ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM

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1NPCさん
荒廃した世界に銃声が鳴り響く。そは硝煙とともに生きる狗の遠吠えなり。

新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。
サプリメント第2弾『VARIANT』は9月発売予定!

ガンドッグ-GUNDOG- (ルールブック)
狩岡源/アークライト 著 B5判 232p ISBN:4-7753-0297-3 価格3,000円(税込)
ワイルドライフ (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 87p ISBN:4-7753-0373-2 価格1,995円(税込)
ストレイ・ドッグ (リプレイ)
狩岡源/アークライト 著 文庫 258p ISBN:4-86176-157-3 価格819円(税込)
バリアント (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 ISBN:4-7753-0415-1 価格1,995円(税込) 9月発売予定

■公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html
2NPCさん:2005/09/18(日) 16:19:06 ID:???
■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 6インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG ガンドッグ【8】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
3NPCさん:2005/09/18(日) 16:20:14 ID:???
■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
ガンドッグwiki 〜作ったデータやルールをガンガン投稿しよう
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
4NPCさん:2005/09/18(日) 16:51:10 ID:???
>>1 ミッションコンプ乙
5NPCさん:2005/09/18(日) 16:52:40 ID:???
>1
 乙です。
 スレが一杯なのを見て吃驚でした。
6NPCさん:2005/09/18(日) 17:44:38 ID:/UjnLUBh
 支援揚げ、即死防止は何レスあれば良いんだ?
7NPCさん:2005/09/18(日) 17:50:50 ID:???
>>1
         ___
    ,、 -  ̄   ._ `ヽ、
    / ヽ-‐ ' ´ ̄   ̄ ̄/
   /  .l     銃   _  l
   .l  l ,.-‐、    '´ ヽl
   l.  l ´ _     '⌒ヽ l
   l  l '´  `     :::::つ
   l ⊂ :::::   ヮ    l
   l  l           l
   `、. l         _l
    `、l, ,_ ,, --‐‐ ´`´
8NPCさん:2005/09/18(日) 18:03:31 ID:???
 銃豆腐か!
9NPCさん:2005/09/18(日) 18:06:33 ID:???
どっちかというとコンニャク。
10NPCさん:2005/09/18(日) 18:42:14 ID:???
こにゃっくのしんこうをかくにんした!
11NPCさん:2005/09/18(日) 19:07:28 ID:???
30だか20ありゃ即死はしないハズ。

保守
12NPCさん:2005/09/18(日) 19:27:37 ID:???
 そいじゃ、もう少しか。
 保守ついでに、『ガンドッグ』の参考になりそうな映画か、小説(漫画も可)のお薦めある?
つ『極北のハンター (ハヤカワ文庫:ジェイムズ・バイロン・ハギンズ)
ISBNコード4-15-040948-X
13NPCさん:2005/09/18(日) 20:07:36 ID:???
>>1
でサプリまだー?
14NPCさん:2005/09/18(日) 20:51:02 ID:???
>>7
な、何故にこぬりちゃんをッ!?
15NPCさん:2005/09/18(日) 21:05:06 ID:???
>>12
『プレジデントマン』
16NPCさん:2005/09/18(日) 21:13:29 ID:???
>>12
早川文庫からでてるJ・C・ポロックの「ミッションMIA」
前にそのままシナリオにして遊んだ。

引退した元特殊部隊員が、捕虜となった戦友を助けるために
通信、医療、軽火器、爆破のスペシャリストを集めチームを再結成、
ジャングルにある収容所を強襲する。
・・・ってまんまガンドッグじゃん!!

しかも、「収容所の近くに大きな基地があり、収容所からSOSが届くと大部隊が派遣される」
みたいに、RPGにぴったりな難関が多々あって、ネタ帳としていうことなし。
17NPCさん:2005/09/18(日) 22:43:12 ID:???
PL1「ノ GM〜 じゃあ先に基地を破壊しに行きます」
18U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/09/18(日) 23:24:27 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/<  GM!基地のほうへ先に忍び込んで、
 _ / /   /   \ サッチェル・チャージを車輌や隊舎に仕掛けておきます!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||

それと>>1さんおつかれさま〜&GJ
19U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/09/18(日) 23:42:36 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/<  GM!基地のほうへ先に忍び込んで、
 _ / /   /   \ 攻撃ヘリを盗み出して、収容所を空襲します!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||
20NPCさん :2005/09/19(月) 00:00:33 ID:???
それはあれだな?
収容所に忍び込めそうにないから収容所ごと救出対象抹殺して、罪を基地の連中になすりつける、と。

そういうつもりだな?
21NPCさん:2005/09/19(月) 00:16:02 ID:???
>サプリ
R&R14の近刊案内では10月末になってた。
22NPCさん:2005/09/19(月) 00:46:04 ID:???
まーじーかーよー
23NPCさん:2005/09/19(月) 01:34:14 ID:???
このままドンドン伸びてく予感が・・・・





は!? まさかウリナラ暦の10年後まで発売日が・・・
24NPCさん:2005/09/19(月) 11:29:18 ID:???
     ,  ゛ 三 ミ
>1乙 ( ((´・ω・`) ) )
     ヾヽミ 三彡, ソ
       )ミ嵐彡ノ     
       (ミ 彡゛
       \ゞ
25NPCさん:2005/09/19(月) 13:16:45 ID:5ki3aDSg
26NPCさん:2005/09/19(月) 13:55:13 ID:341QSk00
>21
その責任とって、R&Rのサポートはお休み。
27NPCさん:2005/09/19(月) 14:09:06 ID:???
R&R 13/GUNDOG SUPPORTより
>  サプリメント第2弾のタイトルは、『VARIANT(バリアント)』
> −変種、異形、変体といった意味の名詞です。
>  今回のサプリメントでも、追加武装をばっちりと掲載します。
> 何が掲載されるかは、見てのお楽しみ(笑)
>  また、追加・拡張ルール面では、銃撃戦や車輌運用につい
> ていくつかのルールを掲載する予定です。これにあわせて、車
> 輌のデータも若干追加されることになります。
>  もちろん。シナリオも掲載。さらには、追加の世界(組織)
> 設定と・・・・・・。−ここから先は、ぜひ手に取ってから確認し
> てください。どうぞ、よろしくお願いします!!

R&R 14/B.N.G.より
>  新たなステージを追加するサプリメント第2弾。世界の裏
> 側で、秘密裏に着々と進められてきた、戦いのための技術の
> 集大成が、いま白日のもとにさらされる! もはや、テロリ
> ストや犯罪者だけがPCたちのターゲットではないのだ!!

さて、ガンドッグ諸氏よ、
バリアントの追加ルールは何だと思う?

私は、
バイオハザードによるスプラッタームービーなステージの追加か、
正規軍とガチでやりあうための戦車狩り・ヘリ狩りルールの追加か、
世界の裏側(南米)に潜んでいたナチのラストバタリオンとのキャンペーンなんかを、
期待している・・・
28NPCさん:2005/09/19(月) 14:21:21 ID:???
>27
 謎の秘密結社説に一票。
 >27の要素が全部入ってもおかしかない(笑)。
29NPCさん:2005/09/19(月) 14:53:59 ID:???
ラストバタリオン相手に
クレイモアの一斉点火をして蹴散らしつつ
ロンドンが火の海になる

そんなシナリオを期待してます
30NPCさん:2005/09/19(月) 16:46:46 ID:???
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ

殲滅戦が好きだ
電撃戦が好きだ
打撃戦が好きだ
防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ
突破戦が好きだ
退却戦が好きだ
掃討戦が好きだ
撤退戦が好きだ
31NPCさん:2005/09/19(月) 16:47:16 ID:???

平原で 街道で
塹壕で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で

この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ

戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
32NPCさん:2005/09/19(月) 16:47:46 ID:???
以下略
33NPCさん:2005/09/19(月) 17:11:28 ID:???
>>32
ちょとワロタ
34NPCさん:2005/09/19(月) 17:18:13 ID:???
強化人間とかも追加してほしいです。
35NPCさん:2005/09/19(月) 19:04:21 ID:???
巨大ロボに乗って戦えるルールも載ると、フルメタルパニックがやれるなぁ……(超希望)
36NPCさん:2005/09/19(月) 20:48:51 ID:???
>>35
つ[ギガントマキア]
つ[エンゼルギア]
つ[メックウォリアー]
つ[ボトムズ]
つ[鋼鉄の虹]
つ[メタルヘッド+サプリ]
37NPCさん:2005/09/19(月) 20:50:19 ID:???
いっそワースブレイドでも。
38NPCさん:2005/09/19(月) 20:57:57 ID:???
真面目にメタへはその目的だとお勧めだな。
歩兵でも対戦車戦闘が十分に可能だし
ロボも総合的に見れば戦車に対し、装甲でも火力でも整備性でも稼働時間でも劣るけど
瞬発力による一次的火力と機動性で勝るとか、バランスもいいし。
地雷やミサイルなんか充実してるし、戦車を待ち伏せてビルの屋上からロケットぶち込むとか楽しめるぞ。
39NPCさん:2005/09/19(月) 20:58:16 ID:???
>さらには、追加の世界(組織)設定と・・・・・・。

いらん。
そんなもんはいらんから射撃のダメージ算出までの面倒な作業を簡略化してくれ。
40NPCさん:2005/09/19(月) 21:00:40 ID:???
これ以上簡略化してどうするんだ
41NPCさん:2005/09/19(月) 21:03:09 ID:???
……どの辺が複雑なんだ?

対抗判定(回避や防御)がなくて不満だー! ってゴテゴテしてる連中もいるくらいなわけだが。
いや、ガンドッグがいいのは対抗判定がないことですが。
命中判定一発で貫通かどうかわかるので、あとはペナルティ表振る例外があるだけだろ。
42NPCさん:2005/09/19(月) 21:11:27 ID:???
>39
 これ以上簡素化した戦闘がしたければ、ファイティングファンタジーでもやっていたまえ。
 追加の組織設定歓迎、追加の装備歓迎!、追加のデータ大歓迎!!


 でも戦闘ルールは、このままで良い…
43NPCさん:2005/09/19(月) 21:20:55 ID:???
相談なんだけど、こんど防衛戦をテーマにしたシナリオを作りたいんだけど、
実際に遊んだことのある人いる?


突入系のシナリオって、適当な地図と適当な難関を用意しておけば、
>>16-20
みたいに、PLが勝手に作戦を立てて楽しんでくれるんで、楽なんだけど
防衛戦っていまいち、難関の勘所がわからないんだよね。
44NPCさん:2005/09/19(月) 21:21:21 ID:???
>>41
避けたり防いだりするんじゃなくて
撃たれないように、当たらないようにするのがいい
45NPCさん:2005/09/19(月) 21:39:05 ID:???
>>43


シチエーションとしては以下な感じカナ。

1.要人の警護
2.イベントの警備
3.襲撃の予想される施設での警備
4.CQB訓練で防御側に回る
5.たまたまそこにいる部隊が自分たちしかいなかった! 向かってくる敵の小規模部隊を跳ね返せ!
6.空挺降下で予定外のポイントに降りてしまった! 建物1つ制圧したはいいが、周囲は敵の歩兵に包囲されている。味方の増援が到着するまで、敵の増援がこないことを祈りつつ、持ち応えろ!
7.敵を陣地にひきつけて防御の予定が、担当部隊が先に壊滅してしまった! かわりに敵の(小規模、小隊〜分隊)規模の敵を一定時間ひきつけろ!
8.突然日常生活中に襲われた! オフにまで武器は見たくないってーのに! ライフルなんかもってねーよ!
9.Dボーイズが要人逮捕に建物に突入した。作戦が完了するまで、建物周辺を防衛せよ。群衆がやってくるかもしれないぞ!

マップはそれぞれに応じてかわるとおもふ。
楽なのは4.かにゃー。
46NPCさん:2005/09/19(月) 22:12:22 ID:???
>43
全てTRSにすればいい。
まず守るべき要所毎にPCを配置させる。
そして「襲ってくる敵を撃退しろ」というTRSを要所ごとに用意する。
TRSをクリアできたら、その要所の敵は撤退したとする。
1リミット終了毎にマガジンを一つ消費、1ターンに1マスも進めなかったらダメージを受けるとする。
マガジンが無くなったら敵はその要所に雪崩れ込むので撤退。
TRSをいち早くクリアできたら他の要所の援護に回ることも許可する。
スナイパーやオペレーター、コマンダーは各要所を把握できる位置にいることで的確な指示や援護をすることが出来るとする。
47NPCさん:2005/09/19(月) 22:24:10 ID:???
>>46
ダイス運以外にやることがなさそうな件について。
48NPCさん:2005/09/19(月) 22:26:07 ID:???
>>47
ヒント:RPG
49NPCさん:2005/09/19(月) 22:29:55 ID:???
そのへんにRPGが転がってるのか?それとも民兵にRPGで撃たれるのか?
50NPCさん:2005/09/19(月) 22:34:27 ID:???
ヒント:棄てプリ
5146:2005/09/19(月) 22:41:43 ID:???
>47
TRSは「敵部隊の士気」に変更。
敵部隊に対し、いかに意表をついた行動(あるいは罠)をしたかによって、TRSへの判定に修正がつくとする。
敵部隊の背後に回り込んでの攻撃で+20%、指揮官を狙撃するで+50%といった具合にTRSをしていく。
狙撃は当然、スカウトあるいはオペレーターが指揮官を見出し、スナイパーに伝えるといったことまでやらねばならない。
5243:2005/09/19(月) 22:54:46 ID:gvn05vfG
あーごめんなさい、俺が聞きたかったのは、
>>45で挙げてもらったみたいな、「防衛線になるにいたるまでのシチュエーション」じゃなくて、
「防衛戦が始まったときに、PLを楽しませるシチュエーション」でした。

たとえば、突入系のシナリオだったら、事前状況で
「近くの基地から援軍の可能性がある」とかいっておけば、
PLは地図を見ながら「じゃあ、援軍の行軍ルートにある橋を落とす」とか、
「まず通信施設を破壊する」とかいってくれるし、

こちらが「ちょと敵の人数が多すぎるねー」とかいえば、
PLは「武器庫に爆弾を仕掛けて混乱させる」とか
「自動で発砲する仕掛けをつくって、あらぬ方向から敵襲が
あったように勘違いさせる」とかいってくれるじゃないですか。

そういう、「PLの作戦立案を誘発するギミック」で良いのがあったら教えてください。
53NPCさん:2005/09/19(月) 22:57:05 ID:???
敵の練度が低そう とか
5445:2005/09/19(月) 23:30:43 ID:???
>>52
いや、同じなんだけど。
同様に地図渡して放っておけば

「敵の予想進行ルートは……」
「トラップとカメラを設置……」
「地雷を……」
「バリケードで封鎖……」
「機関銃陣地を構築……」

PLの創意工夫でやることは多い。基本的には同様に守るべき場所の地図1枚あればいいはずだと思ってるよ。全部をGMが決めるわけじゃーない。
55NPCさん:2005/09/20(火) 00:09:00 ID:???
>>1
リンク先の解説サイトすごいよ。
gandogwikiもデータやキャラ作成ツールもあるし。
コンベンションでマスターするけどものすごい助かるよ。
56NPCさん:2005/09/20(火) 07:38:14 ID:???
以前やった襲撃シナリオを立場逆転させてやると面白いよ
57NPCさん:2005/09/20(火) 08:08:43 ID:???
>>52

>54が言ってるけど、
「近くの基地から援軍の可能性がある」
の一言で
「じゃあ、援軍の行軍ルートにある橋を落とす」
「まず通信施設を破壊する」
なんて知恵を回すPLが相手ならなんも問題ないと思うが。
適当な地図と適当な難関置くだけで、勝手に色々考えてくれるんじゃ?



つーかそんなクレヴァな上にやる気のあるPL達なら是非うちの鳥取に分けry
58NPCさん:2005/09/20(火) 08:30:57 ID:???
考えなかったら死ぬだけだろ。
正面から数に勝る相手と戦って敗北すべし。
59NPCさん:2005/09/20(火) 08:39:49 ID:???
>58
PLは軍人や特殊部隊員じゃないんだからきちんと示唆はするんだよな?
「こういう危険がある」とか、「どういう対策ができるか」とか。
60NPCさん:2005/09/20(火) 08:47:04 ID:???
>>59
それをしないGMはただの地雷と言わないか?
まずはPLが考えるのを待って、迷走しはじめたら提案を出す。
「こういう案もあるけど〜」 程度に。
61NPCさん:2005/09/20(火) 09:22:12 ID:???
ぶっちゃけ萎える。ウザイ。ヤメロ。
62NPCさん:2005/09/20(火) 10:25:25 ID:???
ひとつだけ言って置く
>>61
ウザイとか言ってる喪前もウザく感じる。
63NPCさん:2005/09/20(火) 11:46:39 ID:???
テンプレ、Wikiのアドレスが昔のままになっとるよ
64NPCさん:2005/09/20(火) 13:05:34 ID:???
敵の援軍が来るのに何の対策もとろうとしないのはPLの怠慢だろ。
軍オタ知識云々は関係ないと思う。
「収容所がここで敵の基地がここにあるね」
「じゃあ、基地には近づかないようにしよう!」(近づかないだけかよ!
  ・
  ・
1時間後
  ・
  ・
「収容所からの通信で敵の大部隊が登場した。500人はいるね」
「勝てるわけねぇだろ!! 何だよこの糞シナリオ!!」

そんな厨ばっかの鳥取はまずないとは思うが・・・
65NPCさん:2005/09/20(火) 13:15:19 ID:???
まぁ、一時間と言う事は720ラウンドも戦ってるわけだからそんなに時間かけるなら
援軍の有る無しに関わらずチーム壊滅してそうな気はするね。
66NPCさん:2005/09/20(火) 13:36:45 ID:???
ぶっちゃけ絶無、常にPLが勘違いせずに上手く回るなんて、なんてユートピアだ?

コンベじゃPLの質なんてピンキリだし、鳥取で優良PLに恵まれても、勘違いは起きうるのに。
67SS ◆qaf057Yt2s :2005/09/20(火) 16:55:50 ID:???
流れをぶったぎって修正報告っ
前スレで報告していただいた部分は概ね修正できた・・・・・・はず。
報告していただいた方に感謝。
68NPCさん:2005/09/20(火) 18:44:05 ID:???
「避けれない」ルールなのは銃撃戦だから別にいいんだが、
「見つからない」等のルールが弱いから火力で押したほうが安全になってしまうのな。

69NPCさん:2005/09/20(火) 20:09:31 ID:???
>>65
一段落ついたらR進行を中断してさくりと進行進めたりとかしてないのか?

一時間膠着する場合もあるだろ。
70NPCさん:2005/09/20(火) 20:13:00 ID:???
火力で押せる敵の数ならいいがな。
折角分散してる敵を砲声で集合させてしまい、逆に自分たちが火力で圧倒されないようにな。
71NPCさん:2005/09/20(火) 20:34:50 ID:???
 う〜ん、集まってくる敵を各個撃破ならした事あるよ(笑)。
 待ち伏せは楽しいね♪
72NPCさん:2005/09/20(火) 20:36:44 ID:???
そりゃ甘いGMだな。
俺なら火力支援飛ばすがな
73NPCさん:2005/09/20(火) 20:53:39 ID:???
わかったなら包囲して潰せばいいのに。
74NPCさん:2005/09/20(火) 22:34:16 ID:???
包囲は一歩間違えると各個撃破のいい的になる。
ここは思い切って兵力を大量投入で重包囲してじりじりと・・・
75NPCさん:2005/09/20(火) 22:49:42 ID:???
そしてアパッチ・スノー作戦へ・・・
76NPCさん:2005/09/20(火) 23:00:48 ID:???
むしろ枯葉剤散ry
7752:2005/09/20(火) 23:44:31 ID:???
いろいろなサジェスチョン有難うございます。

とりあえず、PLを信じて適当に防衛線シナリオを作ってます。
防衛線が大きなファクターとなってる、お勧めのフィクションてありますかね?

>>57
うちの鳥取は、「作戦を考えてグダグダ議論するのが三度の飯より好き。
でもその分ロールプレイは薄味。つーかPC発言皆無。」という、
いびつな鳥取で、世間的に言えば困ったチャンの巣窟だよ。
それでもいいなら、のしをつけて差し上げます。
78NPCさん:2005/09/20(火) 23:57:09 ID:???
七人のサムラーイとかは如何?

野武士→どこぞの軍閥
農民→守らせたい適当なナニか
79NPCさん:2005/09/21(水) 00:00:14 ID:???
>>77
ありがちだが、シチュエーション的には、
・ギャングのボスが受けている裁判の証言者を、裁判の日までギャングから守る

あと、
・一定時間守り抜けば勝ち(援軍到達や時効成立等)
・ひたすら後退しつつ、時間を作る
 (残りの防衛拠点数と残された時間のどっちが先に尽きるかハラハラドキドキの勝負)
みたいな流れが好き
80NPCさん:2005/09/21(水) 00:21:28 ID:???
>いびつな鳥取で、世間的に言えば困ったチャンの巣窟だよ。
それと同様である漏れ達なんだが、貴様は喧嘩売ってるのか?

ガンドッグだとやりやすいPLだと思うよ。
ただ、作戦を考えるのは事前に余裕がある場合であって
いざ実行の段階になったら決断は迅速に。
R進行中に長時間次の移動や指揮で悩むのはNGだぜ!
81NPCさん:2005/09/21(水) 01:19:39 ID:???
そもそもそれはPLが全面的に悪ry

まあ、GMを攻めるよりは自分を責めるべき鴨と他人事のように言ってみるテスト
82NPCさん:2005/09/21(水) 08:12:49 ID:???
全面的に悪魔将軍?
83NPCさん:2005/09/21(水) 09:03:40 ID:???
全面的に悪代官 だろ
84NPCさん:2005/09/21(水) 09:47:23 ID:???
夜戦で一方が囮をし、もう一方が背後から奇襲をする作戦になった時のうちの鳥取の会話

PL「なあGM,ここら辺に民家はある?」
おれ「ああ、そりゃあ近くに村があるから、30軒くらいは」
PL「それじゃあ蝋燭とかランタンとか懐中電灯はあるかな。ちょっと大量に欲しいんだけど」
おれ「?――まあ、別に良いけど」

で、何をするかと思えば、囮をする時に一斉点火して、此方の数を多く見せると言う作戦だった
面白いこと考え付く奴もいるもんだ
85NPCさん:2005/09/21(水) 11:10:37 ID:???
ジャーンジャーン
86NPCさん:2005/09/21(水) 12:58:18 ID:???
>84
アフリカの砂漠のキツネを連想させるのう…良い奴じゃないか。
87NPCさん:2005/09/21(水) 17:57:59 ID:???
>蝋燭でハッタリ
木曾義仲や信長もやってたな。

88NPCさん:2005/09/21(水) 21:17:41 ID:???
>>84
パンプキンシザーズでもあったな
89NPCさん:2005/09/21(水) 21:33:45 ID:???
おまいらトリビアを見てみて!
90NPCさん:2005/09/21(水) 21:50:39 ID:???
仕事中なんで見れない!
何があったの?
91NPCさん:2005/09/21(水) 22:52:31 ID:???
ボディアーマーレベル3って強かったんだな・・・

いや、コロンビアの防弾チョッキ製造会社が、品質を保証するために新入社員に突然製品を着せて、
社長自ら至近距離でぶっ放すというネタが流れたのだ。
92NPCさん:2005/09/21(水) 23:29:45 ID:???
「手は後ろで組んでくれ。手に当たったら大怪我だから」とか
「(手を社員の腹に当てながら)あばら骨に当たってないか?下手したら骨が砕けるぞ」とか言ってたからな。
非貫通ダメージとはいえオソロシス。
93NPCさん:2005/09/21(水) 23:53:33 ID:???
昔世界まるみえTVに出てきたアメリカの社長は自分が実験台になっていたぞ。
コロンビア人とは根性が違うな。
94NPCさん:2005/09/21(水) 23:59:47 ID:???
アメリカ人社長
「社員相手に撃ってヘタに怪我とかされた日にゃ、訴訟でシリの毛まで毟られちまうもんな!」

コロンビア人社長
「オレが痛い目見るのは勘弁な?」
95NPCさん:2005/09/22(木) 01:35:07 ID:???
つまりだ

アメリカは自分が撃たれた方が痛くない ってことなんだよ
凄い国だな
96NPCさん:2005/09/22(木) 02:11:16 ID:???
アメリカなら、最初から契約条件に盛り込んどけば大丈夫という気もするが
97NPCさん:2005/09/22(木) 02:29:47 ID:???
さすが契約社会!
でもアメリカなら優秀な弁護士に頼めば最初から契約条件に盛りこめれていても賠償金をふんだくれそうな気が…
98NPCさん:2005/09/22(木) 13:05:18 ID:???
つかコロンビアの会社も面接の時に「うちに入社すると銃で撃たれます」と言うらしいぞ
99NPCさん:2005/09/22(木) 13:39:08 ID:???
喪前ら!!
そろそろ板違いだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



新しい弾薬の装填マダァー
100NPCさん:2005/09/22(木) 14:37:51 ID:???
ガンドッグでパイロットとしてエースコンバットばりの空戦をしてみたいというか

ガンドッグオンセでやりたいよー
友人は非オタで非TRPGユーザーばっかなんだよおOTL
101NPCさん:2005/09/22(木) 15:08:05 ID:???
 2016年福岡オリンピックのシナリオきぼん
102NPCさん:2005/09/22(木) 19:17:41 ID:???
>100
じゃあ俺PL。グラップラー/スカウトな。
103NPCさん:2005/09/22(木) 19:22:29 ID:???
>100
じゃあ私はアサルト/オペレーターで一つ。
104100:2005/09/22(木) 19:44:16 ID:???
俺もPLがやりたいんだよぅ
俺はスナイパー/スカウトで
105NPCさん:2005/09/22(木) 20:02:10 ID:???
>>101
福岡オリンピック村にパレスチナゲリラが(以下ry
106NPCさん:2005/09/22(木) 20:35:51 ID:???
>>101
ウェーハッハッハ!!
福岡で開催される事などありえないニダ!!
2016年のオリンピックは韓国でやるともう決まってるニダ!!
なぜならもうすでに委員を買しゅ(ry

というWCの恨みネタでシナリオができないかと考えた・・・・・
・・・・いや・・・・思いついただけです・・・・ごめん
107NPCさん:2005/09/22(木) 21:24:25 ID:???
実際問題2016のオリンピックにアジア選ばれるかね?
108NPCさん:2005/09/22(木) 22:36:40 ID:???
東京も立候補したんだっけ?
 東京の方がシナリオネタになりそうだなぁ。
109NPCさん:2005/09/23(金) 00:43:29 ID:???
シナリオ『選考委員の買収を暴け!!』
「この金で・・・・よろしくニダ・・・・」
「hahahahaha! you も悪ネー」
「いえいえ、選考委員様ほどでも」

「hahahahahahaha! ウェーハッハッハッハ!」

〜テーマ曲スタート〜
「スポーツの祭典を金で汚すとは許せん奴らだな・・・」
「?! 誰ニダ!?」
「!? What?]
「我々スポーツを愛するガンドッグ『世界スポーツ監査局』が成敗してくれる!!」
「ウェーハッハ! なんだか知らんがバカめ! 出会え出会え! 曲者スミダ!!」

委員を買収しないのは日本くらいなものらしいが・・・
ワールドカップではK国が委員買収して横槍入れた挙句・・・・
110NPCさん:2005/09/23(金) 00:48:12 ID:???
まぁむしろW杯では審判買収…
111NPCさん:2005/09/23(金) 00:52:34 ID:???
こう、機関銃とかで薙ぎ払いたいな
火炎放射器でも良いぞ?

