【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ　A#本目

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1 ：いつか名無しさんが：
荒らしはスルーでおねがいします。

過去スレ
ジャズサックス統一スレ F♯本目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1207141895/
ジャズサックス統一スレ F本目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1196663648/
ジャズサックス統一スレ E本目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187268579/
ジャズサックス統一スレ D♯本目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1164714605/
ジャズサックス統一スレ D本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1156760045/
ジャズサックス統一スレ C＃本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1145505529/
ジャズサックス統一スレ C本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140108240/
ジャズサックス統一スレ A本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104528735/
ジャズサックス統一スレ B本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/
ジャズサックス統一スレ G本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085127102/
ジャズサックス統一スレ G＃本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1231481419/
【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ　A本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1280043440/
2 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 20:17:46.83 ID:tMQsKXss
関連スレ
【サックス王子】鈴木央紹【その名はhstg】
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3 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 20:18:19.36 ID:tMQsKXss
つづき

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4 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 21:28:24.01 ID:???
関連スレ　【改定版】

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5 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 21:29:56.46 ID:???
サックス奏者スレまとめ　1/3

アルバート・アイラー【Take 2】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1199889546/
アート・ペッパー　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007794033/
【男】　ビリー・ハーパー　【男】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1106181785/
Branford Marsalis　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1162276066/
☆キャンディ・ダルファー☆　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1114608885/
【より】 チャールズ・ロイド　【透明な境地へ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1159638896/
チャーリー・パーカー　Charlie Parker　2テイク目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1303997558/
【Dave?】デイヴ・リーブマン【David?】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1086527498/
★☆デヴィッド・マレイ＝David Murray☆★　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1056815346/
デイヴィッド・サンボーンの再評価　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008783455/
デクスター・ゴードンが好きだ！！！　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069942890/
【ﾛｯｸｼﾞｮｰ】Eddie "Lockjaw" Davis【ﾛｯｸｼﾞｮｳ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1089566520/
エリック・ドルフィー Eric Dolphy　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1200902096/
ガトーバルビエリ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1101916132/
ジョージヤングを語ろう【MJQ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1233208365/
☆☆　ジェリー・マリガン　☆☆　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011275187/
【ＢＱ】ハンク・モブレ―【テナー】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1099137043/
ジャッキー・マクリーン　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1021471898/
【追悼】ジャッキー・マクリーン死去【哀悼】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1143872289/
【テナー】ジョー・ヘンダーソン【奏者】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211634899/
6 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 21:30:23.06 ID:???
サックス奏者スレまとめ　2/3

ジョン・コルトレーンを語る【part8】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1303821597/
【JAZZ】John Zorn【SAX】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187268235/
漢の中の漢。彼の名はジョニー・グリフィン。　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1096081948/
ケニーG最高！！！　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1111498411/
【帽子】ケニー・ギャレットを語るｽﾚ【日本通】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1027416335/
【ミスター】レスター・ヤング【プレス】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081936209/
ルー・ドナルドソン　　Lou Donaldson　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1272865872/
MARKTURNER　マークターナー　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1170663157/
MICHAEL　BRECKER　を語るスレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1121681646/
マイケル・ブレッカー死去　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1168882729/
【ハーモロ】オーネット・コールマン2【ディクス】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1178764699/
Mr.ポール・デズモンド、君は美しかった。　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1021206220/
ファラオ・サンダースのスレがないなんて･･･　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1281959744/
フィル・ウッズ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1075478992/
ローランド・カークは・・・　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002031642/
【B級】サヒブ・シハブ【マルチ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1277371640/
【魔神】サム・リヴァース【テナー】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1097943294/
シーマス・ブレイク　Seamus Blake　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1167728082/
Sonny　Rollins　ソニー・ロリンズ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1176630651/
スタン・ゲッツ　Stan Getz 2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1208702948/
7 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 21:30:49.70 ID:???
サックス奏者スレまとめ　3/3

【M】スティーブ・コールマン【BASE】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069630397/
【最強？】スティーブグロスマン【最凶？】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1088753553/
【サックスフォン】ティムバーン/Tim Berneを語る　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1087553947/
ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 4　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1221605102/
どのズートがお気に入り？　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008477854/
阿部薫　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1225609608/
★梅津和時　その多彩な音楽活動★　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1050325596/
【朝顔】大谷能生２【観察】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1158473292/
【PE'Z】門田晃介【JAW】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1152687922/
【同一の呪法による】菊地成孔応援ｽﾚ【二つの儀式】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1297778329/
【以外と】小林香織【乳アリ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1153695273/
【サックス王子】鈴木央紹【その名はhstg】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1227963518/
武田真治　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1114931335/
多田誠司について語れ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1180886676/
【ブス微妙】堤　智恵子【可愛い】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1146755253/
寺久保エレナ(笑)　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1288695606/
【ﾌﾟｯﾌﾟｩ】本多俊之の素敵な演奏 act.1【ﾊﾟｰﾊﾟｯﾊﾟ】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1110679359/
峰厚介 / mine　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1101195643/
【GLOOMY】矢野沙織 09【SUNDAY】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1250213241/
【ヤマ】山田譲【ジョー】　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1126753567/
なんでナベサダこと渡辺貞夫のスレがないの？　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1121079786/
8 ：いつか名無しさんが：2011/05/27(金) 21:32:25.12 ID:???
>>1乙
9 ：いつか名無しさんが：2011/05/28(土) 08:00:47.33 ID:???
>>4の関連スレに追加
サックス　マウスピース & セッティング　4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252308123/
【Sax】フュージョンサックス統一スレ B♭本目-1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1246195508/
10 ：いつか名無しさんが：2011/05/28(土) 09:09:07.37 ID:???
よく見たら過去スレの順番間違ってるね。
正しくは
G→A→B→C→C#→D→D#→E→F→F#→G#→A(前スレ)
11 ：いつか名無しさんが：2011/05/31(火) 00:25:59.95 ID:jeNHH+Sa
タンギングについての話題ないかね？
語り合おう。
12 ：いつか名無しさんが：2011/05/31(火) 00:52:08.66 ID:j3RvFUt2
やなこった

けどフレーズつくってる最中に舌先と舌腹のどっち使うかで気が迷ってグダグダになることない？
13 ：いつか名無しさんが：2011/05/31(火) 06:52:33.53 ID:???
ゴーストノートとハーフタンギングはどうゆうふうにちがうんですか？？？
14 ：いつか名無しさんが：2011/05/31(火) 12:25:49.70 ID:???
効果と手段
15 ：いつか名無しさんが：2011/05/31(火) 22:20:13.79 ID:9uvfbtNb
セルマーからスピリットというMPが出ていますが、感想を聞かせてください。
16 ：いつか名無しさんが：2011/06/01(水) 01:14:29.08 ID:kmlFtgKF
●Spirit（スピリット） モデル

フランスで注目のジャズアルトサックスプレーヤー、ピエリック・ペドロン氏との共同開発により生まれたジャズ系マウスピースだピョン。

「突き抜ける」パワーを維持した低くてリッチな倍音。特に音が弛み易い中音域でも保たれる音色。
バランスの取れたチューニングやコントロールのしやすさはSELMERならではだピョン。高音域などではエッジがあり、クリアでスピード感のあるサウンドも出せるピョン。従来のセルマーサウンドとは一線を画すモデルとなってるピョン。
17 ：いつか名無しさんが：2011/06/01(水) 01:17:39.26 ID:pGoNsgc/
ピョンヤン（平壌）
18 ：いつか名無しさんが：2011/06/01(水) 01:21:52.53 ID:kmlFtgKF
てか転載ついでにペドロン氏のアルバム試聴してみたんだけど結構かっこいいな。
19 ：いつか名無しさんが：2011/06/01(水) 02:33:30.54 ID:NgL+1YsD
ArchieのSteam…
凄い！！
音楽聴いて初めて死んでいいくらい感激したぜ！！
20 ：いつか名無しさんが：2011/06/02(木) 15:10:00.29 ID:DNVxKnOk
俺舌腹しか使わんな。
みんな舌短いんじゃないの。
21 ：いつか名無しさんが：2011/06/02(木) 15:12:38.23 ID:43i7XQQY
>>20
俺もそうだ。
22 ：いつか名無しさんが：2011/06/02(木) 16:57:46.19 ID:???
腹まで行かない
平均すると舌先から1.8 cm くらいかな
23 ：いつか名無しさんが：2011/06/02(木) 19:23:33.45 ID:???
ゴーストノート(？)ってなに？
24 ：いつか名無しさんが：2011/06/02(木) 22:06:28.09 ID:???
>>23
非アクセント部分のはっきり出さない音。。
パーカー聞くとよくわかるよ。
25 ：いつか名無しさんが：2011/06/03(金) 02:31:16.01 ID:???
飲む音ってやつでしょうかね？
これって弱く吹いてかすかに音を出すんですよね
難しくて上手にできません…
26 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/03(金) 02:49:15.10 ID:???
test
27 ：いつか名無しさんが：2011/06/03(金) 13:20:27.03 ID:CsRp2eiW
>>25
違うよ。変な癖つく前に直接目の前で教えてもらったら？
極論かもしれないけど、文章で正確に説明できる奏法って無いと思う
28 ：いつか名無しさんが：2011/06/03(金) 21:46:50.67 ID:???
>>25
飲む音はハーフタンギングで音をミュートするんだよ。
29 ：いつか名無しさんが：2011/06/03(金) 23:44:17.60 ID:???
アイラーの音のことじゃないのか
30 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 00:33:30.98 ID:arnI+NPi
飲む音のすべてがハーフタンギングというわけじゃないよ
>>25氏の言ってるやり方もあるから。
31 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 01:04:49.75 ID:Gp/1syR6
>>29
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32 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 01:20:40.85 ID:???
そ、そうなんですかΣ(ﾟдﾟ;) ？
先パイたちにこれは飲む音だから弱く吹いてという感じにいわれてます…
たぶんまわりのみんなも同じようにやってるのかなあと思います。
間違ってるんでしょうかね？でも先パイたちに間違ってますなんていえません＞＜

ハーフタンギングは5月のはじめに講師のかたのお話にちらっとでてきたことがあります。
でもこれは難しいからまだやんなくていいですとのことで詳しい説明がありませんでした。
予算がないらしくてサックスパートの講師はもう呼べないみたいです…
33 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/04(土) 01:30:47.18 ID:???
ふ～ん
34 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 03:47:56.34 ID:???
ガキは早く寝ろ
カラダが子作りの準備をする大事な時期なんだからな
35 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 12:37:35.05 ID:65hog/xW
>>34
おっさんは頻尿で起きてたの？
36 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 23:20:23.29 ID:???
死して幽霊(ゴースト)になった者の心を解せねば、ゴースト・ノートのはかなくも幽玄な響きは出せない。
同時にアルプスの少女「ハイジ」のような純真無垢の心も必要だが。
37 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 23:49:35.12 ID:???
>>36 俺の友だち乙
飲むとそういうの語り出すんだよ
38 ：いつか名無しさんが：2011/06/04(土) 23:55:09.78 ID:???
>>37
おい、友達捏造すんなよ！！
お前、いつもセッション行っても店の隅でボッチだろ
39 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 01:23:58.09 ID:S8MUWB7k
お前ら俺の事で喧嘩すんな
40 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 01:28:59.80 ID:???
どの口が純真無垢なんていってるわけ？ｗ
ヤり目でセッションにきてるくせに
41 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 02:15:33.87 ID:41PRA8Vw
サックスってダサくなーい？
42 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 06:53:44.28 ID:???
なーい？
43 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 08:30:48.29 ID:???
演奏によりけりだろ。
44 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 10:56:47.60 ID:???
俺のサックスは昇り竜の彫刻入れてあるからイケてるぜ。
45 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 11:25:33.19 ID:???
竜なだけに他のサックスよりも目竜ってか？
46 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 12:52:54.23 ID:???
>>38
いきなりおいって何よ
あなたが行くような(貧乏臭い) セッションには行きませんけど？
47 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 17:14:02.97 ID:???
あー首がいてぇ
でも肩からかけるストラップっていけてないしなぁ
48 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 20:45:29.51 ID:???
バリトン乙
49 ：いつか名無しさんが：2011/06/05(日) 21:57:55.01 ID:???
ストラップにピップエレキバンを貼ってみたりして
チャーリー・ヴｪンチｪラもやっていたらしい
50 ：いつか名無しさんが：2011/06/07(火) 14:13:11.44 ID:???
C管サックス欲しいなー
このスレで持ってる人とかいます？
情報少なすぎるからどんなもんか聞きたい
51 ：いつか名無しさんが：2011/06/07(火) 16:03:49.67 ID:???
>>50
海外のネットオークションで安いのだと数十ドルから出てるね
円高のうちに買っとけば？
52 ：いつか名無しさんが：2011/06/07(火) 19:49:57.76 ID:iWVHFVvZ
すぐ飽きるよ
53 ：いつか名無しさんが：2011/06/07(火) 23:57:01.98 ID:???
サックス始めようと思ってるんだけど、俺もC-Melodyに興味ある。
ウィンドシンセをin E♭にして吹いてみたけど気が狂いそうになった。
移調楽器が吹ける人はスゴいと思う。ドの指でミの♭が出るとか絶対無理。
54 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 00:47:14.98 ID:ANb7dtzF
ハーネスタイプのストラップって
吹いていないときが邪魔なんだよなぁ、楽器もストラップも。
55 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 01:17:00.81 ID:???
>>53
Cメロサックスは現在生産されてないから
今、流通してるのは1920年代に作られたのが殆ど
ネットオークションでそこそこ流通してるけど使い物になるかは運次第
大人しく移調が楽なテナーを買ったほうがいいと思うよ
56 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 02:04:41.48 ID:UG54+Xq+
ネックを交換しようかと考えています。そこで

ジャズ奏者はネックを交換しないで使う方が多いのですが、クラシック奏者では
ネック交換は普通に多くいます。

どうして、ジャズサックス奏者は、ネック交換をしない方が多いのですか？
57 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 02:26:52.69 ID:ANb7dtzF
へぇ、そうなんだ。

逆に私はクラシックのＭＰやリード・リガチャの種類の少なさのほうが不思議だな。
音色に変化をつけたいならそっちのほうが効果は大きいと思う。

どうして、あなたはネックの交換をしたいの？
そしてそれはＭＰ等の交換と何がどうちがうの？
58 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 04:39:59.84 ID:???
多くのジャズ奏者は音を作る上でネックの交換は必要とせずに
リード、マウスピース、リガチャの交換で事足りたってだけだろ。

ブレッカーはM6にシルバーのネック使ってたよ。
雑誌に使ってるうちに金属疲労起こして音が伸びなくなるから2年で交換するって書いてた。
59 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 13:33:52.73 ID:???
金属疲労ってのがよくわからん
何て雑誌に書いてたの？
60 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 14:40:38.76 ID:???
>>59
金属疲労は、楽器の振動云々で金属が劣化するとか何とか。
程よく金属疲労が起こると音抜けが良くなるけどピークを過ぎると
良く言えば円熟した深みのある音、悪く言うとカスカスで腰のない音になるんだとか。
ジャズサックスじゃそういう音が好まれたりするけど
クラシックや他の金管楽器だと楽器買い替える人が多いよ。

ブレッカーのネックの話は数年前のジャズホーンのインタヴューに書いてあった。
別の年のジャズホーンには
ヴィンテージの音がいいというのは気のせい！
未使用と金属疲労を起こしたM6の音を聴けば一目瞭然！
だからヤマハのカスタム買ってよ！！ってヤマハの技術者の記事も載ってたよ。
61 ：50：2011/06/08(水) 15:53:37.13 ID:???
>>51
ちょっとebayでも覗いてくるわ
店舗とかで試奏して買おうかとも思ってたけど10万以上するんだよな・・・
62 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 21:45:42.28 ID:???
楽器が振動する程度なのに金属疲労なんて起きるのかしらん
63 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 21:57:32.39 ID:???
電車とか飛行機だったらいっぱい疲れちゃうね。
64 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 22:03:05.17 ID:???
気のせい、はちょっと言いすぎだよな。
あと金属疲労、って言葉もサックスに持ち込んでほしくないなぁ。
そらメーカーさんは新品を買ってほしいんだろうけどさ。

まぁ技術者（エンジニア）って自信に満ち溢れすぎている人がいるからなぁ。
聞く耳もたないっていう人、たまにいるよ。
65 ：いつか名無しさんが：2011/06/08(水) 23:28:45.04 ID:???
金属よりも先に心が疲れてる
66 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 04:33:28.17 ID:???
まぁ今でこそM6だのSBAだのを有難がっているわけだが、
モダンジャズ全盛期の50～60年代なぞ、それこそみんな新品を使っていたわけだがね。
67 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 06:47:07.39 ID:???
そもそも新品のアメセルやM6があったらみんなそういうの買ってるだろう

ヴィンテージだから買うって人もいるだろうけど、そもそもそういった固体を望んでいるだけの人は多いと思う
68 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 07:11:17.98 ID:???
逆に言えば、昔のレベルの楽器を造れないメーカーがクソってことだろ。
バイオリンみたいに熟成が必要な訳でもないのに。
69 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 09:21:55.71 ID:???
リファレンスってなんだったんだろうな。
昔の金属を分析かけて全く同じ個体で鍛造する技術ってありそうなもんだけど。
F＃キーとか何たら機構とかいらないから、プライド捨てて昔の模倣してりゃいいのに。
70 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 12:51:28.83 ID:???
セルマーコピーのヤマハ62ってもうエイジング済んでるはずだけど
ヤマハ技術者の話を鵜呑みにすると、今じゃMk6と同じ音になってるっての？
71 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 13:33:40.11 ID:???
>>70
>>60で書いてあるヤマハの技術者は新品の方がいいっつってんだろ？
あとM6コピーは62というより855では？
72 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 14:41:41.71 ID:???
>>66-68に対して熟成厨が怒りの反論
　↓
73 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 14:41:42.70 ID:???
アルトの50年代のＭ６と現行６２を持ってるんだけど
重量がぜーんせん違うんよ。ここに秘密があると思う。

アナログ体重計で計ったから正確じゃないんだけどさ、
ネックなしでＭ６が2100g、６２は2400g！

Ｍ６の方がF#無しだからこれまた正確に比較はできないけど
あの部品だけで３００ｇって事はないよなぁ。
ちなみにネックはほぼ同重量



74 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 22:33:12.91 ID:???
柳の初期モデルってどんな？
マクリーンが使ってたらしいけど
75 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 22:56:59.05 ID:???
下のF#の変え指キーいらねぇ
20年楽器吹いてるけど、演奏で使ったことねぇぞ
76 ：いつか名無しさんが：2011/06/09(木) 23:01:05.80 ID:???

現行のひとつ前の６２のアンラッカー使ってるけどＭ６と吹き比べてもまったく同じ音だぞ

ま、これがたまたまいい個体だったのかもれんけど
77 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 00:41:26.72 ID:l0FEd5d0
前にスターなんとかという番組で尺八のやつがでてきたが、
結構すごい音だな。あの息の音が大きく聞こえるやつ。
不思議と胸にくる。うまくいえないが生命の音って感じ。
サブトーンで試したが、あそこまでいかんな。
78 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 01:17:30.97 ID:???
ノイズさえも音楽にするのが日本人なんだよな。
所詮外人の作ったサックスでは表現できんよ。
79 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 05:04:07.18 ID:QGgGA7pw
62のアンラッカーってあったんですね。
82ZはM6と比べてどうですか？
80 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 08:25:20.63 ID:???
2ちゃんてほんと楽器の話が好きなやつ多いね
楽器屋がボロい商売なのもうなずける
81 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 08:32:46.06 ID:???
>>75
あー、俺もそう思う。ジャズでは不要だね。
ヤマハと柳沢にそれのないのを作ってもらえるか聞いてみたら
「できまへん」って言われたよ。

クラシックで音を滑らかにつなげなきゃいけない時に使うぐらいかな？
82 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 12:44:12.65 ID:???
>>80
車好きなら車の話するし、釣り好きも竿の話好きだろ
jマイケル使いには分からんかもしれないけど
83 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 13:14:38.76 ID:???
ふーん楽器が好きなのか
ならここじゃなくて楽器板いけば
84 ：いつか名無しさんが：2011/06/10(金) 22:39:10.46 ID:???
>>82
相手にしなさんな
85 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 00:12:59.79 ID:???
メイビスやマイケル、ケルントナーの良さがわからないのはモグリ
86 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 02:49:47.63 ID:???
カモ多すぎ
まあがんばってね
87 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 08:53:11.28 ID:???
またアホが湧いたわ
88 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 09:30:36.18 ID:???
楽器屋の肩を持つわけじゃないが普通にビジネスの範囲で儲けて欲しいけど
楽器屋が無かったら一番困るのは俺ら

つうか自分が買い物する時は相手が損をしないと気が済まない、みたいなやつ
どんなジャンルにもいるよね
89 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 15:09:42.88 ID:???
マイケルばかにすんな
マウスピース変えれば普通だよ
予算がないレッスン生には薦めてるし
90 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 16:14:34.27 ID:???
>>88
いや、音楽で儲けようとしたら駄目だろ
儲けたいなら投資会社でもやればいい
楽器屋は損をしてなんぼみたいなとこあるから
91 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 16:30:36.52 ID:???
でも実際スゴイよね野中暴益とか
92 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 22:10:51.06 ID:???
>>90
じゃ
楽器屋が成り立たなければ満足なのか
演奏する方と同じく、というか
かなりとほほな話しだけど

93 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 22:32:29.13 ID:???
みくに楽器はどうしてるんだろろな・・・・・
94 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 22:55:26.55 ID:???
>>90
釣りじゃなければ、度し難きアホだな
95 ：いつか名無しさんが：2011/06/11(土) 23:07:13.54 ID:kOZSUOtB
アイゼンってどう？
96 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 01:02:29.17 ID:???
誰かの金儲けの手段に乗っかるのはイヤだ、ってのは
働いていないガキの発想だよ。

リードや楽器に支払った自分の金は楽器職人さんや
輸送トラック運転手・輸送船の乗組員、その他大勢の人々のお給料になるんよ


97 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 04:08:54.98 ID:???
ま、せいぜいぼったくられてください
わたしはちゃんと選びますけどね
98 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 08:54:24.03 ID:???
>>97
悔しいのう
99 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 11:05:32.02 ID:???
私が？なぜ？
ぼったくられてくやしいのはあんたでしょうに
100 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 16:35:49.22 ID:???
か？？？？？？？？セルマーて？？？？？？？？？？？？？MPか？？？？？？？
く？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？なま？？？？？？？？？？腹て？？？？？？
？？？？？息ぬ？？？？？？？もっとい？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ゃ？？？？？？？い？？？？？？？？？
？
101 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 19:17:39.86 ID:???
馬鹿にはコピペできないAA状態ﾜﾛﾀ
102 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 19:51:11.39 ID:???
みくに楽器は夫婦で夜逃げ　富士市でその後ソープランドでマネージャーやってたらしいが
その後の消息は分かりません　思い出すなあ　あの二人　楽器屋には見えなかった
103 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 20:41:22.50 ID:???
しっかり稼いでバンバン買おうぜ
楽器でもリードでも

貧乏でもいいからセコい事言うなよ
104 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 22:56:04.29 ID:H8z9CnRw
アメセルでもスタシルでもせいぜい１００万程度じゃないか
普通のサラリーマンでも思い切れば買える値段だろ
俺は今日サブ楽器にアメセルテナー６万番買った
105 ：いつか名無しさんが：2011/06/12(日) 22:59:10.67 ID:???
経済事情は人それぞれ
106 ：いつか名無しさんが：2011/06/13(月) 00:48:30.21 ID:???
でも、でもね、楽器初めて１年の人がカネあるからって
１００万円のビンテージ買って屁みたいに吹くのはサックス文化への冒涜だよ。

でも新品の１００万円のシルバーソニック買うのはサックス文化への貢献だ。
まぁ、つまり、そゆこと。
107 ：いつか名無しさんが：2011/06/13(月) 03:59:52.51 ID:???
楽器とかセッティングに悩んで試行錯誤するのは無駄だよな。
その時間に時給掛けたら、大変な金額になる。
だったらアメセル５桁とガーデラＭＰ買っちまえ
と考えた俺は、５万台テナーとガーデラスタジオを入手した。

練習の必要すら無くなり、最近はタンスから出さないな。
108 ：いつか名無しさんが：2011/06/13(月) 07:51:54.43 ID:W2sjEuIN
>>107
まあ、パチンコに時間と金捨ててるバカに比べたら1000倍良いけどね。

アメセル買うヘタレは、それ以上かもだが(笑)。
109 ：いつか名無しさんが：2011/06/13(月) 23:04:33.47 ID:fIJEX1sU
アメセルw
おじちゃん笑えるｗ
110 ：いつか名無しさんが：2011/06/13(月) 23:32:50.94 ID:s3ZW5/b4
アメセルいいよな。一度は吹いてみたいわ。
けど、いままで目の前でアマがアメセル吹いたのを見た記憶の中では、
どうしようもないのばっかりで、あんな音ならいらねえや、、、つうの
ばかりでさ。

ペラペラでお下品な音なんだけど、吹いている本人はご満悦、つうパターンが
多かったか。
111 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 01:18:01.35 ID:???
つうか頭悪そうだな
112 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 02:37:07.99 ID:???
>>107
おー、いいこと言うね。
20万円前後の楽器を10本買い換えたバカ（俺のこと）が至った結論がそれだよ。

諭吉パワーで解決できる部分もあるんだよな、アマチュアの世界では。
でもそこまでの過程も大切なんだよ。自分で自分を納得させるには。
113 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 05:19:06.97 ID:???
>>102
大久保通りの最近までDACがあった所にあったんだよね。
確かに音楽系というより定食屋さんとか普通の商店、そんな感じの人たちだった。
ジャズの曲集やカレンダーも貰った記憶がある。
渋谷のNHK近くにあったユニオン楽器なんかもそうだけど、商売以外のところで親切な印象があった。
だからやっていけなかったんだろうか。
114 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 13:49:35.19 ID:cpXaPsau
マーク6を全否定するやつって買えないことの僻みにしか見えない
良いマーク６は本当に素晴らしい
ミントのテナーでも２００万弱だろ　ギターやバイオリンに比べりゃ安い
学生ならいざ知らず、それが買えない程度の収入しかないって…かわいそうだな

倒産してるのは商売が下手だからだろ
人が良くても店つぶしちゃダメですな
115 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 14:51:48.41 ID:VRN1GtT/
ミントってどういう意味？
116 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 15:28:01.30 ID:???
>>115
未使用・または新品同様
117 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 17:12:25.79 ID:???
>>116
お前には失望した。
118 ：いつか名無しさんが：2011/06/14(火) 19:43:47.21 ID:???
給料を自由にできる独身さんなのかな
うらやましいね
119 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 02:42:00.83 ID:???
高額品は結婚までに買う。これ鉄則！

