イノセンス-INNOCENCE- 52体目
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
公式 http://www.innocence-movie.jp/
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
◆前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
( 1995年 11月 18日 全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR / 80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html )
前スレ
イノセンス-INNOCENCE-５１体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102253271/
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
公式 http://www.innocence-movie.jp/
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
◆前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
( 1995年 11月 18日 全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR / 80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html )
前スレ
イノセンス-INNOCENCE-５１体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102253271/
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過去スレ
イノセンス-INNOCENCE-50体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100513215/
イノセンス-INNOCENCE- 49体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098144026/l50
イノセンス-INNOCENCE- 47体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095752397/
イノセンス-INNOCENCE- 48体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096365272/l50
イノセンス-INNOCENCE- 47体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095752397/l50
イノセンス-INNOCENCE- 46体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095429717/l50
イノセンス-INNOCENCE- 45体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095064325/
イノセンス-INNOCENCE- 44体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091587369/
イノセンス-INNOCENCE- 43体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088849973/
イノセンス-INNOCENCE- 42体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087114944/
イノセンス-INNOCENCE- 41体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085930775/
イノセンス-INNOCENCE- 39体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085419993/
イノセンス-INNOCENCE- 38体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085306547/
イノセンス-INNOCENCE-37体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085249328/
イノセンス-INNOCENCE-36体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085233815/
イノセンス-INNOCENCE-50体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100513215/
イノセンス-INNOCENCE- 49体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098144026/l50
イノセンス-INNOCENCE- 47体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095752397/
イノセンス-INNOCENCE- 48体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096365272/l50
イノセンス-INNOCENCE- 47体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095752397/l50
イノセンス-INNOCENCE- 46体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095429717/l50
イノセンス-INNOCENCE- 45体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095064325/
イノセンス-INNOCENCE- 44体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091587369/
イノセンス-INNOCENCE- 43体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088849973/
イノセンス-INNOCENCE- 42体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087114944/
イノセンス-INNOCENCE- 41体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085930775/
イノセンス-INNOCENCE- 39体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085419993/
イノセンス-INNOCENCE- 38体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085306547/
イノセンス-INNOCENCE-37体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085249328/
イノセンス-INNOCENCE-36体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085233815/
イノセンス-INNOCENCE-35体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085148681/
イノセンス-INNOCENCE-34体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085056497/
イノセンス-INNOCENCE-33体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084633840/
イノセンス-INNOCENCE-32体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083491011/
イノセンス-INNOCENCE-31体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/
イノセンス-INNOCENCE-30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085148681/
イノセンス-INNOCENCE-34体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085056497/
イノセンス-INNOCENCE-33体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084633840/
イノセンス-INNOCENCE-32体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083491011/
イノセンス-INNOCENCE-31体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/
イノセンス-INNOCENCE-30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 ～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/～straydog/index.html
2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
台詞集サイトその２
http://box.elsia.net/～yougetu/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 ～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/～straydog/index.html
2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
台詞集サイトその２
http://box.elsia.net/～yougetu/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
乙
台詞集サイトその２、リンク切れてる
台詞集サイトその２、リンク切れてる
品川のアイマックスでみたら画面がデカ過ぎて、
見てる途中から食傷を起こしてしまった。
でも、DVDで改めてみたら、結構面白かった。
とくに、バトーが工場船への潜入に成功して、ダッシュを始めるところが好き。
見てる途中から食傷を起こしてしまった。
でも、DVDで改めてみたら、結構面白かった。
とくに、バトーが工場船への潜入に成功して、ダッシュを始めるところが好き。
IMAXでご覧になったんですかー
食傷になってしまわれたようですが
時期外してDVDで鑑賞した自分はちょと羨ましい
折角なら大画面で見たいと思います
噂のハダリの目玉も自分で確認できる…！文芸座が今から楽しみです。
食傷になってしまわれたようですが
時期外してDVDで鑑賞した自分はちょと羨ましい
折角なら大画面で見たいと思います
噂のハダリの目玉も自分で確認できる…！文芸座が今から楽しみです。
8 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:03:52 ID:RloLQNSe
WOWOWでもどこでも良いけど、
いいかげんハイビジョン放送して欲しい。
アップルシードはもうハイビやったっけ？
いいかげんハイビジョン放送して欲しい。
アップルシードはもうハイビやったっけ？
9 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 03:55:56 ID:raHeZiKz
レンタルビデオでさっき初めてイノセンス見たが
結論。お前ら難しい偉人の格言連発したかっただけナンチャウンか？
結論。お前ら難しい偉人の格言連発したかっただけナンチャウンか？
死蝋ｸﾝみたいに頭良く思われたかったんじゃないの。まあ見事に失敗に終わったわけだがこんな批評も今さらなわけだが
２ｃｈに来るのは改行を覚えてからでもおそくないぞ
「ちゃんと俺の目に乗ってるか？」
「もちろん。大先輩の突入だからな。録画開始した」
「かわいくねえ野郎だ、テメーは」
♪か～げ～～～ろ～い～は～～～～～
♪よ～み～に～～～ま～た～～～～む～～と～
「もちろん。大先輩の突入だからな。録画開始した」
「かわいくねえ野郎だ、テメーは」
♪か～げ～～～ろ～い～は～～～～～
♪よ～み～に～～～ま～た～～～～む～～と～
>>9-10
自分はキャラクターに対してそういう印象を持って見てたな。
特にトグサはきっと頭悪いって
馬鹿にされたくなかったからあの引用持ち出しまくりだったんじゃないかと。
普段から格言とかに触れる機会少なそうだし電脳化してなきゃ言える訳が無い。
あー必死に検索かけながら会話してんだなー
おかげで、格言引用合戦を繰り広げるバトーとトグサが微笑ましかったです。
ティルトローターの中で自慢げに引用話す姿がなんかもう
お前が元々知ってた言葉じゃ無いだろ！検索しただけだろ！と突っ込みたくなった。
自分はキャラクターに対してそういう印象を持って見てたな。
特にトグサはきっと頭悪いって
馬鹿にされたくなかったからあの引用持ち出しまくりだったんじゃないかと。
普段から格言とかに触れる機会少なそうだし電脳化してなきゃ言える訳が無い。
あー必死に検索かけながら会話してんだなー
おかげで、格言引用合戦を繰り広げるバトーとトグサが微笑ましかったです。
ティルトローターの中で自慢げに引用話す姿がなんかもう
お前が元々知ってた言葉じゃ無いだろ！検索しただけだろ！と突っ込みたくなった。
14 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:10:12 ID:mql7XHak
ひと～～～よひとよにひとみ～～～ご～～ろ
15 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:15:43 ID:19bhNOEX
16 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:34:22 ID:RloLQNSe
>9
その程度の結論とは、情けないですね
その程度の結論とは、情けないですね
>>13
そのトグサ君が君自身の姿なのさ
そのトグサ君が君自身の姿なのさ
18 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:23:39 ID:hiBlgmcy
どうでもいいけど
「難しい偉人の格言」っていう文章が厨房臭い
「難しい偉人の格言」っていう文章が厨房臭い
20 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 02:50:25 ID:nmPrbiJ6
その格言特に意味無いし。
21 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 04:11:43 ID:M8w7uaoP
ヤクザの事務所のシーンが良かった。
最後の船内の戦闘シーンは途中に入る看守のCGが邪魔。
テンポ悪くなるしCGにする必要無いよね。それが無ければ好きな場面の一つ。
CGとペン画のテンポが違うから小刻みに間に入れるのは違和感ある。
CGは細かく動かさないと逆に変な動きになるから仕方ないとして、
CGに合わせてペン画の動きを合わせなきゃ映像的に駄作のまま。
最後の船内の戦闘シーンは途中に入る看守のCGが邪魔。
テンポ悪くなるしCGにする必要無いよね。それが無ければ好きな場面の一つ。
CGとペン画のテンポが違うから小刻みに間に入れるのは違和感ある。
CGは細かく動かさないと逆に変な動きになるから仕方ないとして、
CGに合わせてペン画の動きを合わせなきゃ映像的に駄作のまま。
>>18
自分の発言に「案外」とは大した自信のなさだなｗ
自分の発言に「案外」とは大した自信のなさだなｗ
23 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 09:22:11 ID:NFecOVxv
クソ映画だよ枝葉末節を誉めるのはやめようぜ
筑摩書房世界古典文学全集「聖書」を古本屋で見つけました。
１３００円で買いました。
ネットの「日本の古本屋」で検索すると、東京の書店で２千円だった
ので安く手に入ったと思います。ニヤニヤしながら読んでまつ。
詩篇第１３９節は押井監督によって変えてあるの発見。
（前略）神よ、汝のもろもろの思念は我に宝きこといかばかりぞや。
その思念の総計（すべくくり）はいかに多きかな。我これを数えん
とすれどもその数は沙よりも多し。我眼醒むるときもなお汝ととも
におる。神よ、汝は必ず悪者を殺したまわん。されば血を流す者よ、
我を離れ去れ。（後略）
１３００円で買いました。
ネットの「日本の古本屋」で検索すると、東京の書店で２千円だった
ので安く手に入ったと思います。ニヤニヤしながら読んでまつ。
詩篇第１３９節は押井監督によって変えてあるの発見。
（前略）神よ、汝のもろもろの思念は我に宝きこといかばかりぞや。
その思念の総計（すべくくり）はいかに多きかな。我これを数えん
とすれどもその数は沙よりも多し。我眼醒むるときもなお汝ととも
におる。神よ、汝は必ず悪者を殺したまわん。されば血を流す者よ、
我を離れ去れ。（後略）
アイ・ロボットの吹き替えがイノセンスのキャストでワロタ。
ウィル・スミス→山寺宏一（トグサ）
ジェイムズ・クロムウェル→大木民夫（荒巻課長）
ウィル・スミス→山寺宏一（トグサ）
ジェイムズ・クロムウェル→大木民夫（荒巻課長）
27 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 17:16:18 ID:2KuytrY+
やっとるかね？
地に這うアリンコ諸君。
押井はいつまで駄作の濫造を続けるつもりなんだろうな…。
31 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 19:06:28 ID:MNd0kp7Q
32 ：イサオ：05/02/16 19:13:13 ID:sM2PpFEC
アニメは映画ではありません。
文芸座で再公開してくれるのは有り難い
まだ大画面でアニメ見慣れてないから映像酔いしそうだけど楽しみ
まだ大画面でアニメ見慣れてないから映像酔いしそうだけど楽しみ
何がしたかったのか良くわからなかった過剰引用も後々理解できたが、
押井がこれについてインタビューで答えてることの意味も理解できた。
わかるように答えちゃいないんだな。
押井がこれについてインタビューで答えてることの意味も理解できた。
わかるように答えちゃいないんだな。
何時来ても代わり映えの無いスレ内容に安堵感を覚えるようになった
AMDアワードってなんだ？これって凄いの？
>>32
映画じゃない、芸術なんだといいたいのか。
映画じゃない、芸術なんだといいたいのか。
文芸座のｲﾉｾﾝｽのﾁｹｯﾄ、前売りは無いの？
ﾁｹｯﾄぴあ上で検索しても出てこないよぅ。
ﾁｹｯﾄぴあ上で検索しても出てこないよぅ。
>>32まだ三桁もレス番行ってないのに全く書き込みに気付かなかった・・・。
イノセンスで展開されるビジュアルイメージがとても好きなのですが
画面を見ていると、どうしても"制作費高そう"と心の片隅で思ってしまう。
択捉での空中飛行やパレードのムービーは特に。
イノセンスで展開されるビジュアルイメージがとても好きなのですが
画面を見ていると、どうしても"制作費高そう"と心の片隅で思ってしまう。
択捉での空中飛行やパレードのムービーは特に。
ようやく熱帯雨林で「methods」買いました。
こんなに作り込んであるって種明かしされてしまうと、自宅のDVDじゃ
わかんねーよ！と思ってしまいした。
こんなに作り込んであるって種明かしされてしまうと、自宅のDVDじゃ
わかんねーよ！と思ってしまいした。
今回のメソッドの紙質、硬くてあんま好きじゃない。
パト２くらいのがちょうどいい。
パト２くらいのがちょうどいい。
43 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 20:47:28 ID:mNV3Mudd
>>40
ここか、ここが20億の...って思ってしまいますね。
ここか、ここが20億の...って思ってしまいますね。
44 ：名無しシネマ＠上映中：05/02/18 21:03:44 ID:ItGfKcsr
もうこのスレで最後にしような。同じ内容のレスばかりだし。
45 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 21:06:53 ID:R/AfFUjV
押井オタは隔離すべき。
そもそも大衆を意識してない時点でこんな映画
全国で公開することないんじゃないですか？
そもそも大衆を意識してない時点でこんな映画
全国で公開することないんじゃないですか？
最近見たので昔のスレッド見たいんだけどdat落ち
なんですよねー。
押井デビューなので張り切っているのになあ。
なんですよねー。
押井デビューなので張り切っているのになあ。
日本アカデミー賞は？
日本アカデミーにもアニメ部門つけてくれないかな？
>>45
単に自分が気に食わないから隔離しろと？
単に自分が気に食わないから隔離しろと？
昔はジェロムなんとかっていう某アニメデザイナーが荒らしまくってたからな
この映画って最後の場面が全てじゃないの。
有機物が無機物を求め、無機物が有機物を求める。
互いにずれ平行線を辿る。
何となくそういう気がした...
有機物が無機物を求め、無機物が有機物を求める。
互いにずれ平行線を辿る。
何となくそういう気がした...
52 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 03:28:22 ID:ALreWBrc
>>45
それはスポンサーが考えればいいじゃないですか、大衆さん｡
それはスポンサーが考えればいいじゃないですか、大衆さん｡
大衆うんぬんよりも単に引き蘢った作品ってきがしたが。。
本人的にはパトレイバー2で出し切っちゃったんじゃないの？
本人的にはパトレイバー2で出し切っちゃったんじゃないの？
いまさらDVD買った
コガって原作にも出てきたっけ？
コガって原作にも出てきたっけ？
55 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 23:56:50 ID:QvsUgIyE
コガは1.5にでてこない?
>>53
そういう分析は友達にでも語っててくれ。
そういう分析は友達にでも語っててくれ。
57 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 17:18:24 ID:mwv2xiS3
今見てるけどストーリーさっぱりわからん。
パソコンやりながら見てはだめですか？
パソコンやりながら見てはだめですか？
58 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 17:27:36 ID:mwv2xiS3
なんだよ前作なんかあるのか。
どうりで頭のいいおれが意味わからないはずだ。
どうりで頭のいいおれが意味わからないはずだ。
59 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 17:30:07 ID:mwv2xiS3
うわ、突然終わった。なんじゃこれ。
61 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 17:45:56 ID:NXHJJh0H
なにか自分からアニメの敗北宣言してるような作品だよ、コレは
”表現の幅がどんなに狭まれようとも、3Dとは意図的に別離して
描画のディテールや創造性で勝負しないとアニメは死ぬ”と
アニヲタではないが確信した
配給側もクリエーターの言い分を聞き杉
”表現の幅がどんなに狭まれようとも、3Dとは意図的に別離して
描画のディテールや創造性で勝負しないとアニメは死ぬ”と
アニヲタではないが確信した
配給側もクリエーターの言い分を聞き杉
＞”表現の幅がどんなに狭まれようとも、3Dとは意図的に別離して
＞描画のディテールや創造性で勝負しないとアニメは死ぬ”
うわ～一生懸命考えたね僕ｗ
＞描画のディテールや創造性で勝負しないとアニメは死ぬ”
うわ～一生懸命考えたね僕ｗ
最近、演出ノートが出たけどハダリBOXにも同じ物が入ってた気がするんですけど実際違う物？
>>61
うーん…。煽りたくはないが、もうちょっと考えなよ。
うーん…。煽りたくはないが、もうちょっと考えなよ。
66 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 03:44:54 ID:5E3p/B0Q
いまいちテーマと本筋に一体感が無かったような。
前作との違いはそこにあるような気がする。
あと人狼もそうだったけど最後女児にぺらぺら喋らせちゃ駄目だっつの。
前作との違いはそこにあるような気がする。
あと人狼もそうだったけど最後女児にぺらぺら喋らせちゃ駄目だっつの。
>>66
ﾃｰﾏと本筋に一体感･･･あったと思うけどな。
本筋を追う過程がﾃｰﾏの追求とかさなっているような。
＞あと人狼もそうだったけど最後女児にぺらぺら喋らせちゃ駄目だっつの。
それが押井ｸｵﾘﾃｨw かと思ったんだけど。
主人公の周りの人間に本音を吐き出させることで、自分を語らない主人公の
本当の姿を鏡に映して見せるようなところがあるように思う。
ﾃｰﾏと本筋に一体感･･･あったと思うけどな。
本筋を追う過程がﾃｰﾏの追求とかさなっているような。
＞あと人狼もそうだったけど最後女児にぺらぺら喋らせちゃ駄目だっつの。
それが押井ｸｵﾘﾃｨw かと思ったんだけど。
主人公の周りの人間に本音を吐き出させることで、自分を語らない主人公の
本当の姿を鏡に映して見せるようなところがあるように思う。
>>61
全てクリエーターのエゴが理由でＣＧ使ってるわけでもないと思うんだけどな。
９０年代にデジタルエンジンっていう頓挫した企画があった。
政府がコンテンツに金出すっていうデジタルコンテンツ支援事業。
結局ポシャッタしたんだけどそんときの作品がオシイのGRMとスチームボーイ。
イノセンスもそのデジタルエンジンの時の金がらみで
「積極的にＣＧを使いましょう」みたいな裏の事情があったような気がするんだけどな。。
スチームボーイも、大友はこれ本当にやりたかったのか？みたいな出来だったし。。
全てクリエーターのエゴが理由でＣＧ使ってるわけでもないと思うんだけどな。
９０年代にデジタルエンジンっていう頓挫した企画があった。
政府がコンテンツに金出すっていうデジタルコンテンツ支援事業。
結局ポシャッタしたんだけどそんときの作品がオシイのGRMとスチームボーイ。
イノセンスもそのデジタルエンジンの時の金がらみで
「積極的にＣＧを使いましょう」みたいな裏の事情があったような気がするんだけどな。。
スチームボーイも、大友はこれ本当にやりたかったのか？みたいな出来だったし。。
政府がらみだったっけ？エンジン
バンダイビジュアルのプロジェクトじゃなかったっけ。
バンダイビジュアルのプロジェクトじゃなかったっけ。
デジタルエンジンがお上と直接関係してたかどうかは知らんけど、
金の流れはないんじゃないの？ブラッドではいくらかもらってたけど。
ＧＲＭの流れでその時のＣＧスタッフがかかわってるというわけでもないし。
金の流れはないんじゃないの？ブラッドではいくらかもらってたけど。
ＧＲＭの流れでその時のＣＧスタッフがかかわってるというわけでもないし。
流れを切ってスマンが、イノセンス初心者レス
最近、みたが凄く良かった。とにかく美しい。音楽も残る。
いわれてるほど意味不明でもないし、DVDのガイドで理解できるし、
細かいネタはまとめサイトで調べた。でもまだ謎があるみたいだ。
3回繰り返しみたが飽きない。
後から 「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」みたが話も繋がったし
それより技術が向上したことがわかるし、CGいいと思うよ。
よくわからんがここでは不評で
どうせ誉めるとガキか信者と思われるんだろ。残念。
最近、みたが凄く良かった。とにかく美しい。音楽も残る。
いわれてるほど意味不明でもないし、DVDのガイドで理解できるし、
細かいネタはまとめサイトで調べた。でもまだ謎があるみたいだ。
3回繰り返しみたが飽きない。
後から 「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」みたが話も繋がったし
それより技術が向上したことがわかるし、CGいいと思うよ。
よくわからんがここでは不評で
どうせ誉めるとガキか信者と思われるんだろ。残念。
72 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 21:38:18 ID:tJciIZRP
声優とセリフで萎えた。
ハードボイルド気取りがめちゃくちゃ鼻についてイヤな感じだった。
まあもう一回見てみるよ。
ハードボイルド気取りがめちゃくちゃ鼻についてイヤな感じだった。
まあもう一回見てみるよ。
なんかもう映画を見たんだかこのスレやまとめサイトを
見たんだか、境界が曖昧です。
見たんだか、境界が曖昧です。
さっき妹と見た。
中盤退屈だし、こういう小難しいオナニーは私は駄目だた。
でも妹は好きだって言ってたから、好きな人は好きなんだね。
実写でシュワちゃんに演じて欲しいなｗ
中盤退屈だし、こういう小難しいオナニーは私は駄目だた。
でも妹は好きだって言ってたから、好きな人は好きなんだね。
実写でシュワちゃんに演じて欲しいなｗ
75 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 02:25:25 ID:LUnekjkd
姉妹なのか？いいな。二人でキャッキャッ言いながらいつも映画見てんのか。
いやいいーなーいいーなー。
いやいいーなーいいーなー。
イノセンスなんか見なくていいから
お前らで姉妹レズやって殿方の精液を
搾り取るようがんばれ！
言わば、わかりやすいオナニーだな
お前らで姉妹レズやって殿方の精液を
搾り取るようがんばれ！
言わば、わかりやすいオナニーだな
77 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 02:46:21 ID:LUnekjkd
78 ：Seisei_Yamaguchi：05/02/22 12:21:20 ID:0iONkSJW
脇腹や耳 , 開発前 , 擽 .
押井氏わ徹底的に開発され尽くしたオンナ向けに超変態プ ( 略 ) , オ ( 略 ) .
押井氏わ徹底的に開発され尽くしたオンナ向けに超変態プ ( 略 ) , オ ( 略 ) .