そういや、火炎放射器とかのデータがないな
是非とも使いたいんだが……
ボムスーツと併用してパンプキンシザーズごっこしたい
112NPCさん:2005/09/23(金) 02:23:08 ID:???
それでは>>111には拳銃一丁で戦車に立ち向かっていただきましょう。

つT−72











オブイェークト
113NPCさん:2005/09/23(金) 08:21:07 ID:???
      |:::::::::::::::::::::::::       |:.:.:.!. : . : |,ィ
        !::::::::::::::::::::       l:.:.:.| . ://!
       i:::::::::::::::::      ,,-''"゙゙゙゙゙"'' / l
         !:::::::::::::    ,,,r'.. r''""ゞ、  ヾ
       |:::::::::,,-''''"" ';:::ミ ;;;,,  〉   .:ミ ・・・・・・・・・・・・
          i::::;:'      .::ミ:::..      .::ミ
        レ':.    , '""''-,,_  てlフ=====i~i=ニニ0
        ミ:::   ミ      )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
       ミ:::    ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ  ミ──’
       ミ::   、    "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
      彡:.    ヽ:.    '"⌒ヽ::::ヽ \"'-,; . : ."''-,,_
       ヘ:::..   ノ::..     .:::t-、_::ヽ  \:."'-,, . : . :"''-
       /i,,- t -<;;;;、;;;;、,,、,、;;、;;;i_ゝ::::ヽ  \:.:.:"'-,,. : .
114NPCさん:2005/09/23(金) 08:59:25 ID:???
柘植の小説に当時、買収されてWCをむちゃくちゃにしたFIFA首脳部を殲滅するというのがあったぞ。
探せばまだ買えると思う。
知らずにシナリオ組むと「何だ柘植のパクリか」とか思われかねないので注意が必要だ。
115NPCさん:2005/09/23(金) 11:08:16 ID:???
柘植をパクる奴なんているのか?w
116NPCさん:2005/09/23(金) 12:18:16 ID:???
共催を知った知った時・・・こう思った。
「なんで韓国?」

FIFA副会長が韓国人だと知った時こう思った。
「・・・韓国人ってワガママらしいからなぁ・・・・」

委員やら審判の買収の話を知ってこう思った。
「Go! to! HELL!! Korea!!」

アフリカの選考委員に至っては露骨に賄賂求めてきたらしいからなぁ
「韓国は〜くれたのに日本は支持が欲しくないのか?」
必殺仕事人にFIFAの掃除をしてもらいたい今日この頃・・・・
117NPCさん:2005/09/23(金) 14:10:47 ID:???
WCを無茶苦茶にと聞いて
トイレが無茶苦茶にされたら大変だなあと思ったのは俺だけでいい…
118NPCさん:2005/09/23(金) 14:32:10 ID:???
>>115
いや、やろうと思ってやる奴はいないとおもうけどさ。
コンベとかで知らずに柘植と同じような話をやってしまってPLに
「なんだ、このシナリオ柘植のパクリだよ、プ」
とか言われた日には憤死せねばならんだろう。
119NPCさん:2005/09/23(金) 14:41:14 ID:???
>>117
長さ50cmはあろうかという一本糞が流されずに…
120NPCさん:2005/09/23(金) 15:40:23 ID:???
>>27
亀だが、被曝および核汚染地域でのサバイバルなルールとか。
過激派が次に使うのは核かダーティーボムに決まってるだろう。

ガンドッグじゃないけど、イラク戦争のときに「バグダッド・ハザード」ってのは考えたなぁ。
PCは合衆国陸軍のΔかレンジャーで、バグダッド郊外の大統領宮殿に突入して
大量破壊兵器のプラントを破壊しろと。突入してみると中には……

あと「Tunnels&Taliban」は名前だけ思いついた。アフガン東部でアジトなトンネルを掃討♪
121NPCさん:2005/09/23(金) 18:11:20 ID:???
つトンネルズ&テロリンズ
122NPCさん:2005/09/23(金) 18:46:02 ID:???
ところで「Tunnels&Talibans」ではなかろーか
123NPCさん:2005/09/23(金) 19:06:39 ID:???
>>118
アレを引き合いにだす時点でそのPLの方がどうかしてるので大丈夫。
124NPCさん:2005/09/23(金) 19:41:13 ID:???
 柘植って、元グリーンベレーの?
小説書いてはったんや…。
125NPCさん:2005/09/23(金) 20:08:08 ID:???
本当に緑帽出身なのかは疑わしいな。
本当だったら緑帽はボーイスカウトだという証明になってしまうが・・・
126120:2005/09/23(金) 23:07:22 ID:???
>>122
元が複数形だし、Talibanには「タリバーン構成員」の意味があるのか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

>>124
小説家が元グリーンベレーを名乗ってると言うべきか。
その「経歴」は編集者がでっち上げたんだったか。
又聞きなんで詳しくは刃物板か軍事板で聞いてくれ。
127122:2005/09/23(金) 23:23:41 ID:???
>>126
いや、元ネタが「〜s」だからってだけ
それにそれは原語の話で英語にしたら〜sつけるんじゃマイカ?
アメさんは
128NPCさん:2005/09/24(土) 02:37:36 ID:???
>>122
単数形がタリブ(学ぶ者)。複数形がタリバン。
129NPCさん:2005/09/24(土) 02:55:37 ID:???
マビノグを複数形にしたマビノギをさらに複数形にしたマビノギオンとかあるしなぁ。
130NPCさん:2005/09/24(土) 12:50:17 ID:???
タリバンが複数あると言う解釈で
131NPCさん:2005/09/24(土) 17:53:19 ID:???
メリケン人が原語は複数形だとか考えるだろうか・・・・
132NPCさん:2005/09/24(土) 20:32:39 ID:???
「タリバン構成員」を表す一語の英単語があるのか分からん。
133NPCさん:2005/09/24(土) 23:41:25 ID:???
ガンドッグって、各地の鳥取やコンベでの生息状況はどうなの?
134NPCさん:2005/09/24(土) 23:43:37 ID:???
>>133
明日のコンベンションでマスターします。
身内サークルでは一番人気です。
135NPCさん:2005/09/24(土) 23:44:11 ID:???
alibanese タリバニーズ タリバンの、タリバンに所属する人
136NPCさん:2005/09/25(日) 09:46:28 ID:???
>>133
鳥取ではマヨキンと並んで1番人気。
GMは俺しかやらない(他の面子がやってくれない)がなー。
137NPCさん:2005/09/25(日) 10:50:12 ID:???
裏山歯科
138NPCさん:2005/09/25(日) 12:58:51 ID:???
うちの鳥取ではがんばって布教してるけれど、GMが全然ふえねー。
PLからは好評なんだけれど、漏れもPLやりたいんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
139NPCさん:2005/09/25(日) 19:21:46 ID:???
現代のファンドリア
北朝鮮で内戦を戦ってみたいがネタが思いつかんな。
ラストが核関係以外思いつかないし
140NPCさん:2005/09/25(日) 19:25:35 ID:???
ファンドリアはもっと自由な国だ
141NPCさん:2005/09/25(日) 19:32:58 ID:???
>139
 ガンドッグの地図には無いぜ。>北
142NPCさん:2005/09/25(日) 19:48:45 ID:???
>>141
>ルールブックp52
143NPCさん:2005/09/25(日) 20:52:41 ID:???
今度ガンドッグやるんだが何かいいシナリオもしくはネタないかなぁ・・・
ちなみに付属シナリオは大体やりつくしてもーた・・・

初心者GMにゃシナリオ作るの厳しゅうて・・・
後「俺はこういう風にシナリオ作ってるよ!」って方居たら是非教えてくだされ
144NPCさん:2005/09/25(日) 21:20:59 ID:???
メタルギアからネタを持ってくる。
145NPCさん:2005/09/25(日) 22:31:13 ID:???
むしろ現代のアノス?
146NPCさん:2005/09/25(日) 22:36:34 ID:???
>>139
ルルブをまだ買ってないから2030年代の情勢が分からんけど、
現代なら体制派vsクーデター勢力だろうねえ。多民族国家じゃないし。
それに周辺の大国が絡んでくると。(石油でも出れば共和党の目の色が変わるって)

>>143
新聞の国際欄を読め。
おかげでここ数年は国際情勢のほうに関心が向いてる。(工房の頃は航空ファンだったんだが)
147NPCさん:2005/09/25(日) 22:54:14 ID:???
>>146
ルルブを買ってください。
2版で
148NPCさん:2005/09/25(日) 23:00:40 ID:???
143ではないが、、、

>>146
ガンドックは、外科的手法で患部を除去するゲームなので、
病気になった経緯はあまり重要ではない

政治的思惑で発生したテロだろうと、
愉快犯の集団だろうと、宗教結社だろうとあまり関係ない

原因は毎回同じであっても、さして問題にならんし、
テロの原因はルールブックに数例上がってるから、
テロの原因のレパートリーを増やすために国際情勢を調べる必要はないかと

それよりも、
どんな症例(武装集団の戦力、戦術、現場の状況と初期配置)があるか知りたい

新聞読んでも、武装集団の主義主張と、被害者の構成くらいしか書いてなくて、
そこから具体的なシナリオを作るのは、専らGMの想像力に負うところ大きい

なんで、具体的な治安部隊突入後の展開が、
詳細に発表されているサイトなんてあったらいいが、
少なくとも新聞には期待できん

地味に、ドキュメンタリー系の読み物あさるか、
映画や小説、漫画などのフィクション読むしか手はないかと・・・
149NPCさん:2005/09/25(日) 23:06:31 ID:???
週間テロリスト
でもデアゴステーニから出してもらうように頼むんだな

創刊号はバインダーと目だし帽付き!
150NPCさん:2005/09/25(日) 23:22:38 ID:???
全号そろえると切り抜いて脅迫状を作れる?
151NPCさん:2005/09/25(日) 23:24:56 ID:???
>>149
そういや昔、殺人鬼シリーズとかあったなぁ
とか思いつつディアゴスティーニ行ってみたら、
こんなんみつけた

隔週刊 世界遺産 DVDコレクション
ttp://www.de-club.net/sid/image/mgzn.htm

隔週で、世界遺跡が3つづつ紹介されるらしい
MAPや図解が多く、歴史背景もバッチリ!!

ガンドックでなくても、いろんなTRPGに流用できるかも・・・

毎回、世界遺産でドンパチやってたら、
ユネスコに暗殺者しむけられるかも(笑)
もっとも、ユネスコと専属契約してるコーディネータが依頼主としたら、
毎回、世界遺産で戦う必然性もできるな

世界遺産ということで、PCの過剰な火力も抑えられるし、
もしかしたら結構お似合いかも♪
152NPCさん:2005/09/25(日) 23:26:25 ID:???
2016年3月12日付け国売新聞全国版
=北朝鮮で油田発見=
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)資源管理省のスポークスマンは11日ハムフン近郊に油田を建設
中である事を明らかにした。スポークスマンによればこれは2010年に発見されたものである
としている。石油の埋蔵量は中東の一般的油田を超えるとされ経済の建て直しに期待
がかけられているようだ。輸出もすでに計画されており主にロシア中国が輸出先とな
ると見られる。韓国ノ・ピョルン大統領は早速声明を発表しており「朝鮮民族の繁栄
と栄光を約束するすばらしい発見であり祖国統一も進む」と語った。

2016年5月23日付け反日新聞関東版
=米、北に圧力「世界の不安定要因」=
米エドガー大統領は北朝鮮の人権問題および周辺国への非合法活動が憂慮すべきレベル
であると声明を発表した。大量破壊兵器を秘密裏に多数製造した疑惑もあるとして
おり「世界の不安定要因である」として直ちに是正を求めた。これに対し北朝鮮は
国営放送で「帝国主義者が我国に侵略を目論み根拠のない言いがかりを付けている
アメリカは虚飾と怠惰に満ちた悪の帝国」とした。

2016年9月15日付け極東新聞全国版
=北朝鮮で反乱! 反乱軍は南部を制圧か?=
北朝鮮南部で大規模な反乱が発生、情報筋によればすでにピョンヤンに反乱軍が迫って
いるようだ。直前に行われたラジオ放送によれば,反乱を起こしたのはウォンサン近郊に展
開する5752師団を中心とする大規模なもので虐げられた人民の解放を掲げている。
米エドガー・R・ランドール大統領は「起こるべくして起こったもの」と声明を発表、中国
外交部も「憂慮すべき事態であり早く混乱が収まる事を望む」と発表した。
153146:2005/09/26(月) 00:50:52 ID:???
>>147
2版なんて出てたっけ?と思ってしまったよ。

>>148
なるほどー。しかしガンドッグのシナリオって(古D&Dや影駆の一部みたいに)ドンパチしかしないの?
戦闘と直接関係ない情報の収集はPCの仕事じゃないけどさ。
今は特殊部隊ものが流行ってるし、「カウンターテロ戦術マニュアル」とか探せば売ってそうだ。

今思い出したが、ニューズウィークにはけっこうディテールが書かれてるかと。
アフガンにグリーンベレーがヘリで放り出されて、現地の部族と交渉して訓練して……
ってのに記者がついてった記事とか。
戦術までは書いてないけど、対テロ戦争ってのは何をどうやってんのかがちょっと分かる。

>>152
(・∀・)イイ!
でもガンドッグって2010年代だっけ……記憶が曖昧だ。やっぱルルブ買うかorz
154NPCさん:2005/09/26(月) 00:59:35 ID:???
コンバットバイブル位は読んでおくべきだろう1〜3まで
4は詰まらん
155134:2005/09/26(月) 01:08:25 ID:???
>>153
情報収集をメインにするとシナリオがだれやすいよ注意。
あと銃器の技能が手薄になるから火力が減る。

正直すまんかった。戦闘の機会が少なく戦闘の時間少なかったよ。

>>154
図書館で借りて読んでる。役に立つね。
156NPCさん:2005/09/26(月) 11:04:18 ID:???
北朝鮮ってガンドッグに向いてる国だよな
内戦起こりそうで東側の独裁政権で旧式装備しかなくて・・・
157NPCさん:2005/09/26(月) 11:43:23 ID:???
潜入してシ○ガ○スでも拉致してくるミッションか?
158NPCさん:2005/09/26(月) 12:45:32 ID:???
むしろ公式に北で内戦起こしてくれるとシナリオのネタが次々出そう。
某半島南の国で製作された北朝鮮ガンヘッド出したり
159NPCさん:2005/09/26(月) 13:31:55 ID:???
シロナガス?
160NPCさん:2005/09/26(月) 14:52:33 ID:???
縞硝子?
161NPCさん:2005/09/26(月) 15:57:41 ID:???
アーマードコアも追加してくれ。
レイヴンになりたいんだよ。
162NPCさん:2005/09/26(月) 16:03:27 ID:???
ああアーマードコアはガンドッグな話だね。死なないところが違うけど。
163NPCさん:2005/09/26(月) 18:59:14 ID:???
>143
 遅レスだけど、R&Rのシナリオも全部やりつくした?
 結構、数がある様な気がするんだが。
 それでも足りなかったら、特殊部隊物の小説(上の方でも上がっている)を読むとか、ゲーム小説(バイオハザードとか)を読むとか。
 出来合いのシナリオを参考にしつつ、『要素』を盛り込めば作れるんじゃないかな?

 中央公論新社のバイオハザード小説(2と4だったか?)はオリジナルの話なので、ゲームやっててもシナリオには使えると思うよ。
164NPCさん:2005/09/26(月) 22:19:17 ID:???
ガンドッグin NorthKoreaをやりたくて仕方ない漏れはどうしたらいいんだ・・・
165NPCさん:2005/09/26(月) 23:34:44 ID:???
・ザパニーズヤクザもおるでよ!覚せい剤製造工場ぶっ壊しツアー
・ドロドロの人間ドラマもやりたいならコレだ!ポスター片手に人探しツアー
・全てのルーニーに捧ぐ……国家の父の像に落書きツアー

お好きなコースを。
166NPCさん:2005/09/26(月) 23:38:27 ID:???
ザパニーズヤクザじゃ日本人のふり韓国のヤクザになってしまうよーな?
167NPCさん:2005/09/27(火) 01:10:01 ID:???
俺はメキシコ辺りに銃器を大量に持ちこんで大暴れしたいな
ギターケースからロケットぶっ放したり
168NPCさん:2005/09/27(火) 01:23:21 ID:???
>167
つまり死ぬ役がやりたい、と。
169NPCさん:2005/09/27(火) 01:36:56 ID:???
じゃあ俺は十字架型の武器からロケットぶっ放したりするエセ牧師やりたいな
170NPCさん:2005/09/27(火) 08:13:21 ID:???
じゃあ俺は致命的な弾丸をロケットが防いでくれて一命を取り留めるおじさんで
171NPCさん:2005/09/27(火) 12:57:43 ID:???
>164 ガンドッグのルルブの地図見るとノースコリアがなくなってるのは気にしない方向で。

参考になるかどうかわからんけど、オラがPLやった時は
○米の国の大統領が訪問するけど軍隊がついていくわけにはいかないけどSSの皆さんだけでは不安があるのでお願いするのだ。
○大統領はガンドッグが嫌いだから正体はばれないように頼むのだ。
○大統領は狙われてたと分かると「かの国は悪。即斬!」と開戦しかねないのでできるだけ何事も無かったかのように排除ぷりーず
という条件でSSの皆さんに紛れて警護任務のシナリオだったダヨ。
重火器はアチラの検査を自力で乗越えるか現地調達するかってことでずいぶん苦労したヨ。

シナリオの流れは
1日目、到着と警護。会社からは”Gのつくテロリストも潜入してるっぽいから気をつけれ”と入電。
     狙撃ポイントチェックしたりアサルトライフルや爆弾調達したりで終り。
2日目、迎賓館で首領様と大統領の会談、メイドに化けたテロリスト達と迎賓館内で撃ち合い。
     大統領には気付かれず。サプレッサーて偉大。
3日目、包帯巻いたSSが増えていく中、早朝ホテル地下駐車場で爆発。死体アリ。どうやら仕掛けに来て失敗したらしくGMが泣いてた。
     爆弾解体TRSやってる間に調査して一日終り。ついでにGのつくテロリスト潜入は誤報と判明、一安心。
4日目、ダム現場視察。先行偵察したら車ごと戦車砲で撃たれた。
     博物館モノのボロ戦車でよかった。つーか爆弾三勇士。
5日目、満身創痍で帰国。一人無傷な大統領が「この安全かつ平和な関係が〜」とか演説してるのに殺意を覚えつつ。
     SSの皆さんの勧誘を振り切ってエンド。

まだ色々あった気がするけど覚えてないや
172NPCさん:2005/09/27(火) 19:50:48 ID:???
>>170
ナインライブスってそういうのじゃない?荒野の1ドル銀貨。
173NPCさん:2005/09/27(火) 22:54:13 ID:???
>166
安心せい。ヤクザの1/3は在日だ。街宣車乗り回してる奴らの99%も同じ人種だ!
174NPCさん:2005/09/27(火) 22:59:38 ID:???
>>173
ああ、街宣車に韓日友好とか書いてあって・・・
「韓日? ・・・・?????????????」
と思ったのを思い出した。
175NPCさん:2005/09/27(火) 23:09:28 ID:???
>>173
どうでもいいが右翼のフリしてるのは朝鮮総連の工作員で
ヤクザはただの在日のチンピラでは?

いや、まあ国家自体チンピラだといったらそれまでだが・・・・
176NPCさん:2005/09/27(火) 23:58:21 ID:???
すみませんが質問があります。
ガンドッグが、国→国へ移動する際に武器の運搬をどのようにしてますか?
民間人がライフルなどを持ち歩けるはずもないですが映画とかでは普通に現地で使用してますよね。
ニューヨークのオフィスでブリーフィング→南米に潜入→麻薬カルテル相手にドンパチ とか。
全て現地のブラックマーケットかなにかで調達、としてもいいんですが装備一式(武器に限ったとしても)丸ごとセッションの度に判定させると煩雑になるし。
皆さんのところでは、どうしてますか?
177NPCさん:2005/09/28(水) 00:01:13 ID:???
特に気にしてない。
コーディネーターが便宜を図ってくれたって感じで良いんじゃね?
武器持ってない事にしたい時だけダメだってことにすれば良いし。
178NPCさん:2005/09/28(水) 00:32:05 ID:???
傭兵部隊は、信用できる密輸手段も確保してる事が多いんだろうか。
ガンドッグはそこらへんのコネは、コーディネーターが受け持つという感じで。
179NPCさん:2005/09/28(水) 00:33:36 ID:???
>175
逮捕されている右翼の方々は韓国籍みたいだよ。
総連系は左翼でしょ。国家的に。

>176
いつも空港の敷地を巨大なバッグ両手に持たせて歩いてるところから始めてるよ。
一般人と一緒に税関を通るわけが無いと思っている。
180NPCさん:2005/09/28(水) 00:36:19 ID:???
>>179
右翼のフリしてる左翼かと思ってたが・・・
韓国の工作員だったのか・・・
181U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/09/28(水) 00:36:44 ID:???
可能であればコーディネーターが、密輸の手配もしてくれるということにしてますな。
182NPCさん:2005/09/28(水) 00:41:32 ID:???
ニューヨークのオフィスでブリーフィング→南米にHALOで潜入→麻薬カルテル相手に即席弓矢でドンパチ

だな。俺のとこの場合。
183NPCさん:2005/09/28(水) 00:45:54 ID:???
>>182
メタルギア?
184NPCさん:2005/09/28(水) 01:06:42 ID:???
>180
韓国の、というより米国の、と言ったほうが正しいかな。
世界一規律正しい軍隊と呼ばれ、文字通り最後の一兵まで戦った日本軍を恐れた米国が、
二度と日本を軍国化させないためにGHQを通していろいろな政策を押し付けたわけだけど、
米国が一番恐れたのは天皇を中心とした日本人の団結力だったわけ。
そこでCIAが韓国人に金を渡して街宣車で過剰な右翼行動を取らせることによって、
「天皇陛下バンザーイ!」「←お前はあの街宣車に乗ってる奴らの仲間か!!」と連想させたわけだ。
GHQの政策により学校で天皇についても触れることも無くなり、休日の国旗掲揚も禁止され、
今や日本人はかつての団結力を失ったってわけだ。
185NPCさん:2005/09/28(水) 01:23:35 ID:???
共産党だか社会党の議員暗殺したのも在日だったな。
確かに韓国人がそんな高度な陰謀を企めるとは思えないし
アメリカか中国あたりの工作という可能性が高いな。
そのあたりでシナリオ組むと引く奴が出るだろうから
何かに使えそうなのにシナリオにはできんな
186NPCさん:2005/09/28(水) 02:13:31 ID:fRRqPnGL
>>176
漏れがPLの時は、拳銃くらいのみ持ち込んで、ライフルの類は現地調達。
調達高い奴がいないと血反吐はく。
デモで爆薬の調達失敗したときは目の前が真っ暗になったw
#目標達成値5のDR……失敗したんだわ、これでも
ちなみに装備一式ってのは?
暗視装備とかスコープだけなら違法性は低いだろう……銃の”部品”だと認識されると日本とかだと厳しいが。
ライフル、爆薬くらいじゃない?

重火器メインだと、真面目にコーディネーターなり依頼主に装備の調達をお願いしないとキツイね。

まぁ、オレがいいたいのはこれだけだ。


AK偉大。
187NPCさん:2005/09/28(水) 02:15:25 ID:fRRqPnGL
非ガンドッグだと調達目標値が+5されるし、自分のエリア外(※エリア内ならそもそも大概は輸送が楽にできる)はDRになるので……成功率と達成値が共に高く必要になる。
情報収集でも調達だし…… 交渉に比べて明らかに比重が高いよなぁ、調達。の割にはアーキは低くて、装備を現地調達しようとすると泣きそうになるけど。
188NPCさん:2005/09/28(水) 04:59:44 ID:???
よくは知らないけど、密輸じゃなくても武器を合法的に運ぶ手段はあるんじゃない?
日本みたいに一般市民の銃器所持禁止、な国ばかりじゃないんだし。
189NPCさん:2005/09/28(水) 07:16:59 ID:???
まー、依頼者(コーディネーターとか)の支援が期待できる地域なら、
ブラックマーケットで手に入りそうなブツはそいつが用意してくれるんでないの?
依頼者の影響範囲なのに「銃は自力で調達しろ」ではやる気を疑う。

>>182
おまいらは民間旅客機から降下してるのか?

>>186
スコープとかはモデルガンの部品扱いだと輸入できるらしい。

>>188
日本でも狩猟用(要免許)か競技用にライフル&ショットガンは所持できるぞ。
このへんはブラックマーケットでも入手できるはず。
実際は他の銃器も密輸されてるけど。たとえば米兵と仲良……ゲフンゲフン
ちなみにアメリカの一部の州ではアサルトライフルやライトマシンガンが合法的に所有できるw
刀剣類に至っては野放しだ。
http://www.coldsteel.com/swords.html
190NPCさん:2005/09/28(水) 07:44:59 ID:???
ガンドッグは国際的に通用する銃を所持するための免許かなんか持ってるんじゃないの?
ワイズの影響力が低いところだと持ち込めないとか
191NPCさん:2005/09/28(水) 08:32:28 ID:???
>>189
サムライ(二本差し)でもOKなのかw
192176:2005/09/28(水) 11:41:13 ID:???
なるほど、そういう感じですか。
鳥取では一般的な(?)ガンドッグではなく企業の都合により東西に奔走する傭兵集団な感じになってまして。
依頼者は(極力内密に)依頼し、資金+報酬を提供するだけなので、どうしたものかと思っていたのですがバックアップくらいはさせるべきなんでしょうね。
皆さんの意見を参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
193NPCさん:2005/09/28(水) 12:48:53 ID:???
俺は素手で潜入して現地調達だからどんな場所でも武器には困らない
問題はどうやって最初の敵を倒すかだがそこは頭脳戦よ。
194NPCさん:2005/09/28(水) 12:57:05 ID:fRRqPnGL
>>190
アメリカの一部州と欧州一部地域ではガンドッグの地位が高いので、拳銃くらいまでなら持ち歩けるとルールブックにあるね。
作戦行動時でも許可を取ればライフルでも輸送できるだろうと思う。
その辺の指数は、ワイズの影響力が各国データにあるので、それを使えばいいんじゃないかな。
195NPCさん:2005/09/28(水) 12:59:52 ID:???
>>192
支援できない理由がない限りは、そりゃあ支援した方が作戦成功率も上がるからね。
たとえ相手が傭兵でも、支援できる限りの支援はすると思うな。
196NPCさん:2005/09/28(水) 13:10:39 ID:uKPYXs+w
>194
ワイズの協力者や裏の調達屋登場させて、お買い物させるのがてっとりばやい。
197NPCさん:2005/09/28(水) 17:32:38 ID:???
>>191
そのメーカーは馬鹿だから(褒め言葉)、二本差しはもちろん
サーベルを佩いたコマンダーとか、
物陰から槍を投げるスカウトとか、
グレートソードを振り回すグラップラーといった
現代人とは思えないキャラができる。(撃ち殺されても知らんけど)

切れ味と頑丈さでは定評あるメーカーなんで、そのへんは期待していいぞ。
198ぞぬ:2005/09/28(水) 18:10:57 ID:???
コールドスチール?
リーコン1は、リアルで愛用してるよー。
199NPCさん:2005/09/28(水) 22:30:11 ID:???
舞台が日本の場合なら、装備一式持ったまま在日米軍基地経由で入国、という手もあるわな。
コーディネーターが米軍に影響力を行使できる理由を考えるのもまた楽し。
200NPCさん:2005/09/28(水) 23:22:12 ID:???
明らかに日本刀は偽者だなw
日本刀の形したサーベルかな? 丈夫な軍刀ってとこか・・・・
201NPCさん:2005/09/28(水) 23:48:33 ID:???
ぶっちゃけ、ただえさえ、任務の際の装備選択で時間かかるゲームなので
現地調達や、それによる武器の命中修正の再計算とかまで毎回したくない。
202U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/09/29(木) 00:13:35 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< <武器戦闘>の装備をもっと増やして欲しいです!
 _ / /   /   \ 銃剣とかバトルアックスとか それと間合いっぽいルールも 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   それからコールドスチールの刀を日本でも所持れるようにしてほしいです
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||
203NPCさん :2005/09/29(木) 00:25:12 ID:???
>コールドスチールの刀を日本でも所持れるように
それはここで頼む事か?w
204小泉純一郎:2005/09/29(木) 00:37:41 ID:???
>>202
感動した!!

許可します。
205コーディネーター:2005/09/29(木) 01:02:17 ID:???
>>202
   ∧ ∧
  WI´⌒`SE   ∫
  /i ノリノ)))〉  ∬    君が任務に際して慎重かつ賢明に行動し、
 / /ノ!l.゚ ヮ゚ノリっ━~    < 現地の警察と揉め事を起こさないなら、
_フノ⊂)boss)i_ノ__ ∀    日本国内への持ち込みは私が何とかしましょう。
ノ)  (,,,,/~),   | ┷┳━ 任務の成功を祈っているわ
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
206NPCさん:2005/09/29(木) 01:59:32 ID:???
>197
>グレートソードを振り回すグラップラーといった

システムの名前なんだからしょうがないんだが、
それはグラップラーではなくバーバリアンというべきではw
207NPCさん:2005/09/29(木) 10:48:18 ID:???
武器戦闘の武器は、さすがに相当品扱いしていいんじゃないか?
マチェットを爪扱いにして、バルログやってたんだけどさ
208NPCさん:2005/09/29(木) 11:49:55 ID:???
>>207
基本的には各GMが作成かと。
石つぶてのとこにデータつくっていい、とあるし。
漏れはスコップやシャベルが欲しいね。
銃剣のデータはFAQ参照。でも着剣時はダメージ+1D6、貫通力+3くらいあってもイイ気がするよ orz

その場でボールペンやテーブルナイフやフォークで戦ったこともある。
GMがつくってくれたデータがどんなだったかは覚えてないけど、感謝したー。
209NPCさん:2005/09/29(木) 22:08:49 ID:???
ニュースをお伝えします。
市内中心部では暴動を警戒し、警察によって厳戒態勢が敷かれてます。
街灯には有刺鉄線が巻かれ、食い倒れ人形は撤去されるなど、物々しい雰囲気が漂っています。
……
210NPCさん:2005/09/29(木) 22:50:17 ID:???
本日2456時
阪神原理主義過激派テロ組織「大阪民国独立解放軍」による大規模テロが発生した。
混乱に乗じ奴らは厳重な警備を掻い潜り食い倒れ人形を強奪逃走した。
奴らの目的は食い倒れ人形を聖地である某橋から投下するつもりに違いない。
なんとしてでもこの人類史上の最大暴虐を阻止せよ!!
211NPCさん:2005/09/29(木) 23:40:29 ID:fvt4x32d
火炎放射器片手に突っ込んで人影発見するたびに火炎放射を繰り返したいなあ
やっぱルール的に難しいのかね?
212NPCさん:2005/09/29(木) 23:58:13 ID:???
燃料の残りと火災と燃料タンクへの着弾には気をつけろよ。

特に燃料が自分に燃え移ったら助からんぞ
213流れ無視して質問です。:2005/09/30(金) 00:13:12 ID:???
 『コンビネーション』と『両手持ち』を組み合わせると、6回攻撃が可能になるのでしょうか?
 その場合、日本刀のような元々両手持ちの武器と、コマンドナイフのように片手持ちの武器では、何か差が生まれるものでしょうか?

