【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】16

1 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:55:54 ID:???

ここは、鬼才・井上純弌が作り出したＴＲＰＧ「天羅万象シリーズ」について語るスレです。
現在では以下のゲームの話題をとりあつかっております。

・天羅万象
・天羅万象零
・テラ：ザ・ガンスリンガー
・天羅WAR

※天羅WARの基幹システムであるスタンダードRPGシステム（SRS)の話題は下記のスレでやってください
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244799534/l50
※アルシャードシリーズ、エンゼルギアにつきましては専用のスレがあるのでそちらでお願いします。
※いいこと言った人には　ﾎﾚ(･∀･)つ⊂合気⊃または　ﾊﾟﾜｰﾁｯﾌﾟ(･∀･)つ◎を忘れずに
※焔鬼瞳関連は別スレがあるのでそちらで
次スレは>>970あたりで立てようね

2 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:57:03 ID:???

■前スレ
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219256228/l50

3 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:58:05 ID:???

■本家過去スレ
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202836238/l50
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189175415/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】12
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182093678/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178258344/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176393295/l50
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】９
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175735729/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175236071/l50
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】７
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162251251/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147203021/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070982731/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047903059/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025624472/
天羅万象についてマターリと語ろう
http://game.2ch.net/cgame/kako/991/991228207.html

4 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 20:00:08 ID:???

■関連過去スレ
天羅ＺＥＲＯってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967480224.html
天羅系ってどうよ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981962853.html
天羅系ってどうよ　～第２幕～
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/990/990101393.html
天羅系ってどうよ　～第参幕～
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/994/994673505.html
～煽りあい・天羅～　天羅スレvol.5（第４幕）
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995724164.html
HJ版天羅万象スレッド
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10054/1005403357.html
天羅討論スレ２－サムライどもマターリしやがれ！！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10088/1008844858.html
◆ここがヘンだよ！「天羅万象（・零）」◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025441259.html
【明鏡】新・旧天羅万象討論スレ【接続】　DAT落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039233974/l50

●SRS関連スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244799534/l50
アルシャード 134
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245850851/l50

5 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 08:13:12 ID:???

落ちそう

6 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 12:14:57 ID:???

買うんじゃない！落とせ！

7 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:56:45 ID:???

落ちないよ
埋めるしかない

8 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:29:19 ID:???

マジで堕ちそうな勢いだな

9 ：アマいもん：2009/07/27(月) 01:59:42 ID:???

修羅化と天使化と限度額以上の借金って、どれが一番マシかのう。

10 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/27(月) 02:08:26 ID:o/kdHUuE

「ヨロイ乗りが一番悲惨」で。

11 ：アマいもん：2009/07/27(月) 02:22:44 ID:???

じ、じゃあ、修羅化したヨロイ乗りと、天使化したヨロイ乗りと、借金がかさんで列車から降ろされたヨロイ乗りで！

そしてここまで書いて、なぜか「ガン×ソード」が脳裡に。

12 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 09:43:40 ID:???

魔獣化も仲間に入れてあげようよ。ね？

13 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 11:04:51 ID:???

>>11
ヨロイ乗りは童貞最強

まで読んだ

14 ：超神ドキューソ＠修羅：2009/07/28(火) 23:32:56 ID:HySmiG1X

>>11
天使化するのが一番マシなんじゃない？見た目も中身もハッキリと終わりだから。
終わりが中途半端なのは悲惨だと思うんだ。

15 ：大六天馬王：2009/07/31(金) 01:36:35 ID:???

流れぶった斬りでスマンが、

『天羅万象・零の版上げ』

って、需要あるかな？
ＡＧ２をベースにやろうと画策中なんだが。

16 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 03:50:46 ID:???

つか、WARとは別に天羅で版上げするって前にGコン辺りで言ってなかったか？

17 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 06:33:56 ID:???

ＷＡＲが版上げではないってのは話に聞いたが…
だから天羅/テラのみで版上げする可能性は考えられるだろう

現時点ではそんな話は欠片もないがな

18 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 14:47:36 ID:???

とりあえず出たら買ってしまうだろうなあ。

19 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 17:46:09 ID:???

それは欲しいなあ。なんかＷＡＲはデータがこなれんし。

ヨロイ、カオスフレアみたいにＨＰ修正や攻撃力修正があっていいと思うんだけどなあ。
白閃がデータ上はライトファイターになっちまうのがなんかイヤ。

20 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 18:05:55 ID:???

WARはSRS構想の超初期作だからかもしれんが、中途半端に他ゲーとの仕様の互換性をとろうとして難儀してる感はある。
それが企画としての要請なのか、データメイキングレベルでの意図なのかは分からんけど。
今作るとまた違うのかもな。

21 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 19:01:27 ID:???

今作るとヱヴァ新劇場版分とエンギア２nd分が程よくブレンド

22 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 20:56:31 ID:???

データ云々以前にコレジャナイ感が凄い。
テラの方しかやったことなくて天羅への思い入れがほとんどないからだろうが。

23 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/31(金) 21:39:50 ID:FszNS1Je

プレイ感覚がSRSでも天羅系でもないカンジ。
ぶっちゃけデータ自体はどうでもイイからSRS構成でいいや感もある。
ある意味SRSの正しい使い方とゆうか。

ただ、肝である業システムがｄ6基準なせいで
「リソース消費←→NPC化」の二律背反がヌルいので
結局データの方が重要になっちゃってる辺り、
空気読めるPL相手でないと温度差が酷くなる。
まァ対立RPがある程度定番だったりするトコも含めて。

ただし、コレによって
「RPチット系システムは上下幅が酷くて微妙」って人にも奨められる。
実際、井上ゲーのRPチット制システムとしては最も洗練されてるような。
でも天羅+テラって背景はカンタンに奨められるほど軽くはないか。

24 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 22:18:37 ID:???

つまり天羅ＷＡＲこそエンギア２ｎｄに最も相応しいシステムだということか

25 ：アマいもん：2009/07/31(金) 22:30:25 ID:???

>>14
終わりではなく始まりと考えられない時点でオマエはすでに終わっている。
【結局NPC化じゃあねーかよ】

>>19
ヨロイの装甲とゆえば。
実ダメージ半減とかではなくて、（ケルンみたいに）X点以下のダメージは無効、って扱いの方が良かったかもだぜ。
これなら、相手が雑兵なら例え1000対1でも無傷だが、たったひとりの機甲猟兵に一撃で破壊され得るっつーのが表現できる。
無傷オアDIE。

>>22
しかし、天羅もテラもやったことないヒトの世界には、どんな色の花が咲くのだろうなあ。＞WAR

26 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 22:31:42 ID:???

>>25
残念ながら咲くことはないのだよ

27 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/07/31(金) 22:53:18 ID:???

>>22
WARは無印や零に比べて勝てる戦をうっかり落とすダイナシ感が薄いな。

具体的には体力＋戦闘が30超えてる厨サムライPCvs因縁ボスでも何でも無い機面ヨロイNPCの場面で
気合までぶち込んで50d（上級）vs11d(中級)が何故か引き分けちゃうようなダイナシ感

28 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 22:57:07 ID:???

>>26
咲くかもしれないじゃん、冬虫夏草とかラフレシアとか

29 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/31(金) 23:14:08 ID:FszNS1Je

>24
前からオレはそうゆってたけど、あまりにロマンのない意見だとも思う。
オレは天羅系ではWARが一番好きなんだが、あんま拘りもないせいかも。

>27
WARも攻撃達成値を山盛りブーストしてからファンブルして
気合が虚空に消えるダイナシはあるけど、
まァそんなにあるコトじゃないなァ。

30 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 23:26:41 ID:???

>>22
安心しろ、天羅しかやったことのない俺もその意見には激しく同意だぜ

31 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 23:27:46 ID:???

>>25
アレだ、アウトロー（ガンマン想定）枠にキース・シュナイダー（Ｎ◎ＶＡ）モドキを突っ込むような……

当時のGM殿、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

32 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 10:55:38 ID:???

別にWARなんだからいいんじゃない？＜アウトロー（ガンマン想定）枠にキース・シュナイダー（Ｎ◎ＶＡ）モドキ
本気でガンマン想定ならガンスリ指定すりゃいいだけだし。

なんつーか上の意見みてても「天羅がやりたい」「テラがやりたい」って思いが
みんながみんな先走ってるようにみえる。
結果WARじゃコレジャナイ感爆発というか。
天羅でもテラでもなく背景を利用した新作SRSであるって思えばいいんだけど。

まぁそう簡単には割り切れないよなぁ。

33 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 14:04:00 ID:???

>>32
一度歴史が進んでしまうと、後戻り聞かないからな・・・。
結局、WARは天羅とテラの両方のファンから叩かれてしまった間はあるな。

こんな歴史は望んでなかったぞー！　みたいな。

まぁ歴史以前に、業システムとスートシステムごちゃまぜなところが
正直微妙じゃ有るんだが・・・。

34 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 14:06:34 ID:???

ごちゃまぜはいいんだがちゃんと融合できてない、ってのも高得点

35 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:24:34 ID:???

じゅんいっちゃんは職人というより芸術家肌だから、
自分が一度苦労して作って、ファンがついたものでもあっさりポイして「今度のこれ面白くね？ね？」を
ぶつけてくるような所があるからなあ。

36 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/01(土) 15:32:33 ID:579nQdoQ

>32
＞なんつーか上の意見みてても「天羅がやりたい」「テラがやりたい」って思いが
＞みんながみんな先走ってるようにみえる。
フムン。初期の焔鬼のダンナ見た時は嗤う他ないスノッブさだと思ってたけど、
やっぱ思い入れ強い人は多いんだなァ。

37 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:36:59 ID:???

サムライとガンマンが組んで天使と戦うようなゲームはぶっちゃけ今や他にもあるけど、
純粋なインチキ時代劇ゲーやエセ西部劇ゲーはあんまり類似品がないからなぁ。

38 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:46:15 ID:???

他のスレ見てても思うが、ダガーっていつもコアなマニア層に容赦ないよな

39 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 16:19:29 ID:???

WARの何がイヤって、レベル制なのがイヤなんだよ
それまでは特級には、“何か”がないと辿り着けなかったのに、WARだと特級(だったもの)にも、セッションをこなしていけばいつかは辿り着けちゃう
そこが俺の思うコレジャナイ感

歴史に関しては、これはこれで好きなんだぜ　天使化すると業に関係なく修羅になるのはアレだけど

40 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 16:25:50 ID:???

流派クラスを３レベルで止めておけば、永遠の上級ですよ。

41 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/01(土) 17:07:39 ID:???

>思い入れ
天羅では非戦闘用クグツや物乞いの子供でも平然と素手で珠弾はじけるとか、
テラで賞金稼ぎが「おっと、やりすぎて誰だかわからないミンチにしちまったぜ、HAHAHA!」とか言ってたら
賞金が死活問題のロケレンとガンスリンガーとサムライに袋にされるとか、
じゅんいっちゃんのダメなこだわりを
じゅんいっちゃん本人が鼻糞ほじりながら捨ててる中捨て去る事が出来ない、そんな自分に腹が立つ！（CV: 家弓家正

42 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:42:41 ID:???

お題目通りの『別ゲー』として遊ぶのが正しいんじゃね？
天羅でもテラでもない、天羅WARとして。

43 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 18:36:24 ID:???

スーパー井上大戦ver天羅＋テラ　と思えば腹も立たない

44 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 18:40:21 ID:???

まぁ、別ゲーと割り切れない潜在的な不満の原因のひとつは、
天羅やテラのピンでの続編がもう出なさそうなことが薄々察せられることじゃないかな

45 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 18:55:00 ID:???

今となっては旧シリーズを引きずっている連中は、焔鬼を笑えないな。確かに。

46 ：大六天馬王：2009/08/01(土) 19:25:30 ID:???

需要はあるようだね。

それぞれの版上げ欲しいなら、自分達で用意するしかないかも。

まぁ、だからこそ同人で零２nd作ろうとしてる訳だけど。

遊ぶシステムは、選択肢が多い方がイイと思う。
遊び方は、皆違うだろうから。

47 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 23:26:29 ID:???

>>45
ＷＡＲを単なる続編ではなく、ある意味別ゲーだと割り切ってるだけで
続編どころかジャンルごと手を切った癖にスレにまできて、ユーザーも関係者も
ひっくるめて屑だなんだと言う奴と一緒にされてはかなわんな。

48 ：アマいもん：2009/08/02(日) 02:17:49 ID:???

ところで大昔、天羅澪が出たときに「機面鏡がヤダ」とか「火薬銃がヤダ」とか「カラクリがヤダ」とか「ヒロインが中古なのがヤダ」とか、いろいろgdgdしたじゃん。
当時まだROM専だったオレサマは、「そんなに厭なら南朝勢力化を舞台にして、最新技術のデータ使わないセッションすれば良いやん」ってずっと思ってたんだけど。

WARでも単品の天羅やテラにコダワるヒトは、天羅（テラ）と天使大戦に関わる設定をオミットして、単純にSRS天羅やSRSテラに改造して遊べば良いと思うんだがどーよ。

49 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 02:35:30 ID:???

いや、真面目な話
そも、単純にSRS天羅やSRSテラが要るの?
とかなにる気が……

50 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 02:49:06 ID:???

旧ルールのままで遊んでいても困らないよな

51 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 03:04:38 ID:???

>>48
うん、言われんでもとっくにWARは埃かぶってるよ。
だからそんなどや顔はよしなさい。

52 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 03:05:48 ID:???

困らないつーか、今でも普通にコンベで卓立つぐらいだけど？

53 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 06:26:50 ID:???

>>48
混ざってるから嫌なんじゃなくて、ＳＲＳ化によるコレジャナイ感が嫌な人間が
それで解決するとは思えないけどね

54 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 08:22:13 ID:???

>あまいもん
>天羅澪
「澪」ってなんだよ？ｗ

55 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 08:23:24 ID:???

そういや澪今なにしてんだろ

56 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 08:25:28 ID:???

アマいもんの部屋でベッドに横たわっている

57 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/02(日) 15:34:08 ID:???

なんか>>56の言い方だと
アマ「粥が出来たよ、澪っつぁん」
みお「ゴホッ、ゴホッ、いつもすまないねぇ…」
みたいな絵が見えるんだが。

58 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 15:50:15 ID:???

澪はコテ名乗ってた頃からおっさんだったろ
魔法使いになってそろそろＴＲＰＧとか言ってられる時期じゃなくなったんじゃね？

59 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/02(日) 16:01:10 ID:SOBkexwi

昔から上月はマンガネタと電源ゲーネタばっかで
ほとんど卓ゲのコトを話さないコテだったような。

60 ：アマいもん：2009/08/02(日) 16:01:15 ID:???

>>53
（天羅はともかく）SRSテラにコレジャナイ感を感じるほどハマリ狂ってたヤツなんて、澪くらいなモンかと思ってたぜ。

>>55
今でも厨房スレにいて、壁に向かってQMAのハナシとかしてる。

>>56
もう　うごかない

61 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/02(日) 16:20:20 ID:SOBkexwi

後出しっぽくWARを解体してみると、その原型が

背景世界：天羅とテラ
データ：SRS
RPチット制：カオスフレア
二律背反リソース制（造語）：DX

とかになるね。
コレらのシステムタームを天羅やテラからちゃんぽんに引っ張ってる辺りが、
特にコレジャナイ感を催してるのかも。

確かに以前の天羅やテラはそれぞれ別方向にユニークな構造ではあったけど、
コレジャナイ感を感じるほどの実体があったのか？とかゆう焔鬼スレ的な定義論よりは
むしろ半ば強引にSRS化するコトによる
スタンドアロン級（≒非原作タイプ）SRSの運用試験であるだとか、
ユーザーに対して新しいカオスを投下するワークであるだとか、
まァそんなトコの方が焦点な気もしたりする。

個人的には「SRSは、むしろつまんなくするコトを目的にしたシステム」だとか
考えてるので天羅とテラを繋ぐウドン粉として良い仕事をしたなァ、とか思ったりする。

62 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 17:03:12 ID:???

＞個人的には「SRSは、むしろつまんなくするコトを目的にしたシステム」だとか
さすがにそこまで言うのはダードにでも池、と言うぞ。

63 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 17:14:36 ID:???

ん？　二律背反とかは天羅零からじゃないの？
あるいはエンゼルギアでもいいけど

64 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 17:34:30 ID:???

無理やり他のシステムからって事にしたいんだろう。
トランプってのも実際それほど配れるのがみんなになったってだけで変わりも少ない。

65 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 17:42:05 ID:???

結局、天羅零かテラで遊べばいいじゃない？　って話でいいんだけどね。

66 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 17:43:58 ID:???

何回も言われていたことだよな。
WARが駄目なら前のを遊べ。

67 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 19:47:54 ID:???

天羅WARを遊んだ後にテラガンやビジュアルブックソースブックを集めた人間としては、逆にコレジャナイ感を感じるというのが分からん。
設定を受け継いだ別のゲームでしょ？
テラガンでも天羅万象でも無いんだし。

あんまり関係無いが俺の主張は、
天羅WARに絶対に足りてないのは豊富なガジェットのビジュアルであり、
なので過去の本からもっとイラストを再録した天羅WARビジュアルブックを出してくれ。
(もしくはじゅんいっちゃん画集でも可)

68 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 20:05:02 ID:???

コレジャナイ感なんてどうあがこうと感じる人は感じるもんだよ、記憶は美化されるもんだし
下手すりゃ当時の正真正銘そのものを見返して「…こんなのだっけ？」って場合すらある

69 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 20:11:47 ID:???

年寄りって美化した思い出に浸るよね

70 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 20:16:44 ID:???

若者が刹那的な衝動に身を任せるのと同じくらいだね

71 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 20:33:45 ID:???

つかWARの新サプリ出んかなぁ

72 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 20:34:53 ID:???

ロストヘブンクラスのアルシャード導入用加護もほったらかされたままだよなぁ

73 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/02(日) 21:25:14 ID:SOBkexwi

>62
んじゃ
「タイトル固有の背景やオプションなしの段階で、
　手軽でアベレージなツールとして運用するコトを目的にしたシステム」
辺りで。メンドくせえ書き方だなァコレ。
オレは基本的には基幹システムにツール性を求めてるので、
ソレ自体が面白くある必要はないどころか
時として「平たく、スムースなつまんなさ」の方が重要だと思ってる。

>63
昇華周りがDXの方に近くなったと思うんだけど、零は昔読んだだけなので曖昧。

>64
個人的には、裁定者ルールがなくなったのが一番劇的に変わったトコだと思う。
つまりコレが意味するトコロとは、
「“責を追った者がその面白さを立てろ”とゆう井上イズムが
　“合意の総和で面白さを決めればイイじゃゴザらんか”とゆうハッタリイズムに負けた」
とゆう実に大きなパラダイムなんだよ！

>67
結局ソコらへん、天羅・テラからの積み上げのない新規ユーザーは
どう思ってんのかしらね。

74 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 21:53:26 ID:???

結局天羅もテラも元はそれ専用に尖ったシステムだったからな。
クロスオーバーのために無理矢理ＳＲＳに押し込められたみたいな構成が
コレジャナイ感の一番の原因だろう。

75 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:16:24 ID:???

ダガーは老害をレイプするためにわざわざルリルラやルンケを
ＳＲＳ化するような奴だから・・・

76 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:22:43 ID:???

ヒーロークエストで思いっきりレイプされた後なので今更ですな＜RQ

77 ：アマいもん：2009/08/03(月) 17:13:47 ID:???

>>73
＞「タイトル固有の背景やオプションなしの段階で、手軽でアベレージなツールとして運用するコトを目的にしたシステム」
BRPとかGURPSとか、洋げーかつ汎用げーみたいなシステムだなや、ソレ。

つまりダガちんにとっては、旧約BBよりはWoDが、Ｎ◎ＶＡよりはCP2020が、エンゼルギアよりはMEKTONの方が好きってこと？

78 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 18:37:07 ID:???

>73
ビジュアルと新データ、後は設定がフォローなり追加されれば問題ない(SRS的にはロストヘブンの加護もほしいけど)
>67じゃないけど「コレじゃない感」ってのは、WARから入った新規ユーザーの漏れにはちっともわからん

79 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 19:32:08 ID:???

そりゃまあ、昔を知らなきゃ「昔と違う！」とは言いようが無い罠

で、そんな新参者の一人として思うには……ビジュアルの追加って必要か？
あればあったで困りはしないにせよ、現状でも特に不足は感じなかったりするわけだが。
そんなもん出す暇があるなら新データと新設定よこしやがれ、とゆーのが正直な所。

80 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 19:37:42 ID:???

じゅんいっちゃんはエロフィギュアとエロ同人誌で忙しいのだ

81 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 19:41:49 ID:???

>>80
フィギュアの気合いの入りように比べて同人誌の方は微妙だ。
二次創作の時はそうでもないが。

82 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:09:18 ID:???

＞天羅WAR
横レスだが、微妙に痒いところに手の届かない情報量。
各クラスの概要止まりで(クラス数考えればよくやったという所だが)、その使い手のサンプルや技術的サポートをするNPC像までは結び辛い。

そこらへんは旧版の蓄積があるから楽に感じるんじゃないか。
追加クラスは、もう天使人のクラスデータ化ぐらいでいいや。

83 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/04(火) 00:32:20 ID:epzoWMme

あ、そういや天羅WARでオレ的に超不満なトコが一つあったな。
ALS系の「カーゴ」に相当する「馬車」がない。
［同乗状態］だと撃ち合いできないので必須だとゆうのに。

84 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:35:28 ID:???

馬車に乗って冒険するのは堕落だってどっかのリプレイで読んだ気がする

85 ：アマいもん：2009/08/04(火) 00:40:12 ID:???

そーいや>>67と>>78と>>79の兄弟タチに訊きたいんダガー。

無印天羅・テラ時代からの積み上げゲマであるオレサマ、初めてWARのルルブ読んだときに
「情報量少なっ！　これじゃあ御新規さんは背景設定とか全然イミフなんじゃあね？　ウハ！」
とか思ってたんだけど。
ハナシ聞ーてると、案外ダイジョーブなもんなのか喃。

こう、サムライのカッコ良さと哀しさとか。
ロステクエンジニアの場違い感とか。

86 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/04(火) 00:42:31 ID:epzoWMme

冒険スタイルとゆうか、データに反映できる絵の幅のハナシ。
マイ馬車で旅してるガンマンは少ないだろうけど
馬車の上から撃ったり取っ組み合いするのは必須じゃないすか。

つうか馬車の前にFS判定のチェイスルールもなかったな！くそ！
まァ自分で入れればイイんだけどさ！

87 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:59:34 ID:???

>>85
テラガンから時代進んでる分、
ロステクはかなり世界に馴染んでねえ？
そもそも戦争の発端からしてロステク絡みだしさ。

88 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 07:57:47 ID:???

テラ側の技術革新が凄い勢いで進んでたよなー
海にダブルトラックとおして海面or海中を走る
天羅とテラの定期列車とかトンデモされなかったのが残念だが

89 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 08:42:32 ID:???

天羅側だってサムライもさりげなく世代変わってるし、テレビまで普及し始めてるしｗ
「永遠の戦国時代」「永遠の開拓時代」は変わってないが時代は確実に進んでるんだよな。
そのわりには昔のままっぽい記述もあってアレェーッ？

まあそういう変わったとこ含めて絵で見たいってのはあるなあ。

90 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/04(火) 12:09:32 ID:???

＞サムライのカッコ良さと哀しさ
サムライになるって事が
『全裸でベッドに拘束されて目隠しに猿轡までされた状態で女の子三人に弄り回される』
過程を経たものであることはもっと周知すべきだったと思う。イラスト付きで

91 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 12:28:31 ID:???

>>90
しかもおにゃのこは触手（式）つきだったような？　無論ご褒美です

92 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 12:32:36 ID:???

「第二世代サムライは本人とともに式も成長するんだよ！」ってあれは
システム変わってレベル制になったことに対する言い訳だよなｗ
そういう言い訳をもっとガンガン見てみたいなー。
ハッタリもじゅんいっちゃんもそういうの大好きなんだし。

93 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 20:59:39 ID:???

>>「第二世代サムライは本人とともに式も成長するんだよ！」

そもそも、陰陽術の式がただの選択魔法になって魅力激減なんだがなぁ・・・。

94 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:07:00 ID:???

１レベルで攻撃魔法、防御魔法、調査用、みたいに目的別のスキルを用意して、
高レベルでレベルいくつまで範囲化することができるとか、属性を与えることができるとか、
攻撃力をあげることができるとかいうパッシブスキルを大量に用意して魔法を組み立てさせる

……ってのは、さすがにSRSには合わんだろうか。

95 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/04(火) 22:35:34 ID:epzoWMme

スチームメイジはそうゆうコンセプトに近いんじゃね。

96 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:39:45 ID:???

天羅とテラの細かいネタまでよくSRSの形式に落とし込んだと感動したけどな。
歩盾竹束とか。

97 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:43:56 ID:???

>>93
陰陽師には式札だってあるじゃないか。

同じ魔法系でもディーヴァなんか悲惨だぜ？
ＨＯＴの意味ないしｗ

98 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:49:44 ID:???

>>97
エラッタで判定後に後出し出来るようになったじゃん

99 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:24:01 ID:???

>>96
不死蟲の扱いはショックがでかかったがなー

100 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:27:30 ID:???

スパロボで目足すに修理装置がついてたりオーラバリアがビーム限定だったりするようなもんだよ

101 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:29:19 ID:???

イモータルも１回しか使えなくなってるしねー
それでも復活系はろくでもないくらい強いのに代わりは無いが

102 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:19:11 ID:???

ディーバは性能的にはかなりというか相当優遇されてる方じゃまいか。セットアップとマイナーアクションでぐりぐり動くし、レベル伸ばせば無駄なく強くなるし。

忍者がエラッタで梃子入れされてもなお微妙なのが泣ける。

103 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:24:52 ID:???

なんか天羅忍者っていまいち昔からパッとせんよね。
原理はサムライとかぶってるし、超人忍者的イメージはむしろ金剛機に取られてるし。

104 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:36:48 ID:???

昔の忍者は流派ごとに特色があって、忍者でしか賄えないイメージも一応あったが……。
SRSの特技に解体された結果、微妙かつ併用の難しいマイナーアクション特技が並ぶはめに。

105 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:39:46 ID:???

システムのケチ付けと要らん子探しって定番だよねｗ

106 ：アマいもん：2009/08/05(水) 01:40:50 ID:???

>>103
そりゃあシノビって、腕組みして壁に背中をもたれかけて眼を閉じて「……フッ」とか笑ってる役割じゃったから喃。

107 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:43:07 ID:???

