ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ

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1NPCさん
ガンアクションやミリタリーアクションを突き詰めた
新しいシステムのテーブルトークRPG『ガンドッグ』について語るスレ。

狩岡源/アークライト 著 B5判 232頁 ISBN4775302973
価格3,000円(税込)で好評発売中

■公式サイト
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html

■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
2NPCさん:05/01/23 13:09:19 ID:???
■関連リンク(1)
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/contents.htm
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html

お気に入り
ファイブ・フィンガーズ―特別狙撃チーム出動せよ〈上〉
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562021055/qid=1106439072/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/250-7674896-5277050
ファイブ・フィンガーズ―特別狙撃チーム出動せよ〈下〉
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562021063/qid=1106439224/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-5931012-4152217
3NPCさん:05/01/23 13:10:54 ID:???
4NPCさん:05/01/23 13:44:22 ID:???
>>1さん乙
漏れのおきには
http://mshirow.free.fr/pbcollection.html
5NPCさん:05/01/23 19:35:24 ID:t3U6YhyK
即死しそうな勢いだな
6NPCさん:05/01/23 19:41:46 ID:???
しょうがないから助けてやるか
7NPCさん:05/01/23 20:04:48 ID:???
8NPCさん:05/01/23 20:14:09 ID:g6W8aMe+
これも隠密の呪いか。
やつに見込まれたゲームは全て滅ぶ。
9NPCさん:05/01/23 21:11:33 ID:t3U6YhyK
即死会費上げ
10NPCさん:05/01/23 22:19:34 ID:???
即死回避
11負け銃犬:05/01/23 22:23:17 ID:???
即死回避支援
12NPCさん:05/01/23 22:30:39 ID:???
あと9!
13NPCさん:05/01/23 23:01:28 ID:???
1乙
14NPCさん:05/01/23 23:19:13 ID:???
 
15NPCさん:05/01/23 23:21:54 ID:???
nurupo
16NPCさん:05/01/23 23:23:31 ID:???
gattttz!
17NPCさん:05/01/23 23:24:12 ID:???
>>萌え
18NPCさん:05/01/23 23:26:51 ID:???
>>16
gaxtuと打ち込むとガッになるぞ。
19NPCさん:05/01/23 23:30:01 ID:???
銃+美少女は基本だよな
20NPCさん:05/01/23 23:33:01 ID:???
即死回避
21NPCさん:05/01/23 23:33:03 ID:???
即死回避おめ
22NPCさん:05/01/23 23:36:05 ID:???
実は8回位書き込んだのは秘密だ
23NPCさん:05/01/24 02:09:34 ID:???
やっぱりハンドガンはスチェッキンに限るな
24NPCさん:05/01/24 02:12:58 ID:???
渋くガバ2丁とかはダメですか?
25NPCさん:05/01/24 03:44:31 ID:???
デザートイーグル二丁で100口径だぜ!
【ルールブックには44口径しかありません】
26NPCさん:05/01/24 05:35:21 ID:???
【そもそも足すな】
27NPCさん:05/01/24 05:40:11 ID:???
そうだ、かけろ(違
28NPCさん:05/01/24 08:52:08 ID:???
16文キックだって足してるじゃないか。
29NPCさん:05/01/24 17:30:09 ID:???
いやむしろ単位を間違えろ
30NPCさん:05/01/24 20:06:26 ID:???
45cmデリンジャーとか。
31NPCさん:05/01/24 21:18:04 ID:???
それはロケットランチャーと呼称。
32NPCさん:05/01/24 21:35:27 ID:???
抱え大筒(ttp://www.infocreate.co.jp/hometown/amagi/ageinou.html
じゃないかな。4.5cmぐらいはありそう。
33NPCさん:05/01/24 22:57:01 ID:???
命中率悪そうだけど、いいな。カコイイ。
34NPCさん:05/01/26 16:46:06 ID:cVi+JDxg
室内でバズーカやロケットランチャー撃った場合は自分や周囲にいるキャラがダメージ食らう設定は外せんな。
排出ガスで黒焦げになったり、ズタズタに切り裂かれるってのはホントの話。
35NPCさん:05/01/26 19:45:42 ID:???
>>34

設定?ルールにあるじゃん?
36NPCさん:05/01/26 20:01:01 ID:???
そういえば映画「マイ・ボディガード」ではデンゼル・ワシントンが室内窓際から外へRPG撃ってたな。
これは危険だよな?(しかも室内には住人の老夫婦がいた)
37NPCさん:05/01/26 20:12:45 ID:???
38NPCさん:05/01/26 20:55:56 ID:???
>>37
これはつっこむべきか?
マジレスすると現在劇場でやってる、原題(&原作)が「Man on fire」の方。
39NPCさん:05/01/26 22:23:14 ID:???
前スレの最後にちらっと自PCの決め台詞が載ってたけど、みんなは自PCの決め台詞を
考えて使ったりしてる?
40NPCさん:05/01/26 22:58:21 ID:???
俺のPC「任務完了 帰還する」
41NPCさん:05/01/26 23:39:08 ID:???
>決め台詞
「メディーック!!」
42NPCさん:05/01/26 23:41:37 ID:???
「報酬はスイス銀行に…」
43NPCさん:05/01/26 23:42:35 ID:???
大佐NPC「待てスネーク! それ以上の淫行は許されん!」
44NPCさん:05/01/26 23:49:38 ID:???
「性欲を持てます」
45NPCさん:05/01/26 23:54:07 ID:???
PL「あ。死んだ」
46NPCさん:05/01/26 23:55:57 ID:???
「英雄が生き残るんじゃない、生き残った奴が英雄なのさ」
「名声など豚に食わせろ。俺達の報酬は金か鉛玉が相場だ」
47NPCさん:05/01/27 00:58:15 ID:???
「そんな事より聞いてくれよ>>1よ」
48NPCさん:05/01/27 01:04:27 ID:???
「話を聞かせてもらおうか」
49NPCさん:05/01/27 01:19:03 ID:???
アメ公の乗った輸送ヘリが墜落してアメ公55人がアボーンだそうだ
やっぱ最強の武器はRPGだよな
50NPCさん:05/01/27 02:09:04 ID:ovlzcMY5
フッ、最強の武器か、それは愛だぜ。
51NPCさん:05/01/27 02:37:46 ID:???
バカ言ってんじゃないよ〜♪
52NPCさん:05/01/27 10:10:41 ID:???
うほっ いいおとこ…って決め台詞の話題はもう終わり?
53NPCさん:05/01/27 11:57:34 ID:???
「俺の狙撃はレボリューションだ」とか言ってみたいw
54NPCさん:05/01/27 15:48:47 ID:CZ+y4eSp
>35
それが意外と理解されてないんだよこれが。
全く、ハリウッドのB級アクションの悪い影響だ。
55NPCさん:05/01/27 15:59:12 ID:???
56NPCさん:05/01/27 16:08:57 ID:???
これがウワサのガンドッグ委員会か。
57NPCさん:05/01/27 16:44:29 ID:???
エラッタ適用しろってのw
ルールにあるってば
58NPCさん:05/01/27 16:48:30 ID:???
>34=54
それはB級アクションの影響とかじゃなくてルールブック読んでないだけだろ。
59NPCさん:05/01/27 17:22:06 ID:???
>>54
重火器のバックブラストのダメージは2D6+20(爆薬1個分)で処理すると
公式サイトのFAQに載ってるぞ。
60NPCさん:05/01/27 18:34:23 ID:???
>>54
はインターネットにつないでない人らしい。
61NPCさん:05/01/27 19:20:40 ID:???
そろそろR&Rフラゲした人いるんじゃない?
レポよろしゅう。
62NPCさん:05/01/27 19:30:55 ID:???
せめてサプリの発売日くらいは知りたい
63NPCさん:05/01/27 20:55:20 ID:???
('A`) <サムラァイ
('A`) <サムラァイ
ブシドォ━━━━━ (゚∀゚) ━━━━━ォウ !
64NPCさん:05/01/27 22:36:11 ID:???
なんだ急にw
65NPCさん:05/01/27 23:06:42 ID:???
翻訳すると
「日本刀スカウトの対処法を教えてください」
となる
66NPCさん:05/01/27 23:17:28 ID:???
都庁タワーのツインタワー部で撃ち合い。
崖を挟んで撃ち合い。
ヘリと撃ち合い。
67NPCさん:05/01/28 00:53:39 ID:???
今月のR&Rゲット。
シナリオ1つ(シージャックもの)とコミック2P。
追加武装は無し。
ワイルドライフは2/28発売予定だって。
68NPCさん:05/01/28 00:57:27 ID:???
なんかどんどん発売日が延びているな >サプリメント
今月のR&Rのガンドッグ記事は買う価値アリの内容だった?
69NPCさん:05/01/28 04:41:04 ID:???
>68
とりあえず買っとけ。で、アンケートで銃犬記事の充実を訴えよう。
70NPCさん:05/01/28 14:15:05 ID:???
銃犬終わったね
71NPCさん:05/01/28 16:30:34 ID:???
そーいやR&R買った事もないし見た事もないんだが、
ガンdドッグ以外にどんな記事が載ってるの?
72NPCさん:05/01/28 17:04:58 ID:???
73NPCさん:05/01/28 17:16:44 ID:???
74:05/01/28 22:31:57 ID:???
RPG-7の後方爆風で焼き払おうとする奴。
・・・絶対いそうだ。
75Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/01/28 22:39:57 ID:???
雪の中でバトルするシナリヲでRPG-7を撃ちまくって
湯気がもくもくになりますた
76NPCさん:05/01/29 01:16:58 ID:???
雪崩TRSとかいいなぁ
77NPCさん:05/01/29 01:30:42 ID:???
雪崩TRS

レンジ5:運動 音を立てるな。
レンジ4:運動 音を立てるな。
レンジ3:運動 音を立てるな。
レンジ2:運動 音を立てるな。
レンジ1:何度も言わせるな!静かに!
78NPCさん:05/01/29 02:16:56 ID:???
雪崩TRS

レンジ5:運動 音を立てるな。
レンジ4:精神 笑いをこらえろ。
レンジ3:感知 何か聞こえないか。
レンジ2:言語 周りに知らせろ。
レンジ1:運動 命の限り走れ!
79NPCさん:05/01/29 03:38:17 ID:???
雪崩TRS

レンジ5:運動 音を立てるな。
レンジ4:精神 笑いをこらえろ。
レンジ3:感知 何か聞こえないか。
レンジ2:運動 命の限り走れ。
レンジ1:サバイバル 捜索隊は朝まで動かないそうだ。
80NPCさん:05/01/29 08:51:28 ID:???
雪崩TRS

レンジ5:感知 耳を澄ませ。
レンジ4:精神 パニくるな。
レンジ3:強靭 衝撃に耐えろ。
レンジ2:運動 命の限りクロール。
レンジ1:運 表層に出られたかな?(偶数で呼吸可/奇数で窒息寸前)

【もう雪崩に呑まれています】
81NPCさん:05/01/29 11:31:15 ID:???
助かるという選択肢は無いのかw
82:05/01/29 23:42:39 ID:???
雪崩TRS

レンジ5:サバイバル 雪に埋まって冷たいよー。
レンジ4:強靭 空気が減って苦しいよー。
レンジ3:強靭 ああ・・・眠っちゃだめだ。
レンジ2:精神 人間、諦めが肝心かもねー。
レンジ1:知識 あ、そうだ。神様に祈ろう。

Target:心安らかに天国に行く。
83NPCさん:05/01/30 02:21:52 ID:???
どっちにしろ結果は同じじゃねーかw
84NPCさん:05/01/30 20:48:50 ID:???
R&R誌最新号のシナリオで遊んだ人、感想プリーズ。
85NPCさん:05/01/30 21:50:15 ID:???
遊んだ事は遊んだのだが、どうにも困ったちゃんスレ向きの話になる罠
86:05/01/30 22:30:21 ID:???
最新号に限らんのだが、突入目標の建物や乗り物は、フロアプランやデッキプランだけでなく、外観が分かるイラストをつけて欲しいぞ。
で、そのイラスト上で「侵入可能ポイント」を矢印で記しておいてもらえると助かるのだが。
PCがどの場所からどういう手段でエントリーすればいいのか、分かりにくいもので・・・。
87NPCさん:05/01/30 23:08:25 ID:???
>>86
激しく同意。
建物の場合、PCに「エアダクトから侵入したい」と言われてもフロアマップ
だけじゃ対処できんよ…。
88NPCさん:05/01/31 00:15:39 ID:???
ある不幸な刑事は言いました。
「どうして俺だけクリスマスにダクトの中を行ったり来たりしなきゃいけないんだ」
89NPCさん:05/01/31 00:35:40 ID:???
相方の探偵は言いました。
「普段はオネエチャンの中を行ったり来たりしてるのに、とでも言いてえのか?」
90NPCさん:05/01/31 00:45:16 ID:???
俺は意地が悪いのでダクトの中に無数のセンサーとトラップ仕掛けて
PC達の侵入を諦めさせるのさ。
91NPCさん:05/01/31 00:49:58 ID:???
>>90
ネズミが這いずり回ったせいで、ダクト内から鉄錆臭と腐乱臭が漂ってきそうだな。
92NPCさん:05/01/31 01:03:57 ID:???
君の体格が3以下なら入れそうだよ。
と、とりあえず言っておく。これで多分入れるPCはいないはず。
93NPCさん:05/01/31 02:51:48 ID:???
>>92

・・・
(手元のロリ娘PCを眺める)
94NPCさん:05/01/31 04:19:17 ID:???
つまり>>93のロリ娘PCがダクトに入って潜入すると
しばらくして鉄錆臭が漂ってくるわけですね。

そしてさらにしばらくすると腐乱臭まで漂ってくると。
95NPCさん:05/01/31 05:26:48 ID:yi5yWBHV
しかし体格3以下って
高くても筋力4、最大携行可能CPは2*2?
持てる装備少ないなぁ…
96NPCさん:05/01/31 05:54:54 ID:???
とりあえずチーフの二挺拳銃&その予備弾で。
97NPCさん:05/01/31 10:21:12 ID:???
>>93
ボムスーツを着せよう、うん
98NPCさん:05/01/31 13:17:47 ID:???
>97
ボムスーツは必要筋力が6か7だ
(作成失敗したキャラシーを隠しながら)
99NPCさん:05/01/31 13:22:11 ID:???
ルルブで防具の「防御値」の説明は「数値の分だけ[ダメージロール]のダメージを減少させます」と
書いているけど、これはペナルティ表の追加ダメージは減らせない、という事でいいの?
100NPCさん:05/01/31 13:26:37 ID:???
ボムスーツの必要筋力は7。
装備させてもマイナス修正が凄そうだ。
101NPCさん:05/01/31 13:31:33 ID:???
>>99
その答えは、すでにお主の心の中にあるはずじゃ。
102NPCさん:05/01/31 15:11:22 ID:VvLn1xov
いつの間にかサプリの発売日が2月28日にずれ込んでた。
ブラックボロサスの陰謀!じゃなくて、誤植を用心してだろう。
初版のルールブックはマジに誤植まみれだったもんな。
ところで、今回のシナリオの場所だけど、アドリア海の間違いなんじゃねーの?
103NPCさん:05/01/31 17:14:40 ID:???
>>98
そうか、じゃあボムスーツの中に入れておこう
バックパック大の中でもいいや

>>100
筋力不足のペナルティは全てのスキルに関わるんだっけ?
戦術や情報処理が下がらないならコマンダーオペレーターとして
そこらへんに置いとけないかな

>>102
R&Rの広告見たけど、彪柄ジャケット下に鋲付きブラとは畏れ入った
たいへん濃くてヤら…よろしい
104NPCさん:05/01/31 18:01:16 ID:3+93qcUy
>>103
筋力不足のペナルティは防具の場合は1足りない毎に<格闘系>&<運動系>スキルの成功率が-10%される。
105NPCさん:05/01/31 19:40:32 ID:???
>>99
追加ダメージってぇのは、一度に喰らったダメージ追加分増えると考えたら分かるんじゃないか?
106NPCさん:05/01/31 20:14:45 ID:???
ルルブに記載が無い以上、格闘の投・極にも防御値が適用されるんだよな。
投はともかく、サブミッションやチョークに防弾チョッキがどれほど役に立つか疑問なのだが。
107NPCさん:05/01/31 20:30:11 ID:???
じゃあ無効ってことにすれば?
108NPCさん:05/01/31 21:04:46 ID:???
ガンドックの場合、宣言していないならば銃器は両手で持っていると思うんだが、
部位狙い:腕をされた場合、やはり落としてしまうのだろうか?
109NPCさん:05/01/31 21:26:23 ID:???
片手で扱える銃なら落とさないとするかなあ。
110NPCさん:05/01/31 22:10:38 ID:???
>>106
その辺りはワイルドライフでフォローされるってことにしとこうぜ
111NPCさん:05/01/31 22:28:15 ID:???
そーいや部位狙いってダメージが通らなくても適用されるんかな。
投げナイフなんか使って部位狙いしたらまずダメージ通らないし。
112NPCさん:05/02/01 00:19:21 ID:???
言ってる意味が良く分からないのだが。
113NPCさん:05/02/01 00:46:44 ID:???
例えば「腕部狙い」で、命中はしたけどダメージが防具で0になった場合、
「腕を使用する行動へのペナルティ」
「持ち物を落とすかの判定」
は必要なのか、ってことだろ。
最低限1点はダメージが通らないと共になしかな。
あと腕・足狙いなら銃器でも[手加減]を許可したり。
114NPCさん:05/02/01 00:47:53 ID:???
まず通らない、って敵がみんなレベル3A以上のアーマーを着てるのか。
毎回ブラック・ボロサスの一個中隊でも相手にしてるのか?
115NPCさん:05/02/01 00:58:57 ID:???
俺ならダメージ無しでも効果ありにするかな。
命中した衝撃で落とす可能性は十分あるし。
116NPCさん:05/02/01 02:36:39 ID:???
>>113
ボムスーツ以外に腕を守れる防具ないだろ。
117NPCさん:05/02/01 09:15:21 ID:???
>116
それこそ、サプリで追加されたらどうするんだ。
118NPCさん:05/02/01 15:56:17 ID:???
ところで、ちゃんとプレイはしてるのかおまいら。
なんかレポもリプレイも全然上がってこないぞ。
119NPCさん:05/02/01 16:04:55 ID:???
キャラ作って楽しむゲームじゃないのか。
120NPCさん:05/02/01 16:15:16 ID:???
ガンドック委員会からの制裁部隊が参りました
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン    
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>119 ☆ミ⊃ パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン
121NPCさん:05/02/01 16:54:56 ID:IcWADhDh
で、今回のシナリオだけど、最後の爆弾はちょいとキツイな。
だってリミット切れた時点で爆発じゃPC即死だ。
ある程度解除できたら持ち出して海に投げ捨てられるって付け足しといてほしかったな。
122NPCさん:05/02/01 18:17:21 ID:???
開始50分ほどで出目が極端に悪く、TRSで大失敗
這う這うの体でみんなでトンズラこきました
練り上げたと言っていたシナリオを見ながらGMは黄昏てました
123NPCさん:05/02/01 18:26:09 ID:???
実際ルルブ附属1のシナリオでも5リミットでは難しい場合がある。

ツウか、爆発しちゃったw

【爆発物3のデモリッションを後ろに隠しながら】
124NPCさん:05/02/01 18:28:50 ID:???
実際の所、TRSが失敗→即死亡or即ミッション失敗よりは
TRSを成功したらボーナス、の方が受けがいいMy鳥取。
125NPCさん:05/02/01 18:53:14 ID:???
最近のTRPGerは甘ったれてるな。
126NPCさん:05/02/01 20:24:37 ID:???
見張り、狙撃してもなかなか死なないHPしてるね。
127NPCさん:05/02/01 20:26:11 ID:???
全くだ
スコードリーダー必須にしないとダメだな
128NPCさん:05/02/01 20:29:58 ID:???
>>117
防具追加するときに公式ルールとして補足するだろう。多分。
129NPCさん:05/02/01 20:38:54 ID:???
>>126
シナリオよく読んでから戻ってこい、な!
130NPCさん:05/02/01 23:48:42 ID:???
普通にドアを開けて部屋に入ろうとしたらドアの真ん前で待機していた敵にパーンとやられますたOrz
ガンドッグではドアエントリーでカッティングパイを使ったりする?
131NPCさん:05/02/02 00:36:06 ID:???
ドア開けるときは12.7mmをドアに2・3発打ち込んでから入るのが基本
132NPCさん:05/02/02 00:37:51 ID:???
>131
ドアの前に人質がいたら……。
133NPCさん:05/02/02 00:40:16 ID:???
なんて卑劣なテロリストどもなんだ!
と、怒りに打ち震えます。
134:05/02/02 01:24:45 ID:???
>130
ひとまず、ドアをノブを回さずに開ける方法を適宜考えればOKなんじゃないかと。
135NPCさん:05/02/02 04:15:23 ID:???
ドアから入らなければ良いんじゃない?
136NPCさん:05/02/02 04:39:45 ID:???
>>130
ウチのガンドッグどもは総じて用心深いんでカッティングパイは基本。
敵が潜んでいる可能性のある部屋のドア開ける時はショットガンでドアノブふっ飛ばして蹴り開け、
即退避(ドアの横に控えた奴がボディーアーマー背中の取ってを引っ張ってやる)
それと同時に反対側に居る奴がグレネードなりスタングレネードなりを部屋に放り込む。
その後突入。

こんな感じでテロリストどもを殲滅して行ってくれます。容赦無いよ…
137NPCさん:05/02/02 08:02:39 ID:???
>>121
あのシナリオ、YSコンでやったやつだよ。
最後のTRSでチーム全員肉片と化した。俺が90台を連発したばっかりに・・・
全滅もまた楽しいけどな。

・・・あの時のみんな、スマン
138NPCさん:05/02/02 08:36:10 ID:???
そういうことを楽しむのもガンドッグの醍醐味。
139NPCさん:05/02/02 10:21:31 ID:???
俺の所は人質がいてもいなくてもひたすらぶっ放して殲滅していくからなあ・・・。
犠牲者がでても「残念な事故だったねえ うひゃひゃ」
みたいな感じでと゜ーしよーもない奴らなんだよ。
お前ら敵を殺すことしか興味ないのかと小一時間(略

140NPCさん:05/02/02 10:30:05 ID:???
それもまた、ガンドッグ(闇)。
141NPCさん:05/02/02 12:30:43 ID:???
事後調査で、どの銃から撃たれた弾か検査されてバレて、クビになるか、最悪捕まって終わりだと思われ。人質の生き残りにでも証言させればいいんだし。
プレイヤーは超法規部隊か何かと勘違いしているんじゃない? 
まぁ、別にやめさせたいわけじゃなきゃいいんだけど。

そういや、参考文献にあがってるSAS英国特殊部隊でも、事後調査でネチネチ言われるシーンがあったな。
142NPCさん:05/02/02 13:03:11 ID:???
>>139
やめさせるつもりが有って、キャンペーンなら金で搾れ。
報酬を削り、維持費と消耗品代を払わせ…それなりの仕事しかこないようにしろ。
143NPCさん:05/02/02 13:20:21 ID:???
>>139
広島シージャック事件のように、犯人射殺したスナイパーを慈善団体が殺人罪で告訴する、とか。
144NPCさん:05/02/02 13:22:02 ID:???
>143
問題は人質だから正当防衛は適用されなさそうだ……。
145NPCさん:05/02/02 13:24:45 ID:???
つまりそういうガンドッグがブラック・ボロサスなんじゃねぇのかなぁ。
とりあえず人質を殺したらミッション経験点やらなければいいと思う。
違約金を請求して裁判を起こしたりしてもいいと思う。

……というかまぁ、どういうプレイをしたいのかぶっちゃけて話し合うがよい。
146NPCさん:05/02/02 13:32:08 ID:???
というか人質がいたらメイン・オブジェクトって人質の救出だよな。
死んだら経験点もらえないんじゃ……。
147NPCさん:05/02/02 15:28:18 ID:???
>>129
シナリオには「狙撃命中時に死亡する」のような事が書いてあったが
当方のスナイパーは「仕損じる可能性が高いのでこのシチュエーションでは狙撃はしない」と言ってたぞ

この場合はいっそのこと
「狙撃で海に落とすTRS」とか「狙撃で咽を撃ち抜くTRS」
等に改編にしてしまった方が良いのではなかろうか。
148NPCさん:05/02/02 16:40:03 ID:???
言ってる意味がわからん。
149NPCさん:05/02/02 16:43:23 ID:???
つまるところガンドッグ達は企業の私兵だろ?
メインの人質以外は「尊い犠牲」でいいんじゃないか?
企業側がやや良心的で「出来るだけ沢山の人質を救出」ってんならともかく。

もっと言うなら人質を死なせた方が今後人質事件が減るという考え方もあるわけで
どんなのがいいか卓ごとに決めればいい。
150NPCさん:05/02/02 16:53:48 ID:???
サイバーパンクの巨大多国籍企業あたりと勘違いしてないか?
ガンドッグがどう思おうがそりゃ勝手だが。
151NPCさん:05/02/02 16:56:06 ID:???
>>149
人質助けて金もらってるんですが?
152NPCさん:05/02/02 17:03:09 ID:???
オレが一番、ガンドッグ世界を理解してる症。
153NPCさん:05/02/02 17:08:25 ID:???
いや、一応設定的には保険会社のリスク低減業務の下請けなんだけども。
人質死なせたら保険金払わにゃならんやん。
154NPCさん:05/02/02 19:01:14 ID:???
最近のカキコが面白くなってきたんで漏れもカキコさせてもらうと
>>153
>人質死なせたら保険金払わにゃならんやん。
そういうケースもあるが、多分もっと大きなケースの保険金だと思う。
施設が1日利用できなくなった時の保険金とか、企業イメージがわるくなった時の保険金とか
そのものずばり身代金の積立金みたいなもんとか、テロ保険とは書いてるけどね。

人質うんぬんに関しては、もうケースバイケースとしか言いようが無い。
警察ならば人質優先だが、ガンドッグは依頼内容に準じるんで、例をあげると警察の
SWATなら人質救出第一、犯人を逮捕するのが常だが、軍の特殊部隊(スペツナズとかね)
なら事態の収拾が第一なので犯人(テロリスト)の無力化、人質はその次という考え方に
なってる。
155NPCさん:05/02/02 19:57:30 ID:???
事前にコーディネーターから「ワイズマンはこう望んでいる」
みたいに提示してやるのがベターなのかね。
156NPCさん:05/02/02 19:58:01 ID:???
少なくとも「人質はどうでもいいから」という任務はまず有り得ないと思うんだが。
それこそ原発を奪回とか核ミサイルサイロ奪回とかじゃない限りね。
企業とか施設とか、それの奪回に第三者の死亡があるのは結局イメージを損なうし
ぶっちゃけガンドッグは選ばれし勇者とは違って、いっぱい居るんだから
人質助けられないヘボ銃犬より、助けられる銃犬に仕事が行くだけだろう。

