南京大虐殺について★２
1 ：ななし：
1 名前：中２匿名希望 02/07/17 00:35
南京大虐殺については教科書で２.３行しか触れていないため、実際のところどういう出来事だったのかイマイチ把握できません。
教科書改定で削られている箇所があると聞きますが、本当の内容に詳しい方、教えてください。
前スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1026833706/
前スレ１と中共のポチのために立てました。語ってください。
南京大虐殺については教科書で２.３行しか触れていないため、実際のところどういう出来事だったのかイマイチ把握できません。
教科書改定で削られている箇所があると聞きますが、本当の内容に詳しい方、教えてください。
前スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1026833706/
前スレ１と中共のポチのために立てました。語ってください。
|
|
|
2 ：774：03/01/18 15:59
From: [992] 中共のポチ <>
Date: 03/01/18 15:30
>>988
<その本がどういう本だろうが自分がその本の内容興味あるから読むんだ。>
何に興味を持つかで その人自身の価値が決まるのさ. 966さんの将来の事を考えて
忠告してあげただけさ.
で、君の価値は？(w
Date: 03/01/18 15:30
>>988
<その本がどういう本だろうが自分がその本の内容興味あるから読むんだ。>
何に興味を持つかで その人自身の価値が決まるのさ. 966さんの将来の事を考えて
忠告してあげただけさ.
で、君の価値は？(w
3 ：名無的発言者：03/01/18 16:00
4 ：774：03/01/18 16:01
5 ：名無的発言者：03/01/18 16:03
6 ：名無的発言者：03/01/18 16:07
7 ：名無的発言者：03/01/18 16:08
前スレ
>>992
> >>988
> <その本がどういう本だろうが自分がその本の内容興味あるから読むんだ。>
> 何に興味を持つかで その人自身の価値が決まるのさ. 966さんの将来の事を考えて
> 忠告してあげただけさ.
へー、どんな本に興味をもつかで人生が決まっちゃうんだ。
確かに共産主義国家ではそうだろうけど、あいにく日本は
思想の自由のある国なんでね。それにキミは>>966に忠告
出来るような人じゃなさそうだからね。
>>994
＞日本人は中国で めちゃくちゃ やって謝罪も無いんだね。日本人が一番カッコ悪いよ。
あらあら、また論点を摩り替えてるねぇ。
俺はキミのことについて指摘してたのに何時の間にか日本人と中国人の
話題になってるねぇ。そうまでしても絶対に自分の非を認めないところに
キミの教養の無さが垣間見えるよ。
>>996
＞事件直後の 65年も前にすでに 世界中で 定説となっていた 南京大虐殺 を今頃になって
＞否定する馬鹿が出て来たから こういうことになったのさ.
はい、出ました。この発言。南京事件の話題の掲示板へ行くと、だいたい虐殺派は
こういう発言をするんだよね。「世界中の定説」。中共の「３０万人以上虐殺」を無条
件で受け入れちゃってるんだね。こういうのを思考停止状態と言うんだよ。しかし、
南京大虐殺を掘り返されることが相当都合悪いようだね。
>>999
そんなのは中国政府の問題であり責任だろ。それに日本人に対し優しい優しい
中国様のはずが、日本のODAで造られた北京空港のODAのマークを取っちゃ
ったんだよね。それに、なにが日本のODAで造られたのかも中国国民に知らさ
れていない。
>>992
> >>988
> <その本がどういう本だろうが自分がその本の内容興味あるから読むんだ。>
> 何に興味を持つかで その人自身の価値が決まるのさ. 966さんの将来の事を考えて
> 忠告してあげただけさ.
へー、どんな本に興味をもつかで人生が決まっちゃうんだ。
確かに共産主義国家ではそうだろうけど、あいにく日本は
思想の自由のある国なんでね。それにキミは>>966に忠告
出来るような人じゃなさそうだからね。
>>994
＞日本人は中国で めちゃくちゃ やって謝罪も無いんだね。日本人が一番カッコ悪いよ。
あらあら、また論点を摩り替えてるねぇ。
俺はキミのことについて指摘してたのに何時の間にか日本人と中国人の
話題になってるねぇ。そうまでしても絶対に自分の非を認めないところに
キミの教養の無さが垣間見えるよ。
>>996
＞事件直後の 65年も前にすでに 世界中で 定説となっていた 南京大虐殺 を今頃になって
＞否定する馬鹿が出て来たから こういうことになったのさ.
はい、出ました。この発言。南京事件の話題の掲示板へ行くと、だいたい虐殺派は
こういう発言をするんだよね。「世界中の定説」。中共の「３０万人以上虐殺」を無条
件で受け入れちゃってるんだね。こういうのを思考停止状態と言うんだよ。しかし、
南京大虐殺を掘り返されることが相当都合悪いようだね。
>>999
そんなのは中国政府の問題であり責任だろ。それに日本人に対し優しい優しい
中国様のはずが、日本のODAで造られた北京空港のODAのマークを取っちゃ
ったんだよね。それに、なにが日本のODAで造られたのかも中国国民に知らさ
れていない。
8 ：名無的発言者：03/01/18 16:11
前スレ>>999
>賠償しなければならないのは 日中戦争の被害者であって，中国政府じゃないよ.
>中国政府にODAをいくらやっても，被害者には一銭も渡っていないよ.
そんな国など例がないのでは？戦争だから個人の喧嘩とは違う。
国対国、これが普通。
>賠償しなければならないのは 日中戦争の被害者であって，中国政府じゃないよ.
>中国政府にODAをいくらやっても，被害者には一銭も渡っていないよ.
そんな国など例がないのでは？戦争だから個人の喧嘩とは違う。
国対国、これが普通。
9 ：名無的発言者：03/01/18 16:11
「定説」＝「絶対に正しい」というわけでは無いということが分からないんだろうか？
定説が覆されることだってあるんだよ。
定説が覆されることだってあるんだよ。
10 ：名無的発言者：03/01/18 16:14
どこかの教祖も「定説」を唱えていました。
11 ：中共のポチ：03/01/18 16:14
>>3
南京事件は 特種ニュースだから 新聞社のある国すべてさ.
南京事件は 特種ニュースだから 新聞社のある国すべてさ.
12 ：名無的発言者：03/01/18 16:15
13 ：名無的発言者：03/01/18 16:17
パパ 共産党
ママ 共産党
パパ ママ うそつき!
ママ 共産党
パパ ママ うそつき!
14 ：中共のポチ：03/01/18 16:18
>>8
せめて従軍慰安婦にくらい 賠償金を出したら.
せめて従軍慰安婦にくらい 賠償金を出したら.
15 ：名無的発言者：03/01/18 16:19
16 ：名無的発言者：03/01/18 16:19
『ニューヨーク・タイムズ』（1938年1月4日）
■元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに－大佐一味が白状
将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に
引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや
他の外国人のいる前で白状した」という記事が書いてある。
上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強
姦にたずさわった」（将校と兵士は支那軍）
鈴木明 著『新「南京大虐殺」のまぼろし』
ウイグル自治区の証人である郭岐はその25年後に出版した「陥都血涙録」の序文で
「わが軍法官は証拠に苦しみ、裁判は遅々として判決を出すことが出来なかった」
と書いている。
■元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに－大佐一味が白状
将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に
引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや
他の外国人のいる前で白状した」という記事が書いてある。
上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強
姦にたずさわった」（将校と兵士は支那軍）
鈴木明 著『新「南京大虐殺」のまぼろし』
ウイグル自治区の証人である郭岐はその25年後に出版した「陥都血涙録」の序文で
「わが軍法官は証拠に苦しみ、裁判は遅々として判決を出すことが出来なかった」
と書いている。
17 ：名無的発言者：03/01/18 16:20
>>14
従軍慰安婦なんて今時左翼でも言わんよ。
従軍慰安婦なんて今時左翼でも言わんよ。
18 ：中共のポチ：03/01/18 16:23
>>9 <定説が覆されることだってあるんだよ。>
定説を覆す理論はすべて 学術論文になって 研究者すべての検証を受けているよ.
今出版されている 南京大虐殺を否定する本 の内容では専門家からは正しい論証として
認められないよ．
定説を覆す理論はすべて 学術論文になって 研究者すべての検証を受けているよ.
今出版されている 南京大虐殺を否定する本 の内容では専門家からは正しい論証として
認められないよ．
19 ：中共のポチ：03/01/18 16:25
20 ：名無的発言者：03/01/18 16:28
21 ：中共のポチ：03/01/18 16:29
>>15
Ｏ日本の戦争責任資料センター、荒井信一代表
国連と協力して国会に「戦後処理問題特別委員会」を設置するよう求め
るコメントを発表した。また、法的処理の整備にあたっては、
１。「戦争犯罪」と「人道に対する罪」に時効は適用されない。
２。被害者には責任者処罰と賠償、謝罪、再発防止などの要求が可能
３。これは経済的請求権とは別の問題であり、二国間では条約外
の３点を留意するよう求めている。
http://www.han.org/a/half-moon/hm011.html#No.104
Ｏ日本の戦争責任資料センター、荒井信一代表
国連と協力して国会に「戦後処理問題特別委員会」を設置するよう求め
るコメントを発表した。また、法的処理の整備にあたっては、
１。「戦争犯罪」と「人道に対する罪」に時効は適用されない。
２。被害者には責任者処罰と賠償、謝罪、再発防止などの要求が可能
３。これは経済的請求権とは別の問題であり、二国間では条約外
の３点を留意するよう求めている。
http://www.han.org/a/half-moon/hm011.html#No.104
22 ：名無的発言者：03/01/18 16:30
23 ：ティムポ会：03/01/18 16:30
とりあえず漏れが突っ込んだ今までの流れでいうと、
「日本軍は女と労働力を求めに中国に侵攻した」
↓
「そのくせ虐殺に次ぐ虐殺を行った」
↓
「日本軍が侵攻した中国のごく一部は青年男子が虐殺されたため農業が全く出来る状態でなくなった」
↓
「社会主義となった中国はその地方の異民族が死滅するまで放置した」
↓
「結果、日本軍が間接的な殺害をしたので、戦後２０年当初の戦死者1200万人から3400万人まで増加した」
と言う事で良いのかな？自称朝鮮人＝中共のポチ
「日本軍は女と労働力を求めに中国に侵攻した」
↓
「そのくせ虐殺に次ぐ虐殺を行った」
↓
「日本軍が侵攻した中国のごく一部は青年男子が虐殺されたため農業が全く出来る状態でなくなった」
↓
「社会主義となった中国はその地方の異民族が死滅するまで放置した」
↓
「結果、日本軍が間接的な殺害をしたので、戦後２０年当初の戦死者1200万人から3400万人まで増加した」
と言う事で良いのかな？自称朝鮮人＝中共のポチ
24 ：名無的発言者：03/01/18 16:31
25 ：中共のポチ：03/01/18 16:32
戦争及び人道に対する罪に対する時効不適用条約
第一条「戦争犯罪及び人道に対する罪の定義」
次の犯罪にはその犯行の時期に関係なく時効は適用されない。
（ａ）１９４５年８月８日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義
され、かつ国際連合総会の１９４６年２月１３日付決議３（Ｉ）及び１９４６年
１２月１１日付決議９５（Ｉ）により確認された戦争犯罪、特に戦争犠牲者保護の
ための１９４９年ジュネーヴ諸条約に列挙された「重大な違反」。
（ｂ）戦時に犯されたか平時に犯されたかを問わず人道に対する罪、それは、
１９４５年８月８日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、
かつ国際連合総会の１９４６年２月１３日付決議３（Ｉ）及び１９４６年１２月
１１日付決議９５（Ｉ）により確認された人道に関する罪、武力攻撃又は占領に
よる追立て及びアパルトヘイト政策に基づく非人道的行為、並びに１９４８年の
集団殺害罪の防止及び処罰に関する条約において定義された集団殺害罪。
右の行為はその犯行の行われた国の国内法の違反を構成するか否かを問わない。
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/yuji/bunken/bunken10.html
第一条「戦争犯罪及び人道に対する罪の定義」
次の犯罪にはその犯行の時期に関係なく時効は適用されない。
（ａ）１９４５年８月８日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義
され、かつ国際連合総会の１９４６年２月１３日付決議３（Ｉ）及び１９４６年
１２月１１日付決議９５（Ｉ）により確認された戦争犯罪、特に戦争犠牲者保護の
ための１９４９年ジュネーヴ諸条約に列挙された「重大な違反」。
（ｂ）戦時に犯されたか平時に犯されたかを問わず人道に対する罪、それは、
１９４５年８月８日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、
かつ国際連合総会の１９４６年２月１３日付決議３（Ｉ）及び１９４６年１２月
１１日付決議９５（Ｉ）により確認された人道に関する罪、武力攻撃又は占領に
よる追立て及びアパルトヘイト政策に基づく非人道的行為、並びに１９４８年の
集団殺害罪の防止及び処罰に関する条約において定義された集団殺害罪。
右の行為はその犯行の行われた国の国内法の違反を構成するか否かを問わない。
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/yuji/bunken/bunken10.html
26 ：名無的発言者：03/01/18 16:33
>>19
http://www.daianzi.com/howa/howa0078.htm
全文を読んだら前スレの
中国人が 日本の中国残留孤児を育てたのは <本心から出た親切> だと解っただろ
の発言は全然当てはまらないだろう
単純にバカか？
http://www.daianzi.com/howa/howa0078.htm
全文を読んだら前スレの
中国人が 日本の中国残留孤児を育てたのは <本心から出た親切> だと解っただろ
の発言は全然当てはまらないだろう
単純にバカか？
28 ：名無的発言者：03/01/18 16:35
>>25
事後法。戦勝国（自称含む）のオナニー。
事後法。戦勝国（自称含む）のオナニー。
29 ：毒にも薬にもならん：03/01/18 16:35
いやはやまったく。
30 ：中共のポチ：03/01/18 16:37
>>24
敗戦に際し、日本政府が組織的に公文書を破棄・隠滅したことがよく知
られています。その中には、もちろん「従軍慰安婦」慰安婦関連の資料もかな
り焼かれたものと思われます。そうした中から、吉見教授は防衛庁の防衛研究
所で隠滅を免れた６点の資料を発見し９２年１月にその内容を新聞発表しまし
た。
吉見教授の慰安婦関係資料の発見（92.1.11 ）により、日本軍が慰安所
設置を指示した事実が明らかになると大きな反響が巻き起こりました。１月１
２日には当時の加藤紘一官房長官が日本軍の関与を正式に認め、１３日には謝
罪の談話を発表しました。また訪韓した当時の宮沢喜一首相は１７日、日韓首
脳会談で公式に謝罪しました。
一方、慰安婦を韓国で実際に強制連行したという当事者も名乗り出まし
た。当時、山口県の労務報国会で動員部長をしていた吉田清治さんです。
吉田さんは１９４２年から終戦までの３年間に、陸軍西部軍司令部など
の指示に従い女性千人を含む朝鮮人６千人を強制連行したそうです。
その中でも特にひどかったのは従軍慰安婦にされた女性たちの連行方法
で「４、５日から一週間で若い女性５０人を調達しなければならなかったので
警察や軍を使って乳飲み子のいる若い母親にまで襲いかかり、奴隷狩りそのも
のだった」と吉田さんは語っています（北海道新聞、92.2.25）。
他方、内外の世論に押され重い腰を上げ慰安婦問題について調査を進め
ていた政府もその結果を７月６日発表しました。報告書は慰安所の設置や経営
・監督、慰安所関係者への身分証明所の発給などの点で軍隊のみならず「政府
が直接関与」していたことを初めて公式に認めました。
敗戦に際し、日本政府が組織的に公文書を破棄・隠滅したことがよく知
られています。その中には、もちろん「従軍慰安婦」慰安婦関連の資料もかな
り焼かれたものと思われます。そうした中から、吉見教授は防衛庁の防衛研究
所で隠滅を免れた６点の資料を発見し９２年１月にその内容を新聞発表しまし
た。
吉見教授の慰安婦関係資料の発見（92.1.11 ）により、日本軍が慰安所
設置を指示した事実が明らかになると大きな反響が巻き起こりました。１月１
２日には当時の加藤紘一官房長官が日本軍の関与を正式に認め、１３日には謝
罪の談話を発表しました。また訪韓した当時の宮沢喜一首相は１７日、日韓首
脳会談で公式に謝罪しました。
一方、慰安婦を韓国で実際に強制連行したという当事者も名乗り出まし
た。当時、山口県の労務報国会で動員部長をしていた吉田清治さんです。
吉田さんは１９４２年から終戦までの３年間に、陸軍西部軍司令部など
の指示に従い女性千人を含む朝鮮人６千人を強制連行したそうです。
その中でも特にひどかったのは従軍慰安婦にされた女性たちの連行方法
で「４、５日から一週間で若い女性５０人を調達しなければならなかったので
警察や軍を使って乳飲み子のいる若い母親にまで襲いかかり、奴隷狩りそのも
のだった」と吉田さんは語っています（北海道新聞、92.2.25）。
他方、内外の世論に押され重い腰を上げ慰安婦問題について調査を進め
ていた政府もその結果を７月６日発表しました。報告書は慰安所の設置や経営
・監督、慰安所関係者への身分証明所の発給などの点で軍隊のみならず「政府
が直接関与」していたことを初めて公式に認めました。
31 ：名無的発言者：03/01/18 16:37
32 ：名無的発言者：03/01/18 16:39
33 ：名無的発言者：03/01/18 16:41
文革のような大量虐殺にも目を瞑っているよね。
34 ：１：03/01/18 16:41
日本軍による「従軍慰安婦」はいなかった
ウソ：慰安婦制度は犯罪である。
真実：当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が存在した。貧困が即人
身売買に直結する不幸の時代であって、犯罪ではない。
ウソ：慰安婦は軍により強制連行された。
真実：「強制連行の証拠」として新聞等でも紹介された文書自体、誘拐まがいの
「募集」を行う業者（多くは半島出身）に軍が警告を発し、指導するとい
う、全く反対の性格のものだった。また、唯一の「加害証言」である吉田証
言も、今日では虚偽であったことが判明している。当時は、貧しさ故に苦海
に身を落とす娘が珍しくなかった。元慰安婦の「証言」以外に、「強制連
行」を示す証拠は何もない。にも関わらず、河野官房長官（当時）は、その
事なかれ主義により、「官憲による強制連行」を認めてしまった。
ウソ：慰安所は軍が直営していた。
真実：業者が経営し、軍が監督指導していた。
ウソ：軍は慰安婦を連れ歩いた（従軍させた）。
真実：慰安所は後方の兵站に置かれていた。師団が移動すれば兵站も移動するか
ら、当然慰安所も移動する。つまり、軍とともに移動したのだと強弁できな
いことはないが、戦場を連れ歩いたかのようなイメージは誤り。また、「従
軍慰安婦」という呼称は当時存在せず、そう呼ぶこと自体歴史の偽造だ。
ウソ：慰安婦は虐待酷使された。
真実：大部隊の通過で賑わう揚子慰安所では、検診の結果、オーバーワークと判断
された慰安婦に、軍医が３日間の休業を命じた。すると慰安婦達は、この書
き入れ時に３日も遊ばせるつもりかと、軍医に抗議した。
ウソ：慰安婦制度は犯罪である。
真実：当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が存在した。貧困が即人
身売買に直結する不幸の時代であって、犯罪ではない。
ウソ：慰安婦は軍により強制連行された。
真実：「強制連行の証拠」として新聞等でも紹介された文書自体、誘拐まがいの
「募集」を行う業者（多くは半島出身）に軍が警告を発し、指導するとい
う、全く反対の性格のものだった。また、唯一の「加害証言」である吉田証
言も、今日では虚偽であったことが判明している。当時は、貧しさ故に苦海
に身を落とす娘が珍しくなかった。元慰安婦の「証言」以外に、「強制連
行」を示す証拠は何もない。にも関わらず、河野官房長官（当時）は、その
事なかれ主義により、「官憲による強制連行」を認めてしまった。
ウソ：慰安所は軍が直営していた。
真実：業者が経営し、軍が監督指導していた。
ウソ：軍は慰安婦を連れ歩いた（従軍させた）。
真実：慰安所は後方の兵站に置かれていた。師団が移動すれば兵站も移動するか
ら、当然慰安所も移動する。つまり、軍とともに移動したのだと強弁できな
いことはないが、戦場を連れ歩いたかのようなイメージは誤り。また、「従
軍慰安婦」という呼称は当時存在せず、そう呼ぶこと自体歴史の偽造だ。
ウソ：慰安婦は虐待酷使された。
真実：大部隊の通過で賑わう揚子慰安所では、検診の結果、オーバーワークと判断
された慰安婦に、軍医が３日間の休業を命じた。すると慰安婦達は、この書
き入れ時に３日も遊ばせるつもりかと、軍医に抗議した。
35 ：中共のポチ：03/01/18 16:41
>>27
<全文を読んだら前スレの
中国人が 日本の中国残留孤児を育てたのは <本心から出た親切> だと解っただろ
の発言は全然当てはまらないだろう>
日本人でも中国人でも色々な人間がいるというだけの事さ.
大部分の中国残留孤児は <本心から出た親切> のおかげで生き延びられたのさ.
<全文を読んだら前スレの
中国人が 日本の中国残留孤児を育てたのは <本心から出た親切> だと解っただろ
の発言は全然当てはまらないだろう>
日本人でも中国人でも色々な人間がいるというだけの事さ.
大部分の中国残留孤児は <本心から出た親切> のおかげで生き延びられたのさ.
36 ：２：03/01/18 16:41
ウソ：性病に罹っても医者に見せなかった。
真実：慰安婦が性病に罹って兵にうつさないよう、検診は厳重に行われた。寧ろ慰
安婦の方が、入院でもさせられたら収入が減るため、何とか誤魔化そうとし
た。
ウソ：慰安婦には報酬は一切支払われなかった。
真実：陸軍大将の月給が１１０円の時代、慰安婦の月収は１５０円から１３５０円
だった。具体例を挙げると、漢口慰安所では、無駄遣いしなければ月４、５
００円（現在の価値で７、８万円）は手許に残るほどの収入を得ていた。ま
た、ビルマでは、２万６千円（同じく４、５千万円）もの巨額の貯金をして
いた慰安婦までいた。
ウソ：未成年者もお構いなしに慰安婦にされた。
真実：未成年者（１８歳未満）がいなかったわけではない。残念ながら、完全に取
り締まることは現在でも不可能である。しかし原則的に１８歳未満では営業
許可は下りなかった。初期に問題となった１２歳の少女も、挺身隊であって
慰安婦ではない（後述）。
ウソ：慰安婦は性奴隷であった。
真実：以上の事実から判断はまかせます。
ウソ：日本政府は、韓国人慰安婦らに責任を果たしていない。
真実：昭和４０年（１９５６年）の日韓基本条約に基づき、日本は韓国に、合計１
８００億円の無償供与、低金利借款を行った。それにより、両国間の全ての
問題は「完全かつ最終的に解決された」（第２条１項）。尤も、既に述べた
ように、慰安婦問題の本質は貧困であり、時代の不幸であるから、日本政府
には何ら責任はない。
真実：慰安婦が性病に罹って兵にうつさないよう、検診は厳重に行われた。寧ろ慰
安婦の方が、入院でもさせられたら収入が減るため、何とか誤魔化そうとし
た。
ウソ：慰安婦には報酬は一切支払われなかった。
真実：陸軍大将の月給が１１０円の時代、慰安婦の月収は１５０円から１３５０円
だった。具体例を挙げると、漢口慰安所では、無駄遣いしなければ月４、５
００円（現在の価値で７、８万円）は手許に残るほどの収入を得ていた。ま
た、ビルマでは、２万６千円（同じく４、５千万円）もの巨額の貯金をして
いた慰安婦までいた。
ウソ：未成年者もお構いなしに慰安婦にされた。
真実：未成年者（１８歳未満）がいなかったわけではない。残念ながら、完全に取
り締まることは現在でも不可能である。しかし原則的に１８歳未満では営業
許可は下りなかった。初期に問題となった１２歳の少女も、挺身隊であって
慰安婦ではない（後述）。
ウソ：慰安婦は性奴隷であった。
真実：以上の事実から判断はまかせます。
ウソ：日本政府は、韓国人慰安婦らに責任を果たしていない。
真実：昭和４０年（１９５６年）の日韓基本条約に基づき、日本は韓国に、合計１
８００億円の無償供与、低金利借款を行った。それにより、両国間の全ての
問題は「完全かつ最終的に解決された」（第２条１項）。尤も、既に述べた
ように、慰安婦問題の本質は貧困であり、時代の不幸であるから、日本政府
には何ら責任はない。
37 ：３：03/01/18 16:42
ウソ：慰安婦は日本のみに存在した。
真実：慰安婦のいなかった国はない。
ドイツ…売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰
安所を設け、慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚
人用の慰安所まであった。女性達への補償は全くされていない。
アメリカ…占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。
旧ソ連…ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして
無給で働かせていた。
中国…大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国
民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
韓国…朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援す
る高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際に
は、現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米
軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
ウソ：元慰安婦の証言は信用できる。
真実：裁判所に提出した訴状と、韓国で出版された「証言集」の食い違いの実例。
元慰安婦Kさんの場合
訴状…養父に、キーセン（売春も行う）学校に３年間通わされた後、鉄
道鎮に連れて行かれ、慰安婦に売られた。
証言集…養父と北京の食堂で昼食をとっている時、日本の軍人に連行さ
れた。
元慰安婦Mさんの場合
訴状…宋（ソン）という朝鮮人に、「食堂で働かないか」と騙されて、
慰安婦にされた。
証言集…道を歩いているときに日本の軍服を着た男に拉致されて慰安婦
にされた。
なお、前述の２万６千円貯金した慰安婦というのは、この人物である。
真実：慰安婦のいなかった国はない。
ドイツ…売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰
安所を設け、慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚
人用の慰安所まであった。女性達への補償は全くされていない。
アメリカ…占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。
旧ソ連…ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして
無給で働かせていた。
中国…大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国
民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
韓国…朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援す
る高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際に
は、現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米
軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
ウソ：元慰安婦の証言は信用できる。
真実：裁判所に提出した訴状と、韓国で出版された「証言集」の食い違いの実例。
元慰安婦Kさんの場合
訴状…養父に、キーセン（売春も行う）学校に３年間通わされた後、鉄
道鎮に連れて行かれ、慰安婦に売られた。
証言集…養父と北京の食堂で昼食をとっている時、日本の軍人に連行さ
れた。
元慰安婦Mさんの場合
訴状…宋（ソン）という朝鮮人に、「食堂で働かないか」と騙されて、
慰安婦にされた。
証言集…道を歩いているときに日本の軍服を着た男に拉致されて慰安婦
にされた。
なお、前述の２万６千円貯金した慰安婦というのは、この人物である。
38 ：４：03/01/18 16:42
ウソ：女子挺身隊とは、慰安婦のことである。
真実：そうではないことは日本では常識だが、韓国では未だにそう信じられてい
る。言うまでもなく、挺身隊とは勤労奉仕であって、慰安婦とは全く関係が
ない。
ウソ：韓国人元慰安婦の支援者は良心が動機である。
真実：以上のような数々のウソを並べ立てて自国を貶めようとする人々の動機が、
果たして良心に基づくだろうか。この問題は、日本人の運動家が、自分達の
運動に元慰安婦を利用しようとして始まった。
真実：そうではないことは日本では常識だが、韓国では未だにそう信じられてい
る。言うまでもなく、挺身隊とは勤労奉仕であって、慰安婦とは全く関係が
ない。
ウソ：韓国人元慰安婦の支援者は良心が動機である。
真実：以上のような数々のウソを並べ立てて自国を貶めようとする人々の動機が、
果たして良心に基づくだろうか。この問題は、日本人の運動家が、自分達の
運動に元慰安婦を利用しようとして始まった。
39 ：名無的発言者：03/01/18 16:43
>>30
>敗戦に際し、日本政府が組織的に公文書を破棄・隠滅したことがよく知
>られています。
軍事機密を守るため当たり前。
>その中には、もちろん「従軍慰安婦」慰安婦関連の資料もかな
>り焼かれたものと思われます。
推測にすぎん。
逆に敗戦間近の大日本帝国にとって、それほど重要だったのか？
軍部が「戦後従軍慰安婦の事で裁かれるかも、ガクブル」って。
>敗戦に際し、日本政府が組織的に公文書を破棄・隠滅したことがよく知
>られています。
軍事機密を守るため当たり前。
>その中には、もちろん「従軍慰安婦」慰安婦関連の資料もかな
>り焼かれたものと思われます。
推測にすぎん。
逆に敗戦間近の大日本帝国にとって、それほど重要だったのか？
軍部が「戦後従軍慰安婦の事で裁かれるかも、ガクブル」って。
40 ：黄河壱條龍：03/01/18 16:44
支那語で赤ん坊を寶々（宝々）といふ
人身賣買も盛んで、人間特に女子供は換金容易な財産である
残留孤児が支那人に引取られたのは、財物視されたからに過ぎない
アカ共の出鱈目に御注意！
人身賣買も盛んで、人間特に女子供は換金容易な財産である
残留孤児が支那人に引取られたのは、財物視されたからに過ぎない
アカ共の出鱈目に御注意！
41 ：名無的発言者：03/01/18 16:45
42 ：中共のポチ：03/01/18 16:45
>>34
従軍慰安婦の中にも 商行為でやっていたプロも入っていたというだけだろ.
従軍慰安婦の中にも 商行為でやっていたプロも入っていたというだけだろ.
43 ：名無的発言者：03/01/18 16:47
占領下、聯合國軍總司令部の命令で「性の防波堤」として進駐軍專用に賣春婦を集めさせられた罠
ほんとにアカは嘘吐きだ
ほんとにアカは嘘吐きだ
44 ：名無的発言者：03/01/18 16:48
中共のポチくん、>>16のレスは無視かい？
45 ：名無的発言者：03/01/18 16:49
46 ：名無的発言者：03/01/18 16:49
劣勢になってきたので、ポチは話題を変えようとしています。
47 ：中共のポチ：03/01/18 16:51
>>34
たしかに、慰安婦の中には、要領よくこなして稼ぎを増やし、軍が行くところに
一緒に移動する者もいたのだろう。しかしそれは一部の慰安婦に限ることであり、
高収入を得たといっても、支払いは、日本軍が発行した紙幣「軍票」によるもので
あったために、終戦とともに紙屑同様となり、稼いだお金は一銭も残らないような
状態で、帰るところも無く途方にくれる慰安婦もいたのである。また、民間業者は、
いい稼ぎ口があるといって、職種を明らかにしないまま、貧しい家の娘をだまして
強制的に働かせたり、借金苦の貧しい家の親が、娘を売り飛ばしたケースも
あった。このように、間に民間人が介在したことが多かったため、「軍の直接関与
はなかった」と表現することも可能であるとして、拉致や詐欺など、いずれの場合
も、本人の自由意思に反して連行されたものであるのにも関わらず、この強制的な
連行を、日本軍が全て関与していたわけではないとして、国家の責任のがれに利用
する「従軍慰安婦」否定派および削除派は、主張を展開している。
http://nanakokr.fc2web.com/ianhu.html
たしかに、慰安婦の中には、要領よくこなして稼ぎを増やし、軍が行くところに
一緒に移動する者もいたのだろう。しかしそれは一部の慰安婦に限ることであり、
高収入を得たといっても、支払いは、日本軍が発行した紙幣「軍票」によるもので
あったために、終戦とともに紙屑同様となり、稼いだお金は一銭も残らないような
状態で、帰るところも無く途方にくれる慰安婦もいたのである。また、民間業者は、
いい稼ぎ口があるといって、職種を明らかにしないまま、貧しい家の娘をだまして
強制的に働かせたり、借金苦の貧しい家の親が、娘を売り飛ばしたケースも
あった。このように、間に民間人が介在したことが多かったため、「軍の直接関与
はなかった」と表現することも可能であるとして、拉致や詐欺など、いずれの場合
も、本人の自由意思に反して連行されたものであるのにも関わらず、この強制的な
連行を、日本軍が全て関与していたわけではないとして、国家の責任のがれに利用
する「従軍慰安婦」否定派および削除派は、主張を展開している。
http://nanakokr.fc2web.com/ianhu.html
48 ：名無的発言者：03/01/18 16:52
ググってるな（ｗ
49 ：名無的発言者：03/01/18 16:52
>>32のレスで従軍慰安婦問題について詳しく書かれているから読んでみたらどう？＞中共のポチ
50 ：名無的発言者：03/01/18 16:53
51 ：中共のポチ：03/01/18 16:53
>>44
どこの国にも色々な人間がいる というだけの事さ.
どこの国にも色々な人間がいる というだけの事さ.
52 ：名無的発言者：03/01/18 16:54
53 ：名無的発言者：03/01/18 16:56
>>47
まとめの部分が抜粋箇所を否定してるぞ（ｗ
まとめの部分が抜粋箇所を否定してるぞ（ｗ
54 ：名無的発言者：03/01/18 16:57
55 ：名無的発言者：03/01/18 16:58
>>51
あれ、日本軍が強姦、掠奪をやったという証言があれば一方的に日本軍は悪だ
って言うくせに、支那側のこういう証言があっても
＞どこの国にも色々な人間がいる というだけの事さ.
だけですか。随分日本軍との扱いが違いますね。
どうも日本軍に対する偏見があるせいで真実を見つめることが出来ないんだね、キミは。
あれ、日本軍が強姦、掠奪をやったという証言があれば一方的に日本軍は悪だ
って言うくせに、支那側のこういう証言があっても
＞どこの国にも色々な人間がいる というだけの事さ.
だけですか。随分日本軍との扱いが違いますね。
どうも日本軍に対する偏見があるせいで真実を見つめることが出来ないんだね、キミは。
56 ：名無的発言者：03/01/18 17:00
>>47
騙す業者と、娘を売る親が悪い。
騙す業者と、娘を売る親が悪い。
57 ：名無的発言者：03/01/18 17:02
おい、南京事件の話から離れていってるぞ!
58 ：名無的発言者：03/01/18 17:04
日本にも女衒っつーやつらがいたわけだが、こいつらのやったことを
日本国が個人に対して賠償しろっていってるのと同じことなんだよな。
中共のポチくんに言っていることは。
日本国が個人に対して賠償しろっていってるのと同じことなんだよな。
中共のポチくんに言っていることは。
59 ：名無的発言者：03/01/18 17:04
60 ：中共のポチ：03/01/18 17:08
おまえら 余程 暇なんだな. もう少しまともな事やったらどうだ.
61 ：名無的発言者：03/01/18 17:10
２０万人の従軍慰安婦のウソ
「従軍慰安婦」なるものは当時いなかった。戦地に開設された「慰安所」に出稼ぎに
いった女性がいたというのが真実である。
当時は公娼制度が認められていたので、「慰安所」は合法的な存在であり、この経
営は軍ではなく、民間の業者が行っていた。当時、貧しい人たちにとって高収入を望
める職業の一つであったため、危険を冒して出稼ぎにいく女性が沢山いたのである。
軍が強要する必要もないし、そんな事実は皆無である。広義に解釈しようとどうしよう
と強制連行などは全くない。
元慰安婦文玉珠さんは、郵便貯金の払い戻しを求める訴訟も行った。その結果分か
ったことは、２年半の慰安婦時代に２万６千百４５円貯金していたということである。稼
ぎの全部を貯金できるはずがないから、月に千円は稼いでいたという計算になる。当
時少尉の給料が７０円であるから、その１５倍は稼いでいたわけである。２万６千円を
持って朝鮮に帰れば、少なくとも家を５～１０軒くらいは建てられたのである。如何に高
収入かが分かる。
なお、秦郁彦日大教授の最新研究によれば、慰安婦の総数は２万人前後、その内
訳はおおよそ、日本人４０％、現地人３０％、朝鮮人２０％、その他１０％といった割合、
ということである。朝鮮女性従軍慰安婦強制連行などというのは根も葉もないウソであ
り、いわんや２０万強制連行に至っては、超悪質デマ宣伝でしかないということがよく
分かろうというものである。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/index.html
「従軍慰安婦」なるものは当時いなかった。戦地に開設された「慰安所」に出稼ぎに
いった女性がいたというのが真実である。
当時は公娼制度が認められていたので、「慰安所」は合法的な存在であり、この経
営は軍ではなく、民間の業者が行っていた。当時、貧しい人たちにとって高収入を望
める職業の一つであったため、危険を冒して出稼ぎにいく女性が沢山いたのである。
軍が強要する必要もないし、そんな事実は皆無である。広義に解釈しようとどうしよう
と強制連行などは全くない。
元慰安婦文玉珠さんは、郵便貯金の払い戻しを求める訴訟も行った。その結果分か
ったことは、２年半の慰安婦時代に２万６千百４５円貯金していたということである。稼
ぎの全部を貯金できるはずがないから、月に千円は稼いでいたという計算になる。当
時少尉の給料が７０円であるから、その１５倍は稼いでいたわけである。２万６千円を
持って朝鮮に帰れば、少なくとも家を５～１０軒くらいは建てられたのである。如何に高
収入かが分かる。
なお、秦郁彦日大教授の最新研究によれば、慰安婦の総数は２万人前後、その内
訳はおおよそ、日本人４０％、現地人３０％、朝鮮人２０％、その他１０％といった割合、
ということである。朝鮮女性従軍慰安婦強制連行などというのは根も葉もないウソであ
り、いわんや２０万強制連行に至っては、超悪質デマ宣伝でしかないということがよく
分かろうというものである。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/index.html
62 ：名無的発言者：03/01/18 17:11
63 ：名無的発言者：03/01/18 17:11
64 ：名無的発言者：03/01/18 17:13
65 ：名無的発言者：03/01/18 17:16
>>60
「オマエモナ～」という言葉がお前さん程似合う奴もいません。
「オマエモナ～」という言葉がお前さん程似合う奴もいません。
66 ：中共のポチ：03/01/18 17:34
オランダ人女性ですら慰安婦にされたんだ.あとは推して知るべしさ：
日本軍はこの軍慰安所開設に必要な慰安婦を集めるのですが、その対象
として手っ取り早く目をつけたのが抑留しているオランダ人女性でした。その
際、軍司令部は自由意志の慰安婦だけ雇うように指示を出しましたが、それに
反して、担当の南方軍幹部候補生隊は１７歳以上の女性を無理やり連行してし
まいました。
ここの軍慰安所にいたヨーロッパ系の女性２ー３００人中少なくとも６５名は
「売春を強制された」とオランダ政府報告書は結論づけました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm011.html#No.104
日本軍はこの軍慰安所開設に必要な慰安婦を集めるのですが、その対象
として手っ取り早く目をつけたのが抑留しているオランダ人女性でした。その
際、軍司令部は自由意志の慰安婦だけ雇うように指示を出しましたが、それに
反して、担当の南方軍幹部候補生隊は１７歳以上の女性を無理やり連行してし
まいました。
ここの軍慰安所にいたヨーロッパ系の女性２ー３００人中少なくとも６５名は
「売春を強制された」とオランダ政府報告書は結論づけました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm011.html#No.104
67 ：中共のポチ：03/01/18 17:35
しかし、こうした日本軍本位の行為は国際的に許されるはずはありませ
ん。終戦後、関係者の軍事裁判がオランダにより１９４８年バタビヤで開かれ
ました。中心人物の陸軍少佐が死刑になった他、１０人が懲役刑になりました。
しかし、裁判ではアジア人慰安婦に対する罪は裁かれませんでした。あくまで
もオランダ人などヨーロッパ系の女性に対する罪のみを対象にしました。（吉
見著「従軍慰安婦」、岩波新書 １９９５）
ん。終戦後、関係者の軍事裁判がオランダにより１９４８年バタビヤで開かれ
ました。中心人物の陸軍少佐が死刑になった他、１０人が懲役刑になりました。
しかし、裁判ではアジア人慰安婦に対する罪は裁かれませんでした。あくまで
もオランダ人などヨーロッパ系の女性に対する罪のみを対象にしました。（吉
見著「従軍慰安婦」、岩波新書 １９９５）
68 ：中共のポチ：03/01/18 17:36
おまえら 中国政府の寛大さ がよくわかっただろう.
69 ：名無的発言者：03/01/18 18:16
>>66-68
オランダはインドネシアの独立で損害を被ったからなあ。
反日だからなあ、っておいおい、今更吉見かよ（ｗ
中共政府に寛大さなんてあるわけないだろ。
利用してるだけだって。韓国とは違ってね。
オランダはインドネシアの独立で損害を被ったからなあ。
反日だからなあ、っておいおい、今更吉見かよ（ｗ
中共政府に寛大さなんてあるわけないだろ。
利用してるだけだって。韓国とは違ってね。
70 ：中共のポチ：03/01/18 18:41
>>61 <当時は公娼制度が認められていたので、「慰安所」は合法的な存在であり>
慰安所は合法的だったか？:
戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を相手に
商売をしただけではないのか？と云う人がいます。 しかし、いくら戦前でも売春
やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解されています。
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」
とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志によることを確認
するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要でした。
また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを
「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。営業はどこでおこなっても
良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。
だましたり、強制したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者
取締規則」で売春婦のリクルートを規制していました。日本も婦女売買を禁止する
国際条約（１９１０）や児童の売買を禁止する国際条約（１９２５）に加盟して
おり、売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰しなければ
ならなかったのです。
もちろんいつの世にも法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、大日本帝国では
軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。 慰安婦の登録もなかったし、
慰安婦の自由意志の確認などされた形跡はまったくありませんから、軍の慰安所は
売春規則を守っていません。国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られた
のは法律を上回る「軍の力」によるものです。
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
慰安所は合法的だったか？:
戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を相手に
商売をしただけではないのか？と云う人がいます。 しかし、いくら戦前でも売春
やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解されています。
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」
とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志によることを確認
するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要でした。
また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを
「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。営業はどこでおこなっても
良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。
だましたり、強制したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者
取締規則」で売春婦のリクルートを規制していました。日本も婦女売買を禁止する
国際条約（１９１０）や児童の売買を禁止する国際条約（１９２５）に加盟して
おり、売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰しなければ
ならなかったのです。
もちろんいつの世にも法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、大日本帝国では
軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。 慰安婦の登録もなかったし、
慰安婦の自由意志の確認などされた形跡はまったくありませんから、軍の慰安所は
売春規則を守っていません。国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られた
のは法律を上回る「軍の力」によるものです。
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
71 ：名無的発言者：03/01/18 18:52
西欧諸国では現在も売春が合法です
「飾り窓の女」って有名だよ
「飾り窓の女」って有名だよ
72 ：中共のポチ：03/01/18 19:04
>>34 <日本軍による「従軍慰安婦」はいなかった>
君達は嘘ばかりついて 恥ずかしくないのか：
慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、極東軍事裁判関係文書
の中からモア島で５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行した中尉の尋問記録
（検察文書５５９１号）が見つけられているなど、確実な軍の強制連行の例は他にも
あります。中国での裁判でも １１７師団長鈴木啓久中将が慰安婦の誘拐を行ったという
筆供述書を提出しています。
朝鮮での慰安婦徴集の違法性で議論の余地がないのは、未成年者を徴集したことです
現在日本で裁判をおこしている９名の元慰安婦達は全員が２１歳未満であり、
この場合、国際条約によれば、本人が了承したとしても慰安婦とする事は処罰の
対象としなければならないはずです。もちろん、この人達は強制をうけて慰安婦に
なったと詳細な証言をしています。
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
君達は嘘ばかりついて 恥ずかしくないのか：
慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、極東軍事裁判関係文書
の中からモア島で５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行した中尉の尋問記録
（検察文書５５９１号）が見つけられているなど、確実な軍の強制連行の例は他にも
あります。中国での裁判でも １１７師団長鈴木啓久中将が慰安婦の誘拐を行ったという
筆供述書を提出しています。
朝鮮での慰安婦徴集の違法性で議論の余地がないのは、未成年者を徴集したことです
現在日本で裁判をおこしている９名の元慰安婦達は全員が２１歳未満であり、
この場合、国際条約によれば、本人が了承したとしても慰安婦とする事は処罰の
対象としなければならないはずです。もちろん、この人達は強制をうけて慰安婦に
なったと詳細な証言をしています。
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
73 ：名無的発言者：03/01/18 19:04
南京事件はどうなったんだよ。ポチに誘導されるな!
74 ：名無的発言者：03/01/18 19:08
75 ：名無的発言者：03/01/18 19:17
>>72
「日本軍による」って書いてあるけど。
つまり日本軍としての組織犯罪があったかなかったかってことだが、
それは間違いなくなかった。
個人なら、強姦したヤツだって掠奪したヤツだって日本とか戦争とか
に関わらずいるだろ。
「日本軍による」って書いてあるけど。
つまり日本軍としての組織犯罪があったかなかったかってことだが、
それは間違いなくなかった。
個人なら、強姦したヤツだって掠奪したヤツだって日本とか戦争とか
に関わらずいるだろ。
76 ：名無的発言者：03/01/18 19:18
もしかして中共のポチはずっと今まで必死にググってたのか？
77 ：名無的発言者：03/01/18 19:18
どこが
>大日本帝国では軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。
になるんだ？
>慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡は
>まったくありませんから、軍の慰安所は売春規則を守っていません。
形跡って口頭だったら残らん罠。「売春規則」ってのが
>「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり
だったら口頭OKだな。
>国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を上回る
>「軍の力」によるものです。
占領地を軍が管理するのはあたりまえ。内地の法は及ばない。
しかも何で「国内法的には完全な違法行為」になるのよ？
ところで、よくこんな「とんでもページ」見つけてくるな。
しかもソースの参考文献て吉見とか多いね。>>70のソースでも。
しかも直近の物で1997年て、吉見なんかが論破される前の物ばっかりだな（ｗ
さて、南京の話をしようか。
>大日本帝国では軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。
になるんだ？
>慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡は
>まったくありませんから、軍の慰安所は売春規則を守っていません。
形跡って口頭だったら残らん罠。「売春規則」ってのが
>「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり
だったら口頭OKだな。
>国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を上回る
>「軍の力」によるものです。
占領地を軍が管理するのはあたりまえ。内地の法は及ばない。
しかも何で「国内法的には完全な違法行為」になるのよ？
ところで、よくこんな「とんでもページ」見つけてくるな。
しかもソースの参考文献て吉見とか多いね。>>70のソースでも。
しかも直近の物で1997年て、吉見なんかが論破される前の物ばっかりだな（ｗ
さて、南京の話をしようか。
78 ：名無的発言者：03/01/18 19:20
さてと、ここから南京事件に話を戻すか。
79 ：中共のポチ：03/01/18 19:28
>>8 <被害者には一銭も渡っていないよ.>
<そんな国など例がないのでは？> あるよ 日本も見習おうね：
戦時強制収容問題の決着
1976年２月、フォード大統領が、アメリカ建国二百年を記念して、「第二次大戦中
の日系人強制収容は誤りだった。二度と繰り返してはならない」とする
“The American Promise”に署名した。この文書のきわめて率直な文言は感動的
である。
1980年７月にはカーター大統領が「アメリカ市民の戦時移住および強制収容に
関する委員会」を設置する法律に署名した。同委員会は第二次大戦中、日系アメリカ人
が受けた不当な取り扱いの被害の詳細を調査するため、81年７月以降に10回公聴会
を開催し、750人以上の証人の証言を聴聞した。
1983年６月、同委員会は“Personal Justice Denied”と題された467ページ
から成る報告書を提出し、第二次大戦中の不当な処遇の被害者で生存している者
約６万人に対し、一人２万ドルの補償金を支払い、国として謝罪すべしと米国議会
に勧告した。
1988年８月、レーガン大統領が日系アメリカ人補償法に署名し、1990年９月には
同法に基づく補償金の交付が始まった。
<そんな国など例がないのでは？> あるよ 日本も見習おうね：
戦時強制収容問題の決着
1976年２月、フォード大統領が、アメリカ建国二百年を記念して、「第二次大戦中
の日系人強制収容は誤りだった。二度と繰り返してはならない」とする
“The American Promise”に署名した。この文書のきわめて率直な文言は感動的
である。
1980年７月にはカーター大統領が「アメリカ市民の戦時移住および強制収容に
関する委員会」を設置する法律に署名した。同委員会は第二次大戦中、日系アメリカ人
が受けた不当な取り扱いの被害の詳細を調査するため、81年７月以降に10回公聴会
を開催し、750人以上の証人の証言を聴聞した。
1983年６月、同委員会は“Personal Justice Denied”と題された467ページ
から成る報告書を提出し、第二次大戦中の不当な処遇の被害者で生存している者
約６万人に対し、一人２万ドルの補償金を支払い、国として謝罪すべしと米国議会
に勧告した。
1988年８月、レーガン大統領が日系アメリカ人補償法に署名し、1990年９月には
同法に基づく補償金の交付が始まった。
80 ：名無的発言者：03/01/18 19:30
>>72尋問供述とか筆記供述って意味ないよ。拘束管理下での事でしょ？
今も言ってるとしても、中帰連とかの洗脳組と日本に共産・社会主義革命を
起こしたい連中だろ？
似てる状況といえば、今の北チョソの拉致被害者に似てる罠。
今の日本なんかと全く違う状況なのだよ。
平時ではない戦時下なのだよ。
自称戦勝国がオナニーしっぱなしなのだよ。
さ、南京の話は？
今も言ってるとしても、中帰連とかの洗脳組と日本に共産・社会主義革命を
起こしたい連中だろ？
似てる状況といえば、今の北チョソの拉致被害者に似てる罠。
今の日本なんかと全く違う状況なのだよ。
平時ではない戦時下なのだよ。
自称戦勝国がオナニーしっぱなしなのだよ。
さ、南京の話は？
81 ：名無的発言者：03/01/18 19:31
>>79
それは国内問題だろ。
それは国内問題だろ。
82 ：名無的発言者：03/01/18 19:32
>>79
おまえはあほか！自国民に対してじゃないか！
おまえはあほか！自国民に対してじゃないか！
83 ：中共のポチ：03/01/18 19:33
84 ：ななし：03/01/18 19:35
>>83
せっかく次スレ立ててやったのにそんな事言うなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
せっかく次スレ立ててやったのにそんな事言うなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
85 ：名無的発言者：03/01/18 19:36
>>79
日本は原爆の被爆者に対しても被爆者健康手帳を発布したり、補償金やら
なんやら手厚く支援してますがな。日本が原爆を落としたわけでは無いけどね。
しかも、在外被爆者にまで補償すべきとの判決が出てそれに従うそうですし。
日本ほど良心的な国もなかなか無いと思うが。
日本は原爆の被爆者に対しても被爆者健康手帳を発布したり、補償金やら
なんやら手厚く支援してますがな。日本が原爆を落としたわけでは無いけどね。
しかも、在外被爆者にまで補償すべきとの判決が出てそれに従うそうですし。
日本ほど良心的な国もなかなか無いと思うが。
86 ：名無的発言者：03/01/18 19:39
またググってるな（ｗ
暫くしたら来てみるか。
暫くしたら来てみるか。
87 ：名無的発言者：03/01/18 19:41
或いは逃走か。本当に釣りだったのか。
しかし、トンでもページに洗脳されるなよ（ｗ
しかし、トンでもページに洗脳されるなよ（ｗ
88 ：名無的発言者：03/01/18 19:44
釣りなのか、はたまた形勢が悪くなってきたから釣りということに
しておこうという魂胆なのか。どっちにしても粘着しすぎ。
しておこうという魂胆なのか。どっちにしても粘着しすぎ。
89 ：中共のポチ：03/01/18 20:03
>>77 <直近の物で1997年て、吉見なんかが論破される前の物ばっかりだな>
真理が 100年や200年で変わる訳ないだろ. <論破された>といっても 歴史学会で
定説になっり，政府の公式見解になった訳じゃないよ.
要するに どっちが正しいか 今となってはもう判断できない というだけの事だろ.
真理が 100年や200年で変わる訳ないだろ. <論破された>といっても 歴史学会で
定説になっり，政府の公式見解になった訳じゃないよ.
要するに どっちが正しいか 今となってはもう判断できない というだけの事だろ.
90 ：中共のポチ：03/01/18 20:07
91 ：名無的発言者：03/01/18 20:15
>>89
（南京の話は無し？）
なら一言で済むぞ。「疑わしきは罰せず。」
その事を無視して売国学者が声高々に言っているに過ぎん。
しかも「真理」ってあーた。高々数年で底の割れた主張に・・・。
100年200年先が分かるのか？
歴史学会の定説も崩れる事もあるし、正しいとも限らないぞ。
政府の公式見解？大人の対応しているだけだよ。
売国政治家、官僚は心配だがな。
（南京の話は無し？）
なら一言で済むぞ。「疑わしきは罰せず。」
その事を無視して売国学者が声高々に言っているに過ぎん。
しかも「真理」ってあーた。高々数年で底の割れた主張に・・・。
100年200年先が分かるのか？
歴史学会の定説も崩れる事もあるし、正しいとも限らないぞ。
政府の公式見解？大人の対応しているだけだよ。
売国政治家、官僚は心配だがな。
92 ：中共のポチ：03/01/18 20:23
93 ：名無的発言者：03/01/18 20:26
>>90
保護してますが、何か？これが補償に当たる。
補償ってもそんな概念の無い時代だからなあ。個人に対してか？
西欧諸国がアフリカの元植民地（※注※日本の韓国に対するは「併合」）
に対して（個人）補償したか？アメリカがインディアンに対して（個人）
補償したか？オーストラリアがアボリジニに、スペインやポルトガルが
先住民や連れて来た黒人に、オランダ・イギリス・アメリカ・オーストラリア
が東南アジアの国々に、イギリスが中東やインドに・・・。
あ、最後に韓国がベトナムに（ｗ
保護してますが、何か？これが補償に当たる。
補償ってもそんな概念の無い時代だからなあ。個人に対してか？
西欧諸国がアフリカの元植民地（※注※日本の韓国に対するは「併合」）
に対して（個人）補償したか？アメリカがインディアンに対して（個人）
補償したか？オーストラリアがアボリジニに、スペインやポルトガルが
先住民や連れて来た黒人に、オランダ・イギリス・アメリカ・オーストラリア
が東南アジアの国々に、イギリスが中東やインドに・・・。
あ、最後に韓国がベトナムに（ｗ
94 ：名無的発言者：03/01/18 20:33
社民党は拉致事件での不手際を認め、土井党首以下謝罪している。今は事件の全容解明と全面的解決を目指している。「平和」「人権」「福祉」の党として出直そうとしている。国民は批判ばかりではなく、寛容になって見守る必要もあるのではないだろうか。
95 ：名無的発言者：03/01/18 20:34
96 ：中共のポチ：03/01/18 20:40
>>93
アイヌ人の土地が奪われたのは明治以降だよ.
アイヌの聖地二風谷 にダムをつくる為に道収用委員会が強制収用の裁決をしたのは
1989.2.3 だよ.
アイヌ人は川に上ってくる鮭を取っただけでも罪になるんだ.
http://www.jca.apc.org/~kaymaru/Nibutani/Nibutani.html
アイヌ人の土地が奪われたのは明治以降だよ.
アイヌの聖地二風谷 にダムをつくる為に道収用委員会が強制収用の裁決をしたのは
1989.2.3 だよ.
アイヌ人は川に上ってくる鮭を取っただけでも罪になるんだ.
http://www.jca.apc.org/~kaymaru/Nibutani/Nibutani.html
97 ：名無的発言者：03/01/18 20:40
>>93
自己レス
中共はチベットをいまだに侵略してるな。歴史上チャイナの
版図では無い土地と人民を、だ。新疆ウイグルもそうだな。
漢民族の国家なのに国内に朝鮮族の自治区やモンゴルなんかも
あるよな。両方ともそれぞれの国に返せばいいのにな。
中華思想って最悪だな（ｗ
自己レス
中共はチベットをいまだに侵略してるな。歴史上チャイナの
版図では無い土地と人民を、だ。新疆ウイグルもそうだな。
漢民族の国家なのに国内に朝鮮族の自治区やモンゴルなんかも
あるよな。両方ともそれぞれの国に返せばいいのにな。
中華思想って最悪だな（ｗ
98 ：名無的発言者：03/01/18 20:41
99 ：名無的発言者：03/01/18 20:44
100 ：名無的発言者：03/01/18 20:49
>>96
明治・大正・戦前昭和に有ったとしてもなあ。現代じゃないよ。
強制徴用はアイヌ以外の日本人にもしてるって(;´Д｀)
それも北海道収用委員会の合法決定だろうが。
ああ、リンク先に「週間金曜日」「本田勝一」の名前が(;´Д｀)
明治・大正・戦前昭和に有ったとしてもなあ。現代じゃないよ。
強制徴用はアイヌ以外の日本人にもしてるって(;´Д｀)
それも北海道収用委員会の合法決定だろうが。
ああ、リンク先に「週間金曜日」「本田勝一」の名前が(;´Д｀)
101 ：名無的発言者：03/01/18 20:58
102 ：中京のタマ：03/01/18 21:19
103 ：中京のタマ：03/01/18 21:21
北と 中の 国益の大便者 ですね.
104 ：中共のポチ：03/01/18 21:44
君達 憲法第9条を改正して，徴兵制を敷きたいんだろ.
戦争は自分達だけでやってくれよ. 俺達まで巻き込むなよ.
戦争は自分達だけでやってくれよ. 俺達まで巻き込むなよ.
105 ：名無的発言者：03/01/18 21:47
106 ：名無的発言者：03/01/18 22:12
皆ニュー速＋の江藤スレに逝ったのか・・・。
107 ：名無的発言者：03/01/18 23:30
もまいら、ここにおもしろい話が載ってます。
「どのようにして人間を洗脳していくか？」ということが詳細に書かれています。
ポチ君、わかりやすい情報提供ありがとう(whhh
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/sawada_kikokumade.htm
「どのようにして人間を洗脳していくか？」ということが詳細に書かれています。
ポチ君、わかりやすい情報提供ありがとう(whhh
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/sawada_kikokumade.htm
108 ：ティムポ会：03/01/18 23:38
ぉぃぉぃなんで慰安婦とか、アイヌの話になってるんだ？
漏れのレスが板違いかと思ってアセっちまったじゃねぇか。
とりあえず、>>23の漏れのレスには触れないんだな、ポチよ。
>>99
前レスのポチのおもしろい発言でも載っけておきます（藁
958 ：中共のポチ ：03/01/18 01:53
>>957
中国(自称 漢民族）は非常に多くの民族が集まって作っている国さ. ２０年間の長期不作
に陥った民族を 他の言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ. 全員死に絶えた後で
そこへ移住するのさ.
どうやら日本は中国の少数民族とかばっかり侵攻したらしいです。
漏れのレスが板違いかと思ってアセっちまったじゃねぇか。
とりあえず、>>23の漏れのレスには触れないんだな、ポチよ。
>>99
前レスのポチのおもしろい発言でも載っけておきます（藁
958 ：中共のポチ ：03/01/18 01:53
>>957
中国(自称 漢民族）は非常に多くの民族が集まって作っている国さ. ２０年間の長期不作
に陥った民族を 他の言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ. 全員死に絶えた後で
そこへ移住するのさ.
どうやら日本は中国の少数民族とかばっかり侵攻したらしいです。
109 ：中共のポチ：03/01/19 00:11
>>23「日本軍は女と労働力を求めに中国に侵攻した」
中国から農産物は略奪できないが，石油・石炭や鉄はいくらでも採掘できるのさ.
しかも労賃はたださ.
満州は、開拓民のための農地としてだけでなく、資源の少ない日本にとって石炭は
もちろん、金・銀・銅・軽金属など地下資源の宝庫としても重要であった。
「満州国現勢」によると、当時の満州には、南満州鉄道(株)、満州炭鉱(株)、
密山炭鉱(株)、満州重工業(株)、満州鉱山(株)など11社、60か所にも上る鉱山の
名前が記されている。これら鉱山や関連産業での労働力を日本政府は中国人民を
強制連行することによって賄った。満州出身の中国人民だけでは足りずに、
華北・華中・華南から中国人民を強制連行し、軍部による監視のもと、使い捨ての
強制労働を行った。（写真）強制連行の方法は様々であった。「給料が良い。
短期間で戻れる。」などでだまして募集する、犯罪者に仕立て上げる、「捕虜」
名目で集団強制連行する、「うさぎ狩り」(無差別に一定の区域を囲み、囲いの中の
人間をすべて捕える)などである。その数は華北だけで数百万人に上るといわれ、
その内の約4万人は日本へ強制連行された。
http://popup.tok2.com/home/heiwa/sinryaku/s03.html
中国から農産物は略奪できないが，石油・石炭や鉄はいくらでも採掘できるのさ.
しかも労賃はたださ.
満州は、開拓民のための農地としてだけでなく、資源の少ない日本にとって石炭は
もちろん、金・銀・銅・軽金属など地下資源の宝庫としても重要であった。
「満州国現勢」によると、当時の満州には、南満州鉄道(株)、満州炭鉱(株)、
密山炭鉱(株)、満州重工業(株)、満州鉱山(株)など11社、60か所にも上る鉱山の
名前が記されている。これら鉱山や関連産業での労働力を日本政府は中国人民を
強制連行することによって賄った。満州出身の中国人民だけでは足りずに、
華北・華中・華南から中国人民を強制連行し、軍部による監視のもと、使い捨ての
強制労働を行った。（写真）強制連行の方法は様々であった。「給料が良い。
短期間で戻れる。」などでだまして募集する、犯罪者に仕立て上げる、「捕虜」
名目で集団強制連行する、「うさぎ狩り」(無差別に一定の区域を囲み、囲いの中の
人間をすべて捕える)などである。その数は華北だけで数百万人に上るといわれ、
その内の約4万人は日本へ強制連行された。
http://popup.tok2.com/home/heiwa/sinryaku/s03.html
110 ：中共のポチ：03/01/19 00:12
中国の鉱物資源は豊かで、種類がそろっており、現在すでに発見されている鉱物は
百六十種類余りで、総埋蔵量は世界第三位である。石炭の埋蔵保有量は一兆六十三億トンで、
主に華北、西北地区に分布し、山西省、陝西省、内蒙古自治区が最も豊富である。
石油の主な埋蔵地は西北地区で、次に東北、華北地区、東南部沿海の浅海大陸棚
である。ほかに埋蔵確認ずみのエネルギー資源には、天然ガス、オイルシェール、
ウラン、トリウムなどがある。鉄金属で埋蔵が確認されているものには、鉄、
マンガン、バナジウム、チタンなどがあり、そのうち鉄鉱の埋蔵量は約五百億トンで、
主に遼寧省、河北省、山西省、四川省などに分布している。世界で発見されている
非鉄金属は中国にすべて分布しており、タングステン、錫、アンチモン、亜鉛、
モリブデン、鉛、水銀などの非鉄金属鉱物の埋蔵量は世界の前位にあり、希土類は
世界の約八〇％、アンチモンは世界の四〇％、チタンは中国以外の国々の埋蔵量の
総和量、タングステンは中国以外の国々の総和量の四倍である。
http://www.16da.org.cn/japanese/shuzi-jp/shuzi-jp/gq/htm/zrzy-kw.htm
111 ：中共のポチ：03/01/19 00:19
中国の農家から 働き手を全員 強制連行したら，農作物を作れる訳ないさ.
それで多数の農民が餓死したのさ.
日中戦争で 中国人の死者3400万人 というのは，こうやって飢え死にした犠牲者もすべて
含めた数さ.
それで多数の農民が餓死したのさ.
日中戦争で 中国人の死者3400万人 というのは，こうやって飢え死にした犠牲者もすべて
含めた数さ.
112 ：中共のポチ：03/01/19 00:22
113 ：名無的発言者：03/01/19 00:41
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
言葉も通じない民族が助ける筈もないだろ.
114 ：ティムポ会：03/01/19 01:10
ポチ君、すまんすまん。ちょっと資料を探してたんだがやっと見つかったよ。
で、資料を見ると若干誤解があったようだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/war-damage-ww2.htm
まぁ、君も認めているようだ終戦直後の死者は１０００万人～１３００万人だな、上の情報では。
で、俺が見つけた２１００万人死亡の資料は中国の教科書で１９９１年版だったんだ。
ということは戦後４５年で９００万人死亡ということだな？
で、３ ４ ０ ０ 万 人 死 亡 に な っ て る の は １ ９ ９ ５ 年 版 教 科 書 だ っ た Y O
日 中 国 交 正 常 化 ２ ０ 年 経 過 し た 日 本 の 年 号 が 平 成 に な っ て か ら ４ 年 間 で
中 国 で 日 中 戦 争 被 害 死 亡 者 が １ ４ ０ ０ 万 人 も い た わ け か ？ ？ ？
そろそろ謝まっちまえよ、楽になるからさ(whhh
で、資料を見ると若干誤解があったようだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/war-damage-ww2.htm
まぁ、君も認めているようだ終戦直後の死者は１０００万人～１３００万人だな、上の情報では。
で、俺が見つけた２１００万人死亡の資料は中国の教科書で１９９１年版だったんだ。
ということは戦後４５年で９００万人死亡ということだな？
で、３ ４ ０ ０ 万 人 死 亡 に な っ て る の は １ ９ ９ ５ 年 版 教 科 書 だ っ た Y O
日 中 国 交 正 常 化 ２ ０ 年 経 過 し た 日 本 の 年 号 が 平 成 に な っ て か ら ４ 年 間 で
中 国 で 日 中 戦 争 被 害 死 亡 者 が １ ４ ０ ０ 万 人 も い た わ け か ？ ？ ？
そろそろ謝まっちまえよ、楽になるからさ(whhh
115 ：ティムポ会：03/01/19 01:14
まつがえた、、、「１４００万人」→「１３００万人」な。
宇津市納
宇津市納
116 ：名無的発言者：03/01/19 01:17
南京大虐殺は事実だよ。
117 ：中京のタマ：03/01/19 01:18
118 ：中京のタマ：03/01/19 01:19
119 ：名無的発言者：03/01/19 01:20
>>118
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。
120 ：中京のタマ：03/01/19 01:23
121 ：ティムポ会：03/01/19 01:24
122 ：名無的発言者：03/01/19 01:24
>>120
答えになっていません
答えになっていません
123 ：中京のタマ：03/01/19 01:25
>>122
模造が 答えさ.
