オリジナルTRPG制作総合３２

1 ：エロスの番人：2009/06/23(火) 17:08:42 ID:???

オリジナルTRPGの作成を目的としたスレッドです。
新作はいつだって募集中。大丈夫、卓ゲ板のみんなは怖くない！？

◆前スレ
オリジナルTRPG制作総合31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240447386/

◆ろだ
卓上ゲーム板専用あっぷろーだー(仮)
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi

2 ：エロスの番人：2009/06/23(火) 17:10:05 ID:???

■　過去スレ（～１０）
オリジナルTRPGを作っているのですが
http://game.2ch.net/cgame/kako/977/977159741.html
オリジナルTRPGを作っているのですが　２冊目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025452611.html
オリジナルTRPGを作っているのですが　第３版　//html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048107562/
【初心者でも】TRPGのルールを作るスレ【楽しめる】　//html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028259539/
オリジナルTRPG製作総合スレッド・４　//html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653604/
オリジナルTRPG製作総合スレッド：５　//html化待ち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062340438/
オリジナルTRPG製作総合スレッド：６　//html化待ち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082117924/
オリジナルTRPG製作総合７　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090038569/
【揉め】オリジナルTRPG製作総合８【捻れ】　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093356801/
【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095246657/
オリジナルテーブルロールプレイングゲム製作１０　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099977288/

3 ：エロスの番人：2009/06/23(火) 17:11:33 ID:???

■　過去スレ（１１～２０）
【産めよ】オリジナルＴＲＰＧ製作 11【増やせよ】　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102942212/
オリジナルTRPG製作総合12 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107447434/
オリジナルTRPG製作総合13 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114562347/
オリジナルTRPG製作総合14 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123512817/
オリジナルTRPG製作総合15 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137298994/
オリジナルTRPG製作総合16 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147113754/
オリジナルTRPG製作総合17 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151359196/
オリジナルTRPG製作総合18 　//html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154838544/
オリジナルTRPG製作総合19 　//html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162145131/
オリジナルTRPG製作総合20 　//html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171031315/

4 ：エロスの番人：2009/06/23(火) 17:13:27 ID:???

■　過去スレ（２１～）
オリジナルTRPG制作総合21 　//html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174972957/
オリジナルTRPG製作総合22 　//html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180781728/
オリジナルTRPG製作総合23 　//html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184162949/
オリジナルTRPG製作総合24 　//html化待ち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189632092/
オリジナルTRPG制作総合25 　//html化待ち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199539643/
オリジナルTRPG制作総合26　//html化待ち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208253579/
オリジナルTRPG制作総合27　//html化待ち
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214380243/
オリジナルＴＲＰＧ制作総合２8　//html化待ち
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222022044/
オリジナルTRPG制作総合29　//html化待ち
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229350775/
オリジナルTRPG制作総合30　//html化待ち
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237929780/

5 ：エロスの番人：2009/06/23(火) 17:14:56 ID:???

■オリジナルTRPGスレの住人たちが生み出したシステムたち

●ＣＡＲＴ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/I25127/cart.html
汎用ルール。『コアルール』と、世界観ごとの付加要素である
『ワールドモジュール』によって成り立っている。
●Sword, Shot and Spell
ttp://raopu.at.infoseek.co.jp/
ファンタジーＴＲＰＧシステム。
辺境守護士と呼ばれる冒険者を演じ、美しい五王国の辺境を旅して、
辺境の平和を守るのがプレイヤーの任務。
●Cute Sister TRPG
ttp://cstplus.net/mirror/index.html
「義妹×義兄」のラブコメディを主題としたシステム。
プレイヤーは『義妹』と呼ばれるエージェントになり、
『因子』を持った少年に接近し、ラブコメな展開を通して
『因子』を他のプレイヤーよりも早く回収するのが目的。
●コンセプトワークシート（上記2つのデザイナー、raopu作）
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cw.txt
●メタルワールド
ttp://magishoot.hp.infoseek.co.jp/metal_menu.html
●SRSがよくわかる本
ttp://iis.to/srs/
SRSの自作プラグインを提供
●ＴＲＰＧ創作メモＷｉｋｉ
ttp://wiki.livedoor.jp/origination/d/FrontPage
おもいついたネタをメモればいいじゃない
●オリジナルシステム開発系スペース＠卓ゲ板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/5619/
フリーダムに使えばええんとちがう？

6 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 17:22:49 ID:???

>>1
尻出し乙！

7 ：オルドマン ◆CoffeeIlZY ：2009/06/23(火) 23:19:27 ID:???

>>1
乙！

8 ：量産型超神ドキューソ：2009/06/24(水) 00:56:19 ID:nHNlUwyp

●TRPGを晒しながら作るよ
http://dungeon595.blog105.fc2.com/

●VIPでTRPG@Wiki
http://www38.atwiki.jp/viptrpg/pages/1.html

●忍方殺風伝
http://trpxxxxx.web.fc2.com/ninja/

●「MONO六」フレームワーク
http://trpxxxxx.web.fc2.com/ninja/MONO6.txt

●ダイスに聞け！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3224/chart/index.html

●自作システムを晒しながら（ｒｙ
http://trpg705.blog77.fc2.com/

●ツール・プログラム公開承認のガイドライン
http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/thatis/c_guide.htm

9 ：ドラゴン ◆FVvfntDI9o ：2009/06/24(水) 07:23:35 ID:???

http://www12.atwiki.jp/dragontrpg/pages/1.html

Sword, Shot, and Spellを
Wiki化して転載して、色々弄って見たが・・・
卓上ゲーム板的にはどうでしょうか？

自分、日本語が不自由でのぅ

10 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 09:59:17 ID:???

>>9
いじったポイントをまとめてあるページと
更新履歴を作っておくと良いと思う。
あと、黒の地ってはやりなのか？

11 ：ドラゴン ◆FVvfntDI9o ：2009/06/24(水) 10:10:13 ID:???

>>10
いや、俺は
避難所にあるTRPGスレの方でもな自分のWikiがあってね
レイアウトとかをそのまま転用しているんだ。

ぶっちゃけた話
白地の蒼文字にしたいけど、やりかたがわからないという
デフォルトにすると、設定した横幅が狭くなって、やりなおしという罠

12 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 13:19:52 ID:???

ところでメカモノ（巨大人型兵器モノ）を考えると
大抵思いつく機甲猟兵の存在はメカに対し、どれくらいまで有効ならＰＬも納得してくれるんだろう？
特にＰＣ側のクラスとして使える場合

13 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 13:50:41 ID:???

>>1乙
しかしコテ率の高いスレだなw

歩兵は一撃食らったら御陀仏、ロボは当たり所で起動停止。
AMRよりはジャベリンやドラゴンを当てる絵面のが説得力ある。
実際には地雷やら落とし穴やら工兵チックに戦うもんなんだろうけど。

14 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 14:11:04 ID:???

ゲーム的に考えれば打たれ弱いが攻撃はいやらしく総合的には互角程度がいいんでないか。
リアリティを考慮するとマシンのサイズによるとしか。

15 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 14:35:40 ID:???

>>12
地雷を仕掛けておいてくれるアイテム扱いにするのが一番楽だと思った。

16 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 15:45:24 ID:???

歩兵はモブ扱いにしたのが評判よかったよ！
一人がロボ一体とガチンコやり合うってのはありえねーだろオイ、って感じになるけど、
プレイヤーのキャラがモブ部隊のリーダーで、部隊がロボ一体とやり合ってる、ならそこそこガチンコやっても違和感なく。
ＨＰが部隊人数だから、一発で即死にならなくて戦闘バランスも取りやすくなるし。

17 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 16:10:41 ID:???

>>12
俺はメカの2倍くらい強くないと納得がいかんが単純に俺の好みの問題だしなぁ。
やっぱり圧倒的に脆いが回避能力が高めで装甲無視系の技があれば

あれ？シーフ？

18 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 20:10:52 ID:???

そこで東方不敗先生ですよ。

19 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 20:59:25 ID:???

>>18
ああ、自らティムポを切り落としたあの方。

20 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 21:53:30 ID:???

そうか！
敵側がロボットで、プレイヤー側が人間のマゾいゲームにすればいいんだ！

21 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 22:05:17 ID:???

……なぜか、数名のガンダムファイター達に蹂躙される先行者＆ボロット混成連隊、みたいな珍妙怪奇な光景を幻視した

マゾいのは人間側じゃなくてロボ側だ、っていう

22 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 22:06:57 ID:???

>>20
人間がドラゴンと戦うD&Dというゲームがあってだな（ｒｙ

じっさい、煙幕とジャマー、地の利が有効なら勝負にならないってことはないだろう。
（それこそドラゴンのブレスと変わらん）
でもギンガイザーだけは勘弁な。

23 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/24(水) 22:07:26 ID:6BYIsKKa

>9
Sword, Shot, and SpellはデザイナーがARAの登場で満足して
放置しちゃったシステムだからなァ(笑)

>12
まずはそのロボモノのフィクション度を知らんとナンとも。
気合や超能力や魔術の類の有無、あるとしてその普遍度、
ロボの大きさや技術レベルや運用イメージ、
部位命中制でロボをパーツ補修をするようなシステムなのか、
パイロットの身体の延長として扱われ特には管理しないようなシステムなのか、
或いは連結したセルユニットで出来た機械生体を操るとかゆうシステムなのか。
リアルリアリティはともかくとして、既にイメージがあると思うんだけど。

24 ：我ながら偉そうに長文：2009/06/24(水) 22:21:18 ID:???

キャラメイクでも、実際のプレイ中でも

選択肢が無いとストレスがたまり、かといって
選びうる選択肢が膨大で、それを限られた時間内に有利不利を把握して選ばないといけないのも
少なくとも（システム）初心者には辛い。

キャラメイクに関しては、与えられたキャラをやれという選択肢の無い状況は確かに嫌だが
ダイスを数回降る程度でも十分、自分のキャラだという気がする。

膨大なデータを把握し、組み合わせるシステムだと、今回は、キャラ作成だけの回という鳥取でのみ行える技を使えないと厳しい（家で作っておいてGMに確認をとる、も同様）。
さらに、そういったシステムは初心者ほど、自分の望むキャラを作れないということを留意しておいてくれ。
（もちろん気心の知れた面子でしかやらない。キャラを作りこむ趣味の人間相手にしか遊ばないと完全に割り切るならそれでもいいが）

例外として参加者全員が一緒に楽しめ（個々がかってに、一人でも出来るような、キャラの最適化、効率化、マンチ技の開発にいそしむのではなく）
他人のキャラメイクと自分のキャラメイクが立体的に交差し、相互に作用して、なおかつ相手に不快感を与えないようなシステムなら
長時間キャラメイクに拘束され、それで時間いっぱい使うようなゲームでも、遊ぶ価値はあるかもしれない。
そういうシステムは、最早、キャラメイク自体がゲームの準備では無く、主題になったものだろうけど。
（作る楽しさは否定しないが、一人でも出来る楽しさしか与えられないようなら、わざわざTRPGでやる事でもないだろう）

25 ：我ながら偉そうに長文：2009/06/24(水) 22:25:42 ID:???

後、特に独創的なゲームだと、何をしていいのか分からないことがある。

PLが選びうる選択肢が無いようなものは、TRPGどころかゲームとすら言えないが
馴染みの無いジャンルで、何をしてもいいよと言われても困る。
（現代アーミー物で、扉を開ければワイヤートラップ。
野戦に行けば地雷にあたり、死ぬたびに戦場の歩き方についてのありがたいご高説を頂ける――
PLに知識が無くても、でPCには知識があると思うのだが）

GM（製作者）は、そのジャンルに造詣が深く、王道やパターンを心得ているのだろうがPLは、そうもいかない
（これも、そもそも造詣が深くない人間を誘わないぐらい割り切るなら、それはそれでいいんだが）。

ある程度の行動の目安を提示（その選択肢を選んだ結果も予測しやすく、メリットとデメリットもきちんと示してあるのが理想）して
その中から選択、でも、それ以外の選択肢を自分で作ってもいいですよ。というのが、ありがたい。

選択肢自体は少なくとも、考えなければならないデータが多すぎるとPLの処理能力を超えてしまうが。
鎧物で、通常は鎧のダメージ吸収力は5点――威力５点ごとに１ダメージ、鎧の防御力を超えた分は素通し――構えによる修正
先攻・後攻による修正、属性による修正、精神状態による修正、ランクによる修正、因縁による修正を加え
なおかつ鎧の防御力を減らすことでダメージの吸収力を上昇させることができ
魂力―小宇宙とかそんなの――を使って一時的に防御力を上昇させることも出来るなどというシステムで
一体どれだけの人間がスムーズに遊べるのだろう。

26 ：我ながら偉そうに長文：2009/06/24(水) 22:26:39 ID:???

最後に
個人的な経験からして、TRPGはハードよりソフトのほうが重要な遊びだ。
鳥取の気心しれた相手となら、かなりなクソゲーでも楽しく遊べてしまう。
もちろん鳥取内で遊ぶ分にはそれでいいだろう。
だが、外に持ち込む気なら、難易度は格段に跳ね上がることを覚悟しておいてくれ。
何のために何をしなければならず、何が出来るのかを明確にしないと、PLがGMの意を汲み取って動いてくれたりはしない。
製作者が、少し複雑だと感じるところは、まず理解出来ないし、言わなくてもわかるだろうと思うようなところですら、分からない。
想定外の行動、想定外の選択、なあまあですませておいた部分の指摘、プレイスタイルの相違、世間の風は冷たく容赦無いぞ。
（それでも、そのオリシスを作った目的――何故既存のシステムでは駄目なのか――がはっきりしていて
ちゃんと機能していれば、受け入れてくれる人も居るはずだ・・・多分）

27 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 22:36:53 ID:???

ここはおまえのチラ裏じゃねえ

28 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:01:12 ID:???

「システムとデザイナー」の話と「シナリオとゲームマスター」の話が一緒くたになってるな。

29 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/24(水) 23:12:16 ID:6BYIsKKa

これだけブレまくったチラ裏話を
これだけ上から目線で語れるこのお方は
さぞかし名のあるオモロ様に違いない…！

話しているシステム像が二昔くらい前のソレなのもポイント高いな。

30 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:17:54 ID:???

巨大ロボと巨大少女が戦うゲームはどうだろう？

31 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:21:08 ID:???

そういえばウルトラマン型の巨大化ヒーローものはないな。
複数出るとハヌマーンになっちゃうからか？

32 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/24(水) 23:24:24 ID:6BYIsKKa

>30
ソレはどっちがPCなんだろう。
どっちにしても巨大ロボの代わりに巨大モンスターでも良さそうだ。
そして何よりも、巨大少女にナニを着せるかは、恐らく非常に重要な点だ。
（何度目かのデジャヴ

33 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:27:07 ID:???

少女が巨大ロボに乗ればいんじゃね？
ファイナルキャンペーンは国連軍の攻撃で人類滅亡。

34 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:37:25 ID:???

UG☆アルティメットガールTRPGなら金を出してでも欲しい

35 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:43:14 ID:???

ロボvs人間だと、フロントミッションの漫画でロボ狩り専門歩兵小隊の
話があったな。一個小隊で市街地に分散して、単独行動中のロボを
待ち伏せ＆袋叩きにしてウマー。
どっこい、ある日待ち伏せを気取られて…（合掌）

36 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 00:07:13 ID:???

>>31
町内防衛隊はー？

37 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 00:08:45 ID:???

キカイオーTRPG

と言う言霊が頭をよぎったが、実現する気は起きなかった。

38 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 00:14:17 ID:???

メロウリンクは大変よいものだ

39 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 01:40:27 ID:???

まあ歩兵単体でロボにかなうならロボいらねーじゃんって話になるしな
ロボ１対歩兵PCたち
か
ロボ複数対ロボ搭乗PC＋歩兵PC（数は敵の方が多い）
が無難なバランスじゃね？

40 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 01:43:07 ID:???

PC全員で1体のロボに搭乗

41 ：前スレ９９４：2009/06/25(木) 01:53:34 ID:???

真剣者かよ！

って突っ込みホシカタヨ（泣

42 ：前スレ997：2009/06/25(木) 01:54:01 ID:???

すまん、ちょっと質問なんだが。
今風の妖怪モノシステムってのは、どんな風になるんだ？

あと「ＳＷのマルチクラス」の意味は、「ＳＷは技能システム」じゃなくて「ＳＷで複数の技能とってマルチクラスやる場合」な

43 ：ドラゴン ◆FVvfntDI9o ：2009/06/25(木) 02:08:05 ID:???

>>23
ようするにあとは自分で完成しろゴルアァですね
分かります

44 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/25(木) 02:54:12 ID:Lz2tHuzH

>41
前スレ>995を見たげなさい。
まァシンケンジャーの前にあやかしあやしでもやってるけど。

>42
多分FEARゲーみたいなの。

>43
うん、まァそう。

45 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 06:04:11 ID:???

つまり異能使いということか

46 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 11:48:26 ID:???

ＢＢＮＴとかじゃないのか？
アーティファクト、ビースト、エレメンタル、セレスチャルなどクラス特徴が決まっており、
その組み合わせで妖怪としての方向性が決定される奴。

47 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 16:42:36 ID:???

ＢＢＮＴはブラッドのカテゴリ分けだけは秀逸
あとはクソだけど

48 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 17:10:28 ID:???

えー、ドミニオンデータももっと洗練すればよくなりそうな感じがするけどな。
ちょっとパクろうかと思ってる。

49 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 17:25:08 ID:???

>>41
では期待されていないツッコミを入れよう
「武　TAKERU」（＠寺沢武一）かよ！

50 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 02:12:58 ID:???

>>42の質問は「システム面が今風」なのか「世界設定が今風」なのかで回答が変わる。

51 ：前スレ997：2009/06/26(金) 02:21:40 ID:???

>46
「鬼」といいつつ、実際は「戦士・前衛」だったりとか、そんな感じか？

52 ：前スレ997：2009/06/26(金) 02:23:10 ID:???

システム面の話だろ？
前スレ997では、システム面の話しかせずに、それに対して昔っぽいという感想をもらったんだからな。

53 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 02:53:46 ID:???

落ち着け。別に同一人物の意見じゃないんだろ。

54 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 03:04:04 ID:???

まあテクスチャの張替え的な例でいえばセイクリッドドラグーンなんかが参考になるな

55 ：41：2009/06/26(金) 05:19:39 ID:???

>>44
アッー！ｗ

＞ロボvs人間
ロボに人間が乗るとスペシャルなパワーであら不思議
ロボ以外の攻撃が何故か通用しなくなっちゃいます♪（例：ダンバイン
で解決

56 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 10:40:41 ID:???

>>51
ある程度向き不向きはあるがどのブラッドでも「戦士・前衛」はできるぞ。

57 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 10:51:15 ID:???

妖怪PCなら妖怪が出来ること出来ないこと嗜好天敵を判定なりシステムなりに反映して欲しいかな？

58 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 11:57:16 ID:???

BLEACHのような「武器もの」バトルがやりたい。
キャラクター作成と併せて武器データの作成をやるんだが、
鳥取のテストプレイの意見としては、

・武器作成めんどう。キャラクターの特技で十分
・「武器が強い」のがやりたいのではなく、「キャラが強い」がやりたい
・「武器ななければただの人」みたいでイヤ（実際は、武器がなくてもそこそこ強い）

まあ、こんな感じで、武器のデータを作るのは不評だった。
なんかいい方法はないもんかね。

ちなみに、武器作成は、キャラ作成と同じような感じで、

1.テンプレを選択（形状、基本能力が決定）
2.テンプレごとに用意された武器能力から武器能力を選択
3.武器のライフパスを決定

という感じ。

59 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 12:05:48 ID:???

>>58
つニルヴァーナ

いや煽りでなくマジで参考になると思う。

60 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 12:33:40 ID:???

ニルヴァーナは武装錬金TRPGもできるって言われてたしなｗ
自分強化、剣型、銃型、防具型、乗り物、スタンド等などができたし。

61 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 16:02:46 ID:???

全員が武器使いだって言うなら、武器の特性毎にクラス分けしちまうのが良いのじゃないか？

62 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 16:35:39 ID:???

これは想像なんだが、武器以外が投げやりすぎて
武器だけが戦ってるように見えたんじゃないのかそれ

63 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 17:54:59 ID:???

もしかしたらテストプレイヤーが、そのゲームに向いてないような気もするな
強いキャラ大好き病の人なのかもしれない

対処方法は比較的簡単で、武器のデータは強く、キャラのデータはもっと強くすればよい

64 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:13:02 ID:???

イメージだけの問題なら、PCが身につけた武芸異能の具現対象が武器なんだよーの説明で済む…わきゃ無いか。

65 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:32:43 ID:???

武器が固定になってしまうと、
シナリオの報酬として「ノーマルスウォード＋３をあげる」とか出来なくなるのがちょっとな…。
敵の属性によって武器を使い分けるという戦略もできなくなるし、
「武器を（一時的）なくして…」というシチュエーションもできない。
あと、素手で戦いたいとか、武器じゃなくて魔法で戦いたいとかいうユーザーの気持ちは無視ですか。

66 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:39:36 ID:???

魔法の発動体を武器にしたり、素手だって立派な武器だとすれば問題ないんじゃ

67 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:41:06 ID:???

問題あるだろ

68 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:42:36 ID:???

>>65
というかそこらは>>64みたいな解釈との調節次第じゃろ。
イメージが古いなおまえさん。

69 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:43:44 ID:???

65はそれはそれでいいがかりだろｗ
ファンタジーもののTRPGに対して
「SFやミリタリものTRPGやりたいとかいう
ユーザーの気持ちは無視ですか」なんて云う馬鹿は
居ないわけで。

70 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:45:21 ID:???

>>69
昨今のファンタジーものTRPGなら、SFやミリタリものもできるんだがｗ

71 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:49:43 ID:???

武器バトルモノを見てるとキーは「武器の機能」や「技の特性」っぽいからな
「武器が剣だから白兵で殴ることしか出来ない」じゃＮＧ

機能や技を別分野に応用できたり進化したり変形したり合体したりが
武器バトルモノっぽいガジェットなんじゃないか？

72 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 18:57:52 ID:???

とりあえずここは武器モノTRPGの代表格であるストームブリンガーの第一人者であるダガーの登場を待とうではないか

73 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 20:00:55 ID:???

昔考えていたのは

武器の成長：早くて強いが、限界も早い
本人の成長：あまり強くないが、先が長い

例を出すと
武器スキル：攻撃力を+10する。
本人スキル：攻撃力を+3する。この特技は5回まで取得できる。

こんな感じで

74 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 20:43:37 ID:???

コンシューマで武器固定（１つの武器を成長させる）だと、
改造用アイテムなんかが報酬になってたりするな。
もしくは、メイン武器ではできないアクションが出来るようになるサブ武器入手とか

75 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 21:11:30 ID:???

>>73
それって結局まず武器を強くするだけの話なんじゃない？

76 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 21:27:26 ID:???

経験点が1種類なんて誰も決めてないっしょ。

ただ複数データ用意すると重くなるんだよなぁ……。
やりたいことをしようとすると最終的にD&DやWoDの大規模データを参考にするが、
それは個人では難しい上に日本で受け入れられないというジレンマは何とかならないか。

77 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/26(金) 21:29:44 ID:26qqGSA1

>69-70
つまりスペースコブラや4号ちゃんやリリカルなのはをクラス化すればイイ！

>72
ストブリのデーモンウェポンは吸収系能力付けてると幾らでも強くなるけど
強すぎるデーモンに反乱されると速攻で殺されるんだよねｗ

78 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 21:32:04 ID:???

>>58
みてると、強いキャラと技（勿論武器を使う奴）を作らせて
武器は形状だけ選択すれば付いてくるという形にすれば
実質やってる事は大差ないのに受け入れられそうな気がするｗ

79 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/26(金) 22:23:23 ID:26qqGSA1

結局「トンデモ武器バトルモノ」って括る場合、
>64や>78くらいの「ホントは狭いけど広く解釈するコトによる表現」ってのは
特定のガジェットを表現するのに適切、とゆうかある程度必要なんだと思う。
ココらはFEARゲーのクラス構成なんかに見られる
「データ+フレーバー」のパッケージングをデザインするコトで、
要はガジェットのセンスとゲム的機能を上手くすり合わせる作業なワケで、
スレ住人は散々痛感してるトコだろうけどホント難しいんだよなコレが。
マンガとかラノベとか読んで「あーTRPGっぽいよねコレ」とかカンタンに考えるコトは
多いかもだけど実際にはフツーのエンタメってのはゲム的機能なんか
ブッチで考えられてるモノであって。当然なんだけど。
でもどこかつい「ナンか上手く行く正解があるに違いない…！」みたいに
考えてしまったり。

>76のようにD&DやWoDやGURPSみたいなビッグゲームを参考にするのは
ネタ元としてボキャブラリを広げる意味では有用だけど、
どうも詳しい人間ほど、参考にしたシステム文法に引き摺られてしまう傾向が強かったりして
「結局そのゲームをやればイイような…？」ってコトになりがち。

80 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 22:39:26 ID:???

武器カスタマイズもだけど戦闘が肝なら戦闘システムそのものにも工夫がいると思う。

先手後手の順番どおりに命中、回避、ダメージ、防御とかだと何というかその悲しい。

81 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 22:45:17 ID:???

でも、ちょっとでも変えると「分かりにくい」と言われてしまう罠

82 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 22:47:45 ID:???

>>80
俺も昔はよくそんな風に考えていたが
悲しい程度なら下手に無理しない方が現実的ではある。

83 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 22:52:18 ID:???

D10でやるゲヘナみたいのなら改造の戦略性は上がるか……？

84 ：ＮＰＣさん：2009/06/26(金) 23:14:46 ID:???