 鳥取毎に解釈しろ、と言われればそれまでですが……。皆さんの意見を聞かせて下さい。

 
214NPCさん:2005/09/30(金) 00:27:29 ID:???
>>213
日本刀は片手で持てるぞ?
FAQ参照。
215213:2005/09/30(金) 00:35:08 ID:???
>>214
 FAQを確認しました。コンバットナイフも両手で持った数値とは……。
 あまりリアリティで考えない方が良いですね。

 ところで六回攻撃の方には、何か意見はありませんか?
216NPCさん:2005/09/30(金) 00:52:21 ID:???
>>213
元から片手の武器?
あったかどうか記憶に定かではないが、基本的には必要筋力は両手の数字。片手で扱うと必要筋力が+1される。
『コンビネーション』は有効時間が『1ラウンド』 よって、1ランド中有効。
両手持ち(利き手−20%/逆手−40%)+アルカナンで12回攻撃も可能だ。




が、複数目標は対象に取れない。
素直に頭狙った方が強いと思うぞ。警戒する必要もないと思う。
217NPCさん:2005/09/30(金) 00:54:36 ID:???
ナイフ<抜き撃ち>すれば、アルカナン+ガンアクションで2x3x3=18回攻撃も可能かもな。

そんな使い方にどんな意味があるのか全く不明だが。
どだい、コンビネーションは1目標しか対象に取れないし。
右手と左手で別対象を殴るにしても、手の届く範囲の敵しか狙えない以上、たいして強くも無い。
218NPCさん:2005/09/30(金) 01:11:43 ID:???
まぁ日本刀で六回切り終わるまで立ってる奴はおらんだろうがなw
毎回反撃が成功して殴り返されたとかならいざ知らず。
219213:2005/09/30(金) 01:14:25 ID:???
>>216>>217
 
 レスどうもです。
 確かに強くはないですね。フェイバリット・ウェポン+頭部狙いの方が使い道が多いのか……。

 もう少し考えてみます。
220NPCさん:2005/09/30(金) 07:05:35 ID:???
爆発物をつかわないトラップなんかはどの技能を使って
判定したらいいですか?
221NPCさん:2005/09/30(金) 07:25:59 ID:???
手先 でいいんじゃない?
222NPCさん:2005/09/30(金) 10:17:24 ID:???
>>220
手先
223NPCさん:2005/09/30(金) 10:18:01 ID:???
大掛かりなものになるとメカニック
224NPCさん:2005/09/30(金) 10:42:32 ID:???
機械制御ならメカニック(赤外線がどうとか とか)
その他は手先
225NPCさん:2005/09/30(金) 12:34:14 ID:???
サバイバルは?
226NPCさん:2005/09/30(金) 12:45:16 ID:???
見つけるだけなら感知が基本だろう。
相手が罠を仕掛けそうな状況なら状況把握でもいい。
罠を仕掛けるパターンを読んでなら戦術でもいい。
野外なら局地行動やサバイバルもいい。
市街なら市街行動でもいい。
電子的なものなら情報処理でもいい。

手先が基本だが、状況に応じてなんでもいーんじゃねーの?
227NPCさん:2005/09/30(金) 14:26:37 ID:???
その中で最もPCに不利な技能で判定させるのが基本だな。
228NPCさん:2005/09/30(金) 14:34:43 ID:???
判定! >>227! >>227! 主審も>>227! >>227の勝ち!
229NPCさん:2005/09/30(金) 15:29:39 ID:???
>>226
ガンドッグなんだからその全部の技能使ってTRS作ればいいじゃない。
230NPCさん:2005/09/30(金) 20:02:08 ID:???
お腹が空いたらサバイバル
231NPCさん:2005/09/30(金) 20:51:42 ID:???
携帯レーション&パック入りフレッシュジュース
ポケットに入っていたジャンクフード&保存処理された水筒の水
鳥類・哺乳類&見覚えのあるトロピカルなフルーツ
爬虫類・両生類&浄化処理した生水
六本足や八本足(或いはそれ以上)のナニか&人間としての尊厳を崖ッぷちに追いやるアレな行為
232NPCさん:2005/09/30(金) 21:04:39 ID:???
 6本足は幼い物は食える物が多いらしい。
 八本足は焼いたり、油で揚げると結構イケルらしい。
 尊厳、崖っぷちはプライスレス(笑)。


 昔、同僚の女の子が幾ら貰ったら捨てられるかと危険な会話をしてたのを思い出した…>人間の尊厳
 
233NPCさん:2005/09/30(金) 22:44:10 ID:???
ちょっと前まで油虫は全世界的に食されていたらしいぞ。
日本でも薬として子供に食べさせたとか。
人間、その気になれば何でも食えるさ!

・・・尊厳はどうか知らんが。
234NPCさん:2005/10/01(土) 00:21:03 ID:???
流れを切って悪いけれど、
ワイルドライフのS&WM500ハンターは1ラウンドに2射まで、とあるけれど
ガンアクションを使った場合でも2射、つまり最初の射撃で2回判定したら次の射撃は出来ない、となるのかな?

そもそもガンアクションで同じ銃で射撃→射撃は出来ないのか?
235NPCさん:2005/10/01(土) 00:46:40 ID:???
>234
できないんじゃない?
ハンターは二回しか撃てないから、ガンアクションでの二回目の行動時には別の銃で抜き打ちとか格闘するとかは出来ると解釈するが。
236NPCさん:2005/10/01(土) 00:59:27 ID:???
使う技能があいまいな判定は

・GMが使う技能を指定する
・GMが複数の必要な技能を挙げ、そのうち最も低いレベルのもので判定する
・PLが使いたい技能を主張し、それに応じてGMが修正をかける

のどれかでない?
感知でばっちり見えたって、設置された状況(地形やメカ)や罠の知識がなければ平常なのかどうかも分からんし。
237NPCさん:2005/10/01(土) 01:24:01 ID:???
食い物調達TRS
Range-5 〈市街行動〉or〈局地行動〉  食えそうなものを適当に探す
Range-4 〈サバイバル〉or〈知識〉    実際に食べられるものを仕分ける
Range-3 〈手先〉              食べられる状態にする
Range-2 〈精神力〉             根性で食べる
Range-1 〈強靭〉              腹痛に耐える


ゴメンねかあさんネタに走ってばかりでゴメンね
238NPCさん:2005/10/01(土) 04:43:09 ID:???
>>234
そんなときこそ公式にメールだ。
239NPCさん:2005/10/01(土) 05:23:50 ID:???
>>234
シングルアクションなんだから、ワイヤードリフレックスでも入れん限り制限は超えられんと思うぞ。
240NPCさん:2005/10/01(土) 13:25:58 ID:???
>>234
つ 『アキンボ』
241NPCさん:2005/10/01(土) 16:00:38 ID:???
シングル云々てか他の銃が3射できるのに2射しかできない事考えれば
明らかに2射は一回の行動にだけかかる制限じゃないか?
239の話だと普通の銃は1Rに3射までという制限がなきゃおかしい事になるぞ。
242NPCさん:2005/10/01(土) 16:14:50 ID:???
>241
それは
「弾切れになったら撃てないという制限がないと撃てないのはおかしい」
というのと同じでは。
243NPCさん:2005/10/01(土) 16:16:37 ID:???
>>241
文章を厳密にとれば、1R2射はしかたない。そういうルール。

とはいえ、ガンアクションのことを忘れてそういうルールにした可能性もあるのでメールが吉。
ここで言い合っても意味ないよ。
244NPCさん:2005/10/01(土) 17:55:28 ID:???
>>242
それこそ常識で判断汁! じゃね?
で他のルールから見て「1回の行動で2射」が正しいという推測が成り立つわけだが
たまによーわからんルール作る奴がいるから断言はできん。
まあ、製作者の意図なんて絶対伝わるわけがないのが伝統だが・・・
245NPCさん:2005/10/01(土) 18:06:11 ID:???
P120を目を皿のようにして読め。
その上で公式にメールしろ、チンカスどもが。
246NPCさん:2005/10/01(土) 18:12:17 ID:???
同じシングルアクションでもSAAは「1Rに〜」なんて書いてないわけだが
わざわざ書いてあるって事はガンアクションの制限のためか?

とりあえず>>245はワイルドライフを買ってからレス汁
247NPCさん:2005/10/01(土) 18:20:29 ID:9k2cnvc9
>>246
ワイルドライフは持ってるが。

P120 右段 目標と発射数の決定
[射撃モード]ごとこに、1ラウンドに発射できる回数は決っています。
248NPCさん:2005/10/01(土) 18:24:37 ID:???
結局ガンアクションは例外処理なのか?だから公式にメールするしかない罠。
249NPCさん:2005/10/01(土) 18:26:40 ID:???
>>246
だいたいあのゲテモノはダブルアクションだろ。
シングルアクションじゃねーぞ。
250NPCさん:2005/10/01(土) 18:31:35 ID:???
>>248
ヒント:RL:P57、WL:P29
251246:2005/10/01(土) 18:42:04 ID:DDZ7GCh1
おおわ・・・シングルアクションと勘違いした・・・

すべて>>245の責任nida ウリは悪くないnida
謝罪も賠償もしないnida
252NPCさん:2005/10/01(土) 18:42:51 ID:???
何気にメール欄が消えてた・・・・OTL
253NPCさん:2005/10/01(土) 20:20:07 ID:???
二丁用意すりゃいいんじゃね?
254NPCさん:2005/10/02(日) 15:01:50 ID:???
ガンアクションが例外措置でいいだろ。
「少なくとも片方は射撃か、抜き撃ち」ってあるんだから武器の描写は一回行動に対しての制限だろう。

バランス上は制限した方がいいが、あのデザイナーがそんなことまで考えてるわかないだろうな。
255NPCさん:2005/10/02(日) 15:35:10 ID:???
あんなモンよりバレットで接近戦やるヴァカのがもっと問題だろ。
なんで通常のライフルと同じ使い方できるのやら・・・・
256NPCさん:2005/10/02(日) 16:07:45 ID:???
道頓堀にダイブする阪神ファンをTRSで狙撃する楽天ファン・・・
257NPCさん:2005/10/02(日) 16:12:03 ID:???
バレットで接近戦のドコに問題が!?
かりにアサ=アサで重火器5Lvにすれば相当な命中率になるんじゃないか?
ダットサイトも載せれば80%くらいか?
けっか的に3回も射撃してファンブル率を無駄に増やすよりも安全だという気がしないでもないしな!
どうしてもステルスエントリーしないといけない場合以外はオレは普通にコレでいってるぞ?
べつどう隊がいる時は陽動にもなるしな。
つまり使い方次第ってことじゃないか?
にげる時は流石にジャマだけどな。
258NPCさん:2005/10/02(日) 16:19:50 ID:???
バレットなんざ使ったらあっという間にアシがつく
顔と名前を売りたいなら別だが
259NPCさん:2005/10/02(日) 16:21:31 ID:???
>>258
ガンドッグの仕事では、アシがついても問題ないと思うが。
ステルスエントリーは除くって書いてるわけだし。

ワイルドライフなら別として。
260NPCさん:2005/10/02(日) 17:05:03 ID:???
アシがついたらイカンから、
泣く泣くSIGを浜辺から投げ捨てた奴ガイル。
261NPCさん:2005/10/02(日) 17:05:13 ID:???
>>259
ガンドッグでも、テロリストと呼ばれる人達やその遺族から敵討ちで狙われるリスクは増えるかと。
262NPCさん:2005/10/02(日) 17:13:39 ID:???
つ 目出し帽
263NPCさん:2005/10/02(日) 17:35:14 ID:???
>261
そんな事をしたら……

「クソッタレなオヤジを始末してくれて、ありがとうよ」と次期首領の座を狙う息子が
「テメェを殺して、オレが次のリーダーに収まるって寸法よ!」と襲いくるのを
「バカな……このオレがァぁぁあ!?」と超高層ビルの屋上から放り出すシナリオができなくなるじゃないか!
264NPCさん:2005/10/02(日) 17:38:09 ID:???
>>261
んなこと言い出したらキリがないなあ。
265NPCさん:2005/10/02(日) 18:00:48 ID:???
>>261
たかが対物ライフルを使ったからって?
誤差の範囲だと思うが。
個人情報の漏洩があるかどうかだろ、結局。
266NPCさん:2005/10/02(日) 18:02:03 ID:???
むしろ対物ライフルの問題は
「他の戦闘PCの見せ場を全て奪う勢いの火力」
だろう。

見せ場の配分は考えろよ。
TRPGな以上、ただ戦闘に勝てばいいってもんじゃない。
個々人が楽しむための手段としての勝利なのだから。
267NPCさん:2005/10/02(日) 18:09:00 ID:???
>>266
奪うほどかな?
スカウトとかは別の役目があるし、コマンダーはもちろん指揮。スナイパーは狙撃。
アサルト/アサルトがふたりいるなら別として、PC編成で補える範囲だと思うが。
どうしても気になるなら、ハウスルールで単発にでもしたらいいんじゃないかね?

見せ場を譲るほど余裕のある戦闘ってのもガンドッグではあまりないしなあ。
268炉委員会:2005/10/02(日) 18:18:01 ID:???
TRSで充分見せ場だと思うけど>対物ライフル

ガンドッグは皆かなりのスキルでスタートするから、見せ場奪うとかの問題が発生する。
ここは大胆にルールをいじって、皆ペーペーからスタートするってのはどうかな。
最大スキル40%くらいで、平均が12〜13くらい。

8回シナリオやってようやく、デフォのスタートにたどり着くくらいで。
シナリオも町の悪餓鬼の悪戯書きを辞めさせる位から。

もちろん年齢は(ry
269NPCさん:2005/10/02(日) 18:20:41 ID:???
>268
それだ!
全13話の長編キャンペーンのGMキボンヌ。
270NPCさん:2005/10/02(日) 18:21:28 ID:???
その場合は「メリケンサック」「鉄パイプ」「バット」「釘バット」「バール」「チェーン」「割ったビール瓶」「木刀」なんかのデータが欲しいかも。
271NPCさん:2005/10/02(日) 18:23:14 ID:???
そもそもアンチマテリアルライフルの対人使用はジュネーブ条約で禁止されてるわけで






実際には30mm機関砲とかで掃射してるけどね
272NPCさん:2005/10/02(日) 18:23:56 ID:???
>270
殴打武器はトンファーベースでいいんじゃない?
273NPCさん:2005/10/02(日) 18:27:02 ID:???
>>271
あ、条約に関わるからって、ワイズマンから駄目だししておくのもありだね。
それなら、仕事の一部だし。
274NPCさん:2005/10/02(日) 18:28:20 ID:???
>>267
まさにアサルトが2人いる場合。
セミの撃ち分けだけで概ね正面の脅威を全て排除できる勢いになっちまうから。
スナイパーで狙撃……? TRSはダイス運しか関与しないのでこっちの鳥取ではむしろ
「見せ場制限」と捉えられてるなぁ。
狙撃技能による200m越えよりも、200m以内に近づいて3Rかけて狙ってから部位狙い、という形の狙撃が多いな。こっちでは。
コマンダーの指揮もクラスによるものじゃなくて、実は中の人の資質によるし。
PLによってはコマンダーじゃないPLが実質指揮を取って
コマンダーのPCはダイスロールマシーンになり下がる場合も多々。

クラスとしての見せ場の配分考えないでバンバカ撃たなきゃ気にしないがね。
要は隣のPLのこと考えて行動しろ、ってことだが。
275NPCさん:2005/10/02(日) 18:30:02 ID:???
>>268
TRSなんてアーツなけりゃただダイス振るだけだしょ。
GMの用意したすごろくにサイコロ振るだけで……カタルシスに欠ける。
むしろやるとこっちじゃ嫌われるね。関与のしようがないし。
276NPCさん:2005/10/02(日) 18:32:48 ID:???
>>275
いやまあ、アーツがあるんだから。
それにスポッターのルールもあるぞ。
277NPCさん:2005/10/02(日) 18:34:30 ID:???
そもそもバレット抱えて撃つ時点でおかしいわけだが・・・・
あれバイポッドおろさなまともに撃てんぞ
278NPCさん:2005/10/02(日) 18:37:06 ID:???
対物ライフルの弱点はその威力だよ

表向き対物ライフルで人間を狙ってはいけないことになってる
理由によっては(超遠距離狙撃やコンクリート越しの狙撃等)許される局面も多いが、
アサルトライフル感覚で使ってると、人権団体に目をつけられかねない

エンフォーサーやガンドックなら資格剥奪の危険があるし、
アウトローならそれだけで凶悪犯扱いだろう
と言っても、それを恐れて使わない軟弱な野郎は居ないだろうが(笑)

使った後で、チクチクと精神的に攻めてあげるとPLは喜ぶかも
279NPCさん:2005/10/02(日) 18:43:28 ID:???
ガンドック世界ではテロリストに人権あるのかね?

サイバーパンク系だとテロリンはどう扱ってもいいことが多いようだけど
280NPCさん:2005/10/02(日) 18:44:17 ID:???
洞窟とか狭い場所だと長物は使えないよね
281NPCさん:2005/10/02(日) 18:46:15 ID:???
>>280
船とか飛行機の中で大口径の銃ぶっ放すのも危険だお
282NPCさん:2005/10/02(日) 18:46:27 ID:???
>279
生きて捕まえれば人権とかを考慮しなきゃいけないだろうが、
殺さないと自分や他人に命の危険が及ぶ場合は正当防衛が認められるんじゃないか。
283NPCさん:2005/10/02(日) 18:47:07 ID:???
>>279
場合によるだろ。
軍系の対テロ部隊の場合は迅速な無力化が優先され
警察系の場合は可能な限り捕縛することが求められる……場合が多い。

警察系と認識するならテロリストは可能な限り生きたまま捕らえるべきだろうね。
284NPCさん:2005/10/02(日) 18:52:07 ID:???
(“”はゴルゴ13っぽく)

ロシアでスペツナズの“解決”した。
劇場立てこもり事件を思い出す...
285NPCさん:2005/10/02(日) 18:58:54 ID:???
警察機関に条約は適用されない。
あれは軍隊にのみ適用される。
よって、対物ライフルだろうが、ショットガンだろうが、警察組織なら問題は無い。
また、あたりまえだが軍事組織でなければ条約上の対象になるかの疑問は残る。
286NPCさん:2005/10/02(日) 19:04:59 ID:???
>>285
そのへんは、GMの好きなように決めればいいんでない?
現実世界ってわけじゃないんだし。

対物ライフルの乱射が嫌なら、そういうことにすればいいやね。
287NPCさん:2005/10/02(日) 19:07:25 ID:???
288NPCさん:2005/10/02(日) 19:09:06 ID:???
条約が適用されないだけで、全く問題は無いってこたないやね

人道的な理由からそういう条約になっているわけだし
同業者に非人道的なチームだと思われたいなら話は別だけd
289NPCさん:2005/10/02(日) 19:11:20 ID:???
>>288
>同業者に非人道的なチームだと思われたいなら話は別だけ

その手のPLの良心に訴えかけるのは限界があるなあ。
嫌なら、さくっと今回のセッションでは禁止と伝えたほうがいいんでない?
290NPCさん:2005/10/02(日) 19:12:24 ID:???
そもそもガンドッグ自体私兵だしな。
戦闘で捕虜になったらどんな扱いされても文句は言えない。

相手がテロリストなら言うまでもないが、
普通の軍隊だったとしても処刑も拷問も自由にできるわけで。
PCが女だったら捕まった時点で舌噛んで死んだほうが幸せかもな。
291NPCさん:2005/10/02(日) 19:19:46 ID:???
相手にもよるが、ワイズの影響力が高い国なら捕虜になってもそう無茶はされないのでは?
292NPCさん:2005/10/02(日) 19:26:58 ID:???
>>287
パイプライン護衛の依頼を受けたら・・・・・・って展開か?
293NPCさん:2005/10/02(日) 20:27:41 ID:???
>>282
君はワイズマン協議会安全保障部会、通称ガンドック委員会に出頭を命じられる
「貫通力の高い兵器を運用し、犯罪者の向こう側や壁の向こうに一般人が居た場合、
 君はどう責任を取るつもりだったのだね?」
「いや、そもそも犯罪者とは言え人間相手にそんな凶悪な兵器を使うということが・・・」
「5.56mmや7.62mmでは制圧が不可能な程、相手は重武装していたとでも言うのかね?」
「次は核弾頭でも手配するつもりじゃないだろうな?」
「君たちは正直やり過ぎたのだよ。ガンドックは民間人を守る正義の集団でなければならん。
 我々はならず者達を雇い、強権を振りかぶる圧制者ではないのだからな。」

君たちには、一人当たり80時間の奉仕活動が義務付けられた。
なお、この任務を完了するまでガンドックとしての活動は制限されるので早く済ますように。

そして、チームのメンバーはそろって、
カリフォルニア沖にある福祉施設(特別擁護老人ホーム)でヘルパーを任命された。
そのころ、件の戦闘で仲間を失い私怨に燃えるテロリスト達が、
福祉施設に向かっていることを、PC達一向は知る由も無かった・・・
294NPCさん:2005/10/02(日) 20:34:09 ID:???
>>293
それイタダキw
295NPCさん:2005/10/02(日) 21:22:37 ID:???
老人の中にベトナム戦争の英雄が混じってそうだな。

「おのれぇコミュどもめ!! ワシの目の青い内は好きにはさせんぞぉぉぉ!!」
296NPCさん:2005/10/02(日) 21:48:40 ID:???
対物ライフルが嫌ならでっかい音がマズいミッションをやればいいじゃない
297NPCさん:2005/10/02(日) 22:34:31 ID:???
街中でバーレットぶっ放すのが常識だと思うなら、そうさせればいい
その結果どうなろうと、知ったこっちゃないけどね
298NPCさん:2005/10/02(日) 22:41:19 ID:???
>>297
いや、誰も町中でぶっぱなしてるとは言ってないような?
299NPCさん:2005/10/02(日) 22:46:10 ID:???
>>298
例えだろ
300NPCさん:2005/10/02(日) 23:00:05 ID:???
というか、実は公式シナリオの8割ぐらいはぶっぱなせないシチュエーションじゃないか?

シナリオによっちゃ問題ないだろうし、一概に言える問題じゃなかろう。
301NPCさん:2005/10/02(日) 23:03:02 ID:???
まあ、チェンソーやらバレットは 半ばネタ武器っぽい扱いでいいと思うよ
302NPCさん :2005/10/02(日) 23:15:40 ID:???
街中かどうかにも係わるが、「近接戦闘であんな長物を振り回して命中させられる」のが問題。
ぶっちゃけ、抱えて撃つなら命中率をうんと下げるとか、距離50m以下で目標が人間大以下の大きさなら
命中率うんと下げるとかの処置は必要だと思う。ただ、技能のとり方によっては-40でもぬるいかも。
-50とか-60とかにすると、相当な覚悟がないと近接戦闘では使わなくなると思うんだが…
303NPCさん:2005/10/02(日) 23:27:37 ID:???
バレットは筋力も体格も9〜10あれば
5前後のアジア人がM−14振り回すのよりマシな気はするな。
少なくともルール上はそうだしな。
304NPCさん:2005/10/02(日) 23:28:58 ID:???
その辺はGMとPLの常識で何とか折り合いつけて って感じで
305NPCさん:2005/10/02(日) 23:34:19 ID:???
常識的な歩兵の装備を携行しようとすると普通の体格じゃ全くCPが足りません。
小銃(それもカービン)+弾薬以外何も持てないよ。
マイナス覚悟で小銃に装備もっても……やっぱり持ちきれないよ orz
306NPCさん:2005/10/02(日) 23:36:32 ID:???
特養はアレだ。買い物に出てるうちに制圧されて〜
なんかのほうがいいんジャマイカ

日本のやつの話だが、あそこは学校や病院と違って「外へ出さない」
ための施設だから、正面以外のドアには警報機があるし、廊下に監視カメラがごてごてあるところもある
廊下はやたら広くて調度品が無く身を隠せず、ドアは引き戸ばかりだから素早くあけたりできない
お年寄りの事を考えると音響手榴弾とかは使えないし、攻めにくい気がする。
307NPCさん:2005/10/02(日) 23:42:35 ID:???
バレットはとりあえず過貫通ルールや、でかい体格に不利な追加ルールを駆使して嫌がらせをしておけば良いんじゃないか?
射撃音がでかいから真っ先に目標にされるとかにしておけば、殺されるよりは持ち替えてくれるんじゃないか。

>291
ちょっと前にイラクで、日本人傭兵拘束されるってニュースがあったけど、あれは正確には警備会社の武装した「警備員」なんだよね。
「傭兵」だと軍人扱いになり「派兵」になってしまうし、まさに捕虜として扱われなければならない。
でも警備員はあくまでも民間人なので入国の制限は減るけどいざというとき捕虜として扱われない。
ガンドッグもコーディネーターの経営する警備会社の社員ってのが一般的な扱いだから、条約には縛られないし、捕虜として扱われないんじゃないか?
308NPCさん:2005/10/02(日) 23:43:42 ID:???
>>305
普通の体格って、筋力5体格5?
サンプルのクインビーやハウンドで6-6 ブリッツは8-8なわけだし
歩兵として「普通」の体格は7-6とか7-7辺りからじゃない?
それぐらいあれば、装備一式はもてるはずなんだけども
309NPCさん:2005/10/02(日) 23:45:10 ID:???
前バレット持ち出された時は
敵を貫通し、壁を貫通し、奥の部屋にいた人質を貫通させておきました
310NPCさん:2005/10/02(日) 23:49:07 ID:???
>>307
>ちょっと前にイラクで、日本人傭兵拘束されるってニュースがあったけど、あれは正確には警備会社の武装した「警備員」なんだよね。


それも不正確。
アンゴラでは民間警備会社が文字通り双方の『戦力』として戦闘している。
民間警備会社の社員として、だ。

さらに言えば傭兵は条約上の軍人には当たらない。というか正規軍人ではない。
フランス外人部隊などは正規軍で傭兵ではない。
正規の軍人では無くても認められた交戦団体であれば条約の適用対象であるとも解釈されるが
その場合は交戦団体に所属することが明示されることが必要要件になる。
それらが満たされない限り、軍人にはあたらない。
彼らのような者が「傭兵」かそうでないのかは異論があるというよりもそもそも線引きがはっきりとしていないラインでしかない。


まぁ、どのみち捕虜として扱われることは期待しないほうがいいね。
正規の交戦団体同士の戦闘にガンドッグが正規の交戦団体として関与することは稀だろ。
311NPCさん:2005/10/02(日) 23:51:54 ID:???
>>308
身長155〜170cmが体格5なんだが。
そして殆どの歩兵ってのはそこまで体格がよいわけではないんだが?
筋力8の体格7なんてのは一般人の領域じゃないだろ。
自衛隊員がそんなガタイのいい連中だとでも?
そこらのにーちゃんだぜ、殆どは。
312NPCさん:2005/10/02(日) 23:54:34 ID:???
>>311
それこそゲーム上の仕様なんだから、「普通の歩兵の装備ができるできない」にこだわっても仕方なかろう。
313NPCさん:2005/10/02(日) 23:55:06 ID:???
某漫画とかでは
未来では巨大化も極自然とかいうけどな。


放射能の影響とかで
314NPCさん:2005/10/02(日) 23:55:51 ID:???
>>312
うむ。だからとても、とてもとても悲しい。
つーかSWAT並みの軽装備ですらマイナスペナルティの制約くらうってのがどうにも。
一般人は小銃を扱えないとでも!?

