イノセンス-INNOCENCE-34体目
1 ：がんばれ押井タン：
2004年3月6日全国東宝洋画系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
2004年6月25日まで品川アイマックスシアターで上映。
公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
第57回カンヌ国際映画祭ノミネートｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
前スレ
イノセンス-INNOCENCE-33体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084633840/
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
2004年6月25日まで品川アイマックスシアターで上映。
公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
第57回カンヌ国際映画祭ノミネートｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
前スレ
イノセンス-INNOCENCE-33体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084633840/
|
|
|
2 ：%82%aa%82%f1%82??%88%e4%83^%83%93：04/05/20 21:35 ID:NunRNTX6
・過去スレ
イノセンス-INNOCENCE-32体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083491011/
イノセンス-INNOCENCE-31体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/l50
イノセンス-INNOCENCE-30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
イノセンス-INNOCENCE-23体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079875287/
イノセンス-INNOCENCE-22体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079729736/
イノセンス-INNOCENCE-21体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/
イノセンス-INNOCENCE-20体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079450602/
イノセンス-INNOCENCE-32体目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083491011/
イノセンス-INNOCENCE-31体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/l50
イノセンス-INNOCENCE-30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
イノセンス-INNOCENCE-23体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079875287/
イノセンス-INNOCENCE-22体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079729736/
イノセンス-INNOCENCE-21体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/
イノセンス-INNOCENCE-20体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079450602/
3 ：速報！カンヌでのイノセンス評：04/05/20 21:36 ID:zPt50mHQ
GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE
RATING: 3/10 ※Final Fantasy (5/10)
I spit on the folks in the Cannes Selection Committee
for choosing this motion picture as one of the 19 films
on the official ballot for the Palme D'Or. Patooey!
http://www.joblo.com/ghostintheshell2.htm
RATING: 3/10 ※Final Fantasy (5/10)
I spit on the folks in the Cannes Selection Committee
for choosing this motion picture as one of the 19 films
on the official ballot for the Palme D'Or. Patooey!
http://www.joblo.com/ghostintheshell2.htm
4 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 21:37 ID:73sh+Zcj
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
5 ：%82%aa%82%f1%82??%88%e4%83^%83%93：04/05/20 21:37 ID:NunRNTX6
押井守及び押井作品全般に関する話題はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その13 ■
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084643942/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
■ 押井守総合スレ・その13 ■
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084643942/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
6 ：%82%aa%82%f1%82??%88%e4%83^%83%93：04/05/20 21:38 ID:NunRNTX6
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 〜押井守公式サイト〜
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/〜straydog/index.html
2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
台詞集サイトその２
http://box.elsia.net/〜yougetu/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
「映画監督･研究者 西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/〜otsukimi/hondat/view/inoce.htm
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 〜押井守公式サイト〜
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/〜straydog/index.html
2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
台詞集サイトその２
http://box.elsia.net/〜yougetu/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
「映画監督･研究者 西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/〜otsukimi/hondat/view/inoce.htm
7 ：%82%aa%82%f1%82??%88%e4%83^%83%93：04/05/20 21:38 ID:NunRNTX6
■メルシャン品川アイマックスシアター(2D大画面独占上映中)
【お問合せ】 品川プリンスシネマ 03-5421-1113
ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンビル(５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で観れる)
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/
□オフィシャル・コンペティション部門出品決定!□
日本のアニメーション映画としては初の快挙！
イノセンス公式ホームページ発表
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
カンヌ国際映画祭の公式サイト
http://www.festival-cannes.fr/
文化[映画一般]”カンヌノミネーション”
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/l50
【お問合せ】 品川プリンスシネマ 03-5421-1113
ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンビル(５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で観れる)
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/
□オフィシャル・コンペティション部門出品決定!□
日本のアニメーション映画としては初の快挙！
イノセンス公式ホームページ発表
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
カンヌ国際映画祭の公式サイト
http://www.festival-cannes.fr/
文化[映画一般]”カンヌノミネーション”
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/l50
8 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 21:41 ID:8/n20SQg
さんくす>>1
>>1
√つ
∧＿∧ / /
∧＿∧ （ ´∀｀ ）/ / ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━（ ´∀｀）━━━ / ／ ━━（´∀｀ ）━━ｿ!!!!!
／ ヽ / /|⌒| ｜ / ヽ
ミ ／／ 人 ＼ ⊂´_/ | | ｜ / 人 ＼＼ 彡
と´__ﾉ （ ヽ__｀⊃ （＿） | ⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
） 人 ヽ | | / 人 （
（＿） （＿） （＿） （＿ﾉ （＿）
√つ
∧＿∧ / /
∧＿∧ （ ´∀｀ ）/ / ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━（ ´∀｀）━━━ / ／ ━━（´∀｀ ）━━ｿ!!!!!
／ ヽ / /|⌒| ｜ / ヽ
ミ ／／ 人 ＼ ⊂´_/ | | ｜ / 人 ＼＼ 彡
と´__ﾉ （ ヽ__｀⊃ （＿） | ⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
） 人 ヽ | | / 人 （
（＿） （＿） （＿） （＿ﾉ （＿）
>>1 乙〜
>1
おつかれちゃ〜ん。
さてNHKにはカンヌ上映の模様は反映すんのかの。
おつかれちゃ〜ん。
さてNHKにはカンヌ上映の模様は反映すんのかの。
そうだ！ ＮＨＫだ！！！
174 ：名無シネマさん ：04/05/20 20:51 ID:5dzVMIo5
これいろいろ訂正しておく
2046の影響で後半スライドしてるし
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
これいろいろ訂正しておく
2046の影響で後半スライドしてるし
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
>>1
乙カレ〜、今日は軽く祭りだねｗ
乙カレ〜、今日は軽く祭りだねｗ
ＮＨＫではイノセンスネタを放送する所を、「誰も知らない」に入れ替えて放送すると見た
16 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 21:49 ID:zkmHw3hS
やちゃった（笑）
こういう時こそ鈴木Ｐ。
メディアに対して、好印象与える人を押井の横につけなきゃ。
難しいことを力説する押井の脇で、にやにやしつつ、
鈴木がシンプルな言葉で、実はこれは恋愛映画なんだ、と語れば、
みんな納得。
メディアに対して、好印象与える人を押井の横につけなきゃ。
難しいことを力説する押井の脇で、にやにやしつつ、
鈴木がシンプルな言葉で、実はこれは恋愛映画なんだ、と語れば、
みんな納得。
＿＿_
| .|
| イ |
| ノ |
| セ |
| ン |
,,,. | ス | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | .| ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
‖ ｀i二二二!´ ‖
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
| .|
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ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
‖ ｀i二二二!´ ‖
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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>>17
鈴木も被害者だから。。。
鈴木も被害者だから。。。
G.I.Sは海外に認められた映画
イノセンスは外人にはわからない
まとめると
G.I.Sは、イノセンスがわからないような外人が認めた映画
イノセンスは、G.I.Sを認めた海外で認められてない映画
それでいいのかおまいらは
イノセンスは外人にはわからない
まとめると
G.I.Sは、イノセンスがわからないような外人が認めた映画
イノセンスは、G.I.Sを認めた海外で認められてない映画
それでいいのかおまいらは
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>20 率直に言って、日本でイノセンスの評価が高いとはいえないだろｗ
>>20
マルチポストすんな
マルチポストすんな
そろそろNHK来るぞ(；ﾟ∀ﾟ)=3
>>23
どこ？
どこ？
ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
きた！けど旋風って・・
NHKでふぉろみーｷﾀｰ
ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
コンビニガラスガシャーン！！
コンビニガラスガシャーン！！
NHKキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
NHKキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
ねぇ、何が始まるの？
カンヌをぶちこわすのさ！
カンヌをぶちこわすのさ！
N
H
K
観れ〜！！！！！！！！！
H
K
観れ〜！！！！！！！！！
台風なんてどうでもいいよ
36 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:04 ID:HRYOhPAI
NHKのニュース10の予定
1.台風
2.ふそう
3.イノセンス
1.台風
2.ふそう
3.イノセンス
イノセンスがパルムぅ？
やれやれ…そんな神風、台風でも来なきゃ吹くわけな…
アアーーーーーーーーーーーーーーーーッッ！！
台風2号は強い勢力を保ったまま伊豆沖を北上しており…
やれやれ…そんな神風、台風でも来なきゃ吹くわけな…
アアーーーーーーーーーーーーーーーーッッ！！
台風2号は強い勢力を保ったまま伊豆沖を北上しており…
大胡家映画まだー？
'Ghost in the Shell 2' Competes for Cannes Honors
Thursday May 20 8:54 AM ET
http://movies.yahoo.com/cannes/news/vac/20040520/108506845800.html
Thursday May 20 8:54 AM ET
http://movies.yahoo.com/cannes/news/vac/20040520/108506845800.html
NHKもう終わった？
まだだ、まだおわらんよ
43 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:18 ID:/fDDyeUH
台風情報やってたＹ
放送時間の関係のでオシイ特集は放映見送りだったりして
放送時間の関係のでオシイ特集は放映見送りだったりして
251 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 04/05/20 22:07 ID:gMpsUCcN
おまえらの大好きな人のインタビュー映像もｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
http://www.festival-cannes.org/video/index.php?langue=6002&jour=20&tv=
おまえらの大好きな人のインタビュー映像もｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
http://www.festival-cannes.org/video/index.php?langue=6002&jour=20&tv=
＞４２
今すぐ専ブラDLしるっ！
今すぐ専ブラDLしるっ！
NHKまだ〜ﾁﾝﾁﾝ
ｼﾎﾞｰ
高遠怖いよﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
>>39 の訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fmovies.yahoo.com%2Fcannes%2Fnews%2Fvac%2F20040520%2F108506845800.html&wb_submit=%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
ファンには受けはいいと思うけど、一般受けはどうかなぁ？？？
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fmovies.yahoo.com%2Fcannes%2Fnews%2Fvac%2F20040520%2F108506845800.html&wb_submit=%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
ファンには受けはいいと思うけど、一般受けはどうかなぁ？？？
ロシア経済キター
考えてみりゃ、今日はプロ野球は全部中止だし、大リーグも大したネタが無いから、
時間には余裕はあるわな、、、
時間には余裕はあるわな、、、
>>50
わけわからん（ｗ
わけわからん（ｗ
カンヌ天皇賞受賞ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!
台風
ふそう
訪朝
台湾
決算発表
高遠
IT
次立てこもり？
んでカンヌ？
ふそう
訪朝
台湾
決算発表
高遠
IT
次立てこもり？
んでカンヌ？
>>55
NHKはやる気があるのか問いつめたいな。
NHKはやる気があるのか問いつめたいな。
もうｱｷﾀーーーーーーーーーーーー
上映直後にでたfrance3（フランスのテレビ局）の記事
ttp://cannes.france3.fr/filmsencompetitionofficielle/1411079-fr.php
要約すると、
「二つのアニメがパルムドールを争うというのがカンヌでは初めてだけに、（映画を見終わった後で）失望が大きい」
「シナリオ難物でだんだん置いてけぼりになる」
「開幕時、ゲットーへの到着、祭典などの映像はすばらしいが、仰々しく文章的なセリフに問題アリ」
「問題は、オシイはオリジナリティーに富む映像作家であるのに、物語を語ることができないこと」
「結果が払われた努力に見合ってないのが残念だ・・・」
ttp://cannes.france3.fr/filmsencompetitionofficielle/1411079-fr.php
要約すると、
「二つのアニメがパルムドールを争うというのがカンヌでは初めてだけに、（映画を見終わった後で）失望が大きい」
「シナリオ難物でだんだん置いてけぼりになる」
「開幕時、ゲットーへの到着、祭典などの映像はすばらしいが、仰々しく文章的なセリフに問題アリ」
「問題は、オシイはオリジナリティーに富む映像作家であるのに、物語を語ることができないこと」
「結果が払われた努力に見合ってないのが残念だ・・・」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
62 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:33 ID:kAslpVka
きました！
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
まだやってなかったのか
キター
ｷﾀｷﾀｷﾀｰｰｰｰｰ！
ああ、どうしよう。
押井ﾀﾝが可愛く見える…
押井ﾀﾝが可愛く見える…
来た〜〜〜
でも「これからカンヌで上映されるっていってた」のは何故〜〜〜
もう1回目の上映は終わってるだろ〜〜
でも「これからカンヌで上映されるっていってた」のは何故〜〜〜
もう1回目の上映は終わってるだろ〜〜
あんまりバトーは見てなかったけどな
73 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:37 ID:zPt50mHQ
ＮＨＫみているがプレス試写会の人、少な過ぎ。。
択捉の背景が手描きだったのって今知った..
てっきりモデリングかと。いやそれでもすごいが。
てっきりモデリングかと。いやそれでもすごいが。
76 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:38 ID:/fDDyeUH
ＮＨＫに惜しい信者いること確定だね
タタタ、タキシーーード！
たきしーどキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
服よりも髪の毛をどうにか・・・
>>58
えええええ〜〜〜
えええええ〜〜〜
そのまえに髭も
せ、せめて髭は剃って･･･
83 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:40 ID:HRYOhPAI
つまらなかったYO!
上映会の一回目がもう終わっているはずなのに
これから挑みますだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
シネよNHK
上映会の一回目がもう終わっているはずなのに
これから挑みますだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
シネよNHK
84 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:40 ID:8/n20SQg
やべぇ、アナウンサまでコメントに詰まってた。「す。・すごいですねぇぇ」
やっぱ凄いんだよこれは(笑
やっぱ凄いんだよこれは(笑
貸衣装ｷﾀー
実況スレから帰ってきますた（ ´･ω･)ﾉシ
>>87
おかえり(´∀｀)ﾉｼ
おかえり(´∀｀)ﾉｼ
テクスチャが手描きってことだろ？
アーガーーーーーーーーー前歯ーーーーーーー
実況って疲れるね。流れ速い。
NHK‥３DCGにテクスチャは当たり前だってば＿|￣|○
>>58
なつかしい感想ね…公開直後に同じ感想がいっぱいあったわ。
なつかしい感想ね…公開直後に同じ感想がいっぱいあったわ。
94 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:43 ID:KVmFKdUf
っていうか、今までで一番バランスの良い
取材だったと思った。
日テレの特番なんてなんだこれ？と思ったし。
取材だったと思った。
日テレの特番なんてなんだこれ？と思ったし。
おしいタン無精ヒゲまでラブリーだった。
NHKなら、とっくにカンヌの上映後の様子ぐらい
伝わって来てるはずなのに
「さて、どうなるでしょう？」てな濁した締め方だったという事は…
あんまり芳しくないって事かなぁ。ﾊﾊｯ…
伝わって来てるはずなのに
「さて、どうなるでしょう？」てな濁した締め方だったという事は…
あんまり芳しくないって事かなぁ。ﾊﾊｯ…
もうとろけそうなイイ声してた。
>>58
完全に釣り
完全に釣り
迷ってたけど、やっぱ品川へ観に行くよヽ(*´ヮ｀)ﾉ
101 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:44 ID:/fDDyeUH
＞＞９９
同士よ！
同士よ！
102 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:44 ID:HRYOhPAI
評判悪いみたいね
押井がトークでフォローしまくらなきゃきついんじゃない？ｗ
押井がトークでフォローしまくらなきゃきついんじゃない？ｗ
品川行けるなら行って来い、あの祭りのシーンは大画面で見て何ぼだ、アレだけで２０億の価値はある
>>103
そりは無理だ。
そりは無理だ。
106 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:45 ID:8/n20SQg
台詞が文章的なのも物語が後方的なのも全部理由があるんだって事なんだよ!!
映像はいいけど、脚本がだめだってことか。
キャシャーンと同じだね。
キャシャーンと同じだね。
109 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:46 ID:/fDDyeUH
＞＞１０２
うんな、局がそこまで掴んでるわけはない。
だいたい、まだ勝負は始まったばかりだ！
うんな、局がそこまで掴んでるわけはない。
だいたい、まだ勝負は始まったばかりだ！
品川、行きたいけど、我が家からは遠い。
せめて一緒に行ってくれる人がいれば・・・。
せめて一緒に行ってくれる人がいれば・・・。
>>107
もう釣りはいいってｗ
もう釣りはいいってｗ
>>107
全部キャラに喋らせて説明してしまうのもキャシャーンと同じ
全部キャラに喋らせて説明してしまうのもキャシャーンと同じ
>>110
孤独に歩め！
孤独に歩め！
114 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:47 ID:HRYOhPAI
最終日8時の回にオフカイしる！
まあ、酷評も良いことだ、、、、
２００１年もブレードランナーも公開された年は酷評だった
２００１年もブレードランナーも公開された年は酷評だった
>>113
おもしろい！
おもしろい！
118 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:48 ID:/fDDyeUH
最終日っていつだ？
いっそ明日で！合図はもちろん、ロビーでうまい棒
いっそ明日で！合図はもちろん、ロビーでうまい棒
>>110を囲んでアイマックスでイノセンスを見るオフをやればよし。
やっぱシナリオは伊藤さんが…
>>110
君がコドモトコの義体に入ってくれれば、手をつないで行ってやらんこともないぞ。
君がコドモトコの義体に入ってくれれば、手をつないで行ってやらんこともないぞ。
フレンチ共、絶対二回見ろ！
いえ、見て下さい。お願いします。
一回じゃ分からなかった部分が
理解出来た時の感動を知ってもらいたい。
いえ、見て下さい。お願いします。
一回じゃ分からなかった部分が
理解出来た時の感動を知ってもらいたい。
明日は仕事だよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
6月25日になります
集合っていうか終わったあと拍手はどうだ
集合っていうか終わったあと拍手はどうだ
126 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:50 ID:HRYOhPAI
酷評のソースきぼんぬ
127 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:50 ID:8/n20SQg
じゃあ品川IMAXで孤独に歩めオフ会やります!!
集合は品川IMAX!
お互いに声をかけないでフォロミーが終わった後に
ただ拍手してお互いの存在を確認し合うだけ!!
孤独に歩めオフ
集合は品川IMAX!
お互いに声をかけないでフォロミーが終わった後に
ただ拍手してお互いの存在を確認し合うだけ!!
孤独に歩めオフ
129 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:50 ID:LNZ4ow7r
>>96
まだ上映されてないけど。
まだ上映されてないけど。
>>127
ネーミング（・∀・）ｲｲ!!
ネーミング（・∀・）ｲｲ!!
131 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:50 ID:AhoYgIO3
へ、たったあれだけのでもうNHKのやつ終わり？
まあ
孤独に歩もうなんて思ったことが一度も無い人間だっていっぱいいるだろうからな
そういう人間にはまったく縁が無いよこの映画
孤独に歩もうなんて思ったことが一度も無い人間だっていっぱいいるだろうからな
そういう人間にはまったく縁が無いよこの映画
二度見る必要があるんだ
134 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:51 ID:54DPLk4c
ＮＨＫのニュース、プロジェクトＸかとおもた。
違和感エロエロだな。
違和感エロエロだな。
58 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/20 22:33 ID:dxVbs+7h
上映直後にでたfrance3（フランスのテレビ局）の記事
ttp://cannes.france3.fr/filmsencompetitionofficielle/1411079-fr.php
要約すると、
「二つのアニメがパルムドールを争うというのがカンヌでは初めてだけに、（映画を見終わった後で）失望が大きい」
「シナリオ難物でだんだん置いてけぼりになる」
「開幕時、ゲットーへの到着、祭典などの映像はすばらしいが、仰々しく文章的なセリフに問題アリ」
「問題は、オシイはオリジナリティーに富む映像作家であるのに、物語を語ることができないこと」
「結果が払われた努力に見合ってないのが残念だ・・・」
上映直後にでたfrance3（フランスのテレビ局）の記事
ttp://cannes.france3.fr/filmsencompetitionofficielle/1411079-fr.php
要約すると、
「二つのアニメがパルムドールを争うというのがカンヌでは初めてだけに、（映画を見終わった後で）失望が大きい」
「シナリオ難物でだんだん置いてけぼりになる」
「開幕時、ゲットーへの到着、祭典などの映像はすばらしいが、仰々しく文章的なセリフに問題アリ」
「問題は、オシイはオリジナリティーに富む映像作家であるのに、物語を語ることができないこと」
「結果が払われた努力に見合ってないのが残念だ・・・」
136 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:52 ID:HRYOhPAI
>>129
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
もう一回目が終わっている
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
もう一回目が終わっている
フランス人見損なったぜ
酷評に負けるな！
二回以上観ろ！！
二回以上観ろ！！
正直俺はイノセンスは映像よりも脚本の方が評価されるべきだと思ってる。
大人の男と女の切ないラブストーリー。 ああいう話大好きなんだよ。
大人の男と女の切ないラブストーリー。 ああいう話大好きなんだよ。
これでいいんだ。
イノセンスを観た奴の最初の感想はほとんどこんな感じだった。
イノセンスを観た奴の最初の感想はほとんどこんな感じだった。
なんで立ち食い映さないんだYO
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084643942/
119 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/05/20 20:52 ID:e2Qhlwf1
途中退出続出。
終了後も拍手にまじってブーイングもあり、だそうです。
119 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/05/20 20:52 ID:e2Qhlwf1
途中退出続出。
終了後も拍手にまじってブーイングもあり、だそうです。
146 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:54 ID:HRYOhPAI
やはり一本の映画としては失敗作に間違いないからな・・・
駄目か・・・
駄目か・・・
ぶっちゃけ１回目見た時は俺も「何じゃこりゃ」って思ったのよ。
でも何かモヤモヤして、結局ハマった。
外人には居ないのかな…こういうヤツ
でも何かモヤモヤして、結局ハマった。
外人には居ないのかな…こういうヤツ
121 ：119 ：04/05/20 21:09 ID:e2Qhlwf1
すまん、カンヌスレより、118は昨日のバイヤー向けの上映だそうです。
ということはイノセンスあんま売れない。
石川さん…
すまん、カンヌスレより、118は昨日のバイヤー向けの上映だそうです。
ということはイノセンスあんま売れない。
石川さん…
149 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:56 ID:AhoYgIO3
マジで現地どうなってるの？
まあ、２ちゃんのクズどもに訊くだけ無駄かｗ
まあ、２ちゃんのクズどもに訊くだけ無駄かｗ
やっぱり失敗だったんだろうなぁ・・
俺も確かに失敗作だと思ったよ。
アヴァロン辺りから押井には感心しない。
俺も確かに失敗作だと思ったよ。
アヴァロン辺りから押井には感心しない。
151 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:57 ID:8/n20SQg
カンヌの記者会見でも言葉について延々語ってる押井最高(笑
「映像のディティールについては語られるけれども言葉のディティールについては語られていないが
言葉のディティールを増すことで・・・・」って喋ってる(笑
日本のTV曲のだれか!
日本語音声放送してくれ!
「映像のディティールについては語られるけれども言葉のディティールについては語られていないが
言葉のディティールを増すことで・・・・」って喋ってる(笑
日本のTV曲のだれか!
日本語音声放送してくれ!
