【お前の未来に】ローレライPart34【役立てろ】
役所広司・・・絹見真一 伊507艦長【少佐】マサミシンイチ
妻夫木聡・・・折笠征人 N式潜正操舵手【一曹】オリガサユキト
柳葉敏郎・・・木崎茂房 伊507先任将校【大尉】キザキシゲフサ
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー ローレライシステムオペレーター
石黒 賢・・・高須成美 ローレライシステム担当軍属技師 タカスナルミ
國村 隼・・・時岡纏 伊507軍医【軍医大尉】トキオカマトイ
佐藤隆太・・・清永喜久雄 N式潜副操舵手【一曹】キヨナガキクオ
ピエール瀧・・・田口徳太郎 伊507掌砲長【兵曹長】タグチトクタロウ
小野武彦・・・岩村七五郎 伊507機関長【機関大尉】イワムラシチゴロウ
鶴見辰吾・・・大湊三吉 海軍軍令部情報将校(第三部諜報主任)【中佐】オオミナトサンキチ
伊武雅刀・・・楢崎英太郎 海軍軍令部総長【大将】ナラサキエイタロウ
上川隆也・・・作家
堤 真一・・・浅倉良橘 海軍軍令部作戦課長(第一部第一課長)【大佐】アサクラリョウキツ
忍成修吾・・・土屋佑 浅倉大佐付の青年将校 ツチヤタスク
橋爪功・・・西宮貞元 元駐米大使 ニシミヤサダモト
粟根まこと・・・船田 伊507水雷長【大尉】
塚本耕司・・・鍋坂 伊507通信長【少尉】
井上肇・・・西島 伊507水測長【上曹】
近藤公園・・・唐木 伊507水測員【一曹】
KREVA・・・小松春平 伊507機関員 コマツシュンペイ
富野由悠季・・・間宮大尉
阿川佐和子・・・西宮桂子
FAQ
Q:B29が撃墜されても何故原爆が爆発しないの?
A:極めて限られた条件による核分裂状態を作り出さないと核爆発は起こらない。
爆弾が外からの衝撃で分解しても放射能が漏れる程度。
Q:木崎の死因は?
A:潜水艦は潜行時鉛蓄電池により稼動する。(蓄電池には希硫酸が入っている。)
戦闘の衝撃で電池が横転すると中身の硫酸が漏れてケーブルを損傷し、
海水と反応して有毒ガス(塩素ガス)が発生する。
さらに蓄電池がショートすると過大な電流が流れ電解液が沸騰し
硫酸混じりの水蒸気が発生することもありうる。
木崎は無事な電池からケーブルを引き直すため電池室に一人で入り
硫酸ガスと塩素ガスの充満する電池室で伊507を救うため絶命したのだ
Q:富野御大はどこに出てたの?
A:浅倉率いる反乱兵役で大和田通信所のシーンでチョットだけ出てる
Q:庵野秀明はどこに出てたの?
A:テニアン島に向かう前にイ-507から降りる兵の役で3秒ほど写っている
Q:元アメリカ水兵の老人の話を聞いていた絹見艦長の時計を持ってた男は誰?
A:パンフより抜粋、
男:35歳 現代において歴史の闇に葬られた幻の海戦を取材する作家,だそうです。
Q:「艦長」が「浣腸」に聞こえて 気になって仕方ありません。
A:「部長、課長」というように「長」にアクセントを置いて発音するのが正しいようです。
また劇中「大佐、大尉」は「ダイサ、ダイイ」と読んでいますが、すべて元潜水艦艦長正木氏の
指導によるものです。
髪型問題テンプレ
ttp://www.walkerplus.com/movie/report/report3357.html?identifier=whats2 > 第二次世界大戦末期が舞台という設定上、坊主頭の登場人物を想像してしまうのだが、
> 意外にも乗組員たちの髪型は自由である。そんな疑問に役所が答えてくれた。
> 「(第二次世界大戦末期)当時大学生で潜水艦に乗っていたという方が、
> 撮影現場に指導に来てくれていたんですけど、海軍の中でも潜水艦乗りは、
> 頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている人が多いという話でした」。
> 会場内が「へぇ」の嵐に包まれていると、同席していた亀山千広プロデューサーが、
> 「利に適ってますよね。史実に忠実にするため、そういうことはちゃんと調べて、
> 潜水艦での役者たちの行動もちゃんと検証しながら撮っていますので、そこは間違ってないです」
> と断言。リアルな迫力は、そんな製作者たちの努力のたまものなのかもしれない。
9 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 12:29:37 ID:E/iJM3zS
伊507 Q&A
Q:伊507はどんな潜水艦ですか?
A:1934年にフランスで建造された実在の巡洋潜水艦「シュルクーフ」が元になっています。
史実では1942年にアメリカの商船と衝突して沈没するのですが、映画ではこの後にドイツで
改造を受けてUF-4という潜水艦になります。
その後、日本に運搬されて戦利潜水艦「伊507」として映画に登場します。
Q:速力を教えて下さい。
A:水上で18.5ノット(34.3km/h)、水中で10ノット(18.5km/h)と低速ですが、
当時の潜水艦の性能はこの程度でした。
Q:大きさを教えて下さい。
A:全長110m、全幅9.0m、水上排水量3250tです。当時としてはかなり大きな潜水艦です。
当時最大の潜水艦は日本海軍の伊401(全長122m、全幅12m、基準排水量3445t、満載排水量5523t)でした。
Q:どうして大砲を搭載しているのですか?
A:水上戦闘のためです。当時の潜水艦の大半は何らかの大砲を搭載していました。
N式潜 Q&A
Q:N式潜って何ですか?
A:伊507に搭載された小型潜水艇です。ナーバル(一角イルカ)を略してN式潜と称します。
Q:実在の潜水艇なのですか?
A:ドイツの小型潜水艇ゼーフントが元になっているそうです。
Q:速力を教えて下さい。
A:水上7.7ノット(14.3km/h)、水中6.0ノット(11.1km/h)です。
Q:大きさを教えて下さい。
A:全長17mです。
Q:この中でパウラたんはどうやって生活していたのですか?
A:高須に食事をもらって、暇なときは歌を歌っていたようです。
それ以外のことはパウラQ&Aを読んで下さい。
ローレライシステム Q&A1
Q:ローレライシステムとは何ですか?
A:ナチスドイツが開発した強力な水中三次元ソナーです。
Q:ローレライシステムの動作原理を教えて下さい。
A:パウラには水中の情報を収集する超能力があります。
その超能力を増幅して、磁石と砂鉄を使ったディスプレイで分かりやすく表示します。
Q:ローレライシステムの探知範囲は?
A:半径222kmです。ただし、水中だけです。
Q:映画だと米駆逐艦の水上よりも上の構造が表示されていたのですが・・・
A:水上から上はパウラの想像が表示されているだけです。
Q:パウラの着ている黒い服は何のためにあるのですか?
A:あの服はパウラスーツと言って、パウラとローレライシステムを接続するための服です。
システム起動時、ローレライシステムからパウラスーツへ海水が注入されます。
パウラスーツの下は下着だけなのでパウラは肌で海水を感じることが出来ます。
パウラは皮膚を通してその海水から海中の情報を収集します。
ローレライシステム Q&A2
Q:システム起動時にパウラが触っている丸い金属のボールのような物は?
A:それはパウラボールといいます。パウラがローレライシステムの操作をするときに使います。
おそらく、パウラは収集した情報をパウラボールを通してローレライシステムに送っているようです。
Q:最初の戦闘でどうしてパウラは気絶したのですか?
A:パウラが米兵の死を感じ取ることによって米兵の死が彼女の心に入って来たからです。
パウラには耐え難い苦痛となるのです。
Q:戦闘の度にパウラは気絶するほど辛い思いをしているのにパウラは健康的に見えますが?
A:高須の栄養管理が抜群なので発育が良いようです。
パウラに体力をつけないと死の苦痛に耐えられないため、高須は栄養管理には気を使っているのです。
Q:パウラの足が太いのもそのせいですか?
A:そうです。ムチムチです。
パウラQ&A 1
Q:パウラはN式の中でトイレはどうしていたのですか?
A:美少女のパウラたんはトイレに行きません。排泄なんて絶対にしません。
Q:福井氏の小説にはパウラのトイレと生理の描写があるのですが?
A:小説のパウラと映画のパウラは別人です。
Q:美少女とは言え香椎嬢も人間ですが?
A:香椎嬢はパウラの中身にすぎません。
Q:パウラは長期間潜水艦に搭乗しているのに清潔なのは何故?
A:高須の着せ替え人形として弄ばれているからです。
そのため、高須によって清潔を保たれています。
折笠がN式のことを調べようとしたときに高須がN式から出て来ました。
高須がN式の中でパウラを飼育している証拠です。
反乱後は折笠によって清潔を保たれている可能性もありますが不明です。
Q:パウラは日系ドイツ人に見えないのですが?
A:遺伝によって黄色人種の特徴が強く出たためです。
ちなみにパウラの中身の香椎嬢は1/4が白人です。
パウラQ&A 2
Q:パウラのスーツが変です。
A:あのスーツの中は液体で満たされるために水密服になっています。
パウラは超能力を使ってスーツ内部の液体を通じて海中の情報を得ることができます。
というのは建前で、オタ男を萌えさせるためのコスプレと考えるべきでしょう。
あのコスプレを堪能したい方はコンプリートガイドを買いましょう。
かわいいパウラのパウラスーツ全身像が拝めます。
Q:どうしてパウラの足は太くて脂肪ムチムチなのですか?
A:オタ男を萌えさせるためです。
Q:どうして美少女が超能力者なのですか?
A:ナチスドイツが人体実験中に偶然パウラに超能力を会得させてしまったからです。
というのは建前でオタ男を萌えさせるために美少女が超能力を会得しているだけです。
Q:萌え萌え萌えって・・・この映画を作った人は萌えのことしか考えていないのですか?
A:この映画はアニメ要素を実写化したものです。
ですから萌えを入れないと成立しなくなります。
土屋少尉Q&A
Q:土屋はどうして浅倉大佐に付き従っているのですか?
A:二人は特別な関係にあるからです。
Q:特別な関係とは何ですか?
A:行動に制限のある浅倉大佐の代わりに工作活動を行うからです。
また、土屋と浅倉大佐は深い信頼関係で結ばれているからです。
Q:その割には浅倉大佐と土屋の関係の描写が少ないのですが?
A:時間都合で詳しく述べられていないだけかと思われます。
おそらく物語の序盤で浅倉大佐が姿を消しますが、この間に浅倉と土屋の関係は
さらに深まっていったと考えられます。
Q:どちらが関係をリードしていたのですか?
A:普通に考えれば浅倉大佐ですが、行動力のある土屋がリードしている可能性もあります。
Q:二人の関係は普通ではないのですね?
A:この映画の中で最も愛に満ちているのは間違いありません。
折笠とパウラですら仲良くなった程度なのですから。
最後に二人が自決しますが、男同士の愛があったからこそでしょう。
Q:ムチムチ美少女だけでなく同性愛って・・・この映画を作った人は変態なのですか?
A:オタと腐女子にサービスしているだけです。
17 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 12:41:58 ID:6gy8iQqB
前スレ1000うざっ
18 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 12:43:02 ID:E/iJM3zS
>>1乙!
よくぞ、つっちーQ&Aを入れてくれた!!!
今夜あたりが、盛り上がるのか?
それまでは無音潜航か...
聞いてくれ。
UMD、頭に来たんで、ポニーキャニオンに考え方を聞いてみた。
するとあの会社は
・UMDはおまけで価格には反映していない。
・PSPは以後、普及すると考えている
との返答があった。
じゃあ、プレミアムエディションの特典ディスク1枚に4千円強の値段が付いているんだろうか?
俺は激しく憤りを感じている。
(なら、買わなければいいじゃん。と言えばその通りなのだが・・・)
>>22 シンちゃん仕様レプリカ台本→2000円
特典ディスク→1500円
生写真→300円
専用BOX→200円
俺もプレミアエディションは、ぼったくりだと思う。
なんであんな内容の特典ディスクしか作れなかったんだ?
Disc3ショボすぎ。スタンダ−ドエディション+絵コンテにしとけば良かった。
今からでも遅くない、
ラバースーツ、白い包帯着を着たパウラが
歩いたりピョンピョン飛び跳ねたり、すねたり、ヒンズースクワットする
マルチアングルのDVDを2000円くらいで出してくれ!
そうしたら、プレミアムエディションの失敗は帳消しにしてやる!!!!
>>23 レプリカ台本か!
・・・つーか、要らないし。
(特典ディスクもさっき観たら不要な物と判明・・・)
28 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 15:44:59 ID:FInbDgig
漏れも実物見たらプレミアムエディションは買わなかったよ
UMDがDVDケースの隅っこの方に入っているのかと思っていたら、
UMDのパッケージが丸ごと入っている。
昼過ぎにDVDが届きました。
さっそく特典Discから見始めたんだけど、Disc-2のロールナンバー集
なかなか良いですねぇ。
あと3時間ほど経ったら本編を上映しまっす。
富野神が写ってるのってチャプターでいうといくつ?
>>30 同意。
ロールナンバー集、けっこういいね。
艦長と先任のデュエット、水雷長をいじくる艦長、お茶目なパウラと高須、テラワロスw
特典ディスクを見てから本編を見ると、また別の味わいかも。
アキバの石丸電気へローレライ買いに行くとプレミアム・エディション
が予約分で全て完売して、店頭分がなくなったとの事。
他の店を廻るのも面倒くさかったから、その場でスタンダード・エディション
を購入。で、予算的にはプレミアム・エディションを購入するつもりで
いたから、余ったお金で「日本のいちばん長い日」も併せて購入。
ココのレス読んでいるとプレミアム・エディションは不評のようだし、
漏れが選択した「終戦60周年記念セット」で正解だったかなと
プレミアム・エディションを買わなかった自分をとりあえず肯定してますw
でも、シンちゃんバージョンレプリカ台本欲しいかも…
俺は売ってきた。
写真だけ抜いたけど六千円で売れたから良しとする。
どうみてもスタンダードエディションのほうがお買い得だと思う。
よほどのマニアかファンでもなければプレミアムは買わないほうが得策。
売った金でスタンダードエディションを買ったのは言うまでもない・・・・
ちょっと損してしまったけど、あの写真を買ったと思えばいいか。
コメンタリーワロス。
ピー音入ったのとか初めて聴いたよ。
スタンダードでも特典映像満載でうれしい
メイキング、帽子を取った浅倉大佐に惚れ直しました
37 :
25:2005/08/19(金) 17:14:07 ID:eBAv7jyv
>>33 台本に書込まれたものは本編で再現されてると割り切って、撮る前の構想炸裂の絵コンテ買うといい。
このスレ見てたらスタンダードedでよかったと思ってしまう…。
ロールナンバー、俺も好きだな。役所広司も結構お茶目してたのが笑えた。
メイキングなんかもキャストの「ぐだぐだ喋り」が無かったのも良い。
俺はプレミア買って満足組
台本のレプリカ見ごたえあるし、写真もうれしい
てか、どこでも2割は値引きしてんだろ、、特典つきでディスク3枚ならお得だと思うが。
UMDは単体で販売されないなら意外と価値出るかもよ
しかしディスクほんと外しにくいな、割れそうで結構苦戦した。
帰宅したら不在票入ってた
今から届けてもらう
よっしゃああーーーー!今夜は徹夜で浮上するぞ!!!
折れもプレミア満足っす、試しにUMDが欲しいと思ってたので丁度よかった
UMD要らん香具師は、ケースが別だから、中古ゲーム屋にでも売れば良いんじゃまいか
おまけだけって中古屋で引き取ってくれるもんなの?
全揃いじゃなきゃUMDだけなんて50円とかで買いたたかれそう
尼で買ったけど、差額3,000円ちょいだから、
プレミアムエディションにしといて良かったな。
持ち腐れ気味だったPSPも、久しぶりに使い道ができたし。
プレミアムエディションを10%割引で買ってきた馬鹿が来ましたよ。
なんで、プレミアムエディションの特典ディスクにパウラのムチムチがないんだ!!!!
製作者は、ローレライがここまで人気な理由がわかってない!!!!
確証は無いけど、このパッケージなら買い取って貰えそうだけど…
まあしばらく相場見てから売るのがいいかも
しかし海洋堂のおやじベラベラよく喋る奴だなぁ
>>34 写真だけ抜いて売ったなんて買取った業者気づいてないんか?
それを買った奴が特典の写真が付いてないってゴネたら知らんぞ
「潜水艦に乗りたかった…」
浅倉大佐カワイソス(´・ω・`)
遅まきながらスレタイ採用有難トン。 実はひそかに作中でも一番好きな台詞でした。
50 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 19:03:16 ID:VMpvSOSl
パウラの出番が少ない
もっと増やせ
>>45 俺はUMDだけ買ってもらおうと思って持っていったら、ダメって言われた。
仕方ないから、全部売ってスタンダード買ったよ。
・・・写真俺も抜いてた。
(故意じゃなくて、家に帰ったら机の上にあった)
高杉w
>52
入札入ってるじゃん
俺も売ろうかな でも価値出そうな予感
>>52 PSPの普及如何にかかってるだろうが、普及したら単品販売されるだろうし、普及しなかったら買い手がない…
>>33 台本、ボロボロの表紙(印刷だけど)がワロタ。
壊れたのかパーマセルかなんかで補修してあって、
背のタイトルが隠れて読めないってどうよw
万券で釣り来んだし、漏れは満足だな。
57 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 19:21:30 ID:R2FcJau1
>>55 でもPSPじゃなくても、他社がUMD対応プレーヤ出してくれればいいよな。
(基本的にSONY嫌い)
ただ、次世代ディスクに取って代わられなければの話だが・・・
(SDカードも1G突破してるし・・・)
ちなみに、プレミアの買取って幾ら位だったの?
60 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 19:51:21 ID:q6qy+gU8
出演者のインタビューを入れてほしかったなあ
写真抜いて、売ってくるかな...
削除されたカット、2,3カット勿体無いのあったなぁ。
明らかに削除して正解ってのもあったがw
本編見てると意外とちゃちくて驚いた。
映画館で見たときは木にならなかったのになー。
65 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 20:45:09 ID:I2G+D3MX
おいおいこらこら、写真抜いたとかなんとか言う奴が何人かいるから、
勘違いして凄い期待しちゃったじゃんかよ!!
パウレアのあられもない姿が写ってるんだと思ったのに……orz
いや、これはこれで良いんだけどさ…。
本編も小説読んで脳内保管しながら観ると結構面白いな。
売る場合は自分の住んでいる地域の店の癖をある程度掴んでおくと良い。
特にアニメ関係は店によって相場がかなり異なる。
ほぼ全ての作品の付属品の内容をコンピューター管理している店では
写真一枚ないだけでかなり叩かれる事もあると思う。
俺が以前バイトしていた店のこだわりは半端ではなく、ボックスの帯の
有無までが査定の対象になっていて「限りなく新品に近い中古品」って
のがポリシーであった。
査定するときも白手袋着用だしボックスやケースの擦り傷までもが細かく
チェックされた。
美品ならば地域の相場よりも高く買い取り、欠品があればブックオフより
も安く買い取っていたよ。
ローレライの場合はボックスに帯が付いていない(管理されていなければ
内容を把握出来ない)ので厳しくない店なら気付かないと思う。
売って契約が成立してしまえば後から「写真が無い」なんて店のほうから
文句が来ることはないであろうし、あったとしても「知らぬ存ぜぬ」で
無問題です。
カットシーンの「思わずシャッター押しちゃって医務長撮っちゃった!」は残してさ、「退艦者の無事帰還ナレーション無し&米人じいさんが手に取った写真の中にびっくり医務長の顔ドアップが!」な流れが良かったなぁ。
>>63 ブラウン管の高解像度で見るとCGが浮いちゃうんだろ?
100インチの液プロで見れば気にならないぞ
劇場では気にならなかったパウラの太ももの裏のあぶらみのたぷたぷが、
DVDで観たら際立ってた...
6,470円(送料込み)で手に入る物を6,000円で買い取る業者ってバカ丸出しだな。
水密服ずっと着てたから下半身が鬱血してたんだろう。
そうに違いない。
そう思えよ。
さあ!
そういえばお台場で(多分最後の)劇場上映が来週じゃなかったか?
75 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 21:41:21 ID:VD0M1bMr
甘損でスタンダード盤買ったんだけど、なんか色バランスおかしくないか。
パヤオの「千と千尋」ほどじゃないけど、何か違和感感じるんだよなー。
音響は文句ないけどさー。
プレミア版買ってきた。おまけのPOPは先着なのかな?
まだ観てないけどひとこと。。。
「UMDぢゃま」
今日は、仕事を早めに切り上げ、閉店間際のヤマギワへ行ったら、プレミアム版が
1セットだけ残っていたので、慌てて購入した。まだ、DVDは見てないが台本は結構
良いかも。勿論、写真もね。
UMDは評判が悪いが、PSPを持ってる折れとしては、結構嬉しい。2時間チョイだから
新幹線のお供には丁度良い。出張が楽しみだ。
先にUMDから見始めたひねくれ者でつw
バカにしてたけど、結構画質いいじゃん
さて、口直しにDVD版を見るかね
80 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 22:14:50 ID:N23BWl7b
隠し映像みたいなのはありませんか?
折れも先にUMDでチョロっと観てからDVDで初めて観た
聞いて想像してたより全然面白かったしエロかったw
劇場に見に行けばよかった〜よ…Orz
UMDはPSP持ってない香具師は、確かに邪魔だよな〜
UMDなんておまけなんですよ
えらい人にはr
所で、UMDのコメンタリーはDVDと同じなのか?
UMDのコメンタリーは、場面に関係なく、
パウラと折笠の○○盗聴、
浅倉大佐とつっちーの○○盗聴、
いずれかの選択式となっております。
だったら、よかったのになw
ローレライの初回起動時の戦闘で、
「1000オーダーかわしたら艦首ちょい上げ!!」
何だろうと思っていたが、「潜横舵」だったのね
特撮板で
>でも「ローレライ」での海底シーンでは、
> 画面の隅にガメラらしいのが少し映ったよね。
こんなカキコがあるけど、ホント?
87 :
樋口:2005/08/20(土) 00:03:43 ID:g8den5WW
公開して半年以上たつのにこれだけまだ暑い奴らがいるなんて。
うれしいDEATH!
王立の助監やってたころからのファンです!
音声に関しては全然詳しくないのだが、
ドルビーデジタルの音声、薄っぺら過ぎないか?
DTSの迫力は文句なし。
冒頭の爆発で、ウーハーがぶっ壊れるかと思った。
>>87 本物の監督ですか?まぁどっちでもいいや
やっぱり日本人が日本語しゃべって
かっこよく映っているのは見ててしびれるよ〜
コメンタリーって福井さんも出てるんですよね?
