ガンアクションTRPG『ガンドッグ』32発目

現実とはほんの少し違った歴史を紡いだ近未来の世界。
異常気象の影響による治安状況の悪化や紛争の多発によって、民間企業でありながら”戦力”を保有・提供する「民間保安企業」はその力を増していった。
プレイヤーは、民間保安企業に所属するエージェント――通称“ガンドッグ”となって、さまざまな任務を遂行していく！

■教訓
・アンチ・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴は帝国資本主義者のイヌだ！
・煽る奴はDQNだ！　煽らない奴はよく訓練された銃犬だ！　本当銃犬ｽﾚは地獄だぜぇ！
・ルール的に相対的不利になるキャラを使用する際はプレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！
・ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ卓でﾊﾞｲｵやB級ｱｸｼｮﾝ強要するバカ、B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカは鉛弾で教育してやれ！！
・基準がわからなけりゃ唯一神ＧＭにすがれ！　ただしケツは銃犬スレのものだっ！

前スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218026336/

現在出ているルールブック、サプリ

・ガンドッグゼロ　（ルールブック）　　　　　B5版　279PISBN：4-7753-0613-8　価格4200 円

みんなのパイロットと一緒だったあの頃

・ガンドッグGUNDOG　（ルールブック） 　B5版　232P　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円
・ワイルドライフ　（サプリメント） 　　　　　B5版　87P　　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円
・ストレイ・ドッグ　（リプレイ） 　　　　　　　文庫　 258P　ISBN：4-86176-157-3　価格　819円
・バリアント　（サプリメント） 　　　　　　　 B5版　87P　　ISBN：4-7753-0415-1　価格1,995円
・エマージェンシー　（サプリメント） 　　　B5版　64P 　 ISBN：978-4-902175-04-2　価格1890円
・マリオネット・ネメシス 　（リプレイ）　　　新書版 276P　ISBN：4-7753-0483-6　価格　998円

■関連リンク
公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog0/top.html
Wolfina氏のHP (移転)
ttp://wolfina.com/snake-heart/
ファントム氏のHP
ttp://p-cafe.velvet.jp/


ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
銃器に関するデータ等
ttp://world.guns.ru/
ttp://www.gun-world.net/
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

過去スレ一覧その１
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
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ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ３点バースト
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ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ４マン・セル
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【ハウンドよ】 ガンドッグスレ 28歳 【永遠に】
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ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M29
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ガンアクションTRPG『ガンドッグ』30rounds
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213550606/

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　前スレを生き抜いたのは訓練されたお前等だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　このスレを生き抜くのは更に訓練を積んだお前等だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦争は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

その他銃器関連
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
http://www.shootingtips.com/index.html
　
ゲームを遊ぶ上での参考

外務省: 各国・地域情勢
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
組織構成など
　http://www2.odn.ne.jp/~cae02800/index.htm
　http://dsimil.com/
特殊部隊関連
　http://www.specialoperations.com/
　http://hanran.tripod.com/index.html

以上！！

繰り返す！

ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ卓でﾊﾞｲｵやB級ｱｸｼｮﾝ強要するバカ、B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカは鉛弾で教育してやれ！！

>>1乙。


ところでトカレフが知らぬ間に高級品になってた件について。

使えない装備がなくなってよいことだ

総員、１に対し、敬礼！！

AKの入手値　http://scaryblog.blog104.fc2.com/blog-entry-753.html

>>6
米英軍の小火器類　イラクでの戦訓の記事、おもしろいね

>>11
ちょっとソマリアまでいって来る
AKとドラグノフとRPGとRPK買ってくるわ

抑音器　http://jp.youtube.com/watch?v=wk5FzWQjZUc

RPKとかL86とかAUG H-BARとかMG36とか
銃身が簡単に取れてC-MAG付いてるM16とかアルティマックス100とか、
追加されないかなと思うんだ

MINIMIがC-Magだったらできたんだけどねぇ

なんでベルト弾薬で100発なんて中途半端な……
5.56mm機関銃の意味ががががが

何度見てもM16A4強すぎるな
SIGより全てにおいて優れてる

>17
まーたそれか。煽りか？
ＳＩＧの方が嵩張らないしバーストもできるじゃん。
俺はＳＩＧ使うけどな。

でも精度はSIG　SGの方が下！！


全てにおいてってのは言いすぎ

これがM16以外ならまだ納得できたかもね

M16は掲載しないでM4A1だけでよかったかもね


でもなんでM4、A1じゃないんだ

鳥取だとフルオートさせてくれって言っても、データが載ってないから、って認めてもらえない

今回はフルオート強くなったからねぇ
何で一般部隊用のを記載してるんだ

以前のが強いw

リアル銃にはそんなに詳しくないが、Ａ４ってそんなにかさばるもんなのか？
２×５って行ったらＦＡＬと同じくらいなんだが、そこまでデカイとは思えないんだけど。

>>24
とりあえずお前に目玉がついていないのは確定のようだ

銃器データのとこに実銃の長さとかも書いてあるのにな

今気づいたんだけど89式とＡ４ってほとんどスペック同じだな。
違いは値段とバーストの有無くらい。

つーかＭ１６Ａ４って主流なのか？

最近じゃM4のが多かったかと

M16→長い邪魔
M4→短い軽い

CQCで有利ってのと
最近では銃身の長さより剛性が命中率に影響すると分かったからカービンが主流だそーな

つまり89式もカービンが出来れば世界に認めてもらえる！？

試験は行われたようですが採用されてません
なんかあかんかったか、Jでは需要がないんでしょう

>>30
射程と初速は劣るけどね
が、そういう場合だとそもそも弾丸に限界があるしなｗ

>>32
もともと銃身はM16のように長くないからだと思われ
AK47も同程度でカービンモデルはないし。
(AKS74UはSMGだと思う俺が居る)

２００ｍを超える距離での戦闘はガンドッグじゃ再現しづらいけど
現代戦でそういうシチエーションは希少とされている上に
そもそも”主流”の銃や弾丸も有効なのはせいぜい２００ｍ程度までだから、システムとしてはあれはあれでいいのよな

http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200808290290.html

自衛官・・・・

こういうあほな事（なんでもアリ）、しかもプラスティック爆薬とあるので、
レンジャー教育で、ガンドッグでいう〈精神力〉の訓練かと思いました！

4月入隊とあるので、後期教育っぽいけど

戦時中、甘味に餓えててダイナマイトの中身舐めてたヤツならいたな。

米軍の陣地跡を漁って見つけたのを、羊羹かと思って食ったらダイナマイトだったって
話ならどっかで読んだな。

発破の中身？
ああ、酒のアテにしちまったわ

ダイナマイトを食べると腹の中で爆発するんですね！

どこのアメリカあにめだ

このスレで英国ドラマSASを観てる人いる？
アレ、ガンドッグのプレイに役立つよ。

>>40
ドモン

>>42
子供を撃つなんて残酷な！！
死体にさらに弾を叩き込むなんて非常識だ！！

不愉快です！！

と、言われるんですね、わかります

武器のカスタムが可能なFPSをやりながら思ったんだが
ヘビーバレル、ロングバレル、ショートバレル、狙撃用ストック、あたりの追加アイテムが欲しいです。

特注品のM16が出来上がりそうだw

ﾌﾞﾘｯﾂ「さっき武器ｵﾔｼﾞの所に行ったらスゲェ怖い男が居やがるの」
ｸｨﾝﾋﾞｰ「お前が怖いと表現するってことは相当だな・・・どんな奴だ？」
ﾌﾞﾘｯﾂ「東洋人で顔の彫りが深くてよ、凄い人相悪いんだ」
ﾊﾞｲﾊﾟｰ「ふむふむ」
ﾌﾞﾘｯﾂ「でやたらカスタムしたM16に高倍率スコープ付けてたぜ」
ﾃﾞｨﾗﾊﾝ「なんだそりゃ？　M16に高倍率スコープ付けてナニするんだ？」
ﾌﾞﾘｯﾂ「で、面白いことにその男、M16一丁になんと10万ドルの札束出して帰りやがったw」
ｵｰｶﾞ「嘘ぉｗｗｗ馬鹿じゃね？　M16に10万ｗｗｗｗｗｗ」

>>46
SAMR?

SAMRなら一応M16を狙撃銃として改良した分隊上級射手ライフルって扱いだから
笑えるような代物じゃないと思うけどな。
ゲーム的なデータで言い出したらきりが無いけど。

>>46
狙撃用ストックってなんだ？

ついでに、ロングバレルってデータ化どうすんのさ。
長銃身化したとこで命中率はあがらんぞ（むしろ下がる場合も）
カービンとノーマルのもので威力・貫通力にデータに差異が無い以上、データ化できまい

既にデータ化されてる銃からデータを考えると

ショートバレルによるカービン化や、折りたたみや伸縮式ストックへの変更とかはやれそうだけど

ヘビーバレルもなぁ
ドラグノフとそれ以外の差を見ると、セミオートかボルトアクションの差もあるとはいえ、
バレルの厚みによる差があるようには思えん

あー　ＣＰの縦の長さが２→３になって、[狙撃]に＋５％、とかならありか

>49
っ「ゴルゴ１３」

それより、M4をフルオートに改造したいです……

簡単にできるらしいんだけど、ＧＭが認めてくれない　orz

ロングバレル　　至-20　近-10　中0　遠+10　狙撃+5　CP長+1
スーパーロング　至-30　近-20　中0　遠+15　狙撃+10　CP長+2
ショートバレル　至+10　近0　中0　遠-10　狙撃-5　CP長-1
ヘビーバレル　　至-5　近0　中5　遠+10 狙撃+5
高精度バレル　至0　近0　中0　遠0　狙撃+5 ARのみ
狙撃用ストック　狙撃+2 ARのみ
フルオート改造　バースト機能のあるARにフルオートを追加
ﾋﾟｶﾃﾞﾆｰﾚｰﾙ 対応パーツを加工なしで取り付け可能

超ﾃｷﾄｰ

脳内妄想乙

ボクの考えた　すごい　改造

煽りの多い時間帯だな

言われてるとおり、長銃身化したからって命中率があがるわけじゃなし
それからそのデータだとヘビーバレル有利すぎかと　妄想と言われても仕方ない　だったらなぜ通常の小銃はヘビーバレルではないのか？　に応えられない
　ドラグノフなんかバレルめっちゃ薄いしな
M4のフルオート化は、追加ではなく普通は変更だと思われ
それに狙撃用ストックってなんだ？

長銃身化したからって命中率があがるわけじゃないのは弾薬が最適化されてないとかそんな理由だろ
最近主流のカービンモデル長くすりゃ命中率はあがるんじゃねーの？　ガス圧利用式だとｼﾞｬﾑるだろうが

>>59
普通は銃身長は既に最適化されてるはずだろ
カービンに関しては普通のライフルと同じ数字ぐらいにはなるだろけど

銃身延長でかわるのは命中率より初速の増加による威力・射程の向上のほうじゃねぇかね
これも既に最適化されてたら悪化するだけだろうが
長いと増大する振動が問題になって命中率は悪化する

あんまり短い場合は効果あるだろけど
なーんで長銃身化＝命中率上昇　なんてイメージができてんのかが疑問だわ

AKに対するRPK考えればロングバレル化の余地はあるだろうよ
振動に関しては肉厚にすればいいし。単純に銃身交換するだけならそりゃ命中率も落ちるだろうが
M16は長くなったバリエーションが無いことを考えるとあれで最適化されてるんだろうなぁ

一定の銃身長が既にあるなら、長くするより太くしたほうがいいってグーグルさまが言ってた！

>>61
あれは射程延長が目的であって命中率の向上が狙いじゃないだろ

>>63
射程延びれば余程妙な事しない限り普通遠距離の命中率も伸びねーか
RPKの命中率が落ちたなんて話は聞いた事がないが

弾が運動エネルギーをもって飛んでいく、というのと
集弾率は話が全然違うだろ

そもそも飛んでかないわけじゃないんだから

RPKの集弾性のデータが無きゃわからん話だな
たぶん上がってると思うが

実験しないとわからないな

ところでAN-94に2点バーストが無いのはなんで？

セイフティはトリガーガードの内側、トリガーの上にセレクターがあるらしいけど

出た直後にも無いという話は出てた
ないのは忘れてたからじゃね

MINIMIのあんな質問にも回答があるくらいだから、誰かメールしれｗ

実際にRPK撃ったデータはすぐには出せないけど
AKMよりも精度が良いはずだべ

そういえば、AKMやRPKの武装カードも欲しいな

そうなの？

AKMや、突撃銃ベースの分隊支援火器ほしいよねー

というか届いても当たらなきゃ意味が無いからそりゃそうだわな

口径が大きくないとバレルを長くしても効率が落ちるだけだしなぁ

３０口径までのライフルだと効果があるのはバレル長が２０インチぐらいまでしゃなかった？
５０口径の対物ライフルが２５インチぐらいだからカスタマイズとしてのロングバレルは省くべきかも。

逆のショートバレル化は良くあるカスタムだよなぁ
M16の切り落としっぷりは凄かったｗ
最初からトンプソンでも使えよとｗ

ストレイトジャケットが好きな俺としては、銃身がでかければでかいほど良いものだと思っていた。
装薬量が凄いからやっぱ長い方がいいのかしら、サンダーボルト。

最初から長いライフルはともかく拳銃のロングバレル化は良くある
アーティラリーモデルとか

前スレの1000は死ねという事で全会一致でよろしいでしょうか

すまんがちょっと意見くれ。

「銃撃戦とかに興味を特に持ったことはない人」を相手にシナリオ組むなら、
ガンドッグやワイルドライフで現代ネタを振るよりも、
スタンピードで西部劇やるほうが、イメージを持たせ易いと思う？

サタスペをやる

>>58
>それに狙撃用ストックってなんだ？
「狙撃手はストイック」と思われ

>>79
本当に丸っきり銃が出てくる映画やドラマに興味を持ったことがない人なら、
他のゲームに誘うべきだと思う。
西部劇で盛り上がるのだって、西部劇に興味を持ったことがある人だけだし。

>79
西部劇は余計に人を選ぶと思うけどなあー。
銃撃戦が特に好きってわけでなくても、戦闘ゲームが好きなら楽しめないことはないんじゃないか。

特殊部隊物→一般人は想像できない
西部劇→何となく想像が付く

この差は大きいんじゃないか？
SAAとかピースメーカーとか名前だけは何となく分かる奴も多いだろうし

西部劇がなんとなく想像がつく、ってのはどっから来てるんだ？
ちゃんと確認した？

俺は特殊部隊ものはわかっても、西部劇なんてからっきし
実際の銃撃戦がどうだったかなんてイメージもできない

ワイルドライフが一番とっつきやすいかもな。

>>85
なんなら確認しても良いが
西部劇のイメージ→帽子かぶったカウボーイがリボルバーバンバン
現在の特殊部隊のイメージ→？？？？

くらいな物だろ？

>>87
なんならでもなんでもなく、確認しろ
銃撃戦に興味が無いのにおしつける形になって嫌がられるのが最悪の形だ
PLが楽しめそうならやればいいが、そうじゃないなら
お前のオナニー行為

>>88
あー
俺79じゃないぞ
少なくとも戦争映画くらいは見たことのあるメンツとやるし
人数配分の都合上、どうしても素人を含むときはB級アクションやるし

バイオが一番とっつきやすかったりして

>>79
D&D３版とかのヘックス戦闘面白いと感じる人なら大丈夫じゃないかな？
TRPGにドラマチックなシナリオを求める人には向いてないかもしれない。

>>79
素直にぶっちゃけて聞いたら？
「特殊部隊モノとB級ガンアクションと西部劇とどれがやりたい？」って。

個人的には世界観はWL、データはゼロ、お金と入手値のデータ、維持アイテムは省略、がやりやすいと思う。
アイテムも面倒そうな重火器、補器、入手値の高いアイテムは使わない方針で。

いわゆる最近のゲームではルールが多い方だし、単発ならお金や生活レベルはフレーバー以上の意味はないし。
考えなければいけないことは極力減らした方がいい。

理解度が同程度だったとしたら、データが少ない分、
スタンピードのほうが把握すべきことが少なくて、楽なんじゃないかと思ったのさ。
>>87な印象も確かにあったがね（俺も含めて皆で判らないなら怖くないよね的な意味で）。

まあ時間はまだあるし、今度会ったときにでも話は振ってみる。
「やめとけ」という意見もあるみたいなんで、他のシステム持ってる奴に丸投げして終わるかもだが。


＞狙撃用ストック
ＰＳＧ−１のみたいに、肩当て？とか顎当て？ついてるアレのことでないの？

チークピースがどうなったら狙撃用ストックになるんだよ
また、サイト、スコープの取り付け、高さによってはチークピースは不要（というか有害）だし
だいたいガンドッグで頬付けして射撃なんてケースは希少だし
標準装備してるのはどうなるんだよ

それはストックじゃないだろし

＞頬付けして射撃
肩付けして撃つんだから、それこそ銃と照準しだいじゃん

＞有害
流石にこれは言いすぎじゃね？
安定はするはず

＞俺も含めて皆で判らないなら怖くないよね的な意味で
なんでもかわらねぇじゃねぇか

狙撃用ストックってあるかどうかは知らんが
アジャスト機能とかモノポッドとか付いているヤツ想定じゃねーの

＞狙撃用ストック
の事だが、チークピースの付いたストックとか限定された物じゃなくて
使用者用に調整したストックとか、肩付けしやすいとか、大まかな括りで入れた。
なんでそこまで議論になってるか分からん

何でもいいから叩けりゃ良いって奴が増えたというか、それ以外が減ったというか

>>99
なんでやねん

>>98
だったら説明不足以前に意味不明とすら言える

狙撃にしか使わないとでも思ってるのか

おおまかすぎるしな
頬当ての差をデータにするのならば
ストック長によるボディアーマー着用時の支障に対して
M4カービンなどの伸縮式ストックはペナルティが減るとかあってしかるべきだろうが
そんなデータにはなってないしな
（あるいは伸縮式ストックのがたつき、固定ストックの確実性などでのデータ差別もあってしかるべきだろう）

叩いてるのは「ぼくのかんがえたすごいもうそう」だよ

だから最初からそう言ってるんだが
「ぼくのかんがえたすごい　てきとうな　もうそう」叩いて何したいんだ？
わけが分からん

話をＣ４で発破するが
今度スタンピードのＧＭをやることになったんだがＰＬ３人中２人がインディアンをする！
といっているんだがインディアンでこれは外せない！ってシュチュエーションって何かあるかな？
あれば教えて欲しいんだが・・・皆の意見を頼む！

大陸横断レースに徒歩で参加する

ウルフマンのマゲを切る

土地問題とか、kkkでも出すとか

仲間になってすぐに死ぬとか

セーフ（しゃがみ中パンチ）

・焚火の周りで勝利の踊り（「あわわわわ……」のアレ）
・嘘つきの白人
・片手を挙げて「ハウ」の挨拶

奇声をあげながらチョップと頭突き

もらった軟膏を塗って砕けた拳が治ったと言い張る

髪型はモヒカン

台詞はインディアン嘘吐かない

だがウソだー！

>>114
そんなことはない、インディアンうそつかない

でもホラは吹く

手足を伸ばしたり口から火を吹いたりする

みんなサンクス！出来る限りソッチの方向に持って行く努力をしてみるよｗ
＞＞107
一応キャンペーンだからすぐ死ぬのはちょっと困るｗ

よくあるシチュとしては同じインディアンとの対立とか
「お前、なぜ白人の味方する」
「友達大事、それに力で白人勝てない。お前達力に頼る良くない」

居住区生まれ。観光客に土産物をうっては酒を飲む、アル中の両親に嫌気がさし、
陸軍に入隊。
人種差別にあい、退役してガンドッグに。

いや、スタぴ！の話だから。

>118
同じインディアンなんだから普通に喋れよ。

>>121
何を言ってるんだ君は
西部劇で流暢にしゃべるインディアンとか居るわけないだろ
もちろん英語(日本語)のまましゃべるんだよ

ﾒﾘｹﾝ「ＯＨ！キミタチはなに言ってるですかー！？インディアンが人語喋るわけないじゃないですかー！ＨＡＨＡＨＡＨＡ」

ｶﾞｼｬｺ
「この様に明らかに怪しい奴は撃ち殺して構わない」
「姉御姉御、タダの馬鹿撃ち殺しちゃいけません。幾ら不審者でも」

西部開拓時代に突然出現するクインビーと仲間たち

どう考えても盗賊団くらいしかできなさそうだな

ガンドッグ
開拓時代に西部を荒らしまわった強盗団。
現金輸送列車や銀行などを襲撃することを最も得意とした。
ついには警戒厳重な国営カジノの大金庫を襲撃し、多額の金品を奪って姿を消した。
頭目は女性だったという説もある。


脳内wikipediaより

１１／下　ガンドッグゼロ サプリメント バイト ザ バレット

先日ガンドッグをやりました。

マスター曰く、
「AK-47のファンがゴネたせいでAK-47のデータが大幅に強くなった。
　雑魚のゲリラが持ってるAK-47の方が、ボスの持ってるドイツやアメリカの最新式より強かったりして困る」

