1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :
02/06/22 09:13
2 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:14
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:14
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:14
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:14
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:18
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 09:57
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:09
地方人は立ち入り禁止
9 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:18
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:19
つーか、荒らすために書いてんだろ。
そうだね。
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:38
1スレ=1000レスだから 一万四千もレスがついてるのに ちっとも話が進歩してない。
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:53
構想ビルについて語っている連中のほとんどは山ザルだからな、 汐留や品川のモサイ風景をマンセーしている時点でお郷が知れているよ。 そんな連中のほとんどは付近一帯をロクに歩いたこともなかったりするし。
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 10:59
>>14 そんな事言わずにさ。
高層ビルが好きでいいじゃん。
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 11:05
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 11:07
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 12:57
汐留は名所になるだろな
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 13:12
高層ビルが老朽化したらどうなる? 壊して捨てるだけかい? 東京湾にでも捨てるのか?????
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 15:57
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 15:59
東京は、当分は万年4位だろうな。 ニューヨーク・香港・上海には数でもやはりかなわない。
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 16:07
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 17:49
>>39 でも数では抜くぞ!
あ、東京には300m級がないからやっぱ負けか。
シアーズタワーには勝てんな
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 20:10
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 20:12
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 20:34
>>42 東京に似て汚い・・・。むしろ東京より汚い。
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 20:42
上海の画像出したらまたトンキンが発狂しるぞ。
つか、上海って昔、西洋人が、いたんだよな? それで結構、洋風の建物が、あると思うが・・・・ どうなんだろうか・・・・・
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 21:04
りぃんくうゲトタワーとコスモタワって高さ競争してた?
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 21:05
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 21:33
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 21:35
ニューヨーク>>>>>>>>>>>壁壁>>>>>>>>>東京 所詮、日本の中だけの東京
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 21:36
>>48 ニューヨークすげー
東京が小さく見えるね
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 22:27
ニューヨークまんせー
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 22:31
ニューヨーク>>越えられない壁>>東京>>越えられない壁>>大阪
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/22 22:41
ニューヨークまんせー
しかも、アメリカは、分散都市であるのだ。 合衆国だから・・・・・・・・・・。
おっさんのHPで見ましたが、「新東京タワーのさいたま新都心誘致が白紙になりましたが、 その後、高さ360mの超高層ビルが出来る方向らしいです。」って本当ですか?
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 05:27
>>13 >>48 こうやって見るとニューヨークって墓石型ビルが主流なんだね。
エンパイヤとクライスラーの印象が強いから随分得してるよニューヨーク。
まあビルの数も多いけど。エンパイヤとクライスラーがなかったらただのビル街だし。
それと街がかなり古くなってる。あと屋上庭園も思ったより少ない。
新宿や汐留、大阪も1棟か2棟くらい天を劈く尖塔型の超高層タワーとか
表情のあるタワーがあればつまんないただのビル街を脱出して観光地化すると思われ。
どっかに空き地か再開発で作んねえだべか。
【東京の課題】→表情のある超高層&すべてのビルの屋上緑化義務化。
新宿飽きた
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 08:41
トンキンの田舎者根性
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 09:18
昨日、NHKのエンロン特集見た。 で、エンロン本社もある ヒューストンの高層ビル群を見たが、 やっぱ、きれいなんだよな。 どのビルもかっこいい。 アメリカすごい!
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 09:32
66 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 09:43
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 10:07
やっぱ高さがないと見栄えも半減しちゃう。 東京も大阪も頭を押さえ付けられてるみたいだし。 もうちょっと高けりゃカッコよく見えるのにねえ。
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 12:01
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 14:05
今、テレ朝で東京の再開発のことやってるよ。
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 15:03
下手な規制を撤廃して超高層建てまくり!
1000年以上の歴史を持つ、日本の柔構造。マンセー!
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 17:11
見たよ。おもろかったね。 新社屋のできる六本木ヒルズメインだったけど 日テレも汐留で特番組むかも。
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 17:58
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 18:27
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 19:38
大阪、特にOBPは美しいと思う。
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 19:52
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 19:57
>>76 これが完成したらはっきり言って東京のどこの超高層街も敵わないと思う。
梅田〜中之島のスカイラインの迫力といったら!
78 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 19:58
79 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 19:59
>>77 関電とダイビルだけじゃないけどね
とにかく、梅田・中之島方面建設ラッシュだな
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 20:00
>>77 ここの東京マンセー君に東京以外の事を出しても意味がないよ
何せ、東京以外は認めようとしない上京君達なんだから
81 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 20:07
>東京以外は認めようとしない そんなことはないな。ずっとこのスレ見てるけど、確かに煽りや暴論多いけどさ、 他のスレと違って「建築物」対象ゆえ人格攻撃はまだすくないほうだし 大阪も東京と十分張り合っているじゃないか? 「景観は大阪」と思っている(or ここで思わされた)東京人も多い。
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 20:35
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 21:07
東京人は一度くらい梅田行ってみるべき。
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 21:10
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/23 22:09
>>83 梅田は実際あまりたいしたことはない。
新宿ではなく臨海副都心に近い。
ここの東京マンセー君に東京以外の事を出しても意味がないよ 何せ、東京以外は認めようとしない上京君達なんだから
俺はあくまで梅田のみを見て言ったんだけどな。 中之島や堂島あたりのビル群と重ねて見ると相当なビル群だと思ってるよ。 おっさんのページのビル群の梅田の範囲は明らかに広すぎるもん。
>>88 実際あのぐらいの距離だよ
大阪市狭いもん
90 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:02
>>86 の画像がちょうど梅田くらいの規模だね。
梅田界隈=六本木+赤坂+霞ヶ関 って感じ。
ここの東京マンセー君に東京以外の事を出しても意味がないよ 何せ、東京以外は認めようとしない上京君達なんだから 東京以外は過小評価されすぎるよ
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:08
まあとにかく超高層ビルの話題がないとどうしても東京vs地方の煽り合戦になるわけで、 なんかないかな話題。
93 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:08
大阪の最新の超高層情報ないか? 今建設中のやつ、どこまで進行してるの?
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:16
>>93 ダイヤモンドタワーと三井中之島は2003年竣工
関電・ハービス2期・吉本は着工
大阪球場跡地のビルと商業施設の1本目は2005年
住友生命中之島は今年着工
シティタワー、ジーニス大阪は完成
大証ビルは2004年、NTT堂島第二ビルももうすぐ完成
ダイビルイースト・ウエストは関電が完成しだい
大阪球場跡地の2本目も1本目が完成し次第
大阪駅の北ビルもうすぐ工事
ヨドバシは不明
他、調査中
95 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:19
2ちゃんねらーの力が必要です。皆さんおご協力お願いします。
【祭】2CNN投票「韓国が勝ったのはなぜ」2 【祭】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024835186/l50 1 :国民代表 :02/06/23 21:26 ID:z0dTlU5b
おいお前ら!!投票しろ!!
http://europe.cnn.com/ の右下だ!!圧倒的にチョンにやられているぞ!!
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
(訳:韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは:)
Energy and ability (体力と能力によるもの)
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
Controversial refereeing decisionsに投票してくれ!!
連続投票ツール
連打ソフトはこれだよ!【連打くん】
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se227453.html †せつめい†
指定した間隔でマウスをクリックしてくれるソフト
いわゆる『連打機』みたいな『連打ソフト』だよ。
使い方はとっても簡単で起動したらまず間隔を入力します!
ちなみに『1』と入力した場合約1000分の1秒の間隔でクリック!
1秒間隔でクリックさせたいときは『1000』と入力してね
推奨は『1500〜3000』だよ!
クリックの開始はF10キーで、速打くんがアクティブじゃなくっても
クリックをはすぐに開始するよ。クリックの停止のときはALT
説明はこれだけ。ダウンロードは数秒。動作も軽いよ!
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:20
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:21
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:22
>>97 ヤンマーも本社建て替えるみたい>梅田のヤンマー本社ぼろいからなー
99 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:23
100 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:27
大阪人は東京のことを知らなさすぎ。
おっさんのHPで見ましたが、「新東京タワーのさいたま新都心誘致が白紙になりましたが、 その後、高さ360mの超高層ビルが出来る方向らしいです。」って本当ですか? 情報求む!!
102 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:28
2ちゃんねらーの力が必要です。皆さんおご協力お願いします。
【祭】2CNN投票「韓国が勝ったのはなぜ」2 【祭】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024835186/l50 1 :国民代表 :02/06/23 21:26 ID:z0dTlU5b
おいお前ら!!投票しろ!!
http://europe.cnn.com/ の右下だ!!圧倒的にチョンにやられているぞ!!
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
(訳:韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは:)
Energy and ability (体力と能力によるもの)
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
Controversial refereeing decisionsに投票してくれ!!
連続投票ツール
連打ソフトはこれだよ!【連打くん】
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se227453.html †せつめい†
指定した間隔でマウスをクリックしてくれるソフト
いわゆる『連打機』みたいな『連打ソフト』だよ。
使い方はとっても簡単で起動したらまず間隔を入力します!
ちなみに『1』と入力した場合約1000分の1秒の間隔でクリック!
1秒間隔でクリックさせたいときは『1000』と入力してね
推奨は『1500〜3000』だよ!
クリックの開始はF10キーで、速打くんがアクティブじゃなくっても
クリックをはすぐに開始するよ。クリックの停止のときはALT
説明はこれだけ。ダウンロードは数秒。動作も軽いよ!
>>100 知ってるよ、とうきょう凄いね、凄いの当たり前だね
首都だもんね、だから地方都市大阪は大阪でほっといてね
104 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:34
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:35
>>99 梅田〜中之島はまとめてかまわないと思うけども。
むしろ東京のほうが、新宿を除いてあいまいになってしまって、
実際どう区切ればいいのか難しいですよ。
何度も言っているが、少なくとも丸の内・大手町と日比谷周辺は
分けるべきだと思う。絶対に繋がってないです!
注)俺は東京人です。
>>104 ここの東京マンセー君に東京以外の事を出しても意味がないよ
何せ、東京以外は認めようとしない上京君達なんだから
東京以外は過小評価されすぎるよ
例外もいるが
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 00:46
なんか卑屈になってる地方人がいるな。どこに住んでんだ? >東京以外は過小評価されすぎるよ ふーん。だって興味ねーもんw 嘘、ウソ!冗談です。 沢山地方都市を語ってください。お願い。
>>104 自分はどっちが上だ下だの低レベルすぎて興味無しです。
とりあえず高層ビルの景観が好きなだけ。大阪もいいと思うよ。
>>100 知ってるよ
一見、世界有数の無秩序でモサい都市だが、
隠れた多様な表情を東京は持っている。
木場や勝鬨からのスケールの大きさはある意味圧倒的、
汐留、品川など10万uクラスが一度に7、8棟建てられる財力は大阪ではあり得ない。
これはちょっと古いが近所から撮った六本木ヒルズだが廻りとの対比が面白い。
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/m-4a.jpg 上京クンこそ、自分の故郷と極端に異なる東京しか知らないから、
他所を知らないから東京も薄っぺらな価値観でしか捉えられない。
東京の事を知らないのは実は君たちなんだよ。
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 01:26
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 01:49
関電ビルと中之島ダイビルってダサすぎだと思うんだけど・・・。 あ、あたし大阪人よ。なんかもうちょっとデザインを捻って欲しかったわ。 梅田となんばの再開発ビルに期待するわ。
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 01:54
>109 六本木ヒルズっておもしろい建て方してるな。 以前ここに貼ってあった 下だけ外装、ほとんど鉄骨という 昔の新宿のビルも異様だったが。
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 01:59
>110 意味がわからんが、たまには地方の話題も必要なので あえて乗ってみる。 岡山は駅周辺に100m級2、3本が予想される 再開発計画が動いている。 昔は100mというのが中核市の乗り越えられない壁だったのに 時代は変わったね、ほんとに。
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:00
116 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:00
>上京クンこそ、自分の故郷と極端に異なる東京しか知らないから、 他所を知らないから東京も薄っぺらな価値観でしか捉えられない。 東京の事を知らないのは実は君たちなんだよ。 なんでこういう乱暴なことを言い切れるのか理解できません。 根拠がさっぱり不明瞭。ふざけてるんですか?!
117 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:07
118 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:13
119 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:17
120 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:17
121 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:17
122 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:24
やっぱりOBPよね! 日本離れした美しさだわ!!!
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:25
>>112 日本の高層ビルは一部のマンション以外殆ど鉄骨+カーテンウォールだよ。
でかいクレーンで大組みするから上棟まで早い早い、
>>116 そうか、スマソ、
こちらも知識の無さ、乏しい価値観からくる関西叩きに辟易していたものでね。
あと、
東京については、あきらかにロクに付近を歩いた事も無いクセに語っている人が多すぎる。
また叩かれるだろうが、
神戸、大阪、京都の都市景観、住環境を知っていて、利点や欠点を比較できる関西人と、
極端に選択肢がすくない地方から東京に来たひとでは感性はやはり違うだろう。
これは一連のスレを眺めていてつくづく感じる。
もちろん、
関西に閉じこもったままで東京を叩いている奴は論外、
125 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:26
大阪のビルってソビエトっぽい。
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:28
127 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:30
>>117 それどこから撮ってんだろ。行ってみたい。
オークと大阪ドームが見えてるけど・・・。
128 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:32
>>126 キャー!ステキ☆
梅田のハービスも二期の工事完了でやっと落ち着くわね。
今のままじゃ明らかに梅田の街並みから浮いて見えるわ。
あのデザインのビルが箱ビル群の中に一本ってのはちょっとね〜。
130 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:35
131 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:37
132 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:39
133 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:39
量の東京、質の大阪って感じね。
136 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:42
137 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:42
138 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:43
>>137 15本くらいしか写ってないぞ・・・それで全部か・・・?
139 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:46
>>135 そうかしら?