いやー、届くのが楽しみ。
プレミアムエディション予約したけど、スタンダードの方が良かったかなあ。。
特典映像3に期待してるけど、、、どうですか?
>>91 濃過ぎて特典2がまだ終わらん。好きならいいんじゃね。
現時点を以って
>>91を放棄する。
Σrヤ;ω;`) イキロ
UMD、めっちゃキレイじゃん!ビックリした。
関係ない話だが、ゴジラのプレミアは如何なの?今日(と言うか昨日か)買いに行ったら
ゴジラのプレミアが有ってコッチも買おうと思ったが、合計で1万6千円になるので
止めたんだが
未公開シーンとメイキングだけ観ました。
清水の「神宮で野球が・・・」のシーンだけはカットするべきではなかっと思う。
あのシーンがあれば、清水の最後のシーンもあれほど叩かれなかっただろうに。
パウラの全裸、あった方がパウラが気絶する理由が分かりやすいけどローレライはグロ禁止なのね。
今日、スタンダードエディション買ってきた。
やっぱ、この映画いいわ−、何度観ても飽きそうもない。
こうゆうエンタティエメント溢れる邦画がどんどん作られることを望むぞ。
>>99 同意。
思想的なことでしか映画を観れない右翼と左翼がこの映画をけなすんですよね。
この映画を楽しめる人は思想が偏っていない証拠かと。
>>98 未公開シーンには削られたのが惜しいもの多いね
椰子の実→「何処に流れていくんだろうな」とか、モーツァルトの子守歌 by パウラとか
パウラのドイツ語とか、今後を不安がる折笠を励ますパウラとか
>>77 ありゃ、漏れが最後と思ったけどまだあったか。
値引率悪いよねヤマギワ……
今ロールナンバー集観終わった。
なんつーか、終わらない文化祭ノリと言うか、
正直ここだけで泣いた。
>>100 俺も同意。右とか左とかの映画じゃない。
かといって「潜水艦カッチョイー!」だけでもない。そこがいい。
>>96 個人的感想ながらマジレスすると…。
特典ディスク1は、まあ、可もなく不可もない出来。
このコンテンツは凝ったなあ!って内容は余りないです。ただ、九州朝日
放送の「いつもの特番」は、楽しんで作ってるね、って感じが相変わらず
イイ感じ。ハリウッドキャンペーンの映像とかモロモロは、とりあえず
作っておきましたー!って感じで「記録」の範疇を出てない。
特典ディスク二枚目の「ゴジラ役者列伝」は、既出の話題が多くて新しい
発見はそんなにないけど、当事者が喋ってる、という意味ではなかなか貴重。
ゴジラ役者のみならず、中野監督や造型の開米さん、安丸さん、若狭社長(W
も登場してて「こっちはキッチリ作りました!」って感じがするのと同時に、
初代ゴジラから作品順に造型や芝居、特技演出のエピソードが綴られるので
これまでのオーディオコメンタリーの総決算みたいな風合いもある。
個人的にはモトとったって気はするかな。
すんません。ローレライスレでここまで書いて。
今、未公開シーンを見終わった。
それで気づいた、おれは絶対編集者になれないってこと。
こんないいシーンばっかりだったら、全部入れたな>おれの編集。
映画監督はマゾじゃないと、出来ないじゃないかとオモタ。
やっぱ海底戦争より一年戦争だな。
戦国自衛隊と亡国のイージスを見た後でまた見ると
違った趣がありますな。
索敵探知能力より、それを3D映像化する方の技術のびっくり
ソーラレイのアサクラ大佐キター
携帯動画変換君で、miniSDに取込んでいつでも視られるようにしてます。車のテレビにAV出力して、ドライブしながら視てます。車が伊507潜になった気分になって、『とーりかーじっ』とか、『ぜんしんきょーそーく』とか言って・・・。。皆さんのお気に入りの台詞はなんですか?
>>108 蹉跌を用いてるって話だけど。
それにしても磁場を操って3次元化する技術ってすげえな。
原作では永遠に失われた技術になったけどw
特典ディスク2はなぁ。
マニア向けにしては中途半端だし、一般向けにしては濃すぎだし(庵野秀明の
潜水艦探索とか)。
VFXメイキングがもっと詳しく欲しかった。
解説書のCHAPTER LIST 15「朝倉の真意」になってるよ
DVDのほうは合ってるようだが・・・重要人物の名前ミスするなよ
>>110 「新型爆雷だ!一つでも当たれば連鎖して起爆するぞ!!」
この映画やっぱ好きだわ!!
人物が皆愛しい
つっちーーー!
特典ディスクに何を入れるかは誰が決定しているんだろう
とりわけ特典ディスク2は特撮マニア向けで役者ヲタにとっては激しく不満
役者入れるとギャラが高いから?
>>115 その為に、またギャラを払う事になるから、特典ディスクに役者が出る事はない
初日舞台あいさつや完成披露試写会の映像が入っているDVD
結構あると思うけどなあ
>>115 そういや洋画みたいに映画について役者がしゃべる特典って、邦画じゃあんまりないね。
せいぜいメイキングで撮影中に、メイキングカメラマンがちょこっと質問するくらい。
役者がクランクアップした後、ちょこっと時間もらってインタビューくらいすればいいのに。
公開時にテレビでやっていた宣伝番組では
役者のインタビュー流していたから映像としてはあるはず
単に特撮やらセットやらを優先して入れなかっただけかと
>>119 ぐはっ!
特典ディスク2枚もつけてるくせに、お蔵入りかよ。
ふざけんなDVDスタッフ!
UMDいらねーから特典ディスク3作ってインタビュー入れろ。
物足りないのでもう一ランク上が欲しいです。パウラIV付きBOXを3万でくださいな
数千円でぶーぶー文句垂れる人は身の丈を考えて最初からスタンダードという選択肢でおねがいします
おれは721の特番3本をDVDにして特典DISK3として入れておくから無問題
艦長!
>>121を魚雷発射管から打ち出してください。
>>113 原子爆弾はとかく、実用化もされてない
ヘッジホッグの性能をすらっと説明するなんて
キタローの親父みたいだ
TV特番の役者インタビュー結構ありきたりな内容だった希ガス。
香椎が「私に、はかない感じが出来るか心配」、と浅倉の「杖ついてると腕が痛くて」、ギバの「艦長とテンションや反応がまた違う様に心がけた」くらいだったかな‥。
>121の後半には激しく同意する。
>>126 映像特典に入れるほどインタビューは撮ってないって事か。
>>121 そういうのは押井守映画かFFZだけにしてください。
絹見と時岡が罪と罰について語り合うシーンや田口の回想シーンとかに
映画にはなかったシーンやセリフやが所々で追加されていたような気がするのはおれの勘違い?
反乱のシーンで高須が「絹見艦長も同じでしょう」というセリフはなかった気がする。
監督って、阿川さんのファンなんだよね
あの大きな胸に憧れているのかな?
ねぇ、
やっぱりこのDVD、音小さいよね?
132 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 13:01:28 ID:VBicAtEM
テレビ壊れてるんじゃない?
133 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 14:15:59 ID:HeAJv9YN
いやセリフが小さいんだよ。
国産の多チャンネルサラウンドは大体こんな感じ。
効果ばっかし狙って相対的に肝心のセリフが小さくなっちまってる。
ようはまだまだ使いきれてないんだよ。
見る側で工夫してあげませう。
...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/ ゙ヽ、_
:::::::::::::/ iill / \
::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'" ヽ ミ、 ゙i.
::::::,i V;/ i! ヾ、 !
:::::i " ヽ ,ゝ ヾi l
::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./
:::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! | あえて言おう、
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ カスであると!
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
>>133 劇場用のままの音声バランスなのでは?
DVD用に調整していないとか。
まあ、高価なAVシステム持っていると小さな声でも聞き取れるけどね
136 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 15:09:11 ID:jcR+xRj1
CGがちゃっちいな。
まあ、予算的にはこれが限界なんだろうけどさ。
>>136 セットとB29に全て使ったような気がする
B29の特撮の出来はいいし、日本に技術がない訳ではない。
金がないんだよね・・・金が・・・○| ̄|_
役者のインタビューって微妙な時も有るからなぁ
インタビューする時期にもよるんだろうけど…
パウラのフィギアってどんなの出てるの?
明日ワンフェスだけど、今日みたいな天気だと行くのは自殺行為だなw
139 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 15:27:28 ID:WP/p7s37
こういうお蔵入りの未公開シーンのフイルムは
最終的にどうなるの?
すてちゃうわけ?
つ完全版
サムライフィクションの特典DVDのメイキングは面白かったなぁ〜
最初の方は、皆ヤル気満々なんだけど、だんだんギスギスして
最後の方は色々なスタッフがブチキレていくw
>133
でもさ、完全国内作業だったら絶対にセリフを
・左右、後ろから出す(今回も復唱でやってるけどメインは無い)
・エコーを過剰にかける
・画面でちょっとでも奥にいるとさらに小さくする
ような最悪の音になってると思う。
あと、プレーヤーに音声設定で「テレビ」とかあったら切り替えると
セリフが聞き易いよ。
今夜あたり実況しましょーよぅ(´・ω・`)
DVDの実況ってどうするのよ?
皆で同時に見始めて、好き勝手カキコするんでつよw
>>144 実況スレ立てて待機して、全員同じ時間に再生ボタンを押す。
ローレライDVD今届いたよ。箱で来たからビビった。
プレミアムエディション、こりゃスゴイな。。。想像以上だった。
思えば小説ファンから始まったのに。。
今から堪能します。。
ところでオークション以外でUMD売れた人いますか?
買ってキタ━━(゚∀゚)━━ヨ
実況は今夜でつか?
エアコン停止して全裸待機してまつよ。ワクワクテカテカ
スタンダードエディション買って友人に貸して、
休暇明けたら返してもらえるにも関わらず我慢できなくてプレミアムエディション買ってしまった。
PSPなんてハイカラな代物は当然所持していない。
だが後悔はしていない。
150 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:01:43 ID:4NZ/7jMQ
プレミの価値はPSP所持で変わる所持もしくは買う予定の人なら買い
持って無い買う予定ないならスタで満足出来る
UMD他特典ディスクや台本にそこまでの価値はない
特典ディスクすら興味なしならレンタで十分
151 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:05:16 ID:4NZ/7jMQ
UMDについては満足出来る
本体の液晶性能が高いのもあるがクリアな映像で満足度はかなり高い
ただしところところ残像が出るが気にならないレベル
152 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:07:16 ID:4NZ/7jMQ
つまりプレミの+3000円はUMD代として買うこと
それ以外の目的でプレミ買うと100%損する
>>152 レポトンクス。
3枚目DVDはどうでしたか?
154 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:17:46 ID:4NZ/7jMQ
>>153 庵野とのくだらない雑談が永遠と続くだけ
作品を補完やより深く理解する目的なら100%損する
出演者のインタビューとかも入ってるわけでもなし
庵野ファンでもなければスタの特典で十分
>>154 だよな。
肌の汚いオバチャンのインタビューまで入ってるし...
なんだ、あれは?
少し後悔し始めた俺。
>>154 レスありがとん。
俺はスタンダード版買いました。
スペシャルのオマケに魅力は感じないからスタンダードでいいや。
ありがとう。
158 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:23:09 ID:jcR+xRj1
今、本編を見終えた。
だいぶ、端折っているな。
パウラが船に乗っている理由も曖昧だし、
折笠との交流もありがちな表面的なものだし・・
これ以上言うと「原作厨ウザイ」と言われそうなので、
やめておくけどさ。
>>158 パウラが乗ってる理由は曖昧じゃないよ。システムの中枢なんだから。
原作読んで足りないと思うなら、パウラが乗ろうと思った動機でしょ?
俺も原作→映画組みだったが、
同じプロットから小説と映画が分岐したことを知らなかったら
158さんと同様の感想を持ったと思う。
ところで実況は今夜?
161 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:46:13 ID:C1/9HjRi
>>159 人の死を苦痛に感じるんだから、
自ら死を選んでもおかしくないはず。
原作では、○○の存在があったけどさ。
162 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 17:48:05 ID:C1/9HjRi
PSP買おうかな・・・・・
22時からにしようよ。早いかな?
これなら30分インターバルでDCSS、おく女実況に移っていけるw
>>161 画面上の情報では「乗らされてる」
>自ら死を選んでもおかしくない
選ばなくてもいい。死ぬことを軽く考え過ぎ。
とりあえず1回見終わった。
ウチはショボイ環境なのでやっぱり劇場の音響が懐かしい…。
って、劇場で見た時は途中から客の誰かが持ってきたタイマーがずっと鳴ってたよ_| ̄|○
166 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 18:28:37 ID:sEz5EQgg
自決のシーン。帽子が吹き飛んで、卓上に乗るカットで
浅倉の頭と帽子に、不思議な事がおこってる。
監督にホレ直したよ、ちょっと。
帽子の運動や、落着後の配置へのコダワりの姿勢に。
同じく2200(フタフタマルマル)開始賛成いたします(>Д<)ゝ”ハッ!
えねっちけー見てたら「椰子の木」が流れてびっくりした。
「みんなの童謡」とかってコーナー。
この映画はビデオ(ハイビジョン)撮影ですか?
フィルム(35mm)じゃないよね
パウラの生歌聞いて、吹き替えにした事にちょっと納得してしまった・・w
172 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 20:15:00 ID:iIm8hbtN
プレミアム・・を買ったけど、
激しく後悔しとる。
>>171 何で変えたんだろう。
投薬の影響で音程がズレちゃったパウラの悲哀が表現できて良かったのでは。
>>171 自分は逆に生歌のまま収録した方がよかったと思う
コンテストじゃないんだから、素人の歌でいいんだよ
ドイツ語の歌を歌える役者なんてそういないし
香椎嬢のスキルを活かせる場面だったのに、惜しいことをしたと思ってる
>>170 メイキングにはパナビジョンのカメラが映っとるね。
型とか知らんけど、マガジンでかいし35だろな。
回想シーンはDVXで撮ったってどこかで読んだ。
DVD観てて気になったんだけど、折笠は長崎に原爆が落ちた事を知ってたの?
もし気付いたんだとしたら、どのタイミングで気付いたの?
178 :
170:2005/08/20(土) 21:19:51 ID:Zdh3c6xT
>176
情報ありがとうございます。
メイキングの撮影風景見るとカメラの回ってる音がしないからビデオ撮影かと思いました。
やっぱ映画は35mmじゃないとあかんですわな
どなたか実況スレ立ててくださーいm(_ _)m
mookのVFXプロデユーサー大屋氏へのインタビューによると、
ブルースクリーンなど合成が必要な場面では、ハイビジョンで撮影して
それをアナモフィックレンズでフィルム撮影したかのように調整したそうな。
>>181 (*^ー゚)b グッジョブ!!
ありがとー
プレミアムエディション買って後悔してないよ。
台本読んでると色々発見があっていいじゃん!最高だよ!
で、、、UMDって3000円くらいで売れるんですか・・・?
パウラに乗りたい
最後の戦闘の編集が微妙に変わってる気がするのは
俺だけだろうか?
劇場で観た時となんかテンポが違う・・・
大画面のテレビが欲しいなあ
いま、旦那がDVD観てます。
途中まで一緒に観てたんですけど、何ですか、あの映画。
謎の少女(少女と呼ぶ歳ではないが)の子供の頃の記憶シーソで
アウシュビッツ&人体実験etc・・・・あれで見る気が萎えました。(´_ゝ`)
おまいら実況スレに来てくれ(つД`)
今なら余裕で座れますよ〜 orz
実況行きたいけど、明日は大事な試験が・・・
藻毎ら楽しんでくれ
パソコンでしかDVD見れないから、実況参加できないよ〜
一緒に艦長キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!! とか言いたいのに。
コメンタリー聞いたけど、裏話がいっぱい聞けて良かった!監督色々考えてるんだ
なぁ。笠井は(゚听)イラネ
パソコンで再生しながらLive2chカモン!
シンちゃんはミニモニのとき環境の無い人のためにステレオ版の音声を物凄くこだわって調整していたけど今回はどうかな?
>>195 ハルちゃんがこだわって(?)ウーファーマンセーになってまつw
198 :
177:2005/08/20(土) 22:33:58 ID:HhOIxLn6
レプリカ台本読んで自己解決した。
結局、パウラが気を使って教えなかったから折笠は知らないんだね。
長崎に帰ったらショックだろうな。
まぁ、パウラがいるから大丈夫なんだろうけど。
200 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 23:01:38 ID:WnH7tdpp
DVD。俺も買ったんだが、音はさすがにいいんだよね。台詞
が奥に引っ込んでるけど。ただ、画質。あれ、マスター何使ってるんだろ?
上映用のフィルムマスターみたいなんだけど。うちの再生環境が悪いのかしら?
本編見終わって、DiSC2を途中まで見たが。
本編のCGの荒が劇場では余り気に成らなかったが、家のプラズマTVで見ると凄く
安っぽく見えるな。シネコンのスクリーンは何か仕掛けでも有るのかな?
確かに、TVで見た感じのCGを劇場で見たらアンチの人が言っている安っぽい
と言う言い方も頷けるな。
それから、カット集ではパウラが感じる死のイメージは、庵野なら絶対に
入れていたろうな。清水の神宮云々はカットしない方が良かったと思う。
>>177 高須が長崎に原爆が落ちたって言ったじゃないか。
202 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 23:05:13 ID:iIm8hbtN
>>164 どちらが、死を軽んじているんだか・・・
パウラがローレライシステムに組み込まれることを拒まない理由が、
俺には理解できんのよ。
船田水雷長
萌え〜
萌え〜
プレミア版についてる写真てなに?
パウラの写真
207 :
177:2005/08/20(土) 23:34:16 ID:HhOIxLn6
>>201 その時、折笠は便所掃除をしてるから聞こえてないんだよ。
清永と神宮の話は、尺の関係で仕方が無かったのかも知れないけど、惜しいね・・・
あと、パウラの台詞が、
「ただそれだけ・・・」
で終わるのと、
「でも・・・今は少し違う」
が追加されるのとではかなり印象が変わるよね。
>>206 エンドロールの一番最後に出てきた。食堂の写真。
伊507を取材しているジャナリストが老紳士に「この娘があなた方が魔女と言っていた人物です。」
と言った時の写真
>>208 ありがとう
・・・スタンダードにしとくわ
監督にゃ悪いが、これ液晶テレビで観ると丁度いいな。
劇場では安っぽさばかり目についた水上のCG、
結構細かい芝居してて面白いや。
211 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 23:44:42 ID:xhoQI1L9
伊507が生き残ったとしたら、
それまでに死んだ連中が可哀想だな。
特に清永なんか、あんな間抜けな死に方だったしさ。
ただいま(`・ω・´)ノシ
未公開シーン、パウラのドイツ語に感心して絹見艦長のアドリブに笑いますた。
>>211 室井容疑者なんかどうなってるやら…。
原形留めてない程爛れた骨皮筋衛門?
スタンダードにもプレミアムと同じローレライの解説の冊子ついてる?
ロールナンバーのパウラかわいいなあ
ちびパウラもかわいいっす
映画観た時は気付かなかったが、
木崎が死んだ後、木崎のストップウオッチを水雷長が、受け継いでいたんだね。
紐を手に巻き付けてるのを確認して泣けた。
>>215 ついてる。
両方買った俺が言うんだから間違いない。
219 :
215:2005/08/21(日) 01:19:47 ID:GH16ofav
そうですか、ありがとう。
両方買ったってことはプレミアム売った人かな。。。
俺は売りませんよ!
プレミアムで特典とコメンタリー見終わった。ここでは不評みたいだけど3枚目それほど悪く無いじゃん。
一応3枚目の内容書いとくと
スペシャルトーク・・・721で放送した庵野とのトーク番組
507セット探訪・・・庵野がセットの中歩くだけ、渡辺篤史にやらせるべき
特撮・VFX関連3チャプター・・・CG合成のコンテンツあるけど説明が字幕のみ。
色々がんばってるのは良くわかる。こけてプロペラ折るB29模型萌え
潜水艦考証・・・まぁ正木アドバイザーはがんばったらしい
プロダクションデザイン・・・ほぼ担当者のインタービューのみ
コスチュームデザイン・・・パウラ気密服の詳細説明あり。首の金属みたいな所が皮とはおもわなんだ。
艦長のコート欲しい。。。
福井XDVD・・・サブウーハーフェチ向け
海洋堂のおまけ・・・樋口手書きチェック入り模型萌え。あれのレプリカを付けて欲しかった
コスチュームデザイナーの女、息が臭そう
>>219 おい待て、俺は売ってないぞ。
スタ>友人貸与及び自分鑑賞用
プレ>保存用兼スタンダード友人貸与期間中の自分鑑賞用
OK?
スタンダードとプレミアムを両方買うとは凄いな
映画館に9回見に行った俺もたまげた
ほんと言うと、ゲームに期待してました。
だって、だってさ、本編+特典+ゲームって書いてあるからてっきり期待しちゃったんだよ。
GBどころかFCのゲームより酷いなんて想像もつかな・・・いや俺が馬鹿なだけってわかってるけどさ。・゚(ノД`)゚・。
ちょっとかじった程度の素人でもPCで普通に作れそうだよな、あれ・・・誰だあんなゲーム特典に決めたやつ・・・
>>224 公式HPにあったヤツだろ?
俺もゲームと聞いて嫌な予感はしてた。
まあPSP持ってないから、いいけど。
福井
>>220 潜水艦考証のパート、んげー良かった。
別の道のプロ同士がそれぞれを認め合ういい話。
>>224 公式サイトでネタ割ってたのに。
てかあのゲーム、30代以上のゲーム好きだとグッと来るのよ。
ファミ通だったかな?
シンちゃんの特典とかの解説読むといいよ
UMDが別でついてるのはブックオフに売るなとのことだよ
げ、マジか。
公式サイトなんて一度も行ってないや('A`)そんな俺は携帯ねらー・・・
(´・ω;・:.,゚。本編見て反省してくる。
>>227 インベーダーとかギャラクシー(だっけ?)に嵌った世代ね。(w
・・・俺だ!
232 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 02:47:37 ID:PIWzlBtJ
ここ置いときまつね。
⊃魚雷戦ゲーム
パウラIV、パウラ写真集、パウラフィギュア、パウラ育成ゲーム付きBOXなら5万で
>>233 リンダ!リンダ!リンダ!でも観て我慢しなさい!つ☆
>>223 いいものには幾ら掛けても構わないという主義でなぁ。
これほど心踊る映画は久しぶりだったんで、つい…。
ってお前の方が金掛かってんじゃねーか!!!
236 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 04:26:40 ID:PIWzlBtJ
散々叩かれてたからどんなもんかとDVDレンタルしてきたけど
思ってたより全然マシ!戦国自衛隊1549なんかよりかなりマシ!
どこでそんなに叩かれてたの?