模造が 答えさ.
124 ：ティムポ会：03/01/19 01:25
ん？ポチは寝たかな？
125 ：中京のタマ：03/01/19 01:27
逃げたのさ.
126 ：名無的発言者：03/01/19 01:29
>>114
ポチを擁護するつもりはさらさら無いが、我々から見てチャイナは数の数え方が
スンごく変だからね（ｗ
何にしても誇大に数える、これも中華思想だからかな。明代までの向うの歴史や
物語は好きだが、どれだけ「数」は正確なんだろうか？三国志演義の赤壁の戦い
の参戦者数とか。
でも、問題は欧米諸国に対してだよねえ。我々は地理的、歴史的に密接にチャイナと
繋がりがあり、歴史を勉強するにしても強烈に意識しなければならない。しかし、
向うはそんな事も無くて恐らく一部の人間しか知らないだろう。そうするとこちらも
声高に叫んでいかねばならない。沈黙は外交においては敗北を意味するから。
・・・でもWWⅡの戦死者は欧米も把握してるだろうな（ｗ
ポチを擁護するつもりはさらさら無いが、我々から見てチャイナは数の数え方が
スンごく変だからね（ｗ
何にしても誇大に数える、これも中華思想だからかな。明代までの向うの歴史や
物語は好きだが、どれだけ「数」は正確なんだろうか？三国志演義の赤壁の戦い
の参戦者数とか。
でも、問題は欧米諸国に対してだよねえ。我々は地理的、歴史的に密接にチャイナと
繋がりがあり、歴史を勉強するにしても強烈に意識しなければならない。しかし、
向うはそんな事も無くて恐らく一部の人間しか知らないだろう。そうするとこちらも
声高に叫んでいかねばならない。沈黙は外交においては敗北を意味するから。
・・・でもWWⅡの戦死者は欧米も把握してるだろうな（ｗ
127 ：名無的発言者：03/01/19 01:35
漏れも寝ます･･･消極的にsage
129 ：中京のタマ：03/01/19 01:48
130 ：名無的発言者：03/01/19 01:56
>>127
ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
131 ：名無的発言者：03/01/19 02:25
キティが混じって来てたのか（ｗ
132 ：中共のポチ：03/01/19 09:51
>>114 通常 戦争の死者数といったら 実際に戦闘，空襲，虐殺等で殺された人数さ.
ヨーロッパ や 日本国内 では戦時中に餓死した人はあまりいないだろ.
中国では 日本軍の三光作戦により 餓死者が沢山でたので，餓死を含めた 死亡者の総数
と 実際に殺された被害者の数とが極端に違っているのさ.
中国・・・死者：軍人・ゲリラ３２１万人、一般市民１０００万人以上、
計１３２１万人 というのは 実際に戦闘，空襲，虐殺等で殺された人数
http://homepage2.nifty.com/mazzn/144149.htm
中国国務院の人権白書（１９９１年１０月発表）では、蘆溝橋事件以後の８年間だけで
「２１００万人余りが死傷し、１０００万人余りが虐殺された」（雑誌『世界』
１９９４年２月号「白書・日本の戦争責任」による）という。これは公式報告だが、
１９８７年７月に東京と京都で開かれた蘆溝橋事件５０周年日中学術討論会では、
劉大年中国社会科学院近代史研究所名誉所長が、「死者２０００万人」と報告
している（井上・衛藤編『日中戦争と日中関係』原書房、１９８８年）。
さらに１９９５年５月独ソ戦勝利５０周年にあたり、モスクワに招かれた江沢民
中国共産党総書記は、記念演説で「中国の被害者数は３５００万」としている
（姫田光義『「三光作戦」とは何だったのか』岩波ブックレット、１９９５年による）。
「中国の被害者数は３５００万」は 戦後の餓死者も含めた 死亡者の総数
人数の数え方に違いが有るだけさ. いずれにしろ，日本人の為に 中国人が３５００万人
死んだというのは 動かないのさ. 君達 過去を反省しろよ.
ヨーロッパ や 日本国内 では戦時中に餓死した人はあまりいないだろ.
中国では 日本軍の三光作戦により 餓死者が沢山でたので，餓死を含めた 死亡者の総数
と 実際に殺された被害者の数とが極端に違っているのさ.
中国・・・死者：軍人・ゲリラ３２１万人、一般市民１０００万人以上、
計１３２１万人 というのは 実際に戦闘，空襲，虐殺等で殺された人数
http://homepage2.nifty.com/mazzn/144149.htm
中国国務院の人権白書（１９９１年１０月発表）では、蘆溝橋事件以後の８年間だけで
「２１００万人余りが死傷し、１０００万人余りが虐殺された」（雑誌『世界』
１９９４年２月号「白書・日本の戦争責任」による）という。これは公式報告だが、
１９８７年７月に東京と京都で開かれた蘆溝橋事件５０周年日中学術討論会では、
劉大年中国社会科学院近代史研究所名誉所長が、「死者２０００万人」と報告
している（井上・衛藤編『日中戦争と日中関係』原書房、１９８８年）。
さらに１９９５年５月独ソ戦勝利５０周年にあたり、モスクワに招かれた江沢民
中国共産党総書記は、記念演説で「中国の被害者数は３５００万」としている
（姫田光義『「三光作戦」とは何だったのか』岩波ブックレット、１９９５年による）。
「中国の被害者数は３５００万」は 戦後の餓死者も含めた 死亡者の総数
人数の数え方に違いが有るだけさ. いずれにしろ，日本人の為に 中国人が３５００万人
死んだというのは 動かないのさ. 君達 過去を反省しろよ.
133 ：名無的発言者：03/01/19 10:35
一般市民と言うのが相当怪しいぞ。
匪賊も一般市民だからな。
と言うより当時城の外の人間は城の内の人間と
相当な格差があったのでは?
匪賊も一般市民だからな。
と言うより当時城の外の人間は城の内の人間と
相当な格差があったのでは?
134 ：中共のポチ：03/01/19 10:40
3500万人は死者ではなく死傷者だね：
江沢民主席はモスクワで行った演説のなかで
「抗日戦争中の中国軍民の死傷者は3500万人以上」と述べた。
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html
江沢民主席はモスクワで行った演説のなかで
「抗日戦争中の中国軍民の死傷者は3500万人以上」と述べた。
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html
135 ：名無的発言者：03/01/19 13:38
参考作戦といふ言葉すらも無かった
戦後、品人が捏造した
名前からして捏造
こないだ気持悪いアカの画像を改竄捏造したみたいね
アカや支那人は嘘が止まらないんだろー
戦後、品人が捏造した
名前からして捏造
こないだ気持悪いアカの画像を改竄捏造したみたいね
アカや支那人は嘘が止まらないんだろー
136 ：（ ・∀・）：03/01/19 13:39
137 ：中共のポチ：03/01/19 13:50
>>77
<直近の物で1997年て、吉見なんかが論破される前の物ばっかりだな>
従軍慰安婦の不法性は 2000.12月 の時点でもちゃんと認められてるよ：
2000年１１月３０日、宮城県在住の宋神道さん（７８歳）が「慰安婦」被害について国会
における公式謝罪と１２００万円の賠償を国に求めた控訴審判決が東京高裁で言い渡された
強制労働条約について「従軍慰安婦の労働が強制労働条約の禁止する強制労働
に該当」「国際法上の国家責任が成立すると解する余地はある」、また、婦女禁売条約
（判決文では醜業条約と略）について「従軍慰安婦の労働は、醜業条約の適用対象
となる『醜業』であったと認めることができる」と国の条約違反を認めた。
奴隷条約についても「従軍慰安婦の実態については、奴隷状態類似の重大な人権侵害行為
があった」と推認している。戦後補償裁判ではじめて国際法上の国家責任を認めたが、宋さんの請求は棄却した。
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/jihyo29-1.htm
<直近の物で1997年て、吉見なんかが論破される前の物ばっかりだな>
従軍慰安婦の不法性は 2000.12月 の時点でもちゃんと認められてるよ：
2000年１１月３０日、宮城県在住の宋神道さん（７８歳）が「慰安婦」被害について国会
における公式謝罪と１２００万円の賠償を国に求めた控訴審判決が東京高裁で言い渡された
強制労働条約について「従軍慰安婦の労働が強制労働条約の禁止する強制労働
に該当」「国際法上の国家責任が成立すると解する余地はある」、また、婦女禁売条約
（判決文では醜業条約と略）について「従軍慰安婦の労働は、醜業条約の適用対象
となる『醜業』であったと認めることができる」と国の条約違反を認めた。
奴隷条約についても「従軍慰安婦の実態については、奴隷状態類似の重大な人権侵害行為
があった」と推認している。戦後補償裁判ではじめて国際法上の国家責任を認めたが、宋さんの請求は棄却した。
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/jihyo29-1.htm
138 ：中共のポチ：03/01/19 13:57
>>135 <参考作戦といふ言葉すらも無かった>
嘘ばかり言うなよ：
一九四〇年八月二〇日夜を期して開始され、一〇月上旬にいたるまで二次にわたって
展開された八路軍の百団大戦で、甚大な被害をうけた北支那方面軍は、対共産党軍認識
を一変させ、反撃と報復のための大規模な「燼滅掃蕩作戦」を展開する。
「燼滅作戦」とは、八路軍の根拠地を燃えかす同様になるまで徹底的に破壊して
消滅をはかれ、という作戦であり、中国側のいう「三光（焼きつくし、殺しつくし、
奪いつくす）作戦」の本格的な開始であった.
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
嘘ばかり言うなよ：
一九四〇年八月二〇日夜を期して開始され、一〇月上旬にいたるまで二次にわたって
展開された八路軍の百団大戦で、甚大な被害をうけた北支那方面軍は、対共産党軍認識
を一変させ、反撃と報復のための大規模な「燼滅掃蕩作戦」を展開する。
「燼滅作戦」とは、八路軍の根拠地を燃えかす同様になるまで徹底的に破壊して
消滅をはかれ、という作戦であり、中国側のいう「三光（焼きつくし、殺しつくし、
奪いつくす）作戦」の本格的な開始であった.
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
139 ：中共のポチ：03/01/19 14:09
中帰連の人々の供述書の資料価値について
１.供述の内容はきわめて具体的で正確であり、他国のＢＣ級戦犯裁判には見られない
特徴である。その内容が極めて詳細かつ正確なのは、現在明らかになっている戦闘
詳報や戦時月報などの日本軍の他の史料と照合してみても明らかである、
２.これらの供述はたんに個々の事件についてではなく、中国戦線における日本軍の
戦争犯罪の全体像を浮かび上がらせているという特徴がある。これらは高級幹部
自身によって自供されており相互に関連性をもっていることは、戦争責任問題に
とってもきわめて有力な史料である、
３.この供述書を書いたのが生粋の陸軍軍人であり将軍たちであり、少なからぬ
重さを感じる
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nisino_ianhu.htm
解っただろう. 嘘つき は おまえらの方だ．
１.供述の内容はきわめて具体的で正確であり、他国のＢＣ級戦犯裁判には見られない
特徴である。その内容が極めて詳細かつ正確なのは、現在明らかになっている戦闘
詳報や戦時月報などの日本軍の他の史料と照合してみても明らかである、
２.これらの供述はたんに個々の事件についてではなく、中国戦線における日本軍の
戦争犯罪の全体像を浮かび上がらせているという特徴がある。これらは高級幹部
自身によって自供されており相互に関連性をもっていることは、戦争責任問題に
とってもきわめて有力な史料である、
３.この供述書を書いたのが生粋の陸軍軍人であり将軍たちであり、少なからぬ
重さを感じる
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nisino_ianhu.htm
解っただろう. 嘘つき は おまえらの方だ．
140 ：中京のタマ：03/01/19 15:02
141 ：中共のポチ：03/01/19 15:04
>>140
裁判官が法律の解釈を間違う筈ないだろ.
裁判官が法律の解釈を間違う筈ないだろ.
142 ：中京のタマ：03/01/19 15:19
143 ：zzz：03/01/19 15:22
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
★YAHOOOプロフィール★
★YAHOOOプロフィール★
145 ：中共のポチ：03/01/19 18:05
>>144
<捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、そうした見方を打ち消す
有力な手がかりになりそうだ>
(コピペ)
捕虜の一時収容所は以前から知られていたことです。これをもって即時処刑が
一切なかったというのはお笑いぐさです。各所で思い思いにやられていました。：
捕虜をすぐに殺さないで，2～3日収容所に入れておいて，処刑の準備ができた段階
で 引っ張り出して 殺した という事さ. おまえら 2～3日だけ長生きできても嬉しくないだろ.
<捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、そうした見方を打ち消す
有力な手がかりになりそうだ>
(コピペ)
捕虜の一時収容所は以前から知られていたことです。これをもって即時処刑が
一切なかったというのはお笑いぐさです。各所で思い思いにやられていました。：
捕虜をすぐに殺さないで，2～3日収容所に入れておいて，処刑の準備ができた段階
で 引っ張り出して 殺した という事さ. おまえら 2～3日だけ長生きできても嬉しくないだろ.
これについても意見を聞こうか
http://www.history.gr.jp/nanking/video.html
http://www.history.gr.jp/nanking/video.html
147 ：中京のタマ：03/01/19 19:28
148 ：中共のポチ：03/01/19 19:37
>>146
>>121 で <間違えたお詫びにﾓﾏｲが持ってきたサイトに張ってある写真を詳しく
解説したページでも、載っけてやるよ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/child.htm>
で <ティムポ会 >様が 捏造写真を説明するサイトを紹介されておりましたが，
上の 東宝文化映画部製作「南京」もこれと全く同じケースの 所謂 ヤラセ映画であります.
そのようすを南京安全区国際委員のマッカラム氏はこう記しました。
「１９３８年１月９日－難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、
ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して
１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった
(『南京事件資料集１』偕行社、1993」
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16352.html
>>121 で <間違えたお詫びにﾓﾏｲが持ってきたサイトに張ってある写真を詳しく
解説したページでも、載っけてやるよ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/child.htm>
で <ティムポ会 >様が 捏造写真を説明するサイトを紹介されておりましたが，
上の 東宝文化映画部製作「南京」もこれと全く同じケースの 所謂 ヤラセ映画であります.
そのようすを南京安全区国際委員のマッカラム氏はこう記しました。
「１９３８年１月９日－難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、
ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して
１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった
(『南京事件資料集１』偕行社、1993」
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16352.html
149 ：中共のポチ：03/01/19 19:42
150 ：中京のタマ：03/01/19 20:10
151 ：中京のタマ：03/01/19 20:12
152 ：中共のポチ：03/01/19 20:19
>>151
偕行社は左翼ではございません：
陸軍の退役軍人・遺族の団体である偕行社が、１９８４（昭和５９）年４月号より
｢偕行｣誌上の｢証言による南京戦史｣で、「南京大虐殺」を全面否定をしようと会員
に寄稿を求めたところ、南京で捕虜が組織的に多数殺害されたという参戦者の証言
が寄せられた.
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_seigikanokatei.htm
偕行社は左翼ではございません：
陸軍の退役軍人・遺族の団体である偕行社が、１９８４（昭和５９）年４月号より
｢偕行｣誌上の｢証言による南京戦史｣で、「南京大虐殺」を全面否定をしようと会員
に寄稿を求めたところ、南京で捕虜が組織的に多数殺害されたという参戦者の証言
が寄せられた.
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_seigikanokatei.htm
153 ：名無的発言者：03/01/19 21:09
証言．．．プッ
154 ：ティムポ会：03/01/19 22:05
ポチ君、君も日曜日の朝からここに来ないで少しは外に遊びに逝けばいいのに。
で、そろそろ君のアバウトな発言にも飽きてきたんで、下のページに行ってみたらどうだい？
Ｐａｒｔ２５まで行ってるしな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1042472236/
それでポチ君に一つ聞きたいことがあるんだが、
君の話だと日本軍は一般市民やゲリラとしか戦っていないような気がするんだが
支那軍と日本軍はどこでどう戦っていたのか教えてくれないか？
「業務連絡：ポチ以外の方へ」
何となく気づいている香具師もいると思うが、どうも漏れが思うに
「日本兵が行った蛮行」というのは「支那軍兵士が行った蛮行」
と変えてみるとしっくり来るんですが、、、
同様に韓国であったとされる憲兵や兵士の蛮行なども
「両班の蛮行」に変換すればしっくりきまつ。
あれだけ日本と支那が戦った中で支那軍の記述が極端に少ないというのは
余計な記述を載せる必要がない反日プロパガンダの現れだと思いまつ。
で、そろそろ君のアバウトな発言にも飽きてきたんで、下のページに行ってみたらどうだい？
Ｐａｒｔ２５まで行ってるしな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1042472236/
それでポチ君に一つ聞きたいことがあるんだが、
君の話だと日本軍は一般市民やゲリラとしか戦っていないような気がするんだが
支那軍と日本軍はどこでどう戦っていたのか教えてくれないか？
「業務連絡：ポチ以外の方へ」
何となく気づいている香具師もいると思うが、どうも漏れが思うに
「日本兵が行った蛮行」というのは「支那軍兵士が行った蛮行」
と変えてみるとしっくり来るんですが、、、
同様に韓国であったとされる憲兵や兵士の蛮行なども
「両班の蛮行」に変換すればしっくりきまつ。
あれだけ日本と支那が戦った中で支那軍の記述が極端に少ないというのは
余計な記述を載せる必要がない反日プロパガンダの現れだと思いまつ。
155 ：中共のポチ：03/01/19 23:17
156 ：中京のタマ：03/01/19 23:30
157 ：名無的発言者：03/01/19 23:39
>>144
普通ならこのフィルムが出てきた時点で（即時）処刑はなかったと考える。
しかし、中共のプロパガンダに洗脳されてると２～３日後に処刑したんだと、
証拠もないの言う。
つまり、日本軍は絶対に悪いことをやったと言うことが前提になっちゃって
るんだよな。おかしなことに。だから証拠もないのに日本軍を悪者にして
あら探しをする。
普通ならこのフィルムが出てきた時点で（即時）処刑はなかったと考える。
しかし、中共のプロパガンダに洗脳されてると２～３日後に処刑したんだと、
証拠もないの言う。
つまり、日本軍は絶対に悪いことをやったと言うことが前提になっちゃって
るんだよな。おかしなことに。だから証拠もないのに日本軍を悪者にして
あら探しをする。
158 ：中共のポチ：03/01/19 23:41
159 ：中共のポチ：03/01/19 23:44
160 ：中京のタマ：03/01/19 23:54
161 ：名無的発言者：03/01/20 00:51
>>159
レスと一緒で説得力無いな(whhh
132 ：中共のポチ ：03/01/19 09:51
134 ：中共のポチ ：03/01/19 10:40
137 ：中共のポチ ：03/01/19 13:50
138 ：中共のポチ ：03/01/19 13:57
139 ：中共のポチ ：03/01/19 14:09
141 ：中共のポチ ：03/01/19 15:04
145 ：中共のポチ ：03/01/19 18:05
148 ：中共のポチ ：03/01/19 19:37
149 ：中共のポチ ：03/01/19 19:42
152 ：中共のポチ ：03/01/19 20:19
155 ：中共のポチ ：03/01/19 23:17
158 ：中共のポチ ：03/01/19 23:41
159 ：中共のポチ ：03/01/19 23:44
レスと一緒で説得力無いな(whhh
132 ：中共のポチ ：03/01/19 09:51
134 ：中共のポチ ：03/01/19 10:40
137 ：中共のポチ ：03/01/19 13:50
138 ：中共のポチ ：03/01/19 13:57
139 ：中共のポチ ：03/01/19 14:09
141 ：中共のポチ ：03/01/19 15:04
145 ：中共のポチ ：03/01/19 18:05
148 ：中共のポチ ：03/01/19 19:37
149 ：中共のポチ ：03/01/19 19:42
152 ：中共のポチ ：03/01/19 20:19
155 ：中共のポチ ：03/01/19 23:17
158 ：中共のポチ ：03/01/19 23:41
159 ：中共のポチ ：03/01/19 23:44
162 ：zzz：03/01/20 00:55
◆http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493◆
★お話しませんか？★
★お話しませんか？★
163 ：中共のポチ：03/01/20 01:54
>>161
よっぽど暇なんだな.
よっぽど暇なんだな.
164 ：名無的発言者：03/01/20 02:45
165 ：名無的発言者：03/01/20 03:11
＞＞１５７のいうこと、そのとうりだよね。
だから、東京裁判でも訳のわからん証言なんかが飛び出したわけだ。
パル判事は証拠として不十分としたのに、裁判長が法律や裁判に
ズブの素人の軍人だったから証拠として採用されちゃった。
だから、東京裁判でも訳のわからん証言なんかが飛び出したわけだ。
パル判事は証拠として不十分としたのに、裁判長が法律や裁判に
ズブの素人の軍人だったから証拠として採用されちゃった。
166 ：名無的発言者：03/01/20 09:43
ぽちよ
彼等に捕虜になる権利があったかな
ちゃんと戦時國際法勉強せい
彼等に捕虜になる権利があったかな
ちゃんと戦時國際法勉強せい
167 ：名無的発言者：03/01/20 10:16
支那派遣軍軍歌
非道に民を虐げて
抗日叫ぶ賊徒らの
破壊の後に打ち立てる
新たな秩序永遠の
道あり北支派遣軍
非道に民を虐げて
抗日叫ぶ賊徒らの
破壊の後に打ち立てる
新たな秩序永遠の
道あり北支派遣軍
168 ： ：03/01/20 11:08
＿＿＿
(_- O-,_)
|ニニ| ●
ー`∀´ノ
/（ ）
|￣￣|￣￣|￣/ ヽ|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣
| 彡 | |
● ,,_
｜ ＼
彡ｳｻﾞｲﾓﾅｰ.| ＼
● ∧ ∧| ＼ _,, 〇 ,,_
∧＿∧<｀∀´> ＼ ヽ三三ﾐノ
（´д｀；⊂~~~~っ|＼. ＼ （｀ハ´ ）8
⊂ ⊂ ) ヽ､＿ニ／ ⊂ヽ三ノ .）§
） ）、ヽ ||三| ｜
⌒ （＿）（＿） （__（_＿）､､-
） ﾉ～～～～～～～～～～（
ノ λ -～ 人
/ ヽ 。゜ -～ λ ヽ
从 （ 。ﾟ ） ヽ
〈 乂 ～‐ ノ
） ～‐ < ∠
ノ -～ 人
日清戦争前
(_- O-,_)
|ニニ| ●
ー`∀´ノ
/（ ）
|￣￣|￣￣|￣/ ヽ|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣
| 彡 | |
● ,,_
｜ ＼
彡ｳｻﾞｲﾓﾅｰ.| ＼
● ∧ ∧| ＼ _,, 〇 ,,_
∧＿∧<｀∀´> ＼ ヽ三三ﾐノ
（´д｀；⊂~~~~っ|＼. ＼ （｀ハ´ ）8
⊂ ⊂ ) ヽ､＿ニ／ ⊂ヽ三ノ .）§
） ）、ヽ ||三| ｜
⌒ （＿）（＿） （__（_＿）､､-
） ﾉ～～～～～～～～～～（
ノ λ -～ 人
/ ヽ 。゜ -～ λ ヽ
从 （ 。ﾟ ） ヽ
〈 乂 ～‐ ノ
） ～‐ < ∠
ノ -～ 人
日清戦争前
169 ：名無的発言者：03/01/20 16:12
１５４は鋭い視点だ
要するに支那や朝鮮が自分達の歴史、感覚に立って書いた嘘なんだよな
要するに支那や朝鮮が自分達の歴史、感覚に立って書いた嘘なんだよな
170 ：名無的発言者：03/01/20 18:30
白髪三千丈式の大法螺
但し元になる数字ゼロ
但し元になる数字ゼロ
171 ：中共のポチ：03/01/20 22:14
>>154 <そろそろ君のアバウトな発言にも飽きてきたんで>
一番アバウトなのは右翼の皆様ではないでしょうか? 何しろ僕が相手できた位なんだから.
まず，食料すら現地調達しなければならなかった日本軍が 捕虜収容所で 何万人という
中国兵にどうやって食べさせていたか を説明して貰いましょう．
一番アバウトなのは右翼の皆様ではないでしょうか? 何しろ僕が相手できた位なんだから.
まず，食料すら現地調達しなければならなかった日本軍が 捕虜収容所で 何万人という
中国兵にどうやって食べさせていたか を説明して貰いましょう．
172 ：名無的発言者：03/01/20 22:35
お主ぁ判ることだけ論ぜよ
食料の「現地調達」は近代の初め、ナポレオンが大規模に採用した方式で、これに因って
佛蘭西軍は輜重、兵站の負担を減じ、機動力を發揮して能く四方の敵を制し、全欧に覇を称
へた 各國直ちに見習ひ、これが近代陸軍の原則となった 鍋釜唐傘何でも担いで行く支那
兵こそ「唐傘担いだチャンコロ」と馬鹿にされて來た
「現地調達」は、徴發と言って戦時國際法の認める交戦國の権利である
近代戦、或は近代法に無知な敵國側の情報に躍らせれてゐるから判断を過るのである
捕虜収容所は全然無くも無いが、多くは武装解除後に帰郷させたり、南京政府軍に編入し
たりで、速やかに我軍の手を離れる 長期にわたって我軍が食わせる訳ではない これも貴
君の誤解である
食糧不足は戦場だけのことで、後方には幾らでも有る 五億の民が食ってゐる國だ 莫大
な供給がある 兵站機関は最前線には置かない 収容所も遥か後方に有るから、これも貴君
の誤解
勝手な空想で下らぬ口論せず、勉強すべし
食料の「現地調達」は近代の初め、ナポレオンが大規模に採用した方式で、これに因って
佛蘭西軍は輜重、兵站の負担を減じ、機動力を發揮して能く四方の敵を制し、全欧に覇を称
へた 各國直ちに見習ひ、これが近代陸軍の原則となった 鍋釜唐傘何でも担いで行く支那
兵こそ「唐傘担いだチャンコロ」と馬鹿にされて來た
「現地調達」は、徴發と言って戦時國際法の認める交戦國の権利である
近代戦、或は近代法に無知な敵國側の情報に躍らせれてゐるから判断を過るのである
捕虜収容所は全然無くも無いが、多くは武装解除後に帰郷させたり、南京政府軍に編入し
たりで、速やかに我軍の手を離れる 長期にわたって我軍が食わせる訳ではない これも貴
君の誤解である
食糧不足は戦場だけのことで、後方には幾らでも有る 五億の民が食ってゐる國だ 莫大
な供給がある 兵站機関は最前線には置かない 収容所も遥か後方に有るから、これも貴君
の誤解
勝手な空想で下らぬ口論せず、勉強すべし
173 ：中共のポチ：03/01/20 22:41
174 ：中共のポチ：03/01/20 22:49
>>172 <「現地調達」は、徴發と言って戦時國際法の認める交戦國の権利である>
嘘言うなよ：
第一次大戦後のパリ平和予備会議（1919年 --「燼滅作戦」開始の20年以上前）
の段階でさえ、
>
> ( 1) 殺人と虐殺、組織的テロリズム
> ( 7) 文民の追放
> (13) 略奪
> (14) 財産の没収
> (15) 違法または法外な軍税の取り立ておよび徴発
> (17) 集団刑罰を科すこと
> (18) 恣意的な荒廃と財産の破壊
> (28) 助命しないという命令
>
> 等の項目が「戦争の法規慣例違反」としてリストアップされています
> これを検討した「１５人委員会」には日本の委員も二人出て
> いたし、その報告書は全会一致で採択されてます.
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/sankou/970401-1.htm
嘘言うなよ：
第一次大戦後のパリ平和予備会議（1919年 --「燼滅作戦」開始の20年以上前）
の段階でさえ、
>
> ( 1) 殺人と虐殺、組織的テロリズム
> ( 7) 文民の追放
> (13) 略奪
> (14) 財産の没収
> (15) 違法または法外な軍税の取り立ておよび徴発
> (17) 集団刑罰を科すこと
> (18) 恣意的な荒廃と財産の破壊
> (28) 助命しないという命令
>
> 等の項目が「戦争の法規慣例違反」としてリストアップされています
> これを検討した「１５人委員会」には日本の委員も二人出て
> いたし、その報告書は全会一致で採択されてます.
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/sankou/970401-1.htm
175 ：中京のタマ：03/01/20 23:08
176 ：中京のタマ：03/01/20 23:09
仕事の 合間の 息抜きだ.
177 ：名無的発言者：03/01/21 00:03
文革は支那共産党の責任で、我國は関係無い 支那人の、或は共産主義の狂気の証ではあるだらう
また文革の死者は虐殺であって、所謂飢餓ではない
さらに、文革期に支那軍が食糧不足で飢餓に陥った事實も無い 現役三百萬、豫備役以下二億の貧
民解放軍は残らず喰ってゐた
問題を摩替て誤魔化すな
陸戦法はハーグ陸戦法規が根本法典である
徴發は交戦国の権利として、手続上の制限は有れど、認められてゐる
何だ、豫備会議とは
國際法は條約法と慣習法に分れる
條約法は、調印－批准を経て發効する
豫備会議などで成立しないし、本会議でも成立しない
そもそも会議は全然法源にならない
國家には主権が有る
同意しない「法」には拘束されない
若し條約法の定立なら、條約自体を示せ
國際法を勉強したことも無い癖に何時までもだらだらと大嘘を書くな
なほ徴發は貴君例示八項目の何れにも該當しない 該當するといふなら項目と、そもそも何処から
持って來た條文か明示せよ
また文革の死者は虐殺であって、所謂飢餓ではない
さらに、文革期に支那軍が食糧不足で飢餓に陥った事實も無い 現役三百萬、豫備役以下二億の貧
民解放軍は残らず喰ってゐた
問題を摩替て誤魔化すな
陸戦法はハーグ陸戦法規が根本法典である
徴發は交戦国の権利として、手続上の制限は有れど、認められてゐる
何だ、豫備会議とは
國際法は條約法と慣習法に分れる
條約法は、調印－批准を経て發効する
豫備会議などで成立しないし、本会議でも成立しない
そもそも会議は全然法源にならない
國家には主権が有る
同意しない「法」には拘束されない
若し條約法の定立なら、條約自体を示せ
國際法を勉強したことも無い癖に何時までもだらだらと大嘘を書くな
なほ徴發は貴君例示八項目の何れにも該當しない 該當するといふなら項目と、そもそも何処から
持って來た條文か明示せよ
178 ：むにゅう：03/01/21 00:17
>>171
食料の現地調達なんて、南方の戦争末期ですが何か？
食料の現地調達なんて、南方の戦争末期ですが何か？
179 ：むにゅう：03/01/21 00:24
180 ：中共のポチ：03/01/21 00:25
>>177 <文革の死者は虐殺であって、所謂飢餓ではない>
もう少し調べてから発言された方が宜しいのではないですか? :
産經新聞1994年7月18日付
【ワシントン１７日＝熊坂隆光】中国で毛沢東主席が実権を掌握していた
一九五〇年から七六年の間に、急進、過激な経済政策の失敗により伝えられるよりは
るかに多数の人民が死亡し、文化大革命の犠牲者などを合わせると死者数は八千万人
にも及ぶことが明らかになった。十七日のワシントン・ポスト紙が報じたもので、
毛主席にその責任があると論評している。
同紙によると、死者の多くは「人災」と断定できる飢きんによる犠牲者。
原因のほとんどは大躍進政策を強引に推し進め、西側に追い付こうと農業生産より
工業生産を重視した毛主席の誤りとしている。
プリンストン大現代中国研究センターの陳一諮氏によると安徽省の飢きん
（五九－六一年）では、四千三百万人が死亡したという。
中国社会科学院が八九年にまとめた五百八十一ページに及ぶ調査資料によると、
この飢きんでわが子を殺して食べてしまった例や人肉が商品として取引された例などが
記録されているという.
もう少し調べてから発言された方が宜しいのではないですか? :
産經新聞1994年7月18日付
【ワシントン１７日＝熊坂隆光】中国で毛沢東主席が実権を掌握していた
一九五〇年から七六年の間に、急進、過激な経済政策の失敗により伝えられるよりは
るかに多数の人民が死亡し、文化大革命の犠牲者などを合わせると死者数は八千万人
にも及ぶことが明らかになった。十七日のワシントン・ポスト紙が報じたもので、
毛主席にその責任があると論評している。
同紙によると、死者の多くは「人災」と断定できる飢きんによる犠牲者。
原因のほとんどは大躍進政策を強引に推し進め、西側に追い付こうと農業生産より
工業生産を重視した毛主席の誤りとしている。
プリンストン大現代中国研究センターの陳一諮氏によると安徽省の飢きん
（五九－六一年）では、四千三百万人が死亡したという。
中国社会科学院が八九年にまとめた五百八十一ページに及ぶ調査資料によると、
この飢きんでわが子を殺して食べてしまった例や人肉が商品として取引された例などが
記録されているという.
181 ：中共のポチ：03/01/21 00:55
>>171
>人数の数え方に違いが有るだけさ. いずれにしろ，日本人の為に
>中国人が３５００万人死んだというのは 動かないのさ
>一番アバウトなのは右翼の皆様ではないでしょうか?
こういう発言を持ってアバウトと言うんだよ、ポチ君。
とりあえず右翼の定義でも聞かせてくれよ(whhh
「ポチ以外のふつうの方に」
３４００万人の犠牲者というのはポチ君に尽力により
いかに眉唾な数字かが確認できたでしょうか。
これからもポチ君の奮闘に期待したいと思います。
>人数の数え方に違いが有るだけさ. いずれにしろ，日本人の為に
>中国人が３５００万人死んだというのは 動かないのさ
>一番アバウトなのは右翼の皆様ではないでしょうか?
こういう発言を持ってアバウトと言うんだよ、ポチ君。
とりあえず右翼の定義でも聞かせてくれよ(whhh
「ポチ以外のふつうの方に」
３４００万人の犠牲者というのはポチ君に尽力により
いかに眉唾な数字かが確認できたでしょうか。
これからもポチ君の奮闘に期待したいと思います。
183 ：中共のポチ：03/01/21 00:59
右翼の定義：
左翼と中道派以外を右翼と言います.
左翼と中道派以外を右翼と言います.
184 ：中共のポチ：03/01/21 01:04
因みに，今の官僚 や 自民党や経済界の要人 は 学生時代にマルクス経済学を熱心に
勉強していた人ばかりなので 左翼
日本も世界で最も理想的な社会主義国とされています.
右翼が 日本国民の敵 だという事が良くわかったろ.
勉強していた人ばかりなので 左翼
日本も世界で最も理想的な社会主義国とされています.
右翼が 日本国民の敵 だという事が良くわかったろ.
そうですね
60年代、70年代に大学生してた主流派はみな元左翼ばかりですからね
まともな人たちは皆、若かりし頃は左翼してましたね
60年代、70年代に大学生してた主流派はみな元左翼ばかりですからね
まともな人たちは皆、若かりし頃は左翼してましたね
>まず，食料すら現地調達しなければならなかった日本軍が 捕虜収容所で 何万人という
>中国兵にどうやって食べさせていたか を説明して貰いましょう．
ここでも日本軍が戦ったはずの支那軍のことがなんにも記載されていないな。
まぁ、当然か。
>中国兵にどうやって食べさせていたか を説明して貰いましょう．
ここでも日本軍が戦ったはずの支那軍のことがなんにも記載されていないな。
まぁ、当然か。
＞マルクス経済学を熱心に勉強していた人ばかりなので左翼
＞右翼が 日本国民の敵 だという事が良くわかったろ.
おおっ！すげぇ分かりやすいな（ｗ
宗 主 国 中 国 様 の プ ロ パ ガ ン ダ の 方 針 が
＞右翼が 日本国民の敵 だという事が良くわかったろ.
おおっ！すげぇ分かりやすいな（ｗ
宗 主 国 中 国 様 の プ ロ パ ガ ン ダ の 方 針 が
188 ：名無的発言者：03/01/21 01:50
確かに、右翼は国賊だな（ｗ
191 ：名無的発言者：03/01/21 02:44
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10095/1009563583.html
3 名前： 投稿日： 01/12/29 03:21 ID:9F/g52Y0
日中戦争での中国側の死者数に関して、中国側の資料である「対日戦争勝利の戦果」
では131万9958人。
アメリカの週刊誌「US News&Report」1989年の太平洋戦争50周年記念号では
中国側の死亡総数220万、そのうち軍人が135万人。民衆の犠牲者85万人。
台湾の歴史学者藜東方氏はかつて、連合国側の中国戦区の参謀長ウエイデンマイヤー
将軍に委託され、日中双方の戦死者の調査を行った。
同氏の著書「細説抗戦」に、中国軍の死者が132万279人、となっている。
ところが、日本の中国近現代史では、中国人の死者数がどの著書をみても「1000万」
とあったので、昭和三十年代に日本に留学してきた黄文雄氏は驚いたという。
その死者数について中国ではいつのまにか、1000万人以上、と言い、1985年の抗日
勝利40周年記念会では、2100万人以上、と公式発表した。
そして今現在はというと、江沢民が3500万人だ、といっているそうだ。
黄文雄氏は、このまま日本が黙っていると、中国はどんどん水増しし、いずれ
一億人を超えるだろう、と予言している。
注*中国人は中国人同士で殺し合いをしていたことにも留意しなければならない
22 名前： gook 投稿日： 01/12/29 07:05 ID:nC9xZG5t
国共内戦で“中共が粛正”した3300万足した量が3500万
“大躍進”や“文革”の量も足すと、桁が上がります
3 名前： 投稿日： 01/12/29 03:21 ID:9F/g52Y0
日中戦争での中国側の死者数に関して、中国側の資料である「対日戦争勝利の戦果」
では131万9958人。
アメリカの週刊誌「US News&Report」1989年の太平洋戦争50周年記念号では
中国側の死亡総数220万、そのうち軍人が135万人。民衆の犠牲者85万人。
台湾の歴史学者藜東方氏はかつて、連合国側の中国戦区の参謀長ウエイデンマイヤー
将軍に委託され、日中双方の戦死者の調査を行った。
同氏の著書「細説抗戦」に、中国軍の死者が132万279人、となっている。
ところが、日本の中国近現代史では、中国人の死者数がどの著書をみても「1000万」
とあったので、昭和三十年代に日本に留学してきた黄文雄氏は驚いたという。
その死者数について中国ではいつのまにか、1000万人以上、と言い、1985年の抗日
勝利40周年記念会では、2100万人以上、と公式発表した。
そして今現在はというと、江沢民が3500万人だ、といっているそうだ。
黄文雄氏は、このまま日本が黙っていると、中国はどんどん水増しし、いずれ
一億人を超えるだろう、と予言している。
注*中国人は中国人同士で殺し合いをしていたことにも留意しなければならない
22 名前： gook 投稿日： 01/12/29 07:05 ID:nC9xZG5t
国共内戦で“中共が粛正”した3300万足した量が3500万
“大躍進”や“文革”の量も足すと、桁が上がります
192 ：名無的発言者：03/01/21 02:44
60 名前： 投稿日： 01/12/30 05:59 ID:SXGZKpHt
「抗日戦争の犠牲者3500万」は1995年ごろ江沢民が突如
言い出し、それ以来党の公式見解になっている。
いまではニュースや宣伝番組では枕詞のように引用される。
それ以前は1200-1300万という数字が一般的だった。
思うに3500万とは、中共が殺したと（内心では）認めている
自国民の数に＋αしたものではないだろうか。
将来共産党が政権から下野して攻撃されるかもしれないので、
「日本のほうが悪かった」と予防を張っているのかもしれない。
主に文革と50年代の反革命分子や地主の粛清によるもの。
ただし大躍進の餓死者についていまだに自然災害とソ連の
裏切りのせいにしているので、人災とは認めてないかもしれん。
いずれにせよ恐ろしく人命が安い国だということは確かだ・・
64 名前： 投稿日： 01/12/30 11:08 ID:hQhJpsXx
満州における関東軍の最大動員数は７５万。
７５万以下の兵力で３５００万人を殺すとは・・・
まさに鬼神の如き・・・・って出来るワケねーだろ！（藁）
「抗日戦争の犠牲者3500万」は1995年ごろ江沢民が突如
言い出し、それ以来党の公式見解になっている。
いまではニュースや宣伝番組では枕詞のように引用される。
それ以前は1200-1300万という数字が一般的だった。
思うに3500万とは、中共が殺したと（内心では）認めている
自国民の数に＋αしたものではないだろうか。
将来共産党が政権から下野して攻撃されるかもしれないので、
「日本のほうが悪かった」と予防を張っているのかもしれない。
主に文革と50年代の反革命分子や地主の粛清によるもの。
ただし大躍進の餓死者についていまだに自然災害とソ連の
裏切りのせいにしているので、人災とは認めてないかもしれん。
いずれにせよ恐ろしく人命が安い国だということは確かだ・・
64 名前： 投稿日： 01/12/30 11:08 ID:hQhJpsXx
満州における関東軍の最大動員数は７５万。
７５万以下の兵力で３５００万人を殺すとは・・・
まさに鬼神の如き・・・・って出来るワケねーだろ！（藁）
193 ：名無的発言者：03/01/21 02:45
75 名前： 名無し 投稿日： 01/12/30 14:34 ID:69Kkr3P+
日中戦争の中国側の損害なんて実際は大したことない。
中国兵というのは形勢が悪くなるとすぐ逃げ出す。
日本軍の勝利といっても、大した戦闘もなく敵地を占領した
だけ。 中国兵はすぐ撤退してしまうから、戦死者なんて数知れてる話。
中国軍最大の損害を出したのは、精鋭を投じた上海～南京間の戦闘くらいだろ。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/04 15:33 ID:8IOYI7I6
中国は第二次世界大戦で中国人兵士３５００万人が死んだって言うけど、死者だけで
３５００万人なら、中国人兵士は生存者含めて全部で何千万人居たの？
んで中国に上陸した日本兵は何万人で、中国戦で死んだ日本兵は何万人よ？
こんなアホみたいな数字、教科書に載せてる中国人、馬鹿すぎ。
信じてる中国人、思考能力ゼロ。
つーか、もしこの人数が本当なら、中国人兵士弱すぎ(ｗ
日中戦争の中国側の損害なんて実際は大したことない。
中国兵というのは形勢が悪くなるとすぐ逃げ出す。
日本軍の勝利といっても、大した戦闘もなく敵地を占領した
だけ。 中国兵はすぐ撤退してしまうから、戦死者なんて数知れてる話。
中国軍最大の損害を出したのは、精鋭を投じた上海～南京間の戦闘くらいだろ。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/04 15:33 ID:8IOYI7I6
中国は第二次世界大戦で中国人兵士３５００万人が死んだって言うけど、死者だけで
３５００万人なら、中国人兵士は生存者含めて全部で何千万人居たの？
んで中国に上陸した日本兵は何万人で、中国戦で死んだ日本兵は何万人よ？
こんなアホみたいな数字、教科書に載せてる中国人、馬鹿すぎ。
信じてる中国人、思考能力ゼロ。
つーか、もしこの人数が本当なら、中国人兵士弱すぎ(ｗ
194 ：スィつもん：03/01/21 03:49
195 ：名無的発言者：03/01/21 07:59
まぁ弱すぎたのは事實だ罠
197 ：名無的発言者：03/01/21 15:19
徴發には所有権移転を伴ふものも、単なる貸借に留まるものもある
また有償も無償もある
有償の場合賣買、賃貸借 無償の場合は収公、使用貸借に準ずる
これらは主に民法概念の借用である
有償時の支払は所謂カネでなく、軍票若くは物でも良い
民法にも代物弁済が有る
何れにせよ、徴發の何たるかは戦時國際法の定めるところ
貴君が勝手に決める事は出來ない 況や空想に立って罵倒するに於てをや
文革の死因、不同意
我々には何れ同時代史なり 朝から晩まで文革報道の十年なりき
分類せば、殺人、傷害致死、遺棄致死多けれど今更に何をか言わん
情報なり報道なりは色々有り
その中から都合の良いものを選んで配列するは容易なれども所詮、眞理ならず
逆の情報を探して並べるもまた容易也
さうして貴君の根本的誤りは、かかる情報の偏頗に因る
具体的に検証しやう
貴君引用の新聞報道は（その當否はひとまづおき）、主に大躍進の話ではないか
文革の話ではない
文革期をも含む非常なる長期間（２６年間）の餓死合計数である 文革の餓死者ではない
拠って貴説は、捏造に非ずとも誤解である
大躍進の資料をあたかも文革の話の如く偽るものである
元々文革は捕虜と関係無い 三十年も後の出來事である
関係無いものを持出して議論をそらせ、話を誤魔化すか
これが國民の味方を名乗る左翼のやり方か
また有償も無償もある
有償の場合賣買、賃貸借 無償の場合は収公、使用貸借に準ずる
これらは主に民法概念の借用である
有償時の支払は所謂カネでなく、軍票若くは物でも良い
民法にも代物弁済が有る
何れにせよ、徴發の何たるかは戦時國際法の定めるところ
貴君が勝手に決める事は出來ない 況や空想に立って罵倒するに於てをや
文革の死因、不同意
我々には何れ同時代史なり 朝から晩まで文革報道の十年なりき
分類せば、殺人、傷害致死、遺棄致死多けれど今更に何をか言わん
情報なり報道なりは色々有り
その中から都合の良いものを選んで配列するは容易なれども所詮、眞理ならず
逆の情報を探して並べるもまた容易也
さうして貴君の根本的誤りは、かかる情報の偏頗に因る
具体的に検証しやう
貴君引用の新聞報道は（その當否はひとまづおき）、主に大躍進の話ではないか
文革の話ではない
文革期をも含む非常なる長期間（２６年間）の餓死合計数である 文革の餓死者ではない
拠って貴説は、捏造に非ずとも誤解である
大躍進の資料をあたかも文革の話の如く偽るものである
元々文革は捕虜と関係無い 三十年も後の出來事である
関係無いものを持出して議論をそらせ、話を誤魔化すか
これが國民の味方を名乗る左翼のやり方か
198 ：□□マジやばいよ□□：03/01/21 16:59
安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴盗撮２
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希盗撮
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
浜崎あ●み盗撮
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴盗撮２
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希盗撮
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
浜崎あ●み盗撮
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg
199 ：名無的発言者：03/01/21 19:31
200 ：中共のポチ：03/01/21 21:20
>>198
どうでもいいけど その言葉なんとかならない? 頭おかしいと思われるよ.
どうでもいいけど その言葉なんとかならない? 頭おかしいと思われるよ.
201 ：中共のポチ：03/01/21 21:40
>>197
日本軍は各地で作戦をおこなう部隊の食糧や馬の糧秣について「現地調達」する
という政策をとった。日本軍は補給そのものを軽視したが、とりわけ食糧については
軽視どころか部隊に任せた。そのため各部隊は戦闘をしながら食糧を確保しなければ
ならなかった。本来は代価（軍票など）を払って購入しなければならないが、
実際には食糧略奪があたりまえのようにおこなわれた。戦地・占領地での略奪は
戦時国際法に違反するだけでなく、日本軍の陸軍刑法や海軍刑法でも「略奪ノ罪」
にあたるが、それが取り締まられることはほとんどなかった。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper41.htm
日本軍は各地で作戦をおこなう部隊の食糧や馬の糧秣について「現地調達」する
という政策をとった。日本軍は補給そのものを軽視したが、とりわけ食糧については
軽視どころか部隊に任せた。そのため各部隊は戦闘をしながら食糧を確保しなければ
ならなかった。本来は代価（軍票など）を払って購入しなければならないが、
実際には食糧略奪があたりまえのようにおこなわれた。戦地・占領地での略奪は
戦時国際法に違反するだけでなく、日本軍の陸軍刑法や海軍刑法でも「略奪ノ罪」
にあたるが、それが取り締まられることはほとんどなかった。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper41.htm
202 ：中京のタマ：03/01/21 21:46
ポチ> 休日でも やらなければならない仕事 が沢山あるんだ. 俺 もう逃げようかな.
とても忙しいようには見えないのさ.
とても忙しいようには見えないのさ.
203 ：中共のポチ：03/01/21 21:46
軍票は、日本軍の占領時には、現地の通貨を強制的に軍票に交換させるなどの手段
によって通貨として流通させられていましたが、その崩壊とともに紙屑同然の価値
となってしまい（正式には、1945年９月、ＧＨＱ最高司令官マッカーサーの
「覚え書き」に基づき大蔵省が軍票の無効化を宣言し、無価値となる）、
旧占領地の住民の生活にも大きな被害を与えました。ある意味、日本軍は旧占領地
の住民の資金によって戦争を遂行していたともいえそうですね。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4718/kyozai/gunpyou.html
によって通貨として流通させられていましたが、その崩壊とともに紙屑同然の価値
となってしまい（正式には、1945年９月、ＧＨＱ最高司令官マッカーサーの
「覚え書き」に基づき大蔵省が軍票の無効化を宣言し、無価値となる）、
旧占領地の住民の生活にも大きな被害を与えました。ある意味、日本軍は旧占領地
の住民の資金によって戦争を遂行していたともいえそうですね。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4718/kyozai/gunpyou.html
204 ：中共のポチ：03/01/21 21:49
>>202
この掲示板でアホの相手をしているうちに こっちまでアホに成ったのさ.
この掲示板でアホの相手をしているうちに こっちまでアホに成ったのさ.
205 ：名無的発言者：03/01/21 22:00
206 ：中京のタマ：03/01/21 22:15
207 ：中共のポチ：03/01/21 22:24
208 ：名無的発言者：03/01/21 23:59
全然言へない 支那は世界に轟く貧乏國で、自ら戦争を遂行する財力すら無く、皆
列國の支援に頼ってゐた 他國の戦争を担ふ能力など全く無い
また軍票發行は合法的行為である 一点の曇り無き正義の行為なり
更に、徴發は経済活動ではない
渡河作戦時に浮袋を徴發するのは、富もへったくれも無い
財産価値は零に近いが、作戦の必要からするのである
何れにせよ、本論を外れた問題であり、話を逸らす陰謀かと疑はれる
本題に戻れ！
列國の支援に頼ってゐた 他國の戦争を担ふ能力など全く無い
また軍票發行は合法的行為である 一点の曇り無き正義の行為なり
更に、徴發は経済活動ではない
渡河作戦時に浮袋を徴發するのは、富もへったくれも無い
財産価値は零に近いが、作戦の必要からするのである
何れにせよ、本論を外れた問題であり、話を逸らす陰謀かと疑はれる
本題に戻れ！
>>207
アホは自分でも実感がないのさ
アホは自分でも実感がないのさ
210 ：中共のポチ：03/01/22 00:07
>>209
俺の言う <アホ> は正常人の中での分類だが，208氏 は正真正銘の アレ らしい.
俺の言う <アホ> は正常人の中での分類だが，208氏 は正真正銘の アレ らしい.
何かが違っちゃったんですね？（ｗ
212 ：ティムポ会：03/01/22 01:36
213 ：名無的発言者：03/01/22 08:34
何度も書くから何度も指摘するが、軍需物資をなるべく現地で調達するのは近代以降の軍事常識である
あに我軍のみかは
誰もが知ってる朝鮮特需はこの米軍ヴァージョン
あたかも異常なことの如くいふのは共産主義者のプロパガンダに過ぎない
尤も、シナ軍はホントの略奪を繰返してゐた罠
あに我軍のみかは
誰もが知ってる朝鮮特需はこの米軍ヴァージョン
あたかも異常なことの如くいふのは共産主義者のプロパガンダに過ぎない
尤も、シナ軍はホントの略奪を繰返してゐた罠
後退する支那軍 それを追い前進する日本軍
道や橋や村 どちらが先に通過していくのか
後退するような軍に物資が豊富であったかどうか
道や橋や村 どちらが先に通過していくのか
後退するような軍に物資が豊富であったかどうか
215 ：名無的発言者：03/01/22 13:02
iikotoyuune.
216 ：名無的発言者：03/01/22 13:51
214 の指摘は正しい
付け加えれば、支那事変の大部分は野戦であり、戦場は無人地帯であった
恒久的無人地帯と、疎開による臨時の無人地帯とがあるが、何れにせよ、
人も物も存在しなのが普通だったのである
若い邦人左翼は、事変そのものを全然知らないのから荒唐無稽な虚構を真
に受けるのであらう
付け加えれば、支那事変の大部分は野戦であり、戦場は無人地帯であった
恒久的無人地帯と、疎開による臨時の無人地帯とがあるが、何れにせよ、
人も物も存在しなのが普通だったのである
若い邦人左翼は、事変そのものを全然知らないのから荒唐無稽な虚構を真
に受けるのであらう
217 ：名無的発言者：03/01/22 13:57
210 を読むと、もうポチは反論できないらすい
頑張れ、ここ掘れワンワン
頑張れ、ここ掘れワンワン
218 ：中共のポチ：03/01/22 19:30
219 ：中共のポチ：03/01/22 19:36
| 日本軍に昔から苦しめられてきた住民にとっては八路軍はまるで後光がさし
| ている軍隊に見えるわけだ。家を出てゆく時には、瓶に水を一杯くんで、全
| 部掃除をし、塵ひとつ残さんようにしてゆく、昨晩の泊まり賃も置いてゆく、
| 食物代もいくらいくらと精算してゆく、子供はいたわる、老人は大切にする。
| こんな軍隊を私は見たことがないわけだ。日本軍が行けば、銃剣で脅かして、
| 米を出せ、麦を出せ、薪を出せ、出さぬと家に火をつける、女は強姦する、
| 手がつけられない。当然、八路軍さまさまになってしまう。
陸軍中将、第５９師団（衣部隊）師団長 藤田茂
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nicchuu/hachiro.htm
| ている軍隊に見えるわけだ。家を出てゆく時には、瓶に水を一杯くんで、全
| 部掃除をし、塵ひとつ残さんようにしてゆく、昨晩の泊まり賃も置いてゆく、
| 食物代もいくらいくらと精算してゆく、子供はいたわる、老人は大切にする。
| こんな軍隊を私は見たことがないわけだ。日本軍が行けば、銃剣で脅かして、
| 米を出せ、麦を出せ、薪を出せ、出さぬと家に火をつける、女は強姦する、
| 手がつけられない。当然、八路軍さまさまになってしまう。
陸軍中将、第５９師団（衣部隊）師団長 藤田茂
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nicchuu/hachiro.htm
220 ：中京のタマ：03/01/22 20:05
証言者は日本軍の軍人といっても中ピ連ばかりなのさ.
221 ：＿：03/01/22 20:32
222 ：中共のポチ：03/01/22 21:54
223 ：日本鬼子：03/01/22 23:50
日本軍は最低だ。世界一の卑劣な軍隊。女をレイプするわ、物資を平気で略奪
するわ、家を燃やすわ。三光作戦ってなにが作戦だ。中国や朝鮮の人々に
もっと謝罪すべき。ちなみに俺は日本人だ。しかし中国という国がすきだ。
すばらしい歴史と文化をもっている。我々日本人も中国から色々学ばして
もらったのだから。３５００万人も殺しといてああそうですかじゃねえよ。
くずどもが。。。。。。中共のポチさん。あとはまかせて。日本人は
世界最低の民族だ。くず。ごみ。ＹＥＳ ＮＯがはっきりいえない。
単細胞。創造力ゼロ。ちんちん世界一ちっさい。セックス下手。
包茎率８０％。まあ生きてる価値なしですね。はっはっはっはっは。
するわ、家を燃やすわ。三光作戦ってなにが作戦だ。中国や朝鮮の人々に
もっと謝罪すべき。ちなみに俺は日本人だ。しかし中国という国がすきだ。
すばらしい歴史と文化をもっている。我々日本人も中国から色々学ばして
もらったのだから。３５００万人も殺しといてああそうですかじゃねえよ。
くずどもが。。。。。。中共のポチさん。あとはまかせて。日本人は
世界最低の民族だ。くず。ごみ。ＹＥＳ ＮＯがはっきりいえない。
単細胞。創造力ゼロ。ちんちん世界一ちっさい。セックス下手。
包茎率８０％。まあ生きてる価値なしですね。はっはっはっはっは。
224 ：名無的発言者：03/01/23 00:10
【モスクワ21日＝斎藤勉】スターリンのソ連による日本人シベリア抑留問題で、ソ連に強制連行後に
病気などで今の北朝鮮領内に移送された抑留者のうち、東海岸沿いの元山郊外の収容所で約一万
二千人もが死亡していた新事実が判明した。
病気などで今の北朝鮮領内に移送された抑留者のうち、東海岸沿いの元山郊外の収容所で約一万
二千人もが死亡していた新事実が判明した。
225 ：名無的発言者：03/01/23 01:15
代価を支払ふ義務がある場合は払った
官庁業務の一貫であるから、ルーチンワークの一部として粛々と処理する
第一、払ひ渋る理由なんて全然無い 貴君は此処が判ってゐない
私人ではない 國である 経費は、紙幣や軍票を印刷すれば済むことである
つまり勘定踏み倒す必要んんあんて、初めから無いのだる
支那兵の場合は、軍の行動でなく私人が勝手に略奪するのだから、財産犯を働いたかも
知れない だが、日本軍には全くその必要が無い 動機が存在しないのである
よって、この話はかかる事情を解せぬ無知蒙昧なる支那人の捏造ならん
決定的問題として、支那事変戦域の大半は中華民國南京政府治下にあり、若し金の問
題を生ずれば、肩代りして貰へば良いことである
南京政府は通貨發行銀行を二つ持ち、要るだけ幾らでも印刷した
戦後、日本は國際法上の國家として存在しなかった
製品には占領下日本地域と書かれた
ポツダム宣言により、聯合國軍總司令官が絶大無限の権力を以て君臨した
當時の軍票処理に就ては、彼が責任を負ふ 我等は一切関係無し
貴君の書込は全て妄想である
官庁業務の一貫であるから、ルーチンワークの一部として粛々と処理する
第一、払ひ渋る理由なんて全然無い 貴君は此処が判ってゐない
私人ではない 國である 経費は、紙幣や軍票を印刷すれば済むことである
つまり勘定踏み倒す必要んんあんて、初めから無いのだる
支那兵の場合は、軍の行動でなく私人が勝手に略奪するのだから、財産犯を働いたかも
知れない だが、日本軍には全くその必要が無い 動機が存在しないのである
よって、この話はかかる事情を解せぬ無知蒙昧なる支那人の捏造ならん
決定的問題として、支那事変戦域の大半は中華民國南京政府治下にあり、若し金の問
題を生ずれば、肩代りして貰へば良いことである
南京政府は通貨發行銀行を二つ持ち、要るだけ幾らでも印刷した
戦後、日本は國際法上の國家として存在しなかった
製品には占領下日本地域と書かれた
ポツダム宣言により、聯合國軍總司令官が絶大無限の権力を以て君臨した
當時の軍票処理に就ては、彼が責任を負ふ 我等は一切関係無し
貴君の書込は全て妄想である
226 ：名無的発言者：03/01/23 01:17
223 を見ると、左翼はちんちんの大きさで世界史の説明を試みてゐます
流石ユニークですね
流石ユニークですね
227 ：メッセンジャー：03/01/23 01:44
228 ：名無的発言者：03/01/23 03:25
南京大虐殺は中国共産党の記録にもない
http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html
それでは当時、中国共産党および共産軍は南京事件をどのようにみていたか？
もし伝えられるごとき何十万もの大虐殺―――いうところの南京アトロシティーが
あったとするならば、これこそ絶好の抗日宣伝の材料であり、人民に味方し、
国民党を批判する立場にある彼らが黙って見過ごすはずはない。
ところが共産党も共産軍も、南京陥落については国民党のだらしなさを
非難しているだけで、「南京虐殺事件」のことなどどの文献にも出てこない。
「何応欽将軍の軍事報告同様、南京に大虐殺があったという記録はどこにも
見当たらない」―――高木桂蔵氏は次のように指摘する。
「抗戦中の中国軍事」という本が中国大陸で出ている。
当時の中国側の軍事に関する刊行物を集めたもので、この中に当時出版された
中共の「軍事雑誌」1938（昭和13）年6月20日、刊行第109号があり、その中に
初めて南京の戦闘記録が出ている。
その部分は次の通りである。
「十二日夜、敵軍侵入城内・激烈之巷戦・自此開始・同時機空軍亦協同作戦・
迄十三日午・城内外仍在混戦中・戦軍以政府業巳西移・南京在政治上・軍事上・
巳失其重要性・為避免無謂的犠牲・乃退出南京・・・・・」（原文のまま）。
すなわちどこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない。
もし万一あったとしたら中国共産党は黙っていなかったろう。（「月曜評論」59・2・27）
http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html
それでは当時、中国共産党および共産軍は南京事件をどのようにみていたか？
もし伝えられるごとき何十万もの大虐殺―――いうところの南京アトロシティーが
あったとするならば、これこそ絶好の抗日宣伝の材料であり、人民に味方し、
国民党を批判する立場にある彼らが黙って見過ごすはずはない。
ところが共産党も共産軍も、南京陥落については国民党のだらしなさを
非難しているだけで、「南京虐殺事件」のことなどどの文献にも出てこない。
「何応欽将軍の軍事報告同様、南京に大虐殺があったという記録はどこにも
見当たらない」―――高木桂蔵氏は次のように指摘する。
「抗戦中の中国軍事」という本が中国大陸で出ている。
当時の中国側の軍事に関する刊行物を集めたもので、この中に当時出版された
中共の「軍事雑誌」1938（昭和13）年6月20日、刊行第109号があり、その中に
初めて南京の戦闘記録が出ている。
その部分は次の通りである。
「十二日夜、敵軍侵入城内・激烈之巷戦・自此開始・同時機空軍亦協同作戦・
迄十三日午・城内外仍在混戦中・戦軍以政府業巳西移・南京在政治上・軍事上・
巳失其重要性・為避免無謂的犠牲・乃退出南京・・・・・」（原文のまま）。
すなわちどこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない。
もし万一あったとしたら中国共産党は黙っていなかったろう。（「月曜評論」59・2・27）
229 ：名無的発言者：03/01/23 03:27
「中国の歌ごえ」を著した著名な米人作家アグネス・スメドレー女史――
彼女は日本の進路を変えたとまで言われるソ連のスパイ、リヒアルト・ゾルゲと
尾崎秀実を上海で会わせたコミュンテルンのメンバーでもある――が毛沢東、
朱徳、周恩来ら共産党幹部と起居を共にし、延安から漢口へ移るまでの詳しい
日誌を書いている（邦訳「中国は抵抗する」＝岩波書店）。
それには南京陥落という記述があり、その感想については述べているが、
日本軍の暴虐や大量殺害にかんしてはこれまた全然触れていない。
1938年（南京事件の翌年）夏、インドの医師団5名が医療救護班を組んで漢口に
やってくる。彼らは国民党や共産党の首脳らと会談しており、その記録が残されている。
中国側はずいぶん日本軍の犯罪行為や、各地での戦闘状況などくわしく述べているが、
ここにも南京事件に関しては全然触れていない。
これを要するに、台湾の中華民国政府も、北京の中華人民共和国政府も、“南京大虐殺”の
合唱をはじめだしたのは、日本が戦争に敗れ、連合国によって一方的に裁かれた東京裁判や
各地でのB・C級戦犯裁判が始まってからのことである。
それまでは南京事件はなかったのである。
日本人ばかりでなく、中国人にとっても、南京事件は東京裁判から始まったのである。
彼女は日本の進路を変えたとまで言われるソ連のスパイ、リヒアルト・ゾルゲと
尾崎秀実を上海で会わせたコミュンテルンのメンバーでもある――が毛沢東、
朱徳、周恩来ら共産党幹部と起居を共にし、延安から漢口へ移るまでの詳しい
日誌を書いている（邦訳「中国は抵抗する」＝岩波書店）。
それには南京陥落という記述があり、その感想については述べているが、
日本軍の暴虐や大量殺害にかんしてはこれまた全然触れていない。
1938年（南京事件の翌年）夏、インドの医師団5名が医療救護班を組んで漢口に
やってくる。彼らは国民党や共産党の首脳らと会談しており、その記録が残されている。
中国側はずいぶん日本軍の犯罪行為や、各地での戦闘状況などくわしく述べているが、
ここにも南京事件に関しては全然触れていない。
これを要するに、台湾の中華民国政府も、北京の中華人民共和国政府も、“南京大虐殺”の
合唱をはじめだしたのは、日本が戦争に敗れ、連合国によって一方的に裁かれた東京裁判や
各地でのB・C級戦犯裁判が始まってからのことである。
それまでは南京事件はなかったのである。
日本人ばかりでなく、中国人にとっても、南京事件は東京裁判から始まったのである。
230 ：メッセンジャー：03/01/23 04:35
231 ：名無的発言者：03/01/23 20:34
もう逃げて仕舞ったらしいが 〉201
馬糧は當然現地調達 古今東西共通である 馬の餌を担いで歩く軍隊が何処にあらう
〉各部隊は戦闘をしながら食糧を確保しなければならなかった。
師團経理部などが纏めて調達する
〉食糧略奪があたりまえのようにおこなわれた。
嘘 食料は通常、聯隊本部炊事室等から届く 作戦時は現品を背負って行く
〉戦地・占領地での略奪は戦時国際法に違反するだけでなく、
これは徴發を敢て略奪と言換る嘘 いったい貴君は両者の異同を知れるや
〉日本軍の陸軍刑法や海軍刑法でも「略奪ノ罪」にあたるが、それが取締られることはほとんどなかった。
國内法の適用如何は國内問題 外國の容喙を許さず
馬糧は當然現地調達 古今東西共通である 馬の餌を担いで歩く軍隊が何処にあらう
〉各部隊は戦闘をしながら食糧を確保しなければならなかった。
師團経理部などが纏めて調達する
〉食糧略奪があたりまえのようにおこなわれた。
嘘 食料は通常、聯隊本部炊事室等から届く 作戦時は現品を背負って行く
〉戦地・占領地での略奪は戦時国際法に違反するだけでなく、
これは徴發を敢て略奪と言換る嘘 いったい貴君は両者の異同を知れるや
〉日本軍の陸軍刑法や海軍刑法でも「略奪ノ罪」にあたるが、それが取締られることはほとんどなかった。
國内法の適用如何は國内問題 外國の容喙を許さず
232 ：日本鬼子の妻：03/01/23 20:50
細菌部隊って知ってる人いる？そうそう、あの有名な「人体実験」をしでかした、
本物の鬼たち。中国人の事をマルタとかってね。みなさん日中戦争についてこーんなに
いろんな事を知ってらっしゃるのに、この話には触れませんねえ。
あの時、アメリカが日本の細菌実験の結果を手に入れるために、南京の事をあまり
触れない代わりに、結果を鬼畜どもと取引をした事をしりませんか？
人間のする事じゃないよね。
本物の鬼たち。中国人の事をマルタとかってね。みなさん日中戦争についてこーんなに
いろんな事を知ってらっしゃるのに、この話には触れませんねえ。
あの時、アメリカが日本の細菌実験の結果を手に入れるために、南京の事をあまり
触れない代わりに、結果を鬼畜どもと取引をした事をしりませんか？
人間のする事じゃないよね。
233 ：名無的発言者：03/01/23 20:53
スレタイ読める？
234 ：名無的発言者：03/01/23 20:55
235 ：名無的発言者：03/01/23 20:57
それと細菌部隊自体は当時先進国といわれていた国では、
どこも戦争の可能性として設置していたのは常識だとおもうが。
ただしそれが良い事とは決して言えないからこそ禁止されるに至った。
どこも戦争の可能性として設置していたのは常識だとおもうが。
ただしそれが良い事とは決して言えないからこそ禁止されるに至った。
236 ：名無的発言者：03/01/23 21:01
たとえ死刑囚とは言え同意無しに人体実験にはすべきじゃない。
日本以外の欧米列強諸国がやった事については敢えて言わない。
ただ日本は自国の悪い面も全面的に開示している。
それに便乗して執拗に尾鰭を付けようとする人達には嫌悪しか感じない。
アメリカ由来のプロパガンダを繰り返すだけの人間には何も言うまい。
日本以外の欧米列強諸国がやった事については敢えて言わない。
ただ日本は自国の悪い面も全面的に開示している。
それに便乗して執拗に尾鰭を付けようとする人達には嫌悪しか感じない。
アメリカ由来のプロパガンダを繰り返すだけの人間には何も言うまい。
237 ：日本鬼子の妻：03/01/23 21:08
溶け込む＝日本人に文句がいえなーい。ではないんですう。
これがデマだと思うご自分が勉強不足なのでは？
これがデマだと思うご自分が勉強不足なのでは？
ていうか、日本鬼子、日本を沈める、日本人は強盗されて当然、
日本男はエイズ、女子高生は売春、など、意識は完全に中国人ですね。
日本男はエイズ、女子高生は売春、など、意識は完全に中国人ですね。
239 ：日本鬼子の妻：03/01/23 21:30
日本人がくだらんこというので、こちらもしょーもないのからだそうとおもって、
お互い様でしょ？
お互い様でしょ？
だったらもう少し的確な非難したら？
全然的はずれで馬鹿に見える。
全然的はずれで馬鹿に見える。
241 ：名無的発言者：03/01/23 21:36
日本鬼子の妻＝中共のポチかな？（ｗ
242 ：中共のポチ：03/01/23 21:41
俺はもう引退したよ. 正義の味方は次から次に現れるのさ.