楽しいじゃん、ケチ付け。弱いデータは弱いし。
ポジチブな良かった探しは同卓した相手にやってやれよ。

108 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:49:12 ID:???

あらあらうふふ

109 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 08:00:04 ID:???

楽しそうにシステムの不満を口にするのはそのゲームにハマッてる
って、じっちゃが言ってた

110 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 13:25:39 ID:???

小学生なのにじっちゃなのか

111 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/08/06(木) 00:26:35 ID:Zegt0aud

忍者は戦ってどうこうじゃなく、上司の命令には逆らえないってのを誰よりも痛感しなきゃならんアーキだったと思います。
クサはシナリオにしやすかった。

112 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 00:44:24 ID:???

クサも良いが、封術入れてるとあり得ない年齢でも自然に子持ちが出来るのが楽しかったな

113 ：アマいもん：2009/08/06(木) 01:08:20 ID:???

アーキのシノビって確か、里が全滅しちゃってフリーの雇われ忍者としてやってるんじゃあなかったっけ？
……と思ったら、それは無印の方だったでゴザるの巻き。
「里はすでになく、キミを縛るものはない。キミは自由だ。でも、どうしてこんなに……(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

＞上司の命令
ぶっちゃけ、それが強ければ強いほど、反抗フラグなんだよなあ。禁忌：道具として生きる。

114 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 01:15:39 ID:???

遠くテラまで来ちゃったのに里も何もねーよと思う。
蟲使いあたりや人と鬼との関係とかも同様に舞台が違えば天羅にあった因縁も薄らぐのは仕方ないんじゃないのかな。

115 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 01:57:07 ID:???

「ひょんな事で虫を投与されたでござる」という虫使いをやりたいんだが、戦鬼虫とか用意してくれそうなマッド技術者が見当たらなかったの巻。
テラ側はその手のランダムエンカウントが各種揃ってるんだがなー。

116 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 02:01:28 ID:???

>>112
WARから入った俺に詳しく教えてくれ

117 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 02:09:37 ID:???

>>116
封術を施すと、サムライと同じで子供が出来なくなる。
なので、里の為に子供を残してから封術を施す。

だから、結婚するような歳じゃなくても子持ちになる。
（つっても精通もまだな歳では子供の作りようもなく、もともと
成人と見なされる年齢も低いから、数年無理が利く程度だけどな）

118 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 02:15:19 ID:???

ＷＡＲＳにも書いてあったような気がしなくもないけど、
封術を入れる→里における超エリート。優秀だと認められたが故に、大きなコスト掛けてより優秀な工作員にする。
封術施すとと生殖機能を失う。優秀な資質を一代で終わるのは惜しい！優秀な種は残そう！
というわけで、封術する前に子供作っとけってのが基本的なシノビの在り方、みたいな話だったかと。

119 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/06(木) 07:47:06 ID:???

>>93
サマナーもそうなんだがユニット召喚＆使役系能力がオミットされちゃうのは痛い＞SRS
>>113
無印アーキで(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝが無いのって闇法師と陰陽師くらいじゃなかったか（笑）

120 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 07:56:01 ID:???

戦鬼虫は子供を大量に放り込んで生き残った個体を改造して作る蠱毒的なモノだから
ちょちょいと埋め込むにはコストも時間もかかりすぎるんだよな

121 ：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 17:51:47 ID:???

>>119
ALFの上級クラス：グレーターサモナーみたいになりそうだな

122 ：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 22:44:01 ID:???

>>93　あるある

123 ：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:17:36 ID:???

陰陽術はいっそ、装備特技の方がマシだったんじゃなかろうか？
色んな式札を常備化していく形で

124 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:34:07 ID:???

基本式にガンガン効果被せていく方が良くね？

125 ：アマいもん：2009/08/09(日) 04:53:15 ID:???

>>123
それってただの式打ちなんじゃあないのか喃。

つか、やっぱ陰陽師の設定ってフツウのRPGにゃあ向いてないYO！

魔術師で学者で技術者で、そして何よりも芸術家。
式を打つのは、便利な下僕としてではなく、まして実用的な道具としてでもなく、ただただ己が裡なる「美」を世界に絵描き出さんがため。

にしても、他者の評価を気にしない芸術家ってタチ悪いよなあ。
その「作品」がたいてー殺傷能力を持ってるなら尚更だ。

126 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 05:16:56 ID:???

>>125
陰陽師
でもGM側でNPCとして扱うときには、非常に魅力的なんだぜ？

127 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 10:17:41 ID:???

>>126
PL側で敵NPCとして出てきたときにも非常に魅力的だよな

128 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/09(日) 13:09:17 ID:3NUaiNXx

>125
別にPCの思想が術に反映したりするワケじゃないんで
その設定って万能であるコトの後付けの言い訳にしか聞こえないんだよなァ。

井上ガジェットらしくないとゆうか、
本来PCに使わせるつもりじゃなかったルナー魔術をうっかり許可しちゃいました、
とゆうか、そんなカンジ。

129 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 13:20:00 ID:???

WARの陰陽師は確かに使役はしないが大砲作るだの元素変換だの擬似サムライだの零でできた能力は
きっちり特技と式札に移植されてるんだよなぁ。
「あんなん陰陽師じゃねぇ！もっと柔軟で予測不能な運用こそ陰陽師！」つー主張もわかるが。

とりあえず昔は楽器でガンスリングしたりタンブルシュートしてたやんちゃだった癖に
すっかり援護系が似合うようになったマリアッチに比べたら。

130 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/09(日) 13:41:08 ID:3NUaiNXx

式でやれるコトとやれないコトは昔からかなりキッチリ決まってるんで
発想的な部分なんてのは結局口プロレス的なノールール領域に
ならざるを得ないんだよね。

なんで、WARのルールでも
「それなりのコトをするにはそれなりのLv.が必要」なクラス制に丸めてしまうコトに
あんま不便を覚えないんだよなァ。

でも個人的には昔の式ルールの方が面白いと想うけど。
ストブリのデーモンみたいで。

131 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 16:04:51 ID:???

>>129
>とりあえず昔は楽器でガンスリングしたりタンブルシュートしてたやんちゃだった癖に

その要素はアーティスト（ALG）が持って行っちゃったからな

132 ：アマいもん：2009/08/09(日) 16:41:40 ID:???

>>126-127
常人と違うセンスや美学を持って行動しても、「アーチスト様なら仕方ないな」で済むからなあ。

>>128
ガジェット云々はそーだけど、オレサマはある意味で非常にじゅんいっちゃんらしー設定だと思うぜ。

元来、「芸術作品」とは評価者がいないと成り立たない物なんだよ。
識者の「これは良い物です」ってお墨付きがあって、初めてそれに価値を生まれるような。
だからこそ、猿がデタラメに描いた絵に著名芸術家がサインをしただけで何千万円もの値札がついた、的なギャグが成立するんだし。

一方、陰陽道で言う「芸術」は、完全に作者の主観世界だけで閉じてる作品。
自分なりの「美」を具現化するためだけの手段であって、そこには他者の評価なんて曖昧で時流に左右される物は微塵も存在しない。
したがって、「実用性」だとか「大衆受け」だとか、そういった下心のある媚的な物を作る陰陽師は「式打ち」と蔑まれるわけだ。
ある意味、究極の独り善がりだよな。

でも、天羅の世界には《紗》というものがあって、どんなに独善的で他者の眼を省みない作品でも、圧倒的な質感と迫力を持って、すべての評価をねじ伏せてしまえる。
この辺が、大衆に媚びたエロ同人誌描きつつ、「俺は本当はもっと凄い物が作れるんだけど、でもどうせお前等には理解できないんだろう」的な井上純弌コンプレクシズムを表現しているんだと、ものすごく感じる。

それを踏まえた上で考えると、井上フォロワーの第一人者である矢野王子の作ったDXじゃあ、芸術技能は【社会】分野に入っていて非常に興味深い。
どんなに凄惨な音楽でも料理でも、【社会】に受け入れられなければ全部無意味、逆に受け入れられたなら、例えどんなにヘボな作品でも一躍【社会】の寵児という、素薔薇しく割り切った表現方法。
刹那的で虚無的で狂躁的な、渇いた世界観を表わしていて大変良いルールだと思う。
（なお、DX3rdから芸術は【感覚】ベースになって、完全にセンスの良し悪しの問題になってしまった。これだから鈴吹は駄目なんだよ。）

133 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:38:09 ID:???

>132
ダブクロサードって社長が関わってるんだ？

134 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/09(日) 21:16:58 ID:3NUaiNXx

>132
あー、なるほど。
逆にゆうと「《紗》よ見やれ！これが己の物語ッ！」ってくらいで
初めて陰陽術足りえるワケだなァ。
芸術性を頂点に置くのは設定的な必然だったのか。

135 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 21:47:51 ID:???

でも結局、紗に評価を求めてるんだよな。

136 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 21:56:32 ID:???

紗の評価を求める（紗を使いこなせない）ようではまだまだ、とかなんじゃね？

137 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:48:39 ID:???

紗ってのは「物語でさえあれば方向性は問わない」くらいなモンだと思ってたんだが、違うん？
芸術であれ何であれ、単一方向に特化した馬鹿ってのはソイツについて語るだけで物語になるような気がするけど。

138 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/09(日) 23:41:08 ID:3NUaiNXx

まァソコらへんは実際に因縁や気合や裁定者次第ってハナシよね。

しかし陰陽術の芸術性ってのは、他の芸術と比べて、
式を具象化させて機能する以上は
「紗の評価（≒技術的限界）」や「実用性」や「大衆受け」とは
より「無関係ではない」のも重要なポイントではあるな。

まァ元より芸術ってのは、別に「孤独で突飛な発想」を
優先して評価するワケじゃなくて、表現者の世界認識や、
芸術世界に対する立ち位置を抜きにして成り立たないのは、自明なのだけど。

つまり、アマいもん曰くの「DX2ndの王子的な解釈」自体も、
それ自体が「カウンターカルチャー的な構造の物語」足り得る、のかもね。

139 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 01:58:37 ID:???

難しい単語つかわずに、分かりやすく書いてくれませんかね？
何が言いたいのかさっぱりだ。

140 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:16:35 ID:???

それほど難しい言葉は使ってないように見えるけど……。

141 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 14:47:51 ID:???

つかダガーとアマいもんはけったいな言い回しでもったいつけて
コアなファンを煙に巻いて
遊んでるだけだと思うぜー？

142 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 14:50:05 ID:???

そう見えるかもしれないが、実はけっこう本気で中二病言語を楽しんでおるのじゃよ

143 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 15:23:45 ID:???

中二病というかダガーの言ってる事は普通の内容だ。

実用芸術である以上は派閥やムーブメントと無縁ではない
モダン派に対してポストモダンが生まれたように

144 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:02:45 ID:???

少々難しい話をする時に、難しい単語を使わないで書くのは
難しい単語を使うより何倍も難しいってばっちゃが

145 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:05:34 ID:???

難しい話でもないし難しい言葉もないような……

146 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:54:12 ID:???

難しいとか言ってたらズンイチフォロアーなんかやってられん。

147 ：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:58:31 ID:???

新刊のサンプル見たら終わらない気がしてきた。

148 ：DR. DOGHOUSE：2009/08/10(月) 23:15:14 ID:doj26nLi

>>139
しゃあねえな！俺が分かり易く翻訳してやるyo！

＜以下>>138の翻訳＞

まーそこらへんは適当におめえらとか見てるやつらで決めれっつうことだ！

しかしまあアレだ陰陽術がバーッとなるには他のアレと比べて
ビャーッてマジんなるから
「紗がパネェか（≒どんだけバカやれるか）」とか「20d6のダメジか」や「萌え」とは
関係ねえ！っちゃあまあー嘘ンなるな！

まあアレだゲージュツてのは別に「イカレ比べ」で
どんだけイカれてるかヒャッハーすりゃあいいってもんでなくて、やってるヤツのナニとか、
そもそもナニを表現しようとしてるかわかんねえとただのキチガイだよな！

つまり、アマいもんが云ってたアレも、
それ自体がオタクから見るとダルいのに射精フィギュアがボッタ値で売れる村上センセの記事っぽいのかもしれないゅつうことだ！

＜以上>>138の翻訳＞

これで>>139も安心だな！まあ難しい言葉だらけで俺も理解に苦しむけど要は難しい場所は全部アレって言葉に置き換えるとわかりやすいよ！つまり圧縮して翻訳すると！だ！

アレをアレするとアレするのかもね！

ってことだ楽勝！

149 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/10(月) 23:18:43 ID:???

>>147
目的：究極の同人フィギャーの追求
を昇華どころか特級に伸ばす気満々だな、これは（笑）

150 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:12:51 ID:???

傀儡師の魔道に堕ちたわけか

151 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:15:43 ID:???

今回の付属漫画のサンプルを見ただけでどこから沸いて来るのか分からない尋常じゃない情熱があることは分かる

152 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 02:13:51 ID:???

あれが芸術というやつか……

153 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 02:42:20 ID:???

アレを見てると芸術が病気だって言われても納得するよな

154 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 08:32:39 ID:???

あんまり理解したくないがなｗ

エロい方のやつはアレ、皮肉にしても露骨過ぎて捻りがないが、
素直に自虐他虐ギャグと受け取るべきなんだろうか。

155 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/11(火) 21:36:59 ID:???

>>154
あそこでヤっちゃわずに
琴音ちゃんそっちのけで男がオタ仲間と延々糞くだらねぇ事を駄弁る展開にすれば
じゅんいっちゃんもヒラコーに少しは追いつけるんだが

156 ：アマいもん：2009/08/12(水) 02:18:59 ID:???

>>148
オメエ天才だな！
オレサマもマネしてなんか書いてみよーと一日中考えたけど無理だったよくそ！

>>155
あのネーム誰が考えてるんだろーな？
やっぱじゅんいっちゃんとやにおたんが超真剣なカオで打ち合わせてんのか？

157 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:58:05 ID:???

じゅんいっちゃんに訊けばいいと思うよ

158 ：気がついたら腕時計が日時計になっていた：2009/08/12(水) 20:40:56 ID:cKse+SbM

>>156
そりゃあ有意義な一日だったne！

159 ：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 09:10:55 ID:???

ある意味ファイナルでござる。

160 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/15(土) 22:13:54 ID:???

まぁ、ふつーのスジ程度ならスルーなんだし、
発禁喰らうほど凄い作りこみだと認められたと思えばじゅんいっちゃんの霊魂も浮かばれるんじゃなかろうか

161 ：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 22:24:24 ID:???

いや作りこみは普通だぜ。
単にアグネスショックの煽りを食らっただけ。

162 ：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 22:28:08 ID:???

じゅんいっちゃんのことだから「股間の塗りはもっとリアルに！」とか注文出したんだよきっと

163 ：アマいもん：2009/08/16(日) 01:45:41 ID:???

サンプル画像で山羊悪魔子さんが踏んづけてる魔術入門の著者って……。

つか！　まさかコレのタタリなんじゃあね？

164 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 15:32:33 ID:???

じゅんいっちゃんのJGCで弄られるネタが増えたな

165 ：焔鬼瞳：2009/08/16(日) 22:36:42 ID:P1m08JV+

なんつうか、バカじゃねーかと思うよ。普通に調子に乗りすぎｗ

166 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:39:37 ID:???

>>165
同一人物かどうかは知らんし興味もないが、こっちで頼むわ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1217039800/l50
あまりにも来ないんでアホが占拠しそうになってなるから、是非使ってやってくれ。

167 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:42:17 ID:???

>154 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 16:55:36 ID:???
> 誰かコミケスタッフになって、希有馬屋の出す物片っ端から頒布禁止にしてやれ。

>156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 17:56:07 ID:???
> だが働きかけることぐらいはできると思うんだ
> １回でも成功したら次の年まで効力があるわけだし
> 同人が主な収入源のアホには大打撃だと思うんだ
>
> まあじゅんいっちゃんクラスになると痛手ってだけで
> 致命的なものにはならんと思うけど

やはりこうするしか！

168 ：焔鬼瞳：2009/08/16(日) 22:51:20 ID:P1m08JV+

SHOP希有馬屋は特定商取引法に基づく表記に欠陥があるね。
成人向け商品なのに、年齢確認もないし。

全く、万事常識はずれなことで。通報、通報

169 ：焔鬼瞳：2009/08/16(日) 23:51:40 ID:P1m08JV+

結局、昨今の社会情勢も何も省みず、同人活動で金儲けに走った結果がコレだよな。
コミケで発売禁止を食らう内容をヘーキで持ち込んでブログ自慢げに報告してるなんて、
視野狭窄も甚だしいとしかいいようがない。

この手の輩なんざ、ご立派な主義や大層な理想を語っても、所詮は、金。金なんだよ。
天羅も所詮は飯のタネ。利ざやのいい商売を見つけて、もう興味もないようだがね。

可処分所得の多いヲタ目当てにうまい商売をやってるだけの金の亡者と、さっさと
気付けよ、このバカどもめ。

170 ：ハイキングの暮らしと文化：2009/08/17(月) 00:05:20 ID:qGC2dJNA

まあロリコンなのはアレだが金の亡者ならもうちょっちマシなコトで金稼いでると思うyo！
赤字かうまくいってもトントンでしょこんなの。

171 ：アマいもん：2009/08/17(月) 01:03:19 ID:???

＞ご立派な主義や大層な理想を語っても、所詮は、金。金なんだよ
そらまあ、どんなにスゲエ優れた芸術アート作っても、誰にも理解できなきゃあ、それは単に無価値なゴミトラッシュでしかないワケで。
そして世界中の誰しも真にトゥルーな審美眼アイズを持っていない以上、その価値を客観的に決定するのは、いわゆるひとつの「権威」が積み上げた、値札の0の桁数ナバーズでしかないとゆー。
本人評価額はこちら、ジャカジャン！　気になる鑑定結果はCMの後！　ってなもんだ！くそ！やんなるよな！

カネになる＝良いもの
それこそが絶対の真実。

カネにならない＝悪いもの
それこそが普遍の真実。

ところで最近、なんかどっかでこんな展開見たよーな。デジャヴ？

172 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:06:51 ID:???

ああ、なんか変だと思ったらひとみちゃんがきてるのかw

173 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:24:51 ID:???

>>169
>可処分所得の多いヲタ目当てにうまい商売をやってるだけの金の亡者
べた褒めですな

174 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:28:13 ID:???

純粋に金儲けなら、もっと割りのいいものがあるだろうしなｗ

というか、「理想云々」は別にそんな綺麗なものじゃなくて、
自分の美意識を他人に押し付ける権力欲の類かもだしなぁ～

175 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:34:01 ID:???

供給側としての「巧く騙してくれる人」が居ないと「ヲタ」の側だって困るしな

176 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:38:22 ID:???

ってか、じゅんいっちゃんは欠陥人間なだけで金の亡者ではないと思うのぜ？

177 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:57:00 ID:???

「金になってこそ云々」は昔ズンイチ本人が同人誌で散々語ってた事で、
実に今更だと思うんだが。

178 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 02:06:44 ID:???

真面目な金の亡者なら、もうちょっと上手く立ち回るよなｗ

179 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 02:13:17 ID:???

>>162
＞GAL魔子ちゃん。実はこれ、アイプリも完全別版で悪魔子より微妙に可愛くなってたり、アイシャドーが入ってたり、
＞コイツだけ乳首や秘密の場所にクリアー塗ってツヤツヤだったり……地味に手が入ってるんですよ！

ってのは書いてあった

180 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 08:50:50 ID:???

このスレとかエンギアスレの住人って、じゅんいっちゃんの創作物というより
じゅんいっちゃんの奇行（の結果作られた物）に金払ってるような気がするｗ

181 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/08/17(月) 08:55:48 ID:???

>>169
ええと、ところでどちらさまでしたっけ？
>>180
つまり金を払えば払うほどじゅんいっちゃんのチキンレースはヒートアップするのか！

182 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 09:00:53 ID:???

天羅零とかたまに読み返したりするけど、
じゅんいっちゃんを追い込んで、鬼気迫る勢いで作らせたゲームがどうなるのか興味がある。

コミックマスターＪのごとく、ＴＲＰＧ業界を滅ぼすような作品を作りそうな気がしないでもないｗ

183 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 09:12:54 ID:???

最近丸くなってるからなぁ
ここらで１つ、今までの自分と現在のTRPGの全否定（笑いながらじゃなく）ぐらいして欲しい。
そんで新作期待。

184 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 11:06:53 ID:???

>>182
天羅orテラ側のトップになって惑星開拓や侵略にいそしむシム××シリーズっぽいＴＲＰＧとか？

185 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:22:01 ID:???

>184

シムアーステラとか似合い過ぎるｗ

186 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:27:59 ID:???

>>182-183
俺はじゅんいっちゃんのファンだが、
あの人は昔からそんな大それた物を作れる人じゃないと思ってる。

まあだからこそ面白いんだが。

187 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 14:23:22 ID:???

自分のゲームがユーザーに期待通りの遊び方されてないことにショック受けるような可愛い人だからなぁ

188 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 15:18:43 ID:???

じゅんいっちゃんはただ、自分を受け入れて欲しいだけなんだよ。
ワザと自分の痛い部分をさらけ出して、それを受容して貰うことで救われたいのさ。
……って以前JGCか何かで自ら語ってなかったっけ？

189 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 19:11:01 ID:???

その痛い部分が局部丸出しのエロフィギュアだったりするわけか

190 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 19:16:20 ID:???

しかもそのエロフィギュアに思いを寄せてる小暮さんに声をあててもらったりしてるしな
客観的にみてもイタさの極致ｗ

191 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 19:41:28 ID:???

>>189　画像あげてる人がいたけど、ただのすじ一本だったよ。
　フィギュアに詳しくないので、やばいのかやばくないのかわからん。

192 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:15:27 ID:???

多分ﾌｨｷﾞｬｰだとすじ一本でもヤバいンじゃないかと思う。
一昔前のエロゲによくあったのっぺらぼう状態ならイケたのではないか。

193 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:16:34 ID:???

まぁ、漫画だってすじ一本の上に黒塗りつけるわけだしな、一部でも。

194 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 06:38:30 ID:???

>>192
すじフィギュアは前にもあってそっちは問題なかった。つか今回も再販してたはず。

195 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 18:59:11 ID:???

モザイクプレートを同梱すべきだったんじゃなかろうか。
ネタ的にも

196 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 20:06:00 ID:???

絆創膏が何枚か余計に付いていればそれでいいよ。

197 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 21:03:08 ID:???

あのサイズの絆創膏を作るのは骨だろ。

198 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 23:10:09 ID:???

絆創膏はシートで入ってるらしいから、２枚やそこらじゃないだろ
作るったって切るだけだし

199 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 04:15:46 ID:???

まぁ乳首用の予備が何枚かあるとは思うんだけどね。

200 ：赦務鳩：2009/08/19(水) 17:25:06 ID:???

焔鬼瞳お兄ちゃん、天羅万象零の英語版のページを発見したよ。
http://www.tenra-rpg.com/
アレ？　お兄ちゃん？　お兄ちゃーーーーーん！

201 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 22:43:31 ID:???

それ、随分前からあるだろ

202 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 22:59:36 ID:???

今でも更新されてるとは知らなかった。
えらいよな。

203 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 01:24:31 ID:???

×焔鬼瞳お兄ちゃん
○焔鬼瞳お姉ちゃん

204 ：アマいもん：2009/08/21(金) 01:07:41 ID:???

両方付いてるんだから、オネニー様、だろ？

205 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 02:29:29 ID:???

懐かし杉

206 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 07:04:53 ID:???

あの事件は2003年春のことだっけ？

207 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 12:42:39 ID:???

？

208 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 02:04:50 ID:???

「オネニー様」は昼と夜で性別が入れ替わる、じゃなかったっけ？

209 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 11:57:33 ID:???

お湯をかけるとね…

210 ：アマいもん：2009/08/23(日) 00:11:16 ID:???

>>208
ああ、そーだった。
両方付いてるのはメイン（？）ヒロインの方だったか。

そーいや天羅やテラって、TS（トランスセクシャル）の要素を見ないよなあ。
「ホルモンバランスに働きかけて性別を変える蟲」くらいあっても良いと思うんだが。
あるいは忍法女装の術とか。

211 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 00:20:51 ID:???

じゅんいっちゃんが好きじゃないんだろ

212 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 00:24:56 ID:???

じゅんいっちゃんや遠藤は後継ぎのために性転換したネタに男装でよくね？と返したロマンのない子

213 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 00:46:34 ID:???

アマいもんきゅんのアナル舐めたいお

214 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 00:52:07 ID:???

男装は男装でまた別のロマンがですね

215 ：アマいもん：2009/08/23(日) 00:56:44 ID:???

男装の麗人って良く聞くやん。
女装の場合は何てゆーんだろ。

ダンディ？

216 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 00:59:41 ID:???

女装が許容された地域や時代が狭くて男装のようにはポジティブな言葉がないという可能性は。

217 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 01:05:23 ID:???

女装姿のアマいもんきゅんのアナル舐めたいお

218 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 01:07:08 ID:???

最近だと『男の娘』ってのがあるな。

219 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 01:09:32 ID:???

神事に女装させたり小さな子供に厄除けみたいな感じで女装させていた地域もあったりするがそういう言葉は聞いたことがないなぁ

220 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 01:14:27 ID:???

歌舞伎界隈の用語とかさがすとなんかあるかも

221 ：アマいもん：2009/08/23(日) 01:27:26 ID:???

傾奇者って、女物の派手な着物とか着てたんじゃあなかったっけ。

それと、女装文化自体はわりとポピュラーだと聞いた。
歌舞伎の女形はともかく、お祭りのときに男の子に女の子のカッコをさせると長生きするとか。
ネイティブアメリカンにもベルダーシュと呼ばれる制度（社会的な性転換よる同性結婚の容認、ナバホ族のナドレとか）があるとか。

あと、ヤマトタケルやアイヌのポイヤウンペ、北欧神話のトールにも女装するエピソードがあったりなかったり。

222 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 01:32:50 ID:???

やけに女装に詳しいな

223 ：アマいもん：2009/08/23(日) 01:36:08 ID:???

全部、ぐぐる先生と小太刀右京とマサCからの受け売りだけどな。

224 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 05:11:23 ID:???

男装の麗人、女装のプリティ

225 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 09:32:47 ID:???

性別転換より子作り不能可の方が「天羅っぽい」んだろう
人の命が軽いと言うか、有力家系が何世代も続くのを抑制したい（神宮家の権威のため）とか

226 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 09:39:06 ID:???

そういえば昔サムライは傀儡となら子供作れるとか聞いたことがあるけど、なんかそんな事例あったの？

>>225
子作り不能が可能になるのか、子作り不能化なのか、子作り不可能なのかちょっと教えてくれｗ

227 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 10:32:27 ID:???