ど田舎にたたずむ超高層ビル・・。
これじゃまるでマレーシア。
140 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:46
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:48
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:48
143 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:49
>>117 >>137 こりゃ大阪のほうが多く見えるな。いや、俺関西はあんまり行ったことないから
怒られるかも知れないが。東京はよく知ってます。つうか東京生まれで今も在住。
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:49
>>140 あ〜ん、寂しいわ〜。
もっとビル建てて頂戴!
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:52
テナント入っているの? 大阪WTC。
146 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:52
>>142 きゃーーーん!
ノックアウト☆
凄すぎですわ!!
147 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:52
>>145 もはや大阪市役所別館と化しているらしいです。
148 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:52
やっぱ梅田はすげえ
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:53
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:54
>全然入ってなくてピンチなのよ〜 じゃあ「もっとビル建てて頂戴!」ってのは無理な相談では?
151 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:54
>>150 あそこは場所が悪すぎるからねぇ・・・。
152 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:55
10年前 東京>>>>>>>>>大阪 現在 東京>大阪 だいぶ追いついているな。90年代の勢いが凄かったということか。
153 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:56
>>152 今の東京は凄いよ。バブル崩壊後とは思えないくらい。
154 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:57
東京のオフィス延床面積って世界一なんだろ? 横に広がらずに,大阪くらいの規模に集積していれば, 今頃NYを超えてたかもな.
155 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:58
>>154 それはいえる。
大阪は都心が狭い分かなり集中的に高層化された。
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:58
>>150 いえ、孤立してるから入らないのよ。きっと。
もっとビルが建ってあそこが一つのビジネス街になれば・・・。
とか思ってるんだけど。交通の便も見直されたりして。
アタクシのDQN妄想許して!!
157 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 02:59
>>154 新大阪〜西中島のオフィス群はちょっともったいなかったですね。
あれが都心にあったらと思うと・・・。
両方とも知らんけど、東京と大阪って「局所的」に見たら 実際の経済力に比べると、大して大差は、無いのでは?? ただ、東京は、分散したり、それらの量も多いのではないの?? ちゃうかな?
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:00
>>156 大阪市内は東京よりもだいぶ狭いから、距離的には南港の臨海地区も近く感じてしまう。
交通の便が悪くて孤立しているんですか?
東京のお台場と変わらないと思うけどなあ。
161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:01
副都心をあんなに持ってる都市って世界でも東京だけだろ. ある意味,ここまできたら,とことん拡大路線を行って欲しいね.
162 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:01
>>159 東京の臨海地区と大阪の臨海地区の特性は全く違います。
>158 大差ありまくりだと思うよ 東京は今湾岸がぶっちぎりで凄い 一度来てみて
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:02
>>158 そりゃそうだね。局所で見たらいろいろなことが言える。
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:04
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:04
>>159 交通の便は,言うほど悪くはないんよ.ただ,運賃が...
経営元を地下鉄で一本化すりゃいいのに.( ´,_ゝ`)ップ
167 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:04
>東京の臨海地区と大阪の臨海地区の特性は全く違います。 と言うと? お台場は副都心で南港はそれこそ港なのだろうか?
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:06
>>166 お台場も運賃高くつくよ。一本化されてない。
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:07
>>167 端的に言うと大阪南港は市街地の続きではないということかな。
同意。
>>170 ホント港だあそこは。コンテナだらけだ
172 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:10
東雲・月島・丸の内・汐留・品川のベイエリアあたりは建築ラッシュだね。
173 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:10
>>170 ???
お台場なんてそれこそ埋立地だよ。すくなくとも従来の市街地の続きではない。
間近に見たときの実物のボリュームとスケールでは圧倒的に東京。
これはもう無残なくらいの差があるし、正直妬ける面もある。
ただ、
実際に様々なところから見てきたけどビル街に関してはイマイチ映えないんだよね、
猥雑なイメージを持たれているであろう大阪のほうが、
景観としての周辺との調和やセンスは以外とよかったりする。
>>163 レイブリからの眺めは凄いな、
写真撮りたいが、チャリであそこを登る気力が無い、、
しののめはそうでもないだろ!ありゃ不便な立地だ
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:14
>猥雑なイメージを持たれているであろう大阪のほうが、 景観としての周辺との調和やセンスは以外とよかったりする。 それは俺も思った。丸の内など特別な場所を除いたら大阪の町並み・景観のほうが 都会的だしキレイだった。なぜだ???
碁盤の目が、原因か?綺麗なのは。
大阪はビルのデザインとかはあっとうてきに東京よりいいとおもう。センスがあるのさ。
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:15
>>117 不覚にもちょっと大阪に感動してしまった。
手の内隠してたのか?
180 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:16
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:17
>碁盤の目 名古屋や札幌もそのせいか都会的に見えるもんね。 ま、東京だと日本橋〜京橋〜銀座 が碁盤の目で同じく都会的。
183 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:18
碁盤の目、都心の集積、高層ビル間の適度な空間、川、都市高速配線 かもしれない。
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:18
大阪はビルのデザインとかはあっとうてきに東京よりいいとおもう。 センスがあるのさ。東京はたしかに圧巻だが、別に大阪と変わらないと感じるのは、 街の魅せ方が下手なんだと思う。
185 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:19
>>179 かなり凄いよね。これ、大阪の真の姿ちゅうか、実際こう見えるわけだしね。
186 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:20
大阪は街中の阪神高速や川がいい感じにうつってるし
ビルの向いている方向ってのは、どかうかな? どこかに新宿?の写真があったけど、向いている方向が、 バラバラだった。迫力は、あったけど、綺麗に並ぶと「整然」さが、 でないかな? 俺の主観なんだけど。
188 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:21
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:21
新宿の景観はドコモ代々木ビルをどう絡ませるかによるな。
190 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:22
>>188 たぶんそれの後ろ側のほうが凄いよ。東京。
191 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:23
どこもビルには感動した。いい感じに絡んでる。NHKの朝のニュースのときに うつってる新宿がいい
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:23
>>189 あとパークタワー。
しかしドコモとパークタワーを一緒に撮るのは結構難しいと思われ・・・
193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:26
俺中央線乗ってていつも思うんだけど、西新宿は中野〜東中野の間から 見ると結構いい感じなんだよね。中野坂上のビル街と繋がって。 でもなかなか写真撮れるポイントがなくてツライよ。。。 あそこらへんの10階マンションからだったらいい景色だと思うが。 プライバシー侵害はできない。
>>188 関西人の俺が、見ても東京の方が、凄いんじゃない?その写真。
大阪の写真は、手前にほとんど無いよね。高層ビル。
だから、奥の高層ビルとの「メリハリ」が、ついている事は、確か。
東京の方は、手前からでもそこそこの建物があるから、
メリハリが、つきにくい。
視覚的問題じゃないかな?
195 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:28
ところで名古屋って駅前の高いビル以外にいい感じのないの? それと横浜とか忘れてない?人口で言えば日本で二番目だよ。
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:29
>それと横浜とか忘れてない? うん、なぜか忘れがちw 影うすいよね、このスレで。
197 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:30
>>193 家から中野坂上と西新宿がばっちし見えるが、
撮った場所がバレるので・・・
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:30
みなとみらいの画像って最近見なくなったね。
199 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:30
横浜330万人、大阪255万人だったけなあ
201 :
377 ◆UVC0JI.o :02/06/24 03:31
>>193 上って撮っちゃえw
いいよね!中央線から新宿の眺めは。
今、西新宿は3丁目の300mの超高層ビルや5,6丁目の再開発をやろうとしてるから
ますます良くなると思う。
>>194 俺も写真を観ての感想は同じ。
202 :
こういう意見もあるから油断できない :02/06/24 03:32
203 :
こういう意見もあるから油断できない :02/06/24 03:35
>>200 その東京、ビルがばらばらで一連に見えないよね。
梅田周辺はまとまって見えるから全然印象が違う。
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:35
池袋の情報は無いですか?
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:35
埼玉、千葉は東京人口の密集の緩和政策で人口増えてるし、ビルもふえているなぁ。 きほんてきに神戸が好きだな。阪神高速沿いとか
207 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:37
なんか水をさすヤシがいるな・・・。
いつも思うんだけど、この手の写真で 「下から舐めるように取った写真」は、反則だと思うぞww あの取り方は、モデルとかが、足を長く見せたりする時に 使ったりするw。
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:43
>あの取り方は、モデルとかが、足を長く見せたりする時に 使ったりするw。 当然そういう意味で撮るんですよ。 低く見えるようなポイントでは撮りたくないなー。ビル好きとして。
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:43
六本木は再開発中だろ。池袋は高架工事が終わるまでおわった
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:43
高層ビルを撮影する時は現地に行くとダメだよね。 少し離れたビルの高層階から撮影するのがベスト。
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:45
>>210 池袋は最終的にどうなるんですか?教えて君でスマソ
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:46
萎える
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:46
水を差すようで悪いが,あんなにビル建てて,需要は大丈夫なのか?東京
215 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:47
>少し離れたビルの高層階から撮影するのがベスト。 世界貿易センター展望室 東京タワー展望室 聖路加タワー展望室 文京区役所タワー展望室 東京都庁展望室 飯田橋駅ビルのユースホステルから あとなんかいい撮影ポイントある?
216 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:47
六本木ヒルズのスーパーダブルデッキエレベーターには感動した。
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:48
>>212 池袋の北口にホテル京都ってあるのしってる?
京都出身のわたすからして微妙。
京都は高層ビルを建てれません。
条例できまってます
218 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:48
東京は大丈夫だと思う。哀れなのは横浜。 みなとみらいの役目がなくなる。
219 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:49
>>217 そんなのあったんですか、知りませんでした
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:49
だぶるでっきは世界からしたら遅いけど、なんか工夫してんでしょ?
>>216
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:50
>>215 幡ヶ谷・初台あたりからは中層のビルからでもきれいに見える。
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:51
>池袋の北口にホテル京都ってあるのしってる? あったっけ?
223 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:52
>>221 そうだそうだ、昔初台の女のマンション行ってビックラこいた覚えがある。
こいつ仙台の田舎出身のくせしてなに超高層ビル眺めてるんだよ!って嫉妬したw
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 03:53
あったよ。ごみ処理場の近く
225 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:02
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:09
池袋の近くにはなぜサンシャインしかないんだ〜
227 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:15
>>226 高層マンションとか
池袋メトロポリタンホテルとかあるじゃん。
228 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:17
メトロポリタンはサンシャインにかくれてみえない
229 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:18
西武と東武の力で5本くらい高層ビル建てて欲しいな池袋
230 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:18
あとプリンスホテルとかトヨタもあるし。
231 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:20
プリンスホテルがあったね。忘れてた。
232 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:23
あと、サンシャインからだとリーガ早稲田が近くに見える。
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:23
234 :
訂正: 追加します。 :02/06/24 04:28
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:29
おお!情報通〜
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:45
電波防止アゲ
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:50
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:51
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:57
昔は大塚のほうが栄えていたことはしらなかった
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 04:58
池袋って結構ショボいねんな。
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:00
すんでから逝ってくれ
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:02
>>240 東京では決して垢抜けたイメージはないですね。
それでも若い人が増えてだいぶ賑やかになりましたが、昔からのイメージでは
怖い大人のいる町、埼玉からの玄関口、闇市、文芸座、ストリップ、などが
想起されますw
243 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:03
黒人怖いデスネェ
244 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:04
とは言うものの、自分が生まれた場所なので今は新宿派の私も 池袋は捨て切れません。はっきりいって嫌いな街だけど、特別ではある。
245 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:07
高層ビルのスレだった。スマソ
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 05:17
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 11:24
249 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 11:28
250 :
海浜幕張駅 :02/06/24 11:31
251 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:06
自分も、東京の画像がうまく撮れるところをよく考える。
このスレで見せるには、ちょっと見栄張って撮らないとおもしろくないんで(笑)
で、現地で下から撮っても、実際に目で見た迫力は全然伝わらないです。
(もちろん、そういう画像もおもしろいんですが、六本木ヒルズとか都庁の迫力ってのは
目で見ないと分からないと思います)
やっぱ、ビル群の画像は、少し離れたある程度高いところから撮る必要があります。
なんだけど、
>>215 のような所からの画像は出尽くした感があるし、
マスコミのようにヘリコプターから撮ることもできないし、
さてどうしたものか、って感じなわけです。
10階建てくらいのマンション等に上って撮るのがなかなか
いいんですが、第一不法侵入ですし、最近のマンションはセキュリティが
厳しいんで、なかなか難しいです。
そういうわけで、出てくる画像がありきたりになっちゃうんだよな。
最近は、木場辺りがいいんじゃないかと睨んでいます。
252 :
◆18GD4M5g :02/06/24 12:10
俺は住んでるマンションの屋上から撮りたいんだが、デジカメないよ。 金貯めて撮ったらうpするね。
253 :
◆18GD4M5g :02/06/24 12:11
都営住宅ですが港区島国です。
254 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:12
質問ですが、東京の、ビルや地下がどうなっているか 全て把握できている人は存在するのですか? 地下の下水管や、電気、ガス、水道。電話、関係。生活に 全て関係する、地下の様子です。
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:14
たとえば、高層ビルにしてもその地下の基盤はどこまで ボーリングしてあるのか?とかです。
256 :
◆18GD4M5g :02/06/24 12:15
257 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:18
>>145 亀レス。
WTCの入居率は9割を越えてます(オフィス部分)
まぁ赤字を垂れ流してますがね(w
258 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:18
>>256 東京の地下は、地上より凄い事になってるらしいですよ
街発電システムも、もうあるのかな?
259 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:19
>>257 横のミズノの本社ビルはあれ全部ミズノかい?