243 ：名無的発言者：03/01/23 21:41
おいおい・・・
244 ：名無的発言者：03/01/23 21:44
>>242 釣りか？（ｗ
245 ：日本鬼子の妻：03/01/23 21:44
そうなのさ。
じゃあ、中国人という名の糞
っていう糞がいってることはありなのか？
馬鹿も日本人だったらいいとか？（笑
じゃあ、中国人という名の糞
っていう糞がいってることはありなのか？
馬鹿も日本人だったらいいとか？（笑
246 ：名無的発言者：03/01/23 21:48
まあなあ、名前変えりゃ誰でも出来るからなあ・・・。
コテハン、トリップでも・・・。
コテハン、トリップでも・・・。
247 ：名無的発言者：03/01/23 21:53
てか、自分の発言棚に上げて何わけわかんないこと言ってんだこいつは？
相手がやったから自分もやっていい？ガキか？
しかもスレ違いだし。
相手がやったから自分もやっていい？ガキか？
しかもスレ違いだし。
248 ：名無的発言者：03/01/23 22:42
むかつくね。｢～ですう」なんで独女板でも使わないよ。
どっか行ったら？オナベさん
どっか行ったら？オナベさん
249 ：中京のタマ：03/01/23 23:25
最近忙しくてここ来るの忘れてた。
つうか、まだやってたんだな（藁
今度は「日本鬼子の妻」か、関東軍防疫給水部がどうかしたのか？
ｲｿﾀｰﾈｯﾄで、検索さえもロクにさせてもらえない言論統制の国は哀れだね。
つうか、まだやってたんだな（藁
今度は「日本鬼子の妻」か、関東軍防疫給水部がどうかしたのか？
ｲｿﾀｰﾈｯﾄで、検索さえもロクにさせてもらえない言論統制の国は哀れだね。
251 ：名無的発言者：03/01/24 00:21
他のスレでも迷惑かけてやんの（ｗ
252 ： ：03/01/24 11:52
253 ：名無的発言者：03/01/24 22:03
中国秦の始皇帝といえば，最初に中国を統一した人として知られた人物です．
彼が始めた群県制という国家制度はそれまでの封建制にかわる
新たな制度，中央集権のシステムでした．ところで，この群県制，ペルシャの
アケメネス朝で採られた制度に非常によく似てているといわれます．各地の豪
族をその地の王として認めていく封建制と全く違って，群県制では地方を治め
るのは中央から派遣された官僚ですが，これは同様の中央集権制度を秦以前に
確立していたアケメネス朝の制度に酷似しています.
始皇帝は赤い髪に青い眼，つまり コーカソイド（白人種）の特徴を備えていたと伝えられます.
中国ではローマ帝国のことを大秦国といいますが，これも秦が西方系であることを
示しているとも考えられます．始皇帝時代
のペルシャといえば，ヘレニズム時代の中，アルサケス朝パルティアが成立し
た時期ですが，この国は中国の史書に安息国として登場することからもわかる
ように，活発な交易活動により東にもその存在を良く知られていました．当時
のペルシャは，ソグド人やユダヤ人を多く抱える商業的な国家であり，その文
化・血は商人たちと共に遠く東の地にも伝わり得たのです．また秦の建国自体
はアケメネス朝の滅亡時期と重なっており，秦それ自体が西方系国家だったと
すればこのこの混乱期に大挙して亡命してきたペルシャ人がその基盤となった
ことは想像に難くないのです．
http://www.st.rim.or.jp/~yujifuru/night/back/0019.htm
彼が始めた群県制という国家制度はそれまでの封建制にかわる
新たな制度，中央集権のシステムでした．ところで，この群県制，ペルシャの
アケメネス朝で採られた制度に非常によく似てているといわれます．各地の豪
族をその地の王として認めていく封建制と全く違って，群県制では地方を治め
るのは中央から派遣された官僚ですが，これは同様の中央集権制度を秦以前に
確立していたアケメネス朝の制度に酷似しています.
始皇帝は赤い髪に青い眼，つまり コーカソイド（白人種）の特徴を備えていたと伝えられます.
中国ではローマ帝国のことを大秦国といいますが，これも秦が西方系であることを
示しているとも考えられます．始皇帝時代
のペルシャといえば，ヘレニズム時代の中，アルサケス朝パルティアが成立し
た時期ですが，この国は中国の史書に安息国として登場することからもわかる
ように，活発な交易活動により東にもその存在を良く知られていました．当時
のペルシャは，ソグド人やユダヤ人を多く抱える商業的な国家であり，その文
化・血は商人たちと共に遠く東の地にも伝わり得たのです．また秦の建国自体
はアケメネス朝の滅亡時期と重なっており，秦それ自体が西方系国家だったと
すればこのこの混乱期に大挙して亡命してきたペルシャ人がその基盤となった
ことは想像に難くないのです．
http://www.st.rim.or.jp/~yujifuru/night/back/0019.htm
254 ：名無的発言者：03/01/24 22:08
日中合同考古学研究チームが昨年夏に寧夏回族自治区で発掘した唐の高官の人骨が，
中国社会科学院考古研究所の鑑定により，白色人種のものだとわかった．
この人骨は，唐初期６５８年に死去した皇太子直属の軍人，史道洛のものでした．
墓から見つかった墓誌には，史道洛の
父は現ウズベキスタンにあたるサマルカンド(「康」姓の人物の出身地)付近
から移住したともあり，康氏出身の妻の骨と，東ローマ帝国の金貨も同時に
出土しました．これらは全て，史氏が確かに西方の出身であったことを示し
ています．
史道洛の骨格は，頭蓋骨の縫合が複雑で，鼻骨が高くて幅広く，眼窩が大
きくくぼんでおり，歯が小さい，など白色人種の特徴を示したそうです．こ
れまでも，史氏，安氏，康氏，やあるいは唐の皇族である李氏までもが，西
方系であるということは，文献上の証拠から主張されていましたが，今回の
ような自然科学的手法で，彼らが西方のしかも白色人種であったと確認され
たのははじめてです．これまで，「中国支配層に白人がいた」と主張すれば
「それは民族と人種の概念を混同している．確かに『胡人』との記載はある
し，『胡人』がシルクロード西方から来たイラン系民族であることは確かだ
が，それは黄色人種がペルシャ系言語を話していただけのことかもしれない」
という批判がなされていましたが，今回の調査でそういう批判は無意味にな
りました．
ところで，ここでいう「白色人種」の特徴というものを見てみましょう．
外見的には，高い鼻に大きな目という感じですね．実はこれ，中国で古くか
ら言われてきた王者の相なんです．仮に唐王家の李氏も，史氏と同じコーカ
ソイドだったとしたら，そこらへんから出てきた話かもしれません．しかし
実際にはこの王者の相はさらに古く漢代あたりにもみられます．
http://www.st.rim.or.jp/~yujifuru/night/back/0101.htm
中国社会科学院考古研究所の鑑定により，白色人種のものだとわかった．
この人骨は，唐初期６５８年に死去した皇太子直属の軍人，史道洛のものでした．
墓から見つかった墓誌には，史道洛の
父は現ウズベキスタンにあたるサマルカンド(「康」姓の人物の出身地)付近
から移住したともあり，康氏出身の妻の骨と，東ローマ帝国の金貨も同時に
出土しました．これらは全て，史氏が確かに西方の出身であったことを示し
ています．
史道洛の骨格は，頭蓋骨の縫合が複雑で，鼻骨が高くて幅広く，眼窩が大
きくくぼんでおり，歯が小さい，など白色人種の特徴を示したそうです．こ
れまでも，史氏，安氏，康氏，やあるいは唐の皇族である李氏までもが，西
方系であるということは，文献上の証拠から主張されていましたが，今回の
ような自然科学的手法で，彼らが西方のしかも白色人種であったと確認され
たのははじめてです．これまで，「中国支配層に白人がいた」と主張すれば
「それは民族と人種の概念を混同している．確かに『胡人』との記載はある
し，『胡人』がシルクロード西方から来たイラン系民族であることは確かだ
が，それは黄色人種がペルシャ系言語を話していただけのことかもしれない」
という批判がなされていましたが，今回の調査でそういう批判は無意味にな
りました．
ところで，ここでいう「白色人種」の特徴というものを見てみましょう．
外見的には，高い鼻に大きな目という感じですね．実はこれ，中国で古くか
ら言われてきた王者の相なんです．仮に唐王家の李氏も，史氏と同じコーカ
ソイドだったとしたら，そこらへんから出てきた話かもしれません．しかし
実際にはこの王者の相はさらに古く漢代あたりにもみられます．
http://www.st.rim.or.jp/~yujifuru/night/back/0101.htm
255 ：名無的発言者：03/01/25 01:33
東京大学の植田信太郎さんと中国科学院遺伝研究所の王瀝さんらが調べたのは
春秋戦国時代、斉の都「臨シ（りんし）」があった山東半島の付け根あたりの遺跡
の人骨から得た細胞内小器官ミトコンドリアのＤＮＡ。
研究グループは約二千五百年前の春秋戦国時代中期と、それより約五百年新しい
前漢末期、現在、同地に住んでいる人々のＤＮＡを比較した。
現在、臨シ跡に住む人々は日本や韓国など現代東アジアの集団と近かった。
ユーラシア大陸の人類集団は欧州と中央アジア、東アジアに大きく分かれ、ＤＮＡ
で類似性を見ると、中央アジアの集団が東アジアと欧州の集団との中間に位置する。
こうした全体状況を考えれば、この結果は、各集団がいる地理的な位置と合っており、
予想通りだった。
ところが古代人の方は意外な結果を示した。約二千年前、前漢末期に臨シにいた
人々は、中央アジアの人類集団との間で高い類似性を示した。約二千五百年前の
春秋戦国時代の同地の人々と一番近かったのは、なんと欧州の人類集団だった。
http://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html#12
春秋戦国時代、斉の都「臨シ（りんし）」があった山東半島の付け根あたりの遺跡
の人骨から得た細胞内小器官ミトコンドリアのＤＮＡ。
研究グループは約二千五百年前の春秋戦国時代中期と、それより約五百年新しい
前漢末期、現在、同地に住んでいる人々のＤＮＡを比較した。
現在、臨シ跡に住む人々は日本や韓国など現代東アジアの集団と近かった。
ユーラシア大陸の人類集団は欧州と中央アジア、東アジアに大きく分かれ、ＤＮＡ
で類似性を見ると、中央アジアの集団が東アジアと欧州の集団との中間に位置する。
こうした全体状況を考えれば、この結果は、各集団がいる地理的な位置と合っており、
予想通りだった。
ところが古代人の方は意外な結果を示した。約二千年前、前漢末期に臨シにいた
人々は、中央アジアの人類集団との間で高い類似性を示した。約二千五百年前の
春秋戦国時代の同地の人々と一番近かったのは、なんと欧州の人類集団だった。
http://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html#12
256 ：名無的発言者：03/01/25 12:31
今の中国人がコーカソイドなら南京事件も起こらなかった.
日本人は白人には卑屈で言いたいことも言えない． 名誉白人にされて得意になってる.
南京事件の背景には 名誉白人 の有色人種に対する優越意識がある.
右翼の諸君，君達も本当は colored people だということを自覚したまえ.
日本人は白人には卑屈で言いたいことも言えない． 名誉白人にされて得意になってる.
南京事件の背景には 名誉白人 の有色人種に対する優越意識がある.
右翼の諸君，君達も本当は colored people だということを自覚したまえ.
257 ：名無的発言者：03/01/25 13:17
はっはっは、とうとう人種差別に逃げやがったな。
その名誉白人よりも歴史的に遥かに残虐なことが証明されている
中国の人間はなんなんだろうねぇ。
その名誉白人よりも歴史的に遥かに残虐なことが証明されている
中国の人間はなんなんだろうねぇ。
258 ：名無的発言者：03/01/25 13:23
>>256
白人ってのは、生まれつき色素が少なく、アフリカの環境に
耐えられず、北へ逃げるように移住した先天的障害者の末裔たち。
現在も皮膚癌に侵される人種のNo1が白人。
俺は黄色人種で良かったと思ってるけど何か？
白人ってのは、生まれつき色素が少なく、アフリカの環境に
耐えられず、北へ逃げるように移住した先天的障害者の末裔たち。
現在も皮膚癌に侵される人種のNo1が白人。
俺は黄色人種で良かったと思ってるけど何か？
259 ：名無的発言者：03/01/25 13:26
中国人が特別に残虐な訳じゃない.
中国人は食べ物にこだわる国だ. 人間を中華料理の食材と考えて 細切れにしたり
油で揚げたりしているだけだ.
中国人は食べ物にこだわる国だ. 人間を中華料理の食材と考えて 細切れにしたり
油で揚げたりしているだけだ.
260 ：名無的発言者：03/01/25 13:34
>>258
<俺は黄色人種で良かったと思ってるけど何か？>
アメリカンポルノでも見て下さい．
コーカソイドは中央アジアで モンゴロイドと別れて 日射量の少ない地方へ行った
からメラニン色素が減って 白くなったのでは?
<俺は黄色人種で良かったと思ってるけど何か？>
アメリカンポルノでも見て下さい．
コーカソイドは中央アジアで モンゴロイドと別れて 日射量の少ない地方へ行った
からメラニン色素が減って 白くなったのでは?
261 ：名無的発言者：03/01/25 13:38
【初期における人種の移住】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-0-7.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-0-7.htm
262 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/01/25 13:58
あんたら「コーカソイド＝白人」とか思ってない？
モンゴロイドってのは寒冷地対応型人類だと勝手にオモーテたyo
凹凸が少なければブリザードでももげない
凍傷なりにくい ｗ
おもしろいけど、とてもとてもスレちがい
なんなんだろうね
凹凸が少なければブリザードでももげない
凍傷なりにくい ｗ
おもしろいけど、とてもとてもスレちがい
なんなんだろうね
264 ：名無的発言者：03/01/25 14:08
>>263 日照時間が短い のと 寒いのは違うみたいだね：
モンゴロイドはコーカソイドに比べ寒冷地に適した進化を遂げた。熱を奪われにくい
小さい身体と平坦な顔と鼻、雪原での雪目を防ぐ細い目と蒙古ひだ、雪焼けに耐える
適度な色素を持った肌等、寒い場所での生活に優れた適応性を示した。これにより
氷河期の間に極地方を横断し、アメリカ大陸に達した集団もいた（南北アメリカの
先住民族の祖先達）。一方、コーカソイドは中近東とインドを中心とする南方の
集団とヨーロッパを中心とする北方の集団に大きく分かれた。
http://homepage2.nifty.com/gradation/3dcg/bryce4/jpeg/evolution3.htm
モンゴロイドはコーカソイドに比べ寒冷地に適した進化を遂げた。熱を奪われにくい
小さい身体と平坦な顔と鼻、雪原での雪目を防ぐ細い目と蒙古ひだ、雪焼けに耐える
適度な色素を持った肌等、寒い場所での生活に優れた適応性を示した。これにより
氷河期の間に極地方を横断し、アメリカ大陸に達した集団もいた（南北アメリカの
先住民族の祖先達）。一方、コーカソイドは中近東とインドを中心とする南方の
集団とヨーロッパを中心とする北方の集団に大きく分かれた。
http://homepage2.nifty.com/gradation/3dcg/bryce4/jpeg/evolution3.htm
265 ：名無的発言者：03/01/25 14:31
266 ：名無的発言者：03/01/25 15:00
つーか、脱北者を拘束してわざわざ北へ返すなよな。
脱北者少女を「北へ返すぞ」と脅して強姦するのが中国公安、というんでは
国のレベルが知れる。
早く、難民キャンプをつくってみろよｗ。アフリカ、中東などの内戦、迫害などで
国外脱出する人間が多すぎる場合はキャンプつくるのが国際社会からみて
人道的なんだよ。
所詮、中国。金稼ぎにしか目が向かないのか。おまえらこそエコノミックアニマル。
毎日増えつづける脱北者をどうする気
なんだ？
脱北者少女を「北へ返すぞ」と脅して強姦するのが中国公安、というんでは
国のレベルが知れる。
早く、難民キャンプをつくってみろよｗ。アフリカ、中東などの内戦、迫害などで
国外脱出する人間が多すぎる場合はキャンプつくるのが国際社会からみて
人道的なんだよ。
所詮、中国。金稼ぎにしか目が向かないのか。おまえらこそエコノミックアニマル。
毎日増えつづける脱北者をどうする気
なんだ？
267 ：名無的発言者：03/01/25 17:01
中国人自体が食べていくだけでやっとなのに 他の国の人間まで構っていられない:
かつて、中国がアメリカともソ連とも対立状態にあった時代、毛沢東は戦争に
備え、工業基地、特に軍事関連の工業を、敵に容易に侵入されない内陸地域に
移しました(三線建設)。ところが、改革開放政策が取られるようになり、冷戦も
終結した後、工業の中心は沿海地域に移っていきました。こうして、もともと
立地条件も不利な内陸地域の国有企業は赤字経営となり、ついには生産停止に
至ったのです。
B省の各都市の政府にとって、企業誘致とは、国有企業の残骸をどう処理するか、
そして、国有企業を下崗(シャアガン＝レイオフ)になった大量の労働者の雇用の
問題をどう解決するか、ということのようでした。これは極めて深刻で、差し迫った問題です。
今、日本では「中国はこんなにすごい」「中国はこんなに急速に発展している」
という報道ばかりがされているように思います。しかし、その影で、いまだに
60年代、70年代の政策の重いつけにあえいでいる地域が内陸部に広範に広がっている.
中国と一口に言っても、13億の人口があり、内陸部には沿海部とは全く違った世界
が広がっています。それは、「発展する中国」とはまた別の世界です.
かつて、中国がアメリカともソ連とも対立状態にあった時代、毛沢東は戦争に
備え、工業基地、特に軍事関連の工業を、敵に容易に侵入されない内陸地域に
移しました(三線建設)。ところが、改革開放政策が取られるようになり、冷戦も
終結した後、工業の中心は沿海地域に移っていきました。こうして、もともと
立地条件も不利な内陸地域の国有企業は赤字経営となり、ついには生産停止に
至ったのです。
B省の各都市の政府にとって、企業誘致とは、国有企業の残骸をどう処理するか、
そして、国有企業を下崗(シャアガン＝レイオフ)になった大量の労働者の雇用の
問題をどう解決するか、ということのようでした。これは極めて深刻で、差し迫った問題です。
今、日本では「中国はこんなにすごい」「中国はこんなに急速に発展している」
という報道ばかりがされているように思います。しかし、その影で、いまだに
60年代、70年代の政策の重いつけにあえいでいる地域が内陸部に広範に広がっている.
中国と一口に言っても、13億の人口があり、内陸部には沿海部とは全く違った世界
が広がっています。それは、「発展する中国」とはまた別の世界です.
268 ：名無的発言者：03/01/25 17:02
269 ：名無的発言者：03/01/26 00:23
270 ：名無的発言者：03/01/26 00:39
271 ：名無的発言者：03/01/26 01:36
http://www4.ocn.ne.jp/~besso/
よろしくおねがいします
よろしくおねがいします
272 ：鬼畜排斥：03/01/26 05:27
まだやってる・・・・
反論本の英語版って米国で発行されたの？
それか英語のネットで反論のサイトないの？
それか英語のネットで反論のサイトないの？
274 ：名無的発言者：03/01/26 14:47
支那人が嘘吐きなのは生れつきだから仕方無いが、日本人が一緒になって嘘の片棒
かついじゃいけないよ
自分の親の墓に糞を垂れるような言動だ
史実がどうこう言う以前に、人間の道に外れてる
まるで発狂した支那人みたいだ
かついじゃいけないよ
自分の親の墓に糞を垂れるような言動だ
史実がどうこう言う以前に、人間の道に外れてる
まるで発狂した支那人みたいだ
275 ：名無的発言者：03/01/26 20:53
チベットの独立派が爆弾事件を起こして死刑だってね。
確かにテロ行為はいけないが、そもそもそんなことが起
こる状況にした中共に死刑にする資格はないよな。まっ
たく共産主義独裁国家の酷さの現れだよ。断じて許すま
じ。怒りがこみ上げてくる。
確かにテロ行為はいけないが、そもそもそんなことが起
こる状況にした中共に死刑にする資格はないよな。まっ
たく共産主義独裁国家の酷さの現れだよ。断じて許すま
じ。怒りがこみ上げてくる。
276 ：我愛中華：03/01/27 02:03
チベット人は良い人達なんですが、時々シナ人と間違えて日本人の脳天を叩き割るので困ります
278 ：名無的発言者：03/01/27 08:52
よく見分けるとうに頼んでください
279 ：名無的発言者：03/01/27 12:14
カナダやドイツの旅行者がアメリカ人に間違われて殺されないように、
国旗がついたカバンとか服とかを好んで着るけれど、
同じように日本人も中国人に間違われないように、
日の丸を服につけたり、鉢巻を巻いたりしておくと良いかもしれない。
・・・・・そんなことしてると逆に中国人に脳天叩き割られるかも知らんが。
国旗がついたカバンとか服とかを好んで着るけれど、
同じように日本人も中国人に間違われないように、
日の丸を服につけたり、鉢巻を巻いたりしておくと良いかもしれない。
・・・・・そんなことしてると逆に中国人に脳天叩き割られるかも知らんが。
280 ：名無的発言者：03/01/27 22:38
みんなで国旗を掲げ、国家を奉唱しよう！
281 ：中京のタマ：03/01/28 00:02
ニャーン
過去ログ読んでないんですけど、
南京大虐殺に関する本で、オススメのものはありますか？
あったら教えて下さい。
南京大虐殺に関する本で、オススメのものはありますか？
あったら教えて下さい。
283 ：名無的発言者：03/01/28 02:00
>283
どうもありがとう！読んでみます。
どうもありがとう！読んでみます。
285 ：名無的発言者：03/01/28 08:42
286 ：名無的発言者：03/01/28 17:39
みなさんにお聞きしますが自称法律家 ごま は
何も分かってないヒヨッコですか？
それと、ごまの会議室で、ある方が南京大虐殺は無かった
旨の丁寧な書き込みをしてましたが、それを無視して
次の人へレスしてました、にもかかわらず ごまの独り言
では、相変わらずのスーパー左翼発言。
この人は、一体何なんですか？
何も分かってないヒヨッコですか？
それと、ごまの会議室で、ある方が南京大虐殺は無かった
旨の丁寧な書き込みをしてましたが、それを無視して
次の人へレスしてました、にもかかわらず ごまの独り言
では、相変わらずのスーパー左翼発言。
この人は、一体何なんですか？
287 ：名無的発言者：03/01/28 19:37
>>285
鈴木明『南京大虐殺のまぼろし』
この本はその前半およそ半分を、南京大虐殺全体から見ればほんの一エピソードに
過ぎない「百人斬り競争」事件の否定に費やしています。鈴木氏はこの事件の信憑性
に疑問を投げかけることで、本多氏のルポ全体、ひいては南京大虐殺全体が根拠の
ない「まぼろし」であるかのような印象を与えようとしたのです。
鈴木氏の「批判」が当たっていないこと、それどころか逆に『南京大虐殺のまぼろし』
の方が証言の歪曲や捏造だらけであることは既に明らかになっているのですが、
一時は多くの人がこの本に騙されました。下記の議論が示しているように、最近に
なってさえこの件をネタに『中国の旅』を攻撃しようとする論者がしばしば現れます
残念なことですが、一度広まったデマは容易に根絶しがたいものなのです.
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nangjin/hyakunin/hyaku.htm
鈴木明『南京大虐殺のまぼろし』
この本はその前半およそ半分を、南京大虐殺全体から見ればほんの一エピソードに
過ぎない「百人斬り競争」事件の否定に費やしています。鈴木氏はこの事件の信憑性
に疑問を投げかけることで、本多氏のルポ全体、ひいては南京大虐殺全体が根拠の
ない「まぼろし」であるかのような印象を与えようとしたのです。
鈴木氏の「批判」が当たっていないこと、それどころか逆に『南京大虐殺のまぼろし』
の方が証言の歪曲や捏造だらけであることは既に明らかになっているのですが、
一時は多くの人がこの本に騙されました。下記の議論が示しているように、最近に
なってさえこの件をネタに『中国の旅』を攻撃しようとする論者がしばしば現れます
残念なことですが、一度広まったデマは容易に根絶しがたいものなのです.
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nangjin/hyakunin/hyaku.htm
288 ：名無的発言者：03/01/28 20:25
鈴木明はいわゆる「取材」の形をとり、「大東亜戦争評価論」
を堅持する旧軍人を探し出し、偽りの証言を提供させ、事実を顧みない、勝手に
でっち上げ、それにより、雑誌「諸君」に「『南京大虐殺』のまぼろし」などの
論文を発表した。日本の右派は、その論文について、「敬服される作品」であり、
「勇気がある」と躍起になって礼賛した。まもなく、「『南京大虐殺』のまぼろし」
と題される本が出版され、日本の極少数の右翼分子に規準として守られ、長期に
わたって「虚構派」の根拠とされ、ひいては教科書審査時の弁護の根拠とされて
来た。
http://j.peopledaily.com.cn/2000/01/28/newfiles/a1220.html
を堅持する旧軍人を探し出し、偽りの証言を提供させ、事実を顧みない、勝手に
でっち上げ、それにより、雑誌「諸君」に「『南京大虐殺』のまぼろし」などの
論文を発表した。日本の右派は、その論文について、「敬服される作品」であり、
「勇気がある」と躍起になって礼賛した。まもなく、「『南京大虐殺』のまぼろし」
と題される本が出版され、日本の極少数の右翼分子に規準として守られ、長期に
わたって「虚構派」の根拠とされ、ひいては教科書審査時の弁護の根拠とされて
来た。
http://j.peopledaily.com.cn/2000/01/28/newfiles/a1220.html
289 ：名無的発言者：03/01/28 20:40
>>283
藤川四郎「教科書批判派の支柱・秦郁彦の知られざる破廉恥な過去の行状」。
１ 秦は、１９５６年に東京大学法学部を卒業して大蔵省に入省、７６年に参事官
で退官し、以後拓殖大学を経て現在は千葉大学法経学部教授を務めているという。
大蔵省では本流とは外れた戦後財政史の編集という窓際的仕事に甘んじていた.
人づき合いもほとんどなくて、言わば軍事オタクですね」との関係者の証言
現在の千葉大学内でも秦を積極的に評価する声は全く聞かれない.
２ ７３年５月の「週刊新潮」で大蔵省役人のスキャンダルとして取り上げられた
過去がある.
女性問題と、それに絡んだ秦のマザコンぶりについては、直接「噂の真相」に
当たって欲しいが、やはり問題にしたいのは公費私物化問題であろう。秦は、
恋人と２人で１週間東北と北海道を旅行していたのであるが、それは公務として
の「出張」扱いで、旅費も支給されていたというのである。そして、秦はその
事実を認めた上で、「出張旅費は年間１人当り、５泊６日の予算の”割当”が
あって、そのかぎりではかなり”自由”なんですよ」とコメントしたという。
秦は単なるオタクと言うだけでなく、少しずれた人なのだろう。
藤川四郎「教科書批判派の支柱・秦郁彦の知られざる破廉恥な過去の行状」。
１ 秦は、１９５６年に東京大学法学部を卒業して大蔵省に入省、７６年に参事官
で退官し、以後拓殖大学を経て現在は千葉大学法経学部教授を務めているという。
大蔵省では本流とは外れた戦後財政史の編集という窓際的仕事に甘んじていた.
人づき合いもほとんどなくて、言わば軍事オタクですね」との関係者の証言
現在の千葉大学内でも秦を積極的に評価する声は全く聞かれない.
２ ７３年５月の「週刊新潮」で大蔵省役人のスキャンダルとして取り上げられた
過去がある.
女性問題と、それに絡んだ秦のマザコンぶりについては、直接「噂の真相」に
当たって欲しいが、やはり問題にしたいのは公費私物化問題であろう。秦は、
恋人と２人で１週間東北と北海道を旅行していたのであるが、それは公務として
の「出張」扱いで、旅費も支給されていたというのである。そして、秦はその
事実を認めた上で、「出張旅費は年間１人当り、５泊６日の予算の”割当”が
あって、そのかぎりではかなり”自由”なんですよ」とコメントしたという。
秦は単なるオタクと言うだけでなく、少しずれた人なのだろう。
290 ：名無的発言者：03/01/28 20:48
「秦の盗用・伝聞・憶測・捏造体質」
秦のように、ふんだんに品のない伝聞・憶測・捏造を繰り返す人間はそうめったにいないのです。もちろん、問題は
「品のない表現がふんだんに使われたこと」ではありません。「品のない秦の盗用・
伝聞・憶測・捏造」が問題なのです。
結論。
>
> 第一に、秦は、伝聞をそのまま垂れ流す体質を改めようとしていません。せっかく
あれだけ懇切丁寧に指導してあげたのに、「反論」の中で、またしても伝聞です。
根深い伝聞体質を確認できます。これが秦の＜歴史学＞です。
>
> 第二に、秦は、南京大虐殺や「慰安婦」問題でしつように「数」の問題を取り上げて
きました。しかし、秦には、４２名のセミナー室を「七、八〇人は入れる」
> などという伝聞をチェックできないのです。こんなデタラメな計算能力やチェック
能力で、いったいどうして南京大虐殺や「慰安婦」問題の「数」に迫れるので
> しょうか。
>
http://www1.jca.apc.org/aml/200007/18259.html
秦のように、ふんだんに品のない伝聞・憶測・捏造を繰り返す人間はそうめったにいないのです。もちろん、問題は
「品のない表現がふんだんに使われたこと」ではありません。「品のない秦の盗用・
伝聞・憶測・捏造」が問題なのです。
結論。
>
> 第一に、秦は、伝聞をそのまま垂れ流す体質を改めようとしていません。せっかく
あれだけ懇切丁寧に指導してあげたのに、「反論」の中で、またしても伝聞です。
根深い伝聞体質を確認できます。これが秦の＜歴史学＞です。
>
> 第二に、秦は、南京大虐殺や「慰安婦」問題でしつように「数」の問題を取り上げて
きました。しかし、秦には、４２名のセミナー室を「七、八〇人は入れる」
> などという伝聞をチェックできないのです。こんなデタラメな計算能力やチェック
能力で、いったいどうして南京大虐殺や「慰安婦」問題の「数」に迫れるので
> しょうか。
>
http://www1.jca.apc.org/aml/200007/18259.html
291 ：名無的発言者：03/01/28 20:50
>>283
藤岡は１９９０年ころまで共産党員だったということである（「噂の真相」９７年２月号）が、
それは話し方・議論の仕方を見ても一目瞭然である。ゴリゴリの共産党員の語り口
で「強制連行はなかった」「それは反日宣伝に過ぎない」などと言われても、
見ている私としては違和感と共産党員特有の没知性しか感じなかった
藤岡は１９９０年ころまで共産党員だったということである（「噂の真相」９７年２月号）が、
それは話し方・議論の仕方を見ても一目瞭然である。ゴリゴリの共産党員の語り口
で「強制連行はなかった」「それは反日宣伝に過ぎない」などと言われても、
見ている私としては違和感と共産党員特有の没知性しか感じなかった
292 ：名無的発言者：03/01/28 21:09
>>283
藤岡信勝氏と同じ東京大学教育学部に所属するS助教授と少しだけ話す機会が
ありました。S助教授は岩波の「世界」にも論文を載せるような方です。S氏の話し
によると、東大の学生たちが藤岡氏の講義に対し、「いいかげんな歴史を教えるな」
とても怒っているのだそうです。また、その講義を聞いたことがある一人の東大生の
話しも聞いたのですが、藤岡氏はやっぱりちょっとへんだそうです。西尾幹二氏と
一緒になって、いろんな本を出版し、けっこう売れていますが、もしかして東大
から追い出されるのを見越して、経済的基盤の確立のために「とんでも本」を
書いているのでしょうか。
http://www.saesparam.com/jugun/wwwboard/messages2/33.html
藤岡信勝氏と同じ東京大学教育学部に所属するS助教授と少しだけ話す機会が
ありました。S助教授は岩波の「世界」にも論文を載せるような方です。S氏の話し
によると、東大の学生たちが藤岡氏の講義に対し、「いいかげんな歴史を教えるな」
とても怒っているのだそうです。また、その講義を聞いたことがある一人の東大生の
話しも聞いたのですが、藤岡氏はやっぱりちょっとへんだそうです。西尾幹二氏と
一緒になって、いろんな本を出版し、けっこう売れていますが、もしかして東大
から追い出されるのを見越して、経済的基盤の確立のために「とんでも本」を
書いているのでしょうか。
http://www.saesparam.com/jugun/wwwboard/messages2/33.html
293 ：名無的発言者：03/01/28 22:30
従軍慰安婦問題での藤岡信勝の虚言
「責任は民間の業者にあり、軍は関係ない」というのもまやかしだ。それこそ、
慰安所設立に軍が関与していたことを証明する文書は山ほどあり、運営が民間に
委託されていたとしても責任は免れるものではない。藤岡などは「文部省庁舎内の
業者経営食堂が問題を起こしたからといって文部省の責任が問われるわけではない」
などと奇妙な論理を展開しているが、そもそも食堂と慰安所を同列に並べること
自体が間違っている。藤岡流の奇妙なたとえでいうなら、お国のために働く
文部官僚の性欲処理用施設として文部省庁舎内にソープランドが設けられ、
文部省から委託を受けた暴力団がそこにタイ人女性を騙して連れてきていたら
どうか、と考えるべきだろう。藤岡はそれでも、文部省は経営していないから
責任はないといいはるのだろうか。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht005.htm
「責任は民間の業者にあり、軍は関係ない」というのもまやかしだ。それこそ、
慰安所設立に軍が関与していたことを証明する文書は山ほどあり、運営が民間に
委託されていたとしても責任は免れるものではない。藤岡などは「文部省庁舎内の
業者経営食堂が問題を起こしたからといって文部省の責任が問われるわけではない」
などと奇妙な論理を展開しているが、そもそも食堂と慰安所を同列に並べること
自体が間違っている。藤岡流の奇妙なたとえでいうなら、お国のために働く
文部官僚の性欲処理用施設として文部省庁舎内にソープランドが設けられ、
文部省から委託を受けた暴力団がそこにタイ人女性を騙して連れてきていたら
どうか、と考えるべきだろう。藤岡はそれでも、文部省は経営していないから
責任はないといいはるのだろうか。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht005.htm
294 ：名無的発言者：03/01/28 22:33
従軍慰安婦に関していえば、未成年者やだまして連れてきた女性を働かせ
たということで既に国際法違反となっている（吉見義明『従軍慰安婦』Ⅴ章
参照）。またそれ以外にも、例えば『連合軍捕虜虐待と戦後責任』（岩波ブ
ックレット）を見れば、なぜ日本の戦争責任が外国から厳しく問われるのか
がわかる。しかもそれは日本と欧米の価値観の違いなどというものだけでは
説明の付かない、構造的な日本の人権無視・生命軽視の軍国主義による産物
なのである。それが証拠に、藤岡の対談相手の岡崎久彦も指摘するように日
露戦争ではロシアの兵士に対して、当時の水準から見て遜色ない捕虜の待遇
をしているのである（ただしアジア蔑視はあまり変わらない）。
藤岡は、小林よしのりと共にたいしたタマではない。マスコミ対策の広告塔だ。
しかもあまりできがよくない。右翼も人材不足なのだろう。
http://plaza9.mbn.or.jp/~n2s/bira/huzi04.txt
たということで既に国際法違反となっている（吉見義明『従軍慰安婦』Ⅴ章
参照）。またそれ以外にも、例えば『連合軍捕虜虐待と戦後責任』（岩波ブ
ックレット）を見れば、なぜ日本の戦争責任が外国から厳しく問われるのか
がわかる。しかもそれは日本と欧米の価値観の違いなどというものだけでは
説明の付かない、構造的な日本の人権無視・生命軽視の軍国主義による産物
なのである。それが証拠に、藤岡の対談相手の岡崎久彦も指摘するように日
露戦争ではロシアの兵士に対して、当時の水準から見て遜色ない捕虜の待遇
をしているのである（ただしアジア蔑視はあまり変わらない）。
藤岡は、小林よしのりと共にたいしたタマではない。マスコミ対策の広告塔だ。
しかもあまりできがよくない。右翼も人材不足なのだろう。
http://plaza9.mbn.or.jp/~n2s/bira/huzi04.txt
295 ：名無的発言者：03/01/28 23:09
凄いコピペになってるが、取り敢えず従軍慰安婦は間違いなくなかった
のでその辺のとこよろしく。
のでその辺のとこよろしく。
よろチクビ。
297 ：名無的発言者：03/01/28 23:22
電波丸出し うぜぇ
298 ：名無的発言者：03/01/28 23:26
内容に対して反論するならともかく、著者の人格攻撃をして
どうしようというのやら。
どうしようというのやら。
そうだ、そうだ。
藤岡がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。
ラーメン道の親父がどんな性格であろうと、
彼がつくるラーメンがうまけりゃ問題ないじゃないか！
うまけりゃそれでよし。
藤岡がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。
ラーメン道の親父がどんな性格であろうと、
彼がつくるラーメンがうまけりゃ問題ないじゃないか！
うまけりゃそれでよし。
300 ：名無的発言者：03/01/28 23:37
>>291
昔共産党員であったからどうだというのだろうか。
藤岡信勝氏は根拠もなく「なかった」といっているとでもいうのか。
フィルターをかけて信じようとしないだけにしか見えないのだが。
>>293
この発現もおかしい。文部省内にソープランドができたらという
仮定をしているが、それに即して言うなら文部省は業者に暴力団を
もちいて強制的に連行したり騙したりするような行為はしない
ようにと指導していたのだから。
おまけに元々慰安婦問題では強制連行が問題の焦点となっていた。
それを「本人が望んでなかったのだから広義の強制だ」などどいう
主張に変わってきたのもおかしな話だろう。
さらに言えば朝鮮の日本に対する請求権は全て解決している。
そして当時の基本条約において「完全かつ最終的に解決したものと
する」となったはずだ。今になってそんな話を持ち出してこようと
「解決済み」の一言で粉砕されるだけの話。
昔共産党員であったからどうだというのだろうか。
藤岡信勝氏は根拠もなく「なかった」といっているとでもいうのか。
フィルターをかけて信じようとしないだけにしか見えないのだが。
>>293
この発現もおかしい。文部省内にソープランドができたらという
仮定をしているが、それに即して言うなら文部省は業者に暴力団を
もちいて強制的に連行したり騙したりするような行為はしない
ようにと指導していたのだから。
おまけに元々慰安婦問題では強制連行が問題の焦点となっていた。
それを「本人が望んでなかったのだから広義の強制だ」などどいう
主張に変わってきたのもおかしな話だろう。
さらに言えば朝鮮の日本に対する請求権は全て解決している。
そして当時の基本条約において「完全かつ最終的に解決したものと
する」となったはずだ。今になってそんな話を持ち出してこようと
「解決済み」の一言で粉砕されるだけの話。
301 ：名無的発言者：03/01/28 23:38
いくつかの著者を人格攻撃して否定するならおのれが信用に足る
著書を持ち出して来い。
著書を持ち出して来い。
302 ：名無的発言者：03/01/28 23:43
>>294
国際法違反と言うが、当時その国際法には植民地除外規定といって
植民地と認識された朝鮮、台湾などでは適用されないのだが、
それは知っているのだろうか？
つーか吉見義明の本なんぞいまさら持ち出してくるな。とうの昔に
論破され尽くしている話だろうが。
そもそも南京大虐殺のスレにそんな話題を持ち出すな。ハン板か
極東板でもいって思う存分垂れ流してこい。
国際法違反と言うが、当時その国際法には植民地除外規定といって
植民地と認識された朝鮮、台湾などでは適用されないのだが、
それは知っているのだろうか？
つーか吉見義明の本なんぞいまさら持ち出してくるな。とうの昔に
論破され尽くしている話だろうが。
そもそも南京大虐殺のスレにそんな話題を持ち出すな。ハン板か
極東板でもいって思う存分垂れ流してこい。
303 ：名無的発言者：03/01/29 00:21
つーか、この丸写しコピペの電波男は全くのネタだろ。
下手に挑発されてはいかんよ。
今頃諸兄の反論を見て、薄ら笑いしながら、
諸兄がどこかで失言を犯すのをじっとまっているんだから。無視無視。
もしかしたらコピペ電波は>>1なのではないか。
下手に挑発されてはいかんよ。
今頃諸兄の反論を見て、薄ら笑いしながら、
諸兄がどこかで失言を犯すのをじっとまっているんだから。無視無視。
もしかしたらコピペ電波は>>1なのではないか。
304 ：ななし＝１：03/01/29 02:27
305 ：303：03/01/29 03:26
306 ：名無的発言者：03/01/29 17:39
降伏するときには隊伍をみだしちゃいけないんだろ。
解散して市民に紛れ込んだやつらはなにされても文句言えないと。
解散して市民に紛れ込んだやつらはなにされても文句言えないと。
307 ：名無的発言者：03/01/29 18:52
今、ヤフーチャット・カテゴリー「地域」ユーザールームに
中国マンセーが、あつまってるよんよん♪
中国マンセーが、あつまってるよんよん♪
308 ：名無的発言者：03/01/29 22:26
>>302
A.婦女売買禁止条約（注1）
1938年、内務省は軍人相手の売春婦の渡航に関し各知事あてに重要な通達を出した
「日本国内で売春目的の女性の募集・周旋の取締を適正に行われないと憂慮される
事態は、1)帝国の威信を傷つけ、皇軍の名誉を損なう。2）銃後の国民、特に出征兵
士遺家族に悪い影響を与える。3）婦女売買に関する国際条約に反する。」などと警
告をだした。 この2）の理由で「従軍慰安婦」は本格的に植民地出身者に切り替え
た。また、売春婦を21歳以上としたのは、未成年の場合たとえ本人の承諾があろうと
売春は国際法違反であったためである。
このように国際法を認識していながら、現実には朝鮮人・中国人の未成年者にまで
売春をさせていたわけだからこれは国際法違反である。しかし、これには「抜け道」
があった。1910年の条約は、植民地などに必ずしも適用しなくてもよいとの規定があ
った。これは世界的に一部の植民地で行われていた持参金・花嫁料などの社会的風習
（朝鮮にはない）を容認するために作られたものであるが、日本政府はこの条項を悪
用し積極的に植民地出身者の女性を「従軍慰安婦」にしたのである。この点に関して
は国際法違反でないと強弁できるかも知れない。しかし、さすがに今の日本政府はこ
の点を積極的に主張しない。条約本来の趣旨に反するし、また植民地出身者に対する
明白な民族差別をみずから告白することになるからである。
しかし、よしんば婦女売買条約が植民地に適用されないと強弁しても、植民地出身
の「従軍慰安婦」を船舶（日本の本土とみなされる）で連行したり、徴集の指令を陸
軍中央で行ったのは国際法違反とされるのは間違いない。
http://www1.jca.apc.org/aml/9807/9144.html
A.婦女売買禁止条約（注1）
1938年、内務省は軍人相手の売春婦の渡航に関し各知事あてに重要な通達を出した
「日本国内で売春目的の女性の募集・周旋の取締を適正に行われないと憂慮される
事態は、1)帝国の威信を傷つけ、皇軍の名誉を損なう。2）銃後の国民、特に出征兵
士遺家族に悪い影響を与える。3）婦女売買に関する国際条約に反する。」などと警
告をだした。 この2）の理由で「従軍慰安婦」は本格的に植民地出身者に切り替え
た。また、売春婦を21歳以上としたのは、未成年の場合たとえ本人の承諾があろうと
売春は国際法違反であったためである。
このように国際法を認識していながら、現実には朝鮮人・中国人の未成年者にまで
売春をさせていたわけだからこれは国際法違反である。しかし、これには「抜け道」
があった。1910年の条約は、植民地などに必ずしも適用しなくてもよいとの規定があ
った。これは世界的に一部の植民地で行われていた持参金・花嫁料などの社会的風習
（朝鮮にはない）を容認するために作られたものであるが、日本政府はこの条項を悪
用し積極的に植民地出身者の女性を「従軍慰安婦」にしたのである。この点に関して
は国際法違反でないと強弁できるかも知れない。しかし、さすがに今の日本政府はこ
の点を積極的に主張しない。条約本来の趣旨に反するし、また植民地出身者に対する
明白な民族差別をみずから告白することになるからである。
しかし、よしんば婦女売買条約が植民地に適用されないと強弁しても、植民地出身
の「従軍慰安婦」を船舶（日本の本土とみなされる）で連行したり、徴集の指令を陸
軍中央で行ったのは国際法違反とされるのは間違いない。
http://www1.jca.apc.org/aml/9807/9144.html
309 ：名無的発言者：03/01/29 22:31
インディアンデスロック・・・。
インディアンに対する拷問に由来する技。
冷淡だな。
インディアンに対する拷問に由来する技。
冷淡だな。
310 ：名無的発言者：03/01/29 22:44
南京大虐殺は事実だよ。
だから、常識をここに書くなっうてんだろ、ｳﾞｫｹ！
312 ：名無的発言者：03/01/29 22:57
小さな嘘は疑ってかかるけど、大きな嘘って「そうなんだあ」って思っちゃったりして。
イタリア人に「何故日本は嘘の教育をするんだ？」って聞かれたことあるけど、嘘ってどっちだよ！
世界中に大嘘かましてんのは中共だろ！！
イタリア人に「何故日本は嘘の教育をするんだ？」って聞かれたことあるけど、嘘ってどっちだよ！
世界中に大嘘かましてんのは中共だろ！！
313 ：名無的発言者：03/01/30 00:05
: ,
. ) （ 、
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ * ~ヽ (. : ） , ( '
/ ★ * ； ) （ . ⌒ ）
/ * `‘ ' ` ”, ）
/ * /
/ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
（ ｀∀´） /
（ ）つ
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）
シナ畜は皆嘘つき
314 ：名無的発言者：03/01/30 01:57
>>308
もうね、アホかと。馬鹿かと。
何が植民地に対する差別だよ。日本が植民地を差別する為に
植民地除外規定を設けたとでもぬかすつもりか？
それを悪用しただの、積極的に植民地を利用しただのは呆れて物も言えない。
従軍慰安婦の割合知ってるか？内地の人間の方が多いくせに、何が
植民地を積極的に利用しただよ。
何が徴集の指令を行っただよ。陸軍中央から「未成年の女を集めろ」とでも
命令が出ていたのか？そんなもん聞いた事もねーな。
だったらその軍の命令書なりの確実な証拠を出してもらおうじゃねーか。
テメエの脳味噌が腐ってるからってコピペばっかりしてんじゃねえよ。
自分の言葉で語ろうとしないからますます脳味噌が腐っていくんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
何が植民地に対する差別だよ。日本が植民地を差別する為に
植民地除外規定を設けたとでもぬかすつもりか？
それを悪用しただの、積極的に植民地を利用しただのは呆れて物も言えない。
従軍慰安婦の割合知ってるか？内地の人間の方が多いくせに、何が
植民地を積極的に利用しただよ。
何が徴集の指令を行っただよ。陸軍中央から「未成年の女を集めろ」とでも
命令が出ていたのか？そんなもん聞いた事もねーな。
だったらその軍の命令書なりの確実な証拠を出してもらおうじゃねーか。
テメエの脳味噌が腐ってるからってコピペばっかりしてんじゃねえよ。
自分の言葉で語ろうとしないからますます脳味噌が腐っていくんだよ。
315 ：名無的発言者：03/01/30 02:26
>>314
それ以上構うと時間の損だよ、確固とした歴史を知らない人間を。
それ以上構うと時間の損だよ、確固とした歴史を知らない人間を。
317 ：名無的発言者：03/01/30 08:28
>>314
「植民地なんか持って無い。併合があっただけ。だから皆日本人なんです」
と指摘してみては。
大体このスレと関係ないし。ポチなのかポチもどきなのか分からないが、
慰安婦のコピペはハン板にでも逝ってやってくれや（ｗ
「植民地なんか持って無い。併合があっただけ。だから皆日本人なんです」
と指摘してみては。
大体このスレと関係ないし。ポチなのかポチもどきなのか分からないが、
慰安婦のコピペはハン板にでも逝ってやってくれや（ｗ
318 ：bloom：03/01/30 08:39
319 ：中共のポチ：03/01/30 23:23
おまえら 余程のアホばかりみたいだな.
それだけ雁首揃えて 新しい話題一つ 提供できないのかい?
<藤岡がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。> だと.
じゃあ， <中共がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。>
という事になるだろ.
それだけ雁首揃えて 新しい話題一つ 提供できないのかい?
<藤岡がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。> だと.
じゃあ， <中共がヘンだからって、その説までがヘンとは限らない。>
という事になるだろ.
320 ：中共のポチ：03/01/30 23:31
>>316
<２chなんかに書かれてる大嘘を信じちゃ駄目だよ。２chは大嘘ばかりだからねえ>
このスレで 大虐殺肯定派 なんか誰もいないだろ.
<大嘘> というのは <大虐殺が中共の捏造だった> という事で
俺と意見が一致した訳だな.
<２chなんかに書かれてる大嘘を信じちゃ駄目だよ。２chは大嘘ばかりだからねえ>
このスレで 大虐殺肯定派 なんか誰もいないだろ.
<大嘘> というのは <大虐殺が中共の捏造だった> という事で
俺と意見が一致した訳だな.
321 ：中共のポチ：03/01/30 23:39
>>305 <ポチですか。変な名前ですな。オウムか猿あたりが妥当だと思っとりましたが>
馬鹿な奴だな. 俺は <一匹狼> の親戚だから <ポチ> なのさ.
<中京のタマ>ちゃんは <一匹猫>ちゃん のままで ついに<一匹狼>になれなかったネ.
ニャーン
馬鹿な奴だな. 俺は <一匹狼> の親戚だから <ポチ> なのさ.
<中京のタマ>ちゃんは <一匹猫>ちゃん のままで ついに<一匹狼>になれなかったネ.
ニャーン
322 ：名無的発言者：03/01/30 23:43
中共のポチは、中共がヘンであることは知ってるんだね。
バカじゃなさそうだ。
バカじゃなさそうだ。
323 ：名無的発言者：03/01/31 02:41
「慰安婦狩り」自体が嘘なんだよ
324 ：名無的発言者：03/01/31 02:49
>>319
お前はいつになったら電波を卒業できるんだ。
誰が中共が変だって言ってんだよ。中共の主張と証拠とされる物が
変だって言ってんだろが。相手の発言の捏造すんな。
新しい話題なんて出す必要ないだろ。従軍慰安婦は捏造ってことが
決着ついてるし、南京大虐殺だったらゴー宣板にでもいくか、
ここで『真面目に』議論すりゃいいだろ。
悔しいのはわかるが、少しは己を省みないとそのうちﾌｧﾋﾞｮｰﾝだよ、ポチ君（ｗ
お前はいつになったら電波を卒業できるんだ。
誰が中共が変だって言ってんだよ。中共の主張と証拠とされる物が
変だって言ってんだろが。相手の発言の捏造すんな。
新しい話題なんて出す必要ないだろ。従軍慰安婦は捏造ってことが
決着ついてるし、南京大虐殺だったらゴー宣板にでもいくか、
ここで『真面目に』議論すりゃいいだろ。
悔しいのはわかるが、少しは己を省みないとそのうちﾌｧﾋﾞｮｰﾝだよ、ポチ君（ｗ
325 ：名無的発言者：03/01/31 04:40
なんだまだ居たのか、ポチ。それなら先に張っといてやる（ｗ
ニュー速＋より
【社会】従軍慰安婦問題、国連報告官が日本政府を名指しで批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043950897/
毎日新聞
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030131k0000m030161000c.html
クマラスワミ特別報告官ねえ。この基地外報道官は自分の発言を日本政府が
認めないのでファビョった模様。スリランカ人らしいが半島に関わると・・・。
退任前の最後っ屁ですかな？（ｗ
ニュー速＋より
【社会】従軍慰安婦問題、国連報告官が日本政府を名指しで批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043950897/
毎日新聞
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030131k0000m030161000c.html
クマラスワミ特別報告官ねえ。この基地外報道官は自分の発言を日本政府が
認めないのでファビョった模様。スリランカ人らしいが半島に関わると・・・。
退任前の最後っ屁ですかな？（ｗ
326 ：我愛中華：03/01/31 10:10
ク女史が調査の為來日した時の通訳が在日朝鮮人で、例の調子で嘘八百吹き込んだ
しかも日本政府が余り反論しないものだから、相手の論難に反駁しないのは承認の消極的意思表示、と外國風に判断して疑はず、報告書にさう書込んだ
後で違ふと知って随分落ち込んだ、と聞いてゐます
氣のいいおばさんだが、ちと無能だったな
こっちは大迷惑だ罠
しかも日本政府が余り反論しないものだから、相手の論難に反駁しないのは承認の消極的意思表示、と外國風に判断して疑はず、報告書にさう書込んだ
後で違ふと知って随分落ち込んだ、と聞いてゐます
氣のいいおばさんだが、ちと無能だったな
こっちは大迷惑だ罠
327 ：名無的発言者：03/01/31 14:30
１９７０年の日中国交正常化の時「南京虐殺」について何か云ったの、毛、周
さん、１９４５年のA級だB級だなんてアメリカが決めてた時に南京問題、捏造
でパーだよ、松井大将も虐殺の証明の結果のリンチじゃ無くて司令官としての
訳の判らない違反行為防止？とか云うもんだったよ。南京記念館だって社民党
の土井なんかがアドバイスして作らしたもんだよ、多分ODAの金使われてるよ
「落語」みたいな話、大笑い。
さん、１９４５年のA級だB級だなんてアメリカが決めてた時に南京問題、捏造
でパーだよ、松井大将も虐殺の証明の結果のリンチじゃ無くて司令官としての
訳の判らない違反行為防止？とか云うもんだったよ。南京記念館だって社民党
の土井なんかがアドバイスして作らしたもんだよ、多分ODAの金使われてるよ
「落語」みたいな話、大笑い。
329 ：名無的発言者：03/01/31 15:17
330 ：中共のポチ：03/01/31 21:48
>>324 俺はもう引退宣言したので，もうここで これ以上議論する訳にはいかないが
>>282 <南京大虐殺に関する本で、オススメのものはありますか？あったら教えて下さい。>
に対する 最善の答えは
<南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』松岡環（編著）,社会評論社> だろうネ.
君達が 秦郁彦 や 藤岡信勝 を信じて，本当に 大虐殺が無かったと思うのなら，
少なくとも この本で無数に繰り返される 次の様な加害者証言を否定して欲しい：
沢田小次郎（１９１５年９月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊 第１大隊某中隊指揮班
この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。
つまり虐殺でした。残虐な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。
（略）
南京攻略戦はちょっとやりすぎでした。反日の根拠地というので、南京に入るまでは
家を全部焼けという命令がずっと出てました。するとまた後続部隊が泊まる所が
ないからといって、家を焼くのを中止したんです。
とにかく「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
北支の戦争では「兵隊以外の者は絶対に怪我人を出したらあかん」
という命令が出ていました。だから北支は戦争しにくかったです。
でも南京攻略戦は手当たり次第やったので、戦争がしやすかった。それももちろん
命令があったからです。皆伝え聞いて分かっていました。中支では、上陸してから
ずっとやりたい放題にやっとったんです。
>>282 <南京大虐殺に関する本で、オススメのものはありますか？あったら教えて下さい。>
に対する 最善の答えは
<南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』松岡環（編著）,社会評論社> だろうネ.
君達が 秦郁彦 や 藤岡信勝 を信じて，本当に 大虐殺が無かったと思うのなら，
少なくとも この本で無数に繰り返される 次の様な加害者証言を否定して欲しい：
沢田小次郎（１９１５年９月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊 第１大隊某中隊指揮班
この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。
つまり虐殺でした。残虐な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。
（略）
南京攻略戦はちょっとやりすぎでした。反日の根拠地というので、南京に入るまでは
家を全部焼けという命令がずっと出てました。するとまた後続部隊が泊まる所が
ないからといって、家を焼くのを中止したんです。
とにかく「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
北支の戦争では「兵隊以外の者は絶対に怪我人を出したらあかん」
という命令が出ていました。だから北支は戦争しにくかったです。
でも南京攻略戦は手当たり次第やったので、戦争がしやすかった。それももちろん
命令があったからです。皆伝え聞いて分かっていました。中支では、上陸してから
ずっとやりたい放題にやっとったんです。
331 ：名無的発言者：03/01/31 21:58
「中共のポチ」って何者ですか？
百歩譲ってこの人が正論を言っているのだったとしても、
自意識過剰な書き込みから察すると、頭のおかしい人のように思えてしかたありません。
引退宣言とかいってますけど、実は議論をするとアフォなのがバレるんではないでしょうか？
彼について詳しい方、彼の正体について教えて下さい。
百歩譲ってこの人が正論を言っているのだったとしても、
自意識過剰な書き込みから察すると、頭のおかしい人のように思えてしかたありません。
引退宣言とかいってますけど、実は議論をするとアフォなのがバレるんではないでしょうか？
彼について詳しい方、彼の正体について教えて下さい。
332 ：中共のポチ：03/01/31 22:12
>>331 俺も この掲示板にくる迄は まともだったさ. 俺の頭がおかしくなったのは
次で説明されているのと同じ事情さ：
人間のままでは戦闘はできない
戦争‐戦場の実態は、砲煙弾雨の中で戦友が次々に倒れ、次は自分であるという
「のっぴきならない」状況下に身を置いて初めてわかることである。
人間のままでは戦闘はできない。人間性を放棄して平気で人を殺す鬼畜の状態に
陥ってはじめて戦闘行為は出来るのである。
鬼畜になれない者は発狂するか、自殺するか、逃亡するほかない。
発狂した一部の人が、今なお千葉県国府台の元陸軍病院に収容されている。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/tominaga_hihan.htm
君達も 発狂しない様に気を付けようね.
次で説明されているのと同じ事情さ：
人間のままでは戦闘はできない
戦争‐戦場の実態は、砲煙弾雨の中で戦友が次々に倒れ、次は自分であるという
「のっぴきならない」状況下に身を置いて初めてわかることである。
人間のままでは戦闘はできない。人間性を放棄して平気で人を殺す鬼畜の状態に
陥ってはじめて戦闘行為は出来るのである。
鬼畜になれない者は発狂するか、自殺するか、逃亡するほかない。
発狂した一部の人が、今なお千葉県国府台の元陸軍病院に収容されている。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/tominaga_hihan.htm
君達も 発狂しない様に気を付けようね.
333 ：中共のポチ：03/01/31 22:16
俺もそろそろ 精神病院に帰らなければならないので 当分は お別れだネ．
では サヨナラ，サヨナラ，サヨナラ
では サヨナラ，サヨナラ，サヨナラ
334 ：名無的発言者：03/01/31 22:25
>>332
リンクのページ読みましたけれど、
「人間のままでは戦闘は出来ない」って、
八路軍兵士でも、金日成が率いていたといわれるパルチザン部隊なんかでも、
そうだったんでしょうかね。彼らも村を日本軍から取り返したら鬼畜な行為をはたらいたんでしょうかね？
リンクのページ読みましたけれど、
「人間のままでは戦闘は出来ない」って、
八路軍兵士でも、金日成が率いていたといわれるパルチザン部隊なんかでも、
そうだったんでしょうかね。彼らも村を日本軍から取り返したら鬼畜な行為をはたらいたんでしょうかね？
335 ：名無的発言者：03/01/31 22:32
>>332
日本兵も >>330 の様な上層部からの命令 が出ていなければ
絶対に鬼畜の行為は働きません：
「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
日本兵も >>330 の様な上層部からの命令 が出ていなければ
絶対に鬼畜の行為は働きません：
「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
336 ：名無的発言者：03/01/31 22:36
>>334 蒋介石の国民党軍は常に鬼畜の行為をしていたようですが，八路軍はそれを厳しく
禁じられていたので 絶対にしなかったそうです：
| 日本軍に昔から苦しめられてきた住民にとっては八路軍はまるで後光がさし
| ている軍隊に見えるわけだ。家を出てゆく時には、瓶に水を一杯くんで、全
| 部掃除をし、塵ひとつ残さんようにしてゆく、昨晩の泊まり賃も置いてゆく、
| 食物代もいくらいくらと精算してゆく、子供はいたわる、老人は大切にする。
| こんな軍隊を私は見たことがないわけだ。日本軍が行けば、銃剣で脅かして、
| 米を出せ、麦を出せ、薪を出せ、出さぬと家に火をつける、女は強姦する、
| 手がつけられない。当然、八路軍さまさまになってしまう。
陸軍中将、第５９師団（衣部隊）師団長 藤田茂
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nicchuu/hachiro.htm
禁じられていたので 絶対にしなかったそうです：
| 日本軍に昔から苦しめられてきた住民にとっては八路軍はまるで後光がさし
| ている軍隊に見えるわけだ。家を出てゆく時には、瓶に水を一杯くんで、全
| 部掃除をし、塵ひとつ残さんようにしてゆく、昨晩の泊まり賃も置いてゆく、
| 食物代もいくらいくらと精算してゆく、子供はいたわる、老人は大切にする。
| こんな軍隊を私は見たことがないわけだ。日本軍が行けば、銃剣で脅かして、
| 米を出せ、麦を出せ、薪を出せ、出さぬと家に火をつける、女は強姦する、
| 手がつけられない。当然、八路軍さまさまになってしまう。
陸軍中将、第５９師団（衣部隊）師団長 藤田茂
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nicchuu/hachiro.htm
337 ：名無的発言者：03/01/31 22:39
そういうざっくりした、命令の出し方ってあるんですかね。
「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」
そういうざっくりした、命令を聞いてやっちゃう方もすごいですけど。
「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」
そういうざっくりした、命令を聞いてやっちゃう方もすごいですけど。
338 ：名無的発言者：03/01/31 22:45
>>336
「人間のままでは戦闘は出来ない」の文章では、
戦闘を経て鬼畜になった者の自制出来ない衝動について書かれていたと
思うのですけど、「厳しく禁じられ」たら抑えられるんですかね。
なんかどちらとも私にとってはショックな説で、どちらをどう信じたらいいのかわかりません。
「人間のままでは戦闘は出来ない」の文章では、
戦闘を経て鬼畜になった者の自制出来ない衝動について書かれていたと
思うのですけど、「厳しく禁じられ」たら抑えられるんですかね。
なんかどちらとも私にとってはショックな説で、どちらをどう信じたらいいのかわかりません。
339 ：名無的発言者：03/01/31 22:46
>>337
「 虐 殺 」 命 令
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/
を読んでみて下さい． 批判された場合を考えて
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/azvqrf.html#azvqrf
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/bjhqrf.html#bjhqrf
もあげておきましょうね.