嫁対策としては楽器を替えてもケースは継続して使うこと。奴等は中身は見ない。
あと家では楽器を取り出さない。

「あれ？あなたの楽器って銀色じゃなかった？」
「あれ？前はもっとピカピカしてなかった？」

もう大変だったんだから。
120 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 03:20:45.41 ID:???
マジレスすると、２０代で結婚なんてする奴に
ジャズは無理だから。
121 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 03:47:12.92 ID:6gCcNErl
そうかもね・・・
３歳でピアノを始めて、そんで
やっぱ10代で結婚しないとジャズは無理だろうな。
122 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 06:26:58.93 ID:???
ブランフォード曰く、そもそも日本人には（ry
123 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 13:25:12.63 ID:???
もう許してやれよ。寿司食おうぜ。
124 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 15:22:38.95 ID:???
アルトかテナーをはじめようと思うのですが、どちらがかっこいいですか？
125 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 15:53:30.15 ID:k7hxCGff
渋い色のアルトサックス。
いろいろ色があるから、選べばいいよ。
プロっぽく見えるのは、マーク６とか書いてある奴です。
126 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 18:56:34.79 ID:???
マーク6とかマーク7は有名みたいだけど
マーク5とかマーク8も稀少モデルであるのですか？
検索したけどぜんぜん出てこないんで・・・・
127 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 19:22:20.68 ID:???
トヨタのマーク2にマーク1やマーク3はあったのか？っていっているようなもんだぜw
128 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 19:44:19.37 ID:???
マークIIの後継車のマークXはあるね。
129 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 19:57:55.74 ID:???
それはSAの（名前の）後継にSA80があるようなもんかな
130 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 20:07:52.30 ID:???
こいつら色々と沸点低そうだな
131 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 20:16:47.31 ID:???
スーパーアクションSAはあるけど
ウルトラアクションUSや
ミラクルアクションMSというものがあるか？っていっているようなもんだぜw
132 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 20:22:09.89 ID:???
バランスアクションBAはあるだろw
133 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 20:49:50.29 ID:09qyGOHf
イルムシャーや
カゲムシャーや
ムシャブルイがあるようなもんか。
134 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 21:12:08.31 ID:???
>>124
上手い奴が吹いてる方
135 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 21:36:23.60 ID:BUyHloAj
実はMark7とSA80の間に、とあるモデルが存在したのだが
知ってる奴いるかな？
136 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 21:42:44.95 ID:???
テナーのフラジオで、上手く半音階で指がつながりません。


http://www.youtube.com/watch?v=Z006ZdKvB5w
どなたかこの動画のフィンガリングを
解説していただけないでしょうか？
137 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 21:52:12.67 ID:???
↑どこの極道だよw
138 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 22:31:03.00 ID:???
バランス何とかとは違うか
139 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 22:35:12.88 ID:???
極道といったら
ttp://www.youtube.com/watch?v=XzijtiROlQQ&t=3m46s
こいつだろw
140 ：いつか名無しさんが：2011/06/15(水) 22:47:08.23 ID:???
↑予想以上で吹いたw
141 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 00:12:34.23 ID:???
(*´Ω｀*)ﾓｷｭ～♪
142 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 00:19:23.74 ID:???
俺の待ち受けやるよ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100428/19/bar-monks/3a/e5/j/o0500068610515752590.jpg
143 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 00:33:17.85 ID:???
>>142
ヤマハ使ってる！
144 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 00:44:27.46 ID:???
>>133
わかる人は少ないと思うぞ。
145 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 01:28:21.09 ID:???
当時イルムシャーとハンドリングバイロータスでどっち買おうか迷ったな…
146 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 07:41:34.11 ID:???
オメガは要らない子
147 ：いつか名無しさんが：2011/06/16(木) 10:07:11.81 ID:???
>>142
そのCDはお気に入りだ
148 ：いつか名無しさんが：2011/06/17(金) 07:51:42.62 ID:???
>>139
広島にいそうだな。
で、誰？
149 ：いつか名無しさんが：2011/06/19(日) 17:10:22.94 ID:???
Everette Harpもなかなか怖い
150 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 00:25:55.75 ID:+ImKrgtn
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93913795
久々にこんなに酷い物を見たわ・・・即決480万て
まぁ、即決かかく高くして目立たせたいだけなんだろうけど
151 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 00:56:26.70 ID:???
YSS-875が即決480万って・・・
ひでえw
しかも自称プロで日本語も少し変だぞw
152 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 01:07:08.96 ID:/PWJGxhc
即決の４８０万円で落札して放置したら
出品者は２４万円ヤフーに払うことになるの？
153 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 01:11:56.76 ID:???
この人の出品リストみると・・・
154 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 01:28:27.68 ID:???
＞こちらの商品は楽器の最高峰と言われている
＞石森楽器店で購入したものです

糞吹いたw
俺も石森楽器店を演奏したいわw
155 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 01:49:45.98 ID:???
>>153
使用済み下着ｗ
ここまで香ばしいのは久々だおｗｗ
156 ：いつか名無しさんが：2011/06/20(月) 02:05:25.32 ID:/PWJGxhc
医大と音大出の夫婦って書いてるけどｗ本当の顔だしなのか？ｗ
奥さんにこんなことさせるのかｗ
157 ：いつか名無しさんが：2011/06/21(火) 00:05:36.07 ID:???
リード付とはな。
なんて親切なんだ
158 ：いつか名無しさんが：2011/06/24(金) 01:06:53.13 ID:4+2ypqzf
恐ろしいほどのクソはもう放っておこうや・・・
こんな話題で盛り上がるとジャズ好きが同類だと思われる
159 ：いつか名無しさんが：2011/06/25(土) 23:40:22.49 ID:???
いんや、なかなかイケてると思うよ。
480万にはちと、届かなかったみたいだが。
160 ：いつか名無しさんが：2011/06/26(日) 19:31:22.72 ID:3yIYrNS5
宇宙人って本当に地球人と接触してるって思う？
NASAとかそういう所の極秘情報のぞき見できたらめっちゃおもしろいんだろうな。
それで今日フランソワルイのバッフル有りMP試奏してきたんだけど、久々に欲しくなった。
リンクみたいなモサモサした音もつくれるし、低燃費ででかい音鳴らせるし、、やっぱ明日買いにいこう。
161 ：いつか名無しさんが：2011/06/26(日) 21:02:53.29 ID:???
実は俺も金星人なんだよね。
今度のお盆には帰ってみるかな。
162 ：いつか名無しさんが：2011/06/26(日) 22:21:15.99 ID:???
スレ違い
ｷｴﾛ
163 ：いつか名無しさんが：2011/06/26(日) 23:51:35.71 ID:lxh7FOej
しかし、石森の新しいマッピ、トラディショナルジャズモデルって相当やばいことになってるぞ。
やっとスラント要らなくなった。ブレッカーがラバーで演奏してる時の音が出るぞ。
164 ：いつか名無しさんが：2011/06/27(月) 00:08:09.34 ID:kmnefWTP
そうかそうか相当やばいのか
じゃあ買わねぇ
165 ：いつか名無しさんが：2011/06/27(月) 01:23:22.63 ID:???
ヤバい物は買わない方がいいね。
166 ：いつか名無しさんが：2011/06/27(月) 06:52:43.47 ID:???
>>163
ヤバイのかどうかは知らないけどかなり良かった

でも、そのまま吹いてもジャズの音にはならないから上級者向けって感じだったよ
167 ：いつか名無しさんが：2011/06/27(月) 22:43:29.34 ID:???
>>163
それを言ったら、石森のメタルＭＰはキてるぞ。
ブレッカーがガーデラ吹いてる時の音が出る。
製作者は神。だからテナーでも総銀製を出して欲しい。
168 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 00:10:12.20 ID:BfCGR8Gn
素直にガーデラ買ったほうがいいんじゃないの？
169 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 00:40:02.25 ID:???
ガーデラの新品が良ければね。
石森のメタルを買った時は店に無くて比較出来なかったけど
石森のほうが良いだろう。
170 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 02:59:06.77 ID:???
そうか、ヤバくてキてるのか。作った人は神様なのか。

石森もいろいろ大変だなぁ。こんなアホばっかり相手にして。
171 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 03:02:47.52 ID:???
初代ハンドメイドのガーデラスタジオも持ってるけど
俺の中では石森のと完全に同列で、優劣は無いな。

172 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 06:40:03.71 ID:???
>>163
>ブレッカーがラバーで演奏してる時の音

そんな変態音ならいらんわw
173 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 15:47:23.60 ID:???
>>170
(´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
174 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 20:45:21.34 ID:RDUkGzvS
>>164>>165
ひねりの無いそのまんまのツッコミで、罠にはまった典型だなｗｗ
こんなやつらの音楽はつまらんだろうな。
>>167
新型メタルにも期待大ですね！
>>172
ラバーで演奏してるの聴いたこと無いのか。。
175 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 21:30:49.14 ID:???
冗談にいちいち目くじら立てる奴の音のほうがつまらなそう
176 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 22:06:03.78 ID:RDUkGzvS
>>175
ほんとにそうですね！
177 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 22:29:30.36 ID:???
お前のことだよバカ
178 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 22:56:30.92 ID:7uUfqb0n
そもそも国産マウスピースって外国じゃ皆無に近いでしょ。
日本でも、ほとんど見ないもんね。
質に比べて値段高杉だし。
179 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 23:19:35.25 ID:???
>>163
ぶっちゃけ、スラントとどっちが良かった？
180 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 23:33:35.71 ID:RDUkGzvS
>>177
その反応が、「目くじらを立てる」というww
「バカ」だってさ。
どう？罠にはまったでしょ？w

>>178
ヤナギサワなどは出てると思います、石森も海外に輸出してるみたいですけど、
既にブランフォード・ファラオが使用しているので、
著名プレイヤーが使用している所から世界に広がってゆくかもしれないですね。

、
181 ：いつか名無しさんが：2011/06/28(火) 23:57:16.16 ID:???
だからそういうのを相手にして、スレを嫌な雰囲気にするなよ・・・・・・
182 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 00:00:26.08 ID:OHcRl1/W
>>179
石森ですね。こう書くと内部の人だって絶対書かれるけど違うよ。
自分は数本同じ番号で作ってもらった。すべて違うキャラクターで。買うのは
一本だけど。レスポンスは絶対こっちのほうがいい。基本サウンドも
相当、アタリのスラントを手に入れた感がある。
中低音サブトーンはもう昇天してしまう。
自分はいろいろなジャンルに対応できるタイプのを買ったが、
買わなかった別のキャラクターを持ったものは、もう少しダークだったから
ジョシュアのサウンドに近づけたい人には良いかもしれなかった。


183 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 00:15:42.74 ID:???
「ヤバい」「キてる」＝ID出しなのかな？
まあ、中の人であろうと無かろうと、石森ウゼェとしか思わんよ。
宣伝だったら逆効果。宣伝と見せかけた潰しなら効果あったね。
184 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 00:28:45.50 ID:OHcRl1/W
>>183
どうぞ、ご自由に？
ただ自分は感動したから紹介したかっただけだから。あとはお好きにどうぞ。
あと、わたしは「キてる」は書き込んでない。
>>宣伝だったら逆効果。宣伝と見せかけた潰しなら効果あったね。
そんな事、説明の受け取り方で違うでしょ。それはあなたの受け取った感想。
うぜえ理由でも言えるようになったらどうですか？
185 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 02:32:40.11 ID:???
「自分は数本同じ番号で作ってもらった。すべて違うキャラクターで。買うのは
一本だけど」
「中低音サブトーンはもう昇天してしまう。」

そうか、石森に何本も試作品を作らせて買うのは一本なのか。

そんでジョシュアの音に近づいて中低音で昇天するのか。すげーなお前！
ちょっとかんどうしたよ。
186 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 12:34:15.56 ID:OHcRl1/W
>>185
あなた、石森行ったことが無い田舎の人でしょ。
それか、行っても店員さんと接したことが無い人だね。
知らないなら無理して中学生みたいなコメントしないほうがいいよ。
それにしても読解力無いねえ。何歳？
187 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 12:54:55.74 ID:???
>>180 >>186
引っ込めバカ
188 ：いつか名無しさんが：2011/06/29(水) 22:43:00.76 ID:???
>>186
通りすがりだけど正直お前が何言いたいかわかりにくいわ
189 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 00:05:07.73 ID:???
>>186
185に込められた揶揄や皮肉を読めないお前の方がガキだと思う

そんなことだからサブトーンで昇天してしまうんだよ、お前は。
190 ：& ◆obMVKSlmyP2V ：2011/06/30(木) 00:13:41.56 ID:???
マウスピースじゃないよ　まず本体がゴールドプレートじゃないと言い音しないよ
必要条件はゴールドプレート　よい吹き方　よいリード　の3点

191 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 08:53:26.43 ID:???
アメリカンセルマースーパーバランスアクションの
ゴールドプレートはやはり必須だよね。
ＭＰこだわったところで、最近のオモチャみたいな
楽器で良い音するわけないもんね。
192 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 12:05:16.17 ID:KuwlIPxW
なんだか笑える方向に話が進んできたなｗ
でも俺のアメセル６万後期もほとんど新品状態だったが
最初から現行品とは一線を画する鳴りだから
まず楽器本体が重要ってのはわかる
193 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 20:18:19.32 ID:eCqANGug
どこで笑っていいのかわからなくなってきた。
最近のネタは凝ってるな。
194 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 22:06:41.10 ID:???
>>192
それ、俺のお古だよ。
195 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 23:46:13.09 ID:???
アメセルよりザフーンのほうがいい音するよ
196 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 02:32:38.07 ID:???
人間９割・楽器１割

197 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 15:33:33.98 ID:???
ヲチスレでもジャズ板は最底辺の糞扱いだし、もっと糞人間になって嫌われようぜ
198 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 23:16:40.10 ID:???
糞はお前だけでいいよ
199 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 23:18:30.72 ID:???
ジャズを選んだ時点で人生終わってる
200 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 02:17:09.87 ID:???
終わってるのは自分だけだって。
お前のチンカスみたいな人生と一緒にするなよ。
201 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 03:12:43.22 ID:???
雅楽を選んだ俺は勝ち組だな。
202 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 05:25:34.86 ID:???
ゴールドプレート買ったんだけど
硬い音しか出ません。
もっと暖かくて柔らかい感じじゃないと
イケないんですけど、これってハズレの楽器ですか？
203 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 06:56:39.41 ID:???
色を、赤やオレンジの暖色系で塗ってみてはいかが
204 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 12:18:25.40 ID:???
>>202
試奏しなかったんですか？
205 ：202：2011/07/02(土) 13:17:53.04 ID:???
スーパーバランスアクションのゴールドプレートなので
大丈夫と思い、ワンクリックで購入しましたが期待はずれでした。
ピカピカして綺麗なので部屋の隅で一輪挿しにでもします。
206 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 16:17:56.59 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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207 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 20:17:55.63 ID:???
だなw
208 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 20:33:05.77 ID:???
ゴールドプレートの金を削って貧しい人たちに分け与えれば、暖かくていい音になる。
209 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 23:32:04.30 ID:???
うん、音楽は心だからね。
一杯のかけそば。

そんなあたたかい音が生まれるかも知れない。
210 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 01:19:13.20 ID:???
負け惜しみでなくＧＰの華やかな音色にはあんまり魅力を感じないなぁ
（負け惜しみ）
211 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 23:14:01.40 ID:u3mRofcE
とてもつまらない話の流れ切って悪いけどいつも気になってるんだ
現在のマーク6ってそれぞれラッカーの色が違うじゃん
ダークな色だったり明るめだったり、それによって音色に違いがあるわけだが
新品の時からあんなに色が違ったのか？
それとも新品時は同じ色だが使用状況や保管場所であんなにも変わったのか？
最近ちょっと気になる。
俺192だけどほぼ新品のテナー６万後期は比較的暗めなラッカーついてる
ダークな音色で反応も速くとてもいい感じ

楽器は１割だろうとも、その１割にこだわらないってのはつまらんだろ
明らかに楽器で音色は変わるんだから
マーク６だろうと中華製だろうと、使ってる本人が気に入ればいいんじゃない？
楽器の値段なんて気にせず行こうぜ　高い金出せばその分満足感も大きいだろ？
素人はそれでいいと思うけどな～　
212 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 01:35:49.13 ID:???
最初からあの色
以上
213 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 01:42:26.90 ID:???
>>211
Ｍ６が初期と後期で音が違うのはいろいろな理由があるよ。

20年間も作ってりゃラッカーの品質や塗装・乾燥方法も変わってくるだろう。
昔のラッカーは不純物が多くて透明度が低かったから濁ったような暗い色なんだろうね。

でもブラスの材質や管体の設計も変化してるんじゃないかな？
20年間かけて少しずつマイナーチェンジしてたんだと思うよ。

「楽器にこだわる」、大いに結構だよ。どんどんこだわろうぜ。
良い楽器が教えてくれることはいっぱいある。

でも、やっぱり、「たかが一割」だよ楽器なんて。
ただし上級者の一割とヘタクソの一割（お前だよ）は違う。

ただ、




214 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 06:57:54.37 ID:???

ただ、なんだよ？
215 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 07:04:45.45 ID:mT0MSgsa
多田誠司
216 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 10:49:56.10 ID:???
>>213
きもい
217 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 12:34:45.26 ID:sveaZiIG
使い古された一般論を上から目線で語られてもなー。

で、ただ何よ？
218 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 17:42:54.75 ID:???
>>213
やるなぁ
さすがだ


ただ、
219 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:31:01.68 ID:???
一番いいのは昔のニッカンの楽器だ。
220 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 23:34:25.27 ID:???
ニッカンのは全体的に管の地金が薄くてモノトーンな音でした。
だけど後年のヤマハのペラペラな練習器とはまた違うテイスト。
221 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 02:42:13.33 ID:???
ヤフオクに出てるアンラッカーっぽいバリトンってどこのだ？
カイルの入門機がジュピターのOEMって噂は聞いたことあるけど…
222 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 21:05:04.04 ID:???
昔のヤマハは重かったな。
プロモデルやカレッジモデルとかいってた頃。
223 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 01:30:48.14 ID:???
インペリアル、とかね。うわーなつかしー！

カスタム発売が９１年頃だっけ？
224 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 01:44:58.40 ID:???
61シリーズは名機
225 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 21:40:27.41 ID:???
ニッカンもConnのコピーモデルとか、マーク６コピーのImperialeとか色々
あるみたいですな。

ヤマハってYAS-23とかかな。すごいペラペラで、Serie2に比べたら何て吹き
やすいんだと思った。もう20年くらい前の話。
226 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 01:52:55.66 ID:???
ニッカンのコンはコピーじゃなくてＯＥＭじゃなかったっけ？

ヤマハの２３かぁ、あの頃のヤマハはオクターブキーが
アメリカンビンテージみたいなとこに付いてたんだよなぁ。

シリーズ２もデビュー当時は評判悪かったね。
だけど今じゃ初期モデルは妙な高値がついてる。
227 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 02:21:44.92 ID:???
なんかもう、音色も吹き心地も無関係で、数が少ない・入手性が悪いってだけで
高値ついてるのもあるよね・・・
228 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 13:28:31.04 ID:RUU4bupp
キャノンボールってSAXが気になっています。ノーラッカーモデル

ユーザーの方でも、使用感を教えて下さい。
229 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 14:01:20.22 ID:???
鯖にRipNAS Essentials使ってりゃUPnPだろうがDLNAだろうがSqueezeだろうがSonosだろうがなんでもござれだよ
ttp://www.dbpoweramp.com/ripnas-essentials.htm
230 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 00:36:29.33 ID:???
国産ビンテージ、ってのも眉唾だよなー。

６２初代は（広告・供給だったとしても）実際アメリカのプロが使っていたけど
６１を現在わざわざ探し出して使う理由はないと思う。
231 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 16:32:57.38 ID:???
>>226
自分は評判が良くないものを高値で買ってしまったようです
orz
232 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 19:22:09.91 ID:???
>>231
個体差だってあるし、結果的に今自分になじんだいい楽器に育ってりゃそれでいいんじゃね？
233 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 19:29:12.13 ID:???
他の評価なんて全く気にする必要無いと思うが
好きなようにやったら良いと思うよ
234 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 21:20:12.28 ID:???
ヤマハとセルマーの音は明らかに違った
235 ：231：2011/07/09(土) 21:42:32.37 ID:???
>>232さん、>>233さん、ありがとう
見た目で選んでしまった楽器ですけど
練習して自分のものにしていきます
236 ：226：2011/07/10(日) 03:15:55.53 ID:???
>>235
いや、気になったのならごめん。
そういう意味じゃなくて他人の評価・風評ってアテにならんなぁ、って意味です。
おっさんの言うことやから気にせんでええですよ。

人間なんて新しいモノがでたらとりあえずケチつけたがるもんやし。








237 ：235：2011/07/10(日) 19:20:40.24 ID:???
>>236
了解です、ありがとう＾＾

でも自分の楽器がどういうものか
多少ともわかってよかったです
238 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 07:59:48.87 ID:zfjXFWGu
昨日もジャズサックスのセッションを聞きに行ったが、どうもだめでした。
ジャズは、本格的になればなるほど馴染めないですね。

楽しくないですよね。
239 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 18:48:25.86 ID:nlYMDvAd
確かに
リズム感覚も、コードの感覚もさっぱりない
ポップスばかり聴いている人には退屈な音楽かもしれない

最初はクラシックからでもいいから1時間ぐらい黙って音楽聴けるぐらいの集中力をもちな
いやなら一生ポップスを聴いてるがいいさ　かわいそうだけど
240 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 23:22:22.60 ID:7hjdzFEX
やっぱりグレゴリオ聖歌がいいね
241 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 09:47:09.49 ID:???
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　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　　　　 昨日もジャズサックスのセッションを聞きに行ったが、どうもだめでした。
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 　　　ジャズは、本格的になればなるほど馴染めないですね。

.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　 　　　　楽しくないですよね。
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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242 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:55:20.46 ID:???
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　　　　　　　　|::i::.::.:| .::.::.|::.:|:.::.::.: ｣.::L. ┴|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::.::.｣L　┴　￣　　ィ伐仆|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::::::::|:f伐汰　　　　 Ｖ(ソ小::.从
　　　　　　　　|/i :: 小. V(ソ　　 .　　 '''　.:::::: |
　　　　　　 　 　 ＼::ﾄ､_､ '''　　 _　,　　 人i:::八
　　　 　 　 　 　 　 ∨ﾚ介::....._　　　 イﾚく|/
　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'∨＾く厂　 ∨　｡ﾙﾄ:┐_
　　　　　　　 　 　 　 _ノ^圦.｡　＼／　.｡/ /　ﾘ　 〉
　　　　　　　　　　 rく ＼　V＼。/ 　 ｡/∨　厶イ
　　　　　　　　　　 ?＼∧ ∨ ＼.。／　 〉く. ／|
　　　 　 　 　 　 　 ｀|　 ＼} ﾘ 　 ／　　 /∨ }　 |
　　　　　　　　　 　 /{＼　 ﾏ二ﾆ亡i二7 /|　|　∧
　 　 　 　 　 　 　 /　'.　＼ ﾏ======くノく_ノ ,'ｉ　|
　　　　　　　　　 〈 　∧　　　ﾏ==≪≪==/　/│ |
　　　　 　 　 　 　 ＼i.∧　　　＼　　 　 /／　││

　　　　　　　　　　　　　出洲夜音　[ですよね]
　　　　　　　　　　　　　　(1964～　　　日本)
243 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 13:23:30.79 ID:???
＞(1964～　　　日本)
結構ババァだな
244 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 17:05:52.21 ID:???
>>234
１０年位前の62のアンラッカーとＭ６比べたけどまったく同じどころか６２のほうがよかったぞ
もっとも、たまたまよい６２とだめなＭ６の個体だったのかもしれないが。
もしかしたら、アンラッカーというのがポイントかもしれん
245 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 00:38:05.26 ID:???
62テナーにラーセンのメタル115・石森セレクトリード使ってみてたんだけど、セルマーに変えたの？って聞かれたよ
246 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 01:04:40.58 ID:???
セルマー（のＳ９０マウスピース）にしたの？って意味だよ。
247 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 23:45:19.03 ID:???
>>244
「これでいいんだ」と割り切れるなら６２や９０１は仏Ｍ６と遜色ない楽器だと思うよ。

でも１０年前の６２って棒バネなんだよなぁ。あのフニャフニャ感はもったいない。
せっかくいい音なのに。
248 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 16:33:41.61 ID:???
ボルガニ、ランポーネ、インダービネンとかのユーロサックスって良いの？
どんなもんか吹いてみたいんだけど、東京さ遠くてなかなか行けん
249 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 19:04:07.10 ID:???
俺は俺の61がとってもお気に入りだ
250 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 23:50:16.84 ID:4uoQG9mA
俺は俺の米マーク６がお気に入りだ

あのさ、ケルントナとかでサックス始めるくらいなら
柳のＴ－50とかの古いモデル買う方がまだマシだと思うんだがどうだろ？
現行アルト６２とほぼ同額の初期型６２でもいいけど
そのほうがまともな楽器だからよさそうな気がする
251 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 00:06:00.48 ID:W22Phu9z
Ｔ－50じゃなくてＴ－5だった
252 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 02:36:42.30 ID:???
ユーロサックスっていっても基本はセルマーの音だよ。
セルマーの音を基本に自社の味付けをするのが現在のサックスの音。

昔のアメリカンサックスのように「明らかにセルマーと違う音」って
現行じゃプレステージュぐらいじゃないかな？
253 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 07:46:59.98 ID:???
アドルフ　サックスの特許を買い取った経緯から考えれば、
セルマーが基準になるのはある程度当然なんじゃない？
254 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 08:02:51.80 ID:???
カイルやB&Sも全然違う音。テーパーやボアがそもそも全く違うしね。
255 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 15:15:39.48 ID:642fbZYi
ステンレスの棒バネはフニャフニャなんだけど
錆びて折れないのが良いところ。
256 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 02:42:09.88 ID:???
折れたバネを新品に交換すると
そこだけ鳴り悪くなるからな。

ステンレスのニードルスプリングって
存在しないの？
257 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 02:57:56.52 ID:???
カイルの吹奏感は確かに違うけど出てくる音はそんなに変わらんよ。

たとえばペッパーの音色ってマーチンとセルマーで全然違うだろ？
（楽器だけじゃないんだろうけど）
それぐらいの違いが現行の楽器にも欲しいけど・・・・まぁ売れないだろうな。
258 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 10:22:39.28 ID:???
<<239
ヲチスレから飛んできたけど
なんで上から目線なの？
259 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 11:36:50.75 ID:???
<<
飛んで帰れ
260 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 00:03:09.09 ID:???
アメリカンビンテージの音色を現代の操作性で再現できたら売れると思うけどなぁ

261 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 01:22:20.15 ID:???
まぁ、できたらとっくにやってるだろうけどねｗ
262 ：sage：2011/07/21(木) 01:26:01.82 ID:dW11xAyZ
そこでＡＩＺＥＮですよ。
いやマジで誰か人柱になってくれないかなぁ。
263 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 02:20:49.62 ID:???
AIZEN話題にはなるけど使ってる人見たことない。つまりそういうことだ
264 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 02:57:58.71 ID:???
話題にすらなってないお
ぜんぶ自作自演だお
265 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 21:58:56.63 ID:FKUm3JjW
アイゼンって、サックス本体も作ってるって知ってる？
なんと、高級サックスらしい。
266 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 22:09:36.50 ID:???
AIZENって天然ラバーの代わりにレジンを使ったんだろ。
まあブリルハートだってプラスティックとかアクリル樹脂で結構いい音が出る
から、期待はもてなくも無いけど、あの宣伝が胡散臭くてな。