ないだろ。
傀儡の子作り例が１つあるぐらいじゃなかったっけ？
結局子供は出来なかったんだっけ？

228 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 12:07:42 ID:???

>>227
半分人、半分人形っていうのが居たら、出来てはいるだろうね

天羅だと「物語として説得力があれば」どんな無茶も出来なくはなさそうだし
割とどーにでもなる印象が……無論それが新たな物語（悲劇）の種になったりすると思うけど
そもそも、そうやって生まれたのは人とかそーゆーのではなく妖っぽいし

229 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 12:20:32 ID:???

あれ？　伸びてるのに荒れてない…

230 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 14:29:31 ID:???

>>221
昔は低年齢での死亡率が高かったので、男の子の方があの世に連れていかれやすいから
「女の子ですよ」と偽装することで連れていかれにくくしたとかそんなんだっけ？
わざと悪い幼名付けるとか、一度家の外に捨ててすぐ拾ってくるとかもその流れだったはず

231 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 18:39:05 ID:???

白拍子は男装だっけ
あと織田信長の女装も有名だったはず（蘭丸との男色もｗ）

232 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 19:51:39 ID:???

信長で有名なのは蘭丸よりも前田利家でないかな。
そもそも、蘭丸はほんとうは乱丸という名前で武闘派だったという説も。

233 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 21:49:56 ID:???

>232
有無、邪神ロキと同一視されてみたりとかな。

　【もりとろきは字数が同じ】

234 ：80分ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺお疲れ様でした：2009/08/25(火) 22:11:52 ID:gAWXK4kZ

>>232
森一族のDQN具合からすると蘭丸も多分DQNだyo！

235 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/25(火) 22:44:07 ID:ZtrC2H1o

森一族って森ガール(笑)みたいなモノか。
森メタルの方が近い気もするけど。

236 ：80分ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺお疲れ様でした：2009/08/25(火) 22:47:24 ID:gAWXK4kZ

森ガールはマタギ男が好みらしいな！
薪割りから畑仕事までこなす俺の時代か！この時の為に用意しておいた斧を取り出すときが来た！
ウォータイムだ！BGMはウクライナの雄Holy Blood！メイスは今や投擲武器となりました！

237 ：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:41:15 ID:1jl3aaXS

それはそうとテラガンの＜テンプテーション＞の使い方について聞きたいんだが。
これはどんな判定にも対人であればアドバンテージがつく最強のSAみたいに見えるんだが、
ビジュアル的には、これ何をするんだ？

238 ：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:45:06 ID:???

>>237
「う、美しい……」とでも相手に言わせておけば良いってダンディさんが言ってた

239 ：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:18:11 ID:???

バンパイアハンターＤとかを見るとよくわかるよ
美しいから敵が見とれて死に、美しいから銃弾がそれていき、
美しいから術が効かず、美しいから機械が狂い、美しいから自然現象までもが味方する

240 ：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 03:23:40 ID:???

>>237
ヒロインは何をやっても得をする、
って昔ＰＬに説明したことがある。

241 ：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 08:42:53 ID:???

>>239
アレは本当に「美」という概念で説明していいのか疑問を覚えざるを得ない

242 ：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:19:27 ID:???

Dに限らず菊地作品全般そんな感じだべ。

243 ：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:29:09 ID:???

メフィストも、月に愛されてて云々…ってのがあったような。>菊池作品
とりあえず、イケメンは得って事だな。w

244 ：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:13:48 ID:???

俺の考えたキャラカッコイー！俺の考えたキャラTueeee！ですねわかります

245 ：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:36:59 ID:???

まさしく天羅的じゃないかｗ

246 ：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 01:50:38 ID:???

思いは物語となり、物語には紗が集いて力となる
ただし、イケメンに限る

247 ：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 03:04:09 ID:???

ＧＦの今度の追加武装どんなんだべ

248 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 11:58:52 ID:jJ3UrL0z

>>247
ギャンブラー3レベル以上で獲得可能な範囲(選択)な射撃武器、《死神のトランプ》
同じく範囲(選択)なレンコン銃《ヴォレイピストル》
同じ(略　アヒルの足だ！《ダックフットピストル》
同(ｒｙ　ヴォレイガンの機関銃バージョン《ヴォレイガン》
かつて西部で無敵と呼ばれた(笑)ガンスリンガー、サウザンダラーの銃《ハウリング》

ほんとハッタリは小ネタ大好きだと思った。
トランプは正直、ようやくかって感じだが。

249 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 12:39:17 ID:???

銃か。相変わらず拳銃優遇か。
追加の刀の性能も微妙だったしなあ。

250 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 12:41:16 ID:???

>>249
追加の刀は特殊武器以外で値段的には普通に強くね？

251 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 12:45:20 ID:???

ぶっちゃけ追加武装でるたびに刀が弱いって人でるけどさー

気合いの前ではみなおなじじゃん。

252 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:04:48 ID:???

>>249
何が欲しいか口に出さないとハッタリも永遠にわからないと思うが。

253 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:45:30 ID:???

>250
斬属性でダメージ＋２止まりって微妙じゃね。アルシャードでバスタードソード程度の威力だし。
コスト込みだとオリハルコンサーベルが一番優良ってのがなんだかなあ。
銃は殴属性で基礎ダメージが大きいし、追加アクセサリでダメージ＋２Ｄ６とかつくし。

254 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:50:48 ID:???

気合つーか紗なしでは銃＞刀ってのは理にかなってると思うけどな？
それを「俺の刀は銃より速いぜ？」と嘯くことで刀＞＞＞＞銃になるのが天羅だと思うんだが。

255 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 14:11:12 ID:???

昔から、威力的にはトンデモ兵器やら戦争用装備には敵わないが、
そんなことより持ってること自体のステータスがすげえ武器ってかんじだったよな、珠刀

256 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 14:15:07 ID:???

珠刀・業物の必要体力１２で命中０、攻撃が斬＋６ってのは十分ぶっ壊れてると思うんだがなあ。

257 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 14:16:33 ID:???

珠太刀・業物も欲しかったなあ。

258 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 11:00:36 ID:???

ハッタリがポン刀つーか「ポン刀最強！」って言いたがるPL嫌いだからなぁ

259 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:23:11 ID:???

> 「ポン刀最強！」って言いたがるPL
ハッタリじゃないけどこれはちょっと。
実際戦場では槍や飛び道具のほうがずっと役に立ってるし。

260 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:23:53 ID:???

「刀大好き！」なら構わないんだけどね。

261 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:45:30 ID:???

天羅なんだからポン刀最強であるべきだろう、他は自重すべき

262 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:47:35 ID:???

>258
ハァ？　ンなこと気にするやつだったのか。
銃が圧倒的に強いのがいいならシャドウランかガンドッグでもやるわ。

刀が大して強くないのは当たり前だし解るんだが、
平時の護身具とか咄嗟の乱戦用とか槍や銃の予備武器とかの利点なんてＳＲＳじゃ出しようがないし、
そんな理由で単にデータ弱くして使う価値なくすんなら出すなよ、そもそも。
隠匿レートとか弾数管理とか武器落としでも導入してから言ってくれ。

263 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 17:42:52 ID:???

つか「あたいの選んだ武器ってさいきょーだわ！」って言い出すのが嫌いなだけじゃないの？

264 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 18:12:42 ID:???

紗ってそういうもんじゃないの？

265 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 19:17:59 ID:???

>>262
素直に八連斬甲刀使えば良いんじゃね？

つーか、昔から刀のデータ上の強さなんて、特殊武器やら大砲やら式刀やら槍に劣るのに何をいまさら

266 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 19:47:48 ID:???

WARから入ったんだが、「刀を使って戦うのがサムライの誉れ」って、そういうことかいｗ

267 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 21:28:24 ID:???

強いとか弱いとかじゃない。刀を使うんだ。

268 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/04(金) 22:21:53 ID:/E9wcFQS

そんなに何度も打ち合わないなら、
回数限られてても爆発力のある珠刀はそんなに劣った武器でもないけどなァ。

>263
ハッタリのあれは、日本刀最強神話が嫌いなんすよ。
「ははあ、するとゾリンゲンやベネチアやトレドのレイピアは本物の鋼じゃないと仰りますか」
みたいなイヤミゆうのが大好き。

269 ：アマいもん：2009/09/04(金) 22:30:45 ID:???

なんか、ハッタリと螺旋マンが混じってないか？

270 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/04(金) 22:38:36 ID:???

>>268
ダマスカス剣のあるイスラーム圏最強ってバイバルスがオルドで言ってた

271 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 22:40:07 ID:???

年代こそ多少の差があるかも知れんが
ハッタリも螺旋人もダガーも旧いタイプのオタクだし

272 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 22:42:49 ID:???

残念ながら今のところイスラーム圏は天羅WARには出てこないけどな！

･･･そのうち追加されたりするんだろーか

273 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 22:50:02 ID:???

>>272
ヒント：中華文化圏がなくてもカンフー使いの中国系テラ人はいる

ムスリムっぽい文化の移民もいるんじゃね？

274 ：アマいもん：2009/09/04(金) 23:02:56 ID:???

そーいや、日系テラ人ってあんま聞かねーなあ。

275 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 23:06:33 ID:???

在天コンロン人は国外追放だー！

276 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 23:47:25 ID:???

槍や斧や銃の方が強い　でも刀を使う
なぜなら刀だから

それが天羅なんじゃないの？

277 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/09/04(金) 23:51:37 ID:???

>274
テラガンのサムライがそれじゃねえですか。

278 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 00:14:43 ID:???

>268
>「ははあ、するとゾリンゲンやベネチアやトレドのレイピアは本物の鋼じゃないと仰りますか」

浅学にして全く知らねえなあ。
興味あるんだけどどんなんなんだ。

279 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 00:23:30 ID:???

>>278
ゾーリンゲンもトレドも中世から刀剣鍛冶が集まっていたことで有名な（つまり大規模な鍛冶師ギルドのあった）都市。
現在でも様々な優れたナイフの生産で有名。

280 ：ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを求めてあえぐ片脚の男を見たらそれが俺：2009/09/05(土) 00:36:06 ID:gBQ16wR4

>>268
誰も鋼の話なんかしてねえよ刀の話だよ林子平連れてこい！って普通の人なら叫んじゃうし通じない相手にはイヤミにもならないyo！せめて片方の靴下をビロビロにしてから出直してくるといい！

281 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 03:11:22 ID:???

『でも、玉鋼じゃねーよなぁ』と混ぜ返してみる。

282 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 03:16:27 ID:???

そりゃ天羅にはヒイロ金あるし
玉鋼なんか貧乏なヒマ人がシコシコやった屑鉄遊び同然ですよ

283 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 08:57:50 ID:???

まあ現実に日本刀が他の刀剣に比べて優れてるのかどうかはどうでもいいが、
>>262がうざいことはわかる。

284 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 09:59:50 ID:???

そもそも玉鋼は近代の美称で、日本刀の材料としてホントに優れてるかどうか怪しいという説もあるそうな。

285 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 11:20:36 ID:???

天羅クラスの方が強めなんだから武器ぐらい少し自重しとけってことじゃね？

286 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 12:15:20 ID:???

>279
そうなのか。
向こうの剣の製法ってあまり知らないけど、鋳造のイメージが強いんだよなあ。
実際はどうなんだろ。良い資料ないかな。

287 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/05(土) 14:25:44 ID:0CgLi/Qo

「大きい武器」は《巨大武器》があるとしても
「痛そうな武器」「狂ってる武器」もナンか反映するルール欲しいなァ。

>286
武器スレに貼っといたお！

288 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 14:59:39 ID:???

>287
アリアトー。

俺は《超巨大武器》がないのが微妙に不満だ。
データの変動がなんか普通の武器の範疇って感じ。
それはそれで好きなんだが。

289 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 15:13:16 ID:???

どうせなら命中判定に－１０、ダメージロールにダイス＋５個とかやってほしい。
気合であてろ

290 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 17:53:13 ID:???

>>288
巨大な武器を操るクラスが有る時点で、《超巨大武器》を共通あたりに入れるとクラスの色が薄くなるからじゃない？

291 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 19:45:50 ID:???

>290
そういやそうか。

ところでハッタリ関係のシステムだと「太刀」があらかた野太刀や大太刀のことを差すのが微妙に気になる。
些細なことっちゃ些細なことだけど。

292 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 21:01:23 ID:???

>>291
打刀以上大太刀未満の太刀ってのがデータ的に差別化しにくいからじゃね？

293 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 21:27:46 ID:???

>292
打刀のデータでいいと思うけどなァ。
そもそも太刀って別に打刀よりでかいもんじゃないし。装着方法が違うだけ。
刃の形も違うだろうけど打刀だって個々の作品や年代ごとに違うし、その辺を区別する意味はないしなー。
……じゃあ太刀と野太刀も別にごったでいいじゃんと思わんでもないけど。

294 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/05(土) 22:02:24 ID:0CgLi/Qo

多分、ドレスソードと軍用重剣くらいのニュアンスの違いを
想定してるのだと思う。

まァTRPGでは「厳密にはリアルの定義とは違うけど便宜上そうゆう名前にしとく」
ってのは別に珍しくないしな。

295 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 22:16:42 ID:???

テラワロスｗｗｗ

296 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 17:11:32 ID:???

ＷＡＲサプリが11月に出るとかＧＦスレにあったね

297 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 18:45:26 ID:???

MJD。……つってもGFの記事回収が精々か。

298 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 19:02:57 ID:???

アーキタイプが40くらい載るって。

299 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 19:03:30 ID:???

GFスレ見れ

300 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 19:07:51 ID:???

サンプルキャラ４０人とな。

……いやそれより、結婚ってマジなのか。相手誰だ。

301 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 01:47:42 ID:???

>>300
旧天羅とテラで71人だそうなので40なら余裕と言うことになった。

302 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:40:34 ID:???

アーキとサンプルって一緒なのか別物なのか。
個人的にはライフパスの因縁をもっと多彩にしてくれねーかなーと思うんだが

303 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:06:07 ID:???

SRSにアーキなんてないだろ
アーキって言ってる人はサンプルの勘違いだと思うぞ

304 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:21:28 ID:???

>>303
つってもトークショーでじゅんいっちゃん本人がアーキ連呼してたんだがな。
本人的にはサンプルって意味だと思うが。

305 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:23:35 ID:???

好意的に解釈するなら、昔の天羅アーキみたいにビジュアルと背景物語を重視した作りにするってことかね

306 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:30:27 ID:???

旧アーキタイプをコンバートしたサンプルキャラを載せるという意味で言ってたんだと思うよ＞アーキ

307 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:28:12 ID:???

特殊ハンドアウト込みでのサンプルとかだったりしてな。
それなら従来のサンプルキャラとは少し異なるし。

308 ：アマいもん：2009/09/07(月) 22:45:14 ID:???

>>306
それって、WARのシステムを使って澪時代の天羅や大陸鉄道時代のテラが遊べるってコトカー？

309 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:26:03 ID:???

そう言う訳でもない気がする。
表紙の新ダークハンターが持ってるのはドラゴンスローターⅡって言ってたし過去の時代が舞台でもないんだろう。

310 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:34:41 ID:???

天羅・澪って、なんか恥ずかしがり屋のマリアッチが、縞々柄の茶碗持って泣きそうにしてたりしそうだな。そういう表紙の本なら買うぜ。

311 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:46:26 ID:???

ああそうか、そっちの澪しか知らない世代か

312 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:53:25 ID:???

ほう元ネタがあったのか、そりゃ失礼

313 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:56:27 ID:???

>>309
あの公開された表紙のドラゴンスローターIIって、あんまりジャックナイフっぽく見えなかった。なんか湾刀っぽくなかった？

314 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 23:58:26 ID:???

卓ゲ板で澪っつったらコテハンが出てくるよな

315 ：アマいもん：2009/09/08(火) 00:00:41 ID:???

>>309
するってぇーと、「あの人は今」みたいな企画で、すっかりマイホームパパになった機甲サムライ（でも業は107）とか載ってんのか？

>>310
ああ、そのあとダークになって、キャンペーン1話目でPC全滅させるんだな、兄弟。

316 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 07:30:05 ID:???

話し方からすると単に零・テラガンと比べてWARはサンプルが少ないから増やしましたって感じだと思う。＞アーキ

317 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/08(火) 15:09:24 ID:???

>>315
銃槍使いはまた使い手が蜂の巣になって銃槍だけが次世代に受け継がれるのか

318 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 15:13:17 ID:???

>>317
８代前から傭兵家業の人間のクズの家系かもしれんぞｗ

319 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 16:00:37 ID:???

ヨロイ狩りはまたエロい設定なのか

320 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 17:05:16 ID:???

新婚さんだから、もうあんなエロは出さないよ

321 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:02:54 ID:???

エロ作家は童貞を失うと妄想力が失せてしまうと言うのに。

322 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:40:49 ID:???

３年もたてばいくらかは回復するぞ、妄想力。
でないと結婚なんぞ続けられない･･･

323 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:24:25 ID:???

天羅１０倍算で、１０９日か３０年くらいで回復だな

324 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:31:16 ID:???

>>323
天羅10倍則を適用するなら、「回復速度が10倍！」とか言って、
1月ちょっとで回復するよ。

325 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:49:46 ID:???

おまいらの妄想力が既に１０倍というのはよくわかった

326 ：アマいもん：2009/09/08(火) 22:51:18 ID:???

処女童貞がほとんどいない天羅の世界を描くには、人並み外れた処女童貞力（ちから）が必要とは！

327 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 14:37:01 ID:???

処女童貞がほとんどいない天羅に降り立った、ヨロイ乗りという一すじの希望

328 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 15:21:52 ID:???

そして発禁になって修羅化するんですね〉ヨロイのり

329 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 21:06:59 ID:???

WARならボーイズ＆ガールズやプリーチャーはどうよ。

330 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 21:17:30 ID:???

さすがにじゅんいっちゃんでもボーイズのエロフィギュアは出さねえんじゃねえかな？

331 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:46:38 ID:???

>327
いや、すじはいかん、いかんのだ。
稀有馬屋がいかんかったのだ。

332 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:49:40 ID:???

「チャンピオンRED●ちご」だったら治外法権でOKだったのにな

333 ：アマいもん：2009/09/10(木) 04:04:14 ID:???

あーあ、杉村麦太あたりがチャンピオンREDいちごで漫画描かんか喃。
って、一時間くらい前にもゆった気がするぞ、コレ。

334 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 04:08:10 ID:???

パッと見は無修正なのに『※（注）赤貝です』の一文だけで済ませたチャンピオンRED最強。

335 ：アマいもん：2009/09/10(木) 04:18:20 ID:???

どーせ発禁にされるなら、細かく作りこんじゃえば良いのになあ。＞フィギュア

「おもちゃは教育的でなければなりません。子供にはありのままを教えねば（ｸﾞﾙｸﾞﾙ」
ってワンダユウさんもゆってるし。

336 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 07:07:40 ID:???

あくまでコミケ基準でダメってだけだからな。

337 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:58:44 ID:???

>334
kwsk

338 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 17:51:01 ID:???

>>337
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50850274.html
http://node3.img3.akibablog.net/09/jun/20/311-s.jpg
http://kyamahonya2.blog98.fc2.com/blog-entry-450.html
http://emd2nd.blog47.fc2.com/blog-category-15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4253234011
http://www.amazon.co.jp/dp/425323402X

339 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 17:58:32 ID:???

エロ本だといまいちだったけど、一般ギャグマンガだと途端に面白くなったな土居

340 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 19:48:28 ID:???

>>339
え！？

・・・・・・・・えぇっ！？

341 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 05:27:07 ID:???

どうしてこうなった！

342 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:33:38 ID:???

おまえらせっかくのサプリなんだからエロとかより天羅ＳＲＳの話しろよ・・・
期待してないんか？
やっぱ天羅でＳＲＳでハッタリという変わり具合には零世代のこのスレ的には裏切りに感じてる？

343 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:37:10 ID:???

50レスも遡れば語られてるじゃん。
そもそもJGCで発表があったってだけで詳しい内容わからないんだから
語りようがない。

344 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:39:30 ID:???

天羅でSRS化自体は問題ないと思うが、天羅WARというテーマ自体が正直なところついていけない。
逆にテラ好きならアリなんだろうが。結局舞台はテラだし。

345 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:46:21 ID:???

>>342
WAR出たから寂れたとかならともかく
WAR出る前だって某エンキたんがいたから伸びてただけであって
元々そんなに勢いのあるスレじゃなかったしなぁ。

346 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:01:27 ID:???

漏れは寺がまだ現役でSRS関係があまりプレイされない鳥取なんで･･･

347 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:29:37 ID:???

天羅WARって人気ないの？

348 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:31:28 ID:???

俺は大好きだよ。
ただプレイする機会が無い。
メン簿で何度か立っていたが、タイミングが合わなかった。

349 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:32:14 ID:???

二冊目のサプリが出る程度の人気あるんじゃないか？
そういやエンブレかGFかどっちから出るか言ってたっけか。

350 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:37:37 ID:???

まぁ天羅WARでなくてテラWARとした方が良かったかもとは思う
どう言い訳しても天羅側の方が悪側に思えてしまうのがなぁ
そこらへんを天使だして強引にうやむやにしてるだけだし

351 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:41:33 ID:???

テラの派生としてみるとかなり良くできたゲームだよな。

352 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:43:06 ID:???

天羅が悪役で何か問題あるのかな？
侵略地を見つけた天羅人の行動としては至極当然の行動で
さらに神宮家のお墨付きと支援まであると言う状態では違和感ないのだが

一個人として動く分にはテラ側だろーと天羅側だろーと気にいったら協力するような連中だし
集団として悪役だろうと別に問題ないんじゃね？

353 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:57:28 ID:???

ああいう戦争が起こった場合確かに設定上は違和感ないかもしれないが、そもそも悪役にせんでくれというのはディープなファンでないなら色々思うところがあるんじゃないかなぁ

354 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:05:29 ID:???

善良な天羅の大名やら神宮家とかは、人当たりのいい貴族並に想像して裏がありそうで怖くなってくるんだが……
天羅の偉い人達は悪役やってたほうが安心してみてられると思ったり、善良でも悪役でもナイト空気になるしね！

355 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:05:32 ID:???

なんで戦争やってんのに善悪なんて概念が出てくるんだ。
天羅に居た頃だって普通に戦争やってただろうに。

356 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:08:41 ID:???

攻めてもいい土地が増えたのなら攻めにいく、天羅としては普通過ぎるだろうし、自然だとは思った。

357 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:11:15 ID:???

>>355
テラ人主観では天羅ってガチ悪役だよねって話なだけじゃない？
戦争をするのが普通の状態で、利用価値のある異種族であれば心臓取り出して兵器転用するような天羅で何をいまさらとも思うが

358 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:17:42 ID:???

大規模戦闘を載せて欲しいなぁ
とりあえずＭＨＥの思い奴じゃなく、ＰＷみたいな作業的じゃない
もっと簡略化した面白い奴

359 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:30:04 ID:???

ﾌﾟﾘﾃｨｳｫｰﾘｱｰ?

360 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 16:49:44 ID:???

天羅の海外進出プロジェクト的には、テラを悪役にするより天羅を悪役にした方が、
海の向こうに受けがいいんだろうさ。
その上で、「日本発のシステムなんだぜ！」ってプッシュするには、そりゃタイトルは
テラＷＡＲより天羅ＷＡＲの方がいいに決まってる。
海外進出は天羅零だったような気もするが、零がいい塩梅だったら続編だって売り込みに行きたいだろjk

361 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 17:11:47 ID:???

テラより天羅の方が好きなんだが、天羅を舞台にしづらいのがちょっと困る。
ぼちぼち情報も出てきてはいるけどな。
旧版はルルブが行き渡りにくくてなかなかなぁ。

362 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:24:30 ID:???

天羅は旧版でも細かい土地や国情報はほとんど無くて
大国やらシナリオーソースっぽいものが転がってるだけなような？

363 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:28:53 ID:???

そーなのか。
じゃあ普通に天羅でもできるのね。

364 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:30:22 ID:???

昔からシナリオ作りやすかったわけじゃないしなあ
特に昔はプレイヤーが暴走したら暴走したままシナリオ終わってたし

365 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:42:17 ID:???

というか土地について細かい情報載っててもあんま意味無いゲームだと思う。

366 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:46:00 ID:???

割とすぐに国が潰れたり、大規な戦なりをでっち上げて地形が変わったりするゲームだったからねー
封印されてた妖が開放されて１国滅んでみたりしたのも良い思い出

367 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/11(金) 21:16:06 ID:k1GPd9/M

>350
テラは「洗練された文明人」「軟弱な有象無象」
天羅は「高貴なる蛮族」「非人道的な軍事大国」みたいな対照なワケで。
グローランサやメックウォリアーなんかの架空戦争モノでは定番の図式とゆうか。

368 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 23:39:29 ID:???

>>367
素で「洗脳された文明人」と読んでしまった

369 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 23:43:13 ID:???

なにその悪の帝国

370 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 09:38:50 ID:???

というか天羅のまともなＭＡＰが載ったのってＧＦ別冊の天羅ＷＡＲ記事が初めてのような

371 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 15:48:58 ID:???

PCが特殊にやるなら良いが優しいサムライなんかゴロゴロしてたら反応に困る

372 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 22:30:18 ID:???

天羅１０倍則により優しい人間も現実の１０倍いるよ

373 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 22:35:41 ID:???

同じく悪人も１０倍いるから比率が変わらないんじゃね？

374 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 22:42:39 ID:???

スケールが違うだけで比率は同じなのが天羅十倍則だよ

375 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 22:58:27 ID:???

つまり優しさが10倍か

376 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 03:47:39 ID:???

やらしさが十倍とな

377 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 03:48:44 ID:???

露出も10倍だよ

378 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 04:13:45 ID:???

じゅんいっちゃんが中国人と結婚したことで天羅に中華分が入ってくるなｗ
喜ばしいことだ

379 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 06:59:26 ID:???

JGCスレでも言われてたけど何の根拠があるんだろう

380 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 09:27:23 ID:???

根拠：378はまだ童貞なのに、じゅんいっちゃんが日本の素人女に相手にされるはずがない！！

381 ：アマいもん：2009/09/13(日) 15:15:32 ID:???

中国姑娘って最高じゃあないか。
料理が上手くてチャイナドレス着ててカンフーの達人で超巨乳武器持ちなんだろ？

382 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:37:38 ID:???

そしてフタナリ

383 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 23:30:50 ID:???

ハッタリ仕事しろ。

384 ：アマいもん：2009/09/13(日) 23:37:42 ID:???

