【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 131

スレタイは、【SW2.0】 xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
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関連サイトと関連スレは>>2-3あたり。

■グループSNE総合スレッド その26■Group SNE
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ソードワールドRPG232
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乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
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リプレイスレ　131巻目
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SW - ソードワールド短編集 -その113-
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【へっぽこ】　秋田みやび 9　【マグナ】
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ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ二十二本目
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ソードワールド2.0リンク集@wiki
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リンク集からハブられて涙目の卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

ソードワールド2.0リンク集@wiki
http://www12.atwiki.jp/sw2link
リンク集からハブられて涙目の卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

乙

>>1乙、肉くえ

で、早速>>3-4が来てる上向こうのスレ使ってるのがいるけど

重複です。
誘導
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

このスレは削除依頼が出ています

> 430 名前：”削除”依頼[age] 投稿日：2009/09/28(月) 14:30:11
> 削除対象アドレス：
> 【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 131
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254112360/
> （８で誘導）
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 6.連続投稿・重複(重複スレッド)

速やかに下記スレッドに移動してください

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

おーい、どっち使うんだよ、さっさと決めてくれ

こっちでしょ？

リプレイの女性陣はたまにネタ振るのにＰＴの男達がＮＰＣ以外とフラグ立てる気が無さ過ぎてウケる

向こうは使うなって書いてあるのにな

このスレは132スレ目な

ん？前スレのナンバリング間違ってたっけ？
ってことは向こうは間違えたナンバリングのままコピペしたスレなのか、あまりにも酷いなｗ

重複だったスレを１スレとカウントすれば132スレ目な
削除対象だから数にいれていなければ131でいいはず

>>13
削除人は消しゴムじゃない

誘導

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

おーい、早く決めろって

隠密や尾行って、さあやるぞ！と思ってから効果が発動まで１０分掛かるってことでいいんだよね？

短い時間だったけど３スレ並行をやらかしたここの１と
削除依頼合戦に持ち込んで誘導をかけている１８と

どっちも支持できねぇよｗ

>>20
１０分ごとに気づくかチェックをするんだと思ってた
１時間張り込むときなら６回

それだとかなりの確率で１ゾロを振ってしまうのでは？
・ある程度まとまった時間が必要な判定
・戦闘中にはできない行為という示唆
があっての１０分ていうことでは？

名誉点で手に入れれる住宅の規模ってどんなだろうな？
個人住宅へ居候決め込む仲間がいたら認めるべきか・・・
中規模になると共同可能だから1人+使用人と5↑人+使用人の住宅が
同じグレードで存在するってことになるんだろうか？
ラクシアの住宅事情記載されてる部分あったっけか？

向こうでわめいてる奴、十中八九本人なんだろうけど
もしそうでないとしたら自分ひとり折れればいいことに気がついてないのかね

リプレイでエアが家を買ってた

エアを妊娠させたい

>>24
集合住宅の個室は要するにアパートのことだろうし、小さな個人住宅は2LDKか3LDKぐらいはあるんでね？

>12
多分２人のＰＬよりみやびたんの方が萌えキャラなんだろう

イラスト化されたしなみやびたん

あんなディフォルメ絵なのに胸の谷間があるんだぜみやびたん

デカ乳の嫌いなジークがメッシュじゃなくて
アイシャだったらどうなってたか気にならね？

アイシャとジークだとジークは頭が上がらずにそのうち逃げ出すんじゃないだろうか

アイシャ後衛だからな…

アイシャはそもそもおっぱいでかくないだろ

蛮族は穢れてでも強くなろうって思想なのに
穢れきったアンデッドを嫌がるってどういうことなの

土曜日にTRPG初経験の友人3人のGMをすることになった。
自分もGMはあまりやったことがないのだが、どんなシナリオを用意すれば楽しいと思ってくれるだろうか？

自分が強くなるのが目的なんであって理性の無い化け物になりたいわけじゃないからだろ

>>36
アンデッドになったらもう蛮族じゃないじゃん

>>36
強くなる事に失敗したあげく思考もいかれて誰彼構わずに襲うような迷惑な存在など嫌うに決まってるだろ

>>37
2.0をやるの？

>>41
2.0をプレイ。

奇をてらわずにダンジョン潜って蛮族退治でいいじゃねぇか。

開始直後にファイアボール打ち込んだりするのはお勧めできない

そうそう、んで真相に一ひねり入れたりすると良いかも

>>36
穢れる事が目的じゃないからだろ

>>37
ルルブ1の付属シナリオは面白いよ

宿っぽいところで同じ依頼を受けることになる
↓
近くのダンジョンへ
↓
蛮族登場

の流れをベースに謎を加えていこうか・・・

開始直後に酒場にファイアーボールを打ち込む
↓
依頼はダンジョン出蛮族退治
↓
真相は夢だった

こんな感じで

このスレは重複であり削除依頼が出ています
以下のスレへ移動してください

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

村人がグルで何人生きて帰れるか賭けをしているというのはどうか

>の流れをベースに謎を加えていこうか・・・

宿っぽいところで同じ依頼を受けることになる
↓
近くのダンジョンへ
↓
蛮族登場
↓
世界の危機

こうですか？わかりません！

短いシナリオを複数用意して戦闘特技を覚えて強くなるのを実感してもらったらどうだろうか

>>49
>>49
アホか
そっちは先に削除依頼が出されてるわ

>>53
その削除依頼はスレ立ててすぐだったら分かるが前スレが950超えたところで依頼している
あからさまに重複させることを狙った荒らし行為だね

>>51
どんなシナリオｗｗ

>>50
村人がグルになって…ってのはありかもしれない。

>>52
なるほど…まずは強くなるのを実感ですね…

神殿女子寮に下着ドロが出る
↓
ＰＣが濡れ衣を着せられる
↓

>>54
前スレ980がまんまとこのスレ立てた時点でこっちの負けだろ
もう終わったことなんだから向こうは放棄
以上

PC側のグラランが本当に盗んでしまう
↓
証拠隠滅の為に関係者の口封じをする事に

>>57
つまりここのスレ住人は荒らししかいないってことか

この流れ見てまだ向こうに移りたいとか思う奴が居るわけねーじゃん
はなはだ板自治的にナニだが住人の総意は取れてんだし無問題

調査中にうっかり使用中の沐浴室に入ってしまう
↓
「せ、責任とりなさいよねっ///」
↓

荒らしが立てたスレだから使わんというのも酷い理屈ですよねー

あっちのテンプレが荒らしを完全に閉め出してるもんだから
居心地のいいこっちを使いたがるのは当然だわな

3人しかＰＬいないならお助けＮＰＣ♀を入れて奪い合いしてもらおう

こっちは荒らしが立てさせた荒らしに優しいスレ
あっちは荒らしが立てた荒らしに厳しいスレ

どっちを使っても荒らしの思うがままw


いっそもう一個重複させるか？w

最初なら単純なシナリオでいいかと

街道を移動してるととある姉弟が薬草を取りに行く所を雑魚賊に襲われててそこに助けに入る
村まで二人を送ると代わりにに薬草取ってきてと依頼される
ちょっとした洞くつの奥にある薬草
薬草の前には野良モンスターが住み着いていた(戦わずに頭使って切り抜けるならそれもありで)
薬草をとって帰還しようとすると最初にやっつけた賊が復讐のために待ち伏せ
PCの消耗具合でラスボスの賊の人数と強さ変えたりすぐに助け出せる人質を取ってみたりとバリエーションつける

こんなあからさまに内容のない話題で伸ばして主導権握ろうとか
相変わらずwiki荒らし君はせこいなw

はい、誘導
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

剣の迷宮にぶち込んで戦闘シナリオ楽しんでもらったら
ご褒美は勿論魔剣が変身した美女

削除依頼スレでも言われてるけど、
「荒らしが立てたから使わないもん！」
とか理由にならんから。
そんな理由で削除されることないから。
先に立ったほうをさっさと使って移行すりゃいいだけの話。

誘導したいんなら向こうで話し振れよw
そんな横着な誘導に誰が乗るんだw

それはご褒美か？

ここまで伸びたんだからここ先に使いきるでＦＡ

金と名誉と女はご褒美の基本

たまに良心という名のエゴを満足させたりするのも効果的

一連の流れが終わったら向こうに移動ね

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

初心者相手にあんまりひねったりするのはどうかと
あとやっぱりGMの演出する美女に対して悦ぶのだろうかという

そこはそれ「芸能人で言うと○○に似た美少女が〜」とか「あのアニメキャラみたいな美少女が〜」とか
先に言っておいて相手の想像力を利用するわけですよ

シナリオ終わってから
「名誉点っていうのを貯めれば色々できるんだよ〜」
っていうのは忘れずにな！

>>37
オンセ？

いつまで続くのかなぁこれ

>>80
こっちのスレを使いたい人の気が済むまで

どうみても逆だろｗ

ということにしたい>>1の嘆き

つーかなんで>>1はこっち立てたんだ？
立てなきゃなんの世話もなかったのに

初心者相手ならここみたいに乱戦で揉めなさそうで平和だな

荒らしの立てたスレを使わないためだろ

初心者相手だからこそひねるべき

無効のスレがブロッキングしてる間に鷹の目で射撃するぜ

ぶっちゃけこっちも向こうも削除依頼が通る可能性はほぼないから、
こっちが1000いったら>>75のスレにいけばいい

乱戦が面倒臭いなら狭めの通路とかで戦わせておく

裏のあるような捻ったシナリオばかりだとたまに捻らないのを混ぜると酷い事に

さすがのこっち派もそのつもりなら最初から向こう行くわ

>>91
数学部伝説の奇書じゃあるまいし

フィギュア使え＞戦闘

真っ直ぐ行けばいいだけのところで裏の裏まで考えて斜め上に行くとかはあったりするものさ

>>94
ライトニングは乱戦外では必中なのに、幅が不明なんで
乱戦外にいるキャラには命中判断がやりにくい。

飛び武器の遮蔽からして半径1mを通れば当たるとも、
味方は遮蔽にならないから、乱戦内でないと味方にはライトニングなんか当たらないとも取れる。

>>96
考えるな! 感じろ!!

あと必中というと別な意味に取れるんで如何なものかと

>>97
おお、それはそうだな。

貫通の効果をよく読むと、ライトニングなどの貫通効果は
「乱戦外でも効果範囲に入れば」有効。
効果範囲としての幅が不明なのは、フィギュアやマップでも解決できない問題だから
マップ以前に判定基準を決める必要がある。

キャラは大きさを持ってるけど、ルルブ上の概念では面積を持ってない。
でないと「同位置に移動する」ことができないから。

ライトニングは最初に選んだターゲットのみ確実に当たるで
その他のに当たるかどうかは状況次第でダイス振るってやるとかかなぁ

射線から明らかに距離が離れてる場合はダイス振るまでもなく巻き込まれないで
距離が微妙そうな場合はダイス振って巻き込まれるかを判定

まあその辺は適当に処理すれば問題は出ないよ

霧城にアルケミのデータ使用はＯＫだと思う？

いけない理由がないと思うが

正直、素直にスクエア戦闘とりいれればよかったのになぁ……と思う。

多少重くなってもよかったとおもうのさ

ＶＥとＳＥの両方使えるようにしてくれれば……

だね。
普通の概念戦闘より難しくなった上にリアルリアリティ求めるとかなり困る（笑）

マップにギミック仕込んだりしてるから、スクエア戦闘でいいや。

てきとーに処理すりゃいいだけ
わからんかったらダイスを振って決める

>>99
・乱戦状態のキャラクターに、個別の位置は意味を持たない
・乱戦状態のキャラは、エリア内の位置取りのためにエリア内を動き回っている
これはルールだったかＦＡＱで解説されてる

で、乱戦エリアを跨ぐ貫通攻撃（ライトニング）は、
・貫通攻撃は乱戦エリアの“一部”を通り過ぎている
・エリア内を動き回っているために、うっかり通過中の攻撃に接触してしまうことがある
というだけなんだけどな。


問題は、動き回ってたら乱戦エリアないで魔法使えないんじゃね？
と言い出しかねない俺みたいなのがいることだ。

>>37
初心者相手ならキャラ作成時にGMからある程度のアドバイスが欲しい所だね。
・前衛最低1名
・回復役最低1名。
　ソーサラー以外の魔法使いは2lv以上になれば回復魔法を習得するが、
　逆に云うと1lvでは回復魔法が使えないので注意。
・セージ最低1名
・スカウト最低1名
・攻撃魔法使いなら《魔法誘導》を、シューターなら《精密射撃》を、
　支援・回復役なら《魔法拡大／数》を習得しておく。
いっそサンプルキャラから選ばせるのも手。

GM側への注意点としては、
・PT人数が少ないと兼業が激しくなりがち
　（＝冒険者lvが低くなりがち）なので敵は弱めにしておく
・余り凝ったシナリオにはしない
位か。

>>107
制限移動でも３ｍ動けるし、別にいつも乱戦エリアの端から端まで移動しているわけじゃないだろう

3人だと2人は回避振れるキャラいたほうがいいとは思うが、まぁバランス次第か

サブのスカウト、セージおよび回復役を兼ねた
NPCを助っ人にだしたほうがいいかもしれない

初心者だったら、戦闘中に回復に徹するなんて
つまらなくてやっていられないかもしれないし

その手の戦闘中の待機時間は、煮えた台詞のストックを脳内に
溜めておくチャンスなんだけどな。

SW2.0の基本ＰＴは３マンセルじゃなくて４マンセルってことか

3人PTで前衛・後衛攻撃役・後衛支援回復役なんて編成にすると
敵の前衛が3体以上出た時点で後衛が酷い目に会うからなあ。

コボルドを殴るのは気がひける

神官戦士と妖精軽戦士とまぎてぐらっぷらー

ごめんなんでもない

全員前衛でもいいよなあ

究極的には「全員取れる技能は全部取る」になるだろうけど、
装備と信仰と種族で制限受けるし、そこまでの経験点は得られないよね…

強くなりすぎると1〜2回戦っただけで飽きる

さっきから誘導を促している奴は以前に自治スレでコピペ荒らしと誘導を繰り返して規制された時計坂か？
あのときは知ゲ略と名乗っていたようだが

向こうで素性バレしたからって反応良すぎだろｗ信用度sage進行ｗ
まあ、さっさと結論出せめんどくさい

さっきからって、最後に誘導があったのは半日以上前なのに何言ってんだか
まあ誘導に従う必要もないけどな
このスレが終わった後まだあっちのスレが残ってたら移行すればいいんじゃね

だから流石の俺もそれなら先に立った向こうを先に使うわと

>>117
魔法は派手にやれるのが楽しい
前衛技能も持ってるほうが安心だけど2本伸ばしだと成長させるのが大変なんだよなぁ

ミスキャで魔改造以外で生き返ったときって時間どれぐらい進めればいいの？
ＨＰは１、ＭＰは生前の状態を持ち越しでいいよね？

自動成功を反転して自動失敗で50点ヽ(´ー｀)ノ
ってアリかな？
他に使う場面あるだろって思いつつ仕方なく認めたんだが……

シナリオ終了後に1,2個どうでもいいことで振らせてもらって出たら、とか

できない理由はないが、せめて戦利品とかで使えよって思うｗ

>>127
どうでもいいことで判定するなよｗｗｗ

あれ？ｗ　やらない？ｗ
ファンブルやクリティカルでいいことがあるシステムの時はＧＭに許可もらってたまにやらせてもらうんだが……ｗ

若気の至りとして高校時代よくやってた

>>130
普通は「GMが許可しない」。
鍛錬と称してカカシ相手に剣を振るうたびに判定してたら、
10秒で１回、1時間で360回判定して約10回ピンゾロ振って経験値500点稼げてしまうが、
そんなの認めてたら経験点がインフレ起こすわ。

いや流石にそこまでどうでもいいことで振りはしないけども
まあ多少マシでも似たようなもんだってことなんだろうな

どっちかっつーと技能なくても魔物知識判定を振ったり探索に参加したり
というのがよくあるピンゾロ増加策

失敗してもデメリットのない判定は平目でもピンゾロか６ゾロを期待して振るね。

ライダーのリプレイに追加データ等出てる？

買うかどうか悩んで

全く何もない

>>117
高レベルまで遊ぶ環境ならブレイブハートは欲しくなるから、三人でも妖精魔法な軽戦士なりナイトメア戦士にして欲しいな
ナイトメアなら妖精呼ぶと妖精の態度がツンデレになるオプションがついてくるしな

うちだけか

ナイトメアが悪に染まるとダークナイト
エルフが悪に染まるとダークエルフ（2.0にはないけど）
ではグラスランナーが悪に染まると？

>>139
ダグラス

>>139
染まるような信念は持ち合わせていない

>>140
なんかかっこいいな、それｗ

>>136
追加ルールはないけど全裸少女に覆い被さる少年の場面があって、それを元に挿絵がついてるよ！

マージナルライダーのソーンダイクはナイトメアだからぐれたのかなぁ

>>132
リネージュのカカシ思い出した

不定期報告
『マージナル・ライダー』外伝　更新なし

データのあるリプレイ・小説・漫画キャラ纏めてみたんだけど人間・ルンフォがやっぱり多いな。次いでナイトメア・エルフ
ドワーフ、タビット、リルドラは４人ずつしかいなくてグラランなんか３人のみ（ルルック、キャンパス、ペペロン）

商業的にはイロモノよりも見た目人間型のほうがウケがいいのかねえ

リプレイ４つ、漫画１つ、小説１つだよな？
グラランが１ＰＴに二人以上いても困るし３人もいれば上等じゃないか

>>147
イロモノは、数が多いとこう、味付けとしてクドいからなぁ
多くするならむしろそれ一色にした方が面白い気がするし

グラランだとフェンサーとバードなんだけどこの二つの技能が微妙すぎるってのも……

今なら投げや絡みに生きるのがグラランの正しい姿かと

魔力ップラーとマギシューも向いてる

>>148
R&Rの緑一色漫画や単発リプレイのデータも含めてみた
にしても人間の多さは異常。１７人もいやがる

SNEのサイトのマージナル・ライダー外伝って、まだキャラクター紹介しかないの？
あとがきで、サイトにもリプレイ掲載してるって思いっきり書いてあるけど・・・

予定は未定？

>>153
人間最強理論がそんなに嫌いかｗ人族の最大派閥だろ？
…まあ少数派のほうがはみ出しやすいとも言えちゃうような気もするが。

リルドラ17人だったらクソだが人間17人なら問題ない

みんなちがってみんないい

ドワーフ以外

ドワーフはルンフォよりは強いだろ

マジでこのスレって雑談ってわけでもなく面白くもない繰り返された話題なのに
そのへんの小規模MMOスレを上回るレスつくよな

平日昼間に

ヒント：夏休み

学生は昼間っから暇な時間持てる

ヒント　毎日が日曜日

面白くもない語りつくされた話題に執着する理由にはなってないけどなｗ

>>159
ドワは火とブレスに強い以外がな……
ルンフォは精神抵抗が低いのがネックだけど

ドワは筋力が…
何か頑丈で頭の悪い人間レベルでしかないのがなぁ

器用度が高いのはうれしいぞ
敏捷度は重装甲であるていど補えるし

向いてない職に他がついてドワーフだけ向いてるのにつけば相対的に強く感じられるよ！
そこまでしなきゃいかんともいうけどなｗ
まあ男の方ならあの樽型の体とひげが好きな奴がなればいいんだよ。

