【誰ﾆﾓ見ｾﾅｲ】デビルマン２０【見ﾗﾚチャｲｹﾅｲ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
○前スレ○
【１０億かけて】デビルマン18【３週打ち切り】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098517893/
○テンプレ○ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/
○避難所○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50
○公式サイト○
ttp://www.devilmanthemovie.jp/
○関連サイト○ 『デビルマン』スペシャル
ttp://theater.nifty.com/devilman/main.htm
「デビルマン」ココログ
ttp://devilman.cocolog-nifty.com/
デビルマン特設サイト
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/devilman/
◇映画「デビルマン」ミニ特集
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/～beaker/#1011
○過去スレ・関連スレ○
>>2-20くらい
【１０億かけて】デビルマン18【３週打ち切り】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098517893/
○テンプレ○ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/
○避難所○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50
○公式サイト○
ttp://www.devilmanthemovie.jp/
○関連サイト○ 『デビルマン』スペシャル
ttp://theater.nifty.com/devilman/main.htm
「デビルマン」ココログ
ttp://devilman.cocolog-nifty.com/
デビルマン特設サイト
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/devilman/
◇映画「デビルマン」ミニ特集
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/～beaker/#1011
○過去スレ・関連スレ○
>>2-20くらい
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すまんな立っちまったよ
3 ：前スレ950：04/10/25 23:18:07 ID:/NQkyOtt
うわーーんごめんなさいい！
お手数おかけしましたです。
お手数おかけしましたです。
6 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:22:20 ID:fGNVTPSb
○過去スレ○
デビルマンの実写を作ってくれ （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059809148/
デビルマン その2 （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067886718/
DEVILMAN - デビルマン
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076890604/
DEVILMAN - デビルマン その４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091403031/
DEVILMAN - デビルマン その５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095160945/
DEVILMAN - デビルマン その6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096546040/
【稲刈りで】デビルマンその７【ほわ―――ん】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096994185/
DEVILMAN - デビルマン その８
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097293144/
DEVILMAN - デビルマン その9（笑）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097369036/
【死んでください】デビルマン その１０【NOW!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097431584/l50
【A級戦犯】デビルマン その11【那須博之】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097525806/l50
【企画スタッフ】デビルマン その12【無能を晒す】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097638067/l50
【デーモンに】デビルマン 13【なっちゃったよ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097770713/
【超愚作！】デビルマン その14【サタンだからな】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097932121/l50
【ハッピーバースデー】デビルマン その14【デビル（実質15）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098028917/l50
デビルマンの実写を作ってくれ （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059809148/
デビルマン その2 （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067886718/
DEVILMAN - デビルマン
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076890604/
DEVILMAN - デビルマン その４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091403031/
DEVILMAN - デビルマン その５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095160945/
DEVILMAN - デビルマン その6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096546040/
【稲刈りで】デビルマンその７【ほわ―――ん】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096994185/
DEVILMAN - デビルマン その８
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097293144/
DEVILMAN - デビルマン その9（笑）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097369036/
【死んでください】デビルマン その１０【NOW!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097431584/l50
【A級戦犯】デビルマン その11【那須博之】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097525806/l50
【企画スタッフ】デビルマン その12【無能を晒す】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097638067/l50
【デーモンに】デビルマン 13【なっちゃったよ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097770713/
【超愚作！】デビルマン その14【サタンだからな】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097932121/l50
【ハッピーバースデー】デビルマン その14【デビル（実質15）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098028917/l50
7 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:23:08 ID:fGNVTPSb
【映画界騒然】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ 16【世紀の駄作】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098190935/l50
【滅びろ】デビルマン17【東映！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098345430/l50
†レビュー†
超映画批評 デビルマン ２点 ポスターだけはいい映画
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00397.htm
新作映画評 すべてにおいて徹底できない映画
ttp://www.eiga.com/review/devilman.shtml
素人の学芸会並み、交通費払え
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/yummysideup/cinema/2004/09/250.html
「これはアイドル映画だから…」と自分に言い聞かせて我慢したさ
ttp://www.ksky.ne.jp/~mio/shimpei/
愛がないなら原作物に手を出すな。稲刈シーンで「ほわーーーん」
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/5a1530680862896b154eeda3ae1a8af0
伊崎央登くんの演技、私はよかったよ♪
ttp://www.eigaseikatu.com/imp/4468/98485/
ＣＧ健闘するも役者陣に弱さ デビルマン
ttp://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200410070200.html
あの名作が、と思うと腹立たしいだけでは収まるまい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/archive/news/2004/10/08/20041008dde018070005000c.html
原作ファンはこの映画はかなり物足りないかも知れません
ttp://plaza.rakutenco.jp/00makoto7/diary/200409240000/
単純に原作に対する理解不足なのか？
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/theater/200410devilman/index.html
最強名高い台風２２号の破壊力に負けず劣らずの最凶映画
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~giccho/index.html
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098190935/l50
【滅びろ】デビルマン17【東映！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098345430/l50
†レビュー†
超映画批評 デビルマン ２点 ポスターだけはいい映画
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00397.htm
新作映画評 すべてにおいて徹底できない映画
ttp://www.eiga.com/review/devilman.shtml
素人の学芸会並み、交通費払え
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/yummysideup/cinema/2004/09/250.html
「これはアイドル映画だから…」と自分に言い聞かせて我慢したさ
ttp://www.ksky.ne.jp/~mio/shimpei/
愛がないなら原作物に手を出すな。稲刈シーンで「ほわーーーん」
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/5a1530680862896b154eeda3ae1a8af0
伊崎央登くんの演技、私はよかったよ♪
ttp://www.eigaseikatu.com/imp/4468/98485/
ＣＧ健闘するも役者陣に弱さ デビルマン
ttp://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200410070200.html
あの名作が、と思うと腹立たしいだけでは収まるまい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/archive/news/2004/10/08/20041008dde018070005000c.html
原作ファンはこの映画はかなり物足りないかも知れません
ttp://plaza.rakutenco.jp/00makoto7/diary/200409240000/
単純に原作に対する理解不足なのか？
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/theater/200410devilman/index.html
最強名高い台風２２号の破壊力に負けず劣らずの最凶映画
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~giccho/index.html
8 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:26:21 ID:fzSbOeYa
デビルマンをＩＭＤＢワースト1映画にしよう！！！
やり方はＩＭＤＢに登録して、評価を1にして投票
http://us.imdb.com/title/tt0373786/ratings
これもテンプレにいれてくれ
やり方はＩＭＤＢに登録して、評価を1にして投票
http://us.imdb.com/title/tt0373786/ratings
これもテンプレにいれてくれ
10 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:45:37 ID:PtB5wucn
今日、見てきたよ。
つっこみどころ満載ということで逆に面白いだろうと思って。
つっこむつもりで行っても２時間は持たなかった・・orz
過去スレで
「つまらないのを見に行くつもりだったが、それすら苦痛だった」
という書き込みをよく見たけど、本当だったよ。
早く終われとずっと思ってしまった。
あまりのレベルの低さに、つっこむ気もしなくなる。
まさに拷問。
つっこみどころ満載ということで逆に面白いだろうと思って。
つっこむつもりで行っても２時間は持たなかった・・orz
過去スレで
「つまらないのを見に行くつもりだったが、それすら苦痛だった」
という書き込みをよく見たけど、本当だったよ。
早く終われとずっと思ってしまった。
あまりのレベルの低さに、つっこむ気もしなくなる。
まさに拷問。
この予言、当たらないでほしい・・・
1000 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/10/25 23:45:37 ID:SOCM9jx6
1000なら茄子による続編製作決定
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/10/25 23:45:37 ID:SOCM9jx6
1000なら茄子による続編製作決定
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
＞1000 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/10/25 23:45:37 ID:SOCM9jx6
＞1000なら茄子による続編製作決定
＞1000なら茄子による続編製作決定
13 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:49:28 ID:PtB5wucn
セリフの棒読み、脚本の意味不明、演出の意味不明・・・・
ブランコのシーンでなぜスローにする必要がある？
下で牧村夫妻が襲われているとき、
２階の部屋の照明は赤。意味不明すぎる。
牧村家に不動明が戻るときは、普通の住宅地、
美樹の首を抱えて外に出ると廃墟。
ブランコのシーンでなぜスローにする必要がある？
下で牧村夫妻が襲われているとき、
２階の部屋の照明は赤。意味不明すぎる。
牧村家に不動明が戻るときは、普通の住宅地、
美樹の首を抱えて外に出ると廃墟。
前スレより
985 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/10/25(月) 23:30:54 ID:thsvBz3n
誰も言わない 言わせちゃいけない
デビルマンがクソなこと
何もいえない 話しちゃいけない
デビルマンは失敗作
俺にも妻子がある
株価にも影響がある
このささやかな暮らしを守りたいだけ
今日もどこかで裏工作
今日もどこかで情報操作
（「今日もどこかで情報操作」 作詞／東映宣伝部）
985 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/10/25(月) 23:30:54 ID:thsvBz3n
誰も言わない 言わせちゃいけない
デビルマンがクソなこと
何もいえない 話しちゃいけない
デビルマンは失敗作
俺にも妻子がある
株価にも影響がある
このささやかな暮らしを守りたいだけ
今日もどこかで裏工作
今日もどこかで情報操作
（「今日もどこかで情報操作」 作詞／東映宣伝部）
＞前スレ640のイメージ映像
確かにいい感じだし、個人的にもああいうのが好きなんだが
あの調子で牧村家との生活やミーコのエピソードなどの「日常」を撮るのは
相当難しい気がする
だから外したって判断もあながち間違っちゃいないんじゃないかと
代わりに持ってこられたモンが間違いまくっていたわけではあるが・・・
確かにいい感じだし、個人的にもああいうのが好きなんだが
あの調子で牧村家との生活やミーコのエピソードなどの「日常」を撮るのは
相当難しい気がする
だから外したって判断もあながち間違っちゃいないんじゃないかと
代わりに持ってこられたモンが間違いまくっていたわけではあるが・・・
／|
／ | 人___λλ__人 |＼
/ ＼_） V （／ | ＜デッ・・
〈 ⌒)ξ ｀∀´>(⌒ |
〉 ⊂二 V V つ |
| ／⌒＼〉==安=|⌒＼ |
＼ | /_ /〉 〉 | /
∨ 〈＿_ﾌ ＼_） |/
／ | 人___λλ__人 |＼
/ ＼_） V （／ | ＜デッ・・
〈 ⌒)ξ ｀∀´>(⌒ |
〉 ⊂二 V V つ |
| ／⌒＼〉==安=|⌒＼ |
＼ | /_ /〉 〉 | /
∨ 〈＿_ﾌ ＼_） |/
すまん，確かに報告は宣伝になるな
CGもなんかわざとらしいと言うか，浮いてて違和感
を感じたそうだ。しょぼいって
CGもなんかわざとらしいと言うか，浮いてて違和感
を感じたそうだ。しょぼいって
18 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:54:33 ID:PtB5wucn
○映画の評判・評価参照○
COMIN' SOON TV Web (映画言いたい放題)
ttp://cs-tv.net/cgi-bin/kuchikomi/99_title/iitaihoudai.cgi?title_id=074593
LET'S TALK ABOUT FILMS ! ユーザーコメント
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html
allcinema ユーザーコメント
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319020
Yahoo!ムービー
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319020
Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M3XH4/qid=1097801500/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-4328016-7177110
CinemaScape
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=14986
JTNEWS
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=8769
YAHOO!掲示板 日本映画
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835040&tid=bcbbclhga1za5ga5sa5ka5dea5sa1dbc0bdban7hdja1aa&sid=1835040&mid=1&type=date&first=1
映画生活 - 満足度ランキング
ttp://www.eigaseikatu.com/rave1.html?startp=1850&l_on=1
ｅ＋（イープラス）
ttp://eee.eplus.co.jp/ss/cinema/kuchikomi.asp?bID=2424
The Internet Movie Database(IMDb) - 海外
ttp://www.imdb.com/title/tt0373786/
COMIN' SOON TV Web (映画言いたい放題)
ttp://cs-tv.net/cgi-bin/kuchikomi/99_title/iitaihoudai.cgi?title_id=074593
LET'S TALK ABOUT FILMS ! ユーザーコメント
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html
allcinema ユーザーコメント
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319020
Yahoo!ムービー
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319020
Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M3XH4/qid=1097801500/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-4328016-7177110
CinemaScape
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=14986
JTNEWS
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=8769
YAHOO!掲示板 日本映画
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835040&tid=bcbbclhga1za5ga5sa5ka5dea5sa1dbc0bdban7hdja1aa&sid=1835040&mid=1&type=date&first=1
映画生活 - 満足度ランキング
ttp://www.eigaseikatu.com/rave1.html?startp=1850&l_on=1
ｅ＋（イープラス）
ttp://eee.eplus.co.jp/ss/cinema/kuchikomi.asp?bID=2424
The Internet Movie Database(IMDb) - 海外
ttp://www.imdb.com/title/tt0373786/
予告を見ただけでこりゃﾔｳﾞｧｲと思ったにもかかわらず前売券を買ったんだ。
ほんのかすかな望みをかけて。
東映は俺に感謝するべきだ。
ほんのかすかな望みをかけて。
東映は俺に感謝するべきだ。
20 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:00:40 ID:U49Sz7RQ
21 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:02:43 ID:pasUiw8g
ダビデの星の中に十字架をあしらったマークはいかんな
海外版はカットするとしたら話がわかんなくなるんじゃ
海外版はカットするとしたら話がわかんなくなるんじゃ
前スレ806さん、
パンフは結局うｐったの？
パンフは結局うｐったの？
26 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:12:21 ID:UIIjuF48
未だに「お父さん」の意味が分かりません。
それ以外の場面では「おじさん」なのに。
童貞捨てて、勢い余っちゃったってことか？
それ以外の場面では「おじさん」なのに。
童貞捨てて、勢い余っちゃったってことか？
28 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:14:21 ID:WjGBqFcn
>>22
デビルマンを連行していったときの十字架の手枷の部分にまで
あのシンボルマークが刻印してあったしね。
わざわざ手間と金をかけてCGで変更するか？
それとも、どうせ今でさえつじつまも脈絡も通ってないんだから
ばっさりカットしちゃうかw
デビルマンを連行していったときの十字架の手枷の部分にまで
あのシンボルマークが刻印してあったしね。
わざわざ手間と金をかけてCGで変更するか？
それとも、どうせ今でさえつじつまも脈絡も通ってないんだから
ばっさりカットしちゃうかw
見てないので勝手に想像するが、
田んぼの真ん中で「ほわ～ん」のシーンは
本当は親しいおじさんに見られたショックで「あ…ああ…」とうめくシーンだったとか。
田んぼの真ん中で「ほわ～ん」のシーンは
本当は親しいおじさんに見られたショックで「あ…ああ…」とうめくシーンだったとか。
>>9
別所哲也、遠山景織子というキャスティングの不安を一掃する出来だな
別所哲也、遠山景織子というキャスティングの不安を一掃する出来だな
34 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:20:47 ID:UIIjuF48
衣装がＴシャツ→冬服→Ｔシャツとか
いったい時間の流れはどうなっているんだろう・・・・
いったい時間の流れはどうなっているんだろう・・・・
>>9
長じてから、従来のウルトラマンシリーズに対してずーっと不満に思ってた点、
「フツーの男がウルトラマンと合体しちゃったことの苦悩」が描かれるようだなあ。
「地球の平和を守る」なんて責任をいきなり負うなんて不条理もいいトコなワケで。
「漏れの待ってたウルトラマンがやっと観られる！」ってコトでいやが上にも期待大。
長じてから、従来のウルトラマンシリーズに対してずーっと不満に思ってた点、
「フツーの男がウルトラマンと合体しちゃったことの苦悩」が描かれるようだなあ。
「地球の平和を守る」なんて責任をいきなり負うなんて不条理もいいトコなワケで。
「漏れの待ってたウルトラマンがやっと観られる！」ってコトでいやが上にも期待大。
36 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:30:00 ID:WjGBqFcn
「うわ おれ ウルトラマンになっちゃったよ」
「ハッピーバースデー、ウルトラマン」
「ハッピーバースデー、ウルトラマン」
とりあえずパンフをデジカメで撮っとくよ
希望が多ければUPするよ。
しかし，冨永はブス！明はやせ過ぎウエストがあるじゃねーか・・・
希望が多ければUPするよ。
しかし，冨永はブス！明はやせ過ぎウエストがあるじゃねーか・・・
38 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:34:55 ID:UIIjuF48
シレーヌ、ほとんど白バニーちゃんだったね
>>34
撮影時暑かったシーンはＴシャツ、寒かった時は冬服。
撮影時暑かったシーンはＴシャツ、寒かった時は冬服。
40 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:37:44 ID:0HwBuqoN
ところで、俺もあのパンフ買ってしまったんだが、上映まで1時間くらい時間つぶしてる間非常に邪魔だった。
デカ過ぎてカバンにも入らないし…。持ち帰ってしまうにも、パンフを並べてる棚には入りゃしない。
何か、こんな所でも本質から外れた部分で勝負してんのかと思うと無性に腹が立った。
後で気付いたんだが、バイオ２のパンフも同じ大きさだったんだがその時はそこまでは思わなかった。
やっぱりこの映画は人の心を荒ませるな。
デカ過ぎてカバンにも入らないし…。持ち帰ってしまうにも、パンフを並べてる棚には入りゃしない。
何か、こんな所でも本質から外れた部分で勝負してんのかと思うと無性に腹が立った。
後で気付いたんだが、バイオ２のパンフも同じ大きさだったんだがその時はそこまでは思わなかった。
やっぱりこの映画は人の心を荒ませるな。
>>35
「ウルトラマンティガ」一度見てみることをお勧め。
「ウルトラマンティガ」一度見てみることをお勧め。
特捜隊のかっこはロメロ監督の「クレイジーズ」のパクリ？
にしてもウルトラマンのデザインは、なんつーか玩具展開考えてそうなありがちデザイン。
アンドロメロスっつーか、こんなんじゃ、デザインだけはデビルマンの勝ちって感じ。
リアル路線ならもっと生き物っぽいのを期待したいなー。
つかΑΩ映画化のほうがずっと素敵。
アンドロメロスっつーか、こんなんじゃ、デザインだけはデビルマンの勝ちって感じ。
リアル路線ならもっと生き物っぽいのを期待したいなー。
つかΑΩ映画化のほうがずっと素敵。
>>42
パクリというより「安あがりだから」としか言いようがない・・・
パクリというより「安あがりだから」としか言いようがない・・・
パンフって幾らぐらい？ なんかバイオハザード2のは見る限りえらく高かったような覚えが。
どこかのテレビ局がとりあげないかなあ・・・
>>42
ナスは多分そんな映画知ってるほど通とはおもえないが・・・・
ナスは多分そんな映画知ってるほど通とはおもえないが・・・・
パンフにCGはアニメのタイガーマスクの動きを
取り入れたと書いてある・・古過ぎないか・・・・・
取り入れたと書いてある・・古過ぎないか・・・・・
49 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:44:31 ID:j/5N+Jy2
シレーヌの頭から黒髪が見えてるのは一体どういう意図なんだろう？
人間じゃないんだから髪の毛なんか元々無いのに。
あの黒髪のせいでコスプレ感が大幅にアップしてるんだが。
人間じゃないんだから髪の毛なんか元々無いのに。
あの黒髪のせいでコスプレ感が大幅にアップしてるんだが。
50 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:45:42 ID:WjGBqFcn
>>41
あれは主人公がジャニーズの長野博だったんだよね。
主題歌も彼の所属するV6。
でもあれは面白かった。主題歌もちゃんと「ティガ」って入ってて良かった。
同じアイドル主役、アイドル主題歌の特撮なのになあ…。
あれは主人公がジャニーズの長野博だったんだよね。
主題歌も彼の所属するV6。
でもあれは面白かった。主題歌もちゃんと「ティガ」って入ってて良かった。
同じアイドル主役、アイドル主題歌の特撮なのになあ…。
52 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:49:22 ID:mLCnvE6m
ほんとに３週打ちきりなんですか？
見た。言われてるより酷くなかった。
原作１０年くらい前に読んで、忘れかけていたせいかもしれない。
うろ覚えの俺にすら不満はあるが、映画化されてる際に、
改変されるのは仕方が無い。
しかし、それよりも原作の名場面を再現している点を
評価したい。
この映画を作った監督を始めとするスタッフ達に
礼が言いたいくらいだ。
ありがとうPJ
原作１０年くらい前に読んで、忘れかけていたせいかもしれない。
うろ覚えの俺にすら不満はあるが、映画化されてる際に、
改変されるのは仕方が無い。
しかし、それよりも原作の名場面を再現している点を
評価したい。
この映画を作った監督を始めとするスタッフ達に
礼が言いたいくらいだ。
ありがとうPJ
>42
バナウェーブの人みたいだった＜特捜隊
バナウェーブの人みたいだった＜特捜隊
55 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:51:47 ID:WjGBqFcn
ティガ、勇気が、今、足りなーいー♪
あぁ、こんだけ糞だ糞だって意見聞くと、逆に見たくなってきた…！
あぁ、こんだけ糞だ糞だって意見聞くと、逆に見たくなってきた…！
無料視聴完了
言うほど悪くないかな
原作もうろ覚えだったし生首までやれるとは・・・
鬱展開も原作どおりだし
ケンタウロスの奴が省かれてたっけ？
配役や演出などＡ級映画としてみると突込みどころ満載だが
Ｂ級として視聴するなら気にならないレベルだし
真女神転生ｉｆアキラルート映画化なら一部マニアに絶賛されただろうに・・・
言うほど悪くないかな
原作もうろ覚えだったし生首までやれるとは・・・
鬱展開も原作どおりだし
ケンタウロスの奴が省かれてたっけ？
配役や演出などＡ級映画としてみると突込みどころ満載だが
Ｂ級として視聴するなら気にならないレベルだし
真女神転生ｉｆアキラルート映画化なら一部マニアに絶賛されただろうに・・・
>56
それはV6のオープニングじゃなく、エンディングの方ね。
「国内では十数年ぶりのウルトラマン復活」ってことで、ウルトラ世代の
ミュージシャンが集まって、ウルトラマンへの想いを歌い上げた名曲。
「デビルマン初の実写化」というイベントなら、本当ならティガ以上に
盛り上げることができただろうに・・・！ 滅びろ東映。
それはV6のオープニングじゃなく、エンディングの方ね。
「国内では十数年ぶりのウルトラマン復活」ってことで、ウルトラ世代の
ミュージシャンが集まって、ウルトラマンへの想いを歌い上げた名曲。
「デビルマン初の実写化」というイベントなら、本当ならティガ以上に
盛り上げることができただろうに・・・！ 滅びろ東映。
>>49
超一流のモデルらしいから
「すみません、特殊メイクの邪魔になるので
髪切らせてもらいますよ？」
「なんでよ！この黒髪をきっちゃうと
『神秘的な東洋人』のイメージがなくなって
仕事に差し支えるのよ！」
なんて会話があったのではなかろうか……＿|￣|○
超一流のモデルらしいから
「すみません、特殊メイクの邪魔になるので
髪切らせてもらいますよ？」
「なんでよ！この黒髪をきっちゃうと
『神秘的な東洋人』のイメージがなくなって
仕事に差し支えるのよ！」
なんて会話があったのではなかろうか……＿|￣|○
61 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 00:59:40 ID:KUCKYvh7
ﾃｨｶﾞは驚くくらい良かった。
どうせｼﾞｬﾆｰｽﾞの学芸会演技と、だるい脚本ばかりだろうとﾀｶをくくっていたら
ｳﾙﾄﾗﾏﾝになってしまった事を誰にも言えない苦悩、戦いで疲弊する肉体
好きな女性隊員に対する想い、力への不安、ｽﾄｰﾘｰ的にも旧作へのｵﾏｰｼﾞｭなどを内包しつつ
お約束なﾈﾀもｷｯﾁﾘ取り入れて、話としてもしっかり完結していた。
円谷の内情も腐ってるかも知れないが、作品創りに関する熱意や能力は
東映よりずっとあると思う。
どうせｼﾞｬﾆｰｽﾞの学芸会演技と、だるい脚本ばかりだろうとﾀｶをくくっていたら
ｳﾙﾄﾗﾏﾝになってしまった事を誰にも言えない苦悩、戦いで疲弊する肉体
好きな女性隊員に対する想い、力への不安、ｽﾄｰﾘｰ的にも旧作へのｵﾏｰｼﾞｭなどを内包しつつ
お約束なﾈﾀもｷｯﾁﾘ取り入れて、話としてもしっかり完結していた。
円谷の内情も腐ってるかも知れないが、作品創りに関する熱意や能力は
東映よりずっとあると思う。
>>57
この映画、大スクリーンで何円だったら出せる？
この映画、大スクリーンで何円だったら出せる？
冒頭、明のコケ方が異様にワザとらしい。
>48
デビルマンなのになんでタイガーマスクの動きを取り入れるんだよう・・・
ナスの考えている事が分りません！！！
デビルマンなのになんでタイガーマスクの動きを取り入れるんだよう・・・
ナスの考えている事が分りません！！！
なんだかティガとデビルマンが「光と影」の関係のように思えてきた。
「光の人」ダイゴが、人としての自分のあり方に悩みつつも、
人間が本来持っている光に助けられて、太古の邪神クトゥルーを倒す「ティガ」。
悪魔の力を手に入れた不動明が、人間を救おうと努力するも
人間自身の持っている闇に怒りを爆発させ、結果として闇に飲み込まれてしまう「デビルマン」。
青臭い意見だけど、人間の持つ可能性の両極端を見せてくれたような気がするよ。
「光の人」ダイゴが、人としての自分のあり方に悩みつつも、
人間が本来持っている光に助けられて、太古の邪神クトゥルーを倒す「ティガ」。
悪魔の力を手に入れた不動明が、人間を救おうと努力するも
人間自身の持っている闇に怒りを爆発させ、結果として闇に飲み込まれてしまう「デビルマン」。
青臭い意見だけど、人間の持つ可能性の両極端を見せてくれたような気がするよ。
なあ…もしかして茄子は、
シレーヌも人間と合体したと思ってるんじゃないか？
黒髪見えてるのもそのせいなんじゃないか？
シレーヌも人間と合体したと思ってるんじゃないか？
黒髪見えてるのもそのせいなんじゃないか？
≫65
作品の出来も「光と影」だがな
作品の出来も「光と影」だがな
>>61
それにティがは、
「今、怪獣がいてウルトラマンがいたらどうなるか？」
みたいな事もきっちりしミュレートしてたし。
（死んだ怪獣が浜辺にうちあげられていて
それを、本来は怪獣退治が仕事であるGUTSが
処理しにいくといったエピソードがあったり……）
それにティがは、
「今、怪獣がいてウルトラマンがいたらどうなるか？」
みたいな事もきっちりしミュレートしてたし。
（死んだ怪獣が浜辺にうちあげられていて
それを、本来は怪獣退治が仕事であるGUTSが
処理しにいくといったエピソードがあったり……）
今日初めて見ました。
アニメは見たことがありましたが、
原作が全く別物だということは知りませんでした。
こんなに壮大なスケールの話だとは思ってもみませんでした。
５時間があっという間に過ぎました。
コミックは面白かったんですけど、映画は見るべきですか？
アニメは見たことがありましたが、
原作が全く別物だということは知りませんでした。
こんなに壮大なスケールの話だとは思ってもみませんでした。
５時間があっという間に過ぎました。
コミックは面白かったんですけど、映画は見るべきですか？
小中和哉監督は好きだ
最近ウルトラマンしか撮ってないとこが悲しいね
小中なデビルマンだったらどんなものになったろう、、、
最近ウルトラマンしか撮ってないとこが悲しいね
小中なデビルマンだったらどんなものになったろう、、、
>60
いやちょっと待て。人妻AVはいいものだぞ。（ｗ
いやちょっと待て。人妻AVはいいものだぞ。（ｗ
78 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:08:58 ID:WjGBqFcn
ティガ～ガイアの三部作はホントにクオリティが高くて
平成仮面ライダーやスーパー戦隊、新世紀ゴジラの作劇にもかなーり影響を与えたんだがな。
コスモス以降は逆に悪影響受けちゃって迷走しまくりだけど。
しかし
他の本邦特撮作品の影響をまるで受けてないというか
まるで存在自体を知らないかのような実写デビルマンはいったい・・・
平成仮面ライダーやスーパー戦隊、新世紀ゴジラの作劇にもかなーり影響を与えたんだがな。
コスモス以降は逆に悪影響受けちゃって迷走しまくりだけど。
しかし
他の本邦特撮作品の影響をまるで受けてないというか
まるで存在自体を知らないかのような実写デビルマンはいったい・・・
80 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:11:58 ID:Uj5Mv0qq
＞63
自分からこけてるのがバレバレ
自分からこけてるのがバレバレ
ティガってうろ覚えなんだけど保護怪獣とか居た奴だっけ？
いまやってるマンの防衛隊はデビルマンの防衛隊に近いな
いまやってるマンの防衛隊はデビルマンの防衛隊に近いな
>>74
でもね，４本も借りてきて，見てるんだよ・・・・
でもね，４本も借りてきて，見てるんだよ・・・・
>82
・・・癒し！ 癒しだよ！ 人妻AVは！
便利な言葉だけどな>癒し
・・・癒し！ 癒しだよ！ 人妻AVは！
便利な言葉だけどな>癒し
ちゃっかり俺はダビングしてるけど
>>81
それはコスモスでしょ。
ティガでは｢怪獣を倒すことは正義なのか？｣みたいな話もたまにあったけど
基本的には怪獣退治を肯定していたし。
ガイアでちらっと怪獣との共存が触れられて
それを全面的に肯定したコスモスでおかしくなった。
それはコスモスでしょ。
ティガでは｢怪獣を倒すことは正義なのか？｣みたいな話もたまにあったけど
基本的には怪獣退治を肯定していたし。
ガイアでちらっと怪獣との共存が触れられて
それを全面的に肯定したコスモスでおかしくなった。
86 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:16:58 ID:KUCKYvh7
>>69
そういやあったねぇ、そんなｼｰﾝ。
苦情とか言われてたような…。
嘘、作り物と言うｶﾃｺﾞﾘｰの中の話をどれだけ真剣に、かつﾘｱﾙに描けるか
制約の中でしっかり描写しようとしたﾃｨｶﾞや、その他の特撮班の努力と
所詮、ｶﾞｷやｦﾀ向けだと適当にでっち上げた、この「チﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿ？」みたいな
やっつけ接待ﾌｨﾙﾑじゃ、比較するのも申し訳なく思えるよ。
茄子や東映の偉いさんたちは、まず間違いなく地獄に落ちるね。
そういやあったねぇ、そんなｼｰﾝ。
苦情とか言われてたような…。
嘘、作り物と言うｶﾃｺﾞﾘｰの中の話をどれだけ真剣に、かつﾘｱﾙに描けるか
制約の中でしっかり描写しようとしたﾃｨｶﾞや、その他の特撮班の努力と
所詮、ｶﾞｷやｦﾀ向けだと適当にでっち上げた、この「チﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿ？」みたいな
やっつけ接待ﾌｨﾙﾑじゃ、比較するのも申し訳なく思えるよ。
茄子や東映の偉いさんたちは、まず間違いなく地獄に落ちるね。
87 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:18:58 ID:j/5N+Jy2
考えてみるとデビルマンになったのにハッピー（バースデー！）も何もないよな…。
>>82
理由は解らんが元々そういう趣味だったのかと・・・
最悪評価の奴は何が最悪なんだ？
俳優の演技、演出、アニメとの違い、原作との違いとか？
デビルマンを知ってるか（アニメ、原作）知らないかでだいぶ評価違いそう
原作派 原作と違う点、解釈がゆるせねー
アニメ派 鬱過ぎる 精神的に(・A ・)ｲｸﾅｲ!
名前しか知らない派 なにこの鬱映画 鬱映画キモイ
って感じ？
理由は解らんが元々そういう趣味だったのかと・・・
最悪評価の奴は何が最悪なんだ？
俳優の演技、演出、アニメとの違い、原作との違いとか？
デビルマンを知ってるか（アニメ、原作）知らないかでだいぶ評価違いそう
原作派 原作と違う点、解釈がゆるせねー
アニメ派 鬱過ぎる 精神的に(・A ・)ｲｸﾅｲ!
名前しか知らない派 なにこの鬱映画 鬱映画キモイ
って感じ？
>>82
そいつの本棚を見てみろ。
結城彩雨の小説でいっぱいだったら真正だ。
>>90
原作も読んだし
アニメも再放送で見たけど
それほど思い入れない。ガキの頃から実写派だったし。
映画として単純にダメ過ぎる。
そいつの本棚を見てみろ。
結城彩雨の小説でいっぱいだったら真正だ。
>>90
原作も読んだし
アニメも再放送で見たけど
それほど思い入れない。ガキの頃から実写派だったし。
映画として単純にダメ過ぎる。
とりあえず90は原作もテレビアニメも知らなそうだな。
テレビアニメとまともに比較して怒ってる奴はいないぞ。
OVAなら原作とほぼ同じだし。
テレビアニメとまともに比較して怒ってる奴はいないぞ。
OVAなら原作とほぼ同じだし。
>>90
原作うろ覚え派だって
アニメは歌くらいしか知らん
しかしデビルマンなんて世代はほとんど30代以上だよな
20代とかだと相当永井好きじゃないと見てないだろうし
やってる役者もデビルマン見た事無いんだろうなぁ・・・
舟木はファンかもしれんが
原作うろ覚え派だって
アニメは歌くらいしか知らん
しかしデビルマンなんて世代はほとんど30代以上だよな
20代とかだと相当永井好きじゃないと見てないだろうし
やってる役者もデビルマン見た事無いんだろうなぁ・・・
舟木はファンかもしれんが
96 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:34:53 ID:4wyILuHz
ヘルボーイ見て来た。
デビルマンの脚本や監督や俳優にヘルボーイスタッフの１／１００でも
原作への理解やリスペクトがあればと思ったよ。
同じコミック原作で、決してヒット作とはいえないけど、ヘルボーイは良作だ。
そして、上の>>9 のウルトラマンもトレーラーを見ただけでもスタッフの熱意が
伝わってくる。デビルマンのトレーラーを初めて見た時のがっかり感とは
まったく異なる感想だ。
ヘルボーイのような方向性の画面作りは、多分デビルと同じ東映でも
「ジャリ班」と貶められている仮面ライダー５５５パラダイスロストを撮った
監督、スタッフに十分な予算とスケジュールをあたえることができれば
かなり良い線でやっていけそうな気がする。
また、そのような意味でトレーラーを見る限りウルトラマンのスタッフは予算や
スケジュール相応のクォリティの仕事ができそうに思える。
身内に相応しい人材を抱えているにもかかわらずウルトラマンの松竹-円谷のような
スタッフィングができない東映がダメダメなんだろうね。
デビルマンの脚本や監督や俳優にヘルボーイスタッフの１／１００でも
原作への理解やリスペクトがあればと思ったよ。
同じコミック原作で、決してヒット作とはいえないけど、ヘルボーイは良作だ。
そして、上の>>9 のウルトラマンもトレーラーを見ただけでもスタッフの熱意が
伝わってくる。デビルマンのトレーラーを初めて見た時のがっかり感とは
まったく異なる感想だ。
ヘルボーイのような方向性の画面作りは、多分デビルと同じ東映でも
「ジャリ班」と貶められている仮面ライダー５５５パラダイスロストを撮った
監督、スタッフに十分な予算とスケジュールをあたえることができれば
かなり良い線でやっていけそうな気がする。
また、そのような意味でトレーラーを見る限りウルトラマンのスタッフは予算や
スケジュール相応のクォリティの仕事ができそうに思える。
身内に相応しい人材を抱えているにもかかわらずウルトラマンの松竹-円谷のような
スタッフィングができない東映がダメダメなんだろうね。
>>90
鬱、鬱って言うが、原作デビルマンがただの鬱展開の漫画だと思ってないか?
鬱にすりゃいいだとか鬱だからキモいとか皆そういうことを言ってるんではないと思うぞ
別に原作のまんまで作れとは言わない、独自の改変を加えること自体はまったく構いやしないが、
それはデビルマンにある程度の理解があっての話。
何を変えていいのか、何を変えてはいけないのか理解しないで名作の名を借りた愚作作ったらそりゃ気分良くないよ
鬱、鬱って言うが、原作デビルマンがただの鬱展開の漫画だと思ってないか?