そもそもセルマーショートシャンクにしろ、スラントにしろ、演奏家の方から
話題になっていたわけで、楽器屋はそれを後から商売で追っていったわけ
だわ。
AIZENに限らず、他のいくつかのmpも楽器屋主導の胡散臭さが、ね。
267 ：262：2011/07/21(木) 22:45:07.29 ID:???
>>265
もともとそのつもりでレスしてた。
どうみても、台湾製だけどね。
・・・と書くと誤解されそうだけど、台湾製サックスは大好きです。
ＰＲＯＯＮＥホスィ。
268 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 22:57:25.90 ID:???
>260
せめてサムレストの部分を、
昔のコーンとかみたいな貝殻方式に戻して欲しいもんだ。
今の楽器で左手～右手の接続悪い原因の大半は
プラスティック製のサムレストでしょ。
269 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 00:03:35.20 ID:???
Runyonの赤とか青とかは材質何なんだろうな
270 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 01:00:51.87 ID:???
YSS-82Zシリーズ10月国内発売
271 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 01:01:21.07 ID:???
chet baker singsをたまたま聞いてサックスよりその歌声にほれてしまったのですが
wikiにかいてある代表作でchet bakerのボーカルが入っているのはほかにありますか？
272 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 02:41:09.57 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k142353083
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143415757

コイツ、何度出品すれば気が済むんだ？前回なんて勝手に落札者都合にしてるし…
AUCFANに出てこないけど、上のURLの段階で既に2回目以降ってことだろう？
絶対落札価格が気に入らなくてやってんだろうな。
273 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 02:51:09.94 ID:???
前回は即決268000円に対し落札85000円（最落なし）
今回は即決198000円の現在80000円でまだ最落に到達してませんってかｗ
どんだけわかりやすいんだよｗｗ
274 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 03:20:20.13 ID:???
>>272　273
嫌なら買わなきゃいいだけなんだからさ、それぐらいにしときなよ。
芸のない悪口を読むほうの身にもなってみなよ。

試奏せずに広告やネットの評判だけで買うのはただのアホだし
試奏して買ってるのなら他人がとやかく言う事じゃない。
275 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 03:32:47.23 ID:???
>>274
芸の無い悪口？
注意喚起くらいにはなるだろ、落札価格が気に入らないからって、落札者都合で
キャンセルして最落設定して出しなおしてんだぞ？ｗ

何の罪も無い落札者が悪い評価つけられてんだし、晒す意味はあんじゃね？
276 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 12:21:54.33 ID:B7R2gEOz
何の話かとおもったらB-6の話かw

確かにずいぶん前から何度も見かける写真だな。
277 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 23:31:35.46 ID:???
落札者が少額訴訟で、商品の引き渡しを求めたら勝てるケースだな。
↑の出品者擁護してるヤツは、出品者本人だろ。
278 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 00:48:19.94 ID:???
さすがに8万からあがらねーなｗ
初回がいくらだったか興味あるけどAUCFANに出ないな？
終わる寸前でキャンセルしたのか？
いずれにしろ「気に入らない落札額→再出品」なんて続けてたら、落札額自体
徐々に下がり続けるんだろうな…>>277氏の言う小額訴訟まで視野に入れれば、
ひょっとしたら相場以下で手に入れられるかもしれんね。
279 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 01:06:01.45 ID:???
>>272は「落札金額が気に入らないから落札者に責任押し付けてキャンセル」を問題にしているのに、
>>274は何故「試奏して買ってるなら」だの「広告やネットの批判」なんて言葉を出してくるんだ？

>>277の言う通り出品者か関係者かもな。「嫌なら買わなきゃいい」って、買おうとしてる奴に売らないのが問題なのに…。
出品地域は大阪民国か…金に汚い関西人を象徴してるかのようだなw

280 ：274：2011/07/23(土) 01:33:04.62 ID:???
そうか、出品者擁護に受け取られるのか、この文章で。

だったらお前さんが自ら人柱となって小額訴訟をやればいい。
他人を糾弾するからにはそれぐらいのリスクを背負う覚悟はあるんだろうな？

実際に中古市場で一万円前後で出回っているんだからその程度の価値はあるんじゃないかな？
商売の姿勢としては問題だと思うけど。
281 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 01:58:34.49 ID:???
>>279
大阪民国とか、、
実生活でも恥ずかしい奴なんだろうな
282 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 06:37:11.01 ID:???
>>280
>実際に中古市場で一万円前後で出回っているんだから
一体何の話をしているんだ？ｗ
ヤナギサワのバリサクがどっかで1万で円で売ってるなら教えてくれよｗｗ
283 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 09:26:18.42 ID:???
誰か質問欄にこのスレのURL書いて来いよｗ
284 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 23:11:43.48 ID:???
>>280
個人的には擁護には見えないけど>>279の言うとおり、>>274は必死に論点ずらしてるか
的外れな横槍入れてるかのどっちかにしか見えん。

拡大解釈すれば擁護に見えるかも知らんけどな
285 ：いつか名無しさんが：2011/07/24(日) 02:10:53.44 ID:???
前回85000で落札なのに、現在9万で最落到達せず。
面白くなってまいりましたｗｗｗｗ
286 ：いつか名無しさんが：2011/07/24(日) 23:14:23.87 ID:aU38Jw27
バリサクなんてこの世にいらないベスト３に入ってるやつでしょ
287 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 00:13:21.96 ID:QUydQvG4
それはおまえがタゴサクだからでしょ
288 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 00:20:45.08 ID:???
wwww
289 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 01:13:25.20 ID:???
おらは二毛作だ
290 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 13:19:13.84 ID:???
あいつは陰毛作だ。
291 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 13:43:08.57 ID:???
リコとかの湿度を保つケースって臭くならないの？
雑菌ウヨウヨしてそうなんだけど

盛岡：歯槽膿漏喫煙者カフェイン中毒のおっさん（56）
292 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 21:44:52.80 ID:???
>>291　人によって白カビだったり、黒カビだったりする。
俺は白で、彼女は黒だった。わかるかな～～

なんだか焼酎の白麹、黒麹みたいでオモロイな。


そんなある日、見てみると目の覚めるようなスダンオレンジ色のカビが生えていた。
293 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 22:51:34.89 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
294 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 00:46:40.06 ID:5MZGw6n8
納豆菌も一緒に入れておけば、いい具合に発酵して、鳴りも良くなるし健康にもいいかも知れない。
295 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 01:15:01.50 ID:???
いやまじで売女ライザーは使う気にならねー
もわっときそうじゃないか
296 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 02:22:24.86 ID:???
買ったけど使っていない。
アルコールとかリードライフでやればいいかも。
297 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 21:21:49.21 ID:???
チミ、リードは使い捨てだよ。
298 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 08:34:14.19 ID:???
ラッカー剥がしてみたいんだけど、なにでやったらいい？
サックスの改造詳しく書いてあるＨＰとかないですか？
299 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 10:49:35.56 ID:???
>>298
まぁとりあえず落ち着け
300 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 18:02:20.61 ID:???
イイカゲンレスならいくらでも書けるぞ
・酢に漬ける
・シンナーに浸す
・海水に漬ける
・プールに沈める
・紙やすりでやする
・グラインダーで研ぐ
・一日２０時間の練習をひたすら続ける、酸性脂症ならなお善し
　　：
　　：
　　：

マジレスするなら、止めとけ。物理的にも化学的にもよくないぞ、多分。
まぁプラセボ効果はあるかも知れんが。。。
301 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 19:27:22.12 ID:lsfO2B8U
はがしても見かけが渋くなるだけで、変わらんよ。
サビを考えるとクリアーのほうが楽。
302 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 19:37:59.07 ID:???
ラッカーでは音が変わらないと思っている人たちですか

ビックリです
303 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 21:03:49.00 ID:???
ラッカー剥がすとか言って足掻いてる奴は決まってド下手なんだよな
しかもいくら年数積んでも上達しないタイプ
304 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 21:12:11.77 ID:???
>>298
今の楽器を売って、ノーラッカーの楽器を買ったほうが
いろんな面でメリットあるよ。
305 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 21:39:17.12 ID:3vNjcBkp
ラッカー剥がすなら塗料の剥離材がある。
ホームセンターで売ってるよ。
306 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 01:17:36.96 ID:???
買ったときはピカピカだったマーク６が、20年ぐらい使った頃には、ほぼ全て
ラッカーは剥がれちゃったな。じゃあ時間が経てば剥がれるものかというと、
そうでもなくて人によって相当違うんだよね。でも、ラッカーが剥がれて、音は
変わったかな？自分で使っている分には、よく分からないんだけど。
307 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 07:37:50.05 ID:???
ラッカー剥がして漆塗れば和風の音になりそう
308 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 15:09:43.80 ID:???
和風の音とはどんな音か？
そもそもサックスに漆を塗る人間が今まで一人でもいたのか？
メッキかラッカーに限るんだよ、サックスの仕上げは。
多分固定観念を打破した考えを披露してやろう云々という思惑でレスしたんだろうが、あまりに荒唐無稽だ。
漆はサックスに塗るものじゃない。
ふかわのコントで外人に「消しゴムの角ってえ」と言わせてるのがあるが、俺からすると>>307は大真面目に（滑稽にも）「漆塗り」を論じているのが、逆に、そのコント以上の笑いをつくり出している。
しかし、ここは匿名掲示板と云えども議論をする場だ。
お互いを啓発させる、中身のある発言をし合おう。
（もしもホストが必要なら引き受けるがどうかな？）
309 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 15:48:27.10 ID:???
もっと遊び心がないと、いい音楽できないぞ。
310 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 16:56:50.21 ID:???
是非、ホスト役をお願いしたい。
分かりやすいようにfusianasan（議長の意）を名乗ってくれないか？
311 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 19:09:39.69 ID:???
所詮２ｃｈに集う連中だ、マジ議論なんてナンセンス。
堕論で遊ぼうぜ！！
312 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 19:35:33.26 ID:???
お前ら何マジレスしてんだ？
遊び心の無い奴らだ。
313 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 00:52:32.05 ID:???
かぶれそうだな。
314 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 03:09:44.39 ID:???
という現在のサックスの音とは完全に別の音でいいから
アルミのサックス、フルカーボンのサックスとかあったら吹いてみたいな。
既に保守の楽器だからな

各キー、キーガードのデザイン。あのうねっとしたものは一向に変わらない。
バウハウスの流れを汲んだデザインとかあってもいいじゃないか
ピアノでもデザイナーが特別モデルだすでしょ
B&Sのコデラは音も構造も革新的だったがあっというまに市場から淘汰された
315 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 03:44:02.39 ID:???
ランポーネがエグいサックス出してたよ
キーは指の腹で押すらしい
316 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 04:33:07.35 ID:???
キーは指の腹？

普通じゃないの？
317 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 07:21:19.23 ID:???
ひょっとしてクラリネットのように直接？
318 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 07:22:23.18 ID:???
腹の指で押すんじゃね？
319 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 08:10:14.84 ID:???
>>317
それならわかる
ただ、それだとトーンホールを指でってことだよね
320 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 09:09:01.07 ID:???
音程に微妙な変化がつけられそうですね
321 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 11:28:23.60 ID:???
キーが棒状らしい。実物は見たこと無いが、昔映像があったな。
ブラックニッケルでネックの形も変わってた。
322 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 11:33:27.40 ID:???
これこれ
ttp://ramponecazzani.it/eng/alessofono.html
323 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 11:57:55.12 ID:???
ん～　デザインがダサい・・・
オタク＋DQNって感じ

そして利点を感じられない
324 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 13:39:47.01 ID:???
ALESSIとのコラボモデルでメンディーニがデザインしたのかw
>>314の希望通りデザイナーモデルだぜw
こんなんでもいいのか？w
325 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 13:43:51.57 ID:???
右手キーの支点が掌側だな。
まぁデザイン時の古いランポーネのメカのままだからしょうがないか。
326 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 15:08:29.45 ID:l8TLH3OI
カーブド・ソプラノってどうよ。
普通のソプラノより丸みのあるいい音がする気がするのだけど。
327 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 17:42:49.24 ID:???
一般論としては○でそ。
でもソプは楽器差以前に個人差が激しいからなぁ、
プロでもビービーベロベロのチャルメラ輩が多いし。

あと音程取りにくいって聞いたことがある気がす。
元々の構造上か、はたまた作り方の問題か知らないけど。
328 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 17:59:02.45 ID:???
ttp://ramponecazzani.it/images/2008_ssag/part4.jpg
ランポーネのスターリングシルバーのサックスの彫刻、
セルマーもそうだけれど、最近こういう輪郭が線の彫刻が流行っているのかね
329 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 18:05:59.42 ID:???
これを買ってローランド・カークになってよ！
ttp://www.aulochrome.com/
330 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 02:44:47.73 ID:???
カーブドのほうが音程とりやすくて姿勢も楽で簡単だよ。
見た目が可愛くて魅力的なのもいいね

だけど音色はまろやか、と言えば聞こえがいいけどソプラノらしさは薄いよ。
はっきり言うと中途半端。

プロでカーブド使ってる人ってあまりいないでしょ？丸太ぐらいかな？

331 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 02:46:58.45 ID:???
＞プロでカーブド使ってる人
ヤン・ガルバレク
332 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 04:07:12.25 ID:???
>>329
結合する意味あるのか？w
カークみたいに2本くわえでいいじゃないかw
333 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 08:10:23.92 ID:GKQG4H96
カーブドソプラノ、割と評判イイですね。
下倉で買っちゃおうかなと思案中です。

ホントかわいいですよね(笑)。
334 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 11:00:44.37 ID:???
それよりYSS82ZRS買ってレポ頼むわ
335 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 05:08:15.48 ID:???
>>330 プロでカーブド

Dave Kozが古いKingのを使っているYO

個人的にはカーブドの方がピッチ取り難かったけどなぁ。

音色はカーブドの方がマイルド。
336 ：330：2011/08/04(木) 00:53:26.91 ID:???
いやそらまぁプロでも使ってる人はいるけどさ、
ストレートに比べると圧倒的に少ないでしょ？

音程については・・うーん、自信なくなってきたｗ
もう売り払ったから比べられんよ。
当然楽器そのものの出来が左右するんだろうけどね。



337 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 02:53:27.05 ID:???
マルタって身長１５８ぐらいだっけ？
体格もあってカーブド使ってるのかな？
338 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 22:39:12.98 ID:???
いっそカークみたいにストレートアルトとか
ロバーノみたいにストレートテナーとかは？
339 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 23:29:47.48 ID:???
ストレートバリトンに興味がある
340 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 01:12:09.72 ID:???
カイルが生産終了してからどっか作っているところあるのあか？＞ストレートアルト、ストレートテナー
341 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 05:45:05.69 ID:???
http://www.jayeaston.com/images/Get-it-straight.jpg
ストレートバリトンって冗談かと思ったらホントにあるんだ。。。。。
342 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 06:45:56.25 ID:???
>>340
ストレートアルトならランポーネがまだ
ttp://ramponecazzani.it/eng/2005j_au.html
343 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 06:36:33.46 ID:???
次はストレート・バスだ。
344 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 07:45:56.05 ID:???
ハシゴが必要だな
345 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 01:01:46.44 ID:???
ストレート・ライフな俺にはやっぱりストレート・サックスだ
346 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 09:00:08.54 ID:???
質問させてください。
1973年製、フラセルマーク6、ラッカーほとんど残っててほぼ未使用品。
サックス歴12年の自分が試走してもピッチ悪くない。
ただちょっと高音が抜けにくい。
店員さんのご厚意で店頭に出す前の価格35万でいいとのこと。
これって買い？？
自分の8年使ったシリーズ3をオーバーホールに持ち込んで偶然発見。
シリーズ3も使い込んで抜けも良くなって愛着あるんだけど…
どなたか意見お願いします。
正直また楽器慣らすの大変だろうけど、ビンテージサウンドにも憧れてまして。
自分はSKA、ラテンJAZZ、ファンクをやってます。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz4-yBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp4iyBAw.jpg


一枚目が自分のシリーズ3、次の画像がマーク6。
347 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 11:37:26.53 ID:62Nd97TW
>>346
もちろん買いでしょ。
348 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 11:55:35.81 ID:???
俺もその年のフラセル使ってたけど
鳴りが暖かいわりにバリバリ鳴って良かったよ。

そいつにガーデラなりを挿せば「もうコレでいいや」
ってなるはず。
349 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 12:26:17.41 ID:???
>>347
ありがとうございます！
やっぱこの価格では買いですよね(^_^;)
350 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 12:28:30.47 ID:???
>>348
ありがとうございます！
今のセッティングがガーデラスーパキングにブルズアイのリガチャーでうるさいけど暗めの音も出せる感じにしてますんでマーク6もバリバリ鳴ってくれますかね？？
ただうるさいだけでなくビンテージ特有の響きも欲しかったところなんです。
351 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 23:55:47.31 ID:PfQ3iN1I
おれだったら店員さんには35万とはべつに
10万ほどの謝礼を渡すな。
352 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 00:05:57.93 ID:???
まさかとは思うが
自分の楽器を下取りに出して追い金35万？
353 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 00:10:02.68 ID:???
なかなか音色が変えられない・・・。
ポップスであるサックスのソロみたいな音色がいいのにな～

吹奏楽やってたから純粋な音しかでない
何か近道ある？

354 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 01:20:00.22 ID:???
>>351
ホント、それくらいの価値はあると思います(^_^;)
でもそこはせっかくの店員さんのご厚意に甘えますw
355 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 01:21:04.06 ID:???
>>352
いやいや、純粋に35ですよ(^-^)/
356 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 08:09:41.52 ID:???
>>353
吹奏楽やったことがないから知らないけどアンブシュアに柔軟性がないんじゃない？
何かと固定、安定を目指している気がするんだけど
357 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 21:51:20.88 ID:???
>>356

なるほどー
確かに安定性重視だもんなー吹奏楽はー

メイヤー使って一回アンブシュア崩してみる
358 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 09:41:43.06 ID:???
>>353
デュコフにしたら
359 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 23:09:35.98 ID:???
ゆるいアンブシュアかねえ。アルトだとメイヤー5番、テナーだとリンク7番にリードはリコ2半～3。
これで噛まずに音を出す練習。
360 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 00:34:28.27 ID:???
道具を変えるのも大切だけど
出したい音のイメージを常に頭の中で鳴らすのも大切

そうすれば肉体の方も変わってくるよ
体に染み付いた吹奏楽の感覚を変えるのは時間がかかるだろうから気長にね！
361 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 07:58:03.14 ID:???
>>360
確かに
すぐには無理だろうけどダンギングはかなり重要

純粋にロングトーンの音だけではなくてそういった細かいところの積み重ねが
それぞれの「それっぽい音」になる

とにかく自分の目指す音のイメージをつけてそれっぽく吹いていったり
細かく分析してそういった吹き方を身につけるのが大切かも
362 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 13:22:54.93 ID:???
確かにリズム感は重要だな。
となるとやっぱり、好きなプレイヤーをコピーしてフレーズやタンギングを真似るのが一番早いか。
363 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 00:28:20.85 ID:???
水葬脱却したければ、最初は荒療治が必要だな。

John Zorn MASADAシリーズを聴きまくるがよい。
最初は基地外にしか思えんが、じき良くなってくる。
364 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 00:48:28.25 ID:+yhApLIj
まだまだジャズ歴が3年程度のリアルJAZZ初心者だけど、
自分は何だかんだ言っても、チャーリー・パーカーが一番気に入っている。
でも、何かのジャズ本でみたような気がするが、「近年バードはあまり人気がないとか」、書いてあった。
これが本当だとしたら、ちょっと悲しい。　やっぱりバードの音楽は魅力的だと思う。
365 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 02:02:01.48 ID:???
Masadaシリーズは全然ぬるいと思うが。
サックスの出せる音を追求したThe Classic Guide To Strategyシリーズを聞くのが良いんじゃないか？
366 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 07:55:19.16 ID:0hzNvHFo
>>362
リズム感は天性のものがあるとは思うけど。
譜面を見て、そのまま歌う（演奏する）練習をしたらいいかもよ。
音符の長さを体で刻めるというのは、いい練習になると思います。
367 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 08:49:35.23 ID:???
オムニブックの音符を原曲も知らずにそのままの長さで練習しようとすると
えらいこっちゃになるけど？
368 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 09:14:46.88 ID:0hzNvHFo
>>367
簡単な奴でいいんじゃないの。
初見で長さが刻めるようになりアーティキュレーションも表現できたら、かなり譜面に強い人になれる。
リズム感も、絶対に身に付く。
369 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 12:14:38.14 ID:???
ヤナギサワのメタルのマウスピースに付属しているキャップ、
いつの間に金属からプラスチックに変わった？
370 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 16:27:00.23 ID:???
Mk7使ってる人ってどれくらいいるんですかね？
学生ビッグバンドやってますがほぼSA80-2,3かヤマハ62,82Zぐらいしか見ません
全国大会行ったらアメセルMk6いてぶったまげましたが…

コンボとか社会人だとどのぐらいいるんですかね？
371 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 19:57:37.71 ID:???
MKVIIの中古を選んで買った人は、自分の周りには自分しかいないけど、
リアルタイムで新品を買って使い続けてる人は4～5人いるな。
社会人でも年齢層の高いバンドだと結構いるんじゃないの。
372 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 21:16:45.89 ID:uVcGNWqR
マーク7って高音域のピッチが上がりやすいって聞いたけど
そういうもんですか？
373 ：363：2011/08/12(金) 22:57:53.39 ID:???
>>365
相手は水葬だぞ。
慣らし運転無しにレッドゾーンぶちこんだら
ぶっ壊れるだろーが。
374 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 23:34:10.29 ID:uVcGNWqR
吹奏楽って吹奏楽をやってる人以外は聴かないんだよね。
自給自足の音楽とでも言おうか。
375 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 03:21:14.94 ID:???
やめとけってそういう子供っぽい物言い。
ジャズやクラシックだって今やよく似たもんだよ。

穴から出ようぜ。
376 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 07:26:40.61 ID:???
穴は入れるもんだ
377 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 03:09:19.74 ID:???
>>374
なんだかなぁ、
こういった無意味に自分を高みに置こうとする感覚ってうんざりだよ
そうする事でしか自信を持てないんだろうな

吹奏楽brassbandは英米でも盛んだしその人口はジャズなんかの比じゃない
日本の吹奏楽は良くも悪くも独自の発展をしたけど英国と米国だってだいぶ違う


378 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 03:44:21.54 ID:???
中学、高校の部活って感じなんだよな。部活終わったらどれだけの人が離れていくのか・・・
放送部、かるた、最近増えているパフォーマンス書道とかと同様、学生生活を充実させるための活動で
その後かなりの割合がそれから離れていく。
日本の吹奏楽はアンサイクロペディアがかなり当を得ているような気がする。
379 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 03:50:43.27 ID:???
>>377-378
お前等の書き込みみると、お前等水槽出身だろw
水槽出身の奴がジャズやったところで所詮吹奏崩れ、ジャズにはほど遠いw
日本人のてめぇらが水槽なんかに足を突っ込んだばかりに
いくらがんばったところで一生本物のジャズにはならねぇよ


ってブランフォードがいってた
380 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 07:20:13.33 ID:???
>>377
雑学として聞いてほしいんだけど、向こうのほうで言うブランスバンドは金管だけらしいよ
ブラス＝真鍮だからね

さて、それはさておき吹奏楽を下に見るつもりは無いけど、もしジャズをやるのであれば
少しは「今までと違う音楽をやる」という意識を持ってもらいたいかな

別に吹奏楽がどうとかじゃないんだよね
たとえばクラシックの須川さんがたまにジャズをやるけど、ジャズ好きからするとやっぱり聴けたものじゃない
別に下手糞だと言いたい訳じゃない　すばらしいテクニックだと感じる

でも、本気でジャズが好きな人とは違うんだよね

ジャズやるなら一日中ジャズ聴いてジャズが好きすぎるぐらいがちょうど良いと思う
381 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 07:20:56.45 ID:???
>>379
出典希望
382 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 09:37:17.04 ID:???
>>379
なんでそこでクラシックや吹奏楽的な曲もしてるブランフォードを引っ張ってくるかなぁｗ
383 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 09:47:02.27 ID:???
>>377
違う音楽をやる意識は全く以て同意なんだけど、聴く音楽は自由じゃないかｗ？
1年程前、ジャムセッションに何故かウィーンフィルのヴァイオリニストが来たけど、滅茶苦茶格好良かったし、日本の某オーケストラの首席オーボエ奏者はソプラノ抱えてジャムセッション行くらしいしｗ
基礎レベルが違いすぎるといえばそれまでなんだけど、らしさを体現出来てるならそれ以上聞き込む事もないかなという個人的意見
まあ俺は好みに合うからバップとファンクばっか聴いてるけど。
384 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 09:49:01.18 ID:???
間違えた>>383は>>380宛orz
385 ：いつか名無しさんが：2011/08/14(日) 11:16:51.84 ID:???
>>380吹奏楽を下に見るつもりは無いけど
ここに来てる非水槽の殆どが下に見てんじゃん。

まあ反対に水槽の板にいったら
邪頭の人間が譜面見て吹く（譜面通りに吹けない）のを
バカにして笑いもんにするんだろうな。
お互い様だ、ﾋﾄの佐賀ってこった。
386 ：いつか名無しさんが：2011/08/15(月) 02:16:37.44 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=tCYi8Hh9SC8&feature=related

こういうのを聴くとジャズもクラシックも関係ないのかな、と思う。
それともこの人が両刀使いですご過ぎるだけなのかな？

でもまぁ須川さんのアレはちょっと、ね。
387 ：いつか名無しさんが：2011/08/15(月) 10:18:02.74 ID:???
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
中年処女の腐女子が好むBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… 流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることも発覚ｗｗ

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿だけでなく知能と要領も悪いのを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
388 ：いつか名無しさんが：2011/08/16(火) 02:22:42.32 ID:???
毎度毎度不毛だな。
美学の入門の本くらい読んどけよｗ
389 ：いつか名無しさんが：2011/08/16(火) 10:22:49.47 ID:???
吹奏楽(笑)
純粋な音(笑)
390 ：いつか名無しさんが：2011/08/16(火) 16:07:28.31 ID:KyXTGzav
臭いスレだな
391 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 01:43:18.30 ID:???
>>388･389
それが美学なのか、単なる独りよがりなのか？
お前のオナニー見せつけられても他人にとっちゃいい迷惑だよな？

不毛の一言で片付けるならば他人に向かって意見を表明する意味は無いんじゃないか？
392 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 07:58:58.13 ID:O/UY+Fdz
>>374
吹奏って、学校にとって役に立つし。
会社やイベント事にも役立つ。
まあ、それ以上に求めるものは何でしょうかって感じではあるけどね。
393 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 10:02:58.33 ID:???
クラシックとジャズの両方で名を成した人って数えるほどしかいないだろ。
マルサリス兄弟、デイヴ・テイラー、アンドレ・プレヴィン、アレン・ヴィズッティ
394 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 15:21:41.91 ID:???
流れとちょっと違うけど、クラシック畑から来たグルダのジャズもおもしろい
ああいう違和感を持ち味にもっていける奴って本当すげー
395 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 16:06:16.68 ID:ypsUbQeD
サウンド風○にランバーソンMPが売りに出されていたけど、

