1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/04/17(火) 23:14:19.90 ID:vCvT0Kzm
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/17(火) 23:15:57.49 ID:vCvT0Kzm
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/17(火) 23:16:56.66 ID:vCvT0Kzm
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/17(火) 23:53:10.66 ID:hkhlgUJw
前スレセカイ系知らない人ばっかでワロタ
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 00:03:57.47 ID:vCvT0Kzm
まあ別に知らなきゃ知らないでいいんだけど、 よく知らないことについて的外れな意見戦わされても困るわな
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 00:10:25.04 ID:9EZwxaXf
わざわざ知るほどの価値もないんで
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 00:12:07.12 ID:28Y0eDKa
立てなくて良いよ
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 00:22:39.96 ID:7MnuSeSm
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 00:39:46.64 ID:VC//VR+v
>1乙。Je t'aime
>>9 そういえばジュテームって
埋もれちゃったなあ
美少女や少年が戦闘に出るのって日本のアニメやゲームでは「普通」だが、欧米からは奇異に見られらしいな。 欧米から「普通」に見られるキャラクター設定なら後藤隊長やアヴァロンのアッシュでないと? でも国内では受けは悪いだろう。
日本はブサイクで女にも戦争にも縁のない男がアニメを見てるからな。 FPSで遊んで本当にイラクで人を撃ち殺してるアメ公には理解できないだろう。
押井の場合は受けがいいとか悪い以前の問題だろうね 欧米向けでも国内向けでもない奇怪な作品作るのやめないと
上映後客がポカーン顔してる限りはダメだ。。
ポカーン顔してる観客がダメなのか? ポカーン顔させる押井がダメなのか?
押井の原発推進は似非 あえて原発推進の押井守 あえて天皇主義・亜細亜主義の宮台信司
押井が原発に言及したのは、こないだの『コミュニケーション〜』と『雷轟』でしか読んでないけど。 軍オタの観点から国防の意味で日本は原発を持つしかない、という押井の主張はこれまでと一貫してる印象だけど。
むしろテロの標的が増えて弱点になるだけじゃないの? あるいは核武装のためってこと? 単にハヤオに反対して言ってるだけじゃなかろーな
『コミュニケーション〜』で押井さんが原発に関しての論理は、 原発を作ることは、原爆を所有する事と同じで、いつでも核武装可能となる。 (原発と核兵器はセットだというのは世界の常識) 押井さんは日本の非核三原則と矛盾し、そのことを説明する努力を怠ってきたとも書いている。 つまりたてまえだけの非核三原則、平和憲法であり、 それは日本人のコミュニケーション能力が無いためという本題に結び付けている。
うーん…原爆の材料を持ってるからって即原爆製造可能って訳じゃなし (本当に原発=原爆だとすれば、核武装論者はとっくに満足して文句言わなくなってるはず) 国内世論的にも核兵器保有なんてほぼ許されない被爆国日本でもそんなメリットあるのか? しかも福島原発事故でさらに反感も強まってるぞ その是非について公の議論が尽くされていないというのは確かだが 日本の歴史的経緯と現状から言えば、もはやデメリットしか無いと思う 火力発電のコストやらなんやら経済上の理由で原発再稼動の必要性云々って話もあるが 福島の復興、この先もとめられる安全対策やら監査やらで金がかさんで もはや原発こそよほど「高価」なエネルギー源なのは明らかだろ
原爆は濃縮ウランより爆縮構造作るのが困難 ガンバレル方式だと簡単なんだけど、ガンバレル方式はセットすると何かの拍子にゆう爆してしまう危険極まりない原爆なんで今時どこも作らない 爆縮方式は爆縮のノウハウがどの国もデータを出さないために理論を基に自力で構築するしかない しかも正常に作動するかどんなに小規模でも良いから実験しなきゃいけない この実験が禁止されているし他国の監視衛星等ですぐ判明してしまう すぐ作れるとか安易に言うけど、核実験する前に国際社会から孤立しないと作れないし、孤立した途端にアメリカ率いる国連軍が攻めてくるから事実上無理
>爆縮方式は爆縮のノウハウがどの国もデータを出さないために理論を基に自力で構築するしかない ダウト。 小型化しなくていいならノウハウは手に入る。 日本が作るなら米軍にシミュレーションを依頼すればすむから実験は不要。 >孤立した途端にアメリカ率いる国連軍が攻めてくる 平壌は燃えているか? まだだと思うよ。
占領国に核持たせてどないすんねん
>>26 が2/26に六本木に来なかったことも新刊を読んでないことも分かった
(」・ω・)」ウー!(/・ω・)/ニャー!(」・ω・)」ウー!(/・ω・)/ニャー!
>>24 は押井が書くバカの見本みたいで、嬉しくなっちゃうな。わざとやってる?
戦後、日本の核保有を公に禁じた国はなかった、非核なんてのは自縛でしかない、なんて話、やっぱり押井は面白いな。事実かどうかなんて関係なくてね。
作る能力や材料があることを国際的に留保しておくことが大事なんだよね 実際に作るか、法的な整合性とかは二の次だけど
もう引退だろう 最後に「百億の昼と千億の夜」作らせてやってくれ 俺もそれで満足できる
百億の昼と千億の夜にはミリタリーが足りないような… 幻想的なのは好きだが。
重要なのは原爆を作れる能力が我々の背中にあると連中が信じていることであって
よし、パパも核保有をママにも誰にも反対されたないから持っちゃおう
作品見てても押井の思想的ポジションがいまいち分からなかったがやっぱかなり保守なんだな
どうりで警察官主人公のアニメをいくつも作ってるわけだ
>>29 > 非核なんてのは自縛でしかない
貴重な精神だね、たとえそれが惰性によるものだろうと何だろうと
これからもずっと貫き通すべきだよ
そろそろ軍事板に行ってもらえませんか
組織の人の話が好きなのに、テロリストにこだわるところがいいんだよね。
余りに押井に仕事がないからこの有様か
>>31 あんなもの押井の手に負える訳無いだろw
萩尾望都のを映画化してほしいです
いつも押井の若者論って浮世離れしてる。 だから若者の心を打つ映画を作れないんだろうな。
>>40 原作者が生前に押井を指名したんだから逃亡するわけにもいくまい
>>42 ん〜クロラは良かったと思うよ
何か壁にぶつかってる時、あの映画をみて意味が分かればかなりくる
水素とカンナミの立場も体制に反逆するような方向性(ティーチャーを倒し世界の構造を変える)だったし
45 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/19(木) 13:38:33.78 ID:YiujkUar
原発アレルギーになってる馬鹿サヨクがいちばん良くない 原発の電気使わないとか言ってる奴とかね いずれにせよ全て廃炉に出来る訳がないんだから 長期的なプランで向き合うのは必然なのに 危ない!辞めろ!と叫ぶのは「現実逃避」でしかない
>>45 それはちょっと押井センセからの受け売りが過ぎるんじゃありませんこと?
また原発くんか、、他人を批判するだけで自分からその長期的なプランとやらは
語ろうととはしない、ここで語られても困るが、ここで馬鹿サヨクとやらの話されても困るように
>>43 その前に天使のたまごでいわれた作者は答えを
出さなくちゃいけないという宿題を済ませないと
宿題を済ませたとしても、採点する側の先生はあの世へ行ってしまった。 その宿題、押井の中ではとっくに片付いてるんじゃないかな。
49 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/19(木) 15:28:00.02 ID:YiujkUar
批判するだけで長期的なプランと向き合わないのが まさにサヨクだと思うんだが 向き合わないんだから議論も成立しない 駿とか鈴木Pみたいな年寄りの道楽エコロジーとかその典型でしょ
自分が議論しようとしないことを相手のせいにするとは。可哀相に・・・ まぁ。どんな騒いでも2CHでは議論にならないからなw
>>45 は受け売りどころか誤解してるでしょ。
よく書いてるけど、押井は軍事的なことと、
それにも絡む歴史が好きなだけで、政治も経済も興味がないはず。
自陣としての日本がもし戦わばどうすれば勝てるのか?
とミリオタ的な思考で好き放題に現状を批判すると、
時として政治的にみえるんだと思う。
陸上幕僚長特別調査部の人みたいなコート買うか
>>51 は「戦争は外交の延長に位置する手段である」という言葉を知っておく方がいい。
もちろん外交は政治の重要な要素だし、経済は政治と表裏一体だ。早稲田の学部名ぐらい知ってるだろ?
>>53 クラウゼヴィッツか。知ってるよ、押井のネタ本のひとつってことも。読んでないけど。
国家を形成するそれらの要素が不可分なのは、ドヤ顔で言うまでもない一般教養でしょ。
押井が「興味がない」というのは具体的な政治活動に取り組む気はない、
もちろん選挙投票にも行かない、ってことで、関係性を否定してるわけじゃない。
>>54 気を悪くしないでほしいが、読んだ者は読んでない者にドヤ顔できるんだ。
一般教養だと分かってるなら、なおさら読んでもらわにゃならん。
政治はともかく経済には押井も興味を持たざるを得ない。世間の金回りが滞ると
アニメ映画だって作りにくくなるからね。
>>56 論点がズレてるのに気付いてないようじゃ、
もっと基本的なお勉強からやり直したほうがいいぜ。
政治/経済/戦争を分けて考えることはできない、
なんてのは今日では『戦争論』とは無関係に常識でしょ。
金回りのくだりは論外。石川光久が聴いたら悲しむだろ!
バンダイチャンネルで人狼やってんじゃん
59 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/19(木) 21:43:42.95 ID:ov1c9bib
人狼は押井は原案のみで脚本が今なのは意外
人狼の主人公ってパク・チソンそっくりだよな ヒロインは南果歩
父親が探偵だった男が不倫するのは皮肉だなあ
63 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/19(木) 22:55:11.07 ID:osjXNOA2 BE:73431465-2BP(3)
ハウルに出てくる犬は明らかに押井だよな浮気者の犬 階段一段すら昇れないくせに助けてやるとくそ重い 決定的場面で出口のヒントくれるのは駿と押井の関係か? 爆撃機は押井の空飛ぶ魚っぽいし
犬も爆撃機もハウルの原作に出てくるので押井は関係ないでしょうね
キルドレは顔は幼いまま歳だけ取っていくひきこもりを上手く表現してる だから今時のリア充にまったく受けなかったのもよくわかる 押井自身は違うだろうけど、ひきこもりと親和性の高い作家だ
迷宮物件はそんな感じ
>>57 「論点がズレてる」「その主張は本質的でない」という言い方は、自分のと異なる考え方を
検討することなく一方的に退けるための言葉だと理解しているよ。
クラウゼヴィッツを知っているということと、読んだということは全く別のことだ。俺から
見れば、基本的なお勉強をした人間というのは本を読む人間のことを指す。
カネの話を石川に全部任せていると思ってんなら押井が悲しむ。どこまで話を単純化すれば
気が済むのかな。
もっとボロが出るのを見たいから、もう5〜6個レス書いてくれないか?
押井信者って常にイライラして喧嘩相手探してる印象
物わかりがいい人間が話相手なら別にイライラしない。
>>69 はどうだ? このスレで他人を信者よばわりするぐらいだから頭は良くなさそうだが。
>>71 押井原案は記憶違いで恥ずかしいがblood のやるどら版と記憶がごっちゃになってた
沖浦君とはケンカ別れしたらしいから、もうその話題はいいよ
>>blood のやるどら版 今とかいいだしたあたりで煽りでしかないのにさらにボケてて マジレスしてるやつ含めてもうボケ老人にしか見えない >>ケンカ別れ どうせ例のおれに口答えするやつは敵というのだから こちらが気を使う必要はない
>>53 >「戦争は外交の延長に位置する手段である」という言葉を知っておく方がいい。
ウィキペディア斜めに読んだ程度の知見で恥ずかしいやつだな、オマエは。
読書量コンテストでもはじめるか? 違うだろ。
アニメ映画監督としての押井とカネの話をしようか。
カネの「使い方」については、赤字を出さない限り次回作のチャンスが続く=負けない限りは勝ち、
という信念が押井にはある。
しかしカネの「稼ぎ方」についてはまったく関心がない。
制作費をどう調達するかの話は100%、石川光久に信託してる。
それは「キャメロンやルーカスみたいな仕事の仕方はできない」(しょっちゅう)とか
「アニメについてはもう石川としか組まないと決めた」(『押井守全仕事リミックス』、2009年)
なんて発言を根拠に、俺は思うね。
石川Pてまだ押井を信頼してんのかね 映画作らせる気あるんだろうか
金の稼ぎ方に興味が無いというより 自分の好み捨ててまで視聴者のニーズを作品に盛り込むとかが出来ない人だと思う 結果集客力がいまいちで金が稼げない ヘッドギアの頃の様な妥協が押井個人で出来てれば今頃は日本アニメ界の巨匠扱いになってただろうね 宮崎の場合もそういう妥協しない人なんだけど、素の好みが視聴者受けしやすい絵柄だったのがある意味ついてた
そのハヤオさんでも雑想ノート用のネタと映画用のネタはちゃんと分別してると思うが
ネタというか、駿はテーマを自制しても個々のモチーフは わかりやすいケレン味がある。映画、特にアニメーションでは テーマよりそちらの方が力を持つことがある 同じようなモチーフなのにケレンを排除するとトトロがももの手紙になっちゃう
うる星やつらやヘッドギア時代うまく行ってたのは その時代の仲間の能力に依るところが大きいでしょ 押井守監督作品ってことで押井が手柄を独り占めしてきたけど 押井一人じゃ如何ともし難いのは 仲間が去った後の後期押井作品が証明している
>>80 わかる予告見ただけでなんかどんくささが伝わってきた
大友、今のしんどい所と被る。そこが好きな人もいるみたいだが
>>81 押井さんが去った後の「うる星」「パト」はレベルダウンしてますが
特に映画うる星3以降は、押井さんの真似をして失敗した駄作。
>>81 それなら、ヘッドギアの面子がヘッドギア以上の評価を得た作品を教えて欲しい。
周りのスタッフは関係ないかもしれんけど、なんか制約があるほうがいいよね。 好きに作るとポカーン作品になるから。それは思うわ。
愛と友情の物語とか熱血漢なキャラとかブヒブヒ鳴けるキャラとか 人と人が信頼して事をなすとか自然との共生とか(ry ポカーンとかならない作品は押井以外の方々に任せて 押井にはどんどん好きなものを創ってもらいたい
分かりやすい作品が見たけりゃ、 他の監督の作品見ればいいだけなのにな。
ポカーン作品作る→興行収入、押井ヲタ以外は評価イマイチ→次の製作費でないかも でこういう話になるでないの。 まあ押井さん好きなことして幸せそだからいいじゃないのてのもあるけどw
作風がヌルくなってでも興行収入を上げたいのか?
「009」と「もも」次第かな
>>84 自分で調べろよ
各々ちゃんと活躍してるぞ
押井信者はヘッドギアや原作者を侮りすぎじゃないの
原作厨「押井信者はヘッドギアや原作者を侮りすぎじゃないの」 押井信者「原作厨は押井守を侮りすぎじゃないの」 個人の趣味趣向は価値相対的なもの答えや真理に 辿り着くわけがない煽り合ったところで不毛 各々の信奉するものをオナニーしあって 相容れないものはスルーしあえばいいじゃなイカ?
押井守が抱える不毛な状況を語りあってるんだから 摩擦を避けてもしょうがないでしょ
>>91 調べろ?ちゃんと見てないのは君では?ゆうき氏連載を打ち切られた。 伊藤さんはのNHKアニメ、実写脚本は?ブッチャンのライディーンのリ メイク、wxVは?河森さんはパチンコ利権でサテライトを回してる。 伊藤さんの元嫁が絵画商法に片足突っ込んでいる件は?
>>92 攻殻、イノセンス、スカイクロラ等のどこがヌルいの?
97 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/20(金) 22:44:38.33 ID:0A4x3y89
押井ほどアニメが必要な人に向けて真摯に作ってる作家はいないよ。
>>91 何か一つこれが良かったら書けば良い。知らなければ書けない。
アンチの不誠実さが溢れる行為だよな。
>>95 君、読み書きが不自由みたいだね
統合失調症かな?
各々の仕事について語りたいなら
自分の見たくない箇所を省略しないでWikipediaのリンクでも貼ってね
>>98 めんどくさいよ
相手は81を読み間違えてとんちんかんなレスしてるアホだし
>>97 は「アニメが必要な人」を「自閉症患者」に入れ替えたらしっくり来るかも
もう誰も押井に期待してねえだろ
俺は期待してるよ。君も期待してるんだろ? 期待してない人間のスレなんて見ないよ
>>102 あのさぁ、当たり前だろ
期待してたからこそ、期待を裏切り続ける押井を叩くんだよ
俺が言ってるのはスレも見ないような大多数の人たちのことね
彼らが鼻も引っ掛けないような映画は作るべきじゃない
>>74 沖浦はあくまでアニメーターで、監督に興味が無いんだよな
当時からオシイが指摘してたけどさ
もしあれば、次回作までこんなに間は開かないよ
>>81 仲間が去ったと言うより、若手が育ってないと言うのが合ってね?
黄瀬とか今でも描いてくれるわけだし
>>85 同意だけど、この意見って昔からずっと言われてるよなw
>>ID:9V9TvRYJ 相変わらず屑は屑。書けないのは、見てないから。 批判、批評する前に見たら?
ID:9V9TvRYJ ゆとりって分かりやすいよな。句読点つけないから。
糖質君は毎日発狂してるな 自分が癌だといつ気づくんだろう
ゆうきはじゃグルは良かった、KUNIEは「これから盛り上がる」って所で打ち切りだったのが惜しかった 当時のゆうきにしては低年齢層を狙った感があったけど、それと同時にゆうき自身が歳をとった事との乖離が見られた ずっと少年誌で書き続けるってのも特殊な技能なんだよな 今連載してるバーディーは「自作のリメイク」って事自体が評価を下げるかもしれんが、青年誌でやってるせいか作品全体のバランスがいいよ 伊藤は脚本をぼちぼちやってる。個人的には鈴木清順のピストルオペラを押したいが、あれは清順あっての作品と言えるか 出渕だって監督うんぬんよりデザイナーだからな、チョコチョコやってるじゃない 高田さんだけちょとアレ…というか、アニメと違う方向行ってるなw ただ、オシイ自身も絵画商法に関わった事があるよ ミニパト後くらいの時期で東京で1回だけ公演やってる、んで攻殻の美術監督が名古屋で公演 会場に来た人にセールスってスタイルで、キャッチでは無かったけどね
>>108 西尾が若手って事?だったら「それ以降が育ってない」ってオシイ言ってるじゃん
もし、それ以降が育ってきてるならゴメンなさい
>>111 押井が西尾にその話をしたとき西尾がそう言ったんだよ
「あんたが知らないだけだと」
実際、押井作品に関わってたこともある師匠すら覚えてないというのは、
早々に演出処理から逃げたので、それ以降直に付き合う必要もないから、
中堅どころまで含めてその時代から以下のアニメーターはいい悪い
以前に把握してないんじゃないの
その絵画商法(?)イベントでの俺の経験談
とうぜん攻殻とかのリトグラフを薦められるわけだが、こちらは筋金入りの古参ファンでさ
「御先祖様か、トーキングヘッド、紅い眼鏡あたりがあったら買うんですけどね〜」と言ったら
「監督のファンの方はみんなそう言うんです…」とセールスがこぼしてたw
案の定、そんなに売れてる感じはしなかった。 俺はオシイヌのぬいぐるみだけ買って帰った
>>112 ゴメン!
そういえば俺もそれ何かで見たか読んだわ、今思い出した
西尾が言い返してたね
114 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/21(土) 01:04:10.84 ID:YVHPY/V9 BE:29373326-2BP(3)
たちまち露店が雨後の筍の如く軒を並べ、ツナギモノ(絵画)の店が 鉄板の上でBAJIDU(全新口味)や天使のたまごを炒めて人々の食欲を満たした。
>>110 押井監督のアルバイト?情報サンクス。
私見ですが、ゆうき氏のやりたかった事はコミック版パトレイバーの延長かなとも思ってます。
押井監督とゆうき氏が今ひとつかみ合わないのは日本SFファンの同族嫌悪かな?
一方は光瀬ファンでもう一方は小松ファン。
もおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 新作まだなのぉおおぉおおおおおおおおおおおおおおおお??????
押井がやってることって広い意味での絵画商法だよねw
質問。今押井守ってコラムみたいな連載持ってないの? 公式サイト見ると執筆業は全然載ってないから参考にならなくて。 わんわん明治維新の続編とかは始まってないの?
tvアニメのかんとくしてくれよおオシイはん。
>>72 有名人の名前だけで客を釣ろうとするツマラン本だった。
押井を取材したのは2004年で目新しい話題もない。
だいたい、あのページ数で660円も取るのは犯罪だろ。
>>119 もう金輪際やらないって、何度も言ってるだろw
>>120 大森の実家だったかな?コレクターアイテムの価値位アルだろう。
買った雑誌を紛失したからありがたい。
123 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/21(土) 21:47:17.11 ID:YVHPY/V9 BE:154205497-2BP(3)
>>122 住処である家か、家族としての家か、笑点が定まらない記事だった。
というより、著者がただのミーハーで、押井の話術に翻弄されてお終いって感じだな。
俺が編集長なら書き手の存在自体にリテークを出す。「もういっぺん生まれ直してもらおうか」
>>125 イノセンスの公開直後だったかな?鈴木Pと組んだからか、世間に押井監督の名前が広まったな。
話術でスポンサーを丸め込んで生きてきましたから。
……で?
なにか思想をもった監督の作品は面白いが、今活躍してる30-40代の監督はシニシズムな人たちだから物語の厚みがないよなぁ。 これも時代か。
シニシズムの代表が押井さんじゃないですか
130 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/22(日) 04:04:16.82 ID:daWVft5K
押井は自覚的でそれを上手く武器にしてる あとやはり監督個人の「目線」が入ってるから面白い 神山とか細田は表面的に社会に物申して それっぽく見せようとしてるんだけど 彼ら自身の目線が全く見えてこない それがなんなの?て感じだ。だからつまらない
それがなんなの?は押井の映画のほうだろうが 当然つまらないw
>>128 若さは関係無いだろ
出渕なんて歳くって筋金入りのヤマト世代のくせに2199のつまんねーことといったら…
>>130 神山はまぁその通りの表面的なヤツだな
細田のサマーウォーズはともかく時かけは良かったと思うが?
夜の打ち合わせより、空手の稽古が大事な映画監督は何時ヤマトバッシングを始める?
宇宙戦艦ヤマト2199は押井のどの作品よりも評判いいぞ 尼レビュー見てこいよ
蘇れニッポン的な意味でヤマト作ったのかね もののけ姫のおっ事主様みたいだな
オシイさんの文章読みやすくていいわ つかれて集中力ないときでも頭に入れやすい さすがやで
>>135 パチンコ利権の一つとして作られたと思ってた。ラーゼポンもスロットになったし。
スロ雑誌読むと、マンガアニメが続々スロ化してるんだよね。 ここ最近も漏れが知ってるだけで、マクロスF、コードギアス、999、クイーンズブレイド、ブラックラグーン、 新旧いろいろホールデビューしとる。 これって大げさに言えば、日本の文化を朝鮮人が買い占めてるってことになるのかな? ジブリはなってないが、IGも時間の問題じゃなかろうか。
>>138 ブラッド+、パトレイバーはホールに出たがな。
ブラッド+は爆発力があるから未だ稼動中。
スロ雑誌読んでるのか 押井信者は他人の足引っ張ったり起源主張したり 朝鮮人気質なところあるから怪しいと思ってたわ そう言えば押井も朝鮮顔だったな
今日は3/iny/HGでチューリップ開いてます
邦画、洋画、アニメとリメイクが続くな。 押井監督がリメイクするなら何がベターだろうか?ヤマトはブッチャンがやったからブルーノアは? 攻殻機動隊2.0ってリメイクなのか?