Ｄ１０でやるゲヘナってかなり面倒じゃね？

85 ：前スレ997：2009/06/27(土) 00:23:49 ID:???

昔、ブリーチとか参考にしたバトルもの考えたな。
武器だけじゃなくて、キャラの能力を具現化させた、武器・魔法・怪物的な肉体・使役する怪物、で戦う。
武器：奪われる、貸せる、破壊される、再生に時間がかかる。
魔法：特に制限・利点なし。
肉体：部位攻撃ルールで破壊される、破壊されると当然ダメージ、ＨＰを回復すれば使える。
怪物：逆らう、キャラとは別個にダメージや状態異常を受ける、キャラとは別に行動してくれる。
それ以外は、システム上は全部いっしょで、能力のパラメータ+特殊能力の組み合わせで表現していた。

昔ここでシステム"だけ"発表したら、（おそらくＧＵＲＰＳベーシック否定派な方々に）世界観がない・ＰＣの目的がないといって叩かれた。
一応、霊能者が幽体離脱して悪霊を退治して、ご町内の平和を守るというのを考えたんだが、まんま初期のブリーチなんでボツにした。

86 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 01:09:21 ID:???

>>58
おそらく、>>58の鳥取には武器メインの（システムによる）バトル物は向いてない。
キャラ作成がどれほどの物か知らないけど、武器作成に比率置き過ぎなんだと思う。
多分「武器のライフパス」がとどめさしてる。

>>58の鳥取だと、BLEACHでいう死神タイプ（元は日本刀だが、開放すると
形状は様々。その戦闘能力は武器に依存）より、破面タイプ（基本日本刀だが、
開放すると本人の本来の姿に戻る。戦闘能力は本人に依存）、死神タイプでも
鬼道など本人の能力に依存する部分の比率を挙げてやるべきだろう。

87 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 01:28:30 ID:???

>>86
なるほど、こうやってFEARゲーって平均化されてつまんなくなっていくわけなんだな

88 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 01:30:35 ID:???

どこからＦＥＡＲゲーが出てきたんだ

89 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 01:39:37 ID:???

禿げてる人に触っちゃダメ。

90 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 01:50:39 ID:???

あえて解釈してみようか。
「武器もたなきゃただの人」が嫌というのは、FEARゲーに代表される防御力による
超人性（とか結界とか）がないと嫌ってことだろうな。でそれに合わせて防御力も超人な
仮面タイプにした方がいいというのは、「武器もたなくても凄い人」というお約束の超人になる。
それってつまんなくねってことだろう。

ちなみに、俺も個人的にはあれ小学生のバリアーみたいなかっこ悪さがあるから
嫌いなんだが。しかし現状、ただの人間より遙かに好まれているんだよな～。

91 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 02:04:02 ID:???

まあでもお約束が一番ですよ
どうせ奇をてらったもの作っても受け入れられねーし

92 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 02:12:12 ID:???

BLEACHの死神は元より、「（BLEACHのような）武器物バトル」は十分超人バトルだと思うがね。
仮面じゃなくて破面タイプにした方がいいというのは、能力の主体が武器ではなく
本人という部分がメインだし。
大体あいつら、硬いとかタフっていう演出の時除けば、ストーリー上は防御力も耐久力も大差ないだろ。

93 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 03:10:46 ID:???

とりあえず侍トナカイのエリンでも参考にしとけばー？

94 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 04:18:37 ID:???

いわゆる経験値では本人がレベルアップ、
金などのリソースで強化パーツを入手、
経験値は金に変換できて（逆は不可）、武器強いが好きな人はひたすらつぎ込める

とすれば、双方丸く収まる気がするが
これってまんまALSのマテリアルや装備オプションだよなー

95 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 06:51:06 ID:???

そういった武器は金で云々できるイメージじゃないと思うんだ

96 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 07:46:40 ID:???

>>93
そんな無名の人を出されても、その、何だ。

97 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 08:09:24 ID:???

>>96
まぁ少なくともお前さんよりは有名だし有能なのは間違いないから
そんなに困るこたぁないぞｗ

98 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 08:40:39 ID:???

>>94
それはいいかもな
後はその「金」を永続リソース（≒常備化ポイント）にするか、ロストの可能性を持たせるかってのが悩みどころかね

99 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 08:50:31 ID:???

金で何とかなるのは、妙だから別のポイントの方がいいな
つぎ込むんじゃなくて、現在持ってるポイント分の力が出せる
奪ったり奪われたりする感じで

100 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 09:44:27 ID:???

ここで、ウィッチクエストを引き合いに出してみる。

PC１：死神
PC２：武器

101 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 09:56:49 ID:???

むしろ1人2キャラで。

PL1が「PC1」と「PC2の武器」をプレイ。
PL1は自分のPCである「PC1」のシーンと
PC2のシーン両方に出れて暇がなくなるうえに
（そうゆうシステムなら）両方のシーンでチットが稼げますよ。

ら。

102 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 10:00:22 ID:???

レンズ武器でもやるのか

103 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 11:25:21 ID:???

単純の思いつきだけど。
FEARゲーフォーマットのクラス（スキルブランチ？）を武器強化分類（要リソース）に充てたらどうか？
分かり易いだろうし、SF系強化からファンタジック系強化まで揃えておけば再現厨やNAGOYAなヒトにもアピールできるかもしれない。
んでリソース（侵殖、業、アガペ、金銭、HP等）はシナリオ中に獲得（操作）できるようにしておいてクライマックス前に清算できるようにしておく。

うん。文章にしたらスゲェ当たり障りないな。
俺はつまらん奴だぜ。

104 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 12:13:12 ID:???

>>96
あのひとが無名なら、オリゲー作ってる人間は全員無名だな。

105 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 12:29:43 ID:???

日頃オリゲーを中心に検索しているわけでもないので、正直初耳だったのは確かだ。
だが、待って欲しい。
このスレにとって重要なのは出てきた名前が有名か無名かでなはく、
ググって引っかかるか否かではなかろうか？
普段から情報収集に勤しまなければならないわけではない。
ただ、知らないものを出されたときに、じゃあ、と手を伸ばす身軽さこそが
この先ものを作っていくにあたって必要な素養なのじゃないだろうか。

106 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 12:32:49 ID:???

>>105
つまり「侍トナカイエリン」でググればひっかかるから大丈夫って事だろ？
何が言いたいんだ

107 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/27(土) 13:02:54 ID:/OtY6UW2

>99
卍解ポイント(仮)とかヴィクター値(仮)みたいなサムシングでヒトツ。

108 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 13:23:06 ID:???

>>100
せつこそれブリーチちゃう、ソウルイーターや！

109 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 13:36:08 ID:???

>>106
無名とかいってるやつへの批判だろ？多分

110 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 13:37:51 ID:???

＞侍トナカイ
特に見るべきところはないと思うが。
このスレではウザがられていた記憶しかない。
強いて言えば最近のシステムを知った上で作っている点は
自作厨としてはまだまともな方、くらいか。

111 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 14:05:01 ID:???

ざっと見、ＰＣが何のために何をやるゲームなのかがイマイチわからんかった。

112 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 15:56:17 ID:???

>>106
禿てる人に何を言っても無駄だよ。

113 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 20:59:43 ID:???

>111
そこまで分かり辛い？
「物語の形」とか読んだ？

114 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:09:38 ID:???

>>113
だから禿回りに何を言っても無駄だというに。

115 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:14:30 ID:???

ごめん、いい加減本人降臨うざい。

116 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:16:32 ID:???

禿というスラングが分からないので教えれ

117 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:18:16 ID:???

ごめん、いい加減その自演もうざい。

118 ：116：2009/06/27(土) 21:24:05 ID:???

Ｌ「何が何だか分からない……」

という気分だが、要するに触れるなという事か

119 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:34:33 ID:???

>>118
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/

ここ読むとイイよ。
俺は>>113がハゲとは思わんが。

120 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 21:46:25 ID:???

トン。よく分かった。

121 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 22:16:39 ID:???

要は低学歴のおっさんがいちゃもんつけてるだけ

122 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 23:14:05 ID:???

「解決できるのは魔法を使える者だけだから」というのは、
限定的はあるが当事者的ではないのが何をやるゲームか分からないと云われる要因かな。
”解決するために存在している”くらいの当事者性がPC達には必要になる。

123 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 23:24:48 ID:???

モノトーンも「何をやればいいのか」わからないってPLから文句が来てたな

124 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 02:44:38 ID:???

ダークブレイズを見て戦車モノもいいなぁと思い始めたけど
戦車を１ＰＬ１機じゃやっぱり戦車モノとして問題ありかしら？

125 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 03:04:48 ID:???

>>124
つ【METAL MAX】

126 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 03:18:35 ID:???

ソルジャーはガチ

けどドッグだけは勘弁な

127 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 09:02:55 ID:???

>>90
ただのひとだと事件の解決を警察に任せちゃうからなあ。

128 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 09:22:20 ID:???

花見とかすればいいんだよ＞ただの人

129 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 09:22:58 ID:???

>>122
”大いなる力には大いなる責任が伴う”んだぜと言いたいところだが、
日本人にとって責任とは与えられるものであって自分で決めるものじゃないんだよな。

130 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 09:54:03 ID:???

>>129
>日本人にとって責任とは与えられるものであって自分で決めるものじゃないんだよな。

「与えられるもの」なのか、うらやましい。うちの会社じゃ責任なんて「有りもしないのに押しつけられるもの」だよ。

131 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 10:34:13 ID:???

企業戦士TRPGでも作るか
24時間働けますか的な

132 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 10:49:11 ID:???

外見デフォルトはイッセー尾形。

133 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 13:22:05 ID:???

>131
タイトルは「仕事人」だな。

134 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 15:52:46 ID:???

事件へのモチベーションはむしろ＝PLのやる気でしかないだろ
PLにゲームやる気があればモチベーションはどっかみっかるだろ

確かに最近のはクエストとかPSとかロイスとかそこらへんを強調してるけどな。

135 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 19:44:12 ID:???

クエストって、もはや最近ではないような

136 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 19:54:43 ID:???

「TRPGというゲームをどう遊ぶか」っていうことを、
参加者同士で確認せずにゲームを始めると、
TRPG経験者でも右往左往するよな。

色々求める楽しみも各人で違うし、それを得るためのアプローチも異なる。
それらを事前に確認した上でシナリオ導入を行わないと。

137 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 10:24:57 ID:???

ドラクエ９はワイヤレスプレイでＴＲＰＧ風に遊べるようだ。
そろそろドラクエＴＲＰＧも作ってみたらどうだね！

138 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 12:01:54 ID:???

文句があるなら、アトリエサードに言ってくれ

139 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 13:21:01 ID:???

クラス多いし、クラスごとに特殊技多いし、モンスターは仲間になるし
成長するしで、メガテンTRPGみたいなデータゲーになるような

140 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 15:15:33 ID:???

コンシューマーにおけるリメイクとしては、ロマンシング・サガとミンストがそうなんだが、
同じ題材を扱うゲームだからと言って、必ずしも同じシステムを搭載する必要はないんだよね。
非電源でいうと、例えばドラクエボードゲーム『デスパレス』では、プレイヤーの駒に
職業やレベルと言った細かなステータスは存在しなかった（うろ覚えだが）。
ゲームブック版のドラゴンクエストにおいても、ＰＣのステータスはかなり簡略化されており、
IIIの４人目の仲間など、１つだけ数値が割り振られていて、それによって分岐すると
いった程度の要素だった。

データの処理速度で言ったら、コンピューターに勝てるはずもないんだから、
データ再現以外の以外の形で原作の魅力を引き出す事だって不可能じゃないと思うんだがね。
例えばドラクエ外伝と銘打って、世界設定から組み直したって別に問題はない気がするし。

141 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 19:01:06 ID:???

まあ、たいていのコンシューマ原作ＴＣＧなんかはそうだな

とりあえず、そういった正論は朱鷺田あたりに言ってやれ

142 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 19:19:06 ID:???

まああれはあれでアリな方向性だとは思います

143 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 20:35:38 ID:xlFeqvY5

戦闘破壊学園ダンゲロス　プロセルピナ
http://www23.atwiki.jp/dgsl/

【キャラ募集期間】〜2009/ 06/29〜07/08　深夜１２時（09日０時）
【キャラ調整期間】〜2009/ 07/10
【陣営発表及び掲示板誘導】〜2009/ 07/11
【シークレット思考期間】〜2009/ 07/14　深夜１２時（15日０時）
【スタメン提出期限】2009/ 07/18　深夜１２時（19日０時）

先攻後攻発表：スタメン提出後

【本戦】2009/ 07/25〜（予定）
【予備日】2009/ 07/26 （予定）

144 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 11:51:14 ID:???

ゲームフィールド大賞

TRPG部門
入選なし
佳作パッフェルベルの鐘

敗者が必死で言い訳しているのはメシウマですなあ。

ttp://na3594.nartoun.itigo.jp/?eid=953295

145 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 12:49:14 ID:???

８タイトルが一次審査抜けて佳作１件だけか。少ないなあ。不作だったか。
総評とかはどんな感じだった？こっちのまわりじゃGF本誌がまだ手に入らんの。

146 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:09:39 ID:???

ＳＲＳ部門から入選１、佳作１が入ってるから不作と言うほど不作というわけでもないらしいがな。

147 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 01:04:29 ID:???

準入選なしか。
不作だな。

148 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 09:56:30 ID:???

では不作で。

149 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:29:56 ID:???

船に乗って大海原をワイルダネスアドベンチャーするゲームを考えてるんだけど、
操舵技能を１つの能力値にしてしまうのはアリかナシか、どう思う？
使う所が船の操舵判定しか無いから、他の能力値を割り当てるのが普通なんだろうけど、
じんわり考えてたら、操舵って筋力もいるし器用さもいるし判断力もいるし・・・ってなって、
他の能力値で済ませるのが残念になってきたのよね。
技能で[操舵1Lv]とか作ればいいんじゃね、というのも考えたけど、
このゲーム、SRSでいう特技はあるけど技能はないんだな。
どうしたもんだろう？

150 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:36:34 ID:???

>>149
必要なポテンシャルが多いということは、逆にいえば一つが足りなくても他で埋め合わせがきくということだ。
「いろいろ加味した結果のそいつの操舵能力」でいいと思うよ。

151 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:12:53 ID:???

>>149
で、貴公としてはどちらがよりセッションを楽しいものにできるとお考えなのかね

152 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:39:16 ID:???

大昔に海洋冒険ものTRPG作ったなぁ。
その時は<操舵>として【器用】系能力値の技能のひとつとして扱った。
海戦ルールの際の［防御判定］にも使用する技能だったから
「船の<操舵>判定にしか使用しない」という事態にはならなかった。

あまりお奨めしないけれど、能力値から算出される副能力値を設定するのもありかな。
『パラダイスフリートRPG』とかでも同様の手法が取られている。
というか、SRSの戦闘能力値も手法としては一緒か。
例えば、能力値が【筋力】【知覚】【器用】【理知】【精神】【幸運】として
副能力値が【操舵】【砲撃】（他にもう少し設定してもいい）とする。

能力値は選択したクラスごとに設定されているものの合計により算出され
副能力値はそれぞれの能力値から算出する。
例えば【操舵】なら（【筋力】＋【器用】）÷２とか。

153 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:49:04 ID:???

本気でフィーチャーするなら入れたほうが良いとおもう。
なぜならゲーム製作者の本気が伝わるから。

154 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:20:15 ID:???

能力値、専用クラス、技能、特技、戦闘値（副能力値）の
どれに入れても良いと思うが

つまるかつまらないかは何所に操舵を配するかより
そんだけ大きく取り上げる以上
使い所が「操舵の判定のみ」にならない事が重要だと思う。
それこそ152の「海戦ルールの際の［防御判定］にも使用する」みたいな。

海洋冒険に特化したゲームという意味では
能力値に設定するのも分かりやすくて良いと思うが
セッション中にそれ相応の出番がないと意義がないな。
４人パーティで一人だけ判定してればいいような能力なら
別に技能なり特技なりで構わんだろうし。

155 ：149：2009/07/02(木) 00:09:21 ID:???

そうなー。使いどころがあるのは大事よね。
海戦で使えるってのはいいね。少し借りるぞ
海戦ルールはサタスペのケチャップルールを改造して作ることにしたので、イニシアチブに使ったりマニューバの判定に使ったりと、操舵の数値が無駄になることはないんじゃないかなぁ
なんだか刺激されたのでもっと尖ってみるよ。サンクス

156 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 02:03:27 ID:???

冒険者レベルと冒険者レベル判定みたいに、
ＰＣは船員として必要そうな判定はクルーレベル基準で判定できる

みたいな

157 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 13:03:23 ID:???

あんまり細かくしてもあれだが、仲間同士で補うのがRPGの醍醐味のひとつ。
んで舵切りは〈操舵〉、外洋の航路や観測は〈航海〉、他船上作業全般を〈船乗り〉とかに分けるのはどうだろ。

158 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 13:16:28 ID:???

操舵手とか風読みとかをクラスにして、役割分担を計るわけだな。

159 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 13:18:46 ID:???

あんま分けすぎて他のPLが暇な状況作っちゃうこともあるからそこは注意だけどな
シャドウランのデッカーとか昔のシーフとか。

160 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 13:44:08 ID:???

船の操縦判定はＰＣ全員が判定して、合計値で達成値を算出。
で、見張りだと一番高い知覚で判定できて、敏捷が操舵手、座標は理知、
風読みが幸運となり、船長は好きな能力値で判定できる。
担当部署がいない場合、最低値のエキストラを使用するか、ＰＣが兼用（ペナあり）する。
基本的に好きにＰＣを作った後で、適職に割り振る感じで。

161 ：152：2009/07/02(木) 19:00:22 ID:???

需要があるかどうかは知らないけれど、アタイが作ったゲームの場合を載せとくお。

まず基本クラスを４種類（船長、砲撃手、操舵手、航海士）設定する。
各基本クラスには自動取得特技が設定されており、
効果は、船長の場合『船を持っている』砲撃手は『敵船を［砲撃］できる』
操舵手が『敵船からの［砲撃］に対する［防御判定］を行える』
航海士は『敵船への［砲撃］』と『［砲撃］に対する［防御判定］』の両方を行える」（でも器用貧乏）。

つまり、砲撃手（か航海士）じゃなきゃ［砲撃］は行えないし、
操舵手（か航海士）じゃなきゃ［砲撃］に対する［防御判定］は行えない。
このままだと船長と航海士カワイソスになるので、
船長には援護系特技が豊富で、航海士は白兵戦をやらせても強い感じで。
もちろん、船長も砲撃手も操舵手も白兵戦を行うこと自体は可能。

「じゃあ操舵手以外は<操舵>技能要らねーじゃん」となるが、
実際、PC全員が同じ技能を取るのは激しくムダのような気がする。
『異界戦記カオスフレア』並みに役割分担してしまって問題ないと思う。

で、あまり細分化すると>>159の言うとおりヒマな人が出てきちゃうから、クラスは４種が限界だった。

162 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 21:36:20 ID:???

>>160

それはなかなかおもしろいかも知れないな
合計値ってのもなんだかんだといろんなTRPGで採用してるんだし

163 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 21:48:03 ID:???

むしろ逆に、船の運航に関する能力をぜんぶ基本能力にして、
そこから戦闘能力値などの各種判定値を出したらどうだろう？

164 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 06:13:07 ID:???

>>160を参考に、航行ルールを作ったよ。

見張り：索敵　　発見判定　成功すると遭遇を事前に防げる
航海士：座標測　知性判定　成功すると現在地がわかる
操舵手：操舵　　操舵判定　成功レベル分好きな方向に移動できる
風読み：動力測　発見判定　成功レベルがその日の移動力に加算
船首像：動力　　肉体判定　成功レベルがその日の移動力に加算

風読みと船首像が移動量を決めて、そのうちどれだけが思い通りに移動できるかを操舵手が決める感じ。
あとこれにお天気表を振って修正がついたりネズミがわいたり色々。
ややこしいかな？

165 ：160：2009/07/03(金) 07:13:49 ID:???

>164
トレイダースのルールが似たような感じだったんじゃなかったっけ？
クラス事に順繰りに判定していって、前の人の判定がその後の判定に影響する感じ。
>160のは「全部の判定が影響するなら、目を合計しても同じじゃん」と言う意図で一塊にしたので、
そっからどこまで細分化するのかは、感覚次第じゃないかな。

あと、>160だと誰かの低い判定を出しても足を引っ張られる程度で済むけれど、
>164のやり方だと風読みや船首像の判定結果を、操舵手が台無しにしかねない可能性がある。
判定のボトルネックとでも言うのかね。

そういう箇所を減らすための均等化と、個々の役割を際だたせるための判定の個性化ってのは、
トレードオフなんだろうね。

166 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:57:56 ID:???

>>164
船首像ﾜﾛﾀ

このテのルールは昔オレも考えたことあるけど、
PL人数が適正人数を割ったり上回ったりしたときが問題だよな。

167 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 14:36:34 ID:???

ワンピースだと操舵手と航海士が兼任
（ただし操舵に力がいるときは筋力が高い船医か戦闘隊長が航海士の指示の元舵をとる）
海皇記だと船長と航海士が兼任だな

168 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:31:16 ID:???

>>166

船に『操舵難易度修正』をつけるのはどうだ？
適正乗員数や船によって違ってて、少ない人数様の小型船は乗員上限は少ないけど難易度が低くなったり、でかい船はエキストラ含めてたくさん人が乗れるけど難易度が増えるとか

169 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:42:50 ID:???

>168
トラベラーが参考になるかもな。

170 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 02:40:54 ID:???

船長とかの役割は単一の能力を持ってて、ランダム・任意イベントを引き起こすことによって
相手の役割を奪う（奪われた人は奪った人の役割になる）とかどうよ。
荒くれものの海の男っぽいと思うんだけど、判定と役割を奪うデメリットをうまく考えんと
一部の人だけ活躍して終わりになりそう

171 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 09:34:18 ID:???

>170
すまん、何言いたいんだかさっぱりわからない。

172 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 10:54:59 ID:???

んー、強制的に人と役割を交換できるって事なんだろうけど
デメリット以前にメリットがわからん。

これからその判定多そうだなって時に「おいお前代われ」ってやるんだろうか

173 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 11:11:45 ID:???

とりあえず、久しぶりに「日本語でおｋ」って言いたくなったわ

174 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 11:29:50 ID:???

手前にゃ任せてらんねーんだよ！
……ってイメージは判るけど、ゲーム的に利点が見えない。

175 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 11:50:25 ID:???

船長と反乱者側に別れて他の人はどっちにつくか
駆け引きするＲＰＧとか。

176 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 11:52:22 ID:???

肝心要の「セッションが盛り上がるか？」という点から見ても、デメリットやトラブルの種ばかりでメリットが無いな

177 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 12:00:15 ID:???

航海術(星図り)の高いのが航海士になるんだろうがコンパスや海図が入手できるなら兼任できるかも。
TRPGサイズなら掌帆長やら甲板長もいらない。

178 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 12:50:39 ID:???

そもそも旅物自体、もう時代遅れだろ。ニーズがない。

179 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 13:19:55 ID:???

>旅物
ランダムで立ち寄った島の内容とか発生トラブルを決めるとか、面白いかもしれん。
イベント：[船故障の,食糧不足の,船員にストレスが溜まっている]なか、島を発見。島のサイズ、内容等はランダムで決定。
とかみたいな。

180 ：アーキ厨：2009/07/04(土) 13:35:08 ID:???

＞旅もの
キャンペーンシナリオとしては、ワリと良い味出しているのも多いんですけどね。
ALFのオーバー・ザ・レインボーとかアラウンド・ザ・ワールドとか。
逆に言うと、旅を楽しくするのはシナリオの役割であって、システム自体ではないのやも。

旅に向かう動機付け、そして困難、到達、旅の終了。あと思い出。
旅は終了へ向かうことが目的であり、テラガンのウェストエンドやスタレの地球、
ALFのアスガルドなどの“そのうち何処かで終わる旅”はそれ自体では
モチベーションとしてPLをつなぎ止めることが難しいんじゃないかと。
「このシナリオで到達できる」「このキャンペーンで到達できる」という
目星を立ててこそ、旅もの足り得るんじゃないかなぁ、とか。

つまり、旅ものに必要なのは、ＰＣが、問題解決手段としての旅を必要とする世界？
動機付けに対する解決手段がほぼ常に旅（そして旅をできるのはＰＣ達特殊なクラスの人間だけ）となる世界？
シナリオ毎に、世界マップに出発点Ａと目標点Ｂを置いて、世界を縦横無尽に巡る世界？
何書いてるか、自分でも分からないけど、そんな感じの。

181 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 13:53:45 ID:???

こーして見ると、また旅ものと旅ものって別ジャンルなのかも知れないなー。

182 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 14:37:16 ID:???

>>178
てめーりゅうたまディスったな

183 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 14:59:04 ID:???

>>180
旅ものシナリオを作りやすいよう、あるいはそれを取り回しやすいよう、「システムがサポートする」ことはできよう
旅もの要素のパッケージングやフォーマット化などもそうした類のものでもあろうしな

184 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 21:15:15 ID:???

りゅうたまは日本的な旅物としては一つの完成型ではある。
シンプルだが最低限のツールは揃っているからな。

185 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 22:51:42 ID:???

モンスターメーカーリザレクションTCGのRPG化と聞いて
【ややこしかったという】

S=Fex（だっけ）の2時間コースみたいなノリやるなら結構いけそうだが

186 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 08:28:27 ID:???

今更ながら
友野の「バカバカTRPGをかたる」読んだけど

このスレでアイデア段階でネタ出ししたら

～～でやれ
そんなの遊ぶ奴居ない
ボドゲでやれ

と言われそうなものばかり。
やっぱり、どんなアイデアでも芽の時点でつぶしちゃいけないね。

187 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 10:25:46 ID:???