とかどうにも不満は覚えるね。
もう少し携行ポイントの制約はゆるくてよかったと思う。
315NPCさん:2005/10/02(日) 23:56:45 ID:???
>>311
7-7からはちょっと大げさだったかも 訂正します
日本人の平均が170ぐらいだから
筋力6の体格6ぐらいが標準でいいと思うんだ
NPCデータのキャラも、大抵6-6からだしね
316NPCさん:2005/10/02(日) 23:56:54 ID:???
安部氏!
317NPCさん:2005/10/02(日) 23:57:53 ID:???
まあ、なんだ
あんまりリアルに拘られて
役に立たないアサルトが出来上がるのも困る
318NPCさん:2005/10/02(日) 23:57:57 ID:???
NPCの体格は無理やり6にしてる気がする。データ上の仕様なんだろうけど。
319NPCさん:2005/10/02(日) 23:59:17 ID:???
>>318
女性で衛生兵のアムリタでさえ6だぜ?
320NPCさん:2005/10/02(日) 23:59:55 ID:???
>>317
世の中には筋力10や体格10を嫌う委員会もいる。
かといってひょろっこいにいちゃんが重装かつぐことはできない。
無論筋力3の体格2なんてのを嫌う委員会もいる。

かくも難しきかな、銃犬道。
まぁ、隣のPCに文句さえ言わなけりゃだいたい幸せじゃね?
キャパシティアップとればほんの少しはマシにはなる……多分。
321NPCさん:2005/10/03(月) 00:00:33 ID:???
>>319
凄いよな。
322NPCさん:2005/10/03(月) 00:02:47 ID:???
>>308
BPを均等に割り振れば6/6〜7/7が標準になるな
合わせて165〜185cm・58〜86kg
この下限も下回るようなら、兵士としてはやや小柄と言っても差し支えないとは思う
ちなみにNPCだと一般人とゾンビが5、暴徒とゲリラが6、ボディガードが8でそれ以外は皆7だ

>>311
155cm・56kgより下はかなり小柄じゃね? 女性兵士ならまだしも
323NPCさん:2005/10/03(月) 00:02:57 ID:???
>>320
ビンビンマッチョにしろとは俺は言っとらんよ
ただ、作りたいキャラのイメージとかけ離れない範囲で
出来るだけ高い値を選んでほしいとは思うけど
324NPCさん:2005/10/03(月) 00:04:45 ID:???
>>322
第二次大戦も、それ以前の日本兵もかなりが150cm”前後”だった。
その体格で小銃持とうとすると……


現代でもそれ以下のラインは基本的に採用時に切られるが、かといってそれより十分上かといえばそうでもない。
また、普通に少年兵や女性でも小銃扱わせてる集団は現実にいくらでもあるしな。
325NPCさん:2005/10/03(月) 00:05:41 ID:???
筋力に対して+1の体格ってデブのイメージがあるから女だとやめて下さいと言われますた!
326NPCさん:2005/10/03(月) 00:06:55 ID:???
>>324
後衛ならまだしも、体格4とか5に前線任せるのは
俺だったらちょっと嫌だなぁ と思う
他人が作ったキャラに口出しはせんけどね
>>325
スラっとした感じです とでも言い張ればいいのさ
327NPCさん:2005/10/03(月) 00:08:41 ID:???
>>324
リアルリアリティは止めたほうが幸せと思われ。
328NPCさん:2005/10/03(月) 00:09:26 ID:???
156cm以下は切られるんだっけか。
体格5は普通の人の体格だよな、採用レベルで考えても。
7だと結構デカイ方だと思う。
329NPCさん:2005/10/03(月) 00:09:28 ID:???
>現代でもそれ以下のラインは基本的に採用時に切られるが
逆にベトナムではそれくらいの身長は穴(ry

101空挺も結構身長低かった気がするが・・・
330NPCさん:2005/10/03(月) 00:11:34 ID:???
個人的なイメージだと
5:やや低い〜平均 6:平均〜やや高い 7:やや高い〜高い
だと思うのよね
331NPCさん:2005/10/03(月) 00:11:35 ID:???
>324
殆んどの日本兵は農民出が多かったから、足腰の強さが俺たちとは比べ物にならないわけだが。
332NPCさん:2005/10/03(月) 00:12:50 ID:???
>>331
筋力マイナス1の体格かな。
それでも横幅の制約はかわらないし。

なぜかガンドッグだとカービンライフルを選択することになるんだがな。
333NPCさん:2005/10/03(月) 00:15:31 ID:???
5.56mmNATO弾でも室内の間仕切りは貫通します。使用する銃弾は選びましょう。

>>310
そもそもガンドッグのお仕事は現代の条約が規定する「戦争」に当てはまるか疑わしいし。
(ガンドッグの存在がおおむね認知された時代に条約が改正されてるかどうかはGM次第)

>>267>>274
なんでアサルトが対物ライフルなんて撃ってるわけ?
ありゃ遠距離/対車両用の狙撃銃だろよ。
334NPCさん:2005/10/03(月) 00:17:08 ID:???
>>333
近距離でぶっ放す ってのが発端だから
本来の目的で使われてりゃ、全く全然これっぽっちも問題無いよ
昨日のセッションでは、バレット2人組みで装甲車3台つぶして盛り上がったし
335NPCさん:2005/10/03(月) 00:17:43 ID:???
体格に劣る兵士や女子供はペナルティくらいながら小銃撃ってるってことでいいんじゃないの?
336NPCさん:2005/10/03(月) 00:17:59 ID:???
>>333
アサルトはガンアクションが使えて、かつ、射撃の基礎値が最も高い。
アーツで言えばデモリッションか。だが射撃基礎値がアサルトのが上。
スナイパーでもいるが、アサルトでも結構見かけるぞ。
337NPCさん:2005/10/03(月) 00:18:37 ID:???
>>335
一列マイナス10%もくらうとまともに撃てないよ。
せめてマイナス5%ならもう少し違ったと思うけど。
338NPCさん:2005/10/03(月) 00:21:16 ID:???
>>333
発端が重火器5レベルなら近距離でもあたるって主張からだからなあ。

正直、そこまでやってるなら許してもいいんじゃないかって気はする。
重火器が持ち込めないシチュエーションでは、その分困るわけだし。
339NPCさん:2005/10/03(月) 00:22:03 ID:???
>>335
小銃以外なら撃てるんだがなぁ(苦笑

まぁ、NPCでも絶望的だけどさ。NPCの少年兵は難しいよね。
340NPCさん:2005/10/03(月) 00:22:21 ID:???
特殊部隊でもなく、まして女子供なら、敵のいるおおよその方向へ弾をばらまくだけじゃないの?
341NPCさん:2005/10/03(月) 00:24:03 ID:???
>>338
俺もそう思うよ
・大抵の場所には持ち込めない
・銃声が糞でかい
・値段も糞でかい
・現地で調達はまず無理
こんだけデメリットあるしねえ
探せばもっともっともっとあるけど
342NPCさん:2005/10/03(月) 00:24:50 ID:???
日本兵の体格が4としても38が2×5として-10%で持てるならいいんじゃないか?
足りない分は精神と錬度で補う日本軍だし
あと歩兵の装備だが普通の歩兵が使う大型のバックパックがデータ化されてないだけでは?
343NPCさん:2005/10/03(月) 00:24:51 ID:???
344NPCさん:2005/10/03(月) 00:26:18 ID:???
>>343
上から四番目は、筋力9体格8のアサルト/グラップラーですか?
345NPCさん:2005/10/03(月) 00:27:24 ID:???
>>332
-10%受けながら小銃を持てばいい
「メリケンさんは体が大きくてうらやましいなぁ」とか言いながら、
長モノを器用に使いこなすですよ

日本刀は、2x4で修正がないから、
小銃を捨てて抜刀突撃も、日本人ならでは戦いという事で
346NPCさん:2005/10/03(月) 00:32:14 ID:???
>343
ベトナム兵がスゲーカワイイ!
347NPCさん:2005/10/03(月) 00:32:23 ID:???
旧日本軍だと
小銃、予備の弾薬(まぁ、これはないにしろ)
銃剣、手榴弾、携行糧食(あて1日分は通常各自携行)
各種背嚢。かな。

現代歩兵だと
小銃、弾薬240発ぐらい、手榴弾4個ぐらい?
ガスマスク、暗視装備、水、携行糧食、銃剣
グレネーダーならこれにランチャー、弾薬12発。
特技兵ならロケットチューブ。
RPG使うなら予備弾が2〜3発。
機関銃でも予備のベルトもしくはボックス1〜2。
ラジオマンだと馬鹿デカイ通信システム。
現代での指揮、通信、戦術運用でノートPC。
偵察なら双眼鏡など。

突入任務の特殊部隊だと
小銃(もしくはSMG)、それに各種補器類
大量の予備弾薬(360とかいくそうだ)
ハンドガン、予備マガジン、双方のサプレッサー
暗視装置、ライト、場合によってはナイフ
水、手榴弾複数、手錠複数

ってとこだろか。
348NPCさん:2005/10/03(月) 00:34:14 ID:???
女性兵士+AKに萌え萌え
349NPCさん:2005/10/03(月) 00:36:17 ID:???
>>346
ちょっとキツそうだけど、可愛いね
そこらのアイドルよか好みだ
350U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/03(月) 00:52:49 ID:???
>>308
サンプルNPCのキャラシを見ていると、
一般人からギャングや兵士になって体を鍛えると、骨格が伸びて体格が良くなるのか?
と疑問を持ってしまうですよ。



私の意見としては、CP枠が現状よりひとつ広くて(筋力5と体格5で3x5)、
枠をはみ出すときの修正がもう少しゆるくてもいいです。
既出ですけど、常人の体格と筋力ではTシャツ+短パン&運動靴という軽装でも、
M16等を持つと重苦しいということになってしまいます。
351NPCさん:2005/10/03(月) 00:55:09 ID:???
>>350
バカ?
そういうデータのゲームのシステムなんじゃん。
常人はライフル使えない。仕様。
352NPCさん:2005/10/03(月) 00:55:24 ID:???
一般人は非戦闘員
ギャングや兵士は戦闘員 それだけだろ
別にガチガチリアルなゲームじゃなくて
「本格的な銃撃戦を、シンプルに再現した 全く新しいガンアクションRPG」なんだから
353307:2005/10/03(月) 00:59:59 ID:???
>310
いろいろググッて見つけたサイトのコピペだけど、

ジュネーブ条約追加議定書 第47条

1 傭兵は、戦闘員である権利又は捕虜となる権利を有しない。
2 傭兵とは、次のすべての条件を満たす者をいう。
 (a) 武力紛争において戦うために現地又は国外で特別に採用されていること。
 (b) 実際に敵対行為に直接参加していること。
 (c) 主として私的な利益を得たいとの願望により敵対行為に参加し、並びに紛争当事者により
    又は紛争当事者の名において、当該紛争当事者の軍隊において類似の階級に属し及び
    類似の任務を有する戦闘員に対して約束され又は支払われる額を相当上回る物質的な
    報酬を実際に約束されていること。
 (d) 紛争当事者の国民でなく、また、紛争当事者が支配している地域の居住者でないこと。
 (e) 紛争当事者の軍隊の構成員でないこと。
 (f) 紛争当事者でない国が自国の軍隊の構成員として公の任務で派遣した者でないこと。

ということらしい。
要は正規軍以外は殆んど傭兵であり、こいつらには通常、殺人罪が適用されるようだ。
イラクの警備員も殺人罪が適用されるはずだが、無法地帯なので野放しになっているだけみたい。
各国の軍隊は治安維持に来ているはずなのに、目の前の殺人犯を逮捕するどころか雇っているんだから笑えるw

しかし、真面目に刑法を適用するとたまらんな。
敵軍と戦った場合、大量殺人とか公務執行妨害とかがいっぱい付いてきて、戦車を破壊した日には数億円支払えってことになるのかなw
354NPCさん:2005/10/03(月) 01:00:55 ID:???
仮面ライダーとかを思い出せ
変身前は、高くて180cmといったところ
変身した途端に2m20cmとかになる(響鬼準拠)

つまりだ
ガンドッグや兵士が、実際の身長より体格がデカくてもいいんだよ!
戦う男(女)の背中はでかい!それでいいんだ!
355NPCさん:2005/10/03(月) 01:04:40 ID:???
>>352
まあ、そのへんをデフォルメした結果だろうね>一般人は非戦闘員

少年兵や一般人は、ペナルティが入るのが当たり前という思想なんでしょう。
356NPCさん:2005/10/03(月) 01:06:25 ID:???
まあ、少年アサルトやりたきゃ
USP45でも持てばいいんじゃないかな かな
適材適所という言葉がありますし、長物は背もおちんちんも長い人に任せりゃいいのさ
357NPCさん:2005/10/03(月) 01:08:53 ID:???
>>347
止血キットとか衛生兵のメディカルキットとか。
358U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/03(月) 01:09:31 ID:???
>>341
私も同感です。
バレットM82A1がでたらめに強力な装備だという主張の人とは、
経験しているシナリオが違うのかなと想像します。
ところで、OSV-96やバレットM99が追加されたら萌え。

>>325
ルール内で作成して、過度にキモイわけでもないのに、人の作ったPCにケチをつけるのはよくないとおもいます!
それから性差別の臭いがプンプンするぜ―――ッ!!!

>体格
まあ、ルールのバージョンアップを待つことにします。
359NPCさん:2005/10/03(月) 01:09:42 ID:???
体格の決定打は遺伝子情報も重要だが、成長期にどれだけ食って運動して睡眠を取ったかで決まるものらしい。
(でなければ、日本人の平均身長が年々高くなるはずが無い)
で、例え一般人出身でも、ガンドッグになりたがる奴ってのは既にそれなりの運動能力を持っていると考えられるから、
体格が高いのはなんら不思議ではないと思うぞ。
360NPCさん:2005/10/03(月) 01:11:55 ID:???
ガンドッグの場合、あらゆる環境でシミュレーションできるゲームってわけじゃないしな。

あくまで、高レベルのキャラクターであるPCを中心としたときに最適化されたゲーム。
そこ以外の再現は二の次だわな。
361NPCさん:2005/10/03(月) 01:13:06 ID:???
>325
逆じゃない?
筋力<体格ならひょろっとしてるんじゃないかな?
362U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/03(月) 01:13:32 ID:???
あ、そうだ。
フツーの体格で小銃をまともに使える人を再現するには、
「キャパシティアップ」を付けたらいいんだ。今のルールでは。
363NPCさん:2005/10/03(月) 01:14:56 ID:???
焼け石に水だけどね
364NPCさん:2005/10/03(月) 01:22:26 ID:???
>>U゚゚・) Harryタン
簡易重量ルールじゃダメ?
365U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/03(月) 01:38:18 ID:???
それも試してみるとしよう。。。
366NPCさん:2005/10/03(月) 03:09:31 ID:???
筋力<体格は内蔵が重いとか、骨格が発達しているとかかな?
 (勿論肥満っぽいこともあるとは思うが)

軍人は筋力≧体格の人の方が多そうではあるな。
成長期半分以上過ぎてから体格上げようと思ったらプロテインとかで筋肉を太らすか脂肪をつける方がラクっぽいし
367NPCさん:2005/10/03(月) 09:30:24 ID:???
体格が同じなら、身長体重は互角
筋力が高いと、運動能力だけでなく、強靱や耐久力も高くなる
強靱には毒や病気への耐性も含まれるので、臓器の強さも表されているとも言える

つまり、極論すると、
・筋力>体格なキャラは、筋肉質で健康的
・筋力<体格なキャラは、贅肉質で病的
と言うわけである!

もっとも、どちらにしろ、一般人に比べれば理想的な肉体の内には入るんだろうな
ネギのような女達が、どちらがタマネギっぽいか言い合うようなもんだな
368NPCさん:2005/10/03(月) 10:17:07 ID:???
お前らシン・シティ見ろ!
凄ぇワイルドライフ的な映画だぞ!
いや、むしろあーいうノリを再現しようとしたのがガンドッグで、ワイルドライフなんだろうけど!
とにかく見ろ!絶対見ろ!
俺もあんなカッチョエエ男どもをPCにしてー!
369NPCさん:2005/10/03(月) 10:17:37 ID:???
筋力体格が低くても、アサルトライフルは撃てる。ペナルティーが酷くて、制圧射撃や乱射が欲しいが。
リアルで一般人がアサルトライフル使っても、そんなもんじゃないかね。
370NPCさん:2005/10/03(月) 14:34:17 ID:???
>>369
撃ち方教えてもらえばそこまではいかないよ、5.56mmなら。
371NPCさん:2005/10/03(月) 15:02:09 ID:???
肩は腫れるからずっと続けるのは辛いけどな。最初は。
372NPCさん:2005/10/03(月) 15:25:57 ID:???
むしろハンドガンの方が大変、ってのはよく聞くね。
373NPCさん:2005/10/03(月) 17:15:13 ID:???
普通は初心者に片手撃ちはさせないらしいが、自衛隊では片手での射撃を教え込むらしいね、ハンドガン。
機関拳銃は拳銃だけど両手で撃たせてるのか? フォアグリップついてるし。いや、実態はSMGだけど。
374NPCさん:2005/10/03(月) 18:07:34 ID:???
そんな事よりAKとM16の携行値が同じなのに納得できないというガイシュツな
話を蒸し返してみよう。
M16ってそもそもなんであんなに長い・・・・・
375NPCさん:2005/10/03(月) 18:21:55 ID:???
AK74SUとかSMG並よね。
376ぞぬ:2005/10/03(月) 18:58:50 ID:???
 短いAK74SUがCQBでめちゃ使えない、G3A3より使えないのも、なっとくしづらい。
377NPCさん:2005/10/03(月) 19:15:46 ID:???
>>373
片手撃ちのほうが古いので、自衛隊の指導法が古いまんまなんでしょう。

>>374
弾の小型化による威力・射程の減少を抑えたかったんでは?
カービンでないG36も同じくらい長いぞ。
378NPCさん:2005/10/03(月) 19:17:39 ID:???
まあガンドッグのG36は命中精度が高くて頑丈で安くてCQB向きの万能ライフルだけどな。
379NPCさん:2005/10/03(月) 20:51:59 ID:???
AKの近接での命中率の悪さはツッコミはいるな。
FPSでどれだけお世話になってるか・・・・不憫な||つT)
380NPCさん:2005/10/03(月) 21:12:10 ID:???
>379
 その辺の話は荒れる元だから慎もうじゃないか、同志。
 そして、俺はハンドガンを磨く…
381NPCさん:2005/10/03(月) 21:31:03 ID:???
そして>>380はハンターを二丁手にするのだった…。
382NPCさん:2005/10/03(月) 21:31:52 ID:???
出るかわからんが後継作ではAKがまともになってる事を祈りつつ
アンチAKが出てくる前に退散しよう。
では同志諸君! 

  アブトマット・カラシミコバ!!
383NPCさん:2005/10/03(月) 22:16:41 ID:???
AN94に逃げた俺
384NPCさん:2005/10/03(月) 23:27:52 ID:???
それは微妙に逃げたのか疑問な位置だなw
385NPCさん:2005/10/03(月) 23:59:09 ID:???
>>377
頻繁に話題に出てくるG36という銃は、ルールブックのどこに載っていますか?
 それとも、初版だけに載っている?

 どうか教えて下さい。
386NPCさん:2005/10/04(火) 00:08:03 ID:???
>>385
R&Rの8号。
書籍扱いなのでバックナンバーにはなるけど、買えるとこでは買えると思う。
387NPCさん:2005/10/04(火) 00:21:13 ID:???
>>386
 ありがとうございます。追加データでしたか。
 さっそく探してみます。
388NPCさん:2005/10/04(火) 01:26:10 ID:???
ハードウェアから始めるんだ。俺の場合は。G36だった。いつもそいつを使うようにしろ。信頼できる。
安全のためにレベルAと、頭にヘルメットをかぶるのがオレの流儀だ。
次に基本、予備の弾丸だ……いつもは徹甲弾を持ってたな。
それとナイフ2丁。スローイングナイフも含めてな。
あと、万が一のために日本刀も……どんな委員会にでくわすか、わかったもんじゃないからな……
389NPCさん:2005/10/04(火) 01:38:20 ID:???
>>388
水筒と暗視装備とライトと携行糧食と双眼鏡と手錠と手榴弾とクレイモアとRPGも忘れないような。
390NPCさん:2005/10/04(火) 01:50:54 ID:???
>>388
グレネードランチャーとダットサイトと、ランチャーの弾もなー。
391ガンドッグ委員会:2005/10/04(火) 01:58:27 ID:???
>>388
持ち杉!
リアルじゃない!
予備弾倉は3つまで貫通弾なんてもってのほか!
ナイフはサバイバルナイフと通常のナイフの2本で十分
日本刀なんて邪魔なだけだいらん。
食料は現地調達で済ませるのがプロ。蛇食え。
重火器なんて使う奴は厨だ。リアルじゃない!
392NPCさん:2005/10/04(火) 02:17:56 ID:???
>予備弾倉は3つまで

……

ライフルマンは通常6つ携行するんだが……どっから出てきたんだ、3て。
さらに多い場合は9つとか携行する場合もあるんだが。
食料は現地調達……てアホか。そんな都合よくいくかい。
日本軍がどうなったか忘れたのかよw
いやまぁ、歩兵の携行糧食なんて1〜3日分程度だけど。
特技兵や擲弾手や機関銃手が重火器使うのも厨房でリアルじゃないのか……?
393NPCさん:2005/10/04(火) 02:19:31 ID:???
>>391
水無しで人間は動けないぞ。
394NPCさん:2005/10/04(火) 02:28:54 ID:???
>>392
360発とか……あて、12個か。もってく場合もあるってさ。
395NPCさん:2005/10/04(火) 04:41:13 ID:???
>388

1 こだわりは性能をしのぐ。(AKとか)
2 DRがすべてだ。
3 どこまでも最前線に踏み込め。
4 委員会なんか倒せ!
396NPCさん:2005/10/04(火) 04:43:32 ID:???
>>395
>3
これの詳細説明を希望する!
397NPCさん:2005/10/04(火) 09:09:58 ID:???
喪前ら・・・・
ネタにマジレスカコワルイ
398NPCさん:2005/10/04(火) 10:01:19 ID:???
俺、思うんだ
391はメタルギアソリッドのやり過ぎだって
399NPCさん:2005/10/04(火) 11:51:19 ID:???
>>388>>395
共にサイバーパンク2020のフレーバーテキスト元ネタだっけ?
なんか聞いたような覚えはあるんだ。
400NPCさん:2005/10/04(火) 14:09:04 ID:???
流れをぶった切って装備晒し。
うちの筋力7、体格6のドイツ人パラメディックの携行装備はこんな感じ。

メインアーム:G36K(Lv1スコープ標準装備)、サイドアーム:USP、アーマー:ボディアーマーLv3A
アイテム:メディカルキット1、ファーストエイド2〜3、5.56oマグが4〜6、9oマグが2〜3、暗視ゴーグル、軍用携帯無線機
サバイバルキット、レーション1〜2日分

無論バックパック持たないと持ち運べないしアーマーと装備で修正-30%なんてざら。
401NPCさん:2005/10/04(火) 15:41:56 ID:???
>>400
あと手榴弾何個かもってくといいと思うよ。
402NPCさん:2005/10/04(火) 15:43:53 ID:???
G36ってそんなにいい銃なん?
403NPCさん:2005/10/04(火) 15:51:22 ID:???
>>402
●ブルパップ嫌いな人にぴったりです!
●基本性能が優秀(+1)です!
●カービンサイズになると命中率(-1/-2)が落ちますが、信頼性(+1)は高いまま!
●Lv1スコープが標準装備です
●セミ/フルに加え、2点バースト(弾薬消費2発、ペナルティ-2)搭載!
●世界各国で採用拡大中!

リアルリアリティとして2015年時点では相当の普及が予想されてる。
んでもって、性能が平均的なんで使いやすい。
言うほどズゴン! と優秀ってわけじゃないけどね。
あとブルパップが嫌いな人にとってはLv1スコープ標準装備とか
2点とはいえ、バースト装備とか、装弾数30発のM16互換とか
それなりに魅力。
404NPCさん:2005/10/04(火) 15:57:45 ID:???
>>402
2015年だと、おそらく世界のスタンダードになっていると予想されてるから。
使うとして一番違和感がない、と考えてる人が多いとか。
405NPCさん:2005/10/04(火) 16:13:03 ID:???
うちのアメリカ人は
USP45コンパクトを18丁持って
弾切れたら敵に投げつけて戦っております
間違ってるのでしょうか
406NPCさん:2005/10/04(火) 16:14:31 ID:???
正しいと思えるならいいんじゃね?
407NPCさん:2005/10/04(火) 16:22:38 ID:???
速攻で赤字になりそうね。破産を覚悟してるならいいんじゃないかな。
どうせならトカちゃんにしときゃいいのに。
408NPCさん:2005/10/04(火) 18:12:10 ID:???
>>406-407
ネタにマジレスかっこわるい
409NPCさん:2005/10/04(火) 19:46:19 ID:???
うちのアメリカ人はハンターを6丁持っております。
でも投げつけずにメディックが網を用意して回収しております。
「筋力10だったら抜き撃ちできてもいいのにな!」
とぐちりながらハンターで正確無比に頭部を狙います。

激しく間違っている気もしますが、
「圧倒的な火力で短期決戦を挑んだ方が人質の生存率がいい」と主張します。
反論しようとした保険の外交員はステルスエントリーで黙らせます。

所詮は「合法的にハンターを撃てるからガンドッグやってる」という人なのでボロサスになるくらいならと黙認されているようです。
しょうがないから対抗してバレットを持ちました。
火力に溺れる人達の気持ちが少し判ったきがします。
410NPCさん:2005/10/04(火) 20:00:38 ID:???
>>407
投げた後で、回収すればいいと思う
投げたら壊れる とかじゃないだろうし
411NPCさん:2005/10/04(火) 20:26:30 ID:???
>>409
まあ、いいんでね?
射程とか2射までとか考えると、結果的にはハンターの火力ってたいしたことないし。

というか、ハンターで頭部狙いってのはあまり意味がないと思うんだが。
412NPCさん:2005/10/04(火) 20:32:45 ID:???
それよりも
>反論しようとした保険の外交員はステルスエントリーで黙らせます。
が激しく気になる。

「ちゃんと”静かな”仕事もできる」というポーズなのか、
それとも邪魔な保険外交員を口封じうわなにをするきさまやめておねがいやmあwせdrftgyふじこlp
413NPCさん:2005/10/04(火) 20:36:15 ID:???
では、フェイバリット/モーゼルで急所狙いで頑張る、17歳ドイツ系美少女は許されますか?
414NPCさん:2005/10/04(火) 20:40:19 ID:???
モーゼルは日本人で十分だ。
いま持ってる銃違うけど・・・

パンツァーシュレッグなんぞどこで調達したんだ・・・・
415NPCさん:2005/10/04(火) 20:46:48 ID:???
>>413
皆そんな子ばかりだと辟易するけど
チームに1人はロリかショタが欲しいと思う
416NPCさん:2005/10/04(火) 20:50:32 ID:???
ショタはいらんショタは・・・
417NPCさん:2005/10/04(火) 20:52:57 ID:???
>>415
コードネームは「姫」か。
418U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/04(火) 21:21:02 ID:???
ベレッタ92の二丁拳銃のショタっ子を交えて、イラク(みたいな国)のセッションやりました。

<調達>に失敗するところ(達成値0でいいから成功が必要という設定)
ショタ「マガジンポーチください」
GM@武器屋「ここは小僧が来るような店じゃないぞ」
419NPCさん:2005/10/04(火) 22:07:12 ID:???
バダフシャンの虎の子カシムなら問題ない。


・・・がハイランダー入ってるオコチャマはカエレ!!
ここは命を売り物にする男の世界だ・・・とオッサーンしかやらないPLが逝ってみる
420NPCさん:2005/10/04(火) 22:09:33 ID:???
>>404
リアル2015年でもケースレス弾とかは普及してないだろうしな……。
G36をぱくったM16/M4(スコープ付きでプラ弾倉とか)が出ない限り、G36がベストセラーだろうね。
ブルパップフェチの俺としてはF2000にがんばってほしいが。

>>416
アフリカとか中東とか中央アジアだと12歳くらいのガキがAKかついで歩いててもおかしくないし、
ショタはある意味リアルだぞ。コードネームはpage(小姓)か?
先進国のまっとうなコーディネーターは雇わんだろうけど。
421NPCさん:2005/10/04(火) 22:26:40 ID:???
ところで、モーゼルって満州馬賊の銃ってイメージがある。本来はドイツの銃だってのは知ってるけどなんとなく。
ということで、モーゼル使いの騎馬民族のおにゃのこはOK?
422NPCさん:2005/10/04(火) 23:04:46 ID:???
>>419
剣一本で命がけの決闘をする漢の中の漢じゃないか……ハイランダー。
423NPCさん:2005/10/04(火) 23:20:49 ID:???
>>416
ロリよりは必要だ
424NPCさん:2005/10/04(火) 23:32:45 ID:???
>>423
ウリにしょんな趣味ないニダ
425NPCさん:2005/10/04(火) 23:42:50 ID:???
世間から見たら、ロリコンもショタコンも変わらんのだけどな
426NPCさん:2005/10/04(火) 23:45:05 ID:???
ホモよりゃマシだろ。
実際
427NPCさん:2005/10/04(火) 23:46:58 ID:???
ホモがいけないものだと 誰が決めたんだ
428NPCさん:2005/10/04(火) 23:54:59 ID:???
>>427
国防総省
429NPCさん:2005/10/05(水) 00:11:44 ID:???
>>421
 ゴスロリの駅長ならOK。
430NPCさん:2005/10/05(水) 00:15:52 ID:???
とりあえず嬉しそうにホモのPCやNPCを出すバカは死ね。
他人の嫌悪感にぐらいは気を使えタコ。
431NPCさん:2005/10/05(水) 00:22:02 ID:???
>>430公式NPCで一人いらっしゃいますね。

前に一回、ゲイバー出したらプレイヤードン引きしたなぁ・・・
ホモを出せば受けが取れると思ったら大間違いだ
432U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/05(水) 00:24:57 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< じゃあ俺様のPCの名前は、
 _ / /   /   \ 「フレディ・ハルフォード」で
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  どうして同性愛ネタがきもがられるのか
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  わからない私はきちがいでしょうか
    .||        ||
433NPCさん:2005/10/05(水) 00:25:09 ID:???
>>430
とりあえず嬉しそうにロリのPCやNPCを出すバカは死ね。
他人の嫌悪感にぐらいは気を使えタコ。
434NPCさん:2005/10/05(水) 00:26:29 ID:???
>>432
じゃあ俺もきちがいだな
435NPCさん:2005/10/05(水) 00:33:06 ID:???
とりあえず嬉しそうに銃ヲタのPCやNPCを出すバカは死ね。
他人の嫌悪感にぐらいは気を使えタコ。

毎日世界のどこかで戦争や犯罪で人が死んでいるし
最近日本でも改造エアガンの事件が起こってるじゃねーか
436NPCさん:2005/10/05(水) 00:43:51 ID:???
おやおや、極論同士の煽りあいが始まりましたぜ。

最初に「ホモ断絶」を唱えた奴は、愚痴スレにかけよと思った。
437NPCさん:2005/10/05(水) 00:45:10 ID:???
絶対にどうしても受け付けない ゲームの進行に支障がある
とかでもなきゃ、我慢すればいいと思うんだ
あれもダメ これもダメじゃ、シナリオ作れないよ
438NPCさん:2005/10/05(水) 00:52:44 ID:???
さて
元合衆国大統領なガンドッグを作った俺は叩かれるべきなんだろうか?
439NPCさん:2005/10/05(水) 00:52:49 ID:???
とりあえず嬉しそうにロリのPCやNPCを出すバカは死ね。
他人の嫌悪感にぐらいは気を使えタコ。
440NPCさん:2005/10/05(水) 01:52:38 ID:???
>>439
二番煎じは詰まらん。

それはともかくロリに嫌悪感示す奴<<<<<<<<<<ホモに嫌悪感示す奴
というのを考慮に入れずに話すのはどうかと思われ。
そもそも嫌われてるのはロリコンであってロリそのものではないシナ
441NPCさん:2005/10/05(水) 01:53:54 ID:???
>>438
パワードスーツにのって副大統領と殴り合ってください。
442NPCさん:2005/10/05(水) 01:54:34 ID:???
うちのPC共はセガール拳の使い手ばかりなので
全然銃器にこだわりません テロリストから強奪が基本思想なのですよ。
後ろから首をぽっきりやったり窓から外へ投げ飛ばしたりとそれはいろいろなテロリストの死に様を考えなければならないので大変です。
443NPCさん:2005/10/05(水) 01:56:53 ID:???
とりあえず自分の嗜好を害するキャラクターのに直面したら、

・内心のわだかまりを押さえながらその日のセッションは普通に過ごし、
・“プレイ後”に「ゴメンおれ○○はちょっとダメなんで今後は配慮してくれまいか?」とぶっちゃける

てのが大人の対応ギリギリと思う次第。



……でも「普通に過ごす」の段階で相当な修行が要ると思う罠。
(何か嫌な過去を思い出したらしい)
444NPCさん:2005/10/05(水) 02:12:03 ID:???
>>441
ボムスーツとMG持って、アメリカ合衆国を狙うテロリストとかKKKとか黒幕の副大統領相手に撃ち合いましたが何か?
「何故なら私は元アメリカ合衆国大統領だからだ!」
「馬鹿な!大統領がガンドッグをやっているわけがない!殺せ!」
容赦無く撃たれたけど、無事に任務完了
何故なら私は元アメリカ合衆国大統領だから
445NPCさん:2005/10/05(水) 02:18:09 ID:???
>>443
相手を非難し、糾弾し、こきおろし
自分の意見の賛同者を集めて派閥を構成し
気にいらない連中の発言力を奪い
それでも改善しない場合は叩きだすのが大人ってもんだろ。
446NPCさん:2005/10/05(水) 02:19:12 ID:???
現職はワイズ嫌ってるけどな。
447NPCさん:2005/10/05(水) 06:07:53 ID:???
>>440
世間じゃロリよりホモのほうが嫌悪感って本当か?