鬱にすりゃいいだとか鬱だからキモいとか皆そういうことを言ってるんではないと思うぞ
別に原作のまんまで作れとは言わない、独自の改変を加えること自体はまったく構いやしないが、
それはデビルマンにある程度の理解があっての話。
何を変えていいのか、何を変えてはいけないのか理解しないで名作の名を借りた愚作作ったらそりゃ気分良くないよ
そもそもナスのやつは、いい悪い以前に
ストーリーやモンタージュの技術が無茶苦茶で
原作知らない人はワケワカメだろうし……。
ストーリーやモンタージュの技術が無茶苦茶で
原作知らない人はワケワカメだろうし……。
100 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:40:50 ID:j/5N+Jy2
原作は鬱展開はあるが結局はデーモンも人間も一生懸命生きてるんだって話だな。
102 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:42:06 ID:UIIjuF48
>>90
原作大好きだし、アニメも子供の頃見たクチだけど
それ抜きに、単に演出古く見る側への配慮より作り手の事情にのっとった
企画ものにありがちなクソ映画にしか見えなかった。
別にそういう映画はめずらしくないし、アイドル映画みたなたわいのないものなら
評価の対象にもせずフツーに素通りする程度の出来。
問題は、それをデビルマンの名で、しかも、原作の忠実な映画化として喧伝したこと。
単にデビルマンのネームバリューを利用するだけで、製作サイドに
マジメにこの原作に取り組もうとした形跡がない、たんなる商売にすぎないってところが透けて見える。
もともと原作ものの映画化に原作を超えるような出来なんか期待してないし
いっそ原作の構造をバラして「俺デビルマン」にしてくれたってかまわないと寛容に考えていたつもりだが
万人に色目使った物欲しげなアイドル映画の集客ネタにデビルマンの名を騙られたって点で最悪と判断した。
原作大好きだし、アニメも子供の頃見たクチだけど
それ抜きに、単に演出古く見る側への配慮より作り手の事情にのっとった
企画ものにありがちなクソ映画にしか見えなかった。
別にそういう映画はめずらしくないし、アイドル映画みたなたわいのないものなら
評価の対象にもせずフツーに素通りする程度の出来。
問題は、それをデビルマンの名で、しかも、原作の忠実な映画化として喧伝したこと。
単にデビルマンのネームバリューを利用するだけで、製作サイドに
マジメにこの原作に取り組もうとした形跡がない、たんなる商売にすぎないってところが透けて見える。
もともと原作ものの映画化に原作を超えるような出来なんか期待してないし
いっそ原作の構造をバラして「俺デビルマン」にしてくれたってかまわないと寛容に考えていたつもりだが
万人に色目使った物欲しげなアイドル映画の集客ネタにデビルマンの名を騙られたって点で最悪と判断した。
104 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:47:20 ID:UIIjuF48
たぶん、この映画は
アイドル映画としてもダメすぎるだろう。
１０億円の使い道が何より知りたい映画となってしまっている。
アイドル映画としてもダメすぎるだろう。
１０億円の使い道が何より知りたい映画となってしまっている。
>>90
盛り上がりに欠けて，いきなりブツッと終わり次のシーン
キャストが全員わざとらしい演技，団欒のシーンは臭過ぎて
恥ずかしい，牛が指切られたシーンは切り落としたのに
明がくっ付けたら付いちゃったりしたそうだ。手品師かよ・・・
CGは違和感ありまくりで，双子が貧相なのでCGは白けたと言ってるよ。
盛り上がりに欠けて，いきなりブツッと終わり次のシーン
キャストが全員わざとらしい演技，団欒のシーンは臭過ぎて
恥ずかしい，牛が指切られたシーンは切り落としたのに
明がくっ付けたら付いちゃったりしたそうだ。手品師かよ・・・
CGは違和感ありまくりで，双子が貧相なのでCGは白けたと言ってるよ。
106 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 01:49:42 ID:UIIjuF48
そもそもサタンやデーモン一族が
機関銃や日本刀で人間を殺しちゃな・・・・
機関銃や日本刀で人間を殺しちゃな・・・・
107 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:00:29 ID:yIP+emG/
亀戸商店街を刃物振り回してる２人組がデーモンの総攻撃ですって
言われてもなぁ。…
ミニスカのウェイトレスさんに飛び掛かられて反撃されてるし（笑）。
ひょっとしてあの喫茶店の中の了と明の「助ける」「助けない」って
言い争いが原作でいうところの「今は闘うときではない。見るんだ。
デーモンと人間の血みどろの闘いを」っていうシーンの完全実写化かい？
東映よ、高々漫画の実写化だって軽く考えるのは勝手だがな、
せめてプロデューサーと監督と脚本には実写化の元ネタぐらい読んだこと
ある人間を起用しなよ。
言われてもなぁ。…
ミニスカのウェイトレスさんに飛び掛かられて反撃されてるし（笑）。
ひょっとしてあの喫茶店の中の了と明の「助ける」「助けない」って
言い争いが原作でいうところの「今は闘うときではない。見るんだ。
デーモンと人間の血みどろの闘いを」っていうシーンの完全実写化かい？
東映よ、高々漫画の実写化だって軽く考えるのは勝手だがな、
せめてプロデューサーと監督と脚本には実写化の元ネタぐらい読んだこと
ある人間を起用しなよ。
コントみたいだな。
見たらむかつきそうだけど。
見たらむかつきそうだけど。
>>89
本当にそうだね。
茄子とか、このﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ風の映像に関わった上の連中って
ﾓﾉ作りの努力と苦労をおっ放り出して、美味しい所だけ貪ろうとしてる盗人同然。
現場で苦労した人たちは仕方ないと思うし、同情する。
でも上の責任は計り知れない程に重たいよ。
本当にそうだね。
茄子とか、このﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ風の映像に関わった上の連中って
ﾓﾉ作りの努力と苦労をおっ放り出して、美味しい所だけ貪ろうとしてる盗人同然。
現場で苦労した人たちは仕方ないと思うし、同情する。
でも上の責任は計り知れない程に重たいよ。
デビルマンと違って地獄童子の評判の方はいいな。
名前だけ聞くと鬼太郎を思い出すが。レンタルが出たら見てみよ。
名前だけ聞くと鬼太郎を思い出すが。レンタルが出たら見てみよ。
112 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:07:59 ID:9VMXqSs2
いっそのことビーバップと同じキャストで撮ればよかったんだよ。
そうすればきっと、「ああ、これはジョークなんだな」ってあきらめもつくし。
…つかないか…orz
そうすればきっと、「ああ、これはジョークなんだな」ってあきらめもつくし。
…つかないか…orz
なぁ原作厨…教えてくれ。原作デビルマンはどういう風に理解して、
どういう風に面白いと捉えるはずの作品なんだ？俺、全部集めて読んだが…
ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。
これは面白かった。だけどなぁ…いくら昔の漫画でもあのヒロインの口調や
唐突過ぎる物語の進行の仕方は果たして一般的にうけたんだろうか？
仮に現在、少年誌で連載しててあの終わり方を見せられたら絶対に打ち切り
だと考えてしまうぞ？それから、絵が上手いとはお世辞にも言えないのは
時代的な背景があったから？漫画の画材が今より少なかったとか…。
どういう風に面白いと捉えるはずの作品なんだ？俺、全部集めて読んだが…
ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。
これは面白かった。だけどなぁ…いくら昔の漫画でもあのヒロインの口調や
唐突過ぎる物語の進行の仕方は果たして一般的にうけたんだろうか？
仮に現在、少年誌で連載しててあの終わり方を見せられたら絶対に打ち切り
だと考えてしまうぞ？それから、絵が上手いとはお世辞にも言えないのは
時代的な背景があったから？漫画の画材が今より少なかったとか…。
デーモンのアジト襲撃のシーンが一番腹がたったそうだ
白衣を着たデーモンがワラワラと正面玄関から出て蜂の巣にされたそうだ
薬屋の店員大虐殺だと。
一番最後に小錦が出て来て「デーモン万歳！」どきゅん！どきゅうン！「・・でぇ・・・もん・・ばんざい・・」どさッ
あと半笑いの女子アナにいたずらしようとした山海塾デーモンには呆れかえったそうだ。
人妻AVを絶賛するのは無理無いなと思ったよ
白衣を着たデーモンがワラワラと正面玄関から出て蜂の巣にされたそうだ
薬屋の店員大虐殺だと。
一番最後に小錦が出て来て「デーモン万歳！」どきゅん！どきゅうン！「・・でぇ・・・もん・・ばんざい・・」どさッ
あと半笑いの女子アナにいたずらしようとした山海塾デーモンには呆れかえったそうだ。
人妻AVを絶賛するのは無理無いなと思ったよ
>>90
俺は原作派だけど、この映画の場合はそれ以前の問題だと感じた。
ストーリー、演技のどちらもメリハリが無い。
中学のときに植木バサミで指切ったり、警官のコスプレで射撃したりするサタンが安すぎる。
デーモンの脅威はその辺のヤク中と変わらないんで、製作側の想像力の貧しさ満開
コニシキが「デーモンバンザイ」とかいうし、デブが体重で人を襲うなんて
笑わせたいんだか何したいんだか分からない。
昼間に街で襲われた友人を、夜に海に行って顔をつけて探し、山に登って戦う辻褄の合わなさ。
そのほか書ききれないほどのダメなところがあって、話に入り込めない。
スクリーンの中で繰り広げられるドタバタをポカーンと眺めるだけ。
そういったことから「映画として成り立っていない」ということです。
俺は原作派だけど、この映画の場合はそれ以前の問題だと感じた。
ストーリー、演技のどちらもメリハリが無い。
中学のときに植木バサミで指切ったり、警官のコスプレで射撃したりするサタンが安すぎる。
デーモンの脅威はその辺のヤク中と変わらないんで、製作側の想像力の貧しさ満開
コニシキが「デーモンバンザイ」とかいうし、デブが体重で人を襲うなんて
笑わせたいんだか何したいんだか分からない。
昼間に街で襲われた友人を、夜に海に行って顔をつけて探し、山に登って戦う辻褄の合わなさ。
そのほか書ききれないほどのダメなところがあって、話に入り込めない。
スクリーンの中で繰り広げられるドタバタをポカーンと眺めるだけ。
そういったことから「映画として成り立っていない」ということです。
>>113
つ、釣りだよな・・？
つ、釣りだよな・・？
117 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:11:21 ID:BNE9yjqY
>>113
人にものを尋ねるのに「厨」は感心しないな。
人にものを尋ねるのに「厨」は感心しないな。
119 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:12:59 ID:Y5Wb+AIa
>>113
それは「月世界旅行」（監督：ジョルジュ・メリエス / 1902年フランス）を見て、
「特撮もストーリーも陳腐なのに、なぜ評価されているのか意味がわからない」
って言ってるのに近いんじゃないかな。
パイオニア作品っていうのは、穴を批評するのは簡単だけど
そうそう生み出せるもんじゃないよ。
それは「月世界旅行」（監督：ジョルジュ・メリエス / 1902年フランス）を見て、
「特撮もストーリーも陳腐なのに、なぜ評価されているのか意味がわからない」
って言ってるのに近いんじゃないかな。
パイオニア作品っていうのは、穴を批評するのは簡単だけど
そうそう生み出せるもんじゃないよ。
>>116
いや、釣ってるつもりはない。面白いとも思う。ただ、神扱いされる程か？
とは思ってしまうのよ。何か、知識不足ゆえに俺にはわかっていない
ものすごい見所があるのかな、と考えてしまっただけ。漫画業界とか
時代背景とかよく知らないもんで…。ｴﾛい人にぜひ教えてもらいたい。
映画の方は…ﾊｧ、コメントするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
いや、釣ってるつもりはない。面白いとも思う。ただ、神扱いされる程か？
とは思ってしまうのよ。何か、知識不足ゆえに俺にはわかっていない
ものすごい見所があるのかな、と考えてしまっただけ。漫画業界とか
時代背景とかよく知らないもんで…。ｴﾛい人にぜひ教えてもらいたい。
映画の方は…ﾊｧ、コメントするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
123 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:15:20 ID:BNE9yjqY
>>115
あのデブの圧殺シーンってもともとはもっとギャグテイストの流れがあったんじゃないかって思わせる。
実際は伊崎のヘタレナレーションとフニャフニャ音楽バック（深刻風）にあの映像なので破壊度最高な場所なんだが。
妄想だけどもそっとギャグテイストが入っていたのを無理矢理シリアステイストにしたんじゃないの？
何のためだか知らんが。
あのデブの圧殺シーンってもともとはもっとギャグテイストの流れがあったんじゃないかって思わせる。
実際は伊崎のヘタレナレーションとフニャフニャ音楽バック（深刻風）にあの映像なので破壊度最高な場所なんだが。
妄想だけどもそっとギャグテイストが入っていたのを無理矢理シリアステイストにしたんじゃないの？
何のためだか知らんが。
124 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:17:49 ID:yIP+emG/
125 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:20:26 ID:UIIjuF48
>>113
漫画を読んだのはだいぶ前で忘れかけているが、
まじめに実写化すれば、ネタの宝庫でしょ？
デーモンは地球の先住民だし
食物連鎖の上でも人間より上。
デーモンが地球を乗っ取っても正当性がある。
そこに人間の愚かさ・残虐性みたいなのが加わる。
あとは映画化するにおいて
どう料理するかだけど、グチャグチャにしただけ。
漫画を読んだのはだいぶ前で忘れかけているが、
まじめに実写化すれば、ネタの宝庫でしょ？
デーモンは地球の先住民だし
食物連鎖の上でも人間より上。
デーモンが地球を乗っ取っても正当性がある。
そこに人間の愚かさ・残虐性みたいなのが加わる。
あとは映画化するにおいて
どう料理するかだけど、グチャグチャにしただけ。
皆さんすいませんでした。
ついうっかり見てしまいました。
甘く見ていました。覚悟していた以上でした。
タダで見たのに笑い飛ばすことすらできませんでした。
なんだか具合も悪くなりました。
もし劇場に観に行こうとする人が周囲にいたら全力で止めます。
ついうっかり見てしまいました。
甘く見ていました。覚悟していた以上でした。
タダで見たのに笑い飛ばすことすらできませんでした。
なんだか具合も悪くなりました。
もし劇場に観に行こうとする人が周囲にいたら全力で止めます。
>>113
「あの終わり方が良かった」という感性が無い人間に説明するのは難しいかもしれない。
ただ、原作が終わって30年、当時の少年は良い大人になり、デビルマンから受けた衝撃を
各々が頭の中で足りない部分を補完して、自分なりのデビルマンがあるんだよ。
「あの終わり方が良かった」という感性が無い人間に説明するのは難しいかもしれない。
ただ、原作が終わって30年、当時の少年は良い大人になり、デビルマンから受けた衝撃を
各々が頭の中で足りない部分を補完して、自分なりのデビルマンがあるんだよ。
アイドルのみっともなさをみっともなく映像化するってのは悪意あるのかな。
貧弱さと、芝居まったくのド素人ぶりと、運動神経のなさ・・。
そういうのをなるだけカバーしてやって、可愛らしさを強調しなきゃ。
ま、監督には原作にも出演者にも映画を作ることにも
愛情がないし意欲もないんだろう。
楽に金をとりこむ手段としての「仕事」ならば高級官僚めざせばよかった。
貧弱さと、芝居まったくのド素人ぶりと、運動神経のなさ・・。
そういうのをなるだけカバーしてやって、可愛らしさを強調しなきゃ。
ま、監督には原作にも出演者にも映画を作ることにも
愛情がないし意欲もないんだろう。
楽に金をとりこむ手段としての「仕事」ならば高級官僚めざせばよかった。
130 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:24:13 ID:yIP+emG/
>>127
同意。
同意。
デーモンの凄みと恐ろしさと美しさに欠けてるんだと思う
それが無いのに人類が滅んだと言われても説得力が無い
それが無いのに人類が滅んだと言われても説得力が無い
>>123
ギャグテイストを入れたかったというのは分かるね。
デブの場面にも、コニシキデーモンにも、ボブサップの起用にも伺える。
でも、それが全て「笑わせてはならない」場面になっているんでだめ。
さっき書いたように、笑わせるところとシリアスなところのメリハリが無いんで
「あれ？ここで笑っていいの？」って感じで空回り。
普通、美樹ちゃんとの掛け合いなどのところで笑わせておいて、
それが最後の悲劇を演出するためのミソなのに。
ギャグテイストを入れたかったというのは分かるね。
デブの場面にも、コニシキデーモンにも、ボブサップの起用にも伺える。
でも、それが全て「笑わせてはならない」場面になっているんでだめ。
さっき書いたように、笑わせるところとシリアスなところのメリハリが無いんで
「あれ？ここで笑っていいの？」って感じで空回り。
普通、美樹ちゃんとの掛け合いなどのところで笑わせておいて、
それが最後の悲劇を演出するためのミソなのに。
ｴｸｿｼｽﾄみたいな意味での悪魔にとりつかれた人間としての描写が
漫画においては子供にもわかりやすく肉体や容姿の醜い変化や闘いたい衝動として描かれているだけ
→別に機関銃でも日本刀でも、尋常じゃない感じに人間頃してるならいいんじゃね？そのほうが大人向けぽ
とか思われてたなら鬱だな、とふと思った
漫画においては子供にもわかりやすく肉体や容姿の醜い変化や闘いたい衝動として描かれているだけ
→別に機関銃でも日本刀でも、尋常じゃない感じに人間頃してるならいいんじゃね？そのほうが大人向けぽ
とか思われてたなら鬱だな、とふと思った
>>113
面白いけど神扱いできるほどには思えない、というのは別にいいんでないの？
感性は人それぞれだし、無理に推し進める気はないし。
ただ、デビルマンが高評価を受けてるのは、
デーモンと同質のダークなイメージの主人公とか、
人間こそが悪魔という善悪の逆転とか、生首祭りやられるヒロインとか、
神と悪魔の最終決戦とか、そういう要素は当時非常に珍しく新鮮なものだったんですな。
アーマゲドンによる破滅的な展開も、今でこそ普通かもしれないが、
元々がデビルマンから影響を受けて広まった部分もある程度あるのですよ。
面白いけど神扱いできるほどには思えない、というのは別にいいんでないの？
感性は人それぞれだし、無理に推し進める気はないし。
ただ、デビルマンが高評価を受けてるのは、
デーモンと同質のダークなイメージの主人公とか、
人間こそが悪魔という善悪の逆転とか、生首祭りやられるヒロインとか、
神と悪魔の最終決戦とか、そういう要素は当時非常に珍しく新鮮なものだったんですな。
アーマゲドンによる破滅的な展開も、今でこそ普通かもしれないが、
元々がデビルマンから影響を受けて広まった部分もある程度あるのですよ。
>>121
まー、今の若い人にはああいう「正義の観念を根底から覆す」ストーリーは
結構馴染みがあるんだろうし、別に先人にならって神扱いしなくてもいいんじゃね？
ただ、それを最初にやったのはデビルマンで、それを目撃したのは
単純に「正義は勝つ！」とかってライダーごっこに興じてたお子ちゃまたちだったってこと。
画力はたしかに稚拙といえば稚拙だが、とくに最終戦争前あたりからの
一コマ一コマへのパワーの込め方は、未だに衰えることがないと思ってるが
その辺りは、きっと説明してもわかってもらえまいなあ。
まー、今の若い人にはああいう「正義の観念を根底から覆す」ストーリーは
結構馴染みがあるんだろうし、別に先人にならって神扱いしなくてもいいんじゃね？
ただ、それを最初にやったのはデビルマンで、それを目撃したのは
単純に「正義は勝つ！」とかってライダーごっこに興じてたお子ちゃまたちだったってこと。
画力はたしかに稚拙といえば稚拙だが、とくに最終戦争前あたりからの
一コマ一コマへのパワーの込め方は、未だに衰えることがないと思ってるが
その辺りは、きっと説明してもわかってもらえまいなあ。
136 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:29:59 ID:Cs1rfvZD
このスレを見てると人間の醜さが良くわかる
明日南極行ってくる
明日南極行ってくる
♪誰にも見せない
見られちゃいけ～ない～
デビルマ～ンはク～ソ～映画～
見られちゃいけ～ない～
デビルマ～ンはク～ソ～映画～
刀とか機関銃で人を殺しておいても、それが「デーモン」という存在を際立たせるなら良かったかも。
例えば、人を殺しておいて、その死体に顔をうずめて貪り食い、
警官隊が来て射殺しようとするが、何発か弾が当たっても平気な顔をして
血まみれの顔で吼え、死体を警官隊に投げつけて襲い掛かる、とか
単に昔のオオツキケンジみたいなのが刀振り回して喧嘩してるだけじゃ･･･
例えば、人を殺しておいて、その死体に顔をうずめて貪り食い、
警官隊が来て射殺しようとするが、何発か弾が当たっても平気な顔をして
血まみれの顔で吼え、死体を警官隊に投げつけて襲い掛かる、とか
単に昔のオオツキケンジみたいなのが刀振り回して喧嘩してるだけじゃ･･･
あ、138は>>133へのレスね。
深夜にもかかわらず流れハエー
深夜にもかかわらず流れハエー
140 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:33:48 ID:UIIjuF48
＞"ＤＥＢＩＬ"とはスペイン語で『弱い！』という意味です。
＞つまりこの学芸会映像の題名は、ＤＥＢＩＬ ＭＡＮ（弱小人間）
＞でびるまんである！
というわけで、この映画は永井先生のデビルマンではありませんでした。
＞つまりこの学芸会映像の題名は、ＤＥＢＩＬ ＭＡＮ（弱小人間）
＞でびるまんである！
というわけで、この映画は永井先生のデビルマンではありませんでした。
ビーバップもよく覚えてないけど、なんかそういうちぐはぐなギャグ・シリアスが功を奏したところはあったような。
普通だったらシリアスになっちゃうような重傷な怪我を負うようなところをあえて笑い飛ばすみたいな。
でも「デビル」でもそれで通用すると思ってる（だいたい何年前だよ、それがウケたの）ところが茄子の駄目なところ。
普通だったらシリアスになっちゃうような重傷な怪我を負うようなところをあえて笑い飛ばすみたいな。
でも「デビル」でもそれで通用すると思ってる（だいたい何年前だよ、それがウケたの）ところが茄子の駄目なところ。
>>113
ヒロインの口調についちゃ、当時としては尖ってるセンスなんだろ。
あの頃の永井豪作品は、たいていあんなもんだし、それで人気があったんだから。
絵についても、上手かぁないけど下手だからこそ出てる異常な迫力ってのはあるよ。
前スレにも書いたけど、エヴァもベルセルクもバスタードも、その他のそれ系マンガの
殆どはこの作品あっての子孫だ。
それらの作品を見てきた後、古典に触れたらそりゃ古く感じるのは当たり前だろ。
あと、唐突な展開ってのはどこの事だ？
ヒロインの口調についちゃ、当時としては尖ってるセンスなんだろ。
あの頃の永井豪作品は、たいていあんなもんだし、それで人気があったんだから。
絵についても、上手かぁないけど下手だからこそ出てる異常な迫力ってのはあるよ。
前スレにも書いたけど、エヴァもベルセルクもバスタードも、その他のそれ系マンガの
殆どはこの作品あっての子孫だ。
それらの作品を見てきた後、古典に触れたらそりゃ古く感じるのは当たり前だろ。
あと、唐突な展開ってのはどこの事だ？
145 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:42:42 ID:yIP+emG/
当時はね…
ヒロインや子供はどんなにピンチでもヒーローが必ず助けてくれた。
でもデビルマンはまるで違った。
俺と同じ年頃のタレちゃんも首を切られ、美樹も生首わっしょいだよ。
涙を流したタレちゃんの生首がまるで自分の首に見えたよ。
しかも殺したのはデーモンじゃなくて近所の普通の人たちだよ。
その夜、自分の家の周りを松明を持った町内会の人たちが取り囲まれる
という夢をみて布団の中でガチガチ震えてたのをはっきりと憶えている。
人間を守るために人間であることを捨てた主人公が人間に絶望し
人間を焼き殺す。こんな衝撃はなかったな。
まあ、こういうストーリーも今は陳腐化してしまったのかもしれないが、
デビルマン読んで、何の感想ももてないなら我々の映画「デビルマン」に
対する嘆きや怒りは到底理解してはもらえないなぁ。
ヒロインや子供はどんなにピンチでもヒーローが必ず助けてくれた。
でもデビルマンはまるで違った。
俺と同じ年頃のタレちゃんも首を切られ、美樹も生首わっしょいだよ。
涙を流したタレちゃんの生首がまるで自分の首に見えたよ。
しかも殺したのはデーモンじゃなくて近所の普通の人たちだよ。
その夜、自分の家の周りを松明を持った町内会の人たちが取り囲まれる
という夢をみて布団の中でガチガチ震えてたのをはっきりと憶えている。
人間を守るために人間であることを捨てた主人公が人間に絶望し
人間を焼き殺す。こんな衝撃はなかったな。
まあ、こういうストーリーも今は陳腐化してしまったのかもしれないが、
デビルマン読んで、何の感想ももてないなら我々の映画「デビルマン」に
対する嘆きや怒りは到底理解してはもらえないなぁ。
>>142
カホナ！
カホナ！
>>119
技術的に不可能だった事はまぁ、仕方がない。当時の人間は
頑張ったんだと思う。歴史的な価値はあるんだろうね。絵柄というのも
恐らく時代とともに推移していく種類のものなのだろうから、
今なら手抜きに見える絵にも当時のアイデアや知恵が詰まってるんだろう。
ただ消費者としては、だからと言って今読んで面白いと思うかどうかは別だと思う。
今の世代に「原作の方が素晴らしい！」と力説しても、世代的にあの作風を
理解できるかどうかは謎。どうせなら最近のスポーンとかベルセルクに似た感じ
と説明した方が「そりゃ面白そうだ！」と思ってくれそうかなぁ…と。
>>127
推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
という絶望的におっかないバッドエンディング？
>>129
全五巻のやつ。外伝は入ってないと思う…。どこかで読んだが、別の時代に
飛んだりはしてないよ。
技術的に不可能だった事はまぁ、仕方がない。当時の人間は
頑張ったんだと思う。歴史的な価値はあるんだろうね。絵柄というのも
恐らく時代とともに推移していく種類のものなのだろうから、
今なら手抜きに見える絵にも当時のアイデアや知恵が詰まってるんだろう。
ただ消費者としては、だからと言って今読んで面白いと思うかどうかは別だと思う。
今の世代に「原作の方が素晴らしい！」と力説しても、世代的にあの作風を
理解できるかどうかは謎。どうせなら最近のスポーンとかベルセルクに似た感じ
と説明した方が「そりゃ面白そうだ！」と思ってくれそうかなぁ…と。
>>127
推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
という絶望的におっかないバッドエンディング？
>>129
全五巻のやつ。外伝は入ってないと思う…。どこかで読んだが、別の時代に
飛んだりはしてないよ。
149 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:44:29 ID:wcSzlpMY
未見だが、
こんなに評判悪いのは原作と展開違うとかか？
個人的には原作のような絶望的なラストなら、
あとは映像よければそれで十分なんだが。
こんなに評判悪いのは原作と展開違うとかか？
個人的には原作のような絶望的なラストなら、
あとは映像よければそれで十分なんだが。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:45:02 ID:Y5Wb+AIa
151 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:45:14 ID:9ncR0Jxx
>>113
現在から見た絵の技術で言えば、まあ下手。
（当時は漫画は、劇画を除いてどれもあんなレベルだったはず）
スクリーントーンやデジタル加工なんかの画材は元より、
描画のテクニックなんかもいまほど確立されていない時代。
カイジなんかで2chが盛り上がったりするし、漫画の面白さは
絵の巧拙じゃないとつくづく思う。
しかしその辺を勘違いして「過去の傑作をいまの映像表現技術で
映像化すれば……！」とか勘違いする企画屋とかがいるんだろうかな。
現在から見た絵の技術で言えば、まあ下手。
（当時は漫画は、劇画を除いてどれもあんなレベルだったはず）
スクリーントーンやデジタル加工なんかの画材は元より、
描画のテクニックなんかもいまほど確立されていない時代。
カイジなんかで2chが盛り上がったりするし、漫画の面白さは
絵の巧拙じゃないとつくづく思う。
しかしその辺を勘違いして「過去の傑作をいまの映像表現技術で
映像化すれば……！」とか勘違いする企画屋とかがいるんだろうかな。
>>140
そもそもこの映画、「デビルマン」というのは不動明個人の事なんだよね。
んで、悪魔に合体された人間ってのと、悪魔そのものをごっちゃにしてるから、
途中で話がわけわかんなくなってくる。
サタンの説明だと、デーモンそのものは寄生生命体らしいんだが、それだったら
シレーヌみたいなキャラクターが存在する事がおかしいんだよね。
「他の生き物と合体しなきゃならない弱い生命体」にデーモンの誇りもヘッタクレもないだろ。
そもそもこの映画、「デビルマン」というのは不動明個人の事なんだよね。
んで、悪魔に合体された人間ってのと、悪魔そのものをごっちゃにしてるから、
途中で話がわけわかんなくなってくる。
サタンの説明だと、デーモンそのものは寄生生命体らしいんだが、それだったら
シレーヌみたいなキャラクターが存在する事がおかしいんだよね。
「他の生き物と合体しなきゃならない弱い生命体」にデーモンの誇りもヘッタクレもないだろ。
153 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:49:13 ID:Y5Wb+AIa
>>148
古典ってのはあらためて後からみると大した新鮮味を感じない事が多いと思うよ。
みんなも書いてるけど、今の感覚で原作デビルマンを読んで
あんまり面白くないって感じるのは、それはそれで当たり前というか、
しょーがないと思う。
読んだの文庫版かも？っていうのは俺の誤解だったね、ごめん。
古典ってのはあらためて後からみると大した新鮮味を感じない事が多いと思うよ。
みんなも書いてるけど、今の感覚で原作デビルマンを読んで
あんまり面白くないって感じるのは、それはそれで当たり前というか、
しょーがないと思う。
読んだの文庫版かも？っていうのは俺の誤解だったね、ごめん。
７位とは！
最後の回で四人しかいなかったのに
最後の回で四人しかいなかったのに
>>148
今の世代に対して、そんな風に力説してる奴は居ないと思うぞ。
茄子版デビルマンが叩かれてるのは、原作の精神をこれっぽっちも尊重してない
事と、普通に今の時代の映画として駄目な事であって、別に今のセンスで昔の
作品を再構築したからってわけじゃない。
むしろ、それをやってくれたら、もっと擁護派がいた筈だろ。
今の世代に対して、そんな風に力説してる奴は居ないと思うぞ。
茄子版デビルマンが叩かれてるのは、原作の精神をこれっぽっちも尊重してない
事と、普通に今の時代の映画として駄目な事であって、別に今のセンスで昔の
作品を再構築したからってわけじゃない。
むしろ、それをやってくれたら、もっと擁護派がいた筈だろ。
156 ：まとめサイトの中の者ですが：04/10/26 02:52:10 ID:clzuhdXp
今帰ってきましたー
次スレのテンプレを避難所に貼っておきました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/287-288
次スレの1さん、使ってくださいませ。
まとめサイト、先週はニュースサイトやブログからのアクセスばかりだったけど、
今週に入っていきなり企業からのアクセスが多く来てる。
詳しい名前は伏せるが証券会社関連。
プロキシでのアクセスもいきなり増えたし・・・
↓あ、ちなみに、こちらからも来てました。
toei-anim.co.jp
toei.co.jp
次スレのテンプレを避難所に貼っておきました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/287-288
次スレの1さん、使ってくださいませ。
まとめサイト、先週はニュースサイトやブログからのアクセスばかりだったけど、
今週に入っていきなり企業からのアクセスが多く来てる。
詳しい名前は伏せるが証券会社関連。
プロキシでのアクセスもいきなり増えたし・・・
↓あ、ちなみに、こちらからも来てました。
toei-anim.co.jp
toei.co.jp
>>149
原作との違いはこの際大した問題じゃないぞ。
クソ映画と分かった上で見ても、あまりのダメさ加減に体調悪くなった。
何がダメといちいち指摘していたらキリがないほどあらゆる要素がダメ。
映像もCG部分は他が悪すぎるから多少マシに見えるかもしれないが、
それでも初代PS時代のムービーレベル。
この映画を見るならカネをもらうぐらいでないと割に合わない。
原作との違いはこの際大した問題じゃないぞ。
クソ映画と分かった上で見ても、あまりのダメさ加減に体調悪くなった。
何がダメといちいち指摘していたらキリがないほどあらゆる要素がダメ。
映像もCG部分は他が悪すぎるから多少マシに見えるかもしれないが、
それでも初代PS時代のムービーレベル。
この映画を見るならカネをもらうぐらいでないと割に合わない。
>>154
でも上映館数は多いからな。
新宿だけでも２館でやってるし。
上映館数がある程度多ければ、一定数の成績は取れるよ。
ハリウッド映画とかでも、よくあるパターンだ。
問題は、あまりにも効率が悪すぎる事でな。
でも上映館数は多いからな。
新宿だけでも２館でやってるし。
上映館数がある程度多ければ、一定数の成績は取れるよ。
ハリウッド映画とかでも、よくあるパターンだ。
問題は、あまりにも効率が悪すぎる事でな。
永井号の勢いだけで無理やり話を進めるを映像化したと思えばなんとなく理解できる
棒読みもストーリ展開も勢いで決めました的な
棒読みもストーリ展開も勢いで決めました的な
162 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:57:22 ID:UIIjuF48
やぁ…興味深いレスが沢山ついたよ。サンキューおまいら。
勉強になりました。
>>145
っつか、俺個人としては原作は面白かったって！ｗ思い入れがないので
原作を汚した！とかいう怒りはないけど、映画版はそれどころじゃないでしょｗ
あれはデビルマンを知らなくたって情けなくて泣き叫べる。
勉強になりました。
>>145
っつか、俺個人としては原作は面白かったって！ｗ思い入れがないので
原作を汚した！とかいう怒りはないけど、映画版はそれどころじゃないでしょｗ
あれはデビルマンを知らなくたって情けなくて泣き叫べる。
165 ：まとめサイトの中の者ですが：04/10/26 02:58:32 ID:clzuhdXp
追加。
パ○プレからもアクセス来てたよ。
キャラ物の仕事であそこもデビルマンにからんでたっけ？
あ、東映の株価が月曜で急激に下がってる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9605.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&%20h=on
パ○プレからもアクセス来てたよ。
キャラ物の仕事であそこもデビルマンにからんでたっけ？
あ、東映の株価が月曜で急激に下がってる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9605.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&%20h=on
166 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:59:47 ID:1kJ1tFQ8
しかしさ…恐ろしいことだな。大の大人が集まって、最初は青雲の志を抱いて
ひとつの作品を作ろうと思ってたと思うんだ。いったいどこからこんなことに
なってしまったんだろう。この映画に関わった人たちはもとより、首魁の茄子夫妻ですらも
どんな気持ちで撮影に臨み、全てが手に負えないくらいにグズグズになって行く様を
なすすべもなく見守っていたんだろうか。俺がこの中の一人だったとしたら、徐々に
近づいてくる公開日が導火線を伝う火のように感じられただろうな。それを考えると
心底恐ろしいよ。
ひとつの作品を作ろうと思ってたと思うんだ。いったいどこからこんなことに
なってしまったんだろう。この映画に関わった人たちはもとより、首魁の茄子夫妻ですらも
どんな気持ちで撮影に臨み、全てが手に負えないくらいにグズグズになって行く様を
なすすべもなく見守っていたんだろうか。俺がこの中の一人だったとしたら、徐々に
近づいてくる公開日が導火線を伝う火のように感じられただろうな。それを考えると
心底恐ろしいよ。
167 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:00:53 ID:UIIjuF48
監督や出演者よりも
上映にゴーサインを出した東映上層部に
何を考えて商売になると思ったのか聞いてみたい。
上映にゴーサインを出した東映上層部に
何を考えて商売になると思ったのか聞いてみたい。
>>163
俺は原作厨ではあるが、「面白かった」とは思ってないよ。
むしろ心に傷を受けたとか、そっち方面だな。
それだけあのラストは衝撃的だったわけで。
おそらくは、バスタードやベルセルクやエヴァの作者たちも
同じではなかったのかな。
俺は原作厨ではあるが、「面白かった」とは思ってないよ。
むしろ心に傷を受けたとか、そっち方面だな。
それだけあのラストは衝撃的だったわけで。
おそらくは、バスタードやベルセルクやエヴァの作者たちも
同じではなかったのかな。
170 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:08:27 ID:9ncR0Jxx
CGは貧相だよなぁ。
技術的にどう凄いのかは知らないが、それで描いてる絵が単調。
カメラアングルがぐるぐる変わったりするが、CGキャラが目の前で
ただドツキ合いしてるだけ。
「バグズ・ライフ」の背景で風にそよぐ草むらの方がよっぽど
「うおー、このCG動きスゲー！」とか思う。
技術的にどう凄いのかは知らないが、それで描いてる絵が単調。
カメラアングルがぐるぐる変わったりするが、CGキャラが目の前で
ただドツキ合いしてるだけ。
「バグズ・ライフ」の背景で風にそよぐ草むらの方がよっぽど
「うおー、このCG動きスゲー！」とか思う。
キャラ造形のCGは置いといて、背景のマットとかはどう？
ドラゴンヘッドと同レベルかね？
ドラゴンヘッドと同レベルかね？
>>168
出来ればもう少し具体的に、何をどう衝撃的に感じたのか、
教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
スターシップトルーパーズで、惑星Pだっけ？
あそこでバグの大群に囲まれたままスタッフロール
に突入するような、ナンダッテェ～！！（AAｒｙ）な
エンディングではあったな。分かりにくい例えですまん。
出来ればもう少し具体的に、何をどう衝撃的に感じたのか、
教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
スターシップトルーパーズで、惑星Pだっけ？
あそこでバグの大群に囲まれたままスタッフロール
に突入するような、ナンダッテェ～！！（AAｒｙ）な
エンディングではあったな。分かりにくい例えですまん。
173 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:14:25 ID:Y5Wb+AIa
自分が面白いと感じなかった物を、どう面白いのか
人に解説を頼む事ほど、無益な事ってないと思うよ。
人に解説を頼む事ほど、無益な事ってないと思うよ。
174 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:15:24 ID:UIIjuF48
>>171
どっちかというとキャラそのもののデザインはかっこいいけど
動きがメチャメチャ。
倒れる速度とか動きのスピード感とか、まるでない。
どれだけ絵を緻密に描いても、おかしな動きをするアニメって感じかな。
背景はプレステ１のゲームの中でもダメな方ってレベル。
どっちかというとキャラそのもののデザインはかっこいいけど
動きがメチャメチャ。
倒れる速度とか動きのスピード感とか、まるでない。
どれだけ絵を緻密に描いても、おかしな動きをするアニメって感じかな。
背景はプレステ１のゲームの中でもダメな方ってレベル。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:18:31 ID:yIP+emG/
自動車メーカーは手抜きをしたため人が死んでしまった。
幸いなことに映画会社が手を抜いても人が死ぬことはない。
でも東映の姿勢は三○ふそうと同じだよ。
映画会社が映画をまともに作れない、いや、作ろうとしなかったんだ。
東映の株価が落ちるのは当たり前だ。
幸いなことに映画会社が手を抜いても人が死ぬことはない。
でも東映の姿勢は三○ふそうと同じだよ。
映画会社が映画をまともに作れない、いや、作ろうとしなかったんだ。
東映の株価が落ちるのは当たり前だ。
>>148
>推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
>愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
>という絶望的におっかないバッドエンディング？
俺も解釈としてはそんな感じだと思う。しかし、ひょっとしたら絶望したサタンを
神の軍団は戦いにではなく、傷を癒し受け入れるために来たのかもしれない。
なんたって、神はサタンの親であるわけだし、同じ過ちを繰り返したもの同士として。
仮に邪魔な人間やデーモンがいなくなって孤立したサタンを滅ぼすために来たのだとしても
サタンはそれをどう受け止めたか。明と同じように生きる意味を失った今は、滅びこそが望みだったのかも。
原作では何の説明もされていない。
だからこそ、各人が想像を働かせて色んなストーリーを作り上げる、
そんな「余韻」を楽しむエンディングだったんだよ。
直前までの激しい戦いと一転して静かな幕切れで、あの終わり方がベストだったと思う。
あくまでも「俺流デビルマンの解釈」だけど
>推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
>愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
>という絶望的におっかないバッドエンディング？
俺も解釈としてはそんな感じだと思う。しかし、ひょっとしたら絶望したサタンを
神の軍団は戦いにではなく、傷を癒し受け入れるために来たのかもしれない。
なんたって、神はサタンの親であるわけだし、同じ過ちを繰り返したもの同士として。
仮に邪魔な人間やデーモンがいなくなって孤立したサタンを滅ぼすために来たのだとしても
サタンはそれをどう受け止めたか。明と同じように生きる意味を失った今は、滅びこそが望みだったのかも。
原作では何の説明もされていない。
だからこそ、各人が想像を働かせて色んなストーリーを作り上げる、
そんな「余韻」を楽しむエンディングだったんだよ。
直前までの激しい戦いと一転して静かな幕切れで、あの終わり方がベストだったと思う。
あくまでも「俺流デビルマンの解釈」だけど
177 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:21:00 ID:0HwBuqoN
>>113
あなた自身が書いている
＞ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
＞了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
＞権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。
この部分が全てキチンと描かれていないとは思わない？
映画で描かれているデーモンは機関銃で簡単に殺されるほどひ弱・・・あの程度
なら魔女狩りするほどの恐怖は感じないんじゃないかな？
了は行き当たりばったり。警察のコスプレして住民を射殺してるけど、何を考えて
るの？
権威のある人って、この映画に出てきた？
人類が自滅して行く理由や動機付けが全くなされていないとは思いませんか？
この部分を描く為に時間が足りないのであれば、シレーヌもジンメンも省略して良
かったと思う。
どうせこの映画ではデビルマン軍団は出て来ないんだから、ミーコだって削って
良かった。
あなた自身が書いている
＞ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
＞了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
＞権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。
この部分が全てキチンと描かれていないとは思わない？
映画で描かれているデーモンは機関銃で簡単に殺されるほどひ弱・・・あの程度
なら魔女狩りするほどの恐怖は感じないんじゃないかな？
了は行き当たりばったり。警察のコスプレして住民を射殺してるけど、何を考えて
るの？
権威のある人って、この映画に出てきた？
人類が自滅して行く理由や動機付けが全くなされていないとは思いませんか？
この部分を描く為に時間が足りないのであれば、シレーヌもジンメンも省略して良
かったと思う。
どうせこの映画ではデビルマン軍団は出て来ないんだから、ミーコだって削って
良かった。
乗り遅れたが>>113
永井豪の絵は下手です。それは確信を持って断言できる（ｗ
でもマンガの絵としては最高に上手い。
物語や感情を絵の形で表現するのがマンガだという前提で、
表情とか迫力とかをどう表現しているか、見直してみてくれ。
スクリーントーン（特にグラデーショントーン）を使った絵は
一枚絵としては綺麗に見えるが、感情の表現にはあまり向いていない。
「紙とペンだけで～」という新聞の映画評は、そのへんの意味も
含んでるように思う。（それにしても泣ける評価だ。名文だ）
ただ、背景による感情の表現はこの30年でかなり進歩していて、
そういう点で見ると確かに物足りない部分もあるかもしれない。
日常の描写とかギャグが古い、ダサいってのも勘弁してやってくれ。
30年前の日常描写なんだ。
展開の唐突さについてだが、最初はテレビとタイアップで普通の
ヒーローものとして始まったマンガだった。シレーヌ、ジンメンまでの話は
テレビの一話完結を意識してると思えばわかりやすいだろう。
（それでもあれだけの迫力ある話にしてしまったわけだが）
だが途中から作者が神懸かり的になっていき、アニメのことを忘れて
悪魔と人間と神の関係を最後まで描くしかないと腹をくくった。
（そのターニングポイントが、了が読者に語りかける場面だったわけだ）
その先の展開は、あれ以外にないと思うんだが、どうだろう。
ハルマゲドンを描ききれなかったことについては、たしかに作者の未熟だし
本人もずっとこだわっている点らしいが、しかたないと思うしかない。
永井豪の絵は下手です。それは確信を持って断言できる（ｗ
でもマンガの絵としては最高に上手い。
物語や感情を絵の形で表現するのがマンガだという前提で、
表情とか迫力とかをどう表現しているか、見直してみてくれ。
スクリーントーン（特にグラデーショントーン）を使った絵は
一枚絵としては綺麗に見えるが、感情の表現にはあまり向いていない。
「紙とペンだけで～」という新聞の映画評は、そのへんの意味も
含んでるように思う。（それにしても泣ける評価だ。名文だ）
ただ、背景による感情の表現はこの30年でかなり進歩していて、
そういう点で見ると確かに物足りない部分もあるかもしれない。
日常の描写とかギャグが古い、ダサいってのも勘弁してやってくれ。
30年前の日常描写なんだ。
展開の唐突さについてだが、最初はテレビとタイアップで普通の
ヒーローものとして始まったマンガだった。シレーヌ、ジンメンまでの話は
テレビの一話完結を意識してると思えばわかりやすいだろう。
（それでもあれだけの迫力ある話にしてしまったわけだが）
だが途中から作者が神懸かり的になっていき、アニメのことを忘れて
悪魔と人間と神の関係を最後まで描くしかないと腹をくくった。
（そのターニングポイントが、了が読者に語りかける場面だったわけだ）
その先の展開は、あれ以外にないと思うんだが、どうだろう。
ハルマゲドンを描ききれなかったことについては、たしかに作者の未熟だし
本人もずっとこだわっている点らしいが、しかたないと思うしかない。
>>177
別に映画に関して肯定してるわけではないじゃない？
しかし、デビルマン読んでさしたる衝撃を受けなかったなら
凄ノ王のアレは今ではもはや「フーン」て感じなのかな、やっぱ
よくあれを少年誌紙上でやったもんだが
別に映画に関して肯定してるわけではないじゃない？
しかし、デビルマン読んでさしたる衝撃を受けなかったなら
凄ノ王のアレは今ではもはや「フーン」て感じなのかな、やっぱ
よくあれを少年誌紙上でやったもんだが
180 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:25:39 ID:UIIjuF48
アクションものとして徹底するにも
あのＣＧでは不可能だったし
神・サタン・デーモン・デビルマン・人間の関係を描くにしても
あの脚本・監督・役者では不可能だったし。
東映だった時点で終わっていたってことかな。
あのＣＧでは不可能だったし
神・サタン・デーモン・デビルマン・人間の関係を描くにしても
あの脚本・監督・役者では不可能だったし。
東映だった時点で終わっていたってことかな。
文庫版の後書きあたり読むといいんじゃない？
解説が欲しいなら。
解説が欲しいなら。
永井豪という人は非常にサディスティックな人なのではなかろうか
そうでなければ全裸の美女をいきなり大鎌でブッタ切りにするようなマンガを幾つも描けるはずがない
優しそうにひきつった笑顔がなんとも不気味な感じではある
そうでなければ全裸の美女をいきなり大鎌でブッタ切りにするようなマンガを幾つも描けるはずがない
優しそうにひきつった笑顔がなんとも不気味な感じではある
今まで、「ウルトラマン」の予告編みていたけど
あれと「デビルマン」を比べると何が悪かったのか良く分かると思う。
（本編ではどうなるか分からないけど、あくまで予告編から受ける印象）
自衛隊がキビキビしていて良いなあ！･･･それに引き換え悪魔特捜隊はなんでああもグダグダなん？
ウルトラマン、ビルの谷間を飛んでるよ！！ウルトラカッターカッコイイ！！･･･それに引き換えデビルマンの戦いは
怪獣スゲエ！大きい！地面えぐってるし！･･･デーモン、何かしたっけ？
「俺はお前を許さなーーーいーーーっ！」･･･「カミハイタカー？」
「お前は誰だ？」光の巨人カッコイイ！･･･「悪魔はおまいら人間だー」？
結局、各々の場面やキャラクターが、光るものを持っているのが違うんだな
あれと「デビルマン」を比べると何が悪かったのか良く分かると思う。
（本編ではどうなるか分からないけど、あくまで予告編から受ける印象）
自衛隊がキビキビしていて良いなあ！･･･それに引き換え悪魔特捜隊はなんでああもグダグダなん？
ウルトラマン、ビルの谷間を飛んでるよ！！ウルトラカッターカッコイイ！！･･･それに引き換えデビルマンの戦いは
怪獣スゲエ！大きい！地面えぐってるし！･･･デーモン、何かしたっけ？
「俺はお前を許さなーーーいーーーっ！」･･･「カミハイタカー？」
「お前は誰だ？」光の巨人カッコイイ！･･･「悪魔はおまいら人間だー」？
結局、各々の場面やキャラクターが、光るものを持っているのが違うんだな
>>176
ほっほぉ…今度読む時はそういう心持でエンディング読み返してみる。
>>178シレーヌ、ジンメンまでの話は テレビの一話完結を意識してると思えば。
しっくりこなかった事がこれで解決した！！なんか、テレビ風の一話完結
っぽい流れから、ずいぶん変わってないか？って違和感を感じてたよ。
ほっほぉ…今度読む時はそういう心持でエンディング読み返してみる。
>>178シレーヌ、ジンメンまでの話は テレビの一話完結を意識してると思えば。
しっくりこなかった事がこれで解決した！！なんか、テレビ風の一話完結
っぽい流れから、ずいぶん変わってないか？って違和感を感じてたよ。
185 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:33:59 ID:NJ1en1/Q
俺今21で…、初めてデビルマンを読んだのは５年くらい前だったかな？
絵はうまい(綺麗)とは思わなかったけど、
ヘタと言うより前にすごい力強い絵柄だと思った。