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:23
>>259 WTCは新聞に書いてあったことなので、横のミズノのことまで詳しく知りません・・。
南港には用がありませんし。
261 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:32
>>258 アホか、東京の地下街なんてしょぼしょぼやんけ(ぷ
262 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:34
>>261 地下街はショボイけど、高速道路とか地下鉄が通ってる。
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:37
>>261 地下街ではないよ、もっとその下の事だよ。
六本木丸ごと、地下で発電できるらしい。
264 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:38
うわっ!
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:38
266 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 12:48
西新宿の地下には副都心の高層ビルの総合空調システムや電力供給システムがあります。
267 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:00
268 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:03
俺が今までの建設中のビルを見た限り、南海の大阪球場跡地に建てている ビルが格好よかった、あれは東京・大阪にはない
269 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:04
地下鉄はあるし〜 もう地上よりもわかんないよ〜〜〜〜地図見たってーw
270 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:05
271 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:05
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:06
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:06
山手通りの地下は首都高通るしね。
274 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:08
275 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:11
元麻布ヒルズのビルも相当変わってると思うが。
276 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:11
六本木一丁目プロジェクトビルって シアーズタワーのパクリとか言うけど、 やっぱかっこいいよ。 なんか山みたいで。
277 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:13
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:32
279 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:36
280 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 15:41
東京ドーム8個がすっぽり入る国内最大規模の民間再開発・六本木ヒルズ 営業開始後半年経ってもテナント埋まらぬ森ビル・愛宕グリーンヒルズ 旧千代田生命から買い取り赤坂に聳え立つプルデンシャルタワーの注目点 やはり「丸の内の大家」の底力!早くもテナント満杯の新・丸ビル 電通の汐止移転でガラ空きとなる聖路加タワーの「不安」 東京・八重洲に一流ホテルを包含する香港資本のパシフィックセンチュリーの鼻息 「財界」読みてー
281 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 15:43
この調子でずっと進行して欲しい。煽りあい無しで。
283 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 16:49
○阪人が来たら荒れるという罠
284 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 16:52
>>283 また、ひとのせいかい?
それに、剥きになって反論する東京マンセー君にも原因が
285 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 16:55
ん?ケッコウ仲良くしてるよ ここではね。
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 19:11
287 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 20:34
age
288 :
東京人(30m) :02/06/24 21:15
東京は中核拠点の集合体であるがゆえに、一つ一つの拠点がしょぼい。 (銀座近辺はのぞく)事実、たとえば福岡の天神などに張り合える 東京の拠点は限られてくる。上京人が東京にがっかりする一つの 理由でもある。一方、地方都市はたいてい、メイン拠点は一箇所であり その一箇所に全てを集約している。東京の各拠点は電気街であったり 書店街など、バラバラだ。 梅田は良くも悪くもいいとこ取りしていると思う。
289 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 21:26
>>288 そうだね。梅田は最高にバランスがとれた街。
ただ東京は特別だから比べても仕様がないよ。
東京の拠点を一極集中にしようとは貴様も思わないでしょう?
ナニ?アイノビンボウミテノハツゲン?
291 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:24
つまり東京と大阪は比べるのがおかしいってことだね。
大阪はいい意味で名古屋や福岡の格上ライバルってのでいいんじゃない?
>>288 の云うようにシステムは同じなんだしさ。
292 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:29
>>288 のフクオカンよ、まぁよく聞け
天神と互角なところって東京にはたしかに少ないさ。
渋谷原宿、新宿はでかすぎるし。まっ池袋はいい勝負しそうだがな。
でも市部にだったらいくらでもあるぞ。
立川・吉祥寺・町田・八王子とかな。
293 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:36
>たとえば福岡の天神などに張り合える東京の拠点は限られてくる 銀座(有楽町や東京駅周辺も含む) 新宿(西新宿・歌舞伎町も含む) 渋谷(原宿・表参道・青山を含む) ほかに、池袋周辺、上野・御徒町エリア・・・・ これだけあればいいんじゃないのか?10も20も必要なのか? そりゃどこの国いってもそんな都市は存在しねーよ。
294 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:40
295 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:46
296 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:50
高層ビルと関係ないが、 【核ビジネス街】博多駅前・祇園 vs 梅田・中之島(キタ) 【核繁華街】 天神・薬院 vs 難波・心斎橋(ミナミ) こんな感じ?
もちろん規模は違うけど、街の構成は似てるよね。 ナゴヤンもそうやけど
298 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 00:08
>>295 その難波再開発のビル、そんなに独創的だとも見えないんですが。
近くで見ると意匠になにか特徴あるんですか?
299 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 00:56
>>298 そうなのよ〜。大阪人として言わせてもらうけど、ダサい!!ダサいわ!!!
せっかく綺麗なサウスタワーがあるのにあんなビルとセットになるなんて勿体ないわ!
300 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:01
>>298 建設中は黒いオフィスビルって感じで怪しい雰囲気があった。
ほぼ出来上がってみると普通のグレーだった。
なんか上の東京のマターリ具合みたいだと思うのは俺だけ?
間違ってたらごめんけど、なんとなく単純な流れというか・・・・・。
283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 16:49
○阪人が来たら荒れるという罠
この発言を気にしてる?(
>>298-300 は自作自演とかで)
スマソ・・・くだらないのでsage
↑ とことん大阪をバカにしたいんだねぇ・・・。
303 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:13
アタシ、センター街側から見たときの東急渋谷の駅&背後のビル2本のショットって最高に美しいと思うの!! 難波にもああいうのを期待してたんだけど・・・。
>>302 ごめん・・・そういうつもりはないんだけど、
ただ思ったからレスしちゃった。2chは発言自由だしイイカナと・・・・。
sageればいいという訳ではなかったね。反省・・・・
荒れる原因はどっちもどっちだと思うけどね。
306 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:20
307 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:29
>>301 いや、
268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/24 13:03
俺が今までの建設中のビルを見た限り、南海の大阪球場跡地に建てている
ビルが格好よかった、あれは東京・大阪にはない
って書いてあったからどんなビルなのか訊いてみただけだよ。他意はないです。
309 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:38
普通の会話にも自作自演とか言ってくるんだもん。 ここは語る場所じゃない。
311 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:41
>>307 ふむ。大阪もビル街がそこそこまとまっているとは言えやっぱり日本
の風景だな。それで当然なんだけども。
つまり言われているほど「東京と違って固まっている」とも見えないと。
313 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:51
阪神地方は六甲山や生駒から見渡せるから美しい。東京は高い建物に登るぐらいしかない。所詮山とは景観が違う
314 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:54
>>312 う〜ん、OBPはあまり自慢できんな
バブルの失敗作というか「○なと○らい」みたいで終わってるしな
315 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:58
>>313 それは言えるね。東京、もし山から見ることができたらキレイだろうなあ。
316 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 01:59
>>313 東京の者だけど、まさにそれ!羨ましいよ。
1つわけてくれって言いたいくらい(w
東京は東京タワー(300m程度でマクロ)かヘリから眺めるしかないもんな。
平野が延々と続いてるのも景観的には不利だよな。
そのお陰でここまで首都圏が大きくなったんだけどね。
個人的には函館が感動的でした。
317 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:00
東京に地上1000メートルの展望台を作ったらいいのにな。 地震があるから金かかりまくりだけど。あ〜地震さえなければ、500メートル級のビルができるのになぁ
>>314 そう?
すぐ隣には水辺があるしご近所には大阪城。
その上、なんかビル同士の間隔とビルの形がスンゴク綺麗だとアタシは思うわ。
みなとみらいとは次元が違って、本格的!って感じがするの。
本当に人の好みって色々なのね〜。
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:02
せめてお台場の「青海」あたりに500mくらいの展望塔みたいなのを作ってホスイ どうせ空地なんだし
321 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:03
新東京タワーって何メートルの予定だっけ?
新・東京タワー建設計画. 現在の東京タワーの隣接地に2003年 の完成目指し、 世界一の地上707mという高さで、 放送エリア は関東地方全域をカバーする地上波デジタルTV対応のアンテ ナ と検索したらでたが・・・・。なんじゃこりゃ
323 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:07
東京はなんで味気なくて薄汚れたビルばかりなんだろう。
324 :
さ・・・さいたま!? :02/06/25 02:09
テレビ放送のデジタル化に向けて、 埼玉県の浦和、大宮、与野の3市にまたがる開発区域に 「新東京タワー」をつくる構想を学者がまとめ、28日、県に提案した。 タワーは高さ約500メートルで、日本一になる。 東京タワーにかわるデジタル放送用施設で、 東京タワー周辺や東京・多摩地区でも浮上していて、 2003年末をにらみ、誘致合戦が始まりそうだ。 構想をまとめたのは、伊藤滋・慶応大大学院教授ら2人。 構想では、予定地は国の出先機関が移転する計画が進む 「さいたま新都心」で、関東一円に電波を発信する。 地上360メートルに展望台もつくる。 総事業費は250億円。 県や市などが51%、新日本製鉄など企業が49%を出資して 資本金25億円の「さいたまタワー株式会社(仮称)」を設立し、建設する。 土屋義彦知事は「完成すれば、埼玉のシンボルになる」と述べ、 前向きに検討する考えを示した。(朝日新聞)
>>323 魅せるセンスは関西人より劣ると思う。
実用派だからね。
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:10
あそっか、タワーは鉄骨組むだけだから意外と早くできちゃうんだねー。
327 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:11
>>323 それ「東京」じゃなくて70年代に多く建てられた「西新宿」では?
328 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:12
むしろ予算の安さに驚いた。
さいたまって名前がつくだけでダサいな。
330 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:13
う〜ん..でも東京はベイエリアの景観を延ばしていけばいいのでは. 大阪はベイエリアと都心部が離れてることもあり,あんな景観はない. (台場〜渋谷・新宿 ≒ 南港〜難波・梅田)直線距離でね. 山からの夜景の眺めは最高だけどね.
331 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:13
汐留や六本木・愛宕とかカッチョエと思うよ。 湾曲していたり、キラキラ(?)してたり
>>320 きゃっ♪
ケコーンしていただけるの?
嬉すぃ〜わ!!
第二東京タワーて秋葉原にできる予定だったんじゃなかったかしら?
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:18
335 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:18
336 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:21
337 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:23
>>334 それできたらマジすごそう。
場所的にもいいだろうし。
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:25
秋葉原にできるんかい!ヲタの温床につくったら行きにくくなる!
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:27
秋葉原なら大手町やらの都心中枢部と湾岸エリアを同じ眼下にみれるからイイかも
340 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:28
さいたまやら多摩地区やらでもめてたけど、結局秋葉原で決定みたいだね。
第二東京タワーと新東京タワーはまた別物なのかしら・・・。 よう分からへんわ。
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:31
下に大手町&丸の内&官庁街に銀座の繁華街・・・・・ そしてその先に、汐留&築地〜浜松町&旧タワー〜品川の湾岸ライン。 その奥に、レインボーブリッジ&臨海副都心「お台場」 よだれがでそうだ・・・・。さっさと作ってくれ!
343 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:33
700m萌え。 山からの眺めには到底勝てないけど、是非力をいれてやってホスイ
345 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:38
山手線をまたぐ新東京タワー・・・・・なんだこりゃ!?
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:38
秋葉原のやつって結局中止になったんじゃなかったっけ?
347 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:39
だいぶ前に中止になったよ。アキバタワー
そ、そんな!!? ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアァァァン!!
350 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:41
な〜んだ・・・・・
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:42
新東京タワーについての最新情報はコレかな?
「新東京タワー、上野の森に? 候補地選びの「切り札」」
http://www.asahi.com/national/update/0618/006.html 上野の西郷さんと並んで500メートルの新タワー? 多摩に秋葉原、
さいたまと、候補地が二転三転している新東京タワー建設計画に、東
京都台東区案が急浮上している。来年から始まる地上波デジタル放送
のため、高さ500メートル級という世界最大級の電波塔を建設する一
大プロジェクトだ。これまで挙がった多くの候補地は条件が折り合わ
ず、新たな「切り札」登場に、放送局側も熱い視線を注ぐ。
352 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:43
こんどは上野? 1年後には池袋になってるとみた(w
353 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:44
東京だからって何でもかんでも出来る時代ではなくなったとういうことか。
354 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:46
景観的に、お台場の「青海」がイイ!
しかも高さがどんどん落ちてきてるわ。 もうだめぽ。
こうなったら自称首都圏“ツクバ”しかないわ!!!
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:49
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:50
遠すぎ。イバラギンがまた調子こくからそれだけは避けたい
数年後に「プロジェクトX」で放映されるわね
360 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:51
Natto Tower
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 02:54
新東京タワー、やる気あるんだかないんだか分からないね。 ニュースとしてはちょくちょく出てきて「すわっ!700m!」とか盛り上げてから 「事業者が決まらない」「建設が難しい」「そんな話はない」って否定される。 デジタル化対応に必須とか煽るくせに真面目に考えているのだろうか??? とりあえず臨海地区は無理でしょう。今のままでは航空法規制にひっかかる。
皇居潰して建てリャいいのに・・・・ってこんなこと言うのはイケナイわね・・。
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 03:03
>>363 いいえ!正真正銘日本人よ!!
天皇陛下マンセエエエエエエエエエエ!!!!!