むしろ耳だけなのに ( 略 )
>>80
どこのスレにいるの
どこのスレにいるの
>80
ありがとう。まともな感想スレ見つけたよ。
ありがとう。まともな感想スレ見つけたよ。
今更オーディオコメンタリー観たけど、押井さんは自画自賛しまくってますね。（藁
何年か後にでるであろうブルーレイかHD版ではスタッフの
遠慮のないコメンタリーも同時収録してほしいぞ。
遠慮のないコメンタリーも同時収録してほしいぞ。
ｽｶﾊﾟｰのﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾁｮｲｽ？で3/19にｲﾉｾﾝｽだってよ
87 ：名無シネマ＠上映中：05/02/24 22:58:36 ID:T4Q83SdO
マジで！？ハイビ？
関係ないですが、明日BS-hiでMEMORIESですよ
関係ないですが、明日BS-hiでMEMORIESですよ
ああ、やっぱり3/2行けそうに無い･･･。
大画面でﾊﾞﾄｰさん見たかった。(T-T)
大画面でﾊﾞﾄｰさん見たかった。(T-T)
ＤＶＤ－ＢＯＸの、メイキングＤＶＤだけオクで落として見た。
音響編が最高に面白いわ。
音響編が最高に面白いわ。
90 ：[email protected]：05/02/26 04:04:17 ID:fRexQNCw
誰かエヴァのコミック9巻に付いてたフィギュアと
↓と交換してもらえませか？
イノセンス -スタッフBOX- のDVD以外、付属のガイドDVD、Avalon BOXのメイキングDVD (Disc 2)
Dog box / Avalon 通常版購入者がたぶん特だと思います。お願いします。
↓と交換してもらえませか？
イノセンス -スタッフBOX- のDVD以外、付属のガイドDVD、Avalon BOXのメイキングDVD (Disc 2)
Dog box / Avalon 通常版購入者がたぶん特だと思います。お願いします。
イノのサントラもつけます。
やっぱりサントラは無しで
>>90-92
のアホは処分しときました スレ凍りついたの溶けて
のアホは処分しときました スレ凍りついたの溶けて
94 ：名無シネマ＠上映中：05/02/27 11:03:35 ID:Tsr8+th6
OPのハダリだけど、DVDでも充分確認できるじゃん。
PCのプレイヤーで目を見開くところを2倍拡大したら、
瞳の右下のあたりに上目遣いのハダリの顔の向かって左半分がはっきりと。
こっちを見てるよ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
キャプチャしてうｐっちゃまずいかな？
PCのプレイヤーで目を見開くところを2倍拡大したら、
瞳の右下のあたりに上目遣いのハダリの顔の向かって左半分がはっきりと。
こっちを見てるよ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
キャプチャしてうｐっちゃまずいかな？
カンヌ国際映画祭・コンペティション部門ノミネート
シアトル国際映画祭・正式参加作品
アニメーション神戸 劇場部門 作品賞
日本SF大賞
シッチェス・カタルニャ国際映画祭 Orient
Express Casa Asia Award
文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門 審査委員会推薦作品
オンライン・フィルム・クリティックス・ソサエティ・アワード・アニメ部門ノミネート
アニー賞・作品、監督、音楽、特撮部門ノミネート
デジタルコンテンツオブザイヤー・ＡＭＤ大賞／総務大臣賞、部門賞（音楽）
デジタルコンテンツグランプリ・ヒットコンテンツ部門優秀賞
金沢イートアワード名人賞（押井守）
読売・映画演劇広告賞 入賞
シアトル国際映画祭・正式参加作品
アニメーション神戸 劇場部門 作品賞
日本SF大賞
シッチェス・カタルニャ国際映画祭 Orient
Express Casa Asia Award
文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門 審査委員会推薦作品
オンライン・フィルム・クリティックス・ソサエティ・アワード・アニメ部門ノミネート
アニー賞・作品、監督、音楽、特撮部門ノミネート
デジタルコンテンツオブザイヤー・ＡＭＤ大賞／総務大臣賞、部門賞（音楽）
デジタルコンテンツグランプリ・ヒットコンテンツ部門優秀賞
金沢イートアワード名人賞（押井守）
読売・映画演劇広告賞 入賞
いやだから、あの瞳の中のは少佐じゃないの？
>>95
アカデミー賞長編アニメーション映画賞ノミネート候補がぬけてるよ
アカデミー賞長編アニメーション映画賞ノミネート候補がぬけてるよ
>>96
オレもそう思ってたけど、違うのかな｡
オレもそう思ってたけど、違うのかな｡
>>96
少佐はあんな髪型じゃ無い
少佐はあんな髪型じゃ無い
ｺﾞｰｽﾄをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞされた愛玩用の少女ﾛﾎﾞｯﾄを買う肉欲の輩と､草薙との間にこれ迄もｾｯｸｽはなかったしこれからもないであろうﾊﾞﾄｰの純粋(ｲﾉｾﾝｽ)な片想いを精神的に崇高なものと捉え､対比して描いてみせた｡ そしてﾗｽﾄにﾌｫﾛｰ･ﾐｰ♪(私を追いかけて) 草薙の存在を追いかけて‥｡
102 ：名無シネマ＠上映中：05/02/27 23:19:51 ID:9oRk10LW
普通にわけわからんかった。
イラスト集を見せられているような気分だった。
話は生きたストーリーになっていなくって全部演説調で語られてるし。
これ作った人は「アニメ」って何なのか？今一度考え直した方がいい。
話は生きたストーリーになっていなくって全部演説調で語られてるし。
これ作った人は「アニメ」って何なのか？今一度考え直した方がいい。
104 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 00:07:09 ID:V/jlqtfY
押井さんほど「アニメ」に自覚的な人はいないと思いますが
実写も解った上で、アニメじゃないと出来ないことを
やってるんだけどね。
こういう人が日本に居るってことが凄いと思う。
やってるんだけどね。
こういう人が日本に居るってことが凄いと思う。
そうなの？絵はひたすらに雰囲気しか伝えてこなかったけど。
イノセンスって動画じゃなく、静止画＋台詞でも変化なく同じ作品として成り立つと思う。
イノセンスって動画じゃなく、静止画＋台詞でも変化なく同じ作品として成り立つと思う。
>103は
あるべき正しい「アニメ」って何なのか？わかってるの？
あるべき正しい「アニメ」って何なのか？わかってるの？
>>107
絵が動くことに意味があること
絵が動くことに意味があること
動きを重要視するなら、ディズニーでも観てればー
ラ・ジュテが好きなアニメ監督、って因果な人間だよな
>>108
俺も昔この監督のことなんか知らず
評判にまかせて GHOST IN THE SELL を観たんだが、
あっけにとられたよ。絵の動く楽しさが殆ど無いんだもの。
で、色々他の作品や発言に触れてきて、とりあえずわかったのは、
「絵が動かない」なんて批判は監督をﾆﾔﾆﾔさせるだけだろうってことだ。
俺も昔この監督のことなんか知らず
評判にまかせて GHOST IN THE SELL を観たんだが、
あっけにとられたよ。絵の動く楽しさが殆ど無いんだもの。
で、色々他の作品や発言に触れてきて、とりあえずわかったのは、
「絵が動かない」なんて批判は監督をﾆﾔﾆﾔさせるだけだろうってことだ。
というか動く事自体が演出意図に組み込まれているんだから
「自分の好きな動き」をしないからといって文句を言うのは筋違い。
そもそも日本のトップアニメーターの動きの演技に難癖付けられるほど
凄い奴らってどんな奴よｗ
「自分の好きな動き」をしないからといって文句を言うのは筋違い。
そもそも日本のトップアニメーターの動きの演技に難癖付けられるほど
凄い奴らってどんな奴よｗ
絵が動くことに意味があるってのはどういう意味なのか
もう少し掘り下げていってもらわんと。
少佐ハダリからゴーストが抜け落ちるシーンなんか
全身全霊で「アニメーション」の追求だと思うが。
他のアニメじゃまず観れんぞあんなん。
もう少し掘り下げていってもらわんと。
少佐ハダリからゴーストが抜け落ちるシーンなんか
全身全霊で「アニメーション」の追求だと思うが。
他のアニメじゃまず観れんぞあんなん。
あとボックスから少女引っ張り出すシーンとか・・・。
この辺はカタギの友達もちょっと来るものがあったらしい。
この辺はカタギの友達もちょっと来るものがあったらしい。
【訃報】「デビルマン」の那須博之氏死去 映画監督
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109520364/
【得意技は】那須博之【完全糞映画化】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100307988/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109520364/
【得意技は】那須博之【完全糞映画化】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100307988/
充分動いてると思うけどなあ。
出荷検査部長のボートハウスに鑑識がドカっと入ってきた時の、
精緻なアニメーションは相当なモノだなって感心したりしない？
あんな描写今まであった？ないでしょ？
精緻なアニメーションは相当なモノだなって感心したりしない？
あんな描写今まであった？ないでしょ？
アカデミー賞受賞記念パピポ
>>118
オーディオコメンタリーで１人入院したって言ってた
オーディオコメンタリーで１人入院したって言ってた
122 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 18:17:51 ID:56ILImp3
やっぱあれイノセンス難だって
＞あと、「アイ・ロボット」は
「イノセンス」の出資をたのみにシナリオをアメリカに持っていったら、
ハリウッド側が改定シナリオを出してきて日本側はそれを断った。
で、そのシナリオを映画したのが「アイ・ロボット」。
アシモフ原作という事にしたが、本来「我はロボット」を映画化しようとした企画ではない。
＞あと、「アイ・ロボット」は
「イノセンス」の出資をたのみにシナリオをアメリカに持っていったら、
ハリウッド側が改定シナリオを出してきて日本側はそれを断った。
で、そのシナリオを映画したのが「アイ・ロボット」。
アシモフ原作という事にしたが、本来「我はロボット」を映画化しようとした企画ではない。
>>123
さぁ、早く動画をあげにデスクに戻るんだ
さぁ、早く動画をあげにデスクに戻るんだ
あれぐらいってどれくらい？
話や（CGの）演出に文句をつけるのは、今までも多かったし、わからんでもない。
だが、あの映像に文句つける人間が居るとは思わんかった。
だが、あの映像に文句つける人間が居るとは思わんかった。
要するに攻殻の名を借りて金と時間さえかければ押井でなくても
あれぐらいの物は作れるってことが言いたかったんだよ。
分かり辛くてすまん。SACの神山だと奴はむっつりスケベだから
必要以上にエロくなりそうだし、おれとしては大友克洋に作って欲しい。
大友と士郎のコラボなんてそれこそ夢のようではないか。無いか・・
あれぐらいの物は作れるってことが言いたかったんだよ。
分かり辛くてすまん。SACの神山だと奴はむっつりスケベだから
必要以上にエロくなりそうだし、おれとしては大友克洋に作って欲しい。
大友と士郎のコラボなんてそれこそ夢のようではないか。無いか・・
全然要してないし、ただ言葉を並べ替えただけじゃんｗ
だから「あれくらい」となにも意味しない言葉だけでは
なにも指していない、それぞれのおれあれで言い合うだけの
話にしかならん。
なにも指していない、それぞれのおれあれで言い合うだけの
話にしかならん。
大友の名前が出た時点で釣り確定です。スルーを推奨します。
「金と時間さえかければ」と言ってる時点で「誰でも」できない。
それには相応の実績と実力が必要。
それには相応の実績と実力が必要。
甲殻機動隊の続編だって知らなかった。
とりあえずそっちも見てみよう。
てか、あの没個性、というかみんな似ちゃってる登場人物たちは何とかしてほしい。
とりあえずそっちも見てみよう。
てか、あの没個性、というかみんな似ちゃってる登場人物たちは何とかしてほしい。
公開１周年だね。
実況でもやるかい？
実況でもやるかい？
135 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 07:43:38 ID:ER2tTt4S
正直、鑑識がドカっと入ってきた時とか、ハダリが崩れ落ちるｼｰﾝとか
なんにも思わなかった。フツーに見てた。
普通の人にとっては、あんな地味な描写部分よりは、
エヴァの19話みたいな、派手な動きのほうが、分かりやすくて面白いのだろう。
まぁ、ニッチな部分を好んで楽しむのも、オタクならでは。
実際、ちょっとグルングルンしすぎてないか？どう？＜ハダリ崩れ落ち
なんにも思わなかった。フツーに見てた。
普通の人にとっては、あんな地味な描写部分よりは、
エヴァの19話みたいな、派手な動きのほうが、分かりやすくて面白いのだろう。
まぁ、ニッチな部分を好んで楽しむのも、オタクならでは。
実際、ちょっとグルングルンしすぎてないか？どう？＜ハダリ崩れ落ち
136 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 08:53:29 ID:gEEzFeo8
顔こっち向けるために腰を回したと言ってた
１ヶ所だけ気になったけど（バトーが択捉で歩く個所）、歩く絵も良かった。
拉致少女ルームに向かうハダリ素子とバトーのシーンが特に
素晴らしかった（体のデカイ筋肉質のバトーと、人形が歩く違いが
ちゃんと出てた）。
普通、上半身だけ写してタイミングずらして上下に
動かして誤魔化したりしてるのがあるけど、
あのシーンは、あんな難しいアングルだったり全身だったり。
実写でも自然に歩くのは役者の技量がないと実は難しいもんなんだと聞いたけど、
アニメでも地味なシーンを地味に作るのは相当な技量がいるんだろうな、と。
（高畑アニメ（昔のしか見てないけど）も、アニメーターは大変だったろうな）
拉致少女ルームに向かうハダリ素子とバトーのシーンが特に
素晴らしかった（体のデカイ筋肉質のバトーと、人形が歩く違いが
ちゃんと出てた）。
普通、上半身だけ写してタイミングずらして上下に
動かして誤魔化したりしてるのがあるけど、
あのシーンは、あんな難しいアングルだったり全身だったり。
実写でも自然に歩くのは役者の技量がないと実は難しいもんなんだと聞いたけど、
アニメでも地味なシーンを地味に作るのは相当な技量がいるんだろうな、と。
（高畑アニメ（昔のしか見てないけど）も、アニメーターは大変だったろうな）
でも、一緒に見に行ったウチの世帯主は拉致少女救出シーンも
ガブの動きも、自分と違って惚れ惚れはしなかったらしい。
（そんな所に目が行くから、１回目で全体を楽しめないんだよ、と
バカにもされた。ごもっとも）
ただ「普通のアニメだと「？」と思う時があるけど、イノセンスではそれが無かったから
良かったという事なんじゃないの？」とも言ってたけど。
まあ、普通に見てる人にとっては、せっかくアニメ映画を見てるんだから、
普通の実写じゃありえない動きだったり、実際の人間が（何故か）表現しえないような
生命力というか生き生きしてる雰囲気（宮崎的な）がある作品の方が
歓迎するのは当然かと。
ガブの動きも、自分と違って惚れ惚れはしなかったらしい。
（そんな所に目が行くから、１回目で全体を楽しめないんだよ、と
バカにもされた。ごもっとも）
ただ「普通のアニメだと「？」と思う時があるけど、イノセンスではそれが無かったから
良かったという事なんじゃないの？」とも言ってたけど。
まあ、普通に見てる人にとっては、せっかくアニメ映画を見てるんだから、
普通の実写じゃありえない動きだったり、実際の人間が（何故か）表現しえないような
生命力というか生き生きしてる雰囲気（宮崎的な）がある作品の方が
歓迎するのは当然かと。
142 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 12:58:26 ID:PpuhiGxC
池袋新文芸座
3/2 （水）
スチームボーイ（2004/東宝）
9:40/2:00/6:20
イノセンス（2004/東宝）
12:10/4:30/8:50 （終映10:30）
◆ 一般1300円 ◆ 学生1200円 ◆ 情報誌（ぴあ、Tokyo Walker、
Chou Chou）各100円引き ◆ 友の会1000円 ◆ シニア・身障者・
小学生以下（3歳以上）1000円 ◆ ラスト1本800円
◆ 前売一般1100円 ◆ 前売学生1000円★割引3回券3300円、
割引5回券5000円（チケットぴあでのみ販売、終夜・特別興行入場不可
3/2 （水）
スチームボーイ（2004/東宝）
9:40/2:00/6:20
イノセンス（2004/東宝）
12:10/4:30/8:50 （終映10:30）
◆ 一般1300円 ◆ 学生1200円 ◆ 情報誌（ぴあ、Tokyo Walker、
Chou Chou）各100円引き ◆ 友の会1000円 ◆ シニア・身障者・
小学生以下（3歳以上）1000円 ◆ ラスト1本800円
◆ 前売一般1100円 ◆ 前売学生1000円★割引3回券3300円、
割引5回券5000円（チケットぴあでのみ販売、終夜・特別興行入場不可
イノセンスみたが
ヤクザの頭にワロタ。あれって日本の有名俳優がモデルだよねｗｗｗ
内容的にはどうも…。
一作目ではそんなそぶりなかったのにと草とバトーが古典とか持ち出すしげんなりｗ
１の作り直し感がつよかったな。
ヤクザの頭にワロタ。あれって日本の有名俳優がモデルだよねｗｗｗ
内容的にはどうも…。
一作目ではそんなそぶりなかったのにと草とバトーが古典とか持ち出すしげんなりｗ
１の作り直し感がつよかったな。
トグサの髪型がDQN丸出しな件について
145 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 18:34:12 ID:PvCRIKd9
この作品もＧＩＳもそうなんだけど
マンマシンインターフェースが妙に中途半端なのはなぜ？
たとえば、出荷検査部長の殺害現場で石川からトグサが死体の画像を受け取るのに
わざわざカードみたいなメディアを受けとってケーブルを自分の首に接続してた。
バーチャルリアリティーで遠隔会議できるぐらいのワイヤレスでの電脳間通信速度があるのに
高々静止画一枚（１ＭＢもないだろう）受け渡すのに何であんなめんどいことするのか？
あと、キーボードを早く打つために手を改造してるのもワロタ。
ブルートゥースか、どうしても物理的につなぎたいんならＵＳＢポートぐらいつけとけよ。
妙にローテクが残ってるのはなんでなんだろ。
マンマシンインターフェースが妙に中途半端なのはなぜ？
たとえば、出荷検査部長の殺害現場で石川からトグサが死体の画像を受け取るのに
わざわざカードみたいなメディアを受けとってケーブルを自分の首に接続してた。
バーチャルリアリティーで遠隔会議できるぐらいのワイヤレスでの電脳間通信速度があるのに
高々静止画一枚（１ＭＢもないだろう）受け渡すのに何であんなめんどいことするのか？
あと、キーボードを早く打つために手を改造してるのもワロタ。
ブルートゥースか、どうしても物理的につなぎたいんならＵＳＢポートぐらいつけとけよ。
妙にローテクが残ってるのはなんでなんだろ。
>>145 同意ｗ
あとこのシリーズの電子効果音って何か古いんだよな。
ヤマトとかに出てきそうな感じのｗ
１のオープニングで０と１の文字が出てきてガシャーンて音があるんだけど
アレってレジの音みたいで萎えたｗ
あとこのシリーズの電子効果音って何か古いんだよな。
ヤマトとかに出てきそうな感じのｗ
１のオープニングで０と１の文字が出てきてガシャーンて音があるんだけど
アレってレジの音みたいで萎えたｗ
147 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 18:49:33 ID:tSLlaVUN
>>145
> たとえば、出荷検査部長の殺害現場で石川からトグサが死体の画像を受け取るのに
> わざわざカードみたいなメディアを受けとってケーブルを自分の首に接続してた。
これはワザと面倒にしてるんだと思った。
うなじに繋ぐコンセントみたいなものがありますよ、
あと、画像なんかをやりとりできるような人間になっていますよ、という説明のためだと。
前作でのキーボードを打つ手を改造しているのはヘンだったのかも。
（人に説明されるまで自分は何とも思わなかった。
体を改造している世界なんだろうな、ぐらいで）
> たとえば、出荷検査部長の殺害現場で石川からトグサが死体の画像を受け取るのに
> わざわざカードみたいなメディアを受けとってケーブルを自分の首に接続してた。
これはワザと面倒にしてるんだと思った。
うなじに繋ぐコンセントみたいなものがありますよ、
あと、画像なんかをやりとりできるような人間になっていますよ、という説明のためだと。
前作でのキーボードを打つ手を改造しているのはヘンだったのかも。
（人に説明されるまで自分は何とも思わなかった。
体を改造している世界なんだろうな、ぐらいで）
149 ：145：05/03/01 19:09:19 ID:PvCRIKd9
いやいや釣りじゃないよ。不思議に思っただけ。
おれは技術屋なんで、どうしてもこのシステムを実現するにはどうすればいいかを考えてしまう。
電脳にハッキングされて「脳を焼かれる」っていうのも良くわからん。
映像を見るとインターフェースを通じて大電流を流されるみたいに見えるが
普通、光ファイバーを使うんじゃないの？仮にメタルケーブルだとしても
ブレーカーかヒューズ一本で防げるのにって思ってしまう。
>究極的には．．．脳を代理ロボに接続．．．すればいいわけじゃん。
素子はそうなったんだよね。
つまり人間の持ってる脳内の情報もすべて電子化できるとこまでいってるのに
キーボードが残ってたりデータ受け渡しのメディアが使われたり技術的にアンバランスなんだよね。
おれは技術屋なんで、どうしてもこのシステムを実現するにはどうすればいいかを考えてしまう。
電脳にハッキングされて「脳を焼かれる」っていうのも良くわからん。
映像を見るとインターフェースを通じて大電流を流されるみたいに見えるが
普通、光ファイバーを使うんじゃないの？仮にメタルケーブルだとしても
ブレーカーかヒューズ一本で防げるのにって思ってしまう。
>究極的には．．．脳を代理ロボに接続．．．すればいいわけじゃん。
素子はそうなったんだよね。
つまり人間の持ってる脳内の情報もすべて電子化できるとこまでいってるのに
キーボードが残ってたりデータ受け渡しのメディアが使われたり技術的にアンバランスなんだよね。
インターフェースがわざと物理的な方法（手を改造している等）をとってるのは、
押井というより士郎正宗的な解釈の未来像なんだろうね。
押井というより士郎正宗的な解釈の未来像なんだろうね。
>>133
トグサ、タイプじゃない。かっこよくない。>>144ドグサの髪型DQN説ﾊｹﾞﾄﾞｰ
人間に魅力がないから、人形の怖さも実感できないし
（人形と人間の差が感じられない）
ゴーストっつーのも価値あるものに感じられなかったよ。
人間の描写に血の通った魅力があれば、もっと（自分の中で）違った話になりえたような希ガス
（犬もかわいくなかった）
素子の崩れ落ちるシーンは、素子の一部をロードしてるって台詞から
予測できるシーンだったから予定通りって感じで
動いていた人がただの物質に変わってしまうことへの衝撃がイマイチだった。
トグサ、タイプじゃない。かっこよくない。>>144ドグサの髪型DQN説ﾊｹﾞﾄﾞｰ
人間に魅力がないから、人形の怖さも実感できないし
（人形と人間の差が感じられない）
ゴーストっつーのも価値あるものに感じられなかったよ。
人間の描写に血の通った魅力があれば、もっと（自分の中で）違った話になりえたような希ガス
（犬もかわいくなかった）
素子の崩れ落ちるシーンは、素子の一部をロードしてるって台詞から
予測できるシーンだったから予定通りって感じで
動いていた人がただの物質に変わってしまうことへの衝撃がイマイチだった。
実はトグサがコードをシャーｯと引っ張ってさし込む動きが
いいなぁ、なんて思ったりもした。
こんなのあげていけばキリないけどね。
ヤクザが拳銃フラフラ持ちながら構えるのとか。
結局数ヶ所以外は全部好きなんだよ。
自分でも馬鹿じゃないのか、と思うけどしょうがない。
（ハラウェイのラボの腕は、厨房時代に自分を腕を描いて
こんなかっこわるい手だったのか、とｼｮｯｸを受けたのを思い出した。
緊張感の無い形でかなりガッカリ。もっと美しく描けそうなもんなのに）
>>145 技術屋さんから見ると色々あるんだろうね。
こちらはそういう知識も関心も無いから「ああ、そういう風になってるのね」と
なるだけだ…。
いいなぁ、なんて思ったりもした。
こんなのあげていけばキリないけどね。
ヤクザが拳銃フラフラ持ちながら構えるのとか。
結局数ヶ所以外は全部好きなんだよ。
自分でも馬鹿じゃないのか、と思うけどしょうがない。
（ハラウェイのラボの腕は、厨房時代に自分を腕を描いて
こんなかっこわるい手だったのか、とｼｮｯｸを受けたのを思い出した。
緊張感の無い形でかなりガッカリ。もっと美しく描けそうなもんなのに）
>>145 技術屋さんから見ると色々あるんだろうね。
こちらはそういう知識も関心も無いから「ああ、そういう風になってるのね」と
なるだけだ…。
153 ：145：05/03/01 19:26:54 ID:PvCRIKd9
でも、この映画でテクニカルなアイデアで結構感動したのは
オープニングでタイプハダリが造られるとこ。
受精卵が卵割／細胞分裂して組織が出来るみたいに
自己組織化でニューロンみたいな回路が出来て電脳（だよね）が
形成されるっていうのはなかなかいい。
受精時のカルシュームショックが走るとこもそれっぽくてよかった。
オープニングでタイプハダリが造られるとこ。
受精卵が卵割／細胞分裂して組織が出来るみたいに
自己組織化でニューロンみたいな回路が出来て電脳（だよね）が
形成されるっていうのはなかなかいい。
受精時のカルシュームショックが走るとこもそれっぽくてよかった。
連続レスうざくて申し訳ない。
>>151
血の通った表現は「犬」でなされてたと思う。
そういう個所（？）に興味があり、なおかつ犬を見て「フーン」だったら、
この作品はダメでしょう。イノセンスを見た時間とお金が
無駄にしか思えなくて当然です。
たまに見かける「犬はかわいかったけどあとはダメ」という人なら
「イノセンスはまさにそれなんだってば」と思うのですが。
学生時代やその後数年は、一人暮しで寂しいなんて思ったことなかったから、
バトーの帰りを待つ犬シーンを見ても何とも思わなかったに違いない。
年を取るのはいやだねぇ。
>>151
血の通った表現は「犬」でなされてたと思う。
そういう個所（？）に興味があり、なおかつ犬を見て「フーン」だったら、
この作品はダメでしょう。イノセンスを見た時間とお金が
無駄にしか思えなくて当然です。
たまに見かける「犬はかわいかったけどあとはダメ」という人なら
「イノセンスはまさにそれなんだってば」と思うのですが。
学生時代やその後数年は、一人暮しで寂しいなんて思ったことなかったから、
バトーの帰りを待つ犬シーンを見ても何とも思わなかったに違いない。
年を取るのはいやだねぇ。
155 ：145：05/03/01 19:36:41 ID:PvCRIKd9
連続カキコしてスマソ。
あのオープニングのシーンは映画とはあるていど独立に他のクリエーターが作ってたんだろうか？
押井監督のアイデアではない気がする。
あのひと（押井）は基本的に文系のヒトのような気がするから
その辺のディテールにはもうひとつこだわりなさそう。
あのオープニングのシーンは映画とはあるていど独立に他のクリエーターが作ってたんだろうか？
押井監督のアイデアではない気がする。
あのひと（押井）は基本的に文系のヒトのような気がするから
その辺のディテールにはもうひとつこだわりなさそう。
今は二人暮しだけど、いつ何時、一人暮らしになるか分からないし、
そうしたらやっぱりペット飼ったり人形やぬいぐるみを傍に置かないでは
いられなくなりそうな予感が（ぬいぐるみは一体既にあるけど）。
友達も少ないし。
イノセンスは映像面だの音楽だのを楽しむにはいいけど、
内容を考えると、どうもｼﾝﾐﾘしてしまって辛い。
次回作はスカーっとするのを希望。
そうしたらやっぱりペット飼ったり人形やぬいぐるみを傍に置かないでは
いられなくなりそうな予感が（ぬいぐるみは一体既にあるけど）。
友達も少ないし。
イノセンスは映像面だの音楽だのを楽しむにはいいけど、
内容を考えると、どうもｼﾝﾐﾘしてしまって辛い。
次回作はスカーっとするのを希望。
>>155
DVDのコメンタリー見たんでしょ？
DVDのコメンタリー見たんでしょ？
innocence好きの人たちの人狼の評価はどうなの？
レス伸びないしー（・A・）
レス伸びないしー（・A・）
ガキが書き込みしてるんだろうなココｗ
犬も実は人形でしたってオチが最後に出てくるかと思ったくらいかわいくなかった。
まさにペット（人形）としてしか機能してないんだもん。
飼い主のなぐさみものとしてしかね。
生き物のかわいさっていうのは自分の手に負えない瞬間に表れるものだと思う。
そういうエネルギーをあの犬からは全く感じなかった。
まさにペット（人形）としてしか機能してないんだもん。
飼い主のなぐさみものとしてしかね。
生き物のかわいさっていうのは自分の手に負えない瞬間に表れるものだと思う。
そういうエネルギーをあの犬からは全く感じなかった。
161 ：145：05/03/01 21:18:40 ID:9xqZX55P
>>160
品種改良どうこうという台詞があったように、あの犬も人間が作り出した
都合のよい改造品。まさに慰み物（孤独感を補完するため）。
そういう風に描かれてるよ。分かってるじゃん。
手に負えない動物をカワイイなんて思えないって。いくらなんでも。
生命力は感じるだろうが。
品種改良どうこうという台詞があったように、あの犬も人間が作り出した
都合のよい改造品。まさに慰み物（孤独感を補完するため）。
そういう風に描かれてるよ。分かってるじゃん。
手に負えない動物をカワイイなんて思えないって。いくらなんでも。
生命力は感じるだろうが。
人間は自分勝手で傲慢で、そのくせ寂しいだの何だの言うわがままな
業の深い生き物だ。
そんな人間が生きていくのは、そういう道（「孤独に歩め～」）しかない。
孤独であるのを自覚ないで、いつまでも夢見てるとツライよ。
というような映画に見えた。かなり悲観的かもしれないけど、イノセンス見て幸せな
気分になった人なんているんだろうか。
いたら申し訳ないが。
業の深い生き物だ。
そんな人間が生きていくのは、そういう道（「孤独に歩め～」）しかない。
孤独であるのを自覚ないで、いつまでも夢見てるとツライよ。
というような映画に見えた。かなり悲観的かもしれないけど、イノセンス見て幸せな
気分になった人なんているんだろうか。
いたら申し訳ないが。
>>160
部屋の中でウンチしてバトーが踏んで困ってましたが足りませんか、そうですか。
部屋の中でウンチしてバトーが踏んで困ってましたが足りませんか、そうですか。
167 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 23:28:08 ID:pRgkvZEJ
この作品は表層的な言葉や表現に翻弄されていると本質がわからなくなる。
特に素子の言葉は現時点での彼女の意識状態を示しているだけで決して
それが彼女の思想の到達点でも結論でもない。
彼女の人間性はかなり屈折していることを勘定に入れて心理分析を行って
行けば、むしろ素子は苦しみもがくように助けを求め続けているとさえ
言える。
だからバトーの存在が光ってくるんだよ。
特に素子の言葉は現時点での彼女の意識状態を示しているだけで決して
それが彼女の思想の到達点でも結論でもない。
彼女の人間性はかなり屈折していることを勘定に入れて心理分析を行って
行けば、むしろ素子は苦しみもがくように助けを求め続けているとさえ
言える。
だからバトーの存在が光ってくるんだよ。
168 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 23:38:08 ID:ynz081Tq
ただ１００％悲観的でもなくて、何かを大切にしたり大事に思う気持ちが
（傲慢ではあっても）
残っている限り、まだ人間でいる価値はあるかもしれない、という
僅かな希望も提示されてはいるようには見えたんだけどね。
ただその僅かな希望より、絶望のほうが大き過ぎて…。
（傲慢ではあっても）
残っている限り、まだ人間でいる価値はあるかもしれない、という
僅かな希望も提示されてはいるようには見えたんだけどね。
ただその僅かな希望より、絶望のほうが大き過ぎて…。
＞145
キーボードを早く打つために手を改造してる
原作（コミック）では
"この物語世界で彼の様な世代は自分の子供ぐらいの電脳医師に脳をいじられたくないという理由で、
電脳直結化していない事が多い。ただそれでは世の中渡って行けないので、サイボーグ化によって
ギャップを埋めるべく努力をしている。彼はその一例。"
と、説明されていたよ。
キーボードを早く打つために手を改造してる
原作（コミック）では
"この物語世界で彼の様な世代は自分の子供ぐらいの電脳医師に脳をいじられたくないという理由で、
電脳直結化していない事が多い。ただそれでは世の中渡って行けないので、サイボーグ化によって
ギャップを埋めるべく努力をしている。彼はその一例。"
と、説明されていたよ。
アニメ手法のロッセリーニ
そもそも台詞に意味はない
そもそも台詞に意味はない
近所のレンタル屋で6本全部借りられてた。
まだ需要あるのか。
まだ需要あるのか。
なぜ？
>紫の目はサイボーグの徴表。
そんな設定初めて知った。出典は？
そんな設定初めて知った。出典は？
たのしそうじゃねえかあ
あの飛行機はティルトローターっていうのか。
オーディオコメンタリー効いて初めて知った。
オーディオコメンタリー効いて初めて知った。
>>178
今見直したら紫じゃないな。
スミレ色というか、色素が薄い銀色(金色)の目だね。
サイボーグは視覚情報を電脳で処理できるから、
RAWデータの情報量を確保するために瞳の色素は薄い方が有利なんだろうね。
今見直したら紫じゃないな。
スミレ色というか、色素が薄い銀色(金色)の目だね。
サイボーグは視覚情報を電脳で処理できるから、
RAWデータの情報量を確保するために瞳の色素は薄い方が有利なんだろうね。
183 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 16:57:37 ID:KG9Ac6Uj
>>180
あのティルトローター機（どっちかといえばティルトウィングかもしれんが）も
ちょっと変なとこがあるんだよね。
犬の顔の形してるのはまあいいとして、
二重反転プロペラ（ローター）っていうのが変。
二重反転プロペラっていうのは（１）回転トルクを相互に打ち消すか、
（この映画のオープニングで出てくるスカウトヘリがそうだね）
（２）推進効率を上げるために採用するんだけど。
このティルトローターのようにローターが二つあればそれによりトルクは打ち消されるし
垂直離着陸したりホバリングしたりするティルトローター機の場合
推進効率よりも回転翼面積が重要で二重反転プロペラにする意味がない。
（たぶんあのローターの大きさだとホバリングできない）
この映画の製作陣にはガンマニアはいるらしいけど
コンピュータや航空機のわかる人はいないみたいだね。
あのティルトローター機（どっちかといえばティルトウィングかもしれんが）も
ちょっと変なとこがあるんだよね。
犬の顔の形してるのはまあいいとして、
二重反転プロペラ（ローター）っていうのが変。
二重反転プロペラっていうのは（１）回転トルクを相互に打ち消すか、
（この映画のオープニングで出てくるスカウトヘリがそうだね）
（２）推進効率を上げるために採用するんだけど。
このティルトローターのようにローターが二つあればそれによりトルクは打ち消されるし
垂直離着陸したりホバリングしたりするティルトローター機の場合
推進効率よりも回転翼面積が重要で二重反転プロペラにする意味がない。
（たぶんあのローターの大きさだとホバリングできない）
この映画の製作陣にはガンマニアはいるらしいけど
コンピュータや航空機のわかる人はいないみたいだね。
今思い出したけどメインブレードが二軸付いてるヘリって操縦が滅茶苦茶
難しいんじゃなかったっけ？
難しいんじゃなかったっけ？
186 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 17:17:23 ID:KG9Ac6Uj
いや、オープニングで出てくるスカウトヘリみたいな、
十分なローター長のある（回転翼面積の広い）二重反転ローターはいいんだけど、
あの犬顔ティルトローター機のローターは小さすぎてホバリング時の機体重量を支えきれない。
（機体がめちゃくちゃ軽けりゃ別だけど。でもそれだと翼面積が広すぎることになる）
ああいう小径の二重反転プロペラは推進効率（航続距離とか燃料消費）を追求する
輸送機に採用するものであってティルトローター機につけるのはナンセンス。
十分なローター長のある（回転翼面積の広い）二重反転ローターはいいんだけど、
あの犬顔ティルトローター機のローターは小さすぎてホバリング時の機体重量を支えきれない。
（機体がめちゃくちゃ軽けりゃ別だけど。でもそれだと翼面積が広すぎることになる）
ああいう小径の二重反転プロペラは推進効率（航続距離とか燃料消費）を追求する
輸送機に採用するものであってティルトローター機につけるのはナンセンス。
187 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 17:27:37 ID:6lM6H5EN
ﾋﾞﾃﾞｵ借りてこようと思ったら無かったorz 代わりにｷﾙ・ﾋﾞﾙおもろかった
188 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 17:30:42 ID:KG9Ac6Uj
>>185
それはたぶんバートルのようにローターが長い機体の前後についてる
タンデム・ローター形式のヘリコプターと取り違えてるんじゃないかな？
タンデム・ローターにはいろいろ利点があるんだけど
急な斜面に近いところで機体を斜面に直角にしてホバリングしようとすると、
前後のローターに発生する地面効果による揚力が違ってしまうので
ホバリングを維持するのが非常に難しい。
あの日航機墜落事故のときの御鷹巣山での救難活動で自衛隊のバートルが
斜面のすぐ近くでホバリングしている映像があったけど
あれは神業に近い危険な操縦だった。そういうのと混同してない？
それはたぶんバートルのようにローターが長い機体の前後についてる
タンデム・ローター形式のヘリコプターと取り違えてるんじゃないかな？
タンデム・ローターにはいろいろ利点があるんだけど
急な斜面に近いところで機体を斜面に直角にしてホバリングしようとすると、
前後のローターに発生する地面効果による揚力が違ってしまうので
ホバリングを維持するのが非常に難しい。
あの日航機墜落事故のときの御鷹巣山での救難活動で自衛隊のバートルが
斜面のすぐ近くでホバリングしている映像があったけど
あれは神業に近い危険な操縦だった。そういうのと混同してない？
190 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 17:31:58 ID:oo90YGEV
2枚にすると重いもの運べるんだよ
デッカイヘリがつくられるよになると２まいのへりがおおくなるんじゃないかな？
デッカイヘリがつくられるよになると２まいのへりがおおくなるんじゃないかな？
191 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 17:48:55 ID:KG9Ac6Uj
二重ローターはDNAの二重螺旋とかけてるんでしょ。
細かい理屈は置いといて。
台詞でも遺伝子の表現形が云々と言ってたじゃん。
細かい理屈は置いといて。
台詞でも遺伝子の表現形が云々と言ってたじゃん。
193 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 18:03:29 ID:7CRMhhgN
試写会でイノセンスを観た時、
「このティルトローター機はホバリング時も羽根が揚力を生んでるんだ!
すげー!
押井!天才だお前!」
と思った俺は馬鹿なのか?
あんなでっかい羽根がついてんのにプロペラの断面積だけで決まっちゃうのん?
「このティルトローター機はホバリング時も羽根が揚力を生んでるんだ!
すげー!
押井!天才だお前!」
と思った俺は馬鹿なのか?
あんなでっかい羽根がついてんのにプロペラの断面積だけで決まっちゃうのん?