>>149
ｵﾏｲはｸｽﾞじゃなくてｱﾎだな
ｵﾏｲはｸｽﾞじゃなくてｱﾎだな
>>141
フランス人達には
口には出さないけど、心の底から信頼しあった秘めた愛っつーか
交わる事の無い切ない思いなんて理解出来ないのさ…
なんて強がり言ってみる。
やっぱ、お祭りって始まる前が一番楽しいんだね。
フランス人達には
口には出さないけど、心の底から信頼しあった秘めた愛っつーか
交わる事の無い切ない思いなんて理解出来ないのさ…
なんて強がり言ってみる。
やっぱ、お祭りって始まる前が一番楽しいんだね。
>>145
それはバイヤー向け上映会
121 ：119 ：04/05/20 21:09 ID:e2Qhlwf1
すまん、カンヌスレより、118は昨日のバイヤー向けの上映だそうです。
ということはイノセンスあんま売れない。 石川さん…
122 ：119 ：04/05/20 21:09 ID:e2Qhlwf1
119は昨日のに訂正。
それはバイヤー向け上映会
121 ：119 ：04/05/20 21:09 ID:e2Qhlwf1
すまん、カンヌスレより、118は昨日のバイヤー向けの上映だそうです。
ということはイノセンスあんま売れない。 石川さん…
122 ：119 ：04/05/20 21:09 ID:e2Qhlwf1
119は昨日のに訂正。
>>149
165 名前：名無シネマさん[] 投稿日：04/05/20 20:38 ID:XbVbiLq4
現地レポート、
イノセンス上映で暴動発生、観客はたけしプロレス乱入の新日本プロレスの如く、金返せコール連発、
オシイ、土下座して誤りをこうも、カンヌに戒厳令発動
165 名前：名無シネマさん[] 投稿日：04/05/20 20:38 ID:XbVbiLq4
現地レポート、
イノセンス上映で暴動発生、観客はたけしプロレス乱入の新日本プロレスの如く、金返せコール連発、
オシイ、土下座して誤りをこうも、カンヌに戒厳令発動
156 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:58 ID:E8gY/H4Q
でも祭りは楽しんだ！！
結果はもういいよ。
だって押井だよ。
いっしょう楽しめる作品だよ。
んでもって、少なくとも、この先のクリエイタに影響でまくりだよ。
話は置いておくとしても、この構造と映像とカットワークで
興奮しなくちゃダメだよ。
あとはDVDだねっ。
情景おまけの予告みたいなクオリティだったら、マジで2ﾏｿ出すよっ。
大丈夫、赤字は無いっ。
結果はもういいよ。
だって押井だよ。
いっしょう楽しめる作品だよ。
んでもって、少なくとも、この先のクリエイタに影響でまくりだよ。
話は置いておくとしても、この構造と映像とカットワークで
興奮しなくちゃダメだよ。
あとはDVDだねっ。
情景おまけの予告みたいなクオリティだったら、マジで2ﾏｿ出すよっ。
大丈夫、赤字は無いっ。
http://www.arte-tv.com/fr/533052.html
フランスの「アルテ」の批評。最高の四つ星。
http://www.allocine.fr/communaute/forum/message_gen_communaute=2&nofil=319663&cfilm=50411&cpersonne=&carticle=0&cforumliste=3&idcookie=3463013.html
一般客のカキコ。前に出てるロイターの批評にクレーム。
フランスの「アルテ」の批評。最高の四つ星。
http://www.allocine.fr/communaute/forum/message_gen_communaute=2&nofil=319663&cfilm=50411&cpersonne=&carticle=0&cforumliste=3&idcookie=3463013.html
一般客のカキコ。前に出てるロイターの批評にクレーム。
158 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 22:59 ID:u0BPIYWN
イノチンポ
フランス人は熱いな、暴動はやりすぎだろ。
>>157
ようやく肯定派？ていうか読めない（・∀・）
ようやく肯定派？ていうか読めない（・∀・）
好き嫌い別れると思う。
万人向けじゃないからいいんじゃないの？
万人向けじゃないからいいんじゃないの？
祭りシーンがよみがえる
164 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:01 ID:y7tm0nN8
>>157
訳すと？
訳すと？
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
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| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
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訳してよ。
おれも１回目観終わった直後は、あちゃ〜って思ったもんな。
御先祖もパト2も攻殻1もそうだったけど、押井タンの映画はいつも
ボディブローのように後からじわじわ来る。
即効性があったのはパト1くらい。
ロクスソルスの工場ハッキングするときの、「遅効性ウィルス」ってのを
見て、急いでんのに何で即効性じゃないんだ？と思ったけど
暗に自らの映画のことを指してるんじゃないかと今オモタ。
御先祖もパト2も攻殻1もそうだったけど、押井タンの映画はいつも
ボディブローのように後からじわじわ来る。
即効性があったのはパト1くらい。
ロクスソルスの工場ハッキングするときの、「遅効性ウィルス」ってのを
見て、急いでんのに何で即効性じゃないんだ？と思ったけど
暗に自らの映画のことを指してるんじゃないかと今オモタ。
169 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:02 ID:HRYOhPAI
本当に暴動が起こったらそれはそれで面白いな
カンヌで暴動を起こした唯一の映画として（ｗ
カンヌで暴動を起こした唯一の映画として（ｗ
向こうでも評価真っ二つってか
つまりですね、、、イノセンスが良い、悪いってのは、見る人の知能に関係するのですよ、、、
知能の低い、、JoBlos(A．I 8点 ﾏｲﾉﾘﾃｨｰﾚﾎﾟ８点）の様な人種には拷問の如く苦しい映画ですが、
知能の高い、おフランスのアルテの記者などには、超絶究極押井的映画になるのですよ、、、
知能の低い、、JoBlos(A．I 8点 ﾏｲﾉﾘﾃｨｰﾚﾎﾟ８点）の様な人種には拷問の如く苦しい映画ですが、
知能の高い、おフランスのアルテの記者などには、超絶究極押井的映画になるのですよ、、、
つーか押井の信者とアンチの数ってすごいな（ｗ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
174 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:03 ID:HRYOhPAI
みんながマンセーする映画じゃないってこたーこの数ヶ月で
充分わかってるじゃないかスレ住民！
充分わかってるじゃないかスレ住民！
＿
┏┓ , ´/, '＾＾ヾ┏━━┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ ┏┓┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏(つゝﾟ ヮﾟﾉﾘ ┗┛┃ ┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ . ｙ⊂ ） . ┏┓┃ ┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼.┛┃┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛ し'￣￣￣＼) ┗┛ ┗━┛ ┗━┛
┏┓ , ´/, '＾＾ヾ┏━━┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ ┏┓┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏(つゝﾟ ヮﾟﾉﾘ ┗┛┃ ┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ . ｙ⊂ ） . ┏┓┃ ┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼.┛┃┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛ し'￣￣￣＼) ┗┛ ┗━┛ ┗━┛
でも、一度見ただけで高評価されると
逆に本当に理解されてるのか不安になるな
逆に本当に理解されてるのか不安になるな
179 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:04 ID:vUYIejZT
信者とアンチの罵り合いってことか？
日本と同じ状況じゃん。
日本と同じ状況じゃん。
>>177
ああ、わかるわかる。
ああ、わかるわかる。
157を訳してくれるネ申はいらっしゃいませんか？
一回目と二回目の間に前作上映しやがれ
豚フレンチ！
豚フレンチ！
前作みてるのかね？
いまうちの翻訳マシンが 仏→英→日と一所懸命に訳しております
>>178
いや、ファーストインプレッションでブレードランナーと結び付けちゃった人とそうでない人の差のような。
いや、ファーストインプレッションでブレードランナーと結び付けちゃった人とそうでない人の差のような。
>>184
応(´∀｀)援
応(´∀｀)援
一回目の上映だけ見て帰るなんて勿体ない！
絶対二回見れば体の芯が震える感激が味わえるんだよぅ。
全くもう…フランス人はフランス料理ばっか食ってるから
気が短いんだな。
絶対二回見れば体の芯が震える感激が味わえるんだよぅ。
全くもう…フランス人はフランス料理ばっか食ってるから
気が短いんだな。
翻訳プログラムロード
>>174
そこで、タランティーノのゴーストにどれだけ遅効性ウィルスが効くかが勝負なんですよ、、
ちゃんと、タランティーノ好みの若林組襲撃シーンで合体型ウィルスをスクリーンから、
タランティーノの網膜、大脳、海馬体に送り込んだはずですので、、、
ウィルスが発動すれば、審査委員会でタランティーノがハンゾウスォードを振り回して
イノセンスにパルムを献上するようになってるはずです
そこで、タランティーノのゴーストにどれだけ遅効性ウィルスが効くかが勝負なんですよ、、
ちゃんと、タランティーノ好みの若林組襲撃シーンで合体型ウィルスをスクリーンから、
タランティーノの網膜、大脳、海馬体に送り込んだはずですので、、、
ウィルスが発動すれば、審査委員会でタランティーノがハンゾウスォードを振り回して
イノセンスにパルムを献上するようになってるはずです
冷静に考えてくれ
朝一で理解できるわけがないだろう
朝一で理解できるわけがないだろう
>>157
英語訳
http://www.teletranslator.com:8060/?AlisUI=frames_ex/gen_toolbar&AlisSourceLang=fr&AlisTargetLang=en&AlisUILang=en&AlisTargetURI=http%3A//www.arte-tv.com/fr/533052.html
日本語訳はちょっと待て
英語訳
http://www.teletranslator.com:8060/?AlisUI=frames_ex/gen_toolbar&AlisSourceLang=fr&AlisTargetLang=en&AlisUILang=en&AlisTargetURI=http%3A//www.arte-tv.com/fr/533052.html
日本語訳はちょっと待て
196 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:08 ID:8/n20SQg
俺英語読めるからフランチ→英語で一番良い機械翻訳教えてくれ
駄目だ 翻訳出来ません＠SYSTRANって＿|￣|○
毒男とメンタリティが近い
永遠の不惑映画ｵﾀのタラちゃんになら
バトーに共感できると思うぞ
永遠の不惑映画ｵﾀのタラちゃんになら
バトーに共感できると思うぞ
お脳の品が高いアルテさんに
高評価いただいたことはかなりの追い風になりますね。
高評価いただいたことはかなりの追い風になりますね。
アニメ板の林原ファンのフランス人ヲタ呼んでこい
202 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:10 ID:HRYOhPAI
少なくともフランスのインテリには受けた（ｗ
>>200
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)そうなの？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)そうなの？
アルテってそれなりの権威ある所なの？
>>199
タラはコッポラの娘とカンヌでラブラブだぞ
タラはコッポラの娘とカンヌでラブラブだぞ
>>201
セバスちゃん？
セバスちゃん？
>>204
権威ｱﾙﾃﾞ
権威ｱﾙﾃﾞ
>>157
アルテ、シュレックに星三つだね。
華氏9/11、星４つ・・・
クスツリカのLa vie est un miracle が星二つ･･･
･･･フランス語やっぱり必要だったね。_|￣|〇
今回はもう遅いがこれから勉強しる。
アルテ、シュレックに星三つだね。
華氏9/11、星４つ・・・
クスツリカのLa vie est un miracle が星二つ･･･
･･･フランス語やっぱり必要だったね。_|￣|〇
今回はもう遅いがこれから勉強しる。
>>207
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
212 ： ：04/05/20 23:13 ID:tfFybP6+
結局、日本と同じで、一般ピポーには理解されなかったみたいだね。
フランス人も大したことなかったな・・・
フランス人も大したことなかったな・・・
アルテはフランスのテレビ局の中でもドキュメンタリーや教養番組に力を入れているかなり
インテリなテレビ局。
france3の評価だけ紹介したのは軽率でした
インテリなテレビ局。
france3の評価だけ紹介したのは軽率でした
214 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:14 ID:8/n20SQg
「9年の時を経た今、InnocenceはGhost in the Shellの齎した革命をも超えた」
って書いてあるな。
って書いてあるな。
相変わらずイノセンスが難解だと勘違いしてるバカがいるなｗ
傀儡謡にも字幕付いたのかな。
スタンディングオベーション＋拍手は何分間？
221 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:16 ID:zPt50mHQ
>>219
ブーイングが凄かったよ。。
ブーイングが凄かったよ。。
何人帰ったのかとかブーイングはどのぐらいなのかが気になる。
・・ってか、ありうるよなぁ、この展開。
・・ってか、ありうるよなぁ、この展開。
>>215
知能が無駄に高い奴に限って誤解する
知能が無駄に高い奴に限って誤解する
やっぱ2回目の上映後に、ぼちぼち評価変わってくるかな…。
このスレにも複数回観てはまったって人多いし。
このスレにも複数回観てはまったって人多いし。
225 ：名無しシネマ＠上映中：04/05/20 23:18 ID:V010mHqX
ブーイングなんて気にしない！！素子は（・∀・）ｲｲ!!
つーか、ダバディ呼んでこい！
昨日のUEFA杯決勝で、KILLBILLのサントラ流れとったな。
今年のチャンピオンズリーグ決勝でイノセンスの民謡流れたら、
ある意味勝ちなんだが。カンヌでやばくても。
昨日のUEFA杯決勝で、KILLBILLのサントラ流れとったな。
今年のチャンピオンズリーグ決勝でイノセンスの民謡流れたら、
ある意味勝ちなんだが。カンヌでやばくても。
227 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:18 ID:LNZ4ow7r
デビット・リンチの「ワイルドアットハート」みたいに賛否両論で
かなりの酷評があったのにグランプリ受賞するから、ｲﾉｾﾝｽ
もわからないよ。
かなりの酷評があったのにグランプリ受賞するから、ｲﾉｾﾝｽ
もわからないよ。
228 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:18 ID:cwt8Fcx2
ブーイングはないと思うけどな〜
映像美だけでも認めれば
映像美だけでも認めれば
229 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:18 ID:ngsgM8rw
すまん、アルテじゃなくて「アル」と読むんだな。
最高か糞に評価が別れるな。両極端だな。
日本と同じか。
日本と同じか。
>>219
スタンディングオベーションないんじゃない？どうも賛否両論は免れないようだからｗ
スタンディングオベーションないんじゃない？どうも賛否両論は免れないようだからｗ
232 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:19 ID:8/n20SQg
神様の立場もまた科学的現象です>>220
なんかみんな少しテンション上がってるね？
ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>218
EDのFollow Meみたいな感じなんだろなｗ
EDのFollow Meみたいな感じなんだろなｗ
236 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:22 ID:HRYOhPAI
ﾎﾟｶｰﾝとﾋｿﾋｿとｺﾞﾙｧが入り交じったようだな・・・
タランティーノがどう評価するかだな
タランティーノがどう評価するかだな
>>excite翻訳ダメダメだわ
なんとか訳そうと思ったけど.時間かかりそう‥
なんとか訳そうと思ったけど.時間かかりそう‥
ふぉろみ〜
241 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:24 ID:8/n20SQg
よく考えたら俺の従姉がフランス語の翻訳家だった。暇な時に要約頼んどくか
242 ：名無しシネマ＠上映中：04/05/20 23:24 ID:V010mHqX
>>235
がんがれ〜！！
がんがれ〜！！
244 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:25 ID:mPRNghI1
自動翻訳webｻｰﾋﾞｽに掛けてみたが文章になってねぇ・・・・でも
褒 め て い な い と 言 う こ と は 分 か る
褒 め て い な い と 言 う こ と は 分 か る
>>237
ｽﾞｺ−
ｽﾞｺ−
予定では上映が2回あるけど、
プレス試写とかはまた別なの？
2回とも公式上映って考えていいのかな？
よく分からないので教えて、エロイ人！
プレス試写とかはまた別なの？
2回とも公式上映って考えていいのかな？
よく分からないので教えて、エロイ人！
247 ：祭りの会場はココですか？：04/05/20 23:26 ID:1L3owvdV
やっさい！ もっさい！ やっさい！ もっさい！ それそれ〜
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
∧＿∧ ∩,＿∧ ∧＿∧ﾞ ∧＿∧ ∧＿∧
（, ・∀・ ） | |・∀・） （・∀・ ） （ ・∀・） （・∀・ ）
（( ⊂ ⊃ / ,⊃ （⊂、 ⊃ﾞ （(⊂ ,⊃)） （(⊂ ⊂ヽ
（( ⊂,,, ノﾞ ((（ ,,_,,⊃ﾞ （(⊂,,,_,, ） （( （ ,,_,,⊃)） （(⊂,,__,, ）)）
（__/,, ヽ_）,, （_/, ヽ_）,, ,,（_/
かなりケチョンケチョンだな
キャシャーンの酷評に似てるよ
キャシャーンの酷評に似てるよ
ちょっと待ってもらえれば、重要な部分だけ意訳します
パルムは間違いなしだな
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
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252 ：arteの翻訳１：04/05/20 23:28 ID:jhXsZuv6
>>240 不完全でよければ。
無罪:シェルIIの中のゴースト(2004年、100 mnの上の日本)Mamoru Oshiiの漫画フィルムスタジオIG公式競争要約:2032.機械と人間の間の境界は曖昧で、
ますます作ります、またténue。人間は、彼らが彼でサイボーグ、自動身体の内部の人間心および人形(人間の要素のないロボット)で永久に共存することを忘れました。
Batouはそのバセット犬愛人artéだけが好きな、ただ一つのサイボーグです;sien。その身体は人為的に作られました、
そして彼の(彼女、その)古代の(前者)生活の残りがそうである、ただ一つのもの、彼の(彼女、その)脳の残り、および彼が電話する女性の記憶「その、主。」彼(それ)は担当しています、の(ロードされる)
人形によって犯された殺人についての質問のTogusaと命名される人間と、芸者少女、最後のモデル… 批評家(批判):「無罪」の第1の秒から、困惑は掃かれた(絶滅した)薄明に活動する黙示の赤くなる景観の前にとらえます、
パノラマ。これらのディジタル・イメージ、夢と現実の間のどこかに、アニメーションに、ハリウッドfakingsに両方属さないように見える、および、の中で、それは存在でありますが。
それらは直ちに投げます(計画)の中で、その、青白い鉛筆の中で引かれたmangaの人が写真の最優秀管理者でのようにたがねで彫ったような影の中?ﾌコンピューター上で生成された突然変異体装飾物の最中に発展するところで、
別の次元。1番目の後の9年"シェル»の中のゴースト、「無罪」リフト(賃上げ)再びそれ自身の革命。Batou、その大きな犬への愛の溶かされたサイボーグtaiseux、質問、
人形極端によって犯された殺人中の彼の(彼女)若い共犯者と暗黙に、反動的、先端技術、やや容疑者会社(社会)によってそれらの所有者の楽しみのために作られた:ひとりで軌跡。これらの人形、青白い皮膚、
暗い髪の毛および目は潟を青くし、(分割する)切断し、このハンスBellmerによってほとんど完成された双子の中で、殺害により不穏にする震動の中でそれら自身をねじります"Puppen"無罪déの境界で常に;construiteおよび好色自己顕示欲者。
無罪:シェルIIの中のゴースト(2004年、100 mnの上の日本)Mamoru Oshiiの漫画フィルムスタジオIG公式競争要約:2032.機械と人間の間の境界は曖昧で、
ますます作ります、またténue。人間は、彼らが彼でサイボーグ、自動身体の内部の人間心および人形(人間の要素のないロボット)で永久に共存することを忘れました。
Batouはそのバセット犬愛人artéだけが好きな、ただ一つのサイボーグです;sien。その身体は人為的に作られました、
そして彼の(彼女、その)古代の(前者)生活の残りがそうである、ただ一つのもの、彼の(彼女、その)脳の残り、および彼が電話する女性の記憶「その、主。」彼(それ)は担当しています、の(ロードされる)
人形によって犯された殺人についての質問のTogusaと命名される人間と、芸者少女、最後のモデル… 批評家(批判):「無罪」の第1の秒から、困惑は掃かれた(絶滅した)薄明に活動する黙示の赤くなる景観の前にとらえます、
パノラマ。これらのディジタル・イメージ、夢と現実の間のどこかに、アニメーションに、ハリウッドfakingsに両方属さないように見える、および、の中で、それは存在でありますが。
それらは直ちに投げます(計画)の中で、その、青白い鉛筆の中で引かれたmangaの人が写真の最優秀管理者でのようにたがねで彫ったような影の中?ﾌコンピューター上で生成された突然変異体装飾物の最中に発展するところで、
別の次元。1番目の後の9年"シェル»の中のゴースト、「無罪」リフト(賃上げ)再びそれ自身の革命。Batou、その大きな犬への愛の溶かされたサイボーグtaiseux、質問、
人形極端によって犯された殺人中の彼の(彼女)若い共犯者と暗黙に、反動的、先端技術、やや容疑者会社(社会)によってそれらの所有者の楽しみのために作られた:ひとりで軌跡。これらの人形、青白い皮膚、
暗い髪の毛および目は潟を青くし、(分割する)切断し、このハンスBellmerによってほとんど完成された双子の中で、殺害により不穏にする震動の中でそれら自身をねじります"Puppen"無罪déの境界で常に;construiteおよび好色自己顕示欲者。
ttp://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fworld.altavista.com%2Fbabelfish%2Ftrurl_pagecontent%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.arte-tv.com%252Ffr%252F533052.html%26lp%3Dfr_en&lp=en_ja
ALTAVISTAで自動翻訳 仏＞英＞日
でも ワケワカラン
ALTAVISTAで自動翻訳 仏＞英＞日
でも ワケワカラン
254 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:29 ID:8Bfsl6S5
>>247
木更津に帰れ！
木更津に帰れ！
え？何？アルテって☆４つじゃなかったの？？？
257 ：arteの翻訳１：04/05/20 23:30 ID:jhXsZuv6
しかし非常に騒々しく最も明白、インスピレーションの主題、「無罪」彼(それ)がほとんど(その)自然な拡張になることは占められて、
cultissimeだがまだ無類の「ブレードランナー」です"répliquants»世界の終了の光の下の宮殿において、あるいは空想されたメガロポリスの通りにおいて悲痛な人間性の境界で。
あるシーンは非常に休止させられた(支援された)honorings(顕著にplacをとる人々)を確立します(構成する)。思いがけなく呼び戻す(思い出させる)
誤りの分解中のハッカー・サイボーグの城の中のe、その好かれた機械の最中に住んでいるMathusalemの症候群によって達した(影響された)天才児アレクサンダーのもの。
無生物の創造物、生命と魂をとって、そのときその?lによって作成された、任意の時にナレーターおよび作家の想像を起こした:アンデルセン、
Coppelia(フランケンシュタインまでピノッキオ)の物語経由のゴーレム(破壊のその力のための映画の中で引用された)の。«無罪»積極的な現代性および
技術の情況に彼(それ)を漂流して置くことにより、コメントをさらに更に押します。その対話はデカルト(彼女の心の中でこの死の中の彼の(彼女)娘に代わっていた人形上の逸話)を引用します。
しかし、人がこの時を思うことはまだモンテーニュのあります:«意識のない科学は魂»の単なる破滅です;。魂は、別の実体、この不思議な「シェル」、
浮かび、beingsに出没する意識か不定のゴーストの種類あるいは事態の映画で公平に有名になるようにそれ自体見えます。
対話が多くの場合警句あるいは諺だけでも、日本のエキスパート、複雑さの、彼らは視覚的なめまいを増す、楽しみは、青い一目で「外国人」の駆動の間のどこかに失われたこの「無罪」を捜すことにより、
退屈に彼(それ)を逆説的に連れて行きます、この他のも?ﾌ、恐ろしい、それは自滅し自滅する(廃棄する)(廃棄する)、「アリス」deルイスの無罪」Caroll。Delphine Valloire
cultissimeだがまだ無類の「ブレードランナー」です"répliquants»世界の終了の光の下の宮殿において、あるいは空想されたメガロポリスの通りにおいて悲痛な人間性の境界で。
あるシーンは非常に休止させられた(支援された)honorings(顕著にplacをとる人々)を確立します(構成する)。思いがけなく呼び戻す(思い出させる)
誤りの分解中のハッカー・サイボーグの城の中のe、その好かれた機械の最中に住んでいるMathusalemの症候群によって達した(影響された)天才児アレクサンダーのもの。
無生物の創造物、生命と魂をとって、そのときその?lによって作成された、任意の時にナレーターおよび作家の想像を起こした:アンデルセン、
Coppelia(フランケンシュタインまでピノッキオ)の物語経由のゴーレム(破壊のその力のための映画の中で引用された)の。«無罪»積極的な現代性および
技術の情況に彼(それ)を漂流して置くことにより、コメントをさらに更に押します。その対話はデカルト(彼女の心の中でこの死の中の彼の(彼女)娘に代わっていた人形上の逸話)を引用します。
しかし、人がこの時を思うことはまだモンテーニュのあります:«意識のない科学は魂»の単なる破滅です;。魂は、別の実体、この不思議な「シェル」、
浮かび、beingsに出没する意識か不定のゴーストの種類あるいは事態の映画で公平に有名になるようにそれ自体見えます。
対話が多くの場合警句あるいは諺だけでも、日本のエキスパート、複雑さの、彼らは視覚的なめまいを増す、楽しみは、青い一目で「外国人」の駆動の間のどこかに失われたこの「無罪」を捜すことにより、
退屈に彼(それ)を逆説的に連れて行きます、この他のも?ﾌ、恐ろしい、それは自滅し自滅する(廃棄する)(廃棄する)、「アリス」deルイスの無罪」Caroll。Delphine Valloire
258 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:31 ID:ngsgM8rw
アルテじゃなくて、「アル」だよ〜
いやいや褒めてるって
落ち着け
落ち着け
260 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:31 ID:8/n20SQg
arteは褒めてるよ(笑
英語の文章読む限りは、オープニングのパノラマや人形が生まれてくるところは今までのどの種類にも
属さない映画だとして褒めている。 褒め言葉だと思うよこれは
英語の文章読む限りは、オープニングのパノラマや人形が生まれてくるところは今までのどの種類にも
属さない映画だとして褒めている。 褒め言葉だと思うよこれは
261 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:32 ID:jhXsZuv6
>>257は２だな。スマソ。
さっぱり意味は分かりませんが、なんとなくなら分かるはず。
さっぱり意味は分かりませんが、なんとなくなら分かるはず。
262 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:32 ID:/fDDyeUH
仏＞英までのをうっぷしてくれないか？
英＞日はおれがやってみる。
英＞日はおれがやってみる。
263 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:32 ID:8Bfsl6S5
>>256
フランス語はアルテなんて発音ねぇよ
フランス語はアルテなんて発音ねぇよ
>>260
あのシーンは確かに凄い
あのシーンは確かに凄い
265 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:32 ID:HRYOhPAI
266 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:33 ID:zPt50mHQ
221 名前：未確認情報！ ：04/05/20 23:27 ID:???
イノセンス、賛否両論真っ二つだけど
２０４６について
喜べイノ信者！
２０４６、とうとう上映中止だぞｗ
ソースは今、フランスのＴＶで放送されとるｗｗ
イノセンス、賛否両論真っ二つだけど
２０４６について
喜べイノ信者！
２０４６、とうとう上映中止だぞｗ
ソースは今、フランスのＴＶで放送されとるｗｗ
あ〜あフランス人ども
チンポで感じろ！！！！
これは恋愛映画だ！！！
チンポで感じろ！！！！
これは恋愛映画だ！！！
９年越しの革命
日本のエキスパートが異国の人間を無数の引用によって「無垢」への旅に連れ出す
日本のエキスパートが異国の人間を無数の引用によって「無垢」への旅に連れ出す
>>266
マジで！！！？
マジで！！！？
270 ：パルムドール取ったらまたキマス：04/05/20 23:34 ID:1L3owvdV
271 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:34 ID:HRYOhPAI
244みたいな香具師に言いたいが、フランス語→英語→日本語の自動翻訳なんて
アホなことはするな。
氏ね
アホなことはするな。
氏ね
>日本のエキスパートが異国の人間を無数の引用によって「無垢」への旅に連れ出す
これｲｲ！
これｲｲ！
芸者人形って…
アルテかアルか分からんが、ル・モンドみたいな雑誌じゃなさそうだな
>>262
ここがarteを英語訳したもの
http://www.teletranslator.com:8060/?AlisUI=frames_ex/gen_toolbar&AlisSourceLang=fr&AlisTargetLang=en&AlisUILang=en&AlisTargetURI=http%3A//www.arte-tv.com/fr/533052.html
頼むわ
ここがarteを英語訳したもの
http://www.teletranslator.com:8060/?AlisUI=frames_ex/gen_toolbar&AlisSourceLang=fr&AlisTargetLang=en&AlisUILang=en&AlisTargetURI=http%3A//www.arte-tv.com/fr/533052.html
頼むわ
277 ：名無しシネマ＠上映中：04/05/20 23:38 ID:V010mHqX
上映中止なら、キムタコは何しに行ったですか？
おみやげ買って帰るんだろ
279 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:39 ID:HRYOhPAI
2046って本当に中止だったとしたらイノセンス有利かも
280 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:39 ID:zPt50mHQ
まじで中止？ジャニーズ事務所とかキムタク付の取材陣とか大変だね、いろいろ。
>>279
現実を見ろよ･･･
現実を見ろよ･･･
受賞発表は２２日かあ。
いまならわかる。
受験合格発表前夜の母ちゃんの気持ち。
いまならわかる。
受験合格発表前夜の母ちゃんの気持ち。
おいっ、ちょっ…待てよｯ！
287 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:41 ID:HRYOhPAI
>>283
インテリに受ければよし
インテリに受ければよし
金蛸はハウルでリベンジするからいいんじゃない？
>>266
名前が未確認情報だからあやしいな
名前が未確認情報だからあやしいな
290 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:43 ID:qjXHRcgb
さすがに中止はないだろう
292 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 23:45 ID:cKT7OHty
しもうた！見逃してしまった
だれが犬のタキシード姿のうpきぼん
だれが犬のタキシード姿のうpきぼん
イノ受賞祈願だが、2046もすごく興味があったので
上映中止は悲すぃ
上映中止は悲すぃ
さすがに中止はないんじゃね？
俳優も集まってるし、時間作ってゴリ押しで上映するだろ。
俳優も集まってるし、時間作ってゴリ押しで上映するだろ。
今日が無理ならイノセンスをずっと流せばいいじゃない。
arte掲載のcritiqueの文章の途中までやってみました。ストーリー解説は割愛しています。
日本語として変なとこがあるのは重々承知しています
「イノセンスの最初の数秒間からパノラマ状に光の振り注ぐたそがれ時の黙示録
的光景の前で引きずり込まれてしまうだろう。このデジタル映像は、どこか夢と現実
の間のようなものだが、アニメーションにも、ハリウッドの特撮にも、現存するどのような
ものにも属するものではないように思える･･･最初の「ゴースト・イン・ザ・シェル」から9年、
「イノセンス」再び、自らに固有の革命を起こした。
もっとも明白なインスピレーションの主題は、イノセンスは非常に明白なので、その主題は、
自然とその延長になっているのだが、それは、カルティズムであるのだが、人類の周辺にお
り、世界の終わりの光が降り注ぐ宮殿で、あるいは幻想的なメガロポリスの道の上で自らを引き
裂く「レプリカント」の住む「ブレードランナー」には匹敵していない。あるシーンには、力のこもった
オマージュがある、特に、ハッカーのサイボーグの住む城において展開するシーンにおいて。その
シーンでは奇妙なことに、マツサレム（？）シンドロームに犯された天才アレクサンドルが、彼が大
好きなオートメイトの真ん中で暮らしているシーンを髣髴とさせる。人によって作り上げられ次いで
生徒魂を宿した不動の生物たちは、いつの時も、物語作家と作家のイマジネーションを呼び覚まし
たのだった。ゴーレムの物語から（この映画で破壊の能力を語るときに引用されている）、そして、
アンダーソンの、コペリアの、ピノキオの物語を通過して、フランケンシュタインまで。「イノセンス」は、
攻撃的な近代性の文脈において、またそれから派生した技術というコンテクストにおいてこの話をさら
に遠くまでおし進める
（続く）
日本語として変なとこがあるのは重々承知しています
「イノセンスの最初の数秒間からパノラマ状に光の振り注ぐたそがれ時の黙示録
的光景の前で引きずり込まれてしまうだろう。このデジタル映像は、どこか夢と現実
の間のようなものだが、アニメーションにも、ハリウッドの特撮にも、現存するどのような
ものにも属するものではないように思える･･･最初の「ゴースト・イン・ザ・シェル」から9年、
「イノセンス」再び、自らに固有の革命を起こした。
もっとも明白なインスピレーションの主題は、イノセンスは非常に明白なので、その主題は、
自然とその延長になっているのだが、それは、カルティズムであるのだが、人類の周辺にお
り、世界の終わりの光が降り注ぐ宮殿で、あるいは幻想的なメガロポリスの道の上で自らを引き
裂く「レプリカント」の住む「ブレードランナー」には匹敵していない。あるシーンには、力のこもった
オマージュがある、特に、ハッカーのサイボーグの住む城において展開するシーンにおいて。その
シーンでは奇妙なことに、マツサレム（？）シンドロームに犯された天才アレクサンドルが、彼が大
好きなオートメイトの真ん中で暮らしているシーンを髣髴とさせる。人によって作り上げられ次いで
生徒魂を宿した不動の生物たちは、いつの時も、物語作家と作家のイマジネーションを呼び覚まし
たのだった。ゴーレムの物語から（この映画で破壊の能力を語るときに引用されている）、そして、
アンダーソンの、コペリアの、ピノキオの物語を通過して、フランケンシュタインまで。「イノセンス」は、
攻撃的な近代性の文脈において、またそれから派生した技術というコンテクストにおいてこの話をさら
に遠くまでおし進める
（続く）
明日はメイキング・イノセンスに
行ってきます。おやすみなさい。
行ってきます。おやすみなさい。
ムービープラス
５月２１日
am 7:10〜7：15
カンヌニュース：現地レポート
５月２１日
am 7:10〜7：15
カンヌニュース：現地レポート
300 ：シネマニア：04/05/21 00:04 ID:gV9VCY73
思い返せば、サイバーパンクの先駆と言われる「ニューロマンサー」
も初読の際は、読み手もかなり苦労したはずだ。イノセンスを１度で理解
するのは不可能だろう。伏線が多いので、「後から考えればこうだった」
という事例が多いことも、難解だと思われてしまう要因の一つではない
だろうか。劇中の台詞の解釈にこだわるよりも、この作品を通して
押井の描く近未来を疑似体験するのが素直な楽しみ方なのかもしれない。
も初読の際は、読み手もかなり苦労したはずだ。イノセンスを１度で理解
するのは不可能だろう。伏線が多いので、「後から考えればこうだった」
という事例が多いことも、難解だと思われてしまう要因の一つではない
だろうか。劇中の台詞の解釈にこだわるよりも、この作品を通して
押井の描く近未来を疑似体験するのが素直な楽しみ方なのかもしれない。
アンチがほぼ完璧にスルーされてるのが笑えるな。
302 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:05 ID:IDUiF5Bf
>近未来を疑似体験するのが素直な楽しみ方なのかもしれない。
良い事言うぜ!