ルパンをリメイクしてカウボーイビバップができました ならまだ意味があると思うけど、そのまま作られてもねえ
うる星リメイクして御先祖様やりましたが
>>144 リメイクと言うよりセルフパロディが適当かな?
ルパンをたたき台にしてカウボーイビバップですか。
カウボーイビバップの実写版は凍結?
御先祖様は見たことないんだよね 探偵と空飛ぶ魚はいつ見たか覚えてないけど忘れがたい 他の作品でもまたやってんなーと思って覚えちゃう だから駿もハウルで出したのかなと思った
>>136 文章書かせると結構判り易いよな
映像とか本人の語りだとさっぱりポカーンでも
148 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/22(日) 20:59:35.28 ID:1G9P7xRd
原発についての理論もそうだけど 押井の理屈って結局後だしジャンケンなんだよな どうも技術や頭で考える人間の限界って気がする 勝てるから喧嘩するっては、馬鹿だと思う いい映画作るには一方で特攻隊になるしかないのは押井が一番良くわかってるだろうに
>>148 本気で信じてることばかりを発信してわけでもないだろうし、
知的遊戯としてウダウダいうのが趣味な人だからなw
評論家としては才能あると思う。言ってることは面白い。 でも映画監督としてはとっくの昔に終わってる人だよね。
151 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/22(日) 21:20:47.77 ID:n9kbKHOr BE:44059829-2BP(3)
押井氏 , 原発 , 国防 , 半分方便
ビバップがルパンねぇ、あれいろんなもんを臆面もなく入れちゃってるので 元ネタの洋画とかがわかるとニヤニヤしながら見れる、いくらなんでもベタに やりすぎと嫌う人もいるくらい、妙に外人受けがいいのもそこらすぐわかるからじゃ。 その臆面のなさから比べるとルパン的な要素ってそんないんだよねぇ、 むしろルパンルパンいう人にはあぁ、そっちしか思わないんだという
>>138 今更の話じゃないぞ?もう何年も前からアニメマンガ特撮の台ばかりだそうだ
逆に海物語・リオとかが逆にアニメ化したりとか
台の値段は1台20万前後と言われてて、そのうち5%でも原作に入るとする
全国で数千台・数万台が導入されるとしたら… 原作者にとってこんなにおいしい商売は無い
ジブリやディズニー等「イメージを大切にする」所以外は断わらないよ
ちなみにうる星も台になったが「原作はあくまでマンガ」という形、アニメにしない事で原作側に出すカネをセーブしてたりする
楽曲は既存を使うと権利が発生するから、このために楽曲つくって声優(榎本温子)に歌わしてるとか、もうあの世界はわけわからんよ
いまどき漫画、アニメじゃないパチンコを探す方が大変だろう うる星もパチンコ化、パトレイバーもスロ化してるし I.Gで括るならREDEENもパチ化してる
>>147 押井が自分で文章を書いた本は滅多にないんですが
本人は喋るだけ
幻冬社の二冊はちゃんと書いてますね。 あれは文も内容も簡潔明瞭なよい本。
>>154 つまり彼はパチンコパチスロ打ちじゃ無いって事だろうね
打たない俺ですら知ってることだからさ
彼は本当に知らなくて偶然雑誌を読んだって事なんだろうね
うーん。 アニメのパチ化ってのは例えてみれば、 自分(ファン)が昔から親しくお付き合いしている、 ある家の奥さん(アニメ作品)に惚れていたとして、 で、ある日、何気なく風俗のHP閲覧してたら、 店のコ紹介のページで、新人さん枠で奥さんを見つけてビックリして、 で、勇気を出して旦那(制作会社)に尋ねてみたら、 実は我が家はお金に困っていて深刻な状態、 まあ、あなたも思うところはあるでしょうが、 彼女も了解してくれてがんばってくれてますので、 ひとつ今までどおりのお付き合いをお願いします、みたいな感じだろうか。 普通のファンなら、まあ、別にいいけど・・・と思いつつも、 何かもやもやした気持ちになるね。 じゃあ、自分もお客になっちゃえ、みたいな。 そしてうっかり散財して、その作品のDVDやBDを買うはずだったのに 金欠で買えなくなるという本末転倒状態w
>>156 幻冬社って、どこぉ?
あたしには見えないけど
ビバップの背骨は宇宙でルパンだろ 押井や駿みたいに自分を切り売りしてるように見えないから 見返そうと思わないけど
音楽ネタでカッコつけるビバップの趣味の悪さには 駿や押井の自爆に匹敵する爽快さがある
当時子供だった自分には格好いいお兄さんが作った格好いいアニメだったの サントラはあれ?となって、こういう事もあるのかと一つ学んだ
ビバップの頃に子供だった奴が押井を叩きに来てるのか
>>160 ルパンがルパンたりえるための要素とは?
押井は叩いてないよ。ただ駿との関わり知りたかっただけ 駿がルパンはもう作れないって言ってたの読んだから じゃあどうすれば作れるのか考えて未来で賞金稼ぎならそれっぽい と思った人がいたんだな。ふむふむと自分は思った
要素なんて考えたことないけど じゃあ今やってる不二子は何で作ってんだろうとは思う 規制で携帯だからしんどいもう無理
駿が作れないということと、未来で賞金稼ぎならつくれるというのに繋がりがない 作れないというのは駿のモチベーションの話でしかないし、なぜ未来で 賞金稼ぎなら、ルパンができるという事になるのかもわからない まんまルパン8世という派生作品で未来ものにしたものもあるし
駿や押井以外にもルパンを作りたい人はたくさんいるし アニメーター業界ならTVスペシャルを視聴者以上に不満で飽きてるだろうし 今の不二子が出てきたのは必然だろう。
押井に今やってるルパンのテレビアニメよりいいもの作れるとは思えないね あと、アニメのルパンって基本的に宮崎駿が作ったものだからね 今やってる峰不二子の奴はそれをすっ飛ばして 原作のモンキーパンチの路線を踏襲して巧く作ってる 出渕裕のヤマトもそうだが、良い仕事してるわ 何をやれば正解なのかよくわかってる頭の良いクリエイターだね
押井はもう真っ当な娯楽映画を作る能力ないからな どうせルパン作ったところで あってないようなどうでもいい話に勿体ぶったウンチク披露するだけの いつもの似非アカデミズム・オナニー芸に終始するはず
AVKQla+Q=いつもの叩き
叩き?随分痛がりなんだなw
毎日毎日飽きもせず手を替え品を替えして押井を叩き、ヤマトやルパンを見ていて、 この時間に書き込めて、自分が注目されているとわかると喜んで反応する 人間のクズ以外の何物でもない さて、どう反応する?
朝っぱらから発狂タイムご苦労w
朝3時から張り付いて、ほぼ3時間ぶりのレスに4分で反応
>>174 でまた4分ジャストで反応
これで気違いでなきゃ何だ? まさか床屋じゃないだろうな
こいつ気持ち悪いな 押井の話しないなら出ていけよw
俺のレスに文句があるが 一言も反論できないからファビョッちゃったってところかw 押井信者って大変だ(棒
いい年して無職 筋金入りのアニヲタ 他に行く場所なくて2ちゃんで押井叩き 月曜の早朝から他人を発狂呼ばわり 貴様みたいな奴を今まで何十人も見てきた まあ大体幸福な死に方はしてないな
押井信者は完全にノイローゼw
なぜか昔から押井にはこういう手合いを引きつける磁力のようなものがある なぜかな 本人は自由意志で叩いてると思い込んでるが、それが間違いであるのは明白 叩きに走るよう押井に操作されてることに気付きもしない 哀れな奴よ
ノイローゼ 懐かしい言葉だ 貴様、もう50だろう? 小学生だった頃の自分が今の貴様を見てどう思うか、10分でいいから考えてみろ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ どう見てもキチガイw
貴様が正気なら、俺は正気になりたかないね 絵に描いたような人生の敗残者が何を言う
お前もう50かよw 壮絶だなw
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
俺まだ30代だよw ここのキチガイ押井信者って50だったのかよw 一体どんな人生なんだかw
気持ち悪いと思ってくれたのは、あいにくだがこっちの得点だ 俺は貴様のことを気持ち悪いとは思わない ああ、またかと思うだけだ
30代ならまだやり直しが利く 今日こそ着替えてハローワークに行け ヒゲを剃るのを忘れるな
>またかと思うだけだ なんとなくわかるわw このやりとり、お前にとっては日常茶飯事なんだろうなw
押井信者さん、ニート先輩っすかw 俺、会社員っすw
事実じゃない自己紹介は書かなくていい まったく、30代のくせにヤマトやルパンの新作を見る奴ってどうなんだ? あれは30代のためのものじゃない あの面白さを30代の人間が分かるとも思えない
お前本当に50なの?やばくね?
他人のことを言ってられる身分か? 手の付けようがないアニヲタで、2ちゃんで押井叩きやってる30代の会社員か ファンタジーだな 信じられない
俺引いてるわ お前人に説教してる場合か? アニメより自分の老後考えろよ
まともな会社員ならそろそろ出勤する時間だ 中には夜から始まる会社もあるがね
人は自分に無関係なことを説教とは考えない 説教と思った側が負けだ 自称30代の会社員でヤマトやルパンのアニメを見る人間の老後も相当きついんじゃないか?
>>193 お前発想が貧困だよな
ガチで50っぽいわ
お子さんは自立したの?自分のニートの息子に重ねてない?
叩き目的で毎日押井スレに来る30代のアニメ中毒患者は発想が豊かで羨ましい 貴様が俺の息子でなくてよかったと思ってる
俺はもう家の外だよ とっくに駅に向かってんの あんたがどういう身の上か知らんが 朝食でも食って落ち着いたらどう? 他人のカキコミに毎回発狂するのはカルシウムが足りないんだろ
外でレスを書くとはご苦労 カルシウムが足りない 懐かしい言い方だ 30代とは思えない 俺が朝食を食えば時間稼ぎできると思ってんだろうが、そうはいくか 貴様が本物の会社員かどうか確かめる 午前中いっぱいスレから目を離すなよ
叩き目的だなんてとんでもないw 無条件に支持したり反対するキチガイと一緒にしないでくれw 俺は押井がまともな作品作ったら掌返してマンセーするよきっと・・・w
>>200 おい爺、俺はお前と違って暇じゃねえんだよ
遊びたいなら余所に行きな
この手の患者は心の底では押井が好きなのに、自分に向けて作品を作ってくれないと思い込んで 叩きに走る 「可愛さ余って憎さ百倍」という 古くからある典型的な症状だ そういう患者を満足させることを押井は自分の仕事だと思ってないのにな したがって患者が治癒する可能性はなく 押井の動向をチェックするのをやめられないまま 永遠に押井を叩きつづける 無限地獄だ
>>202 貴様は暇だ 会社員だとか外で書いてるとか みんなウソッパチだから
さあ、少なくとも今朝3時から起きていて6時台のレスに4分で反応し 駅に向いながらレスを書くと自称する会社員がどんな勤務をこなすのか これは見ものだ
なんで朝からこんな伸びてんだよ
ID:9V9TvRYJ ID:Ff6i1b0 ID:AVKQla+Q この子何しにこのスレに来るのかな?
>>アニメのルパンって基本的に宮崎駿が作ったものだからね 旧作でもかかわってるのは半分、ルパンの人気が高まったのは後の新シリーズの時、 世間のルパンイメージはこちらのが強い、その人気のルパンを照樹務こと 宮崎駿が、こんなルパンは全部偽者といってシリーズを終わらせてる 自分は原作を熱心には読んでないけど不二子のやつはあまりにシリアスよりで原作とも 違うんじゃ、あぁいうキャラの因縁めいたシリアス話は新シリーズの中でたまにやったり、 スペシャルの方が多い、ああいう演出でもないしベタなギャグも入るが。 しかしあれ、1話のカット割りが奇をてらいすぎて見づらいこと、2話以降は抑えてましになったけど
まあルパンやヤマトはともかく 「この赤字の2人バカだな〜w」って、このスレ見てる大多数が思ってる、これは間違いない
>>211 文体を見る限り自作自演を疑いたくなるな。
ここまでくると只の世迷い言
>>210 ルパン人気は、やはり「カリオストロの城」だろ。
ただ、原作者は映画としてはいいが、あれは本当のルパンでは無いと困惑してたけど。
うる星2 押井守ー高橋留美子の件と似てるなw
引用は正確にな
216 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/23(月) 17:33:31.37 ID:T0NJpQZs BE:73431465-2BP(3)
AVKQla+Q 氏は石川社長
>>158 フーゾク , 旦那 , 内緒 . 発覚 , 修羅場 .
キャストと客 , 秘密 , 墓まで . 礼儀 .
モンキー・パンチ: 宮崎ファンは凄いですね。
僕はインターネットをやっているけど、未だにあの人の影響は強いですね。
アメリカでもヨーロッパでも『ルパン三世』を知っている人はほとんどが『カリオストロの城』からですからね。
物語の面白さもそうですが、その凄さは、僕とは違う『ルパン三世』を出した感じがします。
僕の原作の場合は毒があって、女性に対する優しさはあるけれども、ああいう優しさはないんですね。わりとクール。
それに対して宮崎さんは宮崎さん流のルパンを出した。
ただ問題は「カリオストロの城」以後、作る人がみんな宮崎さんに引っ張られている。
だからルパンが優しく優しくなって、女の子が倒れたら手を貸して起こしてあげるようなルパンばかりで、もういい加減にしてくれと言いたくなる。
−− そういう理由で今回(『ルパン三世 DEAD OR ALIVE』)はご自分で監督もされるんですか?
モンキー・パンチ: そうです。本来のルパンはそうじゃないんだからと。
あれは宮崎さん流のルパンであって、それは宮崎さんにしか描けないもの、宮崎さんの優しさが出たものでしょうが、僕はそうではなくて、
女性が転んでもそれに手を貸して起こしてあげるルパンではないんだということを今回は出していますね。
http://amazon.jp/o/ASIN/4873762200 極端なアレンジをして、しかもある意味原作以上の評価と支持を獲得する、という点で宮崎と押井は共通してると言えるね。
高橋留美子、士郎正宗の押井アレンジへの正式なコメントってあるの?
ルパンは宮崎が作ったとかお前らよくそんな適当な嘘を 高畑も宮崎も途中参加でしかないのに
カリオストロのルパンはほんと善人ぶってて気持ち悪いわ ルパン三世と思わなければ面白いけどさ
>>214 それはジブリブランドが確立してからのイメージ
カリオストロでルパンのパブリックイメージが固まったというなら
その後に作られたPartIIIがもっとそれっぽいものになってよさそうなもんだけど、
あれ原作意識したものからスラップスティックなものまで
はちゃめちゃだったから、それでも好調で放映期間が延びた
>>217 海外では宮崎の知名度>ルパンの知名度という話
次元は海老が好きってことは知ってる。 食べてるシーンも見た。
押井守と無関係な雑談ばかり続いてる
前からそんな感じだw話もループしてるし。
>>220 宮崎駿は、次のルパン映画の監督に押井さんを指名したが、
難解なストーリにえらいさんが嫌がってぽしゃった。
その影響が、「天使のたまご」に反映した。
>>217 士郎は誰に対しても否定的な意見を出してない、押井・神山は勿論アップルシードとかにも
あくまで「原作者」という立ち位置にいるし、むしろ積極的にアイディア出しとかして協力的な人
高橋の場合は試写で無言だったとか、無言で帰ったとか、
映画として認めつつも「あれは押井さんのうる星で私のうる星じゃない」と言ったとか諸説ある
ルパン人気とカリオストロは関係ないよ 1期は人気無くて打ち切りになったけど再放送で人気出たというガンダムパターン それで2期が作られてそれが世間一般のルパン像だろう 2期で宮崎が関わったアルバトロスと最終話も全然テイストが違って浮きまくってる カリオストロのように 何よりカリオストロの興収は1作目の複製人間より少なかった
つーか血まみれマイラブってお蔵? ヤバくね?
>>225 > 否定的な意見
「自分とアニメの相性の悪さは皆さんご存知の通り(つまり士郎原作のアニメは出来が悪い?)」くらいは言ってたぞ
>>225 うる星やつら2のBD化は諸般の事情で頓挫したな。
うる星やつら、らんま等をパチンコ、パチスロ化させる割に高橋作品は制限が多い。
原曲を使えない等。うる星やつら2をBDにすれば確実に売れる。高橋先生の考え方がよく分からない。
まあクリエーターなんぞ偏屈ぐらいじゃないとな。 自分の世界観はこうだぐらい言い切れるぐらいじゃないと簡単に潰れるだろうしな。
>>225 >高橋の場合は試写で無言だったとか、無言で帰ったとか、
>映画として認めつつも「あれは押井さんのうる星で私のうる星じゃない」と言ったとか諸説ある
それは、あくまでもうる星2で、うる星1は気に入っていた。
>>228 何かの後書きか欄外のコメントだったね、でも括弧の部分まで言ってたっけ?
半分は自虐なんだけどなw
少なくとも作品・監督を名指しするようなマネだけはしない、ある程度分をわきまえてる感がある
>>229 パチンコの件は俺が書いたんだよ
原曲を使うと原曲の権利(おカネ)が発生するから、買取とか極端に安い契約等にするためにわざわざ新曲作ったんだよ
あとBD化しない理由は不明
今までの事があるから「原作者が〜」って勘ぐられるけど、結局詳細は不明
>>231 ゴメン、そこは省いたw
原作者は上機嫌だったけど、オシイ自身は同時上映の「ションベンライダー」に打ちのめされたってとかも
>>原曲を使えない これべつに留美子関係ないべ、JASRAC管理楽曲なら金さえ出せば 川内康範先生以外は作曲者でも手がだせない
234 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/23(月) 22:59:22.87 ID:jtyhb8Au
士郎正宗の「自分とアニメの相性の悪さは皆さんご存知の通り」はガンドレスのことでしょ あと原作は俎板の鯉だとも雑誌で言っていた 「成功したら監督やプロデューサーやスタッフの努力の成果、 失敗したら彼らの調理ミスで原作をナメていた、或いは元々マズかった原作を間違って選んで調理してしまった(魚を選ぶ眼識がなかった?)という事かな。 小魚が偉そうに言うなって?すみません。また、成功しても原作が良かったから等と勘違いしない様に気をつけています。」とコメントしている 良い人そうだけど現場は逆にプレッシャーが大きいかも
>>232 > でも括弧の部分まで言ってたっけ?
いやそこはもちろん俺の意訳だけどw
>>234 > ガンドレスのことでしょ
単品の話じゃなくて一般的傾向を語ったものだと思う
枯れてる時期に撮った2作は士郎作品のオタ向けのエロ全排除だったわけだけど、 今のギラギラした押井なら次はもっとエロ出してくのかな。
最近のラノベで売れるポイントは「エロ」だそうな。 押井監督のエロって今の若い観客層に受けるだろうか?
折角だから調べたわ 「月刊少年エース5月号増刊 エース特濃 押井守を読もう。」(2004 イノセンス公開チョイ前) という押井守特集号があり75人のクリエイターへアンケートを採っている 1.好きな押井守作品は? 2.押井さんの印象は? 3.押井さんへメッセージを一言 素晴らしい事に高橋留美子にも聞いているw その回答 1.『うる星やつら』 2.すごくアニメーターという感じの人でした。 3.相変わらずの御活躍、応援させていただきます。 高橋先生は大人だねw
>>227 小説版セラフィムは春予定だけど音沙汰ないな
BD化ってフィルムからただ起こすだけじゃ解像度が高いだけでDVDと同程度の画質にしかならない 音源も画像も全部チェックしながらフィルターかけたり加工する事になる これを人任せにするか当時の制作者がするかは権利者次第だけど物凄い予算かかるんだよ 予想売上がこの予算つぎ込んでも黒字にならない限りBD化なんてしない 最近の先品なら最初からHD機材で作ってるからBD化はコピーするのと同じ予算しかかからないんで安い BD化して儲けが出るほどうる星の映画のBDがさばけるとは思えない
241 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/24(火) 01:33:52.81 ID:rf5umEWZ
2.すごくアニメーターという感じの人でした。 やっぱりルミ子は押井大先生のこと恨んでるんだな 暗に根暗なオタクって言いたいんだろ しかも押井は実写映画よりの演出家で絵書かないのに
留美子先生はコメントはいつも出してるね。 押井守全仕事にも出してた。普通のコメントだけど。
>>242 折角だから見返してみたけど、エース特濃とほぼ同じ様なコメントだったw
違うのは「学校のデザインを特徴的なデザインにしてくれて、とてもわかりやすくなった」程度
ちなみにリミックスだとアンケートは他の人含め全てカットされていた
あれは紙面もかなり変わっていて別の本、増補改訂版は「再版+アルファ」
最初の全仕事が96年10月26日発行だからコメントはその時点のものって事だね
>>243 俺も『リミックス』(スカイ・クロラのタイミングで出版)と
『増補改訂版』(イノセンスのタイミングで出版)持ってる。
都合悪そうな記事(痩せる前の押井写真とか)
が削られたりしてて比べると面白いね。
うる星2の子ブタの著作権マーク、公開当時は何のこっちゃと ピンとこなかったが、押井さん結構えげつない性格してはるw
留美子先生や原作好きにとって悪夢な押井/夢邪鬼の世界も 最後の「ホンマ、あの人らと付き合う……」の台詞みる限り いつものうる星に戻してるからパト2よりかは良心的だと思う
お前らなんで頑なに押井の新作に触れようとしないの
攻殻もパチスロになるよ! いやっほう!! IG万歳!! サミー 超獣王(来期登場予定) サミー アイドルマスター サミー 攻殻機動隊 アリストクラート 新・絶対衝撃2 ユニバーサル? パチスロ牙狼(GARO) 大都販売 パイレーツワールド 大都販売 忍魂2 大都販売 新・秘宝伝 SNK 餓狼伝説☆双撃 山佐 アラベスク2 山佐 クルットケロットルーレット 山佐 キン肉マン2 Bisty GTO2 三洋販売 パチスロ大工の源さん 三洋販売 パチスロ聖闘士星矢 アリストクラート 絶対衝撃U ロデオ 新鬼武者2 ニューギン 花の慶次〜雲のかなたに〜
>>244 写真に関しては、リミックスが出る前(2003年)に引っ越したから、今の家主に配慮したとかじゃないかな?
写真のメインはオシイ自身じゃなくて「部屋とガブとダニー」だし
あと「善き隣人」として伊藤さんの写真もあるけど、当然引っ越したから隣人じゃないし、
ページの構成いじって載せる
くらいならゴッソリカットって具合だったんじゃないかと思うよ
「痩せる前の写真がはずかしい」とかまで思う人は、一時期とは言え某教祖みたいにヒゲ伸ばさないよw
>>247 なんか情報あるなら教えて
血まみれもセラフィムもいつ出るやら…
>>249 引っ越したのは押井夫妻と離婚した伊藤氏で、高田さんは留まるで正しいのかな?
