ガンアクションTRPG『ガンドッグ』AR15

新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。
サプリメント第２弾『VARIANT』好評発売中！

ガンドッグ-GUNDOG-　（ルールブック）
狩岡源／アークライト 著　B5判　232p　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円（税込)
ワイルドライフ　（サプリメント）
狩岡源／アークライト 著　B5版　87p　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円（税込）
ストレイ・ドッグ　（リプレイ）
狩岡源／アークライト 著　文庫　258p　ISBN：4-86176-157-3　価格819円(税込)
バリアント　（サプリメント）
狩岡源／アークライト 著　B5版　ISBN：4-7753-0415-1　価格1,995円（税込）

■公式サイト 
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html

■過去スレ 
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG　ガンドッグ【８】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127027871/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 12ゲージ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129516557/
ガンアクションＴＲＰＧ『ガンドッグ』ｺﾞﾉﾚｺﾞ13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132234776/
ガンアクションTRPGガンドッグ【M14シャリーン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133445692/

■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
初心者向け銃解説
ttp://homepage1.nifty.com/plaza/basic/index.html　(ttp://homepage1.nifty.com/plaza/)
銃器に関する解説記事（の和訳）
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
銃器に関する解説記事の和訳
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
ガンドッグっぽいサウンドムビ（プロモーションFLASHノベルをクリック）
http://www.csneo.com/
ガンドッグwiki　〜作ったデータやルールをｶﾞﾝｶﾞﾝ投稿しよう
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
PC作成補助ツール
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/temp/pc.html

■1オススメ映像作品など
『シベリア超特急』『GO FOR BROKE!』『メンフィス・ベル』『戦場のピアニスト』『プライベートソルジャー』
『インディ・ジョーンズ』『鷲は舞いおりた』『パリは燃えているか』『シンドラーのリスト』『ダンケルク』『コレリ大尉のマンドリン』
『壮絶303戦斗機隊』『Uボート』『零戦燃ゆ』『遠すぎた橋』『針の眼』『プレイベートライアン』
『女囚ファイル美女集団監禁ゲシュタポSM収容所』『空軍大戦略』『人間魚雷回天』『眼下の敵』
『戦争のはらわた』『バンドオブブラザーズ』『愛と哀しみのボレロ』
ＳｉＮ　ＥＰＩＳＯＤＥＳ
ttp://www.sinepisodes.com/gallery.php/ep1/screens/1/thumbs/03.jpg

■教訓
・荒らしは全力でスルー
・他人が不快に感じる可能性があるＰＣ設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・システム的に不利になるデータ（体格や武装やグロなど）を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなということだクズ肉様

■ガンドッグWiki
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/

新しいアドレスはこちら。

>>1
乙だ！この肉穴め！
お前がホモ野郎でも海兵隊は一切個人の趣味について関与しない！
だが！軍務中はその腐れた趣味は自分のケツの穴に押しこんどけ！変態野郎！
わかったか！？　判ったらサーイェッサ！と言え！サイーイェッサ以外の返事は
許さん！　お前は常にサーイェッサとだけ喋れ！

オススメ映像作品からすると第二次世界大戦をやる作品にしか見えないな。

>>1
乙！おすすめ〜　は毎回１の好きな作品入れてるから、アニメとかでも良いんだよ。
それとばりあんと用資料サイト貼っときますね。

ttp://www.bio-fun.net/modules/etc/index.php/index.html
ラクーンシティ観光地図、バイオ辞典あり

ttp://www.ash-bhre.com/rpdlibrary.html
武器、モンスター、アイテム、人物、年表、その他色々あり

ttp://kobe.cool.ne.jp/wolfy/index.html
全施設のMAPあり

とりあえず乙

>1
　乙です。
　どんな物でも『データがある』と言うのは嬉しいものだね。
　いや、マジで（笑）。

次スレはM16で良いかな？

>11
　早すぎるよ！（笑）

>1乙

うちの鳥取にアフターミッションでＰＣを（勝手に）回復させるＰＬがいるんだが何度言っても治らない。
どうにかならんかのう？

次スレはバトルガンM16か。
スレの流れ的にいったら、ロサンゼルスを舞台に妻を殺された建築家が、ゾンビ相手に大暴れしたりするんだな。

胸に７つの傷(オリオン座)を持つ漢がゾンビ相手に大暴れするじゃないのか。

もちろん素手で。

>>15
損美利便時じゃない、ゾンビリベンジみてぇだな！
オリオン座型の傷はねーけど。

>>13
そいつのダメージだけＧＭ管理にしておき、
体調を数値ではなく感覚で教える。
「ちょっとだるい」とか「ちょっとねつぽい」とか教えていき
最後は
「だんだん生肉が食べたくなってきてる」
とかでＯＫ

>>17
普通に面白そうだよ！
一回試してみるか、クローズドダイスならねクローズドＨＰ。

>>13
P143と余暇ルールを読ませる。

余暇ルール使わないなら、別に目くじらたてる必要はねーんでね？

あと『間が一週間しかありません』で余暇スロットが１つしかなかったりすると、怪我があんま治んなくて事実上ミッションに参加できなくなったりするので、救済策は与えるべきかと。
遊べないのはつまらないよ。

で、余暇ルール使ってるなら余暇プランの確認の際に指摘すればすむ。
治療した場合はその分の治療費を捻出させればＯＫ。

１回ならともかく、複数回において治療費を払うと赤字になったり、金が不足するような場合、確実にＰＬとしては不満を持つ。ミッションの危険度に対して報酬が不足してる可能性が高い。報酬を増額した方が良いと思われる。

「前回のミッションから間があいてないので、治るわけないね。参加はできないね」　とか言ってるならＰＬが反抗して当然のクソＧＭに認定だな。

[ミッションとミッションの間]の処理はこちらではアフターミッションで処理してるが、それじゃなんか不都合があるのか？

ゲーム開始時にやるのも１つだろうが、怪我の治療をゲーム毎にしときたいというのは普通の心理だと思うぞ。

>>13　は結局どうしたいんだ？　何が不満なんだ？

13の詳細報告を待つスレはここですか？

>>1さん、スレたてご苦労様です！

前スレの>>983
自分は、機関銃のベルトリンクを入れる箱もマガジンと呼んでいるわけですよー。
M2やPKの横についているのも、ミニミの下についているのも。
そういえば、軽機関銃も追加して欲しいですね。


　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　いまコンベンション用の
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼　シナリオ作っているんだよ！
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 5.56x45mm|／

そうか、ミッション間の話か
てっきりシーン間の話かと早合点してた。

それなれば、次ミッション出れないのは辛いから、
回復したことにしてもいいんではないかな。

きっちりやりたいのならＰＣ経験点ではなくＰＬに経験点渡してることにして、
『今回は毒島が入院中なので、せっかくだから越前でも出すか』
ということになって、それはそれで良いかと。思う。

でも毒島（グラップラー）の代わりが越前（メディック）なのは
いかがなものか？
まぁ例なんだろうけどね。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 13はまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

いあーアフリカ戦線の後にオマハビーチ突っ込ませようとしたんですが、
ＰＣ全員自主入院中とかで、参加したがらんのですよ。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、先に（水陸両用）機甲部隊を揚陸してください（汗

水陸両用機甲部隊の為に
地雷撤去部隊を送る必要がある。

そいつらを援護するのが君らだ！

せめて他のビーチに回してください、サー！
実はオマハ以外は殆ど楽勝であります！
できれば英軍に配属を！！

ユタビーチでの１日目の戦死者：１２名
英軍は１時間で突破。
オマハの被害：１０００人超

違いは特殊機甲部隊の有無……米軍は遠くで海に下ろしてしまって部隊みんな沈んじゃった（ＴＴ
（英軍の支援も断ったらしい）
支援砲撃も味方に遠慮しすぎで外れすぎ。
オマハでは地雷撤去の暇もなく、地雷原を歩兵師団が突撃……。

てことで、それはそこのパイロット連中の仕事であります、サー！
（そして海に車輌は沈んでいく）

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| >>13！>>13！詳細！詳細持ってこい！じゅうさーーーん！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣

今までの、サプリの内容の流れで行くと
次サプリのテーマはＷＷ２か

むしろWW1を希望。日露もＧＯＧＯ。

WW1イィ!!
騎兵突撃ｲｶｽ！

なんか大事になってるが、普通に余暇ルール使って後はルール通りにやってるのに
その人物だけアフターミッションに回復して素知らぬ顔で余暇をフルに使ってるのですよ。

時々余暇スロットが少ないミッションもやるからできればルールブック通りに処理してくれないかなぁ、
という愚痴。

追加選択ルールで
塹壕、タコツボで遮蔽取ると中、遠距離からの命中率−８０％　とかかね。

塹壕と平地の死傷率は１：１０だったらしいし（滝汗

オマハは一番堅い部分に、一番少ない戦力で当たったからね。
ブラッディ・ビーチとも呼ばれ、青い海が真っ赤な海になった。

何が嫌かって、揚陸艇の蓋開いた瞬間に死ぬのが嫌だな。

>>38

＞時々余暇スロットが少ないミッションもやるから
アフターミッションではなく、セッション開始の際に余暇プランを提出させたら？
「前回の負傷があるから入院で〜」　ですむべさ。
ただ、怪我が治りきらない場合の問題はスレで指摘されてるとーりなので気をつけてね。

このルールで処理するので、この通りにお願いね　っつってルルブ見せりゃいい
>>40
蓋開いたら、重なる様に死体がバタバタと

忘れやすいことなのは事実なので、諦めて毎回指摘するべし。
余暇が少ない場合がある場合は、アフターミッションではなく、ミッションの開始の際に決めさせるといいと思う。指摘もしやすいんじゃない？
忘れてる場合はそのまま忘れててもいいと思うし、ってのは甘いのかね。

>セッション開始の際に余暇プランを提出
それでもやっぱりそ知らぬふりしてスロット全部使うと思う。
キャラシも全部回収しちまえば？

忘れてたらしょうがない　ってんじゃルールある意味無いからなぁ
遡って処理出来る分は処理して、どうしようもない部分については
次回から気をつけるってことで

まずはＰＣの傷を回復するように言って見て、
忘れてるようであれば、余暇活動の効果を使う時に
「ところで、ＨＰ減ったままだけど、ここでその余暇活動分をチャラにすれば〜」
って言ってあげるのがいいかと。

二択を迫るわけですよ。

でも、そのグループにとって負傷回復の余暇ルールが使いにくいようであれば、
次回セッションまでには、自動的に全回復も良いかと思うけど。

他の負傷したキャラクターと一緒に、病院からはじまるシナリオとかはどうか？
セッションのはじめに回復させるシーン作って、「あれ、前回の負傷はどうしたの？」とかさりげに指摘するとか。

>>48
しかし、それはそれで
いきなり病院がテロリストに占拠される展開に。

メディックいっぱいいるから出血問題は楽々クリアなんだろうけど。

何度言ってもってことだから、わかってて無視してるんじゃ？

あーウゼー俺のPCの治癒力はターちゃん並なんだyo
ってことか

>>44
「前回負傷してたよね？　気をつけて選んでね」
って一言注意してあげればすむんじゃない？

『ＰＣ管理シート』とか作ってオラは使ってる。
各種技能や命中率、使用メインの銃器と耐久力と胃動力を書かせて、ＧＭ側で管理。
で、前回のミッション終了時の負傷状況を記録しておいて、見せればすむだけでは？
全員の確認にもなっていいかと。

記録と記憶はおっくうで、かつ、全員のＰＣの管理、となるとＧＭ側がやったほうが管理しやすいしね。

バリアントでも出てたけど、オラはそれ以前から自作して同じ事やってたよ。
他のゲームで同様の処理してるけど、かなり便利。
ＰＣの能力と状況を一元管理できるし、やりやすいのでお試しアレ。

で、バリアントのＰＣ管理シートも見てみたけど、メモ欄を使うなりで全員の負傷状況を管理、確認できると思う。
終了時と開始前に全員に見せて確認して作業させるようにすれば、誤認も起こらないし

なにより「わざ忘れたふりでとやってんじゃないか？」と思って不快にならずにもすむｗ

ちょっと生肉欲しがるけど、
治癒力は凄いってことでＦＡで良いじゃん。

外見値はさがりっぱだけど。

GM管理でＦＡってことで。

ん？
ということは、自作PC管理シートをWikiに（ｒｙ

耐久力はキチンと管理してるけど、消費弾薬の管理は正直したくないｗ
安い弾なら必要経費にして欲しいｗ
計算するのめんどーｗ

あと耐久力の自然回復ってのもあるのは忘れてないよな？
アーマー着こんでるときに、ちょっとあたったくらいなら自然回復ですむぜ。

仲間のメディックに頼むという方法も。

弾薬管理が嫌ならグラップラーをやればいいじゃない

>>58
ミッション後だと（双方の）余暇スロット必要。
判定だと1d6+技能レベルしか回復しないしね。（複数回は不可能）

ＨＰ管理が嫌なら、、、
レイスでもやるか。

弾薬管理しないでいいなら、毎ターン弾薬フルで制圧射撃したいな
ハンドガンはUSP45コンパクト以外選択しないし

つ[シャドウラン]

怪我するようなヘマやんなきゃいいんだよ。

銃撃戦なんかするな。

>>62
つ[PSS](消音レベル)
つ[グロック26](装弾数)
つ[Five-seveN](装弾数)
つ[グロック18C＆スチェッキンAPS](フルオート)

あと弾薬管理うざいってのは金銭面の方な。
戦闘中残弾は管理するわいｗ
消費弾薬の補充の計算と調達がウザイってこと。

>>65
弾が無限に沸いてくるわけじゃなし
余分も買って、拠点にでも置いておけばいいのに

敵の弾を奪えばいんですよ

>>66
毎ミッションで必要経費として消費弾薬分を計算してもらえるか、支給してもらえるとスゲー楽、という話。
管理面倒。

あー、確かにキャラシにいちいち消しゴムかけてアイテムの弾薬書き直すのはウザイな。
毎回リセットはしたくなるｗ

>>62
命中率高い代わりにダメージロール一回の制圧射撃は別段強くはない
貫通判定の難易度によってはセミ三射の方がダメージ効率いい場合すらある

>>70
FAQ読め。
複数回に分けて制圧射撃可能。

ガンオタじゃない人って、ライフルを選択したがらない傾向にある気がする
別に何が悪いってわけじゃないけど

ハンドガンか、データでP90かM82A1か日本刀？ｗ

機関銃選択するのも慣れてきたＰＬでないと少ない気がする。

P90とMP5SDとBIZONとMP7以外のサブマシンガンを選ぶPL、見ないな。

>>72
CQBなシナリオや街中での戦闘で使いにくいからスキルLV上げるのを躊躇う
滅多に遠距離戦やんねーのよ、ウチの鳥取

>>72
M4カービン薦めときなさい。

>>75
マップに依存するだけかと。
WLオフィスビや工場なマップだと、ライフル大活躍。

なる。
広いとヘクス管理も、移動もたるいってか。

川とか道路越しの銃撃戦でもやるしか。

>>78
いや、単純にオフィスビルマップで戦闘した際、ハンドガンメインで突入したんだが、敵のライフルにアウトレンジされて酷い目にあったことがある（汗
サブマシンガンとライフルだと威力の差も大きいしね。適材適所。
F2000クラスになると、CQBの取りまわしでもあまり問題は出ないし
相手がアーマーを着こんでいる場合は、そもそもハンドガンやSMGでは威力不足に陥るし。
ケースbyケースな側面は強い。

だもんでこっちの鳥取では最近は
近接戦闘＋サプレッサーつけて無音＋予備の役割でハンドガン
威力と射程でライフル
の２つの技能を伸ばすＰＬが多い。
技能１本だけ伸ばす場合は、SMGで全レンジに対応させる、というのもいるね。

しかしＳＭＧ中心とかだと、
いきなり戦車とか怪物とか出てきたら、
絶対的な火力不足に押し負けない？

うちでは二丁拳銃できる分、火力はSMGの方が上って認識だったりする

>>80
そんな相手には重火器もってなきゃそもそも逃げるわ！ｗ

P90二挺は最強だからな。マンチ臭がキツすぎるけどｗ

ハンドガンやSMGメインの鳥取だと、銃撃戦よりもストーリー重視のとこが多そう
うちが実際そうだし
GMによって結構違ったりするから
いつもの通りでやると軽装甲車にハンドガンで挑む羽目になったりするけど