で、ヘボ銃犬が行き着く先がブラックボロサスじゃね?
157NPCさん:05/02/02 20:02:00 ID:???
「まずは事態の収拾。人質を救出したらボーナス。」って普通にやらんの?
「他の奴はどうでも良いから、○○(どこぞの会社の社長とか)は無傷で救え。他も助けたらボーナス。」とか。
158NPCさん:05/02/02 20:05:51 ID:???
>>154
人質はその次って言っても
努力放棄を推奨してる訳じゃねーじゃん。
少なくとも民主国家では、「人質無視して殺しました」は大問題になるだろ。
159NPCさん:05/02/02 20:06:36 ID:???
>155
ブリーフィングのときに、
今回のケースでは人質の扱いはどうすることが期待されているか
とかは明確に言っといた方がいいのかもね。

期待に背き続けると堕ち銃犬。
そのようなPCをどう表現するかは「ワイルドライフ」をお待ちくださいとか。
160130:05/02/02 20:06:51 ID:???
>>131-136
やや、レス有り難く。
やっぱりドアエントリーは慎重にいかないといけないな。次から気を付けよう。
161NPCさん:05/02/02 20:10:31 ID:???
ロシアの劇場占拠事件とかが例になるのかな。
自爆する気のテロリスト集団に対して譲歩できないという状況でも、可能な限り人質を
救おうとしてそれなりに成功したことで高い評価を得た。

一方、同じくロシアの小学校占拠事件のときはテロリスト側が対抗策を講じていた為に
被害が拡大し、治安当局が非難を受けた。

テロリストによる立てこもり事件で、当局は同じように実力による排除を実施したわけだが
人質がどれだけ救えたかで評価はかなり大きく異なる。

どんな重要任務でも、少なくともマスコミ報道がある地域では、人質を無視して良いという
依頼はありえないだろう。

逆にそんな依頼があったら、泥をかぶりたくない当局がトカゲの尻尾として雇おうとしてるん
じゃないかと思うぞ、おれがPLだったら。
162NPCさん:05/02/02 20:35:21 ID:???
報道がしっかりしてるような場所での人質救出なんて
警察の仕事だと思って、アフリカとか東南アジアとかでしか
働かせてないな
163NPCさん:05/02/02 22:10:02 ID:???
普通はその国が対テロ部隊動かして解決するんだろうけど
ガンドック世界では自然災害でテロが多発して手が回らず

万年人手不足 だからPC達に役が回るというわけだ。
164NPCさん:05/02/02 23:52:42 ID:???
警察が出動できない香具師が人質とか。
政治亡命犯人とか、司法取引で護送中の犯人とか。
165NPCさん:05/02/03 00:09:36 ID:???
>>163
それだったら民間が運営する警察機構補助組織とした位置付けにすればいいのにねぇ。
元々国家が管理する人員を消費したくないから過激な仕事ほど、民間会社にオハチが回って来ると。
166NPCさん:05/02/03 00:33:28 ID:???
うちは全員スカウトで武術の達人 必殺仕事人なPC達さ。

だから装備もほとんど防具+素手のみで静かに解決
武器は相手を倒して奪うというメタルギアな方々です。
けどたまに蜂の巣にされるw


167NPCさん:05/02/03 00:49:26 ID:???
>>166
場合によって思い出したようにバタバタ死にそうってのがいかにも仕事人(主にスペシャル)らしいな
168NPCさん:05/02/03 05:04:36 ID:???
>人質を死なせた方が今後人質事件が減る

……まあ当の本人達にとっては(そういう依頼をまわす奴が減るから)そうだろうな。
まさか、「人質になり得る人間の数なんて知れてるから、多少減らした方が事件が減る」
なんて思って無いよな。
169NPCさん:05/02/03 05:32:49 ID:???
>>168
 >149は、テロリンが人質をとっても、ガンドッグの前には役に立たなくなる(一緒に殺される)から、
自然と人質を取る事件が減る(意味がない上、邪魔になりかねない)って言いたいんじゃないか

蛇足だったら堪忍
170NPCさん:05/02/03 06:04:33 ID:???
>>169
それはたしかSASだかがアイルランドで実行したら、
テロリスト側は「じゃあ人質取って英国野郎に殺させたらもっと敵の評判落ちてラッキー」と
判断して人質事件が増えたんじゃなかったかな。
171NPCさん:05/02/03 06:08:41 ID:???
>「じゃあ人質取って英国野郎に殺させたらもっと敵の評判落ちてラッキー」
なるほど。テロリストも厨返しを習得してるという事かw
172NPCさん:05/02/03 08:27:44 ID:???
取り合えず、安易な人命軽視的行動は非推奨&相応のペナルティ(or救出成功にボーナス)がいいと思う。
犬の躾はきちんとしてないとね。
173NPCさん:05/02/03 15:21:33 ID:???
というか「大好評の○○保険の人質事件対応プラン・まもる君」とか捏造して、人質救出も任務の内でいいじゃん。

174NPCさん:05/02/03 17:55:43 ID:???
しかしロシア自爆テロシナリオだと人質が巻き込まれて半数死んでも無事事件解決という恐ろしいことに。
やっぱり各国の思想の違いかね。
175NPCさん:05/02/03 18:18:57 ID:???
>174
>161
176NPCさん:05/02/03 19:23:11 ID:???
>172
>犬の躾はきちんとしてないとね。

うまい!w
177NPCさん:05/02/03 22:51:54 ID:???
>「大好評の○○保険の人質事件対応プラン・まもる君」
ナイスネーミングw
178NPCさん:05/02/03 23:17:47 ID:???
今日のミッションでは、数十mもある大ダコや火球を飛ばしてくる魔法使い、数千年を生きてきた混沌の怪物と遭遇した。
次は宇宙人でも出てくるか?
179NPCさん:05/02/03 23:24:16 ID:???
「今回の任務は、経験法津な>178タンに銀河帝国ry」
180NPCさん:05/02/03 23:45:23 ID:???
「今回の任務は、宇宙に浮んでるでかいリング上で遺跡調査」
181NPCさん:05/02/03 23:47:34 ID:???
マスターチーフ!
とりあえずそのメットを外して素顔を見せてくれ
182NPCさん:05/02/04 00:08:17 ID:???
だが断る
183NPCさん:05/02/04 03:15:42 ID:???
黙れ小僧!
184NPCさん:05/02/04 04:53:15 ID:???
「今回の任務は・・・
 というかキミらは誤って人をはねて懲役15年も食らって刑務所に行くことになった。
 刑務所・・・
 「州立グリーン・ドルフィン・ストリート重警備刑務所」及び管理ジェイル、別名「水族館」」

これが見取り図だ
http://www.spacelan.ne.jp/~jinbei/data_so00.htm
185NPCさん:05/02/04 05:05:42 ID:???
>>184
見取り図があるのはありがたいけど、スタンドの相手はちょっと…銃は現地調達で?
186NPCさん:05/02/04 05:16:26 ID:???
基本は現地調達だが、調達を使って外部からデリバリーも可能。
杖に仕込んでる香具師もいたっけな...

>スタンドの相手はちょっと…
そこはもちろんクラスアーツのリミッターを・・・
187NPCさん:05/02/04 07:08:25 ID:???
ショットガンで

「オラオラオラオラオラオラオラ!」

のボクサーパンチですか
188NPCさん:05/02/04 22:51:07 ID:???
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdh17500/Teppou/Mokuji.htm
ちょっとイイサイトがあったんで貼ってみる。
サバゲよりだが映画の銃の話とか、弾のはなしは参考になる。
189NPCさん:05/02/05 00:06:13 ID:???
ドア越しに人質を〜ってネタは攻殻でもあったね
190NPCさん:05/02/05 00:24:46 ID:???
「俺はドアを撃っただけだ!人質を撃ったんじゃない!」
191NPCさん:05/02/05 01:45:35 ID:???
>190
「俺は服を撃っただけだ。人質を殺した無能な貴様を撃ったわけじゃない」
192NPCさん:05/02/05 08:45:33 ID:???
「俺は人質を撃っただけだ!任務を遂行する気などない!…あれ?」
193NPCさん:05/02/05 10:07:27 ID:???
人質の死傷率が高すぎるチームにはお目つけ役のNPCを同行させたらどうだろう?
お目つけ役が無事に帰ってこなければ報酬なし。帰って来ても報告次第ではやっぱり報酬なし。
お目つけ役が足を引っ張るのはお約束。
194NPCさん:05/02/05 10:15:33 ID:???
人質が少人数の場合における対処法。

人質を一人殺すごとに経験点を−1する(最低値は1)。
このことを事前にPLたちに伝える。

これでも人質を殺すようで、そのプレイを嫌悪するのであれば
もうそのPLたちを卓を囲まない方が吉。
195NPCさん:05/02/05 14:14:30 ID:???
>193
ガンドッグのPC達は基本的にプロだから、
そういう「いかにもおまいらを信用してません」て態度の依頼は
歓迎されないと思うが。
お目付け役が足を引っ張るなら尚更。
196NPCさん:05/02/05 14:32:00 ID:???
つーか、ワイズマンは仕事を回さなくなるんでは?
197NPCさん:05/02/05 14:56:51 ID:???
GM「君達には二度と依頼は来ませんでした。これにてキャンペーン終了。」
198NPCさん:05/02/05 15:41:11 ID:???
作戦には失敗もある 犠牲者がでてもそれが故意でなければオーケーなんでは?
199NPCさん:05/02/05 15:48:03 ID:???
不可抗力なら、きちんと理由とか証拠を示さないといかんでしょう。
それができなきゃ、仕事が来なくなっても仕方ない。
200NPCさん:05/02/05 15:49:19 ID:???
>>198
故意でなければ失敗もOKなんて言ってたら
かなりの分野でプロとしてやっていけないぞ?
201NPCさん:05/02/05 16:58:42 ID:???
まーそれまでの実績とかも考慮されて、たまの失敗も許される場合はあるだろうね。
もちろんクライアントから見たら失敗なんてしては欲しくないだろうけれど。

普段から人質かまわずな行状だったりしたら、仕事干されて悪ければ賞金首になったり
するんでないのかな
202NPCさん:05/02/05 17:23:52 ID:???
完全成功(人質完全救出)するまで同じミッション繰り返せば良いじゃない!
203NPCさん:05/02/05 18:31:34 ID:???
>>202
My鳥取は連コイン禁止がデフォ
204NPCさん:05/02/05 18:34:08 ID:???
テロリストが人質殺し始めたとかそういうのは仕方ないのでは?
もちろんPC達に責任が百パーセントないとはいえんけどな。
205NPCさん:05/02/05 18:50:54 ID:???
>>204
言いたいことはわかるんだけど、

人質取られてるのに、重火器とか持ち込んでバリバリ撃ちまくり、気づかれて人質が殺され始めた。
人質取られてるのに、慎重になりすぎて時間をかけすぎ、痺れを切らした犯人が人質を撃ち始めた。
犯人が本当のサイコで、泣き始めた人質を「うるさいと撃ち殺してしまった。

これを全部同じ状況でまとめちゃうのは無理があると思う。
最初の2つは、ミスとして受け取られて、最悪仕事が来なくなるんじゃない?
206NPCさん:05/02/05 19:00:38 ID:???
人質救出ミッションをやらなければすべて解決
207NPCさん:05/02/05 19:20:55 ID:???
対テロ作戦は面倒だな。

うちの卓では人質気にせずに派手に撃ちまくれるシナリオが PC達にうけるので
神経使う対テロシナリオはなるべく避けとるよ。

凶暴なマフィア相手の クライアントのために復讐&掃討作戦が大好きな連中なんだよね。
208NPCさん:05/02/05 19:24:01 ID:???
まぁ、PLとGMの嗜好に合うミッションをやるのが一番だよね。

鳥取の中でさえ意見のすり合わせは難しいのだが。
209NPCさん:05/02/05 20:52:34 ID:???
>>207
テロ事件=人質事件って訳でも無いけど。
210NPCさん:05/02/05 21:53:32 ID:???
>>205
2つめは個人的には許容範囲なんだがな……
あと、1つめにしても、速度との勝負だろ。
『突入に気づく→即射殺』
ってどんなテロリストだよ。
自分達の要求、あるいは自分達の安全の確保のためのコマをあっさり捨てるようなの相手に打てる手はほとんどないぞ。
その心理的猶予の間に制圧を迅速に行うことを考えるなら、重火器のような高火力で即時制圧を選ぶのはそう間違いでもないと思うんだがな。

2つ目に関してはそれこそ、無理。
それをさせないためのネゴシエーターだろ。ガンドッグがそっちまで担当してる場合は少ないんじゃないか?
時間のかけすぎってのはどれくらいを言うんだ?
標準で24時間としても、半年間とかの篭城の末、トンネル掘って、盗聴器しかけまくって突入したような事例を知らないわけじゃないよな?
人質を殺しはじめたら即突入、それでも突入しないのはミスだろうが
準備は慎重に慎重を重ねる場合が常道。
それをさせない、あるいは判断するのはネゴシエーターの仕事。これはだいたいワイズの方でさせてないかい?
PCならその責任も出るだろうが、恐らくはダイス判定の勝負になるのせ責めようもないぞ。

PCはプロだが、PLはプロじゃない。そこは割り引いて考えないと。
責任の追及による減点採点より
加点採点した方がいいと思うのだが。
211NPCさん:05/02/05 22:08:20 ID:???
212Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/05 22:08:56 ID:???
>>210
>『突入に気づく→即射殺』 ってどんなテロリストだよ。
パソゲのレインボー・シックスやローグスピアーのやりすぎとみますたw
213NPCさん:05/02/05 22:32:33 ID:???
    /ノ 0ヽ
   _|___|_  下がってろウジ虫共!
    ヽ|・∀・|ノ     訓練教官のようかんマン先任軍曹が2getだ!
    |__|
     | |

>>1 貴様!俺のかんてんをどうするつもりだ!
>>3 あんこを入れる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!茶をだせ!茶っ葉落としたか!
>>5 貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない!
>>6 異人の手先の駄カステラめ!
>>7 まるでそびえ立つ葛だ!
>>8 栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる!
>>9 お茶請けにもなれないゼリー風情が気取った事を言うな!
>>10-999 虎だ!虎になれ!虎屋のようかんを思い出せ!
>>1000 気に入った!家に来て俺を食っていいぞ!

某所で見た。ワロタ。
214NPCさん:05/02/05 23:14:26 ID:???
とりあえず古典となった『ザ・スペシャリスト』ゲイル・リバース著
で逝け!
215NPCさん:05/02/05 23:42:08 ID:???
テロリストは好んで民間人を殺す と書いてあったやつですか?
『ザ・スペシャリスト』
216NPCさん:05/02/05 23:42:37 ID:???
つか、この分野日進月歩だから、一昔前の"常識"は全く役に立たないので
『普通』『常識』って言葉を使うGMもPLも信用できないぜ!
217NPCさん:05/02/05 23:44:04 ID:???
「SWの事かー!」
218NPCさん:05/02/05 23:55:09 ID:???
プロフェッショナル、でなくスペシャリストでも
そんな記述あったっけ・・・
219NPCさん:05/02/06 00:01:20 ID:???
漏れの尊敬する柘植先生によると、特殊部隊が突入してきた時に
突入してきた連中を無視して人質に銃向けるような冷静なテロリストはいないそうだ
220NPCさん:05/02/06 00:15:05 ID:???
ペルーの大使館人質事件では、テロリストが頻繁に人質を撃つ訓練をしてた、とか聞いたような。
ただ、実際の突入時は人質に情が移ったのか銃を構えたが撃たないまま部屋を出て射殺されたらしいが。
221NPCさん:05/02/06 00:19:48 ID:???
ムジャヒディンや、日本赤軍なら容赦なく撃つかもしれん。

ペルーの篭城事件は、長期化したことでテロリスト(ゲリラ)側が
モラル崩壊してたみたいね。
222NPCさん:05/02/06 00:50:25 ID:???
そもそも問題になっいてたのは
「人質諸共犯人射殺でOK」という態度のガンドッグの是非だろ。

人質に関してはシナリオ内での重要度に応じて決めて、ブリーフィングの時にでも説明しておけばいいんじゃね。
重要度が低い時は助けられなくても報酬減額程度で、重要度が高い時は違約金取られるとか。
シナリオのメインオブジェクトじゃないかぎり経験値減算までは行かなくていいと思う。
223NPCさん:05/02/06 00:57:40 ID:???
最近ガンドック分が不足しているんで、面白い銃犬リプレイがあったら紹介してほしい。
224NPCさん:05/02/06 01:01:00 ID:???
知ってるけどお前の態度が気に入らない
225NPCさん:05/02/06 02:30:42 ID:???
226特命キボン  ◆DandD36ZYo :05/02/06 03:05:35 ID:???
自分が人質取って立てこもった連中を相手させた時は人質救出で一人救出につき幾らって
報酬に色が付くようにしてたよ。人質にかけられてる生命保険の総額が幾らになるか概算
すればその方が得だろうという判断で。銃犬のバックが保険屋なのだし。

結局その時はPL側が慎重になりすぎてシナリオ終わらずうやむやになっちったんだけどね^^;

その後不時着した航空機に乗ってた政府要人の子供たちの救出ってミッションでも最低限の
額+一人救出につき幾らって報酬にしてた。そうすっと無事救出させようと躍起になってくれたよ。

参考までに〜。
227NPCさん:05/02/06 04:28:10 ID:???
鞭より飴がプレイモチベーションのために重要かもなぁ。
228NPCさん:05/02/06 04:42:30 ID:KCilKhDD
OK、225などにつられてMEは少しMUKIになってしまったYO!
(# ゚Д゚)ムギャオー
だから鬱憤を晴らすべくネタレスするMON!
経験点の計算は
『メインオブジェクト+サブオブジェクト+1』
という計算式で計算されるんだ
つまり、マイナスで減点する要素はないんだNE

メインオブジェクト:人質を無傷で解放する

なら、無傷で解放すれば2点、怪我しちゃってれば1点、解放できなければオブジェクト達成点は無しになるNE
ということで"ガンドッグのルールに従う限り"は、加点方式であって減点じゃないんだね。
人質死ぬごとにマイナス1点、ではなく、あくまでも初期に設定された目標が基本なんだ。
さらに、『すばらしい活躍』で+1点の余地だってあるんだYO!

だからMEはガンドッグというシステムのルールに甘ったれることにするよ。
最近でも遊んでるTRPGerだからNE

さぁ、今日もM14で屋内制圧戦闘に行ってくるよ!
あと、嫌がらせしたいそこのYOU! キミだよ、キミ。そこのGM
頼むからP140の『壊したくない遮蔽』のルールなんて使わないでくれYO?
とても困ったことになっちゃうからね。HAHAHAHAHAHAHA
それはMEがGMの時の特権DE−SU!
229NPCさん:05/02/06 05:01:21 ID:???
ていうかお互い仕事なんだからその辺の条件について先につめて
おけっての。契約の基本だろ。

それとは別に、メインオブジェクトとサブオブジェクトはあらかじめ
公開しておく方が混乱しないでよさそうだな。ゲーム開始前にすり
あわせしといた方がいいのは

1.シナリオの傾向
2.上記から推奨されるクラス
3.メイン/サブオブジェクト
4.(NPCレベルやゲームの難易度)

ってあたりか
1.と2.は必須だよな。
ゲームの性質上、専門クラスにしか専門技能は扱えない以上
デモリッションがいない時点で爆発物しかけられたシナリオは自動失敗
してしまう。PCのクラスにあわせてシナリオを変えるのはまた別のテク
だけど毎回爆弾解体もマンネリ化するので、シナリオに応じてクラスを
変える方が楽だと思う。
(このゲーム特性から言えばPL経験点の方が好ましいんだが)

3.は先のような 『人質』 などの優先目標の設定を明示できることだな。
契約の段階で詰めるのもいいだろうが、あとで経験点計算の際の混乱
などを未然に防ぐことが公開の主な目的になるだろう。

4.は鳥取次第な面とか強いと思うが
情報収集の段階でわかる、とかナイスなんだが、その辺すっとばして
『NPCレベル5の敵が8人』とか
『クラスアーツを一人で20個所持してるNPCが4人』とか出てきた場合

……さようなら、漏れの経験点80。あの恨みは忘れない。
230NPCさん:05/02/06 05:36:00 ID:???
>229
80?すげーな!俺んとこは30-35くらいだよ!
しかも、キャンペーン終わっちゃったよ!
231NPCさん:05/02/06 05:38:52 ID:???
>224
態度悪くてごめんなさい。
どうか、ガンドック・リプレイを紹介して下さい。224さん、お願い致します。
232NPCさん:05/02/06 05:51:29 ID:???
どうせ知らないんだろうから牟田口中将。
233NPCさん:05/02/06 06:12:43 ID:???
今月のRあんどRのシナリオ見るとオフィシャルサイドのこの問題についての見解がわかるね。
というかタイミング良すぎ。
234NPCさん:05/02/06 06:13:00 ID:???
そこで宮崎繁三郎中将ですよ。
235NPCさん:05/02/06 06:16:50 ID:???
ぐおおおおお。近くの書店が取り扱いやめちまったので買えないのだ orz
よければ>>233 解説きぼん
236NPCさん:05/02/06 06:44:21 ID:???
>235
本屋で定期購読しとけ。
237NPCさん:05/02/06 06:54:45 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   |  
     |        |( ´∀`)つ ミ |       |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  Google


                                  ∧iii∧ アリガタヤー
                                 (´∀` ミ
                                  と#とヰ)
                                  (_(_,J
238233:05/02/06 07:57:01 ID:???
●最優先に救出する人質は?
あまりこういうことは言いたくないんだが、最優先は○○○だ。
資産家の娘さんたちが多いから、多額の保険金も発生する。
その次が××××の関係者だ。
ただこれは△△や関係者を犠牲者にしていいということじゃないぞ。

●経験点
メイン・オブジェクト(完全:2点/部分:1点)
・人質を無傷で救出する
(怪我人が出たら1点。死人が出たら0点)
239NPCさん:05/02/06 08:50:31 ID:???
既出だったらスマンがルルブにある
「MISSION:this is no drill」みたいなミッションじゃダメなのか?
これなら人質を無傷で救出するってヤツなんだが。
240NPCさん:05/02/06 10:05:09 ID:???
シナリオの問題ではなくPLの問題だからな
241NPCさん:05/02/06 10:12:58 ID:???
>>231
TRPG系のサーチエンジンで探すといいよ。
242NPCさん:05/02/06 11:54:58 ID:???
実のところ「最悪で一般ピーポーが5人10人死ぬ」程度じゃ再保険屋が動かんでもふつーに保険屋で吸収できる(再保険まで掛かってない)よーな気がする
もちろん「人質を殺していい」とは誰も言わないだろうけど
243NPCさん:05/02/06 12:22:24 ID:???
資産家最優先 あとは結構どうでもいいが実は本音だと思われ。
弱肉強食の世界で犠牲になるのはいつだって力のない一般人なのさ・・。
244NPCさん:05/02/06 13:05:59 ID:???
保険屋なので「テロリストの殲滅」(そりゃ警察の仕事だ)よりは人質のほうが優先度高くはなりそうね
245NPCさん:05/02/06 13:49:22 ID:???
『きれいな仕事』でクライアントのイメージを守るってのも任務かね。

 それはそれ、プレイスタイルはさまざまだろうけど。
246NPCさん:05/02/06 15:00:51 ID:???
まぁ商売上評判ってのはあるからねぇ、血生臭い評判を好まない依頼人もいることは考えに入れてもよいだろってことだよな
247NPCさん:05/02/06 15:16:20 ID:???
リアルマン: 今すぐ強行突入だ、犯人を蜂の巣にしてやる。
リアル・ロールプレイヤー:交渉人に時間を稼がせつつ、突入のチャンスをうかがうよ
ルーニー:バーベキューパーティーして、においで誘い出すよ
マンチ:擲弾発射器付きFN-P90はないの? このゲームリアルじゃないよ。
248NPCさん:05/02/06 15:21:26 ID:???
>>247
ルーニーわらたw
249NPCさん:05/02/06 15:35:01 ID:???
>242
吸収できるが業績に響かないか?
「お客様以外は自分たちにとってどうでもいいので死んでも気にしません」
みたいな企業の保険にどれだけ入りたいか、って話。
250NPCさん:05/02/06 15:47:20 ID:???
でも、「契約対象のお客様の身の安全は何が何でも守りぬきます」といいかえられなくもないかも。
まあメジャーとは到底言い難いのだろうが。


サイバーパンクモノの企業(特に医療系)の姿勢みたいだなぁ……
251NPCさん:05/02/06 16:50:46 ID:???
俺はガンドックはあくまで保険屋の私兵とみている。

自分の契約者である資産家以外の犠牲者は世間での企業イメージがあるので
ワイズマンも表立って口には出さないけど 本心ではあんまり気にしないんだろうね。
国の対テロ部隊は税金払っている国民を守る義務があるだろうけど。
252NPCさん:05/02/06 17:09:54 ID:???
>251
そりゃ気にするワイズマンと、気にしないワイズマンがいるだろう。
真っ当な商売のワイズマンなら、金を払ってる顧客以外にも気を配るのがむしろ普通な気がするけどな。
253NPCさん:05/02/06 17:13:31 ID:???
俺は、そういうのは兵士としてのモラルとみている。

兵士の名誉(Soldier's honour)を保持している
プロフェッショナルならば、巻き込まれた一般人も
(やむをえない場合を除き)救出すべきと考えると思う。
フィクション・ノンフィクションの例でいうと
ジム・ショートとかゲイル・リバースとかフランク・キャンパーとか。

もちろん派手に銃を撃ちたい手合いも居るだろうけど。
254NPCさん:05/02/06 17:18:02 ID:???
というかぶっちゃけ、PLとGMが楽しいかどうかだろう。
255NPCさん:05/02/06 17:26:15 ID:???
擲弾発射器付き消音FN-P90があれば問題無いよ。
256NPCさん:05/02/06 17:30:22 ID:???
>255
キミがSMGサイズの武器にも取り付けられる擲弾発射器を開発して実用化し、
メジャーになったところでデータ化して投稿するといいよ。
257NPCさん:05/02/06 20:58:43 ID:???
258NPCさん:05/02/06 21:18:48 ID:???
>>257
・・・。P−90ではないじゃん。G−3系列か?
259NPCさん:05/02/06 21:24:13 ID:???
FNCっぽい気もする。銃には詳しくないけど。
260NPCさん:05/02/06 23:02:03 ID:???
型番忘れたけどG−3の5.56mmバージョンみたい。
付いてるのはH&K社の型番忘れたけど40mmグレネードランチャーのバリエーション。
261NPCさん:05/02/06 23:10:46 ID:???
HK53ってやつでは。HK33のコンパクトモデル。
ついてるのはHKTGS(タクティカルグレネードシステム)とかいう。
262NPCさん:05/02/06 23:14:18 ID:???
まあP90につけるのは無理だな。
263NPCさん:05/02/06 23:57:58 ID:???
アドオンランチャーをP90にって一体どうやってつけるのだろう。
構造上まったく思いつかないわけだが。
264NPCさん:05/02/07 00:00:20 ID:???
銃口に刺して、空砲で撃ちだす。
コレ
265NPCさん:05/02/07 00:05:44 ID:???
むしろランチャーにP90付けてるんだろ
266NPCさん:05/02/07 02:44:17 ID:???
マンチキンってなあに?
267NPCさん:05/02/07 05:59:50 ID:???
>>266
ルルブの中の武器やら装備やらのデータが、ロールプレイよりも大好きな奴らさ。
268NPCさん:05/02/07 09:31:17 ID:???
俺のことかー!
269NPCさん:05/02/07 11:38:46 ID:???
俺は生身で闘うのが大好きだぜブラザー
時々全滅するけどな。
270NPCさん:05/02/07 12:20:52 ID:???
筋肉万歳かい、アミーゴ?