良い事言うぜ!
>>303
(;´Д`)うわぁ
(;´Д`)うわぁ
>>296
小津です。
小津です。
307 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:09 ID:nidXCjZM
イノセンスがパルムとれなかったら、タランチーノのアゴをへし折る。
まさか、タランティーノ、前作ＧＩＳ見てるよね。
>>296
＞このデジタル映像は、どこか夢と現実の間のようなものだが、
アニメーションにも、ハリウッドの特撮にも、現存するどのような
ものにも属するものではないように思える
まさに監督の意図するところだね
＞このデジタル映像は、どこか夢と現実の間のようなものだが、
アニメーションにも、ハリウッドの特撮にも、現存するどのような
ものにも属するものではないように思える
まさに監督の意図するところだね
>>303
これで目を覚まさせるのは無理だろｗ
これで目を覚まさせるのは無理だろｗ
313 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:12 ID:E4HdIGIS
>>275の一部訳
２０３２年､人間と機械との境界はますますぼやけ・・・している。
人間はサイボーグ（機械化された身体に人間の魂が入れられたもの）及び
人形（一切の人間的属性を欠くもの）と共存して・・・
ということを忘れていた。
バトウは孤独なサイボーグであり、唯一バセット・・・を好いている。
彼の（あるいはそのモノのというべきか）身体は機械化されており、
以前の人生から残っているものは脳の残りと、彼が「少佐」と呼ぶ女性の記憶だけ。
トグサという人間とともにバトウは、
最新式のゲイシャ型人形が起こした殺人事件の捜査にあたる。
２０３２年､人間と機械との境界はますますぼやけ・・・している。
人間はサイボーグ（機械化された身体に人間の魂が入れられたもの）及び
人形（一切の人間的属性を欠くもの）と共存して・・・
ということを忘れていた。
バトウは孤独なサイボーグであり、唯一バセット・・・を好いている。
彼の（あるいはそのモノのというべきか）身体は機械化されており、
以前の人生から残っているものは脳の残りと、彼が「少佐」と呼ぶ女性の記憶だけ。
トグサという人間とともにバトウは、
最新式のゲイシャ型人形が起こした殺人事件の捜査にあたる。
しかしこの映画はとことん楽しませてくれるなぁ。
批評、カマン、カマン。
批評、カマン、カマン。
オシイさん
会見でゴダールの事べた褒めしてますね。カンヌであったかな？
316 ：313：04/05/21 00:14 ID:E4HdIGIS
上のはあらすじの要約部分ね。
318 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:15 ID:IDUiF5Bf
オシイさんはヌーベルヴァーグのゴダール映画が好きだからね。
会えたんだったらかなり嬉しい筈だよ。
ジガヴェルトフ集団の時はどれほど好きなのか知らないけど
会えたんだったらかなり嬉しい筈だよ。
ジガヴェルトフ集団の時はどれほど好きなのか知らないけど
こうしている間にも世界は回り続け、そして落ちて行きます
イノセンスの手法を見ても、ヌーヴェルバーグ好きそうだしな。
フランス語が読めないのが悔しい。ドイツ語なら出来るのに
フランス語が読めないのが悔しい。ドイツ語なら出来るのに
323 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:20 ID:IDUiF5Bf
http://www.joblo.com/のバカレビュー書いたヤツから返信来た!
>To each his own, dude. If you liked it, that's great...I hear lots of others
>did as well. It just didn't do it for me, for the reasons elaborated on in
>my review. Thanks for the note.
だとさ!!
映画祭のページにインタヴューと会見はうﾌﾟされてるよ。
英語またはフランス語。
しかしゴダールは映画監督には大人気だな。オシイさんとタランティーノ
から今回のカンヌでも大絶賛ですか。
>>303
誰が社長で誰が社員なんだ。なんで一企業があんな軍艦になってるんだ。
北端にあって遠いからガサ入れは後回しって全然さっぱりわけがわからねえですよ。
あのさらわれた女の子、長い間あんなメカに縛られて、
メシやシモの世話はどうなってたんだ。
だいたいゴーストコピーのマザーとしてかどわかしたのなら、
１回コピーをとったあとは不用になって、普通殺すなり埋めるなりするでしょ。
それがなぜか生きてて、さらったやつは誰だか皆目わからず、
バトーのおっさんは少女を怒鳴りつけて、お前らいったいなにをやってんだという話ですよ
寝ながら見てたのかこの人?
誰が社長で誰が社員なんだ。なんで一企業があんな軍艦になってるんだ。
北端にあって遠いからガサ入れは後回しって全然さっぱりわけがわからねえですよ。
あのさらわれた女の子、長い間あんなメカに縛られて、
メシやシモの世話はどうなってたんだ。
だいたいゴーストコピーのマザーとしてかどわかしたのなら、
１回コピーをとったあとは不用になって、普通殺すなり埋めるなりするでしょ。
それがなぜか生きてて、さらったやつは誰だか皆目わからず、
バトーのおっさんは少女を怒鳴りつけて、お前らいったいなにをやってんだという話ですよ
寝ながら見てたのかこの人?
遅れてすみません。続きです。
対話ではデカルトが引用される。娘が死んで、彼女がその心に移し置かれた人形についての話が。
しかし、今回思い浮かべられるのはモンテーニュである。「意識なき科学は、魂の廃墟に過ぎない」魂それ自身
は、この映画においては他の実体、このミステリアスな「シェル」というもの、意識の一種であるかまたは、漂い
無差別に諸存在あるいは物に憑依する定義されぬ幽霊、とは区別されているように思える。対話に頻繁に日本
の箴言や諺が出てこようと、目くるめく映像に付け加わる複雑さについては、喜びが退屈に勝っている。青い
まなざしの中で、「異的なもの」の欲動、この破壊しまた自らを破壊する脅威となる「他者」とルイス・キャロルの
純真さとの間で失われたこの「イノセンス」を求めて。
（終わり）
対話ではデカルトが引用される。娘が死んで、彼女がその心に移し置かれた人形についての話が。
しかし、今回思い浮かべられるのはモンテーニュである。「意識なき科学は、魂の廃墟に過ぎない」魂それ自身
は、この映画においては他の実体、このミステリアスな「シェル」というもの、意識の一種であるかまたは、漂い
無差別に諸存在あるいは物に憑依する定義されぬ幽霊、とは区別されているように思える。対話に頻繁に日本
の箴言や諺が出てこようと、目くるめく映像に付け加わる複雑さについては、喜びが退屈に勝っている。青い
まなざしの中で、「異的なもの」の欲動、この破壊しまた自らを破壊する脅威となる「他者」とルイス・キャロルの
純真さとの間で失われたこの「イノセンス」を求めて。
（終わり）
327 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:22 ID:ToysL6IH
カンヌで罵声を浴びた映画の話しはここですればいいのですか？
>>303
もしかして書いた本人？
もしかして書いた本人？
329 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:23 ID:vgKYcxab
＞あんな気色悪い人形、誰が抱くんだよ。
漏れは抱きたいよ
ハダリﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
漏れは抱きたいよ
ハダリﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>319
おおおー。タランティーノには気に入ってもらえるね、とりあえず。･･多分
おおおー。タランティーノには気に入ってもらえるね、とりあえず。･･多分
さぁ華氏９１１も沈みましたよ〜
>喜びが退屈に勝っている。
ここわかる。
ここわかる。
335 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:27 ID:ETmVg2Wu
http://fr.movies.yahoo.com/040520/202/3tccl.html
２０４６は間に合うか？って記事だけど、半分は押井について書いてる。
コンペに日本のアニメが初めて選ばれたことの意義や、押井が完璧主義者
だとか。
２０４６は間に合うか？って記事だけど、半分は押井について書いてる。
コンペに日本のアニメが初めて選ばれたことの意義や、押井が完璧主義者
だとか。
338 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:30 ID:IDUiF5Bf
339 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:31 ID:vgKYcxab
それじゃ蔵だろ・・・
箴言だよおちつけ
箴言だよおちつけ
341 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:32 ID:ETmVg2Wu
>>338
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>339
仏警察に通報しますたw
仏警察に通報しますたw
344 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:32 ID:ETmVg2Wu
>>340
マジで目が悪いのよ。ありがとう。
マジで目が悪いのよ。ありがとう。
345 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:32 ID:vgKYcxab
箴言（しんげん）
格言とほぼ同じ意味
格言とほぼ同じ意味
今までマンセーだったんだけど
この物語の希望って何？
なんか いのちそのものの物語といえばいいんだけど
これからどう希望があるのか
ないのか
明るい未来は来世にたとえられる事でしかなく
今は ただただ怨み節であり絶望？だけなのだろうか...
人間=罪？
そうだとしたら やはり悲しい物語で
万人に受け入れられるものではないだろうな。
ドキュメンタリーなら問題提起として受け入れられるけど
クリエーター？エンターテイメントとしては
希望のない物語は やはり 求められない気がする
だって 現世が苦しい人はこの世に多種多様な理由でイッパイいて
慰められたくて エンターテイメントが発展してきたんでないの？
否定されても仕方のない物語のような気がする。
でも表現力や職人芸は褒められるべきだと、ほんと見る麻薬。
逆にそれだけなのではないか この世間での評価は・・・
あ〜ボキャブラリー貧相でスマソ なんとなく言いたいこと分かる？
でも押井さん大好き。で〜す 生きる希望を伏線にした物語期待したいな〜
この物語の希望って何？
なんか いのちそのものの物語といえばいいんだけど
これからどう希望があるのか
ないのか
明るい未来は来世にたとえられる事でしかなく
今は ただただ怨み節であり絶望？だけなのだろうか...
人間=罪？
そうだとしたら やはり悲しい物語で
万人に受け入れられるものではないだろうな。
ドキュメンタリーなら問題提起として受け入れられるけど
クリエーター？エンターテイメントとしては
希望のない物語は やはり 求められない気がする
だって 現世が苦しい人はこの世に多種多様な理由でイッパイいて
慰められたくて エンターテイメントが発展してきたんでないの？
否定されても仕方のない物語のような気がする。
でも表現力や職人芸は褒められるべきだと、ほんと見る麻薬。
逆にそれだけなのではないか この世間での評価は・・・
あ〜ボキャブラリー貧相でスマソ なんとなく言いたいこと分かる？
でも押井さん大好き。で〜す 生きる希望を伏線にした物語期待したいな〜
>>303
>未来ダッチワイフであるところのセックスロボットに関する説明がまるっきり腑に落ちない。あんな気色悪い人形、誰が抱くんだよ。
まずどっかのおっさんがロボットとセックスしてる場面を見せろという話で、セクサロイドと１度でも口に出した以上、そこのところを描かないというのはあり得ねえんですよ。
要するに押井守はセックスを描くことにビビったんでしょ。たじろいだんでしょ。
だったら最初からセックスなんか匂わさなけりゃいいんです。
セックスロボットに説得力のカケラも見出せない以上、この映画の物語そのものが成立していないと言わざるをえない。
下品な突っ込み入れて「王様は裸だ！」とか言って悦に入ってる背伸びしたい中学生
って感じですな(´‘c_,‘` )
>未来ダッチワイフであるところのセックスロボットに関する説明がまるっきり腑に落ちない。あんな気色悪い人形、誰が抱くんだよ。
まずどっかのおっさんがロボットとセックスしてる場面を見せろという話で、セクサロイドと１度でも口に出した以上、そこのところを描かないというのはあり得ねえんですよ。
要するに押井守はセックスを描くことにビビったんでしょ。たじろいだんでしょ。
だったら最初からセックスなんか匂わさなけりゃいいんです。
セックスロボットに説得力のカケラも見出せない以上、この映画の物語そのものが成立していないと言わざるをえない。
下品な突っ込み入れて「王様は裸だ！」とか言って悦に入ってる背伸びしたい中学生
って感じですな(´‘c_,‘` )
350 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:35 ID:IDUiF5Bf
ロボットに性器を付けるかどうか押井内的議論が起きた瞬間があったみたいね<セクサロイド
戯言だの蔵言だの箴言だの・・・足が宙に浮いてるぞｗ みんな落ちつこうぜー
とりあえず、フランスの他のマスコミがどう書くか？楽しみだね。
>>339
インテリ向け過ぎてかえってタラ好みじゃなくなった気が・・・。
インテリ向け過ぎてかえってタラ好みじゃなくなった気が・・・。
>>347
希望ではないかもしれないけど、一つの生き方を提示していると思いますよ。
「孤独に歩め。。。」とか自分にとってはふぁらみ〜の歌もそう受け取れた。
こんな時代に安易な希望を映画からもらっても逆に暗澹とした気分になります。
希望ではないかもしれないけど、一つの生き方を提示していると思いますよ。
「孤独に歩め。。。」とか自分にとってはふぁらみ〜の歌もそう受け取れた。
こんな時代に安易な希望を映画からもらっても逆に暗澹とした気分になります。
素子を思う気持ちがあるのに
それを肉体的には匂わせないのは
この映画における一つの演出だと思うなりよ
科学的な愛の実証というか
それを肉体的には匂わせないのは
この映画における一つの演出だと思うなりよ
科学的な愛の実証というか
２５０１＝一卵性双生児
２５０２＝二卵性双生児
２５０２＝二卵性双生児
358 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:39 ID:q7Y6nxjI
「肉体」をテーマにした今回で「セックス人形」にしたのは意味がある。
確かに。
だけど、だからこそ人と人との触れ合いをもっと描くべきだったよ。
セックスは外せない描写じゃないか。
その辺りを省いた挙句の遠回り感が少しある。
確かに。
だけど、だからこそ人と人との触れ合いをもっと描くべきだったよ。
セックスは外せない描写じゃないか。
その辺りを省いた挙句の遠回り感が少しある。
359 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:39 ID:azR4u4BT
あれがもしキモクない人形だったら
変態同士で共感しちゃって、ただのポルノ映画に・・
変態同士で共感しちゃって、ただのポルノ映画に・・
360 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:39 ID:vgKYcxab
>>326を読んでやはりイノセンスがパルムドールを獲れなかったら
エッフェル塔にB767を突っ込ませたり、タランティーノを暗殺したり、
授賞式にサリンをまくことは正当と言えるだろう。
立て！日本の若者よ！
エッフェル塔にB767を突っ込ませたり、タランティーノを暗殺したり、
授賞式にサリンをまくことは正当と言えるだろう。
立て！日本の若者よ！
>>353
鱈ってこういう作風は好きなのかな？何かキルビル観た感じだと程遠いんだけど･･･
鱈ってこういう作風は好きなのかな？何かキルビル観た感じだと程遠いんだけど･･･
じゃぁ気持ち悪くない人形なら抱いてるのかと小一時間
>>347
個人的には押井作品によくあるどんよりしたやや鬱な世界観って
むしろ観てて癒される。ぼんやり泥風呂につかる気分と言うか。
暗かったり鬱だったりするものを観て寧ろ生を喚起されるような人間も
結構いるんじゃないかな。
個人的には押井作品によくあるどんよりしたやや鬱な世界観って
むしろ観てて癒される。ぼんやり泥風呂につかる気分と言うか。
暗かったり鬱だったりするものを観て寧ろ生を喚起されるような人間も
結構いるんじゃないかな。
365 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:43 ID:IDUiF5Bf
全く其の通りだ。
耳をすませばを観て元気づけられる奴らは全く映画なんて必要として無い人種だ>>363
耳をすませばを観て元気づけられる奴らは全く映画なんて必要として無い人種だ>>363
押井でセックス描写なんて
未見のアンチか初見の香具師
未見のアンチか初見の香具師
>>361
雑誌のインタビューでSFは好きだけど大ファンじゃない、ってた。
あ、でも嫌いな映画に「すぐに先が読めたり、キャラクターや設定が
観客をなめてるとしか思えない、ぬるくて愛の無い映画」と挙げてる
から、イノセンスはその点、まだ分があるかも・・・。
雑誌のインタビューでSFは好きだけど大ファンじゃない、ってた。
あ、でも嫌いな映画に「すぐに先が読めたり、キャラクターや設定が
観客をなめてるとしか思えない、ぬるくて愛の無い映画」と挙げてる
から、イノセンスはその点、まだ分があるかも・・・。
押井が興味あるのは「身体」であって「肉体」ではない希ガス。
どうでも良い人にはどうでも良いんだろうけど。
どうでも良い人にはどうでも良いんだろうけど。
「身体」という意味が「機能」を指しているんであれば
あるいはそうかもしれない
あるいはそうかもしれない
肝心なのは望んだり生きることに飽きないこと
至言
至言
373 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:48 ID:IDUiF5Bf
小汚いオッさんが人形に向けて腰動かしてる映像が出た瞬間、全部崩壊すると思うけどね。
マトリックスでネオとトリニティが腰動かしまくるシーンでウォシャウスキーは"生"の熱情を
描いてマトリックスの内的世界と対比したかったんだと思う。でも成功しなかった。(キアヌは性交しなかった?)
考えてみればそれは当然のことで、あんなの全部が嘘話だと判ってるんだから観てる方は。
リドリースコット流に言えば「他人のセックスをみてても気持ちよくなる訳じゃないと思う」
みたいな話だ
マトリックスでネオとトリニティが腰動かしまくるシーンでウォシャウスキーは"生"の熱情を
描いてマトリックスの内的世界と対比したかったんだと思う。でも成功しなかった。(キアヌは性交しなかった?)
考えてみればそれは当然のことで、あんなの全部が嘘話だと判ってるんだから観てる方は。
リドリースコット流に言えば「他人のセックスをみてても気持ちよくなる訳じゃないと思う」
みたいな話だ
>>366
俺はファンだが、だからこそやって欲しかった。
頭だけで作り上げる映画にしたくなかったんだろ？
だったら肉体の最も肉体であるセックスの瞬間を描かないと。
そういうことの積み重ねで「ここに留まること」を人は肯定できる過程を描くってのも、
このテーマなら有り得たと思う。
逆に素子のことを忘れて別の女と体を重ねていくってストーリーでもよかった。
安部公房の「砂の女」的な発想だけど、肉体の持つ力ってのは強いから。
それと、あれほどアヴァロンでこだわってた食事のシーンはどうしたんだよ。
ウンコを出したのは認める。ああいうとこなんだよ。
俺はファンだが、だからこそやって欲しかった。
頭だけで作り上げる映画にしたくなかったんだろ？
だったら肉体の最も肉体であるセックスの瞬間を描かないと。
そういうことの積み重ねで「ここに留まること」を人は肯定できる過程を描くってのも、
このテーマなら有り得たと思う。
逆に素子のことを忘れて別の女と体を重ねていくってストーリーでもよかった。
安部公房の「砂の女」的な発想だけど、肉体の持つ力ってのは強いから。
それと、あれほどアヴァロンでこだわってた食事のシーンはどうしたんだよ。
ウンコを出したのは認める。ああいうとこなんだよ。
>>369
そんな単純なものではないところに私自身いるので
押井さんならなにかすごい希望？みたいなものを
提示してくれるのではないかと私が期待しすぎているのかも
知れません。
とりあえずいろんなレスに感謝。
そんな単純なものではないところに私自身いるので
押井さんならなにかすごい希望？みたいなものを
提示してくれるのではないかと私が期待しすぎているのかも
知れません。
とりあえずいろんなレスに感謝。
まあそうだよな
そんなセックスシーンどこの誰が見たがるかっつーの
そんなセックスシーンどこの誰が見たがるかっつーの
>>372
その言葉 忘れてました...逝ってきます...
その言葉 忘れてました...逝ってきます...
>>58にあった、フランス３(テレビ局？）のイノセンスのこき下ろしの中で、
押井守をエンキ・ビラルと同様に話が作れない、っていってるのに気づいた
「問題は、とても画面が美しいゴッド･ディーヴァ（インモータル）のエンキ・ビラル
と同じく、押井が生まれついてのデザイナーで、物語を語る方法を知らないことである」
エンキ・ビラルと同じ扱いってどう？こき下ろしを聞いてもしょうがないけどさ
Le problème, c’est que comme Bilal dans son très bel Immortel,
Imamoru Oshii, également graphiste d’origine,
ne sait pas raconter des histoires.
押井守をエンキ・ビラルと同様に話が作れない、っていってるのに気づいた
「問題は、とても画面が美しいゴッド･ディーヴァ（インモータル）のエンキ・ビラル
と同じく、押井が生まれついてのデザイナーで、物語を語る方法を知らないことである」
エンキ・ビラルと同じ扱いってどう？こき下ろしを聞いてもしょうがないけどさ
Le problème, c’est que comme Bilal dans son très bel Immortel,
Imamoru Oshii, également graphiste d’origine,
ne sait pas raconter des histoires.
押井守は、もう終っちゃったのかなぁ
380 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:54 ID:IDUiF5Bf
お前の肉体は24時間sexしてるのかよ。
sexしてない時の肉体に依存する知的生命体としてのお前は何を意味する存在なんだよ。
肉体をsexで肯定することのばかばかしさにそろそろ気がついてきてんじゃねーの?
機能としての肉体ってのは議論の最低レベルの底辺であってどうでも良いんだよマジで。
この映画でやってんのはネットに接続することとsexが等価値な世界であり、
海に潜ることと死ぬことと女の中に男を挿入するエロスが同レベルであり得る世界であり、
もうそれだけで十分エロティックに仕上がってんだよ。何考えてsexsexsexsex言ってんだ>>374
sexしてない時の肉体に依存する知的生命体としてのお前は何を意味する存在なんだよ。
肉体をsexで肯定することのばかばかしさにそろそろ気がついてきてんじゃねーの?
機能としての肉体ってのは議論の最低レベルの底辺であってどうでも良いんだよマジで。
この映画でやってんのはネットに接続することとsexが等価値な世界であり、
海に潜ることと死ぬことと女の中に男を挿入するエロスが同レベルであり得る世界であり、
もうそれだけで十分エロティックに仕上がってんだよ。何考えてsexsexsexsex言ってんだ>>374
>>369
その回答は観客を舐め杉だと思うぞ･･･
その回答は観客を舐め杉だと思うぞ･･･
押井作品でセックスと聞くと、バキの特別編みたいなのを連想してしまった・・・
何故だろう
何故だろう
ま
我々のセックスもまた科学的であってはいけないいわれがありましょうか
ってことだよな
だから強い肉体の描写は必要としていないよ
我々のセックスもまた科学的であってはいけないいわれがありましょうか
ってことだよな
だから強い肉体の描写は必要としていないよ
384 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:56 ID:slizQHf1
イノセンスは、パルムドール獲るよ、きっと。
この映画にセックス描写が必要だと考える人間がいるってことに新鮮に驚く。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:58 ID:FoM4JD2B
>>303のリンクで言っている事は、セックスを求める人の心、つまり有機的弾性について語れということかしらん？
だけど、そうするとイノセンスのテーマからずれるような気がするんだけどなあ。
だけど、そうするとイノセンスのテーマからずれるような気がするんだけどなあ。
素直に失敗作だと言う勇気も必要だね
390 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:59 ID:vgKYcxab
失敗作だけどパルムドールの筆頭だと思うなり
ﾁｮｰ語学がにがてな自分は
こんなときつくづく裏山です。
訳してくれた方、ありがとうございました。
こんなときつくづく裏山です。
訳してくれた方、ありがとうございました。
アニメでセックスを描く虚しさってこれ以上ない皮肉だと思うが。
>>374
押井が描きたかったのはそういうことではなくて、
まさに>>373にあるように、多くの人が
>小汚いオッさんが人形に向けて腰動かしてる映像が出た瞬間、全部崩壊すると思うけどね。
マトリックスでネオとトリニティが腰動かしまくるシーンでウォシャウスキーは"生"の熱情を
描いてマトリックスの内的世界と対比したかったんだと思う。
>でも成功しなかった。
と言う風に感じてしまうという、
ある種の現代的な感覚それ自体をテーマにしたかったんじゃないかな？
それを人形と区別が無くなっていく人間を通じて表現するみたいな。
押井が描きたかったのはそういうことではなくて、
まさに>>373にあるように、多くの人が
>小汚いオッさんが人形に向けて腰動かしてる映像が出た瞬間、全部崩壊すると思うけどね。
マトリックスでネオとトリニティが腰動かしまくるシーンでウォシャウスキーは"生"の熱情を
描いてマトリックスの内的世界と対比したかったんだと思う。
>でも成功しなかった。
と言う風に感じてしまうという、
ある種の現代的な感覚それ自体をテーマにしたかったんじゃないかな？
それを人形と区別が無くなっていく人間を通じて表現するみたいな。
高等技術委員会賞がいいな、初期のラース・フォン・トリアーが何度も獲ってた…
第一回上映の評価が少しずつ出てきてる模様
賛否両論。
賛否両論。
396 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:04 ID:IDUiF5Bf
どこどこ?>>395
>>392
そうだねえ
そうだねえ
>>396
あぁカンヌスレ。何時もプレス要約してくれてる人のレスです
あぁカンヌスレ。何時もプレス要約してくれてる人のレスです
これをうまいこと評価できないとカンヌは後々恥かくぞ。マジで。
400 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:06 ID:vgKYcxab
後、一時間半で2046の上映時間でつ
砂の女の映画って、岸田今日子がヒロインだっけ・・・良く考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ
402 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:09 ID:Mz0XHOYU
>>401
見事な誤爆だ
見事な誤爆だ
そもそも、２００１年宇宙の旅も、公開当時は賛否両論だった物、、
アレを見てストーリーが書けないだの、プロットが破綻だのと言うのは
今現在にしてみれば、その当時の批評家が映画に追いついてないだけの話
イノセンスもそれと同じと思うけどな、、
択捉の祭りのシーンなんか、２００１年終盤のトリップのシーンとそっくりだよ、、
アレを見てストーリーが書けないだの、プロットが破綻だのと言うのは
今現在にしてみれば、その当時の批評家が映画に追いついてないだけの話
イノセンスもそれと同じと思うけどな、、
択捉の祭りのシーンなんか、２００１年終盤のトリップのシーンとそっくりだよ、、
2001年て巨大都市の描写とかあったっけ？
405 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:16 ID:hkqfVjZu
セックス・・したくてもできない相手だから
苦悩とかさびしさが表現できるんじゃないの？
苦悩とかさびしさが表現できるんじゃないの？
406 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:16 ID:IDUiF5Bf
基調色が移り変わりながら空撮映像やらなんやらが流れるシーンだべ?
