TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part30

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1名無シネマ@上映中
映画「ターミネーター」シリーズの統一スレです。

ターミネーター/The Terminator (1984) 監督:ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
 アーノルド・シュワルツェネッガー(Terminator)  マイケル・ビーン(Kyle Reese)
 リンダ・ハミルトン(Sarah Connor)  ランス・ヘンリクセン(Vukovich)

ターミネーター2/Terminator 2: Judgment Day (1991) 監督:ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
 アーノルド・シュワルツェネッガー(T-800) リンダ・ハミルトン(Sarah Connor)
 エドワード・ファーロング(John Connor) ロバート・パトリック(T-1000)

ターミネーター3/Terminator 3: Rise of the Machines (2003) 監督:ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
 アーノルド・シュワルツェネッガー(T-850) ニック・スタール(John Connor)
 クレア・デーンズ(Katherine Brewster) クリスタナ・ローケン(T-X)

ターミネーター4/Terminator Salvation (2009) 監督:McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
 クリスチャン・ベール(John Connor) アントン・イェルチン(Kyle Reese)
 サム・ワージントン(Marcus Wright) ブライス・ダラス・ハワード(Kate Connor)

※前スレ
  TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part29
  http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1271168842/

※ドラマの話題は海外テレビ板の当該スレでどうぞ。
  ターミネーター サラコナークロニクルズPart13
  http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1275618263/

∴ 970を踏んだ方、次のスレをお願いします ∴
2名無シネマ@上映中:2010/07/07(水) 23:51:20 ID:FqSZs+mH
まんこパーティー
3名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 00:12:48 ID:mxXa8RyU
何だよ
4名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 03:05:00 ID:Xt89H+2y
>>1
乙ン ツン ツツン!乙ン ツン ツツン!
5名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 04:08:59 ID:3PwILcb+
乙ねん
6名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 09:13:53 ID:CKEbfD4H
Q.鳩さぶれってどんな人なの?
A.
ホモネタ大好きの腐女子、ねたばれも大好き、人の話を聞かない、
スレ違いはお構いなし、スルーしないで噛み付く、ああ言えばこう言う、
揚げ足取りの名人、連投・自演は当たり前、責任転嫁はお手の物、
人一倍書き込みミスが多いが、他人の書き込みミスを人一倍指摘する、
そして何より、鳩さぶれ本人が嫌われる事をしているという自覚がない。これが鳩さぶれクオリティ
7名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 09:14:51 ID:CKEbfD4H
>>6

> HI!!!![August 23, 2009, 11:31:49 AM]
> Talking about myself, please call me dovescookies here.
> I am a huge (of course, everybody gathering here should be "huge")
> fan of Sam Worthington and live in central part of Japan (close to Tokyo).
> As a profession, I am a marketing executive for entertainment industry
> with experiences of working overseas for seven years.

検索したらこんなのが出て来た。鳩さぶれは現在、
「エンタテイメント業界で働いているマーケティング重役」だそうだ。
狭い業界だから、ソニーに顔パスかもしれんね。
ていうか、ソニーの重役だったら笑える。
8名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 13:45:23 ID:JWr9Xqdc
I'll be fuck
9名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 14:37:34 ID:eoU+/CYv
私から>>8さんへの鼻剥けの言葉はつまり
童貞乙w
10名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 19:14:54 ID:+b6hiy7z
10歳ジョン
11名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 19:18:47 ID:ZN57ycWv
プレデタースレ覗いたらセガール厨沸いててフイタ
12名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 19:24:15 ID:+b6hiy7z
セガール厨いつの間にか来なくなったなw
13名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 20:40:40 ID:dgLhQq4n
なんか情報無さ過ぎてつまらん。
どうせ続編もプレデターズやバイオみたいなB級の腐った脚本なんだろ??

キャメロンみたいな本格的に作りこんだ映画にしないんだろ??
14名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 22:11:31 ID:MkAlk5gE
もうオワタシリーズです
15名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 08:41:54 ID:Z02kZBYR
そういえば、4公開前に違法盗撮ビデオをダウンロードして
40インチのテレビと5.1chの音響で見た、と自慢しているキチガイさんがいたな

キチガイの知能では、劣悪画像や盗み採り音声も高級機器を通せば
高画質高音質になると知って、しばし爆笑したものだww

あのキチガイ、散々批判されたら、映画館でも何度も何度も見る、と
誰も信じない戯言を涙目でわめいていたな

おい、きちがい、映画館で何度見たのか報告しろよ
16名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 09:36:19 ID:FiNLWeId
4が面白く感じたのは劇場の迫力のおかげで
DVDだとクソでまだ3の方がマシに思えた
17名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 14:17:47 ID:tXdnqAVa
3は、わざわざ東京まで行って、最高の劇場で見たんだが
裏切られた。
まじばなし。
18名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 15:30:03 ID:LERAeaBt
3とか4はさすがに劇場に足向かなかったわ
19名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 15:31:51 ID:cTmU2uMU
>>18
何も知らずに4を映画館で見れば、キッキンガーさん出てきたときにそうそうない衝撃を味わえたのにw
俺はそれだけで1800円の元をとった気分。
20名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:04:33 ID:lwLKsdN+
今日家族が借りた4のレンタルDVD見たけど3よりマシだった

人型ロボット多すぎでT-800の、エンドスケルトンのプレミア感がなくなってたのは残念
T-600も目立ちすぎだしガンダムサイズの人型はさすがにやりすぎ。人造シュワの出来は
見事だった。1本の映画としてはまとまってるけど薄い内容。
21名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:08:08 ID:cTmU2uMU
>>20
T1の時のほんの数分流された絶望的なまでの終末後の世界(真っ暗な上空をスカイネットの戦闘機が浮遊し、地上はT-600がワラワラ)の映像にガクブルした身としては、
あの雰囲気こそ最新の技術で再現してくれると思ったんだけどねぇ..その点は残念。
22名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:11:44 ID:LERAeaBt
>>19
画面にキッキンガーさん全然映ってなかったよな
かわいそうにw
でもあれ見たとき家族は「おお??」ってびっくりしてたよ
23名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:18:17 ID:cTmU2uMU
>>22
一応、首から下はキッキンガーさんらしいw
先行上映で人あまりいなかったけど、劇場内がかつてないぐらいどよめいたw
やっぱり、みんな「おおおおぉぉぉ!!!???」と思うんだよねw
24名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:32:25 ID:/UjWzglb
WOWOWのターミネーター連日放送で3だけがハブられてる件

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 10/07/09(金) 14:32:47.69 ID:cAx27wqU0(1)
かわいそう

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 10/07/09(金) 14:34:12.79 ID:XybtP06Y0(1)
全部見たけど4のキャストの弱さは異常
キャラが立ってるのCGシュワちゃんだけ

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 10/07/09(金) 14:34:24.55 ID:puSQRAxkO(1)
3くそだけど4が楽しかった

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 10/07/09(金) 14:34:46.41 ID:3TpuQuPV0(1)
1と2はフジの土曜プレミアムとかで放送されるのに
3だけテレ東の木曜洋画劇場で放送されてた

5:八つ裂き光輪[] 10/07/09(金) 14:35:16.09 ID:QLveZMtj0(1)
4も糞ではないのだろうか・・・。
オレの心臓を使えとか八つ裂きにしたくなったよ。

6:アイスラッガー[] 10/07/09(金) 14:37:19.58 ID:u8usYGanO(1)
確かにそうだな

アイス食いたい
25名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 16:44:54 ID:tGSb4H18
>>24>>6かwww
26名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 18:01:02 ID:CZkM72nG
【芸能】「あっちにベッドルームがあるから!」 加藤夏希がオーディションで俳優兼監督S.Sからのセクハラ暴露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278665131/


S・S??????

スティーブン・セガールwwwwww


確かセクハラで訴えられたなwwwww
27名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 18:03:27 ID:/UjWzglb
>>26
女泣かせてセクハラとかセガール最低ww
28名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 19:04:30 ID:la2v8+Zj
>>17
俺的にはクレーン暴走のシーンは
映画館で見ると結構迫力あって面白かった
29名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 19:15:17 ID:mrf9kOYh
シーンだけよくても
30名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 21:44:50 ID:cbKVA7e1
T3のカーチェイスに、T2の高速道路のBGM乗っけたらなかなか面白かったよ。
やっぱ音楽は大事だな。
31名無シネマ@上映中:2010/07/10(土) 00:09:48 ID:U455ssmE
>>29
 とりあえずストーリーについては置いておくとして、個々のシーンはまぁまぁ。
 でもシーンとシーンのつなぎが悪くて、全体としてはグダグダ。
 オレにとってのT3の印象ってそんな感じ。
32名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:03:23 ID:476Wz4ox
3はターミネーターの描写がこれ見よがしで大味だったり
とにかく自然で効果的といえるシーンがほぼ無い状態だったけど
ジョンとケイトがキャンピングカーで移動するシーンや通信に応じるジョンなど
審判の日の是非は置いといて、思いのほか人間パートは良いんだよ!
ケイトとフィアンセの関係は、どう転んでも絶対ありえなのかなと思うと感慨深いし

地球を俯瞰したショットで核ミサイルのスピードが速すぎた
33名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:20:37 ID:K8ZeDeq2
前作2作品は悲壮感がある映画に仕上がっていたのに比べて、T-3では娯楽大作アクション映画系の仕上り。
つまり「ターミネーター」「ターミネーター2」の続編と思ってみると、STORYには矛盾を感じ、お金だけはかかってるから
ダイナミックで迫力満点だけどそれに頼りすぎてるし小ネタで笑わせようとしすぎて重みがない。
大体、ジョン・コナーのキャラが情けない男になってしまっているのがショックだ。よってT-3は続編と思わず単独で楽しむのがベストだろう。
シュワちゃん演じるターミネーターT−850はギャグが多く、会話にも人間味を出しており前作に比べて印象が軽い。
俳優人もジョン・コナー役のニック・スタールがイマイチだし、ケイト役のクレア・デーンズも「老けた・・」と呟くらいピュアさがない。
良かったのはクリスティーナ・ローケン。
34名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:35:40 ID:CYLSAPAD
>>33
ローケンははまり役だと思うわ
すごい美人なのにセクシャリティが無い造形的な美人

マネキンのようなスタイルも
シュワの不自然な筋肉と同じような
作りモノっぽさがあって、そこがアンドロイドっぽい印象を出している
35名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:42:14 ID:pmuxWTqS
>>34
> ローケンははまり役だと思うわ

同意

何十体、何百体ものT-800から、ジョンを守るT-X(ローケン)って図式で良かった気がする
壊れ倒されまくるT-800の集団、圧倒的に強いが、それでも少しずつやられていくT-X
マトレボっぽいけど
36名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:43:01 ID:U455ssmE
>>33-35
 オレは、ローケンは駄目だったなぁ。
 だってターミネーターなのに怖くないんだもん。
 同じ理由でT4のCGシュワも駄目。
37名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:23:24 ID:wuhl4Ww1
久々にターミネーターが見たくてDVDかBlu-rayを買おうと思うんだけど
ブルーレイ版はやっぱり画質いいですか?

DVDの方がかなり安いみたいなので、どちらにしようか迷ってます。
38名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:03:57 ID:207I8jFM
BDプレーヤー持ってるor近々買う予定があるのにDVDを選択する意味が分からない
まあ、持ってなくて将来買う予定もないもないならどっち選ぶのかは勝手だが
39名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:39:14 ID:520E5NOZ
T1のブルーレイはいつになったら出るのかな…
40名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:56:13 ID:+CNNBwKa
2のDVDはどれを買えばいいのよ
41名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:59:05 ID:ReptXJfV
当たり前のように自分が客だととんだ勘違いの前提を根拠に面白いだのなんだの言ってる香具師が居るが
3以降は作るほうがゲスト=楽しむお客で観る方がホスト=アホみたいに金払ってくれてるほう
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:09:52 ID:h5Dk8BR+
日本語でおk
43名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:10:31 ID:3f5EtAXR
モストウ、マックGはお客さん
何だかんだ文句を垂れながら見ている私達観客が彼らをもてなし
そこにいにしえのアラブの石油王が花を添える
そしてこれらは三位一体

そうかわかったぞ立体で考えるんだな
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:51:54 ID:yoV3edSE
 なんかキチガイが湧いてきたなw
45名無シネマ@上映中:2010/07/12(月) 06:09:01 ID:TSIqIZ7G
人類が勝つか、機械が勝つか
たこさんに占ってもらいたい
46名無シネマ@上映中:2010/07/12(月) 22:25:04 ID:vT/qEnRV
タコアンドロイドは電気貝の夢を見るか
47名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 12:00:42 ID:c4IOJwm8
次回のターミネーターを受持つエージェント会社に
マイケル・ベイが所属しているのがこわい
48名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 22:12:02 ID:AVXRaAge
>>7
鳩さぶれが言うには
○現在36歳
○外資系会社の管理職
○白人アメリカ人の彼氏(会社オーナー)有り
○外人にモテモテで大変
だそうだよ
彼氏は嘘だったらしいが…
49名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 22:13:07 ID:AVXRaAge
dovescookies claims . . .
she is 36 years old.
she is an executive of a foreign company.
all the foreign guys want to date her.
dovescookies pretends she has a boyfriend, a rich corporate owner (who is white American
50名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 09:08:23 ID:0t5EytrJ
鳩サブレと言うのがどんな人間かしらんが、もうスレに来てるでもないのに粘着して書き込むID:AVXRaAgeが当面はうざい。
51名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 19:50:26 ID:CMuv/IT2
また自爆してるの?
52名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 15:36:15 ID:97DRuDL2
【芸能】スティーブン・セガール(58)、セクハラの真相は…女性が訴え取り下げ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279175241/

【芸能】「あっちにベッドルームがあるから!」 加藤夏希がオーディションで俳優兼監督S.Sからのセクハラ暴露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278665131/
53名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 18:07:16 ID:4IlSeWg2



今、2ちゃんねるのニュー速+系の話題ニュースランキングを知りたい人はGO!


http://newsnavi.2ch.net/

2NN+は2ちゃんねるの正式なカテゴリーの一つです。


54名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 19:29:18 ID:Cj9WHjc2
モストゥは爪が甘い監督
カーチェイスシーンが無音とか
ジョン抹殺とか女ターミネーターとか
ずれてるにもほどがある
55名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 19:36:14 ID:uMcNkkx2
3の浪川ジョン吹き替えだとラストシーンもBGM無いのな
56名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 19:38:38 ID:97DRuDL2
女ターミネーターである意味もあまりない
57名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 20:22:04 ID:8/xBrGue
続編作り自体、商売以外の意味はない
58名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 12:51:52 ID:vBjLnqQK
ソダーバーグ監督あたりが作ってくれ
おもしろ監督はもうやめてくれ
59名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 14:37:49 ID:8QjN92Fn
ソダやんが監督だと、ジョン・コナー役はジョージ・クルーニーになったりして
60名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 19:26:58 ID:wKB+i17G
過疎ってるな
新しい話題ないからな
T5はいつ作られるのやら。早くして欲しい
61名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 20:21:21 ID:JmH+VqgS
T1のブルーレイはもう出ないのかな
62名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 23:21:45 ID:oPiv/crn
T5は小栗旬に監督やってもらったら良い。
63名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 00:57:42 ID:FCAld3EJ
州知事の任期が終われば、なにか違う展開もあるやも。
64名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 09:33:46 ID:vFqIZw4m
まぁ、既に筋肉が脂肪に代わってるが
また筋肉に鍛え直すか…あるいはターミネーターではなく
人間として出すか

(まぁ、未公開シーンでは既に人間シュワちゃんでてるから
T5以降で人間役で出るとも思えんが…)

ハリウッドスターで一番好きな俳優だから
ターミネーターシリーズに限らず映画復帰してほしいな
65名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 11:27:30 ID:4Yry706m
もう引退してるのにアクションスターグランプリで1位取ったくらいだからなぁw
俺もT2のシュワで惚れたから投票したけどw
66名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 11:43:46 ID:Cp+kqm+6
なるほど、今のこの状態はシュワちゃん待ちか

アクションシーンを抑えたインテリ風シュワちゃんでは客が黙っていない
かも知れないけど私なら見たい
67名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 11:47:48 ID:iPGonqzx
>>66
ダイハード→16ブロック
のブルース・ウィルスなみの変貌をとげられるなら、シュワのキャラ変更も大歓迎。
68名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 12:03:05 ID:oUBazddT
次のターミネーター映画は「ターミネーターズ:天下一武闘会」
全ターミネーターと人類戦士が出場し人類の未来を決める決戦が繰り広げられる。
登場するのは
T-800
T-800 mkII
T-850
T-888
T-1000
T-1001
T-X
TOK715
人類軍は
サラコナー
ジョンコナー
カイルリース
シルバーマン
マーカスライト
ウルフィ
サタン
69名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 12:37:39 ID:7d7ohvXu
もしかしてT800の修理にマーカスのパーツが使われるんじゃね?
70名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 19:22:08 ID:nmJ6np+p
マーカスはカイルの手によって埋葬されました
71名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 20:26:08 ID:iPGonqzx
>>70
一応そのシーンがないので、後の復活の布石だと信じてる。

まぁ、真実は最後のヘリに乗っているのはマーカスだった脚本なのを、無理やりジョンに戻したのでマーカスの埋葬シーンなんざ存在しなくて当たり前なんだが...
マーカスが出てこないT5なんて、新ターミネーターじゃないw
72名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 00:01:48 ID:C5VrKYZG
2は字幕版、津嘉山版、玄田版では玄田が一番好きだ。スカイネット法案可決
うんちゃらのシーンのシナリオが一番洗練されていて、ゾクゾクするスリルがある。
「スカイネットは等比較級的速度で学習を開始し、そして東部時間ほにゃらら、
自我に目覚める」
かっこいいよね。字幕や津嘉山は自分の力を認識とか意思に目覚めるとか、全然
センスのない翻訳でだっせえ、だっせえ。
73名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 00:49:11 ID:AKxueZH4
3はもったいなかったな〜
メタルギアみたく、人工AIが実は影の征服者って感じの設定だったら良かったのに。
軍も大統領も影の権力者からの命令で国を動かしていて、実はその権力者は
スカイネットだったって。

74名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 01:13:26 ID:QTLV5pr9
>>72
東部時間とか言われたら、ついついかしこまってしまうな
ちょっとかっこいいし
75名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 02:02:49 ID:zNK22gq5
T6でシュワの出番があるとしても、顔だけとかだろうな
また体はキッキンガーとか
顔は若作り化粧&CG補正

更にT7シュワは完全CGキャラで始終大活躍
シュワは声のみか、あるいはモーションキャプシャの動きを演じるだけ

T8が出るころにはシュワ死亡
音声すら合成が使われる

そしてシュワは死亡後も永遠に演技をさせられ続ける
76名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 02:53:56 ID:SR4zAxtb
1でシュワがサラとカイルの乗った車のフロントガラスを素手でぶち破るシーン
あんじゃん。あれって普通に見てると「おお、さすが手話だ」って思うじゃん。
でも、あれって手の模型つけた油圧ピストンでぶち破ってんだよ。
で、背景はレンガの壁紙貼ったトレーラーを走らせて、逆走する車の上で
手話がガラスをぶち破るという危険なシーンを演じているかのように見せている。
言われなきゃ絶対気づかないよなあ。キャメロンのアイデアってすごいね。
77名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 04:52:01 ID:AKxueZH4
これ見たら、もう次回作はこの監督しかいないと思う。
社会性も娯楽性も備えてるから、キャメロンの代わりにはもってこい。
T4なんて彼に撮らせたら、傑作だったと思う。 
しかもこれで30億円の予算だとはwww

まだ20代の監督だろ? 安く引き受けるかもしれん

http://www.youtube.com/watch?v=fVJ7VKL04PI&feature=related
78名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 04:56:19 ID:AKxueZH4
ジョンは自分を助けてほしいからマーカスに電気ショックしたんだよね
逆にジョンが、マーカスを助けに来る演出だったら全然評価変わっただろうね。
>>77の映画も裏切ったり、貶してたんだが、最後は助けに行くから名作になった。

本当にT4はジョンがマーカスを助けにいくシーンを入れるだけで、かなり高評価になる。
それなら、最後に心臓もらうのも納得する
79名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 05:31:18 ID:AKxueZH4
俺、キャメロンのデザイン好きなんだよな〜
ハンターキラーとか好きだ。
間違ってもスターウォーズみたいなデザインは出して欲しくない。
80名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 11:04:32 ID:wLFWx7r1
怪物も一撃スティーヴン・セガールさまに出演してもらおう。
http://www.youtube.com/watch?v=WfJmQhVTacI
81名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 18:39:29 ID:zNK22gq5
>>79
圧巻なのはターミネーターの中身だろ
ローリー炎上後に出てくるやつ

今見たら先行者みたいな作りだが
当時はすごいまがまがしさに身震いした
82名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 21:50:40 ID:AKxueZH4
続編を作る人は原作超えようという意思が無いよね
プレデターズやエイリアン3とか。
リスペクトしすぎなんだよ、同じ職業なんだからT2超えてやる!!っていう監督にやらせたいよ。

T2なんかより題材はいいんだぞ、T5は。
もともとキャメロンも未来戦争を撮りたかったのを断念してT1になったわけで。
それが当たったけど、アバター並みの技術進歩してるんだからT5も舞台をCGにすりゃいいよ
83名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 21:57:55 ID:AKxueZH4
シュワの代わりは居ないな〜
今の俳優は野生的で野蛮な臭いがしない。
プレデターのシュワなんか野人そのものだったw
84名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 23:43:12 ID:ZS/Esh79
>>82
T4は、原作超えようとジョンの中の人変えようと頑張ったでしょw
85名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 04:16:34 ID:wFTSFFpZ
T4はオマージュばかりで、あんまり超えようって感じしなかったけどな〜
ジョンノアイルビーバックのセリフとか
新しい名言作る意気込みが無いと。
86名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 05:29:10 ID:D4ZSSZaC
所詮CMディレクターだよ。
見栄えのいい画面を作れても、全て何かの模倣や利用で
無から新たなものを創造する能力はない。
Jキャメロンとはちがうんだよ。
87名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 08:05:46 ID:4OZNzX1A
ターミネーターX
88名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 12:06:44 ID:AJMZnbgA
3で興行的に一応成功してるのが厄介だな
89名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 12:47:13 ID:2HR2Z/fY
2はリターナーのパクリ
90名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 13:12:22 ID:UyaVu2KA
どうせ3が糞になるならモストゥよりポール・アンダーソンに任しとけば・・・。
91名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 14:55:45 ID:t8CUFXX5
アンダーソンて同列以下じゃんw
92名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 17:49:45 ID:UyaVu2KA
>>91
同列より上だな
93名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 20:03:46 ID:yF47+DaB
T4が全世界的に興行不振だったので
もしも今TSCCが劇場版を作り
その内容が良ければターミネーター物語は
T3,T4は無かったことになり
新たなターミネーターストーリーがTSCCで
作られることになる。
ネットでの評価はTSCCの方が良い。
いまこそDVD映画を出すのだ。
94名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 02:29:40 ID:GLF/9PcB
2特別編、地デジでやらないかなあ。
テレビ版吹き替えで馴染んでるから今度こそ録画したい。
もう最近じゃあめっきり放送しなくなった。しても特別版じゃなかったりとか残念。
ジブリはもういいから、特別編を!
95名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 03:24:41 ID:5m+S+x9p
ネタが古いけど気休め程度に

「審判の日」後の世界を舞台にした内容で、タイムトラベルの要素を盛り込み
サラ・コナーとカイル・リースの出会いを描くという。
もちろん、アーノルド・シュワルツェネッガーが演じたT-800型ターミネーターも登場させる気満々らしい。
http://dramanavi-news.cocolog-nifty.com/news/2010/02/post-88f3.html
96名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 07:27:22 ID:B3FG0fDA
最近放送した特別編は、それにしかないシーンを一部カットとか、ひどかった。
97名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 15:10:44 ID:U9zGhtQn
>>95
この脚本家が担当した映画は結構評判悪いのばかりだぞw
キャメロンが中心の脚本だったんだろうなT1,2は。

それにサラ・コナーとカイル・リースの出会いを描くってどういうことだよ。
もうタイムトラベルには凝らないほうが良い。
最後のほうでジョンとカイルの別れを演出すればいいんだよそんなもん。
30億円の第9地区でさえ、宇宙人がオールCGで出来たわけだし。
エンドスケルトンだけで十分なんじゃないの?

普通にスカイネット倒すゲリラ戦と、味方ターミの人間性や機械だからとういう差別とか色々入れれば
T2超えるだろ。
98名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 18:56:25 ID:lLBo6AxF
サラコナとカイルの出会いというと、熟女のサラが現在でタイムマシンを得て
未来に旅立つというテレビシリーズに似た展開
もしくは未来の戦争シーンをより多く取り入れつつ、視点を変えたT1リメイク
または生き延びた老女サラがじかに若いカイルに会いにゆき、たまらずカイルは
タイムマシンで84年に逃げ込む
老女サラに、自分は過去で死ぬと告げられていたカイルは危機を回避して
2人仲良く老後をおくります
99名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 18:58:50 ID:BF9xQwzP
昨日のwowowでコレ観た。
ブーメランで偵察機を落としたのは「ねーよw」と思った。
その後に鉄球に絡みついたバイクでハンターキラーにジャストミートしたのにも「ねーよw」。
ただ、バイクが飛んできた車を避けたシーンは格好よくて巻き戻して何度か観てしまったw
100名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 19:30:40 ID:t+TbuVWj
だ。か。ら。 CM監督が作ったT4はCMなんよ。映画と思っちゃだめだ。
101名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 19:54:53 ID:eXs++eVk
DA☆KA☆RA☆
102名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 20:42:58 ID:2uDLuFZE
あのバイクだけはカッコイイと思った
+3点/100点満点中
103名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 02:47:25 ID:jLnaRQMw
あのバイク何故か評判良いな
理由聞いたら、捕まえたときのプルプル震えるのが可愛いんだとw

ところで、カイル以外にも2,3のシュワを送らなきゃダメなんだろ??
ダレる展開だな〜

104名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 03:49:38 ID:6RiIb7ay
3からリメイクすべきキャメロンが責任を持って!!
105名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 04:06:23 ID:rpugvv8D
キャメロンは今何を作ってるの?

まさか例のパイプライン修理してたりしてw
106名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 05:20:10 ID:6RiIb7ay
>>105
次回作がアバター2と広島原爆を扱った作品って聞いたが...
107名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 06:17:34 ID:gW+ofUF8
T4公開直後の話。
吉原に行ったら、指名した嬢が大好きだったみたいで、メチャクチャに意気投合。
90分コースなのに3回もしてしまったのは、良い思い出。
大衆店には勿体ないほどの美人で名器だった。
108名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 07:01:25 ID:jLnaRQMw
液体型の女ってエロそうだなw
どんなスタイルにも変えられる
109名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 10:02:57 ID:n8fvno7s
このまま5出ないまま未完で終わっても誰も文句言わなそう
110名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 12:20:12 ID:rrVknp8f
>>104
キャメロンはT1T2で終わったものと思ってるみたいでターミネーターの続編にはもう興味がないみたい・・・残念だが
111名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 13:45:41 ID:Tp2dju9n
乗用車にプラズマライフルを積んで凸凹道を上下しながら空中HKと死闘を演じたり
瓦礫の間から陸のHKにあじつけ海苔の缶を投げつけたり
機械から隠れながら鬼ごっこ感覚で戦い、そこで生活する様を想像するだけでもう
キャメロン帰ってきてほしいな
112名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 21:54:31 ID:jLnaRQMw
113名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 12:14:35 ID:gM9jEcL/
いやキャメロンも年を取って単純なホラーやSFじゃ満足できなくなった
だけだよ。アバターでは社会性テーマとか言ってるけど内容はアレだから
要は基本はSFホラー大好きだけど有名人の手前社会派ってスパイスで
ちょっとはカッコつけたいそういうこと。
だからターミネーターもものすごくリアルにアメリカと中国が核戦争を
起しちゃうとかいう現実社会設定にしてターミネーターとジョンコナーが
絡んでラストはめでたしみたいなシナリオ作ればホイホイ出てくるよ。
114名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 13:01:28 ID:j4TiNTPS
2ではアメリカとソ連(ロシアだっけ?)が
冷戦乗り越えて仲よしこよしなのに
スカイネットにハメられて核戦争になってたなw

それを考えるとT2のスカイネットは
アメリカのコンピューターしか支配してなかったんだよな
あれからインターネットが発達して…
115名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 13:07:35 ID:hs5frOUu
正直、もうキャメロンには期待してないな
とにかく作るのが遅すぎるw また次も14年後なんじゃないのか?w
116名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 13:21:30 ID:4OJdEPIr
アバターだけに10年もかけたのが勿体なすぎる
117名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 13:28:23 ID:N6sXuyS7
アバターは面白いと思うが、もう1回観たいとは思えない。
118名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 14:05:47 ID:iWF3oqlR
>>113

アメリカと中国が戦争おっぱじめちゃうのはジョスウェドンが自分のドラマでやってた。
ちょっと前のやつ(近未来SFもの)でもやったし、最近のやつ(現代が舞台のsfもの)
でもやった。
119名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 19:46:02 ID:gM9jEcL/
じゃあ、さあ、サラコナドラマはシーズン1,2では視聴率悪かった
なら思い切って方針変更したシーズン3にすればいいじゃん。

キャメロンはこの時代では圧倒的に進んだロボットなんだから
それを生かして捜査官になるドラマ。
エリソンがFBI長官に掛け合ってジョンコナーはFBIが全面協力し
保護することになり、キャメロンはFBI特別捜査官の肩書きが与えられる。
最新鋭の操作システムを使えるジョン、超強力な武器を配給されたサラ、
彼らとともに最強のFBIとなったキャメロンが活躍するクライム
アクションドラマ。
毎週ド派手にキャメロンが魅せてくれます。
120名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 22:28:11 ID:UJyKdt52
ジェームズ・キャメロンが活躍するアクションか・・・
クライマックスはやっぱりパワードスーツで暴れ回るんだろうな。
121名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 22:44:16 ID:4OJdEPIr
ジェームズ・ダイソンのCMうけるわ
色々名前被ってるw
122名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 03:04:27 ID:edtKobDm
>>119
援護のターミネーターが来ている時点で審判の日は回避できていない訳で
そうするとジョンが目立った行動をとるのは困ります
隠れて世捨て人みたいに暮らさないと
123名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 10:30:21 ID:9CUjFfqK
ジョンが5か6でT850から生き延びたら過去で「お前殺すから」宣言されなくなって
俺は死なないぜーて油断したジョンが予想外のT850の襲撃で殺されるようになるんじゃね?
124名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 10:34:37 ID:LZFYdH9N
なんでセガール出演できないの?この映画で
125名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 13:49:16 ID:U9czogFg
>>115
TAINANIC以降、Jキャメを金づるとしか見ない山師が大量に取り巻いた。
奴は完璧主義(満足主義?)だから金があればある限りこだわり続けるというのに・・・。
金が無けりゃ資金が尽きるのでサッサと仕上がる。(正確には尽きてから危機感覚えて仕上げる作業に入る)
126名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 14:41:36 ID:9li5e5a/
スター・チャンネル ハイビジョン 夏の無料放送DAY!|
ttp://www.star-ch.jp/hvsp/

7月24日(土)16:00 〜 ターミネーター
ttp://www.star-ch.jp/channel/detail.php?movie_id=1383
127名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 21:07:33 ID:HzGFlM/w
>>126
よいしょおおおおおおおおおお〜〜っ!!!!111
128名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 16:19:50 ID:rk23rQdZ
開始20分ですでに3.4の最大の見せ場より面白い
129名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 17:12:27 ID:mfMzcJby
こういう描写が少なくてがっかりだったな〜
マッドマックスみたいな砂漠より、こういう舞台のほうが良いな。

http://robot.watch.impress.co.jp/img/rbw/docs/280/598/ph08.jpg

http://robot.watch.impress.co.jp/img/rbw/docs/280/598/ph07.jpg
130名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 17:29:24 ID:mfMzcJby
131名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 18:14:39 ID:o6I23Boa
やっぱり凄いねT1
情報密度がまるで違うって感じ
132名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 18:23:52 ID:AmXZ0gPy
スティーヴン・セガール、警察ドラマに主演


セクシャル・ハラスメントの訴訟が取り下げられたスティーヴン・セガールが、リアリティ番組に続いて警察ものの番組に出演することになった。

ムービーホール.netによると、スティーヴンは、テレビドラマ「サザン・ジャスティス」(原題)でシアトル近郊で悪者を追う、おとり捜査のリーダー、イライジャ・ケインを演じるとのこと。
現在のところは13エピソードが予定されており、すでにカナダのバンクーバーで撮影は開始されているという。

ニューオーリンズの予備警察隊員でもあるスティーヴンは、自身が実際にパトロールする様子を追ったリアリティ番組「スティーヴン・セガール:ローマン」(原題)に出演していたが、
セクハラ訴訟を受けて撮影が休止。その後、再開されたとの報道はない。

http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFCN0025769/index.html
133名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 19:09:08 ID:GasUnAbJ
>>131
T1の画像って3枚目だけじゃね?
134名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 20:08:05 ID:o6I23Boa
>>133
さっきスターチャンネルで画質はそこそこだったけど
いろいろ想像できてやはり完成度高いなと思って
135名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 22:52:32 ID:6CD7ygmr
久々に見た1が傑作すぎるあまり3のDVD捨てた
136名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 23:25:06 ID:0/k5FvqO
確かにな。
今の技術でキャメロンがリメイクしてくれんかな?
137名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 12:31:45 ID:B/dqVGsF
ターミネーターのゲーム
http://www.kotaku.jp/2010/07/fps_terminator.html
138名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 12:50:35 ID:yTVIL8gI
>>137
すげえwwwww ファンが作ったのか  MaCGなんかよりよほど分かってるな

http://www.moddb.com/games/fps-terminator/videos/alpha-v10-release-trailer#imagebox
139名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 13:41:45 ID:hd4hLJMi
>>138
T1とT2から分かる未来ってこんな感じだったよなー
T4よりももっと先の時代であのレーザーとか出てくるのかなw
140名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 13:59:07 ID:yTVIL8gI
やっぱT4と第9地区見比べるとテンポや盛り上げ方に差が出てるな。
T4ってすべての場面が暗くて重くて苦しい感じ。
もっと希望的な演出や少し笑える部分とか、感動する場面とかほしかったな〜

とにかくベールのジョンはどこも愛せないキャラだなw
第9地区の自分勝手な主人公は愛せるのに
141名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 14:22:54 ID:7xIKJDC1
>>140
おれはT4はもっと絶望的なシーン満載にして欲しかったが。
T1のたかだか数分の近未来シーンにガクブルした身としては、T4でやっとあの恐怖が実現するのかと興奮していたのだが。
蓋を開けてみればアレだもん...