ドワは精神力と器用度はあるんだけどな
敏捷度が死んでる分
生命力・筋力がも少し欲しい
心技体の合計値上げても良いんじゃねえの？
何で合計２０で最低なんだよ
ドラケンが合計２５で種族特性優秀すぎるから

>>152
他の魔法職に比べればまだマシってレベルでしかないだろ。
他の種族に比べて明らかに向いていない。

せめて体にあと2ポイントづつ振ってあげて欲しい所
火炎無効とか味方にファイアーボールもろともにぶち込んでもらって格好良く決めるくらいしか使い道が…

>>169
種族特性ならエルフもかなり使う機会が少ない。
あまつさえ、溺れないってだけで泳ぎが達者な訳でもないからなあ。

>>169
変数分を期待値振れば人間やタビットよりは高いぜ?
この理論だとグララン最強になるがｗ

この流れなら言える

馬リプよんだあとにん？と思って剣つぐ１巻を見返したのは俺だけじゃないはず

>>172
水泳判定+4と言われても微妙でしょ？

個人的には水泳+2、知力で判定する行使以外の任意の行為判定1つに+2程度。
6Lvで敏捷で判定する回避以外の任意の行為判定1つに+2。
11Lvで器用で判定する命中以外の任意の行為判定1つに+2。…妄想もいいところだな

>>172
泳ぎが達者じゃないというか、泳ぎについては判定しなくて良いのがエルフっぽいが
サンプルシナリオ見る限りはそんな感じ
水流・水圧無視してやがる

ドワーフはアルケミの追加アイテム導入すれば戦士は強くなる
鎧にマントに盾にとお金いるけどw

エルフ戦闘術水辺にひきずりこんで溺死待ちだな。

カッパじゃねーかw

「このエルフに対して迂闊に水中に入ったのがお前のミスだよ」

エルフは能力が中途半端なんだよね
いっそ水中でも呼吸ができたり176のいうように水流水圧無視したりできても良かった

呼吸は出来ないけど発声できるし水流水圧ほぼ関係が無いだろう
地上と同じように活動できるってことは水中で走り回ることも出来るだろうし
それだと水流は精々強い風程度の感覚じゃね、水圧は無いも同然で

指の間に水かきがあったり甲羅を背負ったり頭に皿があると良かった

ドワーフは種族特性で金属に対する防護点を3点くらい与えるべき

泳ぐ早さが走る速さと同じくらいあると良かった

首を絞めても死なない生物なら良かった

ルンフォプリーストがやりたいので、専用の神に限り神官技能取れるとかして欲しいぜ。機械神とか。

それはともかく、ドワーフはマジで体の値を上げてやるべきだと切実に思う。

穢れの酒って、ルーンフォークも穢れるのかな？

そもそも穢れがたまらないんじゃないか？

そういえば、蛮族に組するナイトメアがいるから偏見が余計に広まるのに
蛮族に組するルーンフォークのせいでルンフォが差別されるようなことには
ならないんかな？

穢れの酒を自作し
ドーピングし続ける
狂ったルーンフォーク


シナリオのネタには弱いかな。

>>189
一部の地域では道具扱いって差別されてたりもするのがルンフォでもある
まぁ蛮族に組する人間よりはまだ納得はされそう

>>189
ルンフォは主人に仕えるから主人次第と見なされるんじゃね

酷い主人にめぐり合ってしまったことには同情とかされそうだな
でも蛮族の一員としてばっさりやられちゃうのだろうな

ヴァンパイア＋ルンフォの組み合わせだと
周囲の人族を無闇に襲わなくても済みそう

ある意味永久機関だなぁそれ
ヴァンパイアがＲＦ側に愛着を持ち出したりすると途端に話は変わってくるだろうけどｗ

主人の制限がきついルンフォもいるかもしれない。
まじめで義理堅いゴブリン以外主とは認めぬ。
生涯主を持つ事はなさそうだ。

なんで自分から蛮族の主を求めてるんだよｗ

「グラランの10レベル以上のウィザード（ソーサラー＋コンジャラー）を主にせよ」

何かの手違いで、アンデットや幻獣、魔神に仕えるルンフォとかもいそうだな

主がアンデッドになっても契約継続とかは普通にありそうではある

主が滅んでもなお、館で待ち続ける健気なルーンフォーク…



ただし、外見は新米にでてきたアレｗ

成長期の若者が多いパーティーメンバーを横目に
自分には一生着ることができない大人サイズのセイレーンドレスを
そっと自分の肩に当ててみる
さびしげなロリルーンフォークという電波を受信しました

ロリルンフォっていいよね！

見た目は大人！経験皆無！その名は初心系ムチムチお姉さん！
もよいぞ

霧城に導入4があると聞いたけど、どんな内容？
知りたいです

ルーンフォークってお風呂入るとき構造物のけるのかな？
間に虫とか入ったらなんか凄く嫌だろうなぁとか思った。

>>204
霧の街に仇がいるから討伐しに行く導入
船で上陸したらPCの二倍の数のサハギンに襲撃される

>>206
高レベル向けかな？

よそから入ってくるどの導入も最初は強制敗北イベントだろうがw

PC４人が全員エルフとかだったらなんとかなりそうだがｗ
＞人数の倍のサハギン

あれそんな導入あったっけ？

ルンフォは首以外の金属部分が耳カバーの奴ばっかり

>>210
R&Rで追加されたらしい
詳細は知らん

馬鹿、空気読めよ。あったって言ってるんだからあったんだよホントは

R&Rかよｗ

アレはフランケンシュタインコンプレックスを分かり易く視覚化したものだから耳カバーで正解
目や口や鼻が機械だったら怖いだろ？

仮面のように顔の半分が金属質とか！

見た目が金属質部分のほうが多いルンフォもどこかに居るんだろうなぁ
ロボコップみたいなのが

セリオとマルチだったら人としてセリオを選ぶよ

銀河鉄道999のいくつかのシーンを思い出しちゃったw

片腕が機械部品で、それを包帯で隠しつつとか、
片目がメーターになってて、眼帯で隠しつつとかで厨二病的セリフを吐くのは
…うん。確実に痛いな。

左目と左腕が機械の渋い成年ルンフォが高性能魔道バイクを駆る映像が脳裏に

魔導バイクに乗って必殺キックを繰り出すルーンフォーク

キックは格闘武器なので

>>218
違うだろ？

俺は諦めない！！
両方だ！！

ルンフォにメイド服を着せたいが高い

>>187
一般技能のクレリックで我慢しましょう
「神の声を聞いた！」って言い張って神殿で修行に励むルンフォ
「テメエらの悪行はお天道（ティダン）様がお見通しでい！」

おティダンという響きはいいな

愉快なキャラならやはりザイア信者のヒロイックな蛮族とかだそーぜｗ

蛮族からのお祈りって人族の神はどんな気分で受け取るんだろう？

コボルドとそれ以外で雲泥の差が有るようです
タビットは信仰心ないからな

コボルドって何で蛮族なんだろ

>>227
なぜかパジャリガーが思い浮かんだ

アステリア信者のヤンデレバンシー……って似たようなのが新米勇者に出てきたか。

>>228
「ハカ」や「土俵入り」や「ムエタイの踊り」とかを
相手にしてるような感じになるんじゃないか？

スレ一覧が飛んで向こうを普通に使っちゃってるみたいなのでage

そういや、三部位以上のモンスターにも結局乱戦宣言できるんだっけ？
新米６巻読んでて１人１ポルターガイスト的な配分だったから気になったんだが

>>234
妙に伸びてると思ったら何時ものまりょっぷらー荒れなだけだったな。

しかも950取らずにフライングした奴が立てたスレなのに
こっちを重複呼ばわりしてるし。

もうどっちが本スレ主張はいいから、好きなほう使ってろ

>>235
Q&Aは出したが回答されて無い。
明らかな誤植（ルルブ3で一覧表と詳細データで武器のランクが違うのとか）も
指摘したのに未だに訂正入らんし。

>>235
リプレイだしなあ

>>235
通り抜けは一人じゃ阻止できないけど、こっちから乱戦を仕掛けるのは可能だよ

>>240
ところがルルブ2のサンプルシナリオp214に
>キマイラは5箇所の部位を持つ魔物なので、3人前衛がいないと止められません
なんて記述があってな。
これが何を意味するのかの質問も出したのに以下略。

>>241
は？それ通り抜けに関する記述だろ

それは単に３部位が移動するのを1部位が止めれませんってだけで
１部位が移動して乱戦するのを３部位は無視できますということじゃないんだよ
もちろん１部位が通り抜けるのを３部位があえて見逃すのは可能だ

部位数に関係なく乱戦エリア宣言は可能
上でも言われている通り、「止められない」はどう見ても通り抜けに関する記述

５対１でも乱戦宣言＆攻撃はできる。
５対１だとポルターガイストが素通りを望めば阻止はできない。

通り抜けって「既に発生している乱戦エリアを通過する場合」の話じゃないの？
ストーンサーバントが倒されている場合、
キマイラの前には通過すべき乱戦エリアが存在しないのだが。

>>246
近くを通りかかる敵に対する乱戦の宣言と言うのがあるだろう。

>>246
移動に応じた乱戦宣言と、通り抜けに関するルール文章がややこしすぎる。
このあたりは、自分で統合して新たに表現しなおすしかないと思う。
PTイニシアチブ制なのに、移動に応じた乱戦宣言は敵のターンでできる行為なのが
めんどくささ上乗せ。

ルルブ2p214の記述
>キマイラは5箇所の部位を持つ魔物なので、3人前衛がいないと止められません。
>PCは先制判定で先手を取り、
>速やかに乱戦を挑まなければ圧倒的に不利になるでしょう。
からすると、
・PCの手番にキマイラに対して乱戦宣言：可能
・キマイラの手番にキマイラの移動に応じて乱戦宣言：不可能
PCが先手を取ればPC前衛がキマイラに接敵して乱戦可能だが、
キマイラに先手を取られた場合
キマイラがPC後衛に襲い掛かるのをPC前衛は防げない
って事かね？

>>249
いや、それだとブロッキングがないと3部位以上が止まらず、
ブロッキングがあっても5部位以上が止まらないと言うゲームになってしまう。

移動に応じた乱戦宣言は敵のターンにやる行為だから、
「順番に処理」のルールからはみ出して「同時に宣言できる」じゃない？

>>250
「PC一人で」可能/不可能と言う意味だろ

複数人同時に防御側の乱戦宣言ができる、という明確な文章が無い(未確認だが)
だけでそれほど大きな問題じゃない。

＞＞２５０
正にその通りなんだ。
ＰＣは基本１部位だから一人では３部位は止められない（部位の倍の人数まで足止め可能がルール）となっているし
ブロッキングはそれを倍として扱うルールだから１部位は２部位扱いで４名までしか止めれないので５部位相手には
向こうから移動してきた場合は足止めできず通過されてしまう。

基本的に「前衛は２倍まで止められる」で処理すりゃいいと思うよ
なにより簡単だ

厳密に処理したいなら、５部位を止めるには３人分必要ってんで
3人分の乱戦宣言可能な距離に敵が接近した時点で共同で乱戦宣言
という処理にすりゃいいと思うよ

１行目訂正「合算で２倍」な。

>>236
こっちのスレも>>950が立てたわけじゃないがな

スルーしろよ

＞複数人同時に防御側の乱戦宣言ができる、という明確な文章が無い

R&Rでできるって明記されてる

>>257
フォローthx
…なら本当に何も問題ないじゃないか

ないよ
だが、俺が>>257の指摘をするのはもう何度目かになる
皆あんまりR&R購読してないのね

近場じゃ売ってないからなぁ
定期購読するには、個人的に不要な記事が多すぎるし。

SW専門誌とか半分が2.0とかだったら買うんだけど
あの10ページ前後のためだけに毎月買うのは正直厳しい
買ってる俺ですらそう思う

せめてリプレイに魅力があればよかったんだが

田中のリプレイが載るよりはいいだろ

清松リプレイ求む

さなえGMのリプレイならッ

そういや「乱戦エリアにいるけど乱戦状態じゃない」状態のキャラクターが乱戦エリアから離れたい場合って離脱か通り抜けかどっち扱いになるんだろう

離脱するキャラクターが、いつ乱戦状態でなくなるのかわからないからなんとも…

>>266
1巻だと乱戦エリアと乱戦状態の区別が出来てないから
記述が微妙なことになってるけど
行動の内容を考えたら通り抜けになるんじゃないかと思う

>>267
結果として起きることを考えると
離脱を宣言した次の手番の移動時とするのが自然じゃないかな

移動前に乱戦状態解除だとすると、
乱戦エリア内で移動開始→乱戦状態じゃなくなってるから敵が巻き込み宣言→離脱不可能！
になっちゃうから移動後に乱戦状態解除じゃないとおかしなことになっちゃうよ。

>>269
「移動前」「移動後」ってタイミングを考えるからおかしくなる
移動は時間を伴わず、離脱の場合乱戦状態が解除されると同時に
目的の場所へと到着する(もちろん離脱する乱戦エリアとは
関係ないキャラクターによって新たに乱戦状態にされることはあるだろうけど)

>>269-270
2対2の状況で離脱について考える。
場所は屋外の平坦開放地形で特に障害物はない。
AとBが仲間で、YとZが敵。A側が先行。
1ラウンド目A側。AとBとZが乱戦中。半径は3m。Yは乱戦エリアの中心にいるが
攻撃の目標にされていない。かつ移動に応じた乱戦宣言もしていない。

1ラウンド目Z側。Zの攻撃でBが気絶。AとZが戦闘続行。Yは乱戦エリアの中心にいるが
攻撃の目標にされていない。かつ移動に応じた乱戦宣言もしていない。

2ラウンド目A側。乱戦半径2m。AがBをアウェイク。AとZが戦闘続行。
Bは立ち上がって離脱宣言。YはBに対して何ができるのか？

ここまでAとYが何もしないことによって、ようやく乱戦エリア内の非乱戦状態キャラBが
Yによって移動に応じた乱戦宣言できるかもしれない状況になる。
Yは2ラウンド目A側に移動に応じた乱戦宣言できるのか…

ごめん、268訂正。
3巻のQ&Aに、「乱戦状態じゃなくても2倍の人数差が無いならエリア内からは要離脱」とあった。

>>271
＞ Bは立ち上がって離脱宣言
1.Bは一度気絶しているので、手番開始時は乱戦状態ではない
2.Bの行動に先駆けて(移動のタイミングで)、ZまたはYが乱戦を宣言
3.Bは立ち上がり、離脱を宣言

ここまでで2RA側終了、2RZ側
4.Zは乱戦状態にあるいずれか1人を攻撃可能。
5.Yは2.でBと乱戦状態になっていた場合、Bを攻撃可能
　そうでない場合は「0m移動しZとAの乱戦に参加」
　「0m移動しBに乱戦宣言、Bを攻撃」のいずれかが可能
　ただし、0mの移動を行った際にAはYを巻き込むことができる
　その場合YはBと乱戦状態になれないため、Aのみ攻撃可能

2RZ側終了、乱戦エリアの結合が(2つ乱戦エリアがある場合は)起こる
…となると思う

>>272
>>271には、ひとつ重要な要素が抜けている。
「気絶したら中央で倒れるとは書いてない」こと。

後、話を簡単にするために屋外にしたんだけど、
屋内だと乱戦エリアが四角くなるから、
斜め方向に移動することができるか決めないとまずいねw

>>273
中央とは書いていないけど、3巻の記述から
少なくとも乱戦エリアのどこかではあるので、
>>272の移動距離が0mから若干変化するだけで内容は変わらない

そう言えば、トドメに関して記述があるのって3巻だけだっけ？
なんか乱戦エリアの外から乱戦エリアの内側に対して
トドメを刺す動作が可能っぽく書いてあるんだけど…

>>274
公式WEB。と言うか3ラウンド誰にもジャマされない環境なんて、
近くで乱戦エリアが発生してたら無理だろｗ

句読点つける人とつけない人が交互に書き込んでるね

>>275
公式も見たけど、「トドメを刺す動作は、30秒（３ラウンド）の間、その動作に専念する必要があります。
　乱戦エリアの中にいる場合は行えません。乱戦エリアの外からトドメを刺す場合でも、
　途中で攻撃や魔法の効果の対象になったりすると、中断されます。」
って同じ文章しか見つけられなかった、他にどこかある？
『乱戦エリアの外からトドメを刺す場合でも』ってどういうことだろう。

>>276
よく見てるね。
そのルールにならって、文末に句読点つけてみた。

句読点のあるなしで、文体変えたつもりになってる自演だなｗ

乱戦ルールはいろいろ面倒だな
それなりに楽しくはあるが

マージナルライダーお薦め。
生セッションならホワイトボードでアバウト処理するのが楽でいい。

オンラインセッションなら竜の篭のログの戦闘部分確認オススメ。
オンセなら横一列処理が簡単でいい。

リプレイかログの感想か。実プレイはしていない感

竜の篭って、このスレを荒らしている魔力ップラがいるオンセサイトだな

>>280
アバウト処理すると乱戦エリアの大きさが完全死にデータになるけど

>>283
処理が面倒な人用の簡易プランだからそれでいい

>>283
乱戦エリアの大きさが死なないようにすればいいんじゃね

>>283
戦場がだいたいこんくらい、っていう目安にはなるだろう

新米６巻のオーガバーサーカーって、
オーガウォーロードへの道を歩み始めてるよね

レオルズはぞんざいが仕組んだオルガとの内部抗争に勝って
ゼルブリスのNo．２だからな、遠征にも地元任せるにも使えるし
四天王のジィは幻獣限定だし、フィルゲンにとっても重要度は
上がってるだろうから出世しそうだな

ただ、人族の奴隷保護したりしてるからな
軍師の復活サティがどう動くかが鍵を握ると

サティはフィルゲンに蘇生してもらったんだろうか？
魔改造やってたらしいが、腕に銃とか付いてないだろうか

どっちが本スレか分からないからこっちにも投下

1.0の古代語魔法にあって2.0のソーサラー・コンジャラーに無い魔法を2.0仕様にする場合（遺失魔法として出したい）、レベルと消費ＭＰどうする？

>>290
2.0に無い魔法は、基本的に使い勝手が悪いから削除されたか、即死効果などでバランスが壊れてるから使わないのがいいよ
それを理解したうえで使いたいってのならレベルと消費ＭＰを1.5倍にすりゃいいんじゃね？　困ＧＭと言われる覚悟が要るが