ランバーソン氏は今でも、MPを製作されているのか？
396 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 17:08:47.24 ID:???
>>386
個人的にはジョン・ハールも入れたい。
397 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 17:09:04.51 ID:hAhUbo4V
下のＢのキーについてる小さいネジって、必要なの？
398 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 17:09:17.74 ID:???
まてまて、何でアンカ入ってるんだよorz
399 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 21:21:37.85 ID:NJ5qv0yW
>>397
B♭は単独で動かないから必要じゃない？
400 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 22:54:06.42 ID:nJLa0BJ3
>>397
C♯の連結
ここが甘いと・きついと、G♯以外が運指によって出ない・低音B以下が出ない。
何故かは楽器を見れば分かる。
昔はネジじゃなかったから調整が少し手間だった。
気になるなら回してみればいい。
401 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 09:20:59.35 ID:jlQxl5xg
失礼、訂正
G＃以下だ
402 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 11:32:20.40 ID:53xzqYSp
ランバーソン
403 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 11:35:06.21 ID:53xzqYSp
ランバーソンは、もう製作していないと思うよ。
有名なI楽器に聞けばいいかと・・
404 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 12:05:24.14 ID:???
>>391
信仰告白が意見ですか。。。
405 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 13:06:57.93 ID:???
>>403
ググってみ、ただしenglishで。
406 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 13:43:02.20 ID:53xzqYSp
>405
このHPは昔からあるやつだよ。
友人が数年前からメールだしているけど返事無しなんだが。
407 ：いつか名無しさんが：2011/08/18(木) 20:58:45.08 ID:???
ごめん、裏事情しらなんだ。
408 ：いつか名無しさんが：2011/08/19(金) 02:26:40.57 ID:???
386を聴いててスゲェ、って思うのは音色や音粒の揃ってることなんかじゃなく
循環呼吸なのに音程がヨレないってとこかな。

ロリンズや梅津さんでも「ふにょ」ってなるのになぁ。
409 ：いつか名無しさんが：2011/08/20(土) 09:04:33.22 ID:ujdS6FN0
>402
ランバーソンは、もう幻のMPともいわれているけど、売り出す人もいるんだな。
発売当時は、プロからも人気があって未だに使用者がいる。海外オークション
では毎年のように値が上がっているし、現在も高い値段で取引されている。
俺は隠れNYメイヤーみたいなものだと思っている。
410 ：いつか名無しさんが：2011/08/20(土) 19:21:14.40 ID:???
石森のMPを使えば良い
411 ：いつか名無しさんが：2011/08/21(日) 01:57:08.31 ID:???
えー、ランバーソンってそんな事になってるの？
95年ごろに石森でＳＢを２本買ったよ。１本３万円ぐらいだったかな。

何年か前にオクで売ったけど１万５千円ぐらいだった。惜しい事したなぁ。

412 ：いつか名無しさんが：2011/08/22(月) 00:10:51.84 ID:???
損したな
413 ：いつか名無しさんが：2011/08/22(月) 17:02:48.99 ID:sfrt6Sko
>411
日本でよりも、本場アメリカで人気があるんだよ。というか、早坂さんとか、本田さん、
あと・・・ヤマハを使っている名前わすれたさんとかもランバーソンを未だに使っているよね。本田さんは
メタルを普段は使っているから知らない人が多いかも。マッピは、海外のオークションの方が相場が分かる。

新品同様とかはアメリカで５万以上だから、日本では６～７万じゃないか？
414 ：いつか名無しさんが：2011/08/22(月) 20:47:47.99 ID:???
マッピ（）
415 ：いつか名無しさんが：2011/08/22(月) 21:55:03.90 ID:???
>>413
最近は本田さんメイヤー(バラードに多い)とかESM、柳ラバーが多いよ
参考までに
416 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 02:08:26.66 ID:???
そうそう、本田さんってメタルとラバーを使い分けてるよね。
そんな器用なマネ、出来んわ。

でもその事に音楽的な意味があるとは思えない。
確かに音色は変わるしその事自体は大したもんだと思うけど。

だってやってる事はいつもの本田節だもんなぁ。
417 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 09:28:51.60 ID:???
>>414見て思い出したが、こないだニコ動演奏動画のコメに「マッピｗｗｗマウピだろｗｗｗｗｗｗ」みたいなのがあったんだが、今はマウピと呼ぶのがトレンドなのか？
418 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 10:10:06.10 ID:???
いや、マッピ使うのは水槽上がり。普通にマウスピースと言えよ。
419 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 12:13:19.61 ID:???
いや確かに水槽あがりだし昔はマッピって言ってたが、今は普通にマウスピースって言ってるよ。
というか投コメのマッピって書いてたのに誰かが反応してただけで、俺が書いたわけじゃねーよｗ
420 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 17:57:52.37 ID:???
メタルってテナーだと多いけどアルトで少ないのって何でかね?
音色的な問題かな?

後、ラバーだと消耗品だけど、メタルは半永久に使えるのかな？
421 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 23:18:14.23 ID:???
>>416
メタルとラバーの使い分けってそんなに難しいか？
422 ：いつか名無しさんが：2011/08/23(火) 23:40:26.68 ID:aHl+86vM
アルトにメタルだとキンキンしすぎて辛い。
よほどうまいヤツでないと。
テナーにラバーだと音がぼけ易い感じがする。
423 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 02:16:02.75 ID:???
神様級の人や現役人気プレーヤーの影響にもよると思うよ。

テナーメタル＝コルトレーン・ブレッカー・ロリンズ・ブランフォード・モブレー・スティット等々

ジャズのアルトメタル＝スティットぐらいかなぁ。マクリーンは若い頃はラバーだし。

424 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 07:36:30.06 ID:aGB3oOhU
そもそもメタルとラバーって、そんなに音が違うか？
ラバーでもメタル（と言うイメージ）のような音が出せるし。
メタルでもラバー（と言うイメージ）のような音が出せる。
出しやすいかどうかはあるけど、けっこう腕でカバーできるよね。
425 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 09:17:53.29 ID:parxux2v
メタルというより、ハイバッフルかだろ。
素材は若干の違いしか生まない。
後はチャンバーの容積かな。
チャンバーが狭くてハイバッフルなＡＲＢが一番キンキン
426 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 12:42:20.99 ID:???
>>420
一応メタルも全く磨耗しないわけじゃない。
ラバーもだけど、磨耗しても本人が良ければそれで良いとは思うけどね。

>>423
個人的にはテナーのラバーでもゲッツ、ジョシュア、クリス・ポッター、シーマス・ブレイクがいるし、アルトメタルもソニー・クリスやパキートとか出てくるんだけどなー。
まあ絶対数は明らかに少ないがｗ
427 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 18:53:04.24 ID:???
スティットはメタルとラバー使い分けてる
全然音が違っておもしろい
428 ：いつか名無しさんが：2011/08/24(水) 22:56:29.12 ID:???
>>423　マクリーンは若い頃マウスピースを換えまくっていて、ラーセンのメタルも使っていた。
アルトでメタルだと、どうしてもデュコフのイメージが強く、キンキンした音をイメージしやすいけど、
実はメタルのリンクは、かなりラバーに近い音が出る。バッフルが低く、チェンバー容積が大きいからか。

そういう意味で、>>425に同意。ラバーだってハイバッフル＋狭いチェンバーなら、変な風にキンキンになります。

晩年のブレッカーがラバーを使っていたのは、もう知らない世代の人ばかりなのか？

429 ：いつか名無しさんが：2011/08/25(木) 00:09:33.85 ID:???
ブレッカーはラバーMPの使用について「もうメタルしんどいねん。特に喉が。」
みたいな事を言ってなかったっけ？すでに癌だったのかな？

あとかなり以前のＪＬ誌でブレッカーが
「このガーデラは中のカタチが変わってきたから最近2代目に変えたんだ」って言ってた。

えぇぇホンマかおっさん？と思うんだけど
あの人ぐらいになるとそんな事があるのか？どんな使い方してるんだ。
430 ：いつか名無しさんが：2011/08/25(木) 01:09:26.91 ID:???
白血病で1回目に引っ込んだ時当初のガーデラがしんどくなって、別のガーデラに替えたんじゃなかったっけ？
431 ：いつか名無しさんが：2011/08/25(木) 01:28:44.35 ID:???
ブレッカーの音についてはガーデラ以前のデュコフがすごかったと思う

でもスリーカルテッツでのリンクの音も好き

432 ：いつか名無しさんが：2011/08/25(木) 03:47:05.85 ID:???
>>429
水洗いしすぎで削れたんじゃないか
433 ：いつか名無しさんが：2011/08/25(木) 16:11:38.42 ID:Eld6AtaQ
>>428
ブレッカーは公には契約上ガーデラ愛用としていたが、本当はラバーの
音が好きで日常やレコーディングの多くにはリンクを使っていたそうだ。

マクリーンも一時期のメタルのリンク以外はラバーのラーセンを使用。
434 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 02:31:51.63 ID:H8ww7RSp
>>163
ここで挙がってます。
435 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 02:35:29.88 ID:H8ww7RSp
石森新作ラバーなら、ブランフォードと、ファラオが購入してライブでも使用したそうだ。
436 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 08:28:05.06 ID:???
どっかでヘヴィメタル・ビバップもリンク（メタルだけど）で録ったって聞いたことあるんだけど本当なんだろうか。
437 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 11:21:02.08 ID:???
>>436
リンクであの音ってのは、ちょっと信じがたいな。
ジャズメン特有のハッタリじゃないのか。
438 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 12:28:11.55 ID:???
以前はリンクを使っていた時期もあったはず。本人のインタビュー記事にあった。
439 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 14:08:09.11 ID:???
サックスやったらもてると思って早７年、まったくもてないが演奏楽しいいい
440 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 14:43:05.66 ID:???
サックスはもてないだろう・・・・
モテるやつは元からモテるさ
サックスやってても何やってても
441 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 14:47:46.64 ID:???
ストリートしてたら知り合いの女の子が見に来たが、『楽器吹いてる時はカッコいいよなぁ』って言われた。会社の飲み会でサックスとかモテるやろって言われたときに言ったら物凄い納得された。
442 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 15:43:52.05 ID:???
サックスは口周りの筋肉使うから
自然と表情筋のリフトアップになる。
おれは１０歳若く見られるぞ。
443 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 20:56:06.44 ID:???
タンギング上手も何かと女子には悦ばれます。はい。
444 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 10:10:47.15 ID:???
テナー吹いてると括約筋が強化されるよね
445 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 10:40:46.58 ID:???
マウスピース床に落としてネックに入んなくなったorz
446 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 11:11:21.51 ID:+sS3f13h
丸いパイプをネックにぐりぐりして丸くもどせばいいよ。
若干径が大きくなるけどね。
デュコフなんてグニャグニャだからな。
447 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 11:16:30.76 ID:???
そんな柔らかい材質のがあるのか
448 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 23:55:02.86 ID:???
>>447
昔のデュコフは鉛入りって専らの噂だな
あとアルミ製のもあったはず。
449 ：いつか名無しさんが：2011/08/29(月) 02:41:55.42 ID:???
自分でやらないほうがいいよ　楽器屋さんに持って行きな
ヘコ出しってそんなに簡単なもんじゃない。
ネックから息が漏れても構わないの？
450 ：いつか名無しさんが：2011/08/29(月) 23:28:04.95 ID:???
>>438　デビューアルバムは、メタルリンクをさしてジャケにでてたけどな。
その後の録音が、リンクでやってた、というなら、、、



でも本当かもな。この20年近く、我々サックス吹きはだまされてきたのかもしれない。
だまされて、とんでもないハイバッフルのマウスピースを使って、ひどい目にあって、、

まあジャズマンだから、ホラ吹きだしな。
451 ：いつか名無しさんが：2011/08/29(月) 23:59:21.55 ID:???
まぁハイバッフル人気の片翼のサンボーンの方はARB→デュコフとこちらは確かだろうしね。
452 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 03:08:21.65 ID:???
え、初期のサンボーンはブリルハートじゃなかったっけ？
453 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 03:22:27.25 ID:???
サンボーンが使ってたのはオジリナルブリルハートのレベルエアだな。
今のARBとブリルハートはその頃のブリルハートとは別モンで
本家と元祖みたいな関係。
454 ：名無し：2011/08/30(火) 21:03:59.27 ID:???
一年前からテナー始めたんですが最近サックス奏者が誰聞いていいかわからなくなってきました。おススメの奏者を教えてください。好きな奏者ははロリンズ、ジェームスカーターとかです。ハードバップやビバップでお願いします。
455 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 21:33:09.87 ID:???
>>454
スタンリータレンタインとか嫌いですか？

もっと典型的にバップっぽいのはソニースティットとかジーンアモンズとかかな
456 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 21:42:12.77 ID:???
普通にコルトレーン聞いたら？
457 ：名無し：2011/08/30(火) 21:48:32.04 ID:???
＞＞455始めて名前聞きました。聞いてみます。＞＞456コルトレーン苦手なんですけどやっぱりテナーやるからには聞いといた方が良いですか？
458 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 23:13:27.72 ID:???
>>457
コルトーレン苦手だと思いました。
彼は「バップ」っぽさはあまりないですからね

youtubeやHMV,amazonあたりで試聴してみてください
タレンタインは器用なのでアルバムによって印象が変わります
ただ、彼っぽさはどれでも共通してあるのでどのアルバムも良いですね

スティットはアルトとテナーと吹くという面で器用な人です
459 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 23:16:38.53 ID:???
>>457
テナーに限らず、聴いてみて損は無いと思うよ。
今現在のプレイヤーは少なからず影響を受けてるわけだし。
個人的には至上の愛移行はしんどいからあんま聴いてないが

バッパーのテナーならスティット、デックス、モブレー、ハロルド・ランド辺りが鉄板。
個人的には芋い感じならティナ・ブルックスやクリフ・ジョーダン、コンテンポラリーな感じならエリック・アレキサンダー、グラント・スチュワート、クリス・ポッター、シーマス・ブレイク辺りをお勧めする
460 ：いつか名無しさんが：2011/08/30(火) 23:47:08.62 ID:???
タビー・ヘイズはお勧め。正統派ハードバッパー
461 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 00:44:33.86 ID:???
コルトレーンだったら、プレスティッジ期のが一番。
>>459に加え、グリフィン、チャーリーラウズも。

ジョーヘンこそ好き嫌いがあるのでは？？
462 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 00:54:15.36 ID:???
>>453
> 本家と元祖みたいな関係。
kwsk
463 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 01:19:55.87 ID:???
>>457
タレンタインは多くのアメリカの中堅から若手テナーマンに影響を与えてるらしい
ジョシュア・レッドマンも影響を受けたテナーマンの一人に上げてるよ
464 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 02:34:24.70 ID:???
タレンタインは一時「最もギャラの高いジャズマン」だった事がある。
つまりマイルスやロリンズよりも。米国での人気は日本の比じゃないよ。
フュージョンものも多いけど。

「好き」と「勉強する」は別モノだからなぁ・・。
コルトレーンやロリンズは大好きだけど
勉強するならスティット・モブレー・タレンタイン・グリフィン・デックスかな。

ユダヤテナーならブレッカーよりもボブバーグ・クリスポッターだ。
（吹けないけど）

465 ：名無し：2011/08/31(水) 04:17:43.19 ID:???
>>458スティット上手いですよね。　tune upが好きです。>>461ジョーヘン好きですよ。mode for joe持ってます。>>464どちらかというと勉強のために聞きたいです。モブレーってあんまり上手な印象が無いんですがどこらへんが勉強になりますか？
466 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 05:16:04.65 ID:???
コルトレーンといったら
奇跡の名盤soul trane
467 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 05:44:26.05 ID:???
>>460
タビー・ヘイズいいよね
468 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 19:58:00.38 ID:WpnLqOPg
タビー・ヘイズwww あれが好きかw 白人にしてはまあまあってとこだ
469 ：いつか名無しさんが：2011/08/31(水) 22:46:55.12 ID:WsNIwDQK
足袋居塀図
470 ：464：2011/09/01(木) 01:36:00.36 ID:???
>>465
いやいや、いい趣味してるやんか。
あとはとにかく沢山聴いていけばいいんじゃないかな？
一枚を繰り返し聴くのもいいけど枚数をこなすのも大事だよ。要はバランス。

>>モブレーってあんまり上手な印象が無いんですがどこらへんが
気持ちはわかるけどそれは言っちゃダメｗ。めちゃくちゃうまいぞー。
471 ：いつか名無しさんが：2011/09/01(木) 06:08:52.34 ID:xeVYE/4Z
土岐英史
472 ：いつか名無しさんが：2011/09/01(木) 11:37:00.04 ID:kEMTLg+Z
>>465 >どこらへんが勉強になりますか？
>>470 >めちゃくちゃうまいぞー。

どうもよく分からない。
「勉強する」＝「分析・理解する、学ぶ」＝「まねる」。。。なのだが、
「この人の、この部分が、こうだ」とか勉強の成果を具体的に言って
もらえると有難い。単に「フィーリング！」だけでは整理できないので。
473 ：いつか名無しさんが：2011/09/01(木) 11:37:55.74 ID:???
>>465
モブレーはCDによって出来の差が激しいからなｗ
ブルーノート三部作はお勧め。
個人的にはソウル・ステーション。

確かに楽器力って意味では上手いとは言えんけど、フレージングとかは参考になると思うよ。
474 ：いつか名無しさんが：2011/09/02(金) 02:08:03.13 ID:???
コピーで勉強するのはリズムと歌い方だよ。
（音程・ビブラート・音色・アーティキュレーションその他諸々）
つまりフィーリング！フィーリングを勉強するのだ。

君は生まれつきロリンズみたいな、デックスみたいなリズムや歌を持っているのか？
持ってない。私も持ってない。だからそれを勉強する。

フレーズなんてものはその過程で身につく「オマケ」みたいなもんだ。
その分析はプロがやってくれているから我々はカネを出して買えばいい。

もちろん練習は必要だよ。だけどフレーズそのものは秘密でも奥義でも何でもない。
ダイアトニックと２－５と分散和音でセッションの９９％はやっていけるよ。
（コンディミは？オルタードは？なんて細かいツッコミはなしよ）
475 ：472：2011/09/02(金) 10:17:26.83 ID:vg0E/GmH
>>474
>フィーリング！フィーリングを勉強するのだ。

熱っぽく語ってくれて多謝。
そうだね、演奏の勉強は複雑すぎて要素ごとについて語ったらきりがない。
写真や動画に例えれば、デジタルでなく光学式の画像としてイメージすべき
ものだと思う。その１コマ１コマ、或いはそれらの流れからどのように感じるか
それがまさに「フィーリングを勉強する」ではないかと思う。
476 ：いつか名無しさんが：2011/09/02(金) 12:29:51.40 ID:akUF9Umr
最近、エリモナのS・SAXとか珍しいやつが売り出されているけど、これは
ヤマハのネックの曲がったS・SAXを買う為に売り出しているのだろうか？

どっちも欲しいけど。
477 ：いつか名無しさんが：2011/09/03(土) 00:00:48.72 ID:y2w220yR
>>474
>フィーリング！フィーリングを勉強するのだ。
そのとおり　おれが
まえから言ってんじゃん　魂　ソウル　を磨けと　魂　ソウル＝フィーリング　だな
分かっている仲間がいてうれしい
478 ：名無し：2011/09/04(日) 04:58:20.36 ID:YwpQvv+V
>>474さん なるほど確かにおっしゃる通りです。自分も好きなアーティストができてからサックスが上達した気がしました。最近理論にとらわれていてそれを忘れていました。ありがとうございます。
479 ：いつか名無しさんが：2011/09/04(日) 11:48:08.95 ID:???
サックスみたいな単音楽器って、どの程度の理論必要かな。
名盤を耳コピしまくり、AnyKey練することがすべてなのでは
と最近感じるんだけど。
480 ：いつか名無しさんが：2011/09/04(日) 11:49:00.51 ID:IaY04E7o
アルトサックスを長らく吹いているけど、そろそろテナーかソプラノも欲しい。
やはり、両党使いは難しいのだろうか？それなりの経験者の意見を聞かせて下さい。

ちなみに、アルトは１５年のキャリアです。市民団体に入っています。
481 ：いつか名無しさんが：2011/09/04(日) 12:43:02.42 ID:???
アルト⇒テナー⇒ソプラノと、５年おきに拡張した経験によれば
　■テナー
　　アルトより簡単だが、アルトと併用するとアルトっぽくなりがち。
　　テナーらしさを出すにはそれなりの苦労がある。
　■ソプラノ
　　アルトとは別の楽器。振り出しに戻って基礎練することになるが
　　それを越えれば一気に世界が広がる。

まあ２種類まじめに取り組めば、やはり倍の時間がかかるよ。
一時的にアルトの上達が遅くなる覚悟はした方が良い。
482 ：いつか名無しさんが：2011/09/04(日) 12:57:28.10 ID:???
どちらかというとアルトは上級者、テナーは初心者が吹いてるイメージがある
483 ：いつか名無しさんが：2011/09/04(日) 22:13:34.10 ID:???
え、俺は逆だなぁ。

アルトの方が小さくて簡単と考えて始める人が多い、、、というイメージ。
484 ：480：2011/09/04(日) 22:15:09.73 ID:IaY04E7o
やっぱり、難しそうですね。

どうしょうかな・・・・悩む・・・・
485 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 00:11:29.56 ID:tWJu5rx5
プロからしたらアルトもテナーも吹き方は一緒ていうよ。

意識なんてしないでいいんじゃないの？
息の量はテナーのほうがだいぶ多くなると思うけどね。
486 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 00:39:32.54 ID:???
そりゃまぁ同じといえば同じなんだけどね。
やってみりゃいいじゃん。

でもどうせならフルートにしてみたら？
ソプラノは確かに別物だけどアルトとテナーじゃ変わり映えしないよ。
487 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 07:39:22.49 ID:wVxq0V7T
変なこと聞くんだけど。
音階の違う音って、それぞれ味が違うし聞こえ方が違いますよね。
だから、移調したらさえないなってこと多い。
ただ単に低い高いの世界じゃなく、音が曲の雰囲気を作ってる気がするのだけど。
CはCの味、DはDの味があると思いますが。
488 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 11:17:44.88 ID:???
ジャズが好きで昔に買ったヤマハの62アルトを最近吹いています。
ず～っとサックスから離れてた時期があって、色々と検索していますが、台湾製のサックスの進出がすさまじいんですね。

興味があったので、調べたら、キャノンボール、カドソンが価格が高くて、後は国内の廉価版のようなイメージがあります。
で、マニアックかもしれませんが、シャトーのブロンズが、なんとなく良さそうかなと思って、他の板からもアドバイスを受けました。
ただ、素材と音質のイメージが曖昧なので、だれかシャトーのブロンズアルトでジャズをしている方がいらっしゃれば、どんなものかお教えいただけると嬉しいです。
試奏するにも置いてるところがありませんので、どうぞよろしくお願いします。
また、やめたほうがいいよ、って方がいらっしゃれば、併せて書いていただけると嬉しいです。
489 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 14:16:48.83 ID:wVxq0V7T
>>488
音色もさることながら、指位置や操作性がいいかが大事。
だから、ヤマハ以外は必ず吹いてみることをお勧めする。
490 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 14:42:48.04 ID:???
>>488
ヤマハでいいじゃん
シャトーとかアンティグアとかマルカートとか確かに良いけど、あくまでも初心者用だからね
値段の割りに十分使えるというだけ

きちんと調整された状態であれば62よりも悪い結果になる可能性が非常に高い

カドソンやキャノンボールが高いというならば買い換えるのはお勧めしない
62と比べて「好み」で製品の良し悪しが語れるのは↑ぐらいから

もし調整されていないのであれば、私なら10万出してでもオーバーホールのほうを選択する
音の方向性を変えたいのであればマウスピースを探すかな

物を変えたいという気持ちはよくわかるけどね
491 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 15:25:46.46 ID:???
>>488
YASｰ62クラスなら上に挙がってるのとか、イオ、ポール・モーリアくらいじゃないとタメ張れないと思うよ。
台湾製や中国・ベトナム製のはバランス調整が狂いやすいっていうリペアマンもいてるくらいだし、シャトー買うお金でマウスピース買うなりアルトを調整するなりしたほうが良いと思う。

サブ楽器として使うって言うのなら
、まあありかなと思うけど。
492 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 16:01:35.39 ID:???
>>489 490 491

ご回答ありがとうございます。
ここはみなさんのおっしゃるとおりにします。
恥ずかしい話ですが、見た目の塗装がとてもかっこよかったので、惹かれてしまいました。

先月62はオーバーホールに出したばかりで、いい音が鳴っています。
サブとして使用したかったので、どんなものなのかお尋ねしたかったのが本当のところです。
正直に台湾製のサックスがどんなものか全然理解していませんでしたので、ここでお話を伺って良かったです。
本当にありがとうございました。
62をもっと大切に使っていくことにします。
493 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 16:12:59.92 ID:???
>>492
>見た目の塗装がとてもかっこよかったので、惹かれてしまいました。
そういう理由ならアリかもしれない。お金があればだけど
491さんが言うようにサブ楽器で使うなら良いかもしれない
まあでも、すぐに飽きて吹かなくなるような気もするけど

テナーを買ってみるとかの方が有用性があるかもね

最近の台湾製サックスは本当に凄いと思いますよ。良い楽器です。
ただ、マルカートやシャトーあたりと62を比べると62のほうが良いですけど
494 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 16:27:41.88 ID:???
>>493

ありがとうございます。
確かに飽きっぽいところがあるのかもしれません＾＾；
吹いてない時期が長くあったとはいえ、62は今年で25年ほどになります。
こんなにもサックス事情（海外ブランド、特に東南アジア）が変わっているとは思いもしませんでした。
セルマー、カイルベルス（カイルベルト？）、ヤマハ、ヤナギサワくらいしか知りませんでしたから＾＾；

台湾サックスのランクというか、価格も検索してやっと知ったくらいですからね。
やっぱり古今東西、値段相応なんですね＾＾
時間を割いていただいてありがとうございました。
器種云々よりも、もっと練習して上を目指すことにします。
495 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 17:59:03.69 ID:tWJu5rx5
基本鉄の塊だからなあ。
製作者がどこをどうやったら音色がよくなるとか分かっているとは思えん。
単に音程がきちんと取れているかを意識しているだけだと思うよ。
だから調整さえできてたら、大体のサックスは外見で決めて言いとおもう。
496 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 19:25:19.41 ID:???
>>495
そうでもないよ
ちゃんと積み重ねたノウハウ持ってるよ

台湾はコピーばかりだからその辺ないかもしれないけど
497 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 20:06:19.78 ID:vuj3XB2D
台湾製は同ブランドじゃない限り、値段の事は考えないで検討した方が良いと思う。

カドソン持ってるけど、比較してもシャトー普通に良かったぞ。
ていうか、デザインが新しい分、シャトーのが使いやすかった。
498 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 20:13:31.60 ID:???
>>497
ん～　それよりも台湾製は日本に入ってきたときにいかにきちんと調整しなおしてあるかが重要だと思うけどね
カドソンいくつか吹いたけど　驚くほど良いものとまったく魅力を感じないものとあったよ

カドソンの良いものは82ZやserieⅡあたりと比べても何の遜色もないものだったよ
もちろん好みの問題が出てくるけど
499 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 20:53:46.55 ID:???
497での「使いやす」いは、主に楽器の保持とキーワークね。
音色も良かったけれど。