惜しい作品のつまらなさ 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月24日(火)19時42分13秒 編集済 昔は好みともかく、時間内ぐいぐい引っ張る力があった。何故ほとんど消えたんだろう、と不思議で。 演出実作業は西久◯さんに丸投げ。 西久◯監督の作品と云われると納得して。 今は違うけどGIがTV始めた頃、TVも劇場と同じ感じで意味不明で、GIの意味不明はお家芸とアニメスタイル系アニメーターが言い出して。外の外注の仕上げのねーちゃんも「意味不明いゃああああっ」て。 あれ、監督業丸投げのせいだ。 惜しいさんがクオリティが解って居る、とか妙なこと雑誌で言っているから違和感が元々あって・・・。 なんでトップはそんなの許すんだ?何も言わない、変えない?それが普通だと思って居る?? お家芸つうより、同じ人が監督(演出チェック、指示)してるんだもん、統一されるわな。 惜しいさんのコンテって指示がわかりやすい。コンテでやっていることをすれば惜しいさんの手の内になる。 集団作業の監督業としては強い武器で・・・。 1、その美学に酔っててどんどんチェックいい加減になっているのか?とか思ってた。 2、又は上手いアニメーターらが感じが違うのでもOKしろよな、とかのプレッシャー与えているとかあるかな、とか。 3、昔と違い全然惜しい作品や原作好きでない人が集まって居るから、とか・・。 チェック他人任せでしたか。 回りも疑問でなかったんですか? 答えは違うみたい。関係無い人に丸投げ。 御ゼンゾの時、一日4時間しか仕事しない。一瞬怒ったけど、絵を描かない演出家は文で指示出すだけだからそうかもと納得も。でも、それさえはしょるのは・・・。 あの一帯の上手い原画マンは疑問出ないのですか?
>>250 伊藤・高田さんの事は分からないわw
けど、どっちも東京戻ってると思う
(そっちの方が仕事しやすいんじゃない?っていうあくまで予想ね)
>>丸投げ 北久保にツイッターで教えてもらったことをさっそく書いてるのなw 後、GIってなんだ?IGがTV始めたころってジリオンからだから劇場も 何もないし、まぁ押井がバイトでコンテ切ってるからそこは丸投げだけど 監督別だし、何いいたいのかさっぱりわからん、というか誤字といい 酔っぱらってるのか?
ヤギヌマさんは北久保以上に痛い人だから放置するがよろし
この人幾つなの? いい年してヤバいよな。中学生みたいな叩き方。 2chの匿名ですらドン引きだよ。
これこそ「仏ほっとけ神かまうな」
お前らが甘やかすから押井がこんな風になっちゃったんだろ
いや、押井が甘やかすから、お前みたいなのが生き残っちゃったんだよ。
>>259 押井が人間不信になったきっかけだったりして
社会に出ると、金の重みが身にしみてわかる。 20億円かけて公開オナニーやった犬監督は日本一幸せな映画監督だ。
何故ワーナーはあんなに金出したのか
ダメ監督として名を残すことが幸せだとは思えないけどなぁ
>>261 そもそも、撮影されたからって公開されない映画って多いよ。
ねーよ馬鹿
実写なら俳優の演技なんかで予想外のものが出る可能性があって その部分が押井にはアニメーターの仕事って感じか 駿はそれをさらに叩いて仕上げるみたいだけど チェックが無い方が怖いし色々考えそう
>>265 制作される映画がすべて公開される小屋が決まってると思ってる?
押井スレである前に、ここは映画板だぞ。
カリーナの林檎の話でもすればいいのかな?
{
すまんミスった 公開されない映画(正確に言えば公開が決まらない映画)? 良い例で「人狼」があるじゃない 完成したけど、公開決まらずフランスとか持ってたら評判良くて、それでも公開決まらず、日本でのは初上映はゆうばりファンタだったろ まあゆうばりで上映された時には公開決まってたけど大都市圏だけでさ 立喰師列伝はもっと少なかったばずだし、KILLERSは東京1館だけだったはず(大阪あったかな?) 「公開が決まらない」なんてよく聞く話だし、「公開された」といっても東京1館のみなんて映画は決して珍しくない さらにはソフト化されないなんてのもね
映画に関係する人間のスキャンダルでお蔵入りもあるな。 井筒監督も滝壺に若手をたたき込んで、人生が変わったし。 性表現で発禁、コメディは劇場スルー、ホテルルワンダは 町山が騒いで何とかなった。ま、今この流れで語られるべき 作品はニルス。
ホテルルワンダは面白かったな
前に押井監督は「映画監督のギャラだけで生活出来る人間は国内に50人も居ない、 俺はその内の一人」と言ってたが、それってソフトのセルも入ってるのかな?
そりゃそうなんじゃね
夢の印税生活だろうな。 生活が苦しければ、選り好みせずに新作制作してるはずなのだが。
>>275 「夢」ってほどでは無いだろうな、あの人贅沢はしてないしその気も無さそうだし
「喰っていくのにはなんとか困らない程度」くらいの印税だと思ってる
あとイノセンスに関してはマルシーに個人名・事務所名がない
この辺が「儲からなかった・石川と揉めた」とか言ってる原因の一つかな?と思ってる
>>276 劇場公開で思った程資金回収出来なかったから、その後セルやCS放送の二次使用
配当が低くて揉めた?で解釈はよいのか。
つーか資金が集まらなくて新作撮れないっていう 監督として詰んでる状態を夢とは言わんだろ
>>278 若い監督ならそうだろうが、十分実績(売れた売れないは別として)を残した監督なら
そうあせらずノンビリと構えてやるだろう。昔のように徹夜を続ける体力も無いだろうし。
>>275 は生活するのに困らないって意味だろ?
宮さんとか庵野と比べなければ充分勝ち組だよ
社会貢献の意思も創作意欲も無いみたいだし
優雅な隠居生活送れればいいんじゃね?
そりゃ単なる一般人だな 押井が一般人としてどんな生活送ろうが誰も興味ないわ
監督の配当の%はそもそもそんな変わらんのじゃ、それで失敗したのは 天使のたまごじゃなかったっけ、配当とかない時代に監督料を安くして配当で 渡すよという契約にしたらまったく売れなかったので貧乏生活w 同様にイノセンスでも石川におまえもリスク負えと監督料の方を値切られたの じゃなかったかいな、トップアニメーターの拘束と同じくらいのギャラとかなんとか。 あと、詳しいことや真偽はしらんが何らかの支払いがIGの上場時に株で支払われた あんたがこれ売るってことは、わかるよねという。黄瀬はとっとと売っぱらったけど こりゃたまらんと、スカイクロラの時は日テレの奥田を通して色々取り決めやら契約したと。 で、なかなかうまくいかない現状にいたる。
高額の監督ギャラを貰って好き勝手やり、後は野なれ山なれではプロデューサーはたまらん。 ソフトのセルに責任を持てって、最近の考え方だよな。押井監督は「媚びは嫌」って強く抵抗しそうだ。
>>283 俺の知ってる事と予想とドンピシャw
株だと思うよ俺も。んでIG株は上場以降下がりっぱなしという
黄瀬も黄瀬で勝手に役員にされちゃったしなw
>>284 常々「一定数の客が見に来てくれて、一定数の人がDVD買ってくれる」って言ってて、
つまり固定客の数は有る程度把握してるから、DVDも生産しやすいと思うけどね
あと公開前とソフト化前はかなりの数のインタビューこなす事考えると、監督なりに作品以外での「売れる努力」はしてると思う
舞台挨拶も昔から熱心だしさ
勝手にって… 黄瀬は最初から役員だろ
>>283 「天使のたまご」は難解な作品で、押井はわけのわからん作品を作るという噂で
2年くらい監督依頼がなく、預金も底をついて生活に困り始めたそうな。
このころは、まだフリー監督の駆け出し時期で、依頼がなければ生活に困る状況で
今とは大違いだよ。
>>287 フリーのかけだしと言うよりアニメ監督でフリーランスで食っていける様な時代じゃなかったし今もそうだ
日本映画全体で見てもフリーの監督なんて成立する市場じゃなかったよ
妙に評価の高い国内外でもアーティストとして実績がある人しか出来なかったし、それは市場が成立してるとは言えない
フリーで食っていけるのは一流の評価をもらっている人だけ
「フリーの駆け出し」と言う表現自体が存在出来ない状態だった
一度名前が売れてしまえば後はだいたい食うのに困らん世の中だよな テレビから消えた芸人だって地方巡業とかは引く手あまたとゆう
>>288 BD後にピエロ辞めてフリーになったから、フリー監督の駆け出しなのでは?
BDの評価が高く、ルパンの依頼(これは没)や天使のたまごの依頼があり、そこそこいけてたのでは?
群盲、象を撫でるスレ
劇場アニメ映画が成立するという前提がなければ、アニメ映画監督も成立しない、 TVアニメの演出や監督であるなら押井以前もフリーは珍しくない、天使のたまごの 前後の押井は漫画原作のTVアニメはやりたくないと思ったろうけど、 劇場アニメにこだわってたのかね? 当時大量に出したという企画はOVAも含まれるのか、TVアニメの企画とかはあったのか? あの時代あたりからの制作側からの企画によるアニメの成立ということを考えると、 あかほりさとるあたりと並べて語らないといけないような気がするけど、 まぁ、あかほりのこと語りたい人はここにいないかw 押井とはマージャンやってたらしいけど、あかほりは「あの人は自分が勝つまで 絶対辞めない」と言ってたがマージャンでも勝敗論を実践したんだなぁ
90年代生まれが無理して語ってる感じ
>>279 フロムはアーマードコアでも樋口真嗣に演出
やらせてたり、マニアックだなw
そうめんが主食時代に主人公がそうめん食ってる アニメやマンガを世に出した監督。
またポーランドで一本撮ってくれないかな 戦車映画とか
>>293 嫌みを言いなさんな。
手元にキネ旬の「押井守全仕事」さえあれば少しは良くなると思う。
リアルタイムに見た、とろろ芋の話が今でも忘れられない
古参が真面目に語る新参を貶すスレ
>>294 むしろ、深作欣二にやらせてたカプコンだが
それをいうと竹中直人とか山崎貴だったり果ては
ヴァンダムまでいくのでどうでもいいや
>>279 「(実写は)ポーランドでなら本気出す」みたいだから、これは力入れてそうだな。
最近の実写だとコンテは字でカメラマン任せらしいのに、こっちはちゃんと画コンテ切ってる。
>>286 株式上場か株式会社化かどのタイミングか分からないけど、
ある日石川が「実印持ってきて」とか何とか言って「?」と思ったら「今日から役員だから」って言われたと黄瀬自身が
まあ彼流のユーモアかもだけど
>>297 それプラス「前略、押井守様。」が当時の重要な資料だったね
映画の仕事がもらえない名監督
宮さんはフィルムを作ることと自動車に乗って排気ガスを撒き散らすことと幼稚園児を可愛がることとが矛盾してない。 押井さんは言うことは立派だが、やってることが伴ってない。それじゃ詐欺じゃないか。
映画監督には編集権のある無しが大きいが、アニメの映画監督には関係無い話か。
現場にほとんど顔を出さなくて神山に「あんたが一人で現場の士気を下げてるんですよ」と糾弾される 「自分はそれでも大丈夫」と言い訳を垂れてたが作る作品作る作品大コケで見放される それが押井守
308 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/27(金) 11:20:31.45 ID:TjnjPzGI
どうかな 押井クラスの最高責任者が一日中現場にいると 気を遣うんじゃないか? 少なくとも普通の職場だとそうだ たまに来てビシッと指示を出すくらいが一番いいテンションを維持できるだろ 神山は高卒後すぐにアニメ業界入ったから世間を知らねーな
一日中現場にいるとって宮さんはどうなるんだよ ぶっちゃけアニメーターとしては押井より宮さんのほうが戦々恐々とするんじゃないか? まぁ尊敬はしてるんだろうけども
押井はだいたいハヤオの逆をやるのが自分の個性だと思ってるのさ
>>309 周りはピリピリしてんのか、本人は別室で描いてるとかかもね
ただ空手優先で動画チェックとかが「OK、OK」とかおざなりになってるのを、西尾が描いてるね
まあマンガで描いちゃうくらいの、いわば「ネタ」程度のレベルなのかもしれんけどさ
宮崎はNHKの番組ドキュメント見ると、専用の部屋も持ってコンテとかイメージボードとかは そっちで描いてるけど、自分の作品で直しとか原画は一緒のフロアでやってるの多いみたい、 ナウシカとかでは、出口の前に自分の机おいてスタッフにプレッシャー与えて仕事してた みたいだけどw アニメ映画の作画とかハードな期間は半年くらいなんだからそれくらいやるわさ、 ずっと同じ環境の一般の職場と一緒にしてもなぁ
あれは部屋じゃなくて個人会社の建物。引退したアニメーターの何人かはそこで宮崎をサポートしてる
>>312 御大が意見を述べる若僧や気に入らないスタッフを「組織保護」
の名目で総括してるって、押井監督が過去何度も言ってる。
参考としては、パト2で南雲隊長が警備部幹部に吊し上げを食らったシーン。
>>314 そんなのどこの組織だってやってる
普通は社長じゃなくて現場の長の仕事だが
ジブリは特殊なんだろ
宮さんが完璧主義で原画の直しまでやるらしいし。
つーかサボリーマンの押井を宮さんと比べんなよ
>>307 押井さんは、アニメータ出身でもないから、現場にいても意味無いのでは。
出来上がりの最終チェック、スケジュール調整、演出、音響打ち合わせ、宣伝等々他にも忙しいだろうし。
>>315 「総括」と近藤氏の病死で人材難に陥り、結果として「ゲド戦記」作ったからな。
IGも神山の伸び悩み、ポスト神山でヨソを言ってはいられない。
原画の直しまでやっちゃう宮さん、「任されない」と現場が育たない気が 一方、現場に居らず「志気が下がる」神山に言われるオシイ どっちもどっちなんじゃね?w と思うわ なんかジブリは人が育たない(育っても出てっちゃう)ってイメージあるし、 オシイは育てる気が無い、もしくは押井塾で義理は果たしたと思ってる?って感じ あと、宮さんはあくまでアニメーターでオシイは最初から演出でさ、 同じ「監督」でも立脚点が違うからスタイルも違うよ、って言えばそれまでだけどさ
>>316 高畑や富野、出崎なんかは原画のチェックだけじゃなく
タイムシートのチェックまで本人がやってるのでここらの人と押井は
一緒にはできないそうな、そこらの現場の処理はいても意味ないじゃなくて
西久保を代わりに立てて押し付けてる
押井も昔はやってたんじゃないの?戦車の原画や色塗りだけじゃなくて
あの本から引用してスレ立てたら100本ぐらいすぐに行く
そもそも芸術家に後継者なんかある訳ないだろっつー 宮崎駿みたいな天才は一代限りに決まってんだろ 押井みたいな周りを使う事だけに長けてたエセ監督ならメソッドを教授することもできようが どうやらそれすら無理だったみたいだしな
ID:mux3OM4D なにこのゆとり?生きてる価値あるのか?
あのさ、宮崎のどの辺が天才なの?煽りでなく真面目な疑問
一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。 その手合いはネットに多いでしょう。 僕はあれが不思議で仕方ないんです。 作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが 自分にとってつまらない作品であるのならば、 そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。 それが普通の感覚ですよ。 そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。 非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ?
批評するのは自由ってんなら(当たり前の話だが)、どういじくろうが自由だろ 冨野はこんな寝言言ってるから押井みたいに干されてんだよ
>>324 執着心
体ボロボロなんだからいい加減引退してもいいのにそれでも作り続けるし
他人の原画を直し続ける脅迫的とでもいうべきモチベーションの継続
それ富野じゃないのにw
>327 どの辺りに執着心が見られるの?
>>330 うる星やつらで押井CDが戦車を書いてのを「昔」って書いてたら若い子と見られるさ。
宮崎駿の何がすごいのかワカラナイ奴がいるのか こりゃ重症だ
>>いつまでもしがみついてる 実際そんなやつはそんないない、ネットに書き込むのに執着する 必要ない、居酒屋で安い酒飲みながらくだまいてるよりよっぽど手軽だ それがメディアになってしまう、今のメディアってものを理解してないだけやね
あとさぁ、どの辺が天才なの?って聞く奴もそーとーの白痴だけど 執着心って答える奴も頭どうかしてるよな 宮さんが妥協しないのはどっちかっつーと責任感や道徳心、プライドの問題だと思うわ
>332 じゃあ説明してくれないかな。 説明もできず凄い凄いと言ってるのか?
>>335 俺がお前に説明してやって何か得することあんの?
お母さんに聞いてこい
何も知らずにただ惰性ですごいといってるだけなんだな 最後に興行収入だけですごい、と締めそう
天才性とスピードは関係あるはずだし、 彼のひらめきや出力の早さは他人に技術として伝えられる類のものじゃないから、 やっぱり天才の仕事は宮崎駿一代でおわりだなあ。
宮崎駿の作品はべつに教養がなくても楽しめるのがすごい
>>333 >それがメディアになってしまう、今のメディアってものを理解してないだけ
納得した。
宮崎駿はそのすごさ故に後継者の心配をされているが 押井守は押井守本人が終わってしまっているという点。 どこで差がついたか
幼稚園児ですら宮崎駿のすごさを感じているのに 2chで他人に説明を乞うアホ Googleの使い方も知らんのか
アホなりに努力する姿勢が見たい これは押井にも言えること。 自分の映画をゲームの幕間デモ以下と揶揄されてるのに、 本職のフロム・ソフトウェアに仕事もらうとか羞恥心ないのかな? フロムのデモ見たことある人なら誰もが知ってること 「押井がやらない方が良いものが出来る」 押井はふんぞりかえってないで フロムから学べ。
^^;
>>331 なるほどID見間違えて書き込んじゃうのかw
そりゃ仕方がねえや、よ〜く見てくれ「戦車」のこと俺じゃないぞ〜
まあ俺からでもうる星のTVは昔っちゃあ昔だよ
だって始まったのって30年前だぞ、いまや俺もあんたもいい歳だw
>>343 「すごい」」のは分かる、でも「何がどうすごい」のか分からないから教えてって事なんだろうな
ただ、そんな人にはググれでは無く「考えろ」と言おうぜ
>>344 もはや、ある意味で「ゲームに勝てない」って感覚があるんじゃないかと思う
本人がウィズやドラクエにハマってたのは勿論、サッカー等の「スポーツには絶対に勝てない」って言ってるぐらいでさ
ゲームって没入させるメディアなわけで、映画とスポーツの中間に存在するんじゃないかと
まあシステムやら何やらでその没入性等にはすごいバラツキのあるメディアでもあるけどもさ
押井は白旗上げるのが早すぎる 予算や技術がなくてもアイデアで克服してきたのが日本のアニメなのに、 押井作品からはそういう覇気が感じられない 楽したいってのが本心だろ
押井だってうまくやってれば、 BD、パトMOVIEレベルの神作品からはをあと2本くらい撮れたはず 情けない
>>349 今時、VシネマでさえBD並みの脚本チェックの甘さは無い。
好き勝手やってた銀魂でもあからさまな夢落ちはやって無い。
押井の夢落ちに匹敵する蛮行はエヴァのおめでとう位だ。
何が天才なんだとか、そんなのどーでもいいっちゅーねんアホか
宮崎駿は大義名分を捨てれない所が限界な気がする、よほど善人で居たいのか、もう「ロリのミリオタでーす」でいいんじゃね?
別に夢落ちに自体は蛮行でもないでしょ、首藤の書いた 脚本ゴミ箱に捨てて勝手に話つくったのは蛮行だが
>>353 うる星やつらの時はネットは無かったが、エヴァの時はパソ通があった。
あの時の盛り上がりは相当だったよ。首藤脚本をゴミ箱行きに出来たのはテレビ本編、
映画、ダロス三本を同時に回すスケジュールだったからかな?
オンリーユーの失敗(映画になっていない)から、 押井さんが自分のやりたいことやるために、確信犯的に自分のストーリーを押し通した。 それとパト2の時にもパソ通があり、押井さん(パト?)の会議室に本人の書き込みがあり、騒ぎになった。 うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマーWikiより抜粋 プロデューサーの落合茂一と押井によると、劇場版第2作の脚本は当初原作者である高橋留美子に依頼し、 ストーリーが提出されたものの、脚本を起こすまでには至らなかった。 次に首藤剛志が執筆することになったが、押井は首藤のシナリオに難色を示し、結局首藤は降板した。 代わって当時テレビシリーズの構成を担当していた伊藤和典が登板したものの、 落合がプロット段階で劇場版にはそぐわないと判断し、キャンセルとなった。 脚本段階で二転三転する内に製作時間が足りなくなり、進退窮まった所に押井が提示したのが 本作の原案(ただし落合によれば実際の映画とは全く異なる内容だったという)であった。 これは、前作を経験した押井が、自己の企画を通すために時間稼ぎをした作戦であるといわれている。 制作に入ると、押井は自室にて絵コンテ切りや制作指示に没頭した(絵コンテから開始されたため、 本作には脚本準備稿が存在しない)。並行して放映中だったテレビシリーズは自室にて資料をチェックし、 現場にはほとんど顔を出さなかったといわれる。落合は上がってきたコンテが当初の説明と全く異なる点に驚愕し、 修正指示を掛けたが、時間的に間に合わず、映画は完成に至った。
夢落ちって…もともとそういう話なんだから。 ラムの夢の世界から脱出するぞ、という流れなんだから、 夢落ちの表現があるのは成り行き上、あたりまえじゃないか…
>>354 ?
BDの元になった話の方がわけのわからない仕上がりだし、
夢落ちじゃないがループものみたいなのは去年でもまどかだとか
シュタインズゲートとかあったし、何かと比較されるハルヒの映画もあった
夢落ちはタブーという設定で僕が衝撃をうけた夢落ちもの映画で
映画そのものじゃなく、製作の軋轢とムーブメントを起こすドラマが
見たいということ?どうでもよくねぇか?最初の設定からして無理あるし。
>>357 夢落ちが問題なんじゃなくて、ラムがビキニをメイン服にしてないしビジュアル的に主役として画面に全然出てこないからでしょ
要はファンが求めてる部分を自分の脚本優先して無視したのが問題
イノセンスでも同じ事してたよな、攻殻といったら少佐主観の展開や少佐のビジュアル求めてた人がかなりいたはず
押井だからひねってくるとは判っていたけどほぼ出てこないので攻殻じゃなくて良いじゃんこれと思った人は多いはず
いや、zDU8oM7Gは銀魂の話とか夢落ちにこだわってるが?
作品を自分色に染めてしまうてのは監督としては個性的だからいいっちゃいいんだけど、 押井さんの弱さってオリジナルになると 全然エンターテイメント出来ないとこじゃない。 結局エンタメと個性のバランス取れてるは元作品(原作)ありだけだし。
>>360 アヴァロンの小説読んでみれば?
ちゃんと判り易いエンタメに仕上げてあるから
>>359 銀魂はうる星やつら並みの人気と、性描写で叩かれた点で参考に書いただけ。
別にこだわって無いから。知人に聞いたら銀魂にも夢落ちネタ有るとか。
勉強不足です。夢落ちを作品を語る事は作品のネタばらしだろう?