>>291
それわかるなあ。
うちのＧＭはデスクラウドやディスインテグレートがなくなったのを残念がってた（ＮＰＣに即死魔法を使わせたくて）
けど敵の魔法使いって基本的にＰＣよりもレベル高いんだから、もし使われるとＰＣ全滅コースなんだよな。

デスクラウドってなくなってたっけ
生死判定−２０の奴に弱体化してなかったっけ

フィジカルエンチャントやディクリーズウエイト インクリーズウエイトはバランス崩していないと思う

デスクラウドはあるよ

>>293
穏当に別物になったとも言うｗ

>>294
筋力−６したから判定全部に（最大）−６ペナルティ、フェンサーだったら武器や鎧が条件満たしてないから判定すら不可ね！
とか言えるフィジカルエンハンスがバランスを崩して無いってどんな冗談？

>>295
そーゆーのって特殊能力でありふれてるからなぁ

実際、スリープからして一発無力化だしね。

>>296
では、ありふれてる能力値を直接低下出来る特殊能力を上げて下さい
見た限りじゃそんなの持ってる魔物は2.0に存在しなかったけど
私が見落としてたり、貴方の持ってるルールブックには書かれてるかもしれないので参照ページもお願いします

スリープは対象が単体になったのに加えて、
消費MPが高くなって拡大しにくくなり、
練技メディテーションで抵抗しやすくなり、
某眼鏡で完全に無効化できる、とかなり無害化されてる

>>298
バジリスク

>>300
バジさんを見逃すとは一生の不覚、突っ込み感謝する

ディジーズのことも忘れないで下さい

>>302
素で存在を見逃してた、７ＬＶの癖に器用度、敏捷度、筋力−６を半径6mの対象に効果を与え3日持続……敵専用の特殊神聖魔法とは言え凶悪すぎるね

ﾙﾙﾌﾞ�Uのバジさんに頼るまでもなく、
ﾙﾙﾌﾞ�Tに既にメディ姉さんがいる罠。

筋力ではないけど、敏捷度12以下のドワーフやルンフォ、人間なんかは
マギテックの【ショック・ボム】の抵抗に失敗すると敏捷度が0になって行動不能になるな

.∩∩
（・ｘ・）　アンドロスコーピオンとメデューサの組み合わせは最悪だと

普通に２スレ並走させてんじゃないよ。
なにこの民度の低さ？

民度(笑)

ダードの議論がちょっと面白い方向に行ってる

見てきたが2.0と全く関係ないじゃねえか

結局乱戦エリアには大きさがないほうが良かったってのが共通の結論なのか？

大きさがないと敵が後衛に向かい放題なんだが
SEコンバット並に簡略化するならともかく

>>311
そこら辺は一通り解決済みなので今更ループされても

>>311
今出てる有力案。ほとんど距離関係あり。好きなのﾄﾞｿﾞ-

A　精密MAP　1マス1m幅のMAP。ルール完全再現。
B　中型MAP　1マス3m幅のMAP。制限移動＝周囲1マス
C　大型MAP　1マス5m幅のMAP。制限移動＝同一マス

D　白ボード　　MAP概要を手書き＋｜〜5m〜｜みたいに縮尺表示
E　距離only　 距離のみで管理。例「A−10m−【B・壱】−10m−弐・参」
F　アバウト　　アバウトに処理

ルール上位置をはっきりしなきゃいけないのに、
どうやって位置管理するか書いてないと言う
片手落ちルールだから仕方ないんだよね…

不備は認めんでもないが、おまいは単に煽りたいだけだろと小一時間

現状のルールでライダーを生かすにはどうしたらいいんだろ

PCの人数が少なければそれなりに機能するんじゃないだろうか

いっそ全員ライダー持ちなんてどうよ
馬賊プレイ

>>317
家の中での戦闘は少なめにし
ダンジョンでの戦闘は開けた場所での戦闘を多くする

>>319
馬賊だとマギテシューターになるが、
馬より魔道バイク主体になって、
気付けばモヒカン軍団になるんですね。
メンバーが全員ドワーフですね。

おもしろいことだったらまだ書いていいのに

映画「ワーテルロー」を見て以来、騎兵をやってみたいんだが
何度やっても西部劇になってしまう鳥取

もっと演技のレベルを上げるんだ

そういうときはメンバーに騎兵隊が活躍する映画を何本も見せるんだ
必然的に染まることだろう

>>317
報酬を多めに渡す
ダンジョンでも複数部位が入れるようにする
このぐらいでもいいんじゃね？
金があって育てば強いよ。そこまでが荊の道だけど。

騎兵隊だとアッメリカァンにならないか？

日本語でOK

>>312
迂回ってのはSW的な抽象戦闘ルールでは厳密にルール化は無理だろ

たとえば
　　
　　　　　　　敵1　　　　
自分　　　　
　　　　　　　　　　　　　敵ボス

　　　　　敵2

こういう状況で自分は他の敵を迂回して敵ボスに接敵できるかとか乱戦エリアやキャラクターに大きさがあってもどうしようもない
この辺SW2.0に限らずSW的な抽象戦闘ルール使ってるシステム共通の弱点だな
だから迂回に関しては「適当」に運用するしかない
乱戦エリアの大きさが必要になるのはスクエアで管理するときくらいのもんだと思うぜ？

一直線上に並べても

自分　　　乱戦エリアA　　　乱戦エリアB　　敵ボス

とか、もう敵ボスとの距離+10ｍで接敵って「適当」にGMが決めたほうが早いし楽だ

実質迂回禁止が普通じゃね？
敵Ａ「迂回して後衛狙います」
ファイター「甘いな。足さばきあるから乱戦に持ち込むぜ」
敵Ｂ「じゃあ私がまっすぐ進んで後衛に乱戦しかけますね」

>>330
まあルール上問題ないけど足さばきが死に特技になっちゃうなｗ
壁ファイター壁にすらなれず涙目ってのはかわいそうすぐる

>>329-330
ルルブ3のP324にある「乱戦エリアによる遮蔽例」を見る限り、
一直線そのものがSNE的にはおかしいと言うしかない。
(下から2つ目の図は、3つの乱戦エリアのXY軸がそれぞれ違っている)
もちろんローカル処理を認めないとは言わないけどね。

でもPC側は乱戦エリアすり抜けて敵の後衛叩きたいよなあ。
ハイドインシャドー＋バックスタブみたいな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/10

マージナルの戦闘MAPだと、
基本は人数だけで考えてるっぽい感じ

半径3mだから、1人で幅5ｍは充分ふさげるよね、
2人いれば幅10ｍもふさげるよね、
2人が重なるから次Rでエリア結合ね、って感じで

後衛に向かわせないための敵の足止めをPCの配置でコントロールするってのがスクエアとかのMAP使う戦闘向けだからなぁ…
FEARゲーは足止めするためにはエンゲージが必要だから問題ないが（ARAリプで陣形が重要視されてるのは前衛PCが敵とエンゲージすることにある）
SW2.0の場合暗黙の了解として迂回禁止じゃないかな
後衛に攻撃されるとしゃれにならないゲームだし

>>336
まぁ、迂回させたくないならそういうシステムにすればいいのに、とつくづく思う。
例えば、六門やSEコンバットみたいに、前衛・後衛システムにすれば迂回とか発生しないしね。
下手に位置をコントロールできそうなシステムにするから、迂回して後衛に接敵したいという発想も出るわけだし。
後発システムのくせして、FEARのエンゲージと同じような問題抱えてどうするという気が……。
というか、こちらの方が後衛に接敵されるとやばい度が高いｗ

>>336
ARAはARAで迂回問題があるけどな

基本はシンプル、
凝りたい人には上級オプション、というのが良いと思うので
>335やオンセ仕様（>314のE）を基本ルールにして、
懲りたい人用に選択ルールで>314のA〜Cも用意、ってのがスマートだった気はする

>>337
つか、リプレイの戦闘図見て思うんだけどエンゲージのほうは迂回というよりPCの戦闘スタイルが
大別して「敵とエンゲージして戦うタイプ」「敵とエンゲージせずに戦うタイプ」「味方とエンゲージして守るタイプ」になってるんじゃないかな
だから射撃系、魔法系の「敵とエンゲージせずに戦うタイプ」に対し、「敵とエンゲージして戦うタイプ」がエンゲージするのを迂回って言ってるけど厳密には迂回じゃないと思うんだ
そもそもの前衛後衛がないんじゃないかな

迂回に関してはどれ位移動力を消費すればエンゲージできるかってのがわからないって言うスクエアやへクス使わない抽象戦闘の弱点はあるけどね

>>338
>>329参照
迂回はMAP使わなきゃルール化するの不可能だと思う

でも迂回がないとあしさばきって何のための特技だかわかんないよ？

迂回できるかをPLに効かれたら状況が曖昧な時はGMの都合で可否を決めれば良いだけ

大回りしてでも迂回したいって時は
鳥取だと接敵するまで余分に1〜2ラウンドかかるって感じで処理

移動に応じた乱戦宣言の距離が、通常移動可能距離に対して短いから、
事実上、範囲魔法をまとめて食らってしまうリスクや
飛び道具の的になるリスクを覚悟で「全員が一緒の位置にいる」か
後衛が迂回攻撃食らうリスクを重んじて「隊列に工夫する」の二択。

PTが先行取れることを前提にできるなら「全員が一緒の位置にいる」でいいんだが、
なかなかそうは行かないよね。

>>343
っていうか・・・
全力移動あるから迂回は割りと簡単じゃね？
ドワーフは論外にしても

マージナルで提案されたホワイトボード＋縮尺って結構ありだと思うんだよね

あのくらいの手書きMAPなら割と簡単だし、
あのくらい大まかに移動阻止できて後衛を守る障害物がある前提なら
大抵において前衛/後衛が構築できるし、
MAP次第で迂回も可能

基本は前衛/後衛が作れるMAPで、人数だけで処理して良し、
GMがギミック仕込むときは前後挟撃とか三叉路とか十字路もアリ
GMがギミックとして平野戦（迂回の危険ありまくり）を仕掛けるのもアリ

という仕掛けなんじゃないかなとマージナルみて思った。

またあの人の自演か

>>346
っていうかそれまんまアリアンロッドｗ

>348
ARAはそういうのとは違うよ

Gイニシアチブだとどうしても戦闘のギミックも単調になるからな
まあその分わかりやすいんだが

でもなんで個別イニシアチブにしなかったんだろ？

個別にイニシアチブ管理するのが面倒だからじゃない？
あと、グループイニシアチブだと結構パーティーに一体感が出る
攻撃する順番なんかも相談して決めたりするからな
その分、作戦会議が白熱して時間がかかることもあるがｗ

>>330みたいな場合もグループイニシアチブならではだしな
先手取るか取られるかでバランスが豪快に変わるし
珍しくはある

乱戦エリア周りはわけわからんから適当にってのが公式でも強調されてたような・・・

>>352
他のGイニシアチブのシステムでは、対抗とか割り込みとかでバランス取ってるんだけどね。
2.0はその辺がほとんどないから……。

Gイニシアチブ最大の特徴は集中攻撃が最適解になること
というか集中攻撃しない理由がなくなる
それをカバーするために対抗とか割り込みが出てくるわけで

>>686
えっと？「必中攻撃を普通に避けた」とか言ってしまって大恥かいたから、
なんとかしてドロー（全員馬鹿）に持ち込みたいってことでいいですか？

いくら大恥をかいたとはいえ、熱くなりすぎでは？

ミニマムリープやレスキューが低レベル〜中レベル帯にあれば面白かったと思う

>>355
個別イニシアチブでも集中攻撃が最適解だが

てか、攻撃を散らす意味の在るシチュってどんなだ?

>>358
そうだな
ただ個別の場合全員の攻撃を集中させるのは難しい
間に回復はさんだりもするしもちろんパーティプレイだから妨害も入る

敵が同じ種類のモンスターなら全部同時に行動するから、
間にはさんで行動したりできないが

>>361
常に同じ種類のモンスターしか出さないゲームならそうだろうね
特殊なケースを持ち出して一般化されても困る

>>361
「そうなるケースもある」と「常にそうなる」はまったく別物ってのはわかるよね

特に雑魚戦だと面倒だから敵は1種類しか出さないなあ
ボス戦でも雑魚1種類＋ボス1種類とか

個別＆ランダム性を持たせたいなら、
敵は先制値＋2ｄ
味方はスカウトの先制判定値＋2ｄ
でローカル対応できるお
グループに飽きたらやればいいんじゃね

むしろ敵味方1人ずつ交互に行動すればｗ

無策で集中攻撃されたけど死なないってバランスが前提だからな・・・

4人パーティーくらいだと集中攻撃はほとんど問題ないね
7人パーティーとかだと大問題になりそうだけど

>>367
先行とられて集中されたら死ぬレベルの敵は、
多分先行取ってもきついレベルの敵だと思うぞ。

そもそもSW2.0じゃ気絶してもそうそう死なないからな
集中攻撃で1ターンでPCが落ちても、それはそれで戦闘の華ということでｗ

>>369
それはむしろギリギリのバランスというのでは？＞先行取ってもきついレベルの敵

>>371
ギリギリでバランス組んだらいかんじゃろ。
逆に言えば先行取れなきゃ「一人死ぬ＝戦闘中に完全に出番が無くなる」のだから。
そのまま、成す術も無くパーティーが逝ってしまうことも十分あるかと。

やっぱ「９割がたPL側が勝利するバランス」は大前提だよなあ
PC殺すの前提のGM相手だとちょっともにょる

GMの目線から言わせてもらえば
見りゃわかるレベルでの対策できないならしょうがないとは思うがな
事前情報ありでのサキュバスとかバグベアとか

あと「後手に回っても消化試合にならない」かつ
「先手取ってもなんとか勝てる」ように敵を出すのってけっこう難しい
特にPCが5人以上の時

>>372
そのへんもGイニシアチブの欠点だよな
というか敵の行動に対応した行動ができないのが原因か

>>375
そこは関係なく、先行とられて集中攻撃されたら、
そいつは死ぬレベルのバランスだと大概のゲームで同じようになると思う。
一人分のリソースそれだけで削りきりかねないからなあ。

>>367-376
そこら辺はアルケミ登場で変わった
強敵に先制された→高額アイテム消費でなんとかなる
被害金額は大きいけど

771 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 14:46:06 ID:???
>>710
>>719
やってみたお
◇経験点2万　ALL能力値18　+1武器　練技特技全開
全力拳士　　グラ7/スカ5/練2/錬1　　　　　 残1000　猫鹿　全力I　残3枠
魔力拳士A　グラ7/スカ5/練2/錬1/魔法1　残1000　猫　　魔力撃 残3枠
魔力拳士B　グラ6/スカ5/練2/錬1/魔法3　残　500　猫鹿 魔力撃 残2枠
魔力拳士C　グラ6/スカ5/練2/錬1/魔法2　残2000　猫鹿 魔力撃 残2枠
比較戦士　　戦士7/レン5/練2/錬1　　　　　残1000　猫鹿 全力I　　残3枠　　※+1ﾊﾞｯｿ2H、ﾁｪｲﾝ
全力拳士　　命中13/ダメ18×2 回避10 抵抗10 +3枠 +賦術 練技3R
魔力拳士A　命中13/ダメ18×2 回避10 抵抗 9 +3枠 +賦術 練技7R
魔力拳士B　命中12/ダメ19×2 回避10 抵抗 8 +2枠 +賦術 練技4.5R
魔力拳士C　命中12/ダメ18×2 回避10 抵抗 8 +2枠 +賦術 練技4R
比較戦士　　命中12/ダメ21×1 回避 8 抵抗10 +3枠 +賦術 練技3R
772 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 14:46:54 ID:???
おまけ
◇総経験点4万　ALL24 熊、ベア+1首飾り　二刀流　練技特技全開
全力拳士　　グラ9/スカ7/練6/錬1　　　　　 残 500　+熊魔神ｹﾝﾀ
魔力拳士　　グラ9/スカ7/練5/錬1/魔法3　残 500　+熊ﾉﾚｯｼﾞ 強化
比較戦士A　戦士9/レン9/練2/錬1　　　　　残 500　+ｵﾄﾎﾟ かばう
比較戦士B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ｵﾄﾎﾟ 全力II
比較戦士C　戦士9/レン7/練5/錬1/魔法3 残 500　+両+強魔+熊ﾉﾚｯｼﾞ
　　※共通：ｲｽｶｲｱ　AB：+1ﾊﾞｯｿ2H　C：+1ﾍﾋﾞｰﾒｲｽ×2
全力拳士　　命中18/ダメ24×3 回避15 抵抗13 +2枠 +賦術 練技2R
　　　　　　　　命中15/ダメ21×3 回避12 抵抗13 +2枠 +賦術 練技なし
魔力拳士　　命中16/ダメ26×3 回避14 抵抗12 +2枠 +賦術 練技5R
　　　　　　　　命中22/ダメ26×3 回避13 抵抗11 +2枠 +賦術 ↑+強魔
比較戦士A　命中15/ダメ21×1 回避14 抵抗13 +4枠 +賦術 練技4R +P
比較戦士B　命中15/ダメ34×1 回避12 抵抗13 +3枠 +賦術 練技4R +P
比較戦士C　命中14/ダメ28×2 回避13 抵抗12 +2枠 +賦術 練技5R
　　　　　　　　命中20/ダメ28×2 回避13 抵抗12 +2枠 +賦術 ↑+強魔

一応全滅もありうる状況なら使うかもしれないが、さすがにSS級カードは被害額が大きすぎるだろｗ

SS級カードなんてPCが使うことを想定しているのか！

SSを渋るLvなら、通常使ってるのはA〜Bだろうし
Sカードや範囲回復アイテムやらを使えば多少の危機は
乗り越えられるんじゃね？

新米5巻の旅装束ルーの可愛さは異常
ぜひともルーをあの姿で同行させてやってください

ルーはコール・ゴッドとか使えるみたいだからなぁ。
同行するとなるとバランスブレイカーになりそう。

というか、そろそろ蛮族側にも萌え魔お……じゃない萌え小神をだな（ｒｙ

蛮族の時点でその場でぶち殺すのであまり意味ないよｗ

小神の時点で15レベル以下のザコは瞬殺だから問題ないよｗ

つーか、人族は敵の小神なり15レベルプリーストなりが出張ってきた時点で全滅するんだよなぁ。
蛮族には平然と15レベル超がいるってのに……

だから蛮族側には小神いないんじゃないか？蛮族は死んだら終わりだからコールゴッドは使いたがらない。

第二剣側の神を信仰してる人間の神官ってのもいるからなぁ。
AWでは蛮族は力第一主義だから、弱小な小神はあんまり崇めたがらない
っていう設定フォローがついてるが。たまたま小神の電波を受信しちゃった
人間やら上位蛮族やらも少なからず存在はしてるんだろうしね？
その辺どうなのやら。