都市は出てないけど記号論的文明的っぽい映像は流れたね>>404
都市は出てないけど記号論的文明的っぽい映像は流れたね>>404
407 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:17 ID:vgKYcxab
408 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:18 ID:IDUiF5Bf
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・>>405
>>404
俺は最後のボーマン艦長がスターロードをぐおーんと行くシーンが、択捉そっくりだと思って
いたんだよ、、どちらも大画面で見ているとトリップしそうな感じで、、
で、今日のNHK見てたら押井、本人があのシーンはこの世とあの世の境の煉獄って
言っていたので、ああ、俺の感は間違ってなかったと思ったんだけどね、、
２００１年のあのシーンもニュアンス的にはボーマン艦長があの世とこの世の境をトリップ
するのを表現したような物だし
俺は最後のボーマン艦長がスターロードをぐおーんと行くシーンが、択捉そっくりだと思って
いたんだよ、、どちらも大画面で見ているとトリップしそうな感じで、、
で、今日のNHK見てたら押井、本人があのシーンはこの世とあの世の境の煉獄って
言っていたので、ああ、俺の感は間違ってなかったと思ったんだけどね、、
２００１年のあのシーンもニュアンス的にはボーマン艦長があの世とこの世の境をトリップ
するのを表現したような物だし
ストーリーテラーとして優れてるのは過去の作品
見ればわかる。
見ればわかる。
411 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:23 ID:E4HdIGIS
そういや、プロダクションＩＧってキルビルのアニメ部分も担当してたんだしさ、
そのよしみで鱈もなんとかどうにかしてくれないか・・・
そのよしみで鱈もなんとかどうにかしてくれないか・・・
もしとったら、癒着だなんだって騒ぐ奴が出るな
413 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:28 ID:hkqfVjZu
やっぱり翻訳を失敗したのかね
聞いてるだけならまだ楽だけど、おそらくあれ全部読むのは相当辛いよ
聞いてるだけならまだ楽だけど、おそらくあれ全部読むのは相当辛いよ
414 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:28 ID:IDUiF5Bf
癒着で何が悪い!
お互いの映画に対するリスペクションによって癒着する分には誰が文句言っても許される(笑
だってそうだろ?i.gとタラは作品で惹かれ合ってて優秀だからカンヌで巡り会ったんだろ?
何が悪い!(笑
お互いの映画に対するリスペクションによって癒着する分には誰が文句言っても許される(笑
だってそうだろ?i.gとタラは作品で惹かれ合ってて優秀だからカンヌで巡り会ったんだろ?
何が悪い!(笑
415 ：Seisei_Yamaguchi：04/05/21 01:30 ID:KbXaruHD
押井氏が描く 動物としてのsex にわ興味アリ
どうでもいいがカンヌ公式の２０日のところに出てる押井の写真、
着てる服がサマナに見えてしょうがない…
マジでグルっぽいぞ、あれ…なんとかならなかったのか
着てる服がサマナに見えてしょうがない…
マジでグルっぽいぞ、あれ…なんとかならなかったのか
押井は監督やめて製作に廻った方がいいと思う
思い出したけど安部公房の小説に
セックス描写なんて一切ないぞｗ
「書かない」ことで逆にエロい作家の代表だろ
箱男の覗きプレイとかさ
押井だって「映さない」ことで充分セックス示唆してんじゃない？＞イノセンス
セックス描写なんて一切ないぞｗ
「書かない」ことで逆にエロい作家の代表だろ
箱男の覗きプレイとかさ
押井だって「映さない」ことで充分セックス示唆してんじゃない？＞イノセンス
417>>脚本を別の人間に書かせれば問題ない
イノは脚本がヘボなだけで、押井の監督としての才能はまだ枯渇してない
・・・と思う
イノは脚本がヘボなだけで、押井の監督としての才能はまだ枯渇してない
・・・と思う
420 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:39 ID:IDUiF5Bf
昔だけどさ、天使のたまごについてファンから
「あの男とたまごの少女は何故セックスをしないんですか?しそうなものですが」
って言われた押井が「どう思ってもらっても結構だけど、僕はあの二人はもう性交したという様な
気分で作ってます。たき火の横にいるシーンとかではもうその様な気分で作ってました」みたいな事
言ってた気がするんだよな。>>418
詳しく覚えてる人居ない?
「あの男とたまごの少女は何故セックスをしないんですか?しそうなものですが」
って言われた押井が「どう思ってもらっても結構だけど、僕はあの二人はもう性交したという様な
気分で作ってます。たき火の横にいるシーンとかではもうその様な気分で作ってました」みたいな事
言ってた気がするんだよな。>>418
詳しく覚えてる人居ない?
422 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:42 ID:IDUiF5Bf
押井の書いた「人狼」の脚本とか凄いじゃん。すんごいじゃん。
イノセンスだけ観て本当に物語が描けない人間だと思った訳か?
小説の批判でよく「人間が描けていない」とか聞くけど、あれだって「かいてないだけだよ」とか
「君が読めてないだけだよ」とか「人間の機械性について書いてある」とかって反論されてて成る程なって思わされる。
そーいうもんだよなぁ
イノセンスだけ観て本当に物語が描けない人間だと思った訳か?
小説の批判でよく「人間が描けていない」とか聞くけど、あれだって「かいてないだけだよ」とか
「君が読めてないだけだよ」とか「人間の機械性について書いてある」とかって反論されてて成る程なって思わされる。
そーいうもんだよなぁ
イノセンス好きな人って他にどんな映画がすきなの？
俺、普段はアニメを観ない映画ヲタだけと、
この監督さんをパトレイバーってアニメで初めて知って、
それ以来、押井監督の作風は嫌いじゃないんだが、
正直、イノセンスは失敗作な気がするなぁ。
素材(原作)の選択に失敗してる…。
この監督さんをパトレイバーってアニメで初めて知って、
それ以来、押井監督の作風は嫌いじゃないんだが、
正直、イノセンスは失敗作な気がするなぁ。
素材(原作)の選択に失敗してる…。
427 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:46 ID:B8qqDtNL
>>425
ズーランダー
ズーランダー
タルコフスキーの「鏡」が好きだ。
「惑星ソラリス」
いつも流しながら寝る。タルコフスキーローテーション。
いつも流しながら寝る。タルコフスキーローテーション。
430 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/21 01:48 ID:Nm/rjAiQ
格言を引用するのは良いけど、必然性がないから萎える。
監督、考えなさすぎ。生死去来云々も、大燈国師遺偈の方が良かったんじゃない。
監督、考えなさすぎ。生死去来云々も、大燈国師遺偈の方が良かったんじゃない。
純文学は万人に理解できないってこと
読書家の大部分が純文小説より大衆小説を好むことに似ている
読書家の大部分が純文小説より大衆小説を好むことに似ている
>>425
トレマーズ
トレマーズ
>>425
去年マリエンバートで
去年マリエンバートで
トレマーズは、純文学の香りがするな。（ｗ
435 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:50 ID:IDUiF5Bf
生死去来の引用の必然性が判んない人がここにいますね。>>430
>>425
デビッド・リンチ全部
デビッド・リンチ全部
>>430
こういうことだそうですが･･･
どう考えても誤解を受けるよな
観客を信頼しすぎたか？
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084357822/283
こういうことだそうですが･･･
どう考えても誤解を受けるよな
観客を信頼しすぎたか？
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084357822/283
ワイルド・アット・ハートは名作だね。
アレは、俺も好きだよ。
アレは、俺も好きだよ。
やっぱタルコフスキーか・・・・捻りがない、
というかまあやっぱりな感じだな
というかまあやっぱりな感じだな
イノセンスが娯楽作品じゃないことは事実だけど、
小難しくて耽美だから 裸の王様 が賞を取らせてくれるかもな
イノが理解できないヤツはバカなんだ！・・・信者の理論と同じ
小難しくて耽美だから 裸の王様 が賞を取らせてくれるかもな
イノが理解できないヤツはバカなんだ！・・・信者の理論と同じ
441 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:52 ID:IDUiF5Bf
ゴダールの愛の世紀は大好きだな。
でも、今までの作品傾向から見ても、うる星時代のアニメーター達が
エロアニメ作った時のコメント見ても、押井はやっぱりセックスについては
何かしらコンプレックスを抱えてて、極力作品内で触れたがらない感じはするな。
宮崎でいえばロリ＆兵器オタな自身、庵野でいえば肉食についてとかか。
突き詰めた表現者が自覚しつつも最後まで脱げないパンツって感じ。
エロアニメ作った時のコメント見ても、押井はやっぱりセックスについては
何かしらコンプレックスを抱えてて、極力作品内で触れたがらない感じはするな。
宮崎でいえばロリ＆兵器オタな自身、庵野でいえば肉食についてとかか。
突き詰めた表現者が自覚しつつも最後まで脱げないパンツって感じ。
443 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:54 ID:vgKYcxab
今夜あたりから、だいぶ前にイノセンススレに書きこみをしていた人達が
再結集の予感・・・ジェロムはいづこへ。いや、奴にほんとに来られたら困るが・・
再結集の予感・・・ジェロムはいづこへ。いや、奴にほんとに来られたら困るが・・
パンツは皆が脱ぐことはない。
近未来ＳＦ物語と、シリアスな演出で世界中に人気を持つ日本アニメ。監督は「Ａvalon」「Ghostin
thesheel」の押井学氏。 会場の観客は二つに分類されていたと思える。。まず、日本アニメのファン
で日本アニメを心待ちにしている熱烈なファン。次に、目を引くデザインのポスターや予告編など、
広告媒体を見てなんとなく興味を持った観客。日本アニメのことなど何も知らない一般映画ファンは
後者に含まれる。
まず前者、つまり日本アニメファンにとってこの作品は、多くの意味で想像と期待を裏切ってしまった
と言える。 一般的な日本アニメを期待してきたファンには重要な設定や、演出をあまりに変えすぎて
いる。たとえば、主人公が話す台詞内容はストーリーとは関係しないことが多い。ストーリーの流れも
ずいぶんと歪んでいるように感じる。ラストにはアニメファンが驚愕するであろう結末がある。その上、
ストーリーの重要人物である少佐とは、何者なのか劇中では一切語られていない。 不快感を感じさ
せる演出は問題である。この作品が恋愛映画であることを知っている人間はごく少数だろう。
主人公の愛犬キャラクターの犬ロボットが劇中には出てくるのが、可愛らしく唯一の救いであると言える。
ただしSF、哲学としての考証など重視しているがよく理解できる。コンピュータ世界の未来を緻密に
表現し、都市を発展的な外部記憶装置と仮定した話や、人間と人形、愛玩動物、サイボーグの関係、
数々の引用と諺等は興味を覚える部分である。
thesheel」の押井学氏。 会場の観客は二つに分類されていたと思える。。まず、日本アニメのファン
で日本アニメを心待ちにしている熱烈なファン。次に、目を引くデザインのポスターや予告編など、
広告媒体を見てなんとなく興味を持った観客。日本アニメのことなど何も知らない一般映画ファンは
後者に含まれる。
まず前者、つまり日本アニメファンにとってこの作品は、多くの意味で想像と期待を裏切ってしまった
と言える。 一般的な日本アニメを期待してきたファンには重要な設定や、演出をあまりに変えすぎて
いる。たとえば、主人公が話す台詞内容はストーリーとは関係しないことが多い。ストーリーの流れも
ずいぶんと歪んでいるように感じる。ラストにはアニメファンが驚愕するであろう結末がある。その上、
ストーリーの重要人物である少佐とは、何者なのか劇中では一切語られていない。 不快感を感じさ
せる演出は問題である。この作品が恋愛映画であることを知っている人間はごく少数だろう。
主人公の愛犬キャラクターの犬ロボットが劇中には出てくるのが、可愛らしく唯一の救いであると言える。
ただしSF、哲学としての考証など重視しているがよく理解できる。コンピュータ世界の未来を緻密に
表現し、都市を発展的な外部記憶装置と仮定した話や、人間と人形、愛玩動物、サイボーグの関係、
数々の引用と諺等は興味を覚える部分である。
むっつりなんだよ
隠す＝エロティズム
漏れはすんげー分かる
がばっとマソコ見せられると逆に萎えねぇ？想像して覗き見てぇ・・ﾊｧﾊｧ
隠す＝エロティズム
漏れはすんげー分かる
がばっとマソコ見せられると逆に萎えねぇ？想像して覗き見てぇ・・ﾊｧﾊｧ
>>445 そうだね。あれは頭にかぶるものだ。
では、後者のである一般映画ファンにとってはどうか。これも結果として不評と言わざるを得ない。
「サイボーグのバトーが現実世界と幽玄世界の間での哲学的思索を理解することは極めて難しい。
物語の説明が不親切で、映画を見た満足が得られるところまで至っていない。 普段、あまりアニメなど
見ないこうした客層が、こういった機会に興味をもって映画館でこう言うものを見せられたら、「もう二度
と日本アニメを見るのはやめよう」となっても不思議ではない。逆にアニメに反対する人々に評価を得
る可能性がある。日本アニメには今年度、宮崎駿、大友克弘というアニメ監督によるアニメ映画が控え
ているが、影響があるかもしれない。
『Innocence』は、その出来からみれば素晴らしい作品であるが、とても商業作品とは呼べない。なぜ誰
かが途中で別の意見を用意しなかったか疑問である。 似たような主張が全編にわたり流され、体感上
の上映時間は長いと感じられる。少数の観客は途中で席を立つこともあった。それでも、『イノセンス』
には見事な部分もある。それは、評価の高い前作「Avalon」で知られる押井監督の感性が生かされた
先端技術を駆使した美術部分である。背景は素晴らしく、、そのデザイン等に彼が深く関与していること
は間違いないが、やはり色彩のセンスなどには、現在の映画シーンを超越した非凡なものを感じる。
個性あふれる映像美は高く評価されてよく、想像を遥かに上回っている。しかし、本当にこの作品が監
督の言うように「恋愛映画」であるならば、全体の評価としては低くならざるを得ない。
「サイボーグのバトーが現実世界と幽玄世界の間での哲学的思索を理解することは極めて難しい。
物語の説明が不親切で、映画を見た満足が得られるところまで至っていない。 普段、あまりアニメなど
見ないこうした客層が、こういった機会に興味をもって映画館でこう言うものを見せられたら、「もう二度
と日本アニメを見るのはやめよう」となっても不思議ではない。逆にアニメに反対する人々に評価を得
る可能性がある。日本アニメには今年度、宮崎駿、大友克弘というアニメ監督によるアニメ映画が控え
ているが、影響があるかもしれない。
『Innocence』は、その出来からみれば素晴らしい作品であるが、とても商業作品とは呼べない。なぜ誰
かが途中で別の意見を用意しなかったか疑問である。 似たような主張が全編にわたり流され、体感上
の上映時間は長いと感じられる。少数の観客は途中で席を立つこともあった。それでも、『イノセンス』
には見事な部分もある。それは、評価の高い前作「Avalon」で知られる押井監督の感性が生かされた
先端技術を駆使した美術部分である。背景は素晴らしく、、そのデザイン等に彼が深く関与していること
は間違いないが、やはり色彩のセンスなどには、現在の映画シーンを超越した非凡なものを感じる。
個性あふれる映像美は高く評価されてよく、想像を遥かに上回っている。しかし、本当にこの作品が監
督の言うように「恋愛映画」であるならば、全体の評価としては低くならざるを得ない。
なんだかイノセンスど〜でも良くなってきた
視覚的・構成的に新鮮だっただけで
祭りの後 のような感覚。
あとで 何であんな人好きだったんだろう...って思う感覚に似てる。
かっこつけすぎだし...
人間描写は無機質すぎで
な〜んだ〜？中途半端だな、みたいな。
なんだろうこの感覚は...。
結局マトリックス３みたいな結末を
期待するんだろうか...わたしゃ。
人間そんなもんよな、みたいな。そんなかっこよく高尚に生きてらんないわ
...みたいな。これはこれで悟りか？
視覚的・構成的に新鮮だっただけで
祭りの後 のような感覚。
あとで 何であんな人好きだったんだろう...って思う感覚に似てる。
かっこつけすぎだし...
人間描写は無機質すぎで
な〜んだ〜？中途半端だな、みたいな。
なんだろうこの感覚は...。
結局マトリックス３みたいな結末を
期待するんだろうか...わたしゃ。
人間そんなもんよな、みたいな。そんなかっこよく高尚に生きてらんないわ
...みたいな。これはこれで悟りか？
453 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 01:58 ID:IDUiF5Bf
「押井学」←これは意訳し過ぎ(笑
447>>犬ﾛﾎﾞｯﾄ？
そいつﾎﾝﾄに映画見たのか？
そいつﾎﾝﾄに映画見たのか？
かなりだめっぽいな
やっとるかね？
俺はフォーロミーな予告を見るたび涙ぐんでしまう信者だ
>>447
どこだ？
どこだ？
要約すると「前作見てなきゃ話になんねぇ」ってことだとｵﾓ
>>447は前田有一のキャシャーン評を改造しただけ
>>447,450
どこの訳？
どこの訳？
462 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:03 ID:juQ72bqZ
タキシードキャプおながい・・・
NHKのまとめおながい……
NHKのまとめおながい……
>>447,450
お見事
お見事
映像美が評価されてほしいと切実に願う反面、
賞とって注目されて、ｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰ押井の評価が下がることが怖い
そういう意味で、イノはマニア向け作品として埋もれてほしかった
正直、エンターティメント映画のように宣伝した鈴木を恨むよ
賞とって注目されて、ｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰ押井の評価が下がることが怖い
そういう意味で、イノはマニア向け作品として埋もれてほしかった
正直、エンターティメント映画のように宣伝した鈴木を恨むよ
>>430
すべての引用が必要不可欠なものだとは今自分が理解できてる範囲ではとてもいえないんだけど、
監督がそのオリジナルの言葉の内包する世界感や意味合いを示唆するために引用している以上、
蛇足だって切り捨てるのはおこがましいことなんじゃないのかなあ。
まあ間違いなくエンターテイメント性を減少させている要素ではあるからいろいろ言われるんだろうね。
個人的には何度も見てるうちにじわじわしっくり来てたりする。
「愛の世紀」の海は美しいよね。ゴダールにデジタルを持たせたらこんなことしやがるのかって思ったなあ。
すべての引用が必要不可欠なものだとは今自分が理解できてる範囲ではとてもいえないんだけど、
監督がそのオリジナルの言葉の内包する世界感や意味合いを示唆するために引用している以上、
蛇足だって切り捨てるのはおこがましいことなんじゃないのかなあ。
まあ間違いなくエンターテイメント性を減少させている要素ではあるからいろいろ言われるんだろうね。
個人的には何度も見てるうちにじわじわしっくり来てたりする。
「愛の世紀」の海は美しいよね。ゴダールにデジタルを持たせたらこんなことしやがるのかって思ったなあ。
466 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:08 ID:vgKYcxab
エンターテイメントとして売り出さないで金がなくなって
後になって下手糞エンタメ連発の邦画業界になってほしいってことだな
後になって下手糞エンタメ連発の邦画業界になってほしいってことだな
NHKまとめ？
すんごい凝った美しい映像のアニメを押井守が作ってカンヌに出品
有働「スゴイですね〜（汗）」
すんごい凝った美しい映像のアニメを押井守が作ってカンヌに出品
有働「スゴイですね〜（汗）」
鈴木は釣り師の憎まれ役だ罠
でも最後の台詞直させたのも鈴木
でも最後の台詞直させたのも鈴木
パト１の様な
聖書絡んだ謎解きと
アクション→クライマックス
な流れの映画が行き詰っているから
皆新しいもの望んでんじゃないのか
聖書絡んだ謎解きと
アクション→クライマックス
な流れの映画が行き詰っているから
皆新しいもの望んでんじゃないのか
>>472
押井が最終的に判断したんじゃないのか？
押井が最終的に判断したんじゃないのか？
これだけの金をかけてイノセンスみたいなの作れるのは日本だけかな？
パト１はパソコンが普及しはじめた今の方が
ウケそうだな。
ウケそうだな。
>>475
金銭面での実績重ねてきた押井だけ
金銭面での実績重ねてきた押井だけ
イノセンス観たけど、まぁまぁって感想だったんだけど。 こうかく機動隊って面白いの？
481 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:23 ID:IDUiF5Bf
イノセンス観た後だと「まだまだだな(ﾆﾔﾘ」って思うかもしれないけど、
かなり面白いは面白いよ>>497
かなり面白いは面白いよ>>497
>>479
凄く面白いよ。士郎正宗の絵が嫌いな人もいるらしいけど、俺は大好き
凄く面白いよ。士郎正宗の絵が嫌いな人もいるらしいけど、俺は大好き
483 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:26 ID:IDUiF5Bf
マンガの方か。あれは80年代SFの空気を知らないとかなり変なマンガ。
知ってると、ああそーそー みたいなところがあって面白い。
エッチだし
知ってると、ああそーそー みたいなところがあって面白い。
エッチだし
原作の２巻はマジ拷問
たしかに、エッチだな。
おれ、特定の人種向けエッチ漫画だと思う。
偏見かもしんねーけど。
おれ、特定の人種向けエッチ漫画だと思う。
偏見かもしんねーけど。
賞獲ることも大ヒットすることも作品の芸術性とは無関係
賞は一定水準を超えたことの証明でしかなく
賞＝栄誉とありがたがるﾔｼは持論に自信が持てないだけだろ
賞は一定水準を超えたことの証明でしかなく
賞＝栄誉とありがたがるﾔｼは持論に自信が持てないだけだろ
攻殻２はなあ・・・。絵には唖然としたんだけど。
漫画じゃなくて、映画。イノセンスってこうかく機動隊の続編とか書いてあったきがしたから聞いてみた。
原作２巻はキーが露骨すぎ
ちなみに、イノセンス観てから甲殻機動隊も観たけど、
比べろと言われたら、圧倒的にイノセンスの方が好きだな、俺は。
比べろと言われたら、圧倒的にイノセンスの方が好きだな、俺は。
マンガの２巻を責めるな！
アレは１巻の続きじゃないので士郎は「攻殻機動隊２」に
したくなかったのに大人の事情でなっちゃったんだよ
イノを攻殻機動隊２にしなかった罪の方が重いって・・・
アレは１巻の続きじゃないので士郎は「攻殻機動隊２」に
したくなかったのに大人の事情でなっちゃったんだよ
イノを攻殻機動隊２にしなかった罪の方が重いって・・・
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ｲﾉ4回観たのにまだ、
前作観てません;
でも原作は読みました。
前作観てません;
でも原作は読みました。
>>495
493じゃないが、帯に書いてあったよ。
493じゃないが、帯に書いてあったよ。
500 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:38 ID:IDUiF5Bf
「攻殻機動体」ってダジャレようと思ったけど「攻殻機動隊2」になったんだろ?
イノセンスのそれと全く別次元の話じゃねーか(笑
イノセンスのそれと全く別次元の話じゃねーか(笑
で、漫画３巻まだ・・・
漏れは業界人（編集者）に聞いたけど、
それっぽいことが２巻のまえがきだかあとがきにも書いてあるよ
それっぽいことが２巻のまえがきだかあとがきにも書いてあるよ
イノの原作は１と１・５だ罠
２は別次元の話し
いきなり霊能局
２は別次元の話し
いきなり霊能局
502に番号入れ忘れた。495のﾚｽだが既出だったな。
イノセンスは普通の続編に比べて
前作と関連した小ネタがｱﾎ程転がっている。
５分に１回くらいネタを挟んでいるように思えた。
その度に ニヤリと出来る。
前作と関連した小ネタがｱﾎ程転がっている。
５分に１回くらいネタを挟んでいるように思えた。
その度に ニヤリと出来る。
>>506 ちなみにその場所を 見返し という
>>508
そうそう、劇場版２のパトレイバー。
ありゃ、映画ヲタとしてもアニメを見直したね。
日本人である押井監督にしか撮れない感覚だと思うし、
埋もれているのが残念な作品だと思うなぁ。
ところで、ミニパトってなに？（ｗ
そうそう、劇場版２のパトレイバー。
ありゃ、映画ヲタとしてもアニメを見直したね。
日本人である押井監督にしか撮れない感覚だと思うし、
埋もれているのが残念な作品だと思うなぁ。
ところで、ミニパトってなに？（ｗ
>507 心はロンリー気持ちは・・・ みたいだな
そうか、イノはGISのパロだと思って見ると楽しめるのか・・・
新たな発見だ。ありがとう。
そうか、イノはGISのパロだと思って見ると楽しめるのか・・・
新たな発見だ。ありがとう。
おいらはご先祖様万々歳が大好きだな
ミニイノ、やらんかなｗ
>517 も、悶絶・・・・・
イノのDVD買う気無かったけど、特典がミニイノなら買うよ漏れ!!!
イノのDVD買う気無かったけど、特典がミニイノなら買うよ漏れ!!!
136 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/20 22:52 ID:HRYOhPAI
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
もう、2046始まってるね。あれ？中止になったんだっけ？
公開スケジュール日本時間版
20日木曜 18:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
20日木曜 21:30 BREAKING NEWS Johnnie TO Hors competition 100.00
21日金曜 02:30 2046 Kar-Wai WONG En competition 120.00
21日金曜 05:30 GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE Mamoru OSHII En competition 100.00
もう、2046始まってるね。あれ？中止になったんだっけ？
どうも､久しぶりだな。原作漫画映画テレビ版、あらゆるシリーズと
まったく無関係にはじまったこのシリーズ、
今回は義体について俺イシカワが話をするぜ。
……一度見ただけの記憶でパロるのは無理＿|￣|○
まったく無関係にはじまったこのシリーズ、
今回は義体について俺イシカワが話をするぜ。
……一度見ただけの記憶でパロるのは無理＿|￣|○
521 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 03:46 ID:juQ72bqZ
明日のTVメディア情報は？
おはよう日本って何時からだっけか？
あとスカパの生中継は？
おはよう日本って何時からだっけか？
あとスカパの生中継は？
>>521
延々キムタク流してた奴らが、イノセンスを少しでも報道するとは思えない
延々キムタク流してた奴らが、イノセンスを少しでも報道するとは思えない
はああああ。２０４６、間に合っちゃったみたいです
あやぶまれた木曜日、上映時間ぎりぎりに２０４６持ってウォン・カーウァイ到着
だそうな・・・
http://fr.news.yahoo.com/040520/202/3tco6.html
あやぶまれた木曜日、上映時間ぎりぎりに２０４６持ってウォン・カーウァイ到着
だそうな・・・
http://fr.news.yahoo.com/040520/202/3tco6.html
どうしてそんなに落胆してるんだよ
2046が間に合おうが間に合わなかろうが、イノセンスの出来にはまったく何の関係もない
2046が間に合わなければ、イノセンスが賞取れる？
信者ｷﾓｲって言われるから他スレではそんな事言うなよ
2046が間に合おうが間に合わなかろうが、イノセンスの出来にはまったく何の関係もない
2046が間に合わなければ、イノセンスが賞取れる？
信者ｷﾓｲって言われるから他スレではそんな事言うなよ
525 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 04:09 ID:juQ72bqZ
>>522
民放の事じゃねぇ。昨夜の22時台に軽く特集組んだNHKの事は考えないのか？orzﾓﾚﾊﾐﾉｶﾞｼﾀｹﾄﾞﾅｰ
おはよう日本は8:30ぐらいにやってるやつでFA?