最初のスカイネットの地下基地に奇襲しかけるところはゾクゾクしたが、そこまでw
142名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 14:51:14 ID:yTVIL8gI
>>141
まぁまだ壊滅的まで行ってないからね、2018年だし
惨敗して地下に潜るところまでは見たかったな〜
143名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 14:55:17 ID:Zh5f+3ja
キャメロンが、「ターミネーター」シリーズを一括購入してくれれば、いいんだが。
最後にマネーゲームの対象にされるとは、あまりに不遇なシリーズだ。
144名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 15:04:35 ID:s9kWC2b5
T3、T4とも、物語作りが上手くなかった

T1はまったくコミュニケーションが成り立たない敵が情け容赦なく襲ってくる恐怖だった
T2はお茶目で怪力のゴリラが最後にカッコよく死ぬ話で泣かせた
T3、T4は何の話だろう
目先の状況はどんどん変わるが、要するに何の映画なのか分からない
145名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 15:10:39 ID:yTVIL8gI
話を進めただけだな

すべては5の為に・・・・!!
146名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 15:47:00 ID:yTVIL8gI
147名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 16:32:09 ID:h7gicXyu
2は未来ジョンの回想から始まる予定もあったんだっけ
それにしてキャメロン監督のT3(未来編)作ってほしかった
148名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 16:39:01 ID:yTVIL8gI
何回過去に送らなきゃいけないの?
カイルとシュワと
なんか変化した未来から来たって設定があるからややこしい
149名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 17:18:25 ID:JmibEG0d
>>138
めっちゃ面白そうやん

150名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 19:53:01 ID:yTVIL8gI
廃墟はいいんだけど、もっとスカイネットの場所をkwsk知りたいな
T4の工場とかもっとだんな感じなのか見たい
151名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 21:28:19 ID:QtKAcNZW
>>137
重い。コア2くらいじゃまともに動かん。
152名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 22:08:41 ID:uR3YlB84
家庭用ゲーム機でも出そうじゃない? 転用が利くエンジンらしいし
といってもPCが一番きれいなんだろうな当然
153名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 23:44:42 ID:hIknC9Rx
>>138
ファンでもCGゲームとか作れるのか?俺はよくわからんが
154名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 01:54:39 ID:v8CcvX/A
>>153
環境とノウハウがあればできるんじゃない?
巷のフラッシュゲームなんかも、個人製作でもクオリティ高いものがあるし。

メーカーと個人の違いは、資金と人手くらいのレベルになってるんじゃないかな。


マジでスカイネットとか発明されそうな気になってきた…。
155名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 05:34:19 ID:/EYGdRPD
>>153
おそらくそういう仕事してるプロなんじゃない?
156名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 08:57:35 ID:2CWckd+i
CG作る機能とキャラクターを動かせるプログラムがまったくわからない俺からしたら尊敬するレベル

マジでゲームの作り方わからん。
157名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 10:37:01 ID:uG2fL8r9
ターミネーター2を映画館で見た人ってどんだけ幸せ者なの?
158名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 15:34:25 ID:qL6Hi8o1
ターミネーターもターミネーター2も映画館で見たぞ
ターミネーターはコナン・ザ・グレートのあの男が出るっていうんで見に行った覚えがある
159名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 17:19:41 ID:4z4suKWW
次回からターミネーターVSプレデターでOK

エイリアンはややこしいし、アホだからいい
喋れないしwプラズマ銃であぼーんだしw
酸血やばいけど、製作費が掛かるからいらね
160名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 17:33:48 ID:/EYGdRPD
なら第9地区のエビとプレデターで良いじゃんw
どちらも人間より優れたテクノロジー持ってる
背丈も近い
161名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 21:07:03 ID:/EYGdRPD
スイカネットw
162名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 23:16:38 ID:/EYGdRPD
いつになったら作るんだよ!!!
ほんと権利買った会社は糞だな。 他に転売するらしいぜ
とっとと売れよ!!  そんなの2日くらいで決められるだろ!!!
早く第9地区の監督にやらせろよ!!
163名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 23:53:03 ID:GrCrFVZ2
権利持ってるパシフィコーが、業界最大手(最古)のエージェンシーに依頼しているから
情報出てこないけど進展はしてると思う。 でも何か情報ほしい
164名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 01:09:09 ID:7SB0XJ+K
大体が微妙な監督にやらせるんだよな
今までも駄作ばかり作ってた監督。 そんでまた駄作にすると。
プレデターズなんか見なくても出来なんて分かってたよ。実際評価低いし。

マックGとかマイケル・ベイ クラスの監督じゃ満足できんよ。
キャメロンの出世作だぜ?  いい加減な出来じゃ許されねーよ!!
165名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 02:03:48 ID:GQfojNdC
オレはむしろ、いつまで経ってもキャメロンに固執してるマニア層が、作品作りを不自由にしてると思うわ。
もしまたターミネーター作るなら、今度こそ懐古趣味の年寄りファンなんか無視して、自由な作品作りをして欲しいね。
166名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 02:31:49 ID:7SB0XJ+K
作風は変わってもいいけど、クオリティを下げてほしくない。
ただの戦争物で人間ドラマが薄かったらターミネーターに価値は無い。
167名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 02:35:36 ID:GQfojNdC
その「人間ドラマ」とやらも、どーせキャメロンのやった事(メカと少年の友情がどーたらとか)の焼き直しを求めてるだけだろ?
そんな下らないもんだったら、最初から新作映画なんか作る必要なし。 
何十回でもDVD見返せばいいじゃん、って話だ。
168名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 02:49:12 ID:gIyDaPZu
>>144
だから911のせいだって。
169名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 03:32:46 ID:jZH5h1xg
ジャネットとトッドって、ジョンを養父母のふりして監視していた諜報機関の
職員て裏設定があったはずなんだけど。
170名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 08:56:53 ID:OTUyI+4x
>ID:GQfojNdC
つか、ターミネーター作らなくてよくね?ww

まぁ、俺の中では2で完結してるから今さらどうということもないけど
自由で新しい映画を作った結果がT4だよ…
171名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 12:38:30 ID:7SB0XJ+K
>>167
トランスフォーマーでも見てろw
172名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 13:10:25 ID:7SB0XJ+K
近未来戦争ならキルゾーン映画化で良いじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=Zy6cxaCosJE
173名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 14:33:54 ID:bu0alZNC
やっと元ネタになったと言われてる
「38世紀から来た兵士」と「ガラスの手を持つ男」を観たけど
どこが著作権侵害なのかサッパリ分からんかった
・敵が未来からタイムスリップしてくる
・実はロボット
・現代の文化を教育する
・未来の人類が滅ぼされている
位しか類似点が無いと思うんだが…
特に「ガラスの手を持つ男」は今リメイクしても良いくらい脚本がよくできてるから
逆にリメイク権買えば良かったのに
と思った
174名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 20:18:11 ID:mhNZ2f8V
3は開始30分で「うわつまんね」だったしなあ
4は興奮して見れたし面白いだろ
175名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 20:29:03 ID:BmFeFPqv
>>166
それは同意
176名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 20:33:31 ID:fozZfGzp
3は最初からつまらないって聞いて期待せずに見たら楽しめた。
4は今までとは全然違う感じで新鮮味があって面白かった
177名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 21:26:08 ID:7SB0XJ+K
4はもともと題材が良いんだよ
同じ脚本でも優れた監督だったらかなり出来がちがってたな
178名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 22:13:12 ID:GQfojNdC
>>171
お前の頭の中では「ターミネーター」−「人間ドラマ」=「トランスフォーマー」なのかよw
いったい「ターミネーター」のナニを見てたんだ?

>>173
法廷闘争を避けるために、クレジット入れるって示談で手を打ったってとこなんじゃね?
エリスンはSF業界では有名人だから、敵に回すと面倒って計算もあっただろうし。
179名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 22:13:48 ID:GQfojNdC
>>177
4の題材が良い? いったいどこが??
180名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 22:18:59 ID:7SB0XJ+K
>>178
人間ドラマがいらないならトランフォーマーでいいだろw

>>179
荒廃した未来を舞台で機械相手にゲリラ戦争だぜ? 
たくさん面白いシーンをイメージ出来る。

未来が嫌ならもう見るなよw  もう未来編で完結予定なんだから
181名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 22:32:54 ID:GQfojNdC
>>180
>人間ドラマがいらないならトランフォーマーでいいだろw

ふーん、君の中では、トランスフォーマーに人間ドラマを盛り込むとターミネーターになるのか。

>荒廃した未来を舞台で機械相手にゲリラ戦争だぜ? 
>たくさん面白いシーンをイメージ出来る。

なるほど。
君にとってのターミネーターがその程度のモノなら、トランスフォーマーを引き合いに出すのも道理か。
その、君の言う「4の題材の良さ」が、それこそトランスフォーマーみたいなもんだものなw 
違うのは、未来が舞台で、機械vs人間になってるとこぐらいで。
182名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 22:59:30 ID:bLDlht7w
4って同人映画じゃんw

学生映画みたいな
183名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 23:04:24 ID:7SB0XJ+K
>>181
頭悪いのな、煽りとかじゃなくて。 

184名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 23:45:23 ID:huVASG/5
4の功績
・ベールのDQNっぷりを全世界に見せつけイメージダウンに成功
・大赤字で会社が破産寸前に
・権利売却される
185名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 23:54:53 ID:XbS9XLNF
4にセガールかドルフ・ラングレン出してくれたら話題作りできた。
186名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 08:40:57 ID:Fi7OVVZp
まぁ、あれだけ役者馬鹿なんだから
身近にはいてほしくないが、役者としては賞賛すべきだと思うよ
187名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 10:11:05 ID:VrgrELUK
>>185
スカイネットが人類最強の男だと勘違いしてセガールをモデルに作るとかな
188名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 12:24:20 ID:zpmpu3rQ
役者馬鹿といやあクリスチャンベールも相当だと思う。
189186 :2010/07/28(水) 12:47:33 ID:Fi7OVVZp
>>188

www
190名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 13:35:19 ID:AOPUzGXq
シャマランに獲らせたら変な意味で面白いな
生まれたときから外に出てはいけないって言われてて、ずっと地下暮らし・・・・・
ある日、ガタイが良い知らない人間が来て・・・・
191名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 13:37:23 ID:AOPUzGXq
獲る ×
撮る ○

野球板行ってたからw
192名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 15:07:06 ID:AOPUzGXq
第9地区の監督が素人時代に作ったヘイローのCM

http://www.youtube.com/watch?v=yUcreY0X33k
193名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 15:39:59 ID:AOPUzGXq
ピータージャクソンでも良いな〜
http://www.youtube.com/watch?v=rEsGoNo1NGk&feature=related
194名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 20:16:12 ID:oQbVjXs5
>>192
すげえ金かかってそうなCMだな
素人時代の作品じゃないだろこれ
195名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 21:34:28 ID:dgSCV9X1
インディペンデント作品を素人と定義するかどうかによるけど
HALOはマイクロソフトと版権料で揉めて制作中止になったから
ある程度は出来てたんじゃないかな?
196名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 21:40:20 ID:AOPUzGXq
いかにもB級くさい演出やカメラワークなんだけど
第9地区では何故か改善されてたw

やっぱり金だな〜
197名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 23:06:24 ID:fdNHMe3U

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000018-flix-movi
2点私はそう思わない0点.なんだか最近のこの人の映画、ワンパターン過ぎませんか?
意味があるのか無いのかわからない回想シーン(暴力シーンの正当化?)やら、ただ悪人だからとボコボコにする暴力シーンばかり、かと思えば他の不幸をよそに己ばかりの幸福シーンで締めくくり?
結構ファンだったけど最近の本人のストレス解消としか思えない映画にはガッカリしてます。
198名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 02:55:16 ID:vdxm2BoW
>>194
元々映像関係の仕事だったし、ヘイロー製作中止で第9地区作ったんじゃなかったっけ。
ヘイロー作りたいなら、敵がロボットになっただけの違いだしターミネーター5の監督依頼したらやってくれるかもね
199名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 05:43:44 ID:vdxm2BoW
ターミネーターもこういうジャンルとして傑作だったら、T2より人気も出るかもしれない。
これよりは未来的じゃないけど、リアル感が出て良いと思う。


http://www.youtube.com/watch?v=A8lxRH9zqWw&feature=related
200名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 06:18:36 ID:vdxm2BoW
この監督に4やらせたらもっとクソだったな 臨場感がまるで無いw

http://www.youtube.com/watch?v=uhIpXPvq_n4&feature=related
201名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 06:36:56 ID:vdxm2BoW
エリート軍人のジョンに、無骨なターミが襲ってくる。
それを警告するために未来からジョンの部下の女が現れる。
女はターミのことや未来のこと、現代のジョンはどうすればいいかを教える。
ジョンは女を母親のサラと重ねあわせる・・・・
女とジョンがターミ相手に共闘。
女は殺されてしまい、ターミは機能停止にさせたがスカイネットは核発射・・・・・
女が部下として居ない別の未来を生きなければならないジョン。
変わってしまった不安定な未来。
ジョンは倒したターミを味方にプログラムし、荒廃した大地を歩いてく・・・・・
  

202名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 07:54:43 ID:6BISU/CL
続き

荒廃した大地を地球で一番最後に残った本を持って歩くジョン
スカイネットはその本に力があると勘違いするが
その本は点字の聖書だった
203名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 07:58:44 ID:vdxm2BoW
なんとジョンは放射能で盲目となったのだ・・・・!!!
204名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 14:46:54 ID:vdxm2BoW
【研究】親(祖父)殺しの「タイムパラドックス」を回避する方法 マサチューセッツ工科大学
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280372673/
205名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 19:46:20 ID:YjYE0mXB
3で部下が殺されたけど、次のタイムトラベルだと殺される部下も変わるのかな
そしてその次のタイムトラベルでもその次でも
206名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 19:46:37 ID:wvw6tDNP
ケイトブリュースターは2で、登場してたか?
T1000に職務質問されてた女の子がそうか?
207名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 08:19:35 ID:DoZOkJ+N
してません
T-1000が現れなかった時間軸で出会うだけです
T2では描かれないよ
208名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 00:22:48 ID:vFgkcdTO
>>206-207
つか3からの後付け
209名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 00:47:38 ID:g3veO17K
>>207
>T-1000が現れなかった時間軸で出会うだけです

T-1000が現れなかった? なんでそんなデタラメ言ってるの?
210名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 01:25:44 ID:5EBogahG
4にはガッカリ。
特撮はやっぱ隔世の差を感じるし凄いけど
映画自体が良くない。なんというか深みが無い。B級映画臭が終始つきまとうし
配役も記憶に残らないし残念。脚本をそのまま淡々と映像に置き換えたような
やっつけ仕事的な平板さも終始つきまとう。監督自身のサブカル趣味同様の
その浅さが映画に反映されているようにも思える。
2001宇宙の旅を見て2010年を見たときに次ぐガッカリ感。
211名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 01:26:50 ID:5EBogahG

× その浅さ

○底の浅さ
212207:2010/07/31(土) 07:55:20 ID:1/uZuggn
>>208
わかってるよw

>>209
T3をよく見ろw
213名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 08:24:41 ID:RoygabRr
ジョンとケイトの出会い自体は、T2の直前。
何事も無く暮らしてたら、ケイトと付き合って(結婚して)、軍とコネができてたかも(未来で少しでも有利になっていたかも)というタラレバです。

したがってこの話はT2にもT3にも、なんの影響もない!
214名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 11:39:55 ID:etUcd07g
カイルが父親じゃない別のジョン(エリック・ストルツ)が、どこかの地下室でケイト(クレア・デーンズ)とデートしていた
そして自然の成り行きで結婚したので、今回のループには関係ない話だ
215名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 13:13:51 ID:FpSHMp/L
ターミネーターてシュワちゃん以外毎回登場人物違うからなんか違和感あるよね
216名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 16:48:21 ID:FpSHMp/L
このCM見てたらシュワちゃんが悪物のボスでその他手下みたいな感じ

http://www.youtube.com/watch?v=Ac1Xtbn6UIA

「あいつがやってる」ていうセリフが既に期待させてる。
217名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 00:52:22 ID:gR9Dc/ym
>>212
自分の妄想すらまともに説明できない奴が書き込みするなよ・・・
218名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 09:12:12 ID:3yMyoqTy
>>217
見なおしてきて悔しかったのはわかるが
そっと消えておけばよかったのになw

恥の上塗りすんなw
219名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 11:06:29 ID:6L4iuw47
3のジョンがどう成長したら4の脳筋マッチョになるのか
220名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:03:48 ID:isgJfaq7
2のジョンがどう成長したら3の猿顔ヘタレになるのか
221名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:39:21 ID:Kdsn5Lsa
2→3でサラの遺伝子が発動して3→4でイケメンのカイル様の遺伝子が張り切ってくれた
222名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:18:01 ID:3nRxv+RU
>2→3でサラの遺伝子が発動して
サルに見えた・・・
223名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:34:47 ID:jgP+kCU6
パラレルワールドに分岐して行った
と解釈すれば良いんじゃない?
T1からの分岐
→過去へのタイムスリップが行われてない未来
→ジョンが生まれてない世界(映画には出て来ない、存在してるかも謎)
→T2へ繋がる世界(T1)
T2からの分岐
→審判の日が起こってしまった未来(T2)
→審判の日が回避された平和な未来(T2別エンディング)→TSCCの世界(TSCC)
・審判の日が回避不能な世界
→審判の日が21世紀初頭に起こる世界(T3)
→審判の日が21世紀初頭に起こる別の世界(映画には出て来ない)→新三部作
224名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:37:50 ID:4qlD+0sk
4は、未来世界を見せる、という
コンセプト自体は非常に優れてたと思うけど、
いかんせん、過去作品に囚われすぎた。

T2未来ジョンの顔の傷跡とか、
T1カイルの切り詰めたショットガン+紐とか
その他セリフも含め数え切れないくらいのオマージュが
「あざとすぎる」。
やるならもっと自由にやってほしかったね。

ただ、トランスフォーマーなメカだけは勘弁だわ。
3からの悪しき流れだが、スカイネットの武器はもっと無骨でいい。
特典映像で、ベールがモトターミネーターのデザインについて
「もっと凶悪に」とか言ってるのみてアホかと思ったわ。

ターミネーターメカは、人間のデザイン感覚と無関係なところに魅力がある。
それを凶悪にデザインしたら安っぽくなるだけだろう。
そもそもモトターミネーター自体ナンセンス。
ハーベスター、蛇ロボにしてもそう。

これのせいで、ターミネーターは人型じゃなくていいじゃん、って話になる。
225名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:39:58 ID:jgP+kCU6
人型ターミネーターは潜入任務のために作られたんじゃなかったっけ?
それに限界があったから4で完全な人ターミネーターを作った
226名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:05:48 ID:3yMyoqTy
まぁ、それをいうなら炭素菌ばらまけば終了だけどな
227名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:35:59 ID:AdWP4e4a
大体さー、Skynet ってバカなのか?
何で毎回毎回ターミネーターを、一回目に送り込んだ年月日より後の時代に送るんだ? 
ターゲットがすでに対ターミネーターで準備万端「いつでも来いや〜!」状態なのに。
一回目より前の時代に送れば一発だろ?サラがガキんときとか。
228名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:42:06 ID:EdXH1Vha
映画「デシャヴ」のように、過去と未来が平行して進行してるから
再過去には戻れないか
「バックトゥザフューチャー」で説明されてたみたいに
時間的に意味のある地点と言うのは限定されてるか
229名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:47:59 ID:Cc2bY0Q3
タイムスリップSFだと
過去には戻れるけど
戻れるのは何年後〜何年後と決まってるとか
丁度100年後にしか戻れないとか
結構制約があったりする
230名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 20:52:48 ID:eZ3KplIz
>>213
>何事も無く暮らしてたら、ケイトと付き合って(結婚して)、軍とコネができてたかも(未来で少しでも有利になっていたかも)というタラレバです

設定上は「何事も無く暮らしてたら」って事は無く
ジョンはそう考えたってだけだがな
231名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 21:04:25 ID:1mX9nUIK
>>227
T1にT-800と、T2にT-1000を送り込んだのは同時
直後に人類軍によってタイムマシンのある施設を占拠された
人類軍に阻止されなければ、他の時代にも後続を送り込んでたろうが・・

その後送り込めるチャンスが巡ってきたのは2032年T3時
人類側がT-850を送った所から考えるに、後続はすぐに阻止されたのだろう

>毎回毎回
と言うが、実際は2度

>サラがガキんときとか。
どのサラがジョンの母かスカイネットは知らんぞ
T1の電話帳のどのサラの子供時代に送るんだ?

232名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 21:37:49 ID:hlA1pP47
>>230
あそこ、ジョンがさも重大なことのように話すけど、まったくいらないのよな。
233名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 22:14:17 ID:BXUyv1+y
>一回目に送り込んだ年月日より後の時代に送るんだ?

最初に送ったのはT-1000、次にT-800なので
一回目より先の時代に送ってる
234名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 22:21:05 ID:7V5B3P4t
>>223
そもそもの『ターミネーター』が、「過去を改変する事で未来を変える」という理屈に基づいた
ストーリーになっている以上、「過去を改変するとパラレルワールドに分岐する」という設定
自体が、ターミネーターというシリーズの世界観に馴染まないと思う。
235名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 23:01:32 ID:kda/yMqC
T800は自殺する必要ないんだから過去に飛ばす時に戦争は回避不可能だと教えた方がいいな
そんで修理されたT800と仲間として送り込まれたT1000が一緒にTXと戦う新ターミネーター3制作
236名無シネマ@上映中:2010/08/02(月) 01:06:20 ID:x/t7oxDn
>>233
最初に送ったタミがT1000という最新型で、
その後で送ったタミがT800という旧モデル・・っていうのも変だろ?
やっぱり説得力ないよ。

その点、Back to the Future I,II,III はすごかった。
非科学的・・とかは置いといて、ストーリーとして矛盾がなかった。
237名無シネマ@上映中:2010/08/02(月) 01:15:22 ID:ZNDpVHrv
>>236
相手の指揮官殺すために最新鋭の1機しか出来てないマシーンを先に送るのは別に変じゃないと思うけど。
T1000シリーズはまだ量産体制に入ってなくて、出来たばかりの試作1号機だからね。
238名無シネマ@上映中:2010/08/02(月) 08:22:40 ID:tL1KMq5v
30歳を超えて今さらCGにワオーと騒げないわ。
239名無シネマ@上映中:2010/08/02(月) 20:32:10 ID:UwK0FK+I
あっちのカードゲーム限定キャラだけど、上半身T-800+下半身キャタピラの
ガンタンクみたいな機体もあるんだね。

Series 8xx - Terminator Wiki
http://terminator.wikia.com/wiki/Series_8xx
>Other variantsT-803 - Light Assault Infiltrator
>T-804 - Tactical Infiltrator
>T-806 - Recon Infiltrator
>T-808 - Medium Assault Infiltrator
>T-810 - Advanced Stealth Infiltrator
>T-831 - Heavy Combat Chassis Unit
>T-835 - Mobile Assault Unit
>T-882 - Tactical Command Unit
240名無シネマ@上映中:2010/08/02(月) 21:31:45 ID:EhhPqIMM
>>236
 スカイネットが、T-800とT-1000のどっちを先に送ったかは、明確になってないよ。
 「T-1000が先に送られた」ってのは、>>233が勝手にそう言ってるだけ。

 人間側は、カイル→T-800の順番で送った事がハッキリしているけど。
241名無シネマ@上映中:2010/08/03(火) 20:40:41 ID:bq44TSjC
>>240
削除シーン知らんのか?
242名無シネマ@上映中:2010/08/03(火) 22:12:08 ID:JoPywfP9
243名無シネマ@上映中:2010/08/03(火) 22:20:05 ID:xfXuQnRd
続編って造ってるのかな?
244名無シネマ@上映中:2010/08/03(火) 22:34:28 ID:0VfuZNjX
ベールの映画で有名なの並べたら
アメリカン・サイコ パプリック・エネミーズ プレステージ ターミネーター4 リベリオン 
全部糞映画じゃん
245名無シネマ@上映中:2010/08/03(火) 23:09:13 ID:1WFCbn1n
4見た。
コモンのダイコンっぷりにどんびき。
246名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 03:24:17 ID:UkaQUkQh
ダークナイトは?
247名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 04:26:19 ID:FdjafCnt
>>241
 T2の削除シーンでは、人間側がカイル→T-800の順番で送った事は描かれているけど、
スカイネットがT-800とT-1000のどっちを先に送ったかは、描かれてない筈だが?
 それを描いてる削除シーンがあるなら、ソースを提示して見せてくれ。
248名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 08:34:13 ID:/E/fjHLJ

http://www.youtube.com/watch?v=L7YYfgx_cHo
5にシュワちゃん出るならこのオールCGでいけるかな?
あの3の顔見てるととてもじゃないが5は無理だと思う。
249名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 12:20:49 ID:voKySv/6
昨日見たけど、1の完全版DVDってモザイクかかってなくね
250名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 19:15:35 ID:e4Fze+Sm
モザイクが無いってか自然な影に修正されてる
251名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 21:27:30 ID:7k474/qv
アメでDVD見たときも、シュワちゃんのチンポ見えた記憶ない。
多分もとに戻したんだとおも。

そもそも、あのモザイクっての下品でイヤだね。
なんでチンポを消す必要を感じるのか、理解できない。
映画の製作者が入れたくて入れてんのに、
それを改ざんしてまで上映して金だけは儲けよう・・っていう。
改ざんする必要があるなら上映すんなよ!国の品性を疑うわ!

一番最低だったのは、Crying Game だった。
あそこでJay Davidson のチンポがボヨヨ〜〜ンでStephen Rea が驚いて、
その驚きを観客が共有する大事な場面じゃん。
それをモザイクだってよ! それぐらいだったら上映すんなよ!

一番大笑いしたのは1984だった。Big brother から逃げて街のはずれで
「オレは政府にコントロールされるのはイヤだ〜!」って大見得きるとこで、
チンポに大モザイク。コントロールいや!が聞いてあきれたぜ!
アメ人の友達と観てたんだが、一緒にコーヒー噴いちまったぜ!
252名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 21:55:09 ID:89usIlCi
「T-800を送ったけど未来が変わらなかった」って風に未来が改変されたから
T-1000送る事になったんじゃなかったっけ?
そういう事ではなかった?

T-1000は機能を駆使した頭脳戦に持ち込めば
親子二人殺すなんてわけなさそうだけど
アイツはまだ試作機なんでお馬鹿さんて設定なんだっけ?
更に暗殺用に特化されたT-Xもあんまり賢くなさそうだから
ターミネーターの機能自体限界があるんかね
253名無シネマ@上映中:2010/08/04(水) 22:16:25 ID:FdjafCnt
>>252
>「T-800を送ったけど未来が変わらなかった」って風に未来が改変されたから
>T-1000送る事になったんじゃなかったっけ?
>そういう事ではなかった?