しかし今だからゆうがこのオレサマ、公家板民としてはあるまじき性癖だが、ふたなり属性はないんだ、実は。

天羅10倍則でゆーと、やっぱ10本くらい生えてるんか喃？

385 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 23:40:07 ID:???

零を買ったんだが、シート類はWEB上に無いのかな？

切り離してコピーするのはもったいなくてね。

386 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 23:41:13 ID:???

>>384
フタナリが似合ってる男の娘が10倍だって脳内ハッタリが言ってた

387 ：アマいもん：2009/09/13(日) 23:46:33 ID:???

男の娘とふたなりは似て非なる属性、って脳内の傀儡師がゆってた。

>>385
YOU、自作しチャイナYO！

388 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/13(日) 23:48:51 ID:sNlXpkLi

>384
この板でふたなり属性持ちはむしろマイノリティ（オレ調べ）

389 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 23:49:56 ID:???

>>386
サイズも１０倍だし出る量も１０倍だし地下スレに行かなきゃいけない人の数も１０倍だよね

390 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 01:05:47 ID:???

サイズ10倍はありえないと思うが、量10倍といわれると「お！？」と思ってしまう
不思議！？

391 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 03:16:55 ID:???

このスレとWHスレが卓板変態無双だと改めて理解した。

意外な事に六門スレは紳士なんだよな・・

392 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 14:55:34 ID:???

一般女子の(ﾋﾟｰ)の大きさが10倍。

393 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 15:01:47 ID:???

胸の大きさ１０倍はたしかにありそうだな

394 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 15:07:04 ID:???

身長も体重も体積も、全部十倍で
【密度がおかしくなったという】

395 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 17:12:38 ID:???

今更なんだが、レマットリボルバーの異様な威力が気になる。
散弾つきで９発込めのリボルバーなんてどう見ても色物銃でしかないんだが、
実際どうだったんだろう。口径は意外とでかいみたいだけど。
９発も入れたらシリンダーの厚さが取れなくて、炸薬が大して使えないんじゃないだろうか。

396 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 17:56:50 ID:???

地球だと南軍が2000挺買い込む程度には有用だった、らしいが…
ガンヲタじゃないんで実際強かったのかはよく分からんな
ただ1.5kgもある銃はちょっと構えづらそうなキモス

397 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 18:22:22 ID:???

いやあ、当時はライフルの弾が５発でクリップ装填式とか、
分隊支援火器のBARが１マグ２０発とかそんな世界だから、
装弾数の多い鉄砲はそれだけで「おおっ」てなもんだった気がする。
WARだとガバメントと同等以上の性能ってのがなんか納得いかないが。

398 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 19:21:14 ID:???

いいじゃん。
ロマソが詰まってる方が強いんだよ！Terraでは！＜レマット

>>397
南北戦争当時にBARがあったとか、クリップローダーがあったとか初耳です。

399 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 19:38:34 ID:???

>398
WARのデータを見た直後なんでごっちゃになってた。
しかしWARのBARってちょっとびみょいよねなんか。
弾薬同じはずのスプリングフィールドは対ヨロイ狙撃銃より強いのに。

詰まってる浪漫は各自気合で充填するから地盤はもうちょい均してくれよッ！？

400 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 22:56:50 ID:???

>395
リボルバー式の18連発ショットガンは実在する……

ttp://summaars.net/dogsofwar.html
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%DE%A5%F3%A5%D3%A5%EB%20XM18

401 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 23:03:18 ID:???

下の方はグレネードランチャーじゃないのか？

402 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 23:10:23 ID:???

え？
あ、ごめん、ずっとショットガンだと勘違いしてた。よく見たらグレネードランチャーだったね。

403 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 23:24:43 ID:???

ガンスミスキャッツで出てたやつなら知ってる。

404 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/14(月) 23:30:12 ID:lSusPTRR

>400をモデルにしたRDIストライカー12のコトやね。

405 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 17:59:55 ID:???

>385
記憶違いかも知れないが、サプリメント『天上天下』のカバー裏が
シートになってなかったっけ？

406 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 13:32:42 ID:???

どーも近頃、WARの武器データをいじくるのが止まらない。
鳥取で使うわけでもなくただマスかいてるだけだが、こんなもん公式に送りつけても迷惑だろうしなあ。

407 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 17:54:57 ID:???

>>406
そういうのは参考になるんで送ってもらえると助かるとハッタリがゆってた。

408 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:17:38 ID:???

つか、送られて困るデータって何だろう？

個人情報で構築されたようなのとか？

409 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:21:47 ID:???

フタナリが使うと女の子になってしまう武器とか？

410 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 00:48:07 ID:???

>408
装備のデータのバランスがどーも粗い気がしたんでいじったり、
思いついたギミックを入れたり、物足りない装備を足したり名前いじったり、なんかそんな感じ。

411 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/17(木) 00:54:00 ID:IS32mk8F

私家版改訂装備リストは必ず作りますよねー
送りつけてやれ！

412 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 02:00:24 ID:???

まあ期待せんと送ればいいんでないかね。

413 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 08:28:49 ID:???

>>409
まあそれは女の子が使うとふたなりになってしまうように改造されるよ

414 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/09/17(木) 21:33:38 ID:???

>409
ちんこ用ギロチン略してギロチンコですねﾊｧﾊｧ

415 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 21:38:06 ID:???

間違えて女の子が使うと三成になるように改造されてしまった。

もちろん、三成が使うと女の子になります。

416 ：古谷俊一：2009/09/17(木) 22:31:45 ID:JJRPhMbB

まさに大一大万大吉！

417 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 22:42:12 ID:???

>>408
コラプサーやプロパテールなんかとは違う真の神の転生のボクのPC専用の超強い装備を考えました！
とか送られてもゴミ箱送りにするしかできないし多かったらめんどくさくて困るだろ。

418 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 07:36:19 ID:???

>>414
いやいや「これが私の最後の切り札、ティムコロケットォー！」と言う感じでご立派さまを飛ばしてですね。

419 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 23:18:26 ID:???

>>416
なぜにsf氏w

420 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 23:20:31 ID:???

オリジナルスレで他板のキチガイがｓｆがどうとかいって荒らしまくってるから

421 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 23:40:40 ID:???

キチガイはもうこりごりでござるよニンニン

422 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 14:32:20 ID:???

天羅BBS荒らしてたガイキチが今じゃ最新作のデザインしてんだもんな。

423 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 14:39:22 ID:???

は？
BBの掲示板で暴れてたのは有名だけど天羅を荒らしてたっけ？

424 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 14:51:20 ID:???

OH！ミステイクねHAHAHA！

425 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 18:49:58 ID:NsY68BCO

いまさらテラガンやることになりました。
シナリオボスの強さってどれくらいにすればいいですか。
能力よりパワーチップのほうが大事でしょうか。だとすればどれくらい？
シナリオの都合上、ボスは三人組です。貴族の種も使う予定です。

426 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 19:22:03 ID:???

>>425
ＰＣが何人か、貴族の種を使うのはＰＣなのかＮＰＣなのか、経験値上乗せして作るのか
ＰＣはテラガンに慣れてるのか、アーキタイプなのか自作するのかしだいで変わるからなんともいえん

ズルになるが１０枚くらいで想定して足りなくなってあったり死ぬようなら足せ

427 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 21:41:36 ID:???

>>426
PCはテラ人か、サムライなら天羅人です。
メンバーのうち三人は慣れてて、一人ははじめてです。
経験値はなしですがフルスクラッチもサンプルも自由にしてもらいます。
貴族の種は敵に持たせます。貴族の種をテーマにしたシナリオ予定なので、種は強さより演出優先です。
こちらはプレイヤーは何度かやってます。

428 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 21:44:52 ID:???

>>427
>PCはテラ人か、サムライなら天羅人です。

>>426の
>ＰＣが何人か
って人種じゃなくて人数を聞いたんだと思うがｗ

429 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 21:52:54 ID:???

>>428
あああー！
てっきり「なにじん」って読んでました。「なんにん」ですよね。4人です。
天羅人がかかわると射撃じゃなく白兵になるから戦い方がかわるってことかとばかり。

430 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 22:18:02 ID:???

ボケと突っ込みがきてたｗ

慣れてるの３人いるなら、平気なのかなー？
確認として、敵が３人とも貴族の種持ちなのか、うち１人、２人だけが持つのかが問題かな
種埋め込んだ連中は死亡すると復活してくるので、もし仮に３人とも種持ちだと
敵がアーキくらいの強さでも、それを最低６回死ぬダメージを出せとＰＣに要求してることになるので
敵のパワーチップはいっそ０でよくね？　と言えるくらい厄介になるよ

ＧＭが報酬としてスキル使うに十分な額を渡して、ＰＣが高火力の武器持ってる人達で採算度外視してパワーチップ投入すれば割と楽にいけるが
報酬渋ったりそもそもＰＣの火力がショボいと全滅したり借金でＮＰＣ化する厳しさになるｗ

431 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 22:44:13 ID:???

>430
ありがとうございます。種蘇りを忘れてました。
基本的にはワンターンツーキルくらいで3ターンくらいを考えてましたが、手応えなさすぎるかなと。
ドロンジョだけめちゃくちゃ強くして、トンズラとボヤッキーにはチップ使わなくていいかな。
攻撃にアドバンテージをつける方法が、転がり回るかフェンシング学ぶか、色仕掛けかロステクしかないんですが、やはりアドバンテージつけないと弱いですよね。

432 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 23:12:37 ID:???

システム上割と１ターンキルしやすいでからねー

一応縛りネタとしては、賞金首にして最低でも死体の原型残ってれば賞金もらえるよ！
とかしておいて、パワーチップ２０枚くらいもってれば、ＰＣが金に目が眩んでくれればワンターンキルは防げる気もする、精神ダメだとどうにもならん事多いがｗ

アドバンテージはそれ以外なら《イカサマ》したら？　どうせＮＰＣだからお金の縛りないし
あとは、折角３悪ならドロンジョ様に《指揮》させるとか

433 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 00:54:05 ID:???

テラガンに便乗質問。

これって、プレイヤーキャラクターは大陸横断鉄道の客じゃないとだめなんですか？
ルールブックのサンプルシナリオは全部、大陸横断鉄道の乗客だし。
P164のポストアクトによると、借金が限界額を超えてしまった場合「列車から叩き出され、ゲストとなるのだ。」とあります。
西部劇では南北戦争の退役軍人が枯れた土地を開拓しつつ不動産屋やアウトローに立ち向かうパターンも多いし、過去を隠すロケットレンジャーには放浪より定住の方が似合うと思うのです。
キャンペーンなら横断鉄道の旅がやりやすいのですが、単発の場合はハンドアウトで様々な立場を提示しますから、定住者や大陸横断鉄道に乗ることを目指して西部の荒野を走っているキャストなども作りたいのです。

434 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 02:07:13 ID:???

過去を隠すロケットレンジャーには定住より放浪の方が似合うと思うけどなぁ

システム上の想定というか、規定は大陸横断鉄道の乗客
それを知った上で、乗客でないＰＣ使って単発やるのは勝手だろう
ハウスルールの範疇だけどな、金という枷もなくなっちゃうし

435 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 02:25:13 ID:???

借金限界額が個々人で違うだろ、ってことは別に鉄道法とかで「借金がこれだけになったら追放」なんて規定されてるわけじゃない。
つまりあくまで「借金でクビが回らなくなりPCとしての活動ができないほど」と言うことでいいんじゃないかな。
ルール上は「借金が限界を突破したらNPC」だけだし。

リソース使うとNPCに近づくゲームはF.E.A.R.には多いが、借金ってのは珍しいね。
そのリソースの回復方法はGMの裁量次第だしな。

436 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 03:30:59 ID:???

>>435
列車から叩き出され、が抜けてる。
鉄道法云々ではなく「金のない奴には、降りて貰うしかない」ってだけ。
限度額が個々人で違うのは、金を工面できるかどうかで、
鉄道側にとって金の出所や、乗客のその他の出費は知った事じゃない。

派手に暴れて（維持費がかさむ事をして）おきながら、賞金首を四散させて賞金も貰えず
その他の収入（パワーチップ）も乏しく、最低限の生活（Ｘランク）も維持できずに
自分の甲斐性（【欲望】×100ドル）を超える借金を抱えた者は、列車から叩き出され
大陸横断鉄道乗客を襲う事件（シナリオ）に自らの意志で関わる事が出来なくなる（ゲストになる）
というだけ。

437 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 04:14:59 ID:???

>>433
例えば、過去を捨てて三等客車とかスラム客車、廃墟や荒野同然の客車で暮らし、そこの環境改善に努めるロケレンPCをつくる。
そこへ、テキトーな権利書やら二等客車への再開発計画（というか客車の交換）を手に、立ち退きを迫る東部のイモ野郎と愚連隊が押しかけてくりゃ、それでいいんじゃなかろかね？

438 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 09:11:06 ID:???

>437
列車内地上げいいな。
ロケレンには列車内牧場でもやらせるか。

439 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 11:19:41 ID:???

つか旅しないなら天羅WARやっとけ

440 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:14:04 ID:???

>439
あれ嫌い。天使とか天羅とかいらない

441 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:27:37 ID:???

天使とか天羅がいるのは東部周辺だけなんだから西部を舞台にすりゃいいだけジャンか

442 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:30:26 ID:???

別に天使とか出さなきゃいけないわけでもないしな

443 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:35:41 ID:???

ボステンプレに天使以外もいっぱいいることだしなぁ

444 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:36:24 ID:???

貴族ネタもフォローし始めたしね

445 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:37:35 ID:???

修羅専用エネミー特技もあるしな

446 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:08:23 ID:???

テラガンの続編として遊ぼうとするとノイズだらけでつまんない
SRS嫌い

447 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:10:14 ID:???

はいはいノイズノイズ。

448 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:12:26 ID:???

無理にテラガンの続編として遊ぼうとするのが間違ってるんだろう。
スパロボをガンダムゲームとして遊ぼうとしたり
劇場版ディケイドを昭和ライダーの続編として見ようとするようなもんだ。

449 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:19:52 ID:???

テラガンで定住シナリオ悪くないと思うよ。

450 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:21:14 ID:???

つかテラガンのルルブに定住キャラやる場合こうするといい、みたいなのどっかにかいてなかったか

451 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:35:30 ID:???

「地域に生きるキャストでセッションするのもよいだろう」とはあるけど
こうするといい、とかいうのまでは無かったような

452 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:52:22 ID:???

天羅WARって天羅でもテラガンでも舞台にしてなかった場所が基本舞台なんだよな。
だから天使も何も関係なく
天羅本土で因縁と業に満ちたゲームやってもいいし、無限の大西部で果てを目指すゲームやってても
何の問題もないはずなんだがなぁ。

453 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 15:46:20 ID:???

シナリオは問題なくても、PC作成は主眼がかなり変わったと思う。
俺は世界観がどうのっていうより、PCの作り方にストレス感じるようになったな。

454 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/27(日) 17:30:28 ID:???

>PCの作り方
クラス取ってその枠で特技取って、って基本は全く変わらなくて
３クラス縛りが無いだけな気がするんだが

455 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:34:45 ID:???

他のSRSと比べて、じゃなくて天羅零やテラガンと比べて、なんじゃねーの。
アーキの代わりにクラス組むだけだから別に主眼が変わってるようには思えんけどな。

456 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:40:20 ID:???

いや天羅零とかに比べての話だろ
３クラス縛りはSRSのなんだから

457 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:42:01 ID:???

WARに３クラス縛りってあったっけ？

458 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:42:22 ID:???

無いよ

459 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:43:22 ID:???

WARのキャラ作成の難点はなぁ……とりあえず、3レベル以上にするクラスがあったらそれを初期取得3つに入れ込むのが基本過ぎると言うか……

460 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:46:05 ID:???

天羅とかテラガンでよく使う能力値に最大振り込む、とかとどう違うんだ。

461 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 17:58:21 ID:???

天羅零やテラガンだってマンチな組み方ってあったしな。

ああでもライフパスはもっとヴァリエーション欲しいなあとは思うが。

462 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:18:53 ID:???

天羅わーのロケレンは現役軍人
テラガンガーのロケレンは退役軍人。しかも大虐殺の加害者。
これだけとってもだいぶ違う。

天羅わーのルールだけ借りてでテラガンやるなら、テラガンSRSを作るくらい手間が必要だわ。

463 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:20:22 ID:???

いや、データだけ借りて退役軍人で加害者やればいいんじゃないか？

464 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:21:23 ID:???

ん？　ロストヘブンであの大虐殺に参加したロケットレンジャーだったっつーHOTなかったっけ？

465 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:21:32 ID:???

>>462
サンプルのロケットレンジャーは退役軍人だぜ。
あと、オークタウンの吸血鬼はそれをやるためのＨＯＴがあるし。

466 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/27(日) 18:22:28 ID:???

つNo.3オークタウンの吸血鬼

467 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:24:01 ID:???

テラガンは当時としてはよく出来てたんだけど、今見るとアドバンテージがあまりにも強すぎて、ロマン組の要素がないのがつらい。

468 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:33:39 ID:???

>>462が可哀相すぎて涙が出てくるな。
いったい彼は何を見ているんだろう。

469 ：462：2009/09/27(日) 18:39:07 ID:???

>466
あれタイムスリッパーかなんかじゃん。オークタウン事件から200年経ってたら恐怖も薄れる

>465
しかしそのサンプルを使うサンプルシナリオでは現役軍人なんだぜ。
天羅わーは天羅わー。テラガンガーの代わりはできない。

470 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:41:10 ID:???

いやだからさ、サンプルのデータそのままで200年前のシナリオやりゃいいじゃん
あとシナリオでキャラに条件付加されるなんて別に変わったことじゃないだろ
君のシナリオでは退役軍人にすりゃいいだけだろ？

471 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:43:10 ID:???

よくわからんが、昔のシステムが好きな人は昔のシステムを遊べばいいんじゃ無いの？

472 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:43:15 ID:???

そんなにテラやりたいならテラやればいいし
最近のシステムでやりたいなら、ルールとデータを使うだけにすればいい。
単純なことなのに。

473 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:44:38 ID:???

つか現代で「オークタウンの吸血鬼再来」なシナリオ作るとか色々あるよな。
別にルルブに書いてあることだけが歴史じゃないし。

474 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:48:22 ID:???

根本的な問題として、別に過去の設定がシステム面に影響してる事なんてほとんど無いからなー
比較的影響がありそうなのは、新型サムライに齟齬が出る（サムライのバスたびに陰陽師に入れなおしてもらわないといけない）のと
ディーバが過去だと存在しないから選べないくらいか？　他に何かあったっけ？

475 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:52:53 ID:???

過去になかった装備やアイテムが選べないな

476 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 18:56:03 ID:???

天羅ＷＡＲのルール借りてテラガンやるだけならすぐ出来るが
テラガンSRSを作る気力はないなぁ

477 ：462：2009/09/27(日) 21:40:34 ID:???

>471-472
>439が「わーやれ」って言うから、やりたくない理由を挙げただけなんだが。
「テラガンガーで定住キャストやりたい」って言うレスに「定住するならわーやれ」って返されたから、「テラガンガーとわーは別物」って主張したわけで。
なんで最新システム押し付けるわけ？
天羅わーの世界が劣ってるとかそういうこと言ってるわけでもあるまいし。
天羅わーに向いたシナリオが考えついたなら天羅わーやるよ。

ってか>433はどこ行った。

478 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 21:42:28 ID:???

つべこべいわずＷＡＲやれよ
やらないなら死ね、氏ねじゃなく死ね

479 ：471：2009/09/27(日) 21:49:09 ID:???

>>477
俺は、471に書いたとおり、それぞれが好きなのやれば良いじゃん。
ってスタンスだよ。

480 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 21:55:43 ID:???

>>477
いや、別に前のシステムが好きなのはかまわないけど、誤解は誤解で訂正されてしかるべきじゃない？

481 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 21:58:26 ID:???

そもそも「わー」って言ってるのがきもい。

482 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 21:59:27 ID:???

>>477
別物なのは同意するが
テラガンの設定でＷＡＲやるのは言うほど難しくないだろってかえされてるだけじゃないか？

483 ：462：2009/09/27(日) 22:04:02 ID:???

一人一人個別に言うこと違うから一人一人レスしないといかんのか？
好きなようにテラガンガーもわーも零も無印もときめきも遊ぶよ。

484 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:07:43 ID:???

いや、別にそんなことないよ
逆にひっくるめて同じ扱いされる言われもないけど

ただ、ツッコミ受けるべくしてツッコミ受けてるだけだろ

485 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/27(日) 22:11:56 ID:???

>>462
「退役軍人ロケレンが出来ねえ」っていうから皆が「こんなやり方どうよ？」って言ってるのに
「俺が嫌いだからヤダ」なんて返されたらお遊戯は他所でやってくれと言う他ないんだが

486 ：471：2009/09/27(日) 22:16:52 ID:???

>>485
なぜ古いのでそのまま遊んだらダメなの？

あとまあ、大半の人間はTRPGをお遊戯として遊んでると思うので、
「お遊戯は他所でやってくれ」といわれると、この板から人が居なくなるんじゃないか？

487 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:19:42 ID:???

修羅との会話ってこんな感じで相互理解不可能なんだろうねー
話を聞いてるように見えて主張を曲げないから、ほんとうにどうにもならないってのがよくわかる

488 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:20:09 ID:???

>>486
ふるいのでそのまま遊ぶのは構わないが、「天羅WARじゃ退役軍人のロケレンが出来ない」ってのはウソだよね、って話。

489 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:21:04 ID:???

TRPGを、幼稚園で園児たちが先生に教わるものとして遊んだ経験がないので、そのように遊んでる人には余所でやってほしいとは思うな。

490 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:25:43 ID:???

>>477
そもそもロケットレンジャーがオークタウンの虐殺の当事者であるかどうかと、定住プレイがやりやすいかどうかにゃ何の関係性もないだろ。
生活ランクと報酬と特技コストと借金のルールは大陸横断鉄道と結びついてるんで、定住プレイとの相性は悪いよ。できんこたないけど。
で、定住するならロストヘブンあたりの長屋でダラダラやったほうが楽じゃね？　パーソナリティーズもいるしよ、ってこっちゃないの。

491 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:29:52 ID:???

>>486
古いのは古いままやりたいとか、テラガンのシステムが好きなんだとか、
テラ持ってるんだからテラやりたいならテラでやるよ、とかなら何も言われてないと思うけどね。

ＷＡＲだとこうだから出来ない→いや出来るよ、しかも大した手間もなく
「こうだから」の所にツッコミが入ってるだけ。

テラガンで定住物やりたいなら、ＷＡＲ使うよりテラガンで列車に乗ってないキャストやる方が早いけどな。

492 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:30:34 ID:???

ルールブックの記述から一歩も出れない人種なんだろ
ＰＣは別、とか今回はこの設定で。とか言うためには細かな用語まで注意して手を入れた改訂版のルールが必要な方

493 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:31:42 ID:???

>>489
掲示板で駄々こねるのを教わる幼稚園があるとは知らなかったな。
例え話を変にそのまま扱うと話がこじれるぞ？

494 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:35:35 ID:???

同じ卓を囲む人は大変だろうなあ

取り合えず旧版じゃないとダメなんだ！
で完結してるし、どうぞとしかw

495 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:39:49 ID:???

>>491を訂正
ＷＡＲだとこうだからやるのは大変→そんな手間ないだろ
だな。

ロケレンだけでもこんなに設定が違うんだから
ルールだけ借りてテラガンやるのはSRSを作るくらい手間が必要

ってのが元だから

496 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:40:01 ID:???

>>493

つまりそれは、この板から住人がいなくなるとかいう>>471のよくわからない危惧が払拭されるので、お遊戯として遊んでいると自認している>>471が余所でやる事になるんだから、それでいいじゃね？

497 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:45:56 ID:???

幼稚園で園児たちが先生に教わるものとして「お遊戯」を使ってないだろ
>>485も>>486も

498 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:58:40 ID:???

>>488
「できない」とは誰も言ってないんじゃね？

499 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 23:03:59 ID:???

ノーヘアーだなあ

500 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 23:05:36 ID:???

できるなら、やりたくない理由にはならなくないか？

501 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 23:08:55 ID:???

パイパンだなぁ

502 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 23:39:57 ID:???

ハゲだなあ

503 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 23:59:08 ID:???

>>497

じゃぁ>>493は>>489のどの部分を「例え話を変にそのまま扱っている」とみなしたんだろう？
誰も使っていないのに、「例え話を変にそのまま扱う」って言っているのは何故だろう。

504 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 00:03:15 ID:???

>>503
>>489は「お遊戯」を幼稚園で園児たちが先生に教わるものとして使ってるじゃないか
そういう意味で使っていない例え話を、別の意味で使ったら話がややこしくなるだろ？

505 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/28(月) 00:14:00 ID:???

つーか言いだしっぺの俺のはDMCのパクリであり、
原作では「話になんねーから出てけ」くらいの使われ方だったんだけどな！＞お遊戯

506 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/28(月) 00:35:30 ID:z9QWXNjO

お遊戯大好き！ｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬ

507 ：489：2009/09/28(月) 00:58:22 ID:???

俺は「お遊戯」って言葉を使ってないし。
>>496の発言のせいで>>497も俺の発言を>>504みたいに勘違いしたらしいな。

>>493
俺もそんな幼稚園しらん。
お前が俺の発言から勝手に例えがどうのって言いだすから、>>504みたいにややこしい勘違いする子が出てきたじゃないか。
謝れ！　>>504に謝れ！

508 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 01:06:20 ID:???

>>507
>>486のお遊戯に反応したんじゃないなら「TRPGを、幼稚園で園児たちが
先生に教わるものとして遊ぶ人」ってのはどこから出てきたんだ？

509 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 02:59:47 ID:???

久々に見に来てみたら、おまいらはいったい何を話したいんだ。

510 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 03:36:30 ID:???

天羅テラ合同幼稚園入学案内について

511 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 07:19:44 ID:???

>>509
自分に経験がない事を理由に、そういう事をやっている人に、
余所でやって欲しいという希望を出した人がいるみたいだね。
どうやら対象者が居ないみたいだけど。

512 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/09/28(月) 07:41:30 ID:???

>>510
幼稚園戦記まだらみたいだな＞天羅テラ合同幼稚園

513 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 08:22:54 ID:???

ヨロイ乗り養成幼稚園か…

514 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 19:22:16 ID:???