いや、昨今の火力不足発言は
それが原因だったのかと。

オフィスビルのマップいいよね。戦術の幅も広いし、移動の選択肢も多いし頭使う。
遊んでて特に楽しいマップの１つだにゃー。

俺は別荘かな。
やっぱ趣味なんだろうけど、地下室あるって言うのは良いよね。

ストーリー重視するなら別のシステム選ぶな。R&R17号の妹軍曹のコメントじゃないけど。

でも兄貴とF○CKするのだけは、勘弁な。

R&R SP＝バリアント付属の2本目のマップ

気が狂ってるとしか思えんｗ　
誰が書いたんだ、このマップ。
ＧＭの無理やりさしか漂ってこねぇｗ
バリアントの他のＭＡＰ（及びキリングハウス）にも言えるけど

『姉は一級建築士の設計した建物の方がまだ（ｒｙ』

ストーリーっつーか、ビジュアルイメージの話じゃねえ？
ガンアクション作品ってジャンルで言えば男たちの挽歌な環境もあるわけで
二丁拳銃含めての話な

ガンドッグ：サブマシンガンなCQB主体
ワイルドライフ：ハンドガン＋格闘な民間人な市街戦主体
バリアント：重火器での火力戦闘（でないと死ぬ）

確かに、ガンドッグ基本ブックだけでは
やるだけやって、帰りましょ
的なイメージは漂うわな。

情報収集ルールを会話にしちゃって、
ＴＲＳを前面廃止にすると、まぁ形にはなるけど
こんどは煩雑さが浮かび上がってくると、

ステルス迷彩がほしいなと思う今日この頃
F2000とP90とファイブセブン装備で公安九課をやりたい。

しかし、バリアントのシナリオでは、シリアスウーンズで即死させたりノックダウンで気絶させたりといった話ばかりが聞こえてくるぞ

個人的にはこのゲーム、ＰＣをキチキチのマンチに作り込んで、カツカツ
に作戦立てて攻略するのが楽しい。

俺は逆に、普通より弱いけど一癖あるキャラを作って
それを上手く使いこなしてアッと言わせたい
ミスるとすぐ死ぬゲームだけに、策が上手くいけば大逆転も出来るわけで

>>95
どこが？

ノックダウンするにはまず格闘を命中させる壁があるし
シリアス・ウーンズは相殺されてしまったり。
化け物複数相手にしたら、アーツも品切れになると思うが。







つか、なったんだがな。

←殴り返されるわ、シリアスは品切れになるわ

>>95
それは流れだからな、どうしてもＷＬのイメージ引きずったまま
ＶＡに入ってしまうんで、しかしそれも
今度のＷＷ２サプリ ウォークライで解消しますよ。

ウチはハンドガンで頭撃たれて即死したぞ？＞ガイア

うちもシティアド中心なんでハンドガン（フルオート付き）とＳＭＧが人気。
遮蔽＆比較的射程の長いＳＭＧによる制圧射撃の援護で得意のレンジまでもっていくのも楽しいぞ。
車の中にライフル準備しているけど、町中では目立つしあまり使わないな。

マテ。シリアス・ウーンズ使うような奴は大半がライフルマンだ。火力としてはそんなものだろ。

>>100
ペナルティ表＋５だが。00が出たのか？　乙。

＞ガイア
うちは制圧射撃で足止めしてハンドグレネードで仕留めた。

vsガイア
グラップラーだったらフィニッシュブロー込みで五分以上の勝負にはなるからな
フェイバリットウェポンまで使うことを考えれば、結構な確率で殴り勝てそうだ

いやまて。
それ以前にハンドガンじゃまず貫通しないだろ、あの頭……
防御値も５あるし……

グラスカはそれ以前にどうやって接近するか、って課題があるがな

あの隠密とか移動力見ると、発見できずに奇襲されて蹂躙されてヴァー

となることも少なくないと思うんだが。
そういうケースはないのか？

>>97
そりゃクレバーな趣味だが、マンチＰＣでも口プロレス出来るし、ＧＭが通すとは限らない。

専門分野の成功率ぐらいは確保して欲しいなあと。

>>109
つ[ケット・シー]

>>24
紛らわしいよw
あのベルトリンクの入った箱ってなんていうんだろう?
自衛隊でも使ってるから漢字の名前もついてるはずなんだけど。

>>61
ワーウルフも無問題。生きてればがしがし回復する。

>>111
ボックスマガジンじゃない？

200発箱形マガジン(。やっぱマガジン。

猫アーキ、あいつ使って活躍した事見た事ない。

クレバーな雰囲気に魅了されたのか、同卓の初心者が使ったことがあった
が、ＣＱＢのドア開け以外に役に立たない。偵察は脇のスナイパーが頑張
ってました。

ガイアをハンドガンで即死って。
まずハンドガンを頭にあてた上で貫通させなきゃならんのだが……
ＡＰ弾はペナルティ考えると論外。
ＨＰ弾はペナルティ表は有利になるが、貫通が狙いづらい（−３も食らうと）
アーツ使って貫通させるか、運が良く無いと確実とは言えない。

かつ、あたったとこで、00が出ないと（ＨＰなら２）殺せ無いし……
シリアス・ウーンズに頼るにしろ、かなり運任せでアーツも大量に消費するし。
確実に倒せるかと言うと、やっぱ火力の不足と不確実性を感じるなぁ、オラぁ。

出目が悪いとペナルティ表に行けないケースも、あるにはあるぞ。

>>115
射程を忘れてるぞ。
なんでわざわざハンドガンの射程にちかづかにゃならんのだ。

>>96-97
マンチなキャラ作りは楽しかったが、一本伸ばしは好きじゃないから自分で制限してたら、
コンベのGURPSルナルで他のPCも敵のバランスもカリカリ路線で死にかけたなぁ。
懐かしい。

>>112
いやあれはベルトリンクを箱に入れてるだけでつ。
belt link boxとかそんな名前なんだろな。

ぐぐったけど、やっぱ箱型弾倉とか、普通にマガジン扱いね。

重火器メインのガイアがハンドガンに撃たれる時点で何か間違えてはいるな。
ＧＭがヘボこいたか、ＰＬがうまかったか。

火炎放射器使ったＰＬいる？
やたらＰＬが欲しいって言ってくるんだけど。
実のとこ、どう？

どうと言うか、雑魚掃討ならともかく、攻撃を当ててくる敵相手に装備したら死ぬだけだ。

>>117
ガイア相手は距離近い方が安全だろ
XM２１４のフルオート射撃かすっただけでも、殴られたときよりダメージ大きいんだぞ？

>>121
どうしてもって言うんで使わせた
凄い厄介
あんまり邪魔なんで、敵にボンベ撃たせて皆燃えた

>>123
だから近づけさせる時点でＧＭがポカこいてるんじゃん。

>>125
いいからシナリオ読み返せ
あのシナリオでガイアと戦う場所は、一番長い廊下が２８ｍしかない上にT字形をした地下室だ
どうやれば近づけさせないように戦えるんだよ

>>126
……シナリオ？

あぁ、バリアントの付属の１にでも出てくるのか？
あいにく、そのシナリオはオラはやってない（＆自分がＧＭするのは放棄）のう。２本目だけだ。

ラッキーヒットだったということかい。

見切り　は　足さばき　と
組み合わせて、かなりの効果が。

>126
まずは制圧射撃。
それで駄目なら腹マイトならぬ腹プラスチック爆薬×５だ！

ＰＣ死ぬけどな！

つまりシナリオの配置が悪かったってことか。
やたら格闘やハンドガンの話が出てくるのは、単にそれが適切だとされる室内近接戦で戦わざるを得なかったってオチか。

>>それで駄目なら腹マイトならぬ腹プラスチック爆薬×５だ！
漢塾かよｗ

>>130 には代々伝わる逃走という術が無いと見えた。

ttp://www.neet-ch.net/5/kos/src/1136125663582.jpg

>>133
いい…。やっぱりプロテクトギア欲しいなぁ。。

設定が難しいんだけどな、
人狼版と、それ以前（赤い眼鏡等）のでは違うから。

人狼版はただの重い鎧
それ以前のはパワーアシスト付き

と設定が違う。

Wikiに投稿されてんのもボムスーツじゃなくてL3アーマー扱いだな

2015年で、バリアントのトンチキクリーチャーが実現する技術力なら、
パワーアシストアーマーも実現しそうだが。
単なる鎧ならボムスーツだな。

>>137
つ[ゲームバランス]

うむ。１０年あったら、義眼も義手も義足も進化してて軍事に応用されてて当然な気がする。
バリアントの機械化兵の存在は当然かと。

１９９５の歩兵と２００５の歩兵と比べてそんなに変わってるか？

プロテクトギアのデータ作ろうと思ったけど
もう既にあった。

ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/index.cgi?%a5%e1%a5%bf%a5%eb%a5%d8%a5%c3%a5%c9#i108

>>140
１９９５の歩兵≠２００５の歩兵
２００５の歩兵＝１９８０の歩兵の想像図

歩兵全員がバリバリ特殊装備というわけではないけど
ガンドックがシナリオで遭遇するような敵にはありじゃない？

>>141
ペナ無しで動ける上に、
状況把握＆知覚スキルに＋２０％
闇によるペナルティの無効化
おまけに能力値アプ

これはちょとプロテクトギアにしては強すぎない？

MHのデータとしてはこのとおりだと思うけど。

ガスマスクによる知覚修正で+20%が+10%になるの

元から対ＮＢＣ機能は完備なんでは

紅い眼鏡関連作品の最新作の「紅い足痕」というコミックでのプロテクトギアは、視界まわりはかなり悪そうな印象だね
「前衛隊員の装備たる強化装甲服はその特製能力上
　装着時の視界はその暗視装置使用において極度な滅殺を強いられる
　これを補完すべく小隊編成行動時においてはその死角を補い合うは必須　　
　ましてや後方支援たる狙撃手を欠く単独行動は実質自殺行為を意味し…（云々）」
などと主人公がくどくどくどくど呟いておられる
感知系−30％くらいの弱点はあってもいいんじゃねーかな、そのほうが面白い。

対車両、対モンスタとかのシナリオでは
それでもＯＫな気がするってことでＦＡ。

次のお題は、盛り上がる戦闘シーンでGO。

3日後にゲリラが来るんで、
急いでバスとかバリケードにしたり皆で罠作ったりするシーンが
盛り上がったな。

前スレ935

敵分隊の機関銃射手に足止めされ、戦況が膠着した状況。

>>147
>>状況把握＆知覚スキルに＋２０％
部分を削って、ヘルメットとガスマスクの修正を真面目に
適用すれば知覚系-30％へピッタリなるな。

しかしそうなれば、真面目に随伴兵が必要になってくるな。
もしくはデモリショのみ推奨装備とか。

追記
ハンドサインとかの行動も活きてくるし。

>>150
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/index.cgi?%a5%b5%a5%f3%a5%d7%a5%eb%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a5%af%a5%bf%a1%bc#i12

先行のスカウトがこっちを振り向きハンドサインを
出してる間に、5.56ｍｍが着弾し崩れ落ちる。
プロテクトギアは弾のやってきた角度と最後のハンドサインを読み取って、
壁ごとＭＧ４２でぶちぬく。

盛り上がる。（でもｽｶｳﾄﾀﾝ・・・）

スカウトのPLがGMをスクリーンごとぶちぬく　と

>>152
ありがとう、全然気が付かなかったｗ
それはパワーアシスト無しのJIN-ROUのほうだね。

>>154
タイのロアナプラでの一般的なプレイ風景。

BRかよｗ

前ｽﾚで出てきてた「F.E.A.R」をクリアしてみた。
シナリオ集1本分まるまる使えそうなガンドッグWithバリアント風味だた

最初は特殊部隊ものなんだか、後からロボットやら装甲歩兵やらパワードスーツやら
ゾンビやら、、、


今度ガンドッグに移植して遊んでみようと思います。紹介してくれた人ありがとう。

>>158
あれをスルッとクリアできるとは、あんたは
大した猛者だなｗ

ふぃアーそのうちＸＢＯＸ３６０に移植されるかな。

いや、その前に360は消えるよ。

享年五日とも呼ばれてるハード。

気になるｽﾛｰﾓだがｗ

本人だけの『スローモーション』で5分のインターバル毎に
何回でも再使用可能で、計３ラウンドまで（分割可能）

という感じで再現できる。
不利な点は、時々悪夢空間へ（装備も）引きずり込まれる
という点か・・・

>>159
　結構謎解き、というかマップのフラグを見つけるのがしんどかった。英語のウォーク
スルーでカンニングはしたよ（ｗ；
　戦闘は他のFPSに較べれば、スローモがあるから割と楽だと思う。ミサイル乱射して
くるロボットだけは泣くほど辛かったけど…。
　エンディングの最後の最後では戦慄が走るね。肉体を持つ怨霊と化したALMAは
あのあとどうなるのだろうか。

「私の赤ちゃんーーーーー！！！」


　ガンドッグに移植するなら、
・オーバーンの廃研究所でクローン兵と指揮官を追跡
・アーマカムビルにクローン兵を追って突入
・再びオーバーンに戻って秘密研究所で決戦
・吹っ飛ぶ前にTRSで脱出ー

とかなりそうだ。ネットワークハブを見つけたり脱出したり、といった作業はTRSで割と
何とかなるから、割とガンドッグ向きだとｵﾓﾀ。

>>163
いや、あのゲームはシステムとしては大いに楽しいんだけど
話は後付けっぽいものがあるんで、

　ガンドッグに移植するなら、
・クローン兵と指揮官の事件発生
・アーマカム保険発動でワイズの仕事が派生する
・コーディネータがガンドッグに連絡
・ヘリで移動中に鳥足ロボによってヘリ落ちる
・廃墟を戦術移動＆遭遇戦
・オーバーン＆秘密基地
・脱出するけど・・・

と、後半あたりのヘリ落ちるシーンから始めた方がすっきりすると思う。
というか、オフィスプレイ延々やってたらコンベで時間足りねｗ

コンベンションでGMやってきました。
戦闘シーンを細かく演出するとスプラッタなのは既出ですが、
武器調達の場面を描写すると、場合によっては犯罪モノですね。

GM「市場を歩いていると、アクセサリーを売っているおっさんが手招きをする。
　　 どうやらその手の者と見抜かれたようだ。行ってみると、一枚の紙を見せ、
　　 それには銃の名前と値段らしい数字が書かれている」
　　「おっちゃんは露天の奥から箱を出し、MP5A4が入っているのを見せて手渡した」
　　「『AP弾240発に弾倉7個も一緒に買ってくれるのか。いいね。これはおまけだ、もってけよ』
　　 と、ヘッケラー＆コッホの携帯電話ストラップも渡された」

GM「街中であからさまにカタギではないおっさんと立ち話をした後、現金とコインロッカーの鍵を
　　 交換した。駅のコインロッカーに行って開けてみると、中にはアメリカ・ナイツ・アーマメント社の
　　 サプレッサーの新品が入っていた」

それと人質救出ミッションで人質がフルオート射撃（但し、FN P90）で誤射されました。
一般市民で[致死判定]したの初めてです。GMもドキドキですた。メディック大活躍。
制圧後に、携帯電話に入れていた救急車のSEを使ったら、ウケますた。

よく死ななかったな、一般人。防具無しで耐久力１０だろｗ

　でも、バリアントのルールを使えば５点はあるんじゃなかったっけ？

>>167
P90命中の時点でほぼ確実に貫通だろｗ

>>166
ダメージペナルティ表は「転倒する」で済んだからよかったようなもんですな……。
おそろしー。

>168
　あ、そうか（笑
　…良く生きてたな。

　但　し　F　N　 P　9　0　と武器を強調して書いたのは、
一緒に突入した人にはFN MAGの人もいたからです！

��(￣0￣;

保管庫の中の人です。
帰省のため前スレのログを取れませんでした。
どなたかdatファイル（1133445692.dat）をお持ちの方、
卓ゲ板ロダ（↓）あたりに上げていただけませんか。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/taku_kanban/cgi-bin/clip/clip.cgi?

保管庫の中の人乙
取ってる香具師いるのかな？

持ってるけどなぜかアップロードできない……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

誰か詳しいの教えてやれ

なあ、映画とか無理やり見せるのもアレだし、ガンドッグの心得を簡潔に教えるにはどうすればいいんだろ。
俺の鳥取ってアニオタとかエロゲオタでFEARゲーを遊ぶ面子が多いせいでガンドッグでも行動が甘いんだよ。
敵に止めを刺さないで捕虜にしたり、降伏した敵を逃がしたりして全滅したこともあるし。

>177
　敵に止めを刺さないで捕虜にするのは、『甘い』のか？
　死体は情報を吐かないよ？

　降伏した敵を逃がすのは甘いと思うが…
　全滅したら、改善されない？

手錠持ってないからという理由で、
気絶させた敵の延髄にナイフぶっ刺して、シャワー室に遺体を隠されますた……。

>>178
情報を聞き出すところまではいいけど、そのあとトドメを刺さなかったらしっぺ返しを食らうのは当たり前だろ？
あと敵の姿を女子供にすると簡単にひっかかるし。ひっかけるのが簡単すぎてつまらん。

作戦行動中に後送するあてもないのに捕虜を生かしとくのは
「甘い」としかいいようがないね

＞敵の姿を女子供にすると簡単にひっかかるし
＞ひっかけるのが簡単すぎてつまらん
何回もひっかかってるなら諦めるしかｗ
女子供をテロに使うのは常套手段らしいしね。
自爆で死んだことも何回もあるんだろ？
不意討ちとかも。諦めたほうがいいんじゃない？
そんな目にあってもまだ、手を抜くのならば。

昔見た００７の映画でのワンシーン。
テロリストに拉致られた富豪令嬢を救出しに行ったら、ベットに縛り付けられていた令嬢が、縄を解いた途端に隠し持っていたナイフでジェームス・ボンドを刺した、ってのがあったな。

訓練だったんでボンドが「なんで助ける相手に刺されるんだ」と言ったら、教官は「捕まっていた間にテロリストの思想に感化されるのは充分有り得ることだ」と返していたっけ。

相手が子供だからって、武器や爆弾を持ってないか確認するまでは、用心するのが当然だろう。

俺のところでは怪しい奴は誰であろうと容赦なくぬっころされているな。
子供でも女でも・・・。

捕虜を逆さ吊りにして放置したことならアル

>>177
何回か同じ方法で全滅させてあげる
俺のとこの新人はそれで学んだ

「扉をあけたら、ＡＫを構えた１０歳程度の少年が！」
「閃光音響手榴弾投げ込んでおいて正解だったな。頭狙って確実に撃ち殺すよ。（……コロコロ……）多分、死んだね」

誰も躊躇してくれないMy鳥取。

俺はよくアサルト･グラップラーをやるんで
アルカナン使って、銃を落としてから投げるか極める
それで死んだら知らん

>>188
最初から腕狙って投げるか極めろよｗ

>>189
かっこつけたいじゃないか！

その前に怪しいからと言う理由だけでの射殺は殺人罪だぞ。
軍隊じゃなくてｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞなんだから
武器を隠し持ってるのが判ったとかなら別だが。