神聖魔法１５レベルなんて魔神（ほぼ間違いなくラーリス信仰）と
ヴァンパイアローズ（ほぼ間違いなくメティシエ信仰）くらいしかいないから
気にしなくていいんじゃね

超15レベルとかPC神化とかルールでフォローされたら
蛮族小神もブチキャラで出るよ

6ラウンド以内にそいつ倒せばいいんだから
問題ないっちゃない

13レベル蛮族パーティなら、大司祭もコールゴッド前６ラウンド内に無力化できそうだ。

でもエドやん、ドラゴンの前でコールゴッドするぞって脅してたから
ドラゴンの所にたどり着けるだけの自信（耐久力）あるんじゃねえの

その発想はなかった

リプレイ中でも蛮族の小神アーメスの名前だけ出てるな

蛮族的には小神（笑）って感じで信仰しなさそうな感じ

というか小神がいても人族の勢力圏に行きたがらないんじゃね？
神様は信者がいなけりゃ行動できない上、
神官は消費MP増大リスクがつきまとう

>>396
小神の祠を破壊しろって依頼とかありじゃね？

聖別された聖印だと祠がなくてもいいんだよな。

蛮族の神官を撃破してもドロップしないところをみると
人族側に来てるのは大神か古代神の神官とみた

ネタ

琥珀弾　値段：５００Ｇ
琥珀を加工し、弾丸として精製した物。
＜ガン＞に装填して使用し、ダメージを＜雷属性＞にして攻撃することが出来る。

琥珀の矢　値段：１００Ｇ
特殊な琥珀を加工し、矢鏃として精製した物。
弓･或いはクロスボウによって射出し、そのダメージを＜雷属性＞にして攻撃することが出来る。この矢を用いた場合、攻撃は魔法の武器によるものとして扱う。使い捨て。

ガラスの剣
命中判定で１ゾロを出すと壊れる この武器を知らない者（知識判定に失敗した）が攻撃された場合、回避にマイナス４ペナルティーを受ける
但し、知覚が機械・魔法持ちはこのペナルティーを受けない

名称＝名称不明のバスタード・ソード
鑑定目標値＝１３
魔力付与者＝グルネル
形状＝刀身に魔法文明語が書かれている
必要筋力＝１５
魔力＝攻撃力＋１、追加ダメージ＋１
コンジャラー・ソーサラー魔法使用可能
妖精魔法使用不可
この剣を発動体にしてコンジャラー・ソーサラー魔法を使用すると魔力＋１

呪い＝この剣を使って妖精に傷をつけると、満足に眠れずにその日のＭＰは回復しない場合がある。
眠りへの恐怖（抵抗の目標値１７）冒険者レベル＋精神力ボーナスで抵抗に成功した場合はＭＰは回復する。
基本取引額＝３００００ガメル
制作時期 魔法文明時代

教義や信仰内容よりも役に立つかどうかのほうが大事なので小神はほとんど死んでるんじゃないか？
後蛮族思考からしてわざわざ育てるとかしないだろうし小神の神官のトップが５ｌｖぐらいとかありうるぞ。

いや待て、蛮族の小神だぞ？
自分が強くなるためなら、何らかの手段で抵抗不能にしてからレベレイション叩きこむくらいの事は……

幼ドレイク少女が神格を得れば、マニアの間で信仰されて小神として生き続けそう。

おまえら完敗だな

蛮族小神の場合、短期的な信仰ならどうにかなりそう。
神格を得たのがLV15バジやらドレイクやらの場合、神格を得る前の部下は
軒並み消滅確定なLV15以下だろうから強制的に支配できそうなもんだし。
コールゴッド可能なようなLV15神官が育った日には、下克上狙いでどっちか
滅びそうだから、結局長続きしないと思うけど。

蛮族小神の場合、信仰の維持より何より、個人主義の連中ばっかなせいで
古代神・大神がその辺の蛮族に神格を与えるさせる気がなさげなことが一番の問題かも。
手に入れただけで昇神に可能な程の魔剣なんてそうそうは無いだろうし、
その時点人族系と比べて相当レア。

どうでもいいが、ニールダを神格を与えたのがキルヒアだって設定って
AW以外で出てたっけ？ニールダ神官RP的に結構重要そうな情報が、
AWの相関図にちょろっと書いてあるだけってのはどうかと思った。

>>406
そんなことより四角関係を相関図で仕込んでることのほうが気になってしょうがないw

あと、ライフォスの八方美人振りに天然キャラを感じる。

＞＞404
己の力を抑えるために魔法の包帯で目を覆った幼バジリ子が対抗心を燃やしております

ごめん、質問なんだけど、
シューター技能で必筋ぎりぎりのガンを撃った直後の敵フェイズに
フェンサー技能使って回避、ってできるんだろうか

公式サイト見て来るといい
Q&Aでできるって明言されてる

>>410
ありがとー！

射手の体術だと装備制限特にないから
ストーンにスーツアーマーとかでも
踊るように攻撃回避すんだよな

>>407
あの相関図、グレンダールさんはちょっと自重した方が良い気がするよね。
弟子から突っ込み入るとか人妻に横恋慕とか自由すぎだぜ、相関図見た瞬間にPCの信仰が揺るぎかけた…

筋力さえあればグレソとプレートのフェンサーだってやれるさ。
グレンダールさんぐらいフリーダムじゃないと蛮族のファンは持ちにくいんだよ。

グレートパリー＋インペリアル　フェンサー

質問
ライダー技能で乗れる騎獣の最高レベルはいくつ？

15LV

騎獣の種類は？

>>416>>418
ルルブ読め。以上。

>>413
あの人には、「第2の剣で神格を得た疑惑」があるから（ｗ

明日か明後日くらいには、この乱立スレも消化して貰えそうだなｗ

ウッサプラーは意外と強いなw

こんな感じならどうだろう？
ファイアスターター 知名度 13 　魔力附与者 　「火と氷を操る者」ク・トア
形状 　ブロードソード
　必要筋力 　12　（打撃力12）　基本取引価格 　7300ガメル
　魔力 　攻撃力、追加ダメージに＋１
　合い言葉で発火する
この魔剣は＋１のボーナスがあります。そして、合い言葉を唱えることで、切っ先が触れた部分を発火させます。
　この発火能力は火種になるくらいです。能力使用時には、使用者はＭＰを３点消費します。 　フリーザー

　知名度 　13
　魔力附与者 　「火と氷を操る者」ク・トア
　形状 　ブロードソード
　必要筋力 　12　（打撃力12）　基本取引価格 　7300ガメル
　魔力 　攻撃力、追加ダメージに＋１
合い言葉で触れた部分を凍らせる 。この魔剣は＋１のボーナスがあります。
そして、合い言葉を唱えることで、切っ先が触れた部分を凍らせる力があります。
　凍らせる能力は、切っ先から１センチ以内程度の、ごく狭い部分にしか働かず、その温度も摂氏マイナス10度程度です。
　この冷凍能力を使った場合、使用者はＭＰを３点消費します。
ジャイロ・スリング
知名度 　15
　魔力附与者 　「精密なる者」シュライン 形状 　スリング
　必要筋力 　5　（打撃力15）クリ11　基本取引価格 　4800ガメル 　魔力 　命中のみ＋３
　このスリングは、投射する弾の軌道を安定させ、命中力に（のみ）＋３のボーナスを与えます。Ａランク

　ゴールドクレスト
　知名度 　15 Ｂランク非金属

　魔力附与者 　「さえずる者」リーフィー 形状 　鳥の意匠を施されたソフト・レザー・アーマー 必要筋力 　7　（防護点3）　基本取引価格 　５万2000ガメル　魔力　着用者が静止していると光る
　好奇心旺盛なキクイタダキを模した意匠が施されており、頭部に橙の冠羽をあしらったフードがついていることが特徴です。
この鎧を身につけている者が６ラウンド以上ほとんど身動きせずにいると（たとえば、６ラウンド以上同じ場所で一歩も動かず、戦闘にも参加せずにいると）、うっすらと光を放ちはじめます。
この光は動かずにいればいるほど強くなり、最終的さらに６ラウンドが経過すると、鎧を中心に“ライト”がかけられた状態になります。
光は鎧の着用者が大きく動けば消えます。

セージウォーブラー
　知名度 　15 Ｂランク非金属
　魔力附与者 　「さえずる者」リーフィー 　形状 　鳥の意匠を施されたハード・レザー・アーマー 　必要筋力 　13　（防護点4）　基本取引価格 　21万ガメル 　魔力 　大きな音をたてる 。
騒がしいことで知られるスゲヨシキリを模した意匠が施されており、見た目には腕から背面にかけての縦縞模様が特徴です。　この鎧はハード・レザー・アーマーでありながら、プレート・アーマーそっくりの音を立てます。

　ブルーソート
　知名度 　15 Ｂランク金属
　魔力附与者 　「さえずる者」リーフィー 形状 　鳥の意匠を施されたスプリント・アーマー 　必要筋力 　15　（防護点5）　基本取引価格 　17万ガメル
　魔力 　回避力に＋２
　ほとんど音をたてない
　ひっそりと目立たずくらすオガワコマドリを模した意匠が施されており、見た目には綺麗な青いのどあてが特徴です。
　この鎧は金属鎧でありながら、非金属鎧のように、ほどとんど音を立てません。
　そのため、この鎧を身につけている者は非金属鎧を着ているときと同様に「聞き耳」や「忍び足」の判定をおこなうことができます。

「クライナム」 知名度 　15 Ｂランク　魔力附与者 　「華美なる刀剣師」ラ・ギウス
　形状 　刀身にハマユウを浮き彫りにしたブロードソード
　必要筋力 　13　（威力13）　基本取引価格 　6700ガメル
　魔力 　攻撃力、追加ダメージに＋１ クリ10

ラ・ギウスの魔剣「ナルシサス」 　知名度 　15 Ｂランク
　魔力附与者 　「華美なる刀剣師」ラ・ギウス 形状 　刀身に水仙を浮き彫りにしたブロードソード 必要筋力 　16　（打撃力16）　基本取引価格 　１万3000ガメル 魔力 　攻撃力、追加ダメージに＋１

なげえ

>>423-425
マルチアクションお疲れ

あれだな。相手にされない出来だってことが、わからんのだろうな。
まぁ、マルチポストといい内容といい、これだけキモければ相手するヤツはいないよ、とマジレス。

ここまで荒らしの立てた乱立スレ



ここから、本スレとして再利用

>>428
いや、それにさらにツッコミを入れると、
SNEのHPにある1.0のデータを2.0にコンバートしたものらしいから、
ある意味、元データ作ったキヨマーごとぶった切っていることに・・・

その他は同意

1.0のマジックアイテムよりも1.0に出ていたモンスターで2.0にも出てきそうな
モンスターのデータはいつ出てくるのかの方が気になるな。
AWで一部そういうのが出てくるのかと思ったけどいなかったし。

清松こんな薄気味の悪いモノ作ってたのか。ショックだな。

携帯電話用のゲームのやつだろ？
あれのデータもキヨマーが作ってたのか。

たぶん清松関係ないね
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/intro/swm_item00.html

TRPG用にデータ化したのは清松だろうが、元を作ったのは別人だろうな

例の最弱のヴァンブレードか

前スレ
130(実質131)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/

>>428
というか、長文を選んで勝手にコピペしてる奴がいる。
俺が全力〜魔力撃のデータ考察表を向こうに投下したとき、
即座にこっちにコピペされた。
わざわざ２分割をまとめて、より読みにくくして、だ。

>>438
なんだお前、例のクズか。

>>438
あのリストで屑と言われる覚えはないぜ？
魔力撃が弱いと言い張ってる連中がデータ出せとか
言ってたから、データ出しただけ

もともと間違いだらけで読みにくいクズだったのに、より読みにくくされたらスルーせざるを得んなｗ

>あのリストで屑と言われる覚えはないぜ？


グラップラー7レベル確定で、サブ技能はスカウトか魔法使い技能がいいかって話してるのに
突然グラップラー6で考察始めたクズ魔力っぷらー狂乙

あの表はクズだったよｗ

＞２分割をまとめて、より読みにくくして、だ。

普通、分割をまとめたら読みやすくなるのに
”より”読みにくくなってしまったのな

>>441
繰り返すが、こっちにわざわざ張ったのは俺じゃねーぞ

>>442
なぜグラップラー7固定なのかを教えてくれ
てかグラップラー7のケースも並べて出したじゃないか

あの表は横幅があるブラウザなら見やすい

>なぜグラップラー7固定なのかを教えてくれ

そりゃ、質問者710がグラップラー７前提で質問していたからさ。
脳味噌ゴミクズだなおまえ。

>>439,441-443,447
無意味に煽り言葉を含めてる奴は以後放置するんでよろ
意見があるならまともな言葉遣いでな

>>448
こいつ流石にわざとあおってるんだよな？ｗ

クズとかゴミとか言って荒らす奴は何スレか前から粘着してる。

夜にまともに会話できないのはどうにかならんもんかね実際
前710の時とか久々に面白かったんだが

IDもでない板で、オレが書いたやつが〜　っていうのを主張しても
らちが明かないし、煽られているのが解っているのなら
いったん引くということも考えてはどうだろう

あと略号が多いので、また投下するのなら
今度から最初か最後に凡例をつけてくれ
熊＝マッスルベアー　とか

ところで第四の魔剣についての進展って別に何もないよね

ないよ

マナコート着てスフィンクスノレッジ使うと防御力も＋２なるよね？

なる

>>413
炎武帝だけに火遊びがお好きなんですね
創意工夫の方向が間違ったり

マナコートって防弾加工したとして、やっぱりその時の知力ボーナスごとに効果が変わるのかな？

GM判断だな
どちらとも断言はしにくい

GM判断だね
俺ならマナコートのそのときの防護点に合わせる

>>451
確か710の時も、魔力っぷらー厨が現れてgdgdになったんだよな。
710が、グラップラー7とマッスルベア前提で質問していたのに、マッスルベア削除して考察したり
ファイターとの比較だしたり
グラップラー6と比較したり

あいつの脳みそはスポンジだったと思う。

マナコートは防弾効果ゼロでもいい気がする。

>>461
荒らしってのはお前のことだけどな

>>463
涙目のところ悪いが、誰も君を荒らしなんていってないぞ。
極端に頭が悪いから、他人の作った良い流れをいつもgdgdにしちゃうっていっただけ。

なんというエスパー

>461　脳みそがスポンジ
>464　涙目、極端に頭が悪い
今度の粘着は口が悪すぎて正体がわかりやすい

涙目すぎて分かりやすいｗ

実践！人族の街に紛れ込んだレッサーオーガの識別法

これか。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/710

んで、困レスが771だった。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/771

ん〜これは確かにフォローできんレベル。

フォローは出来んが、今は涙目君で遊んでるんだから水を差すんじゃありません！

710の質問に全然答えてないね。

>>440



おまえあほじゃね？

ログ読んできたけど、
魔力ップラー弱いとか、データ出せとか、そんなこと誰一人として言ってなかった
>>440の真意を聞きたい

むしろプラーとファイターの比較というか叩きに話を持っていこうとする奴をフルボッコにしてたのに
何故空気を読まずにスカプラマリョプラ比較だけでなくわざわざファイターを入れたのか

>>469

てか本当、ネタかと思うくらい計算ミスだらけだな。

全力ップラーから、練技ベアを外したの絶対わざとだな。

ファイターが仲間になりたそうにこっちを見ていたから

あの装備のファイターで、ガゼルは無いだろ？

あまり関係ないがせっかくなのであの時書き忘れたことを
スカウトレベルがスカップラ−１のサブサブ魔力ップラをやる場合の初期作成とか魔力撃を取るタイミングとか
最初にサブスカウトをとってもいいって人が居ればその人にお願いして最初から魔法技能と魔力撃を
居なければ途中で魔法技能とってから魔力撃かその逆か、とにかく１セッション分成長を遅くする覚悟で
そんな感じでやればいいと思う

>>440
「やってみたお」じゃねーよｗ
全然、話聞かずに流れ読まずに魔力撃グラップラー強いRPしてるだけじゃんｗ

ＰＲの間違いか？

スレ的にロールプレイじゃね？

魔力ップラー最強厨ロールプレイ

つまり荒らす為の演技……と
こいつは凄いエスパー様だ……恐れ入ったぜ……（ｇｋｒ

いや
荒らすため、魔力ップラー最強厨のふりをしているという意味だろｊｋ

いやそのコは本気で空気読めてないから

親しげに「やってみたお」が演技で、本音は>>440

でも実際演技と疑いたくなるひどさだよな
７レベル指定無視、貢献度比較指定無視、計算間違い多数、プラーのみの話だったはずが恣意的に弱くされたファイターとも比較
これ本気だったら相当だぞ

全力ップラーは、マッスルベア持ち指定も無視されているしね

なら演技なんだろ

では満場一致で演技ということで

全員エンハンサー2レベルみたいだから、
全力攻撃使いも魔力撃使いもファイターもキャッツアイとマッスルベアー持たせとけばよかったのにな

本人の反論が無いな
それとも荒らし口調はスルーってマジで実行してのかねｗ

てか、そういえばそんな奴別口でこないだいなかったっけ
同一人物だったのか……

もう寝たんじゃないか
ゲームのスレだし小学校低学年くらいの住人もいるだろうからな

シルバーコメットとスネイクソード振り回してるかもしれんなｗ

一本伸ばしに一般技能も含まれるんだろうか

エンハンサー2（キャッツアイ、ガゼルフット）＋残り経験点2000で
グラップラー6を7にできへんか？

身内で回してみて、意外と使えたんでコンベンションに持っていこうと思うアイテムがある
それについて、意見が聞きたい

赤い塗料
　金属鎧に塗布することで効果を発揮する塗料です。
　補助動作で、効果を発動すると次の手番まであなたの近接攻撃・射撃攻撃のＣ値が−１されます。
　ですが、同時に回避が−２されます。
　一回の塗布で６回分使用できます。
　塗布には一時間かかります。
　重ね塗りはできません。
７５０ガメル（１回分）
２８００ガメル（４回分）

橙の塗料
　金属鎧に塗布することで効果を発揮する塗料です。
　補助動作で、効果を発動すると次の手番まであなたの近接攻撃・射撃攻撃の追加ダメージが＋４されます。
　ですが、同時に回避が−２されます。
　一回の塗布で６回分使用できます。
　塗布には一時間かかります。
　重ね塗りはできません。
　
８００ガメル（１回分）
３０００ガメル（４回分）

全力攻撃、必殺攻撃を特技欄使わずに使うことができるようになるため、別の特技を取れ、宣言できる
実質ファイター強化

710　グラ7/エンハン1〜2/アルケミ1/スカウト　全力＋ベア＋ヴォーパル
　　　　とグラ7/魔法使い系技能な魔力撃を比較してみたい
714　ファイター＞グラップラー
716　説明要求
719　経験点7-8LV環境
723　「魔力撃グラップラーが弱いとバレるような話題は妨害する」
727　結局グラップラー厨は反論できずにﾑｷﾞｬｰｵして終わっただけか
728　完全論破だったからな
730　魔法4、ハンサ・アルケミ・スカウトで比較　スカウト3差が擁護できない
732　魔力撃グラップラーはスカウトかセージを取ると弱い
　　　スカウトセージなし、Lvキャップありでのみ成立
　　　もしくは経験点がバラバラのときのみ成立

733　730に同意、スカウト差が雲泥
735　ファイター＞グラップラーなのを必死にごましてたDQNがいただけ
736　知B2、魔法2、ハンサアルケミ1差ならスカウト1差
749　経験点1万考察
750　まりょっぷらーやるならスカウト取るべき。取らないなんて言い訳
　　　経験点2万、2.6万、3.4万、4.4万、5.6万考察
751　自力クリポンプラーとスカウトは両立無理
753　最適解なんてメンバー次第なんじゃね
755　強さと貢献度は別じゃね
756　スカウトやレンジャーとして貢献した場合のグラップラーで
757　全力＋マッスル＋ヴォーバルなら低経験点でも火力大
　　　 まりょっぷらーでは難しい。火力差は同等だがスカウト差が決定的。
　　　 だからスカップラーのがバランスいいんじゃね。

758　スカウト重要サブでも重要
761　スカウトは1差でも大きいよな。魔力撃好きだけど数字考察したかった。
763- 人数談義。3人じゃ足りない、5人ほしい
767　 SNEの想定はメインスカがA-3、サブスカA-5じゃね
771　710、719アンカーで経験点2万と4万の試算
　　　　2万　全力（グラ7/スカ5）、魔力撃（グラ7〜6/スカ5）、戦士
　　　　4万　全力（グラ9/スカ7）、魔力撃（グラ9/スカ7）、戦士
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253460978/710-771
完全なまとめじゃないが、こういう話題も出た上って認識してない意見が
ちと多くね？
あと>497割り込んですまん

>>497
射撃のC値低下とかダメ+4って金属鎧装備してればマギシューでもOK?