何かの間違いでヨロイ狩りが先生やる羽目になるんだな？　＞ヨロイ乗り養成幼稚園
やさぐれ先生奮戦記か……

515 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/28(月) 21:19:39 ID:z9QWXNjO

バスジャック「さあ歌え！　ボートボート漕げよーボート漕げよー！」
園児「ぼくたち、ろすとへぶん・ぼうえいぐみ！」（大ヨロイ起動

516 ：罵蔑痴坊(偽)：2009/09/28(月) 21:30:43 ID:???

うーん、一つのヨロイを複数人で動かすのってどうやるのか……って白閃か。

517 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 21:35:13 ID:???

旧版ルールだと大ヨロイは副座つきで、同じヨロイでそれぞれの操縦者が攻撃可能だったりしたので
同乗状態のキャラクターがヨロイ乗りだった場合に、武装を使用可能になるヨロイでも作って出してみるとか？

技術的な問題で、今だとヨロイ乗りそれぞれにヨロイ乗せれば良いじゃねーか！　と、いった欠陥品になっちゃってるんだよね

518 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:12:07 ID:???

ぷちっ

519 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:50:19 ID:???

小耳に挟んだんだけど、WARのサプリ２冊目ってマジ？
タイトルは『クロッシングワールド』だとか何とか。

520 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:54:45 ID:???

タイトルは知らんがＪＧＣで発表されてたよ

521 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:56:51 ID:???

というか>>296あたりから話に出とるよ。

522 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:57:47 ID:???

このスレの9/6あたりを見ればいいじゃない

523 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 00:09:05 ID:???

見た。
……すっかり記憶から抜け落ちてた模様。

524 ：アマいもん：2009/10/01(木) 22:48:42 ID:???

なんかもぅ、「クロスアウッ！と叫んで服を脱げ」とゆわんばかりのタイトルだなや。＞新サプリ

525 ：ＮＰＣさん：2009/10/05(月) 12:23:58 ID:???

タイトルはクロッシングポイントじゃないかという説あり

526 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:23:54 ID:???

WARでオンセやったことある人っているかなあ
合気、どうしてる？

527 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:29:22 ID:???

疾風怒涛のCHOCOA用カオスフレアカード管理BOTを使う。

528 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:31:12 ID:???

>>526
トランプのスートの意味がある特技を持ってない人ばかりだったので、配ったり雑談する部屋作ってそこで１枚=１点換算で配ってたな
スートに意味があるようならトランプを配れるのがあるからそれを導入すれば出来ると思うが……操作がダイスだけ振るのより面倒なんだよなー

529 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:46:59 ID:???

>>528
スートを管理しなかったら幕間で合気の変換する時にどうするんだそれ。

530 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:43:33 ID:???

こっちもカオスフレア用のBOTを使ったなぁ、確か。

手札管理専用の部屋を作ったはいいけど見に行くのが疎かになって、
　「正念場宣言！　カード○枚を……」→「おーい、現在進行形で投げてるからちと待て」
とかになったけど。

531 ：ダガー+男性向け：2009/10/09(金) 00:42:31 ID:8tPASyj8

>526
どどんとふのトランプ機能なら場の札が一目瞭然だお。
でも個人的には1つの窓ん中でチャットとカード表示と戦闘配置とイニシアチブ管理を見るのは面倒で重い。
やっぱIRC併用かなァ。

532 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 07:37:43 ID:???

カオスフレアbotを使って、PLが自分で引いてたよ。
GMが進行と同時にカード投げるコマンド打つとテンポ落ちるから、
#13みたいな略号だけ打ち込んで、あとひ指定されたプレイヤーが自分で引くの。

533 ：526：2009/10/09(金) 08:32:23 ID:???

色々案ありがとー。
身内でも相談してみたけど、IRCと別窓でどどんとふを借りるのがよさげかな。
カードアイコン共有でしかもマウスで操作できるのは嬉しいね。

534 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 09:40:40 ID:???

>>532
コマンド打つって、打たんでもマウスで出来るだろ。

535 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 05:26:11 ID:???

http://www.tenra.net/jiworld.html

これの復讐ってそんなひどいの？

536 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 09:39:23 ID:???

ヒロユキの女剣士のイラストが割とエロい以外の記憶がない
ので読み返したが全体的に適当に話が進むのでGMが頑張る必要がある

あと今からやる場合推奨アーキに機忍犬があるのがちょっと
金剛機で代用すればいいか

537 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/10/17(土) 07:40:01 ID:???

ふとWAR読んでて思ったんだが
・歴代帝＝神宮始のクローン
・クローン含めて始は全部同じ顔
↑ここまでWAR情報
↓零より
・歴代帝で唯一顔が出てるイラストがあるのが北朝ロリ帝

ここから始社長はあのロリ顔、もしくはあれが何年分か成長した顔になると思うんだがどうだろう

538 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 11:25:03 ID:???

>>537
南朝正統論を採って北朝のは違うんですって言ういいわけもできなくはないと思う。

539 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 12:13:57 ID:???

>>537
北朝の帝については神宮家ＳＳＳ参照。
あと、北朝の帝は人駒のプロトタイプじゃなかったっけ確か。

540 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/10/17(土) 13:15:02 ID:???

>>539
情報thx。SSSはすぐに買うの止めちゃったんだよな。勿体無いことしたかも。
つーことは無印だか零で名前が番号になってる中位の司がちらっと覗かせてた男顔が本命か。残念

541 ：罵蔑痴坊(偽)：2009/10/17(土) 19:51:48 ID:???

あの社長だ、幾つもの顔を使い分けている可能性もあるぞ。

ルパン三世だって、普段アニメ等で我々が知っている顔すらも実は変装だって話だし。

542 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:22:45 ID:???

天羅WAR買いました。
オープニングコミックが物足りないです。
ブックデザインがつまらないです。
けうまさんはビジュアライズにもこだわっていたのではなかったのですか！

543 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:43:41 ID:???

その通り。
今では二次元より三次元にこだわってる。

544 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:46:24 ID:???

>>543　確かに三次元にこだわってるｗ
　けど、天羅ものは一度も出してない？

545 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:47:21 ID:???

二度もいらん

546 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:50:34 ID:???

天羅WAR発売前にロケットレンジャーのアクションフィギュアを出してる

547 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:53:07 ID:???

これで満足なのかっ！

http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/46222
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/46221

548 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/10/19(月) 23:07:14 ID:???

>>546-547
やめてやれよ、それが原因で今同人フィギャーの鬼と化してるんだから（笑）

549 ：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:23:10 ID:???

修羅化したのか

550 ：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 07:26:23 ID:???

天羅フィギュアは出るの速すぎたよなぁ・・・。
今の技術ならかなり良い可動物が出来ると思うんだが。

551 ：ＮＰＣさん：2009/10/21(水) 00:29:18 ID:???

リボルテックかfigmaに協力してもらえればいい出来になっただろうになぁ
リボだったらアッセンブルボーグとかと組み合わせたら夢が広がりまくりだなぁ

552 ：ＮＰＣさん：2009/10/22(木) 00:52:07 ID:???

>>548　あれが原因だったの？

まぁ、オレ個人としては、エロ同人でくいながら、
フィギュア作って、たまにオープニングコミックだけ描いてくれれば十分だよ。

553 ：ＮＰＣさん：2009/10/24(土) 20:44:47 ID:+BVsBgKv

谷口和也って何してるの？天羅はもうやめたの？

554 ：ＮＰＣさん：2009/10/24(土) 22:12:16 ID:???

ウォーハンマーに行ったんだろ

555 ：ＮＰＣさん：2009/10/24(土) 23:22:10 ID:???

http://www.trpg.net/TRPGNEWS/backnumber/backnumber59.html
http://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/menu/designer.htm
>>553,554

556 ：ＮＰＣさん：2009/10/24(土) 23:25:41 ID:???

>>555
こんな黴臭い情報で何が言いたいんだ？

557 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 11:14:40 ID:???

なんかここのネタも本当に陳腐化してきたね。
エンキやハッタリやマルクがいた頃がなつかしい・・・・・

558 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 13:12:32 ID:???

>>557
実際、ネタ出がらしっしょ。
旧天羅VB、ソースブック、テラガン、ガンスリンガー
と
天羅WAR
比べたら、ネタの濃さぜんぜん違うし。
濃いーファンをひきつけられるだけのものが、あるかというとないと思うよ。

559 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 13:57:32 ID:???

新アイテムがずっと出てないんだからこんなもんだろ

560 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 16:15:48 ID:???

じゅんいっちゃん自体がもうあんまり関わってないからな

561 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 00:31:54 ID:???

なんか天羅WARは世界観が浅い気がしちゃうんだよな。
貴族と神宮家の正体も明らかになっちゃったし。
天使に関しては破壊しかしないから謎とかそう言う次元じゃないし。

562 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 06:37:45 ID:???

TRPGの公式世界観に謎が必要かどうか、ってとこ自体が
すでに賛否両論だと思うけどなぁ。
謎があったらあったでいつ明かすか困るだろうし、
明かさないのなら、ないのも一緒だし。

563 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 07:30:17 ID:???

ニルヴァーナとかブルーローズとか？

564 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 13:43:26 ID:???

謎は必要で、明かす必要はゼロってのが私論だな。

謎の真相なんてのは、ロイヤリティユーザーへのご褒美でしかなくて、
実プレイ上は、GMの自由度と想像力を損なうだけ。
まぁ、無視してもいいんだけど、反感持つPLもいるからねぇ。

565 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 22:12:23 ID:???

>>561
しかも、独創性ゼロの「正体」だしな。天羅万象（初代）に遡って面白みが失せたのは事実
焔鬼瞳の提唱していた方向性の方がまだ先があったな。

566 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 22:42:12 ID:???

>>565
へ？

567 ：アマいもん：2009/10/26(月) 22:47:33 ID:???

謎なんざ、暴かれてしまえば案外つまらん物さ、兄弟。

人は三輪清宗を恐れるのではない、三輪清宗の影を恐れるのだ。

568 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 22:51:32 ID:???

天羅WARでシリーズ最終章って感じだからなぁ
これまでの謎は全部解けて最後の敵みたいなのも出てきちゃったし

569 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 23:41:59 ID:???

すげえな、ヒトミちゃんの提唱した(ｗ)
「方向性」とか読み取れるのか……

出来たらそれがどんなものだったのか説明してくれんか？

570 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 00:14:49 ID:???

機人も火薬も結局テラの技術とかぶっちゃって特性が埋没した感は否めないし、
機面鏡はテレビジョンだかを天羅中に普及させたことが最大の成果みたいになっちゃって、
明鏡の価値ともども、面白みが消えちゃった。
下手に塹壕戦だの第一次世界大戦的集団戦に手を出さず、永遠の戦国時代のイメージで
貫いとけばよかったジャンてのが、おかしくなる前の焔鬼瞳の主張だったと思うけど？

システムの面でも没個性になっちゃったところがあるし・・・・。
戦国時代風トンデモファンタジーってのは伸びしろがあったと思うんだけどね～。

571 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 00:20:20 ID:???

「機面鏡でテレビ」が出た頃って、もうエンキおかしくなってなかったっけ？
提唱していた方向性ったって「昔は良かった」レベルでしかなかったような

572 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 00:30:13 ID:???

混ぜるな危険　ではあったかなあ

573 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 00:45:41 ID:???

ロストヘブンの無国籍というか明治っぽい雰囲気は好きなんだけど天羅とテラそれぞれ独自の面白さは薄れたかなぁ

574 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 01:07:54 ID:???

最初は天羅とテラの戦争、サプリで天使出現ってすればもうちょっと違った気がする

575 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 06:35:42 ID:???

今度は戦争だって煽りだったのに蓋を開けてみれば既に休戦してるもんな。
これは肩透かし食らったところだった。

576 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 10:21:13 ID:???

なし崩しで休戦になっただけで小競り合いは続いてたと思うが。

577 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 10:46:11 ID:???

戦争したけりゃ戦争再開して何も変じゃない状況だしな
それをさばけるＧＭならばって前提条件つきだがｗ

578 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 11:05:38 ID:???

シナクラには普通に戦争やるテンプレがあるな

579 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/10/27(火) 15:46:29 ID:???

そもそも天羅PC、テラPC、ハイブリッドPCを簡単に一つのチームに纏める為の方便が自然休戦＆天使だから
GMに自信があれば何やってもいいからなぁ。
付属からして中盤やクライマックスでPC同士のガチ戦闘が起こりうる作りだし。

580 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 17:56:18 ID:???

最速で突き返しのできない攻撃をやればそれで勝ちが決まるこのシステムでＰｖＰをやるほど空しいこともねえがな。

581 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 18:00:01 ID:???

そもそもpvpって負けロールプレイを全力で楽しむためのもんじゃね？

582 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 22:35:16 ID:???

カスだな

583 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/10/27(火) 22:44:00 ID:6fD3axis

オレは天羅もテラも別に思い入れないから
戦争があって一時休戦しているが今でも対立してるってのは
使いやすい背景と思うんだけどなァ。

「異文化の対立」「戦争の傷痕」「支配と被支配」「属領地での陰謀と共闘」ってのは
実に定番だし。特にベトナム後の近代ハリウッド的な意味でも。
ただ、細かい時代や距離関係を公式に準拠すると、
現在が天羅侵略後まだ間もないのと、天羅本国側が遠すぎる点はやや不便かも。

584 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 09:25:19 ID:???

何度か言われてるが別に天使絶対絡めなきゃいけないわけでもないからな
共闘するためのガジェットとして用意されてるだけで

まあ、この手の懐古話は結局>>32あたりで結論でてるきがするけどな

つかまさかエンキたんが肯定される日が来るとはｗ

585 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:26:09 ID:???

単純に、公式シナリオの一件落着感が強いだけじゃないかなぁ。
「こういう結末のケースの場合、ラスボスの死は隣国の関心を引くだろう。
　また、宙に浮いた○○の価値は周辺勢力にとって、垂涎の的だ」
　的な引きの文があれば、「そのように火種がつながっていくケースもある」と意識させられる。

586 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:45:01 ID:???

そこらへん、別にＧＭが手綱握れる範囲で好きにすれば良いんじゃね？

587 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 21:39:00 ID:???

>>581
ARAのリプレイでやってたPvPはそんな感じはしなかったが、編集の関係で見えないだけなのかね？

588 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 21:55:06 ID:???

>>587
システムが全然違うようなのを唐突に上げて、何を聞きたいのかが疑問なのでもっと長い文章で説明頼む

589 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:06:01 ID:???

天羅だとｐｖｐは負けプレイを楽しむもので、他のシステムだと違うのか？

590 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:18:06 ID:???

天羅WARに限った話じゃないが、PvPでリソースが増えるシステムとそうじゃないシステムでは違うんじゃねーの？
合気とかフレアが飛ぶシステムかどうかって言い方をしてもいいけど。

591 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:23:00 ID:???

>>587
両方のルールブックを見比べれば分かると思うが、天羅の合気は無限リソースのブレイクスルーで、アリアンロッドのギルドスキルやフェイトは有限リソースのブレイクスルーだ。

592 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/10/28(水) 22:23:37 ID:???

ARAの場合あえて負けて得る物なんてシナリオで用意されて無い限りなんにもないからなぁ。
RPによるリソース獲得があるシステム群との比較には使えないんじゃないか？

593 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:49:13 ID:???

>>584
つーか、当時からあの人なりの捉え方っつうことでアレはアレでよかったんじゃね？
よってたかってバカにしてたが、いいセンはいってたとは思うよ、今思えば。

594 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/10/28(水) 23:07:41 ID:L6EgnolU

焔鬼たんがバカにされてたのは、別に懐古老害なトコ自体じゃないからなァ。
つーか本人もどうでもよくなってたし(笑)

天羅系のPvPは公式でも負けRPのオカズとして機能してたけど、
もっと単純な意思決定やシナリオフラグとして運用するコトは別に珍しくないよね。

595 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 23:12:56 ID:???

どうせ比べるならカオスフレアとかにしておけばいいのに。
あっちも対立関係は馴れ合いの一種だし。

596 ：ＮＰＣさん：2009/10/29(木) 00:42:31 ID:???

カオスフレアは防御属性があるから
「お前やるな」
「お前もな」
をほぼノーダメージでできるからな

597 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 12:18:57 ID:???

その後に温泉を購入して一緒に入れば完璧ダナ

598 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 18:50:42 ID:???

まあ、あれも2版でわりかし整理されちゃったしなー
実プレイ環境の追認でしかないんだけれども。

599 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/02(月) 10:11:46 ID:???

天羅WARサプリの発売予定ってまだ決まらんのかしら？
最新GFに載ってるのかなあ？

600 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 19:28:03 ID:???

載ってないぜ

601 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 19:22:09 ID:???

装甲悪鬼村正（エロゲ）をやった。いやーえげつない話だわ（褒め言葉）。
天羅で出したくなるじゃねーか。

602 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 20:39:15 ID:???

発売カウントダウンにカオスフレア使ったエロゲだからしょうがないｗ

603 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/12(木) 22:33:50 ID:???

ふぃあ通の予定表にもサプリ名がみあたらねーのはどういうことじゃよー

604 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 23:08:26 ID:???

まだ具体的な発売予定が決まって無いだけだろ。

605 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 23:45:51 ID:???

つまり11月には出ないって事だね

606 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 00:15:38 ID:???

イエローサブマリンで発売予定にはあったりするんだがな。

607 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 01:41:48 ID:???

店頭の予定表には載ってるのに通販の方にはなぜか載ってないんだよな

608 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 19:21:21 ID:???

なんでなんだろうな

609 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 21:40:03 ID:???

元々今冬って話だったし11月に出ると思ってた馬鹿はいないだろう。

610 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 21:43:08 ID:???

出る出る詐欺は今に始まったことじゃあるまいに。

611 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 23:21:24 ID:???

それでも発売日を発表したらほぼ間違いなく守るだけいい

612 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/14(土) 08:43:03 ID:???

ライティングスタッフにハッタリとかが入ってるから最近勘違いしがちだけど
そもそもじゅんいっちゃんゲーだもんな

ふっ、出ねー事は分かっていたのよ

613 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:12:24 ID:???

>602
kwsk

614 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:44:00 ID:???

発売直前の日替わりボイスドラマのひとつが、三千世界がどうだの未来を侵略せよだの
カオスフレアネタで統一されてた回があった
直後にハッタリが「吹いた」ってブログに書いてたとこを見るに勝手にやりやがった模様

615 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:59:04 ID:???

というかタイトル以外モロにカオスフレアの今回予告だった。

616 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 19:06:13 ID:???

ストーリーも妹がダスクフレアになってしまった男が事件解決のために苦悩する話だしなー

617 ：ＮＰＣさん：2009/11/18(水) 16:18:12 ID:???

ところでスレタイを見てくれ
こいつをどう思う？

618 ：ＮＰＣさん：2009/11/21(土) 05:10:00 ID:???

凄く…スレ違いです…

619 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 22:21:39 ID:???

１月か2月だと思うんだな。下手すりゃ３月までは冬だ。
今年はないと思う＞クロッシングポイント

620 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 01:26:00 ID:???

こないだアキバのフリマでWARフィギュアのNo.07があったので買ってしまった。
１～４は持ってたがそれ以降も出てたんだｗ

621 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 07:05:56 ID:???

１が７に見えるだけとかそういうオチでは

622 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 20:25:09 ID:sv9q7Xq2

　ＷＡＲ初めてのプレイ。
　コンベで、未来の寵児をやって、教会関係者とハンドアウトにあったので、ライフパスで聖職者を取った。
　まあ、ここまではどうでもいい。
　ラスボスのダークの猛攻！　直撃を食らった「［毒＋麻痺」！！　残りＨＰ１点！
　冷静になって考えれば、ムリヤリ羅刹化して、ＢＳを無視すればよかったのだが、時間的にチェックしている暇はなく、
気合いを６０点以上抱えたままゲームエンドになった──。
　まあ、羅刹化する未来の寵児というのも斬新かもしれないが。

623 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 20:52:04 ID:???

>>622
楽しめたようでよかったのである＾＾
WARは純粋な続編と考えるとアレだが、単なるSRSの一作品としてなら
幅広い演出が可能な良作ゲームなのでどんどんプレイするといいのであるー＾＾

624 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/09(水) 20:54:31 ID:J9x6Cr3X

>622
乙！
オレも幕間とか正念場宣言とか結構忘れがちなんだよな！でも余裕！

625 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 20:59:27 ID:???

昔ってヨロイ作成ルールとか式神作成（とサムライ作成）ルールがあったんだっけ？

626 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:23:31 ID:???

>625
零まではあったよ。
データをあれこれ弄りたい人や色々なものを使いたい人・作りたい人にはとても楽しいルールだった。

627 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 04:29:58 ID:???

式作成楽しかったのになぁ。

628 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 12:57:52 ID:???

機人作成やらヨロイ作成やら武器の改造やらも含めて楽しかったのは同意だが
重くてＰＬに自重が求められる部分だったから、削られるのはしゃーない気がする

629 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 14:56:30 ID:???

っつーかSRSベースになった以上、削られるわな
経験値消費で作成する手もあるが。

630 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 13:46:13 ID:???

GF13thVol.6掲載の死神のトランプを使うキャラを考えてるんだが、ギャンブラーLv3以上ってのがつらい。
というかギャンブラーで取得できる特技そのものがタイミングとか考えると噛み合ってないと言うか。
Lv4まで上げたギャンブラーだとマイナーで《ハイドインシャドウ》でメジャーで《完全奇襲》が基本なんだろうけど、そうすると《シリーウォーク》を使うタイミングが無いような。
機人でマイナー二回使えるようにするしかないだろうけど初期キャラじゃつらいなぁ。
それともマイナーで《ハイドインシャドウ》メジャーで移動、二回目の行動で《完全奇襲》しろってことか。

631 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 10:58:56 ID:???

アーミーのセットアップ全力移動とカバーリングが噛み合ってないとか
ル＝ティラエの疾風が命中値上がっても微妙とか
クラス単独でみたらそれぞれ噛み合ってない特技なんていくらでもあるべ。
別に一回の行動に全部の特技かませなきゃならないわけじゃあるまいし、
場面場面に応じて使い分けりゃいいだけだろ。
特に４レベル系は単品で考えるべきじゃないクラスも多いし。

632 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:31:41 ID:???

マルチクラスで活きる特技の組み合わせも当然あるだろうし、
それを考えるのがマルチクラス制の面白い部分でもある。

そしてふいあ通の告知にサプリのタイトルがようやく出てるー
1月発売か･･･

633 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 07:58:09 ID:???

疾風の弱体化は天羅WARの大きながっかりポイントの一つだったな
オートアクションで判定直前に使用
コストは気合３点
達成値を3ｄ上昇で上昇した分のダメージをメインプロセス終了時にｈｐに受ける
くらいで良かったと思うんだが

634 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 10:00:08 ID:???

特に前作の疾風に思い入れとかない俺としては他の物理戦闘系と組ませやすくて大助かりだが

大体あんな低レベルで行動値がっつり上がる特技って結構珍しいんだぞ。
行動値上がると移動力も上がるしSRSの特技としてはかなり強い部類だぜ？

635 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 12:02:20 ID:???

疾風は強弱うんぬんより、ビジュアルブックにあった
「ル＝ティラエが血ィ吐きながら疾風を起動し金剛機の高速機動に追いつく、驚愕する金剛機」
ってイラストのインパクトが強すぎたから、
ハイリスクで疑似《高速機動》な効果の方が良かったって気持ちはまぁわかるｗ

636 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 14:37:08 ID:???

あれは最終奥義的な疾風であって
普通ＬＶの疾風は子供でも使えるレベルなのだよ

637 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 15:14:47 ID:???

まともな鬼の国が１００年単位で整備された結果、疾風が一般的な鬼が使える程度にデチューンされて広まったとかありそうだなー
>>633　はすごく旧疾風っぽくて有りだが、低レベルだと使えたもんじゃないしｗ

638 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 19:26:29 ID:???

>635
ビジュアルブックがすごく欲しくなった、どうしてくれる

639 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 20:55:50 ID:???

>>638
俺もアマゾンでクリックしちゃったｗ
400円弱＋送料で、何冊も出品されてたよ。
「カイザー書店」とやらが出品してるのが気になるｗ

640 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 21:50:57 ID:???

>>639
俺もクリックしたぜｗ

641 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/16(水) 23:43:23 ID:dL8peL8o

>635
やっぱソコだよな！

>637
《恵み》なんかも一般化してたしありそう。
で、本式《疾風》は是楴流にしか残ってなくて《輝光来臨》になった説。

642 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 00:59:39 ID:???

>>641
なるへそ！
そういうことだったならちょっとだけ納得できるかも

643 ：お客様はキチガイでございます：2009/12/17(木) 15:22:35 ID:???

おう！天羅万象はイノジュンが回せるプレイヤーはキチガイだからと宣言しちゃうような
素敵ルールなゲームだぜ、楽しめる事うけあいだヒャッホイ！

644 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 22:24:20 ID:???

サプリは１月発売
無印のアーキとかを元に４４体のサンプルキャラクター掲載
機忍犬とか鬼呼びとか電人ザボーガーができるようになる
あとＷＡＲ以前の天羅やテラを舞台にできるようになる
既存クラスにもデータ大量追加

645 ：ＮＰＣさん：2009/12/24(木) 21:57:38 ID:???

PCも天羅WAR版リターナーと反霊子音波銃が使えるようになると見た

646 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 09:35:18 ID:???

人形遣いは戻ってくるだろうか
まあ、部位：その他〈殴〉＋10の武器追加してはい終わりって感じな気もするが

647 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 09:59:23 ID:???

前作は細かいデータがさっぱりわからなかったからなあ

648 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 03:06:42 ID:???

設定とかフックも大量に追加されるといいなぁ

649 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 19:32:09 ID:???

今回の追加武器の双連珠刀を見てて思ったんだが、《双竜》って手持ち：両手と手持ち：その他の武器を装備して使えるんだろか？
ダメージ属性は右手に従うって書いてあるのが微妙なんだけども。

650 ：ＮＰＣさん：2009/12/31(木) 20:44:07 ID:???

>>644
サンプルキャラ多いな
44体も掲載するのか

651 ：ＮＰＣさん：2010/01/01(金) 16:37:40 ID:???

サンプルの紹介だけで８８ページ・・？

652 ：ＮＰＣさん：2010/01/01(金) 18:14:31 ID:???

サンプルはテラガンだけでも結構あったからなぁ。
天羅の一部は載らないんだっけ？

653 ：ＮＰＣさん：2010/01/01(金) 18:15:57 ID:???

HJ時代のは版権の都合だかで乗せられないようなこと言ってた。

654 ：ＮＰＣさん：2010/01/01(金) 18:34:02 ID:???

まあ昔の天羅はデータとかより絵とアーキタイプで占める魅力が大きいゲームだったからな
こういうサプリの方がそれらしいと思う
WAR版ビジュアルブックみたいなイラスト量になるといいな

655 ：ＮＰＣさん：2010/01/02(土) 21:15:19 ID:???