もし親にカミングアウトするってなったら「俺ロリコンなんだ、幼女にしか興味ないんだ」より「俺ホモなんだ、男にしか興味ないんだ」のが言いやすくね?
448NPCさん:2005/10/05(水) 06:23:46 ID:???
えーとだ、リアルリアリティな話をするぜ?

俺はまったくノンケなんだが、高校の同窓会の時に男に告白された。
嫌悪感だけが出て、それまで友達だったそいつと話すのも嫌になった。
当事者を自分に置き換えて、大丈夫かどうか考えてみてくれ。

もちろん、ゲームと現実を一緒にするんじゃねーよ、って指摘はあるだろうし
それは理性的には非常に正しいと思うんだが、こういうのは感情の問題だ。
生理的に嫌悪感を抱く人間がいるってことだけは忘れないでくれ。
449NPCさん:2005/10/05(水) 06:34:52 ID:???
450NPCさん:2005/10/05(水) 07:57:59 ID:???
ホモでショタでサドな中年ガンドッグ
休暇には東南アジアで少年達に囲まれて暮らす
子供買う軍資金欲しさに実入りの良いガンドッグをやっている
彼の異常性癖はオペレーション中も敵味方問わず発揮される
クラスはアサ・メディ、自称寝技の達人
仲間にして「アイツに処置される前に俺を殺してくれ」と言わしめた男

とかってNG?
451NPCさん:2005/10/05(水) 08:44:27 ID:???
>彼の異常性癖はオペレーション中も敵味方問わず発揮される
「俺のキャラは〜〜だから」とか言い出しそう

>仲間にして「アイツに処置される前に俺を殺してくれ」と言わしめた男
自キャラの客観評価を自分で決めるのは…

NGかどうかはGMと他のPLが決めること
452NPCさん:2005/10/05(水) 09:42:05 ID:???
>>450、451
他のPCを全部女にする。あっさり解決。
453NPCさん:2005/10/05(水) 09:54:23 ID:???
まあ、なんだ
ロリコンは犯罪者一歩手前 ホモは相手が男か女かの違い
異常さはロリコンのが圧倒的に上だ
454NPCさん:2005/10/05(水) 09:57:36 ID:???
ロリPCとロリコンPCでは意味合いが全く違うぞっと。

まあ各鳥取でコンセサンスとっとけってこった。
コンベンションとか初めて卓を囲む相手にはとりあえずやめておくってのが大人の考えってもんだろう。
455NPCさん:2005/10/05(水) 10:19:34 ID:???
世間的にはホモのが(主に男性から)引かれると思うぞ・・・
そしてPLのほとんどは男性。
異常さ=犯罪ではなかろうに
453の論理は破綻してるぞさっきから。
そもそも440でロリ≠ロリコンと指摘されとるがな。
ロリコンは実際に行為に及ばなきゃただの変態、ホモは病原菌扱い。
456NPCさん:2005/10/05(水) 10:36:03 ID:???
差別はよくないね どっちにしろ
457NPCさん:2005/10/05(水) 10:53:01 ID:???
ジョークとして参加させるのにはいいかもな。
メインでは使いにくいだろうが。
458NPCさん:2005/10/05(水) 11:07:41 ID:???
ガチホモキャラは微妙だろうけど
既に男の恋人がいて、チームメンバーにはからかい程度 ってキャラならいいと思う
459NPCさん:2005/10/05(水) 12:10:40 ID:???
>454
ロリPC with ロリコンPL
ロリコンPC with ロリコンを小馬鹿にしたPL
どっちがよりキモイかの違いだな
後者は単にウザイだけだ
460ぞぬ:2005/10/05(水) 12:24:43 ID:???
 エロいシナリオや萌え萌えなシナリオをプレイしているのでなければ、カミングアウトしないかぎりホモでもノンケでもバイでも同じではないか。
 職務中(特に実状況中)にセクハラするようなDQNの場合、マトモなかいしゃならくびになるでしょう。
461NPCさん:2005/10/05(水) 12:43:04 ID:???
良い事考えた
全員ホモならいいんじゃね?
462NPCさん:2005/10/05(水) 12:51:37 ID:???
>>461GM,PL全員が納得してるならアリ。
463NPCさん:2005/10/05(水) 13:13:05 ID:???
おまいら、差別の意図がないならホモではなくゲイと書いてくれ。

>>458
女性なら手当たり次第に声をかける男が少数派なのと同じく、
男性なら手当たり次第に声をかけるゲイは少数派だと思う。想像だけど。

軍隊での同性愛者差別ってのは公的機関に残る最大の差別だろうし、
(「私は息子を恥じているのではありません。政府を恥じているのです」)
WoDよろしく世界の不条理と闇を悲劇的に綴るセッションなら良いフレーバーになりうる。
そうでない路線のセッションではネタ違いになるから、事前にGMに確認したほうがいいな。
他のPLが嫌がるってのは難しい問題だが、娯楽なんだから、
同じ卓につくなら嫌がる奴を尊重したほうがいいかと。
464NPCさん:2005/10/05(水) 13:21:13 ID:???
>>457
PC1:紳士だがロリコンのコマンダー。中南米や東アジアでの仕事は率先して引き受ける。
PC2:伊達男でゲイのデモリッション。女性にもてるが皆お友達。
PC3:チームで唯一まともなスカウト。PC2の古い友人だが、たまに言い寄られるのが悩みの種。

とかこんな感じ?w
465NPCさん:2005/10/05(水) 14:12:40 ID:???
参加者みんなが楽しめてるならそれでいい
参加者みんなが楽しめないなら控えたほうがいい

それだけの話。
466聖マルク:2005/10/05(水) 14:30:57 ID:???
同性愛者もロリコンもぜんぜん気にならない俺は脳がサイバーパンクに染まりすぎなんだろうか。
冷静に考えてみればどっちも大したことないことに思い当たると思うぞ。そのうち。

>465
別に設定だけならいいんじゃないか?
467NPCさん:2005/10/05(水) 14:41:50 ID:???
不快になる奴がいるから止めろってだけの話。
相手が不快になる可能性があるとわかってるなら自重しる。
468NPCさん:2005/10/05(水) 14:45:29 ID:???
どんな趣味も人を不快にする可能性はあります。
469NPCさん:2005/10/05(水) 14:47:43 ID:???
だからどんな趣味も自重して色を無くせと言っとるんだ。
銃で人を撃ち殺すなんて不快感を催させるのでNGな。

ん? それとこれとは話が違う?

どこからどう違うのか説明してくれ。
470NPCさん:2005/10/05(水) 14:51:07 ID:???
>>469
敵対する人間を撃ち殺すことに不快感を覚える人は、
ガンドッグのよくあるセッションには呼ばないほうがいい。
これは>>467の鉄則と何か違うか?
471NPCさん:2005/10/05(水) 14:52:27 ID:???
>>469
つ「常識」

そりゃ議論を弄ぶって言うんだ。論理じゃない。
472NPCさん:2005/10/05(水) 14:52:37 ID:???
「人を不快にさせる」 じゃなくて
「セッションに参加する人間を不快にさせる」だろ?
場の空気を読めって事さ
473NPCさん:2005/10/05(水) 14:54:28 ID:???
そもそも人を殺すゲームなんて不謹慎だ!
なんて言ってるのがTRPGをやるな!と・・・そういうこと
【バカはあえて某斜め板の名物コテの真似をした!】
474NPCさん:2005/10/05(水) 14:54:52 ID:???
なんで、ホモ嫌いロリコン嫌いだけ甘やかして、偏った規制をしなきゃいかんのか。
475NPCさん:2005/10/05(水) 14:56:24 ID:???
>>474
偏った・・・?
君は偏ったという言葉の意味を考えたほうがいい。
普通少数派が偏ってるわけだが・・・
476NPCさん:2005/10/05(水) 14:58:13 ID:???
でさっきから1人でがんばってる香具師はホモの方なの?
一般人にしちゃこだわり杉な気が・・・
477NPCさん:2005/10/05(水) 15:01:19 ID:???
他の少数派は野放しな流れに見えたんでね。ホモ断絶は唱えても、レズと麻薬中毒患者は叩いてないな。
478聖マルク:2005/10/05(水) 15:02:53 ID:???
>475
TRPGってのは偏った少数派をやるもんだぞ。
479NPCさん:2005/10/05(水) 15:04:40 ID:???
例示していないのを議論しても意味無いし、そもそもホモ・ロリ議論の延長線上だから
いちいち叩いていないだけだろう。

結局>>467で結論も出ているし。
480NPCさん:2005/10/05(水) 15:09:37 ID:???
「不快になる可能性があったら自重」ってあったのかが引っ掛かったんだろ。
一歩間違えば、他人に自重を強要する流れになるしな。ていのいい弾圧だよ。
481ぞぬ:2005/10/05(水) 15:10:31 ID:???
 ん〜、ここでいうホモって、男子(ゲイ)に限った話だったの?(,,?Д?)
482NPCさん:2005/10/05(水) 15:13:07 ID:???
他人に自重を強要、というのは自重とはいわんがな。
483NPCさん:2005/10/05(水) 15:23:05 ID:???
発端の書き込みの趣旨が、「俺はホモが嫌いだから、みんな自重しろ」だったのが、物議醸したんだろうな。

愚痴スレでもないのに、不特定多数に趣味を押し付けちゃいかんよ。
484NPCさん:2005/10/05(水) 15:28:29 ID:???
どのレスかよーわからんが
普通ホモは引かれるもんだと思うが・・・
自由の範疇じゃないだろ
485NPCさん:2005/10/05(水) 15:30:16 ID:???
別にいーんじゃないの?どうでも('A`)
それでゲームに支障が出るなら「今回は勘弁して下さい」って言やいいじゃない。

注意して聞かない人だったら無理してやったって楽しく無いから
ご退卓してもらいなさい。
486NPCさん:2005/10/05(水) 15:30:54 ID:???
ゲイの人に謝れ
487NPCさん:2005/10/05(水) 15:32:53 ID:???
ホモに人権などあるか。
民衆から石投げられて当然。
首くくって死ね。
488聖マルク:2005/10/05(水) 15:33:06 ID:???
>484
普通? お前まさか自分が普通だとでも思ってるのか?
489NPCさん:2005/10/05(水) 15:35:56 ID:???
なんか定期的に同じ議論が巻き起こるな。

どんなネタでも真剣に嫌がる人間は存在する
「普通の」人が引かないネタでも、過去にリアルでトラウマがあって
思い出したくもない人だっているわけで。

ゲイに限らず、真剣に嫌がる人が1人でもいる場合は自重しろってだけの話でしょ?
TRPGに限らず全ての人間関係で当然の話じゃん。
なんで議論なんか必要なんだ。
490NPCさん:2005/10/05(水) 15:36:41 ID:???
>489
どんな環境でも同性愛者とか低年齢とかはダメ、って結論にしたい人がいるからじゃない?
491NPCさん:2005/10/05(水) 15:36:43 ID:???
>>484
普通だと断言して安心すると、いまのように別意見の集中砲火浴びるわけだが。想像力働かせようぜ。
492NPCさん:2005/10/05(水) 15:37:07 ID:???
>>489
つきつめてくと遊びようがなくなるから。
493NPCさん:2005/10/05(水) 15:37:33 ID:???
というか、ガンドッグスレで話す内容じゃないぜ
他所行ってやってくれ
俺の.22LRリボルバーが火を噴くぜ?
494NPCさん:2005/10/05(水) 15:40:01 ID:???
>>493
それをリアルなガンドッグと主張するバカがいるから。
不快感を催すものを架空のテーブルに持ち込むなと。
ゲームくらいは綺麗な夢を見させてくれ、ってのは遊びとして間違ってはいないと思うぜ?
495NPCさん:2005/10/05(水) 15:41:44 ID:???
>>494
スレをリアル、で検索したがホモは生理的嫌悪感を催すという意見と、
少年兵は実在するという意見と、アンチマテリアルライフルくらいしかひっかからなかった。

リアルなガンドッグ、って主張はいったいどこに?
496NPCさん:2005/10/05(水) 15:41:53 ID:???
>>494
それ って何だ
497SS ◆qaf057Yt2s :2005/10/05(水) 15:42:43 ID:???
まあ周囲に引かれる可能性のあるネタはプレイ前に
各鳥取で相談しろってことでFAなんではないかと。
ゲームは参加者全員が楽しんでナンボですよっと。

ところでG36とかが好まれる環境があるって事は
キャラクター作成ツールにR&Rの追加データも実装したほうがいいってことなのかな
あれがどの程度利用されてるかはともかくとしてだ(笑)
498NPCさん:2005/10/05(水) 15:44:12 ID:???
>>497
完璧に同意

武器については、できるれば乗せてくれた方がありがたいと思う
俺の環境では、毎回誰かがステアーなりベネリなり持ってくるから
499NPCさん:2005/10/05(水) 15:46:54 ID:???
AN-94とかグラーチとかも鳥取じゃ人気。
東側装備に飢えておる。
クインビー使う奴はM4A1SOPMOD R.I.S.custom持ちたがるし
ショットガン使う奴はまっさきにベネリM4を選びたがるにゃー。
モーゼル好きな奴は少なくないし。

対してSMGはあまり人気はないかなw
基本ルールブックとワイルドライフで足りてるってのがあるんだろうけど。
R&RのSMGの意味は9mmの、ってとこにあるんだろうね。
500NPCさん:2005/10/05(水) 15:47:28 ID:???
君が重度のホモ嫌いだとして、その感性は決してグローバルスタンダードでも絶対基準じゃない、とは自覚したほうがいいぞ。
とりあえず元男娼の美形ガンドッグでも作るか。クラスは何がいいだろ。
501NPCさん:2005/10/05(水) 15:47:51 ID:???
基本+サプリ以外はオプション扱いで良いんでないかい?

サークルでGMがダメ、と言ってるのに使わせろ、とごねてる人を見てしまうと、
ちょっと萎えるよねぇ>追加データ
502NPCさん:2005/10/05(水) 15:48:47 ID:???
>>500
コマ・アサとか
コマ・オペとか
503NPCさん:2005/10/05(水) 15:48:56 ID:???
ステアーって社名だけだとどれかわからないぞー

>>500
元男娼ってだけでキモイ、って意見も過去にはあったよな、そういえば。
ダイス振ってる場合で、出た場合は振り直させるのかねw
確かそいつは、そういう不快感を催させるものを入れるな、とか主張してたけど。

漏れはシナリオネタは多い方がいいと思うんだけどね。
504NPCさん:2005/10/05(水) 15:50:14 ID:???
>>501
却下されたら
「実銃は存在するんで、データつくってくれない?
 弾と射撃モードの関係で該当するのがないんだよー」
と応える(ぉぃ
505NPCさん:2005/10/05(水) 15:52:02 ID:???
ワイルドライフのF2000とかBIZONとかグロック26やUSP45コンパクトはず抜けて強力だけど
R&Rの追加はそこまで「強い」とかは無いしな。
506NPCさん:2005/10/05(水) 15:52:48 ID:???
>>505
雰囲気とか、キャラ立ちがメインだろね
結構便利なのもあるけど ベネリとか
507NPCさん:2005/10/05(水) 15:55:09 ID:???
>不快感を催させるものを入れるな

まあ一理あるんだが、デザイナー陣はそこまで不快に思われるとは思ってなかったんだろう
というかそこまで考えてるとサイバーパンクとかできないけどな(笑)

まあ絶対的な基準がない以上各鳥取で適当に調整しろってこった
508NPCさん:2005/10/05(水) 15:56:11 ID:???
てことでロリは死ね。ホモは死ね。ショタも失せろ。
509SS ◆qaf057Yt2s :2005/10/05(水) 15:57:18 ID:???
ふむむ
では暇を見計らってR&Rの武装も実装してみることにします
作成したキャラデータをサーバに保存して一覧表示とかできるようにすると
NPCのストックとしても便利だったりするのかなー
いろいろ考え中だ(笑)
510NPCさん:2005/10/05(水) 15:58:43 ID:???
まあ、あれもヤダこれもヤダ っていう奴は
そのうち鳥取にも居場所がなくなるんだけどね

俺みたいに
511NPCさん:2005/10/05(水) 16:00:07 ID:???
5LvのNPCはあまり相手にしたくない orz
3Lv以上で十分過ぎる脅威だよ! うわあああん

←クイックドロー+ガンアクション+シュアショット+シャープシューター+ブルズアイ のヘッドショットで瞬殺されたことアリ
←ノックダウンで行動不能にした後、動けないとこを爆殺されたことアリ
512NPCさん:2005/10/05(水) 16:01:11 ID:???
ノックダウンで行動不能にした後 → された後
513NPCさん:2005/10/05(水) 16:05:45 ID:???
>511
シビアなGMだなw
それをプレイヤーが楽しんでやってるのなら非常に素晴らしい環境だ
514NPCさん:2005/10/05(水) 16:06:35 ID:???
オレの時は《クイックドロー》+《ガンアクション》+《ブルズアイ》*2+《シリアス・ウーンド》だったな……
ホローポイント弾でど頭ぶち抜かれたよ。《ナインライヴズ》で一発は耐えたかと思ったんだが、シリアスウーンドでダメ押しされて(TT
515NPCさん:2005/10/05(水) 16:07:10 ID:???
ホモやらロリが駄目とか言うのはその卓の人間が決める事だが


とりあえずマルクが普通という概念について語るのは無理がある事だけは確かだなw
516NPCさん:2005/10/05(水) 16:07:25 ID:???
5lvのNPCx3をボスに用意したセッションを三回やって
三回とも戦う前に全員爆殺された
517NPCさん:2005/10/05(水) 16:07:49 ID:???
R P G !
518NPCさん:2005/10/05(水) 16:08:00 ID:???
良くあることだ
519NPCさん:2005/10/05(水) 16:08:36 ID:???
……自分がGMの時はやり過ぎないようにしたいな。してるよな、してるはずだよな、してるはずだと思いたい。
520NPCさん:2005/10/05(水) 16:13:01 ID:???
そう思っているのはGMだけだった…というのは良くある話だ。
521NPCさん:2005/10/05(水) 16:13:39 ID:???
先日、PCの2倍の敵を出してチーム壊滅に追い込んでしまいました。
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。

正直スマンかったorz
522NPCさん:2005/10/05(水) 16:15:39 ID:???
>>521
NPCLvは?
直接正面に2倍の火力、でなかったら普通の数字だと思うよ。
3LVNPC1個分隊をPC2〜3人にぶつけるのなんて漏れはザラだし。
その場合は直接正面に集中させないようにしてるけど。
523522:2005/10/05(水) 16:17:24 ID:???
あ、PLが熟練してる場合でPCが火力持ってる場合ね。
PLが慣れてない間はNPC2Lvメインで、ボスクラスが3LV以上、かな。
慣れてくると、雑魚が2〜3Lvで、ボスが4or5くらい。
5はマジヤバイ時にぶつけてる。
524NPCさん:2005/10/05(水) 16:19:35 ID:???
全員スカウト入りのスニークミッションで
敵全部lv5 ってのはやったな
発見=死だからすごい緊張した
525NPCさん:2005/10/05(水) 16:20:54 ID:???
アキュートセンスやコンバットセンスを駆使してくる敵NPC
526NPCさん:2005/10/05(水) 16:21:55 ID:???
>522
PCの2倍ってことは5レベルを人数×2人じゃないか?
1レベルとかが人数の2倍出てきても蹴散らせるし、数だけってこたなかろう。
527NPCさん:2005/10/05(水) 16:23:26 ID:???
2倍の5LV…… 部隊章と襟章を机に叩きつけて任務断りたいw
528NPCさん:2005/10/05(水) 16:25:50 ID:???
PLもキャラシート叩きつけて次からセッション断っていいレベルだな。
529NPCさん:2005/10/05(水) 16:26:20 ID:???
迫り来る、敵のホモ軍団! その数、PCの2倍!
全員アウェイクニング標準装備のタフさ!
530NPCさん:2005/10/05(水) 16:28:23 ID:???
とりあえず、対物ライフルと機関銃とグレネードランチャーと、各種爆薬と地雷を申請だな。
あとは天祐だ。
531NPCさん:2005/10/05(水) 16:30:23 ID:???
>>530
すまないが、現地調達してくれないか
532NPCさん:2005/10/05(水) 16:59:01 ID:???
つ「核」
533NPCさん:2005/10/05(水) 19:22:17 ID:???
ガンドッグではないが、オカマでゲイのNPCを出したことがあったな。とある漫画の登場人物のパクリで。
「男のそういうがさつなところって嫌いよ!」「ホントの女って図太いから嫌い!」とか、
ゲイネタでPCに突っ込まれたら、「失礼ね!アタシは真面目なゲイよ。相手を快楽の道具に使わないわ!」
とか啖呵切ったら結構うけてた。
オカマキャラってのはPCに印象つけやすく、口調でキャラ立ちするからマスターとしては使いやすいね。
534NPCさん:2005/10/05(水) 19:26:44 ID:???
>>533
うらやましいなぁ
「キモい やめろ」で一蹴されたマイ鳥取
535NPCさん:2005/10/05(水) 19:31:26 ID:???
迫り来る幼女兵士達!PC達は幼女を撃てるか!?

と蒸し返してみるテスト。
536NPCさん:2005/10/05(水) 19:33:10 ID:???
>533
オカマのNPCは物凄く良い人か、頭のおかしいテロリストのどちらかなのはウチの鳥取だけだろうか。
537NPCさん:2005/10/05(水) 19:37:42 ID:???
>>535
M14手榴弾でイナフだ
538NPCさん:2005/10/05(水) 20:56:46 ID:???
とりあえず語尾にフォー
539NPCさん :2005/10/05(水) 21:21:11 ID:???
>>535
漏れは迷わず撃つ。
てめえの命も、ミッション達成の成否も懸かってるのに四の五の言ってられるか。
償いなんざ地獄へ行ってからやりゃあいい。
540NPCさん:2005/10/05(水) 21:21:50 ID:???
>>420
未来兵器とかいうと
ttp://membres.lycos.fr/aceaceaceace/hpbimg/KillZone2.jpg
んなのを想像してしまう。
541U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/05(水) 23:02:36 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< SSさん!ワイルドライフのSMGも追加してください!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||        ||
542NPCさん:2005/10/05(水) 23:24:37 ID:???
543NPCさん:2005/10/05(水) 23:34:29 ID:???
>>542
リアルじゃないね! だいたいヘボな自衛隊だろ?
ちゃんとSMG使うべし。 当たらないし、音はうるさいし、貫通しちゃって人質危険かもしれないし。
544NPCさん:2005/10/05(水) 23:46:55 ID:???
普通科連隊、との事だから人質はいない状況じゃね?
545U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/05(水) 23:52:27 ID:???
>>543
いや、SMGより全員ハンドガンで突入するのがベスト!
もちろん全員スチェッキンやM93RとかMk23とかデザートイーグルだ!
546NPCさん:2005/10/06(木) 00:04:16 ID:???
ハンドガン多用するのはSASじゃないか?
547NPCさん:2005/10/06(木) 00:07:18 ID:???
>>543
SMG買う金なんてあるかい。
リアルだと命中率以前に取り回しが問題かと。
貫通はM4買ったSWATなんかはどーしてんだろ?
亜音速弾+消音器で威力を落としてるんだろうか。
548NPCさん:2005/10/06(木) 00:15:54 ID:???
警察組織のアサルトライフルはあまり人質救出用とは言えないような。
むしろ“ほっとくと被害を拡大させそうな凶悪犯人を裁判にかけずに以下略”なアイテムのでは?
549NPCさん:2005/10/06(木) 01:14:51 ID:???
モーゼルの弾倉みたいな特別なやつで
弾だけ欲しい場合、どうすればいいのかな?
ばら売り無し?弾だけまとめた値段?
その場合いくら位?
550NPCさん:2005/10/06(木) 01:18:11 ID:???
>>545
何をいってる!日本人なら刀だろ!
551NPCさん:2005/10/06(木) 01:26:37 ID:???
>>549
互換性のある弾倉で一番安いの買えば?

モーゼル弾はトカレフ弾と互換だよ。
ただし、マガジンは別にもっとけよ。
552NPCさん:2005/10/06(木) 01:46:34 ID:???
>>549
9mmとか.45みたいな一般的な拳銃弾なら、アメリカでは1発あたり10セントとか20セントから売ってる。
7.62mmマウザーはそれよりマイナーだからもう少し高いだろうけど、1発50セントはしないと思う。
ちなみに20発だか50発だかの紙箱入りでつ。
553NPCさん:2005/10/06(木) 01:52:23 ID:???
いい答えだが…
>>549が聞きたいのはそういうことじゃないだろ。
554NPCさん:2005/10/06(木) 02:06:01 ID:???
>>549
ガンドッグではその辺の面倒さを省く為にあえて弾装一つ分の価格で
弾丸を売ってるんだと思うので、「そういう買い方は今のところ出来ない」
が回答かと。
555NPCさん:2005/10/06(木) 02:10:24 ID:???
10発弾倉2個買って込め直せばいいやん。
556NPCさん:2005/10/06(木) 02:17:56 ID:???
機関銃のベルトリンクで購入して
バラしてせっせとマガジンにこめ直す貧乏銃犬。
557SS ◆qaf057Yt2s :2005/10/06(木) 10:13:18 ID:???
>541
うお、WL全部いれたつもりがSMGだけ抜けてたΣ(;´Д`)
ツッコミ感謝です
追加しておきましたー
558NPCさん:2005/10/06(木) 11:54:23 ID:???
マスターの機嫌損ねずに立ち回るってのは疲れるもんだね。
いや、嫌なら辞めちまえって突っ込み来るのは覚悟なんでぐだぐだ言うのはお門違いなんだけども。
5.56oなんて威力なさすぎて使えないとか、そんなに嫌なら中東なりおろしや国にでも行っちまえよ。
559NPCさん:2005/10/06(木) 12:17:02 ID:???
システム的にはトカレフ弾倉だけを買ってバラしては
弾を込めなおすっていう地味な作業が必要か…
あとに残るのは、空のトカレフ弾倉が山ほど…
モーゼル使いはみんな、影でこんな内職してるのか。
560NPCさん:2005/10/06(木) 13:14:25 ID:???
だがそれがいい。
561NPCさん:2005/10/06(木) 14:11:16 ID:???
>>558
システム的にも確実に撃ち倒すには5.56mmのゲームデータの威力ではやや不足を覚えるんだ。セミオートだと7.62mmは欲しい。
バーストは貫通させないといかしにくいんだが、そうすると5.56mmより7.62mmでこそ、で使うのが難しい気がする。
……最も、5.56mmでもいざって時には装弾数の多さをいかしてフルオートで弾ぁ叩きこむんだが。
7.62mmは逆にフルオートでなんか使えねー。弾倉が一瞬で空になる(−−;

つまり最強はAK47ってことだよ!
562NPCさん:2005/10/06(木) 14:32:39 ID:???
>561
バーストでダメージ・ペナルティ振らせれば高レベルNPCでない限り脅威じゃないじゃん。
高レベルNPCは複数人の集中射撃で倒せばいいし。
563NPCさん:2005/10/06(木) 14:38:58 ID:???
>>562
バーストでマイナス3したときの非貫通ペナルティ+ダメージ

7.62mmでの貫通ダメージ+ペナルティ

で表を比較しての結果。消費弾数が増えることを考えると、積極的に運用するには…… AP弾を使うと本末転倒だし。
564NPCさん:2005/10/06(木) 14:40:44 ID:???
機関銃の運用の際にショートバーストできるか、できないかは大きな差があるぞ。
複数目標への射撃時はフルオートのアドバンテージは減って、セミやバーストのが使いやすくなるからな。
フルオートしかできない機関銃の運用の幅がグッと広がるぞ。
565NPCさん:2005/10/06(木) 14:41:58 ID:???
まて。
非貫通だと、そもそもペナルティ表振れるのか?
10点はダメージ必要だぞ。
566NPCさん:2005/10/06(木) 14:43:40 ID:???
バーストか。ごくたまに使うくらいかな。
あとは564の言う通り、機関銃メインのPCのオプションでやってるかな。
確実に倒したいときはフルするし。
567NPCさん:2005/10/06(木) 14:47:02 ID:???
くっくっく。あるではないか。AP弾の欠陥を補うように使うのだよ! 補助的に!
568NPCさん:2005/10/06(木) 14:52:39 ID:???
AKなんて使えない銃を選ぼうとする奴が隣にいると殺意覚えるよな。
貴様はチームを危険に晒すことをなんとも思わないのかと。クズめ。
569NPCさん:2005/10/06(木) 14:55:09 ID:???
はいはい釣り乙。
570NPCさん:2005/10/06(木) 14:59:58 ID:???
選択肢としての価値は大きいが、積極的にうって出るには使いづらい? >バースト
以前はM93R使ってたんだが、そもそも貫通しないとなかなかダメペナにいかないんだよなぁ(泣
571NPCさん:2005/10/06(木) 15:06:08 ID:???
M16A2やM4を使ってるといつも思うんだ。
これがM16A1かM16A3、M4A1ならと!!!
いざってときに制圧射撃/乱射などのオプションが使えるかどうかでも随分変わるし、バーストのみはちぃと漏れには辛い orz

でも米兵出身だって言ったらGMがこれ使えって。
一応ルールブックにもM16A1のことは書いてあるのに……ギギギギギギ
XM-8ホシス
572NPCさん:2005/10/06(木) 15:08:11 ID:???
別にSG550とかAUG使ってもいいんじゃないの
573NPCさん:2005/10/06(木) 15:18:25 ID:???
>563
キミのところでは5.56mm複数射で貫通できないような敵しか出ないのか?
テロリストや民兵すらみんなLEVEL3以上のボディアーマー着てるとか?
574NPCさん:2005/10/06(木) 15:25:11 ID:???
>>573
アーマー着てないようなのと相対するのは、だいたい近接距離でハンドガンやSMGメインで交戦してるから。
ライフル弾が欲しい場合は主に貫通力が欲しいような状況だな。
状況に応じて武装は使い分けてる。9mmじゃ抜けないし。