>>497
GMとして出すならアリ
プレイヤー参加するなら独自アイテムの提案はしないほうがいいと思う

>>497
どの規模の人口で売ってる？
何レベルスタート想定？
普通の成長してたら、購入準備（使うサイクル）整う前に特技所持してると思うぞ
どっちを使用するにしても、全力*2・必殺*2・全力/必殺になりえるバランスブレイカー
特技と併用可ならね
射撃に対応してるのが邪魔
こんなとこ

全裸の地肌に塗らないと効果の無い塗料を開発しろ、
話はそれからだ。

＞＞497
アルケミ取らせたらよくね？

次スレは132じゃなくて133だから間違えないようにね！

うｐしたの調整前だった、失礼

射撃攻撃及び魔法ダメージでは効果を発揮せず、近接攻撃の物理ダメージのみ効果が適応されます
また、他の特殊効果がすでにあるものには塗布できません

>500
よくあることです
こっちこそ気使わせてしまって申し訳ない

>502
GM予定
というかいくらなんでもPLでオリジナルアイテムは痛いだろうと思うｗ

>503
マギテック協会で売ってる
追加１２０００点で５〜６レベル
コンベで高レベルスタート、持ち込みは不可だから大丈夫だと思う
特技との併用化だけど回避−４は遠慮なく銃を打ちこむ
エラッタ出ました

>504
ぐらっぷらーはまりょっぷらでもやってればいいと思う
ファイター強化策の一つ

>505
それを言われると辛い
どっちかっていうとファイターに武器習熟やら、そのあたりの特技をとらせたい

ちょっとお聞きしたいのですが。
飛んでいるPCが、キプロクスの頭部やデュラハンの本体に、
いきなり近接攻撃を行うことは出来ますか？
ルールブック�T〜�Vだけ持っているのですが、「空中における行動と戦闘」でも、
特に言及されてなかったので。
情景的には出来そうですが、

「大きな体」などに書かれた条件を満たしてないので出来ない。

という判断で、よろしいでしょうか？

＞＞507
アルケミは経験値1000〜1500点つぎ込んで1〜2Ｌｖ誰かが持てばいいので習熟は圧迫しないからお勧め
つーか、追加要素持たせるよりも既存のでやりくりさせる方がいいと思う
コンベでいきなり普段ないデータ見せられるよりはそっちのがやりやすいから

＞＞508
ＧＭしだい
ルール裁定通りで行くならＮＧ
こんなもんかね
ＰＬから提案があればＰＬフレンドリーでＯＫしてあげるのもいいと思うぞ

＞５０９
なるほど、確かに・・・
そうするよ、ありがとう

>>507
ファイター5、ライダー5、エンハ3ぐらいで振り下ろし�U取って、
熊・猫・（フリー）に援護貰った上で、全力*2分で前線撃破とか狙って良いか？

読まずに書くけど
500〜1500点の経験点が習熟を圧迫なんて発想を、何人かがしているのはなぜ？
自演？

>>509
やはりルール上はNGですか。
多分そうだとは思ったのですが、清松氏時代の

「常識で判断してください」

が、気になりまして。

ありがとうございました。

>>508
ルルブ１だとPCが飛ぶことを想定してない書き方なだけの気がする
GMに要相談
ルルブ２以降は「大きい」が近接に対する回避＋４になってるから、うちはそれを使ってる
デュラハンの場合はロードだとバイクが生きてると近接不可だからそれに倣ってる

＞＞512
アイテム提案した497が全力とかそう言うのより他のを取らせて、なおかつ全力とかの能力を付加したいと言っていたから
5〜6Lv想定なら特技は３つまで取れる
そのうちのひとつふたつを習熟に回してもらいたいらしいので、497の中では圧迫していると俺は判断した
で、1500点ぐらいまでなら追加+12000点スタートでＡテーブル6Lvでも残り5500点
残りをＢテーブル2Ｌｖと4Ｌｖを取れる計算
Ａテーブル5ＬｖならＢは5Ｌｖと3Ｌｖまでいけるな

>>514
＞ルルブ１だとPCが飛ぶことを想定してない書き方なだけの気がする
レビテーション（ｷﾞﾘｯ……）

掲載されて丸1日経ったから聞くけど、
馬外伝に“魔物が化けている場合、真偽判定の目標値は知名度”
ってGMが言ってる部分があるんだけど、どこかに載ってるそれ?

あと普通に全力攻撃と連続攻撃が重ね撃ちされてるな。

>>517
エネミースキルなんだから別にそれくらいはいいじゃん

連続攻撃は宣言型特技でもないんだから重なって当然だろ
ミスキャの魔改造でPCが連続攻撃取れる可能性があるけど、
そこでも宣言型とは書かれてなかったんだし

何処にも載ってない
載ってるのは目標値はGMが決定
変装やディスガイズなら達成値上回れ

>>518
うん、別に良いんだ。
ただ同じ理由でオーガバーサーカーの全力2と連続2が重ならない理由が無くなったんでな。
前それにヴァイス・ウェポンとバーサークが重ね掛けされたコンボに1撃(つーか3撃)
で殴り殺された奴がキレた事があった、ただそれだけの話。

補助動作でできることや重ねれる効果が多すぎて、即死級のコンボは容易だろ

あれ？オーガーバーサーカーは全力2と連続2って重なるんじゃないのか？
連続攻撃って常動型とばかり思ってたんだが。

>ＧＭ：うん。戦闘中じゃないなら、睡眠中などで抵抗しない相手を拘束することはできるよ。戦闘に勝てば戦利品も獲得できる。

もう、１．０の睡眠からの目覚めがどうの、トドメがどうのと議論しなくていいんだね。

>>521
D&D銀獅子リプレイを思い出すなぁ

>>523
つぅかそれがオーガバーサーカーの強みであり怖さじゃね？

バーサーク重ねがけってダルクレム10レベルが一緒に居たのか

前衛が二人しか居ない時に、オーガバーサーカー３体が
横一列5ｍ間隔に並んで出てきた時にはGMの殺る気を感じた

バーサーカーは下手するとウォーロードより深刻な被害をPCにもたらすことが

バーサークって術者だけなんだけど。
オーガバーサーカー+ダルクレム10Lvはレベル次第だが無理ゲー臭がするｗ

９レベルＰＴにオーガバーサーカー（欠片11）とダルクレム神官（欠片なし）だったらそれなりに戦えるんじゃないの

レベルが高いと相手の攻撃も激しくなって
そういう事故率もあがるわな

>530
トループ・オブ・イグニスがある

>>533
んだからダルクレム10Lvなんだろ

ミストキャッスルで生き残りやすいのって、やっぱファイターかな？
グラップラーだと防護低すぎて死にやすそうってのは偏見？

ソロだとリルドラのファイター/プリーストとか手堅そうだが

>>535
装備を失い易いのでむしろファイターはキツイらしいが。
過去スレでは
「尻尾サイコー。何しろ奪われないないからな」
なんて意見があった。

テイルスイング二連がばかにならんからプラーおすすめ

>525
どんななの？

>>537
かつて、ＲＱのシナリオに出てきたキャラで、
精霊魔術の焦点具（フェアリーテイマーの宝石みたいなもの）として、
「手の甲の刺青」
を用いていたら、魔術使えないようにって、手の甲の皮をはがされたというやつがいたな（ｗ

部位欠損ルールがあったら、リルドラはまず尻尾切られそうだよなw

対ブロブに備え、サカロス神官や酒好きPCとして酒の種持ち歩き
アウト？セーフ？

鳥取で聞け

よよいのよい

1ゾロでやすいので回避キャラこわいです

ミストキャッスルは高性能の装備を買いにくいので、
尻尾と鱗のあるリルドラのメリットは計り知れない。
それと、魔物の行動表はほとんどの場合HPの低いキャラから狙われるようになってるので、
リルドラケンはそもそも攻撃されにくい。

それだと前衛としてアウトだろw

何でアウトなんだ？
HPの低い前衛こそが優秀だとでも思ってるのか？

？

壁＋まっりょさー＋まりょっぷらーは予想通り強かったよ

まっりょさーってなんだろう

魔力撃ふぇんさーを無理やり造語ってみた

魔力撃フェンサーだろう、たぶん

あー、ソロの話だったんだが

やっぱソロだとグラップラーはリルドラでもなけりゃミスキャで生き残るのは無理か

ソロだとテイルスイングできるリルドラとそれ以外で殲滅力が違いすぎるから、
少なくともデータ重視でやるならリルドラ一択だな

初プレイウサップラーで3死以内でクリアできたら凄腕

とある所で見ただが バランス等 意見聞きたい

スタンピート･チェインソー
知名度：16 形状：鎖で繋がった細かい刃で構成され高速回転する大型ノコギリ
概要：自分の精神力で動かし威力を上げ尚且つ相手の防具切り裂く機械式の大型ノコギリ。
制作時期：魔動機文明
用法：2H 必筋：22 命中：-1 威力：40 C値：11 追加D：＋2
効果：これはカテゴリー〈アックス〉のAランク武器です。
この武器は元々森林伐採用の大型工具だった物を純粋な破壊力を追求する為に戦闘用に改良を施した物です。
鎖で繋がった小さな複数の刃で構成された刀身と魔力で動く動力部で構成されており大型の上に反動が凄まじい為相当な筋力が無いと使いこなす事は出来ません。
補助動作でMPを5点消費する事で、この武器のダメージが＋5点されます。
この効果は1ラウンド持続し、1ラウンドに一回しか使用出来ません。
また、この効果が発揮されている時に攻撃がクリティカルすれば相手の鎧か盾の防護点を永久に1点減少させる事が出来ます。
基本取引価格：30.000

防護点減少は無しのほうがいい

安すぎ強すぎ

魔法の武器化できないなら低命中大威力ってのはアリ
防護点減少は処理が面倒

必要筋力は４０くらいで良いんじゃないか？

チェインソー
　必筋22　命中-1　威力40　C値11　追加D+2　価格30000　MP消費5でD+5　クリットで防護点-1
デスサイズ
　必筋17　命中+1　威力37　C値11　追加D+1　価格16000　HP消費5でD+5

個人的にはデスサイズのほうが使い勝手は上に見えるな
ところで鎧か盾の防護点、とか書いてあるがNPC用の武器なのか
PCの装備の防護点を永久的に減らすつもりなら細心の注意を払ったほうがいいぞ
大抵はPLに不満が残る

処理のめんどくさいオリジナルアイテムは基本ボツ

魔法武器化無しで防護点減少無しならいい武器かもな

防御点−１効果が無かったとしても、必要筋力と威力を＋５、ダメージを＋１して値段を倍位にしたデスサイズだから（筋力足りれば）明らかに強いよな

命中−１ってのが痛いけどな
永続じゃなくてその戦闘中のみ防護点１減少でいいんじゃね？

ごめん、よく見たら命中−２で威力＋３だったからそれなりにバランスよかった

>>565
細かいことだが、デスサイズは威力が必筋+20、チェーンソーは威力が必筋+18みたいだぞ
そして細かくないことだが、デスサイズのほうが命中が2高い

すまんリロードしてなかった

オリジナルアイテムなんてそこの鳥取のメンバーの状況見て出せばいいんじゃないか？
ここで聞く意味がない気がする
コンベで出すつもりなら生暖かい目で見られる覚悟でやればいけるだろう
バランスもどうせその卓内だけなんだがら自分で決めればいいさ

実プレイできない童貞の公開オナニー

30．000
↑

30ガメル・・・だと・・・

命中−２で威力＋３って等価交換には程遠いバランスだが

いやそうでもないそこは妥当

上のアイテムは追加ダメージも1点高いとはいえ、
それを含めてもダメージ期待値は1.5くらいしか変わらない
さすがに命中2差と比べたら話にならんよ

命中1点と威力5点とC1点の変動が大体等価なんだっけか？

スタンピート･チェインソー
知名度：16 形状：鎖で繋がった細かい刃で構成され高速回転する大型ノコギリ
概要：自分の精神力で動かし威力を上げ尚且つ相手の防具切り裂く機械式の大型ノコギリ。
制作時期：魔動機文明
用法：2H 必筋：22 命中：-1 威力：42 C値：11 追加D：＋2
効果：これはカテゴリー〈アックス〉のAランク武器です。
この武器は元々森林伐採用の大型工具だった物を純粋な破壊力を追求する為に戦闘用に改良を施した物です。
鎖で繋がった小さな複数の刃で構成された刀身と魔力で動く動力部で構成されており大型の上に反動が凄まじい為相当な筋力が無いと使いこなす事は出来ません。
補助動作でMPを5点消費する事で、この武器のダメージが＋5点されます。
この効果は1ラウンド持続し、1ラウンドに一回しか使用出来ません。
また、この効果が発揮されている時に攻撃がクリティカルすれば相手の鎧か盾の防護点をその戦闘中1点減少させる事が出来ます。
魔法の武器化はできません

基本取引価格：三万ガメル

C値は変動が激しいからケースバイケースだな
C値が9→8とかなら効果は大きいが、
例えば威力20でC値12→11だとダメージ期待値は0.3程度しか変わらないのでほとんど無意味

ここで真のダメージ期待値について語り出す智将登場

威力が高ければクリティカルレイでさらに効率よくできるんだがな

ぜんぜんの素人なんですけれど、
ソードワールド2.0のラクシアってフォーセリアとは一切関連性ないんですか？

終末の巨人の世界とか、平行世界とか、そういった設定はなし？

>>582
安心しろ
全く関係ない

あんたの卓で関連性を持たせたかったらそうすれば良いよ
一応ラクシアでは他の神と比べて出自の謎な神ラーリスってのが存在してて
よくわからない存在だが何故かラーリス信仰してる魔神達が現れたり
封印されてたりしてて
グラスランナーはある日突然歴史上に現れたことになってて
魔神と一緒に居るところを発見されたりしてる

>>582
フォーセリアの歴史の最後に、ヴァンが鍛え上げた最後の魔剣が完成する。
その究極の剣が”世界を斬る剣”で、これが振るわれフォーセリアは破壊される。
その後、終末の巨人が誕生、無限の刻を経て死亡。
魔剣で滅びた世界の次なる世界として、魔剣により創造された世界ラクシアが登場する。

関連があるのはさなえの性癖とみやびのダイス目位

>>582
ラクシアは世界の創世プロセスそのものが完全に異なる。

ただグラランと魔神はラクシア以外から来たっぽい

グラランと同列扱いの魔神って一体……

ラーリスやばいな
どの始まりの剣に触れて神になったかわからない
魔神は召喚されてやってきた（アルケミストワークスで確定）

　 　 　　＿＿＿＿
　 　　／　 　 　 　 ＼
　　 / 　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　|　 　 　 　 　 　 　 |
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＼
　 ｜ -─(＜･>)-(< ･>)　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6 　 　 ￣ 　 ＼￣| ＜ 　 おのれグラスランナーめ
　　｜　 　 　 　 ￣　 /　 　|　 この世界も奴らに破壊されてしまった
　 　 ＼ 　 /二二/　/ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ 　 　 　／＼

タビットは裸ディスペルの女神とダイスの女神（魔人？）によって創生された
ロップイヤーやら何やらその内出すだろうし、コボルドも可愛く変貌させられてるぜ
・・・次のターゲットは何だ？

>>591
ロリドワーフを忘れるとはお前らしくも無い............