ちょっと・・・ア、アニキの筋肉、素敵だぁ(ダミ声
271NPCさん:05/02/07 13:25:07 ID:???
やめれ、不適切。
272NPCさん:05/02/07 13:39:55 ID:???
委員会はまだか。
273NPCさん:05/02/07 16:38:13 ID:???
ガンドックはリアルな世界だから銃器相手に生身で戦うなど無謀そのものです。
そのような輩にはテロリストの銃火を浴びせてあげなさい。
274NPCさん:05/02/07 16:42:11 ID:???
んなこと言ってるとセガールが来るぞ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049603031/810-811
275NPCさん:05/02/07 16:50:23 ID:ySchjmzD
人質無傷で、テロリストも全員生け捕りなんてのは非現実的。
テロの対応で死傷者が出るのは当然。これはGMもPCも割り切って考えるべき(推奨ではなく)
そういう意味で今回のR&Rのシナリオは不適格であり、むしろ前回のロシアシナリオの方が現実的。

276NPCさん:05/02/07 16:51:37 ID:???
>>275 流石委員会
277梁居:05/02/07 17:54:58 ID:???
近接戦用に5.7mmSMGが付いているグレネイド・ランチャーは
マジで開発中だそうだ。
278NPCさん:05/02/07 18:12:56 ID:???
SMGの距離での近接戦でグレネイド・ランチャーが役に立つのかね?゜
撃った自分も巻き込まれそうなんだが。
279NPCさん:05/02/07 18:14:51 ID:???
>278
使えないからこそSMGを取り付けるという案があるんでは?
280NPCさん:05/02/07 18:18:04 ID:???
流れを無視して私の方のGMの特徴を挙げてみる。

1. 軍キチ(オタクでもマニアでもなくキチ○イ)。軍事知識至上主義で現実に存在しない仕様等であれば却下される。
2. 重度のリアル志向。ライフルなら7.62o、HGならマグナム弾や.45ACPを基準とし、
それよりストッピングパワーの劣る5.56oや9oPにはダメージペナルティに不利な修正が課せられる。
3.手加減は一切無い。スリル満点だが1つ1つのミス全てが命に関わる。
4.ケチをつけてくる。例:「そういう時は〜だから〜の方がいいよ」というアドバイスがうちのGMになると
「そういう時は〜。〜やってるのはおかしい(以下ぐちぐち)」

まだまだあるけど概ねそんな感じ。ガンドッグ自体は面白いので愚痴こぼしつつも辞めるに辞められなかったりしますが(^-^;
GMやる時とかは以上の点を気をつけてマスターやるとPLの印象を損ねなくていいかもです。
281NPCさん:05/02/07 18:29:27 ID:???
俺の方のGM

1 対テロ作戦について異常に詳しい。 ほんとにさの分野に関わっていたのかと疑いたくなるほど
2 重度のリアルシュミレーターシナリオ。 実際の事件を研究してそれをアレンジしたシナリオを出してくる
3 テロリストが鬼 人質すぐ殺す。 交渉を延ばすとまず確実に一人死ぬ
4 教官のようにPLを指導してくる。 丁寧かつ詳細まで・・これはゲームだといいたい。
5 武器は現実にあるものならオーケー。 弾薬は特製のグレイザーセフティやらブラックタロン
掠っただけでも即死のマニアな弾丸を使わせてくれる。

非常にプレイが疲れるんだよね・・・緊張感あっていいんだけど。
282NPCさん:05/02/07 18:48:10 ID:???
>280
5.56mmがストッピングパワーが劣る?
「貫通力とストッピングパワーの両立」が開発のコンセプトだろうに。
283NPCさん:05/02/07 18:49:39 ID:???
きっとベトナム帰りなんだよ。<5.56mmじゃストッピングパワーが劣る。
284NPCさん:05/02/07 18:51:04 ID:???
本当に7.62mmや.45ACPが基準なら、
なんで最新の制式ライフルは全部5.56mmで制式ハンドガンの口径が9mmなんだろうな。
285NPCさん:05/02/07 18:54:05 ID:???
軍オタやミリオタの知識は大抵間違ってるから……。
286NPCさん:05/02/07 19:00:33 ID:???
>280-281
事前にそういうスタイルと了解ずみなら面白いかもしれんけど、
コンベとかには不向きな感じですニャー
287NPCさん:05/02/07 19:30:00 ID:???
>>280
貫通/非貫通ダメージの大小でその辺は表されてる筈なんだが、彼はそれでは不満・不足なのか
9mmと.45なんて、期待値はそれほど変わらないけど、
振るサイコロの数が違うから、ダメージペナルティの有無にはけっこう差が出ると思うんだけど
288NPCさん:05/02/07 19:38:32 ID:???
>>287
理解できてないという可能性も…
289NPCさん:05/02/07 20:46:04 ID:???
「自分の知識が間違っている」
「ゲームでは便宜上こういった形で丸められている」という可能性に
思い当たらないのが軍オタやミリオタ
290NPCさん:05/02/07 20:48:35 ID:???
>280
我々は君の参加を待っている!

卓ゲ全般困ったちゃんスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107590076/l50
291NPCさん:05/02/07 20:57:20 ID:???
>>275
>人質無傷で、テロリストも全員生け捕りなんてのは非現実的。
そんなこと、一言も書いてなかったと思うんだが。
292NPCさん:05/02/07 21:06:29 ID:???
ここで言う無傷ってのは「生命活動に支障のない、または後遺症の心配の無い負傷は除く」って意味なんだろうけど。
実際に救出された人質には擦過傷や打撲なんて当たり前だろうし。
293NPCさん:05/02/07 21:27:56 ID:???
姿勢と態度、行動の問題じゃないの?
294NPCさん:05/02/07 21:37:13 ID:???
建て前「人質は全員救うんだ 人道的な観点からも」

本音「資産家が死ぬと俺達の支払いが大変なんだよ あと企業のイメージがあるから他の人質もなるべく助けてね」
   まあ死んだら死んだで仕方ないさ 本来 保険屋の契約には関係ない連中だしな」

こんな感じだと思う。
295NPCさん:05/02/07 21:42:38 ID:???
>「貫通力とストッピングパワーの両立」が開発のコンセプトだろうに
ちょと違う。.223rem(=M16)の狙った概念は、
最多戦闘距離圏内(2-400m)での「適度な」貫通力と打撃力。
及び小口径化による携行弾数の増大とフルオート化による実質火力の増強。
(ある意味、P90のコンセプトに近い)
この辺り、ガンドックの再現性は結構なものだと思う。

そこから外れた銃器、例えば一昔前の7.62mm*51なんかが不利気味なのは、
まあ致し方無し。今のイラクでのM16系の評価とか含んじゃうと、
弾種による有効射程距離の差別化とか、どーしてもルールが煩雑化するんだろうなぁ。
296NPCさん:05/02/07 21:57:55 ID:???
イラクでは5.56の威力不足が言われつづけてるしな。
というかそれはソマリアBHDからそうなんだが、
9mmも同じで米軍にはずっとガバ信者が貼りついてる状態。
ただ『重度のリアル志向』ならダメージは命中部位も含めたものだと理解すべき、
極端な話、7.62が左手の指に当たっただけで、急激な圧力が血管を伝わって心臓
を止めてしまうこともあるらしい。

>>274
可哀想にスルーされてるんで漏れがコメントする。
ワロス乙
297:05/02/08 00:48:11 ID:???
人体への影響ではないが、防弾素材と銃弾の貫通力に関しては、下記が参考になるぞ。
「ガンドッグ」の防具の分類も、これの規格を基準にしてるっぽい。

http://www.securico.co.jp/jbl/armor.html
298NPCさん:05/02/08 02:36:40 ID:jzwsEQsy
>>280
室内戦闘で7.62なんて貫通力高すぎて使いにくいじゃないか。周辺被害とか考えてるのか?
貫通力が発揮されすぎると人体への被害も減るわけだしな。
マグナム弾使用のハンドガンが基準とか、リアルな思考というより、偏った嗜好の結果だと思うが。
299NPCさん:05/02/08 02:38:38 ID:???
口径自体が大きいから貫通力高すぎ同士といえど
5.56mmよりダメージ大きいだろうけどな。
300NPCさん:05/02/08 02:39:52 ID:???
変だな。
301NPCさん:05/02/08 02:41:33 ID:???
>298
貫通力もでかいだろうが、弾自体がでかいので、人体へのダメージも高い。
302NPCさん:05/02/08 02:46:00 ID:???
貫通力でかいということは、弾のエネルギーが人体にのこらずに
貫通して弾が体外に抜けるから、むしろダメージは少ない。

>室内戦闘で7.62なんて貫通力高すぎて使いにくいじゃないか。
よってテロリストが人質を抱えていても、人質の腕足をそのまま打ち抜けば
その後ろにいる人質のほうにダメージが行くので好都合。
303NPCさん:05/02/08 02:48:36 ID:???
あ、その後ろにいるテロリスのほうにダメージが行くので好都合。
304NPCさん:05/02/08 02:52:19 ID:???
下手にルールやデータは弄らん方がいいだろうな。
305NPCさん:05/02/08 06:27:32 ID:???
別に弄ってもかまわんよ。
鳥取でやる分にはな。

ただし、外では自分の鳥取を主張するんじゃねーぞ。
公式どおりにやれ。
306NPCさん:05/02/08 06:37:45 ID:???
つか実際に7.62mmの方が威力デカイデータになってるのに何が不満なんだ。
※加えて世界の主流が5.56mmと5.45mmなのは無視か
個人的には7.92mm弾が欲しいです。
あと、P90の5.7mmの評価は高すぎる気はする(^^;

流れとして6mm〜6.5mmに回帰する動きもあるらしいけどね。
5.7mmもそれなんだろうか……ライフル弾とは言えるのか微妙だけどw
∩( ・ω・)∩三八式ばんじゃーい
307NPCさん:05/02/08 06:43:12 ID:???
(´-`).。oO(自衛隊の弱装弾はどうするんだろう…)
308NPCさん:05/02/08 06:57:15 ID:???
PDW分野ではNATO/ドイツ政府に食い込んだ
HKの4.6mmのおかげで絶滅危惧種です→SS190(FNの5.7mm)

>>307
(´-`).。oO(たぶん無いことに…)
309NPCさん:05/02/08 08:12:37 ID:???
弾の事で色々言い出したらきりが無いぞ。
同じ口径でも実際には色んな重さの弾頭があったりする訳で。
装薬の量だってメーカーによって違うし。

ちなみに5.56にしろ7.62にしろライフル弾は貫通力が高すぎるって事で最近は凶悪な弾があるぞ。
弾頭の後部に比重の重い金属を埋め込み、重心を後方にずらす事によって水分の多い柔らかい物(要するに人体とか)
に侵入すると弾が暴れて横弾を起こし、内蔵を引っ掻き回して貫通せずに(しても威力の殆どが削がれている)ストップするって奴だ。
なお、ボディーアーマー等には通常通りの貫通力を見せるそうな。
310NPCさん:05/02/08 08:26:15 ID:???
ところでアイテムカードを入れるのにちょうどいいサイズのホルダーって有る?
データを写す手間を省きたいんでアイテムデータシートは使いたくないんだが
311NPCさん:05/02/08 08:40:44 ID:???
>>308
H&K-MP7やね
http://mgdb.main.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?HK%20MP7
しかしH&Kの銃で7ナンバーがついてるのは駄目な銃が多かったのね。

>>307
サマワに行く89式にはダットサイトが付けられてるそうで
http://www.h-sdf.org/sogu/010/
これからは弱くて多弾倉な弾はバーストで威力をカバーするのではなく
命中部位で威力をカバーする方向になるのかも。
312NPCさん:05/02/08 10:06:26 ID:???
>298
>室内戦闘で7.62なんて貫通力高すぎて使いにくいじゃないか。周辺被害とか考えてるのか?
少なくとも今現在のSOCOMの中のヒトはそんなこと考えてない。
⊃【FN SCAR-H】
バレル長から見ても、
CQBで.308振りまわす気全開。

>307
アレは・・・フルオート修正を思いっきり軽減ってコトでどうか?
なんか64式にゃそういう評価もあるみたいだし。
313NPCさん:05/02/08 12:14:17 ID:???
>312
>なんか64式にゃそういう評価もあるみたいだし。
あーなんか昔そんな記事を見たような。
米軍M14よりフルオートの制御がしやすいのが決め手で
64式が採用されたんだっけ?
314NPCさん:05/02/08 12:37:03 ID:???
>309
それってSS190/90(つまりFNの5.7mmのアレ)でも使われてない?
315NPCさん:05/02/08 12:55:47 ID:???
話しぶった斬る上に既出だったらごめんなさい、質問です

ルールブックP078のスキル解説〈知覚系〉の〈精神力〉の解説に
「また、ダメージによるショックで朦朧とするかどうかの判定にも使用します」
とあります
ところが、P117の戦闘の進行※キャラクターのコンディション●朦朧には
「以降のペナルティチェックで〈強靱〉の判定に成功しない限り」
となっています
このへんの解釈に付いてなにか指針をいただけると幸いです

エラッタやFAQにはとくに記述が無い様です
私の見落としで無いのなら、公式にメールで問い合わせようかと考えてます。
316NPCさん:05/02/08 13:08:21 ID:???
>>307
至近〜遠距離+5%、狙撃-5%、射程-50m、(信頼性-1 ※通常弾仕様の銃で弱装弾を撃つ場合)
…って所じゃね
317NPCさん:05/02/08 14:12:50 ID:???
>>315
強靭の判定に成功しない限り、とあるなら強靭で判定する。

そんだけ
318NPCさん:05/02/08 15:49:12 ID:???
>>317
に同意。

>>315
一応公式にもメール出してみたら?
319NPCさん:05/02/08 20:02:54 ID:???
精霊使いが狼を使い魔にするのと似たようなことだと思う

【今どきわかるかそんなネタ】
320NPCさん:05/02/08 23:21:46 ID:???
みんなの考えたシナリオ教えてくれ。
321NPCさん:05/02/08 23:29:30 ID:???
>320
ローマで福祉公社やNOIRと協力して、ソルダとドンパチやるシナリオ
322NPCさん:05/02/08 23:40:32 ID:???
>>321
おっさんPCばかりでやったらさっぱり元ネタが解らなくなりそうだ
323NPCさん:05/02/08 23:42:48 ID:???
専用ステルス機とブシドー魂使って、テロリンとドンパチやるシナリオ
324NPCさん:05/02/08 23:44:12 ID:???
大石倉之助の転生のドイツ人が起こす殺人事件をニンジャが止めに行くシナリオ。
325NPCさん:05/02/08 23:56:02 ID:???
対空陣地の強力な山頂の敵砲兵陣地を潰すべく、防空網の間を縫い、後方に落下傘降下の後、後背から叩く作戦。
しかし、上空で輸送機が撃墜され、敵勢力圏内に放り出されるPC。
他の同僚は戦死。残された戦力はPC達のみ。
逃げるか、味方増援を待つか、自分達だけで作戦を強行するか……
326NPCさん:05/02/09 00:13:55 ID:???
>325
敵に包囲され、援軍のあてもなく全滅必死の状況。
そこに宇宙船が現れ、PC達を救出してくれる。が、宇宙人共はかわりに、PC達に一つ仕事を依頼する。
327NPCさん:05/02/09 00:27:48 ID:???
戦国ガンドッグ
328:05/02/09 00:56:55 ID:???
ガンドッグがひたすら軍用犬(P200,NPCデータ参照)と戦うシナリオ。
名づけて「ドッグファイト!」
329NPCさん:05/02/09 01:18:11 ID:???
>>327
そのためには戦闘車両を拡張してくれないと…ね。
330NPCさん:05/02/09 01:24:35 ID:???
塹壕+竹柵+機関種子島 で応戦する信長部隊。

それに対し、乗馬歩兵と連携し浸透突破を図る武田軍。

そのど真ん中に出現するガンドッグ。
331NPCさん:05/02/09 02:15:30 ID:???
そこは異質な空間だった。
人が、馬が、無骨な鉄板を身に纏い、
あるいは残虐な死を連想させる銀光放つ獲物を振りかざし、荒れ狂う。
ただ一つ、彼らが理解していたことは───


そこが戦場だということ。


「ちくしょうマイケルが殺られた!」
「姿勢を低くしろッ! みだりに身体を起こすな!」
「目が、目がぁあぁああぁぁぁぁあああああ!!」
「メディック、メディ─────ック!!」
「待て、俺は仲間っわrdtぎゅいじょk」
「あいつら全員皆殺しにしてやるァぁぁあアアあああ!!」


【戦国ガンドッグ 近日公開】
332NPCさん:05/02/09 02:52:54 ID:???
ばかめ、春樹は死んだワ
333NPCさん:05/02/09 02:55:01 ID:???
死ねよ、ブス
334315:05/02/09 09:37:47 ID:???
>>317
まあ、普通に解釈するとその通りですよね

>>318
了解、一応メールしておきます
335NPCさん:05/02/09 11:53:30 ID:???
だったら、最初から普通に解釈しとけばいいのに……
336NPCさん:05/02/09 11:55:51 ID:???
アパムに弾丸を持ってこさせるシナリオ
337NPCさん:05/02/09 12:35:53 ID:???
それはどっちかというとAマホ向きではなかろーか。
338NPCさん:05/02/09 13:26:37 ID:???
>>335
いや、精神力も朦朧判定使えれば
格闘系が苦手なキャラクタでも朦朧に対処できるようになるかなーなどと考えまして
「鍛えてるから痛く無い、痛くても平気」という雰囲気の強靱
「痛く無い痛く無い痛く無いったら痛く無い」という雰囲気の精神力
てな感じで
339メディカル☆アミバ(G):05/02/09 14:00:32 ID:???
 ククク…この流れなら言える!

 おれはついに先任からGMの座を奪い取った…。
 無論天才のおれであるからして、ただの銃犬ではもはや満足できない!!
 そこでおれはこんなシナリオを用意してみたッ!

「地獄から連れ出してくれるはずの蜘蛛の糸。その導く先は、また地獄だった。
 血と臓物のかわりに、PR液と硬化スチールをぶちまける鋼の戦士たちが、同胞相食む畜生界。
 次回「ボトムズ・ストレンジャー」
 闘争に命捧げた銃犬(ガンドッグ)、飼われて闘犬に堕ちるか。」

 …なんてのを今度やってみようと思っておりまス。
 ガンドッグで異世界モノ、行き着く先はボトムズ世界というイロモノであります…。
 すべては“集合意識体ワイズマン”の陰謀ということでスレ違いご容赦…うわらば!!
340NPCさん:05/02/09 15:21:51 ID:???
別にイロモノでもなんでもないじゃん。
341NPCさん:05/02/09 16:41:24 ID:???
ふと目を覚ましてみたら、鋼鉄の立方体の部屋に閉じ込められていた!
そこには同じ部屋が多くあり、その集合体で作られた巨大な立方体(キューブ)となっている!
各部屋に6つあるハッチから、さあ出口を探せ!
342NPCさん:05/02/09 17:42:17 ID:???
というかオタク彬て波長合わせ難いYo!
343NPCさん:05/02/09 22:22:25 ID:???
未来から送り込まれた殺人機械とバトルする。
奴の目的はPCの依頼人を抹殺することだ。

さあ闘え。
344NPCさん:05/02/09 22:48:47 ID:???
巨大企業の地下研究所に向かう銃犬達。
職員はすべて死んだという情報だったが死体は見当たらない。
だが何の障害もなく研究所の最深部、メインコンピュータ室へ。
コンピュータの警告を無視し、システムをダウンさせる同行NPC。
するとどこからともなく死んだはずの職員達が現れる!
異常なタフさで襲いくる職員!謎のウイルス!
脱出は可能なのか!?

ネタが安直だな。
345NPCさん:05/02/10 00:45:40 ID:???
言葉はいらない。
デストロイだけあればいい。
346NPCさん:05/02/10 01:03:51 ID:???
台詞に『・・・』を多用しても許されるのは銃犬だけ!
347NPCさん:05/02/10 01:42:04 ID:???

いいえ、許しませんよ
348メディカル☆アミバ(G):05/02/10 01:48:13 ID:???
>340どの

 お、おれのネタ程度ではイロモノにすらならんのか…。
 普段いったいどれほど強烈なプレイをしておられるのかっ!?
 犬王サマーー!
349NPCさん:05/02/10 02:47:32 ID:???
どうした、薬でもヤっているのか?
350バサラ凶:05/02/10 03:43:32 ID:???
ゾンビが世界中を闊歩している世界。
そんな中でなんとか自衛している小島で熱病が発生。
既に薬なんて都合のいいモノは存在していない。
次々と子供たちが熱病に倒れていく。

熱にうなされる子供たちの最後の願いは冷たいアイスクリームを食べたい、そんなささやかなモノだった。
銃器を扱う能力のある自警団員たちが、危険な本土へと渡りアイスクリームの材料を持ち帰る。
そんなミッションを考えてるんじゃが、ゾンビ大量の時点で極一部のマニア向けと言い切れる。
351NPCさん:05/02/10 04:19:47 ID:???
米国のハーゲンダッツのCMに
そんなのがありそうだな。
352NPCさん:05/02/10 04:29:44 ID:???
バイオネタは





もう食い( ゚Д゚)アキタヨ・・・
353NPCさん:05/02/10 07:17:51 ID:???
じゃぁπ乙ネタでもすれば
354NPCさん:05/02/10 09:44:12 ID:???
つるぺたが世界中を闊歩している世界。
そんな中でなんとか自衛している小島で熱病が発生。
既に薬なんて都合のいいモノは存在していない。
次々と大人たちが熱病に倒れていく。

熱にうなされる子供たちの最後の願いは豊かなパイオツを揉みたい、そんなささやかなモノだった。
銃器を扱う能力のある自警団員たちが、危険な本土へと渡り巨乳なロリを持ち帰る。
そんなミッションを考えてるんじゃが、ロリ大量の時点で極一部のマニア向けと言い切れる。
355NPCさん:05/02/10 11:04:30 ID:???
‐、_ \ iヽ   iヽ. .. 
ヽ ヽ  ヽ ヽ \i \iヽ 、 i,
_-ゝ           ゝノi
ミ              .ノノi
\         ,,   _, ノ,,
 ̄   彡// \!!Vri " _'ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,ヘゞ__`_=、__ ,_._,-i_ _フ |  こんな場面で映画ネタをだしちゃって…
   !ヒ;T`-、__  _ ,n、_/フ  <  わるい映画の影響か…?
   ソ! ;    ̄ .,ゝ/     |  そんなネタ使わなくてもほんもののガンドガーは
彡  / \   ‐- /_     |  しぶとく汚く生き残るものさ…
彳ノノ` ‐-、\ ` _/ ` Z..   \_____________________
 ̄ \   `Z ̄/  _ /
356NPCさん:05/02/10 15:39:44 ID:???
>>350
本土行くんなら素直に薬探しに行けよ、とつい思ってしまうんだが。
どう考えても、アイスの原料の方が薬より探す難易度高いだろ。

ごめん、野暮で。
357NPCさん:05/02/10 15:49:16 ID:???
>つるぺたが世界中を闊歩している世界。
>そんな中でなんとか自衛している小島

なのになんで外の世界に巨乳ロリを探しにいくのだ?
巨乳天国の小島内で見つければいいだろう。
358NPCさん:05/02/10 16:00:41 ID:???
その島には巨乳ロリが居ないんだろ。
359NPCさん:05/02/10 17:47:50 ID:???
スナイパーネタが一番シナリオ作りやすいな。

ゴルゴのように誰かに依頼されて敵地に潜入し標的を抹殺&破壊 
依頼人が時々嘘をついて罠にはめられて無事逃げだして
その報復にでかけるとか PC達にもわかりやすくて良いあるよ。

360NPCさん:05/02/10 18:17:22 ID:???
オレがGMやると、8割がた南米でカルテルと戦うシナリオになってPCに不評。
361NPCさん:05/02/10 19:43:26 ID:???
マフィアとバトルする展開も作りやすくてよい。
ただしワンパターンになるのが欠点。
362NPCさん:05/02/10 20:19:18 ID:???
ソ連に亡命した、自分の最愛の人である「Theボス」を殺しに行く話はどうだ。
途中に「The兄弟」という連中が中ボスとして邪魔をしてくる。
363NPCさん:05/02/10 20:28:07 ID:???
「OK、共産圏に亡命成功」
「流石だな兄者」
364NPCさん:05/02/10 20:57:33 ID:???
流れはええなぁ。

今さらっぽいけど>>315
ペナルティチェックは強靱で行い、
ダメージを受けたときだけは精神力でチェックすることができる、
という意味だと思うが。
365NPCさん:05/02/10 21:29:42 ID:???
錯乱の誤しょ……いや、何でもない
366NPCさん:05/02/10 21:45:15 ID:???
PC達は、デビッド・スターリング大佐によって創設された特殊部隊に所属している。
主な任務は敵前線後方での、偵察及び破壊工作だ。
さて今回の任務は...

アイロン・スォーム作戦
イタリア、1942年7月5日
イギリス軍爆撃機が墜落し、パイロットたちは敵の捕虜になった。
この作戦の目標は彼らを救出することだ。
ドイツ軍は彼らをピエモンテ地区のどこかに拘留している。
正確な居場所はまだ不明だが、我々はいかなる犠牲を払っても見つけださねばならない。
367NPCさん:05/02/10 21:52:00 ID:???
突然の腹痛で・・・本部の一階下で休養してまつ。
368NPCさん:05/02/11 00:06:52 ID:???
ガンドッグが思ったほどにブレイクしなかったのは、
やっぱりとっつきにくい世界観とわかりにくいPCの立場の
設定のせいなんだろうなぁ…と予想。

いや、ここはミリオタやシネオタで盛り上がってるんだけどさ。
やっぱりコンベとか卓立たないのよね…。
369NPCさん:05/02/11 00:16:51 ID:???
銃撃戦に主眼を置いたTRPGという時点でブレイクはわりと難しいのではないかなあと。
370NPCさん:05/02/11 00:22:00 ID:???
つか、ミリオタがうざい、うざそうってのが最大の理由では……
371NPCさん:05/02/11 00:22:12 ID:???
銃も銃撃戦も、日本においては(縁遠いという意味で)ファンタジーだからなぁ。
372NPCさん:05/02/11 00:33:32 ID:h7DiMQj1
 じゃあ俺のドラグノフには、銃剣着けているとGMに言い張ります。
373NPCさん:05/02/11 00:40:22 ID:???
GM「いいよ。俺の出すNPCはPKに日本刀装着してるから」
374NPCさん:05/02/11 01:08:38 ID:???
>371
ハードな銃モノはともかく、ライトガンアクションモノは、アニメやコミック、ゲームと結構スタンダードなジャンルなのにね。
銃犬も表紙イラストのイメージだと、硬派なハード系ぽいけど、シナリオ次第でいくらでも、ライトな路線でいけるし。
>>368
だから、368ががんがってコンベでミリオタ以外に布教しる!
375NPCさん:05/02/11 01:08:51 ID:???
まあ、ドラグノフには着剣ラグがあるけども。
376NPCさん:05/02/11 01:29:43 ID:???
GM「いいよ。1×2を接触で追加して、ダメージ他はコンバットナイフ相当で。
   ちょっと多めにお金払っといてね」
377NPCさん:05/02/11 02:28:42 ID:???
>>368
>とっつきにくい世界観
>わかりにくいPCの立場の設定
デザイナもそこらへんを早期に気が付いて、次のサプリの案
出したんじゃないのかな。

漏れはFPSマニアだから、FPSの内容がそのままシナリオにできる&
イラストや資料がそのまま使えるっていう点で凄くありがたいのだが。
378NPCさん:05/02/11 04:24:57 ID:???
ドラグノフの銃剣は標準のAK銃剣だな。
379NPCさん:05/02/11 07:46:33 ID:???
ライト路線なら他所でやれよと。

重度のガンオタ、FPS厨、ミリタリー系アクション小説ファン
が銃撃戦を楽しむ為のゲームですよこれは。
380NPCさん:05/02/11 08:07:11 ID:???
ご、ごめん、ドラグノフの銃剣ってなんに使うの?長槍?