その辺をどう解決してなおかつ安全に進めるかも肝じゃないかな？

とりあえずこっちが撃たれないようにして
相手の所属･危険な場所なら何故ここにいるかを聞くべきだな

実際の対テロ部隊は多少手荒な真似しても怪しい人物は拘束するらしいね。
テロリストが民間人に紛れ込むケースもあるらしいから。

それでもやっぱりつい射殺してしまう俺のガンドックメンバーw

＞軍隊じゃなくてｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞなんだから
だからと言ってこちらが殺される理由にはならない。
ついでに軍隊”だからこそ”交戦規定に制約される。
発砲してよい状況で無い場合に発砲した場合、当然処罰対象。
その上で、それを踏まえても合理性を持って十分に怪しいと判断され、自らに危害が及び兼ねない状況で疑わしいのであれば、行動しなければこちらが死にかねない。
黙って殺される言われはないよ。
過剰防衛を恐れてこちらが殺されれば本末転倒だ。

契約内容次第でもあるが、最初に契約事項と交戦規定の確認をするのが最初だろ。
あまりに無理そうだと判断すればその時点で降りるが。
どの程度で発砲して良いかの基準の刷り合わせは必要だな。
R&R９号のガンドッグ漫画も参照だ。

「『Free-Ze！』」
「※場合によってはフリーズコールなどは一切しない」
「わずかでも脅威となる者には迷わずトリガーを引く。チームの安全の為だ」

一人の誤射を恐れすぎて、自分たちが死亡した結果、誰も守るものがいなくなり、被害が拡大しては本末転倒ということもある。
作戦開始前の確認をお忘れなく。

素直に殺されろとは誰も言ってない件
無闇に殺さず･勿論こっちも殺される事無く
無理そうであれば射殺も辞さない覚悟で

とりあえず動く奴はみんな撃てば安全だ！
民間人だとうと犬や猫だとうと人質だろうと依頼人だろうとだ！

そして収入が無くなって、ノタレ死ぬんだな！
あるいはトラップに誘い込まれて爆死とかだな！

>>165
＞ヘッケラー＆コッホの携帯電話ストラップ
販促品かYO！　めっちゃﾎｽｨw

しかしルルブに載ってる手錠は金属製なんだろうけど、重いよな。
タイラップの親分みたいなやつなら5個セットでCP1×2とかだろうに。

>>193
拘束どころか英国では射殺されちゃったからなぁ。
ちなみに戦闘中の米兵は動くものを反射的に撃つ。
ガンドッグの敵への対処法が軍隊風か警察風かは依頼次第なんだろな。
実戦での混同を避けるために、チームごとにどっちの訓練するのか分けてると思う。

>>198
20個でも1x1じゃないか？　タイラップタイプのはｗ

撃たれれば死ぬしな。
日本国自衛隊のように殴られるまで待つわけにゃーいかんわな。
自分の命かかってても、軍人じゃーねーわけで。
所詮は（保険会社の）傭兵。オイラの命が一番さ〜♪

保険会社の傭兵だからこそ慎重になるんじゃないのか？
生命保険が支払われると損害を受けるんだし。

>>201
金の為に仕事はしてるが、忠誠まで誓った覚えはないな。

>>201
結果として最終的に支払う額が問題だろ。
部隊が損害を受けてその結果、さらに死傷者が増加するなら本末転倒。

殺すか拘束するかのレベルは各鳥取で決めれば良いと思う、
例え非殺がリアルじゃなくても、それはそれで希少で美しい光景だし
人を信じる清い心はそっとしておいてあげたいのですよ。

ちなみに、ＳＷＡＴは警察なんで容疑者と人質と居合わせた人は
全員その場で武装解除のうえ、警察まで搬送する。
後で事情聴取するからね。

その他のケースで、自分と相手しかいない場合は、目撃者は他に
はいないわけで。死人に口無しって場合もあると思うｗ
そっと懐からサタスペを出してきて、死体に握らせると。

>>201
昔の警察みたいに
「警官が何人死んでも、犯人は生きたまま逮捕しろ！」
とかじゃねーわけで。
人質のフリして後ろから襲われれば、人質に紛れ込んで襲われれば、現代火器の攻撃力の前には、部隊は危機的状況に陥りかねないわけだし。
〜されてから、では遅い。〜の疑いがある、の段階で対処しないと死ぬ。
慎重であればいいってもんでもない。
作戦が失敗すればより人質は危険になるし、中途半端に犯人を刺激する結果でも同様。報復の危険性が増える。強攻策を取った段階である程度の被害とその可能性は覚悟してるはず。それをしてないってのならユメを見すぎだ。
本当に人命が大事なら交渉の段階でどんだけの譲歩しても行うべきなわけだ。人命は地球より重いとか言ってな。
でもガンドッグが出張る時点で、リスクと天秤にかけた上で既に選択済みなわけだ。
無論、作戦後全体を振り返り、反省し、評定を下して次に繋げるのは当然だが。
＃なんかのSWAT映画？で保険会社？が作戦後査定をしてるシーンがあったような記憶
その上で迷えば死ぬわけだしな、瞬間の世界だし。

傭兵ならば契約次第だし
私兵としてお抱えチームにしてる場合ならなおさら、精鋭部隊員としての練度を保持するには、兵隊だってタダじゃないんだ。使い捨てにできるほど安くない金がかかる。

特定国家の特定の警察組織でもなし、保険会社でもいろいろあって、さらにガンドッグもいろいろいることはルールブックにも書かれてる。
『保険会社だから〜』よりも
『今回のミッションでは〜』ぐらいにしとけ。真面目に。
どうしてもってのなら開始前に説明しとけ。

傭兵に死守命令なんて出されてもなぁ、って感じか。

作戦説明時に依頼者は説明しとけと。（でないと説明不足で依頼主の手落ちでもあるぜ？）
作戦説明時に実行者は確認しとけと。（でないと後から文句言われるぜ？）

http://mltr.e-city.tv/faq20.html#01513
この話を思い出した。

>　〔橋田は，〕ポル・ポト軍に対して最後まで甘かった国連の責任だと思った．
>　カンボジアは平和ですからと，建前だけを主張する日本政府の責任だとも思った．
>　国際貢献は，汗を流すだけでなく，血を流すこともある，という当然の常識を無視した，日本の平和主義者の責任だと思った．

>　そもそも，日本政府はカンボジアが平和であることを力説し，安全なのだから自衛隊と警察官を派遣したいと主張した．
>　一方，野党側は，軍国主義復活に繋がる海外派兵に反対するとして，派遣される警察官に丸腰であることを強要した．
>　警察官が無防備であることを主張した，諸々の平和主義者にとっても課題を残した．
>　車で同行していたオランダ軍兵士は，武器を持っていた．
>　高田さんは車から降りて両手を上げてホールド･アップした．
>　そこを射殺された．
>　象徴的に表現すると，平和憲法を守り抜いたから殺されたのである．

>　1999年5月12日，倉敷市で高田雅夫（70）が自宅で自殺した．一人息子である晴行を失って6年者間，悩み続けた挙げ句の無駄死にだった．

>　戦後50年，日本では戦争と平和に関する議論が，まともにされた試しはない．
>　この時もごまかしと妄想のやりとりだった．
>　カンボジアでの高田さんの戦死は，今も変わらない，このふやけた論争に落とし前をつける意味のある事件だった．
>　しかし例によって，事件は検証されなかった．
>　だから高田さんとその父親の死は，今も無駄死にとなってしまっている．

そもそも、ミッション該当地区の地元の公安関係とか司法機関とかとのすりあわせってどーしてます？

コンベでやった、オーストリアかどっかの街なかの美術館にエントリーする話なんだけどさ、
もれの鳥取で

PL「マスター！　建物の周囲を味方が取り囲んでない状況で、こんな美術館になんぞエントリーできません！」
GM「なんで？」
PL「テロリンだってバカじゃねーよ。漏れらがエントリーしたら逃げ出す奴もいるでしょ？味方殺されてテンパった
テロリンが自動火器かかえて夜の街を盗んだバイクで走り出すんですぜ？なにしでかすかかしれたもんじゃねーや。
地元の警察はこの見てみぬふりなんでしょ？
地元警察だって自分たちに危機管理能力ねぇのが露見しちゃったわけだし、生贄探してると思うのよ。」
GM「？｝
PL[あのときガンドッグが強行突入したから、そこから逃げたテロリストが第二､第三の事件を引き起こしたって地元警察
に突っ込まれるぜ？お尋ねものの一丁あがりだ。そんな杜撰でいい加減なミッションなんぞやってられるか」

ってことがあった。もれは脇できいてただけだから、詳細はわからんが、街なかの施設にエントリーする場合、まわりに
逃走防止用の壁がないところにそのPLは突っ込みを入れたかったようだ。
でも、そんな壁を作れるような警察機構なら、ガンドッグなんぞにでかいカオさせねぇだろうなぁともおもうわけで・・・


街なかのミッションってずいぶん気を使いますよね。でも、SWATだろうがなんだろうが、建物に突入するのは、逃走防止用
にぐるりと取り囲んでから突入、てのがセオリーですが・・・

はたしてガンドッグたちにそこまでの動員能力はあるのだろうか？

まあ、チームに1人ぐらいは甘ちゃんがいても良いと思う
役割を演じるゲームなんだし

ただ、演じてる人はある程度平等な立場から見て
チームが大ピンチにならないように注意しよう　ってぐらいで

>>209
俺の場合は、マルシオカルロスさんが
「こんな事もあろうかと、突入班とは別のチームを雇っておいたよ
思う存分とっ捕まえてくれたまえ」って言う

>>209
壁をつくることと突入は別です。
世界で実際に行われた特殊作戦においても、当該国が封鎖する中、他国の特殊部隊が突入した例はままあります。
（特にハイジャック関係の事件で顕著です。航空会社の国、犯人の国、人質の国、空港国が入り乱れやすい）

また、同じ国家警察でも派閥争いはあったりしますので、デカイ顔させなくても、実力上やむなく〜とか、失敗を期待して〜とかの暗闘があるのでしょう。
先の例がガンドッグなら、その辺の調整は基本的にコーディネーターの仕事でしょうね。

あと、そのＰＬの言い分は至極最もだと思われます。
信用できない警察地域で作戦を実行するのは相当の危険を感じて当然かと。
（実際にハイジャック事件で航空会社国籍国の部隊が強行突入を行おうとした際、逆に空港国側の部隊に狙撃され、隊員の相当数を射殺された事例などが存在します）
その危険を排除できる説明は欲しいところですね。
本当にＰＬの懸念どおりの危険は感じます（汗
メタ説明でもいいですからｗ　「ぶっちゃけ、今回のシナリオはこうなんだよー。非常にすまんけど、今回は見逃して〜。　報酬は思いっきり弾むから！　弾むから！」

封鎖するのは数があればいいが、突入するには装備と練度の揃った舞台がひーつよー。でなけりゃ失敗の確率は格段に増す。らしい。

まあ、なんだ
あからさまに罠だとわかっても、そこに踏み込まないと進まないようなら
喜んで踏み込んであげるのがPLの優しさってもんじゃあないのか
終わった後に笑顔で指摘するのは勿論の事としてだな

>>212
その辺の調整はガンドッグじゃなくて、保険会社の仕事だろ。
コーディネーターの仕事であってガンドッグの仕事じゃねーし。
下が思うように動けるようにするのが上のお仕事。
調整と準備できずに、それでも強行を選択して失敗したなら、当然上の責任だろ。

>>214
ＧＭからメタで良いから説明は欲しい。
死ぬとわかってるのに突撃するWW1の兵士になるのが優しさ、と言われても俺は納得できんさ。

「でも、君達が選んだ結果でしょ？」
「死にたくなければ断ればよかったのにね？」

と言われる可能性もあるからな。てか言われたことがあるんだが。シャドウランだったけど。
ＰＬとしても聞いて確認はするが、”ＰＬの優しさ”なんて過剰に期待するのはやめてくれろと。
その結果失われるのはこちらのＰＣと経験点なわけで。

意地悪なGMとスレたPL

>>214
優しいＰＬだね。（と言いながらクレイモアとトラップ爆薬のダメージと待機狙撃兵と機関銃の処理を開始）

そういえば、有名な新撰組の池田屋エントリーでも、当初は会津藩をはじめ幕軍
が周囲を取り囲んで、新撰組が突入、つう手筈だｔったのが、その幕府軍がこなくって
新撰組だけでエントリーしたんだってな。

突入部隊を必要最低限に絞って、残りで池田屋を包囲したそうな。



うーん、時代が変わっても"歩兵”の戦術ってそんなにかわらないんですな。



ってか、ガンドッグルールで新撰組やりたいんですが。バースト日本刀なら
三段突きどころか九頭龍閃だって回天剣舞六連だってできるし、AP弾相当
の日本刀くれれば牙突だって出来ますぜダンナｗ

罠に飛び込んで踏み潰す遊びがしたいなら別のシステム選ぶべきだと思う。
ガンドッグではのっぴきならない事態か最悪死亡、あるいは全滅に簡単に陥る……。

吉良邸エントリーは親切なお隣さんがいたから良かったよな。
反対側の塀がどうなってたか記憶にないが。

TRPGは
GMがPLを
PLがGMを
打ち倒すゲームじゃないんだ

だが、鍬なら持てる。

SWATの突入でも突入班だけでなく狙撃班、医療班もいて、
偵察班や支援班もいたような気がするし、それに加えて包囲する一般警官隊がいるわけで。
ガンドッグでも、包囲は協力する地元の警察や軍や武装勢力がやるとして、
突入班（PC）以外の皆さんはコーディネーターの手勢がやるんだと思う。
もちろん、大勢を動員できないような秘密作戦や、
突発的な事態を限られた人員でどうにかしろって場合は別だが、
そういう場合は事実上不可能な戦果は求められないはず。
（つーかコーディネーターが無理難題をふっかけてたら配下の犬が転職しちまうって）

>>221
http://homepage1.nifty.com/k-kitagawa/ako/kiratei.html
キラハウス、もとい吉良邸で画像検索してみたが、分かりやすいマップはこれかと。

>>216
まあ、メタ説明くれってのは同意するが、
例のＧＭは単なる困ったちゃんだと思われ。

>171
　ＦＮ−ＭＡＧ持って突入したデモ/アサ〜
とりあえず、過貫通には気をつけて使用、まぁ持ってただけでほぼＭ４カービン使ってましたが。

　個人的に、Ｄ＆Ｄ、メタルヘッド系の人なんで前衛の条件ってのが後衛を撃たれないって
思考なもので、目立って（長モノ）堅く（プレートキャリアー）して、まず撃たれるような立ち位置
をキープしてました（まぁ終了時に耐久力一桁で、そのまま救急車で病院行きでしたがｗ）

　ガンドッグの壁役（？）って、こういう方法論は、危険なんですかねぇ？

　あと、Ｈａｒｒｙさん、ありがとうございました、またよろしくお願いしますね〜。

>>226
防具相手に攻撃しても攻撃が通りにくいので、優先順位は下げるなぁ、オラぁ。

んで、前衛の仕事は
「味方が撃たれそうになる前に無力化する」
ことだと思うｗ

まぁ、より脆い味方より前に出て、下がりすぎないってのもじゅーよー。

しかし、機関銃とライフル両方持つのはＣＰの無駄かと。他の人の弾もったほうがマシ。

>>224
道か！わざわざありがﾄﾑ

>>226
過貫通怖いなら弾をホローポイントにしとくといいよ。
M4カービンって時点で既にかなり過大だし。

陣地構築して待ち構えてる敵の防御正面に、無策で飛び込むのは勘弁だな。罠とわかってるならだからこそ対策しないと、すわ全滅だし。バンザイ突撃は嫌だｗ

G17　9mm*19　 -2/-2/-42/×　+1/1D6+1/2D6+3　必：5　1*2　装：17　＄500/3
G19　9mm*19　 -3/-3/-43/×　+1/1D6+1/2D6+3　必：5　1*1　装：15　＄480/3
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G20　10mm*25　-6/-6/-46/×　+2/2D6/3D6+2　　必：6　1*2　装：15　＄600/4
G29　10mm*25　-7/-7/-47/×　+2/2D6/3D6+2　　必：5　1*1　装：10　＄570/4
G21　.45ACP　　-4/-4/-44/×　+0/2D6-1/3D6　　必：5　1*2　装：13　＄550/3
G30　.45ACP　　-5/-5/-45/×　+0/2D6-1/3D6　　必：5　1*1　装：9　　＄520/3
G36　.45ACP　　-5/-5/-45/×　+0/2D6-1/3D6　　必：4　1*1　装：6　　＄490/2
G22　.40S&W　　-3/-3/-43/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*2　装：15　＄550/3
G23　.40S&W　　-4/-4/-44/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*1　装：13　＄530/3
G27　.40S&W　　-4/-4/-44/×　+1/2D6-2/3D6　　必：4　1*1　装：9　　＄510/3
G24　.40S&W　　-2/-2/-42/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*2　装：15　＄650/3
G35　.40S&W　　-1/-1/-41/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*2　装：15　＄700/3
G25　.380ACP　-1/-1/-41/×　-1/1D6/2D6+2　　必：4　1*2　装：15　＄450/3
G28　.380ACP　-2/-2/-42/×　-1/1D6/2D6+2　　必：4　1*1　装：12　＄420/3
G31　.357SIG　 -5/-5/-45/×　+2/2D6-1/3D6+1　必：5　1*2　装：15　＄600/4
G32　.357SIG　 -6/-6/-46/×　+2/2D6-1/3D6+1　必：5　1*1　装：13　＄580/4
G33　.357SIG　 -6/-6/-46/×　+2/2D6-1/3D6+1　必：4　1*1　装：9　　＄560/4