 そういう事ではない。
 
 (1) スカイネットがT-800とT-1000を過去へ送る(直接の描写はナシ)
 (2) ジョン率いる人類軍がタイムマシンを占拠
 (3) ジョンがまずカイルを、次に鹵獲したT-800を過去へ送る
 
 というのがT2で削除されたシーンの内容。

 つか、そもそもスカイネットは自分のいる21世紀(未来)の世界を改変するために
20世紀(過去)へT-800とT-1000を送ったのであって、『「未来が変わらなかった」って
風に未来が改変された』というような描写は無いよ。
 
254名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 03:58:21 ID:0vhkOv+v
会社が夏休みに入ったので見直した
…認められるのはT2、妥協してT3までだな、T4はないわ

強力なターミネーターに対して、少ない武器を補う知恵で対抗ってのがこのシリーズのいいとこなのにさ
255名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 20:26:48 ID:do+kzIVu
3はベールなら絶対ヘタレジョンとか言われてないよね
どんな駄目人間をやってもイケメンオーラを持ってるベールなら
「ワイルドなジョン最高」とか言われてるよ。
256名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 20:49:58 ID:rJXOy7Y4
>>255
>どんな駄目人間をやってもイケメンオーラを持ってる

イケメン?
http://www.filmid.planet.ee/juuli/The_machinist_5.jpg
257名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 20:55:33 ID:do+kzIVu
>>256
その映画でも子供と遊園地で遊んでる姿はイケメンだった。
258名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 21:33:20 ID:hEKenN1j
>>256
なんかゾンビに見えるな。昔こんなにガリガリだったのか
259名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 22:25:14 ID:pHS/0Ybk
役作りでここまで痩せられるんだからすげえよ…。
二か月間水とツナ缶だけで過ごしたとか言ってた希ガス。
260名無シネマ@上映中:2010/08/05(木) 22:36:27 ID:hEKenN1j
ゾンビだな
261名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 00:31:38 ID:HVzM/INK
ベールは徹底した演技オタク=nerd。役になりきること以外は頭の中にない。
>>257
死にそうだが、それなりに整った顔はしてるな。
http://livedoor.2.blogimg.jp/as-17256/imgs/3/0/30f0f394.JPG
そして反動でデブデブ。
http://www.geocities.jp/metropoleclub/a/501c/051274.jpg
この後ムキムキになってバットマンを撮った。

そして、T4の後に一番最近撮ったのがこの姿
http://img204.imageshack.us/img204/2835/postimagechristianbalem.jpg
262名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 00:34:17 ID:zNxZ0esy
健康に悪そう…
263名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 07:23:17 ID:a81TD/aJ
長生きはしないだろうな。
264名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 12:19:53 ID:HVzM/INK
>>261 続き
「ファイター」の撮影でまた髪の毛まで少なくしてガラ悪いオッサンになっていたが、
今は施設に寄付したりして、どうも「イイ人」になってるらしい。外見も健康的。

ttp://4.bp.blogspot.com/_q514fFpQvPk/TDtHdRd9LqI/AAAAAAAAAvI/ap3CpiHL--I/s1600/CB_and_Sibi_LAX-7-12-10.jpg
265名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 12:20:59 ID:GQWYbtgb
イケメンベールでも坊主はいまいちだった
次は髪長くして撮ってくれ
266名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 13:58:15 ID:jE6cGIhr
a
267名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 14:02:56 ID:jE6cGIhr
>>253

T1000はT800と同じ時期だけど、T1によって変わった違う未来じゃなかったっけ?
T1の未公開シーンで、工場からチップを拾うサイバーダイン社員。
それでターミネーターの開発も早まって、本来T800が出来る時期に
もう進化系のT1000が出来てる。

あと未公開シーンいっぱいあるな
http://www.youtube.com/watch?v=YuyZ6sQ4AoY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QF4KKWUEaJQ&feature=related


あとT2の未公開イメージシーン

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6689/t/t2-sakujo.htm

 
268名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 14:05:44 ID:jE6cGIhr
ウォーリーとか機械が主役の映画はあるし エンドスケルトンが主役でも良いよ  服着せれば他と区別つくしw

http://www.inter-bee.com/imgx/online/0239_03.jpg

http://www.inter-bee.com/imgx/online/0239_01.jpg

http://www.inter-bee.com/imgx/online/0239_02.jpg
269名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 14:31:35 ID:jE6cGIhr
30億の映画でずっとCGで何体も出せるんだから
ましては200億のT4ならずっと出せたな。  戦場である以上、もう見た目が人である必要無いしね

http://www.lostatsea.net/LAS/archives/features/cinema/district9/district9_ban3.jpg


  
270名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 16:01:00 ID:jdY8Fxha
シュワちゃんCGを5でもフルに使えないだろうか?無理?不自然?
http://farm3.static.flickr.com/2436/3597750894_5b5035f447.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3638/3597750930_9993192da4.jpg
271名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 18:37:43 ID:jkVp1/t5
宝くじが当たったら2万ドルする例のエンドスケルトンを買って、女性者の下着を着させて玄関前に据え置くんだ
そういう思いを胸に今年もサマージャンボを買った
当たるといいなぁ
272名無シネマ@上映中:2010/08/06(金) 22:02:39 ID:ZiwpeoCL
鳩さぶれ  サム・ワーシントン(ホモ)が、アソコを掘られるのを妄想して興奮してるホモ好きおばさんだよ

dovescookies is a middle-aged woman who loves yaoi!
dovescookies has gotten excited because she imagines Sam Worthington( gay ) got his ass fucked.
273名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 01:39:47 ID:vB54Goj4
>>270
肖像権とかで金がかかる。4でちょこっとなのはそれが原因。
だから、むき出しか別の人のほうが良い。
274名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 02:03:39 ID:Z2z64Dov
>>267
>T1の未公開シーンで、工場からチップを拾うサイバーダイン社員。
>それでターミネーターの開発も早まって、

 サイバーダイン社員がターミネーターのチップを拾うとこまで含めて、歴史どおりなんだよ。
 つか、「あの時代(1984年)にターミネーターのチップを拾ってたからこそ、サイバーダイン社は
ターミネーターを開発できた」って言った方が分かりやすいか。

 もしこの辺の流れが理解できないなら、『キテレツ大百科』を一読する事をオススメする。
275名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 03:16:16 ID:kBeqRj3J
ってか、タイムスリップ現場で光の球体にえぐられた箇所の地面って焼けてるよな?
ターミネーターが平気なのは当然として、カイル・リースが足の裏を火傷しなかったのかが気になる。
あるいは、火傷したけど、やせ我慢してたってことなのかも知れないが。
276名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 04:10:40 ID:yS4drJ1V
いや、最近夏休みでケーブルでやってた。タミ#1。
Kyle が転送されてきたときは、光の球体のアイデアはまだなかったらすい。
ビビビッ!バチバチッ!ってなって、ただ中空1m?くらいに出現して
地面に落っこちただけだった。
シュワも#1のときはただ地面に片ひざついて大人しく出現したと思う。
焦げ跡もなかったとおも。
277名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 04:12:10 ID:kBeqRj3J
>>276
そっか、サンクス!
278名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 11:54:45 ID:HC3qX6NU
>>275
ターミネーター自身は耐えられても、
足の裏の皮がベロンベロンになって金属むき出しになると思う。
279名無シネマ@上映中:2010/08/07(土) 21:51:34 ID:T+qNCMAx
>>275
カイルがスリップアウトした場所が空中だったから火傷はないだろうね。
その代わり落ちて痛そうだったけど。
280名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 09:59:40 ID:DWR4ZY3W
http://www.youtube.com/watch?v=AcB6TNiYpAU&feature=related

サムワシントンと会話してる女 アリスインワンダーランドの顔デマ魔女に似てるんだけど
同じ役者?
281名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 10:11:35 ID:dGEKzCjB
同じ人だよ
282名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 12:33:59 ID:DWR4ZY3W
あそうなのか。あんまり有名じゃなさそうだけど何気に出てくるよねこの顔
283名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 13:38:20 ID:AMkv3JWb
ヘレナ・ボナム・カーター。ティム・バートンの事実上の奥さん(未入籍)。
曾爺さんがイギリスの首相という名門の出で、「鳩の翼」とい映画でアカデミー主演女優賞に
ノミネートされた、実はイギリスの名女優。ブラピとノートン先生の映画、「ファイトクラブ」にも出てた。
若い頃はコスチューム着た時代劇が多かったが、ティム・バートンと結婚してからは、「猿の惑星」とか変な役ばかりやるようになった。
284名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 15:22:58 ID:QxeERcul
ヘレナボナムカーターは有名だろうw
285名無シネマ@上映中:2010/08/08(日) 18:25:04 ID:MiuY/zSb
ヘレナといえば、過酷な労働で身も心もボロボロになり
ついには薬品に手を出してしまった女医テレサの役が印象深い
286名無シネマ@上映中:2010/08/09(月) 18:47:30 ID:xN4gbA9G
ジェームズ・キャメロン 世界の終わりから未来を見つめる男 (FILM ART社)

http://www.filmart.co.jp/cat138/post_141.php
http://www.cinra.net/news/images/20100805_jc_v.jpg 画像
287名無シネマ@上映中:2010/08/09(月) 22:21:34 ID:L5u5SuEp
>>286
 めちゃキャメロンを持ち上げてる本っぽいのに、それでもなお『殺人魚フライングキラー』の呪縛からは逃れられないんだなw
288名無シネマ@上映中:2010/08/09(月) 22:30:35 ID:xN4gbA9G
編集権を持てなかったことが無念だったに違いないな
289名無シネマ@上映中:2010/08/10(火) 06:25:15 ID:tZL+TqNH
T2のver2.0の購入考えてんだけど、
・ガンズのPV
・音声解説の吹き替え版(シュワ=大塚明夫のやつ)
以外は過去の既出映像は揃うと考えていいの?
290名無シネマ@上映中:2010/08/10(火) 17:29:06 ID:CplZ0kQG
BD値下げまだかよ
291名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 09:14:22 ID:ow+Tb4bC
twst
292名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 12:16:23 ID:CTJZSDRb
監督が第9地区の人で
脚本とデザインがキャメロンなら最高
ただ、キャメロンだと第9地区みたいなエグい描写を嫌がるからな。
大まかな脚本がいいな。
第9地区の監督は当時29歳だけど、かなり銃や政治やSFに詳しいな
キャメロンみたいなマザコン描写もなさそうだし、荒廃してる第9地区の撮影もうまかった
T5撮らせたら、荒廃した未来やターミネーターの怖さとかうまく撮るかも
293名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 17:40:54 ID:JjDQgZlS
第9地区の監督は将来有望だから
このシリーズに関わらないで欲しい。
294名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 19:20:15 ID:Up1LeCQD
でもT34は確実に超えそうだな

それはそうとT4、意外と面白いではないか
前半は世紀末SFアクションとしては最高の出来じゃね
295名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 19:46:14 ID:opfHpnDu
>>293
うんと言わざるを得んですな
296名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 20:00:55 ID:Ohb1EyXl
T2でT-1000との戦闘の時
工場に置き去りにしたT-800の腕ってどうなったの?
あれが続編の伏線になってるんだと思ってた
297名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 20:04:34 ID:sV717i6Y
議員EDとか追加してシリーズ終わらせようとしてたキャメロン監督
彼はもうTシリーズなんかに関わりたくないんだよ
298名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 20:22:00 ID:ow+Tb4bC
確かに、T2時点で『未来はわからない』けど
それは助長だから描かなかっただけで
普通に考えればどうなるかわかるだろって感じだよな
299名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 20:44:26 ID:CTJZSDRb
TーXとばかでかい捕獲ロボがすべてを壊した。
あんなやついたら、キャタピラ野郎が出せなくなるじゃないかw
300名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 20:47:09 ID:ogHJtVSx
T4のT800はサムシントンとクリスチャンベールが戦うシーンに登場すれば
神だったのにwwラスボス=シュワちゃんで感動したはずだよ
301名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 21:38:33 ID:XXBeOWNr
>>296
私も以前まったく同じ質問をしたが答えはこうだ




「小説版ではジョンがあの腕を探し熔鉱炉に捨てた」と
302名無シネマ@上映中:2010/08/12(木) 22:30:59 ID:QnSxJIcR
え、逆じゃね?
小説だとサイバーダインかFBIか陸軍があれを保管していrとかなんとかだった気が
303名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 11:45:39 ID:H81g5rrH
T2小説では、ジョンが腕が残っていることを思い出して
取りに行って溶鉱炉に捨てた、とあった気がする。

サイバーダインがコソーリゲットしたのはT1でのことで
それとごっちゃになってるのでは?
それがT2のサイバーダインに繋がるんだから。

とはいえ、T2で未来からの技術が完全に絶たれた時点で
T3では、どうやってゼロからスカイネットを作ったのか、と思うと
もしかして知らん設定があるのかな。

もし単純に、ゼロからスカイネット開発できたのなら馬鹿げた話だわ・・・
キャメロンやハミルトンが降りるのも当たり前。

T4は、オマージュ意識しすぎて見ててうんざり。
同人レベルだと思うわ。
304名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 11:49:48 ID:WD4d28o/
スカイネットは自分の構造より複雑な構造を持つ機械を作れる
画期的なアルゴリズムを搭載してるみたいだから
それがある限り歴史が繰り返されちゃうんじゃない?
でもSFで言うマザーコンピュータがあるとしたら完全にマトリックスだよな…
305名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 13:08:21 ID:QxACfyu/
ターミネーターって1と2だけ見とけばおkですか?
306名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 14:29:26 ID:kn2PIRiQ
そうだね
後は小説の新・ターミネーター2でも読んだらいい
307名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 14:31:09 ID:Cy9uv1h7
2は傑作だけど、シリーズとして見た場合、
蛇足かもしれん。
1のラスト、皿が避けられない戦争に備える覚悟の表情が良かった。
2はファンのために、平和で終わらせたって感じだ。
5が良作なら、1と5だけで良いかもしれん。
駄作だったけど、4は1のトーンに戻したのは良かった。
演出やテンポが下手でただ暗い真面目な映画になったが
マジで次の監督は大事。なんかそこらへんのアクション監督じゃ駄目だ。
ピータージャクソンくらいの才能じゃないと
308名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 18:38:23 ID:m1/48ax7
>>307
たぶんそんな大物はこないだろう。
もし5を作るなら、制作費だって抑えてくるだろうし。
エルム街シリーズのように、将来有望な若手を試す場になるんじゃないかな。
エイリアンシリーズぐらいの格を保てればマシな方かと。
309名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 18:45:53 ID:uJRNpp0p
主役の二人が戦ったロボットがなぜシュワ型じゃなかったのか謎

310名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 18:46:28 ID:m1/48ax7
いつか完結編を作るとしたら、4のように現在(?)のコナーが主役なんだよね。
となると、マシーンと激しい攻防をしている中、突然世界一変。
過去に送ったターミネーター(もしくはマーカス)が任務遂行し歴史改変に成功したため、現在は平和になった。
で、海辺のビーチで葉巻をくゆらせるコナーとかで終わるのか?(笑)
やっぱり、過去に戻っての攻防を核にすえた続編の方がいいんじゃないか?
311名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 18:46:48 ID:QGrSOw2B
A1>T1
A2≧T2
A3>T3
A4<T4

無理だな
312名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 19:55:19 ID:xqCGcXDq
ターミネーター2最高
少年とロボの友情素敵
313名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 19:57:03 ID:Cy9uv1h7
ピータージャクソンも指輪物語作る前は知名度も実績も
微妙だったよね。よく3作品、しかも大作を任せたよ
まぁそんな会社だから破産したけど(-_-;)
ターミネーター5はそういう才能ある無名の人にやらせてもいいかもね
脚本だけはこだわってほしいな
314名無シネマ@上映中:2010/08/13(金) 20:03:50 ID:7Nlv39Qo
タイムスリップもんみたいに84年のロサンゼルスを舞台にすればよくね?
BTTF2みたいにT1を絡ませて
315名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 01:08:37 ID:xdpaw1sx
>>303
ああT2の映画の小説じゃなくて、>>306の言ってる新ターミネーター2のほうだわ
あれだと「あの時腕が無かったんだ!ちくしょう!」みたいなのがあった
新T2は、元人間のターミネーターが未来から来たり、ジャッジメントデイの一般市民達や未来の詳しい描写や幼いカイルとカイルの父の描写があってかなり楽しめたわ
TSCC的なパラレルワールド(T3、T4もパラレルな気がするけど)でまだ読んでない人がいたら絶対読むべき

316名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 04:34:15 ID:ca9kFg0W
>>311
俺的にはこう

A1>T1>>T2>A2>>A3>A4>>>>T4・T3
317名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 05:53:00 ID:MVCKrS6x
T5の話はどうなったんだよ!
いつ作るんだよ待てないよ
318名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 08:56:18 ID:BlmYM6/x
ttp://cia-film.blogspot.com/2010/08/3d-300020111.html
ターミネーターオワタ\(^ο^)/
319名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 09:05:38 ID:QOGBVHLs
>>305
極端な話をすれば1だけでいいよ
320名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 09:10:39 ID:MVCKrS6x
>>318
3Dアニメてあのア ニ メか?
何かどんどん安っぽく価値が下がってないか?
ターミネーター…
321名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 09:44:11 ID:ajq543Kq
http://www.youtube.com/watch?v=uqUF0Vij8lg

やはり2は緊張感あるね。
322名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 10:20:32 ID:xM8Ney2m
>>321
でも俺、そのBGM好きじゃないだよな
アニメでもいいからスカイネットの内部とか見たい
323名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 13:18:04 ID:J7aKJrqC
>>318
興行収入の半分は映画館にぶん取られるのか・・
3倍と言われるわけだ
324名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 14:24:10 ID:MVCKrS6x
次回作はT5じゃなくてアニメて本当?
325名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 15:01:56 ID:6u56fiRU
>>318
勝手にオワるなよ!
ターミネーター3000、なかなか期待できるネーミング /(^o^)\
326名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 15:08:25 ID:FwZFec6l
>>325
どう見てもパチモンのネーミングセンスだろ\(^o^)/
327名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 18:38:11 ID:nrxRz0fb
タイムスリップもいいけど座標計算はどうなってるんだろう
地球は自転してるし公転もしてる
下手したら宇宙空間にほっぽりだされるな
328名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 18:40:23 ID:qdKO0Iw1
ドラマ版では計算ミスった
馬鹿ターミネーターがいた
329名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 20:25:57 ID:BSveJceo
細かい計算は裏でちゃんとやってるということにして
330名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 20:31:13 ID:ca9kFg0W
タイムスリップで、場所異動までできるとなると、
瞬間移動も思いのままってことだな。
331名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 20:56:10 ID:YbUpgOTZ
ターミネーター・シリーズはどっかの国の政治と同じで、迷走しちゃってるね。
ジェームズ・キャメロン監督がもう一度つくらないと、このシリーズはガチで終わっちゃいそ〜。
332名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 22:17:56 ID:FP8qzWoZ
>>315
>T3、T4もパラレルな気がするけど

 T3もT4もパラレルじゃないよ。
 作り手がパラレル設定だと明言してるサラクロと違って、この2作は作り手が映画シリーズの続編だと明言してる。
333名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 22:26:19 ID:FP8qzWoZ
>>331
 ターミネーターは>>319の言うとおり、1だけで既に終わってると思うよ。
 あとは延々と蛇足を作り続けているだけ。
 個人的には、ターミネーターがシリーズとして「続いてる」って認識にこそ違和感をおぼえるなぁ。
334名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 22:30:46 ID:xM8Ney2m
でも1でだけだと思うとなおさら未来編を見たいな
だって戦争に備える感じで1は終わるし。
1の意志を今の技術で未来編として繋がるのも感動する
335名無シネマ@上映中:2010/08/14(土) 23:33:50 ID:ajq543Kq
1と2までターミネーターの最高作って
それ以来微妙すぎるww作ったことも後悔するだろwww
336名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 00:19:02 ID:AJf5PxAa
1は高校生の時、前知識なしで見に行ったわ
あまりに衝撃的で面白すぎて2回みたな
2は少年ジャンプでネタバレ多すぎていまいちだった

映画楽しむなら見る前にネタバレ知りすぎはよく無いな
337名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 02:11:09 ID:zosfPNrR
2はいらないとか言ってる奴は世の評価に嫉妬してるんだろうなw
338名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 05:34:33 ID:0GYDwQ62
俺はガキの頃、最初に2を見て感動したから、
ターミネーターは1までって意見はちょっと悲しい。

その後1も見たけど、勿論1も大好きだ。
ただ、2と違って人が死にまくるんでビックリしたがw
セクロスもあったし、ガキには刺激が強すぎたぜ。

まあ、1を最初に見てれば蛇足って思うのかもしれないなあ。
いくら2が作品として面白かったとしても。
しょうがないことかも知れん。

ただ、それで2が3、4と同じような蛇足作品として括られるのは我慢ならんな。
キャメロンがやってんだから、2までは正統なシリーズだろ。
339名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 06:25:15 ID:zosfPNrR
リアルタイムで1→2と見れたおじさま方の一部は2以降が嫌いなんでしょうw

2から見た一般人の殆どは○○いらね〜とか言わないであれがターミネーター映画だと思って普通に楽しんでる
340名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 08:32:50 ID:DKp3h5V9
1信者が2を楽しめないのと同様に
2信者は3が楽しめない
3信者は4が楽しめないのだろうか?
3信者は見たことないからわからんが…

俺は2信者
341名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 10:02:14 ID:MGobDjN2
3が好きでたまらないって人はいないな
ファンはいないけどアンチ2の武器としてはたまに使われてる
342名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 10:40:02 ID:/cwYFmsi
4好きだよ
あのくすんだような色調が
343名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 11:05:42 ID:S62Aa/2h
俺は3好きだよ
BD買ったのも3だけ
344名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 11:55:41 ID:0Du8DKJR
4は全面戦争ながら一般人が逃げ回るストーリーならまだ面白かった。
ロボットに追われながらも必死で倒していくとかね。
345名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 11:55:57 ID:0GYDwQ62
リンダハミルトンが
3の脚本にはドラマが無い、と言って降りた。
それが全てだと思う。
346名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 13:18:05 ID:emzfEFgw
1から出てるハミルトンにも否定される脚本か

ベイルも2で完結してると思ってたみたいだしな
347名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 13:45:29 ID:MRxlzMP+
4でカイル消されたら俺は生まれないってジョンが言ってるけど
そうなると2で終われないんじゃないの?
戦争しなきゃカイルが過去に行かないし、2のジョンも消えるだろ。
もう存在してるから良いんだってことなら、4でもカイル助けなくて良いよね。
もうすでにジョンが存在してるんだもん。
普通に考えて、2だけでは終わらないな。
あと気になるのはタイムスリップに猶予があるの?
ターミが過去に行ったの知ってカイルをタイムスリップさせたんでしょ?
ターミが過去に行った瞬間にジョンは消えるんじゃないの?
と、書いてる途中に思ったが、初めのジョンはカイルの息子じゃないのか。
じゃ消えないな
348名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 14:55:47 ID:86G6Sccw
>>339
2も勿論面白かったよ。
スターになったから人は殺す悪役はしたくない
というシュワの希望で設定変更したのが嫌なんだよね。
ならば、ターミネーター役を降りればいい訳で。
そんな中、柔軟にシェーン的な物語に変更したキャメロンはさすがだと思う。
349名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 15:05:37 ID:86G6Sccw
3は、ジョンの容姿は劣化したが、ニック・スタールの演技は素晴らしかった。
ハミルトン降板で大きく脚本も変わったんだろうが、
ジョンの成長物語としてはドラマティックで悪くないと思う。
最後無線に出る際のニックの演技は何度観てもゾクゾクする。
4も思っていたよりは楽しめた。
350名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 15:14:31 ID:F72dCwJb
おれ的には2から3飛ばして4見ても話しがつながるから、3は不要かと…

けど4は興業に失敗したんだよね…。 orz
351名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 15:52:24 ID:MRxlzMP+
4の脚本が駄目なのは誰でも分かるだろ。
何でプロのマックGが分からんの?
CGで世界観を表現したいってだけだよな。
ターミネーターのファンとは思えない。
脚本しっかり作ってから製作しろよ。ベールも口出すな、監督に意見するなよ。
次はジョン役変えて良いよ。ヒステリックなキチガイが指導者って・・・
352名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 17:22:58 ID:MGobDjN2
だからヒュー・ジャックマンにしろと言ってるのに
353名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 18:08:39 ID:PoxTI0sy
T4って言うほど悪いか?
そりゃ確かに初見じゃボロクソ言うが、今じゃ俺は一番観てる
やっぱ世界観が良い、ああいうのが見たかったっつう
個人的意見なんだけどさ

ターミネーターの皮を被った贅沢な世紀末SFアクション映画と思えば楽しめる
世紀末ものにここまで金掛けられないし
354名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 19:41:13 ID:DKp3h5V9
2はネタバレ見てなかったら
どんでん返しがすごいだろうなと思った
俺は物心つく前から見てるからそういう意識を持ったことがないけど…

殺人鬼復活、サラ涙目
いい人っぽい警官(の格好した奴)頑張れ!

と見せかけて、実は逆だからなw
355名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 19:48:16 ID:QD+I+SiF
T2は
ジャンプか何かで両者の役どころを解説したネタバレ映画広告を見た
知らない状態で映画を見たかった

広告で映画内容のどんでんがえしのネタをバラすって
どこまで糞なんだよ
356名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 20:11:12 ID:MRxlzMP+
猿の惑星のdvdなんか衝撃のラストのシーンが
パッケージw
4はなんで砂漠なんだよ。廃墟を舞台にしろよ
マッドマックスじゃんか。絵的に地味すぎ。
戦闘も地味。普通に1や2みたいな世界観でいいのに。
なぜほとんど戦争してないんだよ?
357名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 21:20:59 ID:wlYTCZoY
確かにマッドマックスっぽかったね
4コケたし、もうみんなターミネーターシリーズに興味無くしてると思う
スタン死んで、シュワもキャメロンもいない、もうシリーズ終わりでいいよ
358名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 21:30:14 ID:U85E+KmL
>>350
>おれ的には2から3飛ばして4見ても話しがつながるから、3は不要かと…

 それは、君が映画をテキトーに見る人でまともにストーリーを理解してないから、としか言いようが無いなぁ・・・。
 ケイトの存在とかエネルギーパック爆発とかは、3を抜きにして2から4には繋がらないし、そもそも2の「審判の日は回避できた(よね?)」という
エンディングから、いきなり4の「審判の日から○年後・・・」に繋がったら、話としておかしいでしょうがw
359名無シネマ@上映中:2010/08/15(日) 21:44:18 ID:U85E+KmL
>>348
 2は単体の映画としてはメチャクチャ面白い傑作アクションなんだけど、ターミネーターの続編としてはイマイチなんだよなぁ。

 シュワのベビーターンと映画自体の大作化に伴って、言ってしまえば大衆ウケを狙ったヌルい物語作りに方向転換してしまった。
 そのせいでストーリー面では>>347のような矛盾が発生して、脚本のロジカルな完成度という点では1から大きく後退した。

 ターミネーターの続編じゃなくて、別のオリジナルな企画の映画として作れば良かったのにねぇ。
360名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 00:37:28 ID:l5diHoK4
>>358
350です。

3を飛ばしても…との話は、あくまでも個人的なタイムトラベルの解釈になるけど
2で「審判の日は回避できた」ということなら、
カイル・リースが未来から来ないので、ジョン・コナーの存在が消えてしまう事になるけど
消えなかったので、未来は人類とスカイネットの戦いがあるんだなと思ってたし
ケイトの存在など細かい設定はともかく、
そもそも役者の顔が違い過ぎるからあまり気にならないっていうのもあって
特に3のジョンは2と思いっきりかけ離れすぎていて、不要だなと感じてた。
361名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 02:39:21 ID:JbVD6gXb
某所じゃ3のコナーは猿顔とやたら叩きが多かったな
ネタ半分なのか・・
362名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 02:46:32 ID:ZRSblkfF
役者の顔が違いすぎる、って点では、ファーロングとベールも似ても似つかない訳で。
また、同じ理屈なら、1のジョンとファーロングの顔も違いすぎるので不要ってことになるw
そして、1のジョンと顔の造形が近いのは、実はスタールだったりする。
スタールの最後の表情は、実にジョンかくあるべきって顔だった。
ま、スタールが不細工だから観たくないと言われたら、一切否定できないw
363名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 02:54:52 ID:ZRSblkfF
>>361
リンダ・ハミルトンとマイケル・ビーンの子供なら、猿顔でおかしくないのにねw
不良美少年ファーロングの後が無気力ニート状態の猿顔スタールで、
ギャップが大きすぎて嫌だったってのは理解できるけど。
364名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 03:14:21 ID:JbVD6gXb
>>362-363
1や2はファンのコメのが多いけど3は冒頭から猿への突っ込みやらでアンチ派が上回ってる状態だからなぁw
本当の事言ってるだけでアンチて程でもないかもしれんがw
365名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 03:35:14 ID:CKtLHrnf
1では、歴史ってのは定まった一つの時間軸しかない、って感じだけど
2から、平行して存在するパラレルワールドもありうる、って事になった。

別に、矛盾とかじゃなく
それを認めるかどうかだけだと思うけどなあ。

確かに、1のがスマートだけど
それはそれで、じゃああらかじめ未来の予定は決まってて、
今を生きる人間は何をやっても変わらんの?ってことになる。
あんだけ恐ろしい1のターミネーターだが、
未来が一つしかない以上、サラは何やってても生き残れたってことだ。
それはそれでシュールでいいけど、なんだかな・・・っていう。

だから、キャメロンは2でサラのテーマとして「NO FATE」を一つ据えた。
人間は定まった運命に従って進んでいくのではなく、勝ち取ることができるんだ、っていう。
結局、そこを噛み砕けるかどうかが、2を受け入れられるかどうかの分水嶺でしょ。
完成度はけして1に劣るものではないよ。

1は1でいいけど、こうしたSFアクションの金字塔としては、
2がなければ、これほど歴史に残る名映画にはなり得なかったと思う。
大衆迎合といえばそれまでだけど、果たした役割は大きいよ。
366名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 07:25:40 ID:KUTpm3LC
>>361
あれはネタ半分じゃなくて、みんな本気の怒りにしか見えなかったな
367名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 08:21:23 ID:DyjvH3Cz
1の時点で「可能性としての未来だ」というセリフから、平行世界の匂いはさせてると思う。
368名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 10:18:27 ID:771Zx9nh
猿顔って言うか岡村だろ
口ポカーンとあけっぱなすなよww
369名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 11:43:15 ID:kFMNiGq0
1にジョンって出てたっけ
370名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 11:53:18 ID:E3GdjwQP
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
ジョン役はイケメンで演技力抜群のベール様で統一されるから安心しろや
371名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 11:55:39 ID:VBi9LhOB
別に人類負けたっていいじゃんか
エゴだろ、人類側が必ず勝つなんて。機械のほうが強いからな。
むしろ、人類全滅でいいよ。スカイネットが新しい世界を創るけど
自我に目覚めたターミネーターが仲間を集い、独裁スカイネットを倒す映画で良いよ。
主人公と仲間は人型、敵はエンドスケルトン。
ハードなアクションになるぜw
372名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 12:08:05 ID:771Zx9nh
>>371
それ、ドラマ版www
373名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 18:47:57 ID:RWNS1D1f
ドラマのにも人間は生き残ってるから、人間滅亡後でマシンの反乱が起こった、
そう言いたかったんじゃないか?
そして途中で信頼する女型の仲間がスカイネットに再洗脳されて裏切るとかな
374名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 19:23:15 ID:dbXs4dk0
やっべぇwww4おもすれーwwwwwww
シリーズで一番おもろいww
375名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:11:08 ID:1OSNn6NI
>>364
 映画ってもんの好き嫌いを、役者の顔の美醜だけで判断するような客ってのが、世の中には多いって事なんだよなぁ。
 T3を批判するなら、もっと他に批判する事が山ほどあるだろうにw

 延々と特定の役者のファンとアンチがやりあってるようなスレ(ROTRスレとか)を見ると、「顔しか見てない客」の病は深いなぁと思わされるよ。

376名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:37:36 ID:771Zx9nh
>>375が映画をあんまり見ない層だってのはわかった
377名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:38:57 ID:1OSNn6NI
>>365
>1では、歴史ってのは定まった一つの時間軸しかない、って感じだけど
>2から、平行して存在するパラレルワールドもありうる、って事になった。

 なってないなってないw
 1では、カイルの粉骨砕身の働きによって歴史改変は未然に防がれたけど、アレが「辛くも歴史が守られた」結果なのか、
それとも「そもそも歴史には定まった一つの時間軸しか無く、はなから改変など不可能」だった結果なのかは不明だ。
 2では、「平行して存在するパラレルワールド」なんてシロモノについてはこれっぽっちも言及されていないから、それが
ありうるかどうかなんて事も全く分からない。


>未来が一つしかない以上、サラは何やってても生き残れたってことだ。
 
 そんな事は劇中では全く言及されていないよ。
 サラが生き残れたのはカイルが命がけで彼女を守ったからだって事は、映画の全編に渡ってたっぷりと描かれている。
 カイル自身の認識としても、「サラは何やってても生き残れる」なんて思ってはいないからこそ、彼女のために命がけで
戦っていたわけだし、それだからこそサラに「NO FATE」って書き残したんじゃないかな。

 サラとカイルの出会いと別れは、まさに運命的としか言い様の無い奇跡的なラブストーリーだったけど、だからってそれが
「何をやっても結局はそうなった」なんて他人任せなモノだったとは言えない。
 逆に間違いなく断言できるのは、カイルの主観としては、サラとの愛は彼が死力を尽くして「勝ち取った」モノだったって事。

 あの二人の物語を「定まった運命に従って進んでいく」なんて、まるで単なるスケジュールの消化みたいに語ってしまうのは、
キツイ言い方をすれば、あの物語に対する侮辱だと思うよ。
378名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:48:00 ID:1OSNn6NI
>>367
 あのセリフは、並行世界の事を言ってるのではなく、歴史は改変可能だという事を言ってるんじゃないかな。

 そもそも『ターミネーター』は、「過去を改変する事で現在を変えようとする側vs.それを阻止する側」のお話。
 つまり、スカイネットもカイルも「過去を改変し、それによって現在を変える事は出来る(かも知れない)」という認識に
基づいて行動しているわけ。
 だからカイルは「君から見て、ひとつのあり得る未来("One possible future. From your point of view")」って言い方を
したんだと思うよ。

 第一、カイルが「過去を変えても現在は変わらず、新たな並行世界が生じるだけ」って認識だったとしたら、わざわざ
自分を犠牲にしてまで過去の世界へ来る必要なんか無かった、って話になっちゃうでしょ。
379名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:50:42 ID:n4+nQ2zT
ドラえもんがのびた殺したらどうなるの?
380名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 20:53:01 ID:1OSNn6NI
>>379
 作者の筆次第でどうにでもなる。
381名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 21:31:52 ID:ZRSblkfF
>>369
未来の場面で出てるよ。
チョイ役だけど。
382名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 21:33:30 ID:ZRSblkfF
>>370
次が仮に作られるとしても、ベール続投かどうかはわからないよ。
制作費大幅削減となる可能性が高いんだから。
383名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 23:32:01 ID:VBi9LhOB
>>381
1で出るの?2の冒頭じゃなくて?カット版?
携帯だから無理だが、ターミのアニメの権利争いかなんかが
2chでいくつか記事になってるよ
誰かここに貼ってくれい
384名無シネマ@上映中:2010/08/16(月) 23:54:05 ID:VBi9LhOB
アニメ化する会社はターミの権利買い取った会社じゃないらしいな
前の会社が権利を売ったときアニメ製作権だけは売らなかったらしい。
そんでアニメ化しようとしたんだが、権利を買い取った会社はもちろんアニメ製作権もあると
考えるよな。そんで争ってる。
まぁ、権利買い取った会社がアニメ化とかふざけたことをしてたわけじゃないのは安心だな。
アニメ化しようとしてたのが別の会社なら、映画には影響なさそうだし。

買い取った会社がアニメ化しようとしてたらもうターミネーター続編は終わってた
385名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 00:05:16 ID:bIBmHUvK
T5はセガール出してほしいと思わない?無敵のロボットていう設定で
386名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 00:19:52 ID:pSFSP87u
それならシュワでいいわ
387名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 02:12:06 ID:okxux0/d
>>385
中盤で倒される役のが似合ってる
388名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 08:37:04 ID:bIBmHUvK
シュワvsセガールのロボット対決がいい。

セガールが悪役とか
389名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 08:45:17 ID:OvdFwEpO
セガールなんて全く興味もないし、つまらん。
Tシリーズの空気に合わないしょうもない俳優をあげるな。
390名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 09:36:59 ID:FkQ0/Quv
http://up01.ayame.jp/up/download/1282005185.jpg
この二人の対決が見たい。
391名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 10:50:48 ID:Nbvhould
T-Xは機能がバラエティに富んでて子供向きだ。
392名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 13:20:50 ID:C8hQ8Hg5
T-X考えた奴って
史上最強の馬鹿だよな
モストゥか?