まずなんで「バカバカ」とか呼ばれてるか考えような。
そのうえで現物も読まずに友野のコラムだけで作品を語る自分のバカさ加減を考えような。

188 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 12:23:37 ID:???

夕暮れの駅前で、互いに傘も差さず土砂降りの雨の中。
泣きじゃくる彼女は唇を噛み締めて立ち尽くすしかない彼氏の胸を両手で殴り続けながら、
「ばかばか」

のニュアンスである可能性も・・

189 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 14:24:39 ID:???

他人がどんなに時間と金と労力を費やそうが、こっちの腹は痛まないんだ。

オリシスなんて駄目でもともと、うまくいけば儲けものなんだし、
頭ごなしに否定せず、応援の言葉をかけてやるくらいはいいと思うぜ。

190 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/05(日) 15:52:12 ID:sbbtc/MV

>188
ナンとゆう喰らえ万感の想いと切なさを貴方の胸にボコォひぎぃTRPG…！

191 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 16:17:45 ID:???

ダガーのセンスは、たまにシャッポを脱がざるを得ない瞬間がある……

192 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 16:25:39 ID:???

>>189
一行目は同意だがそこからは逆だと思うがな
頭ごなしに否定すること自体がうまくいけば儲けものな娯楽の一種じゃね？

ものになる素質あるもんなら部外者が脇で何言ってたっていずれ必ず頭角を現す
その時まではみんなの刹那的快楽のために叩かれててくれればおｋかと

193 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 16:39:18 ID:???

アイデア出しレベルではアイデアの選定はしない
企画レベルではアイデアに入念な推敲を重ねる

どの段階かで変わってくるに決まってるだろjk

194 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 22:46:11 ID:???

システム設計は、建築やソフトウェア辺りの指南書読むと整理できていいよ。
設計の流れやドキュメントのまとめ方がわかる。

195 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 00:46:01 ID:???

>>192
いずれが5年10年後じゃ今の俺がつまらん
時間をかけて自分が作れそうも無いもんを人が作ってくれるってんだから
叩き殺すんじゃなくて叩き伸ばしたほうがいいんじゃね

196 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 06:56:01 ID:???

つまり、叩くことには変わらないわけだな。
その上で、俺等は叩きのプロではないので、加減はしらん。
叩きたいように叩く。
そんないい加減に叩かれたくない奴はそもそもこのスレに寄らんだろうし、
知らずに寄っちゃったら、それもまた人生。

197 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 08:37:24 ID:???

かくしてシステム晒しは減る、と

鞭で叩くだけは愚昧な能無しのやることだぜ。ちゃんと飴をやることも忘れるなよ

198 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 10:19:26 ID:???

つか2chに何を期待してるんだ？って話じゃね？
温かい言葉だの応援だの欲しいんなら身内に晒せばいいんだし。
ここに晒す以上フルボッコは覚悟の上で面白いアイデアが拾えたらな、くらいじゃないの？
>>5とか完成させる奴は何言われたって完成させてるわけだしね。

199 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 10:58:59 ID:???

フルボッコにしてどうする。
そんな叩きになんの価値もないだろう。自己満足のために叩くな。

「叩き」というと言葉は悪いが
要は「ここはこうしたら？」「ここはこうするのもアリじゃない？」みたいな
“建設的な「叩き」（提案）”なら製作者としても有り難いと思う。
でも「つまらん」「○○のパクリ」みたいな“否定的な「叩き」”は製作者も求めていない。

少なくとも私がウェブで晒す意義は前者であって、後者みたいな反応は望んでいない。
誰もが、すぐに相談できる身内が居るワケじゃないし。　誰かに相談したくなるときもある。
>>189に全面的に同意だな。　人間叩かれて伸びるヤツばっかじゃない。
馴れ合いをしろとは言わんが、叩き方は少し考えたほうがいい。

200 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 11:12:20 ID:???

まあ、あれだ。建設的な叩きだけが欲しかったら、
建設的な叩きがもらえるような物を投下しろ、としか。
それがどんなものかは知らないが。

建設的な叩きだけを確実に貰える場所なんざありゃしない。
例え、メーカーに持ち込みに行ったとしても、当たりはずれはあるだろうし、
提出者が受け取った叩きを建設的な糧にできないことだってある。
意見を求められて、建設的と受け取ってもらえる（かつ実際に建設的である）意見を出すなんて、
それは意見出しのプロがお金をもらって出すものだろう。

だから、ここで得られる建設的な意見なんてものは、
意見の中からどれだけ建設的な部分を拾い上げるかであって、
俺等が与えられるものじゃあ無いと思うね。

201 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 12:18:24 ID:???

まあ、建築的だろうが、否定的な叩きだろうが、反応があるだけでもありがたいと思うよ
いや、わりと本気で

202 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 12:22:50 ID:???

物事何でも理屈をつけようと思えばつけられるから
俺は200の意見は正しいと思うけれど
200みたいな意見を盾にして袋だたきを楽しむ人もいる。
匿名掲示板に抑止力なんて期待できないからこそ
ただの荒らしになるか建設的なことを云えるのかは
自分自身のルールってもんが試されるわけだろ。
その点は晒した側と云うよりも意見を言う側だよ。
何か書き込みを1個するたびに少しずつ自分を晒してるだけだ。

203 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 13:27:03 ID:???

まあ、オリシスを作るスレであって、オリシスを潰すスレではないからな
そういう意味では、指摘と否定の区別もつかないような手合いはスレには要らないな

204 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 13:33:29 ID:???

間引きって知ってるかい？

205 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 14:10:17 ID:???

このスレには不要な概念だな

206 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 14:37:20 ID:???

ああ、まったく不要な概念だ。

207 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 14:37:52 ID:???

むしろ>>204が間引きの意味を知ってるかどうかあやしい。

208 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 20:50:40 ID:???

安易な否定はTRPG的に下手くそなプレイになるな。
誰のどんな発言だろうがそれを題材にさらに面白くする姿勢が必要。

209 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 23:18:28 ID:???

>>199
>>198は「フルボッコにしてやる」じゃなくて
「2chなんだからフルボッコにされるくらいの覚悟ぐらいもっとけ」って言ってるんだろ？
ガラスのハートの言い訳してないで建設的な意見とやらが欲しいんならとっとと晒すほうが建設的だぜ。
ダガーじゃないがノイズ無視できるくらいのタフさくらい身につけたら？

210 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 23:30:54 ID:???

まぁ、このスレ的には、
どんなにひどい作品だろうと、作品を晒した奴は、
どんなに素晴らしいアイデアを持っていても作品を晒さない奴より
価値がある。

211 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 23:31:52 ID:???

>>209さんが俺が晒してやるからフルボッコにしてみやがれと仰っているようです。

212 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/07(火) 02:36:24 ID:fdxrPDFA

どうでもイイけど、
「自分はフルボッコにされる側ではない」と思い込んでる>209君の方もまた、
同じくらいタフネスが足りないと思うネ。

213 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 07:19:25 ID:???

作品一個につき、一つ褒めて二つ叩くくらいが無難かな？
叩くだけも褒めるだけもあまり良くないし。

214 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 10:29:30 ID:???

私は、作品一個につき、二つ褒めて一つ叩くくらいがいいと思う

215 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:47:13 ID:???

この論議に何の意味があるんだ…

216 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:58:59 ID:???

とりあえず一人称が私の人が晒したときはみんな優しく接したげろよーってことでいいんじゃない。

217 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 12:28:14 ID:???

叩きに叩いた結果本当に欲しかったはずのものまで潰してしまう
俺はそういう展開に幸せを感じるんだ

218 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 12:49:40 ID:???

別にオリシスを遊んで楽しもうとしてるわけじゃなくて、オリシスを叩くことを楽しんでるわけで。
オリシスを叩いても遊べなくなったら、今度は別の何かを叩いて遊ぶだけ。
叩く側を小学生男子に、叩かれる側をアリの巣や足もいだ虫あたりに置き換えてみるとわかりやすいかと。
そうやって命の大切さを学んでいくわけですねｗ

219 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 12:54:27 ID:???

185あたりまでは普通のノリだったのになあ。変な奴が居ついちゃってるなあ。
叩かれたくない奴が過剰反応するから余計調子乗ってるし。

220 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:13:24 ID:???

>>217-218　マジｷﾁ

221 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:20:52 ID:???

まあこの手の頭の悪いのはスルーでおｋ
叩きたいだけのクソレスに価値はなかろ

222 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 14:00:57 ID:???

前スレだか前々スレだかでちょっと言われたことなんだけどさ
ＧＦ大賞の選考基準はＴＲＰＧ作品として云々であると同時に
FEAR作品として云々であるってのは本当なのかな
たとえば同じダンジョンハックファンタジーでも
迷キンとセイクリッドドラグーンとセブンフォートレスではゲームコンセプトが違うよね。
この3つが同じレベルの出来で並んでたら、セブンフォートレスが選ばれやすいってことなんかな。

223 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 14:37:47 ID:???

俺はそれを信じてる
もともとFEAR作品はどれも好きだから、「オリジナルシステムを作る」というより
「オリジナルのFEAR作品を作る」という気持ちで制作してるよ

向こうにも十数年間積み上げてきたブランドとかイメージがあるだろ
FEARっぽい世界観とかFEARっぽいシステムとか、そういう「FEARっぽさ」を大切にしながらも、
どこかにキラリと光る要素がある作品が選ばれるんじゃないかな

たとえどんなに完成された面白さを持っていても、墜落世界みたいな自社のイメージにそぐわない作品はダメだとw

224 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 16:25:13 ID:???

３ｄ上方とかあまりみないけどなんでだろう

225 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 16:32:53 ID:???

ガンダムAEが3D上方あったな

226 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 16:37:28 ID:???

サイコロ３つの目を足すだけでも面倒なのに、
それにさらに修正値を足すとかさらに面倒だから。
下手すると２桁＋２桁の足し算になったり、
計算の過程で繰り上がりが２回起こったりする。

少なくともアメリカ人には無理。

227 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 18:30:21 ID:???

>>224
２ｄ６でことたりてるからじゃね？

228 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:03:01 ID:???

振るダイス数が奇数だとちょうど五分五分ってのができる利点はある。
2d6で確率50%にするには出目が奇数か偶数かとかで振らせんといかん。

229 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:25:25 ID:???

確かに3D6は加算が2回ってのが存外ネックなんだよな。数式の項が増えるほど（それがどんなに簡単でも）ストレスになりやすいというか。
あとは……ベルカーブなのも理由なんだろうか？

230 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 20:20:35 ID:???

でもデモンパなんかは悪魔化したときの判定は3d6だし、アリアンロッドでも
ある分野に習熟していることを示す技能「～マスタリー」を取っているとその
判定は3d6なんだよね。

231 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 21:04:28 ID:???

Ｄ１０ゴロゴロ振り直すゲームもあるんで、ストレスについては一概に言えない。
だが、１Ｄ６だと味気ないので２Ｄ６、となったその後に、むやみにダイスを増やすことへの
抵抗感が出来てしまったんじゃなかろうか。
アリアンやデモンパの３Ｄ６（マギウスも）ってのは、２Ｄ６が標準というルールに対する
特殊性を表わすための３Ｄ６であり、そこには３Ｄ６であることの意図が見える。
３Ｄ６のベルカーブ問題とて「２Ｄ６の視点から見て、強力な判定」であり、１８（最大値）が出にくいことは問題にならない。
その一方で何の気なしに３Ｄ６を基準にした場合、このベルカーブ問題が再燃し、
極端な目が出にくい（結果として３、１８だけでなく、４、１７にも特殊効果を付与するデザインになる）
システムが出来上がり、確率の妙を楽しみにくくなる（まあ、実際に振れば３Ｄ６でも十分に、確率の妙は存在するのだが）
というデメリットが発生する。
そこまでして３Ｄ６を選ぶ理由が、デザインの課程で見つけ憎くなったんじゃ無かろうか。

232 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 21:25:23 ID:???

マギウスはダイス3個振るとは言っても、
2～12の値をとるし3D6とはちがうだろ

233 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 21:49:06 ID:???

「２Ｄ６の視点から見て、強力な判定」という視点においては間違ってないように見えるが。

234 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 21:53:32 ID:???

単なる苦手意識なだけの気もするけどね
上で何のかんの言われてるけど結局ＡＲＡや
デモンパ、他にはＮＷ・Ｓ＝Ｆなんかでも３Ｄなんて振られてるわけだし

235 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 22:23:54 ID:???

2D6上方と3D6上方とを秤にかけると、どうにも3D6上方は見劣り？しちまうな……。

個人的には、基本エンジンに3D6を使うよりは、2D6に収めるかざっくり2D10にするかしちまいそうだ。

236 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 22:56:18 ID:???

デモパラの場合、強力だけど不安定さも増す、という意味もある。

３ｄ６が「基本の判定」なら下方の方が楽だなーと思っちまう。
あるいは１ｄ20か２ｄ10の上方にする。

237 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/08(水) 00:17:22 ID:gxsXYznX

>223
S=Fよりセイクリ、セイクリよりLoFが選ばれるよ！

で、出してみるとみんなに「カオスフレアでいいじゃん」って言われんの。
多分コレが「概念としてのFEARゲー」。

238 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 07:02:19 ID:???

個人的にはフォーマット整えるだけでだいぶ読みやすくなるって気付かせたのがFEARかな
表や図を多用して冗長な文章を減らすことですっきり読みやすくなった

ゲーム内容的には特に「FEARらしさ」っていうのはない気がする
ブランド意識はデザイナごとに違うものって感じ

因みに、図と表を減らして文章による説明を多用すればSNEらしさになると思う

239 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 08:30:39 ID:???

PLは自PCに有利になら大量のダイス計算も苦にならない。

PLは自PCに有利になるなら大量のスキル組み合わせも苦にならない。

時にはシステムの重さより実プレイでのPLの満足感も大事。

240 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:08:56 ID:???

>>238
FEARが分かりやすい図を多様しているって、
どこの異次元から来た人ですか？

241 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:29:28 ID:???

ＦＥＡＲゲーらしさが選考基準にはいるなら、アスガルド宇宙をモチーフにしながら
佳作に落ち着いたイカロスハーツの立場は…

242 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:51:32 ID:???

>>240
「分かりやすい図を」とは言っていない

243 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:54:20 ID:???

図を使うことで、使わないよりかはマシになったってことか。
そして、図を使わないことで、使うよりマシにするのがＳＮＥ風、と。

244 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:19:59 ID:???

>>243
そして乱戦エリアが生まれたんですね！

245 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:35:38 ID:???

乱戦エリアは忘れてやれｗ
忘れるのが無理なら、せめて、セイクリッドドラグーンで帳消しにしてやれ。

246 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:37:52 ID:???

まぁ、ＦＥＡＲは「金や人手を掛けずに商品化できるクオリティで間違いなく売れるＴＲＰＧを作れ」って言ってるだけだしなぁ

247 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:40:56 ID:???

図を使うことで分かりやすくするとかいう領域を越えてるからなぁ。

あ、でもデザイナーは1回は図を書いて、自分がなにをやろうとしてるか
理解してルールを作るべきだったと思う＞乱戦エリア

248 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:41:19 ID:???

正直、FEARのルールブックって、驚くほど図が少ないよね。
エンゲージ説明用に４枚と、ＧＭの座る位置程度。
もちろん、SNEも少ないんだが。

昔の箱で出してたころのFEARは、もっと説明図を使っていたんだけどねぇ。

249 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:42:57 ID:???

きくたけゲーには、ｓｑや遮蔽概念図もあるでよ。

250 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:46:37 ID:???

SRSの属性相関も図と言えば図だな。
あとは、キャラシーとの見方とサンプルキャラの写し方、特技データとか、その程度か。

251 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:48:04 ID:???

>>241
イカロスハーツは関係者が作ってないんで佳作
一方、関係者が作っていた応募作は入選

その差

252 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:49:46 ID:???

SRSの属性相関図は、
わかりにくい図を使うくらいなら、文章でちゃんと説明された方が分かりやすい
という好例だな

253 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:50:50 ID:???

>>251
つまり安達は関係者ではないのか。

254 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:55:29 ID:???

説明図については、緑一色がマンガのコマでちょこちょこっと書いてる説明図が、
ルールブックなんかより10倍わかりやすかったりするね。
ゲームデザイナー本人に任せるとあまりよくないんだろうな。

255 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:56:20 ID:???

>251
ヨビやドルフもいるぞ。

256 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:08:51 ID:???

というか、ＳＲＳの属性相関は正直、直感的じゃないんだよね。
炎が雷に強いとか、雷が氷に強いとか。
俺がＳＲＳでオリジナルゲーム作るときは、属性相関図だけは外す。
…外したら選外になるだろうし、まかり間違って製品化するときには、再搭載されるんだろうけど。

257 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:24:32 ID:???

まかでみやポリフォニカにもＴ×Ｖにも属性相関はなくなったし、
ＳＲＳとしては、外すほうが最近の流れなんじゃなかろうか

258 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:24:37 ID:???

俺のポリフォニカとまじあかとトリ×ヴィのルールブックには
属性相関図が載っていないんだが、落丁か？

259 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:26:02 ID:???

５秒も遅い
その５秒でお前は５回は死んでる

260 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:27:57 ID:???

>>257
最近の風潮って言うか「ALS系列のギミック」なんじゃなかろうか。
ついでにいえばポリは特殊属性は〈光〉（と〈神〉）だけだったりするよな。

261 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:28:56 ID:???

（確認して）お、ホントだ。
エネミー特技から属性耐性系が消えてるのか。こりゃいいや。

262 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:36:42 ID:???

消えてる、ねｗ
トリヴィの弱点属性とか風熊（これは属性耐性あるが）妖魔属性とか
同じ属性、同じSRS使っててもいろいろ表現はされてるのにな。

とりあえず既存のSRS見もしないで偉そうに
＞…外したら選外になるだろうし、まかり間違って製品化するときには、再搭載されるんだろうけど
とか語るなや。

263 ：262：2009/07/08(水) 11:41:12 ID:???

おっと妖魔属性じゃなくて妖魔耐性だった。悪い悪い。

264 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:44:54 ID:???

説教しといて自分も間違い
かっこわるいなｗ

265 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:45:05 ID:???

>263
なあに、気にすんなって。

266 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 11:49:00 ID:???

256のかっこ悪さが消えるわけじゃないしなｗ

267 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:49:50 ID:???

SNEのルルブの文章って変じゃね？

268 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:02:06 ID:???

六門の逃走のルールの分かりにくさは異常だったな
やってみたら分かりやすいんだが、文章だとさっぱりだったぜ

269 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 10:07:51 ID:???

>>8　http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/thatis/c_guide.htm
そこの滓ども2008年12月にヒヨコ戦艦が発表した仮想戦記ネタをパクろうと現在計画中って本当？（苦笑

アメリカ上陸戦略　http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/200812010001/

trpg.netがヒヨコ戦艦と揉めた過去ログは見れるがｗ

270 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 10:09:58 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
【柊】ナイトウィザードクロスSSスレ【NW!】Vol.24 [アニキャラ総合]
新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]

271 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 11:26:29 ID:???

>>269
なにを言っているのかさっぱりわからん
誤爆？

272 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:13:09 ID:???

>>271
パズー「キチガイはホントにいたんだ！」

273 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 15:35:57 ID:???

>>271-272での反応の早さが図星と（ry

自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]スレに出入りしてるバカで、
ヒヨコ戦艦と揉めたhttp://www.trpg.net/のコアな利用者。

さて、著作権法違反で逮捕されるのは西村博之か
http://www.trpg.net/のバカか、生暖かくヲチらせて貰おうかねえ（ｸｽ

274 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 15:53:15 ID:???

千客万来、祈願（失笑

275 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 17:20:43 ID:???

ついに盗作に手を染める古谷君

276 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 18:33:25 ID:???

何だハゲが暴れてるだけか

277 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:24:46 ID:???

＞自作TCGを制作するにあたって第７章
ってtcg板？板違いじゃね

278 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:49:51 ID:???

>>277
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]スレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]
オリジナルTRPG制作総合３２ [卓上ゲーム]
ゆっくり虐待アンチスレ　26 [最悪]
魔方陣のスレ [数学]
ロリコンが正義であることを数学的に証明する [数学]

279 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:55:45 ID:???

ロリコンが正義であることを数学的に証明する [数学]

……数学板？

280 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 20:10:50 ID:???

>>279
人様のネタを盗作する古谷ってのは筋金入りの基地害ってことか

281 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 20:23:52 ID:???

酷い自演を見た

282 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 20:53:39 ID:???

そんなことどうでもいいからオリシス創れよ。

283 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:00:18 ID:???

>>281
盗作サイト？　→　http://www.trpg.net/

>>282
盗作じゃオリジナルとは言えん

284 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:29:10 ID:???

オリジナルより出来が良ければ良い。
オリジナルの価値がオリジナルであることだけなら尚更。

全ては模倣から始まる。

285 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:41:56 ID:???

なんか、必死に空回ってるのが一匹いるな。……やるなら他所でやってほしいもんだぜ。
とりあえず盗作云々はスレチなので以下スルーで。
釣られそうな人は「盗作 trpg.net 古谷」あたりであぼんしとくよろし。

ところで、ダメージ出すときにnD6の合計を用いるシステムは多いが、一度に転がすD6の数はプレイアビリティから見て幾つくらいが限界だと思う？

286 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:46:53 ID:???

10個ぐらいかなぁ
プレイアビリティというか物理的な問題もあるし
あんまり多いと計算以前にダイスを振ること自体が大変になってくるから

まぁ、計算も速いのと遅いのとでえらく違うんだけどさ

287 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:47:26 ID:???

二桁越えるとキツいかな？

理屈は無いけど６個。

288 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/09(木) 21:52:23 ID:SpXD39EF

>285
ベースは2ｄ
恒常的に振る範囲なら10ｄくらいまで
使い切りのリソースを上乗せして最大20ｄくらいまで

やぱT&TやARAに近い水準だなァコレ。
比較的シンプルなシステムってのも共通点と言えなくもないか。

289 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:53:17 ID:???

毎回足し算するんなら、四つまでだなあ

290 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:55:27 ID:???

限界で言うなら３０、４０あたりまでかなあ。
もとが２０D、１シナリオに１回＋１０D、１シナリオに１回他人に＋１０Dくらいが。

でもやりやすさで言えば２０Dでもそんなに毎回振りたくない
ことにザコが２，３体いて、全員が２０D近く振るってことになるともうウザすぎ

291 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:02:29 ID:???

自分でネタ生めない滓>>284が盗作のｺｿ泥らしく開き直りますたｗｗｗ

292 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:07:45 ID:???

>>284-290　← 盗作非難に顔真っ赤で自演開始！

293 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:34:22 ID:???

平時なら4、切り札的ブーストなら20くらい

既存作品が適切なのか、既存作品に慣らされたのか

294 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:36:27 ID:???

1ODを超えるあたりから期待値に収束してきて
振る手間の割に結果が平凡でがっかりしちゃうんだよな。
それが一番の問題。

295 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:36:37 ID:???

>>284　＞オリジナルより出来が良ければ良い

　　「　　オ　リ　ジ　ナ　ル　よ　り　出　来　が　良　け　れ　ば　盗　作　し　て　も　良　い　　」　っ　て　意　味　か　ね　？

296 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:37:55 ID:???

そうだね

297 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:38:27 ID:???

>>284は>>295に返事をせず逃げ出す。に1億ﾍﾟﾘｶ

298 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:40:18 ID:???

>>296
すると、盗作された側の苦労とかはどうなるの？
そこまでに投入した時間や試行錯誤の労力や資金は？

299 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/09(木) 22:41:52 ID:SpXD39EF

>294
折角沢山振るのに、乱数的にはつまんなくなってくんだよな。

成功数型の判定のように「特定の出目を見る」要素を加えるとかね。
T&T7の悪意ダメージや、メガテン覚醒編の副効果みたいに。
まァコレも振る数が多くなるとかなり安定しちゃうけど。

300 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:42:38 ID:???

284を投稿した者は自説を正論と考えるならID出すかトリップを付けろ。
↓

>>284 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:29:10 ID:???
オリジナルより出来が良ければ良い。
オリジナルの価値がオリジナルであることだけなら尚更。
全ては模倣から始まる。

301 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:42:45 ID:???

苦労は必ずむくわれるとでも思ってる?

302 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:44:43 ID:???

まぁ、DT&Tは偉大ってことだよね

303 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:45:32 ID:???

>>301
盗作は犯罪だがわかってる？盗作を肯定するならID出すかトリップを付けろよ。
それができないのは、本当は盗作が違法で肯定できないからだろ。
お前ただの２枚舌じゃんｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

304 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:46:39 ID:???

「１０Dを越えるダメージは１０Dごとに３５点に変換する」
２０D＋１５→１０D＋５０

305 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:47:50 ID:???

模倣と丸パクは違うのよ。
既存のモノを模倣して、いかにしてそれを
「自分の作品」として胸張れるトコまで持ってくか。

306 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:49:13 ID:???

アイデアは盗作にならんよ
少なくともFEとTS程度の違いなら

307 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/09(木) 22:49:22 ID:SpXD39EF

>304
いっそ逆に「10ｄを越えるダメージは10ｄ毎に1ｄ×10にする」ってすれば
ゴッツイ乱数になるお。

308 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:51:03 ID:???

>>304
ダガーの弁じゃないが、数字的には輪を掛けてつまんなくなってくなｗ
まあこんなとこ変に凝ってても面白くはならんとは思うけど。

309 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:51:24 ID:???