っていうかもう寝るわ。22日のスカパ中継は半裸でTVの前で正座する予定。
民放の事じゃねぇ。昨夜の22時台に軽く特集組んだNHKの事は考えないのか？orzﾓﾚﾊﾐﾉｶﾞｼﾀｹﾄﾞﾅｰ
おはよう日本は8:30ぐらいにやってるやつでFA?
っていうかもう寝るわ。22日のスカパ中継は半裸でTVの前で正座する予定。
イノセンスに賞をあげたらカンヌを見直す。
>>520
その三行だけでも十分楽しかったよ。ミニパトに似てると思う。
イノセンスに賞を与えるのは、健全な発展に繋がるのかな。
使ったエネルギーは膨大だけど、使い方が間違ってたと思うよ。
これで正しいんだ、ということになったら、アニメ業界を間違った
方向に進ませることになると思うんだけど。
その三行だけでも十分楽しかったよ。ミニパトに似てると思う。
イノセンスに賞を与えるのは、健全な発展に繋がるのかな。
使ったエネルギーは膨大だけど、使い方が間違ってたと思うよ。
これで正しいんだ、ということになったら、アニメ業界を間違った
方向に進ませることになると思うんだけど。
530 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 04:38 ID:j4arITnS
和
和和
和 和
和 和
和和和和和和和和和
531 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 04:40 ID:j4arITnS
結局いくら稼いだん？赤字やったン？
>>374
遅レスだけど、性交描写やることで肯定感出すべきだったっての、結構わかる。
確かに人間性の肯定になっただろうけど、この映画自体何かを肯定するとか
否定するっていうようなメッセージ性はあまり強くないんだと思う。
そういうのよかは、相関図とか俯瞰図みたいに人間と人形の関係を眺める視点で
ほぼ出来上がってるというか。あえてそういう態度なんだろうけど。
それにもし素子が今だ体を持った存在だったり、あるいはバトーが別の肉体持った女と
まぐわって事足りるんなら、そもそも人間には何の問題も悩みもなくなってしまうわけで
バトーもモンモンと一人過ごす意味もなくなってた。
肉体の持つ力については、セックス描写ではなく、素子がセクサロイドに憑依するってところで
象徴的に表現されてるんだと思ったな。以上。
遅レスだけど、性交描写やることで肯定感出すべきだったっての、結構わかる。
確かに人間性の肯定になっただろうけど、この映画自体何かを肯定するとか
否定するっていうようなメッセージ性はあまり強くないんだと思う。
そういうのよかは、相関図とか俯瞰図みたいに人間と人形の関係を眺める視点で
ほぼ出来上がってるというか。あえてそういう態度なんだろうけど。
それにもし素子が今だ体を持った存在だったり、あるいはバトーが別の肉体持った女と
まぐわって事足りるんなら、そもそも人間には何の問題も悩みもなくなってしまうわけで
バトーもモンモンと一人過ごす意味もなくなってた。
肉体の持つ力については、セックス描写ではなく、素子がセクサロイドに憑依するってところで
象徴的に表現されてるんだと思ったな。以上。
この映画って
善や悪や
肯定や否定が存在しない気がするな
善や悪や
肯定や否定が存在しない気がするな
536 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 05:13 ID:LB7QbFR8
そらオタが喜ぶロリ美少女モノでしょうｗ
いやマジで
いやマジで
538 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 05:18 ID:QPYNQmzx
孤独の神である押井様は
今日も偉大に孤独にオナヌーに励んでいらっしゃるのだろうか？
オナヌーこそ最高の芸術。イカ臭い芸術の香りが漂ってくる傑作。
たとえカンヌがダメでも、まだ日本アホデミー賞があるぜよ
今日も偉大に孤独にオナヌーに励んでいらっしゃるのだろうか？
オナヌーこそ最高の芸術。イカ臭い芸術の香りが漂ってくる傑作。
たとえカンヌがダメでも、まだ日本アホデミー賞があるぜよ
外人でも攻殻１を見てない人はイノセンス見てもわけわかめなんじゃないの？
功殻の漫画で本当に面白いのは１．５巻
メイン上映はじまったかね
>>541
とっくに終わってるハズ
とっくに終わってるハズ
押井監督、“うれしい悲鳴”…「イノセンス」各国から質問責め
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004052107.html
押井監督「イノセンス」自信
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20040520_20.htm
＞海外記者から「なぜ毎回映画に犬が登場するのか」と聞かれると「犬はぼくの体の一部。
＞ぼくの体はからっぽで、犬がぼくのからだ」と哲学的な“犬論”も展開
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004052107.html
押井監督「イノセンス」自信
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20040520_20.htm
＞海外記者から「なぜ毎回映画に犬が登場するのか」と聞かれると「犬はぼくの体の一部。
＞ぼくの体はからっぽで、犬がぼくのからだ」と哲学的な“犬論”も展開
>>543
今ちょうど2回目の上映やってるところじゃねえか・
今ちょうど2回目の上映やってるところじゃねえか・
>>545
私はアニメほとんど見ないから一般層に近いと思うぞ。
私はアニメほとんど見ないから一般層に近いと思うぞ。
>>547
映画オタじゃないのか
映画オタじゃないのか
>>544
「哲学者のような風貌」ﾜﾛﾀ
「哲学者のような風貌」ﾜﾛﾀ
できれば二回見て欲しいけど、同じ日の朝と深夜じゃさすがにきついよなあと
作品自体ヘビーな上どっちも眠くて頭働かない時間だし
作品自体ヘビーな上どっちも眠くて頭働かない時間だし
そもそもカンヌの賞の審査基準とかなんなの？
一般層いうても、今好みが細分化してるからなあ
数が一番多い一般層っていったら、５０歳以上の田舎のおっさんおばさんじゃないだろうか
数が一番多い一般層っていったら、５０歳以上の田舎のおっさんおばさんじゃないだろうか
555 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 05:49 ID:1dClM2eS
人形がエロくないっていう指摘してる人がいるけど、日本のエロゲー
とか海外からみて異様な性文化とだぶって見えて結構面白いと思うよ。
記号と戯れてるのが今で、そのさきの未来にはもしかしたら冷たいロボットを
抱く時代がくるかもしれない。実際アイボなんてのは20年前に出てたら倫理論争に
なってたかもしれんが、今じゃ普通に受け入れられてるだろ。
そういう価値観の変容が起こってる世界だからあれで良いんだよ。
とか海外からみて異様な性文化とだぶって見えて結構面白いと思うよ。
記号と戯れてるのが今で、そのさきの未来にはもしかしたら冷たいロボットを
抱く時代がくるかもしれない。実際アイボなんてのは20年前に出てたら倫理論争に
なってたかもしれんが、今じゃ普通に受け入れられてるだろ。
そういう価値観の変容が起こってる世界だからあれで良いんだよ。
海外から見てってだけでなくエロくないから
日本人から見ても異質に見えるようにわざとしてるんだろうね。
日本人から見ても異質に見えるようにわざとしてるんだろうね。
561 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 05:57 ID:mMLWViiH
で、
スタンディングオベーションはどのくらいあったの？
スタンディングオベーションはどのくらいあったの？
プレスの様子がわかるのは昼くらいじゃないかな
>>555
てか俺ハダリは明らかにエロを強調してると思うんだけど、
しかもあの人形にエロスが溢れてるってことでないと話のスジが通らないとさえ思うんだけど、
なかなかあれを見てエロいと感じる人がいないみたいなんだよな。
実際俺もそれほど感じないしｗ。そこがデザイン失敗したのかなあと思った。
てか俺ハダリは明らかにエロを強調してると思うんだけど、
しかもあの人形にエロスが溢れてるってことでないと話のスジが通らないとさえ思うんだけど、
なかなかあれを見てエロいと感じる人がいないみたいなんだよな。
実際俺もそれほど感じないしｗ。そこがデザイン失敗したのかなあと思った。
565 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 06:04 ID:slizQHf1
日テレ、次イノセンス
566 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 06:05 ID:slizQHf1
日本アニメの限界に挑戦した と
ベルメール好きだから、俺は十分美しく感じるけど、
そう感じない人はどういうのが好みなの？
そう感じない人はどういうのが好みなの？
>>565
サンクス ５秒でキムタコに変わった・・・
サンクス ５秒でキムタコに変わった・・・
OPの３Dハダリは別として、
はじめの警官殺しハダリも工場一斉暴走ハダリも
肉感的なエロスは感じない。
なんていうかストイックな物体としての色気を感じる。
ただ、最後の少佐ハダリだけはもろダイレクトに色っぽいんだ。
それが動き（沖浦さんの作画）によるものなのか
見ている側が「少佐のゴーストが入ってる」と認識したせいなのかは
わからない。
はじめの警官殺しハダリも工場一斉暴走ハダリも
肉感的なエロスは感じない。
なんていうかストイックな物体としての色気を感じる。
ただ、最後の少佐ハダリだけはもろダイレクトに色っぽいんだ。
それが動き（沖浦さんの作画）によるものなのか
見ている側が「少佐のゴーストが入ってる」と認識したせいなのかは
わからない。
NHKおはよう日本、7:59からカンヌ特集。
>>571
訳キボン
訳キボン
フジはキムタクばっかり写してるなあ
映画の内容には全く興味が無いみたい
映画の内容には全く興味が無いみたい
いわゆる球体関節人形に、他で替えのきかない独特の妖しいエロスは感じるが
それと実際にオナニーに使用するであろう自律型ダッチワイフとは
100万光年ほどにも差を感じるよ。
全然別ベクトルのエロス装置だろうな、双方とも。
それと実際にオナニーに使用するであろう自律型ダッチワイフとは
100万光年ほどにも差を感じるよ。
全然別ベクトルのエロス装置だろうな、双方とも。
大映画祭だろう。
字幕なんて見慣れてる人達が観にいくんじゃないの？
希望だけど・・・・・
字幕なんて見慣れてる人達が観にいくんじゃないの？
希望だけど・・・・・
ところで2046が一時間遅れ上映らしいんだが
ってことはイノもさらに一時間遅れになったのかな。
うわ迷惑
ってことはイノもさらに一時間遅れになったのかな。
うわ迷惑
578 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 06:31 ID:slizQHf1
フランスの観客には、難しくて無理だったか。
579 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 06:37 ID:xAOCMAhw
DVD、最初は高いんだろうな。
バンダイ経由じゃなければそう大した事もないんじゃないか？
>>574.569
要するにハダリはエロチックであるが、セクシャルではないということだね。
要するにハダリはエロチックであるが、セクシャルではないということだね。
582 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 06:54 ID:QPYNQmzx
>「犬はぼくの体の一部。ぼくの体はからっぽで、犬がぼくのからだ」
ってさ。すげー爆笑したよ。つーか、神だねｗ
バトーと自分をカケけ映画の本質も語ってるんだろうけど、
この言葉だけ聞くと、笑わずにはいられないｗ
ってさ。すげー爆笑したよ。つーか、神だねｗ
バトーと自分をカケけ映画の本質も語ってるんだろうけど、
この言葉だけ聞くと、笑わずにはいられないｗ
でもセックスさせるために作られた人形だよ
http://www.allocine.fr/communaute/forum/message_gen_communaute=2&nofil=319663&cfilm=50411&cpersonne=&carticle=0&cforumliste=3&idcookie=3466760.html
この掲示板の最後、なんかあきらめモード。「夢見るのはよせ。この映画は
受賞できない。」んでジャーナリズムや教育批判。「国が変わらなけりゃ
どうしょうもないから、ジャーナリストの批評なんかほっとけ。」みたいな
こと言ってる。
この掲示板の最後、なんかあきらめモード。「夢見るのはよせ。この映画は
受賞できない。」んでジャーナリズムや教育批判。「国が変わらなけりゃ
どうしょうもないから、ジャーナリストの批評なんかほっとけ。」みたいな
こと言ってる。
>>534
現実と同じだからな
現実と同じだからな
>>535
俺はアニメ業界の中の人じゃないけど・・・
アニメは手書きだからこそできること、をすべきだと思います。
せっかく、何の制限もなく自由に絵が描けるのに、
写実主義の絵しか描けなく、実物と同じ動きしかできない、
というのは、アニメーターの個性を殺しているようなものです。
誰が書いても同じ絵、同じ動きになる、
そんなのは芸術作品ではなく工業製品です。
TVアニメ濫造が、アニメの工業製品化を進めたのか、
アニメの工業製品化が、濫造を可能にしたのかは、わかりませんが、
単なるコスト競争では、日本のアニメ産業に将来はないと思います。
蛇足ですが、私はイノセンスをアニメだとは思っていません。
押井守監督とProductionIGのアニメは、究極の実写なんです。
実写でやると思い通りにならないから、全部作り込めるアニメでやる。
つまり、もし思い通りの映像が得られるなら実写でもいいわけです。
「紅い眼鏡」と「人狼」を比較して見てください。
赤い眼鏡をアニメでやって、人狼を実写でやっても、
たぶん映像としては変らないものになると思います。
俺はアニメ業界の中の人じゃないけど・・・
アニメは手書きだからこそできること、をすべきだと思います。
せっかく、何の制限もなく自由に絵が描けるのに、
写実主義の絵しか描けなく、実物と同じ動きしかできない、
というのは、アニメーターの個性を殺しているようなものです。
誰が書いても同じ絵、同じ動きになる、
そんなのは芸術作品ではなく工業製品です。
TVアニメ濫造が、アニメの工業製品化を進めたのか、
アニメの工業製品化が、濫造を可能にしたのかは、わかりませんが、
単なるコスト競争では、日本のアニメ産業に将来はないと思います。
蛇足ですが、私はイノセンスをアニメだとは思っていません。
押井守監督とProductionIGのアニメは、究極の実写なんです。
実写でやると思い通りにならないから、全部作り込めるアニメでやる。
つまり、もし思い通りの映像が得られるなら実写でもいいわけです。
「紅い眼鏡」と「人狼」を比較して見てください。
赤い眼鏡をアニメでやって、人狼を実写でやっても、
たぶん映像としては変らないものになると思います。
587 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 07:16 ID:Mz8X+7Cq
532 名前：名無シネマさん ：04/05/21 07:10 ID:0tfdL5Zz
押井守監督「イノセンス」の評価、>>365,>>369,>>371,>>407のallocine.comサイトに
早速、１社の評価がＵＰされていますね。
Télérama - Aurélien Férenczi ★★☆☆（２点／４点中）
Le ton étonne ？ notamment pour qui n'est pas lecteur de manga ？
par l'ambition de dialogues très écrits (...) L'intrigue patine
un peu à mi-parcours, et il manque au final le vertige que
provoquait Avalon (...) Mais Innocence est une proposition
cinématographique et festivalière tout à fait singulière.
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
533 名前：532 ：04/05/21 07:13 ID:0tfdL5Zz
>>532
イノセンスの評価を出したTéléramaのサイトは↓
http://www.telerama.fr/
押井守監督「イノセンス」の評価、>>365,>>369,>>371,>>407のallocine.comサイトに
早速、１社の評価がＵＰされていますね。
Télérama - Aurélien Férenczi ★★☆☆（２点／４点中）
Le ton étonne ？ notamment pour qui n'est pas lecteur de manga ？
par l'ambition de dialogues très écrits (...) L'intrigue patine
un peu à mi-parcours, et il manque au final le vertige que
provoquait Avalon (...) Mais Innocence est une proposition
cinématographique et festivalière tout à fait singulière.
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
533 名前：532 ：04/05/21 07:13 ID:0tfdL5Zz
>>532
イノセンスの評価を出したTéléramaのサイトは↓
http://www.telerama.fr/
>>586 それはどうかな。紅い眼鏡は未見だけれど
人狼はアニメでしかできないものを表現してたと思うが。
思い通りの映像が得られるなら実写でもいい、なら
思い通りの映像が得られるなら３Dもいい、にならないか？
でも押井監督は３Dには興味がないと言った。
それをどう考える？
人狼はアニメでしかできないものを表現してたと思うが。
思い通りの映像が得られるなら実写でもいい、なら
思い通りの映像が得られるなら３Dもいい、にならないか？
でも押井監督は３Dには興味がないと言った。
それをどう考える？
1回目見てよく分からなかったけど、何か気になったからもう一回見てみよう、
ってな人が多ければいいのだけれど…難しいなあ。
ってな人が多ければいいのだけれど…難しいなあ。
>>569
俺は間違いなく少佐を認識して初めてエロスを感じたな
俺は間違いなく少佐を認識して初めてエロスを感じたな
オレはタチコマにエロスを
そろそろNHK来るか? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
594 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 08:02 ID:NU+3f1o8
映像のすばらしさは か
>>594
思うところは同じだな
思うところは同じだな
やばい。「誰も知らない」には井野に欠けてるロリ魂があるw
映像の素晴しさだけならキャシャーンを出したほうがよかっただろ
やっぱNHKが一番バランスいいな（報道として）
ではお休み。1時間も寝れないが
ではお休み。1時間も寝れないが
>>597
キャシャーンは事前審査に落ちてる
キャシャーンは事前審査に落ちてる
600 ：名無しシネマ＠上映中：04/05/21 08:18 ID:3XcNYPQc
カンヌでの会見で、とぼけたこと言ってるな。
当たり前だけど、カンヌは各国のバイヤーがあちこち
駆け回る場所。ＮＨＫであったけど、キャシャｰンも
買い付けの対象になっていた。
当たり前だけど、カンヌは各国のバイヤーがあちこち
駆け回る場所。ＮＨＫであったけど、キャシャｰンも
買い付けの対象になっていた。
>>598
おやすみ（ ´･ω･)ﾉシ
おやすみ（ ´･ω･)ﾉシ
>>602
怪しいトリオだな・・・ 何も知らない人から見ると、
怪しいトリオだな・・・ 何も知らない人から見ると、
いやオリエンタルと見てくれるかも
怪しいというか、髪が汚いというか…
そのままこの３人で東京ゴットファーザーズの実写やれそうだな。
そのままこの３人で東京ゴットファーザーズの実写やれそうだな。
606 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 08:29 ID:HKzRrd7D
>>605
爆笑(^^)
爆笑(^^)
いや〜、一昨日だかにここでシュレック2より評価劣る可能性有ると書いて信者に
噛みつかれたけど、俄然現実味を帯びてきたなぁ
日本国内ですら、イノセンス評価してる評論家なんてまともなのはほとんど
いなかったし絶対少数だったろ? それに輪をかけて、カンヌは古典的なシネ
フィルの祭典なんだから、「キャラもの」は受け入れてもらえないだろ。前作
GITSで押井が漫画版と違う物を作ったせいでさんざん漫画のファンに叩かれた
一方で意外な評価をもらえたけどなんかそれで錯覚しちゃったんだろうな、
押井もプロデューサーも。
噛みつかれたけど、俄然現実味を帯びてきたなぁ
日本国内ですら、イノセンス評価してる評論家なんてまともなのはほとんど
いなかったし絶対少数だったろ? それに輪をかけて、カンヌは古典的なシネ
フィルの祭典なんだから、「キャラもの」は受け入れてもらえないだろ。前作
GITSで押井が漫画版と違う物を作ったせいでさんざん漫画のファンに叩かれた
一方で意外な評価をもらえたけどなんかそれで錯覚しちゃったんだろうな、
押井もプロデューサーも。
608 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 08:34 ID:HKzRrd7D
>>607
結論つけるの早すぎると恥かくぞ
結論つけるの早すぎると恥かくぞ
国内で評価されていない映画が海外で評価されるわけないじゃん。
信者って痛いねｗ
信者って痛いねｗ
>>607
で、どこを縦読みしたらいいの？
で、どこを縦読みしたらいいの？
>>602
怪しすぎるだろ・・・特に川井憲次・・・
怪しすぎるだろ・・・特に川井憲次・・・
>>602
前作が国内で評価されず、アメリカで売れたら評価が逆輸入されたクチだったけどね
前作が国内で評価されず、アメリカで売れたら評価が逆輸入されたクチだったけどね
615 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 09:26 ID:MG6s3Vpd
本気でとれると思ってるのか？
まぁアレだ。
これから海外配給やらDVD発売で、イノセンス観て衝撃受けた欧米の若い諸君が
映画作ってアカデミー賞でも獲って「影響受けました」って言って
「世界に誇る日本の…」とかマスゴミに書かれて再評価されるまでに
また10年くらいかかるわけですよ。
こんなこと今まで何度も繰り返されてきたことなんだから
まぁマターリ次のフォロワーを待ちながら静観しましょうや…
ﾌｫﾛﾐｰ♪
これから海外配給やらDVD発売で、イノセンス観て衝撃受けた欧米の若い諸君が
映画作ってアカデミー賞でも獲って「影響受けました」って言って
「世界に誇る日本の…」とかマスゴミに書かれて再評価されるまでに
また10年くらいかかるわけですよ。
こんなこと今まで何度も繰り返されてきたことなんだから
まぁマターリ次のフォロワーを待ちながら静観しましょうや…
ﾌｫﾛﾐｰ♪
でもパルム以外で１つくらいはとれるんじゃないかと期待。
>>586 実写がアニメ化してるのでそういうのは意味がないんじゃないかね、
おなじことは宮崎がルパンつくったころからいわれてるが、あなたは
宮崎作品でも同じことをいうの？宮崎作品はそうじゃないとおもうなら
どこが違うの？
それからＩＧの絵のどこが写実主義なんだかとは思うがなぁ
ＩＧのアニメートがまるでロトスコープを目指してるかのようないいようも？
おなじことは宮崎がルパンつくったころからいわれてるが、あなたは
宮崎作品でも同じことをいうの？宮崎作品はそうじゃないとおもうなら
どこが違うの？
それからＩＧの絵のどこが写実主義なんだかとは思うがなぁ
ＩＧのアニメートがまるでロトスコープを目指してるかのようないいようも？
>>586はルパンみたいなのを理想型と想定してるんではなかろうか。
デフォルメおもいきり効いた動きのようなの。
デフォルメおもいきり効いた動きのようなの。
ﾓｯｻﾘ３人組のレッドカーペット映像、ｕｐされてたね。
…地味Σ（´Д｀|||)
…地味Σ（´Д｀|||)
,r' ／＝ミ
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. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
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ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
やっぱり賛否両論というわけか････多分スタンディングオベーションはなかったんだろうね。
あったらこの時点で日本のマスコミは報道してると思うし。
あったらこの時点で日本のマスコミは報道してると思うし。
>>622
でも、それがいい。
でも、それがいい。
映像を最大限評価しようよ
アニメなんだからさ
アニメなんだからさ
>>586がイノの作画が実写と同じ動きをしているように感じてるなら
IGのスタッフとしては、してやったりと思うのではないでしょうか。
アニメーションの動きは実物の動きをそのままトレースしても
自然には見えません。ディズニーみたいなオーバーアクションな
動きにしても、IGみたいな写実的な動きでも、アニメーターが
一旦自分の目で動きを分解して再構成した演技であることに変わりはないのです。
そういう意味でいえば、まるで実写のように見える演技で、見る者が
それと気づかなかったとしても、アニメーターの個性は必ず発揮される
ものですから、誰が描いても同じ絵があがってくるという技術の均質な
状態というのはむしろ理想的だと思います。アニメーターは芸術家では
なく、職人なのです。
ですから当然アニメ作品は芸術品ではなく、おっしゃるとおり工業製品です。
日本のアニメ産業の将来を考えるなら、この職人の技術を高い水準で
均質化すること、監督や現場スタッフの持つイメージをなるだけ忠実に
具現化できる体制を作ること、赤字を出さずに現場がちゃんと儲かること。
などではないでしょうか。
そして、押井守氏はこれらを実践できている数少ない監督の一人です。
IGのスタッフとしては、してやったりと思うのではないでしょうか。
アニメーションの動きは実物の動きをそのままトレースしても
自然には見えません。ディズニーみたいなオーバーアクションな
動きにしても、IGみたいな写実的な動きでも、アニメーターが
一旦自分の目で動きを分解して再構成した演技であることに変わりはないのです。
そういう意味でいえば、まるで実写のように見える演技で、見る者が
それと気づかなかったとしても、アニメーターの個性は必ず発揮される
ものですから、誰が描いても同じ絵があがってくるという技術の均質な
状態というのはむしろ理想的だと思います。アニメーターは芸術家では
なく、職人なのです。
ですから当然アニメ作品は芸術品ではなく、おっしゃるとおり工業製品です。
日本のアニメ産業の将来を考えるなら、この職人の技術を高い水準で
均質化すること、監督や現場スタッフの持つイメージをなるだけ忠実に
具現化できる体制を作ること、赤字を出さずに現場がちゃんと儲かること。
などではないでしょうか。
そして、押井守氏はこれらを実践できている数少ない監督の一人です。
629 ： ：04/05/21 10:47 ID:wGQIvZvm
,. ‐''´ ｀'ヽ、
／ ヽ、
／ _,,.......,,,_ ヽ
./ ,.r '´;;;;;;;;;,. ,;;;;iヽ、',
l ／,.r'／.-‐'"/;／ ヽ ',
| r ",,,..,´＿ ´ ,.-‐.､.l l
| .| ´. ,.-=､ ´,=‐､ .l .|
| | ‐" ・., ! ' ・ .!‐l, .|
| l´ ｀'‐ ' .lヽ'''´ ',.| 「イィ…」
| .ヽ、 _,. 〉 / |
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| l / l
r-─ 'l ___ ./ 〉__
_,. -‐ '"´ 'l =ﾆ--ﾆ= l ./ i..,,,_
_,.-‐'´ ヽ 'l、 ''' .ﾉ ｀''‐- .,__
_,. -‐'´ 、 ヽ、 ｀'''' ´ ￣￣,.r l｀''‐- 、
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>>627
ロトスコープなんか気持ち悪いだけだしな
ロトスコープなんか気持ち悪いだけだしな
632 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 10:55 ID:d5eWLs1P
2046も失敗したらしいよ。
2501は成功したのか
635 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 11:22 ID:vROVFB7Q
カンヌはあんまり事前のメディア採点に影響されないからね
なんども最低評価の作品がグランプリ（パルムドール）とってるし
なんども最低評価の作品がグランプリ（パルムドール）とってるし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000302-yom-int
近未来の日本を舞台にしたＳＦアニメで、この日の上映には、押井守監督も出席。上映終了とともに立ち上がった観客から大きな拍手を送られ、「理解してもらえるか不安だったが、かなりいい反応でほっとしている」と笑顔で語った。
近未来の日本を舞台にしたＳＦアニメで、この日の上映には、押井守監督も出席。上映終了とともに立ち上がった観客から大きな拍手を送られ、「理解してもらえるか不安だったが、かなりいい反応でほっとしている」と笑顔で語った。
スタンディングオペレーションがあったのか
>>636
ブーイングなくて良かったわ・・・
ブーイングなくて良かったわ・・・
ついでにこっちも貼っとこう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00001022-mai-soci
押井監督は欧州ではカリスマ的な人気を持つだけに、映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手が起こった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00001022-mai-soci
押井監督は欧州ではカリスマ的な人気を持つだけに、映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手が起こった。
640 ：名無しシネマ＠上映中：04/05/21 11:42 ID:ykqGUV+E
誰だ、パルムドールって騒いでいた大間抜けは。
＞哲学者のような風貌の押井監督は、
「アニメはその中にしか存在しない人物を描くことができるが、実写は演じる俳優を忘れて見ることはできない。
どちらに映画の可能性があるかははっきりしている」などと独自の映画論を展開した。
実写で人形が表現できるか？
ブレランのレプリカント、本当にアンドロイドだと感じたか？
アニメじゃないと出来ないことだってあるだろうに
「アニメはその中にしか存在しない人物を描くことができるが、実写は演じる俳優を忘れて見ることはできない。
どちらに映画の可能性があるかははっきりしている」などと独自の映画論を展開した。
実写で人形が表現できるか？
ブレランのレプリカント、本当にアンドロイドだと感じたか？
アニメじゃないと出来ないことだってあるだろうに
今お昼のニュースでやってたね。
>>619
実写とアニメが融合していくのはいいけど、
それによってアニメから失われるものがあると思うんです。
具体的には挙げると各論になって話が逸れるし、はっきりとはわかってないし。
宮崎作品も、後から出てくるものほど、実写に近くなってると思います。
ロトスコープを目指しているように見えるから、方向が違うんじゃないかと思います。
>>627
IGの技術力は素晴らしいと思います。実写と同じように見えるのですから。