ところで世界一銃剣戦を考えて作られた38式歩兵銃はボーナスがあってしかるべきだよね?
381NPCさん:05/02/11 08:36:09 ID:???
ガンダムもできるんですか>>379おにいさん

あー委員会乙。
382NPCさん:05/02/11 08:58:39 ID:???
>>380
わからんが標準装備(w
383NPCさん:05/02/11 10:20:01 ID:???
>とっつきにくい世界観
>わかりにくいPCの立場の設定
自分はSFとかファンタジー系が苦手なので、現実とよく似ている世界の方が判りやすい。
サプリメントの銃犬以外のキャラ作りのルールはNPC作成以外使わなそうな予感。

>重度のガンオタ、FPS厨、ミリタリー系アクション小説ファン が銃撃戦を楽しむ為のゲームですよこれは。
これが噂の委員会?
こんなのがいるからガンドッグが普及しないんじゃないの?
別にライトなシナリオでも楽しめればいいじゃないか、とマジレスしてみる。
384NPCさん:05/02/11 11:04:48 ID:???
このゲームでオンセしたツワモノいる?
実はそういった面でも普及しにくい理由なんじゃないかと思うのさ。

TRS対応ツールとか、スクエア間に壁を設定できる
マップツールが出来れば、かなり広まると思うんだが。
385NPCさん:05/02/11 11:18:58 ID:???
HexChat使ってオンセやったよ。
壁や窓やドアなんかはMAPチップの四隅に実線、点線等の有無で表現。
樹木や家具などの障害物はコマに名前書いて代用。
TRSもてきとーに色分けた奴をすみっこに作成した。

スマートなやり方じゃないから、やっぱり専用オンセツールは欲しいね。
386NPCさん:05/02/11 11:51:02 ID:???
>>380
旧日本軍の百式機関短銃も銃剣が着剣できたらしいぜ。
387NPCさん:05/02/11 13:12:19 ID:???
>ガンドッグが思ったほどにブレイクしなかったのは、
どの程度を>>368が予想してたのか知らんが、ジャンル、期待度、前評判、そのあたりから想像されてたより、盛り上がってると思うがねぇ。
388NPCさん:05/02/11 15:06:49 ID:???
現実を見ようぜ。
2chや鳥取でしかしか卓ゲに触れる機会がないというなら、しょうがないけど。
389NPCさん:05/02/11 15:09:04 ID:???
どうすりゃ思ったよりブレイクしたかしなかったかが見えるんだよ(w
390NPCさん:05/02/11 15:29:56 ID:???
>>384-385
遊びまくってますが、何か。
IRCで、マップは鯖にあげるなりして『全員で手元で参照』する方式。
PL「では、居間に移動して、遮蔽」
GM「ほいほい。4mになるね、OK」
って感じ。全員が同じMAP、たとえばP217を参照している、って感じだ。

ていうか過去ログにさんざん他の報告もあるけどな。
特に不満は覚えて無いよ。

で、まぁ、扱いが辛いのはPCの立場だわな。特殊で少々辛いというのには同意。
391NPCさん:05/02/11 15:31:13 ID:???
MAPツールは欲しいけどね。オフでも同じだけど
シナリオ=MAP な勢いだから(^^;
392NPCさん:05/02/11 23:49:52 ID:???
いわゆるハクスラオンリーもんだしなぁ。
DDの系譜を受け継いでるのは意外とこのゲームなのかもしれんw
393NPCさん:05/02/12 00:10:16 ID:???
まあマニア受けのゲームだな。
しかしそんな硬派なところが好きだぜガンドック。
394NPCさん:05/02/12 13:30:31 ID:2sx5Dqyo
>384
オンセやりまくってますよ。 もう15〜20回くらいやったか。
MAPは絵チャでフリーハンド書きしたりルルブのケツのコレねってやったりイロイロ。
あとコンベでも立てると必ず人集まるから需要はあると思うけどね。
漏れがコンベでGMやったの前スレでここでも報告されたし。
395NPCさん:05/02/12 16:47:23 ID:???
関西のコンベではガンドッグの卓がなかなか見つからんよ…Orz
396NPCさん:05/02/12 16:57:21 ID:???
ハンドガンで好きなのはグロックとコルト
アサルトライフルですきなのはAUGとAK
SMGで大好きなのはUZIと言ってみる。

調達しやすい&性能が良いから。
皆が好きな銃器は?
397NPCさん:05/02/12 17:12:48 ID:???
ハンドガンで好きなのはH&K Mk23とFNファイブセブン。
アサルトライフルで好きなのはG36とファマス。
SMGはP90。あの変な形がなんか好き。
398NPCさん:05/02/12 18:06:59 ID:???
デザートイーグル50AE!!






つまりありません orz
399NPCさん:05/02/12 18:12:29 ID:???
ハンドガンならM92FS。
ライフルならランチャー付きのM4(フルオート機能のついてるモデルならなお良かった)、あるいはG3。
戦場挙がりの傭兵でも特殊部隊のプロでも、安心して持たせられる所が良い。

SMGならイングラムを二丁持ちが絵面的に最高なのだが…9mmパラベラム使いたかったなぁ。
MP5SDでオメガごっこも捨て難いのだが、一人でやるには辛いからなぁ。
400NPCさん:05/02/12 20:08:24 ID:???
>>398
.44MAGの弾数と命中を-1してダメージを+1すれば良いんでない?
401Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/12 22:32:29 ID:???
>>396
ハンドガン ハイパワー 実銃が好きだから
        M29もいいね、.45より打撃力に優れる。一時期、GIGNでも使う人がいたらしい。
ライフル G36K 同上、それとスコープ標準装備
       AK74SU 実銃が好きだから 
             しかしデータ的には使えなさ過ぎて、仮面ライダーG3みたいな気分になれる
SMG MP5SD6 サイレントキル最高〜

追加希望  Mk19(フルオートのグレラン)

こんどやってみたいこと
  SG550にスコープLv2をつけて、簡易スナイパー
402Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/12 22:35:53 ID:???
もっと追加希望 RPK
403NPCさん:05/02/12 22:56:43 ID:???
PGMヘカートUの追加希望。
404NPCさん:05/02/12 23:49:40 ID:???
ガリルの308バージョンが欲しいな。

あと、フラッシュライトを相手の顔に向けて照射するとか、
ホールドアップしたときとかのルールも欲しいなあ。
405NPCさん:05/02/13 00:14:01 ID:???
漏れは『タボール』が欲しいが。

ルールはCQC(close quarter combat)をキボン。
406Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/13 00:30:38 ID:???
>>405
ブルバップ、しかもダットサイト標準装備はデータ的にもおいしいねw
407NPCさん:05/02/13 00:31:39 ID:???
誰かミリオタじゃない漏れも参加できるオンセ開いてくれよぅ
408NPCさん:05/02/13 01:13:47 ID:???
ベクターのCR21希望

変な形のライフルだが妙に好きだ。
409デモリさん:05/02/13 01:30:22 ID:???
なんで好きなマシンガンって聞いてくれないんだよぅ。
410NPCさん:05/02/13 04:04:04 ID:???
じゃあ好きなマガジンは?
411NPCさん:05/02/13 07:19:19 ID:???
ヤングマガジンかな。
412NPCさん:05/02/13 09:08:13 ID:???
わるさーPさんじゅ〜はっち〜
413NPCさん:05/02/13 11:50:51 ID:???
>406
近距離特化なら更においしい銃が。
⊃【L85C】
ブルパップで各種サイトが標準装備&交換可。
ついでに短小化でM4RISのデータ準拠なら+5/-/-/-5。
信頼性?・・・まあ気にするなw
414:05/02/13 12:41:49 ID:???
コンベンションやサークルの定例会で「ガンドッグ」の卓を立てればコンスタントに3〜4人くらいは集まってますね。
ただ、私がプレイヤーとして参加できないのがつらいところ。プレイヤー経験は今のところ0です。
このゲーム、キャラ作る(装備を考える)のは確かに楽しいです。
その点に関しては、特にミリオタでなくとも問題ないと思います。
ただそれゆえに、GMばかりやってると欲求不満も溜まるわけです。
GMが重度のミリオタである場合は特にね。
話の腰折ってスマン。
415NPCさん:05/02/13 16:34:18 ID:???
>414
激しく同意。
自分もGMの経験しかありませんが、プレイヤーもやりたいです…。
416NPCさん:05/02/13 19:03:04 ID:???
じゃあ414と415が交代でGMのオンセだ。
417NPCさん:05/02/14 00:35:21 ID:???
本日ルルブ注文完了〜。
参戦まで秒読み状態!
418NPCさん:05/02/14 06:17:53 ID:???
>417
本屋で注文したんかな?それともネット?
ちゃんと「2刷り目希望」と言ったかい?
初版が届かないことを祈っているよ。
じぁな、戦友。またな
419417:05/02/14 09:52:38 ID:???
ネットだー。2刷希望は出してない。
初販が来たらそれはそれでネタとしてOK。
そんな割り切りが出来てしまう俺はルーニーなんだろうか…。
ちなみに初販来たら改めて2販の奴買う可能性も有り。

ちなみに別システムではオンセGM経験者。もちまわりでやるなら参戦するからな。
GMのみ?それはゴメンだ。
420NPCさん:05/02/14 11:07:48 ID:???
>>401
>M29もいいね、.45より打撃力に優れる。一時期、GIGNでも使う人がいたらしい。
GIGNでのM29の使われ方はちょっと特殊で、サイドアームと言うよりはカスタマイズして
市街地戦の近距離スナイプ用に使われてた様です。
8.3/8インチ若しくはそれ以上のカスタムバレルに小型のハリスタイプのバイポッドと
スコープを付けたM29を持っているGIGN隊員の写真を昔見たことがあります。

ちなみに好きなハンドガンはガバ。
俺のガバはスプリングフィールド製だぜ!とか今度はSW1911だぜ!とか勝手にやってます。
パラメーター変わんないけど。
421Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/14 23:42:26 ID:???
>>420
あー。そのカスタムリボルバー(僕の資料ではMR73だけど)みたことあります。
こんな話をしていたら タナカのエアガンで作ってみたくなりますた。
>今度はSW1911!
気持ちわかりますねー。
高級めの1911も追加してほしいです。判定に+2〜3くらいの。
キンバーとかSFAのやつ。
今度のサプリメントが都市犯罪ものもカバーするみたいなので、載っているかも???
422NPCさん:05/02/14 23:55:08 ID:???
>判定に+2〜3くらいの。
  _, ._
( ゚ Д゚)
423Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/14 23:58:56 ID:???
>>297
Lv3Aボディアーマーを着た人にボディブローをかますという人体実験をしてみました。
打撃に対しては生身と大して変わらないみたいです。

ちなみに、フルフェイスのメットで同じ実験をしましたが、
ほとんど効きません。

というわけで、ガンドッグの防具データ(ルール?)にちょっと不満。
424Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/14 23:59:25 ID:???
>>422
SG550がそんなもん
425NPCさん:05/02/15 00:02:11 ID:???
バットで殴ってみろ。
426NPCさん:05/02/15 00:19:11 ID:???
俺のマグナムはスコーピオン相当
427NPCさん:05/02/15 00:22:47 ID:???
>>493
そんな時にはクラスアーツの 気絶打撃 を使えばいいのさ。
防具強度は関係なしに敵を無力化できるぜ。

あとS&W500が欲しいと思った。
44マグナムの三倍の威力を持った化け物リボルバー。

428NPCさん:05/02/15 00:40:58 ID:???
実用的じゃないだろ・・・

S&W M1917のカスタムでいいや
429NPCさん:05/02/15 00:51:12 ID:???
ほーねほねーガンドッグっ(プギャー

という脳内BGMが頭に掛かった…orz
元ネタ骨骨ロック。
430NPCさん:05/02/15 01:39:26 ID:???
>>423
最初にマニアがるるぶ眺めて感じる不満点ではあろうがなあ>ナイフ、銃、打撃に対する防御が同じ

が、そこをカバーしはじめると、ほかとの相乗効果で結構大変になると思われ。
防御の数値変えるだけじゃんと思うかもしれんが、戦闘中はそういう細かいところで大変になるし、
ガンドッグはそういう処理をすっきりまとめたところがえらいと思っているので。
431401:05/02/15 01:52:20 ID:???
実用的じゃ無くてもS&W M500の様な他からデータの流用の効きそうに無い趣味(ゲテモノ)的な銃の類ももっと欲しいと思うのだが。

>M1917
クリップ入手するの大変そう。
バントラインスペシャルでいいや。
432NPCさん:05/02/15 02:25:21 ID:???
フルムーンクリップは問題ないでしょ。
433NPCさん:05/02/15 03:14:44 ID:???
>>430
別に攻撃属性つければいいだけのような気がするけどなぁ。
シャドウランみたく対弾対衝撃にわけるだけでもかなり再現性が変わってくるはずだし
特に処理が重くなるわけでもない。
434NPCさん:05/02/15 03:24:18 ID:???
そのうち、耐斬・耐刺・耐熱とか言い出すんだろうか。
435NPCさん:05/02/15 04:04:16 ID:???
>>433
いや、まったく同じことを想起して、それは処理が重くなるって言っているんだが。

単に、対弾・対衝撃に分けるだけでも、ゲーム中には結構な負担だぞ。
より正確には、重くなる人間にはてきめん重くなる(もともと処理能力を余らせているやつはいる)。

ガンドッグはそのへんを一義的に処理することでスマートにしたゲームだし、
そうじゃなかったら、遮蔽を一律-20%かつ宣言のみで扱うなんてルールにゃならんだろう。

逆に、ハウスルールでつくりたければ、遮蔽も攻撃属性も簡単だが(そしてそうしたい人間には薦めるが)、
根本的にはコンセプトに反している気がするというだけ。
436NPCさん:05/02/15 04:32:05 ID:???
落下や車両との衝突など、衝撃を分散できない打撃ダメージに対しては
まるっきり無効、にしてもいいかもね。
437NPCさん:05/02/15 06:11:38 ID:???
>>435
個人的意見を言わせて貰えば一義的にしすぎたきらいもある。
せっかく視覚による認識が容易なカード化が簡単に行えるような
フォーマットを用いてるんだから、その辺を少し凝ってもよかったんじゃないか?

ガンドッグといえど全てが全てデフォルトのままでマンセーなわけでもあるまいに。

まあ、実際そうした少しでも頭を使う作業を嫌うプレイヤーがいるのは事実だから
しょうがないとも思うけどね。
438NPCさん:05/02/15 06:25:31 ID:???
鳥取ルールでやれば?
シャドウラン戦闘ルール化させたい気持ちはわかるが
ただでさえ狭いのに、入り口をさらに狭くするのは良くないと思うな。

当初、体格ルール1つでどれだけ揉めたと思ってんだよw
439NPCさん:05/02/15 06:50:36 ID:???
ガンドッグが評価されてるところは、戦闘や実銃に凝らない(懲りたくても知識が無くて凝れない)人でも手軽にガンアクションを楽しめるという点にあると思う。

「ガンアクションは好きだし格好いい軍人もやってみたい。
 でもルールがムチャクチャ複雑で、しかもミリタリーな
知識まで要求されたらとても無理…」

という人でも気軽に銃撃戦を体験できるのはすごい事だと思うのだが。
440NPCさん:05/02/15 08:17:43 ID:???
体格もそうだが年齢による経験の有無も問題だと思う。

それに比べたら対衝撃一つ増えたところでどうってことない。


それ以上増えなければだがね。
441NPCさん:05/02/15 09:04:41 ID:???
>438の言うように鳥取でつければいいんじゃない?
俺の鳥取だと遮蔽物の装甲値は防具に足すことにしてるし。
コンクリートの柱に隠れたL3着用者を打ち抜くにはアーツ必須ですよ。
442NPCさん:05/02/15 21:57:40 ID:???
>>441
もしかして、遮蔽による命中ペナルティがつく上に装甲値まで足してるのか?
443NPCさん:05/02/15 22:56:09 ID:???
>437
「ルール複雑=頭使う」なんて図式、幼稚すぎません?
444NPCさん:05/02/15 23:33:00 ID:???
>>443
複雑なルールを考えなしに使いこなせるわけないだろ、ばーか。
445NPCさん:05/02/15 23:43:11 ID:???
>>443
簡単なルールと複雑なルール、ルールに以外の条件が同じなら頭を使うのはどっち?

ルールが簡単だから頭使わないって訳じゃないがな。
446Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/15 23:53:08 ID:???
サタスペのりん子ちゃん(ガンマニの表紙の女の子)を
ガンドッグのPCにコンバートしてみようかとちょっと思いました。

年齢がせいぜい18くらい、メイン武器がトカレフ×2はきつくて楽しそうだなあ……
447NPCさん:05/02/16 01:03:26 ID:???
ワイルドライフを注文してきました。28日発売だがこれ以上発売日が延びないでほしいところ。
ルルブの初版のような誤植だらけの本でない事を願うよ…。
448NPCさん:05/02/16 01:39:46 ID:???
初版が五色だらけとか良く聞くけど、
あれは誤植なんかじゃなくて、指摘された部分まで考慮して
デザインしてなかったんで後から修正したって感じだがな。
だから、ユーザーが動かしてみて疑問に思ったことをメールしていけば
また『誤植』が増えていくとw
449NPCさん:05/02/16 07:52:37 ID:???
正直、スコープ3Lv→スコープLv3なんて修正はどうでもいいんだけどな。
書いてる事は分かるし。
450NPCさん:05/02/16 11:08:36 ID:???
>442
そだよ。
プレイしすぎてPCのメイン技能が5Lvな上にカツカツに組んでるから。
そうでもしないと瞬殺無音隊の通り過ぎた後のようにorz
いや、あくまで鳥取だよ。お奨めはしない。
451NPCさん:05/02/16 12:39:07 ID:???
瞬殺無音部隊なら戦術神風の出番だな。
【スレ違い】
452NPCさん:05/02/16 21:16:46 ID:???
>>450
確かに、マネしようとは思わない。
453NPCさん:05/02/16 21:18:20 ID:???
>>448
基本的によく遊ばれるゲームほどエラッタが増えるものだからね。
454NPCさん:05/02/16 21:54:19 ID:???
単に校正がいい加減なだけ。
455NPCさん:05/02/16 23:41:22 ID:???
微妙
ルール複雑にして、行動がワンパターン化したゲームっていうのはよく見ると思うが
456NPCさん:05/02/17 00:23:26 ID:???
ルールが複雑なゲームでワンパターンな行動してて、
戦闘に勝てるってのはバランスがヌルいだけだよ
457NPCさん:05/02/17 00:25:05 ID:???
すげえぜ。迷い無く断言しやがった……
458NPCさん:05/02/17 01:24:34 ID:???
いやまあ、ひょっとすると
(そのゲームの)バランスがぬるいだけだよ、と書きたかったのかもしれん。

そんなことなさそーだけど。
459NPCさん:05/02/17 01:50:33 ID:???
>444
あんたシロウトだね。
460NPCさん:05/02/17 05:39:51 ID:???
リアルに考えたら何度も弾を受けたり刃物で切り裂かれたりしたボディーアーマーは防御性能が落ちてるだろうから、一回攻撃を受けるたびに劣化処理が必要だよね。
ああ、部位狙いしない限り命中は全て胴体ってのもリアルじゃないから命中部位表も振りたいね。
でも、そうやって処理を増やしていくと、それだけ戦闘が重く(面倒臭く)なる。
それをいかに切り捨ててプレイしやすくするかってのも大事だと思うな。
461NPCさん:05/02/17 08:45:37 ID:???
校正よりテストプレイが足りないんだ!

テストプレイをどれだけやればいいのかは別として。
462NPCさん:05/02/17 11:02:45 ID:???
>>460
アーマーの劣化で、サイバーパンク2020を思い出した。ありゃメンドクセー。
オプションルールだったような気はするけど。
463NPCさん:05/02/17 20:19:27 ID:???
どんな具合なんだそれは?
詳しく教えて欲しい。
464NPCさん:05/02/17 20:26:02 ID:???
イエサブに行けば売ってるよ。>2020
465NPCさん:05/02/18 07:49:14 ID:???
定価の倍以上でな。
466NPCさん:05/02/18 07:54:51 ID:???
新品の棚に置いてあったが。>2020
467NPCさん:05/02/18 08:04:17 ID:???
それどころかクロームとかとセット販売されてたぞ。
468NPCさん:05/02/18 09:27:35 ID:???
>>463
あれを読み解くにはSAN値1D20くらいのダメージは覚悟した方がいい
469NPCさん:05/02/18 14:22:33 ID:???
そこまで酷くはない。
470NPCさん:05/02/18 14:40:24 ID:???
1D8ぐらいって事か
471NPCさん:05/02/18 15:39:21 ID:???
SANが下がったりはしない。
472NPCさん:05/02/18 15:45:31 ID:???
>471
もう下がるほど残ってないって意味でしょ?
473NPCさん:05/02/18 16:58:55 ID:???
>2020
1発喰らうごとに装甲値みたいな数値が減っていって(弾により差異あり)、
フルオートとかだと食らった分だけ劣化が激しくなるんだっけか?


知りうる限り(=すごく狭い範囲だが)ガンドッグ以前はこれがもっとも判りやすい銃撃戦ルールだった。
この部分を除いて。
474NPCさん:05/02/19 00:30:19 ID:???
トワイライト2000とかも悪くはなかった。
大味だけど。
475NPCさん:05/02/19 03:12:01 ID:???
>>464
ガンダム戦記を知ってれば「アレの防具を重ね着できる」と考えろ
476NPCさん:05/02/19 06:32:11 ID:???
>>472
あまり調子のるなよ。
477Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/19 15:45:31 ID:???
>>473
前回のセッションで銃弾や破片を受けた人は、
ダメージ無しであっても鎧を買い換える鳥取ルールとか
478NPCさん:05/02/19 16:43:33 ID:???
雰囲気作りにそういうことやる人はいるな
479NPCさん:05/02/19 18:15:14 ID:zYJ92wX0
いっその事、ボディーアーマーは1セッショソで使い捨てにしといて、次の会で「今日はきつそうだからLv3」とかいうようにしとこのがいいかも
480Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/19 19:29:47 ID:???
話が変わりますが、
やっぱり皆さんの鳥取では、元・自衛官や元・県都道府県警のガンドッグがよく見られますか?
481NPCさん:05/02/19 20:47:24 ID:???
元・会社員のガンドッグならいるよ。
482NPCさん:05/02/19 21:25:38 ID:???
ヤクザが多いなぁ。
まぁ、銃器対策班な人も多いよ。
483NPCさん:05/02/19 21:34:51 ID:???
元自衛隊は引き立て役とか解説役じゃないの?
484浅倉たけすぃ:05/02/19 21:58:12 ID:yO6dONAd
>>483
「あ!あの銃は!」
「知っているのかRAIDEN!?」

関係ない話題ですまんがアメリカってフリーマーケットで普通にショットガンとか売りに出されている所あるんだな。
485NPCさん:05/02/19 22:08:00 ID:???
元自衛官の女スナイパーなんての作ったな……
現在は元イスラエル特殊部隊の旦那と元スペツナズのナイフ女とチーム組んでるという……
文章にするとやたら恥ずかしいな。
486NPCさん:05/02/19 23:21:40 ID:A2mYb+qK
元殺し屋のガンドックばかり作っているな・・。
愛読のジーザスやらファントムの影響下。
487NPCさん:05/02/19 23:27:44 ID:???
元・北の工作員とかなら…
488NPCさん:05/02/19 23:29:46 ID:???
17歳の娼婦とかメイドとか……あるいは10歳で経歴なしとか……
489NPCさん:05/02/19 23:51:46 ID:???
元力士のサモア人デモ/デモとか
490NPCさん:05/02/20 00:01:20 ID:???
聖職者。
「さぁ、神の御心のままに!」
「アッラーフ・アクバール!!」
491NPCさん:05/02/20 00:02:48 ID:???
微妙に場慣れしてない州兵出身のガンドックとか…
492NPCさん:05/02/20 00:09:38 ID:???
メイド好きな奴が多くて。何故か平均年齢が10代。
みんな体格3〜6というそんな鳥取。
経歴はあっても1つ。
メイド……
493負け銃犬:05/02/20 00:11:05 ID:???
>>492
直ぐに氏ぬだろw
そんなガンドック
494NPCさん:05/02/20 00:11:29 ID:???
三つほど違う鳥取でガンドッグをした経験から言うと…日系人大杉。
495NPCさん:05/02/20 00:11:30 ID:???
明日は元テロリストで貧乏教会の運営の足しにするために

「――――“主よ彼の者たちに哀れみを(キリエレイソン)”」

で賞金首を殺しまくるデモ/メディなマッドプリーストをやってきまつ。
楽しみだー
496NPCさん:05/02/20 00:16:46 ID:???
>>493
みんな頑張ってるよw
屋内戦闘なら結局ハンドガンとSMGが限界だからね。火力担当がいかに先に当てるか!ってゲームだし。
弾くらったら危ないが……
497負け銃犬:05/02/20 00:22:09 ID:???
>>496
なるほど…そういう零戦みたいな戦い方もありか…
…奥が深いなガンドックって…
498NPCさん:05/02/20 00:24:53 ID:???
>494
俺の鳥取、アメリカ人2人とイタリア人と韓国人とフランス人だったよ。
一人もいねえよ。日系人。
499NPCさん:05/02/20 01:53:31 ID:???
既婚者のガンドッグってあまり見ないけどやってる人はいる?
ちなみに自分の鳥取のPCはみんな独身です。
500NPCさん:05/02/20 02:25:21 ID:SqQqz63Q
俺のガンドックはエスキモーだぜ・・・寒い場所に強いが市街地ではまったく意味をもたぬ。
得意のサバイバル技能も都会では・・・。
501NPCさん:05/02/20 02:41:31 ID:???
>>499
うちのメンバーでは通称パパってPCが既婚者だなぁ。
綺麗な奥さんと一人娘がいる。

実はシナリオ中に
502NPCさん:05/02/20 02:51:36 ID:???
>501、どうした501。返事をしろ、501ー!
503NPCさん:05/02/20 02:58:11 ID:???
>501は性欲をもてあましている。
504メディカル☆アミバ(G):05/02/20 03:12:51 ID:???
 日々おのれのオタク趣味を充足させるために戦うアキバ系アミバ、それが俺だ…。

 もうすぐボトムズDVDが出るんだよォ〜〜!
 仕事をくれヨォ〜〜ワイズマン様ァ〜〜!