まったく個人的な印象なんだけど
エヴァ初号機が使徒にナイフ突き立てて停止したシーンと
シレーヌの最期のシーンがダブっちゃったりして。
当時自分が好きだったものとの
不思議なリンクが記憶に強く残ったなぁ
(当時の話ね)
絵はうまい(綺麗)とは思わなかったけど、
ヘタと言うより前にすごい力強い絵柄だと思った。
まったく個人的な印象なんだけど
エヴァ初号機が使徒にナイフ突き立てて停止したシーンと
シレーヌの最期のシーンがダブっちゃったりして。
当時自分が好きだったものとの
不思議なリンクが記憶に強く残ったなぁ
(当時の話ね)
ラストでなまじ希望終了にしないで最後の生き残りも神の軍勢が消しに来るってしてれば・・・
187 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:42:26 ID:ytvQqr92
188 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:43:15 ID:Y5Wb+AIa
自分の場合、衝撃受けたトラウマはイデオンだったんだけど、
いま誰かに見せて「何これ？」って言われても反論出来ないもんなぁ・・・。
漫画デビルマンは描写の過激さもさることながら、何よりも
創作者のエネルギーやパッション、リビドーなどが、
紙の上に何のフィルターも介さず叩き付けられ、作品として具現化されたって部分が
後世のクリエイターに衝撃と影響を与えた最大の要因だったと思うよ。
いま誰かに見せて「何これ？」って言われても反論出来ないもんなぁ・・・。
漫画デビルマンは描写の過激さもさることながら、何よりも
創作者のエネルギーやパッション、リビドーなどが、
紙の上に何のフィルターも介さず叩き付けられ、作品として具現化されたって部分が
後世のクリエイターに衝撃と影響を与えた最大の要因だったと思うよ。
永井豪にせよジョージ秋山にせよ、
漫画というジャンルの中での見事な絵師だよ。
物凄い通俗性と、作家的な独自性が、違和感なく両立して、
しかも迫力に結びついてるじゃない。
これは見事な芸だよ。そして、芸のある人を「うまい」と言うもんだ。
漫画というジャンルの中での見事な絵師だよ。
物凄い通俗性と、作家的な独自性が、違和感なく両立して、
しかも迫力に結びついてるじゃない。
これは見事な芸だよ。そして、芸のある人を「うまい」と言うもんだ。
まぁ漫画、アニメ→実写の時点で駄目になるは定説だしな
漫画→アニメでさえこける事多いのに
漫画→アニメでさえこける事多いのに
191 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 03:52:35 ID:UIIjuF48
漏れが見に行ったときは全部で１１人しか客がいなかった。
いっそ６時間の作品にして綿密に描けば良かったかも。
茄子夫妻にあの出演者であれば何をやっても無駄だけども。
いっそ６時間の作品にして綿密に描けば良かったかも。
茄子夫妻にあの出演者であれば何をやっても無駄だけども。
俺、大人になってからデビルマン初めて読んだけど、
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか？
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか？
193 ：177：04/10/26 03:57:43 ID:0HwBuqoN
>>190
漫画は表現手段としては映像を遙かに越えていると思う。
フキダシの形状や背景、描き文字や擬音で
心理描写やあり得ない音さえもヴィジュアル化して伝えてしまう。
それをわざわざなんで表現力に劣る「実写映像」にする必要があるのか。
なんてな。
漫画は表現手段としては映像を遙かに越えていると思う。
フキダシの形状や背景、描き文字や擬音で
心理描写やあり得ない音さえもヴィジュアル化して伝えてしまう。
それをわざわざなんで表現力に劣る「実写映像」にする必要があるのか。
なんてな。
皆さん
来年はデビルマンレディですね
来年はデビルマンレディですね
>194
映画板でそれを言うのもな（ｗ
マンガと映画にはどっちからも越えられない壁があるんで、
そのためにいろいろ工夫がされてきた。
ときには原作を歪めるような形になるような工夫もあるが、
それで映画（マンガ）として面白くなるならよし！
それは改変じゃなく翻訳作業だ！というのが共通認識かと。
しかし「必要なら改変してもいい」というところだけ取り出して
「必要なら」さえすっ飛ばした脚本家と監督の夫婦が
いやこれ以上多くは言うまい・・・。
映画板でそれを言うのもな（ｗ
マンガと映画にはどっちからも越えられない壁があるんで、
そのためにいろいろ工夫がされてきた。
ときには原作を歪めるような形になるような工夫もあるが、
それで映画（マンガ）として面白くなるならよし！
それは改変じゃなく翻訳作業だ！というのが共通認識かと。
しかし「必要なら改変してもいい」というところだけ取り出して
「必要なら」さえすっ飛ばした脚本家と監督の夫婦が
いやこれ以上多くは言うまい・・・。
>>194
そこでT-ビジュアルですよ！ といってみるorz
そこでT-ビジュアルですよ！ といってみるorz
198 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 04:41:32 ID:wcSzlpMY
>どっちかというとキャラそのもののデザインはかっこいいけど
当然だ。
寺田克也のデザインはガチだからな。
当然だ。
寺田克也のデザインはガチだからな。
デザイン画はいいが出来上がったCGIは……とりあえず解剖学とかデッサンとかなってないし、
質感もフィギュアみたいでチャチい。モデリング・質感とも、中堅ゲーム会社のキャリア2、3年
くらいの奴が作ったレベル。
質感もフィギュアみたいでチャチい。モデリング・質感とも、中堅ゲーム会社のキャリア2、3年
くらいの奴が作ったレベル。
暇だから10億円使ってちょっとデビってみたって感じ
201 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 05:05:57 ID:9VMXqSs2
>>195
ちがうよ、ビーバップハイスクールのようなのキャストでデビルマンだよ
仲村トオル : 明
清水宏次朗 : 了
中山美穂 : 美樹
宮崎ますみ : ミーコ
地井武男 : 了の父
梅宮辰男 : 美樹の父
和田アキ子 : 美樹の母
力也 : ジンメン
浅野ゆう子 : シレーヌ
的場浩二 : カイム
ちがうよ、ビーバップハイスクールのようなのキャストでデビルマンだよ
仲村トオル : 明
清水宏次朗 : 了
中山美穂 : 美樹
宮崎ますみ : ミーコ
地井武男 : 了の父
梅宮辰男 : 美樹の父
和田アキ子 : 美樹の母
力也 : ジンメン
浅野ゆう子 : シレーヌ
的場浩二 : カイム
相変わらずスレの進みが早いね。
1日2chを覗かなかったら置いてかれる・・・
1日2chを覗かなかったら置いてかれる・・・
安全装置解除しまくって爆発起こしたチェルノブイリみたいだな。
普通の映画にはなる要素はいくらでもあったのに。
普通の映画にはなる要素はいくらでもあったのに。
204 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 05:18:20 ID:wcSzlpMY
まあー
原作が原作だから、
中途半端な映像化じゃ叩かれるわな。
俺はエヴァ方面から原作読んだクチだが、
終盤は、その影響受けてる作家の作品から入った人でも
凄いと感じるんじゃないかな。
聞いてはいたがあそこまでハードだとは思わんかった。
絵ﾂﾞﾗとか悪魔に関する設定よりも
あの言葉に出来ないくらいの哀しさとか寂しさとかが
後世の作家に影響与えてると思うので、
そこらへんが表現出来てないと駄目なんだろうな。
原作が原作だから、
中途半端な映像化じゃ叩かれるわな。
俺はエヴァ方面から原作読んだクチだが、
終盤は、その影響受けてる作家の作品から入った人でも
凄いと感じるんじゃないかな。
聞いてはいたがあそこまでハードだとは思わんかった。
絵ﾂﾞﾗとか悪魔に関する設定よりも
あの言葉に出来ないくらいの哀しさとか寂しさとかが
後世の作家に影響与えてると思うので、
そこらへんが表現出来てないと駄目なんだろうな。
今日はじめてネオデビルマン1～2巻を読んだ。
このスレでも都度都度出て来る映像化に伴って作家の独自性から来る改変が
出てくるのは当然、ってのも、ああいう感じになってたんならここまで叩かれな
かったんだろうになぁ。
全部が全部傑作とかまでは言わないけど、ほ～そうきたか！と思わせるものが
どの漫画にもあったよ。
このスレでも都度都度出て来る映像化に伴って作家の独自性から来る改変が
出てくるのは当然、ってのも、ああいう感じになってたんならここまで叩かれな
かったんだろうになぁ。
全部が全部傑作とかまでは言わないけど、ほ～そうきたか！と思わせるものが
どの漫画にもあったよ。
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シークレットウィンドウがトップってのに驚いた。
パイレーツ～効果恐るべしだな。
パイレーツ～効果恐るべしだな。
寺田のデザインはよかった…っていうけれど
映画に出てくるのは衣谷のデザインだろ？
寺田のは確かに格好いいけれどな
寺田↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_terada.jpg
衣谷↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_kinutani.jpg
ついでにデザインこぼれ話↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/thats_tvisual/index.html
映画に出てくるのは衣谷のデザインだろ？
寺田のは確かに格好いいけれどな
寺田↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_terada.jpg
衣谷↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_kinutani.jpg
ついでにデザインこぼれ話↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/thats_tvisual/index.html
210 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 08:01:49 ID:h2rUg8tN
＞俺、大人になってからデビルマン初めて読んだけど、
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか
ギャグやファッション、センスが古いのは３０年前の作品だから致し方ないよ。
しかし、人間の暗部をむき出しにした点では古さは、全くない。人間自身の根幹は
不変だからね。
永井豪自身も「本当にこれを自分が描いたのか」って言ってるくらいだから、作品
そのものは、神がかった奇跡的なものと言えるのかもしれない。
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか
ギャグやファッション、センスが古いのは３０年前の作品だから致し方ないよ。
しかし、人間の暗部をむき出しにした点では古さは、全くない。人間自身の根幹は
不変だからね。
永井豪自身も「本当にこれを自分が描いたのか」って言ってるくらいだから、作品
そのものは、神がかった奇跡的なものと言えるのかもしれない。
>9
答えは簡単だ
役者が出ている
答えは簡単だ
役者が出ている
キューテーハニーのサトエリも演技初めてだろう？
漫画的な誇張された演技とはいえ
昭役の子より上手く二つの人格を演じ分けてたよ
漫画的な誇張された演技とはいえ
昭役の子より上手く二つの人格を演じ分けてたよ
http://movie.goo.ne.jp/special/tiff2004/ultraman_300k.asx
ウルトラマン、涎が出るほどカッコイイな。
今までウルトラマンなんて観た事無いけど、観たくなった。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。
ウルトラマン、涎が出るほどカッコイイな。
今までウルトラマンなんて観た事無いけど、観たくなった。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。
＞さて、原作「デビルマン」には、デーモンの攻撃によって疑心暗鬼になった人間たちが、互いに殺し合いをはじめ、ついには戦争に至るまでが描かれています。
＞今回の映画でもそれは外せない重要なポイントの一つでした。
＞それには戦争によって荒廃した世界の表現が必要になってきます。
要約して結果をＣＧで描いただけじゃん。
＞今回の映画でもそれは外せない重要なポイントの一つでした。
＞それには戦争によって荒廃した世界の表現が必要になってきます。
要約して結果をＣＧで描いただけじゃん。
>>209
なんで頭頂部がオメ的に濡れて充血してるのかな？
なんで頭頂部がオメ的に濡れて充血してるのかな？
>>213
ほんとだ。すごいかっこいい……
どっちもトレイラーしか見てないけど、デビルマンの
明らかな嘘っぽさと軽さが無いのはどういうわけなんだろう。
CGについて全然詳しくないんだが、この差はどこからくるんだ？
ほんとだ。すごいかっこいい……
どっちもトレイラーしか見てないけど、デビルマンの
明らかな嘘っぽさと軽さが無いのはどういうわけなんだろう。
CGについて全然詳しくないんだが、この差はどこからくるんだ？
219 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 09:13:00 ID:h2rUg8tN
＞今までウルトラマンなんて観た事無いけど、観たくなった。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。
ものすごいマズい料理を口にすると、その味を舌が覚えてしまって、どんな
マズい味でもマシに思えてくる、
ということで。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。
ものすごいマズい料理を口にすると、その味を舌が覚えてしまって、どんな
マズい味でもマシに思えてくる、
ということで。
海外呪怨すごいな。すでにﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ4回撮影可能な工業収入w
呪怨の撮影費いくらなんだろうか？
呪怨の撮影費いくらなんだろうか？
>>218
過去スレにあったが、危険な香りを察知して、優秀なスタジオは仕事を受けなかったり、
撮影延期のゴタゴタで、スタッフの入れ替わりが激しかったらしい。
ま、それよりどんなに現場が優秀でも、監督が求める絵が貧弱ならどうしょうもない。
過去スレにあったが、危険な香りを察知して、優秀なスタジオは仕事を受けなかったり、
撮影延期のゴタゴタで、スタッフの入れ替わりが激しかったらしい。
ま、それよりどんなに現場が優秀でも、監督が求める絵が貧弱ならどうしょうもない。
223 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 09:45:02 ID:wcSzlpMY
この映画、まだ行ってない。
前々スレあたりで、今週こそ行くぞとか書いたら
みなさんに一斉に止められた～
けど株主優待券を使うために行かなくてはならぬのだが
内職の仕事がどどーんと入ってきてしまって
どうも今週は行けそうにないです。
残念やら、安心やら
前々スレあたりで、今週こそ行くぞとか書いたら
みなさんに一斉に止められた～
けど株主優待券を使うために行かなくてはならぬのだが
内職の仕事がどどーんと入ってきてしまって
どうも今週は行けそうにないです。
残念やら、安心やら
「正義とは何か？」 に収録の戯曲デビルマンうｐｷﾎﾞﾝﾇ
少なくとも原作を読んで少しでも「面白かった」あるいは「衝撃を受けた」
人全員見ちゃいけない映画だよ。あと愉快な生活を送りたい人も。
俺はマジで体調崩して夕飯食えなかったし、後輩は彼女を連れて行って、そのあと
大喧嘩になって今別れそうですと泣いていた。
人全員見ちゃいけない映画だよ。あと愉快な生活を送りたい人も。
俺はマジで体調崩して夕飯食えなかったし、後輩は彼女を連れて行って、そのあと
大喧嘩になって今別れそうですと泣いていた。
228 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 10:22:50 ID:W0pn6hV7
>>213
宣伝乙！
宣伝乙！
230 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 10:45:59 ID:O+qBLRnZ
>>彼女がいなければ、私もおそらく１点をつけていたであろうと思う。
それだけ基本的な部分はおざなりではある。そのため甘い点数ではあるが、
この5点はほとんどをミーコに捧げるものである。
それだけ基本的な部分はおざなりではある。そのため甘い点数ではあるが、
この5点はほとんどをミーコに捧げるものである。
ウルトラマンのCGかっこいいか？
どうみてもゲームのCG以下なんだが・・・
SSとまでは言わんが、PS2、GCならこの程度ざらだぞ。
どうみてもゲームのCG以下なんだが・・・
SSとまでは言わんが、PS2、GCならこの程度ざらだぞ。
232 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 11:01:20 ID:YOL8Ihwl
このスレッドでも、原作のどこが面白いかわからないという意見の人が
いたが、それはそれで、人それぞれ感性は違うので当たり前というか
面白くないという人がいて当然だと思うけど、
きっと監督と脚本家も、原作のどこが面白いのか理解できなかったタイプの
人なんだろうなと思う。
いたが、それはそれで、人それぞれ感性は違うので当たり前というか
面白くないという人がいて当然だと思うけど、
きっと監督と脚本家も、原作のどこが面白いのか理解できなかったタイプの
人なんだろうなと思う。
予告編やＣＭを見ていながら劇場に足を運んでしまった人は
どう考えてもヤバイ雰囲気が理解できなかったタイプの人なんだろうか。
どう考えてもヤバイ雰囲気が理解できなかったタイプの人なんだろうか。
>>231
え、今のゲームのCGってこれ以上なんだ。私の中のゲームって
FF8で終わってるんだけど、すごいんだね最近のゲームって。
LOTRとかハルクのCG見て感じた不満って、絵的には
素晴らしいんだけど、動きに重力や飛翔感みたいなものが感じられなくて
なんか不自然～ってのがあるんだけど、とりあえずこのウルトラマン、
飛翔感があるんだよね。動かし方の違いなのかな。
てことは日本のゲームってハリウッドの映画CGより上？
え、今のゲームのCGってこれ以上なんだ。私の中のゲームって
FF8で終わってるんだけど、すごいんだね最近のゲームって。
LOTRとかハルクのCG見て感じた不満って、絵的には
素晴らしいんだけど、動きに重力や飛翔感みたいなものが感じられなくて
なんか不自然～ってのがあるんだけど、とりあえずこのウルトラマン、
飛翔感があるんだよね。動かし方の違いなのかな。
てことは日本のゲームってハリウッドの映画CGより上？
>>233
俺はヤバそうだとは思いながらも昔からのﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝｦﾀとして義務感に駆られて見に行ってしまいました。
演技やCGのヘボさには目をつむる覚悟はして行ったのだが…
昨日トルクを観て口直ししてきました。
トルクも客が全然入ってなくて打ち切り秒読みだが見事なおバカ映画で、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝで鬱になった気分を晴らすには最適だった。
今からﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを観ようかどうしようか迷ってる奴はﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝなる映画の存在を脳内からデリートして、トルクを観なさい。
映画は大画面と大音響でスカッとするものを観てこそ楽しめるもの。
わざわざいやーな気分になりに行くものじゃないですな。
俺はヤバそうだとは思いながらも昔からのﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝｦﾀとして義務感に駆られて見に行ってしまいました。
演技やCGのヘボさには目をつむる覚悟はして行ったのだが…
昨日トルクを観て口直ししてきました。
トルクも客が全然入ってなくて打ち切り秒読みだが見事なおバカ映画で、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝで鬱になった気分を晴らすには最適だった。
今からﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを観ようかどうしようか迷ってる奴はﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝなる映画の存在を脳内からデリートして、トルクを観なさい。
映画は大画面と大音響でスカッとするものを観てこそ楽しめるもの。
わざわざいやーな気分になりに行くものじゃないですな。
>>231
同意。ハリウッドのヒーローものに対して勝算がないのに、
フルＣＧシーンに何故挑む・・・
魅せ方で負けない工夫をするのが先決じゃないのか。
もしくはスクウェアとかナムコに外注するとかさ。
>>233
察知しててもなぜか飛び込んでしまう人っていると思うｗ
同意。ハリウッドのヒーローものに対して勝算がないのに、
フルＣＧシーンに何故挑む・・・
魅せ方で負けない工夫をするのが先決じゃないのか。
もしくはスクウェアとかナムコに外注するとかさ。
>>233
察知しててもなぜか飛び込んでしまう人っていると思うｗ
まともなレスと思って読んでたんだが、
寺田克也の絵が下手とか、
ウルトラマン映画のCGがPS並み（デビルマン叩くときと全く同じ表現だし）とか、
どうもレビューやってるやつの感覚に問題があるような..
なんかどの映画のCG見ても同じこと言いそう。
最近多い叩きが自己目的化してる奴か？ひょっとして。
寺田克也の絵が下手とか、
ウルトラマン映画のCGがPS並み（デビルマン叩くときと全く同じ表現だし）とか、
どうもレビューやってるやつの感覚に問題があるような..
なんかどの映画のCG見ても同じこと言いそう。
最近多い叩きが自己目的化してる奴か？ひょっとして。
238 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 11:41:34 ID:gkEuphv+
>>216
サトエリはドラマだけでなく、普通の喋りでも大根です
サトエリはドラマだけでなく、普通の喋りでも大根です
239 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 11:41:37 ID:dHbWIbT3
いまさら、見てきました報告なんていらんよ。
わかっていながら東映を儲けさせてきました、なんてわざわざ言うのはバカだろ。
わかっていながら東映を儲けさせてきました、なんてわざわざ言うのはバカだろ。
あー因みに俺は別に寺田信者じゃないぞ。
ただ好き嫌いは兎も角、下手というのはありえんってだけだ。
あれが下手なら大概のデザイナーは下手だ。
ただ好き嫌いは兎も角、下手というのはありえんってだけだ。
あれが下手なら大概のデザイナーは下手だ。
寺田の絵が下手かどうかは分からんが、細切れの部分部分でしか
関わらない（関われない）とは思うわ。映画全体のコンセプトデザインは無理だろ。
もっとも、寺田の仕事を満足に形にできないプロダクションデザインは最悪だが。
関わらない（関われない）とは思うわ。映画全体のコンセプトデザインは無理だろ。
もっとも、寺田の仕事を満足に形にできないプロダクションデザインは最悪だが。
マンガとかについてリアル消厨ぐらいの子が書いた感想を見ると、
「自分の好みの絵（かわいいなど）」＝「うまい」と表現する傾向がある。
好みじゃなければ「下手」と。
ボキャブラリが少ないというか主観と客観の区別が付いてないというか。
「自分の好みの絵（かわいいなど）」＝「うまい」と表現する傾向がある。
好みじゃなければ「下手」と。
ボキャブラリが少ないというか主観と客観の区別が付いてないというか。
で？
みんな那須の作風が好みじゃないってこと？
みんな那須の作風が好みじゃないってこと？
【大規模OFF板】-【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/
寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています！
約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして１日に１０万個のカイロが必要です！
２ちゃんねらが一人１０個のカイロを送るとして１万人の参加が必要です。一人２０個な５千人。
達成できそうな数字だと思いませんか？日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/
寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています！
約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして１日に１０万個のカイロが必要です！
２ちゃんねらが一人１０個のカイロを送るとして１万人の参加が必要です。一人２０個な５千人。
達成できそうな数字だと思いませんか？日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう！
>243
なんでそんな話が出てくるんだろう？
242は>240へのレスだった。明記するべきだったね。
主観と客観は評価軸が違うから、
「上手いけど好みじゃない」とか
「下手だけど好き」という評価がありえる。
ただ、ときどきそれを混同するガキがいるということ。
そして、それに引っ張られて議論が混乱することがよくあるので
気をつけようという話。
片方が「技術的に上手い（好き嫌いはどうでもいい）」と言い、
もう片方が「技術的なことはわらんけどうまい（＝好き）」と表現すると
永遠のスレ違いになってしまう。
なんでそんな話が出てくるんだろう？
242は>240へのレスだった。明記するべきだったね。
主観と客観は評価軸が違うから、
「上手いけど好みじゃない」とか
「下手だけど好き」という評価がありえる。
ただ、ときどきそれを混同するガキがいるということ。
そして、それに引っ張られて議論が混乱することがよくあるので
気をつけようという話。
片方が「技術的に上手い（好き嫌いはどうでもいい）」と言い、
もう片方が「技術的なことはわらんけどうまい（＝好き）」と表現すると
永遠のスレ違いになってしまう。
>>246
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
248 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/26 12:09:55 ID:2qr+H1bx
ビジュアルの前に脚本ありきだろ。
あくまでストーリーを強くするためのビジュアルなんだから。
あくまでストーリーを強くするためのビジュアルなんだから。
>>246
いや、ただたんに馬鹿にしたんだけど。
いや、ただたんに馬鹿にしたんだけど。
>>234
リアルタイムで生成される絵ならまだまだ荒い感じがするけど、
最近のゲームはムービーから、操作可能なゲーム場面に自然に繋げてくる。
飛翔感・・・
宣伝カキコになるが、エースコンバット5の公式サイトに置いてある
ムービーなんかがいいかもしれない。
>>237
ここでの習慣？に合わせて「SS並み」とは書いたが、
そんな風に取られるとは心外・・・
というか、「PS並み」とか「SS並み」とかいう表現自体に無理がある。
ムービーとかなら、ゲーム機は再生しているだけで、
実際の映像はもっといい性能のワークステーションで作られているものだし。
リアルタイムで生成される絵ならまだまだ荒い感じがするけど、
最近のゲームはムービーから、操作可能なゲーム場面に自然に繋げてくる。
飛翔感・・・
宣伝カキコになるが、エースコンバット5の公式サイトに置いてある
ムービーなんかがいいかもしれない。
>>237
ここでの習慣？に合わせて「SS並み」とは書いたが、
そんな風に取られるとは心外・・・
というか、「PS並み」とか「SS並み」とかいう表現自体に無理がある。
ムービーとかなら、ゲーム機は再生しているだけで、
実際の映像はもっといい性能のワークステーションで作られているものだし。
まー長年デビルマンのファンやってる身としては、
トレーラーの出来がどうあれ、主演が誰であれ無視できる存在ではないなー＞映画
原作を偉大だと思ってるからこそ、それに並ぶような映画がおいそれとできるとは思ってないし
いー加減いい年こいてるから、前スレであがった邦画ＳＦ作のおかげで特撮に過剰な期待もない。
たとえ出来が悪くても、俺が死に水とってやらねば・・・くらいのつもりだったよ。
デビルマンファンなんて大抵いい大人なんだから皆そのくらいの寛容さはあったはず。
問題は、ダメ映画だとわかって見ても、
そうした予想をはるかに下回る映画としても成立してないシロモノで
素人から見ても、こういうファンの気持ちを逆手にとった
東映のお手軽な集金活動でしかないという事情が手に取るようにわかってしまうことだ。
そもそも、監督選定の段階でマジメにデビルマンをつくる気がなかったのだと。
トレーラーの出来がどうあれ、主演が誰であれ無視できる存在ではないなー＞映画
原作を偉大だと思ってるからこそ、それに並ぶような映画がおいそれとできるとは思ってないし
いー加減いい年こいてるから、前スレであがった邦画ＳＦ作のおかげで特撮に過剰な期待もない。
たとえ出来が悪くても、俺が死に水とってやらねば・・・くらいのつもりだったよ。
デビルマンファンなんて大抵いい大人なんだから皆そのくらいの寛容さはあったはず。
問題は、ダメ映画だとわかって見ても、
そうした予想をはるかに下回る映画としても成立してないシロモノで
素人から見ても、こういうファンの気持ちを逆手にとった
東映のお手軽な集金活動でしかないという事情が手に取るようにわかってしまうことだ。
そもそも、監督選定の段階でマジメにデビルマンをつくる気がなかったのだと。
漏れの場合、
抑揚のないしゃべりx2、たいしたことないシーンが淡々と続く、
「滅びろ○○！」の繰り返し、などでへんな催眠状態になり
集中できなかった。なんだろうな？映画のできとかとは別に
何か人の神経を狂わせるものが、確実にあると思う。
これ「トリビアの泉」に出てた、日本一おもしろいギャグを考える
学者さんたちや、あらゆる分野の専門家に分析してもらいたい。
抑揚のないしゃべりx2、たいしたことないシーンが淡々と続く、
「滅びろ○○！」の繰り返し、などでへんな催眠状態になり
集中できなかった。なんだろうな？映画のできとかとは別に
何か人の神経を狂わせるものが、確実にあると思う。
これ「トリビアの泉」に出てた、日本一おもしろいギャグを考える
学者さんたちや、あらゆる分野の専門家に分析してもらいたい。
「とてつもない駄目さ」オーラは公開前でも十二分に出まくっていたと思うんだが。
ウルトラマンのCGも、リアルプレーヤーで見た限りでは
しょぼく見えた。それより、ウルトラマン自体が宇宙人に見えない。
巨大ロボっぽい。
しょぼく見えた。それより、ウルトラマン自体が宇宙人に見えない。
巨大ロボっぽい。
>>250
CGがゲームハード並みってのは質感が安っぽいのは元より、
その動きがアニメを踏襲しちゃったことに寄るんじゃないのかね？
ハリウッド大作のCGなら対象を現実のデータに徹底的に置き換えて
限りなくリアル感を追求して具現化する。
しかしT-VISUALだと単にアニメ絵（しかも動きがタイガーマスク）
をCGに置き換えただけだからまさにゲームキャラのような動きしか
表現しない。のでは。
CGがゲームハード並みってのは質感が安っぽいのは元より、
その動きがアニメを踏襲しちゃったことに寄るんじゃないのかね？
ハリウッド大作のCGなら対象を現実のデータに徹底的に置き換えて
限りなくリアル感を追求して具現化する。
しかしT-VISUALだと単にアニメ絵（しかも動きがタイガーマスク）
をCGに置き換えただけだからまさにゲームキャラのような動きしか
表現しない。のでは。
単に「下手糞」でいいと思うんだが。
PS並やSS並という表現は、一般の人に理解しやすい表現だから
多用されている感じだな。
>>256
ゲームキャラの動きというか、デビルマンは単純にモーションの
出来がものすごく悪いから格好良く見えないのではないかと。
手付けでリアルな格闘モーションを作るには相当なセンスと期間が
いるけれど、デビルマンのCG格闘シーンはひたすら止め絵で
カメラ回転させているだけでアクションの重厚さのカケラもない。
ただ、問題は決して出来のよくないCGパートが映画全体の中では
まだ見れる部分ってことだな。
多用されている感じだな。
>>256
ゲームキャラの動きというか、デビルマンは単純にモーションの
出来がものすごく悪いから格好良く見えないのではないかと。
手付けでリアルな格闘モーションを作るには相当なセンスと期間が
いるけれど、デビルマンのCG格闘シーンはひたすら止め絵で
カメラ回転させているだけでアクションの重厚さのカケラもない。
ただ、問題は決して出来のよくないCGパートが映画全体の中では
まだ見れる部分ってことだな。
CG担当の人たちがどういうつもりで映画のCGを作っているかしらんが、あきらかにゲームの映像に毒されている。
「デビル」も「ウルトラ」も嫌という程カメラが動きまくってキャラクター自体の動きのヘタレさを誤魔化している感じ。
それが「PS並み」と言われる所以なのでは？
そのCGを作った人たちの頭の中はひょっとして「あいつが作ったあのゲームのオープニング映像を超えてやる」とかなんじゃないの？
邪推だとは思うけど。
CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…
はったりだけでいいゲームの映像と、ドラマの中のキャラクターの心の動きを表現しなくてはならない映画の中のアクションシーンとは方法論も違わなくてはいけない筈。
あまりにも人間の視点を超える動きをすると自慰CGにしかならんと思う。
映画のカメラマンや茄子以外の監督がアクションをどう捉えてドラマの中に馴染んだモノにしているか？ みたいな視点でCG作る人は少ないよきっと。
多分映画のスタッフの中で一番映画から遠いところにいるCG屋さんが全能の神になっちゃっている体制に問題アリかと。
「デビル」も「ウルトラ」も嫌という程カメラが動きまくってキャラクター自体の動きのヘタレさを誤魔化している感じ。
それが「PS並み」と言われる所以なのでは？
そのCGを作った人たちの頭の中はひょっとして「あいつが作ったあのゲームのオープニング映像を超えてやる」とかなんじゃないの？
邪推だとは思うけど。
CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…
はったりだけでいいゲームの映像と、ドラマの中のキャラクターの心の動きを表現しなくてはならない映画の中のアクションシーンとは方法論も違わなくてはいけない筈。
あまりにも人間の視点を超える動きをすると自慰CGにしかならんと思う。
映画のカメラマンや茄子以外の監督がアクションをどう捉えてドラマの中に馴染んだモノにしているか？ みたいな視点でCG作る人は少ないよきっと。
多分映画のスタッフの中で一番映画から遠いところにいるCG屋さんが全能の神になっちゃっている体制に問題アリかと。
憶測ばっかだけどＣＧ屋の実情ってどうなのよ。俺は全くしらんけど。
インタビューとか読むと「モーションキャプチャーだと動きが
リアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった」
みたいな事が書いてるけど、
「俺たちの技術すごいんだぜ」と言いたいだけちゃうんかと。
リアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった」
みたいな事が書いてるけど、
「俺たちの技術すごいんだぜ」と言いたいだけちゃうんかと。
あと「シレーヌの戦闘シーンには１カットでの表現にこだわった」
みたいなことも書いてある。
そんなん誰も褒めんちゅうに。
みたいなことも書いてある。
そんなん誰も褒めんちゅうに。
多分「悪魔だから」とか「ジャパニメーションの誇り」とかくだらない理由だろ。
あとは、違和感無い「リアル」を作れないからだろう。
あとは、違和感無い「リアル」を作れないからだろう。
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝスタッフの言うことが謎だらけなのはいつものことです
>>263
多分人間でないものの表現に人間くさい動きを入れたくなかったのではと憶測。
ただ日本のアニメの表現って結構関節の動きとか超えた表現するし。
あくまでマンガ的表現にこだわる。
これ自体は昔からの伝統でもあるから一概に善し悪しは言えない。
今回に合ってたかどうかは微妙。
多分人間でないものの表現に人間くさい動きを入れたくなかったのではと憶測。
ただ日本のアニメの表現って結構関節の動きとか超えた表現するし。
あくまでマンガ的表現にこだわる。
これ自体は昔からの伝統でもあるから一概に善し悪しは言えない。
今回に合ってたかどうかは微妙。
>>261
モーションキャプチャだと動きが現実に即しすぎていてつまらないというのは
事実だが、100%デザイナが手付で作るモーションはモーションデザイナの経験と
かけられる期間に左右されるので、ヘタクソが作ると機械的で面白くもなんともない
ウンコモーションが出来上がる。そしてそれを誤魔化すためにカメラをグリグリ
動かすことになる。
キャプチャは手付では作れないリアル感が出るし、手付ではキャプチャでは
実現不能なフィクション的動作ができるから、どちらがダメということはない。
本当に高クオリティ映像作るならキャプチャと手付は併用します。
モーションキャプチャだと動きが現実に即しすぎていてつまらないというのは
事実だが、100%デザイナが手付で作るモーションはモーションデザイナの経験と
かけられる期間に左右されるので、ヘタクソが作ると機械的で面白くもなんともない
ウンコモーションが出来上がる。そしてそれを誤魔化すためにカメラをグリグリ
動かすことになる。
キャプチャは手付では作れないリアル感が出るし、手付ではキャプチャでは
実現不能なフィクション的動作ができるから、どちらがダメということはない。
本当に高クオリティ映像作るならキャプチャと手付は併用します。
>「デビル」も「ウルトラ」も嫌という程カメラが動きまくってキャラクター自体の動きのヘタレさを誤魔化している感じ。
>CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…
そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
それにあれはゲームじゃなくてアニメの手法だ。
デビルマンは知らんが、
ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
それとCG表現は関係ない。
ああいうアクロバティックなカメラワークが嫌いなのは構わんが、
叩くなら最低限の知識を持ってやってくれ。
それにCGアーティスト＝ゲーム畑ってのも違うだろう。
今の特撮の映像表現はアニメからの影響が多い。方法論が似てるし、
ハリウッドが先にそれをやって成功してるから。（嫌う人もいるが）
もっともアニメやゲームも映画の影響によるところ大だし、
ゲームの影響を映画が受けてる部分もある。
要はそれらは流動的であって、分けて考えること自体がおかしいということだ。
>CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…
そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
それにあれはゲームじゃなくてアニメの手法だ。
デビルマンは知らんが、
ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
それとCG表現は関係ない。
ああいうアクロバティックなカメラワークが嫌いなのは構わんが、
叩くなら最低限の知識を持ってやってくれ。
それにCGアーティスト＝ゲーム畑ってのも違うだろう。
今の特撮の映像表現はアニメからの影響が多い。方法論が似てるし、
ハリウッドが先にそれをやって成功してるから。（嫌う人もいるが）
もっともアニメやゲームも映画の影響によるところ大だし、
ゲームの影響を映画が受けてる部分もある。
要はそれらは流動的であって、分けて考えること自体がおかしいということだ。
アニメで思い出したが、アニメ版デビルマンは
「戦闘」シーンが子供心に結構生々しかった。
紫の血がドクドク出たり、翼を自らもいで……とか
「うわ～痛そうι」な迫力があった。
ただボコボコど突き合ってる「格闘」だったな……映画……もういいけど……
「戦闘」シーンが子供心に結構生々しかった。
紫の血がドクドク出たり、翼を自らもいで……とか
「うわ～痛そうι」な迫力があった。
ただボコボコど突き合ってる「格闘」だったな……映画……もういいけど……
>>266
なるほど。
でも今年の漫画原作映画軒並み大コケ（華奢ん以外）で思ったのは、これから先この手の映画では必須なCGっていう技術のコントロール。
ガメラ3の空中戦とかではCG特撮マンせーと思ったが、今年は軒並みCGが駄目。
あの頃は映画屋がちゃんとコントロールしていたのが、最近はCG屋まかせになっているような気がする。
そこを一応ちゃんとやっていたのはキリヤと庵野だろうけど。
これはこの手の映画の大きな課題になると思う。
本当に映画屋と同じ視点で作業できるCG屋が出てくるまであと何年かかるやら。
なるほど。
でも今年の漫画原作映画軒並み大コケ（華奢ん以外）で思ったのは、これから先この手の映画では必須なCGっていう技術のコントロール。
ガメラ3の空中戦とかではCG特撮マンせーと思ったが、今年は軒並みCGが駄目。
あの頃は映画屋がちゃんとコントロールしていたのが、最近はCG屋まかせになっているような気がする。
そこを一応ちゃんとやっていたのはキリヤと庵野だろうけど。
これはこの手の映画の大きな課題になると思う。
本当に映画屋と同じ視点で作業できるCG屋が出てくるまであと何年かかるやら。
>モーションキャプチャーだと動きがリアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった
言いたい事はわからないでもないが、おまえが言うのは100年早い。
言いたい事はわからないでもないが、おまえが言うのは100年早い。
>>270
ＣＧも志が低くなってる気はするよ。
最近アニメ業界の連中が実写ＣＧとかにも手を出してくるんだけど
まず駄目なのがコミュニケーション能力、
なまじ絵コンテがあると黙って絵コンテと寸分違わぬ絵を作ったりする。
アニメでは絵コンテを絶対視するけど、
実写では叩き台だからそれよりいいものにしなきゃいけないんだけど
そういうやり方が染み付いちゃってどうにもならない。
自分たちから提案なんてまずない。
ＣＧも志が低くなってる気はするよ。
最近アニメ業界の連中が実写ＣＧとかにも手を出してくるんだけど
まず駄目なのがコミュニケーション能力、
なまじ絵コンテがあると黙って絵コンテと寸分違わぬ絵を作ったりする。
アニメでは絵コンテを絶対視するけど、
実写では叩き台だからそれよりいいものにしなきゃいけないんだけど
そういうやり方が染み付いちゃってどうにもならない。
自分たちから提案なんてまずない。
273 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 13:49:42 ID:r5Ajy0rd
那須にコントロールされるCG屋
那須と同じ視点で作業できるCG屋
那須と同じ視点で作業できるCG屋
これからこういう映画やる監督は、ある程度はＣＧの事も
わからんとダメなんだろう。
デビルに関してはＣＧと実写が完全に融合してる。
デビルマンのシーンと、明のシーンは同じ映画とは思えない。
監督がカラーコントロールできてないから、画面に統一感が
ないんだね。
わからんとダメなんだろう。
デビルに関してはＣＧと実写が完全に融合してる。
デビルマンのシーンと、明のシーンは同じ映画とは思えない。
監督がカラーコントロールできてないから、画面に統一感が
ないんだね。
そういえばかなり前のスレでデビルマンのCG製作にかかわったヤツが
言い訳書いてなかったっけ？
期間がないとか設備がないとか予算がないとか。
言い訳書いてなかったっけ？
期間がないとか設備がないとか予算がないとか。
間違えた
ＣＧと実写が完全に分離してる だ。
ＣＧと実写が完全に分離してる だ。
>>268
>>そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
確かに
でもデビルや売る虎の空中戦はそれとはちょっと異質なような気がするが
>> ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
>> それとCG表現は関係ない。
それは知らんかった
でも実写特撮モノもアニメもコンピュータによる映像処理というモノが共通で介在する時代になり垣根が低くなったのは事実
だからこそアニメ会社がデビルマン実写をやったり、マクロスの中の人がウルトラに関わってくるんだろう
でもそもそもアニメにしたってキャラクター自体がカリカチュアされているからこそのああいうカメラワークなんじゃないか？
CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかはデビルマンが実証しているような気がする
色々なジャンルが垣根低くなって今まで実写をやってなかった人が参加する可能性が出てきたのを否定する気はないけど
でも昨今のクロスジャンルはちょっと乱暴すぎるような気がする
>>そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
確かに
でもデビルや売る虎の空中戦はそれとはちょっと異質なような気がするが
>> ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
>> それとCG表現は関係ない。
それは知らんかった
でも実写特撮モノもアニメもコンピュータによる映像処理というモノが共通で介在する時代になり垣根が低くなったのは事実
だからこそアニメ会社がデビルマン実写をやったり、マクロスの中の人がウルトラに関わってくるんだろう
でもそもそもアニメにしたってキャラクター自体がカリカチュアされているからこそのああいうカメラワークなんじゃないか？
CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかはデビルマンが実証しているような気がする
色々なジャンルが垣根低くなって今まで実写をやってなかった人が参加する可能性が出てきたのを否定する気はないけど
でも昨今のクロスジャンルはちょっと乱暴すぎるような気がする
３年も制作期間があって本当に時間がないなら
プロデューサーの無能さゆえだな・・・。
ＣＧ担当の人には、ご愁傷様としか言いようがない。
しかしライダーの人はＣＧを２ヶ月足らずでやるわけで
キリヤも半年でやったわけだから、全体の作業量から
考えると・・・やはり言い訳にしか聞こえないな～。
プロデューサーの無能さゆえだな・・・。
ＣＧ担当の人には、ご愁傷様としか言いようがない。
しかしライダーの人はＣＧを２ヶ月足らずでやるわけで
キリヤも半年でやったわけだから、全体の作業量から
考えると・・・やはり言い訳にしか聞こえないな～。
とりあえずデビルとウルトラのCGを同レベルとして語るのはどうかと・・・
予算もないって・・・この映画ＣＧ以外はまるで金がかかってないわけだが
マジ１０億どこいったんじゃ～～～
あのドラゴンヘッドですら、同じ予算で世界崩壊のＣＧと外国に
廃墟になった渋谷のオープンセット組んで撮影してんだぜ。
この映画亀戸の商店街しか出てこないジャン！
マジ１０億どこいったんじゃ～～～
あのドラゴンヘッドですら、同じ予算で世界崩壊のＣＧと外国に
廃墟になった渋谷のオープンセット組んで撮影してんだぜ。
この映画亀戸の商店街しか出てこないジャン！
>>277
>CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
>それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかは
>デビルマンが実証しているような気がする
それはどうか。
ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、
先にあったガメラやキャシャーンでも、
ああいう表現はアニメの方法論＋CGによるものだし。
まあ全く同じというのは良くないかもしれないが、
デビルマンが駄目だからといっても
ああいう方法論自体は否定されるべきじゃないだろう。
>CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
>それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかは
>デビルマンが実証しているような気がする
それはどうか。
ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、
先にあったガメラやキャシャーンでも、
ああいう表現はアニメの方法論＋CGによるものだし。
まあ全く同じというのは良くないかもしれないが、
デビルマンが駄目だからといっても
ああいう方法論自体は否定されるべきじゃないだろう。
283 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 14:10:29 ID:6B/RtKye
ちなみにマクロスの中の人って板野？
ミサイル見てそう思ったがｗ
ミサイル見てそう思ったがｗ
マトリックスなんかが「アニメ的な表現を実写に上手く取り込んでる」
って前提にされても困る。
って前提にされても困る。
285 ：名無しシネマ＠上映中：04/10/26 14:15:35 ID:YgzGAByk
10億って邦画にしたら予算多いほうでしょ？
どこに幾らくらい使うかって決めるのは誰なのさ
それにどこの畑から来てどこの畑で仕事しようと関係なくて
出来る奴と出来ない奴がいるだけなんじゃないの？
どこに幾らくらい使うかって決めるのは誰なのさ
それにどこの畑から来てどこの畑で仕事しようと関係なくて
出来る奴と出来ない奴がいるだけなんじゃないの？
>>282
>>ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
>>ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、
それって具体的には何を指しているの？
例えばﾏﾄﾘｸｰｽの中ではどういう部分？
>>ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
>>ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、
それって具体的には何を指しているの？
例えばﾏﾄﾘｸｰｽの中ではどういう部分？
>>283
うん。板野。
>>284
そんならブレイドとかX男とかのアメコミ系映画。
別に取り込んだわけではないのかもしれないが、
それでもああいう映画は実写でアニメ的表現が可能で、
しかも映画として成功できることを証明してる。
うん。板野。
>>284
そんならブレイドとかX男とかのアメコミ系映画。
別に取り込んだわけではないのかもしれないが、
それでもああいう映画は実写でアニメ的表現が可能で、
しかも映画として成功できることを証明してる。
>279
ぶっちゃけ完成した画は同レベルにしか見えないよ。
ぶっちゃけ完成した画は同レベルにしか見えないよ。
弁当代
どれだけCGが優秀であっても役者がアレなら台無しだと思う。
同じギャラでよっぽど演技の上手い奴を引っ張ってこれただろうに…。
同じギャラでよっぽど演技の上手い奴を引っ張ってこれただろうに…。
個人的には実写映画でCGが凄いと感じさせられること自体イヤ。
(もちろんそれ自体を見せ物にするような種類の映画は別だけど)
「このフィルムは何度見ても実写とCGの区別が付かない。
ここも実写に見えるけど、常識的に考えればこんな映像は物理的に、
または予算的に実写ではあり得ない、だから恐らくCGだろう」
・・・程度に観客に意識させるのが実写映画におけるCGの基本的な
姿だと思う。
とにかくオレは、凄いCG・きれいなCGなんて見たくない。
それよりも物語の出来事が世界のどこかで実際に起きていて、そのニ
ュース映像に錯覚させられる位のリアルなシーンを見せてもらいたい。
(もちろんそれ自体を見せ物にするような種類の映画は別だけど)
「このフィルムは何度見ても実写とCGの区別が付かない。
ここも実写に見えるけど、常識的に考えればこんな映像は物理的に、
または予算的に実写ではあり得ない、だから恐らくCGだろう」
・・・程度に観客に意識させるのが実写映画におけるCGの基本的な
姿だと思う。
とにかくオレは、凄いCG・きれいなCGなんて見たくない。
それよりも物語の出来事が世界のどこかで実際に起きていて、そのニ
ュース映像に錯覚させられる位のリアルなシーンを見せてもらいたい。
>>286
よく考えたらワイヤーアクションもあるから
アニメだけとは言いがたいかもしれないが..