365 :
新東京タワー :02/06/25 03:06
皇 居 を ま た い で 作 っ て 欲 し い で す 。
366 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 03:06
マンセエ? あ、ふだん「日王」と言ってる類か
オーホホホホホホホホホ!! もう眠くなってきたわ。ごきげんよう☆
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 03:26
いやーさすがに皇居だけはもったいないなあ。 昔はあんな無駄なものって軽んじていたけども、今は皇居の風格あってこそ 東京の景観があると思うようになった。 だからヘンにいじらないで欲しい。(まあ余程のことがない限り大丈夫か。)
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 03:58
皇居はあってもなくても、どうでもいい。 皇居は公園にしろよ。東京で一番人口密度低いんじゃねぇーか?無駄。無駄にもほどがある むしろ皇族の存在自体不思議でたまらん。仕事しろ仕事!おい天皇!ハンコぽんぽんおして 詩を吟醸してんじゃねぇ。
370 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:07
詩を吟醸・・・・
371 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:14
>>369 詩を吟唱(吟誦)だろうよ。
これだから低学歴は。
君は天皇以下の馬鹿ヘッドですね。
372 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:33
まちがえましたスマソ 現実私は低学歴ではありません。w大です涙
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:34
充分低学歴。
374 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:36
和光大ですか
375 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:42
早稲田じゃないの? あそこ馬鹿多いから。入試が3科目くらいしかないんだよね。文系のほとんどは。 理系は大久保だし。
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:48
入試が3科目は私立だと最多では? ちなみに入ってれば分かると思うが、東大なら広く浅く・で十分入れる。
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 04:58
3科目の内、一つは小論文とかだったら楽だよね。 何故か模試の偏差値の低いひとまでまぐれ(かなんかしらんが)で合格してしまうから、 私立って「?」な印象があるなあ。 俺、英語だけ完璧できてあとの教科はろくに勉強なんかしなかったけど 早稲田模試は駿台、河合塾両方で全国2番とれたよ。(一文) 俺が出来るんじゃなくて、運が良かったのと受験生のレベルが低かったからだと思う。 馬鹿でも合格することが「実際にある」ということだね。
378 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:06
w大のくせに・・・ 日本がかろうじて、世界のはじっこに居られるのも 天皇があったからだよ。アメリカには無いから、ある意味 アメリカより信用があるわけだよ。 (○○王国とかの国は親近感があるようだ) おっと、自分は皇室は嫌いだけどね。
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:09
w大出身者って自分の馬鹿さ加減に無自覚なまま調子のって暴論はく やつ多いから嫌い。OBのジャーナリストや作家や国会議員とかに、明らかに 馬鹿○出しの連中が見受けられる。
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:12
まあそうれを言ったら慶応もね。 所詮は東大以外、大学ではない。
381 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:13
また、 そんな意味の通らない事書いてるw 高校生かい?
384 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:23
>>383 あんた379じゃないじゃんw
389は俺だよ俺!
385 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:25
389て誰ですか?
389は俺だよ俺!
本物はわたしだ。
388 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:28
俺です。
389ですが、何か?
俺だっぺ!
392 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:29
わしぢゃ〜
わだすが物本!
394 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:30
もうどうでもよかっ!
395 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:31
ヤクザだぎゃ
396 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:31
朝鮮大学校最強!
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:32
ハクサイだよ〜
398 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:32
モンゴル大学最高! 通称モン大。
399 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:33
ピン大ええで〜
400 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:33
新宿女学院最高! タイーホ!
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 05:34
400とられた・・・
402 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 14:49
学歴板へ逝ってください。 それにしても、ネクスト・東京タワー、徐々に計画の規模が縮小してる感じが・・・。 ニューヨークTVタワーに負けないのつくってくれぃ
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 15:46
♪ガラスの向こうは青い摩天楼 霧のようにきらめいてる 目覚めると横に見知らぬ寝顔が、、、あなたは誰?覚えてないっ! ゆうべバーボンで上機嫌。。。あとは記憶さえ消えてる。。。 熱いシャワー浴びなくちゃ。。。うふ。。。 ♪マンハッタンの恋は偶然こんなことよくある話 朝食は熱いカフェオレ トーストにため息をのせて〜♪
404 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:17
夏の夜の東京タワーって綺麗だよな〜
405 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:40
今の東京タワーの形のままで700mくらいのできないのかな。
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:44
モナーの形で、700mのタワーとか・・・
407 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:50
チンポの形にして欲しい
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:51
東京男根タワー
409 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 17:53
>>407 そういうのは、古くから、御神体に沢山ありますよ。
もう既出済み。w
410 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 18:11
>>407 知ってるよ。祭りだってあるぐらいなんだから。
もっとデカイのを造って欲しいの。
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 18:11
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 18:12
見ない間にクソスレになってるな
414 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 18:15
>>410 でも、個人差があるから、誰のを見本に作るのだい?
415 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 20:15
ドイツVS韓国戦見ろよ!ソウル高層ビルだらけじゃねーか!
ソウルって日本でいうとどれくらいの規模なのかなあ? 僕もニュースでみたけど結構すごかった^^
417 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 21:16
横浜以上大阪未満
大阪>ソウル>名古屋>福岡>札幌>横浜 街の規模はこんな感じだ。
420 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 21:20
本数は大阪のほうが多かったと思う。 ソウルはかなり集中してるから勘違いする。
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 21:22
ソウルは日本で言う神戸 市街地に山があるから、唯一の違いは海があるかないか
422 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/25 23:13
>>419 大阪>名古屋>福岡>札幌>横浜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ≧そうる
423 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:09
あとソウルは高層マンションが林立している。 東京高島平を倍くらいの高さに伸ばした感じで密集している。 韓国ガイドみたいな本(韓国人が書いてる)にも 「韓国の特徴の一つは高層マンションの多さ」って書いてあったが、 事実。ただし見た目はあんま良くないと思った。 やっぱ同民族の北朝鮮の景観みたいで。
424 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:11
それと日本のビル街は「30m」の美しさとか良くいってるやつが このスレにいるけども、台北やソウルの著名なビル街は50〜60mくらい で並んでおり、東京よりも壁が高い。 だから歩くとソウルの方が高層には見える。
425 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:12
しかもソウルしか発展してない。 プサンを大阪や名古屋みたいな感覚で思ってはだめだ。 日本の10万都市ほど。
426 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:13
>>424 ソウルと東京じや面積が違うでしょ、しかもソウルは神戸みたいに市街地に山だし
高層化しないと駄目でしょ
427 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:13
プサンはヒサン。
428 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:14
429 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:15
ソウルは東京より人口密度がたかいから高層化必須だったんだよね。 東京と街の感じは似ているけども地形は全然違う。
430 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:16
いや、釜山は明らかに名古屋以下の見た目。ありゃ漁村レベルだよまじで。 めちゃくちゃ高いビル作っているけどね。
431 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:18
そりゃ4000万人中1000万がソウルにいるという一極集中だし。
432 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:19
>>430 名古屋に似てるね
>>めちゃくちゃ高いビル作っているけどね。 ←両都市ともぽつんっと
433 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:21
434 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:27
435 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:28
>>434 それは、西日本のとある都市がふんばてるから
東京圏は3300万だから韓国以上に一極集中だね
438 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:33
>>436 全然見方がなってない。
東京圏のほかに関西圏の規模も相当なものだ。
いったい日本の何を見てるのか?
439 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:34
440 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:37
浮間舟渡は開発するんでしょうか?
さあね
442 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:39
しかし、首都圏と関西圏で5000万人て事は・・・・・・ 恐ろしや・・・・
>>438 首都圏との差がそんなに拮抗してるわけないよ。
なんかのデータで見たけど関西圏は1600万だよ。
近畿全体だと2250万ぐらいかな確か
関東は4000万
444 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:55
>>443 それが韓国以上に日本が東京一極集中しているというデータにはならんでしょう。
むしろ1600万を擁する都市圏は無視できない。
韓国のソウル首都圏以外の都市圏って?
445 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:59
東京が何でも一番でないと気のすまない民族なんだろ。
446 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:03
>>445 そんなこと今ここでは誰も言ってない。
韓国と日本はどっちが一極集中していると思う?
>444 日本 一位、東京都市圏3300万 二位、関西都市圏1600万 韓国 一位ソウル都市圏2000万 二位、釜山都市圏( 万) ()の中が1000万以上なら日本の一極集中振りは韓国並みと言えるけど 釜山都市圏ってどんぐらいなの?
448 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:12
浮間舟渡の工場跡理に高層マンション群を!
正直韓国には興味ない
450 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:21
韓国なんてどうでもいいわ
451 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:26
>>446 日本=1億2000万中、東京に3000万(集中度25%)
チョン=4500万中、ソウルに1500万(集中度33%)
452 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:27
436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 00:29 東京圏は3300万だから韓国以上に一極集中だね
453 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 01:38
454 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:05
ソウル=東京 釜山=大阪 こんな認識では、駄目らしいぞ。行った人の話では。 あの国は、貧富の格差も大きいからな。 釜山は、第二の都市だから、まあ、発展しているだろう と考えたら、えらい間違い。確かに、韓国の中では、そうかもしれないが、 全然、駄目らしいぞ。 だから、あの国は、一極集中が、キティーなんだろ。
456 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:15
正直ソウルでさえ中心街を離れるとマジしょぼい。 プサンは本当に漁村の雰囲気。決して都会的ではない。 東京>大阪>ソウルといってもいいくらいなんだよ。
457 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:19
っていうか実際そうでしょ 東京>大阪>ソウル
458 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:21
大阪ならもっと、奇抜なデザインが、欲しいなw 高速道路をビルに通すくらいの奇抜さをな
460 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:26
461 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:36
>>460 これと第2吉本ビルで大阪駅前と西梅田が繋がるんだね。
2004年ですが・・・。
462 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:38
>>459 実際通ってるビルもあるよ。
ハービスって近くでみると凄く綺麗だよ。
>462 459は そのことを知ってるからあえて言っているんだと思うよ
うん。知っているよ。煽りじゃないからね。 あれを実際に実行して、作った大阪人の決断力は、 凄いな〜と思って。 へたに「おしゃれにおしゃれに」って狙っても 大体、デザインとかって流行りとかもあるだろうから 結局、個性無いやん。
465 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:48
>>464 関東人の顔が冷たく見える〜
のスレ立てたのは、貴様か?
467 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 02:52
468 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 03:00
469 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 03:13
>>468 あら失礼ね!
アタシはネカマじゃなくてオカマよ!!
470 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 03:13
>>468 あら失礼ね!
アタシはネカマじゃなくてオカマよ!!
471 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 03:13
>>468 あら失礼ね!
アタシはネカマじゃなくてオカマよ!!
472 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 03:37
それは失礼しました
473 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 04:25
474 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 04:41
ワロタ
475 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 13:13
アメリカの30万都市=日本の100万都市=韓国の200万都市
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 14:35
hagesiku doui
>>475 (見た目の話)
477 :
くらむぼん :02/06/26 15:18
>475 韓国の200万都市って日本の100万都市よりショボイよ あとアメリカは同じくらいの人口規模のロスとシカゴでも見た目シカゴ>>>>>ロスだよね 見た目は大阪=ロス・アンゼルス=ソウルくらい? あくまで個人的感覚で
478 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 15:21
ロスも高層ビル地帯除けば終わってるしな。
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:10
大ロサンゼルスはとても広い。東京よりも広い? 街の特徴は道路が広くてガラーとした印象。 超高層ビル街はダウンタウン(治安わる〜)しかないのかなと思っていたけど サンタモニカへ行く途中にも中規模の超高層ビル群ハケーン。 でも今の東京を見てると「ショボいなLAも」と思ってしまうのは仕方ない。 超高層ビルの景観・高さからみると LAダウンタウン > 西新宿 ではあるけど、あまりイイもんでもない。
480 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:18
日本の30mはすばらしい。
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:22
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:23
Tokyo is the most largest city in the world.
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:24
綺麗だけど、なんかオッとくるものがない
484 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:29
米国型(北米の都市、オーストラリアの都市、フランクフルト、パリ、シンガポール) 中国・東南アジア型(香港、上海、バンコク、ジャカルタ、マニラなど) 日本型 その他(南米、中東など)
485 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:34
東京の市街地面積は異常だ。でかすぎる。
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:37
世界の主要都市の面積を比較してるページってある?
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:37
東京は人口と面積だけだろ
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 16:39
東京は世界一の一極集中都市
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:21
誰かU−2計画(第2吉本ビル)の完成予想図持ってない?
491 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:22
492 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:23
東京は世界一
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:25
東京は人口と面積とオフィス面積とGDPと交通機関の輸送人数などが世界一です。
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:26
俺も最初吉本と聞いたとき吉本興業を想像してたが別みたい
495 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:31
大阪の最新画像だれかアップしてくれませんかねえー。 建設中のが写っているの見たいです。 東京並とは言わないにしてもかなりのペースでニョキニョキなんじゃない?
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:37
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:54
吉本ビルは多分、梅田丸ビルの管理会社でしょう。 丸ビルの社長が吉本だから。
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:54
梅田にニョキニョキ
499 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:56
500 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 17:57
>499 いいえ丸ビルの社長はドケチ教の教祖(自称)です。
501 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:01
吉本ビル
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:02
中之島すごいねー クレーンだらけ
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:04
第2吉本ビルは同社所有のヒルトン大阪と合わせて四橋筋側から見てゲート になるようなデザインを予定しているらしい。 でも110mだとちょっと釣り合わないのではと思ったりする。
504 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:14
中之島
505 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:14
梅田はもっと気合入れてビル建てて欲しい。 新宿に景観で勝ちとか言うが、はっきり言ってどっちもイマイチ。 幕張の方がいいような気がする。
506 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:15
梅田
507 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:15
新宿に景観で勝ちとか
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:17
終わったんだな
509 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:21
510 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:24
幕張? プッ
511 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:30
512 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:31
この写真しかないのか?横浜は。
513 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:31
514 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:35
515 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:36
516 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:36
さいたまが一番カッコイイね。
517 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:36
いや、やっぱ横浜が一番だろ。 日本一高いビルがあるんだぜー
518 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:37
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:39
東京以外で一番成功した新都心は幕張なんじゃないかい? あとOBPなんかも完成されている。 MM21はもう終わりなんじゃない?