メジャー作品なら良いが、そうでないなら心苦しい。
>>夢落ちを作品を語る事は作品のネタばらしだろう? 銀魂の話?一般的な話?どっちにしてもそんなことないと思うよ もうそれ自体は定型になってるし
柳沼和良 ? @yaginuma_san 西尾哲也ってのつくずくクズだと思う Cindy Yamauchi ? @cindy560a @yaginuma_san 言うなあ・・・(ー_ー; 柳沼和良 ? @yaginuma_san @cindy560a 訳が判んなくてもばれやしねぇ、と高度なテクニックを本人から教え て貰ったので。 訳が判んなくてもアニメーターの査定には関係無い。コストダウ ンするのはまず此処です。何勝ち誇って俺に教えてるんだ?アノ馬鹿。 柳沼和良 ? @yaginuma_san @cindy560a 劇場ナルトの時、机が隣で、つまらなくなるアニメの造り方を教えて 貰った。彼がメインだと駄作になる理由を教えて貰った。駄作になっても誰もが 惜しいのせいだと思うし〜〜〜www 作画オタク。たまには自分をふと楽しませて くれたアニメのスタッフ誉めるべき。 柳沼和良 ? @yaginuma_san おれもこんな正直な発言しているといつかハニートラップに会うのであろうか? その時の為にちゃんと好みを普段からいわばければ行けないと思うwww 柳沼和良 ? @yaginuma_san ももへが宮崎高畑と宣伝されるけど、それは違うだろう。アノ人達は、宮崎高畑 が嫌稲作品ばかり創る歴史。
作画の柳沼和良さんて人、普通の日本語で書いてくれればなあ・・・ 話の中身は野次馬根性をそそるんだが、文章がちょっとな。
慣れれば解読に支障はない ジャンルによって電波がきついので選球眼が必須だが
ジャンルによる…か? 常時イタいおっさんとしか
>>361 あんな奇怪なラノベを挙げないと反論出来ないのは終わってる
もののへみていないでコメントしますが 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月28日(土)00時25分45秒 編集済 私がリアル系大嫌いなのは、 創り手が誰も興味が無い作品を創って毎回おおごけしているからです。 創り手が本気で造り、失敗したらな、 それは同じ創り手として一緒に泣けます。 >ラピュタ→トトロの頃は完成した作品は優れているけど興行収入は全然伸びなかったのは、 ラピュタ売れなかったんです、当時。 で、トトロも。でもトトロみたお客さんが 宮崎駿つ〜〜監督の作品は面白いって口コミで拡散して宅急便が大ヒットして。 宅急便のファンがトトロをレンタル屋で見て、また感動して。 それで今の宮崎駿があります。 私がリアル系大嫌いなのは沖浦さんのことではありません。 西尾君が大嫌いなだけです。 アニメ売れようが売れまいが、 自分の査定には関係ねぇ、の志が、自分と合いません。 沖浦さんはややっっこしいこと考えていなく、 その都度、作画や作品有る才能で 間違っていても頑張っている気がしますが、西尾は頑張っていません。 おれ、いつになったら役員なれるのかな〜〜ばかりですので。 年収一千万あって。 でも井上さんの方が上手くて速いですから、これ以上は収入伸びないんです。 だから井上さんを3千万アニメーターにしようと呑み会でいうのですが。 井上さんはクソつまらない作品ばかりしていますから上限は低いですし、 井上さんは金より技術もとめたいさが。 井上さんが年収三千万あれば西尾にも1500万は落ちて来るかもしれない。 沖浦さんに頭来ている部話しますと、西尾を作画監督にした功罪です。 ばかじゃねーの。
アニメ売れようが売れまいが、自分の査定には関係ねぇ、 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月28日(土)00時44分9秒 編集済 これが行き過ぎやってのボケが! 西尾が年収一千万でマドカマギかのスタッフ、 イカ娘のスタッフ、貧乏人ってなんや? ボケ、カススタイル目が! カス利用雑誌めが。 カスカスカス〜〜〜。 自分が怒ったりする理由〜〜 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月28日(土)05時35分46秒 編集済 アニメって動機が不純で創る物。クソリアル作画したら皆誉める。 ギャラ単価がよいからやる仕事のクソリアル。 今流行だからするクソリアル。 カナビスもワシも彼らはああいうのが好きだからやっているのかと思い、 言ってはいけないな、と思ってたクソリアル。 答えは彼らも嫌いなクソリアル。 でも今回ももは、正直に沖浦さんが好きな部分が出ているかな?と思って。 なんでパプリカの後の安藤さんを作画監督にするかな、とか思いましたが。 パプリカは最高に気持悪い絵で、うっかりネットで3秒ほどみてしまいました。 実は、私が苦言を言うのは、千尋のムック本での安藤さんの発言にたいしてです。 上手いアニメーターはすぐ洗脳される。自由自在。 もちろん、彼らが本当に好きで目ざして居るならOKなんですけど、 リアル系は作家の魂は無いので、 すぐ、の中で良い、と言われるとすぐ流される。 パプリカって良い作品なんですか? 今マッドって今あるの?あの会社www
コケたら次の作品を劇場にかける条件がどれだけ厳しくなるかを 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月28日(土)06時09分52秒 編集済 俺の老後までは大丈夫!って発言する一流アニメーター。 さっそく西尾とお互い友達になる一流アニメーター。 今とか惜しいとかの作品創っていればアニメ滅ぶけど、 俺の老後までは大丈夫!と言う一流アニメーター。 そんなこと気にしたことあるの?一流は。 だからあんな酷い絵でもさくさく描けるんだよ。 コケても大丈夫だなんて思ってるとしたらそれは思い上がり 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2012年 4月28日(土)07時20分55秒 西尾君の老後まで、取り巻きの老後まで、 石川さん騙せるのは大丈夫との算数です。>ひとしさん 一流アニメーターは一理流な訳は世渡りが一流な訳です。 どこの社会でもそうでしょうが、こういう構造有ると思います。 楽しいですか〜〜〜? もうすぐ死ぬと思います、人類。 アニメーターがつまらなくても査定がよけりゃいい、 みたいな考え方当たり前に思うのは、すでにハルマゲドン。
364−371意味不明
長文帰れ
釜山港へも帰れ
なるほどなあ。 漏れの西尾観が揺らいだw 真偽はどこまでがどうなんだろうね・・・? ヤギヌマさんはもしや酒飲みながら勢いで書いてるんじゃなかろうか。
おーい水島一緒に日本に帰ろう
スイート スイート ホーム
西尾批判と言うより、悪口だな。一歩間違えたら名誉毀損を問われかねない。
西尾維新か
揺らぐというか、真偽おいても、肝心の部分が書かれてないから、面白みに いまひとつ欠ける、つまらなくなるアニメの造り方がなんなのかとか、 金の話は面白いけど面白いだけでどうでもいいし、個人がどう儲けるかと メーターの環境問題を一緒にしてもしゃあない
西尾クラスのアニメーターでも一千万も稼げ無いと思うけどさ、どうなのかね? 査定だの何だの書かれてるが、引用元を呈示せい!と そもそも本当の話かどうかも分からんし、何なんだろうな〜と
イノセンスのバセットが可愛く描ける描けないは、 オーディオコメントでも言ってたな。
>>382 サンクス、どういう人物かやっとわかったわ
色んな事沢山書いてるけど『結局どうしたいのか・何がダメなのか』は具体的に書いてない
誤字脱字が多いのはわざと?
分からない事ばっかり
自分の立ち位置を(微妙に)安全圏に置いてて、業界暴露本みたいな醜さみたいなのが出てる
「俺は見抜いてた」とか書いてるけど、結局一アニメーターにはどうしようもないって感じだもの(しかもこれ自体は明言せず、にじませてるだけ)
酒の場で語ってるならまだしも、ネットに書くのは最終的に敵ばっか作るだけで仕事無くならないかな?
しかもこういう書き方だと結局の所、「話の真偽それ自体」怪しく見えてきちゃうよ、誰も得しない話を垂れ流してるだけで
385 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/29(日) 05:50:33.52 ID:ZY/WwLyS
メーターなんてどうでもいい
ところがそうも言ってられんのだ
漏れの森本像も揺らいできたっっw コブラ、ウラシマン、レンズマンの仕事…若くして頭角…しかし
ヤギーをよく知らない、ていうかアニメーター業界知らない人が多いんだな。 無理して触れないでいいのに
>>388 北久保さんよりは現役で頑張ってんだな。
>>388 うん、業界の事はよく知らないわ
でもこの人ってアニメーター目指してなったけど「組織の中で働く」事に向いてないと思うわ
一時期、マンガ家やってたとか金田と一緒にスクエニのハワイ支社に行ってたとか知ると
マンガ家・イラストレーターになれば、まだ報われたじゃないかと思う
初期の押井はやってることがヤクザだな ピストル持ってアニメ界に乗り込んできた映画ヤクザ 今は落ちぶれた詐欺師だね
そこまで褒めなくても
とりあえず万人が納得できるのは ・イノセンスは物凄い糞 と ・西尾はキャラデザ2度とやるな の2点だろう
>>393 おいおい、イノセンスが万人受け?若いゆとりファンは過大評価し過ぎやな。
世に言うつんでれか?
>>394 横レスで恐縮だが仮定の話だと思うよ
俺も同感。
イノセンスは見た奴が増えれば増えるほど平均点下がると思う
日本語を勉強しなおせ二人共w
押井さん曰く「理解できるまで何回も見直してくれ」だなw
映画館で3回見た 家で100回ぐらい見た
>>395 生真面目に返されるとボケた俺がアホみたいやんけ。
柳沼の話に突っ込んでおくと イノセンスに出てくる女は上司じゃなくて検死官 書かれてる順序も実際とは異なってる ヤクザの事務所もバセットの後のシーン
「お前うまそうだな」みたいに知られてない良作アニメ映画他にない?
誤爆でした
バールのようなもの
405 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/29(日) 21:31:32.63 ID:ZY/WwLyS
押井とハヤオって実際は同じくらいだと思う 国内だと創価日テレパワーでハヤオの圧勝だけど 海外なら全盛期IGでブイブイ言わせてた頃の押井が最強だろ
ネトウヨはなんでもかんでも創価なんだな
アカデミー長編アニメーション賞の受賞監督もなめられたもんだ
どんだけ金積んだんだろうな
>>405 またベネチアの比較画像貼られたいのか?
>>406 ジブリ星野の経歴みれば、そうそう笑えないんだがなあ。ただ学会を動員してるなら、興収が右肩下がりの説明がつかないかな。
押井信者とチョンの共通点がまたひとつ 現実を直視出来ず、隠謀論に逃げるのか
自分で敵を作り出して怯えてるんだから 右の人は気楽でいいよね
I.G.はもうヤバイだろ 近作のコケ方の連鎖が尋常でないし たぶんサイボーグ009がとどめになるだろう
415 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/30(月) 00:24:21.30 ID:9L/ljyTw
ハヤオ抜きのジブリが頼りにならんのと一緒で 押井のいないIGはポンコツ集団だな かつてジャパニメーションと騒がれた末路が 神山のキッツーイ009ですわ 誰があれに金払うの?
ももへの手紙がとどめになると書かないのは このスレのやさしさですか?
415はあの押井のトレーラー版のような009の劇場版が見たいというのかい
どっちもいらんわw>009 IGはジーベックも含めて色々手広くやってるから、ほとんど当たって無いように見えても どっかで収支は付けてるんだとか何とか…
オシイのCGキャラに比べたら神山のが遙かにマシ っていうかジェットの足の展開とか同じだからプロット流用だよね オシイがネタ出し?もしくは元々神山が? でもそんな事よりオシイファン・神山ファンも含めたオタクの多くが「いまさら009?」って感じで何も期待してないよ 石ノ森ファンの願いだっていまや不可能となった「天使編の完結」であって、アニメ化する事じゃないし
ももへの手紙って、どの押井作品よりも稼ぎそうだよね?
押井より凄い、数字が稼ぐと抜かす子って大概は見てない、題名上げるだけ。 マドカの時もそうだったしな(笑)
I.Gなんか正直どうでもいいんだけど。 「もも」も「009」も見る気しない。 いっそ別の制作会社で押井作品を作ってもらいたいんだけど
IGから切られたら、今更使いにくい監督使いたいと思うスタジオあるかねぇ 予算とスタッフを自前で揃えたらマッドあたりなら場所かしてくれるだろうが それかジブリに頭下げるか、今更やらしてくれるかわからんけど
一般観客はな、もっと素朴なもんだ。 ここで誰それがいい、あいつは駄目といってもな、 難しいことは気にせずに劇場に足を運ぶのでわな。
もしドラとギルクラ観てIGに失望した。 ていうか若手が全然育ってないよね。
>>426 何にせよ良い先入観持ってくれたら、見てくれるさ。
一頃、劇場出口で観客が「感度しました」「泣けました」「最高」
と短いフレーズを口にする宣伝CMを良く見たが、今でもやってるのかな?
429 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/30(月) 19:48:45.02 ID:9L/ljyTw
つーかIGは原作選びが悪すぎるよ スカイクロラにしても009にしても こんな題材で客呼べて面白くできる奴なんて地球上にいないわ
自分だけが正しいと思い込むのは 正しくない
>>429 IGの方針に影響を与えたいなら株主になったら?
そうさな。 とんがったやつばっかじゃなくて、 うへへへと笑えるようなぬるいのもやるべきなんだ。 あかぬけ一番みたいな。 み☆
>>431 じゃあなたは2ちゃんの削除人にでもなれば?
煽り合い宇宙
このスレでは日常茶飯事です
『ももへの手紙』の興行成績は押井さんの映画よりも悪いよ。 まさか押井さんの映画を超える映画を作る人たちがアニメ業界にいるとは・・・ まだまだ知らないことが多いな。アニメ業界は。底知れない。
レッドラインとかももへの手紙とかアニメーターのオナニー映画は誰か止める人いないのかね
438 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 13:14:50.08 ID:rhePYI+T
>>436 殆どのアニメ映画は押井以下の数字しか出せてないけどな
興行もソフトの売上もな
製作費宣伝費を湯水のごとく使ってりゃそりゃ当たり前だろ 全然ペイしてないけど
440 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 13:37:24.49 ID:SCMUsiHs
沖浦とか神山とか監督の器じゃねーよな こいつらなんて押井の下でチマチマ背景描いてりゃいいんだ
最近のアニメを色々見てみたけど、若い演出家は悪い意味で押井的だな。 中身に興味がなくて表層のテクニックにばかり力を注いでる。 こういう状況を作った張本人が押井。
起源を主張したり、他者を貶めることでしか 押井を持ち上げることが出来ないアホ信者哀れw
>>442 意味分からん。
だが、今の若手が表層的な描写にこだわってることは同意。
セリフや行動の原理を検討もしない男主人公の偽善的な描き方に反吐が出る。
>>442 意味分からん。
だが、今の若手が表層的な描写にこだわってることは同意。
セリフや行動の原理を検討もしない男主人公の偽善的な描き方に反吐が出る。
色々って?
>>441 神山が背景出身だからじゃろ
>>438 コナンとポケモンが最強だな、とかイノセンスやスカイクロラより
スクリーン数が少ないサマーウォーズやけいおんにすら負けてるぞとかの
話になりますよ
>>442 意味分からん。
だが、今の若手が表層的な描写にこだわってることは同意。
セリフや行動の原理を検討もしない男主人公の偽善的な描き方に反吐が出る。
押井信者=朝鮮人
IGはイノセンスの内容にもっと口を出すべきだった 無責任な監督に好き勝手やらせたのが敗因
そうかいな? イノセンスは今でも見るぞい。 なんというか、あの世界におひたしのようにひたっていたいんじゃ。 作ったもんがち、たのしんだもんがち。 ふえってぇっへっへ。
>>442 結局、押井さんの発言に戻る訳だ。
「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、
コピーのコピーのコピーで「表現」の体をなしていない。」
> コピーのコピーのコピー 創作ってそもそもそういうものだと思うけどね 全くの無からモノを作れる人間などいない
大層な事言う前にちっとは面白いもん作ってみろやって話だな イノセンス、スカイクロラ、名前も忘れた実写、物凄くつまらなくて表現も糞も無い
454 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 17:21:29.14 ID:SCMUsiHs
押井は自覚的にコピーをしてる そして作品内には作家性やフェティズムがある 今のアニメは惰性でコピーしてる 魂のない抜け殻だから一瞬で忘れ去られる
>>454 > 自覚的にコピーをしてる
もしそうだとしたら他人の批判に「コピーのコピーのコピー」なんて言葉を使わないんじゃないかな
本人的には「コピー」じゃなくて「ちゃんと噛み砕いて自分のスタイルに昇華させている」的な意識じゃないの
押井守は自分には甘く他人には厳しくがモットー
映画スレで朝鮮人顔とか人種差別丸出しの書き込みは見たくないな。
458 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 21:09:50.96 ID:HoKaUKRc
芸術がコピーから始まるのは一部正しい だがそこに+αがあるから発展もする だが、コピーの純粋コピーの繰り返しだったら永遠に 劣化し続けるしかない 面白い面白くないは別として、押井には紛うことなき 押井らしさがあるじゃんか
何が「永遠」だ、自意識過剰すぎんだろ
毎年のGWらしい展開に苦笑
血まみれマイラブだっけ? あれの続報はないのかな。
・パックスヤポニカの続報は ・セラフィム小説版の続報は
ガルムの続報も欲しいな
もう隠遁者だな 押井おじいちゃん
>>463 そんなものはもう無いw
ギルティクラウンってIG製作のアニメ見たけどさ、本当に酷ぇよw
たぶん押井あれ単体の事言ったんじゃねぇかな コピーのコピーのコピーって
引用で成り立ってる作品なんていくらでもあるけど継ぎはぎだらけでボロボロの
パッチワークの体すら成してない、そのくせやたら金は掛かってそうというw
あんな穴だらけのオリジナル企画で売れ線狙いのつもりなら押井じゃなくとも苦言を呈したくなるわ
映画監督としては世界的にみてもまだまだ歳じゃねえだろ 60代でパヤオはアカデミー賞とったり金熊賞とってんだから頑張って欲しいわ
ギィルティはIGの中ではましなほうじゃ、まだやりたいことが見えた、 見えたから迷いなく途中で見るの止めたけど、IGの駄目なやつはもっと迷走してる
繰り返しになるかもしれんが、あの押井発言、ガンダムUCを指したんじゃ? でないとツノのくだりが唐突すぎる。
犬は出るのか? 鳥は? 聖書からの引用は? あと立ち喰い蕎麦は?(絶対出ない)
6月21日に発売を予定しているXbox 360『重鉄騎』。Xbox時代に大きな話題を呼んだ
巨大な専用コントローラでの操作は、Kinectと通常コントローラの両方を使った操作へ
と進化。
「シリコンを分解するバクテリアの繁殖でコンピュータが使用不能となった近未来」という
新たな世界設定の中、無骨な二足歩行戦車が重々しい戦闘を繰り広げるド硬派な内容
が期待を集めています。
そんな『重鉄騎』のプロモーションの一環として、『機動警察パトレイバー』『攻殻機動隊』
の押井守監督とのコラボレーショントレーラーが制作中、との発表がされました。
「『重鉄騎』の戦場を体験する」というコンセプトのもと、ポーランドで撮影を行っていると
のことです。
公式サイトではその予告編として、押井監督の撮影風景や絵コンテなどを捉えた特報
トレイラーが公開中。どうやら実際に戦車などの兵器を使用した、リアル・ミリタリー感
溢れる映像になるようです。
押井監督で実写でポーランドロケといえば、2001年公開の映画『アヴァロン』が思い出さ
れます。オンラインゲームを題材にしたこの映画でも、ポーランド陸軍全面協力のもと、
さまざまな実在兵器が撮影に使用されました。
重度のミリタリー・オタクとして有名な押井監督と『重鉄騎』の組み合わせは、相性抜群と
言えるのではないでしょうか。トレーラーの完成が楽しみです。
http://www.kotaku.jp/2012/04/jutekki_oshii.html
ギルティクラウンって 芸人に例えると紳介さんの素行よりもひどい? ようつべでOPみたけど、気合はいってたじゃないですか。 素敵やん。
コピーのコピーか、言い換えるなら「近親相姦で血が濃くなった」。 高値で取引される犬ではこの手問題が起こり易い。問題を打開するには時には「違う血」を入れる事。 まどか成功の一つにゲーム業界の脚本家を入れたのが要因の一つ、言い過ぎでは無いと思う。
ギルティクラウンは、2クールのオリジナルアニメに挑戦しただけでも評価できる。 内容は、どっかでみたことのある感じだったが、一応最後まで見る気にさせてくれた。
>>465 俺以外にもそう思ってる奴がいるとは思わなかった。
芸大で押井がその話した時「ああこりゃギルクラ名指しだな」って思ったけど、
誰もそう言わないからおかしいなって思ってたんだけど、やっぱりそう思うやつはいたか。
誰も言わないのは、誰も知らないからだよ IGの当てにいってるつもりでも、引きの弱いもの作るスキルは異常
コピーのコピーでも新鮮な気持ちで作れば 視聴者もわかっていながら新鮮に見れると思う。
押井監督のIG作品批判? 過去にはBLOODの「北久保欠席裁判」があったが、他にあったかな?
>>472 いや、虚淵がいい脚本家だからだよ。あいつは伊藤レベルの本読み。
Zeroの言葉遣いがそれをよく表してる。
ギルクラは言葉遣いも酷かった。
ヘリの広報アナウンスで体言止めとかあり得ないだろ。
死、あるのみ。
>>478 クソワロタ
釣り針でかすぎだろwwwww
481 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/02(水) 18:22:16.55 ID:nFfKps8/
せっかくの黄金週間、映画館に行くなり、レンタルで一気見とかないのか?
みんなが楽しく遊んでいるゴールデンウィークにわざわざ自宅に引きこもって洗脳装置のような押井の映画を延々見る、オウムもびっくりな荒行で尊師に近づこう
コピーのコピーの記号山盛りでもコードギアスは凄い面白かったぞ まぁさらにそのギアスをなぞりにいったギルクラが糞つまらなかったのはI.G.の人材が枯渇してるからだろ 手法の問題じゃない
>>484 > コードギアスは凄い面白かった
最終回で救われたとはいえ、二期の中盤とか相当にグダグダでつまんなくなってたけどね
ギルティクラウンは色々酷いけどボイド能力っていう中核設定をストーリーに全然活かせて無いのが一番酷い それこそウロブッチーだったらその設定だけで遥かに面白い脚本書いただろう
ギルクラの話したいんなら本スレ行けよ
>>487 絵が受けが良くなっただけで内容はRDと一緒で全然設定活かせて無い脚本だったね
正直な所IGはオリジナル脚本の作品は設定ばっかりこだわってて活かした脚本書けてないのばっかりだ
原作あるやつは結構まともなんだけどなぁ
伊藤計劃の「ハーモニー」とか、アニメ化してくれんかなぁ、押井とI.Gで
故人にとってはこの上ない名誉かもしれないが、 映像化するにしてもむしろそのコンビだけは勘弁してほしい。
問題なのは、ギルクラのメインスタッフの大半はI.G色の薄い人選にもかかわらず、 あの体たらくなこと。
I.Gで小林原文のオメガJをアニメ化してくれたらいいのに、人狼みたいなタッチで。
押井の頭と、庵野の映像で作られたハーモニーなら見てみたい
53 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/05/03(木) 08:01:47.60 ID:iWWpZeTt0 カルトの教祖って、みんな気持ち悪い外見なのに、なんで信者は熱狂するんだろう? それが不思議でしょうがない
>>490 コロニーならサンライズかな?