238 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 05:20:36 ID:AvdWRD7v
DVD借りて見たけど15分で厭きた。
映画館で見たけど開始5分でハマった。
亡国と違って、作品に監督の気合と愛情を感じる。
241 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 06:42:10 ID:bDQtVOH+
なんでローレライにSSのマークが描かれているんですか?←これ気になる。
あと敵性語ばんばん使ってたような気がしたんですが、当時は厳しくはなかったんですか?
浮上したあとすぐに発砲は実質不可能なんだけど(まぁ、映画だし、これは許せる範囲だけどさ)
ただ、原爆を搭載したB29を打ち落とすって、そんな怖いことよくやるよな。
ちなみにナチスとドイツ国防軍は全くの別物です。
つーか、みんな髪なげぇよ。(とくに海兵なんだから・・・)
俳優としての自覚が足らん気がするのは俺だけか?事務所もそうだけど。
>>227 セガから出てた「N−SUB」だよね。
実は初めて手に入れた(というか本体ごと懸賞で当たった)TVゲームだった。
本家は敵の潜水艦も出てくるけど・・・
今回PSPでプレイしてみて、思わず「うわッ、なつかし〜」って思ったw
>>241 >ちなみにナチスとドイツ国防軍は全くの別物です
そう思っているのはドイツ人のみ
244 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 06:54:03 ID:bDQtVOH+
いや、物自体が違うって。
>>241 一応、当時の海軍では髪型は自由だったらしい。(とのコメントがあった)
>>241 潜水艦の内部は狭いので頭部保護の目的もあり、ある程度の長髪は
認められていました。
また湿度も高く、劣悪な環境であり、ちょっとした裂傷もすぐには
瘡蓋になりにくく化膿しやすい状況であったそうです。
>>241 >ローレライにSSのマーク
>浮上したあとすぐに発砲は実質不可能なんだけど
は原作読めば大体わかる。
面白いから読んでみ。
>>241 >原爆を搭載したB29を打ち落とすって、そんな怖いことよくやるよな。
簡単には衝撃で爆発しないんじゃないの?
それに爆発したとしても、東京に落とされるくらいなら敵艦もろとも爆発しろって感じだったんだろ。
パ「ユキト・・・」
ユ「・・・木崎さんも清永も・・・みんな死んじまった・・・」
パ「・・・・・・」
ユ「君はまだ歌が歌えるじゃないか!」
パ「・・・」
パ「・・・・・・」
パ「・・・そうね、このままじゃ、薬漬けで死んだフリッツ兄さんが浮かばれないわ・・・」
パ「ユキト、私歌うわ!思いっきり!!」
ローレライシステム起動
250 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 07:37:06 ID:bDQtVOH+
>>245 ほうほう。
>>246 納得。
>>247 今度読んで三間素。
>>248 そーなのかな。
原爆投下予定ポイントは広島・長崎・小倉・新潟のはずで、
東京は目標ポイントに入っていなかったはずだけど、これいっちゃマズイか。。。
てか東京って・・安直
>>241 敵性語って言っても英語全部が禁止されたわけではない。
言い換え不可能なものや、すでに浸透しきっているものは除外。
また禁止された言葉でもそれが徹底されていたわけでもないし。
一部だけだよ、騒いでたのは。
海軍はもともと外国かぶれなんだし、戦争激化してきても
学校で英語の授業やってたりする。
>>250 何か微妙にずれてる気がするんだけど・・・
確かに東京は投下目標には入っていないわけだけど、
映画の中でそれを米国に変更させた&なぜ東京に落とさせるのか
は説明されてるし。
安直ではあっても、残りの小倉、新潟などに落としても意味は無い。
昨夜の実況鑑賞会楽しかったですよ。
また実況ありましたら、みなさんヨロです。(`・ω・´)
史実的には最終的な原爆投下候補地は、広島、小倉、長崎。
東京は広い関東平野が原爆の物理的効果に適切でなく、戦後占領政策の中心とする必要から避けられたもの。
京都は当初物理的かつ心理的に最適な候補地だったが、古都の破壊は日本人の強い反感を買い占領政策を困難にする危険性が大きい、として避けられたもの。
(一般の爆撃も禁止される)
長崎への投下は、小倉に投下する計画が当日の気象条件により急遽変更になったもの。
ローレライの世界なら、東京よりも京都だった気がするかな。
255 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 09:43:40 ID:Z3duOBbh
微妙にはぐらかしてたけど、東京というより国体の破壊が真の目的。
>>248 当時の原爆についてよく勉強しなさい。
これについては、散々説明がされてきているはずだけど・・・
257 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 10:11:35 ID:FvTSQZvG
昨日の実況に参加していまDisc2見ました。
未公開カット・・・いいシーンばっかりじゃない。
完全版作ってほしいな〜
258 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 10:51:04 ID:GdjsVMlJ
ちゅうか、当時は原爆の放射能の危険性は、
一部の研究者以外は認識していなかったわけだ。
>>253 こちらこそ(`・ω・´)ノシ
でも、もし次回があるのならもっと参加者増えるといいな・・・
実況参加出来なかったYo〜
一度はちゃんと観て、二度目はコメンタリー聴きたいし・・で間に合わんかった
私も参加出来なかった
年末ごろにでもしたいです
263 :
軍板住人:2005/08/21(日) 12:46:13 ID:LrhYhTcj
>>241 日本海軍は最後まで兵学校の入試科目から英語を外さず、英語教育そのものもやめませんでした。
こと日本海軍に関しては必要なら英語はバンバン使ってます。
戦時中にムキになって英語を排除したのは陸軍の方です。
>>263 陸軍と言うより、悪乗りしたマスコミじゃないのか?
何れにしろ、命令を態々言い直して居たんでは、戦争なんて出来ない罠
265 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 13:39:36 ID:yLp5JCkY
結局、上川さんがやってた男(作家)ってどういう位置付けなんでしょうか?
266 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 13:43:55 ID:Z3duOBbh
脱出した二人の身内、おそらく孫。
言葉狩りに熱中していたのはマスコミとB級インテリ層で、庶民とエリートはもっとさばけていたんじゃないかな。
当時の空気なんてわからないが、現代からの類推でそう思います。
>>256 そう簡単には原子爆発しないって話は、聞いたことはあるが。
まあでもよくよく考えてみれば映画の中とはいえ、当時のあの乗組員達が原爆の爆発条件を
知っているとは思えないな。
とりあえず止めたかったってところか。
>>265 インタビュアー。コメンタリーでは「ナレーターってのも有りだったな」と樋口監督。
…それとも、だれかの子孫かってこと?
『未来を託された人』なので、特定の誰であるかを聞くのは野暮。
270 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 13:54:16 ID:yLp5JCkY
>>266 >>269 なるほど
作家って書いてあるから福井氏自身なのかと思ってたんで…
あのインタビューを元に書かれたのが「終戦…」みたいなW
5.1chドルビーサラウンドで観てえなぁ。
272 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 13:57:23 ID:PIWzlBtJ
>>268 そもそも当時は原子爆弾じゃなくて新型爆弾って言ってなかった?
273 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 14:06:39 ID:cjdVzxk6
ん?原爆だよ。
当時にしちゃ新型だったけどね。
>>270 没になったが、福井自身という案は脚本改訂中にあったらしい(コメンタリーより)
>>272 原子爆弾という名称や理論自体は結構な人たちが知っていたらしいよ。
アメリカが実用化してそれを実際に使われてしまったという事実はショックがでかすぎるので
「(高性能な)新型爆弾」という言い換えをしたらしい。
276 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 14:21:36 ID:e2FfbcWn
>>272 原子爆弾であるという確証が投下直後には無かったのと
その詳細について報じる事ができなかったので
一般では新型、特殊爆弾と呼ばれた。
軍の調査団が八月十日に特殊爆弾が原爆であるとの
報告書を出している。
あー この映画見たら潜水艦のゲームやりたくなった。
昔ジェネシスだと思ったけどシュミレーションのゲーム売らなければよかった。
PC用でリアルなのないかな?
エポック社の魚雷戦ゲーム持ってるけどこれじゃちょっと、、、w
そもそもが、その原子爆弾を阻止する任務を授かっている連中の話だしなあ。
イージスと違って盛り上がる絵作りってのがよく分かってるねぇ。
それにしても艦隊出まくりの戦闘。
押井守がうらやましがりそうだな。
281 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 15:51:03 ID:PIWzlBtJ
絵コンテにあった空母タイコンデロガとかも見たかったなあ
>>280 そこはリアル派だから、
「男なら非現実的な密集陣形組ませずに迫力あるエンシュツをしてみせろ!」
とか罵倒しそうだが。
イージスも庵野がコンテ切ったとかで、
戦闘シーンや格闘シーンは結構盛り上がったじゃん。
>>282 そこだけな。
なんつーかアクションの撮り方やカット割が、イージスはイマイチなんだよな。
5.1chドルビーサラウンドの環境でこのDVD見たらどうなるの
DD6.1Chの音声ショボ過ぎ。
DTSはド迫力。
これ結局朝倉の目的って何?
天皇殺し?
それだったら、皇居に工作員派遣した方がいいよね。
新生日本とかイマイチその理屈が分からん。
たしか原作では
原爆が東京に落とされる→戦争長引く→日本人口が4分の1になる
→日本民族の結束が強まる
だったっけ?(かなりうろ覚え)
>>287 うーん、イマイチ分からん。
いや、なんとなく感覚的には分かるのよ。
首都に原爆落とされたら、そりゃもうトドメのトドメって感じだし。
映画未見でDVD購入したけど、凄い燃える映画だった〜。邦画でこんなに燃えたの何年ぶりだろ?劇場で見れば良かった・・・
役所他ベテランに混じって、ツマブキも良い演技してるじゃん!
最後のN式が切り離される一連のシーンは何回見ても泣ける。
コメンタリーやメイキングを見たけど結構ミニチュア使って撮影してたんだね。
特にB-29や最後の主砲をローレライに向ける所なんか俄然安っぽいCGに見えたけど、ミニチュアってわかる画もアレな気もするね。
一番気になったのは、船上での合成シーンだけ色味が変わっちゃってた事かな。
アニメな映画だったけど、文字通りアニメでやってたらもったいない企画になってたと思った。(安彦さんがアニメーションディレクター(っていうんだっけ?)なら別だけどw)
スタンダードエディション買ったぜ。
イージスも面白かったがこっちのほうが単純に燃えるなあ。
ところで本編映像やたら荒くなかった?PCで見てるせいかもしれんが、
特典の予告のほうがクリアーなのはどういうことよ?予告はスクイーズじゃないからきれいなのかもしれんが
商品としてはちょっとなあ。がっかりしたよ。DTS入れるのに画質を犠牲にしたんかね。
>>286 現在からみても、あのお方がそのまま残った事で生じた歪が生み出した閉塞感みたいなものは
感じられると思うのだがな。
劇中でも無責任な軍令部とか描かれていて、お偉いさんが責任取りそうもないので作戦続行
もろもろチャラにして新生日本ってのは、ある意味利にかなってるような気がしたがな
>>289 >一番気になったのは、船上での合成シーンだけ色味が変わっちゃってた事かな。
あれはずっと閉じ込められていた薄暗い艦内と、久しぶりに出た外の世界の明るさの対比を表したんだと思うよ。
>>286 浅倉の目的は、日本人の精神的柱となっている天皇を
原子爆弾という圧倒的な力で消滅させて「神国」の幻想も何もかも取っ払った上で、
真に個々が独立した民族性を持つ日本人の出現を促すこと
そういった国・国民でなければ生き残る意味はないと考えたんだろう
一種の荒療治だな
まぁその辺を詳しく知りたければ小説版を読んでくれ
映画版は潜水艦エンターテインメントなんだから
>292
ツマブキ&パウラのシーンはパァ〜と明るくなって、やっと日の下に出られた感が眩しい位(やりすぎな気もw)だったんですが、
役所&ギバのシーンだけ人物がなんか青っぽくなってるというか背景と馴染んでない感じが、先の二人と比べて作り込み度に差を感じてしまいカワイソウだなと・・・そりゃ、かっこいい&かわいい方を優先したい気はわかるけどw
最後の方の台詞で
艦長「俺達は自分以外の何か見えない物に身を委ねてきた・・・」
ていうのがあるけど、「委ねた物→天皇」で合ってる?
亀井みたいな腐れ政治家達が蔓延っちゃってるのも、やっぱり・・・
19:00から見ますわ
>>295 数学の問題じゃあるまいし、「これが正解!!」
なんて答えはないだろう。
まぁあえて言うなら、
「お国のためなら命も捧げて当たり前、という観念」
といったあたりじゃないの?
それより、船田水雷長
萌え〜
萌え〜
セリフが無いエキストラに無駄な動きや臭い芝居がなくて黒澤映画みたいなこだわりが感じられた。
ピエールなんて素人みたいなもんなのに演技が自然で凄く存在感があったなぁ
キャスティングも見事だと思う。
今本編&コメンタリー観たよ。土谷で盛り上がってたのはああいうことだったんだ。
土谷マジかっこいいね。ありゃフリッツ役できるよ。。
個人的に小説の土谷も好きだったんだけど。
やっぱこの映画、樋口監督バンザイって感じ。あれだけCG駆使してすごいなあ。
B29とか一瞬本物に見えたし。
樋口監督がイージスじゃなくてローレライを映画化したのは良かったと思う。
一隻の潜水艦が太平洋艦隊をバタバタと倒していく爽快感は樋口監督あってのもの
に思える。
最高に燃える映画でした。
(´・ω・`) 改めてCGクオリティのムラにショボーン
好きなんだけどねw
ピエール役者声優として結構いろいろやってるよ
303 :
299:2005/08/21(日) 20:31:09 ID:vFc6k04x
>302
すみません。ミュージシャンと聞いていたのでそれはまったく知りませんでした。
でも名演技だよな
304 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:11:49 ID:AE74MQQx
この映画、矛盾点大井よ。
・いくら潜水艦乗組員でも軍人は「坊主頭」(死んだウチのじいちゃんが潜水艦載りだったけど、当然のように坊主にしたってよ)。
・堤が海軍軍令部上層部の許可無く、勝手に役所ら一部隊&一潜水艦を指揮できるわきゃないでしょ。普通に考えてよw。
・米軍の対応がヘン。攻撃しないまでも、普通はレーダーで絶えず監視し続ける筈で艦が浮上しようものなら、一斉に威嚇攻撃などする筈。だから、妻武器とパウラが甲板であんなに呑気に喋ってられるわきゃないw。
・途中で希望する兵を送還させるけど、あんなところで放り出されても、あいつら死ぬでしょw。それなら最初から希望者だけ乗船させろよ。
・原爆を積んだB29がなぜすぐに判ったん?。B29はそこらにいっぱいいる筈でしょう?。それに近くの米空母はそれ見てるだけ?。米空軍は何してるの?。あんなところに浮上したら、一発で撃沈でしょ?。
これは全く、リアリティが欠けてるよ。もう少し、当時の日本を勉強してから作れ(怒)。
>>304 髪型は役者の都合優先。
それが邦画の限界。
306 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:16:20 ID:AE74MQQx
>305
今日び、ヅラとかCGとかでどうにでもなるでしょw
w大杉てヘン
>>304 軍事通気取りが来たか。この映画を軍事映画として鑑賞したの
だとしたら貴君の事前偵察能力は、はなはだ心もとないものだな。
・レーダーは米軍といえど艦艇のみに搭載しており海域全てを
カヴァーできるものではなかった。
・当時、「米空軍」なるものは存在しなかった。
海軍航空隊・陸軍航空隊はあったがな。
もう少し当時の軍事事情を勉強してから書き込みしてくれ。
310 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:36:52 ID:Z3duOBbh
>>304 それなら最初から希望者だけ乗船させろよ。
降ろしたのは、反乱組がほとんどだろ。
>>309 真っ当な軍事知識のある人は
>>304の様な事には拘りませんが。
大体、1項目目からして本当か如何か判らないしね
3項目目は明らかに知ったかぶり、当時の潜水艦が絶えず潜航していると思い込んでるでしょうな。
日本の勉強をするのは
>>304ですな
>>285 dts最高!
セリフもほぼ口のあたりに定位しているし、丁寧な作りだと思う。
モノによっては真ん中すっぽり抜けているような作品もあるし。
セリフの音量が小さいって意見もあるけど、セリフにボリューム合わせて
聴くと、等身大に近い大迫力の爆発シーンになる。近所迷惑かもしれんが・・・
ただショボいスピーカーだとボイスコイル吹っ飛ぶかもw
313 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:49:53 ID:aoMkQKq3
>・途中で希望する兵を送還させるけど、あんなところで放り出されても、あいつら死ぬでしょw。それなら最初から希望者だけ乗船させろよ
藻前、ちゃんと話理解してないだろ。
>・堤が海軍軍令部上層部の許可無く、勝手に役所ら一部隊&一潜水艦を指揮できるわきゃないでしょ。普通に考えてよw。
たしかに誇張はあると思うが、本来ラインではないはずの軍令部の参謀クラスの大佐、少将なんかが
上層部の統帥を無視して作戦を指揮するということが旧日本軍ではままあった。
もちろんこれは他国の軍隊では異常なことだがね。
>原爆を積んだB29がなぜすぐに判ったん?。B29はそこらにいっぱいいる筈でしょう?。
原爆搭載機の出発時間がわかってて、その時間に飛び立ったのが一機だけだったからだろう。
これが米軍の囮だったら日本壊滅だが。
>それに近くの米空母はそれ見てるだけ?。米空軍は何してるの?。あんなところに浮上したら、一発で撃沈でしょ?。
あんなところに浮上できるのかどうかが根本的な問題だが、あの距離に浮上されたら
当時の兵器の命中精度から言って、同士討ちを恐れてそうそう攻撃は出来ない。
なぜか字幕化されていなかったが、アメリカ側のセリフに「同士討ちになるぞ!」と言う感じの
英語のセリフがある。
てか、「あんなもん現実に作れるわけねーだろ」って事で終了
315 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 22:09:27 ID:O559p0mZ
>309
米空軍創設は1942年(但し、在籍は海軍太平洋艦隊付き)。日本は空軍を持たなかったが。
>311
Uボートを見てみろよ。敵が制海権を持ってるところに乗り込むんだぞ。浮上をあんな呑気にやってたら、米空軍機に発見されて、攻撃受けるでしょ?。
316 :
sage:2005/08/21(日) 22:16:42 ID:YKZ9vUUO
>311
制空権も日本は無いし。回りは海に米艦隊群、空は航空機群がうようよ。日本の戦艦、空母、潜水艦がm空に友軍の零戦などの護衛がなく、安易に修理で停止してられないのは自明の理。
軍令部第一部第一課って対米作戦立案の中枢だったような気が・・・・
実際の課長にどれだけの権限があったかわからないけど、浅倉はそこの
課長って設定だったから、浅倉の暴走にもあまり違和感はなかったな。
>316
ちゃんと下げましょうね。
>319
軍令部総長(イブ)が全く知らないのはおかしいのでは?。
>>316 全海域をいつも完全に把握してるわけじゃないと思うんだけど。
321 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 22:30:00 ID:aoMkQKq3
>>315 太平洋戦争時の潜水艦長の手記に(たしかイ58の橋本艦長だったか)
「潜水艦用の対空・対水上レーダーが搭載されるようになった。
敵に奇襲を受ける可能性が少なくなり、昼間の水上行動がかなり楽になった。」
という記述があったから、敵の制海・制空圏でも昼間は浮上しないということはなかったようだが。
>>315-316 ID変えて自作自演か?如何でも良いけどsage位覚えろよ
急速潜行の訓練していたろ。何を見ていたんだ?
当時の潜水艦は非常時以外は浮航行だぞ。
>>316 当時の潜水艦はそんなに長時間の潜航ができないので
基本的には浮上して移動していたんだから、海上にいる事が即
危険とはいえないんじゃないか?
そもそも、近くに友軍がいる方がよっぽど発見されやすいと思うが。
324 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 22:40:44 ID:3eab5Ub5
原作を読んでいて、DVDで見た者です。
原作を読んでファンになりました。かなり好きな作品です。
で、映画は、せっかくなのに勿体ないな。というのが正直な感想。
完全版に期待。(発売予定があるならば)
とにかく、ストーリに一貫性がない印象を受けました。
エピソードを詰め込みすぎてそれぞれのシーンの繋がりが希薄。
全体的に話がバラバラの印象を受ける。
結果、色んな映画の良いとこをツギハギした映画という印象となりました。
(原作を知らないツレも同様の印象だそうで)
これは大変もったいない。
とにかく、細部までとても拘って作られているのだから、
時間を2時間半にしてでも、完全版として出して欲しいものです。
シュノーケル使えばある程度浅い水深で潜行したまま
長距離航行は出来た気が。日本軍で実用化されてたかは知らんし、
南洋だと透明度高いから結局は空から見えちゃう程度の水深だけど。
でも、潜水艦って、潜行してたら冗談みたいな遅さだぞ。
浮航行しないと、とてもじゃないがB29出撃に間に合わない。
>>324 長めの小説が原作の映画では、ある程度避けられない事ですね。
(正確には映画と小説は同時企画なので、小説版を映画化が困難なほど膨らませた福井氏にも責任がありw)
大戦末期、海軍も陸軍に合わせて坊主頭が基本になったけど、
海軍らしい見苦しくない髪型にすること、という規範があったので、
「自分の頭の形は坊主頭が似合わないであります」を理由に
拒否した猛者も多かったのであります。
ということで、どうっすか?ケ、ケ(ry
ここまで拘り抜いて作られた邦画も滅多にないんだがなぁ
「軍事的考証が甘いからこの映画ダメ!!」
なのではなく、その人なりの何らかの理由で、
この映画が気に入らないから、軍事的考証の甘さが
鼻に付く、んだよね
331 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 23:17:47 ID:PoQc3y/1
>>330 俺は逆だと思う。
こういう題材を扱った映画は軍事的・時代背景的にもっと神経質につくっていないと
正直萎える。
>>331 そういう生半可な自称軍ヲタが以前は荒しまわっていたわけでw
もう少し戦略眼を養ってくれ。
>>332 真っ当な軍オタ(って誉め言葉に成ってないか?)は楽しいで、変な思想(右左とも)の
人が中途半端な軍事知識で批判してるってのが、このスレを見てきた印象だな。
何れにしろ、どんな戦争映画(これは戦争映画じゃないが)にしろ、誤魔化しは存在
してるから、突っ込もうとすればなんでも突っ込めるんだよね。
将来完全版を出す可能性はないとはいえないかも。 福井は(んで樋口も)ガノタだから、手直しカットや未公開カットを挿入して再編集版を出すことに抵抗感は少ない筈。
幸か不幸か野外シーンも合成で撮ってあるので、後から統一感を出すことも出来るだろう。
ゼータなんて20年後にそんなことやってんだぜ。
ローレライだって回収出来そうで、福井樋口に後悔があればアリだよ。
…てか、やってくれーー
>>333 はげしく同意。
当初よく見られた似非軍ヲタの批判が
「あんな主砲を搭載した潜水艦なんてあるわけねぇ!w」だったからね。
その一言で語るに落ちてる様を酒の肴にしてゲラゲラ笑ってましたよ。
連中、シュルクーフすら知らないんだからどうしようもない。
336 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 23:34:48 ID:HqN9CV/i
俺はどちらかと言えば右な方だが、(あまり右だ、左だ、言うのは好きじゃないが。。。)
この映画は普通に楽しめたぞ。
あまり、考えないで見ない方がいいんじゃないか?