銃に詳しくない女性プレイヤーがキャラクター死亡時に曰く
「あの安くて強いテッポーうぜー！」

安くて強いテッポー……ｗｗ

新型が軒並み弱体化したからなー。
つーか、財産超潤沢だからコストで性能分けするゲーム的な意味がないというのもあるんだろうが。
これはこれでナンだな。

ああ・・・どこでも一緒なんだな
うちのコンベンションじゃついに卓立たなくなった・・・

ザコであろうとライフル持ってればおっかないのは昔からな気もするけど。
コンベンションの人気に打撃を与えるほどのもんかな、AK強化。

>>129
そのマスターと同じ卓囲んだら、ＡＫの素晴らしさをトクトクと語るんだがなー（ぉ

小銃で戦争するわけじゃなし、性能にそんな明白な差がある方がおかしいっての

みんなどうして戦ってると思ってるんだ

>129
つーかボスが怖いのって武器が強いからじゃなく、技能が高いからじゃないのか。
武器で怖がらせたかったらＧ３Ａ３でも使わせればいいんじゃないか？

>>135
M82Ａ1の間違いでは？

あたると、死ぬ

>>135
旧式のが強いっておかしいだろ

L85よりFALの方が強いですが何か問題がありますかサー！

・・・・・・という冗談はともかく
旧式が強すぎる。特にM16は優秀すぎる。
AKはアレでも良いけど、別にゲリラ用の劣化版が必要だな。
紛争地帯のAKみると撃ってる最中に各パーツがガタガタ動いてるｗ
新しいAKはそんな事はないからそれだけボロイ物使ってるという事だな。

あれがAKMとしてのデータだったら、まだ納得の仕様もあるんだが……

ていうか過去のガンドッグスレでも「AK弱えぇー！」という流れは幾度もあったけど、
「AKのデータの弱さについて狩岡に一言言ってくる！１！！！！」とかまで言うやつはいなかったよな？

誰だよごねた奴w

俺。
ＡＫ弱いっすよ！

ってメールは送ったぜ。
使うと同卓のＰＬから「弱すぎるから使うな！」って言われるぐらいだったからな

F2000は悲しくなったね……

ＡＫが使えない武器ならこんなに使われてるのはおかしいしな
世界でもっとも人を殺した銃ですぜ

>>139
その辺はＭ16とかでも、適当に表現すればいいんでね？

じゃあ現実に即して他の銃の入手確率をAKより下げようぜ
あるいはPCの経済力をどん底にたたき落としてAKしか買えなくするとか

>142
それは壊れにくくて町工場レベルで作れる構造だからじゃないか？

>>144
人が殺せないなら価値はなかろう？

正規軍でもＡＫ使うことあるのにな
テロリストだけがＡＫ使うと思ってるのだろうか？

テロリストだって手に入るなら西側武器だろうとなんだろうと使うわけだし

何を言ってるんだ？

ＡＫて何の略？

Автомат Калашникова

アキバ系　キモイの略

俺131だが、うちのコンベじゃ卓不成立だった。先週参加したコンベも同様。旧作の時には頻繁に卓が立って成立してたのに・・・

みんなホントに遊べてるか？
実は俺シナリオ作ったんだが、不成立になりそうで怖い。
セッション感想とか聞かせてくれると嬉しいな

シチエーションを旧版の時に遊び倒してしまったから、
という理由で以前より遊ぶ頻度が落ちてる

ＡＫが強いからとか、Ｍ１６が強いからとか、Ｆ２０００が弱いからとかいう理由ではない

俺様TUEEEEEEEE！から遊ぶとかそういう理由でもない

「日本刀が弱体化したから！」
なんて奴はいないかｗ

おいおい援護になってないぜ>152
待たせたな>151。セッション報告だ。

先週やったのはアフリカ南部地域での市街地戦。むちゃハードだったけど楽しかった。
元々国連軍が展開し治安維持活動を行っていたが、なにしろ現地国連軍の主体である自○隊は国連軍ＲＯＥの上にさらに所属国の変な独自作戦行動規則でガチガチに行動縛られてて行動を起こせない。
そこで金は持ってる日○政府が裏金使ってガンドッグに民兵組織の弱体化を依頼してきたというシチュエーション。
期間は５日間。やり方は自由、報酬はチームに７万＄＋必要経費の80％。
情報収集で必要な情報を集め、連中の最精鋭小隊をLAW２発＋手榴弾＋一斉射で撃破。
民兵組織全体の動揺を誘い対策幹部会義を誘発させ会議現場を制圧。
依頼者の部隊が入ってくる頃には民兵は逃亡＋仲間割れ交戦で激減していた。
任務は完全達成。
日本人で元○衛官の経歴のあったアサ/アサは自○隊に復帰。ＷＡＦの元恋人とよりを戻した。
情報収集中に現地NPCと交流を深めた部隊の紅一点メディ/アサは任務終了後も現地に残り街の復興に当たる事に。

まああれだ。どんなゲームでも腕次第だぜ？
>152と俺の意見は異なってしまうが、武器の強弱の問題は確かにある。確かに凄く変だ。お陰で俺の周りではゼロの評価はすこぶる悪い。
ゲームバランスなんてク○喰らえ、実銃の運用利点を曲げてまで表現しようとするなっ、なんでミニミに100発しか入んねぇんだ。とね。
ガンドッグはやっぱり武器がそのPCの人となりを表す大きな指標になりうるのだし、その武器の評価を間違えるのは致命的に近い過ちだ。
でもこのガンドッグゼロはそれらを補って余りあるシステムだと俺は思う。

さぁ漢だろ？
やんなきゃ始まらないぜ？
覚悟を決めろ。

面白そうだなｗ
89式微妙〜とか言わなかったのか？ｗ

なんだ、ＲＰＧバカかよ
アホだろ

>>155
つまりAKはクソ銃であるべきなんだよね

最近煽るのが好きなお子様が増えたな
しかも意味不明だし

>158
AKは優秀な銃からカスみたいな銃まで様々な個性があるのが特徴ですよ。

俺はその間に非常に優秀なこのトカレフを二挺で使うぜ！

ガンドッグは現実の延長線上にあるゲームではない。
ナイトメアストームによる混乱が各銃器の出来不出来に影響を及ぼしているのだ。

>>162
言い訳を言ってる口の動作を、サプリ書く手の動作に回せ仮丘

ところでこれベースのファンタジーが出るって話は立ち消えたのか。

「慎重移動でエントリー、状況把握……成功。
　通常動作で高速詠唱からファイアアローを魔法使いＢに……成功、貫通、ダメージ……制圧！

　簡易動作で後続にハンドサインして連絡、以上終了。次どうぞ」

「魔法使いは排除できたな。ではこちらは通常移動を宣言、敵の前衛に突貫だ。
　３段突きを部位狙いで目の前の騎士Ｃに。こちらの達成値は……だ！」

「こちら跳ね馬隊、会議室は制圧、次は厨房に移る」

とかそういうのを期待してたら
なぜか移動が数マスしかできない厳密なマス戦闘ゲームになりそうだったから……
水子になってよかったよｗ

あ、面白そうだなそれｗ
でも魔法使いがちと強力過ぎんか。

「こちら猟犬、建物外で自走バリスタの準備完了」
「了解、そのまま待機せよ」

「げ！？フレアクリスタル！　回避！」
「ゴーレムにHS、クリット・・・・・制圧」
「ドアの脇でフラッシュを高速詠唱、効果範囲はもちろん中ね」
「バッソーでドア粉砕準備」
「脇でダガー持って突入準備」

「こちら猟犬、バリスタで敵ボスの辺りに照準完了、援護射撃はいるか？」
「了解、そのまま待機せよ」

「突入！」

AK47、遠距離と[狙撃]の命中修正をもっと低めにすればいいと思うんだ

本国AKならあんなもんじゃねーかな？
イメージ的には全体的に数%下げた方がいい気もするが

その場合はかわりにＡＫＭ寄越せと

ロシア製AKMは100mで6MOA
中国の56式は8MOA、らしい
AK47だともっとよくない筈

聖なるAKは要らんかね〜
ロシア正教式の高性能品高信頼性の代物だよ〜

宗教は麻薬だよ、同志？

＋２ホーリィヒューマンベインＡＫ

リプレイまだー？

それよりもたくさん＋修正が付くAKくれ

>>175
新紀元社の近刊案内によると、10月に延びたっぽい。
つか、Ｒ＆Ｒ誌に広告すら載ってないんだが。

「あいよー。
　ダメージペナルティ表にたくさん”プラス”の修正がつくＡＫね。
　あるよあるよー。
　今ならお買い得価格で奉仕させてもらうよー」

アムシャラーのAK-47
ムハンマドが神の教えを広める為に使用した銃。
アッラーの導きにより全距離で命中率に+10%、狙撃+10%

聖なるM16A4
十字架が刻まれたアメリカ聖十字軍用M16。
イスラム教徒に対して貫通力+2

ムジャヒディンのRPG
対象を破壊する。使用者は(反撃で)死ぬ。

オンシのカタナ
現人神から下された日本刀。八百万もの神の加護により被命中率に-20%。

三式50粍対空竹槍
高度13000�bまでの敵機もしくは、射程300mまでの敵車両を破壊する。大和民族しか使用できない。

大統領専用パワードスーツ
アメリカ大統領専用装備。無敵。

副大統領専用パワードスーツ
アメリカ副大統領専用装備。無敵。

L85
持っていると何をしてもファンブルになる呪いのアイテム。

>167
ちょ、おま、ハウンドが出番ねえｗｗｗｗ

大統領専用パワードスーツ
アメリカ大統領専用装備。無敵。

おもわず吹いた　これじゃあ敵が気の毒すぐる。

M16A2は3MOAだとか
ただロシア製AKMが何時のロシア製なのかが問題だな
AK100シリーズはもっといいとも聞くし

ﾕｰｺﾞ製で3MOAという話があった。
ということはM16A2と変わらないんじゃないか
M16涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

XM8がポシャったのはカービンに1.5MOA要求した馬鹿海兵隊のせいだと聞いた。
本当かは知らん。どうせ1.5MOAあっても米兵の腕じゃ当たらないだろと思った。

デザインが未来的だったのが嫌がられたとはもっぱらの噂
中身はG36だし

プーチン大統領をデータ化してくれ

ウラジミール・プーチンI世

>>186
強すぎてNOVAですらデータ化できない。
グラップラーでスナイパーでクグツでエグゼクでクロマクな皇帝陛下だぜ？

俺設定の2016年では、ロシアの大統領がラスプーチンという姓

日本の内閣総理大臣は安倍氏、但しその名は晴明

>>189
むしろ青いツナギの阿部さんで

「ガンドッグやらないか？」

>>190
「やめないか？」

>189

メカプーチンじゃないのかｗ

「私はもはやプーチンではない！　プーチンを超える者・・・・・メガプ−チンだ！」

「メガプーチン！？」

「行け！　メカプーチン軍団よ！　米帝の犬共をスターリン式に粛清するのだ！」

「あらほらさっさー」

大統領専用パワードスーツ　対　メガプーチン
副大統領専用パワードスーツ　対　メカプーチン

４人そろったところで麻雀で対決ってことで。

大統領「ふはははは！この私は国士だぁああ」
ﾒｶﾞﾌﾟｰ「あ、それフリテン」

？？？「苦戦しているようですな、大統領」
大統領「貴様は・・・・・・コイズミ！」

？？？「くくく、これで面子がそろったようじゃな」
プーチン「げ、猊下！　何故ここへ？！」

点F-15自重

馬鹿め
点F15だと？
時代は点F22よ！

>>201
金だすからはやくくれ、そのＦ22
ほんとに戦えるのかどうかわからないF35に金だすなんてヤダよ……

>>202
米「F-22の代わりにF-35買ってくんね？」
日「いらねーよ、そんな駄作っ機。そんな物買うくらいならタイフーン買うわ」
自「タイフーンは嫌だぁー！　F-22がいいの！！」
日(・・・・・・・・・・・交渉事が理解できないのかコイツは)

つか、Ｆー２２も予算ばかり掛る駄作機だと言う話なんだが…
確かコストがＦー１５の十倍で、ドッグファイト能力はストライクイーグルに劣るとか？

Ｆ−１５がＦ−２２に勝つには複数機で嵌めなきゃ、演習でも無理だという話だが。
実戦ではステルス性能を考えると、発見できずにそのまま全滅、ってのも考えなきゃならんレベル。

>>204
F-35の方がF-22より金かかりそうな勢いですが

なんか斜め上にスッホーイでも導入してくれないかな・・・・

航空機はおろか戦車すらデータがないガンドッグスレでなぜ戦闘機の話題がｗ

サプリで航空機を扱うデータとともに復活する予定です。

オペレーター新クラスアーツ
『エアサポート』
COIN機、対地攻撃機、ガンシップ、戦闘爆撃機による航空支援を職安に要請する。

しょく…あん？

受付「あら、ハウンドさん。今日も来られてたんですか？」
ハウ「ええ、まぁ」
受付「お仕事見つかると良いですね」

航空自○隊「え？　地上支援がほしい、ですか」

航空自○隊「一週間前までに事前に言ってもらわないと困りますねぇ」

ttp://item.rakuten.co.jp/auc-sorafune/lasersci01/
チェインソーや刀にコレを！

>212
前に俺が頼んだときは、
国会で審議されるのを待ってください、
とか言ってきたよ･･･orz

アイアンマンスーツがほしい
最強だなあれは

>>216
ゾンビには負けたよ

>>216
幾つ目のバージョンかに寄るかな。
mk１アーマーは要らない。

>>216
プロテクトギアが欲しいなぁ

ブルソリッドスーツが良いな。
無論、モノシード付き。

メタルウルフが私が頂いていきますね
アイアンマンスーツなんてクズ鉄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれの最新バージョンは服の下にも着れる優れものなんだぜ。>アイアンマン
ガンドッグは全然関係ないが。

つまり頭狙いですね

>>223
その時息絶えたはずの戦友のシールドがその弾丸をはじき返した

そして息絶えたはずの戦友が一言

かゆ　うま

友人が生きてたと思ったらやっぱり死んでいた
何を言ってるかわからねぇと思うが俺も何を言ってるかry

たいへんだ。ガンドックスレが捨てプリスレ化している…
ハウンドさんの呪いか！銃器データの呪いか！

あそこ程厨房のｽｸﾂにはなってない。
ｻｲｺﾛと糞ｺﾃしか居ない様な所と一緒にするな失礼だ

>>221
ブラックホールやホワイトホールの中で戦える宇宙刑事のコンバットスーツには及ばない。

しかも、敵は３倍ぐらいしか強化さりないが、コンバットスーツは５倍以上強化されるw

>228
英霊がアップをはじめました

>>229,230
残念だが『社長の服（鋼鉄）』は、そんな事は朝飯前なんだ…
ナンダよ、あの出鱈目さは…
orz

>>228
超人血盟軍が人間には手出しできないので悔しそうです。

超人血盟軍って何？と思ってググったら筋肉マンか・・・・
微妙な煽りだな

>>234
棄てプリスレはすべてを受け入れます！

過疎スレを雑談に使うのは結構だが
他のスレにまで沸くな

ええぃ
アホ共が騒いだせいで過疎ってしまったではないか
責任を取って何か話題を提供汁！

先日、きまってGMをやってくれる友人宅に行ったら
東京モンスターバスターズの会員証を渡された。
遊んだのはガンドックだったけれど、
テラナツカシクなった。

ｻﾞ・・・こちらスネーク。大佐。聞こえるか？報告だ
コンベで卓立てたが成立せず。
繰り返すコンベで卓立てたが成立せず。
ルルブ持ってる者すら近づいてこない。
本当にこんなルルブでいいのか大佐。
現状では任務達成は難しい。手直しの必要性ありと具申する。

ルルブではなく人柄の問題と見た

・・・・・仮丘の？

別に旧版からそんなかわってないだろｗ

そんなにゼロがダメだと思うなら旧版で卓を立ててみればいいのに。

おゃ、こんな時間に擁護レスする暇があるのかね仮犯大佐。
さぁ早くサプリ作成＆個別武器命中修正の調整作業に戻るんだ。

AKが弱いって言うから強化したら強すぎ叩かれるし
新武器強すぎと言われたから弱くしたら『なんで最新兵器より旧式のが強いんだ』って叩かれるし・・・・ブツブツ
俺が悪いんじゃない！　俺が悪いんじゃ・・・・

>>245
他人に成り済ますなよ

>>246
2ch書き込んでないで仕事しろ仮岡

ガンドッグゼロからはNOVA-Dの匂いがする

しねーよｗ

それにAKはあんなもんだろ

新武器強すぎだったのはよくなかったから
これから追加するのも強すぎは絶対に、避けて欲しいね
そんなに性能差でるわけじゃないんだから
F2000が劣ってるのは(´・ω・｀)だけど
採用国が少ないし、バトルプルーフが無いのも事実……

　うちではもうすぐゼロのキャンペーンが稼働開始なんだが、
別に（俺も含めた）プレイヤー達から銃のデータに関する不満
は出てないぞ。
　もうどうしても気になるってんなら、データぐらい自作して
遊んだらええやん。
　大して複雑なデータでも無し。
　

7.62mmがお手軽になったのはちょっと気になるなあ。大威力だし。装弾数の分、帳尻取れてるとは思うが。
フルオートしたときに−１０％とかすると、やっぱ煩雑かなあ。

＞フルオートしたときに−１０％
いいんでねぇの？

かわりにセミは＋５％してくれれば

本来差が出るはずはないわけで

実プレイした後におかしいと言う複数の意見に、やる予定の人が何いってもな・・・

俺達旧作からのプレーヤーは、度重なる発売延期に耐え、やっとゼロを手に入れればこのザマさ。
ミニミ200発化とアサルトライフルの個別命中修正はいずれ修正は入るだろうが・・・もし修正されなければ、
「そんな古参兵はいらん、犬死にしな」
て事さ・・・

普通に遊んでるけど、別に鳥取じゃそんな瑣末なことに文句は出てないよ
一番不満が大きいのは制圧射撃の方

AK弱すぎだと選べなかったけど、現行のデータは許容範囲でしょ

そんなことで遊ばなくなるなんてことがありえるのか理解しかねる

ミニミに関しては「２００発ベルト弾薬が現実に存在しないわけじゃない」からデータ自作すればいいじゃん

なにをガタガタ言ってるんだか

というか、やる予定がないと決め付けてる時点で、なぁ

　いや、ルールは既に全員が目を通してるのよ。
　で、別に問題なしと感じてる、という。
　しかしまぁ、253の言うことももっともなんで、明日のプレイ終了後に
もう一度評価し直しますです、はい。

>151だけど、先週>155さんに背中押して貰ってやったんだセッション。
確かに妙な感じ。俺もこのシステム買うくらいだから銃とかに興味あって、来てくれたプレーヤーさんも旧作からの経験者さんが多数なんだけど、大体このスレ内で話し合われている内容でなんか違うと盛り上がった。

！つまりこの仕様は仮岡氏流の釣りかっ

まず仮丘がまた地雷ﾁｯｸな「改善」する前に
命中率がどれくらいになればいいか考えてみようぜ

M16
-40 -20 0 -20

M4
-35 -15 0 -25

AK74
-35 -15 -2 -23

AK47
-35 -25 -10 -35
フルオート修正-10%

AK47本国仕様
-35 -17 -2 -27
フルオート修正-10%

AKM
-35 -17 -2 -27
フルオート修正-5%

異論反論は認めるが煽るのは却下

ｸｿｯ・・・・卍勇様が居てればなぁ・・・

G3A3
-40 -20 0 -15
フルオート修正-10%

M29
-10 -9 -39 -×
１射のとき+10

M24
-45 -25 -0 -13

>>259
AKMへのフルオート修正は要らないだろ
元々弾薬短縮化してんだし

>>262
流石にM16よりはキックが強いんで-5%にした。
5.56mmで0%
7.62mm×51で-10%
7.62mm×39で-5%

G36は反動が小さいらしいから+5%とかかな

セ○ール
+120 0 -10 -15
バースト修正+20%
ダメージペナルティで必ず即死

＞流石にM16よりはキックが強い
SS109のが運動エネルギー量、多くね？

>>2 の一番下のリンクだと、7.62mmx39のが運動エネルギー量が大きくなってるね
http://world.guns.ru/ammo/am03-e.htm でも他の弾薬とのエネルギー差を考えれば
ゲームデータ上の差を設定する必要性はないんじゃないかな

実際に撃ってみないとわからないかもだけど
データ的に差をつけるなら

5.45mm　フルオート時＋5%
5.56mm　基準
7.62mmx39　±0
7.62mmx51　+5%

でいいんじゃないかな

重火器分類は銃器自身の重さがあるので、上記修正は突撃銃にのみ適用で

すまん、7.62mmx51は-5%、ね。

ありゃ？
7.62mmx39と5.56mmはそこまで差が無かったっけ？
AKはフルオートの制御が駄目と良く聞くが
弾が原因じゃなくて銃のほうだったか

>>268
ＡＫ４７（西側定義）は銃床が曲がってるせいでフルオートのコントロールが悪い
ＡＫＭは直床化されてる上に銃口のガス抜きで反動を補正してる

＞G36は反動が小さい
所詮ガスピストン、有意の差はないだろ

ソースは忘れたがG36のフルオート時の集弾性テストで
グルーピングがM16等に比べてかなり良かった覚えがある

あれ、命中率自体はM16のが上じゃなかった？
それもあって海兵はXM8を嫌ったんだと思ってたけど

てことでソースきぼんｗ

>>272
それはセミオートでのグルーピング
フルオートで1.5MOAもでるARとか怖いわｗ
あとケツ穴に60mmグレネード詰め込んでやる

>>265
反動は力積だから、運動エネルギーが同じでも高速小質量の弾のほうが反動は小さくなる
基準に対して初速2倍、質量1/4だと運動エネルギーは同じだが力積は1/2になる
実際の弾だと反動は45口径＞9mm＞5.7mm