個人的には虐殺器官だな。どっちにしても、小島さんがプロデューサーで何とかするでしょう。
また押井起源w ほんとチョンと同じだな
今の小島にそんな余裕ないべ、コナミから追い出されりゃともかく、 で、追い出された小島が何がてきるかという
>>499 ダークナイトの予告見て橋の所だけパト2みたいと思ったけど他はなあw
>>500 小島さんの立場はそんなに弱いか?何ならラジオドラマでも嬉しい。
深見真の「ゴルゴダ」を読んだが、主人公がパト2の柘植みたい。
映画「宣戦布告」みたいなオープニングから入る無茶な展開。調べたら、ヤングカルナバルシーリズも書いてて、
それに押井監督が推薦文書いてるらしい。
立場というか小島は副社長だがコナミはコンシューマーを縮小してる、 ソーシャル重視で、コンシューマーはありえんバグだらけのものだしたりしてる。 小島自体は色々やろうとしてるがことごとく成果があがってない。
ノーランが押井作品紹介を観てるとは思えん。 今敏ならまだわかるが。
本人が観てなくても周囲の人間が観て入れ知恵をする 他ならぬ押井自身がそうだ
506 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 15:16:44.31 ID:YB4cftB5
これマジで言ってんの 病気だよ 何見ても何かにこじつける電波と変わらんよ
こちらの言い分が事実でないと立証できない限り、 貴様の主張もまた「何見ても何かにこじつける電波」に過ぎない 身の程を弁えろ
509 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 16:12:19.96 ID:r0Gq61l5
>>506 こっちがageてやらないと回答を書けんのか?
何か言えクズ野郎
つまらん事は書かないで、今期の銃器アニメでも語ったら?ヨルムンガンドとかウポとか?
むしろ、このスレ的には「宮崎駿は何故押井守になれなかったのか?」を考察すべきですたい
513 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 18:01:49.41 ID:CdCEZiKe BE:58744883-2BP(3)
ヴェネチアでの押井はトラウマ映像過ぎて放送禁止
>>510 アニメ語るのに宮崎庵野くらいしか語彙がないここにたむろしてる中高年に無茶言うなよ
こいつら本当無知だから
中高年だからもう新しい物に全然付いてけてない
516 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 22:27:52.76 ID:mzwF3c77
宮崎庵野押井で日本のアニメはほぼ網羅できる 旧世代なら富野出崎高畑 若手の頂点が劣化押井の神山と ジブリからバックレてそれが創作の主なモチベーションになってる細田でしょ 終わってるよ
>>515 ここは映画スレ、何最近のアニメとか舐めてるな。つーかいねや。
518 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 23:54:28.47 ID:CdCEZiKe BE:88117766-2BP(3)
流れを読み切ってチラ裏が通りまry パト 2 テーマ : sm4382858 立喰師列伝テーマ : GKURxNMi2xA イノセンステーマ : 1wc_QBVTYKk
若いアニメ監督で、こいつはとんでもないやつ、って人はいるかの? 凶悪かヘンテコな思想とかこっそり作品に混ぜてるような。 そういうのがないと、どれどれ?と観る気になれないよ。 年取ると、単なる再確認作業が億劫になっちゃうんだよね。
思想とかいらね
522 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 00:22:03.26 ID:TvnBxOn2 BE:19582324-2BP(3)
下げ損ね申訳ない 二番目のグループ , N?K でry
だからそういうのを思想とかいうない恥ずかしい、 富野やら宮崎まであの手のは趣味の範疇 最近なら幾原が一生懸命恥ずかしいことやってたやないか
524 :
519 :2012/05/04(金) 00:49:27.93 ID:FCpOWYrW
言い方が大袈裟だったかなあ。 いったいこれ作った奴ってどんな奴なんだと興味がわくような若い監督さんはおらんかね〜 最近の若いアニメファンは、そういう、作った人の顔が気にならないような作品の方を 好んでいるのかな〜
今時の売れ筋アニメはキャラ人気が第一だからな それに若いったってだいたい30歳は超えないと監督になれないんじゃ?
谷口はギアスより前の方が好きだな、ギアスはどうにもロボットがなぁ… 谷口ならロボ無しでやれたと思うんだが、色々制約があったんだろうと思う しかし押井は「ドラマに興味無い」って高橋との対談で言ってて、谷口は「ドラマをやりたい」高橋の系譜な感じだわ あと、新房のコメディ実験アニメ系が好み
実況とか見てると神作画がどうとか声優マンセーとか、明らかに後退してるよ 表層が破綻ないことでしか物の価値を測れないらしい それってイケメン美女なら無条件で賞賛、それ以外はゴミってのと価値観一緒だろ?と思う アニメって人海戦術以外の部分でいかに知恵を絞るかがミソなのに、作り手もそれを良しとしちゃってる ゲームがCGにばかり金かけて自滅してった道と同じ でもこういう流れを作ったのは押井の責任もあると思う
おっさんたちがニュータイプについて真面目に語っていた事は高度なのかね?
>>527 レイアウトシステムを押し進めてアニメのクオリティコントロールを徹底したのは押井の功績だ。
何のためにクオリティコントロールをするのか、その目的があったから押井の戦略は成功した。
問題は押井の後を追った連中で、作品を使って実現したい目的もないくせに押井流クオリティ
コントロールだけ真似した。アニメの品質管理そのものが目的化しちゃったんだよ。絵に描いた
ような形骸化だ。その責任まで押井に押し付けるのはどうかな。
思想じゃなくて作家性って言ったほうが正しいだろ。 けど原作付きのアニメじゃ作家性出し難いだろ。押井は頭おかしいから論外。 ちょうど今オリジナルアニメのブームだから、度肝を抜かれるようなアニメがくるのを期待するしかないな。
531 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 09:45:10.95 ID:nMbU0JTR
典型的な「最近の若者は…」だな 加齢臭きつすぎ ろくに見てもいない癖に
>>530 「どうせ原作付きだから作家性なくてもいいや、出し逃げだ」って言い訳に聞こえるな。
そんな逃げ方で演出家やってきた連中は、オリジナルアニメのブームが来ようが何が来ようが
しようもないアニメしか作れないのと違うか?
押井の頭がおかしいなら、お前の言う「頭が正常な演出家」が作ったアニメなんか見たくないね。
>>531 いつの時代でも若者は「自分は特別な時代を経験している」と勘違いしたがるものだ。
それは幻想だよ。どの時代が特に素晴らしいということはない。その時代ごとの特殊さに気付く
能力があるかどうかの問題だ。新しい物こそ素晴らしいと君たちが思い込むのは勝手だが、
それを若くない人間までひとしなみに押し付けないでくれないか。こっちは経験を積んで
少しばかり賢くなってるのだから。
君たちこそ、昔の作品を観て勉強してるのかね? 古い作品にも素晴らしいものがあるんだが、
それを知った上で物を言ってるのか心配だ。
映画が作りたくて、でもアニメしか表現の場がなくてなんとか知恵を絞ってきた人間と アニメばかり見てアニメを作ってる、アニメを仕事にできた時点で満足してる人間の差だろ 作家とサラリーマンの差
サラリーマン演出家が作る無難なだけが取り柄のアニメばかりでも、 相手がサラリーマンみたいな観客だけだったら問題は起きなかったかも知れんがね…
押井さんが死んだら押井さんの映画監督としての人生は攻殻の成功とガルムの失敗を 中心に語られそうだな。攻殻までは押井さんの人生は順調だったんだろうな。本人に とっても世間から見ても。
>>536 いや、逆だな。
パトレイバー2までに作ったシステムがうまく働くことを攻殻で実証した時点で押井の運命は極まった。
攻殻のシステムに安住しなかった点は評価できる。押井が凡人なら今だに攻殻を再生産して食ってるだろう。
ガルムが実際にでき上がったとしても、それを観客が受け容れて経済的に成功できたか疑問だ。
現に押井は未完成に終わったガルムの遺産で10年以上食いつないできた。それを失敗と言えるかな。
商業作品で作家性を第一義にあげるのは観客であろうと作り手で
あろうとうさんくさい、そんなもんは後からおまけでついてくりゃいい、
過剰な作家性の行き着く先はうさんくさいファインアートの世界と同じ
そのレイアウトシステムとて宮崎をはじめとしてレイアウトを重視してきた
先達と現場の理解があってこそ、真に押井がつくったのは
レイアウトシステムではなくメソッドって本じゃ
押井はレイアウトシステム以降何を生み出した?食いつないだとか
どうでもいいし、CG屋のスキルがたらんとか言い訳もいい、
そんなのはキャメロンなみに技術から作ってる人が言える
>>533 たぶん全員おっさんだよ
ここでも若者イビりか 日本はどこもジジイばかりだな
まるで若者であれば無条件で素晴らしいとでも思ってるんだろうな それって「バカです」ってことなんだけど
昔は良かったな。 バカな若者は海外に売り飛ばせば良かったんだから。
どのみち現在の日本の若者には未来はないからほっといてくれてええやろ。
負け組は一生負け組だぜ 犬猫畜生のほうがマシっていう
どんな時代に生まれても、他力本願じゃあ負け組のままだよ
年を取ると体力、気力、食欲、性欲色々落ちて寂しいもんだよ。 つまらない、面白くない映画監督スレに居つくより楽しい事はある筈だけどな。
546 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 20:04:33.10 ID:TvnBxOn2 BE:137071687-2BP(3)
流れを読み切ってry
>>528 富野氏 , 空間認識云々
リンク , 被認識対象 , 蛋白質ベースネット ( 生体脳 ) , 量子テレポーテーションの類
観測結果ではない . 生の情報の海 ( 宇宙 ) で発生したゴーストリンクだ .
↓
>>496-
インセプション , SF , オマージュ , 押井他
>>538 くどいな。押井がレイアウトシステムを「生み出した」とは一度も書いてない。
生み出した張本人は多分ディズニーだ。宮崎が東映動画を生み出したわけではない。
何を言いたいレスだか分からないから反論もできない。苛立ってることだけは分かるが。
CG屋のスキルが足りないと押井が弁解したことがあるか? 足りないのは常に予算と時間だ。
レイアウトシステムを導入させたのは高畑と宮崎で、普及させたのは押井ってwikiに書いてあるな パト2の演出ノートの影響だってさ
>>548 それ書いたのはウォルトが何者か知らない奴だな。
「導入させた」って何だ? 日本語がなっちゃいねえ。
レイアウト作業にレンズ越しの効果を用いたのは 押井じいさんが最初じゃないのかね。 フォーカスとか。
押井は自分でレイアウト描かねーよ。作打ちでアニメーターに指示するだけ。 マンガ家なら大友や士郎がレンズを意識した作画をやってたが。
552 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 22:20:12.82 ID:Rl9/VZ2s
押井は下手な絵コンテを描くだけだから。それだって富野よりはマシだと思うが
上手い絵コンテ描くアニメ監督いたけど死んじゃったね。 友達の沖浦君も上手いから心配だ。
554 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 22:35:53.69 ID:Rl9/VZ2s
とりあえず押井には青臭い哲学的なテーマは全部捨てて欲しいわ。唯一の拠り所なんだろうけど下らない物に拘泥してるから押井の映画はいつまで経っても青二才のガキんちょなんだよ。ナイフは懐に忍ばせるもので直接見せたら無粋だって小津だか誰かが
言うに事欠いて小津を担ぎ出すとはね。悪いけど笑っちゃうな。二人の共通点が見出せない。 死ぬまで大船に引きこもって安閑と映画撮ってた小津を押井と比べたって仕方なかろうが。
556 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 23:04:12.23 ID:7f2NSMVI
でも押井のレイアウトは魅力的なんだよな 超一流アニメーターの沖浦、マロあたりの方が味気ない 細田はそこそこ面白い
そりゃ、絵描きは自分が描きやすい絵しか作ろうとしないからね。それが絵描きの限界ってやつ。 細田も他人に描かせるようになってから面白いレイアウトを取れるようになった。
>>554 押井じいさんはもう自分の過去の作風にはこだわらない、
変に鬱屈したような作品づくりはやめた、基本的にどんな仕事でもやるよ
って本で言ってたはずだが。
>>558 で、クロラがあの出来だったわけだ。鉄人もアサルトも鬱屈しまくりじゃないのか、
>>554 あたりに
言わせれば。
押井の言うことを真に受けてバカを見るのは前世紀で飽きた。まだ騙される奴がいるんだ?
それは仕方がないよ。 変わり身の術を使ったからって、別人になるわけじゃないんだし。 あぎりさんはあぎりさんだよ にんぽーう かわりみのじゅつ〜
>>560 その「変わり身の術」っていう言葉の使い方は間違ってる。あんたが言いたいのは「変身」だろ?
本人だと思って攻撃したら丸太に置き換わってた、というのが変わり身の術。攻殻の身代り防壁みたいなもん。
>>558 推薦した映画は、ごく一部だけ趣味があう以外はスカ映画だったのはよくある。
長い事こちらは付き合ってきた。10言って、10も信じない。
>10言って、10も信じない。 これも日本語として相当変じゃないか? 最近の国語教育はどうなっとるんだ?
で、最近のアニメは面白い、新しい、クオリティ高いって聞くけどいったいどこが面白いんだ?押井をおびやかすようなやつはいるのか教えてくれ
>>564 低能は放置してニヨニヨするのが2ちゃんねるの流儀と聞いたから、今回はそれで。
567 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 01:52:36.42 ID:KyvjqAU1 BE:19581942-2BP(3)
国語 ≠ 日本語
569 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 02:13:08.19 ID:KyvjqAU1 BE:110147459-2BP(3)
>>540 >まるで若者であれば無条件で素晴らしいとでも思ってるんだろうな
>それって「バカです」ってことなんだけど
いや、若いってのはそれだけで素晴らしい事だよ、なに見てもなに聴いてもなにやっても楽しいなんて、こんな素晴らしい事あるか?
歳を取ると大体結果が見えちゃうからアレ駄目コレ駄目って駄目駄目ばっかり言う様になるんだ、過去の焼き直しでも底が浅く見える物でも若者には新鮮なの!若者の為の若者の物に年寄りが水かけても不粋ってもんだ。
なに見てもなに聴いてもなにやっても楽しくないやつが深夜アニメを見てるんじゃないの?
いつの時代も若さは同じように素晴らしいというなら、 バブル景気の頃に若さを謳歌した俺らにお前らは一生勝てない。 あんな金回りがよかった時代はもう二度と日本に来ないからな。 素晴らしさのケタが違うんだよ。お前らはせいぜいアップルが 中国で作らせた貧乏臭いオモチャ買って喜ぶのが関の山だろ?
存在しない架空の若者にむかって何かを語るふりをする、なんだスカイクロラを実践してるのか。
語りかける若者が架空の存在だったとしても、俺らが体験したバブル景気だけはまぎれもない本物だ。 違うかね?
>>573 俺そんなに若くもないけど、クロラの語りはどストライクで響いたわ
よほどバブル景気が楽しかったと見えるが 例えば何があったの?
それはスレ違いだな。 知らないことは自分で調べないと身に付かんよ。
スカイクロラは原作のほうが良いな。 詩的でアニメーションよりも味わい深い。 やっぱ映像より文字ですな。
>>578 嫌味な奴だな。それをこのスレで述べるのは野暮というもんだ。
原作はハードカバー5冊を使って言いたいことを言っている。100分のアニメ映画に勝ち目はない。
映画版は原作を材料に使って何をやったかで評価すべきであって、映像と小説を同列に比較するのは
アンフェアだ。
ただし、詩的な表現は読み手にとってハードルが高い。小説を読む面白さがわからない層には
アニメ版の方が親しみやすいかもな。
>>576 テーマそのまんま「大人になるってどういうことか?」ってあたりだよ
押井いわく「大人とは、自分のやりたいことを成し遂げられる環境を(周囲への働きかけによって)自ら作れる人のこと」
いわゆるロストジェネレーションど真ん中の世代だから、バブルの恩恵受けられたような歳じゃないし
別に日常に飽き飽きしてるわけでもないがw
>>576 バブル景気ってのはな。
大学一年生が親の金で買ったBMWでナンパ三昧、SEX三昧。
夏はスキューバダイビングでSEX三昧
冬はスキーでSEX三昧
音楽はAXIAのカセットテープにダビングしたナンバーで彼女はメロメロSEX三昧
夜はディスコで陰毛まる出しで踊ってSEX三昧
テレビを付ければ8時だよ!全員集合と俺たちひょうきん族でチャンネル争い。
光るゲンジやおニャン子くらぶがキラキラしてた。
国道にでれば暴走族がブンブブブンブブ大渋滞。
土地持ってりゃ値段10倍ドカーン、大金持ち、すげーだろ!
あと、1000えんのインスタントラーメンがあったよ。
583 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 09:25:56.72 ID:684micDS
大人とは、自分のやりたいことを成し遂げられる環境を(周囲への働きかけによって)自ら作れる人のこと 押井の持論って昔は逆じゃなかったか? 人生は敗北と妥協の歴史で 夢のような理想像をリアリティをもって提示するジブリは偽善と 適当に順応して生きろ と批判してたような
>>581 Fランク以下の大学に行ってたが、そこまでは見てないな。
それでも、四回正達が焼き肉や風俗に「囲い込み」と称して連れて行って貰ってた。
貧乏学生だったから、バイトと学校と新世界で映画の日々だったよ。
>>583 そーゆーのはまぁ普段の芸風というか
ハヤオに対する対抗心からのポジショントークみたいなもんじゃね
クロラは「若者向けにストレートなメッセージを語る」ってのが主旨だから
泥臭いけどかなり本音を言ってるんだと思う
押井はいつになったらG.R.M.を作って大人になれますか、 子供の言い訳いらないよ
>>581 でも酒嫌いでも飲み会で酒飲まないといけなかったり
そもそも飲み会に行かなきゃならなかったり
バカみたいな受験しないと大学いけなかったり
大学まで行かないと休講かどうかわからんかったり
固定電話か直接会わないと連絡取れなくて待ち合わせ面倒だったり
写真撮っても見るまでに時間かかるわ金はかかるわだし
いろいろ大変なんだろ?お前はお前の時代に満足してる、
俺は俺の時代に満足してる
高度経済成長からの社会的構造の変化で妙な状況がいくぶんあったというだけで
大して恩恵を受けなかった人も多いし、貧富の差を作り出すことでいまだ享受する
人もいる、その変化は国家財政が破綻するまで継続していく
性的モラルもむしろバブル期よりも今のほうが低くなった部分があるのと同時に、
草食化等々いわれるように淡白化、複雑化している。
この状況ならいかようにも好きな見方で屁理屈はいえる。
それにしても
>>581 は時系列が無茶苦茶
今日はCwHMbtc2か・・・ かまっちゃダメだよ、みんな
590 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 13:08:46.68 ID:J0CfrIFT
>>581 でもまぁ、日本人が金持ちになっても大したことはできないってのを
世界中に見せつけた時代でもあったね
バカ大学生を大量採用した企業は今、
その処遇に悩んでるわけだし
だからスカイクロラみたいな映画が必要なんですよ 押井はやっぱり、時間軸の長い視点を持ってる
そうだのう。 作品の寿命は長いと思うぞ。 いまだに観返してるし。
>>587 581が多少誇張されてるが、話半分は本当だ。
同時の携帯電話は第二次大戦、ベトナム戦争の米軍が使うような携帯電話だった。
大学の授業が一方的に休講になるのは腹立たしいが、留守番電話を外から聴いたりとかポケベルで何とかなった。
今の便利さを否定はしないが、パソ通とインターネットではパソ通の方が基地外は少なかった。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90679561 押井が予言した通り庵野は宮さんになる気満々だな
鈴木に接近して狐と狸の化かし合いをやってる
新劇で「エヴァの監督やるからフリクリをくれ」って鶴巻を取り込んだ手法は
脅威になるNo.2をスポイルする宮さんのやり方そのものじゃん
崩御後に向けて話が着々と進んでいると見た
押井は沖浦や神山を取り込むこともできた(実際取り込もうとした?)けどできなかった
野良犬はやっぱり死ぬまで野良犬なんだろうな
595 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 15:03:14.20 ID:684micDS
日本人の娯楽ってホント低俗だからな グルメ 酒飲んで騒ぐ 性欲 TVもグルメ、馬鹿芸人が騒ぐ、アイドル 流行のアイフォンだの服を買い漁り あとはケチな銭ゲバだらけ 押井みたいなハイセンスな人も少なくなったよ
このスレ本当に中高年しかいないんだな…
やっぱり誘惑が多すぎるというか、人の顔色ばかり伺いすぎるんだよ
「ももへの手紙」 チェコのAniFestでグランプリ獲得 日本作品3部門で最優秀賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336144536/ 14 名前: 名無しさん@恐縮です : 2012/05/04(金) 22:29:59.55 ID:w92NweZU0
『もののけ姫』『千と千尋の神隠し』のスタッフ集結とか謳い文句にして、まるでジブリアニメなのかと錯覚させるようなせこいCM流してる映画
19 名前: 名無しさん@恐縮です : 2012/05/04(金) 22:31:39.96 ID:wMJVMlg+0
>>14 アニメ業界は昔からスタッフが行ったり来たりするしな。押井のスカイ・クロラも
ポニョで余ったスタッフを大勢動員して作ったらしいし。それをいまさら
引っ張りだすのは下品だわな。IGのプライドないんかと。
これほんと?あとチェコアニメってすごいの?
>>598 ジブリは美術を社員として雇ってる。ポニョがBGを大量に描かなくても事足りる作品になって困ってた。
遊ばせとくわけにいかんだろ。だから押井がクロラで使ってやってジブリに恩を売る形になった。
アニメ業界は持ちつ持たれつだ。下品だのプライドだの言い出す奴は浅墓。何も分かってない。
チェコアニメを観たことない奴か。トルンカとかゼーマンで検索しろ。
600 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 16:29:12.84 ID:684micDS
今のアニメも中身がないのに ネットで馬鹿騒ぎをおこせば「勝ち」 みたいな風潮がある 騒ぐか、性欲を発散するかでしか 楽しめないなんて猿と同じ
601 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 16:30:07.69 ID:684micDS
もっとも最近はあまりにも中身がなさすぎて 視聴者も冷めてきてる感があるがな
603 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 18:39:23.02 ID:KyvjqAU1 BE:110147459-2BP(3)
――それは復興なった日本社会にあらかじめ約束されていた新たな価値と、 それがもたらすであろう喪われた風景そのものに他ならなかった筈である。 暖かい丼をさらに満たすべく一片のコロッケを投じ、しかしそれが 支払うに値しないものであることを証して立ち去ったのだとするなら――
いい景色だ。
漏れも仕舞いそば食って反省会するかな・・・
立喰師か、東京オリンピックまでは印象に残ったが万博以降は残らない。 なんでかな?
月見の銀二って今もいるの?