520 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:40
521 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:40
てぃむぽのかりのくそ
522 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:41
横浜=珍歩
523 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:42
当初構想からの「完成度」で言えば、 みなとみらいは落第点だが、 横浜はやっぱきれいだよ。
524 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:43
>>523 夜はいいんだが昼間は空き地が目立っちゃうよ。
525 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:44
526 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:45
俺の感想では 幕張>みなとみらい>さいたま ですね。
企業の都心回帰の影響をモロに受けたMM
528 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:45
>>526 OBP>幕張=三宮>さいたま>みなとみらい
529 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:46
530 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:46
531 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:47
532 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:48
533 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:48
534 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:48
535 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:49
536 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:50
OBPなんてぜんぜんたいした事ないのに なぜ自慢できるの?
537 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:51
538 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:52
>>536 少なくとも日本にはアレ以上の景観はないからじゃない?
539 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:53
オビーピーは150mの割には存在感あってかこいいからね
540 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:55
OBPは幕張とかさいたまのように周りやOBP自体がスカスカじゃないからねー
541 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:55
542 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:56
OAPほどじゃないがOBP
543 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:57
大阪のビルかっこいい〜
544 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 18:59
>>532 違うんじゃない?
神戸だと思うけど。
>>536 自慢できるのは大阪城のそばにあるぐらいです。
しかし城と高層現代建築・大川との三点セットによる
独特の風景は、世界中探しても大阪OBPしかありません。
545 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:00
ばか関西人がいぱいいるな 井 戸 か ら 出 て こ い よ 世 間 は 広 い ぞ
546 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:01
ばか関東人(東京周辺)がいぱいいるな 井 戸 か ら 出 て こ い よ 世 間 は 広 い ぞ
547 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:03
548 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:04
549 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:04
ばか三国人がいぱいいるな 井 戸 か ら 出 て こ い よ 世 間 は 広 い ぞ
550 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:05
551 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:06
552 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:08
しかし神戸のビルは東京にあるものと似たのが多いなあ。 神戸の方が先だったりするわけだが、 センチュリータワー : P&Gビル 代々木NTTドコモ : NTT? なんか似たのあるよね 世界貿易センタービル : 神戸商工貿易センタービル
553 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:09
1 霞ヶ関ビル 東京 1968/03 156 36 事務所 2 神戸商工貿易センタービル 神戸 1969/11 109 26 事務所 3 世界貿易センタービル 東京 1970/03 158 40 事務所 4 京王プラザホテル 東京 1971/03 169 47 ホテル 5 朝日東海ビル 東京 1971/07 119 29 事務所 6 NHK放送センター本部 東京 1972/10 102 23 事務所 7 横浜天理ビル 横浜 1972/12 102 27 事務所 8 大阪大林ビル 大阪 1973/01 120 30 事務所 9 大阪国際ビル 大阪 1973/02 124 32 事務所 10 東京海上ビル本部 東京 1974/03 108 25 事務所
神戸は人工島に高層ビルを持って行き過ぎたな。 もうちょっと居留地にあれば景観最高なんだけどな。
555 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:11
クイズ 東京、神戸、横浜、大阪以外で初めて100m以上の超高層ビルが 建てられた都市とその竣工年は?
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:13
京都975年
岡山 岡山センタービル 1980/02 145 31 事務所
558 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:14
559 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:14
氏らねーよ ヴォケ!!
560 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:14
うんこ
奈良の100m以上の高層建築ってなに?
562 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:16
563 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:20
札幌 中島公園シャンテビル 1984年 120m
564 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:21
大津 大津クリスタルタワー 1984年 136m
565 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:22
広島 アガペービルヂング 1984年 152m
567 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:24
姫路ビュータワー 紀元前5年
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:27
どうやらクイズの正解者はいないみたいですね。 誰もわからないかな???
569 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:31
氏らねーよ ヴォケ!!
570 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:31
氏らねーよ ヴォケ!!
571 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:31
氏らねーよ ヴォケ!!
572 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:32
氏らねーよ ヴォケ!!
573 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:32
氏らねーよ ヴォケ!!
574 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:35
氏らねーよ ヴォケ!!
575 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:36
氏らねーよ ヴォケ!!
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:36
奈良の大仏?ってネタだよね? 不粋なつっこみだったらゴメン
577 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:40
で、結局答えは?
氏らねーよ ヴォケ!!
579 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:44
終わったんだな
580 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:44
氏らねーよ ヴォケ!!
581 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:45
>>468 あら失礼ね!
アタシはネカマじゃなくてオカマよ!!
582 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:45
583 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:46
み ん な・・・ さ よ う な ら・・・ ∧ ∧ / ・ / ';, / '; / '; / ;______/ ; / \ / / \ \ /´ ( ) |____| ( ) | | ///// ( | :| ) ///// | | ( ) :| | ( ( | | ) ( | | ) ) | | ( ) '; / ( ( / \ ) ( \/ ) ) ../
584 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:46
\ \ /| /| () / / | / | 。 / ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄/ / / | / : ;| 。 ゜ | / ───── / _ / | / :;:;| () / / ̄ヽ、 // ヽ、 / |______/ ;:;:| / / ヽ_ / ヽ/ / ____ :;:::;:;\二二 / / | | \ :;:;:;:;:;:ヽ_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ ___|_ | | :; :;:;:;:;:;| / \ :; ノ ヽ、 ;: :;:;;:;:|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ / | :;: / | ::; :;:;| | ___/ | ヽ、 ::;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ | :;:;| ノ ゝ ;::| | :;:| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ :;:;:;/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ | ::ヽ、 :;::;::;:;:;:; ;: :;:;:;:;:/ | ヽ、 :;:;;:: :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _
585 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:50
なんか気持ち悪い荒らしがいるな
586 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:51
>>468 あら失礼ね!
アタシはネカマじゃなくてオカマよ!!
587 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:52
で、答えは???
588 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:54
2ちゃん閉鎖だってよ。。。 まあ笑えるね
589 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 19:55
kaba鯖とnews鯖が落ちてる模様 他の板は無事っぽい?
590 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 20:03
>>588 411 :名無しさん :02/06/26 19:51
【騙されちゃダメ!】
・今回の件で「閉鎖うんぬん」というひろゆきの書き込みはすべてデマです!
・動物病院の判決の話は
http://www.sankei.co.jp/でもミロ !
・判決と今回の件は無関係!
・サーバーが外部からの攻撃を受けてる模様です!
・外部からの攻撃が韓国からだという確証は全くありません!
・現在、ひろゆきが復帰作業をしております!
591 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:36
592 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:37
また、みなとみらいかよ
593 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:47
594 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:53
なにか新しい画像はないですか? 私は餓えてます。
595 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:58
>>594 じゃ、私の体の写真はいかがですか(はあと
18歳の美少女です☆
596 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 21:58
ネカマの巣窟かここは
597 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 22:11
みなとみらい、きれいだよ。 叩いてる奴って行ったことないんだろうね。
598 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 22:55
599 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:05
なんで荒らすの?
600 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:15
オナニー
601 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:17
横浜チンポタワー
602 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:21
横浜マンコスタジアム
603 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:22
横浜インポテンツ
604 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:25
横浜包茎ブルース
605 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/26 23:27
横浜トリコモナス
風水は美しい。 みんな、高層ヲタを撃沈させたぞ!!
608 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 03:29
横浜クラミジア
>>591 なんか横浜って必死で美容整形しているブス女みたいだな。
611 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 10:16
なんか微妙にやな荒れ方してるね。
612 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 14:38
「微妙に」じゃないだろ。
613 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 15:03
>>610 いいよね、こういうの。
江戸城が焼けずに残ってればなぁ〜〜。。
しばらくsage進行 やっぱOBPが一番きれいかも、とは思う。
まぁ外人に見せると喜ぶ構図ではあるな。
616 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 19:31
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェァ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ NYが世界一デスガ、何カ? !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
617 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 20:09
618 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 20:14
619 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 20:16
620 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 20:40
大 阪 人 必 死 だ な ( w
621 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 20:56
トン金麈の永遠の憧れシカゴ トン金麈はシカゴにコンプレックスを持っている トン金麈はシカゴの写真を見ると必ずけなす(でも内心はシカゴのことを認めている) トン金麈はシカゴの高層ビル群を見ると冷静さを失う トン金麈はシアーズタワーを見ると六本木のやつのパクリじゃんと言う(実際は逆) トン金麈は実はシカゴに住みたいと思っている トン金麈はシカゴブルズが好き(マイケルジョーダンの大ファン) トン金麈は実は大阪にも憧れている
622 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:07
シカゴは高層ビル街を少し外れるとみなとみらいみたいになるよ
d菌氏ね!
624 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:10
シカゴいいね! 街として面白いか否かはとりあえず横に置いといて、 超高層ビルによる表情は実に素晴らしくオーソドックスかつ威厳があるね。
625 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:10
CHICAGO
626 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:13
トンキン人が図星をつかれて焦ってるな(苦笑
627 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:14
628 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:20
この板、最近、大阪人だかのトンキン叩きが激しいね。 まったり高層スレまでわざわざ来ないでほしいよ。 とか言って、実は高層スレでいつも東京人にねじ伏せられる 大阪マンセー君の仕業かも知れんが。
629 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:22
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ 大阪民国マンセー! 大阪民国民は全員、道頓堀に集結! ∧∧ o_______ o、_,o (゚Д゚ ) / / o○o⊇⊂ |__ 〜 / 大阪 / /___/| / 丿 |o 〜 ∩∧ ∧ / 民国マンセー! / γ,-/| |UU'//耳 し(゚Д゚ ) / / | |(),|_| | |/二) =3 __ | |_ ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ____/_____/ρ゚Д゚__)┓ _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜! |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3 ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--' 大阪民国マンセー! 偉大なる指導者金大中・金日正マンセー! ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
630 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 21:59
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ トンキン帝国マンセー! トンキン帝国臣民は全員、道頓堀に集結! ∧∧ o_______ o、_,o (゚Д゚ ) / / o○o⊇⊂ |__ 〜 / トンキン / /___/| / 丿 |o 〜 ∩∧ ∧ / 帝国マンセー! / γ,-/| |UU'//耳 し(゚Д゚ ) / / | |(),|_| | |/二) =3 __ | |_ ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ____/_____/ρ゚Д゚__)┓ _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜! |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3 ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--' トンキン帝国マンセー! 偉大なる指導者小泉・石原閣下マンセー! ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
632 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:03
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ トンキン帝国マンセー! トンキン帝国臣民は全員、道頓堀に集結! ∧∧ o_______ o、_,o (゚Д゚ ) / / o○o⊇⊂ |__ 〜 / トンキン / /___/| / 丿 |o 〜 ∩∧ ∧ / 帝国マンセー! / γ,-/| |UU'//耳 し(゚Д゚ ) / / | |(),|_| | |/二) =3 __ | |_ ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ____/_____/ρ゚Д゚__)┓ _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜! |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3 神風トンキン隊 ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--' ↓ トンキン帝国マンセー! 偉大なる指導者小泉・石原閣下マンセー! ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
633 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:05
われわれ、大トンキン帝國陸軍は3000万総玉砕の気持ちである 大トンキンばんざーい
634 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:14
重要城市: 东京,首都。政治、经济、文化中心。人口1200万。 横滨,第二大城市和重要海港。 大阪,阪神工业区核心。 名古屋,毛纺织和陶瓷工业发达。 京都,日本故都和著名文化,游览和手工艺业中心。 神户,世界著名集装箱港。
636 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:26
637 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:31
中国の一地方都市でしかない大連にすら負けるdキンが哀れすぎて…
>>637 その?キンの足下にもおよばない君の住んでる県はどこ?^^
639 :
またーり@横浜 ◆BMbl3RGI :02/06/27 22:39
>>637 いや、負けてるかなぁ?
というか地震大国の日本で東京や大阪ぐらい高層ビルが連立してれば技術的にもトップクラスなんじゃないかな。
東京を田舎というなら、少なくとも大阪くらいの都市にすんでてほしいです。まじで
641 :
大トンキン帝國海軍連合ビル隊総司令長官 :02/06/27 22:42
大トンキン
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:43
東京負けてないぞ!
644 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:45
シカゴには完敗だな。
645 :
大トンキン帝國海軍連合ビル隊総司令長官 :02/06/27 22:46
1億総玉砕だ!ニューヨーク
646 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:46
俺、札幌から出向で大連に1年、上海に2年いたけど日本に帰ってきて 東京に転勤になった時、「正直中国に負けているな」と感じた。勢いがなくて停滞感が 前面に出ているというか。不況がすべて悪い!
うそこくでねー^^
648 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:50
地震大国日本
649 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 22:50
650 :
またーり@横浜 ◆BMbl3RGI :02/06/27 22:51
>>644 日本とアメリカの街並み比べるのはあんま同感できないな。
アメリカなんて中心街は高層化なんて当たり前のようにやってるじゃん。
30万都市だって札幌ぐらいは高層ビルはあるわけだし。そのかわり日本には30mが
あるんじゃん。ああいうのはアメリカではあまり見れないと思うよ。
そだそだ!