>>266
5.45mmと5.56mmはほとんど変わらんでしょ
あと9mmと45口径はどうする？

今までの情報を元に書き換えてみた

　　　　　　フルオート修正
5.45mm　　　　　 0%
5.56mm　　　　　 0%(基準)
7.62mmx39　　 -5%
7.62mmx51 　 -10%
9mmﾊﾟﾗﾍﾞﾗﾑ　 +5%
45口径　　　　　 .0%
5.7mm　　　　　 +5%

あとは誰かG36のフルオート時の集弾性データ持って来てくれれば。。。。

そんなこと言い出したら、G3も別に調整してくれ
64式も当然な

G3と64式のフルオート時の集弾性データ持って来てくれ
話はそれからだ

>>277
このスレにあがってる程度の話なら
64式：弱装弾
G3：ローラーロッキング

によって他（FAL、M14）に比べてフルオートのコントロール性は良いといわれてる。

以上。

ソースになってないだろそれ

>>279
G36の話と同程度だぜ

G36の話もソースが来てからと書かれてるわけだが

コンベでガンドッグ卓が立たなくなってるってのは、ゼロの評価が低くてそうなってるのか、
ガンドッグシリーズ自体の人気・注目度が下がってるからなのか
（それを調べるには旧版で立ててみればいい）、
それとも鳥取でそのGMの悪評が広まったからなのか等々、いろんな可能性があるな
ゼロの卓が立たないこと自体だけではゼロの出来が悪いからとは言い切れないんでね？

個人的には、制圧射撃とかブルパップとか7.62mmAKと7.62mmNATOの差のなさとか
細かい疑問はあるものの旧版よりは良くなってると思うのだが

　とりあへず身内でキャンペーンの第１話をやりましたよ、と。
　チーム構成はコマ／アサ、オペ／アサ、スナ／スカ、アサ／メディの
４人で。
　基本的な護衛ミッションだったんだが、ＧＭの好みでオカルティック
な要素も放り込んだごった煮風味だったりも。
　まぁプレイ内容はＣ／Ｆ飛び交うカオティック極まる代物だったわけ
だが、今回使用した範囲でのデータ面、システム面での不満はとりあえ
ず出なかった。
　まぁ、銃の知識をある程度持ってる人間（スナ／スカの俺とアサ／メ
ディのＰＬ）がＳＧ５５０シリーズが見えない振りをした、という事情
もあるが(苦笑)。
　まぁ、身内のセッションでの話なんで当然全体の話とは食い違うんだ
ろうが参考までに一つ。

>>282
後者が主だがゼロ自体イマイチなのが・・・
例えば前作の銃データは「幾つかおかしい部分がある」だったが
ゼロだとバランスに拘りすぎた結果「全部おかしい」
全体としては改善だと思うんだけどね

＞全部おかしい
俺には　おまえが　何を言っているのかが　わからない

>ガンドッグシリーズ自体の人気・注目度が下がってるからなのか

これは現実としてあると思う。シリーズというかジャンルそのものが。
俺達ではどうしようもないが。

＞わからない
俺には　お前が　何がわからないのか　わからない

>>283
＞Ｃ／Ｆ
クロスファイア？

＞ＳＧ５５０シリーズが見えない振りをした
SIG55*vsM16については「弾を揃えての実射データを持ってこい」ってことでw

>>284
旧版の「幾つかおかしい部分」ってのはP90とかM24とか、
明らかにゲームバランスとしておかしかったじゃん（実銃との符合＝ﾘｱﾘﾃｨ以前に）

>>286
旧版から4年経っても「現代的世界でのガンアクションRPG」が他に出てこないあたり、
RPG業界ではこの井戸（ジャンル）はあんま水（人気）が出ないってことなんだろうな
シャドウランを合わせてもガンアクションは2タイトルで、
いくらでもある伝奇物や、相変わらず豊富なファンタジーに比べるとずっと少ない

逆に、これまでガンドッグの卓が多少とも立ってたってのは、
飽きられる前だったのか？

くそ、メタルヘッドエクストリームを>>289は無視してるぜ。
ガンドッグ並みに特化したシステムってのは出て無い訳だし、特定のジャンルでオンリーワンてのは誇るべき所じゃ無いかな？

メタヘは現代物じゃないべ。
シャドウランも違うけど。
というか>>290だってd20メタヘを忘れてるんだか無視してるんだかしてるじゃないか。

Aマホガンパレ編も「現代的世界でのガンアクションRPG」に入るか？

絶対違うと断言

ガンドッグでガンパレをだな

>>291
あれは黒歴史だからな…
触れたくはないだろ。

D20ならそもそもモダンがあるわけだが。

ところで、サタスペ！を忘れてませんか？

007

つまりシステムはガンドッグでジェームズ・ボンドが大阪で芝村家の秘密を探り出せばいいんですねSDV持って

ガンドッグゼロも間違い多い？
結構あるんなら二刷りが出るまで購入待とうと思ってるんだけど。

とりあえずガンドッグ初版にあった伝説の「日本刀三点バースト」は無いよ

>>299
なんだよすごい誤植じゃんか。
やっぱり二刷りまで待つことにするわ。ありがと。

冷やかしかＹｏ！

>>299
アレは沖田総司の３段突きを忠実再現したわけであって誤植じゃないよ！

ばっか
あれは元某大企業私設軍隊兵士のツンツン頭が使ったというリミットわry

>>299
つローリング・サンダー
五段付きならスペシャル・ローリング・サンダー

>>289
やっぱラノベに汚染された今時のゲーマーは苦手なんだろうなぁ。
こういう硬派でハードなTRPGはね。

日本刀３バーストの起源

１．沖田総司
２．元ソルジャー
３．ガンブレード
４．名状しがたき呪われた半島の住人

硬派でハード……それはギャグで（ｒｙ

大体、銃撃戦とか戦争モノの洋画もあんまり出ないこのご時世、
この手のモンに興味を持つ切っ掛けなんてほとんどがラノベか漫画に決まってるじゃないか。
ファンタジーよりとリアルよりの違いはあっても、表現のベクトルが違うだけで根は同じだ。

……あといわゆるラノベと一般小説って、そんなに水準違わない気がする。
レベルが高いのになると違ってくるんだろうが、書店で売ってる娯楽小説の中身なんざ、
ラノベより下らなかったりするぞ。挿絵がない分ちょっと損した気分になったり。

コピペミス

5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4063578

>>309
タイトル晒せよ

未来ニンジャー BLACK RX

>>307
最近のラノベは今の大抵の小説よりレベル高いのがごろごろしてるとは聞くな
俺がRPGを知った20年近く前も、きっかけはやはりラノベ（とそれ読んでる友人）だったぞ
RPGと層の共通してるラノベ・漫画・アニメの舞台のシェアを考えれば
相変わらずファンタジーと伝奇物が多いのは当然ではある
ゲームだと戦争物やガンアクションはたまにあるんだけど
（ちなみにハリウッド映画だとアクション物は依然として多いし戦争物はむしろ最近増えてる）

PCは特殊部隊クラスの能力を持った傭兵で云々って言われてもミリオタ以外は（ ・ω・）？？？だし、
ワイルドライフを前面に出したほうがまだ間口が広いと思うがねぇ

特殊部隊版エリア88
のほうが分かりやすかった気がするね
PMCじゃわかりにくい

>311
挿絵を多く発注せんといかん分、選定が厳しいのかもナ。

……ホラー物とか往々にしてオチをつけるのすら放棄してるのがあっていやん。

>>312
エリア88のほうが分かりにくいw
というかそれで分かる奴はほぼ30代後半〜だろ

>>314
実際に見た奴は少ないがネタとして知ってる奴は多い

「ころしてでもうばいとる」とか「かみはバラバラになった」とかと同じ類か。

ハウンド「念願の高性能AKを手に入れたぞ」

クインビー「＞ころしてでもうばいとる！」

ハウンド「うわー」

はうんど　は　バラバラ　になった！

しかし　ハウンド　は　さいしょ　から　バラバラ　だった！

>>315
傭兵パイロットが中東で戦うってことしか知らないわ
傭兵って以外はガンドッグと共通点あるか？

一度除隊した後に
飛行機降りて傭兵やるパートがあってな

空戦パートが再現できんのにエリア88名乗るとか詐欺だろｗ
PLが頻繁に脳内ポエム垂れ流すのもこのゲームじゃ止めて欲しいぞｗ

アナログで遊ぶFPSでいいじゃん。

しかし傭兵で88以外に有名なものが無い

傭兵君とか？

パイナップルARMYとか

>>306
6.日本解放戦線の藤堂さん

７．五島一等陸佐（フンドシ）

>>322
バ、バランサーがっ！

M651催涙グレネードの貫通D/非貫通Dの効果って、
なんで[貫通D]=[中心半径]のほうに<強靭>判定+20%されるんだ？
+20%されるのって[非貫通D]の方だと思うんだが。

貫通Dで-20%な希ガス
製作側に質問してみ

>>326
バランサーは主役交代した途端にツマラナクなったからな…
まあ、タイトル変更と共に梃入れだったんだろうけど。

＞＞327
エラッタに出てたよ？

>>330
見当たらないぞ？
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog0/support.html
P149のグレネードの回避（狭い部屋での修正）のエラッタと間違えてないか？

＞＞331
スマン。どうやら勘違いしてたようだ。ＯＴＺ

しかし今回はこんなの多いな・・・

ベレッタＰ４って銃あるじゃないですか？
あれって４０ＳＷでのデータ上ではどんな形ですか？

Px4のことか？　データ化はされてない
.40S&W使用の銃はどれも公式ではデータ化されてない
http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=57

なんでも大学に届くはずの放射性物資の行方がわからなくなってるらしい。








…咄嗟に「これシナリオに使える」と思ったのは俺だけだろうか。

シャドウランのシナリオフックでもあったんだけど
未だにシナリオにできないでいる俺には同意ができないＺＥ☆

>>335
物理学科？
どこの大学かkwsk

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092700354

環境保護団体が｢犯罪の証拠」とか言って持ってったんでしょ、どうせ。

あれは酷かったなｗ
しかも食ったとかｗ

荷物ネタならこれなんてどうよ

ソマリア沖で海賊乗っ取りの船舶　戦車、砲弾搭載を確認
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200809270005.html
ウクライナからケニアに輸出したT-72×33両その他色々を積んだ船が海賊に乗っ取られた
中古戦車ならまだしも、公にしたくないものがたまに運ばれてるからなー
ソマリア沖で不審船を拘束したら、北朝鮮がどこだかに輸出したスカッドが
積んであったってこともあったな

なる程、水中でも可動可能な人型戦車が海賊の手に渡ったのですね。

海洋戦闘ダイバード

ゾーンダイクの仕業か！
いや・・・・ムーの手先となったアメリカだな！

南極まで奪われた戦車を取り戻しに行こうか諸君


敵は・・・・ナチだ

ハの字「戦車…ついに俺の復活が！？」

「ハウンド君、君の為に用意した戦車だ」


「こ・・・・これは！　チハ！！！！！」

.40S&W弾がデータ化しないのはなぜだ？

思考戦車「バトーさーん！」

知恵の主「ハウンド、こんなところで何、油を売っている」
瞬撃の戦刃「次の仕事が入ってるんだから、早く行くよ」

（ずるずるずる・・・・・・

次のサプリで銃データの全面見直ししてくれたら
仮岡に一生付いていく

ＡＫを見捨てたりしたら
狩岡も見捨てる

AKがG36より高性能でも見捨てる

（以降スレが埋まるまで理想のAKのデータをうpしあう）
　↓　↓　↓

AK−４７　EFBver.
相手は死ぬ

咎人のAK−４７"神を斬獲せし者"

特徴
アーティファクトじゃないので壊れる

ここはキャラ作成の相談もＯＫですか？

悩んだらサンプルを使えばいいと思うよ！

近頃めっきり少なくなったが、前はけっこうやってたな。

>>358
射撃戦能力のそこそこ高いスカウトという要求のキャラをやることになったのですが、サンプルキャラの持ってるSMGが好きになれなくて。
どうせ装備を替えるなら、他のPLもキャラ作成したみたいですので自分も作ろうと。

>>360
デュラハンは？

ま、アサスカかスナスカが安牌。

感知の確保ををお忘れなく。

スカウトをメインにする利点はそう多くないな。
運動は５しか違わないし、技術系＋５％もあんまり活用機会がない。

オススメはアサルト／スカウト。
敏捷と知覚を高めに取るようにすれば技能で迷うことはないだろう。
スカウト能力を主軸にしたいなら、射撃技能は絞って市街行動と感知の技能を高くするといい。
武器のチョイスはお好みだが、サイレンサーつきの拳銃を使いこなせるようにすると行動の幅がぐっと広がる。
ＳＭＧを使うならＨ＆Ｋ　ＭＰ５のサイレンサー内蔵のやつが静かでオススメ。

スカウトはとにかく市街行動（任務が屋外なら局地行動も）と感知が命。アーマーもレベル２に留めるといい。
クラスアーツはフットワークがオススメ。使うタイミングが分かり易いし、イザって時は切り札になる。

＞フットワーク
戦闘に使うなら、ね。

旧版でなかった《フェザーフット》《シックスセンス》は極めて強力というか
必要になる可能性も高いでしょ、スカウトが要求されるような状況ではね。

>>361、>>362
ありがとうございます。アサルト／スカウトでやってみます。フットワーク良さそうなので取ろうと思います。
武器についてアドバイスいただきたいのですがスキルを他に回す為に射撃系はライフルのみ3レベルにして、サイレンサー＆亜音速弾のコルトM635と、FALかG3A3のライフル２挺でいこうと考えています。
この場合ハンドガン＆ライフルのキャラに比べて何か不都合や困難があるでしょうか？
ルールブックは一通り読みましてライフル２挺でもいけるかなと思うのですが、見落としがありそうで。一応予備にハンドガンも持つ予定です。
能力値は筋力と感覚が９、敏捷が７、体格は８にしようかと。
スキルはライフル３、市街行動２、局地行動２、感知３、状況把握３、通信１で考えてます。

＞サイレンサー＆亜音速弾のコルトM635と、FALかG3A3のライフル２挺
お前はスカウトなんだろ？
ライフルサイズの武器を二挺ってアホか！！

お前の仕事は偵察だ！！

>>363
ありがとうございます。
仲間がコマ／メディ、アサ／スナ、メカ／スカですので、撃ち合いでは積極的に動く事になりそう＆メカ／スカの護衛が必要そうですのでフットワークは取ろうと思います。

市街地なら各種盗聴関係機材抱えて塀の内側に侵入したりしないといけないし
野外なら装備一式抱えて行軍しないといけない

ライフルがメインで、そのサブにハンドガンを持つんだよ

ライフル（ＳＭＧ）を二挺なんてナマ抜かしてる暇があったら自分の仕事しろ
装備を見直せ

予備の弾薬も携行しなければならず、嵩張るのも忘れないように

状況に応じて装備をかえるつもりなら
ミッションに応じてもってく銃をかえれば良い話

そんなのに割くくらいなら発煙なり催涙ガスなり手榴弾もってけと

>363
その辺って、けっこう使いどころが難しい気がしてさー。握り込んだまま任務終了ってけっこうない？
戦闘用なら簡単に消化できると思ったんだ。

>364
なかなかクレバーなチョイスだなッ！？
状況把握が３あるから斬り込み役としても優秀だ。通信１はファイバースコープ用か。

ＧＭにもよるが、運動は念のため１レベルは持っておくと良い。
グレネードを回避する場面がないとは限らないし、ＴＲＳで指定されることもしばしばある。

ハンドガンに熟練する利点は、密着戦が幾分有利になることと、何より隠し持ち易いことだな。
任務外の巻き込まれシナリオとか、街中で目立たずボディガードとかする時便利。
普通に突入作戦する分にはやっぱりライフルが最強だ。

>>365、>>367
やっぱりライフル２挺は厳しいですか。
他のスキルに回す為にライフルだけ取るのは良い考えのつもりだったのですが…。
ありがとうございます。見直します。

>367
盗聴機材抱えて潜入なんて場面あるかァ？
あとなんでいきなり「ナマ」とか人に因縁つけてるんだ、あんさん。

>>370
技能はライフルだけでもいいんだよ

”二挺”抱えて持ってくのが狂ってるって話

>>369
達成値上昇アーツだぞ？
これが必要なときってのは、対決判定になって達成値が不足している場合。
達成値上昇系アーツは後だしできるため
対決判定で負けても競り勝てるので、非常に重要

>>371
市街地でのスカウトの出番としちゃ多いぞ？
コンクリートマイク＋盗聴器＋その他なんか基本だよ

>372
そうか、隠密や感知で後出し底上げできるのは確かに強力だなあ。

>373
にしたって、そう嵩張るもんでもないだろ。
携行値に余裕のあるキャラみたいだし、別にライフル二丁でもいけるんじゃないか？
まあ確かにちょっと、外見がアレだが……

>>369
はい、通信１はファイバースコープ用です。
運動は迷ったのですが、ファイバースコープと秤にかけて諦めました。無事生き延びて経験点貰えたら取りたいと思います。


皆さんの意見を参考に、通常はM635を持ち、こちらから襲撃をかける時のみ準備出来そうならもう１挺のライフルを使いたいと思います。メカ／スカの車に積んでもらえるか頼んでみます。
確かにCPギリギリですし、偵察先で何か拾って持ち帰る事があるかもしれないですし。

武装のチョイスは想定される敵の防具レベルにあわせるべし。
敵がボディアーマー着てるようなら、ライフルのがいい。抜けないからね。

M635でも他のＳＭＧでも
サプレッサーつけて亜音速弾使うと無音化できるので
状況に応じて利用すべし

……なんで「過貫通」が索引で「スカウト」の次に載ってるんだろ？

＞ライフル3LvのみでFAL＆M635でおｋ？
CP枠が5×7あるので盗聴機器を持っても携行値的には足りそうではある
荷物リストを作って確認しる
感知と状況把握が90%を超えてるから、俺だったら1Lvずつ削って運動とハンドガン1Lvずつ、
室内ではカービン＋サイレンサーつきハンドガンにするけど（市街地などの屋外ならカービンじゃなくFAL）
ステルスエントリーの機会は少ないし
そのチームで手榴弾要員はメカスカ氏として、機関銃とショットガンは誰が持つ？
グレネードランチャーとM72は出番が少なそうだけど

>>362
ゼロではスカウトメインでの運動が＋25だからアサスカとスカアサで運動の修正が変わらない罠
旧版の頃から射撃の上がるアサスカのほうが有用だったけど

経験値での成長が見込めるんなら<ハンドガン><運動>は後から取ってもいいんでないかねぇ

>377
「カ」じゃなく「スギ」でソートしちゃったんだろうなあ。

長く使うなら初期技能は高めに取っておいた方が、成長の時に効率いいよね。

バレットとガバを持って
エントリィィィィ




しようとしたら周りから止められたぜ！
糞！

バレットはエントリー用じゃないよ。
遠距離から建物・乗り物・等の障害物に隠れてる人を挽肉にする為のシロモノだよ。
お分かり？

旧版時代

「なにいってんだおまえ　強いのが正義」
「むしろ強いもの使わないお前が迷惑」

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 Ａ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 Ａ　え
　　学 Ｋ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｋ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ヨ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ワ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

中学生からはガンダムを自称するように。

俺達がガンダムだ

ガンダッグ・ゼロ

トリコロールの銃を持ったアヒルを連想した。

ガンドッグのシステムを利用してスターゲイトＲＰＧでも作ってくれないかしら？
敵のデータさえ組んでしまえば、現状でもいけるかな？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・槍持って銃撃戦するのか？　アヌビスみたいな連中と

>>389
槍（と言うか杖？）は主に敵のジャファだけだから。
スターゲイトのＳＧチームの主力武器は現用の火器ばかりだよ。
最初はＭ１６系のライフルで後半からは国際色豊かになったけど。>火器

ついにAKは宇宙時代を迎えた！


だが無重力下では撃てないぜ！

その心配は無い。
何故なら…ＡＫは出て来ないから。
そして無重力空間も戦闘シーンには存在しない…はず。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 Ａ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 Ａ　え
　　年 Ｋ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｋ　 |
　　兵 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

2回同じAA貼るなﾊﾞｶﾀﾚ

スターゲイトネタだとキャンペーンのネタには困らないだろうが、全員がオニール大佐になりかねないな(笑)。

>>394
本人は面白いと思ってるんだ察してやれ

>>395
「指揮官のプロフェッサー大佐だ」
「統括指揮官のシャア大佐だ」
「作戦最高指揮官のローエングリン上級大佐だ」
・
・
・
・
「国家指導者のカフダフィー大佐だ」

こうですかわかりません＞＜

大佐助けてくださーい！

ハウンド・・・
気の毒だが・・・
ハンヴィーでは大気圏突入は出来ない
だが・・・無駄死にではないぞ！

バイオの
「サムライエッジ　バリーVer」
「アンブレラ　マグナムリボルバー」
この銃ってファンサイトとかでデータ化したかな？

わざわざデータ化するほど強いもんとも思えんが

ベロニカにレールガンあったなぁ

アホ銃の代表、キャリコは欲しいね。

>>379
まあそうだけど、運動はそれこそ1回目のセッションから使いそうなのと（スカウトだし）、
感知と状況把握を3Lvに成長させるのは後回しになりそう
2Lvでも82%あるし、ハンドガン、運動、市街行動、調達を先に上げたい
運動系が上がればレベル3Aアーマーの修正も相殺できる

>399
そのとき大佐だっけ?