>>592
悪いがSW2.0以前からスタンダードだろ

他のキャラに魔剣あげたからマギシューにも魔剣あげたいのだが
あると便利だけどバランス崩壊しない程度でマギシューがもっててうれしい魔剣ってどんなのだろ

>>594射撃攻撃を銃で撃ち落とせる魔剣。

ミサイルプロテクションを貫通する魔銃

パイルバンカー

バレット系にしか使えないマギスフィアを内臓した銃

弾数消費無しの魔銃で十分喜ぶよ。

グララン「ふうりウイに滅ぼされる前にフォーセリアから仲良しの魔神共と魔界経由で移住してきたけどここ何処だ？」

グラランだとホントにそれくらいやりかねんから怖い

いや、フォーセリアはグラスランナーの石積み遊びが完成して滅びた。
もう無い世界なんだ。

プリファイター作れって言われたがどの種族がおすすめ？
三人PTで一人マギシューなのは確定　おそらく俺以外にプリはなし

神官戦士といえばドワーフじゃないか
精神力＝MPが高いのはありがたい
ただ、3人PTだと毎ラウンド全員にキュアを掛けても消費MPはたかがしれてるから、
回復1ゾロを避けるために人間にする手もあるな

>>603
人間かナイトメアがいいんじゃないの
リルドラは丈夫でいいけど魔力が低くなりがちでちょっと悲しい

そこでグララン神官戦死ですよ

ドワプリとリルドラプリなら、リルドラプリのが安心感があるな。
知力は似たり寄ったり。レンジャーかセージ出身なら+2も狙える。
ファイターも取るなら初期冒険者レベルは1になっちゃうけど。

ま、特に異貌制約を設けないGMならナイトメアで十分な気がする。

ナイトメアでいいんじゃね？迫害種族が嫌ならリルドラをどうぞ。

プリファイターだとどんな感じでスキルとってくのかな
魔法拡大/数→魔法誘導→MP軽減→魔法拡大/確実化
だと、ファイターとしては役立たずだよなぁ。

拡大／数→なにか習熟とか→頑強→後は適当
かなあ

乱戦参加するなら誘導はいらんか。プリだとフォースくらいだし。

数拡大→魔力撃→頑強→頑強�U
とかじゃないか
マルチアクションもいいけど数拡大と組み合わせるにはバトマスがいるし、
回復するラウンドは素直に回復に専念、
回復の必要がないときは魔力撃、って感じでメリハリ利かせたほうがよさそう

魔力撃より防具習熟で防護点上げたほうがいいかもよ。
プリファイターだと主戦力じゃないっしょ。自分が倒れないことが重要。

魔力撃とかアホだろ？

これで魔力撃といってるやつは、さすがにいつものおバカさんでしょう
こんなのに複数いてほしくない

俺のナイトメアプリファイターは魔力撃→武器習熟→マルチアクション→数拡大なんだが…

>>616
魔力撃無駄になったな。。。

訂正
数拡大→マルチアクション
だった。

拡大数以外は好きに組めばいい

つまりお前も頭が良くないってことだろ

一瞬ジークの特技を皮肉っているのかと思った

回避行動と鎧習熟は入れておきたい

マルチアクションと魔力撃は同時に持つのはちょっとな。

５レベルまでの火力不足を補うにはいいんだけどね

回避行動は糞

数拡大→回避行動→頑強→非金属鎧習熟

回避ｲﾗﾈ

ちなみに９レベルで取ったのは足さばきなので、

魔力撃→武器習熟→数拡大→マルチアクション→足さばき

となる。

プレイ人数が３〜５人と変則的だったので攻撃も回復も支援もする必要があり、結果こうなった。
しかし魔力撃とマルチアクション両方取ったのはミスだったかなーと思ってる。

１．数拡大
３．非宣言系で好きに決めろ
５．頑強（orマルチアクション）
７．マルチアクション（or頑強）

アホの自己紹介とか言い訳とか別にどうでもいいから

5レベルまでの火力の低さを補うつもりなら、全力攻撃の方がよっぽどましだろう。ｊｋ

俺のナイトメアプリファイターも魔力撃持ちなんだが
魔力−武器１−マルチ−頑強
と取って、相手を見て魔力撃とマルチを使い分ける前衛にするつもりで
回復の時は仲間のソーサラテイマタビットと協力して回復しようとおもってたんだが
お前らのすすめは数拡大なのかな

低能自慢ｲﾗﾈ

632がアルケミを購入していないことは分かった

朝なのに夜臭がするな、台風で休みか

18号が暴れているって聞くと、ワクワクする

>>632
ログ嫁ボケ

魔力撃ったって知力ボーナス２ならプリ２以上ならんと全力を超えんからなぁ
初期３０００点でプリ２ファイター１？ちょっと前に立つには心もとないな・・・

もっとも、知力３でプリ１ファイター２にしても回復できんからいらない子なんだけどな

ましてやマルチアクションて・・・
１：１ならセルフヒール＆殴りは確かに優秀
だけど範囲攻撃されたらアウアウするっきゃない時点でどーしよーもない

>>638
＞範囲攻撃されたらアウアウ
ん？どういうこと？
単純に数拡大でキュアウーンズ飛ばせばいいんじゃね

魔力・マルチしかとって無い場合の話じゃね

>>632のことなら一応うさりーていまーと分担するとは書いてあるな
恐らく足りんだろうが

複数ヒールが必要なときに、複数PCの手が止まるのはやばい罠。

マルチアクション、魔力撃で攻撃ってのが数拡大使うと手が止まるって話じゃね
攻撃、回復に専念するほど手が余ってればいいんだが３人だと全員攻撃した方がいいしな

>>643はアホだから、そんなときはなおさらマルチアクションが有効だってことに気づけない

>>643
そんなんプリファイターな時点でどうしようもない欠点じゃん

あとサブプリだと数拡大で回復してるとすぐガス欠になるとか？
あと今気づいたんだがタビット、ソーサラーとフェアリーテイマーなんだな
１ＰＴに二人Ａテーブル二つの奴がいるってどういうことだよ

自分の推薦してみた魔力撃が酷評されたから、
他の人が推薦しているマルチアクションについても酷評してみたが
マルチアクションの性能を把握していなかったために見当違いの指摘をしてしまって、
それに気がついていない気配

アタッカーやるなら魔力撃かマルチアクション必須
壁やるなら両方なくてもいい
どちらにせよメインプリなら数拡大はとっとけ

つーだけの話だろさ。
プリ限定じゃなくプリーストファイターと指定が入ったからには
アタッカー能力も必要とされてそうな気はするが。

>>646
なにを勘違いしているのか知らないが、数の拡大だからMPが不足するっていうことはないぞ。
「MPがガス欠になるほど回復が必要かどうか」は数の拡大の性能と無関係で、GMのバランス感覚の問題だ。

ひょっとして、>>648とかはマルチアクションを攻撃にしか使えないと勘違いしているのか？

ぶっちゃけ3人PTだと経験点きつくなるだろ

前衛=スカウト>ちょいレンジャー
魔法>セージ>魔法
魔法=前衛>ちょいスカウト

って感じだしうち

プリーストファイターでアタッカー能力は期待されないだろ
壁面で強ければいいと思うが

>>650
そんな気がする。
そして、マルチアクションを叩いている人は全部同じ勘違いをしている気がする。
たぶん自演だからだろう。

プリファイターだとイスカイア着たくなっちゃうから隠密性能は期待しないで下さい

>>650
なんでそう解釈したの？

誤魔化そうと必死

>>650はもしかしてかばうが常時発動特技だと思っているんじゃない？

>>657
そんな気がする
多分>>653も自演なんだろう

最近は謎の魔力撃を全否定したがる子がいるけど
魔法系＋前衛系なら魔力撃は取ってて損はないよ

ｲﾐﾌｗ
必死すぎ

>>659
5レベル以降使う機会が激減するしなぁ

>>661
むしろ後半になるほど魔力撃無双

４人ＰＴのＭＣキャンペ、うさぎ以外は純ファイターとスカレングララン
で、前衛能力と回復能力をもったキャラとして自分のキャラを用意した
メインはファイターを上げてる

>>662
マルチアクションで魔法打ったほうが保険利くしいいと思うんだが
まぁＧＭが出すエネミーの傾向にもよるか

>>655
マルチアクションがあれば回復しながら攻撃もできるのに
>壁なら不要
とか
>回復するより攻撃
とかいってるからだな

>>661-662
だよな
高レベルはともかく、5レベルまでの火力不足を補うなら全力の方が有効だろう

632だた

そういやぁイスカイアで増える魔力ボーナスって行使判定に使う分だけだよなぁ

魔力撃が有効になるのはメイン9レベル以上で強化とってからじゃなかったっけか？

>>665
かばう持ってないのに壁役とか片手落ちじゃね
いや、ＳＷ2.0のかばうはやや心もとない性能ではあるけどさ

少ない特技枠でオールラウンドに活躍できるのは、
拡大/数＋テイルスイング＋魔力撃だったりする。

集団回復、回復しながらしっぽ強化、雑魚戦でしっぽ無双、
単体ボス戦では命中上げた尻尾に魔力撃上乗せ、と
なかなか便利。
鎧と盾は防護点重視。ダメージは回復魔法で補う。MPは回復メイン。
献身騎獣もいるとダメージ分散できてなお便利。

>>669
だってかばう取るとほぼ
かばう→鉄壁→頑強コースになるから
プリファイやる必要なくなるじゃん
数拡大も使う機会少なくなるし

>>668
魔法1〜2Lvでもダメージ+3前後で将来性は上
回避も-1で済むから
抵抗-1への評価次第だね

>>669
宣言系はやめとけとあれほど(失笑

>>673
んだからマルチアクションと重複できないわけでしょ

3人PTなら必須技能はとりあえずスカウト、セージ、レンジャーでいいよな？
プリも必要だろって言われたが……確かにプリの回復は他のよりも性能はいいが、別にプリじゃなくてもいいと思うんだがどう思う？

>>669
ってか、誰も＜かばう＞の話なんてしてなかったのに
>>669＝>>657-658
で自演確定だな。分かり切っていたけど

>>674
あほか
負傷者一人＞マルチアクション
負傷者多数＞数の拡大
で、このふたつは使い分けができる
かばうは入り込む余地がないから、プリがとる意味がない
ばかか

お前らほんとにエスパー好きだなｗ

回復役と壁役の区別がついていないとか？

魔力撃とマルチアクションは同時に使用できない、ということを
理解していない奴がもしかしている・・・？

だれか魔力撃とマルチアクションの併用の話なんてしてるか？
馬鹿ばっかだなｗ

魔力撃　→　論外
マルチアクション　→　1人回復と攻撃ができるから有用
数の拡大　→　攻撃できないけど複数回復ができるから必須

で、誰が魔力撃とマルチアクションを同時に使用できるって言ってるの？

回復役が他に居る居ないでかなり違う
居るのならお好みで取っとけばいい程度の事

紙前衛が他に居るならそいつのためにかばう
あれこれできる器用なマルチアクション
精神抵抗のデメリットがあまり気にならないなら魔力撃
弾いて頑張ることになる全力攻撃必殺攻撃

回復役が他に居ないのならかばうも魔力撃も要らんわ

>>680
いないよ。現実逃避している馬鹿はいるけど。もちろん君のことだよ。

前衛が一人なら頭数的な意味で騎獣がほしいとこだね
もう一人前衛がいるならそいつ次第

勝手に「かばうの話をしている」と勘違いして「もしかしてかばうが常時発動特技だと思っているんじゃない？
」なんて妄想したり
勝手に「魔力撃併用の藩士をしている」と勘違いして「魔力撃とマルチアクションは同時に使用できない、ということを
理解していない奴がもしかしている・・・？」なんて妄想したり

頭わるいなぁ。

なにこの流れ

いつも通りのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな流れ。

プリファイター作るならオールラウンドに能力値が高くできるナイトメアがまずお勧め
特技はあなたがヒーラーメインであるなら「拡大/数」は必須です
その上で、前衛アタッカーが防御力もあるファイターなら庇う必要もないので
攻撃をサポートするために「武器習熟」→「マルチアクション」でもいいでしょう
もし前衛アタッカーがフェンサーやグラップラーであるなら防御力が低いと思われるので
「庇う」→「防具習熟or頑強」で自ら壁になるとダメージが集積されてキュアを拡大せずにＭＰの節約が出来ます
まずはここよりも仲間と話し合ってみんなでどういう成長をしていくかを決める方が失敗せずに済むかと思います

>>686と、妄想している人が一人居るってだけだな

>>675
セージはライダーがいればいらない

宝物鑑定でアイテムの性能を知るためにセージはあったほうがいい
あとは文献調査や見識なども使うから判定場面は多い

セージはメイン技能に匹敵するレベルまで取る必要は無くても、
ある程度のレベルは欲しいな

そうだなー、メインとしているスキルより２〜３低いぐらいで持っていると助かるんだよな

あった方が良いのはその通りだけどな
魔物知識判定さえできれば必須ではないから
人数少ない時はバッサリ切るのも手だと言うだけの話
ライダーいれば前線構築が少しは楽になるし

前提が少人数PTでナイトメアの神官戦士だってのを承知で言うが、
少人数で攻撃に専念できない前衛イラネ
A-Aなんて技能の取り方するぐらいならA-B-Bぐらいにして、
エンハとセージでも取って前衛に集中してくれ
屋外ならライダーで色々カバーできるから、それも考慮してくれ

>>675
セージに求めるところによる
スカウト・レンジャーは用途によってはスカウトオンリーで可
非戦闘時のHP/MP回復にレンジャー1があると嬉しい
専業の癒し手として神官の存在は大きい
特に戦闘時での貢献がでかい

セイドリック系とブレスはでかいね

神官がいると安心してＰＣＬＶ＋３の蛮族だせます

セージの消費MP-1効果が5Lvくらいで取れたら
進んでセージを取る後衛が多かったんだろうけどね

>>695
そのあたりは環境の違いなんだろうな
うちじゃあその手の識別が重要だからセージは誰かしらが必修になっているな
あとミスキャだと騎獣手に入れるのって面倒じゃなかったか？（３人ＰＴ限定の話な）

>>696
前提をまったく無視してバカな事を言っているのが哀れだｗ
そりゃ他のメンバーが決まっていてあと一人作ることになったって言うなら分かるが
プリファイターを作ってくれって言う話でそれを言ってどうなるよｗ

ルーンフォークでドラゴンテイルを発動したらコンセントが生えてきたでござるの巻

マナセーブは優秀すぎるから、アレ位でちょうどいい
大人数PTの高レベル魔法使い兼セージへの御褒美

充電ちゃんだな。よしわかった！

>>696
少人数PTだからこそ魔法職（特に支援魔法や便利魔法が充実しているもの）は
可能な限り習得すべきだろ。
前衛しか出来ない奴の為に「PT全体に役立つ行為」の幅を狭めるなんて、
冗談じゃない。

>>691
蛮族の指令書も古文書も遺跡に残された文字も
一切読む気が無いのなら要らないかもね。

>>695
>魔物知識判定さえできれば必須ではない
お前の卓では戦闘しかしないのか？

>>706
だから環境の違いなんじゃないかな
うちじゃあセージは重要だが691＝695（？）では魔物知識判定にしか使っていないってだけだろう
まあうちもセージ1Ｌｖ必修言語が汎用蛮族語（会話）と言う辺りが偏っている気もしないではないｗ

>>701
質問者（種族の質問だが）の前提を否定したいんだよ
種族云々じゃなくて、3人PTにガンナーがいて神官戦士とか変則すぎる
単発ネタ構成でならいいけど、後衛が火力候補の構成ってのが微妙
残りの一人が専業戦士か補助魔法でもバランス悪い
少人数PTでの半端者を全否定して悪いとは思うがね

コミュニケーション取れるとあっさり殺せなくなるからうちじゃ汎用蛮族語はとらないな

>>708
そうか？ガンナーは回復役としても優秀だぜ？

>>708
ガンナー
神官戦士
魔法戦士
なうちの卓が否定されたきがするぜ！

>>708
おｋ、お前さんが質問に答えたいわけじゃないのは分かった
それじゃあ話がかみ合わんし、お前さんが答える意味もない
ただ、３名ＰＴでの最適解を考えるというならまた別の話題だ
ちなみに３名ＰＴでの最適解を考える場合でもやっぱり前衛２名は欲しいな
敵が３体とか、２部位一体＋１部位一体を相手した時の後衛の危険度を減らすためにもな

冒険回数で機械的にエネミーのレベルが上がっていくわけでもあるまいし
PT全体で足並みそろえればいいんじゃねぇの

>>709
GMが悲しい気持ちにならんか、それ

>>710
ガンナーには攻撃・回復・援護があるから好きだが、
攻撃/回復に弾使うからラウンドしだいでピンチに陥る
それとMPガンガン使うから全部の役割を同時にこなせない

ガンナーの回復は少々ガメルがかかるが回復量とＭＰコストを考えたら戦闘終了後はプリより優秀
戦闘中は流石に回復量が足りない事が多いので過信はしちゃだめ
こんな所かな

ガンガン？
一点か二点だろ？

ヒーリングバレット両手利きの回復量は結構いい感じ
惜しむらくは単体しか回復できないこと

>>708
シナリオ集で推奨されている3人の時のサンプルパーティーが、
ルルブのサンプルキャラの人間ファイタースカウト、ドワーフ神官戦士、ルーンフォークマギシューだったと思うぞ。
変則とは言えないんじゃないか？

>>709
生存競争やってる時点であっさり殺すことに何の抵抗も無いが。
それ以前に読文と会話は別だし。
「指令書は読めるけど何言ってるかは判らないぜ」で終了。

そう言えば旧SWでは「会話と読文が両方出来ないと筆記できない」事になってたけど
2.0だと書く事に関するルールあったっけ？

蛮族砦へのスニークミッションとかやるうちでは会話は重要だ
おかげで高い金払って通訳の耳飾を買うかどうかを検討中だ

>>711
ガンナー・神官戦士含む少数PTならそれが最適解だと思う
前衛魔法戦士がナイトメアで異貌ならなお好ましい

>>712
すまんかった
とりあえず、質問者への答えはナイトメアでいいんじゃね？でFA

>>720
＞生存競争やってる時点であっさり殺すことに何の抵抗も無いが
そりゃあっさりしていていいね
命乞いとかいちいち聞けるとちょっと萎えるんだよね
ＰＬじゃなくてＰＣが

流れぶった切るが

前衛A、Bと敵C(上下二部位)が乱戦状態でAがライトニングを使い敵Cの上半身をねらったとする

この場合Cの上半身には必ず命中してA、B、Cの下半身は2dふって7以下で命中の処理でいいの？
それとも術者Aにはあたらばい？

蛮族の命乞いは最高の見せ場だろ！
と思うんだ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!通常作成で経験値とお金初期でって言うの忘れてた(汗
絶対に必須なのはスカウトだけって事かな。
回復は神官かまぎしゅーか……マギシューは思い浮かばなかったわ。
セージはうちの卓では読文もそうだが、殺さず生かしておいた何かから情報引き出したりとかも必須なの欠かせないんだわ。

すまん……漏れ675ね(汗＜↑
前に取った有給が台風と重なって、朝眠れなかったからこれからゆっくり寝ようと書き忘れてた(汗

>>724
ルルブ�Tp147で1d振るんじゃないのかな？

Aには当たらない
ってどこかで見たけど夢かもしれない。

俺も見たけど夢かもしれない

公式Q&A
A�T-03より抜粋
他に「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」とある魔法やそのほかの能力の効果も、
同様に使用した本人は効果を受けません。