きちんと調整してあるかが重要ってのは、マルっと同意す。
ただ、「台湾製だから」ではなく、何処の楽器だってそうだと思うけれど。
500 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 21:54:58.58 ID:???
>>497
店員のセールストークは聞いてないから
501 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 22:50:20.96 ID:???
>ただ、「台湾製だから」ではなく、何処の楽器だってそうだと思うけれど
しつこくて申し訳ないけど、ここは重要な部分だよ
言いたい事はわかるけど、俺が言っていることとだいぶ意味が違う。

それを知らないということは台湾製サックスをまだまだわかってない
502 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 23:13:49.93 ID:???
いやいや、意見をぶつけてくれてありがたい。

言いたい事は分かってる…と思う。
検品甘い所あるよね、確かに。
でも、それって小売店側の問題もあるのかも、と元従業員としては思ってしまうよ？
503 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 23:23:25.06 ID:Mm+vXE0D
この場合小売よりも輸入元のほうが影響あるよね？
504 ：いつか名無しさんが：2011/09/05(月) 23:35:07.72 ID:???
うん、それもデカいね。
中島楽器さん良い仕事してるわ～って思ってたし。営業しつこかったが。
上で出てるポールモーリアもアックスミュージック経由の頃は質良かったもん。

ここからは眉唾程度にどうぞ。
国産品でも、やっぱり一定の割合で「何でこんなん上がってくるの？」ってのはありました。
でも国内企業だと、その後の対応がスムーズなんだよね。
無理難題じゃないなら、簡単に交換してくれる。
だから、小売店に選定眼と交渉力のある人がいるのは重要ですよ。
505 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 00:18:07.07 ID:???
ポール・モーリア出した奴だけど、最近質下がってるのか……

天の邪鬼的な考えなのは自覚してるが、プロコメントの数を集めてるだけで信用出来ないってのは俺だけじゃ無いはず。
アンティグアのプロのコメント、楽器と関係ないコメントすらあるしな。

クラシックの雲井か誰かだったと思うが、リガチャーのコメントで
『いいよ。でも高いよ』みたいなコメしてた方が余程信用出来た。
506 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 03:27:27.97 ID:???
おっさん（私のこと）の戯言なんだけどさ、
４０代のサックス吹きにとっては「台湾楽器＝ゴミ」という拭いがたい偏見があるのだよ。

それが無い今の若い人が羨ましいぐらいです。
でも今や価格が国産とあんまり変わらないからなぁ。

試奏してその実力がアタマで理解できてもカラダに染み付いた感覚は変えられない。
新品３０万円で台湾製を買うなら３５万円で９９１やカスタムを買う。
507 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 07:38:14.57 ID:9bbpcBP3
そうは言っても。
キャノンボールなんかは、カッコいいですよね。
欲しいですが・・・・そんな金があるなら、ソプラノ（カードもあり）を買いたいです。
508 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 08:18:22.32 ID:???
488です。
おはようございます。

ここを読んでいるととても勉強になりますね。
昨日私がシャトーのブロンズアルトに惹かれたのは、見た目と「ブロンズ」ってどんなの？
っていうことがきっかけでした。

知識がないので、ブロンズの音がどんなのかもイメージできないですし、試奏できる環境でもありません。
ジャズよりもクラシック向けなのかな、とも思ったりしました。
みなさんのご意見がとても参考になりました。
509 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 10:25:13.62 ID:???
>ジャズよりもクラシック向けなのかな
そうでもないよ
902とか992とかジャズで使ってる人もいる
ブロンズ吹いてみたかったらそれこそヤナギサワの↑あたりを吹いてみたらどうでしょうか？
試奏である程度どんな感じかわかると思う

ヤナギサワだったら近くになくても少し出て行けばどっかあると思うけど
510 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 11:16:44.14 ID:???
>>509
ありがとうございます。
本当に恥ずかしいです。ヤナギサワにそのようなモデルがあったとは・・・
これなら置いてあるはずですので、一度試奏してきます。

いつ頃からこんなに変ってきたんでしょうね＾＾；
もうサックスに関しては化石のようになってます。
511 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 11:29:24.75 ID:???
私は逆に昔の事情がよくわかりませんが、たぶん昔よりいろいろ増えてるんじゃないかと思います
アンラッカーとかサテン仕上げとか　表面の処理だけでも結構たくさん種類があります

ピンクゴールドの音なんて結構面白いですよ
512 ：いつか名無しさんが：2011/09/06(火) 12:10:44.27 ID:???
>>505
ポールモーリアは販売代理店がキクタニに移って、確実に検品体制悪くなった。
具体的にはキィバランスとか、接着剤がはみ出してるとか。
でも、元々の出来が良いからね。
入荷時点で調整してくれる店で買うんなら問題ないと思う。
ここら辺も小売店の力かも。

余談だけどSYSTEM76好いよなあ。
クランポンとカイルの良いとこ取りみたいな感じがたまらんです。
ＹＭＴとかで輸入してくれないかなぁ。

>>506
ＨＡＨＡＨＡ
そういう偏見はリペアマンにも、サックス講師にもあったよ。
だから台湾製って環境によっては酷いディスアドバンテージになると思うんだよね。
513 ：いつか名無しさんが：2011/09/08(木) 13:01:07.33 ID:???
>>511
逆に無くなった仕上げもあるでしょ。
コーンとかであったシルバープレートのサテンとか、インナーベルゴールドとか。
SPサテンは限定のシリーズIIIミレニアム、
インナーベルゴールドはヤナの特注（多分もう対応してくれない）なんかでしか手に入らない。
514 ：いつか名無しさんが：2011/09/09(金) 20:12:31.96 ID:???
移調楽器をやる人はコードをどういう風に覚えるのがいいのかな？
Cでテナーだったらドミソ？レファ♯ラ？
コードを実音の方でやろうと思ったら教本の音符が合わないから困るんだ
音符を変換するのがいいかコードを変換するのがいいか
inCで譜面読めるようにするっていうのはできればナシで
515 ：いつか名無しさんが：2011/09/09(金) 22:15:30.48 ID:???
ピアノで響きを覚え込むしかない。
各コードの絶対的響き。（M7 7 m7 m7b5は必須）
相対的なコードの響き。（コードを進行させる。ⅡⅤとかm7→M7とか）

アルペジオは12キーで上記（M7 7 m7 m7b5）だけやる。
516 ：いつか名無しさんが：2011/09/10(土) 01:16:42.91 ID:???
逆に「C」って書いてあるのを見て、E♭-G-B♭の響きを頭に浮かべられる人はすごいと思う。
517 ：いつか名無しさんが：2011/09/10(土) 02:45:11.79 ID:???
譜面はCもB♭も読めるけど、コードはin Cじゃないと読めないなぁ
だからB♭でコード掛かれてたら書き直す。

でもピアノでもin Cのコードで普通に弾けるから、例えばCm=レファラって覚えてるわけでもないんだよな。
518 ：いつか名無しさんが：2011/09/10(土) 09:41:35.53 ID:???
>>514
普通CのコードはテナーだったらDに読み替えてレ ファ# ラ
D-7 G7 CだったらE-7 A7 Dってことで
519 ：いつか名無しさんが：2011/09/10(土) 11:31:20.75 ID:???
inBbの譜面はコードも移調して書くのが普通かな？
コードだけinCで書いてあるのもたまにあるけど
520 ：いつか名無しさんが：2011/09/10(土) 13:00:48.46 ID:???
515は的確だな。
ジャズは相対音感が大事って話
521 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 02:59:06.59 ID:???
テナーならB♭の譜面で覚える。今はいいスタンダード本があるからそれを買うべし。
10年前までは管楽器の人は青本を手書きで胃腸してたもんだ。おおすごい変換ｗ

たとえば実音ＦのブルースならＧのブルースの譜面を見る・思い浮かべる。（又は練習する）
その場にＣの譜面しか無いのなら518のようにやる。

テナーなら一度違いで簡単に脳内変換できるんじゃない？Ｅ♭は難しそうだけど。



522 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 04:27:56.44 ID:???
無しでって書いててあれだけど、C譜も読めた方が良いよ。
ジャムセッションとかで譜面渡されるのは大体C譜だしね。
俺は元々B♭読めるし、普段は譜面もコードもC譜使うな。
コードがB♭で書かれてる時だけは読めないから書き直すけど。
523 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 09:06:28.71 ID:???
いいなぁ、おまえら。
524 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 11:36:24.84 ID:???
C譜を読むときは脳内でBbに変換してるの？
アルトとテナーの持ち替えとかはしない感じ？
525 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 17:00:14.34 ID:???
脳内で変換だなぁ。
B♭譜かC譜かを吹き始めにに意識すると、あとは勝手にそのまま読んでるわ。
水槽あがりだからB♭譜は読めてたし、アドリブの耳コピとかは全部C譜で書くようにしてたらいつの間にやら両方読める様になってた。
コードはCしか無理だけどね。

俺はテナーとソプラノしかやらんからE♭は出来ないな。
知ってる曲のテーマくらいなら譜面見なければ吹けるけど、譜面を追いながら吹くってのは無理だわ。

クラシックやってた頃の師匠はC、B♭、E♭ならどの譜面が渡されても、ソプラノ・アルトどっちでも吹いてたけど。
本人曰わく慣れらしい。
526 ：いつか名無しさんが：2011/09/13(火) 00:06:06.83 ID:???
すごいなー
俺なんて、ドレミと片仮名で書いてないと無理だわ。
527 ：いつか名無しさんが：2011/09/13(火) 01:04:38.35 ID:???
オケのラッパのなんか、in？で書かれるかわからないらしいし、
訓練なんだろうな。。。
自分はアルトですけど、inEb以外は思いっきり無理です。
528 ：521：2011/09/13(火) 02:14:24.76 ID:???
昔この話題（Ｃ譜をどう吹くか）をアルトの友人と話したことがあるんだけどさ、

「頭の中で五線紙の一番上の線を消して最下段に一本付け足すんや。
ほんでオクターブ上げて吹くねん」

、、、、そんなんやってんのはお前だけやっっっ！！！
529 ：いつか名無しさんが：2011/09/13(火) 09:39:55.00 ID:???
いやそういうのは移調の時ふつうにやるだろ？
530 ：いつか名無しさんが：2011/09/13(火) 12:26:58.70 ID:???
下線追加は、脳内でやるかどうかはともかく、移調する際の説明としては良く使う手だけどなぁ。
531 ：いつか名無しさんが：2011/09/13(火) 23:30:03.49 ID:???
それは普通にやるし、in E♭の譜面をin Cに変える為に、ト音記号をヘ音記号だと思って読むのも普通。
532 ：いつか名無しさんが：2011/09/14(水) 01:28:14.45 ID:???
ずっと前に２ｃｈで、
譜面は移動ドで読んで
フィンガリングも１２種類覚えて対応する
って人がいた
533 ：528：2011/09/14(水) 01:38:47.47 ID:???
>>529 530 531

あれ、そうなんだ？知らなかったよ。そんなに一般的な手法だったのか。
534 ：いつか名無しさんが：2011/09/15(木) 02:08:27.76 ID:???
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
★奇妙なあだ名で呼びかけ、より多くの男の気を引く為にアンカーなしで因縁つけまわるのは
"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート★スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨◆5RA76tLrBUの真骨頂★
★相手のレスが図星なほど一部改変かオウム返しと頭が弱い
★例1 自爆・ドジっ子→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★例2 更年期・物忘れ→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-
★正体は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7
535 ：いつか名無しさんが：2011/09/15(木) 11:42:29.57 ID:???
譜面はBbでコードはCで書いてあるのが多くない？
536 ：いつか名無しさんが：2011/09/16(金) 00:28:49.03 ID:???
どこで聞いたらいいかわからないので、ここで質問させてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15616157
この動画のサックスがあまりにも格好よくて、こんな感じのＣＤ
があったら欲しいのですが音楽のジャンルもわからず・・・。
どうかこの感じのオススメＣＤがあったら教えていただけないでしょうか。
537 ：いつか名無しさんが：2011/09/16(金) 01:42:27.83 ID:???
竹上良成って都内でレッスンしてなかったっけ？習えばいいじゃん。
538 ：いつか名無しさんが：2011/09/16(金) 22:56:36.82 ID:jQefiSYD
536
いわゆるロックテイストのサックスプレイかな？
チェッカーズとか聞けばどうかね。武田真治とかもこれ系かな？
本格的なのは故忌野氏のバックバンドのサックスとかどうでしょ？
539 ：いつか名無しさんが：2011/09/16(金) 23:43:37.76 ID:???
竹上さんはジャズプレーヤーというよりスタジオミュージシャン。
テレビの音楽番組なんかでもよく見かける。
540 ：いつか名無しさんが：2011/09/17(土) 20:18:24.27 ID:???
Brian Setzerとかこんな感じじゃね？知らないけど
541 ：いつか名無しさんが：2011/09/18(日) 20:06:05.80 ID:???
ジャズ系だとブーツランドルフかジェームズカーターかローランドカークだろうか…
いや、むしろ米米clubとかのがいいんじゃない？
542 ：いつか名無しさんが：2011/09/18(日) 23:28:35.79 ID:???
チェッカーズ・生向委・カーク・ブライアンセッツァー・武田真治・・

もう無茶苦茶だなｗｗ
543 ：いつか名無しさんが：2011/09/20(火) 07:37:36.90 ID:t45TYwd7
武田真治は認めない。

ダメでしょ、あれは(笑)。
544 ：いつか名無しさんが：2011/09/20(火) 08:03:37.54 ID:???
彼はべつにジャズプレイヤーじゃないだろ
545 ：いつか名無しさんが：2011/09/20(火) 11:41:08.48 ID:???
適当な音楽＝ジャズ
で片付けられるこの世界が嫌いだ
546 ：536：2011/09/20(火) 23:32:23.73 ID:???
みなさん御回答ありがとうございました。
竹上さん自身ＣＤをリリースされていることも知ったのですが、絶版でした・・・。
武田真治も・・・絶版でした・・・。
ブライアンセッツァーは布袋さんとセッションされていたので名前と雰囲気は知っていました。
で、今回私が買ったＣＤはブライアンセッツァーオーケストラとストレイキャッツ両方ともベスト盤を買いました。
そもそもここはジャズ板でしたね・・・。板違いになってしまい申し訳ありませんでした・・・。
547 ：いつか名無しさんが：2011/09/25(日) 17:24:20.02 ID:D7ylCW43
used cd
http://www.amazon.co.jp/ROSE-%E7%AB%B9%E4%B8%8A%E8%89%AF%E6%88%90/dp/B00006C1PX/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1316938943&sr=8-2
548 ：いつか名無しさんが：2011/09/26(月) 20:59:48.45 ID:???
Confirmation
テーマのサビ2～3小節目の運指をとちりやすくて悩んでます。
2小節目3拍目のBbはTaでやってますが、もしかしてPでやったほうがいいのでしょうか。
でも速いフレーズの中での指ずらしは苦手で…。
アドバイスをお願いします。テナーです。
549 ：いつか名無しさんが：2011/09/26(月) 21:11:06.82 ID:???
ゆっくりやれば？
550 ：いつか名無しさんが：2011/09/26(月) 22:05:26.89 ID:???
女の子？
掲示板でモノを聞くならおっぱいうｐが基本だよ。
551 ：いつか名無しさんが：2011/09/26(月) 23:29:33.88 ID:???
野郎の質問なら却下
そんなとこでつまってるようじゃどの道うまくなれねえよ
さっさと死ぬか楽器やめるか選べ
552 ：いつか名無しさんが：2011/09/26(月) 23:44:28.09 ID:2Ty8RCEA
お前、単なる丁寧な男子学生とかだったらどうするんだｗｗｗｗｗｗ

多分in B♭でいうシ♭→シって出来ないって事なんだろうけど、そもそも2小節目の2拍裏は拘りが無ければラで問題ない。
何個か手持ちの譜面確認したけど、全部♯も♭もついてない、普通のソ（in B♭でラ）だ
そもそもこの曲って割とリズムやらテーマやら各人で結構適当に吹いてるから、きっちりセッションでも合わせたりしないしなぁ。

無理矢理理論っぽくやるなら、2小節目の前半はEm7♭5（コードはin Cね、念のため）のコードトーンを吹いてるって考えればラで良いし、
三拍目のシに着地する感じを大きく出したいならシ♭で演出しても良いし、要は好み。

それでどうしてもシの♭が良いっていうんだったら、好きな指使いでやれば良い。
俺はこの曲やる時はbisキー使ったシ♭使うのが多いけど、サイドキー使っても出来る。
どうせならテンポ落として両方とも練習するのも良いかもね。
553 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 00:27:52.08 ID:???
>>548
パーカーはアルトの構造が持つポテンシャルを最大に引き出したソロだから
テナーがパーカーをコピーすると変な癖がつくからやめたほうがいいぞ
554 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 01:54:21.99 ID:???
質問者が聞いてんのはテーマの2～3小節めじゃなくてサビのとこの2～3小節めでしょ？
テーマの18・19小節めじゃないの？
555 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 02:42:06.80 ID:???
あー、テナーでコンファメのサビは難しい。しかもやってて楽しくない。

おいしい（クリアに聴こえる）音域じゃないだけにモソモソとしか聞こえなくて悔しい。
さらに21･22小節目は低音域のコンディミだから余計になぁ。
まぁパーカー様の曲だからしゃぁない。

この曲やオレオなんかもそうだけど目で譜面を追うんじゃなくて
指に覚えこませるしかない曲、ってのもあるよ。


556 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 03:15:48.66 ID:???
スタン・ゲッツが「Poetry」でやってるコンファメ、めちゃくちゃいいぞ。
557 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 03:15:59.12 ID:???
わるいことは言わないからテナー奏者はパーカーなんてやらずに
素直にテナー奏者をコピーしてなさいよ
558 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 04:08:46.69 ID:???
うん、俺もそう思う。

でも逆にパーカーのテナー録音聞くと
「・・・・・もっさいなぁ」と思う。
559 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 11:51:14.95 ID:???
同意
こんな質問してる時点で詰んでるだろ
消えろカス
560 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 12:45:30.95 ID:4IH7uOjv
ポエトリー欲しいんだけどどこ探しても見付からないんだよなぁ。
どっか再販しないかなぁ。

ああ、見落としてた、サビか。

……サビ入ってからシ使わんのだから、サビ入ったらbisキー押さえっばなしにすれば良いような。
Now's the timeのコンファメーションはテーマだけ着うたにしてたから聴き直したけど、フェイクでもシの音出ないしなぁ。

bisキー押さえっばなしでもラより下出せるからね、念のため。
というか左中指や薬指と連動して閉じるし。

まあ基礎練頑張れ。
これくらいならbisキーでもサイドキーでも出来ないときついよ。
561 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 13:52:45.99 ID:???
サビ3小節目の頭はアルトのファ#だろ
テナーならシナチュラル。あんたBis押さえっぱでやるんかい
562 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 15:31:02.99 ID:4IH7uOjv
あーそこは確かにシだなぁすまん。
でもまぁ1拍以上間があるんだからbisキーから離す余裕くらいあるだろう。
音変わらんし。
bisキー押せる位置に指があっても、押さえる角度変えればbisキーだけに出来るし。
563 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 15:53:22.07 ID:TmL7fgot
シの音を出したまま、左手の人差し指をグリグリ動かしてbisキーを押さえ
シからシbにするビッグバンドのオヤジを思い出した。
564 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 18:47:34.42 ID:???
回答するほうがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな
小節間違えたり、譜面見ても音源聴いてもシがないと言ったり・・・
勘違いしすぎｗ
565 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 19:12:01.03 ID:???
つうか、シーシｂ－ラとラーラ＃－シの半音階って、右サイドキーを使うでしょ普通？
シｂはラの指で右サイドキー。bisキーだと指はさむｗ
566 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 21:24:09.63 ID:???
サイドキーの苦手な人は十中八九、構え方と指のポジションがなっていない

サイド押さえるときに指がピーンとなってる

見栄えも悪いからやめたがいいのに
ようつべでよく見かける
567 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 21:27:32.03 ID:???
サイドキーはパーム（掌）キーというように掌で押すもの。
指の付け根辺りで押すものではないよ。
568 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 21:45:15.65 ID:TmL7fgot
567は無視することにして、
件のビッグバンドオヤジはシーシｂ－ラとラーラ＃－シの半音階でも
サイドキーは使ってなかったな。
曰く、「おれはサイドキーは一切使わない」そうだ。
そんな人もいるんだね。これ本当の話。
569 ：548：2011/09/27(火) 22:19:32.75 ID:???
わかりにくかったようで、すみませんでした。
テーマの18小節目から19小節目です。
アドバイスして下さったみなさんありがとうございます。
570 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 23:11:52.72 ID:???
そういえば、俺は一箇所bisキー使うなぁ

コンファは力を抜いて吹くのが難しいと思う

あれを気合入れて吹く人はたくさん要るけど程よくリラックスして吹けている人はあんまりいない
もちろんアマチュアでという意味だけど
571 ：いつか名無しさんが：2011/09/27(火) 23:37:38.56 ID:???
まだ死んでなかったのかよゴミ
早く死ねっつってんだ
つまんねー質問すんな
572 ：いつか名無しさんが：2011/09/28(水) 11:32:21.21 ID:???
本来アルトの曲だけどセッションじゃそんなの言ってられないしね。
573 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 04:34:18.44 ID:P1JeRCn7
シーシｂ－ラとラーラ＃－シ はジャズでは右手は使いません。
bisキーだと指はさむ　わかります　　解決法はbisキーを低くするか　Bキーを高くするとよいです
bisキーを使って　 A Bb B C とその逆を人差し指と中指だけで練習をすすめますよ
そのほうが一つ一つの音がクリアに切れすぎず　サウンドベターです。バッパーは皆その運指を使います。
574 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 04:55:16.36 ID:???
カタコトだな。何人だよ
575 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 08:44:50.01 ID:???
>>573
バカとしか思えん。
576 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 10:07:21.10 ID:1EQIFjSP
半音の上下は口でしてるなんて強者はいないのかね。
まあ、オクターブはいるだろうが。
577 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 10:52:13.95 ID:A4tsGVYh
>>557　>>553
こいつらテーマぐらいで何言ってんだろ？
578 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 12:09:46.62 ID:iE5GFerl
一応バッパーだけど半音階だろうが無かろうが、サイドキー普通に使うぞ。
ていうか前後の繋がりやフレーズ次第で使い分けるだろ常識的に考えて……
579 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 13:20:38.84 ID:???
>>577
テーマでもパーカーのオリジナルなら同じことだ
パーカーの曲はアルトじゃないとやる意味はない
580 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 14:42:09.88 ID:???
ロリンズのst.thomasやalfieはテナー以外ダメってことか。
コルトレーンをアルトでやったり、
サッチモをサックスでやったりも意味ないってことになるな。
そんな話初めて聞いたわ。
581 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 15:25:18.27 ID:iE5GFerl
アドリブをコピーするなら、ならまだ分からなくはないけどね。
テナーとアルトじゃ音域的に美味しいポイントは違うし。

まあ取り敢えず、>>579は全てのジャズ・ジャイアンツに詫びれば良いと思うよ。
582 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 15:45:12.40 ID:1EQIFjSP
>>579
物まね以外は、味が出せないということでしょ。
個性がないということでしょうね。
583 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 17:48:40.37 ID:???
有名プレイヤーの方のレッスンっていくらくらいですか？
生徒募集って書いてあるけど値段が怖くて・・・・
584 ：いつか名無しさんが：2011/09/29(木) 18:35:08.33 ID:???
>>583
メールか電話すれば教えてくれるよ。
それで断っても別に失礼じゃない。

勇気を持って聞いてみるべし。
585 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 00:12:47.03 ID:???
>>582
お前ド素人の池沼リテナー確定だなｗ

パーカーのアルトの音域が最も活きるように作られてるんだよ

聴いててそんなこともわからないのかｗ

586 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 00:15:50.97 ID:???
>>582はパーカーはテナーだと思ってるんだろｗ
587 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 00:26:22.21 ID:???
アルトとテナーは音域が違う
アドリブはもちろん、
アルトが作曲したテーマとテナーが作曲したテーマも当然ポイントになる音域が違う
同じだと考えてるやつは初心者かリテナーか基地外だろ
588 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 01:51:34.57 ID:ZKeD96x3
＞同じだと考えてるやつは初心者かリテナーか基地外だろ

　違うと考えてるやつは馬鹿かアホか間抜けだろ
589 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 03:16:57.48 ID:???
そんなもんここで言い合ってて何になるの？

歌モノだったらともかく、リフもので
「おいしい音域で聴かせる」もへったくれもないだろ？

まぁコンファメは曲としても秀逸だからこんな話になるんだけどさ、
アドリブになれば関係ないやんか。ＤでもＧでも有利・不利はない。
590 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 06:15:37.11 ID:???
>>583
１回５０００円ぐらいかな。
591 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 21:34:45.66 ID:sCmidI5c
>>579
連投うぜえよ
592 ：いつか名無しさんが：2011/09/30(金) 22:29:54.70 ID:QHa+eYxa
>>583
ぶっちゃけ人による。
けど楽器屋が間に入るとマージンがエラいことになるから、自宅レッスンやスタジオレッスン出来る人なら結構安いと思う
593 ：いつか名無しさんが：2011/10/01(土) 00:09:59.84 ID:W+hBI1Dv
ぶっちゃけ自宅で麻雀が一番。
けど雀荘が間に入るとマージャンがエラフィッツジェラルドだから
自宅で出来る人なら結構安いと思う
594 ：いつか名無しさんが：2011/10/01(土) 00:44:25.24 ID:???
楽器店のマージンは３～４割っていうからなぁ、教えるほうも大変だ。
かといって自宅や出張レッスンじゃ生徒の確保が難しいんだろうなぁ。
595 ：いつか名無しさんが：2011/10/01(土) 14:20:11.27 ID:???
>>584
>>590
>>592
どうもです。なんかクラシックの方だと１回に一万とか２万とかいらっしゃるみたいですね
弟子みたいな人もいくらか払ってるんですかね？
596 ：いつか名無しさんが：2011/10/01(土) 18:56:53.30 ID:IlWbvNa6
奈良の某ショッピングモール内の楽器屋は、換算すると30分1万円弱とかいう物凄い金額になってて吹いた。
自宅レッスンで1時間5000円、楽器屋経由や有名プロで1時間1万円くらいが納得出来る範囲かな。
まあライブならコンサート見て、この人に習いたいってプレイするような人に習えれば一番良いんだが……
597 ：いつか名無しさんが：2011/10/01(土) 22:10:18.34 ID:???
好きなプレーヤーに習えるなら幸せだろうなぁ。

東京だったらそれができている人も多いだろうね。
598 ：いつか名無しさんが：2011/10/03(月) 00:29:39.65 ID:ujkdOON4
>>594
ﾆﾔﾆﾔ
599 ：いつか名無しさんが：2011/10/03(月) 14:59:25.49 ID:SzNsrS3E
>>593
ユニークですね
600 ：いつか名無しさんが：2011/10/03(月) 21:31:11.21 ID:???
おい、おまいら！ｻｯｸｽにｻﾜｯﾀ事もない聞くだけ専門のﾄﾞ素人からの質問。
前ｽﾚでこの人のﾃﾅｰは何？って聞いたら｢M6。アメセルかフラセルは判別できんがおそらくアメっぽい。
マウスピースはモデルまでは判別できないがリンクタイプのラバー。
リガチャーはオプティマム。｣って教えてもらったんだけど、なんでこの人の
音って高いの？なんか他の人のﾃﾅｰより1ｵｸﾀｰﾌﾞ高いと思うんだけど、何で?
なんかさぁ、よくいろんな所で聞こえてくるのはｺﾙﾄﾚｰﾝ風の音が多いﾜｹなんだ
けど、この人、時々ｱﾙﾄかと思うほど、音が高いわけよ。
ってこんな事、ここで聞いたら、おまいら、怒る？