緩急のメリハリの効いたアクションや構図、
「絵」としてのキャラクター等の造形、
浮遊感のある空間表現とか。
ただ、アニメはアニメで映画の影響受けてるから、
CG使って初めて実写で可能になった部分がそれっぽいということだが。
よく考えたらワイヤーアクションもあるから
アニメだけとは言いがたいかもしれないが..
緩急のメリハリの効いたアクションや構図、
「絵」としてのキャラクター等の造形、
浮遊感のある空間表現とか。
ただ、アニメはアニメで映画の影響受けてるから、
CG使って初めて実写で可能になった部分がそれっぽいということだが。
女子中学生 きたああああああああああああああああああああああああああああああ
http://touch-ds.jp/loader.swf
http://touch-ds.jp/loader.swf
なるほどベンキョになった
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
300 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 14:28:38 ID:6B/RtKye
えっとですね、あれはアニメ的ではなく写真的なんですよ。
マイブリッジとかの話はしなくても良いよね？
で、２と３は確かにアニメ的と言えるかも知れないけれど
なんとも酷い出来でした。デビルマンもマトリックス２、３も
どっちも酷いもんでした（あれ、デビルマンは観てないや）。
マイブリッジとかの話はしなくても良いよね？
で、２と３は確かにアニメ的と言えるかも知れないけれど
なんとも酷い出来でした。デビルマンもマトリックス２、３も
どっちも酷いもんでした（あれ、デビルマンは観てないや）。
税金対策なのかな？
304 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 14:36:19 ID:h2rUg8tN
>>286
マトリックスは、アニメ甲殻機動隊を実写でやりたかったと、言ってるぞ。
マトリックスは、アニメ甲殻機動隊を実写でやりたかったと、言ってるぞ。
言っていたから何？
私が今回一番ショックだったのは、原作『デビルマン』を読んで、
何の感銘も受けない人間が、この世に存在しているという事実だ。
30年の月日なんて関係無い。
あれは永井豪に神が憑いたとしか思えない、奇跡の大傑作だ。
感性の鈍い人間ってのは、存在自体が醜悪だ。
何の感銘も受けない人間が、この世に存在しているという事実だ。
30年の月日なんて関係無い。
あれは永井豪に神が憑いたとしか思えない、奇跡の大傑作だ。
感性の鈍い人間ってのは、存在自体が醜悪だ。
>>301
知らなかったからググってみたけど、マイブリッジねぇ…。
あんまり納得はいかないなぁ。普通に見たら「アニメっぽい」
と思わないか？映画の起源までさかのぼらなくとも…。
マトリックス２は面白くなかったが、３は説明が足らなさ過ぎ
ってこと以外は結構面白かったぞ。良くここまでドラゴンボール
とかガンダムみたいなのだしたもんだ、と。
アニメ見ないから二足歩行ロボットは全部ガンダムと呼んでる
程度の奴だけどさ、俺。（でも「宇宙の戦士」は好きｗ）
知らなかったからググってみたけど、マイブリッジねぇ…。
あんまり納得はいかないなぁ。普通に見たら「アニメっぽい」
と思わないか？映画の起源までさかのぼらなくとも…。
マトリックス２は面白くなかったが、３は説明が足らなさ過ぎ
ってこと以外は結構面白かったぞ。良くここまでドラゴンボール
とかガンダムみたいなのだしたもんだ、と。
アニメ見ないから二足歩行ロボットは全部ガンダムと呼んでる
程度の奴だけどさ、俺。（でも「宇宙の戦士」は好きｗ）
今すぐデビルマンの上映を取りやめてライダー＋戦隊を再上映した方が
東映は資金を回収できるのではないか。
東映は資金を回収できるのではないか。
>>290
現場に人間が５０人いたとして一個６００円の弁当で３万円。
これが一日三食で９万円。
一ヶ月撮影があれば２７０万円
実際は変動もあるし飲み物代やら何やらもあるだろうけど。
出演料は一千万以上クラスの俳優が出てないから安く済んでるだろうけど
本当に怖いのは現場が始まるまでの自称製作者たちの飲み食い代だけどね。
北京原人はこれで現場予算が圧迫されたって話もあります。
で、最後はクレーン一台でもめると。デビがそうかは知らんですけど。
現場に人間が５０人いたとして一個６００円の弁当で３万円。
これが一日三食で９万円。
一ヶ月撮影があれば２７０万円
実際は変動もあるし飲み物代やら何やらもあるだろうけど。
出演料は一千万以上クラスの俳優が出てないから安く済んでるだろうけど
本当に怖いのは現場が始まるまでの自称製作者たちの飲み食い代だけどね。
北京原人はこれで現場予算が圧迫されたって話もあります。
で、最後はクレーン一台でもめると。デビがそうかは知らんですけど。
映画の起源まで遡らなくても構わないが、「アニメ」で手を打たなくてもいいだろ。
ごくリテラルに「えびぞり」は写真の応用だってだけなんだけどね。
２、３はそれが全くないから俺評価は「ゴミ」。
ごくリテラルに「えびぞり」は写真の応用だってだけなんだけどね。
２、３はそれが全くないから俺評価は「ゴミ」。
流用とかじゃなくて、「アニメ的というよりも写真的」って言っているだけ。
マイブリッジの話を出すなんてちょっと恥ずかしいんだから分かってくれよ。
マイブリッジの話を出すなんてちょっと恥ずかしいんだから分かってくれよ。
>>306
初めてデビルマンに遭遇した自分にとって
この作品は非常に特別なものだ。
だが、デビルマンに影響を受けた作家達が、
自分なりの解釈や時代に沿った作品を作り、
それが「デビルマン的世界の作品」デビューの人にすれば
デビルマンは古典としか思わないかもしれない。
初めてデビルマンに遭遇した自分にとって
この作品は非常に特別なものだ。
だが、デビルマンに影響を受けた作家達が、
自分なりの解釈や時代に沿った作品を作り、
それが「デビルマン的世界の作品」デビューの人にすれば
デビルマンは古典としか思わないかもしれない。
>>316
ゴメン。
ゴメン。
若い世代が「あんま面白くね」って言わなければ古典じゃないよね。
今時の高校生が「黄金狂時代」を見て笑い転げはしないだろ。
今時の高校生が「黄金狂時代」を見て笑い転げはしないだろ。
その古典を、若者にも受け入れられるよう作った
ロードオブザリングは、さすがとしか言いようがないね。
ロードオブザリングは、さすがとしか言いようがないね。
そういうことですな。
1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
そういう俺もどんなに名作でも白黒映画を一時間以上見れない。
わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
そういう俺もどんなに名作でも白黒映画を一時間以上見れない。
>297
プリント代2億もかからねえよ。
デビルマン程度の公開規模なら精々3～4千万
プリント代2億もかからねえよ。
デビルマン程度の公開規模なら精々3～4千万
アニメはそれが大きいと思う。
ルパンのファーストなんかは今でも十分見れるけど
ヤマトや９９９は正直キツイ・・・。
やはり当時最先端だったものほど古く感じてしまうってことか？
ルパンのファーストなんかは今でも十分見れるけど
ヤマトや９９９は正直キツイ・・・。
やはり当時最先端だったものほど古く感じてしまうってことか？
古典を読むには教養（訓練）が必要。
感性の問題ではない。
感性の問題ではない。
マトリックスの構図やカメラワークってのはたしかにアニメの
影響を受けてるし、作り手もそう見えるように意図してる。
でもこれって、主人公たちがか弱い生身の人間でしかない
現実世界と、マトリックスという非現実の仮想空間という違いを
表現するために用いた独特の手法だったと思うんだが。
事実、第２作、第３作では現実世界のシーンが多く登場したが
ここではあくまで堅実なカメラワークに終始。
アクロバティックなカメラワークも敵方メカの動きのみに限られてる。
あくまで、映画の内容にのっとった映像表現として冷静にアニメ的技法をもちいたわけで
ヲ兄弟は「アニメ表現マンセー、新世代のスタンダードはジャパニメーションだ」なんて思っちゃいない。
その辺を勘違いすると、現実感の乏しいマンガチックな表現の多様になってしまうわけで
デビルマンもウルトラマンもことごとくそのあたりを勘違いしてると思う。
ＣＧなんてなんでもできるし、板野サーカス実写版も一度見慣れれば単なる紋切り型の表現になる。
そんなことより、ＣＧモデルに実在の重量感を持たせる映像表現のほうがはるかに難しかったりするし。
影響を受けてるし、作り手もそう見えるように意図してる。
でもこれって、主人公たちがか弱い生身の人間でしかない
現実世界と、マトリックスという非現実の仮想空間という違いを
表現するために用いた独特の手法だったと思うんだが。
事実、第２作、第３作では現実世界のシーンが多く登場したが
ここではあくまで堅実なカメラワークに終始。
アクロバティックなカメラワークも敵方メカの動きのみに限られてる。
あくまで、映画の内容にのっとった映像表現として冷静にアニメ的技法をもちいたわけで
ヲ兄弟は「アニメ表現マンセー、新世代のスタンダードはジャパニメーションだ」なんて思っちゃいない。
その辺を勘違いすると、現実感の乏しいマンガチックな表現の多様になってしまうわけで
デビルマンもウルトラマンもことごとくそのあたりを勘違いしてると思う。
ＣＧなんてなんでもできるし、板野サーカス実写版も一度見慣れれば単なる紋切り型の表現になる。
そんなことより、ＣＧモデルに実在の重量感を持たせる映像表現のほうがはるかに難しかったりするし。
マトリックスはウォシャウスキー兄弟がインタビューで
日本アニメの演出法を取り入れたとかいってたよ
スローになった人物の周りをカメラががーっとまわるあたりが
そうなんだってさ
対象が「風景or建物」じゃなくって「人物」なあたりがアニメ的なんだそうな
参考にしたアニメのタイトルも言ってたような気がするけど忘れた
自分がアニメは詳しくないから、それがアニメの演出として
ポピュラーなものなのかはわからんけど
日本アニメの演出法を取り入れたとかいってたよ
スローになった人物の周りをカメラががーっとまわるあたりが
そうなんだってさ
対象が「風景or建物」じゃなくって「人物」なあたりがアニメ的なんだそうな
参考にしたアニメのタイトルも言ってたような気がするけど忘れた
自分がアニメは詳しくないから、それがアニメの演出として
ポピュラーなものなのかはわからんけど
>>326それは勘違い。
330 ：亀レス：04/10/26 15:15:54 ID:lJzCa1qB
>>323
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
板違いですまんが、アメリカがまさにその状態だったな。
先に「W」やったせいで散々な言われようだったらしいが。
まぁ、そんなアメリカでも「デビルマン」は翻訳されてるし
熱狂的なマニアもいるわけだけどね。
俺は白黒でもおもしろければ見れるけどね。
「用心棒」とかほんとおもしろかった。
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
板違いですまんが、アメリカがまさにその状態だったな。
先に「W」やったせいで散々な言われようだったらしいが。
まぁ、そんなアメリカでも「デビルマン」は翻訳されてるし
熱狂的なマニアもいるわけだけどね。
俺は白黒でもおもしろければ見れるけどね。
「用心棒」とかほんとおもしろかった。
「白黒だと見ない」というような状況を前にして、感性云々言う奴は馬鹿。
しかしファーストガンダムの絵のチャチさと
ＧＯちゃんの絵のへたさは
全く別物だと思うが？
ガンダムのはあきらかな技術不足ﾅわけだが
ＧＯちゃんの絵は物語をつづる上で略式化された
記号として十分完成してるし魅力的だ。
むしろリアルを取り入れた後期の画風の方が
魅力には乏しい。
ＧＯちゃんの絵のへたさは
全く別物だと思うが？
ガンダムのはあきらかな技術不足ﾅわけだが
ＧＯちゃんの絵は物語をつづる上で略式化された
記号として十分完成してるし魅力的だ。
むしろリアルを取り入れた後期の画風の方が
魅力には乏しい。
334 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:24:34 ID:lJzCa1qB
>>323
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
結局1stガンダムは当時のロボットアニメの定石を大きく覆して
その後のリアルなロボットアニメ、人物ドラマアニメ指向を決定づけた
という点で大きな功績があったわけだが、絵はちゃちい。
マジンガーやガッチャマン、ダイターン3の時代の絵だから
今の時代とは比べるべくもない。
だから20代の若い世代に1stガンダムの良さを伝えるには
映画版3本見てって話になる。
それも1作目はとりあえず我慢して見てくれって前提で（笑
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。
結局1stガンダムは当時のロボットアニメの定石を大きく覆して
その後のリアルなロボットアニメ、人物ドラマアニメ指向を決定づけた
という点で大きな功績があったわけだが、絵はちゃちい。
マジンガーやガッチャマン、ダイターン3の時代の絵だから
今の時代とは比べるべくもない。
だから20代の若い世代に1stガンダムの良さを伝えるには
映画版3本見てって話になる。
それも1作目はとりあえず我慢して見てくれって前提で（笑
335 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:26:56 ID:lJzCa1qB
白黒でもサイレントでも良い映画は良い。
今でも充分見られる。
白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
感性云々以前に明らかに勉強不足。
とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。
今でも充分見られる。
白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
感性云々以前に明らかに勉強不足。
とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。
>>332それは勘違い。
まー、何にせよ日本のアニメ的手法を取り入れて、海外の映像作家達が
話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。
技術を取り入れよりよい形に昇華させるってのは、日本人の十八番だったのに。
映画業界って才能ある優秀な人物も、商売として優良ｺﾝﾃﾝﾂをﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ出来る
能力を持つﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝもいないのかな？
商売下手なくせに、利益に群がり甘い汁を吸おうとする害虫ばかりが育ってんのね。
東映の映画はもう観ない。
じじばばとーちゃんかーちゃん連れて行こうと思ったけど、北の零年も絶対行かん。
話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。
技術を取り入れよりよい形に昇華させるってのは、日本人の十八番だったのに。
映画業界って才能ある優秀な人物も、商売として優良ｺﾝﾃﾝﾂをﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ出来る
能力を持つﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝもいないのかな？
商売下手なくせに、利益に群がり甘い汁を吸おうとする害虫ばかりが育ってんのね。
東映の映画はもう観ない。
じじばばとーちゃんかーちゃん連れて行こうと思ったけど、北の零年も絶対行かん。
338 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:29:28 ID:lJzCa1qB
＞まー、何にせよ日本のアニメ的手法を取り入れて、海外の映像作家達が
＞話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
＞デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。
まったくその通りだ。
＞話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
＞デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。
まったくその通りだ。
あれから海外配給の続報をまったく聞かないが
全部試写見て断ってきたとかだったら万歳なんだがな。
全部試写見て断ってきたとかだったら万歳なんだがな。
>>335
>白黒でもサイレントでも良い映画は良い。
>今でも充分見られる。
同意。
>白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
>感性云々以前に明らかに勉強不足。
それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。
>とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。
同意。
>白黒でもサイレントでも良い映画は良い。
>今でも充分見られる。
同意。
>白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
>感性云々以前に明らかに勉強不足。
それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。
>とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。
同意。
341 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:33:53 ID:lJzCa1qB
>>340
＞それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。
つーか要するに『オマエ白黒映画ロクに見てないだろ
評価の高い作品を見ろ』って意味で【勉強】って書いたんだよ。
言いたい事は判るが、自分の中の言葉の定義でだけで
会話を成立させようとするな。
＞それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。
つーか要するに『オマエ白黒映画ロクに見てないだろ
評価の高い作品を見ろ』って意味で【勉強】って書いたんだよ。
言いたい事は判るが、自分の中の言葉の定義でだけで
会話を成立させようとするな。
文庫版買ってきた
結構面白かった。
あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
オヌシはビミョンだけど
結構面白かった。
あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
オヌシはビミョンだけど
Ｔ－visualって考え方は理解できるし、成功すればそれなりの表現方法になっただろう。
いまさらハリウッド追随のCG見せて「邦画ショボ」と言われるのなら
モーションキャプチャー封印してアニメ的な動きさせるのも一興だろう。
しかしそれなら映画全編がそういう動きで統一されるべきだし
試金石として製作する作品にデビルマンを選ぶ神経が判らない。
劇映画・特撮映画・アニメ作品全般に制作経験のある人に任せないと
上手くいく訳がない。
結局アメリカ映画並の事は出来ないから「T-visual」って言葉で
お茶濁してる様にしか見えない。
映画は出来たフィルムで勝負すればいいのであって、過程は観客にはどうでもいい。
クリーチャーがオールCGだろうが、カットによっては着ぐるみだろうがどうでもいいのだ。
制作側が意固地になって自分の領域にしがみつき
プロデューサーがそれについて采配できないのであれば無能を実感して消えてくれればいいのに。
金と時間が足りないと言い訳する奴は、まず能力が足らない事には気が付かない程度に頭が足らない。
いまさらハリウッド追随のCG見せて「邦画ショボ」と言われるのなら
モーションキャプチャー封印してアニメ的な動きさせるのも一興だろう。
しかしそれなら映画全編がそういう動きで統一されるべきだし
試金石として製作する作品にデビルマンを選ぶ神経が判らない。
劇映画・特撮映画・アニメ作品全般に制作経験のある人に任せないと
上手くいく訳がない。
結局アメリカ映画並の事は出来ないから「T-visual」って言葉で
お茶濁してる様にしか見えない。
映画は出来たフィルムで勝負すればいいのであって、過程は観客にはどうでもいい。
クリーチャーがオールCGだろうが、カットによっては着ぐるみだろうがどうでもいいのだ。
制作側が意固地になって自分の領域にしがみつき
プロデューサーがそれについて采配できないのであれば無能を実感して消えてくれればいいのに。
金と時間が足りないと言い訳する奴は、まず能力が足らない事には気が付かない程度に頭が足らない。
344 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:34:39 ID:8H9VUz4q
345 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:35:53 ID:lJzCa1qB
>>344
逆切れしてんなよ。
逆切れしてんなよ。
>>338
それで一向に構わないんだよ。日本の映画は、どっかよその文物の手法を取り入れて、
本家がうなるような作品にまで昇華すれば良いわけさ。
日本映画が糞なのは「小津・黒澤」「アニメ」「漫画」「古典芸能」とかばっか
参照してるから（ホラー映画が元気なのは、そんなこと気にしてないから）。
自国文化好きもほどほどにしろっての。
映画のデビルマンなんて、まさに最悪の組み合わせじゃん。見る前に気づけよ。
作る前に気づけよ。
それで一向に構わないんだよ。日本の映画は、どっかよその文物の手法を取り入れて、
本家がうなるような作品にまで昇華すれば良いわけさ。
日本映画が糞なのは「小津・黒澤」「アニメ」「漫画」「古典芸能」とかばっか
参照してるから（ホラー映画が元気なのは、そんなこと気にしてないから）。
自国文化好きもほどほどにしろっての。
映画のデビルマンなんて、まさに最悪の組み合わせじゃん。見る前に気づけよ。
作る前に気づけよ。
348 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:39:33 ID:lJzCa1qB
「勘違い」君の教養や勉強の範囲の狭いこと。
例えば>>342さんが
＞あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
って書いてるけど、「ｴｳﾞｧとか見てたから」も教養（勉強）の一つね。
つか、おまえはもうちょっと面白いこと書けよ。
例えば>>342さんが
＞あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
って書いてるけど、「ｴｳﾞｧとか見てたから」も教養（勉強）の一つね。
つか、おまえはもうちょっと面白いこと書けよ。
いいじゃん、勘違いなんだから。
デビルマン効果でギスギスして参りました。
今日はえらく殺伐としてるなあ
サッキュバスとしてきました。
>>353
たぶんどっちかがデーモンにすり替わってるな
たぶんどっちかがデーモンにすり替わってるな
357 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:43:42 ID:lJzCa1qB
358 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:43:56 ID:ZoRv/V0C
古典文学や古典芸能を楽しむには教養が必要だ。そう、その通り。
しかし教養云々を考慮しなくとも魂を揺さぶるような部分が、名作と呼ばれるものにはある。
作品を楽しむための知識はあったほうがいいが、なくても楽しめる古典もある、そういうものは素晴らしい。
そういうことでいいでしょ。
しかし教養云々を考慮しなくとも魂を揺さぶるような部分が、名作と呼ばれるものにはある。
作品を楽しむための知識はあったほうがいいが、なくても楽しめる古典もある、そういうものは素晴らしい。
そういうことでいいでしょ。
意見交換および勉強会の流れから釣り掘になってきますた。
古典を面白いと思えるかどうかは全て感性できまるよ。
勉強で決定されるものは何一つない。
勉強で決定されるものは何一つない。
もうデビルマソについては骨までしゃぶりつくしちゃったからね。
DVD発売まで燃料ないだろうからこうなっちゃうのかと。
DVD発売まで燃料ないだろうからこうなっちゃうのかと。
362 ：357の補足：04/10/26 15:46:31 ID:lJzCa1qB
熱くなってるおまいら
腕にウロコが浮かんでますよ
腕にウロコが浮かんでますよ
ところで、さっきガンダムの話があったついでなんだが、
アニメに関してはなんか、青臭い流れというか、感性に
合わないと言えばそれまでだが、古臭く感じでどうしようも
なかった。でさ、先日、友人の家でガンダムオリジンって
漫画を読んだ。初代ガンダム（何代あるんだ？）の漫画化
らしいけど、こっちは普通に面白いな。
アニメに関してはなんか、青臭い流れというか、感性に
合わないと言えばそれまでだが、古臭く感じでどうしようも
なかった。でさ、先日、友人の家でガンダムオリジンって
漫画を読んだ。初代ガンダム（何代あるんだ？）の漫画化
らしいけど、こっちは普通に面白いな。
>>364
訂正。「古臭く感じて」
訂正。「古臭く感じて」
366 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:50:22 ID:lJzCa1qB
>>360
それは君個人の定義（ロジック）であり感性だ。
古典を楽しむのに教養が必要である以上、ある程度の勉強（知識）は避けられない。
それを人に強要するのは無理がある。
まあ映画はそういう訳ではないがね。
それは君個人の定義（ロジック）であり感性だ。
古典を楽しむのに教養が必要である以上、ある程度の勉強（知識）は避けられない。
それを人に強要するのは無理がある。
まあ映画はそういう訳ではないがね。
まあ、古典を「古典」と考える時点ですでに教養があるわけだが。
ID:8H9VUz4q
ID:lJzCa1qB
こんなとこでくだらない喧嘩すんな、クソども
ID:lJzCa1qB
こんなとこでくだらない喧嘩すんな、クソども
映画よりはましだと思って我慢しろ。
370 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:52:53 ID:lJzCa1qB
>>369
わかった。そう思えば確かに我慢できるわ。
わかった。そう思えば確かに我慢できるわ。
372 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:54:09 ID:lJzCa1qB
>>368
その通り、まったくもって下らない喧嘩だ。
その通り、まったくもって下らない喧嘩だ。
知識や教養が無くても何かを良いと思う事ができる。
しかし感性が乏しければ知識や教養が豊富でも何かを良いと思う事はできない。
「これは世間では良いとされているもの」「そうでないもの」を的確に判別することが可能でもだ。
しかし感性が乏しければ知識や教養が豊富でも何かを良いと思う事はできない。
「これは世間では良いとされているもの」「そうでないもの」を的確に判別することが可能でもだ。
>>364
あれは要は「上手に現代語訳された古典」みたいなもんだから。
現代に合うように訳されたガンダムなんだよ。
だからすごく読みやすいんだと思う。
デビルマンに関してもこういう試みは何度もやられてるんだけど
ガンダムTHEオリジンや仮面ライダーSPIRITSみたいな成功例は正直ないと思う。
あれは要は「上手に現代語訳された古典」みたいなもんだから。
現代に合うように訳されたガンダムなんだよ。
だからすごく読みやすいんだと思う。
デビルマンに関してもこういう試みは何度もやられてるんだけど
ガンダムTHEオリジンや仮面ライダーSPIRITSみたいな成功例は正直ないと思う。
デビルマンに話し戻そうヤ。
この映画で高尚な話しは必要無いだろう。
この映画で高尚な話しは必要無いだろう。
とりあえず特撮はCG無しでリメイクしろと
ミニチュアやきぐるみの造形で勝負しろと
ミニチュアやきぐるみの造形で勝負しろと
生まれて初めて洋画観に行った時に、
「げー、吹き替えてないのかよ！しかも字と絵とどうやって同時に観るんだよっ」
って思ったことは思って、今はそれが何でもないんんだけど、
TV放送の時は吹き替えのほうがいいと思ったりもする
でね俺が白黒映画をあんまり長い映画観てるとしんどくなるのは
やっぱり普段カラーの物を観てるせいだとは思うんですよ
そういう意味では白黒映画観てる絶対量が少ないから
勉強不足と言えば勉強不足なんですよね
でも映画は勉強するために観るんじゃないやいという気持ちもあるにはあるんですよ
そんな俺は映画ファンとしては未熟なんですかねえ
「げー、吹き替えてないのかよ！しかも字と絵とどうやって同時に観るんだよっ」
って思ったことは思って、今はそれが何でもないんんだけど、
TV放送の時は吹き替えのほうがいいと思ったりもする
でね俺が白黒映画をあんまり長い映画観てるとしんどくなるのは
やっぱり普段カラーの物を観てるせいだとは思うんですよ
そういう意味では白黒映画観てる絶対量が少ないから
勉強不足と言えば勉強不足なんですよね
でも映画は勉強するために観るんじゃないやいという気持ちもあるにはあるんですよ
そんな俺は映画ファンとしては未熟なんですかねえ
古典には、その時代性に規定された形式上の限界は確かにある（作品側にも、俺ら側にも）。
それを外すのが教養だな。つか、訓練？
腐るほど何でもかんでも観たり読んだりしてると、時代性とか様式とか、
そんなことはどうでもよくなるんだよ。要するに、慣れよ、慣れ。
それを外すのが教養だな。つか、訓練？
腐るほど何でもかんでも観たり読んだりしてると、時代性とか様式とか、
そんなことはどうでもよくなるんだよ。要するに、慣れよ、慣れ。
デビルマンもデーモンも、特殊メイクやきぐるみメインで
それじゃどーしても表現できないとこだけＣＧにしたらええやん。
ＣＧってもともとそーいう用途だべ？
それじゃどーしても表現できないとこだけＣＧにしたらええやん。
ＣＧってもともとそーいう用途だべ？
380 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:58:42 ID:lJzCa1qB
381 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:58:51 ID:c79XMRAH
AMONは結構面白いと思った。あと、寄生獣書いてた人とかがいっぱい集まってアンソロジーみたいなものを書いてたが、あれもなかなかいい。
383 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:00:38 ID:lJzCa1qB
385 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:01:25 ID:ytZSW9Er
386 ：アンカー間違えたぁ：04/10/26 16:01:30 ID:lJzCa1qB
しかし、特撮ってのは本当に日進月歩だからな。映画表現のリアリズムってのは
どんどん変わっていくね。
ガキの頃腐るほど特撮映画（あの頃はＳＦＸって言ってたんだよな）を見たけど、
ヘボいのははっきりヘボかったけど、スゴイのは「これは本物にしか見えない」とか
思ったもんな。今見ると、はっきり特撮だけどな。
特殊撮影技術（今風に言うとＶＦＸとかいうのか？）は、まさに日々訓練だね。
明日の俺たちの「目」は、機能よりも進歩してるんだよ。
ＴＶアニメもそうなんだろうな。
どんどん変わっていくね。
ガキの頃腐るほど特撮映画（あの頃はＳＦＸって言ってたんだよな）を見たけど、
ヘボいのははっきりヘボかったけど、スゴイのは「これは本物にしか見えない」とか
思ったもんな。今見ると、はっきり特撮だけどな。
特殊撮影技術（今風に言うとＶＦＸとかいうのか？）は、まさに日々訓練だね。
明日の俺たちの「目」は、機能よりも進歩してるんだよ。
ＴＶアニメもそうなんだろうな。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:04:17 ID:S0d4b1Qt
前売り買ってるから 今日逝って来る ﾉｼ
56 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/10/26 14:06:08 ID:+4deyaso
今週のオリコンDVDチャートで、伊勢谷友介・主演の映画
『CASSHERN ULTIMATE Edition』（週間売上4.4万枚）が初登場で首位を獲得した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000005-oric-ent
今週のオリコンDVDチャートで、伊勢谷友介・主演の映画
『CASSHERN ULTIMATE Edition』（週間売上4.4万枚）が初登場で首位を獲得した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000005-oric-ent
ID:36SWzCGwとID:lJzCa1qB。
感性以前に教養が必要、という主張は勘違いで、「感性以前に教養が必要な古典もある」でよろしいな？
感性以前に教養が必要、という主張は勘違いで、「感性以前に教養が必要な古典もある」でよろしいな？
>>388
感想を待ってる。
感想を待ってる。
392 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:05:09 ID:lJzCa1qB
>>388
レポよろ。
レポよろ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331510662/qid=1098774282/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6427861-8151549
映画「デビルマン」公式完全バイブル
読んでるこっちがデーモンになりそう…もう勘弁ならぬわ！, 2004/10/15
レビュアー： sekizono
映画版のデビルマンを御覧になった方々ならば
大体察しがつくと思われるが、もう怒りを通りこして放心する内容。
特にキャストと製作者のインタビューは言い訳にしか見えない。
FLAMEの２人が好きな人なら、さほど（さほどか？）問題ないだろうが、
デビルマンが好きな原作ファンならば、絶対に手を出してはいけない。
完全に別物だ。立ち読みすらする必要はない。
デビルビーム（アニメ版）が使えるならば、全て燃やし尽くしてやりたいくらいである。
こんな本に高いお金を出すくらいなら、
共同募金に寄付でもした方がずっと心が晴れる気がする。
見てはいけないものを見てしまった気分。
読んだ原作ファンをデーモン化させること必至。まさに悪魔のバイブル。
このレビューは参考になりましたか？
3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
映画「デビルマン」公式完全バイブル
読んでるこっちがデーモンになりそう…もう勘弁ならぬわ！, 2004/10/15
レビュアー： sekizono
映画版のデビルマンを御覧になった方々ならば
大体察しがつくと思われるが、もう怒りを通りこして放心する内容。
特にキャストと製作者のインタビューは言い訳にしか見えない。
FLAMEの２人が好きな人なら、さほど（さほどか？）問題ないだろうが、
デビルマンが好きな原作ファンならば、絶対に手を出してはいけない。
完全に別物だ。立ち読みすらする必要はない。
デビルビーム（アニメ版）が使えるならば、全て燃やし尽くしてやりたいくらいである。
こんな本に高いお金を出すくらいなら、
共同募金に寄付でもした方がずっと心が晴れる気がする。
見てはいけないものを見てしまった気分。
読んだ原作ファンをデーモン化させること必至。まさに悪魔のバイブル。
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3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
勉強も必要かも知れないけど、好き嫌いや向き不向きは感性の問題もあるからね。
能狂言だって絵画だって、漫画だって小説だって、アニメだって映画だってそう。
ただ、成長したり視野を広く持てば、それまで気付けなかった作品の良い部分を
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。
でもﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿはそれ以前の問題。
ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。
能狂言だって絵画だって、漫画だって小説だって、アニメだって映画だってそう。
ただ、成長したり視野を広く持てば、それまで気付けなかった作品の良い部分を
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。
でもﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿはそれ以前の問題。
ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。
>>393
漫画は映画の延長のようで、実は全然違う「記号の集合」によって成り立ってるからね。
例えば汗や怒りのマークや静寂を意味する「シーーーーン」などは、一種の記号でしかなく、
意味の取れない人が見れば、ただの落書きか意味不明の文字にしかみえない類のもの。
コマの配置もそう。漫画を読む習慣のない人（訓練を積んでない人）が見れば、
順番がわからないのもあたりまえだ。
漫画は映画の延長のようで、実は全然違う「記号の集合」によって成り立ってるからね。
例えば汗や怒りのマークや静寂を意味する「シーーーーン」などは、一種の記号でしかなく、
意味の取れない人が見れば、ただの落書きか意味不明の文字にしかみえない類のもの。
コマの配置もそう。漫画を読む習慣のない人（訓練を積んでない人）が見れば、
順番がわからないのもあたりまえだ。
「モーションキャプチャーだと動きがリアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった」
これは今回、うまくいっていると思う。
アニメの手法を取り入れたＣＧの部分は頑張った。
ＰＳ並？映画見て無いんだろうが適当な事言うなよ。
俳優の演技が素人なのは確かだが、ＣＧまで攻撃するのは坊主憎けりゃ袈裟憎い、なのか、
本当は自分じゃ物の善し悪しは評価出来ないけれど、皆が非難しているから俺も、と主体性無しの行動をしているかのどちらかだ。
こういうやつらもモーションキャプチャーばりばりの映像を見ると「動きに面白みが無い」とか言うんだろうな。
これは今回、うまくいっていると思う。
アニメの手法を取り入れたＣＧの部分は頑張った。
ＰＳ並？映画見て無いんだろうが適当な事言うなよ。
俳優の演技が素人なのは確かだが、ＣＧまで攻撃するのは坊主憎けりゃ袈裟憎い、なのか、
本当は自分じゃ物の善し悪しは評価出来ないけれど、皆が非難しているから俺も、と主体性無しの行動をしているかのどちらかだ。
こういうやつらもモーションキャプチャーばりばりの映像を見ると「動きに面白みが無い」とか言うんだろうな。
まあ、漫画ってのは絵だからな。絵って言うか、ドローイングか。
映画は写真だからな。写真の白黒ってのが、そもそも十分変だろ。
映画は写真だからな。写真の白黒ってのが、そもそも十分変だろ。
感性だけでも楽しむことはできるし、
教養だけでもできるが、
どちらもあったほうがより楽しめる、でいいんじゃね？
古典ったって、その時代背景とか知ってた方が楽しめるのもあるでしょ？
教養だけでもできるが、
どちらもあったほうがより楽しめる、でいいんじゃね？
古典ったって、その時代背景とか知ってた方が楽しめるのもあるでしょ？
402 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:12:55 ID:lJzCa1qB
>>390
それ微妙だなあ
古典である以上読むにはまず教養は必要だろ。
でないと【意味わかんねー】し
ある程度読める必要最低限の知識（教養）を前提とした上で
その作品を評価する感性が問われるのが普通では？
まあ雅楽とか声明とかそうした類のモノは純粋に感性だけで楽しめるし
能楽なんかも教養なしに感覚的に楽しむこともできるから
「感性だけで楽しめる古典もある」の方が正解に近いと思うが。
まあ【古典】の定義にもよる訳だが。
それ微妙だなあ
古典である以上読むにはまず教養は必要だろ。
でないと【意味わかんねー】し
ある程度読める必要最低限の知識（教養）を前提とした上で
その作品を評価する感性が問われるのが普通では？
まあ雅楽とか声明とかそうした類のモノは純粋に感性だけで楽しめるし
能楽なんかも教養なしに感覚的に楽しむこともできるから
「感性だけで楽しめる古典もある」の方が正解に近いと思うが。
まあ【古典】の定義にもよる訳だが。
403 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:15:33 ID:lJzCa1qB
ぶっちゃけ>>401が結論でいいような気がする。
No.3 楽しかったよ♪（*＾Ｕ＾*）ノ））＝☆☆ 投稿者： ゆっこさん
いやぁ～～!!皆様よりいち早く『試写会』で観てきました!!最高でしたょvv 映像の迫力といい、お話しといい…。
なんていうか、私の場合、お話しにもとても興味を引かれましたが、 なんていうか。。。
主演の伊崎央登くん♪に目が釘付けでした///(*>U<*)ノ(ぉい!笑)
だってだってスゴクスゴクFAN♪なんですもん(>▽<b)
めちゃくちゃかっこいいんで絶対『デビルマン(伊崎央登くん)』と『サタン(伊崎右典くん)』双子の兄弟(美男☆)に
注目しちゃってくださいね～～(笑)(←何の宣伝だこりゃ…笑)
この、主演の伊崎央登くんについてなのですが、彼はこの映画で初めて舞台を体験したそうです!!