そういえば、DVDの売れ行きは好調みたいだね。他の映画のDVDはプレミアムが結構残ってるが
ローレライのプレミアムはもう残ってないし、スタンダードもかなり少なくなっていた。
大体、軍事系ってのは今までは興行的には成功しない分野だったので、ココまで売れると言う
ことは、今後に繋がる良い傾向だと思う
やっぱアニメ戦記風に作って正解だったね。
ローレライ公開中のユルい嵐で「こんなのがヒットしたら邦画は終わりだな」なんてのがあったが、むしろコケたら終わりだったんだがな…。
まず早速、日本沈没はポシャッてた訳だし。
ロールナンバー集、見た・・・
子パウラとデカパウラに萌えもえだよ!!!!!!!!
あと銃持っておどける高須とパウラにも火暴萌えた・・・・ナニコレ・・・
ロールナンバー集だけであと一週間は持つわ俺
実在する人物ではないが萌えは、綾波レイが最強
好きな映画なんだけど、3,4日で乗員のつながり強まりすぎだよね。
脳内で納得するしかないんだろうか。
小説版程の期間あれば結束力も高まるんだろうけどなあ
基本的には娯楽映画なんだし、力抜いて見たほうが楽しめるよ。
俺の叔父さんは伊42で戦死したんだが、「実際の戦史をリアルに再現!」てのより、
こういう内容のほうが素直に受け入れられるなぁ。
亡父も先の戦争では捕虜になって辛い体験をしたせいか、
悲壮感漂う従来の日本戦争映画なんて泣きながら観てたので、こっちも辛かった。
ローレライ、みせたかったなぁ・・・
削除されたシーンで路面電車のとこだけは残して欲しかったな
あの場面もったいないよ
それから、映画の時は気付かなかったけど、DVDをみてパウラって結構セリフが有ったんだ
と驚いた。長いセリフは無かったけどね。
>>340 ロールナンバー集は確かに良いね。最後のコメントで新人監督でここまでフィルムを使う
奴は初めてだ見たいなプロデューサーの嘆きも笑った
「艦長」のイントネーションが一場面だけ違うところがあります・・・のネタに禿しくワロタ
何の気なしにクリックしたんだけど、遊び心あっていいなあw
347 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 00:38:05 ID:YNZSGLZS
>>316 当時の潜水艦の最高速力・水上13〜23ノット、水中8ノット。
さらに当時の潜水艦は水中での動力はバッテリーだから3ノット巡航で60カイリ程度しかもちません。
俺のおじさんも、B29の爆撃に合い16〜17で死んだ。
そのせいか婆さんは戦争映画が嫌いで『コンバット』なんかでも
見てると泣き出したそうだ。
『リアルな戦争映画』って見て楽しいか?
単なる殺し合いだぞ。
軍隊の命令では無く日本人、有志で作戦を行う時点で
もう戦争映画では無いのでは無いか?
349 :
軍板住人:2005/08/22(月) 00:50:39 ID:Oj5u1wPK
DVDレンタルで見たけど、確かにこれは軍事考証なんて『絶対に』しちゃいけない映画だと思った。
まさにファンタジーやね。
酷評されたU−571ですらローレライに比べればまだリアルw
>>348 リアルな殺し合いを娯楽として提供する類の映画は最低だが、
そんなクソな状況に放り込まれた人間が、
如何によく生きるか、てのを描くのがよく出来た戦争映画だと思う。
『レマゲン鉄橋』とか『戦争のはらわた』あたりはどうか?
351 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 00:53:55 ID:YNZSGLZS
リアルな戦争映画って、長閑な無為な時間が延々続くなかで突然攻撃が始まって、惨い場面の連続して、戦闘が終わるとふたたび無為な時間が〜って連続になりそうな。
戦争ったって四六時中ドンパチやってるわけでないしな。
そういう意味ならシンデッドラインあたりが心情を描いてたかな?
352 :
軍板住人:2005/08/22(月) 00:56:11 ID:Oj5u1wPK
伊507の艦内セットは頑張りましたね。
あれは及第点です、あそこまで良く作り込んだと思います。
時々、画面を止めて細部まで見てました。
それにくらべてCGのしょぼさにめげましたが・・・
離陸したB-29を撃破するなんて無理だろ
だいたいスルクフの主砲って、どんだけの仰角がとれんだろうか・・・・
ま、そんなことはどうでもいいや
伊−507が二十一世紀の日本に再び伊−707となって現れて、
米帝の重機動メカとの熾烈な戦いを衛星軌道で繰り広げる話まだですか?
354 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 00:57:17 ID:cVtqofXP
リアルな戦争映画でも見苦しくなく、
しかも痛みも伝わるように撮れる監督はいるね。
ブラックホークダウンのリドリースコット監督とか。
でもこれもアメリカ側はハイテク装備だから不平等。
>>354 映画として、ソマリア側をちゃんと描かないことのほうが不平等だ
なんか、ハリウッド映画では
敵側をあきらかに蔑視している描写をよくみかけるが
あれはいただけない
難民キャンプ襲撃、国連救援物資の略奪、アメリカ兵の死体を辱める陣営と
同時にアメリカ軍を出迎える陣営とかちゃんと描いてたじゃん。
アメリカ他各国軍隊も勝手に人ん家の喧嘩に割り込んで行ったのではなくて、
国連(緒方さん中心に)の治安維持要請があったから半ば嫌々行った訳だしね。
強いて例を挙げるなら「プラトーン」じゃない?
357 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:19:40 ID:YNZSGLZS
>>356 俺の頭が悪いのか、分からんが
ソマリア人の人間としての描写が殆どなかったような気がしたが・・・・
まぁ、半分寝てたんだろうな、きっと
パールハーバーのガキがまた出てたんで嫌になったのかも・・・
359 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:29:36 ID:UaOy1Ozy
今見ました。めっちゃ良かった。
この映画の好きなところは役者陣の好演とストーリー
以上に自分的に音楽が良かったのですがみなさんはどうですか?
公式サイト関係者様
「大ヒット上映中!」
は、消しましょう。
代わりに「DVD好評発売中!」に
しましょう。
>357
厭戦映画だと思う。
>359
俺も音楽良かった!
「艦長演説>ローレライ発進!」でかかる曲と
最後B29撃墜〜主砲撃つ人の最期にかかる曲が特に好き。
クレジットで最後はテーマ曲で締めるのかと思ったら違ったのでちょっと残念な気もするけど、逆に昂ったテンションを冷まさせてもらって余韻に浸れたかな。
ドルデジだと音楽小さい...DTS環境がないんだけど、DTSだともっとガンガン鳴る?
362 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:43:34 ID:xSnX4bl5
>>352 CGはよくやってる方だよ
つーかCGかけた予算と制作に関わった人数と期間知ってて叩いてる?
予算・人数・期間を知ってる人ならあの出来は100点どころか300点評価
艦長は清永や木崎の犠牲をうなずいて認めてたけど、
確かにああいう艦長こそ必要なのかもしれないと思った。。。
最初観たときはちょっと酷い艦長だなと思ったけど。
ローレライ最高!”
364 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:52:37 ID:kTVBPlk+
役所の夏でも皮コートは演出だと見てて諦めついたが、
堤のへんな参謀飾緒と白靴や伊武らが飾緒付けて無いのは勘弁ならんぞ!
365 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:53:32 ID:YNZSGLZS
>>363 もう一歩踏み込んでみると、特攻に反対して閑職に回っていた艦長が、部下を見殺しにしなくては、仲間全員が生き残れない決断をせまられたってこともあるかと
366 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 01:58:33 ID:YNZSGLZS
>>364 参謀飾緒は常に付けているわけではないからねえ。
それよりツッコムなら日吉の聯合艦隊司令部が全くでてこないほうが不自然じゃないの?
367 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 02:10:18 ID:kTVBPlk+
>>366 確かに...
ただ、鶴見の服はちゃんと付いてるのに堤の方は比べて変だと何で気づかないのか?
あれじゃまるでライフルもってマーチングドリルする格好だよ。それともあれも演出
ならヒドスギ
368 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 02:37:44 ID:aVGaTTCa
原作が好きだけど、映画は時間的予算的な制約があるのでこだわらない。
しかし、だったらせめて説得力を持たせてくれ。
DVDも発売されようやく文句を言っても観たい買いたい人に影響しないだろうから書いてみるが
このイ507は最初の話では広島に続く原爆を阻止するために命を受けていた
しかし命を与えた者は、もともと東京に原爆を落とそうとしていた
ちょっと待てよ
何故、落とそうとしているヤツがこの潜水艦に阻止するよう命を与えないといけないんだ?
そもそも論理的におかしいだろ
ここは映画作品・人板で、作品は作品内で、映画は映画内で話が完結するべきなのに
そんな質問をすると、大概ここの住民に言わせると「小説嫁」と言う
描写は無いがイ507のローラレイシステムを米国に譲り渡すと東京に原爆を落としてくれるらしい
何故そんなことが可能なのかは知らん。変なコネクションを持ってるらしい
だが、そんなやつの一存で作戦って決まるものか?あまりに小説的すぎてリアリティ無かろう
まぁそれを置いておいても、途中遭遇する米軍は何故か撃破しないといけないらしい
さっぱり判らん。白旗上げて素直に捕虜になればいいじゃないか
どこに原爆を落とすか決めることのできるほど極めて上の地位で
かつ、白旗上げた捕虜をどうするかも決められないって変じゃないか?
つかイ507がテニアンに来るルートすらそのお偉方に伝えることができねーのかよ
さらに判らんのは腰抜け艦長とは言われるものの
実際には有能な艦長をあてる人事をわざわざして、なおかつウソの命令を出すことだ
ローレライシステムを米国に譲れば原爆は落ちないからと命令すればいいじゃないか
それで断るようなヤツなら、そもそも艦長にあてる必要ないだろ。劇中で反乱したヤシらで十分
命令は受けたけど、ローレライシステムってあまりに非人道的じゃん。それって嫌ぽ
と思って反対するならまだ話として納得いくものになったかもしれんのだけど
何にせよ、この映画、話が矛盾すぎ。それ以外は悪くないのにホントもったいない
370 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 02:45:14 ID:UaOy1Ozy
公式の「ON SLAE」はいつになったら直るのやら…
372 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 02:45:55 ID:JT/KZh/o
>>369激しく同意。
関係ないが、俺は朝倉大佐にシャアを見た。
そんな人、他にいる?
>>369 軍令部のお偉いさんとの会談でうまくいけば、そのままB29落とすって両にらみだったと
思ってみてたが。原作はどうだかはしらんがね。
まあそう熱くなるな
楽しんだ俺は勝ち組
>>369 1)イ507が米国に引き渡されて東京壊滅→リセットしてやり直す
2)イ507の連中が頑張って第2(結果としては3だった)の原爆を阻止する→踏ん張って復興する
どちらに転んでもいいように、
・米国とは取引を、ただしぎりぎりまで情報は伏せたまま
・イ507の艦長には、腰抜け呼ばわりされてる、実は有能なヤツを赴任
結果を見るまでもなく浅倉大佐の思惑通り。
いろいろ保険かけてたわけですよ
377 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 03:28:38 ID:xSnX4bl5
>>369 ごちゃごちゃうるせーアホが沸いたな
この映画の原作を書いたのは誰だ?
監督樋口真嗣は原作の設定を忠実に撮っただけ
つーか矛盾?それがどうした文句あるなら原作書いた作者に言えよ
つまりお前のそのレスは原作小説版のスレで言うべきこと
樋口が原作書いたわけでもねーのにお前の指摘は的外れ
そしてお前は氏ね
二度とこのスレに来るな
378 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 03:34:08 ID:lUpxZj9b
>>377 >監督樋口真嗣は原作の設定を忠実に撮っただけ
はぁ?
379 :
原作ネタバレ注意:2005/08/22(月) 03:40:47 ID:lUpxZj9b
許容できない箇所
○パウラが、ローレライシステムを拒否しない理由。
原作では、兄の存在がありお互いに大事に思っていた。
だから、不本意ながら苦痛を感じながらもパウラはけなげに頑張っていた。
○ローレライシステムの秘密を知った後の館長の苦悩があまり描かれていない。
○ローレライシステムが一回限りじゃなくなるための折笠の存在と交流
○戦闘シーンで、艦長の有能さがあまり表現されていない。
ケーブル(?)を使った撃沈シーンが欲しかった。
原作厨には偉大なる先人の言葉を授けよう
それはそれ、これはこれ
381 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 03:47:46 ID:lUpxZj9b
>>380 原作に忠実じゃなくても、
説得力があれば良いのよ。
>369
腰抜け浣腸が合衆国に
ローレライシステムを売り渡さなかったのは
『このかわいそうな娘を売り渡し、何が日本の再生か』
では無いのか?
>2)イ507の連中が頑張って第2(結果としては3だった)の原爆を阻止する→踏ん張って復興する
>どちらに転んでもいいように、
(略)
>結果を見るまでもなく浅倉大佐の思惑通り。
へ? 小説嫁な皆さんによると
現在のダメダメな日本を批判する意味があったんじゃないの?
自力で復興するのはダメぽだから東京壊滅まできっちりさせないといかんって話じゃね?
全然朝倉君の思惑通りには見えんのだけど
ついでだから行数足りなかったところも書こう
海軍のお偉方集めて、切腹を迫るわけだが、なんであんなところで死なないといかんの?
そりゃ朝倉君が国家としての自殺をしたいのなら勝手にすればいいが
それ以外の人間にとっては「はぁ?」としか言い様がないだろ
だいたい敗戦濃厚な戦争をしてしまった責任を感じてるとしても
自分の保身しか考えてない連中に責任を取るよう求めても
責任を取るのは普通なら戦争が終わってからだろ。あんなところで死んでどうするよ
原爆で東京壊滅を目指すのは、神殺しだからそれは天皇殺害のメタファーで
でも天皇を出すのはごにょごにょ・・とか言ってた人もいたが
あの場面は
「戦争が終われば、責任を取って自害するつもりだ」とか返事の電報でも送らせて
それを見た朝倉が「先に行って陛下をお待ちしております」とかなんとか言って
死ねばよかったんでね? 実際、昭和天皇は死ぬ気だったと伝えられるし
どうも描写が中途半端というか何を言いたいのか理解に苦しむんですよ
>>383 誤:「戦争が終われば、責任を取って自害するつもりだ」とか返事の電報でも送らせて
正:「戦争が終われば、責任を取って自害するつもりだ」とか天皇から電報でも送らせて
>>382 >腰抜け浣腸が合衆国に
>ローレライシステムを売り渡さなかったのは
>『このかわいそうな娘を売り渡し、何が日本の再生か』
>では無いのか?
そういうことも考えにあったと思いますが
それ以前に、売り渡しても売り渡さなくても東京原爆投下は確定してます
でもローレライシステムがあれば
うまくいけばB29を落として東京原爆投下を避けられるかもしれない
そう考えての行動と、俺は理解してます
天○陛下万歳見たいなもん出されたら低級なへんなとこだけ
リアルな戦争映画に成り下がるんじゃないのか?
この映画の良いところは、イ507のクルーの戦う目的が
お国の為にとか、○皇陛下万歳では無く
かわいそうな少女を救え、東京に住む罪も無い人々を救え
祖国の家族の為に、と言うところにあるのでは無いか?
386 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 04:14:00 ID:x3P2fhoo
3個目の原爆が東京に落ちることを朝倉が知っていた。
1案:軍上層部が保身に汲々とせず命をかけて終戦工作をしたんなら、
伊507で原爆投下を阻止するつもりだった。
この困難な任務を遂行するには、
絹見のような優秀な艦長とローレライが必要だった。
2案:日本人を覚醒させるために原爆投下を黙認するつもりだったが、
日本人としての良心が伊507での原爆投下阻止作戦に駆り立てた。
まず防げない状況と思われたが、万が一の可能性に賭けた。、
もちろん、それには優秀な艦長とローレライが必要だった。
原作がどうだったかは忘れたよ。
原爆といやぁ、東京行きのやつ。
帝国旗に黒ペンでナナメ掛けされてるシール(?)が二枚と更のが一枚貼ってあんのな。
今初めて気付いたよ…。
それの向かってちょい下には、え〜と、バイバイジャップ?
よく見えねぇな…。
あ、バイバイトーキョーか!
判りやすくブロック体で書きやがれ。
これだからヤンキーは…。
ファッキン。
バイバイトージョーだとおもってた
昨日見たコレ。ローレライが妄想システムなところで一気にテンション下がったわ。
いきなり日本語しゃべったり。まぁこのシステムがまともだったとしても、話は素人だった。
この話が面白いと言っている人がいたら、そいつの話を全て聞いてみたいと思う。
そのクソみたいな感性も勉強したい
なぜこの映画が流行ったのか?
それはID:8AK8hF6bのように深く考えず、ただ楽しめる映画に仕上がってるからだ。
B−29の撃墜を叩いてる人もいるが、ご都合主義は映画やマンガ、小説の特権だからな。
普通に手に汗握って、撃墜したときはスカッとした。
まあ原爆という重いテーマは扱ってるがね。
それでもアクションに重点をおき、かつパウラをだすことによって女の人にも受ける
仕上がりと成っている。
オタ向けに作ってたら多分流行んなかっただろう。
>>390 パウラかわいいよパウラ
これが俺の全てだが、何か言いたい事はあるか?
393 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 07:49:43 ID:gsT4pFGE
連れ帰って結婚します
394 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 08:03:30 ID:YNZSGLZS
>>369 あんたの言う矛盾点を無くしたらツマラなくなりそうだと思う
てか映画の内容をイマイチ消化不良なママ書いてる希ガス
結局映画って2時間で話を追えるレベルで作らなきゃならんわけよ。
複雑な伏線を張りまくっても消化不良を起こすだけ。
時代検証もやらなきゃならんだろうけど、それでもその時代のことを正確に
知ってる人なんて、多分観客の1割くらいなもんじゃないのかな。
だから映画というエンターテイメント性のほうに重点を置くのが正解。
>>395 ほう、当時の髪型までリサーチしてリアリティ出したのに
メインシステムが超能力なんてギャグとしか思えない。どこがエンターテイメントだよ。
役所さんは最高だったけど
397 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 08:35:39 ID:xSnX4bl5
急に馬鹿が沸いてきたな
これは架空戦記だ
ドキュメンタリーじゃねーんだよ
つーか何時この映画はドキュメンタリーて言った?
そんな宣伝したと言うのか?
てめぇが勝手に勘違いしそう思いこんでただけじゃねーか
つーか設定に関してお前が納得しようがしまいがカンケーねーんだよ
馬鹿はさっさと氏ね
何にせよ25億越える興行収益を出した監督樋口真嗣は勝ち組
>>395 正直髪型の件に関してはこじつけっぽいよな。
だって一般の人にとって当時の軍人の髪型は坊主ってイメージじゃない?
そこにリアルを求めても、普通はちょっと分かんない。
むしろ素人歴史マニアの反感買うだけ。
「坊主にするのはちょっと・・・」て言われて、仕方なく調べてたら「お、坊主じゃなくてもいいじゃん」
て感じだったんじゃないの、本当は。
とか思っちゃったりするんだけど。
戦闘シーンがいやに淡白じゃね?
これスゲーとか思うシーンがない。
なんか遠慮してる?
>>396 嘘を真実に見せ掛ける最良の手段は、嘘の中に幾つかの真実を織り交ぜる事。
リサーチ云々は、演出においてハッタリを尤もらしく見せる為の常套手段。
どんな映画でも元になる題材があれば、ある程度はやる事でしょ。
とはいえ、メインシステムが超能力っていうのは、確かに現実味に欠けるわな。
ま、この作品の「それ」は元々「そういうもの」だし。諦めろとしか言いようがない。
作品の肝に当たる設定だし、見た奴がその点許容できるかできないかの差に過ぎんのでは。
ないかな…とか思ってみたりして…。何か的外れな事言ってる?俺。
401 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 09:21:25 ID:ckLsJ9gY
射撃のプラットフォームとしては最低の潜水艦で初弾命中なんてあり得ない。
402 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 09:22:33 ID:9SL8oepw
死に方はともかく、映画版の清永のキャラは嫌いじゃなかったぞ。
403 :
396:2005/08/22(月) 09:34:13 ID:wDxKZKgr
いやね、潜水艦の当時の新技術を駆使して
無勢なのに日本を守りぬいたっていうカルタシスを求めていたんだが、
いきなり、超能力でしかも3D映像だもんなw なんだこれ?と。分かっちゃいないよ・・
>>403 切り替えだよ、切り替え。
俺も最初、前知識無くみたから戦争映画だと思ったけど、パウラが出た瞬間
SFのチャンネルに頭を切り替えたよ。
だから素直に楽しめた。
大体SF戦記ってのは昔からあるジャンルだろうが。
ここはローレライを語るスレだろ。
オレサマの見たい潜水艦映画はチラシの裏にでも書いてくれ。
オレはチラシの裏を読むのも嫌いじゃない。ほどほどならな。
超能力少女の存在が許せるか否かで
この映画の好き嫌いが分かれそう。
スターウォーズって物理学的にありえないけど、
そこに突っ込みいれる人って珍妙だよな? > 404
409 :
375:2005/08/22(月) 11:30:24 ID:VQXvtOnL
>>383 すんません、俺、原作未読なもんで。
>海軍のお偉方集めて、切腹を迫る
海軍上層部がその時点で責任を取る気があるなら、現状での復興も期待出来ると思ってたのに、
「やっぱりふぬけぞろいじゃねーか」ってとこじゃね?
あの部屋の面子が自決を覚悟したら、土屋君とのアイコンタクト無し→西宮が和平交渉という
流れになったんでしょ。
410 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 12:11:20 ID:gBDc7tkN
一個の戦術兵器で戦局か変わるわけない。
原爆とローレライが同じ価値な訳ない。
411 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 12:33:00 ID:zQNb4qrG
な〜んか、やたらとゴチャゴチャ言われてるねw
中には
>>316見たいな知ったかぶりも・・・
確かにこの映画、探せばいくらでも矛盾点を見つけ出せそうだけど
これだけは言えると思う
U-571よりはオモシロイ!!
CGをもう少し頑張って貰いたかったけど、面白さはローレライが上と思う。
ただ皆さんにならって一つだけ私の疑問点を上げると
重さ約800キロの魚雷が50ノットで突っ込んだとしても、巡洋艦、駆逐艦の
スクリューシャフトを切断するのは無理なんじゃ・・・
しかも舵じゃなくて、シャフトに当たっただけで、あの大きさの船の針路を狂わせてるしね・・・
ここんとこはどうなんですかね?