でも、実写と同じに見えるなら、実写でやればいいと思うのです。
実写ではコントロールできない部分のため・・・としたら、
それは実写作品でCGを使うのと同じことだと思います。
アニメが、SFXの一手法に落ちてしまうのは、残念です。
工業製品としてのアニメは、TV番組と量産的な映画だけで十分です。
カンヌは芸術を評価するもの・・・だと思うのですが・・・
実写とアニメが融合していくのはいいけど、
それによってアニメから失われるものがあると思うんです。
具体的には挙げると各論になって話が逸れるし、はっきりとはわかってないし。
宮崎作品も、後から出てくるものほど、実写に近くなってると思います。
ロトスコープを目指しているように見えるから、方向が違うんじゃないかと思います。
>>627
IGの技術力は素晴らしいと思います。実写と同じように見えるのですから。
でも、実写と同じに見えるなら、実写でやればいいと思うのです。
実写ではコントロールできない部分のため・・・としたら、
それは実写作品でCGを使うのと同じことだと思います。
アニメが、SFXの一手法に落ちてしまうのは、残念です。
工業製品としてのアニメは、TV番組と量産的な映画だけで十分です。
カンヌは芸術を評価するもの・・・だと思うのですが・・・
>639
映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手…。
その場にいたかった。
映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手…。
その場にいたかった。
上映後は、会場の係りが監督や関係者が退場するまで
観客を帰らないようにせき止めとくらしい。
とくダネのサトエリ談
拍手をしないと客が帰れない雰囲気だったりして？…orz
観客を帰らないようにせき止めとくらしい。
とくダネのサトエリ談
拍手をしないと客が帰れない雰囲気だったりして？…orz
>641
悪いけど引用文と藻前さんの主張との繋がりがわからん
悪いけど引用文と藻前さんの主張との繋がりがわからん
650 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 12:08 ID:d5eWLs1P
いや、全部サクラだったりしてｗ
パルムはラテンアメリカの映画
日本勢は是枝、オシイどちらかの監督が受賞（両方はないかもな）
あとはマイケルムーアもなんらかの賞を受賞
予想はこんなとこかな。
オシイさんカンヌからイノセンス持ってパリに乗り込めばよいのに。
巴里はアニオタの巣窟になってるみたいだし。
>>649
すまんこって
上の方で「実写でいいよ」って香具師いたから
実写でアンドロイド映画→演じるのは人間→観客はアンドロイドに感情移入できない
ってことを、監督は言ってるように思える。
だから意図的にアニメで表現をしている人間に今更「実写でいい」はないだろうと、言いたかった
すまんこって
上の方で「実写でいいよ」って香具師いたから
実写でアンドロイド映画→演じるのは人間→観客はアンドロイドに感情移入できない
ってことを、監督は言ってるように思える。
だから意図的にアニメで表現をしている人間に今更「実写でいい」はないだろうと、言いたかった
>>643
アニメじゃなくて実写でやれっていうと、ハダリみたいに暴走しちまうぞ押井。
人形こそが人間以上に人間らしいってのを本気で信じてるからこそ
あそこまでの狂った美しい描写になったんで、アニメの方が実写よりも優位だとカンヌで
宣言する事は芸術的にも意味があると思いまする。
アニメじゃなくて実写でやれっていうと、ハダリみたいに暴走しちまうぞ押井。
人形こそが人間以上に人間らしいってのを本気で信じてるからこそ
あそこまでの狂った美しい描写になったんで、アニメの方が実写よりも優位だとカンヌで
宣言する事は芸術的にも意味があると思いまする。
>>643
>>643
実写でやった場合にどうなるかは>>641が引用している言葉が
ズバリ押井監督の考えであり、私も同意見です。
映画という架空の世界の中で、架空の人物の存在感をいかにリアルに
感じさせるか、という点において、実写は皮肉にも俳優の存在そのものが
障害になっている以上、実写でやれないからアニメでやっているのです。
家電製品と違って、アニメ作品はお客さんの嗜好に左右される面も大きいので
同等には比べられませんが、お金をとっている商品である以上、5000円払って
5000円分の満足が得られないアニメならそれは、できそこないの工業製品であり、
5000円以上の満足が得られれば、よくできた製品である。それだけのことであって、
芸術とは関係ありません。
>>643
実写でやった場合にどうなるかは>>641が引用している言葉が
ズバリ押井監督の考えであり、私も同意見です。
映画という架空の世界の中で、架空の人物の存在感をいかにリアルに
感じさせるか、という点において、実写は皮肉にも俳優の存在そのものが
障害になっている以上、実写でやれないからアニメでやっているのです。
家電製品と違って、アニメ作品はお客さんの嗜好に左右される面も大きいので
同等には比べられませんが、お金をとっている商品である以上、5000円払って
5000円分の満足が得られないアニメならそれは、できそこないの工業製品であり、
5000円以上の満足が得られれば、よくできた製品である。それだけのことであって、
芸術とは関係ありません。
ウォンカーウァイやコンリーやトニーレオンが堂々としてるのに対して世界で
実績のないキムタクをカメラも避けてるのにワロタ
http://www.festival-cannes.org/video/index.php?langue=6002&jour=20&tv=
実績のないキムタクをカメラも避けてるのにワロタ
http://www.festival-cannes.org/video/index.php?langue=6002&jour=20&tv=
オシイの新しい映画は無垢は失敗しました
マモルオシイの殻の心の続編、無垢はカンヌで上映されました、しかし、前作の評価を
超える事はありませんでした、この退屈な物語は人形とＣｙｂｏｇの刑事によって
行われるのですが、映像の技術の見本市となってます
失敗の最大はタイトルの無垢（イノセンス）が猪木ボンバイエと言われる、２００３年の
最後の日に行われた、祭りを連想させます
この、祭りは上る日が、ボブに負けた事によって完敗となりました、、無垢も猪木に
似てるため、同じ失敗を繰り返しました
マモルオシイの殻の心の続編、無垢はカンヌで上映されました、しかし、前作の評価を
超える事はありませんでした、この退屈な物語は人形とＣｙｂｏｇの刑事によって
行われるのですが、映像の技術の見本市となってます
失敗の最大はタイトルの無垢（イノセンス）が猪木ボンバイエと言われる、２００３年の
最後の日に行われた、祭りを連想させます
この、祭りは上る日が、ボブに負けた事によって完敗となりました、、無垢も猪木に
似てるため、同じ失敗を繰り返しました
659 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 12:29 ID:sgHVuFAj
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20040521-00000066-kyodo-ent
＞ 一方、「イノセンス」の押井監督はタキシード姿で劇場へ。上映後は観客の熱いスタンディング・オベーションを受けた。
＞ 一方、「イノセンス」の押井監督はタキシード姿で劇場へ。上映後は観客の熱いスタンディング・オベーションを受けた。
>>659
一行かよｗ！！
一行かよｗ！！
>>656
キムタク髪の毛しか写ってないじゃん。知名度が無いとカメラもシビアだね。
キムタク髪の毛しか写ってないじゃん。知名度が無いとカメラもシビアだね。
>>655
まあキムタクはなにをやってもキムタクにしか見えないわけだが。
まあキムタクはなにをやってもキムタクにしか見えないわけだが。
>>662
そうそうｗそんで「本当の俺って・・」みたいなエッセイ書いてんのなｗ
そうそうｗそんで「本当の俺って・・」みたいなエッセイ書いてんのなｗ
664 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 12:50 ID:AAWSJBgR
朝、日本テレビで、２０４６は15分のスタンディングオベーションを受けた、と
報道していた。
この15分のうち、１０分は映画がなかなか仕上がらなくてみんなをどきどきさせて
カンヌ映画祭をスリルに満ちたものにしてしてくれて、
しかも最後にちゃんと仕上げて登場してくれたことに対する拍手だと思う。
報道していた。
この15分のうち、１０分は映画がなかなか仕上がらなくてみんなをどきどきさせて
カンヌ映画祭をスリルに満ちたものにしてしてくれて、
しかも最後にちゃんと仕上げて登場してくれたことに対する拍手だと思う。
俳優抱えてる映画はいいよなぁ
一人ずつダラダラ帰れば拍手のびるだろうし
シュレックの吹き替え集合作戦みならって
声優全員行けばよかったのに〜
一人ずつダラダラ帰れば拍手のびるだろうし
シュレックの吹き替え集合作戦みならって
声優全員行けばよかったのに〜
某米プロデューサー曰く
映画と言う作品の製作は、
制約があり、
意見の対立があり、
挙句に批判はされ放題
しかし、素晴らしい物は素晴らしい
だが、
制約が無く、
誰も監督に意見しない
批判もされない、
これで出来上がった作品で
素晴らしい物を見たこたが無い
映画と言う作品の製作は、
制約があり、
意見の対立があり、
挙句に批判はされ放題
しかし、素晴らしい物は素晴らしい
だが、
制約が無く、
誰も監督に意見しない
批判もされない、
これで出来上がった作品で
素晴らしい物を見たこたが無い
>>643
紅い眼鏡を見ておいてよく実写とアニメにそう違いは無いとかいえるなあ。
大きな隔たりがあるっての。
人狼は実写では絶対にできない作品だし、同様に紅い眼鏡のショボさ加減はアニメにはできない所業。
大体、宮崎駿が開発した宮崎走りに代表されるような
パターンの演技しかできないことが問題になってるのに。
その模索で人狼みたいな作品も生まれたし、それに影響を受けた安藤君が千と千尋で夜も眠れぬほどに悩むわけですよ。
このままの絵柄では作品世界を支えきることができないと。
日本人は、アニメ絵に見慣れているから実写に近いとかとんちんかんな印象を受けるのであって
近かろうがアニメはアニメで変わんない。
それを理解してるからこそ、一方でフリクリみたいな作品が生まれるわけだしな。
紅い眼鏡を見ておいてよく実写とアニメにそう違いは無いとかいえるなあ。
大きな隔たりがあるっての。
人狼は実写では絶対にできない作品だし、同様に紅い眼鏡のショボさ加減はアニメにはできない所業。
大体、宮崎駿が開発した宮崎走りに代表されるような
パターンの演技しかできないことが問題になってるのに。
その模索で人狼みたいな作品も生まれたし、それに影響を受けた安藤君が千と千尋で夜も眠れぬほどに悩むわけですよ。
このままの絵柄では作品世界を支えきることができないと。
日本人は、アニメ絵に見慣れているから実写に近いとかとんちんかんな印象を受けるのであって
近かろうがアニメはアニメで変わんない。
それを理解してるからこそ、一方でフリクリみたいな作品が生まれるわけだしな。
スレと関係ないけどキムタクの映像面白すぎ
オロオロしてんだもんｗ
カメラにも関係者にも全然相手にされてないし
さすが狭い日本芸能界の更に狭いぬるいジャニーズ出身だけはあるね
オロオロしてんだもんｗ
カメラにも関係者にも全然相手にされてないし
さすが狭い日本芸能界の更に狭いぬるいジャニーズ出身だけはあるね
>>652
実写でアンドロイドがアンドロイドだとわかるようにするには、人間が普通に演じてはダメ。
でも、新スタートレックのデータは、よく表現されてると思うんだけどな・・・。
>>653
実写でも人形だせるでしょ。本物の人形をコマ撮りすればいい。
しかし、アニメの方が実写よりも優れているのは、同意。
>>654
実写で撮って、顔だけCGで別人にするとか、
すでに顔の知れた俳優を使わずに作るとか、方法はあると思いますが。
押井監督がアニメでやるのは、コストの問題だと思ってます。
アニメのほうが実写よりも意図を実現しやすいから。それだけ。
イノセンスはアニメで作られているが、アニメの代名詞ではない、ということが言いたい。
実写でアンドロイドがアンドロイドだとわかるようにするには、人間が普通に演じてはダメ。
でも、新スタートレックのデータは、よく表現されてると思うんだけどな・・・。
>>653
実写でも人形だせるでしょ。本物の人形をコマ撮りすればいい。
しかし、アニメの方が実写よりも優れているのは、同意。
>>654
実写で撮って、顔だけCGで別人にするとか、
すでに顔の知れた俳優を使わずに作るとか、方法はあると思いますが。
押井監督がアニメでやるのは、コストの問題だと思ってます。
アニメのほうが実写よりも意図を実現しやすいから。それだけ。
イノセンスはアニメで作られているが、アニメの代名詞ではない、ということが言いたい。
ttp://www.movieplus.jp/special/cannes57/diary.html
ここにもちょこっとレポあり
ここにもちょこっとレポあり
＞実写で撮って、顔だけCGで別人にするとか、
＞すでに顔の知れた俳優を使わずに作るとか、方法はあると思いますが。
顔だけＣＧで別人を俳優が許すと思うか? ゴラムのような例はともかく。
それに顔の知れた俳優を遣わずに使ってもつかった俳優はすぐ有名になるわけだろｗ
そんな演技力がある無名の俳優がポイポイ落ちてるかっての。
第一実写とアニメはまったく別もんであってどちらにも特性があるって言うだけでﾑﾘに一緒くたにする必然性は無いわけだし。
＞イノセンスはアニメで作られているが、アニメの代名詞ではない、ということが言いたい。
どこから見てもこれまでの日本アニメが培ってきた技術の集大成だっての。
これもアニメの一形態だって。
＞すでに顔の知れた俳優を使わずに作るとか、方法はあると思いますが。
顔だけＣＧで別人を俳優が許すと思うか? ゴラムのような例はともかく。
それに顔の知れた俳優を遣わずに使ってもつかった俳優はすぐ有名になるわけだろｗ
そんな演技力がある無名の俳優がポイポイ落ちてるかっての。
第一実写とアニメはまったく別もんであってどちらにも特性があるって言うだけでﾑﾘに一緒くたにする必然性は無いわけだし。
＞イノセンスはアニメで作られているが、アニメの代名詞ではない、ということが言いたい。
どこから見てもこれまでの日本アニメが培ってきた技術の集大成だっての。
これもアニメの一形態だって。
674 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:21 ID:d5eWLs1P
>643
例えば写真と見間違うような絵画もあるじゃない。
写真にしないでわざわざ描くってところから
立ち上る凄みとか表現があると思うだが。
実写で出来ることをアニメでやるのも表現のひとつだと思うよ。
好き好きはあるだろうけどね。
例えば写真と見間違うような絵画もあるじゃない。
写真にしないでわざわざ描くってところから
立ち上る凄みとか表現があると思うだが。
実写で出来ることをアニメでやるのも表現のひとつだと思うよ。
好き好きはあるだろうけどね。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:23 ID:d5eWLs1P
どうしてこう先のことって読めないんだろ。
あと何時間かしたら、どれかがパルムドール取ることになって、その時になると、
後知恵で、これがパルムドールとるのは分かっていた、
(or パルムドール取らないのは分かっていた）なんて意見が出るんだろうに。
あと何時間かしたら、どれかがパルムドール取ることになって、その時になると、
後知恵で、これがパルムドールとるのは分かっていた、
(or パルムドール取らないのは分かっていた）なんて意見が出るんだろうに。
予想の範疇だったか否かであって
分かっていたなんて事言う奴はペテン宗教家くらいだろ。
分かっていたなんて事言う奴はペテン宗教家くらいだろ。
>>671の人は基本的にアニメ嫌いなのかなぁ。
監督以下、作画・音響にいたるまでの集団作業の典型的システムという
観点からも、決して恵まれてるとは言い難い制作環境の中から
生まれてきた技術の集大成という意味でも、宮崎監督個人の力に
支えられている比率の大きいスタジオジブリの作品
なんかよりははるかにアニメの代名詞と言っていいと思うし、
だからこそ、押井監督も今回のノミネートを「意味のあること」
だと言っていると思いますよ。
監督以下、作画・音響にいたるまでの集団作業の典型的システムという
観点からも、決して恵まれてるとは言い難い制作環境の中から
生まれてきた技術の集大成という意味でも、宮崎監督個人の力に
支えられている比率の大きいスタジオジブリの作品
なんかよりははるかにアニメの代名詞と言っていいと思うし、
だからこそ、押井監督も今回のノミネートを「意味のあること」
だと言っていると思いますよ。
発表は23日ですよ
つかパルムドールを本気で期待していると思うかね
つかパルムドールを本気で期待していると思うかね
>IXL3/530
アニメアニメしたアニメじゃないと気がすまないのか？
押井ほどアニメであることを利用して作っている作家はそうそういるまいて
アニメアニメしたアニメじゃないと気がすまないのか？
押井ほどアニメであることを利用して作っている作家はそうそういるまいて
実写云々言ってる奴の言いたい事とは
微妙にずれているのかもしれないが。
俺は押井の実写映画はもう勘弁だ。
厨房の頃に紅い眼鏡に劇場で金払ってみちゃってさ…。
微妙にずれているのかもしれないが。
俺は押井の実写映画はもう勘弁だ。
厨房の頃に紅い眼鏡に劇場で金払ってみちゃってさ…。
>>680
もしかするとね。
イノセンスが取った場合のアンチのコメントを予想しておく。
「タランティーノの独断だな。出来レースだったんだろ。始めから分かってた。
あとフランス人て、めんどくさいストーリィけっこう好きだし。カンヌで何の賞
取ったって、作品がいいとはいえないよ。たとえばうなぎ（以下ｒｙ」
もしかするとね。
イノセンスが取った場合のアンチのコメントを予想しておく。
「タランティーノの独断だな。出来レースだったんだろ。始めから分かってた。
あとフランス人て、めんどくさいストーリィけっこう好きだし。カンヌで何の賞
取ったって、作品がいいとはいえないよ。たとえばうなぎ（以下ｒｙ」
684 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:37 ID:d5eWLs1P
パルムドール受賞したらもちろん嬉しいが、
やはり各国の映画配給会社に、ひとつでも多く買い上げて貰いたいな。
やはり各国の映画配給会社に、ひとつでも多く買い上げて貰いたいな。
確かに出来レース臭い要素はいっぱいあるな
カンヌのOPでも何かI.Gが絡んでたんだろ？
カンヌのOPでも何かI.Gが絡んでたんだろ？
正直、パルムは無理だと思う。
でも他の賞をとる悪寒はする。
>>671
押井監督の意図としては、アニメの細密さや意匠を極限まで追求すると
実写や現実をも凌駕する表現に到達するんだと言う事だと思うぽ。
リアルを越えたハイパーリアルとでもいうか。。。
アニメ＝人形と考えれば、
キャラクターに命を吹き込むアニメの人形師たる押井監督の作家としての意地があるからこそ、
人間の理想が込められた人形こそが人間より人間らしいというイノセンスのテーマがある。
イノセンスがアニメーションで創られるてることは必然だぽ。
押井監督の意図としては、アニメの細密さや意匠を極限まで追求すると
実写や現実をも凌駕する表現に到達するんだと言う事だと思うぽ。
リアルを越えたハイパーリアルとでもいうか。。。
アニメ＝人形と考えれば、
キャラクターに命を吹き込むアニメの人形師たる押井監督の作家としての意地があるからこそ、
人間の理想が込められた人形こそが人間より人間らしいというイノセンスのテーマがある。
イノセンスがアニメーションで創られるてることは必然だぽ。
>>671
人形コマ割も紛れも無いアニメだ罠
クリスカニンガムのall is full of loveのクオリティで全編貫けるか。
動きの速いアクション（対人間）が可能なのか。
観てみたいよ、そりゃ。
でも実写でそのクオリティが不可能だから
アニメであることを有効に利用してこんな作品を作ったんじゃないの
コストダウンのレベルの話しじゃない
人形コマ割も紛れも無いアニメだ罠
クリスカニンガムのall is full of loveのクオリティで全編貫けるか。
動きの速いアクション（対人間）が可能なのか。
観てみたいよ、そりゃ。
でも実写でそのクオリティが不可能だから
アニメであることを有効に利用してこんな作品を作ったんじゃないの
コストダウンのレベルの話しじゃない
あ、689＝562です。
違う562→652
逝くわ・・・
逝くわ・・・
692 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:50 ID:tnAEZ7yj
>>675
押井は「火垂の墓」で、それを「教えてもらった」ことになってるわけだが
火垂の墓 ＞絶対に越えられない壁＞人狼
背景は兎も角、肝心の人物描写、演技で段違いの力の差だもんなあ。
押井の演技って、どうしてああ、「形に填ってる」ものにしかならんのだろう。
信者の皆さんにとっては、「押井節」という事で心地よい要素なんだろうけど。
押井は「火垂の墓」で、それを「教えてもらった」ことになってるわけだが
火垂の墓 ＞絶対に越えられない壁＞人狼
背景は兎も角、肝心の人物描写、演技で段違いの力の差だもんなあ。
押井の演技って、どうしてああ、「形に填ってる」ものにしかならんのだろう。
信者の皆さんにとっては、「押井節」という事で心地よい要素なんだろうけど。
693 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:53 ID:4EHSZOzd
人狼は押井じゃないってばさ。
人狼は違うけどな
厚いな攻勢防壁ｗ
ていうか、人狼もすごいと思うけど。＜人物描写・演技
698 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 13:55 ID:Up3DbL+E
押井ってキャラに思い入れがないんだろうなあ。と思った。
>>692
人狼は押井じゃなくて沖浦だが
人狼は押井じゃなくて沖浦だが
「僕は犬なんです」
>>692
人狼は押井じゃないよ。
人狼は押井じゃないよ。
>>699
遅効性かよ！
遅効性かよ！
遅効性ウイルス
,,,,,,,
q_p
.＿ ＜だから守護天使だって言ったろ
q_p
.＿ ＜だから守護天使だって言ったろ
つか、人狼は沖浦が監督してるわけだが…
演出力においても、新人の沖浦と日本アニメ史上でも一位二位を争う高畑と比べるのじゃなあ。
人狼の方法論はほたるの墓とはまた違うところを目指していると思ったが。
演出力においても、新人の沖浦と日本アニメ史上でも一位二位を争う高畑と比べるのじゃなあ。
人狼の方法論はほたるの墓とはまた違うところを目指していると思ったが。
パルム、撮りますよ。
タランティーノ、狙ってますよ！
タランティーノ、狙ってますよ！
アニメ史上最高傑作、となりの山田くん
人狼は人物に感情移入も共感も出来なかったな。
イノセンスもそうだったけど。
高畑作品も安易な感情移入を避けてるうちに、醒めた作品になって
しまっていったな。
イノセンスもそうだったけど。
高畑作品も安易な感情移入を避けてるうちに、醒めた作品になって
しまっていったな。
>>692
お前最高www
お前最高www
>>709
そんなあなたに千年女優
そんなあなたに千年女優
アニメといってもジブリは東映系、IGはタツノコ系だから一緒に語られても…
というか、アニメとして東映系、虫プロ系、タツノコ系ではタツノコ系が一番マイナーなんだよな。
というか、アニメとして東映系、虫プロ系、タツノコ系ではタツノコ系が一番マイナーなんだよな。
713 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 14:09 ID:tnAEZ7yj
tnAEZ7yj ＞ 絶対にこえられない壁 ＞ スレ住人
桑原て・・・・・死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>713
必死ですねｗ
必死ですねｗ
素直に間違えちゃったﾃﾍ言うなり、いや原作と脚本は押井じゃないかと言うなりすればいいのに。
717 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 14:15 ID:W9+on7f0
釣れた釣れたとかいいだすからなあ･･･
>>711
あー、そういや千年女優はなんともとっかかりのない映画だったね。
見終わった後、だから何やねんとツッコまずにはいられないという…。
パーフェクトブルーはエロかったから興味持って見れたけど。
東京ゴッドファーザーズはどうなのだろう。
今監督っていっつもこうなん？
あー、そういや千年女優はなんともとっかかりのない映画だったね。
見終わった後、だから何やねんとツッコまずにはいられないという…。
パーフェクトブルーはエロかったから興味持って見れたけど。
東京ゴッドファーザーズはどうなのだろう。
今監督っていっつもこうなん？
あぁ俺もパーフェクトブルー好きだった〜
千年〜とかゴッド〜とか
「人間」のそれこそ実写らしい「小芝居」だらけで・・・
なんだかなぁ。と。
あれなら実写でいいかと。
千年〜とかゴッド〜とか
「人間」のそれこそ実写らしい「小芝居」だらけで・・・
なんだかなぁ。と。
あれなら実写でいいかと。
>>684
狭かったよなーキネカ大森(´･ω･`)
狭かったよなーキネカ大森(´･ω･`)
>>671
オシイ監督だけじゃなくて、マンガ映画からスタートしてリアルな描写を志向してきた
日本のアニメーター達は、今にいたって自分たちのやり方で何処までも描きこんでいけば
きりがない袋小路に陥るんじゃないかっていう矛盾にまで到達したぽ。
で、実写からはＣＧの発達によってアニメでしか出来なかった表現が可能になって
リアル志向をアニメでやることの必然性がますます問われてきて
彼ら自身の存在意義を再構築する切実な必要が生じてきたぽ。
だからこそイノセンスでは人形＞人間のような苦し紛れの錯綜したステートメントになるぽ。
これはアニメ＞実写の暗喩だぽ。
イノセンスは日本の滅び行く職人技に支えられたアニメ業界を背負ってきた
押井監督のカンヌで見せた最後の男の矜持になるぽ。
オシイ監督だけじゃなくて、マンガ映画からスタートしてリアルな描写を志向してきた
日本のアニメーター達は、今にいたって自分たちのやり方で何処までも描きこんでいけば
きりがない袋小路に陥るんじゃないかっていう矛盾にまで到達したぽ。
で、実写からはＣＧの発達によってアニメでしか出来なかった表現が可能になって
リアル志向をアニメでやることの必然性がますます問われてきて
彼ら自身の存在意義を再構築する切実な必要が生じてきたぽ。
だからこそイノセンスでは人形＞人間のような苦し紛れの錯綜したステートメントになるぽ。
これはアニメ＞実写の暗喩だぽ。
イノセンスは日本の滅び行く職人技に支えられたアニメ業界を背負ってきた
押井監督のカンヌで見せた最後の男の矜持になるぽ。
押井とは方向性違うけど、今敏作品も実写じゃ絶対に撮れないと思うぞ。
逆に宮崎作品とかはCGが発達すれば作れないこともない希ガス
逆に宮崎作品とかはCGが発達すれば作れないこともない希ガス
今敏作品はパーフェクトブルーしか観てないけど
途中まで「なんでアニメで？」って思ってたけど
クライマックスでその疑問が全部吹き飛んだ
途中まで「なんでアニメで？」って思ってたけど
クライマックスでその疑問が全部吹き飛んだ
よく賛否両論とか評価が割れたという言い方をするのがいるけど、
それは両派が五分五分の場合に使われるべき言葉で
勢力が全然拮抗してない場合に使われるべき言葉じゃない。
だからイノセンスに対しては不適切だ。日本国内ではそうだったし
カンヌはまだ分からないが恐らく四つ星を出すのは数社に留まるだろう。
二つ星が過半数になると見た。
それは両派が五分五分の場合に使われるべき言葉で
勢力が全然拮抗してない場合に使われるべき言葉じゃない。
だからイノセンスに対しては不適切だ。日本国内ではそうだったし
カンヌはまだ分からないが恐らく四つ星を出すのは数社に留まるだろう。
二つ星が過半数になると見た。
>それは両派が五分五分の場合に使われるべき言葉で
そんなことないんじゃないの？
五分五分なんて、そもそもめったにありえんし。
そんなことないんじゃないの？
五分五分なんて、そもそもめったにありえんし。
なんと言われようとイノセンスが好きだからいいや！
完全に架空のキャラクターを作り出せるということがアニメの利点
であるなら、宮崎作品も今作品もアニメにする意味はあると思うけど、
千年女優については、僕の場合、単純に興味を持てるとっかかりが
なかったというだけです。あえて言うならパーブルの今監督の次回作
だったというだけで…。あれの場合、女優が架空のキャラクターである
という点が逆効果になっている気がします。もしあれが実在した女優で
しかも誰もが知っている有名な人だったなら、「へぇ〜ボタン」を押す
感覚で見れたと思います。
であるなら、宮崎作品も今作品もアニメにする意味はあると思うけど、
千年女優については、僕の場合、単純に興味を持てるとっかかりが
なかったというだけです。あえて言うならパーブルの今監督の次回作
だったというだけで…。あれの場合、女優が架空のキャラクターである
という点が逆効果になっている気がします。もしあれが実在した女優で
しかも誰もが知っている有名な人だったなら、「へぇ〜ボタン」を押す
感覚で見れたと思います。
まあ、問題は、カンヌに行った押井監督一行が、実写版東京ゴットファーザーズに
なってしまい、軽くアニメを超えてしまった所にあると思う
なってしまい、軽くアニメを超えてしまった所にあると思う
なんと言われようと犬が好きだからいいや！
>>731
だよねぇ。
だよねぇ。
735 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 14:53 ID:lCtt7Dds
>>722
CG＋実写がメインストリームになりつつあるのは実感
ただそれが「良い映画」かどうかは疑問
方法論が完成したときもう一度映画の基本に帰る時がくる。
てかもう来てる。だからこそ多くの人に観られるべき＞押井
「ラストアニメーター」みたいなレスだなｗ>>722
>>730
そうそう実名でね
アダプテーションとか面白かった。
CG＋実写がメインストリームになりつつあるのは実感
ただそれが「良い映画」かどうかは疑問
方法論が完成したときもう一度映画の基本に帰る時がくる。
てかもう来てる。だからこそ多くの人に観られるべき＞押井
「ラストアニメーター」みたいなレスだなｗ>>722
>>730
そうそう実名でね
アダプテーションとか面白かった。
INNOCENCEに何もやれなかったらカンヌの存在意義を疑う。
非アメリカ系映画界の意地を見せてほしい。
非アメリカ系映画界の意地を見せてほしい。
しかし高校中退のタランティーノがこういう映画を好きになるだろうか。
アニメーターが監督
宮崎
庵野
今
非アニメーター監督
押井
あと誰か居る？
って分類は結構重要かと
前者は俳優が監督に近いよね。
前者は「演技」に拘り後者は「演出」に拘るのかな
宮崎
庵野
今
非アニメーター監督
押井
あと誰か居る？
って分類は結構重要かと
前者は俳優が監督に近いよね。
前者は「演技」に拘り後者は「演出」に拘るのかな
>>738
ＩＱ１６５ですよ
ＩＱ１６５ですよ
>>738
１６５シャクレですよ
１６５シャクレですよ
20程分けてくれ
シャクレは要らないから
シャクレは要らないから
タラは人気者でいたいから無難な作品に賞をやるだろうな
>>739
あの人、漫画書けないんですか？
あの人、漫画書けないんですか？
>>739
富野とか…？
富野とか…？
>>739
非アニメータの監督は富野とか高畑とか数えればきりが無いと思うぞｗ
つか庵野はアニメーターだがエフェクト専門だしなｗ
気持ちのいい絵を見せる手腕を持ってはいるがそれはあくまでピースのひとつでしかないと認識してると思うぞ。
あんまり演技にこだわってる姿は見たことね。
非アニメータの監督は富野とか高畑とか数えればきりが無いと思うぞｗ
つか庵野はアニメーターだがエフェクト専門だしなｗ
気持ちのいい絵を見せる手腕を持ってはいるがそれはあくまでピースのひとつでしかないと認識してると思うぞ。
あんまり演技にこだわってる姿は見たことね。
でも富野はハゲだろ
>>739
高畑、富野、幾原（セラムン・ウテナ）などが
非アニメーター。
今はアニメーターというより漫画家かな…
動画できないでしょ。
庵野も人間描けないから、こだわるっつってもメカとか
エフェクトとかだろね。