>>301
只盗り横取りこそが利口なやり方で、盗んだ者勝ちって言いたいのかね？
http://www.trpg.net/の古谷とかメンバーと同じ考え方だねーそれ
盗作を肯定するならID出すかトリップを付けて書いてみろよ（失笑

310 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:52:52 ID:???

モノホンだからさわるなって

311 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:55:30 ID:???

そういや、若き日の和栗が、2D6を使うゲームで、
「2D1Oを使うともっと面白いよ」とアドバイスしてたな。
乱数は安定しないほうが面白いという考え方も結構根強いかも。

312 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:57:29 ID:???

＞模倣と丸パクは違うのよ

その判断は裁判でしか出せないから、今回は盗作に限ってたずねてるだろ。

＞アイデアは盗作にならんよ

それがアイデアなのか表現なのか、その線引きも裁判でしか出せないから、今回は盗作に限ってたずねてる。
とどのつまり、類似性を根拠にお前らが訴えられて盗作として敗訴した場合の正当性についてどうなのか？
むろん言うまでも無いが、俺は盗作を認めない派だから、疑いがあればガンガン訴えて白黒ハッキリさせるべきだと考えてる。

313 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:58:29 ID:???

いずれにせよ、ヘタな模倣は丸パクの烙印を押されて終わるだけだ。

314 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:00:06 ID:???

>>304
百鬼あたりはそんな感じの変換を実装してたような

315 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:02:03 ID:???

TSはFEの丸パクリなんだが、
最高裁まで争って、結局おとがめなしになったんだけどな

316 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:02:14 ID:???

まぁhttp://www.trpg.net/も盗作の判決を食らえば、服役と賠償の丸裸になる覚悟でやるんだろーし。
一度、痛い目みた方が良いのかもね。
実名で一生さらし者にされちゃうけど、近隣とか職場とか子供の学校とかまでｗ

317 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/09(木) 23:05:40 ID:SpXD39EF

>311
でも基本ｄ％判定のゲムの次の版で
2ｄ10判定を丸々後付けするのはどうかと思うんだ和栗。

318 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:06:39 ID:???

とりあえず、盗作盗作とバカのひとつおぼえのように騒いでる奴は、
具体的に誰が誰のどういう作品をどのように盗作したのか
ちゃんと説明くれないか。
それがないと盗作かどうか判断できん。

319 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:08:02 ID:???

2D6判定を無理矢理1D12判定で代用したのは和栗だっけ？ｗ

320 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:09:05 ID:???

まぁ、新設な人たちがいくら心配してあげても
本人がドロボーぐせを直す気ないんじゃ、逝くとこまで逝くだけだよねー
>>310も判っててちょっかい出してるんだしさｗ
武闘派極左コミンテルンと繋がりある人物あいてに見上げた度胸と言うべきか（失笑
さらわれたり埋められたり身内がいい迷惑だろーが自業自得としかｗｗｗ

321 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:09:47 ID:???

>>319
ヒロノリだったきが

322 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:11:15 ID:???

>>319
それはヒロノリじゃなかったかな

323 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:12:07 ID:???

>>318
ハゲの空回りだからほっとくがよろし

324 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:19:23 ID:???

>>323
お前の個人情報とっくに掴まれてるって？
ご愁傷様～

325 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:54:39 ID:???

盗作やパクリと言えばガープス・ルナルの背景世界はルーンクエスト・グローランサのパクリだったり。

326 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:32:07 ID:???

汚水タンクに沈められた不倫ＯＬは遺体が埋葬されただけ幸せ。
乗り込まれてから泣きかましても聞く耳持たんでしょ？
世の中にゃ絶対に手ェ出しちゃならねぇってのが居るもんだが、
盗作肯定してるバカそーいうのに接触した経験ないんと違う？
ってか盗作かまして逃げ切れると思ってるあたり御めでたいと言うか何と言うか。

そーいう俺も、心血注いだもん無断でかっさらわれたら相手を殺すね。普通に。
当然だと思うし、別にこっちが盗作してくれって頼んだわけぢゃねぇし、
盗んだ本人もリスク承知なんだろーしな。

327 ：パズー：2009/07/10(金) 00:43:15 ID:???

すごいや、キチガイは本当に居たんだ！

328 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:59:46 ID:???

>>327
「海に捨ててー」

「あれは俺が考えたんだ、業界人にパクられた！」というアレな人は後を絶たないよな。
「パクられた」といって、自分の考えていたものを出してきた奴にはお目にかかった事はないけど。
こんなんで殺されたら、業界人も浮かばれないな。
精神鑑定とかでまともに裁かれない可能性まであるし。

329 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:07:35 ID:???

>>327-328
基地害に触るなって

▼基地害は放置が一番キライ。基地害は常に誰かの反応を待っています。
▼放置された基地害は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
▼反撃は基地害の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。基地害にエサを与えないで下さい。
▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番。専ブラの方はあぼんも大変有効です。

330 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:13:37 ID:???

「あれは俺が考えたんだ、業界人にパクられた！」という
アレな人だという認識は、本人にはないだろ。
そもそも、アレはコレのパクリって話じゃなくて
アレは俺の作品のパクリって話なのか？
そして、相手は業界人なのか？

331 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:16:29 ID:???

盗作だ何だと騒いでる奴はハッタリたちのカオスフレアを見てから語って欲しいよな
ちょうどいま祭り騒ぎだし
版権の厳しいアメコミや国内でも有名な作品のネタをあれだけパクってるにも関わらず
著作権違反としてお咎めがあるどころか、人気ＴＲＰＧの一翼として購買層からは賞賛されている

商品価値すら確立されていない>>269にあるサイトの妄想を模倣したところで
現実には盗作どころかネタのパクリとしても特に騒がれないだろうよ

332 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:36:11 ID:???

>>321-322
ヒロノリだったっけ？

333 ：アマいもん：2009/07/10(金) 01:40:27 ID:???

あー、それ確かヒロノリ兄貴の央華リプレイん時のエピソード。

作中ではPLに怒られて2D6に持ち替えたけど、実プレイじゃあそのまま1D12でセッション終了まで押し通したとか。
モンコレ大好き人間な後輩が、大会で聞いたとかゆってた。

334 ：浅倉たけすぃ：2009/07/10(金) 02:03:04 ID:???

コズミックエンカウンター（以下CEと略す）作った会社はCEの権利を別の会社に売ったあとに別の名前でほぼ同じ内容のゲームを売ってたが、あれも盗作になるんだろうか。

メリケンのゲーム業界って案外フリーダムだよな。

335 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 02:18:50 ID:???

>>326
特定人物への犯行予告として通報しますた
当局の到着をお待ちください

336 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 02:49:23 ID:???

>>327-335
死の直前でもその軽口を叩けるかなぁ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

特に335は「殺されたい」ってその要望きっと叶うよｗ（ｸｽ

337 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 02:53:16 ID:???

>>331
で？
そのケースたまたま地雷を踏まなかっただけでサ
お前が生き残れる根拠になるかね？

338 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 03:04:20 ID:???

あぼーん確定だなｗ

339 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 03:09:45 ID:???

>>336
いい加減こっちでやれ
http://www.trpg.net/
掲示板に書き込んで他の人間の同意を得るなり
ＩＲＣに繋いでお前の好きな古谷本人言ってやれよ
それともそんな度胸もないのか？

ここでやる意味ないだろ

340 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 03:18:28 ID:???

>>320,324,326,336
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
とりあえず事件性のあるレスをガチで通報したｗｗｗｗｗ

341 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 03:21:02 ID:???

おー、マジモンだマジモン
全然関係ない話題までまとめるなよ

342 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 03:31:50 ID:???

>>336
通報しました。

343 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 04:47:16 ID:???

>>342
「盗作したので逮捕しに来て下さい」って自主通報か？（苦笑
で、342はいつになったら自殺するの？

344 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 04:51:20 ID:???

>>340
俺もお前を覚えたｗ
長い付き合いになりそうだな。

お前は最優先してやろうｗ
嬉しいのかｗｗｗ

345 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 04:59:54 ID:???

通報したとして、
本人や身内の死が回避できるわけぢゃねーんだがなｗ
結局、殺されてから事件として処理されるって話。
むしろそんなアホに通報されて警察もいい迷惑。
盗作肯定のキモヲタが殺されれば手間が省けるって思われてるとも知らずｗｗｗ

346 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 05:00:45 ID:???

パズーじゃないが本当にキチガイって奴はいたんだな
俺はじめて見るわ

347 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 05:02:00 ID:???

>>340が殺されますように（お祈り）

348 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 05:12:20 ID:???

死だの殺だの喚いておきながらやることはお祈りてｗｗｗｗｗｗｗ
せめて呪いとかいえよｗｗｗｗｗｗ

349 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 05:34:07 ID:???

ところで武闘派極左コミンテルンってスーパーハカーと何が違うの？

350 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 05:45:35 ID:???

そう言えばスーパーハカーって実在するのかね？
商業高校の情報処理科に通っていた頃に同級生でGTOに感化されて
ハッカーになろうとした奴がいたがすぐに挫折していた。

351 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 06:19:00 ID:???

身近な都市伝説レベルには存在してるんじゃねえかな
おれのいた大学にも都市伝説レベルのヨタが存在してるし

まあ所詮「りろんは知ってる」程度の身で言うのもなんだが、モノホンのハカーはダサい

352 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 06:27:10 ID:???

そもそもコミンテルンは60年以上前に解散してるし。

353 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 07:00:00 ID:???

都市伝説といえばうちの大学にも開かずの扉という都市伝説があったけど、
正体は鳥人間部の人力飛行機が仕舞われているだけだったってことがあった。

354 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 08:59:05 ID:???

実在するかは知らんけどウォーゲーム(古)は実話がネタだっけ。
クラッカーはブルース・スターリングの著書にあった。逮捕されたんだから本当なんかな？

ネット系がメインのTRPGって国内には無いのかな？あってもイメージ共有がネックか？

355 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 09:48:46 ID:???

突然カオスフレアスレに現れた既知外って、もしかしてココから来たのか…

356 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:30:40 ID:???

もしかしなくてもそう。
嫌いな業界人スレとかにも来てたぞ。

357 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:46:05 ID:???

キチガイは春だけでなく夏にも出るのか

358 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:49:05 ID:???

あの人、多分ハッタリカイザーを一人の人間だと誤解してるよね

359 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:58:42 ID:???

愚昧な人間ほど粘着性の基地外になるという典型だわな

360 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:58:47 ID:???

まったくだ
矢立肇みたいな物なのに

万が一にも本当だとは思わないよな

361 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 13:12:04 ID:???

オリシスのテストプレイをどっかでやりたい。
テーブルトークカフェって、一人でオリシス持ってってテストプレイ付き合ってくれませんかって言っても出来るもんなん？

362 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 13:14:08 ID:???

メン募スレでやってみたら？
日程があえば参加しちゃるぜ

363 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 13:16:25 ID:???

どんなシステムですか？ドキドキ

364 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 13:54:56 ID:???

365 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:01:33 ID:???

>>361
嘘書いちゃダメよｗ

オリシスのテストプレイをどっかでやりたい。
↓
パクリシスのテストプレイをどっかでやりたい。

366 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:09:22 ID:???

夏だからか虫がうるさいね

367 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:14:08 ID:???

んーそうか。メン募スレ使うかな。ただ人が集まりにくいゲームなのよね。

>>363
妖精になって、おかしくなってるおとぎ話の世界を元通りにするべく奮闘するRPG。
おとぎ話の世界には「台本」が設定されてて、妖精は物語が「台本」通りになるようにおとぎ話に介入していく。
ただし、「台本」はおとぎ話の端々を箇条書きにしただけの簡単なもので、細部までは書かれていない。
そして「台本」に書かれた部分さえ再現できていれば、妖精の仕事は達成できるから、後の部分はどんな展開になってもいい。
例えば桃太郎の「台本」に「桃太郎が鬼ヶ島に行く」と書いてあるが、桃太郎は村の女性と幸せに暮らしていて鬼退治に行きたがらない、という状況だとしよう。
妖精としては桃太郎が鬼ヶ島に行きさえすればいいから、どんな手段を使ってもいい。この時キミならどうやって桃太郎を動かす？

…というゲーム。

368 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:27:41 ID:???

乱暴に言うと「魔女っ子ダイスレスで月光条例」ってところか？

悪いけど、全く無名の人がオリジナルシステムをポンと出して
人が集まることはほとんどないと思う。
「解りやすいルール参照サイトを作る」
「ＰＣ作成、セッション進行、ＧＭガイドも付記」
「すぐに始められるようなサンプルＰＣやサンプルシナリオも付記」
ここまでやっても一見さんが興味持ってくれるかどうか。
オリジナルシステムでネットを通じて他人を動かすのはそういうレベルの話。
自分の知る限りこのスレでの成功例はたった１件だけ。

369 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:56:15 ID:???

>乱暴に言うと「魔女っ子ダイスレスで月光条例」ってところか？

　　　　　　　　　盗　　作　　発　　覚　　！

370 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:07:58 ID:???

>>361
カフェの店長はオリシスに理解のある人だから、
カフェに行ってざっくばらんに相談してみるといいよ。
結局はカフェの掲示板でメンバー募集という形に
なると思うけどメンバー集めの相談もしてみるといい。
何も告知せずただ飛び込みで行ってすぐその日に
テストプレイというのなら多分人がいない。

371 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:10:27 ID:???

>>367
もしかして以前このスレでネタ晒してた人かね。
だとしたらテストプレイできる状態にまでこぎつけられたのか。乙。

372 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:34:40 ID:???

>>369、心の中じゃ自分は賢いんだと思っているだろう？
自作TCGスレからの出張、ご苦労な事だ
俺はあんたが嫌いだ
太って、世間知らずで、自分の知識が一番正しいんだと思い込んでやがる
しかしな……あんたはどうして、そんな子供染みた発言を繰り返すんだ？
盗作を叩きたいのなら、もっと酷い国もあるぞ
あんたがそいつらを叩かないのは……政治なんて小難しくて、理解できないからさ
あんたは盗作を叩きたいんじゃなくて、単に自分が偉いと思いたいだけだろ

　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　　　＜=────=＞
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　クライムファイターが
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　>>369を《ジョイントブレーク》しに来ました
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

373 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:37:31 ID:???

>>372
>乱暴に言うと「魔女っ子ダイスレスで月光条例」ってところか？

　　　　　　　　　盗　　作　　発　　覚　　！

374 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:40:05 ID:???

>>368,370
そっか。とりあえず相談行くだけ行ってみても良さそうね。ありがとー。
>>371
ちまちまと作ってたよ。のんびりいくです。

375 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:48:47 ID:???

>>372
ドントタッチキチガイ

376 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:49:29 ID:???

>>375
キチガイって本当にいたんだ！

377 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:53:19 ID:???

>>325
グローランサからのパクリと言えば幻想水滸伝もそうだな。
ハレックとかそのままw

378 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 16:00:23 ID:???

グローランサーはグローランサのパｋ

379 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:15:39 ID:???

>>367
エトレンジャーＲＰＧと聞いて飛んできました

380 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:15:48 ID:???

世界の全てのRPGはウィザードリィのパクリ。
みんな死んじゃえ！

381 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:24:33 ID:???

>>380
つ、つっこみたい…でもこれは釣り…頭では分かってるのはずなのに…どうして…っ

382 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:29:15 ID:???

LUNARも、猫のルナも、ルナ先生も、全部グローランサのパクリ

383 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:39:29 ID:???

>>380
ウルティマも加えろＹＯ！

384 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:47:32 ID:???

>>383
ボケにボケを重ねるなよw

385 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 19:04:10 ID:???

>>382
懐かしいな、LUNARシリーズ

386 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 19:41:24 ID:???

>>382
馬鹿だなあ、ローマ神話のパクリだろ。
それもまたギリシャ神話のパクリだけど。
オリンポスの怒りに触れて死ぬといいよ！

387 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 20:24:21 ID:mojra5/I

>>386
神話って人類の無意識のパクリじゃね？
ってユングが言ってた。

388 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 20:59:42 ID:???

ゲーテ曰わく

パクリと否定する行為は過去に何者かが行っており、それもまたパクリである。

389 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:11:23 ID:???

あまねく人が持つ知恵はすべて、神と先人からの借り物である
そして借り物より出ずるものもまた、所詮借り物なのである

なんて先人訓もあったな

390 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:30:36 ID:???

まぁ、文字が生まれるより後に生まれた俺達にオリジナルを作るのは至難ってことだ
残念ながらあと60億年は昔に生まれてれば良かったのに

391 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:15:35 ID:???

ヒヨコ本人だったら元ヲチャとして面白い

392 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:16:24 ID:???

君たちはフラクタル宇宙の概念を知らないと見える。
そう、この宇宙に内包される全ては宇宙全体の相似形に過ぎず、
すなわち我々もまた、パクリそのものなのだ！

393 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:27:30 ID:???

と、盗作魔の古谷君が防衛反応ｗ

394 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:28:52 ID:???

お前はお前の母ちゃんのパクリなんだよ。
父ちゃん？　実はそいつはパクリじゃないんだ。

395 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:30:00 ID:???

実際、盗作するくらいしか能ないのがhttp://www.trpg.net/の滓どもだからなぁ（苦笑

396 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:40:41 ID:???

>>395
ねえねえキチガイって普段食事とか何食べてるの

397 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:42:25 ID:???

>>391
「降伏する合衆国」を出版社に売り込み中でそんな時間ないってさｗ（ｸｽ

398 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:45:50 ID:???

空回りといい何でキチガイってのは文章がこうキモいんだ？

399 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:48:04 ID:???

>>396
キチガイにさわんな、最悪板でやれ
おまえみたいなのが空回りを懐かせた大罪人なんだよ

400 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:49:06 ID:???

>>398
自分の話を他人に理解してもらおうという姿勢が*まったく*ないからじゃね

401 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:08:55 ID:???

盗作集団trpg-netが嫉妬まるだしｗｗｗ

402 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:16:02 ID:???

この人なんで今時TRPG.NETなんかに粘着してるの？

403 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:22:19 ID:???

>>394
フイタｗ

404 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:23:29 ID:???

旧時代同士、気が合うんでねぇの？

405 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:29:48 ID:???

ただの負けプレイだって。

406 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:42:54 ID:???

まあいいからキマグレン聴けって

407 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 01:11:28 ID:???

キマグレンは聴いたことないけど
クラムボンはよく聴いてる

408 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:30:50 ID:???

米人が「Alshardはファイナルファンタジー、Arianrhodはラグナロクオンラインを
モデルにしているのに版権を取っていないのが（アジアンらしくて）好きになれない」
みたいに書いてたの見たことあるな。訴訟の多いお国柄だろうか。

409 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:32:56 ID:???

次に盗作するのどれにする？

410 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:36:07 ID:???

何が何の盗作なのかよく分からん
そのひよこなんたらいうサイトの内容がパクられたって言いたいのかな？

411 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:43:53 ID:???

>>410
trpg・netの人たちがヒヨコ戦艦って人から盗作を目論んで粘着してるらしい。
■ おすすめ２ちゃんねるでの追跡結果によると。
しかも、「盗んだ者勝ち」って開き直っていらっしゃるようで。

412 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2009/07/11(土) 02:51:57 ID:???

>410
とりあえず「ヒヨコ戦艦」なるコテが昔削除系板で暴れていたことがある。とだけ言っておこう。

413 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:52:03 ID:???

>>411
TRPG.NETのどの記述が、ヒヨコ戦艦の人のサイトのどの記述を盗作してるのか、
URLで具体的に明示してくれないと誰も判断できないままだと思うよ

414 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:54:29 ID:???

というかそもそもこの板とTRPG.NET関係ねえし
自分でネトヲチ板にでもスレ立ててやれや

つかNETってまだあったのか

415 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:56:21 ID:???

それもそうだな
ということで、盗作うんぬんの話題は誘導しておくか

ＴＲＰＧ大討論。パクリは是が非か？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/995210113/

416 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:56:33 ID:???

>>412
それが事実かは知らないけどサァ。
盗作と何の関係がある？

まさか、盗作を正当化する理由に挙げてるの？　キチガイか・・・お前ｗ

417 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:56:42 ID:???

IRCサーバーはいまだ勢力衰えずってとこじゃね。

418 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:00:28 ID:???

　　　　◆.LUJZ1J/.6　　は　　、　　基　　地　　害　　　！　　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

419 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:03:46 ID:???

>>416
スレ違いなんで>>415のスレで頼むわ
そっちでなら話きくよ

420 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:07:26 ID:???

>>412の◆.LUJZ1J/.6 は >>416の問いからﾋｨﾋｨ泣きながら敗走って展開に1億ﾍﾟﾘｶｗｗｗ

421 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:11:24 ID:???

ヒヨコ戦艦でググったら典型的なワナビキチガイで笑った

422 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:13:07 ID:???

>>411 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 02:43:53 ID:???
>>410
trpg・netの人たちがヒヨコ戦艦って人から盗作を目論んで粘着してるらしい。
■ おすすめ２ちゃんねるでの追跡結果によると。
しかも、「盗んだ者勝ち」って開き直っていらっしゃるようで。

>>412 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2009/07/11(土) 02:51:57 ID:???
>410
とりあえず「ヒヨコ戦艦」なるコテが昔削除系板で暴れていたことがある。とだけ言っておこう。

　　412の反応を見るに　◆.LUJZ1J/.6　は　http://www.trpg.net/　と関係のある人物。

423 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:15:59 ID:???

>>421は名無し潜伏の「◆.LUJZ1J/.6」だなー　　かっこわりぃ～

424 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:18:08 ID:???

http://www.trpg.net/って今や盗作が売りなのか・・・

425 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:18:26 ID:???

2chが嫌いなのになんでレスしてるんだろう
なんかWikipediaでも無期限ブロック食らってるみたいだけど

426 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:35:18 ID:???

http://www.trpg.net/の古谷が盗作容認って話？

427 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:37:35 ID:???

Wikipediaや2chとか何の公正性もないサイトが>>425の価値観で中心に在る件についてｗｗｗ

428 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:40:20 ID:???

たまには外に出ろ>>425

429 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 03:44:59 ID:???

しかし、ぶざまだなTRPG.NET

430 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:02:20 ID:DOqwnMfO

この基地外の中では完結してるんだろうけど何言ってんだかさっぱり理解できん。
スレの趣旨と全く関係無いしネトヲチあたりに行ってくれないかな。

あと、とりあえずID出して進行するのはどうか。

431 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:05:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆.LUJZ1J/.6　敗走　　かっこわりぃ～

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
【柊】ナイトウィザードクロスSSスレ【NW!】Vol.24 [アニキャラ総合]
新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]

432 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:09:09 ID:???

基地外の中では（スレの趣旨と全く関係無い）完結してるんだろうけど>>422を読んでもう一度書いてみｗ　　＞スレの趣旨と全く関係無いし

433 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:15:42 ID:???

>>430
言いたいことは分かるが、とりあえず>>415でやろうな

434 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:30:23 ID:???

どうでもいいがヒヨコちんは
ご存知であろうか？
カオスフレアの富嶽とゆう勢力は
宇宙戦艦ヤマトに銀河戦国群雄伝ライとか、ロボットアニメとか
ごたまぜにして割らずに出したような物である事を

435 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 05:23:42 ID:???

>>429
ぶざまも何も元々盗作ねらいでヒヨコちんに張り付いてるのがTRPG.NET本来の姿ですが何か？

436 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 05:31:51 ID:???

>>434
訊ねてみたら？

　>>269 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 10:07:51 ID:???
　　>>8　http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/thatis/c_guide.htm
　そこの滓ども2008年12月にヒヨコ戦艦が発表した仮想戦記ネタをパクろうと現在計画中って本当？（苦笑

　アメリカ上陸戦略　http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/200812010001/

　trpg.netがヒヨコ戦艦と揉めた過去ログは見れるがｗ

437 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 05:34:26 ID:???

「これぞ俺のオリジナル！」って胸張れないパクリ寄せ集めぢゃ鳴かず飛ばず

438 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 06:57:50 ID:???

例え罵倒の嵐でも
構ってもらえるのが嬉しくて

439 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:13:39 ID:???

いよっ！
TRPG.NET
盗作魔！

440 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:35:20 ID:???

古谷君ノすきる：とうさく

441 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:40:38 ID:???

ヤマト関係やTCG系を追い出されて流れて来たのか。

本当に自信があるんならハンドルつけとけよ。＞ヒヨコ戦艦

442 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:53:44 ID:???

正直、グダグダ粘着するより
先に動いて、何か形にしちゃえばいいじゃないの

443 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:57:55 ID:???

>>441
必死だなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｿﾄﾞﾛ古谷！

444 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:58:04 ID:???

ありがちネタと電波の複合体出されても困るんだが。
作れば作るほどネタ被る所が増えて粘着先が増えるだけだし。

445 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:01:04 ID:???

>>442
つまり盗作目的でwebストーカーして、
その相手より先に商品化の盗み勝ちを狙えと？
それまんま古谷の理屈ｗｗｗ

446 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:02:00 ID:???

どこをどう読めばそうなるんだｗ
流石マジキチ

447 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:03:07 ID:???

そりゃ、パクリ寄せ集めなんだからしかたないやんｗｗｗ　　＞４４４

448 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:07:19 ID:???

キチガイと言えば「盗作した者の勝ちです」とか開き直れるhttp://www.trpg.net/だよねー（ﾌﾟｯ

449 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:10:44 ID:???

それガチ

450 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:12:55 ID:???

古谷が名無しで躍ってる件についてｗ

451 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:12:57 ID:???

パクリ寄せ集めだろうが、１人で細々晒してる分には構わないんだが
盗作被害にあったとか電波な事ぬかしてこんな所で粘着されても迷惑だ。

452 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:19:38 ID:???

>>451
パクリ狙いでストーカー？
たいへんですね（棒

453 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:24:28 ID:???