なので、演技の方はあまり慣れていないと、本人もインタビューで言っておられました。
でも、私にはすごく伊崎くんの頑張りがジンジンと伝わってきましたし、
スゴク彼の頑張りにも感動しました。私はこれからも、彼のFANで有り続けたいし、応援していきたいと思いました!!（*＾Ｕ＾*）ｖｖ
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
いやぁ～～!!皆様よりいち早く『試写会』で観てきました!!最高でしたょvv 映像の迫力といい、お話しといい…。
なんていうか、私の場合、お話しにもとても興味を引かれましたが、 なんていうか。。。
主演の伊崎央登くん♪に目が釘付けでした///(*>U<*)ノ(ぉい!笑)
だってだってスゴクスゴクFAN♪なんですもん(>▽<b)
めちゃくちゃかっこいいんで絶対『デビルマン(伊崎央登くん)』と『サタン(伊崎右典くん)』双子の兄弟(美男☆)に
注目しちゃってくださいね～～(笑)(←何の宣伝だこりゃ…笑)
この、主演の伊崎央登くんについてなのですが、彼はこの映画で初めて舞台を体験したそうです!!
なので、演技の方はあまり慣れていないと、本人もインタビューで言っておられました。
でも、私にはすごく伊崎くんの頑張りがジンジンと伝わってきましたし、
スゴク彼の頑張りにも感動しました。私はこれからも、彼のFANで有り続けたいし、応援していきたいと思いました!!（*＾Ｕ＾*）ｖｖ
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
「感性だけ」とか「教養だけ」とか、そういうのは俺にはわかんない。
「教養」って振ったの俺なんだけど、迷惑かけちゃったね。ごめんなみんな。
「教養」って振ったの俺なんだけど、迷惑かけちゃったね。ごめんなみんな。
407 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:19:08 ID:lJzCa1qB
>>396
＞ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
＞ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
＞あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。
いい言葉だ（笑
まさに【あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間】だ。
＞ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
＞ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
＞あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。
いい言葉だ（笑
まさに【あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間】だ。
ガルーダの方がずっとマシだな
ttp://www.monstrula.de/filme/garuda/garuda.htm
ttp://www.monstrula.de/filme/garuda/garuda.htm
409 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:21:37 ID:lJzCa1qB
古典じゃなくても一般的な教養とかは必要だわなぁ
生まれた時から携帯あるって世代が既にいるわけで
昭和物の現代劇だとしても「この時代には携帯は無い」
って知識がなきゃﾌﾟｯ物のｽﾄｰﾘになる場合がある。
生まれた時から携帯あるって世代が既にいるわけで
昭和物の現代劇だとしても「この時代には携帯は無い」
って知識がなきゃﾌﾟｯ物のｽﾄｰﾘになる場合がある。
白黒映画は技術力や文化的背景の違い等で表現方法に制限がある。
その限られた技術の中での演技や演出には優れた物も少なくない。
白黒などの過去の名作の是非は、
例えば映像美や台詞、音楽などの点で嗜好による部分も多いと思う。
そこは好みの問題だから、受け入れない人を否定することは無い。
ストーリーよりもド迫力の映像を見たい人だっているわけで。
映画版が叩かれるのは、恵まれた最新の表現方法を用いながら、
過去の素人以下の水準のモノを垂れ流した事だろう。
先人の工夫も、若い世代の技術も、何一つ反映されていない。
その限られた技術の中での演技や演出には優れた物も少なくない。
白黒などの過去の名作の是非は、
例えば映像美や台詞、音楽などの点で嗜好による部分も多いと思う。
そこは好みの問題だから、受け入れない人を否定することは無い。
ストーリーよりもド迫力の映像を見たい人だっているわけで。
映画版が叩かれるのは、恵まれた最新の表現方法を用いながら、
過去の素人以下の水準のモノを垂れ流した事だろう。
先人の工夫も、若い世代の技術も、何一つ反映されていない。
>>395
実際俺がそうですからねえ。マンガは白黒がいいです。
写真は・・・やっぱりカラーのほうが落ち着くかな。
芸術性のことがおっしゃりたいのはわかるんですけど。
カラーでも８ミリなんかだと３０分観るのは
目がもたないですね。
ただ自分が子供のころ一度観た物はどんな内容でも
補完して観れちゃうってのはありますけど。
実際俺がそうですからねえ。マンガは白黒がいいです。
写真は・・・やっぱりカラーのほうが落ち着くかな。
芸術性のことがおっしゃりたいのはわかるんですけど。
カラーでも８ミリなんかだと３０分観るのは
目がもたないですね。
ただ自分が子供のころ一度観た物はどんな内容でも
補完して観れちゃうってのはありますけど。
413 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:23:01 ID:T+wmaBOq
観てきた。ホントここに書いてる通りでした・・・
演技も演出もダメダメじゃんって感じで最後まで作品に引き込まれることなく
脱力状態のままでした。途中一人帰って行ったのが印象的でした・・・・
ある意味出演者も被害者なんかなと同情してしまった。
せめて小林幸子もデーモン役で大きい羽で飛んでくれたら笑えたんだけどな～
見終わったあと口直しにスウィングガールズも観た。こっちは普通に楽しめたね。
出演者・スタッフとこの作品を成功さすぞ！って熱意が感じ取れたし。
東映さんも見習って欲しいね。まだ邦画も大丈夫だと安心しました。
演技も演出もダメダメじゃんって感じで最後まで作品に引き込まれることなく
脱力状態のままでした。途中一人帰って行ったのが印象的でした・・・・
ある意味出演者も被害者なんかなと同情してしまった。
せめて小林幸子もデーモン役で大きい羽で飛んでくれたら笑えたんだけどな～
見終わったあと口直しにスウィングガールズも観た。こっちは普通に楽しめたね。
出演者・スタッフとこの作品を成功さすぞ！って熱意が感じ取れたし。
東映さんも見習って欲しいね。まだ邦画も大丈夫だと安心しました。
しかしなんかいいね。みんなの映画に対する想いみたいのが伝わってくるよ。
不毛なデビルマンスレといえども、さすが映画板だ。
不毛なデビルマンスレといえども、さすが映画板だ。
>>397成長したり視野を広く持てば、それまで気付けなかった作品の良い部分を
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。
禿同。だからうっとうしく思われないかと思いつつも、当時原作好きだった
人に色々聞いたんよ。>>ALLその節はお世話になりますた。
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。
禿同。だからうっとうしく思われないかと思いつつも、当時原作好きだった
人に色々聞いたんよ。>>ALLその節はお世話になりますた。
416 ：113：04/10/26 16:29:41 ID:0NGXXWqo
matigaeta >>396 datta!!!! HOWAAAAAAAAN!!
原作ﾏﾝｶﾞの魔界転生とﾏﾝｶﾞ版ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは
ﾗｽﾄｼｰﾝの衝撃度はどっちが上でつか？
ﾗｽﾄｼｰﾝの衝撃度はどっちが上でつか？
一体誰が小林幸子を出そう！とかボブサップを出そう！とか言い出すんだろう
小林幸子が出るならちょっと見てみるか～なんて奴はいるわけないと思うのだが
小林幸子が出るならちょっと見てみるか～なんて奴はいるわけないと思うのだが
＞原作ﾏﾝｶﾞの魔界転生
石川賢のヤツ？
石川賢のヤツ？
>>397 映画も一応、記号の集合なんだけどな。映像言語とか。
421 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:38:50 ID:lJzCa1qB
>>420
そういえば、未開の度人に映画を見せたら、これっぽっちも理解できなかったって実験が
あったそうだ。
特にメディアにこだわらず、作品表現というものは受け手側に一定量のスキルを要求する
ものなんだろうな。
そのスキルとは、感性と知識の両方を指すのだと思う。
そういえば、未開の度人に映画を見せたら、これっぽっちも理解できなかったって実験が
あったそうだ。
特にメディアにこだわらず、作品表現というものは受け手側に一定量のスキルを要求する
ものなんだろうな。
そのスキルとは、感性と知識の両方を指すのだと思う。
>>419 山田風太郎だﾎﾞｹﾅｽ！！
>423
ナスとは何だ！ナスとは！
ナスとは何だ！ナスとは！
>>425のｾﾝｽにﾜﾛﾀｗｗｗ
Ｔビジュアル自体はそんなに悪くはないと思うし
ジャパニメーションの老舗中の老舗が、モーションキャプチャーを否定して
お家芸のセルアニメの技法に賭けるのは潔くて、その姿勢そのものは大いに買う。
けど、アニメの仕事をそのまま実写に引き伸ばしてしまうだけでは
やはり動きや表情に生っぽさというか１実写ならではの重量感が乏しい。
まあ、このあたりはスタッフのインタビューで
「アップの質感は実写モデルが一番」との趣旨の発言から
どうやら気付いていたものの、フルＣＧにしなければならない諸般の事情が透けて見えるので
責めるのは酷だと思うけどさ。
ジャパニメーションの老舗中の老舗が、モーションキャプチャーを否定して
お家芸のセルアニメの技法に賭けるのは潔くて、その姿勢そのものは大いに買う。
けど、アニメの仕事をそのまま実写に引き伸ばしてしまうだけでは
やはり動きや表情に生っぽさというか１実写ならではの重量感が乏しい。
まあ、このあたりはスタッフのインタビューで
「アップの質感は実写モデルが一番」との趣旨の発言から
どうやら気付いていたものの、フルＣＧにしなければならない諸般の事情が透けて見えるので
責めるのは酷だと思うけどさ。
つまり
フレイム－腐女子
サップ、小錦－格闘技好きの若者
小林幸子－中高年
これで、すべての観客を引きつけられる！
ヤッターーー！！！！！！
てことか
フレイム－腐女子
サップ、小錦－格闘技好きの若者
小林幸子－中高年
これで、すべての観客を引きつけられる！
ヤッターーー！！！！！！
てことか
>>418
カメオに限らずこの映画のキャスティングは話題性が全てなんだよ。
主要人物にしたって本職の役者はほとんどいない。
目論見どおり、双子はもちろん、富永も宣伝用の話題として大いに活躍してるし
宇崎＆ヨメですら、「夫婦競演」なんて見出しに踊ってるし。
つまり、本編がどうこうより、宣伝にどう役立つかがキモだったんだよ。
カメオに限らずこの映画のキャスティングは話題性が全てなんだよ。
主要人物にしたって本職の役者はほとんどいない。
目論見どおり、双子はもちろん、富永も宣伝用の話題として大いに活躍してるし
宇崎＆ヨメですら、「夫婦競演」なんて見出しに踊ってるし。
つまり、本編がどうこうより、宣伝にどう役立つかがキモだったんだよ。
>>426 すまんかった。実はﾏﾝｶﾞ版の著者を知りませんですた。
434 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:55:38 ID:T+wmaBOq
437 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:58:58 ID:5A14ETLb
>>435 ﾎﾞｸが読んだのはそんなﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ではなく、
永井豪みたいな絵の魔界転生ですた。
永井豪みたいな絵の魔界転生ですた。
>>437
きっと石川賢版のことだな
きっと石川賢版のことだな
でも、誰もこの映画に出たことは公で言わない・・・・当然といや当然だが（ｗ
440 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 17:05:32 ID:T+wmaBOq
富永も妊娠ってことでうまく逃げたしね
442 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 17:11:40 ID:R6tELMhM
偽名って・・・エロアニメかよｗ
１０億のうちのほとんどは宣伝費だったんじゃないの?よくあることだけど。
>>439
昨日のヘイヘイヘイにhiroが出て主題歌歌っていたが（ｒｙ
昨日のヘイヘイヘイにhiroが出て主題歌歌っていたが（ｒｙ
この映画を買おうと思って見た外国の
映画のプロがどういう感想を抱いたのか知りたい。
見終わってから買った人はいるのだろうか？
買ったやつはデーモンだね。
映画のプロがどういう感想を抱いたのか知りたい。
見終わってから買った人はいるのだろうか？
買ったやつはデーモンだね。
448 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 17:18:35 ID:qTZnvIcZ
「タイタンの戦い」みたいにクレイアニメにすればよかったんだ
>>445
デビルマンの主題歌とは一言も・・・・ｗ
デビルマンの主題歌とは一言も・・・・ｗ
関係者（ナス夫妻除く）の気持ちも入ってるのかな、このスレタイ
デビルマンのCGってモーションンキャプチャを使ってないの？
>>428を読むとそんな感じに受け取れるんだけど。
でも前売りについてきたらしい「特典DVD」とやらをMXで落として見たら
メイキングの紹介のような内容があって、そこで初めの方の明とAMON合体直後の
戦闘シーンで出てくるデーモンの撮影を人間二人が肩車？みたいにしてパンチを繰り出す
シーンが有った。で、「これがこういう画像に変わるんです」のような解説が有ったので
てっきりモーションキャプチャ使ってるのかと思ったんだけど。
>>428を読むとそんな感じに受け取れるんだけど。
でも前売りについてきたらしい「特典DVD」とやらをMXで落として見たら
メイキングの紹介のような内容があって、そこで初めの方の明とAMON合体直後の
戦闘シーンで出てくるデーモンの撮影を人間二人が肩車？みたいにしてパンチを繰り出す
シーンが有った。で、「これがこういう画像に変わるんです」のような解説が有ったので
てっきりモーションキャプチャ使ってるのかと思ったんだけど。
453 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 17:34:17 ID:FoKhXzC4
>>451
別に経費で焼肉食いまくろうが風俗でドンチャン騒ぎやろうがかまわん。
そういうのが肥しにになることだってあるだろ。やることやれてればな。
おまえは空領収書切ったり後ろめたい思いしながら美味いもん食うのが目的で
映画の世界に入ったのか？
別に経費で焼肉食いまくろうが風俗でドンチャン騒ぎやろうがかまわん。
そういうのが肥しにになることだってあるだろ。やることやれてればな。
おまえは空領収書切ったり後ろめたい思いしながら美味いもん食うのが目的で
映画の世界に入ったのか？
就寝前の 赤ワイン グラス一杯は欠かしません。 鳥肌実で ございます。
モーションキャプチャを使わない、てのがステイタスになるのは
ピクさーとかフルCG作品の場合のみだっての。
実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。あくまで効果の一つなんだから。
増してTビジュアルなんて名前までつけて吹聴するのは愚の骨頂
…東映のセンスなんてあらゆる面でハナから期待しないが、
ここまで酷いと会社自体の存続すら許したくない。
ピクさーとかフルCG作品の場合のみだっての。
実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。あくまで効果の一つなんだから。
増してTビジュアルなんて名前までつけて吹聴するのは愚の骨頂
…東映のセンスなんてあらゆる面でハナから期待しないが、
ここまで酷いと会社自体の存続すら許したくない。
10歳になる健太が私に言いました。
「お父さん。デビルマンに出るのはやめてくれないか」
「おお、そうか、よし。やめてやる」と。
それはそれは勇ましく、私は健太に言いました。
「お父さん。デビルマンに出るのはやめてくれないか」
「おお、そうか、よし。やめてやる」と。
それはそれは勇ましく、私は健太に言いました。
ほわ～ん。
458 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 17:56:11 ID:N/eFMBhD
見てきたけど皆が言うほど悪くなかった。
>452
いったん制作中断したときに、CGとかアクション関係が
全面取り直し状態になったらしいから、その前の話なんじゃねえか？
いったん制作中断したときに、CGとかアクション関係が
全面取り直し状態になったらしいから、その前の話なんじゃねえか？
>458
何を見てきたの？
何を見てきたの？
色んな意見があるということを理解できない奴と
映画のデビルマンを面白いという奴を俺は許さない。
映画のデビルマンを面白いという奴を俺は許さない。
>>462
笑った。
笑った。
>>442
誰か、いったいどんな面白偽名なのか教えてくれないものか。
誰か、いったいどんな面白偽名なのか教えてくれないものか。
>>455
>>実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。
お前はそうかもしれないが、俺は日本の特撮のピアノ線丸出しの模型や着ぐるみにはうんざり。
デビルマンが失敗したからといってあんな時代には戻ってほしくない。
>>実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。
お前はそうかもしれないが、俺は日本の特撮のピアノ線丸出しの模型や着ぐるみにはうんざり。
デビルマンが失敗したからといってあんな時代には戻ってほしくない。
>>464
ふりかけさささってのがいたらしい。
ふりかけさささってのがいたらしい。
468 ：458：04/10/26 18:11:30 ID:N/eFMBhD
良かった
レナードの朝
髪結いの亭主
少林サッカー
バッファロー６６
ナイトメアビフォークリスマス
最悪
マトリックス
親指スターウォーズ
キャシャーン
アップルシード
スチームボーイ
レナードの朝
髪結いの亭主
少林サッカー
バッファロー６６
ナイトメアビフォークリスマス
最悪
マトリックス
親指スターウォーズ
キャシャーン
アップルシード
スチームボーイ
>>466
CGは出しゃばるべきじゃないでしょ。
タイタニックやピンポンやマイノリティリポートみたいな違和感のない形で見せるか
マトリックスみたいに表現として昇華された形で見せるのがベター
CG然としたCGじゃ、ピアノ線丸出しの模型や着ぐるみと
なんら変わらないよ。
CGは出しゃばるべきじゃないでしょ。
タイタニックやピンポンやマイノリティリポートみたいな違和感のない形で見せるか
マトリックスみたいに表現として昇華された形で見せるのがベター
CG然としたCGじゃ、ピアノ線丸出しの模型や着ぐるみと
なんら変わらないよ。
470 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:13:56 ID:hIUh7IjB
しかし、モーションキャプだろうがそうでなかろうが、最終的にはどんな絵を見せるか、だと思う。
それにはセンスがある作り手の頭の中に完成された画ができているか、
あるいは長年培った「こういう動きをみせれば魅力的になる」というノウハウが必要。
例えば、エヴァのTV版でオープニングの輪が広がっていくところや
今度出るウルトラマンの予告編でウルトラカッターが飛んでいく場面など
一目見て「ゾクッとする」画は単純に金をかけても簡単にできるもんではないよ。
デビルマンでT-ビジュアルが目指したのは、アニメで培った動きのセンスを使おうとしたんだろうけど
悲しいまでに失敗していると思う。
それにはセンスがある作り手の頭の中に完成された画ができているか、
あるいは長年培った「こういう動きをみせれば魅力的になる」というノウハウが必要。
例えば、エヴァのTV版でオープニングの輪が広がっていくところや
今度出るウルトラマンの予告編でウルトラカッターが飛んでいく場面など
一目見て「ゾクッとする」画は単純に金をかけても簡単にできるもんではないよ。
デビルマンでT-ビジュアルが目指したのは、アニメで培った動きのセンスを使おうとしたんだろうけど
悲しいまでに失敗していると思う。
>>468
良かった作品群に異論はないな
個人的にマトリックス、キャシャーンが最悪ってのは納得いかない。
まあ華奢は評価軸で大きく変わるからしょうがないとしても
【マトリックスが最悪でデビルマンがまあまあ見られる】
ってのはどうかと思うが。
良かった作品群に異論はないな
個人的にマトリックス、キャシャーンが最悪ってのは納得いかない。
まあ華奢は評価軸で大きく変わるからしょうがないとしても
【マトリックスが最悪でデビルマンがまあまあ見られる】
ってのはどうかと思うが。
>467
すげえ名前だ。しかしクレジットに載るってことは、中の人はそこそこ名前がある人なのかも知れないなあ。
すげえ名前だ。しかしクレジットに載るってことは、中の人はそこそこ名前がある人なのかも知れないなあ。
>>470
俺はあのウルトラカッター見て凍死しかけたんだが…。
俺はあのウルトラカッター見て凍死しかけたんだが…。
>>471
芸名かよ！
芸名かよ！
「ピアノ線吊りは日本の特撮の伝統だ」とかのたまった特撮関係者がいたらしい。
デビルマンでそんな伝統とはおさらばできると思ってたのに。
また、おもちゃ丸出しの模型吊りや遊園地のアトラクションみたいな着ぐるみ怪獣が幅を効かすのかな・・・（鬱
デビルマンでそんな伝統とはおさらばできると思ってたのに。
また、おもちゃ丸出しの模型吊りや遊園地のアトラクションみたいな着ぐるみ怪獣が幅を効かすのかな・・・（鬱
ピアノ線だろうがCGだろうが、出来上がったものさえ良ければどっちでも良いんだけどね
>>471
ごまかしてるんじゃなかったのか…笑った。
ごまかしてるんじゃなかったのか…笑った。
キャシャーンは評価が分かれるね。
着ぐるみも一種の味だし、全否定はしなくていいんでは？
まぁ個人的にはリアル系（CGとか）も着ぐるみも両方、進化していって欲しいんだけど。
両方見たいというか。
まぁ個人的にはリアル系（CGとか）も着ぐるみも両方、進化していって欲しいんだけど。
両方見たいというか。
つーか>>458＝>>468は
マトリックス→最悪
デビルマン→そんなに悪くない
って言ってるんだぞ、何で誰も突っ込まないんだ？
あのマトリックスのCGや世界観・映画としての完成度
がデビルマンより下だと言うのか？
マトリックス→最悪
デビルマン→そんなに悪くない
って言ってるんだぞ、何で誰も突っ込まないんだ？
あのマトリックスのCGや世界観・映画としての完成度
がデビルマンより下だと言うのか？
>>470
そう？
俺としては、カッターが飛んでいくときの視点の変化による緩急のつけ方、軌道の変化がうまいと思ったけど。
むしろ、ビルの間を飛んでいくときの、敵の弾のよけ方がもう少し重量感を出してほしかった。
まあ、スレ違いになるんで止めておくけど。
言いたいことは、良くできた作品になるには心に残る場面が必要で、
それには最大限に魅力的にみせるノウハウがあるもんだが、
デビルマンではそのノウハウが活かされてなかった、ということで。
そう？
俺としては、カッターが飛んでいくときの視点の変化による緩急のつけ方、軌道の変化がうまいと思ったけど。
むしろ、ビルの間を飛んでいくときの、敵の弾のよけ方がもう少し重量感を出してほしかった。
まあ、スレ違いになるんで止めておくけど。
言いたいことは、良くできた作品になるには心に残る場面が必要で、
それには最大限に魅力的にみせるノウハウがあるもんだが、
デビルマンではそのノウハウが活かされてなかった、ということで。
つーか、日本人に本格的な特撮映画は無理だろ。
最近のやつで成功したのあったか？皆、枕を並べて討ち死にだろ。
特に漫画を実写化したのはだめ。
特撮も未熟だし、演じるのは鼻ぺちゃ短足胴長の日本人。
ハリウッドの特撮映画だって演じるのが日本人だったら日本でさえ酷評されてたと思うぞ。
最近のやつで成功したのあったか？皆、枕を並べて討ち死にだろ。
特に漫画を実写化したのはだめ。
特撮も未熟だし、演じるのは鼻ぺちゃ短足胴長の日本人。
ハリウッドの特撮映画だって演じるのが日本人だったら日本でさえ酷評されてたと思うぞ。
>>484
監督の思い入れとそこから来る美しいビジュアル
力量のある役者陣
妙に力の入ってるCG群
低予算を情熱とクリエイティブでカバーする姿勢。
制作サイドの観客をなめ腐った態度が見え隠れするデビルマンより
キャシャーンの方が全然アツいと思うが
監督の思い入れとそこから来る美しいビジュアル
力量のある役者陣
妙に力の入ってるCG群
低予算を情熱とクリエイティブでカバーする姿勢。
制作サイドの観客をなめ腐った態度が見え隠れするデビルマンより
キャシャーンの方が全然アツいと思うが
デビル熱意は絶対零度
いやさ、ちょっと前の蜘蛛男2とデビルマンが同程度に面白いといってた人みたいに
見た直後の「自分としてはここで言われてるほど悪くなかった」て事実と
「それ以前までの自分の中のランキング」がごっちゃになってるタイプの人なんじゃないかな
特に、マトリは世間で取り上げられすぎているということでマイナス補正が掛かるタイプの人は、
ここでデビルマンマンは大きくプラス補正が掛かるわけで。
まあ、それでも大多数の人にとってデビルマンは最低の映画に入るわけだが。
中には上記のプラス、マイナス補正の上に個人的な趣味もあるわけだから・・・・・
見た直後の「自分としてはここで言われてるほど悪くなかった」て事実と
「それ以前までの自分の中のランキング」がごっちゃになってるタイプの人なんじゃないかな
特に、マトリは世間で取り上げられすぎているということでマイナス補正が掛かるタイプの人は、
ここでデビルマンマンは大きくプラス補正が掛かるわけで。
まあ、それでも大多数の人にとってデビルマンは最低の映画に入るわけだが。
中には上記のプラス、マイナス補正の上に個人的な趣味もあるわけだから・・・・・
490 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:29:38 ID:IL9kliNK
491 ：名無しシネマ＠上映中：04/10/26 18:30:20 ID:CBMB2JQ/
>484
どこにアツさを感じたのかを具体的に述べてくれ 頼む
どこにアツさを感じたのかを具体的に述べてくれ 頼む
>>484(>>458)
具体的にデビルマンのどの辺がキャシャーンより熱かったか説明してもらえるかな？
あと熱さで言ったらマトリックスもかなり熱いと思うんだが
具体的にデビルマンのどの辺がマトリックスより熱かったのかな？
具体的にデビルマンのどの辺がキャシャーンより熱かったか説明してもらえるかな？
あと熱さで言ったらマトリックスもかなり熱いと思うんだが
具体的にデビルマンのどの辺がマトリックスより熱かったのかな？
今「AMON」の特典映像を見てたんだけど、
原作マンガってやっぱり打ち切り同然の扱いを受けてたんだね。
テレビ版が3クールで終わっちゃったから、
「原作も終わらせてくれないか」ということになったらしい。
俺は原作を最近読んでかなり面白くは読めたけども、
（時代背景を考慮して脳内補完しているのは確か）
終盤が駆け足なのが気になってたんで。
だから>>113氏の疑問もわからなくはない。
原作マンガってやっぱり打ち切り同然の扱いを受けてたんだね。
テレビ版が3クールで終わっちゃったから、
「原作も終わらせてくれないか」ということになったらしい。
俺は原作を最近読んでかなり面白くは読めたけども、
（時代背景を考慮して脳内補完しているのは確か）
終盤が駆け足なのが気になってたんで。
だから>>113氏の疑問もわからなくはない。
一人で寂しいときはココで「思ったより悪くなかったわー」言うとけばええんやね？
495 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:34:40 ID:m7CQlOZV
>>486
同感。
マトリックスと比較するのは、マトリックスがかわいそうだ。
スチームボーイも、期待よりはよくなかったが、映像にこだわりがあって
それなりによかったと思うのだが。アキラはよかったな。
親指スターウォーズとアップルシードは、見てないからわからん。
同感。
マトリックスと比較するのは、マトリックスがかわいそうだ。
スチームボーイも、期待よりはよくなかったが、映像にこだわりがあって
それなりによかったと思うのだが。アキラはよかったな。
親指スターウォーズとアップルシードは、見てないからわからん。
>>490
いいじゃないかよー。着ぐるみ好きでも。
とはいえあくまでTV特撮＆その映画化以外は、もうCG等の時代だと思ってるけどね。
（一時期フルCGの怪人がTV特撮に出たけど、イマイチだったんだよ）
まぁ特撮オタだと思って聞き流してくれ。
いいじゃないかよー。着ぐるみ好きでも。
とはいえあくまでTV特撮＆その映画化以外は、もうCG等の時代だと思ってるけどね。
（一時期フルCGの怪人がTV特撮に出たけど、イマイチだったんだよ）
まぁ特撮オタだと思って聞き流してくれ。
俺はボーンコレクターよりかは面白かったと思うよ
501 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:41:05 ID:JOb6KSsQ
見るに耐えなかった・・・・・
こんなもの上映して恥ずかしくないのかと思った・・・
騙された気分だ・・・・
こんなことを生業にして生きている人間がいるかと思うと、
まじめに生きているのが馬鹿らしくなった・・・・；；
馬鹿にならないと生きていけませんぜ旦那。
モーションキャプチャーは人間以外の動き表現する際にはかえって不自然になるんじゃないか。
体格や体形（羽が生えてるとかも含む）が違うと動きの重さが変になったり、空中戦なんかを
無理に地上でやったりワイヤーでつったりしてキャプチャーすると自由度下がったり。
まあ今回のCGがそのへん成功したとは思わんけどね。
体格や体形（羽が生えてるとかも含む）が違うと動きの重さが変になったり、空中戦なんかを
無理に地上でやったりワイヤーでつったりしてキャプチャーすると自由度下がったり。
まあ今回のCGがそのへん成功したとは思わんけどね。
504 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:44:31 ID:LHmwC8AC
東映の連中が学歴主義者だということがよく分かる作品
あと前にも書いたがヴィジョンはみんな馬鹿しかいないよ。ジャニみたいに大卒なんて皆無に等しい。
だからはっきりいっても彼ら彼女らは池○みたいなものですよ・・・って俺が学歴主義者になってどうするｗ
あと前にも書いたがヴィジョンはみんな馬鹿しかいないよ。ジャニみたいに大卒なんて皆無に等しい。
だからはっきりいっても彼ら彼女らは池○みたいなものですよ・・・って俺が学歴主義者になってどうするｗ
ＣＡＳＨＨＥＲＮは大好き！と大嫌い！の差が激しいから
458が嫌いだというのは別に不思議じゃない。
単に好みの問題だから。
458が嫌いだというのは別に不思議じゃない。
単に好みの問題だから。
506 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 18:46:08 ID:m7CQlOZV
キャシャーンは、映像が暗めだから、そのへん嫌悪感を持つ人が出るのだろうか。
キャシャーンの映像は、がんばったなと思うのだが、僕は。
ストーリーはおいといて。
キャシャーンの映像は、がんばったなと思うのだが、僕は。
ストーリーはおいといて。
ちょっと聞いてみたい
ぶっちゃけ地獄甲子園とどっちが面白い？
ぶっちゃけキラークロコダイル２～赫い牙とどっちが面白い？
ぶっちゃけ地獄甲子園とどっちが面白い？
ぶっちゃけキラークロコダイル２～赫い牙とどっちが面白い？
モーションキャプチャだけじゃあ、動きが不自然だから、
おおまかな動きだけキャプチャして、細かいところは手で調整してく、ってのが常識だと思ってたが。
今は違うのかねえ。
おおまかな動きだけキャプチャして、細かいところは手で調整してく、ってのが常識だと思ってたが。
今は違うのかねえ。
上映館を減らしつつも、一応公開4週目に突入したのか？
>>506そのストーリーがちょっと・・・。
唐沢の好演が無駄になっていたので。
唐沢の好演が無駄になっていたので。
キャシャーンはアクが強すぎるだけでデビルマンより劣るポイントは皆無だけど?