「 虐 殺 」 命 令
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/
を読んでみて下さい． 批判された場合を考えて
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/azvqrf.html#azvqrf
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/bjhqrf.html#bjhqrf
もあげておきましょうね.
340 ：名無的発言者：03/01/31 22:52
>>338 日本兵は毎日上官から殴られており，その怒りのはけ口を自分より弱い
中国人に対して向けていたと考えると 解り易いと思います.
また 日本兵は慢性的なカルシウム不足で自分の怒りを制御できなかったとも
言われています. これは 日本赤軍派の浅間山荘事件と全く同じ事情です.
中国人に対して向けていたと考えると 解り易いと思います.
また 日本兵は慢性的なカルシウム不足で自分の怒りを制御できなかったとも
言われています. これは 日本赤軍派の浅間山荘事件と全く同じ事情です.
341 ：名無的発言者：03/01/31 22:56
342 ：名無的発言者：03/01/31 23:00
「人間のままでは戦闘は出来ない」の文章は、
人間性の暗部を書いたものであって、普遍性のある事であるとして、
私は受け入れたので、ショックだったんですけど、
もしかしてかの説は日本人だけにしかあてはまらないもので、
中国人にはあてはまらないものなんでしょうかね。
そんなことないですよね、国民党軍も常に鬼畜の行為をしていた、
って上に書いてますもんねぇ。国民党軍も毎日上官に殴られていたんですかな。
それで八路軍の上官は部下を殴らない。カルシウムも不足していない。そういうことですか？
人間性の暗部を書いたものであって、普遍性のある事であるとして、
私は受け入れたので、ショックだったんですけど、
もしかしてかの説は日本人だけにしかあてはまらないもので、
中国人にはあてはまらないものなんでしょうかね。
そんなことないですよね、国民党軍も常に鬼畜の行為をしていた、
って上に書いてますもんねぇ。国民党軍も毎日上官に殴られていたんですかな。
それで八路軍の上官は部下を殴らない。カルシウムも不足していない。そういうことですか？
343 ：名無的発言者：03/01/31 23:10
>>342 毛沢東の八路軍のような大義名分のある戦いができる場合には 戦争が終わった
後の事まで考えて 作戦行動ができます.
日本軍の場合には最初から 単に中国の植民地化だけを目的とした，正当化できない
戦争だったので，作戦自体が支離滅裂で何も考えないで暴走してしまったようですね.
満州だけで やめておけば うまくいったんでしょうが，軍人は自分の頭では考えられませんから
しょうがないですね.
後の事まで考えて 作戦行動ができます.
日本軍の場合には最初から 単に中国の植民地化だけを目的とした，正当化できない
戦争だったので，作戦自体が支離滅裂で何も考えないで暴走してしまったようですね.
満州だけで やめておけば うまくいったんでしょうが，軍人は自分の頭では考えられませんから
しょうがないですね.
344 ：名無的発言者：03/02/01 00:00
345 ：名無的発言者：03/02/01 00:16
>>344 本拠地から遠く離れた場所で，食料自体も現地調達する場合に限り
カルシウム不足になります. 現地の住民から 食料を奪う場合は 当然 豚，牛，鶏
や 穀類を最初に調達して，野菜類は後回しにしますよね.
日本赤軍派の場合はｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ，ｺﾝﾋﾞｰﾌ，ボンカレー等ばかり食べていた様ですね.
国民党軍は 日本軍のような滅茶苦茶はしなかったのではないですか?
中国人は 自分の一族のことしか考えないので，必然的に 利己的な行動様式に
なるようです.
カルシウム不足になります. 現地の住民から 食料を奪う場合は 当然 豚，牛，鶏
や 穀類を最初に調達して，野菜類は後回しにしますよね.
日本赤軍派の場合はｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ，ｺﾝﾋﾞｰﾌ，ボンカレー等ばかり食べていた様ですね.
国民党軍は 日本軍のような滅茶苦茶はしなかったのではないですか?
中国人は 自分の一族のことしか考えないので，必然的に 利己的な行動様式に
なるようです.
346 ：名無的発言者：03/02/01 00:24
>>345
他の人が書いたのでしょうけれど、>>336に・・・
> 蒋介石の国民党軍は常に鬼畜の行為をしていたようですが，八路軍はそれを厳しく
> 禁じられていたので 絶対にしなかったそうです
・・・とありますね。
で、豚・牛・鶏にはカルシウムはありませんか。
カルシウムは野菜には多く含まれているんですか？
つまり八路軍は野菜をたくさん食べていた、ということですか？
他の人が書いたのでしょうけれど、>>336に・・・
> 蒋介石の国民党軍は常に鬼畜の行為をしていたようですが，八路軍はそれを厳しく
> 禁じられていたので 絶対にしなかったそうです
・・・とありますね。
で、豚・牛・鶏にはカルシウムはありませんか。
カルシウムは野菜には多く含まれているんですか？
つまり八路軍は野菜をたくさん食べていた、ということですか？
347 ：名無的発言者：03/02/01 00:32
>>346 エスキモーのように生血を飲んだり，内蔵を食べなければ 哺乳動物からはミネラルやビタミン
は摂れません.
カルシウムは 牛乳，海藻，野菜 や 小魚の骨 からでないと うまく摂取出来ません.
また，カルシウム剤を飲むと，過剰なカルシウムと一緒に 他のミネラルも
尿から排出されてしまい，結果としてかえってマイナスになるそうです.
は摂れません.
カルシウムは 牛乳，海藻，野菜 や 小魚の骨 からでないと うまく摂取出来ません.
また，カルシウム剤を飲むと，過剰なカルシウムと一緒に 他のミネラルも
尿から排出されてしまい，結果としてかえってマイナスになるそうです.
348 ：名無的発言者：03/02/01 00:37
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。
ところでですが、
日中戦争時の八路軍と国民党軍は双方とも自国内でありながら、
どうして国民党軍の方だけがカルシウム不足に陥るのでしょうか？
ところでですが、
日中戦争時の八路軍と国民党軍は双方とも自国内でありながら、
どうして国民党軍の方だけがカルシウム不足に陥るのでしょうか？
349 ：名無的発言者：03/02/01 00:38
>>346 <八路軍は野菜をたくさん食べていた、ということですか？>
普通にバランスの取れた 食事をしていれば カルシウム不足になる事は有りません.
日本軍が 兵士を完全な消耗品と考え，彼らの健康等には一切気を使わなかった
という事です.
普通にバランスの取れた 食事をしていれば カルシウム不足になる事は有りません.
日本軍が 兵士を完全な消耗品と考え，彼らの健康等には一切気を使わなかった
という事です.
350 ：名無的発言者：03/02/01 00:46
>>348 国民党軍はカルシウム不足ではありません. 国民党軍は 歴代の中国の
軍隊の中では平均的ではないですか?
八路軍は 共産主義を標榜していたので そんなにひどい事をしなかっただけでは
ないですか. 毛沢東も権力を掌握してから だんだん 本来のあざとさが出て来るようです.
ただ，毛沢東は自分の息子を朝鮮戦争で戦死させている位ですから，最後まで
ある種の理想主義は持っていたと思います.
軍隊の中では平均的ではないですか?
八路軍は 共産主義を標榜していたので そんなにひどい事をしなかっただけでは
ないですか. 毛沢東も権力を掌握してから だんだん 本来のあざとさが出て来るようです.
ただ，毛沢東は自分の息子を朝鮮戦争で戦死させている位ですから，最後まで
ある種の理想主義は持っていたと思います.
351 ：名無的発言者：03/02/01 00:52
毛沢東が理想主義者であったとしても殺人狂である事は間違いない。
そんな奴を信奉した中国人とそれに賛同した日本人は馬鹿。
そしていまだに毛リズムをかかげるアジアの反政府運動者は
気違い。そしてそれを支持する奴は馬鹿。
南京大虐殺はでっち上げの嘘です。
それを日本人で信じている奴は馬鹿。
それを利用する中国人は賢い。
そんな奴を信奉した中国人とそれに賛同した日本人は馬鹿。
そしていまだに毛リズムをかかげるアジアの反政府運動者は
気違い。そしてそれを支持する奴は馬鹿。
南京大虐殺はでっち上げの嘘です。
それを日本人で信じている奴は馬鹿。
それを利用する中国人は賢い。
352 ：名無的発言者：03/02/01 00:55
>>351
織田信長 や 土方歳三 も殺人狂ですが，誰も悪く言わないですよ.
織田信長 や 土方歳三 も殺人狂ですが，誰も悪く言わないですよ.
353 ：名無的発言者：03/02/01 00:58
規模が違う。
それに毛沢東って馬鹿じゃん。学歴低いし。
著作物の内容もレーニンやスターリンに比べて
圧倒的に知識不足。
この民族にはこの程度のヘッドがお似合いという事か。
それに毛沢東って馬鹿じゃん。学歴低いし。
著作物の内容もレーニンやスターリンに比べて
圧倒的に知識不足。
この民族にはこの程度のヘッドがお似合いという事か。
354 ：名無的発言者：03/02/01 01:00
>>353 No.2の 周恩来 は大秀才ですよ.
355 ：名無的発言者：03/02/01 01:03
所詮あの時代の中国の大学なんて読み書き算数ができたら
入学できたからな。
そんな彼に本当の学問を教えたのは日本人なんだ。
日本人はなんてやさしい民族なんだろう。
入学できたからな。
そんな彼に本当の学問を教えたのは日本人なんだ。
日本人はなんてやさしい民族なんだろう。
356 ：名無的発言者：03/02/01 01:03
>>350
国民党軍はカルシウム不足ではないけれど、常に鬼畜の行いをしていた、という事ですね。
国民党軍にも日本軍と同じように、鬼畜行為の命令があったんでしょうかね。
毛沢東は自分の息子・毛岸英が朝鮮戦争で戦死した時に、
「なぜそんなに危ない戦場へだしたのか」と激怒したらしいですが、
何にせよ高い理想が無ければ彼のような事はなかなか出来ませんね。
ソ連軍も共産主義を標榜していた軍隊ですが、ドイツや満州での
略奪や強姦は酷かったようですね。これはソ連の共産主義に問題があるのでしょうか？
国民党軍はカルシウム不足ではないけれど、常に鬼畜の行いをしていた、という事ですね。
国民党軍にも日本軍と同じように、鬼畜行為の命令があったんでしょうかね。
毛沢東は自分の息子・毛岸英が朝鮮戦争で戦死した時に、
「なぜそんなに危ない戦場へだしたのか」と激怒したらしいですが、
何にせよ高い理想が無ければ彼のような事はなかなか出来ませんね。
ソ連軍も共産主義を標榜していた軍隊ですが、ドイツや満州での
略奪や強姦は酷かったようですね。これはソ連の共産主義に問題があるのでしょうか？
357 ：名無的発言者：03/02/01 01:09
358 ：名無的発言者：03/02/01 01:18
>>357
林彪は戦時中から痛み止めとしてモルヒネ注射を始めており、
アヘン中毒であったという事ですが、アヘン中毒者の指導というのは、
精神異常者の支配とは違って軍隊に悪影響を及ぼす事はないのでしょうか？
林彪は戦時中から痛み止めとしてモルヒネ注射を始めており、
アヘン中毒であったという事ですが、アヘン中毒者の指導というのは、
精神異常者の支配とは違って軍隊に悪影響を及ぼす事はないのでしょうか？
359 ：名無的発言者：03/02/01 01:30
>>358 覚醒剤は ドーパミンという神経伝達物質に酷似した化合物で，脳内の
ドーパミンの量が増えると 精神分裂病 の症状になるそうです. つまり，覚醒剤中毒
の ヒトラー は 精神分裂病 と言っても良いのです.
一方，モルヒネ や ヘロイン は 脳内麻薬物質の エンドルフィンに酷似した化合物で
飲むと痛みが消え，天国に居るような気持ちになるのですが， 覚醒剤のような
人格破壊状態にはなりません. 末期癌の患者には モルヒネ以外には痛みを止める
方法が無いそうです.
ドーパミンの量が増えると 精神分裂病 の症状になるそうです. つまり，覚醒剤中毒
の ヒトラー は 精神分裂病 と言っても良いのです.
一方，モルヒネ や ヘロイン は 脳内麻薬物質の エンドルフィンに酷似した化合物で
飲むと痛みが消え，天国に居るような気持ちになるのですが， 覚醒剤のような
人格破壊状態にはなりません. 末期癌の患者には モルヒネ以外には痛みを止める
方法が無いそうです.
360 ：名無的発言者：03/02/01 01:39
ヘロイン は一度でも飲むと 簡単な引き算 や 掛け算すらできなくなるそうです.
コカインと覚醒剤は大丈夫な様です.
イスラム社会では酒は禁じられていますが，麻薬は公認されています.
アラブの男性は いかにも哲学者的な顔貌で賢そうに見えるけれど ，実際には
金の勘定もできない人が多いというのは，決して教育の為ではなく 麻薬が原因だそうです.
コカインと覚醒剤は大丈夫な様です.
イスラム社会では酒は禁じられていますが，麻薬は公認されています.
アラブの男性は いかにも哲学者的な顔貌で賢そうに見えるけれど ，実際には
金の勘定もできない人が多いというのは，決して教育の為ではなく 麻薬が原因だそうです.
361 ：名無的発言者：03/02/01 01:41
>>359
なるほど。私もネットで検索して同様の回答を発見する事が出来ました。
あなたはとても博学な人ですね。驚く限りです。
ところで、検索してみて判ったのですが、モルヒネには強い便秘作用がある
らしいですね。林彪の便秘は八路軍に悪影響をもたらさなかったのでしょうか？
なるほど。私もネットで検索して同様の回答を発見する事が出来ました。
あなたはとても博学な人ですね。驚く限りです。
ところで、検索してみて判ったのですが、モルヒネには強い便秘作用がある
らしいですね。林彪の便秘は八路軍に悪影響をもたらさなかったのでしょうか？
362 ：名無的発言者：03/02/01 01:49
>>361 中国は漢方薬の国です. ドクダミ(十薬)を 飲めば 便秘は簡単に治ります．
日本でも10年以上前になりますが，健康雑誌<壮快> が ドクダミで毎月連載記事を
書いて 大ブームになった事が有りました.
ドクダミ が万病の薬だというのは本当です. 因みに ドクダミワインというのが
その頃 開発されて，水虫 や 痔にも効くというので大人気でした.
日本でも10年以上前になりますが，健康雑誌<壮快> が ドクダミで毎月連載記事を
書いて 大ブームになった事が有りました.
ドクダミ が万病の薬だというのは本当です. 因みに ドクダミワインというのが
その頃 開発されて，水虫 や 痔にも効くというので大人気でした.
363 ：名無的発言者：03/02/01 02:09
なるほど。明快にして完璧な回答ですね。
ということは、林彪はアヘン中毒で簡単な計算も出来ないけれど、
ドクダミを飲用していたので便秘はもちろん水虫も痔もなく、
八路軍の指導上何の問題も無く、八路軍の食事の栄養バランスは
戦場にあってもすぐれていて、野菜もたくさん食べて、カルシウム不足
にも陥る事も無かったので、本来人間性を失わされる過酷な戦場であっ
ても平常心を保って鬼畜的行為をはたらく事はなかった。
・・・という事ですか？
確かにこれほどまでに差をつけられてしまうと、皇軍は立つ瀬もありませんな。
ということは、林彪はアヘン中毒で簡単な計算も出来ないけれど、
ドクダミを飲用していたので便秘はもちろん水虫も痔もなく、
八路軍の指導上何の問題も無く、八路軍の食事の栄養バランスは
戦場にあってもすぐれていて、野菜もたくさん食べて、カルシウム不足
にも陥る事も無かったので、本来人間性を失わされる過酷な戦場であっ
ても平常心を保って鬼畜的行為をはたらく事はなかった。
・・・という事ですか？
確かにこれほどまでに差をつけられてしまうと、皇軍は立つ瀬もありませんな。
364 ：名無的発言者：03/02/01 02:33
旧日本軍て俺らが考える以上に頑強だったと思う。
歩兵中心で数十キロの装備を背負って一日20キロの行軍とか・・・。
バターン死の行軍とか他国の人間の追従を許さないし。
栄養不足？今ほど米を真っ白に精米していたのかねえ？玄米は栄養満点四よん。
カルシウム不足？海や大河や湖が近ければ小魚取れるし、切干大根はたっぷり
含んでいる上に保存も利きますが、何か？
歩兵中心で数十キロの装備を背負って一日20キロの行軍とか・・・。
バターン死の行軍とか他国の人間の追従を許さないし。
栄養不足？今ほど米を真っ白に精米していたのかねえ？玄米は栄養満点四よん。
カルシウム不足？海や大河や湖が近ければ小魚取れるし、切干大根はたっぷり
含んでいる上に保存も利きますが、何か？
365 ：名無的発言者：03/02/01 02:58
さて、またポチが「名無的発言者」でカルシウム不足だの
レスしてたのかな？（ｗ
レスしてたのかな？（ｗ
アメリカが原爆投下の理由としてでっち上げたのだよ。
つまり、こんな残虐行為を働くジャップは原爆をつかって当り前、という理由が欲しかったわけだ。
戦争は人が死ぬもの。大虐殺も小虐殺もない。
ただ正確に言えることは、アメリカこそが戦争好きの悪魔である。
つまり、こんな残虐行為を働くジャップは原爆をつかって当り前、という理由が欲しかったわけだ。
戦争は人が死ぬもの。大虐殺も小虐殺もない。
ただ正確に言えることは、アメリカこそが戦争好きの悪魔である。
367 ：名無的発言者：03/02/01 11:23
>>364 <玄米は栄養満点よん。>
http://www.mmjp.or.jp/chi-take/ricebook/ricebook.html
によりますと：
玄米は白米の２倍のカルシウムを含んでいます。しかし、玄米食で体内に蓄積される
カルシウムの量は (白米食の場合の) 1/3となってしまいます。
また、マグネシウムの玄米食での体内蓄積量は、-34mg/日で、白米食での+48mg/日
に比べると、マグネシウムの損失となってしまいます。
玄米を食べるうえで注意すること、それは「野菜や牛乳を多く摂るようにして、
カルシウム、マグネシウムの欠乏症にならないように心掛ける」ということでしょう。
http://www.mmjp.or.jp/chi-take/ricebook/ricebook.html
によりますと：
玄米は白米の２倍のカルシウムを含んでいます。しかし、玄米食で体内に蓄積される
カルシウムの量は (白米食の場合の) 1/3となってしまいます。
また、マグネシウムの玄米食での体内蓄積量は、-34mg/日で、白米食での+48mg/日
に比べると、マグネシウムの損失となってしまいます。
玄米を食べるうえで注意すること、それは「野菜や牛乳を多く摂るようにして、
カルシウム、マグネシウムの欠乏症にならないように心掛ける」ということでしょう。
368 ：名無的発言者：03/02/01 22:34
ぽちってのはこないだ軍隊経験者らしいお爺さんに理詰めで追いまくられて名前棄てて逃げたヤシだろ
369 ：名無的発言者：03/02/01 22:53
漏れは三ヶ月前に甲種幹部候補生から逃げ出したけどポチじゃないよ
370 ：名無的発言者：03/02/01 22:59
ぽちー！！
371 ：中京のタマ：03/02/02 22:17
372 ：名無的発言者：03/02/02 23:39
珍しくパンダが正しい
半端左翼諸君！
偏向本やトンデモ本真に受けてあちこち触れ歩くなんてオウム信者並だ
怪しい話を書込むんじゃないぞ
半端左翼諸君！
偏向本やトンデモ本真に受けてあちこち触れ歩くなんてオウム信者並だ
怪しい話を書込むんじゃないぞ
374 ：名無的発言者：03/02/03 11:29
いまだに南京大虐殺が無かったと言う人や言いたい人っているんですか。
４０年近く前に結論が出ていると思うんですが。
だいたい、日本が中国に攻めこんだのは、何の大義もない侵略行為なの
だから、南京だろうとどこだろうと一人でも殺せばそれは虐殺です。
失礼ですが、虐殺否定派の人の本音って、
中国人なんかいくら殺しても構わない→が、さすがに道徳的にそうは
主張できない→重箱の隅をつくようなことを言って否定する。
というような構造が透けてみえるような気がするんですが。
４０年近く前に結論が出ていると思うんですが。
だいたい、日本が中国に攻めこんだのは、何の大義もない侵略行為なの
だから、南京だろうとどこだろうと一人でも殺せばそれは虐殺です。
失礼ですが、虐殺否定派の人の本音って、
中国人なんかいくら殺しても構わない→が、さすがに道徳的にそうは
主張できない→重箱の隅をつくようなことを言って否定する。
というような構造が透けてみえるような気がするんですが。
375 ：名無的発言者：03/02/03 12:32
４０年近く前ってことは、１９６０年頃ですか。
１９３７年から１９６０年まで、どうして結論が出なかったんですか？
１９３７年から１９６０年まで、どうして結論が出なかったんですか？
376 ： ：03/02/03 12:52
南京大虐殺は確かにありますた。
>>374が首謀者です。
>>374が首謀者です。
377 ：374：03/02/03 12:53
４０年前は記憶違いで、２～３０年前だったかもしれないが、とにかく、
以前、本田勝一が詳細な中国ルポで明らかにした通り、ということです。
以前、本田勝一が詳細な中国ルポで明らかにした通り、ということです。
ﾎﾟｶｰﾝ
379 ：名無的発言者：03/02/03 13:48
本田勝一は政治的な内容を書く時は読者を煙に巻くのがうまい。
でも「合州国」の話を自慢気に書いたことで、アフォなのかバレた。
ああいうことを堂々と書ける香具師は
何の裏取りも、調査もしていないに決まっていよう。
裏取り・調査をした上であれを書くのなら本田は嘘つきということになる。
でも「合州国」の話を自慢気に書いたことで、アフォなのかバレた。
ああいうことを堂々と書ける香具師は
何の裏取りも、調査もしていないに決まっていよう。
裏取り・調査をした上であれを書くのなら本田は嘘つきということになる。
380 ：名無的発言者：03/02/03 14:02
382 ：名無的発言者：03/02/03 16:41
∧ ∧ ∧ ∧
ヽ( ´∀｀)ノ ヽ( ´∀｀)ノ
へﾉ / へﾉ /
ε ノ ε ノ
> >
383 ：名無的発言者：03/02/03 20:22
>>379 本多勝一が2001年にハーレムを再び訪れた：
今から32年前の1969年。当時、朝日新聞の記者だった本多勝一氏は、アメリカの
主に黒人とネイティブ・アメリカンをルポするために単身渡米し、ハーレムや南部を
半年に渡って取材。「アメリカ合州国」として出版された。
当時、アメリカの黒人社会にここまで深く潜入して書かれた本は、日本ではほとんど
出版されておらず、大きなセンセーションを巻き起こした。
本多氏の取材方法は、ひたすら歩いて、見て、聞いて、ノートを取る。
インタビュー相手の話が脱線しても、既知の話題が出ても、相手を遮ることはせず、
とにかく聞く。はっきりとしない部分は通訳を通じて何度も聞き直す。そして写真撮影。
http://www.nybct.com/2-62-honda.html
今から32年前の1969年。当時、朝日新聞の記者だった本多勝一氏は、アメリカの
主に黒人とネイティブ・アメリカンをルポするために単身渡米し、ハーレムや南部を
半年に渡って取材。「アメリカ合州国」として出版された。
当時、アメリカの黒人社会にここまで深く潜入して書かれた本は、日本ではほとんど
出版されておらず、大きなセンセーションを巻き起こした。
本多氏の取材方法は、ひたすら歩いて、見て、聞いて、ノートを取る。
インタビュー相手の話が脱線しても、既知の話題が出ても、相手を遮ることはせず、
とにかく聞く。はっきりとしない部分は通訳を通じて何度も聞き直す。そして写真撮影。
http://www.nybct.com/2-62-honda.html
384 ：名無的発言者：03/02/03 22:21
↑ ワケワカ ついでに３７４も馬鹿
385 ：名無的発言者：03/02/03 22:51
「中国の旅」だったかどうかは忘れたけど、どっかで本勝は
自分の記事はただ聞いた事を書いただけだから文句があったら
証言者に言ってくれとかぶっこいてた記憶があるぞ。
自分の記事はただ聞いた事を書いただけだから文句があったら
証言者に言ってくれとかぶっこいてた記憶があるぞ。
386 ：名無的発言者：03/02/04 10:00
387 ：名無的発言者：03/02/04 16:29
388 ：名無的発言者：03/02/05 00:25
>>387 本多勝一の「中国の旅」のその後の版や <南京大虐殺>では 百人斬りの
向井少尉と野田少尉の名は匿名にしているよ.
向井少尉と野田少尉の名は匿名にしているよ.
389 ：名無的発言者：03/02/05 00:53
>>388
匿名にしたってもう遅いだろ。本人処罰されちゃったんだし。
それに後で匿名にしてたって記念館の方にはまだしっかりと
展示されているんじゃなかったっけ？
そっちの展示まで撤回させるのが記事を書いた人間の責任だと
思うんだけどなあ。
匿名にしたってもう遅いだろ。本人処罰されちゃったんだし。
それに後で匿名にしてたって記念館の方にはまだしっかりと
展示されているんじゃなかったっけ？
そっちの展示まで撤回させるのが記事を書いた人間の責任だと
思うんだけどなあ。
390 ：名無的発言者：03/02/05 01:40
新聞記事のコピーの展示は中国全土のどこの記念館やら博物館にいっても
お目にかかることが出来ますね。
あれが虚報なのだとしたら、とてつもない人権侵害が何十年もの間、国家あげて
行われている事になる。今更匿名云々って言われてもねぇ・・・。
お目にかかることが出来ますね。
あれが虚報なのだとしたら、とてつもない人権侵害が何十年もの間、国家あげて
行われている事になる。今更匿名云々って言われてもねぇ・・・。
391 ：名無的発言者：03/02/05 21:37
左翼の嫌らしさを一身に具現したヤシだな
392 ：名無的発言者：03/02/05 22:14
教科書には南京大虐殺とあった。
しかし、ふとしたきっかけでネット上で情報を得ると、
本当にあったのだろうかと思えてくる。
まず、本田＝朝日新聞という時点でああ駄目だと思った。
元工作員と船長が通信していたこと、
ミサイルの固定燃料を作る機械を輸出していた北朝鮮万景峰号を
スパイ船ではないと言い切ること朝日新聞。
朝日新聞ははっきり言って売国奴新聞と個人的に認識している。
大体、マスコミはそれが真実かどうかに限らず、売れるものを取り上げる。
次に、虐殺の証拠写真。
合成と一目瞭然と分かる写真ばかりだ。
合成ではない、他の残虐極まりない写真などは
日本人がやったことではないと思われる。
WW2の前、日本軍は規律が正しいと評価されていた。
一方、中国人は三国志、水滸伝から始まり、
時代の変わり目などには民族同士、思想集団同士の争いにより虐殺が多くあった。
死体がたくさん写っている写真もあるが、市民が南京で殺されたことをあらわす
証拠はない。
しかし、ふとしたきっかけでネット上で情報を得ると、
本当にあったのだろうかと思えてくる。
まず、本田＝朝日新聞という時点でああ駄目だと思った。
元工作員と船長が通信していたこと、
ミサイルの固定燃料を作る機械を輸出していた北朝鮮万景峰号を
スパイ船ではないと言い切ること朝日新聞。
朝日新聞ははっきり言って売国奴新聞と個人的に認識している。
大体、マスコミはそれが真実かどうかに限らず、売れるものを取り上げる。
次に、虐殺の証拠写真。
合成と一目瞭然と分かる写真ばかりだ。
合成ではない、他の残虐極まりない写真などは
日本人がやったことではないと思われる。
WW2の前、日本軍は規律が正しいと評価されていた。
一方、中国人は三国志、水滸伝から始まり、
時代の変わり目などには民族同士、思想集団同士の争いにより虐殺が多くあった。
死体がたくさん写っている写真もあるが、市民が南京で殺されたことをあらわす
証拠はない。
393 ：名無的発言者：03/02/05 22:14
虐殺という定義。
中国軍や捕虜を殺すのは虐殺といわないのではないか？
問題なのは民衆に紛れ込んだゲリラ団の識別が非常に困難なので、
男だったら殺せという命令は出ていたと思う。
このことにより多くの犠牲者がでていたのは確実だろう。
しかし、南京大虐殺では抵抗していない市民20万が虐殺されたとある。
その証拠は存在しないし、20万という数は原爆被害者とおよそ同数である。
大概の虐殺派はこういう証言がある、こう書かれていると述べているだけで
推測に過ぎない。大体根拠が無いのでは証言とは呼べない。
捏造こそ確実である。あの合成写真は一体なんなのか？
死者を冒涜し、そんなことをしてまで賠償金を得たいのか？
そんなことまでして、報道して金をもうけたいのか？
日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
そして多くの犠牲者を出した。
戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
しかし、北朝鮮はヤクザ外交、中国も台湾の侵攻を取り下げない。
なぜ日本人はジャーナリストや危険思想国家の話を間に受け、
日本の真摯である人の話は、自分とは関係ない過去の戦犯の話と信じるのだろう。
この独立国である日本人の誇りは一体何なのだろう。
中国軍や捕虜を殺すのは虐殺といわないのではないか？
問題なのは民衆に紛れ込んだゲリラ団の識別が非常に困難なので、
男だったら殺せという命令は出ていたと思う。
このことにより多くの犠牲者がでていたのは確実だろう。
しかし、南京大虐殺では抵抗していない市民20万が虐殺されたとある。
その証拠は存在しないし、20万という数は原爆被害者とおよそ同数である。
大概の虐殺派はこういう証言がある、こう書かれていると述べているだけで
推測に過ぎない。大体根拠が無いのでは証言とは呼べない。
捏造こそ確実である。あの合成写真は一体なんなのか？
死者を冒涜し、そんなことをしてまで賠償金を得たいのか？
そんなことまでして、報道して金をもうけたいのか？
日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
そして多くの犠牲者を出した。
戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
しかし、北朝鮮はヤクザ外交、中国も台湾の侵攻を取り下げない。
なぜ日本人はジャーナリストや危険思想国家の話を間に受け、
日本の真摯である人の話は、自分とは関係ない過去の戦犯の話と信じるのだろう。
この独立国である日本人の誇りは一体何なのだろう。
394 ：中京のタマ：03/02/05 22:39
大虐殺なんか なかったのニャン
395 ： ：03/02/06 08:58
昨年検定に合格し、今春から使用される高校日本史教科書「詳説日本史」を発行する山川
出版社(東京都千代田区)が、南京事件の犠牲者数として記述していた「四十万人」説を自
主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かった。同教科
書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編集や検定のず
さんさも論議を呼びそうだ。
南京事件について、詳説日本史は現行版で「このとき、日本軍は非戦闘員をふくむ多数
の中国人を殺害し、敗戦後、東京裁判で大きな問題となった(南京事件)」と簡潔に記述し
ている。
出版社(東京都千代田区)が、南京事件の犠牲者数として記述していた「四十万人」説を自
主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かった。同教科
書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編集や検定のず
さんさも論議を呼びそうだ。
南京事件について、詳説日本史は現行版で「このとき、日本軍は非戦闘員をふくむ多数
の中国人を殺害し、敗戦後、東京裁判で大きな問題となった(南京事件)」と簡潔に記述し
ている。
396 ： ：03/02/06 08:58
しかし、今春から使用される版では記述を大幅に増加。「占領から１カ月余りの間、日本軍は南京市内で略奪・暴行をくり返したうえ、多数の中国人一般住民(婦女子をふくむ)
および捕虜を殺害した(南京事件)。犠牲者数については、数万人～40万人に及ぶ説がある。
なお、外務省には、占領直後から南京の惨状が伝えられていた」として検定に合格してい
た。
南京事件の犠牲者数をめぐっては、極東国際軍事裁判(東京裁判)が「二十万人以上」と認
定し、日本の「大虐殺派」の学者も同様の主張。中国は「三十万人」としている。
および捕虜を殺害した(南京事件)。犠牲者数については、数万人～40万人に及ぶ説がある。
なお、外務省には、占領直後から南京の惨状が伝えられていた」として検定に合格してい
た。
南京事件の犠牲者数をめぐっては、極東国際軍事裁判(東京裁判)が「二十万人以上」と認
定し、日本の「大虐殺派」の学者も同様の主張。中国は「三十万人」としている。
397 ： ：03/02/06 08:58
一方、最近の研究で、戦闘による死者は数万単位あったが、民間人の組織的大量虐殺はな
かったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」説を記述するのは明らかな間
違いだと批判の声が上がっていた。
訂正後の記述は、南京事件の時期と場所について「南京陥落の前後、日本軍は市内外で」
と拡大。「多数の中国人」の表記をそのままにして、「数万人～40万人」を削除した。
訂正の理由について、山川出版社は文部科学省に対し「生徒の適切な理解を妨げるおそれ
があるため」と説明した。
かったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」説を記述するのは明らかな間
違いだと批判の声が上がっていた。
訂正後の記述は、南京事件の時期と場所について「南京陥落の前後、日本軍は市内外で」
と拡大。「多数の中国人」の表記をそのままにして、「数万人～40万人」を削除した。
訂正の理由について、山川出版社は文部科学省に対し「生徒の適切な理解を妨げるおそれ
があるため」と説明した。
398 ：名無的発言者：03/02/06 09:42
399 ：名無的発言者：03/02/06 09:51
>>393
>日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
>そして多くの犠牲者を出した。
>戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
>悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
>だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
>日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
ここは考え直した方がいいと思う（断言
>日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
>そして多くの犠牲者を出した。
>戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
>悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
>だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
>日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
ここは考え直した方がいいと思う（断言
400 ：名無的発言者：03/02/06 10:42
関連スレ来ますた。
ニュー速＋【社会】南京事件の犠牲「４０万人」削除…山川出版の高校教科書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044495146/l50
ポチのためにこっちも（ｗ
同じくニュー速＋【国際】ウイグル独立戦争。中国河北省で爆破事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044440458/l50
ニュー速＋【社会】南京事件の犠牲「４０万人」削除…山川出版の高校教科書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044495146/l50
ポチのためにこっちも（ｗ
同じくニュー速＋【国際】ウイグル独立戦争。中国河北省で爆破事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044440458/l50
401 ：名無的発言者：03/02/06 13:12
山川出版にもほんの少しの良識はあったか。
だけど４０万の数字を載せた時点で明らかに悪意（敵意）のようなものを
感じる。中国の３０万もいい加減な数値である事はほぼ判明してるはず。
３０万の数値根拠のメモが長江デルタ地域全体の死者数だということ
がわかったはずだ。
だけど４０万の数字を載せた時点で明らかに悪意（敵意）のようなものを
感じる。中国の３０万もいい加減な数値である事はほぼ判明してるはず。
３０万の数値根拠のメモが長江デルタ地域全体の死者数だということ
がわかったはずだ。
402 ：名無的発言者：03/02/06 15:45
>>399
中国を侵略した、それについての謝罪と賠償はいらない、
悪いのは戦犯だけではない、平和の実現に貢献するべきだ。
どのへんが考え直したほうがいいのか？
断言と言い切る割には何も根拠を示していない。
俺が間違っていることは十分考えられるが、
否定されただけで納得できるわけがないだろう。
反論を書くのが面倒くさいのか？
だから今日のような状態になるんだよ。
どうしてくれるんだ。責任を取れ！！
南京大屠殺記念館には、多くの合成写真、
日本人がやったとされる残虐極まりない写真、嘘八百の証言集がある。
それを見た人々は日本人についてどう思うのか。
我々の父や祖父たちが、国のため家族のために戦争へ出かけ、
望まない多くの人の死を見届けた。
そんな彼らが、赤子の目玉をくりぬき、女性のあそこにビンを詰め込み、
妊婦の腹を割き子を殺し、生首を持って笑いながら記念撮影をする。
30万の罪なき市民を残虐に殺し、挙句の果てには、80歳の老婆まで強姦する。
こんなことを認めるのか？？？
もし、自分が殺人を犯し罪に問われたとしよう。
そして、お前は他にも大勢をレイプし、腹を割き殺したんだろうと
決め付けられたら一体どう感じる？どう憤る？
虐殺を受け入れるのは、自分には関係のない全くの人事と認識している以外ない。
祖父たちがそんなことをしたと本気で考えるのか？恥を知れっ！！！
中国を侵略した、それについての謝罪と賠償はいらない、
悪いのは戦犯だけではない、平和の実現に貢献するべきだ。
どのへんが考え直したほうがいいのか？
断言と言い切る割には何も根拠を示していない。
俺が間違っていることは十分考えられるが、
否定されただけで納得できるわけがないだろう。
反論を書くのが面倒くさいのか？
だから今日のような状態になるんだよ。
どうしてくれるんだ。責任を取れ！！
南京大屠殺記念館には、多くの合成写真、
日本人がやったとされる残虐極まりない写真、嘘八百の証言集がある。
それを見た人々は日本人についてどう思うのか。
我々の父や祖父たちが、国のため家族のために戦争へ出かけ、
望まない多くの人の死を見届けた。
そんな彼らが、赤子の目玉をくりぬき、女性のあそこにビンを詰め込み、
妊婦の腹を割き子を殺し、生首を持って笑いながら記念撮影をする。
30万の罪なき市民を残虐に殺し、挙句の果てには、80歳の老婆まで強姦する。
こんなことを認めるのか？？？
もし、自分が殺人を犯し罪に問われたとしよう。
そして、お前は他にも大勢をレイプし、腹を割き殺したんだろうと
決め付けられたら一体どう感じる？どう憤る？
虐殺を受け入れるのは、自分には関係のない全くの人事と認識している以外ない。
祖父たちがそんなことをしたと本気で考えるのか？恥を知れっ！！！
403 ：名無的発言者：03/02/06 16:01
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
404 ： ：03/02/06 18:56
戦争について侵略なんかがどうこう言って問題にしてるのは日本人だけ。
これが問題ならアメリカはいつまでたってもイラクを攻撃できないね。
うちの大學のフランス人教師
これが問題ならアメリカはいつまでたってもイラクを攻撃できないね。
うちの大學のフランス人教師
405 ：中京のタマ：03/02/06 19:38
やっぱり 大虐殺なんか なかったのニャン
山川も やっと 認めたのニャン
山川も やっと 認めたのニャン
406 ： ：03/02/06 21:24
ニューヨーク・タイムス1933年3月17日
「--虐政の為、熱河の民衆は日満侵入軍を支持し、事実彼等を救い主
として歓迎したと云ふことが中国人の目撃者達の間で認められている。
農民も町民も均しく湯の圧制に堪へ兼ねて、--。日本軍が到来する二
週間前までは、家々は皆門を閉ざして警戒し、中国軍の暴行と掠奪を
恐れて女子どもは街頭に姿を見せない状態であったが、日本軍が入場
するや否や、日満両国の国旗が掲げられ、狂喜して歓呼する老幼男女
が街頭に溢れた。--」
左翼研究者はこういった記事は、絶対に無視するでしょう。
それにしても、不思議です。日本の新聞であれば、プロパガンダの
一言で片付けられるでしょうが。当時、日本の新聞は本当のことを
報道していたのかという驚きにとりつかれました。
「--虐政の為、熱河の民衆は日満侵入軍を支持し、事実彼等を救い主
として歓迎したと云ふことが中国人の目撃者達の間で認められている。
農民も町民も均しく湯の圧制に堪へ兼ねて、--。日本軍が到来する二
週間前までは、家々は皆門を閉ざして警戒し、中国軍の暴行と掠奪を
恐れて女子どもは街頭に姿を見せない状態であったが、日本軍が入場
するや否や、日満両国の国旗が掲げられ、狂喜して歓呼する老幼男女
が街頭に溢れた。--」
左翼研究者はこういった記事は、絶対に無視するでしょう。
それにしても、不思議です。日本の新聞であれば、プロパガンダの
一言で片付けられるでしょうが。当時、日本の新聞は本当のことを
報道していたのかという驚きにとりつかれました。
407 ：名無的発言者：03/02/06 21:33
公開死体解体ＯＦＦを開催
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
祭りです祭りです？ 通報です通報です？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044500681/1
1 名前： しむら ◆7K56orYaF. [[email protected]] 投稿日： 03/02/06 12:04
開催します。
死体の調達はお任せください。
場所は東京都内のビジネスマンションです。
日時は人が集まり次第なので、いつでも時間が取れる人のみ
ご応募ください。先着５名のみです。
またカップル・団体で申し込まれてもお一人のみとさせていただきます。
氏名・性別・職業・ご要望を書いてメールください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
祭りです祭りです？ 通報です通報です？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044500681/1
1 名前： しむら ◆7K56orYaF. [[email protected]] 投稿日： 03/02/06 12:04
開催します。
死体の調達はお任せください。
場所は東京都内のビジネスマンションです。
日時は人が集まり次第なので、いつでも時間が取れる人のみ
ご応募ください。先着５名のみです。
またカップル・団体で申し込まれてもお一人のみとさせていただきます。
氏名・性別・職業・ご要望を書いてメールください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
408 ：中国人：03/02/06 21:34
南京で大勢死んだのは、南京政府によるものだとおじいさんに聞きました。
いや、南京玉簾のせいだろ
410 ：名無的発言者：03/02/06 22:09
>>402
>>399の意図はね、
>日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
まず「中国」の定義はどうお考えか？
それに現代とは時代が違い、別に日常茶飯事の事だが。
チャイナでは現在進行形で中共が侵略中・・・。
>そして多くの犠牲者を出した。
戦争だからね。南京陥落で蒋介石とは和平が出来そうだったんだが、
邪魔したのが中共と米国だよ。犠牲者増やしてるよ。
>戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
あなたの頭の中では米国と中共によるWGIPが進行中のようだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
発狂宗教テロ集団と同じにするな。それにね、旧日本軍首脳部には責任があったとは思うよ。
極東裁判で首を括る前に切腹したのが正しい。
でも、それは多くの死傷者を出してしまった日本国民に対する責任だよ。
>だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
賠償は要らないと日中国交正常化の時に決まってるのに？
謝罪って何時まで謝るの？大体、中華民国に対してなんだが。
田中角栄最大の間違いはロッキードではなくここにある。
当時の最大の脅威はソ連だったわけだから多少理解できるが・・・。
>日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
そのとおりだけど、贖罪意識を持ったままだと意味無いと思う。
もう一回戦争起きるぞ。振り払うために。
>>399の意図はね、
>日本は露西亜の圧力に対抗するため中国に侵略戦争を仕掛けた。
まず「中国」の定義はどうお考えか？
それに現代とは時代が違い、別に日常茶飯事の事だが。
チャイナでは現在進行形で中共が侵略中・・・。
>そして多くの犠牲者を出した。
戦争だからね。南京陥落で蒋介石とは和平が出来そうだったんだが、
邪魔したのが中共と米国だよ。犠牲者増やしてるよ。
>戦犯ばかりではなく、従った日本人全員が悪かった。
あなたの頭の中では米国と中共によるWGIPが進行中のようだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>悪くなかったという人はオウムの信者はすべて潔白と言わなければならない。
発狂宗教テロ集団と同じにするな。それにね、旧日本軍首脳部には責任があったとは思うよ。
極東裁判で首を括る前に切腹したのが正しい。
でも、それは多くの死傷者を出してしまった日本国民に対する責任だよ。
>だからこそ然るべき謝罪と賠償は当然として、
賠償は要らないと日中国交正常化の時に決まってるのに？
謝罪って何時まで謝るの？大体、中華民国に対してなんだが。
田中角栄最大の間違いはロッキードではなくここにある。
当時の最大の脅威はソ連だったわけだから多少理解できるが・・・。
>日本はこの先平和の実現に向けて多くの努力をしなければならないと思う。
そのとおりだけど、贖罪意識を持ったままだと意味無いと思う。
もう一回戦争起きるぞ。振り払うために。
411 ：名無的発言者：03/02/06 22:36
ニュー速＋既に２スレ目。
【教育】山川出版の高校教科書が、南京の犠牲は「40万人」記述を削除 2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044521947/l50
【教育】山川出版の高校教科書が、南京の犠牲は「40万人」記述を削除 2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044521947/l50
412 ：名無的発言者：03/02/06 23:36
>>410
詳細な説明ありがとうございます。
もう少し質問させてください。
なぜ大日本帝国は「中国」に兵を送ったのでしょうか？
なにと戦っていたのですか？
そうしなければならなかったのですか？
謝罪と賠償は過去に清算されたのですか？
ODAを払ったり、靖国神社参拝に干渉してくるのは納得できないし、
歴史を歪曲し、捏造した証拠をいつまでも展覧しているのが不思議です。
詳細な説明ありがとうございます。
もう少し質問させてください。
なぜ大日本帝国は「中国」に兵を送ったのでしょうか？
なにと戦っていたのですか？
そうしなければならなかったのですか？
謝罪と賠償は過去に清算されたのですか？
ODAを払ったり、靖国神社参拝に干渉してくるのは納得できないし、
歴史を歪曲し、捏造した証拠をいつまでも展覧しているのが不思議です。
413 ： ：03/02/06 23:44
414 ： ：03/02/06 23:53
↑ ↑ ↑ ↑
こういうスレにアダルト広告載せる奴の気が知れない。
こういうスレにアダルト広告載せる奴の気が知れない。
415 ：名無的発言者：03/02/06 23:59
全くだ
國軍の榮光を何と心得る
國軍の榮光を何と心得る
416 ：名無的発言者：03/02/07 01:19
417 ：江沢民：03/02/07 15:22
＿＿＿＿＿＿＿_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
＼,-､/. ┏━━┓┏━━┓
（< ¨¨¨¨¨| |.¨| |
∨ `ー─‐'(. ) ──‐' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ 南京大虐殺はあったのじゃ！もっとＯＤＡよこせ！
| 丶-----' | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾉ￣
/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::| ∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
＼,-､/. ┏━━┓┏━━┓
（< ¨¨¨¨¨| |.¨| |
∨ `ー─‐'(. ) ──‐' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ 南京大虐殺はあったのじゃ！もっとＯＤＡよこせ！
| 丶-----' | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾉ￣
/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::| ∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
418 ：名無的発言者：03/02/07 21:32
アカ、うざい！
419 ：名無的発言者：03/02/07 21:40
江沢民のうんこは臭い
420 ：名無的発言者：03/02/08 00:09
>>417
今日、たまたま古本屋で昭和42年ごろの百科事典を立ち読みした。(重かったw)
中国の部分を読んだ。カラー写真入りで審陽(新京)の皇帝宮殿や国務院の建物が写っていました。
(もちろん今はこれこれの建物ですと言う説明付きでしたが)
ずっと読み進んで行きましたが、南京大虐殺に関する記述は全くありませんでした。
南京市内の公園や博物館などの案内図と言うのも入っていましたが、
南京大虐殺を後世に伝える博物館などと言う建物もありませんでした。
つまり、昭和42年までは南京大虐殺なんてモノは存在しなかった事になります。
今日、たまたま古本屋で昭和42年ごろの百科事典を立ち読みした。(重かったw)
中国の部分を読んだ。カラー写真入りで審陽(新京)の皇帝宮殿や国務院の建物が写っていました。
(もちろん今はこれこれの建物ですと言う説明付きでしたが)
ずっと読み進んで行きましたが、南京大虐殺に関する記述は全くありませんでした。
南京市内の公園や博物館などの案内図と言うのも入っていましたが、
南京大虐殺を後世に伝える博物館などと言う建物もありませんでした。
つまり、昭和42年までは南京大虐殺なんてモノは存在しなかった事になります。
421 ：名無的発言者：03/02/08 00:48
422 ：名無的発言者：03/02/08 01:40
その他の文献なんかでも当時から南京大虐殺と言う話題が
あったなんて話は聞いた事もないけどね。
あったなんて話は聞いた事もないけどね。
>>421
出版社は日曜日までに調べておきます。
でもそれだけ中国が訪中する日本人を必ず引っ張り出す博物館の記載がないなんて
あり得るでしょうか?かつての満州国の建物が全て共産党組織が入居している事を
掲載させているのに南京大虐殺は抜けていますなんて........
抜けているのではなく、この時にはそのようなものは何も無かったということを如実に
示していると思いますよ。
出版社は日曜日までに調べておきます。
でもそれだけ中国が訪中する日本人を必ず引っ張り出す博物館の記載がないなんて
あり得るでしょうか?かつての満州国の建物が全て共産党組織が入居している事を
掲載させているのに南京大虐殺は抜けていますなんて........
抜けているのではなく、この時にはそのようなものは何も無かったということを如実に
示していると思いますよ。
424 ：名無的発言者：03/02/08 09:34
努力は多とするが、無駄だろう
連中は狂信的自傷症患者、エクソシストだ
基督教団には、カルトの解除/解毒を専門とする神父/牧師がゐる
常人には悪魔払いは出来ない
連中は狂信的自傷症患者、エクソシストだ
基督教団には、カルトの解除/解毒を専門とする神父/牧師がゐる
常人には悪魔払いは出来ない
425 ：名無的発言者：03/02/08 10:27
>424
エクソシストは悪魔憑きじゃねーよ
悪魔払いの祈祷師だよん
エクソシストは悪魔憑きじゃねーよ
悪魔払いの祈祷師だよん
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030207s2627000_07.html
春節イベントか 日本には中華街があるんだよな・・
戦時中でも在日中国人の権利は保護されてたんだよな
それに比べて・・(略
中国に軍隊を派兵した理由がわかるだろ
★プノンペンのタイ大使館を暴徒が焼き討ち★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1043895304/
春節イベントか 日本には中華街があるんだよな・・
戦時中でも在日中国人の権利は保護されてたんだよな
それに比べて・・(略
中国に軍隊を派兵した理由がわかるだろ
★プノンペンのタイ大使館を暴徒が焼き討ち★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1043895304/
427 ：名無的発言者：03/02/08 11:54
横スレで悪いが、何斤で虐殺があったって？
そんなｷﾃｨｰまだいたのか。
従軍慰安婦？こいつらら旧日本軍の兵士から金を搾取した。
ひどい話だ。
そんなｷﾃｨｰまだいたのか。
従軍慰安婦？こいつらら旧日本軍の兵士から金を搾取した。
ひどい話だ。
429 ：名無的発言者：03/02/08 18:37
日本人全てが悪というのなら、今、北朝鮮人は一体どうなんだ？
幼い頃から金万歳思想を当たり前として、日本を敵対視、工作・強盗・殺害。
一般の北朝鮮人には罪がない、というのなら一般の日本人にも罪はないはずだ。
幼い頃から金万歳思想を当たり前として、日本を敵対視、工作・強盗・殺害。
一般の北朝鮮人には罪がない、というのなら一般の日本人にも罪はないはずだ。
430 ：名無的発言者：03/02/08 19:06
中国にいると多くの中国人から
「日本人はファシストだ」といわれる。
多くの中国人がそういう事を言うのは多分、プロパガンダのせいだろう。
ほとんどの中国人が日本に来た事がないのだから、無論ニュースソースは一般のメディアなのだし。
ところが、ほとんどの中国人は日本の総人口すら知らない。
こういう中国人（つーか、政府の思いのままに愚民化され、情報操作されている人たち）
相手に半世紀以上も前の事件を議論するのは、それがあったとしてもなかったとしても、
非常に面倒で、しかも何のやりがいもない骨折り損に尽きる。
「日本人はファシストだ」といわれる。
多くの中国人がそういう事を言うのは多分、プロパガンダのせいだろう。
ほとんどの中国人が日本に来た事がないのだから、無論ニュースソースは一般のメディアなのだし。
ところが、ほとんどの中国人は日本の総人口すら知らない。
こういう中国人（つーか、政府の思いのままに愚民化され、情報操作されている人たち）
相手に半世紀以上も前の事件を議論するのは、それがあったとしてもなかったとしても、
非常に面倒で、しかも何のやりがいもない骨折り損に尽きる。
やはり、日華平和条約の破棄は間違っていたな。
日中平和友好条約は幸い既に紙切れと化しているから何の問題もないけど。
日中平和友好条約は幸い既に紙切れと化しているから何の問題もないけど。
432 ：名無的発言者：03/02/08 23:44
中国はチベットでどれだけチベット人を虐殺したか。
それを知らない中国人が多い。
それを知らない中国人が多い。
433 ：名無的発言者：03/02/08 23:45
チベット人は殺しても当然、と考える漢民族も多いよね。
野蛮だ、とかいう理由で。
野蛮だ、とかいう理由で。
434 ：名無的発言者：03/02/09 00:26
共産党のでまごーぐ
435 ：名無的発言者：03/02/09 02:21
南京大虐殺については、中共が崩壊しないと真実はでてこないな。
436 ：名無的発言者：03/02/09 02:30
>>430
ファシズム
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の
服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ侵略政策をとることを特色とした。
イタリアのファシスト党に始まる。ファッショ。
ファシスト
(1)ファシズムを信奉する人。
(2)イタリアのファシスト党の党員。ファシスタ
大辞林より
「対外的には反共を掲げ」を削れば今の中国の政治体制の説明としても使えるな。
ファシズム
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の
服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ侵略政策をとることを特色とした。
イタリアのファシスト党に始まる。ファッショ。
ファシスト
(1)ファシズムを信奉する人。
(2)イタリアのファシスト党の党員。ファシスタ
大辞林より
「対外的には反共を掲げ」を削れば今の中国の政治体制の説明としても使えるな。
437 ：名無的発言者：03/02/09 05:58
現場レベルでは健闘していた
投稿者: omegatribes (男性/三鷹市牟礼) 2003/ 2/ 7 12:37
メッセージ: 4189 / 4202
大陸打通作戦での中国軍は酷かったが、それ以外のところで、蒋介石軍
は現場レベルでは頑張っていました。日本軍は結構、苦しみました。中国軍は善戦すれど、なかなか勝てないという状況ですね。
それでは資料を引用してみますね。
まずは第二次上海事変、『中央軍の精鋭に関する限り、敵ながらその勇敢さと、徹底せる抗日対戦意識は天晴れであり頑強である。火煙天地を覆おう砲爆撃集中砲火にも克く陣地を固守し、
日本軍の近接を持って猛烈な近距射撃と手榴弾の投てきを開始、全力を集中して抵抗。日本軍の白刃が見に迫る時始めて小銃や拳銃を発射して手榴弾を投げつつ後退する。降伏は絶対にしない。
・・・・日本人よ大和魂は何処にありや。シナ魂をせんじて飲めと言いたい』（従軍回顧録刊行会編『従軍の思い出』上巻。吉田著「天皇の軍隊と南京事件」より孫引き）
こうした中国軍の奮闘のために第二次上海事変では、日本軍は上海を占領するまで3ヶ月かかりました。
他にも、除州戦では（引用開始）
「敵第74軍は戦意一般に旺盛にして、特に将校が第1戦の先頭に立ちて突撃する壮烈な情景を各所に展開せり」「敵俘虜士兵23名を訊問する際、如何に脅かすも口をとざして軍情を語らず。
1曹長の如きは『貴官も軍人、余もまた軍人なり。軍情を語るの是非は自明なり。速やかに殺せ』と意気盛んなる者ありたり」（家永著「太平洋戦争」）
こうした将兵に支えられた国民党軍は武漢戦で4ヶ月も抗戦し、日本軍に対して善戦をしました。
重慶に撤退した後、阿南隊を撃退したりとか結構頑張っていました。
第二次大戦も終わりの方になってくると、
日本軍はビルマルートでの戦いやしこう作戦で負けました。しかしこのような頑張りはあくまでも現場レベルの話し。国民党政府の抗日の明確さを欠き、幹部の無能・腐敗・堕落が救いがたい状態なので。その抗戦能力に限度がありました。
投稿者: omegatribes (男性/三鷹市牟礼) 2003/ 2/ 7 12:37
メッセージ: 4189 / 4202
大陸打通作戦での中国軍は酷かったが、それ以外のところで、蒋介石軍
は現場レベルでは頑張っていました。日本軍は結構、苦しみました。中国軍は善戦すれど、なかなか勝てないという状況ですね。
それでは資料を引用してみますね。
まずは第二次上海事変、『中央軍の精鋭に関する限り、敵ながらその勇敢さと、徹底せる抗日対戦意識は天晴れであり頑強である。火煙天地を覆おう砲爆撃集中砲火にも克く陣地を固守し、
日本軍の近接を持って猛烈な近距射撃と手榴弾の投てきを開始、全力を集中して抵抗。日本軍の白刃が見に迫る時始めて小銃や拳銃を発射して手榴弾を投げつつ後退する。降伏は絶対にしない。
・・・・日本人よ大和魂は何処にありや。シナ魂をせんじて飲めと言いたい』（従軍回顧録刊行会編『従軍の思い出』上巻。吉田著「天皇の軍隊と南京事件」より孫引き）
こうした中国軍の奮闘のために第二次上海事変では、日本軍は上海を占領するまで3ヶ月かかりました。
他にも、除州戦では（引用開始）
「敵第74軍は戦意一般に旺盛にして、特に将校が第1戦の先頭に立ちて突撃する壮烈な情景を各所に展開せり」「敵俘虜士兵23名を訊問する際、如何に脅かすも口をとざして軍情を語らず。
1曹長の如きは『貴官も軍人、余もまた軍人なり。軍情を語るの是非は自明なり。速やかに殺せ』と意気盛んなる者ありたり」（家永著「太平洋戦争」）
こうした将兵に支えられた国民党軍は武漢戦で4ヶ月も抗戦し、日本軍に対して善戦をしました。
重慶に撤退した後、阿南隊を撃退したりとか結構頑張っていました。
第二次大戦も終わりの方になってくると、
日本軍はビルマルートでの戦いやしこう作戦で負けました。しかしこのような頑張りはあくまでも現場レベルの話し。国民党政府の抗日の明確さを欠き、幹部の無能・腐敗・堕落が救いがたい状態なので。その抗戦能力に限度がありました。
438 ：名無的発言者：03/02/09 06:54
そうですか
439 ：名無的発言者：03/02/09 09:52
すぐ洗脳されちゃいかんな
４３７は中央軍の性質が全然わかっとらん
物知らずのおっさんだ
今日は出勤だから、今度解説しよう
４３７は中央軍の性質が全然わかっとらん
物知らずのおっさんだ
今日は出勤だから、今度解説しよう
440 ：日本＠名無史さん：03/02/09 09:52
抗日魂はけっこうだけど、まず民間人相手に抗日だぞ
というのがね..
最初に国際社会に日本人は租界を含む在中資産を
置いて出て行けと訴えてくれたらわかりやすかったのに。
事変初期の上海戦では最新鋭の武装と圧倒的な兵力で
リアルに排日・抗日が出来る寸前だったから士気は高かった
けど、武漢が落ち、援助漬けになって...抗日戦争は名前だけ
というのがね..