こんなデータを作ってみたが、どうだろう。入手値や信頼性はG18Cを除きG17準拠で

>>214
　>>177に戻れ

銃のカスタムでガスポートとか開けたのとノーマルでは命中精度にやはり差を出すべきかな？

うちの鳥取ではデータをいじらず名前だけ好きに変える方式です。

>>231
乙！
Wikiに貼っといて。
スレはすぐに見れなくなるので。

下手に弄ると信頼性は落ちるんじゃね？

　　(　ﾟдﾟ) 　＜最近このスレ盛り上がってるな。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

グロック18Ｃみたいに反動軽減用のガスポートがある銃だと、当然サプレッサーは効果ないよね？
武装カードには何も書かれていなかったけど…。

サプレッサーを付けるようにする時点でガスポート無し、ネジ切り付きの延長バレルに置き換えるんじゃね？

バレルとかスライド交換すれば対応できるだろうが、それって「グロック18（Ｃなし）」で別モデルだよな。
フルオート時に命中率のデータが変わるんじゃないかとか余計なこと考えてみたり。

フルオートによる修正はどんな銃だろうと同じ、っつールールだから、その辺りの再現はオミットで
だいたいそれ言ったらサプレッサーにだって反動軽減効果はあるし

>>231
グロックの17Lは生産中止、25と28はアメリカで市販されてないので流通数が少ない
ので、入手値が上がると思います！

>>226
どもども。
レス、ちょっとまってね。

>>241
その前に2016年･･･
余り考えなくていいところじゃないか？

じゃあG17Lは省いてしまおう
元々、上位互換なG34との差別化が面倒かつ不自然だったし
ついでにG24とG35の方も修正して、

G34　9mm*19　 -1/-1/-41/×　+1/1D6+1/2D6+3　必：5　1*2　装：17　＄600/3 
G24　.40S&W　　-2/-2/-42/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*2　装：17　＄700/3 
G35　.40S&W　　-2/-2/-42/×　+1/2D6-2/3D6　　必：5　1*2　装：15　＄650/3 

…な感じで一つ

入手値は2に上げるとG18C並になってしまうので、それもどうかと
と言うかG18CがAPSやM93Rに対して入手し易すぎるんだが

>236
こっち見んな

誰かガンドッグでアフリカンゲームカートリッジズをやったヤツいる？
きちんとルール化したら面白そうだなって思ったんだけど

>>226
ブログのほうに、プレイの状況とか、私が考えたこととか、詳しく書きましたー。
よろしくおねがいしますです。

　ヴァリアント発売直後ということで、化け物が出るかとひやひやしながらプレイしていた
のは内緒です。
　テロ組織の名前が『暁の学園』ですからねぇ…、いつマーヴルな世界へと突入するかとｗ

>227
　むぅ後回しにされがちですか…、火力持ちを倒すのが優先と考えるだろうと思ってたもので…。
あと、室内戦闘だったので距離の問題で命中が低下…、難しいものです…

>229
　おおぅ、ホローポイントですか、特殊弾丸までは思いつきませんでした。
というかＦＮ−ＭＡＧにレーザーサイトを忘れる等のポカもありました…

>246
　ブログのほう、プレイを思い出しながら楽しく見させていただきました〜
やはり文章になると感慨深いものがありますね、ありがとうございました。

Ｇ１７Ｌは上位互換でも存在しないわけではないから
残してもいいような気がするが。

>>227
自分は、敵が特に統制されてない場合
「見た感じに脅威が大きそうなやつ」「自分に近づいてくるやつ、すでに接近したやつ」
を優先的に攻撃することにしますね。

>>247
ありがとうございます。
ブログのネタバレにも書いたけど、ヴァリアント読んで思いついたシナリオで、
最後のほうに化け物（の写真）を出してみますた。
あとレーザーサイトに限らず、銃に付けるオプションはCP枠で悩みながら工夫するといいですよー。
M4 RISを勧めたのもその理由であったり。

実際、歩兵の中でも機関銃手やロケット弾手は、殉職率が高いそうです。

優先目標だしな。

そりゃまぁ、見た目から「お前らをぶっ殺しますよ」って宣言してるようなもんだからなぁ

だからガンキャノンは装甲が厚いんだね
（バカはスレ違いどころか板違いであることに気がついていない）

自走砲としてはガンタンク

しかし、現代戦は相手の最強点を攻撃するよりも、まず弱い点を攻撃することを教える。
嗚呼日露戦争。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000BYVM52.01.LZZZZZZZ.jpg

>>アフリカン・ゲーム・カートリッジズ
スタンドみたいなもんか。

ちんこの付いたデカ女がやりたいのか？

　　(　ﾟдﾟ) 　＜その前にこのまま撃つと、肩と腰複雑骨折するかと思う。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/




ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up3853.jpg

>>255
敵の弱いところの中の、機関銃座を潰して前進な。

　　(　ﾟдﾟ) 　＜やっぱ堅い服が要るよな。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


http://www.mitei.net/4/src/1114085423925.jpg

こっち見んな

>>199
http://phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=971
http://phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=978
軍装屋でURL（1）のやつを見たけど、けっこうごついよ。
ガンドッグ的には（2）のように畳めばいいけど。1×1CPで2〜3個か？

通販で以前、もっとコンパクトなの見た事あったんだが、あれはどこだったかな。

>255
少人数と大人数じゃそりゃ戦術も変わると思うよ。
通常の戦争は損害がある程度出たら退却だから敵の被害を大きくするために行動したほうがいいんだし。

>>226
このゲームでは銃弾は回避できないから、銃撃戦での防御やヒットポイントに関するキャラデータって
・耐久力
・アーマー
・ナイン・ライブズ
しかない（はず）。
筋力&体格9/9と6/6では耐久力の差は18点＝ライフル弾1発分だから、
攻撃が集中したら死ねるぞ。
アーマーを薄くするのは（スカがLv3Aにするのはしょうがないが）各員の自己責任だし、
射撃能力のためにクラスを取るときアサでなくスナやデモにするのもPLが選んだ結果だ。
だから別にかばわんでいいさ。>>227の言うように「下がりすぎない」くらいでおk。

そもそも、後衛っていっても回避能力もアーマーも変わらんし
（アーマーは着てる限りは重量（CP）を無視できるという、ありがたいながらも謎なルールのおかげで）、
クラスによって防具が制限されるとか、白人の道具を使うと精霊の機嫌を損ねるとかもないし、
回避・防御に関しては後衛でもあまり変わらんかと。撃たないなら完全遮蔽取っていいし。

>>266
謎なルールか？

少なくとも、持ち歩くよりずっと軽減すると思うけど。
１×１とかに減らすよりは、無視できるまでかっとばしたほうがプレイアビリティはあがるだろうし。

重いとその分判定にペナルティかかるしな

ジャケットを持ち歩くのと着てるのでどちらが負担になるかとか考えれば、謎は無いよなぁ。

重量とかさばるかどうかの２つの項目で表現してるんで
リアルにやりたいのなら、かさばり少な目の重量同じでやって見てはどうか、
もちろん卓の同意を得ないとだめだぞ。
とはいえ、戦場ではいっぱい持ち歩きたいという欲求はだれでもあるもので

ttp://www.special-warfare.net/data_base/306_vest/grenade_vest_40mm_01.html
40mmグレネードキャリアー
ttp://www.4gamer.net/weekly/bia_rth30/004/img/05-04.jpg
トミーガンの弾帯10個
ttp://www.4gamer.net/weekly/bia_rth30/004/img/01-03.jpg
？
みんな色々工夫してるようだ。

つか、ガンドッグのＣＰ管理だと、まともに歩兵の携行装備は持てないんだよな。
クインビーとかイラストどおりに弾……

　たしかに（筋力＋体格）の１の差は耐久力３でしかない…
とりあえず撃たれる前に撃ての２０２０な方向性に考え方を方向修正した上で
肉体的に脆弱な仲間よりは前に出ていく感じにしていくコトにいたしまする。

撃たれるのは、相手から見られているからで、
射線が通っていなかったら、
と言うよりもむしろ存在を感知されていなかったら、
撃たれることも無いんだがな。

　撃たれないように（察知されないように）行動し、存在をあきらかにして
攻撃する時点で勝負を決めておくってコトですなぁ…。

　とりあえず一人になったら泣いてから頑張りますねっ！

　…カート・ラッセルのソルジャーを見つつ…

無音殺傷は素晴らしいが、相手がアーマー着込んでると、なかなか辛い。
戦闘が流動的になったら、射線と移動を把握しつつＧＯＧＯだが
相手から見えないってのはこっちからも見えないこともあるんだよな。
結果……　ということも、まぁ、しばしば

>>275
気づいていない相手に、サプレッサーつきハンドガンでヘッドショットというのをやってみたい、
レインボーシックス野郎がここにいます。
ダイナミックエントリーのときはアサルトライフルで。

NPCLvが３以上だとヘッドショット１発でも撃沈できないケースもしばしば

きっとリコイル皆無の夢の無反動キャノンなんだよ！

そういえばロボコップ2ではDQNたちが腰だめでアサルトキャノン
撃ちまくってた記憶が

アサルトキャノンってなに？

突撃"砲"ってことは、携帯型のフルオート20mm機関砲とか？
そもそもありえな（ｒｙ

バレットM82A1（みたいなもの）

アンチマテリアル”ライフル”と言わんか、アレは。
まぁ、砲に分類したとしても、どの辺が”アサルト”なんだ……？

ごめん、第六世界語で話してたｗ；　＞アサルトキャノン

アデレイドアサル(違

7.62mmをバトルライフル、
5.56mmなどの小口径をアサルトライフルと分類しようとする人もいるけど
（7.62mmもまとめてアサルトライフルと分類もする）

6.5mmとかに移行したらどうすんだろな

バサルトライフル

アトルライフルだよ

いいや、バトルトライフルだね

>>278
あれはバレットM82A1だよ。映画の演出上派手な爆発をしていたがｗｗ
どっかの映画解説で読んだ記憶がある。

>>286-288
もうアサルライフルでいいじゃん

>>279
ヘルシングの婦警が最初に使ってたようなやつ

>>291
単なる対戦車砲やん。どこがどう、アサルト？

アサルトってつけると士気が上がるとか
アサルトってつけないとコンペで落ちるとかそういうことじゃないか？

あれは12.7mm
後期の奴でも３０mmで対戦車砲って何時の時代だよｗ

>280
つ【97式自動砲】
おっと。一人で携帯可能？とか考えたら負け。

>285
6.8mmx43SPC＝アサルトライフル
アサルトライフルの定義は口径とは関係無いでつ。
フルオート(Bst含)での運用を前提として、
かつそれが可能な小銃がＡＲ。
フルも出来るけど基本はセミでの運用ってことになると、
バトルライフルとかオートライフルって扱い。

もっとも一時期テストされてたFN SCARみたいに、
扱う部隊(人間)を限定してハイパワーのままアサルトライフル扱い、
ってのもあるので、そんなに厳密な区分けは出来ないのですが。

＞フルオート(Bst含)での運用を前提として
バーストは前提になるが
フル前提は聞いたことがないぞ。
銃身がもたないし、あっという間に弾がなくなる。
どこの軍でも基本はセミかバーストのはずだが？　5.56mmでも。

>>295
負けもクソも分隊運用前提だろ

>>294
銃か砲かは時代と国によるが口径で分けるケースが多い。
一般には、口径が20ミリ未満のものを銃と呼び、20ミリ以上のものを砲として分類する。
もちろん、これ以外の基準で区分している場合もある。
対戦車でなくとも分類では砲になるのはおかしくないんでは？　対物砲と言うかは知らんが。
30mmで"Gun"にはあまりしないだろ。

>>296
お米の国かｗｗ
フル撤廃してバーストにしたの。
ただ、特殊部隊用のＭ4とかはフルついてるけどね。
指切りバーストできるし、瞬間火力も必要だしね。

M16A2とM4、使いにくいんだよなぁ。バーストOnlyで。
ブリッツは初心者向けのサンプルキャラクターなんだが
持ってる武装がフルできないってのが教育上、よろしくない（＾＾；
他の人がフルで大火力ばら撒いてる時に一人しょぼんしがち。
データ的に同じまま、フル可能なM16A3やM4A1認めないとなかなか。
追加装備が増えてM16/M4系でもフルしやすくなったけどね。

SIG SG550持たせると、命中率の数字がちょうど綺麗に良くなるぞ。
装弾数が25発なのがやや不安が出るけど、フルはいざというときのもので、基本はセミと覚えておけば問題ないはず。

>>295
＞フルオート(Bst含)での運用を前提として、 かつそれが可能な小銃
それはLSWと言わない？
フルオート使用前提は機関銃と言うのだと思うのだが。
RPK、FAL L2A1、HK21、ステアーAUG H-BAR、L86、MG36とかあの辺。
あと、設計段階でフルオートを前提にされているが、実際にはバトルライフルに分類されることの多い64式自動小銃なんて例もあるぞ。

そこで我らが軍神、AKですよ。


しかし、AKS74U、どう見てもMP5SD"6"よりもさらに小さいよね……。
短縮バージョンのSMGよりさらに小さいのに、2x4のサイズとあの命中率はあんまりだ　orz
弾の威力と命中率とP90の性能とか考えたら、2x3のサイズでも強すぎ！　ってことはなかったと思うんだけどなぁ。
CQB用途に使われてるはずなのに、全般に命中率も低下してて （Ｔ□Ｔ）
AK系のカービンは性能の低下が酷すぎて選択するのに躊躇してしまうー。好きなんだけどなぁ。
西側カービンは遠距離命中率−１０％ですんでるのに、ひどいや　orz

かといって74ＳＵを２×３にしてしまうと、今度は片手で撃ててしまうようになるしなぁ。
やはりあの致命的な命中率が問題かと。

ストック折りたたんだままて
http://ejokeimg.pchome.com.tw/see-post.html?cat=20&Flow_No=121198&rank=&Page=0

本気でちっちゃいよなぁ　http://kalashnikov.guns.ru/models/ka118.html

>>303
既にP90があることを考えるとあまり問題にならない気がするｗ
使用技能が<SMG>になるかもしれんが。

劉玉玲+AKS74U+GP30！　很好〜〜我喜歡

大きさで疑問なのはMP7もかな？　あっちはバランス上仕方ないとも納得できるけど。P90に対する利点の１つなのに、ゲームデータ的にはP90より嵩張ってる（苦笑）
しかし、コルトM535を使ってるＰＬは見たことないなぁ。
UMP45とか使ってる人、いる？
イングラムやスコーピオンは非力でも趣味で選ぶ人はかなり見かけるんだけど。

2x2ＳＭＧより性能的に全てにおいてグロック１８Ｃの方が上な件に関して。

追加サプリでグロック18Cが出てて、どんな性能か概略教えたら
オンセで使わせろと全データ(値段、入手値など含む)をよこせと駄々をこねてきたＰＬがいた件について。
使いたければサプリ買えと言ったら、むくれちゃってた。
オンセだと各自が全部揃えるのが原則だと思うんだけどね。
そんなに使いたければお金出して買おうよーと。
＃一律使用禁止にするのも１つなんだろうけど

>>302
登場と同時に、全員の装備ライフルが7.62mm、5.56mm西側からAK103に全て更新されたMy鳥取。
お陰で弾とマガジンの互換性問題は一気に無くなったが……ｗ
サイズが2x5とカービンとブルパップの2x4に比べてやや嵩張る点と、狙撃には向かない点で別のものを選ぶこともあるにはあるみたいなんだけどなぁ。

>296
むう。なんか言葉の問題の気が･･･フルオートはセミオートの対語として使ってます。
意味としては、
：セミ＝引き金を一回引く度に発射
：フル＝引き金を引いたままである限り連射
アサルトライフルの射撃方法は基本的に次の３つです。
　1.セミオートでの単射
　2.フルオートでの断続射（指切りバースト）
これが通常の運用で、各状況での必要精度･必要火力･使用弾数に応じて、
１と２、２での使用弾数を使い分けます。これに加えて、
　3.フルオートでの連続射
が急斉射、緊急用として設定されています。

なのですが、ベトナム等の戦訓から、一般兵による指切りバーストの困難さが注視され、
強制的なバースト機能が付加された銃が現れることになります。
指切り出来ないんなら、せめてセレクターで３発打ち止めという訳です。

待てよ？基本運用がバーストなら、緊急でしか使わんフルオートなんか要らなくね？
うはｗｗｗセレクタ１クリック分コスト削減ｗｗｗ天才ｗｗｗ

と考えて、実際にやっちゃったのがお米の国。
結果、指切り出来ない一般兵はさておき、ベテラン勢から大ブーイング。
そりゃそうだ。複数対象と遭遇戦になったらどーするんだ？
持続制圧するのにガッチャガッチャ引き金引けと？

という訳で、バーストはあくまでフルオートでの射撃法の１つであり、
狭義には機能制限を受けたフルオートでしかなく、
尚且つ、バースト限定には問題がある、という趣旨でありました。

>301
長くなり過ぎたので、
MGとLSWとARには関しては折りを見て。

ご高説のところすまないが、これで終わりだろ。

『元々基準や違いなんて曖昧なんです。バトルライフルなんてのはあとから出来た用語です』

そもそも出現の時点で、思想が違っていたにしろ、実運用上では同列に語られるのだから差異もなにもないだろ。
AKとFALとM16ではそもそも出現の時点で流れが違うので、西側の後付け用語自体が不適切。

＞うはｗｗｗセレクタ１クリック分コスト削減ｗｗｗ天才ｗｗｗ
嘘をつくな。
単に兵隊に弾ばらまかせない、節約のためだろ。

調子にのってフルオートしてたら一瞬で弾倉、空

>>312　単に兵隊に弾ばらまかせない、節約のためだろ。
おいらもそういう風に記憶していたｗｗ

俺もそうだと思ってた

イラクでは、ってこの話するの2回目だけど、
バーストをフルオートにする改造が、米兵の間で流行ってるらしい。
銃の知識のある軍曹なんかに頼んだら、すぐにやってくれるらしい。