結局パクリ元とパクリ先はどんなので、どれぐらい似てるんだ？

454 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:26:35 ID:???

古谷が盗作を目的にちょっかい出してるのが問題なんだよ
本当に迷惑・・・

455 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:29:54 ID:???

なんだ、パクられる前からパクリだストーカーだって
関係ない所で粘着してるのか。

456 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:30:00 ID:???

古谷は都合悪くなると名無しに戻るし、卑怯臭い
親からどんな教育受けたか察しがつく
たぶん一族そろって卑怯だと思う

457 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:31:52 ID:???

おすすめ２ちゃんねるで足が着いてる点には見えないそぶり・・・

古谷ノすきる：卑怯

458 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:33:46 ID:???

2chで足ついてるなら2chで書いててOKぢゃん

459 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:43:58 ID:???

警察へ行って被害届出せ。

460 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:58:04 ID:???

いい加減どっかから訴えられた方がいいレベルだな、ヒヨコ戦艦。

もっともヤマト関係でもTCG関係でもコテンパンにされたらしいけど。

461 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:00:51 ID:???

こういう連中同士（age虫とか）って、意気投合するんだろうか
互いにパクリだとか言い出して粘着始めるんだろうか。

462 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:02:13 ID:???

sageとく方がいいんなら、もう上げないけど。

463 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:10:42 ID:???

>>461
何度か実験したことあるんだが
キチガイにとって別のキチガイは眼中にないらしく、見事にスルーするんだ。
多分「想定した答えを返さないノイズ」だと判断して
その行間から滲み出る気持ち悪さに気付かないからだと思う。

464 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:11:15 ID:???

ageる意味がないだろう。
ＩＤ出さなくてもアレな書き込みは見ればわかるし
複数ＩＤ相手で、自分だけsageという状況になっても
１人で「古谷とその仲間達」と戦ってるつもりだろうし

逆に、レスまとめてコピペするか「ID：○○は××」とか書くネタにされるだけだ

465 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:13:25 ID:???

>>463
age虫のサイト見た感想とかは、ヒヨコ戦艦に聞いても無駄って事か
同族嫌悪な感想でも出るかと思ったのに

466 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:19:30 ID:???

キチガイだって解るなら触るなっつーの
キチガイと仲良くしたいキチガイならおまえらも出て行け

467 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:22:07 ID:???

じゃ、以降マジキチはスルーの方向で。

▼基地害は放置が一番キライ。基地害は常に誰かの反応を待っています。
▼放置された基地害は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
▼反撃は基地害の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。基地害にエサを与えないで下さい。
▼枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。専ブラの方はあぼんも有効です。

マジキチへの最大の嫌がらせにして最大のダメージ源は、華麗なるスルーという話。

468 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:29:29 ID:???

>>465 >ヒヨコ戦艦に聞いても無駄って事か

465＝>>463の自演か、465が2ch弁慶の屁垂れか、どっちかだなｗ（ﾌﾟｯ

469 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:34:26 ID:???

>>454　>古谷が盗作を目的にちょっかい出してるのが問題なんだよ本当に迷惑・・・

>>460見る限り、2chで古谷とTRPG.NET 叩いても何ら問題ない。

470 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:39:15 ID:???

人に難癖つけて返ってくる罵倒でしかかまってもらえないって寂しい人生だよな

誰かキチガイのアク禁要請頼む

471 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:44:47 ID:???

>>470
自分でやれ卑怯な古谷TRPG.NET

472 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:48:19 ID:???

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　キチガイヒヨコ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

473 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:48:51 ID:???

卑怯な>>470には自作TCGスレ846の爪垢を大さじ山盛り飲ませろ

自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 11:26:23 ID:mao/JgtU0
>846-848　＞カードゲーム『バトルライン』を下敷きにＴＣＧを妄想

きちんとネタ元を明記するとは実に見上げた堂々たる振る舞い。
ヒヨコ戦艦から盗作しようとWEBストーカーしてる古谷のhttp://www.trpg.net/とは大違いだ。

474 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:50:47 ID:???

ちょっと基本的な質問をするんだが、

　その、

　ヒヨコ戦艦と言う人は本当にTRPGシステムを作ったの？

475 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:51:23 ID:???

古谷が壊れはじめたｗｗｗ

476 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:54:40 ID:???

>>474
古谷が盗作肯定してるのを立証したらしいぞ
んで TRPG.NET が逆切れしてる　←今ここ

477 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:56:09 ID:???

古谷だけど文句あるならhttp://www.trpg.net/まで来いよ
ＩＲＣでもいいぜ
お互い納得いくまで盗作について語りあおうじゃねえか

478 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:04:35 ID:???

>>477
そんなのヒヨコ戦艦とやらのBBSにでも書けよ卑怯者め（失笑

http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/bbs/

479 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:10:11 ID:???

ﾍﾀ～ﾚ古谷にできるわきゃねぇー

480 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:11:13 ID:???

じゃあヘタレじゃないヒヨコには古谷んとこで思う存分暴れてもらおうぜ
ヒヨコだけにチキンだからできないかなー？

481 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:12:01 ID:???

そんな事言って、古谷=ヒヨコ戦艦だったらどうするんだ。

482 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:18:22 ID:???

まぁこれ以上このスレにヒヨコとおぼしき書き込みがあったら
ヒヨコは盗作されても本人に直接文句をいうこともできず
関係ないスレを八つ当たりで荒らすことしかできないチキンかつヘタレで確定

483 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:19:06 ID:???

>>480
ヒヨコ戦艦は TRPG.NET に乗り込んで
古谷の取り巻き全部相手にいっさい退かなかった過去ログ在るし
（その間、古谷だけ逃げ回ってて出てこれなかったくらいに実行力で差がある事実）

484 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:21:22 ID:???

卑怯な古谷

485 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:22:36 ID:???

>>483
おおすげー。
じゃあ今回もＴＲＰＧ．ＮＥＴに乗り込んで逃げ回る古谷を追いまわす勇姿を見せてもらおうぜ。
証拠となる過去ログ晒しと現状報告は今後はヒヨコ本人のサイトだけでいいよ。

486 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:23:56 ID:???

>>482
それは成り立たないよ嫌われ者の古谷たんｗｗｗ

487 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:26:09 ID:???

>>485
その為にもまずお前がヒヨコ戦艦にお知らせしないとｗｗｗ
ほれほれ早くｗｗｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/bbs/

488 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:28:03 ID:???

ヒヨコかと思ったらただの古谷粘着キチガイが荒らしていただけでござる　の巻

489 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:29:43 ID:???

「キチガイに触るなとか逃げ口上たれる」に1億ﾍﾟﾘｶ
↓

490 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:51:29 ID:YLOqGb74

あとでまとめて削除以来出すから、放置しといてください

491 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 13:00:27 ID:???

　　　　　　　　　　　◆.LUJZ1J/.6　　敗　　走　　　　か　　っ　　こ　　わ　　り　　ぃ　　～　　ｗ　　ｗ　　ｗ

492 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 14:40:13 ID:???

えっ、古谷は本人で、ヒヨコ戦艦は本人じゃないって設定なのか。
いくらなんでも無理ありすぎだろ。

493 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 16:14:08 ID:???

古谷とかどうでもいいが、ここでごちゃごちゃ叩かれても邪魔なだけ
よそでやってくれ

494 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 16:27:27 ID:???

そういえば、なぜここなんだろ？
スレタイ？それとも別の粘着先に、おすすめ２ちゃんねるで出てたのか。

495 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 16:51:50 ID:???

>>494
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]

>>492
ヒヨコ戦艦は古谷に直メール送ったりしてるから2chで騒ぐ必要が無い。
一方の古谷は、ヒヨコ戦艦から逃げ回って名無し粘着してる。
その状況を根拠に、ヒヨコ戦艦は2chに書いて無いが、古谷は>>412（◆.LUJZ1J/.6）と同一ないし同じ穴の狢と断定できる。

496 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 16:59:09 ID:???

つまり、http://www.trpg.net/の古谷君は盗作魔だから嫌われてると

497 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 17:22:02 ID:???

２ｄ１０下方のシンプルさと成長限界についてかたろうぜ。
％ロールでも可。

498 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 17:33:32 ID:???

何？古谷ってのが荒らしてるのか

499 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 17:54:32 ID:???

下方だと限界点が分かりやすいから達人同士の戦いとか映える。
けど拮抗しやすいし人間スケール以上の判定とか表し難いんだよな。
センスがあれば上手く纏められるんだろうけど。

500 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 17:56:25 ID:???

> 一方の古谷は、ヒヨコ戦艦から逃げ回って名無し粘着してる。
> >>412（◆.LUJZ1J/.6）と同一ないし同じ穴の狢と断定できる。

卑怯っぷりに共通性あり。

501 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 18:18:46 ID:???

>>499
攻撃と回避が高かった場合、どれだけ時間書けても攻撃が当たらないってことになるやつだな
この部分をルール的にどうやって防ぐかが問題となる

502 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:05:38 ID:???

>>420正解！

＞　◆.LUJZ1J/.6 は >>416の問いからﾋｨﾋｨ泣きながら敗走って展開に1億ﾍﾟﾘｶｗｗｗ

503 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:12:10 ID:???

限界点があるのが欠点であり利点なんだよな
あと、他との競争に関しては上方に軍配が上がるが、個人単体で完結する判定でのスピーディーさ・解りやすさでは下方に軍配があがる

工夫してみる価値は十二分にありそうなんだがなあ

504 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:22:58 ID:???

ということは、対抗判定が必要ないルールにすればいいわけだ。
墜落世界なんかは下方判定の良い例だと思うな
クトゥルフもそうだけど、ＰＣがひ弱なシステムが向いてるということかな？

505 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:23:00 ID:???

>>503
その限界点周りのバランス調整ができずに下方ロールを使ったルールを作っていていつも断念している
手順が増えすぎたり、表を頻繁に使ったり、結果的に上方ロールと同じような感じになったりするんだよ

506 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:41:03 ID:???

同じ下方ロールでも、合計値型だけじゃなくて
最低値採用型や成功数型なんかもあるからな。
それぞれで特製が全然違う。

507 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 20:50:18 ID:???

　　　>>487　　か　　ら　　逃　　げ　　回　　る　　盗　　作　　集　　団　　http://www.trpg.net/　　と　　古　　谷　　！

508 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 20:52:00 ID:???

なんでこのバカはオモロスレでやらないの？

509 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 21:08:39 ID:???

オモロは自分をオモロだと認識できない障害者だからオモロなんだよ。

510 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 21:08:53 ID:???

下方にはロマンがある。
上方にはドラマがある。

何てね。

511 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 21:22:53 ID:???

盗作は犯罪ですよhttp://www.trpg.net/の皆さん。
考えを改めた方がいいのでは？

512 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 21:26:23 ID:???

http://www.trpg.net/は盗作集団。
まともな話が通じるわきゃない。

513 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 21:59:37 ID:???

>>510
なんかいいな、それｗ

んじゃ、下方のロマンを形にするために色々模索してみるべえか。

514 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 22:01:52 ID:???

>>513　＞色々模索してみるべえか。

だから、盗作は止めろって言われてるだろTRPG.NET

515 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 22:25:49 ID:???

「アイディアまでは盗作に当たらない」んだっけ？
例えば「アメリカの資源要地を抑えることで大二次世界大戦に勝った日本」ぐらいだと、
探せばそのうちどっかメジャーどころから出てきそうな気がする。
その段になってヒヨコがそこの噛みついたところで、ヒヨコの望んだ結果は得られないだろうね。

516 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 22:35:24 ID:???

俺もXD10で下方を考えてみるよ～。

517 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 23:10:36 ID:???

１が出たらクリティカルで、達成値－１０してクリティカル分のサイコロを振り直すんだな。

518 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 23:14:22 ID:???

無限下方ロールすげえ。

519 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 23:48:14 ID:???

>>517
それは上方だってばｗ

520 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 23:53:25 ID:???

>>515
＞例えば「アメリカの資源要地を抑えることで大二次世界大戦に勝った日本」ぐらいだと、
＞探せばそのうちどっかメジャーどころから出てきそうな気がする。

>>269のLink先に書いてある通り「カリフォルニア資源と工場」ぢゃなきゃOKだと本人が書いてるよ。
それに「先発の前述内容」が提示されてまで著作権を主張するなどと書かれて無いし、
「カリフォルニア資源と工場」接収って内容を見つけられるものならやって貰いたいもんだ。ぜひ見てみたい。

521 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:04:21 ID:???

>>519
低い方が良いなら下方だろ

522 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:07:29 ID:???

>>515
ヒヨコ戦艦の発表が2008年12月だから、それより前の発表に限定されるわけで、
http://www.trpg.net/と古谷（http://www.age.ne.jp/x/sf/furutani.html）は除外されちゃうけどね。

職業
　個人事業者。インターネットサービス提供およびコンサルティング、TRPG関連情報の提供。
屋号
　電網工房・匠
ハンドル
　sf / 語り部sf / 匠
本名
　古谷俊一(ふるたにしゅんいち)
生年月日
　昭和47年(1972年)4月29日
年齢
　29才
最終学歴
　甲南大学大学院自然科学研究科情報システム科学専攻修士卒業
出生地
　千葉県船橋市(のち茨城県北相馬郡藤代町をへて香芝市へ)
住所
　〒639-0236　奈良県香芝市磯壁4-152-4

523 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:14:37 ID:???

古谷とか名前見るのもウザいのに、いちいちコピペすんな
他所でやれ他所で

524 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:17:30 ID:???

>>523
古谷マジキメェ

525 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:20:32 ID:???

ん～～、

１．オリTRPGの作れていない古谷がそれを誤魔化す為にヒヨコ戦艦をでっち上げた。

２．オリTRPGの作れていないヒヨコ戦艦がそれを誤魔化す為に以下略

どっち？

526 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:30:26 ID:???

オモロスレでやれアホ

527 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:32:19 ID:???

逃げ回ってるのに粘着してるとか意味不明
盗作盗作騒いでる奴がスレ違いの粘着してるのはわかるけど

528 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:36:18 ID:???

>>525
ヒヨコ戦艦が作ろうとしてるにはTCGだぞ？
古谷ってカスはそのネタを盗作しようと張り付いてて、ヒヨコのアメリカ上陸戦略にも目を付け盗作を狙った。
ところがそれがリークされ、住人から叩かれる古谷　←　今ココ

529 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 00:40:54 ID:???

本人の古谷が書き込んでるスレだから問題なし。

しかし、古谷のキチガイは何歳になっても進歩がない。

未だ結婚できずマジキメェよ古谷。

530 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 01:10:11 ID:???

限界値ももんだいだが、それを気にするあまり
限界値をあんまり上に設定すると、今度は普通の行動も中々成功しなくなる罠。

下方は単体だとスピーディーだが
対抗判定や成功度を出そうとすると途端に重くなるんだよなぁ。

昔考えたのは結局、表参照タイプだったが
これだと単体のスピーディーさも落ちて
いい所があんまりないという。

531 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 01:22:33 ID:???

>>528
叩いてるのは>>495みたいにおすすめから飛んできた粘着だけだろ。
ＴＲＰＧ試作スレで盗作盗作だって騒いでＴＣＧの話だってわかるの事情知ってる奴だけだし。

532 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 01:24:47 ID:???

>528
じゃあ、一応古谷もヒヨコも実在する可能性は高いんだ。

533 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:00:16 ID:???

やっぱ下方内上方が苦肉の策かね
となるとＤＲがいまのところ一番スマートだと思うんだが
やっぱり％ロールは判定値が１００％超えてからの処理が問題よなぁ

534 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:08:28 ID:???

>>532は>>495を読んでから書いてみな。

>>531は勘違いしてるようだが、
俺は古谷の卑怯な性格が嫌いだったから一口乗っただけ。
ageてるのはそのほうが目立って賛同者も増えると思うからｗ

535 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:11:56 ID:???

＞ＴＣＧの話だってわかるの

いや、仮想戦記ネタだってば。あんた何もわかっちゃない。

536 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:13:30 ID:???

>>534
スレの主旨を理解してなさ過ぎる。
オモロスレでやれっつーの。

それならどんだけ叩いてもいいからよ。

537 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:13:53 ID:???

>>522＞甲南大学大学院

大学院卒で盗作か・・・親が不憫

538 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:16:15 ID:???

%ロールは乱数が均一すぎて、なおかつ幅が広い。
ゆえにどうしても事故率が高くなってしまうのが個人的に好きじゃない。
GURPSの3d6下方はいいバランスだと思うんだけど、
何故か他では見ないんだよなー。

539 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:18:02 ID:???

どうでもいいけど>>522みたいなことを２ｃｈに書き込むって普通に犯罪じゃなかったっけ？

540 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:18:30 ID:???

>>536
本人が来てるんだからココだろｗ

　　　古谷俊一(ふるたにしゅんいち)　37歳！！　　　盗作やめて観念しろ！！

541 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:21:15 ID:???

>>533
つ「真・女神転生覚醒篇」

542 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:22:20 ID:???

>>539
WEB公開情報だし、甲南大学のスレ全部に告知出しとこか？
http://find.2ch.net/?STR=%8Db%93%EC%91%E5%8Aw&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=15&y=11

543 ：ＴＲＰＧ．ＮＥＴ所属：ヒヨコ戦艦「古谷」：2009/07/12(日) 02:23:17 ID:???

盗作や古谷とか言ってる人はスルーというかＮＧワードに入れましょう
上みたいなのに反応しているのは単なる自演ですのでスルーしましょう
こういう輩には何を言っても無駄です
そもそも荒らす人は他人の意見を解釈する知能を持っていませんので説教しても無意味です
「もしかしたら自分のレスで荒らしが消えるかも……」
と勘違いしてはいけません
不可能です

544 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:25:45 ID:???

>>542
やれるもんならやってみろよ。
そんな度胸もないくせに。
ちなみにＷＥＢ公開情報といえど
悪意ある転載は充分に犯罪だから覚悟しておくように。

545 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:48:43 ID:???

>>538
つ六門

546 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 02:59:40 ID:???

>>544　＞やれるもんならやってみろよ。

古谷を確保ｗｗｗ
ヒヨコ戦艦云々言ってる連中も同じく犯罪だが、お前は覚悟あるか？

俺はいつでもOKだぜｗｗｗ　　掛かって来な（爆
↓

【単位は】甲南大学Part56【落としてから考える】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1247071867/106n-
106 ：学生さんは名前がない：2009/07/12(日) 02:56:45 ID:ptp2UpOw0
甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
ってか、甲南大学は盗作容認大学なのか？

547 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:01:18 ID:???

乱数幅の狭い下方は判定値を成長させ辛いのがなぁ。
解決策はブレカナみたく判定値下げる特技をじゃんじゃん組み合させるくらいしか思い浮かばん。

548 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:04:07 ID:???

どっちも作っていないのが凄いよな。
そんなんでgdgdできるワナビー力には感服せざるを得ない。

549 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:05:21 ID:???

>>538
アヤカシは実物見て無いのでどうなってるか知らんが
戦国霊異伝は３ｄ６下方＋表だった。六門に近い。

550 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:13:59 ID:???

六門や戦国異霊伝は3d6下方なのか。
今度どこかで遊んでみるかな。

ブレカナは一つの解決策だけど、
結局クリティカル合戦に陥るんだよなー。

551 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:21:03 ID:???

そういや下方のクリティカルは基本が自動成功型だから
いかにクリティカルさせるかが肝になるのか

552 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:25:02 ID:???

成功段階の多段階化は下方ロールの場合避けがたいねえ

553 ：アマいもん：2009/07/12(日) 03:30:19 ID:???

下方ロールとゆえば、スワップダイス（十の位のダイスと一の位のダイスを入れ替える）は目からウロコだった喃。

554 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:30:41 ID:???

六門は高レベル環境になると自分の得意分野ならダイス目が554でもS評価になるとかブレカナどころじゃないインフレクリティカル環境になるが…

555 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:33:51 ID:???

>>554
え、下方でそれ？凄まじいな。
クリティカルがどこまで絶対的かにもよるけど…

556 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:46:42 ID:???

六門のクリティカルってS評価になるんだっけ？

ちなみに六門のクリティカルは3D全部2以下でファンブルは3D全部5以上

557 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 04:34:54 ID:???

>>544
>>542
>やれるもんならやってみろよ。

おぃてめぇー

とことん決着つけようぢゃねぇーか、なぁ？

甲南大学・甲南女子大学スレッド　11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1238600604/191n-
191 ：大学への名無しさん：2009/07/12(日) 04:32:16 ID:1zmiurzG0
甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
ってか、甲南大学は盗作容認大学なのか？
　　　　　な　　ん　　だ　　こ　　の　　ゴ　　ミ　　学　　校　　わ　　？

558 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 05:03:57 ID:???

ファンブルかＳ評価か。すでにシステムってレベルじゃねぞｗ

559 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 05:07:48 ID:???

阿修羅システムやむげファンみたいなタイプの下方もあるな。
判定値の何倍以下を出す、みたいな。

スワップダイスは確かに面白いんだが
折角100均等にある数値が、実際の％と一致しなくなるんだよな。
通常は普通にｄ％、
ブレイクスルー（ポイント消費や、反動がある）でスワップ、はありだと思う。

560 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 05:11:04 ID:???

ちなみにスワップはＤ１００を二個振って良い方の目を採用するのとほぼ同じ分布になる。
％って言葉が見せかけの数値だということを理解しておけば、それほど問題にはならん。

561 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 05:42:15 ID:???

確率分布がどうというより、d100なのに
％という「一見しての分かりやすさ」を捨てるのが惜しいのよ

562 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 06:07:21 ID:???

あれだろ？　「命中率」って書いてあるけど判定が％ダイスじゃない、みたいなもんだろ？

563 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 06:28:39 ID:???

ピッチャーの「防御率」みたいな、二重にイミフな用語がまかり通るぐらいだしな

564 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 06:35:04 ID:???

言語の崩壊から国を守る国語ＴＲＰＧはどうだろう？
むかし、そんな学習漫画（何故かＳＦ仕立てだったり、黎明期仕立てだったり）を読んだ覚えが。

565 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 07:07:03 ID:???

学習漫画でＳＦ仕立ての国語ものっていうと、
重い敵を動かす為に「力」を送ってもらって
「重い」ものに「力」で「動」だ！とかやってたのぐらいしか覚えがないな。

566 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 07:30:15 ID:???

何か番学とかＡマホの能力値の使用方法提案系システムで再現でき出来そうだな、それ

567 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 07:34:57 ID:???

別にシステマティックにできないことは無いと思うけどな。
例えば「火」のクラスを持つＰＣは「火」を持っていて、
特技リストには「灯」とか「炎」とかそう言う名前の特技が並んでいる。
無論、それらの特技の効果は厳密に決まっている。

ＰＣは自分の「火」の他に手持ちのリソース（ＰＣ作成時に決定）や
シーンに存在するリソース（シナリオに合わせてＧＭが決定）を消費・組みあわせることで、
該当するリストの特技を使用する事ができる、みたいな。

568 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 07:52:24 ID:???

そして最強の中二能力「死」とか「神」を持った敵が現れると

569 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 08:43:05 ID:???

そういうのなら、地水火風が使いやすそうだが
地（つちへん）、水（さんずいへん）、火（ひへん）はまだしも
風（かぜがまえ）って少なそうだな。

570 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 09:28:30 ID:???

１クラス自体を五行とか十二支とか複数の字を含むようにしてしまえば、
あまり問題ないんじゃないか？

571 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 10:38:24 ID:???

陰陽、四象、五行、六道、七星、七罪、八卦、十二支、十二星座、タロット…色の三原色に十二神とかもあったっけ？

572 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 10:42:16 ID:???

そうか、地水火風より木火土金水の方がやりやすそうだな。

573 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 10:55:30 ID:???

>>569
漢字は中国原産なんだから
木火土金水（きへん・ひへん・つちへん・かなへん・さんずい）で分けると綺麗にまとまると思うよ

574 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 13:02:59 ID:???

妖奇士RPGか…

575 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 13:21:14 ID:???

刃物ばかり引っ張り出してたような気がする

576 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 15:11:23 ID:???

TAKERUでも応石でも烈火でも良い。割とポピュラー？

577 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 15:14:54 ID:???

ＹＡＩＢＡもナ

578 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 15:29:43 ID:???

【甲南大学ロースクール】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236314018/109n-
109 ：氏名黙秘：2009/07/12(日) 15:26:32 ID:???
甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
甲南大学卒は、古谷俊一(ふるたにしゅんいち)のようなキチガイしか居ないの？

　　　　古　　谷　　俊　　一　　は　　盗　　作　　を　　容　　認　　す　　る　　キ　　チ　　ガ　　イ　　！

579 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 15:35:16 ID:???

ここで颯爽と横島忠夫登場。

580 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 15:40:48 ID:???

女ヘンを持つ男の娘だと・・・？

581 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 16:04:02 ID:???

どう見てもコトバトルです。
本当にありがとうございました。

582 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 16:10:42 ID:???

>>581　＞どう見てもコトバトルです。

　　古　　谷　　俊　　一　　（>>537）　　の　　盗　　作　　史　　が　　ま　　た　　１　　ペ　　ー　　ジ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

583 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 17:48:57 ID:???

25個のクラスであらゆる言霊を表現可能なアルファベットクラス最強説

584 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:01:45 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]
　オリジナルTRPG制作総合３２ [卓上ゲーム]
　魔方陣のスレ [数学]
　ロリコンが正義であることを数学的に証明する [数学]
　ONIシリーズのゲームを制作するスレ [同人ゲーム]
【柊】ナイトウィザードクロスSSスレ【NW!】Vol.24 [アニキャラ総合]
　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…180 [アニメ２]
　【ナイトウィザード】大魔王ベルの冒険ﾊﾟﾗｸﾞﾗﾌ 14 [アニキャラ個別]
　菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード91 [卓上ゲーム]
　卓上ゲーム板作品スレその4 [卓上ゲーム]
　リプレイスレ　123巻目 [卓上ゲーム]
新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]
　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
　オリジナルTRPG制作総合３２ [卓上ゲーム]

　　古　　谷　　俊　　一　　（>>537）　　の　　盗　　作　　を　　ヲ　　チ　　る　　ｗ　　ｗ　　ｗ

585 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:03:53 ID:???