>644
WAR以前舞台いいな。楽しみだ。

656 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/01/03(日) 09:49:57 ID:???

ttp://www.enterbrain.co.jp/product/mook/login_trpg/09395501.html

ふうむ、ALFルルブ並みのp数か
サンプルで見開き使うと、88pが既に埋まってるから、実質160pくれーじゃが

657 ：（゜甘゜)：2010/01/07(木) 11:28:13 ID:???

>>48 >>308のオレサマ、歓喜。
うん、小太刀君もだいぶ空気が読めるよーになってきたよーだね。

658 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/08(金) 02:08:27 ID:???

ハウスルールで過去の世界が遊べる、ってのと。
サプリで過去の世界が遊べる、ってのは大分違いますからねー。
全員がどこをどう違う、って認識してないとハウスルールは出来ないから、SRSみたいにデータ膨大だと厳しくて。

結局それならってんで、零かテラガンを遊んでたわけですよ。
SRSはとっつきやすいから布教しやすいぜヒャッハー。

659 ：ＮＰＣさん：2010/01/08(金) 08:05:00 ID:???

WARから始めた俺はもう早くWAR以前の西部で殺して殺されたくてたまんねぇっす。

660 ：ＮＰＣさん：2010/01/09(土) 20:30:25 ID:???

ＷＡＲ版テラガンか・・・これでＴ●ＹＧＵＮができるぞ！

661 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/01/09(土) 20:33:26 ID:???

『渡来･ザ･ガンスリンガー』ですか。

662 ：ＮＰＣさん：2010/01/09(土) 22:07:29 ID:BSZrPmjj

TOYGUN？

663 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 16:39:02 ID:???

しかし双連珠刀、優秀だな。
経験点が１０点そこらあるサムライならうっかり欲しくなりそうだ。体力も生きるし。

664 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 17:45:45 ID:???

どうもいまいち明鏡と機面鏡の区別がつきません。
ルールブックを読んでここまで理解できてるのが、
・明鏡で出来ることは鬼面鏡でほぼ代用できる。
　陰陽師の式打ちなどは明鏡と機面鏡で違いがないから完璧に代用できる。
・明鏡は接合するさいに、接合した本人と明鏡に別々に業をためることが出来る。
　ヨロイ乗りであれば、本人の業が30くらいでもヨロイ本体に70くらい業が蓄積されたりする。
　接合中にためた業は明鏡に自動的に割り振られる。
　明鏡に業が貯まっていると、その量に応じてダイスボーナスを得られる。
・明鏡・機面鏡とも接合中に明鏡と本人の業が108を超えると、明鏡から出られなくなる。
・接合していれば、因縁昇華のルールで業ははらせる。
・坊さんが祈れば明鏡の中身を空っぽにできる。接合中なら魂ごと消える。

・明鏡はコンピュータ感覚。接合技能はコンピュータ技能だと思えばいい。
・ヨロイ乗り、明鏡剣士は格ゲー感覚。

で、ここがわからないところ。
・明鏡ネットワークというものがあるらしい。
　エージェントが神社の神体になった明鏡を通じてアクセスしたりするやつ。
　これに機面鏡はアクセスできるのでしょうか。天羅WARでカラオケやテレビが機面鏡で作られていましたが、これは明鏡ネットワークですか。
・明鏡は業が貯まっていない子供が理想。機面鏡は業が多い大人でも使える。
　これはどうしてなんですか？

665 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 17:50:03 ID:???

もう一つ。天羅WARでは「接合」で白兵も射撃も代用できる、ってルールは採用されてるんですか？
ファイターをとって白兵特化するか、シューターをとって射撃特化するかしかないんでしょうか。

666 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 17:56:48 ID:???

>>664
明鏡：明鏡の業＋本人の業が108を超えるとアウト＝もともと業の多い大人が接合するとヤバい
機面鏡：業を蓄積しないので見るのは本人の業のみ、なので修羅でなければ問題なし

因縁をどうこうして強くなるのはPCというか主役級の特権みたいなもんでみんなやってるわけじゃねーからな。

667 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 18:12:05 ID:???

>>665
無い。
零のルールは天羅WARじゃ忘れよう。

668 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 18:16:29 ID:???

>666
てことは、新品の明鏡なら大人でもおｋ、ってことですか。
問題は新品の明鏡がめったに手に入らないってことでしょうかね。
（因縁がどうのこうの、はP232からです）

>667
ありがとうございます。
どっちかはサポート特技ってことですね。

669 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 18:27:37 ID:???

>>668
新品の(業のつまってない)明鏡は(業による判定ブーストがなくて)ヨワヨワなので
どうせつるつるの明鏡しか使えないなら、安い機面鏡のほうがいい。

そういうこと

670 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 18:30:36 ID:???

>>668
明鏡は業が溜まると強くなるから新品じゃなあ。
あと明鏡で式打つとボーナスあったと思うけど。

671 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 18:49:58 ID:???

>669-670
なるほど、そうか。業が貯まってない明鏡なんか役に立たないのか。
機面鏡の方が入手しやすいから戦場で使いやすいのか。

式打ちボーナスみつけました。式打ちはルールが面倒でまだ使ったことがないです。

672 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 21:24:11 ID:???

明鏡を式作成に使うと、知力に明鏡修正を加えて作成ポイントを算出できる(p104)、だね。

もう一つの疑問は、WAR p37と38の柱に
明鏡ネットワークには機面鏡でアクセスできテレビやネットのように使われている、とあるよ。

673 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 21:49:02 ID:???

明鏡についてまた質問です。
接合中の明鏡修正を得るための業は、明鏡と接合者両方の業を合計した形で良いんですか？

674 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 21:54:16 ID:???

>>673
だめです

なので、無垢（本人の業が少ない）者がヨロイ乗りに向く訳

675 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 22:07:21 ID:???

>674
するってと、明鏡に貯まっている業だけで管理するんですね。わかりましたありがとうございます。
WARって最初複雑にみえたけど、こうして零読み込んでみると、こっちのほうがだいぶすっきりしてるんだなあ……。

676 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 23:42:33 ID:???

WARの複雑な部分ってどこだ
零やテラガンの面倒な部分は全部特技になってるじゃん

677 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/01/11(月) 01:34:29 ID:???

零以前を知ってる人にとっては、ややこしい処理がほとんど特技という形で整理されてると分かるが
ＷＡＲから入った人にとっては、トンデモガジェット盛り沢山で混乱するってことじゃろかー

コンベで初体験の人を交えてやるときには気をつけんとなー

678 ：ありよし＠甘党：2010/01/11(月) 02:52:27 ID:???

>>675
スッキリしてるっつーか、ぶっちゃけ「熱いロールで気合稼いでGO！」なゲムだから、（世界設定の作りこみに比べて）システムのメカニズムが簡略化されてるわけ。
エンゼルギアの1stと2ndみたいなモン。

もちろん、コレを無駄がないと見るか、スカスカと見るかはキミの自由だ。

679 ：ありよし＠甘党：2010/01/11(月) 02:54:53 ID:???

送信してから気づいたけど、すっきりしてるのはWARの方か。
上のレスは忘れて呉れ、兄弟。

680 ：ＮＰＣさん：2010/01/11(月) 08:45:12 ID:???

テラガンと天羅ＷＡＲじゃ
同じくらいだよな。

や、バランスはＷＡＲの方がいいんだけどさ。

681 ：ＮＰＣさん：2010/01/11(月) 11:17:10 ID:???

零知ってる身としては喰い手がなくて物足りないよなＷＡＲｗ
まあ別物として考えればいいんだけど

682 ：ＮＰＣさん：2010/01/12(火) 19:33:43 ID:???

システム的な完成度が高くて隙の少ない新版よりも
システムがカオスでいろいろと遊べる隙のある旧版の方が
面白く感じるのは天羅に限らずｔｒｐｇにはよくあることだよな

しかしテラガン時代が遊べるのは嬉しいのだが
借金システムはどうなるのかにゃ

683 ：ＮＰＣさん：2010/01/12(火) 21:01:18 ID:???

無駄のなさや完成度ってのはある種、リソースを食いつぶした結果生まれるもんだからなあ。

684 ：ＮＰＣさん：2010/01/13(水) 16:27:21 ID:???

天羅WAR
ヨロイ乗りの「緊急起動」は、ヨロイ呼び出しも含めて搭乗できるということですか？
つまり「でろーがんだーむ」が出来るということですか？
同じようにロケレンの「ゲットレディ」も、バトルスーツを持ち歩く方法を身につけていると言う部分を含んでいますか？
つまり装甲トランクなくてもバトルスーツ持ち歩けますか？

685 ：ＮＰＣさん：2010/01/13(水) 17:09:14 ID:???

「来い来い来い来いッ！　来た来た来た来たァッ！！」がやれる特技です

686 ：ＮＰＣさん：2010/01/13(水) 23:22:31 ID:???

零の話。
アーキヨロイ乗りが持ってるヨロイを良く見てみたら装備が無駄すぎて吹いた。
　ヨロイ太刀　武器修正＋９　射率６　装填数１２
このオリジナル武器のために能力コスト１、業１０
ついでにこれだけにしか使わない珠５０個で更に業１０ｗ
ヨロイ用火薬武器なら業コストかからなくて同じくらいの性能が出るのに……。

そういえば火薬武器の予備弾薬・再装填ってどうなってたっけ？

687 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/14(木) 00:03:03 ID:???

>686
無駄、と言うが「オリジナル武器」って時点で既に有る程度無駄ですから。それでも無駄がしたい人のためのルールなわけで。
緋走刀や斬馬刀も八連斬甲刀も銃槍も無駄ですかね。
数字的な効率だけ求めるゲームじゃないと思いますが……。

ヨロイ用火薬武器って、爆射槍？　あれ火薬足して9ですよ。
珠の牙烈剣や双刃剣ですら射率足して9。
P95によると、オリジナルアイテムのルールを使わずとも、人間用武器+4のヨロイ用武器が使えますから、
カスタムしてないヨロイ珠太刀は+9修正に射率2があるわけです。
ヨロイ専用武器より、ヨロイ用武器のほうが効率がいいんですよこれｗ
初心者向けにはやっぱり射率がでかいほうがいいと思いますし。

あと、珠武器所持による業コストは+5です。ヨロイの武装が1つあたり+5なので、たしかに+10になるんですが……
どんな武器でも+5なのは同じなのです。あたしなら爆射槍を削りますね。

火薬武器は、P294「予備の火薬を持つことはできません」「[幕間]の度に補充することができます」とのこと。
予備を持てないと言うところだけ見ると火薬の方が入手困難に見えますが、弾薬の補充に気合が必要ないのがポイントのようです。
クライマックス戦闘だけで使うなら珠の方がいいわけですが、そこがルール上のアドバンテージになるのかな。

688 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 00:44:25 ID:???

>687
予備火薬の記述ありがとう！

キャラクター性に関わる八連斬甲刀や銃槍が無駄だとは全然思わないのですけど
あのヨロイ太刀は特にキャラクター性に関わっているようには見えないし、普通に
オリジナルではない手持ち武器で十分な気がしたのですよ。
アーキタイプを使う人にはもう少し業コスト的に親切設計な方がいいと思うので。

ヨロイ用火薬武器っていうのは普通の手持ち武器のヨロイ用。
と思ったけど、これって業コストは要らないけれど能力コストがかかったりするのかな。
弩級連銃のヨロイ用だと射率があるからそれなりにダメージも出るし、初心者には
装填数の高い射撃武器がいいかな、と思ったのだけど。

689 ：ダガー+二号：2010/01/14(木) 01:41:32 ID:C9nJzP9C

＞キャラクター性
ヨロイ太刀は代表的かつ伝統的なヨロイの武装であり
「伝統と格式に則って押し付けられたチカラを表現してる」とかゆう解釈はどうか。

代表的かつ伝統的な武器なのに、
わざわざオリジナルで組まなきゃいけないのかよってのはともかく。

690 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/14(木) 01:43:13 ID:???

多分、それを無駄とおもうかどうかは人それぞれかもですね。
あたしも確かに、「必須ではない」と思います。

ヨロイは武装を一つもつだけで業が5かかります。
ヨロイ武装（天下筒や疾走輪など）でも、ヨロイ兵装（牙烈剣や双刃剣など）でもです。
ヨロイ専用武器ではないヨロイ用珠武器（ヨロイ用珠太刀など）を持つには5点の業が必要です。
（P95によれば、火薬武器にも業コストがいらなさそうだけど……？）
能力コストがかかるのは、オリジナル武器とカラクリですね。

弩級連銃にくらべ、ヨロイ兵装の呪連銃、大呪連銃の方がダメージ修正・射率ともに高いです。装填数は下がりますが。
詳細はヨロイ兵装リストをごらんください。ヨロイ兵装は火器に置いては歩兵用より優位みたいですね。式弾なども使えるし。

そもそも「弩級連銃のヨロイ用」を解釈すると、ヨロイでも手持ちで使用できないってことになりそうな感じですｗ
どうなんでしょう。

691 ：ＮＰＣさん：2010/01/15(金) 13:55:40 ID:???

ヨロイの場合、腕にカラクリを入れると却って強度が下がりそうな気がするｗ

692 ：ＮＰＣさん：2010/01/15(金) 23:09:08 ID:???

>691
＜白兵戦闘＞とかじゃなくて＜接合＞で判定するから戦鬼腕のボーナスがないって、ばあちゃんが言ってた

693 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 01:23:28 ID:???

ヨロイ乗りが肉体的に死んだ状態のヨロイって、でかくて高速機動できない金剛機？

694 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 08:03:28 ID:???

同じ技術で作られてるって意味じゃそうだが、でかくて高速起動できないのを金剛機とは言わない。
つーか同じ技術で作られてても別の名前で呼ばなきゃならないほど異質なものだろ、ヨロイと金剛機は。

695 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 10:47:06 ID:???

まぁふつうはダンプカーのことをでかくてスピードのでないスポーツカーとは言わないからな。

696 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 17:54:56 ID:???

>695
遠隔操作できるダンプのことを、でかいラジコンって言うぜ。

697 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 18:05:02 ID:???

それは間違ってないだろ。
ラジコンって無線遠隔操作ってことなんだから。

698 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 20:11:15 ID:???

>>696
？
ダンプ＝ヨロイ
スポーツカー＝金剛機

を意図していたんだが。
元の話と関連づけてどういう意味なのか説明してくれ頼む。

699 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 21:15:27 ID:???

喩える奴も読み解く奴もアホしかいない環境だと
例え話を出せば出すほど混乱するだけの見本みたいな展開だな

700 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 21:47:24 ID:???

そんなややこしい話じゃないだろう。

701 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 22:54:30 ID:???

塩基君きたん？

702 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 22:54:48 ID:???

ラジコンが何を指してるのか分からないやつが
俺含めて二人以上はいるってだけの話だよな。
だから説明してくれ頼む。

まぁ699みてると別に相当するモノなさそうだけどな。

703 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 23:51:36 ID:???

詭弁のガイドラインで言うところの、一見関係ありそうで関係のない話だな＞ラジコン

704 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 00:29:01 ID:???

>693だけど>695-696の意味がよくわかんないです……。

聞きたかったのは、心珠で永続化されているなら、中の人が肉体的に死んでもヨロイは物理的に破壊されなければ生き続けるのかなーと思ったわけです。
ダイダラボッチって修羅化したヨロイっていうけど、修羅化したら接合解除出来ないからやっぱり死んだのと同じか。

705 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 01:29:55 ID:???

ヨロイ乗りが死んでも接合を解くまでは動き続けるんじゃないかな。

それとヨロイ乗りが死んだまま動き続けるヨロイは明鏡に残った魂が動かすヨロイだけど、
ダイダラボッチはヨロイ乗りとは既に別物の妖であるヨロイの憑喪神。

706 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 01:31:12 ID:???

無印天羅の話なんで零以降で変わってたらすまん

707 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 02:59:13 ID:???

>>693
> ヨロイ乗りが肉体的に死んだ状態のヨロイって、でかくて高速機動できない金剛機？

から

>>704
> 聞きたかったのは、心珠で永続化されているなら、中の人が肉体的に死んでもヨロイは物理的に破壊されなければ生き続けるのかなーと思ったわけです。
> ダイダラボッチって修羅化したヨロイっていうけど、修羅化したら接合解除出来ないからやっぱり死んだのと同じか。

を読み取れってのはエスパー過ぎるだろうｗｗｗ

最初の質問全然関係ないだろ。

708 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 03:03:37 ID:???

ダンプ＝ヨロイ
スポーツカー＝金剛機

として「自動車」に相当する語彙って天羅にあるのかね。

709 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 05:14:09 ID:???

明鏡兵器、みたいなカテゴリだとは思うが

710 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 06:02:15 ID:???

眼鏡兵器に見えた

711 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 06:45:37 ID:???

>>709
そのカテゴリには明鏡刀も含まれるんじゃないか？
明鏡刀も含むなら“自動車”って括りは超えてるような気がするな。

712 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 08:15:44 ID:???

明鏡刀は、明鏡兵器というより明鏡武器なんじゃねぇかな

713 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 08:19:10 ID:???

>>709
コンピュータついてりゃみんな自動化よ、てなことになりそうだぞ

714 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 08:22:46 ID:???

自動化？

715 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 11:46:42 ID:???

>>710
いいんちょー

716 ：ＮＰＣさん：2010/01/17(日) 13:30:20 ID:???

眼鏡委員長児童化
まで読んだ

717 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 00:25:51 ID:???

クロッシングポイントは最初じゅんいっちゃんの過去の絵を収録したサプリとしてスタート
↓
サンプルキャラを再現するのに足りないクラスを追加
↓
同じく足りない特技を追加
↓
そうすると一部のクラスだけに偏って追加される
↓
それじゃ駄目だと社長がハッタリに付き返す
↓
それならばとハッタリがデータを大量に追加する

と、どんどん増えてったそうな。
Lv4までしかなかったクラスもLv10まで特技が追加だそうな。

718 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 00:32:47 ID:???

マジだとすると良い意味でハッタリ仕事しすぎｗ

719 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 08:05:20 ID:???

当初のプランのままだとじゅんいっちゃんの画集兼天羅サプリということになっていたのか

720 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 08:52:13 ID:???

なんかハッタリのためにフタナリ美女になってもいい

721 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 12:19:26 ID:???

おお。今イチ奥義のショボかった俺のお気に入り流派も１０レベルまでになってたりするのかなあ。

722 ：ＮＰＣさん：2010/01/19(火) 06:32:24 ID:???

>>719
カオスフレアのサプリがでなかったりメタヘのサプリの発売日がいまいちはっきりしない間接的な原因じゃねーかクロッシングポイントｗ

723 ：ＮＰＣさん：2010/01/19(火) 07:24:43 ID:???

ハッタリが「正月マジに潰れました」っつってたからなぁｗ

724 ：ＮＰＣさん：2010/01/19(火) 08:17:03 ID:???

>>722
間接どころじゃなくどう見ても直接だろう

725 ：ＮＰＣさん：2010/01/19(火) 19:04:39 ID:???

じゅんいっちゃんはいい手駒を手に入れたなｗ

726 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 17:52:52 ID:???

クロッシングポイントのフラゲは木曜あたりだろか

727 ：ＮＰＣさん：2010/01/26(火) 12:59:51 ID:???

一応今週の土曜発売みたいだしそんなところっしょ＞木曜フラゲ

728 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 09:09:19 ID:???

今日、フラゲしに行こうかな

729 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 19:07:05 ID:???

フラゲ成功。これから読む。

730 ：916：2010/01/28(木) 19:21:28 ID:???

読み込んでないけど簡単にレポ
追加クラスはGF別冊の採録を含めて13種。

珠武器による射撃の専門家、珠兵
貴族の種で人間やめようバスターシード。死んでNPC化したときの注意書きがいかにも天羅。一部特技が強化されたり代償減ったり。
人が乗り込む二輪型金剛機を操る陸皇騎兵。何だこの滲み出る特撮分。
自らを式札として式を呼び出す呪禁道士。能力値等にボーナスのある種別：鬼神の武器を常備化できる。
執事や家令を表すバトラー。地味に便利。
機面金剛機木偶人形を遠隔操作する人形使い。呪禁道士と同じように特殊武器の木偶人形を使う。
流派：閃衝流。取得できるのが全て白兵(剣)のダメージが上がる特技。
流派：スナイピング。宿業が下がった以外はそのまま。

731 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 19:40:46 ID:???

微妙に射程が延びるアウトボクサー、流派：軍荼利明王拳。軍荼利拳が微妙に弱体化。
流派：孔雀明王拳。他の流派のバリアントというか、これ自体の強烈な特徴が無いような。
流派：成山槍術。GF別冊から変更なし。
流派：汀流射撃術。投げても無くならない、セットアップに行動、ダブルウェポン、突き返し、ダメージアップと種別(投擲)の攻撃がえらい強化される。

あとP6に十三種って書いてあったけどよく見たらスナイパーって謎のクラスがあるので本当は十二種。

＞エンギアスレ918
4レベル上限のクラスにはLv10までの成長表と特技が。
もともと上限がLv10までのクラスには特技のみ。
基本クラスは特技四つ追加で5レベル以降、5、7、9、10で特技を取得。

732 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 19:48:50 ID:???

加護は載ってるかい？

733 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 20:02:08 ID:???

懐かしい面子だな～

734 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 20:41:07 ID:???

>>732
GF別冊の修羅特技はあるが追加加護は無いな。

追加特技を趣味でいくつかあげると、
>>633-以降で話に出てる《疾風》は《高速機動》より強い《真･疾風》がLv10で追加されたので安心するように。
オートマータがレベルが上がるにつれて改造されて機人装備を使え金剛機装備を使えヨロイ装備を使えるようになる大改造っぷりとか
エクスプローラー特技が妙に地味だと思ったら2ページ分全部Lv1特技だったとか
《完全特攻形態》が特技になったので戦鬼蟲を使うときうかつにフレーバーで叫べなくなったとか、
プライベートアイ特技がフェイトっぽいとか。

詳しいクラスの解説は誰か頑張れ。

735 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 20:43:42 ID:???

過去舞台のガイドラインとかはどんな感じ？

736 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 21:06:00 ID:???

いいなぁ、流派：汀流射撃術。
ちょうど投擲武器メインの武侠が最近のマイブームなんじゃよ～

737 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 22:32:08 ID:???

>>735
天羅について6ページ。
これはほぼGF別冊の流用っぽい。
テラについても6ページで大陸横断鉄道やマザータウンについて。
貴族の種についてが2ページでこれも流用、
というよりGF別冊そのものがクロッシングポイントを作ってる途中の記事が漏れてきたようなものだろか。

追加パーソナリティーは旧版からの続投や新顔やリュンマまで色々。

738 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 22:33:01 ID:???

>>735
天羅とテラそれぞれのかなり詳細なワールドガイドが計１４ページ
マップやマザータウン／路線マップの図がかなり充実してる
あと、ＷＡＲのすべてのクラス・ＨＯＴ・アイテムに対して
戦国時代／南北朝時代／西部のそれぞれにおいて存在するかどうかのリストがあり、
設定が変わるクラスなどは個別ガイドもある、天羅テラ両方の年表もついてる
ちなみに付属シナリオの片方は過去舞台

739 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 00:59:57 ID:???

イイねイイね。早く欲しい。
サムライは５レベル辺りから微妙な特技を強制されるのが不満だったが、
追加特技で面白いのがあるといいな。

740 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 02:01:04 ID:???

200年前を舞台に遊ぶ場合でも、サムライは進化するタイプだし、オートマタは掃除機とか使うのか。

741 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 02:11:28 ID:???

>>740
サムライ、ル＝ティラエについては注釈がある。
霊素兵器は西部開拓時代でも全部可になってるな。

742 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 02:37:41 ID:???

GF、GF別冊に載った装備は全部乗ってる模様。
GFからGF別冊に再録されさらにクロッシングポイントに乗った装備も細かく調整されてたりする。

個人的に気になったのは、前のままで十分安くて強かったのにさらに強くしてどうするんだ対装甲ナイフとか、
数百年後にも名前を残したらしいテンペストの棺桶、機忍犬になれる金剛機装備の金剛狗、
蟹光線に進化した蟹螯腕とか。

HOTはほとんど再録されてる。
妖の魔王のやつとか無いけど。

743 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 02:39:45 ID:???

リュンマ・サカモトが坂本流摩なる忍者になってパーソナリティにいるのに吹いたｗ

744 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 08:51:56 ID:???

人形使い、きたか
しかし珠兵とか細分化する(昔のアーキにこだわってみる)んならダークとイモータルとかは別にしてもよかったんじゃねーかなとか思わなくもない

745 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 12:06:06 ID:???

よし、昨日東京でフラゲが来たということは一部地方なら今日フラゲできるはずだ

746 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 14:00:40 ID:???

>>744
さすがに基本ルール作った頃は二冊目のサプリが出せるかどうかも
昔のアーキ特集サプリを出すのも予想してなかったからじゃない？

747 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 14:52:43 ID:???

まあ、基本でたとき被造物と作成者がデータおんなじなのかよ！ってツッコミいれた身としては気持ちはわかる。
意志は低いがMPモリモリ上がるってデータはすきなんだが。
ダーク、半鬼、半妖とかUSマーシャルとかはキモがデータ部分じゃなかっただけに
陰陽師とか大幅変化はしたがデータ的強みは残ってるクラスよりも、ある意味よっぽどSRSフォーマットの犠牲者っぽくはあるな。

748 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 17:40:30 ID:???

これだけ変化してるのにヒステリックな批判が無いのは半面教師としてのエンキたんのおかげなんだろうなぁ

749 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 17:58:17 ID:???

いや、批判のニュアンスは散々出てたろ。
あと当時と比べて「純弌ゲーにまじになっちゃってどうするの」的認識が
結構普遍化してないか？

750 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:01:25 ID:???

ＳＲＳ自体が微妙だから天羅ＷＡＲ単体にどうこう言ってもな。

751 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:05:38 ID:???

これだけ違うＳＲＳを括って言うからには
全てのＳＲＳを遊んだ上での大言壮語なんだろうなあｗ

752 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:08:32 ID:???

下手に修羅に触るとお前も修羅に落ちるぜｗ

753 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:17:57 ID:???