>>405
それ気にすることか？ｗ

>>405
少佐とマジレス。

お前ら全員アラスカ送り

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 貴様ら全員アラスカ送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

公式サイトのエラッタとFAQ、ちょっとだけ更新されてるね。

yotubeみてて気づいたんだが
MP7よりP90のが反動少ないみたいだな
同程度かと思ったが、MP7はかなり振られてる

次のＲ＆Ｒ……記事、すごく、どうでもいいです……

AN-94に2点バーストキター！！

>>411
まあ、形状の問題とかは結構あるんじゃないかな。>反動
他にも排熱処理に問題があるとか。>ＭＰ７

弾は似たようなものだが、形状以前に銃身長から違う（10.4インチと7.1インチ）

反動って銃身長と関係あるのか？
重量と逃がし方だけだと思ってたが

命中精度に影響のある反動は銃身が短いほうが大きくなる
銃身が短い→弾の初速が小さい→燃焼ガスの持ってるエネルギーが大きい
からだろう

んん？
燃焼ガスの運動エネルギが弾の運動エネルギに変換されても反動になるエネルギ総量は変わらなくないか？

むしろ銃身が長い方がガスの逃げ場がなくて反動が大きくなるような気がする

燃焼ガスのエネルギーはマズルブレーキで反動抑制できるしな
弾は物理的に無理だが

いや、銃身が短いほうが反動が強くなるってのは通説としてそうなんだよ
なんでそうなのかという物理的な理由までは知らないけど

銃の重さとか、形状による構えやすさとかも絡んでくるんじゃねーの？
てか、この話ガンドッグに何の関係があるの？

いや、銃身が短いほうが反動が強くなるってのは通説としてそうなんだよ
なんでそうなのかという物理的な理由までは知らないけど（ｷﾘｯ

>>423
煽るな馬鹿
荒れる

>>327で出たM651催涙グレネード弾、結局エラッタで催涙ガス手榴弾と実質同じ効果になったのね。

RPGも発売前にベータテストやるべきのような気がしてくるな
公式のコンベンションで外部のGMも混ぜて

そういや89式や550やガリルは「バイポッド内蔵」じゃないのか？

クローズドβくらいは最低やって欲しいよなぁ

>>426
FEARはやってる、SNEもデモパラでやってた。
アークライトはどうなってるのか知らん。

ＦＥＡＲのテストプレイは漫画で紹介されてたが、きっつそうだったなｗ
実際にプレイしてる横を、制作者が発言を一切許されずに見守るんだっけ。

タダでやるからガンドッグでもやれば良いのになぁ＞β
ところでM16の存在価値をなぎ倒すRk62の追加はまだか

FEARは誤植の多さに辟易する。　編集さえしっかりしていれば・・・

ＡＫ系はクソでいいよ、テロリストの武器なんだし

ガリルをテロリストの武器と申すか
ロシアンAKをテロリストの武器と申すか



M16なんて糞銃は糞で良いんだ！
実際アメリカが安くばら撒かなきゃ誰も使わないじゃないか！
ﾑｶﾞｰ

共産主義者乙。

アメリカが世界の警察で正義。つまり、M16が正義の銃。

ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/equipment/guerrilla_3.html
なんか参考になりそうなスレ

>>434
世界の警察から糞信頼性扱い＞＜

アメリカ軍もAK使ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

M16厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









・・・・なんか疲れた

>>436
信頼性じゃなくて貫通力の問題じゃなかったか？
M-16系じゃ遮蔽物を撃ち抜けないってんで。
M-14が手に入らなかった部隊で現地調達のAKを使ってるらしいね。

>>433
MILFかどっかのテロ組織がM16を使ってる映像を見たことあるぞw
第三世界にばら撒いてるし、その一部がブラックマーケットに流れたんだろうな
連中は反共ゲリラではないから「アメリカが安く売ってくれたから使う」わけではない

>>437
イラクの武装勢力は米兵のアーマーを抜くためにAP弾を使ってるらしいしね
FMJ同士なら小口径高初速のM16のほうが貫通力ある
貫通後に十分な殺傷力が残ってるかは別問題……

セッション報告

知り合いに
「ガンドッグゼロでＧＭがしてみたいけど未体験で自信がないから、一度プレーヤーでやってみたい」
とお願いされたので春分の日に自宅でやってみた。

参加者の都合で時間が昼飯入れて６時間程しかなかったのと、アサルトライフルとミニミ使わなきゃあ〜だこ〜だと言われないでい〜や、と閃いてハンドガンとサブマシンガンオンリーシナリオを組む。
欧州の警官が確かこの武装＋レベル２ｱｰﾏｰで街中に立ってた事を思い出したので、PC達は全員外勤警官でスタート。
市内パトロールで簡単なルールサマリー。みんなお巡りさん好きだねノリノリでサマリーをこなす。
さて本編、ＰＣ達がある銀行の奥あたりをチェック中、１２人組の銀行強盗事件に偶然遭遇（ギャングとギャングリーダーのデータを使用）。
フロアを占拠し金のありかを探したり銀行員や客に対する暴行や制圧に夢中の荒っぽい強盗団側に対し、奇襲が可能な位置にしか出口がない状況に追い込んでスタート。
プレーヤーに応援呼ぶかと促してみるも全員が
「殺るなら今だっ」
と即時独力突入を決断、準備・隠密行動・配置・奇襲・ドンパチ・生存犯人逮捕の計６ラウンドでスピード解決。
好評のうちにその日のセッションは終了。

新人ＧＭは今日めでたく初セッションを無事終了し今皆で飯中。
因みに今日はＧＭがミニミ２００発化を最初に宣言したせいか、旧版プレーヤーが随分戻ってくると言う嬉しいオマケがついた。

さて、帰ったら新マップ作るか・・・

>>437
そらベトナム
イラクでも使ってるぜ

>>438
好みなのかもね
アフリカだの中東だのじゃAKと一緒にぶら下がってるらしいし
しかし・・・・どうやって整備するんだ？　エアコンプレッサーとかあるんだろうか・・・・

GM乙でした
ミニミが200発になれば後のデータは許容範囲だよな
ブルパップ主義者の俺でもそう思う

>>440
AKより軽くて（ソ連や中国製のAKよりは）よく当たるからな
発射弾数が増えるに従ってボルトにカーボンが溜まる以外は
他の銃（AK除く）と信頼性は変わらんように思うけど、そのへんの解説を見たことない
位置は違えどカーボンが溜まるのは他の銃でも起きるし、
メンテは普通にブラシと洗剤と潤滑油じゃね？

思い出した
フィリピンは国軍がM16だから、同じのを使ってればそこからぶんどった弾や弾倉が使えるからじゃね
ブラックマーケットにもM16や5.56mm弾が潤沢に流れてるだろうし

>>442
次世代コンペじゃ信頼性はダントツだったなM4
もちろん悪い方に


M16の故障原因で装弾不良も結構あった覚えがある。
たしか整備にエアコンプレッサーがいると聞いたんだが・・・・

M16が弱いわけ無いだろ、あの性能データを見ろ
SIG550より高い精度を誇ってるんだぞ？

そういやSCARやXM8との比較テストがあったな
クリーニングなしで500発撃ってゆくんだっけ？
エアコンプレッサーはバフかけよろしくカーボンを削り落とすのかね

>>445
M16のA2以降はSS109に最適化されてるからな
つかアサルトライフルの精度は4MOAもあればそれ以上は事実上変わらんし

アメリカは何考えてカービンに1.5MOAとか要求してるんだろうな

XM8潰しのため

XM8の何が悪いのって言ったら樹脂製な事だろうなぁ
アメリカ人、頭筋肉だから

M16の時点で樹脂多用してるんだけどな
それもベトナムがなけりゃ木製のM14のままだったろしなー

あれ自衛隊で採用しないかな？
正直微妙な89式の代わりに

樹脂製小銃が駄目なら、セラミック製で。

(・Д・)　レシーバと中身がセラミック、銃身が竹で出来ている、架空銃をでっち上げたことがあります

>>453
見てみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うｐ

XM8の何が悪いのって言ったらドイツ企業が作ってることだろ
米国企業（S&Wか？）がロビー活動してたようだ
陸軍＆海兵隊で制式採用されれば500$×10万挺〜＝5000万$〜
の巨大公共事業だもんな

M16の利権を握ってる企業＝コルトの妨害

M16で十分、あるいはM16がいい、って保守派と結託

まぁ、確かに不足はしてないってのは事実ではあるんだろう
どう考えても必要なメンテ頻度と強度には問題があると思うんだが

>>452
話がまとまって配備されはじめた頃に米軍で6.8mmPPCが採用されて涙目
ってのがありそうで怖い

>>455
HK416・・・・・

>>456
コルトはパテントとかは手放したんじゃなかったっけ？
例によってソースにはならないWikipediaによると今は米国政府が製造権を持ってるらしい
どっかにライセンス料を払う必要があったらクローンがこんなに氾濫してないわな

問題はあってもすぐに更新が必要なほど深刻なものじゃないんだろうってのは同意
そうだったらXM8が採用されてるわけで

>>458
HK416はM16系の一部を更新してるだけじゃん
M249とか（これは大口だけど）SCARとかMk23とかM320とか、
小銃の全面更新以外の相対的に小規模なものは欧州企業が受注してるのは珍しくない
M9もか

>>454
絵は何処か行ったｗｗｗｗ　残念ｗｗｗｗｗｗｗ

某FPSでM4ショートバレルををSMG代わりに使って遊んでて思ったが
ガンドッグでのSMGとARの差ってつくづくSMGの存在理由の都合だよねぇ
必要筋力と携行値が低くて、至近〜近距離が少しだけARより高い位でもよかったと思う

全長＝取り回しがあまり変わらなければ
至近距離や近距離での命中率が大きく変わることはないわなぁ
反動が違うからフルオートでの命中率は変わるけど、
銃ごとのフルオートでの修正の差はあまりルールになってないし（AN-94とかいくつかだけ）
前のラウンドと同じ目標には+20%ってのもどんな物理現象の再現なのか分からないし
（ゲームバランスしか理由が思い当たらない）

＞前のラウンドと同じ目標には+20%
「ライフルの近距離修正が拳銃以下の命中修正って酷くないか？」てな話は旧版のときにあったろ。
多分それに対する回答のつもりだったんじゃない？

下手に弄くってもＳＭＧ涙目で終わりだし（現状でさえ怪しいが）、
そうなれば「ＳＭＧとアサルトライフルをきちんと棲み分けさせろ！」てな事になってたと思う。


……今更かもだけど、狩岡氏って外野の声に弱い性質なのかね？

でもSMGって現実じゃ完全にARの下位じゃね？
SMGは軍じゃ非歩兵のPDWでしかないし
扱いやすい、軽い位しか利点無いだろう

ＳＭＧって何で存在するんだろうな

拳銃より強いから

扱い易くて軽いと言うのは充分なアドバンテージだと思うが？
それと貫通すると困る場合も存在する。

ゲームに反映しにくい利点だよな。AKとかもそんな感じがする。

AR・・・・主力　ちょっと重くて必要筋力大、しかも携行値喰。オールラウンダー
SMG・・・スナ等非アサルトのサブ/メイン、軽くて携行値も低。近接戦闘ならARと張り合える。

これでよかった気がする。

なんでんなに携行値に差がつくんだよ

>>465
取り回しが良く制圧力があるので第一次大戦で塹壕戦のために開発された
当時の小銃はボルトアクションで、フルオートどころかセミオートですらなかった
同様の理由で戦間期のアメリカのギャングと警察も愛用した
第二次大戦でもボルトアクションライフルを使ってる軍隊が多かったので
SMGはジャングルや市街地で活躍した
歩兵でもアーマーは着てなかったし
戦後にMP5が出ると小銃並の命中精度があるので突入作戦でも使われるようになった
今では西側でもカービンのアサルトライフルがあるのと、
マフィアでもアーマーを着てたりするのでSMGはカービンに置き換わりつつある

>>468
ルール上はホローポイントなら.50BMGでも壁を貫通しないからな……

まあガンドッグの場合、軽くて扱い易いって点をある程度極端にしろ再現できたのは凄いと思う。
サブマシンガン、大抵のRPGでもショボいからなあ。

初代ペルソナなら充分強いんだがな・・・

火縄銃がMINIMIより強かったりするシリーズはいいからｗ

ペレッタF95Rだっけ？ｗ

フェレットＭ９．３Ｒ
リストラ・ハルコン
チャマ・クスクス
Ｓ＆Ｍヒグマ
ＩＺＵビーグル
ブレントン
デルタ・エリマキ
デザート・スワロー
トウブー一式パスタショット
伝説の水鉄砲

>>463
それだったら

ハンドガン 0/　0/-40/×
SMG　　 -20/　0/　0/-40
ライフル -40/-20/ 0/-20

つう標準的修正を

ハンドガン 0/-10/-40/×
SMG　　 -20/-10/　0/-40
ライフル -40/-10/　0/-20

にでもすればよかったわけで
銃と予備マガジンの携行値、消音レベル（SMGはハンドガン並でいいと思うが）、
至近距離からひとつのスキルで対応できることを含めるとSMGとライフルのバランス取りもできると思う

ちょお前らコレみてみれー

http://www.gizmodo.jp/2008/10/xm25.html

本当近未来兵器は恐ろしい

８０年代からんな事言ってたが
今回は完成するのかのぅ・・・・


バァさんや、可潜戦闘機はまだかね

>>477
ず〜〜〜〜っと開発中

実用化してからスレに貼れって感じだな、んな”古い”ネタ

・・・そんなフルボッコにしなくてもorz

銃も弾もゼロひとつ削ってから出直しやがれって値段だな

処で、SPIWやOICWはまだかのう……

まだ入荷してない

没ったのわかってるくせにｗ

XM8なら入荷しましたよ？
中国製のまがい物ですが

QBZ-97ならそれなりにいいかもと思うが、プルーフされてるAUGでいいや

遮蔽の陰にいる敵を狙うだけなら、ライフルで壁抜きか手榴弾かロケットでもいいんじゃあ……
このサイズで下手に誘導機能とかつけると誤爆しない？

誘導機能なんてなかったはずだが
エアバースト機能があるだけだったはず

エアバーストか。それだと便利そうだなー。
しかしそこいらを出すとガンドッグよりシャドウランになるな。

空中で炸裂させることで使いやすく！　だね

実用テスト直後に高コストが問題に→開発中止
配備直前に米軍が我に返る→配備中止
発射直後に誤作動で炸裂→配備中止

孤島の町ってのを作りたいのだけどどんな感じかな？

対馬マジｵﾇﾇﾒ

経済難から国民の目を逸らす為に某国が侵攻してくるんですね
わかります

え、対馬は日本じゃない設定なの？

じゃ、フォークランド諸島で。

対馬が独立してもやってけないとおもう・・・・・

>495
洒落にならんなそれ。
ホントに来たらどうするべ。連中に統治されるくらいなら戦って死んだ方がましだが。

確かに洒落にならん。
発想が陳腐すぎるもんな。

日本の近隣諸国は戦争やるには国家の規模（経済含む）が大きすぎるか、
戦争できるほどの国力がないかのどっちかだからな

>>493
季候と農業できる土地があるかで産業構造が変わってくるぞ
サトウキビと漁業と観光業で食ってる南大東島と、
米空軍基地のあるシェミヤ島（アリューシャン列島）では大きく違う
孤島でよくあるのは漁業、観光業、鉱業（海上プラントの基地）、レーダーサイト

>>500
残念ながら発想が陳腐な事に連中は実際にやろうとした。
結果、アメリカに見捨てられかけ北側からボコボコにされたが。

>>502
いつのどこの事例？

北とか言ってるから朝鮮戦争？　と一瞬思ったがあれ北側の先制攻撃だしな。
あ、ナチスドイツが恫喝的な対外拡張政策を取ったのは近いんじゃないか？

>>504
俺もまず朝鮮戦争かと思ったが同じく除外した
ナチスドイツの場合は普通は「東へ」と言うし（オーストリアはドイツの南だけど）、
見捨てたのはアメリカ（当時は国際問題にあまり口を出さない）より
まず欧州の大国（イギリスやフランス）が挙がる
まあ>>502の脳内歴史だからどうなってるのかはﾜｶﾝﾈ

なんか小説でそういうのがあったような>>502の事例
対馬に韓国兵だか北の兵だかが攻めてきて…みたいなのがあると聞いたことがある

ところでソマリア沖じゃ海賊どもが密航船にまで手を出してるようですよ
まさに地獄だぜフゥハハハハハハ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810100032.html

RPGでイージス艦襲って反撃されて木っ端微塵になったカリブの海賊も忘れないでね！

あと韓国の架空戦記じゃよく日帝が半島侵略しにくるよｗ

>>504−505
朝鮮戦争だよ
当時の大統領だった李承晩が竹島の次に対馬欲しがってアメリカから蹴られた。
その後、兵力を南側に移動させてるから、対馬侵攻を目論んでたとも言われてる。
ま、真実は分からんが竹島という前例が既にあるからな。
戦争中に九州寄越せとかノタまわったし。

（　・∀・）　シャドウランでは韓国が日本の傀儡政権だったりする（しかも、言いなりで北朝鮮に侵攻）から驚くよ！

>>508
あのさ、当時の「米韓軍事協定」って知ってる？
車輌も航空機も船舶も制限されて、どうやって対馬に侵攻するの？
アホなの？

>>510
架空小説と現実を混同してるんだろう。
あんまり触るなや。

ネタ語ったらアホ扱いされる意味が分からんのだが

横だが「講釈師、見て来た様に嘘を言い」と言う感じだからな。
ネタと言うよりも本気で信じてトンデモ本の内容を開陳してる様にしか見えない。

そういやリプレイが発売されるそうだけど、どうなってんの？

完全な真実以外は
かもしれない　としか書いてないぞ

ほら、触るから絡んできた。

>>502=>>508は嘘か本当か分からん説を紹介してるだけで、
それを信じてるとは限らないけど、
>>502の文章1行目で「実際にやろうとした」と断定してるのがまずかったな
（>>515は間違い）

>>506
密航船を襲っても金にならんし、通りがかった船をとりあえず襲ってるんだろうなぁ

>>510
まぁ想像の域を出ない話ではあるが、韓国のことだから

「対馬上陸の輸送手段もアメリカが貸してくれる」

とか考えてたとしても不思議には思わんがね。
思考形態が世界のどこの国とも違う、と言われてる民族だからな。

確かに物凄くやりかねない・・・・と言うか既に一度やってるが
朝鮮ネタは何故か噛み付く奴が出て荒れるからもう辞めようぜ

じゃあ、R&Rのアンケート葉書に、
K2ライフルやUSAS-12や68式ライフルの武装カードも追加してほしいと書いて送ろうぜ

あ、今ならUSAS-12よりもAA-12かなあ

>>518
いや、だから、韓国軍の武装を制限したのはアメリカなんだけど？
なんで直々に制限したそのアメリカがそんなもんを提供するんだよ。
シナリオネタにもならない出鱈目戦史を並べたいなら軍板の隔離スレでやれよ。

・・・・521は在日か何かの日本語の読めない子なのか？
興奮しすぎて反論が南アタリア島辺りにぶっ飛んでる・・・・・・・

どっからどう見ても頭おかしいのは嫌韓妄想馬鹿の方だが

やっぱり頭に血が上って日本語理解できなくなっとるがな
おまいさん嫌嫌韓厨ってカテゴリーだぞ。確実に
つまり同類

521や523みたいな在日を的にして新兵器の試射をする公式シナリオマダー？

正直どうでもいい
どうしても決着をつけたいならオンセでタイマン決闘でもしたら？＞>>502＆>>521
ルールはガンドッグ0で

だから触るなと言ったのに…
結局、その辺の話題はスレが荒れるだけで益は無いよ。

502だが途中からなんら反論してないぞ
なんだか過剰に噛み付く子がいるから

しつけーよ
ほんと嫌韓厨はいらん子だな

自分はしつこくなくて、相手はしつこい　と

>>521みたいなイタい奴がコンベでチョンPCやろうとしてOPで殺されたからって自業自得なのにGMに人格攻撃するんだよ

なにこのキムチ臭いスレ

ま、最初に阿呆な妄想をさも事実の如く垂れ流した奴が低脳ってことでひとつ

愛国心と客観冷静な分析評価って両立しうるものだとおもうんだけど




なんでこう色眼鏡なんかねぇ

確かに李承晩が野心を持ってたのは事実だろうが
領土的主張即侵攻とかもうね……

国際政治外交つーのを知らないんだろうなぁ
シアワセそうだ

彼の世界ではジブラルタルを巡ってイギリスとスペインが戦争中なんだろう。

ネタの話でなんで現実がどうこう言ってるんだお前ら？
現実認識できてるか？

何ちゅー釣られ易いスレだ全く・・・・・・・・

彼の世界ではマルビナスを巡ってイギリスとアルゼンチンが戦争中なんだろう。

ぇ、？
日本は竹島で韓国軍と
尖閣諸島で中共と
樺太・千島列島でソ連軍と、
ついでに満州で戦争中だよ、現在進行形で

何言ってるのさ、みんな？

ここは半島の工作員が多いスレですね
愛国心はどこにいった

実際にやろうとした

まだやってるん？

ネタ振った俺が悪かったから矛収めてくんね？
普通に流されて終わりだと思ったんだがなぁ

>>541
在日工作員が粘着してるんだよ。

なんでこの手の阿呆は世界を二元論でしか解釈せんのだろうか
そんなんでTRPGやってて楽しいか？

>>543
その手の輩は多分TRPGやってない

>>543
話はかわるが、二元論のシナリオにしないとPLから文句がよくくるんだがｗ
わかりやすい悪にしろだとさ

テロリストや強盗にだって家族と理由があるんだぜ、おい

半島人はスレから出て行ってください

>545
言いたいことはよく分かるが、そーいうのってマスター側で下手に出そうとすると、吟遊に陥る危険があるからなー。
そういう事情が手がかりになる探索系のシナリオとかでも文句を言うのは流石に酷いが。