高畑、富野、幾原（セラムン・ウテナ）などが
非アニメーター。
今はアニメーターというより漫画家かな…
動画できないでしょ。
庵野も人間描けないから、こだわるっつってもメカとか
エフェクトとかだろね。
かぶった…鬱
漫画家なら大友もそうだし。
くれよんしんちゃんの原さんだっけ？あの人も演出だけじゃ
なかったか？
くれよんしんちゃんの原さんだっけ？あの人も演出だけじゃ
なかったか？
そうなんだ。
全く知らなかった。
なんでアニメの表現に拘ってるんだろうな。
全く知らなかった。
なんでアニメの表現に拘ってるんだろうな。
押井の絵コンテって、見てると面白いよね。
ちゃんとツボを押さえてると思う。素人だからあれなんだけど。
完成品にちゃんと反映されてる。
絵コンテで記憶のアンカーが引っ張り出せるので、DVD出るまでこれで我慢。
ちゃんとツボを押さえてると思う。素人だからあれなんだけど。
完成品にちゃんと反映されてる。
絵コンテで記憶のアンカーが引っ張り出せるので、DVD出るまでこれで我慢。
758 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 15:26 ID:5dFseQU0
>>753
そう。画コンテは描くけどね。
そう。画コンテは描くけどね。
こんな感じか？
アニメーターが監督
宮崎
今
庵野（人物以外）
大友（漫画家）
非アニメーター監督
押井
富野
高畑
原
アニメーターが監督
宮崎
今
庵野（人物以外）
大友（漫画家）
非アニメーター監督
押井
富野
高畑
原
今をアニメーターだというのにはなんか抵抗を感じる…。
原動画で参加してた作品あったっけ？
ちなみに大地丙太郎監督（こどちゃ・マサルさん）などは
撮影出身の監督というめずらしい経歴だが、
動きをコマ単位で把握する能力が特に養われたせいか、
タイミングや間のとり方が絶妙にうまい演出をする。
原動画で参加してた作品あったっけ？
ちなみに大地丙太郎監督（こどちゃ・マサルさん）などは
撮影出身の監督というめずらしい経歴だが、
動きをコマ単位で把握する能力が特に養われたせいか、
タイミングや間のとり方が絶妙にうまい演出をする。
>>762
おれも今調べたけど
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0122550.htm
やっぱ原画・動画はやってないんだよね。
ジョジョも脚本・絵コンテ・演出だし。
動きを描かない人をアニメーターと呼ぶのには抵抗が…。
ちなみにアニメーター出身なら沖浦は正真正銘でしょ。
名前が挙ってるなかでは最も宮崎に近いかも。
おれも今調べたけど
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0122550.htm
やっぱ原画・動画はやってないんだよね。
ジョジョも脚本・絵コンテ・演出だし。
動きを描かない人をアニメーターと呼ぶのには抵抗が…。
ちなみにアニメーター出身なら沖浦は正真正銘でしょ。
名前が挙ってるなかでは最も宮崎に近いかも。
>>765
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
今は漫画家やって大友の脚本とかやって
アニメはレイアウトから入って美術なんかもやってそこから演出へという
感じではなかったか。Ｐ２では榊の家とかの日本家屋とか描いてそうな。
アニメはレイアウトから入って美術なんかもやってそこから演出へという
感じではなかったか。Ｐ２では榊の家とかの日本家屋とか描いてそうな。
768 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 16:26 ID:6r9J3ukB
>>768
流行のネタですよ
流行のネタですよ
>>773
かなりワロタ
かなりワロタ
新しい情報きぼん
>>778
夜まで我慢汁
夜まで我慢汁
ムーアの911も17日に上映されて
評判が本格的に聞こえ出したのは19日の朝くらいだった
NHKだけ18日夜くらいに取り上げてたかな？
評判が本格的に聞こえ出したのは19日の朝くらいだった
NHKだけ18日夜くらいに取り上げてたかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000302-yom-int
近未来の日本を舞台にしたＳＦアニメで、この日の上映には、押井守監督も出席。上映終了とともに立ち上がった観客から大きな拍手を送られ、「理解してもらえるか不安だったが、かなりいい反応でほっとしている」と笑顔で語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00001022-mai-soci
押井監督は欧州ではカリスマ的な人気を持つだけに、映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手が起こった。押井監督は「日本のアニメのために踏ん張らねば、とカンヌに来た。とても緊張したが、拍手はうれしかった」と話していた。
近未来の日本を舞台にしたＳＦアニメで、この日の上映には、押井守監督も出席。上映終了とともに立ち上がった観客から大きな拍手を送られ、「理解してもらえるか不安だったが、かなりいい反応でほっとしている」と笑顔で語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00001022-mai-soci
押井監督は欧州ではカリスマ的な人気を持つだけに、映画の冒頭で監督の名前が出ただけで拍手が起こった。押井監督は「日本のアニメのために踏ん張らねば、とカンヌに来た。とても緊張したが、拍手はうれしかった」と話していた。
レッドカーペットは？
>>781
スタンディング・オベイションですか。
スタンディング・オベイションですか。
ムーヴィプラスの斎藤敦子の５月２０日の日記。
昼から、押井守監督の記者会見へ。
「僕は犬なんです」という監督の発言に誰も驚く人がいないのは、
監督のキャラが世界中に浸透している証拠かも。
会見の後、サインに応じる監督を壇上から写メールしたら、
会見を司会したマックス（手だけ写真に登場）から
写真をメールアドレスに送るよう頼まれる。
後で会ったら、「届いてないぞ」と言うので「ちゃんと送ったよ」と答えたら、
「だって僕は携帯持ってないんだもんね」だって。
減らず口のマックスにはボーダフォンの最新型を買うよう薦めておく。
昼から、押井守監督の記者会見へ。
「僕は犬なんです」という監督の発言に誰も驚く人がいないのは、
監督のキャラが世界中に浸透している証拠かも。
会見の後、サインに応じる監督を壇上から写メールしたら、
会見を司会したマックス（手だけ写真に登場）から
写真をメールアドレスに送るよう頼まれる。
後で会ったら、「届いてないぞ」と言うので「ちゃんと送ったよ」と答えたら、
「だって僕は携帯持ってないんだもんね」だって。
減らず口のマックスにはボーダフォンの最新型を買うよう薦めておく。
>>786
なんでこんなに面白いんだこのトリオは
なんでこんなに面白いんだこのトリオは
788 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 18:09 ID:dUr14I7G
「イノセンス」カンヌで大ブーイング！！w
新情報ならなんでもいいのでソースを
おいおい
イノセンス好評らしいじゃん！！！！！！！
イノセンス好評らしいじゃん！！！！！！！
テレ朝ニュースでカンヌ特集
キムタクの後に押井監督のムサイ顔と顔パカハダリ＆コンビニ＆択捉シーン流れる
キムタクの後に押井監督のムサイ顔と顔パカハダリ＆コンビニ＆択捉シーン流れる
カンヌに映画見に行ってる日本人で、このスレ見てる人いないのかな？
イノセンスの評判書きこんで〜〜。or 日本語を何と書けるフランスの人とか。
日本語が多少たどたどしくてもいじめないから。
イノセンスの評判書きこんで〜〜。or 日本語を何と書けるフランスの人とか。
日本語が多少たどたどしくてもいじめないから。
敦子さんと良子さんを連れて行けばよかったのに・・・
794 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 18:17 ID:42cxCHs4
ageage
>>786
コラで作った冗談画像みたいだな。
コラで作った冗談画像みたいだな。
>>786
石川P、初カンヌで少し緊張気味かな？
石川P、初カンヌで少し緊張気味かな？
もう駄目。
川井ﾀﾝが笑いをこらえてる時点で駄目。
腹痛い
川井ﾀﾝが笑いをこらえてる時点で駄目。
腹痛い
>>786
なんか拉致被害者かイラク人質事件の記者会見にしか見えんのだがｗ
なんか拉致被害者かイラク人質事件の記者会見にしか見えんのだがｗ
799 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 18:48 ID:EcXEzNX9
>>801
古っ！
古っ！
>>801
イタタタタ
イタタタタ
どこの叩きも画一的なのは笑えると同時に気持ち悪い。映画とか娯楽に対する妙な固定観念が
世界中で増殖してんのかと。聖林病みたいなものかしらん。
世界中で増殖してんのかと。聖林病みたいなものかしらん。
＞映画祭9日目。今日は、日本のアニメーションとしては
＞初のコンペ部門出品となった注目の「イノセンス」の
＞記者会見からスタート。気合を入れて乗り込んだんですが、
＞映画祭終盤だからなのでしょうか、全体的に席はガラガラで
＞やはりアジアの記者が非常に多かったですね。
ｼｮﾎ〜ﾞﾝ。
映画祭終盤だからこそ、記者って大勢いるんじゃないの…？
＞初のコンペ部門出品となった注目の「イノセンス」の
＞記者会見からスタート。気合を入れて乗り込んだんですが、
＞映画祭終盤だからなのでしょうか、全体的に席はガラガラで
＞やはりアジアの記者が非常に多かったですね。
ｼｮﾎ〜ﾞﾝ。
映画祭終盤だからこそ、記者って大勢いるんじゃないの…？
>>799
小首を傾げる仕草はなせ？
小首を傾げる仕草はなせ？
>>807
どこだ？
どこだ？
810 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:15 ID:sgHVuFAj
>>807
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
811 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:16 ID:5dFseQU0
やはりアニメ＝子供向きってイメージが強いからなんでしょうか。
それともバイヤー向けの上映の時の退場者続出、の噂が先行しちゃったのでしょうか。。
それともバイヤー向けの上映の時の退場者続出、の噂が先行しちゃったのでしょうか。。
「犬に踏まれたい」
>>812
どうも
どうも
815 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:23 ID:sgHVuFAj
こっちの方が親切と思われ
http://www.wowow.co.jp/can/rp0521.html
http://www.wowow.co.jp/can/rp0521.html
レポターうまくフォローしてるｗ
あぁ〜タチコマ連れてけばよかったのに。
あぁ〜タチコマ連れてけばよかったのに。
>>812
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
818 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:28 ID:sgHVuFAj
パルムドールはもう無理だな
815を見る限りはちっとも期待されていないし
815を見る限りはちっとも期待されていないし
＞８１５
フォローどうもです。
フォローどうもです。
822 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:35 ID:5dFseQU0
結局2046が一番長いスタオペだったらしいね。
イノセンスか是枝さんが何かの賞についてほしい。
イノセンスか是枝さんが何かの賞についてほしい。
823 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:36 ID:sgHVuFAj
>>820
とはいえ、記者が集まらないのは何故だろう？
とはいえ、記者が集まらないのは何故だろう？
ちゃんと前作の素子の顛末を入れて暴走気味のダイアログを少し控え気味にしたら
まだチャンすはあったかも。
まだチャンすはあったかも。
825 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:37 ID:sgHVuFAj
無冠の(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
結局、有名人の出てる映画にマスコミは集まるわな。
話題の人とか。
話題の人とか。
神っていうか普通に無冠だと思うけどな･･･
冷静に考えてノミネート作の半分くらいは無冠になるんだぞ
とれるとしたら芸術貢献賞あたりか。
冷静に考えてノミネート作の半分くらいは無冠になるんだぞ
とれるとしたら芸術貢献賞あたりか。
俺には見える。
「パルムドールは……イノセンス」と叫ぶタラの顔が。
その後ブーイングと生卵を全身に浴びたタラの顔が。
「パルムドールは……イノセンス」と叫ぶタラの顔が。
その後ブーイングと生卵を全身に浴びたタラの顔が。
それにしても１５分だの２０分だの、ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･ｵﾍﾞｲｼｮﾝって
よく出来るよね。
クラシックコンサートやオペラやバレエだと、出演者が出たり入ったり
オケだとパートごとに拍手送ったりするから長くても
間が持つけど。
…でもｳﾔﾗﾏｼｲな（上映後、速攻ブラボー飛ばせられるタイプの映画でも
ないのは承知してるけど
よく出来るよね。
クラシックコンサートやオペラやバレエだと、出演者が出たり入ったり
オケだとパートごとに拍手送ったりするから長くても
間が持つけど。
…でもｳﾔﾗﾏｼｲな（上映後、速攻ブラボー飛ばせられるタイプの映画でも
ないのは承知してるけど
イノセンスでは１５分間のスタンディング・ポカーン( ﾟдﾟ)をお願いしたい
シッティング・ポカーン(ﾟдﾟ)
これでやっと「パルムドールは確実」とかいってたアホが消えてくれるか。
このスレだけならまだしも、カンヌの本スレまで行って吠えるのは
勘弁してくれ。まっとうなファンまで白い目で見られる。
このスレだけならまだしも、カンヌの本スレまで行って吠えるのは
勘弁してくれ。まっとうなファンまで白い目で見られる。
いや、パルムドール取れるでしょ。
>>834
それ言ってたのぶっちゃけアンチだと思うんだが
それ言ってたのぶっちゃけアンチだと思うんだが
ファンが書き込んでるとは限らない。
>>829
パルム・ドール
審査員特別グランプリ
審査員賞
監督賞
脚本賞
男優賞
女優賞
昨年のコンペの賞はこれだけ。
カメラドールはコンペに限らないし、新人でない押井には関係ない。
芸術貢献賞02年から受賞作無しで、フランス映画高等技術委員会賞は97年まで。
パルム・ドール
審査員特別グランプリ
審査員賞
監督賞
脚本賞
男優賞
女優賞
昨年のコンペの賞はこれだけ。
カメラドールはコンペに限らないし、新人でない押井には関係ない。
芸術貢献賞02年から受賞作無しで、フランス映画高等技術委員会賞は97年まで。
778 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：04/05/21 19:50 ID:XopofiW2
イノセンスｷﾀー
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬｗ
イノセンスｷﾀー
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬｗ
マスコミが何と言おうが信者は最後まで付いて行く
タランティーノだって…
タランティーノだって…
>>841
犬にでも踏まれて死んでしまいたい気分なのでは。
犬にでも踏まれて死んでしまいたい気分なのでは。
押井画像ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota316.jpg
http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota316.jpg
>>836>>839
いや、たぶん例のコピペ野郎だと思うが、あいつはアンチじゃないだろ。
今日も本スレの方にイノセンスの評判についてのコピペを張ってる奴が
いたから、たぶん「パルムドールは確実だ」とほざいてたのもあいつだろう。
いや、たぶん例のコピペ野郎だと思うが、あいつはアンチじゃないだろ。
今日も本スレの方にイノセンスの評判についてのコピペを張ってる奴が
いたから、たぶん「パルムドールは確実だ」とほざいてたのもあいつだろう。
いちいち反応するとまた貼られるよ。
>>845
どのレス？
どのレス？
大衆や時代に媚びるようでは偉大な監督とはいえないだろう。
最期まで信念を貫いて欲しい。
そしていつか評価される時が来るのである。
最期まで信念を貫いて欲しい。
そしていつか評価される時が来るのである。
850 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:11 ID:m/MwcN+j
＞映画祭終盤だからなのでしょうか、全体的に席はガラガラで
＞やはりアジアの記者が非常に多かったですね。
田山力哉の本か何かで、評判の良い作品は終盤になるにつれて
盛況になるとか書いてあったような気が・・
＞やはりアジアの記者が非常に多かったですね。
田山力哉の本か何かで、評判の良い作品は終盤になるにつれて
盛況になるとか書いてあったような気が・・
評価が一社に減ってる。各社で再評価が始まってる予感
>844 かわいいけど、その子50代にはみえない。
>>844
何してやがる・・・
何してやがる・・・
854 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:17 ID:sgHVuFAj
_, ,_
（`Д´ ∩〃 ＜パルムドール欲しい！
〃⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃 〃
（`Д´ ∩〃 ＜パルムドール欲しい！
〃⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
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856 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:27 ID:0+2BbP0M
解体論行ってきたよ
「イノセンスの評判は上々、上映後はスタンディングオベイションが鳴りやまなくて
監督は涙ウルウルだった。シュレック2は人がみんな帰ってたよ。
タラちゃんは俺と変に間を置いてるからなんかの賞はもう用意してるのかもね。
もしイノが賞とれなかったらこの仕事やめてカンヌのビーチで暮らすよ。」
ラジオでの石ｐインタビュー。声は心なし弱かったけど
この期に及んでの石川節トークはさすが漢だとオモタ
後カンヌのビーチはトップレスばっかりらしい
監督は涙ウルウルだった。シュレック2は人がみんな帰ってたよ。
タラちゃんは俺と変に間を置いてるからなんかの賞はもう用意してるのかもね。
もしイノが賞とれなかったらこの仕事やめてカンヌのビーチで暮らすよ。」
ラジオでの石ｐインタビュー。声は心なし弱かったけど
この期に及んでの石川節トークはさすが漢だとオモタ
後カンヌのビーチはトップレスばっかりらしい
>タラちゃんは俺と変に間を置いてるからなんかの賞はもう用意してるのかもね。
orz 石川、あんた漢だ。
orz 石川、あんた漢だ。
860 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:34 ID:d1Bb7gR2
で 結局 現地の 反応は どうなのよ
情報は ふつう2ＣＨが 一番 詳しく 早いんだが
情報は ふつう2ＣＨが 一番 詳しく 早いんだが
あまりにも・・・・・で、伏せてたりｗ
なんか道歩いてると、すれ違う人すれ違う人のほとんどが
「イノセンスは･･･」とか「押井は･･･」とか「孤独に歩め･･･」とか
ぼそぼそ話しながら歩いてるよ。
「イノセンスは･･･」とか「押井は･･･」とか「孤独に歩め･･･」とか
ぼそぼそ話しながら歩いてるよ。
864 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:52 ID:gwOOLvzG
カンヌスレから
804 名前：名無シネマさん[] 投稿日：04/05/21 20:45 ID:TCsGBGiU
何か散々だな。小津安二郎をコケにした押井にはお似合いだが。
ま、イノセンスが受賞するわけ無えーべ。
もし何か賞獲ったら、おまいら信者に好きなDVD買ってやるよ（ｗ
↑
だとよ
804 名前：名無シネマさん[] 投稿日：04/05/21 20:45 ID:TCsGBGiU
何か散々だな。小津安二郎をコケにした押井にはお似合いだが。
ま、イノセンスが受賞するわけ無えーべ。
もし何か賞獲ったら、おまいら信者に好きなDVD買ってやるよ（ｗ
↑
だとよ
865 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 20:52 ID:0+2BbP0M
そのレポでも可（w
19歳か。いいな
19歳か。いいな
なんか道歩いてると、すれ違う人すれ違う人のほとんどが
「バドーはなんで目にキャップを」とか「少佐って誰？」とか「犬くさ･･･」とか
ぼそぼそ話しながら歩いてるよ。
「バドーはなんで目にキャップを」とか「少佐って誰？」とか「犬くさ･･･」とか
ぼそぼそ話しながら歩いてるよ。
http://www.allocine.fr/communaute/forum/message_gen_communaute=2&nofil=319844&cfilm=50411&cpersonne=&carticle=0&cforumliste=3&idcookie=3468740.html
アニヲタの反撃もキター。「このジャーナリストどもはくそったれだ。イノセンス
はアニメ作品としてシュレック２に圧勝してる。これはビジュアルの平手打ちだ」
とかなんとか・・・
アニヲタの反撃もキター。「このジャーナリストどもはくそったれだ。イノセンス
はアニメ作品としてシュレック２に圧勝してる。これはビジュアルの平手打ちだ」
とかなんとか・・・
869 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:01 ID:0+2BbP0M
俺は、2chでの盛り上がりを観てイノに対する考えを変えたアニメ評論家を約一名知ってる。
ドンドン反撃すべきだ。英語のサイトなら俺もどんどん反撃するよ>>868
ドンドン反撃すべきだ。英語のサイトなら俺もどんどん反撃するよ>>868
ｦﾀとして言語力がないことを今ほど呪ったことはないなぁ＿|￣|○
英語なら辞書片手になんとかかろうじて読めるけど 書けはせん
英語なら辞書片手になんとかかろうじて読めるけど 書けはせん
アニメ評論家なんているか？ライターはいっぱいいるけど。
http://www.allocine.fr/communaute/forum/message_gen_communaute=2&nofil=319833&cfilm=28367&cpersonne=&carticle=0&cforumliste=3&idcookie=3468437.html
２０４６もなんかヤバそうだね。「２０４６は期待に応えてない。パーティでも
カーワイに対して賞賛からは程遠く見えた。」
２０４６もなんかヤバそうだね。「２０４６は期待に応えてない。パーティでも
カーワイに対して賞賛からは程遠く見えた。」
何か賞をとってレスが増えたときに
「柿も青いうちは…」って言う奴がいると大胆予想！
「柿も青いうちは…」って言う奴がいると大胆予想！
>>830
それあったら神だな。いろいろとｗ
それあったら神だな。いろいろとｗ
877 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:25 ID:sgHVuFAj
878 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:25 ID:93innfQW
イノがパルムとったらニュース速報やるだろうね。うなぎの時もそうだった。
柿も青いうちは旅に出ても孤独に歩むだけ
エレファント、どれぐらいの人が見たんだろう
日本で。
日本で。
882 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:32 ID:0+2BbP0M
春の日や、秋の葉の如く柿も青いうちは旅に出ても孤独に歩むだけ
春の日や、秋の葉の如く柿も青いうちは旅に出ても孤独に歩むだけ落落磊磊
落落磊磊
885 ：板橋上等兵：04/05/21 21:38 ID:L4bdXJ7K
キムタクしか報道しないマスコミにうんざりだ。
主演じゃないのにここまで持ち上げるのはヤハリジャニーズだからだろうな
主演じゃないのにここまで持ち上げるのはヤハリジャニーズだからだろうな
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
これまた戻ってるな。
ズルバン★☆☆☆
「まったく難解で疲れた」だって。これ書いたシャーロッテ・リピンスカ
にはムズカシすぎたようだね。
バラエティ★☆☆☆
「新しいアイディに欠け、同じことの繰り返し」
デレク・エリーは、気に入ったモチーフを様々な形で変奏して磨きを
かけるという「作家性」が理解出来ないらしい。たぶん彼にはピカソ
もダメ画家なんだろう。
これまた戻ってるな。
ズルバン★☆☆☆
「まったく難解で疲れた」だって。これ書いたシャーロッテ・リピンスカ
にはムズカシすぎたようだね。
バラエティ★☆☆☆
「新しいアイディに欠け、同じことの繰り返し」
デレク・エリーは、気に入ったモチーフを様々な形で変奏して磨きを
かけるという「作家性」が理解出来ないらしい。たぶん彼にはピカソ
もダメ画家なんだろう。
イノのような素晴らしい作品に賞やらなかったら、絶対後悔する
888 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:41 ID:0+2BbP0M
やっぱ、こういう色物の作品は受賞できないらしいな
891 ：板橋上等兵：04/05/21 21:45 ID:L4bdXJ7K
最近のカンヌの傾向だと家族愛や社会性のある作品が取るからイノセンスは厳しいかも
>>891
そいつは家族でもなんでもねぇ。死神って奴だ。
そいつは家族でもなんでもねぇ。死神って奴だ。
イノセンスが無冠だったら、タランティーノのアゴの上でうんこ
してやる。
してやる。
鏡を責めて理解するのに馬になっていずくんぞ死を愚鈍と慣れで
永久運動の生きた見本もまた三度兆候をそろそろカンヌの話をしないか？
永久運動の生きた見本もまた三度兆候をそろそろカンヌの話をしないか？
895 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:50 ID:lkDCRQlL
>>881
エレファント観たよ。
「よかった」「悪かった」とか単純に表現できる映画じゃない。
観終わった後、席から立てなくて身体が動けないし、その後何日も考えてしまうほどの作品。
それに比べてイノセンスがパルムとかほざいてるやつ、いい加減にしろと。
エレファント観てからものを言えと。
エレファント観たよ。
「よかった」「悪かった」とか単純に表現できる映画じゃない。
観終わった後、席から立てなくて身体が動けないし、その後何日も考えてしまうほどの作品。
それに比べてイノセンスがパルムとかほざいてるやつ、いい加減にしろと。
エレファント観てからものを言えと。
＞「よかった」「悪かった」とか単純に表現できる映画じゃない。
＞観終わった後、席から立てなくて身体が動けないし、その後何日も考えてしまうほどの作品。
＞観終わった後、席から立てなくて身体が動けないし、その後何日も考えてしまうほどの作品。
レッドカーペットを歩くマモル・オーシィ・・・感無量。
前作の攻殻１だったらパルムも狙えたと思うんだけど
イノセンスはちょっとと思う漏れ。
（もっといい脚本家をつけなきゃなー）
でも宮崎駿も海外で認められるまで随分かかったわけだし
これからがんがってほすいね。
前作の攻殻１だったらパルムも狙えたと思うんだけど
イノセンスはちょっとと思う漏れ。
（もっといい脚本家をつけなきゃなー）
でも宮崎駿も海外で認められるまで随分かかったわけだし
これからがんがってほすいね。
やっとお前ら、イノセンスは世界で通用しないと理解し始めたようだなｗｗ
オレはこの映画好きだけどパルム取れると思っているやつはおかしいよ。
ストーリーは杜撰でセリフで全部語らせてしまう。
前作観ていないと少佐とは何者かよくわからない。
少佐とバトーの関係、それからロクスソルスの犯罪とその解明に関わる部分を
「画面上で」追えるようにしておけば少しは違った完成度になったと思う。
ストーリーは杜撰でセリフで全部語らせてしまう。
前作観ていないと少佐とは何者かよくわからない。
少佐とバトーの関係、それからロクスソルスの犯罪とその解明に関わる部分を
「画面上で」追えるようにしておけば少しは違った完成度になったと思う。
昨日のＮＨＫ見たけど、祭の山車、あれワイヤーフレームだと思ってたら
ぜんぶ手書きなんだってな。びっくりだよ。
あれだけの仕事をして認められないんじゃ、みんなやる気無くすだろ？
ぜんぶ手書きなんだってな。びっくりだよ。
あれだけの仕事をして認められないんじゃ、みんなやる気無くすだろ？
>>900
ワイヤーフレームに手書きのテクスチャ乗せてるんでしょ？
ワイヤーフレームに手書きのテクスチャ乗せてるんでしょ？
903 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:03 ID:E4HdIGIS
>>895
動けなかったのはゴーストハックされてたんだろ
動けなかったのはゴーストハックされてたんだろ
904 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:03 ID:lkDCRQlL
>>900
あの祭りのシーンはIKIFだと聞いたけど。
あの祭りのシーンはIKIFだと聞いたけど。
>902
それでもクラフトワークには違いない。ぜんぶＣＧのシュレックや、
とりあえずキャメラのボタン押せば何か写る実写とは仕事のレベルが
違いすぎる。
それでもクラフトワークには違いない。ぜんぶＣＧのシュレックや、
とりあえずキャメラのボタン押せば何か写る実写とは仕事のレベルが
違いすぎる。
906 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:09 ID:0+2BbP0M
>ぜんぶ手書きなんだってな。びっくりだよ。
今日イノセンス解体論行ったけど、アホみたいに全部手書きだったよ。
今後どっかのページで詳しくレポートするけど、とにかくテクスチャもエフェクトも手描き。
本の背表紙も手書き、館の美術も手描き、しかもラストの色調整で色彩が全部ぶっとんでく。
そして最後まで残ったディティールが儚い憶いの如く残った映像を輝かせるわけよ凄い訳まじですごいまじで。
今日イノセンス解体論行ったけど、アホみたいに全部手書きだったよ。
今後どっかのページで詳しくレポートするけど、とにかくテクスチャもエフェクトも手描き。
本の背表紙も手書き、館の美術も手描き、しかもラストの色調整で色彩が全部ぶっとんでく。
そして最後まで残ったディティールが儚い憶いの如く残った映像を輝かせるわけよ凄い訳まじですごいまじで。
俺は祭りのシーンは、未来の道路標識？みたいなシーンが好きだな。
あれ映画館でみて、なんか不思議な気分のような、なんともいえなかった。
あれ映画館でみて、なんか不思議な気分のような、なんともいえなかった。
908 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:09 ID:iNVECiIE
実写だって大変なのだが・・
まぁ、特に道路標識の所が好きちゅうか、祭りの所は全部好きなんだけどね・・・
最後に鳥が飛んでいく所とかその時の音楽とか。
最後に鳥が飛んでいく所とかその時の音楽とか。
910 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:14 ID:0+2BbP0M
>俺は祭りのシーンは、未来の道路標識？みたいなシーンが好きだな。
俺はこのシーンでオシイの欠点を再確認したねっ。
つまりオシイの映画はカットが短いことだ!