最初に国際社会に日本人は租界を含む在中資産を
置いて出て行けと訴えてくれたらわかりやすかったのに。
事変初期の上海戦では最新鋭の武装と圧倒的な兵力で
リアルに排日・抗日が出来る寸前だったから士気は高かった
けど、武漢が落ち、援助漬けになって...抗日戦争は名前だけ
441 ：名無的発言者：03/02/09 10:38
結局、中国人は中央政府に洗脳されてるんだよな。政府の「常に外敵をつくる」
政策が講を奏して、自分達に目がいかないだけで。
日本程、金に優しく、自由に物を言える社会なんかアジアどこを探しても
ないと思うが
政策が講を奏して、自分達に目がいかないだけで。
日本程、金に優しく、自由に物を言える社会なんかアジアどこを探しても
ないと思うが
442 ：名無的発言者：03/02/09 10:44
アジアのどこを探しても、自由にモノを言ってもいいのに、言わない国も珍しいがな（ｗ
443 ：名無的発言者：03/02/09 19:28
442はワケワカ
444 ：長江壱條龍：03/02/09 19:47
支那軍は上から下まで駄目だったが、敢て上下どちらがマシかと言へば上だった
當り前だ罠
人民の子弟兵は頑張ったが上に立つ國民党が悪かった、なんざ共匪の言ひさうなことだ
其を眞に受け書込むとは何たるバカ
北朝鮮の話眞に受けて拉致はでっち上げと喚いてた土井の婆と同じ精神構造だ
辱を知れ！
當り前だ罠
人民の子弟兵は頑張ったが上に立つ國民党が悪かった、なんざ共匪の言ひさうなことだ
其を眞に受け書込むとは何たるバカ
北朝鮮の話眞に受けて拉致はでっち上げと喚いてた土井の婆と同じ精神構造だ
辱を知れ！
445 ：名無的発言者：03/02/09 19:54
辰夫の村はシナ兵に占領された。辰夫は物置の天井から外を覗いた。
男達は一箇所に集められていた。女達は路上で強姦されていた。村一番の美人といわれた、礼子の姿が見えた。
全裸で所々から血を流していた。
男達は一箇所に集められていた。女達は路上で強姦されていた。村一番の美人といわれた、礼子の姿が見えた。
全裸で所々から血を流していた。
446 ：名無的発言者：03/02/09 19:57
シナ兵たちは礼子の乳房に強引に針金を通し、引っ張って遊んでいた。豊かな乳房がゴムマリのように伸びていた。
そのうち気絶した礼子の五体をシナ兵達は家畜のように切断して、袋に入れ、他の獲物を物色し始めた。
そのうち気絶した礼子の五体をシナ兵達は家畜のように切断して、袋に入れ、他の獲物を物色し始めた。
447 ：名無的発言者：03/02/09 21:15
小生はシナ兵がこういふものであることを承知してゐますが、この引用の出典は何でせうか
448 ：名無的発言者：03/02/09 21:25
その時信じられないことが起こった。切断されたはずの礼子の左腿が袋ごと跳ね上がり、
担いでいた支那兵の後頭部を蹴り上げたのだ!!腸はするすると袋の口から這い出して
首に巻きつき、細いかいなが宙を舞って襲いかかる。支那兵どもは恐怖のあまり絶叫した。
彼らの前にごろんと転がった礼子の首がけたけたと音を立てて笑った。
八百年生きたサンカの妖術が支那兵を苦しめている！辰夫は確信した。この娘子軍いる
限り、この戦争は必ずや勝てる。大和撫子の心意気おや、何ぞ支那ずれの如き恐るる
ことがあろうか！
担いでいた支那兵の後頭部を蹴り上げたのだ!!腸はするすると袋の口から這い出して
首に巻きつき、細いかいなが宙を舞って襲いかかる。支那兵どもは恐怖のあまり絶叫した。
彼らの前にごろんと転がった礼子の首がけたけたと音を立てて笑った。
八百年生きたサンカの妖術が支那兵を苦しめている！辰夫は確信した。この娘子軍いる
限り、この戦争は必ずや勝てる。大和撫子の心意気おや、何ぞ支那ずれの如き恐るる
ことがあろうか！
449 ：名無的発言者：03/02/10 00:18
真面目に読んで損した
子供は寝ろ
子供は寝ろ
通りすがりにフランス書院が目に付いたんで、Ｕジャンプに転回させてみたんだが、駄目か。。。
451 ：名無的発言者：03/02/10 04:40
中国共産党
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の
服従と反対者に対する過酷な弾圧、侵略政策をとることを特色する。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の
服従と反対者に対する過酷な弾圧、侵略政策をとることを特色する。
452 ：名無的発言者：03/02/10 21:46
４３７はあれだ、どこぞのサイトで戦前を題材に小説家になりたいと騒いでた四十絡みのＤＱＮ親父だろ
相変らず腐った文体なんですぐわかった
作文の勉強しなおさないと小説家は無理だね
戦前に時代設定するのも駄目だな
戦前という時代を全く知らず、いつもみんなに怒られてた罠
そういうＤＱＮの駄文を、ありがたがってコピペする奴があるか
引用者も責任を問われるぞ
相変らず腐った文体なんですぐわかった
作文の勉強しなおさないと小説家は無理だね
戦前に時代設定するのも駄目だな
戦前という時代を全く知らず、いつもみんなに怒られてた罠
そういうＤＱＮの駄文を、ありがたがってコピペする奴があるか
引用者も責任を問われるぞ
453 ：名無的発言者：03/02/11 00:12
> サンカの妖術
というのが何とも言えず良い。
続編キボーン
というのが何とも言えず良い。
続編キボーン
454 ：名無的発言者：03/02/11 22:20
上海事変は前ドイツ参謀總長フォン・ゼークト将軍がドイツ将校團を率ゐ、ドイツ賣却の軍需
物資を以て夙に戦前から作戦立案、陣地構築に當り、戦闘も指揮した
すなはちナチス・ドイツの出先軍との戦闘であった
それでも我軍は直に攻め潰した つまり我の勝 彼の負けである
そしてドイツ将校團が本國へ引上げてゐなくなったら、イキナリ極限まで弱くなった
上海事変に於て防者が善戦したと言張る者は、ハイル・ヒットラー！と叫ぶ可きである
支那軍が弱くなかった等と大嘘を書く奴は許さんぞ！
物資を以て夙に戦前から作戦立案、陣地構築に當り、戦闘も指揮した
すなはちナチス・ドイツの出先軍との戦闘であった
それでも我軍は直に攻め潰した つまり我の勝 彼の負けである
そしてドイツ将校團が本國へ引上げてゐなくなったら、イキナリ極限まで弱くなった
上海事変に於て防者が善戦したと言張る者は、ハイル・ヒットラー！と叫ぶ可きである
支那軍が弱くなかった等と大嘘を書く奴は許さんぞ！
455 ：名無的発言者：03/02/12 20:30
中国人を何人殺しても罪に問われることはありません。
456 ：名無的発言者：03/02/12 22:33
はっきり言ふが日本軍は正義の軍隊だ
堂々の戦闘以外、違法な人殺しなどしないぞ
支那兵と一緒にするな
堂々の戦闘以外、違法な人殺しなどしないぞ
支那兵と一緒にするな
457 ：名無的発言者：03/02/13 08:08
禿４９同意
458 ：988：03/02/13 08:18
459 ：水爆：03/02/13 09:55
今度どこ狙おうかな？？？？？？・・・・・考え中？？？？？？・・・・・・・・
そして誰も居なくなった・・・。
461 ：名無的発言者：03/02/15 23:42
虐殺バカはどこへ逃げた
462 ：名無的発言者：03/02/16 00:38
肯定派にとっても、否定派にとっても、
南京事件はもうすでに「ネタ」でしかない。
・・・ということだな。
南京事件はもうすでに「ネタ」でしかない。
・・・ということだな。
463 ：名無的発言者：03/02/16 08:18
そーゆーことじゃないだろ
左翼は言い負かされて逃げますた
左翼は言い負かされて逃げますた
464 ：名無的発言者：03/02/16 09:03
いや、あれは左翼ではなくて、
一種の「ネタ」ではないかと・・・最近は思うわけだ。
この上の方にあるレスで「南京事件の原因は日本兵のカルシウム不足云々」
のあたりなんかはウヨサヨを越えたものを感じる。
この国における南京事件の議論というのは一つの「話芸」なのではないか？
一種の「ネタ」ではないかと・・・最近は思うわけだ。
この上の方にあるレスで「南京事件の原因は日本兵のカルシウム不足云々」
のあたりなんかはウヨサヨを越えたものを感じる。
この国における南京事件の議論というのは一つの「話芸」なのではないか？
655 名前：打通さん ：03/02/16 02:56
リアル社会に友達のいないまま勝手気ままな書き込みを続けていたけど、ついに腹を括った。
おれさまは、これからも多分活動するがその前に満天下へ謝罪する。
岡村寧次自身が華北の八路軍を根絶するつもりで、とどのつまり数百万の民衆を殺戮させたのは、
もちろん日本敗北後の国共内戦の再開による中共の勝利を待ち望んでいたからじゃ毛頭無い。
彼が戦後の国民党軍再建にほとんど名義貸しだけであれ協力したのも、
三光作戦の実施命令と動機はまったく同一であるのをそんな事も理解できないまま、
米英の東亜政策を非難する開戦詔書の趣旨に沿わんがため打通作戦を発動せしめた
米英と中国との紐帯を断ち切る偉大な戦略家としての岡村寧次を崇めていたおれさま。
カイロ会談の時にはルーズベルトが中国を米英と並ぶ三大国の一つと持ち上げたのに、
米英ソだけの間のヤルタ密約では満州の特殊権益が中国へ返還されなかったのも、
実は打通作戦のおかげではなくて、ソ連が欧州正面の兵力を極東に転進できるようになったから、
そんな誰にも分かる真実に目をつぶるどころか、朦朧としたまま勘違いしていたおれさま。
打通作戦が岡村寧次自身の本来の主義と背反するのを気が付かなかったおれさま。
>>694で彼自身漏らしたように、
共産党の天下とりの危険を三光作戦で回避したと誤認したあげく、
もはや日本本土が危ないというのに今更国民党を潰すことが可能でアメリカを牽制できると
その程度の洞察力しか無かったナインティナイン岡村を名将と錯覚したおれさま。
日本軍国主義が中国を救ったという黄文雄と、
米中同盟の絆を断ち切ったというおれさまとでは、
絶対的な矛盾があるのも気が付かなかったおれさま。
もう生きるのに疲れた。
回線切って首吊って死にたい。
でも怖くて死ねないんだ。
これからも生き続けるだろう。
だからおれさまが他スレを荒らすのも、
必要悪だと御寛恕願いたい。
リアル社会に友達のいないまま勝手気ままな書き込みを続けていたけど、ついに腹を括った。
おれさまは、これからも多分活動するがその前に満天下へ謝罪する。
岡村寧次自身が華北の八路軍を根絶するつもりで、とどのつまり数百万の民衆を殺戮させたのは、
もちろん日本敗北後の国共内戦の再開による中共の勝利を待ち望んでいたからじゃ毛頭無い。
彼が戦後の国民党軍再建にほとんど名義貸しだけであれ協力したのも、
三光作戦の実施命令と動機はまったく同一であるのをそんな事も理解できないまま、
米英の東亜政策を非難する開戦詔書の趣旨に沿わんがため打通作戦を発動せしめた
米英と中国との紐帯を断ち切る偉大な戦略家としての岡村寧次を崇めていたおれさま。
カイロ会談の時にはルーズベルトが中国を米英と並ぶ三大国の一つと持ち上げたのに、
米英ソだけの間のヤルタ密約では満州の特殊権益が中国へ返還されなかったのも、
実は打通作戦のおかげではなくて、ソ連が欧州正面の兵力を極東に転進できるようになったから、
そんな誰にも分かる真実に目をつぶるどころか、朦朧としたまま勘違いしていたおれさま。
打通作戦が岡村寧次自身の本来の主義と背反するのを気が付かなかったおれさま。
>>694で彼自身漏らしたように、
共産党の天下とりの危険を三光作戦で回避したと誤認したあげく、
もはや日本本土が危ないというのに今更国民党を潰すことが可能でアメリカを牽制できると
その程度の洞察力しか無かったナインティナイン岡村を名将と錯覚したおれさま。
日本軍国主義が中国を救ったという黄文雄と、
米中同盟の絆を断ち切ったというおれさまとでは、
絶対的な矛盾があるのも気が付かなかったおれさま。
もう生きるのに疲れた。
回線切って首吊って死にたい。
でも怖くて死ねないんだ。
これからも生き続けるだろう。
だからおれさまが他スレを荒らすのも、
必要悪だと御寛恕願いたい。
466 ：名無的発言者：03/02/20 16:56
中国人も朝鮮人も捏造するから嫌いである
467 ：名無的発言者：03/02/20 17:27
468 ：名無的発言者：03/02/20 17:33
南京大虐殺は事実だよ。
469 ：名無的発言者：03/02/20 18:19
470 ：名無的発言者：03/02/20 18:21
南京大虐殺を論じるにはまずもっていつからこんなものが存在すると言われたかを考える必要があると思う。
実は南京大虐殺を戦後の極東裁判で初めて日本に最初に突きつけたのはアメリカであって中国ではない。
その「南京大虐殺」は、日本にしてみれば寝耳に水だった。
そして何故かアメリカは初出のこのときから犠牲者が数十万人単位だと指摘されていた。
中国は戦後教科書問題を初め弱気の日本から金を搾り取るためにこの尻馬にのったという感がある。
ではなぜアメリカがこんな事件を「指摘」したのか、それは原爆使用の国際批判をかわすためではないだろうか。
当時原爆の犠牲者は米国予想でも数万人単位（実際には原爆後一年だけでも20万人）になることが予測されていて、
それを国際的に正当化する行為の一環として南京大虐殺なる事件が登場してしまったのだろう。
日本軍は数十万人も虐殺した悪魔の軍隊だと国際社会に訴え、原爆使用の正当化を図ったのだ。
実は南京大虐殺を戦後の極東裁判で初めて日本に最初に突きつけたのはアメリカであって中国ではない。
その「南京大虐殺」は、日本にしてみれば寝耳に水だった。
そして何故かアメリカは初出のこのときから犠牲者が数十万人単位だと指摘されていた。
中国は戦後教科書問題を初め弱気の日本から金を搾り取るためにこの尻馬にのったという感がある。
ではなぜアメリカがこんな事件を「指摘」したのか、それは原爆使用の国際批判をかわすためではないだろうか。
当時原爆の犠牲者は米国予想でも数万人単位（実際には原爆後一年だけでも20万人）になることが予測されていて、
それを国際的に正当化する行為の一環として南京大虐殺なる事件が登場してしまったのだろう。
日本軍は数十万人も虐殺した悪魔の軍隊だと国際社会に訴え、原爆使用の正当化を図ったのだ。
471 ：名無的発言者：03/02/20 19:16
>>470
それは下衆の勘ぐりに過ぎない。ok
それは下衆の勘ぐりに過ぎない。ok
472 ：ぬきぬきちんぽ：03/02/20 21:53
用は人生気楽に。過去は水に流そうちゅうこんや。
473 ：名無的発言者：03/02/21 00:42
してもいない罪をかぶる事がどんなに馬鹿らしい事であるか
まあ日本はしていないのだからしていないと言い続けるしかない
まあ日本はしていないのだからしていないと言い続けるしかない
474 ：名無的発言者：03/02/21 19:58
475 ：名無的発言者：03/02/22 00:09
南京大虐殺の捏造にアメリカの反日が大きな役割をはたしてるのは事実。
アイリス・チャンの本の売れ行きを考えても、アメリカの反日は根深いものがある。
中国で日本が残虐なことをしたというのは、
アメリカが日系人を収容所にいれたり、日本に原爆を落としたりすることを
正当化した。
アイリス・チャンの本の売れ行きを考えても、アメリカの反日は根深いものがある。
中国で日本が残虐なことをしたというのは、
アメリカが日系人を収容所にいれたり、日本に原爆を落としたりすることを
正当化した。
476 ：名無的発言者：03/02/22 14:58
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
477 ：王歎緬：03/02/22 16:28
日本の犯罪率が低いのは自分達の民族を裁けない
知能が低い無文化国が作り出す気狂い倭人
知能が低い無文化国が作り出す気狂い倭人
478 ：名無的発言者：03/02/22 17:06
479 ：名無的発言者：03/02/22 17:08
悔しがってるチョン
さすが世界で最も文明が低い国だね
さすが世界で最も文明が低い国だね
480 ：ひ＠ ◆t2FAHIHIHI ：03/02/22 17:11
荒らすなって。
自作自演と思われるぞ（わら
自作自演と思われるぞ（わら
虐殺の地を国際平和都市に 南京がイメージ転換図る
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003022201000260
【南京２２日共同】中国江蘇省の省都、南京市の蒋裕徳副市長は
このほど、中国駐在の一部日本人記者との会見で、旧日本軍による
大虐殺の被害を受けた都市という南京のイメージを、広島や長崎と
同様の「国際平和都市」に転換させたいとの意向を示すとともに
日本の投資を歓迎したいと表明した。
蒋副市長は、昨年１２月に日中の若い世代を集め南京大虐殺６５年の
「国際平和集会」を開いた経験を挙げ、「国際平和都市」として戦争に
反対し世界平和を求める教育フォーラムなどを開いていく考えを示した。
さらに副市長はこれまでの日中関係について「虐殺は大きな災難を
もたらしたが、寛容な市民はこれを語らないできた。虐殺を否定する
教科書問題が起きたから激怒したのだ」と述べる一方「われわれは
前を見て、未来に向かうべきだ」と未来志向を強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003022201000260
【南京２２日共同】中国江蘇省の省都、南京市の蒋裕徳副市長は
このほど、中国駐在の一部日本人記者との会見で、旧日本軍による
大虐殺の被害を受けた都市という南京のイメージを、広島や長崎と
同様の「国際平和都市」に転換させたいとの意向を示すとともに
日本の投資を歓迎したいと表明した。
蒋副市長は、昨年１２月に日中の若い世代を集め南京大虐殺６５年の
「国際平和集会」を開いた経験を挙げ、「国際平和都市」として戦争に
反対し世界平和を求める教育フォーラムなどを開いていく考えを示した。
さらに副市長はこれまでの日中関係について「虐殺は大きな災難を
もたらしたが、寛容な市民はこれを語らないできた。虐殺を否定する
教科書問題が起きたから激怒したのだ」と述べる一方「われわれは
前を見て、未来に向かうべきだ」と未来志向を強調した。
483 ：王泰明：03/02/23 00:47
>>477
王歎緬は里人系 いや、高麗人と同じ 弱虫 です。
このような人に日本人は関わってはいけません。
人間性も悪く 将来没落するでしょう！
弱虫王歎緬 大笑 あなたは香港に來たらまず生き残れません！
いや こきつかわれてばかりか走る生活を続けなさい！
大笑 くやしいですか？大笑
王歎緬は里人系 いや、高麗人と同じ 弱虫 です。
このような人に日本人は関わってはいけません。
人間性も悪く 将来没落するでしょう！
弱虫王歎緬 大笑 あなたは香港に來たらまず生き残れません！
いや こきつかわれてばかりか走る生活を続けなさい！
大笑 くやしいですか？大笑
484 ：王歎緬：03/02/23 01:32
王泰明は高麗系 いや、倭人と同じ 金虫 です。
このような人と倭人は仲良く臭い納豆食え。
人間性も悪く 現在没落しています
弱虫王泰明 大笑 あなたは解放軍に入隊したらまず生き残れません！
いや こきつかわれてばかりか金で祖国を平気で売る糞です！
大笑 くやしいですか？大笑
このような人と倭人は仲良く臭い納豆食え。
人間性も悪く 現在没落しています
弱虫王泰明 大笑 あなたは解放軍に入隊したらまず生き残れません！
いや こきつかわれてばかりか金で祖国を平気で売る糞です！
大笑 くやしいですか？大笑
485 ：名無的発言者：03/02/23 01:43
王歎緬は汚いゴキブリです。
世界でも汚いチャンコロの中でも最も汚く弱い。
弱いのでよくほえます。口ばかりで行動を起こせないタイプの
人間、いやゴキブリはコイツのことを指す。
日本人に憧れている典型的なゴキブリ中国人です
世界でも汚いチャンコロの中でも最も汚く弱い。
弱いのでよくほえます。口ばかりで行動を起こせないタイプの
人間、いやゴキブリはコイツのことを指す。
日本人に憧れている典型的なゴキブリ中国人です
486 ：王歎緬：03/02/23 01:58
４８３＝４８５
名前変えるな笑笑笑
名前変えるな笑笑笑
487 ：王泰明：03/02/23 02:06
>>486阿歎緬！笑
あなたわたしとやりますか？わたし３對１でも勝ちました。
人民解放軍でも自信あります＞61.178.61.89
それよりあなた走ってばかり！大笑 はやくこの掲示から
はなれわたしにいいなさい！それも出來ない弱虫？
阿歎緬！大笑 次、あなたがわたしにいわず板に
發言したらあなたは負け犬です。
日本人の皆さん阿歎緬を看ましょう！大笑
あなたわたしとやりますか？わたし３對１でも勝ちました。
人民解放軍でも自信あります＞61.178.61.89
それよりあなた走ってばかり！大笑 はやくこの掲示から
はなれわたしにいいなさい！それも出來ない弱虫？
阿歎緬！大笑 次、あなたがわたしにいわず板に
發言したらあなたは負け犬です。
日本人の皆さん阿歎緬を看ましょう！大笑
488 ：王歎緬：03/02/23 02:11
うっとおしい＞王泰明
普段馬鹿にされてる気晴らしか笑笑笑
普段馬鹿にされてる気晴らしか笑笑笑
489 ：王泰明：03/02/23 02:22
>>488阿歎緬＝負け犬！上の通りです！大笑
490 ：名無的発言者：03/02/23 02:30
王歎緬＝王泰明
中国板荒らしに必死なサヨク残党と思われます。
中国板荒らしに必死なサヨク残党と思われます。
491 ：日本＠名無史さん：03/02/23 06:15
南京の人達も気の毒といえば気の毒だね。
完全に自国外のプロパガンダの出汁に使われてた。
南京事件は太平天国と国民党によるものと英米によるものを含めて、
合計で４回ほどあるのだけれど、
南京市民以外の華僑華人それに諸外国の利益で、
本当にレイプシティーというイメージがこびり付いてしまった。
この種のプロパガンダで一番利益を得たのは、
旧国民党の寝返り組と海外に居住している華人達。
金陵、南京、江寧と続いた古都のイメージはボロボロ。
南京出身者も実状以上にプロパガンダされた御陰で、
将来は南京出身と言うだけで変な目で見られる事になるんだろうか。
今は未だ貧乏で余裕が無いから気にされていないけれど。
第一、江寧でなく南京と言う時点で分かりそうなものだけど。
完全に自国外のプロパガンダの出汁に使われてた。
南京事件は太平天国と国民党によるものと英米によるものを含めて、
合計で４回ほどあるのだけれど、
南京市民以外の華僑華人それに諸外国の利益で、
本当にレイプシティーというイメージがこびり付いてしまった。
この種のプロパガンダで一番利益を得たのは、
旧国民党の寝返り組と海外に居住している華人達。
金陵、南京、江寧と続いた古都のイメージはボロボロ。
南京出身者も実状以上にプロパガンダされた御陰で、
将来は南京出身と言うだけで変な目で見られる事になるんだろうか。
今は未だ貧乏で余裕が無いから気にされていないけれど。
第一、江寧でなく南京と言う時点で分かりそうなものだけど。
492 ：日本＠名無史さん：03/02/23 06:20
日本でも朝鮮戦争中に脱走米兵によって大量レイプがあったらしい。
だけど決して表沙汰になってない。何処の都市とは言わないけれど。
南京でも被害が全く無かったとは言わないし、
犠牲者の方には申し訳ないとも思うけれど、
此処まで実状を懸け離れプロパガンダに化したら、
むしろ江寧と言う都市へのイメージダウンだろう。
先に上げた都市では事件は絶対に表沙汰になってない。
なったら差別されかねないから。
南京にしても同様で、博物館にレリーフ彫ったり、
大々的に海外で宣伝したりしてるのは元々の南京市民じゃないのでは？
だけど決して表沙汰になってない。何処の都市とは言わないけれど。
南京でも被害が全く無かったとは言わないし、
犠牲者の方には申し訳ないとも思うけれど、
此処まで実状を懸け離れプロパガンダに化したら、
むしろ江寧と言う都市へのイメージダウンだろう。
先に上げた都市では事件は絶対に表沙汰になってない。
なったら差別されかねないから。
南京にしても同様で、博物館にレリーフ彫ったり、
大々的に海外で宣伝したりしてるのは元々の南京市民じゃないのでは？
493 ：名無的発言者：03/02/23 10:55
南京人は倭人の汚い血が混ざってる
とか言われるって事か･････
アヒャ
とか言われるって事か･････
アヒャ
494 ：485：03/02/23 12:03
ゴキブリ王歎緬まだいるのか
北京からわざわざ書き込みご苦労なことだ
いちいち返事しているのは子供だからだな（ｗ
チャンコロはゴキブリらしくはいずりまわってろ
北京からわざわざ書き込みご苦労なことだ
いちいち返事しているのは子供だからだな（ｗ
チャンコロはゴキブリらしくはいずりまわってろ
495 ：_：03/02/23 12:11
王犬明の間違えだろ？（ｗ
496 ：名無的発言者：03/02/23 13:56
何か「負け犬」に拘ってるみたいだけど、
我の利益しか考えない勝ち犬よりは、
社会のために自らを犠牲にして人を救った負け犬の方が尊敬できる。
奪うだけ奪って逸早くアメリカに逃げた国民党の財閥達よりは、
市民の安全を守るために捨て身で努力した王精衛の方が尊敬できる。
我の利益しか考えない勝ち犬よりは、
社会のために自らを犠牲にして人を救った負け犬の方が尊敬できる。
奪うだけ奪って逸早くアメリカに逃げた国民党の財閥達よりは、
市民の安全を守るために捨て身で努力した王精衛の方が尊敬できる。
497 ：名無的発言者：03/02/23 14:10
481 名前： 名無的発言者 投稿日： 03/02/22 17:37
虐殺の地を国際平和都市に 南京がイメージ転換図る
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003022201000260
【南京２２日共同】中国江蘇省の省都、南京市の蒋裕徳副市長は
このほど、中国駐在の一部日本人記者との会見で、旧日本軍による
大虐殺の被害を受けた都市という南京のイメージを、広島や長崎と
同様の「国際平和都市」に転換させたいとの意向を示すとともに
日本の投資を歓迎したいと表明した。
蒋副市長は、昨年１２月に日中の若い世代を集め南京大虐殺６５年の
「国際平和集会」を開いた経験を挙げ、「国際平和都市」として戦争に
反対し世界平和を求める教育フォーラムなどを開いていく考えを示した。
さらに副市長はこれまでの日中関係について「虐殺は大きな災難を
もたらしたが、寛容な市民はこれを語らないできた。虐殺を否定する
教科書問題が起きたから激怒したのだ」と述べる一方「われわれは
前を見て、未来に向かうべきだ」と未来志向を強調した。
なんかこれ、もう滅茶苦茶なんですけど。
日本の投資を歓迎したいって！！
これを語らないできたって！！！
未来志向って！！！！
虐殺の地を国際平和都市に 南京がイメージ転換図る
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003022201000260
【南京２２日共同】中国江蘇省の省都、南京市の蒋裕徳副市長は
このほど、中国駐在の一部日本人記者との会見で、旧日本軍による
大虐殺の被害を受けた都市という南京のイメージを、広島や長崎と
同様の「国際平和都市」に転換させたいとの意向を示すとともに
日本の投資を歓迎したいと表明した。
蒋副市長は、昨年１２月に日中の若い世代を集め南京大虐殺６５年の
「国際平和集会」を開いた経験を挙げ、「国際平和都市」として戦争に
反対し世界平和を求める教育フォーラムなどを開いていく考えを示した。
さらに副市長はこれまでの日中関係について「虐殺は大きな災難を
もたらしたが、寛容な市民はこれを語らないできた。虐殺を否定する
教科書問題が起きたから激怒したのだ」と述べる一方「われわれは
前を見て、未来に向かうべきだ」と未来志向を強調した。
なんかこれ、もう滅茶苦茶なんですけど。
日本の投資を歓迎したいって！！
これを語らないできたって！！！
未来志向って！！！！
498 ：名無的発言者：03/02/23 14:22
南京じゃなくて江寧だろ。
499 ：名無的発言者：03/02/23 14:22
王歎緬は不法入国の強盗殺人犯。
５００
501 ：名無的発言者：03/02/25 14:05
やっぱり南京大虐殺はあったんだ。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/undeni.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/undeni.htm
502 ：無職の方募集：03/02/25 14:49
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
503 ：名無的発言者：03/02/26 01:12
>>501
何も言うことはなし……
何も言うことはなし……
504 ：中京のタマ：03/02/26 20:52
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
506 ：茶々丸：03/02/27 06:02
王歎緬よ、お前の気持ちも良く分かる。
本当に南京の人たちは気の毒だと思う。
戦争の悲しみは、双方が悲しみを共有してやっと癒されるのではないか。
日本人は毎年８月には、広島、長崎を追悼する。無辜の犠牲者の為に。
ならばこれからは、毎年１２月に南京市民の追悼もするべきだ。
日本人が鎮魂の誠意を証明することが必要なのだと思う。
本当に南京の人たちは気の毒だと思う。
戦争の悲しみは、双方が悲しみを共有してやっと癒されるのではないか。
日本人は毎年８月には、広島、長崎を追悼する。無辜の犠牲者の為に。
ならばこれからは、毎年１２月に南京市民の追悼もするべきだ。
日本人が鎮魂の誠意を証明することが必要なのだと思う。
507 ：(´-ω-`)：03/02/27 06:08
イヤ～ンイヤ～ン ハワイヤ～ン
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
南京大虐殺??
あまりにも誇張されてます。せいぜい２０００人ぐらいの中国軍人が戦死
したにすいません。後の中国住民が犯され虐殺されたのは国民軍が退却の
際殺傷して敗退したのです。日本にすり換えたにすぎません。デマに
惑わされないようおねがいします。
あまりにも誇張されてます。せいぜい２０００人ぐらいの中国軍人が戦死
したにすいません。後の中国住民が犯され虐殺されたのは国民軍が退却の
際殺傷して敗退したのです。日本にすり換えたにすぎません。デマに
惑わされないようおねがいします。
509 ：名無的発言者：03/02/27 10:02
510 ：名無的発言者：03/02/27 10:09
↑ちょうど56年前の話になりますか。天安門事件以来この国の
体質は変わらないですネェ
体質は変わらないですネェ
511 ：名無的発言者：03/02/27 10:10
508
のデマにだまされはしません
のデマにだまされはしません
512 ：名無的発言者：03/02/27 10:40
513 ：名無的発言者：03/02/27 11:03
514 ：名無的発言者：03/02/27 20:37
新右翼
↓
ニュー・ウヨク
↓
ニュウヨク・ニューヨーク
↓
入 浴
↓
ニュー・ウヨク
↓
ニュウヨク・ニューヨーク
↓
入 浴
515 ：名無的発言者：03/02/28 07:31
御稜威は暢びて江北に 揚州鳳揚霜を踏み 精鋭厳と行くところ 皇道頌う民の群
516 ：名無的発言者：03/02/28 07:40
趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
517 ：美麗島の名無桑：03/02/28 10:07
中国の大使が、日本からひきあげていったのは、昭和13年の5月以降
です。相互に宣戦布告しなかったので、こうなりました。いわゆる
「南京大虐殺」が起きたという期間に中国大使は日本にいました。
監禁されていたわけではありませんでした。本国と連絡もとれたこと
は間違いありません。実質的には交戦していたのですが、形の
上では、平常通りというわけで、奇妙な関係にあったのです。
この間、大使が日本に南京大虐殺についての抗議をおこなった
という事実はありません。それでいて新聞紙等で日本軍の
残虐行為について様々な宣伝活動を行っていましたが。日本大使
だけではなく、そもそも中国側が抗議したという事実がない
のです。外国世論を動かすためになされていた宣伝活動のなかだけ
であったとされる「奇妙な大虐殺」なのです。アメリカの宣教師たち
がキリスト教に改宗した蒋介石に夢をいだき、中国をキリスト教国とする
野望をいだき、この宣伝の主役になっていました。つまり日本をサタン
にしなければなりません。
です。相互に宣戦布告しなかったので、こうなりました。いわゆる
「南京大虐殺」が起きたという期間に中国大使は日本にいました。
監禁されていたわけではありませんでした。本国と連絡もとれたこと
は間違いありません。実質的には交戦していたのですが、形の
上では、平常通りというわけで、奇妙な関係にあったのです。
この間、大使が日本に南京大虐殺についての抗議をおこなった
という事実はありません。それでいて新聞紙等で日本軍の
残虐行為について様々な宣伝活動を行っていましたが。日本大使
だけではなく、そもそも中国側が抗議したという事実がない
のです。外国世論を動かすためになされていた宣伝活動のなかだけ
であったとされる「奇妙な大虐殺」なのです。アメリカの宣教師たち
がキリスト教に改宗した蒋介石に夢をいだき、中国をキリスト教国とする
野望をいだき、この宣伝の主役になっていました。つまり日本をサタン
にしなければなりません。
518 ：名無的発言者：03/02/28 12:17
南京大虐殺まんせー
519 ：名無的発言者：03/02/28 12:20
,,.ﾐヾヾヾヾ////////ﾐ,,,,
. 彡ﾐﾐﾐヾヾ（（（//////／三ﾐﾐ
彡ミヾヾヾヾ（//////／三彡ﾐ
彡三.ﾐ;ミ;;;;,,ヾヾﾉﾉﾉ//／;;;;;彡ﾐﾐ
ﾐﾐﾐ.r''''"" ﾞﾞﾞﾞ''‐ﾐミミ
.ﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐミ
ﾐﾐﾐ. ,,;;;,;;;;;;;__ __;;;;;;;;;;,, ﾐﾐﾐ
ミﾐ ___ .___ ヽﾐ
ﾐﾐ| ＜●＞ ） （ ＜●＞ ｌ l |
. |ｌ . : : ; l .|
l.! ;（-､_,-）、 !/
（i , ;;iillllllllllllllii;;: .ヽ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. i. ii‐-====-‐ii ; !. ＜ みんなで仲良く中国人をいじめよう
.. 、.. ;;;;;;; , ﾉ | 中国人をからかうのは楽しいな♪
ヽ ...... ‐--‐ :::.: ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ） :::::: ____:::::::: :: ::_. （
. 彡ﾐﾐﾐヾヾ（（（//////／三ﾐﾐ
彡ミヾヾヾヾ（//////／三彡ﾐ
彡三.ﾐ;ミ;;;;,,ヾヾﾉﾉﾉ//／;;;;;彡ﾐﾐ
ﾐﾐﾐ.r''''"" ﾞﾞﾞﾞ''‐ﾐミミ
.ﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐミ
ﾐﾐﾐ. ,,;;;,;;;;;;;__ __;;;;;;;;;;,, ﾐﾐﾐ
ミﾐ ___ .___ ヽﾐ
ﾐﾐ| ＜●＞ ） （ ＜●＞ ｌ l |
. |ｌ . : : ; l .|
l.! ;（-､_,-）、 !/
（i , ;;iillllllllllllllii;;: .ヽ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. i. ii‐-====-‐ii ; !. ＜ みんなで仲良く中国人をいじめよう
.. 、.. ;;;;;;; , ﾉ | 中国人をからかうのは楽しいな♪
ヽ ...... ‐--‐ :::.: ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ） :::::: ____:::::::: :: ::_. （
南京大虐殺 覆す新事実 根拠の著書 中国宣伝本と判明
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030301/SHAK-0301-03-02-58.html
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030301/SHAK-0301-03-02-58.html
521 ：名無的発言者：03/03/01 17:46
東中野修道なんて超ドキュソです。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:39
発見というより保管されていたものを台湾側の一部勢力が
ウヨにリークしただけでないの？
ウヨにリークしただけでないの？
523 ： ：03/03/01 21:27
何もしないであったと言うヤツが一番ドキュソです。
524 ：名無的発言者：03/03/01 23:47
『妻にあわせてやろう。』八路軍の将校はそう言うと部下に合図した。やがて妻と娘が連れられてきた。二人とも全裸で縛られていた。
『加藤君、いいかげんに認めたらどうだ。』将校は妻の乳房を鷲づかみにしながら言った。『いい女だな。日本の女は好きだよ。』
『加藤君、いいかげんに認めたらどうだ。』将校は妻の乳房を鷲づかみにしながら言った。『いい女だな。日本の女は好きだよ。』
525 ：王歎麺：03/03/02 00:32
証拠隠滅は倭人が得意だろう
本当に卑劣だ
ナチス同様
中国の文化的価値の高い書物を
焼いた倭人は人類の足を引っ張る劣等
１億匹全部滅びるべきだ
本当に卑劣だ
ナチス同様
中国の文化的価値の高い書物を
焼いた倭人は人類の足を引っ張る劣等
１億匹全部滅びるべきだ
526 ：＞５２４、その妻が美貌の持主であることを知り、：03/03/02 01:33
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
527 ：中京のタマ：03/03/02 02:35
次々と出てくるものなのニャン
ニュー速＋では５スレ目に入ってるのに、
南京大虐殺ネタのスレはここではこんなもんなのか！？
それとも、もう「無かった」ってことでもう決着してるんだろうか。
誰か～
南京大虐殺ネタのスレはここではこんなもんなのか！？
それとも、もう「無かった」ってことでもう決着してるんだろうか。
誰か～
529 ：名無的発言者：03/03/02 07:32
あった派は全く無視するか、たとえ中国宣伝本でも嘘ではないと言うか、
資料が疑わしいと言うか、東中野氏の人格攻撃をするかのいずれかの
行動をとる。
まだまだあった派を説得するには不十分だ。
資料が疑わしいと言うか、東中野氏の人格攻撃をするかのいずれかの
行動をとる。
まだまだあった派を説得するには不十分だ。
530 ：名無的発言者：03/03/02 07:46
【歴史】南京大虐殺を覆す発見 ５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046548145/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046548145/l50
531 ：名無的発言者：03/03/02 13:32
>>528
「あったが、問題ない」と言うことで決着している。
「あったが、問題ない」と言うことで決着している。
南京の戦いは国民党軍と日本軍の戦いでつね。
なんで戦闘に参加してない共産党が出てくるのでつか。
当事者でもない共産党の資料なんてウソでちょう。
なんで戦闘に参加してない共産党が出てくるのでつか。
当事者でもない共産党の資料なんてウソでちょう。
533 ：名無的発言者：03/03/02 15:54
南京大虐殺などが喧伝され、中国各地に記念館が建てられたのはいつか。
すべて文化大革命以後である。
文化大革命のあまりの罪の深さ、人民の恨みの深さに愕然とした
中共が人民の目を外へそらすために始めたことだ。
すべて文化大革命以後である。
文化大革命のあまりの罪の深さ、人民の恨みの深さに愕然とした
中共が人民の目を外へそらすために始めたことだ。
534 ：ｚ：03/03/02 16:07
さいたまｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! 殺人予告 ＩＮ ラウンコ 祭りでっせ、兄貴
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
さいたまの小学生殺す！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046586873/
1 名前： 中浦和の星【約17光年】 ◆ASTGOURAWA [ネタだけどな。] 投稿日： 03/03/02 15:34 ID:???
俺は本気だぜ！
生意気な野菜どもに死の制裁くわえてやる！
ｹﾞﾍﾍﾍ！待ってろよ！ｸｿｶﾞｷども！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
さいたまの小学生殺す！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046586873/
1 名前： 中浦和の星【約17光年】 ◆ASTGOURAWA [ネタだけどな。] 投稿日： 03/03/02 15:34 ID:???
俺は本気だぜ！
生意気な野菜どもに死の制裁くわえてやる！
ｹﾞﾍﾍﾍ！待ってろよ！ｸｿｶﾞｷども！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
また新聞沙汰なっちゃったね、２ちゃん。
猫殺しの次は、殺人予告かよ。。。
次はウヨきどりの嫌中厨が何かやらかす？
あ、あいつらはそんな根性ねえか（わら
猫殺しの次は、殺人予告かよ。。。
次はウヨきどりの嫌中厨が何かやらかす？
あ、あいつらはそんな根性ねえか（わら
536 ：名無的発言者：03/03/02 17:39
中国人に乳房を鷲づかみにされている妻を見て、加藤は思わず叫んだが、次の瞬間には猿轡をさせられた。
あとは生き地獄だった。妻も女学生の娘も立ったまま、手を壁につけ、後ろから中国兵に次々と犯された。
あとは生き地獄だった。妻も女学生の娘も立ったまま、手を壁につけ、後ろから中国兵に次々と犯された。
537 ：茶々丸：03/03/03 23:12
まあこの問題では犠牲者の写真が多い。
ラストエンペラーでも生き埋めの場面があったな。
死体の写真が多かったし、言い逃れできないな。
ラストエンペラーでも生き埋めの場面があったな。
死体の写真が多かったし、言い逃れできないな。
539 ：名無的発言者：03/03/04 09:47
540 ：名無的発言者：03/03/04 13:26
精々二、三十人
それも偽造写真
それも偽造写真
541 ：東中野修道 とは?：03/03/04 19:39
1
542 ：東中野修道 とは?：03/03/04 19:44
中国の人権団体「中国人権発展基金会」は２８日、北京で記者会見を開
き、旧日本軍による南京大虐殺で被害を受けたとする江蘇省南京市在住の夏
淑琴さん（７１）が、日本で出版された２冊の本の中で「事件のにせの証人
とされ、名誉を傷つけられた」として、著者の日本人２人と出版元を相手に
計１６０万元（約２１００万円）の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴え
を南京市中級人民法院に起こした、と発表した。
訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者で亜細亜大学教授の
東中野修道氏、「『南京虐殺』への大疑問」の著者で歴史研究者の松村俊夫
氏、出版元の展転社（東京都文京区）。
き、旧日本軍による南京大虐殺で被害を受けたとする江蘇省南京市在住の夏
淑琴さん（７１）が、日本で出版された２冊の本の中で「事件のにせの証人
とされ、名誉を傷つけられた」として、著者の日本人２人と出版元を相手に
計１６０万元（約２１００万円）の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴え
を南京市中級人民法院に起こした、と発表した。
訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者で亜細亜大学教授の
東中野修道氏、「『南京虐殺』への大疑問」の著者で歴史研究者の松村俊夫
氏、出版元の展転社（東京都文京区）。
543 ：東中野修道 とは?：03/03/04 19:48
「夏淑琴さん事件」とは、十二月十三日、南京東南部で２家族１１名
（あるいは１３名）が日本軍に虐殺された事件です。
事件のたった２人の生き残りである夏淑琴さん（当時８歳）は、マギー牧師に
対して事件の概要を語りました（『ドイツ外交官の見た南京事件』P１７６～P１７７)。
そして５０年後、彼女は、本多勝一氏に対しても、事件のことを語っています
（『南京への道』文庫版P１９７)。
東中野氏は、上記マギー牧師の記録と『南京への道』の細かな相違点を針小棒大
に取り上げ、「もし語るのであれば、「八歳の少女（夏淑琴)」は事実を語るべき
であり、事実をありのままに語っているのであれば、証言に、食い違いの起こるはずもなかった」
(Ｐ２４８)とまで言ってのけます。その相違点というのは、被害者が「１１人」
か「１３人」か、事件後に家の中に隠れていた期間が「１週間」か「２週間」か、
という、事の本質に関係のない、ほとんど、どうでもいいレベルのことです。
当時８歳の少女の５０年後の回想に、そこまでの細部にわたっての「正確性」を
求めようというのが、土台無茶な話です。重要なのは、「夏淑琴さんの家族、
そして隣家の人々が、夏淑琴さんとその妹を除いて皆殺しされた」という事実です。その一点は間違いなく両方で共通しているし、またそれで十分でしょう。
東中野氏の「トリック」を解説しましょう……
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/higasinakano111.html
東中野氏の徹底検証
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/index.html
（あるいは１３名）が日本軍に虐殺された事件です。
事件のたった２人の生き残りである夏淑琴さん（当時８歳）は、マギー牧師に
対して事件の概要を語りました（『ドイツ外交官の見た南京事件』P１７６～P１７７)。
そして５０年後、彼女は、本多勝一氏に対しても、事件のことを語っています
（『南京への道』文庫版P１９７)。
東中野氏は、上記マギー牧師の記録と『南京への道』の細かな相違点を針小棒大
に取り上げ、「もし語るのであれば、「八歳の少女（夏淑琴)」は事実を語るべき
であり、事実をありのままに語っているのであれば、証言に、食い違いの起こるはずもなかった」
(Ｐ２４８)とまで言ってのけます。その相違点というのは、被害者が「１１人」
か「１３人」か、事件後に家の中に隠れていた期間が「１週間」か「２週間」か、
という、事の本質に関係のない、ほとんど、どうでもいいレベルのことです。
当時８歳の少女の５０年後の回想に、そこまでの細部にわたっての「正確性」を
求めようというのが、土台無茶な話です。重要なのは、「夏淑琴さんの家族、
そして隣家の人々が、夏淑琴さんとその妹を除いて皆殺しされた」という事実です。その一点は間違いなく両方で共通しているし、またそれで十分でしょう。
東中野氏の「トリック」を解説しましょう……
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/higasinakano111.html
東中野氏の徹底検証
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/index.html
544 ：東中野修道 とは?：03/03/04 19:52
>>520
<南京大虐殺 覆す新事実 根拠の著書 中国宣伝本と判明
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の
宣伝書籍だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の
調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。>
というのもインチキだろうね. これは東中野修道の人格批判じゃないよ.
東中野修道が無能だというだけのことさ.
<南京大虐殺 覆す新事実 根拠の著書 中国宣伝本と判明
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の
宣伝書籍だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の
調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。>
というのもインチキだろうね. これは東中野修道の人格批判じゃないよ.
東中野修道が無能だというだけのことさ.
545 ：名無的発言者：03/03/04 21:00
【新説：れいぷおぶ南京】
日本軍の機関銃はNC旋盤で作られたのかと思えるほど精度が高く作られていたが大陸での使用を考慮しなかったが為にしょっちゅう砂塵を噛んで使用出来なかった。こまめに手入れを
していても長時間の使用は出来なかった。
軍刀にしても粗製濫造の極みで竹光とそれほど変わり無かったようである。
日本軍兵の練成度も高く、歴戦のチャンコロ兵のように良民に対する暴行略奪破壊もせず、
高い評価を受けていた。
しかし、ここ南京では違った。機関銃はいつまで経っても火を吹き続け砂を噛む事なく
24時間経っても使用可能でいつもなら数打ちゃ当たる程度だったのが百発百中、
チャンコロの心臓を確実に打ち抜き、時には一発の弾丸が4人のチャンコロの心臓を
ぶち抜いていた。粗製濫造の軍刀もこの日ばかりはあの童子斬り安綱か村正かのように
快刀乱麻を断つとばかりにチャンコロを一刀の元、絶命させて行く、そして、女共はどんどん
レイプして行った。なのにこの日の南京の女共はどいつもこいつも安全日だったので結果的に
日中混血児が生産されずに済んだ。また、今の南京は12月ともなると暖かくとも4～5度になる
寒い所だがこの南京大虐殺の頃は亜熱帯気候帯の中にあった為、あとでチャンコロ兵を
クビチョンパする際には皆、服を脱ぎ下着のシャツ一枚で始末していたと言う。
日本軍の機関銃はNC旋盤で作られたのかと思えるほど精度が高く作られていたが大陸での使用を考慮しなかったが為にしょっちゅう砂塵を噛んで使用出来なかった。こまめに手入れを
していても長時間の使用は出来なかった。
軍刀にしても粗製濫造の極みで竹光とそれほど変わり無かったようである。
日本軍兵の練成度も高く、歴戦のチャンコロ兵のように良民に対する暴行略奪破壊もせず、
高い評価を受けていた。
しかし、ここ南京では違った。機関銃はいつまで経っても火を吹き続け砂を噛む事なく
24時間経っても使用可能でいつもなら数打ちゃ当たる程度だったのが百発百中、
チャンコロの心臓を確実に打ち抜き、時には一発の弾丸が4人のチャンコロの心臓を
ぶち抜いていた。粗製濫造の軍刀もこの日ばかりはあの童子斬り安綱か村正かのように
快刀乱麻を断つとばかりにチャンコロを一刀の元、絶命させて行く、そして、女共はどんどん
レイプして行った。なのにこの日の南京の女共はどいつもこいつも安全日だったので結果的に
日中混血児が生産されずに済んだ。また、今の南京は12月ともなると暖かくとも4～5度になる
寒い所だがこの南京大虐殺の頃は亜熱帯気候帯の中にあった為、あとでチャンコロ兵を
クビチョンパする際には皆、服を脱ぎ下着のシャツ一枚で始末していたと言う。
547 ：名無的発言者：03/03/04 22:08
>>546
南京の日本軍兵は超人的だった訳だ. 日本兵偉い!
南京の日本軍兵は超人的だった訳だ. 日本兵偉い!
548 ：名無的発言者：03/03/04 22:19
国民党の宣伝を真に受けているアホがいるのはここですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
549 ：名無的発言者：03/03/04 23:16
東中野修道・亜細亜大学教授の宣伝を真に受けているアホがいるのはここですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
550 ：名無的発言者：03/03/04 23:31
>>546
<今の南京は12月ともなると暖かくとも4～5度になる寒い所だが>
南京市の12月の平均最高温度は 9.7℃ です. 546 さんの発言も 東中野修道氏
と同じで すべて捏造ですね：
http://searchina.ne.jp/weather/info.html
<今の南京は12月ともなると暖かくとも4～5度になる寒い所だが>
南京市の12月の平均最高温度は 9.7℃ です. 546 さんの発言も 東中野修道氏
と同じで すべて捏造ですね：
http://searchina.ne.jp/weather/info.html
551 ：名無的発言者：03/03/04 23:31
資料が誤りの可能性があるから慎重に。
552 ：名無的発言者：03/03/05 00:14
553 ：名無的発言者：03/03/05 13:17
>>550
そうだ、そうだ
４～５℃なら寒いが１０℃近くなら下着のシャツ一枚でも暑いぞ
何人もの人の首をはねるっていう重労働だしな。
やい否定派、お前達の説ってのは
平均気温の５℃くらいの小さなねつ造から
（まさかちょっとした勘違いだなんていわんよな）
５０年前の話なのに
（自分の家族を含めた！）殺された人数を間違えてしまうような
ちょっとしたミスに対するあら探しまで
「被害者の心情を考えない非道さ」にまみれてるんだよ！
そうだ、そうだ
４～５℃なら寒いが１０℃近くなら下着のシャツ一枚でも暑いぞ
何人もの人の首をはねるっていう重労働だしな。
やい否定派、お前達の説ってのは
平均気温の５℃くらいの小さなねつ造から
（まさかちょっとした勘違いだなんていわんよな）
５０年前の話なのに
（自分の家族を含めた！）殺された人数を間違えてしまうような
ちょっとしたミスに対するあら探しまで
「被害者の心情を考えない非道さ」にまみれてるんだよ！
554 ：名無的発言者：03/03/05 19:32
↑ ヒステリー止めれ
その憎悪と凶暴性はシナ兵並だよ
その憎悪と凶暴性はシナ兵並だよ
555 ：名無的発言者：03/03/05 21:06
556 ：名無的発言者：03/03/05 21:31
なんか政治板で南京大虐殺議論してたよ。
それにしても虐殺と強姦は英語でも単語が違うのに
なぜ英訳はレイプなの?なぜ和訳は虐殺なの?
なぜ英訳はレイプなの?なぜ和訳は虐殺なの?
558 ：５５３です：03/03/06 12:30
559 ：pppppppppppp：03/03/06 13:12
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所～新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所～新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com
560 ：なぜ日中混血児は少ないか?：03/03/06 21:32
>>546
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の
女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。
私も5,6人はやっています」
小平義雄は決して悪くない．日本でも中国にいた時と同じ行動をしただけさ：
読売新聞従軍記者小俣行男 ：「強姦をしなかった日本兵などほとんどいなかった。
女性は強姦されたあとは必ずといっていいほど殺された。」
東京裁判で中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋：
１） 金をやること。
２） 殺すこと。
レイプした後で 必ず殺していたら 日中混血児が生まれる訳もないわな.
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の
女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。
私も5,6人はやっています」
小平義雄は決して悪くない．日本でも中国にいた時と同じ行動をしただけさ：
読売新聞従軍記者小俣行男 ：「強姦をしなかった日本兵などほとんどいなかった。
女性は強姦されたあとは必ずといっていいほど殺された。」
東京裁判で中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋：
１） 金をやること。
２） 殺すこと。
レイプした後で 必ず殺していたら 日中混血児が生まれる訳もないわな.
561 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/03/06 21:49
>>557
キャプション見ただけで意図が透けて見えるってことが有るよね。
「マッサカー」とか「ホロコースト」とかって小難しい単語使うより、ＩＱ低い人にでも
分り易くてインパクトあるでそ、「レイプ」って。
例えば「殺害」ってより「ぶっ殺し」てった方が目に飛び込んでくる。
でもそれで学術目的か週刊誌ネタかってのがばれちゃうんだねえ、読書家には。
漏れはシンガポールでオリジナル本見たとき、あの赤い表紙、どでかい日の丸、
三段ぶち抜き幅いっぱいの「ＲＡＰＥ」って文字見たとき思ったもん「あっ、こりゃ
東スポだ！」って。
↓参考まで。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0140277447/ref=lib_dp_TFCV/002-3735834-0370428?v=glance&s=books&vi=reader#reader-link
キャプション見ただけで意図が透けて見えるってことが有るよね。
「マッサカー」とか「ホロコースト」とかって小難しい単語使うより、ＩＱ低い人にでも
分り易くてインパクトあるでそ、「レイプ」って。
例えば「殺害」ってより「ぶっ殺し」てった方が目に飛び込んでくる。
でもそれで学術目的か週刊誌ネタかってのがばれちゃうんだねえ、読書家には。
漏れはシンガポールでオリジナル本見たとき、あの赤い表紙、どでかい日の丸、
三段ぶち抜き幅いっぱいの「ＲＡＰＥ」って文字見たとき思ったもん「あっ、こりゃ
東スポだ！」って。
↓参考まで。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0140277447/ref=lib_dp_TFCV/002-3735834-0370428?v=glance&s=books&vi=reader#reader-link
昭和20年に蒋介石の国民政府の勝利宣言である『対日戦争勝利の戦果』によれば
中国側
戦死者 1,319,958人
戦傷者 1,761,335人
行方不明者 1,300,126人
合計 4,381,419人
となっている。
ところが昭和30年代には合計がいつの間にか1000万人に達し、
江沢民はいきなり3500万人と言い出した。
ちなみに1985年の抗日勝利40周年記念会では公式発表として2100万人だった。
他の資料では
香港中文大学郭廷以氏の「近代中国史綱」では中国軍の死傷者320万人、民衆は1000万人
南開大学歴史研究所民国史主任張憲文氏の「中華民国史綱」(1985年河南人民出版社)では
人民の死傷者は1800余万人、軍の死傷者は400万人。
また、『U.S.News&World Report』1989年太平洋戦争50周年記念号には
中国側死亡総数220万人そのうち軍人は135万人、民衆は85万人。
最後に連合国軍中国戦区の参謀長ウエイデンマイヤー将軍に委託されて日中双方の戦死者調査を
行った黎東方氏の「細説抗戦」では、中国軍の死傷者3,126,087人そのうち
死亡は1,324,279人。
どの資料でもばらつきはあるが数百万人に止まっている。
中国の数字は昭和30年代の一千万人で既に水膨れを起こして迷走を始めていると言わざるを
得ない。
さて、コキントー国家主席の口からはいったいどれくらいの数字が飛び出るのでしょうか?
5000万人?ついに大台の一億人?
中国側
戦死者 1,319,958人
戦傷者 1,761,335人
行方不明者 1,300,126人
合計 4,381,419人
となっている。
ところが昭和30年代には合計がいつの間にか1000万人に達し、
江沢民はいきなり3500万人と言い出した。
ちなみに1985年の抗日勝利40周年記念会では公式発表として2100万人だった。
他の資料では
香港中文大学郭廷以氏の「近代中国史綱」では中国軍の死傷者320万人、民衆は1000万人
南開大学歴史研究所民国史主任張憲文氏の「中華民国史綱」(1985年河南人民出版社)では
人民の死傷者は1800余万人、軍の死傷者は400万人。
また、『U.S.News&World Report』1989年太平洋戦争50周年記念号には
中国側死亡総数220万人そのうち軍人は135万人、民衆は85万人。
最後に連合国軍中国戦区の参謀長ウエイデンマイヤー将軍に委託されて日中双方の戦死者調査を
行った黎東方氏の「細説抗戦」では、中国軍の死傷者3,126,087人そのうち
死亡は1,324,279人。
どの資料でもばらつきはあるが数百万人に止まっている。
中国の数字は昭和30年代の一千万人で既に水膨れを起こして迷走を始めていると言わざるを
得ない。
さて、コキントー国家主席の口からはいったいどれくらいの数字が飛び出るのでしょうか?
5000万人?ついに大台の一億人?
563 ：名無的発言者：03/03/07 00:22
>>562
日本軍の強制的な食料調達や農民の強制連行 を原因とする一般民の餓死者を
戦争の死者に含めるかどうかの問題ではないですか?
そもそも戸籍調査が正確になされていない国で戦死者の数がわかる筈もないでしょう.
562さんの様に なにかというとすぐに 捏造だ 捏造だと 大騒ぎする人は日本人の恥ですね.
日本軍の強制的な食料調達や農民の強制連行 を原因とする一般民の餓死者を
戦争の死者に含めるかどうかの問題ではないですか?
そもそも戸籍調査が正確になされていない国で戦死者の数がわかる筈もないでしょう.
562さんの様に なにかというとすぐに 捏造だ 捏造だと 大騒ぎする人は日本人の恥ですね.
564 ：名無的発言者：03/03/07 00:26
565 ：名無的発言者：03/03/07 00:42
1941年から42年にかけて中共支配下の地域では、人口が１億から５千万に減少
抗日戦争中の死傷者（3500万人）の重み
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html
抗日戦争中の死傷者（3500万人）の重み
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html
566 ：名無的発言者：03/03/07 00:43
？？
？？？？？？？
？ ？. ？？？
？？ ？？ ？？？？？
？？？？ ？？？？ ？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？？
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？
？ ？. ？？？
？？ ？？ ？？？？？
？？？？ ？？？？ ？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？？
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？
567 ：名無的発言者：03/03/07 00:45
>>565
毛沢東が殺した２０００万より多くしたいんだろ
毛沢東が殺した２０００万より多くしたいんだろ
共産党側も対日協力をした中国人にたいして見せしめ的処刑をやった。
これらの犠牲者も「日本軍国主義の犠牲者」としているのかも。
これらの犠牲者も「日本軍国主義の犠牲者」としているのかも。
570 ：美麗島の名無桑：03/03/07 05:05
見せしめ的処刑をやったのは国民党の方だよ。
571 ：名無的発言者：03/03/07 05:45
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
572 ：(´-ω-`)：03/03/07 07:28
エッチなアップローダーですよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
573 ：千葉市に抗議：03/03/07 08:43
千葉市に抗議しろ！
2003.03.05
■千葉市公立中 不適切教材使う
-------------------------------------------------------------------------------
旧日本軍の残虐さ強調、中国壁画掲載
千葉市の公立中学校で旧日本軍の残虐さを強調した中国壁画を
掲載する不適切な内容を含んだ歴史の副教材が一部の学校で使用
されていることが四日、分かった。同市議会一般質問で宍倉清蔵市議が
指摘した。宍倉氏が指摘したのは、明治図書出版発行の平成十四年度版
最新歴史資料集で、木に縛られた人に兵士が短刀を突きつけるという中国壁画。
壁画には「日本鬼的残酷！」とも記されていた。明治図書出版の副教材を使用
しているのは五十六中学校のうち六校。また、資本主義に対する反感をあおると
される「成金」を風刺した画を紹介した新学社、正進社の副教材を使っている
学校もあった。市教委によると、副教材は各小中学校で選定委員会を設けて校長が
判断するが、教科書と異なり、文部科学省の検定対象外になっており、
事実上“野放し状態”となっている。
574 ：千葉市に抗議：03/03/07 08:46
千葉市に抗議しろ！
2003.03.05
■千葉市公立中 不適切教材使う
-------------------------------------------------------------------------------
旧日本軍の残虐さ強調、中国壁画掲載
千葉市の公立中学校で旧日本軍の残虐さを強調した中国壁画を
掲載する不適切な内容を含んだ歴史の副教材が一部の学校で使用
されていることが四日、分かった。同市議会一般質問で宍倉清蔵市議が
指摘した。宍倉氏が指摘したのは、明治図書出版発行の平成十四年度版
最新歴史資料集で、木に縛られた人に兵士が短刀を突きつけるという中国壁画。
壁画には「日本鬼的残酷！」とも記されていた。明治図書出版の副教材を使用
しているのは五十六中学校のうち六校。また、資本主義に対する反感をあおると
される「成金」を風刺した画を紹介した新学社、正進社の副教材を使っている
学校もあった。市教委によると、副教材は各小中学校で選定委員会を設けて校長が
判断するが、教科書と異なり、文部科学省の検定対象外になっており、
事実上“野放し状態”となっている。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
575 ：bloom：03/03/07 08:48
576 ：名無的発言者：03/03/07 21:47
577 ：名無的発言者：03/03/07 21:53
↑ 馬鹿
578 ：名無的発言者：03/03/07 22:07
↑ ガハハハ
579 ：名無的発言者：03/03/07 23:11
＞576
あんた人間失格
あんた人間失格
580 ：名無的発言者：03/03/07 23:46
581 ： ：03/03/08 00:40
なあなあ、中国って自国民が３０万人も殺されるのを
だまって見ていたの？
ど う し よ う も な い ヘ タ レ だ な 。
だまって見ていたの？
ど う し よ う も な い ヘ タ レ だ な 。
582 ：名無的発言者：03/03/08 00:52
なあなあ、昭和天皇って南京の一般市民が３０万人も殺されるのを
だまって見ていたの？
ど う し よ う も な い 極 悪 人 だ な 。
だまって見ていたの？
ど う し よ う も な い 極 悪 人 だ な 。
583 ：名無的発言者：03/03/08 00:56
なあなあ、中国って散々まけっぱなしの戦いだったくせに
「戦勝国」かよ。おめでてえなぁ。なんか小一時間くらい問い詰めたい気分だ。
「戦勝国」かよ。おめでてえなぁ。なんか小一時間くらい問い詰めたい気分だ。
584 ：名無的発言者：03/03/08 01:10
なあなあ、日本軍って蒋介石の思い通りに中国奥地まで引っ張り込まれて，日本兵の
半数は飢え死にさせられているのに，自分達は中国軍に負けた事は無いと
思い込んでいる．
おめでてえなぁ。なんか小一時間くらい問い詰めたい気分だ。
半数は飢え死にさせられているのに，自分達は中国軍に負けた事は無いと
思い込んでいる．
おめでてえなぁ。なんか小一時間くらい問い詰めたい気分だ。
585 ：名無的発言者：03/03/08 12:39
なあなあ、こんな僻地スレでオレの相手をしているヤツは、
おれと一緒のクソﾄﾞｷｭｿかなあ。
ﾃｨﾝﾎﾟしごいてねえで仕事しろ！（ｗ
おれと一緒のクソﾄﾞｷｭｿかなあ。
ﾃｨﾝﾎﾟしごいてねえで仕事しろ！（ｗ
586 ：名無的発言者：03/03/08 14:28
心根の歪んだ反日在日がまたほざいてやがる。
日本＝悪の権化 でないとアイデンティティに支障をきたすんだろうな。
さっさと国外へ去れ。
日本＝悪の権化 でないとアイデンティティに支障をきたすんだろうな。
さっさと国外へ去れ。
587 ：名無的発言者：03/03/08 14:41
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ >>584は白痴か？ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ >>584は白痴か？ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
588 ：名無的発言者：03/03/08 16:04
＞587
下手なもの作らないで
下手なもの作らないで
589 ：名無的発言者：03/03/08 16:08
「日本人」を強調するヤツに限って日本人じゃなかったりするんだよね。
右翼とか暴力団とか在日韓国人ばっかだもんね，日の丸掲げてるけどさ（藁
右翼とか暴力団とか在日韓国人ばっかだもんね，日の丸掲げてるけどさ（藁
590 ：名無的発言者：03/03/08 17:45
>>589
そうだな。天皇陛下なんか一度も自分が日本人であることを強調したこと無いもんな（藁
そうだな。天皇陛下なんか一度も自分が日本人であることを強調したこと無いもんな（藁
591 ：名無的発言者：03/03/08 17:57
しかし殺してもいないのに殺したって言われて謝罪要求されるのって本当に胸糞悪いね
大体日本人の民族性からしてやるわけないことは明白だよ
証拠もないのにさ
が、中国人とか朝鮮人は虐殺とかやるタイプだよねｗ
大体日本人の民族性からしてやるわけないことは明白だよ
証拠もないのにさ
が、中国人とか朝鮮人は虐殺とかやるタイプだよねｗ
592 ：名無的発言者：03/03/08 18:42
>>591
戦前の日本軍は残虐性があったようです。
戦前の日本軍は残虐性があったようです。
593 ：名無的発言者：03/03/08 18:48
594 ：名無的発言者：03/03/08 19:00
>>593 織田信長は在日だったっけ? :
信長軍は比叡山を完全に包囲してから火を放って社寺堂塔をすべて焼き払い、
そこにいた僧侶など約３０００人の首をはねました。
さらに1574(天正2)年の伊勢長島（現三重県）の一向一揆征伐でも、圧制に立ち上がった
浄土真宗（一向宗）の門徒が立てこもっていた城を難渋にも柵で囲んで
絶対逃げられないようにしたうえで火を放ち、そこでも数千人を焼き殺したと言われています。
翌年、1575(天正3)年の越前（現福井県東部）での一向一揆征伐では、残虐に磨きがかかり、
目に付いた門徒を全員捕まえ、打ち首・張り付け・釜ゆでなどにし、最終的に３万人の
一向宗門徒が殺害されたとされています。
この異常さは、姉川（滋賀県）で戦った敵将、朝倉義景・浅井長政のドクロに金箔を
塗り、それを杯にして酒を飲んだとも伝えられています。
信長軍は比叡山を完全に包囲してから火を放って社寺堂塔をすべて焼き払い、
そこにいた僧侶など約３０００人の首をはねました。
さらに1574(天正2)年の伊勢長島（現三重県）の一向一揆征伐でも、圧制に立ち上がった
浄土真宗（一向宗）の門徒が立てこもっていた城を難渋にも柵で囲んで
絶対逃げられないようにしたうえで火を放ち、そこでも数千人を焼き殺したと言われています。
翌年、1575(天正3)年の越前（現福井県東部）での一向一揆征伐では、残虐に磨きがかかり、
目に付いた門徒を全員捕まえ、打ち首・張り付け・釜ゆでなどにし、最終的に３万人の
一向宗門徒が殺害されたとされています。
この異常さは、姉川（滋賀県）で戦った敵将、朝倉義景・浅井長政のドクロに金箔を
塗り、それを杯にして酒を飲んだとも伝えられています。
595 ：名無的発言者：03/03/08 19:16
596 ：名無的発言者：03/03/08 19:18
>>594
お前よ、戦前の日本と今の日本の間に何年あったと思ってるの？
たった50年ちょっとじゃねーかよ
なのにいきなり時代が飛んでんじゃんかよ
ちょっとずつ民族性ってのは形成されてんだよ
いきなりめちゃめちゃ昔に飛んであたかも昨日のことの様に持ち出してくるあたりさすがシナー！（大爆笑
お前よ、戦前の日本と今の日本の間に何年あったと思ってるの？
たった50年ちょっとじゃねーかよ
なのにいきなり時代が飛んでんじゃんかよ
ちょっとずつ民族性ってのは形成されてんだよ
いきなりめちゃめちゃ昔に飛んであたかも昨日のことの様に持ち出してくるあたりさすがシナー！（大爆笑
597 ：596：03/03/08 19:21
ごめん60年ちょっとだ
598 ：名無的発言者：03/03/08 19:32
>>596
日本軍はこういう教練をしていたんだ. 戦争中の日本兵の残虐性はこうやってできていったのさ：
具体的な軍隊式教育の話をしましょう。「海軍精神混入棒」なるものがあり、
ことをあるごとにケツをひっぱたかれるのです。その後に必ず言わなくては
いけないことが「ありがとうございました」です。
また怖いのが連帯責任で、誰かが問題を起こすと、その制裁は全体におよぶのです。
2列に並ばせられ、向き合った仲間の頬の叩きあいをさせるのです。いつも、
一緒に暮らしている仲間の頬などを叩けるものではありませんが、もし手加減でも
しようものなら、その10倍が指導員から返って来ます。今思いだしても「ゾーッ」
と背筋の凍る思いがします。
指導員たちの暴力以外に、年長者から年少者に対する暴力、これもまたひどいもので、した。
事実、打ち所が悪く精神薄弱児の施設に移された子もいました。
http://www.superkids.co.jp/z-brass/etc/eijiro_story/h06.html
なにしろ「殴られなかった日」という記憶が私にはない程の日常的暴力です。
日本軍はこういう教練をしていたんだ. 戦争中の日本兵の残虐性はこうやってできていったのさ：
具体的な軍隊式教育の話をしましょう。「海軍精神混入棒」なるものがあり、
ことをあるごとにケツをひっぱたかれるのです。その後に必ず言わなくては
いけないことが「ありがとうございました」です。
また怖いのが連帯責任で、誰かが問題を起こすと、その制裁は全体におよぶのです。
2列に並ばせられ、向き合った仲間の頬の叩きあいをさせるのです。いつも、
一緒に暮らしている仲間の頬などを叩けるものではありませんが、もし手加減でも
しようものなら、その10倍が指導員から返って来ます。今思いだしても「ゾーッ」
と背筋の凍る思いがします。
指導員たちの暴力以外に、年長者から年少者に対する暴力、これもまたひどいもので、した。
事実、打ち所が悪く精神薄弱児の施設に移された子もいました。
http://www.superkids.co.jp/z-brass/etc/eijiro_story/h06.html
なにしろ「殴られなかった日」という記憶が私にはない程の日常的暴力です。
599 ：ななし：03/03/08 19:34
南京四ヶ月大虐殺でいいか？
600 ：美麗島の名無桑：03/03/08 20:04
>>594
信長の話はかなり捏造され、そして誇張されているよ。どくろ杯もその後
どうなったのか。さっぱりわからん。これは明らかにおかしい。比叡山焼討
の規模もいわれるよりも遙かに小規模だ。敵を心理的にくだすための情報
戦争だ。信長が意図的にばらまいたと思う。全部が嘘ではないが。この手の
残虐話は真にうけるのはどうかと思う。
信長の話はかなり捏造され、そして誇張されているよ。どくろ杯もその後
どうなったのか。さっぱりわからん。これは明らかにおかしい。比叡山焼討
の規模もいわれるよりも遙かに小規模だ。敵を心理的にくだすための情報
戦争だ。信長が意図的にばらまいたと思う。全部が嘘ではないが。この手の
残虐話は真にうけるのはどうかと思う。
601 ：美麗島の名無桑：03/03/08 20:13
>>598
この手の話も誇張がすぎることが多く信じるのはどうかと思う。
確かに一時「娑婆っ気」をぬくということで、この手の暴力がまかり
とおることもよくあった。一般社会とは違い、命令には絶対服従ということ
をたたきこむわけだ。ただこれはどこの国の軍隊でも同じような
ことがある。アメリカでさえもーー。戦場にでていく頃に
なると「仲直り」がされる。そうでないと非常に危険だから。
つまり古参兵も、後ろから銃弾がとんできて仕返しでもされては
たまらないからね。運動部と同じような体質があると思えばいい。
戦争の傷をうけてかえってきた青年たちに、子どもの世話をさせた
のが間違いだったとは思うが。しかし当時は若い男は非常に不足し
ており、その手の仕事は女性に任されていたはずなんだがーー。
自殺願望のある男の「創作」かもしれんね。
この手の話も誇張がすぎることが多く信じるのはどうかと思う。
確かに一時「娑婆っ気」をぬくということで、この手の暴力がまかり
とおることもよくあった。一般社会とは違い、命令には絶対服従ということ
をたたきこむわけだ。ただこれはどこの国の軍隊でも同じような
ことがある。アメリカでさえもーー。戦場にでていく頃に
なると「仲直り」がされる。そうでないと非常に危険だから。
つまり古参兵も、後ろから銃弾がとんできて仕返しでもされては
たまらないからね。運動部と同じような体質があると思えばいい。
戦争の傷をうけてかえってきた青年たちに、子どもの世話をさせた
のが間違いだったとは思うが。しかし当時は若い男は非常に不足し
ており、その手の仕事は女性に任されていたはずなんだがーー。
自殺願望のある男の「創作」かもしれんね。
602 ：名無的発言者：03/03/08 20:18
日本軍は日清戦争の時でも中国各地で虐殺をしているよ：
1894年の旅順虐殺事件
全ての家々は戸が壊れ、なかには死体があちこちに倒れていた。頭がない者、
胸が大きく切り開かれた者、腸が外側に山になって流れ出ている者などがいた。
鮮血が噴き出して壁じゅうについていた。日本兵は焼殺したり虐殺したりした
ほかにも、女性を強姦したりした。犯したのち、さらに殺害した・・・
ある両替商では、・・・カウンターの上にある木の柵の上に何人もの頭が挿してあり、
ひとりの子どもが壁に釘付けにされていた。（王宏照）
http://kyoukasyonet.fc2web.com/kiru7.html
日本人の体質は倭寇の頃から一貫して変わらないのさ.