>312/314/315 and all
ゴメン。調子乗ってた。
＞うはｗｗｗセレクタ１クリック分コスト削減ｗｗｗ天才ｗｗｗ
はウソ、というか勢いで書き飛ばした。
>312の言うとおり、
消費弾薬の節減＆点射時の命中精度向上が正しい。

バーストって制限したフルオートだからなぁ。余計な装置がくっついてるようなもんだし。
加えて、M16のバーストメカは例えば日本の89Rとか比べるとあんま出来がよくないとか聞いた。実際はシラネ。

機械化一個小隊がまるごと１つ、爆薬で壊滅させられました　orz

歩兵戦闘車2両と歩兵1個小隊が？
そりゃすごい。

>>320
装甲車一輌：完全爆破
装甲車一輌：中破
残車輌：完全破壊

装甲化はされてなかったけど。自動車化してた。

1個小隊に歩兵戦闘車2個もつくなんて、どこの完全機械化部隊の編制だ？　くそ、羨ましい……

こっちの中隊にも戦闘車両よこせー！

トラック２台で１個小隊ではないんか。
それだと撃破はもっと楽かｗ

>>322
機甲部隊

>>323
つ[グラスホッパー+バイク]

何その最強

オンラインセッションのＧＭをするのにマップどうしよう、と思ってる初心者なんですが、
ペイントソフトでしこしこ描いてScreen Monkeyあたり使うのがいいのかな。
オンセやってる諸兄はどんな感じでしょうか。マップの入手とか使用ソフトとか。

１．ソフトで書く
２．手書きマップをスキャン
３．グーグルマップ様
４．ルルブ、サプリ、シナリオ付属のマップを拝借

てな感じですね。

屋外ならGoogleEarthで画像拾ってScreenMonkeyに。
屋内は自作かなぁ。手書きでスキャンが楽。
一般家屋へのエントリーなら、不動産のチラシを取り込む。

□■□□□□□□□□
□■■□□□□□□□
□□□□□■■□□□
□□□□□■■□□□

□通路
■遮蔽

いっそこんなんでもいいかもしれない。
全部テキストだからアクセスも簡単。

つ　ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/d7editor.html

>>332
スクウェアは？

むー
マップエディタに丁度いいのがないな。

ttp://cops.zive.net/c-board/file/bw_in_baghdad.wmv
ttp://cops.zive.net/c-board/file/blackwater_in_najaf2.wmv

ノーヘルでせんそー

ちょｗｗｗお宅らガンドッグかよとｗ

00:03 「敵っぽいよ！」Σ(ﾟДﾟ;)
00:06 【（とりあえず１マガジン撃っとけ）っぽいだいたいの制圧射撃】
00:12 「遮蔽取れ馬鹿もん！」
00:20 「再装填中！」
00:26 「RPG!」
00:29 「Σ(ﾛ`|||)RPGどこー？」「(((( ゜Д゜))))どこー？」
00:33 「トラックのとこだ」
00:56 「倒した(,,ﾟДﾟ)！」「弾切れ！」
01:00 「倒した！」
01:10 「射撃止め！　トラックは空になった、トラックは空！」
01:17 「辺りを調べろ」
01:20 「誰か弾持ってなーい？（　´∀｀）ノ」
01:23 「ほい、弾　(・∀･)ノ」
01:27 「○そっ！」
01:40 【新しい銃声】
01:45 「新しい敵？」
02:28 【装甲車？】
02:35 【ヒューイ・コブラ】
02:40 「ガンシップが片付けてくる」
03:05 【タバコタイム】
03:08 【夜】
03:22 【トラックと捕虜】

どう見ても遠足です、
ありがとうございました。

＞「Σ(ﾛ`|||)RPGどこー？」「(((( ゜Д゜))))どこー？」
＞「倒した(,,ﾟДﾟ)！」「弾切れ！」
＞「誰か弾持ってなーい？（　´∀｀）ノ」
＞「ほい、弾　(・∀･)ノ」

可愛いなｗ

ヘルメット被ってるＰＣ，鳥取じゃ少ないなぁ。
何故か嫌われる目だし帽。あんなにかわいいのに。

うちは
目出し帽+3A
フリッツ+3プレート
バリスティック+3
のどれかでほぼ固定
レベル2が貫通前提な環境だからかもしれないけど

目出し帽って、特殊部隊とかが被ってるような
目だけ出るような奴でもいいんだよね？
多分、嫌われるのはイラストの印象が悪いんだと思う

ﾚﾍﾞﾙ2が、なかなか貫通しない鳥取。敵も3ﾚﾍﾞﾙまでくらい。
甘い？

ハンドガンならレベル２はなかなか抜けないだろ。
ライフル弾でレベル３の出番。
L3Aはマグナム弾を含むピストル弾を止める防弾レベル。
ゲームバランスも概ねそれと合致してる、良い数字になってると思う。

主武器と戦闘レンジとシチエーション次第でしょう。
重いアーマーは動きを阻害するし。

目出し帽は、顔から名前が割れて身内が標的にならないための物、

出会った者は全て排除、の方針ならいらない。

APとはいえ、9x19mmでプレートキャリア着用している敵が、貫通ダメージ貰いました。
こりゃアーマーをメーカーに返品ですな。

自分の場合、目だし帽はフレーバー

逆に顔をさらすことで相手に報復を断念させられるレベルの人ないらない＜目だし帽
冴場涼とか鬼龍とかオーガとか

鬼龍とかオーガとか は知らんが何故Ｇがいない

>>336
弾くれ！
のとこ
グレネェードアモ！って聞こえるからグレネードぶっ放してたんだな。

>>339
野戦ばっかりやってるのか、それともみんなAP弾使いなのか？

野戦で敵の優秀なスナイパー相手にしたら殆ど他のクラスは勝てない。
市外戦でも油断すると即座に全滅　リアル世界だったらマジで怖いよな。

>>344
Harry 隙間！隙間！

着グルミみたいにいっぱい着込むのもありだけど、
軽装+機動性で回避と言う方法もあるよ。

ttp://cops.zive.net/c-board/file/VD.N19.e01.avi
日本にも災害救助用として数台ホスィ。

>>351
まあ、リアルに考えると、肩やわき腹に喰らったか、
同一弾痕だったかですな。
でも防御値は適用の謎。

うざい…

なにが？

いつものHarry粘着の人だろ。
コテは粘着がついて一人前さぁ。

粘着する労力で武器データの１つでもWikiにあげてくれれば良いのだが。

>>349
最低メンバー五人
基本的に中〜遠距離で戦闘
メイン武器はライフル
敵は最低NPClv4から
っていう不思議な環境

＞敵は最低NPClv4から

3Lv兵士じゃないのかよ！

>>359
3lvだと「ぬるい」とか「(PCが)死なない」とか言うんだ
皆、開始二時間以内に死亡フラグをたてて
いつ死んでもカッコいいように備えてやがるし…

３Ｌｖでぬるいって……

３Ｌｖの敵がぬるいんじゃなくて、状況や舞台がぬるいのもあるかも

http://video.google.com/videoplay?docid=-1907403863858065985&q=Resident+Evil

こんなガンドッグは嫌だ　ｗ；

「あの恋人達と、お知り合いなの？」
「知りませんよ、ナニを舐めあうような男とオトコなんて」
「…ああ、そういうこと…」.
「ああ、そういうこと」.

すんません誤爆しますた

刻の涙を見た

>>353
>>でも防御値は適用の謎。

ガンドッグでのダメージが、「体の中枢神経にどれだけ近い所に着弾したかを
あらわしている」と考えれば、
とりあえずやばそうなところだけをプレートでカバーしてる
＝
防御値のある防具　で説明もつくかと。

アーマーの隙間で　9mm貫通
-＞でもやばそうな所はカバーしてるから当たったのはそこではないよね
-＞防御値適用

こんな感じ

とりあえず、「ナインライヴズ」は、胸ポケットの1ドル銀貨で決まりだよな！
思い出のペンダントとかでも可。

聖書とかとっておきのエロ本もな

ペンダントならいいが、恋人の写真入りロケットはやめておけ。
死にフラグ立つぞ。

恋人の形見だと確率は半々だな。

片身の識別票にしよう。大体生き残れるぞ。

形見の識別票を二つも持っているアムリタ萌え

ライフル弾の前には全部無力っぽいがなー

ライフル弾くらい止まるよ
サイコフレームの共振で

形見の識別票って本人のと区別できるの？
間違って違う血液型の輸血とかしたら目も当てられんと思うのだが

同じのを二枚下げてるのが本人のもの。
一枚しかないのが形見。

防御値適用後に10点入ってダメペナ適用のパターンは
着弾は急所以外だったけど、体内でｲﾔｰﾝな方向にカーブを描いたか、
骨に当たって角度がｲﾔｰﾝな方向に変わったことによるダメージと見た。

>>378
死亡確認で二枚のうち一枚持ち去った場合、どうすんだｗ

もう一枚は、死亡確認後に歯にくわえさせて
死体のガス抜きに使うからＯＫ！

>>380

死亡確認のために一枚剥がされた後のbodyなら、輸血の必要はないから >>377 の心配は無用だ。
さらに、後日回収したときに何枚も「一枚だけ」の認識表を発見したら、とりあえず全部戦死報告しとけばいい。二枚揃ってなければそいつら全員死んでるよ。
戦死報告のミスなんてよくあることだし、気にするな。（それで一本シナリオができるしな）

　「わたし――イエス・キリスト――が地上に　平和をもたらすために来たと考えるな。
　わたしは平和ではなく、戦争をもたらすために来たのだ。なぜなら、わたしは、息子を父に歯向かわせ、
　娘を母に対立させ、嫁を姑に反抗させるために来たのだから。敵は家族の中に現れる。
　わたしよりも自らの父母を愛する者はわたしにとって価値がない。
　そしてわたしよりも自らの息子や娘を愛する者はわたしにとって価値がない。
　十字架を背負い、わたしに従わない者は、わたしにとって価値がない。
　自らの生命に固執する者はそれを失い、わたしのために命を投げ出す者はそれを得るのだ」
　『新約聖書』マタイによる福音書第十章三十四節〜三十九節

新サプリの表紙は、これでおながいします。

ちょっと聞きたいんだけど
ガンドッグVSガンドッグってやった人いる？
戦闘がタイトになりそうで面白いと思うんだけど

あるよ。
クイックドロー＋ガンアクション＋ブルズアイ＋シリアス・ウーンド＋フェイバリットで特にヤヴァそうなのを先に排除して
クイックドロー＋ガンアクション＋シュアショット＋シャープシューター＋フェイバリットウェポンで数減らして、残りを殲滅。
普段いきがってる連中があっという間に壊滅して、切り崩していくのは感動ものだったよ。

いままでさんざん暴れてきたＰＣどもに、おまいらが強いのはイカサマアーツのおかげなんだと叩きこみ、教えてやるのは快感だったね。

自己満足の厨房だな。

１つ削って戦術を１つ高くしただけで、あとはＰＣデータをまんま使っただけなんだけど？

レベル１パーティにジュブナイルドラゴンぶつけるヤツと同じ臭いだ。

二挺Ｐ９０しなかっただけまだマシでしょ。ガンドッグなんだしさ。

＞ガンドッグなんだしさ。
どういう意味？

>>384
楽しそうだがＰＬの反感を買う可能性は極めて高そうなので取り扱いには細心の注意をすること。
間違っても悪い例には従わない。

つかNPC5LV1人いるだけでもめっちゃ脅威だし、NPCLv3もあれば十分にタイトな戦闘になると思うが？
分隊単位の兵隊並べてチームワークで追い込んでやれ。

ＮＰＣの勝利とＧＭの勝利って同じものなんだ？
それは良かったね、おめでとう。

>>391
ＰＣにそういうのがいたから。こっちのほうが人数１人少なかったんだよ？　そいつのコピーだけは出さなかったからね。

作成直後のＰＣ相手に同人数の作成直後ガンドッグ相当のＮＰＣをぶつけたことなら。
アーツも単発で使うくらいだったけど、いい勝負してたよ
ＰＣの死因は相打ちとか、勝ったけどそのラウンドで出血で倒れたとか
これで最後に立ってたのが敵ＮＰＣじゃなきゃなw

>394
人数が多少少なくても先手取ったほうが勝つだろ。このシステム。

アーツ構成次第では問答無用になりすぎる。一瞬でＰＣ全滅も簡単に、何の反応もさせることなくできてしまう。
おとなしくNPCLEVEL３とか４で戦っとけ、ってのが安全ラインじゃねーか？　こいつらマジにつえーぞ。
たまに5Lvだす場合でも無茶しすぎんなよ。不条理に殺すとＰＬが不満ためるからな。

>>384
悪いことは言わん。やめとけ。

>>395みたいに楽しめる”ＧＭ”は多いだろうが、”ＰＬ”が楽しめるかは別問題。全員やりたがってるならやっちゃえばいいが、１人でも難色示したら、流石にかなり理不尽なことになるので避けた方がいいかと。

実際、GMはPL達と違ってチーム全員を思ったとおりに動かせるからなぁ。
さらに２・３人死亡しても全然痛くも痒くも無いし。
PLだと、やっぱし自PCは生還させたいだろうからな。

>>399
で、普段NPC殺しまくってるPC連中を、同じ性能のデータで殺して、何をしていたのかを思い知らせるのが楽しいんじゃないですか。
ＰＬも同じ土俵ならやりがいがあるでしょう。
面白いですよ。

>>384
ボードゲームで探した方がいいと思う。
ウォーゲームスレに行った方がいいよ。

>400
思い知らせるってことは次からＮＰＣを殺さないようにしようってことか。
確かにガンドッグを遊んでくれる友人がいなくなるから目的は達成できるな。

>>400
だからGMが一人で4人操ってPL４人が一人づつ操る、というのは
4人ｖｓ４人だけれど同じ土俵とは言わないんだってw

バリアント付属１のシナリオで、ＰＣ二人道連れにできた俺様が来ましたよ

真面目な話、ＰＣの得意分野でＧＭが上回る能力持つＮＰＣで圧倒的に叩き潰すってまずいと思う
苛めるなら短所つついて苛めて、溜まったストレスは長所部分で活躍させて発散がいいと思うんだよな。

違った、ワイルドライフだった。
バリアントはガイアで全滅させちまったんだった（汗

>>405
圧倒的なNPCって普通じゃない？
大概のＲＰＧで強力な敵ほどカタルシスを得られる、というような示唆をしてると思うけど。
トーキョーN◎VAのゲストだって、ＰＬと同じリソースもってて、大概はＰＣより圧倒的な性能持ってるし。
アルシャードとかでも同じようなものじゃない。
ＲＰＧとしてはむしろそっちのほうが自然だよ。

>>400
ＧＭとＰＬ、ＰＣとＮＰＣが同等の立場だってのがそもそも間違いだ。

>>408
遊ぶ立場は同じじゃない。ＧＭだって楽しむ為に遊んでるだから、やりたいことをやるのは当然だと思うけど？

395の方です。
勝因は出目ですね、わりと馬鹿を心がけて動いてたのでw
ＰＣからの不意打ち等もさせましたし。
でも％が１２とかに落ちても気にせず走りながら射撃とか行ったら当たるんだものw
01が３回は出たし。ガンドッグって怖ぇべさ

>>407
N◎VAとかALSはガチで戦闘するもんじゃないと思うがなw

考えたコンボを好きに実現できるのはＧＭの特権だって他のゲームでも言われてることじゃない。
ガンドッグにガンドッグをぶつけるのだって同じでしかないでしょ？　なんでこんな責められてるのさ。

>407
このゲームに向いてないとしか言えないな。
自分で言ってるＮ◎ＶＡやアルシャードで遊ぶといいよ。
１つ１つのゲームによって個性があるし、それにより遊び方やスタンスを変える場合もあるんだ。

昨日のセッションでファンブルが通算５回だした漏れ達が来ましたよ。
味方誤射ライフル貫通ダメージキター！　しかもホローポイント弾っておまｗｗｗｗ

……ちなみに、指揮官を誤射したのは私です　orz

みんな、マジごめん　orz

>413
こんなＧＭがＮ◎ＶＡやアルシャードをやると迷惑なんでいらん。返す。

>>407
強い敵に苦戦しながらも戦う…そして、勝つのは楽しいよ。確かに。
だからバリアントには強化兵達がいるんだ、ＰＣ達が火力を全開にしても耐えるタフさや分かり易い恐ろしさを表現出来る、ね。
全力を尽くしてもなお負けるかもしれない、けれど、まだ自分達の長所を出せたならいいんだ。
ただ、例を見る限り君のＰＣ達は長所を発揮する間もなく倒されている。これは非常に不満が残るはずだ。
特に、敗因は戦術能力の差というＰＬの工夫が及ばない部分だ。
ＰＬが楽しめそうにない、と言うのが叩かれている最大の理由だと思う。

つか俺、長文ｷﾓｽww

至急後送の必要がある>>407を迎えに来ましたよ

いっつもPCを殺す寸前で手を抜いてしまうんだよなぁ。
この辺は鳥取差だと思うんだけれど、やっぱし手加減されると嫌かなぁ？

>>416
お前もガンドッグやるな
煽りだけに出てくるのは邪魔

手を抜いた事をＰＬに悟らせなきゃいい

自分のＰＣを生き残らせる努力が嫌だという人に、ＲＰＧをやる資格はない。
自分のＰＣが死ぬのは嫌だという人に、ＲＰＧをやってほしくはない。

ってこれじゃチラシの裏だな。（極論だしね）
まあ、ＰＣのコピー出すくらいなら、いいんじゃないの？
自分のＰＣがかっこよく活躍しなきゃヤダーって人には、イカサマが上手で心優しいＧＭを探してもらおう。