何の予備知識無しに観ると、超能力が出てきた時点でエーッ嘘だろ?
中盤のドンデン返しでオヤ?っときたけど、中身を聞くと実にくだらなすぎ
もう限界だと思った
VFXのクオリティも物語も「U-ボート最後の決断」のほうが上だと思う。
まったく予備知識無かったからドキュメンタリーだと思ってたよ。
いきなりフィフスエレメントみたいな格好した女出てきた時はあっけにとられた。
けっこう楽しめたけどね。
415 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 13:48:58 ID:YNZSGLZS
>>411 ・・・もうよしましょうや。お約束にツッコムのは・・・(・А・)
映画公開時の頃みたいなコメントがうじゃうじゃわいてて懐かしいねー
話題がここまでループするとは。w
映画館で観てない人は今頃そのネタで盛り上がるんだね。藁
417 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 14:39:26 ID:dbnhAKcL
戦争ものを単なる娯楽映画にするのはナメた行為だと思ってしまうんだが。
殺し合いでもなんでも淡々と映像にしていくのが戦争映画の本来あるべき姿なのでは。
暗い重い観ていて辛いなんてやつは戦争映画なんか観ないほうがいい。戦争映画に娯楽を求めるのは間違い。
戦争なんてそんな生易しいものじゃない。
テーマにしたいことがあったとしても、別に戦争を題材にしなくてもいいものは腐るほど在る。
DVD見終わった。
押井監督B29のマークのデザイン担当してたんだwデザイン関係の仕事とは
思わなかったな(てっきりプロット協力かと)テンプレ見たら、富野監督も
カメオ出演してたとは・・・
肝心の本編だが福井いわくエンターテイメントに徹してしるね。パウラとかキャラ
や設定とかはエヴァっぽいけどw(特にパウラ初登場シーンw)しかし船員の
中でギバちゃんだけが死亡確定したのは残念だった。佐藤はマヌケすぎて泣けなかったw
やっぱ原作が厚いの3巻あるだけあって他の船員の描写がほとんど削られている
っぽいのが残念だった。原作は未読だが、あれだけのページの長編を2時間ちょっと
でまとめられたのは評価するが、戦闘シーンとか相当カットさせられてるっぽいな…
ヘタレキャラスキーな俺にとって小説にある魚雷に潰される菊政は欲しかったw
最初、小説で菊政が魚雷に潰されたって出たときは思わず噴いた。
未公開カットシーンの医務室の前で乗員の一人が艦長に頭叩かれるところとか
別にカットしなくてもいいようなほのぼのシーンは入れて欲しかったな。
パウラが食堂で頭ぶつけるシーンとかも。
421 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 15:38:10 ID:5qQTblQw
>>418 まとめたんじゃなくて端折っただけさ。
ダイジェストですよ、ダイジェスト。
原作未読の人に酷評されてもしょうがないかと。。。
まあこれはこれ、それはそれで。
>>420 (゚Д゚)ノ ァィ 漏れも菊政出てきて欲しかったよ。
>>418 原作は作者と波長が合えばすごく面白いよ。
文庫版第1巻をとりあえず読んでみてはいかが?
今ならブックオフで格安に・・・って、ヲイ何をする!
離せ!ムグムグ・・・
425 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 16:25:33 ID:Nyya0Wnr
超能力の話だけど、
○圧倒的な戦力差を埋めるアイテム
○戦争の非人道性
○他人の死を我が身で感じてしまう理不尽さ
○折笠との交流による能力の向上(?)
○超能力を使うことを初めてやめさせようとする艦長以下伊507の面々に感動
いろいろな理由があるんだけど、
映画だとどうも必然性が描かれていないんだよね。
だから、予備知識なしに見ると不自然さが際だつ。
特に、なぜローレライシステムに唯々諾々と従っているかがわからん。
原作では、○○の存在があり、
お互いを守るために戦争に組み込まれているわけだけどね。
小説版(原作とはあえて言わない)は説明過多で冗長なかんじ。
ラストは蛇足。
設定資料読んでるンじゃないんだから。
《 》が多くて読みにくいし。
映画は全26話を映画に再編集したと思えば2時間楽しめる。
つまらん!お前らの話はつまらん
この艦にお前らのような人間は不要だ。すぐに退艦しろ。
週刊新潮にカラー広告(1/4ページ分だけど)が掲載されていて
おどろいたw
429 :
土屋裕:2005/08/22(月) 18:03:42 ID:lcumDWNn
最後のN式からの魚雷発射ともう一か所で、
魚雷とパウラの顔が重なるカットがあるけど、あれって「行け!ファンネル!!」?皆を助けたい一心から魚雷を誘導出来るようになったのかな?
凄いベタでも、そういうの好きなんだけど。
>>427 臆病者の原作厨や考証厨は魚雷発射管から撃ち出すんだろ?
ところで最後に海龍が出てくるって聞いたんだけど、映画では出てこないの?
そもそもローレライシステムの機能が良く分からない。
海中を見通せる目の機能は分かったが魚雷の雷道までコントロール出来るのか?
ロールナンバー集でお腹いっぱい
細切れ質問でご容赦。
最後だけど絹見の形見の時計を持っていた作家の日本人は折笠とパウラの子供なの?
>>430 流石に誘導出来るようになった訳じゃないだろう。
艦長以下潜水艦乗員は音の大きさと方向で判断するしかないが、パウラはそれこそ見えてるように感知出来るのであの表現になったのかと。
「当って、魚雷さん」ぐらいは思ってたかもしれんが。
>>435 >>266 >>269
>>430 そのネタはスレタイになる程、話題になったわけで…
歴史は繰り返されるのね
「ローレライを渡してたら東京に原爆を落としてもらえる」は確かに説明不足だが、
「艦長とか騙したりせず、普通に反乱組だけで行けばいい」と言うのは無理がある。
それでは人員も確保できないし、彼処にたどり着く事もままならない。
>>398 それは同意、髪型に限らず名うてのオタ集団が作ってるから、逃げ道が考えれていて
よく調べずに来ると反撃に遭うって所ですね。
特典のほうで、シンちゃんはブチの事を
「あそこは違うとかブツブツ文句言いそうだったから
文句言わせないようにデザインに参加させた」
と言っていたが、きっと犬も同じ理由で参加させたような気がする。
仕事はともかく、人としては酷い奴等だからな>ブチ&犬
かつて奴等が組んで映画作ったとは思えん。
>>411 こう言う前向きな疑問は始めて見たので少し考えてみました
50ノットといえば1ノットは1.825Km/hですから、91.25Km/hとなりますね。800kgと言えば
小型車位ですから、それが100km近い速度で支柱に激突したと思えば不可能じゃないですね。
次に、船の針路を狂わせるか如何かですが、なにぶん当時の船のスペックが良く判らないの
で式だけ作って見ますので、詳しい人のホローが欲しいです
まず、魚雷の質量をmとし速度をVとし、船の質量をM、全長をLとして運動方程式を立てると
1/2mV^2=1/2Iω^2
ここで、Iは船の慣性モーメント、ωは角速度になります。
単純化する為に、船を一様の棒とし中心に重心が来るとすれば慣性モーメントIは
I=M/24L^2
以上から
ω=SQR(24m/M)V/L
と成ります。魚雷のスペックは
>>411氏の情報から質量800kg、速度90km/hですので
後は、船の全長と質量が判ればどれ位の角速度で回転するか判ります。
多分、有ってると思うけど、訂正箇所が有ったら教えて下さい。
443 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 20:35:08 ID:que3JemG
442の後発言しづらいな
444 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 20:36:53 ID:7WC8uFco
映画で出てくる写真に妻夫木写ってないのにDVDの入れもんの裏に写ってる写真には妻夫木が写ってる
445 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 20:59:44 ID:5qSdKOsL
446 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:06:02 ID:hCcr8ZrX
うん。夏休みだw
447 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:07:00 ID:v+aAprqz
↑極右だ!!また戦前の軍国主義に戻すつもりか!?
俺は断固抵抗するぞ!!戦争を美化するな!!
この、小林よしのり信者が!!
>>442 Made ni Japan 神話は崩壊までよんだ
449 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:11:48 ID:hCcr8ZrX
俺に言うなよぉ。
ローレライ好きな香具師なんて只の無害なヒキコモリなんだから
無駄にヒートアップすんなぉ〜このやろおぉう。
450 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:16:50 ID:v+aAprqz
俺に言ってるのか!?
451 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:18:26 ID:ccTrf8pI
結局、戦闘シーンを端折り折笠との交流を薄めたために、
パウラの超能力が軽い物になってしまった。
452 :
掌砲長:2005/08/22(月) 21:32:21 ID:YNZSGLZS
>>442 敵駆逐艦はフレッチャー級艦隊駆逐艦とみられ、諸元は重量2050トン長さ水線長110メートル最大速度37ノットであるが、陣形を組んでるため30ノットと仮定すべし。
453 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 21:35:24 ID:v+aAprqz
ゴジラ対ローレライ
>>442 水の抵抗は?
塩水だから、塩分濃度や不純物の割合も考慮してね。
455 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 22:03:03 ID:v+aAprqz
映画なんだから細かい事気にするなよ。
楽しければヨシ!!
つまらなければ・・・。これで良いじゃないか
いやぁ、活況ですな
皆さん書いてるようにDTSの低音凄いですね。僕は現在サブウーファー
無しの4chですが、今まで見たDVD中で最高の重低音でした。
458 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 22:34:39 ID:09gztI7X
私、DVD観て惚れ直しましたくちです。
その勢いでノースポートの伊507も注文しちゃいましたよ!
あと残り2つでしたよ。
観たけどまるでアニメのような幼稚なお話でした。
460 :
軍オタ氏:2005/08/22(月) 22:42:46 ID:Oj5u1wPK
>>442 >多分、有ってると思うけど、訂正箇所が有ったら教えて下さい。
では計算の前提となっている数値について疑問点と補足をさせていただきます。
>50ノットといえば1ノットは1.825Km/hですから、91.25Km/hとなりますね。800kgと言えば
>小型車位ですから、それが100km近い速度で支柱に激突したと思えば不可能じゃないですね。
まず雷速50ktがあり得ません、あの魚雷がG7a空気魚雷(TI)なら雷速は最大44kt、G7e電池
魚雷(TIII)ならば30ktです、
(日本製の95式魚雷なら最大49ktですが伊507は独製魚雷の装備のままと判断します、理由は
長くなるので省略します)
また魚雷の重量が800kgは軽すぎます、G7aで1.5t、G7eで1.6tで計算して下さい。
>次に、船の針路を狂わせるか如何かですが、なにぶん当時の船のスペックが良く判らないの
>で式だけ作って見ますので、詳しい人のホローが欲しいです
伊507が相手にした米艦船はフレッチャー級駆逐艦です。
(要目)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~kasado/Destroyers/Fletcher.html 駆逐艦の速力はソナーの探信速度なら16kt程度でお考え下さい。
第一戦速で突っ走っているなら30kt程度です。
(公試上は最大38kt近く出ますが、大戦末期の装備追加による過荷重
な状態ではこの速度で走る事はまず無理でしょう)
自分の考えでは(数式や計算が苦手なので被雷の実例から考えますと)
ローレライの描写はあり得ないと思います。
数式、御託を並べなくても、
魚雷が当たったくらいで、
航行してる駆逐艦が回転するはずないって、
直感的にわからない?
それを、理屈抜きに楽しむのが映画じゃないのか?
そんなことより、俺は、パウラのムチムチなんだがw
462 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 22:52:32 ID:+QdDtzo7
DVD見ました、福井晴敏の一ファンから言わせて頂きます。
原作のほうが何千倍も素晴らしい!
大事なシーンをカットしすぎですよ!
特に最後のシーンが一番泣けるのに・・・何故カット・・・
あと、原作ではパウラのお兄さんが重要人物なのに映画だと幼少時代しか出てないし。
ドイツの潜水艦を何故日本人が操舵できたか・・・フィリッツが一枚一枚シールを貼ったからですよ(*△*)
正直、期待はずれでした。フィリッツが出てない時点でさして期待はしてなかったけど。
やっぱり皆さんは映画を見て原作をイメージするのかな・・・
映画と原作は別物だと考えて頂きたい。
小説が出来る前に、映画の脚本が出来たくらいだから・・・
つぶ塩、しっかりワルサーのゲシュタポタイプ持ってたな
軍ヲタへのサービスカットだな
464 :
軍オタ氏:2005/08/22(月) 22:57:19 ID:Oj5u1wPK
>>461 たまたま舵機にあたって舵が動かなくなれば(明後日の方向に向いたまま固定)
まあ回頭も有りかと思いますが、ただ、1隻、真上からの絵で急激な横滑り回頭
をした艦がありましたが、あれはあり得ないと思います。
ファンを自認するぐらいなら、フィリッツとか書かないで下さいよ。
466 :
軍オタ氏:2005/08/22(月) 23:00:49 ID:Oj5u1wPK
だいたい浮上直後の不安定な状態で主砲撃っても当たる筈がないし
あんな都合良く百発百中で艦尾に魚雷が当たる筈も無いんですから
ローレライのトンデモ描写な場面を言い出したら止まりません。
「少林サッカー」を見てあんなサッカーは現実にはあり得ないから
おかしいと非難する様なもんです。
つぶ塩、しっかりライカのセルフタイマータイプ持ってたな
この時代には存在しないIIIf後期型だ
亀ヲタへの(つっこみ)サービスカットだな
>>463 銃砲ヲタはウソ臭い切り詰めP38より、
珍しいパウラのモーゼルM1934や、
作動する南部14年式の方に萌えるっス。
469 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:12:59 ID:bRSkgv82
タイタニックの音色で♪ピャララヒャラリラ〜の場面
ベタだろうが、パクリだろうが、一番好きなシーンだ
ご飯三杯いけます
DVDで観る奴が同じ議論をまた繰り返すのか・・・予想通りだ。
文句がある奴は14-16を読め。
超絶変態美少女飼育映画のローレライにリアリティは不要!
471 :
掌砲長:2005/08/22(月) 23:14:29 ID:YNZSGLZS
・・・もうよしましょうや。ネタにツッコムのは・・・(・А・)
>>468 おれの十四年式は、まともに作動せんよ
金色だしさ
この映画、ネモ艦長喋り過ぎで安っぽいのが気になったが
役所さんのおかげで助かってるね
ロールナンバーの幼少時代のパウラの笑顔がいい。
パウラがローレライの部品化を受け入れてるのに文句つけ続けてる人いるね。 政治的信念のある革命家でも敵国の工作員でもない普通の少女に、「戦争が嫌なのに自殺しないなんて変じゃん!」と迫る感覚の方が不思議なんだが。
戦争に限らず例えば難病に罹って死んだ方が楽でもなかなか自殺なんて出来ないし、又その事が映画で推奨さるべき事とも思えないな。
本音では原作からの設定変更が気に入らないんだろうけど。
>>474 むしろ急に日本語しゃべりだすのが気になった
どうせなら日系ドイツ人とかにすりゃいいのに
言葉は通じないまま交流を深めるように
尺が足らんか・・・
日系独人ですよ?
478 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:26:59 ID:Sk/f/RsC
この映画は何がトンデモ描写で、どこらへんのがあり得なくて、どんな所がリアルなのか
その見分けが付くと、製作スタッフの作品への愛や遊び心が垣間見えてよりいっそう楽し
めると思います。
>>475 設定は日系ドイツ人ですが何か?
それと香椎嬢は白人と混ざっている。
テンプレ嫁
まぁ、中の人は日本人だからねw
481 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:30:00 ID:yrSW2J8f
>>474 ローレライシステムで人間レーダーなわけだが、
それと引き換えに人の死を自らの意識全体で受け止めてしまうわけだ。
その苦痛たるや、自殺の比じゃないだろうよ。
だからこそ、その非人道性に艦長以下乗組員が怒るわけだ。
パウラがローレライシステムに従っている理由が希薄だと、
物語の根幹が狂うんだよ。
わかるかい?
「おばあちゃんは日本人」って言ってるのになあ・・・
>>474はその辺は早送りか。
>>464 駆逐艦のドリフト&玉突き衝突かよ!とオレは勝手に萌えまくってましたが。
>>462 俺も数年前、原作読んだときにあまりにも素晴らしいラストシーンに
感動しました。だから映画館では征人とパウラの孫娘はパウラ役の香椎さんが
一人二役かななんて想像していたが。あの宮崎の海岸でパウラばあちゃんを
見守る孫娘のシーンは映像で見たかったなあ。
485 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:34:12 ID:u/pQkiAL
>481
「生きていれば歌えるから」戦う、って言ってるじゃないか。
486 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:38:17 ID:yrSW2J8f
また原作では○○の人?
>>482 いや、そこでげんなりですよ
「それかよ」って
ほんとはドイツ人でよかったんじゃないかと書こうかと思ったけど、
さすがに撮影が大変で、無理そうなんで
しかし、あんな時代にあんな破廉恥な格好(白いさらしみたいなの)で女が
男の群れの中で生活してるのはやばいよな
>>484 漏れもそう思うが、映画では大人達の犠牲の上に生きているって描写が薄いからねぃ
それを自覚し懸命に生きた征人を描くには短いし
そこら辺をすっぽ抜いて強引にシーン追加すると、イージスの二の舞になってしまうと思われ
490 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:43:58 ID:YNZSGLZS
とりあえず初歩的なとこでグタグタ言ってる椰子はDVD3回見るか、魚雷発射菅から射出されるかどっちかに汁!
自殺しない、て事に強い「合理的根拠」が必要なんだ‥。
それが貴殿の人間観、生命観ならそういう感じ方もあるのかなぁ、とも思うが、苦しみながらも死ねないのが人間じゃね?
そうしてこの映画はそういうグズグズと生きながらえる事を肯定しようとしてる作品であるよ。
492 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:48:24 ID:YNZSGLZS
>>489 でもよーく観ると平和な時代を知ってる大人達と物心ついた頃には戦争になってた子供達との対比はできてたと思う。
だからこその大人達の犠牲に繋がるわけだし。
>490
そうだな。
本編音声とコメンタリーでちゃんと観てれば、こんな指摘出てこないだろって書き込みが多すぎる。
494 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:53:24 ID:yrSW2J8f
>>491 別に、自殺せんでも良い。
ローレライシステムを拒否しないことが不思議なわけだ。
時間的制約があるから、原作通りにできないとしよう。
だったら、人質が本国にいるとか何か重大な理由が欲しいわけだ。
で、高須が死ぬ前にその人質が死んでいることを伝える。
ローレライシステムに従う理由がなくなったパウラだが、
折笠との交流や艦長以下の優しさに触れて再びローレライシステムに・・・ってね。
それくらいなら、時間も予算も大幅に増やす必要もないんじゃないのか?
映画版だと、折笠の存在が、単に良い話し相手くらいで不自然だしさ。
じゃ、若い頃のヒロコグレースあたりがパウラやれば
よかった?
>>486 十分じゃないか。
そんな重箱の隅をつつくより、
パウラのムチムチと、浅倉大佐&つっちーで盛り上がるのが、
本スレの王道じゃないのか?ww
>>442 >>460 有難う御座います
情報を基に計算してみました
魚雷の質量:1.5t=1500kg
魚雷の速度:44ノット=80.3km/h=22.3m/s
船の質量:2050t=2050000kg
船の全長:110m
ですのでω=0.027rad/sとなります
90度=0.785radですから
船が90度傾くには約30秒かかりますね。多分避けられるかな?
20m隣の船に当たるには
ASIH(20/55)=0.378だから
約14秒で当たりますね。これも避けれるか?
>>461 遊びですんで、楽しみましょうや
498 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:58:35 ID:yrSW2J8f
大佐&つっちー萌え
>>498 一言で言ってたじゃん。諦めるなって。
帝国海軍が一本取られたんだぞ。
やっぱ、長崎の雨に打たれて原爆の惨状を
感知したパウラとしては原爆投下を止めたかったんだよ。
>>462のDVDで初めて見たと言う奴に
>映画と原作は別物だと考えて頂きたい。
>小説が出来る前に、映画の脚本が出来たくらいだから・・・
こんな事いわれるとムカつきをおぼえるんだが・・・・
こっちは公開前から散々議論してきているんだよ!
>>498 なにか、勘違いをしてるな。
この映画の屋台骨は、ムチムチパウラと、大佐&つっちーと、水雷長萌え〜であるw
503 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:05:06 ID:YNZSGLZS
>>501 だから何?としか言いよう無いレスだなw
504 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:06:59 ID:ARgUZwpo
DVD3回目の観賞中。
酒が入ってるせいもあるかもしれんが
あれ?こんなに面白かったっけ?と思うほど面白い。
N式に別れを告げるシーンがウッ…ウッ。
どうなんでしょ、ローレライ拒否=抹殺じゃないの?そもそも死んでもオッケーなモルモットだったんだし。
しかも思春期前から、そんな環境。
従うでしょ普通。
色々と描きこみ不足てのは認めるが‥
>>503 要は過去ログ読んですませってことだな.
>>494 生きようとする事に重大な理由なんて無くて良いよ。単に生きたい(生きていれば歌える)
で良いじゃないか。折笠だって、ただ時代に流されて戦ってるだけなんだから。
【アボガド】週刊「戦艦大和を作る」【バナナかと】
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大和の構造などを詳しく紹介するほか、歴代の名艦や戦史に残る海戦を毎号取り上げます。
・本シリーズは90号で完結の予定です。
・創刊号 2005年9月6日発売
509 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:08:49 ID:QMkUdgve
>>505 結局、そこいらへんを軽んじたために、
「超能力レーダー?ガキっぽい作品だな」って思われてしまった面もあるわけだ。
最近は何から何まで時間内に説明してもらえないと
映画を楽しめない香具師が増えたってことか??????
511 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:12:29 ID:QMkUdgve
>>507 戦争に参加し惰性で生きるんならともかく、
パウラには人の死を感じてしまう能力があったわけだ。
その苦痛に皆が心の痛みを覚えているのに、
それをやめない理由が「歌を歌いたいから」とか「何となく」じゃあ説得力がなくなってしまうんじゃないのか?
513 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:14:46 ID:QMkUdgve
514 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:16:01 ID:BbV3uGoE
何回か見直してるうちに脳内補完されてきてハマるのはガンダムに通じるな。福井はガノタだし。
イマイチ感情移入しにくい主人公と、キャラの濃い脇役もw
515 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:19:08 ID:QMkUdgve
まあ、役者についてはほぼ申し分ないね。
役所なんて、ほれぼれするような演技をしてくれるしさ。
ところで、阿川ってそんなに人気があるのか?
阿川のヘアヌード写真集が出たら、買うぞwww
517 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:21:51 ID:BbV3uGoE
>>513 単純に考えりゃ折笠を好きになったからだろ?