あんまし沢山あってもなぁ。
個人的には１２前後くらいでお腹いっぱいになる。

586 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:47:14 ID:???

正直、クラス数は推奨PL人数の2倍もあれば十分かな

587 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:48:08 ID:???

Ｎ◎ＶＡとブレカナとついでに天羅WARもディスったな！

588 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 19:45:25 ID:???

>573
異能使いじゃねえか。

【早良麗がアップを始めました】

589 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 20:48:54 ID:???

D&Dもディスられたな。特に3.x

590 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 22:06:20 ID:???

>>583
つ［トリニティ×ヴィーナスSRS］
まぁ、これは　Ｖ，Ｉ，Ｐ　の三種だけだがw

591 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 22:48:07 ID:???

>>590
そういや、３種だけだからこそ頭を捻る、という側面もあるんだよな、あれ

592 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 15:34:07 ID:???

こちら甲南大学大学院会計研究科
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1181076850/100n-
100 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2009/07/13(月) 15:32:09 ID:???
甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
甲南大学大学院卒は、古谷俊一(ふるたにしゅんいち)のような盗作キチガイしか居ないの？

　　　　古　　谷　　俊　　一　　は　　盗　　作　　を　　容　　認　　す　　る　　キ　　チ　　ガ　　イ　　！

593 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 22:54:00 ID:???

できた

594 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 06:26:05 ID:???

なにが

595 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 09:33:08 ID:???

このスレ的に考えて、赤ちゃんじゃねえの？

596 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 11:44:29 ID:???

>>537
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
【単位は】甲南大学Part56【落としてから考える】 [大学生活]
【柊】ナイトウィザードクロスSSスレ【NW!】Vol.24 [アニキャラ総合]
新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]

　　　　盗　　作　　の　　古　　谷　　俊　　一　　、　　必　　死　　だ　　な　　！

597 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 11:47:57 ID:???

必死なのは誰だろう？

598 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 12:27:48 ID:???

>>157
このスレ荒らすのが目的なんだから当然だろ。

599 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 12:28:16 ID:???

【単位は】甲南大学Part56【落としてから考える】 [大学生活]

この辺りｗｗｗ

600 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 12:31:23 ID:???

>>598

　　　　モ　　チ　　つ　　け　　盗　　作　　の　　古　　谷　　俊　　一　　（>>537）　　ｗｗｗ

601 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 17:09:19 ID:???

盗　　作や古　　谷とか言ってる人はスルーというかＮＧワードに入れましょう
上みたいなのに反応しているのは単なる自演ですのでスルーしましょう
こういう輩には何を言っても無駄です
そもそも荒らす人は他人の意見を解釈する知能を持っていませんので説教しても無意味です
「もしかしたら自分のレスで荒らしが消えるかも……」
と勘違いしてはいけません
不可能です

ＮＧワード
盗　　作
古　　谷
俊　　一

602 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 17:56:25 ID:???

既にあぼんしてある俺に隙はなかった

冗談抜きで超☆快適

603 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 18:12:36 ID:???

>>601-602

　　　コ　ソ　泥　　　フ　ル　タ　ニ　　シ　ュ　ン　イ　チ　　　が　　　負　け　犬　　　ダ　ッ　シ　ュ　　　！　！

604 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 18:28:08 ID:???

>>602
ボキャブラリーが貧困でワンパターンだから、あぼんも容易だしな

605 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 23:45:13 ID:???

>>604

　　　コ　ソ　泥　　　フ　ル　タ　ニ　　シ　ュ　ン　イ　チ　（>>537）　　　が　　　負　け　犬　　　ダ　ッ　シ　ュ　　　！　！

606 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 00:23:18 ID:???

通報して焼いてもらうわ

607 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 02:46:51 ID:???

>>606

甲南大学・甲南女子大学スレッド　11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1238600604/196n-
196 ：大学への名無しさん：2009/07/15(水) 02:44:08 ID:7juewjJ50

甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
甲南大学大学院卒は、古谷俊一(ふるたにしゅんいち)のような盗作キチガイしか居ないの？

　　　　古　　谷　　俊　　一　　は　　盗　　作　　を　　容　　認　　す　　る　　キ　　チ　　ガ　　イ　　！

608 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 02:58:33 ID:???

>>606

【単位は】甲南大学Part56【落としてから考える】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1247071867/207n-
207 ：学生さんは名前がない：2009/07/15(水) 02:56:48 ID:G3aleXbc0

甲南大学卒の盗作ストーカー古谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
甲南大学大学院卒は、古谷俊一(ふるたにしゅんいち)のような盗作キチガイしか居ないの？

　　　　古　　谷　　俊　　一　　は　　盗　　作　　を　　容　　認　　す　　る　　キ　　チ　　ガ　　イ　　！

609 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 03:52:15 ID:???

>>606
ヨロ

610 ：607：2009/07/15(水) 05:05:01 ID:???

>>606
ヨロ（ﾌﾟｯ

611 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 05:06:32 ID:???

>>606＝>>609

612 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 08:10:10 ID:???

ダーナイトスレでやってくれねえかな。

613 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 08:28:19 ID:???

ああ、これダーナイト関係の話だったんだ。
ただの基地外が流れ込んできたな～と思ってた。

614 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 09:09:00 ID:???

>>613
ダーナイト先生とは関係ない。
ヒヨコ戦艦でググれ。そして頭抱えろ。

俺は頭抱えた。

615 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 13:21:14 ID:???

真性の基地害だからなあ
あぼんするだけで空気以下になるからいいけど

NGワード3語で封殺できるってのも凄い話だ

616 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 14:20:19 ID:???

>>614
相手が判明してて、お前が正しいなら直接抗議しろ。
それが出来ないのはお前が弱み＝原因を持っている証拠。
つまり身から出た錆。

617 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 14:24:22 ID:???

自分にとことん甘くて、相手には一方的な基地害あつかいする。
当然に事態は収拾しないし、実はこの状態を楽しんでる住人。
それが2chクオリティー。

618 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 14:35:06 ID:???

甲南大学・甲南女子大学スレッド　11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1238600604/198n-
198 ：大学への名無しさん：2009/07/15(水) 14:33:28 ID:7juewjJ50
何の根拠をもって他の大学を槍玉に挙げる？

甲南大学大学院卒の盗作ストーカー古谷俊一(ふるたにしゅんいち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245744522/537n-
甲南大学と大学院は、古谷俊一(ふるたにしゅんいち)のような盗作キチガイしか居ないの？

　　　　古　　谷　　俊　　一　　は　　盗　　作　　し　　か　　能　　が　　無　　い　　キ　　モ　　い　　ヲ　　タ

619 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 17:24:01 ID:???

>>615
本当に数語で完全に弾けるな。確かにこれは快適だ。

ところで、最近の携帯電話はPDFを見ることができるらしいが、オリシスルルブを携帯電話向けにレイアウトしてPDFで公開、ってのはアリだろうか。
携帯電話をルルブにしてセッション、ってスタイルについて諸兄の好みをお聞かせ願えまいか。

620 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 17:36:11 ID:???

いいんじゃね？
でも、「最近の携帯」ってやつを皆が持っているとは限らんからね。
画面サイズもまちまちだから、一覧性が著しく落ちるケースもあるかもな。

621 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 18:26:55 ID:???

正直、その辺はeペーパーが普及とかでもしない限り普及しないと思う。

622 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 18:43:37 ID:???

携帯でpdfって重くないのか？
txtやhtmlよりメリットはあるんだろか。

623 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 18:52:43 ID:???

>614
久しぶりに香ばしいものを見たわ。ありがとう

624 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 19:07:14 ID:???

>>622
とりあえず俺のではサクサク表示できる。
pdfのメリットはパス掛けて改竄防止できる点かな。
みんな持ってるんだったらそんなに意味はない気もするけど。

625 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 19:32:21 ID:???

txtはとにかく軽い、がレイアウトや閲覧性で劣るのは否めない
htmlはハイパーリンクが超便利だが、その都度通信せにゃならん
pdfはレイアウトなどを見やすく工夫でき、一度落とせば通信不要だが、端末によってはちと重い
まあ一長一短

あ、pdfだと自分のパソコンから携帯端末へ直接データ転送して閲覧できるが、txtやhtmlだと大抵端末が対応してなくてそれができない、てのはあるか

626 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 21:57:21 ID:???

htmlでもなんでも一度ローカルに保存するんじゃないのか？
一般的な携帯がどこまで出来るか知らんけど。

627 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 22:02:48 ID:???

>>626
普通のケータイは「ローカル？　何それ美味しいの？」って感じ。

628 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 22:03:04 ID:???

pptで制作してる自分は少数派ですねそうですね

629 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 22:18:04 ID:???

>>628
今の携帯閲覧の流れとは無縁だし確かに少数派かもしれんが、面白くはあるんじゃね

630 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 22:56:44 ID:???

>>623
お前みたいな道ばたの石ころふぜいに理解できる内容ぢゃねぇーだろ（失笑

631 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 09:29:24 ID:???

理解できたら発狂コースだ。表層だけ認識する程度で正解だろ。

632 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 10:46:50 ID:???

>>631　＞表層だけ認識する程度で正解だろ。

なるほど、下等生物の猿（すなわち>>631）が人間の落とした携帯電話を
「投げつける石の代わりに使う」のと同じ程度の認識かｗｗｗ

確かにその程度の認識ならば下等生物の>>631にも可能であろうｗ（ﾌﾟｯ

633 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 10:59:07 ID:???

いーかげん、オモロスレでやってくんねーかなー。

ところで「明らかにバレバレな潜入工作員を、
その目的を突き止めるためにスルーするTRPG」とかあったら斬新だろうか。
シナリオギミックレベルにとどめて置いた方が無難じゃろうか。

634 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 15:59:18 ID:???

せっかくだからPC全員を明らかにバレバレな潜入工作員(もちろん所属バラバラ)に！

……パラノイアだな

635 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 16:49:06 ID:???

シノビガミのネタシナリオとかにもなりそうだな。

オリシスの判定方法で悩み中。
判定でファンブルしたが失敗効果を次判定に移せる、みたいのはヤッパリ面倒なだけだろうか。

636 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 16:54:53 ID:???

とらエリじゃね？

>>635
特殊能力等の話なら、そうでもないと思うが
ＰＬはどうでもいい判定でそのペナルティをスルーしようとするかもな。
Ｎ◎ＶＡの札回しみたいに。今でもそういう事をやってるのかは知らんが。

637 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 18:23:00 ID:???

>>636
あー。そゆ避け方もあるか、サンクス。
別の手段を考えるか…

638 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 21:59:22 ID:???

某上下巻で二千ページ超えのラノベ読んで思ったが、
勝ち負けや結果が決まってる未来（シナリオ）を全員が把握している前提で、
未来が狂わないようになぞりながら、
未来と矛盾するPLの目的を叶える。
ってのは、ゲーム的にどうなんだろ？

639 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:28:01 ID:???

シナリオレベルでは重過ぎるギミックで、
システムレベルでは扱いづらいギミックだな。
おとぎ話を壊さないようにストーリーをなぞるとかタイムトリップとか

ミステリものと同じで、シナリオを矛盾なく組むGMの負担が大きいな。
ヘビー級同人サプリとして作るくらいか

640 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/16(木) 22:38:42 ID:MY7eQa/R

>638自体が言葉遊びっぽくてナンとも言い難いのだけど、
「既知の未来を狂わせようとしているラスボス的存在を倒して
　その力を奪って都合良く摩り替える」とかじゃダメかしら。

641 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:50:58 ID:???

つい先日やってたハリポタみたいなことを想定したが

各シーンのチェックポイント（これさえ守れば未来セーフ）を最低限目指しつつ、
自由な部分でボーナスを目指す
ボーナスは次シーン以降に影響する

642 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:15:08 ID:???

燃えるシチュだな。絶チルとかダレン・シャンみたいなもんかい？

予言をとんちや言い換えで回避するのはどうかな
予言「西より参る使者が災いを齎すであろう」
PC「西の街道を閉鎖して旅人をみんな北門に誘導したので、予言回避ワッショイ」
でもこれ、システムでフォローするモンでもないな。すまん

643 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:24:10 ID:???

>>642
それさぁ、たいてい預言が織込み済みでない？
「どこどこに生まれた赤子が欧を滅ぼすであろう」→「赤子を全員殺せ！」→「からくも難を逃れたぜ！酷い王だ！」
みたいにさ。

644 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:33:38 ID:???

「使者とは人間ではなかったのか！」な展開が見える

645 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:34:40 ID:???

>>642
そこは、もう少し荒唐無稽な解決法のほうがよりらしいと思う
法律を変えてわが国では西を1日だけ酉にするとか･･･
なんかいい例じゃないけど

646 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:37:42 ID:???

荒唐無稽ねぇ
「こんな事もあろうかと、この国は移動できるのだ。全速で東に向かう我が国に
追いつけるものなら追いついてみるが良い、使者よ」とかそんなの？

647 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:49:39 ID:???

観測者が未来を確定させるって事にして、未来観測者の見たビジョンを極力穏やかなものに解釈するゲムはどうか
成功基準が”観測者が納得するかしないか”なので642よりは再現しやすいんじゃね？

648 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 00:13:50 ID:???

予知系で以前考えたのがあったかな。

"世界中の人間が皆、予知能力を身につけている"
"440年後に大戦争が起こり、その時までの未来改変次第で人間は絶滅する。"
"また、生存の未来のために必要な犠牲を出さなくてはならない。重要人物の殺害や間引きなど。"

"ＰＣ達は未来予知が出来ないが、予知された未来を変える力を持つ「デビルレバー」である。
私欲や感情のために未来を改変する者達。その周囲から恐れられ、蔑まれる力で、
大衆の犠牲となる人々を救い、未来を変えるのだ。"

上記の通り世界観が複雑なのと微妙なのでポイ捨てたが。
やりやすさと扱いなら、深淵が一番いい気がする。

649 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:28:36 ID:???

＞デビルレバー

魔の肝臓ｗｗｗ（ﾌﾟｯ

650 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:40:29 ID:???

どんだけ沸点低いんだよｗ

651 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:47:14 ID:???

窒素よりは低いだろうなー。
うう、寒うてたまらぬわ。

652 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:53:27 ID:???

それは低いな、常温で沸騰通り越して完全に気体じゃないか

653 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 02:03:45 ID:???

>>648
ネーミングはさておき、コンフリクトも明確だし構造自体は悪くないんじゃね
未来変容をシステムでサポートしてやれば、割と楽しくキャンペーンできそうなネタだと思うが

654 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 02:11:45 ID:???

＞デビルレバー

これ見て赤面しない奴らのセンス疑うｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

655 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 02:28:46 ID:???

というか、こんなんで赤面してたらＤ＆Ｄは遊べないｗ

656 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 02:34:09 ID:???

また何か変なの湧いてるみたいだな。レス番が飛んでる。

>>653
ネーミングはどうにでもなるしな。
とはいえ、未来が変わるのをシステムでサポートするって難しくないか？

657 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 02:45:35 ID:???

・ＮＰＣの予知はそれぞれが断片的なもので、精度・具体性の高い者ほど世間での地位が高くなる。
・「予知能力」で出来るのは一時的な予知「現状のままではこうなる」だけであって、
二次的な予知「こう変えたらこう変わる」はできず、そこは予測に頼るしかない。
・「予知」にデビルレバー達が要素に含まれて折らず、
彼等がどう行動するか、彼等が動くことで未来がどう変わるかは「予知」できない。

ここまで前提。

シナリオの基本ラインとして、予知側ＮＰＣ達は、未来を変えるためにさまざまな
「処分計画」を立てて実行する。これにＰＣ達の近しい人間達が巻き込まれるので、
ＰＣ達はこれに対してアンチ予知能力で抵抗する。

これなら「ＮＰＣが特定の計画を実行する」「ＰＣが防ぐ」「防いだ結果の未来が起きる」
だけ決めておけば、複雑なことを考えずにシナリオとして成立する。
つまり「ＮＰＣの予知」はあくまで「ＮＰＣの計画」に過ぎないというスタンスかな。
世界のイメージを表現できているかは、若干難しくなるかも知れないけど。

658 ：657：2009/07/17(金) 02:49:52 ID:???

ああ、俺648じゃなくて二次妄想垂れ流しているだけだから、念のために。
全体的に見て世界は「予知隷属派」（超保守）と「積極変革派」（超過激派）の２つで争ってて
ＰＣは超保守から阻害されていて、過激派からはカリスマ扱いだけど悪事は御免、ってラインかね。

659 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 03:24:02 ID:???

>655
正しくは赤面できないようなＲＰＧじゃチンコ屹立たない。

660 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 03:41:09 ID:???

おおざっぱすぎて容量を得ないが要するにファウンデーション？

661 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 05:17:11 ID:???

シナリオ作成とかキャンペーン作成がめんどそう

662 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 07:09:35 ID:???

ジョジョ六部のプッチ神父（シムーン）を倒すゲームですってとこか、

663 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 07:12:57 ID:???

まあその辺はシステムデザインの腕の見せ所だろさ

>>656
原則的に個人の感情みたいなのと世界の存続を秤にかける世界観ぽいから、「シナリオの重大選択肢とその影響の提示」をシステムで補助してやればいいんじゃねえかな
3秒で考えたいい加減な例で言うと、ターニングポイントの設置をフォーマット化して容易にするとか、未来への影響を縦横二軸くらいのポイント化＆マップ化（存続⇔破滅、ロゴス⇔パトス、など）して判りやすくするとか、そんな感じの

664 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 07:34:04 ID:???

・『物語の世界』に入り込んでエロい魔改造しようとする悪者――仮称「ハッタリ」がいる
・一つの物語が魔改造されるとそれがコピーされている全ての媒体の内容が変わる
例）誰かの週刊ジャンプ一冊が感染すると、その週の他の人が持ってるジャンプも改造される

・『青少年健全育成法』に則り「ハッタリ」を退治しなければならない
・依頼元は主に役所や人権団体あるいは出版社
・「ハッタリ」の魔改造を喜ぶユーザ層もいて、感染を拡げている

・PCたちは『物語の世界』に入り、「ハッタリ」を倒す
・元の物語を改変しないように行動しなければならない
・ストーリーの粗筋は事前に知らされるので
　重要ポイントやメインキャラクタをガードしながら
　「ハッタリ」を探す

665 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 07:41:45 ID:???

>>649
スイッチの開閉に使うほうのレバーじゃないか？

666 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 08:19:01 ID:???

>>664
ふたなりネタが足りてねえｗ

667 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 09:01:32 ID:???

>>665
たぶん、マクスウェルの悪魔に登場する
「分子の選択をする扉の開閉者」からの引用……
だと思うんだが。

どうなんだろう？

668 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 10:32:51 ID:???

>>666
あとポーランドとWoDとGURPS3版とTORGとシャドウラン3版とローズとＮ◎ＶＡと天羅とエンギア分も足りん。

669 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 10:37:17 ID:???

ブラスティーにもチャートがあったな。
光の速度は絶対だから越えられない。故に広い宇宙ですれ違いや遅延を防ぐ為の未来情報が知性生命に与えられている。
ゲームでなら後出しでも「この行為は定められたモノ」とかいって未来を確定したり不確定にしたりはアリだよな。

670 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 11:40:47 ID:???

>>664　>>666　>>668
じゃあ、『WoDとGURPS3版とTORGとシャドウラン3版とローズとＮ◎ＶＡと天羅とエンギアとNW』の世界に入り込んで
『ふたなり』『HR』『ポーランド』分を魔改造しようとする、ってことで

671 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 12:10:37 ID:???

>>670
それってカオスフレアじゃね？

672 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 16:34:54 ID:???

>>667
詳しくｗｗ（ｸｽｸｽ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP319JP321&q=%e3%83%87%e3%83%93%e3%83%ab%e3%83%ac%e3%83%90%e3%83%bc

673 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 17:16:51 ID:???

>>638
同じシナリオを、成功するまで何度もやらないと、結局成功が予定調和になってしまうような。
とりあえず、１回はバッドエンドを迎えて、やりなおしをする必要があるな。

と、今期５回目のバッドエンドがおきた某U局アニメを見て思った。

674 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 18:10:53 ID:???

>>673
あれはもう原作既読者の俺にも理解できない流れ

675 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 19:42:43 ID:???

>673
こんなところでネタバレを見るとは思わなかった。
こっちじゃ今日なんだ……見なくてもいいか

676 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 19:55:38 ID:???

>>675
でも、きっと今回にも伏線は潜んでるんだぜ

677 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 20:04:54 ID:???

この間指摘されるまで、某キャラの表情が少しずつ変わってることすら気付かなかった人間だぜ？

678 ：677：2009/07/17(金) 20:09:55 ID:???

……と、書いてから思ったが、ここでハルヒの話をしてても仕方ないな。

＞ループ
既存ゲームのキャンペーンのネタにはなるとして、
システムレベルでの再現する場合、基本的にそれしか出来なくなるのん？

679 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 22:25:23 ID:???

原作もので戦史を追うようなもの、ガンダムとかは
メタ視点でそういうことが起こってる気がする
もうすぐアレが飛んでくるとかアレが負けるとかは確定として
その上で何を成し遂げるとか
もちろん完全に外れてもいいんだが

680 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 22:48:28 ID:???

プロポーズ大作戦とか参考になるかもね

681 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 00:44:28 ID:???

raoが以前に「ループシナリオ専用TRPGシステム」の
アイデアスケッチを晒してたよ。

682 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 00:48:55 ID:???

ラオってだれ？
老山龍？

683 ：アマいもん：2009/07/18(土) 01:08:42 ID:???

>>638
それって、例えばひぐらしをウロオボエでしか知らない連中が集まって、レイトレイトレイトショウでひぐらしシナリオやるみたいなもんか？
ちなみに最後、犯人を指摘する場面（※もちろん原作にそんなシーンはねぇ）でフイルム破損が起きて、

「犯人は、お前ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞ…… ｻﾞｧ…… ｻﾞｧｰ……」
――しばらくお待ちください――
（場面変わって崖の上）
「まさか、アイツが犯人だったとはな……」
「考えてみれば、アイツも悲しい現代の犠牲者だったのかもな……」

とか、超テキトーに終わったらしい。
ウロオボエにも限度があると思う。

>>664
インサイダーケン（正確にはワンダービット内で描かれた後日談の方）思い出した。
もっとも、そっちの「ハッタリ」くんはメディア良化委員会の手先として、公序良俗に反する（と彼らが考える）著作の改変をする側だったが。

684 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 01:15:38 ID:???

FSSみたいなものだよな
年表だけが決まっていて、登場人物の細かい行動までは書いてない

なんとなくドラゴンマークを思い出すんだが、あれとはPLの目的が真逆か

685 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 02:03:20 ID:???

やっぱり、後付けでデジャヴや未来予知やらを組み込んでいく方が楽かなあ。

686 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 04:43:36 ID:???

＞　「ハッタリ」くん

＞　デビルレバー

↑

これ見て赤面しない奴らのセンス疑うｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

も、もうダメｗｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/200907010001/

687 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 05:02:16 ID:???

ハッタリ知らないのか、まぁそうだろうな。

688 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 06:05:47 ID:???

ブレカナのエピックプレイとかもそんな感じだったりするよね

689 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 10:20:04 ID:???

自分が理解できないところは弄らないのが賢明じゃないかな？
なんか必死に空回る不憫なコに見えてくるから。

690 ：686：2009/07/18(土) 13:28:39 ID:???

何をどう弄ろうが下等生物どものパクリ落書きでしかないけどｗｗ（ﾌﾟｯ

691 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 13:46:59 ID:???

>>690
自己紹介ごくろうさんｗ

692 ：686：2009/07/18(土) 13:59:37 ID:???

>>691

おｗｗ　　頭のてっぺんに一株の花を咲かせてる人だｗｗ

693 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 14:18:37 ID:???

名前：下等生物
種別：人（モブ）
解説：頭のてっぺんに一株の花を咲かせている

……他に能力とかは？

694 ：686：2009/07/18(土) 14:23:49 ID:???

>>693

盗作、パクリ、自作自演、

695 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 14:37:04 ID:???

それはスキルだよね？
コピー系のキャラになるのか……

能力値とかはどんなかんじ？
レベルは？
基準にしてるシステムはどんなの？

696 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:08:35 ID:???

サタスペなら主人公になれるな。

697 ：686：2009/07/18(土) 15:29:13 ID:???

>>695
特徴として「めったやたらと女性全年齢からキモがられる」ってのがあるｗ
んで「素人童貞」。
「将来はアニメ萌えキャラと結婚できると真剣に信じている」頭が病気な奴ｗｗ

698 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:32:45 ID:???

>>697
自己紹介ごくろうさん。

699 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:36:38 ID:???

>>698のプロフ晒しちゃったｗｗ（ﾃﾍｯ

700 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:44:20 ID:???

お前ら…
わざわざNG指定しやすくしてるヤツにかまうなよｗ

701 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:59:58 ID:???

玄人童貞っているのかな？

702 ：699：2009/07/18(土) 16:02:49 ID:???

>>701
俺そっちｗ
素人50人から先は数えてないｗｗ

703 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 16:49:28 ID:???

と素人童貞が申しております

704 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 16:55:49 ID:???

(ﾃﾍｯ　ってのもキモいな。

705 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 18:31:12 ID:???