翼があるだけじゃ揚力は湧いてこないよん
195 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 19:25:52 ID:1Q7ZN6OU
あのティルトローターは垂直浮上ができないってことでFA？
離陸にはカタパルトでも使うのかな？
離陸にはカタパルトでも使うのかな？
196 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 20:19:27 ID:EZj8R4Yi
ハダリがパタリと倒れるシーンがなんとも
初見感想
２本抜歯した直後で歯痛によりストーリー失念
格言くどい
２本抜歯した直後で歯痛によりストーリー失念
格言くどい
198 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 21:10:27 ID:nGfLknAG
スカパーで3/19よりPPVで開始。
でも、アニマックスって事は、HVではない？
教えてハラい人
でも、アニマックスって事は、HVではない？
教えてハラい人
二重のローター回すのはロシアのヘリに実在しますね。
実際にあの機体で飛行が可能なのかはともかく、なかなか力の入った絵で、
美しい映像になってますな。
実際にあの機体で飛行が可能なのかはともかく、なかなか力の入った絵で、
美しい映像になってますな。
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/events/report20050207.html
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
201 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 22:07:28 ID:m0gi2ntA
>>199
そう、ロシアのカモフ、アメリカのカマンなんかが二重反転ローターを使ってるね。
でも、あれはローターのトルクを打ち消すのが目的。
>なかなか力の入った絵で、美しい映像になってますな。
それだけに物理法則に反した設計だとしらけるというか萎えるというか．．．
時代考証がでたらめな時代劇見てしらける事って無いですか？そんな感じ。
そう、ロシアのカモフ、アメリカのカマンなんかが二重反転ローターを使ってるね。
でも、あれはローターのトルクを打ち消すのが目的。
>なかなか力の入った絵で、美しい映像になってますな。
それだけに物理法則に反した設計だとしらけるというか萎えるというか．．．
時代考証がでたらめな時代劇見てしらける事って無いですか？そんな感じ。
202 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 22:44:38 ID:m0gi2ntA
>>193
>あんなでっかい羽根がついてんのにプロペラの断面積だけで決まっちゃうのん?
もちろんローターの断面積だけじゃなくてローターの枚数とか回転速度にもよりますが
回転速度をあまり速くするとローターの先端が音速を超えてしまって効率が悪くなる。
要はローター面を通過する空気の量が問題なわけですが、回転翼面積が小さいと
流速を大きくしないといけなくなって効率が悪くなる。
だから垂直離着陸のできる唯一のジェット機であるハリアーはローターに比べると
はるかに小さなノズルからジェット排気を噴射して機体を持ち上げてるから
馬鹿でかいエンジンを積んでるホバリング時の燃費も凄く悪い。
ペイロードを満載すると垂直離陸はできなくて滑走（短距離だけど）して離陸してる。
>あんなでっかい羽根がついてんのにプロペラの断面積だけで決まっちゃうのん?
もちろんローターの断面積だけじゃなくてローターの枚数とか回転速度にもよりますが
回転速度をあまり速くするとローターの先端が音速を超えてしまって効率が悪くなる。
要はローター面を通過する空気の量が問題なわけですが、回転翼面積が小さいと
流速を大きくしないといけなくなって効率が悪くなる。
だから垂直離着陸のできる唯一のジェット機であるハリアーはローターに比べると
はるかに小さなノズルからジェット排気を噴射して機体を持ち上げてるから
馬鹿でかいエンジンを積んでるホバリング時の燃費も凄く悪い。
ペイロードを満載すると垂直離陸はできなくて滑走（短距離だけど）して離陸してる。
オシイたんだったらどうするんだ
マニアに謝れ
マニアに謝れ
205 ：名無シネマ＠上映中：05/03/03 10:57:08 ID:igaGSDKS
>>203
>この映画の眼目は写実性にあるわけじゃない
それはもちろんそうなんだけど、この映画では、銃器についてはバレルフラッシュや銃声まで
凄くこだわって作ってるのに、コンピュータ（彼らはコンピュータのヘビーユーザーのはずだが）や
航空機については、わりといい加減に描いてる部分が目に付くってことです
結構予算使って作ってるんだから、技術考証のスタッフの一人ぐらい置けばいいのに。
>この映画の眼目は写実性にあるわけじゃない
それはもちろんそうなんだけど、この映画では、銃器についてはバレルフラッシュや銃声まで
凄くこだわって作ってるのに、コンピュータ（彼らはコンピュータのヘビーユーザーのはずだが）や
航空機については、わりといい加減に描いてる部分が目に付くってことです
結構予算使って作ってるんだから、技術考証のスタッフの一人ぐらい置けばいいのに。
彼らの興味の重心が205とは違ってるんでしょ
別の誰かがいつか満足いく映画を撮ってくれるよ
別の誰かがいつか満足いく映画を撮ってくれるよ
>>205
銃器はほとんど実在の物じゃなかったっけ。
違ったらゴメンだけど
で、コンピューターやヘリはそうじゃなくて、自由に（？）デザインしてると。
ﾃｨﾙﾄﾛｰﾀｰ（？）が横切って飛ぶカットは見ててあんまり好きな個所じゃないけど
（何だかしっくりこない）、着陸する一連のシーンは美しくて気に入ってます。
デザインもキレイですし。でも公開直後から、
「あんなんじゃ飛ばない」というレスはよくありましたね。
うる星なんて体一つで飛んでるけど、あそこまでいくと誰も文句も
言わないのかね、なんて思ってしみじみしてました。
銃器はほとんど実在の物じゃなかったっけ。
違ったらゴメンだけど
で、コンピューターやヘリはそうじゃなくて、自由に（？）デザインしてると。
ﾃｨﾙﾄﾛｰﾀｰ（？）が横切って飛ぶカットは見ててあんまり好きな個所じゃないけど
（何だかしっくりこない）、着陸する一連のシーンは美しくて気に入ってます。
デザインもキレイですし。でも公開直後から、
「あんなんじゃ飛ばない」というレスはよくありましたね。
うる星なんて体一つで飛んでるけど、あそこまでいくと誰も文句も
言わないのかね、なんて思ってしみじみしてました。
犬監督はトンデモ兵器でも犬か鳥か魚に見えればOKですから
イノセンス上映
3/6（日）13:50～15:30
東京都写真美術館１Fホール（恵比寿ガーデンプレイス内）
入場料無料・190席
3/6（日）13:50～15:30
東京都写真美術館１Fホール（恵比寿ガーデンプレイス内）
入場料無料・190席
何無料だと？
212 ：名無シネマ＠上映中：05/03/03 14:17:48 ID:y32DsdoQ
>>203 この映画の眼目は写実性にあるわけじゃない
>>206彼らの興味の重心が205とは違ってるんでしょ
そりゃそうなんだけど、たとえば、キューブリックの「２００１年」は、近未来像の描写に「眼目」があったわけじゃないけど
そのへんの技術考証にこだわったからこそいまだに「名画」といわれてるわけでしょ。
実写映画でロケ地やセットにこだわるようにアニメでもその辺にこだわってほしい。
>>206彼らの興味の重心が205とは違ってるんでしょ
そりゃそうなんだけど、たとえば、キューブリックの「２００１年」は、近未来像の描写に「眼目」があったわけじゃないけど
そのへんの技術考証にこだわったからこそいまだに「名画」といわれてるわけでしょ。
実写映画でロケ地やセットにこだわるようにアニメでもその辺にこだわってほしい。
>>210
無料ハァハァ
無料ハァハァ
そんなこといったらチャイニーズゴシックなんてもの自体
に時代的や科学的リアリティはありはしないのだが。
に時代的や科学的リアリティはありはしないのだが。
>>212の言いたい事もわかるけど
映画だからこそ出来ない事をやって欲しいってのもあるんだよね。
映画だからこそ出来ない事をやって欲しいってのもあるんだよね。
金策して値下がるまで待て。
というか50～200万程度に下がったんだから
69もあったらコツコツ何でもやればいいのに。
というか50～200万程度に下がったんだから
69もあったらコツコツ何でもやればいいのに。
218 ：名無シネマ＠上映中：05/03/03 17:04:37 ID:L+9oTGdt
いいや、プロペラで発生した風圧で羽根に揚力が生まれてるんだ。
あれは飛ぶ。
あれは飛ぶ。
ものすごい勢いで回れば小さくても飛ぶぞ
と厨なことを言ってみる。
と厨なことを言ってみる。
胴体内にダリウス型プロペラを内蔵している可能性は？
221 ：名無シネマ＠上映中：05/03/03 21:06:14 ID:5gDYeoCi
ところでR.U.R.のアルクビスト建築士が荒巻に似てるってのは外出？
http://jerz.setonhill.edu/images/RUR/ALQUIST.JPG
最後に生き残った人間で、ロボットのアダムとイブの結婚に立ち会った
って点に共通項があるよね。
http://jerz.setonhill.edu/images/RUR/ALQUIST.JPG
最後に生き残った人間で、ロボットのアダムとイブの結婚に立ち会った
って点に共通項があるよね。
222 ：名無シネマ＠上映中：05/03/03 22:10:10 ID:Y0iQfEt4
ダミュソス仕込んでるんだよ
と時代背景を無視してみるテスツ
と時代背景を無視してみるテスツ
ラストの船に乗り込んでからは過去の作品パト１・２や攻殻のセルフパロディな気がしました
うる星やつらだっちゃ
225 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 05:38:28 ID:J5sqbp6x
ゴーストってなんすか？
電脳に内在するもの？生身の脳みそにはないのかな？
オレにはあるのか？
電脳に内在するもの？生身の脳みそにはないのかな？
オレにはあるのか？
226 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 06:51:28 ID:OAkvZt0j
お前らの意見聞いてると、教科書みたいな映画だな
別に感じることは人それぞれなんだから、押し付けるなよ
解釈権は、お金払って見た人にあるんだだから。
俺は最後のシーンの人形の目に、汚い俺のツラが反射して写ったから、
要するに、童貞はｼﾈやっていう映画だと解釈した。
227 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 07:44:37 ID:Q9H7ato1
>お前らの意見聞いてると、教科書みたいな映画だな
別にきみに押し付けはないけど、俺はこの映画は教科書そのものだと思ってる。
押井先生が俺みたいなやつに描いてくれた教科書なんだよ。
別にきみに押し付けはないけど、俺はこの映画は教科書そのものだと思ってる。
押井先生が俺みたいなやつに描いてくれた教科書なんだよ。
228 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 12:55:29 ID:4DNfjNtE
>>225
今調べたけどあんたゴースト持ってないね
今調べたけどあんたゴースト持ってないね
229 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 13:35:36 ID:l9dNoUVR
士郎の中卒レベルなディレッタントを有難がるファンも頭悪いがな
中卒の作品を好みここにいる俺たちは中卒以下かorz
士郎の頭の中身はともかく誰かとちがって中卒ではない
232 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 16:34:17 ID:A7wI5BUx
教科書だとしたら中学生用の教科書だな
屍蝋は中卒で童貞で神道カルトでｳﾖってことでいいじゃん。
234 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 20:32:04 ID:wqwGkSnv
6割は当たってるのがアレだな
235 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 04:35:17 ID:zT4X/83g
何故ハックされると爆発するの？
可笑しくない？外部記憶装置の回転率を上げて加熱させてんのかも知んないけど時間もっとかかるし爆発なんてしないでしょ．．．
可笑しくない？外部記憶装置の回転率を上げて加熱させてんのかも知んないけど時間もっとかかるし爆発なんてしないでしょ．．．
単にその方が絵的に即座に分かるからだと思うが。
238 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 08:44:00 ID:K9Yi5WBW
公開１周年記念
後悔一周忌。
>>237
焼いたほうが体にもダメージが与えられるからでは？
どうやったらそんなことが出来るかはわからんが
何でもない機械の基板がパチって言って開けてみたら焼けてたのを
見たことがあるので、そういうこともあるのかなーと思って見てた。
焼いたほうが体にもダメージが与えられるからでは？
どうやったらそんなことが出来るかはわからんが
何でもない機械の基板がパチって言って開けてみたら焼けてたのを
見たことがあるので、そういうこともあるのかなーと思って見てた。
物理的消去の方が確実だからじゃない？
話題がねーからageとくぞ！
証拠品をタバコの煙で汚染するような鑑識はいないだろ
と、おもった。
と、おもった。
つまらない揚げ足取りな批判が続くこと自体、この作品が本質的な次元で
優れていることの証しだな。
優れていることの証しだな。
また吊りか
ところで、押井守がションベンライダーを観てショックを受けてBDを作ったって本当ですか？
宮崎に罵倒されたから
観客に気を使って作ったｵﾝﾘｰﾕｰで散々バカにされたから。
バトーのジャケットを素子人形が普通に着てたのはありえないね。
それはオーディオコメンタリーでもつっこまれてたね。
バトーが着てるのはチビTか？ってさ。
バトーが着てるのはチビTか？ってさ。
251 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 16:33:04 ID:ds7+tVgL
サイボーグ＝人体の機械化＝社会の歯車＝労働者
という比喩位は理解出来るよな？
という比喩位は理解出来るよな？
ジェロムｷﾀｰ
253 ：ジェロムDEレバンナ：05/03/09 17:19:27 ID:oFLjPd/n
やっとるかね？
浅はかな生き物諸君。
どんなに辛い時でも唇に歌は忘れるなよ。
僕らはみんな生きている～
お前ら風に直すと
僕らはみんなただ生きている～
生まれてきたから生きるんだ～
浅はかな生き物諸君。
どんなに辛い時でも唇に歌は忘れるなよ。
僕らはみんな生きている～
お前ら風に直すと
僕らはみんなただ生きている～
生まれてきたから生きるんだ～
>>251
>人体の機械化＝社会の歯車
えらい飛躍した比喩だなｗ
ちなみにロボットはチェコ語のロボタ＝労働者から来ているが
ロボットとサイボーグは意味において同じだ、なんてこと言ったら
全てのSFファンから馬鹿にされるぞｗ
>人体の機械化＝社会の歯車
えらい飛躍した比喩だなｗ
ちなみにロボットはチェコ語のロボタ＝労働者から来ているが
ロボットとサイボーグは意味において同じだ、なんてこと言ったら
全てのSFファンから馬鹿にされるぞｗ
サイボーグは裁縫婦から来てるんだよ。だから労働者で間違いない。
なるほど！
民明書房はチェックしてなかったな。脱帽だ。
民明書房はチェックしてなかったな。脱帽だ。
生まれてきたから生きて何が悪い
>>254
別に飛躍じゃ無いでしょ。
代謝の制御、知覚の鋭敏化、運動能力の向上、情報処理の高速化と拡大
でも、電脳と義体で得た能力には最高のメンテナンスが必要
を訳すと
消費エネルギーの制御、生活水準の向上、報収集力の高速化と拡大
でも、経済的繁栄で得た能力には労働が必要。
バトーはサイボーグである。腕も脚も、その体の全てが作り物。残されているのは
わずかな脳と一人の女性「素子」の記憶だけ。
を訳すと
○○は労働者である。腕も脚も記憶も、その体の全てを労働力とその情報としてして費やす。
残されているのはわずかな私生活の思いでと愛した女性の記憶だけ。
別に飛躍じゃ無いでしょ。
代謝の制御、知覚の鋭敏化、運動能力の向上、情報処理の高速化と拡大
でも、電脳と義体で得た能力には最高のメンテナンスが必要
を訳すと
消費エネルギーの制御、生活水準の向上、報収集力の高速化と拡大
でも、経済的繁栄で得た能力には労働が必要。
バトーはサイボーグである。腕も脚も、その体の全てが作り物。残されているのは
わずかな脳と一人の女性「素子」の記憶だけ。
を訳すと
○○は労働者である。腕も脚も記憶も、その体の全てを労働力とその情報としてして費やす。
残されているのはわずかな私生活の思いでと愛した女性の記憶だけ。
259 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 09:49:36 ID:b5fZYJTR
>>258はすべてのSFファンから馬鹿にされますた
260 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 10:15:22 ID:0FiO3cmb
ここ数年の記憶のほとんどが会社と自宅の往復だって奴は
かなりいるだろうね。
自分が自分らしかった時の記憶をたどると高校時代まで
遡っちゃったりして(w
そして告白できなかったクラスメイトの想いでに耽ったりする…
ｦﾚﾀﾞ…
かなりいるだろうね。
自分が自分らしかった時の記憶をたどると高校時代まで
遡っちゃったりして(w
そして告白できなかったクラスメイトの想いでに耽ったりする…
ｦﾚﾀﾞ…
261 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 10:33:41 ID:ozZ8/6I7
私は>>260。七時十三分起床。寝間着のまま新聞を取りに行くことで私の一日は始まる。
その日、世界は相も変わらず平和で満たされており、劇的なドラマもあろう筈もなく、台所の隅に山積みにされた日常。
退屈な日々の象徴。私は、古新聞の数だけ退屈を背負い年老いてゆく。
そして私はある日、突然気付くのだ。道行く人々の顔、顔、顔・・・。新聞など読む必要はない。
春のもの多い日差しの中に、全ては語られているではないか。世は退屈なり、と。
>>1さん、人間は何処から来て、何処へ行くんでしょうね・・・？
その日、世界は相も変わらず平和で満たされており、劇的なドラマもあろう筈もなく、台所の隅に山積みにされた日常。
退屈な日々の象徴。私は、古新聞の数だけ退屈を背負い年老いてゆく。
そして私はある日、突然気付くのだ。道行く人々の顔、顔、顔・・・。新聞など読む必要はない。
春のもの多い日差しの中に、全ては語られているではないか。世は退屈なり、と。
>>1さん、人間は何処から来て、何処へ行くんでしょうね・・・？
262 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 10:35:01 ID:OndJdwmv
260
は「マインドゲーム」を見るといいよ
は「マインドゲーム」を見るといいよ
生まれてこの方自分が自分らしかった時など
ないやつはなにを見ればいいですか。
ないやつはなにを見ればいいですか。
264 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 11:28:54 ID:0FiO3cmb
265 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 00:31:12 ID:oBCXTz9z
あらかじめ失われた>>263。
すでに何もかも持ち、そのことによって何もかも持つことを諦めなければならない>>263。
無力な王子と王女。深みのない、のっぺりとした書割りのような戦場。
彼ら（彼女ら）は別に何らかのドラマを生きることなど決してなく、
ただ短い永遠のなかにたたずみ続けるだけだ。
一人の少年と少女。けれど、彼の慎ましい性器が、
彼女のまだ未熟なからだのなかでやさしい融解のときを迎えることは決してないだろう。
決して射精しないペニス。決して孕まない 子宮。
惨劇が起こる。
しかし、それはよくあること。よく起こりえること。チューリップの花びらが散るように。
むしろ、穏やかに起こる。ごらん、窓の外を。全てのことがおこりうるのを。
彼ら（彼女ら）は決してもう二度と出逢うことはないだろう。
そして彼ら（彼女ら）はそのことを徐々に忘れてゆくだろう。
切り傷やすり傷が乾き、かさぶたになり、新しい 皮膚になってゆくように。
そして彼ら（彼女ら）は決して忘れないだろう。皮膚の上の赤いひきつれのように。
平坦な戦場で>>263が生き延びること。
すでに何もかも持ち、そのことによって何もかも持つことを諦めなければならない>>263。
無力な王子と王女。深みのない、のっぺりとした書割りのような戦場。
彼ら（彼女ら）は別に何らかのドラマを生きることなど決してなく、
ただ短い永遠のなかにたたずみ続けるだけだ。
一人の少年と少女。けれど、彼の慎ましい性器が、
彼女のまだ未熟なからだのなかでやさしい融解のときを迎えることは決してないだろう。
決して射精しないペニス。決して孕まない 子宮。
惨劇が起こる。
しかし、それはよくあること。よく起こりえること。チューリップの花びらが散るように。
むしろ、穏やかに起こる。ごらん、窓の外を。全てのことがおこりうるのを。
彼ら（彼女ら）は決してもう二度と出逢うことはないだろう。
そして彼ら（彼女ら）はそのことを徐々に忘れてゆくだろう。
切り傷やすり傷が乾き、かさぶたになり、新しい 皮膚になってゆくように。
そして彼ら（彼女ら）は決して忘れないだろう。皮膚の上の赤いひきつれのように。
平坦な戦場で>>263が生き延びること。
pin
>>265
岡崎京子はもうだめぽなんですかねえ。
岡崎京子はもうだめぽなんですかねえ。
268 ：ハダリ：05/03/11 10:32:52 ID:/hLOvUS6
全ての労働は売春である
>>267
脳細胞もほとんどが死滅してるだろ
脳細胞もほとんどが死滅してるだろ
270 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 12:53:48 ID:/hLOvUS6
逆だ
脳細胞だけ元気。
残りの人生はリハビリに費やされるでしょう。
脳細胞だけ元気。
残りの人生はリハビリに費やされるでしょう。
271 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 14:26:34 ID:8TPyqQX4
なんだそうなのか
植物人間になって水と日光で光合成してるのかと思ったｗ
植物人間になって水と日光で光合成してるのかと思ったｗ
トグサ人形の長台詞、全部暗記しました。自分で喋っててもなんか可笑しい。（押井節炸裂で）
273 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 20:36:48 ID:oBCXTz9z
イノセンスは義体はSFでもゴーストはヌーベル・ヴァーグだと気付かない>>259は（ry
パト1
三島由紀夫の「文化防衛論」
パト2
三島由紀夫の市ヶ谷事件の「檄文」
攻殻GITS
小津安二郎の「東京物語」
攻殻INNOCENCE
小津安二郎の「お茶漬けの味」
パクリとかそういうのじゃ無くて割と普遍的なテーマを扱っているということ。
パト1
三島由紀夫の「文化防衛論」
パト2
三島由紀夫の市ヶ谷事件の「檄文」
攻殻GITS
小津安二郎の「東京物語」
攻殻INNOCENCE
小津安二郎の「お茶漬けの味」
パクリとかそういうのじゃ無くて割と普遍的なテーマを扱っているということ。
普遍的なテーマでも、>258は短絡すぎ
だったら最初から労働者の話をやればいい
とりあえず形式化の諸問題についてレポート50枚な
だったら最初から労働者の話をやればいい
とりあえず形式化の諸問題についてレポート50枚な
276 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 23:03:38 ID:8TPyqQX4
だから労働者のメタファーが正しいと。
277 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 23:11:48 ID:8TPyqQX4
で、サイボーグが労働者だとしたら素子は何になったんだ？
タックスヘブンの島にこもって金融オプションあやつるネット長者かｗ
タックスヘブンの島にこもって金融オプションあやつるネット長者かｗ
そうそう。
>>227
愛（LOVE)とは崇高な神と一体化すると言う概念。
素子は俗人（労働者）から聖なる存在（神）へと変わる。
素子は神、人形、動物という完全な三者のうち一つ。
人間の認識能力の不完全さはその現実の不完全さをもたらし、
そして、その種の完全さは意識をもたないか、普遍の意識を備えるか、
つまり人形あるいは神においてしか実現しない。
そして動物――彼らは不完全な理性の下ではなく深い無意識の森を生きる。
>>227
愛（LOVE)とは崇高な神と一体化すると言う概念。
素子は俗人（労働者）から聖なる存在（神）へと変わる。
素子は神、人形、動物という完全な三者のうち一つ。
人間の認識能力の不完全さはその現実の不完全さをもたらし、
そして、その種の完全さは意識をもたないか、普遍の意識を備えるか、
つまり人形あるいは神においてしか実現しない。
そして動物――彼らは不完全な理性の下ではなく深い無意識の森を生きる。
ニートやバカ学生なんかはどのクラスに属しますか
岡崎京子みたいな植物人間は？
岡崎京子みたいな植物人間は？
で労働者はなんのメタファー難題
労働者の恋愛が成就すると働かずに済むとですか！
279の後半は劇中セリフの劣化コピーだし、クリティークごっこするにしても
もうちょっと面白いこと言ってくれないかな
つーか無意識とかあんまよくわかってないでしょ？
動物は無意識の森を生きる、とかぬけぬけと書いてるけどさ、
自意識や理性の定義がヒトの自意識や理性である以上、無意識と
書いたところでヒトの無意識観を動物に援用してるだけじゃん。
そんな不完全なstatementはくだらない擬人化でしかない。ていどひくい。
動物の自意識や理性の存在が認識論的に証明できない以上、
その対になる（そもそも対になるかどうかも怪しい）動物の無意識なんて言葉、
不用意に使ったりなんかしたらドリトル先生が激怒するYO！
279の後半は劇中セリフの劣化コピーだし、クリティークごっこするにしても
もうちょっと面白いこと言ってくれないかな
つーか無意識とかあんまよくわかってないでしょ？
動物は無意識の森を生きる、とかぬけぬけと書いてるけどさ、
自意識や理性の定義がヒトの自意識や理性である以上、無意識と
書いたところでヒトの無意識観を動物に援用してるだけじゃん。
そんな不完全なstatementはくだらない擬人化でしかない。ていどひくい。
動物の自意識や理性の存在が認識論的に証明できない以上、
その対になる（そもそも対になるかどうかも怪しい）動物の無意識なんて言葉、
不用意に使ったりなんかしたらドリトル先生が激怒するYO！
スレが香ばしくなってきたな。
1年経って禁断症状がでてきたんじゃまいか。
1年経って禁断症状がでてきたんじゃまいか。
GITSはサイボーグは労働者を現すガジェットだと言う事で
納得出来るけどイノセンスの場合それすら「遺伝子の模倣」として
切り捨てられているよな。
結局サイボーグ化しても人は人であろうとする限り人間なんだろうね。
労働者もどんなに不全感を感じてもそれが自分らしさだと言う事からは
逃れられないという事かな？
納得出来るけどイノセンスの場合それすら「遺伝子の模倣」として
切り捨てられているよな。
結局サイボーグ化しても人は人であろうとする限り人間なんだろうね。
労働者もどんなに不全感を感じてもそれが自分らしさだと言う事からは
逃れられないという事かな？
285 ：名無シネマ＠上映中：05/03/12 12:44:34 ID:XkeapJoy
我は闇の子、お前らは蛙の子～♪
愚鈍なる、浅き知能のみなさんこんばんは。
やっとるかね？
今日も人間不信な自分を露呈し、回りが全部偽者に見えてしまう
哀れで悲しく儚い者達に光りがあら事を！
雨あがりに、葉っぱの上で蛙同士が何を話してるのだね？
聞かせてくれないか。
愚鈍なる、浅き知能のみなさんこんばんは。
やっとるかね？
今日も人間不信な自分を露呈し、回りが全部偽者に見えてしまう