発想が小学生レベル
現に、俺が小学生の時T2の続編でたら
こんなターミネーターが敵だなっていう要素を
コンプリートしてやがる
393名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 14:04:33 ID:06392iP6
手話がまた敵なら良かった。
味方かなと思ったら実はまた敵w
2で父親代わりだった手話型ターミを殺すのは
ジョンが大人になるには相応しいミッションだ
394名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 15:12:06 ID:Q3MqJJU+
T-1000000が至高
395名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 15:20:53 ID:Nbvhould
以降の作品でタイムマシンが出てくるのって決定事項なんだよな・・・
4は割とシリアス路線な世界観だけにそういうのって突飛な感じがする。
396名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 18:23:19 ID:h1c1irkS
T1のキャラと設定を元にアニメ作られるらしいじゃないかww
どんな絵になるんだろうか…アメ公のセンスだと変な絵になるかもw
しかしTアニメ化とか嫌だな…
397名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 20:09:00 ID:06392iP6
スターウォーズのCGアニメみたいなので、未来編やってほしい。
1みたいな設定じゃCGを活かせないだろ
398名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 20:25:27 ID:/MGa9TbF
「3000」てまさか西暦のことではないんだわな?
単純にT3000型ターミネ―アーに追われる人類を描くということかもしれないが
本当は「3000」の数字にいったい何が込められているのか
399名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 20:43:31 ID:khM+HWAE
 結局は実現せずにポシャると予想。 > アニメ
400名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 22:33:12 ID:iVR4GAzl
T3000はタケコプター3000のこと
401名無シネマ@上映中:2010/08/17(火) 23:53:16 ID:LtehqOk+
そろそろキャメロン監督自身が、T1のリメイクをして
グダグダになってしまったシリーズを再構築するって〜のはど〜よ!?
402名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 00:21:17 ID:aU99+w8B
 キャメロンはターミネーターに興味無い。
 去年あたりのインタビューでも、リメイクについて尋ねられて「私にとってあの作品は、バックミラーに映るだけの
既に過ぎ去った過去の存在だ」って言ってた。

 つか、オレはむしろ「ファンもいい加減にキャメロンから卒業したら?」なんて思っちゃうけどね。
 いつまで経っても二言目にはキャメロンキャメロンってw
 いい加減に死んだ子の歳を数えるような真似はやめりゃイイのに。
403名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 00:42:07 ID:f0YpujWX
三作目さえなければ、といつも思う
404名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 01:00:03 ID:pfcRoL1j
キャメロンだって過去の焼き直ししてるよ。
アバターのマシンのデザインなんてエイリアン2やターミネーター、セットはアビス。
作りは、タイタニックと同様前半に人間ドラマ、後半にアクション。
わざわざ今までみたいに強い女性アピール・・・・
アバター当時は褒めてたけど、冷静に考えると酷い。
面白い作り方を知ってるから面白い映画になったけど、なんか違和感があるんだよな。
キャメロンの感性や感覚が鈍ってるよな。
らーめん二郎の白い粉みたいな感じ。
旨味成分をたっぷりいれてるから美味いんだけど、なんだかなって感じ。
俺はキャメロンが作っても駄作になる気がする。
とは言ってキャメロン作品にしてはってこと。
アバターくらいの面白さはあるだろうな、それで十分だがw
405名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 01:20:34 ID:ml8gk9lw
>>401
T2がそれほどぐだぐだではないだけに
キャメロンにそれを再構築する意識があるかどうか
つまりT3T4を含めたシリーズに責任をもつ意識があるかどうか
406名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 01:31:13 ID:ml8gk9lw
>401
405は違うな
再構築しろというのはT1T2+現代的な需要をひっくるめてやり直せということだろうけれど
でもやはりT2の結末に納得しているだろうし完成度も低いわけじゃないので

このまま何もなく風化していくのが一番かなw
407名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 01:48:13 ID:sNtzpVHN
もうTを作る気ないのは議員ジョン見たら分かるだろ
408名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 12:09:23 ID:ehqa1IOo
T3からおかしくなってしまったと思うので
キャメロン自身にT3以降を造ってもらいたいな。
409名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 12:18:10 ID:M2tigSnY
多分T4はT3が無かった事になってる
キャメロンの設定だと
過去を改変した時点でパラレルワールドに分岐して
過去を改変したターミネーターが未来に戻るとすると
分岐した方の未来に行く事になって
根本的に過去を改変しても
最初にあった世界の時間軸の未来は変えられないらしい

例えばT-800がサラを殺害に成功したとしても
そのT-800の改変により新たなパラレルワールドが生じるだけで
T-800を過去に送り込んだ方の世界ではジョン・コナーが消えるわけではない
という事になる
410名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 12:26:06 ID:yi4/FSly
T3はいらんだろwジョンが大人になってもロボットに殺されるとかおかしい設定だし
しかもシュワ型ロボットがまた出てくるとかネタつくりでしかないね。

あと女形ロボットもいらんとおもう
411名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 13:20:04 ID:M2tigSnY
TSCCが完全別作品なのはアナウンスされたし
多分
T2から発生してるパラレルワールド(作品的な意味で)は
・完全に審判の日が回避されT2で完結
・TSCC
・T3→T3と地続きのT4(結局制作されませんでした)
・T3にあたる物語(映像化なし)→T4をはじめとした新三部作(予定)
412名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 13:34:52 ID:7WR/HXtt
小学生の時の妄想
「T3が出来るとしたら
液体人間より強いから…
まず女型ターミネーターだな
液体人間で…そうだ、未来の武器をたくさん持ってる」

数年後…


まんまかよwwwwwwwwww
413名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 13:41:18 ID:xNoQ6Pxk
>>409
分岐させたら、させた数だけの未来からサラのもとにシュワちゃんとカイルがワンサカと押し寄せるから
させたらダメって何回言えば分かるん?
414名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 13:53:47 ID:M2tigSnY
>>413
まあおかしいのはおかしいけど
キャメロン説だと時間軸Aの未来から過去に送って
改変させると時間軸Bが発生して分岐するらしい
(キャメロンはその時点で時間軸Aに居た人間は分岐した時間軸Bに行く
とか言ってたけどこれは変だよね…
時間軸Aの過去が消えない?まあいいか)
時間軸Bの世界の未来は変わるけど
(改変者が未来に戻ると時間軸Bの未来に行く)
時間軸Aの未来は変わらないという事らしい
要するにループ状態が起きないみたいな理屈だとか

それじゃあタイムスリップさせる意味がないんじゃ…って気がするが
415名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 14:16:12 ID:nO8uyUwh
そもそも、キャメロンがやるやらないとかじゃなく、
もう、続編なんかいらんだろ。

せいぜい2まで、それで終わっとけば良い映画なのに、
グダグダ続けるから最悪なことになってる。
416名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 14:25:10 ID:7WR/HXtt
3自体が州知事選狙いのシュワちゃんと
落ち目の映画業界の利害関係が一致して作った
「商業映画」だしなぁ

(映画は全部商業だろってツッコミは抜きね)

417名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 14:35:10 ID:nO8uyUwh
>>414
>タイムスリップさせる意味がない

むしろ、俺は、それが機械であるスカイネットの不条理な思考っぽくて良いと思うなw

ナビなんかの、意味分からん回り道案内と同じで
徹底して合理的に作られた機械だからこそ、
人間から見ると理解できない無駄なことをしてたりもする。

そんな感じじゃない?


で、人間側からすると、
過去に、違う時間軸から助けられたわけだし、
じゃ、自分達も違う時間軸を助けるか、ってなるんじゃないかな。
418名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 16:22:34 ID:wMifse7A
T3でどれだけ期待を裏切られた客がいたか
それでT4も一気に売上下がってコケたんだろ
ドラマもコケたしTシリーズは終わりだ…まぁキャメロンがやっても昔みたいに大受けするか分からんが
419名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 18:34:36 ID:5uBk4F/7
T3がシーリズをダメにしてしまった原因だよな。
T2からT4見ても話し通じるし、まったくいらないよなT3w
420名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 18:40:45 ID:iyV0Qmkh
まぁ、それを言ったら、T1→T4でも話は通じる訳だが……
しっかし、T3はそこまで拒否されるほどひどい作品かねえ。
イマイチ程度の評価が妥当だと思うんだが。
421名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 18:44:28 ID:iyV0Qmkh
途中で送ってしまった。

だいたい、シリーズの性質上どこかでジャッジメントデイを起こさなきゃいけない訳で、
T3はそれありきで作られているんだろうから、
ジョンの内面の変化を核とするプロットは間違いじゃないと思うんだが……
422名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 19:20:03 ID:5uBk4F/7
>>421
ジャッジメントデイを起こしたら、
世界の主要都市に電力を供給してる施設も破壊される訳だから
スカイネット自体も滅んでしまうと思うんだけどな。
423名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 20:48:26 ID:h2UKRzgB
T3はT-Xというギミック盛りだくさんの敵のせいで安っぽく見える。
前作より強そうなやつを出さないと観客は納得しない、と思ってあんなの作ったのかもしれんが。
映画の雰囲気もT2みたいな緊張感がないし。
424名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 20:58:31 ID:aU99+w8B
>>422
 スカイネットが「審判の日」を起こすのは、『ターミネーター』という映画の大前提でしょうに。
 今さらそこに文句をつけるなんて、見当ハズレな言いがかりにしても酷すぎるw
425名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 21:24:18 ID:nO8uyUwh
T3展開は、スピンオフ外伝としては面白いが、
T3が規定路線になるなら、T2での「希望を勝ち取った戦いの物語」は茶番化する。
あれ全部、無駄だったんかいとw

俺は、シリーズとして認めたくは無いな。

T4は、オマージュ意識しすぎで
映画の脚本としては、T3以下だと思う。
映像と雰囲気でそれっぽく仕上がってるが、内容皆無。同人レベル。
未来世界を描くだけなら、おとなしくドラマにしときゃ良かったんだよ。
426名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 21:26:02 ID:aYRVXoaL
>>7
<<フジ期間の休みの取り方
2009年02月05日05:02★鳩さぶれ
職場での根回しと用意周到な事前のスケジュール調整、これに尽きるかと。

1年目から皆勤賞なので、会社での理解というか認識も頂いたようで。
その代り、皆さんがこぞって休みを希望するお盆の時期は、全出勤します。
頭が痛いのは、今年のサマソニですね。金曜日のアクトがどうなるのか。
427名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 21:33:15 ID:pfcRoL1j
3も4も、ジョンの成長が描かれてない。
3は手話に守られてるだけのクズだし、4は最後まで自分の命だけが大事なクズだし。
キャメロン作品特有の絆が深まるとか成長するっていうのがまるで無い。
淡々と作業してるだけだ。
どんなにスケールがでかくても、基本は舞台と同じ、人間で魅せるはずなんだけどな。
CGは舞台を豪華にするだけだよ。
428名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 21:37:19 ID:/GDS6Q9L
>>422
防衛システムなんだから、自家発電くらいあるだろう

>>425
T3展開は
T2後も本当に回避出来たか疑いながら
もしもに備えながら生活してきた(が〜長い間何も無かったので安心しきってたとか)
みたいな導入で良かったんだよな
目標を見失ったなんてのはサラが病院に入れられた時に経験済みで説得力に欠けすぎる導入、かつキャラ設定だ
429名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 22:13:10 ID:wMifse7A
暴走する母を説得したりなだめたり人間できてた子が
何であんなダメ男になったんだ
女(ケイト)に馬鹿にされるくらいだ
430名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 22:20:45 ID:PSArfNpz
シリーズで一番ウンコなのはドラマ
どこからも相手にされない存在。それがドラマ
431名無シネマ@上映中:2010/08/18(水) 22:21:36 ID:aU99+w8B
>>425
>あれ全部、無駄だったんかいとw

 全然無駄じゃないだろう。
 ジョン達の働きによって、「審判の日」はそれ以前の歴史より7年も先延ばしにされた。
 60億の人類が、7年長く平和な世界を楽しむ事ができたんだ。

 7年の間には、世界中で数多くもの愛が育まれ、数多くの新たな命が生まれただろう。
 それらの愛や生命を、「7年後にはその大半が失われてしまうから」という理由でアナタは
「全部、無駄だった」と切って捨ててしまうのかい?
432名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 00:23:44 ID:S0Fh8TT0
>>428
たしかT3のスカイネットはネット上を媒介したコンピュータウィルスという設定だったよね!?
つまり独立したコンピュータではないということ。
当然、核攻撃で電力施設などは破壊されて電力はストップしてしまうし、
仮に施設が損傷免れても人が居ないと稼働は出来ないので
自我に目覚めたばかりのウィルス状態のスカイネットが自力で自家発電など出来ないでしょう。
433名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 01:04:37 ID:XeuHa9xx
>>431
あんた、これは物語なんだ、ってことを認識しなきゃw

現実なら、確かにあんたの言うとおり。
でもこれ、映画ですからね。人の創造したフィクションなんだからさw
T2が7年の幸せを先延ばしするだけの映画だったということになり、
誰がそんなモン感動を持って受け入れられますか?とね。

そういうことを言ってんの。

全人類を救ったかに見えたT2が、
T3で、矮小化された。
それは作品としていかがなもんですか、と言ってるわけ。
434名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 01:12:47 ID:OzqpUc1m
その先延ばしにされたことによって生まれた7年が、スカイネットを滅ぼすための何か
重要な要素になるなら、T3にも存在意義がある…

…まあ、そんな展開にはならんだろうけど。
435名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 01:19:35 ID:XeuHa9xx
まあ、7年遅れた事で
犠牲が減るとかそういうのがあればまだしもね。

しかし、それにしても結果論だ。
遅らせればマシになる、なんて話があるわけでもないし。
436名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 01:38:32 ID:SyV5CMxX
つか>>431はいつものT1至上主義T2アンチだろ
キャメロンもT2で平和になって話終わらせるつもりだったのに
437名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 09:50:31 ID:KyqQXYot
逆じゃね?

7年延びたせいで
敵がWindows95からVistaになって
分散型になって倒すのが困難になった
たぶん、終戦が長引いたと思う

しかも、T-Xに有能な部下何人か殺されてるから
劣勢になりまくりだし


無駄なことどころか
事態が悪化してる
438名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 14:39:30 ID:dm176TF1
同じ失敗作でもゴッドファーザー3よりはマシだろ
439名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 14:57:57 ID:37jIfpc0
ターミネーター作品の凄さはヒューマニズム。
ロボットだのタイムスリップだの設定が斬新なのに、徹底して人間を描いてるところ。
3はただのロボット対決、4はテーマこそヒューマニズムだが、
描いたのは世界観とただ歴史を進めただけ。
4でジョンやマーカスの衝突、絆をもっと深く描いたら、
間違いなく傑作になった。
440名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 15:43:10 ID:XeuHa9xx
俺は、そもそもマーカスの存在自体どうかと思うが。

未来世界描くなら、あくまでジョン・カイルに焦点当てて
それ以外、スーパーな存在なんか不要だったと思う。
マーカスのせいで、ジョンとカイルの出会いも全くドラマチックにならんじゃないか。

見所は、映像とファンサービスだけっていう、典型的な近代のダメ映画でしょ。
441名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 16:28:47 ID:37jIfpc0
マーカスはいいと思うけどな。
機械か人間かで別れてたシリーズにまさかハイブリッドが来るとは。
ただストーリーがなぁ。マーカスはスカイネットが作ったのもちょっとな。
あれ、スカイネットが出来る前の試作って設定のほうが良かったかも。
人工AIが作れないから、そこを人間の脳で補ったとか。
とにかくマーカスを生かしきれてないし、テンポが悪い。
たとえキャメロンが脚本してもマックじゃ駄目だな。
黒澤明とまったく同じ脚本で椿三十郎のリメイク失敗した例があるし
442名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 18:37:57 ID:cDxbYdaz
>>441
椿やサイコは、昔の脚本を今そのままやってるので、リズムなどおかしい訳で、
キャメロンが今書いた脚本をマックGが今撮るなら問題はないのでは?
443名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 19:01:11 ID:XeuHa9xx
ハイブリッドねえ。
確かにそれ自体目の付け所はいいかな、とは思ったけど
そもそも2以降、T1000、TX、マーカスと、変化球Tシリーズに拘りすぎだと思う。。。

ターミネーターっていえば、みんな思いつくのは
いわゆるT800のエンドスケルトンのことでしょ。
俺は、このエンドスケルトンだけで十分だと思うんだけどなあ。
逆に、新型出さなきゃ物語を作れないなら、このシリーズもう終わりにすべきなんだよ。
444名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 21:42:48 ID:l5L/GXdX
>>432
核攻撃中は自家発電のあるシステム上に待機して居れば良いだけ

というか、ウイルスのように
ネット全域に巣くってるから、自家発電のあるシステムに居たものが勝手に生き残る
445名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 21:44:14 ID:3mb1QxWg
この手のシリーズモンでは常道だけどな。
ロボコップも2以降はそれでクズになった訳で。
ターミネーターに続編なんてないんだよ。
446名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 21:57:07 ID:37jIfpc0
>>442
どうだろう、七人の侍見たとき、あ、ジェームズキャメロンだ!って思ったよ。
あのテンポやヒューマニズム、最後の戦闘シーン。
むしろ先駆けなんだよな。3時間の作品で前半に人間ドラマ、後半にアクションはアバターやタイタニックに似てる。
とにかく、優れたアクション映画は黒澤やキャメロン作品に結果として似るんだろうな
どちらも根本的に、映画は楽しむものだっていう意識を感じる。
4は面白くするって気概が無いな。あのデカロボットとかが暴れててもワクワクしなかったw
演出力が足りないのかな、あの矛盾した脚本でも演出が良かったら行けたかもしれん。
第9地区なんかも矛盾だらけだし
447名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:04:52 ID:37jIfpc0
>>443
確かに。あのキャタピラ野郎とかだけで良いな
手話とは見た目が違う800で良いかも。
もう1000もXも一切出さなくても良いね。800やキャタピラとハンターキラーだけで。
それで面白ければ納得だよ。
あとは別の未来だのなんだの適当にファンが解釈すれば良いよw
448名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:06:44 ID:OGPqyV3z
ターミネーターに続編なんていらなかったんや
1で終わってれば神作で終わっていたのに
2以降駄シリーズになった
もう続編いらないだろ
449名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:21:30 ID:e4eItYhE
正式には2で終わらせとけばよかった。
450名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:33:51 ID:OLfgTVIe
信じられへん!
451名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:34:58 ID:XzgVpnjt
 既存映画シリーズだけで考えた場合、個人的な「望ましい終わり方」の順番は、

 @ 1で終わり
 A 3で終わり
 B 2で終わり
 C 4で終わり
 
 って感じかなぁ。
 コミック版とかは、どんな話なんだろ? 邦訳されてないよね?
452名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:38:57 ID:XeuHa9xx
1で終わりがベスト。
どうしても続編作るなら2で終わりがベスト。

後の選択肢は無い。
453名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:44:23 ID:SyV5CMxX
3をドラマがないと言ったリンダハミルトンも2まではやる気あっただろ
シュワいるのにハミルトンは断ったからなぁ
T2までが正式なシリーズ。なんかそれ以降は不評だし迷走してる
ドラマ版も…つか今度はアニメって
454名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:45:58 ID:ItDcix4j
>>445
ロボコップは2は良かったが3がいまいちだった
455名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:48:18 ID:37jIfpc0
1と4だけ見ると違和感無い。
456名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 22:53:57 ID:XzgVpnjt
>>453
 結果論だけど、ハミルトンが出なかった事はT3という映画にとって正解だったと思うわ。
 単純に、アクション映画の主要人物をやるには、さすがに歳とり過ぎだったし。
 「自分の墓に武器弾薬を隠して、死んだ後でもなお戦いに備えていた」っていう描写もあいまって、
本人が直接登場しない事でかえってサラというキャラクターの特徴を良く描けていたと思う。
457名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 23:00:03 ID:SyV5CMxX
でもケイトが魅力的にはあまり見えなかった
458名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 23:02:40 ID:XzgVpnjt
>>457
 それは同感。
 なんか、作り手の中でケイトってキャラクターが固まりきってなかったような印象。
459名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 23:33:25 ID:e4eItYhE
クレア・デインズがT4にも出演してればな・・・
460名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 00:19:55 ID:aE3SawO3
あの女はアジア人差別してる最悪なやつ
あんな香具師に母性愛のもったサラを連想させるジョンの妻なんか出来ない。
4の妻役の人は、太ったけどスパイダーマン3では最高に可愛いかった(^-^)
4のジョンに3の女じゃめちゃくちゃな夫婦になるだろヒステリックでw
461名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 01:04:45 ID:aE3SawO3
200億の大作であのレベルの4・・・・
早く監督だけでも決めてほしいな。脚本は製作段階だけど
監督主導でやらせないと4みたくなるよ。
ベール出すなら、4のジョンの性格を変えればいい。
4では自分勝手だけど、彼なりに理由や信念があったとか。
スカイネットはあの工場みたいなのは嫌だな。
キャメロンの削除したシーンの脚本では、内部が必要最低限の設備らしい。
ターミネーター専用の施設だから、部屋が薄暗くて飾りのない
シンプルな内部。4は明かりもあったし、 手すりもあった。
監督のミスか、元々サイバーダインの施設か、
人間が働いてるか。なんとなく滑稽であり得ない感じだくど
人型ロボットだから、普通にマシン設計して組み立てたり、
居住区があったりするんだろうな。
働き蜂みたいな感じかな、女王蜂のスカイネットに絶対服従で
それぞれ役割があって
462名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 01:17:02 ID:FJ/vyA7N
3のクレアデインズ自体いいって言う人あんまりいないよな
463名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 01:51:12 ID:POrIVWtI
リンダが3に出なかったのは脚本もあるだろうが、一番はやっぱり監督がキャメロンじゃなかったからだろうと推測
464名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 08:02:12 ID:cDaR+a1O
>>463
それは夢見すぎ
465名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 09:28:29 ID:u33BW/G8
あんな糞脚本で出るはずない
あんだけ無能なんだから
サラも無駄死にするプロットだったんだろう

役者としてはサラの中の人は大物でもないんだから
大作の続編オファーとかこれほどおいしい話はないはずなのに
断るくらいだから、それくらい思い入れのあった作品だったんだろう
466名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 10:51:43 ID:EGMBLWry
クレア・デインズはあの髪型のせいで老けて見えた
467名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 10:59:54 ID:z3/UW+uD
本当なら4もクレア・デインズともう1一人の男が出れば物語としては
面白かったんじゃない?クリスチャンベールはなんか辛気臭い気がする。イケメンだけど
468名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 13:26:09 ID:aE3SawO3
面白くする気がないんだよ
ただド派手なアクションを魅せたいだけ。
黒澤の三十郎見て思ったわ。
あれはとにかくどうやったら面白く出来るか、脚本をじっくりと練って作ったらしい。
スタートレックの映画がそうだな。
世界観より面白さを重視してた。今更ターミネーターの細かい設定なんか大衆は忘れてるよ。
とにかく面白さを追求しないと。
469名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 14:54:36 ID:z3/UW+uD
本来物語的なら3にシュワちゃんは要らなかった。
あと大人になってもジョンが狙われる設定もどうかな・・・
470名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 15:39:37 ID:6y2fsebk
ターミネーターは2で完結したと思ってるよ。
その後の作品はまあ映画としてどう楽しませてくれるのかな、程度でしか見てない。
続編とかでは断じて思ってない。
471名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 16:33:17 ID:3qj3MrH3
>>470
同意。生みの親キャメロンが作ってた2までが公式で
それ以降は金のかかった同人みたいな…そんな感じ
472名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 16:39:53 ID:fYEpWAWw
アメリカは本当に版権商売で
コミックだとターミネーターとプレデターやら
ロボコップやらエイリアンやらと戦ってるよね
473名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 16:52:55 ID:z3/UW+uD
3で未熟なジョンが機械に狙われながらもケイトと一緒に倒していく
ストーリーならまだ感動できた。そこにシュワと女ロボットは要らない
474名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 17:26:19 ID:kDNQxyEe
>>469
T3はちゃんとシュワ型タミを出す必然性あるよ

T3のシュワ型タミは、元々はジョンを暗殺するための機体で、シュワ型に愛着を持ってるジョンの
油断を誘うために、わざわざあの外見にしてあるという設定
つまり、T2での物語を踏まえたうえで、シュワを出す必然性のある設定をちゃんと用意したわけ

あと、大人になったジョンをスカイネットが殺そうとするのは、全く変な事じゃない
大人になってからも、ジョンは死ぬまで人類軍に影響を及ぼし続けた人なんだから、スカイネットは
とにかくいつだってジョンを殺したいんだよ
475名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 18:42:30 ID:gsxIPNI5
>>474
>つまり、T2での物語を踏まえたうえで、シュワを出す必然性のある設定をちゃんと用意したわけ

踏まえたら駄目なんだって
過去の事(失敗の原因)を知ってるなら
「やり直し」が可能なんだから
スカイネットは詳細は知らずに過去に干渉しようとしてないと馬鹿丸出しになっていく
476名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 18:50:53 ID:acff5i8/
>>475
まぁ、そんなこと言うなら、ジョンを産む前のサラを何回も襲えって話だなw
ジョンの誕生日がデータにあるなら、身重のサラを何回も襲えば、いつか成功するだろう。
作品の成り立ちによる製作条件(シュワが主役など)に文句つけるのは意味がない。
477名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 19:37:21 ID:U/M3zj8b
たぶんデータは無いだろう
未来のジョンの容姿から逆算して、だいたい子供時代に送ったんでしょう
母親がサラコナーのジョンコナーを狙えば良いんだし

T1のサラ狙いは名前と住んでる都市しかワカランかったしね
サラの年齢なんてせいぜい数年以内に出産可能な年齢層ってくらい

実際は不明らしいけど
T1000が先に、より確実性の高い方へ送られ
次にT800を次点の時代と場所へって考えは解る気がする

478名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 19:41:49 ID:6yxV341c
>>475
「T2を踏まえて」というのは、あくまで映画の作り手や観客にとっての話だろ
スカイネットが「ジョンがシュワ顔に愛着を持ってる理由」を正確に知ってるかどうかは不明
「理由は分からないがジョンはシュワ顔が好きらしい」くらいの認識しかないという事も十分有り得る

それに、そもそもターミネーターシリーズのタイムマシンが、同じ時代に何度も干渉できる性質の物じゃない事は
劇中の描写を見ればまず間違い無いだろ
「いくらでも修正できる」なんて認識自体が、このシリーズの世界観に反してるよ 
479名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 20:05:27 ID:z3/UW+uD
3は駄目なのは事実じゃないか
シュワちゃん顔老け過ぎだし次出るなら4のCG顔を巧みに使うべき
480名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 21:15:48 ID:MqFMSST+
> 劇中の描写を見ればまず間違い無いだろ

え、どこにそんな描写があった?
スカイネットのタイムマシン使用はある意味2回なんだろ?
1度目のT800とT1000の失敗理由がわかっていれば
その修正にT−X送ったかもしれない。
失敗理由が解らなかったから(目標を探し出せずに失敗なら、T−X送っても同じことだからな)別の時代を選んだってだけじゃ?
481名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 21:25:37 ID:cDaR+a1O
T2までは、スカイネットも人類も「同じ時間転移装置」を使って、過去に敵・味方を送ってるわけだけど。
そういう話とは別の問題?
482名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 21:26:01 ID:gsxIPNI5
追っかけでカイルやT800、T850を送ってる時点で同じ時代に干渉してるわ
483名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 21:30:27 ID:z3/UW+uD
でもT2にT-800が居なかったら間違いなくジョン・コナー死んでたな
あのロボットのおかげでT1000が消滅したんだしジョンコナーはシュワロボに
頭上がらんな
484名無シネマ@上映中:2010/08/20(金) 22:19:04 ID:6y2fsebk
T2の時代に800送ったのはコナー自身だから
生き残ったのは自分のおかげだな、やっぱ俺って未来でもすげえな、とか思ってたりして
485名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 01:02:33 ID:odz16J+0
いっそのことジョンが老衰死するまで審判の日を先延ばしするスカイネットとか
486名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 01:36:09 ID:c2d3+tTZ
T2で未来の戦いを防いだという解釈なら、T-800シュワとカイルがタイムスリップしてこないので
ジョンの存在が消えなければ筋が通らないと思うんだけど…。
487名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 04:07:23 ID:uKuOfVCT
キャメロン曰く、未来で歴史が改編されようとも一度生まれた生命は残るんだって
つまり、例え審判の日が訪れなくても、T2時点のジョンやシュワちゃんが急に消えて無くなるという設定ではなく
何の根拠もなく突然この世に現れた存在となるのだそうな
488名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 04:13:11 ID:uKuOfVCT
× 一度生まれた生命
○ 既に存在してしまっているもの
489名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 05:55:03 ID:U3D7Eg0s
>>487
そんなソースも無い与太話を信じちゃダメだよ
wikipediaにターミネーターの記事書いてる奴は、自分の思い付きをキャメロンの発言だって捏造してるだけなんだから
490名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 07:01:52 ID:J4kw+rp5
タイムマシンモノに矛盾はつきものだわな