>テロリストや民兵すら
普及率は高い方かも。2015年時点なことを考えればそれほど不自然でもないと思うよ。
575NPCさん:2005/10/06(木) 15:25:47 ID:???
>>572
アーキのブリッツにSG550使わせるとちょうどいい数字になって使いやすいね。
576NPCさん:2005/10/06(木) 15:26:56 ID:???
落ち着いて、ルルブのNPCデータを見るんだ
577NPCさん:2005/10/06(木) 15:28:52 ID:???
>>576
んだって、一番多く交戦してるの「兵士」だし。
578NPCさん:2005/10/06(木) 15:29:24 ID:???
>>576
各鳥取次第だろ。
579NPCさん:2005/10/06(木) 15:30:17 ID:???
>>577
テロリストや民兵すら へのレスとしちゃ
その回答はおかしくないかい?
言いたい事はわかったから別にいいけど
580NPCさん:2005/10/06(木) 15:30:33 ID:???
それはガンドッグじゃなくて、ワイルドライフ使って傭兵でプレイしてるってことか?
それとも紛争地帯で平和維持軍やらを襲撃して戦争を長引かせる仕事をやってる?
581NPCさん:2005/10/06(木) 15:30:49 ID:???
>>576
wikiのアーマーテロリンに文句つけた人?
リプでも「アーマー着てない愚か者」とかって言い回しあったが
2005年現在の普及率みる限り、2015年時点ではもっと中古や更新の際に市場に流れてるんじゃないかな。流してる兵隊も少なく無いだろし。
582NPCさん:2005/10/06(木) 15:33:10 ID:???
そりゃルールブックどおり特殊部隊モノとして遊んでるグループと、
レギュレーションをアレンジして戦争モノとして遊んでるグループじゃ武器の評価は違うだろうが、
一般論的に語るならルールブックどおりのレギュを基準にしないと意見が食い違うだろ。
583NPCさん:2005/10/06(木) 15:34:09 ID:???
>>580
R&Rでも傭兵もどきの仕事してるし、その辺はあんま気にする方が珍しい気もするが
584NPCさん:2005/10/06(木) 15:35:53 ID:???
>583
「傭兵もどきの仕事もする」と「仕事は傭兵もどきである」とはだいぶ違うぞ。
あの書き口じゃ5.56mmが役に立たないシナリオしかしないみたいだし。
585NPCさん:2005/10/06(木) 15:37:09 ID:???
今ぱらぱらと眺めてみたが
ライフル装備してる(交戦距離が同じ)NPC3LVは傭兵と兵士で
アーマーはLEVEL3AとLEVEL3か。
LEVEL3Aは5.56mmなら貫通を期待できると思うけど、抜けないときは抜けない数字かも。
すくなくとも9mmじゃ抜けない壁だわな。
586NPCさん:2005/10/06(木) 15:38:32 ID:???
>>584
普通につかっとるわい。
セミオートじゃ火力不足を感じがちってだけ。
複数人の火力を集中できるなら問題は無い。
それが出来ない場合はフルを叩きこんでる。
どうで7.62mmでも携行弾数の問題は出る、とも書いたぞ。
勝手に誤解しないでくれ。
587NPCさん:2005/10/06(木) 15:41:53 ID:???
あ、ほんとだ。
近接戦用の武器持ってる連中はレベル3でもアーマー着てないか、薄いのね。
レベル2は明らかに雑魚だし。
588NPCさん:2005/10/06(木) 15:43:13 ID:???
レベル1の暴徒、武装市民を忘れないであげて。

……こっちの鳥取じゃレベル2〜3、特に3が主だけど。
589NPCさん:2005/10/06(木) 15:51:04 ID:???
ルールブックどおり特殊部隊モノ、ってのの特殊部隊が何をさすのかは知らないが
デルタもグリーンベレーも普通に野戦はするし、メインに使うのはライフルだし、軍隊の特殊部隊ならあくまで仕事は戦争のはずじゃーがー。

警察なんかで犯罪者相手のCQBなら貫通考えて9パラってのは普通だと思うぞ。
590NPCさん:2005/10/06(木) 15:53:44 ID:???
>>589
GUNGODに決ってるべ。ワイズの私兵。再保険制で払う保険金額を減らすために先に想定される脅威のテロリストを叩く。
591NPCさん:2005/10/06(木) 15:57:02 ID:???
>>589
そりゃ対テロ部隊だろ。<ガンドッグの特殊部隊
あとライフルを使わないって意見はなかったと思うけど。
5.56mmを使うか7.62mmを使うか、って話のこと?
592NPCさん:2005/10/06(木) 15:57:04 ID:???
ルールブックで想定されてるのは
戦術マップで移動してポイントマップで実行、というミッション形式だよね。
ポイントマップの1マス2mだとハンドガン主体、戦術マップでの移動の際はライフル主体になると思うんだけど、違ってたっけ?
いや、ポイントマップでの戦闘でも相手が堅いとハンドガンじゃ歯がたたないけど。
現代でもSMGじゃ力不足と言われてるのは犯罪者の防弾装備に対抗できないのが理由だし。
昔は貫通して人質を傷つけるから、とSMGの方が好まれてたみたいだけどね。
593NPCさん:2005/10/06(木) 15:59:11 ID:???
バースト主体はやりにくいって話じゃなかったか?
まぁ、不満がないならそのまま使っとけばいいじゃん。
不満があるなら、FAMASやSG550やG36使っとけ。
もしくはM14+《ショートバースト》
594NPCさん:2005/10/06(木) 16:01:34 ID:???
>>592
射程の不足も理由。
防弾装備+AKでフル武装した銀行強盗な犯罪者に、警察が手も足もでなかった事件を元にした「44ミニッツ」って映画があるんだけど、これが結構面白いよ。
お勧め。
595NPCさん:2005/10/06(木) 16:02:14 ID:???
皆RPG持っとけばよくね?
596NPCさん:2005/10/06(木) 16:06:01 ID:???
>>595
外したら終わりやん。
あと、室内だと…… (ガクガクブルブル
597NPCさん:2005/10/06(木) 16:07:00 ID:???
何発弾もってけるんだよ。
弾交換してる間、誰かに足止めておいてもらわないと押し込まれて殺されるぞw

LAWにしとけ。
598NPCさん:2005/10/06(木) 16:07:53 ID:???
人質がいたらどうする気だ君は?
599NPCさん:2005/10/06(木) 16:09:31 ID:???
RPGは爆破範囲無かったような
600NPCさん:2005/10/06(木) 16:09:41 ID:???
陣地や部屋ごと殲滅。ひゃっはー!
屋外から砲撃で叩き潰せ!
建物爆破した方がはやい気がするのは秘密だぜ!
601NPCさん:2005/10/06(木) 16:10:18 ID:???
>>597
メンバー全員が持てばよくね?
筒で殴りかかればよくね?
602NPCさん:2005/10/06(木) 16:12:17 ID:???
>>599
GMの裁定とFAQ

ちなみに対個人用であの辺のロケットランチャーを使うのは微妙だと思うが、どうかね?
NPC3Lv以上が相手だと、4d6+20は殺しきれない場合もないわけではなかろう。
実質、一発使い捨て、再装填でも2ラウンド必要なことを考えればかなり微妙なラインだと思うぜよ。
いや、手元にあるなら使うけど。
603NPCさん:2005/10/06(木) 16:14:19 ID:???
>>599
バックブラストで攻撃するんだよ。数重ねればもう避けられない。
604NPCさん:2005/10/06(木) 16:17:56 ID:???
>>594
やっぱりAKはテロリスト側、敵用武器ですね。
正義であるPCには似合いません。
性能も悪いし。
605NPCさん:2005/10/06(木) 16:19:36 ID:???
>>603
まるで屁のような攻撃方法から
「放屁部隊」として恐れられたと言う
606NPCさん:2005/10/06(木) 16:30:45 ID:???
5.45mmって選択肢はないんですか
607NPCさん:2005/10/06(木) 16:32:34 ID:???
>恐れられた
……へぇー。
608NPCさん:2005/10/06(木) 16:35:20 ID:???
山田君、>>605さんと>>607さんの座布団全部持って行っちゃって。
609NPCさん:2005/10/06(木) 20:22:45 ID:???
>>571
ご愁傷様。陸軍で使ってるのがフルオート付き、海兵隊のがバーストだったような。
現役兵士じゃないんだから、入手できる範囲で好きなのを使ってると思うけどね。

>>589
>デルタもグリーンベレーも普通に野戦はするし、
人員補充が大変だからあんまりやらない。戦闘行為を含む作戦はあるけど。

>メインに使うのはライフルだし、
任務による。

>軍隊の特殊部隊ならあくまで仕事は戦争のはずじゃーがー。
戦争つーても各部隊の分担は様々なわけで。

>警察なんかで犯罪者相手のCQBなら貫通考えて9パラ
最近は(予算があれば)ハンドガンなら.357SIG以上、長物ならP90その他やカービンかも。
610NPCさん:2005/10/06(木) 20:24:52 ID:???
P90は買ってるとこあるんかいのう?
611NPCさん:2005/10/06(木) 20:28:15 ID:???
>>609
グリーンベレーはゲリラ戦を主眼とした部隊。
CQBとかを訓練してるのは1個中隊しかいなかったと思うけど。

まぁ、特殊部隊の任務なんてのは大概が偵察だったとは思うが。
612NPCさん:2005/10/06(木) 20:29:22 ID:???
>戦争つーても各部隊の分担は様々なわけで。
その分担の一翼が特殊部隊だろうに。
所詮はただの軽歩兵。
613NPCさん:2005/10/06(木) 20:30:12 ID:???
>>メインに使うのはライフルだし、
>任務による。

メインに使うのはライフルだし。
ライフルが主で他は従だぞ。訓練でも運用でも。
614NPCさん:2005/10/06(木) 20:40:49 ID:???
でライフルの近接の悪さとSMGのよさに納得いかない漏れはどうしたらいいの?
そしてARピストルは近接用ライフル? SMG?
615NPCさん:2005/10/06(木) 20:47:06 ID:???
>でライフルの近接の悪さとSMGのよさに納得いかない漏れはどうしたらいいの?
バランスの為に万能武器は無い
レザーアーマーより動きやすくて安くて手に入りやすくて防御力のあるプレートメールないのと同じ。
616NPCさん:2005/10/06(木) 21:01:48 ID:???
バーストはなぜか1射だと命中率がいいから新兵用かね。
ボムスーツの時はバーストでジンローごっこしてもいいけどな。
617NPCさん:2005/10/06(木) 21:06:57 ID:???
そこでショットガンすよ。
618NPCさん:2005/10/06(木) 21:41:41 ID:???
ところで9月発売のサプリメントはどうなったの?
みんな触れないようだけれど、もしかして聞いちゃいけないことだった?
619NPCさん:2005/10/06(木) 21:53:45 ID:???
ショットガンとライフル両方一度に持てるキャラなら
かなり柔軟に戦えるんじゃなかろうか
620NPCさん:2005/10/06(木) 21:54:15 ID:???
爆薬×5を敵に向かって投擲!
あるいはガスマスクつけて敵の足元にガス手榴弾を落とす!
621U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/06(木) 21:56:34 ID:???
>ボムスーツ
ベレッタM93Rを持ってロボコップ!
XM214を持って仮面ライダーG3-X!
622NPCさん:2005/10/06(木) 22:02:36 ID:???
>>618
10月末になったんだっけ?
623NPCさん:2005/10/06(木) 22:30:08 ID:???
>>611
米陸軍の場合、偵察とか後方攪乱とか各種荒事はレンジャー、
グリーンベレーは親米勢力(候補)との交渉と訓練、
デルタがCQB、だと思ってたけど。
624NPCさん :2005/10/06(木) 22:36:23 ID:???
>>621
>>ボムスーツ
>ベレッタM93Rを持ってロボコップ!
そんな貴方に 「バレットで接近戦する重火器5Lvのボロサス」。

「HAHAHA!SA・YO・NA・RA! ガンドッグ!! 」


いや、いっぺんやってみたいんだけどね。正直な所。
625U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/06(木) 22:39:04 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< 昨日はゲイネタ、今日はロケット弾の話!
 _ / /   /   \ BLネタ大好きの腐女子亜侠(重火器専門家)を作ってみました!
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http://red.sakura.ne.jp/~ynte/gundog/fujoshi.html
626U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/06(木) 22:40:26 ID:???
>>624
サプリメントが出たら、「新しいオモチャかよォ〜、遊ばせろォ〜」
といいながら装備のページをめくりましょう。
627NPCさん:2005/10/06(木) 22:50:52 ID:???
で、肝心のサプリはいつ出るのだ?
628U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/06(木) 22:58:07 ID:???
行きつけの店の人に聞いたら、知らない〜って言われたYO!
それが先月の話だけど
629NPCさん:2005/10/06(木) 23:01:39 ID:???
で、肝心のサプリはいつ出るのだ?

すなわち
店頭にあった時がその時。
630NPCさん:2005/10/06(木) 23:18:28 ID:???
>>629
戦場ってのは予測不可能なんだな。
631NPCさん:2005/10/06(木) 23:21:43 ID:???
で補給はいつ来るんだ?
で援軍はいつ来るんだ?
で補充の戦車はいつ来るんだ?
で補充の機体とパイロットはいつ来るんだ?

で敵はいつ来るんだ?

戦場とはそんなところ・・・
632NPCさん:2005/10/06(木) 23:26:46 ID:???
「で、GMは誰がやるんだ?」
「おめーだよ」
633NPCさん:2005/10/07(金) 00:02:03 ID:???
R&Rで10月末発売になってたと思う<次サプリ
634NPCさん:2005/10/07(金) 08:47:48 ID:???
アキバのイエサブも10月末って書いてあったな。
635NPCさん:2005/10/07(金) 09:26:19 ID:???
>625
婦女子かYpw

ちなみにPC作成補助で表示されるテキストは
形成済みテキスト(PRE)タグでくくるといい感じに
表示されるぜ!
636NPCさん:2005/10/07(金) 18:41:46 ID:???
>610
 遅レスだが、結構前のアームズマガジンに『アメリカの大型都市のスワット』でP90のレポートしてたよ。
 『リアルガンレポート』って連載記事だったから、リニューアル前の話だが…
637NPCさん:2005/10/07(金) 19:20:29 ID:???
P90はかっこいいんだが・・・実用としちゃビミョーなのが痛いな
ストッピングパワー9mm以下らしいし・・・
638NPCさん:2005/10/07(金) 20:11:33 ID:???
>>637
ガンドッグなら、かなり使えるんだけどねぇ
639NPCさん:2005/10/07(金) 20:14:01 ID:???
ソフト抜くだけなら9mmのポリスキラーみたいなので十分だからなぁ
ところでP90って最初から貫通弾系の弾なの?
640U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/07(金) 21:14:46 ID:???
>>639
当初はAP弾がありましたが、今では何故かラインアップに無いです。
ソースは月刊Gun(だったような気がする)
ストッピングパワーは9mm並みとも低いとも言われていますが、
着弾の写真を見ると、かなり痛そうですね。
641NPCさん:2005/10/07(金) 21:54:22 ID:???
>>637
SMGなんだからストッピングパワーは連射で得るんでないの?
45口径大好きなアメリカでも、SWATが9mmのSMG使ってるのは珍しくないし。
642NPCさん:2005/10/07(金) 21:57:18 ID:???
 昔のアームズの記事で『柔らかい物質(人体等)を破壊する力は9mm以上だけど、硬い物質(プレートや骨等)を破壊する力は弱い』とあった。>P90
 骨なんかに当るとは弾が破損するんだそうだ。
 
>640
 基本がAP弾(芯が特殊鋼)なんじゃなかったっけ?
643NPCさん:2005/10/07(金) 22:24:43 ID:???
>骨なんかに当るとは弾が破損するんだそうだ

それはそれで嫌だなぁ
644NPCさん:2005/10/07(金) 23:25:38 ID:???
P90やファイブ・セブンの使用弾「SS190」は
貫通後に弾薬がぐりんとでんぐり返って体内に残りやすい、人体に厳しい
鬼のような弾薬だと聞いた様な気がする。
申し訳ないがソース不明。
645NPCさん:2005/10/07(金) 23:31:07 ID:???
少なくともFN社はそう言ってるな。
クラス3のボディアーマーを抜き、跳弾しにくく、ストッピングパワーも大きいとか。
どれだけ本当なのかはわからん。
646NPCさん:2005/10/07(金) 23:53:50 ID:???
P90はソフトは抜けるが・・・・
それに採用例がほとんどない事からするとストッピングパワーやっぱり低いのでは?
647U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/07(金) 23:57:22 ID:???
逆に、ストッピングパワーが疑問視されているのが、採用例が少ない理由のひとつだと思われます。
648NPCさん:2005/10/08(土) 00:07:26 ID:???
人撃たないとわかんないもんね
649U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/08(土) 00:15:19 ID:???
るるぶP49
"上柳組"の武装は軍隊にも匹敵って、どんなもんなのでしょうか。
・拳銃、自動小銃、SMG、手榴弾、RPG-7とかM2HMG程度は現代でもすでに出回っているとして、

・組員一人一台ずつナイトヴィジョン(しかも第三世代)を装備
・全員レベル3ボディアーマー装備
・ダットサイトやフラッシュライトに赤外線レーザーサイト&フラッシュライトとフォアグリップつけた、
 アサルトライフルやサブマシンガン
・ベレッタM93RやFN P90みたいにルートが限定された小火器
・ン百kg単位のプラスチック爆薬
・RPG29やM136(まだデータ化されてないけど)みたいな対戦車火器
・SA-18やFIM-92Dみたいな携行SAM
・VXなどの神経ガス
・T-55とかMiG-21
・レオパルト2A5やSu-35

どの程度でしょう?
途中から銃刀法違反どころか、破防法適用のレベルですが
(日本の警察や政治家に手を回したところで、外国が圧力かけてでも、組織が潰される話になってしまいます)
650U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/08(土) 00:16:27 ID:???
>>648
人撃った人の証言も、情報ソースとして当てになるだけのデータ量は集まらないと思います。。。
651NPCさん:2005/10/08(土) 00:27:33 ID:???
・レオパルト2A5やSu-35

です。
652NPCさん:2005/10/08(土) 00:28:26 ID:???
グリペンとかマルスも買って、関東独立をもくろんでます。
653NPCさん:2005/10/08(土) 00:29:16 ID:???
ヤクザだからアサルトライフルや爆薬どまりじゃないかと。
むしろ怖いのは火力じゃなくどこの権力と癒着してるかわからないとかそういう部分では。
654NPCさん:2005/10/08(土) 00:29:31 ID:???
F22やイージス艦
655NPCさん:2005/10/08(土) 00:30:11 ID:???
合計で5個師団程度の戦力を戦時においては召集し、編成可能な人員を確保しているとの噂。
656NPCさん:2005/10/08(土) 00:31:34 ID:???
こないだ空母と潜水艦買ったって話聞いたよ。
657NPCさん:2005/10/08(土) 00:32:06 ID:???
>SA-18やFIM-92Dみたいな携行SAM
航空会社に「来月末までに50億円支払わなければ御社の航空機を乗客ごと撃墜する」
という感じで企業を恐喝するんだね。
658NPCさん:2005/10/08(土) 00:34:14 ID:???
神戸山中にて密かにヤクザ・レインジャーズが育成されているそうだ。
中でも日本刀での戦闘を重視している特色があるらしい。
トラック特攻などいくつかの戦術に関しては、専門の教育過程と操典が存在するとか。
659上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/10/08(土) 00:36:56 ID:???
『ヤクザに載った自転車部隊が!?』
660NPCさん:2005/10/08(土) 00:38:51 ID:???
短期決戦指向で、弾薬備蓄量や備蓄糧食や燃料はあまりないらしいね。
一線戦力優先の見せかけだけの威嚇部隊って聞いたけど。
早期警戒機や空中給油機とか、弾薬補給装甲車とかはひとつももってないみたいだね。
661NPCさん:2005/10/08(土) 00:41:48 ID:???
上柳組コンバットレーション、食べたことある人はいる?
662NPCさん:2005/10/08(土) 00:43:52 ID:???
>>656
乗せる艦載機持ってたっけか?
訓練用の飛行場はヘリ用のしかなくて困ってたと思ったが。
663NPCさん:2005/10/08(土) 00:46:28 ID:???
関西軍と関東軍で装備も指揮系統も違うんだよね。
昔は名古屋近辺に展開して曲射砲向けあって睨みあったこともあったよね。懐かしいなぁ。
あのとき、手を出さなかった警察と自衛隊のお陰で双方撤退したんだったよね。
次何かあったら巡航ミサイルぐらいは使いそう……
664NPCさん:2005/10/08(土) 00:49:54 ID:???
おいおい、山一の戦争を忘れたのか?
前哨戦の砲兵戦でほぼ決着はついてたとはいえ、関東平野での大規模戦車戦は、湾岸以外では極最近のものだろう。
最初は手榴弾、ロケットランチャー、迫撃砲、牽引砲、自走砲と拡大してったんだよな。
でもチハたんがあんなにもろいとは…… T-72の前には敵わなかったんだよなぁ。
665NPCさん:2005/10/08(土) 00:51:34 ID:???
>>661
山中組のならあるよー。
パサパサの幕の内弁当って感じでおいしかった。
ピンホール空いてたので、煮物はカビ生えてたけど。
粉末の甘酒は市販してもいけると思うね。
666NPCさん:2005/10/08(土) 00:59:38 ID:???
この間ヤクザの特殊部隊を見た。
全身黒い戦闘服でMP5とM4持って中国マフィアのアジトの中華料理屋に突入してたよ。
警察は見てみぬフリをしてたし・・・この国はヤクザに支配されてるな。
そういえば安藤組の日本人と韓国人の幹部同士で今度内部抗争やらかすらしいが
あの特殊部隊はどっちにつくんだろう?
667NPCさん:2005/10/08(土) 01:02:46 ID:???
えーと、盛り上がっているところ悪いんだが、おまいらが一体なんのネタを話しているのか俺様に教えてくださいこの野郎。
668NPCさん:2005/10/08(土) 01:13:46 ID:???
>>667
戦場の空気は教わるんじゃない察しろ
669NPCさん:2005/10/08(土) 01:20:27 ID:???
>>644-645
人体なんかの柔らかいものに通ると弾が変形するんだっけ?
ここ2年くらいのGUN誌で読んだ。

>>646-647
弾が高いってどっかのSWATが嘆いてたような。
FMJは民間では非売品だしなぁ。

>>648
興奮剤を打った犬を撃つぐらいの実験はしててもおかしくない。
670NPCさん:2005/10/08(土) 02:06:53 ID:???
日本のヤクザは気象兵器すら持ってる
亡国のTVでアナウンサーがスッパ゚抜いてた
しかもそのアナウンサーは圧力かけられて降板した

(´・ω・`)テラコワス
671NPCさん:2005/10/08(土) 02:17:31 ID:???
P90の弾の話か?
重心が後ろにいってて低反発の物体に当たると縦回転してダメージがあがる(らしい)

なので弾が5倍近い値段がする。
だからどこも採用しないんだろう。
672NPCさん:2005/10/08(土) 02:49:59 ID:???
横転は変形弾でなければ基本的にどの弾でも起こるけどな
SS190はそれが特に早く起きやすい&起こるとすぐに停弾するってだけで
673NPCさん:2005/10/08(土) 02:53:01 ID:???
山中組が100丁以上のP90を調達したらしい。
ソースはこないだの週刊Gun
674NPCさん:2005/10/08(土) 03:10:22 ID:???
某グリペンゲーやったせいで、明日は89式に銃剣付けて突撃してきます
675NPCさん:2005/10/08(土) 03:15:58 ID:???
なんか知らんが、俺の遊んでいる2015年はそんなに危ない時代だったのか…
(((:゚д゚)))ガクガクブルブル
676NPCさん:2005/10/08(土) 03:29:46 ID:???
>>674
62式機関銃と64式小銃があればよかったよなぁ、同志!
関東万歳!
677U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/08(土) 03:34:04 ID:???
たまには9mm機関けん銃も思い出してください。
678NPCさん:2005/10/08(土) 03:35:02 ID:???
>>674
山ん中でレンジャーに狩られないようにしろよー。

宣伝しとくぜ。
ttp://nobats.no-blog.jp/nobats_blog/flash/gunjou/gunjou.html
ttp://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/download.htm#movie_list
679NPCさん:2005/10/08(土) 03:39:51 ID:???
62式機関銃はM60で、64式はG3で代替して我慢しようや(TT
680NPCさん:2005/10/08(土) 03:49:31 ID:???
自決用に手榴弾がお勧め。
ピンを抜いてもったまま突撃すべし。巻き込んで自爆すべし。
681NPCさん:2005/10/08(土) 03:52:34 ID:???
そういや分隊規模で運用してたっけか。普通にいけそうだな、アレ。
682NPCさん:2005/10/08(土) 04:01:03 ID:???
総員、着剣! びびるな、相手はプロのヤクザ・レンジャーのニンジャ部隊とはいえ、ただの人間だ! 刺せば死ぬ!
連中が抜刀するのを許すな、我に続け! 突撃、突撃ぃ!
683NPCさん:2005/10/08(土) 04:31:03 ID:???
困ったちゃんスレかと思ったw
684NPCさん:2005/10/08(土) 05:39:30 ID:???
>>678
グリペンいいよなぁ。
なんでこんなに陽当たりが悪いんだろう。超大国以外ではベストソリューションだろうに。
(しかし、そのサイトの解説はツッコミどころ満載だな)
685NPCさん:2005/10/08(土) 05:50:18 ID:???
>>684
付き合うならスウェーデンより米国のがいいからだろうな。
値段だけならF-16と大差ないし。維持費と運用費では差があるが。
あとは短いと言われる後続距離が避けられてるか。内地防衛でターンアラウンドで使う分には問題ないんだろうけど、マルチロールファイターと考えるとな。
とはいえ、セールス的には成功してる方じゃないかな。
686NPCさん:2005/10/08(土) 06:34:28 ID:???
>>658
対イノシシ戦の訓練でつか?<神戸山中
687NPCさん:2005/10/08(土) 09:38:54 ID:???
「総員着剣!突撃用意!」
「運がいいわね、64式は世界で一番銃剣突撃に向いた銃よ」
のあたりで吹いた。

 でも展開自体は涙・・・orz 若菜タン・・・orz
688NPCさん:2005/10/08(土) 15:27:20 ID:???
〜燃え盛るメタルギア・昇竜の前にて〜
タカシ「うぉりゃぁぁ!! 死にさらせ権藤ぉぉ!!」
ドス!!
権藤「ぐがぁぁぁ!! き・・・貴様ぁぁぁ」
タカシ「オジキの仇じゃぁぁぁ!!」
権藤「こ・・・このワシがこれくらいでくたばるかい!! ボケェェェェ!!」
パンパン
タカシ「ぐふ!! ま・・・まだだ!! 仇を殺るまでは死ねんのじゃぁぁぁ!!」
689NPCさん :2005/10/08(土) 19:32:21 ID:???
…えーと、確認しときたいんだけど
今ヤクザネタで盛り上がってるのは、やっぱ「鉄砲の玉」つながりだから?
690NPCさん:2005/10/08(土) 20:02:59 ID:???
2016年現在の日本帝国内でのLive映像です
691NPCさん:2005/10/08(土) 20:25:34 ID:???
>>690
・・・・・・・帝国?
692NPCさん:2005/10/08(土) 20:52:04 ID:???
>>690
シャドウランスレに帰れ。俺も一緒に行く。
693NPCさん:2005/10/08(土) 21:00:57 ID:???
 どうも、流れが変だと思ったらSRスレからの刺客が紛れ込んでいたのか…

 そういや、諸兄は「P90」と「MP7」のどちらの方がSMGとして使い易いかね?
 実銃ではなく、ガンドッグのデータの話な。
694NPCさん:2005/10/08(土) 21:17:30 ID:???
P90が神器。
695NPCさん:2005/10/08(土) 21:25:06 ID:???
SRスレのSR至上主義過激派がガンドッグを敵視してるという噂は本当だろうか?

それと・・・
>>694
軍板でT-72でも崇めてろボケ








オブイェークト
696NPCさん:2005/10/08(土) 21:26:14 ID:???
>>693>>695
デマをばら撒くな。
697NPCさん:2005/10/08(土) 21:33:19 ID:???
>695
 あれは自称「このスレの住人」が暴れたせいだと聞いている。
 『ヤヌたんよこせ!』だったかな?