哀れで悲しく儚い者達に光りがあら事を！
雨あがりに、葉っぱの上で蛙同士が何を話してるのだね？
聞かせてくれないか。
>>285自身が井の中の蛙♪
違うなら証拠を見せておくれ(w
違うなら証拠を見せておくれ(w
287 ：名無シネマ＠上映中：05/03/12 17:55:47 ID:BegWeRrh
立喰師列伝のギャラはもらえそうｗ？
誰か、傀儡謡の現代語訳教えてください……。
訳すもなにも、歌詞カードの通りだと思うよ。
漢字に引っかかるなら漢和辞典で調べてみたらええがな。
漢字に引っかかるなら漢和辞典で調べてみたらええがな。
291 ：名無シネマ＠上映中：05/03/13 17:28:33 ID:JasWNfze
イノセンスみましたー
いまいちおもしろくなかったなー
だって脇役のオジサンたちしか出てないんだもん
ストレス溜まっちゃったよ。。ほんとに。。
いまいちおもしろくなかったなー
だって脇役のオジサンたちしか出てないんだもん
ストレス溜まっちゃったよ。。ほんとに。。
公開当初ならともかくこれだけ正当な評価が出回ってるにもかかわらず
観てしまったのは自分自身のミス以外の何物でもないな。
観てしまったのは自分自身のミス以外の何物でもないな。
おじさん達の良さがわからないとは。まだまだ青いな。
押井監督の描くおじさんは非常に色気があっていいじゃないか。
押井監督の描くおじさんは非常に色気があっていいじゃないか。
まぁ、仕事してない人間にはわからない映画には違いない
295 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 13:52:00 ID:SquahXSd
つか、人と同じように仕事してるサイボーグが
なんで労働者の比喩になるんだｗ
なんで労働者の比喩になるんだｗ
296 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 14:02:11 ID:BhmTJMks
出てくるかっこいい中年が「かっこいい中年像」そのものという感じ。
バトーにヒゲがないのが変だよ
確かに。
労働者の気持になれんとなぁ…
あの喪失感は解らんよ。
むしろ解らない方が幸(ry
労働者の気持になれんとなぁ…
あの喪失感は解らんよ。
むしろ解らない方が幸(ry
>>295
比喩というより誇張
比喩というより誇張
300 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 15:27:46 ID:0wOQUYNq
そういえば、どこだったか、イノセンスをぼこすかに叩いているところがあって、
それでも最近見たデビルマンよりは、絵的にすばらしい分まだましなところがあった
とあったが、
いくらなんでも駄作だからってデビルマンとイノセンスを同列にすることはないだろうと思った。
それでも最近見たデビルマンよりは、絵的にすばらしい分まだましなところがあった
とあったが、
いくらなんでも駄作だからってデビルマンとイノセンスを同列にすることはないだろうと思った。
>>300は幸せな人(w
302 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 16:50:30 ID:+pPUPfUd
303 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 17:03:44 ID:k5apJ8u1
>>303
普遍的な価値観があると信じている青臭い人間の典型例ですな。
普遍的な価値観があると信じている青臭い人間の典型例ですな。
痛いオタクの特徴
・やたらとスキンシップしてくる
・ボケとツッコミにこだわる
・「日本のオタク文化は世界に～」というのが持論
・語尾は「ですな」「ますな」
・なぜか標準語を話す（地方限定）
・擬音を口に出す
・基本的に自分以外を見下している
・自分よりオタクっぽい奴らは馬鹿にする
・甲高い声
・オシャレ＝悪
・「変わってるね」といわれると喜ぶ
・やたらとスキンシップしてくる
・ボケとツッコミにこだわる
・「日本のオタク文化は世界に～」というのが持論
・語尾は「ですな」「ますな」
・なぜか標準語を話す（地方限定）
・擬音を口に出す
・基本的に自分以外を見下している
・自分よりオタクっぽい奴らは馬鹿にする
・甲高い声
・オシャレ＝悪
・「変わってるね」といわれると喜ぶ
労働者って言ってもいろいろ居る。
どっちかというとドロップアウトした人か
自分の仕事に不満を持ってる人だろうね。
どっちかというとドロップアウトした人か
自分の仕事に不満を持ってる人だろうね。
相変わらずだなこのスレ
ヤクザのアジト討ち入り直前、車のトランク前でのバトー、トグサ
の会話に、妥協なく仕事をしているリアルな大人の男を感じた。
あんな男同士、かっこええよ。
の会話に、妥協なく仕事をしているリアルな大人の男を感じた。
あんな男同士、かっこええよ。
ゴーストって何？
サラリーマンの人生は定期預金に似ている。
自分の労働力を会社に投資すると
毎月定期的に給料という名の利息が支払われ
満期を迎えると退職金として元金が払い戻される
定期預金でもっとも重要なのは信用と安全だ
万が一銀行が破綻してしまえば利払いは停止し、元金すら返ってはこない。
自分の労働力を会社に投資すると
毎月定期的に給料という名の利息が支払われ
満期を迎えると退職金として元金が払い戻される
定期預金でもっとも重要なのは信用と安全だ
万が一銀行が破綻してしまえば利払いは停止し、元金すら返ってはこない。
それに対して、自営業者や個人事業主、会社経営者の人生は株式投資に似ている。
彼らには事業の利益がそのまま分配されるが
赤字になれば配当は停止し、会社が倒産すれば株券が紙屑になるばかりか
経営に関与していれば債権者への責任を問われる。
こちらはハイリスク・ハイリターンの人生だ。
彼らには事業の利益がそのまま分配されるが
赤字になれば配当は停止し、会社が倒産すれば株券が紙屑になるばかりか
経営に関与していれば債権者への責任を問われる。
こちらはハイリスク・ハイリターンの人生だ。
「イノセンス」は古典として語られるようにまりました。
次の作品が出るまで冬眠でもするか。
次の作品が出るまで冬眠でもするか。
おやすみムー(永遠に)
314 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 13:16:17 ID:h2DK7pAb
>>308
その行く末が人格の人形化なのだが・・・
その行く末が人格の人形化なのだが・・・
315 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 14:11:38 ID:f/aaZuND
あの中年描写に憧れるおっさんが一番青臭いと思う。
おっさんええがな。
イシカワの車の中での会話の間なんてのは
若いうちには絶対ムリムリっていう絶妙さがあると思う。
イシカワの車の中での会話の間なんてのは
若いうちには絶対ムリムリっていう絶妙さがあると思う。
なんどかＤＶＤでこの映画観ているのだが、
いつもなんか台詞がうざいと思っていたので、
試しに音消して観たら、台詞が聞こえない方が面白かった
いつもなんか台詞がうざいと思っていたので、
試しに音消して観たら、台詞が聞こえない方が面白かった
おっさんの貫禄を感じたのはイシカワの「てめぇらでなんとかしろぃ！！」
台詞が無かったら押井映画の何を見るというのか…
薀蓄が押井の全てじゃないか。
薀蓄が押井の全てじゃないか。
傀儡歌のところがあるじゃないか
>>317
そんな事言うと監督が面白がって無声映画作りそうだからやめてください。
そんな事言うと監督が面白がって無声映画作りそうだからやめてください。
322 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 19:46:42 ID:tHIpB2i1
もう次はないから安心しろ
323 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 20:31:10 ID:PBsoR3zy
>>292
オープニングの歌のとこだけは楽しめただろ。
オープニングの歌のとこだけは楽しめただろ。
問題なのは押井じゃなくて、教養の無いやつが多すぎることだよ。
ブレードランナーだってウィリアム・ブレークの詩を引用してるし、
ジョン・ウェインが出た「オレゴン魂」とか、こないだ死んだテレサ・
ライトが出た「追跡」なんて、聖書から引用したセリフだらけなのにな。
ブレードランナーだってウィリアム・ブレークの詩を引用してるし、
ジョン・ウェインが出た「オレゴン魂」とか、こないだ死んだテレサ・
ライトが出た「追跡」なんて、聖書から引用したセリフだらけなのにな。
前作で缶コーヒーのフタが昔の切り離すタイプだったのを見た時に
「このアニメだめだめじゃん」と思った
「このアニメだめだめじゃん」と思った
/
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
/ ／
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
>>324
国家が共同体だと思っているやつがいるくらいだからな（w
国家が共同体だと思っているやつがいるくらいだからな（w
声だけ消す機能が付いてたら良かったのに。
映像と音楽と効果音だけで充分
（キムの長語りの部分は退屈しそうだが）
映像と音楽と効果音だけで充分
（キムの長語りの部分は退屈しそうだが）
情景は？あれくっきりしすぎてるけど。
さすがに被害者の声も少なくなってきたな。
いちど台詞ありで見てるからこそ
音消してでも楽しめるんだと思うが。
映像と音楽と効果音も素晴らしいけど
台詞が無いとさび抜きの高級寿司みたいなもんだろ。
音消してでも楽しめるんだと思うが。
映像と音楽と効果音も素晴らしいけど
台詞が無いとさび抜きの高級寿司みたいなもんだろ。
一回字幕ありで見るべき
何気に素朴にふと思ったんだが、ひょっとしてこのスレってこの板の邦画スレの中で
最も多くのスレ数を重ねているスレじゃないか？
最も多くのスレ数を重ねているスレじゃないか？
今観終わったけど、もひとつやったな。
不自然に長い間と魚眼レンズが押井節ってやつですか。
不自然に長い間と魚眼レンズが押井節ってやつですか。
あの含蓄がありそうな言葉の羅列も、押井流の間だと思うんだけど。
変に意味や筋が正統じゃないって突っ込みが多いけど、あんなもん
だと思うけどなぁ。人気のあったGISなんて、殆どが間だし、戦闘シー
ンでふと止まる絵の瞬間なんて、イノセンスの引用ぶつぶつと全く同
じだと思うんだけどなぁ。最後のお堂の壁画を追う図とかさ。
それと幻覚の反復もね。
難しいこと考えないで、トワイライトQ3として捉えれば面白いよ。
変に意味や筋が正統じゃないって突っ込みが多いけど、あんなもん
だと思うけどなぁ。人気のあったGISなんて、殆どが間だし、戦闘シー
ンでふと止まる絵の瞬間なんて、イノセンスの引用ぶつぶつと全く同
じだと思うんだけどなぁ。最後のお堂の壁画を追う図とかさ。
それと幻覚の反復もね。
難しいこと考えないで、トワイライトQ3として捉えれば面白いよ。
間が長い？いや今回は短いよ、CG使って
動いてるから感覚的に短くなってる、そこが嫌。
動いてるから感覚的に短くなってる、そこが嫌。
長い間や魚眼レンズはキャラクターの心象を表してるんだろうけど
観てる者を不安にさせる効果も狙ってるよな。
ハラウェイとのあのシーン、
『おい、なんかやべーよこの雰囲気。トグサ逃げろよ』
なんて思って観たことを思い出す。
観てる者を不安にさせる効果も狙ってるよな。
ハラウェイとのあのシーン、
『おい、なんかやべーよこの雰囲気。トグサ逃げろよ』
なんて思って観たことを思い出す。
>>333
ロードオブザリングを忘れてないか？
ロードオブザリングを忘れてないか？
339 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 12:17:14 ID:nOnHkT+v
METHODS買って熟読したﾔｼいるか？
P2の時ほど書いてあることが面白くないって話だが
P2の時ほど書いてあることが面白くないって話だが
うん、P２のメソッド程面白くないよ。
イノセンスってシーンごとの外注作業が凄い増えたみたいだね
だから散漫な印象うける。「職人気質」って
一人の職人が仕事をやりとげてこそ輝くのにな。
イノセンスってシーンごとの外注作業が凄い増えたみたいだね
だから散漫な印象うける。「職人気質」って
一人の職人が仕事をやりとげてこそ輝くのにな。
CGレイアウトってのが絵として見てもたいして面白くないというのもある
>>METHODS
>>METHODS
>>338
ロードオブて洋画じゃんよ
ロードオブて洋画じゃんよ
粘着オタがループネタを延々書き続けてるから伸びてるだけだろ。
イノセンス２に期待していいですか
攻殻機動隊3-イノセンス2-
>>342
そうだったort
そうだったort
ＯＡＶで予算３０００万くらいのイノセンス２を期待しようぜ
スターシップトゥルーパーズかよ
349 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 04:41:36 ID:a4sjImV0
なんで映像技術は上がってるはずなのにイノセンスのがゴーストよか映像がショボク感じるんだろ？
350 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 07:02:47 ID:lqCslVrL
あの少女型ガイノイドってなんでバトーと戦うときは動きトロいの？
工場の警備員みたいな奴らをあぼーんした時はムチャクチャ高機動だったのに
工場の警備員みたいな奴らをあぼーんした時はムチャクチャ高機動だったのに
押井映画の原作者ってだいたい、
高橋留美子→ゆうきまさみ→ 士郎正宗ってことでいいの？
次は誰よ？
高橋留美子→ゆうきまさみ→ 士郎正宗ってことでいいの？
次は誰よ？
ゆでたまご
突然、久米田康冶とか、えんどコイチとかだったら驚くけどね。
昨日ＢＳでやった「うる星」は、まんま「立喰師列伝」だったな。
だから「立喰師」も原作は、実は高橋留美子ってことになるんじゃ
ないか？
だから「立喰師」も原作は、実は高橋留美子ってことになるんじゃ
ないか？
ところでさ、今回のイノセンスのテーマ・・・
「ガイノイド暴走の犯人は○×でした。」っていうイノセンスのオチ。どう思う？
前作の攻殻１みたいに「情報の海で発生した生命体」とか神憑り的なテーマに比べるとちょっとレベルダウンしたような気がしない？
「ガイノイド暴走の犯人は○×でした。」っていうイノセンスのオチ。どう思う？
前作の攻殻１みたいに「情報の海で発生した生命体」とか神憑り的なテーマに比べるとちょっとレベルダウンしたような気がしない？
別にさいしょから犯人なんて誰でもいい映画だし。
付け足すと攻殻の情報の海でとかもどうでもいいんだよなぁ、
あそこで受けてるというのはわかるけど。
あそこで受けてるというのはわかるけど。
ハイビジョンテレビ持っている人。今すぐテレビの裏側を見て下さい！
次世代ディスクのBD ROMやHD DVDでは、
HDMI端子がないとハイビジョンで観れないんですよ！
Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/l50
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359 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 14:57:32 ID:a4sjImV0
ガイノイドguinoidって正式な言葉なの？
昨日借りてきたんだけど、面白いの？
プラント船でバトーの電脳力を借りて素子はハッキングかけてく所は
ある意味官能的な雰囲気さえあると感じた。
素子はサクサク作業をしているだけなんだろうけど、
バトーにとっては絶対そうじゃない訳で。
再会後はただの１度も肉体的には触れ合ってないけど、
精神的（？）には溶け合ったというか。
…ごめん、ちょっと「官能的」って使ってみたかったのでした。
（でも妄想すると、コードで繋がるってエロチックだよね）
ある意味官能的な雰囲気さえあると感じた。
素子はサクサク作業をしているだけなんだろうけど、
バトーにとっては絶対そうじゃない訳で。
再会後はただの１度も肉体的には触れ合ってないけど、
精神的（？）には溶け合ったというか。
…ごめん、ちょっと「官能的」って使ってみたかったのでした。
（でも妄想すると、コードで繋がるってエロチックだよね）
362 ：名無しシネマ＠上映中：05/03/20 18:48:11 ID:f1hqQPa/
よく解らないのは船の中でガイノイドの製造を勝手に始めたのが「誰か」という事。
ロクスソルスのプログラム？それとも少佐？
ロクスソルスのプログラム？それとも少佐？
よく家でやってたのがシークレットサービスごっこ。
猫が起きたら枕元で｢お目覚めですか？本日も一日お供させて頂きます｣
でスタート。猫が部屋出ようとしたら｢お待ちください、今外を確認します｣
ドアをそっと開けて外をキョロキョロ。｢安全を確認しました、どうぞ｣
廊下は常に猫のそばを歩腹前進して進み、
そして茶の間のゴミ箱の横に差し掛かったときに
｢危ぬわぁぁぁぁぁい!!!!｣と絶叫しゴミ箱を蹴り飛ばしながら
猫を抱っこしてスライディング。
吹っ飛ぶゴミ箱散乱するゴミ迷惑そうな猫、満足そうな顔をして横たわる俺。
俺｢爆弾です、よくある手ですよ。･･･俺、は･･･もう駄目ですけど
あな･･･たが･･･無事で良かっ･･･たっ･･･！｣
｢えんだぁぁ～～いやぁ～うぃうぃうぃらぁびゅぅ～うぅうぅ～｣
↑アカペラでボディガードの主題歌を熱唱、心の底から嫌そうな顔の猫、
さらにヒートアップして死んだはずなのに猫と踊りだす俺。至福の時です。
猫が起きたら枕元で｢お目覚めですか？本日も一日お供させて頂きます｣
でスタート。猫が部屋出ようとしたら｢お待ちください、今外を確認します｣
ドアをそっと開けて外をキョロキョロ。｢安全を確認しました、どうぞ｣
廊下は常に猫のそばを歩腹前進して進み、
そして茶の間のゴミ箱の横に差し掛かったときに
｢危ぬわぁぁぁぁぁい!!!!｣と絶叫しゴミ箱を蹴り飛ばしながら
猫を抱っこしてスライディング。
吹っ飛ぶゴミ箱散乱するゴミ迷惑そうな猫、満足そうな顔をして横たわる俺。
俺｢爆弾です、よくある手ですよ。･･･俺、は･･･もう駄目ですけど
あな･･･たが･･･無事で良かっ･･･たっ･･･！｣
｢えんだぁぁ～～いやぁ～うぃうぃうぃらぁびゅぅ～うぅうぅ～｣
↑アカペラでボディガードの主題歌を熱唱、心の底から嫌そうな顔の猫、
さらにヒートアップして死んだはずなのに猫と踊りだす俺。至福の時です。
>>361
なんだっけ、うる覚えだけど
「あなたがネットにアクセスするとき、私は必ずそばにいるわ………逝くわ。」
とかいう台詞、前作よりも強い愛みたいなものを感じた。前はただバトーの片思
いだったのが、実は離れたところでお互い見守ってるみたいな（こんなん書くと
ｷﾓｲと叩かれるだろけど）。
なんだっけ、うる覚えだけど
「あなたがネットにアクセスするとき、私は必ずそばにいるわ………逝くわ。」
とかいう台詞、前作よりも強い愛みたいなものを感じた。前はただバトーの片思
いだったのが、実は離れたところでお互い見守ってるみたいな（こんなん書くと
ｷﾓｲと叩かれるだろけど）。
距離が離れていたら直線的かつのんびりと無防備に距離を詰めて
接近戦にもつれ込むと異常に速くなるというのは
アルゴリズムとしてはお粗末杉。
それにダッチワイフが何であんなに強力な装甲と攻撃力を持っているのかという謎もあるな。
接近戦にもつれ込むと異常に速くなるというのは
アルゴリズムとしてはお粗末杉。
それにダッチワイフが何であんなに強力な装甲と攻撃力を持っているのかという謎もあるな。
>>362
あれは相次ぐ暴走事件で出荷停止になっていた完成品（体だけは）で
キムが死亡した時、キムが仕掛けていた潜伏型ウイルスによって起動。
そのヒントは、キムの残した漢詩とﾛｸｽｿﾙｽの警備員達の台詞にある。
あれは相次ぐ暴走事件で出荷停止になっていた完成品（体だけは）で
キムが死亡した時、キムが仕掛けていた潜伏型ウイルスによって起動。
そのヒントは、キムの残した漢詩とﾛｸｽｿﾙｽの警備員達の台詞にある。
>>366
９ミリで撃っても動きが止まらないってのはマズイよな。
ロクスソルスが胡散臭い企業という設定だからかね。
軍用に転用も考えてたとか？
大体、プラント内のサーバーに戦闘用プログラムなんて置いてなきゃ
あんな事にならなかっただろうに。
９ミリで撃っても動きが止まらないってのはマズイよな。
ロクスソルスが胡散臭い企業という設定だからかね。
軍用に転用も考えてたとか？
大体、プラント内のサーバーに戦闘用プログラムなんて置いてなきゃ
あんな事にならなかっただろうに。
とりあえず愛玩用のハダリと公安任務用のバトーで義体に差がないとおかしいから
バトー本人はサブマシンガン喰らいまくりながらでも
かなり長時間戦い続けられるってことだよな
接近戦でも数次第では結構やれる気がする
バトー本人はサブマシンガン喰らいまくりながらでも
かなり長時間戦い続けられるってことだよな
接近戦でも数次第では結構やれる気がする
頭の上で手榴弾を爆破して、髪も焦げないんだよな＞バトー
ハダリは捨て身で後先何も考えずに攻撃してくるから怖いよ。
プログラムで動いてるから自分が壊れようがどうしようが関係無しなんだろ？
バトーが生きて帰りたいと思ってるならかなり苦戦すると思う。
ハダリは捨て身で後先何も考えずに攻撃してくるから怖いよ。
プログラムで動いてるから自分が壊れようがどうしようが関係無しなんだろ？
バトーが生きて帰りたいと思ってるならかなり苦戦すると思う。
>>366
・ 文字通りの「近接戦闘」用プログラム。有効範囲に捉えるまではｼﾗﾈ。
・ 容量不足ないしはコンフリクトにより本来の機能が発揮できず。
適当に理由をでっち上げてみた。仕込んだキムもわざわざハダリ用に
カスタマイズまではしなかったような気がする。
・ 文字通りの「近接戦闘」用プログラム。有効範囲に捉えるまではｼﾗﾈ。
・ 容量不足ないしはコンフリクトにより本来の機能が発揮できず。
適当に理由をでっち上げてみた。仕込んだキムもわざわざハダリ用に
カスタマイズまではしなかったような気がする。
今日ＤＶＤで初視聴。
説明的なセリフの応酬でテンポを損なっているかもしれないが、
こういう雰囲気がものすごく好き。そもそもあの格言やら聖書からの小難しい引用が
舞台装置になっているところがイイ。
アニメで出来るのに、なぜ実写になるとそれこそローレライみたくなっちゃうのか、
またそういうやつが大ヒットしちゃうのか、理解できない。
アニメでできるんだから、実写の映画でもできるはずなんだがな。
とりあえず、あと４・５回見返してみる。
ＤＶＤ買ってよかったと思う１本。
説明的なセリフの応酬でテンポを損なっているかもしれないが、
こういう雰囲気がものすごく好き。そもそもあの格言やら聖書からの小難しい引用が
舞台装置になっているところがイイ。
アニメで出来るのに、なぜ実写になるとそれこそローレライみたくなっちゃうのか、
またそういうやつが大ヒットしちゃうのか、理解できない。
アニメでできるんだから、実写の映画でもできるはずなんだがな。
とりあえず、あと４・５回見返してみる。
ＤＶＤ買ってよかったと思う１本。
>>373
別に無理に理由付けなんて必要ないだろ
バトー＞＞＞＞＞＞ハダリ＞＞＞＞＞＞＞＞一般人
という強さの関係がはっきり分かって
ハダリが不気味にゆっくり迫ってくる怖さが表現できてればいいわけで。
別に無理に理由付けなんて必要ないだろ
バトー＞＞＞＞＞＞ハダリ＞＞＞＞＞＞＞＞一般人
という強さの関係がはっきり分かって
ハダリが不気味にゆっくり迫ってくる怖さが表現できてればいいわけで。
ニュー速＋で押井は犬とセックスしてると言ってる香具師がいたぞ。
だからなんだ。
380 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 14:12:14 ID:2ZwzZyJ3
今スカパーでみてるお。
382 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 21:11:42 ID:YKgOi28n
いやーマジで惜しいのアニメ好きだわ。
あの雰囲気。パトレイバーもそうだったけど、あの独特の雰囲気。
で、ｄｖｄ買ってきて特典映像で初めて惜しいの実物拝見したけど、ワロタ
まずもっと口を開けろ。腹話術か。
あとハゲすぎ。リアップつけろ。
でも作品は好き。次回作も絶対見る。
あの雰囲気。パトレイバーもそうだったけど、あの独特の雰囲気。
で、ｄｖｄ買ってきて特典映像で初めて惜しいの実物拝見したけど、ワロタ
まずもっと口を開けろ。腹話術か。
あとハゲすぎ。リアップつけろ。
でも作品は好き。次回作も絶対見る。
383 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 21:20:51 ID:zxCBJowq
>379
ガブはもう年寄り犬だよ。ショック死したらどうするんだよ
ガブはもう年寄り犬だよ。ショック死したらどうするんだよ
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 21:41:48 ID:SpsIqiF/
>>383
年寄りとかいう問題か？
年寄りとかいう問題か？
わざわざ「君が教養のない云々」と付け加えるあたり、
どうせかレス乞食のかまってちゃんなんだろうけど、一応反論。
そもそもバトーやトグサみたいなタイプの人間が、ああいったセリフを
多用するのはなぜ？普通の人間だったら無理な訳だよね。
だけどスラスラと言葉が出てきているのはなぜ？
それが舞台となる世界がどんなかを説明してると思わない？
セリフの意味とかは実は二の次だってことに気づいてる？
真面目な話、>>384のひとは映画に向いてないと思うので、
大好きなお勉強でもして、試験に備えて寝てくださいね。
どうせかレス乞食のかまってちゃんなんだろうけど、一応反論。
そもそもバトーやトグサみたいなタイプの人間が、ああいったセリフを
多用するのはなぜ？普通の人間だったら無理な訳だよね。
だけどスラスラと言葉が出てきているのはなぜ？
それが舞台となる世界がどんなかを説明してると思わない？
セリフの意味とかは実は二の次だってことに気づいてる？
真面目な話、>>384のひとは映画に向いてないと思うので、
大好きなお勉強でもして、試験に備えて寝てくださいね。
いいから早くHD放映しろっつの
>>384
陳腐ってきめつけているうちはまだまだ青い
あれはスコット映画のスモークや、黒沢映画の雨風とおなじで
ようするに衣装ですねん
押井映画なんてしょせんはミュージックビデオなんだから
そういうスタイルだと割り切って楽しまないと体力の無駄です
陳腐ってきめつけているうちはまだまだ青い
あれはスコット映画のスモークや、黒沢映画の雨風とおなじで
ようするに衣装ですねん
押井映画なんてしょせんはミュージックビデオなんだから
そういうスタイルだと割り切って楽しまないと体力の無駄です
＞386
大多数が、あの引用嵐を「小難しい」と評してると言う事は、
舞台装置としては失敗では？
大多数が、あの引用嵐を「小難しい」と評してると言う事は、
舞台装置としては失敗では？
>390
あれは、「ハリウッドだから（あるいは欧米だから）、どーでもいい」って感じなのかな
それか、イノの場合主役格の二人が、ずーっとやってるからかも
なんにせよ、「舞台装置」としては、やっぱ失敗だと思うな。
スラスラと言葉が出てきている事に対して、「スゲーさすが未来」とは、ビタいち思わなかったわ
「セリフの意味とかは実は二の次」、には同意します。
自分としては、一番見て欲しかったのは、やっぱ美術や映像ではないかなぁ、と
だからストーリー＆台詞回しを、二の次にした と思ってます。
あれは、「ハリウッドだから（あるいは欧米だから）、どーでもいい」って感じなのかな
それか、イノの場合主役格の二人が、ずーっとやってるからかも
なんにせよ、「舞台装置」としては、やっぱ失敗だと思うな。
スラスラと言葉が出てきている事に対して、「スゲーさすが未来」とは、ビタいち思わなかったわ
「セリフの意味とかは実は二の次」、には同意します。
自分としては、一番見て欲しかったのは、やっぱ美術や映像ではないかなぁ、と
だからストーリー＆台詞回しを、二の次にした と思ってます。
押井自身も映像で成立させるしかない作品て
言い切ってるしな。
言い切ってるしな。
この映画は日本人監督が作り、
日本語で喋る登場人物による仏映画だと思えば
引用の嵐も腑に落ちる感じがする。
日本語で喋る登場人物による仏映画だと思えば
引用の嵐も腑に落ちる感じがする。
394 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 11:59:30 ID:3XhjFot3
>>386
「向いてないと思う」キタ―――――（゜∀゜）―――――!!!!
「向いてないと思う」キタ―――――（゜∀゜）―――――!!!!
