菊政はイージスで殺されローレライ(小説版)でも殺され・・・。
どっちも○○に○○○○るんだもんなぁ。泣ける。・゚・(ノд`)・゚・。
伏字の中はメル欄参照
156 :
130:2005/04/14(木) 19:12:26 ID:4GVie81M
>>149 清永の実家は時計屋だぞ。
おしいなー、
そこまでやってたら いいオマージュだったのに。
あ、上の130は
>>130さんとは違います。
どこかのRes番が残ってた・・・orz
「眼下の敵」この間はじめビデオでみたけど、味のあるいい映画だったなあ。
クライマックスで潜水艦が浮上して、敵味方の艦長が目を合わせる、という名シーンは、
小説版がパクっていたね。
スレ違いスマン。
>>150 まぁ「西部戦線異状なし」に限らず、登場人物の突然のあっけない死は、戦争映画の定番だけどね。
「西部戦線」なんかと比べると清永の死は、どうしようもないほど陳腐な死だよ。
いろいろな見方があるだろうがこれだけ多くの人から不評と言うことだけで
脚本的にも演出的にも失敗していると言うことだと思うが。
例えば似たような死では「独立愚連隊」の中山豊と桐野洋雄の死。
建物の屋根に隠れていたが、うっかりサイコロを落とし
八路軍に見つかって射殺なんてあるが、清永の死とは全然違う印象なんだよな。
162 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 20:38:03 ID:Np/gZJq2
>>153 あれは飛行兵がかぶる飛行帽だ
耳の部分にスピーカーが仕込んである
ラピュタのパズーもおんなじ帽子被っていただろ
それを・・・Ωのヘッドギアかよぉ
漏れは泣けてくるぜ お前さんのそのセンスに(つд;
ああ、だからなんとなくラピュタを連想してしまうんだな
>>163 反日野郎の糞アニメと日本人への応援歌を一緒にするな
そうだなあ。別に「ボールを取ろうとして死亡」というシュチュエーションでも構わないんだが、
その後に「清永ぁ〜〜〜〜!」「折笠ぁ〜行けぇ〜〜〜〜!!」という、いかにもな芝居がくるから
陳腐に感じた人が多いんだろう。
西部戦線みたいに、淡々と「あっけない死」を見せて、観客に、戦争で死ぬこととの無意味さ、あわれさ
を自然に感じさせるような演出の方が、高度な演出だよな。
ボール取りに行って攻撃くらったとき、N式内のブッキーとパウラのシーンで、扉の向こうで何やら崩れる物音がしてるね
もう少しダイナミックに何かしらのモノ倒れてきて半身ぐらいはさまれればわかりやすいのに
映画の清永はどうも感情移入しがたい人物になってたので、消化不良な死に方しても
気にならなかった。原作どおりに描かれてたら、こんな死に方させてやるなよって
憤りも起ころうもんだが。
>>164 パヤオは「30歳以上はみんな豚」と自身を含め断罪してるので
反オトナ、あるいは反俗物、と呼ぶのがふさわしい。
なんでも反日と腐すなよ低能。
>>166 宮崎アニメは福井も樋口もネタにしたことを認めてたな。
あのレシーバーと水密服のツーショットはラストエグザイル
みたいで冒険ファンタジー色がぐっと強まる。
日本映画で潜水艦物ってあんまりないよね
海底軍艦
潜水艦イ−57降伏せず
アナザーウェイD機関情報
緯度0大作戦
人間魚雷回
潜水艦ろ号未だ浮上せず
まだあったかな?
岡本喜八監督の肉弾は入らないか。
復活の日にも原潜のシーンが結構ある。
TVならマイティジャックがあるが。
>>172 復活の日いいね〜
南極の海に浮上する潜水艦がたまらん。(*´д`*)ハァハァ
今日、四回目見てきた。
大画面と大音響はやっぱり快感だ。
潜水艦が出てくる映画と言うことなら
「キンゴジ」のシーホーク号。「大冒険」のUボート。「キスカ」の伊号。
暫く福井小説を貪っていたので、此処はご無沙汰ですた。
2回目行こう行こうと思いつつ、まだ行ってない。
六本木ヒルズって未だやってるんだっけ?
清永のシーンで「猿かよ!」突っ込んだ俺ですが(球掴んでないのは分ってたサ)、
無駄死にを象徴するシーンとか何とか言われたのを鑑みると、胴体が挟まるとかだと、
ある意味諦めが付く。しかし、腕を挟まれただと、ちょっと頑張れば、最悪腕を切り落と
せば、清永の命は助かる。しかし、爆雷抱えた敵が頭上に迫る状況では、時間が全て
だった。その時間の為に殺された、そんな象徴なんだと思うことにしました。
でもね、それは監督、清永に対して愛がないですよ、とは言いたいと思う。
もし、清永に対して愛が有れば、俺だったら甲子園球児の右腕一本で勘弁してやる、と思う。
艦長「軍医長、腕切り落とすのにどれ位掛かる?」
時岡「10分掛かります」
艦長「2分で」とかさ。
あ、2分なら床の構造物を排除できるかorz
でも、そんなグロいシーン、見たくないだろ・・・・。
助けても、折笠とパウラ以外は全員死ぬオチなわけだし。
つっちーおやしみ゚*:・.(~O~).・:*゚!
ここも過疎化が始まるのかなぁ…
軍オタさんや歴史オタさん等には世話になったし
149です。
今、アビエーター見てきたんだけど
清永一曹は猿以下まだやってんの?
>159
『眼下の敵』だったのか...