>696
 住人がかなり重なっているとは思うけどね。
698695:2005/10/08(土) 22:47:28 ID:???
ネタにマジレスされても・・・・
699NPCさん:2005/10/08(土) 23:09:44 ID:???
( ´∀`)/隊長!
      グリペン好きだけど学園物ギャルゲーは好きでない
      自分は群青に向いてますか?
700NPCさん:2005/10/09(日) 00:05:29 ID:???
近〜中距離志向のP90と至近〜近距離志向のMP7。
装弾数はP90の方が多いが、それ以外の性能はほぼ同等、と。

室内戦だけのミッションならMP7で十分かもしれないが、ある程度距離をとって撃ち合うことを見越すならP90かな?
MP7でも中距離〜遠距離は出来たけど、P90と比べると分が悪いかも。
701NPCさん:2005/10/09(日) 00:12:56 ID:???
>>699
大丈夫……じゃ、ないかな。
ギャルゲーっていうよりも戦時下における青春群像劇。
萌えという要素はあまりない。
恋愛、というのが非常に丁寧に書かれてたりするけどね。

銃剣突撃万歳。
702NPCさん:2005/10/09(日) 01:08:28 ID:???
群青は萌えないし燃えない。
あまりに凄惨な戦いで生死は運(と話の展開)次第。エロは刹那で基本的に逃避。
戦闘シーンは薄めでそれより戦争と経済と政治の話。
卓ゲーをたしなむレベルで本が読める椰子にはお勧めできるが、○○萌えーとか
行ってるヲタは投げ出したくなる話のような。

ガンドッグやるなら負け戦RPに遊んでみるのもいいかもね。
703NPCさん:2005/10/09(日) 01:08:31 ID:???
P90の凄い所は
ダットサイト装備してて2x3という
実質-15,+5、-5、-45
MP7は至近でしか勝てないと
704NPCさん:2005/10/09(日) 01:13:38 ID:???
P90は明らかな強キャラなんで と言っとく
使うのは自由だけど
705NPCさん:2005/10/09(日) 01:27:16 ID:???
群青って何?
706NPCさん:2005/10/09(日) 01:36:03 ID:???
707NPCさん:2005/10/09(日) 01:49:12 ID:???
派手なセールストークはできないなぁ。地味ないぶし銀。
708674:2005/10/09(日) 02:22:21 ID:???
帰隊しました。
銃剣突撃は敢行しましたが、残念ながら89式小銃の銃床で殴り飛ばすだけで終了しました。
次こそは……

しかし、群青でレスが結構ついてる事にドキドキ
709NPCさん:2005/10/09(日) 02:29:07 ID:???
>>708
お疲れー。
こっちは突撃前に自PCが敵弾で負傷してしまい、一線から下がらざるを得なくなっちゃって、みんなの突撃を見送る格好になっちゃった。
無論、援護はキチンとしたけど、少しだけ寂しかったかな(苦笑
710NPCさん:2005/10/09(日) 10:44:08 ID:???
部隊設定が無茶な気が激しくするが・・・・
グリペンタソ萌え〜
711693:2005/10/09(日) 13:42:47 ID:???
>700,703,704
 サンクス、参考にするよ。

 ところで>703に聞きたいんだけど、P90のダットサイトって、銃器データ(近距離の命中率等)に折り込み済みではないの?
 鳥取のGMは『すでに内包されてるはず』と言ってたんだけど。
712NPCさん:2005/10/09(日) 13:49:32 ID:???
>>711
FAQ
713NPCさん:2005/10/09(日) 13:50:26 ID:???
【Q】P182、エラッタにより、スナイパーライフルのスコープの修正は狙撃の修正に折込済みとなりましたが、FNP90のダットサイトについても、近距離の命中率への修正は折込済みなのでしょうか?
【A】「スナイパーライフルのスコープの修正は狙撃の修正に織込み済み」という、エラッタでの回答は、[TRS]の[狙撃]に関してのものです。
 それ以外の場面で、スコープによる修正を得ようとする場合は、[アイテム使用]の[行動]が必要となりますので、武装カードの距離修正にスコープによる修正は反映されていません。
 FNP90に標準装備されているダットサイトも、アイテムによる修正は武装カードに記載された距離修正に反映されていません。
714NPCさん:2005/10/09(日) 13:50:33 ID:???
これだな

>【Q】P182、エラッタにより、スナイパーライフルのスコープの修正は
>狙撃の修正に折込済みとなりましたが、FNP90のダットサイトについても、
>近距離の命中率への修正は折込済みなのでしょうか?
>【A】「スナイパーライフルのスコープの修正は狙撃の修正に織込み済み」という、エラッタでの回答は、
>[TRS]の[狙撃]に関してのものです。それ以外の場面で、スコープによる修正を得ようとする場合は、
>[アイテム使用]の[行動]が必要となりますので、武装カードの距離修正にスコープによる修正は反映されていません。
> FNP90に標準装備されているダットサイトも、アイテムによる修正は武装カードに記載された距離修正に反映されていません。
715NPCさん:2005/10/09(日) 13:51:28 ID:???
まずはてめーで確認しろ、ボケ!
716NPCさん:2005/10/09(日) 14:15:13 ID:???
なんつーか、他のSMGと見比べればすぐわかりそうなもんではあるけどね
具体的にはお隣さんとか
717NPCさん:2005/10/09(日) 14:16:26 ID:???
>>711
氏ね
718NPCさん:2005/10/09(日) 14:20:29 ID:???
>>717
エロゲ談義されるよりはマシな展開だがなw
719693:2005/10/09(日) 14:27:35 ID:???
 いや、回答感謝。>諸兄
 FAQには気付かなかったのは確かなんだが、GMの言う事に疑問を挟めなかった訳よ(笑)。
 今度会ったら話せるから助かったよ。
720NPCさん:2005/10/09(日) 16:08:23 ID:???
>>701-702
(・∀・)/ 青春群像劇つーことはかゆい話なんでつな
      戦争と経済と政治は自分の守備範囲であります!
      (最近読んだ本は「ブッシュのアメリカ」とか「アメリカ海兵隊」。お薦め)

>>710
同志よ!
貴様のケツは私が護ろう。ファントム狩りと行こうじゃないか。
721NPCさん:2005/10/09(日) 16:45:39 ID:???
まあアフリカで“成上がり傭兵一代記”目指す人にゃ無縁なお話って事で……
722NPCさん:2005/10/09(日) 17:41:26 ID:???
>>721
傭兵から独裁者になって人民虐殺して私腹肥やしまくた挙句クーデターで殺されるオチ?w





フォーサイスの小説にそんなのあったな。
723NPCさん:2005/10/09(日) 20:35:06 ID:???
ハンターって、よくよく考えると別に強くないよね
724NPCさん:2005/10/09(日) 20:37:01 ID:???
正直、デザートイーグルのほうが数倍優秀。
725NPCさん:2005/10/09(日) 20:40:29 ID:???
非貫通ダメージはバケモノだけどね
普通にマグナム使った方がいい
726NPCさん:2005/10/09(日) 20:48:53 ID:???
浪漫だよ
727NPCさん:2005/10/09(日) 21:26:25 ID:???
漏れはインドア戦にはショットガンを愛用してるけど、あまり使ってる人いないみたいだなorz
やっぱステルスエントリーだと騒音が問題か。
728NPCさん:2005/10/09(日) 21:32:43 ID:???
>>727
結構使ってるよ。範囲吹っ飛ばせるし。命中率も高いんで重宝。

●隠密作戦
●人質救出

なんかの場合は向かないけどね。後者はゴムスタン弾使えば対応できるけど。
729NPCさん:2005/10/09(日) 21:37:40 ID:???
>>727
ショットガンよく使ってるよ
演出に使えるギミックもあるし、何よりカッコいい
サプレッサーつけたM92と、ベネリが俺のデフォルト
隠密だとM92二丁だけど
730NPCさん:2005/10/09(日) 21:38:42 ID:???
ポンプアクションのモスバーグM500。コンパクトで使いやすい。
なにより、ジャキン! とやるのが気持ちイイ!
731NPCさん:2005/10/09(日) 21:43:49 ID:???
近距離からぶち込んで
団子になってる敵をミンチにするのが快感
732NPCさん:2005/10/09(日) 21:57:35 ID:???
何言ってるんだ厨房ども!
ショットガンにサイレンサをつけれry
733NPCさん:2005/10/09(日) 21:58:35 ID:???
ただでさえ貫通力低いのに
それだったらSMG持つよ
734NPCさん:2005/10/09(日) 22:01:32 ID:???
>>733
ツッコミどころが激しく違わんか?w
735NPCさん:2005/10/09(日) 23:00:58 ID:???
非常に些細なことなんだけど
PC作成補助ツールの、サブクラス・スナイパーの交渉値が15になっちょります
736NPCさん:2005/10/10(月) 00:20:34 ID:???
>>730
 実はモスバーグのサイズにはエラッタが出ていて普通のショットガンと同じサイズに
戻されているんだ・・・orz
 ソウドオフならOKだけど。
737NPCさん:2005/10/10(月) 08:08:49 ID:???
ショットガンはマスターキーで十分だな。誰かデータ化希望。
738 ◆JAS39ulHCE :2005/10/10(月) 08:48:37 ID:???
口径  :12ゲ−ジ  重量  :1500kg  モード :ポンプアクション
入手値 :10  装弾数 :3  弾倉価格:$6(弾のみ、10発)
至:-20 近:±0 中:+10 遠:X
貫通力 :2  必要筋力:−  携行値 :2×2  信頼性 :-1
非貫通D:2d6+2  貫通D :3d6+4
■[至近距離]のダメージは、非貫通3D6+2/貫通4D6+2
■[中距離]のダメージは、非貫通1D6+2/貫通2D6+2
739 ◆JAS39ulHCE :2005/10/10(月) 08:52:09 ID:???
携行値は2x3でもいいかもしれない。
命中率はM203とGP25を見るに−5%でもいいかもしれない。
基準をソードオフと考えるなら、至近−10、近±0、中−20、くらいかな?
装弾数は+1発できます。
740 ◆JAS39ulHCE :2005/10/10(月) 09:11:00 ID:???
真面目に公式でマスターキー欲しい……
ハウスデータだと鳥取GMじゃ対応できないし、銃器に詳しくないGMだと
データを自作してもらうことも期待できないし。
各環境で共通して使えることって重要だよね。
741NPCさん:2005/10/10(月) 10:52:08 ID:???
◆JAS39ulHCEよ

ガンドッグwikiに投降しれ
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
742NPCさん:2005/10/10(月) 14:49:39 ID:???
>>737
十分なんだが、同時に必須かと。なんで公式にないんだ?

あと、携行値や命中率は土台のアサルトライフルを前提に考えるべきでは?
743NPCさん:2005/10/10(月) 15:22:25 ID:???
でSR-47はまだか?
744U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/10(月) 16:20:31 ID:???
M16A1+M193弾薬は?
745NPCさん:2005/10/10(月) 16:26:15 ID:???
>M193弾
AK74のデータから流用するとか。
746NPCさん:2005/10/10(月) 16:35:39 ID:???
そこまで弱いのか……
747NPCさん:2005/10/10(月) 17:28:37 ID:???
・・・AK74の5.45mm×39のがM193より上だからSS109、M855に変えたんだと思うが・・・
まあ、2016年にM193が残ってるとは思えんが
748NPCさん:2005/10/10(月) 20:40:36 ID:???
M193は民間の弾(.223Remington)そのままらしいから、
SS109が手に入らない状況なら使うしかないでしょ。
749NPCさん:2005/10/10(月) 22:06:25 ID:???
そういやアメは民間市場があったな忘れてた。
じゃM193は
非貫通:2D6+1
貫通 :3D6+2

ってとこかな? 弱い・・・
750NPCさん:2005/10/10(月) 22:47:36 ID:???
SMGのが火力が上に……
751NPCさん:2005/10/10(月) 23:01:07 ID:???
>>749
M193の元はただの猟銃用の弾だから、日本でもハンターなら買えるよ。

……アメリカではSS109が売ってるらしいけど。(しかも安い)
↓「軍用装弾の評価」の項
http://www.fareast-gun.co.jp/column/soudan1.html
752NPCさん:2005/10/10(月) 23:04:23 ID:???
>>750
志村〜
貫通力貫通力〜
753NPCさん:2005/10/10(月) 23:55:45 ID:???
射程と着弾後の暴れ方が少々変わるってだけで、
5.45mmと5.56mmほどの差は出ないだろ
M193もSS109もガンドッグでの扱いは同じだと思うが
754NPCさん:2005/10/11(火) 00:08:15 ID:???
AK使う奴は糞
755NPCさん:2005/10/11(火) 00:12:11 ID:???
程度の低い煽りだ
756NPCさん:2005/10/11(火) 00:17:24 ID:???
>>753
粘土に着弾後の画像見るとそんな事言えないよーな気がする。
757NPCさん:2005/10/11(火) 00:20:21 ID:???
日本刀使う奴はエッチ
758NPCさん:2005/10/11(火) 00:30:25 ID:???
74は普通に使えるレベルだよね
759754:2005/10/11(火) 00:35:52 ID:???
明らかに弱い銃を選ぶ奴は、味方に対する嫌がらせだろ
760NPCさん:2005/10/11(火) 00:51:24 ID:???
そんな口径、.22LR
761NPCさん:2005/10/11(火) 01:18:49 ID:???
モサドが愛用してるのは22口径のリボルバーって読んだけどな。
対象に突きつけて撃つと音が小さくて済むし、現場に薬莢も残らないからだと。
要はシチュエーション次第。
762U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/11(火) 01:55:46 ID:???
AK74SUは、データには代えられない萌え分がある。
データには代えられない、な orz
763NPCさん:2005/10/11(火) 04:40:01 ID:???
改造エアガンで『殺人未遂』の罪を問えうるか。
つまり、改造エアガンで対象を殺傷可能か否か。


走行中のバイクに向かって、なら殺意も認定できるかねぇ。
764NPCさん:2005/10/11(火) 08:18:45 ID:???
>>762
禿同

>>763
いいネタだが、スレ違いだ。
765NPCさん:2005/10/11(火) 09:40:36 ID:???
>>759
じゃあ、ガンドッグに銃のデータはあんなに要らんな。
君は高性能な銃だけのガンドッグをやってくれ。
それは君の勝手だからな。
まあ、その理論突き詰めるとマンチキってシロモノになるわけだが。
766NPCさん:2005/10/11(火) 10:30:10 ID:???
弱い銃を使うなというのは胸糞悪い極論だけど、弱い銃を使った結果、役立たずになるのは勘弁。

キャラ被りを避ける以上、割り当てられた役割はきっちりこなして欲しいというわがまま。
AK47で一線級の働きをするPCと同席したときは、感動した。
767NPCさん:2005/10/11(火) 10:35:38 ID:???
XM-8カービンが次期アメリカ軍制式アサルトライフルのトライアルを落ちちゃったそうな。
個人的に残念至極。
768NPCさん:2005/10/11(火) 10:45:04 ID:???
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200510100007.html
DQN警官キター
こんな連中が実在するなら、オーバー?と心配することもなく暗い現代世界をできるね。
769NPCさん:2005/10/11(火) 12:35:45 ID:???
>767
 採用になったのは、何?>トライアル
770NPCさん:2005/10/11(火) 13:20:33 ID:???
>>766
拘りまくって役に立たないのは、ちょっと勘弁して欲しいね
弱いキャラは活躍のしようがあるけど、役立たずはどうしようもないもの
771NPCさん:2005/10/11(火) 13:26:06 ID:???
AK持ったくらいで役に立たなくなるなら最初から役には立つまいに
772NPCさん:2005/10/11(火) 13:43:53 ID:???
定期的にループするその話題は
このスレの定例行事かなんかなのか?
773NPCさん:2005/10/11(火) 13:48:27 ID:???
行事だろ。
AK厨とマンチキフェスティバル
774NPCさん:2005/10/11(火) 14:10:07 ID:???
AK側は果たして厨なのかどうか
775NPCさん:2005/10/11(火) 15:23:28 ID:???
AKはこんなに弱くないぞ!とか言ってるやつらは厨だろう。
776NPCさん:2005/10/11(火) 16:47:36 ID:???
AKはこんなに強くないぞ!
777NPCさん:2005/10/11(火) 17:40:27 ID:???
長期に渡る野戦ならともかく、短時間の屋内戦ならAK以上の選択肢は色々あるって事で。


しかし>766のようなAK使いは憧れるなぁ……
778NPCさん:2005/10/11(火) 18:33:21 ID:???
どんな状況だろうとAKは弱いんだから
他の銃使えよ
779NPCさん:2005/10/11(火) 18:45:29 ID:???
7.62mmx39Russianの威力は5.56mmx45NATOより高い。
AKの弾数は7.62mmx51NATOより、装弾数において勝る。

フルオートでバリバリ使用できる突撃小銃、と見た場合はAKは一つの回答。
……それ以外で勝るとこは微妙だけど……

あと、AK47Sは、2x4のサイズの中では最高の威力を誇ってるぞ!
全小銃の中で最低の命中率だけど!(TT
780NPCさん:2005/10/11(火) 19:03:59 ID:???
ふむ
技能(射撃+ライフル)は高いが冒険はしない(大きくペナルティを食らうオプション行動は取らない)キャラにはピッタリってことか?
781NPCさん:2005/10/11(火) 19:05:35 ID:???
そんだけ使いこなせる技能があるなら、他の武器で頭でも狙ってる方がよほど……
782NPCさん:2005/10/11(火) 19:06:38 ID:???
5.56mmでフルをあてまくりにいった方が確実だろ。期待値でも上じゃないか?
どうせフル2回も当たれば大概は死ぬ。弾はAP弾で。
783NPCさん:2005/10/11(火) 19:07:11 ID:???
つ[5.45mmx39]
784NPCさん:2005/10/11(火) 19:36:52 ID:???
うちの鳥取GMが「AKはこんなに弱くない」の急先鋒だろうな。
5.56oや9oにはダメージペナルティに+2〜+3の悪い修正、7.62oには-3の良い修正。
AKやG3等は精度を除けばあほみたいに強い。
785NPCさん:2005/10/11(火) 19:41:07 ID:???
一般的に
AK=敵の強さだしな・・・・
786NPCさん:2005/10/11(火) 20:10:30 ID:???
まあ、なんだ
クラス修正で40とか45とか入る組み合わせなら
AK使っても十分強いだろうから、別にいいんじゃない?
787NPCさん:2005/10/11(火) 20:49:00 ID:???
FAQでマンシールドが事実上可能になったおかげで、戦闘がとんでもなくなったマイ鳥取。

GM「敵が出ました。AK持ったテロリストが三人です」
コマ「よし!遮蔽が三つだな!各自、遮蔽を確保しろ!」
スカ「イエッサー!」
デモ「オラオラー!撃てるもんなら撃ってみろやー!」
GM「…」

なにか違うような希ガス
788NPCさん:2005/10/11(火) 20:59:37 ID:???
>5.56oや9oにはダメージペナルティに+2〜+3の悪い修正、7.62oには-3の良い修正。

なにこのルール外処理
789NPCさん:2005/10/11(火) 21:12:07 ID:???
>>787
マンシールドって何ぞ?
790NPCさん:2005/10/11(火) 21:17:01 ID:???
AKなんでこんなに弱い!? というのは厨なのか?

バッソーがサーベルよか弱ければバッソーなんでこんなに弱い!?
人間ファイターが何でこんなに弱い・・・(涙
etc・・・と何が違うんだ?

>>785
というかAK持ちの雑魚は全弾乱射しろという事では?
30%を常に確保できるぞ。遮蔽とられても10%。
10%当たる確立あればそこまで舐められないだろ。

300m先の目標にすら同じ確率で当たるのはどうかと思うが。
791NPCさん:2005/10/11(火) 21:21:46 ID:???
>300m先の目標にすら同じ確率で当たるのはどうかと思うが。
FAQ読め。
792NPCさん:2005/10/11(火) 21:37:39 ID:???
>>790
>バッソーがサーベルよか弱ければバッソーなんでこんなに弱い!?
>人間ファイターが何でこんなに弱い・・・(涙

それどっちも厨というか、ただのわがままだから。
自分の感性とゲームが違うからって、わめきたてるのは見苦しいだけ。
793NPCさん:2005/10/11(火) 21:41:17 ID:???
>789
ヒューマンシールド。まんま人間の盾の意味。
格闘・極で相手を拘束して遮蔽にしながら射撃したりがFAQで可能になった。
ただし使える銃器は片手で扱えるもののみ。
794NPCさん:2005/10/11(火) 21:42:59 ID:???
>>792
・・・・・・・
D&Dやってから言おうな取り合えず。
それと自分の意見通すためにかなり見苦しい論理になっとるぞ。
〜なんでこんなに弱い・・・のどこがいけないんだ?
795NPCさん:2005/10/11(火) 21:43:16 ID:???
そんなことせんでも格闘に巻き込めばそれでええやん
796NPCさん:2005/10/11(火) 21:44:47 ID:???
イスラムテロリンだったら
「アッラーアクバル!!」
君たちもろとも自爆したね。
「げ!?」

という展開が・・・
797NPCさん:2005/10/11(火) 21:47:48 ID:???
>>794
なんでAKの話をしてるのにD&Dをやれ、という的外れな話が出てくるんだ?
これがD&D厨というやつか?
798NPCさん:2005/10/11(火) 21:49:58 ID:???
AK弱いなあと感想言うのもアウトか?

公式に改訂迫ったり、卓に脳内AK性能押し付けたりしたら、弁護のしようも無いほど厨だが。
799NPCさん:2005/10/11(火) 21:50:33 ID:???
>>797
あー、君はFEARかソード系辺りしかやってない人なのね。
D&Dのネタのひとつだ。分からないなら気にしなくていい。

それはともかくひょっとして・・・
厨って使いまくりたい厨房の人?
800NPCさん:2005/10/11(火) 21:50:55 ID:???
>>798
黙れ厨房。そう言うのを言うことが他人に不快感を与えているんだよ、ボケが。
801NPCさん:2005/10/11(火) 21:52:43 ID:???
なるほど・・・
他の意見など認めん!俺が正しいんだ!という空気嫁厨か・・・
とりあえず自分のレス読み返して厨ぽっくないか確認する事をお勧めする。
802NPCさん:2005/10/11(火) 21:54:26 ID:???
800とはAKの話題抜きに卓囲みたくない。他の話題でもすぐに噛み付いてきそうで。
803NPCさん:2005/10/11(火) 21:54:46 ID:???
そんな感じで、後200レスほど加速してくれ。
新サプも近いんで、そろそろ更新の予感。
804NPCさん:2005/10/11(火) 21:56:03 ID:???
>794
 横レスだが、>792の意見に賛成だな。
 ちなみに俺はD&Dやっとるよ。


 特定の武器が弱いと文句をつけるなら、卓の合意を取って変えれば良い。
 こんな所で吠えていても仕様がないだろ?
 合意が取れないなら諦めろ。
805NPCさん:2005/10/11(火) 21:56:46 ID:???
>黙れ厨房。そう言うのを言うことが他人に不快感を与えているんだよ、ボケが。
このレスからして厨房の匂い香り立つわけだが・・・
800は自分で自己分析できないのかな?
806NPCさん:2005/10/11(火) 21:59:06 ID:???
>>804
感想言う事も許されないのか?という問題だから、ちょっと違う。
というか・・・>卓の合意を取って変えれば良い。
まで行くと厨そのものじゃないか? 少なくとも俺はそう思ってるが
807NPCさん:2005/10/11(火) 22:00:52 ID:???
AKが弱い! と嘆くまではいい。
AKは弱い! だから使うな! 使う奴はクズだ! となってはダメ。
808804:2005/10/11(火) 22:02:53 ID:???
 正直に言えば、『AK弱いので〜』には飽きた。
 もう何スレもグダグダ言ってるだろ?
 厨だの何だの言う以前の問題だと思う。
 そもそも感想と言うよりは荒らしに近いと俺は考える。


 もうちょっと建設的な意見が欲しいね?
809NPCさん:2005/10/11(火) 22:02:50 ID:???
正直な所、ネタとしても〜弱い、〜弱い、と言う奴と卓を囲んで
楽しいゲームが出来るわけないだろ。
810NPCさん:2005/10/11(火) 22:04:02 ID:???
AK(敵)が強くなったら、PCを強くするために
PCの使う武器を強くする必要が出てくるのだな。
そしてAKがまた弱くなる。

のでまたAKを(ry
811NPCさん:2005/10/11(火) 22:06:18 ID:???
卓の気勢をAK弱いトークで削ぐな、とは同意するが。

ここは2chのガンドッグスレだ。君の卓での感覚を持ち込んじゃ困るな。
とりあえず、AKの強味も語るに散々既出だが、入手し易さかね。ライフルが強い奴は、キャラクターシート
にAKでの命中率をメモっといても、損は無いと思うよ?
812NPCさん:2005/10/11(火) 22:14:02 ID:???
手元にルルブ無いんだがM16も入手値は1だから入手しやすさはおなじなんじゃね?
813NPCさん:2005/10/11(火) 22:17:23 ID:???
じゃあM16のデータもメモる。

敵テロリストのAK47を奪って…ってシナリオや展開も、ありだしな。
814NPCさん:2005/10/11(火) 22:19:15 ID:???
>>794
D&Dスレでも、HFO弱いネタはもううんざりという風潮だと思うぞ。
815NPCさん:2005/10/11(火) 22:20:19 ID:???
じゃあコンバットナイフ弱いネタで。
816NPCさん:2005/10/11(火) 22:32:45 ID:???
うんざり云々じゃなく厨厨騒ぐのが問題なんだと思うが・・・
817NPCさん:2005/10/11(火) 22:32:49 ID:???
>>812
MILFかどっかがM16を掲げて気勢を上げてるニュース映像を見たなあ。
あのへんでは軍の武器庫から流出してるそうで。

>>813
敵と同じ銃弾を使うと相手が混乱して良いぞ。SR-47なんてそのための銃だし。
818NPCさん:2005/10/11(火) 22:33:21 ID:???
.22LRリボルバーは?
819NPCさん:2005/10/11(火) 22:35:44 ID:???
まて・・・ふと思ったんだが

568 :NPCさん :2005/10/06(木) 14:52:39 ID:???
AKなんて使えない銃を選ぼうとする奴が隣にいると殺意覚えるよな。
貴様はチームを危険に晒すことをなんとも思わないのかと。クズめ。

という発言が元で始まった話でAKマンセーが原因じゃないぞ。
元はSR−47はマダーというレスからだが、これはAK弱い〜じゃないぞ。
820NPCさん:2005/10/11(火) 22:42:07 ID:???
「AK弱い」から「AKはもっと強くていいはずだ」みたいなのが出てきたような気がするが。
821NPCさん:2005/10/11(火) 22:43:32 ID:???
>819
 元は、そうかも知れないが途中で話題がスリ変わってるだろ?
 故意に蒸し返しているのが問題ではないかな?
 そろそろ、マトモな話題に戻ろうではないか。

 話し変わって、今月のR&Rの記事はワイルドライフを使った『傭兵シナリオ』だそうだ。
 どんなんだろうね。
822NPCさん:2005/10/11(火) 22:44:17 ID:???
とりいあえず、実際の卓でAK使いをクズ扱いする奴がいたら、そっちのほうが
重大な問題を産みそうな気がする。
823NPCさん:2005/10/11(火) 22:44:39 ID:???
出てそうで実は出てない。
M193弾薬のM16はAK-74より強いかという話はあったが。
824NPCさん:2005/10/11(火) 22:46:04 ID:???
「この距離ならナイフのほうが速い」コンバットナイフ使いや、
元スポーツ選手→犯罪者で「10センチの爆弾」を武器に戦う傭兵は不許可ですか?
825NPCさん:2005/10/11(火) 22:48:11 ID:???
むしろアンチAKが「AKなんぞ使う奴は糞」とか騒いでただけで今回はなんと
AKはもっと強いなんて話出てない。驚くべき事だが。
アンチが「AKがもっと強いとか言ってるのは厨」と大騒ぎしたせいでAKマンセーが
騒いだような記憶が残ったようだ。レス見る限りアンチが一人で騒いでただけ。
826NPCさん:2005/10/11(火) 22:54:03 ID:???
もしかして、暴れたかっただけの厨?

他のスレでも、火種になるような話題振り撒いたり、相手を妙に見下した
レス連発したり……と、普通の煽りか。それは。
827NPCさん:2005/10/11(火) 23:00:52 ID:???
つまり我々はまた程度の低い煽りに引っかかったファッキュでアカでCDでイエローな連中という事か

OTL
828NPCさん:2005/10/11(火) 23:13:35 ID:???
そんなことよりサプリ発売がまた延びないかが気がかりだ。
829NPCさん:2005/10/11(火) 23:18:42 ID:???
>>821
つ[R&R7号]
830NPCさん:2005/10/11(火) 23:20:22 ID:???
ガンドッグとその他の傭兵の違い。
雇用主が保険会社かどうか、だけかな?
831NPCさん:2005/10/11(火) 23:32:38 ID:???
大抵の人は
「AK弱いなぁ〜 まぁ、好きだから使うけど AK可愛いよAK」だと信じてる
832NPCさん:2005/10/11(火) 23:52:22 ID:???
隣でチェーンソー使うのはやめて……怖いから。
バックアップでショットガン使うのはやめて…… 巻きこむつもり!?
833NPCさん:2005/10/12(水) 00:20:49 ID:???
>832
では私は君の前でRPGをぶっぱなすとしよう。
834NPCさん:2005/10/12(水) 00:38:53 ID:???
M16にマスターキーは話題として出たが、ゲーム中にあればいいなぁと思うのは
「ショットガンに銃剣」。

どっちも至近距離で使うもんなんで、あれば便利と思うのだがリアルに考えると
ありえないか(w;
835NPCさん:2005/10/12(水) 00:46:36 ID:???
>>834
第一次世界大戦でショットガンに銃剣は使われ
のち、米軍でショットガン用の銃剣は制式装備として使われつづけてる。
現用モデルは小銃と同じものになってたと思うけど。

UZI『サブマシンガン』に銃剣なんて例や
旧日本軍な『機関銃』に銃剣なんて例も……
836NPCさん:2005/10/12(水) 00:54:06 ID:???
むしろありえないと思う理由を教えてくれ。
ちょっとした溶接すればどんな銃でも簡単にできるぞ。
着剣装置がないならつければいい。難しいもんじゃなくて金具つけるだけだ。
ウージーなんか標準で銃剣が装備として付属だぜ?
ドラグノフも銃剣が標準装備として付属だが…… アレで突いたら銃身曲がるよなぁ?
837NPCさん:2005/10/12(水) 00:58:33 ID:???
>>836
>アレで突いたら銃身曲がるよなぁ?
大丈夫「かもしれない」が、狙撃銃でそんなことする奴はスナイパー失格だな。
白兵戦が必要ならスポッターがやれと。
838NPCさん:2005/10/12(水) 01:01:55 ID:???
>>837
???