ＧＭ側の手加減には気付かないフリして、黙認かな。
ＧＭが全力出してバランス丁度のシナリオを毎回作るのも大変だろうし。

死ぬ間際で手加減されても耐久力回復しねぇシステムだからＰＣ抹消の恐怖は戦闘終了まで消えないし。
完全遮蔽出来ない場面に限って死にかけやがるんだわorz

>>419
愛用のPCのロストを歓迎するPLはあまりいないのは当然。
故に手加減するのは構わないと思うが、PC側がそう感じないようにうまくやるべし。

俺の鳥取で、演出重視、キャラの設定を取り入れまくりというキャンペーンを連続してやってた時に
「PCは殺してはいけないもの」という暗黙の了解ができあがった事があったんだが
プレイに緊張感が無くなってグダグダになっていきがちだった。

「何やってもこのGMはPC殺したり強烈なペナルティは与えないな」という先入観をPLが持つ事は阻止するんだ

>>407
圧倒的にリソース面で上だから圧倒的にＰＣ側の人数が多いんだろ？

>>422
ゲームが違う！　カエレ！ｗ
ＰＣのコピーだと実際、潰しあいにしかならねーかと。

銃撃戦では結構当たり所悪いとぽっくりいくけどね、
漏れはＭＨから入ってきたんで、そういうのは良くわかる。

ここはひらきなおって、栄えあるカオス＆フレアの方式を見習ったらどうかな。
引退で５割、死亡で8割の経験値払い戻して、新しくキャラ作ってもらって
途中から参加で続行と。

　とりあえず、生き残るために努力するコトを否定する気はないし、ＧＭが絶対にＰＣを殺害しては
いけないって環境はどうかとも思うが…

　個人的には、それだけの戦力と遭遇する可能性のあるシナリオであれば事前の情報収集や
シナリオのブリーフィング（オープニング）時にＰＣと同格の相手と戦闘になるといった情報を
与えるべきだと思うんだよね…。

　キャラの死亡や活躍できないと駄目とかはさておき、ＧＭはＰＬを楽しませるためにゲーム
するのが原則のよーな気がするもんで…。

　>>422
　お願いだから、ここまで出張って言わなくてもいい極論は言う必要はないと思う…
　あとＤ厨っていれる必要ないかと…ってかＤ＆Ｄに対するネガキャンにしか感じられないです

　…Ｄ厨気味でガンドックも好きな奴の戯言ってことでヨロシク

俺は
問答無用でキルしているよ
でもヒントは与えるんで丁度イイ緊張感かな。

ＰＣが死亡するのは問題ないと思う。
殺しにかかるのは問題じゃないかなぁと思うけどね。

お互いに楽しむ、という前提でプレイするならＰＣ殺さなくてもＧＭは楽しめる。
わざわざＧＭが楽しいから、で殺されるＰＣ達は楽しめないと思うよ。

まあ、ＰＣが死ななきゃ楽しめない、というＧＭならしょうがない。
一緒にプレイしたいとは思わんね。

「今回はＰＣ殺しにいくのでよろしく」といって始めてセッション、バランスミスったのかＰＬに完勝されてしまった事があったが。
ゲームバランスって難しいね。

普段のセッションとは切り離して、番外のお遊びとしてクローンと戦わせるなら楽しそうなんだがな
使用者とそっくり同じ戦闘力の敵をシミュレートする訓練システムとかで

というか、模擬戦やりゃいいじゃん

クイックドロー＋ガンアクション＋シリアス・ウーンド＋オフハンド・トレーニング＋フェイバリットウェポン
を敵ＮＰＣにもたせた事はあるな。

情報収集時、そいつがアーツフル活用で殺戮してるシーンを相手の情報として渡したんで
スナイパーに狙撃ＴＲＳでヘッドショットされてＰＣとはまともに顔もあわせず即死なさりましたが

>>428
ガンドッグは剣と魔法のかわりに銃を持ったＤ＆Ｄだと思っているくらいに、Ｄ＆Ｄもガンドッグも好きなんでネガキャンに読めたなら謝る。

でも。
作り立てＰＣに５ＬｖＰＣ相当の敵を同数出すとか、ＰＣは交渉とかいろいろ考えてリソース割り振っているのに「リソース同じだし」とか言って戦闘に全てのリソース突っ込んだＮＰＣ出したとかいうのならＧＭの正気を疑うけど、ＰＣのコピーなら充分フェアだと思うな。
っていうか（ＰＬのときは）自分と同Ｌｖ程度は常に仮想敵として設定してるし。

ラストバトルでの死亡どころか、中盤の戦闘で全滅してミッション失敗なんて事もＰＬで経験したけど、それでも楽しかったよ。
しばらくの間は毎日寝る前にルルブ読んだりしたけど、それもまた楽しい。

つまりＤ＆ＤはＰＣがなすすべもなく虐殺されるゲームという認識でＦＡ？
とすると俺が十年以上プレイしてきたこのシリーズはいったいなんてゲームなんだろう。

>>435
つ１つ削って戦術を１つ高くしただけで、あとはＰＣデータをまんま使っただけなんだけど？

つ人数が多少少なくても先手取ったほうが勝つだろ。このシステム。

ちょっと上に書き込みあるな。

D&Dは赤箱しかやったことないが、最近はそんなにデッドリーなのか。

最近はあんまりデッドリーじゃないな。
付属シナリオで最初に近づいた廃墟にキャリオンクロウラーいないし。

というか、ダンジョンで転んでスパイクの１ダメで即死するシーフに萌えろ。

3e以降は初期レベルは自動的にＨＤ最大値だしなぁ。

>>438
赤箱の付属シナリオは十分デッドリーだと思うが

目的地のダンジョンに到達するまでに、
コボルトだの、キャリオンクローラーだのに、
何度も全滅させられたトラウマが・・・

　いやいやいや、Ｄ厨って名前で極論を言ってしまうと、変に偏見を植え付けるコト
になるもんでつい…
　こちらこそ気分を害してしまっていたらスマヌ〜

　…コンベでコードネームついた後に
　アサ/スカはローグ、デモ/アサをファイター、アサ/メデにクレリック、オペ/コマがウィザード
でよくね？　と言ってしまったの内緒ですが

オペ／コマってフローティングディスク１回しか覚えていないウィザードみたいですね。

いやぁ、便利系の呪文はそろってるよ？
探知系呪文メインだから、マジックミサイルないだけで（笑）

ハンドガンさえそれなりに高ければ、ヘッドショットでなんとか。余裕！

心構えとして、ＧＭはＰＬを楽しませることだけを考えるべし。
ＧＭやるときに「勝ちたい」とか考えたらだめだと思う。

ああ俺も早くガイアたんとこるとＭ６３５で戦いたい。

そりゃ違うだろ、と突っ込んでみる。
ＧＭも楽しまなきゃね。

ただ、「ＧＭだけが」楽しむのはやめたほうが良いな。

正面から突っ込んでいって戦術のダイス目に賭けるより前に、いろいろと策を巡らすとか、そういうことは考えないか？
ダイスに賭けてよかっか事なんてほとんどないや。

ヒットポイントを決めるダイスの出目が１だったのに先行偵察に出なければならなかったあのゲームは、たしかＤ＆Ｄだったはず。
今は>>440の言うとおりだけどね。

>>442
ＣＱＢをダンジョンアタックと呼んでおります。

で、ガンドッグってＰＣが死んでもダイスを何度か転がせば新しいＰＣを作って参加できるシステムだっけ？

そういえばコルトＭ６３５ってライフルでいいの？
説明文にはＳＭＧって書いてあるんだけど。

ライフル技能で使えるSMGってことじゃないか？

ＮＰＣ先手→がアーツつかいまくりで即死攻撃、何もできないまま　終　了　。
で、気分よく次のキャラを作り始められるほど覚悟完了してる人間ばかりじゃないね

つかやっぱり、
「昔はＨＰ１で石につまずいて死亡もあったし、オレタチはそれを受け入れてきた。
今の人間はキャラが死ぬのをそんなに嫌がってどうするよ、昔から鍛え上げられた自分達強ぇええええ」
に読めるんですが

ギリギリの戦闘は好きだし、それでキャラ死亡しても楽しかったと思うよ？
でも>385みたいなナゴヤチューンのＰＣのドッペルゲンガーなんざ相手してらんないっての

んだな。場所によっては入手難易度低いし役に立つ＞M635

まぁ漏れのキャラは面倒なんでショットガン担いでいくが。
スラッグ当てるより散弾全弾命中のほうがよく効いた。スキルさえあげていれば
2レベルアーマーとかでも出目で抜けるね。

>>451
それはそれで悪意もって取りすぎ。
>>439は俺の書き込みだけど>>430と>>437も俺だし。
どう思ってるかはそこから見てくれ。そんだけ。

>>306

いやね、ガンドッグだって人間なんだしさ。同じスペックの奴がいたっておかしくねぇと思うのよ。
そら、ガンドッグってだけである種のエリートではあるけど、世界最強ってわけでもないし。

でも、GM側はPC達の能力を把握してる（少なくとも、想定の範囲内である）以上、それを見てから
ガンドッグ級の敵を出すのは、後だしジャンケンみたいで大人気ないかな、と。ゲームになってねぇよ
と。

ただ、マスターが
「的はボロサスだ。もっと言ってしまえば、君たちの前任に当たる。私のミスで彼らのチームが
大打撃を受けて以来、カタキと付けねらわれているんだ」

くらいの情報を「前もって」PCたちに伝えておけば、これは十分にゲームとして成立する。

強敵かもしれないが、努力と友情で勝利できる相手ではあるからな。


ただ、PC達のキャラを見てからNPCを作成し、奇襲かけて一ターンで屠って
「お前らバカじゃねーの？こっちは同じスペックなんだぜ？」
とかいいたい奴は、困ったチャンスレで実名でさらされたいのだろうと思う。

ヒントもクソもクイックドローからのコンボは問答無用だろ……

対処はせいぜい爆殺か狙撃だろうが、「空気読め」と責められかねんからな、この辺の戦術は。

まあ、なんだ
半殺しっていう判断は無いのか

ガンドッグで半殺しって、普通に殺すよるムズイと思うぞ。
ノックダウンとかも殺しはしないが、ゲーム的には一撃必殺だし。

瞬殺するのは簡単だけど
それじゃお互いつまんないよね
面白がる人もいるけど

>459
でもPC/NPCの火力差が無いからなぁ。
システム的には一撃必殺励行で、
相手の反撃を完封しないと怖い。

>>460
味方の犠牲を防ぐためには瞬殺でないと困るわけで。
それではゲーム的につまらんといっても、
塹壕掘って機銃で弾幕とかやると時間がかかってダレるだろうし……。
作戦を練るほうでゲーム的面白さを確保したほうがいいんでは？
作戦通りに行かずに死にそうな目に遭ってもそれはそれで。

つーか、PC/NPCで威力は同じでも命中率が段違いでっせ。

>>460-461
NPCがPCを　じゃないのか？
PCがNPCを瞬殺するのは至極当然の流れだし

『よいＧＭはＰＬを楽しませることを楽しむ』

俺的ＴＲＰＧの名言。

まあＧＭ含めたみんなが楽しめることがげーむの前提ってこった

俺は最初にトレーニングをある程度させてＰＣ達に自身を与えて
少しずつ敵を強くしていく感じてマスターやってるけどね。

教官役で敵役を演じて指導したりするのは結構楽しかったりする。

>>463
　イイコト言った

>>463
『良いＧＭは自分が楽しむついでにＰＬを楽しませる』

のが正しいと思うがなぁ。
なんで接待マッスィーンみたいにＰＬが楽しむのが先なんだ？

>>467
はいはいわろすわろす

なんで吟遊詩人みたいに自分が楽しむのが先なんだ？

吟遊詩人だからじゃないか。

>>469
吟遊詩人シナリオとマスターを褒め、称えるのが昨今のTRPG界の大まかな流れだから。むしろそうじゃないGMとシナリオの方が時には問題とさえ言われる流れにも見えるから。

｢俺の考えたかっこよくて強いＮＰＣの前にＰＣ大ピンチで俺の考えた通りの煮え展開でウヒョー!!｣
とやりたいなら、他システムの方が良いわけで。

ＧＭが楽しもうとする＝吟遊詩人というのはあまりに短絡的すぎるぞ。

>>473
過去レス嫁

なんか、マルクが一匹名無しで混ざってる気がするのだが。

昨夜すげー流れだったみたいだな。
単に件の人物ってＰＬ経験が不足してただけのような気も。
個人的には強い敵少数より、レベル２や３の雑魚を数多くて、
ＰＣに悲鳴あげさせる方が好みだなー。

>>467
もう一度よく読んだほうがいい。
どっちが優先とか書いてないから。

ＧＭもＰＬもセッションの一員として同じように楽しめるのがベスト。
なら、ＰＬの喜ぶプレイでＧＭが楽しめるのがベストだろ？ってことじゃないかな。
すくなくとも、それなら全員楽しめてるんだから。

それでも、優先順位がつけたいのならＧＭがそのプレイのリソースのほとんどをコントロールしてる以上、
回りが楽しめる楽しめないはＧＭによるものが大きい、っていうのは理由になんないかな？

まぁこの手の議論は自分でＧＭやってからしやがれとか思ったり。

プレイ経験からの雑感。

ＰＬ側として：
自ＰＣや仲間のダメペナ表振るのが凄く怖い。出血は嫌。朦朧は嫌。
怪我治すのむずい。メディックがいるとも限らんし。

撃たれないように戦術考える。ＮＰＣ５Ｌｖ相手にまともな撃ちあいな
んかするか馬鹿。


ＧＭ側として：
命中率低めでも、銃を撃たれるとＰＬは充分怖がる。
嫌がらせはＮＰＣ４Ｌｖ以下でも充分。人海戦術で色々攻めろ。

というか、どんなにかっこいいＮＰＣでも、ガンドッグの戦闘では演技の
暇ねえよ。あっさり死ぬんだから。

末期の言葉を言うことなく頭を吹き飛ばされるのがガンドックだからな。
かっこいい言葉など考えるぐらいならば無言で撃っていた方がいいし。

そして自分の死と同時に自爆スイッチを作動させ、笑みと共に倒れる

むしろGMが楽しめりゃいいんだ〜！
なんて誰も言ってないのに煽ってる奴が問題

とGMとしてシナリオが筋書き道理に進んだためしがない俺が言ってみる。

>385がいきなりそう言ってると思うんだが
初ターンなすすべもなく殺されてどう楽しめと？

あー、楽しいな、シナリオでの想定外の展開。
ＰＣが状況把握ミスって、追われている味方ＮＰＣを敵だと誤認、蜂の巣にしたりとかさ、ｱﾊﾊ
銃は事故が怖いねぇ

>>483
どんだけ遡ってレスしてんだ

>>483
385は412以降来てないんじゃね？

来てる来てないは関係なくそういう文脈で話が続いているってことでしょ。たぶん。

まあ俺のキャラはライフルとハンドガン技能しかもｔってないからコルトM635つかうけど。

毎回ノックダウンがアウェイクニングで無効化されてしょぼんしてる俺様が来ましたよ。
ＧＭ曰く「NPC5Lvが一撃で無力化されたらつまらないじゃないか」だそうで。
フル全部はなかなかあたらんし、貫通一発はナインライブズされるし……がー！

まぁ、二人いれば無力化できるんですが、アーツが無効化されるのはあまり気持ちいいもんじゃありません。エンドルフィンならまだ納得なんだけどなぁ。

>ノックダウン
どっちの気持ちも分かるな、それ。
ボスがあっさりだと盛り上がらないのも分かるし…
活躍の場を潰されるとＰＬは不満だ。

マスター側としていつもノックダウン対策には気を使う訳だが、皆はどう対処してる？
片方眠らされても平気なようにやや弱め複数にしたら纏めて爆殺された奴がここにいますorz

ノックダウンされる場所に行ったら負けだと思ってる
ノックダウン発動されたら大人しく気絶する
or
ノックダウンされて、気絶する前に自爆スイッチ

＞ノックダウンされて、気絶する前に自爆スイッチ
どうやるんだ、これ。
[待機行動]とっといて解除？
それともタイミング見て先に準備しとく？

>>491
演出
スイッチのデータなんか存在しないし

ノックダウンは医療の成功判定に成功しない限り回復しないとあるが…？
エンドルフィンならともかく、共通アーツで無効化したら意味なくなると思うが。

これはメールするべきかな？

なってから回復したらそのテキストに反するかも知れないが、防いだなら問題ない

しかし、エンドルフィンの宣言が行動チェックなのに、アウェイクニングがいつでもってのはちょっと強すぎる気がする。
ノックダウン誰も取らなくなるし、エンドルフィンも同様。
まぁエンドルフィンは戦闘中継続するが…。

＞誰も取らなくなる

そんなわけない

少なくとも>488の環境ではノックダウンは意味をなさないな。

＞そんなわけない

いや、そんなＧＭが相手なら誰も取らないか、使わなくなると思うぞ。

>>488
いっそＷＬ禁止したらいいじゃね？
アウェイクニングも使えなくなってノックダウンが大活躍。

代わりにエンドルフィンが大活躍だろうがなｗ

488の環境でも敵全員が《アウェイクニング》持ってるわけじゃなさそうだが？
《ノックダウン》はボスを倒す以外にも使いでのあるアーツだぞ。

>489
殺しちゃいけないけど暴れてるＮＰＣを出してノックダウンを消費させる。
で、その後ＮＰＣ５ｌｖと対決。
もしノックダウンが複数あるなら、上記のＮＰＣの数を増やすｗ

＞ボスを倒す以外にも使いでのあるアーツ
その通りなんだが、>488が毎回といってるところから、ボス以外に使い道がないヒネリもクソもないシナリオしかやらんＧＭのような希ガス。
少なくともノックダウンをボスに使って無効化されたのは二回以上あるんじゃまいか？

邪推だが。

>>492
演出で自爆になんざ巻き込まれたらやっとられんが……
「あーあ、離れて撃たないから。じゃ、自爆のスイッチが入って爆発するね。至近だよね。5d6+3のダメージね」
とか言われるんだろ？