 うわらば
505NPCさん:05/02/20 07:17:45 ID:???
予約は締め切りだぜ?
506NPCさん:05/02/20 10:38:38 ID:SqQqz63Q
それを言うならば元学者のガンドックだろ
「俺は天才だ! ! 」とほざいてくれい。
507NPCさん:05/02/20 10:49:17 ID:???
なにかにつけて<医療>をしたがるデモ/デモ。
「どいつもこいつもメディック! ヤツを認めて何故この俺を認めん!?」
508NPCさん:05/02/20 11:04:33 ID:iu6HC9Om
医療5Lvにミドルネーム、医療でメディカルキット使用、知力10、器用10なら
確かに問題はない。
509NPCさん:05/02/20 12:07:13 ID:???
メイン30+サブ20+基礎修正40−専門50+医療技能5Lv50+メディカルキット+ミドルネーム10%
=30+20-50+50+40+10+10=110

確かにいけんこたーないな。
510NPCさん:05/02/20 12:22:20 ID:???
素直にメディックにしとけやw
511NPCさん:05/02/20 12:30:06 ID:???
>>501
パパ「じゃ、また来週ー」
「パパ−なんか落とし・・・」
「女の人の写真?」「誰?」
パパ「マイワイフ」
「うそ!?(驚)」
512Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/20 13:31:40 ID:???
>>499
既婚者かシングルマザーか知らないけど
子持ちのガンドッグ(パイロット)なら見たことがある。
初プレイで殉職しますた(;´д⊂)

>>485
こんど
少年工科学校(施設科)→空挺レンジャー→幹部→第14旅団施設隊
というスカウト/デモリッションのガンドッグを作ってみようかと……。
陸自をやめた理由は、
部隊でトラブルが起こったときに、皆が見ている前で鉄拳制裁してしまい、依願退職。で。

そういえば、軍に暗い過去を持つガンドッグも多くないですか?
513NPCさん:05/02/20 14:14:45 ID:???
GMが許せば、ガンドッグ犬とかOKな気がする。
514NPCさん:05/02/20 18:16:56 ID:???
ワイルドライフがあれば元殺し屋の教師ができますか?
515NPCさん:05/02/20 18:26:20 ID:???
そんなのなくてもできるじゃん。
ジーザスが教員免許や教師スキルを持ってたか?
516NPCさん:05/02/20 18:37:35 ID:???
こうしてサプリの売りが否定された。
517NPCさん:05/02/20 18:43:49 ID:SqQqz63Q
代わりの死体を用意して死んだふりしてすりかわればOKだろ?
教員免許などはいらんさ。
518NPCさん:05/02/20 18:47:37 ID:???
>>514
ガンドッグという立場以外で遊べるようになるということなのでできるんじゃないかな?
519NPCさん:05/02/20 21:54:16 ID:???
>>514
今のルールでも経歴でヒットマンと教師を取ればいいのでは?
520NPCさん:05/02/21 00:07:31 ID:???
元殺し屋で元教師のガンドッグっか。
521NPCさん:05/02/21 00:38:24 ID:???
元ガンドッグな教師プレイ
522Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/21 00:51:46 ID:???
野獣教師なガンドッグ
523NPCさん:05/02/21 01:02:33 ID:CfHvkyCf
皆殺しのバラードなガンドック。
524NPCさん:05/02/21 08:43:46 ID:???
怪獣のバラードなガンドッグ
525NPCさん:05/02/21 10:05:18 ID:???
やつらの足音のバラードなガンドッグ
526NPCさん:05/02/21 10:19:14 ID:???
超能力学園がZな感じでパンチラ全開なガンドック
527NPCさん:05/02/21 10:54:03 ID:???
しかし全員が男だったガンドッグ。
528NPCさん:05/02/21 11:15:42 ID:???
こち亀の変な警察思い出した
529NPCさん:05/02/21 11:25:13 ID:???
特殊攻撃いや杉
530NPCさん:05/02/21 18:46:21 ID:???
拳銃に取り付けて、遮蔽物の陰から撃てるようにするシステムらしい。
ttp://www.cornershot.com/
531NPCさん:05/02/21 19:00:19 ID:???
どうしようもないお馬鹿アイテムに見える。
532NPCさん:05/02/21 19:32:25 ID:???
ドイツ人に謝れ
533NPCさん:05/02/21 19:38:10 ID:???
>>531
キートン先生を馬鹿にする気か?
534NPCさん:05/02/21 19:43:08 ID:zZhaM1QM
>>530
すぐに現場から使えんと苦情がきそうだな予感。
535NPCさん:05/02/21 20:00:00 ID:???
>>533
ちびまる子ちゃんのナレーター?
536NPCさん:05/02/21 20:30:41 ID:???
>>533
多分構造が全然違う。
銃身が曲がっているんじゃなくて、銃部分だけが遮蔽から出るという仕組みだろう。

まあ、ライフルのでかさで拳銃の威力ってのはどうだかなーって気はする。
537NPCさん:05/02/21 21:34:54 ID:???
ゲーム的にはSMGクラスの大きさで、威力は拳銃なみ
というか拳銃をセットするんだよなこれ。
命中修正をグッと落として、遠距離は狙えない
んでイニシアティブにかなりのマイナス修正にして
状況把握にいくらかプラス+および完全遮蔽のまま射撃可能で。
538NPCさん:05/02/21 22:02:52 ID:???
細かいデータ忘れたがアレは重さに関しては分隊支援火器並だった筈だ。
539NPCさん:05/02/21 23:04:37 ID:???
で、実際のところ使えるか?
使えないだろう。
540NPCさん:05/02/21 23:29:33 ID:???
ムービー見る限り、結構使い辛そうだった。
でも、イスラエルとusのドッカの部署で導入したらしい。

きっと完全遮蔽で、
曲がりなりにも狙って撃てるてことにゃ、
サイコロじゃ判らん、実弾の世界ならではメリットがあるのだろーて。
541NPCさん:05/02/21 23:54:39 ID:???
542NPCさん:05/02/22 00:07:08 ID:???
543NPCさん:05/02/22 08:15:32 ID:???
544NPCさん:05/02/22 09:50:11 ID:???
4
545NPCさん:05/02/22 10:32:29 ID:???
3
546NPCさん:05/02/22 11:00:50 ID:???
2
547NPCさん:05/02/22 11:02:18 ID:???
1
548NPCさん:05/02/22 11:08:18 ID:???
0
549NPCさん:05/02/22 11:11:19 ID:???
-1
550NPCさん:05/02/22 11:18:54 ID:???
出血ダメージか?
メディーック!
551NPCさん:05/02/22 12:22:39 ID:???
>>550
呼んだか?
ベトナムで鳴らした俺達 特攻ナース部隊は
濡れ濡れのナース服でコンベに参加し当局に逮捕された。
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
ヒマさえあれば金次第でなんでもやってのける命知らず
不可能を可能にし巨大なコンベを粉砕する
俺達、特攻メディックAチーム!
552NPCさん:05/02/22 13:14:22 ID:???
M16とかM4にくっつけるグレネードについて調べてたんだけど
面白いもんが見つかった
ttp://www.militech.sownet.gliwice.pl/inne/LSS/

軽量のショットガンだって
ガンドッグのルールで再現したら至近距離対応できて便利そう
553負け銃犬:05/02/22 21:51:25 ID:???
>>552
その話ならここでもでてるぞ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~sinibara/report2004b.htm#04117
実際のセッションでもかなり効果があったらしい
554NPCさん:05/02/22 22:00:52 ID:???
ワロタ。

そういやライフルにつけるショットガンならブラックホーク・ダウン
で見たな。
555NPCさん:05/02/22 22:30:59 ID:???
ttp://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/car_sopmod_m4a1_03.html

マスターキーってヤツだね。
ワイルドライフで追加されることを期待。
556NPCさん:05/02/22 23:39:07 ID:???
そのまま使うとちょっと数値的に強すぎだなぁ。
全体サイズが3x5に、ショットガン命中にー20%くらいが妥当かも。>>マスターキー
557NPCさん:05/02/23 00:07:29 ID:???
558NPCさん:05/02/23 00:37:39 ID:???
ttp://www.konami.co.jp/am/seigi/

このゲームの空港ステージや原発ステージなんかは
いいネタになりそうかと思うんだが、どうよ?

559NPCさん:05/02/23 01:33:24 ID:???
同じガンアクション物ならこっちの方が好みだな
http://www.taito.co.jp/d3/cp/tsukiyonisaraba/popup/pop-mov-01-wm.html
560NPCさん:05/02/23 01:40:48 ID:???
>559
超かっこいいな。
561NPCさん:05/02/23 09:16:05 ID:???
新サプリ。まだアマゾンでは予約できないようだね。
しかし基本3K拡張2Kと。TRPGも安くなったもんだ、
562NPCさん:05/02/23 10:11:30 ID:???
>>561
何か、ご不満が御ありのようですが、よろしければこちらのスレで語ってみてはいかがでしょう?

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108420191/l50
563NPCさん:05/02/23 11:28:46 ID:???
564NPCさん:05/02/23 11:50:10 ID:???
>>562
喜んでいるようにしか見えない561の心の奥底の不満を察してあげられるキミに乾杯!
565NPCさん:05/02/24 00:03:16 ID:???
566NPCさん:05/02/24 00:43:21 ID:???
1
567NPCさん:05/02/24 19:17:31 ID:qCVEcHF1
第二次世界大戦サプリとかでないかな。
映画・ナバロンの要塞みたいな潜入ミッションとかイギリスSASがノルウェーでレジスタンスと協力して
ドイツ軍の重水工場を破壊するとかやりたいんだけど。
M1ガランドとかMP40とか、古臭い銃もオフィシャルにデータ化して欲しい・・・
568NPCさん:05/02/24 21:58:17 ID:???
>>480
亀レスで申し訳ない。
私のメインが元第1空挺の下士官ですね。義憤に駆られて突然退官して、アフガンでゲリラ連中と肩並べて露助と戦ってました。
チーム内での愛称は「おとっつぁん」とか「おやっさん」な38歳。妻と高校生の娘1人に高校受験な息子1人が居たりする。
さらに妹も元SIT隊員のガンドッグ。なんていうか文章にするとやたらアレだなぁ。。
569NPCさん:05/02/24 22:08:22 ID:???
DQN
570NPCさん:05/02/25 02:32:10 ID:???
38式有坂ぁあああああああああ!
Kar98kとかモシン・ナガンとか92式重機関銃とか97式自動砲とか使いたいぜ!

逮捕されたテロリスト。自分や仲間の命と交換条件に転向。とか。そんなガンドッグ。
無論、機あらばブラックボロサスに寝返(ry


真面目にRPGの職場としちゃ、ブラックボロサスの方が間口が広い分微力的だったりはする。
571NPCさん:05/02/25 02:33:23 ID:???
>570
広いか? まあブラックボロサスに出くわさずに成功する任務のほうが多いから微力的なのは確かだろうが。
572NPCさん:05/02/25 02:41:52 ID:???
>>571

●テロができる
●ふつうに傭兵として戦争できる
●亜流ガンドッグとして、普通に対テロコース。思想の違う敵は敵だ!
●内部粛清コース
●地道な犯罪活動

ガンドッグよりは広いかなと。
ワイルドライフ期待age
573NPCさん:05/02/25 02:46:12 ID:???
>572
テロってやって楽しいと思えないんだが……。
戦闘力のない人間を射撃する判定だけで満足できるか?
574NPCさん:05/02/25 02:52:27 ID:???
できないよりはできる方が楽しい。
あと、戦闘力のない人間を射撃ってなんだ?
周到に計画しないと治安機関の連中に制圧されちまうぜ!
厳重な警備を突破して、護送中の仲間の救出とかもいいな!
575NPCさん:05/02/25 02:53:32 ID:???
あさま山荘で防御側にまわるガンドッグ
576NPCさん:05/02/25 02:57:02 ID:???
んで、首都警のプロテクトギア部隊に突入されるわけですね。
577NPCさん:05/02/25 03:07:21 ID:???
578NPCさん:05/02/25 06:24:04 ID:???
>>574
テロリズムってのは寡兵で大組織(体制)と戦うって側面もあるから、ある意味、燃えるシチュではあるなぁ。
あと、テロ支援国家に潜入して、捕えられた反体制活動家を救出するならガンドッグだけど、世界の警察にケンカ売って捕まった奴を救出するならブラックボロサスかな。
579NPCさん:05/02/25 06:34:26 ID:???
ブラックボロサス用サプリも欲しい所だね
もちろん表紙はRole & Roll 74ページで
(しかしあの表紙の絵は、いったい何の為に)
ブラックボロサスはテロリストというよりも、各種テロリストに貸し出される
武力担当派遣業者みたいなもんだから、単純に撃ちまくる事したいなら
うってつけで、しかも新型兵器の実戦データ収拾なんかもやってるから
変な兵器(もちろんTウィルスも)が目白押しだ。
どっかの2D6ファンタジーTRPGとかでは、邪悪神官はPCには_とざっくり
否定されていたが、ガンドッグは元々ダークな側面もあるんで
PCがブラックボロサスで充分できると思うが。
580NPCさん:05/02/25 08:09:59 ID:???
10号のシナリオもかなりダークで(・∀・)イイ!!
581NPCさん:05/02/25 12:01:20 ID:???
もれは鎮圧側で良いかなあ。
『ザ・スペシャリスト』『ザ・プロフェッショナル』
とか好きだったし。

でも『ジャッカルの日』とか、アルジェ紛争時のOASみたいなのはやりたい。
活動原資獲得のための要人誘拐とか銀行襲撃とかハアハアですよ。

これも鎮圧側で中立国へ潜入、ゲリラ幹部を誘拐したり
武器商人を吹き矢(!)で毒殺したり・・・も捨てがたいのだが。

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 
  UU ̄U U 
582NPCさん:05/02/25 12:05:35 ID:???
そういえば『ジャッカルの日』のスナイパーも、テロリストにはなるのか。
#ド・ゴールの暗殺を依頼されてた

『職業的暗殺者』はできた方が楽しい気はするよね。
金で仕事を請け負い、人を殺す。あぁ、無情(誤字ではない)
583NPCさん:05/02/25 12:36:46 ID:???
ワイルドライフをフラゲした奴はまだいないかな?
本当に今月にでるのかねぇ。28日ごろって・・。
584NPCさん:05/02/25 12:37:50 ID:???
妖の人が報告挙げてるね
585NPCさん:05/02/25 12:49:04 ID:???
金で仕事を請け負い、人を殺す。その名はアーム・ジョー!!
586NPCさん:05/02/25 13:01:10 ID:CrTBB9iL
雇われた上司にはめられて罪を着せられ ブラックボロサスに身を落とさなければならなくなった
元ガンドックだと燃えそうだな。
587NPCさん:05/02/25 13:04:14 ID:???
友人と飲みに行って(略
588NPCさん:05/02/25 13:06:02 ID:???
次のサプリってブラックボロサスのサポートだと信じて疑わなかったんだが、違うの?
589Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/25 15:30:20 ID:???
>>582
ボツになった案
PLがひとりしか集まらなかったら、同じシナリオを、めちゃ強めのプレロールドキャラでやってもらう。
そのPCはゴルゴ13(何歳だよ?)
590Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/25 15:40:22 ID:???
>>586
私が見たのは
第1X普通科連隊(そのコンベンションの場所の近所)で勤めて任期満了退職、
その後BlackWaters社で働き、さらに後ガンドッグになるという25歳のPCがいました。
年齢から推定して、BlackWatersを2年くらいで辞めたんだなあ。
591NPCさん:05/02/25 16:47:56 ID:???
千葉寒でワイルドライフ購入。
グラップラーキター!
592NPCさん:05/02/25 17:52:19 ID:???
>>591
漏れがレビュー書く前に、レビュー書いてはいけませんよ(^^
593NPCさん:05/02/25 18:15:34 ID:???
※発売日が再度変更になりました。
発売予定日:2005年03月01日
予定価格:1,995円(税込)
594NPCさん:05/02/25 18:26:02 ID:???
なんだ、そのビミョーな発売延期は(w
595NPCさん:05/02/25 19:50:49 ID:???
イエサブでもう売ってるよ
まだ読んでないけど
596NPCさん:05/02/25 20:28:18 ID:???
ワイルドライフ買ってきた。
追加クラス「グラップラー」に追加共通クラスアーツあり。スカウトと組み合わせると凶悪。
アイテムはグレネードポーチやナイフベルトなど、地味に欲しかったものがそろっている。
銃器はL96A1、M24、XM8、FN F2000、89式、ウィンチェスターM1892、
コルトM635、ウィンチェスターM1887ソードオフショットガン(以上はライフル)、
BG15グレネードランチャー(重火器)、MP7,キパリス、バイソン(以上はSMG)、
S&W M500ハンター、Cz85、グロック18C、グロック26、H&K USP45コンパクト、
コルト シングルアクションアーミー、発射式スタンガン(以上ハンドガン)、チェーンソー、ゴムスタン弾、
白燐焼痍手榴弾、特殊焼痍手榴弾、発煙手榴弾といったところ(アイテムは割愛します)。長文ごめん。
597NPCさん:05/02/25 20:44:24 ID:???
おお、早速情報サンクス。
アイテムでこのアイテムは使えそう、と思った物はある?
598NPCさん:05/02/25 20:45:31 ID:edpqK83u
ワイルドライフで背中に鬼の面が浮かび上がる格闘家は作れますか?
格闘家部隊で敵を殲滅したいんだが。
599NPCさん:05/02/25 20:45:56 ID:???
で、元男の野獣殺し屋プレイできるってのはどうだった?
600596:05/02/25 20:46:53 ID:???
新たなキャラシートに「職業タイプ」のような欄が追加され、ガンドッグ以外のPCも作れる。
ガンドッグに変わる立場としては、法を守る側の職業タイプを総称するエンフォーサー側に
バウンティハンター、セキュリティガード、ボディガード、ディテクティブ。
非合法活動をする職業タイプを総称するアウトロー側にマーセナリー、クリミナル、プロフェッショナル、
スイーパー。さらにサンプルシティ(メキシコの架空の都市エルトロス)とその背景やサンプルマップがつく。
他に情報収集ルールや格闘ルールも強化され、情報収集に使えるコネクションカードや余暇ルールも追加。
新キャラクターシートにウェブで扱ったエラッタやFAQなどを掲載。シナリオも2本付いて1900円。
お買い得です。
601NPCさん:05/02/25 20:52:57 ID:???
レポ乙〜

ところでガンドッグ以外の立場のPCをプレイする事に関してはどんな具合?
探偵とかって普段着で街を歩いているとき、どのくらい武装出来るんだろう?(目立たないようにした場合)
それが一番気掛かりで仕方がないんだ。
602NPCさん:05/02/25 20:55:04 ID:???
その「職業タイプ」ってのはただボディガードとか書くだけのものなの?
システム的なものは何もなし?
603NPCさん:05/02/25 20:55:40 ID:???
アイテムはスパイ系グッズが盛りだくさん。コンクリートマイクやスパイグラス、ワイヤーガンなど、
007ができそう。銃器関連のアイテムでは赤外線レーザーサイト+ノクトビジョンとか、各種暗視スコープ
(Lv1〜3まであり、従来のスコープに暗視装置を組み込む形も可能)があった。
グラップラーのアーツで選択した格闘のダメージダイス+1(常時)とか、自分への命中−20%とかはある。
拳で銃に立ち向かっても穴だらけになりにくくはなったね。
604NPCさん:05/02/25 20:55:44 ID:???
>>601
その街が東京なのかジブチなのか上海なのかケープタウンの貧民街なのかで大分違うと思うが。
605NPCさん:05/02/25 20:58:26 ID:???
>>604
その違いを出すルールはあるの?
606601:05/02/25 21:02:56 ID:???
>>604
ええと、どこまでなら武装していても許されるかじゃなくて、ちょっと見なら非武装に見える程度に押さえたいときには、どのくらいまでOKかが気になっているのです。
607NPCさん:05/02/25 21:03:54 ID:???
うーん、やっぱり格闘強化きたか。
あんまり格闘有利になりすぎると、ゲームの趣旨から外れる気がするから今くらいで十分だと思ってたけど。
バランスとれそうな範囲?それとも格闘キャラ量産体制になりそう?
608名無しより愛をこめて:05/02/25 21:09:35 ID:???
>603
マジ?
それじゃ、もう『007RPG』いらねえじゃん!

明日、早速買いに行かなきゃ!!
609NPCさん:05/02/25 21:14:11 ID:???
「職業タイプ」のこともっと聞きたい
今までは全員ガンドッグで、いわゆるファンタジー物でいう全員冒険者みたいなシナリオの組みやすさがあった
サプリ導入後は1人はディテクティブ、1人はマーセナリーとか普通にあるわけで
アルシャードみたいにシナリオ作れなくはないけど、ガンドッグというゲームでのフォローはあるのかな?
610601:05/02/25 21:27:48 ID:???
隠匿判定ルール、ちゃんとルルブ(p141)にあるじゃん。
逝ってくるわ・・・
611596:05/02/25 21:32:46 ID:???
>職業タイプ
キャラクタークラスは従来と同様。立場的な問題で行動に規制がかかるが、独自の「コネ」を持っている。
自由度は高いので、ハリウッド映画のような殺し屋やタフな探偵とかが可能。基本的にシティアドベンチャー向け。
>格闘有利
投げや極めで防御値が無効になったのが強いが、射程距離や一度に戦える人数を考えればバランスは
悪くないと思う。それと、銃にも過貫通ルールが追加されたので、CQBでのライフル使用に制限かかりそう。
今まで以上にミッションに合わせて銃の選択を考える必用がありそう(相対的にSMGの価値が上がった)。
>スパイグッズ
ごめん、言い過ぎた。あくまで常識的な範囲のスパイグッズね。ガンドッグ世界にドクターQはいないらしい。
612NPCさん:05/02/25 21:41:41 ID:???
>過貫通ルールが追加されたので
おお、欲しい物が来た!ばんざーい
613NPCさん:05/02/25 21:43:48 ID:???
>過貫通ルール追加
…。
(バレットを装備している自PCのキャラシートを見つつ)
614NPCさん:05/02/25 21:49:08 ID:edpqK83u
格闘と武器と拳銃でセガールアクションができそうだな。
615NPCさん:05/02/25 21:53:35 ID:???
『ボーン・アイデンティティー(あるいは、ボーン・スプレマシー)』もできそうだな。
616NPCさん:05/02/25 22:16:42 ID:???
ターミネーター3って1のレーザーサイト付きハードボーラーとか2のミニガンみたいな
特徴的な銃が出ないのがつまらんのだよ。
617NPCさん:05/02/25 22:23:57 ID:???
監督が違うからね。
はっきりいってキャメロンは恐ろしいばかりの銃好きだ。
機械対人間の対比スパスVSイサカで表すような事してるしな。
618NPCさん:05/02/25 22:50:53 ID:???
ワイルドライフ読み直していて発見。
グラップラーの2回行動できるアーツ(ガンアクションの格闘版)と格闘で3回攻撃できる追加アーツ
(修正はフルオートと同じ、ダメージはバーストと同じで1R持続)、これに格闘ダメージダイスを
増やすアーツや二刀流(しかも日本刀)と組み合わせたらとんでもない乱舞攻撃になる。1Rのみだが。
619NPCさん:05/02/25 22:58:14 ID:edpqK83u
グラップラーは一Rに六回も攻撃できるのかよ・・・
接近戦だとめちゃ強いな。
620NPCさん:05/02/25 23:10:20 ID:???
「コンビネーション」って3回の攻撃は別の対象でもいいのかな?
フルオートと同じ修正だからできるとは思うのだけど。

普通にフルオート・二挺SMG(P90)・ガンアクションの方が強いのは間違いないけどなー。
621Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/02/25 23:12:37 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  GM!元RAINBOW隊員のガンドッグで良いですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \  ゲームの雰囲気がパソゲのR6になんか似てると思う
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  >>618 GM!回転剣舞六連!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
622NPCさん:05/02/25 23:16:05 ID:???
>>618
>(修正はフルオートと同じ、ダメージはバーストと同じで1R持続)

ダメージはセミオートと同じだぞ。ダメージ・ペナルティ表に影響しないし。
623618:05/02/25 23:23:55 ID:???
>>622
訂正サンクス。勘違いしてた。
そうそう、なぜか「コンビネーション」って共通クラスアーツなのな。グラップラー以外のクラス
に対する格闘の救済措置かな? グラップラーのアーツのうち2つ(マーシャルアーツとフィニッシュブロー)
はスカウトと同じだし。
624NPCさん:05/02/25 23:26:19 ID:???
>607
一応グラのクラスアーツは格闘系ばっかりで運動や知覚は皆無。
しかし、クラスボーナスがかなり高いので結果的にはさほど変わらない。それにスカウトと組み合わせればとんでもない事になる。
バランス的にはかなり厳しい。接敵状態になったらグラの独壇場。
格闘キャラ量産化は避けられそうもない。
625NPCさん:05/02/25 23:30:34 ID:4VjYAHAK
いいじゃない超人格闘部隊は楽しいと思うよ。目立たずに潜入
必殺仕事人で敵を無効化するキャラクター燃え。
626NPCさん:05/02/25 23:31:18 ID:???
所詮、攻撃回数はコンビネーション使って、やっと銃においつくぐらいだしなあ>グラップラー
接近すると強いけど、スカウト混ぜてフットワークするのも限りがあるし。
趣味キャラの域は越えてないと思うよ。

ただ、その上で、趣味キャラをつくるやつは増えると思う。
627NPCさん:05/02/25 23:38:53 ID:???
クンフーだけでは、銃には勝てん…(ガク)
628NPCさん:05/02/25 23:45:25 ID:???
>>621
はい、Harryちゃん。
宿題は読書感想文、課題図書はトム・クランシーの同名小説シリーズです。
629NPCさん:05/02/25 23:49:52 ID:4VjYAHAK
セガール拳ならば勝てるさ。
630NPCさん:05/02/25 23:52:19 ID:???
>618
そもそも、二丁拳銃でガンアクションするだけでも六発撃てるし
631NPCさん:05/02/25 23:53:58 ID:???
とりあえず漏れも路上生活ゲトー。

クラス解説などはもうされているのでそれ以外でネタ投下。
サンプルシティがあるのは前述されてるとおりだが、
ポイントMAPが空港、そのターミナル、港、倉庫、
コンビニからモーテル、公園etcと非常に豊富なのが好感触。

余暇ルールはシナリオ外で何をして過ごしたかを決定し、
それが次のシナリオに参加する際に技能ボーナスが回数制限で付加される。
演出的な面にシステムを絡めた中々面白い試みだと思われる。
あとキャラシの他チャート類も見開き1ページに収めているのがありがたい。
これでプレイアビリティがかなり向上しそうだ。

敵データはサンプルシナリオ以外にないのが寂しいが
追加クラスやその他データがそこそこあるので特に気にならない。
唯一謎なんは、職業タイプがエンフォーサー(合法)とアウトロー(非合法)に分類されたことかのぅ。
分類は特にデータ的な意味をもたず、指針的なことのみ表されている。
しかし、各職業タイプごとにもロールプレイの指針などが記述されているため、
あまり意味のないような気もする。

総評は「かなり良い」。
これでミリオタ以外でも楽しく遊べることができそうですじゃよ。
目指せ、ハリウッド映画バリの迫力あるプレイ。
632NPCさん:05/02/25 23:57:44 ID:???
サンプルキャラは「ドラゴン(グラップラー/メディック)」と「エッジ(グラップラー/スカウト)」の二人なんだが、どっちもかなり使いずらそう…。
633NPCさん:05/02/26 00:09:44 ID:???
武器にチェーンソーか……神をも殺せるガンアクションTRPG「ガンドッグ」萌え。
634NPCさん:05/02/26 00:10:16 ID:???
>>630
それと同様のことを格闘でもできるようになったってことだろ?
635NPCさん:05/02/26 00:13:31 ID:???
>>633 は バラバラ に なった。
636NPCさん:05/02/26 00:14:09 ID:???
>>634
それと同様のことを、消費型クラスアーツを「倍」つかって、できるようになったってぐらいだな。

後、二挺拳銃でガンアクションだと2×3×2=12発だ。
格闘も同じっぽいけど。
637NPCさん:05/02/26 00:45:50 ID:???
専門スキルの−50%を−20%にする共通アーツがいいな。1Rだけど。
うちは技術の高いデモリッションがメディック代わりだったので、大変助かる。
638NPCさん:05/02/26 01:15:42 ID:???
追加された共通アーツは1つだけ?
639NPCさん:05/02/26 01:49:25 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/ayakashi/
これでも見に行け
640NPCさん:05/02/26 01:51:37 ID:???
>>638
よく読め
641NPCさん:05/02/26 06:37:50 ID:???
追加されたクラスは1つだけな。
642NPCさん:05/02/26 11:06:51 ID:b9IvOYkQ
追加ぶき、つっこみと゛ころ多いなあ
電車の中でよんでるけど;-)
643NPCさん:05/02/26 12:54:02 ID:???
銃はともかく、その他のアイテムは良い感じね。
644NPCさん:05/02/26 13:59:36 ID:???
チェンソーでキャプテンスーパーマーケットに変身だ!
645NPCさん:05/02/26 14:07:49 ID:???
格闘が強化されるという触れ込みだったが、追加武装がチェーンソーしか無いのはチョトワロタ
646NPCさん:05/02/26 15:02:05 ID:???
新宿家サブにてゲット。

新キャラシーが個人的に評価高いやも。
プロファイルシート+アイテムシート(武器防具各2)+キャリーシート+プロパティシート(ミッションリストはなし)でカバー裏に。

あとは戦闘なんかでよく使うチャートをまとめて裏表紙のカバーをとった中に。
(これじゃ小さくて見難い人は、同じ物が中に見開きで載ってる)

職業は、作成時に取得できるコネクションに差異。
あと、ガンドッグ以外は入手できる武器の入手値に注意。(6以上は要判定)

追加アイテムはスパイ系が目をひくか。


ミリオタもそうでない人も一緒に遊べるゲームになりました。
軍事知識の披露はそこそこにして、
みんなで楽しく遊ぶべ。
647NPCさん:05/02/26 15:27:48 ID:6ix5OErA
追加武装に伸縮槍が欲しかった
プレデターごっこができるのに。
648NPCさん:05/02/26 16:05:54 ID:???
日本刀か適当な格闘武器に距離とその修正をつけるだけで簡単にできると思うのだが。
649NPCさん:05/02/26 16:29:42 ID:???
>648
>647が言ってるのはそういう鳥取での範囲でなく、
公式データが欲しかったって事じゃない?