待て、ソ連の狙撃ドクトリンに「スポッター」なんて概念があったか?
ドラグノフは小隊、もしくは分隊狙撃銃だったと思うが。
部隊の銃剣突撃に随伴可能にする為の装備だろ?
839NPCさん:2005/10/12(水) 01:03:00 ID:???
>>837
おまい、スナイパーになんか幻想もってないか?
840NPCさん:2005/10/12(水) 01:03:48 ID:???
>>837
漫画の読み過ぎ
841NPCさん:2005/10/12(水) 01:03:58 ID:???
なんで標準装備としてついてくるのか考えろと。
必要ないなら装備しないだろ。使う気だからつけてんだろ。
842NPCさん:2005/10/12(水) 01:06:41 ID:???
使う気だからつけてるんだろうが、使えるのかどうかは別だよね。
ドラグノフ軽いから踏んだら曲がる銃身だし orz
843NPCさん:2005/10/12(水) 01:08:22 ID:???
まあ、銃につけなくても
もって使えばいい気もする
844NPCさん:2005/10/12(水) 01:08:29 ID:???
使う気だからつけてるんだろうが、使えるのかどうかは別だよね。
ウージーに銃剣……。 中東戦争では活躍したんだろうなぁ、でもw
845NPCさん:2005/10/12(水) 01:12:33 ID:???
846NPCさん:2005/10/12(水) 01:13:23 ID:???
銃剣突撃なんて現代戦は無い、無い、といいつつ
イラク戦争でも結局あったらしいね。
敵の歩兵を排除するには結局歩兵が直接叩かないとダメなんだろうね。

さて、昔ほどには頻度のなくなった銃剣ですが
それでも突撃時、また近接戦や防御する際は有効なのでしょう。マガジン交換の暇がなくなるから……なのかな?
それ以上に生活道具としてナイフは便利なんですけどね。
847NPCさん:2005/10/12(水) 01:18:55 ID:???
848837:2005/10/12(水) 01:44:08 ID:???
>>838
そういやそうですな。詳しく知らんけど。
部隊が銃剣突撃するときはスナイパーは敵の機関銃の排除でもしてそうだけど。
スナイパーは護身用の銃器を持ってたと思うけど、ソ連/ロシアだとどうかねえ?

>>841
制式採用された兵器においても役に立たない脳内装備は色々とあるわけで。

>>846
M9銃剣みたいに設計段階から想定されたものは別として、銃剣はナイフとしては使えないよ。
849NPCさん:2005/10/12(水) 01:58:48 ID:???
>>848
現代の銃剣でナイフとしての使用を考えていないほうが珍しくないかい?
自衛隊なんて普段は刃すらついてないし。
850NPCさん:2005/10/12(水) 02:26:26 ID:???
オイオイ、ナイフとして使えるんなら銃剣改め銃ナイフって名乗ってもらわなくちゃなHAHAHA!
851NPCさん:2005/10/12(水) 05:47:28 ID:???
>>834
つまりショットガンナーの君も「総員着剣!突撃用意!」したいわけなんだな?
852NPCさん:2005/10/12(水) 10:08:34 ID:???
銃剣つけるくらいならグレランつけたほうがなんぼかマシなよーな
ショットガンにグレラン…(妄想中)

アンバランスさに萌え〜
853NPCさん:2005/10/12(水) 11:14:09 ID:???
>>851
「馬鹿な・・・だって!」
 と答えてみるw

 ショットガンの欠点はサイレントキル不可能なことなんで、雑魚退治に銃剣あると
地味に便利かなと。
 そうか、一次大戦の塹壕戦でも使われてたのか・・・。しらなんだ。
854NPCさん:2005/10/12(水) 13:15:05 ID:???
しかし銃剣ルールが無いという罠。
855NPCさん:2005/10/12(水) 14:28:01 ID:???
一応FAQで着剣はできる。

……でも、着剣時にダメージ+1d6くらいはしても良かったと思う。
856NPCさん:2005/10/12(水) 14:44:54 ID:x7upVX7p
今度のガンドッグシナリオ。
傭兵達によるアフリカ某国の独裁者暗殺モノ。
というわけで、独裁者を刺殺せよ。
857NPCさん:2005/10/12(水) 14:49:40 ID:???
いきなりルルブのNPCが死ぬのかなw
858NPCさん:2005/10/12(水) 16:27:53 ID:???
>>852
こんなものもあるにはあるらしい。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/minigurene-do.htm

>>853
静かに処理したいならサイレンサー付きハンドガンも持っておけば?
859NPCさん:2005/10/12(水) 16:51:45 ID:???
実際の国の地図とか用意すんの面倒だから「背景設定ルルブまんまの某国」とかはやったなぁ。
860NPCさん:2005/10/12(水) 16:53:39 ID:???
ショットガンは小銃と違っていろんな用途の弾が使えるのがウリだからね。
各種弾頭がデータ化されないことにはやや魅力に劣るかも。
GMが銃器に詳しく無いとデータつくってもらう、ってわけにもいかないからなぁw

40mmグレネードも、催涙ガス弾とかの各種弾頭ホシス。
861NPCさん:2005/10/12(水) 18:01:52 ID:???
そういえばアップルシードにゴングってハンドショットガン出てたね。
各種特殊弾を撃てて大口径の士郎正宗が厨房だった頃の産物・・・
今の方が厨房か・・・OTL  漫画家なのに漫画描かないし・・・
862NPCさん:2005/10/12(水) 19:00:30 ID:???
今はアイツイラストレーターって名乗ってないか?
阪神の震災で資料焼失したんだっけ?
863NPCさん:2005/10/12(水) 19:16:33 ID:???
カッコつけたりみょーな事やっとらんで漫画書け!と小一時間問い詰めたい・・・
864NPCさん:2005/10/12(水) 19:22:13 ID:???
>>861
ショットシェル撃つことを切り捨てるなら、ああいう形のツールはアリだと思う
現実に普及するかは別だが
865NPCさん:2005/10/12(水) 19:42:39 ID:???
ところで1シナリオの戦闘&TRSって何回にしてる?

俺は戦闘三〜四回、TRS一回くらいなんだが。
866NPCさん:2005/10/12(水) 19:51:20 ID:???
戦闘1回、TRSは基本的にしない。

但し、戦闘は敵NPCLv3クラスで構成されたチームが8〜14名以上
対してPC側は2〜3名
マップを使うんだが、キチンと移動と次のラウンドの行動まで考えて動いて攻撃して防御しないと死ねる。

というのが多いかな。
変則的OPのホットスタートで戦闘して2回、という場合もある。
複数回遊べるマップと敵の戦術配置が用意できるなら、シナリオの方を複数回にわけるかな。
TRSはダイス運以外にPCが関与できる要素が少なくて、オンセでは不人気。オフではみんな喜んでる。この辺は使い分け。
長距離野戦行軍の場合でも頻繁な遭遇戦はだれるので、本格的な戦闘だけをキチンと楽しめる、というのが遊んで経験した漏れの実感。
867NPCさん:2005/10/12(水) 19:55:22 ID:???
戦闘は最低でも二回(ルール説明用と、ラスボス戦)。ポイントマップ進行中にミスると+α戦闘あり。

TRSも最低二回。内容は戦闘と同様。戦闘中に狙撃したい人がいればその希望だけ増える。ただし俺は狙撃TRSの場合はクリティカルじゃなくて対象が即死するとしてるけど。
868NPCさん:2005/10/12(水) 21:03:51 ID:???
バリアント、伸びたんだな……
869NPCさん:2005/10/12(水) 22:45:14 ID:???
固定で確実にある戦闘は二回程度
でも選択ミスればいくらでも戦闘 俺が戦闘好きだから マジ殺す
TRSは、時間かけたくないけど時間かかりそうな状況を省略するときに一回ぐらい
870NPCさん:2005/10/13(木) 06:02:38 ID:???
最近はTRS使ってないなぁ。
871NPCさん:2005/10/13(木) 08:33:21 ID:???
うちのねこがCQB訓練してる……
段ボール箱の陰からダッシュしたり、とびかかって目標を拘束したり。
872NPCさん:2005/10/13(木) 10:44:13 ID:???
すねぇぇぇぇく?
873NPCさん:2005/10/13(木) 15:13:53 ID:63qSg/OW
>856
傭兵による国家元首暗殺ってだけで国名は書かれてない。勝手に決め付けるな。
でも、舞台としてはやっぱアフリカ・南米・ロシア南部辺りが有力。
874NPCさん:2005/10/13(木) 16:52:05 ID:???
こないだ初めてガンドッグやりますた
出来合いのキャラ「クインビー」ですた。

キャラの設定考えろって言われて
「韓流ホストに騙されて1000万円の借金こさえて、あと3ヶ月で返済しないと
歌舞伎町の熟女風俗に売られてしまうリサタン29歳13ヶ月」

マスターが吹いてたけどそれはともかくとして

M93Rつえー!MP5Kより貫通力たけー!同じ弾使ってるのになんで?
誤植ですかね?

あんなデータじゃ、もうMP5K使う気がしねぇ・・・・・・・・・


875NPCさん:2005/10/13(木) 17:43:16 ID:???
>>874
その代わり必要筋力が高くてフルオートできなくて信頼性低いから。
876NPCさん:2005/10/13(木) 17:47:06 ID:???
まあMP5→MP5SD→MP5Kと行くにあたっての誤植だとは思う
877NPCさん:2005/10/13(木) 18:31:38 ID:???
ブリッツがつかうならともかく、クインビーくらいのスキルじゃ、フルで撃っても
あたらネェから、93Rっつぅ選択肢もあるな

ま、MP5Kでもバーストはできるけどさ。


ただ、MP5系使ってれば、戦闘中での弾丸補充も容易だよな。
出来合いのキャラなんかでもMP5系もってるのもいるし。

とかく、バーストやフルオートなんぞやってると弾が何発あっ
ても足りないもんな

結局は好みか。
878NPCさん:2005/10/13(木) 19:01:07 ID:???
でもクインビー。メインのライフルにサブのハンドガン持っただけで、キャリーオーバーで超過修正食らうのよね orz
最初にしたことはM93RをM92FSに買い直すことでした、漏れの場合 orz
879NPCさん:2005/10/13(木) 20:48:09 ID:???
>868
マジっすか?

MHのメカニックをコンバートする前に改訂車両ルールを参考にしたかったのに・・・
880NPCさん:2005/10/13(木) 21:20:44 ID:???
ちょっとお尋ねしたいんですが、
ナイトビジョン・ノクトビジョン装備時にスコープ・ダットサイトなどの補機類の効果は受けられるのでしょうか?
881NPCさん:2005/10/13(木) 21:29:52 ID:???
出来ないとは書いてないけど
882NPCさん:2005/10/13(木) 22:26:14 ID:???
狩岡氏いわく「できてもいい」だとさ。
JGCだかで聞いただけだからソースは俺の記憶内だが。
883NPCさん:2005/10/13(木) 22:33:38 ID:???
>>880-881
リアルリアリティで回答
頭につける両眼のノクトビジョンをつけてる状態だと
スコープを覗こうとするとつっかえる。だもんで、使えない……使おうとするとかなり無理が出る。

単眼のナイトビジョンで、片目のみで使用するようにする第三世代以降の小型のものなら、左目につけておいて、右目でスコープを覗く(暗視装置を通して覗かない)ようにすれば使えると思う。でもやっぱ銃とガチンとぶつけそうだけど。
当然だがその状態だと、視界がめちゃくちゃ狭くなるから……
まぁ、第三世代以降の小型のものは、もともと銃にも取り付けられるし、眼で覗いてもいい、ってものだけど。>スコープと並べて使用する


で、ダットサイトはものによる。覗くことができるものもある。

ちなみに上記は”装着状態で覗くことができるかどうか” まで。
熱源、赤外線を見るノクトビジョンだと、スコープやダットサイトなどによる補正は得られないんじゃないかな。赤外線レーザーサイトを使うべし。

夜間で補器による修正が欲しいなら
ナイトビジョン+レーザーサイト ※但し相手にもばれる危険アリ
フラッシュライト+補器 ※あたりまえだがだいたいの位置はばれる
暗視スコープ
ノクトビジョン+赤外線レーザーサイト
な組み合わせで使うべきだと思う。

『ルールにダメと書いてないから可能だ!』 と叫び出すなら知らないけどねw
884NPCさん:2005/10/13(木) 22:35:33 ID:???
俺の鳥取じゃ、サイバーアイなら可能。
885NPCさん:2005/10/13(木) 22:36:27 ID:???
「ナイトビジョンつけてない方の眼でスコープを覗く」場合は、あたりまえだがスコープを覗いた方の目には暗視スコープでない限り、暗視装備の修正は得られないのであしからず。
>まっくらなスコープ越しの右眼#スコープの修正+補正無しの視界修正
>明るく見える左眼#暗視装備による補正視界修正
886NPCさん:2005/10/13(木) 22:47:34 ID:???
ナイトビジョン+光学スコープ:OK

ナイトビジョン+機械式スコープ:
 スコープの出力の時点で真っ暗なのでナイトビジョンでも補正不可

ナイトビジョン+ダットサイト:
 ダットサイトの光点の輝度が高いため、ナイトビジョンの受光素子が焼け付く
 ダットサイトの光点の輝度を落とせるならOK
 →現地でGETした通常のダットサイトはNGだが、専用に用意したダットサイトならOK

ノクトビジョン+光学スコープ:
 赤外線用に焦点を調整したレンズで無い限り、ぼける可能性が大
 赤外線用に焦点を調整したものを使えばOK

ノクトビジョン+機械式スコープ:
 スコープの出力の時点で真っ暗なのでナイトビジョンでも補正不可

ノクトビジョン+ダットサイト:
 通常、ダットサイトの光点は可視光線なので、赤外線しか見えないノクトビジョンはNG
 可視光線と赤外線の両方が見えるノクトビジョンならOK
 光点を赤外線表示できるダットサイトならOK

いずれにせよ、視界が悪くレンズ部分が突き出たゴーグル型の場合、
スコープやダットサイトから目をそらさずにいるのは、訓練が必要だろう

てなとこかな?
887NPCさん:2005/10/13(木) 22:56:22 ID:???
機械式スコープって?
888NPCさん:2005/10/13(木) 22:59:39 ID:???
画像→レンズ→眼が光学式
画像→レンズ→映像素子→眼が機械式
889NPCさん:2005/10/13(木) 23:01:48 ID:???
眼が機械式……
890NPCさん:2005/10/13(木) 23:02:20 ID:???
一旦デジタル補正が入るような奴とかはダメってことだな。
891NPCさん:2005/10/13(木) 23:32:56 ID:???
882でFAじゃないのか
892U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/10/13(木) 23:36:25 ID:???
2016年の文明レベルでは、1500ドル(現代なら第一世代の値段)払えば、
ダットサイトやスコープと併用できる暗視眼鏡を買えるということで。
893NPCさん:2005/10/13(木) 23:42:39 ID:???
>>874-876
MP5Kの銃身長が115mm、M93Rのが156mmだから別に矛盾しちゃいない。

>>890
暗いとこで撮った動画をナイトビジョンつけて見ても真っ暗なのと同じ。
894NPCさん:2005/10/13(木) 23:42:39 ID:???
まあ、ダメって書いてないし
「こういう形の最新式です」とでも言い張ればいいんじゃない?
895NPCさん:2005/10/13(木) 23:58:06 ID:???
イイとも書いてないがな。まぁ、いまんとこGM判断。
とりあえず、漏れはその辺、自分が納得できる組み合わせでしか装備してないー。

>>892
つ[サンプルキャラクターなどのイラスト]
896NPCさん:2005/10/14(金) 01:26:16 ID:???
>>893
USP(108mm)やP226(112mm)もM93Rと同じなのよ
897NPCさん:2005/10/14(金) 02:27:59 ID:???
筋力2のキャラは、実際やってみると無茶苦茶キツいと
改めて実感しました
898NPCさん:2005/10/14(金) 03:42:26 ID:???
>>897
他人の迷惑だからするなよw
899NPCさん:2005/10/14(金) 04:39:41 ID:???
>>898
その分ほかの能力が高いわけだし、交渉とか指揮役とかに割り切れば迷惑とは思わんぞ?
900NPCさん:2005/10/14(金) 04:46:44 ID:???
>>899
流れ弾一発、ラッキーヒット1回で死ぬコマンダーなぞクソ迷惑。
901NPCさん:2005/10/14(金) 05:21:17 ID:???
>>900
いや、このゲーム、ラッキーヒットが出たらたいていのキャラは沈むと思うw
902NPCさん:2005/10/14(金) 06:29:30 ID:???
>>901
確率が違いすぎだろ。1回の命中で沈むのと(5.56mmの1発で戦闘不能)
1回の命中なら耐えられるのでは差がでかすぎる。
沈むときは沈むにしても基礎の値が違い過ぎるだろ。
903NPCさん:2005/10/14(金) 06:55:53 ID:???
>>901
普通、命中率が低いと貫通値も低くなる。
絶対成功で命中! なんて場合は、貫通値は低く、なかなか貫通しない。
そういう意味でのラッキーヒットの場合の実害は実はわりと低く抑えられたりする。
貫通した上でのダメペナ00とかは救いがないけど。


しかし、最も軽いボディアーマーでも必要筋力は3
はっきりいって……なんだ。弾の飲んでくる可能性のある場所じゃ立っていられるだけでも邪魔になる。
戦力として数えるなんてまず無理。しかし、指揮官だと状況を把握する必要が基本的に生じる。
人数が多い、余剰の場合でも……かなり迷惑だと思うぞ。
すくなくともそんな奴が卓に入ってこようとしたらGMと他のPLと結託してでもそのPCを却下さえたいところだ。
904NPCさん:2005/10/14(金) 07:20:38 ID:???
パイロット/オペレーターで戦場には出てこないとかならいいんじゃね?

まあ、戦闘でヒマになるのは仕方なかろ。
905NPCさん:2005/10/14(金) 08:44:44 ID:???
平均身長のデータからすると、体格1は〜8歳、2は7〜10歳、3は9〜12歳にあたる
つまり筋力2ってのは「小学生並の体力」なわけだ。そりゃさすがに厳しいだろう
筋力を5→2に減らしても、他の数値は1.5しか増やせないのだし
906NPCさん:2005/10/14(金) 08:45:55 ID:???
会議室からひたすら指令を送ってくるキャラならできるよ!
新ジャンルのキャラだ!
907NPCさん:2005/10/14(金) 08:51:02 ID:???
パイロットも取っておけばいざと言う時駆けつけられるしな
908NPCさん:2005/10/14(金) 11:54:10 ID:???
だからそんな議論は鳥取でやれと。
>897の鳥取では円満に求められてたかもしれないだろ。
909897:2005/10/14(金) 14:05:16 ID:???
説明不足でした ごめんね
コマ/パイのガキンチョ(♂)です 
味方にスパイグラス持たせて、自分は戦術・情報収集・味方の足を担当してました
910NPCさん:2005/10/14(金) 14:20:03 ID:???
なんだ それなら良し
911NPCさん:2005/10/14(金) 14:24:29 ID:???
>>910

>>899と何が違うのかと。
912NPCさん:2005/10/14(金) 14:28:33 ID:???
でも、結局撃たれたら死ぬよね
役立たずじゃねえか
913NPCさん:2005/10/14(金) 14:34:36 ID:???
というか、いつも思うんだが、
戦術判定が出来る範囲ってどこまでなの?

1.戦場が指揮官の視野に入っていないとダメ
2.指揮官が現場(ポイントマップ上)にいないとダメ
3.モニタ越しでもOK
4.卓にPLがいればOK

みんなはどこまでOK?
914NPCさん:2005/10/14(金) 14:39:07 ID:???
>>913
状況が見えて、声が届けばOK
道具使うのもアリ 状況によってはマイナス修正入れるけど
915NPCさん:2005/10/14(金) 14:45:57 ID:???
>>913
3
-20ぐらいは入るけど
916NPCさん:2005/10/14(金) 18:05:21 ID:???
なんか段々NOVAのクロマク・エグゼク状態に・・・
917NPCさん:2005/10/14(金) 18:17:11 ID:???
スパイグラス越しか。夜間じゃ菜にも見えないな。
918NPCさん:2005/10/14(金) 18:24:56 ID:???
>>913
いつも思う前に、ルールブック読めよ
919NPCさん:2005/10/14(金) 18:26:51 ID:???
P117だな。まんま戦術判定のとこに書いてあるな。
920NPCさん:2005/10/14(金) 18:45:39 ID:???
まあ、909みたいな奴は
とっとと鳥取から追い出されればいいのよ
921NPCさん:2005/10/14(金) 18:50:05 ID:???
筋力2のショタ小僧でも装甲車に乗って指揮すれば…

【馬鹿は自信満々だ】
922NPCさん:2005/10/14(金) 18:51:07 ID:???
というか、筋力2だろうか知力1だろうが
役に立てれば何ら問題ないわけで
923NPCさん:2005/10/14(金) 18:56:51 ID:???
>>923
耐久力が低いすぎるってのが問題。
戦力として数えられん。
はるか後方、射程外から狙撃するにしても、筋力2ではどうしようもないし。
924NPCさん:2005/10/14(金) 18:58:08 ID:???
>>923
コマ/パイはどう考えても戦力じゃないだろ
925NPCさん:2005/10/14(金) 19:00:30 ID:???
三人ぐらいでやられたら困るが、それ以上なら別にいんでない?
926NPCさん:2005/10/14(金) 19:02:24 ID:???
>>924
昼間の指揮ならよかったみたいだな、幸いに。
927NPCさん:2005/10/14(金) 19:06:48 ID:???
夜は暗視スコープ+無線でイナフじゃないのか
屋内なら、そこまで明かりが無い状況って無いし
928NPCさん:2005/10/14(金) 19:12:10 ID:???
いい事考えた
戦闘しなきゃいいんじゃね?
929NPCさん:2005/10/14(金) 19:29:09 ID:???
>>927
視界がとおってるとは限らないぞ
930NPCさん:2005/10/14(金) 19:30:03 ID:???
電源落としてから突入って基本じゃないのか……
タイミングはばれてしまうが、暗視装備の差はでる。
相手がライトを点灯する前に突撃&制圧
931NPCさん:2005/10/14(金) 19:33:53 ID:???
コマンダーだからって、毎回戦術しに行く必要も無いだろう
932NPCさん:2005/10/14(金) 21:24:14 ID:???
http://www.csneo.com/wm/index.html
気が付いたら完結してた。
次スレの頭にでも入れといてくれ。

■関連リンク
ガンドッグっぽいフラッシュムビ
http://www.csneo.com/wm/index.htm
933NPCさん:2005/10/14(金) 21:26:28 ID:???
404
934NPCさん:2005/10/14(金) 21:32:31 ID:???
>>933
上のURLから探すくらいはやれ
>>932
直リンできないんじゃまいか?
それかURL間違えとるぞ?
935NPCさん:2005/10/14(金) 21:54:30 ID:???
どうやらそうみたいだな。

■関連リンク
ガンドッグっぽいサウンドムビ(プロモーションFLASHノベルをクリック)
http://www.csneo.com/

サウンドノベルという言い方は大嫌いなのだがなw
936NPCさん:2005/10/14(金) 22:25:58 ID:???
CSスレではエロゲMODと呼ばれてたなw

エロゲマ両刀の漏れは結構気に入ったが・・・
937NPCさん:2005/10/14(金) 22:31:15 ID:???
ホントにエロゲっぽいな
938NPCさん:2005/10/15(土) 00:24:42 ID:???
近未来企業モノも面白いかも試練
939NPCさん:2005/10/15(土) 00:35:33 ID:???
コーディネーターが持ってる系列某企業の幹部がライバルを誘拐し、地元のゲリラの犯行に見せかけるとか?
940NPCさん:2005/10/15(土) 06:25:11 ID:???
>>906
安楽椅子指揮官?
941NPCさん:2005/10/15(土) 06:31:10 ID:???
コーディネーターが持ってる系列某企業の幹部が「ライバルを誘拐し、地元のゲリラの犯行に見せかける」ミッションを依頼してくるんだな。想定脅威は敵の護衛チームと警備チーム。それに場合によっては地元のゲリラと治安機関か。
942NPCさん:2005/10/15(土) 10:22:17 ID:???
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
バリアントは11/30か。

予定がかなり狂ったな。
出るまではバイオ御預けで、WW2でもやるか...
943NPCさん:2005/10/15(土) 12:21:42 ID:???
バリアントでGUNDOGサポート打ち止めとかな。
944NPCさん:2005/10/15(土) 15:10:51 ID:???
○×・インダストリアル社は経済面で世界を支配していた。
しかし■▲テック社の台頭により企業間抗争が勃発。
その冷たい、または熱い抗争の中銃犬たちは日々糧と己の誇りをかけて
企業の駒として闘争を続けるのである。
945NPCさん:2005/10/15(土) 15:30:58 ID:???
そういやエースコンバット3も企業間抗争だったなあ。
946NPCさん:2005/10/15(土) 15:53:35 ID:???
そして時代は第六世界まで飛躍する
947NPCさん:2005/10/15(土) 16:46:43 ID:???
>>946
しないしない。
セプテントリオンはカエレ
948NPCさん:2005/10/15(土) 17:01:47 ID:???
>>947
シャドウランと見た上で、さらにアルファシステムへねじまげたネタ?
それとも天然?
949NPCさん:2005/10/15(土) 17:14:16 ID:???
>>948
どっちも知ってるがそっちじゃなくて最近世界観繋げ過ぎの某TRPGと見てた。
SRだったか・・・
950NPCさん:2005/10/15(土) 18:07:26 ID:???
次回テンプレだが
PC作成補助ツール
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/temp/pc.html

はWikiとは別にアドレスを直接掲載したほうが
新しく来た人にはわかりやすくて便利なんじゃないかと思った
951NPCさん:2005/10/15(土) 18:10:49 ID:???
>>950こんな便利なものがあったのか・・・
952NPCさん:2005/10/15(土) 18:23:27 ID:???
過去すれを少しは嫁w
953ぞぬ:2005/10/15(土) 18:38:28 ID:???
 おうちに帰ってから、テンプレート案追加していい?
954NPCさん:2005/10/15(土) 18:45:12 ID:???
>>952 5スレ目までは全部読んでいたんだがここしばらく来てなかったw

ルルブは友人に貸したらなかなか返ってこないしorz
955NPCさん:2005/10/15(土) 20:26:18 ID:???
諸君
今回の任務は954のルルブを奪った憎むべきテロリストからルルブを奪還する事である。
目標施設には厳重な警備システムと多くの武装したテロリストがいるであろうが
諸君らにとっては障害にはならないと私は信じている。
956NPCさん:2005/10/15(土) 21:55:22 ID:???
じゃあ俺スナイパー/スナイパーの爺さんやるー
957NPCさん:2005/10/15(土) 22:06:25 ID:???
じゃあ私警察やるー
958NPCさん:2005/10/15(土) 22:06:27 ID:???
銃器に関する解説記事の和訳
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
テンプレにこれも入れといてくれー。
959NPCさん:2005/10/15(土) 22:07:05 ID:???
んじゃおいらはパイロット/オペレーターのオタクなインプ乗りで。
960NPCさん:2005/10/15(土) 22:43:02 ID:???
次のサブタイは「12ゲージ」でいいかな?
961NPCさん:2005/10/15(土) 22:45:56 ID:???
12機のリックドム
962NPCさん:2005/10/15(土) 22:53:17 ID:???
SPAS12とか。
963958:2005/10/15(土) 22:58:51 ID:???
念のためにテンプレに突っ込んでおいた。
異論があるならまた書き換えてくれい。



■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
銃器に関する解説記事(の和訳)
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
ガンドッグwiki 〜作ったデータやルールをガンガン投稿しよう
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
964NPCさん:2005/10/16(日) 13:05:02 ID:???
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000317.html
陸自の軽装甲機動車は12.7mmに耐えるらしい・・・マジかよ・・・
ハンビーのパクリだとしか思ってなかったが・・・
965NPCさん:2005/10/16(日) 13:26:16 ID:???
50口径耐えられれば、十分実戦仕様だ罠
少なくとも歩兵携帯火器でアボーンすることは少なくなる
966NPCさん:2005/10/16(日) 14:29:15 ID:???
つ「RPG」
金網張っておくと50%の確率で助かるぞ!
荷物を車体の周りにぶら下げとくだけでも十分効果が!?
967NPCさん:2005/10/16(日) 14:38:01 ID:???
砂袋ぶら下げてる装甲車とか見たなぁ
968NPCさん:2005/10/16(日) 15:23:28 ID:???
こうして天下のRPG−7も旧式化していくんだなぁ
戦車>戦闘車>装甲車>ハンビーと効かなくなっていくわけか・・・
射程が長いグレランとしての使用法しか残らないか
969NPCさん:2005/10/16(日) 15:44:32 ID:???
>>968
いつの兵器やと思ってんねんw (何にでも効くわけではないが)今まで現役ってのがすごい。
ヘリやヤワい車両を歩兵が撃破できるってだけでもありがたいっしょ。入手しやすいし。
970NPCさん:2005/10/16(日) 15:47:05 ID:???
>>968
壁に穴開けるのに使えるぞ。
971NPCさん:2005/10/16(日) 16:02:55 ID:???
>>970
GM「ルールにそんな効果を認める記述はありませんので却下します」
972NPCさん:2005/10/16(日) 16:10:03 ID:???
リアルリアリティもアレだがルール至上主義もアレだわな
973NPCさん:2005/10/16(日) 16:37:45 ID:???
戦車の装甲より堅い壁には確かに穴が開かないだろうけどな。
974NPCさん:2005/10/16(日) 16:39:26 ID:???
でも壁に穴があくような大爆発する兵器じゃないからなぁ。
975NPCさん :2005/10/16(日) 18:34:49 ID:???
>>968
ハンビーくらいなら走行中に車輪付近に着弾させたらひっくり返るんじゃね?>RPG
撃破は不可能でも戦闘不能にはできそうな悪寒

>>974
着弾の衝撃で壁が崩れるとかはないのかな?とりあえず人が通れるくらいに崩れてくれればおk、な気が。
まあ壁の材質次第だと思うけど。
976NPCさん:2005/10/16(日) 18:49:22 ID:???
でもゲーム中に提案されたら「素直に爆薬使ってください」と言ってしまうなぁ。>RPGで壁に穴
977NPCさん:2005/10/16(日) 18:56:54 ID:???
>975
榴弾ならいいと思うんだけど、ルールブックのデータは形成炸薬弾っぽいんだよねー。
978NPCさん:2005/10/16(日) 19:05:31 ID:???
対戦車弾頭じゃ壁に小さな穴が開きました(完
だわなw
979NPCさん
「RPG用の対人榴弾弾頭のOG−7を買いたいのですが」