よくある疑問
なぜ、ジャイアンなどの子孫はジャイアンにドラえもんを送らないのか
より高性能のドラえもんがジャイアンについたら
のび太のドラえもんはかなわない
491名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 08:33:37 ID:aOogTc+H
>>485
冷静に考えるとそれが一番だなw
機械にとって100年くらいすぐだろうし。
492名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 09:04:18 ID:WcXaXJ7O
Tロボットてロケラン打たれただけで人間の皮膚が消えるんだな。
案外弱いんだね。
493名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 10:58:12 ID:ylVGJVVA
人間の皮膚を何だと思ってるんだww
494名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 11:29:11 ID:WcXaXJ7O
T2ではあんだけボロボロにされながらも人間の原型が崩れなかったT-800は
すごかったね。そう考えるとこの動画のT-800はモロいかんじ
http://www.youtube.com/watch?v=L7YYfgx_cHo&feature=search
495名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 11:44:35 ID:X5iUnceN
アーノルドの顔を合成するプロセスが知りたいもんだ。
1の映像から流用したとは聞いたが。
496名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 14:25:16 ID:aOogTc+H
確かに、ロケランどころか、グレネード程度だからな・・・
そりゃ、当たった部分の皮膚は剥がれるだろうけど、、
2発で全身が、ボロッと剥がれちゃうのはなあ。

シュワがCGだからっていう都合で
早くエンドスケルトンにしたい感がアリアリ。


出来立てだから生体細胞が定着してない、とか
そんな理由でもあると思うしかないか。
497名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 14:33:17 ID:WcXaXJ7O
というかあのグレネード凄い破壊力じゃない?なんでコナーがあんな
武器持ってたのか謎。しかも直前でT600の銃弾背中に当たってるしw
498名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 19:30:17 ID:qNEliFKo
あのシーンのT-800、強度があり過ぎ。
T1やT2だったら考えられないくらい頑丈過ぎるだろ。
499名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 19:59:57 ID:WcXaXJ7O
でもすぐ皮膚が無くなるのは物語としてはナンセンス
やはりシュワの原型がなくなるとただのロボットと変わらん。
500名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 21:22:00 ID:U3D7Eg0s
>>499
 T4のT-800について言えば、逆に皮膚を纏ってる事こそが理不尽なんだと思うが。
 潜入任務中ならともかく、スカイネットの工場内なんだから、あそこはむしろエンドスケルトン姿であるべき。
501名無シネマ@上映中:2010/08/21(土) 21:30:12 ID:aOogTc+H
いや、あの区画は
人間の生体サンプルを採ってる場所っぽいから、
エンドスケルトンに、皮膚を被せる工程でもおかしくない。

潜入型の皮膚アリバージョンを試作してたんだろう。
502487:2010/08/21(土) 21:42:05 ID:DoKEZFfu
>>489
wikiとかじゃなくって、じか(テレビ)にキャメロンが喋っているのを見たんだよ
曰く、理論が解っていないと把握し辛いことだ! みたいな感じの強気発言も飛び出した
熱心なオタがあれをつべに上げてくれたら即解決なんだが

wikiの人がどうやってそれを知ったか気になる
503名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 03:38:40 ID:JtwHlcMo
T4のジョンってもしかして少年時代にターミネーターと会ってない?なんかT1から一気T4へ飛んだフラグがビンビン感じるんだが。
まぁケイトは置いといて。
504名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 04:49:18 ID:fJDUBHyx
いや、T4の審判の日は
T3で遅れが確定した審判の日と同じだ。

T1歴史だと、マーカスが改造される6年前に審判の日が起きてしまう。

だからT4は、審判の日を遅らせたT2か、T3の続編であることは間違いない。
どちらにしても、T4ジョンは、T2歴史を経験してることは確実。
その上で、T3を無かったことにする解釈は可能だと思う。

ただ、T2にはそのままサラが平和な未来を迎える特別編エンドがある。
これではT4に繋がるわけもない。
それなら、T4にとってT3世界は必要だったことになる・・・が
要は、T2の終わり方をどう解釈するか、だな。
505名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 10:01:53 ID:1jLYSlXl
Tシリーズは作品ごとに役者が変わりすぎだからな
3のケイトも4にでてた女優使えばよかったのに
506名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 11:55:49 ID:h7cZtcjM
>505
俺は、ニック・スタールのことが大好きだっ ^^
ちょっと疲れたジョンがおつなんだ。

3はダメな内容にもかかわらずキャンプカーでケイトとの旅はよかった。
507名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 12:30:47 ID:GVymqN/Q
ターミネーター有名だけど見たこと無いから1見はじめた
サラ随分皺があるんだな、何歳なんだろ?
508名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 15:40:59 ID:JtwHlcMo
>>504

なるほど、確かにそう考えたらT2やT3の考えが必要になってくるね。
ただ気になったのはT4でジョンがマーカスにカイル殺してサラを殺そうとしたってことしか言ってなかったから、自分が襲われたことは?って思ったんよ。もしT2経験してないならシュワと対面しても全く驚かないのも納得だし。
509名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 18:14:23 ID:2qIozFE7
サラのテープがどこにあったかって話だな
510名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 19:58:56 ID:QHdqLNbw
>>509
 直腸の中に隠してた。
511名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 20:06:48 ID:QHdqLNbw
>>508
>もしT2経験してないならシュワと対面しても全く驚かないのも納得だし。

 むしろ逆じゃね?
 T2とT3でシュワ顔ターミネーターと対面した経験があるから、ターミネーターって物が「同じ顔の奴が
何体もいたっておかしくない物」だと理解してる。
 だからシュワ顔ターミネーターが出てきても、単に強敵であるという以上の驚きもないんだろ。

 そういう理解の無いサラ(T2冒頭時)やシルバーマン先生が、シュワ顔ターミネーターを見て目茶目茶
ビビってるのとは逆の構図だな。
512名無シネマ@上映中:2010/08/22(日) 20:26:18 ID:1jLYSlXl
たしかに1と2のシュワちゃんは顔が違うぞ
1は悪人の顔で2は善人の顔。いつものシュワちゃんて感じ
513名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 09:06:38 ID:9GKoiN4x
T4の一番の不満は、シルバーマン先生が出てこないこと
スカイネットに拉致される一群にシルバーマン先生がいて、
あの新しいシュワT−800を偶然目撃するシーンがちょこっとあっても良かった
514名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 09:21:30 ID:giwHd8EW
シルバーマン先生はT3のショックで廃人になってしまわれました
515名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 09:54:22 ID:N7G9yyhK
ブラッドリー・クーパー(ハングオーバー、特攻野郎Aチームetc)、似ててオモロイけど、
ちょっとむかつく……。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mzabdWGWqyo

516名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 10:01:00 ID:zz0HRmax
ジョン・コナーとケイト・コナーて5も同じ役者で出るの?
517名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 10:14:51 ID:oHsGHxHP
3は主役が韓流スターなら皆幸せだったのに
3だけ韓国舞台でリメイクしたら凄そう
518名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 11:24:10 ID:7LFgRGRo
T850 = ソン・ガンホ
519名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 11:55:10 ID:q9R7sdoO
何気にT1,2,3と全部出演してるのって
シュワちゃんとシルバーマン先生だけなんだよなw
520名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 13:52:06 ID:zz0HRmax
3のシュワちゃんは別に出なくてもよかっただろw顔ヨボヨボだったし
見てて痛々しかった。
521名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 15:39:41 ID:9GKoiN4x
アールボーエン(シルバーマン先生)はwikiによると64才
まだまだ役者ができる年齢
シュワはアンドロイドという設定だから老けると不自然だけど
シルバーマン先生は、むしろ老けたほうがいい

ぜひT5には出て欲しい
522名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 15:40:19 ID:zz0HRmax
シュワにかんしてはCGでいいだろ
523名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 15:59:40 ID:giwHd8EW
>>521
T5では、シルバーマン型ターミネーターがシュワの命を絶ちます
524名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 18:39:34 ID:/rmrKKGa
>>523
それイイ
525名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 18:47:37 ID:9GKoiN4x
「おまえらはカイルの精神異常の産物だ!」
と叫びならがらT−800を破壊するシルバーマンモデルのターミネーター
526名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 18:53:45 ID:Wzdo/PiS
T3のシルバーマン先生もそうだけど
T3、T4からは、キャメロン脚本を意識しすぎて
演出があざとすぎるんだよなあ・・・

シュワ型軍人登場とかさ。
オマージュって言えば聞こえはいいけど、やりすぎって感じ。
527名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 19:55:48 ID:q9R7sdoO
T3の時のやつれた死にそうなシルバーマン先生みて
「役者の人大丈夫か!?」って思ったが
あれも演技か…
528名無シネマ@上映中:2010/08/23(月) 22:22:01 ID:iOpQiV/S
>>521
 うーん、IMDB見ると声の仕事が多くなってるなぁ。
 http://www.imdb.com/name/nm0091286/

 役者としては、ちょっと辛いコンディションなんじゃないか?
529名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 01:10:27 ID:ZbVNdDZq
ジョンって別にカリスマないし救世主の器に見えないよね
マーカスとかケイトでもいいんじゃないの?
530名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 04:06:31 ID:Gtkq88Mg
 マーカスもケイトもカリスマないし救世主の器に見えないよね。
 別にジョンでもいいんじゃないの?
531名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 07:11:24 ID:oy3UM11m
となると救世主は、シルバーマン先生一択だな
532名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 09:04:17 ID:PYPR5SNY
名前的にもT‐1000みたいに液体人間になるのだなw

ダダンダンダダンの音とともに
シルバーマンが重火器抱えて煙の中からでてきたら
DVD買うわw
533名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 09:31:29 ID:zOc4Nf1S
ターミネーター5の出演候補


ジョン・コナー キーファーサザーランド

コナー部隊の隊長(相棒) スティーヴン・セガール

ケイト・コナー - ブライス・ダラス・ハワード

部下 アン・ハサウェイ

サラ・コナー - リンダ・ハミルトン (声出演)




俺が見たいのはこの面子。
534名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 10:12:31 ID:zOc4Nf1S
まあセガールに関しては毎度申してるようにジョンコナーを守る感じとしては適役じゃないか?
535名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 10:31:02 ID:1mRFJS18
ターミネーターサラコナークロニクルズ3とか出ないのかな?
536名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 11:54:53 ID:KjSiwWXo
1見終わって2見てる
1はやっぱりな結末で西部劇に出てくるような丸いホコリのような塊がコロコロ転がるのを初めて実写で見れた事にワロタが
2は滅茶苦茶面白いな。
1のターミネーターが仲間になっただけで衝撃的なのにトラックとのカーチェイスは無茶苦茶迫力あってカッコいいし。
537名無シネマ@上映中:2010/08/24(火) 12:00:30 ID:gKoAZAVb
アビス
バトル・エンジェル
ターミネーター
538名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 02:15:45 ID:oedIpNVf
  ______  ______ __    __ __   _ _
 |          | |        | |  \ |   | |   |  | || |
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   ̄ ̄ ̄|   | r― 、  /  /  \__| |   | |     ̄ ̄ ̄| |       |
  ___|   | |   \/  /       /   | |          | |       |
 |          | \     ./  | ̄ ̄ ̄  ./ |   | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |          |   \   \ |     /   |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄      ̄ ̄

              ミ ヽヽヽリリノノノノ      
             彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヾミ
             彡ミi )      ;|ミ      
             彡ミ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_イミ
              rミi  _-・- l-・-、シ
              {6〈ヽ、   、_|_,  イ
             ヾ|  (  ,-ー-、) |   「来いよT−800、銃なんか捨ててかかってこい! 」
              ヽ. `- ⌒ - ノ
              ノi \ __,イヽ、
            /´⌒ ー 、  , ー ⌒`ヽ、
           (  )人    Y   人(  )
          (щ.) 、 。  ,人,  。ノ (щ)
539名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 06:45:10 ID:YYgQ54Kf
>>537
ダーク・エンジェルじゃないの?
540名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 11:26:03 ID:+JD5h2Q2
シュワちゃん日本にくるのか
541名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 15:48:23 ID:0KepAMaB
2見終わった
何これ?数十年前の作品と思えないほど面白かったわ、終わり方も最高。
親指立てながら溶鉱炉に沈むところはカッコ良すぎだ〜。
3以降はつまらんらしいので見る気ないけど今度はどんなターミネーターが送られてくるのかは興味あるなぁ。
542名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 17:13:48 ID:RO+zhMPP
2は今見ても色あせないし古臭さを感じない
レアな映画

一方2001年制作なのに既に古臭さを感じる映画が
山ほどある…
543名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 18:34:30 ID:B5exuBSp
ヒュージャックマンにジョン・コナーやってほしかったわ。クリスチャンベールより愛嬌あるし格好いい
544名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 18:58:52 ID:uKaIO5VW
何で救世主にかっこよさだのを求めるんだろう
1のサラコナーも、ファミレスで働いてヘマをする、さえない女の子だろ
そういう女の子や、さえないあんちゃんが救世主になる、という意外性がターミネーターの面白さの一つだろ

その意味でもT2のジョンは、救世主にうってつけなんだけど
救世主から程遠い、今のジョンの
あのだらしないおっさん顔は、ターミネーターの意外性を演出するのに最高なはず
545名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 19:04:23 ID:2zEvcOZE
サラは、ただの女性が環境によって強く変わっていくわけだが、
ジョンは生まれたときから、サラに指導者教育されてるからなー
いわばエリートだよ。
546名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 19:47:22 ID:B5exuBSp
1と2のサラの顔てだいぶ変わってない?
2では本当に強そうなおばさんになってた。
547名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 20:16:44 ID:0GjevQiM
ジョンはただの脳筋DQN
マーカスの方が頼りになるんで、影武者オチでもなんら問題なし
548名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 20:31:45 ID:65uFOS4c
>>545
ベールのどこがだらしないオッサンがおなんだよ!
これを見ろ、ボケ!
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=related&hl=ja&v=I-3JqHSsIj8
549名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 20:41:43 ID:uKaIO5VW
>>544で言っていたのは、ファーロングのこと
550名無シネマ@上映中:2010/08/25(水) 21:05:30 ID:++bYaxJo
>>541-542
CGの使用が少なく特殊メイクや効果が神掛かってるから
2000年初期のCG多様の映画より違和感が無く断然迫力ある。
551名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 01:03:05 ID:swQSM3Vt
モノによっては、アニマトロニクスのがリアルで迫力あるよなあ。
今でさえ。
552名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 05:59:26 ID:YwLlEnCO
リンダハミルトンはオスカーを争ったキャメロン元夫妻の離婚の原因かな
昔、女性と交際してるって記事を見たけど男っぽいもんなと思った
553名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 08:10:54 ID:3bQWlks6
しかし、T1のときは
「かよわい女性でお願いしまっす」とか言ってスカウトされたはずなのに
T2でいきなり「目覚めて今は強い女になってるはずなんで
そういう役でお願いします!」っていうだけであそこまで
役作りできるとか、向こうの俳優は違うなぁと思った。
554名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 08:58:56 ID:cA2PBmCh
無印では何気に可愛かったよな
まさかあれがリプリー化するとは
555名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 10:45:33 ID:W9jiaFy0
リンダハミルトンは双子だから別々にやってるのかも
556名無シネマ@上映中:2010/08/26(木) 11:02:25 ID:s87zPUrl
>>540
日本に来るらしいな。

>米カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事の来日日程が
>9月13日から2日間とする方向で最終調整されていることが24日、明らかになった。
>米高速鉄道のうち、カリフォルニア線はJR東日本が川崎重工業など
>車両メーカーとともに売り込みを図っているため、試乗は東北・上越新幹線となる見通し。
>知事は来日に前後して中国、韓国でも鉄道システムを視察する予定で、日本は安全性や快適性などをアピールしたい考えだ。

高速鉄道が日本に決まったらイメージ最悪なアメリカを少しは見直すよ。
いや、大幅な見直しの検討も辞さない構えである。
557名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 13:22:31 ID:r39NbXni
【米国】事実上日本の応札不可能に?米高速鉄道:参入企業に”戦争責任”ただす新法可決 加州。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282878760/l50
>州知事が署名すれば成立する。

つまりシュワちゃん次第ってことだけど
これはもしかすると中国製新幹線の列車事故で
米国vs中国の世界大戦勃発フラグかもしれんな。
ちなみにカルフォルニアって破綻寸前の州なのに
高速鉄道を買う余裕なんてあるんかいな。
それこそ奴隷貿易を復活させないと立ち行かないのではないか。
558名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 14:21:25 ID:9rAYO9uG
カリフォルニアってLAとかハリウッドとかの街でしょ
そんなにやばいの?
559名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 18:44:10 ID:3NydU0ll
ターミネーターロボットてガチムチていうか屈強なイメージがあるんだが
普通の若い男性でT型ロボているの?
560名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 20:17:14 ID:9rAYO9uG
T-1000とかその最もたるものだろw

潜入型は甘いマスクが必要だから
ヤサオみたいな感じで作ってると予想
561名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 20:48:55 ID:8S/H2fxU
あれ、殺した警官の顔じゃないのか?
562名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 20:53:45 ID:RygQHbvS
T1000は警官コスチュームに擬態する前からロバート・パトリックの顔だったじゃん
警官コスチュームに擬態したのは拳銃の入手と警察のデータベースを見るためか?
563名無シネマ@上映中:2010/08/27(金) 20:54:49 ID:3NydU0ll
TSCでも敵役はだいたい背が高くて強そうな体のやつが多かった。
ヤサ男でも頼む
564名無シネマ@上映中:2010/08/28(土) 00:44:26 ID:/6Df8kSR
>>557
シュワちゃんも次期があれば恩の売り甲斐ってもんもあるけどね
どうせ変わってしまうんだからね

このスレ的には早く戻って来てほしいねシュワちゃん
565名無シネマ@上映中:2010/08/28(土) 10:35:37 ID:CxhEFhtk
イーストウッドとかは一回政界デビューした後
スクリーンに戻ってきたんだっけ?
アイスクリーム販売禁止法を変えるために政治家になったって奴

今wikiみたけどイーストウッドじゃない気がする
誰だったっけ…
566名無シネマ@上映中:2010/08/28(土) 12:00:15 ID:0emT+nm4
地元の市長になったよ。イーストウッド
567名無シネマ@上映中:2010/08/30(月) 12:25:40 ID:2ETMxXAG
キャメロンって5回も結婚してるのかあw
慰謝料とか半端なく払ってるんだろうかw
568名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 14:09:32 ID:M5oFhubc
age
569名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 21:33:57 ID:jbFxibcn
T1T2の流れとは関係なく、こだわりもきれいに一新して
まったく新しいターミネーターを作れないのかな
オリジナルと共通するのはT800やスカイネットの存在だけで
それ以外は新キャラ新ストーリーのホラー映画として復活とかね
570名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 22:22:23 ID:JDKtNU4d
>>569
 やろうと思えば出来るんじゃね?
 人類vs.スカイネットの戦いの中心がジョン・コナーだったとは言え、彼とは別の場所で戦ってた人達も多いんだろうし。
571名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 22:31:11 ID:RpA2TLrr
最近3みてガッカリしたんだけど4もみたほうがいいのかな
572名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 23:08:54 ID:nA1rirTi
意外とアメリカ以外は普通に復興してる可能性もあるしな
573名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 00:32:42 ID:1Bv2yzsj
>>569
それこそ同人だろう。
574名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 00:54:21 ID:WHhtz9lx
>>569
ターミネーター・シリーズはロスやメキシコを舞台にしてるけど
外国での人類とスカイネットとの戦いを描くっていうのも面白そうだな。
575名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 03:25:33 ID:qRrcnEE5
ターミネータージャパンか。
アリだな。

きっと三菱か日立あたりが
スカイネットシステムのライセンス生産したことで、
日本でもTシリーズが侵略を始めていることだろう。
暴走を始めた防衛省のメカを止めようとする主人公。
しかし、それを制止しようとする省庁小役人と、無能総理。

「まて!それは米国とのライセンスで合意が無ければリセットも破壊も出来ない!
国体のために、暴走したTシリーズに対しては専守防衛に徹し反撃自体を禁ずる。
今ホットラインを通じて米国にコンタクト中だ。警備活動の範囲内での対処を望む!」
なんつって、ズルズルと国土を蹂躙され、日本国壊滅。

主人公「くそっ 日本にまともな国防意識さえあれば・・・!」

これだな。
亡国のイージスよりよほど刺激的だ。
576名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 13:31:53 ID:H63Va8kH
やっぱこれ。
マブチモーターの事件。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage434.htm

現場から「あんたのせいよ!みんなあんたが殺したのよ!」という
女性の叫び声が聞こえたらしい。ってことで。
577名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 14:06:13 ID:YV/rvO6G
もうシュワちゃんにターミネーターやれとか酷すぎるだろ
今さら別キャラも出来んし

それもあって政界進出も考えたんじゃね
578名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 19:16:52 ID:NyBnLMsd
別キャラはできるだろう

って言いたいけど
ブルース・ウィリスはシリアスキャラでも行けそうだけど
シュワちゃんは筋肉キャラじゃないと無理っぽいな…
579名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 22:19:43 ID:q4HriiKF
T1アニメ化ってまじかよ…実現したら見るの怖い
もうキャメロンの作品レイプするのやめたら?
昔から見てるファンでアニメ化喜ぶのそんなにいないだろ
580名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 22:44:30 ID:+ngTwEkp
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6689/t/

このサイトずっと更新しないけど管理人死んだの??
581名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 22:58:42 ID:q4HriiKF
99年からやってる?
裏山ぁ
582名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 23:35:07 ID:t9kA7oIS
へー来年T5やるんだー
583名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 01:12:53 ID:WRY64dSS
雑学王みてたのか
たぶん5では無く、3Dアニメ映画のことだろ
584名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 01:35:51 ID:zw479Cy9
>>575
>主人公「くそっ 日本にまともな国防意識さえあれば・・・!」

キャメロンが聞いたら鼻で笑いそうだなw
585名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 01:39:32 ID:+QrfkJLu
>>573
 >>569の発想は、同人って言うよりは、シェアード・ワールドって感じかな。
 基本設定と世界観は共有するけど、キャラクターは共有しないって意味で。

 むしろT4みたいに、既存のキャラクターを自作キャラクターの引き立て役に使うようなやり方の方が、
ある種の同人的なやり方(メアリー・スーって奴ね)に近いと思う。
586名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 01:41:11 ID:uqdAcxSq
T2が一番面白い
液体窒素とか今見ても違和感無いCG
587名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 01:50:45 ID:y6YtIOYW
>>575
スカイネットが暴走した「審判の日」、日本はロシア、中国、北朝鮮からの核ミサイル攻撃によって
日本全土がほぼ壊滅状態となり、政府機関、自衛隊、在日米軍も機能せず
ターミネーター・ジャパンは終了となりそうな予感!?
588名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 08:39:24 ID:AhlTCP0S
>>587
スカイネットすら日本は歯牙にかけていない
(=脅威ではない)とみなして無視
世界中でロボット対戦してるさ中
日本だけターミネーターをメイドロボに改造したり独自の文化をはぐくむ

とか言うレスが前にあって
それ見たときにはワロタwww
589名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 10:31:30 ID:ituPGiKQ
一作目のDVDでの音設定で、ただのステレオと5.1chだと銃声が全く違うんだけどどうしてですかね?

あと、昔TVで観た時は普通の画面がDVDだと青いフィルターかかってたり(ラブシーンとか)するんですけどどうしてでしょうか?
590名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 13:05:00 ID:djUPZkSl
サラウンドにするついでに何故か効果音などをカッコ良くいじろうとして
オリジナルの、、例えばサラ・ルイーズ・コナーが玄関で殺害されるシーンなどで
パッカ〜ンパッカ=ンって力強く鳴る銃声を、プッシュ〜ゥパッシュ=ゥって
書くのも腹が立つほどかわいい吹き矢の音にすりかわっているのよね

どうしてですかね?っておれも聞きたいわ!
591名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 13:25:49 ID:3Fv4VX6q
コミックス版のT3だと最後のシーンで日本の三沢基地からコナーの所へ通信が入ってたな。
あのコミックス版で4出ないかなー先手入ったオリジナル設定とか、逆に映画よりスッキリしてて良かったし。
592名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 13:27:57 ID:c2ZdIFCg
そんなこと考える前に
てにおはと句読点をしっかりな
593名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 13:55:53 ID:3Fv4VX6q
>>592
ネガティブ
594名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 14:02:00 ID:rN3nlXNH
ロックが主演でターミネーター1をリメイクする という話を
TBSラジオで聞いたような気がするのだが、
そのうちT4が公開された。
595名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 15:05:13 ID:vNGerLIm
俺の中ではT1→T2→T2-3Dで完結
596名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 16:20:05 ID:BJ6Uof5B
>>590
後者の音は、サイレンサーつきの銃の音
サイレンサーは、知られず目立たず殺すのに適している

サイレンサーつきの銃は
バイオハザードのウェスカーも使っている
597名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 16:52:04 ID:2n6PP91E
>>589-590
5.1ch版は、環境が整ってたら迫力出るんじゃないかな。

ただ5.1ch版は、警察署襲撃シーンでスパス撃ってるのに、明らかにフルオートの銃声が乗せられてる部分がある…。
598名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 17:32:22 ID:60JlTDDS
>>592
 「てにおは」じゃなくて「てにをは」だな
599名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 17:43:32 ID:Uf6lzfyu
揚げ足取り
600名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 18:51:40 ID:rhVjbL5g
それは揚げ足取りとは言わないな
601名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 20:21:19 ID:ituPGiKQ
>>597
確かに迫力はありましたが、5.1chにする際に効果音を全く別の物にすることなんてあるのかなと…

あと、青いフィルターがかかったのもやはり同じ理由でしょうか?
602名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 22:15:14 ID:s+g3ApVd
>>588
国産携帯のようにガラパゴス化した日本製ターミネーターですねw (;^_^A

日本製ターミネーターが秋葉原文化やアニメに目覚め
捕らえた人間を秋葉原にあるアニメ、フィギア制作の工場へ連行し強制労働させられるw
603名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 22:51:27 ID:IP9FWQs3
>>601
ドル3部作なんてマカロニ名物のズキューン、バキューンの銃声音が
台無しになってるよ。
604名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 23:55:35 ID:hF4Wm3/M
たしかに、エンドスケルトンができても
軍事利用反対!なんつって
なぜかオリエント工業と提携して
ダッチロボになるのかもなw
605名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 16:34:47 ID:FL4hL538
一応T1のDVDはTHX仕様(高画質リマスターの代名詞みたいな感じ)のマスターなんだよな
007の何かでもTHXになった時に夜のシーンに青いフィルターかかってた

でもあれだとサラとカイルがやるシーンが夜ってことになるけど、オリジナルは昼か夕方って感じだな
夜に逃げるのに寝てたらダメじゃないのかなと

未公開シーンの事後のシーンだと外がかなり明るいのは置いといて
606名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 21:10:29 ID:+SDPx+zn
中東とかアフリカとかエキゾチックな国のほうがふいんきあるかも。
南米でもいいけど。斬新な映画になるよきっと。
番外編で全盛期の手話がターミネーターで、
南米の独裁国家倒す映画とか見たかった。
機械的な隊長で、部下は人間だから衝突しあいながらも結束していく・・・・
607名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 21:16:27 ID:z+LCFktC
>>606
>番外編で全盛期の手話がターミネーターで、
>南米の独裁国家倒す映画とか見たかった。

 もはやターミネーターに絡める必然性が無いじゃんw
 コマンドーとかゴリラとか、ああいうので満足しとけよ。
608名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 21:27:21 ID:+SDPx+zn
本当の意味で無敵w

まぁとにかく荒廃してもロスじゃつまらんよ
第9地区だってロスが舞台なら駄作だよ
609名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 21:46:49 ID:cjfntFgB
T5はキャメロンがやってくれ
610名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 22:50:05 ID:cAuhSSPq
実際に核が落ちたらあんな感じなのかもしれないけどちょっと殺風景すぎるかもな4は
昼間も多すぎだしスカイネット基地も不気味さがいまいちだし
McGは情景作りが得意じゃないのかな
611名無シネマ@上映中:2010/09/08(水) 23:55:14 ID:wyYer/06
ゲームにはアイアムレジェンドみたいに、荒廃して植物に覆われた都市とか出てきたが。
基本的にそこ等じゅう瓦礫だらけだからな。俺はそっちの方が好きなんだが。
むしろT4はもっと機械軍と人類軍の、ガチンコ勝負を見せて欲しかった。
612名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 00:25:31 ID:MwBQrJnu
そういう戦争映画的な方向へ突っ走るのもアリかもしれないけど
集団戦やったら機械軍で終わるだろうな
でも確かに後半の戦いは主役二人以外見せ場無かったからな
プライベートライアンみたく、もっと戦時のヒューマンドラマ的なものはあるとは思ってた
613名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 00:39:26 ID:MwBQrJnu
×機械軍で終わるだろうな
○機械軍圧勝で終わるだろうな
614名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 00:54:16 ID:krlcnuU7
>>612
負け戦でも良いし、その劣勢の中でコナーが策を講じて機械軍に逆転するって言うのも良し。
よーはT2の冒頭みたいなのが、もっと見たいなーと。
T-600やT-7-Tならライフル弾でも一応倒せるし、H/Kでも重火器使えば十分倒せるんだから。
615名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 03:45:36 ID:ERT6q8At
T1、T2で描かれた未来世界は、
紺色がかったモノトーンの、無機質な色彩だからなあ。
T1なんかは、本編すら彩度低いし。
まあ、それは時代的なものだけどw
それが生々しくていい感じなんだよな。

T4はちと色彩豊か過ぎるんだよな。
せめて舞台を都市部にすればいいのに、なぜか昼間の荒野多いから
土や植物、川が、画面をカラフルに彩ってしまった。
カイルや難民の生活も、T1で言われたような、
「ネズミの様に瓦礫の陰に隠れて暮らした」感じがまるで無い。
生々しい悲壮感てもんが伝わってこないんだよな。

まあ、もうちょっと後の世界のことだろうけどさ・・・
616名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 09:08:12 ID:8O181dIX
まだ、レーザー銃開発されてないしな
あの時代は過去の燃料があるからいいだろうけど
燃料どうする気なんだろう
617名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 13:44:47 ID:BIT/ER9S
キャメロンが担当しろ
話の筋はこれだ

人類軍が辛勝するが、人類軍兵士の一人が負傷して車椅子生活に
→宇宙船に乗って惑星パンドラに
618名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 13:57:53 ID:MwBQrJnu
マーカスには双子の兄弟がいたという設定ですね
ついでに航行中に謎の信号をキャッチして、LV426という惑星へ調査に向かうというのはどうでしょう?
619名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 14:01:06 ID:qsIOAzeT
実はスカイネットを操っている人間がいましたEND
620名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 20:10:58 ID:BIT/ER9S
T1リメイク案
少年カイルとターミネーターの交流を描いたハートウオーミーストーリー