ナイス!!実際に街行くと、文化、ソフト面、都会度では 30mに軍配上がる。
653 :
またーり@横浜 ◆BMbl3RGI :02/06/27 22:54
しかし、アメリカなんて国土広いのになんでああまで高層化する必要があるんだろう。 ニューヨークなら分かるけど。普通アメリカみたいな面積でかい国が 欧州の30mのような街並みを造るべきだと思うけどなぁ。
特に、東京の副都心の渋谷などは、城としてのランドマーク、 セルリアンタワーがあり、周辺に30m。 これがいい。
655 :
大トンキン帝國海軍連合ビル隊総司令長官 :02/06/27 22:56
ミッドウエイで大トンキン帝國は戦艦都庁を失い、戦艦NEC大破
>>629しばくぞおまえ
東京の3大副都心、池袋、渋谷、新宿。 ようやくランドマーク高層が揃った。
銀座とかもランドマーク的なのほしいなあ。 汐留があるからいいかな(^.^)
659 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:02
銀座にはいらんだろ。
660 :
またーり@横浜 ◆BMbl3RGI :02/06/27 23:02
661 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:04
凄まじいネーミングセンスだな>ランドマークタワー
首都高3、4号線を走ると、両サイドの30mが延々と続く。 すばらしい。
663 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:05
664 :
またーり@横浜 ◆BMbl3RGI :02/06/27 23:06
すいている首都高は未来的だ。もし、高規格だったら、 つまらないものであった。
666 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:07
>>664 もうちょっと考えようがあっただろうに。
最新鋭の30mビルのロビーは高層にヒケを取らない。 すばらしい
風水は美しい。 日本橋の30mは風水学的にみてもすばらしい。
30メートルの人ってなんでこのスレに来るの? 正直な気持ちがしりたいんですけど^^;
670 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:13
次は汐留〜汐留〜 田舎ものは高層ビルにご注意ください。 汐留〜汐留〜
671 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:13
まじウザイ>30m
都市を手っ取り早く発展させるのも30mの特徴だ。 風水との相乗効果もあり、驚異的に発展した日本都市。
673 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:14
674 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:14
675 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:15
高層ビルと30mの組みあわせが日本のソフト重視文化には好都合だった。 日本の30mを踏襲したソウル、タイペイが発展したのも勿論風水学的な30m ビル構想によるものであるといえる。 風水は美しい。
676 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:15
かつて世界を席捲した兜町。たかさ30mでだ。 壁のように続くラインが美しい
>>675 そう、特にソウルの町並みは日本都市の良さを
パクってる。
首都高の流れが気に沿う形で形成されており、その気を妨げる超高層が なかったことが日本高度経済成長の主因であった。 渋谷、池袋、新宿とランドマーク的超高層が完成したことにより、風水学的に 見た日本橋30mのソフト重視に文化は美しい。
かつて世界を席捲した兜町。たかさ30mでだ。 壁のように続くラインが美しい。 特にソウルの町並みは日本都市の良さを 風水的にコピーした。 日本橋の30mは首都高とあいまって風水からもソフト重視が美しい。 風水は美しい。
現時点で、都市を究極に発展させた最終形態が、 30mだ。 わかりやすい例は街頭ビジョンだらけの渋谷。 あと有楽町、内幸町だ。
30m僕もきらいじゃないですよ。 西新宿より銀座のほうがいいし。 でもここって高層ビルのスレだから……^^;
ここは、名総理小泉純一郎様の聖域なき構造改革に期待しよう あなたしか構造改革はできない! 小泉純一郎あなたしか
もちろんその理由は日本の風水にあったソフト、文化、生活の美しさだ。
685 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:21
30mオタは30mスレに逝け!!!!!!!!
風水は美しい
ただ、周囲との調和に欠ける建物は諸刃の剣だ。 マンハッタンはWTCだけ突出していたが、風水学的に よろしくない。結果は承知のとおり。 東京ではウンコタワーのせいで、御徒町の道路陥没事故が 起きた事は記憶に新しい。
だみだこりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(;゚Д゚)
689 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:24
自作自演うざい
690 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:24
風水は美しい もちろんその理由は日本の風水にあったソフト、文化、生活の美しさだ。
691 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:26
692 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:27
693 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:27
ここは、名総理小泉純一郎様の聖域なき構造改革に期待しよう あなたしか構造改革はできない! 小泉純一郎あなたしか 小泉さんは日本の救世主 『痛みを伴う構造改革』おっしゃる通り 『改革ができなければ自民党をぶっ壊す!』あなたしかできない 有言実行って言う言葉は小泉純一郎様にあるようなもの
香港では中国銀行香港支店の例の尖った高層ビルは 風水を露骨に利用している。嘘ではなくその尖った 三角形は旧香港総督府へ突き刺す様に建っている。
お台場は従来のハコモノ開発ではなく、明らかに 文化、ソフト面を重視している。
風水は美しい もちろんその理由は日本の風水にあったソフト、文化、生活の美しさだ。
高層ヲタは知恵遅れ。
698 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:34
(-o-)
699 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:34
700 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:35
分かった…… 高層ビルが自分の県にないんだ……ちょっと可哀想になってきたよ…… わかるよ、その気持ち……
フレキシブルな30m。いい感じだ。
702 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:36
もしも、ソウルが大日本帝國のままなら田舎だったかも
日本と世界では都市の志向が根本的に異なる。 地震などは抜きにして。
風水は美しい もちろんその理由は日本の風水にあったソフト、文化、生活の美しさだ。
705 :
100尺 :02/06/27 23:40
だが風水の重要性を無視した超高層は不可能だ。
東京の鉄道網はすばらしい。 人の移動を効率よく、正確に、大量にサポートする。 その差が経済大国になった。
首都高もすばらしい。 ソウルは日本の30mを踏襲したが故に大国となった。 ただ鉄道網に不備があるがこれは風水的な理由によるものである。 根本的に違う構造だからだ。
風水都市東京
新宿副都心の高層ビルの配列が微妙の斜めってるが、 気の流れを考慮して結果だ。
兜町はNYを越えることができた。 それはもちろん風水学的なメリットを生かした作りだったからである。 30mは美しい。
実は戦後の31m制限は世界に対するフェイクで、 じつは都市の最終形態の今の東京を狙ってのものだ。 日本は地震大国ということもあって、世界、特に米に バレずに、都市開発に専念できた。
ビルのインターフェイス面でもやはり30mは群を抜いている。 ネオン、看板、街頭ビジョンを安価で改造可。 高層では制約が大き過ぎる。
713 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:51
わかったからさ…… スレ間違ってんだなこれが……
714 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:53
日本がなぜ、遠景で劣る30mを選択したか? 戦後、高層をやろうと思えば米の援助でできた。 しかしあえて30mをえらんだ。選ぶだけの恩恵が あるからだ。それは現在の日本都市、特に地方都市でさえ シカゴの高層街より都会的でソフトが充実している 事を考えれば当然の成り行きだった。
716 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/27 23:55
遠景では劣るが地上では圧勝。
718 :
梅基地三平 ◆2ddQ.WEI :02/06/27 23:57
梅田最高ですが何か?
日本の大都市を見ればわかるが、30mがメインで 高層はサポート的な単なるサブに過ぎない。
721 :
30mヲタを駆逐しよう :02/06/28 00:07
遠景では劣るが地上では圧勝。
日本の思想や風水学を勉強しない高層ヲタは低脳ということだ。 早く目を覚まして30mに揃った美しさに気付くべきだ。 看板や街頭ヴィジョンが実に風水的に美しい。
風水は美しい。 やった、高層ヲタを撃沈させたぞ!
725 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 00:45
>30m こいつ本当にクダラン。
726 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 00:54
30m本当うざい。 出現はじめの方はおもしろいやつがいるもんだと思ったが 最近はゲンナリだよ。言うこと同じだし。
727 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 00:55
そうそう言うことが同じなんだよ。 繰り返し。だからコイツ頭悪くて嫌い。 言うまでもなくこのスレ自体そんなのばっかだが。
728 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 01:07
キーワードは、風水 日本都市 30m 高さを揃える 美しい 街頭ヴィジョン 看板 電光掲示板
御堂筋の30m画像だせや
日本の思想や風水学を勉強しない高層ヲタは低脳ということだ。 早く目を覚まして30mに揃った美しさに気付くべきだ。 看板や街頭ヴィジョンが実に風水的に美しい。
732 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 03:02
30mヲタの、いや、負け犬の遠吠えが続いてます。
733 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 07:28
734 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 10:40
>>733 カナダの都市ってのはアメリカやオーストラリア的だよな。
ただ、CNタワーが高すぎで全体のバランスが良くない。
ちょっと東京や上海に通じるバランスの悪さ(w
735 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 11:11
736 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 11:26
大阪なんか市の面積狭いんだから中心部はどんどん高層化すりゃ良いんだよ。
737 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 11:47
新東京タワーもこんなかんじになるのかな? 周りからすごい浮きそうな予感
738 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 13:48
大阪麈の永遠の憧れトロント 大阪麈はトロントにコンプレックスを持っている 大阪麈はトロントの写真を見ると必ずけなす(でも内心はトロントのことを認めている) 大阪麈はトロントの高層ビル群を見ると冷静さを失うが必死に平静を装う 大阪麈はCNタワーを見ると通天閣のパクリじゃんと言う(実際は逆) 大阪麈は実はトロントに住みたいと思っている 大阪麈はトロント人に会うと急におべっかを使いだす 大阪麈はトロントラプターズの大ファン(ビンスカーターがお気に入り) 大阪麈は実は名古屋にも憧れている
739 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 13:58
そうだよ。 面積があれだけ狭くて人口が多いのに 高層化がえらく遅れた大阪(東京もそうだが)は やっぱり先進国とはいえなかったね。 面積が狭い→高層化による集積 って考えるでしょ普通。
740 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 13:59
香港と大阪、なんでこんなにも都市の表情が違うのか考えてみたことある?
大阪人は目先のことしか考えないからな その差だろ
742 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 14:35
sage ちゃった
>>739 法律の壁があったんだよ〜ん。
今ほど、高層マンションが建てられなかったのねん。
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 14:53
目先のことしか考えない。。。 これいえてるかもね。あんまり成功した都市開発が思いつかない。 OBPもWTCも失敗って言われてるんじゃないですかね。 北梅田再開発は、しっかり計画して成功と言えるものにしてください。 いやしなくてはならない。もう最大にして最後の大開発(汐留以上)なわけですから いい加減な形でお茶を濁すことは許されません。どうか分かってください。
745 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 14:56
>法律の壁があったんだよ〜ん。 なんで高層ビルに不利な法律があったの? 地震や日当たりや容積率の兼ね合いなんでしょうが、 改革すべき現状ってやつを見てなかったとしかいいようがないですね。 さすが数字だけの先進国、日本。ちゃんちゃらショボイ町並みでした。
746 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:00
今の経済情勢では汐留は異常なんだって。バブル並でしょあそこは。 だから東京でやってるから大阪に同じクラスのものを求めるのは無理。 とりあえず150mくらいのオフィスビル2,3本建てて終わりになりそう。 外資の導入が決まれば少しは期待できるけどね。
747 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:03
マジレスすると、昔は免震技術や、耐震技術がそこまで発達してなかったので、 建物の高さや容積率にうるさかった。 だから官庁街などは、似たような高さのビルだらけなんだよ。 今は、高さや容積率もだいぶ緩和されたね。
748 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:05
ヨドバシが出店した後に三越も出店が決まったけど、競合した西武は結局梅田は進出しないのかな?
749 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:05
>とりあえず150mくらいのオフィスビル2,3本建てて終わりになりそう。 それはないんじゃないでしょうか? このスレ見てても大阪人の超高層ビル好きは際立っています。 「東京以上のもの造ったろうやんけ!」という感情が絶対迸るはずです。 20haという汐留の三分の二に匹敵する地区をしょぼい見た目にするとは 考えられません。きっと噂されている300mクラスも北梅田で実現する のではないでしょか? 大阪市民はそう願っておりますし、そうできると 信じております。
750 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:06
>>745 無計画に高層ビル作れば、水道の確保難しくなるし治水計画も狂う。
ゴミ処理だって、集中しすぎると街中にゴミが放置されることになる。
建物は使わないと急激に痛む。
家を長期間離れるときは誰かに住まわせたりするでしょ?
民間で適当に作って、誰も利用せず痛んで倒壊の危険が起これば
税金で壊すしかなくなる。
それに、昔は自動改札も無かったから、あんまり一部だけに集中するのは
よろしくなかった。
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:06
免震技術や、耐震技術が全然発達してなかった30年前の日本、ダメダメ。 おかげで景観がしょぼかった。
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:08
日本、耐震技術だめすぎ。超高層ビル建設に多大な遅延をもたらした。
753 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:09
大阪人もバブル期と違って今後の需要を楽観視できるほど馬鹿ではない。
754 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:10
大阪は今後需要が増えるんじゃない? 東京が減る代わりに地方分散で回ってくるでしょ。 大阪も名古屋も東京よりは景気よくなる見込みだが。
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:10
諸悪の根源伊丹も廃港みたいだし
756 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:11
>>754 そう考えて失敗したのがWTCでありりんくうであると気付けよ。
757 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:13
泉佐野って、財政赤字なんだってね。 くだらない施設作らなければ、今頃空港の固定資産税だけで大儲けだったんじゃない?
758 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:14
東京に集まっていたお金が地方に分散されるんだよ。 それが今後のトレンド。もはや一極集中は破綻してるわけ。 政治・経済の分野で加速度的に地方の主権が高まってきているこの時代。 大阪と名古屋はとりあえず一番先にその恩恵を受ける地区である。 北梅田の再開発20haは相当凄いものになりそうだ。期待。
759 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:15
期待するのは構わないけどね。 失望も数倍になるよ多分。
てか、東京もあと数年でオフィスビル危機が来るらしいね。 2005年と2010年だったか?
761 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:17
762 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:18
なんでオフィスビル危機がくるの? なんで経済は悪くなる一方なの? なんでそうやって悪い方向にしか考えられないの?
763 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:19
>>762 なんだかんだ言っても、日本はアメリカの奴隷みたいなものだよ
その親であるアメリカが沈んでるのでね
>>762 東京は、高層ビル建設ラッシュが終わると、
既存のオフィスビルの空室率が一気にあがるんだってさ。
最悪の場合。
765 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:21
>なんでそうやって悪い方向にしか考えられないの? 良い方向に考えるとロクなことがないから。
766 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:22
悪い方向に考えてもダメだよ。 景気の「気」ってどういう意味か知ってる?