何で韓国関連のネタが出ただけで粘着する馬鹿が出るんだろうな
俺が好きなK1(ライフルの方)の話が出来ないじゃないか！！！！！

K2　アサルトライフル

射撃モード:セミ/フル　信頼性:00[99]
射程:300m　装弾数:30　必要筋力:両6/片8★　携行値:2x4　消音レベル2
価格:$700[17]　弾倉価格$10[6]＊　
口径:5.56x45mm　全長:980mm/730mm　重量:3260g
至近-40※　近-20※　中±0　遠-20
貫通力+5　非貫通2d6+3　貫通3d6+4
■狙撃-25%
■※次ラウンドも継続して同一目標を狙う場合、命中率+20%
■★＝片手撃ち-20%
■＊ウォン暴落中だと、本体価格が$500になる
■<丶｀∀´>データが少なく、数値がテケトーである。
　筆者が同じメーカーの家電を買って使ったことがあるが、印象が良くない為、
　命中率や信頼性がもう少し悪いのが適切かも。

K2は海外の銃雑誌とかでも結構評価高かったと思うよ。
枯れた技術をコンパクトにまとめた銃だから。

>>538
尖閣は中華民国とも紛争中だろ？ＪＫ

68式　アサルトライフル

射撃モード:セミ/フル　信頼性:00[99]
射程:300m　装弾数:30　必要筋力:両6/片-　携行値:2x5　消音レベル2
価格:$100[9]　弾倉価格$10[6]＊　
口径:5.56x45mm　全長:896mm　重量:3360g
至近-44※　近-25※　中±6　遠-30
貫通力+6　非貫通2d6+5　貫通3d6+6
■狙撃-35%
■※次ラウンドも継続して同一目標を狙う場合、命中率+20%
■手袋を付けずに扱うと、加工バリで手の皮膚を切ることがある


>>550
そうですかぁ。
信頼性はG36と並ぶかな？もっと下かな

K1A1 アサルトカービン
射撃モード:セミ/3バースト　信頼性:00[99]
射程:300m　装弾数:30　必要筋力:両6/片8★　携行値:2x4　消音レベル2
価格:$500[15]　弾倉価格$10[6]＊　
口径:5.56x45mm　全長:838mm/653mm　重量:2980g
至近-30※　近-15※　中-5　遠-02
貫通力+5　非貫通2d6+3　貫通3d6+4
■狙撃-35%
■※次ラウンドも継続して同一目標を狙う場合、命中率+20%
■＊ウォン暴落中だと、本体価格が$300になる
<丶｀∀´>が初めて作ったライフル
SMGであるM3とM16の後継をこれひとつで済ませてしまおうというちょっと野心的過ぎる設計。
改良により実用性は向上したが、K1では主力ARとしてはカービン過ぎたせいか、結果K2に発展した。
スライドストックが射撃中にﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝしてストックの要を成さない欠点がある。

>>552
さすがにG36とは比べ物にならないんじゃないかな？ｗ

少年兵出しただけで、文句言うやつは言うからな
正義の味方にとって都合の悪い悪は不要なのだ

97式歩槍

射撃モード:セミ/フル　信頼性:00[98]
射程:300m　装弾数:30　必要筋力:両6/片-　携行値:2x4　消音レベル2
価格:$300[10]　弾倉価格$15[9]＊　
口径:5.8x42mm　全長:760mm　重量:3400g
至近-30※　近-25※　中-6　遠-21
貫通力+6　非貫通2d6+5　貫通3d6+6
■狙撃-25%
■※次ラウンドも継続して同一目標を狙う場合、命中率+20%
■ブルパップの為、左手に持ち頬付けして撃つと、1d6+3のダメージを受け、さらに[朦朧]となる
■月刊Gunの床井氏のレポートによると、中華銃は長持ちしないらしい


■さっきから、筆者が特亜の銃をいいように書いてない気がする。次は台湾か？ロシアか？

×貫通力+6　非貫通2d6+5　貫通3d6+6
○貫通力+5　非貫通2d6+3　貫通3d6+6

そらま特亜の技術高くないし

L85！　L85！

あ、間違えた　68式の口径は、正しくは7.62x39mmです。
北朝鮮ファンの皆さんすみません。

>>558
家電の組み立て作業と小さいフィギュアでおｋってことﾃﾞｨｽﾈ

>>559
Rogue SpearやRaven ShieldやGhost Reconではいい銃なのにねｗ
故障したりマガジン落としたりしないしないからかな。

小火器に技術力なんていらんだろ。
というか、「高い技術が必要な小火器」ってそれ小火器としては問題あるだろ。
数十万単位でまとめて調達して、しかも現場で兵士がメンテできなきゃいかんのだぞ。

あと、アパレル関係もあったか
どちみち機械関係の中身は色んな意味で不安である

もう一つ、射撃用品は韓国製のシェアが大きいらしいけどどうなんだろう。
自分が持ってるBHIは悪くないと思うが、嫌う人は嫌うな〜。

>>561
安く頑丈でメンテし易い銃を作る技術も技術の内ですよ
銃自体の製造技術の他にも良質の鉄や、現在なら樹脂整形技術も

>>561
単に高い技術じゃなくて「安定した品質の品物を大量に作るノウハウ」の方が大事だね。
そういう意味では、やはりAK47に勝る「歩兵用小銃」は今のところ存在しないか？

>>564
細かいこと言うようだが
技術者からすればノウハウは技術そのものですよ

それを韓国や中国が持ってないとは思えんが。
樹脂に関しても国内で液晶やプラズマディスプレイ作ってるしよ。

軍ヲタが嫌われる理由の一端を、今日このスレで再認識した気がする。

>>545
巨大企業の財務部門が自社の権益を確保するためのダーティーワークを
子飼いの私兵にやらせるってのは分かりやすい悪だよなw
ゼロになってデフォの依頼主じゃなくなったけど

>>566
樹脂は兎も角
持ってないからロシア製AKより品質が悪いんじゃね？

つまり、ロシア製AKより信頼性の高い銃を作ってないアメリカやスイスは技術が低いと。

議論の為の議論してどーするよ
アメリカ製やスイス製はAKじゃないだろ
信頼性以外にも性能はあって重視する物は国によって違う

韓国製AKってなに？
K1もK2もM16系であってAK系じゃないだろ。

３点バーストが出来るアサルトナイフ

お前は韓国しかみえんのか？
AKの話してるんだから中国の話だろjk

56式歩槍

射撃モード:セミ/フル　信頼性:00[99]
射程:300m　装弾数:30　必要筋力:両6/片-　携行値:2x5　消音レベル2
価格:$50[7]　弾倉価格$10[6]
口径:7.62x39mm　全長:874mm　重量:3800g
至近-44※　近-25※　中-6　遠-29
貫通力+6　非貫通2d6+5　貫通3d6+6
■狙撃-35%
■銃剣内蔵
■※次ラウンドも継続して同一目標を狙う場合、命中率+20%
■手袋を付けずに扱うと、加工バリで手の皮膚を切ることがある

>>575
これ以上は個々の銃のデータはWikiでやってくれ

>>567
軍ヲタは、間違いとか敵対的発言をした奴らは、全精力を傾け、徹底して叩き潰さないと
気がすまない連中ですから
そうやって叩き潰す事で「俺TUEEE！」をやらないと落ち着かないんです

たいへんだよねー軍ヲタやるのも（棒

>577

軍オタにしてやられた負け犬はあなたですか？

たいへんだよねー負け犬やるのも（棒


まあ嫌韓嫌中はよそでやれ。データは投稿するように

いいから遊んでこいッ！

>>545を見て思い出したが、
ガンドッグでCQBシミュレーションゲーム（一種のダンジョンシナリオ）ができるのは分かる
ハリウッド映画のようなアクションシナリオができるのも分かる
では、もうちょっと人情というかドラマ性のあるシナリオはできるのかな？
兵士やら警官やらテロリスト等等でネタには事欠かないが、
そういうシナリオをやってる人がいたら作り方や注意点を聞きたい

>>577-578
お前ら同類

と言うわけで今までの議論の総括すると

セミオート狙撃銃の狙撃が+10で
ボルトアクションの狙撃が+20と10%の差があるのは
「ｾﾐｵｰﾄ意外に精度ﾖｸﾈ？　そうするとﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝっていい所なくね？」
な現代のｽﾅｲﾎﾟの流行に逆行してる気がする。

これで全会一致でいいよな？

>>581
つ[ロシア軍]

セミオートドラグノフから
ボルトアクションSV-98へ

今月のR＆RにエラッタとＦＡＱが載っていたよ。
それだけだが。

>>582-583
ロシアはｷﾞｼﾞｭﾁｭ力が低いのでセミでは精度が出せないのです！
米はSR-25で十分な精度を出しています！　なんとあのM16系で！！！！！！！１１１１１１１

>>579
維持コストとの関係で「金にならないシナリオ」を避けたがるＰＣは多いので、
依頼がやってくる場面はオープニングの後に持ってきてしまう方が事故は減らせる。
開始直後に適当に雑魚の襲撃をあしらわせて、ムリヤリ敵方への因縁を持たせるのも一つの手。

言うまでもないけど、昔の上司だの同僚だのといった「使えそうな要素」は、予めＧＭ側が把握しておく必要がある。
まあＰＣの過去のシーンや設定なんかは、ＧＭが都合よく勝手に設定するという手もあるけど、
担当するＰＬの好みから大きく逸脱した物にするべきではない。

どの道、普通にシナリオ作っているのと、たいした差を設けた覚えはないなあ……



……いつも適当でごめんね、鳥取の皆。

>>575
以前、56式撃ったとき、ハンドガードが極端に熱くなったのは驚いたなぁ。

>>585
　M16系列はちゃんと作れば精度は高かったはずだが・・・だからチューン
ナップすればマークスマンライフルとしての使用に耐える。金はかかるけどｗ
　で、マリーンスナイパーは新型のボルトアクション採用してた訳だから結局
一長一短で、遠距離での絶対的な精度はまだボルトアクション二部がある、で
いいんじゃないの？
　これ行ってしまうと身も蓋もなくなるけど、ゲームバランスという問題もあ
るし、そこでどっち取るか悩むのもまた楽し、と。

>>587
　だ、もんでハンドガードは持たずに弾倉を握って射撃するように指導される
んだそうな。何のためのハンドガードだよ・・・

　・・・誤字だらけだな俺orz

　ボルトアクション二部＞ボルトアクションに分
　これ行ってしまうと＞これ言ってしまうと

　次は推敲技能習得してから出頭するであります（；；）　

>>587
例
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c

>>588
米マリーンは保守的過ぎるんであんま参考にならんかと＞XM8
ゲームバランスと言う面なら差は5%もあれば十分だと思うんだけどね

>>584
リプレイ本の広告すら載ってなかったような…？

もしかして、なかった事になってる？

そりゃこんだけ旧版客の評判悪い＆その他の方にゃ存在感希薄だと事業展開自体見直しだろ
へたすりゃこのままフェードアウト

ガンドッグがこの先生きのこるには

ゲームマスターズハンドブック出してくれ

銃データの組み直し

評判が悪いとはきかないけど、シナリオに融通きかせづらいから他のゲームしちゃうのは確かだな

ＧＭハンドブックはほしい

うーん生き残り自体厳しいが

・マップとシナリオソース満載のＧＭハンドブック
・アサルトライフルの個別命中修正と、ミニミ装弾数を中心とした、銃器データの見直し
・旧版のワイルドライフ的サプリメント

以上３点の早急な投入をクリアできれば、まだチャンスはある・・・かも

>>586
thx
PCの設定はハンドアウトで作ってPLに選ばせるか（PC1〜3とか）、
先にキャラメイクしてからシナリオの細部を作るかだな

仕事に関係ないことはそうそうやってられないってのは当たり前の話だから、
大抵は何らかの依頼が話に絡むことになりそう
オープニングで依頼のシーンをしないとすると、
「開始直後に適当に雑魚の襲撃」以外は何やるシーン？
関連するNPCとの接触とか

>597
今年中に出るとかでもない限り巻き返しは難しいだろうな

他の二つはいいとして
＞・アサルトライフルの個別命中修正と、ミニミ装弾数を中心とした、銃器データの見直し
これ、そんなに問題か？

現実と乖離してるから萎える

という俺の様な奴もいる。
好みだな

>>600
版のマイナーチェンジが必要なほど重大な問題じゃないと俺も思う
（ミニミの弾はエラッタや追加データで対応できる）
旧版と違って明らかにバランスのおかしいマンチ武器があるわけじゃないし
マニアの解釈論を始めたら万人が納得する結論を出すなんて不可能

SIGがM16に比べてどうこう言いたい人はNATO弾でのデータを持ってきてくれw
スイス陸軍が制式採用してる弾薬なんて他国ではホローポイント以上の特殊アイテムだ

G36!
G36!

確かに現実との剥離は萎えるな。
発売されてもう２ヶ月ちょい、エラッタ２回経ても未修整なのな・・・

ちょっと聞きたいんだが、みんなガンドッグゼロやってる？
やってないのは俺の周りだけ？

そもそも現実の各銃器の特性の把握も人それぞれだし
規定の温度湿度気圧で200m無風で、特定の銃器＋特定の弾薬で
ベンチレスト射撃して5発のグルーピングを出して5挺分を平均、
というデータなら客観的に測定可能だけど（それすら一介のマニアではなかなか分からないけど）、
ゲームのデータではフルオートでの反動や重さやバランスや室内での取り回しも
命中率修正に含むから「客観的に正しいゲームデータ」など作りようがない
まあ、現代のフォールディングストックはガタついて命中に影響したりしないだろとか
細かい突っ込みどころはあるけど、ゲームバランスに影響するほどじゃない

いくつかの銃器のデータなら旧版のAKみたいにサプリで修正されることもあるんじゃね？
っていうかAUGとFAMASとF2000は修正しろw

G36をそこまで持ち上げるのは、単にマガジンクリップつきの民生用があるからかな？ なんだっけあれ。名前忘れた

それもいいけどガチバトルなり頭使うなり、シチュエーションがたくさんほしい。最大の問題はそこだと思う

折りたたみストックでＣＰ１列減るのは、やっぱ上手くないかもなー。
どうせ撃つときは伸ばすんだろうし。カービンがＳＭＧ並にコンパクトなのはどうなんだろう。
まあ１列増減したからどうだって気もするけど。

旧版が出た頃に言ってた銃器や装備品のデータを集めたサプリを今度こそ出してほしいな。
珍銃や変銃をいろいろ使ってみたい。

Ｇ１１！Ｇ！！

ブラックボロサスが無くなったからなぁ
G11を作りそうな組織が他には・・・・

軍産複合体を母体とした組織『トライデント』もしくは『シャフトセキュリティサービス』が追加…されるといいな。

>>612
機械化兵士に巨大ロボテロリストですか

戦略自衛ｔ

謎のテクノロジーで作られた巨人を操るのか…

>>613
ネオナチ崩れの強化人間を忘れるな！
あれ、グラップラーしか取って無いよな。

内海「これがボクの新しいグレート・グリフォンだよ！」
熊耳「リチャード！」
内海「オリハルコン製の装甲！　バッテリーはメギドの火！　さらにストーンヘンジの力で出力30%アップ！」
熊耳「・・・・・・・あなた頭大丈夫？」
内海「あはははははははははははははははは！」

そういやSSSも巨大企業お抱えの警備会社だなあ
パトレイバーやシャドウランの敵役をPCでやるというのは感慨深いものが

NOVAとかｻｲﾊﾞｰでﾊﾟﾝｸな世界で
海外の巨大企業SEAのクロサキ常務とか
軍需メーカとして有名なSHIのシノハラ社長とか出てくるわけか？ｗ

ガンドッグにスティールガンナー時代の到来と聞いて飛んできました

>605
この前プレイレポ書き込んだ者だが、先週立てたが成立せんかった・・・・・
旧作のプレーヤーがゼロ嫌がって近寄ってこないのが痛いぜ・・・・

単に飽きられたか他を遊んでるんじゃなかろーか

最終的にやること一緒だからな＞銃撃戦

なんか陳腐だけど、単純なほど創意工夫が必要ってやつだろう

別段大したルール上の不満もないし、判定なんかも判りやすいから好きなんだけどねー。
ゼロに関してはデータの「悪評」が先に立って、それで敬遠されてる気配があるかも。
どうしてアレがこうなっちゃったの？とか、俺に聞かれてもわかるかっての。

それでも付き合ってくれる鳥取の皆には、感謝が絶えないですよいやほんと。
だからたまには俺にＰＣやらせてくれ('A｀)

>>624
前のルールで結構満足しちゃってる説。
いや、俺のことなんだけどね。
前の版のサプリメントで出来ることが、まだ出来ないからヤリづらい。
街ものが好きなんで…。
ゼロにまだ移行してないのは、そこら辺が…。

ワイルドライフの事なら、別に自分らで勝手にできそうなもんだが。

また銃かよ！とか言われそうだが
前のルールは銃のデータ調整にかなり手間をかけた痕跡があった。
ゼロは適当にやったようにしか見えない。

そんな感じがするわけだが

>>625
ワイルドライフで追加されたルールはゼロにたいがい入ってるし、
町の設定とかはそのまま使えるし、WLもゼロも持ってるなら普通に街ものできるんじゃね？

>>627
いや、いろいろ考えて再調整したんだなとは思うよ
変更点の全てを支持するわけじゃないが改善されたほうが多いかと

ゾンビは？
なんでゾンビが消えてるの！？


なんか極少数の意見に振り回されて
大局を見失った気がする。

いやまて、ゾンビはパージすべきもんだろｗｗｗｗ

ヴァリアントでいいよ

>>629
そうやって大局を見失わせるわけだなｗ

しかし、そんなにゾンビ欲しいか？
うちの鳥取じゃ殆ど使われなかったからなぁ。

本当にゾンビ出したかったら、旧版とか参考にして自作してみたら？


それよりもボロサスを…！

あれが無いとネタシナリオがやりにくいじゃないか！
さらにダゴンのデータを巻末にだな

ゼロのおかげで新古のガンドッグが安く手に入るようになった。
これが唯一の良かった点かな。
ワイルドライフ+　は楽しいですよ。

ゾンビのデータくらい簡単に自作できるだろ
敵データにはむしろ困らなくなってるし
あれらをゾンビっぽく改造すればいい
元が人間なんだしな

旧版のをそのまま使ってすら問題あるまいよ

R&R読みました
記事があるだけいいけど、寂しかった(´･ω･`)
それと国の人口を０と誤記するのは、フィクションとはいえ失礼だろうｗ

SG550の命中精度だけど、民間向けのモデルでよかったら、実射データ出せるぞぬ
でも、昔の月刊Gunは押入れの奥に入れてるので、時間と元気があるときじゃないと引っ張り出せないな……

判定法やゲームバランスはほとんど変わってないんだから、
ゾンビとかは旧版そのまま流用でも使えるわな
ボロサスも設定をそのまま流用できる

ツバル共和国は、そのうち面積が０になるおそれ

×ツバル　○キリバス

＞ゾンビ
「リアルでないと駄目なゲーム」じゃないことを示す指針として、一種の免罪符になってた部分はあると思われ。
ゼロになった今でも、平然とネタまみれの生物と戦わさせられてるけどw

>>621、624
ゼロの不人気はゼロの出来のせいなのかガンドッグ全体の人気低下なのかって
過去レスでも話題になったけど、まずは敬遠されてない＆知られてる旧版で何回か卓を立てて、
鳥取でのガンドッグの注目度を上げてみては？
その後でゼロをやってみれば、ゼロ自体の評価（食わず嫌い含む）が理由でなければ改善される

ただ単にＧＭに問題があるだけじゃねえの？
･･･まあ、俺もコンベでガンドッグがたったら必ず参加してるけど、ＰＬが2〜3人ってのが殆んどだったな

む〜プレイレポも上がってこないし、どっちにしろテコ入れが必要だと言う事では一致してるんだな
来年の卒業シーズンまでに、>593ｰ599あたりの内容を含んだサプリメントが必要だろう。また直せる所は早急にエラッタ発表するべきだな。発売してまだ３ヶ月、修正は今なら好感を持って迎えられるはずだし。
もしそれができないなら、その変わりになるものを倍のペースで市場投入する必要に迫られる。そうなったら仮犯氏パンクするんじゃね〜かな