あれが最後の銀二とは思えない。 立ち食いそば屋に月見そばがある限り、第二、第三の銀二が街角に出現するに違いない。
ロマンチストだなぁ〜
あなた、わかってないのね…
>>610 いや、おれもあなたも同類だと思うけど、
少なくとも腹腹時計のお銀さんにはその後幸せになってほしいと思う程度には•••
同類かもしれないが、君より1本だけ多く映画を観てるのはたしかだ。結構有名な映画だよ。
牛五郎以降は戦後を引きずってないから、 顔が見えないまま供されるサービス、システムへの不信と怒り、 あるいは動機不明で、 観ててちと気が抜けるちゅうか。
>>600 映画は芸術みたいなスタンスもいいけど、別にそれだけが映像の楽しみ方じゃない
映像産業なんて所詮そーゆーイチかバチかの見世物興行なんだから
一過性の一発芸にだって価値はある
615 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 21:07:06.99 ID:KyvjqAU1 BE:39163744-2BP(3)
中辛のサブ ( , 牛五郎 ) → イノセンス
「都市」とは「等身大の身体の大きさを超えてゆかざるを得ない仕掛けが、
自身のあずかり知らない場所のそこここに無数に仕掛けられた場であり、
身体を媒介にして組み上げられてゆく意味の世界が飛躍的に拡大してゆく過程
でもある」(大月隆寛)。
>>607 そう、月見の銀二は後に平成の世に復活を遂げるのである。
彼は戦後史に二度その姿を現わすことになる。
一度目は武装せる預言者として、そして二度目はおそるべき復讐者として――。
/o/ASIN/4048735160/tachiguishi-22
>>594 >脅威になるNo.2をスポイルする宮さんのやり方そのものじゃん
押井も庵野も宮崎駿の弟子みたいなもんなのに潰されなかったんだな。
617 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/06(日) 00:47:37.83 ID:xf473Qbl
押井みたいにハヤオをDISれる人がいないな
>>615 大月教授って押井と絡んだことあったんだな
しらんかた
映画の内容についてじゃないけど、ある意味内容でもあるけど 昨日のNHK総合のウォーリーの空間描写はすごかった。と思う。 気合入れて作ったオルゴールのシーンよりすごいと思った。 いつもアメリカの映画とか見ないから
621 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/06(日) 09:19:44.37 ID:Sw4l/jbH
そういや、庵野はエヴァに特化したスタジオを立ち上げたが、 庵野直系の弟子は居るのかね?
ID:dbfr+Si/ ↑こいつクズ杉
625 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/06(日) 13:05:06.25 ID:xf473Qbl
監督に弟子は存在しない 同じスタジオにいて似たような演出論やタッチは伝承できても 表現やフェティズムは模倣するものではなく そいつ自身から発するものだから ポスト宮崎なんて言う馬鹿は論外ですよ
>>617 ザキミヤをDisる人はあまりいないのな。
押井をDisる人はいっぱいいるのというに不公平なことよ。
>>626 そこが宮崎と押井の人間性の違いというものですよ
>>626 宮崎監督は、普段はお隠れになっているからな、Disりたくと材料が無い。
押井監督は、Disる材料をいっぱい提供してくれるからやりやすいのだろうw
人生は辛いものだから映画を見るんだって力説する押井 人生は辛いものだからせめて映画の中でくらい楽しませようとする駿 アプローチは正反対だけど根っこは同じ
単に宮崎はやおが怖いからだろ アニメーターとしてあれ以上はいないだろうし
このスレって押井守のスレなのに押井守の一番のフィールドである長編のアニメ映画を 押井守が作れなくなってる現状の理由を議論しないのは何で? そこを中心に離れないで話し合う場じゃないの? この10年ぐらいで押井さんがやってきたことが間違ってたのか、それとも 他の理由なのか具体的に話し合うべきだと思うんだよね。ファンの視線で。 そろそろ押井映画の結論を出す時に来てると思う。十分に時間は経ったよ。
押井さんの攻殻以降の進んだ道が正しかったのか間違っていたのかを議論するべきスレだと 思うんだよね。1995年以降の話で。ガルムも含めて。 どうも押井さんの原理主義的ファンは盲目的に支持するところがあるので 信用できないんだよ。ファンの過大評価は少しも押井さんの助けにならないよ。 重要なのはファンのシビアな現状認識。それは遅かれ早かれ押井さんに伝わるから。 そこから次の長編のアニメ映画につながる気がするんだよね。 ファンが押井さんを甘やかすのは本当に止めたほうがいい。
>>634 素晴らしネタふりありがとう。
ここ10年間の経緯?イノセンスは映像としては素晴らしい、
でも映画として大きな成功を得られた作品では無かったと、
俺は思っている。結果、過去の制作ノウハウをリセットして
作られたのがスカイクロラ。原作はラノベ、脚本を外部発注、
プロデューサーに石井等。新規の若いファンを劇場に呼べた
のは成功だと思うが、古参のファンには不評。簡単に書くと
こんな所かな?異論、反論、つっこんでくらはい。
正しかったのか間違っていたのかでしか判断できないやつは心が貧しいな 押井はそんなところはとっくに卒業してる 正しいことをやればいいってほど簡単じゃねえのは今テレビでやってるアニメを見ればわかるだろ 恋愛と一緒 「惚れた理由というものはどこに探せない」って押井も言ってる
>>635 >重要なのはファンのシビアな現状認識。それは遅かれ早かれ押井さんに伝わるから。
押井がファンの言い分に耳を貸したなんて聞いたことがない。というより、押井は
基本的に誰の言うことにも耳を貸さない。
そんなことも知らずに押井を論じるのはリサーチ不足じゃないのか?
押井は自分が観たい映画しか撮らない。奴の映画が気に入った者はファンになるし、
気に入らなければ押井の天敵になるしかない。
押井を甘やかすことができると思う観客は自分を過大評価しすぎだ。押井に笑われる。
>>635 むしろ議論すべきは、押井が長編アニメを撮れなくなった外的要因についてではないのか。
アニメ業界の変質と堕落、また観客の大多数が萌えを指向したことなど、押井を取り巻く状況を
各方面から考察すれば、押井が沈黙した原因をあぶり出せるはずだ。沈黙の原因をただ押井一人の
責任に帰するのではなく、業界や観客をも含むアニメ状況全体を分析する方が建設的である。
>「惚れた理由というものはどこに探せない」って押井も言ってる こういうことを言うのが押井さんの捨てがたい魅力なんだけどやはり詭弁 なんだよね。そういう押井さんの言い分にそろそろ惑わされないようにしよう。 本質を見つける努力をしようよ。言葉による誤魔化しは本当に押井さんは 上手いと思う。その才能は稀有なものだ。でもそれは映画と関係無いよ。 過大評価はいけない。 思想家としての押井守は素晴らしい。素晴らしい才能だ。でもね。このスレは 彼の映画を議論する場所なんだよね。映像が全て。
ついでに言えば、
>>635 はガルムの不成立やクロラ以後の停滞をテコに押井叩きを目論む荒らしの
臭いが濃厚だ。「押井を助ける」とか親切ごかしをぬかしながら、要は自分好みの独善的な「オレ
押井」に反する振舞いを続ける押井に不満をぶつけたいだけの若輩者とお見受けするが如何?
愛国心は卑怯者の最後の砦、と云う。
「押井のためを思って」とする
>>635 の言説が専ら自己中心的かつ一方的な非難に終始し、
生産的な議論になり得ないのは火を見るより明らか。押井本人に影響を与える可能性もゼロ
同然である以上、話が始まる前にお引き取り願うのが筋だろう。
そろそろ昔のアニメージュでやったような押井守×宮崎駿の対談を 連載してほしいな。アニメが完全に不毛になった今こそこの二人の 対談が必要な時だ。そこから次世代のアニメ制作者の未来が垣間見れる だろう。結局のところ師になる人が必要なんだよ。多様性を過分に 受け入れる体制を作ったところで今またアニメ業界は路頭に迷ってる。
同じような映画を作ってもしょうがないから毎回毎回前作とは全く違う映画を作ることにしてるスタンスなんでしょ? パト2から攻殻に行ったのもそのせいだろ。それとブレードランナーに心酔してたからという理由もあるかもね。 虚構さを際立たせるための現実感を捨ててまでファンタジックな作品を作る野心さに敬意を払うべきだと思うけど。 ちょっと大袈裟すぎか。
>>641 貴方の言ってることが押井守をダメにしたファン心理そのものであり
それが押井氏の現状を作り出した元凶なんだよ。
押井さんが凄い時代は確かにあったんだよ。でも今はまったくダメ。
その理由なんだよ。重要なのは。
才能が枯れたっていうならそうだろうしそうじゃないなら今ダメな理由を
ちゃんと説明しそれについて議論を促すべきだと思うよ。
645 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/07(月) 02:49:33.16 ID:dCJ2OfKO BE:176234898-2BP(3)
部下任せ , コンテ通り , 手の内 ↓ 好き勝手 , コンテ通り , 手の内 ↓ 萌え要素 , コンテ通り , 手の内 ↓ 動いている様に萌え , 止まっている様に萌え , コンテ通り , 手の内 イノセンス : ( ベルメール人形風の ) 色っぽさが案外出なかった と御不満
>>642 >押井守×宮崎駿の対談
やれるものならとうの昔にやっている。鈴木敏夫が宮崎の後ろ盾をやっている限り実現不可能だ。
宮崎は押井なんかと比べ物にならない危険思想の持ち主だ。野放しで喋らせたら大変なことになる。
もはや国民的映画作家になった宮崎のイメージを維持する上で、あってはならない失態を演じる
ことになるのは確実だ。
>多様性を過分に受け入れる体制を作った
萌え一辺倒、売上げ至上主義に陥ったアニメ界が多様性を指向しているとは考えられない。
現状認識が相当狂ってるんじゃないか? アニメージュの押井・宮崎対談を知っている者の
状況判断とは思えないが。
>>644 まったく逆だ。言い換えてみようか。
アニメが凄い時代は確かにあったんだよ。でも今はまったくダメ。
その理由なんだよ。重要なのは。
表現として枯れたっていうならそうだろうしそうじゃないなら今ダメな理由を
ちゃんと説明しそれについて議論を促すべきだと思うよ。
他人をどうこう言う前に、まず鏡を見ろ。
>>644 >貴方の言ってることが押井守をダメにしたファン心理そのものであり
>それが押井氏の現状を作り出した元凶なんだよ。
わけがわからないよ。
進んで押井をスポイルした記憶は俺にはないし、押井だって俺からスポイルされた覚えもないだろう。
お前の言う通り俺が押井を甘やかすことができるなら長編アニメをどんどん撮らせるが、現実には
押井は長編アニメを作れないでいる。おかしいじゃないか。俺の甘やかし方が足りないとでも言うのか?
説明しろ。
>>647 なるほどね。理由はわからないが今のアニメは全てダメってことか。
そういう視点から見ると「ももへの手紙」がなぜああなったのか、
興行的に失敗したのかのも説明がつくね。くしくも沖浦さんていう
押井さんの弟子だしね。監督は。
アニメって表現的にもうダメなのかなぁ・・?打ち止め?
>>649 興行成績で作品を評価するという粗雑な技を、よりによって押井スレでやるのか? まあいい。だが、
今のアニメは全てダメ=ももへの手紙がなぜああなったのか説明がつく、か。
しかも「沖浦さんていう押井さんの弟子」ときた。
その見方はおかしい。完全に。だが、ももや沖浦を語るのはスレ違いなので遠慮する。
>>650 にわかで申し訳ないが沖浦を語るのは押井守のスレではスレ違いなのか。
俺にはそういう認識なかったけどそういうものなのか。
押井チルドレンの監督は思想的にも技術的にも押井さんの後追いをしてると
思ってたけど。
ダメだな。ぜんぜん。 沖浦と押井の間にある奇妙な愛憎関係と確執、およびそれに象徴される演出家対アニメーターの確執を 知らずに「もも」を云々するのはナーンセーンスなんだよ。特にこのスレではな。 押井チルドレンなんてものはない。敢えて言うなら今敏は不肖の息子だったが、親元から飛び出した 挙句に死んじまった。押井自身「弟子はいない」と明言している。
ま、チルドレンとかいう位置づけで本家の跡目を継げると思うのが大間違いでね。
いかにも、傑作映画を観るとすぐに続編を期待するバカどもが考えそうなことだ。
誰も後を継げない演出家、どうやっても続編を作れない映画。そういったワン・
アンド・オンリーの価値がわかっていない。再生産可能だと思い込んでいる。
>>648 で要求した説明がまだだな。
打鍵が遅いのか? それとも、遅いのはオツムの回転か? イライラする奴だ。
>>萌え一辺倒、売上げ至上主義に陥ったアニメ界 だったら夜中に純文学の人の書いたものを原作にしたアニメなんて 寝ぼけた企画は絶対通らんだろう、状況はもうちょっと複雑で、 むしろ昔よりいろいろな隙間がある。押井が干されて企画を 作りまくってた時ならその隙間に入るものもあったと思うよ。 別に今だって予算なりの企画で作ろうと思えば作れるでしょ、 本人がそれじゃ嫌だ、作れないといってるだけで。
>>655 はIDが変わったUntwaIt0なのか? 身分を明確にしてもらおう。
俺は議論で二正面作戦をやらないことにしている。相手をするのは一度に一人だけだ。
もしUntwaIt0でないのなら、横から口を出すのは控えてもらおう。
>>控えてもらおう。 メールでやり取りするか、2ちゃんの削除人にでもなればいいと思うよ
聞かれたことを答えない子は嫌いだな。 やんのか? 寝るのか? どっちだ?
ぼくはUntwaIt0がじゃまのような気がしたんだ
だから つらい
>>657 に言いたいことがある。
メールでやり取りするのがお望みのようだから、至急メアド教えろ。
宮崎押井対談か… パト2公開時のが最後だったね。 もう20年近く過去になるんだなあ。 うる星2のころはアニメージュで宮崎押井大塚対談もあった…あの頃はよかった…
ノスタルジーは建設的でないから嫌いだ。 ぼくは単なるノスタルジーに頼った映画を絶対に作らない。 とマモルが言ってた
そういえば、押井氏がジブリに所用(遊び?)で行くたびに、 宮崎氏の話し相手をさせられるって、それでいつも最後はケンカ調子になるって なんかの本にかいてあったな。 お互い相手を言い負かすことしか考えてないって。 それじゃあ、対談なんて白々しいこと今更やらないよなあ。 アニメファン、業界のために是非お願いしますと拝み倒されて もしなんかの間違いで実現したらかえってヤバイと思う。 建前なんか殆ど言わないだろうし、そうすっと、 萌えアニメなんか最低だ!観るな、とか、日本はこれから更にクソになると思うけど まあ何とかガンバレ、とか、媒体もファンもズタズタにする発言連発すると思うw
過去に何度か対談しててもオクラになってる可能性はあるなw ま、それはともかく長編が撮れないという意見があるが、攻殻からイノセンスまで約9年空いてたんだけどな 間にアヴァロンとキラーズがあるけど、同じように鉄人とアサルトガールズとかやってるしな
押井が駿の新作を取材すればいいんじゃね?それなら駿もOKしてくれそう
押井が誰もアニメについて語らないから二人で語ってたといってたから もう、語る必要ないのじゃ、特に駿は。それに映画作った後は 二人ともCUTで渋谷がロングインタビューやるし。
今、国内で公開されるアニメ映画は3つのカテゴリーに分けられる。 A 定番の家族物。ドラえもん、コナン ポケモン。 B 深夜アニメ、ラノベの劇場版。 C 最初からアニメ映画として作らた物。 Aは低年齢層をターゲットとして作られ、公開劇場も数多い。 Bは10代後半〜30前半までのオタクをターゲットに作られ、劇場は単館上映が多く、 一昔前のOVAの延長上で上映時間は一時間前後。 Cは家族、オタク両方に対応しつつ、Bよりも高い予算、Aよりも強い作家性を持ち、 Bよりも上映時間は長く、劇場公開の規模も大きい。ジブリや押井作品はこのカテゴリーかな。 中にはAとCの要素を持つハイブリッドもあったりする。例としてはクレヨンしんちゃんかな。 BとCだとBDとかエヴァ。
それどこ提唱のカテゴライズ?定義がメチャクチャなんだけど
>>667 つか、フツーにここに書かなくていいから
駿なんてパンピーがヨイショするゴミみたいな作品しか作ってないし、もうまともに相手する価値ねーよ
って鈴木敏夫は思ってそうだ
押井どころかI.Gがヤバい あそこ潰れたら押井雇うとこなんかないから完全に無職確定 信者は009がコケないという奇跡を祈っとけ
009じゃあんま人入らないだろうな。 正直そんなそそらえれんもんな。
神山の戦略って誰得だよな
009は割と押井の尻拭いっぽい感じだがなw
神山は押井ごっこやりたいだけの人なんだから誰も得しなくてもいいんだよ 仏、ほっとけ 神、う山うな
009はせめて海外の映画祭とか持ってくのだけは止めてほしい あんなショボイCGを日本の代表とされたら国辱物
>>668 携帯での長文は推敲が出来ないからアレやな。
目茶苦茶?何なら、このカテゴリーに当てはまらないアニメ映画を
指摘してくれると、助かるが。ディズニーはどうしようかな?
Cが曖昧すぎる、いろいろな経緯でつくられたものが一まとめになってしまう。 完全な幼年向けのオリジナルアニメはどこにも入らないし
神山はBD直後の押井に似てる 攻殻だから当たったんだってことを忘れて思い上がってる 009は神山版天使のたまごになるかも 師匠の人生をトレースしてるなあ
製作発表会見の時目が死んでたけどな さすがにあれで勝算があると思うほど馬鹿ではあるまい
ダロスになれれば大成功くらい
683 :
ドク :2012/05/08(火) 00:32:56.81 ID:u3rRC4+4
見てろよ そのうちあちこちで火の手を上げてやる 俺たちの戦いは始まったばかりだぜ!
>>680 「天使のたまご」ならぬ「天使篇」になったらお笑いだな
原作マンガの方で不穏な動きがあるみたいだし
そう考えると、押井さんは干されたのが人生最大のラッキーな出来事でしたね。 あのままルパンやってたらと思うと。 もしや宮さんは押井さんを脅威に感じてスポイルするためにルパンの監督に…ハハハまさかね
>>680 > 009は神山版天使のたまごになるかも
そんな立派なもんになる訳ないじゃん
天使のたまごもイノセンスも壮絶な自爆オナニーだな 普通は監督がオナニーする時は自分のやりたい事やって収拾つかなくなるもんだが 押井の場合はオナニーすればするほど映画青年の白昼夢みたいなどこかで見た映像を垂れ流すだけの 空っぽで意味のない作品になる
押井さんてイノセンスやってる時、これが高額予算で映画を作る最初で最後の チャンスなんだって自覚あったのかなぁ。まさかイノセンスを契機に宮崎駿みたいに 毎回20憶以上の予算で作れるようになるなんて思ってたんじゃないよな。 イノセンスが最初で最後の高額予算映画だってわかってたとしたらあまりに 地味な映画を作ったな。次につながる新しい試みも無かったし。なんでイノセンスて 名前のガルムを作らなかったんだろう。Pなんて騙せばいいじゃん。
>>688 予算回収が心配になった石川社長がジブリに頭下げて、鈴木Pに来て貰った。
鈴木Pのやった事はジブリのコネを使ってローソン、ケンタッキー・フライド・チキン、
宅配ピザ等を使った告知、小佐の声優交代画策、イノセンス命名、主題歌の件。
正直、鈴木Pが来なかったらスカイクロラが撮れたか疑問だよな。
パト2で、南雲隊長の車に搭載されていたガラスに写るカーナビが市販品になるらしい。
>>688 最後の大型バジェット企画であることは自覚していたと本人が言っていたよ。
地味すぎという見方には同意。でも、あの時はイノセンスを撮りたかったのだから仕方ない。
>次につながる新しい試みも無かった
どこに目ェ付けてる?
押井の破滅願望に付き合わされた周りが悲惨だな プロモーション以前にこんな内容じゃ駄目だと途中で軌道修正できなきゃプロデューサーの存在意義ないだろ
いないだろそんな優秀なやつは 電波屋や広告屋のいいなりになって目先の小銭拾うことしか頭にないやつばかり 表面の小綺麗さだけが全てで戦略も歴史観もなにもないんです 鈴木敏夫みたいな映画オンチが日本を代表するプロデューサーだからなあ
あの頃の押井に攻殻の劇場版2作目をやらせると決まった時点でアウト。 最初から承知の上で泳がせていたのさ。
まあでも、見る側がどうしようもない無教養なバカばかりだからヒットしないぐらいで丁度いいんじゃないの。
前にも書いたけど、押井はいつも自分が撮りたい映画しか撮らない。客なんて眼中にないのよ。 だから、ヒットしないのは客筋が悪いせいだとか言えた義理じゃない。やっぱりダメだったか、 ぐらいのこと。客は「まーたやっちゃったのか、押井は。しょ〜がね〜な〜」って言いながら 観るしかない。それで楽しめれば運が良かったってこと。
恋愛と一緒だよなw
それって予防線張ってるだけだよな やる前から言い訳用意してるだけ 本気で当てに行ってコケたら傷つくから 本当周りが可哀相
なぜ「本気で当てる」ことを映画監督に強要するのかね。儲けた者が勝ちだとかいう 浅薄な競争主義にしか見えないが。 これまで見ていて押井の行動原理がわかる奴なら、承知の上で制作に参加してるに 決まってる。押井作品から逃げ回ってる人間もいるが、少なくとも絵を描く連中には 魅力ある仕事のようだ。可哀想って、お前はスタッフからじかに話でも聞いた上で そう書くのか? 想像だけで物を言ってるんじゃないだろうな。
>>H3V5uVGG お前、もしかして出勤する途中に外でレス書き続けてたバカじゃないだろうな。 それなら話をしても無駄だから切り上げる。
図星か。 アンチを装う人間からこんなにも愛される押井に嫉妬するよ。
イノセンスて地味か? すんげえ贅沢な目と耳のご馳走なんだけど
まぁこういう事やって天罰てきめんで干されてるんだから特に言うことはないよ
地味というかまるきり意味不明だよね アクション部分もハリウッドとかに比べたらそんな派手派手しいものじゃないし 普通に見てたら起承転結もさっぱり分からん だから盛り上がりも情感も何も分からず地味な印象しか残らない
だったら二度とここへ来るな。
干されてるって書いてる人がパトOVA発表前見たらどうなのか? 押井監督死亡説を唱えるだろう。
>>自分の撮りたいものしか撮らない 天使のたまごの時はこれは女の子におおうけすると 言いながら作ってたようですが
709 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/08(火) 17:42:42.94 ID:5R5S2SdG
BDやパトみたいな極上のエンターテイメントを作って周りを勘違いさせちゃったのは罪だと思う。 1.厳密に言って、BDやパトは押井作品ではない。 2.押井作品じゃないのだからあんなものは二度と作れない。 まず、アンチはこの事実を受け入れるべき。
1.厳密に言って、BDやパトやGISは押井作品ではない。 2.押井作品じゃないのだからあんなものは二度と作れない。 とするべきだな
>>709 ,710
それじゃ誰の作品なのwww
製作した映画がその監督作品では無いと言ってるわけだが?
BDは作品内容への介入を防ぐ為に偽のストーリーメモを上層部に渡し、 ストーリー改修が物理的に不可能なタイミングで、本来の内容を上層部に伝えた。 そんな訳で脚本が存在せず、押井CDのコンテから映画が作られている。 現在の委員会方式で企画、脚本と複数のチェックが入るアニメ制作とは全くの別物と言ってもよい。
最近のディズニー映画の空間描写はすごい とにかく広く見えるので日本の安いちゃちいもんでは比較にならない 見てしまったから言わざるを得ない
もう良いよそういう論争は
715 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/08(火) 21:49:58.91 ID:5R5S2SdG
押井は、宮崎駿や庵野のように、真っ白の状態から自分の手で作品を創造して成功したクリエイターじゃないよ。 巨匠扱いされて何もかも自分でやりたいんだろうけど、それは無理だ。 うる星やパトのように、用意された世界で客のニーズを意識して作るBD、パト方式こそが押井唯一の常勝ルートだよ。 押井はアホだから、いつまで経ってもそれに気づかない。 アンチはそのことを認めるべき。
ハヤオはともかくパクり魔の庵野が真っ白てw
>>679 レスサンクス。完全幼年物のオリジナル?これって「嵐のよるに」
を指すのかな?