518 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:23:12 ID:QMkUdgve
何年ぶりかでセルDVDを買ってしまったよ。
しかも、プレミアムエディション。
まあ、持っているのが「デーブ」「ARB:REDBOX5枚組」だけだったんだが・・・・
>>518 サンダーバードは、必須じゃないか?www
>>488 パウラみたいに液体を通して考えている事も全て分かってしまう女だったら、誰も性の対象としては見ないと思うぞ。
つーか、薄気味悪い。
それがパウラの悲劇なのだが。
>>511 その辺は見解の違いかも知れないが、逆に強烈な理由が有ればワザとらしくて嫌だな。
狂気の世界でもなお澄んだ歌声を忘れない程、芯の強い娘なんだよ。彼女は只生抜く
事だけを考えていた。だからこそ、折笠に「何で戦ってるんだ?」て聞かれて、困って
しまう。生抜く事に忙しくてその理由なんて考えて無かったんだよ。
それは、折笠も同じで「お国の為に戦う。」との模範解答を自信なさ下に言っている。
ガキっぽい、てのはエンタメ的な嘘の部分についての批判が主で、論点とはちとズレる気もします。
(そろそろ俺もしつこいかな‥)
貴殿はパウラがなんか消極的人物像になってしまった事がやっぱ嫌なんでしょうね。それはわかる。
ただね‥それでもいいじゃん、と思うんですよ。退艦者がいたから写真だって、あの「事実」だって後世に伝わったんだし。
ダラダラ生きながらえるの賛成。
523 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:29:59 ID:QMkUdgve
>>519 WOWWOWで録ったよ。
って、世代が違うから全然興味ないけどさ。
ところで、カットされたシーンって結構良いのが多かったよね?
乗組員の一部が下艦するシーンでの折笠と清永の会話は不要だと思ったけどさ。
>>515 監督がファンらしいね。
タックルでは猛獣(評論家や政治家)を見事に仕切ってる老人キラーだからな
525 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:34:09 ID:QMkUdgve
ところでさ、PD版を買ったんだけど、
PSP買おうかと悩んでいるんだ。
皆はどう?
パウラが戦う理由は、
・拒否したら殺されちゃうし
・生きて歌を歌いたいし
・人の死を知ってるからこそ自殺なんてとても出来ないし
・船員を、東京を日本を救いたい
からだと思うな。
>510
スターウォーズの新シリーズ特にEP3もそうだけど、なるべく映画本編のみで納得させて欲しいな。裏設定を前提とした映画はあまり好きじゃないな。誰もが原作を当たったりここで議論する訳じゃないし。
>>521 ドイツ時代のパウラが感情を殺して人間兵器に徹しようとしていたのは
それまでの立ち居振る舞いから判るのにね。
つーか、顔つきだけで記号的に判ってしまうのは俺がガノタだからか(w
やっぱフォウ・ムラサメだ。
>>526 この映画は、本編だけで十分納得出来ると思うけど。
529 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:52:51 ID:QMkUdgve
>>527 逆に、人体実験で死んだ友人から「希望を捨てないで。決して死なないで」みたいな台詞があれが良かったんでは?
原作を読んできた
物語り終盤、感情のダムは脆くも決壊しますた(´;ω;`)
船田水雷長
萌え〜
萌え〜♪
>>529 その「友人」(画面上では兄フリッツ)が死ぬのを見て、自分で思った
…ではいけないのか?俺にはそう見えたけど。
「能力を増幅する装置のようなもの」
って、ふざけてんの?
原作先に読んだ人は十分説明されてないと思うのは仕方ないと思う。
でも原作未読で観た人にはほとんど納得のいく作りになってるよ。
映画→原作→映画(DVD)の順で見たんだけど、最初映画観たとき説明不足で嫌だ
とは全然感じなかった。だけど、原作読んだ後でDVD観たら、原作に忠実にとは言わなくても
もう少し丁寧に描かなきゃ分かりにくいんじゃないかと思ってしまった。
イージスなんか特にああいう作りだから原作先に読んだ人は説明不足しすぎと考えると思う。
もちろん楽しめた人もいるだろうけど。
やっぱり原作既読の人を納得させる映画は難しいね。
原作ではなく福井が膨らましてノベライズ版と思えばいいよ
536 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 01:31:23 ID:BbV3uGoE
まああれじゃん。
ローレライシステム≒ニュータイプ≒ミノフスキー粒子≒お約束
みたいなw
多くは語りません。無器用ですから。
って感じ?
>>533 BS2の9.5時間ガンダムを見てたら元ネタのサイコミュ・システムくらいは
わかったろうけどな。
538 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 01:56:02 ID:BbV3uGoE
完全版としてアニメ化しないかな?OVAとかになりそうだが。
539 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 01:58:18 ID:K1t07LA3
>>536 ローレライ・システム=ロレンツィーニ・システム
香椎じゃないと萌えない
541 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 04:41:38 ID:81RHpMJ1
>>532 あれが、フリッツって兄だった?
いつ、そんな説明が?
いやー、色々ごちゃごちゃ言ってる人を見て思ったね。
オタにはなりたくないと。
「亡国」はともかく、「ローレライ」は映画見てる間はつっこみどころは無かった。
あとから友人に言われたりBBS見たりして気付いたことはあったが。
映画なんて2時間楽しめりゃいいわけですよ。
超能力について文句を言ってる人へ。
予告編くらい見てからいけ。
yahooの映画紹介HPからでも、いくらでも見れんだからよ。
SFって分かりゃ、少々強引な説明でも納得いくだろうが。
それとも2時間しかない映画で5分も10分も説明的なセリフ聞きたい?
コメンタリーの笠井がウザイな。
でしゃばるなよ。
そうか?強引ぐらいなまとめ役がいないと話が進行せんだろう。
これなんで原爆機出発したの?
少女引渡しに失敗したのに。
和平工作が失敗したから?
548 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 08:16:18 ID:6u8wMTYu
ローレライファンにいわゆるキモヲタが多いのは
紛れも無い事実だから認めるしかない。(無論、全員がそうではないし俺は違うが)
それは公開時の客層などからも明らかだ。
パウアの設定も恋愛弱者の冴えない男が、この手の美少女に夢中になるのは
仕方がないと思う。そうしないと生きていけない人間がこの世には
確実にいるのだ。別に恥じる事はないよ。むしろ何が悪いのだ、と。
でも、その事実は認めないとな。
がっかりだ・・・
ジリリリリーン!
は特典に入れて欲しかったなw
>>547 それ以前に目先に秘密兵器積んだ日本潜水艦がいてドンパチやってる最中に予定時刻ピッタリに離陸するB−29が不可思議
パウラは原作とイメージ違い過ぎて激萎え
なんだよあのムチムチデブ
原作を読む前にドストエフスキー著「罪と罰」の読破が先だろ
>>550 自信があったんだよ。
何せアメリカだからな。
電気室のシーンで木崎が死ぬシーン
「木崎ー!!」と叫んだ直後「メーンタンクブロー!」
と命令する所はゾクッときた。
感情と艦長としての役割を素早く切り替えられる。
本物の艦長って多分こうなんだろうな。
>>552 本物の艦長(又は他の乗組員)の手記を読むに艦長は非情な決断をするのは
確かだが特定個人の名前を叫んだりはしない。
>>547 映画もう一回観たら分かるよ。
別にローレライがないと原爆搭載機が発進できないわけじゃないの。
>>545 樋口監督と福井さんだけだったら、二人は仲が良いから話がマニアックな方向に進んじゃって
とても困る。
実際に暴露トークといいつつ、無難な話しかしてなかったよね。
誰でも知ってるか〇ぐちかいじとかさ‥。
妻夫木目当ての女とかも買うからあれ位でいいよ。
それにしても福井は決して自分が好きでやってる事を、ビジネスと語るスタンスを崩さないね。あれはオトナだな〜と感心する。
樋口福井コンビの爆発道場だか言う本はどうなんだろうか。
DVDにチラシ入ってたアレ。もう売ってるじゃなかったけか。
SF映画に嘘はつきもんだろが!
スタトレの転送やワープ航法なんて絶対あり得なくても納得して見てるだろ?
ビジュアル化されたローレライシステムというものはあり得ない装置だろうが十分説得力あったと思うが、、。
粗捜しばかりしながら映画見る奴ってなんか頭悪そうで可愛そう。
まぁ映画の見方は人それぞれだが、ここで頭の固いバカのつっこみ見てるのも結構楽しいわ w
福井が香椎の前髪はらりを褒めて、樋口が喜んだ所は結構ツボだったw
そゆのは二人で飲んでる時にでもしないとバレるだろぉ〜。
ビジネスであり商品なんだからさあ。
DVD×福井のように低音談義になって終わる気がしないでもない
545
2人ともあまり対外向けとは思えないからな。
樋口に至っては、コメンタリーでも言ってたが、「言語明瞭、意味不明瞭」だから。
それに笠井は2人が話してるときは、あまり口出ししてなかったし。(場面が変わったら強引に話変えてたけど。)
進行という意味でいい仕事してたと思うよ。
>>560 DTSの話だけで終わってワラタ。
俺はそんな設備とは無縁なのにあんな話ばっかり・・・・。
>>558 全くの仮想世界を舞台にしたSF作品と史実を
題材にした映画では見方も違うでしょう。
その程度の見分けはしてくださいよ。
仮想戦記ってジャンルもあるのよ
トンデモ本ばかりだが。
ヒント:志茂田景樹
>>567 一緒にするな、か?
タイムスリップだって立派なSFじゃん。
569 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 15:44:21 ID:QfsvJLIq
ジパングは抑制しているけど、
紺碧の艦隊は痛快に勝ち進んでいくね。
紺碧のほうがずっとましだわい志茂田より。
山本五十六が諸葛孔明の声聞いて戦ったりするらしいぞw
読んだこと無いけど
>>568 じゃなくて俺はジパングが大嫌いなんだ。
あの漫画こそ太平洋戦争を冒涜している。
>>571 なるほど。
どうやら架空戦記もの全般を受け付けない体質らしいな。
言っちゃ悪いが少しかわいそう。
力抜いて見れば面白いのはいっぱいあるのに。
>>571 オレも激しく同意。架空戦記を脳ミソ空っぽにして読むのはまだ許容範囲だけど
「ジパング」はなんか…妙に「気持ち悪い」(感覚的な印象でスマン)んだよなあ…。
575 :
558:2005/08/23(火) 16:29:35 ID:+LgeOOcO
確かにスタトレを例にあげたのには無理があったかも w
ここでのSFとは深海ファンタジーの略、もしくは潜水艦ファンタジーってことで許せ
とりあえずDVDのメイキング見て思ったのは
パウラの死のイメージのCGは、カットして大正解だという事でふ。
失敗か、成功か微妙な位置にある本作だけど、アレ入れてたら
俺としては完全に駄目駄目でした。
あと最後に皆外に出てくるところな。
あれやられてたら、ちょっとさめる
578 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 16:49:46 ID:ymk6qebK
>>411です。どうでもいいことですが、
重さ約800キロと書いてますけど、この当時の潜水艦用魚雷の重さは
1700Kg前後のようですね。速力は40〜49ノットのようですな。
よく考えると800Kgは装薬量分位しかないのかな・・・・
>541
台本にはパウラの兄とある。劇中では語られてないけど。小説読んでる人にはなんとなく分かるようにはなってると思うよ。
TVの2chスピーカーで見てるヤシは、二万円台の安物でいいから
5,1chのサラウンドスピーカーセット買って繋いで見てくれ!
ほんと全然違うから・・・
>>577 確かにあの「やりましたか〜」って台詞は合わないよなあ・・・・
今、本編見終わったよ。
劇場でも見たけどちょっと泣けた。
CGがどうこうってのはもう気にならない。
次はスピーカー買ってこなきゃ
>>572 いえ、架空戦記は大好きです。
火葬戦記が嫌なだけです。
檜山先生の大逆転シリーズなどは大ファンです。
>>572 むしろローレライのどこがリアルでどこがウソなのか見分けが
付かないあなた方の方が可哀想です。
それが分かるとローレライはもっと楽しめると思いますよ。
>>584 確かにな。
ただ監督が樋口なだけあって、硬っ苦しく見なくとも十分楽しめる出来になってるよ。
俺はそれで満足。
ドストエフスキー著「罪と罰」は読破したの?
やっぱ読まなきゃだめか?
うん、
やっぱドストエフスキー著「罪と罰」を読破してからでないと
この映画は語れないと思う
艦長!お台場映画王、ローレライ上映中、
ずっと喋り通しだった
H列センターの女二人に魚雷発射命令を。
お家でDVD観ていてくれよ…。
その女二人って腐女子なのかな?
5番管、7番管命中!!
同じ連中だな。
喋るだけじゃなく、身振り手振り…
俺たちはおまえらのコメンタリーを聞きにここまで来た訳じゃねえ!
信管は抜かずに魚雷発射!
そんなに目立ってたのか?( ゚Д゚)
599 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 22:05:45 ID:BbV3uGoE
遅まきながらDVD見ますたよ。
ところで、艦長が着てる三種軍装(緑ジャケット)は昭和19年制定の四つボタンなのに、
水雷長や軍令部の中村中尉が着てた三種軍装は旧式の三つボタンなのね。
海軍ものの映画で三種軍装使うときは見栄えがいいから
襟の開きの大きい旧型を使うってどっかで聞いたから全然気にしないけどね(´∀`)
自分の周りじゃあまりいい評価じゃなかったけど、どっこい見てみると面白かったですよ。
最近、選挙関係のネタでローレライの曲が使われてるのが多いね
602 :
177:2005/08/23(火) 22:29:28 ID:NwbcyBdP
>>467 あれはllldなんだよ。
俺もまさかllldでは無いと思ってたんだけど、スキヤカメラの協力は伊達じゃない。
603 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 22:56:42 ID:613eGCjh
>592
おまいの魚雷を信管付きでブチ込め!
604 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 23:02:20 ID:oLUN52ZF
>>600 ローレライはCGは馬鹿しょぼいけど艦内セットや服装、小道具は凝りに凝り倒した。
考証面の正確さはともかく「らしさ」の点では戦後の日本戦争映画の中でも屈指の作品だと思う。
>CGは馬鹿しょぼいけど
すんごく良くできたCGカットもあったじゃん
モーターライズはがんばったよ
駄目なのはマリンポスト
イノセンスでカスみたいなCGを披露したのも
モーターライズ
ちなみに普段は戦隊の特撮やってます
はじめて邦画のDVD買いましたよ。
場面状況のわかりやすい画よかった。
リアルではないけれど、リアルを追求する必要もないと思った。
船の外のシーンはちょっといただけなかった。
あの空は合成使わないで欲しかったな。
それでもDVD買った価値はあったと思います。
ちなみに映画館では観ていませんorz
お台場映画王のトーク内容のレポして下さる方いませんか?
気になって仕方がないです。
610 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 00:00:54 ID:qDBgkGwD
UMDソフトって、ヤフオクでいくらくらいで売られているの?
611 :
3000円くらいか?:2005/08/24(水) 00:02:18 ID:qDBgkGwD
612 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 00:10:24 ID:sOoDlHl0
>>607 あ〜あ。これは映画館で見たほうが何倍も良いのに。
>>612 テレビで見るとCGの荒が凄く気に成るが、映画館だと殆ど気に成らないからな
>>614 おまえそんなに凄いモニタもってんの?
余談だけどガンマ値と色温度いくらで見てる?
ワロタ
前の方のレスにもあるけど、DVDと劇場版では細かい編集が変わっている気がする。
確か劇場で見たときには、ラスト浮上して砲撃する場面で、
砲身のハッチが開くカットがあった筈なんだけどDVDには入ってない。
あれ好きだったのにorz
長崎へ発つB-29と東京へ発つB-29は、同じ素材を夕方と昼間で明るさ&色味を変えたやつっぽくない?
案外、>617のも最初の戦闘シーンのを明るく&左右反転して使ったやつだったりするのかな?
まとめ
「この映画は小さいモニターで映像を、
DTS−ESで音響を楽しむことをお勧めします。」
実際これ合成酷いわ、ゴジラファイナルウォーズより
ヘタクソかもしれん。
28分の所なんか、今時許されないな
物凄く面白かったわ。
レンタルで見たけど、DVD買いますわ。
>>618 秒刻みで浮上→満を持して回転する砲塔→発砲直前の防水ハッチオープン
の、一連の流れにメカヲタ魂を鷲掴みにされますた。
全編で一番感動したシーンだったのに・・・(劇場でマジ泣きした)。
>>623 ロードショー時に3回観ていて
その時の記憶は定かではないのだが
今日、お台場映画王で観た限りでは
砲身のハッチが開く画があるのは
最初の戦闘の時だけだったよ。
うわ。するとアレは俺の脳内補完機能が作り上げた幻影でしたか・・・。
失礼しましたorz
もう寝ます・・・。
>>625 コンテでは爆発ボルトで開閉装置ごと排除しているな。
あれやってくれれば良かったのに。。
ローレライシステムって魚雷の誘導もやってくれるんですか?
お願い!魚雷さん!
糞ヤンキーの潜水艦を沈めて!
やっぱりいいわローレライ
樋口天才だ。
>監督の話が抽象的で、役者が理解できなかった。
>そこで柳葉さんが「おれたち、あんたの言ってることわからないよ」と言いに言ったんですよね
うわぁ・・・シンちゃんショックだったろうな(つД`)
ローレライは音響面では映画館で鑑賞した方が良さそうですね。
ただあの糞下手くそなCGは映画館の大画面で耐えられるのでしょうか?
>>633 じゃあ専用のスピーカー買って、家で音響を楽しめばいい。
>>633 ただあの糞下手くそなCGは映画館の大画面で耐えられるのでしょうか?
正直な感想としてDVDでは気になる。
しかし映画館で観たときは気にならなかった。
映画館で観る映画だってことだ。
といいつつDVDでもう既に何度も観ているんだが。
やっぱりあれかな、テレビ画面だと直前まで本物の空や海が映っているわけで、DVD再生した時のギャップが辛い、と…
映画館だと最初から異空間?だから適応してしまうが
637 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 12:45:40 ID:bAL9xmPB
やばい!
もう一回映画館で見たくなった。
ちなみに映画館では3回見てるけど。
638 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 13:21:15 ID:U2BUo/1Q
公開時に色々言われてたたから心配しつつもDVDで初めて見ました。
最後まで観やすくて面白い映画だと思いました。
見た後の気分が踊る大走査線映画の一作目に似てた。
CGは画面クリアさを意識せずにもっとエフェクトかければリアリティ増したかな?
CG部分のリテイク版作る意義ある映画だと思うので出資の皆さん宜しくです
639 :
大沢:2005/08/24(水) 13:45:48 ID:4zOJT6/r
私は樋口の才能に嫉妬する。私はこの監督のファンになった。
次回作も期待する。
640 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 13:56:41 ID:U2BUo/1Q
親分?
641 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 14:36:29 ID:qxwW3yiR
原作の「終戦のローレライ」を読んだ人に質問なんですけど、
原作でも米艦どうしの衝突ってあるんですか?
つまり原作でも、艦隊があんなに密集しているの?
最後の方のシーンはまあいいとしても、艦載砲で撃たれた
真ん中の艦に三番艦が玉突き衝突ってのは・・・・・・・・
まぁ、面白かったからいいんだけど
643 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 16:05:56 ID:8UPA6k7X
私はあの砲撃シーンで根本的に疑問を感じるのは絹見艦長の戦術です。
先頭艦に主砲で損害を与えて後続を巻き込んで衝突させる、この作戦は魚雷を使うならまだ分かります。
しかし砲撃では損害を与えられるのは上構であって水線下には被害を及ぼしません。
まして正面からの砲撃では相手の機関部や舵機や推進軸には損害を与えられませんから、駆逐艦側は
損害を受けても艦橋から特に指示を出さない限り艦は現在の速力・進路を維持する筈です。
これでは被弾によって衝突など起きません。
正面からいきない撃たれれば、相手はびっくりして回頭するから後ろとぶつかるだろう・・なら
命中させない方がまだマシです。
真っ正面から撃った場合一番被弾面積の大きい部分は艦橋です。
ここに命中して艦首脳部が損害を受ければ操舵指示など一時的に出せなくなりますから、
そうなると損害を受けた艦はなおのこと現在の進路速力を維持して走り続けます。
これでは絹見艦長の意図通りの結果は起きません。
艦の針路・速力をコントロールするのは外の状況が全く見えない機関室や操舵室です。
艦橋はここに艦の運動について指示を出すだけなのです。
彼らは艦橋から指示が来るまでただじっと現在の速力、針路を可能な限り舵や推進器が生きている限り
沈むその瞬間まで維持しようとします。
このへんが船は飛行機とは違うんです。
船はどこでもいいから損害を受ければ勝手に速度が落ちたり旋回したりするもんじゃないんです。
水線化に損害が無く、機関も舵も推進機も無傷なら、上甲板上が見るも無惨に破壊されても艦は
お構いなしに決められた進路を決められた速力で走り続けるのです。
このへんのスタッフの感覚のずれがローレライのリアル感に欠ける演出の第一の元凶だと思います。
645 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 16:29:54 ID:k4a1adX7
>644
魚雷がもったいないんだよ
>>644 劇内で「現地いくまで魚雷使っちゃダメ!!」「砲撃ならエエやん」って会話があったと思うんだが
現実的にはあなたの言う通りだとは思うがB29のオチをいくらかでもそれっぽく見せるためにも
P瀧の神砲撃を事前に見せておくってのは劇としてはアリだと思うがどうか
べつにリアルぢゃなくてもカッコイイならOK!と激しく思うが、話としてはなるほろ‥
ただあそこは主砲発射の前フリ&魚雷は節約&戦闘シーンが一箇所だけだと客は物足りん‥等などの演出上の都合ダヨ
巣に帰るんだ
http://hobby7.2ch.net/army/ 軍事@2ch掲示板
_ _
i'===,`; ;'、===ョ
i;:;:;;i゙` ! ! '゙i;:;:;;!、
, ' ゙⌒\ , '⌒゙ ヽ、
|,,. 、 y | / , 、,, ,;. ,|
|"i ゛' | | | | '" i ゙| |
!,!, ! | | |,、 !, ! |
f゙゙ ;'゙ ;;i ノ -_.=゜。 _.=゜。-.\f, ,y !
( ;!; ´\ ; ;゜、`; 。、`;゜/´ , ,)
,/ ,i´ `ヽ ゙; :_,,..,,,,_ ; ;; ;`;; ,/ ,;-'" ヽ ゙;
/_ ノ ir i./ ,' 3 `ヽーっヽ ! ヽ. ヽ
/ ,ノ i ノl ⊃; ⌒_つ ヽ ヽ. ヽ、_ヽ
!,,_< y |_。ー---‐'''''" ; | y′ ),;冫
"''""''~"'""~"'"""''~"'""~"""~↑""""""~"''"'"""''~"'""'"""'
ID:cuWKDZO4
649 :
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露:2005/08/24(水) 16:36:56 ID:9HbSgZwL
>2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
権力者がんがれ〜!