魔動機術の項だから、真語魔法へ適用されるかはわからん

あたらないのかありだとう

やはりBには犠牲になってもらってライトニングはバンバン使おう

>>732
もう一度言っておく、
魔動機術の項だから、真語魔法へ適用されるかはわからん

既出だったらごめん

騎芸リスト見てたら《振り下ろし》の効果が
「騎手の近接攻撃の物理ダメージ＋２、魔法ダメージ＋２」
になってるんだけど、変更されたのかね？

変更と言うよりは補足だろう
元々「近接攻撃のダメージは〜」と書かれていたのがそういう意図だった、と
「特に説明が無ければ物理ダメージ」とかって文言がいらなかったんだよな

元々近接攻撃のダメージとしか書いてなかった場合、
物理ダメージと魔法ダメージの両方を指すということは一部の人以外皆理解してた

>>735
だな
余計注釈がめんどくさくなっただけだ

>>732
自分に当たらないからと言ってバンバン仲間を巻き込むなｗ

>>724
つか2d6で7以下って確率50%じゃねーぞｗ
ルルブ通り1d6振れｗ

ミストキャッスル今日はじめてやってみたがこれ凄まじく殺意高いな
開始後１エリア移動でいきなりメデューサにコンニチワしてコブラになったお（ ＾ω＾）

いっそ前衛をドワーフにしてファイアボーｒ
ファイアボールのレベルが高すぎてドワーフにする意味が薄いな、却下

夜に移動したらいきなり翠将と２連戦してボガードの腕とフェイスレスの仮面が付いたうちのうさっぷらーは強い子

>>738
だがBがマルチアクションもちの神官なら何の問題もないだろう

いや普通に問題あるだろ
敵だって攻撃してくるんだぞｗ

>>735-736
いや、近接攻撃の方は判ってるんだけどね
マルチアクションで武器攻撃＋ブラストした場合も魔法ダメージ上がるのかな？
ってのがＡＷの記述でふと気になって

>>745
あんまり愉快なこと言ってると煽り厨が湧いてくるから勘弁してくれ
＞騎手の近接攻撃の
って書いてあるんだから、近接攻撃じゃないブラストのダメージが上がるわけないだろ

でも接触だし・・・

>>731
>魔法やそのほかの能力の効果も
とあるし、貫通や突破の魔法は魔動機術にはないので
魔法や特殊能力全般に適用していいんじゃね？

>>735
そのせいで「近接攻撃の魔法ダメージ」についても考慮しなきゃならなくなって、>>734にあるような面倒な表記になったんだよな

>>747
接触＝近接攻撃じゃないだろｗ
全力攻撃でブラストのダメージ+4とか言われても困る

さすがに>>745、>>747はｗｗｗ

馬上からクリポンで作った武器でなぐってもダメージ＋２
っていうぐらいなのでは？＞振り下ろし　魔法ダメージも＋２

>>746
あー、ごめんね。やっぱり無理だよね
ナイトメアのソーサラーファイターライダーやってるから
リストの表記見てちょっとｗｋｔｋしてしまった…お騒がせしました

>>748
Q&Aで、魔動機術のリストにあるものを魔法と呼んでるんだよ
だから、魔法って言葉がどこに係るかはわからんと

>>742
始めたばっかで、ランダム遭遇で上位蛮族の目が出ると泣けるよね

>>752
そりゃさすがにわかってるだろ。

蛮都からの生還を夢見ての続き読みたい

>>748
追記
Q&Aで書かれている解釈と既存のデータで考えるとそうだけど
「魔動機術」の項に書かれてるからわからんと言いたい
「乱戦エリア」へこの記述が移動してくれれば問題ないと思われる

>>754
そういわれるとそうかもしれないが他の系統の魔法にも適用されないと
瀕死のときにライトニングをはなつと敵も死ぬが
自分も死ぬことになりかねないのはちょっとイヤかも
自分がGMだったら、そういう風にとっておくわ

>>759
微妙なQ&Aだから断言したくないだけ
妥当な判断材料だと思うし、GM権限でそれでいいと思う

近接攻撃と射撃攻撃の基本は、武器を使用しての命中判定があるでいいんじゃないか？
もちろん例外もあるが、ルルブ�Tのp150を基準に考えるとこうなる

ネタキャラ考えているんだか知恵を貸して欲しい

ルーンフォークでバートメインでハーモニー持ち
１レベル３レベルは特技に何を持つ？
他の技能は何を取る？

>>762
ネタキャラが足を引っ張ることほどウザイことはない
仲間の手を煩わせないために防具習熟はとっておけ

>>762
何が目的かわからんからテキトーに
狙撃とブロッキング
シューター無しで石でも投げてみるといいよ

蛮族に仕えているＮＰＣルーンフォークなんだが…

狙撃 ブロッキングか…

ついでにバート５レベル取るとして使えない呪歌５個選べと言われたら何選ぶ？

狙撃はいらんだろ。
バード技能が使えなくなるし。

バー「ト」とかどうしようもねえな。
使えないってのはお前が脳味噌を使えないってことか？

アーリーバード、アンビエント、サモン・スモールアニマル、ヒーリング
５レベルならヌーディは必須

あと一般技能でプロスティチュートな

>>765
詠わない

>>768
おさかなも呼ぼう！

魔力もないのにワードブレイクとか

特に無理してデータ化する必要はねーんじゃないか？
それともバードであることに意味があるとか？
それならそのところを詳しく書いてもらったほうがネタとしても考えやすいぞ

>>754
>Q&Aで、魔動機術のリストにあるものを魔法と呼んでるんだよ
ソース出せ

>>773
公式Q&A
魔動機術
Ｑ I -03
魔動機術５レベルの魔法【ショットガン・バレット（⇒『 I 』214頁）】や
魔動機術５レベルの『魔法』←ここね

>>772
データ化というか、PCと同じデータで作る必要はないって感じだな
人族モンスターと同じように作ってバードの特殊能力持たせればいいだけ

>>773
その上のＡ I -02でもいいや
魔法の対象（道具）に「弾丸」となければ、銃も弾丸も必要ありません。
ここね→『魔法』の対象

>754,774,776
それ>748への反論になってなくないか
貫通や突破とどう関係があるんだ

なんか根本的に議論がかみ合ってなくないか？
貫通や突破の魔法は魔動機術が魔法なのは当たり前だけど、
貫通や突破の魔動機術なんて存在しないんだし、
常識で考えても明らかに魔動機術以外も含めてるだろ

そもそも魔法と更に魔法以外の特殊能力でまで適用していいって書いてあるのに
魔動機術以外の魔法だけ例外なのは不自然だろ

コピペミスった
2行目の
＞貫通や突破の魔法は
の部分は脳内削除しておいてくれ

キャンペのGMやってて、ワードブレイク覚えてるグラランバードがデータの書き換えを要求してきたのをふと思い出した
リロード間隔が長すぎると話題についてけないから困る

種族特徴の強化のことか？
お前さんがGMなら導入しなきゃいいさ。

>>777
その後追記で書かせてもらった
>>758

>>778
だから反論とかではなくわからんで断言しない方向
GM判断でいいと思うよ
Q&Aの記述場所が悪いと思ってる

記述場所なんて気にするなよ
能力値が0になると行動不能になるってルールも
何故か行為判定のQ&Aのところに載ってたりして探すとき面倒だったりするけど、
そういうものなんだから仕方ない

結局エルフとドワーフから猛反対を受けて「導入するけどデータ変更は無し」になったんだけどね

で、今ホットな話題は貫通や突破ってことでおｋ？

いや貫通云々はもういいだろ
真っ向から向かい合う主張とかしてる人は誰もいないみたいだし

どうでもいいけど、導入するけどデータ変更は無しってどういう意味だ

器用度５の筋肉バカがスーツアーマー着たら行動不能か

というか、冒険者的に出番あるのか？スーツアーマー

>>786
高くて不便な拘束具（対敵捕獲用）

ワードブレイクを他の特技にするのは無しで、って意味でしょう多分

エルドワは何で猛反対したんだろう。

なるほど
そういうのは認めてやってもいいと思うんだけどな
そもそもGMが却下するだけならともかく
他のPLが猛反対するってのはよくわからん感覚だ

能力値０での行動不能は行為判定の項目に記載されているから
・行為判定を伴う行動が不可能
・行為判定を伴わない行動は可能
という解釈もできるな。

>>787
そうきたかｗ

そういえばなんでこんなところに？っていうルールといえば
先制判定で６ゾロ振っても自動成功扱いにはなりませんっていうのが
行為判定の説明のところ�Tp.108に無くて、
モンスターの先制値の説明p.337のところのみっていうのもやや不親切

>>792
ちなみに脱ぐのにも時間かかる（防護点*10秒）おまけ付き

・・・きぐるみリルドラケンはそんなに早く脱げそうにないのだが

強化導入といえばスカウトの割に知力3だぜといっていたスカウト＝フェンサーが
魔法ウサギに危険感知や罠探知で3以上差つけられて泣いてた

だからきぐるみリルドラケンはこういうつかいかただろ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/05/045/images/003l.jpg

なに、スカウトは先制さえ取ってくれればいい

きぐるみリルドラケンよりも
きぐるみタビット、きぐるみコボルド
きぐるみガーウィの方が需要あるんじゃね？
きぐるみレブナントはメティシェ信者向け

感知される前に積極的に探し出せばいい

>きぐるみタビット、きぐるみコボルド
それすっごく需要ある。てかほしい。

>>795
一応言っておくが罠を探すのは「探索判定」で
見つけられはかった罠を発動寸前に気付くのが「罠感知」
罠探知という判定はなく、タビットのは罠感知だ

スカレンないタビットは罠を探せない
スカウトの出番は消えてないぜ

>>669
ザイア神官ならイメージ的にかばう持っておきたくなる
特技枠が一個減るのは分かってても

>>741
魔法誘導無しのＬ２フェアリーテイマーなら
ファイアボルト誤射しても安心だぜ！

きぐるみリルドラケンがあれば、ムーテス君をホワイトドラケンに変装させることも可能？

可能だな

みんなが待ってた！きぐるみマスターグレードライフォス

バトルマスターを使ってファイアブレスしながら投げや全力攻撃できたっけ？

着ぐるみグラランとか着ぐるみドレイクはまだかね

ファイアブレスは特技じゃないから色んな意味でダメ

>>774
どちらも「魔動機術」と云う単語は質問文にしか含まれていないのだが。

>>776
本件と無関係

>>782
GM判断とか記述場所以前にお前の読解力がおかしい。

>>806
補助動作で《投げ攻撃》《全力攻撃》の宣言だけを行って
主動作で火を吐く（近接攻撃は行わない）のは可能だ。
全く意味が無いが。

>806
バトマスは現Lv帯では高レベルすぎてまともに考察されてない。
二刀流魔力撃や自前クリポンがそうだったように、
Lv16以上の道が開けて経験点的にLv13が普通に組めるように
なったら考察されると思う。

>>802
カバーリング有るから長い目で見ると要らないけどね。

考察も何も、ファイアブレスとバトマスは全く関係ない

レベル16以上が解放されなくても、バトマス持ちはつくれるだろ？

バトマスはファイターだけのほうが良かった気がする

>>810
カウンターに乗るから意味はゼロではない
まあ誤差の範囲な気がするが

>>816
ファイター限定されたら、折角の魔力投げ踏みとか必殺投げ踏みとか出来ないじゃないか

おおっと、アンカミス。
×>>816
○>>815

>>809
常識と読解力なくてすまない
あんまりルール解釈で断言とかしたくないんだよ
ライトニングの処理が質問だったし、
関連っぽいのが魔動機術に書いてある程度に教えて、
書かれてるとこ違うから断言しない
ちなみにわからんや断言しないを否定と捉えないでほしい

>>819
お前が説明ベタなのはわかったから、もう黙れ。

説明下手というより
頭変なのが二人いる

ここ数ヶ月くらい

ソスレがキチガイの巣窟なのは昔からの伝統じゃないか(ﾟд。)

ミストキャッスルのウルスラの由来ってこれか

聖母のような存在で8歳の少女のようない外見
なるほど



聖ウルスラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A9

聖ウルスラ（せいウルスラ、ラテン語：Sancta Ursula（小さな雌熊の意），英語：Saint Ursula、?−383年? ）は、
伝説の人物で、ブリタニア出身のキリスト教徒の聖女である。しかし聖女の伝説は、ドイツのケルンが発祥の地である。
守護聖女ウルスラ像
聖ウルスラ教会、ケルン、ドイツ

ウルスラは、1万1千人の処女をめぐるキリスト教的伝説の中心人物で、この伝説は、9世紀に起源があり、
ついで、ケルンの小礼拝堂内で墓石が発見されて後、13世紀になって伝承が変容し大きく増幅された。
ケルンの墓石は後になって、ウルスラの名前を持つ、さる八歳の少女のものであるとされた。

そんな意図はなく、単に人名辞典を使ったとかだと思うぞ
他にそういう関連特に無いし

きっと>>825の中ではアリアドネさえ偶然なんだろうね

アリアドネー(Ariadne)はクレータ王ミーノースの娘。テーセースがラビュリントス（迷宮）のミーノータウロス退治をする際に道案内の糸玉を与え、彼を助けた。
この故事(?)から、内助の功や正解への道しるべを意味する言葉になった。

リャナンシーって聞いたことなくてググったわ

無知を自慢げに書く流れはウザイな。

ようやく霧の街脱出完了
しかし銃腕＋サソリ脚＋発電機関＋穢れのデカい角

こんなんで人間の街に帰ったら冒険者に即殺されるお（； ＾ω＾）　　　　　

>>830
結構いいものつけてもらったな
っていうかリーチかかってたのか

ミスキャ3回しか遊んでないけど、楽しいね
ただ、ちょっと敵の攻撃対象が偏りすぎじゃね？
うちのPTは前衛が俺含め2人なんだけど、俺のPCのほうがHPが高くてさ
特に単純に殴るだけの魔物とかだと行動決定表で1を振らない限り
こっちは狙われないから、いつも全然攻撃されないんだよなあ
もうちょっとこっちも狙って欲しいぜｗ

かばえ！

>>830
そのころ、俺のキャラは尻尾がはえて街に帰れないので名誉蛮族になっていた

>>832
つか、敵のランダム行動は、ソロ用だろ？
ＧＭがいるならＧＭが通常セッション用に決めて問題はないと思うが

二回ミスキャやったけど行動ランダム表なるものの存在を忘れてた

ソロならいつも自分が狙われるよ！よ！
>>831
種族はドワーフ男で穢れ表の角3連続引いたんでデカい角になった
あと2回死んだらあっちの世界から帰ってこれなくなってた
まぁ、すでに見た目が完全にあっちの世界の住人だけども・・・

よし、俺も>>834と同じように霧の街に戻って上位蛮族子飼いのモンスターとして生きていくお（＾ω＾）　　

魔改造でガーヴィの腕になった場合…バード技能使える？
（特に楽器演奏）
操りの腕は二つ装備して四本腕はＯＫ？

一つで一対だっけ？

最近このゲーム始めた新参なんだけど

ぞんざい勇者団ののメッシュって防具習熟もないのにどうやってアラミドコート着てるんだ？
リプレイでも特に言及してないし、なんか魔法のアイテムの効果とかかね

>>838
筋力が必要筋力を10上まっているとワンランク上の装備が出来る

それより平然と2Ｈ武器と盾を同時装備しているように見える
キャラ紹介のムーテスがなんともミステリアス

>>839
そんなルールあったんだ、見落としてた
これで今度マイキャラにアラミドコート装備出来るよ
どうもありがとう

>>837
楽器演奏は無理じゃね
操り〜は一つにつき腕一本かと

ヤハ様倒してあらたな王者として君臨したうちのウサギ軍団を超える猛者はいないのか！

>>842
エアによるモフモフ地獄が到来するのが間近だな
気が付くと一人また一人と連れ去られていく

>>840
ただし、それは「選択」ルールなので、
ＧＭの許可がないと不可。

ミストキャッスルと言えばあれって全滅して蘇生した場合リザレクション扱いでいいのか？
穢れガンガンたまってくものなのかどうかって事なんだが

>>845
明記されてた気になってた
溜まるんじゃね

習熟で思ったんだが、フェンサーとファイターは1Ｌｖで《武器習熟�T》か《防具習熟�T》もしくは両方を自動習得させてもいい気がするなあ。
戦いのスペシャリストなんだし、グラップラーだって最初から戦闘特技２つもあるんだしな。
今度ハウスルールでやってみようかな。

ファイター、フェンサー：《武器習熟�T/何か》、《防具習熟�T/何か》
グラップラー：《投げ攻撃》《追加攻撃》・・・上がどちらかひとつならこれも選択にしてもいいかも
シューター：《精密射撃》、《武器習熟�T/何か》
スペルキャスター：《魔法拡大/何か》、《魔法誘導》

思いつきでこんな感じ。
スカウトやセージ、バード、シューターとかは思いつかねえｗ
みんながＰＬとして、こう言うハウスルールあったら嬉しい？
あと、自分だったらこうする！とか、こうやっている！とかない？

もちろん、穢れがどんどん溜まっていく
ルンフォPCは記憶がなくなるからどう処理していいのか困るが

少なくともフェンサーにはイラネ

ルンフォのソロプレイは一回死んだらコネ関係や知識が全部白紙になりそうな。。。

>>847
そうだなぁ、PLとしては最初から全ての先頭特技が使えると助かるな。
君はそれを聞いてどうしたいの？

フェンサーは7と13で連続攻撃と�Uが欲しい
レベルが高くなるほどフェンサーは敵の防護を貫けないんだからそれくらいは

＞スカウトやセージ、バード、シューターとかは思いつかねえｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞シューター：《精密射撃》、《武器習熟�T/何か》


とりあえず、落ち着け

フェンサーは作成時に挑発攻撃か牽制攻撃のどっちかを自動習得で

おはよう、のどっち

ファイターはともかく、必要経験点に差があるフェンサーをグラップラーと　対等にするのは違うと思う。テーブルＡとＢには差があって当然。

戦闘特技に不満があるなら、偶数レベルでも取れるようにすれば良い。それで７レベルくらいまでは楽しめる。それより上はパワープレイになりすぎるけど。

何にせよファイターはそのうち何らかのバランス取りがなされる気はする

ファイターは《かばう》自動習得がいい鴨。

そうだなぁ、自動習得を取り除いて、習得の条件を緩和するなら、
冒険者レベルが上がる度に戦闘特技を習得できるのも悪くは無いな。
差し詰め、戦闘特技の内容を全て整理し、１レベルから、５レベルから、
１０レベルからの習得にカテゴリに分けて・・・。あとはおまけで、
一定の技能合計レベルでさらに習得できるくらいか・・・。