データなんか存在しないならするなよ。

>503
いやいや、きっと建物の自爆スイッチで脱出ＴＲＳが始まるんだよ。

>>502
488のことだけを言うなら、複数《ノックダウン》持てば解決じゃないか？

スカウトが一人しかいないとか。
あるいはＧＭに負けじとアウェイクニングばっかり取ってるとか。

>>505
その度にあてる必要があるぞｗ
同名アーツは重複しないからな。

>>507
それは別に問題じゃないね。488自体が二人スカウトがいれば良いって言ってるんだから。

>>503
いや、504の通りだよ
理不尽な方法で殺すのも殺されるのも嫌だから
最後に足掻いて、それで両方楽しめたらいいじゃない

相手にもよるが、ノックダウン無効化されると致命的になる場合もあるな。
相手がショットガンや爆薬、重火器持ってるとか。
あるいはガイアたんみたいな化け物に一撃必殺の賭けに出たとか。

しかし
＞「NPC5Lvが一撃で無力化されたらつまらないじゃないか」
ってのは反則ではないかもしれんが、あまり良いやり方ではないな。ＧＭはつまらんかもしれんが、ＰＣにとっては生き延びる確立が増えて嬉しいわけだし。
ＮＰＣもＰＣも、運が悪いと一撃で死ぬのはガンドッグの醍醐味の一つ。

>501みたいに多少の捻りは欲しいところだ。

>>501
人質にキチガイが増えていくわけだな
ノックダウンx5x3人とかでやりたい

>508
＞スカウトが二人いれば

スナイパーが二人いれば
コマンダーが二人いれば
メディックが二人いれば

きりがないぞ。

対策はやっぱりその辺か、サンクス。
状況で何とかするのもいいが、ノックダウン活躍の場を与えて消費だとＰＬも納得しやすかろ。
銃だと殺さず無力化しんどいもんなぁ。

テロ組織に入った不良娘を無事確保して組織壊滅させろと言われて死ぬ程苦労した。切り札のはずの閃光手榴弾の無駄遣いが原因なんだがorz

銃で殴って無力化すればいいんだよ！

【バカはまともに読んでない】

なんかすげぇバーバリアンな意見がいいなぁ（笑）

頭に銃突きつけて「フリーズ」っていうとかダメなんかな？

銃に頭つきつけて「プリーズ」ならいいよ

>>503
同意。スイッチのデータはなくても、スイッチを押すのは明らかに簡易行動だし。
つーかスイッチぽちっといった事態を防ぐためにノックダウンやヘッドショットで
一撃無力化を図るんだろ、そもそも。

NPCの演出したいなら戦闘より前の段階でPCと接触させとけ。
（ゲイリー・オールドマン萌え〜）
銃撃戦にせよ白兵戦にせよ、どうせ戦闘中は喋る暇なんてない品。

そんなときこそセガールＴＲＳですよ。

やるなら「俺の体はモニターされており〜」とか言って何かボスに異常があったらスイッチだな

その娘さん、ＮＰＣレベル３でめちゃめちゃ戦意旺盛なんだよ。
無力化狙いで右腕狙いしたら実は左効きで、拳銃利き腕に持ち替えて銃撃してくるし、利き腕潰したら即座に全力移動で逃げ始めるし…
こっちが死ぬかと思った、マジでorz

ｺｰﾃﾞｨ「で、以来に失敗した理由を聞こうか？」
>521「ムシャクシャして殺った。つーか娘の教育くらいちゃんとしる！」

映画なんかの手法そのままに、マスターシーンはさんでみるとかも手だね＞敵ＮＰＣの演出
部下に指示してるシーンなんかを入れてみせて、力量をアピールしたりとか。

毎回だとアレだけど、部屋のなかにぽつんとおいてあるディスプレイでメッセージ、見終わっ
たら爆発（逃げろ！）というシーンは今度やってみたいところ。

>>517
そりゃにこやかに「ＯＫ！」とかいわれて引き金引かれそうでやだなｗ

>>508
無効化されるＰＬしょぼん、の解決に全くなってないぞ

>>524
《ノックダウン》を取る意味がないって話だったよな

>>520
事前にオペレータで無力化をはじめようぜ！
楽しそうだ。活躍の機会が少ないからな！　チャンスだ！

>>525
両方だろ

>>523
＞部屋のなかにぽつんとおいてあるディスプレイ
「怪しいな。調べるぜ」
「待て。壊した方が早くないか？」

ノックダウンがひとつしかないならともかく
ふたつ以上あったら「よし、使わせた」って感じにならんものだろうか
永続的に無効化されるわけでもないし

>>526
家屋への突入なら直前に電力・通信の遮断は当然だろ。
……ガスも止めたほうがいいかな。「コージェネで発電してますた」とかありえるし。

>530

つ【宇宙ステーション】

酸素も止まってえらいことに。

>529
ＧＭがアウェイクンを二つ以上持たせていない保障もないがな。

>>522
あー、うん。そのシーンが何度頭に浮かんだか…
結局、HP1桁になりながらその娘(両腕片足負傷)を押さえ込んで銃で制圧したよ。
EDで依頼主である父親と娘が見舞いに来たんだ。
エエト、ソレハナンノイヤガラセデスカ？

終了後、シナリオ元ネタはゴルゴ13だと言われた。
GM「いやー、ゴルゴ１３はやっぱり超人だね」
orz

>>532
それだと二人いればOKと食い違うな

>534
そもそも「二人いれば」って前提が間違ってる。
そりゃ一人より二人、二人より三人のほうがいいに決まってる。

ちょっとスレの伸びすぎだな
みんな餅つけ。

新西遊記見て思った。

悟空　アサルト・スカウト
悟浄　スナイパー・オペレーター
八戒　デモリッション・アサルト
三蔵法師　コマンダー・オペレーター

…いけるかも？

>>531
宇宙ステーションの制圧なんてMOONLIGHT MILEちっくな。
クロスオーバーできないかな……無理だろうな。
Nightmare Stormで経済がぐちゃぐちゃになってNexus計画どころじゃねえ。

>>165です。
自分がPLのとき、G3A3のショート・バーストで人質誤射しました。しかもJHP弾。
でも判定のミスで見逃されちゃった。てへ。

第七オービタルステーションで職員による反乱が発生、職場を放棄した。
今に至るも声明等は出ておらず犯行動機は不明だ。
一部職員が通信室を占拠し反乱発生を伝えるまで事件の発生自体つかめて
いなかった始末だ。
諸君らの任務は第七オービタルステーションの奪回と反乱職員の鎮圧、
ステーションの機能回復である。
なお、職員が投降勧告に従わない場合は射殺を許可する。

そ〜か、自分はP90でフルだから見逃されなかったんだな……

(⊃Д`)

>>537
コーディネーター「インドで今政権交代が起ころうとしているのは知っているかな？
現野党の○○党が急激に勢力を伸ばしているんだが、その支持基盤は仏教のうちのひとつの宗派だ」
「これを見てくれ」
（スライド写真。寺院）
「インドにあるとある寺院なんだが、どうやらさっきの宗派の原理主義者、
しかも特に過激な一派のものらしい。
ある筋から、その集団がこの寺院で生物兵器の研究をしていると言う情報が寄せられた」
（スライド写真。見取り図）
「さて今回のミッションだが、もうわかるかな？
この寺院を安全かつ無害に殲滅し、内部で“経典”と呼ばれている研究データを持ち帰ることだ」
「これを公表することで政権交代を阻止できる。現政権はW.I.S.E.に協力的なんでな」

>>542
正義の保険会社がそんあ悪な事するわけないじゃないか！
ガンドッグの立ち位置がなんであんな感じで
ワイルドライフでマーセナリーや、バリアントでブラックボロサスが出来たと思ってるんだよ！
何考えてるんだ！

たしかにボロサス向きだった、反省。

>>543「ふぅ、あぶねぇあぶねぇ。あの無能なクソ犬どもめ失敗したばかりか口まで割りやがって…！」

保険会社もピンきりだろ……ルルブにだって悪どいことやってる連中がいるってのってなかったか？
そもそもガンドッグだってただの傭兵か民間警備会社社員（やっぱ傭兵）だし。

『ガンドッグ』って世情に配慮（苦笑）して作られた設定だっただけだろ、これ？ｗ

>>543
俺には>542がそれほど悪どい事をしてるとは思えないが。

>>540
ストラトスフォーですかよ。

善悪倫理などしらん　そんなものはどうでもいいだろう。
ただ仕事を確実に遂行するのが俺達ガンドックさ。

>>546
つまりブラック・ボロサスは不要な設定だったと？

>>550
ワイルドライフよりR&R9号のが先じゃなかったっけ？
その意味はデカかったんじゃね？

とはいえ、それまでのシナリオもイレギュラーなミッションかなりあったんだけどなｗ

ボロサスなみっそんてぇと
「最近平和気味だもんだから、スポンサーが商売上がったりで困ってるの。だから某国でちょいと戦争おこしてきてちょうだいな♪」
てな感じかね？

>>537
最後の１文が余計だな
「現政権はW.I.S.E.に協力的なんでな」
　↓
「現政権に倒れてもらってはこまるのだよ、イロイロとな」

W.I.S.E.そのものが、
W.I.S.E.全体の利権で特定の政権に関与するのは考えにくい
W.I.S.E.は単一の営利団体ではないからな

ただし、個々のワイズマンが自分の仕事の都合で、
W.I.S.E.の仕事の振りしてガンドッグを投入するのは、
普通にありそうな話だ

＞『ガンドッグ』って世情に配慮（苦笑）して作られた設定だっただけだろ、これ？ｗ
各国政府の側から見ると、治安の悪化と財政の逼迫で軍・警察の手が足りないので、
民間軍事会社を合法化して仕事を片付けてもらおうってことでね？
保険屋組合が自前の兵隊で利権絡みの案件に対処する分には国家予算はかからんからなー。

W.I.S.E.＝冒険者の宿

ぶっちゃけ、利権が絡めばいくらでもワイズやガンドッグに繋げられる。
職業タイプは気分や趣味でどうぞ。

>>547はもう少し文章の書かれた意図を考えたりsageを覚えたほうがいいと思う。

>>546が言ってるのは、ゲーム中の「設定」の話じゃなく、「リアル」世情ね。
傭兵そのままだとゲーム売るときに世間体が悪いから設定作ったんだろ、と言ってる。

そして、俺はアンカーをミスしないことを覚えるべきだね。
書き込む前にきちんと確認すべきだ。

上の>>547は>>554のミスです。
謹んで訂正させていただきます。

というか傭兵っていうと戦争に投入されるものっていうイメージがつくからやめたんじゃないのか？
「フリーで」かつ「単独で特殊部隊的な運用をされる」必要があったわけで。
おかげで戦車のデータとか集団戦闘ルールとかをオミットして、かつ市街戦の重要性を高められる。

砂の薔薇よりマスター・キートンの方が無理がなかったと

設定としての善悪はともかく、実際の所、サンプルシナリオ除いてのプレイ経験だと白黒どっち寄りの話の傾向が多いんだろ？
うちは甘ちゃんなＰＣが多いから、白寄りが大半で、黒い依頼はほとんどないな。
せいぜいシナリオ内仕掛けとして、子供の刺客とかが出る位だ。
…十分黒いか？

基本的に白。たまにある黒っぽいものは全部極秘任務。
さもないとガンドッグそのものが政府に警戒されて活動しにくくなるし。

>562が結論でいいんじゃないかね。
WISEだって利権守るために組んだ連中である以上、悪い事や後暗い事だってやるだろう。ただ、表向きはクリーンを装うだけ。

悪いことや後ろ暗いことばっかりやらされる場合は契約を切って他に移ったほうがいいな。
手段が選べないくらいに会社の状況がヤバいってことだし。

>>564
それって、移籍の手切れ金として口封じの鉛弾が飛んでくんじゃね？

『チームで現金輸送車を襲って大金を手に入れた俺たち。
だがボスは俺達を豚どもに売ってｶﾈを持ち逃げした！
あのﾌｧｯｷﾝ野郎から正当な報酬を奪還し
ついでに裏切りの代償にタマを奢ってやれ！』

みたいな小悪党主役のB級ｱｸｼｮﾝ映画ぽい設定が大好きな俺達の鳥取では
毎度のように黒くて小規模な事件の当事者ばっかりプレイしております、ワイルドライフ来てから

>566
ワイルドライフならいいんじゃない？
ただガンドッグが毎回そんなじゃ困るでしょ。

ガンドッグは組織の犬だからな。

卓の趣味の問題だとは思うが、ガンドッグが正義の味方だと示唆するような記述は
無かったと思われ。対テロが基本とはいえ、雇われ兵隊の域を出るものではない。

組織自体に正義っぽさを求めるなら、エンフォーサーもあるしな。

>>569
誰もガンドッグが正義の味方だなんて言ってないじゃん。
ただ、ガンドッグに対してダーティな仕事が頻繁にあるようでは、
アウトローＰＣだのブラックボロサスの意味がないよね、ってだけで。

で、その上で俺個人の意見を言わせてもらうと、
ガンドッグは専属契約を結んでるわけで、もし捕まっても尻尾切りが難しい。
確かに表向き可能だろうが、「秘書が勝手にやったことだ」くらいの信憑性しかない。
だからいざとなったら本当にフリーの相手に口止め料込みの報酬払って頼むかな、って感じ。
あくまで俺なら、俺がＧＭなら、ってことで細かい世界観は各卓のＧＭ依存だけどね。

結果的に悪を倒した事にはなるだろうけど
正義の味方じゃないよね
「俺は正義の戦士だ！覚悟しろ！悪のテロリンめ！」みたいなキャラやるのは楽しいけど

アウトローの利点の一つは、組織にこだわらんで済むってのもあるぞ。

ワイルドライフの付属なんか、まさにそれだ。依頼人殺して金奪う事すら想定してるしな。

>570
>正義の味方だなんて言ってない

>543は正義の保険会社なんて頓珍漢なこと言ってるようだがな。

ブラックボロサズは元々、テロ側に特殊部隊を出す為の敵役設定だよなと突っ込みつつ。

どんな職業タイプだろうと、依頼を遂行するには違いないし、ボッカルドあたりはガンドッグも濡れ仕事に
使い倒してそうね。

まぁ、ガンドッグにしても白い黒いはともかく後ろ暗いことは結構やってるよね。
密入国、銃火器及び爆発物不法所持ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ

モロに犯罪だな。装備なんか組織保有貸与ではなく、個人所有だもんな。
＃依頼のブリーフィングでミッションに必要だから装備が必要と要請したらいつも「自分で買え。前金は出してる」と回答される鳥取ってのもあるだろが。装備の調達って結構難しいんだがね（ＴＴ


ちなみに正当な事由なく犯人を射殺した警官は殺人罪に問われる。
ガンドッグの場合、コーディネーターの腕次第なとこもあるかもな。
へたすると……

>>576
購入費用はともかく、武器商人の調達ぐらいは依頼人に頼めば？
真に依頼に必要ならそれぐらいはしてくれんじゃね
それすら出来ん依頼人に武器用意しろったって無理だろし

個人の趣味して武器選ぶからのう。




そして弾がたりなくなってから叫ぶんだ。
「共通化しとくんだった！」

ワイルドライフによればガンドッグが入手値によらず装備を買えるのはワイズのおかげらしいぞ。

しかしかってくれないコーディネーター

買ってきてやるから金渡せよ　って事じゃね？

報酬からさっぴかれる分にはいいんだがな。
自前で調達すると、エリアが違ってるとめちゃキツイ……

そして戦闘中に機関銃がジャムって大赤字。
依頼人「報酬は先に払っただろ？」

ジャムじゃねぇ、壊れて。

メインウェポンの弾が多いからと安心してる時に限って襲い来るファンブル。
荷物の大半がデッドウェイトになるのな

親友の形見のM4を持たせたら
一発目でファンブルして壊れた
敵からガリル奪って頑張りました

596:うは、親友が三途の川の向こうから手招きしてらwww

596に期待

>>579
それはキャラ作成時のみ。
ミッション中や余暇では、入手値に修正こそ入らないが判定は必要。

唐突だけど散弾で複数巻き込んだ場合、命中判定は
１．一括。射撃数だけ判定
２．個別。射撃数×対象数回判定
のどっちなの？

でも、大手ワイズ、大企業系のガンドッグの装備が入手値依存ってのも変だよな。
申請だしてから許可が下りて予算がついて･･･自分で買った方が早いや･･･
という展開だろうか？

>>590
個別ＤＲ。
ただ、鳥取じゃめんどいので一括でやってる。

ワイズとガンドッグ組合は別物として考え、
ガンドッグ組合から安く仕入れてるってことで。

ガンドッグの特徴がアーツではなくなってしまったから
その他の組織との区別が難しいな
企業寄りの武力組織なのかな。

職業欄に“ガンドック”と書けるだけじゃない？
あとガンドック免許証があると身分保証がしやすいとか。
フレーバーという感じで。

まぁ厳密にはWISEエージェントだがな。
ガンドッグはあくまで俗称だ。

そういやガンドッグになるための試験とかってどんなのなのか。
ガンドッグの立場からいつも始まるから気にしてなかったんだが。
致死性の高いものなら、一緒に試験受けた親友が死んで一人だけ生き延びたりとかありそう。