1894年の旅順虐殺事件
全ての家々は戸が壊れ、なかには死体があちこちに倒れていた。頭がない者、
胸が大きく切り開かれた者、腸が外側に山になって流れ出ている者などがいた。
鮮血が噴き出して壁じゅうについていた。日本兵は焼殺したり虐殺したりした
ほかにも、女性を強姦したりした。犯したのち、さらに殺害した・・・
ある両替商では、・・・カウンターの上にある木の柵の上に何人もの頭が挿してあり、
ひとりの子どもが壁に釘付けにされていた。（王宏照）
http://kyoukasyonet.fc2web.com/kiru7.html
日本人の体質は倭寇の頃から一貫して変わらないのさ.
603 ：名無的発言者：03/03/08 20:36
中国人の残酷の歴史を事実として、日本人のそれを拡張というのは
いくらなんでもアンフェアでは？
いくらなんでもアンフェアでは？
>>602
こんな風にあるけど。
りょじゅんぎゃくさつじけん
----------------------------------------------------------旅順虐殺事件
1894(明治27)年11月21日～
日清戦争中、旅順市区で第1師團(師團長・山地元治中将)が起こしたとされる虐殺事件
被害者数は約3000人、1万8000人、2万人、3万2000人など諸説がある
二ューヨーク・ワールド紙の記者による誇張・捏造で、殺害されたのは軍服を脱いだ
脱走兵のみとする説もある
旅順大虐殺
こんな風にあるけど。
りょじゅんぎゃくさつじけん
----------------------------------------------------------旅順虐殺事件
1894(明治27)年11月21日～
日清戦争中、旅順市区で第1師團(師團長・山地元治中将)が起こしたとされる虐殺事件
被害者数は約3000人、1万8000人、2万人、3万2000人など諸説がある
二ューヨーク・ワールド紙の記者による誇張・捏造で、殺害されたのは軍服を脱いだ
脱走兵のみとする説もある
旅順大虐殺
605 ：名無的発言者：03/03/08 21:15
なんか戦争と植民地支配をごっちゃにしてる奴がいるな・・・
戦争じゃ虐殺なんかは当たり前とは言わないが当然あっても文句は言えない
なぜなら戦争だからね
戦争じゃ虐殺なんかは当たり前とは言わないが当然あっても文句は言えない
なぜなら戦争だからね
606 ：名無的発言者：03/03/08 21:21
607 ：名無的発言者：03/03/08 21:22
>>605
日本人は欧米人にはペコペコして 日露戦争の時も ロシア兵と和気藹々と戦っていたのに，
相手がアジア人だと急に態度が変わるのが問題なんだ：
白人は、タイやフィリピンから何千人と連れて来られ、酷い仕打ちをうけている
性の奴隷たちのような辛い運命を担う必要はない。
慎ましやかなブロンドガールたち
http://www.okada.de/jing/blondine/blondine.htm
日本人は欧米人にはペコペコして 日露戦争の時も ロシア兵と和気藹々と戦っていたのに，
相手がアジア人だと急に態度が変わるのが問題なんだ：
白人は、タイやフィリピンから何千人と連れて来られ、酷い仕打ちをうけている
性の奴隷たちのような辛い運命を担う必要はない。
慎ましやかなブロンドガールたち
http://www.okada.de/jing/blondine/blondine.htm
608 ：名無的発言者：03/03/08 21:24
ま、はっきり言えることは中国人の言う事には一貫性がなく明確な資料もないので大方でっちあげであることは明白
609 ：名無的発言者：03/03/08 21:26
610 ：名無的発言者：03/03/08 21:47
>>609
俺は中国人じゃないよ. 中国人は何人も知っているけど，彼らは日本語の日常会話は
上手でも 日本語の文章をまともに書けるのは一人もいなかった.
もちろん 2チャンネルでスレを書ける訳もないさ.
中国人は 中国語ですら できるのは会話だけで 漢字の文章を書けるのは100人に1人位
みたいだね. 中国人で読書家なんか一人もいない.
漢字は古代エジプトの象形文字と同レベルの言葉で，それを書き言葉として使っていたのが
中国が停滞した原因だろうね. 中国人が馬鹿なのではなくて，言葉の問題さ.
俺は中国人じゃないよ. 中国人は何人も知っているけど，彼らは日本語の日常会話は
上手でも 日本語の文章をまともに書けるのは一人もいなかった.
もちろん 2チャンネルでスレを書ける訳もないさ.
中国人は 中国語ですら できるのは会話だけで 漢字の文章を書けるのは100人に1人位
みたいだね. 中国人で読書家なんか一人もいない.
漢字は古代エジプトの象形文字と同レベルの言葉で，それを書き言葉として使っていたのが
中国が停滞した原因だろうね. 中国人が馬鹿なのではなくて，言葉の問題さ.
611 ：名無的発言者：03/03/08 21:49
>>610
誰も中国人が馬鹿なんて言ってないがね
誰も中国人が馬鹿なんて言ってないがね
612 ：名無的発言者：03/03/08 21:58
>>608
<中国人の言う事には一貫性がなく明確な資料もない> のは彼らが文章を満足に書けないからさ.
彼らの言う事が間違っている訳じゃないよ. あいつらは オーストラリア原住民 や
ホッテントット と同じレベルだと思った方がいい.
俺は別に中国人を差別してるんじゃないよ.
<中国人の言う事には一貫性がなく明確な資料もない> のは彼らが文章を満足に書けないからさ.
彼らの言う事が間違っている訳じゃないよ. あいつらは オーストラリア原住民 や
ホッテントット と同じレベルだと思った方がいい.
俺は別に中国人を差別してるんじゃないよ.
613 ：名無的発言者：03/03/08 22:06
関係ないけどエラワンってまだフォーク動かす仕事してんの？
614 ：名無的発言者：03/03/08 22:06
＞610
私は中国人だけどちゃんと日本語話せるし2チャンネルでスレを書けるよ
あなたの狭い視野で決め付けないほうが良いんじゃない？
私は中国人だけどちゃんと日本語話せるし2チャンネルでスレを書けるよ
あなたの狭い視野で決め付けないほうが良いんじゃない？
615 ：名無的発言者：03/03/08 22:12
>>614 君が本当に中国人なら，出身地を書いて，上の文章も中国語に訳して欲しいな.
>>581
その当時、国は実在しませんでした。
その当時、国は実在しませんでした。
617 ：名無的発言者：03/03/08 22:24
>>616
30万人殺された というのは南京周辺だけでだろ. 中国の他の地域の人間は関係ないさ.
30万人殺された というのは南京周辺だけでだろ. 中国の他の地域の人間は関係ないさ.
618 ：名無的発言者：03/03/08 22:25
ピーイン（？音）で書くとliaoningだよ
身の回りに中国人がいたら読んでもらって
liaoningのliaoは日本の漢字ではないんだningは？って書く
あっね訳すのはいいけど日本の字に変えられないのはどうすれば良い？
身の回りに中国人がいたら読んでもらって
liaoningのliaoは日本の漢字ではないんだningは？って書く
あっね訳すのはいいけど日本の字に変えられないのはどうすれば良い？
619 ：名無的発言者：03/03/08 22:30
>>591
>中国人とか朝鮮人は虐殺とかやるタイプだよねｗ
歴史書読んでいればいくらでもあります。
それこそ織田信長なんか目くそ鼻くそとても比較できません。かわいいものです。
>>602
旅順の虐殺は清朝の自作自演だと判明しているぞ。真犯人は満州八旗だ。
>日本人の体質は倭寇の頃から一貫して変わらないのさ
倭冦のほとんどは日本人のふりした明国人と朝鮮人と言う事知らんのか?
>中国人とか朝鮮人は虐殺とかやるタイプだよねｗ
歴史書読んでいればいくらでもあります。
それこそ織田信長なんか目くそ鼻くそとても比較できません。かわいいものです。
>>602
旅順の虐殺は清朝の自作自演だと判明しているぞ。真犯人は満州八旗だ。
>日本人の体質は倭寇の頃から一貫して変わらないのさ
倭冦のほとんどは日本人のふりした明国人と朝鮮人と言う事知らんのか?
620 ：名無的発言者：03/03/08 22:31
あれ？になってる
一番目の？は併の人偏を手偏に変えた字
2番目の？はウ冠に丁って字
一番目の？は併の人偏を手偏に変えた字
2番目の？はウ冠に丁って字
621 ：名無的発言者：03/03/08 22:32
日本は虐待やるタイプだよね
622 ：名無的発言者：03/03/08 22:34
遼寧省か
這個をzhegeと読めない連中だな
ツェガツェッガ～♪
這個をzhegeと読めない連中だな
ツェガツェッガ～♪
623 ：名無的発言者：03/03/08 22:34
>>618
そもそも中国には何十種類もの言語があって，中国人もそれを北京方言に
翻訳してるんだろ. 日本語も中国人からみれば 中国の一つの方言と同じだろ.
本物の中国人が こういう事を聞いてくること自体 おかしいんじゃないかい?
そもそも中国には何十種類もの言語があって，中国人もそれを北京方言に
翻訳してるんだろ. 日本語も中国人からみれば 中国の一つの方言と同じだろ.
本物の中国人が こういう事を聞いてくること自体 おかしいんじゃないかい?
624 ：名無的発言者：03/03/08 22:39
方言は方言
日本語は日本語だし
日本語は日本語だし
625 ：名無的発言者：03/03/08 22:40
>622
あなた中国人なの？
あなた中国人なの？
626 ：622：03/03/08 22:51
あなたは自分の出身地の繁体（と日本漢字）くらい覚えときなさい
627 ：名無的発言者：03/03/08 22:56
>>626 結局，中国人は 中国語すら書けない人ばかりだという事ですね.
628 ：名無的発言者：03/03/08 22:59
そうします ご忠告ありがとう
でも外国人登録証明書みたら普通に遼寧省って書いてあったね
しかもやたら詳しく書いてあった
もうすぐ16だからカードの証明書がもらえる
でも外国人登録証明書みたら普通に遼寧省って書いてあったね
しかもやたら詳しく書いてあった
もうすぐ16だからカードの証明書がもらえる
629 ：名無的発言者：03/03/08 23:01
＞628
違いますよ 単に私が中国で繁体は使わなかっただけよ
違いますよ 単に私が中国で繁体は使わなかっただけよ
630 ：名無的発言者：03/03/08 23:09
631 ：622：03/03/08 23:12
事実だとすれば、十五の在日中国むすめが２ちゃんの南京スレに現れたということなんだな
白龍にでも入って夜の街道たむろってたほうが、２ちゃんにカキコしてるよりよっぽど健全かと思うのだが
まあ無責任な発言
白龍にでも入って夜の街道たむろってたほうが、２ちゃんにカキコしてるよりよっぽど健全かと思うのだが
まあ無責任な発言
632 ：名無的発言者：03/03/08 23:12
633 ：名無的発言者：03/03/08 23:13
東大に入ってる中国人も中国語書けないの？
634 ：名無的発言者：03/03/08 23:15
しかし１５歳で日本語ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ書けてしかも２ちゃんねらー
恐るべし・・・
ほんとに中国人か・・・？？？
恐るべし・・・
ほんとに中国人か・・・？？？
635 ：名無的発言者：03/03/08 23:16
十五の在日中国むすめが２ちゃんの南京スレに現れたということだね
ってか小学校でこっち来ちゃったからね
でも 中国語は話せるよ
ってか小学校でこっち来ちゃったからね
でも 中国語は話せるよ
636 ：名無的発言者：03/03/08 23:17
聞いていい？２ちゃんって15は来ちゃいけないとこだったの？
637 ：お約束（ｗｗｗ：03/03/08 23:18
十五の在日中国むすめ・・・・・(;´д`)ﾊｧﾊｧ・・・
638 ：名無的発言者：03/03/08 23:19
きもい
普通語（「プートンファ」だったか）なら「馬」が三画だし・・・。
それにしても・・・久しぶりだな、ポチよ（ｗ
それにしても・・・久しぶりだな、ポチよ（ｗ
640 ：名無的発言者：03/03/08 23:27
プートンファdayo
ne hiragana tukaenakunatta dousite?
ne hiragana tukaenakunatta dousite?
641 ：名無的発言者：03/03/08 23:30
どれがポチ？（ｗ
642 ：中共のポチ：03/03/09 10:31
中国概況
15才以上の人口で、文字を知らない、あるいはあまり知らない人(文盲・半文盲)の
割合は12.7%、
小学校卒業レベルの文化程度の人は36.8%、初級中学(日本でいえば中学)卒程度の人は30.6%、
高級中学(高校)卒程度の人は9.9% 、大学・専門学校卒以上の文化程度の人は2.6%
文盲、半文盲の総人口に占める割合の多い地域(いずれも1990年のデータ)は、
チベット自治区(44.43%)、甘粛省(27.93%)、青海省(27.70)、雲南省(25.44%)、
安徽省(24.43%)、貴州省(24.27%)、寧夏回族自治区(22.06%)、陝西省(17.62%)、
浙江省(17.46%)、江蘇省(17.23%)などである。
貧困な西部地域のほうが多いが、浙江省や江蘇省のような比較的裕福な地方でも
かなり文盲・半文盲が多いということは必ずしも経済の問題だけではないことがわかる。
新疆ウイグル自治区の場合には12.75%、広西チュアン族自治区の場合には10.61%と
いずれも平均(15.88%)を下回っている。
大学生の数(1990年の統計)は10万人にたいして全国平均で1422人、平均に比べて
高いのは北京市で、9301人、上海市は6534人、天津市は4668人、
低い方から見ると、チベット自治区が574人、貴州省が777人、広西チュアン族自治区が791人、
雲南省が807人、安徽省が883人、河北省が955人、四川省が961人である。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata-china01.html
15才以上の人口で、文字を知らない、あるいはあまり知らない人(文盲・半文盲)の
割合は12.7%、
小学校卒業レベルの文化程度の人は36.8%、初級中学(日本でいえば中学)卒程度の人は30.6%、
高級中学(高校)卒程度の人は9.9% 、大学・専門学校卒以上の文化程度の人は2.6%
文盲、半文盲の総人口に占める割合の多い地域(いずれも1990年のデータ)は、
チベット自治区(44.43%)、甘粛省(27.93%)、青海省(27.70)、雲南省(25.44%)、
安徽省(24.43%)、貴州省(24.27%)、寧夏回族自治区(22.06%)、陝西省(17.62%)、
浙江省(17.46%)、江蘇省(17.23%)などである。
貧困な西部地域のほうが多いが、浙江省や江蘇省のような比較的裕福な地方でも
かなり文盲・半文盲が多いということは必ずしも経済の問題だけではないことがわかる。
新疆ウイグル自治区の場合には12.75%、広西チュアン族自治区の場合には10.61%と
いずれも平均(15.88%)を下回っている。
大学生の数(1990年の統計)は10万人にたいして全国平均で1422人、平均に比べて
高いのは北京市で、9301人、上海市は6534人、天津市は4668人、
低い方から見ると、チベット自治区が574人、貴州省が777人、広西チュアン族自治区が791人、
雲南省が807人、安徽省が883人、河北省が955人、四川省が961人である。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata-china01.html
643 ：中共のポチ：03/03/09 10:36
日本では、小学校１年生から日記をつける宿題が出ます。ところが、中国では
小学校高学年になるまで出ないのを御存知でしょうか。「出ない」というより、
「出せない」というべきかもしれません。その秘密は文字にありました。
仮名の威力
日本の小学校低学年生の書く日記はほとんどが平仮名です。仮名は、小学校一年の
最初の授業で学びます。９０文字程度の仮名さえ覚えてしまえば日常話している
言葉をそのまま文字にできます。
一方、中国では漢字しかありませんので、一定量の漢字を覚えないことには文章は
書けません。「漢字しか無い」ということが文字の学習と普及の点で、日本語との
大きな違いをもたらします。
小学校高学年になるまで出ないのを御存知でしょうか。「出ない」というより、
「出せない」というべきかもしれません。その秘密は文字にありました。
仮名の威力
日本の小学校低学年生の書く日記はほとんどが平仮名です。仮名は、小学校一年の
最初の授業で学びます。９０文字程度の仮名さえ覚えてしまえば日常話している
言葉をそのまま文字にできます。
一方、中国では漢字しかありませんので、一定量の漢字を覚えないことには文章は
書けません。「漢字しか無い」ということが文字の学習と普及の点で、日本語との
大きな違いをもたらします。
644 ：中共のポチ：03/03/09 10:57
http://www.sake-asaka.co.jp/chi-joho/51-60/ch-joh53.htm
中国科学院の研究者が1998年に北京市民を対象に行った「読書意識調査」では、
1978年の中国の改革・開放が始まる前から1998年にいたるまで、もっとも印象に
残った本について尋ねている。それによると、
（１）1978年末までは、
a. 毛沢東の本
b. 革命をテーマとする国内外の文学作品
c. 『紅楼夢』『西遊記』『三国演義』『水滸伝』の中国四大古典文学
d. 魯迅の作品
e. 西洋文学
の５種類の本がもっとも広く読まれた。
（２）1980年代前半には、中国の四大古典文学は相変わらず愛読されたが、
毛沢東の本は読まれなくなった。また、香港・台湾の小説が登場するようになった。
（３）1980年代後半になると、中国四大古典文学の影響力は相対的に低下し、
毛沢東の本の代わりに、トウ小平の本が読まれるようになった。また西側で
出版された社会科学関連の翻訳書や、中国の政治改革・自由化を唱える本がブームになった。
（４）1990年代、とくにそのなかば頃から、人々に読まれる本の種類、内容は
大きく拡大した。なかでも経済学関連の本、コンピュータ関連の本は、
もっともよく読まれている。中国図書商報が1998年に行った調査では、
もっとも買いたい本として「コンピュータ・インターネット」の本が１位に
あげられた。ついで「小説」「散文」「レジャー・生活・旅行」という順である。
人文学、社会科学など学術書の場合、１冊の値段は、平均して労働者の１日の
収入に相当する。
http://www.honco.net/100day/02/2000-0526-liu-j.html
中国科学院の研究者が1998年に北京市民を対象に行った「読書意識調査」では、
1978年の中国の改革・開放が始まる前から1998年にいたるまで、もっとも印象に
残った本について尋ねている。それによると、
（１）1978年末までは、
a. 毛沢東の本
b. 革命をテーマとする国内外の文学作品
c. 『紅楼夢』『西遊記』『三国演義』『水滸伝』の中国四大古典文学
d. 魯迅の作品
e. 西洋文学
の５種類の本がもっとも広く読まれた。
（２）1980年代前半には、中国の四大古典文学は相変わらず愛読されたが、
毛沢東の本は読まれなくなった。また、香港・台湾の小説が登場するようになった。
（３）1980年代後半になると、中国四大古典文学の影響力は相対的に低下し、
毛沢東の本の代わりに、トウ小平の本が読まれるようになった。また西側で
出版された社会科学関連の翻訳書や、中国の政治改革・自由化を唱える本がブームになった。
（４）1990年代、とくにそのなかば頃から、人々に読まれる本の種類、内容は
大きく拡大した。なかでも経済学関連の本、コンピュータ関連の本は、
もっともよく読まれている。中国図書商報が1998年に行った調査では、
もっとも買いたい本として「コンピュータ・インターネット」の本が１位に
あげられた。ついで「小説」「散文」「レジャー・生活・旅行」という順である。
人文学、社会科学など学術書の場合、１冊の値段は、平均して労働者の１日の
収入に相当する。
http://www.honco.net/100day/02/2000-0526-liu-j.html
645 ：中共のポチ：03/03/09 11:08
21世紀が 中国の世紀 になる可能性は完全にゼロだね.
中国語を捨てない限り，中国に未来は無い．
中国語を捨てない限り，中国に未来は無い．
646 ：名無的発言者：03/03/09 11:39
毛沢東の本は読まれなくなった。
当然だろうな。文化大革命で2000万人は殺されてるんだから、
そんな人殺し書いた本を読むのはバカだからな。
当然だろうな。文化大革命で2000万人は殺されてるんだから、
そんな人殺し書いた本を読むのはバカだからな。
647 ：名無的発言者：03/03/09 11:44
648 ：中共のポチ：03/03/09 11:52
>>647
中国語では数学や自然科学，経済学などを表現できないという事ですね.
日本語のように ありとあらゆる学問の本を書くことができる言葉は
他には無いのじゃないですか?
日本の文化の発展は 日本語の発達 と不可分に結びついていますね.
中国語では数学や自然科学，経済学などを表現できないという事ですね.
日本語のように ありとあらゆる学問の本を書くことができる言葉は
他には無いのじゃないですか?
日本の文化の発展は 日本語の発達 と不可分に結びついていますね.
649 ：名無的発言者：03/03/09 13:20
神代以來の日本語を大切にしやう！
650 ：15：03/03/09 13:45
今 高校に通ってるけど私より馬鹿な人いっぱいいるじゃん
それって恥ずかしくないのかな？
母国語が中国語の私に負けたんだよ
それって恥ずかしくないのかな？
母国語が中国語の私に負けたんだよ
651 ：15：03/03/09 13:46
そうそう中国では初級中学・高級中学とはいいませんよ
652 ：名無的発言者：03/03/09 13:49
学力の面からみれば
日本の小学校 中学校はただ遊んでるのと同じ
日本の小学校 中学校はただ遊んでるのと同じ
653 ：中共のポチ：03/03/09 13:57
654 ：名無的発言者：03/03/09 14:04
×小日本人 小日本人
○小日本、小日本
○小日本、小日本
655 ：名無的発言者：03/03/09 14:07
＞君は 中国人じゃない. 日本人でもないけどね
あまり、きついことを言わないように
あまり、きついことを言わないように
656 ：名無的発言者：03/03/09 14:17
１５歳在日中国娘 ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
とたんに中国非難の矛先がにぶるあたりが、2ｃｈっぽいね（ｗｗ
とたんに中国非難の矛先がにぶるあたりが、2ｃｈっぽいね（ｗｗ
657 ：名無的発言者：03/03/09 14:19
１５歳在日中国娘市ね
658 ：名無的発言者：03/03/09 14:21
659 ：名無的発言者：03/03/09 14:24
１５歳在日中国娘って、ひ＠みたいなネカマジジイとオモワレ（ｗ
660 ：１５：03/03/09 14:31
確かに日本人でも中国人でもないね
何人だろう？まぁそんなことどうでもいいや
何人だろう？まぁそんなことどうでもいいや
661 ：名無的発言者：03/03/09 14:36
>>659
まぁココは一つ１５歳在日中国娘は本物だとしてだな。
最近マンネリだし…。
>>651
中国の小学校では日中間の歴史についてどう教えているのか聞きたい！
で、その反日？教育を受けて育ち、日本の中学校で勉強して、両国の
教育にどのような違いがあると感じたか聞きたい。
まぁココは一つ１５歳在日中国娘は本物だとしてだな。
最近マンネリだし…。
>>651
中国の小学校では日中間の歴史についてどう教えているのか聞きたい！
で、その反日？教育を受けて育ち、日本の中学校で勉強して、両国の
教育にどのような違いがあると感じたか聞きたい。
662 ：中共のポチ：03/03/09 14:37
663 ：中共のポチ：03/03/09 14:42
中国では 一事が万事 次の様だと思われているのさ：
中国の天津市でエイズ・ウィルスに汚染された注射針で路上の女性や子供らを
刺して回るグループがいるといううわさが広がり、約1600人の邦人をはじめ、
市内が一時パニック状態に陥った。
天津市当局が18日までに在北京日本大使館に通知したところによると、
そういう事実はなかったためこれはデマだということだ。
なぜこんなデマが広がったかはわからないという。
中国は文盲率が高い。文盲の人は他の人から伝え聞くしか方法がなく、
そういう環境はデマが広がる温床になると思う。
http://members.aol.com/oyamanokobun2/ch-e.htm
中国の天津市でエイズ・ウィルスに汚染された注射針で路上の女性や子供らを
刺して回るグループがいるといううわさが広がり、約1600人の邦人をはじめ、
市内が一時パニック状態に陥った。
天津市当局が18日までに在北京日本大使館に通知したところによると、
そういう事実はなかったためこれはデマだということだ。
なぜこんなデマが広がったかはわからないという。
中国は文盲率が高い。文盲の人は他の人から伝え聞くしか方法がなく、
そういう環境はデマが広がる温床になると思う。
http://members.aol.com/oyamanokobun2/ch-e.htm
664 ：１５：03/03/09 14:50
南京大虐殺あったのかな？
信じてても信じてなくても過去よりこれから先戦争が起きなければ良いよ
教育の違いか…
日本は本当にゆとりある教育だね
信じてても信じてなくても過去よりこれから先戦争が起きなければ良いよ
教育の違いか…
日本は本当にゆとりある教育だね
665 ：名無的発言者：03/03/09 14:52
中国には日本より発達して場所もあれば
電気すらってか人間も入ったことのない場所もあるから
電気すらってか人間も入ったことのない場所もあるから
666 ：名無的発言者：03/03/09 14:58
>>664
＞よりこれから先戦争が起きなければ良いよ
そだね。同感。
でもさぁ、今の中国の教育って、日本嫌い養成所みたくなってない？
学生のアンケートなんかだと、日本嫌いの人がすごく多いでしょ。
そこまで嫌われると、日本人も中国を嫌いになっちゃうよ。
＞よりこれから先戦争が起きなければ良いよ
そだね。同感。
でもさぁ、今の中国の教育って、日本嫌い養成所みたくなってない？
学生のアンケートなんかだと、日本嫌いの人がすごく多いでしょ。
そこまで嫌われると、日本人も中国を嫌いになっちゃうよ。
667 ：名無的発言者：03/03/09 15:03
＞南京大虐殺あったのかな？
第三国の見解を参考にするとよいでしょう。
欧米がどう見ているか、を。
第三国の見解を参考にするとよいでしょう。
欧米がどう見ているか、を。
668 ：中共のポチ：03/03/09 15:06
共産党がプロパガンダとして利用している。
光沢民が辞めてからトーンは落ちたが。
光沢民が辞めてからトーンは落ちたが。
670 ：ひ＠ ◆t2FAHIHIHI ：03/03/09 15:13
ちょっと待った。
ﾊﾞｶｳﾖ＝日本人ではなひ。
日本人にはいろんなﾀｲﾌﾟがいるぞよ♪
南京大虐殺はあった派、大虐殺はなかったが事件はあった派、ﾌﾟﾁ虐殺はあった派、
いやﾌﾟﾁ虐殺すらなかった派、んなの知るかよ面倒臭え派などなど。
日本・日本人じゃ一つにくくれんよん♪
ﾊﾞｶｳﾖ＝日本人ではなひ。
日本人にはいろんなﾀｲﾌﾟがいるぞよ♪
南京大虐殺はあった派、大虐殺はなかったが事件はあった派、ﾌﾟﾁ虐殺はあった派、
いやﾌﾟﾁ虐殺すらなかった派、んなの知るかよ面倒臭え派などなど。
日本・日本人じゃ一つにくくれんよん♪
671 ：15：03/03/09 15:18
>668
私もそう思う
でも過去をどうだって言ってても始まんないし
ともかく戦争しないで！
今年じゃない去年の冬休みに南京に行ったら
南京の城の壁に弾痕が残ってた
現地のお年寄りはやっぱり日本嫌い多いかな
私もそう思う
でも過去をどうだって言ってても始まんないし
ともかく戦争しないで！
今年じゃない去年の冬休みに南京に行ったら
南京の城の壁に弾痕が残ってた
現地のお年寄りはやっぱり日本嫌い多いかな
672 ：中共のポチ：03/03/09 15:38
>>671
日本の様に 東京に爆弾を一発落とされただけで 日本中が大混乱する国では
戦争なんか絶対に起こせないんだ. もし憲法9条を改正したとしても，徴兵制を敷くのは
絶対に不可能だろうね.
中国 や アジアの国々 ではそういう事実を全く認識していないね.
今一番大事なのは 戦争云々じゃなくて，お互いの立場を尊重しあって，
無意味な対立を起こさない事さ.
日本の様に 東京に爆弾を一発落とされただけで 日本中が大混乱する国では
戦争なんか絶対に起こせないんだ. もし憲法9条を改正したとしても，徴兵制を敷くのは
絶対に不可能だろうね.
中国 や アジアの国々 ではそういう事実を全く認識していないね.
今一番大事なのは 戦争云々じゃなくて，お互いの立場を尊重しあって，
無意味な対立を起こさない事さ.
673 ：名無的発言者：03/03/09 15:41
>>671
＞過去をどうだって言ってても始まんないし
本気でそう思うなら
＞現地のお年寄りはやっぱり日本嫌い多いかな
は不要だろ（ｗ
文頭で>>668の主張に同意しているわけだから、本音は「日本人はけしからん」
ってとこか？
＞過去をどうだって言ってても始まんないし
本気でそう思うなら
＞現地のお年寄りはやっぱり日本嫌い多いかな
は不要だろ（ｗ
文頭で>>668の主張に同意しているわけだから、本音は「日本人はけしからん」
ってとこか？
674 ：名無的発言者：03/03/09 15:44
>>672
何時、東京に爆弾が一発落とされたんだ？
何時、東京に爆弾が一発落とされたんだ？
675 ：朴李さん：03/03/09 15:45
韓国も同様ですよ。
半島で戦争が起こったら、、
つまり、朝鮮と韓国が戦争になったら、
ソウルが火の海になるのは火の目を見るより明らかです。
韓国もソウルに爆弾を一発落とされただけで韓国中が大混乱しますよ。
なにせ、東京は日本人の１/１０の人口ですが、
ソウルは韓国の１/５以上の人口ですからね。
事態はもっと深刻ですよ。
半島で戦争が起こったら、、
つまり、朝鮮と韓国が戦争になったら、
ソウルが火の海になるのは火の目を見るより明らかです。
韓国もソウルに爆弾を一発落とされただけで韓国中が大混乱しますよ。
なにせ、東京は日本人の１/１０の人口ですが、
ソウルは韓国の１/５以上の人口ですからね。
事態はもっと深刻ですよ。
676 ：15：03/03/09 15:52
中共のポチ＝１５
自演見え見えだなぁ～
自演見え見えだなぁ～
オマエモナー（藁
オマエダケナー（激藁
>>677-679
ﾌﾟ ﾌﾟ ｡ ｼﾞ ｻ ｸ ｼﾞ ｴ ﾝ ﾃﾞ ｽ ｶ ?
ﾌﾟ ﾌﾟ ｡ ｼﾞ ｻ ｸ ｼﾞ ｴ ﾝ ﾃﾞ ｽ ｶ ?
681 ：名無的発言者：03/03/09 17:55
>>672
大虐殺があったかなかったかは大虐殺の定義による。
仮に軍民あわせて死んだのが２万人だったとしよう。
これを大虐殺と呼ぶか？ 私はそう呼ぶ。
しかし中国人はそう呼ばない。
彼等にとって南京大虐殺はどうしても３０万人でなければならない。
だから死者数が３０万人以下なら南京大虐殺はなかったのさ。
大虐殺があったかなかったかは大虐殺の定義による。
仮に軍民あわせて死んだのが２万人だったとしよう。
これを大虐殺と呼ぶか？ 私はそう呼ぶ。
しかし中国人はそう呼ばない。
彼等にとって南京大虐殺はどうしても３０万人でなければならない。
だから死者数が３０万人以下なら南京大虐殺はなかったのさ。
682 ：名無的発言者：03/03/09 18:05
>>681
アホの グース と同じ事言ってるな. 日本人全員 馬鹿あるね.
アホの グース と同じ事言ってるな. 日本人全員 馬鹿あるね.
683 ：名無的発言者：03/03/09 18:13
いやあ
中国人ほどバカで低脳ではないっすよ
中国人ほどバカで低脳ではないっすよ
一部の中国人も本音では３０万という数字は軍人の戦死も大虐殺
の中に入れたとか。
の中に入れたとか。
685 ：名無的発言者：03/03/09 20:44
686 ：１５：03/03/09 22:25
687 ：名無的発言者：03/03/09 22:27
１５歳在日中国娘 ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
688 ：名無的発言者：03/03/09 22:43
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ∵∴∵∴∵∴ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ∵∴∵∴∵∴ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ∵'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐﾐ彡∵<･>∴∴.<･> .|ﾐミ彡 ／http://www.history.gr.jp/nanking/
彡|∵∵／ ●＼∵ |ﾐ彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡|∵ /三 | 三| |ﾐ|ﾐ
ゞ|∵ | ＿_|＿_ | |ソ
ヽ .| === .| /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ∵∴∵∴∵∴ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ∵∴∵∴∵∴ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ∵'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐﾐ彡∵<･>∴∴.<･> .|ﾐミ彡 ／http://www.history.gr.jp/nanking/
彡|∵∵／ ●＼∵ |ﾐ彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡|∵ /三 | 三| |ﾐ|ﾐ
ゞ|∵ | ＿_|＿_ | |ソ
ヽ .| === .| /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
690 ：名無的発言者：03/03/09 22:57
691 ：622：03/03/10 00:31
>15
おまえこんなとこ来るな
ここの住民の大半は、支那姑娘＝鶏というくらいのレベルなんだ
このスレなんか、レイープだなんだ、まともにエイゴすら喋れないアフォばっかし
アトロシティという単語ひとつ知らないんだから、どうしやうもなひ
おまえこんなとこ来るな
ここの住民の大半は、支那姑娘＝鶏というくらいのレベルなんだ
このスレなんか、レイープだなんだ、まともにエイゴすら喋れないアフォばっかし
アトロシティという単語ひとつ知らないんだから、どうしやうもなひ
692 ：支那畜：03/03/10 00:47
今に被害者数が１億人になって、「日本兵が１日で殺したアルね」なんて言い出したりして。
693 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 02:44
中国人は南京南京虐殺虐殺とそれだけをいうが、
そして、日本の教科書に載せろ載せろいうが、
中国の父、尊敬の人、孫文を助け、彼を保護した
多くの日本人がいるということを、中国人、さらに、
日本人ですら知らないのに驚くと同時に、
皆、歴史をしらないな、思う今日この頃。
そして、日本の教科書に載せろ載せろいうが、
中国の父、尊敬の人、孫文を助け、彼を保護した
多くの日本人がいるということを、中国人、さらに、
日本人ですら知らないのに驚くと同時に、
皆、歴史をしらないな、思う今日この頃。
694 ：斉藤守：03/03/10 04:30
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
695 ：名無的発言者：03/03/10 15:56
>>693
辛亥革命のために実際に命を捨てた日本人もいた。
辛亥革命のために実際に命を捨てた日本人もいた。
696 ：名無的発言者：03/03/10 17:34
日本にいる中国人に人殺しが大勢居るのは事実です。
697 ：明日香：03/03/10 17:57
丸木夫婦の絵で、書いてました・・・中国や朝鮮半島の子供も殺されていたし・・・
698 ：名無的発言者：03/03/10 18:45
６９３の言ふ通り
日本の歴史は誇るに足るものだ
日本の歴史は誇るに足るものだ
699 ：名無的発言者：03/03/10 21:06
700 ：名無的発言者：03/03/10 21:07
明治以降の歴史だけは日本の汚点だったね.
701 ：名無的発言者：03/03/10 22:08
支那姑娘 とか日本兵が１日で殺したアルねとか
って使わないから
って使わないから
捏造ﾜｯｼｮｲ
703 ：名無的発言者：03/03/10 22:52
自国の歴史を恥る者は民族の裏切り者だよ
大好きな支那人に訊いてごらん
大好きな支那人に訊いてごらん
>>693
中国の正しい歴史観では孫文を手助けした日本人は中国侵略の下心があり、
孫文を利用としていただけだ!!と言う事ですよ。
死の床に就いていた孫文が「頭山先生はお元気ですか?犬養先生はお元気ですか?」と
気づかった言葉を発していた事も孫文は騙されていたと中共の歴史学者は主張しています。
>中国人は南京南京虐殺虐殺とそれだけをいうが、
>そして、日本の教科書に載せろ載せろ
中国人の生活習慣病です。生活習慣病の発症原因が自分にある事を知っていても
難治性の病気でありますので来世紀になっても根絶は難しいものと思います。
中国の正しい歴史観では孫文を手助けした日本人は中国侵略の下心があり、
孫文を利用としていただけだ!!と言う事ですよ。
死の床に就いていた孫文が「頭山先生はお元気ですか?犬養先生はお元気ですか?」と
気づかった言葉を発していた事も孫文は騙されていたと中共の歴史学者は主張しています。
>中国人は南京南京虐殺虐殺とそれだけをいうが、
>そして、日本の教科書に載せろ載せろ
中国人の生活習慣病です。生活習慣病の発症原因が自分にある事を知っていても
難治性の病気でありますので来世紀になっても根絶は難しいものと思います。
705 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/03/11 00:07
>>704
>「頭山先生はお元気ですか?犬養先生はお元気ですか?」
宮崎と梅屋を忘れとる！
男の友情を分らん歴史学者は逝ってﾖｼ!!
ってか悲しすぎ。
と一瞬思ったが、やっぱ孫文筆頭に胡散臭い香具師の集団だね。（蓑
>「頭山先生はお元気ですか?犬養先生はお元気ですか?」
宮崎と梅屋を忘れとる！
男の友情を分らん歴史学者は逝ってﾖｼ!!
ってか悲しすぎ。
と一瞬思ったが、やっぱ孫文筆頭に胡散臭い香具師の集団だね。（蓑
706 ：名無的発言者：03/03/11 00:13
>>703
昔は ＜俺は長州の出身だ＞ ,＜あいつは薩摩の出身だ＞ と 誰がどこの藩の出身かで
大騒ぎしてただろ. 今は あいつは日本のどこの県から来たか なんぞ誰も気に懸けやしない．
これからは <あいつは トヨタの社員か? ホンダの社員か? > は問題にされても，
<日本トヨタの社員か? 米国トヨタの社員か?> かは問題にされない時代になるのさ.
昔は ＜俺は長州の出身だ＞ ,＜あいつは薩摩の出身だ＞ と 誰がどこの藩の出身かで
大騒ぎしてただろ. 今は あいつは日本のどこの県から来たか なんぞ誰も気に懸けやしない．
これからは <あいつは トヨタの社員か? ホンダの社員か? > は問題にされても，
<日本トヨタの社員か? 米国トヨタの社員か?> かは問題にされない時代になるのさ.
707 ：名無的発言者：03/03/11 00:55
>>706
それが捏造の言い訳にはならんことは承知してるよな。
それが捏造の言い訳にはならんことは承知してるよな。
708 ：わは：03/03/11 09:02
私の祖父は、当時任官したばかりの少尉で、所属部隊が戦闘終了４～５日後に南京に
到着し、戦闘後の見学、説明などを現地でうけたそうです。
到着当時、南京市内は静かではありましたが、各所に戦闘の後が生々しく、放置死体
も見られたそうですが、虐殺を示すような大量の死体や、処刑のための銃声も聞かな
かったというこです。
南京戦は、当時の日本軍にはまれな大きな市街戦であり、主に軽火器で構成されてい
る各部隊は大変であったらしいです。
戦闘中、中国軍が白旗を掲げたにもかかわらず、日本軍が射撃を停止すると逃走、
もしくは激しい銃撃を加えてくるなどのことが各所であったそうです。
そのため攻撃する日本軍が激昂し、降服サインが出されても戦闘中止せず、ほとんど
全滅させた例があったそうです。
ただ、その部隊の「捕虜をとるな」と命令した、大隊長（少佐）は、戦闘後問題にさ
れていたそうで、祖父によると、「軍紀はしっかりしていた」とのことでした。
中国兵はいわゆる「便衣兵」が多く、さらに逃走・後退時に軍服を脱ぐものもいて
一般人との見わけがつきにくいことが当時から問題だったようです。
軍服を着ず戦闘行為を行うと国際法からは外れることは当時から知られており、
「殺されても仕方ない」のですが、数が多く日本軍も困っていたそうです。
祖父の上官の連隊長は、「一般人を盾にする行為」と怒る一方、、一般人と見分けの
つかない敵を倒しているうちに、日本軍側の軍紀がおかしくなる可能性があることを
危惧していたそうです。
混乱した激しい戦闘でしたので、一般人を日本軍が殺さなかったとはいいませんが、
いわゆる虐殺ではないといっておりました。
中国軍に対しては、弱兵とは思っておらず、「強かったよ」ということでした。
とくに、精鋭を温存しながら後退作戦で長期戦にするのが、日本軍にとって一番いや
な方法をしっかりやってくる、といってほめていました。
祖父は、中国戦線で終戦まで戦い、白兵戦も経験するなどしていますが、自分の体験
したことしか話してはくれません。
南京についても、滞在中の１０日程度の経験です。各自ご判断してください。
到着し、戦闘後の見学、説明などを現地でうけたそうです。
到着当時、南京市内は静かではありましたが、各所に戦闘の後が生々しく、放置死体
も見られたそうですが、虐殺を示すような大量の死体や、処刑のための銃声も聞かな
かったというこです。
南京戦は、当時の日本軍にはまれな大きな市街戦であり、主に軽火器で構成されてい
る各部隊は大変であったらしいです。
戦闘中、中国軍が白旗を掲げたにもかかわらず、日本軍が射撃を停止すると逃走、
もしくは激しい銃撃を加えてくるなどのことが各所であったそうです。
そのため攻撃する日本軍が激昂し、降服サインが出されても戦闘中止せず、ほとんど
全滅させた例があったそうです。
ただ、その部隊の「捕虜をとるな」と命令した、大隊長（少佐）は、戦闘後問題にさ
れていたそうで、祖父によると、「軍紀はしっかりしていた」とのことでした。
中国兵はいわゆる「便衣兵」が多く、さらに逃走・後退時に軍服を脱ぐものもいて
一般人との見わけがつきにくいことが当時から問題だったようです。
軍服を着ず戦闘行為を行うと国際法からは外れることは当時から知られており、
「殺されても仕方ない」のですが、数が多く日本軍も困っていたそうです。
祖父の上官の連隊長は、「一般人を盾にする行為」と怒る一方、、一般人と見分けの
つかない敵を倒しているうちに、日本軍側の軍紀がおかしくなる可能性があることを
危惧していたそうです。
混乱した激しい戦闘でしたので、一般人を日本軍が殺さなかったとはいいませんが、
いわゆる虐殺ではないといっておりました。
中国軍に対しては、弱兵とは思っておらず、「強かったよ」ということでした。
とくに、精鋭を温存しながら後退作戦で長期戦にするのが、日本軍にとって一番いや
な方法をしっかりやってくる、といってほめていました。
祖父は、中国戦線で終戦まで戦い、白兵戦も経験するなどしていますが、自分の体験
したことしか話してはくれません。
南京についても、滞在中の１０日程度の経験です。各自ご判断してください。
709 ：名無的発言者：03/03/11 19:45
>>708
祖父さんが本当のことを言える訳ないだろ：
東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された
秘密命令があった。
その命令は兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬ
というものであった。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hon5.htm
祖父さんが本当のことを言える訳ないだろ：
東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された
秘密命令があった。
その命令は兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬ
というものであった。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hon5.htm
710 ：名無的発言者：03/03/11 22:06
↑ ばか
711 ：名無的発言者：03/03/11 22:08
↑ ガハハハ
712 ：右翼：03/03/11 22:16
右翼の半分は在日が支配している。悔しいか、そのうちに日本全部を支配してやるぞ。
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
713 ：687-712：03/03/11 23:07
>15
ｶﾏｯﾃ！！
ｶﾏｯﾃ！！
右翼の半分は在日が支配している。悔しいか、そのうちに日本全部を支配してやるぞ。
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
何のゲームの話しですか？↑
ホントそうでｺﾜｲ
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
何のゲームの話しですか？↑
ホントそうでｺﾜｲ
そんな常識つまんねえって。
在日ウヨは放置が一番。
そーいや、中国がからむとやたら吠える台湾系ウヨもウンザリ。
今後は脱北系ウヨが増えそうだね。
脱北⇒日本亡命⇒
在日ウヨは放置が一番。
そーいや、中国がからむとやたら吠える台湾系ウヨもウンザリ。
今後は脱北系ウヨが増えそうだね。
脱北⇒日本亡命⇒
716 ：名無的発言者：03/03/11 23:27
>>709
お祖父さんが、自らの行いを恥じて、「言える訳ないだろ」というのではなくて、
戦争中に下された秘密命令があって、それを戦後半世紀以上たっても、お祖父さんが命令を厳守
しているから「言える訳ないだろ」といいたいのか？
・・・・・・・・だったとしたら、お前はほんとのアフォだな（ｗ
お祖父さんが、自らの行いを恥じて、「言える訳ないだろ」というのではなくて、
戦争中に下された秘密命令があって、それを戦後半世紀以上たっても、お祖父さんが命令を厳守
しているから「言える訳ないだろ」といいたいのか？
・・・・・・・・だったとしたら、お前はほんとのアフォだな（ｗ
717 ：名無的発言者：03/03/11 23:40
>>716
これは人間の心理の問題だよ. 人間は弱いものだから，もし命令が出ていなければ，
酒が入った時などに 言ってはいけない秘密 を ぽつんと漏らしてしまうものさ.
しかし，本来 虐殺やレイプの事は 少なくとも自分の家族にだけは知られたくないことだ.
もし <虐殺について漏らすな> という命令が出ていれば，ちょうど良い口実
ができた訳だから 秘密を誰にも知らせないで 墓場まで持って行けるということだ.
これは人間の心理の問題だよ. 人間は弱いものだから，もし命令が出ていなければ，
酒が入った時などに 言ってはいけない秘密 を ぽつんと漏らしてしまうものさ.
しかし，本来 虐殺やレイプの事は 少なくとも自分の家族にだけは知られたくないことだ.
もし <虐殺について漏らすな> という命令が出ていれば，ちょうど良い口実
ができた訳だから 秘密を誰にも知らせないで 墓場まで持って行けるということだ.
718 ：名無的発言者：03/03/12 00:01
数年前のことだが、鞄やハンドバックの縫製職人をしている老人が、楽健法を受けに
私のところに来たことがある。
いつも体調が勝れなくて、半病人なのだが病院へいってもとくに病名がつくわけではなく、
医者も元気を取り戻すような治療はしてくれない。いろいろと薬はくれるけれども、
効果はないと訴える状態だった。この老人は自分がこのような病気になるのは、
あのときの罰があたっているのだろうか。といって話し出した。
「自分はそのときはたちで、南京事件のときの兵隊でした。いっぱいわるいことをしました。
クーニャン（若い娘）をたくさんみんなで強姦してから殺しました。やりほうだいだった。
どうしてあんなことが平気で出来たんだか、思い出したくはないけれども、
いまだにうなされるのです。からだがこんなふうになったのはたたりをうけているのです」
小柄な四十数キロの体重しかないものしずかなその老人は、そういいながら
罪の呵責におののいていた。このような苦悩を抱えながら、自分の健康や幸福を
追及する権利があるのだろうか？この老人はそう自責にかられるというのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~be5y-ymnu/tkjd15.html
私のところに来たことがある。
いつも体調が勝れなくて、半病人なのだが病院へいってもとくに病名がつくわけではなく、
医者も元気を取り戻すような治療はしてくれない。いろいろと薬はくれるけれども、
効果はないと訴える状態だった。この老人は自分がこのような病気になるのは、
あのときの罰があたっているのだろうか。といって話し出した。
「自分はそのときはたちで、南京事件のときの兵隊でした。いっぱいわるいことをしました。
クーニャン（若い娘）をたくさんみんなで強姦してから殺しました。やりほうだいだった。
どうしてあんなことが平気で出来たんだか、思い出したくはないけれども、
いまだにうなされるのです。からだがこんなふうになったのはたたりをうけているのです」
小柄な四十数キロの体重しかないものしずかなその老人は、そういいながら
罪の呵責におののいていた。このような苦悩を抱えながら、自分の健康や幸福を
追及する権利があるのだろうか？この老人はそう自責にかられるというのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~be5y-ymnu/tkjd15.html
719 ：名無的発言者：03/03/12 00:11
憲兵だった私の父・大沢雄吉（１９１５年群馬県生まれ）は、１９８６年に肝硬変を患い、
７１歳で亡くなりました。その直前に私は父から紙切れを手渡されました。
鉛筆書きのふるえる字で、次のように書いてありました。
「旧軍隊勤務十二年八ケ月、其ノ間十年、在中国陸軍下級幹部（元憲兵准尉）
トシテ天津、北京、山西省、臨扮、運城、旧満州、東寧等ノ憲兵隊ニ勤務。
侵略戦争ニ参加。中国人民ニ対シ為シタル行為ハ申訳ナク、只管オ詫ビ申上ゲマス」
私は子供の頃から、父があの戦争に加わったことを悔やんでいたのは知っていました。
しかし一度も、父が実際には何をやったのか聞いたことはありませんでした。
父の死後、謝罪の遺言を残すほど悩み抜いたことを思うにつけ、父があわれでなりません。
その苦しみを分かちあってやれなかった自分が情けなくもありました。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kurahasi_yuigon.htm
７１歳で亡くなりました。その直前に私は父から紙切れを手渡されました。
鉛筆書きのふるえる字で、次のように書いてありました。
「旧軍隊勤務十二年八ケ月、其ノ間十年、在中国陸軍下級幹部（元憲兵准尉）
トシテ天津、北京、山西省、臨扮、運城、旧満州、東寧等ノ憲兵隊ニ勤務。
侵略戦争ニ参加。中国人民ニ対シ為シタル行為ハ申訳ナク、只管オ詫ビ申上ゲマス」
私は子供の頃から、父があの戦争に加わったことを悔やんでいたのは知っていました。
しかし一度も、父が実際には何をやったのか聞いたことはありませんでした。
父の死後、謝罪の遺言を残すほど悩み抜いたことを思うにつけ、父があわれでなりません。
その苦しみを分かちあってやれなかった自分が情けなくもありました。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kurahasi_yuigon.htm
720 ：名無的発言者：03/03/12 00:25
やはり 普通の人は 秘密命令 が無くても言えないだろうな.
逆に言える奴の
722 ： ：03/03/12 01:37
723 ：名無的発言者：03/03/12 02:06
>７１８よく出来ましたが ややつくりすぎ（クーニャン）たので
がんばりましょう！ですね
先生はまた次回たのしみにしてます
がんばりましょう！ですね
先生はまた次回たのしみにしてます
724 ：わは：03/03/12 06:04
＞709
リンク資料読みますた。なんかわけのわからない資料ですな。
当時の米記者が武漢から送った記事の「中国人死者２万数千人」てのが割合信用性
があるんじゃないのかね。
そのうち、戦闘中の戦死者が約６０００人（蒋介石秘録だっけ）だから、２万人弱
が一般人犠牲者と軍服着ないでつかまって処刑された敗残兵とかじゃないの。
中国側は埋葬数３０万人とかいってるけど、あの国のそのての数字は、鉛筆なめて
適当に書いてるのが多いから。
ま、一般人と戦闘外の死者２万人は多いといえば多いな。当時としても多かったのか
も知れないね。それで格好のプロパガンダの材料にできたということですか。
つまらん。
リンク資料読みますた。なんかわけのわからない資料ですな。
当時の米記者が武漢から送った記事の「中国人死者２万数千人」てのが割合信用性
があるんじゃないのかね。
そのうち、戦闘中の戦死者が約６０００人（蒋介石秘録だっけ）だから、２万人弱
が一般人犠牲者と軍服着ないでつかまって処刑された敗残兵とかじゃないの。
中国側は埋葬数３０万人とかいってるけど、あの国のそのての数字は、鉛筆なめて
適当に書いてるのが多いから。
ま、一般人と戦闘外の死者２万人は多いといえば多いな。当時としても多かったのか
も知れないね。それで格好のプロパガンダの材料にできたということですか。
つまらん。
725 ：名無的発言者：03/03/12 08:54
要するに虐殺なんて無かったんだヨ
726 ：名無的発言者：03/03/12 10:01
虐殺があってもいいんだけど、１１歳の強姦魔兵士とか半世紀前の秘密命令厳守だとかという
妄想吹いてる香具師がうざいんだな。
妄想吹いてる香具師がうざいんだな。
727 ：名無的発言者：03/03/12 18:02
捏造して金巻き上げて内政干渉してふんぞり返ってるんだから
最高だよねシナの立場にたてばさ
投下戦の顔見ると腸煮えくり返る
最高だよねシナの立場にたてばさ
投下戦の顔見ると腸煮えくり返る
728 ：名無的発言者：03/03/12 18:13
どうして日本兵はみな同じような答えをするのかな～～～
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030301k0000e040062000c.html
毎日新聞ネット版3月01日 15:04
日本兵捕虜の実態が明かに 早大教授が調査
第二次世界大戦末期に中国・延安の中国共産党軍に捕らわれていた日本兵捕虜の
実態などを、米戦時情報局が分析した「延安リポート」の全容が１日までに、
山本武利・早稲田大教授（メディア史）の調査で明らかになった。
米メリーランド州の米国立公文書館に保管されていた７１号までのリポート
全文を初めて確認した。
同リポートは１９４４年８月～４５年５月の間、重慶で数部～１２部印刷され、
アジア・太平洋各地の前線やワシントンの同局本部、陸軍心理作戦部などに配布された。
例えば、４４年１１月２５日付の２２号は、中国共産党軍の反戦教育機関
「日本工農学校」にいた日本人捕虜９８人を対象に、米側が実施した意見調査の結果を
まとめている。これによると、９６人までが「中国に対する戦争は間違っている」と答え、
９４人までが「戦後、天皇制は廃止されるべきだ」と考えていた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030301k0000e040062000c.html
毎日新聞ネット版3月01日 15:04
日本兵捕虜の実態が明かに 早大教授が調査
第二次世界大戦末期に中国・延安の中国共産党軍に捕らわれていた日本兵捕虜の
実態などを、米戦時情報局が分析した「延安リポート」の全容が１日までに、
山本武利・早稲田大教授（メディア史）の調査で明らかになった。
米メリーランド州の米国立公文書館に保管されていた７１号までのリポート
全文を初めて確認した。
同リポートは１９４４年８月～４５年５月の間、重慶で数部～１２部印刷され、
アジア・太平洋各地の前線やワシントンの同局本部、陸軍心理作戦部などに配布された。
例えば、４４年１１月２５日付の２２号は、中国共産党軍の反戦教育機関
「日本工農学校」にいた日本人捕虜９８人を対象に、米側が実施した意見調査の結果を
まとめている。これによると、９６人までが「中国に対する戦争は間違っている」と答え、
９４人までが「戦後、天皇制は廃止されるべきだ」と考えていた。
729 ：中京のタマ：03/03/12 20:08
久しぶりに来たら盛り上がってるニャー
730 ：名無的発言者：03/03/12 23:33
すばらしい発言を見つけました. 皆さんも グース氏 を反面教師にしましょうネ：
歴史はただ文献を本にとりつく虫のごとく読んだだけでは明らかになりません。
統計学も必要なときがありますし、軍事知識が必要なときもあります。心理学が
必要になる時だってあるわけです。
南京事件の論争には単に文献の逐次的な引用に留まったり、文献相互の形式的な内容の
異同を検証するばかりでなく、そこで起こった事件、事象の正確な矛盾のない解釈が
必要とされる。このためには他の分野の学問が要求されるわけですが、グース氏も彼の
随伴者も心理学のところで二の足を踏まれたのはお気の毒としか言いようがない。
グース氏は単に「虐殺はなかった」に焦点を合わせて、文献を恣意的に解釈し、辻褄を
合わすしか能のないネット右翼に過ぎません。討論戦術には長けていますが、資料から
歴史を生き生きと再構成する能力には決定的に欠けています。
南京大虐殺を語るスレ！
http://thebbs.jp/
歴史はただ文献を本にとりつく虫のごとく読んだだけでは明らかになりません。
統計学も必要なときがありますし、軍事知識が必要なときもあります。心理学が
必要になる時だってあるわけです。
南京事件の論争には単に文献の逐次的な引用に留まったり、文献相互の形式的な内容の
異同を検証するばかりでなく、そこで起こった事件、事象の正確な矛盾のない解釈が
必要とされる。このためには他の分野の学問が要求されるわけですが、グース氏も彼の
随伴者も心理学のところで二の足を踏まれたのはお気の毒としか言いようがない。
グース氏は単に「虐殺はなかった」に焦点を合わせて、文献を恣意的に解釈し、辻褄を
合わすしか能のないネット右翼に過ぎません。討論戦術には長けていますが、資料から
歴史を生き生きと再構成する能力には決定的に欠けています。
南京大虐殺を語るスレ！
http://thebbs.jp/
731 ：大陸でも何か悪さしましたかね？：03/03/12 23:54
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
732 ：名無的発言者：03/03/13 02:09
>>730
すばらしい発言を見つけました. 皆さんも Ｋ－Ｋ氏 を反面教師にしましょうネ：
歴史はただ文献を本にとりつく虫のごとく読んだだけでは明らかになりません。
統計学も必要なときがありますし、軍事知識が必要なときもあります。心理学が
必要になる時だってあるわけです。
南京事件の論争には単に文献の逐次的な引用に留まったり、文献相互の形式的な内容の
異同を検証するばかりでなく、そこで起こった事件、事象の正確な矛盾のない解釈が
必要とされる。このためには他の分野の学問が要求されるわけですが、Ｋ－Ｋ氏も彼の
随伴者も心理学のところで二の足を踏まれたのはお気の毒としか言いようがない。
Ｋ－Ｋ氏は単に「虐殺はあった」に焦点を合わせて、文献を恣意的に解釈し、辻褄を
合わすしか能のないネット左翼に過ぎません。討論戦術には長けていますが、資料から
歴史を生き生きと再構成する能力には決定的に欠けています。
南京大虐殺を語るスレ！
http://thebbs.jp/
すばらしい発言を見つけました. 皆さんも Ｋ－Ｋ氏 を反面教師にしましょうネ：
歴史はただ文献を本にとりつく虫のごとく読んだだけでは明らかになりません。
統計学も必要なときがありますし、軍事知識が必要なときもあります。心理学が
必要になる時だってあるわけです。
南京事件の論争には単に文献の逐次的な引用に留まったり、文献相互の形式的な内容の
異同を検証するばかりでなく、そこで起こった事件、事象の正確な矛盾のない解釈が
必要とされる。このためには他の分野の学問が要求されるわけですが、Ｋ－Ｋ氏も彼の
随伴者も心理学のところで二の足を踏まれたのはお気の毒としか言いようがない。
Ｋ－Ｋ氏は単に「虐殺はあった」に焦点を合わせて、文献を恣意的に解釈し、辻褄を
合わすしか能のないネット左翼に過ぎません。討論戦術には長けていますが、資料から
歴史を生き生きと再構成する能力には決定的に欠けています。
南京大虐殺を語るスレ！
http://thebbs.jp/
733 ：名無的発言者：03/03/13 08:19
落着け！
大丈夫
赤い催眠術が解けて人々が正氣にかへる時、眞實は何れ明らかになるよ
大丈夫
赤い催眠術が解けて人々が正氣にかへる時、眞實は何れ明らかになるよ
734 ：bloom：03/03/13 08:34
735 ：名無的発言者：03/03/13 19:54
>>732 <皆さんも Ｋ－Ｋ氏 を反面教師にしましょうネ>
君は <反面教師> という言葉は
あの偉大なる 毛沢東先生 が造られた言葉 だということを知らないな．
http://japanese.joins.com/html/2002/1225/20021225213525100.html
君は <反面教師> という言葉は
あの偉大なる 毛沢東先生 が造られた言葉 だということを知らないな．
http://japanese.joins.com/html/2002/1225/20021225213525100.html
736 ：名無的発言者：03/03/13 21:03
>>735
あの偉大なる文化大革命で2000万人虐殺した 毛沢東先生 ね。
あの偉大なる文化大革命で2000万人虐殺した 毛沢東先生 ね。
737 ：名無的発言者：03/03/13 21:04
●またもや尾道小学校校長自殺!! で浮上した
ゴロツキ日教組を背後で操る朝鮮人の巨大な謀略(その１)
またもや、広島県で校長が自殺した。1999年２月に県立世羅高校の校長
が、「日の丸君が代」問題で、日教組職員から集団で人格が破壊し尽くさ
れるまで罵られ、恐怖と屈辱とにまみれながら自殺するといういたましい
事件があったが、またもや、広島の日教組か……、と暗澹たる思いである。
今回の犠牲者は、尾道市立高須小学校の慶徳和宏校長。もちろん、原因
は日教組である。
日教組といえば、人間のクズ。蛆虫・便所コウロギ以下のカス野郎ばか
り。いたいけな子供たちに、従軍慰安婦や強制連行などという作り話を刷
り込み続けた極悪集団である。そして、その背後には、人さらいで人殺し
人でなしの北朝鮮の影がちらついている。
今回のいたましい事件には、もう、俺も腹をすえかねた。「何者か」の
イヤガラセ・脅迫・圧力によって発売中止に追い込まれた「大月隆寛の親
チョン文化人ぶった切り」でも、日教組を糾弾した原稿が掲載される予定
だったが、【日刊プチバッチ!】ではなく、ここで公開して８万人の読者の
方にご覧いただきたい。こいつらは、ハラワタの奥まで腐りきった連中だ
ということがご理解いただけると思う。
(以下略）
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030313155419
ゴロツキ日教組を背後で操る朝鮮人の巨大な謀略(その１)
またもや、広島県で校長が自殺した。1999年２月に県立世羅高校の校長
が、「日の丸君が代」問題で、日教組職員から集団で人格が破壊し尽くさ
れるまで罵られ、恐怖と屈辱とにまみれながら自殺するといういたましい
事件があったが、またもや、広島の日教組か……、と暗澹たる思いである。
今回の犠牲者は、尾道市立高須小学校の慶徳和宏校長。もちろん、原因
は日教組である。
日教組といえば、人間のクズ。蛆虫・便所コウロギ以下のカス野郎ばか
り。いたいけな子供たちに、従軍慰安婦や強制連行などという作り話を刷
り込み続けた極悪集団である。そして、その背後には、人さらいで人殺し
人でなしの北朝鮮の影がちらついている。
今回のいたましい事件には、もう、俺も腹をすえかねた。「何者か」の
イヤガラセ・脅迫・圧力によって発売中止に追い込まれた「大月隆寛の親
チョン文化人ぶった切り」でも、日教組を糾弾した原稿が掲載される予定
だったが、【日刊プチバッチ!】ではなく、ここで公開して８万人の読者の
方にご覧いただきたい。こいつらは、ハラワタの奥まで腐りきった連中だ
ということがご理解いただけると思う。
(以下略）
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030313155419
738 ：右翼：03/03/13 22:11
ははは、ワシは在日右翼じゃ。
右翼の半分は在日が支配している。悔しいか、そのうちに日本全部を支配してやるぞ。
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
右翼の半分は在日が支配している。悔しいか、そのうちに日本全部を支配してやるぞ。
左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。
739 ： ：03/03/13 22:33
740 ：名無的発言者：03/03/13 23:46
在日朝鮮人は 日本のユダヤ人 だね. 欧米の天才の半数が ユダヤ人で ある様に，
日本から出て来る天才 の半数も在日朝鮮人だ.