>156
清永一曹の実家が時計屋だったのか
原作買ってあるんだけどまだ読んで無いんだよね
あのシーン、じゃこうすればみんな納得行くかな
その後、生きていられたら展開に困るので
清永一曹 、あそこで腕切り落とされて
命は助かったけど
清永 「もう、甲子園で投げられね〜」
軍医長「命が助かったんだ、家業でも継げ」
清永 「実家は、時計屋なんです。」
軍医長「そうか...」
清永、切り落とされた腕を見てショック死
軍医長「清永〜」
THEEND
長嶋が艦長だったら最後まで「清水」って呼ばれたまま死んでった
んだろうな。
>>180 ムーブオーバーで上映する劇場が多ければいいのですけどね
たぶんムーブオーバーしても短期間の上映で終わりそう
漏れは4回見たけど、思ったよりも人が集まらなかったなぁ・・・
まあ、美少女兵器という時点で人は選ぶが(w
184 :
177:2005/04/15(金) 01:20:36 ID:jv/8TGZ0
>>178 それはそうなんだが、南国同窓会の可能性も有るし。
せめて中枢大コンピューターに記憶を移すとか(違
>>179 おぉ、産休
こんなサイトがあったとわ
今後は一週間単位で上映館が減りそうでつね
ムーブオーバーでもたしか20日で終了じゃないの?
187 :
名無シネマ@上映中:2005/04/15(金) 01:34:38 ID:EXQ2jyLY
清永のはいいと思う派。
リアルの戦争じゃうっかり足滑っては死に、拾い食いしては死に、
(不謹慎な表現だが)実話じゃなけりゃ笑い話みたいな悲惨で無駄な死がザラなんだから。
行けえー!は俺も微妙と思ったがそこは好みの問題、素直に受け取るかどうかで
助かったけど投げられね〜はかなりいいと思うが、まあ作劇上はあの後いてもお邪魔か…
>>11 「髪を伸ばしてる人が多い」って事と、「髪型が自由」は意味が違うと思う。
頭ぶつける事が多いからって髪を伸ばすのは分かるけど、髪型は自由じゃないだろ。
史実じゃないのに、強引に史実どおりだなんて言われてもね〜。
これぞ論理の飛躍。
>>188 >史実じゃないのに、
史実をごぞんじのようですが、本当のところはどうだったのです?
文献とか挙げられますか?
>>186 そうみたいですね
漏れも今週末に見納めしておこうかな
>>189 >>11を見てみ。プロデューサーにそっくりそのままその質問をしてみたい。
ハリウッドなら髪型を切って役作りするんだろうけど、日本のヘボ役者や事務所の関係では
髪型そのまんまでやるしかなかったんだろうね。そしてある人の言葉を拡大解釈して
史実じゃないのに正当化。髪型が自由だった潜水艦の乗組員の写真出してみろや。
192 :
名無シネマ@上映中:2005/04/15(金) 02:07:49 ID:IayK3gEd
清永の話も髪型の話も、そこだけなぜかリアルって
言葉がでてくるんよなあ。
その場その場でファンタジーとリアリティを都合よく言い訳にしてるから
中途半端な映画ができちゃうんだよ。
実際のところ髪型だってリアリティを追求した結果じゃなくて、
他の都合だと思うし、清永だって泣かせるために出汁に使っただけでしょ。
>>191 だから
>拡大解釈して 史実じゃないのに正当化
という文献を教えて欲しいんですが。 ご自分で見られたのですか?
>>192 確かにファンタジー部分とリアル部分のバランスが良くないですよね
まあ、そこは樋口監督の次回作に期待
眠れよい子よ 眠れや
Gute Nacht Paura
196 :
名無シネマ@上映中:2005/04/15(金) 02:12:23 ID:nhOhrsEZ
昔キムタクがやってた長髪の特攻隊員よりはるかにマシだろ。
あれはなんて言う映画だったかな。デブの松村も特攻隊員?
>>193 あなたもそのプロデューサーの言ってる事が載ってる文献でも観て確かめたんですか?
「髪を伸ばす=髪型自由は史実」という論理を擁護した上で、こちらに質問しているようですが?
まあ、歴史歪曲・リアリティ無視のアニメ実写化SF映画ですからこんな議論するにも値しないのかも
しれませんが。パールハーバーと製作態度は大差ありません。
>>197 ちがいますよ。 真実のところを知らないから質問しているだけです。
>11だって、また聞き+宣伝ですから当然話半分ですよ。
でもあなたは>史実じゃないのに といったわけですから文献なり
知り合いなりから聞いたのではないのですか? それを聞いているだけです。
>>198 少なくとも映画の妻夫木だのみたいに自由じゃないでしょう?
戦時中の日本ですよ?しかも軍隊ですよ?時代を見つめれば、あの髪型いろいろは
至極不自然。
>>11は拡大解釈・こじつけ・言い訳にすぎません。
本当に史実ならトリビアネタとしてとっくに知れ渡りそうですけどね。
話題がループしまくってんなw
>>199 あなたが不自然だと思っているのは十分わかりました。
でも文献一つ挙げられなかったのも事実なようですね。
もうこれ以上お聞きしても何も出てこないようなので終りにします。 さようなら。
結論から言うと
>>192の言うことがすべて正しい。
擁護派にしても普段はこの手の映画にリアリティはいらないなんて言うくせに、
髪型のの話になると
>>11を錦の御旗のように持ち出して、史実だから正しいという。
すべてが、その場しのぎの中途半端さ。なんとかならんか。
もうよしましょうや。いいおとながね...