監督の照れ隠しを真に受けて
引用台詞はどうでもいいと聞き流してたら、勿体無いですよ。
登場人物が特定の引用台詞をなぜそこで使うかって事を考えると
その場面での彼等の心理状態がよりよく解ると思うんだけどね。
引用台詞はどうでもいいと聞き流してたら、勿体無いですよ。
登場人物が特定の引用台詞をなぜそこで使うかって事を考えると
その場面での彼等の心理状態がよりよく解ると思うんだけどね。
リドリー映画のスモークになんか重要なものが隠されているわけではない
ｵｻﾚ気分でﾛｹﾝﾛｰなだけだね
398 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 15:22:34 ID:eAkr7f1X
監督は照れ屋だったのか。
検視官のハラウェイ、魅力のない女性で
がっかりした。
がっかりした。
犬ヲヤヂが相変わらず愛知万博でやりたい放題やっている件について
天使のたまご完全版の事か
402 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 19:41:08 ID:pGTUbwz3
>>395
シローの原作を 変な料理人が自分好みに味付けした失敗作にそんな時間を費やすのは無駄。
シローの原作を 変な料理人が自分好みに味付けした失敗作にそんな時間を費やすのは無駄。
>>402
そんなお前がわざわざスレ見つけて書き込むのに費やしてる時間も無駄。
そんなお前がわざわざスレ見つけて書き込むのに費やしてる時間も無駄。
結局、例の繰り返し繰り返し出てくる
「孤独に歩め 求めるところは少なくうんぬん」ということが言いたかったのだろうか。
ある意味孤独と無欲を極めたような存在を、素子の役にあててるみたいだし。
林の中のゾウだっけ？あのゾウって像？象？
象だったら択捉の変な祭りで印象的な象のハリボテが出てきてたし。
「孤独に歩め 求めるところは少なくうんぬん」ということが言いたかったのだろうか。
ある意味孤独と無欲を極めたような存在を、素子の役にあててるみたいだし。
林の中のゾウだっけ？あのゾウって像？象？
象だったら択捉の変な祭りで印象的な象のハリボテが出てきてたし。
おれは、大量のデバイスを身につけてしまった「人間」だと思った
>>405
孤独に歩め、と絵に重ねて言われているのは間違いなくバトーだけど
>>404が言いたいのは、
バトーなら孤独と感じるような環境に素子も居る、
でも彼女（もはや女ですらないかもしれんが）はそうやって孤独にいちいち感傷を抱くような次元を超越してる、
言ってみればバトーが示された「孤独に耐えて歩む象」の道を素子は既に先行してる、ってことなのではなかろうか
孤独に歩め、と絵に重ねて言われているのは間違いなくバトーだけど
>>404が言いたいのは、
バトーなら孤独と感じるような環境に素子も居る、
でも彼女（もはや女ですらないかもしれんが）はそうやって孤独にいちいち感傷を抱くような次元を超越してる、
言ってみればバトーが示された「孤独に耐えて歩む象」の道を素子は既に先行してる、ってことなのではなかろうか
そうなのか？
でも、超越する事で解決した素子と孤独に耐えて歩む事を選んだバトー
引用は二人の道は分かれた事を強調する意味も含まれてると思うので
素子の事では無くバトーの事を指してると反論しておきたいです。
でも、超越する事で解決した素子と孤独に耐えて歩む事を選んだバトー
引用は二人の道は分かれた事を強調する意味も含まれてると思うので
素子の事では無くバトーの事を指してると反論しておきたいです。
いや、だから指してるのはバトーであるという前提のもとで
素子にもそういう見方が許されているってだけ。
素子にもそういう見方が許されているってだけ。
いや、だから指してるのはバトーである事より
素子にも当てはまるって見方が納得いかないってだけ。
素子にも当てはまるって見方が納得いかないってだけ。
この映画がひそかに択捉返還を主張している件について
TV版はメチャ面白いのになー
やっぱホンだなホン
やっぱホンだなホン
うろ覚えだけど
「孤独に歩め・・」って課長も言ってなかったか？
そのセリフもそうだけど、あと「ロバが旅に出たところで馬になって帰ってくる訳じゃない」
というのも何か印象に残ったなー。
でもやっぱりｃｍでやってた
「奴は行ってしまったのさ。それこそ均一なるマトリックスの裂け目の向こう・・・」
がいいな。なんか。本編より予告の方が出来よかったんじゃないのってぐらい予告が好き。
「孤独に歩め・・」って課長も言ってなかったか？
そのセリフもそうだけど、あと「ロバが旅に出たところで馬になって帰ってくる訳じゃない」
というのも何か印象に残ったなー。
でもやっぱりｃｍでやってた
「奴は行ってしまったのさ。それこそ均一なるマトリックスの裂け目の向こう・・・」
がいいな。なんか。本編より予告の方が出来よかったんじゃないのってぐらい予告が好き。
両極端の立場である部長と素子に同じセリフをいわすとこね。
あからさまだけどいわんとしてるところはわかるかな。
あからさまだけどいわんとしてるところはわかるかな。
でさ、ラストでトグサの土産人形と目が合ったバトーが
かなり長い間、無表情で固まって、何かしら考えているみたいな所で不意に物語が終わるわけだけど、
あの間は色々考えさせられる間だった。
褒めすぎだが。
まあ、突っ込みどころ満載な作品かもしれないけど、いいところもある。
かなり長い間、無表情で固まって、何かしら考えているみたいな所で不意に物語が終わるわけだけど、
あの間は色々考えさせられる間だった。
褒めすぎだが。
まあ、突っ込みどころ満載な作品かもしれないけど、いいところもある。
あいつは行っちまったのさ。それこそ、均一なるマトリックスの裂け目の向こうへ
そういえばＣＭと本編でこの台詞が変わってたよな
本編そのままに言わせると宣伝を見た側がワケワケメだから調整したんか
そういえばＣＭと本編でこの台詞が変わってたよな
本編そのままに言わせると宣伝を見た側がワケワケメだから調整したんか
>>417
ええ？ どう変わったのか教えてｸﾚｸﾚ！
ええ？ どう変わったのか教えてｸﾚｸﾚ！
>>412
映画ではバトーの住んでいるところを日本とは特定してないんだが
映画ではバトーの住んでいるところを日本とは特定してないんだが
オレの予想では太平洋上にある
アトランティスさいたまランドって国が舞台
反論は許さない
アトランティスさいたまランドって国が舞台
反論は許さない
おおむね同意
カンだが
カンだが
423 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/27(日) 02:12:32 ID:pfUhBaDj
HERO'Sにジェロム出てたねｗ
女性コーラスだが、歌のそれぞれのフレーズの最後に
こぶしが入るのが身震いするほど嫌だ。
あの、こぶしをきかせたような歌い方は
聞いていてイライラして、非常に気分が悪くなる。
こぶしが入るのが身震いするほど嫌だ。
あの、こぶしをきかせたような歌い方は
聞いていてイライラして、非常に気分が悪くなる。
オレあのこぶし好きだ
日本！て感じがしてイイ。
日本！て感じがしてイイ。
あのオバちゃんたちはイノセンス見たのかな？感想が聞きたい。
('A`('-`('д`('_` )
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ) ﾉ|
「「 「「 「 「 「 「
('A`('-`('д`('_` )
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ) ﾉ|
「「 「「 「 「 「 「
>>414
間違えて飲尿を二回使っちゃったんだよ。
間違えて飲尿を二回使っちゃったんだよ。
コーラス好きだけどな。iPodでよく聞いてる。
公開前、攻殻ファンの人が、
自分の母親がコーラスに参加したのを知って驚いた、
というレスをどこかで見かけた。
公開前、攻殻ファンの人が、
自分の母親がコーラスに参加したのを知って驚いた、
というレスをどこかで見かけた。
日経キャラクターズでの押井氏発言
・新作はすでに準備中。
・アニメーションだが手描きでもCGでもなく生身の役者を使う ？？？らしい。
・「まあ、立ち食いの話です。」
・新作はすでに準備中。
・アニメーションだが手描きでもCGでもなく生身の役者を使う ？？？らしい。
・「まあ、立ち食いの話です。」
新作は立喰師列伝でつよ
配役は「立喰師列伝」表紙の面々
役者の写真をミニパト方式で動かすという方法
配役は「立喰師列伝」表紙の面々
役者の写真をミニパト方式で動かすという方法
形式だけ奇を衒って内容は無内容でテーマは使いまわし。
猪野で信者に飽きられ一般大衆にも相手にされずで
よく次回作にGOサインが出たもんだ。
猪野で信者に飽きられ一般大衆にも相手にされずで
よく次回作にGOサインが出たもんだ。
そもそも立ち喰い師で余るほど予算でんでしょ。
全国公開しないし
都内単館と決まってても平然としてられる監督って大したもんだなｗ
どんな形であれ自分の妄想を具現化することができればそれで満足なのかな
あるいはDVDで回収というビジネスモデルが出来上がっているせいか
どんな形であれ自分の妄想を具現化することができればそれで満足なのかな
あるいはDVDで回収というビジネスモデルが出来上がっているせいか
ホームグラウンドでなく実写だからでないの
天使のたまごも、紅い眼鏡も単館でなかったかいなぁ、キネカ大森。
「われわれの神々もわれわれの希望も、もはやただ科学的な
ものでしかないとすれば、われわれの愛もまた科学的であって
いけないいわれがありましょうか」
ものでしかないとすれば、われわれの愛もまた科学的であって
いけないいわれがありましょうか」
今オルタードカーボンつうSF小説読んでるわけ。
頭の中で主人公がバトーになっちゃうわけ。
頭の中で主人公がバトーになっちゃうわけ。
TV版攻殻も嫌いじゃないが押井版の攻殻が好きなんだよー。
雰囲気が落ち着いてて良い。出来ればまたバトーでお願いしたいが、
主人公を他の攻殻キャラに変えてもいいから押井監督であと１作、
作ってくれんかな。
雰囲気が落ち着いてて良い。出来ればまたバトーでお願いしたいが、
主人公を他の攻殻キャラに変えてもいいから押井監督であと１作、
作ってくれんかな。
じゃああのﾋｹﾞｵﾔｼﾞだな。
伴俊作
何で彼が映画作品にこだわるのかわからない。
言葉でオナニーしたいなら有料BLOGでもやってりゃいいのに。
言葉でオナニーしたいなら有料BLOGでもやってりゃいいのに。
「彼」と来たかｗ
見たい事しか見ない、聴きたいことしか聴かない…
って、誰もﾊﾞﾝﾊﾟｸ行ってないの？
今日「クレヨンしんちゃんのブタのヒヅメ大作戦」を見ていたら
一度消滅したはずのぶりぶりざえもんが、最後にしんちゃんを助けたところが、
バトーを助けに来た素子とかぶった。もともと泣けるシーンだったけど、また泣いた。
でも、ぶりぶりざえもんは、ネット発生した生命体（ウイルス）なんだよな。
人形遣いそのままだ。
一度消滅したはずのぶりぶりざえもんが、最後にしんちゃんを助けたところが、
バトーを助けに来た素子とかぶった。もともと泣けるシーンだったけど、また泣いた。
でも、ぶりぶりざえもんは、ネット発生した生命体（ウイルス）なんだよな。
人形遣いそのままだ。
万博には行かなくていいです。
石川いいね。
石川がらみだったら、バトー送迎で最後バトーを呼び止めて
「悪いことは言わん。ドックフードはドライにしろ」みたいなセリフ吐くシーンいい。
バトーの固まっている間が、またこれが絶妙にいい。
>>438
最初の、何かの引用みたいなやつだよなそれ。
要はこの映画のテーマがこれなんでしょ？
石川がらみだったら、バトー送迎で最後バトーを呼び止めて
「悪いことは言わん。ドックフードはドライにしろ」みたいなセリフ吐くシーンいい。
バトーの固まっている間が、またこれが絶妙にいい。
>>438
最初の、何かの引用みたいなやつだよなそれ。
要はこの映画のテーマがこれなんでしょ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000034-san-int&kz=int
アメ公もアイマッ糞で大喜びみたいねぇ
またアイマッ糞で上映せんかのぅ
アメ公もアイマッ糞で大喜びみたいねぇ
またアイマッ糞で上映せんかのぅ
452 ：名無シネマ＠上映中：映画暦110/04/01(金) 08:02:30 ID:DGtta+8X
おい押井守が死んだらしいぞ！
そんで３秒後に生き返ったらしいぞ！
アメ公はイノセンスも３Dにしないと納得しないような気がする、
ちょっと見たいぞ。
ちょっと見たいぞ。
455 ：名無シネマ＠上映中：映画暦110/04/01(金) 16:22:45 ID:r97h9JME
456 ：名無シネマ＠上映中：映画暦110/04/01(金) 16:33:20 ID:wFuNfb2Z
オーディオコメンタリーでもイシカワをもっと活躍させたいと押井が言ってたよね。
457 ：名無シネマ＠上映中：映画暦110/04/01(金) 17:40:37 ID:2c2qSkRp
最初の、何かの引用みたいなやつだよなそれ。
要はこの映画のテーマがこれなんでしょ？<何をいまさら？
要はこの映画のテーマがこれなんでしょ？<何をいまさら？
そんないわんでもええやん。
ほとんど情報なしで観る人間だっておるがな。
ほとんど情報なしで観る人間だっておるがな。
生死去来
棚頭傀儡
一線断時
落落磊磊
↑どなたかつわものの方。この意味を教えてくだ
棚頭傀儡
一線断時
落落磊磊
↑どなたかつわものの方。この意味を教えてくだ
過去ログ嫁
「生と死が去ってまた来る、棚から吊った操り人形が、その糸を切るやいなや、
ガラガラと崩れ落ちるように」。これは生と死の輪に巡らされる人間の有様を、
たとえたものだ。棚の上の操り人形はあくまで作り物であり、さまざまに動くけれど、
本当に生きているのではない。操りの糸のせいだ。この糸が切れたならば、
崩れ落ちるだろうとの意味である。猿楽の劇の演技も、いろいろの物真似は本来、
意識的模倣にすぎない。これを保つのは内面である。この内面の気構えを、
他人に悟られてはならない。もし見せてしまえば、操りの糸が見えるようなものだ。
絶対に、内面を糸にして、見物にはしらせず、すべての芸の部分を統率せよ。
このようにできるならば猿楽の劇の役者として本物であり、演技も生きるだろう。
大体その舞台上には限らない。毎日毎夜、歩くときも座るときも寝るときも、
この心得を忘れず、日常のものとせよ。このように油断なく工夫するならば、
能の演技は向上し続けるだろう。
『花鏡』世阿弥
ガラガラと崩れ落ちるように」。これは生と死の輪に巡らされる人間の有様を、
たとえたものだ。棚の上の操り人形はあくまで作り物であり、さまざまに動くけれど、
本当に生きているのではない。操りの糸のせいだ。この糸が切れたならば、
崩れ落ちるだろうとの意味である。猿楽の劇の演技も、いろいろの物真似は本来、
意識的模倣にすぎない。これを保つのは内面である。この内面の気構えを、
他人に悟られてはならない。もし見せてしまえば、操りの糸が見えるようなものだ。
絶対に、内面を糸にして、見物にはしらせず、すべての芸の部分を統率せよ。
このようにできるならば猿楽の劇の役者として本物であり、演技も生きるだろう。
大体その舞台上には限らない。毎日毎夜、歩くときも座るときも寝るときも、
この心得を忘れず、日常のものとせよ。このように油断なく工夫するならば、
能の演技は向上し続けるだろう。
『花鏡』世阿弥
462 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 08:27:45 ID:NUabU5NA
俺は押井守ザーメンかけたいくらい押井映画が好きだ。
463 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 17:53:37 ID:dko91aN4
なんて言うんだろ・・・・
人間が無条件に興奮する物、例えば女とか？
そういう感覚を否定し、違う物に無理矢理興奮を覚えさそうとしてる
が、結局は女のマンコには勝てないよなぁ～って映画だよね。
つまり、そういう物を作らせるきっかけは押井の醜悪なビジュアルから
きてるんじゃない？
オイラって絶対キモいよなぁ～女にもてないし！
それなら、違う物に感情移入して自分のキモさを忘れて
やろうってとこが発端だろ？押井は。
でもやっぱ女に興味を持っちゃったって感じだよね。
押井はチンコとれば、天才になれるよ。
人間が無条件に興奮する物、例えば女とか？
そういう感覚を否定し、違う物に無理矢理興奮を覚えさそうとしてる
が、結局は女のマンコには勝てないよなぁ～って映画だよね。
つまり、そういう物を作らせるきっかけは押井の醜悪なビジュアルから
きてるんじゃない？
オイラって絶対キモいよなぁ～女にもてないし！
それなら、違う物に感情移入して自分のキモさを忘れて
やろうってとこが発端だろ？押井は。
でもやっぱ女に興味を持っちゃったって感じだよね。
押井はチンコとれば、天才になれるよ。
人形フェチにはストライクど真ん中らしいよ。
465 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 17:57:38 ID:dko91aN4
一つ言えるのはエバからはじまった、ちょっと難解なアニメの
時代はイノセンスで終りだろうね。
結局、今見たら、公開時の時より色褪せた感じがするなぁ。
しかも、マジでダサいって思うし。
技術はおいといて、それを作る人間が実はダサいって確信して
しまうね。
今なら言える、ドラゴンボールが作品としては上だな。
時代はイノセンスで終りだろうね。
結局、今見たら、公開時の時より色褪せた感じがするなぁ。
しかも、マジでダサいって思うし。
技術はおいといて、それを作る人間が実はダサいって確信して
しまうね。
今なら言える、ドラゴンボールが作品としては上だな。
466 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 17:59:48 ID:dko91aN4
>>464
人形フェチってようは生身の人間を愛せない悲しいクズだろ？
なぜ愛せないのかってそれは己が愛して貰えないか。
そこで凹むのがお前らオタクで反発したのが押井。
でも、結局同じだったんだよねぇ。
人形フェチってようは生身の人間を愛せない悲しいクズだろ？
なぜ愛せないのかってそれは己が愛して貰えないか。
そこで凹むのがお前らオタクで反発したのが押井。
でも、結局同じだったんだよねぇ。
467 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 18:01:37 ID:dko91aN4
押井も突き抜ける事はできなかったね。
でもそれが人間の限界なんだろうね。
でもそれが人間の限界なんだろうね。
468 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 18:03:44 ID:dko91aN4
本能に理屈は勝てないってよくわかった。
お前ら、屁理屈野郎が社会でも勝てないようにね。
これから押井を崇拝するのはやめて、反面教師として見るんだね。
お前ら、屁理屈野郎が社会でも勝てないようにね。
これから押井を崇拝するのはやめて、反面教師として見るんだね。
とりあえず俺は人形フェチじゃないが
470 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 18:08:40 ID:dko91aN4
劣った人間代表みたいなもんよ、押井は。
何かで劣ってる人間はシンパ感じるんだろうけどね。
つまり、そういう作品でしょ。
だから小さい存在意義もあるんだろうしね。
でもやっぱ人は劣っていたくないって思っちゃった時代なんだよ。
今はね。
何かで劣ってる人間はシンパ感じるんだろうけどね。
つまり、そういう作品でしょ。
だから小さい存在意義もあるんだろうしね。
でもやっぱ人は劣っていたくないって思っちゃった時代なんだよ。
今はね。
471 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 18:10:26 ID:dko91aN4
ホリエモンに憧れるんだよ。
結局は。
そういうとこを否定する事がダサい時代になって行くんだろうね。
又、時代が変わったね。
ほら、風が少し違うだろ？
結局は。
そういうとこを否定する事がダサい時代になって行くんだろうね。
又、時代が変わったね。
ほら、風が少し違うだろ？
ほら見ろ。
変なのがわいちゃったじゃないか。
変なのがわいちゃったじゃないか。
473 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 18:14:17 ID:dko91aN4
分かった。
俺はここにいるから、お前は均一なるマトリックスの裂け目の向こうにでも
行ってくれ。
あと吉外みたいな連投はするな。
言いたいことは、ちゃんと推敲して、簡潔な短文にまとめようね。
俺はここにいるから、お前は均一なるマトリックスの裂け目の向こうにでも
行ってくれ。
あと吉外みたいな連投はするな。
言いたいことは、ちゃんと推敲して、簡潔な短文にまとめようね。
475 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 19:33:23 ID:lOVuyKou
押井の次回作はアレをやってほしい。
ほら、22世紀の青いネコ型人形の話。
来年春にやるから、まだ監督決まってないでしょ。
ほら、22世紀の青いネコ型人形の話。
来年春にやるから、まだ監督決まってないでしょ。
476 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 19:34:24 ID:lOVuyKou
なんだ。
自分の小説を映画化するのか。
自分の小説を映画化するのか。
>>475
メガネ小僧がしかめ面で小難しい長広舌ふるうのかよｗ
メガネ小僧がしかめ面で小難しい長広舌ふるうのかよｗ
478 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 19:45:06 ID:01v2Wzbo
いいかね？
強さとは屁理屈をこねる事かね？
違うだろ？
強さとは、賢いとは、現世界に存在する当たり前の事を素直に
認める事だよ。
人間は生きていれば必ずその当たり前の事にぶちあたり、それを
受け入れない者もいる。
そして受け入れず、頑に歩めば孤独になるのは当たり前。
お前達はそれでいいのか？
それは決してダンディズムではないし、ニヒリズムでもない。
わかるかね？
幸せは願うのは人として当たり前の事。
孤独に生きるのも又人生って思う余裕があるなら、幸せを
願う余裕もあるはず。
そして人は孤独から幸せになれるチャンスが蛇れにでもあると説くのがエンタメではないかね？
強さとは屁理屈をこねる事かね？
違うだろ？
強さとは、賢いとは、現世界に存在する当たり前の事を素直に
認める事だよ。
人間は生きていれば必ずその当たり前の事にぶちあたり、それを
受け入れない者もいる。
そして受け入れず、頑に歩めば孤独になるのは当たり前。
お前達はそれでいいのか？
それは決してダンディズムではないし、ニヒリズムでもない。
わかるかね？
幸せは願うのは人として当たり前の事。
孤独に生きるのも又人生って思う余裕があるなら、幸せを
願う余裕もあるはず。
そして人は孤独から幸せになれるチャンスが蛇れにでもあると説くのがエンタメではないかね？
479 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 19:50:03 ID:01v2Wzbo
枯れた井戸の底で残った水を舐める事を肯定する事程悲しい
事はない。
その井戸を出ればそこには幸せがある。
そしてその幸せを願うのが人間ではないのかね？
孤独でもいいっていうのは、ただの諦めでしかない。
この映画に共感できる奴は諦めてる奴なんだろう。
なぜなら映画では孤独でもいいし、人はみんな孤独だと言ってる
んだからね。
つまり同じ穴のムジナという訳だ。
後ろ向きの人間と映画にはもちろん賞賛など訪れない。
わかるだろ？
事はない。
その井戸を出ればそこには幸せがある。
そしてその幸せを願うのが人間ではないのかね？
孤独でもいいっていうのは、ただの諦めでしかない。
この映画に共感できる奴は諦めてる奴なんだろう。
なぜなら映画では孤独でもいいし、人はみんな孤独だと言ってる
んだからね。
つまり同じ穴のムジナという訳だ。
後ろ向きの人間と映画にはもちろん賞賛など訪れない。
わかるだろ？
ＩＤを変えた事だけは分かった
なんだ
上がってると思えばバカの粘着か
上がってると思えばバカの粘着か
アルジュナ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
押井ってなんで髪の毛ないの？
エウレカセブン、メカデザインが超ダセえ。ありえない
まともｗなデザイナーいなかったのかよ
まともｗなデザイナーいなかったのかよ
485 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 20:55:41 ID:McUAhMun
今日フジでイノセンスの元ネタの映画やるね。
知らない人はぜひ観てみよう。
知らない人はぜひ観てみよう。
スタートレックはスターウォーズのパクリだよな485よ
押井パクり杉ｗｗ
488 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 22:10:34 ID:UtBqp3RC
つーかさ、ピーコとかドン小西ってなんであんなにダサいの？
人様に噛み付く前にテメーの格好なんとかしろって
人様に噛み付く前にテメーの格好なんとかしろって
489 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 23:34:03 ID:XFzYQKva
ジェロムdeレバンナ地上最弱の男
なんだ劣化版ジェロムか･･･
１年前が懐かしいな
１年前が懐かしいな
毎回コッソリ出てきては、ちょっとしたレスで簡単に叩き潰されるんだから
ジェロムもすっかりやられキャラだよなｗ
ジェロムもすっかりやられキャラだよなｗ
492 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 09:43:40 ID:Ah4fwiOg
カンヌ国際映画祭・コンペティション部門ノミネート
シアトル国際映画祭・正式参加作品
アニメーション神戸 劇場部門 作品賞
日本SF大賞
シッチェス・カタルニャ国際映画祭 Orient Express Casa Asia Award
文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門 審査委員会推薦作品
オンライン・フィルム・クリティックス・ソサエティ・アワード・
アニメ部門ノミネート
アニー賞・作品、監督、音楽、特撮部門ノミネート
デジタルコンテンツオブザイヤー・ＡＭＤ大賞／総務大臣賞、部門賞（音楽）
デジタルコンテンツグランプリ・ヒットコンテンツ部門優秀賞
金沢イートアワード名人賞（押井守）
読売・映画演劇広告賞 入賞
アカデミー賞・長編アニメ部門・プレ・ノミネート
ミッドナイトアイ・読者投票ベスト日本映画３位
東京アニメアワード・劇映画部門（優秀作品賞）、個人部門（脚本賞・押井守、
キャラクターデザイン賞・沖浦 啓之 ）
シアトル国際映画祭・正式参加作品
アニメーション神戸 劇場部門 作品賞
日本SF大賞
シッチェス・カタルニャ国際映画祭 Orient Express Casa Asia Award
文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門 審査委員会推薦作品
オンライン・フィルム・クリティックス・ソサエティ・アワード・
アニメ部門ノミネート
アニー賞・作品、監督、音楽、特撮部門ノミネート
デジタルコンテンツオブザイヤー・ＡＭＤ大賞／総務大臣賞、部門賞（音楽）
デジタルコンテンツグランプリ・ヒットコンテンツ部門優秀賞
金沢イートアワード名人賞（押井守）
読売・映画演劇広告賞 入賞
アカデミー賞・長編アニメ部門・プレ・ノミネート
ミッドナイトアイ・読者投票ベスト日本映画３位
東京アニメアワード・劇映画部門（優秀作品賞）、個人部門（脚本賞・押井守、
キャラクターデザイン賞・沖浦 啓之 ）
あらためてマトリックス見て「ダロス」のパクリに気がついた。
嗅覚いいなｗ
495 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/04(月) 07:16:02 ID:nBgzh2IG
「ghost in the shell」昔、絶賛しまくってた海外の有名監督たちって
「イノセンス」をどう思ってるんだ
「イノセンス」をどう思ってるんだ
「なんだこりゃ」「くだらねー」「つまんねー」「ｸﾞー」
「また俺の映画で使っちゃおーかなー」
498 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/05(火) 11:21:33 ID:qWYSl7P4
あれ？ジェロム師匠いるじゃん
499 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/05(火) 11:40:12 ID:QSVFNjId
某デザ(ryと正体がバレたジェロムさん
みんなが忘れたころにノソノソと顔を出して
引っ張り出そうと指でつつくと慌てて穴の中にもぐりこむ
まるでフナムシかキクイムシのようなお方
大友作品にショックを受けて、本業では激務で体調を崩し
以後気功や自然農法などのニューサイエンスまがいにどっぷり
浸かり、公私における珍奇な言動で話題を振りまく。
イノセンススレではコテハンを名乗り、人格改造セミナーの
講習者よろしく居丈高に他人を救おうとしてか、舌足らずな
説教ポエムをコピペよろしく大量に垂れ流す地球愛の使者
みんなが忘れたころにノソノソと顔を出して
引っ張り出そうと指でつつくと慌てて穴の中にもぐりこむ
まるでフナムシかキクイムシのようなお方
大友作品にショックを受けて、本業では激務で体調を崩し
以後気功や自然農法などのニューサイエンスまがいにどっぷり
浸かり、公私における珍奇な言動で話題を振りまく。
イノセンススレではコテハンを名乗り、人格改造セミナーの
講習者よろしく居丈高に他人を救おうとしてか、舌足らずな
説教ポエムをコピペよろしく大量に垂れ流す地球愛の使者
某というだけじゃばれてないないじゃん
500getオメ
499はかなり個人を特定できる情報のような・・・
499はかなり個人を特定できる情報のような・・・
イノセンス見てからG.I.S.をレンタルで見ました。
素子が潜った後、船の上で人形遣いの声を初めて聴くみたいだけど
人形遣いがなんて言ってるのか分る方いらっしゃいませんか？
音、大きくしても分らないのです。
素子が潜った後、船の上で人形遣いの声を初めて聴くみたいだけど
人形遣いがなんて言ってるのか分る方いらっしゃいませんか？
音、大きくしても分らないのです。
「今、我ら、鏡持て見るごとく、見るところ、おぼろなり」だったと思う。コピペだが。
>465
江波を難解と言える貴方の知性に乾杯。
江波を難解と言える貴方の知性に乾杯。
春の日や ツナサンドと再会した上で 藻は深く水中に潜む・・か。
GISやイノで六課の連中が飯食ってるシーンってあったっけ
ビール飲んでたのは覚えてるんだけど
ビール飲んでたのは覚えてるんだけど
目糞ほじくってるシーンならあるよ
しかし ２ndGIG つまんなかったなぁ・・
>>504
ありがとうごさいます。また何かの引用なんでしょうね。
ありがとうごさいます。また何かの引用なんでしょうね。
見終わった。
内容スカスカだな。
なんか意味ありげな引用セリフを吐いて頭よさそうに見せるって手法が鼻につく。
あと子供の声が下手。
内容スカスカだな。
なんか意味ありげな引用セリフを吐いて頭よさそうに見せるって手法が鼻につく。
あと子供の声が下手。
何回見終わってるんだよ。
りんたろうとか大友の映画を見た後だと、押井の偉大さが分かる気がする。
514 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/07(木) 09:55:40 ID:AL3Z5e8c
フナムシジェロムw
515 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/07(木) 10:06:29 ID:VI4w8a7U
はやくみたい
2ndgigのつまらなさには吃驚だよなマジデ
そうなの？前のやつも大好きというほどでもなかったから、
あんなもんかと思ってたけど、どこらへんがだめ？
あんなもんかと思ってたけど、どこらへんがだめ？
板違い
2ndは俺もガックリきたな・・
パト２と映画の１を足して２で割っただけ・・・
今思い返すと SACもパト１の「ウィルスで暴走」ネタだしな・・
パト２と映画の１を足して２で割っただけ・・・
今思い返すと SACもパト１の「ウィルスで暴走」ネタだしな・・
押井オタでもなく、テーマ信者でもない俺は
DVDで８回ほど見た。かっこいいしおもしろい。
DVDで８回ほど見た。かっこいいしおもしろい。
プロダクションI.Gのサイトの神山のインタビューみればわかるが、
神山自身SACシリーズは押井版攻殻の模倣として作ったって言ってるしな。
良く言えば押井版攻殻を分かりやすくした、悪く言えば劣化コピーって感じじゃないか?
神山自身SACシリーズは押井版攻殻の模倣として作ったって言ってるしな。
良く言えば押井版攻殻を分かりやすくした、悪く言えば劣化コピーって感じじゃないか?
演出手法のほとんどは押井版でやられてるからな
脚本に凝るくらいしかなかったんだろ
脚本に凝るくらいしかなかったんだろ
>520
同じく。何度も見た。ただ世界が美しくて大人の男がカッコ良く好きだ。
テーマとか引用とか後で考えとく。
攻殻とイノセンスしか作品みたことないし
どのような作風が押井らしいというのかも
どのような人を押井オタと示すのかよくわからん。
>511子供の声と絵も嫌だったのだけは同意。
なんかジブリっぽくて雰囲気ぶち壊し。
愛知博で押井プロデュースのパビリオンで
壁面いっぱいモニターに相変わらず大きな魚が漂っていた
壁面いっぱいモニターに相変わらず大きな魚が漂っていた
「鳥は高く天上に隠れ 藻は深く水中に潜む」
で何で魚じゃ無く藻にしたんだろうな。バトーが犬で惜しいが一番言いたいことが
完成したのにｗ
で何で魚じゃ無く藻にしたんだろうな。バトーが犬で惜しいが一番言いたいことが
完成したのにｗ
あれ魚（うお）って言ってたか？ぬるぽ or2
何でここで藻なのよ？って疑問だったんだけど、まず疑うべきは自分の耳か。
とりあえず吊ってくる
何でここで藻なのよ？って疑問だったんだけど、まず疑うべきは自分の耳か。
とりあえず吊ってくる
藻ﾜﾛﾀ
「鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり」
つまりウオッチに悲しんではいない、と。
つまりウオッチに悲しんではいない、と。
たぶんかわいくすると違う文脈が侵入してしまうからだろう
押井はそういうの嫌いだし。
押井はそういうの嫌いだし。
ところで聞きたいんだが
バトーの使ってる拳銃は45オート？
昨日も使ってたしさ。
バトーの使ってる拳銃は45オート？
昨日も使ってたしさ。
漫画のバトーってすごいからっとした性格なのな。
惜しいはなんで男の腐ったような性格にしてしまったのか。
惜しいはなんで男の腐ったような性格にしてしまったのか。
>>535
あれが腐っているように見えるお前の目は死んでいる。
あれが腐っているように見えるお前の目は死んでいる。
>>535
あれは腐ってるんじゃなくて、熟成してるんだよ。
あれは腐ってるんじゃなくて、熟成してるんだよ。
539 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/09(土) 17:59:20 ID:Ze2kyCBM
さっき久々に見直したけどやっぱ・∀・)ｲｲ!ぜ
>>537
単にインポなんじゃないのか？
単にインポなんじゃないのか？
機械化チンコだからスイッチ一つでビンビンです。
いいなぁ･･･。
それはそうとして
>>532
＞あれ意図してぶさいくで嫌悪感を与えるようにしているらしいよ。
あの女の子一人に人間の身勝手なサガを全て背負わせているんだから
そうなって然るべき演出だろうな。
それはそうとして
>>532
＞あれ意図してぶさいくで嫌悪感を与えるようにしているらしいよ。
あの女の子一人に人間の身勝手なサガを全て背負わせているんだから
そうなって然るべき演出だろうな。
キムの館で、バトーの歩容が妙にぎこちないのはなんで？
3D と合ってないから... じゃあないよね？
3D と合ってないから... じゃあないよね？
WinDVD 6のTrimensionDNM ONで観てるひといる？
どーよ？
どーよ？
545 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/10(日) 20:20:34 ID:4Q2Npb68
バトーに生殖器はありません。
チンポあると思うよ。素子に再会したとき勃起してたんじゃないの？
原作を読む限りは
チンポはついてる。
ただし目があんなのだから、チンポも露骨にメカっぽい可能性もある。
チンポはついてる。
ただし目があんなのだから、チンポも露骨にメカっぽい可能性もある。
548 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 13:00:23 ID:32faTFum
メカチンポ
メカっていうかただの管だろ
勃起する代わりに単に小便するときだけ伸び縮み
勃起する代わりに単に小便するときだけ伸び縮み
550 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 13:47:07 ID:32faTFum
じゃあ素子はメカマンコか？
551 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 13:49:28 ID:pKLiFHQc
低レベルなスレですね
素子には限りなく本物に近いものがついてるよ。
ちゃんと脳とリンクして快楽も感じられるようになっている。
ちゃんと脳とリンクして快楽も感じられるようになっている。
553 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 14:41:52 ID:32faTFum
メカクリトリス？
体のほとんどが機械なら小便もでないんじゃないのかね、
脳へのエネルギー補給に血液とか使ってないら、内臓
なんかの循環器系もそんなにいらないでしょ。
脳へのエネルギー補給に血液とか使ってないら、内臓
なんかの循環器系もそんなにいらないでしょ。
家事のことでちょっとしたケンカになって
「こんどこそ別居だ。浮気もしてやる。泣いても知るもんか。」
などと心の中で毒づきながらも作業を終えた俺。
まあ、毒づいているうちに冷静に戻ったわけだが。
で、部屋に戻ると妻がじっとこっちを見ていた。
おっきくて青い瞳に見つめられて
「なんだよ、そんな目で俺を見るんじゃねえよ。
可愛いすぎるんだよ。てめーは。」
などと思った次の瞬間
気が付いたら吸い込まれるようにその唇にキスしていた。
うちの妻はときどき魔法（チャーム）を使うので困る。
「こんどこそ別居だ。浮気もしてやる。泣いても知るもんか。」
などと心の中で毒づきながらも作業を終えた俺。
まあ、毒づいているうちに冷静に戻ったわけだが。
で、部屋に戻ると妻がじっとこっちを見ていた。
おっきくて青い瞳に見つめられて
「なんだよ、そんな目で俺を見るんじゃねえよ。
可愛いすぎるんだよ。てめーは。」
などと思った次の瞬間
気が付いたら吸い込まれるようにその唇にキスしていた。
うちの妻はときどき魔法（チャーム）を使うので困る。
なんかすごいコピペがやってきましたね
まさか・・・トグサか？
558 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 19:44:12 ID:1notg2U/
妻子持ちはね、辛いわよ。鉄火場で生きて行くには。
死ぬかもと感じたとき分かるわ。それが。
死ぬかもと感じたとき分かるわ。それが。
559 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/11(月) 22:18:13 ID:xXm40WBp
そいつは、にょうぼでもチャームでもねえ、死神って奴だ。
あんたちょっとたるんでるわよ
感謝はしてるけどね
感謝はしてるけどね
仕事のことでちょっとしたケンカになって
「こんどこそ9課を辞めてやる。泣いても知るもんか。」
などと心の中で毒づきながらも給料分の仕事を終えた俺。
まあ、毒づいているうちに冷静に戻ったわけだが。
で、部署に戻ると少佐がじっとこっちを見ていた。
おっきくて赤い瞳に見つめられて
「なんだよ、そんな目で俺を見るんじゃねえよ。
可愛いすぎるんだよ。てめーは。」
などと思った次の瞬間
気が付いたら吸い込まれるようにその唇にキスしていた。
うちの少佐はときどきゴーストハックするので困る。
「こんどこそ9課を辞めてやる。泣いても知るもんか。」
などと心の中で毒づきながらも給料分の仕事を終えた俺。
まあ、毒づいているうちに冷静に戻ったわけだが。
で、部署に戻ると少佐がじっとこっちを見ていた。
おっきくて赤い瞳に見つめられて
「なんだよ、そんな目で俺を見るんじゃねえよ。
可愛いすぎるんだよ。てめーは。」
などと思った次の瞬間
気が付いたら吸い込まれるようにその唇にキスしていた。
うちの少佐はときどきゴーストハックするので困る。
おー
おみごと
おみごと
>>561
ワロタ
ワロタ
564 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 15:13:23 ID:xFhFoq8S
>>561
イノセンスのバトーさんじゃなくて、ＳＡＣのバトーさんのイメージだね。
イノセンスのバトーさんじゃなくて、ＳＡＣのバトーさんのイメージだね。
565 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 19:22:51 ID:J7aX3PuO
つーか アニヲタ以外の一般人の評価は低いだろ。
ここ見たら アニヲタでも原作ファン以外は評価していないし。
場違いだろ。
アニメ板行けって。
ここ見たら アニヲタでも原作ファン以外は評価していないし。
場違いだろ。
アニメ板行けって。
566 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 19:31:25 ID:1YhuQp3G
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 19:41:45 ID:5/DB9b7E
お前らの頭かちわって、その単純な脳みそを調べてみたいよ。。
幸せなんだろうなぁ、君達劣る人間達は。
生きてて楽しいかね？
虫っケラどもよ、踏みつぶしやろうか？
子供が躊躇なく虫を握りつぶすが如くに。
幸せなんだろうなぁ、君達劣る人間達は。
生きてて楽しいかね？
虫っケラどもよ、踏みつぶしやろうか？
子供が躊躇なく虫を握りつぶすが如くに。
>ここ見たら アニヲタでも原作ファン以外は評価していないし。
？？？？？
？？？？？
そっとしてあげてください、知りもしないことを煽るために一生懸命考えた書いたことです。
＿＿＿＿
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571 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 21:07:19 ID:g2iZVsHu
フナムシジェロムｷﾀｰ!