少年カイルが傷ついたターミネータを助ける
 ↓
ターミネーターと少年カイルは仲良しに
 ↓
しかし、しょせんはターミネーターなので殺人を繰り返す
 ↓
人々はターミネーターを壊せと怒り出す
 ↓
少年カイルが泪ながらにターミネーターを破壊
その姿に全米も号泣
621名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 20:47:33 ID:1RPSaPjV
ケイトに授かった待望の女児を危険回避のために
60年代のニュージャージー州はコナー夫妻のもとへ送り届ける任を帯びたT800
役目を終えたT800は、付近の避暑地クリスタルレイクに身を潜めながら
引き続きジョンの指令を遂行するが・・
622名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 10:23:15 ID:tAiES3R/
>>596
スマン、サイレンサー付きの銃なんてターミネーターに
出てきたことあったっけ?
623名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 10:54:32 ID:ZBqf0Qs/
サラコナー連続殺人事件の奴かな?
覚えてないけど赤い照準のやつが出てきたのは覚えてる
624名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 11:27:47 ID:tAiES3R/
あのときはサイレンサー付いてないよ。

身を隠そうとか守ろうとかせずに、正面からズドーン!というのが
ターミネーターの醍醐味だよな。
625名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 16:51:43 ID:n8Fwgzct
あのシーンは、目を瞑っちゃってるシュワちゃんが残念すぎるんだよな。
ターミネーターなんだからさ・・・
けどT1は、結構そういう粗があって面白いw

シュワちゃんが水道で手を洗った後、
チョイチョイと水を切る動作とか
人間っぽすぎてw
626名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 17:22:22 ID:9qJBhZau
オートバイの運転もマグチェンジも電線ひっこぬきも人間臭いのに
なんでチョイチョイだけあげつらうのよ
水を素早く切る合理的な方法でしょチョイチョイ
627名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 17:39:53 ID:PWLCXlTy
やはり疑似的におしっこするモーションもインプットされているのだろうか?
もしそうなら、ある一定の確立でブルッとなようにプログラムするべきだ
628名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 22:08:13 ID:ymHVyEJ+
オナニーモーション完備です
629名無シネマ@上映中:2010/09/10(金) 22:56:23 ID:O91zNaI4
>>615
わかるわかる
630名無シネマ@上映中:2010/09/11(土) 23:12:09 ID:6aVLbG7B
原案ではジョンが死んで、マーカスが後を継いでリーダーになる話だったのか
なる程、契約の絡みとか分かってない人々にいじくり回されて退屈な話になってしまったパターンか・・・
631名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 01:49:24 ID:0n4wjRs+
T1は、カイル役だったはずのシュワの希望で
シュワがターミネーターとなって成功したが
T4は、マーカス役だったはずのベールの希望で
ベールがジョン役となり大失敗した。
632名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 02:59:44 ID:yO32752s
>>622
T2でサラがダイソン殺ろうとした時、構えてたXM177の民間モデルについてた。
633名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 03:50:26 ID:Od7FDHfC
>>631
ベール、バットマンビギンズの頃は好感もってたけど
ぶち切れ事件やT4のムッツリ演技見たら好きではなくなった
634名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 08:57:58 ID:3ZQhAO0x
ブチギレ事件は身近にはいてほしくない半面
俳優としての姿勢は好感が持てた。
良くも悪くも役者馬鹿。「職人」だからな

この手の大物俳優だけでなく
小物女優?であるリンダ・ハミルトンすら2の撮影のために
ムキムキマッチョマンになってるし、向こうの人はすごすぎるわ…
635名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 11:49:16 ID:Q4hLWbCN
その分高いギャラ貰ってるしな、ハリウッド映画制作費の半分くらいは役者のギャラ

あとリンダ・ハミルトンはその頃監督とラブラブだったから色々頑張れたのだろう
636名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 12:17:07 ID:BWeFl6Ra
ベール、T4では演技でもあのブチキレ事件でもめちゃめちゃにたたかれたが、
その後に取った「ファイター」(また痩せて髪の毛抜いた)はどうも評判イイようで、オスカーが射程らしい。
ttp://community.livejournal.com/ohnotheydidnt/43430761.html
今は超ロンゲ。娘を学校に送っていくところをパパラッチされた。(実は子煩悩で家庭的なパパ)
ttp://www.accidentalsexiness.com/wp-content/gallery/christianbale_091010/fp_5707514_bale_christian_fp3_091010-large.jpg
637名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 12:26:44 ID:nwdpOq7l
>>636
ここで擁護しても無駄だと思うよ
T4が気に入らない人は他がどれ程すばらしい演技であっても
まるごと否定したいだけだから聞く耳持たず
638名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 12:46:42 ID:BWeFl6Ra
自分もT4でのベールの演技は糞だと思うし、あのブチキレテープもいただけないとは思うが、
だからといって俳優としても、人間としても全否定されるのはかわいそうだな、と思うだけ。
639名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 13:26:13 ID:ivkt8444
ベールこのシリーズに関って株落としただけだよな
肝心の映画本編はマーカスに持ってかれたし
640名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 13:32:55 ID:10db9u24
ベールもT2まで派なのにな
マーカスじゃなくてジョン役ならやってもいいと言ったんだっけ
641名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 15:40:46 ID:Od7FDHfC
だからといって作品の骨格に関わる部分を変えちまっていいのかな?
事実は少し違うのかもしれないけど、
マーカス(ベール)メインの映画だったはずが、ベールが口出ししてジョンに変わったせいで、
ジョンのシーンを無理やり増やしてラストも無難な感じになってしまった事は容易に想像出来る

ハリウッドがそういうものだと言われればそうかもしれないけど、有名になって映画に対する考えも変わってしまったと思わざるおえないな
642名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:06:48 ID:SB51q3Rg
クリスチャンベールて長髪のほうが似合ってるのになんでT4では坊主だったんだろ
あまり似合ってないし凄く性格悪そうな男に見えた。ほかの映画では冷静沈着なのにね
643名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:14:21 ID:8woaCePn
 アンチベールがウザ杉。
 ベール叩きの材料に、T4を利用するんじゃねーよ。
 どうせ、ターミネーターという映画シリーズ自体には何の思い入れも無いくせに。
644名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:21:53 ID:Od7FDHfC
>>643
文章よく読めよ
このシリーズがぐちゃぐちゃになるのが残念だから書いてるんだよ
645名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:35:37 ID:oOfngEBG
ベールはそんなに入れ込んだくせにその程度かよって感じでかわいそうでしたね
646名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:37:01 ID:8woaCePn
>>644
 「カイルが尊敬してた「人類の救世主ジョン・コナー」は、実はジョンではなくマーカスだった。」

 ↑こんなクソ展開が、「シリーズをぐちゃぐちゃに」してないとでも言うのか?
647名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 16:38:29 ID:SB51q3Rg
ターミネーターは2でおわってた。3からはタダの話題作りでしかない
しかも脚本へたすぎww
648名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 17:14:19 ID:Od7FDHfC
>>646
本当にクソ展開かどうかなんて断言出来ないな
McGが掲げるテーマが「魂というものは人間のどこに宿っているのか」というもので、
リーダーの交代がそれを表現する為の前振りだとしたら、その前振りが崩れて
しまっているので話がおかしくなってしまっている

他のシリーズとは何の関わりも無くひょっこり現れて、ジョン以上に大活躍したのに
報われずに死んでしまって、結局マーカスっていったい何だったの?っていうのが現状
話がおかしいよ
649名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 17:36:18 ID:8woaCePn
>>648
>リーダーの交代がそれを表現する為の前振り

 そもそもターミネーターシリーズは、ジョンコナーの存在をめぐる攻防の物語なんだから、
そういう展開をテーマの前振りとして使おうと思った事が、シリーズの歴史を壊している。
 ただ単に、テーマの設定でも、それを表現する手段でも、間違えてたって事。

>他のシリーズとは何の関わりも無くひょっこり現れて、ジョン以上に大活躍したのに
>報われずに死んでしまって

 輝かしい成果を上げた兵士が最後には戦死する事なんて、戦場では珍しくも無い。

 またメタフィクション的に言うなら、そもそも「他のシリーズとは何の関わりも無くひょっこり
現れて、ジョン以上に大活躍」するなどと言う同人誌ノリまる出しのキャラクターを登場させた
時点で、シリーズのストーリーをメチャクチャにしてるんだよ。
650名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 18:09:22 ID:Od7FDHfC
>>649
それを言ってしまったら、McGが関わらなければ良かったって事になり話が進まない
どうあれMcGを選んだ以上はT4はキャメロンのものでもモストウのものでもなくMcGのものだろ?
まあ、こういった不測の事態にうまく対応出来なかったMcGの裁量がそこまでだったという事なんだろう
オレはマーカスがジョンの心臓をもらってジョンそのものになるという話も悪く無いと思っているけどね
651名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 18:35:09 ID:8woaCePn
>>650
>オレはマーカスがジョンの心臓をもらってジョンそのものになるという話

 とりあえず、「ボクの考えたたーみねーたー4」の話をされても困るんだがw
652名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 18:55:17 ID:Od7FDHfC
>>651
そういうのを挙げ足取りっていうんだよ
全うな意見なら聞くけど
別にあんたと意地の張り合いするつもりは無い
653名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 19:03:45 ID:DnKlZiIv
>>640
そうなの?
ベール=ジョンの起用は、5以降でジョンの皮を被ったマーカスを演じさせるためだと思ってた。
654名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 19:27:36 ID:BWeFl6Ra
このブログの5月10日二ところに脚本改変のいきさつについての翻訳記事が載ってる。

ttp://ganbaranai.jugem.jp/?month=200905
655名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 19:55:09 ID:zdHNQral
5はいつやるんですか?
656名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 20:16:25 ID:3ZQhAO0x
ありえねーだろ
「ぼくの考えたさいぼーぐ」が往年の名作シリーズのキャラを
ぶっ殺して主役になるんだぞ?
エイリアンのそれとは比べ物にならない愚行

勝手に自主制作で撮れよって思う
657名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 20:23:42 ID:DnKlZiIv
>>654
トン
658名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 20:38:01 ID:hWT9yzAp
ジョセフ・マックギンティ・ニコール監督
659名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 20:43:47 ID:8woaCePn
>>652
 揚げ足取りじゃないだろw

 McGのテーマがどうのこうのと知ったような口ぶりで変更前の脚本を持ち上げて、
脚本に口出ししたベールを批判してた人間が、実のところ肝心な変更前の脚本の
内容をマトモに憶えていなかった。
 
 これは、そういうマヌケな事実が明白になったって事なの。
 いわゆる「馬脚をあらわした」って奴ですな。
660名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 20:54:25 ID:8woaCePn
>>656
 要するにそういう事なんだよな。
 自分の生んだキャラクターを主役にしたいなら、シリーズものや原作つきじゃない仕事でやれ!って話。

 せめてコナー家の人間とは関係の無い、「対スカイネット戦争における、ひとつのエピソード」という扱いの
脚本にするくらいの知恵は働かせられなかったのかねぇ。
661名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 21:03:14 ID:Od7FDHfC
>>656
奇抜で受け入れ難いかもしれないけど別にありえなくは無い
現にT3ではジョンはターミネーターによって殺されると言っているし、
ジョンが逃がしたおかげでマーカスは生き延びる事が出来、次に繋がったという見方が出来る
まあここでもそうだし、McGもそういう保守派の人々の意見が強くてあがらいきれなかったんでしょう

>>659
ごめん言ってる事がよく分からん
当然オレが全容を知るよしも無く、ただの妄想かもしれないけど、それは
ここのみんなも同じ立場なわけだし、そんなの追及する事なの?と言っているだけ
662名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 21:07:17 ID:ZY/SXlHm
本当同人レベル、メアリースーだわ
663名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 21:14:35 ID:8woaCePn
>>661
>現にT3ではジョンはターミネーターによって殺されると言っているし

 T3での「ジョンが殺される」ってエピソードは、T1でカイルが語った未来(2029年)よりも先の話だから、
T1やT2の内容を書き変えてはいない。
 変更前のT4の脚本が、過去作を「実はジョン・コナーはジョン・コナーではなくマーカス・ライトでした」
という内容に書き変えた件とは、まったく別の話。

 あと、「抗い」は、「あがらい」じゃなくて「あらがい」だから。


>当然オレが全容を知るよしも無く、ただの妄想かもしれないけど、それは
>ここのみんなも同じ立場なわけだし、 

 T4の変更前の脚本について、みんなが知ってるような事を、君は知らないという事。
 このシリーズについてその程度の興味しかないくせに、シリーズの専用スレで、ベールを叩くために
都合よく利用するような真似はやめろって話。
664名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 21:34:51 ID:Od7FDHfC
>>663
変更前の脚本でみんなが知っている事実ってなんでしょう?

別にベールにこだわっている訳ではないし、結果として
新シリーズの始まりであるT4が現状の中途半端な出来であるぐらいならそういうインパクトも
興行的に必要だったんじゃないの?と思っただけ

665名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 21:48:16 ID:8woaCePn
>>664
>変更前の脚本でみんなが知っている事実ってなんでしょう?

 すでに>>651で指摘してるでしょう…。
 アナタの方こそ「文章よく読めよ」って話だよ、まったく。
666名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 22:09:11 ID:Od7FDHfC
>>665
は?その事を差していたの?
それはちょっと日本語がおかしくないか

http://eiga.com/movie/53229/interview/2/
> ――当初、ラストではジョンがそのまま死んで、サム・ワーシントン演じるマーカスが、
ジョンに成り代わって人類を率いていくという設定だったそうですが

オレはここの文章読んで、必然的に逆の立場になるんだろうと思ったから書いたわけだが、
それを妄想乙と言われるのはまあいいとしても、

>  T4の変更前の脚本について、みんなが知ってるような事を、君は知らないという事。

という言い方にはならないだろ普通
まあオレは思い入れの無いファンらしいからこの辺にしておくわ

667名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 22:23:15 ID:gFbXlZGi
脚本変更と言っても
ジョンの登場シーンが大幅に増えただけで(ベールがジョン役)
ジョン死亡、マーカスがジョンの振りして人類のリーダーに
という筋はそのままで撮影された

しかし試写だかで、あまりに評判が悪く、マーカスが心臓を与えジョンが生き残るラストに追加撮影し差し替えられた

668名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 07:27:12 ID:sH87P9Bb
結局、物語の連続性を考えても
「シルバーマン先生が救世主だった」という流れがベストです
669名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 09:26:05 ID:KG9oyVHA
いややはり小峰隆生でしょう
彼が盾になってジョンを救った事を忘れてはいけません
670名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 10:10:24 ID:I33jbRYa
>>669
小峰さんはトゥルーライズにも出てるんだよね。
671名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 15:47:59 ID:heC9zL/g
試写して、評判悪いからラストを差し替えるってよくやるけど
むしろダメダメになることのが多い気がする・・・

アイアムレジェンドとかもそうかな。
そこを変えたら、全体的な作品の意味合い変わってくるじゃん・・・っての。
そこまで客に迎合して、良い物作れるのかねえ。
672名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 18:13:40 ID:tcSXTret
それは映画によるだろ > 試写後の変更

「ファイナル・デスティネーション」や「バタフライ・エフェクト」なんかは、変更した公開版のラストの方が良かったと思うぞ
673名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 18:27:05 ID:bIoIjdy2
少なくとも、ターミネーター4はそれで救われてたな
一応、4に関しては誰が撮ってもあんなもんだろという
合格点を満たしていると考えているが
もし、当初のプロット通りのストーリーなら
モストゥを超えるカスキチガイ監督として名が知られてるとこだった。

674名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 18:37:32 ID:KG9oyVHA
監督が平凡でどうするって話もある
675名無シネマ@上映中:2010/09/13(月) 19:43:45 ID:3o0r6hCe
マーカスがジョンの影武者になるのは百歩譲っても、その直後カイルたち全員を撃ち殺すのは有り得んだろ
676名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 02:00:31 ID:mCb79Ptm
【映画】IFTAが過去30年の「重要なインディペンデント映画」30本を発表 「アマデウス」「ブレイブハート」など
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284379718/

> 米インディペンデント・フィルム&テレビジョン・アライアンス(IFTA)が、
>創立30周年を記念して過去30年間の「重要なインディペンデント映画30本」を
>発表した。
> (中略)各年代10本ずつ選出されたインディペンデント映画は以下の通り。
>
>1980年代
>「アマデウス」 ミロス・フォアマン監督
>「ブルーベルベット」 デビッド・リンチ監督
>「ダンス・ウィズ・ウルブズ」 ケビン・コスナー監督
>「U・ボート」 ウォルフガング・ペーターゼン監督
>「ガンジー」 リチャード・アッテンボロー監督
>「マイ・レフトフット」 ジム・シェリダン監督
>「エルム街の悪夢」 ウェス・クレイブン監督
>「プラトーン」 オリバー・ストーン監督
>「セックスと嘘とビデオテープ」 スティーブン・ソダーバーグ監督
>「ターミネーター」 ジェームズ・キャメロン監督
>(選外佳作:「キリング・フィールド」「ラストエンペラー」「悪魔の毒々モンスター」)

 ちゃんと「ターミネーター」を入れるあたり、この選者は良く分かってるな♪
677名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 02:34:48 ID:AHpVjjBp
タイムスリップはパソコンの「システムの復元」と一緒だと思う
下手したらターミネーターがタイムスリップした20世紀のLAって仮想世界なんじゃないの?
仮想世界の中のキャラクターも自分たちが仮想なんて知らない

何らかの目的で20世紀の世界を再現したけど、そこに無理矢理ロボットを送り込んだらどうなるか試してるだけ

人類は「仮想世界とは言え自我のある人間をいじめるな」とカイルを仮想世界に派遣
678名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 12:45:05 ID:8tbXMJGZ
>>677
考えすぎw
679名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 14:47:51 ID:wl84pw6C
3はいらんな。3の内容を4にすれば結構面白かったかもしれん。
680名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 14:52:59 ID:DfIyvHAV
>>673
どう考えても、ジョンが死ぬべきだった。
681名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 15:50:10 ID:BO2JeSUW
でも変だよな
>>667のいう事が正しければ、本来ベールの役目はT4で終わるはずだったて事になる
3本分の契約ってのはラストを差し替えた後で交わされたって事か?
それともマーカスを成形してジョンそっくりに変えたという設定にするつもりだったんだろうか
682名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 15:52:10 ID:wl84pw6C
ターミネーター5はシュワのオールCGでいいだろww
683名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 16:35:40 ID:0j0MPy+c
やはり5はサラコナークロニクルと合体だろ
684名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 16:51:01 ID:ApSaKlPQ
>>681
ベールがマーカス役を受けてたら
ジョンの登場シーン少なかったって事だから

作品内的にもラジオで呼びかけとかばかりで、ジョンの顔や姿を知る者はほとんどいない

ラスト付近で皆の前にラジオで呼びかけた人物が姿を見せる
ベールマーカス「私がジョンだ」

って感じでベール続投無問題
685名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 17:13:07 ID:BO2JeSUW
>>684
いやいや>>667をよく読んでよ
現行の配役でジョン死亡のラストだけ差し替えたっていってるじゃん
だから>>681の疑問なわけ
686名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 17:34:56 ID:7PHQn+uA
2回変更があったんじゃね?

何にしても3部作狙ってT4作ったのに
まさかの倒産でまったく意味のないT4になったな
687名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 17:49:20 ID:O0z6fBLd
>>685
ジョンの皮膚を剥いでマーカスに被せる

人間使ってT-800の皮膚の研究してた設定がここで…
688名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 17:50:40 ID:s/7SuU+7
シュワちゃん大宮に来てたのかw
なんか良い味出てたな〜
オールドスネークみたいだった。

ベールはターミの世界観に合わなかったんだろう
689名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 18:05:22 ID:wl84pw6C
シュワの爺顔じゃT5は無理だなww
690名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 18:33:44 ID:M3THJal7
シュワが今後出るとしても、せいぜい声だけだろ
皿粉と同じ

声すら合成できる時代が来たら
シュワが死んでも延々と主人公だ
691名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 20:57:45 ID:mcEhhGOO
つか、いい加減にターミネーター=シュワという図式から脱するべきだと思うんだがなぁ

T4はいい機会だったんだが、作り手にそういう意識が全く無かったのが残念
692名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 21:31:39 ID:mCb79Ptm
 ターミネーターシリーズ出演者&監督の、今と昔。
 http://movies.yahoo.com/feature/getback-terminator.html
693名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 21:55:03 ID:ainzD58z
>>692
現在のジェームズ・キャメロンがTSCCのシルバーマンに激似でフイタ
694名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 21:57:55 ID:CulYolbc
T-X役の人は、元が美人だっただけに残念な劣化ぶりだなぁ。
695名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 22:02:55 ID:UCqsEzz5
ニックスタールが変わってないw
696名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 22:05:34 ID:hfzzcfyK
結局ターミネーター5は
スーパーターミネーター大戦:天下一武闘会になります
だれが最強かガチバトルで決めることになり全員大集合
出場選手
シュワルツネッガ(T-800)
ロバートパトリック(T-1000)
リンダハミルトン(サラ)
クリスタナローケン(T-X)
チャンベール(ガンカタ)
サムワシントン(アバター)
レナヘディ(300)
サマーグロー(リバータン)
セガール(サタン役)

つーか、シュワ圧勝だろ
697名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 23:09:04 ID:MIJkJm4T
アール・ボーエン(シルバーマン博士)最強
698名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 23:14:50 ID:Qoan4ZPo
>>691
未だにシュワに頼らなきゃいけないのかねぇ
ターミネーターのブームも80〜90年代だし
もうおじいちゃんなのに
699名無シネマ@上映中:2010/09/14(火) 23:30:14 ID:mCb79Ptm
>>698
 T4公開時も場内が一番盛り上がったのはシュワ登場シーンだったって言うしね。
 結局、新規の観客を取り込めてないって事なのかもな。
700名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 00:42:07 ID:lqqh/JCN
いいかげんTシリーズにセガール出してもいいだろ!
701名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 02:50:27 ID:ngfdQrlW
セガール厨は消えろ。
あんな大根役者お呼びじゃねーんだよ。
一気にパチもん臭くなるわ。
702名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 08:29:27 ID:aGKAYuYP
>>187
セガールとかジャッキーとかスタローンとか肉体を派勢揃いさせちゃえ!
703名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 08:39:27 ID:sDD24SEK
というか、T3,T4がお呼びじゃない
こんなに時間たってるのにターミネーター続編作ろうと
思うこと自体が間違いだろ

たとえば、BTTFシリーズは俺は好きだが
今さら、BTTF4されても微妙だぞ
704名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 09:25:20 ID:VAzgMpBZ
>>703
もう名作で終わってたシリーズを10年以上経って続編て今更だよな。
俺は映画全く興味なかったんだがそれでもT2はお馴染みだったけど、T3の存在は全く知らなかったぞw
同時期のマトリックスでも存在だけは知ってたのに。
00年代のターミネーターは全然人気作ではないよね。過去のシリーズ。
705名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 10:47:58 ID:lqqh/JCN
>>701
どこが厨なんだよ。普通に上手いだろ
大塚の声もいいし
706名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 11:59:27 ID:5Z4YFU5F
まだセガールキチガイいたのか
707名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 16:56:26 ID:n7ceJwez
最近3と4がマシに思えるようになってきた。俺だけか?
見る回数も増えてきたし。何だかんだでよくできてると思う。
708名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 17:09:40 ID:B/xPfac6
別に最低だとは思わないけどワクワク感も感動も恐怖感も無かったし、盛り上がりにも欠けていた
前2作にはそれがあった
709名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 19:08:04 ID:vYaETQAV
3と4、つって一緒くたにするのもどうなの?

どっちもクソって意味では同じだけど
全然違う映画じゃん。
710名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 19:08:49 ID:n7ceJwez
意固地な奴が多いなぁ。
711名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 19:14:08 ID:vYaETQAV
何がマシで
どういうところがよくできてるのか、
そこを言ってくれないと、なんとも・・・
712名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 19:26:13 ID:n7ceJwez
めんどくせぇからいちいち説明しないけど
例えるなら味覚が変わる感覚に似てる
713名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 21:10:39 ID:L8fY2Do6
新幹線に乗ってたぞ
714名無シネマ@上映中:2010/09/15(水) 21:49:10 ID:YFkO4g06
まあキューブ2、ZEROとかと比べたらそこそこの映画として観られるだけマシじゃん?
715名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 00:29:53 ID:BB43TrPC
下を見ればキリがなかろう
716名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 01:03:21 ID:3aJwE9DP
>>692
これ見るとさ、アクションスターでもかっこよさが違うな
ベールとシュワって。
ベールは美系のかっこよさだけど、シュワは男臭いかっこよさ。
どっちもワイルドな俳優だけど、存在感が違う。

もっとゴツイ感じのジョン頼むわ。
シュワもスタローンもイケメンと不細工どっちにも見えるから
それクラスの顔と体格の人
717名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 03:55:27 ID:K/mK6whs
ベールが美には見えないが
718名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 04:23:07 ID:pUl2uxCS
>>286
すげーユダヤ鼻!
719名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 05:03:45 ID:pUl2uxCS
>>379
連載打ち切り
720名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 06:20:19 ID:pUl2uxCS
>>485
>>491
戦争開始前の時点でスカイネットが宿敵ジョン・コナーの存在を知る由もない
721名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 06:42:32 ID:pUl2uxCS
>>523
シルバーマン博士がスカイネットを心理攻撃する作戦を作案して
その隙にジョン達がスカイネット中枢の侵入して物理的攻撃をおこなう
722名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 06:46:48 ID:BB43TrPC
もうその辺で勘弁してくれ
723名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 08:26:40 ID:3RH4O9VJ
4は結構良かったじゃん
マッドマックス好きとしてはMM4としても見れて重宝してる
724名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 08:33:56 ID:3xdLoj/q
4にシルバーマン先生が出なかったのはマジで残念
健康が優れないなら、デカイいロボットに拉致されるシーンとかで
座っていて、ロボットの出現に驚くだけの役でも良かった
725名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 08:45:18 ID:pgOtXzv0
もし順調だったら

T1 警察の精神鑑定医
T2 精神病院のサラの主治医
T3 立てこもり人質へのカウンセリング(やつれかけ)

T4 「これは幻覚だ」と現実を認めない親父
T5 無駄な行動をして場を劣勢にする親父
T6 終戦後、「やはり夢だった」と安心する親父
726名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 09:57:27 ID:6oKWlcmx
>>717
ああ見えて若いときは英国マル美俳優として、ヒュー・グラントや
ダニエル・デイ・ルイスの後継者と言われてたときがあったんだお。
途中から、変態、アクション、男、男路線に変わったんだお。
http://www.youtube.com/watch?v=jVoghs_FClM&feature=related
727名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 13:59:58 ID:Y8D9c2h5
>>725 完璧だ!!wwwww
728名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 14:23:52 ID:+VmYkZd4
>>726
エイリアン4のサイボーグが出てるw
729名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 15:09:00 ID:3aJwE9DP
730名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 15:11:26 ID:3aJwE9DP
4のばあさん役をシルバーマンがやれば良かったのに。
また巻き込まれるけど助かる役w
もうメタルギアのジョニーみたいなキャラだしな
731名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 15:22:58 ID:BB43TrPC
>>730
ファーストカットからシルバーマン先生かよw
始まって5秒から飛ばしすぎだろう。
732名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 15:23:42 ID:pUl2uxCS
>>730
馴れ合いの演出を嫌って暴れだす人がいるから却下
733名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 15:34:12 ID:S66pYK3m
シルバーマンとディープキス
734名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 18:12:10 ID:8tvMO4Vd
2見返したが、シュワが持ってるコルトって大きいはずなのに
シュワが持つと小型拳銃に見えたな
735名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 19:13:06 ID:Y8D9c2h5
手がでかいんだよ
736名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 23:38:43 ID:bBZdytEP
Arnold Schwarzenegger 6' 2" (1.88 m)
Linda Hamilton 5' 6" (1.68 m)
Robert Patrick 6' (1.83 m)
Kristanna Loken 5' 11" (1.80 m)
Nick Stahl 5' 10" (1.78 m)
Christian Bale 6' (1.83 m)
Sam Worthington 5' 10" (1.78 m)
737名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 23:47:35 ID:3aJwE9DP
>>731
>>733
そっちじゃねーよwww
ガソリンスタンドで出会ったババアだよwww
冒頭でシルバーマンのキスなんて見たくねーよwwww
738名無シネマ@上映中:2010/09/16(木) 23:57:10 ID:BB43TrPC
ハミルトン意外と小さいな。
175くらいあるかと思った。
739名無シネマ@上映中:2010/09/17(金) 23:09:28 ID:2yDSOdd4
3から4でキャストが大幅に変わったのがなんか残念だわ。

ブサイク&ブスでもクレア・ディーンズとニック・スタールが出て欲しかった。


まあ最大の願いとしては全作品にエドワード・ファーロングが出て欲しかったけどね
本人が出てればまた中身が変わってたかも。
740名無シネマ@上映中:2010/09/17(金) 23:21:53 ID:nZ34t/7n
がんばって痩せたとしても今の感じだとちょっとイメージ違うかな
なんというかヤワそう・・・
741名無シネマ@上映中:2010/09/17(金) 23:45:21 ID:CmvIKvte
田代まさし容疑者、コカイン所持で逮捕

2009年
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100916/crm1009161159015-p9.jpg

   ↓

約1年後
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100916/crm1009161159015-p3.jpg

薬こえええええ
742名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 08:36:27 ID:4BMBMvfq
太った感じも結構好きだな

なんか太ったときのゲバラみたいじゃんか もちろん食料がない時代が舞台だから痩せないといけないが

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/ed/6e6aed221c98d82bb45a2b1761f1303e.jpg


http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/071027/amr0710270855002-p2.jpg
743名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 12:02:28 ID:+s7M5CYs
田代の話かと思っちゃったじゃないか
744名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 13:35:49 ID:qjD90IOG
役者も脚本家もコロコロ変わるからジョンのイメージがあやふや
3→4の劇的進化には笑った。見た目がマッチョになって中身もマッチョにw
745名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 17:37:40 ID:00ubvfUR
 コロンボのかみさんと一緒で、劇中にジョン本人は登場させるべきじゃなかったのかもな。
746名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 19:54:30 ID:PU1tH45m
キャメロンがやってたら腑抜けてだらしない青年ジョンにはならなかったんじゃね
ジョンて本来子供の時から冷静で大人説得したりする性格だし
747名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 21:41:42 ID:71rLjOfL
少なくとも3のはないわ
確かに、戦争回避してふぬけたジョンってのは設定としては
まぁいいと思うよ

でも、普通きらっと光る部分とか入れるだろ?
防御壁があかない⇒ハッキングだ!とか
748名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 21:46:07 ID:00ubvfUR
 確かにモストゥの演出はケレン味が足りないな。
 描写があっさりし過ぎで、アクション映画向きじゃない。
749名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 21:58:53 ID:Jbt9es20
たしかに、3の頼りないジョンじゃ
クリスタル・ピークに避難できたからって
的確なリーダーシップをとれるとは思えんな。

3は、あの頼りないジョンが成長していく話なら良かったんだなあ。
成長っていうか、サラに教わったことを思い出して覚醒するというか。

2で見せたハッキング能力もそうだろうし、
銃器の扱いにも長けてるだろうに、そういう部分がまるで見えないし、
指導者たる判断力にしても統率力にしても、へタレのままにしか思えん。
750名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 22:01:12 ID:5AZWiLdR
人間って、守るべき人が居るから強くなれるんであって
孤独だと心身ともに弱るよ
751名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 22:09:54 ID:wtYvtMEA
不満も多い3だけど、アクションシーンだけはT2の次ぐらいに好きかもしれない
特にカーチェイスとトイレのガチンコ
最近はエフェクトかけまくってる割に大したアクションじゃないのが多いよね
752名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 22:13:14 ID:00ubvfUR
>>749
>3は、あの頼りないジョンが成長していく話なら良かったんだなあ。