いやー、別に嫌いというわけじゃないし、そう悪いシステムとも思わないが、
ＳＲＳでフォーマット化するとどうも味気ないというかアクがなさすぎるというか、
まあＳＲＳ化したなら仕方ないかー、的な気分がある。
あと一律で使ってる部分でびみょい点がそのまま他シリーズに継承されるのはなんだかなーと。
個人的に斬属性が単に弱いばかりだったり魔法属性がなんか微妙な三属性だったり、
天使が使おうと未来サイボーグが使おうと北欧神話の名前を叫ばなきゃいかんのが納得いかん。
武器の三属性、ブレカナフォーマットなんだろうけど、クリティカル時の効果の違いとかないしなあ。

肉弾型の行動値が極端に上がりにくいダブルクロスにＳＲＳ式行動値＝移動力が持ち込まれて、
白兵型の運用にある種のお情けが必須になったのまでＳＲＳのせいにするのは流石に八つ当たりだろうか。

754 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:18:38 ID:???

エラッタ＆FAQも来たよー
一部はCF名物エラッタという名前のバランス調整のような

755 ：超神ドキューソ＠修羅：2010/01/29(金) 20:29:33 ID:BTTNnEBj

陸皇騎の記述が微妙に怪しいな。
「種別：その他」ってのは、「手持ち：その他」の誤植じゃねぇか？

756 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:32:04 ID:???

>>753
斬属性の武器や特技は基本ダメージや性能が優秀なので
属性変えて使うか、防がれようとたたっ切るためにあるんだと思ってた

757 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:34:13 ID:???

ここに来てようやく、ロケレンのマシンガンがまともな性能に……

758 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:35:30 ID:???

>>753
神属性にしてしまえば数字が単にでかい方がいいんで
そこの費用対効果が良い斬属性はクライマックス向き、って利点はあるぜ
まあ神属性にしにくい天羅ＷＡＲでは確かにＡＬＳ系より旨みは少ないけど
あと八つ当たり部分はさすがにＤＸ側の責任だと思うぞｗ

759 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:39:37 ID:???

>>753
ん？　加護ってクロスオーバーしない限りないだろ？

760 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:40:15 ID:???

うん、まあ加護は北欧神話の神様だけじゃないし、加護使わないSRSもあるんだけどな

761 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:49:47 ID:???

というかどう考えても
基本的には加護使わない方が多いだろw

762 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 22:33:09 ID:???

北欧神話が不満？
世界設定的なところに納得いかないって言ってるなら、惑星天羅かた出て行けよ

763 ：ダガー+二号：2010/01/29(金) 23:42:36 ID:oZB2pd+M

>753
オレもダメージ耐性周りや、バッステのバランスには不満はあるかなァ。
まァ概ね「まあ面倒だしコレでイイか」的なトコには同意するけど。

764 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 00:01:31 ID:???

というか、惑星天使を天羅から追い出すべきなのではｗ

765 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 01:44:51 ID:???

>741
あるのか、うれしいな。
地元の老夫婦がやってる本屋で予約注文してるから明日が楽しみだ。

766 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 12:37:09 ID:???

>>753
天使特技を《加護：トール》とか《加護：オーディン》とか名付けたのって世界観的にはテラ人だからなあ
天使がその名前を叫んでるわけじゃないんだぜ？
ちなみにルール的にも天使特技とALSの加護って効果は似てるが扱いは全然違うんだけどなー?

767 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 15:11:19 ID:???

ごめん、よく見たら全部のLv4クラスにLv１０まで追加されたわけじゃなかった

768 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 16:27:15 ID:???

でも真面目にＴＲＰＧで遠戦処理したら、天羅SRSに限らず白兵涙目になるんじゃねえかなあ。
そうでないシステムはシステムルール段階で手心加えてるとも言える。
システムルール段階でＧＭの手心なしに運用出来るよーなゲームバランスを構築しろってのならわからなくはないが。

769 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/01/30(土) 16:36:34 ID:???

手に入れたー

サンプル構成は…機甲猟兵なんだか人気あるな
ダイナスト入ったのがそこそこあるのもいい感じー

GF誌掲載HOTが再録されるかどうか分からなかったけど、載ってて非常に助かるにゃー

ワールドは…
大西部のマップ、この前テラガン掘り起こしてコピーしたのに、さっそく無駄になったかｗ
まあ収録されて当然なんだけど

さて、アリアリでやるよりは、まずヒストリカルプレイを試してみたいもんじゃが・・・
ふうむ

770 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:28:53 ID:???

機面鏡や火薬の無い無印天羅の戦国時代もサポートされたからエンキたんも安心だね

771 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:31:25 ID:???

あー、無駄無駄
叩く材料にしてただけで、システムから何から嫌いだから、アイツ

772 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 19:17:54 ID:???

零だってやろうと思えばいくらでも出来たわけで
新しい時代が好みじゃない、じゃなくて時代を進めた事自体が気に入らない、だからw

たまには焔鬼スレの事も思い出してやってください

773 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:07:58 ID:???

天羅熱が高まりビジュアルブックとソースブックを購入。もちろん天羅ＷＡＲもクロッシングポイントまで買った！
かしオンセでやる勇気がない…独特のガジェットとビジュアル多すぎて説明できる気がしねー。
ルールブック持ってない人を相手にオンセってできると思う？

774 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:19:55 ID:???

天羅→陰陽師させたりキャラ自作させなきゃデータ多くないし大丈夫じゃね？　チット投げるのは別に部屋作って処理とかで
天羅零→データ量多いから多分無理
天羅ＷＡＲ→アーキタイプだけ使わせるなら大丈夫じゃね？

偏見まじり、あと参加者がオンセに慣れてるかにもよるか、ＲＰ重視のシステムでオンセって打ち込み時間とかマジかかるしね
省略してしまうとリソースがなくなってマジたいへんだし、ほっとくとシーンが無駄に長くなるし…

775 ：773：2010/01/30(土) 20:29:45 ID:???

さんくす。オンセにはメンバーは慣れてるんだ。ＷＡＲでいけるかな。
全然天羅には触れたこともない面子が多数なんだよ。サムライとかどう説明したもんかと

776 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:31:23 ID:???

GFニュースが来たけど、天羅WARの追加アイテムが載ってたよー。

酒瓶、割れた酒瓶、法具、派手な装飾品、カラカル毒、食いかけのおにぎり
筆付き携帯明鏡、ペット、マナラジオ、ハンディジュークボックス、ページの尽きない日記帳

キャンペーンで、食いかけのおにぎりをずっと使わず持っていて、最終話で使うと凄いことになりそうｗ
（まあ普通は、最終話での食いかけってことになるんだろうけど）

777 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:45:16 ID:???

「腐らない鮮魚」とか「長期保存できる焼きそばパン」みたいなもんじゃろ

778 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 21:01:16 ID:???

湿度によってはパリパリに乾燥するだけで済むけどな

テラで米ってとれるんだろうか

779 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 21:06:16 ID:???

テラの占領地で稲作転換を図って失敗した、天羅からコストをかけて輸送している、という記述がある。

780 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/01/30(土) 21:11:36 ID:???

>776
TORGのタフヒーローかよw

781 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 21:46:00 ID:???

>>779
同じ重さの金塊より価値の高い銀シャリと申したかｗ

782 ：にけマルク：2010/01/30(土) 22:01:35 ID:???

>>776
＞酒瓶、割れた酒瓶
まさかのブレカナクロスオーバー！？

>>780
くそ！先にゆわれた！

783 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:06:01 ID:???

>>781
蜜柑をテラに運んで大剛昌になった紀伊国屋文左衛門PCとか応用が効きそうだ。

784 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:06:27 ID:???

大豪商＜大剛昌

785 ：超神ドキューソ＠修羅：2010/01/30(土) 22:08:23 ID:5pT+JIBY

＞筆つき携帯明鏡
今やらないと、もう出すタイミングねぇもんなぁ…

786 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:11:43 ID:???

>>785
メタルダーだのザボーガーだの仮面ライダーBLACKだのやってるゲームでそんなこと気にしないんじゃないか

787 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:39:40 ID:???

そいや来年の戦隊映画はサムライ戦隊VS護星（天使）戦隊になるんだよなあ

788 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:40:09 ID:???

>>785
元ネタ分からンけど、何なの？

789 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 22:41:17 ID:???

多分流れ的にサムライ戦隊なんじゃね？
いや、見たことないから、正解かは知らないけど

790 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/30(土) 22:54:09 ID:???

個人的にナイスカップがすっげえ嬉しい。使わないけど。

枕事も嬉しい。使わないけど。

791 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 23:13:43 ID:???

>>786
中途半端に古い方が、今更感というか、やっちゃった感が強い。

792 ：ダガー+二号：2010/01/30(土) 23:21:42 ID:MDGY38th

>791
ソレはあるよね。

そういや天羅って元は原作ゲーだったんだよなァ。

793 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:22:10 ID:???

流派：汀流射撃術の特技は強いけど種別：投擲の武器そのものがダメージ低いな。
機甲猟兵で珠手榴弾を投げるのが一番強いかなぁ。
ホーリーグレネードを投げまくるパラディンも素敵だけど。

794 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:23:43 ID:???

オックおばさんの聖なる手榴弾ですね

795 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 07:04:30 ID:???

>>777
熊本名物腐らない焼きソバパンかｗ

796 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 10:18:40 ID:???

＞筆付き携帯明鏡
恋人の魂を明鏡に封印して筆であれこれするわけですね、わかります

797 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 11:26:40 ID:???

>>796
そんなおまいに、実体ラブプラス

http://alfalfalfa.com/archives/384194.html

798 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 11:47:42 ID:???

そのうちタッチパネル搭載明鏡とか２画面明鏡とか出そうだ

799 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:01:23 ID:???

マジかよ糞鏡売ってくる

800 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/01/31(日) 12:02:15 ID:???

>773+775
ルルブ持ってない+天羅よく分からない相手

・・・さすがに無理じゃないか？
ロールプレイできる面子でもロールのしようがないじゃろ

801 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:10:20 ID:???

初心者にプレイしてもらうには昔ながらのオリジナル言語や設定が多すぎるから
説明タイプにいちいち時間とられて難しいだろうなぁ

データベースに対応した単語にポップアップか何かで注釈が出るような機能があれば…

802 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:21:00 ID:???

読んでそれを把握する時間が必要なのは同じ

803 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:45:44 ID:???

リプレイが文庫で出ればちょっとはよくなるかねえ

804 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 15:47:10 ID:???

＞筆つき携帯明鏡
侍戦隊ので間違いないんだろうけど、GF定期購読してないから効果がわからん
変身できるなり式や魔術を強化できるなら、間違いなく当たりかもしれんが

805 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 15:51:14 ID:???

やっと買えた。

とりあえずスチームメイジのSWとみせかけてロードスオマージュっぷりに笑った。

806 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 15:54:37 ID:???

D&Dもあるよ！
アイシーテレインとかプリズマティックウォールとかレイスストライクってD&D以外で見ないよね？

807 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:03:00 ID:???

結局パクリ分満載のFEARゲーでした☆

808 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:03:19 ID:???

＞SW,ロードス,D&D
その辺全部ひっくるめてだと思うぜ
個人的にはファイ「ヤー」ボールにこだわりを感じた
レイスストライクとライトニングバインドは元ネタのヤバさをきっちり受け継いでるなｗ

809 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:05:41 ID:???

>>807
知識がなけりゃパロディもできん。
話についていけなくて涙目のおまいが想像できるぜ。

810 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:08:36 ID:???

無印天羅の元ネタそのまんまっぷりに比べれば大分お上品になってるよな

811 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:09:10 ID:???

>>807
天羅系列でしかもハッタリカイザーがメインのゲームでパクリ満載とか言われても
今更何言ってんの？つー白けた感想しかでないと思うぞ？

812 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:13:59 ID:???

>>811
彼はガープスユエルあたりから入ったニワカのハゲなんでしょう、きっと。

813 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:22:39 ID:???

だがちょっとまって欲しい
>>807はみんなのアイドル焔鬼☆hitomi♪なのではないだろうか

814 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:36:01 ID:???

最近のFEARゲーの何が嫌いって露骨にネタパクってるのがわかるくせに原作リスペクトが全然ないんだよな
如何にもゲーム内のオリジナル設定ですみたいに書いてあったりさ
昔は参考資料とかでネタ元の紹介があったからまだ良かったものの
「あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです」とかおごり昂ぶってのたまってんじゃねーよ厚顔無恥の糞野郎どもが

815 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:38:25 ID:???

縦でも斜めでもなさそうだ

816 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:38:31 ID:???

最近のFEARゲーしかしらないないにわかアンチはつまらんなー

817 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:40:10 ID:???

天羅零は最近のＦＥＡＲゲーってことでよろしいか？

818 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:42:39 ID:???

N◎VA2ndとかも参考文献以外のパクリネタとか時事ネタとかあったから最近のFEARゲーだな。

819 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:48:30 ID:???

>>814
具体的には例えばどのパクリのこと？

820 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:53:31 ID:???

>>819
言われなきゃわからないならおまえの頭は意味ないな後ろから破壊してやろうか？

821 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:54:52 ID:???

ハゲの髪型は波平のパクリだし、エンキの名前はギルガメッシュの親友のパクリなんですｊけどね。
存在自体がパクリの連中が何をかいわんや

822 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:57:09 ID:???

波平がハゲの髪型をパクったんだろ、間違えんなカス

823 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:03:15 ID:???

露骨にパクってんのにリスペクトはしない、ってのはSNEの作風だろ？
間違えてはいけないな

824 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:09:27 ID:???

結局他人が頭悩ませて作り上げたネタをパクることでしか売り上げることができない業界
それがＴＲＰＧ業界だってことだよな、悲しいことに

825 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:14:12 ID:???

他の業界だってそうだろう
真にエポックメイキングだったのって、手塚治虫、永井豪、ガイギャックスぐらいじゃないのか？

826 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:17:01 ID:???

>>825
手塚はトキワ荘神話で神格化されたけど
手塚自身が開発した手法はさしてないし
ジャングル大帝はティズニーの子鹿のバンビからパクって来てる
って大塚英志がいってた

827 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:20:38 ID:???

ただまあ、大塚の手塚に対するスタンス自体も割と微妙なところがあるからなぁｗ

828 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:26:53 ID:???

買ったー。軽く目に付いたところを挙げてみる。天羅のが好きなのでそっち贔屓なのは勘弁。

＞職業系のクラスは概ね１０レベル上限。
　流派系クラスはボクシングのみ。特技の選択肢が少なかったのもあるだろうが、何故ボクシングだけ。

＞機面ヨロイ乗りが着々と強化。攻撃力と宿業以外はヨロイ乗りを軽く上回る。
　誰だ、機面ヨロイが弱いなんて馬鹿を言ったのは。
　土木工事用機面ヨロイが地味に強い。

＞全蟲使い待望の宿業軽減特技追加。これで存分に回復ができますよ奥さん。
　あと生体ヨロイ用の攻撃武器追加。これでやっと生体ヨロイでも戦える。

＞ロケットレンジャーが２レベル特技で命中回避補填。
　基礎能力、サムライと互角に。装備がいいんだから勘弁して欲しい。

＞対してサムライ、低レベル追加特技は微妙。元の低レベル帯が優秀だからか。
　松風との併用が前提なのか、セットアップ特技が色々増えている。
　それとトルネードブラスト的な、対単体ザコ即死が追加。
　弱い相手には無敵ロール、強い相手には負けロールの使い分けが可能。
　でも前衛主力を強いられるサムライの能力で負けロールしてもなあという気も。

＞既出だが執事を表すバトラー追加。エイリアスの特技コピー的なものを２レベルで取得可能（サムライも３レベルで取れる）。
　サンプルでは天羅の武士が取得。補佐役の武士などが取っても良いらしい。

＞剣強化の流派：閃衝流。最古の流派ということは、立ち位置としては鹿島新当流？　前版でもあったのだろうか。
　突き主体でなかなか強力だが移動が制限されたりする。しかし斬属性強化の流派も欲しい。

＞武芸者の特技に構えからの派生が追加。
　《切落の構え》からメジャーアクションでクリティカルを下げて攻撃する《気功の太刀》、
　《円流の構え》から突き返し強化の《鞘の内》など。
　しかし《鞘の内》６レベルというのは、既空流と一緒に取るのはちと厳しい。

829 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:27:42 ID:???

露骨なパクリつーか元ネタがあからさまなのが
多くなってきたのは確かだな。
カオスフレアが商品化されてこれ大丈夫なのか
ってぐらいのパクリをやって大丈夫だった頃からのように思える。
あのＤＸが問題なく小説化されるぐらいだし。

ＭＴとかロボットモノは仕方ないとはいえデーモンロードには
正直引いた覚えがあるなぁ、今は普通に使ってるけど。

830 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:29:06 ID:???

天羅はそもそも未来忍者の露骨なパクリだろ
多くなってきたとかいうのは何をどう計量してるんだｗ

831 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:31:08 ID:???

カオスフレアはある種、著作権に対する試金石だったんだろう
千葉はその辺りはきちがえてやっちゃいけないことやっちまったが

832 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:31:51 ID:???

>千葉
スタイリッシュ？

833 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:35:08 ID:???

ガンブレードは何故レーザーなのかｗｗｗｗｗ

834 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:35:12 ID:???

千葉話は専用スレが停滞しきってるんで、そっちを元気づけてやってくれ

835 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:43:19 ID:???

アイデアは著作権の保護の対象じゃないって銀爺も言ってたよ。
既存ゲームの手札の枚数変えたりして、どこまでが著作権侵害に当たらないか見極めて商品作ってるそうだ

836 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:45:02 ID:???

ガンブレードや《ソード＆バレット》があるってことは
クレジットがないだけで千葉もライティングに参加していただろうから
どこかにコピペがあるんじゃと思ったら２６０ページ近くの内容に対し
ワールドセクションが１６ページしかなかったでござるｗｗｗｗｗ

837 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:45:36 ID:???

作る人は大変なんだなァ。

838 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:47:52 ID:wNN0B/dJ

>>836
どこが千葉の創作だよw

839 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:53:14 ID:???

かたじけのうござるｗｗｗｗかたじけのうござるｗｗｗｗ

840 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 17:56:27 ID:???

>>833
バーチャロンじゃね？

841 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:13:12 ID:???

>>836
本気で言ってるなら頭大丈夫か？

842 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:15:17 ID:???

《ソード＆バレット》はただのデビルメイクライネタでしょ
わざわざダークハーフの特技だし《エボニー＆アイボリー》もあるし

843 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:19:48 ID:???

やはりパクリだった！
しかも誰も聞いてないのに親切に元ネタまで言った！

844 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:20:43 ID:???

エボニー＆アイボリーはそもそも洋楽のタイトルだべさｗ

845 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:21:45 ID:???

珠刀・業物がやたらとパゥアーアップしてるな。
珠の使用回数で差があるとはいえ、ダメージ期待値が０．５上回る程度なら、命中－１されてる分、
斬破刀はもそっと安くしてあげても良かったんじゃないかなあ。
実戦用ってんならコストダウンも考慮してよさそうなもんだし。

846 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:23:51 ID:???

>>829
天羅零とか知らない人？
２ページ見開きに載ってる２０人くらいのＮＰＣが
ほぼ全員Ｘ－ＭＥＮのメンバー当て字にしただけ（能力も同じ）、
とか昔の方が露骨でこれ大丈夫か？な内容だったぞｗ

847 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:26:41 ID:???

天羅零は最近のＦＥＡＲゲーだから

848 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:27:14 ID:???

無印天羅は？

849 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:27:31 ID:???

エルジェネって最近のFEARゲーだったっけ？　良く覚えてないや

850 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:28:49 ID:???

エルジェネや天羅零って参考文献載ってなかったっけ？

851 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:32:00 ID:???

知らん
カオスフレアや天羅ＷＡＲには載ってる

852 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:41:44 ID:???

>>829
戦国無双から丸パクった戦国ＢＡＳＡＲＡが大ヒットして
さらにまた戦国ＫＡＢＵＫＩだの戦国ＳＡＮＡＤＡだの、けいおんとソラノヲトだの、
ＴＲＰＧより有名なメディアで露骨なパクリがまかり通りまくってる時代に何を言ってるんだ

853 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:46:02 ID:???

>>850
天羅零は無いな

854 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:54:39 ID:???

むしろ今は無関係なネタでもゆとりにパクリ扱いされる時代だぜ。
服装が似てるだけで「東方の●●のパクリｗ」だの、主人公とボスが殴り合うだけで「メタルギアソリッドのパクリｗ」だの。
逆に昔の天羅の頃みたいな「オタク的教養を要する捻ったパクリ」みたいなのがあまりウケない。

855 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/31(日) 18:56:08 ID:???

サンプルキャラのギャンブラーみたとき「こいつやりやがった」と声が出てしまった件。
サウザンダラーの持ってた「ハウリング」やテンペストの棺桶がアイテム化されてたりして、読んでた人には嬉しいですね。
「御家人」が常に影腹で強いってのがないのは、WARなら仕方がないとして。

ところで、これ天羅側のイラストなど初出ってどこなんですか？
あたい零と天上天下しかもってなくて。
スタンド使いやイヌも、合気チットパックとは違うイラストですよね。

856 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:56:19 ID:???

＞主人公とボスが殴り合うだけで「メタルギアソリッドのパクリｗ」
つまりコマンドーもメタルギアのパクリだったのか！

857 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:58:37 ID:???

>>854
＞「オタク的教養を要する捻ったパクリ」みたいなのがあまりウケない
卓ゲ層もゆとりに世代交代してきたってことか
まだこの業界の未来は大丈夫そうだなｗ

858 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:21:00 ID:???

サンプルキャラの解説に昔のネタが多くて楽しいぜ
ヨロイ狩りの「……アタシは、強い！」とか、
傀儡の「謝ってほしくなどなかった、ずっと父といられればそれでよかったのに」とか
銃槍使いの「まだ死にたくないからな、と旧式の銃槍にこだわっていた不死身の隊長が死んだ」とか

859 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:23:11 ID:???

クソッ、クソッ！俺にはまったく分からない昔のネタを余すことなく楽しめるお前らが憎い！(修羅化)

860 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:38:29 ID:???

俺ぁむしろ、まとめて新鮮な気持ちで読めるお前さんが羨ましいぜ

しかし《うたかたの夢》《愛の交歓》《クノイチの行》《枕事》と
ぼかした表現にせざるを得ないことをヤる特技が今回大杉だろｗ

861 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:40:53 ID:???

枕事が一般特技なのが嬉しいなッ！ｗ
しかしプリーチャーで結婚式を挙げられるのが地味に笑える。

……ところで古ヨロイって完全に機面ヨロイに遅れを取ってるな、性能面。

862 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:46:46 ID:???

機面ヨロイでは使えない装備が結構あるから単純比較はできんっしょ
それ無視する特技は９レベルで代償も重いし

863 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:53:05 ID:???

>862
光属性武器とかは強いけど、普通サイズだと、もうそこしか強みがない。
システム的に命中万々歳だから機面ヨロイ乗りの特技の性能が上過ぎる。装甲も今回のサプリで抜かれたし。
元々データ上ではさほど性能差ないしなァ。

864 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:54:31 ID:???

>>859
マケプレで天羅万象ビジュアルブックなら安く買えるぞ
ソースブックは定価越えてるけど

865 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 20:03:33 ID:???

古ヨロイが時代遅れになるのはある意味必然なんじゃね。
実ダメージ半減持ちの大ヨロイ系の強みは依然としてあるしな。
やっと今回追加された《接合》も強い。

866 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 20:13:33 ID:???

そういや接合なかったんだよなぁ

867 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 20:23:39 ID:???

>>855
無垢な魂とはかなき幻、それからヨロイ狩り～わがまま姫のイラストは書き下ろしじゃね？

868 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/31(日) 20:34:48 ID:???

>858
まだ死にたくない銃創使いの隊長はいいですよね。

869 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2010/01/31(日) 20:44:00 ID:???

これまで接合なしでどうやってヨロイ操縦してたんでしょう。

>867
あ、やっぱりそうですか？
あたしの知らないサプリとかSSSとかかなとも思ったのですが。
とくにわがまま姫はどっかで見た記憶があって。記憶違いかな。

870 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 20:57:25 ID:???

接合と《接合》を同じモノとして捉えるのが間違い、とゆー解釈でどうだろか？

個人的には「キャラクターレベルの上限20」っつーのが面白かったなぁ。
システム側から"人間（に限らないけど）の限界"ってのを扱ってくれるのは珍しい。

871 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 21:05:44 ID:???

>>869
旧版で万能でなんでも代用できる接合が、なんでも達成値上げれる万能に変わってるのから推測すると
今までは金剛機や鬼面ヨロイのようにヨロイ乗りも自分の技量で処理してたんじゃね？　シューターとか必須だったし

気合の効率が本職よりは悪いとはいえ、今回のでヨロイ乗りだけで白兵、射撃、魔法、回避全部できるように戻ったんだよなー
…旧版は汎用特技しかできなかったら、むしろ強化か？

872 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 00:21:12 ID:???

ところでまだクロッシングポイント買えてないんだけど、他のSRSにコンバートする際の指標とかある？
ロストヘブン以降のクラスの加護とか、種族クラスその他の定義とか

873 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 00:27:40 ID:???

ない。純粋に天羅のサプリ。

874 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 04:50:28 ID:???

そうか、トン
鳥取だとこれらの需要がなんでか高いんだ…無くても漏れは買うけどな

875 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 09:29:07 ID:???

>>828
＞何故ボクシングだけ
天羅の流派は4段階で表現できたけど、
ボクシングとかパラディンはテラガンにあった専用(に近い)特技が軒並みカットされてたんだよ。
それを入れる為だろう。どうでもいいがパラディンもD&D風味なんだな今回。

ダークハーフは某魔人成分が目立つ中で《スピードスター》とか《デモニックウエポン》があるのが旧版ユーザ的に嬉しいな。
しかしサンプルイモータルは殴りキャラかよｗ
ロストヘブンの妖といい人外ロリは素手キャラにしなきゃいけない法則でもあるのかｗ

876 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 13:10:05 ID:???

>>875
ロリは巨大武器かステゴロってじゅんいっちゃんが言ってた

877 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 16:34:20 ID:???

>>874
まあ3月の天下繚乱が「アルシャードのサプリです」ってハッタリが言い切るくらいだから
クロポイにコンバート分高めると、時代劇モドキゲ－として差別化できんというのもある。

878 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 17:34:36 ID:???

ちょっと質問ー。
零時代のことはここで話されたことを聞いた程度しか知らないんだが、
ヨロイ乗りの業＋明鏡の業が修羅化をオーバーフローする状態で接合しようとすると、どうなるの？
もしくは単に接合できないのか。

879 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 18:32:36 ID:???

単純に接合できないはず。

880 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 19:04:12 ID:???

>>874
上でも触れられてるけど、「天下泰平の世が舞台の御老公漫遊記」みたいなのは天羅じゃできないから……

と思ったが、差別化としては解りやすさが足りないか。
ガンマンvsサムライみたいな絵面も両方で表現できちゃいそうだし。

881 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 19:16:45 ID:???