KO幼稚舎!!
KO幼稚舎!!
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＼ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | | 煽りの分際でタイプミスだって～！？
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573 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 21:50:59 ID:g2iZVsHu
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
ＤＶＤでは、純粋に少女を救うためだったっぽい出荷検査部長が、
原作では少女と２晩過ごす条件で事件を起こしている件について。
原作では少女と２晩過ごす条件で事件を起こしている件について。
写真隠し持ってる時点で、ああこいつはアウトだと思ったが。
576 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 03:45:58 ID:p0P4S1l4
出荷検査部長って何？
どういうポジションの人？出荷って意味わからないです。
どういう地位でどういう仕事をする人なのかおしえてください
どういうポジションの人？出荷って意味わからないです。
どういう地位でどういう仕事をする人なのかおしえてください
出荷検査部長という立場を利用しての幼女への猥褻行為か…
ヤクザに殺されて正解なｸｿ外人だったわけだ。
ヤクザに殺されて正解なｸｿ外人だったわけだ。
>>576
出荷する製品の品質を検査する部長
出荷する製品の品質を検査する部長
押井の映画製作に必要な役職だな・・・
>>577
原作のほうね
原作のほうね
映画の方でもヤッてないとウィルスばらまくのは不可能だろ。
なにか勘違いしてないかい？
583 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/14(木) 08:08:26 ID:BOtLx0LN
攻殻2nd GIGの第二話を放送しなかった日テレを許すな
見てないのでどうでもいいです。
ホントに見る気しないなぁ。
押井ものだったら題材なんてなんでもいいんだよな。
押井ものだったら題材なんてなんでもいいんだよな。
攻殻2ndGIGにはクレジットに押井の名前が出てたよ。
参加してたんだろ？ストーリーコンセプトかなんかで。
参加してたんだろ？ストーリーコンセプトかなんかで。
>>585
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>586
そういうのは押井作品とはいわない
そういうのは押井作品とはいわない
>>588
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>586
「ストーリーコンセプト」とか「監修」とか「企画協力」とかは、要するに名義貸しです。
「ストーリーコンセプト」とか「監修」とか「企画協力」とかは、要するに名義貸しです。
なぁ、そろそろ押井作品のレムナント６の話を始めないか。
>>590
ストーリーにあれこれ口出してるらしいよ
ストーリーにあれこれ口出してるらしいよ
>>593
なるへそ
なるへそ
いやー恒久的な敵をだせとはいってたらしい
人形使いは恒久的な敵になりえる存在だが、
残念なことに悪役どころか敵でもないからなー。
残念なことに悪役どころか敵でもないからなー。
それ以前に、sacは人形遣いが現れなかった世界だから。
知ってるよ
知ってて言ったんだよ
言っとくけどそんなこと知ってて言ったんだよ
|>>596は知ってたけど、わざと照れ隠しを装ってると思う香具師は手ぇあげろ！
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ﾍ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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二二二ー―-,-、
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∠ ハァーーーーイ！！ ＞
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600 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/16(土) 00:03:26 ID:iqhNIVXn
知っていたけどあえて釣れ
林の中の象のように。
林の中の象のように。
もうイノセンス スレいらないだろ
そろそろ押井スレに一本化する時期じゃねぇ？
そろそろ押井スレに一本化する時期じゃねぇ？
もういらないよな。って言うか最初からいらなかったが。
このスレは押井本スレの身代わり防壁
つかアニメ板に一本化でいいだろ。あっちの方が活発だし。
別にここがあってもいいだろ。
DVDで初めて見た人が映画板で探すかもしれないじゃないか。
DVDで初めて見た人が映画板で探すかもしれないじゃないか。
607 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/17(日) 04:52:24 ID:ZDDCWy63
素子がいないから、駄作なんだろ？
素子がバリバリでてれば、おっけーなんだろ
608 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/17(日) 07:10:07 ID:Lt2lX1Zm
つーか、バトーが高額明細装備して全編戦いまくるアクション映画にしてほしかった訳だが。
>>608
ほらよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007WZT7U/qid=1113692246/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-4973341-9058753
ほらよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007WZT7U/qid=1113692246/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-4973341-9058753
611 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/17(日) 18:55:13 ID:Qc6XhIDt
ものごとが実行に移されたら最後、迅速に匹敵する秘密保持はない。
ベーコン随想集より
ベーコン随想集より
>>611
中止するという手もあるな
中止するという手もあるな
>>606
スレは限りある資源だってことわかってるか？厨房よ。
スレは限りある資源だってことわかってるか？厨房よ。
615 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/17(日) 20:13:52 ID:Qc6XhIDt
岩波文庫別冊 古典のことば P.217
しばしば言われてきたように、「シーザーを理解するためには、シーザーである必要はない」。そうでなければ、あらゆる歴史記述は無意味であろう。
ウェーバー『理解社会学のカテゴリー』
同書より上項の次の項目
世界は偉人たちの水準で生きることはできない。
フレイザー『金枝篇』
押井丸写しｗ
しばしば言われてきたように、「シーザーを理解するためには、シーザーである必要はない」。そうでなければ、あらゆる歴史記述は無意味であろう。
ウェーバー『理解社会学のカテゴリー』
同書より上項の次の項目
世界は偉人たちの水準で生きることはできない。
フレイザー『金枝篇』
押井丸写しｗ
ん？
新たな事実を発見したつもりだったりするのか？ひょっとして。
新たな事実を発見したつもりだったりするのか？ひょっとして。
ガイシュツって言うかさ…ｗ
>>616
それとも名言の引用で脚本を作ったことに今更気づいたのかってこと？
流石にそれはないよ。
引用で脚本書くにしても原書を読んでるもんだと思ってたら、名言集から
引っ張ってきてるだけじゃんってこと。
ちなみにベーコンとフレイザーはまとめサイトに載ってなかったよ。更新きぼんぬ。
それとも名言の引用で脚本を作ったことに今更気づいたのかってこと？
流石にそれはないよ。
引用で脚本書くにしても原書を読んでるもんだと思ってたら、名言集から
引っ張ってきてるだけじゃんってこと。
ちなみにベーコンとフレイザーはまとめサイトに載ってなかったよ。更新きぼんぬ。
ちなみに上記の本に載ってた名言
自分の面が曲がっているのに～
シーザーを理解するために～
世界は偉人たちの水準で～
肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ～
孤独に歩め～
未だ生を知らず～(これは有名か)
名言集の内容なんて似たり寄ったりだとは思うけど、
押井が上の本を底本にしたのは間違いないんじゃない？
自分の面が曲がっているのに～
シーザーを理解するために～
世界は偉人たちの水準で～
肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ～
孤独に歩め～
未だ生を知らず～(これは有名か)
名言集の内容なんて似たり寄ったりだとは思うけど、
押井が上の本を底本にしたのは間違いないんじゃない？
>引用で脚本書くにしても原書を読んでるもんだと思ってたら、名言集から
>引っ張ってきてるだけじゃんってこと。
>押井が上の本を底本にしたのは間違いないんじゃない？
無論あなたは、その警句集に載ってる警句名言の類については、全て原書にあたって調べ、
名言集への抜粋時に生じるその警句名言の原書上の表現との差異、訳の違い等を確認した上で、
押井の引用が原書上の表現とは異なり、警句集に抜粋されたものと同じであるか、
または近いという事を比較検討してそのような結論を出したんだとは思うが、
良かったら、原書上の表現とその名言集上の抜粋表現の差異を幾つかピックアップして、
「原書からの引用だったらこうなるはずが、オシイの台詞はそうではなく、
名言集の表現に近いか、おんなじだ」
ということを具体的に説明してくれないかな。
もちろん、原書上の表現と名言集上の抜粋表現が大きく違うものなんて、
ほとんどないはずだけど、それを見つけたってことだろうから、是非お願いします。
>引っ張ってきてるだけじゃんってこと。
>押井が上の本を底本にしたのは間違いないんじゃない？
無論あなたは、その警句集に載ってる警句名言の類については、全て原書にあたって調べ、
名言集への抜粋時に生じるその警句名言の原書上の表現との差異、訳の違い等を確認した上で、
押井の引用が原書上の表現とは異なり、警句集に抜粋されたものと同じであるか、
または近いという事を比較検討してそのような結論を出したんだとは思うが、
良かったら、原書上の表現とその名言集上の抜粋表現の差異を幾つかピックアップして、
「原書からの引用だったらこうなるはずが、オシイの台詞はそうではなく、
名言集の表現に近いか、おんなじだ」
ということを具体的に説明してくれないかな。
もちろん、原書上の表現と名言集上の抜粋表現が大きく違うものなんて、
ほとんどないはずだけど、それを見つけたってことだろうから、是非お願いします。
電脳からネットに接続しちゃってる奴が来ちゃった件について
>>622
ヲイヲイw
ヲイヲイw
625 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/17(日) 22:20:44 ID:Qc6XhIDt
>>622
語学できないので原書の表現云々は分からないけど、
シーザーを～の次に世界は偉人たちの～が来るのは本の掲載順通り。
だから押井の参考にした本の一冊であることは間違いないと思うんだが。
緑雨や世阿弥は載ってないけどね。
古典のことば、対訳本だから自分で読んでみてよ。
語学できないので原書の表現云々は分からないけど、
シーザーを～の次に世界は偉人たちの～が来るのは本の掲載順通り。
だから押井の参考にした本の一冊であることは間違いないと思うんだが。
緑雨や世阿弥は載ってないけどね。
古典のことば、対訳本だから自分で読んでみてよ。
>>621
件の本は、同じく岩波文庫の
ことばの花束 岩波文庫の名句365
ことばの贈物 岩波文庫の名句365
ことばの饗宴 読者が選んだ岩波文庫の名句365
愛のことば 岩波文庫から
の4冊の再編集版だよ。
それとは別に世界名言集というのも出ていて内容の重複もあるだろうから
そちらが元という可能性も捨てきれない。
件の本は、同じく岩波文庫の
ことばの花束 岩波文庫の名句365
ことばの贈物 岩波文庫の名句365
ことばの饗宴 読者が選んだ岩波文庫の名句365
愛のことば 岩波文庫から
の4冊の再編集版だよ。
それとは別に世界名言集というのも出ていて内容の重複もあるだろうから
そちらが元という可能性も捨てきれない。
その本の内容をUPしたサイトがあって、バトーやトグサがそこをお気に入りに登録してたという設定なんだよ。
っていうかさぁ、押井がそういう哲学に傾倒して引用してる、
もしくはそう思われたくて引用してるなんて思いたいやつは
いないよな、頼むから。
メガネの演説も立ち喰いの法螺もイノの引用も同じだろうに。
もしくはそう思われたくて引用してるなんて思いたいやつは
いないよな、頼むから。
メガネの演説も立ち喰いの法螺もイノの引用も同じだろうに。
黒沢映画の雨ざんざん
スコット映画（トニーじゃないぞ）のスモークほんわか
押井のよくわからん饒舌台詞
スコット映画（トニーじゃないぞ）のスモークほんわか
押井のよくわからん饒舌台詞
631 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/18(月) 01:13:21 ID:cy8DLtZm
まぁ俺がイノセンスのような世界に生まれたら、意志の疎通が口にださずともできるんだから
わざわざ嬉々として引用文を検索したりしないな。
今で言えば会話なのに、やたら小説口調のきもいやつって感じだろ
イノセンスの世界って知識に差は生まれないのかな？
きっと頭の良し悪しの決め方って電脳の使い方で決まるんだろうな。
ふさわしい時にふさわしい情報を検索できる奴が頭良いってなるのかな？
今でも同じだよな。二人の男が１台づつのスーパーコンピューターをもっていて同じ知識をもっていても
かならず使い方や結果に差がでるし。
とこのようなチラシ裏なわたしの意見でも電脳でぱっとおくれるんだから口にだすな バトートグサ
わざわざ嬉々として引用文を検索したりしないな。
今で言えば会話なのに、やたら小説口調のきもいやつって感じだろ
イノセンスの世界って知識に差は生まれないのかな？
きっと頭の良し悪しの決め方って電脳の使い方で決まるんだろうな。
ふさわしい時にふさわしい情報を検索できる奴が頭良いってなるのかな？
今でも同じだよな。二人の男が１台づつのスーパーコンピューターをもっていて同じ知識をもっていても
かならず使い方や結果に差がでるし。
とこのようなチラシ裏なわたしの意見でも電脳でぱっとおくれるんだから口にだすな バトートグサ
同僚なんだから何か話さなきゃならんだろ？
適当にああやって名言金言引用してお茶濁してるんだよ
共通の話題なんて無いだろうしな
適当にああやって名言金言引用してお茶濁してるんだよ
共通の話題なんて無いだろうしな
電脳通信はパケ代がかかるんだよｗ
あれパケ代とか、かかってるのかよ！
したら月末にＮＴＴとかから請求来るのか・・
だったらトグサなんて、接続控えないとならないんじゃないの？
したら月末にＮＴＴとかから請求来るのか・・
だったらトグサなんて、接続控えないとならないんじゃないの？
そういうのは経費だから。予算はかなり潤沢にある絡む問題。
>>637
ワラタ
ワラタ
結局z95Noq4Oがどこに噛みつきたかったのかイマイチ分からない件について
なんかイノセンス叩くレスって、引用が、哲学がウザイってのばっかりだけど
たいして聞いてなくても分かってなくても十分、
物語についていけるし絵もかっこいいし楽しめるけどなぁ。
たいして聞いてなくても分かってなくても十分、
物語についていけるし絵もかっこいいし楽しめるけどなぁ。
同意
娯楽なんだし、つまらないとばかりいうのは損
良いところだけ楽しめば良いと思うよ
おらぁやっぱ絵がよかっただなや
娯楽なんだし、つまらないとばかりいうのは損
良いところだけ楽しめば良いと思うよ
おらぁやっぱ絵がよかっただなや
いつの話だよ
キモイ奴だな
キモイ奴だな
The 誤爆
哲学系の引用セリフがウザイのって、それでいいっつーか、計算通りなんじゃねーのぉ～？
情報化社会というのはウザイものですよ、本来的に。
あえて好意的に解釈するとネ
情報化社会というのはウザイものですよ、本来的に。
あえて好意的に解釈するとネ
ただ映画の中で言わせたかっただけだと思う。
権威を引いて論ずるものは才能を用いるにあらず、ただ記憶を用いるにすぎぬ。
レオナルド・ダ・ヴィンチの手記より
前掲『古典のことば』より押井大先生にこの言葉を捧げたいｗ
レオナルド・ダ・ヴィンチの手記より
前掲『古典のことば』より押井大先生にこの言葉を捧げたいｗ
>>646
お前がイノセンス見てないのがよくわかったよｗ
お前がイノセンス見てないのがよくわかったよｗ
649 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 16:26:47 ID:gODdqMgH
かつて甲殻に共感を覚えそれが少し外国のマニアックな監督に目が
とまり、ここぞとばかりに黄色い猿が宣伝文句として多様し、それを
マスで見て、私は先端だったとばかりに煽り、その結果が今の現状な訳かね？
笑わせるなよ？
前衛に憧れその結果が今の時代にとり残されたお前らならばそれも本望と
言うわけだ。
鏡を見てみろ。そのシワ、二重アゴ、肉のたるみ。
お前らはそうなる時間の間ただ他人の作品に陶酔し、己である事を忘れ
ただひたすら、物を見ようとせず孤独に歩み続けてきた。
心中するがいいよ。世界が誇る鬼才押井と共にな。
孤独に歩め、悪をなさず・・・・・
まさに気達に送られた言葉だとは君たちはまだ理解できないんだろうな。
peace
とまり、ここぞとばかりに黄色い猿が宣伝文句として多様し、それを
マスで見て、私は先端だったとばかりに煽り、その結果が今の現状な訳かね？
笑わせるなよ？
前衛に憧れその結果が今の時代にとり残されたお前らならばそれも本望と
言うわけだ。
鏡を見てみろ。そのシワ、二重アゴ、肉のたるみ。
お前らはそうなる時間の間ただ他人の作品に陶酔し、己である事を忘れ
ただひたすら、物を見ようとせず孤独に歩み続けてきた。
心中するがいいよ。世界が誇る鬼才押井と共にな。
孤独に歩め、悪をなさず・・・・・
まさに気達に送られた言葉だとは君たちはまだ理解できないんだろうな。
peace
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 16:58:46 ID:WSN7rnRT
/＿＿＿＿＿＿＿ヽ
＼ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | | 煽りの分際でタイプミスだって～！？
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ （＾| | j／ | ＼| j |＾） ─
（⌒ ` ─ ﾍ ─ ´⌒）
＼＿／￣￣＼＿／ ＼ , ─── ､
／ | | | | | | ／ ＼
| | | |. | | | | / ヽ
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| | ヽ､__￣￣￣＿ノ | ＃| ＋|＋ |♯－、 |
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651 ：ジェロムdeレバンナ：2005/04/19(火) 17:06:05 ID:gODdqMgH
これ以上ここに来るんじゃないぞ。
陳腐な絵文字もいいが、もうここには何も無いって気付いてるはずだろ？
鳴らしに来たんだよ。
終了の鐘をね。
夕暮れ時の哀愁を感じ、今日をもってここを立ち去るがいいよ。
かつて間違った情熱を燃やし灰になってしまった亡霊共よ。
あの鐘を鳴らすのはこの私だ。
652 ：ジェロムdeレバンナ：2005/04/19(火) 17:16:48 ID:gODdqMgH
思えば色んな奴がいたよなぁ。
お得意の論法で私にぶつかってくる物。
知識を武器に挑戦してきた物。
そして意味不明な絵文字で言葉に出せない悔しさを表現する物。
しかし、その全ての民は私の懐に最後まで入る事はできなかった。
恨んでいるかね？
でもそれでいいんだぞ？
エネルギーがあるって事なんだからな。
あえて私は悪役を演じるつもりなんだ。
憎め、そしてその力をこれから生かすんだ。
お得意の論法で私にぶつかってくる物。
知識を武器に挑戦してきた物。
そして意味不明な絵文字で言葉に出せない悔しさを表現する物。
しかし、その全ての民は私の懐に最後まで入る事はできなかった。
恨んでいるかね？
でもそれでいいんだぞ？
エネルギーがあるって事なんだからな。
あえて私は悪役を演じるつもりなんだ。
憎め、そしてその力をこれから生かすんだ。
653 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 18:11:38 ID:WSN7rnRT
エウレカセブンどうよｗ？
神は永遠に幾何学する
カチカチカチカチ
ピヤーーーー
にはかなり笑った。そりゃートグサも腰抜かすわｗ
カチカチカチカチ
ピヤーーーー
にはかなり笑った。そりゃートグサも腰抜かすわｗ
655 ：６５５：2005/04/19(火) 18:48:23 ID:zAsPql3U
孤独に歩めよ。行けばわかるさ。
今度は猪木か。
だが俺達は春一番じゃないぜ
だが俺達は春一番じゃないぜ
657 ：６５７：2005/04/19(火) 19:39:09 ID:zAsPql3U
「猪木を理解するために春一番になる必要はないってさ。」
「そりゃそうだ。世の中は偉人たちの基準で動いてるわけじゃねぇからな。」
「そりゃそうだ。世の中は偉人たちの基準で動いてるわけじゃねぇからな。」
658 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 19:50:07 ID:zAsPql3U
＞６３１
ゴーストの差ってやつかもしれないね
ゴーストの差ってやつかもしれないね
659 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/19(火) 21:11:15 ID:rtRVA29S
咄嗟に思いつく偉言が猪木じゃ、お前の電脳もちとイカレてるな
消費エネルギーの制御、生活水準の向上、報収集力の高速化と拡大
しかし、経済的繁栄で得た力には対価としてそれなりの労働が必要となる。
真っ当な人間は人生の中で殆どの時間を会社で費やし記憶のほとんどが仕事の物である。
腕も脚も記憶も、その体の全てを労働力とその情報としてして費やす。
それを取ったら何が残るか？
日々の忙しさに追われ「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションが
希薄になるのは近代社会にとって当然の事。
更に義務教育による無意味で過剰な集団生活による異常な同調圧力によって
幼少時から既に「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションから隔離されていたりする罠。
マニュアルと教師に従い自宅でテレビを見てマスコミとかがもてはやす話題を喋ってさえいれば
アイデンティティの危機なんて無く社会性を得るためにサバイバルする必要も無い
すでに何もかも持ち、そのことによって何もかも持つことを諦めなければならない、あらかじめ失われた少年時代。
その延長線上にある会社と自宅を往復するだけの平坦で退屈な日常。
会社の部品化された、まるで生きた人形の様な個人・・・・・・・・・私は本当に人間と言えるのだろうか？
自分の実存性に疑いを持ってしまうと「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションに対して疑いを持つ。
私たちはコミュニケーションを取っているのでは無く相手に対して自分を投影して相手が考えている事を推測しているに過ぎない。
世界の中で個人が認識しているのは自分だけだったりする事に自覚的になる。
かといって絶望する訳でも無くいろいろなちょっとした喜びは有ると言ったものが辛うじて生きる価値を繋いでいてくれる。
「バトー、忘れないで。 貴方がネットにアクセスするとき、私は必ず貴方のそばに居る」
しかし、経済的繁栄で得た力には対価としてそれなりの労働が必要となる。
真っ当な人間は人生の中で殆どの時間を会社で費やし記憶のほとんどが仕事の物である。
腕も脚も記憶も、その体の全てを労働力とその情報としてして費やす。
それを取ったら何が残るか？
日々の忙しさに追われ「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションが
希薄になるのは近代社会にとって当然の事。
更に義務教育による無意味で過剰な集団生活による異常な同調圧力によって
幼少時から既に「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションから隔離されていたりする罠。
マニュアルと教師に従い自宅でテレビを見てマスコミとかがもてはやす話題を喋ってさえいれば
アイデンティティの危機なんて無く社会性を得るためにサバイバルする必要も無い
すでに何もかも持ち、そのことによって何もかも持つことを諦めなければならない、あらかじめ失われた少年時代。
その延長線上にある会社と自宅を往復するだけの平坦で退屈な日常。
会社の部品化された、まるで生きた人形の様な個人・・・・・・・・・私は本当に人間と言えるのだろうか？
自分の実存性に疑いを持ってしまうと「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションに対して疑いを持つ。
私たちはコミュニケーションを取っているのでは無く相手に対して自分を投影して相手が考えている事を推測しているに過ぎない。
世界の中で個人が認識しているのは自分だけだったりする事に自覚的になる。
かといって絶望する訳でも無くいろいろなちょっとした喜びは有ると言ったものが辛うじて生きる価値を繋いでいてくれる。
「バトー、忘れないで。 貴方がネットにアクセスするとき、私は必ず貴方のそばに居る」
661 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 23:59:25 ID:PkUncSjk
あげておこう
662 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 00:19:27 ID:fGDk1Tue
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
エセインテリの独り言ｗ
エセインテリの独り言ｗ
独り言・その２
哲学的見地、つまり神という絶対的存在を排除した相対的思想は、
論理をドミノ式に転がしつつ枝葉を果てしなく拡げていくことで真実に到達しようとしてきたわけだ。
そうした相対的価値観の氾濫つー状況は、度を超せばカオスに他ならず、もの凄くエントロピーが高い。
多岐亡羊っつーやつだ。
素子はイヤんなっちゃって相対的理解を放棄して情報そのものと一体化し解脱してったし、
残されたバトーの住む世界では、個の存在確証というものは、
個人的な愛着を照射できる対象－愛玩物を持つこと、愛玩物に見つめられている自分をその目の中に見ること
で辛うじて保たれるといったていどのはかなきものになり果てている－－
というようなコトをラストシーンの、トグサがお人形みたいな子供を抱いて、
その子供が人形を抱いて、犬を抱いたバトーが
それを力無く見つめるという風景は象徴してたんではなかろうかと。
ただ、拉致られた子供は人形にはなりたくなかったんだな。－－というような映画的言い訳
を付加してはいるけども、基本的構造というか土台は、人形を中心にした曼陀羅ですね、
映画的ではない。少なくともドラマ性のあるそれじゃない。
舞台だけがある－－という感じが否めん。それさえ計画的なのかもしらんが。
不評なのもしょーがね～。
相対的解釈の泥沼から抜け出して自己を見いだすにはもう一つ、五感に頼るという方法があるのだから
肉体を持ったトグサを主役に・・・するワケにもいかなかったんだろーな。それじゃ宮崎駿になっちまうし。
哲学的見地、つまり神という絶対的存在を排除した相対的思想は、
論理をドミノ式に転がしつつ枝葉を果てしなく拡げていくことで真実に到達しようとしてきたわけだ。
そうした相対的価値観の氾濫つー状況は、度を超せばカオスに他ならず、もの凄くエントロピーが高い。
多岐亡羊っつーやつだ。
素子はイヤんなっちゃって相対的理解を放棄して情報そのものと一体化し解脱してったし、
残されたバトーの住む世界では、個の存在確証というものは、
個人的な愛着を照射できる対象－愛玩物を持つこと、愛玩物に見つめられている自分をその目の中に見ること
で辛うじて保たれるといったていどのはかなきものになり果てている－－
というようなコトをラストシーンの、トグサがお人形みたいな子供を抱いて、
その子供が人形を抱いて、犬を抱いたバトーが
それを力無く見つめるという風景は象徴してたんではなかろうかと。
ただ、拉致られた子供は人形にはなりたくなかったんだな。－－というような映画的言い訳
を付加してはいるけども、基本的構造というか土台は、人形を中心にした曼陀羅ですね、
映画的ではない。少なくともドラマ性のあるそれじゃない。
舞台だけがある－－という感じが否めん。それさえ計画的なのかもしらんが。
不評なのもしょーがね～。
相対的解釈の泥沼から抜け出して自己を見いだすにはもう一つ、五感に頼るという方法があるのだから
肉体を持ったトグサを主役に・・・するワケにもいかなかったんだろーな。それじゃ宮崎駿になっちまうし。
イノセンスは好きだが、
スレは長文の変なのが湧くから嫌だ。
スレは長文の変なのが湧くから嫌だ。
イノセンスが好きなのに2chの長文レスが嫌いなんてあり得ない。
お前エセ信者だろ？
お前エセ信者だろ？
>ジェロムdeレバンナ
こいつまだ死んでなかったのかよ・・・・・
こいつまだ死んでなかったのかよ・・・・・
せっかくスルーしてたのに、食いついたボケのせいで
基地外大喜び
基地外大喜び
668 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/20(水) 10:41:15 ID:VVokIwkf
では春一番とは何者なのか？しゃくれ顎のレスラーを猪木と定義するなら
明らかに猪木ではない・・・。
つまり春一番とは、猪木をマネるという人類古来の夢を手っ取り早く叶える
手段ということなのよ。
明らかに猪木ではない・・・。
つまり春一番とは、猪木をマネるという人類古来の夢を手っ取り早く叶える
手段ということなのよ。
669 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 13:22:20 ID:6GpyNARq
拡大していく文化と比例してわれわれ人間の許容量は広く深く
変化していけばいいのに、今の社会や対人関係はその拡大化に逆行している。
本でそんなことを読んだ覚えがあります。
今でも物事に没入するやつはオタクと呼ばれ、いかず後家には負け犬などという。
その他にもニートやらパラサイトシングルやら枚挙に暇なし。
映画を見たときにとりあえずこのイノセンスを自分の中で認めてから
長い時間をかけて理解していけばいいと思います。
否定するならいつでもできるものですから。
変化していけばいいのに、今の社会や対人関係はその拡大化に逆行している。
本でそんなことを読んだ覚えがあります。
今でも物事に没入するやつはオタクと呼ばれ、いかず後家には負け犬などという。
その他にもニートやらパラサイトシングルやら枚挙に暇なし。
映画を見たときにとりあえずこのイノセンスを自分の中で認めてから
長い時間をかけて理解していけばいいと思います。
否定するならいつでもできるものですから。
670 ：ジェロムdeレバンナ：2005/04/20(水) 14:32:18 ID:88RUmwiT
人間の許容が広くなるのと、拡大していく文化は全く別物。
逆に人間は許容じゃなく共感を求める物。
その結果が今の現代。
人の多様化というのは、単に過程のはじまりで、それをすぎれば洗練
されゆく物。
洗練とは争いの事。
それとイノセンスの許容をなぜ繋げるのか意味不明。
共感できなければ淘汰されていくのが、人の定め。
色んな意見があっていいいっていうのは、その先に統合がある上での話。
結末を見ずに多様化を叫ぶキチガイはまず根本を見直すべきである。
逆に人間は許容じゃなく共感を求める物。
その結果が今の現代。
人の多様化というのは、単に過程のはじまりで、それをすぎれば洗練
されゆく物。
洗練とは争いの事。