＞仮犯
段々表現が酷くなるな･･･
まぁ仕方ないが。

現状の不満点まとめ
・サプリもリプレイも出る気配ﾅｯｼﾝｸﾞ
・銃のデータが変
・なん　でゾンビ　ない　うまかゆ・・・
・WA2000の弾がらぷぁじゃねぇ！！！
・M16が何故か次世代ライフルより強い。
・俺の好きなG36が冷遇されてる。
・説明文にAR最高精度と書かれているのに全然最高じゃないSIG
・ネタ武器が少ない
・日本刀に３バーストがない。

ただの難癖のような……ｗ

難癖だろうが個人的趣味だろうが不満点は不満点だ！
というか現状過疎ってるしな・・・・・
ゼロに不満点が多いのも理由だと思う

いやでもWA2000とかミニミとか、態々変える必要があったとは思えないぞ？
ミニミの装弾数200は、制圧射撃（とその持続ターン）との兼ね合いかもわからんが、
WA2000の7.62mmNATO弾化は何でよ？
ドラグノフの威力を上げる一方、こちらは旧版で強武器と見られていたから弱体化、ではちょっと萎える。

要するに旧版でAKAK散々喚かれた反動として、機械的に数値化した結果なんだろうけど……


ゾンビはアレだ。
ヴァリアント要らん要らん言われて拗ねたんだよ、きっと。

制圧射撃が強すぎて逆に使いにくいのもなー。どうもバランス悪い。

旧版でのAKAKは仕方なかろう。
人気機種なのに不当に低く見積もられてるんだもの
唯一の長所だった信頼性もルールが微妙だったし

ストライカーユニットを追加して空戦できるようにしてくれ

え・・・・エール・ハウンド？

ストライカーと言えば人非人鬼畜の宇宙軍の司令官じゃないか！

映画版X−MENの悪役じゃなかったっけ？

それはマグニートと明後日の方向にマジレス。

電脳戦機バーチャロンに出てくる支援砲撃タイプの機体だよ。きっと

>>647
そこはGMがハウスルールで
「20発以上突っ込んでも1マスの判定は1回だけな」
とか言っとけば済む
サプリが出ないとか雑誌記事でのサポートがないから自分で考えるってのよりはずっと楽

「WA2000の弾はラプアな」
「巻末の敵キャラはゾンビな」
「M16は糞ライフルな」
「G36は最強な」
「SIG550は最高精度な」
「日本刀にはフルオートな」

「サプリとリプレイは無理な」

WA2000に.338ラプアモデルは確か無い。
ゾンビは現状でもヴァリアントがあれば事足りる。
M16〜SIG550はAKのときみたいにごね得があるかもしれないから、まあ頑張れ。
バースト可能な日本刀は旧版初版限定の仕様です。

サプリは……既にワイルドライフで追加されたルールの大部分をカバーしちゃってるからなあ。
職業タイプと追加データちょびっと、んであとはサンプル都市とシナリオでは押しに欠けないか？

ええい！言い訳はいい！
働け刈陸！！！！

>>641
それは同じGMがガンドッグと同程度の人気のシステムで立ててみないと分からないな

しかし2人チームで特殊作戦って厳しそうだ
サポートや後方警戒に一人必要だから前線火力が一人になる
SEALsは最低単位が2人らしいけど連中の任務のほとんどは偵察と水中爆破だしなー

＞・M16が何故か次世代ライフルより強い。
M16の問題点は命中精度じゃなくメンテナンスの頻度と回転不良だから
（リュングマン方式は反動に影響するガスピストンがないので命中精度の点では有利）
最近のアサルトライフルでは信頼性と軽さと扱いやすさが重視されてる
逆に言うと命中精度は昔から足りてる

＞・説明文にAR最高精度と書かれているのに全然最高じゃないSIG
ライフルの命中精度を求めるなら弾と銃のマッチングも考えるのは当然
SIGの予備マガジンの値段と入手性からするとそこらで売ってるFMJだなw

>>657
サプリはGMハンドブック出してくれって意見が複数出てんじゃん
ガンドッグらしいシナリオの作り方＆セッションの進め方って解説を
ルールブックやサプリで読んだ記憶がないぞ

シナリオなんてマップさえあればどうにでもなるよ

ジェネラルマップを含むマップ集を！

マップ集を！！

>>660
その意見からすると、命中精度はM16と次世代、ともにタメ
ただし信頼性は　次世代＞＞M16　くらいなら問題なし、ということ？
弾と銃のマッチングは、「予備マガジンの値段と入手性」は命中精度に比例するのがベスト、ってところか…
いいものを求めるならそれなりに金払え、ってのは確かに当り前だよなあ

>>661
＞ガンドッグらしいシナリオの作り方＆セッションの進め方の解説
ここら辺、基本的にユーザーに投げっぱ、てのは問題だよなあ…　メーカー側からも提示はすべきだよな　

あと、ユーザビリティテストをしっかりやっておくべきだったと思うね、ゼロは
今の不振の大きな原因を解消できたかもしれないのに　
何を言っても、今さらなんだろうけど

陸自の武器学校に、SG550やAUG等いろいろ射撃データあるよ

>>664
部外秘じゃないなら詳しく
写真とっていいなら是非、うpを

自衛隊のアサルトライフルは
８９式自動小銃と６４式自動小銃だろｊｋ

M8JとかL85Jを採用してても不思議ではない

武器学校だったらありそうだとおもうが
試験ぐらいはしてそうだし

実際、どうなん。664は詳報を。

是非詳細データをうｐして欲しいぜ
ｶﾞﾝﾄﾞｯｶｰとしても軍ｦﾀとしても

あとHarryは早く押入れの中から月刊Gunを引っ張り出してくるように

L85Jはねーだろw

陸上自衛隊開発実験団なら、恐らく各種小銃のデータを持っている筈
武器学校に回っているかもしれない
……しかし、外国でも使われている銃であっても、"集めた比較データ"は秘だろう。

武器学校に月刊Gunバックナンバーが並んでいるのは見たことがあって……
たしかに実射データ載ってるなｗ　うｐするのは……厳密には(・A・)ｲｸﾅｲ　引用なら（・∀・）ｲｲ!!

(・Д・)　月刊GunのSG550ｽﾎﾟｰﾀｰが載っている号は、暫く待ってくだちい
(・Д・)　今日は今から酒飲みにいくぞぬ

AR18J

FNCJ

>>671
ええぃ酒など飲んでないで転載汁！
糞！　Harryの飲み先にM60でダイナミックエントリーしてやる！

落ち着いて>672のメル欄をよく見るんだ

つまりHarryのメアドに迷惑メールを送りつけろと言ry

>673
いまさらだが、ついたてや個室が多い店だとかなりやりにくいぞ。
ガス手榴弾をばらまくのが有効だと思うが、ちゃんと使ったか？

＞個室の多い飲食店

さぁ、はやくマップをうｐする作業に戻るんだ！！

＞注文の多い料理店

さぁ、はやくマップをうｐする作業に戻るんだ！！

>注文の多い料理店

いやそれ化かされてるだけでリアルにマップにすると原っぱか雑木林のマップになるだろｗ

＞注文の多い料理店

犬の強さを理解できますね。

>>680
バイオハザードをやると十分理解できた＞犬の強さ

ケルベロス×100を駆除すべく保健所職員が地下下水道に突入するシナリオをだな

>>663
新型ライフルでは従来のM16より命中精度は上がってるかもしれないが、
どっちにせよアサルトライフルに最低限必要とされる水準はクリアしてるってことね
実戦で走り回って撃つ場合は銃自体の精度（弾含む）だけではなく、
重量やバランスや取り回しや反動やストックの出来も大きく影響するからややこしい

あと、弾と銃のマッチングは弾の出来の良し悪しではなく、
銃のバレル長＆ライフリングピッチなどと弾頭重量＆パウダーの量と種類の「相性」なので念のため
SS109に最適化されてるM16A2でスイス陸軍用の弾を撃つとSS109の場合より悪くなるはず
マッチグレードの弾だと弾頭重量や寸法やパウダーの量のばらつきが抑えられてるから、
これは「いいものは高い」の例だね

XM8は反動制御がしっかりしてるらしいから
フルオートの命中に+とかだろうなぁ

犬が最強なのはCoD4的には常識。

CoD4は保健所職員の話だったのか
なるほど

今買うならガンドッグとガンドッグゼロどっちがいいかな？

そりゃ新しい方

・・・・・といいたいところだけど微妙なんで旧版


だってゾンビもハウンドも居ないんだぜ・・・・・

今後それなりに続けて遊ぶというなら、ガンドッグゼロ。
サポートで広がった旧版のルールもいくつか纏められてるし、何より今後のサポートはこちらに絞られるだろうし。
不満点として挙げられてるポイントの大半は要するにデータなんだけど、まあソコは割り切るなり弄るなり。


単発で遊ぶだけなら、旧版で十分こと足りる。
古本屋などで手ごろに手に入るなら、それで良いかも。

むしろ逆に、これ以上変な変更が無いという安定感が望める旧版のがいいと思うが。

だってサポートすんの仮丘だぞ？

ミリオタガンオタの騒ぐ実銃とのデータ比較はともかく
遊ぶとしたら無印とゼロどっちが遊び易いの？

格闘ルールが大雑把な旧版ｵﾇﾇﾒ
特に初版は日本刀で三点バーストも！

新版で今後サポート継続あるか微妙だしね

君が自宅で、将来においても銃にこだわる仲間が発生しない状態が保てる卓でやれるならゼロ。

それ以外なら旧版。

いや、普通にゼロだろ

実際のとこ、一部のヲタが騒いでるだけでゼロは普通に良作だよ
特にＢ級ガンアクション遊ぶならこれ以上遊び易いルールはないと断言できる

一部とレッテル貼しとるが
この過疎的状況はどう説明する気だ仮丘！
あとサポート汁！

売れないと困るのは理解できるが・・・そこまで落ちたか同志仮犯。

>>697
それはゼロのせいではなくガンドッグシリーズ全体の人気低下が原因だろ
3行目は同意だが、というかそれが人気低下の大きな要因のひとつだな

>>687
鳥取で遊ばれてるのが旧版なら旧版を買う
そうでなければゼロのほうがいい
サプリでの追加ルールが本体に収録され、ルールの問題点も改善されてる
銃器のデータバランスには一部に不満も出てるが、
ゲームバランス上は問題ないし旧版よりはましになってる
ルール自体はほとんど同じなので旧版用サプリもゼロに使える

結局、好きな銃使いたいけどデータが弱めなんで使うとＵＺＥＥＥＥって言われる、
という点を改善した結果、実銃データはひとまず忘れて一律化しましたー、って感じだものな。

ところでコルトパイソン、リボルバーなのになんでこんな信頼性低いのｗ

銃器のデータバランスが現実無視してるとﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨが損なわれるから萎えるという人種は結構多い
だから何度もAKの話でgdgdになったわけで
zeroだとM16か

＞コルトリボルバー
熟練工頼みなところがあった品質とか精度が、彼らが引退するにつれてアレなことになっていったらしい。
あと元の構造からしてS&Wのリボルバーよりも劣っていたとか。

だもんだから見た目がｶｺｲｲパイソンの銃身と、
堅実に作動するS&W M19の本体を組み合わせて、
スマイソン(SMIth & Wesson と pyTHONの合成？)なんてカスタムが出来たりした。

>>700
コルトだから
S&W M19なら□[00]になるんじゃね？
というかコルトって自社設計（ブローニングのガバとアーマライトのM16を除く）で
他社より出来のいい銃ってなんかあったっけ？

データの一律化は旧版のほうがそうだったっしょ
AKやガリルは精度より信頼性重視ではあるが信頼性のルールがあまり関係なかったし
AKはノリンコどころかダラ村＠パキスタンで作ったやつだし……

癖が無さ杉

それはそうとズタボロのAK-47というデータは欲しかったな

>>699
うちの鳥取では遊んでる人は一人もいなくて、俺が初めてやってみようと思ってるんだ
その場合ゼロの方がいいかな？

>>705
銃ヲタが居なければどっちでも

ただ正直ZEROは追加ｻﾌﾟﾘも全部まとめて放り込んだんで初プレイには煩雑すぎる気がする

>>705
なら上記の理由でゼロがいいと思う
PLでルールブックを買う人もいるだろうからそっちもゼロになるし
銃器のデータのﾘｱﾘﾃｨが気に入らなかったらGMの裁量で±数％の独自データを作っても
ゲームバランス上は問題ないし（ただし当然ながらプレイ前に周知しておくこと）

>>705
おいおい

ルールは少しずつ覚えていくものであって、いきなり全部使うもんじゃないよｗ
最初遊ぶ際は制圧射撃とか余暇とかコネとか全部なしでいいよ

制圧まで外すのはどうだろう

最初に全部覚えるのは無理だし。
チュートリアルでセミ、バースト、フル、距離に応じた射撃、ダメージの算出、移動を覚えて
次からやればいいよ

>705
とりあえずあれだ
最初に大きな声でこう宣言するんだ
「ミニミは200発」
ウチの鳥取では、それで客入りはだいぶ違った

>>711
ああ、それは重要だなw
しかし誰も旧版もゼロも立ててないなら、
>>705の鳥取では誰もルールブックを持ってない可能性もあるけど

M60を腰溜めに撃つのも可ですか？

筋力体格が許すなら。
それでも伏射できるようにバイポッドは付けておくと吉。

バイポッドは最初からついてるよ（内蔵）

M60を叫びながら撃つと命中率+5%
ベルトリンクを襷がけに装備すると弾+300
片手持ちすると命中率+20%

＞バイポッド
おっと、標準装備だと思い込んでた。失礼。


ところで鳥取向けのハウスルールについてちょっと相談。
[武器戦闘]に[格闘]同様、成功率に応じた威力の向上を与えて見ようと思うんだけど、
Ａ案：50%以上でダメージ+1D6、100%以上で何か追加効果（[打]と同様の処理）
Ｂ案：50%以上で何か追加効果、100%以上でダメージ+1D6（[投]と同様の処理）
だったら、どちらの方がいいと思います？
因みに追加効果は[ショック]、相手の[カウンター]にペナルティ、ダメペナといった所を想定。

>>687
旧版のエラッタやFAQはまだ公開されてたっけ
それらが手に入るならどっちでもいいんじゃ

なあ、入手値って価格の隣にある［　］の中の数字で良いんだよな？

>>719
そうだよ
P140-141参照
ちなみに旧版ではコーディネーターを通さないと入手値+5、
ゼロではPSCを通すと-5という違いがあるのでデフォの値が5違う

ありがとう
なんか、全体像はさして変わってないのに
細かいところが色々と変わってて戸惑う

旧版との相違点を一度まとめた方がよさそうだな

・前作からバランスが取られて遊び易くなった
・前作の追加ルールが基本にまとめられて遊び易くなった
・バランス調整にウザイ癌オタ�_オタが難癖つけてきた

・・・とプチ仮岡が申しております。

と癌オタ�_オタが申しております

>>724
冗談が理解できなさそうなの相手するな

まぁでも最近の流れはガンドッグのシナリオネタやＲＰテクを参考にしたい俺からしたら、自重してくれって思わなくもない。

ロールプレイしてる暇があったら銃を撃つ（マジ）

シナリオはマップがあれば戦闘をでっちあげ、任務を与えればOK

最近の流れ
・雑談
・煽る
・仮丘叩き

まぁ仕方ないさ
ゼロだもの

>>727
ロールプレイの参考にするなら戦争映画やアクション映画を観たほうが
……って、それは狭義にはキャラクタープレイのほうか
その人物らしさを描写しつつ話を壊さず進めるのは重要だが、
それはまずシナリオの作りによるしなぁ
キャラメイクのときにGMとよく話し合えとしか言えん

シナリオの元ネタは新聞やニューズウィークの国際面にいくらでも出てくる
ナショナルジオグラフィックも毎号ひとつは世界各地の社会派記事が載ってるのでお薦め

ガンドッグのシナリオ作りなんて簡単だと思うがなあ。

まずＭＡＰを用意する。これだけでシナリオは７割出来たも同然。そこが大変だと言われるとそれまでだがｗ

次にそのＭＡＰを徘徊するＮＰＣのデータと、そいつらがＰＣにブチ殺される罪状だけ考えればほぼ完成。
罪状考えるのが面倒ならニュースでも参考にしろ。犯罪の内容なんて毎日溢れるくらい教えてくれる。

あとはそいつらの武装データをどのくらいの情報収集で得られるか、ＰＣに対してどれだけの報酬と経験点をやるのかなどの微調整のみ。

まあ、思うんだが
どんなゲームも、アクションに対してリアクションがあって初めて面白い物だと思うんだ
そして、そのリアクションも一辺倒だと飽きる
アクションも同様
それだと、作業になるからな
リアクションに対して、再びリアクションを返し、時として複数のアクションが生まれる
そのアクションとリアクションの連鎖と複雑化がゲームの喜びだと思うんだ

そこへ持ってきて

>ロールプレイしてる暇があったら銃を撃つ

この台詞をどう思う？
嫌、銃を撃つのも立派なアクションだ
それで敵が倒れりゃ、立派なリアクションだ
当たらなくて、反撃されるのもリアクションだ

確かにゲームだ

だが
それならもっと面白い物があるだろ？
何で、ＦＰＳをやらん
むしろ、ただ銃を撃つだけなら、ガンドッグは面白くないだろ？

つうか、ＲＰＧで、それだけしかないって言うのは、枯死へと繋がる
最悪の選択肢だと思うぞ、俺は

そういうシナリオはダンジョン攻略のノリで作れるよな
事前の情報収集や交渉（PCが警備員だとそのへんやる必然性がないが）があると
普通のシナリオと同じような手間がかかるけど
要人警護とか

そういやゼロのルールブックにオフィスビルのマップがないのはなんでだ
WLには載ってるけどパーティションが書いてないし

>>733
別に誇張でもなんでもないよ
OPの依頼のやりとりのときぐらいしか、キャラクターのRPは行われてないね
ミッションに入ったらあとは最善手を捜して行動。
無線、ハンドサインで合図して前進前進
喋ってる（動作を必要とするんだぞ！！）暇があったら発砲、発砲

>>735
ハンドサインも喋るのと同じ簡易動作を必要とするって知ってました？

>>736
もちろん

そもそも「無線で合図」って時点で喋ってる気がするんだが……。

登場人物が命令伝達や報告の時に必要最低限の単語を口にする以外、
一切の言葉を発さず、感情表現もないような戦争映画や小説なんてあったら、
きっと俺はそれを窓から投げ捨てるな。

内心描写とか情景描写すればいいじゃなーい

>>733
ダンジョンシナリオがCRPGにシェアを食われたように、
ほぼ銃撃戦のシナリオはFPSに食われかねないな
ただでさえRPGは時間的コストパフォーマンスが悪いんだから、
RPGならではの面白さがなければ行き残れないわけで
（RPGvs別の娯楽でも、ガンドッグvs他のシステムでも）

ダンジョンシナリオは今も健在ですが?

>>739
ブラックホークダウンの前線部隊は必要なこと以外ほとんどしゃべってないな。

>>743
おいおい、あいつらはかなり自分の感情を表に出してたろ。自分のキャラの描写をするのだってロールプレイだよ。

>742
横レスでスマンが、健在なのか？　俺、遊んだことないんだよなー。やってはみたいんだが。

ダンジョンシナリオは、まだ健在だよ

ただ、基本的には二極化している

システムを単純化し、ダンジョンの中のギミックとガジェットでプレイヤーのリアクションを喚起させるタイプ
もう一方は、思いっきり複雑化させて、システムでプレイヤーのリアクションを喚起させるタイプ
当然、前者の方が開発も遊び方も簡単
後者は、その逆

ちなみに、743はブラックホークダウンの楽しみ方をちゃんと分かっていない

ＲＰＧを見た瞬間に、「アールピージー!」と叫ばないと
そして、ブラックホークが華麗に旋回して、避けたり
ローター破壊されて、飛び散ったブレードで民兵が頸吹っ飛ばされたりしないと!