俺はいらんと思うが。
650NPCさん:05/02/26 16:31:28 ID:???
>647
つN◎VA
651NPCさん:05/02/26 16:43:03 ID:???
サプリを2週間以上前から本屋に予約しているのにまだ届きません(つД`)
田舎だから近くにイエサブないし、フラゲできた人が羨ましい…。
652NPCさん:05/02/26 17:38:12 ID:???
※他スレから転載

552、ステアー、M4、AK、ファマス、ガリル、G3、550
8組のライフルを選ぶとしたら君ならどれが好き〜。
「552!」
552好きは自分に素直、思った事を隠せない、でも
理想と現実だいぶ違うから、夢から覚めなさい
「ステアー!」
ステアー好きは少しお利口さん、552好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから、大人になりなさい
「M4!」
M4好きはだいぶお利口、ステアー好きよりいくらかCOOL
そこまで現実わかっているなら、もう一頑張りで〜す
「じゃあAK!」
AK好きは正解に近い、もっとも限りなく正解に近い
でも2500ドルに満たない時も多いので、油断は禁物です
「ライフルチョイスのセンスでその後のラウンドは大きく左右されます。」
「ファマス!」
ファマス好きは中途半端、好みとしては中途半端
「壁抜きができなくてもいいけどちょっとはできた方が・・」
そんなの微妙過ぎ〜
「ガリル!」
ガリル好きは卑屈過ぎます、自分に自信がない証拠です
ライフルは決して怖くなぁ〜い、勇気を持ってくださ〜い
「じゃぁ〜」
G3好きと550好きは、高けりゃいいってもんじゃない事を
肝に命じておいてくださーい!、コストの敵ですよ〜
色んなライフル使い見てきたけれど、最後に私がいいたい事は
プレイヤーを武器で判断するのは、良くない事ですよー!
653NPCさん:05/02/26 17:49:04 ID:???
>>652
ワロタ
654NPCさん:05/02/26 18:37:28 ID:???
ガリルばかにすんな!

「おい母さん栓抜きがないぞ」
「あらやだ。どこにしまったかしら」
「父さん、そこのガリルを使えばいいじゃないか」
「おお、それもそうか!」

家族の団欒にガリル!
655NPCさん:05/02/26 18:52:36 ID:???
シラケタ
656NPCさん:05/02/26 20:18:48 ID:???
石橋を叩いて渡る。
そういう設計思想のガリルに対して言っている言葉
ではないだろうな、もともとこれはCSを意識して言ってることだし。
AK 2500$は高いよw
657NPCさん:05/02/26 23:42:07 ID:???
ガリルは名前の響きとAKよりも無骨な感じが非常に好きです。

ただそれだけだけどナー。
658NPCさん:05/02/27 00:25:30 ID:???
>651
俺もサプリを本屋で予約したくちだけど、昨日店に行ったついでに店員さんに聞いたら入荷していたよ。
でも一緒に予約しておいたR&RSPは、なぜか入荷してなかった。
659NPCさん:05/02/27 00:34:37 ID:???
ガリルはなー。イスラエル軍の主力はアメリカから輸入したM16系で、
ガリルの方はあんまり普及してないらしい。不憫だのう。
660NPCさん:05/02/27 06:00:42 ID:???
SCARってどうしてもガリルのコンセプトっぽいよな〜〜
661NPCさん:05/02/27 17:06:23 ID:OamopXqQ
ガリルは性能いいんだけどね。
これも政治的圧力の関係だろうか?
662NPCさん:05/02/27 23:16:24 ID:???
やっぱりすぐミリヲタスレに戻っちまう
663NPCさん:05/02/28 02:16:00 ID:???
「wildlife」ワイルドライフは野生生活とか路上生活という意味でないぞ。

野生動物とか野生生物という意味だ。
中2か中3の英語の教科書に出てくる単語だ。
最近は週刊少年サンデーに同名の獣医漫画が連載されているはずだ。

念のため。
664NPCさん:05/02/28 03:05:25 ID:???
ガンドッグ=首輪の付いた猟犬
との対比だろうな
665NPCさん:05/02/28 13:00:36 ID:???
サプリのNPCで<フェイバリット/格闘>って奴がいるが、これはどういう意味だろう。
666NPCさん:05/02/28 13:16:36 ID:???
太極拳だったり華南?
667NPCさん:05/02/28 13:47:57 ID:???
今日の放課後は路上生活導入してガンドッグ遊んでみるつもり(・∀・)タノシミダ
668NPCさん:05/02/28 14:04:34 ID:???
野生動物→ゴミ漁りも同然→路上生活でOK!
669NPCさん:05/02/28 14:29:42 ID:???
>>665
それはきっとFAQとかで
<フェイバリット/八極拳><フェイバリット/右腕><フェイバリット/頭突き>
<フェイバリット/絞め技><フェイバリット/投げ技><フェイバリット/地獄車>
<フェイバリット/3年殺し><フェイバリット/右親指に仕込んだモノフィラメントウィップ>
とかにする必要があるのかどうなのか突っ込まれるのを防ぐ為の布石かと思われ、
すなわち格闘にしきゃ万能なわけで。
670NPCさん:05/02/28 16:48:49 ID:???
<フェイバリット/北斗神拳
秘孔アーツがないな・・・・。
671NPCさん:05/02/28 16:59:16 ID:???
首の骨折りアーツが欲しいね。
極の格闘が命中した時に使用できるグラップラーかスカウトのクラスアーツとして。

ザコは即死だがボス属性に効果無しというふうにでもすれば、バランスとれると思う。
672NPCさん:05/02/28 17:08:55 ID:???
>671
「先生!ザコとボスをどうやって判断するんですか?」

673NPCさん:05/02/28 17:25:04 ID:???
そんなことは無理。
死んだら雑魚。ボスでもザコ認定。
674NPCさん:05/02/28 17:25:49 ID:???
>>672
頭悪そうで声が千葉繁なのがザコ
でっかくて声が内海賢二なのがボス
675NPCさん:05/02/28 17:35:09 ID:???
郷里大介じゃないのか
676NPCさん:05/02/28 17:40:20 ID:???
部位狙いで急所狙うか、ノックダウンの演出でいいんじゃね?
専用のアーツ用意するほどでもないっしょ。
677NPCさん:05/02/28 17:51:32 ID:???
つまりボス属性=アウェイキング持ちなわけか。
678NPCさん:05/02/28 17:58:42 ID:???
コモンアーツに<BOSS>があるのさ
679NPCさん:05/02/28 18:01:56 ID:???
悪くは無いな。
言い方が気になるなら、「ハリウッド修正」と言い換えろ
680NPCさん:05/02/28 18:31:56 ID:???
矢沢の首はへしおれない?
681NPCさん:05/02/28 18:35:33 ID:???
NPCレベル…
682NPCさん:05/02/28 18:41:21 ID:???
俺のセガール拳はボスキャラでも首をへし折れるぜ。
台所では最強補正がかかるのさ。
683NPCさん:05/02/28 21:20:53 ID:???
NPCレベルが3以上の敵には効かない、くらいで?
――ともかく路上生活ゲット。読み込むにはしばらくかかりそう。
キャラクターシートはちょっと字が細かいけどそれを除けば非常にいい感じ。
ルールサマリーも非常に行き届いている。ここ数年では一番じゃないかな?
684NPCさん:05/02/28 21:39:45 ID:???
685NPCさん:05/02/28 22:19:42 ID:???
格闘用のアーツなら、格闘攻撃を射撃と同様に回避判定なしにするものはどうだろう。
バランス考えると持続時間は瞬間とかで。
686NPCさん:05/02/28 23:16:56 ID:???
とりあえず一番驚ぇたのは表紙のねーちゃん(ヴァネッサ・クライン)が19歳だということだ
687NPCさん:05/03/01 07:10:47 ID:???
 セガール
Segerl
 台所殺法

タイミング  <格闘><武器戦闘(※近接武器のみ)><投擲>による攻撃を、
行動チェック 銃器による攻撃と同じように処理をおこなう。
対象     ただし遮蔽によるペナルティは換算しない。
自身
持続時間
 瞬間
688NPCさん:05/03/01 12:45:24 ID:???
つうか、あんたら、格闘戦したいならSWなりD&Dなり別なゲームやれや(藁
689NPCさん:05/03/01 12:49:47 ID:???
そりゃそうだ(藁
690NPCさん :05/03/01 13:30:29 ID:???
>>688
>>689


パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様ら?
691NPCさん:05/03/01 13:33:05 ID:???
昨日近所の本屋3件回ったけど
ドコにもワイルドライフ売ってネー!!

田舎はこれだから……。
692NPCさん:05/03/01 17:18:24 ID:???
ガンドッグは格闘戦のできないゲームなんですか?
693NPCさん:05/03/01 17:30:31 ID:???
うたい文句がガンアクションRPGだから過剰な格闘戦強化はやめてほしいなぁ・・・
そのうちグラップラー+日本刀の方が強くなるんじゃないか、とか杞憂するのよね。

テラガンがいまいちになったのもサプリで白兵が超強化されたから、と思ってしまう口だからなぁ。
694NPCさん:05/03/01 17:31:47 ID:???
いえ、格闘戦できますよ
打つ、投げる、極めるの3種に加えて、選択ルールで寝技や二刀流も可能です
695NPCさん:05/03/01 17:32:03 ID:???
あくまでメインは銃だからな
格闘戦もある程度必要だけど
やっぱサブにしとかないとこのシステム使う意味がない
【とルルブ買いたての男がでしゃばってみた】
696NPCさん:05/03/01 17:35:50 ID:???
路上生活宮原イエサブで売ってNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
697NPCさん:05/03/01 18:23:36 ID:???
 俺、普通の本屋で予約なしで買えたが。
 売って無いモノなのかね?
698NPCさん:05/03/01 18:43:32 ID:???
>>697
地方を甘くみちゃいけねぇ
オレァ今でこそ都内に住んじゃいるが
地方にいるときは大変だったんだよ
だいたい月刊誌からして2〜3日遅れだし
TRPG関連なんざ本当に欲しけりゃ予約か
電車で隣の市まで行かにゃならんのよ
699NPCさん:05/03/01 18:55:58 ID:???
>>698
分かる分かる。
俺も以前とある離島にいたんだが、新聞は前日の夕刊が当日の朝刊と一緒に昼に来たからな。
【それは違う】
700NPCさん:05/03/01 19:44:01 ID:???
>699
 えっ違うの? >一緒に来る
701698:05/03/01 19:46:42 ID:???
>>699
それ夕刊いらないじゃんw
【ツッコミ所はそこじゃない】
702NPCさん:05/03/01 19:53:48 ID:???
漏れは発売日の2週間以上前から注文していた本屋に今日行って聞いてみたら、
「発売日が3月に延びたのでまだ入荷していません」などと言われたぞ。
県内唯一のR&R誌を取り扱っている本屋なのにもかかわらず…Orz

703NPCさん:05/03/01 20:40:48 ID:???
>>693
を始めとするオマイラに、わが聖書p.148から
モーガン・ブラックハンドのありがたーい言葉を贈ってやろう。

>>>>>[銃を抜く暇はなかった
私は回し蹴りを男の顔面に叩き込み,次の瞬間踵を振り落とした
相手が地に伏したため,アーマー・ジャケットからミナミを引っ張り出す余裕がうまれた
これもうまくいった……なぜなら相手にはパートナーがいたのだ
彼女とは裏拳と正拳のコンビネーションを駆使してきた
チップで得た技術だ

彼女にとって不幸だったのは
……高速で射出される10mm弾はどんな場合でも功夫に勝るという事実だった……]<<<<<
704NPCさん:05/03/01 20:45:09 ID:???
10mm弾程度も跳ね返せないのは功夫が足りない証拠
705NPCさん:05/03/01 20:52:52 ID:???
江田島平八じゃなきゃフツー死にます。
706NPCさん:05/03/01 20:58:31 ID:???
一足の間合いでは、銃器より軍刀や銃剣の方が有効って話を聞いたことあるぞ
達人の場合、その間合いは10メートル近いそうな
707NPCさん:05/03/01 21:01:01 ID:???
Cyberpunk2.0.2.0.が聖典か。
708NPCさん:05/03/01 21:03:52 ID:???
死ぬといっても、脊髄撃たれたとかじゃなきゃ
失血多量でショック死するまで結構時間がかかるからな。
709NPCさん:05/03/01 21:12:11 ID:???
>>693
>テラガンがいまいちになったのもサプリで白兵が超強化されたから、と思ってしまう口だからなぁ。

そりゃ明らかに違うだろ。ありゃ最初からだ。

その上で、格闘戦強いって言ってるやつは本当にルール見てるのかね?
気分だけで言ってないか?
携帯性、ダメージ、連射力、射程、どれもだめだめじゃん。

やばいのは追加手榴弾の方(ry
710NPCさん:05/03/01 21:15:06 ID:???
格闘を強化したい奴は、黙って鳥取でやってろと言いたい。
ただでさえグラップラーとか出ちゃったのに、
これ以上アークライトが勘違いしちまったらどうするんだよ……。
711NPCさん:05/03/01 21:30:28 ID:???
>>709
確かに射程は劣るが、
クラスアーツ:ノックダウン及びマスタリー:日本刀は
かなり危険だぞ。
貫通力+5で3D+3/5D+3がダメダメ、と言うのはさすがにどうかと。

その上で入手値が4なのもなぁ。
712NPCさん:05/03/01 21:30:46 ID:???
室内戦ではそこそこ役に立つけどね 格闘系は
警察の実践でも拳銃と格闘の組み合わせはよく使われるので 別にいいんでは?
市外戦や野戦系でそれをやったら蜂の巣にされるけど。
713NPCさん:05/03/01 21:31:47 ID:???
>>710
格闘が強化されたのは別に銃の地位を落とすためではなく
単純にハリウッド分強化の一環だろうから、そこまで目くじら立てんでも良いんじゃないか?
あの辺は銃撃つだけでなくけっこう殴る蹴るやってるしな
セガールに至っては銃がどうこう格闘がどうこう以前にセガールが強すぎるだけだし
714NPCさん:05/03/01 21:37:53 ID:???
防御判定があるだけで、信頼性がた落ちなのは明らかだと思うぞ?>格闘
715NPCさん:05/03/01 21:38:36 ID:???
次のサプリでヤンマーニを追加クラス
716NPCさん:05/03/01 21:39:40 ID:???
グラップラーのおかげでBBの傭兵時代編もできるように
717NPCさん:05/03/01 21:52:54 ID:???
>>716
あまいな、今は白兵武者が出来ると言わねば。(むりです)
718NPCさん:05/03/01 22:09:39 ID:???
打ってもカウンターされない銃が好きです
制圧射撃後の榴弾はもっと好きです
719NPCさん:05/03/01 22:13:06 ID:???
日本刀、というとこれ思い出しちゃうよ。

azoz.org/archives/200410281146.php
www.13hz.jp/2004/10/_vs_.html

勘違い侍魂、さすがはテキサス!
720NPCさん:05/03/01 22:14:14 ID:???
みんなしかたないなぁ。
間をとってガン=カタにしておくか。
721NPCさん:05/03/01 22:17:53 ID:???
拳銃と格闘ナイフの組み合わせがいまのトレンドですよ。
722NPCさん:05/03/01 22:25:13 ID:???
↑のニュスからもわかるように、あくまで不意討ち用。
夜間にやる時は刀身を黒く塗っておくのを忘れないように。
723NPCさん:05/03/01 22:29:58 ID:???
そこで銃剣突撃ですよ。
革命軍は世界最強ー!!
724NPCさん:05/03/01 22:45:18 ID:???
制圧射撃と榴弾の組み合わせはなんとかしたいなぁ。
リアルっちゃリアルなんだろうけど、強力すぎる。
(手)榴弾て、銃弾当たって暴発することってあるのかな?
それならファンブルとかで暴発させる鳥取ルールを作って携行数を減らせそうだが……。
725NPCさん:05/03/01 22:51:40 ID:???
リアル結構。
726NPCさん:05/03/01 22:57:46 ID:???
せっかく強力な手なんだからGMも使っていこうよ
727NPCさん:05/03/01 23:00:11 ID:???
某女ボスのようにプレイヤーとCQC合戦ですか・・・あれは勝てなかったなあ。
728NPCさん:05/03/01 23:05:49 ID:???
リアルで結構。
格闘が強く"なった"分にはうれしい。選択肢が増えた。
しかし
格闘が強く"なりすぎる"のには危惧を覚える。

銃撃手榴弾ヽ(´ー`)ノマンセー
729NPCさん:05/03/01 23:11:16 ID:???
728に同意。
次回サプリで格闘がさらに強くなったりしたら嫌だな。
格闘や武器戦闘もダメージペナルティ表を貫通、非貫通に分けてほしいものだ。
730NPCさん:05/03/01 23:30:00 ID:???
そろそろガンドッグもコンベでは遊べないシステムに格下げかな……。
731NPCさん:05/03/01 23:43:20 ID:???
>>708
でも逆に指先撃たれただけでも、即ショックで死亡するケースもあるし。
というか出血多量はショック死じゃねーだろ。
732NPCさん:05/03/02 00:09:27 ID:???
>731
いやいや、あまりに多い出血を見たショックで死亡しちゃうんですよ!
733NPCさん:05/03/02 00:09:37 ID:???
>730
サプリを適用しなけりゃ十分可能だ。
つーか、俺は適用しない。
特にサンプルキャラの使い辛さは目を見張るものが…

734NPCさん:05/03/02 00:16:08 ID:???
サプリ自体の出来は決して悪くないと思うのだが?
グラップラー強いっつってもアサルトに比べれば勝負にもならないだろうし
コネクションや余暇のルール切り捨てるほど格闘強化が嫌か?
735NPCさん:05/03/02 00:29:06 ID:???
格闘だけしか出来ないキャラとか格闘野郎Aチームとかだと流石に困るが
銃なり偵察なり爆発物なり医療なり運転なり指揮なり別な事もこなせるように作ってもらえればそんなに困らんだろ
736NPCさん:05/03/02 00:29:52 ID:???
>734
余暇はコンベで使うなと明記されてる。

なにより、アサルトが強いのは銃撃戦だ。格闘戦じゃない。

格闘強化がイヤなんじゃなくて、射撃戦では無能になるクラス追加が問題なんだ。
事実、追加サンプルのエッジは遠距離戦ではなんの役にも立たん。こんなもんサンプルとしてPLに使わせられん。
737NPCさん:05/03/02 00:31:19 ID:???
>>735
コンベで1からPC作らせるのか?
738NPCさん:05/03/02 00:31:35 ID:???
軍事系のシナリオは銃器メイン
その他シナリオは格闘系がメインでいいんでは?

戦場では銃器の方が強いに決まっている。
739NPCさん:05/03/02 00:34:47 ID:???
軍事系のシナリオじゃないからって格闘メインにする理由はないだろう。
740NPCさん:05/03/02 00:39:07 ID:???
各GMが「射撃戦ができないとやることがなくなりますよ」とPC作成前に言っておくだけじゃ駄目なのか……?
741NPCさん:05/03/02 00:39:16 ID:???
>738
それはちょっと短絡的じゃないかな。
格闘というのはあくまでガンドッグの選択する戦術の一つに過ぎない。
爆発物も情報処理も医療も交渉も全部戦術なんだ。これらがメインのシナリオを全部軍事ものでくくってしまうのは乱暴すぎる。
742NPCさん:05/03/02 00:39:31 ID:???
>>738
流石に格闘メインになるようなのはかなり珍しいというか例外だろう
全員メディックとか全員パイロットが滅多にないのと良い勝負で
743NPCさん:05/03/02 00:40:07 ID:???
コンベではワイルドライフ付属のサンプルキャラ禁止にすればいいだけの話だろう。
射撃系のクラス補正が10%のクラスは他にもある中、グラップラー毛嫌いする理由があるまいに。
スカウトの代わりやれる程度の偵察能力はあるしな。
744NPCさん:05/03/02 00:41:20 ID:???
>740
コンベという限られた時間の中で、
1からPCを作成させるのは危険度が高いという事だよ。
ルール知らない人ばっかりだったら尚更。
745NPCさん:05/03/02 00:43:38 ID:???
>>736
格闘特化にしなきゃ済む話、そんなこと言ってたら基本ルールにもかぶせるとまずいのが居るだろうが。
746NPCさん:05/03/02 00:44:06 ID:???
グラップラーは強いけどちかよらにゃなら無いって欠点があるから微妙だと思う。
有利な状況では強いけど、不利な状況ではとことん弱いっつーか。
先に発見されるとアサルトとかよりもきついんだよな。

コンベでは今日はこの中から選んでくれ、って感じで
選べるサンプルPCを指定した方がよいような。
少なくともコマンダー混ざってる奴は必須だし、
人数少ないのにプロフェッサーがいたりすると微妙だし。
747NPCさん:05/03/02 00:44:59 ID:???
正直、ここでいってしまおう。
グラップラーなんてパイロットとおなじですよ。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
748NPCさん:05/03/02 00:45:08 ID:???
このゲーム、アイテム選択に時間かかるから
コンベじゃ、キャラ作る暇ないっしょ
749NPCさん:05/03/02 00:45:35 ID:???
>743
>スカウトの代わりやれる程度の偵察能力はある

それこそが嫌われる理由なんじゃないかと。
勿論スカウトのような運動系、知覚系のアーツは無いが。
750NPCさん:05/03/02 00:46:33 ID:???
ますますわからねぇな
751NPCさん:05/03/02 00:47:00 ID:???
>736
エッジは、都市部では優秀な偵察&暗殺能力を持つように組まれていると思うんだが
お前の環境での戦闘って、中距離から撃ちまくるだけか?
752NPCさん:05/03/02 00:47:10 ID:???
>>746
最低今から挙げるクラスは全員で揃うように、って言い含めてサンプル選ばせる方が良いのは元からってことか
753NPCさん:05/03/02 00:48:11 ID:???
>>747
あー確かにそんな感じする
754NPCさん:05/03/02 00:49:16 ID:???
なんか、勘違いしてる奴がいるな。
誰も格闘強化やグラップラーの存在に文句を言ってるわけじゃない。
格闘強化が"後から追加"された事が問題なんだ。
最初からルールブックにグラップラーがあったら、誰も文句は言わない。

"後だし"でルールが変わり、それに対処する為に新しい対抗策を講じなきゃならなくなるから問題なんだ。
755NPCさん:05/03/02 00:50:25 ID:???
追加データの意義を全否定ですか。
756NPCさん:05/03/02 00:51:24 ID:???
>751
逆に聞くが、お前の鳥取は全部至近から近距離だけなのか?
757NPCさん:05/03/02 00:51:39 ID:???
サプリ丸々否定するほどのもんかと
758NPCさん:05/03/02 00:52:12 ID:???
FAQとエラッタもな
759NPCさん:05/03/02 00:52:46 ID:???
>>754
そらいくらなんでも乱暴だろ
追加データだけがサプリの意義ではないとは言っても、少なからぬ比重を占めている以上はそれを否定出来ん
だいだい、安易にそんなことした日には硬直化して枯死にまっしぐらじゃないか
760NPCさん:05/03/02 00:52:53 ID:???
ユージローみたいな怪物格闘家が誕生しそうな感じだ追加データ。
待ち伏せと奇襲をとらないとやられそうだが。
761NPCさん:05/03/02 00:52:54 ID:???
追加データなんだから、「気に食わなければ導入しない」で済むと思うんだけどなあ。
762NPCさん:05/03/02 00:53:31 ID:???
>756
<市街行動>で相手に忍び寄る判定を許す程度にはな
763NPCさん:05/03/02 00:54:11 ID:???
強化ったって、ちょっと強くなったかもどまりだしなぁ。
殺す場合は格闘の代わりに至近距離でハンドガン撃った方が強くね?
って状況なのはあんまり変化無いと思う。
無音瞬殺とか狙うなら別としてな。
764NPCさん:05/03/02 00:55:08 ID:???
>762
局地行動も楽しいよ?
つーか、市街戦闘しかしないのも十分偏ってると思うのだがどうか。
765NPCさん:05/03/02 00:55:50 ID:???
>>762
放っとけ。
756の環境では人質取ったテロリスト相手にも真正面から突撃するんだろ。
766NPCさん:05/03/02 00:56:09 ID:???
>>761
たぶん活躍の場無いか死ぬかするんで○○(特定サンプルキャラなりクラスなり)はなしの方向で
で済むよな。グラップラーに限ったことでなく
世の中には今回のシナリオにはアサルトいらねって言うGMもいるかもしれんし
767NPCさん:05/03/02 00:56:26 ID:???
格闘距離での戦闘しかないなんて誰も書いてないのだが。
768NPCさん:05/03/02 00:57:36 ID:???
>765
アンカー間違えてない?
769NPCさん:05/03/02 00:58:59 ID:???
メディックオンリーのシナリオとかいいかも試練
770NPCさん:05/03/02 00:59:02 ID:???
みんなすきにあそべばいいじゃない 人間なんだもの