それとイノセンスの許容をなぜ繋げるのか意味不明。
共感できなければ淘汰されていくのが、人の定め。
色んな意見があっていいいっていうのは、その先に統合がある上での話。
結末を見ずに多様化を叫ぶキチガイはまず根本を見直すべきである。
671 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 14:59:34 ID:LT/v6tge
気功法やニューサイエンスに共感できないやつは殺されろってか
80年代の超能力ブームから抜け切れてないカルトオタクめ
ところでジェロムは食肉文化と遺伝子操作はどう思うよ？
80年代の超能力ブームから抜け切れてないカルトオタクめ
ところでジェロムは食肉文化と遺伝子操作はどう思うよ？
672 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 15:42:38 ID:6GpyNARq
＞６７０
何だ、怒ってんのか。
なんかいやな事でもあったのか。
何だ、怒ってんのか。
なんかいやな事でもあったのか。
さすがフナムシの異名をとるジェロム先生だ
期待通りの無反応でファンを裏切らないｗ
期待通りの無反応でファンを裏切らないｗ
674 ：ジェロムdeレバンナ：2005/04/21(木) 02:02:21 ID:pfx+11yC
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
676 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/21(木) 13:01:47 ID:YhXsNOwT
「だから嫌なのさ。昔の自分を見ているようで・・・」
「自分の顎がしゃくれているに、春一番をせめて何になる・・・」
「自分の顎がしゃくれているに、春一番をせめて何になる・・・」
677 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/21(木) 13:08:03 ID:YhXsNOwT
「猪木が育て上げた藤田もまた猪木イズムの表現形であるって言葉、思い出すな。」
>>675
お望みなら、春一番と猪木の区別を自明のものとしたいならね
お望みなら、春一番と猪木の区別を自明のものとしたいならね
間違って猪木スレに来たかと
680 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/21(木) 18:01:24 ID:YhXsNOwT
「今回事件を起こしたナインティナインの岡村に関する所見をお聞きしたいのですが・・・」
「ナインティナインの岡村は自らをしゃくれさせることで猪木の物まねをするの。」
「ナインティナインの岡村は自らをしゃくれさせることで猪木の物まねをするの。」
>>648
２ちゃんで半泣きしてるのはみっともないぞ
２ちゃんで半泣きしてるのはみっともないぞ
682 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/04/21(木) 19:24:51 ID:Rc/dSKHu
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683 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/21(木) 21:32:07 ID:pfx+11yC
アクエリオンってアニメ観てるんだけど、
アクエリオンの世界観で「イノセンス」を
やると面白いかもしれない…
天使っぽいテーマとか微妙に似てるかも
アクエリオンの世界観で「イノセンス」を
やると面白いかもしれない…
天使っぽいテーマとか微妙に似てるかも
知らん
685 ：名無シネマさん＠上映中：2005/04/21(木) 22:32:34 ID:dzaAJ7BU
イノセンス
それは
猪木
それは
猪木
686 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/21(木) 23:00:52 ID:RBo7vzKo
どうも押井の作品はｵﾅﾆｰっぽくて
積極的に観ようと思えないんだけど、
これは思ったより面白かった。
でもやっぱり苦手かな、押井監督は。
積極的に観ようと思えないんだけど、
これは思ったより面白かった。
でもやっぱり苦手かな、押井監督は。
>>685
ごっさワロス
ごっさワロス
また新品300円祭やってるね。
前回逃したけど今回は買えたよ。
前回逃したけど今回は買えたよ。
結局、一年たったら誰も語らなくなるのかなぁ…
690 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 14:26:47 ID:VWCaaBk9
有害図書指定オメ
【政治】「法規制を」 美少女アダルトアニメ、本、ゲームの対策検討…超党派国会議員★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114186891/
【政治】「法規制を」 美少女アダルトアニメ、本、ゲームの対策検討…超党派国会議員★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114186891/
今の出すぎの状況からちっとは規制された方がいいかもわからんね。
692 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 18:20:55 ID:w5DGoWi8
ところでバトーも素っ裸になると高額明細使えるんですか？
693 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 19:33:38 ID:1SIqfQyg
どうしてこのスレでアクエリオンの話題が出ているのですか。。。？
694 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 23:31:16 ID:DBlL+N/a
ナインティナインの岡村は自らをしゃくれさせることで猪木の物まねをするの。
但しその論理的帰結から猿顔の特徴からも開放される・・・
但しその論理的帰結から猿顔の特徴からも開放される・・・
695 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 23:47:42 ID:DBlL+N/a
自身をしゃくれさせて猪木を模倣しようなんて奴の気が知れんよ。
つまんね
ちょっと引っ張りすぎだな・・
孤独に歩め、求めるところは少なく、狙いすぎは控えて、林の中の象のように・・
孤独に歩め、求めるところは少なく、狙いすぎは控えて、林の中の象のように・・
アクエリオン面白いのか？
どうでもいいこと聞くなﾁﾘﾒﾝﾊｹﾞ
ttp://moe.homelinux.net/cache/res583157c4s0.html
人気無えなあ、イノセンス・・・・・。
人気無えなあ、イノセンス・・・・・。
↑と粘着気違い荒らしがさも嬉しそうに勝ち誇ったかのように得意気に申しております
観た。良かった。もっかい観ると思う。
しかしゴツイおやじが主役では華がないな。
嫌いな所：
①音楽
姫神みたいな音楽嫌い。ただしエンディングのアランフェスは素晴らしい。
②少女性愛的な感じ
前作は普通にイイ女が対象だったのでマシだった。
しかしゴツイおやじが主役では華がないな。
嫌いな所：
①音楽
姫神みたいな音楽嫌い。ただしエンディングのアランフェスは素晴らしい。
②少女性愛的な感じ
前作は普通にイイ女が対象だったのでマシだった。
好き嫌いはともかくあれが姫神に聞こえるのはちょっとあれでないかい。
>>703
正直、わかるwww
大和言葉とか言うのかな？姫神で使ってるのあるね。
でも少女性愛的な感じ、ていうのはどうだろ。唯一生々しさを感じたのは
「遺族は告訴を取り下げた」とかいうくだりだけだった。硬質、というか
エロくない。そのへん作り手もおさえてるんだろけど。
正直、わかるwww
大和言葉とか言うのかな？姫神で使ってるのあるね。
でも少女性愛的な感じ、ていうのはどうだろ。唯一生々しさを感じたのは
「遺族は告訴を取り下げた」とかいうくだりだけだった。硬質、というか
エロくない。そのへん作り手もおさえてるんだろけど。
姫神ってなんだ？
姫神も少女性愛も、的外れなこと甚だしいが、
好き嫌いはしょうがないよね♪
好き嫌いはしょうがないよね♪
興味でリアルドールサイト閲覧してからというもの
犬で言及されてる人形という記号の意味する範囲がとても狭く思える
性的な意味も含めて愛する対象としてのﾘｱﾙﾄﾞｰﾙを語った映画に思えて来ましたよ。
リアルドール愛論を全力で語る映画・・・ｳﾎﾞｧｰ…ｩｪ…
というかただ単に閲覧したリアルドールサイトが
それほどインパクト有り過ぎってことが言いたかった
そんだけ。ﾋｨｰ('A`）ｙ－o O O
犬で言及されてる人形という記号の意味する範囲がとても狭く思える
性的な意味も含めて愛する対象としてのﾘｱﾙﾄﾞｰﾙを語った映画に思えて来ましたよ。
リアルドール愛論を全力で語る映画・・・ｳﾎﾞｧｰ…ｩｪ…
というかただ単に閲覧したリアルドールサイトが
それほどインパクト有り過ぎってことが言いたかった
そんだけ。ﾋｨｰ('A`）ｙ－o O O
709 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/25(月) 15:47:11 ID:wT0Xz80h
アクエリオンはイノセンスよりずっと素晴らしい
ジェロムの行ってた意味がわかるような気がするよ。。。
ジェロムの行ってた意味がわかるような気がするよ。。。
ｱﾆｦﾀｷﾓｲって
711 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 20:37:54 ID:EaJ69jZl
キム宅攻略後
足のモニュメントの所でトグサが「あんたにはついていけないわ」
みたいな事を言った後、バドが「おまえのマテバ？に期待はしてねーよ」みたいな
事を言ってるんですが、あれは正確には何と言っているのでしょうか？
足のモニュメントの所でトグサが「あんたにはついていけないわ」
みたいな事を言った後、バドが「おまえのマテバ？に期待はしてねーよ」みたいな
事を言ってるんですが、あれは正確には何と言っているのでしょうか？
>711
>4の
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
ttp://freett.com/iu/innocence/innocence.html
にセリフ全部書いてある。
俺も最近ハマったクチだけど、俺、親切すぎw
>4の
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
ttp://freett.com/iu/innocence/innocence.html
にセリフ全部書いてある。
俺も最近ハマったクチだけど、俺、親切すぎw
サンクス
でもそこに無いから聞いたんだけども。
お前は親切だが、天然気味の馬鹿なのが玉に瑕だよなｗ
でもそこに無いから聞いたんだけども。
お前は親切だが、天然気味の馬鹿なのが玉に瑕だよなｗ
なんちゅう偉そうなヤシなんだ
そういう偉そうなﾔｼには
「そーだよ、お前が聞いたとおりだよ」
と正しい答えを言ってやる
「そーだよ、お前が聞いたとおりだよ」
と正しい答えを言ってやる
そうか載ってなかったのか。スマン、天然馬鹿だったな俺は。
で、DVD見直してみた。
まとめサイトはすべてのセリフ正しいわけじゃなかったんだな。
トグサ「おい、ヤクザの事務所におしかけるのとは訳が違うんだぜ！」
バト－「おまえのマテバに期待しちゃいねーよ。」
で、DVD見直してみた。
まとめサイトはすべてのセリフ正しいわけじゃなかったんだな。
トグサ「おい、ヤクザの事務所におしかけるのとは訳が違うんだぜ！」
バト－「おまえのマテバに期待しちゃいねーよ。」
717 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 02:03:34 ID:R4nqdZ3u
とか何とか言いながら間違ってａｇｅてんの
とりあえず氏んでくるわ
とりあえず氏んでくるわ
マテバ->マラ->銃のことだよ。デカの淫語。
>>717
ぐぐれ。
ぐぐれ。
ワタクシもようやく目の前の事象が現実なのか何なのか分からなくなって参りました
マテバ はトグサ愛用の拳銃の製品名だよ。
疑似体験の中で、トグサに化けたキムに向けてたあの銃。
こんなことも教えたがらないのか、このスレは。
散々ガイシュツだって、初めて見る人もいるだろうに。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
疑似体験の中で、トグサに化けたキムに向けてたあの銃。
こんなことも教えたがらないのか、このスレは。
散々ガイシュツだって、初めて見る人もいるだろうに。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ぐぐればすぐわかるようなことを質問してくる、
教えてチャン気味の厨房はスルーですよ。
教えてチャン気味の厨房はスルーですよ。
いや、あのセリフですぐにトグサの愛用の銃が出てくるのは、
功殻の原作ファソぐらいだろ？
イノセンスの中では、トグサがマテバ社製の銃に拘ってるみたいな話は出てこなかったハズ。
俺も一瞬「おまえの待てばに・・」って勘違いしたもんｗ
「お前が（様子を見るために）待ってみればと言った所で、俺は行くけどな」みたいな意味で。
そういうビギナーを無視したアニメの作り方が正直好き
功殻の原作ファソぐらいだろ？
イノセンスの中では、トグサがマテバ社製の銃に拘ってるみたいな話は出てこなかったハズ。
俺も一瞬「おまえの待てばに・・」って勘違いしたもんｗ
「お前が（様子を見るために）待ってみればと言った所で、俺は行くけどな」みたいな意味で。
そういうビギナーを無視したアニメの作り方が正直好き
725 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 14:20:52 ID:5riCS6V8
＞７２４
確かに、マテバは攻殻に出てくるまでミリタリーファンの自分にさえわからなかった。
前作のときに素子がトグサに
「マテバなんかやめてこっち（ツァスタバ製オートマティック）にしなさい」
のような事を言っていたのが気になったので調べては見たが、
珍しい銃種らしく、知名度が低いばかりか資料も少ない。
イノセンスに関連した話だが、バトーの内蔵型グレネードを見た時に
アップルシードのブリアレオスが装備していた腕部内蔵型火器を思い出した。
やはり士朗正宗氏へのオマージュだったんだろうか。
確かに、マテバは攻殻に出てくるまでミリタリーファンの自分にさえわからなかった。
前作のときに素子がトグサに
「マテバなんかやめてこっち（ツァスタバ製オートマティック）にしなさい」
のような事を言っていたのが気になったので調べては見たが、
珍しい銃種らしく、知名度が低いばかりか資料も少ない。
イノセンスに関連した話だが、バトーの内蔵型グレネードを見た時に
アップルシードのブリアレオスが装備していた腕部内蔵型火器を思い出した。
やはり士朗正宗氏へのオマージュだったんだろうか。
全作のやたらでかいパンフには、親切にも
「"待てば"って何？」「"札束"って何？」「"ロッカー""休暇"って何？」
というFAQが掲載されてたなｗ
「"待てば"って何？」「"札束"って何？」「"ロッカー""休暇"って何？」
というFAQが掲載されてたなｗ
攻殻スルーしてイノセンス見る奴が悪い
身近にいたらゲンコツ
身近にいたらゲンコツ
殴るなら鈴木Pを殴っといてくれ
まあ釣りだとは思うけども
>>724
原作の人形使い初登場の話の回で 車の中の会話であったが
リボルバー好きを少佐に怒られていたシーンでの話だろうが
マテバやツァスタバという名前は出てなかったはず
刑事上がりなので戦闘能力は大した事なく射撃も普通レベルという描写
だったのだが 押井が射撃得意な設定に買えたのは何故なんだ？
レンタル落ち１ｋでイノ入手 林檎種もあったが評判悪いしどうすべか
台詞は鬱陶しいから無音で堪能すべか(ρｗ-)ﾉｼ
原作の人形使い初登場の話の回で 車の中の会話であったが
リボルバー好きを少佐に怒られていたシーンでの話だろうが
マテバやツァスタバという名前は出てなかったはず
刑事上がりなので戦闘能力は大した事なく射撃も普通レベルという描写
だったのだが 押井が射撃得意な設定に買えたのは何故なんだ？
レンタル落ち１ｋでイノ入手 林檎種もあったが評判悪いしどうすべか
台詞は鬱陶しいから無音で堪能すべか(ρｗ-)ﾉｼ
いや、原作といわず、一作目のGISに「俺はマテバが好きなの」という
名台詞があっただろうが。てことで>>278に同意だ。
イノセンスの題字の下に小さくでも良いからGISⅡと入れておけよと。
俺は知らずに見たぞｺﾞﾙｱ。イノセンスって題も好きなんだけどね。
名台詞があっただろうが。てことで>>278に同意だ。
イノセンスの題字の下に小さくでも良いからGISⅡと入れておけよと。
俺は知らずに見たぞｺﾞﾙｱ。イノセンスって題も好きなんだけどね。
>戦闘能力は大した事なく射撃も普通レベル
そんなもん動画にしたって面白くも何とも無いじゃないか。
そんなもん動画にしたって面白くも何とも無いじゃないか。
押井が原作を尊重し忠実であったためしがない
>>射撃得意
そうだっけ？
そうだっけ？
>>730
原作では怒られてからオートに換えてるね
原作では怒られてからオートに換えてるね
SAC２nd とんだ失敗作だな
序盤押井臭くてオッと思ったが
DVD買わずに大正解だった
序盤押井臭くてオッと思ったが
DVD買わずに大正解だった
ここの連中はI.GHPの神山インタビュー読んでどう思ってるの？
なんか言ってることがスゲー薄っぺらい気がするんだけど。
なんか言ってることがスゲー薄っぺらい気がするんだけど。
ちらっと見返しただけだけど、マテバの話は無し、
キャラの説明に銃の腕には一応の自負があるという、
消極的な表現。
キャラの説明に銃の腕には一応の自負があるという、
消極的な表現。
と孔子様もおっしゃってる
741 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/30(土) 05:38:55 ID:qkd2axOJ
何で指がぱかっと割れて高速でタイプとかしたりするんだろ．
首の首の端末に繋げば脳でアクセスできるだろうに．．．
指でタイプすると言うローテクな行為をハイテクな技術を使ってやる意味が分からんよ
首の首の端末に繋げば脳でアクセスできるだろうに．．．
指でタイプすると言うローテクな行為をハイテクな技術を使ってやる意味が分からんよ
ローテクハイテクをまぜて使う例は現代でも昔でもあります。
色々理由は妄想出来ますが、未来だから全部効率のいい（と思われる）
ハイテクをすべてにおいて使っている筈だ、というのはただの偏見でしか
ないと思います。不自然といってもいいのではないかと。
それはそれとしてあの高速タイプは首の端末を使った場合のなんらかの
弊害を回避しているのだ、ともとれます。
これも妄想でしかないですが。
色々理由は妄想出来ますが、未来だから全部効率のいい（と思われる）
ハイテクをすべてにおいて使っている筈だ、というのはただの偏見でしか
ないと思います。不自然といってもいいのではないかと。
それはそれとしてあの高速タイプは首の端末を使った場合のなんらかの
弊害を回避しているのだ、ともとれます。
これも妄想でしかないですが。
この物語世界で彼の様な世代は自分の子供ぐらいの電脳医師に脳をいじられたくない
という理由で、電脳直結化していない事が多い。ただそれでは世の中渡って行けない
ので、サイボーグ化によってギャップを埋めるべく努力している。彼はその一例。
という理由で、電脳直結化していない事が多い。ただそれでは世の中渡って行けない
ので、サイボーグ化によってギャップを埋めるべく努力している。彼はその一例。
んで、今時の携帯ゲームにも負ける
ケーブル接続はハイテクといいはる不思議さよ。
ケーブル接続はハイテクといいはる不思議さよ。
>>744
汎用性と枝避け
汎用性と枝避け
という強引な設定。なんでケーブルのが汎用性？
有線と無線によって利点が違うということでないの？
変な例えだけど、
シャープペンシルと鉛筆だったら、シャープの方が圧倒的に優れていて
鉛筆は不必要というなら別だけど。
鉛筆には鉛筆の役割はあるわな
変な例えだけど、
シャープペンシルと鉛筆だったら、シャープの方が圧倒的に優れていて
鉛筆は不必要というなら別だけど。
鉛筆には鉛筆の役割はあるわな
749 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/30(土) 20:25:32 ID:cX4/in2P
いつの間にかイノセンスから攻殻の話になってるな。
そろそろイノセンスの話しないか？
そろそろイノセンスの話しないか？
お望みなら･･･TVの攻殻と映画の区別を自明のものとしたいなら、ね。
それはメディア展開に固有の現象？
しかしハダリは性嗜好の強いセクサロイド
お前、備考欄に先生の似顔絵描くタイプだろ
おめぇこれはッ散々出回ってるネタだー！
そうなんだ。おもしろいねこれ。
オープニングのハダリの目に映っているものが分かったよ
１００パーセント バセットハウンド
１００パーセント バセットハウンド
>>759
悪いな。目ぇ盗ませてもらったぞ。
悪いな。目ぇ盗ませてもらったぞ。
奴は大切なものを盗んでいきました。俺の目です。
オンリーユーは伊丹に甘い甘いお菓子のような映画といわれ、
ﾊﾟﾔｵにｸｿﾐｿにこき下ろされたんだよね。
ﾊﾟﾔｵにｸｿﾐｿにこき下ろされたんだよね。
黄瀬さんはお伽草子→xxxHOLiC作監、
西尾さんはNARUTOや攻殻S.A.C.2ndGIGのキャラデザですが
沖浦さんは現在何をされてるんでしょう?
西尾さんはNARUTOや攻殻S.A.C.2ndGIGのキャラデザですが
沖浦さんは現在何をされてるんでしょう?
雨宮圭をひいひい言わしてます。
レンタルで借りてきた。絵の雰囲気からP2みたいに重くて小難しい話
なんだろうなーと思ってたから期待通りで面白かったよ。
原作も前作も観てなくて、攻殻の知識全く無かったけど本編前に
用語解説があったから助かった（トグサのマテバも）。レンタル版だけか？
なんだろうなーと思ってたから期待通りで面白かったよ。
原作も前作も観てなくて、攻殻の知識全く無かったけど本編前に
用語解説があったから助かった（トグサのマテバも）。レンタル版だけか？
GIS観ないなんてメロンの皮だけ食って捨てるようなもんだ。
そうでもない。
S.A.C.も全部観てるなんてメロンの種まで食ってるようなもんだ
SACはメロンというかウリだな。
じゃあ原作はスイカか？
胡瓜かと思われます。
細く長く楽しめますが時に曲がっていたり刺があったりして油断できません。
ちなみに味噌をt
細く長く楽しめますが時に曲がっていたり刺があったりして油断できません。
ちなみに味噌をt
連休中に見直した。7回目だけど飽きないなー
レンタルの後に買っておいてよかったが、
買ったものには用語解説が無いので残念。
自分では判ってるが、人に見せたいとき説明しにくいな。
レンタルの後に買っておいてよかったが、
買ったものには用語解説が無いので残念。
自分では判ってるが、人に見せたいとき説明しにくいな。
誰もまだホントのこと書いてないので書いてあげましょう。
ク ソ 映 画
ク ソ 映 画
わぉ！
公開から1年以上経って、DVD出たのも半年以上前なのに
まだアンチや荒らしが熱心に来てくれるんだね。ここ。
まだまだ捨てたもんじゃないね。
公開から1年以上経って、DVD出たのも半年以上前なのに
まだアンチや荒らしが熱心に来てくれるんだね。ここ。
まだまだ捨てたもんじゃないね。
気持ちはわかったがじゅうぶん寂れてるとおもうが……
ロビン・ウィリアムズが日本アニメのファンで、あっちで｢イノセンスに魅了
された｣とか言ってるらしいよ。
された｣とか言ってるらしいよ。
嬉しい事言ってくれるじゃないの
あのパッケージのDVDを持ってるって事か。
781 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/08(日) 21:17:41 ID:gn1iXDpe
まだ終わらせない。
アンチの煽りに期待なんかしてねえよ
以下チラシの裏
発売直後に買って積んだままだったが今見終わった
SAC観てる漏れとしてはオヤジの声に違和感があった
あと妙に中華臭かったのはなぜだ？
ラストの共闘は萌えた
発売直後に買って積んだままだったが今見終わった
SAC観てる漏れとしてはオヤジの声に違和感があった
あと妙に中華臭かったのはなぜだ？
ラストの共闘は萌えた
784 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 17:36:06 ID:KI2GVIIG
これに出てくるﾗﾌﾞﾄﾞｰﾙはどこに行けば買えまつか？
785 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/10(火) 02:34:54 ID:SJRztSTu
エトロフ
788 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/11(水) 19:19:03 ID:ORINXy4u
アクエリオンって微妙にイノセンスの影響受けてるよな
Xbox2やPS3のCGは完全にイノセンス超えてるな
プロモ映像のクオリティがソフトに反映されたハードなんて存在しないのにｗ
791 ：566：2005/05/13(金) 14:48:39 ID:2mUpCl15
(-m-)ぷぷっ
>>789
プロモって1時間半あったのか？
プロモって1時間半あったのか？
>>七百八拾九 見てないだろ
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| |)
( ﾟ д ﾟ)
＼／| y |＼／
д ( ﾟ ﾟ)
(＼／＼／
なんでもない
(ﾟдﾟ )
(| |)
(ﾟдﾟ )
(| |)
( ﾟ д ﾟ)
＼／| y |＼／
д ( ﾟ ﾟ)
(＼／＼／
なんでもない
(ﾟдﾟ )
(| |)
>>795
さて･･･どこからツッコめばいいかな？
さて･･･どこからツッコめばいいかな？
突っ込むもなにも、ほっときゃいい
>>795 イノの話じゃねぇよ、昨日の映像だ。
どこにPS3の画像があるのかね？それともソニーの開発者様ですか？
これでも見とけ、世界中で笑われてるナムコの画像。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050513/frame03.htm
これでも最新のUE３使っとるそうだ。エロ格闘も悲しい画面だったなぁ。
どこにPS3の画像があるのかね？それともソニーの開発者様ですか？
これでも見とけ、世界中で笑われてるナムコの画像。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050513/frame03.htm
これでも最新のUE３使っとるそうだ。エロ格闘も悲しい画面だったなぁ。
かわいいなおい
解像度が高いらしいぞｗ
特に出来の悪いもんもってきて悪質だな。
次世代では会社によって大きな差が今以上に出てくるってことだ。
それはＰＳ３にもレボにもいえる。
次世代では会社によって大きな差が今以上に出てくるってことだ。
それはＰＳ３にもレボにもいえる。
完全に超えとるという話ですから。
金かければ現行機でもカットで見れば今でもイノ以上なんて
珍しくないし。ファーさえまともに処理できないので次世代でも
全ての点で越えるのは無理だし。
>>801 イノが低い
金かければ現行機でもカットで見れば今でもイノ以上なんて
珍しくないし。ファーさえまともに処理できないので次世代でも
全ての点で越えるのは無理だし。
>>801 イノが低い
しかしたった一年で完全に風化しちゃったなイノのCG。
さっき久しぶりに見返してたらえらい古臭さにびっくりした。
たぶん脳内美化しすぎてたんだろうな。
さっき久しぶりに見返してたらえらい古臭さにびっくりした。
たぶん脳内美化しすぎてたんだろうな。
805 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/14(土) 15:38:29 ID:Zwpa9yDV
http://www.blade3.jp/gallery/
イノセンスのハダリパッキングのアイディアがパクられますた
イノセンスのハダリパッキングのアイディアがパクられますた
あ、ほんとだw
IGは遅いマックなんか使ってるから
洋画の解像度8Kなんて世界は土台無理だった。
ハイビジョン画質すら無理だったのよ
洋画の解像度8Kなんて世界は土台無理だった。
ハイビジョン画質すら無理だったのよ
>>803
で？ｗ
で？ｗ
>>808
で？ｗ
で？ｗ
犬のウンコに５００円玉刺さってたらどうする？
500円は速攻で引き抜いて力任せに大遠投。
遠くの方でかすかにﾁｬﾘｰﾝっていう落下音。「ストライーーク！」
いよいよ本丸に突撃。
犬のウンコをおもむろに鷲掴みして、こねくる。
もうね、こねくり回す。人目なんか気にしない。
犬のウンコといえどね、やっぱり人の子ですよ。そのうちだんだん柔らかくなってくる。
指のすきまからニョロってひねり出はじめたらOKの合図。そう、OKの合図。
「ヘイおまち！」そう叫んだら、鼻を近づけてその匂いを嗅ぐ。
もうね、人生って後悔の連続っ、覆水盆に帰らず覆水盆に帰らず覆水盆に帰ｒ
500円は速攻で引き抜いて力任せに大遠投。
遠くの方でかすかにﾁｬﾘｰﾝっていう落下音。「ストライーーク！」
いよいよ本丸に突撃。
犬のウンコをおもむろに鷲掴みして、こねくる。
もうね、こねくり回す。人目なんか気にしない。
犬のウンコといえどね、やっぱり人の子ですよ。そのうちだんだん柔らかくなってくる。
指のすきまからニョロってひねり出はじめたらOKの合図。そう、OKの合図。
「ヘイおまち！」そう叫んだら、鼻を近づけてその匂いを嗅ぐ。
もうね、人生って後悔の連続っ、覆水盆に帰らず覆水盆に帰らず覆水盆に帰ｒ
イノセンスはHD解像度ないよ、それより８ｋってあんまりきかんなぁ
フィルムスキャンでもせんと、そんな解像度のカメラないからデジタル
主体のものだと使うこともあんまりないと思うけどせいぜい４K。
８ｋってどんな映画？
フィルムスキャンでもせんと、そんな解像度のカメラないからデジタル
主体のものだと使うこともあんまりないと思うけどせいぜい４K。
８ｋってどんな映画？
815 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/15(日) 15:33:08 ID:ppomkilr
なんだいきなり
記憶障害か
記憶障害か
>>815は電脳に侵入されてる
全く笑っちゃうよな。
惜しいが底の浅いポーズだけの男だなんて誰でも知ってるのにさ。
それを815みたいに嬉々として突っ込みいれてるなんて恥ずかしすぎるよｗｗ
惜しいが底の浅いポーズだけの男だなんて誰でも知ってるのにさ。
それを815みたいに嬉々として突っ込みいれてるなんて恥ずかしすぎるよｗｗ
>>815
大丈夫か？知障くんｗ
大丈夫か？知障くんｗ
820 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 00:31:38 ID:OFeZ+xio
イノセンスの世界で言ってる検索っていうのは、青空文庫のページ内検索のことだったのかよw
まだまだ語りたいので、スチームボーイのスレを誰か立てて下さい。
>>821
自分で立てろ蓄膿
自分で立てろ蓄膿
押井は確信犯。自分でもちゃんと認めてる。
「僕の書く脚本のセリフは、ほとんどが抜粋・引用。
パト2の脚本なんかは、自分が感銘を受けたある論文の構成を変えて組み立て直しただけ。
僕なんかが自分で考えた貧相なセリフを無理矢理ほじくり出すよりも、
過去の偉人達の説得力のある言葉の数々を引用して組み立て、作品に反映させた方がいいにきまってる。」
「僕の書く脚本のセリフは、ほとんどが抜粋・引用。
パト2の脚本なんかは、自分が感銘を受けたある論文の構成を変えて組み立て直しただけ。
僕なんかが自分で考えた貧相なセリフを無理矢理ほじくり出すよりも、
過去の偉人達の説得力のある言葉の数々を引用して組み立て、作品に反映させた方がいいにきまってる。」
んなことみんなしっとるわいｗ
825 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 15:13:34 ID:l6Y+Unu5
この作品のほとんどの名言は 『岩波文庫別冊 古典のことば」という本からそのまんまパクらせていただきました
ていうような発言を「認めてる」っていうんだよ
ていうような発言を「認めてる」っていうんだよ
いや･･･普通823のような目的で言葉を探すならまず『岩波文庫別冊 古典のことば』
って本から探すってのは適当だと思うんだけど
って本から探すってのは適当だと思うんだけど
とにかく本を読む・読みまくる
→イイ！と思った言葉にはマーカーで印を付ける
→読み終えたらマーカーの部分をパソコンに打ち込みストックしておき、
いつでも引き出し,使える｢自分のもの｣にしておく
っていう押井の日常行為とかもこのスレでは常識なんかにゃ!?