日本から出て来る天才 の半数も在日朝鮮人だ.
日本軍はナチス親衛隊をも凌ぐ世界最高レヴェルの死刑執行、死体処理技術を持つ
プロ集団だったのですね。
プロ集団だったのですね。
742 ：名無的発言者：03/03/14 00:09
>>741 なんでも殺せばいい というだけなら，原始的なやり方が一番効率的なようですよ：
捕虜を殺したのは、十二月十七日から十八日の夜で、昼過ぎから、
捕虜をジュズつなぎにし、収容所から約四キロ離れた揚子江岸に連行した。
一万人を超える人数のため、全員がそろった時は、もう日が暮れかかっていた。
沖合いに中洲があり「あの島に捕虜を収容する」と上官から聞いていたが、
突然「撃て」の命令が下った。
約一時間一斉射撃が続いた。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げ惑うだけで、
水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり高さ三、四メートルの人柱が
できた。
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html#mainiti
捕虜を殺したのは、十二月十七日から十八日の夜で、昼過ぎから、
捕虜をジュズつなぎにし、収容所から約四キロ離れた揚子江岸に連行した。
一万人を超える人数のため、全員がそろった時は、もう日が暮れかかっていた。
沖合いに中洲があり「あの島に捕虜を収容する」と上官から聞いていたが、
突然「撃て」の命令が下った。
約一時間一斉射撃が続いた。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げ惑うだけで、
水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり高さ三、四メートルの人柱が
できた。
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html#mainiti
数万人を捕獲し、機関銃の前まで連行し射殺するというプロセスを、
日本軍は一瞬にしてやり遂げる能力があったということですね。
日本軍は一瞬にしてやり遂げる能力があったということですね。
744 ：名無的発言者：03/03/14 00:23
捕虜は殺す準備ができる迄，捕虜収容所に入れていたそうです：
翌日未明に日本兵が私たちを車に乗せて街路に出ました。そして幕府山に連行されました。２万
人の人々が拘留されていました。大部分は捕虜で市民や警備隊の人たちもいました。
3日３晩、食物も水も与えられませんでした。老人や子供が次々と死んでいく。女性はすべて輪姦
されました。１２月１８日午前４時、日本兵はわれわれを縛り始めました。布切れを破いてロープと
して使っていました。われわれは後ろ手に縛られ、それから別の人と数珠つなぎにされました。「午
後４時になるまで終わりませんでした。そして揚子江の砂州に連行され並んで座れといわれました。
夜８時ごろ大虐殺が始まりました。機関銃の一斉掃射が始まるとすぐ私は地面に伏せました。掃射は
２０分続きました。私は右肩を撃たれましたが、私の上に死体が重なって、痛みはほとんど感じませ
んでした。しばらくして日本兵がやってきてまだ生きてる人を銃剣で刺すか、殴り殺していました。
それから藁にガソリンを染み込ませ、死体を焼きました。私は死体の中から這い出し、揚子江沿いに
燕子磯まで走って逃げました。
加害者の証言 と 害者の証言 が完全に一致するのだから，疑い様がないでしょ.
翌日未明に日本兵が私たちを車に乗せて街路に出ました。そして幕府山に連行されました。２万
人の人々が拘留されていました。大部分は捕虜で市民や警備隊の人たちもいました。
3日３晩、食物も水も与えられませんでした。老人や子供が次々と死んでいく。女性はすべて輪姦
されました。１２月１８日午前４時、日本兵はわれわれを縛り始めました。布切れを破いてロープと
して使っていました。われわれは後ろ手に縛られ、それから別の人と数珠つなぎにされました。「午
後４時になるまで終わりませんでした。そして揚子江の砂州に連行され並んで座れといわれました。
夜８時ごろ大虐殺が始まりました。機関銃の一斉掃射が始まるとすぐ私は地面に伏せました。掃射は
２０分続きました。私は右肩を撃たれましたが、私の上に死体が重なって、痛みはほとんど感じませ
んでした。しばらくして日本兵がやってきてまだ生きてる人を銃剣で刺すか、殴り殺していました。
それから藁にガソリンを染み込ませ、死体を焼きました。私は死体の中から這い出し、揚子江沿いに
燕子磯まで走って逃げました。
加害者の証言 と 害者の証言 が完全に一致するのだから，疑い様がないでしょ.
745 ：名無的発言者：03/03/14 00:25
昭和十二(一九三七)年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容したことを示す
映写フィルムを当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大教授
の研究で二十一日、分かった。フィルムには、「捕虜収容処(所)」と書かれた看板
が写っている。南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、
そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/021222text.html
映写フィルムを当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大教授
の研究で二十一日、分かった。フィルムには、「捕虜収容処(所)」と書かれた看板
が写っている。南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、
そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/021222text.html
746 ：名無的発言者：03/03/14 03:26
７４４ 機関銃は命中率が悪いから、そーゆー用途には使えないんだ
予備知識の無い人には、証拠の吟味は無理だね
予備知識の無い人には、証拠の吟味は無理だね
747 ：わは：03/03/14 07:19
＞744
おーい、無茶いうな。日本軍の機関銃は、普通200発/分で撃つんだぞ。
それにベルト式じゃなくて30発づつの保弾帯をいちいち取替えなきゃならんのだぞ。
連続射撃すると銃身は曲がるし、故障するし。
２０分で２万人ていうと、機関銃２００丁以上必要なんじゃないか。そんな数どこに
あったんかいや。弾はいったい何発要る？
まだ、「２万人の日本兵が殺到して銃剣で突き殺しました。約２０分かかりました。」
というほうがよっぽどリアルだぞ。
おーい、無茶いうな。日本軍の機関銃は、普通200発/分で撃つんだぞ。
それにベルト式じゃなくて30発づつの保弾帯をいちいち取替えなきゃならんのだぞ。
連続射撃すると銃身は曲がるし、故障するし。
２０分で２万人ていうと、機関銃２００丁以上必要なんじゃないか。そんな数どこに
あったんかいや。弾はいったい何発要る？
まだ、「２万人の日本兵が殺到して銃剣で突き殺しました。約２０分かかりました。」
というほうがよっぽどリアルだぞ。
748 ：名無的発言者：03/03/14 09:48
749 ：名無的発言者：03/03/14 10:08
「真珠湾/日本を騙した悪魔」ジョン・コールマン著
読むべし。
アメリカのプロバガンダであったことが克明に記されている。
読むべし。
アメリカのプロバガンダであったことが克明に記されている。
750 ：名無的発言者：03/03/14 10:38
ビンラーディンが、実はアメリカのスパイだというレベルですか？。
751 ：名無的発言者：03/03/14 10:42
それはおまいのレヴェルだろ
752 ：名無的発言者 ：03/03/14 20:00
>>747 <日本軍の機関銃は、普通200発/分で撃つんだぞ。>
自分でよく知らない事は言わない方がいいよ：
92式重機関銃 発射速度 450発/分
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/92hmg.htm
自分でよく知らない事は言わない方がいいよ：
92式重機関銃 発射速度 450発/分
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/92hmg.htm
753 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:04
http://asamade.net/web/
成功報酬型独立オ－ナ－
システム代理店募集です
資本金￥0一切不要です
ＨＰ作成費は無料、、
振込みは代理店様口座に
直接入金されます。
当サイト代理店システムは
他サイトとは比較になりません
1度ＨＰ訪問くださいませ。
解約も自由に出来ます
多数の代理店募集しております
起動中サイトは約10件です
成功報酬型独立オ－ナ－
システム代理店募集です
資本金￥0一切不要です
ＨＰ作成費は無料、、
振込みは代理店様口座に
直接入金されます。
当サイト代理店システムは
他サイトとは比較になりません
1度ＨＰ訪問くださいませ。
解約も自由に出来ます
多数の代理店募集しております
起動中サイトは約10件です
754 ：名無的発言者：03/03/14 21:05
機関銃を半時間も連続発射はあり得ないか?:
連続射撃と言っても、三点射、五点射の繰り返しでそれも 適当な冷却期間を置いて
撃つのが常識。
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/index.html#bjhqrf
連続射撃と言っても、三点射、五点射の繰り返しでそれも 適当な冷却期間を置いて
撃つのが常識。
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/4/azvqrf/index.html#bjhqrf
755 ： ：03/03/14 21:07
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1047317632/
ここの１の動画にｿﾞｸｿﾞｸきた。
ここの１の動画にｿﾞｸｿﾞｸきた。
756 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/03/14 22:58
軍事行動について議論されるべきは、目的達成（＝戦勝）に対し有効な手段であ
る否かで、それが人道的にどうのは戯けの寝言。
問題は戯けの寝言が日本（人）に対しては通用しちゃうって異常性ね（外交カー
ド然り、自虐史観の刷り込み然り）。
寝言から実利害が生まれるんだから、お互い躍起になって無かった事の捏造、
有った事の抹撒が行われるのは至極当然。
その上で行われる議論が不毛の泥仕合になるのもこれまた至極当然。
よくもまあ新事実が尽きもせず次から次へと出て来る出て来る。（蔓
南京議論の目的が何なのか今一よう分からんが、事実の追求ってんなら先ず
この日本（人）の異常性を取り除かないとダメダメ（その上で改めて議論する程の
トピックとも思えんが）。
ま、ディベーティングマッチを楽しんでるだけってんなら御随意に。（蔓
る否かで、それが人道的にどうのは戯けの寝言。
問題は戯けの寝言が日本（人）に対しては通用しちゃうって異常性ね（外交カー
ド然り、自虐史観の刷り込み然り）。
寝言から実利害が生まれるんだから、お互い躍起になって無かった事の捏造、
有った事の抹撒が行われるのは至極当然。
その上で行われる議論が不毛の泥仕合になるのもこれまた至極当然。
よくもまあ新事実が尽きもせず次から次へと出て来る出て来る。（蔓
南京議論の目的が何なのか今一よう分からんが、事実の追求ってんなら先ず
この日本（人）の異常性を取り除かないとダメダメ（その上で改めて議論する程の
トピックとも思えんが）。
ま、ディベーティングマッチを楽しんでるだけってんなら御随意に。（蔓
757 ：名無的発言者：03/03/14 23:08
758 ：名無的発言者：03/03/14 23:38
759 ：わは：03/03/15 05:15
＞752
４５０発/分は最大値。「普通は」て書いてあるだろ。カタログの数値みて、そのまま
運用値と考えるのは間違い。
４５０発/分は最大値。「普通は」て書いてあるだろ。カタログの数値みて、そのまま
運用値と考えるのは間違い。
760 ：右翼学者：03/03/15 10:50
右翼には、正式には3種類あります。
いわゆるヤクザの人峡右翼と、
爆弾や火炎瓶を作ったりする右翼（左翼とは違う様です）
それと、右翼の思想を大切にして、ひっそり図書館で勉強会をしている人達。
暴力団系右翼の約９０％は在日朝鮮人だと言われております。
右翼の主な活動区域は新宿歌舞伎町周辺。
実は石原都知事は真性右翼のイメージが在日の連中によって汚される事を恐れ
「三国人発言」をなされたのです。 真性右翼とは戦前の右翼の事であり、
玄洋社の頭山満総帥が原点だと言われています。
いわゆるヤクザの人峡右翼と、
爆弾や火炎瓶を作ったりする右翼（左翼とは違う様です）
それと、右翼の思想を大切にして、ひっそり図書館で勉強会をしている人達。
暴力団系右翼の約９０％は在日朝鮮人だと言われております。
右翼の主な活動区域は新宿歌舞伎町周辺。
実は石原都知事は真性右翼のイメージが在日の連中によって汚される事を恐れ
「三国人発言」をなされたのです。 真性右翼とは戦前の右翼の事であり、
玄洋社の頭山満総帥が原点だと言われています。
761 ：右翼学者：03/03/15 10:53
右翼は一般市民に迷惑を掛けません.
大音量の軍歌を鳴らすのは、私達の自己アピールで有って、威嚇するものでは有りません.
確かにいろんな企業から活動資金の提供を受け動いていますが、
けして恐喝などによるものではなく、街宣のための活動見舞いと受け止めております.
我々右翼の活動資金の殆どは、政治家及び大手ゼネコンです.
大音量の軍歌を鳴らすのは、私達の自己アピールで有って、威嚇するものでは有りません.
確かにいろんな企業から活動資金の提供を受け動いていますが、
けして恐喝などによるものではなく、街宣のための活動見舞いと受け止めております.
我々右翼の活動資金の殆どは、政治家及び大手ゼネコンです.
762 ：右翼学者：03/03/15 11:17
かつて暴力団抗争が激化していた頃、市民からの激しい抗議などがあり
やむなく 警察は厳格(に見える)な暴力団壊滅作戦を実施しました.(カッコだけであるが)
暴力団はこの難を逃れるため、政治結社を名乗り追求を逃れた。
この政治結社への転向策をアドバイスしたのは 実は警察なのです.
これ以降、本来の右翼より暴力団からの転向右翼が主流となってしまい、
結果的に右翼の半数は在日朝鮮人になってしまったのです.
やむなく 警察は厳格(に見える)な暴力団壊滅作戦を実施しました.(カッコだけであるが)
暴力団はこの難を逃れるため、政治結社を名乗り追求を逃れた。
この政治結社への転向策をアドバイスしたのは 実は警察なのです.
これ以降、本来の右翼より暴力団からの転向右翼が主流となってしまい、
結果的に右翼の半数は在日朝鮮人になってしまったのです.
763 ：右翼学者：03/03/15 11:55
真性右翼は日本国民の味方です.
国民の皆さんは 真性右翼 に守られて日々生活を営んでいることを
ご存知では無いようですね.
我々 真性右翼 は一般市民には絶対に迷惑を掛けません.
最近、右翼運動の主導権は朝鮮系に奪われています。
神奈川県の協議会は完全に朝鮮系ヤクザに牛耳られているそうです。
街宣活動をやる場合は、必ず地元のヤクザに話しを通さなければ駄目だそうです。
その理由は、朝鮮右翼と公安警察の取り引きのようです。
思うようにならず、反権力的な 真性右翼を、弱味のある朝鮮ヤクザと朝鮮右翼を使って
コントロールしようとしているらしいのです。
こんな事をやっていると、やがて警察も朝鮮にコントロールされるようになるでしょう。
危機意識、推測推察能力の無くなった国家の統治機構。５０年後の日本はどうなるのでしょうか?
国民の皆さんは 真性右翼 に守られて日々生活を営んでいることを
ご存知では無いようですね.
我々 真性右翼 は一般市民には絶対に迷惑を掛けません.
最近、右翼運動の主導権は朝鮮系に奪われています。
神奈川県の協議会は完全に朝鮮系ヤクザに牛耳られているそうです。
街宣活動をやる場合は、必ず地元のヤクザに話しを通さなければ駄目だそうです。
その理由は、朝鮮右翼と公安警察の取り引きのようです。
思うようにならず、反権力的な 真性右翼を、弱味のある朝鮮ヤクザと朝鮮右翼を使って
コントロールしようとしているらしいのです。
こんな事をやっていると、やがて警察も朝鮮にコントロールされるようになるでしょう。
危機意識、推測推察能力の無くなった国家の統治機構。５０年後の日本はどうなるのでしょうか?
764 ：右翼学者：03/03/15 12:03
在日右翼は日本国民の敵
新右翼の一水会の代表、木村三浩は帰化朝鮮人。親は社会党委員長の成田巴巳氏等と親交があった。
親族は左翼だらけ。 北朝鮮の手先「よど号グループ」とも意気投合しています：
木村三浩は「レコン」平成十四年十月号でこう書いています：
「（訪朝したときに）田宮（高麿）氏と実はこんな話をしました。
『革命運動に必要な要素は四つくらいあるのではないか』 『一つは理論。二つ目は組織。三つ目は資金。四つ目は女だ』と。
すると田宮氏は『全くそのとおりだ』と。『実はその女を獲得しなければ』。そう言ったんです。
新右翼の一水会の代表、木村三浩は帰化朝鮮人。親は社会党委員長の成田巴巳氏等と親交があった。
親族は左翼だらけ。 北朝鮮の手先「よど号グループ」とも意気投合しています：
木村三浩は「レコン」平成十四年十月号でこう書いています：
「（訪朝したときに）田宮（高麿）氏と実はこんな話をしました。
『革命運動に必要な要素は四つくらいあるのではないか』 『一つは理論。二つ目は組織。三つ目は資金。四つ目は女だ』と。
すると田宮氏は『全くそのとおりだ』と。『実はその女を獲得しなければ』。そう言ったんです。
765 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/15 12:06
766 ：在日右翼：03/03/15 12:18
767 ： ：03/03/15 12:19
768 ：名無的発言者：03/03/15 12:32
769 ：名無的発言者：03/03/15 17:48
皆さん，滅び行く真性右翼 に救いの手を!
770 ：名無的発言者：03/03/15 18:19
日本軍、大量の「機密」処分を命令 終戦直後 2002 年 7 月 18 日
敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開された資料
から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通
信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の処分については、証言などでは残
っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。
この米側資料は「マジック 極東概略」。米陸軍省が、第２次世界大戦中に解読した
日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。「日本の戦争責任資料セン
ター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）が米国立公文書館で入手し
た。
資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。
「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は崇拝の念を
もって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。玉音放送が敗戦を告げた同
日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、保持している者が焼却せよ」と命令を追加
同月２０日、上海にある支那方面艦隊は、将校の登録簿や勤務経歴を「即座に焼却せ
よ」とした。戦争責任を追及される際に、だれがどこに配属されていたかが分からない
ようにするためとみられる。
戦争犯罪を裁いた東京裁判に詳しい吉田裕・一橋大大学院教授（日本近現代史）は
「戦犯追及に備えて関係資料は徹底的に処分されたが、それを裏付ける資料がまとまっ
て出たのは珍しい」と言う。林教授は「軍にとって何が都合が悪いかを冷静に識別し、
組織的に処分したことが分かる」と話す.
敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開された資料
から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通
信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の処分については、証言などでは残
っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。
この米側資料は「マジック 極東概略」。米陸軍省が、第２次世界大戦中に解読した
日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。「日本の戦争責任資料セン
ター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）が米国立公文書館で入手し
た。
資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。
「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は崇拝の念を
もって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。玉音放送が敗戦を告げた同
日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、保持している者が焼却せよ」と命令を追加
同月２０日、上海にある支那方面艦隊は、将校の登録簿や勤務経歴を「即座に焼却せ
よ」とした。戦争責任を追及される際に、だれがどこに配属されていたかが分からない
ようにするためとみられる。
戦争犯罪を裁いた東京裁判に詳しい吉田裕・一橋大大学院教授（日本近現代史）は
「戦犯追及に備えて関係資料は徹底的に処分されたが、それを裏付ける資料がまとまっ
て出たのは珍しい」と言う。林教授は「軍にとって何が都合が悪いかを冷静に識別し、
組織的に処分したことが分かる」と話す.
771 ：名無的発言者：03/03/15 18:51
米英を始め、多くの先進国では、自らにとって不利な文書を含めて、あらゆる公文書の
徹底保存を計っているのとくらべて、歴史への責任の自覚に、ここまで無自覚な
国家はない。
１９４５年８月の陸海軍・警察を含めて、政府あげての証拠隠滅の焼却作戦のため、
自国の現代史を描くのに、国内資料が極めて少なく、アメリカ公文書館を
利用しなければならないことを、歴史学者は嘆いている。
徹底保存を計っているのとくらべて、歴史への責任の自覚に、ここまで無自覚な
国家はない。
１９４５年８月の陸海軍・警察を含めて、政府あげての証拠隠滅の焼却作戦のため、
自国の現代史を描くのに、国内資料が極めて少なく、アメリカ公文書館を
利用しなければならないことを、歴史学者は嘆いている。
772 ：名無的発言者：03/03/15 18:53
「ピーカンカン」言うの。「ぴー」ちゅうのはＶだね、セックス、それを
「カンカン」、見る。看護婦の看を二つ書く。
「ピーカンカン」言うてね、女性にね股広げさしてね、ほて見るわけ。
中国の女性はね、ズロースいうのはいてないの。ここもね、ひもでくくって
いるだけ、バンドでなしに。それをもってきゅっと引っ張ったらもう丸出しや。
ほて、ピーカンカンして、そのうちにまあ、「今日われ欲情す」てなもんで交代交代で彼女を犯す、ね。
犯しただけならいいのよ。まあ、いいこたないけれど、後必ず突き殺したね。それは死人に口無し、証
拠隠滅のためにね…
「カンカン」、見る。看護婦の看を二つ書く。
「ピーカンカン」言うてね、女性にね股広げさしてね、ほて見るわけ。
中国の女性はね、ズロースいうのはいてないの。ここもね、ひもでくくって
いるだけ、バンドでなしに。それをもってきゅっと引っ張ったらもう丸出しや。
ほて、ピーカンカンして、そのうちにまあ、「今日われ欲情す」てなもんで交代交代で彼女を犯す、ね。
犯しただけならいいのよ。まあ、いいこたないけれど、後必ず突き殺したね。それは死人に口無し、証
拠隠滅のためにね…
773 ：名無的発言者：03/03/15 19:19
日本人，上も下もみんな証拠隠滅の名人あるネ．
在日右翼の方がまだ正直あるヨ．
在日右翼の方がまだ正直あるヨ．
774 ： ：03/03/15 19:43
どこからどこまでが本物の中国人の発言か、よくわからない。
もっとも情報操作が大概だろうけれど。
もっとも情報操作が大概だろうけれど。
775 ： ：03/03/15 19:44
アメリカにとっては物凄く利用価値のあるプロパガンダだったろう。
776 ： ：03/03/15 19:48
７７７
778 ：合州国の正体：03/03/15 21:32
合州国は“民主主義”をタテマエにしている。実態はともかく、
民意を完全・明白に無視した侵略は支持されない。
そこで開戦のとき必ずといえるほど使われるテこそ、相手が先に攻撃したとみせかける捏造事件である。
これは先住民族への侵略以来イラクまで一貫してきた。
戦艦メーン号爆破事件（米西戦争）をみよ。
トンキン湾事件（ベトナム戦争）をみよ。
真珠湾（太平洋戦争）をみよ。
読者の中には、今から11年前の映像を覚えている方も少なくないはずだ。
あの“湾岸戦争”という変てこな呼称が使われているイラク戦争（注）で、
流出した石油にまみれて死にゆく海鳥の姿。テレビで繰返されたこの映像が、
実は完全な「でっちあげ」だったことも、のちに広く知れわたった。
また，朝日放送（サンデープロジェクト）は、イラクのクウェート侵入
（これも裏に合州国あり）にさいして、イラク兵が乳児を哺育器から出して次々と
放り投げた様子をクウェートの少女に証言させた.
これが繰り返し放送されて世論を憤激させ、開戦に有利になったが後に、
この少女は駐米クウェート大使の娘で、証言は捏造だったこと等を放映した。
民意を完全・明白に無視した侵略は支持されない。
そこで開戦のとき必ずといえるほど使われるテこそ、相手が先に攻撃したとみせかける捏造事件である。
これは先住民族への侵略以来イラクまで一貫してきた。
戦艦メーン号爆破事件（米西戦争）をみよ。
トンキン湾事件（ベトナム戦争）をみよ。
真珠湾（太平洋戦争）をみよ。
読者の中には、今から11年前の映像を覚えている方も少なくないはずだ。
あの“湾岸戦争”という変てこな呼称が使われているイラク戦争（注）で、
流出した石油にまみれて死にゆく海鳥の姿。テレビで繰返されたこの映像が、
実は完全な「でっちあげ」だったことも、のちに広く知れわたった。
また，朝日放送（サンデープロジェクト）は、イラクのクウェート侵入
（これも裏に合州国あり）にさいして、イラク兵が乳児を哺育器から出して次々と
放り投げた様子をクウェートの少女に証言させた.
これが繰り返し放送されて世論を憤激させ、開戦に有利になったが後に、
この少女は駐米クウェート大使の娘で、証言は捏造だったこと等を放映した。
779 ：合州国の正体：03/03/15 21:32
だが、もっとケタ違いな恐るべきでっちあげが、この戦争ではあった。
イラク破壊の動機たる「イラクによるクウェート侵攻」自体が、実は合州国の計画的謀略だったのだ。
こういう内幕を、よくある「内幕もの」作者が書くのであれば、眉につばをつけながら読むことにもなろうが、
当の合州国で司法長官をつとめたラムゼー＝クラークが書いたとなると、ことは
人類の命運にかかわる重大文書とならざるをえない。
8年前（1994年8月）に日本でも訳書が出た
『ラムゼー・クラークの湾岸戦争――いま戦争はこうして作られる』（中平信也訳・地湧社）は、
そのように重大な報告書といえよう。合州国の内部文書も含めた大量の証拠をもとに、
ワシントン政権がイラクの石油利権を支配する計画をすすめてきたことを暴露
している。その前のイラン・イラク戦争自体がアメリカの扇動による結果なのだ。
そして、今回の取材結果と直接関係する恐るべき予言が、この報告書に
「ばらまかれた放射能の恐怖」と題して出ている。すなわち、劣化ウラニウムを
使った装甲貫通弾やロケット＝ミサイル弾が、イラクの戦場はもちろん、都市にも
大量にまき散らされたのである。これが今、イラク全土で大変な事態になっている。
報告書の原書が出たのはイラク戦争直後の1992年だから、まだ放射能の影響は
顕在化していなかったが、次のように予告されているのだ。
「原子力専門家の大半は、いかなる被曝も健康を害すると考えている。
ただし、症状が出るのは被曝してから5年ないし10年後である」
イラク戦争から今年で11年。この予告は完全に的中した。
そしていま、多くの人々が劣化ウラン弾の放射能によって死の淵にある。
それなのにブッシュ米大統領はさらなる犠牲者をつくりだそうとし、
小泉政権はそれに追従している。
イラク破壊の動機たる「イラクによるクウェート侵攻」自体が、実は合州国の計画的謀略だったのだ。
こういう内幕を、よくある「内幕もの」作者が書くのであれば、眉につばをつけながら読むことにもなろうが、
当の合州国で司法長官をつとめたラムゼー＝クラークが書いたとなると、ことは
人類の命運にかかわる重大文書とならざるをえない。
8年前（1994年8月）に日本でも訳書が出た
『ラムゼー・クラークの湾岸戦争――いま戦争はこうして作られる』（中平信也訳・地湧社）は、
そのように重大な報告書といえよう。合州国の内部文書も含めた大量の証拠をもとに、
ワシントン政権がイラクの石油利権を支配する計画をすすめてきたことを暴露
している。その前のイラン・イラク戦争自体がアメリカの扇動による結果なのだ。
そして、今回の取材結果と直接関係する恐るべき予言が、この報告書に
「ばらまかれた放射能の恐怖」と題して出ている。すなわち、劣化ウラニウムを
使った装甲貫通弾やロケット＝ミサイル弾が、イラクの戦場はもちろん、都市にも
大量にまき散らされたのである。これが今、イラク全土で大変な事態になっている。
報告書の原書が出たのはイラク戦争直後の1992年だから、まだ放射能の影響は
顕在化していなかったが、次のように予告されているのだ。
「原子力専門家の大半は、いかなる被曝も健康を害すると考えている。
ただし、症状が出るのは被曝してから5年ないし10年後である」
イラク戦争から今年で11年。この予告は完全に的中した。
そしていま、多くの人々が劣化ウラン弾の放射能によって死の淵にある。
それなのにブッシュ米大統領はさらなる犠牲者をつくりだそうとし、
小泉政権はそれに追従している。
780 ：名無的発言者：03/03/15 21:35
白人 賢い．
在日朝鮮人 狡賢い．
日本人 と 中国人 はアホ.
在日朝鮮人 狡賢い．
日本人 と 中国人 はアホ.
781 ：名無的発言者：03/03/15 22:33
ここの掲示板おもろい、管理人が自作自演してるよ。
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=ririn&pn=01
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=ririn&pn=01
782 ：名無的発言者：03/03/16 17:56
>>778-779
長文乙！
長文乙！
783 ：名無的発言者：03/03/16 18:39
南京大虐殺は事実だよ
784 ：名無的発言者：03/03/16 18:44
785 ：名無的発言者：03/03/16 18:56
786 ：名無的発言者：03/03/16 19:08
787 ：名無的発言者：03/03/16 19:26
南京大虐殺って映像で残ってるよ。ラストエンペラーでもあった。
中国人捕虜を生き埋めにしていた映像を見た。首ちょん切った写真もたらふくある。
女が強姦されて泣いてる写真も見た。猟奇的な死体の記録も残ってる。
犠牲者の数の規模はともかく虐殺の記録は目白押し。
日本人が自国に不利なことは否定するなら、それはチベット虐殺を肯定する中国と一緒。
俺たちの国日本は、思想・言論・集会の自由を認めて人権と尊厳を追求する民主主義国。
自国に不利なことだからと言って、事実を否定して忘却してはならない。
中国人捕虜を生き埋めにしていた映像を見た。首ちょん切った写真もたらふくある。
女が強姦されて泣いてる写真も見た。猟奇的な死体の記録も残ってる。
犠牲者の数の規模はともかく虐殺の記録は目白押し。
日本人が自国に不利なことは否定するなら、それはチベット虐殺を肯定する中国と一緒。
俺たちの国日本は、思想・言論・集会の自由を認めて人権と尊厳を追求する民主主義国。
自国に不利なことだからと言って、事実を否定して忘却してはならない。
788 ：茶々丸：03/03/16 19:57
人間の生まれ持つ原罪とそれを償うことへの苦悩。
キリスト教では、イエスとその弟子である裏切りのユダの葛藤が大きな問題を提示している。
ミケランジェロの「最後の晩餐」でも、裏切り者の存在を示唆したイエスとそれに動揺する十二使徒が立体的に描かれている。
ルネッサンスの至高の天才の筆によって、人間のやるせない罪の存在が余すところなく描かれている。
人間性の回復を目的とした「文芸復興」を意味するこの時代にはそうした人類への遺産が残されている。
決して許されることのない罪の意識と贖罪の日々。戦後日本人の背負った宿命としての中国の悲しみ。
われわれが本当に人類の誇り足りえる民族であるのなら、人間の悲しみを否定することはできないはずだ。
そう。あの中世のキリスト教原理主義から解放されたイタリア人たちが、ユダの苦悩と贖罪を主題に選んだように。
聖書には「求めよ。去れば与えられん」と言う一説がある。
ならばわれわれも求めよう。許しあえるその日を。
キリスト教では、イエスとその弟子である裏切りのユダの葛藤が大きな問題を提示している。
ミケランジェロの「最後の晩餐」でも、裏切り者の存在を示唆したイエスとそれに動揺する十二使徒が立体的に描かれている。
ルネッサンスの至高の天才の筆によって、人間のやるせない罪の存在が余すところなく描かれている。
人間性の回復を目的とした「文芸復興」を意味するこの時代にはそうした人類への遺産が残されている。
決して許されることのない罪の意識と贖罪の日々。戦後日本人の背負った宿命としての中国の悲しみ。
われわれが本当に人類の誇り足りえる民族であるのなら、人間の悲しみを否定することはできないはずだ。
そう。あの中世のキリスト教原理主義から解放されたイタリア人たちが、ユダの苦悩と贖罪を主題に選んだように。
聖書には「求めよ。去れば与えられん」と言う一説がある。
ならばわれわれも求めよう。許しあえるその日を。
789 ：茶々丸：03/03/16 20:00
戦争の悲惨さ、苦しさ、悲しさについて日本人は良く分かってる。
広島を訪れたものならば、戦争の苦しみが軽いなどとは決していえないはずだ。
広島を経験した日本人は、中国人の苦しみや悲しみについてもよく理解できるはずだ。また、そうでなくてはならない。
広島を訪れたものならば、戦争の苦しみが軽いなどとは決していえないはずだ。
広島を経験した日本人は、中国人の苦しみや悲しみについてもよく理解できるはずだ。また、そうでなくてはならない。
790 ： ：03/03/16 20:04
あまりにも胡散臭すぎ
中国は大国なんだから、被害者づらして金を引っ張るのはもうやめたほうがいい
中国は大国なんだから、被害者づらして金を引っ張るのはもうやめたほうがいい
791 ：茶々丸：03/03/16 20:26
イエスは、言われ無き罪でゴルゴダの丘で十字架にかけられ非業の死を遂げた。
人類の魂の救済を求めた偉人の生涯にしてはあまりにも過酷で凄惨な末路。
この報われなかった死を遂げた息子イエスを抱く聖母マリア。
彼女の悲しみに満ちた顔から人を失うことのつらさがいかに苦しいか人種・宗教を超えてわかる。
芸術は語りかける。全人類のの贖罪のためにイエスは犠牲になった、と。
サルバドーレ・ダリの「天国に昇るイエス・キリスト」にもそれは伺える。
苦悩に満ちた地上の生活を終え、救世主・キリストとなったイエスは天の国に登っていく。
そこにはもう罪の苦しみは存在し得ない。すべての罪が苦しみとともに洗い流されたからだ。
われわれ日本人も「贖罪の日々」が必要なのだ。その果てに和解と安らぎがある。
人類の魂の救済を求めた偉人の生涯にしてはあまりにも過酷で凄惨な末路。
この報われなかった死を遂げた息子イエスを抱く聖母マリア。
彼女の悲しみに満ちた顔から人を失うことのつらさがいかに苦しいか人種・宗教を超えてわかる。
芸術は語りかける。全人類のの贖罪のためにイエスは犠牲になった、と。
サルバドーレ・ダリの「天国に昇るイエス・キリスト」にもそれは伺える。
苦悩に満ちた地上の生活を終え、救世主・キリストとなったイエスは天の国に登っていく。
そこにはもう罪の苦しみは存在し得ない。すべての罪が苦しみとともに洗い流されたからだ。
われわれ日本人も「贖罪の日々」が必要なのだ。その果てに和解と安らぎがある。
792 ：名無的発言者：03/03/16 20:32
>>791
いっそイエスに近づく為にこれに参加すればぁ～
イラクに人間の盾になりに行く酔狂日本人現る。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/12/CN2003031201000435A1Z10.html
いっそイエスに近づく為にこれに参加すればぁ～
イラクに人間の盾になりに行く酔狂日本人現る。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/12/CN2003031201000435A1Z10.html
793 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/03/16 23:06
>>791
>われわれ日本人も「贖罪の日々」が必要なのだ。
人間の原罪を日本人だけにおっ被せんじゃねぇぞ！（蔓
>その果てに和解と安らぎがある。
多分現人類レヴェルでは無理。
平和の為に自ら盾になろうと言う人も居れば、それを酔狂と侮れる屑も居る。
それが人間。
>われわれ日本人も「贖罪の日々」が必要なのだ。
人間の原罪を日本人だけにおっ被せんじゃねぇぞ！（蔓
>その果てに和解と安らぎがある。
多分現人類レヴェルでは無理。
平和の為に自ら盾になろうと言う人も居れば、それを酔狂と侮れる屑も居る。
それが人間。
794 ：名無的発言者：03/03/17 00:13
797 ：794：03/03/17 01:03
>>795
あのね、俺は盾になった奴を批判はしてねーって（ｗ
片一方を賛美するのは良いとして、もう一方を屑と批判できるだけのことしてねー
くせに偉そうなこと言ってやがるから、おちょくっただけだよ♪
>>793は趣旨が趣旨だけに侮蔑用語をやたら使うのは、どうかと思うがね
あのね、俺は盾になった奴を批判はしてねーって（ｗ
片一方を賛美するのは良いとして、もう一方を屑と批判できるだけのことしてねー
くせに偉そうなこと言ってやがるから、おちょくっただけだよ♪
>>793は趣旨が趣旨だけに侮蔑用語をやたら使うのは、どうかと思うがね
798 ：茶々丸：03/03/17 04:12
人間のたて問題っていうのはサダム・フセイン擁護だろう。
クルド人虐殺の独裁者を守る必要ないよ。
フセイン政権は早く滅びたほうがクルド・アラブ双方のため。
フセインは自分が豪奢な暮らし送りたいから独裁しているだけだ。
クルド人虐殺の独裁者を守る必要ないよ。
フセイン政権は早く滅びたほうがクルド・アラブ双方のため。
フセインは自分が豪奢な暮らし送りたいから独裁しているだけだ。
799 ：茶々丸：03/03/17 04:15
そもそもフセインが自国の民を愛しているならとっくに辞任しているだろう。
あれだけ戦争や虐殺を繰り返して、イラクを孤立させているのだから。
しかし、彼は大統領宮殿で暮らしたいがために、権力の座から降りない。
そのような独裁者を守るために何故俺が人間のたてにならなくてはならないのか。
あれだけ戦争や虐殺を繰り返して、イラクを孤立させているのだから。
しかし、彼は大統領宮殿で暮らしたいがために、権力の座から降りない。
そのような独裁者を守るために何故俺が人間のたてにならなくてはならないのか。
800 ：c：03/03/17 04:59
801 ：792：03/03/17 17:28
屑で結構。ｸｴｰﾄ侵攻の際に日本人を軍事施設に監禁し強制的に
人間の盾にしたﾌｾｲﾝ政権を助けたいとは微塵も思わない。
ちなみに今回の人間の盾さん達は、ほとんど帰ってきちまった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003031311.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/08/06.html
軍事拠点に人間の盾として行ってくれ！と言われたら、大半が拒否して帰国を選んだそうだ。
そりゃそうだ。罪の無い市民が死ぬのは悲しいことだが、積極的に独裁者を
支えてる彼の軍隊の盾になって死ぬのはまっぴらごめんだ。
それでも残って軍事拠点に行った連中は、かなり酔狂だと思うね。
>>799 ＞何故俺が人間のたてにならなくてはならないのか。
贖罪のために犠牲になり、天に昇るためだろそりゃ。
人間の盾にしたﾌｾｲﾝ政権を助けたいとは微塵も思わない。
ちなみに今回の人間の盾さん達は、ほとんど帰ってきちまった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003031311.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/08/06.html
軍事拠点に人間の盾として行ってくれ！と言われたら、大半が拒否して帰国を選んだそうだ。
そりゃそうだ。罪の無い市民が死ぬのは悲しいことだが、積極的に独裁者を
支えてる彼の軍隊の盾になって死ぬのはまっぴらごめんだ。
それでも残って軍事拠点に行った連中は、かなり酔狂だと思うね。
>>799 ＞何故俺が人間のたてにならなくてはならないのか。
贖罪のために犠牲になり、天に昇るためだろそりゃ。
イラクでの人間の盾は、利敵行為で中立義務違反。
イラクから見て外人が何人空爆で死のうが、痛くもかゆくもなく攻撃側の非道として
宣伝効果絶大なだけ。
イラク側に有利な状況を作るのは、仲裁にならない。明確な加担行為。
平和目的の意図は崇高だが行為は正しくない。
イラクから見て外人が何人空爆で死のうが、痛くもかゆくもなく攻撃側の非道として
宣伝効果絶大なだけ。
イラク側に有利な状況を作るのは、仲裁にならない。明確な加担行為。
平和目的の意図は崇高だが行為は正しくない。
803 ：名無的発言者：03/03/17 22:28
人間の盾ねえ。。。
湾岸戦争のときも、巻き添え食らったﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰが、
（クウェート侵攻直前に観光ヴィザがおりまくったと聞いた）
ホテルもタダ、めしも駐在員の奥さん連中の炊き出しの日本食も含めてタダ、
おまけに面白い体験も出来てラッキー、て感じだったそうだ
人間の盾になる連中もそんな刹那的な快楽主義者かなって勝手に思ってるけど
イラクは中東にあっては酒も飲めるしキャバもあるええ国と聞きましたのでね～
湾岸戦争のときも、巻き添え食らったﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰが、
（クウェート侵攻直前に観光ヴィザがおりまくったと聞いた）
ホテルもタダ、めしも駐在員の奥さん連中の炊き出しの日本食も含めてタダ、
おまけに面白い体験も出来てラッキー、て感じだったそうだ
人間の盾になる連中もそんな刹那的な快楽主義者かなって勝手に思ってるけど
イラクは中東にあっては酒も飲めるしキャバもあるええ国と聞きましたのでね～
804 ：ひ＠ ◆P5HHHIHIHI ：03/03/17 22:43
805 ：ひ＠ ◆P5HHHIHIHI ：03/03/17 22:51
「人間の盾」の是非はさておき、
其れを馬鹿にする奴って、漏れはﾏｼﾞで軽蔑しちゃうﾅ♪
ﾁｮｯﾄ話がずれるけど、以前大久保駅だっけ、新大久保駅だっけ、
ある韓国人と日本人が、酔ってﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ落っこちたｳﾞｧｶを助けるために
飛び込んで犬死にしちまった事件があったぢゃなひ。
其れをさあ、「あいつらアホだな」って馬鹿にする香具師が漏れの周りにもいたのよ。
その時、漏れはﾏｼﾞでソイツを軽蔑しちゃったﾈ。
確かに、彼らはアホかもしれんが、でも敬意に價するアホだよ。
其れを馬鹿にする奴って、漏れはﾏｼﾞで軽蔑しちゃうﾅ♪
ﾁｮｯﾄ話がずれるけど、以前大久保駅だっけ、新大久保駅だっけ、
ある韓国人と日本人が、酔ってﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ落っこちたｳﾞｧｶを助けるために
飛び込んで犬死にしちまった事件があったぢゃなひ。
其れをさあ、「あいつらアホだな」って馬鹿にする香具師が漏れの周りにもいたのよ。
その時、漏れはﾏｼﾞでソイツを軽蔑しちゃったﾈ。
確かに、彼らはアホかもしれんが、でも敬意に價するアホだよ。
806 ：ひ＠ ◆P5HHHIHIHI ：03/03/17 22:53
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰや思想信条、其の行爲の当否は別として、ﾈ。
807 ：IYOU ◆fHUDY9dFJs ：03/03/18 00:03
♪
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(x へ) ｨｮｩ ｨｮｩ
く
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(x へ) ｨｮｩ ｨｮｩ
く
808 ：名無的発言者：03/03/18 00:05
南京攻略戦において、敗走した支那兵が軍服を脱いで便衣兵（ゲリラ）
となって街に潜伏した。便衣兵のゲリラ行為に多大な被害を受けた皇軍
は疑わしい人物を尋問するなどの対応を取った。ゲリラ行為の発覚した
元兵士（軍服を脱いだ時点で兵士としては扱われない）を処刑する事
はあったらしい。
となって街に潜伏した。便衣兵のゲリラ行為に多大な被害を受けた皇軍
は疑わしい人物を尋問するなどの対応を取った。ゲリラ行為の発覚した
元兵士（軍服を脱いだ時点で兵士としては扱われない）を処刑する事
はあったらしい。
809 ：開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 ：03/03/18 00:06
>>801
フセインの盾って意味で言ったんなら屑発言は撤回、陳謝しまふ。
尤も、漏れの本意は個人批判じゃなくて「人間は屑」ってことだったんだけどね。
それと>>797、侮蔑語使うなってんならこれでどーよ？ → 「人間はうんこ」
>>802
>攻撃側の非道として宣伝効果絶大なだけ。
対するアメリカは「盾使っても攻撃するよ、その代わり『人道に対する罪』で裁判
に掛けるからな」つったんだけど、まあどっちもどっち、為政者にとって人民の命
なぞ空気と同じってこと。
んで強引に>>756に戻るけんど、南京事件が事実と仮定して、有効な軍事行動
だったか？ってえと、これ中国政府にとって痛くも痒くも無い、３０万ぐらいでは
生産性に影響も無い、結局屁とも無いってことね、奇麗事は置いといて。
日本（人）は島育ちのせいか「人間はうんこ」ってこと分ってない人多くて、「反省
しろ！」ってうんこの寝言をすぐ真に受けちゃう訳だけど、どーしても反省したい
んなら、んな無駄な軍事行動を先ず反省すべきでしょう、事実ならね。（蔓
>>805
>でも敬意に價するアホだよ。
そのフレーズはｲｲねぇ、漏れは敬意に値するうんこになりたひ。
フセインの盾って意味で言ったんなら屑発言は撤回、陳謝しまふ。
尤も、漏れの本意は個人批判じゃなくて「人間は屑」ってことだったんだけどね。
それと>>797、侮蔑語使うなってんならこれでどーよ？ → 「人間はうんこ」
>>802
>攻撃側の非道として宣伝効果絶大なだけ。
対するアメリカは「盾使っても攻撃するよ、その代わり『人道に対する罪』で裁判
に掛けるからな」つったんだけど、まあどっちもどっち、為政者にとって人民の命
なぞ空気と同じってこと。
んで強引に>>756に戻るけんど、南京事件が事実と仮定して、有効な軍事行動
だったか？ってえと、これ中国政府にとって痛くも痒くも無い、３０万ぐらいでは
生産性に影響も無い、結局屁とも無いってことね、奇麗事は置いといて。
日本（人）は島育ちのせいか「人間はうんこ」ってこと分ってない人多くて、「反省
しろ！」ってうんこの寝言をすぐ真に受けちゃう訳だけど、どーしても反省したい
んなら、んな無駄な軍事行動を先ず反省すべきでしょう、事実ならね。（蔓
>>805
>でも敬意に價するアホだよ。
そのフレーズはｲｲねぇ、漏れは敬意に値するうんこになりたひ。
>>809
違うだうんだよなあ。
こちらとしては、概ね本意を解すればこそ「なんで角の立つ表現をするのか？」
と憤ったまでの話。
アンタが「屑」とした部分を「人」に置換すれば良いんだよ。
それだけで全然印象の違う文になる。
「屑と思える人を屑と呼んでなぜ悪い」と思うなら撤回してもらう必要はないよ。
>>793を見直してみな
違うだうんだよなあ。
こちらとしては、概ね本意を解すればこそ「なんで角の立つ表現をするのか？」
と憤ったまでの話。
アンタが「屑」とした部分を「人」に置換すれば良いんだよ。
それだけで全然印象の違う文になる。
「屑と思える人を屑と呼んでなぜ悪い」と思うなら撤回してもらう必要はないよ。
>>793を見直してみな
811 ：名無的発言者：03/03/18 03:40
日本軍が虐殺を行ったのは事実であり、それ以上の虐殺を行ったのは中国である。
ビン（史実によると一升瓶だそうな）を子宮に叩きこんで殺害したという史実もあるが、中国側はそれを認めずに、
一方的に日本を非難しているというのが現状。
それを知らない中国人が怒るのは当たり前
哀れなのは言うまでもないよな？
ビン（史実によると一升瓶だそうな）を子宮に叩きこんで殺害したという史実もあるが、中国側はそれを認めずに、
一方的に日本を非難しているというのが現状。
それを知らない中国人が怒るのは当たり前
哀れなのは言うまでもないよな？
>>750
小学生より低脳.....(ネングム
小学生より低脳.....(ネングム
813 ：名無的発言者：03/03/18 23:28
このスレで討議してる「くず」って、人間の盾？
それともお、人間の盾をパカにしてる人達？
にしても、＞805
人間の盾と、酔っ払い助けようとして山手線に轢かれちまった留学生とは全然違うんじゃない？
人間の盾は、あれだよ
伐採予定の木に鎖で体巻きつけて、
「この木を切るなら漏れの屍を乗り越えてゆけ！」
て喚いてる自然保護カツドウ家みたいなもんだと思うんだけど
あと、昔の大江の小説に出て来るヴェトナム脱走兵支援とか、
戦前のひ＠みち教団による兵役拒否とかも匂い的にはいっしょの気がする
それともお、人間の盾をパカにしてる人達？
にしても、＞805
人間の盾と、酔っ払い助けようとして山手線に轢かれちまった留学生とは全然違うんじゃない？
人間の盾は、あれだよ
伐採予定の木に鎖で体巻きつけて、
「この木を切るなら漏れの屍を乗り越えてゆけ！」
て喚いてる自然保護カツドウ家みたいなもんだと思うんだけど
あと、昔の大江の小説に出て来るヴェトナム脱走兵支援とか、
戦前のひ＠みち教団による兵役拒否とかも匂い的にはいっしょの気がする
814 ：名無的発言者：03/03/19 19:08
815 ：ひ＠ ◆P5HHHIHIHI ：03/03/20 03:10
>>814
ああ、確かにちょっと違うかもな。
アレか、ミッチーの旧家が取り壊されそうになってるのを、皇民の壁で守らうとしたってのに近ひ？
>>809
>漏れは敬意に値するうんこになりたひ。
ﾜﾛﾃｼﾓﾀ｡｡｡ 勝手になってくんさひ、開國きねウンコ幣♪
ああ、確かにちょっと違うかもな。
アレか、ミッチーの旧家が取り壊されそうになってるのを、皇民の壁で守らうとしたってのに近ひ？
>>809
>漏れは敬意に値するうんこになりたひ。
ﾜﾛﾃｼﾓﾀ｡｡｡ 勝手になってくんさひ、開國きねウンコ幣♪
816 ：名無的発言者：03/03/21 12:24
素直なひ＠…
それもなんだか××
イラクに住んでる中国人がとばっちり食ったりしねえかな
不謹慎だからｗとか付けないけど
ユーゴの時のように中国人はすげえ喚くだろうな
これが政治的に有効な人間の盾の使い方
それもなんだか××
イラクに住んでる中国人がとばっちり食ったりしねえかな
不謹慎だからｗとか付けないけど
ユーゴの時のように中国人はすげえ喚くだろうな
これが政治的に有効な人間の盾の使い方
817 ：名無的発言者：03/03/21 20:17
30万人というのはでっちあげで、史料で確認できるだけで最低でも5万6000人、多くて
10万人位らしい。日大法学部の某教授が言ってた。
10万人位らしい。日大法学部の某教授が言ってた。
その５万６０００人は全員民間人なの？
819 ：ひ＠ ◇AIGOHIHI♪：03/03/21 21:37
>>816
惡ひネ、いっつもチミの期待に添えなくて♪
惡ひネ、いっつもチミの期待に添えなくて♪
821 ：名無的発言者：03/03/21 22:13
南京虫！！
822 ：ネットdeDVD：03/03/21 22:22
↓↓ アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！ ↓↓
http://www.net-de-dvd.com/
↓↓ 特売品は、なんと一枚600円!! ↓↓
http://www.net-de-dvd.com/
↓↓ 数に限りあり!早いもの勝ち。急げ ↓ ↓
http://www.net-de-dvd.com/
http://www.net-de-dvd.com/
↓↓ 特売品は、なんと一枚600円!! ↓↓
http://www.net-de-dvd.com/
↓↓ 数に限りあり!早いもの勝ち。急げ ↓ ↓
http://www.net-de-dvd.com/
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
824 ：ひ：03/03/21 22:32
あ ら す な 、 ヴ ォ ゲ ！
825 ：名無的発言者：03/03/21 22:46
通州事件では中国兵に日本の民間人が虐殺されました。
826 ：名無的発言者：03/03/21 23:47
また、エラワン？
忘れたころに来るな（ｗ
忘れたころに来るな（ｗ
ﾘﾒﾝﾊﾞｰ通州
828 ：通行人A：03/03/22 06:10
・・・南京虫の大虐殺はありました・・・。
829 ：(´-ω-`)：03/03/22 06:23
http://homepage3.nifty.com/digikei/
はっきり言って 良い！
はっきり言って 良い！
830 ： ：03/03/22 08:46
ちょっと関係ないみたいでためらうんですが、気になって仕方ないんで。
昨日、
混声合唱組曲「悪魔の飽食」全国縦断コンサート第１３回神戸公演、
というパンフレットもらったんですが。場所は三ノ宮。
神戸市役所センター合唱団の主催ということで、ついでに合唱団員募集
なんて書いてある。
パンフレットに、８月に第２回中国公演とあるし。
こんなこと正気でやってるのかと、驚いてるんですが。
昨日、
混声合唱組曲「悪魔の飽食」全国縦断コンサート第１３回神戸公演、
というパンフレットもらったんですが。場所は三ノ宮。
神戸市役所センター合唱団の主催ということで、ついでに合唱団員募集
なんて書いてある。
パンフレットに、８月に第２回中国公演とあるし。
こんなこと正気でやってるのかと、驚いてるんですが。
ほっとけ
>>830
●「悪魔の飽食」全国縦断コンサート全国呼びかけ人
五十音順、敬称略。
井上 頼豊（チェリスト）
江守 徹（俳優）
香川 京子（女優）
加藤 剛（俳優）
ジェームス・三木（シナリオ作家）
故 杉村 春子（女優）
高畑 勲（映画監督）
竹下 景子（女優）
仲代 達矢（俳優）
寿岳 章子（国語学者）
松谷 みよ子（児童文学者）
三浦 綾子（作家）
村上 弦一郎（ピアニスト）
山内 久（シナリオ作家）
山田洋次（映画監督）
弓削 達（歴史学者）
●「悪魔の飽食」全国縦断コンサート賛同者
五十音順、敬称略。
家永 三郎（歴史学者）
吉永 小百合（女優）
●「悪魔の飽食」全国縦断コンサート全国呼びかけ人
五十音順、敬称略。
井上 頼豊（チェリスト）
江守 徹（俳優）
香川 京子（女優）
加藤 剛（俳優）
ジェームス・三木（シナリオ作家）
故 杉村 春子（女優）
高畑 勲（映画監督）
竹下 景子（女優）
仲代 達矢（俳優）
寿岳 章子（国語学者）
松谷 みよ子（児童文学者）
三浦 綾子（作家）
村上 弦一郎（ピアニスト）
山内 久（シナリオ作家）
山田洋次（映画監督）
弓削 達（歴史学者）
●「悪魔の飽食」全国縦断コンサート賛同者
五十音順、敬称略。
家永 三郎（歴史学者）
吉永 小百合（女優）
833 ：名無的発言者：03/03/22 21:32
松井石根は、
陸士の同期で一番出世が遅く、
そして一番早く予備役に編入された。
シナ事変後、人手不足になって、
予備役召集されシナ方面軍司令官になった。
南京で手柄を立てたかったのだろう。
まあ、ちょっと暴れただけじゃあないか。
そして松井の下に反石原の武藤がいたと。
陸士の同期で一番出世が遅く、
そして一番早く予備役に編入された。
シナ事変後、人手不足になって、
予備役召集されシナ方面軍司令官になった。
南京で手柄を立てたかったのだろう。
まあ、ちょっと暴れただけじゃあないか。
そして松井の下に反石原の武藤がいたと。
834 ：830：03/03/23 00:03
835 ：名無的発言者：03/03/23 00:29
ある程度の年齢の役者はプロレタリア文学とか
共産主義とかに萌え～～～が多いからなあ。
中国様がスキスキスーなんでしょ。
共産主義とかに萌え～～～が多いからなあ。
中国様がスキスキスーなんでしょ。
ﾏｼﾞﾚｽ＆ｶﾞｲｼｭﾂな弁でなんだが、
南京で虐殺というものは無かった。戦闘行為として
女を含む中国兵捕虜や便衣隊・便衣兵を処刑する、という事
はあった。その当時は日本兵も糧食が豊富と言える状況では
無かった為に、捕虜は当初武器を没収して放逐していた。
しかし、すぐに敵陣へ戻る事が多かった為にやむを得ず処刑と
いう方法をとる事になった。下関で多くの死体を見たという証言も
こうした処刑された捕虜の死体を見た、という証言に過ぎない。
むしろ、あまり取り上げられない事だが、日本軍が中山門から南京に入城した
際、通済門、もしくは光華門で捉えられたと思われる２、３体の日本兵の
遺体がプラタナスに吊り下げられ火であぶられていたという証言もある。
南京で虐殺というものは無かった。戦闘行為として
女を含む中国兵捕虜や便衣隊・便衣兵を処刑する、という事
はあった。その当時は日本兵も糧食が豊富と言える状況では
無かった為に、捕虜は当初武器を没収して放逐していた。
しかし、すぐに敵陣へ戻る事が多かった為にやむを得ず処刑と
いう方法をとる事になった。下関で多くの死体を見たという証言も
こうした処刑された捕虜の死体を見た、という証言に過ぎない。
むしろ、あまり取り上げられない事だが、日本軍が中山門から南京に入城した
際、通済門、もしくは光華門で捉えられたと思われる２、３体の日本兵の
遺体がプラタナスに吊り下げられ火であぶられていたという証言もある。
残存日本兵の証言は、自己弁護色が濃い。
自分は関係ないことを言いたいが為に、誇張してあること無いことを言っているとオモワレ。
虐殺自体はあったし小規模でもないが、言われるほどの大規模でもない。
「日本軍がとてつもなく悪いことをした」証言と引き替えに自己弁護をしているのだ。
「１～２人殺したが、俺だけじゃない。みんなやった」とは言えないだろ。
最前線の戦闘参加部隊の２～３倍程度の数の虐殺はあったのではなかろうか？
自分は関係ないことを言いたいが為に、誇張してあること無いことを言っているとオモワレ。
虐殺自体はあったし小規模でもないが、言われるほどの大規模でもない。
「日本軍がとてつもなく悪いことをした」証言と引き替えに自己弁護をしているのだ。
「１～２人殺したが、俺だけじゃない。みんなやった」とは言えないだろ。
最前線の戦闘参加部隊の２～３倍程度の数の虐殺はあったのではなかろうか？
書き損ねたが
数値的には多くても１～２万程度。
１個師団の全兵士が戦闘に参加するわけではないし、ましてや虐殺のような特殊事例は
一部隊に限定されると見られるので歩兵連隊の一部が虐殺に関わったと見るのが妥当かな。
佐官クラスには骨のある人も多いので、師団規模で組織的にやったとは思えん。
数値的には多くても１～２万程度。
１個師団の全兵士が戦闘に参加するわけではないし、ましてや虐殺のような特殊事例は
一部隊に限定されると見られるので歩兵連隊の一部が虐殺に関わったと見るのが妥当かな。
佐官クラスには骨のある人も多いので、師団規模で組織的にやったとは思えん。
大阪朝日新聞・山本治 上海支局員の証言
---南京で虐殺があったと言われていますが。
「全然見たことも、聞いた事もありません。夜は皆（記者が）集まりますが、
そんな話は一度も聞いた事がありません。誰もそういう事を言った事が
ありません。朝日新聞では話題になった事がありません。」
インタビューは昭和６１年から６３年頃に行われたもの
---南京で虐殺があったと言われていますが。
「全然見たことも、聞いた事もありません。夜は皆（記者が）集まりますが、
そんな話は一度も聞いた事がありません。誰もそういう事を言った事が
ありません。朝日新聞では話題になった事がありません。」
インタビューは昭和６１年から６３年頃に行われたもの
840 ：名無的発言者：03/03/23 02:43
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げてください。
名前を挙げてください。
>>840
大阪経済法科大教授であり、朝鮮半島研究者という肩書きを持つ
いわゆる、「学者」吉田 康彦も北朝鮮の拉致被害者が帰国するまでは
北朝鮮を礼賛してたしねぇ。学者の言う事が全て正しいと思うって事自体
どうかと思われ。間違った事を堂々と言う学者もいるし、イデオロギーにかぶれ
まくってる学者もかなりいるし。
大阪経済法科大教授であり、朝鮮半島研究者という肩書きを持つ
いわゆる、「学者」吉田 康彦も北朝鮮の拉致被害者が帰国するまでは
北朝鮮を礼賛してたしねぇ。学者の言う事が全て正しいと思うって事自体
どうかと思われ。間違った事を堂々と言う学者もいるし、イデオロギーにかぶれ
まくってる学者もかなりいるし。
842 ：中京のタマ：03/03/23 12:34
あった派は、懲りずにまだ工作活動してるのニャー
FAQでもつくっておいたほうがいいのニャー
誰かよろしくニャン
FAQでもつくっておいたほうがいいのニャー
誰かよろしくニャン
要するに、
あった派 → 中国兵であろうと、捕虜であろうと処刑する事自体が虐殺である。
当時の時代背景や、戦場での生きるか死ぬかという緊迫した状況
なんて考慮する余地なし。平和な時代に生きる我々の、現在の
価値観で考えてみると戦闘行為であっても敵を殺すのは
極悪な行為としか思えない。重要なのは「今」の価値観で判断する
事であって、「当時」の価値観なんてｼﾗﾈｰﾖ
って事なのか？
あった派 → 中国兵であろうと、捕虜であろうと処刑する事自体が虐殺である。
当時の時代背景や、戦場での生きるか死ぬかという緊迫した状況
なんて考慮する余地なし。平和な時代に生きる我々の、現在の
価値観で考えてみると戦闘行為であっても敵を殺すのは
極悪な行為としか思えない。重要なのは「今」の価値観で判断する
事であって、「当時」の価値観なんてｼﾗﾈｰﾖ
って事なのか？
844 ：詳しい方、頼む：03/03/23 17:48
55 ：小吉Jr. ：03/03/23 02:00 ID:qsYgh0hG
>51
「戦争でたくさん死ぬ」という部分からです｡
どうも､｢戦争は相手国民を殺すことを目的としている」と34氏が解釈しているようでしたので。
誤読が不安だったので､｢論旨不明｣と書いといたのですが､39を見る限り間違いではなかったようです｡
ちなみに､旧軍は三光作戦のような､今でいう民族浄化に近いｱﾌｫをやってました。負けて当然｡
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048286304/
三光作戦てｱﾝﾀ。。
>51
「戦争でたくさん死ぬ」という部分からです｡
どうも､｢戦争は相手国民を殺すことを目的としている」と34氏が解釈しているようでしたので。
誤読が不安だったので､｢論旨不明｣と書いといたのですが､39を見る限り間違いではなかったようです｡
ちなみに､旧軍は三光作戦のような､今でいう民族浄化に近いｱﾌｫをやってました。負けて当然｡
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048286304/
三光作戦てｱﾝﾀ。。
845 ：名無的発言者：03/03/23 23:32
阿羅健一著、「南京事件」日本人48人の証言
小学館文庫（600円+税）
おもしろいぞ。
小学館文庫（600円+税）
おもしろいぞ。
>>843
俺はそう言うスタンスじゃないね。
「仕方なかったと肯定しない」だけ。
「バターン死の行進」もそうだが、たった一人の人間の勝手な命令が悲劇を生んだ
事実が重要なんだと思う。
本来は戦勝国が裁くことではなく、犯罪として命令を出した者を日本人が裁くべき
事だと思う。
当然、上からの命令を忠実に行った者は免訴されるべきと思う。
軍隊では末端に行くほど、命令に抗弁できなくなるからね。
本来は一部関係者（前線指揮官クラス）個人の問題なんだよ。
一定規模のものは、あっただろうが連合国側の裁定が完了済みの過去の出来事であり、
誇張は事実をゆがめるプロパガンダで、誇張を前提としたものであればその全てを否定
することは当然のものとも思っている。
俺のスタンスは、単純な「あった派」ではないよ。
俺はそう言うスタンスじゃないね。
「仕方なかったと肯定しない」だけ。
「バターン死の行進」もそうだが、たった一人の人間の勝手な命令が悲劇を生んだ
事実が重要なんだと思う。
本来は戦勝国が裁くことではなく、犯罪として命令を出した者を日本人が裁くべき
事だと思う。
当然、上からの命令を忠実に行った者は免訴されるべきと思う。
軍隊では末端に行くほど、命令に抗弁できなくなるからね。
本来は一部関係者（前線指揮官クラス）個人の問題なんだよ。
一定規模のものは、あっただろうが連合国側の裁定が完了済みの過去の出来事であり、
誇張は事実をゆがめるプロパガンダで、誇張を前提としたものであればその全てを否定
することは当然のものとも思っている。
俺のスタンスは、単純な「あった派」ではないよ。
847 ：茶々丸：03/03/25 21:20
東京裁判の判決によって松井石根は巣鴨の露と消えた。
だが本当に悪いのは末端の兵士だろ。彼らが虐殺・強姦を繰り返したんだから。
この事件のせいで外国での日本の評判が失墜。孤立して経済封鎖に繋がった。
まあ米国国内で宋美零のロビー活動が卓越していたいのも大だが。
だが本当に悪いのは末端の兵士だろ。彼らが虐殺・強姦を繰り返したんだから。
この事件のせいで外国での日本の評判が失墜。孤立して経済封鎖に繋がった。
まあ米国国内で宋美零のロビー活動が卓越していたいのも大だが。
848 ：茶々丸：03/03/25 21:28
それから開戦が現実化したので改めて人間の盾問題について俺の認識を言おう。
まず、サダム・フセインはムスリムの同胞を殺してばかりいるどうしようもない独裁者。
彼は１９７０年代に権力を掌握してからは、戦闘機で北部のクルド人に生物兵器を使って虐殺していた。
ソマンガス、マスタードガスを大量に使って。同じムスリムなのにだ。
そして１９８０年代には隣国のイランに侵攻。イスラーム復興に燃えて腐敗した国王を追放したホメイニ政権に。
西洋重視でイスラエルに石油を供給していた国王を革命で打倒した親パレスチナのホメイニを倒そうとしたのだ。
米国に全面的に対抗して全力でパレスチナを支援しようとしていたホメイニ政権を。
さらにだ、１９９０年にはアラブ同胞のクウェートを侵攻。イランとの戦争で支援受けてたのに。
こうしたことに加えて彼は国内の反対勢力の自国民も虐殺し続けた。
まず、サダム・フセインはムスリムの同胞を殺してばかりいるどうしようもない独裁者。
彼は１９７０年代に権力を掌握してからは、戦闘機で北部のクルド人に生物兵器を使って虐殺していた。
ソマンガス、マスタードガスを大量に使って。同じムスリムなのにだ。
そして１９８０年代には隣国のイランに侵攻。イスラーム復興に燃えて腐敗した国王を追放したホメイニ政権に。
西洋重視でイスラエルに石油を供給していた国王を革命で打倒した親パレスチナのホメイニを倒そうとしたのだ。
米国に全面的に対抗して全力でパレスチナを支援しようとしていたホメイニ政権を。
さらにだ、１９９０年にはアラブ同胞のクウェートを侵攻。イランとの戦争で支援受けてたのに。