>>700
いや、夏だし仕方ないよ。

というわけで、夏のサマーバケーション in サマーTRPGでも作るか。
やっぱ暑いからいいや。

706 ：699：2009/07/18(土) 18:56:49 ID:???

>>705
素人ナンパTRPGでも作ってみろｗ
もっとも実体験の無いキモヲタにゃ無理だろーがなｗ
おっと、俺様に頼るんぢゃねぇーぜ♪（ｸｽｸｽ

707 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 18:58:36 ID:???

海の家経営RPGと申したか

708 ：706：2009/07/18(土) 19:03:27 ID:???

海の家とは弱冠違うが、海岸と直結の国民宿舎で泊り込みのバイトした経験ならあるぜｗ
地元の女子高生やバイトの女の子とヤレてマジ良かったｗｗ

709 ：ありよし＠シスコン：2009/07/18(土) 19:11:14 ID:???

>701
確か将棋や麻雀で
プロと対局したことない人のこというんだっけ？
TRPGでも公式コンベ行けばプロのGM卓に座れるから
その経験がない人なんだろうな

710 ：708：2009/07/18(土) 19:11:59 ID:???

>>700
もう盗作あきらめたか？（失笑

711 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 19:28:09 ID:???

>>707
「ぼくのなつやすみ」RPGじゃねえかな

712 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 19:57:36 ID:???

夏限定、室温計の温度が高いほど必殺技の効果が高くなる…

普通にエアコン入れるか。

713 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 20:25:01 ID:???

>>712
鍋始めるプレイヤーが出そうだな……

714 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 20:27:54 ID:???

鍋にイカスミを入れ、真黒な煮汁の中から何を取り出したかで判定とする。食えないものなら失敗というわけだ。

715 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 20:41:08 ID:???

その日の最高気温が達成値に加算される敵キャラとか
システム的に創っておくとユーザにウケるかもなあ

716 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 21:32:25 ID:???

>>715
まよキンあたりが普通に採用しそうなネタだなｗ

717 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 21:55:05 ID:???

あぁ泣けてくるほどくだらない・・・バカしか居ないの？（苦笑

718 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 22:14:34 ID:???

>>717
そりゃ賢い奴はROMるだけで十分だもの。

719 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 22:19:28 ID:???

>717
どうやら、ひよこも古谷も存在せず、バカばっからしいな。

720 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 22:21:49 ID:???

<冬将軍>
室温が20度以下の場合、その差分値をダメージに加算する

<TUBE>
室温が25度以上の場合、その差分値をダメージに加算する

こんな能力か

721 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 22:35:27 ID:???

馬鹿じゃないやつがここにいるわけないだろう？
ROMや荒らしも含めて。

722 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 23:19:14 ID:???

>>721
そんなに安心したいのか？

723 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 23:40:16 ID:???

>>720
ひでぇなｗ
だがスラップスティックなシステムならありかもしれぬ

724 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 23:58:30 ID:???

サタスペやまよきんなら普通にいそうだな

725 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 01:08:57 ID:???

華氏温度計持った俺が颯爽と参上！

726 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 02:39:50 ID:???

>>725
夏しか使えねーじゃねえかYO！

727 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 09:09:55 ID:rPMK7QQa

大人になってもゲームなんかに夢中になってる馬鹿と
そいつを馬鹿にするため毎日ネットしている馬鹿か

おなじ馬鹿ならどっちがいいんかねぇ？

728 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 09:57:59 ID:???

どちらにしたってろくなもんじゃねえ。
それで本人幸せになれるってんなら、そっとしておいておやりよ。
どうせ、馬鹿にされるのは今に始まったことじゃねえさ。

729 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 10:18:24 ID:???

>>728
他人事かよ

730 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 10:45:39 ID:ztiMwj06

同じバカなら踊りゃなＳＯＮＳＯＮエグゼドエグゼスとは庶民の言霊。

731 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 12:27:14 ID:???

とりあえず池沼が去るまであっち使うんで各自移動ヨロ

732 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 17:38:27 ID:???

>>731
素人童貞が他人様を池沼呼ばわりとかもう（失笑

ところで、魔法まじないの類を「ｌｏｇｏｓ」って表現してる作品なかったっけ？

733 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 17:58:55 ID:???

>>732
素人童貞じゃなかったら聞かなくても判るはずだけど？

734 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 18:30:59 ID:???

>>733
お前が30童貞だからってそれを投射かよｗｗ（ﾌﾟｯ

「リリカルなのは」の「ロギア」しか見かけない。
多分ないだろう　　＞魔法まじないの類を「ｌｏｇｏｓ」って表現してる作品

735 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 22:17:10 ID:???

若く見られたもんだな

736 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 22:22:43 ID:???

そうか、人生おわってるね

737 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 22:30:26 ID:???

まあ、あとは趣味の人生だからな
若い奴は苦労しとけ。俺は遊んで暮らすから

738 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 22:43:08 ID:???

アニメキャラでヲナって暮らすの？（ﾌﾟｯ

739 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 00:40:39 ID:???

おうよ！
ついでに嫁にコスプレもさせるしな！
俺より充実した人生送ってるなら語ってみろや

740 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:28:49 ID:???

スレタイ65536回音読しろ
音読したら早々に失せろ

741 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:32:07 ID:???

なんでこのスレハゲとげすがチャットするスレになっちゃったんだろう……

742 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:50:03 ID:???

TRPGヲタには盗作しか能が無くて直ぐネタ切れするからだよｗ（ﾌﾟｯ

743 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:53:44 ID:???

またハゲの自演かよ……

744 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:17:12 ID:???

ハゲちゃったの？（ｸｽｸｽ

745 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:34:55 ID:???

ヤブ蚊がうるさいなあ

746 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:59:27 ID:???

おまえ網戸も無いのかｗｗｗ

747 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 04:51:16 ID:???

上みたいなのに反応しているのは単なる自演ですのでスルーしましょう
こういう輩には何を言っても無駄です
そもそも荒らす人は他人の意見を解釈する知能を持っていませんので説教しても無意味です
「もしかしたら自分のレスで荒らしが消えるかも……」
と勘違いしてはいけません
不可能です

748 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 14:28:27 ID:???

網戸か…
何年か前、台風の次の日にカーテン開けたら無くなってたなあ。

749 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 17:10:20 ID:???

>>747
お前が素人童貞卒業すのが無理なのと同じｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

750 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 17:12:12 ID:???

キモヲタ死ねｗｗｗ

751 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:21:39 ID:???

ダイスを連続で振って、１回目以上の出目が２回目に出る確率ってどのくらいかな？

752 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:29:40 ID:???

その程度の確率計算くらい出来ろよｗ

1回目が1（1/6）×2回目が1以上（6/6）＝6/36
1回目が2（1/6）×2回目が2以上（5/6）＝5/36
1回目が3（1/6）×2回目が3以上（4/6）＝4/36
1回目が4（1/6）×2回目が4以上（3/6）＝3/36
1回目が5（1/6）×2回目が5以上（2/6）＝2/36
1回目が6（1/6）×2回目が6以上（1/6）＝1/36
全部合計して21/36=7/12でおおよそ58％だよゆとりｗ

753 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:04:10 ID:???

あ、ごめん。
1D4×1D10でお願い

754 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:18:03 ID:???

ここまで書いてあったら自分で出来るだろ

755 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:44:28 ID:???

取る値が多くなるほど、同値が減っていく影響で50%に近づいて行く。
当たり前だが、同値を排除した上でのハイアンドローは常に5分5分だ。
一見複雑にして見せても結果は変わらん。

756 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:44:12 ID:???

サイコロよりトランプ使いたいな。
スートを四属性対応させて組み合わせで魔法表したりできないかなあ。

757 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:01:42 ID:???

>>751はリアル小学生なんだろうか。
小五くらいで習った算数でわかりそうなもんだが。

758 ：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 00:12:54 ID:???

確率って小学生でやったっけ？

759 ：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 00:51:15 ID:???

ゆとり乙。

760 ：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 01:00:15 ID:???

確率は中学生範囲だから小学生が出来なくても無理は無いぜ！

それ以前に小学生がデザインしたTRPGなんて絶対にプレイしたくないな！（中学校時代に考案した数々のゲームをゴミ箱に放り投げながら

761 ：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 03:35:34 ID:???

素人童貞TRPGの集いってのも充分にキメェ

762 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 00:20:49 ID:???

戦闘マップで、高さを表すいい方法ないかなー？
階層みたいな感じで複数マップにしたら場所とってしょうがない。

763 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 00:32:28 ID:???

スクウェア戦闘にする
高度の最大値を各スクウェアに記入しておく（1～6まで）
駒として6面ダイスを使い、現在の高度を上の面にする
こんなんでどう？まあダイス振った時に激突して大惨事の可能性はあるけど

764 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:28:43 ID:???

ポーカーチップを用意して、高さの数だけ積み上げるとか。
でも、そもそも3次元マップは処理重くないか？

765 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 02:44:47 ID:???

３次元を表現しようとするとどうしても重いわな。

空戦メインとかで高さが大事な要素なのなら
いっそ横向きのマップにした方が楽じゃね。

766 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 03:36:56 ID:???

空戦メインで高度に気を使うほどなら旋回半径も重要な可能性も高いだろJK。

767 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 06:55:08 ID:???

簡略化というか汎用性が高く分かりやすいマップは商用が頑張る流れだから
趣味で作るなら多少複雑でもいいかなあ

何かと煩雑なのは避ける傾向があるけど
TRPGに限っては意味が伴えば遠回りもアリだし

768 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 09:38:10 ID:???

■高さ要素を２値にする
高さを2パターンにしておく。地上か空中か、高位置か低位置か、くらい。
複数マップ方式でも2枚くらいなら何とかなるだろうし、ポーンの下に土台を置いて高さを出す方法とかでもいい。

■縦か横の要素を省略する
縦・横・高さのうち、縦か横の要素を省略して、1次元マップ＋高さにする。
スーパーマリオの画面みたいな感じ。
空中を自在に動き回るシーンは再現できないけど、高さのギミックがどうしても必要なら有効。

769 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 09:44:02 ID:???

スーパーマリオが2Dだったのはスーファミまでなんだぜ兄弟

770 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 09:45:05 ID:???

>768
イカロスハーツも奥行きと高度の２軸でスクエア戦闘するルールだったな。
あれはワリと上手い簡略化だと思う。

771 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 10:32:17 ID:???

ここで聞く内容かどうか分からないんだけど。

同人誌として出版する場合、他の商業作品のタームを使用したら盗用になるのだろうか。
たとえばメジャーアクションとかマイナーアクションとかセットアッププロセスとか
（概念も含めて）そのまま使用したらアウト？
じゃあ、それぞれメインアクション、サブアクション、戦闘開始セグメントとか
名称だけ変えて概念自体は既存のものと同一だったらどうなのだろうか。

772 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 10:40:05 ID:???

文章丸写しでなければ大丈夫の筈

773 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 10:53:55 ID:???

タームに関しては商標登録してるかどうかによる。
概念としては各社で同様のものが使用されている以上、
アイデアの盗用には当たらない……という判断が下されそうだな。
文章については明確な規準はない。気になるなら判例探せ。

774 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 11:19:34 ID:???

とりあえず、タップ、アンタップはＮＧのはず

775 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 15:22:20 ID:???

>>771
お前が自分の行為を死ぬまで背負う覚悟なら何が起きても納得できるだろ？

　＞同人誌として出版する場合、他の商業作品のタームを使用したら盗用になるのだろうか。
自分の販路や規模および、盗作元が商業作品か非売作品かと言う要素は盗作成立の判定に全く影響しない。
WEB掲示板の匿名投稿にすら著作権と著作者人格権は発生する。

　　＞セットアッププロセスとか（概念も含めて）そのまま使用したらアウト？
それらが個性的かつ初めて発表された内容なら独占的著作権が成立するが、著作権法違反は親告罪だ。

　　＞名称だけ変えて概念自体は既存のものと同一だったら
むしろ著作権法は内容を保護する目的のため、その行為は盗作が成立する。
逆に、名称が同一で内容が異なるなら盗作とならない場合もある。
ただし、例として「モビルスーツ」「ホワイトベース」「アムロ」など固有名詞が複数一致し、
他者の作品を想起してしまう悪質な内容には盗作が成立する。
著作権法は作品の発想（アイディア）や構成は保護されないと言う者が居るが、
それは完全な間違いで、実際には主張も固有名詞も全く一致しない「逆説／アンチテーゼ」の著作物にも、
日本国内の裁判で違法の判決が下されている。その出版物はアンチテーゼ物だったが、
元となったヒット作品と章立て構成が退避できるが、内容はアンチなので全く一致していない。
しかし、裁判ではそれら章立ての構成や、アンチの発想基となったアイディアが盗作されたヒット作品側に在った点で違法とみなした。
つまり、>>772は自滅する犯罪者の典型。
空戦とか戦争ゲームを考案中のようだが、ヒヨコ戦艦のアメリカ攻略法>>269しかりで、お前が考えてるほど世間は甘くないし、
勤め先や近隣や自分の子供の学校や母校同窓生などあらゆる社会的関係に犯罪者として認識されても構わないと考えるなら、
こっちが止める手立ても無いわけだから、後は盗作された被害者側による徹底的な追求に期待するのみだなｗ
http://www.trpg.net/をチェックしてても見落とす可能性があるし、
カリフォルニア州の資源と工場を含む内容でヒヨコ戦艦と裁判沙汰になるならそれも見届けたいし、
>>771が戦争ゲーム発表したら、このスレの続きにでも報告してくれ。

776 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 15:47:28 ID:???

>>774
タップって単に「行動済み」「未行動」じゃないの？
カードを横にするのがだめなのかな？

777 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 15:56:51 ID:???

>>776
タップとアンタップの用語がWotCによって商標登録されてるので、許可なく使うとマズかったはず
あとマナシンボルとか、地味にいろいろ登録してあったと思う

778 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 16:06:07 ID:???

そういや式神の城のボスがタップ、アンタップとか使ってたような気がするな
汚いな流石芝村汚い

779 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 16:07:41 ID:???

>>777
あの記号込みで意匠登録のはずなので
用語だけなら問題ない
てか一般語だし

780 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 16:35:05 ID:???

>>779
じゃ、使ってる作品あるのか？

781 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 16:56:40 ID:???

>>778
芝村って何者？

782 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 16:58:17 ID:???

>>780
「ＴＣＧ　タップ」でググったらいくつか見つかった

783 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 18:19:06 ID:???

>>782
具体的に作品名を出してみろ

784 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 18:35:50 ID:???

メガテンTCGとか

785 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 18:58:59 ID:???

>>784
確かに。もっともそれがまかり通る理由は3通り在るから、
「タップの使用は盗作にならない」って断言とかできないけどな。

1.元ネタ側が見落としている

2.元ネタ側が親告しない

3.元ネタ側に著作権が成立しない

786 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:02:58 ID:???

国内で流通させる分にはかまわないが、
現地（アメリカ）だと「タップ／アンタップ」の用語を使うのはダメらしい。
なので、海外流通を考えている作品はタップ／アンタップを使っていない。
「フリーズ／リリース」「ロール／リロール」など、やっていることは同じだけどな。

787 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:04:09 ID:???

デュエマがタップを使ってた筈

788 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:04:16 ID:???

>771
少なくともマイナーアクションはD&DにもFEAR系にもあるな

789 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:09:40 ID:???

>>781
ハッタリも知らなければ芝村も知らないだと…？

790 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:27:16 ID:???

>>781
パブリックエネミー

791 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:35:49 ID:???

>>786　＞国内で流通させる分にはかまわないが、

そんな国内判決が出てたのか？
お前は言動に責任とるんだな？
ネタ元が日本で裁判なり親告なりすれば「かまわない」って事態じゃなくなるぞ。

>>787
デュエマは業務提携してるもんな。

>>789-790
意味不明

792 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:39:34 ID:???

>>789
ハッタリはともかく、芝村知らない相手にはググレカス（AA略）でじゅうぶんだろ。

793 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:43:11 ID:???

WotCが商標登録してるのは「Tap」であって、「タップ」じゃない

794 ：771：2009/07/22(水) 19:52:57 ID:???

貴重なご意見ありがとう。

あれだけパクリパクリ言われている「レジェンドオブフェアリーアース」がまかり通ってることを考えると、
タームは若干変更して、概念は（同一ではなく）類似品という感じにしておこうと思う。
実際、あれほど完成された戦闘ルールを越えるルールはそう簡単に思いつきそうもないから、
世界設定とかルール以外の部分で勝負するよ。

ただ、ひとつだけ言わせてくれ。
>>775
誰とカンチガイしているのか知らんが、俺は空戦ゲームも戦争ゲームも作ってない。
>>771の何をどう読んだら「戦争ゲーム作ってる」と解釈できるのかフシギ。
あとそれから「自分の行為を死ぬまで背負う覚悟」なんぞカケラも持ってない。　冗談じゃねぇ。

795 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:00:28 ID:???

>794
つhttp://nukoup.nukos.net/img/27259.jpg

796 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:03:32 ID:???

＞「自分の行為を死ぬまで背負う覚悟」なんぞカケラも持ってない。　冗談じゃねぇ。

ファイアーエンブレムで盗作裁判、あれとか参考になるだろｗ
類似品でもご覧の通り。
著作権法だけ見てると足元を掬われて一生を多額の借金で終えることになるぜｗｗｗ

797 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:23:46 ID:???

>>796
意味が分からん

798 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:28:35 ID:???

ポケモン同人誌の件といい、任天堂が特に著作権に過敏なだけなんじゃないの。
世界進出してる会社だからうるさくならざるをえないのかもしれんが。
F.E.A.Rが任天堂並の大きさで世界進出もしてるってんなら参考になるけどね。

F.E.A.Rにメールでも出してみりゃあいいんじゃね？それなりに対応してくれるだろうさ。
なんなら同人じゃなくてGF大賞に出すとかしてみたらどうよ。
FEARの作品になっちまえば、どんな用語も使いたい放題だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:48:44 ID:???

著作権と規模に相関は無いｗ
もっとも、お前が借金で倒産や自殺する展開は見てみたいｗｗｗ

800 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:55:27 ID:???

ヒント：規模のでかいところはチェック機能にも裁判にも鐘つぎ込める

801 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:02:59 ID:???

ドルフのエンギア同人はFEARに無許可で出してたが訴えられるどころか2版でスタッフになったが。

802 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:03:46 ID:???

>>796
おいおい。
ファイアーエムブレムの著作権の件なら、
あの常勝の任天堂が最高裁まで戦って、敗訴している。
なんか勘違いしてないか？

まあ、言いかえれば、ティアリングサーガくらいの盗作なら問題ないってことだ。

803 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:13:04 ID:???

著作権法違反で訴えられたら必ず負けると思ってるんじゃない?

804 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:15:20 ID:???

最高裁までは行ってないんじゃないっけ

805 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:17:00 ID:???

裁判での勝敗以前の問題だ。
（あり得ないことだけど）ごく普通の個人が
任天堂クラスに最高裁まで訴えられたら
最終的に裁判には勝てたとしても
人生に回復不能なレベルの後遺症が出るぞ。

806 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:17:55 ID:???

>>803
だったら手塚プロはとっくにライオンキングの件でディズニー訴えてるだろうなｗ

807 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:19:11 ID:???

>>805
君が>>796なら主張が変わってないか。

808 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:19:41 ID:???

正確には、最高裁が上告を不受理し、高裁判決で確定したんじゃなかったかな　

809 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:20:42 ID:???

>>806
手塚プロはライオンキングに関しては声明を出したじゃない。

810 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:21:47 ID:???

＞裁判での勝敗以前の問題だ。

そう都合よくコロコロ主張を変えられてもねぇｗ

811 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:23:38 ID:???

>>809
ディズニーは勝てない戦だから当然としても田中圭一のマンガを許してるあたり洒落が分かるヤツらだと思う。

アニメ作らすとダメだけど。

812 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:23:46 ID:???

敗訴ってのも微妙な気がするな
敗訴したのはエンターブレインだろ

813 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:27:53 ID:???

>>812
エンターブレインが敗訴したのは、
「ティアリングサーガがファイアーエムブレムの続編であるかのように雑誌記事を掲載した」
というの部分。

「ティアリングサーガがファイアーエムブレムと類似性がある」という部分については
認められなかった。

814 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:30:08 ID:???

よほどの造語なら兎も角、辞書に載ってるような言葉は問題ない。

815 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:31:01 ID:???

>>813
一部請求却下が敗訴というかの問題だろう

816 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:31:16 ID:???

俺の辞書には「メジャーアクション」も「マイナーアクション」も載ってませんが、
これを使うと問題あり？

817 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:31:53 ID:???

>>815
著作権の話をしたかったんじゃないのか？
著作権的にはティアリングサーガに問題は無かったわけで。

818 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:33:34 ID:???

>>817
著作権侵害は認められなかった、で良いんじゃね

819 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:34:11 ID:???

>>815
上告してたのが任天堂＆ＩＳなんで、任天堂＆ＩＳが「敗訴」ということになる。
まあ、「一部敗訴」という言い方としてもいいが。
とりあえず、「敗訴」という言い方で何ら問題はない。

820 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:35:19 ID:???

著作権法ではなく、不当競争防止法で争ってたわけだからな

821 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:42:34 ID:???

落丁だな。

822 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:20:24 ID:???

キチガイにエサをやるボランティア中か？

823 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:26:55 ID:???

はい

824 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:37:22 ID:???

>>822
卓ゲ板のマジレス気質舐めんな。

825 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:51:00 ID:???

>>800　＞ヒント：規模のでかいところはチェック機能にも裁判にも鐘つぎ込める

サンキョーって大手企業が数億の慰謝料を払って終結した事例もあるが？
資本や弁護士の数で勝てるほど著作権裁判は甘くはないよ。

>>819　＞「敗訴」という言い方で何ら問題はない。

その甘い認識で丸焼きにされることだなｗｗｗ
不当競争防止法の主張は認められ　7,000万円だかの賠償を勝ち取っているのですよｗｗｗ
それに、二審では著作権侵害も認められた。三審で覆ったが、
これは裁判官個々の判断次第では三審でも違法になる可能性が残っていた事案と言うこと。
逆に>>775でも触れてるがアンチテーゼですら著作権侵害と認められる実態が在る点から目を背けても、
世間様は見逃してはくれないってことだよ、ご愁傷様ｗｗｗ

826 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:54:39 ID:???

>>823-824
クソにクソ垂れる行為は最悪板のスレでやれ

827 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:56:34 ID:???

>>825
＞それに、二審では著作権侵害も認められた。三審で覆ったが

お前の世界の話をされても困るなあ

828 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:00:11 ID:???

>>807
言ってることは同じ。
不法行為だから賠償金を背負って人生転落だよ。って

取り合えず、太平洋戦争を題材にゲームとか仮想戦記が出るならここに報告しとけと。

とくに盗作ＯＫとか「この位なら大丈夫」って書いてるバカは自信を持って晒せｗｗｗ

そして顔面蒼白になりながら引き回されろｗｗｗ

829 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:00:55 ID:???

>>828
裁判に勝ったら賠償金背負わないぞ

830 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:08:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
あぼんだらけで話がよくわからんが、こっちでやったら？
ＴＲＰＧ大討論。パクリは是が非か？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/995210113/

831 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:08:19 ID:???

>>829

802の「任天堂が最高裁まで戦って、敗訴している」ってのが間違った解釈だから、
文意としてはＯＫだろ。被告側は賠償金を払う羽目になったんだから。

>>802＞ファイアーエムブレムの著作権の件なら、あの常勝の任天堂が最高裁まで戦って、敗訴している。
＞まあ、言いかえれば、ティアリングサーガくらいの盗作なら問題ないってことだ。

>>805＞裁判での勝敗以前の問題だ。
（あり得ないことだけど）ごく普通の個人が任天堂クラスに最高裁まで訴えられたら
最終的に裁判には勝てたとしても人生に回復不能なレベルの後遺症が出るぞ。

832 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:10:41 ID:???

>>828
賠償金は必ずしも払う必要はないぞ。
その場合、賠償金を払わないことで発生する罰金を払う必要があるが。
往々にしてそっちのが安くつくわけで。

833 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:14:46 ID:???

少なくともパクリに関しては1円も払う必要はなかったわけで

834 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:27:57 ID:???

>>831
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html
はい判例。

835 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:42:30 ID:???

ええと、今の流れは逆転裁判みたいな法廷闘争ＴＲＰGの製作実演してるって事で良いのか？

てかオリジナルＴＲＰＧ製作と関係ない話題を振り続けてるヤツと
可哀想なアホにマジレス返している人たちはスレ違いだぞ。

836 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:43:13 ID:???

とりあえず規制と削除依頼は出しておいたから以降放置で

837 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:43:42 ID:???

>>832
資産やボーナスは全部差し押さえ喰らうけどね。
既婚なら離婚ｗ
独身なら借金ありますって教えてやらないとやっぱ離婚になるなｗ（ｸｽｸｽ

>>834
賠償金　7,000万円だろ？

838 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:46:52 ID:???

>>837
長いけど最後まで読みなよ。
その7000万円は全て「エンブレムサーガ」という紛らわしい「名前」を使って客を集めた
「不正競争防止法」によるものだよ。

似てる似てる言われたゲーム部分は「アイデアにすぎず創作物と呼べる物ではない」って長々と全却下されてるよ。

839 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:47:59 ID:???

>>837
さくら出版の元社長みたいな事前に奥さんに資産と不動産移して今ものうのうとお気楽に暮らしてる人もいるけどね。

840 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:49:02 ID:???

あ

841 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:49:46 ID:???

ほ

842 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:50:27 ID:???

が

843 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:52:15 ID:???

み

844 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:52:58 ID:???

る

845 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:55:01 ID:???