>>511
監督的には三週目3位入りぐらい、当然だったんだろうが･･･。
監督的には三週目3位入りぐらい、当然だったんだろうが･･･。
514 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 19:04:46 ID:/X4Pvq5t
>>512
劣る点があるとすれば原作だけだな。
劣る点があるとすれば原作だけだな。
515 ：名無しより愛をこめて ：04/10/26 19:05:19 ID:k6H32fuM
金曜夜からスレに毎晩変な人が現れるのが笑えるｗ
もう茄子の呼び名「」でいいじゃん。
茄子だとナスに可哀想だしうんこだとうんこに可哀想だし
茄子だとナスに可哀想だしうんこだとうんこに可哀想だし
モーキャップを否定するなら
ピクサー並の仕事をしてみろ。バカ東映のCG部隊。
アニメーション付けてるヤツはSWのEP2のヨーダの動きを100万回見て反省しろ。
IGに弟子入りしてCGの前にアニメの修行しなおしてこい。
モデリング担当はスクエアで５年働いてから出直せ。
背景作ったヤツは、ちょっと許してやる。
ピクサー並の仕事をしてみろ。バカ東映のCG部隊。
アニメーション付けてるヤツはSWのEP2のヨーダの動きを100万回見て反省しろ。
IGに弟子入りしてCGの前にアニメの修行しなおしてこい。
モデリング担当はスクエアで５年働いてから出直せ。
背景作ったヤツは、ちょっと許してやる。
>>510(458)
デビルマンなんかキャシャーンに比べたら
好演してる役者ほとんどいないじゃん、まず役者そのものがいないし。
脚本・構成だってデビの方が破綻してる。
それが判っているのに
デビの方がいいってのは理解できねーな。
デビルマンなんかキャシャーンに比べたら
好演してる役者ほとんどいないじゃん、まず役者そのものがいないし。
脚本・構成だってデビの方が破綻してる。
それが判っているのに
デビの方がいいってのは理解できねーな。
キルビルのアニメもわざとタイガーマスク風にしたんだよな。
ここでもデビルマンはキルビルからぱくったのか。
ここでもデビルマンはキルビルからぱくったのか。
>>518
良いこと言うなあ（笑
良いこと言うなあ（笑
>>519
どこに重きを置くかが違うだけだろう。
どこに重きを置くかが違うだけだろう。
あのCGでもアクションに工夫があったら想像力で補完できたよ
なんじゃあのデビルマンVSシレーヌの戦闘シーンは
なんじゃあのデビルマンVSシレーヌの戦闘シーンは
>519
破綻してなきゃ面白いってものでもないし、ストーリーに関しては好みの問題だろう。
破綻してなきゃ面白いってものでもないし、ストーリーに関しては好みの問題だろう。
>>224
亀だがどうもです。呪怨がﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝよりも製作費が下なのか･････OTL
亀だがどうもです。呪怨がﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝよりも製作費が下なのか･････OTL
この映画って本当に見所がひとつも無いよね。
ところで、スタッフロールで確認するの忘れたけど、デビルマンのスタイリスト
って誰がやってんの？ミーコの私服のあのコートとスカートの色にキツイ黄色
のソックスは最悪にダサいし、ミキの私服は女子高生っていうよりもOLみたいだし、
体操着のブルマはぶかぶかで足がぎすぎすして見えるし、了の白スーツはサイズが
合ってなくて袖も肩も余ってるし、宇崎のスーツは成金っぽくて農業試験場で
働いている人間にはとても見えないし、シレーヌはバストアップの時はちょっと
良いかなって思ってたけど、アングルがひいて全身移ると滑稽以外の何者でも
無いし。
ここまで、「役者を魅力的に撮ろう」って気持ちがみじんも感じられない映画は
見たことが無い。
ところで、スタッフロールで確認するの忘れたけど、デビルマンのスタイリスト
って誰がやってんの？ミーコの私服のあのコートとスカートの色にキツイ黄色
のソックスは最悪にダサいし、ミキの私服は女子高生っていうよりもOLみたいだし、
体操着のブルマはぶかぶかで足がぎすぎすして見えるし、了の白スーツはサイズが
合ってなくて袖も肩も余ってるし、宇崎のスーツは成金っぽくて農業試験場で
働いている人間にはとても見えないし、シレーヌはバストアップの時はちょっと
良いかなって思ってたけど、アングルがひいて全身移ると滑稽以外の何者でも
無いし。
ここまで、「役者を魅力的に撮ろう」って気持ちがみじんも感じられない映画は
見たことが無い。
ヘルボーイは役者が赤ドーランまんまで演じてたけど
デビルマン演じれる男はいなかったんかい
デビルマン演じれる男はいなかったんかい
竹内力。
＞518
日本てCGクリエイターはいるかもしれんが、アニメーターって
ほとんどいないよな。アニメ会社で動画から始めるべき。
日本てCGクリエイターはいるかもしれんが、アニメーターって
ほとんどいないよな。アニメ会社で動画から始めるべき。
まぁとりあえず、世の中にはとてつもない悪食の人間がいるって事は理解しておかなきゃな。
もちろん、その当人も自分が悪食だって事は理解しておこうな？
スカトロは個人の趣味だが、それが普遍的な価値観だと思っちゃイカンぞ。
もちろん、その当人も自分が悪食だって事は理解しておこうな？
スカトロは個人の趣味だが、それが普遍的な価値観だと思っちゃイカンぞ。
東映でピラニアといえば、志賀勝
深尾きよ美
仔犬ダンの物語(2002)
ピンチランナー モーニング娘。(2000)
ほほぉ～ん
仔犬ダンの物語(2002)
ピンチランナー モーニング娘。(2000)
ほほぉ～ん
おいおい・・・はっきり書いてあるよ
企画協力 D【di：】
あわわ・・・
企画協力 D【di：】
あわわ・・・
>>497
着ぐるみつーか、人力方面もちゃんと進歩していってるんじゃないかな。
特撮以外の映画もCG一辺倒、人力一辺倒、じゃなく、CGや模型や
スタントマンや特殊メイクなんかを、使いどころを心得て使い分けてるわけで。
着ぐるみつーか、人力方面もちゃんと進歩していってるんじゃないかな。
特撮以外の映画もCG一辺倒、人力一辺倒、じゃなく、CGや模型や
スタントマンや特殊メイクなんかを、使いどころを心得て使い分けてるわけで。
所で，Dの脚本はボツになったのに名前が
出るのはなぜよ？
出るのはなぜよ？
539 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 20:00:28 ID:m7CQlOZV
>>510
唐沢はいい役者だし、それがキャシャーンではうまく生かせなかったと思う。
ストーリーも特に後半は考え物だ。
でびるまんには、主人公の面々で、うまく生かせなかったというよりも、
それ以前の問題だ。
ちゃんと演技しろよ、とつっこみたくなる。
まあ脚本も問題だから、演技以前の問題かもしれない。
唐沢はいい役者だし、それがキャシャーンではうまく生かせなかったと思う。
ストーリーも特に後半は考え物だ。
でびるまんには、主人公の面々で、うまく生かせなかったというよりも、
それ以前の問題だ。
ちゃんと演技しろよ、とつっこみたくなる。
まあ脚本も問題だから、演技以前の問題かもしれない。
>>531
俺にとってこの映画デビルマンは人生最低の屑映画だったが、
俺の隣ではこの屑を観てエンディングで泣いている腐女子がいた、マジで。
その場にいた俺でも「嘘だろ？」と思ったぐらいだから信じてくれなくてもいいが、
どうも世の中にはこの映画を観て号泣できる人種も稀にいるらしい。
俺にとってこの映画デビルマンは人生最低の屑映画だったが、
俺の隣ではこの屑を観てエンディングで泣いている腐女子がいた、マジで。
その場にいた俺でも「嘘だろ？」と思ったぐらいだから信じてくれなくてもいいが、
どうも世の中にはこの映画を観て号泣できる人種も稀にいるらしい。
パンフって中々興味深い。
美術協力にアルゼ株式会社 パチンコ屋のシーンがあったの？教えて・・
冒頭のケーキだけなのに，撮影協力 東京製菓学校とか・・・
美術協力にアルゼ株式会社 パチンコ屋のシーンがあったの？教えて・・
冒頭のケーキだけなのに，撮影協力 東京製菓学校とか・・・
>>542
ほぉ，そいうもんなんだ・・
ほぉ，そいうもんなんだ・・
>>540
悔し涙。
悔し涙。
なす「やっときましたね。おめでとう！ このえいがを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
０１「えいが？
なす「わたしが つくった そうだいな ストーリーの えいがです！
０２「どういうことだ？
なす「わたしは へいわなじだいたに あきあきしていました。 そこでビーバップをとったのです
０４「なに かんがえてんだ！
なす「ビーバップは じだいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと ヤンキーにもたいくつしてきました。
０３「そこで デビルマン‥か？
なす「そう！そのとうり！！ わたしは あくま うちたおす ヒーローが ほしかったのです！
０１「なにもかも あんたが かんがえたネタだったわけだ
なす「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが かんとくになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった そんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちに おれいがしたい！ どんなげんさくでも うけとってあげましょう
０２「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも デビルマンをクソえいがにしてくれたな！
なす「それが どうかしましたか？ わたしは かんとくなのです
０１「おれたちは かねづるじゃない！
なす「かんとくに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
これも いきものの なす か‥‥
よろしい。しぬまえに かんとくのちから とくと めに やきつけておけ！！
０１「えいが？
なす「わたしが つくった そうだいな ストーリーの えいがです！
０２「どういうことだ？
なす「わたしは へいわなじだいたに あきあきしていました。 そこでビーバップをとったのです
０４「なに かんがえてんだ！
なす「ビーバップは じだいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと ヤンキーにもたいくつしてきました。
０３「そこで デビルマン‥か？
なす「そう！そのとうり！！ わたしは あくま うちたおす ヒーローが ほしかったのです！
０１「なにもかも あんたが かんがえたネタだったわけだ
なす「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが かんとくになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった そんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちに おれいがしたい！ どんなげんさくでも うけとってあげましょう
０２「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも デビルマンをクソえいがにしてくれたな！
なす「それが どうかしましたか？ わたしは かんとくなのです
０１「おれたちは かねづるじゃない！
なす「かんとくに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
これも いきものの なす か‥‥
よろしい。しぬまえに かんとくのちから とくと めに やきつけておけ！！
548 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 20:09:33 ID:cGg9Egc/
この映画、学園祭で中坊の演技を金出して見るようなもんだ・・・
全く・・双子でヤオってる映画でも作りやよかったンダ
デビルマンを選びやがって。
デビルマンを選びやがって。
>>546
・・・チェーンソーもってこい。
・・・チェーンソーもってこい。
551 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 20:12:47 ID:cGg9Egc/
それにしても、劇中に出てきた、あのデブ３人はなんだ？
サガだね
>>552
ゲームボーイソフト「魔界塔士Sa・Ga」。
このゲームは塔を上っていきながら、その途中途中にある小世界を
苦しめているボスたちを倒していく、というRPGなんだが、
最終ボスはその世界を作った「神」なんだよ。
要は退屈した「神」がひまつぶしのために多くの人を傷つけてきた、ってオチで
最後はその「神」との戦闘になるわけだが、その直前の台詞が元ネタ。
まぁ、その「神」もチェーンソー一発で死ぬ（まともに戦うと異常に強い）わけだが。
・・・板違いｽﾏﾝｶｯﾀ
ゲームボーイソフト「魔界塔士Sa・Ga」。
このゲームは塔を上っていきながら、その途中途中にある小世界を
苦しめているボスたちを倒していく、というRPGなんだが、
最終ボスはその世界を作った「神」なんだよ。
要は退屈した「神」がひまつぶしのために多くの人を傷つけてきた、ってオチで
最後はその「神」との戦闘になるわけだが、その直前の台詞が元ネタ。
まぁ、その「神」もチェーンソー一発で死ぬ（まともに戦うと異常に強い）わけだが。
・・・板違いｽﾏﾝｶｯﾀ
デビルマンのダメさ加減は○○以前の問題！
さて、おまいらに挑戦です。この○○に当てはまらない
映画関連用語を入れてみてください。俺には無理でした。
さて、おまいらに挑戦です。この○○に当てはまらない
映画関連用語を入れてみてください。俺には無理でした。
おお，ありがとう
制作費。
デブわかんねぇ・・・
漫画のキャラクターを人間が真面目に演じるって難しいんだろなって
デビルマン観て思った
けどその後ハニーとヘルボーイ観て、そうでも無いんだなって思った
デビルマン観て思った
けどその後ハニーとヘルボーイ観て、そうでも無いんだなって思った
＞528
いるじゃないか、日本が世界に誇るコージ・ムロフシが。（変身後専用）
やつならドーランのみでいける。
いるじゃないか、日本が世界に誇るコージ・ムロフシが。（変身後専用）
やつならドーランのみでいける。
既出だとは思うが
tp://www.okabe.tv/zakki/index.htm
テストリール激しく見たい
tp://www.okabe.tv/zakki/index.htm
テストリール激しく見たい
スタッフに「ハンドボール指導」と言うのが
あるけど，美樹はハンドボール部と言う設定なのか？
あるけど，美樹はハンドボール部と言う設定なのか？
>>562
五輪で忙しかっただろうし・・・
五輪で忙しかっただろうし・・・
ミーコをいじめる最初のほうの場面でハンドボールのシーンがあったよ。
例によって全く生かされてない伏線だったけど。
例によって全く生かされてない伏線だったけど。
しがらみというか利権というかを感じる
＜ハンドボール、ケーキ指導
どうせ監督のゴルフ仲間かなんかじゃないの？
＜ハンドボール、ケーキ指導
どうせ監督のゴルフ仲間かなんかじゃないの？
ハンドボールよりも指導が必要な事があるだろ！
了の銃撃戦シーンとか
了の銃撃戦シーンとか
無駄金ばっか・・・・
わざわざハンドボール使う意味がわからん・・
わざわざハンドボール使う意味がわからん・・
ガンアドバイザーは誰になってる？
きっと牛くんの描いたスケブの絵なんかも、美術指導とかいって大金が払われてるんだぜ。
ムダ金が。
ムダ金が。
なんかあのシーンのあそこは、このプロが指導、
このシーンはこいつってやってるみたいだけど、
肝心のコンセプトが、すっからかんて……
このシーンはこいつってやってるみたいだけど、
肝心のコンセプトが、すっからかんて……
ハンドボール指導 片倉克規 柴崎絵美 出野美穂
３人も使ってんだから，伏線にするとかしないのか・・・・
３人も使ってんだから，伏線にするとかしないのか・・・・
ジェットリー越えた言ってるジャリの首根っこ捕まえて正座させて
千里眼の水野美樹のアクションとデビルマンのアクションを
二つのTV並べて見せてやりたい
「僕ちゃんはこの女の足元にさえ及んで無いんだよ、分かる？ん？」って
全く、同じ少林寺の経験者なのに・・・
千里眼の水野美樹のアクションとデビルマンのアクションを
二つのTV並べて見せてやりたい
「僕ちゃんはこの女の足元にさえ及んで無いんだよ、分かる？ん？」って
全く、同じ少林寺の経験者なのに・・・
一部キックバックさせて制作費横領。
原作漫画を拡大コピーして紙芝居にした方がまだよかったんでは？
なんかデビルマン解体していくと、邦画の無駄金浪費が
よくわかるな。
よくわかるな。
みんな、イイ映画にするためには、どんな些細なシーンでも
プロを呼んで指導させるというのは、当然の事だぞ。本来なら・・・
ただ、そんな努力が消し飛ぶほど脚本監督が無能だってことだけだ。
プロを呼んで指導させるというのは、当然の事だぞ。本来なら・・・
ただ、そんな努力が消し飛ぶほど脚本監督が無能だってことだけだ。
誰か教えて・・「ピラニアエディター」ってな～～に～～？
アクション指導にデブの体当たり圧殺は含まれているのか気になるな
>>582
大島渚がやってる。
大島渚がやってる。
美術応援，録音応援，装飾応援だの，やたら応援が多いんだけど
映画はそう言う物なの？
映画はそう言う物なの？
ケーキ指導までいるのか？…
まさか！おにぎり指導や稲刈り指導もいるのか？
まさか！おにぎり指導や稲刈り指導もいるのか？
>>590
ありがとう！
ありがとう！
>>584
ハンドボールシーンにプロを呼んで指導させる予算は他のとこに回して、
他のシチュエーションでいじめを描こうとか、
ヒロインにパティシエのコスプレさせて、ケーキをバーナーであぶらせる
なんてのは無意味だからやめとこうとか、
そういう計算ができる監督ならこんな惨状にはなってないわな。
ハンドボールシーンにプロを呼んで指導させる予算は他のとこに回して、
他のシチュエーションでいじめを描こうとか、
ヒロインにパティシエのコスプレさせて、ケーキをバーナーであぶらせる
なんてのは無意味だからやめとこうとか、
そういう計算ができる監督ならこんな惨状にはなってないわな。
>>593
勉強になります
勉強になります
>>591
過去スレに2日間だけ応援スタッフに行った人の書き込みがあった。
本スタッフは、「北京原人を越えるカルトを作ってる・・・」という自覚があったらしい。
また、こういう映画の場合、名前を出さないスタッフもいるので、
穴埋めのため名前を出されてしまうらしい。
過去スレに2日間だけ応援スタッフに行った人の書き込みがあった。
本スタッフは、「北京原人を越えるカルトを作ってる・・・」という自覚があったらしい。
また、こういう映画の場合、名前を出さないスタッフもいるので、
穴埋めのため名前を出されてしまうらしい。
>>587
ガンとついてるのはこの人等だけだよ。
ガンとついてるのはこの人等だけだよ。
>>584
黒澤明の「天国と地獄」の警察の会議のシーンなら
「プロをよんで指導」の意味もわかるし
効果もでてると思うが
ハンドボール指導って…
（あの役者たちは指導してもらわないと
ハンドボールもできないのか……）
>>592
なんか本末転倒、というか
10億はそういうトリヴィアルな
ものに消えていったのか？というか…
黒澤明の「天国と地獄」の警察の会議のシーンなら
「プロをよんで指導」の意味もわかるし
効果もでてると思うが
ハンドボール指導って…
（あの役者たちは指導してもらわないと
ハンドボールもできないのか……）
>>592
なんか本末転倒、というか
10億はそういうトリヴィアルな
ものに消えていったのか？というか…
600 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:04:55 ID:sIfRxQSt
ほあーーん指導は誰がやった！
監督指導をしてもらえ＞ナス
映画はコケても、表から裏から手に入れるものは
しっかり手に入れてやがるんだろな。＜那須夫婦
寄生虫みたいな仕事で御殿をたててるってわけだ。
しっかり手に入れてやがるんだろな。＜那須夫婦
寄生虫みたいな仕事で御殿をたててるってわけだ。
>>592 >>601
ケーキ指導は別に珍しい事ではなく、
ちょっと特別な料理のシーンは色々指導の人を呼びます
東映のスタッフはこういうシーン苦手ですから
他には生け花指導とか。
ただ女子高生が気張って作ったって設定のケーキだから、
そんなきれいなケーキにしちゃいけないんですけどね。
ハンドボールだってハンドボール部って台本に書いてあったら
ハンドボールがちゃんとわかってる人を一回は呼びますよ
ケーキ指導は別に珍しい事ではなく、
ちょっと特別な料理のシーンは色々指導の人を呼びます
東映のスタッフはこういうシーン苦手ですから
他には生け花指導とか。
ただ女子高生が気張って作ったって設定のケーキだから、
そんなきれいなケーキにしちゃいけないんですけどね。
ハンドボールだってハンドボール部って台本に書いてあったら
ハンドボールがちゃんとわかってる人を一回は呼びますよ
だからハンドボールである必然性がないのが問題。
>>601
こりぁぁ，きな臭くなってきたぜ！
こりぁぁ，きな臭くなってきたぜ！
609 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:10:17 ID:l3zarrqg
焼肉指導とかな
石川賢か井上真樹夫をよんで
「ヴァイオレンス指導」を
してもらえばよかったんだ……＿|￣|○
「ヴァイオレンス指導」を
してもらえばよかったんだ……＿|￣|○
おにぎりってどんなの？豪華な弁当っつうのは
美味しんぼに出てくるような弁当なのかな？
美味しんぼに出てくるような弁当なのかな？
612 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:14:16 ID:Hk4a7hPg
>>606
いやだからさ、脚本やってんのが自分の嫁さんなわけだから、
「ここで指導が必要な場面を作ろうよ。」
「そして指導者斡旋所に仕事を作ってやって、あとでキックバック（賄賂）もらおうよ。」
等のお手盛りが自由自在なわけじゃん。
そんで指導者を斡旋した紹介所に、「仕事作ってやった意味分かってる？」とでも言えばさ、
黙っていくらか包んで、監督か脚本の嫁さんに金もってくるんじゃないの？
いやだからさ、脚本やってんのが自分の嫁さんなわけだから、
「ここで指導が必要な場面を作ろうよ。」
「そして指導者斡旋所に仕事を作ってやって、あとでキックバック（賄賂）もらおうよ。」
等のお手盛りが自由自在なわけじゃん。
そんで指導者を斡旋した紹介所に、「仕事作ってやった意味分かってる？」とでも言えばさ、
黙っていくらか包んで、監督か脚本の嫁さんに金もってくるんじゃないの？
>>613
おそらく美術さんが料理屋に注文したのではないかと。
おそらく美術さんが料理屋に注文したのではないかと。
衣装協力にワコールもある。これは冨永だな
やってるのは大会社の大作だけだろう。
ミニシアター系の映画は1円も惜しんでがんばってる・・・・と
信じたい。
ミニシアター系の映画は1円も惜しんでがんばってる・・・・と
信じたい。
619 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:24:50 ID:OeJyNIYn
ケーキ指導って・・・
生クリームケーキをバーナーで炙るように指導したの？
生クリームケーキをバーナーで炙るように指導したの？
衣装協力はタイアップと思われる。
>>617
何とか見ないでいるが、シレーヌが服着てるわけ？
何とか見ないでいるが、シレーヌが服着てるわけ？
>>615
例えばたけしの映画とかには、そういう違和感を感じたことはないぞ。
少なくとも田んぼの真ん中で３段重ねの重箱弁当が出てくるような、
あからさまに不自然な制作費の使い方はしていない。
わざわざあの重箱弁当を映画に出すことによって、頼んだ業者と監督に金がいくら流れたのか？
そんなことが観客側に疑われてる時点で問題だと思う。
例えばたけしの映画とかには、そういう違和感を感じたことはないぞ。
少なくとも田んぼの真ん中で３段重ねの重箱弁当が出てくるような、
あからさまに不自然な制作費の使い方はしていない。
わざわざあの重箱弁当を映画に出すことによって、頼んだ業者と監督に金がいくら流れたのか？
そんなことが観客側に疑われてる時点で問題だと思う。
624 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:29:27 ID:mpZZfRo+
明がｱﾓﾝと合体した時の唖然呆然なｸｿ映像とｸｿ演出で、
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。
そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。
映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。
映画代1800円と、夕飯代980円 返しやがれ！！！！
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。
そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。
映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。
映画代1800円と、夕飯代980円 返しやがれ！！！！
>>628
みんな同じことしか言わんね。つまらん。
みんな同じことしか言わんね。つまらん。
>>614
なるほど！
買い出しパシリの末端スタッフに到るまで金銭感覚が麻痺してしまったが為に
あんな豪華版弁当になるわ、周りの誰もそれを疑問に思わないわ
で、あのお重が登場したと…
やっと謎が解けましたわ
なるほど！
買い出しパシリの末端スタッフに到るまで金銭感覚が麻痺してしまったが為に
あんな豪華版弁当になるわ、周りの誰もそれを疑問に思わないわ
で、あのお重が登場したと…
やっと謎が解けましたわ
明がｱﾓﾝと合体した時の唖然呆然なｸｿ映像とｸｿ演出で、
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。
そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。
映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。
映画代1800円と、夕飯代980円 返しやがれ！！！！
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。
そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。
映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。
映画代1800円と、夕飯代980円 返しやがれ！！！！
>>624
胃液もあがったけどｽﾚもあげちゃった。
ごめんなさい……。
（しかも、長文だし）
ついでだけど、ｼﾚｰﾇの衣装を観たとき
「ﾄﾘﾝﾌﾟのｷｬﾝﾍﾟｰﾝｶﾞｰﾙか？」と思ったよ。
来年は酉年だしねえ、ﾆﾜﾄﾘﾌﾞﾗでも不思議はないよねえ。
でも、どう考えてもｼﾚｰﾇには見えないわけだが。
胃液もあがったけどｽﾚもあげちゃった。
ごめんなさい……。
（しかも、長文だし）
ついでだけど、ｼﾚｰﾇの衣装を観たとき
「ﾄﾘﾝﾌﾟのｷｬﾝﾍﾟｰﾝｶﾞｰﾙか？」と思ったよ。
来年は酉年だしねえ、ﾆﾜﾄﾘﾌﾞﾗでも不思議はないよねえ。
でも、どう考えてもｼﾚｰﾇには見えないわけだが。
>>582
忍者武芸帳かよｗｗ
忍者武芸帳かよｗｗ
>>626
しょうがないだろう
しょうがないだろう
632 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:34:02 ID:l3zarrqg
>>624
結局吐いたんだなｗ
結局吐いたんだなｗ
>623
たけし映画のタイアップといえば、ヒビノのアストロビジョン(w
たけし映画のタイアップといえば、ヒビノのアストロビジョン(w
>>625
地毛だけじゃなく、ブラまでみえてんのか！！ワコールは下着メーカーだもんな。
地毛だけじゃなく、ブラまでみえてんのか！！ワコールは下着メーカーだもんな。
>>623
あくまで推測ですけど、そういう所では変な金の流れは起きないですよ、
領収書にも限界ありますし。
むしろどこでロケするとか誰をキャスティングするかのほうがよっぽど
色んな仕掛けができます
考えられるのは「何の指示もしていない」が一番有力な気がします。
美術のほうも「じゃあ文句言われないように一番豪華なやつ」ぐらいの発想で動いているような
必要以上に型にハマった豪華なシーンはそういうことのほうが多いです
こだわりのある人は「牧村夫人は芋フライが得意とかにしたいから
芋フライ目立つような弁当にしといて」とか言う事もあります
あくまで推測ですけど、そういう所では変な金の流れは起きないですよ、
領収書にも限界ありますし。
むしろどこでロケするとか誰をキャスティングするかのほうがよっぽど
色んな仕掛けができます
考えられるのは「何の指示もしていない」が一番有力な気がします。
美術のほうも「じゃあ文句言われないように一番豪華なやつ」ぐらいの発想で動いているような
必要以上に型にハマった豪華なシーンはそういうことのほうが多いです
こだわりのある人は「牧村夫人は芋フライが得意とかにしたいから
芋フライ目立つような弁当にしといて」とか言う事もあります
>>634
ちょっとでも違うことを・・・orz
ちょっとでも違うことを・・・orz
協力に紫水園と言う温泉宿もあるけど
温泉のシーンはあった？
温泉のシーンはあった？
642 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:47:10 ID:OeJyNIYn
>>624
ご愁傷様です・・・
>>618＆>>623
ミニシアター系じゃないにしろ、同じ東映でもジャリ班のほうは
テレビとの同時撮影という異常に辛いスケジュールと、少ない予算で
がんばって子供から連れてこられた大人まで楽しめるもの作ろうとしてるんだよね。
で、その一方でろくに客も入らない映画ばかり撮る連中は
無駄な予算使いまくって、会社に赤字を、自分の懐にはキックバック入れてるんだよね・・・
ご愁傷様です・・・
>>618＆>>623
ミニシアター系じゃないにしろ、同じ東映でもジャリ班のほうは
テレビとの同時撮影という異常に辛いスケジュールと、少ない予算で
がんばって子供から連れてこられた大人まで楽しめるもの作ろうとしてるんだよね。
で、その一方でろくに客も入らない映画ばかり撮る連中は
無駄な予算使いまくって、会社に赤字を、自分の懐にはキックバック入れてるんだよね・・・
>>612
東野圭吾の短編で、そんなのがあったなぁ・・・。
小説家が税金対策の為に、プライベートで使った金を『必要経費』としようとする話。
旅行を取材旅行にする為に無理矢理舞台を変えたり、
風呂の修理費を経費にする為、唐突に風呂破壊シーンを入れたり・・・。
ラストは結局必要経費にはならず、破綻した小説の所為で仕事ゼロってオチなんだが。
那須夫妻がこうなりますように！
東野圭吾の短編で、そんなのがあったなぁ・・・。
小説家が税金対策の為に、プライベートで使った金を『必要経費』としようとする話。
旅行を取材旅行にする為に無理矢理舞台を変えたり、
風呂の修理費を経費にする為、唐突に風呂破壊シーンを入れたり・・・。
ラストは結局必要経費にはならず、破綻した小説の所為で仕事ゼロってオチなんだが。
那須夫妻がこうなりますように！
そろそろ関係者が来るような展開・・・
もうほんと、そういう細々とした関係者を食わせるためにわざと
出番作って予算食いつぶしたんじゃないかとさえ…
出番作って予算食いつぶしたんじゃないかとさえ…
ＣＧ対特撮、古典に必要なのは教養or感性？な議論から
今度は制作費の不正流用疑惑まで。
この映…じゃなくてこのスレは本当に勉強になりますね。
今度は制作費の不正流用疑惑まで。
この映…じゃなくてこのスレは本当に勉強になりますね。
アクション監修 小池達郎
こいつがヘタレアクションの原因では？
こいつがヘタレアクションの原因では？
２ちゃんの８割をぐだぐだにしてる、信者対アンチという構図になりえない稀有な映画ですから。
651 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:54:14 ID:UIIjuF48
いっその事、鳥肌実をサタンに配役すりゃあ良かったのだ。
「はっぴーばーすでーデビルマン！」
「サタンだからな」
そしてラストの教会では「カミハイタカー」以降はアドリブで演説させる。
世界の終焉を表現する最高のギャグになっただろうに。
「はっぴーばーすでーデビルマン！」
「サタンだからな」
そしてラストの教会では「カミハイタカー」以降はアドリブで演説させる。
世界の終焉を表現する最高のギャグになっただろうに。
>>648
映画で必要なことをみんなデビルマンスレから教わった、って監督出ないかねぇ（ｗ
映画で必要なことをみんなデビルマンスレから教わった、って監督出ないかねぇ（ｗ
俗っぽくて，生臭くて本当に見る気が失せるブツだなぁ・・・
>>653
映画に不必要なものはみんなデビルマンに詰まっているけどね。（ｗ
映画に不必要なものはみんなデビルマンに詰まっているけどね。（ｗ
新潟への義援金やら募金とは、全く対極にあるお金の使い方だな～と考えたら
無 性 に 腹 が 立 っ て き た
無 性 に 腹 が 立 っ て き た
658 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:04:14 ID:OeJyNIYn
今レンタルで借りてきてゼブラーマン見てる。
デビルマンの何十倍も面白いなこれ。CGはちゃちいけど脚本と見せ方が面白い。
脚本は工藤官九郎。やっぱ脚本なんだなあ。
デビルマンの何十倍も面白いなこれ。CGはちゃちいけど脚本と見せ方が面白い。
脚本は工藤官九郎。やっぱ脚本なんだなあ。
>653
このスレと、良質の映画が一本あれば教材は十分な気がするｗ
ちょうどLotRで映画作りに興味を持ち始めたとこだから、
制作の裏話を聞けるのはすごく面白いよ。
このスレと、良質の映画が一本あれば教材は十分な気がするｗ
ちょうどLotRで映画作りに興味を持ち始めたとこだから、
制作の裏話を聞けるのはすごく面白いよ。
661 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:06:13 ID:UIIjuF48
茄子嫁は２ヶ月間かんづめで
いったい何を想像しながら脚本を書いたんだろう。
いや、書けたんだろうか
いったい何を想像しながら脚本を書いたんだろう。
いや、書けたんだろうか
監督は見池だし、主演は100本目のアニキだし・・・デビルマンの何倍と
言うだけでおこがましい気がするぞ。制作費は1/5だけどな。
言うだけでおこがましい気がするぞ。制作費は1/5だけどな。
664 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:08:48 ID:yig/zXYt
ナス嫁は何歳？
しかし、みんなどの辺でこの映画がやばいと思い始めたんだ？
本編じゃなくて、周辺情報ね。
本編じゃなくて、周辺情報ね。
667 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:09:22 ID:OeJyNIYn
>>666
監督と主演が発表された時点からヤヴァかった。
監督と主演が発表された時点からヤヴァかった。
>>643
そういえば、昨日ブックオフで「宇宙刑事ギャバン」
の中古ビデオを買ってみてみたんだよ。
おもしれぇわーーー！！
確かにちゃちぃとこもあるんだけど
（爆発の仕掛けが見えているとか…）
でも、その短所も
絵面のよさ
（仕掛けが見えていたとしても
爆発させることで、絵が華やかになる）
とテンポのいいモンタージュで
気にならないし。
いやぁ、面白さって特撮うんぬんじゃないよ。
みせ方と心意気だよ。
（デビノレマソにはどっちもないが……）。
そういえば、昨日ブックオフで「宇宙刑事ギャバン」
の中古ビデオを買ってみてみたんだよ。
おもしれぇわーーー！！
確かにちゃちぃとこもあるんだけど
（爆発の仕掛けが見えているとか…）
でも、その短所も
絵面のよさ
（仕掛けが見えていたとしても
爆発させることで、絵が華やかになる）
とテンポのいいモンタージュで
気にならないし。
いやぁ、面白さって特撮うんぬんじゃないよ。
みせ方と心意気だよ。
（デビノレマソにはどっちもないが……）。
まあ、このスレの「逆に見たくなった。行ってくる」って人たちはいいんだけど。
知らずに普通に楽しみにして観に行ったお客さんたち、かわいそう。
知らずに普通に楽しみにして観に行ったお客さんたち、かわいそう。
ギャバンをオンタイムで知らない世代が
もう立派な大人だったりするんだよな・・・
もう立派な大人だったりするんだよな・・・
>>667
でもあんなでかいままは持ってかないけどね。
でもあんなでかいままは持ってかないけどね。
674 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:14:40 ID:UIIjuF48
東映はアイドル映画として作ったのか
マジねらいの映画として作ったのか、どっちだろうか。
マジねらいの映画として作ったのか、どっちだろうか。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:18:18 ID:yig/zXYt
悪魔特捜本部が市民会館みたいな外観で親しみやすかったです
>>659
脱線話で申し訳ないが、ゼブラーマンは脚本の弱い部分を芸達者な出演陣が補っている。
個人的な感想だが、台詞のあった出演者で「酷い演技」と思った役者はいなかった。
（意外な点では、思っていたより市川由衣が演技出来ていたのが驚いた）
脱線話で申し訳ないが、ゼブラーマンは脚本の弱い部分を芸達者な出演陣が補っている。
個人的な感想だが、台詞のあった出演者で「酷い演技」と思った役者はいなかった。
（意外な点では、思っていたより市川由衣が演技出来ていたのが驚いた）
俺はおっさんだからよく分からんが、今の若い人は悪魔と合体しても
「あ～俺デーモンになっちゃったよ～」
で軽く済むのがリアルなんかも知れんと思った
「あ～俺デーモンになっちゃったよ～」
で軽く済むのがリアルなんかも知れんと思った
>>661
かんづめって何処に・・・・まさか紫水園？
かんづめって何処に・・・・まさか紫水園？
>>675
着ぐるみはちゃんとスタントマン使うでしょ。
大葉健二や春田純一じゃないんだから。
でもＣＧ偏重は上層部の横槍だろーね。宣伝文句につかえるから。
ハリウッド大作でもＣＧ一辺倒なんてのは一握りで
着ぐるみ、コマ撮り、ギニョール、ワイヤーワークやら合成やらミニチュアやら
適材適所に組み合わせて撮ってるもんだが。
着ぐるみはちゃんとスタントマン使うでしょ。
大葉健二や春田純一じゃないんだから。
でもＣＧ偏重は上層部の横槍だろーね。宣伝文句につかえるから。
ハリウッド大作でもＣＧ一辺倒なんてのは一握りで
着ぐるみ、コマ撮り、ギニョール、ワイヤーワークやら合成やらミニチュアやら
適材適所に組み合わせて撮ってるもんだが。
鳥肌実つかうんなら、ゼノン役で世界同時宣戦布告させろ。
685 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:25:05 ID:yig/zXYt
ダメ監督にダメ脚本にダメ俳優。
つまり、なるべくしてなった映画というわけか。
将来有望な人間が係わっていなかったのがせめてもの救いだ
つまり、なるべくしてなった映画というわけか。
将来有望な人間が係わっていなかったのがせめてもの救いだ
>682
それだ！
それだ！
>>675
着ぐるみは本人がやらなくても、それ専門のスーツアクターとかいる。ライダー、ギャバンでも
中の人は違う場合が多かったし、スーツアクターがシリーズ続編で外の人にもなったこともある。
着ぐるみ状態でないときのアクションも、難しいところなら顔がみえないような角度やロング
ショットにしてスタントマンにやらせたりするし。
もっとも、どうしても顔が欲しいところは本人がやらなきゃならんし、本人の力量が低いと、
カットの繋ぎ目で違和感ありまくりになる。結局、アクション部がCGになったのはこの
理由(棒読み役者が最低限の演技さえできない)が大きかったのでは、と思っているが。
着ぐるみは本人がやらなくても、それ専門のスーツアクターとかいる。ライダー、ギャバンでも
中の人は違う場合が多かったし、スーツアクターがシリーズ続編で外の人にもなったこともある。
着ぐるみ状態でないときのアクションも、難しいところなら顔がみえないような角度やロング
ショットにしてスタントマンにやらせたりするし。
もっとも、どうしても顔が欲しいところは本人がやらなきゃならんし、本人の力量が低いと、
カットの繋ぎ目で違和感ありまくりになる。結局、アクション部がCGになったのはこの
理由(棒読み役者が最低限の演技さえできない)が大きかったのでは、と思っているが。
>>684
ゴロツキ生物人間に、コブシを挙げましょう
ゴロツキ生物人間に、コブシを挙げましょう
>>685
寺田克也、衣谷遊.は切られて正解！って感じかな？
寺田克也、衣谷遊.は切られて正解！って感じかな？
２ヶ月間かんづめでって、ぶっちゃけ苦労話に仕上げる為の嘘でしょ？
そんな長期間シナリオ書いて推敲してアレなら無能の一言だ。
そんな長期間シナリオ書いて推敲してアレなら無能の一言だ。
>>677
あーっ、それ書いたの、オレだｗ
でもやっぱり２ヶ月かんづめで書いたのがアレだなんて
納得できんよな。
他の仕事しながらガメラの初稿を一ヶ月で書き上げた伊藤和典や
仮面ライダー５５５のＴＶシリーズ全話と映画を一人で書いた井上敏樹と比べると
コストパフォーマンスが違い過ぎる。
あーっ、それ書いたの、オレだｗ
でもやっぱり２ヶ月かんづめで書いたのがアレだなんて
納得できんよな。
他の仕事しながらガメラの初稿を一ヶ月で書き上げた伊藤和典や
仮面ライダー５５５のＴＶシリーズ全話と映画を一人で書いた井上敏樹と比べると
コストパフォーマンスが違い過ぎる。
今日デザインワークス（？）立ち読みしてきたんだけど
シレーヌの地毛が見えてるのって、デザインだったん？？
それとも後で描き足し…
オレは土下座ナンパが…好きカナ？＞人妻
シレーヌの地毛が見えてるのって、デザインだったん？？
それとも後で描き足し…
オレは土下座ナンパが…好きカナ？＞人妻
人妻モノは、カルチャースクールの講師にナンパされるのが好きです
上のリンクにあるレビューのひとつ、関係ない映画にもデビルマンの名前が
＞「トルク」はアメリカでは２００４年最悪の映画と呼ばれており（中略）そもそもお前等の国では「デビルマン」が公開されていないのに、２００４年ワーストが語れるわけがないだろう！
＞「トルク」はアメリカでは２００４年最悪の映画と呼ばれており（中略）そもそもお前等の国では「デビルマン」が公開されていないのに、２００４年ワーストが語れるわけがないだろう！
696 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:37:10 ID:sIfRxQSt
このスレ読んで人妻モノを借りたくなる漏れ・・・
･･･コストパフォーマンス。
那須嫁は10時間の充電で5秒しか動かん。
もちろん充電場所は紫水園、二ヶ月間悠々自適に（ｒｙ
那須嫁は10時間の充電で5秒しか動かん。
もちろん充電場所は紫水園、二ヶ月間悠々自適に（ｒｙ
富永愛が地毛で陰毛見せてくれたら
もう少しこの映画の評価は上がったのに
もう少しこの映画の評価は上がったのに
701 ：前スレ950：04/10/26 22:40:54 ID:+wRXprXM
ナス夫妻はやはり気の毒と思える、本来はもはや形の無い製作委員会を問い詰めたいのに・・
今回の騒動は今までの邦画への不満点が最悪の形で噴出してしまったんだろうね。
本来はこれは公開できないはずなのに東映系映画館があるかぎり上映できてしまう。
例えどんな内容であろうと・・・・
小作品でも良い作品を作る人達がいるのに（テレビ、アニメも含む）肝心の東映という
一大メジャーがこんな体質である事に怒りとやるせない気持がデビル叩きに走らせるんだろうね。
この体質を変えるには動員数を落とせばいいんだろうけど、小屋持ちの東映では
それなりに集客があるんだろうなあ。
一般に人は単館とか知らないし。
今回の騒動は今までの邦画への不満点が最悪の形で噴出してしまったんだろうね。