俺に言わせたら、もう標識をぐるぐるぐるぐる5分位まわってて良いんだよもう。
10分ぐらい続けて客が怒り始めた頃にカット変えれば良いの。
螺旋的に回ることがこの映画のテーマなんだって言うんだからもう延々回ってるべきなの。
初見の時は2時間位あればっかり観せろと思ったね劇場で!だってあの映像最高じゃん!!!
俺はこのシーンでオシイの欠点を再確認したねっ。
つまりオシイの映画はカットが短いことだ!
俺に言わせたら、もう標識をぐるぐるぐるぐる5分位まわってて良いんだよもう。
10分ぐらい続けて客が怒り始めた頃にカット変えれば良いの。
螺旋的に回ることがこの映画のテーマなんだって言うんだからもう延々回ってるべきなの。
初見の時は2時間位あればっかり観せろと思ったね劇場で!だってあの映像最高じゃん!!!
911 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:14 ID:kYRPI+u9
いずれにせよ、このままカルト映画街道をばく進して、この映画の
ほんとの価値が理解されるのは１０年以上たってからなのかなぁ・・・
ほんとの価値が理解されるのは１０年以上たってからなのかなぁ・・・
913 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:16 ID:lkDCRQlL
あの祭りのシーンは、IKIFが作ってるんでしょ？IGじゃなくて。
>>911
･･･確かにパンチラだｗ
･･･確かにパンチラだｗ
915 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:19 ID:E4HdIGIS
>>909
アレは良かったな、おそらく、２、３年後に実写でアレをやる監督が出てきそうだな、、、
しかし、前作の功殻と同じで良さがわかるには間違いなく５年はまたかかるって事か、、
こうなりゃ、ボロクソに叩かれてパルムも何も取れない方がよほど良いな
アレは良かったな、おそらく、２、３年後に実写でアレをやる監督が出てきそうだな、、、
しかし、前作の功殻と同じで良さがわかるには間違いなく５年はまたかかるって事か、、
こうなりゃ、ボロクソに叩かれてパルムも何も取れない方がよほど良いな
祭りシーンで、アニキャラっぽい髪色のﾂﾞﾗかぶってた人が
いたけど、あの色はどうにかならんかったのかな。
あと、祭り途中シーンでバトーが画面手前にﾉｼﾉｼ歩くシーン。
動きがきごちなかったような。
前作もそうだったけど、手書き文字（「ＰＯＬＩＣＥ」）の
レタリングの線が緩くて気になった。
このどうでもいい、しょうもないつまんない揚げ足取りのような
３点以外、ﾏﾝｾｰ。評価とか何とか客観的に見られない（ダメじゃん）。
試写で１回見た時はﾎﾟｶｰﾝで、今回で押井とはお別れかも、と
ションボリしたけど、半日後に感想と感情が吹き上げてきました。
今までもﾎﾟｶｰﾝはあったけど、こんな時差攻撃をくらったのは
初めてでした。
いたけど、あの色はどうにかならんかったのかな。
あと、祭り途中シーンでバトーが画面手前にﾉｼﾉｼ歩くシーン。
動きがきごちなかったような。
前作もそうだったけど、手書き文字（「ＰＯＬＩＣＥ」）の
レタリングの線が緩くて気になった。
このどうでもいい、しょうもないつまんない揚げ足取りのような
３点以外、ﾏﾝｾｰ。評価とか何とか客観的に見られない（ダメじゃん）。
試写で１回見た時はﾎﾟｶｰﾝで、今回で押井とはお別れかも、と
ションボリしたけど、半日後に感想と感情が吹き上げてきました。
今までもﾎﾟｶｰﾝはあったけど、こんな時差攻撃をくらったのは
初めてでした。
>>722
筋は通ってるけど、なんかなあ。
実写との関係以前に
「絵」で表現してるものが良いんだと思う人間は結構いるわけで。
そしてそういう傾向が強いからこそ日本で「アニメ」が生まれた部分があるんじゃないか。
アニメそのものが生き残っていくかどうかはわからんけどね。
アニメ的な表現はまだまだ終らんよ。
筋は通ってるけど、なんかなあ。
実写との関係以前に
「絵」で表現してるものが良いんだと思う人間は結構いるわけで。
そしてそういう傾向が強いからこそ日本で「アニメ」が生まれた部分があるんじゃないか。
アニメそのものが生き残っていくかどうかはわからんけどね。
アニメ的な表現はまだまだ終らんよ。
俺も解体論行ってきたけど、冒頭の通路なんか
CGに美術を貼っただけの状態と完成品では全然違う。
貼っただけのを現場では大友バージョンと呼んでいたそうです。
IKIFの木船氏がこのあとＯＯＯＯ・ボーイの０号試写があるって言って
急いで帰ってました。
CGに美術を貼っただけの状態と完成品では全然違う。
貼っただけのを現場では大友バージョンと呼んでいたそうです。
IKIFの木船氏がこのあとＯＯＯＯ・ボーイの０号試写があるって言って
急いで帰ってました。
>899
前作との関わり及びｽﾄｰﾘｰに関しては、まあわかるが。
素子以外の、つまり今作の話に関する部分は、「画面上で」追えるよ。
ただ不親切なだけ。
そこが1回で理解できない部分。
今更なんだけど。
例の引用の山ね。
あれって「音」だよね。
文語体って言っていいのかな。
「〜なり」「〜ず」「べき」｢候」
時代劇ではまあ「台詞」だけれど、「イノセンス」は時代劇じゃないから、
そんな文体は必要ないわけで。
この数々の引用の「音」も、台詞より画面情報に拘る押井だから、
そのリズムを演出に載せてい・・・・・・たりしは、流石にしないか・・・・・な。
意味と音。
前作との関わり及びｽﾄｰﾘｰに関しては、まあわかるが。
素子以外の、つまり今作の話に関する部分は、「画面上で」追えるよ。
ただ不親切なだけ。
そこが1回で理解できない部分。
今更なんだけど。
例の引用の山ね。
あれって「音」だよね。
文語体って言っていいのかな。
「〜なり」「〜ず」「べき」｢候」
時代劇ではまあ「台詞」だけれど、「イノセンス」は時代劇じゃないから、
そんな文体は必要ないわけで。
この数々の引用の「音」も、台詞より画面情報に拘る押井だから、
そのリズムを演出に載せてい・・・・・・たりしは、流石にしないか・・・・・な。
意味と音。
ていうか映像で語っているという意味ではアニメじゃ最高峰だろ
俺はラストの侵入者がなんとか、ウイルス発見、
セキュリティレベルがどうたら抗体をロード、デコイがなんとか
の部分が最高にハマッタ。たまらなかったね。ｷﾀｰって感じ。
セキュリティレベルがどうたら抗体をロード、デコイがなんとか
の部分が最高にハマッタ。たまらなかったね。ｷﾀｰって感じ。
924 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:27 ID:Mz8X+7Cq
押井タンだってサイボーグじゃないんだから、永遠に仕事が出来るわけじゃない。
あと１０年たったらもう６０だし、そのとき「ガルム」を完成させるパワーが
あるかもわからない。これだけはなんとしても作ってほすいのよ。
あと１０年たったらもう６０だし、そのとき「ガルム」を完成させるパワーが
あるかもわからない。これだけはなんとしても作ってほすいのよ。
926 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:29 ID:lkDCRQlL
>>926
台詞で何を語っていた？よくわからん
台詞で何を語っていた？よくわからん
>917
遅効性ウィルス潜伏。
スクリーン見てる間に枝付けられたな（ｗ
･･･実は漏れもその一人。 ○|￣|＿
遅効性ウィルス潜伏。
スクリーン見てる間に枝付けられたな（ｗ
･･･実は漏れもその一人。 ○|￣|＿
929 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:31 ID:lkDCRQlL
台詞で語っているように見えていて、実は台詞すらも、装飾の一つにしか無いんだよな、、
そこに気が付かないと台詞に騙されて本質が見えなくなってしまう
で、台詞に騙されている事に気が付くと、逆に台詞が面白くなると、、
しかし、そういった意味ではシロマサと良く似てるわな、、、
そこに気が付かないと台詞に騙されて本質が見えなくなってしまう
で、台詞に騙されている事に気が付くと、逆に台詞が面白くなると、、
しかし、そういった意味ではシロマサと良く似てるわな、、、
>>929
イノセンスの台詞は全部ガジェットだが
イノセンスの台詞は全部ガジェットだが
934 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:35 ID:lkDCRQlL
BGMなら全世界字幕無しでも通じるね。
字幕無しでカンヌに持って行けばいいのでは？それなら。
字幕無しでカンヌに持って行けばいいのでは？それなら。
>>924
貼っただけの状態の画が大友監督の世界観ぽかったので
押井監督が「大友さんみたいだね」と言ったことから
そう呼ばれるようになったそうです。
ああ、あと監督からのビデオレターが最初に流されたんだけど
イノセンスは１０回観てと言ってました。あとＤＶＤ買ってね
とも言ってました。全部営業の話でした。
貼っただけの状態の画が大友監督の世界観ぽかったので
押井監督が「大友さんみたいだね」と言ったことから
そう呼ばれるようになったそうです。
ああ、あと監督からのビデオレターが最初に流されたんだけど
イノセンスは１０回観てと言ってました。あとＤＶＤ買ってね
とも言ってました。全部営業の話でした。
>>928
そう、まさしくそれｗ
あと「低温火傷」って冬によく聞くけど、押井ってそれだなぁ、と。
ジワジワ低温で焼かれてて、でも表面はたいした火傷じゃないし、
で放置プレーしておくと、真皮層？でとんでもない重傷火傷に
なってるってやつ。
私はもう手遅れ状態です。
そう、まさしくそれｗ
あと「低温火傷」って冬によく聞くけど、押井ってそれだなぁ、と。
ジワジワ低温で焼かれてて、でも表面はたいした火傷じゃないし、
で放置プレーしておくと、真皮層？でとんでもない重傷火傷に
なってるってやつ。
私はもう手遅れ状態です。
報道ステーションでイノと2046やってるぞ
写真のテクスチャじゃだめなのかな・・・
941 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:39 ID:lkDCRQlL
別に屁理屈でもなんでもなく素で思うのだが。
全部説明に頼ろうとするのがイノセンス好きな人に共通するんだろうね。
イノセンスという作品が全部説明の作品だから。
こういう感覚がわからないみたいだから、話ても無駄そうだしめんどくさい。
全部説明に頼ろうとするのがイノセンス好きな人に共通するんだろうね。
イノセンスという作品が全部説明の作品だから。
こういう感覚がわからないみたいだから、話ても無駄そうだしめんどくさい。
あっちゅーまに終わった…＿|￣|○
しかし、遅効性ウイルス的作品で、別作品にパルム贈呈の後にやっぱり審査委員たちが、
今思えばイノセンスの方が良かったなんて事になると、監督、してやったり、、になるのだろうか？
ならないな（Ｗ
今思えばイノセンスの方が良かったなんて事になると、監督、してやったり、、になるのだろうか？
ならないな（Ｗ
やっぱカンヌでイノセンス観た人たちって、みんな前作は観てるんだろうか？
>924
NHKので見た映像から判断するに、ビル+錆びたパイプの集合体が大友っぽい
ビジュアルだったからだとおもうが。
NHKので見た映像から判断するに、ビル+錆びたパイプの集合体が大友っぽい
ビジュアルだったからだとおもうが。
>>941
説明というより「問いかけ」で埋め尽されてる映画だと。
セリフ・引用は多いけど、どちらかと言えば「説明不足映画」に
分類されるような。
（だから見終わった後ﾎﾟｶｰﾝとなる。
説明で語り尽くされてるなら、こういう感じのﾎﾟｶｰﾝにはならない。）
説明というより「問いかけ」で埋め尽されてる映画だと。
セリフ・引用は多いけど、どちらかと言えば「説明不足映画」に
分類されるような。
（だから見終わった後ﾎﾟｶｰﾝとなる。
説明で語り尽くされてるなら、こういう感じのﾎﾟｶｰﾝにはならない。）
948 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:44 ID:TnJFCBys
あれほどの画を見せられて全部説明って言われてもなあ･･･
「説明の作品」ならなおのことおまえ自身>>941も明確に説明できるだろ。
俺は台詞からは何も本質が見えてこなかったからそれを聞きたいんだっていう質問なのに。
俺は台詞からは何も本質が見えてこなかったからそれを聞きたいんだっていう質問なのに。
950 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:45 ID:KPckF1gd
ハラウェイ
ふん・・・
私に言わせれば『人間がロボットを捨てるから』よ。
いらなくなってね。
モデルチェンジで新製品を次々に購入
廃棄された一部が不良化しメンテナンスを受けぬままに変質してゆく…・・・・
ロボット達は使い捨てをやめて欲しいだけなのよ
トグサ
（苦笑するように）まさか・・・
ハラウェイ
人間とロボットは違う。
でもその種の信仰は白が黒でないという意味において
人間が機械ではないというレベルの認識にすぎない。
（壊れて横たわっているハダリの中を、機械が調査していく）
ハラウェイ
工業ロボットはともかく、少なくとも愛玩用のアンドロイドやガイノイドは功利主義や実用主義とは無縁の存在だ。＋
なぜ彼等は人の形…それも人体の理想型を模して作られる必要があったのか？
人間はなぜこうまでして自分の似姿を作りたがるのかしらね・・・・？
（立ち並ぶ人形。その美しい顔。精巧に作られた人間の模型のような其れ等・・・・
ハラウェイ、新しい煙草に火を移し、既にいくつもの吸殻が入った水入りコップの中へ吸殻を廃棄）＋
ふん・・・
私に言わせれば『人間がロボットを捨てるから』よ。
いらなくなってね。
モデルチェンジで新製品を次々に購入
廃棄された一部が不良化しメンテナンスを受けぬままに変質してゆく…・・・・
ロボット達は使い捨てをやめて欲しいだけなのよ
トグサ
（苦笑するように）まさか・・・
ハラウェイ
人間とロボットは違う。
でもその種の信仰は白が黒でないという意味において
人間が機械ではないというレベルの認識にすぎない。
（壊れて横たわっているハダリの中を、機械が調査していく）
ハラウェイ
工業ロボットはともかく、少なくとも愛玩用のアンドロイドやガイノイドは功利主義や実用主義とは無縁の存在だ。＋
なぜ彼等は人の形…それも人体の理想型を模して作られる必要があったのか？
人間はなぜこうまでして自分の似姿を作りたがるのかしらね・・・・？
（立ち並ぶ人形。その美しい顔。精巧に作られた人間の模型のような其れ等・・・・
ハラウェイ、新しい煙草に火を移し、既にいくつもの吸殻が入った水入りコップの中へ吸殻を廃棄）＋
>>945
最低タランティーノは見てるらしい。っていうか、タラはＧＩＳのファンだそうな
最低タランティーノは見てるらしい。っていうか、タラはＧＩＳのファンだそうな
＞944
ﾊﾞﾄｰがヤクザ屋で大暴れした理由を、「ちゃんと」トグサに説明
してたあたりとか、ｷﾑ館の後のプラント突っ込む理由とかじゃねーの？
ﾊﾞﾄｰがヤクザ屋で大暴れした理由を、「ちゃんと」トグサに説明
してたあたりとか、ｷﾑ館の後のプラント突っ込む理由とかじゃねーの？
間違ってるかもしれないけど押井の映画ってさ、
「何も主張したくないから、逆に一生懸命しゃべってる」みたいな感じがする。
台詞に意味がない、っていうんじゃなくて、
意味もかく乱に使ってるみたいな感じ。
「何も主張したくないから、逆に一生懸命しゃべってる」みたいな感じがする。
台詞に意味がない、っていうんじゃなくて、
意味もかく乱に使ってるみたいな感じ。
フランス日刊紙「リベラシオン」21日金曜日版にイノセンスの紹介がでてた
「毒を含んだ壮麗さ」との見出し。あまり紙面は割かれてないが、論調は好意的。
「毒を含んだ壮麗さ」との見出し。あまり紙面は割かれてないが、論調は好意的。
>>951
タラちゃんの評価が気になるね
タラちゃんの評価が気になるね
報ステで流れたのか。
どういう報道だった？レポキボン。
事前な感じか事後な感じかどっち？
どういう報道だった？レポキボン。
事前な感じか事後な感じかどっち？
959 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:50 ID:5y1yrLPD
NHKニュース10見ろ！
今井徹記者神！
今井徹記者神！
>>956
なんか、フランスの論評みていると、押井守がどういう作品を作ってきたかが有る程度解る
記者なんかには好意的なんだよな、、、
で、逆にまったくの初見で見せ付けられると拒絶反応を起こしているような感じは受ける
>>957
タランティーノは多分、最高だと思っているんじゃないかな？、
でも、周りの審査員は逆に最悪と思っているかもしれん、、
なんか、フランスの論評みていると、押井守がどういう作品を作ってきたかが有る程度解る
記者なんかには好意的なんだよな、、、
で、逆にまったくの初見で見せ付けられると拒絶反応を起こしているような感じは受ける
>>957
タランティーノは多分、最高だと思っているんじゃないかな？、
でも、周りの審査員は逆に最悪と思っているかもしれん、、
>>941逃げちゃったよ
963 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:54 ID:1nadeQS1
漏れは個人的に、ちょっと好みと違う作品だと思った。
映像はなんかすげーと思ったけど・・・
マンセーじゃなくてスマソ。
映像はなんかすげーと思ったけど・・・
マンセーじゃなくてスマソ。
http://www.allocine.fr/communaute/forum/forum.html?cforumliste=3&cpersonne=&cfilm=50411
プレスの批評がヒドイもんだから、急に擁護派のカキコが増えた（Ｗ
プレスの批評がヒドイもんだから、急に擁護派のカキコが増えた（Ｗ
965 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:54 ID:OsFz3mV8
セバスチャンて人がNHKに出てたけど、まさか2ちゃんの人じゃないよね？
おまいらニュース１０見ますたか？
フランス人のにーちゃんが「今まで見た最高のアニメーション！」と言ってたそ
バトーたん走る映像も出てたそ
フランス人のにーちゃんが「今まで見た最高のアニメーション！」と言ってたそ
バトーたん走る映像も出てたそ
まあ、あれだあの引用の嵐を字幕やられたら正直ひく
ニュース１０は多分スポーツニュースの次にやるっぽいぞ
今すぐ変えれ
今すぐ変えれ
>>968
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
973 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 22:59 ID:93innfQW
いきなりNHK来た。
押井守監督ならではの緻密な絵に、映画にうるさい海外の記者も
圧倒されました。
「これまで観たなかで、映像が最高にすばらしい。信じられない作品です」
（海外映画ジャーナリスト）
押井守監督ならではの緻密な絵に、映画にうるさい海外の記者も
圧倒されました。
「これまで観たなかで、映像が最高にすばらしい。信じられない作品です」
（海外映画ジャーナリスト）
だれかそろそろ次スレ立てヨロシクです〜
すごいな（ｗ
き、気象情報・・・NHK・・・
NHKもう来ねえ＿|￣|○
>>970
うそつき
うそつき
>970
うわああああああスマソーーーーーーーー首吊ってくるわ
うわああああああスマソーーーーーーーー首吊ってくるわ
>>980
いやすまんｗ もちつけ
いやすまんｗ もちつけ
>セリフで全部語らせてしまう。
オマエの耳は脳に音を伝えてない。
ぬぁーっ!、今日のNHK見逃したぁ〜っ!。
オマエの耳は脳に音を伝えてない。
ぬぁーっ!、今日のNHK見逃したぁ〜っ!。
>>969
見たい。脳がウニウニになる。
見たい。脳がウニウニになる。
くそー俺もNHK見逃した。悔しい。
987 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 23:18 ID:yMpPBAKC
初めてカキコ。俺はイノセンス好き。3回見た。
しかしながらパルムは無理ぽと感じる。
過去の作品に比べて、インパクト？毒？が少し劣ると思う。
ダンサーインザダークは一度しかみてないが今だトラウマだ。
しかしながらパルムは無理ぽと感じる。
過去の作品に比べて、インパクト？毒？が少し劣ると思う。
ダンサーインザダークは一度しかみてないが今だトラウマだ。
>>987
物語芸術のあり方としては結構挑発的と思いますよ。
物語芸術のあり方としては結構挑発的と思いますよ。
>>983
お疲れさまです。
赤絨毯の石川社長、緊張してる顔は結構ｲｲ。
押井の顔だって、煙草のせいと思われる劣化が激しいけど、
ﾜﾝちゃん顔でﾌﾞﾁｬｶﾜｲｲよ。
もちろん若かりし時のあの写真のも良し。
隣でウンチク垂れられたら惚れる
お疲れさまです。
赤絨毯の石川社長、緊張してる顔は結構ｲｲ。
押井の顔だって、煙草のせいと思われる劣化が激しいけど、
ﾜﾝちゃん顔でﾌﾞﾁｬｶﾜｲｲよ。
もちろん若かりし時のあの写真のも良し。
隣でウンチク垂れられたら惚れる
992 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 23:23 ID:E4HdIGIS
>>991は神認定
ダンサーインザダークは爆笑しながら見るもんだろ
ダンサーインザダークはビョークで(*´Д`)ﾊｧﾊｧするもんじゃないの
ビョークと押井って顔似てないか？
わんわん
997 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 23:29 ID:E4HdIGIS
押井とユマ･サーマンなら似てるかも
めろ
1000
1000ならパルム
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。