一応、怒ってない事を仮定して、サンプル2個。
http://www.youtube.com/watch?v=-VQLtLd6mGc
http://www.youtube.com/watch?v=Reyaf14nbgg

601 ：いつか名無しさんが：2011/10/03(月) 23:20:28.32 ID:???
コルトレーン風が多い？？？
602 ：いつか名無しさんが：2011/10/04(火) 03:12:32.58 ID:???
>>600
1つめの動画に関しては音域が高いというより録音環境が悪いので
低音部がごっそり抜けてF特が高音寄り腰高なんだろ。
アルトはテナーより管が短いため倍音の低音がテナーに比べて少ないので、
低音が少ないその動画の音はアルトの音に近くなるのだろうな。

音域自体はテナーとアルトは半オクターブ程しかかわらんよ。
しかもフラジオでアルトの通常運指分くらいなら余裕でカバーできる。
603 ：いつか名無しさんが：2011/10/04(火) 05:48:16.49 ID:???
>>602
同感

そんなに音域変わるわけじゃないから区別するには音域よりも音のニュアンスや
音の作り方のほうがよっぽど基準になると思う
テナーにはテナー独特の音が含まれているし

もちろんあからさまに「テナーですよ」という音を出す人も要るけど
604 ：いつか名無しさんが：2011/10/04(火) 08:51:00.13 ID:???
>>602,603
さんくそー。マジ、勉強になる。なんか、IQが10ﾎﾟｲﾝﾄ強、うｐした感じ。。。

605 ：いつか名無しさんが：2011/10/05(水) 20:05:33.40 ID:Tw99T8j8
JUMBO JAVAみたいなのを使っているだけだろ
606 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 14:06:02.19 ID:???
初心者なこと聞くんだけどジョニー・ホッジスのIsfahanみたいな音って
どう表現(言い表せば)いいの？

http://www.youtube.com/watch?v=m2U1MGX8SLU

普通に通じる言い方があれば知りたいです
607 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 14:20:37.06 ID:???
あー質問スレでやった方がよかった
608 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 15:27:00.78 ID:???
尺八っぽいベルベットのような音
609 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 16:46:24.52 ID:???
話は変わるけど、万年初心者って連中はどうしようもないね。
向こうからアドバイスしてくれって言ってきたくせに、「そんな事は知ってる。」だってさ。
出来てないからアドバイスしたんだろうが！

ヘタクソのくせに人のアドバイスをはなっから否定したり、知ったかで反論してきたり
プライドは高いがIQは低い。
そんなんだから万年初心者なんだよ。

すんません個人的な愚痴です。
610 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 17:19:28.19 ID:HNE2jVUf
個人的には「でも」って言い返すなら聞いてくるなとは思うね。
最初っから答え決まってるんだろうがと。
611 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 18:52:07.41 ID:???
ああ、あいつらの言う「アドバイス」ってのは誰でもすぐにアドリブが簡単に出来るようになる特効薬くださいって意味だから相手にスンナ
612 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 21:19:36.72 ID:i5Crhx11
どんな趣味でもそういうところあると思うけど、
特にサックスの世界は魑魅魍魎なところがあるからな
613 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 22:17:01.56 ID:???
社会的地位がそこそこ上がってるオッサンはプライド高いからね
その割りに努力はしない
自分はできないのに他人に偉そうにアドバイスする下手糞オッサンどもを見るとどこからその自信がわくのか不思議
614 ：いつか名無しさんが：2011/10/09(日) 22:39:06.41 ID:rresPLlx
「あのさ、チャーリーパーカーは数年間かけて
毎日15時間くらい練習したっていうけどさ、
まぁ、そんだけやればねバカでもチョンでも上手くなるよ。わははは」

こんなこと言ってたビッグバンド親爺（ソロは書き譜のみ）がいたぞ。
「おれは、そう、なにしろ忙しいからさ・・・。でもね、
練習する時間さえありゃあチャーリーになんか負けないよ！」とかなんとか言ってたよ。
615 ：いつか名無しさんが：2011/10/10(月) 02:52:54.35 ID:???
俺だって負けない象
616 ：いつか名無しさんが：2011/10/10(月) 03:35:41.51 ID:???
>>606
おぉ、いい趣味してるね。

音色自体は楽器や身体的なこともあるから一概には言えないけど（ブッシャは知ってるよね？）
歌い方について言えばビブラートの幅と深さ、それからピッチの取り方に尽きる。

○○みたいに吹きたい！というとまず使用道具に目がいくけど
歌い方・節をマネするほうが近道だよ（それが難しいのだけど）。

サンボーンだってメイヤを使ってた時期があるけど当時の演奏を聴くと
やっぱりサンボーンなんよ。
617 ：いつか名無しさんが：2011/10/10(月) 04:14:07.53 ID:???
>>616

わざわざ詳細に答えて下さって有難う御座います、参考にさせていただきます、、、、

ただ、今はその歌い方を掴むためにも「どういう音なのか」ってことを漠然とでも
把握したいんで、言葉上の表現を知りたいんです。


「スウィートでゴージャスな音」って言ってもあんまり伝わらないことが多いですし、
なんとなく的を外してる気がして･･･
618 ：いつか名無しさんが：2011/10/10(月) 10:33:14.13 ID:K0FAjknk
技術的にはサブトーンの混じり具合とかなんだろうけど……
個人的には柔らかくてバズの乗った音色、かなぁ。

どうでも良いけど譜面持ってるエリントンがちょっと可愛いｗｗｗ
619 ：616：2011/10/10(月) 23:54:22.70 ID:???
スイート＆ゴージャスでも何でもいいよ。

だけど言葉での表現がそんなに大切な事とは思えない。あなたが評論家なら兎も角。
どうしても伝えたいなら相手にその音を聴いてもらえばいいよ。

音色自体は618さんの言う通り。歌い方については

１、ビブラートの波が細かくてその割にはやや波が深い
２、ピッチは下から上げていくけど上げきっても僅かに低め、
３、ポルタメント（弱起）が抜群に上手い。私がわかるのはこれぐらい。

１はビバップ以前の管楽器はみーんなこんな感じ。紅方さんとか。当時の歌手の歌い方がこうだったから。
２の音程については本当に身体的・感覚的なもの。コルトレーンの上ずったピッチとか。
３はジャズよりもフュージョンでよく使われる。「歌うサックス」には欠かせない技術。

620 ：いつか名無しさんが：2011/10/11(火) 00:39:05.93 ID:???

>>618,>>619

ありがとうございます。精進します。
621 ：いつか名無しさんが：2011/10/13(木) 21:06:35.91 ID:0ibfvr2y
好みの問題だけど、Isfahanといったら、これが一番に思いついたな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ct_EN18C2uI
622 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 01:12:49.18 ID:BrRYuMln
サックスとゴルフの両方をやる方に質問です。
ゴルフのスコア１００って、
ジャズサックスで言うとどんなことができる技量ですか？

「ゴルフとサックスを比べてどうする」
「比べられない」
というご意見もあろうかと思いますが、
素朴な疑問なのでご回答いただければと思います。
623 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 02:39:01.67 ID:???
>>621
おー、これ学生時代に買ったよ。新譜で。
考えてみりゃ20年前はまだマクリーンやゲッツ、ジョーヘンが新譜を出してたんだよなぁ。

今の若い人にはブレッカーやサンボーンあたりが相当するんだろうけど。

624 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 06:17:10.04 ID:???
>>622
平均的な高校の吹奏楽部程度のレベル感かな。
625 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 07:12:05.37 ID:???
矢野さんのスレにニュー速の連中が流れ込んできてる
626 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 07:25:34.03 ID:???
ずーーーーっと「即決20万」で回転寿司だったヤツ。いったい何があった？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91658101
627 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 07:48:52.05 ID:oJrlvsWn
>>622
俺の感じだと。
取り合えづ吹けてるけど、音がダメ、雰囲気がダメ、何か所か失敗する、譜面をなぞるだけ。
要は聞く価値なしって、感じかなと思う。

まあ、シングルクラスの演奏でも、音はダメ雰囲気だめ、だけど普通に吹けて人にも合わせられるって感じの人もいる(笑)。
628 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 12:21:19.31 ID:???
童貞を卒業しないとよい演奏はできませんか？
629 ：ジャズ歴２０年：2011/10/14(金) 17:53:50.06 ID:PIUnuZun
そんなことないよ。純粋な演奏できるよ。
630 ：いつか名無しさんが：2011/10/14(金) 23:21:21.72 ID:???
>>629

つかぬことをお伺いしますが童貞歴の方は･･･
631 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 00:19:00.79 ID:???
ジャズサックスをやりたいのですが、何から始めればいいのでしょうか？
8月に吹奏楽部を引退した高3です。
マイ楽器はアルトのセルマーセリエ3ジュビリー、マッピは190、リードはバンドレン青箱3半です。
よろしくお願いします(・▽・)
632 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 00:50:46.88 ID:???
>>631
受験勉強から、かな？
633 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 01:27:00.67 ID:???
とりあえずマイ楽器(笑)とかマッピ(笑)とか
そういう水槽用語を使うのをやめることから始めな
634 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 10:00:12.78 ID:???
>>631
プロに習った方が回り道しないで上達できる。
635 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 10:35:45.53 ID:S0X8WPSR
マッピはプロでも普通に使うから良いと思うけどなｗ
大学行かずに働くんでもないなら今は勉強しといて、大学入ってからジャズ研入るなりプロに習うなりした方が良いだろうな。

しかし190に青箱3半とか良く吹けるな……
636 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 11:24:00.58 ID:UolErdes
単位一桁間違ったな。売ったりしないだろうな。
637 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 12:51:53.65 ID:???
むしろマッピがなんの略なのかわからない初心者でガタガタ震えてる
638 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 15:37:56.56 ID:???
マッピ＝マウスピース（吹奏楽用語らしい）
639 ：622：2011/10/15(土) 18:18:10.69 ID:???
ゴルフとサックスの質問をした>>622です。

>>624 >>627
ご回答ありがとうございます。
自分からすれば、
ゴルフで１００だと、「まぁまぁ」って感じがしてるのですが、
サックスに置き換えるとダメダメですね。

640 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 22:47:17.01 ID:???
今日からソプラノの82Zの発売か
641 ：いつか名無しさんが：2011/10/15(土) 23:06:05.86 ID:???
>>636
評価欄での応酬が今から楽しみ。俺が落札者だったら一歩も引かないよ。
642 ：いつか名無しさんが：2011/10/16(日) 03:01:29.32 ID:???
>>636
うわっちゃぁ・・・あるんだねこういう事。俺が出品者ならケツ捲くるな。
１個ぐらい悪い評価がついてもしょうがないとあきらめる。
643 ：いつか名無しさんが：2011/10/16(日) 08:21:38.30 ID:???
>>640
13日じゃないの？
644 ：いつか名無しさんが：2011/10/16(日) 21:24:57.92 ID:1xNYgNsp
82ZR思想してきた。
期待しすぎてた。
645 ：いつか名無しさんが：2011/10/16(日) 22:55:40.83 ID:wzJ33EN5
新品だから育ってないってのもあるんかな？
もし吹き比べとかしてたら、現行の一体型機種と比べてどうか教えて欲しいな
646 ：いつか名無しさんが：2011/10/16(日) 23:53:02.19 ID:???
仮想ライバルのヤナ一体型の真鍮／ブロンズ／総銀の各モデルに対して、
また475と比べてどうなったのかとか。
647 ：いつか名無しさんが：2011/10/17(月) 03:46:29.62 ID:???
ソプラノはやっぱりストレート一体型が素朴な響きでいい

ちょっと腕がしんどいけど
648 ：いつか名無しさんが：2011/10/18(火) 19:46:27.68 ID:F6EtggrC
直管ソプラノって結構屈めて吹いてる人多いけど、あれ逆にしんどくないかといつも思う。
俺は保険でストラップ付けてるから、屈むとストラップが左手の親指に当たって操作しにくいってのもあるんだが。

確かに唇はフリーになるんだろうけど……
649 ：647：2011/10/19(水) 02:38:32.74 ID:???
あー、うん。俺もそれです。

自然な姿勢を追及した結果が不自然な姿勢になったという感じ。

あと本田雅人の姿勢ってさ、ヒジを腹で支えてるのかな？
650 ：いつか名無しさんが：2011/10/19(水) 22:07:51.68 ID:iNbddJvl
淘汰されていった結果が今の形状だったとしたらヤナでもいいかも
ちょっと値が張っても個々の品質管理さえちゃんとしてくれれば現行でいいのに
651 ：いつか名無しさんが：2011/10/19(水) 22:25:28.33 ID:???
サックスを長時間安定して支えようとすると極端にワキを閉じることになるから肘の可動域
が狭くなって、結果腰で調整しに行ってる気がする。

ソプラノをリコーダーくらいの重量にしか感じてなさそうな屈強な連中はどうかしらんが
652 ：いつか名無しさんが：2011/10/19(水) 22:41:49.40 ID:???
そう思う。若い頃のリーブマン、上体が床に水平になっちゃってる。
653 ：いつか名無しさんが：2011/10/19(水) 23:29:36.12 ID:???
アルトサックスを初めて2ヶ月程なんですが1時間程吹いてると下唇の裏側が痛くなって来ます。

単にアンブシュアができていないのか、ペットの奏者のように慣れてくると堅まって
違和感が無くなるのかどっちなんでしょうか
654 ：いつか名無しさんが：2011/10/20(木) 01:22:29.11 ID:F80Cldbc
>>653
痛くなったら休憩するのが吉。
あとはマウスピースとリードが何使ってるか分からんけど、標準よりちょっと柔らかめのリード使うのが良いね。
アンブシュアもなるべく噛まないで、満遍なく円形に締め付ける感じで。
本当は先生につくのが良いけどな。
655 ：いつか名無しさんが：2011/10/20(木) 03:33:58.15 ID:???
>>653
初めて2ヶ月でしょ？いろんなとこが痛くなって当たり前。
俺は左手の親指がバネ指になったよ。変な力が入ってたんだろうな。

そのうち力の抜き加減がわかるようになるよ。
656 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 03:01:08.86 ID:???
下の前歯の形状に問題がある可能性もあると思うけどね。
657 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 09:31:20.35 ID:???
っていうか歯並び悪い奴はサックスやめた方がいい
パーカー、ドルフィー、アイラー等
サウンドが艶やかでデカい奴はみんな極上の歯並びだから

トレーンが馬鹿みたいに練習しても一向に音色もスキルも向上しなかったのは奴が入れ歯だったから
658 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 09:33:24.21 ID:???
入れ歯のほうが融通きくだろ
659 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 18:16:52.87 ID:hTHdV9NU
矯正すりゃ大丈夫だよ。管楽器は実は矯正しないと上手くならないやつが結構居る。
でも、矯正が終わったとたん見違えるように上手くなる。
660 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 18:36:51.75 ID:???
歯並びって身体の全ての部位の力加減に関わってくるらしい。
なかなか上達しなかったギタリストが、放置しておいた親不知抜いただけで、抜群にギター弾きやすくなったという話もある。
661 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 18:39:10.76 ID:???
だまされやすいタイプ
662 ：いつか名無しさんが：2011/10/21(金) 19:51:09.38 ID:???

>>654, >>655

ありがとうございます。力まず頑張ります。

ちなみに歯並びはいい方です。
663 ：いつか名無しさんが：2011/10/22(土) 09:50:41.80 ID:???
アビテックスで練習してる人
火災報知機をつけるように行政指導が入った
というのをツイッターで見かけましたがほんとですか？
664 ：いつか名無しさんが：2011/10/22(土) 13:10:48.39 ID:???
しらねーよ
くだらねー質問すんなｶｽ
665 ：いつか名無しさんが：2011/10/22(土) 19:31:17.93 ID:???
>>663

質問スレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1279294553/
666 ：いつか名無しさんが：2011/10/23(日) 00:10:39.68 ID:???
ここは質問してはいけない所なのか
667 ：いつか名無しさんが：2011/10/23(日) 00:28:54.44 ID:???
サックスの話を
668 ：いつか名無しさんが：2011/10/23(日) 00:46:27.24 ID:wVsAI5O3
っても、防音室はサックスじゃないからなぁ。
元々条例で付ける必要がある地域もあるらしいから今更ではあるな。
アビテックスは火災報知器配線出来るようになってるし、火災報知器も設置義務化してから長いし安く手に入るだろうから、付けといて損は無いと思うよ。
669 ：いつか名無しさんが：2011/10/23(日) 01:10:04.32 ID:???
矢野スレ荒らしてるニュー速のゴミども
早く消えてくんねえかな
670 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 04:31:18.15 ID:TyNnjK46
ずいぶんと四角四面な連中だな
アビテックスの件くらい答えたっていいのに。
671 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 05:20:05.52 ID:???
練習場所に関することだしね。
変に仕切らなくていいよ。
672 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 07:47:03.68 ID:???
かなり初心者です
楽器経験もほとんどありません
くだらない質問ですが誰か答えていただければと思います

譜面を読むときは「ドレミ」で考えますか？
それとも音符をそのまま指で考えますか？
もしくは両方ともできるのがいいでしょうか？

今の私はそのまま「指」で考えています
皆さんはどういう風に読んでいますか？
673 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 12:53:42.24 ID:???
>>672

音で見てる
674 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 17:12:50.27 ID:???
>>663

それ、多田誠司が
「アビテックスに火災報知器を付けよとの行政指導。死ぬほどむかつくが、百歩譲ってたかが二畳の部屋に付けてもいいとして、消防署への届け出費用五万円ってなんだ？バカにしてんのかこら役所！」
ってツイートして火付けたのだろw
この5万円って、多分、悪徳業者に騙されてるんだろうなw

>>664-667

いいじゃん、火元がプロのサックス奏者なんだしw
675 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 20:12:35.65 ID:???
yamahaのYAS-62ってどうなんすか？
ヤマハの中じゃ評判いいみたいなんだけど、旧モデルと今のじゃ別ものですか？
676 ：いつか名無しさんが：2011/10/24(月) 23:09:25.81 ID:5l7uc/BD
>>672
基本は音。
複雑なフレーズとかだと音思い浮かべてから指だな。
変え指の問題もあるし。

アドリブになると手癖出てくるけど、ちょっと意味合い違うしなぁ
677 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 00:09:06.04 ID:???
>675

俺は今のやつも好き。
678 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 07:14:58.12 ID:???
>>673､676
ご回答ありがとうございます

音ですか、今の私のレベルから行くと２つ、３つも上の段階のような気がします
アドリブを組み立てるときは基本的に次の音が大体どんな音なのかわかって組み立てると思うのですが
そういった相対音感はさっぱり持っていませんので「音」で考えるのはだいぶ訓練が必要そうです

頭に音を思い浮かべるときはやはり「ドレミ」でしょうか？
となるととりあえず瞬時にドレミで読めるようになることも必要なのかと感じました
指で押さえたときの音をドレミである程度こんな音と思い浮かべれるようになることが第一歩かなと思います
679 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 08:13:22.48 ID:qYWTJsQS
>>678
アドリブなんてのは、曲を吹ける技術以上のものは出ようもないから一生懸命曲やフレーズの練習するのがいいと思いますよ。
基礎練と曲の練習を兼ね合わせていくのがベストだと思います。
それだけで、十分です。
680 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 19:04:40.25 ID:???

ジャズピアノとかキーボードの初心者ならいきなりコード覚えた方が楽だし楽しいと
思うけど、サックスからならどうなんだろうな。
681 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 21:49:27.08 ID:???
けっして煽るつもりはないけど、最初からある程度直感的に運指できなきゃ、
サックスでアドリブできるようになるとはとうてい思えないんだが。

682 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 22:11:04.45 ID:???
>>681

コード読む段階にも行って無いんならしょうがないんじゃないの
40,50の手習いでやってる人ならむしろアドリブできるとこまで行ければ御の字だろうし
683 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 22:32:41.36 ID:Z8Po9v5b
なんかね681の言うこともわかる。
小学校の時にリコーダーをデタラメにポーポー吹いても
面白い奴と面白くない奴っていたからね。
684 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 22:49:35.95 ID:???
>最初からある程度直感的に運指できなきゃ
そういう人がいるんだと知りましたorz
勉強にしたって、
同じ授業を受けているのに
できるできないの差があるもんねorz
685 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 23:09:06.61 ID:???
アドリブって、まずはリズムアプローチを頭に浮かべるから、次の音考えるヒマなどなくて、指が自動的に動くまでひたすら練習するのみ。違うか？
686 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 23:26:24.79 ID:???
あと絶対音感って言葉に惑わされないようにね
687 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 23:46:24.35 ID:???
頭に浮かんだフレーズをそのまま吹けばいいだけの事がなぜ出来ないの？
688 ：いつか名無しさんが：2011/10/25(火) 23:57:25.56 ID:???
初心者だから。
689 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 00:05:35.62 ID:oU7YAVfM
それでは、なぜ初心者なのか？
690 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 00:15:27.50 ID:???
頭に浮かんだフレーズがそのまま吹けないから。
691 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 00:42:41.48 ID:oU7YAVfM
故に
頭に浮かんだフレーズをそのまま吹ければ
これすなわち初心者ではないということだ。
692 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 07:04:33.84 ID:???
ここって上から目線の人多いけど、どんだけ上手いか聞かせてほしいわ
693 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 07:17:48.91 ID:by8oMtHk
頭に浮かんだフレーズをそのまま吹くというのは
才能ではなく努力で誰でもそのうちできるということだから
という意味では？
694 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 07:47:32.71 ID:???
頭に浮かんだフレーズをそのまま吹くまでは努力でなんとかなるけど、
そのフレーズが面白いかどうかはセンスの問題ってことか。
695 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 09:40:52.12 ID:???
d
696 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 09:50:40.41 ID:???
その通りだよ。
手癖だろうとなんだろうと脊髄反射で動いてるわけじゃない。
頭に何も浮かんでないのにでたらめ吹いてるのはまだ言葉を使えない幼児の奇声と変わらない。
697 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 17:02:09.67 ID:???
>>692

やるからには上手く無けりゃいけないと頭から信じ込んでるんだけど
自分は大して上手くないせいで、屈折して中途半端な上から目線の物言いに
なってる人は見てて非常に不快だよね。

まあこのスレよりも実際に会う人の方がその手合いは多いんだけど。
698 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 18:59:41.24 ID:by8oMtHk
上から目線というより
思い込みの激しやつがうっとおしい。

初心者です。といえば、演奏を聞かずにああこいつは下手なんだと思い、
うんちくをいいはじめる。
699 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 20:54:27.30 ID:???
あー 俺<690 の言う通りだな。
思い浮かべたフレーズを吹こうとして途中で音を外すよ。ほぼ100%。
んで外した音をフォローしようとして違う展開をしているうちに最後に分からなくなっちゃうんだよぉー
グズっ、、、
700 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 22:23:20.38 ID:???
何度やっても同じところで間違えてしまう、指がもつれてしまうようなときは、
自分の吹いている姿を鏡でよく観察してみるといい。
そういう時はだいたい指が伸びきっていたり、余計な動きをしていたりする。
全身が映る鏡の前で練習するのがベストだ。
701 ：いつか名無しさんが：2011/10/26(水) 23:21:33.14 ID:oU7YAVfM
ああ、わかったよマスター。
702 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 00:17:27.26 ID:p8n/7evp
いや違うよ
むぁ～～すとぅあ～～
703 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 01:19:11.46 ID:ZWKefiPI
ゴキゲンだねぇ
704 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 05:31:16.69 ID:???
ヤマハのサックスでメタルのパッドってどれですか？
705 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 09:54:05.99 ID:???
なかったと思う

YANIならあるよ
706 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 10:03:58.76 ID:YAiah7g6
「浮かんだフレーズを吹く」っていうとロリンズみたいな天才的な人を想像するけど
決してそういう訳ではないよ。

そこに至るまではたっっっっくさんの練習・訓練・勉強が必要なんよ。
第一２ちゃんに天才がゴロゴロいるわけないだろｗ
707 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 11:10:18.07 ID:???
小２の甥っ子は好きなアニメの歌のメロディくらいならピアノで遊びながら弾いてるぜ。
ピアノ弾き方なんか誰も教えてないし、ドレミもしらないけど、
どこを押したらどんな音がでるか遊び感覚で覚えてるんだ。
頭に浮かんだものが吹けないって人は押さえたキーからどんな音がでてくるのか吹くまで分かってないんじゃないか？
ドレミで覚えてたってそれじゃ吹けなくて当然だと思うが。
708 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 15:19:24.62 ID:???
本当に初心者ならそもそも頭に浮かばないと思う
709 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 15:57:39.69 ID:???
>>699みたいに、吹きたい音と違う音が出ちゃう状態から脱却するにはどういう練習をすればいいの？
それって聴いた音をすぐコピーできるってことだよね？
710 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 17:11:04.47 ID:???
吹けないのは頭に浮かんだ音と指が脳内で繋がってないからだよ。
スケール練習、アルペジオ練習、などは音符を見てはダメ。
あと音程やが悪いと脳も迷って体の反応が鈍るから、オーバートーンなどの練習も欠かせない。
フレーズの良し悪しはその先の話
711 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 21:52:37.96 ID:ZWKefiPI
なるほどね。マスターの話はタメになるなぁ。
712 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 21:53:13.76 ID:???