（　OMO）

846 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:55:31 ID:???

>>839
それ熟年離婚するなｗ

独身なら借金ありますって教えてやらないとやっぱ離婚になるなｗ（ｸｽｸｽ

847 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:56:06 ID:???

キ

848 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:58:07 ID:???

チ

849 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:58:46 ID:???

ガ

850 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:59:01 ID:???

イ

851 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:00:12 ID:???

ヒ

852 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:00:52 ID:???

（；OwO）

853 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:02:26 ID:???

ヨ

854 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:03:09 ID:???

リ

855 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:04:14 ID:???

コ

856 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:05:13 ID:???

戦

857 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:06:29 ID:???

>>847-855

　　追　　い　　詰　　め　　ら　　れ　　て　　自　　我　　崩　　壊　　な　　盗　　作　　ｦﾀ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

858 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:06:43 ID:???

艦

859 ：↑　　バカまるだしｗｗｗ：2009/07/23(木) 01:07:52 ID:???

860 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:08:26 ID:???

は

861 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:09:45 ID:???

ア

862 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:11:01 ID:???

イ

863 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:12:43 ID:???

デ

864 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:15:04 ID:???

ィ

865 ：↑　　バカまるだしｗｗｗ：2009/07/23(木) 01:15:41 ID:???

反論できず必死に荒らすTRPGのｷﾓｦﾀｗｗｗ

866 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:16:24 ID:???

ア

867 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:17:07 ID:???

>>865
ところで判例ちゃんと読んだ？
主文だけじゃなくて事実と理由もちゃんと読まないとだめだよ

868 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:21:31 ID:???

の

869 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:22:00 ID:???

な

870 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:22:45 ID:???

>>867
盗作側が賠償金を背負って泣きっ面に蜂だったのは読んだｗｗｗ

871 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:23:21 ID:???

い

872 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:24:33 ID:???

る

873 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:24:35 ID:???

盗

874 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:25:53 ID:???

作

875 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:26:23 ID:???

し

876 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:27:12 ID:???

な

877 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:27:47 ID:???

野

878 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:28:10 ID:???

郎

879 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:28:18 ID:???

い

880 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:28:41 ID:???

で

881 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:29:27 ID:???

ｗ

882 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:29:30 ID:???

妄

883 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:30:09 ID:???

想

884 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:30:32 ID:???

古

885 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:31:35 ID:???

谷

886 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:33:48 ID:???

俊

887 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:37:18 ID:???

を

888 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:38:43 ID:???

ア

889 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:38:52 ID:???

イ

890 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:39:54 ID:???

デ

891 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:40:00 ID:???

ィ

892 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:41:42 ID:???

ア

893 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:42:25 ID:???

と

894 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:43:17 ID:???

勘

895 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:43:22 ID:???

違

896 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:44:03 ID:???

い

897 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:47:29 ID:???

し

898 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:48:15 ID:???

て

899 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:49:09 ID:???

い

900 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:50:01 ID:???

一

901 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:50:23 ID:???

る

902 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:50:35 ID:???

さて竜や天使が、星々や銀河に変化する卵を生むオリジナルTRPGでも作るかな

903 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:52:40 ID:???

もう盗作問題はどうでもいいよ
変に荒れるだけだしキモイ

904 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:53:08 ID:???

便乗荒らしに反応しているところを見るに池沼のヒヨコ本人で間違いないみたいだな
色々と調べてみたが仲間がいてそいつは通称チワワと言うらしいｗ
面白い偶然だ

【「ヒヨコ戦艦」の特徴】
■特徴１■千葉県在住。３０代エロビデオ屋店長。語学力や知識が貧困＆時事ネタ苦手。脳内受験生。
■特徴２■ガンダムやヤマトの俺設定を業者に採用させるために騙り・自演行為を繰り返す。
■特徴３■ワンパターンな自作自演と根拠ゼロの中傷で刑務所を目指す。
■特徴４■「宇宙戦艦ヤマト」関連の著作権を主張。あくまで俺ヤマト実現が目標。
■特徴５■製作会社へ俺設定作品を送りつけ、関係者に失笑をもたらし自ら道を閉ざす。
（ヒヨコ戦艦いわく、ヒヨコ戦艦レスの９割は偽者だそうです。どこまで信じるかはあなたの自由）

905 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:53:46 ID:???

>>902
ヒヨコ戦艦にそれ言う度胸もないくせにｗ（ﾌﾟｯ

906 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:54:26 ID:???

糞

907 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:55:29 ID:???

>>904
スゲェこいつｗｗｗ
ヒヨコ叩きでスレ荒らし始めたｗｗｗ

908 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:59:16 ID:???

で、そのヒヨコ戦艦とかいうのはTRPGと何の関係があるんだ？
ここは一応卓ゲ板であって、イタいキチガイさんをさらす場所じゃないぞ

909 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:02:36 ID:???

キチガイは素人童貞のお前ぢゃね？（ｸｽｸｽ

910 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:04:28 ID:???

>>904
＞便乗荒らしに反応しているところを見るに池沼のヒヨコ本人で間違いないみたいだな

荒らしてる本人がｗｗｗ

相当に重症ｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ

911 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:06:04 ID:???

凄いよね。噛み付ける発言が書き込まれ始めた瞬間一文字連投が止まった

912 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:06:31 ID:???

ところでキチガイヒヨコさんロゴスについてはトーキョーＮ◎ＶＡとエンゼルギアが
既に用語として用いて商業作品として出しているので、ちゃんとそちらで許可を得てから
自分の出す作品に使ってくださいね＾＾

【歌声は】エンゼルギア2nd・27【誰がために】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247992190/

トーキョーN◎VA　Act.106
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246264541/

販売元FEAROnline
http://www.fear.co.jp/

WEB希有馬屋
http://www.tenra.net/keumaya/

無断で使用すると盗作ですよ。

913 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:08:32 ID:???

連投規制に引っかかったんじゃね？
まあウザイのが消えてくれたのはありがたいけど
できればあと一人ぐらい規制されてくれれば言うことはないんだが

914 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:09:24 ID:???

>>911
>>906

思い込みって怖いね。
こーいう手合いがストーカー殺人やるんだろーな・・・

915 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:18:12 ID:???

このまま落としてもいいんじゃね？
システム晒しは某所でやればいいし、ヒヨコ戦艦でググるだけでも相当粘着度高いみたいだぞ

wikiで無期限投稿ブロックかけられたり、メーリングリストから強制退会させられるってよっぽどだろう…

916 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:28:32 ID:???

>>912
＞トーキョーＮ◎ＶＡとエンゼルギアが既に用語として用いて商業作品として出しているので

ロゴスを数値の単位として用いてるが、それじゃ内容としては被らないね。
912の言う「キチガイヒヨコさん」が、ヒヨコ戦艦を指してる前提での話だが。
お前らそんな読解力しかない下等生物だから盗作に走っちゃうんだろーなぁ実際ｗｗｗ

こんなしょーもない内容で商業作品とか笑っちゃうよｗｗｗ（ｸｽ
↓
＞『エンゼルギア』では、ロゴス（力）を使用することで上昇し、666を超えるとキャラクターは天使化（エンジェライズ）する――早い話が、死んでしまう。
＞ロゴスをちまちまと3桁溜め、福音を発動させて死ぬ。

917 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:32:55 ID:???

＞■特徴１■千葉県在住。３０代エロビデオ屋店長。語学力や知識が貧困＆時事ネタ苦手。脳内受験生。
やっぱ既知外率ってのは老害に多いんだな。

918 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:35:29 ID:???

　　盗作頼みの>>915が、盗作議論で現実の厳しさにおびえてシステム晒し逃げ腰の絵ｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

919 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:35:36 ID:???

最悪板スレある？

以前はあったような気配なんだが、見つけられんかった。

920 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:39:38 ID:???

>>919
2chから消えたコテで最悪スレ立てんな

921 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:44:58 ID:???

わざわざ立てる気なんてないわい。

>>826　があるからスレがあるのかと思っただけ。

922 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:46:57 ID:???

裁判や世間が盗作に厳しいって現実を突きつけられて無関係なコテに逆ギレなスレ虫どもｗｗｗ

そのくせヒヨコ戦艦に突撃かける度胸は誰も持っていない屁っぴりっぷりｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

マジ笑えんスけどぉぉ～ｗｗｗ（ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

923 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:50:33 ID:???

914 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:09:24 ID:???
>>911
>>906

思い込みって怖いね。
こーいう手合いがストーカー殺人やるんだろーな・・・

924 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:54:12 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自作TCGを制作するにあたって第７章 [TCG]
【単位は】甲南大学Part56【落としてから考える】 [大学生活]
古代神聖チャロッゼン帝国の憂鬱(人∀･)千秋楽 [なりきりネタ]
【柊】ナイトウィザードクロスSSスレ【NW!】Vol.24 [アニキャラ総合]
　　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　【ナイトウィザード】大魔王ベルの冒険ﾊﾟﾗｸﾞﾗﾌ 14 [アニキャラ個別]
　　魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…181 [アニメ２]
　　リプレイスレ　124巻目 [卓上ゲーム]
　　菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード91 [卓上ゲーム]
　　卓上ゲーム板作品スレその4 [卓上ゲーム]
新しいトランプゲームを考えるスレ [トランプ]

925 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:55:30 ID:???

今日もガッツリ釣りますたｗ（ｸｽ

926 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:59:04 ID:???

>>919
ある。普通に検索できる。

927 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 03:06:05 ID:???

>>926
そっか、寂しくなるなぁ・・・

俺はココで釣るけどねｗｗｗ（ｸｽ

928 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 03:24:30 ID:???

ヒヨコって人、キチガイに粘着されて気の毒

929 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 03:33:17 ID:???

釣るｗｗｗｗｗｗ
自分が釣られてるの間違いじゃないのｗｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 03:43:12 ID:???

悔し涙うかべた929が（ry

931 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 04:22:42 ID:???

そんなに悔しがるなよ気違い。
数千年後ぐらいにはお前に同意してくれる奴らもいるさ。

932 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 04:48:35 ID:???

>>904
俺ヤマトするにはヤマトの設定使わないといけないと思うんだけど
それは奴のルールじゃパクリにならんの？

933 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 05:44:59 ID:???

>>932
オリジナルって言って無いんだろ。ネタ元も明かして。
だったらここの盗作連中とは全く違うじゃん。盗んで無いからさ。
著作権は親告罪だが、警告されたら大人しく従うって姿勢だろ。
ここの盗作連中は、盗作して元作品の著作者に従わないし利益も還元しない。
つまり、ヒヨコ戦艦とこのスレの盗作連中とでは全く異質で共通点はないし、
ヒヨコ戦艦は法を犯さないが、このスレの盗作連中は犯罪者ってことだものなｗ

934 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 05:48:20 ID:???

便所壁に張り付いて♪　気違いと鳴く便所虫ｗｗｗ♪

935 ：934：2009/07/23(木) 05:57:38 ID:???

>>931のことだよｗ　　　　　便所（ry

936 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 06:40:26 ID:???

>>904
通報完了ｗｗｗｗ　　お前、もう終わったなｗ（ｸｽ
今、ヒヨコは2chﾈﾗｰログ開示裁判すすめる展開なのにｗ
あっちのついでに引っこ抜かれるじゃんｗｗｗ
どこ住んでるの？首都圏まで出廷に来なきゃだねー
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/200907010000/

937 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 07:51:50 ID:???

>>936
たかだか転載にﾋﾞﾋﾞｯて通報ｗｗｗｗｗ
さすがキチガイ肝っ玉まで子供以下に小さかった（ﾌﾟｹﾞﾗ
ヒヨコが裁判開けるなら俺もお前のログ開示裁判進めるわｗｗｗｗｗｗ
お前どこ住んでるの？首都圏まで出廷に来なきゃだねーｗｗｗｗｗ

938 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 07:55:35 ID:???

どうでもいいけど「ヒヨコ戦艦」ってコテつけてレスしてくれ
どう見ても本人だし

939 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 08:00:44 ID:???

夏だなあ

940 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 08:01:25 ID:???

あちこちでﾌﾙﾎﾞｯｺにされた上に追い出されて
こんな過疎地でしか暴れることができないヒヨコに
んな度胸があると思うか？

941 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 08:04:18 ID:???

>>939
そうか、夏だからか。
夜店のヒヨコってすぐ死んじまうんだよなぁ。

942 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:07:58 ID:???

>>937
今更泣き言とかブザマだなｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

せいぜい晒されて踊ってろｗｗｗ

943 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:39:04 ID:???

>>937

http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/200806010007/
ここの中に Link あり。

訴状　http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/evidence/teshima.htm

　　　　　　ご　　　愁　　　傷　　　様　　　（ﾌﾟｯ

944 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:51:57 ID:???

>>840
ﾋﾖｺどうのはともかく、

お前が頭の病気だってのは良くわかるｗ

945 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:53:36 ID:???

>>940

ﾋﾖｺどうのはさておき、

　　　お前が　頭の病気　だってのは良くわかるｗ

946 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 10:11:32 ID:???

こんな過疎地で、
しかも名無しで愚痴るしかない>>940の人生　って・・・ｗ

947 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 10:47:35 ID:???

>>943
えっなんなの、このmjktサイト
卓ゲじゃなくてメンヘルでやったほうがいい話題じゃね

948 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 11:10:29 ID:???

>>947
お前みたいなしょーもないゴミを処理したんだってさｗ（ﾌﾟｯ

よかったな、お前の末路を垣間見れてｗｗｗ

949 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 12:14:46 ID:???

>>941
俺、夜店のヒヨコって見たことないんだが実在するのか？

950 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 12:37:17 ID:mi4az1yt

>>944-945
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムギャオってアンカミスるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しage

951 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 13:28:17 ID:???

暑くなってきたねー

952 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 13:30:15 ID:???

>>944-945
お前が　頭の病気　だってのは良くわかるｗ

ていうのはさておき、「ヒヨコ戦艦」ってコテつけてレスしてくれ
どう見ても本人だし

953 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 15:53:34 ID:???

>>852
そーいった思い込みで罪を犯しちゃったわけねｗｗｗ

これからは、「バカ代表」って人生が待ってるねｗｗｗ（ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

954 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:12:04 ID:YklJVZfr

ヒヨコな>>953がワザとだよとか間違ったとか分かるだろとか言い訳するんだろうな。

955 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:18:50 ID:???

>>954＝バカ代表ｗ　　←　　涙目必死すぐるｗｗｗ

956 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:24:35 ID:???

>>904
＞採用させるために騙り
＞製作会社へ俺設定作品を送りつけ
＞中傷で刑務所を目指す

こんな内容を投稿して被害者から反撃されないって思い込んでるのは引きこもりだから？（苦笑

957 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:41:43 ID:???

被害者はむしろこんなキチガイに粘着されてる住人だろ。
ログ開示とか言ってるが、実際にそれが出来たとしてヒヨコが書き込んでることも全部開示されるわけなんだが。
例えネットカフェなどを使ったとしても店の利用者履歴から遡れば人物特定なんぞすぐにできる。

まさか訴えた相手が反撃してこないって思い込んでるわけでもあるまい？（苦笑

958 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:43:37 ID:???

むしろこのスレ住民としては、ヒヨコ戦艦のアイデアを満載したTRPGを作って、
ヒヨコの反応を見るのが、正しい楽しみ方ではなかろうか

959 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:51:05 ID:???

>>953,955-956＝バカ独りｗ　←　涙目必死すぐるｗｗｗ

960 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:04:19 ID:???

お前ら、静かにしろよ
酒が不味くなる

961 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:11:14 ID:???

>>957　＞ヒヨコが書き込んでることも全部開示されるわけなんだが。

裁判で使用するのは該当する発言の個人情報のみ。
お前は、ヒヨコ戦艦を「ヒヨコ」と略してるだけなのが文意でバレバレだから、
ログ開示＆裁判の対象になるだろうけど。

＞訴えた相手が反撃してこないって思い込んでるわけでもあるまい？（苦笑

反訴できてもお前らに勝てる見込みは無いよ。
「ヒヨコ戦艦」は個人名じゃなく制作チーム名称だから、
個人を特定してもそれはヒヨコ戦艦として成立しない（苦笑
ヒヨコ戦艦のコテ明記で書き込んでいない内容は、
各個人の書き込みであっても、ヒヨコ戦艦としての書き込みじゃないし。
まぁ弁護士を探しておくんだな。
お前ら「バカ代表」として>>943訴状の相手みたいに一生晒され笑い者にされるのは止められないがｗｗｗ

962 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:19:50 ID:???

>>961に訊ねたい件。

虚数炉とかゆう動力は武蔵しか装備してないの？

963 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:20:30 ID:???

　　>>958 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 16:43:37 ID:???
　　むしろこのスレ住民としては、ヒヨコ戦艦のアイデアを満載したTRPGを作って、
　　ヒヨコの反応を見るのが、正しい楽しみ方ではなかろうか

　　↑

　　居る居るｗｗｗ

　　こーいう自分じゃ何も動けない屁垂れのくせに、強がって見せる小者ｗｗｗ（ﾌﾟｯ

　　盗作や名無しでコソコソ陰口するくらいしかできない負け犬ｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

964 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:26:51 ID:???

＞ヒヨコ戦艦のアイデアを満載したTRPGを作って、

要は魔法を使うファンタジーＲＰＧを使って、
「魔法」を「ロゴス」に一括置換すりゃいいだけだろ？

965 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:29:24 ID:???

>>961
つまりヒヨコ戦艦という団体を対象に訴訟を起こせば楽勝ってことじゃんｗ
そもそもコテかどうかが関係ないのは、ログ開示とか言ってるヒヨコ側が
名無しに対して訴訟起こすのとどういう違いがあるんですかねぇ？ｗｗｗｗｗｗ
コテ明記で書き込んでいない内容は各個人の書き込みであっても
俺らとしての書き込みじゃないしｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:32:27 ID:???

※　ヒヨコ戦艦さんはキムタクヤマトでハートブレイクのストレスを八つ当たりで発散中です

967 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:35:38 ID:???

ついにヲチスレが立ったな。
俺はヒヨコがピヨピヨ鳴かなくなるまで向こうで生暖かく見守らせてもらうわ。

968 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:35:49 ID:???

小蛆とヒヨコ戦艦はどっちがオリジナルで
どっちがパクりですか？

969 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:38:01 ID:???

スルーし続けていたら、お前らの話している事が更にイミフに感じてきた。
ついていけてないのか、それともこれで正しいのか

970 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:40:18 ID:???

>>964
ロゴスという用語を作品に使うならまずはじゅんいっちゃんにお伺いを立てないとな
それこそ盗作になっちまうらしいよ、ヒヨコさんが言うには（苦笑）

971 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:45:05 ID:???

>>964　＞「魔法」を「ロゴス」に一括置換すりゃいいだけだろ？

その通り。
その著作権侵害への責任が負いかねるが、ヒヨコ戦艦の著作権侵害したらここで報告しろよ。
裁判となれば賠償請求もしてくるだろーし、刑事事件で立件なら1ヶ月以上を拘置監禁されるし。
お前が勝てても弁護士費用は戻ってこないが、自己弁護するならその費用は発生しない。

>>965
＞ヒヨコ本人で間違いない（>>904）という要素と、下記に関連がない。
反訴側および>>965が「損害」の立証と根拠を果たせないと訴訟が成立しない。
で、ヒヨコ戦艦から何か損害を負わされたの？

＞採用させるために騙り
＞製作会社へ俺設定作品を送りつけ
＞中傷で刑務所を目指す

>>967
過去にスレ立てた連中も根こそぎ裁判に引きずり出されるんだろーなｗ
お前ら的には話題が増えて喜ばしいって展開か？（爆

972 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:47:02 ID:???

>>963
そういうことは名無しでなくコテ付けてから言ってくれ。
お前も同じ穴の狢ということを忘れずにな。
口汚く罵ってる分、モラルに関してはそれ以下だ。
お前みたいな奴が盗作を平気でしておいて
「これは自分のアイデアだ！　他の奴が盗作したんだ！」
とか言い出すんだろうな。

973 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:49:09 ID:???

>>971
じゃあヒヨコ戦艦が俺らスレ住人から何か損害を負わされたの？
もっぱらヒヨコに対して悪印象を抱かせることしてるのはあんただけみたいだけど

974 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:50:36 ID:???

>>972＝「口汚く罵ってる分、モラルに関してはそれ以下」で「同じ穴の狢」な件ｗｗｗ

975 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:54:28 ID:???

>>974
逆だろ？　同じ穴の狢で、さらにそれにも劣る存在だってことだ。
自分から読解力がどうの言っておいて、読解力が微塵もないな。

976 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:56:05 ID:???

>>973
下記をお前の「仕事先」や「学校」や「就職面接」で　“　自分の事実　”　として公言し、
WEBでも実名併記で掲載できるのか？
ヒヨコ戦艦って商業活動を前提に組まれたチームだよ。
2chでも企業と同じ扱いに分類されてるコテだった筈（むかし発表があった気がする）。

＞採用させるために騙り
＞製作会社へ俺設定作品を送りつけ
＞中傷で刑務所を目指す

977 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:58:22 ID:???

で、なんか商業活動してるの？

978 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:59:31 ID:???

>>975　＞自分から読解力がどうの言っておいて、読解力が微塵もないな。

974だが、名無し同士で詰り合う分にゃ誰も損害でないんだから幾らでもどーぞｗｗｗ（ｸｽ

979 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:59:42 ID:???

てゆーか、ヒヨコさんて実際問題、単独で成立する
作品って完成させたことあんの？
小説とか、台本とか
実績の無い素人に設定・企画だけ持ち込まれても
こまるんじゃないかなー

980 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:02:18 ID:???

あんな程度のものを「設定・企画」だと思っているなら、プロの企画屋に怒られそうだ

981 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:03:06 ID:???

2chでも企業と同じ扱いに分類されてるコテだった筈（むかし発表があった気がする）。
2chでも企業と同じ扱いに分類されてるコテだった筈（むかし発表があった気がする）。
2chでも企業と同じ扱いに分類されてるコテだった筈（むかし発表があった気がする）。
2chでも企業と同じ扱いに分類されてるコテだった筈（むかし発表があった気がする）。

ガイドライン千回読み返してから出直して来い雑魚

982 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:03:44 ID:???

>>979
著作権ってのは起承転結の有無に関係なく発生するし、
プロも最初は素人たし、
そもそもお前はプロなのかよｗｗｗと

>>977
>>269の仮想戦記で売り込むって発言なら確認できるよ。

983 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:06:23 ID:???

告訴人になってるけどさ。
ヒヨコ戦艦って法人登記してるの？
匿名うんぬんを見る限りだと、してないように見受けられるんだけどさ。

984 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:06:23 ID:???

でも、その仮想戦記は存在しないのであった

985 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:06:24 ID:???

つまり、実作品は作らないで
どうとでも取れる玉虫色の企画案（笑）だけ転がしておいて
それに少しでも似ているのがあったらヤクザみたいにゴネる
サブマリンゴロみたいなことやってるんですね
パネェっす！！

で、それって年収いくらぐらい儲かるんですか？

986 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:06:37 ID:???

>>978
×誰にも損害が出てない
○お前のレスでヒヨコ戦艦の存在が危ない

お前が挙げる問題のレス>>976に関しても
お前が荒らさなければ穿り返されることのなかったヒヨコ戦艦の黒歴史なんだから
責任を追及されるならお前なのは間違いない

987 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:08:24 ID:???

こいつあれだな、皇亜先生の変異型上位種だな
しかも厄介な方向に進化を遂げてる

988 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:08:49 ID:???

>>983-985
タイムスタンプを見るに、キチガイの相手をしているバカが少なくとも３人はいるわけだ

バカは俺以外にあと２人

989 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:10:40 ID:???

自分のアイデアが世界唯一無二と信じているなら特許出願すればいいのに。

990 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:11:28 ID:???

「自分の作品が認められないのは、誰かが邪魔をしているから」
「その邪魔をしているのは、大手に違いない」
「邪魔をされる前にコッチから攻撃に出る」
って発想になって、創作より他人を攻撃したり
被害妄想でぶつぶつつぶやく時間の方が長くなってしまうと
創作者としてはもうおしまいだな

991 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:11:34 ID:???

>>985　＞実作品は作らないで

“ 実作品 ” の法的な基準って存在してたんだｗｗｗ（初耳

何法？　何条例？

　　　　　　　ま　　さ　　か　　　>>985脳内法　　　で　　つ　　か　　？　　（ﾌﾟｯ

992 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:12:03 ID:???

ヒヨコに突する勇気もないとか言ってるが、結局自分も古谷んとこに突することもできないヘタレじゃん

993 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:13:17 ID:???

ヒヨコがキチガイなのはなんとなくわかったが、古谷ことsfがそれにどう関連しているのかがまったくわからん

994 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:15:08 ID:???

>>991
ねーねー。
アイデア盗用に厳罰云々って日本国以外でされたらどんな手法をとるの？
例えばアメリカとか中国とかだったら。

995 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:15:20 ID:???

>>991
……ここまで著作権がどうのと喚き散らしてそんなことも知らないのか？
著作権法をもう一度読み返してこい。

996 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:15:38 ID:???

とりあえずｗ

　　　　　>>973　　が　　、　　突　　っ　　込　　み　　>>976　　に　　ビ　　ビ　　ッ　　っ　　て　　敗　　走　　ｗ　　ｗ　　ｗ

997 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:15:45 ID:???

で、次スレまだ？

998 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:16:12 ID:???

まだスレに降臨して自体をややこしくしないだけ古谷の方がヒヨコよりも格が上だな

999 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:17:12 ID:???

999なら実写ヤマトは満員御礼の大評判映画になる

1000 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:18:08 ID:???

>>996
良かったなヒヨコくん、これで痛いところを突かれたレスに反論しなくてもすむねｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