767 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:23
>>764 横浜や千葉は打撃受けるだろうねえ。
少なくとも、今後みなとみらいにオフィス構えるくらいなら、
都心のビルにするわな。値段を考えなければ。
768 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:23
東京はITだから 21世紀はバイオの時代 世界規模の関西のバイオテクノロジーに期待
769 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:24
>>766 常にリスクを犯しつづけるわけにいかんだろ。
770 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:38
>>768 バイオはシンガポールの方が一歩も二歩も進んでる
(アジアの研究者も資金も既に集まっている)ので関西が
世界的なバイオ産業の集積地になるのは非常に難しい。
せいぜいアジアの中の一つの研究地で終わると思うよ。
まだ東京がITが進んでるって訳じゃないけど、まだ発展の
余地が残ってるITで頑張った方がましかも。
あまり期待し過ぎない方がいいよ。
>>770 それがその分野の国策全部関西につぎ込まれたみたい、武田薬品が勝負に出るみたい
世界のトップになるべく
772 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:43
高層ビルとは無関係
773 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:44
大阪がバイオで秀でようと、雇用吸収能力はないだろ、その分野。
775 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:47
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 15:51
>>774 道修町って大手薬品会社発祥の地だけど既に過去の町だよ。
国策でバイオ研究しようが武田薬品が研究しようがもアメリカ、
シンガポール、ドイツには勝てないよ。
武田なんて世界の製薬会社で何番目だよ。10位以降じゃないの?
バイオは筑波学術研究都市は勿論、お台場でも大規模研究基地の
計画がある。
幾らバイオの集積地になっても高層ビルは建たない。
>>776 あのう、もう一度道修町を調べた方がよろしいかと
大手や中小の製薬企業がどれだけ集中してるかを
高層ビルとは関係ないので帰りますが
関東が頑張っても関西のバイオテクノジーには追いつけない事だけは言っておきます
何せ関西は世界有数のバイオの集積地ですから
>>776 武田薬品国内は敵なしダントツトップ、世界では5番目ぐらい
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:05
タケダは世界で15位ぐらいだよ。 つい最近まで就職活動やってたもので。
780 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:05
日本のバイオはアメリカ・ドイツに負けてないよ。
781 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:07
大阪のバイオは世界一! トンキンのバイオは世界65位!
782 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:09
トンキンは大阪に憧れている!
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:11
日本は中途半端な規模の製薬会社の数が多すぎるから合併させて世界有数の巨大製薬会社 を作る計画があるらしいね。
784 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:12
大阪及び関西ですがバイオテクノロジーでは日本のどの地域にも負けません! 無論東京にも、何せ世界規模ですから 大阪圏をライフサイエンスの国際拠点にしたぐらいですから>国が
785 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:30
日本が世界に勝ってるのはバイオじゃなくてナノの方でしょ。
>>785 残念ながらナノのほうも関西が独占状態です、すみません謝ります
787 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:42
バイオは基礎研究では遅れをとったが応用分野では負けてない。
788 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:46
大阪のナノ技術は世界一! トンキンのナノ技術は世界83位!
789 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 16:46
トンキンは大阪に憧れている!
790 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:11
>>情けないからやめてくれ^^;
792 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:21
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:27
第一なぜ東京より格下の都市に憧れなきゃなんないかなあ。 大阪だってソウルに憧れはしないでしょ?
794 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:29
大阪人はグローバルなので日本の中の東京より世界のニューヨークに憧れる
795 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:35
>>794 それでいいんだよ。
だから東京が大阪に憧れるなんて訳の分かんない事かいて
スレを荒らすなといいたいのです。
796 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:35
関西は京都があるからね。 東京より京都の方が格があるって東京人だって認めるもん。 京都、大阪、神戸、奈良。 V S 東京、横浜、千葉、埼玉。 東京と横浜ががんばってもあとの2つの都市で負けてる、、、。
797 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:38
近県の力をかりなければ東京に勝てないとは……(;゚Д゚)
798 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:48
東京より京都の方が格があるって東京人だって認めるもん
>>いつ、どこで、誰が認めた?
>>796
799 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:48
あなた達は生死を賭けた、次のテストを受けさせられる事になりました。 それでは次の問題に答えてください。 問1 東京と大阪、どちらが都会か? 簡単な問題でしたね。神はそう意地悪ではありません。
800 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:49
そりゃ京都に失礼だな。
801 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:50
>>799 え?東京でしょ?
答えが大阪だったらこりゃ〜なぞなぞ。
802 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:51
東京のような都市は何時でも作れる。 京都は二度と作れない。 それも関東に首都を置いた理由。
803 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:52
まあね。 でもいつでも作れるってほど簡単じゃないでしょ。
804 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:52
>>802 無理に作っても薄っぺらくなっちゃうだろうね。
805 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:52
806 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:54
802の意見はトンキン人の気分を害したみたいです。
807 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:54
関東は元々、発展していたから首都になった訳で無く 首都になったから発展した。 だから邪道。
808 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:56
>>807 分かった分かった。ところであなたは何県の人?
809 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 17:58
そもそも、京都が残しているものも、所詮、人が作ったものじゃん。
810 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:01
まあ結論から言うと大阪は「天下の便所、テンカノベンドコロ」って事だね
大阪+神戸+京都+名古屋でも 東京一つに敵わないっていう現実わかってますか?
812 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:05
東京って1000年前はどうだったのかな?
813 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:06
>>811 敵う・・・
はぁ?
東京に敵うってどういう状態のことですかぁ??
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:07
日テレ新社屋どこまで完成したの? 朝日テレビって六本木ビルにはいるんですか?
816 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:10
東京は遊びには向いてるけどそれだけだね。 飽きたらポイって感じ。 ようは使い捨ての街。
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:10
>>813 そういえば大阪の芸人もわざわざ東京に来てる。
東京でなきゃ日てれ、フジてれ、ないもんね(≧▽≦)
818 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:12
819 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:13
ププ要するに君は東京に負けてポイ捨てされたのね
>>816
820 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:14
きゃーーー図星
関東4000万 近畿2250万 地方分権がいくら進んでも追いつくのは到底無理
822 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:15
823 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:16
>>822 では君は自分の想像で遊びの街と判断したのかな.
824 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:19
ビックリした。たかがビルでこの盛り上がり。都会人は馬鹿ですか?
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:20
大阪麈の永遠の憧れトロント 大阪麈はトロントにコンプレックスを持っている 大阪麈はトロントの写真を見ると必ずけなす(でも内心はトロントのことを認めている) 大阪麈はトロントの高層ビル群を見ると冷静さを失うが必死に平静を装う 大阪麈はCNタワーを見ると通天閣のパクリじゃんと言う(実際は逆) 大阪麈は実はトロントに住みたいと思っている 大阪麈はトロント人に会うと急におべっかを使いだす 大阪麈はトロントラプターズの大ファン(ビンスカーターがお気に入り) 大阪麈は実は名古屋にも憧れている
826 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:21
>>821 冷静に考えてみようよ(関東人はすぐむきになるから)
その人口は企業の本社の中枢機能が集まってきてそうなったわけ
それが、地方分権が進んで企業がふるさとに戻れば、人口は減る
827 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:22
東京は仕事にむいている都市だと思う
まあ
>>822 みたいな奴は典型的な負け組みってことwww
>826 東京がふるさとの企業ってそんなに少ないのか?
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:24
>>826 おい、お前地方分権の意味わかってるの?
830 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:26
>>829 わかってるよ
>>828 すくないよ
地方分権が進めば(政府の権限が地方に委譲)集中は止まる
831 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:26
>>826 まあどうでもいいんだよね。
荒らしのやつってホント意味不明。
すぐに○○より△△のほうが上だの言い出す。
いやならここにこなきゃいいのに……といってもいろんな理由つけてくるだろうが。
832 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:27
トロント麈の永遠の憧れOsaka トロント麈はOsakaにコンプレックスを持っている トロント麈はOsakaの写真を見ると必ずけなす(でも内心はOsakaのことを認めている) トロント麈はOsakaの高層ビル群を見ると冷静さを失うが必死に平静を装う トロント麈は通天閣を見るとCNタワーのパクリじゃんと言う(実際は逆) トロント麈は実はOsakaに住みたいと思っている トロント麈はOsaka人に会うと急におべっかを使いだす トロント麈は阪神タイガーズの大ファン(阪神が勝つとトロント川に飛び込む) トロント麈は実はFukuokaにも憧れている
834 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:29
そのためには小泉純一郎名総理なくしては無理 小泉が総理になってから改革が根底からひっくりかえるぐらい進んでる 前の総理たちのように重要法案の先送りの繰り返しなんてしないし なんでも人任せにせず、自分に責任を持ってるし
地方分権が進むから 今度は関西が日本の中心になる・・・ってアホか! それじゃ地方分権って言わないよ
836 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:31
>>832 中央(国)がもってる権限を地方に委譲すること
地方の独自性
837 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:32
838 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:32
>>836 ネットで調べれりゃ小学生でもいえるわ〜
839 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:33
>>836 それだかよ!もっと勉強しなさいねハート
リアル工房?
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:33
841 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:34
まあ、根っからの東京人もこれからは自力で頑張りなさいってこった。
842 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:35
税制の地方への委譲も検討されてます もし、委譲されれば陳情なんてなくなるわけだ
843 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:36
ある意味、地方人に占領されている東京。
844 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:36
>>841 ありがとう。そして君も荒らすのはもう辞めてくれろ。
ここはオタクだのばかだのいわれても
高層ビルスレなんだよ。
いやならニ度とこないでくださいね。
言い訳はききませんよ。
845 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:37
地方分権が進み政府の権限が地方に委譲されたとき集中の流れは止まる 政官業の癒着もなくなる
846 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:39
>>844 東京マンセー他は排除高層ビルスレの間違いでは?
>845 で、大阪が東京を抜く日は訪れるのでしょうか?
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:40
ト ン キ ン も 地 方 で す が 何 か ?
849 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:41
>>847 考えようによっては東京は大阪を抜いてないかも・・・
850 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:41
>>846 早速始めたか( ̄× ̄)
もういいよ、お前けなしてばかりだと友達いなくなるぞ。
まあいないんだろうが。
おまえがいなくなったころまた来るよ。
じゃあな∠(・_・)
851 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:41
大阪って常にNo2だよな。永遠にトップに立てないいまいち君。 今はNo3になったし。 あ、犯罪だけは常にNo1だった(藁
852 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:41
>>847 わかりません>これが結論
ただ、かなりの大企業が戻ってくるでしょう
>849 新発想ですねw
854 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:42
横浜人警報発令中
855 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:43
日本の都市ってのは、 スラムを更地にして高層ビルをバンバン建てられるような東南アジア諸国とも、 共産主義の名残強く、立ち退きなんてすぐにできる中国とも、 いくらでも土地のあるアメリカ・カナダ・オーストラリア等とも、 徹底して完成されたヨーロッパの都市とも違う。 だから変な景観なんです。
SONYの発祥はどこ?
普通に考えて平野がまだまだ残されてる関東だけが躍進を続けていくだろうね
858 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:45
ここで言うと煽りっぽく聞こえるけど、 現実の世界で関東地方住んでる人で 横浜>大阪と思ってる人は多い。
859 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:46
大阪人を皆殺しにして高層ビル建てたらいいとおもふ。
>858 違うのか? うちの親が「大阪は横浜よりも下なんだよ」って言ってたけど
862 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:47
>>858 それは日本全国共通の認識では?
近畿だけは違うかもしれないけど。
>>862 横浜は上なんて思ってませんが何か?
人口が多いから上なんておかしいよ
じゃあ
東京>ニューヨークってなるよ
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:52
>>863 上じゃなくて、上と思ってる人が多いということ。
つまり、関東地方における大阪の認識はそんなもんだよ、マジで。
地方都市の一つ。
865 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:52
人口5万人の千代田区は超田舎?
867 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:55
イメージは横浜>>大阪だって。もちろん世間一般のね。
868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:56
大阪人はどうして千葉人になりたがるのだろうか。 地方都市の大阪なんて全国ニュースにならないから都会かどうかの判断材料は 人口なんだよね。 東京とニューヨークは国が違うから人口以外の要素が多いが、同じ日本内だと人 口で判断して間違いないよ。
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:57
関東人に田舎者多いからな 胃の中の蛙って奴 そういう漏れも宇都宮出身
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:57
てか、よくも悪くもニュースの量は 大阪>>>>横浜じゃないの? NHKのエンディングで横浜の画像が流れるってのは、無しね。
872 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:58
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:58
関係ない横浜持ち出すな
ニュースのエンディングね。
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:59
どうなんだろう。 実際は関西人のほうが井の中の蛙では? 千葉とか埼玉馬鹿にしてるけど大阪と大差ないよ。
邪魔臭いの 横浜>大阪で良いよ 大阪の人へ めんどくさいので書き込まなくて良いよ 横浜凄いよ!
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:00
東京にライバル心のある大阪人は多いが 東京人は大阪を地方都市としてしか見ていない。 横浜に難癖つける大阪人は多いが 横浜人は大阪をよくあるダサイ都市としか見ていない。
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:01
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:01
>>875 あんたこそ井戸から出た方がいいわよ。
大差ありまくり
880 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:02
あー、俺も関東のある都市にすんでるけど、大阪行ってもそう大差ないと感じた。 電車はこっちよりも、どの線乗ってもすいてる。暮らしやすいかもね。
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:03
鉄道の乗降客では横浜と大阪は大差ないな。
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:03
関東人の自意識の高さに脱帽です
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:03
>>877 関西の中でも大阪はダサイ都市という認識です。
神戸人は1神戸、2京都、3大阪といいます。
京都人は1京都、2神戸、3大阪です
実際大阪は東京に次ぐ第2の都市 衛星都市には負けないと思うよ 残念だけどね
885 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:05
ちゅうか普通に考えて大阪>>>>>>>横浜だろ。 BY 関東
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:06
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:07
大阪地下鉄多いと言うけど、どの路線も短いしガラガラ。 昼間に千日前線乗ったらおばちゃんと老人ばっかり。 しかもよくしゃべる。
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:07
875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:59 どうなんだろう。 実際は関西人のほうが井の中の蛙では? 千葉とか埼玉馬鹿にしてるけど大阪と大差ないよ。 これって凄い発言と思わない?