有利さで考えるならファストロープ失敗して怪我した隊員は放置すべきだが、彼らはそうしない。
ただ単に規則だから、という以上のつながりを持ってそれを助けようとする。
そういうのを全部排除してただ戦闘するだけのシーンが楽しいか？　あの小説。

そして味方を危険に晒して全滅は嫌だな
全員が自発的にそれを提案したならGOGOだ

>>そして味方を危険に晒して全滅は嫌だな
>>全員が自発的にそれを提案したならGOGOだ

そういう提案が自発的に出るかどうかって言うのがロールプレイだわな
キャラクター設定やキャラクター同士の交流
階級や部隊での風習、その国の文化という設定

もし、あれがロシアだったら、どうなったろうとか
そこら辺の違いがあれば、当然出てくるリアクションが変わってくる。

それこそが、ＲＰＧの醍醐味何じゃない？

"you go, we go"（投入した兵士に対し、それ以上の犠牲が出るのに救援を投入する行動方針）
というのは軍隊では他でも見られるな
戦術的には間違いなんだが、軍の上層部も含めてそういうものだという伝統を共有してる
味方に見捨てられないという確信がなければ士気が維持できないし……

ちなみにCIAの場合は救援は来ないし、そういう方針が文化になってるんだっけなw
どっちでも本人達が納得してるならそれでいいわ

ひあういごうでござる！

>>740
それこそ、キャラクタープレイと「演出」じゃね？

>>735
ミッションにストイックに臨む。
そんなプロフェッショナルのＲＰですね。
わかります。


まあ、最善手を探す相談もＲＰの延長線上にあるゲームだと思うな。

ＰＬ（ＰＣ）同士で相談しないとか、
「もうステルスしないなら、ここで俺のスカウトに死ぬまで弾を蒔いてもらって足留めしよう。ＧＭ、新しいキャラシくれ。ブリッツでいいや。次に増員できそうな時に合流するわ」みたいな視点で遊んでたらＲＰする気持ちは殆ど無いかもしれないが。

(,,ﾟДﾟ)∩　ＧＭ！泣きながらほふく前進します！

ＧＭ「よしっ、敵兵が仕掛けたそびえ立つようなクソを掴んでしまう前に気づくかどうかチェックしてくれ！」＞＞754

(,,ﾟДﾟ)∩　ＧＭ！てめぇの面にクソを投げつけたいんだが目標値はどれくらいだ？

ＧＭ「判定の必要なく失敗しますwwww残念でしたねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

そういや今日の新聞で記事になってたが、ソマリア沖の海賊って3人＋高速ボートだったりするのな
これだと海賊を迎撃する側だけじゃなくPCが海賊の側って話もできそうだ
ただの海賊だとネタになりにくいが、P&Eとか
特定の人物の身柄という場合も含む

ソマリアの海賊となって米イージス艦と戦うシナリオｷﾀｰ

なぜか襲った船の積荷が放射能

でも街に被害は出ないはずなので避難訓練は実施せず。

>>754
GM「よしっ、じゃあＴＲＳ行くぜ！」
　　
・▽・つ　ＴＲＳ「クソ投擲」
レンジ５　状況把握−２０％　まず、落ち着け！
レンジ４　手先−２０％　　　　投擲に適した量を旨く掴み取れ！
レンジ３　精神力−５０％　 　レアな匂いと感触に耐えきろ！
レンジ２　感知０％　　　　　　 ＧＭを探せ！　
レンジ１　投擲−２０％　　　　頑張って当てろ！

>>759
さすがに米軍のイージス艦相手は無理だ
自衛隊のイージス艦ならカミカゼアタックが効くけど

「それはいい事を聞いたﾆﾀﾞ」
「これでﾆﾎﾟﾝを攻撃するｱﾙね」

攻撃されるまで反撃できないからなぁ。
自爆モーターボートが突っ込んできても、意図を知っているんでもない限りは警告射撃しかしないだろうな。

しかしソマリアの海賊相手なら「威嚇射撃したら逃げました」って報告しつつ、
普通に沈めてもなんら問題ないし、実際そうしてるんじゃね？

喰らってから反撃するという自衛隊の戒律を守るには重装甲の艦艇が必要！
今こそ戦艦の復活を。

金田中佐が草葉の陰から見守ってるようです・・・・

金田中佐に反応がないという事は
最近は軍ヲタ率低いな

えーと、鉄人28号作った人？

通説では1912年頃、
「貧乏なわが国では大艦隊の保有はムリ！でも超強い軍艦が一隻あれば列強に対抗できるよ！」
という主張に基づいて、五十万トン戦艦なるものを考案した人。
背景としては1906年にドレッドノートが登場したことによって、既存の戦艦がすべて旧式のものと化してしまい、
日本を含めた各国でド級〜超ド級戦艦の導入・建艦競争が始まっていたことがあるのだろう。
言うまでもないが、実現可能性なんぞ絶無だったと思われる。



これ位書き込めばレッテル張りに値しますか、769様？

>>771
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／

そうか・・・・金田中佐の突飛な発想・・・・そして名前から考えて
金田中佐は在日だったんだよ！　世界の全ては韓国起源だったんだ！

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

　　　/rｰ-oγ､　　なんでやねん
　　 j::i::::::::::::i!:::!
　　 W;:::i:::::::ﾘﾚ　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　x!:::v:::::ﾊr、　_､^ｰ'そ
　_　/ヾ:::ヾ:::;:i! ヽ<ヨぅ)
. 以'　 ぅrﾉV人r-'´
　`ｰ-'´.ﾚ'　 i　ヽ
　　　 ./_ ＿__L_｣
　　　 (/iLLL_L｣｣
　　　 /　// ./

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
まず金田をローマ字に変換すると
KANEDA
最後のNEDAを日本語に戻すとねーだ
KAねーだ
さらに最初の2文字を引っくり返すと
AKねーだ

これはAK厨のZEROに対する不満の表明だったんだよ！

つまり世界は滅亡する！

Ω ΩΩ＜な、なんだってー

>>771
あー、最近仮想戦記で土佐の艦名で活躍してる、あれか。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
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　　　「そんな事してもハウンドは復活しません！」

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　　　「そんな事してもM16が超高性能なのもｽｸﾗｯﾌﾟAKがないのもｻﾎﾟｰﾄがされないのも改善されません！」

とりあえずＡＡうざい

近未来設定なんだから銃を実名で出さずに
「AK-97」「ステアーMUG」「MP55」「M16A6」「デスキャノン・エックス」「ヘルバズーカ」「カラジニフ」
「フィールドイーグル」「マグナムランチャー」「アサルトハンター」「10式小銃C」「AK74αスペツナズ」
みたいに架空銃にしておけばデータ云々で騒がずに済んでたんじゃないかな

メタルヘッドやシャドウランとかのことだね


実銃でこんだけやってる和製ゲームだからこそ、受け入れられたんだよ

AKやM16やG36って、2070年でも、たまに使われてそう

今から62年後か・・・

「わしの若い頃に爺様たちが使ってた銃でな。　それがずっと使えてる素晴らしい銃なんじゃよ」

とか言えるのかAK

現代だって１００年前の基礎設計の銃が現役だったりするじゃん

ガヴァメンツのことか！？

そういやガバ厨というのは沸かないな

ガバは米国での人気で生き残ってるだけで、
性能的には「使えんこともない」ってレベルだけどな
SAOの軍用拳銃なんて新型で最後に出たのはいつだよってくらいだし

４５口径という時点で使えない気がする
反動大きい割りに威力９mmとカワラン

軍だとFMJオンリーなので9mmよりはマシな威力のはず
警察やPSCでは9mmのほうがいいし40口径ならもっといいけど

そこで5.7ｍｍをだな

いやいや7.62×25mmの高速弾＆対応銃を作って、訓練では安いトカレフ弾を……

ってどっかのメーカーが考えても良さそうだけど、やっぱこのカテゴリー自体に需要がないのかね

SS109「呼んだ？」

ええぃ帝國軍伝統の6.5mmをだな

押井守作品に出てくるようなプロテクトギアをアイテムとして出すとしたら、
データ的にはどんなもんにすればいいだろうか。

アーマーの一種でしょ
装甲値と防御値がある（部位によっては薄いかも）
機動力が裸より上がるなら運動と格闘にプラス（下がるなら射撃も含めてマイナス）
手先の作業＝技術系はおそらくマイナス
マガジンチェンジなどの細かい作業に追加の行動が必要になるかも
優秀なセンサーがついてれば感知にプラス（視覚聴覚への影響のほうが大きいなら状況判断も含めてマイナス）
FCSがついてるなら射撃にプラス
それ自体の重量や銃の固定で反動を殺すことによりバイポッドのように射撃へのプラス修正があるかも
CP枠と移動力はプロテクトギアの筋力体格敏捷力で計算
ダメージを受けると機能の一部または全てが停止する可能性がある

車両として扱って車両クリティカル表で乗員Dを食らうのでもいいけど

原作設定だとオール人力鎧＋視界悪いが赤外線暗視装置の付いたマスクらしいけどな。
つまりボムスーツ程度・・・う〜んちと使いづらいな

確かデザイナーは原子力で動くとかわけ分からんぶっ飛んだ設定だと言ってたらしいが・・・

良くも悪くもガンオタミリオタしか話題出さないスレだなｗ

ガンオタミリオタ以外でやる奴が少ないからだろ
リアル系で木曜洋画劇場の再現に向いてないし

＞プロテクトギア
むしろ全身扱いのLv3アーマーってな具合じゃないか？
装甲値は25くらいに下駄を履かせても良いかもしれないが。

犬狼伝説の漫画くらいしか参考資料はないけど、携行値が増えると言う印象はない。
基本的に中の人が筋力で強引に動かしているみたい。
パワーアシストの類はついてたかもしれないけど。

ケルベロスやるならMG42が欲しいな
しかもナチの残党と撃ちあいだって出来るぜ！
もちろん全員MG42装備の！

MEINE KAMERADEN, ICH LIEBE DEN KRIEG!
MEINE KAMERADEN... ... ICH LIEBE DEN KRIEG!
MEINE KAMERADEN... ... ICH LIEBE DEN KRIEG!!

>>799
PCのHPがそれなりにあって多少の弾を食らっても（たぶん）死なないのと、
クラスアーツが強いから鳥取のノリ次第では木曜洋画劇場もできそうだと思うが
PCの得意分野はそこらのプロ（NPC LV3）より明らかに％が高いしな
そういうのをやってるって報告もあったような

別にＧＭやＰＬが「リアルな」軍事知識に造詣が深くたって、
それが必ずしもＴＲＰＧのシナリオ／プレイスタイルに反映されるわけでもないしね。
というかむしろ結局大部分が素人の生兵法の範疇に含まれるであろう訳で。

リアル系シナリオだった筈がいつのまにかハリウッドアクションとか、普通よ普通。
鳥取じゃＢ級Ｃ級ですら上等な世界になりつつある。

鳥取でそのノリで特攻乱射の馬鹿が多かったので
なんとなくラクーンシティーのど真ん中に放り込んでみますた。



弾薬は大切にね♪

あ〜俺も旧版でほうりこまれた事あるよ。
最終的にバイオハザード→デッドライジングに変化。グラップラー＋パイロット最強

数千体のゾンビの大群に追いかけさせたらPCが大恐慌になった。
演出のつもりだったのになんで立ち向かうんだお前ら・・・・
終了後になぜか漏れが叩かれたが、漏れのせいか？

>>807
どのように演出と説明をしたかによる。

目的がゾンビを倒さないと達成できないシナリオだったとしたら出し過ぎ。
ただのゾンビハンターシナリオだった場合、数千体を相手にしなくても良さそうな状況と説明だったら、たぶん自棄。
「今回はゾンビがアホのように出てきますが、それ倒さなくてもおｋ」とかちゃんと説明した？

GMの「つもりだった」ってのは難しいよな。
意志と情報がうまく伝わってないとPLは「その時」何していいか判断付かない事のほうが多いぞ。

GMは完成予想図を見ながら作業するが、
PLは道具だけ渡されて無人島に放り出されるようなもんだ。

SANチェック失敗で一時的に恐慌したんだな
まあ事故だよな(笑)

>>807
演出のつもりとかいって普段からきちんと処理してるから「演出」と思われなかったんじゃね？

演出だと説明しなかったんだろ
お前のせいもある

演出だからと説明されるとなんだかなあと思うタイプとしては
直接対決しなくとも回避できるルートがあることを十分匂わせといたほうがいいと思う

におわせたってわからないときはわからない
唯一確実な手段が、ぶっちゃけ

>>807
開示情報少なすぎるだろ。
PL達は何て言ってたんだ？
どういう状況で数千体も出したんだ？

>>813
空気読め
空気も読めないヤツは追い出せ



とか言うバカいるよな

でもゾンビ数千体も出たら、演出でなくても普通逃げる方考えないか？
逃げ道まで塞いでたならＧＭ叩かれても仕方ないが。

バイオハザードなんて10年前にメガテンでやってるからなあ。
今更って感じだ。

>>808-816
場所は市街地の大通り
探索シナリオ中盤で適当にゾンビの相手でもしながら必死に逃げて貰おうと思って
大通りに出たらゾンビ大軍団と鉢合わせさせた。
ちなみに逃げ道がないとは一言も言ってないし、そもそも自分達が通った道がある。

わき道に反れるor引き返すを選択させて後退しつつ戦闘させる予定だった。
PLの頭が麻痺してたのか何故かPC全員で正面戦闘始めた。
途中で逃げると思って放置したら玉砕した。
それ以来、PLがあまりにもおかしい事始めたらぶっちゃけるようにしてる。

「うっかり出くわした」を「十重二十重に取り囲まれたetc」に誤変換するのって、結構おきる事故だと思う。
ＰＣが熱中してくれた時なんかには、特に起きがち。
あとまともにやりあうのは無理という状況だったなら、
敵の数を100とか数千などではなく、「いっぱい」「すごくたくさん」等の表現で押し通すとか。

まあ、ＧＭが不安を感じた段階で、素直にぶっちゃけた方が良かったんだろうね。

まあ、ただの全滅だな
珍しい話でもあるまい

退路があると言われなかった＝退路は無い

と考えたのだろう

ぶっちゃけじゅーよー

>>819、>>821
周囲の状況（どっちに道があるとかどっち方向に敵がいるとか）を説明して、
抽象的でもいいからマップは必要だな
状況が図示されてれば囲まれると間違うことは考えにくい
現代物やるなら地球の歩き方は市街地のマップが載ってていいぞぅ
WoDの定番サプリだったw

一人二人に噛み付いた後に、逃げられるよって宣告してあげれば面白いことになったのに

ちなみに、木曜洋画劇場やるつもりだったけど
このシステムを使う場合、何か問題あるのか？
あの時間帯にやる映画でも
自分だけは、リアルって思いこんでるキャラもいっぱいいるじゃん
（大抵は、そうそうにご退場だけど）

＞自分だけは、リアルって思いこんでるキャラ
？

＞自分だけは、リアルって思いこんでるキャラ

「さぁ来い銃犬どもおおお！俺は実は一回撃たれただけで死ぬぞー！」
って意味なんだろうか。

これは、語弊をまねく・・・な確実に。

リアル・・・
これは「自分だけは大丈夫だ。」という感覚という事だろうか？

リアルリアリティ厨とかミリオタは速攻死ぬ、って意味だろ

>>827
PLではなく、映画の登場人物の話だろ？
だから混乱してんじゃないのか？

あーあー。元軍人とかで寡黙で強そうなんだけど
さっさと化け物に襲われて死ぬアレね

>>828
だからさっさと死ぬ役目ってことだろ、ああいう連中は
えらそうだったり、薀蓄たれたりするくせに、さっさとあぼーんｗｗｗｗ

つまり、そういう「俺知識あるから任せろうわーっ」
っていう奴が「リアルって思い込んでる連中」って事？


「リアルって思い込んでる」のリアルって何だって話
自分の中に落とし込めないんだよー
鳥取すぎて意味が通事ねぇ

SG550-2の命中精度　ソースは月刊Gun1996年9月号
サンプルはSG550-2SPで、射手はTurk氏

100mで3発×3グループ　の平均
　M855 USミリタリーボール　62gr　FMCBT　---　34mm
　フェデラル ゴールドメダル　69gr　HPBT　---　28mm
　フェデラル　プレミアム　55gr　HPBT　---　38mm
　ノリンコ　55gr　FMC　---　45mm

300mで10発×2グループ　のベスト
　M855 USミリタリーボール　62gr　FMCBT　---　183mm
　フェデラル ゴールドメダル　69gr　HPBT　---　220mm
　フェデラル　プレミアム　55gr　HPBT　---　105mm
　ノリンコ　55gr　FMC　---　170mm


　これらの値から、SG550の命中精度は、平均以上と考えられる。
　ライフリングとの相性にも言及する投稿も先日あったが、
るるぶ掲載のSG550-2は輸出モデルで、M16A2と同じく7''で一回転のライフリングピッチである。らしい。
（SG550-1は10''のピッチ）　Turk氏曰く、引き金のタッチも良いそうだ。

>>831
つまりお前みたいなヤツのことだ
さっさと死ぬことがシナリオで決まっているのだよ

＞さっさと死ぬことがシナリオで決まっているのだよ
「こんな化け物だらけのところにいられるかよ！俺は一人でも脱出するぜ！じゃあな！」

で、リアルって結局なんだったんだ？

ゲームに不要・有害なもののこと

？

>>832
乙です
条件はベンチレスト？　立射じゃないだろうけど伏射＋バッグ？
M855の300mで2.4MOAならベンチレストでもアサルトライフルにしてはいいほうだけど、
M16に比べて実戦で差が出るかといえばたぶん出ないだろうなあ
重量バランスやガスピストンが動く反動についても分からないし

「ま、まて！」
「こんな銃ヲタだらけのところにいられるかよ！俺は一人でも脱出するぜ！じゃあなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・」

「そっちは俺が仕掛けたベトコントラップが・・・・と言おうとしたんだが・・・」
「俺はクレイモアしかけた」
「俺、自動迎撃ロボ(イスラエル製)」
「対人地雷」
「対戦車塹壕」
「pakフロント」
「それ以前にあっち崖だろ」

射手って言ってるしベンチレストではないでしょ

SIG550って単純な機械的精度じゃなくて
訓練をあまりしていない人間が撃っても命中するといういみでの精度だと思ってた

ところで、ハロウィンで子供がお化けに仮装して近所の家のドアを叩いたところ、
ドア越しにＡＫのフルオートを食らって死んだ話がつい先日あったようだ

何というかアホらしい話だな
チェーンソーでも持ってたのか？

ドア越しにフルオートって……どんだけ普段から物騒な土地やねん。

サウスカロライナ州ってフルオートできるライフルの所持を認めてるのか
そいつの家に郵便物が届いたらどうなるんだろう
配達人は死ぬのか？ｗ

サウスカロライナ州で内戦になるんだなきっと
銃規制賛成派と反対派に分かれて銃撃戦をやるんだ

>>845
認めてない
http://gun.world.coocan.jp/questions/law001.htm#08
フルオートの違法所持だったらその違反が記事で言及されてるだろうから、
セミオートバージョンだったと思われ
サウスカロライナはいわゆるディープサウスで保守的な土地柄ではある

GUN誌でネバダでは云々ってよく書いてるからネバダとかだけ緩いのかと思ってたが、
フルオートOKの州のほうが多いんだな……（支局のあるカリフォルニアが厳しい）
所持が合法であっても市場に合法的に出回るフルオート火器が少ないから値段は高いようだけど

>>846
ないな。
非武装の銃規制賛成派が完全武装の反対派にミンチにされて終わり。

>>848
銃規制賛成派が反対派を駆逐するために期間限定で武装するだろJK

と言っても、そこで銃を使っちゃ本末転倒
ずばり日本刀だ、それも3点バーストできる奴を

>>848
銃規制賛成派が銃を持ってないとは限らないんだぜブラザー
アメリカだからな！

>>848
メリケンだから非武装で事を主張なんてしないだろw

>844
以前も強盗に襲われたとか･･･

ＮＩＮＪＡが出たからって学校が休みになったのもこの国だっけ？

ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾆﾝｼﾞｬｰが1体出現し、大変危険なので今日は休校します。

全裸でうろつき首を狩る変質者が出たら休校くらいするだろ

×月12日
野良ｹﾞｲｼｬｶﾞｰﾙが出て危険なので学校は休みになった。

×月13日
野良ｻﾑﾗｲ・・・ﾛｰﾆﾝだっけ？が出てまた学校が休みになった。

×月14日
とうとうハタモトが出た。窓からみた。怖かった。
学校に行くどころの話じゃない・・・・

×月15日
ダイミョーの群れが大通りを占拠している。ﾀﾞｲﾐｮｰｷﾞｮｰﾚﾂだ・・・・

×月16日
ニンジャがボクの家の壁に張り付いてる。・・・・さっき窓から顔をだしたら目が合った・・・・怖い・・・・

×月17日
ショーグンの群れに州軍が返り討ちにあったとニュースでやってた・・・

×月18日
TVが写らない・・・電気が止まったみたいだ・・・サムライがカタナで送電線を切ったみたいだ・・・

×月19日
ドアがやぶあれそうだ
パパがコルトを構えてるけど、サムライに効く訳が無い・・・・もうだめだ

合衆国政府「ティルトウェイト発動っと（ﾎﾟﾁ」

＞ショーグンに10ポイントのダメージ

×月20日
　ついに非常事態宣言が出され核まで持ち出されたがサムライには全く効かなかったそうだ。
イシカ・・・じゃなかったスパイダーに聞いたらサムライの弱点とか分かるのかねぇ？

×月21日
　復活したワーｄ・・・・じゃなかったダイショーグン、ノブナガ・トクガワを討ち取る任務が出た。
プロフェッサーはわけの分からない敵とは戦いたくないと言ってるが殆ど強制参加のようだ。報酬は3000万＄。
5.56mmじゃ貫通力が不足してるかもしれない。ニードルとディラハンは目を撃てばいいと言ってるが。

×月22日
　依頼主のアメリカ軍の話によればヤツラの鎧は7.62mmでも貫通しないことがあるらしい。
キャリバーでも持ち込めってか？　ゴーストは9mmしか使ったことが無いから頭抱えてた。
コブラはサムライとナイフで決闘だとか喚いてる。やっぱりあいつはおかしい。

×月23日
　クィンビーがどこからかM82を調達してきた。そらM2持ち込むよりマシだが・・・・オーガはMAGに持ち替えたようだ。俺もM14でも持つか・・・・

×月24日
　ファントムが妙な銃を持ってきた。ケースレスな滑腔銃だそうだ。
あんな物が試作されてるなんて聞いたことがないがどっから持ってきたんだ？
寝る前にアムリタが刀傷に関する本を読んでいた。ゲンナリした。

×月25日
　 明日はついに作戦決行だ。
バイパーに5.7mmで鎧抜けるか相談された。ライフルに慣れてないから貫通弾を進めておいたが･･・

×月26日
　最悪だ、作戦一日目で負傷者多数。奴らの防御力は半端じゃねぇ。しかも日本刀で3バーストしてきやがった！
何を言ってるかわからねぇとは思うが俺も何をされたか分からなかった。頭がどうにかなりそうだった。東洋の神秘とやらの一旦を味わったぜ・・・・

>>846
ここはひとつ、アメリカで銃規制過激派が、
連邦政府に対してあらゆる銃の所持・製造禁止法を制定・即施行＆全国民に対して銃の廃棄を要求し、
銃器会社に人質をとって立て篭もるというシナリオで。

テロリンは、刀やチェーンソーや鉄パイプや手榴弾や火炎瓶で武装して、
躊躇わず人質を殺すとか（予備がある限り）

「我々が握っている人質の命よりも銃が大事だとは、銃きちがいどもは案の定エゴイストばかりだ」
「ゴミが、死ね」（人質の首を刎ね、窓から投げる。銃器会社の社員なのでＧ以下の扱い）
「（銃を持って突入するPCたちを見て）この悪魔の手先め！」

自慢じゃないが
無抵抗主義を否定する発言をして、「殴るぞ」言われたことがある。

そいつにとっては無抵抗主義こそが、テロに走ってでも守る正義なのかもしれんが、何かおかしい。

堕胎する医者は罪人だから殺すのが正義




なーんて、嫌だよなぁ……　orz

捕鯨問題とかそんなノリだけどさ

「右の頬をぶたれたら？」

「左から差し出すように捻るフックだ。怯んだところに追撃をかけろ」

堕胎反対過激派は、もっと生々しいですね

「右の頬をぶたれたら？」

「正当防衛で射殺」

　　　　　　　by全米ライフル協会

一人の医師を殺すことで罪なき多くの胎児を救う一殺多生の……いや普通に殺人罪ですから
そもそも「銃が人を殺すのではない、（ry」じゃないが、中絶という選択をしてるのは医者じゃなく親だしなぁ
（さらにその背景には貧困とか教育とか性暴力とか）
強制中絶（←戦争犯罪）じゃないんだから
どこも右翼は頭の悪いのが多い

右翼左翼を問わず、極端なスローガン掲げて、
慣習やら現状の法律といった現状の社会的合意を無視して
実力行使で達成しようとする連中が、社会的に「頭が悪い」んだろ。
先にコンセンサスを得て支持を募るのが先だろうと。

…スレに関係させるなら、版上げに伴うデータの是非とかが当て嵌まるのか（荒れたという
ま、まあデータについては慣習（無印）と現状の法律（二版）の
データ作成コンセプトの差によるものだから、そのなんだ。流してくれ

>>867
右翼も左翼も一緒だろ
左翼が人間の想像できない脳の構造してるくらいで一緒

日本の右翼は中身ヤクザ(しかも日本人ですらない)だからなぁ
単純に他の国とは比較できん

×右翼　　○偽右翼

>>869
メリケンの右翼だって純粋なWASPは少数派だろ。

>871
WASPじゃなくてもアメリカ国籍じゃないの?