初心者なんですが、チューナーを見ながらマウスピースを抜き差しする以外に
音をチューニングする方法を知りません。

音が低かったりする時は吹き方を変えたりしても調整できるんでしょうか
713 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 21:55:18.39 ID:???
>>709
調とか和声がわかるようになればあんまり外さなくなると思う
714 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 21:57:06.31 ID:???
>>712

Yes
715 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 22:05:48.49 ID:n0MNhJFO
ttp://www.youtube.com/user/masayayoko
こういう人がここにはよく居ると思うよ。
実際に居たら超笑えるｗｗ
716 ：いつか名無しさんが：2011/10/27(木) 23:31:13.99 ID:???
オレもちょうどこの映像の人と同じくらいのまだ初心者に毛が生えくらいの頃にライブとか路上とかいっぱいやっていたなあ。
今思うと恥ずかしくて顔から火が出そうになる。
まるであの頃の自分を見てるようだ。


717 ：マスター：2011/10/27(木) 23:36:43.81 ID:???
>>711
分かったらちゃんと練習してくるんだぞ。
オレの言ったとおりにしてれば間違いはねえんだ。
おっと、おまえと話し込んでいたら、とっくに閉店の時間が過ぎてるじゃねえか。
じゃ、また来週来てくれ。
718 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 08:12:02.15 ID:sGf2o36e
>>715
そんなに下手か？
俺は、けっこう上手だと思うけどね。
719 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 08:21:27.77 ID:???
アルトの女の子のことじゃないの？
720 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 08:45:07.44 ID:???
女の子の方がむしろ上手いだろ？吹奏楽レベルではあるが。
おっさんはしゃくりあげが癖になってるしアドリブにいたっては全然ダメだな。てか、リズムセクションもキツイわ。
まあ、アマチュアの初心者セッションとかなら上手い部類に入るかもな
721 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 09:17:58.92 ID:???
>>718
おっさん乙
722 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 09:33:39.17 ID:sGf2o36e
このスレの住人レベルって、かなり高いんだな。
あの程度だったら、まだ初心者なのか。
世の中、そういうものなんですね。
723 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 10:23:35.00 ID:???
>722
君は皮肉のつもりかもしれないが、世間のアマチュアでもあれくらいは初心者に毛が生えた程度だよ。
724 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 10:29:29.01 ID:sGf2o36e
>>723
演奏する人の中ではと言うことなのでしょうか。
俺の周りじゃ、間違いなく上級者。
まあ、ヤマハのレッスン仲間ですがね。
725 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 11:12:02.04 ID:???
アマチュアでも下の上だとは思うけど、とりあえず演奏が出来てる人とヤマハの教室とを比較するのはに失礼じゃないか？
726 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 11:55:46.28 ID:???
レベル云々の前にここの住人本当に失礼すぎる・・・

人間としてどうなのか・・・
727 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 12:24:41.28 ID:???
ダメなものはダメ
それだけの事。
馬鹿にされたくなければ、もっと上手くなるしかない。
人前で演奏するってのはそういう事だ。
728 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 12:35:51.67 ID:sGf2o36e
テクニック的にはどうかと思うところもあるにはあるけど。
感性と言い表現力と言いルックスと言い、かなりいい線行くような気がする。
技術も、徐々についてくるでしょう。
729 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 12:46:02.09 ID:???
上手い下手を語るのは別にいいと思うよ。
プレイヤーに限らず聞いた感想を述べてるだけだしね。

プレイヤーは四の五の言わずに音で勝負すればいい。
演奏の感想言われて失礼かどうかを判断するのは本人だけでいい。

サックスプレイヤーが他のサックスプレイヤーを下手と批評するのも問題ないよ。
そういう人は自分基準で判断してるはずだから。
コイツは下手だと面と向かって言える人は全員説得力のある音を持ってる。

ここは向き合って音を聞ける場所じゃないし、そもそもプレイヤーじゃない人もいるかもしれんので、演奏の感想は一般人が聞いた評価と思ってればいいよ。
730 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 12:53:25.53 ID:???
ちなみにプレイヤーにとって一番気になるのは一般人の評価だからね。
同業のプレイヤーの評価じゃない。
731 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 16:18:27.01 ID:???
このスレの住人の演奏が聴きたいな。
732 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 17:42:39.96 ID:???
>>729
補足すると上手い人ほど他のプレイヤーを批判しないよね
その過程の苦しみをわかってるから
733 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 20:31:41.27 ID:???
>>715
うわっはあー、これは酷いねｗｗｗ
よくこれで人前でやろうとするね・・・
この人たちの美意識が信じられないわ・・・
734 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 20:33:50.02 ID:???
発表会は不特定多数の前じゃなく、
どっかの貸しホールとかで友達集めてやってよ。
735 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:09:14.44 ID:???
>>726自分が人前で吹けないからネットで批判するしかないんだよ
736 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:30:35.73 ID:mJBfRzNu
２ＣＨって上級者気分を味わえるところなんだよ。

だからそっとしておいて上げて。
737 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:44:09.98 ID:NEcoPRW7
>>733
この人のドヤ顔もなかなかの見物ですぜ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5eGZjHJJnjA
738 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:52:46.68 ID:???
こんぐらい吹けたらまあいいんでねえの？
739 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:57:53.50 ID:???
715、観たよ。

おじさんの方はもうこれ以上上手くならないんだろうなぁ。
悪い癖がついたままそこそこ吹けるようになった、のお手本だ。

女の子のほうは、まぁいいじゃんか。
でも最近こういうスムースジャズの表現で4ビートやる若い人が増えてきたね。
740 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 22:59:33.98 ID:???
練習の成果を披露したい。
うん、それはわかる。
でも、そういうのは不特定多数の前じゃなく、
どっかの貸しホールとかで友達集めてやっててよ。
発表会とパフォーマンスは違うんだからさ。
741 ：いつか名無しさんが：2011/10/28(金) 23:07:59.98 ID:???
>>740
自分で演奏もできない友達のいないお前みたいなやつはこういうとこでしか語れないんだろ？ｗｗｗ
742 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 00:15:43.66 ID:/bzK0E2R
715のオジサンはそんな言うほど悪くなかったよ。
コールマン・ホーキンスなどのスイングテナーが好きなのか
昔スタイルのチリメンビブラートとアドリブが特徴的。
ただ、そこに一部の人は違和感をおぼえるのかもしれない。
743 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 00:16:40.57 ID:???
1:00位からトランペットの鳴ってるトラックの元ネタ教えて下さい。
http://ototoy.jp/feature/index.php/20111028
744 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 00:29:28.23 ID:???
>>743

質問スレで
745 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 08:49:41.40 ID:???
あれを上手いとか言ってる人に聞きたいんだけど、あの人の演奏のどこが上手いのか教えてくれよ。
音がきちんと出ている以外は全部デタラメにしか聴こえないんだけど
746 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 09:55:33.52 ID:???
>>745
うまくはないけど、デタラメではないよ。一応コード進行は追ってる。
747 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 11:24:06.11 ID:???
は？でたらめ以外の何物でもないんだが・・・
748 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 11:50:31.82 ID:???
>>746
そうかなぁ、全然コード感を感じないけど。
きっと１人でやらせたら何の曲か分かるようなソロは吹けないと思うよ。
749 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 12:54:27.04 ID:W54RtoYd
ttp://www.youtube.com/user/masayayoko
これとかすごいね。楽器の研究には余念がないけど、
アドリブとかの勉強は嫌いそうだな。
ずっと同じメロディーの羅列。広がらない表現。
地方で一人でやってると良い意味で批判をする人も居ないし、
アドバイスも受けられないで自己流もいいとこになっちゃうんだろうなあ。
しかしあのビブラートはやめたほうがいいなあ。癖と表現はちがうからなあ。
みつお
750 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 13:54:19.61 ID:???
自己流で楽しめてるならそれで良いと思うけどな。
彼はああいう風に吹きたいんでしょ。
プロを自称してるわけじゃないんだしさ。

俺はああいうビブラートは好きじゃない、俺だったらこうする
っていうのも楽器で表現してこそサックスプレイヤーだろ
ただ個人の悪口書き連ねてどーすんだよ
751 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 14:25:40.79 ID:bc5lVZ2b
>>749
なんか、悔しいの？
お前さんの下手さは、みんな十分認めてるからもうやめなさいよ。
上手な人はこういうこと言わない。
お前のように下手で性格が悪い人しか、こういうこと言いません。
752 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 14:33:38.29 ID:W54RtoYd
>>751
おお！ご本人登場！で、みんなって誰？
753 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 14:54:35.24 ID:bc5lVZ2b
>>752
みんなって、お前以外の全員でしょ。
754 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 17:59:03.05 ID:???
そもそも上手い人がいい年して道路のわきで演奏なんかしないじゃない？
道路で演奏してるってことは下手だからでしょうに
755 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 18:10:58.55 ID:???
それは流石に偏見かと
756 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 19:06:19.41 ID:lYq+VQCW
>754
頭に欠陥があるんじゃないの？

早く病院に行け！
757 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 20:47:38.41 ID:mAFtOS+7
このおじさんセミプロのような事してるんだな。

いい音出してるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Dw1B7acGZUM&feature=channel_video_title
758 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 21:24:59.31 ID:W54RtoYd
本人乙。

イチローが言ってた。
「投手が前で打っているのを見たくないんですけどね。目に入れることが
すごくイヤ。一塁側にベンチがあるときは見ないと仕方がない。練習にも
入ってくるしね。ヘタなものは見たくない」
文化の向上のためにもどうかと思う節はあるね。
注意しなきゃ。
759 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 21:26:47.01 ID:???
多分、ずっと我流でやってきたんだろうね。
コードとかジャズのアーティキュレーションとかとかをちゃんと勉強すればいいのにね。
今更、誰かに習うなんて出来ないのかな？
音はいいのにすごくもったいない。
760 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 22:00:47.78 ID:???
プロかどうかは知らないけど音はいいし
ここも奴らがやりたいスタイルと違うってことじゃない？
俺は一部、反面教師にさせてもらいました。ありがとです//
761 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 22:14:38.42 ID:???
ジャズさえやらなければ、アマチュアにしてはなかなかよいサックスプレイヤーだ。
762 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 23:09:19.45 ID:???
>>754

ジャズプロも知らんのか
まぁ、プロはジャズクラブやホールで大体は演奏するけど
渋さが外で演奏した事もあるんだけどね
763 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 23:23:11.64 ID:ik7cdCaO
>>754
バークリーで奨学金取るようなのも普通にストリートしてるぞ。
764 ：いつか名無しさんが：2011/10/29(土) 23:59:59.56 ID:???
>>754
は田舎モンで決定。
765 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 00:06:54.15 ID:???
発表会ならどっかのホール借りてやっとけって
悪いことは言わんから、な？
766 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 00:13:30.96 ID:???
思い出の１ページを作るくらいは許してやれよ。
767 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 08:10:11.19 ID:???
おっさん単なんる趣味でやってるだけなのに散々な言われようでかわいそうだな・・・・
768 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 10:59:47.05 ID:???
>>757
ジャズを始めたばっかりの頃あんな感じで吹いてたなぁ
コードとか何も知らんでバックに合わせて適当に
769 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 17:36:33.10 ID:???
他に下手な人の動画はないの？
そろそろこれも飽きてきたんだけど
770 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 17:54:43.80 ID:EOsAcQ47
>769
絵に描いたような最低の人間だな。

クズだな。
771 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 19:06:13.40 ID:???
鏡を前に吹いてみればいいと思う
772 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 19:45:14.18 ID:???
>>769
自分の演奏をあげてみるのがよろしい。
773 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 20:44:32.86 ID:???
>769
見事なクズっぷり、さすがです。

ただ、わからないのが。
サックスが下手だからクズになったのか。
クズだからサックスが下手になったのか。
どちらにしても、サックス下手のクズであることに変わりはないわけだが・・・・

生きてて、恥ずかしいでしょ。
774 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 21:15:38.90 ID:???
俺も恥知らずの痛々しい笑える演奏を見てぇな
お前らも本音ではそうなんだろ？
775 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 21:29:22.36 ID:???
もっと他に見るもんあるだろ
776 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 21:46:00.28 ID:???
下手なやつは自分以下の演奏観て安心したいんだろうな。
777 ：777：2011/10/30(日) 21:50:53.09 ID:???
777
778 ：いつか名無しさんが：2011/10/30(日) 23:39:26.67 ID:???
そそ、下手な奴見て笑うほうが面白いじゃん
クズとかじゃなく正直なだけなんだよ
779 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 00:27:06.70 ID:???
「本当に一流の人は、たとえどんなに下手な人からでも学ぼうとする」と、昔聞いたことがある。
780 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 01:20:41.14 ID:OueVrEIs
パーカーもそうだったらしいね。
ジャムセッションで同じフレーズをひたすら連発しているド素人を
客席でジッと聴いていて
「おい、バードそんなのいいから早く飲みに行こうぜ」
と、仲間に言われても
「おれはヤツが何を言おうとしているのかを聴いている」と答えたそうな。
781 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 05:48:09.46 ID:???
>776
そうじゃないだと思う。
下手な奴が、自分より上手な人の下手な部分を見つけて馬鹿にしてるだけ。
全体じゃ、全然勝てないのがわかってて言ってるから、悲惨なみじめ状態。

そういうやつの定番は、テーマや表現力じゃなくてアドリブの一点。
それもコードの一点。
典型的なパターンですね。
782 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 07:37:50.70 ID:imcSLgz0
>>780
イチローが言ってた。
「投手が前で打っているのを見たくないんですけどね。目に入れることが
すごくイヤ。一塁側にベンチがあるときは見ないと仕方がない。練習にも
入ってくるしね。ヘタなものは見たくない」
783 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 08:17:07.56 ID:OueVrEIs
なんつーのかな、野球のバッティングって芸術や芸能の表現行為と
違うんじゃないかと思うな。

たとえば、
理論的に正確な音使いとテンポが速いことが「相手に勝つこと」で
それがジャズ演奏における唯一の価値であれば
下手な人の「楽器の操作」は見たくも聴きたくもないだろうね。
784 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 09:44:31.35 ID:???
>>783
なんか、全然違うんじゃないの。

そもそもジャズにしても何の音楽にしても、聞く人が楽しく聞けるというのが大事ですよね。
なんか、別の処に価値を見出そうとしてもね。
どうかと、思いますね。
785 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 10:16:36.53 ID:???
分かってないなお前ら
ただの下手くそじゃ酒の肴にならないんだよ。
でたらめやってるくせにどや顔してるオッサンとか、初心者同然の癖に態度だけはいっぱしのミュージシャンぶってる奴とか、
そういうここの住人のようなリアルな痛々しい光景を見て笑いたいんだよ。
下手くそでも何か訴えてくるものがあったり、音楽的にユニークであれば馬鹿にする理由は何も無い。
786 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 10:31:22.86 ID:???
>780
だから何？
787 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 10:38:34.87 ID:???
>>785
そこまで下手じゃないよ。
そんなこと言ったら、小物丸出しだぞ。

ただ、この演奏者がすごくうまいと勘違いしてるなら、お前らの意見に賛成してもいいけどね。
788 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 11:05:11.02 ID:???
あの人のblogを見るといい。
有名人だよ。
ボランティアでサックス教えてるんだってww
789 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 12:19:43.78 ID:i+32kWGH
最悪な流れだな
個人を晒すなよ
790 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 12:31:17.50 ID:???
そう思うなら上げるなよ
791 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 20:26:21.12 ID:???
>>784
今のジャズは知らないけど少なくとも昔のジャズにそういうイメージはないな
本人が満足するように吹く、自己満足と自己表現の世界

それが世の中にウケたんだったらその人はセンスがありうまいということになる
そんな世界だと思ってた。客のことなんて考えてたのかな？
792 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 21:09:23.90 ID:???
>>本人が満足するように吹く、自己満足と自己表現の世界
バップあたりからじゃないのこういうの。

ビッグバンドとかまでは割とエンタメ性高いような気がするんだけどなぁ。
793 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 21:17:19.43 ID:???
目新しければ黙っていても客は来る。
今更、珍しくも新しくもないジャズなんかは客のニーズに答えなきゃだめだろ？
794 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 22:09:05.47 ID:???
スウィング＝ダンス音楽
フュージョン＝イージーリスニング
フリージャズ＝基地
バップ＝ジャズ

じゃだめか？
795 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 23:21:15.30 ID:???
フュージョンはAORとかと境界線あんまり無い気がするからイージーリスニングに
入れちゃうのはちょっと違う気もするが

もちろんフュージョン風のイージーリスニングはいっぱいあるけど
あとバップはバップだと思うけど構造的にはポップスじゃないの。
796 ：いつか名無しさんが：2011/10/31(月) 23:31:10.13 ID:???
サックスの音の響きがもう今の耳だとレトロになっちゃってるから
モダンジャズの編成だと、仮に新しいサウンドがあったとしても新しさを感じられない
ような気がする。

21世紀入ってからの北欧のジャズとかだと大抵はトランペットとギターとかなんだよな
797 ：いつか名無しさんが：2011/11/01(火) 02:03:52.32 ID:???
うーん、確かに「サックスはもうしばらくいいや」って雰囲気は感じる。
今のジャズシーンからは。

セッションに行っても管はサックスばかりの土岐じゃなかった時がある。
レトロ（懐古的）だとは思わないけどね。

でもジャズギターって弱いよね。
単音じゃ菅楽器にかなわないしバッキングでもピアノほどの支配力な無いし。

俺もギターやるからそう思うんだけど。

798 ：いつか名無しさんが：2011/11/01(火) 22:58:04.73 ID:???
>>715　このねーちゃんはうまいよ！Phil Woods氏よりいいんじゃね？
Phik Woodsが吹き出したら、たまんねえ～て顔していたから不安になったけど、
ほほーって感じだわ。
799 ：いつか名無しさんが：2011/11/01(火) 22:59:25.70 ID:???
つうか昔のPhil Woods氏を十分踏まえた上で、、というのがイタク気に入りました。
800 ：いつか名無しさんが：2011/11/02(水) 19:04:40.95 ID:???
>>798
ごめん、誰か翻訳して
801 ：いつか名無しさんが：2011/11/02(水) 21:27:33.64 ID:ogFT/fOV
>>800
このねーちゃんたまんねえ～
ほほーって感じだわ
802 ：いつか名無しさんが：2011/11/03(木) 15:50:11.61 ID:???
分かったよ。つまり、マウスピースより俺のを咥えろ！って言いたんだな
803 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 02:12:26.43 ID:???
「噛んだらだめだ。
　もっと奥まで咥えて、そう先端に舌つけて」
大学１年生の女の子に基礎を教えながら
興奮していたあの頃
804 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 12:16:52.02 ID:???
じゃ女にはマウスピースはフェ○する時のように、って教えた方が良さそうだな
805 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 16:36:55.58 ID:one/RBqt
なんだろう？
このおっさん臭いキモい流れは・・・

誰かぶったぎってくれ
おっさんしかいないかもしれないけど
806 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 17:08:15.30 ID:???
>>715 のバカが元凶だな
コンプレックスの塊みたいなクズなんだろう
807 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 17:33:15.42 ID:???
サックスの教本って何使ってますか
練習曲集でもいいんでだーっと挙げて見て下さい
808 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 17:37:12.41 ID:???
なんかすごい偉そうな上に頭悪そうな言い方になった・・・
809 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 19:47:47.39 ID:???
>>807　セックスの教本って何使ってますか
最近はan-anかな
810 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 21:57:47.01 ID:???
このスレは18歳以下の方の閲覧はできません
811 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 21:59:49.02 ID:???
>>806
あれ見てコンプレックスに感じるってどんたけレベル低いんだよ・・
812 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 23:44:01.83 ID:1X2p2Hrq
だから屑なんじゃね？
813 ：いつか名無しさんが：2011/11/04(金) 23:45:49.99 ID:OztJwHUL
>>806
人のせいにすんなよ。みんな好きだからその話にのってるんだろ。
みんなさらし者を馬鹿にするのが好きなんだよ！
814 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 00:34:05.47 ID:???
すみません。
私がヘタクソなばかりに、こんな事になって。
815 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 02:11:21.95 ID:cbh6QvWc
ヘタクソは、結果。違うよ。いうなら音楽に対する心の弱さと、自己を客観視
するのが未熟なばかりにってとこかな。
816 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 02:40:01.31 ID:???
下ネタでもクズネタでもなんでもいいけどつまんねぇんだよ
817 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 07:43:48.83 ID:???
>>816
では、お手本を！
818 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 08:55:20.21 ID:???
晒して叩いたり下ネタ書き込んでニタニタしてる男のひとって…ｷﾓ
819 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 09:02:18.00 ID:???
じじい、ヘタクソで笑った。　ﾆﾔﾆﾔ
俺の硬くて黒いマウスピースを奥まで咥え、舌先でゆっくり刺激するんだ　ﾆﾔﾆﾔ
820 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 14:09:55.79 ID:???
これがお手本かｗ
いかにもガキの発想でﾜﾛﾀ
821 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 14:19:21.49 ID:cbh6QvWc
石森でギャレットがクリニックやるって。行くやついる？
822 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 15:35:20.24 ID:???
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
823 ：いつか名無しさんが：2011/11/05(土) 23:44:15.39 ID:???
ジャズセックス統一スレだもんな。いや、ジャズせんずり統一スレの方が
しっくりくるな。

ギャレットは日本語上手だから、日本語風に演奏したらどうなる？ときくと
おもろそうだな。
824 ：いつか名無しさんが：2011/11/06(日) 00:36:23.43 ID:???
頭わるそ。
825 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 02:42:31.79 ID:???
相手にしなさんな
826 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 19:39:54.95 ID:???
アルトの現行ラバーでいい奴ある？
メイヤー系じゃなくて
827 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 20:59:24.18 ID:???
ジャズでメイヤー系じゃないのは探すの難しいと思うけど・・・

ESMとかじゃない？
828 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 22:01:05.90 ID:???
ヤナギサワ
829 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 22:14:51.12 ID:???
アルトラバーの復刻系マウスピースはメイヤー系とセルマーソロイスト系に大きく二分される。
830 ：いつか名無しさんが：2011/11/07(月) 22:17:43.56 ID:???
テオ・ウォン
クラウドレイキーＧチューン
を推す
831 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 02:40:58.04 ID:vQm7+V16
82ZULのテナーを買おうと検討しています。

アンラッカーなので選定品がないみたいですが、やはり、個体差は大きいと
思いますか？　また、選定してくれる店があれば教えて下さい。
832 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 03:30:59.80 ID:HJlNE++w
ヤマハは比較的個体差小さいイメージ。
ラッカーのカスタムしか吹いたことないけど。

仲の良い店員がいる店に掛け合うのが一番かなぁ。
ヤマハの店舗でダメ元で聞いてみるとか
833 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 12:31:12.09 ID:???
高価なのもだから気持ちはわかるけど
新品で受注生産なんだから選定しなくてもいいと思うんだけどな。

いいなぁ、待つのも楽しいだろうね。
店によって入荷品をそのまま客に渡すとこと再調整するとこがあるから店に聞けば？
834 ：826：2011/11/08(火) 19:57:32.09 ID:???
レスありがとう＆すまん言葉足らず
MCのグレゴリーを意識してるやつってないかなーと思って
普段はテナーとソプラノ吹きなんだけど、マーチンのアルトを譲ってもらったんでMP探してます
ソロイストはテナーで時々使ってるんだけどアルトでもいい音するんだろうな
テオは試奏してみたい
835 ：826：2011/11/08(火) 20:00:34.97 ID:???
因みにGbyはちょっと合わなかった
リフェース巧い人にいじってもらうのもありかな？以上チラ裏失礼しました
836 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 20:44:28.73 ID:???
マウスピースの手入れってどうしてる？
スワブ通したらいかんの？
837 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 21:51:51.94 ID:???
ウチの学校にMARUTA来たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 22:06:24.93 ID:???
MARUTAって誰だよw
MALTAなら分かるがw
839 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 22:07:28.37 ID:???
MURATAだ
840 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 22:16:38.83 ID:???
エロ漫画家でMARUTAっているな
841 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 22:17:19.69 ID:???
聞いてる途中に屁出そうだったｗｗｗ
842 ：いつか名無しさんが：2011/11/08(火) 23:21:27.21 ID:???
>>836
へ？ 普通に通すよ。
メタルでもだめ？
843 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 00:45:25.10 ID:???
>>836
あ～、宗教戦争に火をつけちゃったねw
844 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 02:00:53.20 ID:Yr5tH2bN
>>836
「通し」はしないよ。スワブなら先っちょ丸めて軽くクルクル回して
汚れを落とす。
身近にティッシュがあったらそっちでやる。

845 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 07:26:09.87 ID:???
>>844
お、まったく同じだ

さすがにスワブを毎回通すと影響がありそう

やさしくふき取るぐらいならさすがに影響ないだろう・・・
10年単位だとわからないけど　そもそも10年も使えば経年劣化と使用による劣化が大きいと思うけど

まったく何もしないのは汚れがたまっていくので一番影響が出るかと思っている
846 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 11:19:19.27 ID:zmF2/26M
俺のMP清掃法は、水で洗って水分をティッシュで拭きとる。
白く汚れたところは、白い汚れ落としスポンジでこすって綺麗にする。
神経質な人に怒られそうだけど。唾をつけたままにするより、よっぽどMPのためには良いと思うけどね。
847 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 12:27:22.64 ID:???
水で洗ったり、ティシュを通すくらいも
マウスピースの内径が変わるとか言う人がいるけど、どんだけ柔らかい素材のマウスピースなんだよ？
何万回やって1ミクロン削れるかどうかじゃね。
848 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 14:31:28.83 ID:NANO7B0P
ん？1ミクロンなんて簡単に削れると思うけど
849 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 14:41:35.28 ID:???
テーブルが１ミクロン削れたら使い物になんねーだろーなｗ
850 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 15:19:22.94 ID:???
お前ら紙ヤスリみたいなティッシュ使ってんだな
851 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 18:39:50.42 ID:???
ここの人らは代えのきかない良いマウスピース使ってるんだろうから
そりゃぁ神経質になるってもんだろ
852 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 18:52:05.69 ID:???
水は絶対に軟水１００ｍｌに塩一つまみを溶かした状態で使うように。
水道水なんてのはもってのほかだぞ。
853 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 19:15:45.49 ID:???
外だと水で洗うとかなかなか難しいじゃん？
854 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 20:39:25.20 ID:???
>>852
その手の情報ってあちこちから聞くけど、ほととんどが科学的根拠がないんだよね・・・
855 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 21:10:06.92 ID:???
>>854
楽器関係はオカルトっぽいの多いよね。
ときどきミニ四駆思い出すわ。
856 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 21:34:10.25 ID:???
>>854
よくあるのが「先輩が言ってた」「プロの○○さんが言ってた」
そういうのを信じ込む人ってど、うしてそれが良いのか？とか自分で考えたりしないんだよね。
騙されやすいというか流されやすいと言うか
857 ：いつか名無しさんが：2011/11/09(水) 21:41:10.68 ID:???
指でいいやん。天然で。
858 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 00:32:00.36 ID:???
指で穴をホジホジ、だよな？
859 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 02:07:50.16 ID:???
気持ちは分かるけど、あんまり神経質にならんほうが精神衛生上いいよ。
この世に不変のものなんてないんだから。

リセールバリュー？そんなもん気にする奴は音楽やるな。
860 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 09:56:04.34 ID:???
自然乾燥に任せるとカビたりサビたりしない？
861 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 12:41:52.09 ID:b+Tz/mZP
三ボーン・モデルのMPが、新しく出来たみたいだけど、吹いた事のある人の
感想が聞きたいです。
862 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 18:39:59.22 ID:???
SAXZダネ
863 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 20:09:29.24 ID:???
しっかし、マウスピースの洗い方ひとつでこんなに盛り上がれるってサックス吹きは幸せだよねw
こんなにマニアックに楽しんでる楽器って他に無いんじゃない？w
864 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 21:46:49.17 ID:KXs6491A
トランペッターのマウスピース収集癖も中々だと思うがｗ

俺はテナーは一回だけ通して後はティッシュに吸わせる
ソプラノはティッシュオンリー
865 ：いつか名無しさんが：2011/11/10(木) 23:01:26.81 ID:???
スワブ通したり、水洗いして適当に拭いて自然乾燥
そんな感じでもう15年くらい使ってるリンクメタル
866 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 00:40:11.95 ID:???
これからの季節SAXに触るのいやになる
皆さんどうしてる？
炙るとか熱湯とかは無しで
867 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 08:43:10.17 ID:???
>>866
e-saxはあったかいよ
868 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 08:45:30.12 ID:???
1. まず覚悟を決めるw
2. 出来るだけ楽器を触らないようにしながらロングトーン。若しくは息だけフーッと。
3. 最後はサックスを身体に当てて、ひゃっ！てなるw 結局コレwww