今回、このネタを振ったのは昔のOVAの延長線上のソフトが劇場
公開される是非を考えたからです。
>>昔のOVAの延長線上のソフト 余計にわけわからん、是非ってのもわからん
駿がどれほど多くの作品から引用して自分の作品に仕込んでるか知らない奴は アニメしか見ない人ですね?
720 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/09(水) 00:20:35.20 ID:6z5wdXOK
作品は全て引用だからね それの構成センスであったり 監督自身のフェティズムや思想が入って優れた作品となる 原作ものかどうかなんて関係ない 今のアニメのオリジナルでも形骸化してる縮小再生産でしょ
押井さんの場合何かしらの制約やらで縛れてる方がいいような気がするけどな。。 そう言うととこじゃない原作がつーのは、
>>715 は真っ白に燃え尽きた
その満足げな笑みを浮かべた横顔は、まるで神山店長のようだった
ビューティフルドリーマーってなんで持ち上げられてんの? あの時点で既にループてSF畑じゃ手垢付いてたのに
ここは愚かな
>>724 を賢くしてあげるスレじゃないんだよ
単純に実写映画→商業アニメの順にSFのプロットが消費されるからだろう 現在まで、アニメのネタなんぞだいたい幼年期の終わりかブラッド・ミュージックに収斂されちゃうわけだな 純粋に独創的なアイデアを発明してるアニメは商業じゃほとんどない アートアニメーションは描写自体に意味があるからプロットは結構古いものが多い SFはそれこそ19世紀から追求されてきたジャンルだからプロットやアイデアで勝つのは無理
だからといってSFがアニメより偉いわけではないがね。
むしろ、弱体化と高齢化が著しいSF小説の世界に若い人間の目を向けさせる道具として
アニメの有効性はますます高まりつつある。近年ではハルヒがそうだったように。
ここで
>>726 が偉そうなレスを書き込めるのも、アニメがSFをやってくれているせいだ。
少しは感謝してほしいな。
無理して盛り上げなくていいよ
>>724 人が居ない大通りは今でも映画に出てくる。
例、バニラスカイ、クローバーフィールド。
>>728 このスレまで来て「BDテドコガイイノ?」と書く奴がよっぽど盛り上げを意識してる。
まさか天然じゃないとは思うが。
>>731 学園祭前日の泊まり込みが若い世代には憧れ、
年配世代には学生運動のノスタルジーを呼び起こしたと聞いた事がある。
元ネタを知らずに観て、刺激的な映画体験をしたと感じた「うる星」ファンが たくさんいた、というのが大きいと思います><
ループ物としては捻りが無さすぎるな それこそまどマギやらシュタインズゲートやらを見て育った若者はなぜ評価されてるか分からないだろう
735 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/09(水) 13:41:35.83 ID:6z5wdXOK
そういやまどマギ消えたな ABもそうだけど今のアニメは一時的にネットで動物かした大暴れをして 後はゴミのように捨てられるな 攻殻やBDみたいに見返したり批評される価値もないんだから当然か
確かに寿命長い レンタルや行くとP2とかGIS結構貸し出し中だったりする。 新しいファンがどれどれと借りてるってことじゃないかしら。
消費され、飽きられ、捨てられる。 何も深夜アニメに限った事ではない。国内、海外ドラマや映画も似たような物。押井作品以外でこの10年間三回以上見返したソフトなんて、 ノーカントリーとブラックホークダウン位。
738 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/09(水) 14:27:28.90 ID:A264p1qc
窓マギは先月手塚眞が監督した短編映画が公開されて好評を博したばっか 劇場映画も3本制作中でたぶん押井のどの作品よりも稼ぐと思う
ステマが発覚してからまどかネタを振るやつがいなくなったな オタクはピュアだなw
それしか取り柄ないもん
結局、逆襲のシャアの同人誌で山賀が言っていた現状認識と何も変わってない。 20年も経ってるけど。 オタクが金持って、オサレして彼女作って、「売れてる」「マジョリティなんだ」って捏造までしても結局は全部無駄だったわけだ。 その点、押井さんは「何を今さら」なんだろう。抜群のこの安定感w
パワー、スタイル、居住性 どれを取っても文句なし
743 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/09(水) 18:03:39.09 ID:X4bqttbg
7泊100円で借りられるレンタル(在庫一本)が貸し出し中でホルホルですか 負け犬だなぁ・・・
だから極一部のファンには絶大な信頼があるんだよ。押井さんは。
結局押井守の椅子に座れそうな監督は出て来なかったね
うる星やつらのせいで映画「動乱」が(ry
>>745 今監督が有力候補だったけど、ガンには勝てなかった。
勝つために闘えの後書き対談で鈴木におもっくそ本質言い当てられててワロタ 「理屈ばかりこねてちっさい自分を守ってる」ってさw
初代攻殻みたいなインパクトのあるものは出るんでしょうか? あれを見るために5万円のLDデッキと15000円の円盤を買ったんですが
初代…
理屈ばかりこねてちっさい自分を守ってる
>>748 えぇ!?もしかして鈴木って世界的人気アニメを世に送り出す
ジブリの優秀なプロヂューサーの鈴木敏夫ですか?
流石ですね
押井の本質を的確に表現してますね
流石ですね
やはり大衆に評価される人々はわかっているんですね押井が糞だと
東小金井のベリヤしか言えない名言だ
いつから、鈴木Pも知らないゆとりが ここに来るようになった?つーか、 生きてる価値ないから。
まー、鈴木の正体すら見抜けない節穴で押井映画見てもらってもあんまり嬉しくないな 節穴には節穴にふさわしい映画があるのさ そういう人生、ちょっとうらやましい
うるさいよそんな事知ってるってさ 自分も守れないヤツが映画なんか撮れる訳ないってさ
757 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/10(木) 01:22:03.58 ID:BbNGULMx
押井がアニメの新作撮らないことを揶揄だか悲観だかしてる奴いるけど、当の本人は何ら気にしてないでしょ。 もともとアニメやりたかったわけじゃないらしいし、 キャメロンと友達ヅラして自分をリドリー・スコットと並べるぐらいには自惚れることもできたし、 ひし美ゆり子脱がせたし、(よく知らないけど)若い女優に色目使えるようになったし、 とりあえず好きな仕事だけやって喰えてはいるし。 アニメ監督としての押井にしか興味ないような奴がいるってのが、不思議だよ俺は。
>>748 互いの関係なんて当人たちにしか分らないが、厳しい現場を渡り歩いてきた鈴木Pが
なんの含みも無くそんな事言ってるとは思えないが。
ストレートに受け取るのはワカゾーのすることだと思うけどな。
>>748 鈴木敏夫
「僕は週刊誌なんて読んだことがなかったけど、
いちおう面接を受けてみた。
そしたらいきなり面接で「キミは週刊誌を読んだことがあるのか」って聞かれる。
正直に「ないです」って答えたら、
「週刊誌も読んだことがないのに週刊誌の記者やるのか」って怒られた。
でも、それでも採用されちゃったんですよ。
こんなやつに言われたくねえ。
映画のことなんか何もわかってないのに ドヤ顔で題字書いて立派な映画製作者になったつもりでいる。 DQNラーメンチェーンの親父みたいなやつだよ。 そんなやつが金持ってるってだけで擦り寄ってくやつは本当に馬鹿だ。
鈴木敏夫のこの手の話はまったくの捏造だったりするから あんま真に受けない方がいいよ
立喰師列伝で、銀二が「いい景色じゃねえか」と言った直後に ガーッと黄身を崩して啜り込むのくだり、 読む度に笑ってしまう。 子供じみてるちゅうか。
>>757 いや、何ら気にしてないってこたぁないでしょ。
押井は手持ちの資源を「いかに効率よく自分のビジョンを実現するか」に特化して形成してきたが、
それが今や無になりかかってるんだからね。方法論は完成したのに状況が変わってしまった。手術は
成功したけど患者は死にました、みたいなもんだよ。状況が良ければ満足のいくアニメを撮れるのに
それができないんだから、口惜しいだろうな。だが仕方ない。
>>満足のいくアニメを撮れる どんなアニメ?
>>764 を満足させるためのアニメでないことは確実だな。
押井は誰の意見も聞かなかったから作家になれた 宮崎や師匠の鳥海はもちろんのこと、一緒に仕事した仲間やもしかしたら親や奥さんも一切信じてないんじゃないかと思う ましてや一介のファンの意見なんてまったく気にしてないだろう 芸術に民主主義があると思ってるやつは馬鹿だ
おいおい意見は聞いてるだろ 一切信じてないとかそれじゃ気違いだ 押井の話聞いた事あればそんな風に思わないはず
>>765 >>方法論は完成したのに状況が変わってしまった
こういうこと書いてるんだからさ、妄想でも何でもいいから
なんらかを想定していっているのかと思えば、その返しか
まぁ、何かを語れば言質をとられるよね、話が
>>748 に戻っちゃったよ
>>757 押井の実写、本当に死ぬほどつまらないんだけど
俺には押井さんは根本的な部分でファンの要求に応え過ぎてる気がするけどなぁ。 特にこの10年は。もっとやりたいことをやればいいのにって思うけど。スカイクロラ なんて作っちゃうのはファンの要求に応えたいっていういやらしい気持ちの 表れだと思うけどな。カッコつけ過ぎなんだよ。宮崎駿はファンの要求に応えようと することで成功してるけど押井さんは逆に応えようとすると失敗する。
>>770 過去の制作ノウハウをリセットして、実写畑の脚本家を呼び、俳優に声優ゴッコさせ、
あの主題歌起用は「ファンの希望」?
>>771 押井さんはイノセンスの大量宣伝でつかんだにわかのファンに向けて
作ろうとしたんだよ。でもそれも押井さんの勘違いと詭弁で結局は
誰にも喜ばれない映画になっちゃったって話。
あと濃い昔からのファンに向けて映画を作ってもこの10年は喜ばれる作品
を作ることが出来てない。
押井さんとしては不本意だと思うよ。押井さんなりにファンの期待に
応えようとした結果なんだから。でも押井さんは現状認識を間違ってるし
誤解してる部分が多々あると思う。すれ違ってるよね。ファンと。
確かに古参からはスカイクロラの評判は良くなかった でもイノセンスや最近の実写はそれ程でも無い あと舞台の鉄人なんて古参しか楽しめないぞw 俺は劇場でニヤニヤして見てたけど、同時に「一般のお客さん楽しめないだろ」ってハラハラしたよw
>>768 押井は宮崎のポニョを妄想の羅列だって批判してたけど、本当はうれしかったんじゃないかと思うんだけど
自分が天使のたまごでやったようなことやってたわけで
だからもう一回今の技術で大金かけてやってみたいという想いはあるんじゃないか
馬鹿だとんちきだと叩かれて当たらないこと知ってるからできないんだろうけど
ガルムは異世界を舞台にメカや戦艦やロボットや異形の者たちがたくさん出てくる 話だったんでしょ。なんで押井さんは今そういうの作らないの?アニメなら 出来るんじゃないの?実写では無理かもしれないけど。アニメだから出来る表現て あると思うけどなぁ。押井さんならリアルなハードSFな雰囲気で作ってくれそう なんだけどな。80年代の押井さんにはそういうマジメな雰囲気が漂ってたんだけどな。 今はどこか皮肉交じりかオチャラケな方向性が垣間見れて痛い。マジメに作ってよ。
ぶれない事はそんなにも偉いのか、それは環境の変化を無視して原点にしがみ付く懐古厨・原理主義者だ 毎回世に繰り出される押井さんの名作迷作に照らし原点を捉え直す方が知的に誠実な押井鑑賞方法だ
違うなあ。これしかできないってのが作家なんだよ。
>>770 スカイクロラは押井色は薄まっていたけど、やはり押井さんの映画だったよ。
イノセンスやスカイクロラその後の短編も十分楽しめている。
漏れは一発寛太君からずーっと面白く思って見てるけどな。 かといって信者でもないが、ただ、監督でアニメ見るというのを刷り込まれたんだよな。 だから、オシイ氏が最初からいないか「天使のたまご」あたりで消えてたら 多分社会人になったと同時にアニメみるの卒業してたかもしれん。 当時の「アニメージュ」の存在がでかかったんだな。 つまり鈴木敏夫が悪い。
780 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/10(木) 19:31:57.68 ID:h8TTTgpo
782 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/10(木) 19:54:03.19 ID:7wDohjnF
>>782 では問題です。三人の男性のエピソードと画像を結びつけて下さい。
A 公安のブラックリストに載った噂がある。
B 海外旅行中に自力で盲腸を手術と豪語。
C 原子力関係の学部に在籍。
D 痛風の病歴あり。
E 鴨汁うどんが好物。
某毒猿さんも盲腸じゃなかったら生きて帰ったでしょう
>>もう一回今の技術で大金かけてやってみたい イノセンスで本人がいっていたがこれってほんとに大変で それを今ほんとにやる気あるのかね? アヴァロンが奇跡的にうまくいって、Domino使えばなにスタッフが何をもって こようと監督がコントロールできると誤解したが、イノセンスでは バラバラな素材はDominoを通したバラバラなものにしかならなかった。 そしてキャメロンがデジタルを徹底的に監督がコントロールすることで アバターを作り敗北宣言。 で、鈴木にキャメロンのように働かず、作る方法を考えてるといっていたが その答えがでたようには思えないのだけど、009とか何したかったのかさぱっり。
やる気はあると思うんだけど、プレイヤーでありたいって言ってたし 年上のリドリースコットや宮崎はやってるし相当負けず嫌いだし アヴァロンは俳優がダメだったと思うんだけど 素人目にも身のこなしとかたたずまいがダメダメだった 押井の使えるお金で雇える俳優の限界を見た 外国語ならセリフ回しとか気にならないかと思ったけどそうでもなかった 外人の俳優の演技も自分でも一応わかるんだと思った マルホランドドライブのナオミワッツを押井は気に入ってたが それが釣り針だったとしてもうまい餌だと思う、釣られても良いやと思える あれはただ事じゃなかった 009はガルムに向けて3DCGの人間も使えるようにしたかったじゃないか 普通に不気味の谷に落ちてたから見せてくれないけど
787 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/11(金) 00:00:48.00 ID:/4RFE19p
で、ガルムの目はもうまったくないの?
Kickstarterでカネ集めりゃいいのに 固定ファンが10万人いるんだからそこそこ集まるだろ
I.Gがあれじゃ今はとても無理だろう
>>780 この会見で鈴木と庵野が初めて出会ったのは
鈴木が「とどのつまり」の担当だった時で、もりやまゆうじと
同じスタジオの机の下に寝泊まりしていたって話が出てたな
スタジオMINにいた時期もあったのか… 渡り鳥のような
このおじさん、携帯持ってないし ネットも滅多にやらないってのが意外
>>009 はガルムに向けて3DCGの人間も使えるようにしたかったじゃないか
ここらは攻殻2.0から、あのやり方ではだめだと見えてたように思うが
009はスタッフ構成みてももっと厳しいものになるはやる前から想像つく
2.0の時もこんなこといってた
「これから自分がどんな映画を作っていくかに対する、“架け橋”」
押井は橋をどこにかけたいのだろう
押井いわく「若い原画マンが育たないから3DCGに移行せざるを得ない」 現実には「原画マンに嫌われて仕事請けてもらえなくなってるから3DCGに移行せざるを得ない」
3DCGも使える人材は限られてる、で、使えるとこはそれなりにコストがかかる。 そして使い方をコントロールしないと見れるものにならない。 組むころも使い方も意図するところが見えない。
797 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/11(金) 14:38:25.51 ID:Or6W6Pgf
口ばっかで手動かさない代表
使い方っていうか単純に原画マンと比べて造形でも動きでも3DCG屋のスキルはるかに低いからねぇ〜 押井は押井でCGの絵を見る目無いのも問題だが
原画マンも好き嫌いで仕事を自由に選べる。素晴らしい事だな。
押井ってエヴァ破褒めてたの?
そもそもエヴァ自体観てない
>>801 それは間違い。押井さんは例のごとく「第一話みて全部分かった」と何時もの口上で逃げてる。
宮さんは全部見たの?
804 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/11(金) 19:47:19.55 ID:1VImPB2U
実際、押井もハヤオもエヴァはちょっとしか見てないだろ あのクラスになると少し見ればレベルがわかる 多分冒頭の1〜2話と劇場版だけは見てる
>>800 確か1,2年前にヱヴァ破のことは褒めてた。まあ褒めてたといっても演出とかレイアウトとかだけど
なんかの舞台のインタビュー記事だったと思う
破はジブリ社内でも大ブームだったしな
大塚康生の漫画『ある雨の日の午後』に出てくる 武装活動家のふりした映画監督ってキャラが押井にそっくりなんだけど 本人は読んでるのかなコレ
ルパンやってたら毎年日テレで放送してもらえてたのかな
でも毎年やってるのは駿ルパンだけだ。 結局、駿でないとなあ。
811 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/12(土) 02:08:35.89 ID:fXx3sOqX
ナウシカ見たけど やっぱりハヤオは無責任だと思う 綺麗事を言って最後は何の役に立つのか分からない 「愛」だの「言い伝え」でストーリーを終わらせてしまった じゃあどうすればいいんだ? という問いに彼は答えていない 感情論で批判をしてるだけ
マンガ版も読んでない奴がいるとは…
813 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/12(土) 03:19:37.76 ID:Usnx5z22
>>811 漫画版を読め
さらに風呂敷を広げて挙句の果てに(以下略)
>>794 それアバター見る前の発言でしょ
目の大きさとかアニメキャラのままで使えるようにしたかっただと思う
ゲームの実写っぽい3DCGはそれなりになってきてるけどアニメ顔は本当不気味なままだもん
あのチープな不気味さも逆手にとってくれる かもと期待してるんだけど、さすがに無茶か
庵野がやりたがってたナウシカ3部作で
>>811 の疑問に応えてくれたかも知れん
>>812 ビートルズの出身国を知らない英国人も居るご時世。
クシャナを主役になんて、センスがおかしいよ。 なぜクシャナが主役じゃ駄目なんですか?とインタビュアに食い下がられて 「そんな発想しかできないなら作ってもらわんでいいです」 みたいに行ってたじゃないか ヒゲおじさんがインタビューで。 漏れもそう思った。 だってクシャナのドラマなら、あの「ナウシカ」の世界設定必要ないもの。
819 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/12(土) 11:10:20.11 ID:fXx3sOqX
何となくだけどクシャナを主役にしたがるのは押井、富野、アンノ ロマンチストなサヨク的な思想もあるハヤオはナウシカに代弁させてる感じ
ジブリの俳優に棒演技させる路線でなければ、もののけ姫のエボシ御前は榊原さんが演じてたかな?
アニヲタはこれだから
>>815 >>目の大きさとかアニメキャラのままで
押井がままにすることにこだわりあるように思えない。
>>818 >>あの「ナウシカ」の世界設定必要ないもの。
自分で手を汚す人をあの世界で見たいということでしょ、なんで必要ないの?
ようは北斗の拳でラオウの番外編が見たいというのと同じ、いいも悪いも
ご大層にいうほどのことじゃない。
>>819 >>何となくだけどクシャナを主役にしたがるのは押井、富野、アンノ
押井はそういうの主人公にしたいとは思わないと思うよ、むしろ嫌がる
>>822 庵野氏はああいうマザコン願望を満たすような
一見強い女みたいなクシャナのキャラが好きなだけで、
あの虫やら腐海やらの「ナウシカ」の世界が
表現にどうしても必要なわけじゃないんだから。
クシャナみたいな女が好きだってんなら、
クシャナみたいなキャラを創って、自分のオリジナルでやればいいじゃん、
て話ですよ。
自分はユパさまで短編つくりたいです、俺はヴ王がキャラ立ってるからこれで一本とか、
宮崎駿の頭を通さないで作るんなら、それは似て非なる
違うキャラになるに決まってるでしょ。
それならオリジナルでやるほうが筋じゃないですか?
自分に才能があると自負してるんなら尚更。
何でも人様のものを借りてこなきゃ出来ない庵野と呼ばれたいなら別だけど。
宮崎駿本人が今度はクシャナを主人公で作りたいっていうなら、
誰も文句を言う筋合いはないけどね。
それでも、
作りたい人と、それを観たい人がいればいいじゃないか、何が悪い?というんなら、
漏れは乳揺れするナウシカも観たいし、虫にやられて兵隊の四肢が千切れるようなのも観たい
ですよ><
ほどほどにね ここは犬公方のスレ
クシャナが主役のナウシカって鋼鉄の猟犬のことか つまんなかったなあれ
鋼鉄の猟犬が面白くない?ラストのアレは問題だよな。 教養番組として、宗教戦争、赤軍粛清、特別行動班、フライコールを知るには素晴らしいラジオドラマだよ。
てゆうか最近のいい仕事で鋼鉄の猟犬以外なにしたの?この人
ID:imhAAvrw 確か1,2年前にヱヴァ破のことは褒めてた。まあ褒めてたといっても演出とかレイアウトとかだけど なんかの舞台のインタビュー記事だったと思 ソース出せよクソが
「押井監督 エヴァ 破 ほめる 鉄人 舞台」で検索しても件の記事はヒットしないな。 何故か「まどかはエヴァを超えた」なるスレがヒットするな(笑) でも、押井監督がエヴァをほめた。そうすると、価値が変わるのか?