本来はこれは公開できないはずなのに東映系映画館があるかぎり上映できてしまう。
例えどんな内容であろうと・・・・
小作品でも良い作品を作る人達がいるのに（テレビ、アニメも含む）肝心の東映という
一大メジャーがこんな体質である事に怒りとやるせない気持がデビル叩きに走らせるんだろうね。
この体質を変えるには動員数を落とせばいいんだろうけど、小屋持ちの東映では
それなりに集客があるんだろうなあ。
一般に人は単館とか知らないし。
>113
絵に関してフォローすると
当時の永井豪は少年ジャンプ、少年マガジン、少年サンデー、少年チャンピオン
（いずれも週刊）に連載を持っていたんだよ。
それに並行してアニメ関連の打ち合わせ等もあった。
量をこなさなきゃいけない時代だったってことは頭の隅においておいてもいいと思う。
絵に関してフォローすると
当時の永井豪は少年ジャンプ、少年マガジン、少年サンデー、少年チャンピオン
（いずれも週刊）に連載を持っていたんだよ。
それに並行してアニメ関連の打ち合わせ等もあった。
量をこなさなきゃいけない時代だったってことは頭の隅においておいてもいいと思う。
>>701
いやいやいや。ナス夫妻が気の毒って。ありえんよ。
いやいやいや。ナス夫妻が気の毒って。ありえんよ。
悲しい事にCM見て，なんか面白そうって行っちゃうんだよなぁ。
バーナーでケーキに焼きいれ、ってどういうケーキだ？
プリンなんかの表面に砂糖を振ってバーナーで焦がしたりはするが…。
誕生日のケーキなら普通に生クリームで作ってチョコペンとかで名前書くんじゃね？
プリンなんかの表面に砂糖を振ってバーナーで焦がしたりはするが…。
誕生日のケーキなら普通に生クリームで作ってチョコペンとかで名前書くんじゃね？
人妻もの・・・
脚本家の妻が映画監督の夫の目の前で
ぼろぼろになるまで犯されるようなAVを誰か作ってくれないか。
「凄ノ王」のあのシーンを再現するような感じで。
もちろん救いはなし。
脚本家の妻が映画監督の夫の目の前で
ぼろぼろになるまで犯されるようなAVを誰か作ってくれないか。
「凄ノ王」のあのシーンを再現するような感じで。
もちろん救いはなし。
キャシャーン見ました。
デビルマンを先に見ていたおかげで
役者がちゃんと演技をしてくれることの有難さ、
画がきちんと作られていることの有難さを
身にしみて知ることが出来ました。
ありがとう、デビルマン。そして氏ね。
デビルマンを先に見ていたおかげで
役者がちゃんと演技をしてくれることの有難さ、
画がきちんと作られていることの有難さを
身にしみて知ることが出来ました。
ありがとう、デビルマン。そして氏ね。
>>702
ちなみに井上敏樹はライダー映画四年連続で脚本を手がけているぞ。
ちなみに井上敏樹はライダー映画四年連続で脚本を手がけているぞ。
710 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:46:50 ID:UIIjuF48
誰か演技指導してやらなかったのか＞主演の双子
歌は限界があるけど演技は１年ちゃんとやれば棒読みはなくなると思うんだけど
歌は限界があるけど演技は１年ちゃんとやれば棒読みはなくなると思うんだけど
712 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:47:38 ID:jf2PEUzW
>>324
激しく遅レスだが、プリント費用について。
劇場映画の35ミリプリント２時間弱のプリントを作るには
１本あたり100万は下らない。
デビルマンは全国220館公開。
単純計算でもプリント費用だけで2億2千万かかってることになる。
この経費を軽減させるために、アメリカの業界なんかでは
デジタルプロジェクターの導入に本腰を入れてるわけだ。
激しく遅レスだが、プリント費用について。
劇場映画の35ミリプリント２時間弱のプリントを作るには
１本あたり100万は下らない。
デビルマンは全国220館公開。
単純計算でもプリント費用だけで2億2千万かかってることになる。
この経費を軽減させるために、アメリカの業界なんかでは
デジタルプロジェクターの導入に本腰を入れてるわけだ。
敏樹ちゃんは一発一発のインパクトを重視し過ぎて、辻褄が合わない話が多いのが弱点。
でも、キチンと『観客を楽しませよう』としている所はパパ譲りかな。
パラダイスロストのスタッフがデビルマン撮ってればなぁ・・・。
でも、キチンと『観客を楽しませよう』としている所はパパ譲りかな。
パラダイスロストのスタッフがデビルマン撮ってればなぁ・・・。
716 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:52:40 ID:sIfRxQSt
>>706
ttp://www.cakepia.info/home/topic/20031219/cake_002/
こんな風に、メレンゲに焦げ目を入れてたんだよ、生クリームじゃなくて。
生クリームじゃ溶けちゃう。
でもパティシエの格好して作らなくても普通に作れよと。
ttp://www.cakepia.info/home/topic/20031219/cake_002/
こんな風に、メレンゲに焦げ目を入れてたんだよ、生クリームじゃなくて。
生クリームじゃ溶けちゃう。
でもパティシエの格好して作らなくても普通に作れよと。
そもそもバーナーは一般家庭にあるかね？ケーキ屋ならいざ知らず。
あるなら余程のケーキ作り好きって設定なんだね！
･･･多分設定してないし、行き当たりばったりの演出だろうがな。
あるなら余程のケーキ作り好きって設定なんだね！
･･･多分設定してないし、行き当たりばったりの演出だろうがな。
718 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:52:49 ID:UIIjuF48
この映画が商業ベースに乗ると判断した
東映の頭の中が知りたい。
東映の頭の中が知りたい。
今日見てきた。
田舎なので俺入れて３人の劇場でした。
ミーコのくだりは結構良かったと思ってたんだが…
最後のアレでぶち壊し。
き、きるびる？
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣
↑見てたときの俺
ナスがハニーで、アンノがデビルマンだったら
いくぶんマシだったんじゃないかなあ
散々ガイシュツ？
田舎なので俺入れて３人の劇場でした。
ミーコのくだりは結構良かったと思ってたんだが…
最後のアレでぶち壊し。
き、きるびる？
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣
↑見てたときの俺
ナスがハニーで、アンノがデビルマンだったら
いくぶんマシだったんじゃないかなあ
散々ガイシュツ？
>>676
あれって原作だと科学の粋の結晶なんだよね。
当然新築だよね。
窓のところに酸性雨の跡ができてたね。
ついでに、ミーコとススムが捕まったのに生きてるのがわからなかったなぁ、今更脚本にどうこう言ってもしゃぁないけど。
アキラは速攻殺されたわけだしねぇ。
あれって原作だと科学の粋の結晶なんだよね。
当然新築だよね。
窓のところに酸性雨の跡ができてたね。
ついでに、ミーコとススムが捕まったのに生きてるのがわからなかったなぁ、今更脚本にどうこう言ってもしゃぁないけど。
アキラは速攻殺されたわけだしねぇ。
722 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:54:26 ID:+wRXprXM
>>704
いやね罪は重いよ、けど俺的には罪の重さは
トーエー上層部>>ナス's>>イケメン双子>>（超えられない壁）>>女優陣、子役>>その他
なんですよ。
監督単独であそこまでおかしい作品が出切るわけないもの。
>>706
あのシーンってじゃあいただきまあすってミキちゃんがコックみたいなフル装備で
そのまま食卓についてたな、着替えろよ！って突っ込んでたよ。
いやね罪は重いよ、けど俺的には罪の重さは
トーエー上層部>>ナス's>>イケメン双子>>（超えられない壁）>>女優陣、子役>>その他
なんですよ。
監督単独であそこまでおかしい作品が出切るわけないもの。
>>706
あのシーンってじゃあいただきまあすってミキちゃんがコックみたいなフル装備で
そのまま食卓についてたな、着替えろよ！って突っ込んでたよ。
>>702
その２年前のアギトの時は
映画の準備のために１話抜けただけで
残りの全話と映画と一時間ＳＰまで書いちゃった人だしな。
メインライターでもないのに剣の劇場版の脚本に起用された理由が
「脚本書くの早いから」（Ｐ談）なのはワロタ。
考えてみたら
仮面ライダーやウルトラマンやゴジラの脚本家はアニメと特撮の両方手がけてる人がほとんど。
ガメラなんか金子修介・伊藤和典・樋口真嗣の三人ともアニメと特撮の両方で実績があった。
ハニーの庵野も同じく。
ゼブラーマンに関しては三池は前から特撮モドキの作品を数多く監督しているから問題なし。
片やナス夫妻の経歴でこの手の映画といったら・・・地獄堂通信だけじゃんか。
その２年前のアギトの時は
映画の準備のために１話抜けただけで
残りの全話と映画と一時間ＳＰまで書いちゃった人だしな。
メインライターでもないのに剣の劇場版の脚本に起用された理由が
「脚本書くの早いから」（Ｐ談）なのはワロタ。
考えてみたら
仮面ライダーやウルトラマンやゴジラの脚本家はアニメと特撮の両方手がけてる人がほとんど。
ガメラなんか金子修介・伊藤和典・樋口真嗣の三人ともアニメと特撮の両方で実績があった。
ハニーの庵野も同じく。
ゼブラーマンに関しては三池は前から特撮モドキの作品を数多く監督しているから問題なし。
片やナス夫妻の経歴でこの手の映画といったら・・・地獄堂通信だけじゃんか。
724 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:56:20 ID:UIIjuF48
デーモンが弱いんだもんね・・・・
あんな弱さだったら、人間が恐れる必要ないな。
あんな弱さだったら、人間が恐れる必要ないな。
>>715
仮面ライダー龍騎の時は、伏線を拾うのが上手い小林靖子と組んだのが良かったね。
仮面ライダー龍騎の時は、伏線を拾うのが上手い小林靖子と組んだのが良かったね。
>>715
敏樹ちゃんのは龍騎のインペラーの話とか好きだ
なんか最近、美樹ちゃんがフル装備のコックさんコスプレで
ご丁寧にバーナー使ってケーキに焼き跡付けてるシーンを思い出して
一人で笑ってる。変過ぎるよアレ。シュールなギャグか？
敏樹ちゃんのは龍騎のインペラーの話とか好きだ
なんか最近、美樹ちゃんがフル装備のコックさんコスプレで
ご丁寧にバーナー使ってケーキに焼き跡付けてるシーンを思い出して
一人で笑ってる。変過ぎるよアレ。シュールなギャグか？
流れを読まず書く。
【誰ニモ見セナイ】デビルメソ２０【見ラレチャイクナイ】ですと！
よく言った！
【誰ニモ見セナイ】デビルメソ２０【見ラレチャイクナイ】ですと！
よく言った！
>>716
やっぱりなあ、生クリームは焦がさないよなあ。
でもそれでちゃんと焼きが入ってたのなら、それは生クリームと見せかけて
メレンゲだったのではないか？
（そういうケーキがあるのかは知らないが…）
やっぱりなあ、生クリームは焦がさないよなあ。
でもそれでちゃんと焼きが入ってたのなら、それは生クリームと見せかけて
メレンゲだったのではないか？
（そういうケーキがあるのかは知らないが…）
もきゅ？
２０スレ目にして段々エグイ書き込みが増えてきたなあ。
いよいよ東映関係者も肝を冷やすか！？
いよいよ東映関係者も肝を冷やすか！？
お約束ですがエロはありますか？
>>726
アレは見てたお子様の中にはトラウマになった子もいたみたいだな。＜さのまん
大きなお友達も十分トラウマになったが…。
朝っぱらからアレはキツかった。
井上にデビルマン書かせてたら、良くも悪くもすげえインパクトのある話になってた気がする。
アレは見てたお子様の中にはトラウマになった子もいたみたいだな。＜さのまん
大きなお友達も十分トラウマになったが…。
朝っぱらからアレはキツかった。
井上にデビルマン書かせてたら、良くも悪くもすげえインパクトのある話になってた気がする。
井上が書いたら 見終わったあと「あそこ変だよな」程度の矛盾は
出たろうが、見てる最中はパワーで気づかせない物になったろーね。
５５５自体デビルテイストな物語だっただけに、まったく惜しい・・・。
出たろうが、見てる最中はパワーで気づかせない物になったろーね。
５５５自体デビルテイストな物語だっただけに、まったく惜しい・・・。
741 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:08:11 ID:UIIjuF48
東映って映画で転けて赤字を出すことによって
税金対策をしているとかかな。
税金対策をしているとかかな。
井上敏樹の脚本はアクが強すぎて好きじゃないが、
正義の味方モノじゃなくて、デビルマンなら合うんじゃ
ないかとか思った
持ち上げすぎ？
正義の味方モノじゃなくて、デビルマンなら合うんじゃ
ないかとか思った
持ち上げすぎ？
>>730
デビルマンで友情が深まった稀有な例だと思うな。
デビルマンで友情が深まった稀有な例だと思うな。
井上が書いた小説の５５５はかなりキテたな・・・。
この際低予算でアレ映画化せんかな。
この際低予算でアレ映画化せんかな。
>>737
そのパンフ、使い切ったら貴船神社で五寸釘で宜しく、な（笑顔
そのパンフ、使い切ったら貴船神社で五寸釘で宜しく、な（笑顔
>>740
ああそうか。
後で見直すと矛盾も少なくないけどパワーでぐんぐん引っ張るって、
まさにデビルマンだ。だから井上の脚本はデビルマンなら合うような気がするんだな。
後味悪い強烈な展開も大好きだしな。
ああそうか。
後で見直すと矛盾も少なくないけどパワーでぐんぐん引っ張るって、
まさにデビルマンだ。だから井上の脚本はデビルマンなら合うような気がするんだな。
後味悪い強烈な展開も大好きだしな。
次回作
デビルマンｖｓ新造人間ｷｬｼｬｰﾝ
デビルマンｖｓ新造人間ｷｬｼｬｰﾝ
>>740
しかし、松竹にとってのドル箱が寅さん
東宝にとってのドル箱がゴジラなら
東映にとっての、それはライダーかスーパー戦隊になるはずなのに
ジャリ番とかいわれてこういうとき
（デビルマン等の大作）
に呼ばれないとは……
しかし、松竹にとってのドル箱が寅さん
東宝にとってのドル箱がゴジラなら
東映にとっての、それはライダーかスーパー戦隊になるはずなのに
ジャリ番とかいわれてこういうとき
（デビルマン等の大作）
に呼ばれないとは……
>>748
ぶっちゃけ、キャシャーンの方がよっぽどデビルマンだった。
ぶっちゃけ、キャシャーンの方がよっぽどデビルマンだった。
>>748
監督はどっち？
監督はどっち？
752 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:13:40 ID:UIIjuF48
いっそ、デビルマンを新造人間に改造すれば
最強のスターが生まれる
最強のスターが生まれる
敏樹ちゃん版『デビルマン』
『確かに・・・貴様が正義なら・・・俺は・・・悪だ』
『確かに・・・貴様が正義なら・・・俺は・・・悪だ』
これほどスタッフロールに破壊力のある映画もないなｗ
>>748
ガンヘッドに踏み潰されて終わり
ガンヘッドに踏み潰されて終わり
チャージ！
大晦日にデビルマンｖｓ永田祐志だな
760 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:20:54 ID:+wRXprXM
何だかさっき出た話から、デビルマンの暴徒襲撃シーンと茄子夫妻をモチーフ
にしてＡＶできそうな気がして来た・・・。
マジで企画書書いて持ち込んでみようか？
にしてＡＶできそうな気がして来た・・・。
マジで企画書書いて持ち込んでみようか？
>>754
美樹ちゃんは積極的に見えて案外初心なとこがいいのにな…。
美樹ちゃんは積極的に見えて案外初心なとこがいいのにな…。
寝室入ってきながら平手喰らわしたりな。
764 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:26:34 ID:UIIjuF48
どこに行ったのかわからない明が
屋上から戻ってきても驚かないどころか
いきなり「俺のこと好きか」「好きよ」
更に「俺の方がもっと好きだ」
で、ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
わけわからん。
屋上から戻ってきても驚かないどころか
いきなり「俺のこと好きか」「好きよ」
更に「俺の方がもっと好きだ」
で、ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
わけわからん。
>734
この程度で肝を冷やすようなしおらしい会社かねぇ…。
”たかが観客だよ、たかが。観客ふぜいに何ができるんだねｗｗ”
とか思ってそう。
この程度で肝を冷やすようなしおらしい会社かねぇ…。
”たかが観客だよ、たかが。観客ふぜいに何ができるんだねｗｗ”
とか思ってそう。
でもこんだけ話題になるのってある意味スゲ―よな。
もしかして術中にハマ・・。
もしかして術中にハマ・・。
ライダー、戦隊シリーズを東宝か松竹に丸ごと移籍しちまえば気も変わるかもな。
やっとゼブラーマン見終わった。すげえ面白いじゃん！！
なんでデビルマン三池監督に撮らせなかったんだよ。これは力量が茄子と比べ物にはならねえよ！
デビルマンで地に落ちてた自分の中の邦画への評価を少し見直したよ。
今ちょっといい気分だ。
あ、と書いてたら、ゼブラーマンの後の邦画の予告編に茄子嫁脚本の北の零年の予告編が・・・
・・・気分が悪くなった。
なんでデビルマン三池監督に撮らせなかったんだよ。これは力量が茄子と比べ物にはならねえよ！
デビルマンで地に落ちてた自分の中の邦画への評価を少し見直したよ。
今ちょっといい気分だ。
あ、と書いてたら、ゼブラーマンの後の邦画の予告編に茄子嫁脚本の北の零年の予告編が・・・
・・・気分が悪くなった。
デビルマンが意外にも面白かったとか言うﾔｼは
笑えるって意味で言ってるんですよね？
笑えるって意味で言ってるんですよね？
>740
アギトだって考えてみればデビルマンだしな
居候している家の家族構成も似せているし
アギトだって考えてみればデビルマンだしな
居候している家の家族構成も似せているし
>>624で「映画直後に嘔吐」した者だが、しつこくて申し訳ないがここで訴えさせて欲しい。
あれから一週間、まだ胃の調子が戻らないぞ！！！
週末に中華の有名ｼｪﾌんとこでﾊﾟｰﾃｨｰあったのに、あまり食べられなかったじゃないかああああ！！！
そもそも、妙齢の女が口を押さえてダッシュでトイレに駆け込み吐くなんてｼﾁｭｴｰｼｮﾝ、
ご懐妊みたいでかなり嫌だったっすよ。
責任とって、お前らが永久に解任されやがれ！＞茄子負債
あれから一週間、まだ胃の調子が戻らないぞ！！！
週末に中華の有名ｼｪﾌんとこでﾊﾟｰﾃｨｰあったのに、あまり食べられなかったじゃないかああああ！！！
そもそも、妙齢の女が口を押さえてダッシュでトイレに駆け込み吐くなんてｼﾁｭｴｰｼｮﾝ、
ご懐妊みたいでかなり嫌だったっすよ。
責任とって、お前らが永久に解任されやがれ！＞茄子負債
>>771
う、ご愁傷様としかしいようがない。
う、ご愁傷様としかしいようがない。
ヲ イ ！
責 任 者 出 て 来 い ｺ ﾞ ﾙ ｧ !
俺 の カ ネ と 時 間 を 返 せ ！ ！
未 だ か つ て こ ん な 愚 作 見 た 事 無 い ！
責 任 者 出 て 来 い ｺ ﾞ ﾙ ｧ !
俺 の カ ネ と 時 間 を 返 せ ！ ！
未 だ か つ て こ ん な 愚 作 見 た 事 無 い ！
二ヶ月も缶詰になって書いたから疲れ果てて、最後にはもう何がなんだかわかんなくなっちゃってたんでしょw
茄子嫁の書いた脚本を見てみたい。
ホントにこの「映画のようなもの」と同じ
台詞と筋書きが寸分違わずに書かれていたら
多分、茄子嫁は狂っていると思う。
ホントにこの「映画のようなもの」と同じ
台詞と筋書きが寸分違わずに書かれていたら
多分、茄子嫁は狂っていると思う。
二ヶ月あるなら、最初の一ヶ月は原作デビルマンを一日100回読んで、理解してから書けよ雌豚。
こんな無能にも縁故で仕事与えるから、邦画はドンドン駄目になってく・・・。
こんな無能にも縁故で仕事与えるから、邦画はドンドン駄目になってく・・・。
>>771
女性でしたか・・・じゃ人妻ＡＶでは癒されないですね・・・
ナイスミドルなオヤジが出てるものをお探しください・・・。
>>775
犬好きだったら見ない方がいいよ。ファーストシーンで卒倒するから(ｗ
女性でしたか・・・じゃ人妻ＡＶでは癒されないですね・・・
ナイスミドルなオヤジが出てるものをお探しください・・・。
>>775
犬好きだったら見ない方がいいよ。ファーストシーンで卒倒するから(ｗ
>>770
母親さえ調達してくればそのまんまデビルマンに使える、
というのが特撮板でｶﾞｲｼｭﾂだったと思う。
そういや人類の創造主が「失敗作だー」とかいって滅ぼそうとしたり
デビルマンチックですな。
母親さえ調達してくればそのまんまデビルマンに使える、
というのが特撮板でｶﾞｲｼｭﾂだったと思う。
そういや人類の創造主が「失敗作だー」とかいって滅ぼそうとしたり
デビルマンチックですな。
しかし、（過去ログ読まずにいうのでアレだが）
これ、ナスがじきじき、永井豪氏に
頭下げて映画化を頼んだ、と
インタビューにあるけれども
そんな思い入れなんて
何にも感じられないが…。
（制作委員会の作った嘘シナリオに乗せられてるんだろうか、漏れ？）
これ、ナスがじきじき、永井豪氏に
頭下げて映画化を頼んだ、と
インタビューにあるけれども
そんな思い入れなんて
何にも感じられないが…。
（制作委員会の作った嘘シナリオに乗せられてるんだろうか、漏れ？）
>>778
「北の零年」が楽しみだが、監督が危機を感じて前面改訂するかもな。
「北の零年」が楽しみだが、監督が危機を感じて前面改訂するかもな。
北の零年の監督は行定だから、なんとかするだろ。
北の０年の脚本がマチコってことは東映内ではもしかして
マチコ＞＞＞＞＞那須夫さんなのかしら？
マチコ＞＞＞＞＞那須夫さんなのかしら？
>>770
あれはデビルマンというより「009」の天使編（神々との戦い編）が元ネタらしいけどね。
超人（アギトの種）に覚醒した/する可能性のある人類を滅ぼそうとするあたりとか。
>>771
女性でしたか・・・しかも有名シェフのパーティーまで台無しに・・・
・・・ご愁傷さまでした。
まだご近所に上映館があるなら「ヘルボーイ」で癒されてください。
あれはデビルマンというより「009」の天使編（神々との戦い編）が元ネタらしいけどね。
超人（アギトの種）に覚醒した/する可能性のある人類を滅ぼそうとするあたりとか。
>>771
女性でしたか・・・しかも有名シェフのパーティーまで台無しに・・・
・・・ご愁傷さまでした。
まだご近所に上映館があるなら「ヘルボーイ」で癒されてください。
余りの反響の多さに期待して観に行ってきました。
普通の駄作じゃん、もっと凄いのかと思ったのに。
金返せ！
普通の駄作じゃん、もっと凄いのかと思ったのに。
金返せ！
792 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:57:59 ID:OeJyNIYn
そろそろ本当のところ皆さんがどう思ってるのかを聞かせてください。
「本当は面白かった！（けど時流に乗って駄作だと騒いでいる）」
「本当につまらなかった。。（金返せ。）」
「本当は面白かった！（けど時流に乗って駄作だと騒いでいる）」
「本当につまらなかった。。（金返せ。）」
795 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 23:58:32 ID:+wRXprXM
今遊星からの物体Ｘを数年ぶりに鑑賞してたが
このＣＧじゃないＳＦＸで作り出されたクリーチャーの
方がよほどデーモンだよ。生理的嫌悪感といい、人間が
異形へと変化する恐怖といい・・・・。
デビルマンはこういうアナログの方が向いてたんじゃないかねぇ？
このＣＧじゃないＳＦＸで作り出されたクリーチャーの
方がよほどデーモンだよ。生理的嫌悪感といい、人間が
異形へと変化する恐怖といい・・・・。
デビルマンはこういうアナログの方が向いてたんじゃないかねぇ？
>>780
ああああ、ごめんなさい、気を遣わせてしまったああああ！！！
いやその、女だということを表明してしまってから
「人妻AVで盛り上がってる殿方に水を差すようなマネをして申し訳ない」と
気がついたのですが……。
しかーしお気遣いは無用！
今の私は「人妻AV」でも癒されそうな勢いです！！！（ﾏｼﾞでﾏｼﾞで
はるか昔にトモダチと顎を外し、途中であまりのくだらなさに気絶してしまった
「洋モノ無修正STORY無し局部ﾄﾞｱｯﾌﾟでﾊﾟｯｼﾝﾊﾟｯｼﾝやおってるだけのﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ」を思い出し、
あんなものですらﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ？よりも起承転結や見せ場やｶﾒﾗﾜｰｸに工夫があったなあとか
気が狂ったことを思っていたくらいですから……。
ああああ、私、何書いてるんだろ。
しらないうちにﾃﾞﾋﾞﾙと合体したのかしら。
ああああ、ごめんなさい、気を遣わせてしまったああああ！！！
いやその、女だということを表明してしまってから
「人妻AVで盛り上がってる殿方に水を差すようなマネをして申し訳ない」と
気がついたのですが……。
しかーしお気遣いは無用！
今の私は「人妻AV」でも癒されそうな勢いです！！！（ﾏｼﾞでﾏｼﾞで
はるか昔にトモダチと顎を外し、途中であまりのくだらなさに気絶してしまった
「洋モノ無修正STORY無し局部ﾄﾞｱｯﾌﾟでﾊﾟｯｼﾝﾊﾟｯｼﾝやおってるだけのﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ」を思い出し、
あんなものですらﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ？よりも起承転結や見せ場やｶﾒﾗﾜｰｸに工夫があったなあとか
気が狂ったことを思っていたくらいですから……。
ああああ、私、何書いてるんだろ。
しらないうちにﾃﾞﾋﾞﾙと合体したのかしら。
デビルマンによってお金より大事なものを失った気もするし、
映画にはお金より必要なものがあるってこともわかった気もする
映画にはお金より必要なものがあるってこともわかった気もする
>>771
放映中に素晴らしい音色を奏でれば、それはそれで作品に対する批判に…
…ならないか……
今回だけは恐らく、激情に通ったつもりで義捐金として寄付し
P2Pで観るのが人として正しい道なんだろうな。
放映中に素晴らしい音色を奏でれば、それはそれで作品に対する批判に…
…ならないか……
今回だけは恐らく、激情に通ったつもりで義捐金として寄付し
P2Pで観るのが人として正しい道なんだろうな。
>>792
ますますさっぱりわけのわからんケーキですね。
でもケーキ監修がついていたなら、ちゃんと食べられるモンだろうしな。
しかしそんなマニアックなケーキを女子高生が作るとは思えん…。
（それとも美樹は家族の誕生日ごとに毎回凝ったケーキを作る設定だったのだろうか？）
ますますさっぱりわけのわからんケーキですね。
でもケーキ監修がついていたなら、ちゃんと食べられるモンだろうしな。
しかしそんなマニアックなケーキを女子高生が作るとは思えん…。
（それとも美樹は家族の誕生日ごとに毎回凝ったケーキを作る設定だったのだろうか？）
で，結局ケーキのシーンは何を意味してるの？
802 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:06:37 ID:bJNTtSkk
地獄堂通信・・・レンタル屋で見たこと無い（´･ω･‘）
どっかで牧村母が料理学校の先生だか、調理師だかいう設定
と読んだ気がするが・・・だから、あの弁当で娘もプロなみなのか？
無駄な設定だな～。
と読んだ気がするが・・・だから、あの弁当で娘もプロなみなのか？
無駄な設定だな～。
804 ：まとめサイトの中の者ですが：04/10/27 00:07:06 ID:6mG5X0vT
火曜日は結局徹夜だったので色々しんどかった…
まとめサイトのテキスト部分、手直ししたので前より読みやすくなったんではないかと。
火曜は、ニュースサイト運営してる複数の企業からアクセスが来てます。
直接ネタとして使われるかどうかはともかく、
個人だけでなく、企業の注視にも東映はさらされているということですな。
今日もtoei.co.jpからアクセス来てたけど、まとめサイト読むより
社内監査やったほうがネタはごろごろ出てくると思うけど。
まとめサイトのテキスト部分、手直ししたので前より読みやすくなったんではないかと。
火曜は、ニュースサイト運営してる複数の企業からアクセスが来てます。
直接ネタとして使われるかどうかはともかく、
個人だけでなく、企業の注視にも東映はさらされているということですな。
今日もtoei.co.jpからアクセス来てたけど、まとめサイト読むより
社内監査やったほうがネタはごろごろ出てくると思うけど。
あれがナスの思う団欒なの？
>>804
お疲れさんです
お疲れさんです
ｎｙでデビルマンを見てしまった腹いせに映画好きな知人に
薦めてみた。漫画読んでるの見たことあったから絶対に
食いついてくると思ったのに、すでに見てやがった。
くっそおおおおおおおおおおおお！！！
「ﾌﾞﾋﾞｬｳﾞｧﾋｬﾗﾋｮｹﾞｗ極上の苦痛をプレゼントしてやるﾋｮﾗﾌｧﾌｧﾌｧ！！」
と思いながらもがっかりするそいつを想像して内心大爆笑してたのに！！
あんまりorzしたお陰で何日か布団にこもってたよ。
薦めてみた。漫画読んでるの見たことあったから絶対に
食いついてくると思ったのに、すでに見てやがった。
くっそおおおおおおおおおおおお！！！
「ﾌﾞﾋﾞｬｳﾞｧﾋｬﾗﾋｮｹﾞｗ極上の苦痛をプレゼントしてやるﾋｮﾗﾌｧﾌｧﾌｧ！！」
と思いながらもがっかりするそいつを想像して内心大爆笑してたのに！！
あんまりorzしたお陰で何日か布団にこもってたよ。
普通の監督なら「手作り感」を強調するため、
ある程度不恰好なケーキなり弁当なりを作らせると思うんだが…。
その方が家庭的感じがするし。
やはりナスの感覚はよくわからん。
ある程度不恰好なケーキなり弁当なりを作らせると思うんだが…。
その方が家庭的感じがするし。
やはりナスの感覚はよくわからん。
>>809
的場は特捜隊なのかな？
的場は特捜隊なのかな？
812 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/27 00:13:44 ID:lEuGc8Mj
棒読みセリフと、古臭い雰囲気。
もう那須にスポンサーは絶対につかない。
間違いない。
813 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:14:11 ID:Cv5r7r+z
劇場脚本に2ヶ月なんて舐めてるよ。
最低一年はかけろや。
最低一年はかけろや。
815 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:14:45 ID:O/e+K5jU
>>800
料理の鉄人とか見て、「お、お菓子作りのプロはバーナーを
使うのか」と知り、安易に取り入れたんだと思う。
ところが、用意させたケーキ自体は普通のケーキ店に
よく売っている生クリームケーキ。
焦げ目をつけるなら、チーズケーキとかメレンゲのケーキを
用意させるはず。
つまり、なんのためにバーナーを使うのか？を考えて
いなかったんじゃないかな？
料理の鉄人とか見て、「お、お菓子作りのプロはバーナーを
使うのか」と知り、安易に取り入れたんだと思う。
ところが、用意させたケーキ自体は普通のケーキ店に
よく売っている生クリームケーキ。
焦げ目をつけるなら、チーズケーキとかメレンゲのケーキを
用意させるはず。
つまり、なんのためにバーナーを使うのか？を考えて
いなかったんじゃないかな？
>>810
ありがとうでつ。
ありがとうでつ。
このスレでだいぶ賢くなった気がする・・・
那須夫さんにはある意味審判下ってるから、やっぱり社長退陣要求かな。
あるいは、
「ライダー、スーパー戦隊のスタッフに
本編を一本とらせろ！」
の署名運動とか。
「ライダー、スーパー戦隊のスタッフに
本編を一本とらせろ！」
の署名運動とか。
思えばデカレンジャーの脚本はうまくまとまってるなぁ・・・
子供だましとは思えん
子供だましとは思えん
>>815
あれ、ケーキ監修はいなかったのか？
ところで俺は見てないからわからないので気になってるんだが、
生クリームにバーナー当ててそれで実際焦げ目がつくの？
美樹ちゃんがバーナー持ってる→何故か名前が入ったケーキがアップ
とか？
あれ、ケーキ監修はいなかったのか？
ところで俺は見てないからわからないので気になってるんだが、
生クリームにバーナー当ててそれで実際焦げ目がつくの？
美樹ちゃんがバーナー持ってる→何故か名前が入ったケーキがアップ
とか？
>>809
後半、疑心暗鬼に陥った人々が我先にと銃を買いに走る。
（銃販売が解禁されたんかな？と脳内補完してみる）
その一人として、何故か車椅子で登場。
障害者＝いい人、そんないい人でもこんなことに・・ って言いたいんかな？
後半、疑心暗鬼に陥った人々が我先にと銃を買いに走る。
（銃販売が解禁されたんかな？と脳内補完してみる）
その一人として、何故か車椅子で登場。
障害者＝いい人、そんないい人でもこんなことに・・ って言いたいんかな？
823 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:25:31 ID:8kYk8tN5
なんでお蔵入りしなかったの？
社内試写で突っ込む奴いなかったのかのう
社内試写で突っ込む奴いなかったのかのう
誰か希望の持てる映画監督とかがデビルマンもう一度撮るとか言ってくれないかなあ。
ヒットしたら配当金出すような形で、一般人から出資者募ってもいいと思うよ。
それなら俺10万ぐらい出資する。社会人で金あるし、株でも買ったと思えば気にならん。
ここ見てる映画関係者の方、マジで頼むよ。
ヒットしたら配当金出すような形で、一般人から出資者募ってもいいと思うよ。
それなら俺10万ぐらい出資する。社会人で金あるし、株でも買ったと思えば気にならん。
ここ見てる映画関係者の方、マジで頼むよ。
826 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:27:01 ID:Cv5r7r+z
ここ数年のライダー＆戦隊では
プロジェクトG４～龍騎エピソードファイナルと
白倉田崎体制がこなれてきたところで５５５パラダイスロストが
一つの頂点だったと思う。
だいたい東映でまともにCG交えて短期低予算でまっとうに商品レベルの
特撮アクションやれるのって「ジャリ班」だけじゃないのか。
プロジェクトG４～龍騎エピソードファイナルと
白倉田崎体制がこなれてきたところで５５５パラダイスロストが
一つの頂点だったと思う。
だいたい東映でまともにCG交えて短期低予算でまっとうに商品レベルの
特撮アクションやれるのって「ジャリ班」だけじゃないのか。
>>822
無頼ザ・キッドのオマージュですか？
無頼ザ・キッドのオマージュですか？
828 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:28:15 ID:Kd7re8cg
デビルはもう良いよ
いっその事エドウッドみたいに茄子の愚行を映画化してくれ
いっその事エドウッドみたいに茄子の愚行を映画化してくれ
>>828
エド・ウッドはどうしようもないほど映画に愛情を持っていたからティム・バートンが映画にもできた。
ただ制作費をピンハネすることに血道をあげるナスなんて映画化してどうすんだ。
>>826
本当に田崎に10億と時間を与えるとどれぐらいのもんができるのかは見たいよな。
エド・ウッドはどうしようもないほど映画に愛情を持っていたからティム・バートンが映画にもできた。
ただ制作費をピンハネすることに血道をあげるナスなんて映画化してどうすんだ。
>>826
本当に田崎に10億と時間を与えるとどれぐらいのもんができるのかは見たいよな。
>>826
でも映像関係者からは馬鹿にされてる。
「リアルじゃない」「合成バレバレ」「しょぼいぬいぐるみ」
「マトリックスの足下にも及ばない」「だから日本は駄目だ」
とかヒドい言われよう。
まあそういうこと言ってる奴が撮ったのって
誰の記憶にも残らんのばっかりなんですけどね。
でも映像関係者からは馬鹿にされてる。
「リアルじゃない」「合成バレバレ」「しょぼいぬいぐるみ」
「マトリックスの足下にも及ばない」「だから日本は駄目だ」
とかヒドい言われよう。
まあそういうこと言ってる奴が撮ったのって
誰の記憶にも残らんのばっかりなんですけどね。
特撮の人等は不遇だなぁ。起用して欲しいな
>>828
ある意味「コンクリート」みたいになるかもな。
ある意味「コンクリート」みたいになるかもな。
834 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:33:57 ID:O/e+K5jU
835 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:34:00 ID:F0nyAbM4
>>782
べつに頭下げるくらい誰でもやるでしょ。あんだけの作品を平気で送り出せるような神経の持ち主
なんだから、原作者の前では物凄い思い入れがあるくらいの演技は平気でするだろう。
監督としても技術よりそっちのほうの接待術というかタイコモチの技術のほうがスゴイかも。
べつに頭下げるくらい誰でもやるでしょ。あんだけの作品を平気で送り出せるような神経の持ち主
なんだから、原作者の前では物凄い思い入れがあるくらいの演技は平気でするだろう。
監督としても技術よりそっちのほうの接待術というかタイコモチの技術のほうがスゴイかも。
そういえば、東宝の話なんだけれど
平成ガメラを見て、東宝が
金子修介を呼んでGMKをとらせた。
GMKは、確かに新しい映像とかがあって
悪くはないんだけど
「つれてくるなら脚本の伊藤和典と
特技監督の樋口真嗣も一緒につれてこいや
(#ﾟДﾟ)ごるぁ！」
って思った…。
上の人ってなんかずれてるYO（´Д｀）ﾏﾏﾝ…
平成ガメラを見て、東宝が
金子修介を呼んでGMKをとらせた。
GMKは、確かに新しい映像とかがあって
悪くはないんだけど
「つれてくるなら脚本の伊藤和典と
特技監督の樋口真嗣も一緒につれてこいや
(#ﾟДﾟ)ごるぁ！」
って思った…。
上の人ってなんかずれてるYO（´Д｀）ﾏﾏﾝ…
次スレのテンプレに入れて下さい。
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1090837609/273-313n
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1090837609/273-313n
>>840
なるほど、いろんな事情があるんですね…
なるほど、いろんな事情があるんですね…
843 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:37:50 ID:UrcVfKHd
このｺﾞﾐ以下のﾁﾝｹな映像の塊は、全くつまらない上に汚い東映の内部事情まで
透けて見える、史上最低な駄目映画だ。
言うなれば、東映の重役どものｳﾝｺに茄子のｹﾞﾛをかけて見せられてるようなもの。
まさに、別の意味での地獄絵図。
海外に出せば国辱となろう。
別にいいけどね。
俺の人生に関係ねーや、こんなもん。
透けて見える、史上最低な駄目映画だ。
言うなれば、東映の重役どものｳﾝｺに茄子のｹﾞﾛをかけて見せられてるようなもの。
まさに、別の意味での地獄絵図。
海外に出せば国辱となろう。
別にいいけどね。
俺の人生に関係ねーや、こんなもん。
>809
以前のスレにはただつまらないだけで
珍プレイがなく、お互いノーヒットなのに押し出しだけで
１００対９９になる野球の試合とたとえられていたよ。
そこまで知って、行ったあなたの負けだね
以前のスレにはただつまらないだけで
珍プレイがなく、お互いノーヒットなのに押し出しだけで
１００対９９になる野球の試合とたとえられていたよ。
そこまで知って、行ったあなたの負けだね
>>837
ガメラ３であの三人の蜜月は終わってますから。
ガメラ３であの三人の蜜月は終わってますから。
846 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:39:12 ID:Kd7re8cg
ただ制作費をピンハネすることに血道をあげるナスなんて映画化してどうすんだ
皮肉れば良い。ついでに東映批判
皮肉れば良い。ついでに東映批判
>>848
情報㌧クスです…。
そうか、そうなんだ…
でもプロってそういうもんだよねえ。
＞言い換えれば、そんな状況でもアレだけの映画が撮れる人たちだったんだけれども。
茄子よ、おまいは……＿|￣|○
では数字コテやめて名無しに戻りますです…
<m(__)m>
情報㌧クスです…。
そうか、そうなんだ…
でもプロってそういうもんだよねえ。
＞言い換えれば、そんな状況でもアレだけの映画が撮れる人たちだったんだけれども。
茄子よ、おまいは……＿|￣|○
では数字コテやめて名無しに戻りますです…
<m(__)m>
ガメラ３以降、樋口信仰みたいなのができあがって
邦画界ではとにかく特撮シーンだけは
樋口に絵コンテ切らせろみたいな
変な風潮もできあがってはいる。
いい仕事はするんですけどね、何か変だなとも思うわけですよ。
邦画界ではとにかく特撮シーンだけは
樋口に絵コンテ切らせろみたいな
変な風潮もできあがってはいる。
いい仕事はするんですけどね、何か変だなとも思うわけですよ。
くそー、鼻水が止まらん。デビルマンのせいだ。
>>852
まあ、サタンだからな。
まあ、サタンだからな。
854 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:47:09 ID:F0nyAbM4
>>853
サタンじゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）
サタンじゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）
>>835
小錦，ポイズン澤田JULIE，サンダー，舟木誠勝，小林幸子，布川敏和，今井雅之，
大沢樹生，金山一彦，洞口依子，小倉一郎，鳥肌実，モロ諸岡，きたろう，的場浩司
嶋田久作，永井豪
「画面を横切る一瞬の顔にも，気になる人々が参加！」と書いてあるよ・・・・
小錦，ポイズン澤田JULIE，サンダー，舟木誠勝，小林幸子，布川敏和，今井雅之，
大沢樹生，金山一彦，洞口依子，小倉一郎，鳥肌実，モロ諸岡，きたろう，的場浩司
嶋田久作，永井豪
「画面を横切る一瞬の顔にも，気になる人々が参加！」と書いてあるよ・・・・
>>841
これでよい？まとめサイトにも念のためうp。
↓
次スレ21用テンプレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
これでよい？まとめサイトにも念のためうp。
↓
次スレ21用テンプレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
>>855
仕事を請けちゃった那須氏も問題だけれど
上のほうにもルーティンで仕事を押し付ける
慣習が出来上がってるのかもねえ。
「原作が漫画なら那須氏で
今風の喜劇は滝田洋二郎と一色伸幸 で
大作文芸ものなら市川昆で…」
とか。
（そういえば、滝田洋二郎もポルノの時代は
天才って呼ばれてたなあ…（ ´Д⊂）
仕事を請けちゃった那須氏も問題だけれど
上のほうにもルーティンで仕事を押し付ける
慣習が出来上がってるのかもねえ。
「原作が漫画なら那須氏で
今風の喜劇は滝田洋二郎と一色伸幸 で
大作文芸ものなら市川昆で…」
とか。
（そういえば、滝田洋二郎もポルノの時代は
天才って呼ばれてたなあ…（ ´Д⊂）
861 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:56:31 ID:P+Anilan
>>799
いいことを言うね。
劇 場 に 通 っ た つ も り で 被 災 者 に 義 援 金 を 。
P 2 P で デ ビ ル マ ソ を 見 る の が 人 と し て の 正 し い 道 。
いいことを言うね。
劇 場 に 通 っ た つ も り で 被 災 者 に 義 援 金 を 。
P 2 P で デ ビ ル マ ソ を 見 る の が 人 と し て の 正 し い 道 。