771NPCさん:05/03/02 00:59:59 ID:???
間違えていない。
隠密して忍び寄るというマニューバが念頭にないように見えたんでな。
772NPCさん:05/03/02 01:00:17 ID:???
まあ各人好みの問題だな 銃器が好きだとか格闘が好きだとか人それぞれだろ。
いやなら格闘グラップラーを選択しなければいいだけのこと。
773NPCさん:05/03/02 01:01:47 ID:???
何?格闘嫌いな奴が「格闘対策マンドクセ」って言ってるの?
774NPCさん:05/03/02 01:02:08 ID:???
グラップラーは格闘しかできないの?銃はまったくだめなの?
グラップラーがライフルもってちゃいけないの?
775NPCさん:05/03/02 01:02:21 ID:???
>764
多分、ガンドッグ以外の立ち位置(スイーパーとか)で使うことを前提に考えられたキャラなんだろうな
サプリの方向性には即しているんじゃないかと思う
776NPCさん:05/03/02 01:03:12 ID:???
>771にとってテロリストは隠密して忍び寄れる距離でしか人質を取らない心優しい人たちらしい。
777NPCさん:05/03/02 01:04:28 ID:???
メディックやパイロットが良くて、グラップラーが駄目なのはサプリだから?
戦闘力だから?足を止めて撃ち合うNAGOYAの話か?
778NPCさん:05/03/02 01:04:46 ID:???
>>769
紛争地域の野戦病院に駆り出され次々と運ばれてくる患者を治療しているPC達
そこを襲撃するテロリスト、PC達は銃を手に取り救援が来るまでの時間を稼ぐため戦う、とか良さそうだ
779NPCさん:05/03/02 01:04:48 ID:???
うっそ
776の環境って人質取られても隠密行動しないの?
マジで?
780NPCさん:05/03/02 01:05:18 ID:???
>>ユージローみたいな怪物格闘家が誕生しそうな感じだ追加データ。
ワラ。よーいどんで試合始める競技格闘を否定してる漫画だからなあ。

近距離遠距離ってここで言ってる香具師も同じように
よーいどんでやるタイプだな。
781NPCさん:05/03/02 01:05:49 ID:???
>>773
いや、むしろ
「格闘しかできねぇ奴に対して遠距離戦仕掛けられねぇ。かと言って近距離ばっかでの戦闘も芸が無いし、どうしよ」
じゃないだろーか。
782NPCさん:05/03/02 01:05:56 ID:???
>>769
ハッタリが前スレか前々スレ辺りで手術TRS作ってた気がする。
783NPCさん:05/03/02 01:06:07 ID:???
>>776
で、お前さんの頭の中は格闘野郎Aチームか一人狼のグラップラーしかいないのか。なんの為のチームだ。
784NPCさん:05/03/02 01:07:00 ID:???
隠密する意味がないって・・・スカウトが何のためにいると思ってるんだ・・・
785NPCさん:05/03/02 01:07:30 ID:???
>779
どこをどう読んだらそんな解釈が出来るのか教えてくれ。
786NPCさん:05/03/02 01:07:31 ID:???
まぁ正直そのときどきによるとか思うがいえない雰囲気

まぁそれっぽくしようと思ったら隠密行動するなりスナイピングするなりで
いいと思うし、ハリウッドアクションしようとしたら正面からつっこんでも
戦闘力次第でどうにでもなるしなぁ
787NPCさん:05/03/02 01:08:01 ID:???
>>776
隠密の余地がないってことはだだっ広い視界の開けた場所に陣取ってるって辺りか……
そのテロリスト、スナイパーだけで皆殺しにされないか?
788NPCさん:05/03/02 01:09:25 ID:???
>>781
それはスナイパー居るから近・中距離戦を仕掛けられないと言っている様なものでは。
銃ぐらい多少は撃てるだろ、他の奴も居るんだし。
789NPCさん:05/03/02 01:10:06 ID:???
1キロ先の敵(人質つき)に対して隠密して接近するのはどのくらいかかるんだろう…って話じゃないの?
790NPCさん:05/03/02 01:11:54 ID:???
1キロ先?スナイパー以外の誰が撃つんだよ。
791NPCさん:05/03/02 01:12:04 ID:???
>>731
『失血死』すなわち『失血性ショック死』で間違っちゃあいねえだろ。
792NPCさん:05/03/02 01:12:09 ID:???
>>1キロ先の敵(人質つき)に対して隠密して接近するのはどのくらいかかるんだろう…って話じゃないの?
それはもうGMと相談の上だろうな。
TRSでやるか、いちいち毎ラウンド区切ってやるか...
費用対効果でかんがえるとTRSだがな。
793NPCさん:05/03/02 01:13:13 ID:Tck5IVHB
>788
それで、その格闘プロは放置と。
794NPCさん:05/03/02 01:13:44 ID:???
>>789
それはアサルトとかも含めてチーム全員が出来るだけ隠密行動しながら近づくんじゃないか?
マーチでもかけながら突撃するような連中は別として
795NPCさん:05/03/02 01:14:17 ID:???
>>793
そうだよ。
今までパイロットが辿ってきた道だがw
796NPCさん:05/03/02 01:15:42 ID:???
>>793
レンジ合わないなら他の事するなり、近づくなりしないのか。
>>793はスナイピングの最中残りの全員そばでボーっとしてるのか?
797NPCさん:05/03/02 01:16:18 ID:???
>795
パイロットをバカにするなよ!
グラップラーどもは車が無くても戦えるが、
俺達は車両が無ければ役立たずで…あれ?
798NPCさん:05/03/02 01:16:19 ID:???
普通に10+10の修正で、能力値での基礎修正が25だとしても
3Lv振れば75%の命中値は出せる。
ダットサイト等の補器の修正入れれば+10%で85%の命中率は確保できる。
セミ3射するならこれだけあれば充分すぎると思うが。
相手が遮蔽? そりゃあ頑張って当てるか、移動と戦術を駆使するか、手榴弾を投げるか。
まぁ、下手糞でも乱射と制圧射撃ってオプションもある。
クラスよりは問題は設計だとは思うけどね

件のグラップラーのアーキタイプがどんなものかは知らないが、メディ/パイのPCでも銃撃戦で漏れはメイン張ってるよ。
※メディはなんだかんだで前線にいないと出血時の治療に間に合わない……
799NPCさん:05/03/02 01:17:43 ID:???
>785
順序だてて説明するぞ

・サンプルキャラのエッジが銃撃戦で役立たずだからワイルドライフは使わないと言っている奴がいた
・それに対して、偵察能力があるのだからスカウトとしての仕事ができるし、隠密能力で気付かれずに近づくこともできる、という反論があった
・人質とったテロリスト相手にも正面から突撃するんだろ、と煽る奴がいた
・それに対して、テロリストが近くまで忍び寄らせてくれるなんて優しいテロリストですね、と煽り返し


俺は、エッジは至近距離での戦闘能力を高めた上で、相手に忍び寄る為の能力をしっかり上げてあると思う
で、お前の意見は?
エッジはチーム内で偵察能力を担当できるだけのスペックを持っている、という意見に反論はあるか?
800NPCさん:05/03/02 01:17:50 ID:???
結論:幅が広がった分焦点はぶれる

ってことでよろしいか。
801NPCさん:05/03/02 01:17:58 ID:???
R5:局地or市街行動 0% 500mまで近寄る
R4:同上        -10% 200mまで近寄る
R3:同上        -20% 100mまで近寄る
R2:状況把握     -10% 敵の視界に極力入らないルートを見つける
R1:局地or市街行動 -20% すぐ傍まで近寄る。

TRSでやるならこんな感じか?
交渉で補助をさせたい気もするんだが。
R5もルート構築の方がいいだろうか。
802NPCさん:05/03/02 01:18:37 ID:???
格闘戦が出来る余地が無いなら素直に「グラップラー取らないで」で済むのに何故サプリ批判に。
乗り物出ないのにパイロット素通ししてるのか。
803NPCさん:05/03/02 01:19:26 ID:???
物陰に隠れて敵を発見するところからはじめないか
804NPCさん:05/03/02 01:20:00 ID:???
>>802
割と。
まぁ 「活躍できるとは思っていない」 のは了解の上でだが
805NPCさん:05/03/02 01:20:08 ID:???
!ピコーン
806NPCさん:05/03/02 01:20:34 ID:???
>799
素直にヴァイパー使えよ。
807NPCさん:05/03/02 01:21:16 ID:???
とりあえずここにミカン箱置いておきますね。

路上生活者も大変でしょう。
808NPCさん:05/03/02 01:22:32 ID:???
>>とりあえずここにミカン箱置いておきますね。

そのミカン箱に隠れながら前進シマツ!!
809NPCさん:05/03/02 01:22:35 ID:???
>>804
いやいや、止めてやれよ。
何故一部鳥取の環境が悪いのをサプリが考慮せにゃならんのだ。
810NPCさん:05/03/02 01:23:30 ID:???
<市街行動>も<感知>も、ヴァイパーよりエッジの方が高性能だぞ?
そもそも格闘系のPCは筋力と敏捷力高くなりやすい関係上、優秀な偵察役になるのだが
勿論データを見た上で文句言ってるんだよな?
811NPCさん:05/03/02 01:23:53 ID:???
R5:運動      0% 車にしがみつく
R4:同上        -10% 車内に乗り込む
R3:格闘         0% 運転手をたたき出す
R2:射撃系      -20% 銃連射で道を切り開く
R1:運動     -20% 車から飛び出す

ハリウッドヒーロー向け
812NPCさん:05/03/02 01:24:05 ID:???
>796
スナイピングが終わるまでに接近できるか、時間との戦い!
ここはやはりTRSで…いや、まて、何か間違ってるような…。
813NPCさん:05/03/02 01:24:17 ID:???
ミカン箱にマジックで文字が書きなぐってある。

拾ってください
814NPCさん:05/03/02 01:25:52 ID:???
>>808
       |
   \     /
   _  !  _ピコーン
       
   /  .`´  \
     ('A`)    アレ、ナンカイタ?
     ノヽノヽ
       くく
815NPCさん:05/03/02 01:26:01 ID:???
>>806
いや、>799は偵察要員になりうるサンプルキャラがヴァイパーに加えてエッジも増えた
そこでヴァイパーだけを唯一の選択肢として決めつけることはないのではないか、と言いたいのだと思うが
816NPCさん:05/03/02 01:26:45 ID:???
>810
おちけつ。釣られすぎだ。
ついでに言うと、バイパーの市街は98、エッジは89で、エッジのほうが劣ってる。感知はエッジのほうが上だが。
817NPCさん:05/03/02 01:29:13 ID:???
>815
「んー、じゃあファントムとかデュラハンとかどう?」
【人の話を聞け】
818NPCさん:05/03/02 01:30:29 ID:???
>>808

          バババババ
        ∧_∧      ;;''"´"'''::;:,,,
.       (;・∀・)¬=ー,|━;;    ,,;;;;´"'' '
       / __つ_几O'~ ̄  ´''::;;;;::'''"´
      _) .,彡、 ゙i   みかん箱動いた!KOEEEEEE!!!!!
vy),,vWy(___ノ....(___) wvy)、vWy)w.wvy
819NPCさん:05/03/02 01:30:34 ID:???
つまり、733はガンドッグ委員会だったんだよ!
820NPCさん:05/03/02 01:34:04 ID:???
俺もGMするならエッジは許可できんなぁ。
そのPCで楽しませる自信がない。「今日は格闘できなくてつまんなかった」って言われそうで…。
ドラゴンならメディック入ってるからどうにかなりそうなんだが。
821聖騎士:05/03/02 01:34:11 ID:???
我々ガンドックが携わるべきミッションの状況は多岐に渡る!。
格闘が生きる状況があったり、無用の長物だったりする状況があったりするだけだ。
諸君のコーディネーターは諸君のチームメンバーの能力と合致したミッションを廻して来るだろう。
我々の任務に格闘は有効だ!格闘は無効だ!などとロー・ティーンの強さ比べのような事を抜かしている暇があったら、
さっさと引っ込んで明日のミッションに備えろ!
822NPCさん:05/03/02 01:35:14 ID:???
>>819
な なn(ry
823NPCさん:05/03/02 01:35:31 ID:???
R3:運動      -50% 弾丸を避ける
R2:同上      -20% 一息で間合いを詰める
R1:格闘      -30% 一撃必殺

リミットはカウントダウンで1
バレットモンク向け
824NPCさん:05/03/02 01:36:13 ID:???
>>820
それはそれで構わないだろ?>格闘出来ないようならエッジ不許可。
825NPCさん:05/03/02 01:37:21 ID:???
理想のガンドッグの為、サプリ展開にまでけち付ける辺りは実にガンドッグ委員会っぽいが
826NPCさん:05/03/02 01:39:14 ID:???
>>820
それで済む話だよな
そこで「同じサンプルキャラなんだからエッジやらせろー」とかごり押そうとするPLはグラップラー以前の別の問題だし
827NPCさん:05/03/02 01:40:07 ID:???
>>820
俺はむしろドラゴンの方が微妙かもと思ってた。
結局GM時に使うサンプルキャラを指定すればOKだよな。
828NPCさん:05/03/02 01:42:17 ID:???
>ドラゴン微妙
確かにメイン武器がトンファーってのはちょっときついな。
829NPCさん:05/03/02 01:44:11 ID:???
ボディアーマー着てないしな
830NPCさん:05/03/02 01:46:54 ID:???
しかし軍用無線とPDAだけはしっかりと持っている謎。
831NPCさん:05/03/02 01:50:46 ID:???
なんか以上にスレ伸びてるんでびびった。
で、オフィシャルの提示を「勘違い」と言っちゃう>>710こそ、ものすごい勘違い野郎だなw
いつから710の考えが「正解」になったんだ。まぁ710がどう思おうが鳥取で何しようが勝手だが。

ついでに言えば、710の言う「勘違い」しているのはデザイナーの狩岡であって、アークライトは関係ないと思うが。

そういや、前にも、コンセプト上格闘強化はありえないとか言ってたやつがいたが、何でお前がコンセプト決めてんだっつーの。
832NPCさん:05/03/02 01:53:50 ID:???
>831
煽り返すなよ。せっかく沈静化したのに。
そういう態度は勘違い野郎や委員会より迷惑だ。
833NPCさん:05/03/02 01:53:53 ID:???
燃料がまた投下されました
834NPCさん:05/03/02 01:54:03 ID:???
正解なんて無いよ。
楽しく遊ぶのがコンセプト。
835NPCさん:05/03/02 01:58:23 ID:???
綺麗にまとまった所で


             <<完>>
836NPCさん:05/03/02 02:00:26 ID:???
いっその事

パイロット/グラップラー

という究極の「素人にはオススメできない」
PCというのはどうか。
837NPCさん:05/03/02 02:00:40 ID:???
今回のサンプルキャラは、戦場で戦うキャラとして作成されてないと思うよ。
ワイルドライフで追加された立ち位置のキャラとしては別におかしくないし、町に住んでてボディアーマー着込んでるやつの方が少ないと思う。
そんなに気になるんならセッション開始時に防具渡すか買わせるかすればいいだけだし。

>>828
ドラゴンのメイン武器はトンファーじゃなくて「素手」だと思うよ。たぶん。
あと、トンファー装備してキックで戦えば、武器持ってる相手はトンファー使って〈武器戦闘〉でカウンターか受け流しすればペナルティーないし、弱い相手とか素手相手ならキックでカウンターすればいい。
まぁ、GMが認めればだけど。

>>830
無線は、チーム内で連絡取り合うのに結局買うことになるからじゃない。GMやるときは携帯持ってることにしてるけど、無線の方が便利でしょ。
あと、PDAはとりあえず持っとけばいろいろ便利だし(シャドウランのデータ表示システムみたいにw)、別に普通に持っててもおかしくないんじゃないかなー。
838NPCさん:05/03/02 02:01:05 ID:???
間違ってても楽しければOKということで

http://ikari0310.hp.infoseek.co.jp/flash/maiyahi.html

マイヤヒー置いときますね。
839NPCさん:05/03/02 02:04:15 ID:???
>>836
つ[キャノンボールのジャッキーチェン]
840NPCさん:05/03/02 02:05:41 ID:???
そういや前から思ってんだが、なんでサンプルで共通アーツ持ってる奴がいないんだろ。
841NPCさん:05/03/02 02:07:22 ID:???
>>836
『デッドヒート』
842NPCさん:05/03/02 02:11:34 ID:???
ところで、パイロット用の車両のデータは追加されたのかな?

戦車とか、対戦車ヘリとか、水上バイクとか、軍艦とか

あと歩行型ロボットとかw
843NPCさん:05/03/02 02:15:25 ID:???
全然
但し、<メカニック>で命中判定を行えるワイヤーガンとネットガンが追加された
844NPCさん:05/03/02 02:15:38 ID:???
>842
スペースガチョピンスーツとふもっふスーツが追加された
845NPCさん:05/03/02 02:17:26 ID:???
>842
全くなし。
846 ◆GeSTapAa4I :05/03/02 02:25:33 ID:???
サプリが出て地図とシナリオとデータが追加されたんだから
お前ら素直に喜んでおけよ。
847NPCさん:05/03/02 02:27:22 ID:???
素直に喜ばず、貪欲に求めるのが2ch
848NPCさん:05/03/02 02:55:47 ID:???
アサルト/グラップラー のエセオールラウンダー

これで全て解決!
849NPCさん:05/03/02 03:01:55 ID:???
>836
ガンダムファイター。
850NPCさん:05/03/02 03:31:29 ID:???
ふと848を見て思いついたんだが、その組み合わせなら三回攻撃が可能なのか?
851NPCさん:05/03/02 03:34:56 ID:???
ああ、アルカナンとガンアクション使えば素の行動と合わせて3回だぁな。
射撃に全力注ぐのより強いかどうかは果てしなく微妙な気もするが。
852NPCさん:05/03/02 03:44:15 ID:???
無理じゃね?
1ラウンドの攻撃回数を2回にするアーツ二回使ってるだけだろ
853NPCさん:05/03/02 03:49:00 ID:???
ワイルドライフをまとめてみる。
1.ガンドッグ以外の生き方(8P)
探偵やボディーガード、果ては犯罪者などのPCタイプが追加され、
「この世界に存在するキナ臭い職業」をほぼ網羅といっていいだろう。
ただ、違う職業タイプではチームを基本的に組めないので、
そこをうまく調節することが必要かも。
2.サンプルシティ(12P)
メキシコの架空の都市をサンプルシティとして提示。
汎用性の高いモーテルやバー、倉庫にオフィスビルなんかのポイントマップが
追加されたのが嬉しい。(全12枚、6P)
3.追加ルール(21P)
大きなルール変更は「コネクション」だろう。
情報収集との関連なんかもある。
あとは余暇ルール。余暇の行動によって「1回きりの技能ボーナス」が得られる。
ほどよい軽さと有益性に仕上がっているので、ここぞというときにボーナスを使って
「半月前に妻とレストランに行ったことを思い出した。
 あの穏やかな顔を見るためなら、俺は何度でも立ち上がれる――」
などと演出できたりも。
グラップラーは確かにアクが強い。至近距離でないと何もできないため、
汎用性を持とうとしたらスカウトと重ねて《フットワーク》でもしないと
近づく前に終わりかねない。
パイロットと同じく使用したい場合はGMに確認を取る必要があるだろう。
――全く出番無しということにもなりかねないのだから。
個人的にはコンベでガンドッグをするなら、シナリオにあわせたPCを作っておいて
選ばせるくらいでちょうどなんじゃないかと思ったり。
4.追加データ(10P)
使いやすいのから使いにくいのまでいろんなものが。
個人的にはS&W M500 ハンター(ハンドガンで貫通力5!)と
チェーンソーがアツくていいなと思ったり。
コネクションは維持アイテム扱い。
――R&Rに載ったアイテム、載ってないね。次回では追加されるんだろうか。
854NPCさん:05/03/02 03:53:28 ID:???
5.サマリー、新キャラクターシート(4P)
非常にいい仕上がり。ここまで行き届いているのはそうそうない。
新キャラクターシートのPDFを熱烈希望。
6.エラッタ、FAQ(7P)
多いね……
7.シナリオ2本(10P/10P)
1本目は闇取引を襲撃して一挙両得なシナリオ。
2本目はコーディネーターの護衛→CQBなシナリオ。
「職業タイプ」の使い方がいい感じ。
2本目なんかは全員メインをグラップラーに指定したら
ジャッキーチェンな香港映画ができたりしないかなあ。
855NPCさん:05/03/02 03:58:02 ID:???
まとめ
全87Pで2000円という値段はコストパフォーマンスから言うと
FQ(ARA)>WL(GD)>Orphan(SW)
な感じ。ただ読み応えから考えるとけして高いものではないと思う。

おまけ
価格表示がいまだに税抜きだけなのはいいのかな?
さっそくエラッタ発見。
P26「追加クラス」
『ガンドッグ』の〜6種類の[キャラクター〜7種類のクラスが〜
8/9種類の間違いです。
856NPCさん:05/03/02 06:22:07 ID:???
いきなりスレがのびてるのでびびったw

格闘強くなりすぎじゃっつーのはアホかと思うが(かなり細心の注意を払って見た目ほど
強くならないようにしてるのは明白だろ)、格闘いまだに弱すぎだからサンプルキャラ使える状況
あるのかってのはまあ納得。

ただ、基本るるぶの段階から使えないサンプルキャラなんて、いたよなあ。
857NPCさん:05/03/02 06:29:36 ID:5VMfsrYO
唐突に話題を変える。

『その技能の出番が無いミッションではその技能メインのクラスは遠慮願え』

という話しは良く出るけどさ、このゲームってPL経験点じゃなくて、PC経験点なんだよね。
つまり
ブリッツを使っているPCは常にその経験点が稼げるが、ハウンドなPCは、ハウンドが参加できるミッションでのみ経験点が稼げることになる。
#ハウンドの出番は絶対的に少ない。"必要な"シナリオが少なく、人数が足りない情たいであれば他のシナリオへの参加は難しい/活躍できないからだ
これは無論逆も言えるが、頻度的に、専門クラスの出番は少ない。且つ、専門スキルは専門クラスでなければ扱えない=必要なシナリオでは必須になる。
メンバーに一人は必要なんだけれど、そのPLが貧乏くじをひくことになってるみたいでさ。
#連続使用が難しいPCに経験点=経験点が無駄になる
#ブリッツを使ってるPCは連続して経験点を獲得=格差が広がる一方

ワイルドライフでこの辺のサポートあるかとも思ったんだけどね。
てことで、漏れ達の鳥取ではPL経験点で処理してるけど、みんなはどうしてる?
858アマいもん:05/03/02 07:37:16 ID:???
>>774
そーいや最近読んだマンガに、グラップラーでもためらわず銃を使え、ってあったなあ。
倒した敵から銃を奪って予備にしろ、とも。

あと、隠し武器最強。
おかま恐えー。
859特命キボン  ◆DandD36ZYo :05/03/02 08:00:35 ID:???
ブルース・リーも人を殺すなら素手より銃を使う方が手っ取り早いし、
俺はそうするみたいなことを言ってたよ。

グラップラー/アサルトなバウンティ・ハンターなんか個人的にはやってみたい。
スカウト/アサルトよりも格闘強化分だけしんどいだろうけど、そこのところはGMに
活躍できる余地を作ってもらうようお願いしておくとして、ね。
860NPCさん:05/03/02 09:40:51 ID:???
ブルース・リーは殺人したことあるんですか?
そもそもチャック・ノリスよりヘボとか散々ですが。

ブルース・リー映画は『かもめのジョナサン』系統の勘違い東洋思想だし。
861NPCさん:05/03/02 10:03:24 ID:???
.50S&Wの貫通力が『5』!?
SS109とおんなじ?!

・・・まあ選択権はユーザーにあるからいいか。
862NPCさん:05/03/02 10:41:00 ID:???
>860

プ
863NPCさん:05/03/02 10:49:05 ID:???
サムラーイサムラーイブシドォー
864NPCさん:05/03/02 11:51:05 ID:???
そこでこんな武器ですよ。
「カードサイズ・ショットガン」
ttp://gutti.livedoor.biz/archives/7731086.html
865NPCさん:05/03/02 12:00:09 ID:???
>836
どうせ運転しながら銃撃つ余裕はないしな。

>847
喜んでその上で貪欲に求めるだろ普通。

>855
SNEのサプリは妙に費用対効果が悪いからなぁ……。

>860
ジークンドーでもなんでも鉄板仕込みブーツやブラスナックル使って、
人間を思い切り殴ったり蹴ったりすれば簡単に死ぬぜ。
簡単じゃなくていいなら別に素手と普通の靴でもいいんだけどさ。
866NPCさん:05/03/02 12:04:41 ID:???
爽やかにスルーされる>>857ワラ
長文ウゼー
867NPCさん:05/03/02 12:04:56 ID:???
ところでコモンアーツがあるなら レ ア ア ー ツ があってもいいジャマイカ!