→イイ！と思った言葉にはマーカーで印を付ける
→読み終えたらマーカーの部分をパソコンに打ち込みストックしておき、
いつでも引き出し,使える｢自分のもの｣にしておく
っていう押井の日常行為とかもこのスレでは常識なんかにゃ!?
828 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 19:13:21 ID:Ja47SuQ1
いまさら何言ってんの？そんなの誰でもやってるじゃん。
829 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 19:44:39 ID:l6Y+Unu5
>>327
本を読みまくってない、アンチョコ一冊で済ませてるからつっこまれてるんだけどw
本を読みまくってない、アンチョコ一冊で済ませてるからつっこまれてるんだけどw
岩波文庫別冊 古典のことばにオシイのつかってる警句が載ってたってだけで
「オシイのアンチョコ見つけた！」って喜んでる馬鹿乙ｗ
「オシイのアンチョコ見つけた！」って喜んでる馬鹿乙ｗ
（ ● ´ ー ｀ ● ） 呼んだ？
>>831
確かに。
確かに。
834 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/18(水) 14:58:34 ID:23rypJE+
今までに読んだ数多くの本の中から、たまたまみつけたいい言葉をメモし、その蓄積の中から選び出してこの映画の台詞に使ったよ、ていうのがインテリ大監督の言い分だったんじゃねえのかい？w
「言葉を探すのに名言集読むのは正解」っていうのは話が違うんじゃねえの？ww
「言葉を探すのに名言集読むのは正解」っていうのは話が違うんじゃねえの？ww
>>インテリ大監督の言い分だったんじゃねえのかい
ソースをだせ、ネタになるのはそれからだ。
ソースをだせ、ネタになるのはそれからだ。
あぶねえあぶねえ釣られる所だったぜ
テメェらの半端な電脳を恨みな
お前の半端な人生を振り返る方が先じゃないか？
あれだけ全編長台詞で埋め尽くされているのに
改変コピペネタになりそうな面白い台詞が全然ないってのも寂しい話だな。
改変コピペネタになりそうな面白い台詞が全然ないってのも寂しい話だな。
逆に薄っぺらいからな。
イノセンスぽい。
ttp://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%DE%A5%BE%A5%F3&n=5&b=4&c=image&rh=20&d=1&to=6
ttp://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%DE%A5%BE%A5%F3&n=5&b=4&c=image&rh=20&d=1&to=6
例の歌
マジで「ひと～に～ひと～世に～」って聞こえるんだけど。
実際歌詞ってどんなん？ソースクレ
マジで「ひと～に～ひと～世に～」って聞こえるんだけど。
実際歌詞ってどんなん？ソースクレ
この映画には、
「孤独に歩め。林の中にたたずむ～象のように～」
という引用が何回も出てきますが、
じゃあエトロフの,あのロボット(人形)の象は何の象徴で、どんなメッセージが含まれているのでしょうか…??
既出なのでしょうけれど、過去スレがなにせ51もあるので……すいません…
なんだか物凄く気になってしまって…
とうとうイノセンスの英語吹替え版が作られちゃうみたい。ただし北米じゃ
なくて英国版ＤＶＤのはなし。声優はＳＡＣと同じ人がやるようだ。
イギリスでは今年の秋にようやく劇場公開されるんだけど、吹替え版で
上映するんだろうか？
なくて英国版ＤＶＤのはなし。声優はＳＡＣと同じ人がやるようだ。
イギリスでは今年の秋にようやく劇場公開されるんだけど、吹替え版で
上映するんだろうか？
「最初に ｒ の付く単語と ３文字目に ｒ の付く単語、どっちが多いと思う？」
っつー質問に対して殆どの人は「最初に ｒ の付く単語」と答えるそうだ。
実際は「３文字目に ｒ がある単語」の方が全然多いんだけど
検索の容易やら記憶のバイアスで歪みが出るんだと。
本当に記憶のバイアス無しで言語活動したら一体どうなるのかなー。
っつー質問に対して殆どの人は「最初に ｒ の付く単語」と答えるそうだ。
実際は「３文字目に ｒ がある単語」の方が全然多いんだけど
検索の容易やら記憶のバイアスで歪みが出るんだと。
本当に記憶のバイアス無しで言語活動したら一体どうなるのかなー。
848 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/21(土) 01:13:12 ID:x15emyxT
この映画観てみたが同じシーンが３回ぐらい繰り返されるところで
思わずワロタ
思わずワロタ
俺そこんとこが好きだ
その辺はわかってる監督なんだよな
その辺はわかってる監督なんだよな
俺はちょうどそこで寝入った。
観客の健康にまで気を使ってくれる監督なんだよな。
観客の健康にまで気を使ってくれる監督なんだよな。
俺ちょうどそこで金玉を弄りだした。
観客の金玉にまで気を使ってくれる監督なんだよな。
観客の金玉にまで気を使ってくれる監督なんだよな。
俺はちょうどそこでカワヤへ旅立った。
観客のトイレタイムにまで気を使ってくれる監督なんだよな
観客のトイレタイムにまで気を使ってくれる監督なんだよな
853 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 14:45:52 ID:6g7YXP6H
age
854 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 15:18:14 ID:6g7YXP6H
すみません誰か親切な方,>>845教えて下さいm(_ _)mお願いします
「孤独に歩め～」は仏陀の言葉。
白象は仏教徒の象徴だとか言われてます。
後は、結婚とか性愛の象徴とか。
孤独に結婚とか性愛とかは結びつき難い感じですが。
白象は仏教徒の象徴だとか言われてます。
後は、結婚とか性愛の象徴とか。
孤独に結婚とか性愛とかは結びつき難い感じですが。
象といえば夫婦和合、歓喜天・歓喜仏かな。
降格1.5というかオナニーオマージュというか自己パロディーでしかないな。
この物足りなさはハリウッド映画の続編インフレ物に毒されてしまったからなのか。
この物足りなさはハリウッド映画の続編インフレ物に毒されてしまったからなのか。
>>855>>856
レスサンクスです
仏教では象はそういう意味なんですね、知りませんでした。
エトロフのロボ象は、
退廃的な祭りの中の異様な歓喜(｢孤独に歩め～｣の逆の状態)でも表しているんでしょうかねえ…
相変わらず色々と考えさせられる映画です(笑)
いや・・・だからあのぶつぶつは暗喩とか詩的表現をお話として繋げていくとかじゃなくて、
たとえば、うる星やつらの映画の亀の甲羅の上の世界のように、ノリと間と空気感を作る
ためにやっているだけだと思うんだけど・・そんな引用の裏ばかり集めても、エヴァンゲリ
オン症候群なだけだと思うんだけど。増して萌アニメじゃないから症候群になってもご褒
美はないんだし。
だからこのアニメは攻殻機動隊の設定知っている人には、入りやすい入り口を設けた、
トワイライトQ3なんですよ。(1は押井は関係ないけど)
たとえば、うる星やつらの映画の亀の甲羅の上の世界のように、ノリと間と空気感を作る
ためにやっているだけだと思うんだけど・・そんな引用の裏ばかり集めても、エヴァンゲリ
オン症候群なだけだと思うんだけど。増して萌アニメじゃないから症候群になってもご褒
美はないんだし。
だからこのアニメは攻殻機動隊の設定知っている人には、入りやすい入り口を設けた、
トワイライトQ3なんですよ。(1は押井は関係ないけど)
860 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 19:26:22 ID:Azk5rJzJ
変態監督のうんち映画を語るスレはここですか？
>>859
押井が｢あれはただの装飾｣って言っていた例の｢ぶつぶつゼリフ｣だけどｗ、
｢孤独に歩め～象のように｣ってセリフだけは、
観た人のほとんどが観終わった後も覚えているように,わざと印象深く作ってあるような気がするんだよね。
再会の後の最後の別れのシーンで素子が喋るくらいだし。
だから、あの印象に残るエトロフ祭り＋くぐつ謡 の場面で、
わざわざデッカイロボの象が叫んでるのは一体どういう意図なんだろうなぁ～
とどうしても考えちゃうんだよね。
他のセリフは別にどうでもいいんだけどｗ
押井が｢あれはただの装飾｣って言っていた例の｢ぶつぶつゼリフ｣だけどｗ、
｢孤独に歩め～象のように｣ってセリフだけは、
観た人のほとんどが観終わった後も覚えているように,わざと印象深く作ってあるような気がするんだよね。
再会の後の最後の別れのシーンで素子が喋るくらいだし。
だから、あの印象に残るエトロフ祭り＋くぐつ謡 の場面で、
わざわざデッカイロボの象が叫んでるのは一体どういう意図なんだろうなぁ～
とどうしても考えちゃうんだよね。
他のセリフは別にどうでもいいんだけどｗ
荒巻は悲観的に言っていて、素子は肯定的というか前向きというか
そういうニュアンスなんだと思った＞孤独に歩め～
そういうニュアンスなんだと思った＞孤独に歩め～
もちろん「孤独に歩め～」の言葉はイノセンスの作中で唯一最大の
押井の提案だから重要ではるけれど、でもお祭りの象さんとは全く
関係ないと思う…。
考え過ぎではないでしょうか。＞８６１
押井の提案だから重要ではるけれど、でもお祭りの象さんとは全く
関係ないと思う…。
考え過ぎではないでしょうか。＞８６１
荒巻,素子の言っている象と対比させて
この場所はどんな場所なのか漠然としたイメージとして観客に伝えようとしてんじゃないのかな～
とか勝手に思ったみたりｗ
今さらだが、こんな風に色々勝手に考える楽しさ・娯楽性が押井映画にはある気ガス
「映画とは作者の主張を叩きつけるだけのものでは無く、観客の投げたボールを跳ね返す『壁』のようなものであるべき」
ていう押井コメントを思い出してしまったｗ
この場所はどんな場所なのか漠然としたイメージとして観客に伝えようとしてんじゃないのかな～
とか勝手に思ったみたりｗ
今さらだが、こんな風に色々勝手に考える楽しさ・娯楽性が押井映画にはある気ガス
「映画とは作者の主張を叩きつけるだけのものでは無く、観客の投げたボールを跳ね返す『壁』のようなものであるべき」
ていう押井コメントを思い出してしまったｗ
俺も>>863に同意。
海外取材で見つけてきたか、動かして面白そうなのが
象ロボだったからって程度じゃないのかな？
象が神様扱いされてる宗教もあるからな。
「孤独に･･･」は飾りじゃなくて重要な意味ある言葉だと思う。
海外取材で見つけてきたか、動かして面白そうなのが
象ロボだったからって程度じゃないのかな？
象が神様扱いされてる宗教もあるからな。
「孤独に･･･」は飾りじゃなくて重要な意味ある言葉だと思う。
>>865
そうかあ
なにせ
・人形(ロボット)≒この映画のテーマの１つ
・｢孤独に～象のように｣≒装飾ではない,数少ない重要なセリフ
・｢くぐつ民謡｣≒この映画のテーマソング
・択捉経済特区≒物語上とても重要な場所
これらの要素が全部いっぺんに出てきたもんだから…
｢あの人形の象は一体何を象徴してるんだぁ???｣
と考えてしまいますたｗ
（犬も魚(を連想させる建造物)も鳥も出てきたしね）
そうかあ
なにせ
・人形(ロボット)≒この映画のテーマの１つ
・｢孤独に～象のように｣≒装飾ではない,数少ない重要なセリフ
・｢くぐつ民謡｣≒この映画のテーマソング
・択捉経済特区≒物語上とても重要な場所
これらの要素が全部いっぺんに出てきたもんだから…
｢あの人形の象は一体何を象徴してるんだぁ???｣
と考えてしまいますたｗ
（犬も魚(を連想させる建造物)も鳥も出てきたしね）
監督も信者も臭い映画だよNE☆
>>864
今さらだが、こんな風に色々勝手に考える楽しさ・娯楽性が押井映画にはある気ガス
こんなのが楽しいとかぬかしてんのは
ありもしないこと妄想したがるおまえらアニヲタだけだろ
もっと他に考えることないんですか?
世の中は広いんですよ?
今さらだが、こんな風に色々勝手に考える楽しさ・娯楽性が押井映画にはある気ガス
こんなのが楽しいとかぬかしてんのは
ありもしないこと妄想したがるおまえらアニヲタだけだろ
もっと他に考えることないんですか?
世の中は広いんですよ?
870 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 00:17:35 ID:RF5dJSbO
おまいら生きてる間に素子が誕生してしまうかもしれませんよ
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050523/050522093207.qzaswo1p.html
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050523/050522093207.qzaswo1p.html
世は正にサイバーパンク
ナノマシンは何処だ
ナノマシンは何処だ
攻殻での押井の不幸は、原作が優秀すぎたことろうな。80年代に連載開始であれだから……。
原作が優秀すぎて、押井節が趣味の発露に終始しちゃってる。
原作がもっとヘボければ、すげー！と感動感心しちゃうとこだけど、
そうじゃないから、うへ、犬と人形おもれー！ くらいの感想しか持てないｗ
同じ押井の娯楽アニメ映画でも、
うる星やパト2がほぼ間違いなく高評価なのはやはり元のレベルからの乖離にあったと思う。
イノも原作に比べて特にダメってことは別にないんだけど、
原作を凌駕したかというとそれはまずないわけでさ。
原作が優秀すぎて、押井節が趣味の発露に終始しちゃってる。
原作がもっとヘボければ、すげー！と感動感心しちゃうとこだけど、
そうじゃないから、うへ、犬と人形おもれー！ くらいの感想しか持てないｗ
同じ押井の娯楽アニメ映画でも、
うる星やパト2がほぼ間違いなく高評価なのはやはり元のレベルからの乖離にあったと思う。
イノも原作に比べて特にダメってことは別にないんだけど、
原作を凌駕したかというとそれはまずないわけでさ。
趣味の発露に～ってのは、趣味の発露という演出に～ と書くべきだった失礼。
「原作信者は漫画板へ行け」ってことでいいかね？
原作はといえば、漫画漫画している部分がアニメ向きじゃないって
のがあるよ。それから、最初の映画版で攻殻機動隊の漫画っぽい
部分をばっさり切り離したのがやけに受けちゃったからね。あのま
ま原作の漫画っぽい部分を含めて完全再現したら、ただのヲタ向
けアニメと思われちゃうこと必至だと思う。前作映画版にプラスαの
部分を「足した」といっても、観客の印象はそれだけで、「俺らの望
んでいた格好いいSFアニメじゃなくて、これはヲタ向けなんだ」と思
うだろう。
原作の漫画っぽい部分は、コミカルな感じ、ドミニオンみたいな、
バタバタアクションな部分(絵、台詞ともに)ね。
かといって、演出なしであの原作の内容を反映させても面白い映画
にはならないと思う。あの作者独特のもんだけど、アクション漫画
っぽい展開なのに、抑揚がないから。なんか事件起きて、その内容
をSF背景の説明的台詞とともに追っていくんだけど、解決は一瞬。
映画版の初回作で対戦車戦であれだけ引き伸ばしたのは、人間関
係が希薄(原作ではあっても使い捨てキャラ＝素子の彼氏)なあの
世界で、せめて戦闘シーンでも豊かにしよう、としたんだと思うけど。
あと、>>874が例示している うる星、パト と比べても、イノセンスは
観れる出来だと思うよ。ただ違うのは、うる星 などは、元々のキャラ
がすごく濃いからね。だから、映画版でもアニメ版でも、滅茶苦茶な
あらすじに変えても、キャラを安心して追うことができた。攻殻の弱
点はキャラじゃないかな。希薄な人間関係、人物設定。ビデオ版で
バトーも素子も違う性格になったが、それが粗筋に呑まれて気づか
れないくらいにね。
原作を凌駕・・・というのは、原作ものの映画を作る人は、皆考えて
はいないと思う。意図的、非意図的なニュアンスを取り込んでも、
原作と同じにはできないものね。
のがあるよ。それから、最初の映画版で攻殻機動隊の漫画っぽい
部分をばっさり切り離したのがやけに受けちゃったからね。あのま
ま原作の漫画っぽい部分を含めて完全再現したら、ただのヲタ向
けアニメと思われちゃうこと必至だと思う。前作映画版にプラスαの
部分を「足した」といっても、観客の印象はそれだけで、「俺らの望
んでいた格好いいSFアニメじゃなくて、これはヲタ向けなんだ」と思
うだろう。
原作の漫画っぽい部分は、コミカルな感じ、ドミニオンみたいな、
バタバタアクションな部分(絵、台詞ともに)ね。
かといって、演出なしであの原作の内容を反映させても面白い映画
にはならないと思う。あの作者独特のもんだけど、アクション漫画
っぽい展開なのに、抑揚がないから。なんか事件起きて、その内容
をSF背景の説明的台詞とともに追っていくんだけど、解決は一瞬。
映画版の初回作で対戦車戦であれだけ引き伸ばしたのは、人間関
係が希薄(原作ではあっても使い捨てキャラ＝素子の彼氏)なあの
世界で、せめて戦闘シーンでも豊かにしよう、としたんだと思うけど。
あと、>>874が例示している うる星、パト と比べても、イノセンスは
観れる出来だと思うよ。ただ違うのは、うる星 などは、元々のキャラ
がすごく濃いからね。だから、映画版でもアニメ版でも、滅茶苦茶な
あらすじに変えても、キャラを安心して追うことができた。攻殻の弱
点はキャラじゃないかな。希薄な人間関係、人物設定。ビデオ版で
バトーも素子も違う性格になったが、それが粗筋に呑まれて気づか
れないくらいにね。
原作を凌駕・・・というのは、原作ものの映画を作る人は、皆考えて
はいないと思う。意図的、非意図的なニュアンスを取り込んでも、
原作と同じにはできないものね。
878 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 10:14:58 ID:Nd3xY3vA
原作にはないバトーのウジウジジメジメした態度が童貞惜しい信者に大好評
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ドミニオンの再来は避けたいもの
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そしたら子供の頃イジメられた記憶がフラッシュバックして
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セルフフェラテオに失敗した翌日…
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>>870
それよりも人形遣いが誕生しそうでｺﾜﾋ
これが可能になった時、その意味をよく考えてみるべきだった
って言ってなかったか？
ﾆｭｰ速ではもう3ｽﾚ目。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116896385/l50
それよりも人形遣いが誕生しそうでｺﾜﾋ
これが可能になった時、その意味をよく考えてみるべきだった
って言ってなかったか？
ﾆｭｰ速ではもう3ｽﾚ目。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116896385/l50
攻殻での押井の不幸→イノセンスでの押井の不幸 だった。
ついでだから補足しとくと、原作＞イノセンス or イノセンス＞原作 を考えたいんじゃなくて、原作があのレベルにあると イノセンス＞＞原作 が実現されないってこと。
攻殻1は、絵柄を今風のリアル路線にしてあとは原作をそのまんま映像化した作品で、ストーリーや会話での押井節は薄かった。
もちろん攻殻の初映像化なんだからそれで全然おっけーで、とにかく映像化することが大事で、その映像化のセンスが元からある原作の内容と相まって高く評価された。
しかし続編となると少し話が違ってきて、映像化するだけじゃキツイ。新しい内容がいる。で、今回のイノセンスとなった。
もちろんそのイノセンスが、うる星やパト2と比べて全然ダメな作品かっていうと、そんなことはないと思う。でも原作(攻殻1でも良い)があのレベルにあるが故に、うる星やパト2のような衝撃を与えることは難しいだろうな、ということ。
押井守が今ほど大きなファン層を得たのは、その格差の衝撃があったからこそだと思うのね。(だからもちろん凌駕というのは受け手の話) そんで私は、イノセンスにその衝撃はないと感じた。
もちろん押井守はそんなの最初からどうでもいいんだろうけどね。
ついでだから補足しとくと、原作＞イノセンス or イノセンス＞原作 を考えたいんじゃなくて、原作があのレベルにあると イノセンス＞＞原作 が実現されないってこと。
攻殻1は、絵柄を今風のリアル路線にしてあとは原作をそのまんま映像化した作品で、ストーリーや会話での押井節は薄かった。
もちろん攻殻の初映像化なんだからそれで全然おっけーで、とにかく映像化することが大事で、その映像化のセンスが元からある原作の内容と相まって高く評価された。
しかし続編となると少し話が違ってきて、映像化するだけじゃキツイ。新しい内容がいる。で、今回のイノセンスとなった。
もちろんそのイノセンスが、うる星やパト2と比べて全然ダメな作品かっていうと、そんなことはないと思う。でも原作(攻殻1でも良い)があのレベルにあるが故に、うる星やパト2のような衝撃を与えることは難しいだろうな、ということ。
押井守が今ほど大きなファン層を得たのは、その格差の衝撃があったからこそだと思うのね。(だからもちろん凌駕というのは受け手の話) そんで私は、イノセンスにその衝撃はないと感じた。
もちろん押井守はそんなの最初からどうでもいいんだろうけどね。
長文書いてる奴がいるが全然内容が無いな
自分の頭の悪さ披露するだけだからやめとけよ
自分の頭の悪さ披露するだけだからやめとけよ
長文でも許してやれよ
文章を上手くまとめられない可哀想な子なんだよ
文章を上手くまとめられない可哀想な子なんだよ
・・・・・もう、いい加減にしてよ。
荒れたり荒らされたりするのは、他所の板やスレだけで充分だよ。
どうして、釣ったり、混ぜっ返したり、煽ったり、叩いたりしなきゃいけないのかな。
どうして、みんな一緒に馴れ合えないのかな。
ロリも、ショタも、801も百合もみんな一緒に同じ様に。
川井憲次信者になればきっと、そんなことはないんだよね・・・・・。
荒れたり荒らされたりするのは、他所の板やスレだけで充分だよ。
どうして、釣ったり、混ぜっ返したり、煽ったり、叩いたりしなきゃいけないのかな。
どうして、みんな一緒に馴れ合えないのかな。
ロリも、ショタも、801も百合もみんな一緒に同じ様に。
川井憲次信者になればきっと、そんなことはないんだよね・・・・・。
てか、よく考えたら例の長文厨か。上の彼は。
孤独に耐えられずに、多くを求めすぎ。
檻の中の猿のように。
孤独に耐えられずに、多くを求めすぎ。
檻の中の猿のように。
檻の中の猿がオナニー覚えちゃったのね
>>876で答えが出てる。
観客が観て、考えて、初めて映画が完成するってなこと
言っている監督だから、
内容があるかないかよりも
なんか意味ありげで観客が思わず色々考えちゃうように
作ることが最優先事項なんだと思うよ。
（そりゃ、監督なりの回答はあるんだろうけど）
観客が正解に辿り着くことを、
全然求めない作りになってるから、
観客次第で、何もない空っぽの映画になったり、
非常に奥の深い映画になったりするんだよね。
言っている監督だから、
内容があるかないかよりも
なんか意味ありげで観客が思わず色々考えちゃうように
作ることが最優先事項なんだと思うよ。
（そりゃ、監督なりの回答はあるんだろうけど）
観客が正解に辿り着くことを、
全然求めない作りになってるから、
観客次第で、何もない空っぽの映画になったり、
非常に奥の深い映画になったりするんだよね。
>>892
まるでエヴァンゲリオンみたいだね
まるでエヴァンゲリオンみたいだね
「解釈は観客に任せる」って底の浅い事未だにやって喜んじゃってるのはある意味凄いね。
２ちゃんねらの言う事真に受けてる>>894がイチバン凄いｗ
ﾜｹﾜｶﾗﾝちょっとアレな長文が乱雑にまき散らされてる方が、
ある意味イノセンスレっぽくてイイんじゃないかなぁともおもふ今日このごろ。
少なくともネタ切れ落ちよりわ…
ある意味イノセンスレっぽくてイイんじゃないかなぁともおもふ今日このごろ。
少なくともネタ切れ落ちよりわ…
オルタードカーボン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イノセンス
オルタードカーボンて攻殻のパクリだよな
士郎の原作か押井のGISに確実に影響受けてる
士郎の原作か押井のGISに確実に影響受けてる
オルタードカーボンがなんだかまずわからん。
>>899
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-12,GGLD:ja&q=%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3
(´-`).｡ｏＯ（いい加減検索ぐらいしたらどうなのさ・・・・・）
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-12,GGLD:ja&q=%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3
(´-`).｡ｏＯ（いい加減検索ぐらいしたらどうなのさ・・・・・）
わざわざググってもらってなんだが、別に興味ないので。
900かわいいよ900
映画館で初めて観た時の感想は１言でいうと、
｢イノセンス、それはうんち。｣
だった。
しかしDVDで改めて2回ほど観てみたら、
｢なかなか良く出来た高画質説教ミュージックビデオだなあ｣
と少しハマッている自分に気がついた‥ｗ
今更ながら、実写よりも実写らしい(?)味のある背景とアニメ絵キャラがさほど違和感無く溶け込んでいるのは、シュゴイと思った。
｢イノセンス、それはうんち。｣
だった。
しかしDVDで改めて2回ほど観てみたら、
｢なかなか良く出来た高画質説教ミュージックビデオだなあ｣
と少しハマッている自分に気がついた‥ｗ
今更ながら、実写よりも実写らしい(?)味のある背景とアニメ絵キャラがさほど違和感無く溶け込んでいるのは、シュゴイと思った。
アニオタでもなんでもない姉が「面白いじゃん？」といって最後まで寝ずに見たのは驚いた。
映像にはスゲースゲー言ってました。台詞についてははよくわからんと言っていたけど。
オタ向けかと思ってたけどそうでもないんかな。
ちなみにこの姉はアルマゲドンにも「感動した！」といって泣いてた。
映像にはスゲースゲー言ってました。台詞についてははよくわからんと言っていたけど。
オタ向けかと思ってたけどそうでもないんかな。
ちなみにこの姉はアルマゲドンにも「感動した！」といって泣いてた。
上映前の宣伝を観ないでおけば,アニオタじゃなくても5人に1人くらいは普通に｢面白い｣と思える映画だったりして…???
この映画、最初みたときはダラダラ喋ってる印象しかなかったけどｗ、
アクションシーン満載なんだね。
キムの館が砲撃される映像とか、なかなかの迫力だた
アクションシーン満載なんだね。
キムの館が砲撃される映像とか、なかなかの迫力だた
907 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 00:04:58 ID:VGoyNDwa
age
908 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 07:40:18 ID:VGoyNDwa
anga
909 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 07:47:03 ID:be9j4DNp
ラストが良かったな
いや駄目か
いや駄目か
もうほとんど思い出せない
イノを深くないと言いたいわけじゃないけど
イノを深いとことさら言う香具師が嫌なんだよね
イノを深いとことさら言う香具師が嫌なんだよね
>イノを深いとことさら言う香具師
誰だよそれ。
抽象的な人物想定して勝手に憤ってるだけじゃないのか。
誰だよそれ。
抽象的な人物想定して勝手に憤ってるだけじゃないのか。
深いのは置いといて、
綺麗な背景と、アクションと
悲恋のストーリーだけを楽しんでいたが。
綺麗な背景と、アクションと
悲恋のストーリーだけを楽しんでいたが。
監督自身も、イノは深い映画だぜ!と匂わせる様な言動は一切していないしね。
映像やら音楽やら恋話やら何やら色々詰めこんである作品なんで、まあ皆さんそれぞれ自分なりに楽しんで下さい、てな感じ
映像やら音楽やら恋話やら何やら色々詰めこんである作品なんで、まあ皆さんそれぞれ自分なりに楽しんで下さい、てな感じ
映画産業のサブストリームによくあるしみったれた雰囲気を
アニメ的な技術をふんだんに投入して作った珍作。
奇はてらえるけど多数の人間に「見てよかった」と思わせるには無理がある作品ではあるよね。
アニメ的な技術をふんだんに投入して作った珍作。
奇はてらえるけど多数の人間に「見てよかった」と思わせるには無理がある作品ではあるよね。
上から２行までは同意
でも押井は奇をてらったつもりではないと思う
でも押井は奇をてらったつもりではないと思う
多数の人間に「見てよかった」と思わせるには無理がある作品。
>
アニメに詳しい友人には不評だったが、
普段アニメ見ない俺は、レンタルで済ますつもりが
DVDを購入して「買ってよかった」と感じた。
このスレみても賛否極端すぎて薦めにくい。
>
アニメに詳しい友人には不評だったが、
普段アニメ見ない俺は、レンタルで済ますつもりが
DVDを購入して「買ってよかった」と感じた。
このスレみても賛否極端すぎて薦めにくい。