 同感。
 「危機的状況になるに従って、どんどんタフさを見せていくジョン」って描写を、もっと盛り込むべきだったと思う。
 さいごの無線のやり取りはよかったけど、やっぱアレだけじゃ物足りないよね。
753名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 22:23:22 ID:71rLjOfL
モストゥはツメが甘いんだよな
別映画でも…

754名無シネマ@上映中:2010/09/18(土) 23:07:24 ID:4BMBMvfq
誰が堤監督じゃあ!!!
755名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 06:29:07 ID:FTKPo73o
3のジョンはあれでいいだろ、俺はこれから頑張るってシュワに教わったって終わったんだから。
756名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 12:04:05 ID:knN+rpNX
ジョンは滅びいく世界に大切な人はいないはずなのに、なぜ人類のために戦うのか?
757名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 13:46:17 ID:M7Fed1kr
ジョン、4では死ぬはずだったんだから3のへたれっぷりは間違いではなかった。
758名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 14:28:29 ID:Vlkcs2YY
1>2≧4>3
759名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 14:36:08 ID:RQ2E+Rni
5は結局制作されるのか。三部作ということなので5,6の内容に期待してるんだが
5は制作されるとした西暦何年何だろう。6は2032年ジョンが亡くなるで完結?
だと思うがよく1.2で2029年がでてくるがどうなんだろう。
760名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 14:41:18 ID:idjO1XGc
 T5は作られないでしょ。 権利が宙に浮いてるんだから。
761名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 15:04:27 ID:jkaCQd6B
>>759
ジョンが警告のため、過去の日本にタイムスリップ、、、、
なんて話の案もあったようで、5,6がどうなるかは未知数
762名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 15:43:13 ID:g0JSiQw9
中学生の時 飯田橋ギンレイでT1を観たなあ。
同時上映は ウーマン・イン・レッド
763名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 17:35:15 ID:JAMNICWp
>>734
1のスパス12も、実際はかなりゴツい銃なのに普通サイズに見えるw

前にインタビューでベールがT4ジョンの役作りについて、
「T2のサラの狂犬っぽさを受け継いだ感じにした」と言ってたけど、
T2での「必死で周りが見えてないサラと、理性的なジョン」を
見てないのかと思った。
チップの破壊未遂シーンなんか見ると、ここを役作りの参考に
してほしかったかなあと感じるので残念。
764名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 18:20:37 ID:THDRyXr+
T4のジョンって、T2のサラっぽくしたつもりだったんだ・・・

全く気づかなかったし
言われた後でも全然そう思わない。
765名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 19:18:28 ID:M7Fed1kr
単身、スカイネットに浸入とか、狂犬どころかキチガイ
766名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 19:19:58 ID:t9Tcmq+J
4のジョンはズタズタに死んでほしい
767名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 19:24:52 ID:1Mnmo71G
そういわれてみると

吊されたマーカスを責める所と
ダイソンを責める所

テープをハイブリットの事なんて言ってないって激昂する所と
サイバーダインの話聞いて、やっぱり会社が隠匿したのか!って激昂する所

あたりは被るかな
768名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 20:21:41 ID:THDRyXr+
サラが審判の日以前に、ダイソンを責めたり殺そうとするのは、
若干理不尽な面もあるから、狂犬っぽいってのは分かるが、
ジョンの、マーカス責めたりテープの件ってのは、人間として普通の反応だと思う。
769名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 21:57:14 ID:EmdkYwT/
スティーヴン・セガール型Tライバックを出して欲しい。とマックGに
誰か頼んでくれ
770名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 22:08:48 ID:xPeA0N2y
>>768
この場合、主点はサラで狂犬じゃねーから

×狂犬っぽい演技を受け継いだ
○サラの演技を受け継いだ

なるほどT2サラとT4ジョンには
未来の事を知ってるが、信じてもらえない、受け入れてもらえない、やりきれなさ
みたいな共通点があるんだな

こういう所はT2をなぞるくらい、もっとわかりやすく組み込んだ方が良かったろうに
771名無シネマ@上映中:2010/09/19(日) 22:27:12 ID:t9Tcmq+J
2でシュワのチップを壊すサラを止めるジョンを見ると
別にサラに似なくて良いような希ガス
冷静で感情を抑える大人なジョン
俺のイメージするジョンなら、初めは警戒して監禁するも、
最後は信じてマーカスを人道的に扱うかもしれん。
それじゃ甘いかもしれんけど、基地に単独潜入してるほうが甘すぎるw
あとあの声も嫌だな
もっと低くて渋いイメージ
772名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:15:25 ID:qbwFc1ZU
>>771
> 2でシュワのチップを壊すサラを止めるジョンを見ると
> 別にサラに似なくて良いような希ガス

T1のラスト近くでサラも怪我したカイルに「立ちなさい戦士でしょう」みたいな事言ってたけど
あれが対になってるんじゃね?

「信じてもらえない、受け入れてもらえない」の
経験前、どちらも冷静さが垣間見れる
経験後、激情屋さん
773名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:16:04 ID:e7leCKrr
脚本のしばりや、監督の演出があるのに、どこまで俳優個人の責任にするんだよ。
このファーロングにやらせたほうが良かったのか。
http://www.youtube.com/watch?v=TrXcQxcCizg
774名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:21:22 ID:FYz1k2yX
今のファーロングって犯罪者顔だからなあカリスマリーダーには見えないね
775名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:32:25 ID:FjEvG/yW
ニック・スタールは前作に似せるとか考えず自分独自のジョンにしたらしいな
776名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:47:59 ID:TUXWD0z5
>>765
タイムマシンでカイルを送り出すまでは死なないって判ってるんだから、強いもの無しじゃん
777名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:54:27 ID:TUXWD0z5
>>768
基地外ジョニー・スミスに暗殺されかけて
次期大統領候補の座を奪われてしまったグレッグ・スティルソンのほうが、もっと理不尽だよ
778名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 00:58:22 ID:TUXWD0z5
あ、グレッグ・スティルソン議員は自殺までしちゃったんだっけ。
銃弾から逃れようと子供を盾にしただけなのに
779名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 01:01:46 ID:Y8H1Sr5r
グレッグ・スティルソン、映画では確かにちょっとかわいそうな感じだが、原作では暗殺されてしかるべきと読者に納得させられるだけの危険人物。
780名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 01:06:14 ID:04qULM1s
え?ウィルソン・フィリップス議員?
781名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 01:23:16 ID:JaBymKSa
3のジョンは勝負しないときのカイジみたいだ
782名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 01:32:40 ID:FhSztz2d
携帯使ってまで別の映画の連カキコすんなよ
783名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 02:48:44 ID:JwbWPH3O
>>773
 ベール叩いてる連中はベール個人のアンチでしょ。
 ターミネーターという映画や、ジョン・コナーという役柄について思い入れがあるわけじゃなくて、
ターミネーターを口実にベールを叩いてるだけ。
 『プレステージ』でも『ダークナイト』でも、なんのかんのと理由をつけてベールを叩くでしょうよ。
 こういう人達は。
784名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 02:59:39 ID:JwbWPH3O
>>777-779
 『デッドゾーン』か。 懐かしいね。

 「“将来犯すであろう大罪”を阻止するために、“まだ何もしてない人物”を殺す」という状況設定は、
ターミネーターシリーズの世界観と親和性の高い、魅力的なネタだったんだがなぁ。
 シリーズの番外編的な位置づけでいいから、このネタを「殺されそうになる側」から描いた作品を
作ってみて欲しかった。
785名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 03:01:04 ID:Y8H1Sr5r
>>783
ベールがいちゃもんつけて配役とエンディング変えさせた、と言うのが本当なら、アンチにもなりたくなる。
786名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 03:12:15 ID:JwbWPH3O
>>785
 仮にその話が本当だとして、「ベールによって変更される前の配役とエンディング」に対し、
言外に「肯定して当然」の扱いをしている事が不自然なんだよ。

 1. 変更前の配役とエンディングを、どの程度具体的に知っているのか?
 2. その「配役とエンディング」を、公開されたバージョンより高く評価する理由は何か?
 3. その「支持する理由」が、説得力のあるものかどうか?

 ターミネーター関連のスレでベールを批判してる人は少なくないけど、この3点を明確に
示して批判してる人は、ほとんど見たことが無いね。
787名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 03:25:12 ID:Y8H1Sr5r
>>786
配役はともかく、後半は完全にライトがとって変わるんだ、と確信してたから最後のシーンで???
当たり前だよね、最後だけ差し替えたんだから、ライト影武者で違和感のない脚本家だったんだから。
まさか、ジョンの皮はいでライトに張る設定だったのは後から知って苦笑したが。
結末を180度変えるなら変えるで、ちゃんと脚本から書き直して取り直せ。
それが出来ないなら変えるべきではなかったんだよ。
788名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 03:42:18 ID:JwbWPH3O
>>787
 君は、その結末変更が「ベールのいちゃもんによるものだ」と考えて、ベールを批判してるわけ?
789名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 04:42:36 ID:FhSztz2d
JwbWPH3O
いいかげんベール批判が前提にあるって考えは止めてくれないか?
みんな作品自体の魅力に乏しかったから言及してるんだけど一人浮いているよ
目的じゃなくてあくまで一要因です
エンディングが変わったのはベールとは直接は関係無いみたいだけど、シナリオの変更が
必要になるのを承知で配役を変更してもらったにも関わらず、多くの人が共感出来るような
ジョン・コナーになれなかったのはベールのミスじゃないか?
そこまで影響力のある俳優が、思う通りの演技が出来なかったとは思えないし
790名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 05:00:35 ID:JwbWPH3O
>>789
 ベールの口出しによってどこがどう変わったのか(=映画のストーリーのどこががどう変わったのか)をロクに
把握してない人間が、誤解や思い違いを前提にしてベールを批判してるんだよね。
 だから、「この人にとって大事なのは、「どういう変更があったか」ではなく「ベールを批判する事」なんだな」と
判断せざるを得ないんだよ。

 ここは、ターミネーターという映画シリーズのスレであって、ベールという俳優の個人スレではない。
 俳優叩きがしたいなら、彼の出たい映画のスレではなく、俳優個人のアンチスレでも立ててやってくれ。
791名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 05:10:26 ID:JwbWPH3O
>>790訂正

誤 : 彼の出たい映画
正 : 彼の出てる映画
792名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 05:45:40 ID:FjEvG/yW
ベール批判=全員ベールアンチとか
ちょっと盲目過ぎる
793名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 05:49:23 ID:JwbWPH3O
 全員がアンチとは言わんよ。
 批判の理由や根拠に誤解や思い違いが無く、納得できるだけの説得力があれば、アンチ呼ばわりはしない。
 このスレではそういう批判が全然なされていないので、結果的にアンチだと判断せざるを得ないってだけの事。
794名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 07:03:28 ID:04qULM1s
4がクソなのは紛れも無い事実で
ベールが口出ししたからどうこうは分からないけど
まあ、そうした要因も4がクソ化したひとつだろう、と。
1、2が成功したのは
キャメロンの絶対指揮の元、キャスト、スタッフが
万全の信頼をおいて協力をしたからだろう。

そういう環境なくして、名作などあり得んってことだね。
795名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 07:34:33 ID:e7leCKrr
>>785
654 :名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 19:27:36 ID:BWeFl6Ra
このブログの5月10日二ところに脚本改変のいきさつについての翻訳記事が載ってる。

ttp://ganbaranai.jugem.jp/?month=200905

ベールという役者については本人の意識と、周りの解釈が乖離してるんだと思う。
どうも本人には影響力のあるスターという意識がなくて、気に入ったら、どんな小さな役でもやる気だそうだ。
でも現場ではスターになってしまった、彼を気にして脚本を大幅に変えることになってしまった。
当時、ベールはバットマンシリーズであまりにもアメリカの国民的ヒーローになっていたんだと思う。
しかし、その結果英国人である彼は、一連の騒動(DVは明らかに冤罪。暴言騒動もやや過剰反応)で、必要以上にたたかれたんだと思う。
ハリウッドは基本的に英国俳優に素晴らしいバイブレヤーであって欲しいとは思っても、大作を引っ張る、大スターになることは好まない。
それはあくまでもアメリカの俳優がやるべき、という意識があるんじゃないかな。
そういうことも本人が意識してもう少し注意深く、行動するべきだったし、考えるべきだったと思うよ。
でも、彼は本当に役者馬鹿で、自分では「インディペンデント映画に出てる、英国の役者」という意識から脱してなかったんだろう。
また、彼はどちらかというとヒーロー然とした役(バットマンを除いて)を避ける傾向があると思う。だから、マーカス役も嫌ったんじゃないかな。
796名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 07:45:51 ID:FhSztz2d
制作サイドに詳しい訳ではないが、試写の反応で
バッドエンドをグッドエンドに変えてしまう体質はちょっとおかしいと思うよ
ちょっと前はバッドエンドのSF映画なんてざらにあったしそれが良かったのに
ハリウッド映画の行く末が不安になってくる
797名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 08:25:43 ID:BVpamfCK
>>796
バットかグッドか?というより
人類のリーダーがコナーじゃなくなった次作以降をファンが見てくれるか?
って事の答えが試写の反応で予測出来たって事だろう
798名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 08:51:30 ID:FhSztz2d
まあそれは分かるけど分かり易過ぎるかな
B級ならともかく、半端では無い大金かけた映画が本当に奇をてらっただけの展開を
用意しただけであったのか?そちらに興味がある
799名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 09:06:57 ID:TUXWD0z5
結局ラストを変えてしまったことによって、
機械人間(サイボーグ)の設定は1話限りの意味のないものになってしまった
次作から人間ジョンコナーはどうやって戦うのだろうか?

個人的には、ジョン(ベール)の皮を被ったマーカス(ベール)が
最終作(T6)でベールを脱ぐところを見たかった
800名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 09:40:45 ID:nfaS/lOB
4は映像的には問題なかっただけに残念だな。脚本の重要性を改めて実感した
801名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 09:47:49 ID:Ld2R0/lP
はっきりいってマックGとかいうやつより
ベールのほうがターミネーターシリーズのことをよくわかってる件
ターミネーターに関しては史上最悪の愚作になるのを
ギリギリ回避してくれたと言えよう
802名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 09:54:00 ID:Y8H1Sr5r
>>801
現代における、未来のテクノロジーとの絶望的な孤独な闘い、という今迄のコンセプトを捨て去って新3部作をシリーズ化するなら、それぐらいのインパクト、新しいコンセプトがなきゃ無理だろ。
4のラストを一見普通のラストに変えたことで新シリーズはただの近未来アクションものに成り下がざるを得ない。
803名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:04:35 ID:e7leCKrr
あのラストはあいまいだよ。マーカスが完全に死んだとは言い切れないと思う。
マックGは5でもサムを出演させることを示唆していたし、どうにでも転ぶラストだよ。
最後に登場したジョン(手術後のジョン)が4のジョンそのままかどうかはわからない。
804名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:17:32 ID:Y8H1Sr5r
>>803
>あのラストはあいまいだよ。マーカスが完全に死んだとは言い切れないと思う。

おいらの最後の拠り所はそこ。
鑑賞中はライトを葬るシーンがないのは復活させる伏線だと思った。
後日シナリオ変更して最後だけ撮り直しと聞いてそれも怪しくなってしまったが‥

さすがに、実はあのオチでも中の人変わってますじゃ、今回の変更肯定派も否定派もどちらも納得出来ないでしょw
805名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:24:45 ID:TUXWD0z5
じゃあやっぱり最終作(T6)でベールを脱ぐんだね?!
806名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:28:42 ID:JaBymKSa
ジョンの迷いや選択を楽しませるためのハイブリッド。
ジョンが彼を理解した今、ハイブリッドの存在はどうでもいいだろう
シュワと違ってまんま中身は人間だし。
ロボットの人間性が垣間見えるのが面白いのであって
人間の脳を持ったマシンなんてただの人造人間
ベールが言わなかったら、マーカスがジョンに化けるんだろ?
そしたら5は映画のバイオみたいなアクションになるよ
人間じゃないから何でもありで緊張感0
807名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:35:35 ID:TUXWD0z5
それなら、ジョンの遺体にマーカスの心臓と脳を移植で
808名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:46:40 ID:Y8H1Sr5r
>>806
昔にぶれーどらんなーという神映画があってだな
809名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 10:48:11 ID:Ld2R0/lP
>>802
じゃあ、ロボット大戦争って映画三部作作ればいいじゃん

ターミネーターって冠をつけることで
金出してくれたスポンサーもいる以上
あまりふざけた脚本できないだろ?
ターミネーターがメイドキッサに入り浸るT5とかみたいと思うか?
810名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 11:25:56 ID:FhSztz2d
>>809
あんた話の流れ全く無視してる上に、
> はっきりいってマックGとかいうやつより
> ベールのほうがターミネーターシリーズのことをよくわかってる件
Tシリーズを誰よりも理解してるんだなw
さすが言ってる事も一味違うw
811名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 11:28:33 ID:DweH8DWk
何も知識がない一般人がロボット集団から逃げ回るストーリーのほうが
おもしろくない?なんでそれを4でやらなかったのか謎

まあジョン・コナーが最高指導者で主人公だからしょうがないのかもしれないけど
もうちょっと自分から行動起こせばいいのに・・・

逆にT4はロボット戦争なのに中途半端な人間ドラマが多すぎてつまんなくなってる
それならひたすらロボットと戦っとけやって感じ
812名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 11:38:57 ID:zWjhcjhW
ベールが口出してなければもっと不評でやばかっただろ
T4観に来てるのは旧作からのファンが多いんだから
813名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 12:02:40 ID:e7leCKrr
ここで勘違いしてる人がいるかもしれないけど、ベールは当初、T4出演は断ってるんだよ。
「このシリーズはT2で終わってる」というのが彼の考えだったから、異端の存在であるマーカスもやる気がなかったんだよね。
それを、マックGがロンドンまで行って説得した結果、ジョン・コナーならやってもいいとベールが言い出して、
「それならコーナーをやってくれ」と調子よくマックが承諾してしまった。
その時、脚本を尊重するなら、ベール出演をマック側で蹴ればよかったんだよ。
実際、ベールの後、マーカス役を持って行った、ジョシュ・ブローリンにも断られてたんだよ。
また、脚本家のストがあって、ベール出演が決まった後も脚本(書き直しの脚本)の完成が遅れたようだね。
814名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 12:19:02 ID:zWjhcjhW
>>813
だよな
監督や脚本がだめだよ
815名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 12:38:41 ID:FhSztz2d
ベール出演の影響でラスト変更とか、また情報が錯綜しているな
議論したいなら以前の流れを汲んでくれないと話にならない
816名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 12:48:58 ID:Y8H1Sr5r
>>812
このスレだけでも、旧作のファンの中で最終案と初期案どちらがいいから二分している、と言うのはおおげさだが、初期案支持も相当数いるぞ。
なんにせよ、最後のシーンだけ差し替えて結果を180度変えるような行為こそ、ファンをというか観客をバカにしてるだろ。
やるならせめて脚本の半分ぐらいは書き換えろ。
817名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 14:48:32 ID:JwbWPH3O
>>816
>初期案支持も相当数いるぞ。

 その「初期案」とやらの内容を知って支持してる人なんて、殆ど居ないんじゃないかと思うけどね。
 言っとくけど、影武者ENDの変更は、ベールの口出しによるものじゃないんだよ?

 ベールが口出しする前の「初期案」なんて、大まかなプロットが、関係者のコメントで断片的に語られてるだけ。
 映像どころか粗筋レベルにも達していない情報しかない「初期案」を、ちゃんと公開された映画より支持するなんて、
その行為自体に無理があるでしょう。
 そんな無理なことをしてる人が「相当数いる」のか? 仮にいたとして、そんな支持に意味があるのか? 
818名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 14:58:16 ID:e7leCKrr
ラスト変更にはまったくベールは関係ない。
819名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:00:14 ID:Y8H1Sr5r
>>817
無理にベールを絡めなくていいよ。確かにはっきりしているのはベールは役者変更を強く迫ったわけで、別にベールが「このED没」とか言ったんじゃないことは皆理解してる。
言葉のあやで、「ベールがいちゃもん付けて役者変更やエンディング変更した」とさらっと書いたことにもにょてるならその部分は謝るよ。
ただ、最初の役者変更やベールの撮影時のいざこざがエンディング変更に大きく影響を与えた可能性は高いと思うがね。
まぁ、それはさておき、ベールの話はなきにして、じゃあ、もっと嫌われているマックジーの話でいいや。
最終的にだれがエンディング変更を決めたにせよマックジーが責任をもっているとして、テスト試写後にエンディングを差し替え(最後の手術のシーン追加)てるんだが。
>映像どころか粗筋レベルにも達していない情報しかない「初期案」
じゃなくて、ほぼ完成品だったわけ。
それを急遽最後のシーンだけ差し替えたわけだから、明らかにライトにシフトチェンジする気満々の脚本、具体的に言えばジョン串刺しのあたりでもはや少々勘の悪い人間でも、
ああ、もしかしてこれでジョンが死んでライトが新しい指導者に??と自然にそういう流れに向かってストーリが進むように作ってあるから最後に激しい違和感を感じるんだよ。
そんな乱暴な話ないだろ。
820名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:10:07 ID:7Q4mnrcm
ジョンは脊髄もやられてるからやはりマーカスの体ごと貰ったんじゃないか?
頭だけ取っ替えたみたいな
821名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:32:47 ID:e7leCKrr
>撮影時のいざこざがエンディング変更に大きく影響を与えた可能性は高いと思うがね
どうして、大きく影響を与えるの?まして、ベールがたたかれてるんなら、今後はマーカスショ役のほうが
いいはずじゃないの?
822名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:39:15 ID:JwbWPH3O
>>819
 発端である>>812がベールの話なんだから、ベールを絡めるなと言うのは無茶だろw

 とにかく君は、ベールが口出しする前の初期プロットの話なのか、公開直前に編集し直された影武者ENDの話なのかを
明確に区別して話をしてくれ。
823名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:41:21 ID:e7leCKrr
ごめん。ショ役→主役
それから、役者変更もベールは迫ってない。自分が出るなら、マーカスより、ジョン・コナーが良いと言っただけ。
あくまでマーカス単独主役で押していきたかったら、その時点で、ベールをあきらめれば良い話。

824名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:45:18 ID:Y8H1Sr5r
>>822
あぁ、そこが曖昧に捉えられていたのか。そいつは失礼。
俺が納得いかないのは、
>公開直前に編集し直された影武者ENDの話

もしそれに、ベールの役柄変更や撮影時のトラブル(というか対立?)が影響しているなら、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」でベールも嫌いになるかも、ということ。
825名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:48:58 ID:JwbWPH3O
>>824
>ベールの役柄変更や撮影時のトラブル(というか対立?)が影響しているなら

 そりゃ単なる言いがかりだろw
 監督か脚本家かスタッフが、「ベールのせいでENDを変える羽目になった」と言ってたのかい?
826名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:54:10 ID:zWjhcjhW
>>822
ジョンの影がマーカスより薄いから脚本一部書き直したのはベールの影響だろ?
827名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:57:31 ID:JwbWPH3O
>>826
 オレはその事(ベールの影響で、初期脚本よりジョンの出番が増えた事)は否定してないんだけど。
 なんか勘違いしてない?
828名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 15:58:41 ID:Y8H1Sr5r
>>825
だから、その部分はブラックボックスで分からないから、「もし」とか「仮に」の話だよ。
ただ、T4はネットの噂話も含め、ベールの影響が始終大きかった(本人がどこまで意識していたかは知らんが)と漏れ聞くことが多かったから。
角度100の話しかするな、ということであればもうベールの件は無しにしよう。噂話でベールを引き合いに出した俺が悪かった。

単純に最後のEDを差し替えた奴が憎い。

これでいいか?
829名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 16:13:56 ID:JwbWPH3O
>>828
 影武者ENDをそこまで強く支持する心情は全く共感できんが、そういうのは人それぞれだからなぁ。
 「変更した奴が憎い」という個人的感情に対しては、「はぁ、そうですか」としか言えんわ。
830名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 16:36:31 ID:U2IGQH8B
ベール腐ババア必死だな
831名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 16:44:16 ID:FQpydWAv
だから影武者ENDのオチはマーカスがバグって仲間全員撃ち殺す最凶ENDなんだって!
832名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 17:00:28 ID:JwbWPH3O
>>831
 迷走してるとしか言えない展開だなw

 まぁ、ジョン・コナーを殺して、マーカスにジョンのポジションを乗っ取らせようとした作り手達だから、
まともな展開を期待するだけ無駄ってもんか。
833名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 18:09:02 ID:qsvpHRGm
もしベールがマーカス役を受けていたら・・・
ジョンの登場シーンは少
マーカスのアクション活劇

ジョン死亡が不評でもENDを変えられない・・・だろうな

結果的には不評だったのだから間接的影響とはいえベール様様か?
834名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 18:33:59 ID:Ld2R0/lP
ま、何にせよ
最悪のゴミ映画から凡映画に仕上がったのは奇跡ってことさ
835名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 18:35:46 ID:Y8H1Sr5r
>>834
お前にとってのゴミ映画が、俺にとっての神映画になっていたはず。
ま、所詮価値観の違いなんでその溝を埋めようとは思わないが。
836名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 18:45:06 ID:Ld2R0/lP
確かに溝は埋まらんかもしれんが
純粋に聞きたいんだけど、どこが面白いんだ?
マーカスが成り済まし、バグで仲間射殺とか
正直、ターミネーターシリーズじゃなくても糞映画見ちまった…って思いそう
837名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 18:52:52 ID:Y8H1Sr5r
>>836
バグで仲間射殺、は真っ赤な嘘ね。
838名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:01:37 ID:Gy32YYLG
ターミネーター4で癌で死んだ女の博士の正体はサラですか?
839名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:04:21 ID:TUXWD0z5
>>836
スカイネットが笛を吹くと、サイボーグ ジョン・コナーの良心回路は無力になるのだ
840名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:17:58 ID:JwbWPH3O
>>834
 オレもその点に関しては同感だな。
 「カイル・リースが尊敬してたジョン・コナーは、実はカイル自身の息子だった」という一作目からの設定をぶち壊して、
ジョンの存在を「ぼくのかんがえたサイボーグ」と入れ替えようなんてアイディアは、最悪の一言に尽きる。

>>838
 そういう設定は聞いたことが無い。 フツーに別人なんじゃね?
841名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:29:45 ID:9bZumzaN
1本の作品としてならマーカスのアクション活劇の方がスッキリで良いのかもしれないが

ターミネーター"シリーズ"としては実は影武者でしたはいただけないよなぁ
842名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:30:12 ID:FQpydWAv
>>837
DVDの映像特典見てないのか?
843名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 19:38:21 ID:JwbWPH3O
>>841
 マーカスというキャラクターを使いたいなら、普通に「主人公の相棒」のポジションを与えてやれば良かったと思うんだよなぁ。
 何故に、ルークが死んでハン・ソロが代役に立つようなストーリーにしようと思ったんだろう?
844名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 20:40:27 ID:FhSztz2d
>>843
その結末に持って行くまでのエピソードや布石の使い方が上手く機能してなかったから
反発も大きかったんだろう
受け入れ難い悲劇だけどそこにカタルシスを持ってくる作例は珍しく無いんだけど、
今回は事も有ろうにジョン・コナーの死なのでよっぽど慎重に進めなければならなっかたのに
SFなんだからタイムトラベルと絡めて実は・・・とか色々出来たハズ

845名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 21:02:06 ID:cZIduutc
3のジョンっていつ成長したの?
846名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 21:33:04 ID:eER8YIK5
でも4のような、馬鹿映画は嫌いじゃないぜ!
847名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 21:46:42 ID:FhSztz2d
馬鹿映画にはなってない
しいて言えば世界観やメカを楽しむ映画
848名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 22:24:12 ID:v7yRWBfX
はやく3Dで公開してくれないかな
849名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 23:20:41 ID:JaBymKSa
冒頭の女博士って必要あった?
あとスカイネットの顔をあの女にする理由あった?
私は誰でもない、色んな奴の顔に変身できるなんて言ってるが
その説明が厨二臭いよな

あのばあさんもだよ
いらねーよあんな捕虜になったばあさん
850名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 23:28:48 ID:Y8H1Sr5r
女博士のか
851名無シネマ@上映中:2010/09/20(月) 23:30:56 ID:Y8H1Sr5r
失礼
女博士の替わりに禿げ上がったジジイとかが実験体のお願いに来てたら、ライトは承諾しなかったんじゃないかと。
852名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 01:15:59 ID:mfRcgrfU
なんでティムバートンの映画じゃないのにボナムさんさんが出てるの?
竹中直人が出てない日本映画が無いようにボナムさんが出るときはティムバートンが監督をしないとアライアンス違反になるって
自動車学校の教官が言ってたんだけど
もしかして嘘だったの?
853名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 03:24:45 ID:mNWNMliA
つヒント:バートンはターミネーターファン
854名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 13:57:26 ID:/lTDNWJn
855名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 14:01:23 ID:EHAPuhKl
856名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 14:23:37 ID:uX1teGMA
ダークナイトもT4も主役なのに影が薄かった
まさにベールクォリティ
857名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 18:58:26 ID:VgmVE31f
背景と言うか役に溶け込むんだよな
その他一人というか
絶対的なヒーローというよりは
平凡な男としての役のほうが映えてる印象がある
858名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 20:56:41 ID:RMz+5FTz
もともとオーラが無いんだろ
イケメンってだけだし
役作りが真面目なだけで演技が上手いわけじゃない
必死で演技してるっていう感じが見えるから、ダークも4も影薄いんじゃない?
ヒースは演技に見えないもん 
859名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 21:33:29 ID:pZFPXC79
T4もバイオ4もついでにグリーンゾーンも…
ずっと激しいシーンばっかてのが多いな。逆に
抑揚が無くなるというのに…。

>>858
やっぱ英語が分かる人?それとも映画たくさん見て
ると何となく分かるもんなの?
860名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 22:35:33 ID:yKWSp1IC
とにかくあの作った声を止めて欲しい
聞いてて辛くなる
861名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 22:46:55 ID:97HA5j/s
ベールはファーロングと同じように、子役出身者にありがちな、
寄生虫のような家族を支えてきた、幸薄い人だよ。家庭的にはヒースの方が
幸せだったじゃないかな。
>>858
本当に英語での演技の差も完璧にわかるんだね。
今度ベールはこの作品で、ヒースと同じオスカーの助演男優を射程にしてるらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1_zijS_UAtw
862名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 22:54:54 ID:1W0JDry3
>>861
気持ちは判らんでもないが
もうここでそいうの止めてくれんかな
反発招くだけだからさあ
863名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 23:05:10 ID:97HA5j/s
スマソ、やめとくよ。自分はベールも、ファーロングもヒースも好きだ。
スレチ、ごめん。
864名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 01:00:27 ID:osQgK5aP
ROMって初めて脚本がもう一つあること知った。
でもカイルとジョンの絆がロクにできてない時点で
ジョン殺すのは間違ってるな。

マーカスもジョンも4で退場させるべきじゃなかった。
865名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 01:27:00 ID:q2BOg8kf
素直にセガール出しとけばいいんだよ
866名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 02:13:25 ID:UStZ71u+
ベールは何やってもベール
演技してるベール ジョンではない
役者が監督にものをいうのはもってのほか
役者は監督の指示通りに演じてこそ役者
867名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 06:46:28 ID:GeYGb771
ターミネーターが他と違うのは
1なら写真のエピ
2ならチップと未来のための自殺
両方とも劇中に複線を張ってその後派手なアクションで忘れさせて
最後とに思い出させてウルウルさせる、そういう明らかに賢いところ。