とゆうことで、レアアーツ(取得にGMの許可が必要)を一つ考えてみる。

 トリックスタイル
TrickStyle
 弾道回避

タイミング:行動チェック
対象:自身
持続時間:1ラウンド
説明:
銃器による攻撃の対象にされた場合、〈運動〉の判定に成功すれば
その攻撃を回避することが出来る。
ただしこの判定は1射ごとに1回行わなければならない。


話題になっているグラップラーのアーツ、「見切り」と併用することで、1ラウンドのみほぼ無敵!
またマトリックス、ツキヨニサラバもこれで再現可能! 余裕!
868NPCさん:05/03/02 12:13:02 ID:???
>>857
その話は前スレでもやってたし、鳥取采配で良いんじゃないのかな。
857さんの言う事はもっともだと思うし、デッドリーなゲームなんで
PL経験にしたほうがリスクは少なくて済むね、
冷酷に言うと、
一応それでリスク管理の責任をGMが負うんじゃなくて、PLに負わせることに
成功するわけだし。

>>774
そうだね、
ローマのベゲティウス(Vegetius)の著書『戦術論』の
"Si vis pacem, para bellum"
(ラテン語。「平和を求めるなら、戦争に備えよ」という意味らしい、9mmパラべラムの語源)
という言葉をちょっと思い出した。

個人武装の1つの手段としての武術はありだし、それと銃を組み合わせた方が
さらに強力であることは確かだ。
もっと拡大すると、いざという時に味方になってくれる人脈や
優れた情報処理能力も個人武装の1種とみなせるのだが。
869NPCさん:05/03/02 12:58:42 ID:???
シカシ格闘家でも実践派の攻撃は怖いと思う。

手の中に棒一つ握って相手のこめかみに突き出しても
致命傷になるわけだし近接戦ではナイフの方が危険゛というデーターもある。
870NPCさん:05/03/02 13:03:26 ID:???
ちょっと質問
武装の「標準装備」って携行値に含まれてますか?
スナイパーライフルは含んで無いっぽいけど、ソーコムサプレッサー付きは含んでるっぽいし…
871NPCさん:05/03/02 13:18:08 ID:???
>870
含まれてる。
872NPCさん:05/03/02 13:27:17 ID:???
>>870
含まれるよ。

ワイルドライフの格闘ネタが白熱しちゃってるのは結局、
格闘キャラにページ割くなら武器の追加データ増やして欲しかった、てことじゃなーい?
873NPCさん:05/03/02 13:30:23 ID:???
>>871
>>872
即レスありがとう

スナイパーライフルのスコープも含まれてるのか
だとすると付け替えはできないのかな、差分値だけ増減すればいいか。
874NPCさん:05/03/02 13:33:41 ID:???
公式サイトのFAQぐらいチェックしてから質問しろよ……
875NPCさん:05/03/02 13:36:00 ID:???
というか格闘が強くなるのが嫌だ、ってのが理解できん。
今まで格闘でテロリストをぶちのめすのが難しかったのがやりやすくなった、それだけだろ?
ナイフや〈格闘〉を持つ意味がほとんどなかった今までより健全な状況だと思うが。
876NPCさん:05/03/02 13:38:33 ID:???
実際素手より銃をもったほうが強い これは対テロの現実だからね。
嫌だという連中はそこを指摘しているのだと思われ。
877NPCさん:05/03/02 13:39:56 ID:???
>876
だからって特殊部隊や軍隊で格闘やナイフの扱いを訓練しなくなったりしないだろ。
つまりある程度は有効だってことだ。それが表現できるようになってよかったじゃないか?
878NPCさん:05/03/02 13:47:09 ID:???
>>867
スカウトのアクロバティックフィートとも相性がいいな。
イメージとしても合うしw
879NPCさん:05/03/02 14:09:08 ID:???
>>875
格闘強くなると無思慮なプレイヤーが飛びついて全体の戦力低下を招くのが嫌なんじゃないかな
ルールブックに載ってる以上、無碍に脚下するのは可哀相だし
幼いヤツは格闘で活躍出来ないことに文句言い出しそうだし
880NPCさん:05/03/02 14:10:11 ID:???
>877
まぁそれはあれだ。銃剣格闘なんて滅多に起こらないのにいまだに標準の訓練として組み込まれてるのと同じだ。
大人の事情ってやつで。

「訓練するからある程度有効」
となんでもかんでも信じないほうがいい。
881NPCさん:05/03/02 14:55:18 ID:???
現代もそうだが、対テロ戦闘がメインになってるガンドッグ世界だと格闘や銃剣戦闘は
もっとクローズアップされてるという強弁もできるなーとオモタ

屋内でのCQBとか鼻先も見えないジャングル戦じゃ、それなりにナイフや銃剣は有効
でしょう。
882NPCさん:05/03/02 15:23:53 ID:???
>>879
GMが却下するのに何も問題はない。
ましてやサプリメントのデータならなおさら。
883NPCさん:05/03/02 15:24:15 ID:???
銃剣はともかく、確かにナイフは近接戦闘において非常に有効。
しかし見た目以上にナイフの扱いは高度な技術と訓練が必要になるので、特殊部隊でもないと本格的に訓練しない。一般的に思われてる以上にナイフは奥が深いし、その分習得も難しい。

リアリティで言えば武器戦闘という技能一つで簡単にナイフが使えてしまうのは疑問だが、そこまで言うとリアリティの前に「リアル」がついて委員会になってしまうw
884NPCさん:05/03/02 15:28:46 ID:???
>882
そして
「ガンドッグのGMは格闘も許可しないヘタレばっかりだ」
と陰口を叩かれてガンドッグのイメージが悪くなる、と。
885NPCさん:05/03/02 15:28:58 ID:???
>>882
なるほど、GMしないヤツや他人にお願いするのもイヤなヤツが文句垂らしてるだけか
きっと息をするのも面倒臭いんだろうな。
886NPCさん:05/03/02 15:29:08 ID:???
そんなもんすべての技能に言えるからな。
887NPCさん:05/03/02 16:02:34 ID:???
>883
交渉術と言う技能だけで口がうまくなったり言語と言う技能だけでひとつの言語をマスターするより自然だろう(w
888NPCさん:05/03/02 16:10:30 ID:???
セガールの沈黙の聖戦みて思った。
あんな感じで拳銃撃ったり武器使ったり格闘したらいいんではないか?
889NPCさん:05/03/02 16:40:49 ID:???
無表情で関西弁べらべらしゃべり出すと非現実感が出て良い→セガール
890NPCさん:05/03/02 17:05:53 ID:???
「こうみえても・・・つかれまんねん・・・」
891NPCさん:05/03/02 17:19:49 ID:???
ナイフと銃剣(着剣格闘)を同列に論ずるのは危険。
あれは格闘兵器に置き換えると、ナイフとロングスピア位に別モノ。

具体的にいうと、
ナイフは雑誌一冊で貫通を防げる可能性があるが、
ライフル+銃剣だと薄目の鉄板くらいはスコスコ貫いてくる。
これにリーチの増大と、
デフォの銃器装備状態からの即応性(ナイフ=持換/着銃剣=持換無)
なんかを加味すると、かなりシャレにならない装備だよな、
ってのが最近のCQB屋さん達の評価だそーな。
実際、トレーニングに組入れた連中も居るそうなんだが、
見た目がシャレにならないのか、画像はとんと見た事が無い。

まあ、委員会にゃ怒られそーだけど、
M4に銃剣付き=威力に+1d、貫通力+3くらいで、
一度、インドアエントリーやってみるとイイよん。
マスターキーよりも軽いし、結構使いやすい。
892NPCさん:05/03/02 17:26:39 ID:???
軍事施設やらのポイントMAPがうまく作れん
皆どうやってるの?
893NPCさん:05/03/02 17:38:00 ID:???
俺は映画やゲームとかのを参考にしたり、小説を読んでいて
想像できたのをそのまま使ったりしてる。

俺は広い森とかのを作ると単純に時間をとらせるだけのMAPになりがちだから
いつも悩んで森の描写をなくしてパラで降下させてる・・・
894NPCさん:05/03/02 18:11:15 ID:???
もちろん着地には運動判定は必須だよな!
失敗するバカ野郎にはもれなく1D6点ダメージだっ!
895NPCさん:05/03/02 21:20:40 ID:???
グラップラーなら5接地転回法で楽々とノーダメージが常だがな。
896NPCさん:05/03/02 21:40:34 ID:???
今やってるトリビアによってボディアーマーのかわりにティッシュでいけるジャマイカ!
897NPCさん:05/03/02 21:47:44 ID:???
射撃・格闘・運動にー50%とか受けそうだが?>ティッシュでアーマー
898NPCさん:05/03/02 21:48:55 ID:???
2354枚もティッシュをいれると厳しいなぁ、ピストルすげぇ
899NPCさん:05/03/02 21:51:22 ID:???
AP弾で易々貫通。
900NPCさん:05/03/02 21:52:48 ID:???
洩光弾で炎上
901NPCさん:05/03/02 21:55:16 ID:???
ワンホールショットでティッシュアーマー無効化
902NPCさん:05/03/02 21:56:34 ID:???
それよりも防弾服買えよお前らw
903NPCさん:05/03/02 22:01:27 ID:???
「漢ならば・・・使うものにもこだわりをもつものだ・・・」
それがティッシュアーマーだとしても!
904NPCさん:05/03/02 22:02:54 ID:???
ゴルゴのM16みたいなもんさ
905NPCさん:05/03/02 22:10:30 ID:???
せめて木の板にしろw
906NPCさん:05/03/02 23:25:49 ID:???
そういや、機動隊が使ってるような盾が欲しいな。
格闘が強化されるって言うから期待したんだが…
907NPCさん:05/03/02 23:28:22 ID:???
>ティッシュVS45ACP
弾丸止めた時にそれでもティッシュを台から押し出そうとする弾丸の力にビビった。
908NPCさん:05/03/02 23:39:43 ID:???
 蜂使いとか超能力兵士欲しい・・・。
909NPCさん:05/03/02 23:41:37 ID:???
>908
MGS3?
910NPCさん:05/03/02 23:41:52 ID:???
メタルギアTRPGが出るのを待つか自作しろ
911NPCさん:05/03/02 23:46:16 ID:???
>836
それって、「パイナップルアーミー」に出て来るエディー・マーフィー似のジェフリーだと気がついたよ今。
912NPCさん:05/03/02 23:49:16 ID:???
かなりマンガチックな雰囲気で遊んでるんで
ボスNPCの超能力使いとかは内の鳥取だと普通だな
913NPCさん:05/03/02 23:51:22 ID:???
あれは格闘用の盾じゃないぽ
自分で自作するぽ

カテゴリ:防具
ライアット・シールド
装備部位:胴体+腕
重量:4500g
必筋:5
携行値:3×3
入手値:5
価格:$150

装甲/防御:10/0
特記:使用者は「簡易行動」で「盾で遮蔽をとる」と宣言する必要がある。
敵の命中率を下げる事はできない。
しかし、盾で覆われていない部分を撃とうとする場合は命中率に-20%
格闘においては、武器戦闘時のみ遮蔽の-20%が適用される。
ただし、しっかり確認してない方角からの弓攻撃に対しては上記の射撃と同じ

3×3はでかいと思うけど、ボディアーマーの携行値から判断しますた
参考になったHP
ttp://www5.ocn.ne.jp/~macks/RPG/gurps/gun-option.html
914NPCさん:05/03/02 23:53:30 ID:???
拳銃弾/散弾ぐらいならともかく、ライフルは貫通するような。
915NPCさん:05/03/02 23:57:22 ID:???
所詮厚さ4mmの透明ポリカーボネート製やからね
透明なメリットとデメリットを書くの忘れたな....
煩雑になるんで、やめとこ
916NPCさん:05/03/02 23:58:39 ID:???
だから防御値0なんじゃない?
917NPCさん:05/03/03 00:00:24 ID:???
貫通10となると、無いよりマシ程度か。
918NPCさん:05/03/03 00:06:09 ID:???
詳しくは知らないけど
ジュラルミンなら、もうちょっと重くて、もうちょっとましかも
3×4 12
最終的にいくとこまでいくと、土嚢(ノウ)壁を猫車にのっけて運ぶのがベスト!(ぉ
車両扱い、30/20
919NPCさん:05/03/03 00:07:44 ID:???
ポリカーボネイトってそんな強度低い素材だったっけか?
920NPCさん:05/03/03 00:08:27 ID:???
格闘には非常に有効でしょうな。
921NPCさん:05/03/03 00:08:32 ID:???
そうなると、超カッコ悪いけど、

猫 車 押 す パ イ ロ ッ ト

が最強なわけだな。
922NPCさん:05/03/03 00:12:51 ID:???
普段は工事現場で働く、グラップル/パイロット
923NPCさん:05/03/03 00:52:18 ID:???
こんなんあるんだねぇ
流石にライフル弾には意味なさそうだけど

ttp://www.ec-p.co.jp/buzzer_04.htm
924NPCさん:05/03/03 00:56:08 ID:???
店長の説明に『38口径』と言う言葉が飛び出す
事自体が、日本ではショッキングなことなんだな。
925NPCさん:05/03/03 01:21:15 ID:???
鉄心入りだとヌケるだろうな。
926NPCさん:05/03/03 01:56:42 ID:???
流派で機甲術(パンツァークンスト)でもつくるかな。
素手とナイフと体術が一体化したような。
927NPCさん:05/03/03 10:20:07 ID:???
まず体を機械化しないとな
928NPCさん:05/03/03 17:42:35 ID:???
じゃあタコ口で宜しく
オイラはメティックグラップラーで武器はロケットハンマーにするから
929NPCさん:05/03/03 18:19:08 ID:???
プラズマジェットも加えておこう素手から放出な。
930NPCさん:05/03/03 18:38:31 ID:???
はえーけど、もう次スレの季節なのね。
6スレ目は。
豊和工業 64式小銃かな
931NPCさん:05/03/03 20:54:23 ID:???
6ってなかなか無いもんだな。
六列横隊くらいしか思いつかん。
932NPCさん:05/03/03 21:08:23 ID:???
「六発だ!六発以上生き延びた香具師はいない!」
933NPCさん:05/03/03 21:47:16 ID:???
6マン・セル……は4とかぶるな。
MI6とかレインボーシックス?
934NPCさん:05/03/03 21:57:15 ID:???
スイーパーシナリオ 小人数でもできるからいいね 気分はシティハンター。

935NPCさん:05/03/03 21:57:50 ID:???
6・ガン(シックス・ガン)ってのはどう?
六連発リボルバーの事だって聞いたけど。
936負け銃犬:05/03/03 21:58:15 ID:???
>>933
そ・れ・だ!!

【レインボー】ガンアクションTRPG『ガンドッグ』6
937NPCさん:05/03/03 21:58:51 ID:???
6でなし
938NPCさん:05/03/03 22:12:35 ID:???
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』 決行時刻は six o'clock
939特命キボン  ◆DandD36ZYo :05/03/03 22:38:11 ID:???
【ガンアクションTRPG】『ガンドッグ』6インチ・モデル
とかは?
940NPCさん:05/03/03 22:51:47 ID:???
『Rainbow-6』でいいな。
941NPCさん:05/03/03 23:26:21 ID:???
やっとこさワイルドライフ買えた。
色々言われてるみたいだけど、なかなか出来いいじゃん。
グラップラーのおかげでジャッキー・チェン風のアクションものもし易くなったし。
余暇ルールもコネクションも上手くまとまってると思う。

あとはセッションに参加してくれる仲間さえいれば完璧だ!
942NPCさん:05/03/03 23:28:33 ID:???
ネイビーシール チーム6 はー?

「チーム6」カウンター・テロ担当
冷戦時代はソ連の情報機関から存在を隠す為便宜上シールチーム6として存在していたが現在
は独立し「Development Group」DEVGRUとして対テロ部隊として活動している。
選抜は勿論SEAL隊員からだが、カウンターテロ部隊としても超一流である。
943NPCさん:05/03/03 23:34:59 ID:???
>941
残念だったな。
初回限定版にはハートマン軍曹とのプレイチケットも付いていたんだぞ。
944NPCさん:05/03/03 23:42:34 ID:???
どうでもいいが追加クラスアーツのコンビネーションって、
グラップラー用でよかったと思う…。

しかしS&WM400ハンターは熱いな!
次回のキャラはこいつの二丁拳銃でいくか!
945NPCさん:05/03/03 23:47:50 ID:???
念の為だが、M500な
946NPCさん:05/03/03 23:49:14 ID:???
しかもグラップラー追加記念に、ブルースリードナドナ券も!
947NPCさん:05/03/04 00:04:33 ID:???
>>944
筋力10か、ごっついな
948NPCさん:05/03/04 00:45:30 ID:???
俺のPCはマジで筋力10なんだが抜き打ちできなくて2射までだから
片手撃ちで我慢する予定
949NPCさん:05/03/04 01:10:20 ID:???
早く見てみたいのに、まだ近くの本屋にはワイルドライフは入荷してない…。
なぜかR&RのSP2は置いてあったが。
950NPCさん:05/03/04 10:26:28 ID:???
おっと、週頭に入手のはずが。
いかん、忘れてた。
951NPCさん:05/03/04 18:42:40 ID:???
ふと思ったが本物の対テロ部隊の教官がこのゲームでシナリオやマスターで作ったらどうなるんだろうか?
やはり現実的にシビアな展開になるのか?
952NPCさん:05/03/04 18:46:50 ID:???
甘いな、余暇にまでに仕事のことを思い出したくないんで

それこそ猫耳頭巾が出てくるくらいのファンタジーなシナリオになる。
953NPCさん:05/03/04 19:14:17 ID:???
テロ側をやるに決まってるジャマイカ
954NPCさん:05/03/04 19:15:56 ID:???
>>951.>>952
間を取って「猫耳頭巾が出てくるシビアな展開」でどうだ?
955NPCさん:05/03/04 19:30:39 ID:???
TRPGの趣味持ってる人であれば普通に面白いミッション作ってくれるんじゃない?

そりゃ、「現実では〜」というような人なら困ったちゃんスレに投下されるだけで。
956NPCさん:05/03/04 22:51:34 ID:???
>>891
 してみるとサブマシンガンに銃剣つけて訓練するフランス軍も
あながち間違いではないのか。
957NPCさん:05/03/04 23:29:50 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/maritan/

■国勢情報

国名:ぱりすあいらんど魔法王国 (Magic Kingdom of the Parris Island)

●一般事情
人口:少数精鋭
面積:モンテズマの丘からトリポリまで
人種:どれも平等に価値が無い
言語:口でクソたれる前と後にサーと言え
宗教:心はささげてもいいが、ケツは海兵隊のものだ
●政治体制
政体:立憲君主制(小銃第一主義)
元首:女王様
●外交・国防
外交基本方針:First to fight
軍隊:国民海兵
●経済
主要産業:確認殺害戦果
GDP(2003年度):貧乏なので精神でカバーする
経済成長率(%):めちゃうま
通貨:腕立て

雪風といい、すべからく終わってるな。
958NPCさん:05/03/04 23:49:23 ID:???
この国を舞台にガンドッグをプレイするっていうのはどうディスカー!?
959NPCさん:05/03/05 00:03:41 ID:7O7TGoIE
この国だとヤクザかマフィア相手にどんぱちするしか思いつかんな。
960NPCさん:05/03/05 00:55:12 ID:???
路上生活版キャラクターシートpdf期待sage
961NPCさん:05/03/05 00:59:55 ID:???
俺の路上生活・・・・喰う 寝る 映画を見に行く 旅にでる
依頼が来たらその国へ飛ぶ。
962NPCさん:05/03/05 01:45:17 ID:???
>961
(・∀・)ワイルド!
963NPCさん:05/03/05 18:40:07 ID:???
よし、次に作るキャラはS&WM500ハンターを使うおにゃのこだ!
父親の形見だからなんとか使いこなそうと頑張ってるけど、筋力が足りないから振りまわされてる状態ということで!
−30〜−40の射撃修正なんて気にしないぞ!
964NPCさん:05/03/05 18:54:54 ID:???
おれは、おにゃのこだけどデカ武い器使いまくりとか、ガキだけどスーパーキャラとかはあんまり好きじゃない。
さらに、そういうキャラが弱いのはいやだ! とかゴネるようなやつは大嫌い。
でも、>>963みたいに、その辺の不利なところまで楽しんでしまえるプレイヤーは大好きだ。
965NPCさん:05/03/05 19:21:15 ID:???
なに、この自作自演。

だいたいガンドッグでそんな修正くらってたらチーム全滅させるぞ。
966NPCさん:05/03/05 19:26:32 ID:???
委員会乙。
967NPCさん:05/03/05 20:28:38 ID:???
あははー! >>963さんだけがPLなら好きにしやがって下さいですよー。

でも、もし貴様のオタク趣味全開なキャラのせいで仲間がピンチに陥ったら、
どう責任取っていただけるんでしょうかー。
968NPCさん:05/03/05 20:36:05 ID:???
>967
一人のPCだけのせいでピンチに陥るようなことはありえない。
お互いのPCの特性を把握し、適切な戦術を取れなかった全員の責任だ。
969NPCさん:05/03/05 20:40:25 ID:???
×お互いのPCの特性
○お互いのPLの特性
970NPCさん:05/03/05 21:02:59 ID:???
>>963
そんな萌えキャラを出したら真っ先に 犯罪組織が誘拐&尋問の刑にするな。
生きているかは他のPCの活躍にかかっているというわけだ。
971NPCさん:05/03/05 21:05:54 ID:???
現代っ子らしく機械に強いオペ/メディとかなら射撃戦が弱くてもキニシナイ!!
アサ/アサとかでそれをやられるとモニョるけど。
972NPCさん:05/03/05 21:11:06 ID:???
>>967
別にピンチに陥ってもいいじゃないか。
みんなが楽しめるセッションであれば。
973NPCさん:05/03/05 21:43:45 ID:???
今、972がイイこと云った。

それで面子が楽しめればベスト、
問題ある様ならPL間ででも、
PCとしてのロープレででも対応すれば由。
974NPCさん:05/03/05 22:06:55 ID:???
今夜はザ・ロックか。
ガンドッグのシナリオのテンプレみたいな映画だな。
975NPCさん:05/03/05 22:23:23 ID:???
主人公はデモ/オペかな?
976NPCさん:05/03/05 22:25:55 ID:???
>>975
ショーン・コネリーはスカウト/スカウト?
977NPCさん:05/03/05 22:31:22 ID:???
そろそろ真面目にスレタイを決めないと。

豊和工業 64式小銃
六列横隊
「六発だ!六発以上生き延びた香具師はいない!」
MI6
レインボーシックス
6・ガン(シックス・ガン)
6でなし
決行時刻は six o'clock
6インチ・モデル
ネイビーシール チーム6

私にはミリ知識はないのだが誰かいいタイトル希望。
978NPCさん:05/03/05 22:40:45 ID:???
悪魔の部隊スリーシックス
979NPCさん:05/03/05 22:48:31 ID:???
>>964
ルール的に不利じゃなくて、「おにゃのこだけどデカ武器」とか「ガキだけど優秀」の方がゲーム的には楽だわな。

>>968
もちついて、レス嫁。
「S&WM500ハンターを使うおにゃのこ」で「筋力が足りないから振りまわされてる状態」がコンセプトという時点で、
適切な戦術なんてないぞ、それ。

>>973
>>972はいいこと言ってるが、>>963>>964がそういうこと考えてる節はないぞ。
自分がやりたいと、俺はそういうやつ好きとしか言ってない。
980NPCさん:05/03/05 23:09:38 ID:???
逆転ホームラン!
全員が必要筋力を上回る武器を持てばいいんうわなにをするやめJF’Q”FD&$F
981968:05/03/05 23:17:09 ID:???
>979
読んだ上で言っているんだが?
別にグラップラー/グラップラーでハンドガンレベル0と言ってるわけじゃない、
アサルト/スカウトあたりでもハンドガンレベル3で補器の修正を受ければ、
至近〜近距離では十分当たる目があるし、当たれば高確率で無力化できるし、
父親の形見なんだしフェイバリット・ウェポンあたりを持っていてもおかしくはない。
さらに「M500しか持っていない」わけではない。
記述からはあくまで「メイン武器がM500」であるだけの情報しか得られない。
敵の数が多い場合はSMGか、あるいはマシンピストルあたりを使えばいい。
リーダー格の敵と相対する場合は切り札のM500を使う、なんて、
ストーリー的、絵的に考えても問題はないだろう?
982963:05/03/05 23:17:27 ID:???
まあ待て、まあ待ってくれ。 964の名誉のために言っておくが、自作ジエンではないぞ。 こうゆうキャラ設計も楽しめるじゃんケセラセラ、といういわゆるキャラネタというやつさ。他意はないんだ。本当。
983NPCさん:05/03/05 23:28:53 ID:???
否定してる人なんだか大人気ないなー。
984NPCさん:05/03/05 23:31:09 ID:???
別に全てのPCが
「32才、男性。元米海兵隊曹長で、道具には信頼性と堅実さを求める歴戦の兵士」
とかである必要は全くもって無い訳で。
むしろTRPGである以上、そういう平均値なキャラクター像に囚われる必要は無いと思う次第。

ちんまいヲニャーノコでデカーイ拳銃振り回す(される?)PCもイイじゃないか。
俺の後ろでその大砲を振り回さない限りにおいて……だが。
あとおいらが使うのも無理。俺を含めて皆で地獄を見る羽目になるはずだ。多分、きっと。
985NPCさん:05/03/05 23:32:19 ID:???
自由にやってくれ、
でも自分の面倒は自分でみるんだぞ。
986NPCさん:05/03/05 23:33:46 ID:???
だから!
全員でオニャノコをプレイして銃に振り回されて敵に捕まってウッフンな展開になればいいんだよ!
【地下へ】
987NPCさん:05/03/05 23:36:05 ID:???
>>985
そう言いつつ本当のピンチになると助けるんだよね
988NPCさん:05/03/05 23:37:16 ID:???
デカーイ拳銃振り回して撲殺する正義なちんまいヲニャーノコでつ。
989NPCさん:05/03/05 23:37:33 ID:???
しかし俺は女の子が出てくると どうしても拉致&監禁+裸な
展開しか思いつかん罠。

結論 ガンドックにかわいい女の子は危険。
990NPCさん:05/03/05 23:37:40 ID:???
くそッ!だからガキは嫌いなんだ!とか言いながらか。
991NPCさん:05/03/05 23:37:46 ID:???
>>981
>至近〜近距離では十分当たる目がある。

このゲーム、その状況ではずしたらまず誰か死人がでる気が……。
だからこそ、プロンプトアクションみたいな百分の一のファンブル対応みたいなクラスアーツに意味があるんだし。
992NPCさん:05/03/05 23:38:39 ID:???
>>985
チームである以上、許可したのならサポートはしなきゃいけないんじゃないのかい?
そういう態度をとるのであれば、最初から許可すべきじゃないだろう。きちんと理由を説明してご遠慮願うべき。
まぁ、それでごねるようなら、「もうしらん」でもいいと思うけど。
993NPCさん:05/03/05 23:38:40 ID:???
>>985/990
漢だ。漢がいる。
994NPCさん:05/03/05 23:38:58 ID:???
980超えたんで立ててくるね
995NPCさん:05/03/05 23:39:40 ID:???
別にゴスロリだろうが、天才少年だろうがかまわないけど、
ルール的に不利な修正をわざわざ受けにいくのはやめてほしいなあ。

そこまでくるとカバーしきれん。
996968:05/03/05 23:39:44 ID:???
>991
一回外しただけで死人が出るような状況じゃもう勝ち目は薄い。
どうしてもそういう状況に追い込まれたならクラスアーツ使うんだな。
997NPCさん:05/03/05 23:41:29 ID:???
>>996
そんなことないぞ。
だいたい、このゲーム、セミオートの三射(一回の攻撃)食らっただけでふつうに死ぬだろ。
998NPCさん:05/03/05 23:42:03 ID:???
女の子が格闘家ならば敵に敗北して とんでなく恥ずかしい目に会うんですな。

999NPCさん:05/03/05 23:42:36 ID:???
>997
戦術や戦略がなんのためにあると思ってるんだ。
失敗してもフォローできる状況を作るのだって戦術だぞ?
1000NPCさん:05/03/05 23:42:41 ID:???
まちがい、フルオート三射。
セミではあまり死なないな。
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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