ローレライのファンてこんなのばっかし。
自民イヤッッホォォォオオォオウ!
フゥーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
>>641 きみのような質問をすると軍ヲタやウヨヲタが大喜びで上記のごとく書くから
安易な質問やめてくれ ウザ杉
655 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 17:48:13 ID:V1ZexF/N
香椎由宇のオタ、フェチな衣装以外見るべきトコはない
656 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 17:55:14 ID:VQBB+Sy0
アメリカのSF映画「コクーン」をツタヤで借りて見ていたら、
アメリカ側の準主役駆逐艦フライシャーの艦長が、地球に漂着した仲間を助ける宇宙人の役をしていた。
親父のタイロン・パワーは、墓場の下で泣いているだろう。
おまえら気にもしてないだろうが
南部十四年式ちゃんとブローバックしてるな
軍ヲタへのサービスカットだろうけど銃の質感がイマイチなんだな
非常にもったいない
658 :
名無シネマ@上映中:2005/08/24(水) 19:12:36 ID:JsPbrSAq
この映画で役者の誰か日本の映画賞とらないかな〜。
香椎さんはローレライが座礁している間
他の映画出演を止められていて
かなり可哀想に思った。
止めていたのは映画関係者というより事務所のような気はする。
結果、デビュー作が大作でヒットだからよかったけど。
>>658 役所が取ってたはず。3作併せてだけど。
髪型からいって大停電の方が先に撮ってたでしょ
実況鑑賞会どうします?
今週の土曜夜あたりがいいと思うんだけど。
>>640 大沢在昌が福井晴敏が江戸川乱歩賞をのがしたときに出したコメントの改変
先週参加できなかったので、ぜひヨロ!>実況鑑賞会
>>623 (゚∀゚)人(゚∀゚)
折れもあのシーンはワクワクした。砲撃で落すなんて冗談だろ?って一瞬思ったが、
砲塔が回転し始めたら、行けーぶっ殺せーに代わっていた。やっぱり、回転砲塔は
男のロマンだよな。
>>635 昼間に水上を走る伊号は玩具みたいな感じだったからね。映画館で見たときは自然に
見えたんだけどな。そこが心残り
>>657 そんなの劇場で気づいて一人でニヤッとしてたわい。
質感については同意だが、艶消しを艶消しに撮るのは
意外と難しい。
原作では、米艦隊が艦同士の距離を空けるのを失念するほどローレライ狩りに夢中に
なったという描写(もちろん伊507がそのように仕組んだのだけど)
うそっぽいといえばそうだけど、この爽快感といったら・・・。
艦船のプラモつくったことがある奴なら、ウソだけどカコイイ密集と、リアルだけどディスプレイ不可能な距離とで一度は悩んだ事があるとオモ
オーディオコメンタリーや編集で落としたシーンを見ると、
グロ過ぎず、緊張感を保ったまま監督・編集してたのが判る。
正直いうと椰子の実の会話シーンを切ったのは許せん
パウラスーツって2ちゃん用語じゃなかったのか…
香椎由宇が原作読了組と知ってなんかうれしい
ところで、劇中に出てくる地図や海図の文字のかき方が、
戦中・戦前の右から左じゃなくて、左から右の現代式になってるところに
突っ込んだ香具師はいないのかな?
674 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 00:36:19 ID:kfiUi4EA
>>673 昔は必ず右から左だと思っている香具師が大杉
実際にはどちらから書くか統一されていなかっただけ
帝国海軍は英語もOKなので、左から右に書いても不思議ではない
677 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 01:02:24 ID:/K4JT9p6
>>667 海戦中に敵機や敵艦に気を取られて僚艦とぶつかっちゃう事はままあるよ。
まんざらウソでもない。
>>666 とりあえず銃砲ヲタは、
芝居より質感よりまずはヤッキョ飛んでるかどうか見るからなw
質感、十四年式とパウラのモーゼルは、
難しくてもブルーにして欲しかったな。
それだけで時代のフンイキが結構出るのに。
セットのレバー類や補機類に金属感あっただけに惜しい。
>>678 パウラはワルサーじゃなかったの?
コートに引っかからないように銃身切って短くしていた。
そういやルパンもカリ城で背広に引っかかってたなあ。
>>679 切り詰めワルサーは高須。
パウラはモーゼルM1934。
ムチムチの刺激が強すぎて銃器なんぞどうでも良かった
682 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 02:03:37 ID:0dMh021R
松本零二の世界だな。。。。こんな映画 これからも期待するよ。。
683 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 02:47:44 ID:DUlF5WUe
この映画、あそこがオカシイここが変だと思いつつ
何度も観てしまうんだよね〜
こんな映画と知ってれば映画館に行ってたのに〜
今度は戦闘機ものを作ってくだされ監督さん!
陸軍の戦闘機乗りの中にも、髪の毛伸ばしてた人
たまにいたらしいぞ!!
684 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 03:54:19 ID:EtvoWf5g
久々の面白い邦画だった、出演者に大根がいなかったしCGもリアルにできてたし
手に汗握るシーンも泣けるシーンもあった、
ただ潜水艦の主砲がカッコ悪過ぎ。
いくらなんでも波動砲にしろという要求は無茶だよ!
ひさしぶりにDVD買いたくなった映画だ。
オーディオコメンタリも楽しいやね
>>683 >戦闘機乗りの中にも、髪の毛伸ばしてた人 たまにいたらしいぞ!!
キムタクとかキムタクとかキムタクのことか?
688 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 07:15:25 ID:zhzhWJmu
『ローレライ』はどんなカメラ使ったんだ!?35mmじゃないよな!?
>>683 いや、やっぱ海軍の話だろ。
空母から発艦する零戦!
つか空母出せ。
693 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 12:02:43 ID:c6VtaFFh
>>691 陸軍にもいたらしいですよ。
「軍用機メカ・シリーズ7 疾風/九七重爆/二式大艇」って本の
「47戦隊と愛機キ-84の思い出」という文章の中のある准尉の描写の中に
「その特異な風貌(唯一の長髪)と相まって」という一文があります。
まぁ、陸海問わず長髪がいたわけだ。
だったら話は簡単。
とにかく監督さん!もう一つオモシレー映画を、戦闘機乗りの映画を一刻も早くつくるのじゃ!!
ローレライを超える映画をつくるのだ〜!!
>>693 複座の夜間戦闘機で、
レーダーを凌駕する暗視システムのオペレーター・パウラが
乗ってるんだよな??????
じゃあ 実写版「音速雷撃隊」
野上少尉 妻武器
山岡中尉 小野さん
メガネの副長 ギバちゃん
琴の美女 パウラたん
野上をどついて気絶させ落下傘で放りだした機長は役所
・・・思い出しただけで涙が(つдT)
音速のフラッシユ見たいよー
誰か知らない?
ありえない四式中戦車の話がいいな
野上少尉って今の高等学校くらいの年齢ではないのか?
わざわざ売れてるダイコンつかわずとも、
劇団から新人引っぱってきた方が良いかと
ほかの配役もねぇ・・・・・
男おいどんにギバちゃんはないだろうに
陸攻にメガネもありえないけどさ・・・
>>683 そんなあなたにベストガイうあなにをするやめr
「僕はイーグル」とか映画化してくれんかな…。
>696
>四式中戦車
鉄の墓標ですな
アレも涙する作品だったなぁ
>男おいどんにギバちゃんはないだろうに
スマソ じゃあギバちゃんは直援の片目負傷の操縦士役で
「生き残った桜花搭乗員は貴様かっ」
「今日はすまなかった・・・明日は体当たりしてでも援護するつもりだ」
ギリリッと歯を食いしばり
ビシッ! 敬礼
原作厨の漏れにいわせばローレライの連中は満足に敬礼も出来ンのかっ!
精神注入棒で100叩きだー
>>698 それは合ってるかもw
「紫電改が増槽落としたぞ」
「引き返すんじゃろか?」
「いや、カラになったんで捨てただけだ」
「すまんのう・・・・」
これは泣けたシーンだなぁ
そうか、アニメみたいにオムニバス形式にすればいいんだ!
「鉄の墓標」
「鉄の竜騎兵」
「大艇還らず」
「ラインの虎」
「音速雷撃隊」
700 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 14:43:45 ID:cFk9ygP7
本編みたあとにガンダムAに掲載された富野レターを読み直すと面白かったのでございます
701 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 17:05:23 ID:O0UkxJ/z
えっと、佐藤隆太さん、えーっと、この方もね、惜しくも命を落としてしまうんですがね、
もうね、それがもう、びっくりの理由なんですよ。
あのね、戦艦ものなんですよ。しかも第二次世界大戦中っつー設定。
しかも周りを敵艦に囲まれて、言うまでもなくピンチなわけですよ。
そんな中でみんな四苦八苦してる中でね、
この子ね、何を間違ったか野球ボールを拾おうとして手が挟まって死んじゃうんですよ。
出る映画、間違ってない?
来春あたり公開の「タッチ」じゃねぇの?
目をね、疑いましたよ。
702 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 17:09:30 ID:O0UkxJ/z
いやぁ、やけにね、野球ボールを持ってる場面が多いななんて思ってたわけ。
「戦争がなきゃ野球選手になりたかった」とか、まあ、そんな思い出話もあったわけ。
つーかね、戦時中に野球ボールなんて持ってきてるとこから、危ないなあって思ってたわけ。持ち物検査、引っかかるわけ。
潜水艦でキャッチボールなんてね、まず禁止なわけ。ここ戦場ですよ?
でね、まさか、非常時にはカバンにしまっとけよ、って思ってたわけ。
でもね、あいつ聞かねぇから、案の定持ち歩いてるわけ。
んで、非常時にポロっと落とすわけ。
拾おうとするわけ、んで手が挟まって抜けなくなるわけ。
それがね、どんな非常事態だったかっつーと、
敵艦に思いっきり包囲されまして、ローレライ(潜水艦の攻撃の中枢)と潜水艦を切り離すよっつーテンヤワンヤノ大騒ぎの時。
しかも切り離す丁度、その切れる部分にて。
もうね、一番、ボールなんて落としてちゃ駄目なシーンじゃないですか。
全艦放送で『ボール拾おうとして手が外れない』って言ったとき、多分乗組員全員が「マジで!」って思ったと思う。
役所広司の名文句「あきらめるな!」も、この時ばかりはすっかり出ませんでしたからね。
でね、結局、彼は彼なりに散っていったわけですけどね。
私としてはね、親心としてね、目も当てられないわけです。
脚本家でも監督でもいいけども、そりゃないんじゃないのー?って、もうね訴えたい。
だってね、数々の人が、自分の使命とローレライのために命を落としていく中、佐藤くんだけ完全なるケアレスミスですからね。
うっかりもいいところですからね。
しかもね、野球ボールなんていう、ローレライにこれっぽっちも擦ってないモノによって。
つまりね、何が言いたいかってしおりに書いてないものは、やっぱ持って行っちゃ駄目なんですよ。
バナナはおやつに入りませんし。
コピペ乙
ピエールが意外と重要なキャラでワロタ
パウラの女の子はホント目が綺麗で鼻筋が通ってて美形だなぁ
これが某人気女優みたいな鷲鼻だったら絵的にぶち壊しだったろうな w
>>699 >アニメみたいにオムニバス形式にすればいいんだ!
マンセーじゃなくて 賛成!
樋口監督おながいしまーつ
パウラタンにょけー家族に出てますが・・・ハッキリゆってダメですね
パウラがダメじゃなくて回りがみーんな胴長短足三毛猫なのに
一人スマートなシャムネコが混じりこんだみたいで浮いてます。
クオーター美人にとってはヒナコなんて役不足だわーん
>某人気女優みたいな鷲鼻・・・
うーん 誰でつか?
707 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 19:05:44 ID:Il4S6bV+
>>698 >スマソ じゃあギバちゃんは直援の片目負傷の操縦士役で
>「生き残った桜花搭乗員は貴様かっ」
>「今日はすまなかった・・・明日は体当たりしてでも援護するつもりだ」
ローレライにもこんな戦争の狂気テイストを入れて欲しかったね。
ニッポン中が狂気の渦に巻かれたにもかかわらず、ローレライに乗艦
している人達は、皆尋常だったもんな
ヒント・・・クリちゃん
栗原小巻?
>>707 掌砲長以下反乱兵(高須含)は究極の狂気を体験してるんですけど・・・
714 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 20:15:12 ID:z52akqWM
>>714 めでたいね
海外で大ヒットして世界の樋口になってほしい
ファイナル・・・・なんて超バカ映画撮って天狗になってる奴は見習うべき
ファイナルカウントダウン?ある意味凄い映画ですが
>>707 日本中が狂気の渦 って事はないだろう。
もう敗戦が近いのはなんとなくわかってるだろうし。
やはり、松本ファンが多いな。この映画の乗りは正に松本ワールドだからな
軍医が猫つれてたらもっとよかった。
アナライザー
「日本か...みな、なにもかも、美しい...」
「は!」 軍医殿敬礼
>>724 筋金入り発見!
そう。「懐かしい」が正解...って、ただ間違えただけで、
突込みが入るのをちょっと期待してた。
やっぱ、年齢層高いなw
>>723 ケーニッヒティーゲルでか?w
沈静化してきたな
さて、第2回同時再生実況大会は8月27日土曜日夜10時でよろしいでしょうか?
それとおやつは300円(バナナはおやつに入りません)でいいでしょうか?
船田水雷長
萌え萌え〜
チーム・ホワイト&ブラックのネーミングの由来が「プリキュア」だったなんて・・・・
しんちゃん、そんな事バラしちゃ駄目だってば!
大佐(ホワイト)&つっちー(ブラック)
ふたりはプリキュア!!
DVDスタッフに一言言いたい。
全予告編を入れてくれてグッジョブ!
特に「希望を捨てない」「全ての人に」を忘れずに入れてくれてGJ!
ありがとうつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
観客編?はいらなかったけどな。
昨日スタンダード買ってきたんだが、
いやなディスクの収納方法はいいとして、
特典ディスクの未公開シーン、「全て再生」にすると
止まってしまうんだが、うちだけ?
ひとつずつ選ぶのは問題ないんだけど…。
>>733 同意。
実況だけど8/27(Sat)の22:00からでFA?
>>734 WindowsXP + WinDVD再生環境ではモーマンタイですた。
実況スレ、テンプレ案
○月○日○○:○○より開始です。
緊急浮上だ。君の家に緊急浮上だ。
・DVDは起動時間がかかる場合があるので開始時刻よりちょっと前にメニューに合わせておきましょう。
・ネタバレはしないように。
・途中で止っちゃったりしたら、再生時間と時計を見比べてスレの流れに合わせて実況しましょう。
・トイレに逝っておきましょう。
・お菓子は300円までです。(バナナはお菓子に入りません)
ピエールって他に何かの映画で役者やってんの?
めっちゃうまい。
「一番、二番、よーし!」
でも、監督さんがいるのか、カメラの方をちらっと見ちゃってるw
友人からDVD借りて昨晩初めて見たんだが
作戦室?で眼鏡で制服きっちり着てる人が結構気になった。
TVとかあんま出てないっぽい人なんかな?
見たことない人だ。
741 :
名無シネマ@上映中:2005/08/26(金) 11:12:34 ID:I5pwyXBc
>740
それが船田“萌え萌え”水雷長殿だ。
船田水雷長、本編とロールナンバー集とのギャップが激しすぎw
ジェイコブス艦長が副長に話しかけるときの呼びかけが
「ミスター童貞」と聞こえて仕方ないんですが。
思えば原作で一番かわいそうだったのはキャンベル艦長だった。
カワイソス(´・ω・`)
748 :
740:2005/08/26(金) 17:47:02 ID:CM/v1y5F
>742
dクス。>2に名前載ってたんだな。
名前呼ばれてなくて誰だかわからんかったから助かった。
うーん、でも萌え萌え水雷長、なの…か?
栗根まことって映画とかメインの人なんかな。
やっぱ聞いた事無い人だったわ。
>748
舞台中心の人ですだ。
そんでもって、“栗(くり)”ではなく“粟(あわ)”だす。
映画にもこれが初くらいだと思う。
>>745 ( ´,_ゝ`)プッそれは、おまえが気にしてるからさ
折れもだorz
>748
劇団☆新感線という劇団の役者さんです。
樋口監督も時々助っ人で劇団の映像作ってます。
>749
いや、初じゃないが・・ 過去スレでガイシュツなり。
>>748 船田水雷長の三角定規に萌えます。
絹見艦長がパウラを逃がす事を目で合図した時の笑顔に萌えます。
急速浮上の時のよろける姿に萌えます。
と萌え所満載ですが何か?
>船田水雷長の三角定規に萌えます。
同士がいた。
ロレライは本当に全ての男たちの仕草がカッコイイ!
なんだ、このいい雰囲気は!
今日実況ですか?
実は昨日ほぼ徹夜で、まことに不本意ながら
これより戦列を離れます・・・メインタンク、ブローっ!
>>752 >絹見艦長がパウラを逃がす事を目で合図した時の笑顔に萌えます。
ハゲドウ!ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
あのシーンは良かった〜
>>754 実況は土曜夜22:00じゃなかったけ?
お菓子は300円までという決まりでw
>船田水雷長の三角定規に萌えます
その直前の航路の検討の際、「こんな浅瀬では進路保持すら難しい!」
と鉛筆で海図を叩くシーンも萌える・・・
銃を構える高須の‥
「符丁は三連、浮上する」じゃ〜ん、じゃじゃじゃんジャーじゃーん! ← この曲はサントラ盤に入ってなかったのか・・・・
「浅瀬に入ります」の緊張感もいい。
予告編で流れてた、ホルンで
「ちゃ〜っちゃかちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜っちゃかちゃ〜♪」
てものサントラには入ってない予感
船田「こんな浅瀬では進路保持すら難しい。海溝ぞいに迂回すべきです。」
木崎「いや、1時間半以上かかる。」
絹見「よし、最短コースで行くぞ。進路を出せ。」
船田「はっ。」
萌えー
船田「新型爆雷だ。一つでも当たると連鎖して、起爆するぞ。」
萌えー
ピエールの演技はホントうまい
砲弾を発射した後、口が開けっ放しになってるとことかリアルだ
あれ監督が指示したのかな
折笠「…私にN式で特攻させて下さい」
この時、後ろに無言で立ってるピエールになんだか萌え
浦賀水道で潜航の際、機関長に日本酒を渡す、
座敷わらしみたいな少年の100万ドルの笑顔に萌え―
ノースポートで1/350 伊507塗装済完成品モデルが3個あり。
あれは決してオススメできない
>>766 そうなの? 買っちゃったよ・・・
たしかに高いケド (´・ω・`)
>>765 正直俺は金返せと思ったよピットロードの伊507・・・
DVD観ながら海洋堂のガレキ今作ってる 50センチ以上あってでけー
>>767 エンジン止まらず、あたふたしたり、
やたら嬉しそうに酒わたしたり、セリフないのに
目立ってました。
>>771 作る手間も凄いけど、一体どこ置くんだ?風呂場とか?
>757
ほんと入ってないよな。
そういえばDVDの特典で海洋堂の人が出てくるじゃないですか。
その人が「潜水艦・・・男の憧れ・・・男のチ○コみたいなモンが」って言ってて吹いたw
金のない俺はセブンイレブンのペットボトルのオマケフィギュアで我慢しとくよ…orz
さっきプレミアのパッケージ開けてみたけど、ブックレットの内容(表紙も)って
プレスシート(報道向け資料)のコピーだったんだな〜。
なんでそういう芸コマな所をちゃんとアピールしてないのかなあ、発売元は。
堤と粟根は早口の喋り方が舞台の人って感じ。もう少し落ち着いて喋って欲しかった。どちらも普段笑わないのに、一瞬見せた決意(?)の笑顔がしびれた。
鶴見は「終戦工作?!」「遅かったかぁ〜!」とか力みすぎで可笑しかったけど、嫌いじゃない。金八での役の印象が強いせいか、いつ見てもカワイソス顔というかコマッタチャン顔なので応援したくなってしまう。
>764
俺もw
機関長にずっとついて来た人なんだろうか、役柄も顔つきもホッとする感じで良いよね。
>775
ルパン三世のカリ城の本で宮崎と大塚さんが対談してる中にも、戦闘機や戦車の砲塔とかが”男の子の象徴”な話がでてたのを思い出した。
海洋堂のおやじ、特典DVDで「男角度」って表現を
普通に使っていて笑った。
海洋堂のおやじはディスク3にすべきだったな。
あれ普通の女とかにみせるのはどうなんだ?
「女子供」なんて言ってたぞw
潜水艦のボディを撫でる手つきがヤバスw
>>760 船田「こんな浅瀬では進路保持すら難しい。海溝ぞいに迂回すべきです。」
木崎「いや、1時間半以上かかる。」
↑こう言われて、一瞬ため息(?)とともにうつむく(海図に目を落す)水雷長。
萌え〜
783 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 17:02:10 ID:w2A+9Rfv
伊507のデカイ図面がほしい
DVDの付録の冊子に小さい図面ついてるけど
これなんか7mの模型と見比べるとびみょ〜に船首の船底の
形状が違うような気がする
実況は行うの?だったら、そろそろスレッド立てないと
786 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 20:28:52 ID:lKMYwkWx
実況参加しるでつ
実況板にスレ立ててくるけど、おk?
立てられるかどうか分からんが。
788 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 21:18:37 ID:ha92hFy9
790 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 21:20:21 ID:ha92hFy9
おー今日実況やるですかー
いまプロジェクター他の映画観てるけど切り替えて参加します
はやくノートPC探さないと
792 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 21:56:50 ID:ha92hFy9
参加者少ない悪寒(;´Д`)
UMDで参加します
実況いきます。
大竹くん、後で逢おう。
まぁ待て。前回も開始前はこんなもんだったジャマイカ
796 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 21:58:45 ID:ha92hFy9
タイトル画面にて全裸待機中
797 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 21:58:47 ID:grq8F58o
俺も参加します
798 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 22:05:16 ID:ha92hFy9
【かくなる上は..】ローレライPart35【ブブーーッ!!】
【PONYCANION】ローレライPart35【ぼったくり!!】
801 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 05:12:11 ID:jyAOrXUe
DVD買って見た。
映画としては面白かった。でも、帝国海軍の軍人としてのリアリティには欠けていたような。
帝国海軍の軍人が、あんな発想や発言をするかなあと思って、艦長とかを見ていた。
ま、でも面白かったから、いいか。
802 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 05:48:07 ID:0ueE5hDj
なんつうかCGもお金がないとミニチュア特撮並にショボイな。
もっとCGチームにお金をかけさせてあげて下さい。
スポンサー様。
海上のシーンと海中のシーンの差が激しいよね。
担当チームが違うからって話もあるけど、
技術の差というより、予算配分の差の様な気がする。
>>804 海上のほうが難しいってか普通の人が見れる風景だから粗がでるよね。
なんせ海中の潜水艦だの魚雷の爆発なんざ見たこと無いからリアルなんだかわからんしw
海の上でも、リアルに出来てるところはあるんだよなぁ。
主に夜のシーンだが。
浮上して海面突き破ってくるシーンは迫力あってかなり好き。
>>802 なんつーか、この映画でカッコいい特殊効果は、
CGよりむしろミニチュアメインで撮ってるとこなんだよね。
海水を透明にして海底を這うように進む潜水艦と海上を進む駆逐艦隊の船底を同時に見せる。
お気に入りにシーンなんだけど、こういう映像は他の潜水艦映画であるのかな?