こうしたことに加えて彼は国内の反対勢力の自国民も虐殺し続けた。
849 ：茶々丸：03/03/25 21:39
クルド人、イラン人、クウェート、自国民。サダム・フセインはムスリム同胞ばかり殺している。
彼はある意味、イスラエルより反イスラームだ。彼ほどムスリムを殺している人物は珍しい。
特に革命間もないイランを攻撃してイスラエル、米国と対決しようとしたホメイニ・イランの国力を削いだ罪は重い。
ホメイニ師が神学校時代に育てた弟子たちが、イラン政府を率いてイスラエルと対決する予定だったのだ。
今パレスチナ自治区の若者がなんとか機関銃持てるのもイラン政府の要人の支援あればこそだ。
彼らイラン人は米国から悪の枢軸国視されても、ムスリム同胞のパレスチナ人を支援しているのだ。
アラブの真の見方を攻撃してイスラエルにはちっとも攻撃しかけない有害な人物がサダム・フセインなのだよ。
彼はある意味、イスラエルより反イスラームだ。彼ほどムスリムを殺している人物は珍しい。
特に革命間もないイランを攻撃してイスラエル、米国と対決しようとしたホメイニ・イランの国力を削いだ罪は重い。
ホメイニ師が神学校時代に育てた弟子たちが、イラン政府を率いてイスラエルと対決する予定だったのだ。
今パレスチナ自治区の若者がなんとか機関銃持てるのもイラン政府の要人の支援あればこそだ。
彼らイラン人は米国から悪の枢軸国視されても、ムスリム同胞のパレスチナ人を支援しているのだ。
アラブの真の見方を攻撃してイスラエルにはちっとも攻撃しかけない有害な人物がサダム・フセインなのだよ。
850 ：茶々丸：03/03/25 21:44
で、そういうどうしようもなくイスラーム世界に有害な独裁者、サダム・フセイン。
彼は退陣するべきだった。戦争を防ぐために。
バクダ－ド空爆で大勢のイラク民衆が死んでいるが、クルド人も多く殺された。
イラン人も。フセイン独裁体制が消滅するのは中東にとって良いことだ。
彼ほど中東に有害な人はいない。
彼は退陣するべきだった。戦争を防ぐために。
バクダ－ド空爆で大勢のイラク民衆が死んでいるが、クルド人も多く殺された。
イラン人も。フセイン独裁体制が消滅するのは中東にとって良いことだ。
彼ほど中東に有害な人はいない。
確かにフセインが善だとは思えない。が、エゴ剥き出し国家のアメリカも
善だとはまったく思えない。
ってか、スレ違いだね ｽﾏｿ
善だとはまったく思えない。
ってか、スレ違いだね ｽﾏｿ
852 ：名無的発言者：03/03/25 23:03
そりゃ、善悪じゃなくて「気にくわない」って事では？>>851
853 ：ひ＠ ◇AIGOHIHI：03/03/25 23:42
854 ：名無的発言者：03/03/29 02:52
むかーし、むかし、南京に３０万人の人間はいませんでした。
せいぜい、半分の１５万人がいいところでしょう。
日本軍が南京に行くと、３０万人の人間が虐殺されました。
おお、いたわしや・・・
中国人に告ぐ
上記のあほな話があるとおもうか？
南京の虐殺で日本を非難するということは、そういうことなのだよ。
私的には、中国人は好きだがね。
オーストラリアで中国人に会ったときにでも楽しく会話したのでね。
時に、本当と真実は異なるのだよ。
せいぜい、半分の１５万人がいいところでしょう。
日本軍が南京に行くと、３０万人の人間が虐殺されました。
おお、いたわしや・・・
中国人に告ぐ
上記のあほな話があるとおもうか？
南京の虐殺で日本を非難するということは、そういうことなのだよ。
私的には、中国人は好きだがね。
オーストラリアで中国人に会ったときにでも楽しく会話したのでね。
時に、本当と真実は異なるのだよ。
855 ：ひ＠ ◆P5HHHIHIHI ：03/03/29 03:26
別に中國人が怒ってるのは、數の問題ぢゃなひだらうが（苦藁
そりゃ瑣末な事項だ♪
そりゃ瑣末な事項だ♪
>>855
ようするにボロクソに攻め込まれて首都南京まであっさり
陥落したのが腹が立って仕方が無いってことだろうね。
言い方は悪いが、「この程度」のことは全体から見たらたいしたことではない。
重要なのは「首都南京陥落」という部分。
ようするにボロクソに攻め込まれて首都南京まであっさり
陥落したのが腹が立って仕方が無いってことだろうね。
言い方は悪いが、「この程度」のことは全体から見たらたいしたことではない。
重要なのは「首都南京陥落」という部分。
857 ：名無的発言者：03/03/29 15:08
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
858 ：出会いNO1：03/03/29 15:11
出会えるサイトNO1
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
http://asamade.net/web/
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
http://asamade.net/web/
859 ：茶々丸：03/03/31 16:30
南京虐殺が無かったって言うけど、フィルムに残ってるよ。
ラストエンペラーって映画で世界中にその映像が流れた。
生き埋めになっている捕虜の姿があった。
ここで、大虐殺が無かったと言う人は完全版のビデオを見てほしい。
ラストエンペラーって映画で世界中にその映像が流れた。
生き埋めになっている捕虜の姿があった。
ここで、大虐殺が無かったと言う人は完全版のビデオを見てほしい。
860 ：茶々丸：03/03/31 16:35
女が股丸出しで立っていてその後ろに日本兵が。
さらに上半身裸の女性数人が、恥ずかしそうに座っている写真も。
さらに中国人の首がちょん切られていて、日本兵がニタッと笑っている写真も。
そもそも屍と貸した中国人の骸が横たわっているのは沢山ある。
日本兵が民間人を殺さなかったと言うのは、国際的に認められないだろう。
南京虐殺否定派は外国人に同様の主張をできるのか。
さらに上半身裸の女性数人が、恥ずかしそうに座っている写真も。
さらに中国人の首がちょん切られていて、日本兵がニタッと笑っている写真も。
そもそも屍と貸した中国人の骸が横たわっているのは沢山ある。
日本兵が民間人を殺さなかったと言うのは、国際的に認められないだろう。
南京虐殺否定派は外国人に同様の主張をできるのか。
861 ：名無的発言者 ：03/03/31 17:47
偽造写真がたくさん合っても仕方ない。
文革中の骨があっても仕方ない。
文革中の骨があっても仕方ない。
862 ：名無的発言者：03/03/31 19:12
863 ：名無的発言者：03/03/31 19:52
中国人はなぜ日本で犯罪を起こすのか考える
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
864 ：名無的発言者：03/04/01 10:43
ひ＠ ◆P5HHHIHIHI も茶々丸も中共の犬。
865 ：中京のタマ：03/04/02 01:04
模造なのニャン
867 ：名無的発言者：03/04/02 14:50
>>866
マニアックだねぇ♪
ひ＠は、脳内に最低４人くらい別人が住んでる。
達観した余裕のレスを入れている一方で、今は無き御犬様のようにツマラナイことに
自意識過剰に反応して噛みついてみたりしている。
ふざけかたも、知的なパターンと低脳なパターンがあって、意図的に使い分けてるよ
うには見えず、そのときの気分で変化してる。（ｗ
研究対象としてはオモロイが、カキコ内容には一貫性がないので．．．（以下略
マニアックだねぇ♪
ひ＠は、脳内に最低４人くらい別人が住んでる。
達観した余裕のレスを入れている一方で、今は無き御犬様のようにツマラナイことに
自意識過剰に反応して噛みついてみたりしている。
ふざけかたも、知的なパターンと低脳なパターンがあって、意図的に使い分けてるよ
うには見えず、そのときの気分で変化してる。（ｗ
研究対象としてはオモロイが、カキコ内容には一貫性がないので．．．（以下略
868 ：名無的発言者：03/04/02 18:15
＞＞茶々丸
はい、確かに残ってます。
が、しかしあの程度の虐殺なら何も「南京大虐殺」じゃなくても世界中至るところで
ありますが。。。
はい、確かに残ってます。
が、しかしあの程度の虐殺なら何も「南京大虐殺」じゃなくても世界中至るところで
ありますが。。。
ってか、いいかげん（出所の知れない）写真があるとか、映画でやってたとか
そういうレベルの話はもういいよ 説得力ゼロだわ
そういうレベルの話はもういいよ 説得力ゼロだわ
870 ：名無的発言者：03/04/03 15:07
アイリス・チャン死んだな
いまさら何を言っても意味なし。
戦争になにが起きても不思議ではない、
相手に畏怖の念を起こさせるために戦術的にやったかもしれん。
だけど、本当にあったかどうかは当事者同士しかしらない。。
戦争になにが起きても不思議ではない、
相手に畏怖の念を起こさせるために戦術的にやったかもしれん。
だけど、本当にあったかどうかは当事者同士しかしらない。。
872 ：茶々丸：03/04/03 18:38
おい、おい、おまいらラストエンペラーのフィルムはガチンコだろう。
あの映画ではっきり見たぞ。中国人捕虜が穴の中に座って生き埋めにされてた。
自国に不利、不名誉だからと言って真実を捻じ曲げるのは卑怯だぜ。
自由を標榜する米国も今回のイラク戦争でも空爆で黒焦げにされたイラク人を映像に出さないがな。
あの映画ではっきり見たぞ。中国人捕虜が穴の中に座って生き埋めにされてた。
自国に不利、不名誉だからと言って真実を捻じ曲げるのは卑怯だぜ。
自由を標榜する米国も今回のイラク戦争でも空爆で黒焦げにされたイラク人を映像に出さないがな。
873 ：名無的発言者：03/04/03 19:29
874 ：名無的発言者：03/04/03 19:45
876 ：名無的発言者：03/04/03 21:46
↑ばか
877 ：中京のタマ：03/04/03 21:50
もうすっかり決着がついちゃったのニャン
「あった派」の皆さん、さようならニャ
「あった派」の皆さん、さようならニャ
878 ：茶々丸：03/04/03 21:52
お前ら正気に戻れよ。あれだけ大勢の人がなぶり殺しにされて罪悪感無いのかよ。
俺は日本人全体が不気味だぜ。せめて冥福祈れよ。
日本人は戦争の犠牲者に対する心配りが無さ過ぎる。
ラストエンペラーの映像は白黒の記録フィルムのことだ。
俺は日本人全体が不気味だぜ。せめて冥福祈れよ。
日本人は戦争の犠牲者に対する心配りが無さ過ぎる。
ラストエンペラーの映像は白黒の記録フィルムのことだ。
879 ：中京のタマ：03/04/03 22:00
正気に戻る = 別の狂気に走る
なのニャーン
なのニャーン
881 ：名無的発言者：03/04/04 00:20
いい加減左翼の人は目～覚ましてくれよ～。
もともと今の中国の謝る必要なんてないんだよ。
蒋介石政権との間に補償問題はとっくの昔に済んでるんですよ。
もともと今の中国の謝る必要なんてないんだよ。
蒋介石政権との間に補償問題はとっくの昔に済んでるんですよ。
882 ：通行人A：03/04/04 01:12
南京虫の大虐殺はあったんだよ～！
883 ：世界史教師：03/04/04 01:14
他の板でも書き込みましたが、ここでも発言させていただきます。なお、コピペが
ありますことを御了承ください。
こういう話をするとウヨクだサヨクだとレッテルづけが激しいのですが、
そういうのを抜きにしてお話ください。
南京事件の前段階として日中戦争勃発の話からします。
シナ事変の発端の蘆溝橋事件は、劉少奇の率いる救国抗日学生隊が起こしたものです。
だから東京裁判では蘆溝橋事件の真相は追求されませんでした。
7月9日、11日、19日と日本側は停戦協定を成立させるが、支那軍はその度無視しました。
7月29日、通州で邦人約260名が虐殺されています。
8月9日、日支和平会議が開かれたが、上海で大山中尉惨殺事件が起きたため決裂。
8月13日、支那便衣隊が第2次上海事変を起こす。
8月15日、蒋介石が全軍総動員令を出し、ついに全面戦争突入。
支那事変に至るまでの経過を見れば、支那側が事変の拡大と長期化を望んでいたのは明らかです。
ありますことを御了承ください。
こういう話をするとウヨクだサヨクだとレッテルづけが激しいのですが、
そういうのを抜きにしてお話ください。
南京事件の前段階として日中戦争勃発の話からします。
シナ事変の発端の蘆溝橋事件は、劉少奇の率いる救国抗日学生隊が起こしたものです。
だから東京裁判では蘆溝橋事件の真相は追求されませんでした。
7月9日、11日、19日と日本側は停戦協定を成立させるが、支那軍はその度無視しました。
7月29日、通州で邦人約260名が虐殺されています。
8月9日、日支和平会議が開かれたが、上海で大山中尉惨殺事件が起きたため決裂。
8月13日、支那便衣隊が第2次上海事変を起こす。
8月15日、蒋介石が全軍総動員令を出し、ついに全面戦争突入。
支那事変に至るまでの経過を見れば、支那側が事変の拡大と長期化を望んでいたのは明らかです。
884 ：世界史教師：03/04/04 01:19
以下はコピペになります。
昭和12（1937）年7月7日夜半、北京の南を流れる廬溝河に架かる橋 ── 廬溝橋を舞台に「日中戦争」（支那事変・日華事変）が勃発しました。当時、廬溝橋の近くで、現地に駐屯していた日本軍は
夜間演習を行っていたのですが、不意に暗闇から銃撃を受けました。日本軍駐屯地の近くには、支那・国民党軍（蒋介石軍）も駐屯していたのですが、銃撃を受けた日本軍は、その銃撃が国民党軍
によるものと思いこみ、遂に日本軍と国民党軍の武力衝突 ── いわゆる「廬溝橋事件」が起こったのです。そして、この事件を契機として、日本は広大な支那大陸を舞台に、昭和20（1945）年8月15日の
終戦迄、「日中戦争」と呼ばれる終わる事の無い戦争の泥沼へと引きずり込まれていったのです。戦後半世紀を経た現在でも、支那が事ある毎に「日本軍国主義」の歴史的事実として引っ張り出す
「日中戦争」。そして、その発端となった「廬溝橋事件」が、実は支那側によって仕掛けられたものだったと言ったら、皆さんはどう思われるでしょうか？ と言う訳で、今回は、「日中戦争」の
発端となった「廬溝橋事件」について書いてみたいと思います。
廬溝橋事件。結論から言えば、「日中戦争」の発端となったこの事件は、決して日本軍が仕掛けたものではありません。日本軍が最初に銃撃を受けた際 ── つまり演習をしていた際、日本軍は「丸腰」
（演習の為、実弾を携行していなかった）だったのです。ですから、橋本群・陸軍中将（駐屯軍参謀長）も当時の状況を、「実弾を持たずに発砲された為、応戦出来ず、非常に危険な状況に置かれた」
と証言しています。それは、そうでしょう。「丸腰」の所を銃撃 ── しかも、暗闇からの銃撃を受けたのですから、堪ったものではありませんでした。しかし、支那現政権は日本軍が先制攻撃したと
言い、村山富市・元首相も当地を訪れた際、「廬溝橋で往事を反省してきた」等と寝惚（ねぼ）けた発言をしています。その様な事は到底あり得ないのです。考えても見て下さい。「丸腰」で演習して
いた日本軍が「銃撃を受けた」と称して、自ら好きこのんで「武装」しているであろう国民党軍と事を構えたでしょうか？ これこそ「暴論」と言うものです。
昭和12（1937）年7月7日夜半、北京の南を流れる廬溝河に架かる橋 ── 廬溝橋を舞台に「日中戦争」（支那事変・日華事変）が勃発しました。当時、廬溝橋の近くで、現地に駐屯していた日本軍は
夜間演習を行っていたのですが、不意に暗闇から銃撃を受けました。日本軍駐屯地の近くには、支那・国民党軍（蒋介石軍）も駐屯していたのですが、銃撃を受けた日本軍は、その銃撃が国民党軍
によるものと思いこみ、遂に日本軍と国民党軍の武力衝突 ── いわゆる「廬溝橋事件」が起こったのです。そして、この事件を契機として、日本は広大な支那大陸を舞台に、昭和20（1945）年8月15日の
終戦迄、「日中戦争」と呼ばれる終わる事の無い戦争の泥沼へと引きずり込まれていったのです。戦後半世紀を経た現在でも、支那が事ある毎に「日本軍国主義」の歴史的事実として引っ張り出す
「日中戦争」。そして、その発端となった「廬溝橋事件」が、実は支那側によって仕掛けられたものだったと言ったら、皆さんはどう思われるでしょうか？ と言う訳で、今回は、「日中戦争」の
発端となった「廬溝橋事件」について書いてみたいと思います。
廬溝橋事件。結論から言えば、「日中戦争」の発端となったこの事件は、決して日本軍が仕掛けたものではありません。日本軍が最初に銃撃を受けた際 ── つまり演習をしていた際、日本軍は「丸腰」
（演習の為、実弾を携行していなかった）だったのです。ですから、橋本群・陸軍中将（駐屯軍参謀長）も当時の状況を、「実弾を持たずに発砲された為、応戦出来ず、非常に危険な状況に置かれた」
と証言しています。それは、そうでしょう。「丸腰」の所を銃撃 ── しかも、暗闇からの銃撃を受けたのですから、堪ったものではありませんでした。しかし、支那現政権は日本軍が先制攻撃したと
言い、村山富市・元首相も当地を訪れた際、「廬溝橋で往事を反省してきた」等と寝惚（ねぼ）けた発言をしています。その様な事は到底あり得ないのです。考えても見て下さい。「丸腰」で演習して
いた日本軍が「銃撃を受けた」と称して、自ら好きこのんで「武装」しているであろう国民党軍と事を構えたでしょうか？ これこそ「暴論」と言うものです。
885 ：世界史教師：03/04/04 01:24
それでは、廬溝橋で先に銃撃したのは、国民党軍だったのか？ 実は事件当時、当の国民党軍も、
日本軍同様、銃撃を受けているのです。廬溝橋で銃撃を受けた日本軍は国民党軍によるものと
思い込みましたが、反対に、国民党軍は日本軍によって銃撃を受けたものと思い込んだ訳です。
この事件が発端となって、日本軍と国民党軍は交戦状態に突入したのですが、双方共、腑に落
ちない点があり、現地解決・事件不拡大方針で交渉、事件発生後5日目に、日支両軍は停戦協定
を結んだのです。つまり、日本軍はこれ以上、事を荒立てたくは無い、と言った訳で、支那と
の全面戦争等、最初から欲してはいなかった訳です。しかし、それでは、日本軍・国民党軍双
方に「銃撃」を加え、双方を戦わせる様にし向けたのは、一体「何者」だったのでしょうか？
日本軍同様、銃撃を受けているのです。廬溝橋で銃撃を受けた日本軍は国民党軍によるものと
思い込みましたが、反対に、国民党軍は日本軍によって銃撃を受けたものと思い込んだ訳です。
この事件が発端となって、日本軍と国民党軍は交戦状態に突入したのですが、双方共、腑に落
ちない点があり、現地解決・事件不拡大方針で交渉、事件発生後5日目に、日支両軍は停戦協定
を結んだのです。つまり、日本軍はこれ以上、事を荒立てたくは無い、と言った訳で、支那と
の全面戦争等、最初から欲してはいなかった訳です。しかし、それでは、日本軍・国民党軍双
方に「銃撃」を加え、双方を戦わせる様にし向けたのは、一体「何者」だったのでしょうか？
886 ：世界史教師：03/04/04 01:24
7月8日、つまり、「廬溝橋事件」発生の翌日、支那共産党は「対日全面抗戦」を呼び掛けている
のです。これは、どう見ても、お膳立てが良すぎます。まるで、「廬溝橋事件」が起きる事を
知っていたかの様な手際の良さです。と言うよりも、間違いなく共産党は、事件が起きる事を
知っていました。それは、何故か？ 実は、「廬溝橋事件」は何を隠そう、共産党による「謀略」
だったからです。つまり、共産党の工作員が夜陰に乗じて、廬溝橋付近に駐屯していた日本軍・
国民党軍双方に発砲し、両軍が交戦する様にし向けたのです。その証拠に、共産党軍の兵士向け
のパンフレットには、「廬溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志（後の国家主席）の指示によって
行われたものである」 とはっきりと記述されていました。又、昭和24（1949）年10月1日、
「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相も、「あの時（廬溝橋事件の際）、我々の軍隊
（共産党軍）が、日本軍・国民党軍双方に、（夜陰に乗じて）発砲し、日華両軍の相互不信を煽って
停戦協定を妨害し、我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」と発言しています。
共産党自らが「自白」しているのですから、これ以上の証拠はありません。
「廬溝橋事件」は、共産党による「謀略」だった。当時、国民党に対して劣勢だった共産党は、
「起死回生」を図る為、日本軍・国民党軍双方を戦わせて疲弊させ、「漁夫の利」（つまりは、
支那全土の支配権）を得ようと考えたのです。結果的に狙いは的中し、日本はその後、8年間の
長期にわたって、広大な支那大陸を舞台に「日中戦争」を戦わされる羽目になりました。
更に、その後、共産党は国共内戦で国民党に勝利し、遂に支那全土の支配権を獲得、「中華
人民共和国」を建国（1949年）したのです。その意味においては、「廬溝橋事件」とは、
日本軍が共産党軍（支那）に「填（は）められた」訳で、「日中戦争」とは、日本が支那に
のです。これは、どう見ても、お膳立てが良すぎます。まるで、「廬溝橋事件」が起きる事を
知っていたかの様な手際の良さです。と言うよりも、間違いなく共産党は、事件が起きる事を
知っていました。それは、何故か？ 実は、「廬溝橋事件」は何を隠そう、共産党による「謀略」
だったからです。つまり、共産党の工作員が夜陰に乗じて、廬溝橋付近に駐屯していた日本軍・
国民党軍双方に発砲し、両軍が交戦する様にし向けたのです。その証拠に、共産党軍の兵士向け
のパンフレットには、「廬溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志（後の国家主席）の指示によって
行われたものである」 とはっきりと記述されていました。又、昭和24（1949）年10月1日、
「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相も、「あの時（廬溝橋事件の際）、我々の軍隊
（共産党軍）が、日本軍・国民党軍双方に、（夜陰に乗じて）発砲し、日華両軍の相互不信を煽って
停戦協定を妨害し、我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」と発言しています。
共産党自らが「自白」しているのですから、これ以上の証拠はありません。
「廬溝橋事件」は、共産党による「謀略」だった。当時、国民党に対して劣勢だった共産党は、
「起死回生」を図る為、日本軍・国民党軍双方を戦わせて疲弊させ、「漁夫の利」（つまりは、
支那全土の支配権）を得ようと考えたのです。結果的に狙いは的中し、日本はその後、8年間の
長期にわたって、広大な支那大陸を舞台に「日中戦争」を戦わされる羽目になりました。
更に、その後、共産党は国共内戦で国民党に勝利し、遂に支那全土の支配権を獲得、「中華
人民共和国」を建国（1949年）したのです。その意味においては、「廬溝橋事件」とは、
日本軍が共産党軍（支那）に「填（は）められた」訳で、「日中戦争」とは、日本が支那に
887 ：世界史教師：03/04/04 01:25
長文コピペ申し訳ありませんでした。
しかし日中戦争が始まってしまうわけですよね、それで本題の南京事件に
なるわけです。
しかし、日本は国民党政府を打倒することを目的としているのであり、
領土侵略の意図はなかったと思います。その戦闘地域を見ても、上海→南京
（国民党首都）→重慶（国民党臨時政府）と、明らかに国民党を叩くことを
前提としているのが判ると思います。
しかし日中戦争が始まってしまうわけですよね、それで本題の南京事件に
なるわけです。
しかし、日本は国民党政府を打倒することを目的としているのであり、
領土侵略の意図はなかったと思います。その戦闘地域を見ても、上海→南京
（国民党首都）→重慶（国民党臨時政府）と、明らかに国民党を叩くことを
前提としているのが判ると思います。
888 ：世界史教師：03/04/04 01:27
南京での出来事をくわしく目撃したのは、現地にとどまっていた２２人の外国人であり、かれらが送った手紙や手記が
南京アトロシティーズの実情を知らせるものとなりました。
この残留外国人の証言をもとにして、日本軍の残虐行為を世界の世論に訴えたのは、『マンチェスター・ガーディァン』
の中国特派員ティンパリーの編著『戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐』"What war means: the Japanese terror
in China"(London, 1938)です。本書は、同年ニューヨークでも刊行され、中国でも同年七月に、『外人目賭中之日軍暴行
[外国人の目撃した日本軍の暴行]』として刊行され、日本語版も同年中に中国で刊行されています。この日本語版は、洞富雄編
『日中戦争資料9 南京事件。』(河出書房新社、一九七三年。なおこの資料集は、一九八五年に『日中戦争南京大残虐事件資料集』
〈全二巻>として青木書店より増補復刊された)に全文収録されています。
ティンパリーの著書は、南京事件だけでなく、日中戦争初期の各都市における日本軍の暴行について、外国人の目撃証言を体系的
に集めたもので、かれはその序で事実を正確にしめし、戦争がどんなに忌まわしいものであるかを認識させるのが、この本の目的だ
とのべています。
事件当時の『新華日報』は 日本軍がイギリス『マンチェスター・ガーディァン』紙の記者ティンパリーが打った日本軍の暴行に
関する電報を差し押えている事実を明らかにし、ティンパリーの打った電報の内容を公表しています。
外務大臣 広田弘毅の電報と言われていたものは実際には，押収した記者
ティンバリーの書いた電報ニュースを中継したにすぎません。
「諸君」２００２年１月号 発掘！！「新史料」が証かす「南京虐殺」の虚構 より
南京アトロシティーズの実情を知らせるものとなりました。
この残留外国人の証言をもとにして、日本軍の残虐行為を世界の世論に訴えたのは、『マンチェスター・ガーディァン』
の中国特派員ティンパリーの編著『戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐』"What war means: the Japanese terror
in China"(London, 1938)です。本書は、同年ニューヨークでも刊行され、中国でも同年七月に、『外人目賭中之日軍暴行
[外国人の目撃した日本軍の暴行]』として刊行され、日本語版も同年中に中国で刊行されています。この日本語版は、洞富雄編
『日中戦争資料9 南京事件。』(河出書房新社、一九七三年。なおこの資料集は、一九八五年に『日中戦争南京大残虐事件資料集』
〈全二巻>として青木書店より増補復刊された)に全文収録されています。
ティンパリーの著書は、南京事件だけでなく、日中戦争初期の各都市における日本軍の暴行について、外国人の目撃証言を体系的
に集めたもので、かれはその序で事実を正確にしめし、戦争がどんなに忌まわしいものであるかを認識させるのが、この本の目的だ
とのべています。
事件当時の『新華日報』は 日本軍がイギリス『マンチェスター・ガーディァン』紙の記者ティンパリーが打った日本軍の暴行に
関する電報を差し押えている事実を明らかにし、ティンパリーの打った電報の内容を公表しています。
外務大臣 広田弘毅の電報と言われていたものは実際には，押収した記者
ティンバリーの書いた電報ニュースを中継したにすぎません。
「諸君」２００２年１月号 発掘！！「新史料」が証かす「南京虐殺」の虚構 より
889 ：世界史教師：03/04/04 01:29
で、その喧伝したティンパリーなんですが、、、。またもや長文コピペで
すがお許しください。
産経新聞 2003年03月01日(土) 南京大虐殺 覆す新事実
根拠の著書 中国宣伝本と判明
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍
だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾
で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。(石川水穂)
問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員
だったＨ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「四万人近くの非武装の人間が南京城外また
は城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の
印が押され、日本軍が南京を占領した一九三七(昭和十二)年十二月から約三年間の中国国民党
の宣伝工作を記録していた。
その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本と
して『外人目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、
敵軍(日本軍)が一九三七年十二月十三日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道
の行為に触れ、軍紀の退廃および人間性の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」
と書いていた。
すがお許しください。
産経新聞 2003年03月01日(土) 南京大虐殺 覆す新事実
根拠の著書 中国宣伝本と判明
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍
だったことを示す極秘文書が二十八日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾
で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。(石川水穂)
問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員
だったＨ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「四万人近くの非武装の人間が南京城外また
は城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の
印が押され、日本軍が南京を占領した一九三七(昭和十二)年十二月から約三年間の中国国民党
の宣伝工作を記録していた。
その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本と
して『外人目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、
敵軍(日本軍)が一九三七年十二月十三日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道
の行為に触れ、軍紀の退廃および人間性の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」
と書いていた。
言いたい事は理解も同意もできるんだが・・・ 長っ！（ｗ
891 ：名無的発言者：03/04/04 03:28
結局南京ネタは資料合戦か感情論か電波になっちゃうなぁ。
893 ： ：03/04/04 12:02
もともとここは、ネタスレ（ｗ
894 ：通行人A：03/04/04 14:03
南京虫退治
害厨には殺厨剤
危厨には防厨剤
変厨には抑厨剤が必要です。
害厨には殺厨剤
危厨には防厨剤
変厨には抑厨剤が必要です。
895 ：茶々丸：03/04/04 14:11
てことは何だ。米国でベストセラーになったアイリス・チャンの本は捏造か。
捏造にしてももうすでに米国の大部分の図書館に置かれているぞ。
おまいらアイリス本は証拠山盛りやんけ。
それからマギー牧師のフィルムはどうなんだ。マギー・フィルムはガチンコだろ。
捏造にしてももうすでに米国の大部分の図書館に置かれているぞ。
おまいらアイリス本は証拠山盛りやんけ。
それからマギー牧師のフィルムはどうなんだ。マギー・フィルムはガチンコだろ。
896 ：名無的発言者：03/04/04 19:04
ロビー合戦、完敗
日本軍作戦「三光作戦」
「奪いつくし、焼き尽くし、殺し尽くし、」
「奪いつくし、焼き尽くし、殺し尽くし、」
898 ：名無的発言者：03/04/04 19:37
クリントンには大金つぎ込んでたからそうなったかもしれないが、
イラクで小泉が尻尾振ってついていったお陰で、逆転の可能性はあるじゃないか。
イラクで小泉が尻尾振ってついていったお陰で、逆転の可能性はあるじゃないか。
899 ：名無的発言者：03/04/04 20:03
ブッシュも親父と同じで、戦争終わったらこめ国民から切られるよ
900
901 ：名無的発言者：03/04/04 21:02
902 ：通行人A：03/04/04 22:51
三光ストアにそんな歴史があったなんて知らなかった・・・。
903 ：通行人A：03/04/04 22:53
三光作戦
仕入れつくし、売り尽くし、周りの店を潰しつくす。・・・失敗した。
仕入れつくし、売り尽くし、周りの店を潰しつくす。・・・失敗した。
904 ：中京のタマ：03/04/04 23:58
三光汽船とは関係がないのニャン
虚構の南京
史実の通州ほかetc
中国は、平時から日本や朝鮮の居留民を虐殺してたから、
日本にも同じ手法が通用すると思ったんだろう。
史実の通州ほかetc
中国は、平時から日本や朝鮮の居留民を虐殺してたから、
日本にも同じ手法が通用すると思ったんだろう。
908 ：名無的発言者：03/04/05 09:12
バクダット攻略で民間人がどれだけ死ぬかだな。
909 ：茶々丸：03/04/05 11:40
否定はこっちが証拠を提示すると「捏造、捏造」と言う。
これじゃ話しにならない。世界中が虐殺を信じている。
どうして否定派は虐殺がなかったと外国に説明しないのか。
否定派は自分たちの論拠に自信がないから説明しないんだろ。
否定派は井の中の蛙。
これじゃ話しにならない。世界中が虐殺を信じている。
どうして否定派は虐殺がなかったと外国に説明しないのか。
否定派は自分たちの論拠に自信がないから説明しないんだろ。
否定派は井の中の蛙。
910 ：名無的発言者：03/04/05 12:00
存在しない虐殺を問題視しているのは中国だけ。
説明の必要がない。
説明の必要がない。
911 ：名無的発言者：03/04/05 12:03
てゆうか、３０万て数字がもうバカまるだしっていうか、
チョー信じらんないってかんじー？。
アタマ悪すぎー。さすが文革で殺しあって壊しあったチャンコロよねー。
で、今だにそれを信じてる日本人がもしいるんだったら、
ちょっとアタマが不自由ってゆうかあ、
ほらあれ、デンパってやつよねー。
チョー信じらんないってかんじー？。
アタマ悪すぎー。さすが文革で殺しあって壊しあったチャンコロよねー。
で、今だにそれを信じてる日本人がもしいるんだったら、
ちょっとアタマが不自由ってゆうかあ、
ほらあれ、デンパってやつよねー。
913 ：世界史教師：03/04/05 14:33
あまりにも有名ですが、、、
☆『ニューヨーク・タイムズ』（1938年1月4日）
元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに－大佐一味が白状 将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは
避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや他の
外国人のいる前で白状した」
☆上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強姦にたずさわった」
（この将校と兵士は支那軍）
☆鈴木明 著『新「南京大虐殺」のまぼろし』
ウイグル自治区の証人である郭岐はその25年後に出版した「陥都血涙録」の序文で「わが軍法官は証拠
に苦しみ、裁判は遅々として判決を出すことが出来なかった」と書いています。
☆『ニューヨーク・タイムズ』（1938年1月4日）
元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに－大佐一味が白状 将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは
避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや他の
外国人のいる前で白状した」
☆上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強姦にたずさわった」
（この将校と兵士は支那軍）
☆鈴木明 著『新「南京大虐殺」のまぼろし』
ウイグル自治区の証人である郭岐はその25年後に出版した「陥都血涙録」の序文で「わが軍法官は証拠
に苦しみ、裁判は遅々として判決を出すことが出来なかった」と書いています。
914 ：世界史教師：03/04/05 14:34
☆日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://ime.nu/www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っています。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である‥‥
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロ、
両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」
http://ime.nu/www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っています。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である‥‥
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロ、
両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」
915 ：世界史教師：03/04/05 14:36
☆アメリカの南京副領事館エスピー氏は東京裁判への提出書類の中で次のごとく述べています。
「ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍入城前に略奪を行いおれる
ことなり。最後の数日間は疑いなく彼らにより人および財産に対する暴行・略奪が行われたる
なり。支那兵が彼らの軍服を脱ぎ常民服に着替える大急ぎの処置の中には種々の事件を生じ、
その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行いたるべし」
「ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍入城前に略奪を行いおれる
ことなり。最後の数日間は疑いなく彼らにより人および財産に対する暴行・略奪が行われたる
なり。支那兵が彼らの軍服を脱ぎ常民服に着替える大急ぎの処置の中には種々の事件を生じ、
その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行いたるべし」
916 ：世界史教師：03/04/05 14:37
逆に、もし日本軍が部隊として動いたのなら何らかの命令書があるはずですよね？ただで軍隊は動かせません。兵器の持ち出しすら自由に出来ない日本軍で、
勝手に軍隊動かせないんです。通常任務をほっぽり出して命令で部隊を動かすんですから・・・。
さらに上官等への報告も当然必要ですよね。戦果を報告しないといけませんから。
そういうのが出てこない。とすれば、日本軍が組織的に「南京」で「大虐殺」したという話は破綻します。組織的に動かなければ中国政府の言うように
「南京大虐殺で３０万人が死亡した」なんて到底無理ですから。
原爆がいくつ必要だと思っているのでしょうか？
「南京大虐殺はあった」とされる方々は「命令書や報告書は旧日本軍によってことごとく処分された」と言われているようですが・・・。
勝手に軍隊動かせないんです。通常任務をほっぽり出して命令で部隊を動かすんですから・・・。
さらに上官等への報告も当然必要ですよね。戦果を報告しないといけませんから。
そういうのが出てこない。とすれば、日本軍が組織的に「南京」で「大虐殺」したという話は破綻します。組織的に動かなければ中国政府の言うように
「南京大虐殺で３０万人が死亡した」なんて到底無理ですから。
原爆がいくつ必要だと思っているのでしょうか？
「南京大虐殺はあった」とされる方々は「命令書や報告書は旧日本軍によってことごとく処分された」と言われているようですが・・・。
ただ最近、東京裁判において南京大虐殺に関する重要証言を行った
ジョン・Ｇ・マギー牧師の証言を丁寧に読んでみたところ、
「やっぱりそうだったのか」と思ったので、そのことを
紹介しておきたいと思うのである。
「更にもう一軒の家に呼ばれて行きましたが、そこでは、三人の日本の
兵隊が二階に侵入しようとしているのを、私が追い出したのであります」
素手の牧師に日本兵三人が追っぱらわれているのである。
この日本兵を獰猛とは言えないであろう。
以下続
ジョン・Ｇ・マギー牧師の証言を丁寧に読んでみたところ、
「やっぱりそうだったのか」と思ったので、そのことを
紹介しておきたいと思うのである。
「更にもう一軒の家に呼ばれて行きましたが、そこでは、三人の日本の
兵隊が二階に侵入しようとしているのを、私が追い出したのであります」
素手の牧師に日本兵三人が追っぱらわれているのである。
この日本兵を獰猛とは言えないであろう。
以下続
「そこにいた中国人が私共にある一つの部屋を指さして、そこに行って
みろ、というので入ってみた。そこでは現に１人の日本兵が強姦を
やっている現場であったのです。私はその日本人を部屋から
引きずり出し、外の小さい道に追い出したのであります」
牧師によって強姦現場から外に引きずり出されても抵抗
しなかった日本兵は何とおとなしいことであろう。
「日本の兵隊が女の子を探し廻っているという話で・・・私共はそのまま
飛び出して約百ヤードほど離れたある家に行きました。ところがその戸
が閉められていたので、私共はそれに体を投げ付けてそのドアを破り
ました。二人の日本の兵隊が寝台の上で十五歳になる娘と一緒に
いました。私共は、大きな声で怒鳴り付けました。そうするとその兵隊
は非常に驚き、一人は逃げて行った。もう一人は泥酔していたので、
私共はその日本兵を家の外に押し出したのであります」
牧師さんに悪いところを見つかってあわてて逃げる有様は、
ミッション・スクールの学生寮の学生が舎監の牧師に悪事を
見つかった様子を連想せしめる。
以下続
みろ、というので入ってみた。そこでは現に１人の日本兵が強姦を
やっている現場であったのです。私はその日本人を部屋から
引きずり出し、外の小さい道に追い出したのであります」
牧師によって強姦現場から外に引きずり出されても抵抗
しなかった日本兵は何とおとなしいことであろう。
「日本の兵隊が女の子を探し廻っているという話で・・・私共はそのまま
飛び出して約百ヤードほど離れたある家に行きました。ところがその戸
が閉められていたので、私共はそれに体を投げ付けてそのドアを破り
ました。二人の日本の兵隊が寝台の上で十五歳になる娘と一緒に
いました。私共は、大きな声で怒鳴り付けました。そうするとその兵隊
は非常に驚き、一人は逃げて行った。もう一人は泥酔していたので、
私共はその日本兵を家の外に押し出したのであります」
牧師さんに悪いところを見つかってあわてて逃げる有様は、
ミッション・スクールの学生寮の学生が舎監の牧師に悪事を
見つかった様子を連想せしめる。
以下続
大虐殺の証拠は全く無い罠。
あるのは誰が見てもわかる捏造写真。
あるのは誰が見てもわかる捏造写真。
これは何を意味するのか。それは日本軍には軍律があったことを
意味している。銃剣を持った日本兵が素手の牧師を武力的に
こわがるわけはない。軍律で禁じられている悪事を第三者に
見つかったので、顔を知られるのを恐れたのだ。
これが南京大虐殺と言われた現場の風景についての最も信頼
すべき証言なのである。なるほどマギー牧師は何百人も連行された
というようなことを言う。しかし残虐行為についての証言はたいてい
伝聞だけなのだ。そこでブルックス弁護士は肝心のことをこう訊ねた。
「マギー証人、～現行犯を、あなた自身はどのくらいご覧になりましたか」
これに対するマギー牧師の答こそは、全世界の人に知ってもらいたい。
殺人一件、強姦一件、掠奪一件のたった三件である。繰返して言うが
殺人はたった一件である。強姦もずいぶん噂は聞いたとしているが、
目撃したのは一件である。
以下続
意味している。銃剣を持った日本兵が素手の牧師を武力的に
こわがるわけはない。軍律で禁じられている悪事を第三者に
見つかったので、顔を知られるのを恐れたのだ。
これが南京大虐殺と言われた現場の風景についての最も信頼
すべき証言なのである。なるほどマギー牧師は何百人も連行された
というようなことを言う。しかし残虐行為についての証言はたいてい
伝聞だけなのだ。そこでブルックス弁護士は肝心のことをこう訊ねた。
「マギー証人、～現行犯を、あなた自身はどのくらいご覧になりましたか」
これに対するマギー牧師の答こそは、全世界の人に知ってもらいたい。
殺人一件、強姦一件、掠奪一件のたった三件である。繰返して言うが
殺人はたった一件である。強姦もずいぶん噂は聞いたとしているが、
目撃したのは一件である。
以下続
以上、最近読んだ「萬犬虚に吠える」渡辺昇一さん著より。
めんどいので一部略。因みに上記の唯一の殺人一件も
便衣隊の捜索及び処分。
それと漏れのかんそう。
証言自体かな～りウソっぽいが、百、いや３０万（ワラ）歩譲って
事実だとしても、虐殺どころか民間人を殺した例すら一件もないやん。
はっきり言っておおワラ以外の何ものでもない。
それと、本自体はけっこうおもろいので、読んで損はないと思う。
興味のある人、ヒマな人は読んでみそ。
めんどいので一部略。因みに上記の唯一の殺人一件も
便衣隊の捜索及び処分。
それと漏れのかんそう。
証言自体かな～りウソっぽいが、百、いや３０万（ワラ）歩譲って
事実だとしても、虐殺どころか民間人を殺した例すら一件もないやん。
はっきり言っておおワラ以外の何ものでもない。
それと、本自体はけっこうおもろいので、読んで損はないと思う。
興味のある人、ヒマな人は読んでみそ。
つまり、南京大虐殺はネタということでファイナルアンサー？
だってソースがない。（ｗ
だってソースがない。（ｗ
923 ：名無的発言者：03/04/05 15:42
南京事件関連の「あった」派のいい分は、
事実関係云々よりも、それを現在の政治状況の中で如何に「道具」とするか、
というところがみえみえの胡散臭さいっぱいで、それが本当に中国が好きで、
日中友好を望むものからするとアフォらしくなってくるんだよね。
南京事件があった、30万人殺された、っていう香具師に限って、
中国語も出来なければ、旅行にもロクすっぽいったことがない。
中国になんか何にも興味の無い香具師ばっかりなんだからさ。
事実関係云々よりも、それを現在の政治状況の中で如何に「道具」とするか、
というところがみえみえの胡散臭さいっぱいで、それが本当に中国が好きで、
日中友好を望むものからするとアフォらしくなってくるんだよね。
南京事件があった、30万人殺された、っていう香具師に限って、
中国語も出来なければ、旅行にもロクすっぽいったことがない。
中国になんか何にも興味の無い香具師ばっかりなんだからさ。
あった派の言う世界中ってのは中国のみを指す（ｗ
無かったものを説明する必要など無い
だいたい個人が無かったっつったって、シナは中共つまり
国単位で圧力かけてくる罠
反日が国策みたいなもんなんだからシナは
無かったものを説明する必要など無い
だいたい個人が無かったっつったって、シナは中共つまり
国単位で圧力かけてくる罠
反日が国策みたいなもんなんだからシナは
925 ：名無的発言者：03/04/05 18:08
何故、中国が南京事件等戦時中の事を未だに持ち出すのか。記念館などを未だに
建て続けているのか。中国当局が明言した歴史教育の目的、
「日本帝国主義を憎み恨み続ける事により中国人民としての愛国主義や共産党、社会主義
への熱愛を高めること」という点を忘れてはだめだろう。感情的に中国に同情してる「あった」
って奴らは本人の考えとは別の部分で中共にいいように利用されているって見方もできる。
建て続けているのか。中国当局が明言した歴史教育の目的、
「日本帝国主義を憎み恨み続ける事により中国人民としての愛国主義や共産党、社会主義
への熱愛を高めること」という点を忘れてはだめだろう。感情的に中国に同情してる「あった」
って奴らは本人の考えとは別の部分で中共にいいように利用されているって見方もできる。
926 ：台湾マニア：03/04/05 20:26
まだあんのこのスレ
もういいだろ、上げなくて（藁
928 ：茶々丸：03/04/05 21:12
おいおい、南京虐殺があったと世界中が信じてるぜ、世界中が。
おまいら外国人が虐殺なかったと信じてるのか。頭おかしいよ。
いくら２ちゃんねるが右翼的とはいえそんなばかげた意見は笑われるよ。
ラストエンペラーの監督はイタリア人だし、フランス、ドイツ、英国でも常識。
米国でもアイリス・チャンの本がベストセラーになった。これでも虐殺は信じられていないと言えるのか。
おまいら、たまには家の外に出て外国人に聞いてみろよ。「南京虐殺はなかったよね」って。
日本人と言うか２チャンネルでしか通用しない妄想はやめろ。
おまいら外国人が虐殺なかったと信じてるのか。頭おかしいよ。
いくら２ちゃんねるが右翼的とはいえそんなばかげた意見は笑われるよ。
ラストエンペラーの監督はイタリア人だし、フランス、ドイツ、英国でも常識。
米国でもアイリス・チャンの本がベストセラーになった。これでも虐殺は信じられていないと言えるのか。
おまいら、たまには家の外に出て外国人に聞いてみろよ。「南京虐殺はなかったよね」って。
日本人と言うか２チャンネルでしか通用しない妄想はやめろ。
929 ：台湾マニア：03/04/05 21:14
いや、俺は日本人だぞ！
930 ：茶々丸：03/04/05 21:15
世界中が虐殺を信じている。
無かったと言うのは日本のごく一部だけ。
まあこの「一部」がやたら大声で変な主張するから困るのだが。
無かったと言うのは日本のごく一部だけ。
まあこの「一部」がやたら大声で変な主張するから困るのだが。
私も元日本人。もう上げるなよ、バカ
932 ： ：03/04/05 22:06
「反有事法制内閣を選ぼうジャパンリーグ」では
4月5日（土）9：00から4月11日（金）21：00まで
『プレ東京都知事選挙』と題してネット投票を行うことになりました。
投票結果は11日夜に最終集計し、マスコミ各社に流します。
この会は、戦争中毒の危険な政治家たちの実態を広く明らかにし
反有事法制内閣を市民の手で選ぼうと結成されたものです。
告発第一弾は、石原慎太郎（東京都知事）その他、小泉、安部、石破、平沢など
●落合恵子（クレヨンハウス主宰）
●佐高信（評論家）
●辛淑玉（人材育成コンサルタント）
香ばしい投票に、お前らの清き１票をお願いします。
http://164.46.104.197/cgi-bin/vote/kiyoki.cgi
4月5日（土）9：00から4月11日（金）21：00まで
『プレ東京都知事選挙』と題してネット投票を行うことになりました。
投票結果は11日夜に最終集計し、マスコミ各社に流します。
この会は、戦争中毒の危険な政治家たちの実態を広く明らかにし
反有事法制内閣を市民の手で選ぼうと結成されたものです。
告発第一弾は、石原慎太郎（東京都知事）その他、小泉、安部、石破、平沢など
●落合恵子（クレヨンハウス主宰）
●佐高信（評論家）
●辛淑玉（人材育成コンサルタント）
香ばしい投票に、お前らの清き１票をお願いします。
http://164.46.104.197/cgi-bin/vote/kiyoki.cgi
933 ：名無的発言者：03/04/05 22:16
そうだ！上げるなこのバカ！
もういいじゃん あったって事にしといてやれよ
あまりの必死さにカワイソウになってきた
あまりの必死さにカワイソウになってきた
935 ：世界史教師：03/04/06 15:46
私は本当に高校で世界史教師をしておりますが、授業内で「南京大虐殺の捏造」と「従軍慰安婦＝戦場売春婦」の
授業を毎年欠かさず行っています。少なくとも「なかったこと」を「あったこと」のように次の世代に教えてはなら
ないと思っているからです。それが＞９２３さんのように「真の日中関係」や「真の日朝韓関係」につながってくれ
ればよいと考えています。ただ、同意者はまだまだ少なく、同じ地歴・公民の教師間でも「いかに日本は悪いことば
かりしてきたか」を何も調べず毎年繰り返した授業をする教師があまりにも多いのが現状です。教育というのは薬に
も毒にもなる恐ろしいものだとここ何年かでやっとわかりました。
授業を毎年欠かさず行っています。少なくとも「なかったこと」を「あったこと」のように次の世代に教えてはなら
ないと思っているからです。それが＞９２３さんのように「真の日中関係」や「真の日朝韓関係」につながってくれ
ればよいと考えています。ただ、同意者はまだまだ少なく、同じ地歴・公民の教師間でも「いかに日本は悪いことば
かりしてきたか」を何も調べず毎年繰り返した授業をする教師があまりにも多いのが現状です。教育というのは薬に
も毒にもなる恐ろしいものだとここ何年かでやっとわかりました。
936 ：世界史教師：03/04/06 15:48
追伸 上げてしまい申し訳ありませんでした。今後の推移を見守りたいと思います。
今現在の中国の一般庶民をみているだけでもよぉくわかるんだが。
少々豊かになってきても、やっぱり自分のことだけしか考えられんのだ。
で、こういう人たちからなる軍隊が、市街地で一般庶民と一緒に包囲されて
もう負けそう、ってなったらだな、そりゃ略奪＆強姦なんでもやるよ。
これはもう善悪とか関係ないのさ。周りの人とか社会の事とか考える余裕も
なく何千年もやってきたんだから、そういうふうになってるのさ、遺伝子レベルで。
少々豊かになってきても、やっぱり自分のことだけしか考えられんのだ。
で、こういう人たちからなる軍隊が、市街地で一般庶民と一緒に包囲されて
もう負けそう、ってなったらだな、そりゃ略奪＆強姦なんでもやるよ。
これはもう善悪とか関係ないのさ。周りの人とか社会の事とか考える余裕も
なく何千年もやってきたんだから、そういうふうになってるのさ、遺伝子レベルで。
939 ：古いキモひマン(￣ー￣) ◇KIMOHI：03/04/06 21:20
古き良き日本人が減少中～。
此れは憂うべきことぢゃ！
此れは憂うべきことぢゃ！
>>938
その物騒な事件の大半は中と韓が起こしているわけだが・・・
その物騒な事件の大半は中と韓が起こしているわけだが・・・
941 ：中京のタマ：03/04/06 23:44
「あった派」の敗北が確定したので、
次スレはもう要らないようだニャン。
次スレはもう要らないようだニャン。
942 ：名無的発言者：03/04/06 23:46
イラク戦でも捕虜虐殺起きそうね
＞941
もう少しがんばって、反日サイトに特攻する日本人を増やして、
運悪く同調した中国人が漢奸としてタイーホされるのを見てみたい気もする
うそ
もう少しがんばって、反日サイトに特攻する日本人を増やして、
運悪く同調した中国人が漢奸としてタイーホされるのを見てみたい気もする
うそ
944 ：名無的発言者：03/04/07 22:36
＞＞９４４
946 ：日本在住：03/04/08 14:10
>>937
今現在の日本の一般庶民をみているだけでもよぉくわかるんだが。
少々豊かになってきても、やっぱり自己保身と日本の狭い世間の中だけでの
世間体しか考えられんのだ。 で、こういう人たちからなる軍隊が、
日本を離れた外国で 何をやっても非難されない，罰せられない、ってなったらだな、
そりゃ略奪,残虐行為＆強姦なんでもやるよ。
これはもう善悪とか関係ないのさ。生命や人間に対する本当の愛情 とか 将来の日中関係の事
とか考える余裕もなく何千年もやってきたんだから、そういうふうになってるのさ、遺伝子レベルで。
今現在の日本の一般庶民をみているだけでもよぉくわかるんだが。
少々豊かになってきても、やっぱり自己保身と日本の狭い世間の中だけでの
世間体しか考えられんのだ。 で、こういう人たちからなる軍隊が、
日本を離れた外国で 何をやっても非難されない，罰せられない、ってなったらだな、
そりゃ略奪,残虐行為＆強姦なんでもやるよ。
これはもう善悪とか関係ないのさ。生命や人間に対する本当の愛情 とか 将来の日中関係の事
とか考える余裕もなく何千年もやってきたんだから、そういうふうになってるのさ、遺伝子レベルで。
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
948 ：日本在住：03/04/08 14:40
>>935
君には世界史教師をやる資格は無い． 学校というのは世の中の定説を教える所で，
自分の勝手な見解を宣伝する場ではない．
君は教師失格だ． 在日右翼の街宣車に乗って大声で喚き立てる方がお似合いさ．
君には世界史教師をやる資格は無い． 学校というのは世の中の定説を教える所で，
自分の勝手な見解を宣伝する場ではない．
君は教師失格だ． 在日右翼の街宣車に乗って大声で喚き立てる方がお似合いさ．
950 ：日本在住：03/04/08 15:43
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
>>950
本当のアフォだな。
>>948
>>在日右翼の街宣車に乗って大声で喚き立てる方がお似合いさ．
歴史学者？批判？ 単なる荒らしだろうが。 何様のつもりだ（ｗ
頼まれもしないのにかって出てきたか。
>>935に正論で反論してみろよ。
下らん野次入れてもそれは単なる荒らしだろうが。
本当のアフォだな。
>>948
>>在日右翼の街宣車に乗って大声で喚き立てる方がお似合いさ．
歴史学者？批判？ 単なる荒らしだろうが。 何様のつもりだ（ｗ
頼まれもしないのにかって出てきたか。
>>935に正論で反論してみろよ。
下らん野次入れてもそれは単なる荒らしだろうが。
954 ：日本在住：03/04/08 17:05
>>953
<935に正論で反論してみろよ。>
南京関連のスレを素直に読んでみれば 答えは明らかだろ．
同じ事を何度繰り返しても意味無いさ．
もし本当に南京事件が幻なら世界中の歴史学会は大騒動さ．
答えはわかりきっているのに．
君はアフォでなくて真性の馬鹿だ．
<935に正論で反論してみろよ。>
南京関連のスレを素直に読んでみれば 答えは明らかだろ．
同じ事を何度繰り返しても意味無いさ．
もし本当に南京事件が幻なら世界中の歴史学会は大騒動さ．
答えはわかりきっているのに．
君はアフォでなくて真性の馬鹿だ．
956 ：日本在住：03/04/08 17:19
957 ：日本在住：03/04/08 18:38
虐殺よりオマンコの話題にしよう
却下
チンコの話題にしよう
チンコの話題にしよう
959 ：日本在住：03/04/08 18:53
俺はオマンコ派だ！！
それよりチンコの話をしよう
チンコいいぞ、硬くて
チンコいいぞ、硬くて
963 ：日本在住：03/04/08 19:41
チンコとオマンコを比べてみれば、答えは明らかだろ。
ねっとりと熟れた可愛いマンコ、熱い襞をまさぐる愉悦、
答えは明らかだ。
ねっとりと熟れた可愛いマンコ、熱い襞をまさぐる愉悦、
答えは明らかだ。
964 ：7777：03/04/08 20:23
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
935氏が本当に社会科教師なら頑張って貰いたいね
ま、高校だからちゃんとした事が教えられるってのもあるんだろね
中学なんて組合でガチガチだもん（ｗ
ま、高校だからちゃんとした事が教えられるってのもあるんだろね
中学なんて組合でガチガチだもん（ｗ
967 ：日本在住：03/04/08 22:04
>>965
オマンコの良さが分からないなんて、さてはおまい童貞厨だな（ｗ
オマンコの良さが分からないなんて、さてはおまい童貞厨だな（ｗ
969 ：日本在住：03/04/09 00:08
頼むから意味の通じるﾚｽにしてくれ
訳がわからん
訳がわからん
>>970
なにが「ぽってりぷう」だヴァーカ！！！
肉厚アカヒアカヒあけびのジューシィな味わいに溺れてろ！！
オラ、歯にちぢれっ毛が挟まってんぞ！！
みっともねえから早く鏡見てその臭い口から抜いて来い！
しかし、汚ねえ顔だな。。。
なにが「ぽってりぷう」だヴァーカ！！！
肉厚アカヒアカヒあけびのジューシィな味わいに溺れてろ！！
オラ、歯にちぢれっ毛が挟まってんぞ！！
みっともねえから早く鏡見てその臭い口から抜いて来い！
しかし、汚ねえ顔だな。。。
ダメだこりゃ
既に狂人のオナニースレになっちまってるわ（ｗ
既に狂人のオナニースレになっちまってるわ（ｗ
973 ：日本在住：03/04/09 00:45
オイオイ、おまい日本語まちがってるぞ。
>>965
＞分かりきった口きくなって
正しい日本語は、分かったふうな、分かったような、だろう？
四六時中チンコのことばかり考えてっから、
いきりたった、とごっちゃにしたんじゃねえのか？ヴァーカ！
この、チンコ迷のぶっとい日記野郎！！！！
>>965
＞分かりきった口きくなって
正しい日本語は、分かったふうな、分かったような、だろう？
四六時中チンコのことばかり考えてっから、
いきりたった、とごっちゃにしたんじゃねえのか？ヴァーカ！
この、チンコ迷のぶっとい日記野郎！！！！
なんでおまいがそれをいうんだＹＯ！
オマンコ迷のぶかぶか日記はこっちのせりふだろう？
オマンコ迷のぶかぶか日記はこっちのせりふだろう？
975 ：日本在住：03/04/09 01:04
ｽﾏｿ 漏れはあったかいオマンコ派ｒｙしてあった派だった罠
逝ってくる
逝ってくる
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
977 ：名無的発言者：03/04/09 03:14
しかし、このスレには中共の犬がいくらでも沸いてくるな。
978 ：名無的発言者：03/04/09 03:43
そろそろこの板もID制にしてもらった方がいいんじゃないのかな？
979 ：名無的発言者 ：03/04/09 09:51
>>977
しかし、このスレには在日右翼がいくらでも沸いてくるな。
しかし、このスレには在日右翼がいくらでも沸いてくるな。
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
982 ：名無的発言者：03/04/09 10:39
うんこ
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
984 ：名無的発言者：03/04/09 12:17
985 ：名無的発言者：03/04/09 14:08
社会科教師さんに これについてどう考えるか聞きたいな．
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の
女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。
私も5,6人はやっています」
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の
女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。
私も5,6人はやっています」
986 ：名無的発言者：03/04/09 14:08
取り調べと裁判の段階で明らかになったことがあるんですね。それは、彼の戦争体験
のことだったんです。
「済南事件」:南京大虐殺の先駆けですね。住民の殺戮です。その時にもの凄く多くの
中国人の女性が日本兵によって強姦されて殺された。この小平という人物は、その時の兵隊だったんです。
「連続強姦殺人魔」と言われた人の犯罪を重ねる下地が「戦時強姦」で培われていた、
っていうことです。そのことが日本が戦争で負けた後に一気に吹き出してきた事件なんですね。
http://www.imadr.org/japan/interview/ikeda/hirosiikeda2.html
因みに，小平義雄は洗脳を受けた事は一度もないよ．
のことだったんです。
「済南事件」:南京大虐殺の先駆けですね。住民の殺戮です。その時にもの凄く多くの
中国人の女性が日本兵によって強姦されて殺された。この小平という人物は、その時の兵隊だったんです。
「連続強姦殺人魔」と言われた人の犯罪を重ねる下地が「戦時強姦」で培われていた、
っていうことです。そのことが日本が戦争で負けた後に一気に吹き出してきた事件なんですね。
http://www.imadr.org/japan/interview/ikeda/hirosiikeda2.html
因みに，小平義雄は洗脳を受けた事は一度もないよ．
987 ：名無的発言者：03/04/09 14:32
小平の話は有名だね あれほどの変態狂だもの
彼の戦時の体験談は事実じゃないかな
彼の戦時の体験談は事実じゃないかな
988 ：名無的発言者：03/04/09 15:26
>>985 で貼られたページ読んだら、
「小平ははなはだ珍しい型の生来性性格異常者で、」
って精神科医の分析が出てたよ。
「済南事件」にしても日本人の民間人も中国兵に虐殺された
んじゃなかったっけか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
「中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。」
「小平ははなはだ珍しい型の生来性性格異常者で、」
って精神科医の分析が出てたよ。
「済南事件」にしても日本人の民間人も中国兵に虐殺された
んじゃなかったっけか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
「中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。」
犯罪者が自分の非を社会や集団のせいにして、「みんなやってる」と
自己を正当化するなんて、いくらでもあることじゃない。
そろそろ1000取り合戦といきますか？新スレ立てて
自己を正当化するなんて、いくらでもあることじゃない。
そろそろ1000取り合戦といきますか？新スレ立てて
990 ：名無的発言者：03/04/09 17:48
南京スレありすぎ
991 ：名無的発言者：03/04/09 17:53
>>990
禿同。移動先はコチラ。お前ら右も左も、絶対に新スレ立てるなよ。荒らすぞ。
***南京事件は支那の茶番其の弐***
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1019987928/
禿同。移動先はコチラ。お前ら右も左も、絶対に新スレ立てるなよ。荒らすぞ。
***南京事件は支那の茶番其の弐***
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1019987928/
992 ：名無的発言者：03/04/09 18:23
http://www.jca.apc.org/nmnankin/lin1.html
なんか中国では済南事件は日本兵が中国人を6000人も虐殺したんだと。
済南事件で虐殺された邦人の検死写真が731部隊の解剖写真
として出まわってると言っても、南軍が虐殺事件を起こした事を
知らないのでは話がかみ合わないよな。
なんか中国では済南事件は日本兵が中国人を6000人も虐殺したんだと。
済南事件で虐殺された邦人の検死写真が731部隊の解剖写真
として出まわってると言っても、南軍が虐殺事件を起こした事を
知らないのでは話がかみ合わないよな。
精神に異常をきたしている者の証言持ち出して
「そら見ろ！日本軍は悪かったんだ！」ってか？（ｗ
馬鹿じゃねーの
「そら見ろ！日本軍は悪かったんだ！」ってか？（ｗ
馬鹿じゃねーの
994 ：名無的発言者：03/04/09 19:58
995 ：名無的発言者：03/04/09 20:01
南京の話・・・というか中国絡みの日本軍の戦時犯罪について論じると
必ず「右」「左」というカテゴライズをされる。
自分の論敵にそういうレッテル付けする手法はもうやめようよ。
既に数十年前から戒められてるぞ。
必ず「右」「左」というカテゴライズをされる。
自分の論敵にそういうレッテル付けする手法はもうやめようよ。
既に数十年前から戒められてるぞ。
996 ：名無的発言者：03/04/09 20:03
中国の主張も白髪何とやらなことは周知の事実だし
日本軍がそれなりに中国に損害を与えたことも事実だろ。
それだけのことだよ。
いつまでも過去にこだわってたって不毛だぜ。未来志向でいこうよ。
日本軍がそれなりに中国に損害を与えたことも事実だろ。
それだけのことだよ。
いつまでも過去にこだわってたって不毛だぜ。未来志向でいこうよ。
997 ：中京のタマ：03/04/09 20:03
ありゃりゃ、またサヨちゃんがご活躍
新スレが要りそうだニャン
新スレが要りそうだニャン
998 ：名無的発言者：03/04/09 20:08
左翼の定義って何だ？
親中親韓ってことか？分かり易いな。
親中親韓ってことか？分かり易いな。
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。