入れない、入ってたら出られない
は無印からだな～

明鏡にたまった業で穴が小さくなっていき
本人の業の大小で、その穴が通り抜けられるかどうか決まる
みたいなイメージで

882 ：にけマルク：2010/02/01(月) 19:22:35 ID:???

明鏡空間内の魂って素っ裸なんじゃろか？

883 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 19:39:05 ID:???

その時々で美しい方じゃないかな。
法師だって素っ裸のおっさんの修羅の魂を明鏡に突っ込むのは嫌だろ。

884 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 19:47:47 ID:???

押し込むときは折りたたまれてるからあんまり関係ないんじゃね？
あ、いや
結局、素っ裸のおっさんの魂を折りたたまなきゃいかんのか

885 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 21:29:35 ID:???

法師からすればむしろ男の方がやる気出るかもな

886 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 22:17:03 ID:???

もちろんヨロイ乗り同士の会話は裸祭りですよ
しかも無意味に操縦席に座っているポーズ

887 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 23:33:50 ID:???

バトラーは特技も地味に役立つけど設定的な意味で合気を稼ぐための
ロールプレイがしやすいって言う一面もあるかも知れない
個人的には《執事の助言》の効果を＋クラスレベルにして欲しかったのと
解説でメイドが取っても良いよ～と言及して欲しかったかな
でも、どうせ放っておいても入っていたであろうクラスでも
自分の投稿したものが版を越えて採用されるってのは嬉しいよな

888 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 00:14:00 ID:???

>879,881
アリガトー

889 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 12:55:25 ID:qE/xcAjr

誇り高き勇者があのがたいでわがまま姫や鬼呼びより体力低いのが泣ける
つか最初の３レベルでル＝ティラエとらずに是醍流だけ取ってもいいんだな
今まで無理だと思ってた
まあ今回のサンプルは全般的に能力値がマンチ気味だけど

890 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 13:11:10 ID:???

サンプルが弱くて良いことはなんもないし、多少マンチなくらいでいいよ

891 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 15:34:14 ID:???

割とガチなのは昔からガチだったからねぇ、ロマンも同じくらい配合してる時があるがｗ

892 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 15:53:43 ID:???

黒い太陽の《超感知》はロマン成分だなｗ
《カシラ》をなんでとってるのかわからんけど。

893 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 20:01:14 ID:???

>>892
《超感知》はシナリオクラフトで毎シーン判定があると便利だって。
《カシラ》はなぁ。
機甲羅漢の法師分みたいに性能的にはあんまりいらないけどフレーバーの為に取ってるって訳でもないし。

894 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 21:17:49 ID:???

虫に変身するヒーローだからブラックサンだということにやっと気付いた＞黒い太陽

895 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 21:24:33 ID:???

ディケイドに出演した記念？

896 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 08:28:17 ID:???

>>893
あれ真っ先に「天使の仕業だ！」って叫ぶためにあるんだと思うぜｗ＞超感知

付属シナリオやることになったからサムライと相性良いクラス探してたんだが妙に人形使いとサムライの相性良いな。
ビジュアル的にはわけわからんというか格好悪いことになるが。

897 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 09:13:36 ID:???

>>894
医者だったのにライダーになっちゃうのはアナザーアギトで、顔のデザインはギルスだなｗ

898 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 11:59:38 ID:???

あと台詞の「それだけでいい」はスピリッツでも引用されたスカイライダーの歌詞だな。
「牙持たぬ人の盾」は《完全特攻形態》つながりで覚悟のススメだけど。

899 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 12:02:46 ID:???

>>896
「オレはよ、ナルミ、昔サムライだったんだが、天使どもをぶっ殺すために人形遣いになったんだ」とか言えばいいんじゃね？

でも死ぬなこのキャラ。

900 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 12:22:19 ID:???

>>896
古傷のせいで本体が戦うことはできない(サムライ起動は可能)
とかならかっこつけれるかも

データ的に有利だけど合気稼ぐためのRP思うとちょっと…って組み合わせは結構あるよな

901 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 15:06:02 ID:???

>>896
安いのでも射程１０ｍで威力そこそこ珠も射率２と優秀だよね
ただ、変身ヒーロー的に考えて同じ金剛機を使うならバイクに乗ったほうが絵にりそうだｗ

902 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:17:27 ID:???

>>900
古傷の便利さは異常だよなｗ

903 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:29:07 ID:???

>902
大抵のことは古傷が言い訳になるよなｗ

904 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:35:12 ID:???

ところで皆、クラス上限って幾つにしてる？
ダイナスト以外の基本１＋サブ２になりがちだが、サブクラス２種ではちと寂しい気がする。

905 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:38:35 ID:???

データ目当てでゴテゴテ加えるとＲＰがブレがちなので３枠までにしてる

906 ：ダガー+二号：2010/02/03(水) 23:45:57 ID:DQZSlYL3

ウチは4つ目以降のクラスの戦闘値は加算しないコトにしてるな。

907 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:47:10 ID:???

うちの鳥取だとキャラクターシートにクラスが四つも書けるぜﾋｬｯﾊｰと始めたから四だな。

908 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:48:30 ID:???

割と３枠ってところ多いんだなー。
天羅はクラスをゴテゴテつけるのがスタンダードだと思ってた。

909 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:53:11 ID:???

>>906
なにそれこわい

910 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 23:53:34 ID:???

うちじゃキャラシーの形式に従って
とれるのは5つまで
戦闘値が加算できるのは４つまで
にしてるな

911 ：ダガー+二号：2010/02/04(木) 00:06:22 ID:TTF5QBf6

>908
RPチット制でHOも強めなコトも多いんで、ココらの感覚は差があって当然だと思う。

>909
P.123にレギュの記述があるっすよ。

912 ：超神ドキューソ＠修羅：2010/02/04(木) 00:18:01 ID:SedBaRcc

俺の鳥取では全部足してた。
クラス数増やしすぎると、今度は特技がヘッポコになるから、自然と４つくらいには収まっちゃうし。

総合クラス上限が２０だとすると、余計にクラスをゴテゴテつける余裕が無くなる気が。

913 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 02:45:16 ID:???

割とどうでもいいことなんだが、月光院石賢の解説、ハッタリ君作品で初めて
「野太刀」って表記を見た気がする。

914 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 07:52:00 ID:???

そりゃ、野太刀右京じゃないからね。

915 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 10:39:40 ID:???

しかし、出た当時はともかくALSの超高レベルとかトリヴィとかにくらべると
ぶっ飛び具合がもの足りない感じだったが、今回のサプリで、またいい意味でかっとんだ感じになったな。
カイザーやハッタリがSRSでのデータ構築に慣れてきたってのもあるんだろうが。

916 ：406：2010/02/05(金) 03:11:49 ID:???

このスレで落書き晒すのとかアリかなあ。

917 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 04:22:46 ID:???

自サイトでやってろヴォケ

918 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 08:01:31 ID:???

イラストスレがある。

919 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 11:11:06 ID:???

>917
ですよねー

920 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 13:49:48 ID:???

【　　　】ＴＲＰＧイラスト欄スレ１０【　　　】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256272641/

921 ：ＮＰＣさん：2010/02/06(土) 11:07:20 ID:???

バスタードシードの行動値、誤植かどうか悩むなぁ。
まあ、１レベル止めさせないようになんだとは思うが、それにしても１レベルと２レベルの差が激しすぎる。
あと解説に別冊のときはあった「種別：ダークになる」がなくなってるな。
サンプルキャラは種別：ダークになってるから、こっちは単純にミスかなー。

922 ：ＮＰＣさん：2010/02/06(土) 23:05:16 ID:???

>>918、>>920
名前欄のレス番からするに、絵じゃなくて自作データなんじゃねぇかな

923 ：ＮＰＣさん：2010/02/08(月) 16:04:35 ID:???

>>921
誤植かどうかわからんといえば、トールズシャードが〈神〉属性に変更効果がなくなったのがニンともカンとも
ぶっちゃけ、強弱よりまんま《トール》であることが重要だったと思うんだけどなアレ

あとHOT関連だとミスリルコルトが妙に重くなって使いづらい…

924 ：ＮＰＣさん：2010/02/08(月) 17:10:25 ID:???

再録されたHOTは結構変更されてるね
データ部分だけじゃなくて因縁が違ったりフレーバーが微妙に書き足してあったり

925 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/02/08(月) 22:31:47 ID:???

>923
多分、天羅においてPCは、

　どれほど姿形が変わろうとも、

　或いは造られた命であろうとも

“人間”である事に固執するべきだから。

だから、人間でないものの証である<神>属性の攻撃をPCが使うべきではないんだよ。

926 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 08:44:29 ID:???

シャード持ってたら人間じゃなくなるのかよ！w
それにALSだと非アインヘリアルどころか非クエスターでも究極近くまでクラス突き詰めると(クラスによっては)〈神〉ダメージ出せるんだが…。

つか、自然発生した妖とかどうなる。

927 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 09:38:07 ID:???

術が使えるようになると人間でなくなる風熊とか
（トライブクラスは種族クラス扱い）

928 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 10:04:27 ID:???

まー「神属性ダメージは敵しか出せない」は世界観としてこだわりになってそうだけどな。
ゲームバランス上の是正ってのが本音だろうが、>>925の考え方は納得できる部分はある。
あとアルシャードについては根源的には人間をやめることを目指すゲームだと思うよ

929 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 11:23:09 ID:???

>>927
スレチだがあれは「人間じゃないと術士にはなれない」って解釈が妥当だと思うぜ

930 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 12:46:59 ID:???

風熊とかポリとか絆の力で神属性出すわけで、神属性＝人間でないもの、ってのは違うと思うけどなあ
いや、天羅世界でそういう設定及びルールになってるのはかまわないけど
せっかくの「シャード」なんだから《トール》のままがいいって気持ちもわかるけどな
いっそサタスペのガイアの輝きのように羅刹状態と別にブレイクするよ！とかでもよかったかもなｗ

931 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 13:03:38 ID:???

まあ天羅のバランスじゃただダメージ+１０ｄ６程度の効果じゃインパクトがないってのはある

932 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 13:12:16 ID:???

他人に使えるとはいえ《デスズハンド》あたりとくらべると〈神〉のままでも別に壊れてるようにはみえないねえ
とするとやっぱ世界観的問題かな？むしろ〈神〉になるからこそ異世界のオーパーツっぽさがでる気がするんだけどな

933 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/02/09(火) 21:25:45 ID:???

>926
だって、『天羅万象』にはクエスターなんていませんから。
それに、上のレスで言う“人間”は“ホモ･サピエンス”というつもりじゃないし。

個人的には、神の欠片である所のシャードがダメージ属性を変えてくれるんだと思う。

>928
なるほど、アスガルドに行くという事には、そういう解釈もあるのかぁ。

……｢オレはニンゲンをやめるぞぉぉぉっっ!!!｣とか喚きながら<神>ダメージを1点ずつ与えてくる修羅とか見えた気がする。

934 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/02/09(火) 21:37:20 ID:???

あ、言葉足らずだった。

天羅的に、『天羅WAR』的に｢人間をやめる｣と言うのは｢天使になる｣って意味が一番割合が大きいと思う。
だから、基本ルールにおいて<神>属性の攻撃は天使にしか出来ないんじゃなかろうか。

因みに、クエスターは殆ど全てが10th-TERRAの人間ではないので、そういう云々とは無縁である。
僅かな10th-TERRA出身のクエスターがそれをどう思うか、それはもうそれぞれのケースによって違うだろうから、考えない。

今は。

　そして、残った疑問。
　『ロンギヌスの槍』はどうしよう？

935 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 21:41:27 ID:???

天羅的に考えて、「人間」の定義は相互理解が可能なナマモノ（無機物含む）って気はするな
修羅と天使は人間にあらずって感じで

936 ：超神ドキューソ＠修羅：2010/02/09(火) 22:04:40 ID:AY+8h3/p

人の物語から外れた、あるいは奇跡と呼ぶよりない力を〈神〉属性と分類してるんじゃなかろうか。
クエスターの放つ〈神〉属性は正に神話の世界の力だし、絆効果は奇跡を起こしてるようなもんだ。

天羅の世界は気合や合気で相当な無茶ができるが、それは人の物語の力でしかない。
あの世界、紗のせいで「奇跡が起こりえない」世界になっちゃってるんだよ。

…と、テキトーにシッタカブッタしてみる。

937 ：ハゲッチポー：2010/02/09(火) 22:09:25 ID:???

＞紗のせいで「奇跡が起こりえない」世界
なかなか良い発想だな、兄弟。

ある意味、「起こり得ることしか起こらない」世界なんだよねー。
「想像力の限界を超えたことは起こらない」世界っつーか。

938 ：ＮＰＣさん：2010/02/09(火) 23:44:10 ID:???

ブルースフィアなんか「奇跡しか起こらない」くらいの勢いだけど、そう考えると見事に対照的だなぁ……

>>926
クエスターまで含めて考えても、ALF／ALGと混ぜた程度なら「人間（含む人外）の限界は20レベル」理論で説明できるんじゃなかろーか。
その上に行っちゃうようなのは神様の領域に片足突っ込むって事だから<神>ダメージが出せてもいい。

939 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 11:39:20 ID:???

>>934
見なかったことにする＜ロンギヌスの槍

940 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 20:37:53 ID:???

ファイターにへヴィウェポン欲しいなあ……
（指をくわえて月光院石賢を見つつ）

941 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 20:44:52 ID:???

さぁ君もロケットレンジャーに入隊しよう！

942 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 20:46:07 ID:???

ロケレン、機人、対機甲、すきなのを選べってて話だろーね

943 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 21:05:32 ID:???

クラスが滅多やたらに増えるんだよなァ。
剣客系やろうとするとファイター流派サムライ武芸者辺りで３枠埋まっちゃって、
武器のためだけに４枠目というのも収まりが悪い。

944 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 21:08:29 ID:???

経験点で体力基本値のばしたら？

945 ：ＮＰＣさん：2010/02/10(水) 21:14:27 ID:???

ソレカ。
経験点が認められなかった時は初回は太刀で我慢して２回目から使うのが良いか。

946 ：ダガー+二号：2010/02/10(水) 21:16:11 ID:gKXlajO7

>934
自分で答えゆってないかしら。
救世主は「（恐らく例外的な方法で）人間じゃなくなった」から、
その奇跡に関わった槍は純粋な秘蹟として残った。或いは救世主が残した。

947 ：罵蔑痴坊(偽)：2010/02/10(水) 23:36:44 ID:???

>939
ひでぇ。確かにHOTは選択ルールだけど。
>940
石川賢に見えて、なんで穢土なんだろうと調べたら、確かに函館出身だった。
>946
なるほど。救世主はニンゲンじゃないのか……

　【後に『サタスペ』を置いて】

948 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 14:29:25 ID:???

ところでサンプルのショタキャラがＢ＆Ｇしかいないのがちょっと不満です。
正確には基本のＢ＆Ｇとそのコンパチ、いや時系列的には逆か。

Ｂ＆Ｇ武芸者ファイター辺りでいてもいいと思うんだけどなあ。
無力な子供でも紗次第で勝てるって世界観なんだから。
いやヨロイ乗り辺りを性転換するか年齢変更すればいいんだが、こう、絵が欲しい！

949 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 14:33:59 ID:???

再録企画にそんなこと言われても困るんじゃないか。
無印だと天羅に「少年」ってのがいるけど、あれはボーイズ＆ガールズそのままだしなあ。

950 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 16:54:31 ID:???

鬼呼びやわがまま姫が
男の娘ではないと、誰が決めたでゴザるか？

951 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 18:50:25 ID:???

ハッタリ仕事・・・・・・してるか・

男の娘、じゃあないんじゃねぇのかｗ

952 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 19:19:09 ID:???

むしろたまには休めよと

953 ：超神ドキューソ＠修羅：2010/02/11(木) 23:01:05 ID:mmrht4ny

再録企画でなきゃ、蟲使い/Ｂ＆Ｇくらいあっても良かったような気が。「よし、蟲バトルで勝負だ！」とか台詞がついちゃうような。

>>948
「はかなき幻」を男の娘だと思っておくと幸せになれるかもしれない。

954 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 23:32:41 ID:???

「仕上げにこの変な蟲を入れるのさ！」ですね、わかります

955 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 23:33:08 ID:???

謀略の人形をふんどしショタだと脳内変換すると幸せになれるよ！

956 ：ＮＰＣさん：2010/02/11(木) 23:37:35 ID:???

天羅ってショタキャラの担当はヨロイ乗りじゃないかしらん

957 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 10:00:19 ID:???

再録企画でないなら、って意味ではスチームライダー、ドラグーン、貴族以外のイモータルあたりのサンプルは欲しかったかな。

そういや「はかなき幻」と「おぼろな刃」って種別：式になってるけど
クグツにそういう特技ないよな？式をえがきし者はなってないし。

958 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 12:28:25 ID:???

>>953
「行けっ！俺のコーカサス！」とか言っちゃう蟲使いか。斬新だｗ

959 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 19:28:35 ID:???

あんまり話題になってないみたいだけどバスタードシードって
宿業が20と最低ランクなんだよな
これでヨロイ乗りがクイックトリックを取得すれば
グルグルお目々のゲッ○ー乗りも出来るわけだ

960 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 20:05:54 ID:???

大人になるのを恐れるヨロイ乗りが貴族の種に手を出すとかありそうなネタだな。
（そして不条理系の演出でディーヴァＰＣと決闘）

961 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 21:51:34 ID:???

>>958
技術でも経験でもなく感性で蟲を使うテラ系の少年ってのは面白そうだｗ

962 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 22:39:06 ID:???

交配による特性の継承を研究し、微細な能力値の差異にこだわり、
何百という蟲を生み出しては棄て生み出しては棄て……
という廃人仕様の世界にのめり込むB&Gか

こうして見るとリアルに蠱毒だな、アレ

963 ：ＮＰＣさん：2010/02/12(金) 22:48:34 ID:???

エンゼルベルトを上下して卵が孵るのを待つ仕事が始まるを

964 ：ＮＰＣさん：2010/02/13(土) 03:43:49 ID:???

それどこのポ●モン？

965 ：ＮＰＣさん：2010/02/16(火) 09:18:17 ID:???

すっげー遅レスで恐縮だけど
>>942
蟲入れたり妖になったりオートマータになったりでもいけるよ！

一般特技で能力基本値＋２くらいのやつはあってもいい気はする

966 ：ＮＰＣさん：2010/02/16(火) 12:21:47 ID:???

能力値上げるのにかかる経験値を考えると特定のクラスならともかく、＋２を共通では無しじゃね？
能力値判定や戦闘能力値＋１は共通で追加されたから１０ＬＶくらいの共通で追加とかならありなのかなぁ？

967 ：ＮＰＣさん：2010/02/16(火) 12:38:44 ID:???

人形使いとか珠兵とか、一本伸ばしだと専用武器のほとんどが使えねぇ！になるから気持ちはわかるけどな。
あとバントラインスペシャルとかソードオフとか鳳凰は必要能力値のわりに性能微妙で正直、使いづらいし。
心珠刀あたりはまあ高レベル用と思えばいいんだが。
NW/SFとか、素で能力値上げるのはめっちゃ厳しいが、特技で簡単に上げれるってゲームもあるし。

まあ、上記のクラス含めて組み合わせ考えて頑張れってのがこのゲームだとも思うけどね。

968 ：ＮＰＣさん：2010/02/16(火) 15:24:26 ID:???

能力値＋１は本気で欲しいなあ。
「あと一点、あと一点ボーナスをッ！」ってことが多いし。
かといって始まってから経験点で上げる気もあまりしないんだよなあ、ＳＲＳだと。
能力値上げる効率がめっちゃ悪い。

969 ：ＮＰＣさん：2010/02/16(火) 17:30:39 ID:???

>>968
１ＬＶ上げるのに必要な経験値が４００点になる頃にはそうでもないんだけど
そこまで極まってないととても割り振れたもんじゃないよねｗ

970 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 00:30:10 ID:???

逆に高レベルだと、レベルあげるより能力値あげるほうがデフォだと思ってた

971 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 00:32:00 ID:???

次スレは、なんか変更点とかあるか～？

972 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 03:04:02 ID:???

前スレの項目は1に含めて欲しいのと、
過去スレ一覧のURL末尾を整えてもらいたいのと、
あとはSRS・アルシャード各スレのスレ番号進んでるんで注意してください
と言ったところか。

973 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 09:41:20 ID:???

>>967
ソードオフは片手もちで命中修正実質＋２だから簡単に持たせたくないってのはわかるけど
シューター・アウトロー・ガンスリあたりだけだと能力値成長させないと持てないってのが納得いかないよなー
つかアウトローはなんで体力３しかないんだよう

974 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 12:07:12 ID:???

とりあえず、サプリ出してもらえるようにアンケートハガキ出したりなるべく遊んで売り上げ増やすしかないだろ。
あと、「こうしてほしい」ところはサプリが出る前にメール出す。これ大事。

975 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 13:13:53 ID:???

>>973
常識的に考えて後衛を想定されるクラスだからじゃない？
体力４以上って基本的に前で殴るか重武装使うクラスなんだよぁ

976 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 13:53:20 ID:???

西部のアウトローはひ弱なんだYO!
《硝煙のメロディ》で「ライフルや機関銃を～」ってあるんだがなぁｗ
機甲猟兵とか機人ロケレン入れるなら専用装備のほうが圧倒的に強いし、中途半端だよな、ソードオフとかブローニング自動小銃とか。
アーミーくらいしか体力高めで強烈な個性つかない射撃向けのクラスってないからなー。

977 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 14:12:30 ID:???

昔もそんな大物使うのはアーミー持ちくらいだったし
テラ的に考えて正しい気がしないか？ｗ

978 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 14:39:50 ID:???

ソードオフは大物じゃないだろｗ

979 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 14:40:37 ID:???

つーか自動ライフルがなんでボルトアクションより圧倒的に弱いんだよ。
開発早々ボルトアクションと交換されていった画期的な銃だって話だけど。

980 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 15:33:16 ID:???

概ね事実だからなぁ＜オートマチックライフルよりボルトアクションライフルの方が強い

981 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 16:17:29 ID:???

>>980
ｋｗｓｋ

982 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 16:28:25 ID:???

>>980
つか次スレ立ててくれ

>>981
狙撃なんかだとデリケートなオートマよりボルトアクションのほうが信頼性が高いぶん、好まれるってのはよくきく話

つーか、「物語」がありゃカタログスペックなんか意味がなくなる10th-TERRAで、その手の議論してもなぁ

983 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 21:04:32 ID:???

>>982
そりゃ信頼性や精度に限った話だろ。
それだけじゃ立ちゆかないからオートになってったんじゃないの。

物語の助けで武器性能が変わるってのもなんか半端なんだよなー。
古い銃が強い一方、珠武器以外の接近戦武器は量産拳銃より普通に弱いし。
ケレン重視なのかリアルリアリティ基準なのかどっちかにして欲しい。
武器は紗度外視で、特技やレジェンダリーガンなんかの業物で表現でもいいと思うんだがなー。

984 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 21:19:00 ID:???

>>983
気持ちはわからんでもないが、「どっちかにして欲しい」といわれても今さらどうすりゃいいんだ？

985 ：ＮＰＣさん：2010/02/17(水) 21:41:33 ID:???

それこそ物語重視なんじゃねーのかと。
「強い」って物語を持ってる武器はあらゆる理屈を超越して強いだけだろう。

ところで次スレは立たんのかね？

986 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 09:11:39 ID:???

ルルブが手元にあるわけでも無いし銃に詳しいわけでも無いから
参考程度の意見にしかならんと思うが
10割近い確率で当たる10の威力の弾丸を撃てる銃と
命中率6割で威力も6だが前の銃を1発撃つ間に
3発撃つことが出来る銃があった場合
腕の良い射撃手に好まれるのは前者の銃で
軍隊等の組織で求められるのは後者の銃になるだろう
特に集団戦では玉数をばらまけるのが重要になるから
威力とか関係無しに一発当たれば
敵を無力化出来るなら尚更だ
どんどん後者の銃を導入して行くのは極自然
それでも威力等の点から見たら前者の性能が高いのも
なんらおかしいことではないだろう

987 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 09:49:56 ID:???

>>970も>>980も立ててないみたいだしたてるか。

988 ：987：2010/02/18(木) 10:18:29 ID:???

たてた。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/l50

つか爆速の流れだったわけでもないんだから
キリ番踏んだヤツはたてれないならせめて指名してってくれよ。

989 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/02/18(木) 10:54:41 ID:???

>987
モツカレー

>986以前
続けるなら専門スレででもドゾー
●　TRPGにおける銃について語る　●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168343409/l50

990 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 11:52:07 ID:???

>>983
一度オートマチックライフル用とボルトアクションライフル用の弾薬のサイズを比べてみるといいよ。

991 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:49:12 ID:???

>>986,990
そんじゃあＳＲＳの銃火器はオートでもフルオートでも、
必ず１ターン１発しか撃ってない計算なのか。
ＢＡＲもご丁寧に一人一発ずつしか撃ってないからあんなに威力が低いんだな。
あーよくわかった。

992 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:50:56 ID:???

>>991
よくわからんが、SRSの、ではなく天羅WARの、だろう。

993 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:53:29 ID:???

>>991
つーか、あんたはここでゴネてなにがしたいのさ？

994 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:57:34 ID:???

>>990
あとオートとボルトアクションで弾薬のサイズ自体はさほど違わんぞ。
アサルトライフルはフルオートに向かないってんで小口径になっていってるけど、
7.62mmを使うオートだっていっぱいあったし。狙撃用は装薬量や精度が全然違うだろうけど。
露骨にでかいのはドラグノフかなあ。でもアレ、オートだし。

995 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:58:50 ID:???

>>990
基本的に同じじゃね？

996 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 12:59:26 ID:???

>>994
いいから>>989にでもいってくれんか
ここは現実の銃器の話するスレじゃなくて天羅WARっていうゲームのスレだから

997 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 13:00:41 ID:???

ミリヲタはガンドッグでもやってろ

998 ：996：2010/02/18(木) 13:00:45 ID:???

おっと天羅万象と天羅万象零とテラガンと天羅WARだな失敬

999 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 13:10:08 ID:???

天羅的には>>985で結論でてる話だからなあ

1000 ：ＮＰＣさん：2010/02/18(木) 13:11:02 ID:???

実際、「銃器データにリアリティを！」って人にはFEARゲー全般はきついだろうからねえ
たぶんTRPG全般でもほとんどきついだろうけど、ガンドッグがあれば充分だろうし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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