アニメ的な画作りって感じた。
>>809 そのシーン、浅瀬といいつつ、
安全深度を余裕で超えているようだったけど、
面白かったよね
さっきみた。散々既出だろうけどナディアっぽいやね。
魚雷とか甲子園の奴とか。
「潜水艦イ57降伏せず」を観た。本当にそっくりだね。真意の分からぬ任務とか、無意味な、若者の死とか、一人だけの女とか。
最後は正反対かも知れんけど。
予算の関係で無理だったろうけど、実際の海上でのロケ撮影ができれば結構違ったと思う。
樋口監督は「ガメラ」で、自然光を使ってリアルさを出す特撮を結構やってたからね。
役者のギャラと潜水艦のセットで予算を使い果たした映画・・・
興行終わってペイしちゃったら、どこの誰やらわからん椰子の投票なんてどうでもいいけどね。
「必死なアンチのいる映画」の指標くらいにしかならんでしょ。
実際、漏れはその種の評点を話題にはしても、自分の為に参考にする椰子をしらない。
>>815 投票すると、なにかいいことがあるんですか?
(´・ω・`)しらんがな
投票すること自体は悪くないとオモ。
10点が22.7%
1点が 27.3%
US 平均7.3
Non-US平均4.6
日本人のアンチと言うより、例の国の人達の影響の様な気がする。
妄想乙
>818
パウラたんでつね。
こういう点数って見る前の参考にはなっても、見た後の足しにはならんからなぁ。
自分が面白いと思ったらそれで良し!
826 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 21:11:10 ID:1JyzqGEh
せっかく、潜水艦の中のセット造ったんだから、テレビドラマも
つくっときゃよかったのにね
海猿よりローレライのドラマが見たいよな?(`・ω・´)
あのセットとミニチュアってもう解体したんかな?
もったいねー。
反乱時に海上で伊507を揺らすシーンと
B29を撃つために砲身を回すシーンはミニチュアにしか見えん。
ケチらんでCGにせい
830 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 21:42:17 ID:yMZzgV2+
もう一回パウラスーツ着て欲しい
女系家族もパウラスーツで出演
パウラ包帯のほうがいい
好き嫌いはあっても時間潰しにはなる映画だから、1点なんてのは明白にアンチだよなぁ、まぁいーけどさ。
潜水艦のセットは置き場所に困るならどこかのテーマパークにでも下げ渡して欲しかったよ。
834 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 22:37:29 ID:0ueE5hDj
パウラに萌えるかどうかで決まる映画なんて・・・。
俺はああいう月経臭のキツそうな鼻デカ女はパスなんで
1点以上はあり得ない。
836 :
名無シネマ@上映中:2005/08/28(日) 22:56:41 ID:0ueE5hDj
でも何億円かけて作った映画か知らんが子供だましにも程がある。
プレステのゲームのOPに適当にストーリーつけたような出来でしかない。
子供騙しねぇ・・。
俺もまだまだ「少年の心」を忘れてないって事か。
何を求めてこの映画を見るかだよね
硬派な戦争映画を求めていたならば、
確かに子ども騙しに見えるかもしれん
男たちのYAMATOを観て貰えばいいと思う。
別に皮肉にあらず。
悪口言う人も多いが、あれはあれでいいんじゃないか。
>>840 大和は上手く行くかな?成功して欲しいけど、ガチな戦争映画が受け入れられる
とは思え無いけど。
イージスでも同じジャンルの宣戦布告はコケタし
大和は主役が不安
ローレライは役所で良かった
>>836 月経臭……鼻デカ女……プレステ……
無意味と分かっている作品批判ほど
耐えられねぇものはねぇ!!!
844 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 00:26:05 ID:js6Kx5iY
アメリカで公開したの?
どの程度の規模だったんだろ・・・
YAMATOは巷間語られる程の大コケはしないと思うよ。高齢者層は結構動くと思う。
それでも元の予算が無茶なので焼け石に水だろうが。
またナツメロ風ヒットじゃしょうがない、という気がするのも確かだが、これは余計なお世話か・・
>>836 宇宙船間ヤマト世代としては深く感動したんだけどねえ。
子供騙しなコンテンツも今は世界に通用するからな。
さてYAMATOは前世紀の遺物か、はたまた全盛期の偉物か?
848 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 12:13:04 ID:udB9rcHR
849 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 13:07:31 ID:HyPUekiP
つまんなかった・・・映画としても駄作
艦内のディテールくらいかな・・・
何だか賛否両論ね。
すげー気に入るか、憎しみさえ湧いてくるほど駄目か。
後者は原作読んだ人も含むのかねぇ。
俺は原作未読、予備知識無しでDVD見て楽しめたクチだけど、映画公開時も両極端な感想が溢れていたのだろうか。
ちょっと原作にも興味湧いてきたな。
漏れは原作を読んでから映画を見た。
映画化は無理だと思っていたから、「それはそれ、これはこれ」で
どちらもけっこう楽しめたけどな。
原作への思い入れがある人にとっては、例えば「椰子の実」を切った
のはショックだろう。
漏れ的には、あの尺でよくぞまとめたもんだ、とも思う。
まあ、個人差があるだろうね。
福井さんも、はじめのうちは「椰子の実」を変更されて嫌だったみたいね
平成ガメラ大好きだからワクワクしながら見たが、やはりおもしろかった
俺は最初から特撮だと思って見てたから、そんなに拒否反応はなかったなぁ。
拒否反応出た人の何割かはこれが洋画で、アメリカVSドイツ海軍とかアメリカVSソ連とかだったら
そこまで拒否反応は出なかったのではという気がしないでもない。
今度やる「ステルス」なんかもこのテイストに近い気がするし。(あっちはマクロスっぽいけど)
でもそういう風味が絶対駄目な人もいるから
>>851の「個人差」というのは禿しく胴衣。
ところでお前ら、DVD買おうと思うのだが限定版と通常版、一体どっちが良いんだ?
PSPいらんからあと1000円安くしてくれよぅorz
>>853 樋口監督とか庵野とか海洋堂のオッサンとか元潜水艦乗りの人etcのややマニアックな話が
聞きたいならプレミアムエディション。
本編やコメンタリー、未公開シーン集で満足ならスタンダード。
俺はプレミアム買ったけど色々詳しい話が聞けて良かったよ。UMD持ってないけど・・・。
佐藤隆太は、握ったボールを放せば手が抜けて助かっただろ
チンパンジー並みの知能の低い奴って設定なのか?
そんなのありえないだろう。どう考えたって。
そう見えるのなら855がチンパンジー以下の知能の低い奴。
>>855 本編のコメンタリーを聞いたら、
ネットでそーゆーアホなことを書く輩が居ることを、
監督と原作者がマヂで嘆いてたw
ネタでしょ。
常連さんかもよ。
>855
掴んでないじゃん。藁 映画ちゃんと見てた?
860 :
秋田:2005/08/29(月) 17:52:37 ID:JO4tCmb2
室井は最高
俺は見たとき一瞬
>>855みたいに思ったけど、ボール持ってなかったのでそうじゃないと分かった。
862 :
秋田:2005/08/29(月) 17:53:48 ID:JO4tCmb2
室井は最高
はいはい私がチンパンジーです
いらねえUMD3,500円で売れたからプレミア版2,970円(6,470−3,500)で買ったことになる
これが賢い買い方
やっぱりネタか・・・
SW・EP3見てCGなどの画は凄いと思ったが
ストーリとしては何でこんな映画が受けるのかと思った。
旧3部作の方がセットやCGが安っぽかろうが、
見ていて面白いと思う。
それを思えばローレライは良かったと思うがCGばかりを
叩く香具師は、けっこう満足しているんじゃないのか?
>>862は勝ち組。
溜まったビックのポイントを全て使って1円でも安く買おうとか考えてる俺は負け組
>866
ポイント使ってプレミア版を買いUMDを売れば君の方がもっと勝ち組
プレミアは潜水艦の元艦長さんの話が良かったな。庵野がセットの中を歩き回るのも
良いね。チャンと作ってあるのが良く判る。
869 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 20:06:55 ID:wAEf+ZYO
いやちょっと待て。
原爆をエンターテイメトとして描くのは、プチ右翼の俺には抵抗感がかなりあったぞ。
平成ガメラは好きだが、これが面白い人ってどんな部類の人なのか真剣に語り合いたい。
870 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 20:14:27 ID:UEI2JOOb
とりあえずUMD売った(捨てた)人多いみたいなんで言っとくけど、
あのキレイさにはまじでびっくりするよ。
とは言いながら俺もUMDがこれからグローバルスタンダードになるとは
思っていないから「とっとけ」とはいえないけど。
PSPで1セグ見れるようになったらUMD普及するかもな
>>870 PSP持ってるなら、ヘッドホンで聞いてご覧、凄い迫力だよ。基本的に小さな画面で
みると粗も気に成らないからね。ただ、CGを気にしなければ、DTSでガンガンに鳴ら
すのも良いね。潜水艦内部はチャンと作られてるしね。
>PSPで1セグ見れるようになったらUMD普及するかもな
それだよ。それなら買う。
1セグ?
>870
あれだけ画面が小さければ画質が良く見えてあたりまえ
家でわざわざあんなちっこい画面で見るならDVD見るだろうし、
今後PSPが普及するとは思えんし、とっとと処分した奴らはやっぱり勝ち組
おまけでつけてくれたメーカーに感謝!
>>834 >俺はああいう月経臭のキツそうな鼻デカ女はパスなんで
研究熱心だな、おまえ W
>>875 新幹線の中で見るには丁度良い長さじゃないか、折れは重宝してるぞ
879 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 22:07:42 ID:fs+SSYlj
確かに戦争映画としてのリアリティには著しく欠ける。
言ってみれば、テレビの時代劇みたいなものだな。
見た目は当時の人たちなんだけど、言ってることや発想や行動は現代人に
あわせている。そんな感じの映画だ。
ま、パウラだっけ、あり得ない設定だけど、それは映画だから許されるとして
も、他にもいろいろ、つっこみどころは満載。
とにかく、この映画は、帝国海軍の戦争映画としては見ないことだな。
単なる現代の娯楽映画としてみればよい。
そういう俺は、十分、楽しめたけどね。
>>875 人が良いと思ってるモノにケチをつけるのはどうかと思うが。
僕は好きな映画がコンパクトに持ち歩けるようになる事は良い事だと思うけど。
DVDだけじゃなく、「爆発道場」まで買っちまったんだが、この映画はあくまでエンターティメントに徹しているんだよ。
(樋口、福井とも、岡本喜八の独立愚連隊みたいな路線を目指していた様だ)
>879
>とにかく、この映画は、帝国海軍の戦争映画としては見ないことだな。
>単なる現代の娯楽映画としてみればよい。
>そういう俺は、十分、楽しめたけどね。
禿堂。B−29の撃墜シーンは、色々カタルシスを感じるね。
俺は特典映像2ではコスチュームデザインの話が面白かった。
元艦長の話も。
VFXの話はよくワカンネ。
B29撃墜シーンは結構衝撃的だったなあ。ありえねー場面にしても自分の中にナショナリズムのカケラが残っいる事に気付いて動揺しちまった。
ただ嘲笑った軍ヲタの人達についての見方が自分の中で変わったな。
>>881 こう言うこと書くとマニアに怒られそうだが、
太平洋戦背景にシネスコで大法螺吹くってのは、
ちと独立愚連隊っぽいよな。
ヘンにこだわったディテールとかも、
「ブローニングってのは意外と不便でね」なんて、
微妙にアレな蘊蓄につながるような。
>>883 軍板でも、考証は噴飯と言いつつも
B公撃墜シーンは喜んでるヒト居たよ。
>>881 こう言うこと書くとマニアに怒られそうだが、
太平洋戦背景にシネスコで大法螺吹くってのは、
ちと独立愚連隊っぽいよな。
ヘンにこだわったディテールとかも、
「ブローニングってのは意外と不便でね」なんて、
微妙にアレな蘊蓄につながるような。
>>883 軍板でも、考証は噴飯と言いつつも
B公撃墜シーンは喜んでるヒト居たよ。
>>881 こう言うこと書くとマニアに怒られそうだが、
太平洋戦背景にシネスコで大法螺吹くってのは、
ちと独立愚連隊っぽいよな。
ヘンにこだわったディテールとかも、
「ブローニングってのは意外と不便でね」なんて、
微妙にアレな蘊蓄につながるような。
>>883 軍板でも、考証は噴飯と言いつつも
B公撃墜シーンは喜んでるヒト居たよ。
>>881 こう言うこと書くとマニアに怒られそうだが、
太平洋戦背景にシネスコで大法螺吹くってのは、
ちと独立愚連隊っぽいよな。
ヘンにこだわったディテールとかも、
「ブローニングってのは意外と不便でね」なんて、
微妙にアレな蘊蓄につながるような。
>>883 軍板でも、考証は噴飯と言いつつも
B公撃墜シーンは喜んでるヒト居たよ。
>>881 こう言うこと書くとマニアに怒られそうだが、
太平洋戦背景にシネスコで大法螺吹くってのは、
ちと独立愚連隊っぽいよな。
ヘンにこだわったディテールとかも、
「ブローニングってのは意外と不便でね」なんて、
微妙にアレな蘊蓄につながるような。
>>883 軍板でも、考証は噴飯と言いつつも
B公撃墜シーンは喜んでるヒト居たよ。
>>888 俺こういうの映画で見たことあるぅ
ラバウル何とかとか、ゼロ戦何とか一家とか、
女の子が一人もいなくて、
酒飲んで、ばくち打って、飯盒炊爨して、殴り合いで友情する恥ずかしいやつ
>>888 俺こういうの映画で見たことあるぅ
ラバウル何とかとか、ゼロ戦何とか一家とか、
女の子が一人もいなくて、
酒飲んで、ばくち打って、飯盒炊爨して、殴り合いで友情する恥ずかしいやつ
>>888 俺こういうの映画で見たことあるぅ
ラバウル何とかとか、ゼロ戦何とか一家とか、
女の子が一人もいなくて、
酒飲んで、ばくち打って、飯盒炊爨して、殴り合いで友情する恥ずかしいやつ
連投意味不明・・・。
それはそうとTBSの原爆ドラマの後、筑紫ニュースで伊号潜水艦の話があったそうだが、みた人いますか?
ドラマ自体かなりローレライを意識してたと思うから、筑紫氏(TBS?)がどういう意図で今回のドラマ〜ニュースを企画したか興味あるんで。
>>888 俺こういうの映画で見たことあるぅ
ラバウル何とかとか、ゼロ戦何とか一家とか、
女の子が一人もいなくて、
酒飲んで、ばくち打って、飯盒炊爨して、殴り合いで友情する恥ずかしいやつ
>>893 兵隊やくざの映画のことか。スレナンバーどおりだな。(w
>>893 兵隊やくざの映画のことか。スレナンバーどおりだな(w
896 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 02:42:07 ID:WLyWCtbN
やっぱ未公開シーンの清永のは入れたほうが良かったね。
897 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 03:37:24 ID:kt9pQ/Kr
ID:6DtwN0tRの5連投といい
ID:qdaTf8q/の
>>892をはさんでの4連投といい
ID:Xx/e4OtEの2連投
どういうつもりだよw
ところでモーツァルトの子守歌は
映画で流れてたそのままやつのCDないのかな?
いかにも子守歌って感じのやつ。
サウンドトラック買ったけど、ピアノ伴奏とかついてて・・・
これはこれでいいんだけど、ヘイリーの声だけのやつを入れてほしかった。
>>897 昨晩から鯖の調子が悪いらしく、あちこちのスレで連投を見かける
>>900 そこの人、伊507を原子力潜水艦と勘違いしてるみたいね。
他にも突込みどころアリ。
なぜか、中途半端な知識でやたらとローレライを非難する人が
多いんだよね。
戦争を題材に娯楽映画を作ったのが気に食わないのかな?
ローレライを観ると左翼の血が騒ぐとか・・・w
伊号にはモデルがあったのか…。
艦首の飾り羽(?)がさりげなくかっこいいよね。
軍事関係の知識は皆無なのだけど、主砲のくっついてる潜水艦て珍しいものなのかな?
それともU-ボート(だよね?)には標準装備?
>>900 ラノベって、こんなアホでも書けるのか。
>>901 現在のトップを見ると、このヒト終戦記念日に靖国参拝してる。
今年はヲタ臭い連中が多かったが(含漏れ)……w
>>902 珍しいよ。シュルクーフの他は、
WW1〜その戦後にイギリスがM級をいくらか作ってる位。
所謂ドイツのUボートは通商破壊が目的故、必要ないので巨砲は積んでない。
88mmと他に機関砲積んでたりするから、ハチハチが主砲と呼べば主砲だが。
>>904 最近ラノベは読んでないがラノベ作家がこういう人ばかりじゃないと思いたい。
つか上で書いた神殺し云々とサイトで指摘されてた砲手の件は物語上できちんと読み取れるのだから
それを読み取れなかったというのはプロの作家としていかがな物か?と思う。
…指摘したいなぁ。
あと昔の潜水艦は大きくはないけど砲がついてるのが多いよね
何かあれが凄くカコイイと思ってしまう俺ガイルw
906 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 12:14:45 ID:dY+9MI9Q
パウラスーツを堪能したいのですが・・・
俺は軍事知識なんて皆無だけど日本の伊400〜て結構大きい砲ついてなかった?
ウォーターラインに入ってたから覚えてるんだけど。
ヤマト、ミネルバ(クラッジャー・ジョウの)、ローレライとか横から見るとスッとした鼻先なのに、
前方から壁のようなデカイ顔が迫ってくるようなアングルや造形(AAで書ければいいんだけど)が好き。
こんなに酷い映画を観たのは久し振り。
樋口は才能無いから二度と映画を撮るな。
唯一の救いは香椎由宇。
911 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 16:44:56 ID:8dmjR0IX
912 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 16:56:34 ID:8dmjR0IX
でもシュルクーフ改よりドイツのUボートの]]T型とか日本海軍の潜高型の方がSFチックだな。
さらに実験艦だけど]ZA・B型のワルタータービン艦に到っては水中で24〜5ノット出るのもいるし。
>>909 おまえ普段どんな映画に感動してんの?
どうせファイナルウォーズとかだろ? w
914 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 18:44:41 ID:8dmjR0IX
915 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 18:54:20 ID:uhE9E8up
ま、どっちにしろローレライに感動するよかマシです。
サントラ買ったんだが、これはイイな!
惜しいのは
映画に入ってる曲全部収録されてたら最高なのに
>>913 最近だとモーターサイクルダイアリーズ
>>915 そういう事ばっかり言ってるから邦画は小難しいだけで糞つまらない映画しか作られないんだよ。
アメリカ人はああいうノリ大好きっぽいけど、今回はアメリカが敵だからなぁ
>>909 お前が感動してんのは何時もエロ映画だろ?
文句があるなら観るな!
映画も作れない分際が言う事ではない。
モーターサイクルダイアリーズか、あれはいい映画だったな。まぁ、左翼の原初の美しさはやはり忘れてもいかんなーとは思ったね。
でも単館系だし、結局はノスタルジー青春物だわな。
樋口に戦前左翼の青春彷徨物をミニシアター系でやれ、というのも筋ちがいでしょう。
>>900 そもそも、右翼の人で神殺し=陛下を殺すって、連想できないと言うのはかなりヤバイでしょ。
偽、右翼かね。
>>901 この映画は、左翼だけじゃなくて右翼からも嫌われるてるよ。
右翼:艦を降りて良いと言われて、降りるなんて、帝國海軍の軍人を馬鹿にしとるんか?
左翼:日本軍を善人として扱うのは許せない。
それから、これは一般映画なのでアニオタからは目の仇にされてるし。
戦前左翼と書いたのは戦後左翼だと思いっきりキタナイ話になりそうな気がしたから気をつかった次第。
922 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 21:53:30 ID:8dmjR0IX
戦後サヨなんて売国奴かテロリストにすぎんからな
923 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 21:56:17 ID:jw77xAPU
924 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 21:57:49 ID:jw77xAPU
まぁ、ローレライは今までの日本の戦争映画の固定観念を打ち破った映画だから
叩かれるのはある程度仕方ないのかもしれないね。
926 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 22:08:58 ID:8dmjR0IX
頭のカタイ奴らが多いんだよ
>・「N式の操作系は回天と同じだっ!!」てお前、回天の操作て舵だけじゃん。
ここは舵の反応速度のこと言ってるんだろ?
回天と同じような舵の使いかたしたら不安定になるから、あらかじめ気をつけろと
言ってるんだよ。軽自動車にばかり乗ってるやつが、スポーツカーに乗ろうとするとき
周りの人がアクセル踏みすぎるなよって忠告してるようなもんだ。
本気で怒ってる奴の意図がわからんな。
あくまでも映画な訳だし…
しかも映画の中で国家的な腹切が成功した訳でもないのに。
>>918 腹を割って話さんか。私は私は建前という奴が苦手だ。
アラシが無駄にレスを垂れ流すのは、実に堪え難い‥‥
そうだな?
930 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 22:19:25 ID:jw77xAPU
そーゆーくだらないことはやめなさい
たかが個人サイトのアンチ感想なんか放置すりゃいいだろ
この映画全部が好きって訳じゃないけど、
今後の日本映画を期待させてくれるとこが好き。
がんばれ日本映画!
娯楽、娯楽。
ただなあ、平気で十何億かかるこの種の映画がリスク高いのは以前と変わらない希ガス。
電車男とかあっち系の低リスクで大化け狙いの路線が邦画の主流になって行くね。
今年は福井三部作があって我々も麻痺しつつあるが、毎年こんな状況ではないだろう。
裏返すとローレライの競合・類似作品は当分出ないという事でもある。
それでいい。
毎年潜水艦映画が続出したらなんかさめそう。
>>932 それと彼の営利サイトなので、個人サイトではないですよ
営利サイトで馬鹿な感想書く奴は馬鹿にされて当然ですね
どーでもいいよ
同じことならファンのサイトに共感・応援の書き込みした方がよくね?
嫌いな奴に何言っても無駄だよ。
>>939 好きな人は勝手にやるからそれこそどうでもいいです。
それと900の人はアンチじゃなくてただの「バカ」です。
粘着質だな キモッ