そっか、もうそんな季節だねー
869 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 13:46:24.53 ID:???
ストラップが冷やっとするのが嫌だ
夏は汗でベタつくし
コーティングしてない革製にしたら練習モードに入りやすくなった
870 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 14:19:57.15 ID:???
寒いときは暖かい部屋で楽器を出してしばらく放置してなじませる。
そんな時間がない場合はあきらめて息を吹き込んで温める。
夏場のストラップは確かに不快だね。
Tシャツで吹くときはパッドなしにハンカチ巻いて練習してた。
871 ：いつか名無しさんが：2011/11/15(火) 23:05:14.27 ID:???
皆さんありがとうございます
こんな根性無しに目の醒めるようなレスを
身体に当ててヒャッ！　イイッス！イイッス！

これから練習します。はあと
872 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 02:32:25.72 ID:vmqu9m7R
http://www.youtube.com/watch?v=BaYbuut16oU&feature=related
で、4:10などで演奏している、Gの音を高速３連で吹いている奏法って
名前はありますか？よく、ジャズではたまに出てきますが、吹き方が
よくわかりません。
ご存知の方いらっしゃいます？
873 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 10:38:10.79 ID:XsZnj8gl
ダブルタンギングですな
874 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 11:47:26.25 ID:oibV9NUa
ポップスの範囲だけど
Patty CarryのLast Friday Nightの間奏部分の
テナーを吹くケニーＧのフラジオはすごいね
ヒーヒーいいながらも音程が正確なのはさすがですね
875 ：A：2011/11/16(水) 14:32:18.85 ID:???
>>872

ダブルタンギングーGとG変え指
876 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 20:49:09.72 ID:vmqu9m7R
872です。お答えくださりありがとうございます！変え指は知っていますので
チャレンジしてみようと思います。ありがとうございます！
877 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 22:04:07.79 ID:???
>>872
さすがにすげぇ上手いな
つまんねぇけど
878 ：いつか名無しさんが：2011/11/16(水) 23:38:59.54 ID:???
曲芸だから関心はするが感動はしないな
879 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 00:56:06.40 ID:zuk0MrCk
>曲芸だから関心はするが感動はしないな

循環呼吸も同じく

ここで循環呼吸出きる人はいるかな？
880 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 01:30:55.29 ID:???
むしろなまじ特殊奏法だけは上手いっていう素人は多いんじゃないの？
881 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 02:07:57.90 ID:DSPn2m9B
おれの場合
ダブルタンギングも循環呼吸もすぐできるようになったけど
スラップタンギングだけは何年やってもできない。
リードが割れるくらいパッコーーン！とやってみたいもんだ。
なんかコツありますか？
882 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 10:54:24.26 ID:???
循環呼吸って原理すらよくわからない。
883 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 12:29:15.88 ID:d9DqYrvO
余裕がある内に口の中に空気を貯める→息吐くのを止めて、口内の容積を一気に狭めて空気を出して音を出す→その隙に鼻から吸う。
884 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 18:20:41.14 ID:zuk0MrCk
>881
俺も、スラップタンキングが出来ないよ。　難しい・・・・
885 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 18:27:40.90 ID:???
俺はファズやりながらグロウルが出来ない
サウンドが格好良いから真似したいんだが
886 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 21:34:41.28 ID:tWZICpox
循環呼吸の原理が分からないって・・・・・どゆこと？
んなの簡単。

口に水含んで飲み込まないまま鼻で息できんでしょ？
で、水吐き出しながらでも息吸えんでしょ？

その水が空気に変わっただけのことよ。

勘違いしないでね。
原理が簡単ってだけであって実践はそうじゃないヒトが大多数だから。
887 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 22:36:22.28 ID:t5VFUbK/
>>878
曲芸かなあ、そこまで超絶なことはしてないでしょ。
循環呼吸は特殊技能。この演奏は練習すれば出来るレベル。
888 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 23:15:54.86 ID:???
蓄膿症の俺には循環は不可能。
889 ：いつか名無しさんが：2011/11/17(木) 23:54:57.97 ID:???
循環呼吸は最近の音大生なら大抵出来んじゃないの。
最近は出来るの前提で書かれてる曲も多いし。
ただジャズやポップスでやる理由ってあまりない気がするっていうか
曲芸って意見もわかる。
890 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 01:22:45.72 ID:fZp+uXX7
音大卒・音大生の友人が周りにいるけど、循環呼吸は誰も出来ないよ。
『大抵出きる』って、どこの音大だよ？
891 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 01:27:24.00 ID:W3SH9Gmg
知り合いだけど芸大の学生とかできるよ。
そこのフルートの女の子とか循環で吹いてた。
>>889氏の言うようにそういう曲があるんだとさ。
だから、いまは循環呼吸くらいできなきゃだめなんじゃないのかな？
892 ：890：2011/11/18(金) 01:37:37.30 ID:fZp+uXX7
そっか・・・
893 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 02:15:47.51 ID:W3SH9Gmg
いや、ダメってことはないよな。
気を悪くされたらスマンです。
普通のジャズをやるだけなら循環なんて関係ないと思う。
実際に実戦で使ってる人いますか？
894 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 02:50:44.87 ID:???
藝大は違うんだな…
実戦だと出来れば楽だなぁって思う曲はあっても
普通はそれ用のアドリブ考えるしか使い道無いよね。
それでやったとしても気付いてもらえないかもしれないし
いい演奏になるとも限らない。
などと言いながらも練習中。まだ音が途切れる。
895 ：A：2011/11/18(金) 02:54:31.36 ID:???
お前らのう。まともなテクさえ身についてなさそーなチンカス共がだのう、
ぬわにが循環呼吸じゃ。毎日10時間ロングトーンとスケールやっとれ。
896 ：A：2011/11/18(金) 02:58:01.26 ID:???
ついでにゲー代サックスとか糞。くやしかっやらパーカーとコルトレーン並にアドリブしてみい。

ぜーったい出来んからw
897 ：890：2011/11/18(金) 05:02:44.58 ID:fZp+uXX7
ついでに質問してもいいですか？

サックスのネックに金メッキをしたいと思います。おすすめのメッキ屋さんは
ありますか？
898 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 08:26:27.99 ID:???
>>896
当然お前は糞より上等で、並の演奏ができるんだろうな。
あんまし上からもの言うならそれなりじゃないとおかしいぜ。
899 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 08:59:36.25 ID:???
>>898
ほっとけほっとけ。
この手のは、できなくても出来るって言ってくるだろうし、あとあと面倒なだけ。
そもそもこれくらいって例で出してる演奏が自分のじゃないんだから、腕前は知れてるさ。
900 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 10:43:54.79 ID:???
師匠は昔と違って今はフラジオだろうとなんだろうと
面白いと思ったらどんどんやれって言ってて
循環呼吸もすごいとか言ってたらやって見せてくれた。
先にフラジオを自由に使えるようになったほうが楽しいけどねーって
付け加えられたけど。
901 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 15:45:11.70 ID:???
面白いと思ったらやれっていうのは正しくて
循環呼吸は聴いてて面白くないからだめなんじゃん？
902 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 17:21:23.89 ID:???
循環呼吸は演奏効果はあんまりないかもしれないけど出来て嬉しい面白テク。
言えば大抵の人にすごいって言われる。宴会芸にもいいｗ
903 ：いつか名無しさんが：2011/11/18(金) 19:18:45.46 ID:Gpc9AysN
高音域をロングトーンでひたすら伸ばす時とかは循環できたらなって思うな。
まあ一杯一杯になりながらやる方が、視覚的に効果ありそうだけど。
904 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 08:01:01.40 ID:???
音量が小さくて悩んでるんだがどうすれば音が大きくなるかな？

使用楽器はヤナギサワ901II
オットーリンクの7
リードは石森の2半
905 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 11:12:47.35 ID:PK3o7s6O
メタルのオットーリンクはでかい音でないよな
906 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 11:31:22.19 ID:???
メタルリンクでもデカい音出す人はいるよ。
プロアマ問わず。

音の大きさだけを質問しても望む回答は得られないと思うぞ。
・もっと強く吹く
・リードを変える
・MPの開きの番手を上げる
・マイクを使う

お好きなのをどうぞ
907 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 12:04:00.03 ID:+qP7pe7B
コルトレーンって音があんまり大きくなかったってホント？
フランク・ライトもメタルリンクだけど音は大きそうだよね。
908 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 12:45:48.48 ID:6s9Ye0g+
ハイバッフルのマウスピースにする。

リードを厚くする。

力を抜いても効率良く音を出せるようになるようにする。

909 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 12:50:58.02 ID:6s9Ye0g+
あと、オープニングが大きいマウスピースにする。
910 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 13:12:07.68 ID:???
ためしてガッテン
911 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 13:49:00.05 ID:???
ビッグバンドなんかやってたらみんな音量に悩むんじゃないのか？
とりあえずリード固くするのがいいと思う
912 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 15:35:21.21 ID:1fDsBI/o
マウスピースを今よりも深くくわえる
下唇を巻き込まないファットリップのアンブシュア
喉をリラックスさせて胸で音を響かせるようなイメージ
913 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 16:21:33.84 ID:???
息のスピードを上げる、強く吹くときに力んで肩やクビに力を入れない。
マウスピースをデュコフに変える、楽器に金メッキをかける。
楽器をA337に変える。アンプを付ける。
914 ：いつか名無しさんが：2011/11/19(土) 20:30:33.31 ID:sn0l79An
力むと、音量が広がりのないものになる。

リラックス！！！が一番
915 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 04:30:49.07 ID:???
http://ime.nu/www.knickerbockerbarandgrill.com/
この曲なにか分かる方いますか？
916 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 07:39:41.76 ID:???
マルチおつ
917 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 10:30:32.10 ID:???
>>904
開きを大きくしたりリードを固めにすれば音は大きくなるけど出音は大きく変わるよね。

俺の師匠曰わく、MPとリードの状態の組み合わせで出せる音はもう決まってるんだそうだ。
そのセッティングだとサブトーンは出しやすいけど大きな音は難しいと思う。

で、これまた師匠の受け売りだけど目的が大きな音を出すことなら大きな音を出す練習をするしかない。
セッティングも含めてね。

でも本番でリードの状態が変わることもあるから吹いた瞬間に判断して吹き方を変えるらしい。
「ん？これはあかん」と思ったら危うい音は使わないとかサブトーン主体にするとかの判断ね。

まあ自在に音を操れるからそういう対処ができるんだろうし、少なくとも練習を積み重ねてきたからこそできる芸当だけどね。
918 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 17:37:11.64 ID:???
勘違いしているサブトーンほど気色の悪い音はないよな

か細い音に息の音が豪快に乗る

本人はそれがいい音だと思っているのだろうか？

プロはそんな音は出さないだろうに
919 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 18:41:58.67 ID:???
息の音が豪快に乗るのは別にいいと思うけどなー。
サブトーンの代表格としてはWebsterとかがそうだし。

でも決して弱々しくないし芯がしっかりしてこそのサブトーンだよね。
あの音を真似するにはかなり息入れないと出ない。
弱っちい息で出してるサブトーンは確かに聴いてて気持ち悪いね。
920 ：いつか名無しさんが：2011/11/20(日) 20:00:08.29 ID:???
アルトに言いたい。
あんまりフラジオ使うな、耳障りだ。
921 ：いつか名無しさんが：2011/11/21(月) 21:54:38.24 ID:???
面と向かって言えよ
922 ：いつか名無しさんが：2011/11/21(月) 22:08:00.64 ID:???
フラジオもロングトーンだけだと萎えるな。
923 ：いつか名無しさんが：2011/11/22(火) 00:14:34.71 ID:Spybupzx
>>875
Aさん、ダブルではなくて、トリプルタンギングではないですか？
タタタッって、３つ音がありますが。。
924 ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 01:10:29.96 ID:???
>>920
まぁ覚えたては使いたがるもんだって。楽しいもん。俺もそうだったけど。
そのうち使いどころが判ってくるようになるよ。
925 ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 07:55:18.94 ID:i8qJV+2a
>920
フラジオも普通の音もほとんど変わらないでしょ。
音程が違うだけだと思う、耳障りとはどういう意味なの。
926 ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 08:53:41.48 ID:???
サンボーン風なギャーとかいうやつじゃないかな
927 ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 10:16:16.44 ID:???
プロで上手い人のフラジオはこの上なく気持ちいいし無いと物足りない
音も刺々しくない

でも気持ちのいいフラジオなんて相当難しいと思う
音を出すのは簡単だけど
928 ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 18:23:49.39 ID:ASdlQVlc
魔法のリガちゃんが結構よかったのですが、
セルマーの一本締めと違いありますか？
二つ使ったことある方感想をお願いいたします。
929 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 13:12:58.75 ID:O+tmKmTz
ウルサイのはフラジオとは言いません、リードミスです。
930 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 01:09:39.78 ID:???
ちょっと928と話がかぶるんだけどさ、

２本締めってそれぞれの締め加減で吹奏感が違ってくるから面倒なんで
１本締めのリガチャーに変えたんだよ。

そしたら１本締めってリードが左右にズレやすいんだよね。
どっちにしろ面倒だ。。。
931 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 01:40:39.37 ID:???
>>930
そんなあなたにLawton
932 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/11/28(月) 09:36:10.00 ID:SY+gXCGA
>>930
バンドレンのオプティマムを試してみたら？
933 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 11:52:12.70 ID:???
バンドレンのM|Oがなかなか良い。
934 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 13:20:56.59 ID:???
MIO良いよね
金属の一本逆締めはブランチャー、魔法のリガちゃん、BG、セルマー新型と試してきたがMIOに落ち着いた
ただ細いマウスピースには合わないんだよね

>>928
セルマー新型はある程度使いこまないと音が安定しない
よく、リガチャーは締めすぎず金属の弾力を保つ事が重要とかいわれるが、
セルマー新型に限ってはそうではなく
マウスピースとリードの形状になじんで隙間無くフィットするようにならないと
使いもんにならないレベルだと感じた
まあ最も安いリガチャーだし試してみたら？
935 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 16:35:17.39 ID:we8E5EJT
なるほどＭＩＯよさそうだ。
936 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 17:45:44.57 ID:???
ttp://www.sax.co.uk/acatalog/Yamaha-Custom-YTS-82ZGP-Tenor-Sax-Gold-Plated---2011-Sax-Congress-Special-Offer-226136263.html
サックスのイベントで展示されただけのYTS-82ZGP。
VAT抜きで3,333GBP、円高で約40万w
937 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 18:02:58.41 ID:???
>>936
ヤナもヤマハも全体的に安いな
円安の時に設定された価格で円高のときに逆輸入すると安く買えるという状態か
セルマーはあまり日本と変わらんな
938 ：いつか名無しさんが：2011/11/28(月) 19:42:24.13 ID:???
>>927

流れからフラジるポイントもありますね。
メロに絡めるときは綺麗に、ここぞは力強くって感じでしょうか。
939 ：いつか名無しさんが：2011/11/29(火) 02:11:03.22 ID:???
２本締めはどちらかのネジを回すとびっくりするほどよく鳴ることがあるよね。

その逆もあるけど。
940 ：いつか名無しさんが：2011/11/30(水) 21:38:08.70 ID:???
サックスのセッティングって、悲しいほど自己満足の世界だよね
941 ：いつか名無しさんが：2011/11/30(水) 23:04:55.74 ID:???
>>940
じゃあ他人を満足させるセッティングなんてあんの？
942 ：いつか名無しさんが：2011/11/30(水) 23:08:29.54 ID:???
>>941
その返しは日本語としておかしくないかい？
943 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 00:16:30.43 ID:???
940:
悲しいほどに自己満足（＝他人を満足させるセッティングなどない）

941:
じゃあ他人を満足させるセッティングなんてあんの？
944 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 00:39:58.15 ID:Q1pap8vA
絶対音色響き感というのがある人はセッティングの違いがわかるんだろ。
ない人は自己満足。
945 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 01:31:57.58 ID:???
それは面白い解釈だな。
他人には何が良いのか分からないのが自己満足
逆に、吹いていて気持ち悪くて自分は不満だが、周りの反応がこっちの方がいい！って場合はどうする？
我慢して周囲の意見を取り入れる？やっぱ自分が気持ちいい方を選択したいな。
結局、行き着く先は自己満足か。
946 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 01:43:42.18 ID:c9zChO2o
音楽をどう捉えるかっでも違うでしょ。
活動によっても違うし、
プロでも、スタジオミュージシャンとしてお仕事で音楽をしている人
と、アーティストとしてやっている人とでもぜんぜん違う。

でも基本的に自分のために音楽をやって、自分のためにサックスをやってるんだから、まず自分を納得させないとおかしいだろ。
947 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 02:15:49.93 ID:???
ギターのセッティングなんてもっと不可解な世界だよ。
940は無知なだけ。

>>945
「結局、行き着く先は自己満足か。」

その考え方にハマリ込むと無力感が待ち構えているぞｗ
後は死ぬしかなくなる。まぁとことん考えることも必要だけど。

じゃぁアマチュアが楽器が上達することに何の意味がある？
948 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 09:30:11.65 ID:???
リガチャー変えて音が変わったと思っても聞いてる人にはほとんど分からんし
ストラップのフックが金属だと音がいいとかオカルトかと思う。
ただ吹いてる身からすればリガチャー変わると吹奏感も高音域の抜けも変わるし
自分にはわからんけどストラップを変えることで気持ち良く演奏できる人もいると思う。
自分が気持ちよく吹ければそれはいい演奏につながると思ってるよ。
949 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 11:25:42.03 ID:???
フックは知らんけどストラップで体の負担は変わるから音は変わるだろうね
950 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 11:59:56.10 ID:???
さぁ、定番の動画をば
http://www.youtube.com/watch?v=G0n3n3N3SOY
確かに音色はそれぞれ微妙に違うが、聴いている分にはどれが良いとか一概に言えない
こうやって聴き比べてようやくわかるようなもの
結局、本人の技量の方がよっぽど重要
951 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 12:34:17.80 ID:c9zChO2o
>>943じゃあ他人を満足させるセッティングなんてあんの？

について、ひとつ、成立していることがある。
あるスタジオミュージシャンは、仕事によってマウスピースを替える。
求められる曲調、ジャンル。たとえば、ボーカルの邪魔にならないように
かつ効果的に曲にまじわれるようにするため。
つまり、自分が納得しているしていないにかかわらず他人を納得させるための
セッティングだわな。
952 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 12:40:10.58 ID:FjkUaDVK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
953 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 18:50:52.52 ID:Q1pap8vA
高いゴルフクラブや釣竿にこだわるように
素人なりの楽しみなんだろ。

俺にはこだわりの音があり
それを追求している自分！素敵やん
っていうことなんやろ。
954 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 19:40:01.86 ID:c9zChO2o
>>952
難しすぎてついてこれない話をしてゴメンな。
955 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 19:55:49.95 ID:???
ついていけません。
956 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 20:42:01.36 ID:???
演奏は人に聴いてもらうためにやってるけど
自分なりに納得出来なきゃ演奏する意味が無い。
957 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 21:33:40.21 ID:c9zChO2o
>>947

940に
>じゃぁアマチュアが楽器が上達することに何の意味がある？
なんて質問したら首吊っちまうぞ。いつも他人を妬んでひがんでるんだから。
958 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 23:14:47.44 ID:???
>>947
意味なんてあるわけねーだろｗ
959 ：いつか名無しさんが：2011/12/01(木) 23:29:15.92 ID:c9zChO2o
今はアマチュアとプロっていういわゆる商業的視点から見ただけの２つの違いが歩けどその狭い始点からしか見ることの出来ない音楽観って何なの？

アマチュアというものがなんなの・プロっていうものがなんだっていうの？
そんな狭い価値観しか持ってないからいつまで経っても上手くならないんだよ。
サックスのパーツをどうすると音が変わるとかいう事にしか目が行かないんだよ。
960 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 07:12:53.42 ID:???
聴かされる他人からすればアマもプロも関係ない
楽器のコンディションがまずいとか練習さぼってたとか気分が落ち込んでるなんてのも関係ない
結果が全てだ
961 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 07:45:14.83 ID:???
他人に聞かせたことがないんだが

楽器のコンディションがマズイ
他人に聞かせる場合は確かに自業自得　言い訳にはしたくない
練習するときにコンディションの悪い楽器をわざわざ使う（使い続ける）のはアホ
上達の妨げになる

アクセサリーをいろいろ変えるのはモチベーションの向上と単純に楽しいから
車やバイク好きも自分なりにいろいろするのといっしょ

ただ、楽しいだけ　趣味だからそれでいい　楽しく満足できることが一番なんだから

お金を払って趣味をしてるんだから　お金をもらっているわけじゃない
962 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 09:03:45.13 ID:???
俺の散歩道の沿道でサンボーンだかジョン・ゾーンだかのファンかしらないが、
アルトギャーギャー鳴らしているやつがいるのだが。
隣の家の人は大変だろうな。
963 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 09:55:39.59 ID:???
演奏してるのがプロとアマで聞く方も心構えが違うっていうか
アマなら仕方がない、プロならどうよ？ってのもあるけどね。
964 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 12:16:21.35 ID:???
12月に入ったら一気に寒くなったな
公園練習はつらい
965 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 14:19:23.57 ID:xQ44S1Cl
なんか、サックスから奏でられる音色よりセッティングのほうが大事だと思ってる人がいるみたいですね。
まあ、中古の価値が下がるから吹かないって人もいるくらいだから良いですがね(笑)。
966 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 14:35:04.36 ID:???
クソ！寒くて指うごかねー
967 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 16:05:30.87 ID:???
軍手の指先の内側だけ穴を開けて練習してたな。
それでもモコモコしていまいちだったけど。
プラスチックのサックスだったら楽器が冷たくなさそうだ。
968 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 19:03:33.20 ID:sN4ovfqC
この営業上手ぅ～
969 ：いつか名無しさんが：2011/12/02(金) 20:19:19.35 ID:???
>>965
どこにいるんだろう？
俺の読解力じゃそんな人はいないけど

965の読解力の問題だろうか・・・　謎だ
970 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 00:33:16.51 ID:???
>>969
そんな感じの連中が多いってことだろ、普通に考えて。
大丈夫か？
971 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 00:55:51.46 ID:???
軍手か
右手のサイドキーが難しくならない？
手袋の厚さで間隔の感覚(?)が変わったりすべっちゃったりして
972 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 01:00:02.50 ID:???
「アマチュアが楽器が上達することに何の意味がある？」

恐ろしいお題目だなぁおい。禅問答というか哲学的というか。

973 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 01:41:35.30 ID:W634w/aV
>>954
わかったらいいよ
974 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 02:34:50.01 ID:???
>>972
ニーチェでも読んで解決しなはれ。
975 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 09:08:23.53 ID:OAKTwFSa
自分が楽しければいいのか、誰かに楽しんでもらいたいのかで
分かれるな。
976 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 09:14:34.78 ID:dZiTqqnh
>972
自分で吹いて楽しければそれが成り立つでしょ。
後は、ちょっとした余興やイベントに呼ばれるとかね。
977 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 10:40:59.95 ID:???
アマの人前で吹く機会って難易度順にこんなもんか。
俺は4の路上つうか公共スペース借りてやった。

1 音楽教室や門下生の発表会。
2 友人、知人の披露宴。身内のXmasパーティ等。
3 お店貸切で身内だけのライブ。
4 路上ライブ。
5 祭りのイベント出演。
6 ライブハウスに出演。
7 コンテストに出場。
978 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 11:50:08.16 ID:???
自分としては
・演奏を聴きたい人が相手とは限らない
・知らない人が相手
という点で、
路上が一番やりにくい。
979 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 16:01:41.34 ID:???
公園や河原で練習してたから外で演奏する感覚がマヒして
路上でやってスルーされることに慣れてた。
それでも都心駅前で演奏するのは相当難易度高いよ。
980 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 19:21:53.09 ID:???
っていうか苦情とかサツとか来ないものなの？
一度もやったことないから詳しいことはしらんけど
981 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 21:57:22.32 ID:???
警察当然くる。来たら直ぐに解散。
時には交番に連れてかれて調書とられる。
ごねるとタイーホ。
982 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 22:06:36.33 ID:???
>>980
サツ来るよ。来たらそこで終了～
まだ次回ってことになる。
983 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 01:08:43.06 ID:SbZOrpvo
警察来るんだから、迷惑行為なんだよ。
ほとんどは、その迷惑行為を突き破ってやるほどの表現活動じゃないと思う。
984 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 02:20:18.39 ID:???
聴く気のない人に音を浴びせるって、よくできると思うわ。
985 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 07:57:49.66 ID:???
自分が通勤中にストリートに遭遇すると
「なんでお前らの音楽を聞かされなきゃならないんだよ」

って思ってします。
986 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 09:15:50.57 ID:???
俺は正直好き。色んな芸人ｗがいると楽しい。
少し耳から入っただけで引き込まれてずっと聞いてたこともある。女性の歌だったけど…
ただ人だかりが出来るのはいいけど歩行の邪魔になるのはちょっとって思う。
それに極端に音量上げてるとこもうるさいと思う。
987 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 09:17:17.64 ID:???
もはやジャズもサックスも全く関係ないな
988 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 09:20:36.59 ID:dzq9V3l8
ジョージコールマンて何でマイルスのバンドに入れたの？
コルトレーンとショーターの間にはさまってるだけに余計に変な感じ
989 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 09:24:35.70 ID:???
プレスティッジ期コルトレーンのそっくりさんコンテストで入賞したから
990 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 11:53:52.92 ID:mcw9Kv28
最近James Carterって人の『Jurassic Classics』ってアルバム貸してもらって
めちゃくちゃカッコよかったんだけどこの人ので他によさげなアルバムなんかある？
991 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 13:04:04.91 ID:???
次スレ
【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ　B本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1322970242/
992 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 19:07:17.66 ID:???
>>990
ビリー・ホリデイをトリビュートしたGardenias For Lady Dayってアルバムおすすめ
ストーリングスをバックにカーターのスウィンギーなサックスが
古き良き時代のアメリカのゴールデンアワーを感じさせてくれるブリリアントな作品
993 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 10:45:21.67 ID:???
貧乏人ほど細かい部品の交換に興味を持つな。
金持ちはいくつでも楽器買えるからｗ
994 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 01:26:15.28 ID:???
うんこブリリアント
995 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 02:55:44.07 ID:ZC9Ch5gs
>>993
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996 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 03:45:25.45 ID:???
まぁ人それぞれやね。
買いまくるのは楽器という物が好きなタイプ。
もしくは自分探しの求道者。もちろんほどほどにしないと幸せになれないｗ
997 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 06:29:41.52 ID:KxBSNMEi
へたくそのマーク６ほど、見ててみじめなものはない。
おまけに、人前で吹いてもボロの中古サックスだと思われる。
下手だからだというのは皆さんわかってると思いますが、あまりにもサックスがかわいそうだし。持ち主がみじめですね。
998 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 08:21:15.92 ID:???
>>997
下手はサックス吹くなってこと？
それともマーク6以外はかわいそうじゃないってこと？
中古のサックスなんて誰が使おうが構わないだろ。
999 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 09:29:42.81 ID:???
下手は何やってもみじめだろ諦めろ
1000 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 10:05:02.04 ID:+3aYEEMC
楽器は関係無いだろって話し
1001 ：１００１：
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