889 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:08
890 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:08
過激な発言ですこと。
891 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:12
875の発言で他の関東人が黙ってしまった。
892 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:14
過去の栄光(といっても2番手)にいつまですがるのだろうか。 現実を受け止められなくなると終わりだよ。 なぜなら妄想の世界でしか未来を構築出来なくなるから。
893 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:15
で、結局、東京人は何をしたの? 東京発展の為に。
894 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:15
>>892 横浜が二番でもいいよ>正直
頑張ってください横浜
応援してますよ
プッ
895 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:16
>>892 それで? 大阪はもう古い 今からは 横浜が2番だって言いたいわけ?
896 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:17
負け犬の嫉妬にじっと耐えた。 今は嫉妬にたえる役目が横浜になったけど(w
897 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:17
大阪は凄いよ。でも東京にいると大阪なんてどうでもよくなる。 普段意識しないし。 逆のことも言えそうだね。 大阪では東京なんて眼中になしでしょうから。
898 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:18
899 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:18
900 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:19
>>897 そうでもなかったりする。
興味津々かも(w
というより嫉妬、憧れだな。
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:19
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:19
903 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:20
>>894 何を横浜ごときにムキになっているんだい?(p
904 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:20
>>895 今からは???
もうだいぶ前からでは。
905 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:21
いや・・結構、大阪意識してるよ。 メディアでも露出度あるし。 神戸や京都もね。 関東メディアのさいたま、千葉の無視されようは笑うけど。
907 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:21
908 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:21
>>901-902 なにを勘違いしてるの?
東京の金で痴呆人は生かされてることに感謝しなさい
909 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:22
結局東京も大阪もお互い自立した都市(その地方の中心)なわけで、 どっちも引け目なんて感じなくていいのさ。 いったいどっちが都会?なんて無意味な質問だよ。 そもそも両者には差がない。劣等感の持ちようもないわけ。 ずっと対抗させようと目論んでも無駄だよ。実際は悪い仲じゃ決してないんだから。
910 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:23
>>908 その金は地方から集めたもですが?
東京集中に全国各地が苦しんでるよ
911 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:23
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:23
>>909 いや、大阪は自立していない
東京におんぶだっこのくせに悪口は一人前ハァ〜〜〜〜〜〜
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:23
大抵手を出してくるのは大阪から。 東京人は意識してないのに困ってしまう。 愛郷心持つのは悪いことじゃないけど、鬱屈した形で表現されても。
914 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:24
>>909 ドサクサにまぎれて同レベルにするなよ。
大阪人は面白いなー。
915 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:24
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:26
近畿圏だけで先進国になれますが・・・
917 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:26
>>912 規模こそ違うが本店経済地区だよ
なに血迷っているの?
918 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:27
>>915 おい、大阪人、もっとおもしろいこと言えよ。
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:27
そもそも勝負する必要なんかない。結果なんて出ないんだから。 いくら東京の方が超高層ビルの数多いって言っても、大阪は景観では負けないって いう風に言えるし、誰もが納得できるひとつの結論なんてないんだよ。 大阪人全員が「東京の方が凄い。大阪は敵いません」と言うならともかく、 現実にそれはありえない。ひとりでも「大阪は東京に負けてへん!」と主張する 人間がいるならば、「東京>大阪」とは言い切れないわけだ。 そんなの主観でしか語れないんだからさ。
920 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:28
これって他地域から吸い上げた結果だよね 都道府県別税金還元率(公共投資・社会福祉基準ベース) 1位:島根県 201.1% 2位:東京都 196.3% 3位:福岡県 164.1% 4位:高知県 153.3% 5位:沖縄県 142.1% 6位:鳥取県 129.1% 7位:北海道 118.7% 8位岩手県 114.4% 9位:神奈川県113.9% 10位:兵庫県 109.0%
921 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:30
>>920 当たり前・・
殆どの東京人は地方出身者の経営者の元で労働している。
922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:32
今までの話の流れ見て思ったんだけど。 大阪人は東京に負けるのは認めるが横浜に負けるのは認めないって事かな? なぜそんなに負けず嫌いなのかな。 日本で3番目の都市でも立派な都会だとおもうよ。 順位付けなんて単なる相対評価で、絶対評価じゃないだろ? 3番目に落ちぶれても大阪の都会度は全然変わらないよ。
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:33
いくらなんでも大阪>東京(都会度で)と思ってる奴はいない。 戦後東京と大阪はかなり差がついた。 戦前までなら大阪と東京はいい勝負、東京やや有利だったけど 高度成長期以降は差が歴然。 神奈川に追いつかれるのも時間の問題。
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:33
>>922 横浜と大阪両方見比べたら?
実際、自分の目で。
925 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:34
>>922 横浜が実際に都会なら文句がないが・・・・・
とてもとても
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:34
>>922 意地を張っているんじゃなくて真実を主張していると思うのだが
927 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:35
>>924-926 大阪人のこの食いつきようを見ると、横浜を意識してることだけは間違いない。
928 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:36
929 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:36
盛岡>大阪と言って反応する大阪人はいない。 横浜>大阪と言って反発するなら、ライバル視している証拠だ。
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:37
>>927 この発言でどっちが井の中の蛙か良く分かるよな。
875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 18:59
どうなんだろう。
実際は関西人のほうが井の中の蛙では?
千葉とか埼玉馬鹿にしてるけど大阪と大差ないよ。
931 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:37
932 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:39
また大阪かよ
933 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:39
都会と思う思わないの問題ではない。 データで東京がダントツだと出ているではないか 東京がダントツであることを示唆しているあらゆるデータを無視する大阪人は 愚か者以外の何ものでもない 主観の問題だとかって言ってるのは大阪人のみだと思う。
935 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:40
横浜って大宮に毛が生えた感じだよ。たいしたことない。
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:40
937 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:42
現 実 が 見 え て い な い 大 阪 人ほど生きていて哀れな民族はいないな
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:42
東京の凄さ=東京人の凄さ では無い。
939 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:42
>>934 でーたーが優れてるから都会ですか?
じゃあ、工業でニューヨークをはるかにしのいでるデトロイトはニューヨークより都会ですか?
正直見た目だと思うが・・・
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:43
936とかの行動見てると、実は大阪人も負けをは認めてるんだと思った。
だからそんなこと言ってるのは関西人のみ なぜ現実(データ)に目をそむける?
942 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:44
943 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:44
>>939 見た目じゃなくて人口です・・・すべて。
944 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:45
945 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:45
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:46
>>941 関西人じゃありませんが何か?
実際日常生活においてこの町のデーターはどうだとか意識しませんが?
街並みを見て判断しますが何か?
947 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:47
実際人口とかどうなのよ。 その都市の象徴的なビルとか見ると良く分かるかも。
948 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:47
>>944 俺もそうオモタ。
「ガチンコ」のファイトクラブ5期生を思い出した。
949 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:47
待て、街並みだとみなとみらいに負けるぞ
950 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:48
>>945 いきなり表紙に横浜の住み易さを考える って書いてある資料をソースにするとは
951 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:48
住みたい都市の1位が静岡っていうのが理解できない。
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:48
人口では横浜有利 各種データは大阪有利 街並みは横浜有利 なのになぜデータでなく、街並みで勝負する??
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:49
>都会と思う思わないの問題ではない。 >データで東京がダントツだと出ているではないか ここが違うの。データじゃなくて主観なのですよ、都会度というのは。 「そんなアホな!客観的に見てこその都会度に決まってるでしょ?」 と思う人は人間の主観というものを軽視しすぎています。 ちょっとよく考えて見てください。 自分が「こっちのほうが都会だ」と思ったらそれはその人にとっては正しいのです。
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:49
横浜って自分らに都合のいいことしか出さず不利な事はもみ消すよね 前から思ってた
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:49
>>949 みなとみらいは街ではないと思う。
あのビル見て、横浜必死だなって言葉が頭に浮かぶ。
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:49
大阪に住むより横浜に住む方がしあわせだろ?どう考えても。
957 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:50
>>946 941は君に言ってるのか?
なんか惨め過ぎるよ。これで関西人だとばれたし。
958 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:51
959 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:51
街並みが横浜有利だって(プッ
っていうか見た目で東京は大阪に負けてるのか そんなことはないだろ? 関西人は 外国人に「日本で一番都会な街を見せてくれ」と言われたら 大阪を紹介するのでしょうか? そこで外人に「案外たいしたことないね」って言われたらおとなしく閉口するのでしょうか? そういう状況にたたされた関西人を見てみたい。 ま、もしそうなったらくやしくなって東京を紹介するだろうけどね
961 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:53
962 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:53
>>960 ニューヨーク人にここが東京って言ってボロカス言われた時の関東人の
反応の方が気になる
そんなことない、このニューヨークの田舎者がとか剥きになって怒ってるのが関の山だろうけど
963 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:54
>>960 それ興味深いね。
大阪人は外国人に東京をどう紹介しているのかな?
「日本で大阪についで2番目に大きな町です。が、いろんな意味でショボイです。」
とか言ってたりしてw
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:54
>>960 少なくとも俺は大阪に誇りを持っている
何を持って恥ずかしく感じる必要がある?
理解不能なことをスペースいっぱいで書くなよ
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:55
>>964 誇りを持つのと都会論は別問題だろ。
都会を紹介しろと言われて大阪に連れていくか?
まだ横浜の方がマシ。
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:55
>>963 日本で何番目とか考えないで
ここは大阪ですって紹介すると思うぞ。
>961 外人(大阪を見て)「日本にこれ以上の都会は無いの?たいしたことないね日本って」 関西人(日本人として悔しいので本音が飛び出る)「東京はここの3倍も大きい街なんだよ」
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:56
>>960 が
正論を述べているのに対し
>>961 はまた屁理屈を言っています
し か も 一 行 レ ス だ し w
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:56
しかし大阪と韓国はイメージがダブる。。。 いや、同じ日本だとは思うようにしているのだが それにしてもダブる。なぜだ??? 在日が多いからというだけなのか? 東京vs大阪=日本vs韓国 にある意味当てはまらないか? なぜかダブる。。。
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:56
結局大阪人は勝てるもの出せなかったわけだが・・・
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:56
イギリスBBCはW杯の取材は大阪ばっかりだったな。
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:57
>>965 俺は、大阪に連れて行くよ
ついでに、京都・神戸・奈良・和歌山・滋賀にも案内するよ
それぞれ特徴ある地域だからな
973 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:57
ニューヨーク人にここが東京って言ってボロカス言われた時の関東人の 反応の方が気になる そんなことない、このニューヨークの田舎者がとか剥きになって怒ってるのが関の山だろうけど ニューヨーカーにこれが偉大な東京だ良く見とけとか言って失笑を買ってた関東人がいましたが
974 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:58
>>966 東京を「ここは大阪です」って紹介するの?
それは捏造じゃん!
大阪人が東京をどう紹介するのかが興味あるんだよ。
975 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:58
ここではなんで大阪が横浜なんかにムキになっているのか分からん。 三大都市なんだから、 街並みが岡山並だったら相手にしなきゃいいじゃん。
976 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:58
977 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:58
>>972 外国人に「大阪ッテ田舎デスネー。モット都会ハ無イノ?」と
言われたらどうする?
978 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 19:59
>>969 あのさ、両方住んだけど日本を楽しむんだったら大阪(関西)だよ。
それは
>>972 が言ってる通り。
979 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:00
>>977 この地域ほど日本文化を味わえる地域は無いと答えるよ
恥ずかしくて関東には連れて行けない
980 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:00
外国人:「東京ってどんな町?」 大阪人:「東京は○○○です。」 この○○○を何て言うか教えてくれ。 マジレス希望。ネタはシカトする。
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:00
982 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:01
よっぽど東京で酷い目に会ったんだな
同情してやる
>>979
983 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:02
>>977 「大阪人が創った街東京だ」といって東京を案内するに10000たこ焼き
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:02
>>979 神戸や京都はまだしも、大阪を日本文化だと勘違いされたら困るな(w
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:02
「日本で一番の都会はどこですか?」って外国人に訊かれたら 普通は「東京です。」しか答えようがないだろう。 大阪人だろうがどこの地方だろうが。
986 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:02
関東ってどこの都県行っても有る物同じなんだよな。 結局目新しいものしかなくて・・
987 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:03
988 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:03
外国人には東京を案内するよりも、関西を案内した方がいいに決まってるよ。 歴史建造物の規模が違うもん。
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:03
おまえ早く眼医者行った方がいいぞ さあはやく
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:03
>>985 外人は都会だとは聞かない。「日本で一番大きな街はどこですか」と聞くだろう。
それなら文句なしに東京だろう。
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:03
東京マンセー君『ここが偉大な東京だこのクソニューヨーカーめ!』 ニューヨーカー『これがあの東京ですか?ショボイですね』 東京マンセー君『何をこのクソニューヨーカーが、東京世界一なんじゃ』 ニューヨーカー『井の中の蛙だね』 東京マンセー君『このはげ!殺したる』 東京マンセー君逮捕
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:04
大阪は田舎 1000
外国人:「東京ってどんな町?」 大阪人:「東京は日本の首都で大きいです。」
994 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:05
もしかして大阪から見ると東京って実は「非都会」なのか? 本当は大阪の方が都会なのか? このスレ見てるとどうも真剣にそう考える大阪人がいるみたいなので 不安になってきた。 大阪から見て東京は都会ではなかったのか???!?!!!!
995 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:05
大阪は韓国文化だろ(w
996 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:05
>>984 関西に住んでてって言う意味だよ。
特にテレビ見てると京都の古都の景観や奈良の鹿、滋賀の琵琶湖
なんか映ると、関西は良いな・・と思う。
997 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:06
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:06
在日朝鮮人の数は東京とほぼ並んだよ。
999 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:06
1000
1000 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/06/28 20:06
最早人間性に問題ありのチョン阪人ういってよし
1001 :
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