ファイターはタフネス自動習得があるから十分強いと思うけどなぁ。
自動取得する特技を増やしすぎると個性がなくなると思う。

D＆Dのファイター方式でファイター２レベル毎に近接戦闘系特技一個追加とかどうよ、自動取得一切ナシで

まず、1レベルで習熟手に入るとか、Bランクなんて制限いらんな
初期金額1200Gだから需要あるだろうが、
2〜3回のセッションで全員ファイターかフェンサー持ちになるだろ

タフネスの自動拾得が1レベルになるだけで十分だと思う。

自動取得を１レベル目にもってくるとみんなそれ取るようになるんじゃね

>>864
それやったら、PT全員ファイター1レベル持つことになるな

だから低レベルの自動習得はやめておけって。グラップラーは武器防具の制限て引き替えに追加攻撃を得てるんだし。
冒険者レベルを基準量にした、毎レベル習得くらいにしておけって。
見識の狭い素人がいじくり回すのは自己満足でしかない。

>>851
今度コンベンションでＧＭするにあたって、初期段階で自動的に習得させる事に対して一般だと受け入れられるものかなと思ってね
とりあえず増やす事に対しては肯定的な意見の方が多いので大丈夫かな・・・。

>>853
おｋ、落ち着いたｗ

>>856
なるほど
Ａテーブルは２個、Ｂテーブルは１個とか差別化するのもいいかもな
その考えまで行ってなかった。サンキュー！

>>863
魔法使い系だと杖を持つのでってことでＢランクの意味はあるし、習熟以外の武器もあるので一応制限はある状態かな？
まあ、1000点払って特技取るほど経験値に余裕があればいいんじゃないか？ぐらいの考えだな俺は

>>そのほか意見書いてくれたみんな
色々と参考させてもらう
マジ感謝！

>>866
何が言いたいのか…
日本語が不自由なひとは大変だな。

ファイターの1Ｌｖ自動習得がタフネスになったらみんなファイター1Ｌｖ取るんじゃねーかって意味だとエスパーしてみた

866の文章特に違和感なくすんなり理解出来たがなんか問題があるのだろうか

>>868
+100G払って発動体にするがデフォになるんじゃね？
フェンサー技能のメリットでかいなら、後衛も進んで取るだろ
それとフェンサーBだから500点だろ

タフネスはともかく、武器習熟か防具習熟どちらか１つと、かばうが
ファイターLv1自動習得でも特に問題は生じねーんじゃないかなー

Ｄ＆Ｄ方式ファイターは近接戦闘の専門家って感じとキャラ毎の差がでていいかもしれんな

今度ちょっと試してみるか

かばう自動習得はいいかもな
ファイターメインにする奴以外が「とりあえず取っとけ」みたいな特技でもないし

他に自動習得にしてもよさそうな不人気特技は
《回避行動》《狙撃》《ブロッキング》《牽制攻撃》《挑発攻撃》《必殺攻撃》《魔法拡大／範囲》《魔法拡大／確実化》《ワードブレイク》
こんな感じ？

フェンサー生まれなら牽制攻撃か必殺攻撃くらい持たせてやってもいい気がする

>>876
狙撃とブロッキング以外は無いだろｗ

確実化舐めんな！

回避、牽制、必殺はプレイスタイルで取る人多い感じかな？
拡大/確実化は人気じゃね？
ワードブレイクだけ傾向がサッパリだが取る見ないな
後は不人気で異論ない

>>880
×取る見ないな
○取る人見ないな

必殺は首切り刀が出てから俺の周りでは人気急上昇だな
確実化は余裕あれば欲しくなるけどなかなか手が出せない感じだぜ

1レベルで自動習得はいいけど、宣言特技だけにしといた方がいいぞ。
宣言不要な特技をポンポン覚えさせちゃうとバランスおかしくなる。

ファイターなら全力攻撃orかばうのどちらかを選択、
フェンサーなら牽制攻撃or挑発攻撃のどちらかを選択、くらいを勧めてみる。

かばうとその派生特技はあんまり人気無いように思うな、壁ファイターがかばう取ってるくらい。
あとエンハンサー専用特技やアルケミスト専用特技もとってる人見たこと無いなぁ。

狙撃はなぁ…
いっぺんスカウトシューターで取ってみたんだが、大体が
「序盤1，2ターンでどれだけ相手を無力化できるかが勝負」みたいな戦闘の中で、
「一ターンかけて狙いつけます」って、使える使えない以前に言いづらいんだよな

ブロッキングは壁として重要だろう…

>>885
その辺は卓ごとのプレイスタイルにもよるんだろうが、まあわからんでもない
後衛が一ターン無駄にするとか空気嫁よ、って感じにはなるな

>>883
1レベルで自動取得させる時点でバランスも何も有ったもんじゃないと思うけどね。
現状だって低レベルグラップラー単品が強いかってーとそんなこと全然無い、バランスを語るならむしろイジらない方が良いくらいだと思うよ。

確かにグラップラーが強くなるのはレベル上がってからなんだよな。
増やしたいんだったら、全員平等に1つ余分に取っていいよ、ってのが妥当か。

みんな１つ余分にとったら高レベルグラップラーとファイターの差がうまらんで本末転倒だろｗ

全員1つ余分なら、幅は広がるだろうな

ファイター1LV　かばう自動修得
ファイター3LV　武器or防具習熟I自動修得

くらいで、どだろう？

むしろ９とか１１で全力２とかなぎ払いを自動で取らせればよくね

ローカルでやるなら好きにすればいい。

魔法系も3LVで、魔法拡大1種自動取得とか欲しいな

だからあんま低Lvで追加特技ポンポン取れちゃうと危険なんだってｗ

ファイターのかばう自動習得なら許せる

レイオブザゴールドって何だ？

特定の戦闘特技が使えるようになる魔剣とかで手をうつのもありだな
バランス悪かったら没収

アルケミ読んでいて…魔槍ゼイブンダードはルンフォ専用槍だな。

ルンフォはけがれない

そういや蘇生しても穢れないのはルールどおりだが穢れの酒はどうなんだろうね
やっぱり穢れがたまらないので効果がないのかな？

ルンフォは穢れないから穢れる魔剣を持っても平気！は盲点だった

>>901
バランス的にはそう解釈したほうがいいだろうね

拳2巻の美少女っぽい人って誰？

>855
和風総本家
許せないのどっち

伸びてたから荒れてるんだろうなー、と思って読んだけど全然そんなことなかった
今日は平和だな

昼は大体平和
荒れても乗っかる奴がいないから

ニートはそんなに多くないからな
普通の人は働いてるor学校で無職の人でも職安行ってるだろう

このスレも自演＆事故レスで伸びてるだけで人がいるわけじゃない

ただいま。
今日も自動的に文章打つスクリプトがだいぶスレを伸ばしたみたいだな。

荒れて来た時伸ばす仕事ほ人のお帰りじゃあ

基本的には穢れないけど
インスタント・ブランデッドにはかかるんだよな＞ルーンフォーク

>>880
ワードブレイクはコスト無しで繰り返し使えるから
6ゾロまで粘れば魔法の鍵とかを解除できるのは大きい。
逆に言えばそういうシチュエーションでもないかぎりあんまり使えない。
魔法使い系が余裕あったらって感じかね。

せめて冒険者Lvで使えるか、補助動作で使えたら価値あったんだけどね

ただ敵用特技としては便利

ファイター：７LでHP+15＝１LごとにHP+2（７L到達時のみ+3）

７でいきなり増えるから途中までカス扱いされるんであって、最初からこのくらいゲタはかせてくれてたら俺も味噌っかす扱いされてなかったはずだ！ｗ

>>915が次に自演で煽るのは目に見えてる

>>916
どうした？
なんか言いたいことあるならちょっと話してみ。
お前以外の奴がみんなお前の敵ってわけじゃないぞ？

俺は915じゃないが、その意見には反対だな、レベルが高くなればなるほどファイターがタフになりすぎる。
10レベルまで行けばそれだけで+21とか有り得ない。

考えてみりゃそうだ…
このボーナスは７までってとこでひとつ

そもそもカス扱いされてない

※個人の感想です

敵の方を向いて武器を振り回す《薙ぎ払い》が命中-2で
敵に背を向ける尻尾のテイルスイングが命中+1（更にドラゴンテイルで強化可）
ってのも何か納得いかない

>>922
あのテイルってちんぽのことだから

冒険者レベル１での習得特技のみ２つで良いんじゃね？

バードの戦闘技能ハーモニーをみて思ったのだが
精神効果のある魔法、特殊能力は複数同時にかかったりするんだろうか？

マルチアクションは魔法と近接攻撃だから
アルケミの主動作使用は対象外なんだよな

>>925
あたりまえだのくらっかー

>>925
物にもよるけど重複しない指定がない限り
複数同時にかかるんじゃない？

誘惑された・混乱した仲間をとりあえずスリープでとか
出来ない理由はないと思うし
スリープで寝てるキャラにアーリーバードは無効だと意味無いし

>>925
2.0は基本、別名の魔法、特殊能力は同時にかかる
呪歌だけは達成値の高い１個のみ有効でハーモニーが例外

サカロスのHP回復雨を発動→即解除で必中効果のペナルティｗ
補助動作でいつでも解除できるから同一ラウンド内でやればいいｗ

新米で拡大魔法の一発振りもおｋみたいだし
薙ぎ払いクリレイ上乗せ一括ぶりもおｋかも？
これができると薙ぎ払いが多少救済

俺なら
拡大魔法の一括はOKだが
薙ぎ払いは不可だな
百歩譲ってありだとしても、クリレイの上乗せは最初の一撃のみで、あとはその補正なしでのダメージで計算させる

>>885
《狙撃》は敵に奇襲をかける際の最初の一発の為にあるんじゃないか？
隠密判定に成功する必要があるし、戦闘中に行うものじゃないだろ
（戦闘開始後も隠れて狙い撃つのなら別だが）。

>>933
奇襲したいならナイトメアで無音魔法連打にかなうものはない

狙撃ねぇ
弓自体に魅力があまり無いのがなぁ

>>935
《狙撃》はガンや投擲でも使えるぞ。

ガンは他の特技取った有効だから狙撃にまで手に回らないってのと
投擲もあのくらいの射程距離だと狙撃より武器習熟のほうが…

そういやガンって基本的には発声して弾込めする必要あるけど隠密をどう扱うべきなんだろ

ナイトメアでやれ

>>937
そもそも弾丸の効果時間は1Rだ
補助動作で魔力込めれるんだから、声で気づいたって手遅れだろ
どうせ危険感知問答無用でされるんだしな

投げた直後に魔力撃ってありなの？

意味がわからない
ファストアクションとかなら好きにしろ

宣言型特技は一手番に一つだから
バトマスないと駄目じゃない？

仲間が投げた直後に別の人が魔力撃ならアリ。
バトルマスター取得で魔力撃投げでも多分アリ。

バトマス魔力撃投げ、カウンターにも載るんだよな……ｗ

平日昼間に書き込んでる人ってナンなの？

たまたま休みだったんじゃないの？
それか無職

>>945
かわいそうなことを言うなよ
連休前の平日に休むとかなんか事情があるんだよ
普通の人は忙しいけど普通じゃない人だっているよ

普通に連投だろ
基本この板過疎ってるのに

ふと思ったんだけど、攻撃をした後その手番のうちに起き上がる、ってできるっけ？
もしできないなら、投げ攻撃でカウンターをして成功させれば、次の手番まで起き上がれないから転倒状態を攻撃できるな、って思ったんだけど

その発想はなかった

ルルブI-140〜143によれば、動作に関係なく
終了を宣言するまでは手番。
そして補助動作は手番ならいつでも行える。

だから敵が攻撃という主動作を終えても、
終了するまではまだ敵の手番なので、
立ち上がるという補助動作が可能なはず。

Q&A嫁よ自演野郎

どのQ&Aだよ

>>951
自演じゃないよ、って言っても証明できないからどうしようもないな
で、Ｑ＆Ａは戦闘に関するＱ＆Ａを読んだんだけど、
転倒から起き上がったラウンドは移動できない
転倒したまま移動はできない、しか転倒関連は見つからなかったんだ。見落としてたらごめんな

>>950
できるか、残念

>>949
R&R Vol.47のp20に、補助動作の種類ごとに可能なタイミングが書いてある
それによると、攻撃をした後その手番のうちに起き上がるのは可能

ただし
Ｑ I -01 　転倒時に補助動作で起き上がる場合、その後に移動は行えますか？
Ａ I -01 　いいえ、できません。

というQ&Aが出てるのでその攻撃がフェンリルバイト等による補助動作で、
移動の前だったとしても起き上がった後移動はできない

ところで次スレ立ててね>>950

>>954
ソース付きでの回答ｔｈｘ
残念だけど仕方がない

重複スレも消化したから次スレは133だっけ？

つーかそれ公式ページののせろよなw

立てました
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 133
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255105702/

乙

>>954
通常のラウンド進行では、補助動作で立ち上がってから攻撃できない…と？

寝たまま攻撃するって酔拳？

ルルブI　140-143　（便宜上）
手番開始　→　移動　→　動作　→　手番の終了宣言　→　手番終了
　　（A）　　　　　（B）　　　　（C）　　　　　　　　（D）　　　　　　　　　（E）

I　p140　　　　手番は大きく移動と動作に分かれる
　　　　　　　　　動作の有無にかかわらず、手番の終了宣言で手番終了
I　p142-143　補助動作は手番中いつでもできる
　　　　　　　　　行為判定の前でも後でもいい

もしかしたら主動作も補助動作も（C）の枠内なのかもね

>>962
>>954は>>949の質問に答えただけ
別に攻撃する前に起きることもできる
ただし当然、ルルブに書いてある通り起き上がってもその手番中は-2のペナは残ったままだが

>>960
乙です

>>959
次のサプリにでものせてほしい
＞R&Rのまとめ

>>847
うちでも提案したが、反対された。
　君んとこは頑張れ。

うちとこはメインが9、サブが5になったら1つだけ特技追加していいという事になった。
初心者ばかりでやってたんだが、うち2人が特技取りしくじったとぼやき続け、そのくせ
取り直しはズルをしてるみたいで嫌だと聞かないので、黙らせる為に他の連中にも
利がある条件を出したらやっと折れた。
まぁ、両手利きを取った完全後衛タビットウィザードとか、近接する前にナイフ投げるの
格好いいよなと言って精密射撃を取ったグラップラーシューターなんですけどね。
来年の卓は、こいつらのいない卓を選ぼうと決心している。

>>967
何を考えてそんな特技選んだんだか

>>967
後者はまだわからないでも無いが前者はマジで何したかったんだ。

>>969
前者は右と左にマナスタッフで魔力＋２とかやりたかったんじゃないか？
そして、しまったスタッフは２H武器だったとか。

どんな形にせよ迷惑plは要らんよ

お前ら、初心者っていってんだからもうちょっと大目にみてやれよ

> うち2人が特技取りしくじったとぼやき続け、そのくせ
> 取り直しはズルをしてるみたいで嫌だと聞かないので

これは初心者だからといって大目に見れるレベルでは無いと思うぞ

取り直しさせろってわめくならうざいけど、そうではないし別によくね。
二人のうんこ特技編成に合ったアイテムでも出してやればよかったのに

初心者はおとなしく失敗は笑ってもらっとけ、って事さ。

うちは経験点500で特技1個の取り直し認めてるよ

ぼやき具合にもよるが、安易な取り直しをしないのは良いな
困ったちゃんになる前に軌道修正してあげるといい
それだけレベル上がってるなら、
補助動作で投げれる魔法のナイフでも1本あげればいいんじゃね？
両手ウィザードは何がしたいのかさっぱりだが・・・

うちの卓の魔法戦士（既に魔力12）も時々
「こんなに魔力が伸びるのなら魔力撃にしておくんだった」とボヤいてるが、
気になるほどしつこく言ってるわけじゃないなあ。
一方で魔力撃を習得していた魔法フェンサーは
魔法使いメインで成長している為余り前線に立ちたがらない
（実際、敵が2部位以下なら戦士一人に任せて支援を集中させた方が有利）。

ルルブ1しか無い時期に作り始めたキャラは
最適解とか相性とかよく判らなかったから
変な特技選択してることあるよね。

特技が追加されても両手利きや精密射撃が消えるわけじゃないのにそれでいいのかな

やっちゃった特技を生かすような特技を取るんじゃね

両手ウィザードが活躍できるアイテムってなんだろう

１Ｈマナスタッフ相当の魔剣を二本持たせる

マンチキンを目指すってのでもなければ常に最適解を追い求めてもな
多少の無駄なら個性って事で

無駄ばかりな滅茶苦茶なキャラメイクは迷惑で困るが

杖で攻撃するつもりが無いなら両手利き要らなくね？

1Hマナスタッフと1Hリーチスタッフの時代ktkr

GMが許可すれば、生まれ表で得た技能以外は払い戻しがきくのだから（�Up.8)
素直に構成しなおすなり、グダグダいわないでそのまま続ければいいのに

ゲームの種類を問わずに、周りのPLのテンションを下げるだけのヤツとかいらんだろ

R&Rでｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ専用武器2種追加されたの？
詳細希望
R&R買わないから

>>986
あくまで、ルルブ�Tのみの時の作成→ルルブ�U発売の救済処置
<両手利き>、<精密射撃>どっちもルルブ�Tの戦闘特技だし、
状況が合わないだろうからダメだろ

でも特技追加より取り直しのほうが裁定としてましだよな。

>特技・技能の取り直し
シナリオのネタにするのはどうだろう？
ある種の秘薬を用いれば、再振り可能になるという物を出して
それを集める冒険をショートキャンペーンにする

普通はPCが何の特技を取ったかGMが確認するものだし、
ウィザードが両手利き取るなんて明らかにルールの勘違いか何かなんだから、
取った時点で一言指摘してやってもよかったんじゃないかな

それはそうと、いつまでもグチグチ言うのは皆のモチベ下げる要因になるしやめてほしいよな

>988
吟遊詩人の良い物語（笑）に出てきた寝言アイテムだな

自分の経験からすると、そういう奴らって、事前に指摘したらしたで
効率ばかり追求するのがどうとか、イメージ重視とか言い出すんだよな

「特技を間違えたことにうだうだ言ってるんじゃない
　特技を間違えた自分に腹が立ってるんだ
　特技の取りなおしなんかしたら憐みを受けるようでみっともない」
と言い放ちやがったバカならいたな

その場でキャラシ―破り捨てて卓から追放してやろうかと思った

あー、能力成長薬はいいな
こんどやってみようか

呪いの効果も付属していることにして、
「何か新しいことを覚えられる代わりに、
今覚えていることを１つ忘れてしまう」薬を出せば
穏便に解決できるのか。

なんという名案

そろそろ埋め

うめ

埋まった

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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