862 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 00:59:50 ID:F0nyAbM4
>>856
ありがとさんです！
私のわからない人は・・・・
ポイズン澤田JULIE，サンダー 多分、刀持って暴れた二人組みでしょうね
舟木誠勝 どこに出てた？
金山一彦 すみません知らない人です
洞口依子 すみません知らない人です
モロ諸岡 顔がわからない・・・
ありがとさんです！
私のわからない人は・・・・
ポイズン澤田JULIE，サンダー 多分、刀持って暴れた二人組みでしょうね
舟木誠勝 どこに出てた？
金山一彦 すみません知らない人です
洞口依子 すみません知らない人です
モロ諸岡 顔がわからない・・・
今の日本映画にはプログラムピクチャーが無いから映画人の修行が足りんつう話があったが、
アニメや特撮は本数が多い（特にアニメ）から場数を踏んで伸びる脚本家もいるんだろうね。
忙殺されちゃう人もいるとは思うけど。
アニメや特撮は本数が多い（特にアニメ）から場数を踏んで伸びる脚本家もいるんだろうね。
忙殺されちゃう人もいるとは思うけど。
映画版見に行くのをやめて
デビルマン単行本全5巻（完全復刻版）を購入
しかし映画見に行くのの2倍ちかい金を使ってしまった
俺は勝ったのか・・・？
デビルマン単行本全5巻（完全復刻版）を購入
しかし映画見に行くのの2倍ちかい金を使ってしまった
俺は勝ったのか・・・？
>>856
なんてんだろ？
大昔の「ひばり捕物帖」とか
本当のアイドル？映画だったら
こういう「遊び？」も許されるんだろうけれども…。
（といって「デビノレマソ」はフレイム君用の
アイドル映画にもなっていないという…
致命的な…＿|￣|○ ）
なんてんだろ？
大昔の「ひばり捕物帖」とか
本当のアイドル？映画だったら
こういう「遊び？」も許されるんだろうけれども…。
（といって「デビノレマソ」はフレイム君用の
アイドル映画にもなっていないという…
致命的な…＿|￣|○ ）
>>864
勝ち過ぎで王者の領域にいますね
勝ち過ぎで王者の領域にいますね
おとといやっと落ちてきたのをスレ読みながら
拾い読みならぬ拾い見してるんだが、
ところどころしか見てないが罵倒はみなもあきてるだろうから違う感想をひとつ。
悪評やむことのないニワトリだが研究所での馬鹿の片割れとの会話、
腐れ棒読みの５0倍くらいは抑揚があった。
あれは鍛えれば大根役者くらいにはなれるんじゃないだろうか。
モデルをやめて女優修行すればもうちょっとマシになるかもしれん。
ハリウッドで主演してコケた一世代前の金髪のスーパーモデル＠名前忘れた、
あれよりはマシになれるとおもた（ハリウッドいけるといってんじゃないよ念のため）。
まあ２馬鹿に比べ嘘でも世界で飯食ってんだからいろいろ潰しの効く下地はあるんだろう。
もっともモデルだけにとにかく能面が染み付いてるようで、台詞回しに必死なのはいいが
「そこでほらちょっと眉をひそめて」とこっち思っても顔面がピクリともしない。
しかも、何度か繰り返して見てみるとどうも表情を作ろうとしてる様子は伺えるのだ。
本人が意識してるのに顔の筋肉が一定以上は動かないようなのだ。
縁起として眉ひとつ動かせないようじゃ男を騙すのは無理なんじゃないかなあ。
私生活では違うのかな。
ついでにあーいう場面で話しながらでもモデル歩きなのにはある意味感心した。。
拾い読みならぬ拾い見してるんだが、
ところどころしか見てないが罵倒はみなもあきてるだろうから違う感想をひとつ。
悪評やむことのないニワトリだが研究所での馬鹿の片割れとの会話、
腐れ棒読みの５0倍くらいは抑揚があった。
あれは鍛えれば大根役者くらいにはなれるんじゃないだろうか。
モデルをやめて女優修行すればもうちょっとマシになるかもしれん。
ハリウッドで主演してコケた一世代前の金髪のスーパーモデル＠名前忘れた、
あれよりはマシになれるとおもた（ハリウッドいけるといってんじゃないよ念のため）。
まあ２馬鹿に比べ嘘でも世界で飯食ってんだからいろいろ潰しの効く下地はあるんだろう。
もっともモデルだけにとにかく能面が染み付いてるようで、台詞回しに必死なのはいいが
「そこでほらちょっと眉をひそめて」とこっち思っても顔面がピクリともしない。
しかも、何度か繰り返して見てみるとどうも表情を作ろうとしてる様子は伺えるのだ。
本人が意識してるのに顔の筋肉が一定以上は動かないようなのだ。
縁起として眉ひとつ動かせないようじゃ男を騙すのは無理なんじゃないかなあ。
私生活では違うのかな。
ついでにあーいう場面で話しながらでもモデル歩きなのにはある意味感心した。。
871 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:07:15 ID:Cv5r7r+z
>>864
あんたは紛れも無い勝者だが…
主観でそう感じられないのは辛いかもな。
まあ半年もしないうちにテレビとかで只で見られるようになったら
その時に初めて勝者であることを自覚できよう。
それまで待ちなされ。
まちがっても劇場に足を運ぼうなんて思わないことだな
その瞬間敗者に転落だから。
あんたは紛れも無い勝者だが…
主観でそう感じられないのは辛いかもな。
まあ半年もしないうちにテレビとかで只で見られるようになったら
その時に初めて勝者であることを自覚できよう。
それまで待ちなされ。
まちがっても劇場に足を運ぼうなんて思わないことだな
その瞬間敗者に転落だから。
縁起として→演技として
>>839
作ってる って言うか、
なんだかとても豪華なケーキが置いてあって、そのケーキに向かって火が出てるバーナーを持ってる美紀ちゃん。
ってシーンがあるだけだな。焦げ目なんぞもちろんついてない。
で、ちょっと馴れ合ってから朝食のために隣の部屋（ダイニング）に移動。
ケーキはほったらかしだな。
冷蔵庫入れたほうがいいんじゃないか？サプライズパーティーは何時からだ？
ってか、あれ朝だったよな？アキラが起きてくる前にあれだけのケーキを作り上げたのか？
宵越しでケーキつくる ってあるんかな？知らんけど。
いま、ふと思ったが、火の出てるバーナー持つ って「体当たりの演技」とか紹介されてそうだな（笑）
作ってる って言うか、
なんだかとても豪華なケーキが置いてあって、そのケーキに向かって火が出てるバーナーを持ってる美紀ちゃん。
ってシーンがあるだけだな。焦げ目なんぞもちろんついてない。
で、ちょっと馴れ合ってから朝食のために隣の部屋（ダイニング）に移動。
ケーキはほったらかしだな。
冷蔵庫入れたほうがいいんじゃないか？サプライズパーティーは何時からだ？
ってか、あれ朝だったよな？アキラが起きてくる前にあれだけのケーキを作り上げたのか？
宵越しでケーキつくる ってあるんかな？知らんけど。
いま、ふと思ったが、火の出てるバーナー持つ って「体当たりの演技」とか紹介されてそうだな（笑）
>>864
太鼓判押します！
太鼓判押します！
こないだ見たけど、これはちょっとキツいね
単発の映画として見ると尺が足りないのか描写がはしょられすぎて「なんだこの筋は」って感じだし
原作知った上で補完しようにも差異が大きすぎて突っ込みどころ満載だし
全体的に話が軽くて原作のスケール感が全然出てないように思った
史上最低映画とまでは思わないけど、
B級映画でこれより断然面白いのはそれよりいくらでもあるね
俺としては10点満点で3点ぐらい
単発の映画として見ると尺が足りないのか描写がはしょられすぎて「なんだこの筋は」って感じだし
原作知った上で補完しようにも差異が大きすぎて突っ込みどころ満載だし
全体的に話が軽くて原作のスケール感が全然出てないように思った
史上最低映画とまでは思わないけど、
B級映画でこれより断然面白いのはそれよりいくらでもあるね
俺としては10点満点で3点ぐらい
それこそいくらでも、の間違い
もろもろおかは
ミキの父親の同僚をチクって笑ってたやつ
ミキの父親の同僚をチクって笑ってたやつ
878 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:12:54 ID:F0nyAbM4
声って言うか
郵便局員が船木
郵便局員が船木
>>797
口直しに「スウィングガールズ」をお勧めします。
日本映画に希望がもてる楽しい音楽映画です。
まあ色々と欠点はありますけどね。
直後に「アイ・ロボット」を見ましたが、見た後の楽しさは「スウィングガールズ」の
方が上でした。
口直しに「スウィングガールズ」をお勧めします。
日本映画に希望がもてる楽しい音楽映画です。
まあ色々と欠点はありますけどね。
直後に「アイ・ロボット」を見ましたが、見た後の楽しさは「スウィングガールズ」の
方が上でした。
>>873
おお、お答えありがとう。疑問氷解。
しかし本当に何でバーナー持ってるのか意味不明ですね。
おとなしく搾り出し袋でも持たせておけばよいものを。
そういえば全く忘れていたが、今日本屋に行ってみたら
映画関係の雑誌ではデビルマン総スルーみたいなのだが
「ヒーロービジョン」なるアイドル雑誌に双子インタビューが。
なんでこいつらこんな自信満々なんだと思いました。
あと教会のシーンは、後で新たに撮った部分だそうですが
「ｶﾐﾊｲﾀｶｰ」のこと？
おお、お答えありがとう。疑問氷解。
しかし本当に何でバーナー持ってるのか意味不明ですね。
おとなしく搾り出し袋でも持たせておけばよいものを。
そういえば全く忘れていたが、今日本屋に行ってみたら
映画関係の雑誌ではデビルマン総スルーみたいなのだが
「ヒーロービジョン」なるアイドル雑誌に双子インタビューが。
なんでこいつらこんな自信満々なんだと思いました。
あと教会のシーンは、後で新たに撮った部分だそうですが
「ｶﾐﾊｲﾀｶｰ」のこと？
>866,867,871,874
ありがとうございます。これからも強く生きていきます。
>871
TV で放映される日まで待ってみます。
ありがとうございます。これからも強く生きていきます。
>871
TV で放映される日まで待ってみます。
884 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:23:32 ID:Kd7re8cg
TV で放映される日まで待ってみます。
果たしてその日が来るか・・・
果たしてその日が来るか・・・
885 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:24:41 ID:P6gE76Tk
DVDでアニメデビルマン見てる。
いいくちなおしになった。
いいくちなおしになった。
カメオ出演の連中でもう一本映画出来るよ・・・本当に無駄が多いな
888 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:28:41 ID:F0nyAbM4
>864
あなたは勝ったんだよ
劇場公開実写版を見て単行本買わなかった場合、スクールウォーズで１１２－０で負けたころ
単行本買って劇場公開実写版観なかった場合、スクールウォーズで全国制覇したころ
ぐらいの差がある
あなたは勝ったんだよ
劇場公開実写版を見て単行本買わなかった場合、スクールウォーズで１１２－０で負けたころ
単行本買って劇場公開実写版観なかった場合、スクールウォーズで全国制覇したころ
ぐらいの差がある
891 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:33:54 ID:Kd7re8cg
次は親指デビルマンだ！
>880
「スウィングガールズ」の評判いいんだけど、
「デビルマン」のおかげで邦画はコリゴリって思ってる人
結構いるんじゃないかな。
俺はその一人
「スウィングガールズ」の評判いいんだけど、
「デビルマン」のおかげで邦画はコリゴリって思ってる人
結構いるんじゃないかな。
俺はその一人
パンフの写真で大沢の顔がホモ尾田ホモ夫に見える
次スレはぜひコレを使ってくれ…。
【絶望すらも】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ21【枯れ果てた】
【絶望すらも】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ21【枯れ果てた】
>>889
スレ違いだけど、そのウォーターワールド、当時片思いの女の子を誘って観に行ったｗ
「アポロ１３」とどっちにするかで迷った結果・・・
ケビンが尿健康法するシーンで唖然。
その後、締まらないストーリー展開をだらだらと見せられ、
最後のオチが
「地図を逆さまに見ればいいんだ」
もっと早く気付けよ！！！
もちろん、彼女とはダメんなった。
全部クソ映画（とケビン）のせいだ！！
スレ違いだけど、そのウォーターワールド、当時片思いの女の子を誘って観に行ったｗ
「アポロ１３」とどっちにするかで迷った結果・・・
ケビンが尿健康法するシーンで唖然。
その後、締まらないストーリー展開をだらだらと見せられ、
最後のオチが
「地図を逆さまに見ればいいんだ」
もっと早く気付けよ！！！
もちろん、彼女とはダメんなった。
全部クソ映画（とケビン）のせいだ！！
897 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:45:16 ID:OYQJbpg6
「ドラゴンヘッド」が酷いと聞いていた。
つい最近それを借りてみたが、
不自然に体を捻じ曲げた死体とか、寺田農の人間狩りなんかは
よっぽどデビルマン（ぽい）かなと思った。
…まあ「デビルマン」見た直後にみた「ドラゴンヘッド」だから
そう思ったのかもしれないが…。
酷評されている映画でも比べるとそこそこに思えちゃう「デビルマン」って
今までの「駄作」の概念すら打ち破ってくれたね。
これからどんなつまらない映画見たとしても
「まあ、デビルマンに比べりゃあマシかぁ…」という諦めのスタンダードが
俺の中に出来上がった。
つい最近それを借りてみたが、
不自然に体を捻じ曲げた死体とか、寺田農の人間狩りなんかは
よっぽどデビルマン（ぽい）かなと思った。
…まあ「デビルマン」見た直後にみた「ドラゴンヘッド」だから
そう思ったのかもしれないが…。
酷評されている映画でも比べるとそこそこに思えちゃう「デビルマン」って
今までの「駄作」の概念すら打ち破ってくれたね。
これからどんなつまらない映画見たとしても
「まあ、デビルマンに比べりゃあマシかぁ…」という諦めのスタンダードが
俺の中に出来上がった。
898 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:47:00 ID:PrjbbJSF
それは「北京原人」で、私は4才でした。
その映画はどうにもつまらなくて、こんなヒドイ映画を見せられる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私が祖父。孫に見せるのはもちろん「デビルマン」。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
その映画はどうにもつまらなくて、こんなヒドイ映画を見せられる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私が祖父。孫に見せるのはもちろん「デビルマン」。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
誰も知らない知られちゃいけない 製作委員が誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない 製作委員が誰なのか
原作への愛があり 映画への夢がある
その美しいものを 壊したいだけ
今日もどこかでデビルマン 今日も上映 デビルマン
何も言えない 話しちゃいけない 製作委員が誰なのか
原作への愛があり 映画への夢がある
その美しいものを 壊したいだけ
今日もどこかでデビルマン 今日も上映 デビルマン
本当の勝ち組は数ヶ月後に家族と晩飯食ってる最中にテレビで
やってるデビルマンを横目でちらっとだけみて、「なんだこれ？ﾂﾏﾝﾈｰ」
と言いつつチャンネルを変える。
やってるデビルマンを横目でちらっとだけみて、「なんだこれ？ﾂﾏﾝﾈｰ」
と言いつつチャンネルを変える。
うわああ！ふんじった！！俺のホストｽﾚ立てられないよ！！
誰か頼む！
誰か頼む！
902 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 01:57:12 ID:OLGkpSYy
ま、とりあえず、
「ほわーん」
「うぱー」(北京原人)
「あいがっとぷるーふ！」(シベ超)
この三つは、
邦画史において忘れられないセリフになりましたたな、ある意味。
「ほわーん」
「うぱー」(北京原人)
「あいがっとぷるーふ！」(シベ超)
この三つは、
邦画史において忘れられないセリフになりましたたな、ある意味。
次スレ21テンプレはこちら。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
> 900すぎたら次スレタイ提案、
> 950取った人が宣言してスレ立て。立てられなかったらすぐに報告。
> スレが埋まってしまったときは避難所を活用して報告。
というわけで>>900はもちつけ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
> 900すぎたら次スレタイ提案、
> 950取った人が宣言してスレ立て。立てられなかったらすぐに報告。
> スレが埋まってしまったときは避難所を活用して報告。
というわけで>>900はもちつけ。
>>893
俺はだいぶ昔に邦画に絶望してほとんど邦画を劇場で見ていない。
ここ１０年で２本だけ、一本は「バトルロワイアル１」、もう一本は「スウィングガールズ」だ。
映画板のスレには口直しでSGを見て癒された人がちらほら（ｗ
俺はだいぶ昔に邦画に絶望してほとんど邦画を劇場で見ていない。
ここ１０年で２本だけ、一本は「バトルロワイアル１」、もう一本は「スウィングガールズ」だ。
映画板のスレには口直しでSGを見て癒された人がちらほら（ｗ
905 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 02:07:13 ID:sSMS9ldt
スウィングガールズもどうかとは思うが
キャシャーンのスレは熱心な信者とアンチが熱くてうらやましいな
【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】
口直しの、心を癒す映像作品は何がいいだろう。
低予算で「月とキャベツ」
東映だが「実写セーラームーン」とか？
俺はジャッキーチェンの「ファイナルプロジェクト」をレンタルした。
世界にはたかが娯楽映画に文字通り命をかけてる人がいるのに…＿|￣|○
口直しの、心を癒す映像作品は何がいいだろう。
低予算で「月とキャベツ」
東映だが「実写セーラームーン」とか？
俺はジャッキーチェンの「ファイナルプロジェクト」をレンタルした。
世界にはたかが娯楽映画に文字通り命をかけてる人がいるのに…＿|￣|○
あ、このスレの１７じゃなかった
>>908
くだらん質問すんな
くだらん質問すんな
だってキャシャーンはかなり良く出来てるもん。みんな頑張ってるし熱いもん
OTZ
OTZ
http://www.devilmanthemovie.jp/
↓
MOVIE INFO
↓
CHARACTER
で、必死にスペースキーを押してたらむなしくなった・・。
変身後にクルクルまわせるのはちょっと楽しいが、もうちょっとましな演出しろよ。
↓
MOVIE INFO
↓
CHARACTER
で、必死にスペースキーを押してたらむなしくなった・・。
変身後にクルクルまわせるのはちょっと楽しいが、もうちょっとましな演出しろよ。
～～より酷いか？と聞いてももう答える人いないよ。
火山高？それ映画だろ？デビﾉﾚマソと比べてどうする？
>>907
何を食べてもウンコの口直しにはならない。
上手いものを喰うほど、「直前にウンコを喰ってしまった」
という罪悪感に押し殺され、行く末はデーモン。
火山高？それ映画だろ？デビﾉﾚマソと比べてどうする？
>>907
何を食べてもウンコの口直しにはならない。
上手いものを喰うほど、「直前にウンコを喰ってしまった」
という罪悪感に押し殺され、行く末はデーモン。
915 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 02:40:07 ID:OYQJbpg6
ほんとに腹が立つ。
１０億であんな映画しか作れないなら、１０人の若手に１億づつで好き
なように映画作るチャンスをやれよ。デビルマンじゃなくてもいいから。
５千万で２０人でもいい。低予算でもセンスのあるやつはいい映画を作
るだろうよ。邦画は人材を育てろ。
１０億あっても那須のセンスなら出来るのはあんなもんだし。
１０億であんな映画しか作れないなら、１０人の若手に１億づつで好き
なように映画作るチャンスをやれよ。デビルマンじゃなくてもいいから。
５千万で２０人でもいい。低予算でもセンスのあるやつはいい映画を作
るだろうよ。邦画は人材を育てろ。
１０億あっても那須のセンスなら出来るのはあんなもんだし。
那須監督に100万やろうが100億やろうが
出来てくる映画は全てショボいビーバップ風味
出来てくる映画は全てショボいビーバップ風味
もうこのスレでは、何度も何度も話題になってるが
やっぱり、これだけは…
これだけは……（ ´Д⊂
＞原作者・永井豪
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」
やっぱり、これだけは…
これだけは……（ ´Д⊂
＞原作者・永井豪
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」
どうにかして、住人がメンヘラ並に復活しようと
頑張っているのを未見の人に伝えるすべを見つけないと…。
叩き甲斐があるとかじゃない。見てしまった人は被害者。
例えば、道端で野グソを垂れている人がいるとする。発射口
の下には口を強制的に空けられ、震えている人がいる。この時点で
キモいとたち去る人＝勝ち組
指差して笑ってしまう人＝危険レベル小
更に、見に行きたくなってウズウズし始める奴は、今まさに
ウンコを口に放射されんとする被害者そのもの。
大声で叫び、周囲に助けてもらう＝勝ち組
ウンコを食ったとﾈﾀにできると考える＝危険レベル大
見てしまった人はひりたてのウンコを満遍なく口にぶちまけられた人。
手遅れ。冗談になってないが、どう非難したってもう遅い。
頑張っているのを未見の人に伝えるすべを見つけないと…。
叩き甲斐があるとかじゃない。見てしまった人は被害者。
例えば、道端で野グソを垂れている人がいるとする。発射口
の下には口を強制的に空けられ、震えている人がいる。この時点で
キモいとたち去る人＝勝ち組
指差して笑ってしまう人＝危険レベル小
更に、見に行きたくなってウズウズし始める奴は、今まさに
ウンコを口に放射されんとする被害者そのもの。
大声で叫び、周囲に助けてもらう＝勝ち組
ウンコを食ったとﾈﾀにできると考える＝危険レベル大
見てしまった人はひりたてのウンコを満遍なく口にぶちまけられた人。
手遅れ。冗談になってないが、どう非難したってもう遅い。
919 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 02:57:12 ID:82FAJnWo
920 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 02:59:13 ID:sSMS9ldt
＞原作者・永井豪
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」
少なからず罪はあるな
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」
少なからず罪はあるな
921 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 03:01:13 ID:xo683ww8
映画秘宝では「那須に１０億やるぐらいなら三池と塚本と庵野に３億ずつ渡して
競作させろ」って言ってたな。
競作させろ」って言ってたな。
923 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 03:10:20 ID:6HCX7U4i
糞映画と比べるためにわざわざ原作買ったってやつが結構いるから
そういった意味で永井の釣りは成功している
そういった意味で永井の釣りは成功している
924 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 03:27:45 ID:h0mlXuLC
原作買ったよ。
ﾌﾞｺﾌで。
長居には一銭も入らない罠
ﾌﾞｺﾌで。
長居には一銭も入らない罠
>>895のスレタイに一票かな。
中華、デモンベインかよ！
中華、デモンベインかよ！
926 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 03:46:35 ID:E21Vmbbc
次スレタイ
【誰ﾓ見ﾆｲｶﾅｲ】デビルマン２１【ﾄﾃﾓ見ﾃﾗﾝﾅｲ】
【誰ﾓ見ﾆｲｶﾅｲ】デビルマン２１【ﾄﾃﾓ見ﾃﾗﾝﾅｲ】
商売人ばっかりだな
【つまらなすぎて】デビルマン２１【夕飯吐いた】
931 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 03:55:25 ID:k4ekIGWL
【晩節汚した】デビルマン２１【永井豪】
【この美しいものを】デビルマン２１【守る為】
933 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 04:08:30 ID:uX0/gR51
地震発生直後から、テレビには現地の映像が流れている。そのあまりにも悲惨な状況
にテレビの前で見入ってしまい、自分も何か助けてあげたいという気分になってくる。
ところで、現地ではこの取材攻勢がありがたくない存在のようだ。掲示板に投稿された
現地の様子が「天漢日乗」でまとめられている。余震が続いていてただでさえ気分が落ち
着かないところへ、夜もヘリコプターが飛び回って眠れないという苦情がある。その上、
現地にわずかに残った食料・ガソリン・電池を取材者が買い占め、支援物資を横取りして
いる、との噂も流れているらしい。今後、問題化しそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
マスゴミが支援物質横取りしているそうな
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20041025
にテレビの前で見入ってしまい、自分も何か助けてあげたいという気分になってくる。
ところで、現地ではこの取材攻勢がありがたくない存在のようだ。掲示板に投稿された
現地の様子が「天漢日乗」でまとめられている。余震が続いていてただでさえ気分が落ち
着かないところへ、夜もヘリコプターが飛び回って眠れないという苦情がある。その上、
現地にわずかに残った食料・ガソリン・電池を取材者が買い占め、支援物資を横取りして
いる、との噂も流れているらしい。今後、問題化しそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
マスゴミが支援物質横取りしているそうな
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20041025
今日コンビニでシレーヌ編売ってたから立ち読みした。
いきなり闘っているから話はﾜｹﾜｶﾗﾝかったけど、デビルマンのキレっぷりは凄かった。
なんと言うか、、、闘いがプロレス的な面白さじゃなくて、ストリートファイト的な緊張感があった。
お互いの二転三転する、闘う悪魔たちの心理描写も凄いと思った。
このシークエンスだけでも一本撮る価値はあるなぁ。
そして見事なラスト。あの笑顔に体が震えたですよ。うまいなぁー。
まとめて絶対読みますよ。
写真屋たちがワイヤーで映画化したくなるのも無理ないなぁ。
それほどの名死闘シーンだとは思います。
内田吐夢に撮らせたいｗ
いきなり闘っているから話はﾜｹﾜｶﾗﾝかったけど、デビルマンのキレっぷりは凄かった。
なんと言うか、、、闘いがプロレス的な面白さじゃなくて、ストリートファイト的な緊張感があった。
お互いの二転三転する、闘う悪魔たちの心理描写も凄いと思った。
このシークエンスだけでも一本撮る価値はあるなぁ。
そして見事なラスト。あの笑顔に体が震えたですよ。うまいなぁー。
まとめて絶対読みますよ。
写真屋たちがワイヤーで映画化したくなるのも無理ないなぁ。
それほどの名死闘シーンだとは思います。
内田吐夢に撮らせたいｗ
【この美しいものを】デビルマン２１【守りたいだけ】
なんかスレ違う？気もするけど
ヘリがうるさくて現地の人が困った
ってのは神戸の時も同じだよね。
てかマスコミ全然学習してないｗ
ヘリがうるさくて現地の人が困った
ってのは神戸の時も同じだよね。
てかマスコミ全然学習してないｗ
この映画そんなに駄作なの？
見に行こうかと思ったけど、みんなボロクソに言ってるし。
ちょっと前、テレビで絶賛されてたような気がするんだけど記憶違いかな。
見に行こうかと思ったけど、みんなボロクソに言ってるし。
ちょっと前、テレビで絶賛されてたような気がするんだけど記憶違いかな。
>937
まあせっかくだから、このスレとまとめサイトだけでもじっくり読んどけ。
まあせっかくだから、このスレとまとめサイトだけでもじっくり読んどけ。
母さんが言う
こういう映画はクソだと
死ねーーーーーーーーーーーーー！（那須）
こういう映画はクソだと
死ねーーーーーーーーーーーーー！（那須）
【那須は遺産を残した】デビルマン２１【恐ろしい遺産を】
【人間以外の】デビルマン２１【者が作った】
【夢か】デビルマン２１【こわい夢だった】
【あなたも地獄へ】デビルマン２１【いらっしゃ～い】
【月よそなたは】デビルマン２１【見ないほうがよい】
【駄作でも】デビルマン２１【君は美しい】
【駄作のはずが】デビルマン２１【限りなく美しい】
【おそろしい勘違いを】デビルマン２１【しやがった】
【うらぎった反省か！】デビルマン２１【後悔か！】
【被害者から】デビルマン２１【加害者に】
【眠ったんだね】デビルマン２１【永劫の安らぎの眠りに】
【ゴゴゴゴゴ】デビルマン２１【ゴゴゴゴゴ】
【人間以外の】デビルマン２１【者が作った】
【夢か】デビルマン２１【こわい夢だった】
【あなたも地獄へ】デビルマン２１【いらっしゃ～い】
【月よそなたは】デビルマン２１【見ないほうがよい】
【駄作でも】デビルマン２１【君は美しい】
【駄作のはずが】デビルマン２１【限りなく美しい】
【おそろしい勘違いを】デビルマン２１【しやがった】
【うらぎった反省か！】デビルマン２１【後悔か！】
【被害者から】デビルマン２１【加害者に】
【眠ったんだね】デビルマン２１【永劫の安らぎの眠りに】
【ゴゴゴゴゴ】デビルマン２１【ゴゴゴゴゴ】
ジューダス・プリーストがいるな
次スレタイ立候補
【東映】デビルマン２１【負の遺産】
【私がﾃﾞｰﾓﾝ】デビルマン２１【いや私が】
【ほああ】デビルマン２１【ほああああ】
【東映】デビルマン２１【負の遺産】
【私がﾃﾞｰﾓﾝ】デビルマン２１【いや私が】
【ほああ】デビルマン２１【ほああああ】
サタンがガン=カタで大暴れ！ハイ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
デーモン討伐対！
デーモン討伐対！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
デーモン討伐対！
デーモン討伐対！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
945 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 06:30:05 ID:CXLkooIH
なんか見境ない攻撃が増えてきたな。
「応援」も「演技指導」もどの映画やドラマでもやってるぞ。
「応援」も「演技指導」もどの映画やドラマでもやってるぞ。
【東映】デビルマン２１【負の遺産】
でお願いします。
でお願いします。
この学芸映像をかばおうとする意見がたまに出てきても、
それは大抵「言われてるほどひどくなかった」型ですね。
つまり、ここやあちこちで感想出尽くしてて既に知識が
あったんじゃない？
しかも彼らは決して褒めてない。全然庇護になってない。
褒めようとはしてるけど・・・
それは大抵「言われてるほどひどくなかった」型ですね。
つまり、ここやあちこちで感想出尽くしてて既に知識が
あったんじゃない？
しかも彼らは決して褒めてない。全然庇護になってない。
褒めようとはしてるけど・・・
正面から誉められる人がいたら、それはもう一つの芸だと思う。
せめて酒井の太腿がむちむちであったらなあ。
せめて酒井の太腿がむちむちであったらなあ。
949 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 06:50:50 ID:k4ekIGWL
稲刈りで明の正体がばれたシーンで、明は「ウァ～～～」といっている
ように聞こえたんだけど、みんなは「ほわーん」って聞こえたの？
ように聞こえたんだけど、みんなは「ほわーん」って聞こえたの？
【私は魔女】デビルマン２１【魔女じゃない】
951 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 07:09:23 ID:fvlcw0mn
952 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 07:13:16 ID:SiSvFUCI
なんで、デビルマンはいつも８マンポーズをとってるの？
【悪魔の】デビルマン２１【委員会】
954 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 07:21:53 ID:JyX8x+Il
デビル万最高！～
【１０億円】デビルマン２１【どこいった】
【だいじょうぶ？】デビルマン２１【東映】
【別れたカップルに】デビルマン２１【謝れ！】
【ボケナスは】デビルマン 21【嫁に食わすな】
２徹のご褒美に鑑賞券もらった。
これは嫌がらせか？俺に熟睡せよと言っているのか？
いまから仮眠取って渋谷まで行って来るよ。
帰り次第レポします。
っつうかさ、まだやっているのかデビルマン？
これは嫌がらせか？俺に熟睡せよと言っているのか？
いまから仮眠取って渋谷まで行って来るよ。
帰り次第レポします。
っつうかさ、まだやっているのかデビルマン？
962 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 09:48:37 ID:O6jD7M5F
>919
読んだけど、要はこのバカが言いたいことは
那須は確かに失敗したけど名前も出しているし、その責任をとっているからえらい。
２ちゃんとかblogで悪口を言っているやつは、その責任をとることもなく偉そうなことを言うな。
ってことか。
だったら感想を言っている観客は金を払っているという事実をどう考えているのか。
まったく頭のいいバカは。
読んだけど、要はこのバカが言いたいことは
那須は確かに失敗したけど名前も出しているし、その責任をとっているからえらい。
２ちゃんとかblogで悪口を言っているやつは、その責任をとることもなく偉そうなことを言うな。
ってことか。
だったら感想を言っている観客は金を払っているという事実をどう考えているのか。
まったく頭のいいバカは。
963 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 10:08:05 ID:znnRC6YI
>>919
なんじゃこりゃ。
書いていることが本末転倒だ罠。
一生懸命作ったんだからどんなカス映画も批判しちゃならんてか？
幼稚園児ががんばって走ってビリになったんとちゃうやろ。
それこそ制作者サイドをバカにしとらんか？？？
なんじゃこりゃ。
書いていることが本末転倒だ罠。
一生懸命作ったんだからどんなカス映画も批判しちゃならんてか？
幼稚園児ががんばって走ってビリになったんとちゃうやろ。
それこそ制作者サイドをバカにしとらんか？？？
956に一票！
ほりょびろ！でぇも～～ん！！
あのー、スレ違いで申し訳ないんですけど、お奨めの人妻ＡＶを教えてください。
オ レ を 癒 し て く れ ！
オ レ を 癒 し て く れ ！
968 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 10:50:39 ID:6/37OlFO
この映画を少しでも良いと思った人は、夜中にエヴァンゲリオンでも見なさいな。
現代思想の人はいつもこんなもんだよ。
まあ仲間内で確信犯でやってるもんを外に出しちゃうとそりゃ恥ずかしいが。
嫁とのセックスみたいな感じだ。
まあ仲間内で確信犯でやってるもんを外に出しちゃうとそりゃ恥ずかしいが。
嫁とのセックスみたいな感じだ。
970 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 10:55:26 ID:6/37OlFO
こんな映画、上映しちゃだめだって、マジで・・・
日本映画界の沽券にかかわるよ、本当に。
みんなが思っている以上に、この映画の存在は深刻。
例えるならば、映画界の末期悪性腫瘍・・・
>>919はつまんねえジョークだろう？
真面目に書いてるとしたら、ツッコみどころがありすぎて、どこからツッコめばいいのかわからんぞ。
真面目に書いてるとしたら、ツッコみどころがありすぎて、どこからツッコめばいいのかわからんぞ。
>971
( ´∀｀）
( ´∀｀）
>>837
亀レスだが
ＧＭＫは伊藤のかわりに平成ウルトラマンの長谷川を連れてきて
マンネリ気味だった平成ゴジラに平成ウルトラマンテイストを注入した点はもっと評価されていい。
ＧＭＫの時の東宝上層部がひどかった点は
護国聖獣トリオがアンギラス・バラン・バラゴンであることを前提にした
脚本だったのに（要するに初めからゴジラの噛ませ犬扱い）
「客こねーよ」との理由でキングギドラ・モスラ・バラゴンに変更させられたことだ。
おかげでストーリーのバランスが木っ端微塵になった。
亀レスだが
ＧＭＫは伊藤のかわりに平成ウルトラマンの長谷川を連れてきて
マンネリ気味だった平成ゴジラに平成ウルトラマンテイストを注入した点はもっと評価されていい。
ＧＭＫの時の東宝上層部がひどかった点は
護国聖獣トリオがアンギラス・バラン・バラゴンであることを前提にした
脚本だったのに（要するに初めからゴジラの噛ませ犬扱い）
「客こねーよ」との理由でキングギドラ・モスラ・バラゴンに変更させられたことだ。
おかげでストーリーのバランスが木っ端微塵になった。
975 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 11:06:11 ID:6/37OlFO
近年、これほどまでに皆の意見が統一された映画が、あっただろうか・・・
スレ立て誰も宣言しないな。>>950も>>960も>>970も。
ある意味この糞映画に似つかわしいかもしれん。
>>980よろ。
一応避難所とテンプレ。
【避難所】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50
【次スレ21用テンプレ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
ある意味この糞映画に似つかわしいかもしれん。
>>980よろ。
一応避難所とテンプレ。
【避難所】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50
【次スレ21用テンプレ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n
Ｐ2Ｐでﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを落として観てたら
椅子からｺｹた。
つまらなすぎてｺｹたのかと思ったら地震ですた。
こりゃ失礼。
椅子からｺｹた。
つまらなすぎてｺｹたのかと思ったら地震ですた。
こりゃ失礼。
「ああ、茄子だからな」
「茄子だから仕方ないな （ ´∀｀）」
>907
がいいと思うのですよ。
がいいと思うのですよ。
立ててみる
【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098848296/
テンプレまとめてくれた人乙。
古い過去スレのurlとかは省きました。
他不足があったらフォローよろです。
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テンプレまとめてくれた人乙。
古い過去スレのurlとかは省きました。
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GMKは十分面白かったがなあ。
というかあの時期にガメラ対ゴジラを作れないあたりが邦画界の限界なんだろうな。
というかあの時期にガメラ対ゴジラを作れないあたりが邦画界の限界なんだろうな。
そういえばゴジラ対ガメラって、今まで一度も作られてないな。何か理由があるの？
そりゃ、会社違うせいだろう。
ありゃ。そうだったのか。しかし見てみたいな…。
東宝「ゴジラとは格が違う。どうしてもと土下座するなら考えてやらんこともない。
あ、もちろん結末はゴジラの勝ちってことでｗ 」
大映「あの死に体ジャリ向け怪獣映画と組む？ウチのガメラはれっきとしたＳＦ映画なんでｗ
まあ、ガメラが勝ちってことならやらないこともないけど」
東映「あ・・・あのウチとやりません？レンジャー対ゴジラとかライダー対ガメラとか。
今ならデビルマンの販売権もつけますけど・・・つか、おながいします助けてください！（泣」
あ、もちろん結末はゴジラの勝ちってことでｗ 」
大映「あの死に体ジャリ向け怪獣映画と組む？ウチのガメラはれっきとしたＳＦ映画なんでｗ
まあ、ガメラが勝ちってことならやらないこともないけど」
東映「あ・・・あのウチとやりません？レンジャー対ゴジラとかライダー対ガメラとか。
今ならデビルマンの販売権もつけますけど・・・つか、おながいします助けてください！（泣」
そういえばトリビアでライダー対ウルトラマンを紹介してた。最後ライダーが巨大化してウルトラマンといっしょに敵と戦う内容だったと思う。
ゴジラ対ガメラと名前だけそうしておいて、前半は戦って後半は協力して敵を倒す、って風にすればいけるかも知れん。
ゴジラ対ガメラと名前だけそうしておいて、前半は戦って後半は協力して敵を倒す、って風にすればいけるかも知れん。
せがた三四郎♪せがた三四郎♪
セガ・サターンしろ！
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>989
「マジンガーＺ対デビルマン」形式か。
ちなみに「ウルトラマン対仮面ライダー」の監督は佛田洋だ。
まあ東映の特撮はたいてい佛田さんが絡むんだが。
「マジンガーＺ対デビルマン」形式か。
ちなみに「ウルトラマン対仮面ライダー」の監督は佛田洋だ。
まあ東映の特撮はたいてい佛田さんが絡むんだが。
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そろそろ、那須監督（嫁含）と共に苦難を乗り越えていくスレが必要かもしれんな
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そろそろ、那須監督（嫁含）と共に苦難を乗り越えていくスレが必要かもしれんな
東映「ゴジラvsガメラ、監督誰でいきましょうか」
東宝「各方面との調整がうまくないとな（利権とか）」
東映「大作の経験のある監督になりますね（年功序列で）」
東宝「それじゃあ…」
東映「やっぱり…」
以下阿鼻叫喚
東宝「各方面との調整がうまくないとな（利権とか）」
東映「大作の経験のある監督になりますね（年功序列で）」
東宝「それじゃあ…」
東映「やっぱり…」
以下阿鼻叫喚
ナスは金策に、嫁は富良野塾にいきました。
996 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 14:25:18 ID:KaFAWbzc
>994
金子だな
金子だな
997 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 14:26:14 ID:hWQewBN5
1000デビル
1000だったら仕方ないな （ ´∀｀）
1000でデビルマン打ち切り
1000なら上映打ち切り！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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