どーでもええやろエヴァなんてこんなクソアニメ
柳沼和良 ? @yaginuma_san @iko_kanada @cindy560a @toshiharumurata コンテのせいも有るんだ。コンテ全部棒立ちだ し。身体も首も目も同じ方向になっている。身体をひねった絵入れずらい。どっちにキャラの 気持が行って居るかボーズで描けない。つづく 作画でやりだすとコンテ逸脱してしまう。だから作画やるよりコンテやってそこら変世間に言 いたいんだけど。止めでも身体どっちかにひねっておくとか。もの凄く上手いアニメーター連 れて来てもコンテ通り棒立ちだから。軍隊物は良いけどさあ。日本の固さは軍隊戦争物が多 かったせいかと「プロデューサー、社長、作画オタクは作画の芝居は解りません。リアルやっ 取りゃ査定が上がる。今回のは違うと思うけど今まではそうだった。作画の芝居で作品崩壊 しているの見抜けるのはよっぽどの人。事態はもう一周して居る。アニメーターはアニメが売 れようが売れまいが収入に関係無い。売なので、アニメーターも考えた。美術も。だいたい作 画の上手さってリアルが大多数に解りやすいからやっている訳で 高林久弥 ? @rikuriku_inuinu @yaginuma_san @iko_kanada @cindy560a @toshiharumurata アニメーターだけではなく、ほ ぼ業界全体が売れても売れなくても収入に関係ないですね。アニメーターの自覚も重要だ けど、プロデューサー不在もかなり痛い事実だと思っていますだす! 柳沼和良 ? @yaginuma_san 広告代理店も真っ青な展開。>プロデューサー不在漫画の良い編集にあたる人が居ない・・。 もっと素朴な話し、上手い人は皆疲れてて。作品好き嫌いより、ごちゃごちゃ起きない作品は これだろう・・とかで選んだり。だから惜しいの作品は惜しい嫌いな面子で固まる。 好きじゃない作品に上手い人集まるから作画が上手くても面白さに関係無い、売れ方に関係 無い歴史が続く。良心的なスポンサーが作画が上手くても売れ方に関係無いから渋る展開 に。2ちゃんに貼っとけ!コラww 上手いかヘタだとか。上手い作画ユーチューブカウンター 回しとけや。オマエらエロエロばかり回してからに。それは良いけどw 嘘はつくなよ。
>>823 >>表現にどうしても必要なわけじゃないんだから。
論拠が見当たらない
今までいろんな意味で元ネタを食ってやってきたんだから面白い映画作ってよ
押井がレイプするに値するいい原作がない
WXIIIを観て押井がコキ下ろした、と何かで聞いたか読んだかしたんだけど、事実なのかな。どういう言い方だったのか気になる。
ちまみれマイラブの消息が一向に聞こえてこないのが恐ろしいな もうとっくに発表されてるはずなのだが…
ガルムに続き頓挫した2作目になるのか・・・ ちまみれ。
頓挫した企画なんて他にいくらでもあるわw
ちまみれは秋だろ そう焦るな それにカンヌに出品される予定だから没になることはない
携帯アプリじゃねーか
本では偉そうにIT批判や歴史観を語っておきながら、 自分はケータイ萌えアニメ企画に名前を貸し、 ゲーム屋の金でポーランドに行って戦車のオモチャで遊んでいる「世界の」押井さんw
>>842 いいじゃないの、自由人らしくて。
そんな人もいてそんな視点からいろいろ発言してもらわないと世の中窒息しますぜ
>>835 宝島が出版している「僕たちの」シリーズで、パトレイバー本だったかな?売れたから重版してる。
当時は押井監督の出渕叩きが酷かった。記憶では制作期間が長すぎる事、
現代にパトレイバーを描く苦労をパト3スタッフが理解しているのか?とか。
後日、脚本を書いたとり氏がコミックエッセイで押井監督から直に褒めらと書いてるが、
褒めらた以上に色々突っ込まれたらしい。
>>844 そう、WXIII は私見では人間の血が通ったいい作品なんだけれどもなあ。
登場人物どれもがアンドロイド臭い part2 と比べるとね。
ポーランドで戦車オモチャにして映像作品撮れる立場って時点で ミリヲタ押井としちゃ完全に人生勝ちだろ
>>842 十分に実績を積んでるから、問題ないよw
最近、押井監督がほめた、批判したとかの書き込みが多いね。 そんなに気になるなら、野良犬の塒に常駐したら? 押井監督は知識に偏りがあるから、頭ごなしに聞いてると疲れるから。
頭ごなし、の使い方がちょっとワカリマセン
>>840 映画祭のサイト見る限りないっぽいな、
フランス語なんでもれなくチェックできたかわからんけど
「惜しい」や「惜井」と表記して押井を批判する奴がいる 押井以上のルサンチマンの塊だから押井信者がつけ上がる。
ちまみれのカンヌ出品はあるのかな。実際マトモに動いてるのかすら怪しいけど。
え? 携帯アプリをカンヌに出品するおつもりですか… そんならドリランドがオスカー獲っちゃうよ
カンヌじゃねえよ
どこだよ
まだブンデスリーガ見てんのかね
新作の続報まだ〜
果報は寝て待てw
リドリー・スコットもゲームの映像仕事やったのね。不況の所為?
863 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/14(月) 23:00:52.74 ID:/pwuyYr6
待てどカイロの海の底
>>不況の所為? もともと、CMの人だし、マイケルベイだって福山のCMを撮るし
昔、うる星やつらのCMを関電の依頼で受けた時は「二度とCMの仕事はやらない」と長い事言ってた。 横から言われるのが嫌いだと思ってたが、時間が経てば主義主張も変わるか。
サンサーラナーガのCMは作ってた
サンサーラナーガのアニメを作ってくれ
>>864 あー、そうでしたね。Apple「1984」とか。
押井、実写作品だとCMカット入れたりしてるけど、何かの引用?
ヘルメットだけでいってんべ、その程度でいいなら北久保協力説でも言ったほうが面白い
出た 「これは押井作品が起源ニダ」とか言い出す馬鹿
起源とは言ってないよ そもそもBLOODは押井塾の成果物ではあったけどね パクリパクラレ上等というのが押井の姿勢だろうし いいんじゃないの
押井の立喰師ってどっから来てどういうつもりで出してるの?なんかの比喩だったりするの? 自分も中学時代に立ち食いそばや喫茶店の大人っぽさに憧れたし その延長にあるものかなと思ってるんだけど
本は読んだ?
>>875 かって三角寛が創作した「サンカ文学」からの引用だろう。三角氏は
大正から昭和に悪名をはせた「説教強盗」を参考に「サンカ文学」を
創作したらしい。強盗先に入った家で縛り上げた家人に「犬を飼え」
「戸締まりは工夫しろ」とか説教をしつつ、精神的に押さえ込み、
金子の在処を白状させるとか。
立喰師は押井作品の中でも実にやばい素材を扱っている。
>>875 立喰師Wikiより
押井の「もし仕事を辞めたらこんなことをしてみたい」という妄想から生まれた架空の職業。
飲食店で話術や奇行など様々な手段を用いて店員を圧倒し、その隙に飲食代金を支払わずに店を出る者のこと。
またライバル店を潰すために兵隊として雇われることもある。
その手法は暴力や恫喝を用いず、一種の芸の域に達しており、その点が単なる食い逃げとは異なる。
押井本人によれば、タイムボカンシリーズで「立ち喰いのプロ」を登場させたのが始まりだという。
以後、押井が関わる作品ではしばしばスター・システム的に立喰師が登場し、ライフワークと公言するようになる。
その集大成となるのが『立喰師列伝』である。
なんかデジャビュでくらくらするような感覚を覚える 「サンカ文学」もどこかで聞いたような?懐かしいような怖いような なんか変だけど、ありがとうございます
押井監督って民俗学にも詳しい?
30年前の宮崎作品の悪役は同じ顔
882 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/15(火) 21:15:09.68 ID:6M4XdWvW
山窩って漢字でかいちゃまずいんだよね
天皇の起源に触れるからタブーなんでしょ? サンカは。
884 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/15(火) 21:43:43.02 ID:RXE3z7dc
こいつの映画ってどこを楽しめばいいのかわからん作品が多いな スカトロAVみたいだ
うまいこと言う。わかってんじゃん。
どっちかつーと熟女系AVだろ
携帯捜査官てどうだったの?
熟女系だったよ
このスレで押井監督を始め、宮崎監督や富野監督に敬意なく 蔑称で書くガキってトンチンカンで知識が無い。
00年代に押井監督を知ったようなガキんちょが実際多いんだろうな。 いまだに最近の写真も知らず、麻原を引きずってる古参も凄いと思うけど。
>>890 気持ちはわかるが
2ちゃんでそれ言うか?
漫画家に先生と呼ぶことには何の意義も感じない
ゼロ年代から入った比較的新参の信者だけど彼の最高の仕事はP2と鋼鉄の猟犬(ラジオドラマ版)だと思うよ
>>892 ここ最近のにわかの白痴ぷりには反吐が出る思いがする。
2ちゃんだから乱暴な言葉使いが正しいって好きになれない。
丁寧なレスが付いたら一言ありがとう位言えるようでありたい。
人間、ネットだからリアルだからって上手く使い分けれないよ。
>>891 敬意を払わないくせに、少しでも「否定」すると激抗するんだよな。
897 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 01:53:02.88 ID:3FYQ/fwZ
もう誰もチェックしてないんだろ かくいう俺もイノセンス以降は予告すら見ないしな
上の方でパト2とダークナイトの比較画像があったけど、 押井が劇パトでアニメーターに嫌われるのを承知でレイアウトゴリ押しで確立した画作り(映画的空間表現の獲得?)は 実は間違ってなかったんじゃないかと思った。 押井本人が飽きちゃってそれを捨てたのは仕方ないとしても、その後のアニメで追従する作品が出ずに、萌えと再生産の道を選んだのは残念だ(唯一、近い事をやってたのは今敏?) なんか日本の映像ビジネスは10年かけて骨抜きにされちゃった気がしないでもない。
>>嫌われるのを承知でレイアウトゴリ押し 嫌われてはないのじゃ、アニメーターの選別でIG無視したりとかはしたけど、 P1終わった後、石川にあんたとは二度と組まんと言われたのって、なにか 他に理由あるの?そこら具体的に何があったのかって今ひとつわからん。 >>その後のアニメで追従する作品が出ずに、萌えと再生産 レイアウトシステムは俗化されて、萌えや深夜アニメに適用されてる、 ラノベの学園ものやご当地ものをやるには都合がよく、背景の高密度化に貢献してる 反対にファンタジーものでは使いにくいので企画として嫌われる傾向すらある。
ダークナイトは押井のパクリニダ レイアウトレイアウト言い続けてる馬鹿は壊れたラジオか
>>895 >白痴ぷり
>言葉使い
>激抗
夜ふかししてないで、漢字ドリルやっとけよ。
902 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 16:29:03.09 ID:ZonrD3kW
サブカル系が好きな監督は押井の影響を受けてるよ 押井→ウォシャウスキー→ノーラン 押井の孫みたいなもんだ
ブレードランナー丸パクリしてる押井にオリジナリティあると思ってんのな馬鹿信者はw
押井本人も自分の作品はオリジナリティない、古今東西の言葉の引用や、 観た映画の記憶を再構成して作ってんだ、って著書に書いてるだろうが。 ホントの信者ならそれくらい予備知識で知ってるって。
ブレードランナーを例にするなら何版?ゆとりならファィナルカット版か?
フランケンシュタインの原題ってプロメテウスが入ってるんだね エイリアン見て腰抜かしたとか言ってたし押井も楽しみにしてんのかね
>>902 ウォシャウスキー兄弟ってマトリックスだけの一発屋だよね(´・ω・`)
ブレランの影響を受けてるのは押井じゃなくて士郎政宗なのでは?
>>907 去年、「ジュピター・アセンディング」なるSF映画を制作するニュースがあったな。
今度は誰からパクるのか?
士郎政宗は昔画集で「いまだにブレランのLDも見てない」と書いてたぞ
最近のアンチって単発IDで、ほぼ同一人物か?
913 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 23:38:26.28 ID:pdQnlop5
>>890 他人の作品で有名になった押井みたいなのを
富野や宮さんと一緒に扱うべきじゃないわ
914 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 23:52:10.63 ID:ZonrD3kW
富野はガンダムの一発屋 映像的にはカビが生えて見るに耐えない ミヤは電通創価パワーで国内で神格化されてるだけで 海外だと大したことない ジャパニメーションと謳われハリウッドのA級監督「が」パクってきた 世界の押井をリスペクトせよ
冨野宮崎も作品作りの前に何かの影響を受けてるんだから同じことだよ。 このシーンは、多分アレだなというのが無い監督なんていないでしょ。
>>914 じゃ、川尻リスペクトするわ、絵かける監督だし
程度によるだろ
押井は自覚的に引用で成り立ってるタイプの監督だもの
タランティーノみたいなもん
>>914 ウォシャウスキーがA級監督なのかしらんが奴らがパクったのはタイトルデザインやアニメーターのテクニックや士郎正宗の原作のエッセンスであって
それを押井の手柄にする厚かましさには呆れるわ
作家主義とかいまだに信奉してる馬鹿が陥りがちな罠だけど
富野には富野なりの功績があるけど、基本あの人はテレビシリーズの監督だからな テレビシリーズを辞めた人と比べるのはちょっと違うぞ どっちが良い悪いとかじゃ無くて比較論的にって事な
富野監督を軽く評価する人って大概イデオンを無視するな。
押井がパト2作る際に逆シャアを参考にしたと言ってるくらいだから 何だかんだで影響受けてるし富野に関しては一定の評価はされるべきだろ
>>920 > 逆シャアを参考に
どこにどう反映されたんかな??
シャアは地球に居残る連邦の官僚を粛清してこの歪んだ世界をリセットしようとした 柘植は多くの犠牲の中で成り立っている今の平和ボケした日本人に戦争状況を作り出す事で日本人の目を覚まさせようとした
新作の3D映画は攻殻と聞いたが、少佐を主人公とした話にしてほしい
富野宮崎をdisって押井ageか。相変わらずここの連中はやってることが変わらんな。永遠の学園祭かよ。
925 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/17(木) 07:12:05.45 ID:A8a00fMR
>>920 富野作品で評価できると言ってるのが「逆シャア」
他にもいろんな監督、アニメータ、美術監督などを参考にして、
分析して自分の作品に生かしてる。
引用することで互いの作品が強化される事に自覚的なのが押井 真似するなら金よこせと怒り自ら作品の寿命を縮めるのが松本零士 咀嚼がうますぎて一見引用になってないのが宮崎 ウォシャウスキーは押井のことを松本的な人間だったら困ると別室談義
多分お兄(現お姉)ちゃんの方だろうけど、零士に言及する機会があったとは ユーロは知ってたけどアメリカでも人気あったんだ
>>922 富野監督の粛清って日本赤軍からの影響かな?
粛清なんて危ない言葉が出るのは、押井監督と最近ならコードギアスの谷口監督位。他にも居るか?
宮崎。 スタジオ内ではスターリンばりの粛清をしてきた人。 原作ナウシカの皇兄やヴ王は宮崎の自己投影だし。
931 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/17(木) 12:51:35.92 ID:OlMo+HaP
宮崎、アンノ、富野は妄想の世界で神様にでもなったつもりで 大上段から叫んでるから嘘くささ青臭さを感じる 一人の人間が世界や体制の崩壊に影響を及ぼせるとは思えない 押井作品のように人間と同じ目線にたって語れない
>嘘臭さ青臭さ 押井の専売特許じゃん。
押井宮崎富野等ごくわずかな語彙でアニメや映画についてうっすくてぼんやりした高説を自信満々に書き込む中年が集うスレッドだなここは
物語を作り出して、そこに自らの「想い」込めたら神様みたいに偉そうにと罵られる。 少しは自分の言ってる言葉の意味を考えたら?
監督オリジナル作品で比較するとわかりやすい 宮崎 →パンダコパンダ、ナウシカ、ラピュタ、トトロ、紅の豚、崖の上のポニョ 富野 →ザンボット3、ダイターン3、イデオン、ガンダム、ザブングル、ダンバイン、バイファム、エルガイム、逆襲のシャア 押井 →ダロス、紅い眼鏡、天使のたまご、御先祖様万々歳!、立喰師列伝 実験ばっかで商業映画すら作ってない人が一人混じってる気がするんだが
ダロスは師匠の企画じゃないの?、それぞれ好き勝手やってたみたいだけど
>>935 バイファムを富野監督作品って乱暴かな?
ガンダムの企画の中にあったから、クレジットに富野監督の名前が入ったとか。
激しい戦闘シーンと口やかましい軍人が居ないホワイトベース=バイファム。
>>935 押井はオリジナルでフリーハンドにやらせるとてんで駄目だが、うる星やパトレイバー、
攻殻のように原作つきという枠の中でやらせるときっちり職人としての仕事をしてくれる
あと予算と納期はきっちり守って周囲の人材をちゃんと生かすという管理能力は業界随一
監督ってのは何も絵が描けなくても、自分自身でプロデュースできなくてもなれるもの
富野や宮崎は作家性はある方でオリジナルで多くの作品をプロデュースできるがワンマン体制で
周囲の人材がまともに育たないのが難点。特に宮崎なんて最終的に自分一人で絵を描いちゃうし
あと二人とも正義感が強すぎて作品自体が説教臭い
相変わらずオリジナル至上主義派は不毛な言い合いを続けたがるな。 そんなんいったらハリウッドなんて監督一人で脚本書いて映画を製作する場合なんて稀有なものだぜ。 まぁ製作システムが違うから一概には言えんが、オリジナルが作れないから監督としてはダメだなんて頭の悪い考え方だよ。
富野の場合、原作者である場合と企画メンバーの一人である場合があって、さらにその境界は曖昧だぞ ブレンやキングゲイナーもかなり富野色が強いし、ダンバイン系はガンダム以外のライフワークに近い が、原作者か?オリジナルか?と問われると「微妙」と答えるしかない 無論、それが良い悪いではない
ブレンはともかくキンゲはシナリオを若手ライターに任せて富野は事後処理だけやってたから富野色でいえばキンゲは薄い方だよ その後ほとんど富野だけにやらせた新訳Z、リーンの翼は爆死だったわけで 押井も富野も脚本を一人に任せては駄目だと思う
リーンの翼は良かったな 平成富野作品の中ではブレンの次に好きだわ
>>942 OVA版が気に入ったなら
ぜひ新装版小説リーンの翼も読んだ方がいいよ
ちょっと値が張るけど図書館にもあるし
やはり富野監督が一番凄い存在
富野が凄かったのは逆シャアまで、それ以降はゴミ屑ばっか ブレンなんて見てて途中で眠くなったわ
うんなこといったら押井だってパト2以降ろくな仕事してないじゃん
日本がアメリカとゲリラ戦やってる村上龍の5分後の世界は映画化無理なんですか?
押井はイノセンスでアニメ技術の最高峰まで行き、日本SF大賞を受賞して カンヌ出品という業績を残しただけでも十分だ。富野そこまでやれてないだろ 日本のアニメがカンヌに選ばれたのはこれが初だった筈
949 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/17(木) 20:57:26.88 ID:OlMo+HaP
押井は職人に見えない 一部のハイセンスの人に分かってもらえば良いという作風 むしろ若い頃のハヤオとかの方が世間に認めてもらいたくて 「健全優良漫画動画職人」に徹してた感がある
士郎政宗信者の自分としては イノセンスのバトーの性格が 「自意識を持った人間なんて人形にも劣る、だから俺は犬だけを愛するぜ!」 なんてしょうもないヘタレおっさんにされたのがガッカリだった
エクスマキナまだ見てないわ仕事増えたw
アップルシード13って評判どうだったの?
>>938 そんなに手際がいいのなら監督廃業してプロデューサーになればいいのに
押井に関係ない話振って自分好みの監督を持ち上げようとする奴は スカイツリーの頂部から墜ちて下さい
被害妄想強過ぎ•••
>>947 俺も好きなんだが、このスレ的には西武新宿戦線、Lの乱を上げて欲しい。
追伸 内戦ネタが好きならハルピンカフェや裸者と裸者を強く勧めます。
西新宿戦線はカントクと称するあのおっさんが最高にカッコいい ケイの色目を使った誘いをあっさり断る下りとか最高!
ノンケは組み敷かれる悦びを知る
>950 信者なのに名前が違うよ?
長い間活動休止してたんだから そりゃ名前も間違えますよ 最近出したエロ画集は彼の仕事のうちに入りません
本当の信者はエロ画集も認めてると思う よくあるニワカ懐古厨か
彼の漫画の魅力は独特の世界観にあって キャラクターではない 女性キャラの引き出しもみんなマッチョ体型で狭い よって彼の仕事は攻殼2巻で終わってる
シロマサ作品はキャラも好きだけどな 主人公やその周りのキャラは性格的にマッチョで浪花節なんだよね 確かにイノセンスのバトーは違う でもこう考えると攻殻の時点でバトー含めた全員がちょっと違う 少しセンチメンタルなんだよね さらに言えば攻殻の2巻はかなり雰囲気が違う 後、俺は最近のエロ画集も買ってるw まあ別物だけどな〜
原作通りのキャラならもっと売れてたと?
シロマサは組織の生み出す悪癖や世界そのもの仕組みや構造を描くことに主題に置いてる 一方押井のイノセンスは都市(世界)と個人は切り離せれてるように感じるけど、人が人である限り我々は都市(世界)と切り離して生きる事はできないことの悲哀を描いてる 正直シロマサ原作にあんまり安っぽいセンチメンタリズムが介入してくるのが好きではないので個人的にSACもダメだ
>>948 >カンヌ出品という業績を残しただけでも十分だ。
出品なんて金ばらまけば松本人志でも出来るよ。
イノセンスが選ばれたのは審査委員長がタランティーノだったってだけの話。
キル・ビルでIGに借りがあったからコネで出品できた。
現地の評判も微妙で無冠で帰ってきたでしょうが。
>>957 カントクか、がに股で小ずるく大人の中年男。パトの後藤隊長に
通じるキャラクターやな。さっきまで富野ネタが上がってたから
比較すると、全く違う存在だよな。富野作品では大人は不条理な
死を迎えるパターンが多い。先日、アニメに興味のない知人に
ガンダムを貸したら、「親殺し」のメッセージが強いって言われ
たな。考えたら、Zも逆シャにも「親殺し」は出てくる。富野
監督の親子関係はどうだったんだろう?一方、押井監督の「親殺
し」なんてスカイクロラとご先祖様くらい。押井監督にとって親は
深い憎悪の対象では無かったんだろう。文中の「親殺し」は大人へ
の強い拒絶、年配者への反抗の意味も含ませています。
>>968 「親殺し」の意味を文末でなく、もっと頭に付けたら?
アニメって子供が見る前提だから先ず口やかましい親は排除される。
>>968 富野の親子関係に関しては
「だから僕は•••」
「∀の癒し」
参照するといい
ただ富野自身両親大嫌いではあるが
親殺しは肯定してない
押井の父親はNHKの番組でしか知らんけど、探偵やってて頑固者だったけど
学生運動がピークだった頃押井を山籠りさせるとかけっこうしたたかな所があったみたい
>>970 したたかっつうか強権的で手前勝手なダメ親父だと思った
押井は父親に敵わなくて逃げる話ばっかじゃん。 父親っていうか、家族自体から。
>>973 自己投影ってそういうもんでしょ
しかしクロラでは父性の象徴であるティーチャーに思い切り戦いを挑んでるな
基本ぬるま湯。 少年少女の姿で不老不死とかサイボーグとか恵まれた境遇だし、犬飼ったりプライベートは満喫。 なのに仕事以外で人との関わりを拒絶したモラトリアムな感じがガキっぽい。 漢詩ひけらかして悦に入ったりすんのもここの住人みたいでキモイ。 よーするにブレランのレプリカントとは真逆ですよね。美しくない。 そんなオナニー野郎に共感する奴いないだろうから興業失敗して当たり前なんですわ。
975さんのアニメを観る動機の立派さに朝っぱらから感動してしまいました! こういう人を煙たがって逃げて押井作品に心の落ち着きを得る自分であります!
うる星BD、ご先祖様のときは母性を露骨に嫌がってたきらいはある(ラムとか麿子とか) ただスカイクロラだとスイトの母性を無批判に肯定したあげく、最後父親を殺そうとして失敗とかどうにも時代錯誤という印象しかない。 前者は仮想敵としていい設定だったけど、後者は単なるマザコン(もしくは幼児退行)なのではと勘ぐってしまう
宮崎、富野、庵野、リドリー、キャメロン、みんな現場大好きで熱意の固まり、父性の責任を負う 方や押井さん、犬の散歩や空手が大事、神山に「あんたが士気を下げてる」なんて言われちゃうサボリーマン、オナニーを垂れ流して自己満足w
父性w むかーし幾原くんたちがこだわってたなあ