1ではこの人にこれからこの女の人には壮絶なことが待ち受けてると思わせ、実際見ている
自分も核戦争自体はありえるんだよなぁ。と怖い思いしたりした。
なんちゅうか、あのラストシーンでこれからどうしょうもない世の中と
戦っていかなくてはいけないという荘厳な気持ち、ああいう冷戦の時代に作られた
映画ってそういうアイロニーがある映画が結構あったような。
ブレードランナー、未来世紀ブラジルもちょっとそんな感じあるな。
868名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 06:53:55 ID:cUAUcCFt
ところで2でシュワが使ってたショットガンとサラがラストで使ってたショットガン
って威力的にはサラが使ってた方が高いの?
教えて詳しい人
869名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 08:51:37 ID:HYewQn2+
同じ奴じゃね?
870名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 09:43:36 ID:JzWW+THR
>>868
ショットガンは散弾だけじゃなく単発弾なんかもあって使用する弾しだい

シュワがバイクに乗りながら使ってたのは1887年のモデルで
現代の弾をそのまま使うのは強度に不安があると言われてる
酒場で手に入れた物だから(だったよね?)、本体を壊す恐れのあるような高威力な弾は使ってないだろう

サラのレミントンは警察車両に置いてあった警察仕様
銃そのものは上記よりずっと高威力な弾の使用も可能(元は大型獣狩猟用)だが
あの状況でどんな弾が用意されてたか…
警察は人を行動不能化出来れば十分だろうし…
警察とかSWAT事情詳しい人にバトンタッチ
871名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 09:51:44 ID:rfhuBNZY
>>868
使用してる弾次第じゃないかな?
たぶん両方とも同じ企画サイズのショットシェルを使用出来るとだと思うので。
872名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 11:10:05 ID:RaUFySyQ
なんでT1000は無敵なのにあのSHOTGUN一発で死んだの?
873名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 11:18:55 ID:w4Xg/3dQ
>872
それまでの攻撃でだんだん劣化してたの。
冷凍でいっきにダメになって、最後はヨロヨロ状態だった。
874名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 11:27:34 ID:UStZ71u+
よくよく考えると気持ち悪いな
普段は警官なのに、ぐにゃぐにゃした液体マシンだなんて
顔は真っ二つになったところとか
液体だからグロじゃないけど
875名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 13:04:49 ID:HYewQn2+
警官+さわやかイケメンなのに冷酷な殺人マシーンってのが
当時に人にとっちゃショッキングだったんだろうな

ターミネーター=ムキムキマッチョマンの殺人マシーンってのが
1だったから
876名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 17:32:24 ID:cUAUcCFt
>>868だが

>>870>>871
ありがとう教えてくれて
877名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 17:33:24 ID:/RYawm4f
ターミネーターもそうだが、
ハリウッドにはやたら核爆発やデザスターで人類絶滅シーンを描いて、
わー怖い、現実に起こったら恐ろしい、なんつってるわけだが、
これって実際に広島、長崎で起こってるんだよな。

結局、他人事なんだろうな。
878名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 17:42:14 ID:p/neSeQp
>>877 そうだよ他人事だよ。


中国の掲示板じゃ日本に原爆落とせ!!と騒いでるけどね
879名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 18:43:28 ID:m8WuZH/e
規制が厳しいのにそこは規制しないんだな。
ある種ターミネーターと同等に怖い連中だわ。
交渉のT-000や
880名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 20:36:50 ID:kCQIX7yI
ベールはアメリカン・サイコがピーク
881名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 21:48:15 ID:eJc2DC6g
糞支那でも
東トルキスタンやチベットで起きているしな

核実験被爆は、かなりひどいらしい
882名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 00:00:01 ID:9+zQD+bx
まぁ被爆国の日本人の多くが中国に核落ちてほしいと思ってるよ
インドがやりそうだけどw
人口大杉だからな
13億減ったらどれだけ有益か
883名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 00:26:04 ID:9R8q3xEZ
 本当に嫌韓・嫌中ってウザイな。
 政治系でもなんでもないスレでも、無関係に悪口雑言を垂れ流すんだから。
884名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 00:32:55 ID:CDiZqiGW
>>882
その13億人の中国の人達のおかげで
日本に安くていい製品が供給されていることを忘れてはいけない

腐れ切った中国政府に問題があって、一般市民に罪はないから…
885名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 01:03:17 ID:S1plCr14
なんか荒れてるのかと思ったら核爆弾の話か。
それならターミネーターシリーズのテーマだな。

なんで核爆弾のシーンがあれだけリアルにかつ
ショッキングな演出されてるかというと
ジェームズキャメロンがキューバ危機で
核戦争の瀬戸際まで行ったときに感じた恐怖なんだそうだ。
彼はアバターで儲けた金を投じて広島原爆の映画を撮ると言ってる。

キャメロンの恐怖は今も現実に存在する
というか可能性はむしろ高まってる。
東アジアは世界でももっとも可能性の高い地域なのだ。

キャメロンは一旦はT2で審判の日が回避された世界を描いたが
その後ストーリーを変更し
ターミネーター物語ではT3で審判の日が確定してしまった。
キャメロンがTへ戻るとすれば審判の日を回避する物語にするだろう。
886名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 09:25:06 ID:s5ObN9nR
キャメロンにドロドロに溶けた被爆者描けるかな?
好きな監督なだけにタブーみたいなのに手を出してほしくない気がする
887名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 09:51:31 ID:z0gIffX0
>>884
その製品が日本の中小企業とその労働者を
倒産地獄、失業地獄に叩き落しているのも忘れてはいかんな

ターミのスレなんだから、偽造DVDを作りまくる支那を
常識的には批判するべきわな
ターミの支那製偽造DVD喜んで買って
「安くていい製品をありがとう」では、偽造支那人と同じレベル
888名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 10:48:17 ID:9+zQD+bx
>>884
今はインドの2倍の費用だよ
インドのほうが有益なんだ。中国に核向けてるし
レアメタルの代用も開発された
もう中国は切っていい
889名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 10:50:10 ID:9+zQD+bx
本当に核の怖さを訴えるなら阻止しなくてよかったんだけどな
見た人間が、現実に起こっては怖いと阻止する気持ちを持ってくれれば。
だから本当はキャメロンに審判の日以降の悲惨さをじっくり表現してほしかった
890名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 10:57:11 ID:BOYN3rLt
891名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 11:13:33 ID:ioxaw8Yu
>>887
>倒産地獄、失業地獄に叩き落しているのも忘れてはいかんな

それは日本が資源のない国なのに、未だに土建国家だからな…
せっかく良い物造る技術と製品があるのに
世界に売り込む政策や海外マーケットの市場対策をいままでしてこないで
地方の土建系族議員どもの利権争いをくり返していた結果だよ。

企業はそんな無駄なことに高い税金を取られるなら
国内で工場を建てるより海外に拠点を置いた方がいいから
日本から必然的に出て行ってしまうわな。
そして連鎖的に関連中小企業が淘汰されてしまう構図なわけね。

…結果、その中国人を潤わせてるのは日本自らってことね。
892名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 12:45:10 ID:hZyF/hGM
政治の話は嫌いではないが、ここでする話じゃないだろ。
まだ、ベール擁護の書き込みの方がなんぼかまし。
893名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 15:04:09 ID:89mGpn1x
セガールは最強だしイケメンだしカリスマ性は異常だしターミネーターに出すべき
894名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 17:33:32 ID:8uirZzVR
>>773みたいに叩かれた俳優ヲタが八つ当たりで他の俳優巻き込むのウザ
アイドルヲタウザすぎる
895名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 19:35:43 ID:vm4nf7jw
>>894
そういうあなたはファーロングファンですね>アイドルヲタ
896名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 19:37:13 ID:hZyF/hGM
>>893
ベール擁護は許せるが、セガール房はエクスペンダブルズスレにでも行ってろ
897名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 20:49:31 ID:aRK3dVMy
もう終わったシリーズだなほんと
898名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 23:28:33 ID:Uq23bHs+
なんぼでも面白く作れるはずなのにいまいちパットしない不思議
アイあんまんとか×メンとか一歩間違えば陳腐な題材をあんなに面白く映画できてるのに
なぜターミネーターはこうなるのか…
899名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 23:33:20 ID:7pjBTOyS
うけたから続編を・・・なんてシリーズモノに期待し過ぎだよ皆。
900名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 23:43:05 ID:Uq23bHs+
つうかジョンコナが死んだらめちゃくちゃショックではあるけど
その上で面白くて未来(過去)にもつながる展開なら全然有でしょ
バックトゥーザフューチャー2の終わりかたとか
びっくりしたけど3で綺麗に繋がったし

蛍の墓も「でもコイツラ死ぬんでしょ」って落ちがわかってても引き込まれたし
エイリアン3みたいに急展開だけしてシリスボミしてしまうのはダメだけど

ドラマの24が面白いのは絶対に死ななそうな人が死んじゃうってのが魅力の一つだし
901名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 00:00:16 ID:obCCsy/w
902名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 02:54:42 ID:yE7VS/uE
ここまできたら、ジョンが替え玉でした的な展開もアリだったと思うね。
どうせ3以降は同人展開なんだから、どんなトンデモでも
いまさらTシリーズを汚した、なんて思わないよ。

ここで変に大人しい物語にするから、余計駄作になるんじゃん。
どう頑張っても1、2超えるのは無理なんだから
思いっきり尖ってくれよ、って感じ。

そもそもマーカスは、替え玉のための半分ターミネーターでしょ。
そこが無くなったら、マーカス自体必要なくなる。
替え玉マーカスなら、続編もいろんな展開を期待できるが
ここからどうすんのよ。

アイアムレジェンドも、試写会を受けて酷い改変をしたせいで
何の意味も無いゾンビ映画に成り果てた。
もう試写会連中の言う事なんか、聞かなくていいだろ。
こいつらが映画を作るわけじゃないだろう。
903名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 04:17:27 ID:SzhYOf1c
自分が脚本と監督をするなら・・・

3は審判の日まで描いて、ジョンを守る戦士はターミネーターと見せかけて実はジョンの息子。
4はジョンとカイルの絆を描いて
5はカイルを主人公に、過去に行くまでの話し
6は再びジョンが主役で人類とマシーンの最終戦争を描く
904名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 07:47:20 ID:ShXYHpVm
 俺がプロデューサーだったら、続編は作らなかったね。
 ターミネーターは一作だけで終了させてた。
905名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 08:55:35 ID:MfDbsclv
>904
ヒット作の宿命だな。
良い結果を生んだせいで悪い結末が待っている。
906名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 09:05:16 ID:yE7VS/uE
どんなに酷くても、
ヒット作の名前を使えば売れてしまう。

落ちてる金を拾うようなもの。
やらないほうがどうかしてる。

ま、ハリウッド新作がパッとしないってこともあるだろうが。
907名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 09:26:00 ID:RuGJIfw1
>>904
大多数にとってターミネーターと言えば「2」で、それ以外は興味の対象外。エイリアンと一緒。
908名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 10:15:08 ID:f1g3JWG4
替え玉だとしても演じるのはベールwwww
909名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 11:30:31 ID:LiMARpMm
>>907
2は名作だが、ターミネーターと言えば「1」だろjk
910名無シネマ@上映中:2010/09/24(金) 12:54:43 ID:Md34ZAP6
ボナムカーターさんとエルフマンがいたのでてっきり監督はバートンでジョンはデップさんだと思った
911名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 12:51:31 ID:GR99twIc
>>908
 ジョン死亡→ジョンの皮をマーカスに被せる というエンディングに対しては、オレは今まで影武者ENDって言ってたけど、
確かに「替え玉」ENDという言い方の方が正確かもな。
912名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 14:11:15 ID:rjxFYTOQ
>>907 
それお前だけ
913名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 14:19:07 ID:pNq64dMR
>それお前だけ
1を知らない若い世代は多いんじゃない?
914名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 14:26:33 ID:/JQfnbSJ
1を知らない若い世代は多いけど
若い世代は少数派
915名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 14:36:15 ID:vvinc91R
なんかネカやホットトイズが一作目のターミネーターフィギュア作りはじめたな
916名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 14:43:15 ID:pTcaOjz3
これからは高齢者向けにだけ映画を作ってればいいんだよ
若い奴は映画もテレビも嫌いだってさ
917名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 17:07:36 ID:GR99twIc
>>913
>>914
 本当に「若い世代」と言えるような世代は、そもそもT1もT2も知らないからねw
 「ターミネーターと言えばT2」という世代があるのは事実だと思うけど、その世代の幅は、広くは無いだろうね。

>>916
 ドラマもT4もヒットしなかったもんな。
 思い入れ無しに結果で見れば、そういう事なんだと解釈せざるをえない。
918名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 17:08:43 ID:gsVT/0Jg
面白い映画や番組が無いからしょうがない。
音楽も、漫画も、本も、ゲームも。
名作が生まれたのはせいぜい20世紀までで、
この種の文化はほとんど出尽くしあとは搾りカスしかない。

若い連中は、むしろ不幸だ。
919名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 18:01:03 ID:mEq+16Z2
まわりのネットやらないリア充数人ににいたらガチでターミネーター=T2だった件
920名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 18:25:37 ID:pNq64dMR
>>917
>本当に「若い世代」と言えるような世代は、そもそもT1もT2も知らないからねw
同列にしてるけどT1よりはT2の方が若い世代に知られてると思うが
921名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 18:53:12 ID:GR99twIc
>>920
 10代の「若い世代」にとっては、T2だって物心つく前の映画か、生まれる前の映画なんだよ。
 知識として「そういう映画があるという事は知ってる」という事はあっても、30歳前後のリアルタイム世代が
持ってるような「ターミネーターといえばT2」みたいな感覚は、持っていないのが普通。
 で、「知識としては知ってる」という意味では、当たり前だけどT2もT1も変わらない。 
922名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 19:08:52 ID:pNq64dMR
>>921
20歳前後で映画に興味ない時でもターミネーター=T2だとは思ってたよ?他のシリーズ知らなかったし、
T2初めて見た時もインパクトあって記憶に残ってたから。リアルタイム世代じゃないのに小学生の時一時流行ってたし
今でも放送あるから子供にもT1よりT2の方が人気あると思う
923名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 20:04:55 ID:GR99twIc
>>922
>20歳前後で映画に興味ない時

 何年前の話か知らないけど、それは君が「若い世代」だった頃の話でしょ。
 今の「若い世代」にとっては、T1もT2もどっちも過去の映画。

>他のシリーズ知らなかったし

 「ターミネーター2」を知りながら、前作の存在を知らないなんて類推能力ゼロじゃんw
 ちゃんと見たことは無くても、「ターミネーター」という映画がある事は知ってたでしょうよ。
924名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 20:12:07 ID:MlxGFDuD
今、20歳前後だけど
ターミネーター=T2だよ

というのも、地上波放送の回数がケタ違いだからな

925名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 20:13:56 ID:pNq64dMR
>>923
今20歳前後て言いたかった
T2が当時流行ってた事全く知らない子供でも虜にする魅力はあった>T2
このスレに来るのは一部だろうけど>>919の言うようにリア充だってT2は知ってるw
926名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 20:30:29 ID:yqy9NvkD
どちらにせよT2は観たことあるけど1は無いってやつは多いだろうな
酔拳と一緒だ
927名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 22:09:17 ID:5qzWHAiz
贅沢なこと言うと2の時点でシュワちゃんちょっと老けてなかった?3より全然マシだけどね

だから常にサングラスで顔隠してたのかな。。
928名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 22:44:56 ID:kOVrTOMo
T1で眉毛取れてるシュワが受けた
何でああなった
929名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 22:57:23 ID:qV1V8nb+
まだ酒が飲めませんがターミネーターは1と記憶してますです
930名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 00:21:11 ID:rXyIvZ5M
>>928
なんかで焼くシーンがあったじゃん。正確には炎に包まれるシーンだけどさ。
車が爆発するんだっけ? そんなのだったと思う
931名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 01:29:36 ID:iQEmX0HE
小学校くらいでT2見て衝撃を受けて
当然前作を見よう、と思って家族でビデオ借りてみたら
サラとカイルのSEXシーンがあったりして、気まずい雰囲気になった。

ま、それはそれとしてw
T1は全体的に子供向けじゃないね・・・
かなり暴力的だし、ショッキングなシーンも多い。
932名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 06:56:52 ID:hcI9uJ44
だからこそ2はガキ向けって認知されてんだよな
世間()では知らんが
933名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 07:42:27 ID:FwussSyH
>>931
T2もショッキングなシーンあるよ
好きな部分も多いけどトラウマを植え付けられた映画だった…
934名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 08:06:19 ID:l1Ll4O2E
最近1を見返したがストーリー的にはきれいに1でおわってるんだな
タイムマシンを壊したから誰も送られてこないって言ってるし
935名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 09:14:34 ID:DHdYevr/
そうそう、あれがまた良いんだよ
未来を決める最後の決戦が過去で人間一人とマシン一人のタイマン
でもカイルは一人じゃなかった
愛が戦士を強くした(´;ω;`)
936名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 09:21:45 ID:ly99HdKa
 本当にT1のストーリーは、奇跡的なほどの完成度の高さ。
 あれ一作で綺麗に終わってる話なので、そもそも続編は作る必要がなかった。
 どうしてもT1の続編を作りたいなら、ダイレクトにT4の時代まで時間を飛ばすべきだったと思う。
937名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:04:48 ID:xRGJDcVJ
T1信者は大人げなさすぎないか?
938名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:07:56 ID:x+d8XthF
ただの娯楽産業なのにね。
939名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:14:01 ID:ly99HdKa
>>937
 ある映画に対して「ストーリーの完成度が高く、それ一作で綺麗に完結している」と書いてるだけの人間を、
なぜ「信者」呼ばわりするのだろうか?
 そうやって簡単に他人を蔑んでしまう人の方が、よっぽど大人げないと思うけどね。
940名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:14:26 ID:jqOeuWi7
ID:ly99HdKa

この人本当に大人げない
T2よりT3が好きと言うくらいのT2否定派だし…
ヲタがそう言っても楽しんでる一般人のが圧倒的に多いから
941名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:21:22 ID:xRGJDcVJ
>>939
信者は信者だろw
俺だってT2信者だよw

ただ、T1あってこそのT2だと思ってるし
シュワちゃんの存在感もT1のほうが上だと思う
でも、うえのショッキングなシーンがないからガキ向けとか
言ってる人はちょっと違うなぁと思った
1はSFホラーなのに対し2はSFアクションなわけで
そもそも、ショッキングなシーンがあれば大人向けと言う発想が
背伸びしている子供みたいで幼稚だ…

『T1だけで十分』と言ったら気分を害する人がいることになぜ気付かない?
それに、T1だけじゃターミネーターシリーズはここまで日本じゃ有名にはなってないよ
そこは認めようぜ
942名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:50:27 ID:FwussSyH
ガキ向けじゃなくて幅広い層に人気があるんだろ
海外でもT1T2は評価高く名作扱いだが、T3T4でガクッと評価が落ちてる
T1T2とT3T4には越えられない壁がある
943名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 11:52:34 ID:xRGJDcVJ
質もそうだが時代が違いすぎる
944名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 12:02:25 ID:Gd4XfiKu
産まれたときから2chがあった世代ですけど、ターミネーター=コマンドーだと思ってます
945名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 12:05:33 ID:Gd4XfiKu
T1は、J・カーペンター作品(キャメロンの師匠)のリメイクだと思います。
そこそこにJ・カーペンター作品へのオマージュが篭められているのが見られますね。
946名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 12:29:40 ID:ly99HdKa
>>941
>『T1だけで十分』と言ったら気分を害する人がいることになぜ気付かない?

 そういう事を言い出したら、批判がましい事は一切言えなくなっちゃうじゃん。
 「T3いらなかったよね」はT3ファンの気分を害するからダメ。
 「T4はマーカスがでしゃばり過ぎ」はT4&マーカスファンの気分を害するからダメ。
 映画の作品やシリーズのスレで、批判に類する意見をまるごと排除しようというのは
大袈裟な言い方をすれば、ある種の言論統制じゃないか?

>T1だけじゃターミネーターシリーズはここまで日本じゃ有名にはなってないよ
>そこは認めようぜ

 そもそも誰もそんな事は否定してないと思うんだが。
 オレがいつ「ターミネーターは1作だけでも今と同じくらい有名になった」と言ったんだい?
947名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 12:41:05 ID:ly99HdKa
>>941
 アナタが個人の人格攻撃をするから反撃させてもらうが、アナタはT2への批判に対して過剰反応してるだけに見えるなぁ。
 ぶっちゃけて言うと、打たれ弱すぎ。

 当たり前だが、T2といえども完全無欠の映画作品というわけではない。
 T2の欠点が気になって指摘する人も居れば、ある面では別の作品の方がT2より優れていると言う人も居るだろう。
 そういう批判に対して、理路整然と反論したり、時には渋々ながらも認めたりする冷静さが、必要なんじゃないかね?
 批判を理性的に受け止める事ができず、レッテル貼りや人格攻撃で反撃するようなやり方は、「大人の態度」とは言えないと思うよ。
948名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 12:59:32 ID:H4ZxCL/A
T1はいつブルーレイになるんだ?
949名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 13:15:06 ID:fYdFtDp+
明らかにT1至上主義で悪意あるけどな
ヒット作批判する少数派の俺カコイイですね
950名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 13:18:20 ID:xRGJDcVJ
>>947
> 当たり前だが、T2といえども完全無欠の映画作品というわけではない。
 T2の欠点が気になって指摘する人も居れば、ある面では別の作品の方がT2より優れていると言う人も居るだろう。
 そういう批判に対して、理路整然と反論したり、時には渋々ながらも認めたりする冷静さが、必要なんじゃないかね?
 批判を理性的に受け止める事ができず、レッテル貼りや人格攻撃で反撃するようなやり方は、「大人の態度」とは言えないと思うよ。


俺に言うなよwww
正気か?
951名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 13:22:47 ID:ly99HdKa
>>950
 アナタに言ってるんだよ。
 >>937みたいなことをしてれば、言われても仕方ないと思わないかい?
952名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 13:23:25 ID:x+d8XthF
ターミネーターが作られなければこんな言い争いは起きなかった。
キャメロンは糞だな。
953名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 13:33:31 ID:ly99HdKa
>>952
 いや、元はと言えば映画という発明が諸悪の根源。
 リュミエール兄弟こそクソ。
954名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 14:38:20 ID:798qZQy6
>>949
なんでもそうだけど、よく出来たシリーズの1作目というのは、
脚本なり、キャストなり、アイデアなり、そういった類の初見の衝撃はあたりまえだが大抵は1作目が一番大きくなる。

だから、1作目が一番いい(印象に残るよね、衝撃的だったよね)という感想はあってあたりまえだろ。
955名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 15:35:53 ID:DHdYevr/
>>949はT1至上主義に反発してる俺かっこいいですねってレベルだろw

よくよく考えると未来編が現在で現在編が過去の世界なんだよな
なんか不思議だな
956名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 18:43:10 ID:276bQMzv
みんな私の為に争わないで><
957名無シネマ@上映中:2010/09/26(日) 19:11:46 ID:ly99HdKa
>>956
 誰なんだお前はw
958名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 02:40:26 ID:sKU8FyZt
>>849
やっぱ、女博士の正体はサラだったんじゃね?
ターミネーター5で明らかになる?
959名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 12:20:33 ID:OY6fSm44
シルバーマンの娘だろw

たぶんスカイネット製造に大きく関わってたのかな
5でそういう繋がりがあればいいけど
960名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 13:38:39 ID:mBlEzTmH
961名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 16:12:56 ID:Qn0bRQNq
>958>959
そういうつなげ方ってこの前のスタートレックの
こじつけ方みたいで嫌だなあ。
962名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 16:33:39 ID:XD2ODXo9
どうせこじつけるならダイソンの息子にすればいいのに
963名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 16:47:05 ID:oD53CFJG
そういえば、ドラマ版ターミネーターで
ダイソンの息子が行方不明になったまま打ち切られたww

ただの家出かwww
964名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 17:35:51 ID:g88pB19i
ターミネーターもエイリアンもマッドマックスも2が1よりおもしろい
965名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 18:37:06 ID:zu7eeDp6
>>964
そんなのは人それぞれ。
自分的にはT1とT2はまったく別のものの映画でそれぞれ別の面白みがある。
966名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 19:35:14 ID:ZdH+Y8lh
すいません
どこかにSF映画総合みたいなスレありませんか?
967名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 19:52:27 ID:7lFAqMjL
>>964
ストーリーは>>1だろ
シュワ人気で、あのターミネーターが
「子供を守る正義の味方」はないわ
968名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 20:10:36 ID:d7XtRNCh
2から見た人はそう思わない
969名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 21:32:12 ID:OY6fSm44
2は視覚的に怖かった、液体が
1は雰囲気が怖かった

970名無シネマ@上映中:2010/09/27(月) 21:46:12 ID:+PhQiO6L
3は次作が作られなくなるんじゃないかと怖かった
971名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 07:28:29 ID:YMe5Ksx0
むしろ、T3の時点で次作なんて誰得状態だった
972名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 07:28:51 ID:dO0EPWpL
>>958
大学中退してメキシコを放浪した挙げ句、企業爆破事件を起こしたような犯罪者が、
いつのまにか医者になって、爆破された側の企業の仕事してるなんてムチャクチャな
話を書いたとしたら、その脚本家はマジで頭おかしいだろ(笑)
973名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 09:55:59 ID:bB8Cwo7E
もうサラ自体が、未来から送られた液体金属ターミネーターだった というオチでいいよ

サラ自身も、T3のT−Xも、T4の医者女(スカイネット)も、シルバーマン先生も、全部液体金属サラ
T2ラストでシュワにショットガン打たれたサラは、T−1000でなく実はホンモンの液体金属サラ
974名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 10:05:20 ID:f+gX2bV9
3ですべてが壊れた
なんか中途半端な才能の監督多いじゃん
マックGやモストウ、マイケルベイにバイオの監督
人間ドラマを深く描かないでド派手なアクションばかりの印象に残らない監督
975名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 10:18:48 ID:yTksCfF7
もしもジョンの母親が不明だったら、
スカイネットはターミネーターに、全ての女性を殺すよう命じ、
ジョンはカイルに、全ての女性を手篭めにするよう命じてたのかな
976名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 10:27:13 ID:YMe5Ksx0
キャメロンと比べると中途半端に感じるのは仕方ないが
これからが期待できる監督だと思うよ

モストゥは無能にもほどがあるが
とにかく、爪が甘い
「ここをこうすればいいのに」ってシーンがたくさんある
世界観を描き切れていない上に勢いでごまかせ切れていない

バイオの監督は
アクションシーンやカメラワークが神
その分、ストーリーは薄味
977名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 11:55:48 ID:J8h3dyJ3
俺は>>974で名前の挙がった四人の中では、モストウが一番マシだと思うけどなぁ

他の三人は、アクションが派手なだけでストーリーの破綻した映画しか作れないじゃん
978名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 12:52:14 ID:YMe5Ksx0
マックGはターミネーター4以外見てない
(チャリーズシリーズは眠たくなった)からのぞくとして
俺は

ポール・W・S・アンダーソン>マイケル・ベイ>モストゥ

って感じだな
「定番、お約束」ができない監督は何やってもダメって感じがする
惜しくはあるんだけど、成長する気配がしない>モストゥ
逆に成長したらバイオの監督を超えられるとは思うけど
979名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 13:57:16 ID:f+gX2bV9
バイオ3はストーリーがダメだったけど
世界観は面白かった
やっぱ荒廃した世界はシュールで良いな!!
フォールアウトみたいな核戦争後を舞台にしたRPG的な映画で良いじゃん<ターミネーター

4みたいにただ単にアクションを見せるっていうのはやめて
RPGのようにジョン中心の映画
やりそうによってはロードオブザリング並みに面白くなるぞ
あのターミネーターの世界観やキャラクター性はファンタジーくらい濃くて深いじゃん
980名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 13:57:57 ID:f+gX2bV9
やりそう ×
やりよう ○
981名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 14:07:57 ID:BxE4IQbq
982名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 17:53:36 ID:n1Q2wKEu
T4は夜の荒廃した街でのドンパチが見たかった
983名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 18:32:04 ID:BxE4IQbq
984名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 19:35:59 ID:BxE4IQbq
985名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 21:53:20 ID:f+gX2bV9
どうせなら西部開拓時代とかにタイムスリップしてほしい
その時代に行く意味はないけどw
中世でも良いな
986名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 23:03:39 ID:7Uld62Eb
次スレ

TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1285682587/
987名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 23:17:12 ID:/Ewtv6aC
期待はずれといえば、「ターミネーター4」こそ、2009年に公開された外国映画の中で、最も関係者を落胆させた1本であった。
作品的には悪い出来ではないのだが、やはり「ターミネーター=シュワルツェネッガー」のイメージが強いのではないか?
あまりにもアクション映画すぎて女性客がそっぽを向いたのでは?等々、様々な憶測や推論が流れたが、
結局は「ターミネーター」という知名度を過信しすぎたというのが真相ではないだろうか?と思う。
988名無シネマ@上映中:2010/09/28(火) 23:49:46 ID:2mx6u4Vn
コピぺ?分かっているようで的外れ
989名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 00:41:22 ID:Xsgimqrf
T4は色々勿体ない映画
料理次第ではT2を超える代物にも成り得たはず
990名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 11:16:20 ID:qHnnbK+v
T1000って
精神病院のエレベーターのとこで
エレベーターのケーブル切っちゃえばジョンもサラも殺せたよね。
991名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 11:38:06 ID:ApAi9+0a
まあ実際追いかけ回す必然性も薄いんだけどね
あんなにうまく隠れたり化けたり狭いとこでも侵入出来るなら、細菌兵器作ったりハッキングしたり
して人類に壊滅的なダメージ与えた方がいいよな
992名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 11:49:08 ID:8GAfFJBI
スカイネットはフェアプレイ精神がものすごいのさ
993名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 11:51:07 ID:93pYJjbD
過去にターミネーターを送っても、ことごとく失敗してることをスカイネットは記録から知っているのに
なぜ作戦変更せずに失敗するとわかっているターミネーターを送るのか?
994名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 19:21:26 ID:1G6EY7DN
>>993
 その点に関しちゃ、実は各作品ごとに解釈が違う。

 <T2の場合>
 T1のターミネーターとT2のターミネーターはほぼ同時に過去へ送られたので、スカイネットはその成果の有無を知らない。

 <T3の場合>
 T1とT2での過去への干渉により、それなりに現在が変化(審判の日の延長)してきてるので、もっと大きな変化を狙っている。

 <T4の場合>
 詳細は不明だが、「最強のターミネーターを送っても望んだ結果が得られなかったので、別のやり方を試す事にした」と言っていた。
 実際、T4のスカイネットは、過去3作のような「ターミネーターを過去へ送る」というやり方はしていない。
995名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 19:26:31 ID:YryA1JIb
マーカスて未来で改造されたと思ってた
996名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 19:46:20 ID:gyH9qMfI
>>990
エレベーターは安全装置があるはず
997名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 20:09:40 ID:qHnnbK+v
成果ってどのようにして分かるんだろうな、
998名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 20:24:25 ID:1G6EY7DN
>>997
 そりゃあ、兄弟3人の写真から、兄と姉が順々に消えていくんじゃね?
999名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 21:29:31 ID:93pYJjbD
>>997
警察のデータベースに事件として記載される
1000名無シネマ@上映中:2010/09/29(水) 21:50:21 ID:cS/t0rW5
>>995
マーカスはMINIカントリーマンWRCの開発テスト中だよ
10011001
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