バカサヨと呼ばれる人種は確かに頭が悪いな
ただ、左派の行動原理が不公正への怒りといった論理的なものなのに対し、
右派のそれは愛国心といった感情的なものという指摘は聞いたことがある
（※日本の一部左派は脊髄反射で反戦とか反原発とか叫んでるから当てはまらないが……）
右派でも比較的まともな部類は中道右派より保守と呼ばれることが多い
保守のほうがイメージがいいからか？
自称保守でも保守主義に当てはまらない右派も多いけど

>>869
そりゃ右翼とヤクザ全体を混同してるよ
ヤクザに在日が多いのは確かだが（日本に限らず被差別集団が犯罪組織になる例は多い）、
右翼やってるのは日本人のヤクザ

｢ソ連の核はきれいな核｣は論理的、ちぃおぼえた。

それは一部左派に分類される人々のことですねかんしゃくおこる。
権威主義に汚染されたソ連の追従者に論理性などは期待し得ないということでわかります。


>>872
WASPてのは要するに「由緒正しいアメリカ人」みたいなもんだから、
単なるアメリカ国籍の持ち主（後からきた移民連中を含む）とは一線を画す人々として引き合いに出したと思われ。
一般にWASP=共和党支持者=保守的な宗教観=右派の主要構成員みたいな文脈で語られることが多いし。

WASPのステレオタイプは東部のエリートでしょ
もちろんアングロサクソン系は東部以外にも住んでるし特に裕福でない人も多いけど
共和党の地盤である南部や中西部のプロテスタントだとドイツ系もけっこう多い
宗教保守派の構成員には庶民が多いし

>>873
ヒント：韓日友好と書かれた街宣車

左翼と在日は全員死ねばいいよ。
生きてることに僅かでも価値のある人間は一人もいないから。

あ、どっちもゴキブリ以下だから人間じゃなかったですね。

さすがに人種叩きは板違いだゴキブリ
東亜かハングル板に池
そっちでも在日乙と言われるだろうが

こんな気持ち悪いファンばっかりだからガンドッグは流行らなかったんだろうなぁ。

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　　　　　　　　　ｨｸ
　　　　　　__,､　 | |　　　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　i''i;｣. 'ヽｰ' ､
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　　　//｀`ヽ／/｀`'''''''ヽ
　　　　　　 〈;i'　　　｀`> ヾ｀`i　l
　　　　　　　　　　 　/ ／　　{二)
　　　　　　　　　　　 ヾ_')

ルールブックのP229に書いてある
「キャラクタークラスを１個選ぶ」って当然、メインクラスをってことだよな？

あと、もし良ければこれまでどんなトンデモNPCを出した・見たのか教えてほしい。

左翼は在日北朝鮮系（共産主義だし）で右翼は在日韓国系だよ。
右翼の過去の逮捕者を調べてみ。韓国籍ばかりだから。

>>882
4LVの人間NPCのデータからしてメインクラスのはず
サブクラスだけ取って3.5LV NPCを作ってもいいけど

＞3.5LvNPC
……そうか､そういう手があったのか。
脇からで何だけど、ちょっと今度試して見る。


＞トンデモＮＰＣ
エリア51風味な宇宙人とかH・G・ウェルズ風味な宇宙人ならば。

防衛システムかなぁ
minimi積んでる自動銃座

>>882
そんなにトンデモじゃないかも知れないけど、クラスアーツを持つ軍用犬と、それらを操るハンドラー(犬使いのことね)を出したことある。

マザーコンピュータを出しまつた！

勿論防衛システムと放電付きで

長いことガンドッグをやっていなかったが、先週の土曜にZEROを買って久しぶりにPCを作ってみた

装備品を選んでいて思ったが、このゲームって「治安が極端に悪化してテロが横行している」という設定なのに、ガンドッグのPCは合法的にアサルトライフルやサブマシンガンを所有しているよな。
治安が悪化すれば、当局の武器取り締まりは強化されるのが自然だと思うのだが……。

全米ライフル協会(他の国でも似たような団体)が治安悪化に伴う社会不安を背景に勢力を伸ばし、世界中で銃規制が大幅に緩和されたと脳内補完してみたが
他にそれらしい理由付けはないかな？

>>889
ルルブ読まないって楽でいいよな

まあ適当に煽る事程でもないさ

>>889
実は入手判定に成功してアサルトライフルとかを手に入れても
それは合法的な所持許可が取れたことを意味しないw（ルール上は合法とも違法とも書いてない）
PSCを通じて入手したら会社の備品だから、
PSCが合法的に武装できる地域なら（仕事中のみ）持てるけど
フルオート火器の所有が合法な地域はアメリカと
パキスタンの部族自治区しか知らない
そういやゼロになって地域ごとのワイズの影響度ランクがなくなってるのな
旧版ではワイズの影響力の強い地域では法的な裏付けがあるので
フルオート火器とかも所持できたんだけど

ルルブにSMGですら持ち歩いてたら警察にしょっぴかれるって書いてあったような

コーディネイターが話をつけるとかしてないとダメでしょ

アメリカでも州によっては、ね

ガンドッグへの態度が甘いところでも重武装で都市部を練りあることまで許可なんてしてねーさ

アホなPCが無理やり持ち歩こうとしそうだなｗ

p27とか、各地域ごとのガンドッグの立場とかだな

889とかな

P-51にのってハウンドが再登場するんですねわかりry

>>891
ルルブ読まないって楽でいいよな

>>895
そしてそのPCを拘束したりすると困ったGMとして報告される

>>899
そうだね
空気も読んでくれると助かるんだが

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　 ヨハネスブルグやあいりん地区に行けば、
　＿ / /　　 /　　　＼　市街地でも堂々と自動小銃やSMGを持ち歩けると思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　それからロケランや機関銃や携SAMも
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

渋谷にはマグナムを持ち歩く掃除屋がいると聞きました

今年の西成暴動、報道されてた？

それ新宿じゃ？

ふと思ったけど、ボディアーマーとかは、規制されてるのかね？
昔、南米でボディアーマーを着てる犯罪者は罪が重くなるって言うのを見たけども

まあ、このゲームはペナルティがあるから
そうそう思い切ったキャラでもない限りは、重い防具はつけんだろうけどな

>>906
日本じゃ規制無いよ

日本だと、職質されるイメージがあるんだが
まあ、コスプレだと言い張れば問題ないか

ふと思っても調べることはしてないぐらいだからな

>>908
職質されたからどうだと？

>>909
代わりに俺が調べてみた

答え：　わからない

警察に聞くしかないのかな。

>>911
警察に聞いても意味無いよ（道交法関係でもそうだが頓珍漢な回答がしばしばあるし、その回答を理由に違法行為が認められるようになるわけでもない）
聞く気があるなら弁護士に聞くべし

違法だってわめきながら告発して来ればいいと思うよ？
http://www.nihon-uni.co.jp/protector/prt_shohin_02.html

国・州によっては販売、輸出入規制はあったりする。犯罪実行時に着用していると罪が重くなる場合がある。
しかし基本的な所持・使用を規制してるなんて聞いたことすらないぞ。
あるなら出してくれ。

GMがルールだから問題ないだろ

以前アメリカでは規制されてるって話があったが、
どういう扱いなんだ?>防具

日本国内なら普通に防弾レベル３までのものは買えるな

ちなみに米軍で使ってるのを横流しで買うのとかは禁止な
あの手のは販売規制がかかってる
根拠法がどういうのかまでは知らん

あ、買えるってのは規制されてない、って意味じゃなく
普通に市販されてるね、ってだけね
日本国内で防具を規制する法律は、無い。

犯罪者が防具付けてると手強いからとかだったと思う

だからといって一般人の自衛の権利を侵している法は無いぞ

GMがルールだから問題ないだろ

GMが禁止した武器も防具も禁止

シンプルイズベスト

自衛の権利として銃を持てということらしい
全米防具協会とか出来たら状況が変わるのかな

>>922
自衛の為の武器の所持は合衆国憲法に認められた基本的な権利
州法でもこれを否定することは出来ない

それで居て防具を禁じたとしたらその意図は…
先に撃て、か！

銃に撃たれて死ぬのは義務である、ってノリだな

そんなアホGMがいればだが

えーっと、先に撃てではなく防具が固いとそれを打ち抜く銃を売らなくちゃって方向になるからって事だと思うんだがー

妄想乙

販売・輸出入ではない所持・使用規正法文ｐｌｚ

悪魔の証明（無いことの証明）はできないからな

>>923
銃器の所持はエアガンまでとする。

2011年制定　○×州銃器取締法


これなら問題ないんだな！

エアライフルは殺傷力があるからな。日本じゃ大変だけど、諸外国じゃ所持も簡単だと聞くし。
定義によっては問題ないんじゃね？

>>917
推測だけど、米軍装備品のうち重要なもの（銃やアーマー）は
アメリカの法律で払い下げと流通が禁止されてるんじゃないか？

>>923
その条文は州兵のことであって個人の武器所有ではないという解釈もあるが、
こないだ僅差で連邦最高裁判決が出たよな
それによってDCでの拳銃所持禁止の条例がなくなった

まあフルオート火器の所持禁止の地域では軍人やSWAT隊員でも
アサルトライフルを私物として所持したり官品を私用で持ち歩いたりできないんだから、
警備員であるガンドッグも同様なのは当然だな

やはり休暇中のガンドッグはエアガンを持つしかないという事だな！

射撃場か訓練施設行けよ……

映画のＳＷＡＴでそういうシーンあったね＜訓練施設

ガンドッグゼロ
文■狩岡源
「ロジスティカル・サポート（兵站補助）」と称して、プレイグループの嗜好に合わせて追加できるルールやデータ集「カスタマイズ」を紹介。これで自分好みに『ガンドッグゼロ』をカスタマイズしよう！

非番の警備員がフルオート火器の違法所持でパクられるとか非常にありそうだよなぁw
警備会社で所有してるライフルと同じシリアルナンバーを打って
「これは会社で登録してるやつですよ？」とか言おうか

非番なのに会社の備品持ってる時点で二重にアウトだろ。

ふと思ったが、会社で使う銃でも、自腹購入なんだよね

殉職や退職したら、その自動火器はどうなるんだろ

前から思っているが、
UMP45と89Rがめっちゃ高価だよね

89Rの一丁あたりの調達価格が20〜30万円と言われるけど、
それって整備用の特殊工具、予備パーツ、空砲アダプタ、
マウントレール兼薬莢受け、予備弾倉、銃架、手入れ具　なども含めた金額だし
しかもガンドッグワールドでは円安（１＄＝￥２００）

具体的な数字は見てないけど、UMP45って、値段の面でもMP5と違うとされてる筈

>>938
会社の備品扱いなので返却されません。会社のもの。

>>938-939
所持が認められてないから当局が没収ってのもなんだし、
規定の算出額で会社が買い取りとかかなあ
なんで備品に自腹で払ってんの？って素朴な疑問はあるけど、
考えてみれば社員じゃなくて請負の個人事業者だから、建前としては会社からリースしてるのかも

UMPは具体的な値段は知らないがMP5より安いとメーカーはアピールしてたはず
ローラーロッキングじゃないし樹脂製パーツが多いからコスト的には安く作れそうではある
$1＝\200ってどこに書いてあったっけ？

製造コストは半分らしいから値段もそんな感じだろうね
それでこそ特殊部隊用としては微妙だろうね
45口径はサプレッサ使う目的以外じゃ9mmに劣るから
アメリカ以外じゃ売れない、でもアメリカはMP5を買う・・・・マーケティングで失敗してる気がする。
ところでUMP9mmverはなんでこんなにマイナー？

UMPは安いし軽いし使い勝手と信頼性は最近のH&Kだから期待できるし、
高速弾でないSMGを調達するなら最有力候補だと思うけどね
（ただしMP5と違ってプルーフはされてない）
軍ならともかく警察で数十挺買うなら単価$500でも$1000でも問題ないしなぁ
といっても貧乏な地方警察は他所が更新した中古のMP5を買うらしいし、
UMPの市場もありそうだけど
UMPの9mmがマイナーなのは、ブランド力を元に高い価格をつけてるMP5を食わないように
最初はUMPの9mmバージョンを出さなかったからじゃなかったっけ？
UMPの9mmがあってMP5の40口径がある今でも、MP5とUMPはグレードが違うと主張してるはず

労災で負傷しても治療費まで自腹って
ものすごいブラック企業じゃないかって思えてきたｗ

あと、道具が自腹のPSCなら
・中古AK47とか56式歩槍とか北朝鮮の68式とかM16A1がメインアーム
・CQBではトンプソンやスコーピオン
・マガジンポーチは、中華製の56式チェストリグとか米軍がヴェトナムで使ったやつ
・サイドアームはサタスペ
・ボディアーマーは米軍放出のM69とかPASGT
・履物は作業用安全靴とか運動靴とか
という、めっちゃ貧乏装備のオペレータもいそう

>>941
円安のソースは旧版P.20

ロシア軍とかこないだ、普通に運動靴で戦争してたよｗ

官給品のブーツより動きやすいし音も立たないし、ってことなのかな

SATが地下足袋の都市伝説とかねｗ
ロシアは装備の自由度が高い（一時期は補給が不十分なために代用品）ので、運動靴もありそう

HK416で武装し、SR-25で狙撃、アメリカ製ボディアーマに身を包んだロシア軍が居てもいいけでつね！

今日のハリーはやけに饒舌だな

可能性
・何か仕事が終わった
・酒飲んだ
・合コンでモテモテ

>>944
企業の社会的責任としてどうなんだってのはあるけど、
法的には（少なくとも日米では）全く問題ないな
雇用関係じゃなく事業者間の契約だから
バイク便とかメッセンジャーも業界内では大手でも雇用してるとこはほとんどない
前にNHKのドキュメンタリーで見たPMCは英国人の元特殊部隊員？が
奥さんとやってるまさに個人経営で、田舎の広い家（城？）を借りて訓練してたし……

地下足袋は非常に優れた作業用履物なのでSATが履いてても別におかしくないw
指先保護のカップがつかないけど海兵隊のブーツにもついてないらしいし、いいんじゃね？

ゼロになってなかったことになってる設定が複数あるから、ドル相場もどうだろね
日本経済がダメダメらしいので円安になってる可能性はあるけど

7.62*39は１発１２円だし、そこら辺の銃を使い出すのが妥当じゃないのかな。
ラムズフェルドの補給会社がついてるわけでもないし、
弾は一番安いの、銃は故障しても自分で直せるのつかうよ。

そりゃまー特注のアーマライトで狙撃したい気持ちはわかるが。

AK-47のことか！

いや、銃が故障して自分で直せないような奴はガンドッグやってないと思うが。
GがM-16使ってるのはトラブルがあっても自分でなんとかできるという判断も
あるわけで。

パーツがないと直せない＝直せる銃でないとダメ

どんな銃でも壊れたらパーツがないと直せないと思うぞ

パーツが手に入る銃で無いとダメ、ってことでしょ
共食い整備にせよ
鍛造で作る手もあるが。

なんだやっぱりAKの事じゃないか・・・・

アフガアニスタンの鍛冶屋が鍛えたAK　　　　　　　$30
中国製AK(56式)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　$100
日本の名銃鍛冶が鍛えた村雲AKM(村雲銘入)　　$50000
ｼｮｰｸﾞﾝイエヤスが使っていたと言うAK　　　　　　　Priceless!!

弾は本国から持ち込むだろうから5.56mmか7.62mmAKか7.62mmNATOなら問題なさげ
現地調達が必要になる時点で戦略的に負けてる
アーマーや装備品は制式採用の縛りはないし命にかかわるのでいいもののを使いたい
小銃本体はレール対応パーツとかの豊富さからいってほぼM16系かAKかM14になりそう
予備に同じやつを持っていって拠点に置いとけばいいな

どこでもRPGじゃないけど大して性能変わらないならもしも・・・を考えれば
現地で入手できる弾薬にあわせるのも、ごく普通ではないか。
普通そこまで考えないと思うけどね。

そこそこ余裕のあるPMCの標準的装備は
HK416
HK33
ACAR
M14
G36
XM8
辺りじゃないかと
あとルーマニア製AKがM16並の精度があるらしいんで
AKを装備してる人はそういった高精度AKを使ってるのかも

ブルガリアのアーセナル社のAK（民間用はアメリカでも売ってる）が精度がいいそうで、
AKカスタムパーツメーカーのBHIは完成品ではそれを使ってるらすぃ

中国製民間向けAKはフルオート化が容易という話があったが
ガンドッグがそんな銃を使うことはないだろうなぁ(米軍辺りのツテで密輸したほうが早い)
そういえば56式をAKの性能悪いverとして出して欲しいぜ

某FPSでファマスがバラ撒き系になってたんだが何故だ？
確かに平均より連射早いけど

開発者が想定した使い方をされないといった事は戦場ではよくあること

そもそもばら撒くために西側諸国は5.56mmに変更したんじゃん

フルオートで7.62mmフルサイズをぶっ放す銃がどれだけバカな選択だったか気づいたからじゃないか？

一方、日本は減装薬を採用した

反動以前の問題だな６４式は
撃つとバラバラになる銃・・・・・・

L85とどっちがマシなんだろ

＞６４式
部品脱落の話はともかく、装弾不良をしばしば起こすとは聞いたことないな。
ただ６２式機関銃は「酷い」という話だけど。

ところでリプレイの件はどうなったんだ？
今月中に出すとか聞いたが。

気のせいだ
忘れろ

ひでぇ、なかった事かよっ
相変わらず仮犯は仮犯だな

口から糞たれる前に確認くらいしろよ。
ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html
因みに下の方。


なんで公式サイトの方にも乗せとかないのかは謎だが。

R&Rに、制圧射撃を弱くするルール、
銃のカスタマイズ、銃剣強化が
掲載されてる……

誰か、自衛隊新型カービンのデータ作ってくれ。

>>974
ｍｊｄ！？
買わないと！！

子供Ａ｢うーそーだーよー！｣
子供Ｂ｢あははははは！｣
子供Ｃ｢かえってメタへやろーぜー！｣

>>977
酸素欠乏症にかかって・・・・
メタヘなんてこんな古いもの！！！

それはザク３がRXー７８よりも古いと言ってる様な物だ。>978

ジェガン(ゼロ)より古いだろ？

ゼロは時期的に言ってジム３が妥当かと。

じゃあ次はジェガンなんだな？　仮岡？

ううん、ゲゼ

定岡のようにならないようにな狩岡