もちろんトラウマになっててシーンを悪夢として見るとか、
死んだはずの親友が機械兵に改造されて出てきたりすんのな

SASの選抜訓練よりはマシ、くらいじゃないか？
SASの訓練は作成直後のキャラじゃ絶対に合格できん（笑）

ガンドッグは熟練兵クラス
ＳＡＳは超人クラス
陸自ﾚﾝｼﾞｬｰは奇人クラス

ってとこじゃね？

陸自レンジャーってそんなに過酷なの？

ttp://www.geocities.jp/bk117sat/r1.html

このへんとか参照。少なくとも、ただの体力勝負ではないっぽい。

ＳＡＳの試験は
・登山試験
・逃走試験
・捕虜試験
だったかな？

全部英国（奇人級）式だがｗ

連中でもNPCLv4だろ。

錬度というか･･･
妙な特技に長けてるといったほうがいいな。
戦車に飛び乗って手榴弾で破壊するとか
実戦じゃまずお目にかかれない光景だがｗ

ここにメルカバMk.4おいときますね

大量のゾンビ相手にするのうぜええええええええええええ！

弾を大量に消耗する上に単調な単純作業にしかならねぇ。
バーレット対物ライフルと予備弾大量にもってくるんだった。
まさかMINIMI＋予備ベルト弾薬１本で弾切れ起こすとは。
ていうか飽きた……

すぐバーレット持ち出す子はいらない子

つか、NPC3LV程度じゃ、性能的にレンジャーとか海兵隊クラって認識があるな。
十分強いけどさ。
4LVくらいで緑帽とか、いわゆるふつーの「特殊部隊」っつぅ感じで

5LVくらいでSASだの▲みたいな、いわゆる「対テロ特殊部隊」てな感じかな。

基本ルルブの特殊部隊兵って、個人的には
アメリカの中規模程度の都市のSWATっつぅイメージがある

＞緑帽とか、いわゆるふつーの「特殊部隊」
SASも所詮空挺……

緑帽の中にもCQB訓練してる部隊がいたはずだが

Ｊ隊レンジャーとかになるとマジ精鋭だし。最近やっと特殊作戦群が編制されたけどな。

>>609
そ・・そりはなつかしのブルーライトかぁっ？

あれだな、１つのクラスアーツをＰＣと敵とで共有してるから
こんなことになるんであって、
悪役用のクラスアーツでも作ってみるよ！
できたら例の所にupしとく。

ＳＡＳは空挺旅団じゃないよ？
特殊部隊だから名前はﾆｾﾓﾉなんだ。

作戦に応じて装備の貸与か調達、させてもらえないと

家の中が使いもしない銃火器だらけになってくよな……
ムダに倉庫化。

>607
俺の認識では、特に優れた傭兵とかでもない限り、
軍隊とか特殊部隊とぶつかったらガンドッグ的にエラいことなのでは……。
それって普通に国際問題じゃね？

>606
バレット蔑視イクナイ！
欧米系の進んだトコだと、
もう分隊標準火器なんだしなー。

悪役のクラスアーツと言えば勿論自爆だな！

>>616
小隊支援でも大げさ過ぎだろ。

というか・・・某条約は？

ラストワード
瞬間
自己
死亡時に任意の簡易行動を行うことができる。
直接攻撃等は不可
「ふ…ふははははは！　ハッピーエンドなんかにさせるかぁ！！」カチ！

ネヴァー
瞬間
自己
死亡時または気絶時、朦朧時に発動
上記を無効化する。
「スネェェェェェク！！！　まだだぁぁぁぁぁ！！！」

>>614
家の中のどこにでも銃があるから襲われた時に便利じゃないか。
ガンドッグの住処って襲撃されるものであるうちの鳥取

>618
ヒント：【7.62mmMGは退役＞5.56mmMGじゃ足りねぇ】
知り限り、分隊標準まで明言して整備しているのはドイツとベルギー。
英･伊･仏などは小隊支援くらいの数を目指して整備中。
米国は･･･とにもかくにも大量整備。
というか、先進国で配備してないのは某島国くらい。

ハーグ陸戦条約で規制されるのは、
「不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を用いること」
つまり、明確にどの火器･弾種が禁止って話しでは無い。
例外というか具体的な判断があるのがダムダム弾･円頭弾･散弾で、
これらは一次戦後、法廷でその可否が問われ判例が残った。

つまり、条約を広義に解釈すると、
大口径銃で対人射撃はマズクね？なんて意見もあるという話だが、
戦車砲からキャニスター弾の零距離射撃なんて世界で、
誰もそんな自主規制は憶えていない罠。

バリアントシナリオ続けると装備が対物ライフルと爆発物ばかりになっていく。
アサルトやサブマシンガンでは火力が足りないんだよな。

ワイルドドッグシナリオ続けると装備がハンドガンとＳＭＧばかりになっていく。
ライフルや重火器は持ち歩きづらいんだよな。

＞散弾
つ米軍

炸裂弾。

>>622
なるなるｗ

>>623
SMGなんて持ち歩けるのか！？
（最小でも2x2　隠匿困難）

ともかく、ハンドガン以外はつかえねーよなｗ

イングラムやスコーピオンサイズなら問題は無いと思うんだが。（専用のショルダーホルスターもあるわけだし）

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
かっとなって持ち歩いた、今では後悔してる。

とりあえず、実際のトコはハンドガンだけだぁねぇ…。

>>626
隠匿判定で達成値マイナス４食らう、と言えばいかに厳しいかおわかりになるのでは？

ショットガンは合法所持しやすいよ！
入手値も０とかだったりするしね！

>>629
問題はどう持ち歩くかだな！

ストック・バレルぶった切って、脇の下に吊るす。

>>631
なぁ、もまえ、ルルブとデータ読んでからレスしろよ、な？
ソードオフでもサイズ2x4なんだぜ？

俺は格闘メインで敵から調達するので持ち歩く必要が無い
気絶打撃はすごく使えるお薦め
でも時々蜂の巣にされるので注意が必要だけどなw

隠密達成値＋７するアーツでもなけりゃ、武装の携帯は運任せじゃのう。
いざとなりゃ格闘、武器戦闘、投擲はそこらで調達できるのでツエー。

街中で襲われたら銃器はハンドガンしか選択肢にないけど
街中で建物内部に襲撃かける時はSMGあると心強いな、火力が違う。

とは言え、街中での戦闘ぐらい格闘系スキルを輝かせてやりたいGM心

しかし相手がボディアーマー着だすと9mm程度のSMGでは火力が全く足りん罠

そう言う時のためにサブウェポンのS&Wの４４マグナムだ！
プレートだって撃ち抜いてみせるぜ

【バカは妄信に気づいていない】

真面目に市街戦でボディアーマー対策考えると、
防具のない頭部狙い辺りかね？　技能的に厳しい場合もあるが

文庫のリプレイでは頭部は防具つけてない＆頭部は遮蔽関係ないとか処理をしていたけど
確かに遮蔽を取ってても顔は出さなきゃ狙いはつけられない訳だが

さすがに遮蔽は有効としてるなぁ。
それ言ったら、遮蔽相手に撃つのと
『腕を狙って撃つ』修正が同じになっちまうｗ

腕は出さないと撃てないわけだが
腕狙いの修正＝マイナス２０％
遮蔽の修正＝マイナス２０％
だからな。

まぁ、ケースバイケースで温情をかける場合もあるだろう。遮蔽の形にもよるかもしれないし。ＰＬが要望してきた場合だけどな、手加減するのは。

ハンドガンのみでアーマー相手にすると、しばしば膠着状態に陥って長期戦になったりする場合があるわね。
人体アーマーもサプレッサー＋ホローポイントとかだと貫通がかなり厳しくなるね。
（本当に銃弾？ｗ）
鳥取ではめんどくさいので使ってないけど、あの選択ルール。

＞頭部は遮蔽関係ない
つ　頭半分だけだして射撃
片目で視認できりゃいいわけで。
あと遮蔽取ってると、それだけで装甲値８つくしな。

しかし、9mmハンドガンでひぃひぃ言ってる時に、隣のヤツが
「あーあ、だからFive-seveNにしとけって言ったのに。AP弾でね。そうすれば貫通値が＋６で抜けたのに。あーあ、9mmでホローポイントなんかにしてるから。アーマー対策考えてないの？」
とか言って来た時はかなりカチンと来てムカツイた。

巻末のNPCデータしか使わないからｱｰﾏｰ着てる敵なんて数えるほどしか出さないなぁ。
９ミリでも楽に貫通する鳥取。

Five-SevenAP弾は・・・値が張るから報酬によっては撃ちたくありません・・・

＞遮蔽と部位狙い
あー、なるほど。確かに納得。
リプレイの事例はGMが認めた特殊状況って事だな。
となると、頭部狙いすりゃOKと言う訳にはいかんか。

>>640
当該台詞がどんな状況で吐かれたかは知らんが、
確かにホローポイントまでにしてたのは
アーマーが出てくる可能性を考えるとちょっと迂闊だったかもな
どっちにしろそやつはデータ的有利さ追究する臭いがするのは確かだがｗ

襲撃かける側ならともかく、
市街地で事件に巻き込まれた場合だと多種の銃器を持ち込む訳にゃいかんから、
どうしても携行銃器は弾が多い9mm系が多くなるよな。
そういう状況でチェイスとかしようものなら車が硬くて装甲が抜けない…
結局敵に有利な場所まで逃げられちまった事があった。
置いてきた44マグナムの恋しかった事…

ハンドガンで逃げる敵を相手にするのはしんどい訳だが、
そういう場合に何か有効な手段は無いもんかね？

どんなクラス、どんな経歴、どんな職業タイプでもP90とFive-seveNを使う奴と知り合ってから、
《フェイバリット・ウェポン》を取ってでも経歴と国籍に合わせて装備を決めるようになった俺。

全力走行で逃げる相手をハンドガンでドウコウするのはフットワークなり何なりのクラスアーツが無いとキツイね。
距離が近いうちに脚を狙うぐらいか？

それがPLのセリフじゃなくて、キャラのセリフならまぁ許せんでもない
アーツでクリティカル貫通して「見ろ！9mmでもやるときゃやるんだぜ！」とか

>>645
地形によってはライフルでも市街地なら簡単に撒かれる（ＴＴ

先に足潰しておくぐらいしかないだろうね。

とりあえず味方以外の動くものはみんなとりあえず両脚撃っとけばいいじゃん。

俺がシティアドやる時は
後衛ならM92FS　前衛ならM93Rかな
装弾20とバースト付きは美味しい

携行性と隠匿性を考えた場合

パワー：USP45コンパクト
装弾数：グロック26
消音性：PSS

は３種の神器だな。1x1のサイズはCP圧迫時やモノ隠す時に頼りになる。サブウェポンとして心強い味方だぜ。全部追加データなのがアレだけどｗ

一番バランスがいいのは26かな
弾数12あれば、一戦は凌げるし
USP45が8発じゃなくて9発なら…

みんな、隠匿ホルスター使ってる？
抜き撃ちが不利になるので使ったことないんだけど、隠匿ホルスター使わないといけない状況って、抜き撃ちが要求されるシチエーションが多い気がするんだけど、そこんとこ、どう？

>>651
つ 8+1発

パワーと装弾数と信頼性を考えるとSOCOMだな。

なに？　デカイ？　嵩張りすぎる？　サブウェポンとして使えない？　H&K UCP使え？

ブリッツの漢魂を見よ！！　つか5.7mmとか4.6mmなど数が無いから使うのなんか嫌なんだよ！

でもクインビーは勘弁して下さい。ライフル持ってM93R持つとキャリーオーバーでCPはみ出す　orz

>>652
アサルトなら、クイックドローと一緒に取る
アサルトじゃなくても、射撃が90ぐらいあれば取る
レーザーもつけて気合で抜く

SOCOMは｢高い」

ハンターが話題に出てこない件について。

音を気にしない突入時は以外にS&W の6.5インチが重宝してたり。弾が６発しか無いけど、サブウェポンとして考えればこれで十分。なんといっても信頼性＋１だしな。弾薬ポーチで20発もってける。
デザートイーグルだとデカすぎるｗ

>>655
なるへそ。

＞SOCOM
あの値段は敵だよな……

>>657
ハンターは、貫通前提に考えなくていいから楽だよね
6.5インチは凄い使いやすい
6発しかなくても、lv3程度なら3発当たれば結構落ちるし

ツーマンセルで二挺下げててもまだジャムが怖い？

抵抗→腕を撃つ→逃げる→足を狙う→
捕まって生き恥を晒すぐらいなら自決を！
ＰＣが恨まれてないのにこれやられたらＰＬ泣くよなｗ

>>661
……すまん、やったことある。
刀使いでＰＣに斬りかかったんだが、刀落とされて、足撃たれて接近できなくなったので、脇差で腹切って自分で首落とした……

ワォ、ハラキリ、ブシドー

ハンターはゲテモノだからなぁ。
5.7mmと4.6mmと比べてどっちがマシかって言われても悩むが。

個人的には4.6mmUCPが一番嫌い。まだモノになってないし市販されてねーから。
所持装備全部UCPに嬉しそうに変更してたＰＬを生暖かく見守ってますた。

市街戦で持ち歩きに最強は手榴弾だ！
ガスに閃光ウィリーピート！
１×１で持てるからとってもお得！
投げて当てる自信がないなら、敵の近くでピンを抜いて落としてやれ！

…え？自分も死ぬ？
ＨＡＨＡＨＡ、些細な問題だよマイケル。

>>665
問題は消音できる銃声と違って爆音は流石に隠せないことだな！

>>666
自分は死ぬんだから、そんな事関係無いよスティーブ！

ジャパニーズ・カミカゼ！？
クレイジーだなｗ

ガスマスク装備してガス手榴弾を落としながら戦場を練り歩いた事はある。

5.7mmと4.6mmは非貫通1D6の貫通2D6+3（SMGなら共に+1）くらいで良いと思うんだがなぁ

>>620
１．セーフハウスオプションつけとけよ
２．身分も偽造しとけよ
３．弾薬と爆薬と言った火薬が誘爆したらどうすんだ
４．敵に見つけられて使用されはじめる重火器

>>669
なにそのチャリオッツ・レクイエム

砲弾薬が誘爆して敵味方あぼーん
後には何も残らないから問題なし

家をセーフハウス化するのは基準じゃね？
デフォでセーフハウス化してるけど。
何回も襲撃されてるのにセーフハウス化しないのは、安全管理上の教訓を学んでないとしかおもえん。

きっと襲われるスリルを味わえないと死んぢゃう人なんだよ。

セーフハウス化しても、場所を知っている親友レベルの人間が
ことごとく裏切って敵と通じて襲ってくるとか？
やだなそんな世界

というかそんな簡単にガンドッグの個人情報が漏れちゃ困るよな。
なんのためのコードネームだ。

俺のキャラのカバーは警備員とか自営業で日本のマンション
住まいだけどな。
ゴルゴ並に用心深く警戒する生活送っているという設定。

僕の爆薬使いのPCは、セーフハウスが暴力団事務所隣のアパートです。
爆薬30、その他弾薬を置いてます。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　GM！ PCの経歴の設定で、
　＿ / /　　 /　　　＼　元戦略自衛隊とか、元レインボーはアリですか！？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　　　　　　||

なにかのきっかけで誘爆すれば、６０ｄ＋６００の大惨事か……

元戦略自衛隊……　ええい、裏切りものめー！ｗ

>>681
そのときは、せめてゴミどもを道連れです！
と、いう理由で場所選んだのｗ

>>681
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ！

漏れのカバーのキャラは元爆弾魔な聖職者なんで、教会の地下にはシューティングレンジと
武器庫に大量の重火器弾薬が・・・


教会の運営費用をガンドッグとして稼いでいます。たぶん死んだら地獄に堕ちるんでしょうｗ

>>681
そういえば、件のPCも元自衛官（陸）……
二年位前に、空自のDQNが自爆する事案があったような、、、

俺は拳銃とかナイフ以外はコーディに預けて、必要になるまで保管してもらってる。

すべて現地調達・・・・・アシがつかないように。

ハンドガンがメインだとマスターズ日本刀も悪くないよな…
杖みたいに偽装すればなんとかならないかな？

日本刀でもゴルフバックに入れたり竹刀袋に入れておけば問題なしだと思う。
楽器のケースでもいいんだけどね。

意外と拳銃とか日本刀とか持ち歩いても声かけられないよね。
罰ゲームで、駅前の交番前でラリった顔しながらエアガンを振り回してたら職務質問されたけど。

>>690
……職質しょちゅうされてる俺からすると信じられん

＞ゴルフバックに入れたり竹刀袋に入れておけば
バックパック相当の扱いかな。取り出すのに３Ｒ。かわりに運搬してるとき、一見ではまずばれない。職質時や所持品検査、金属探知などされるとばれる、ぐらいか。

ガスマスクとヘルメットにメイド服着てスーパー行ったら
入店拒否された

竹刀袋や弓袋、ギターケース持ち歩いてる時点で十分不審人物だと思うのは、普段から俺が職質されていることのやっかみなのだろうか？

>693
ずいぶんスーパーな奴だなｗ

>>694
それなりの格好してれば大丈夫だよ
竹刀とかなら学生服とか
ギターケースならチャラい服装とか

リサイクル屋で電動エアガンを買った。
M16A2　程度は良好で安かったから衝動買い。しかし、箱なし。

店員は銃を、気持ち程度包装してくれたが、誰がどう見たってマシンガンだ。
漏れはその日、眼鏡が見つからなかったので度付きのグラサンをかけていた
うえに髪はクルーカット、売るつもりで着ていたライダース･………

店員さんよ、あんたこんな格好したオッサンに抜き身の鉄砲持たせてだだっ
広い駐車場の反対側まで練り歩けと？

どー見てもカリフォルニア州知事がニッポンのショッピングセンターを視察し
たついでに武力制圧するようにしかみえねーだろヴォケ！

だがしかしその思いは口にすることの出来ぬまま店員は去っていった。
もれは仕方無しに、アサルトライフルをかまえ、駐車場まで奪取した。

後日、別の用事でそのショッピングセンターに言ったとき、パトカー
が止まっていた。
店の入り口までクルマをつけて、ライダースでライフルを隠して車内
に持ち込めば良かったんだと気づいたのは、その日の夕方のことだった

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞ギターケースならチャラい服装とか
どのみち不審ではあるまいか

ちなみに夜の公園で剣道の素振りを木刀でみんなで集まってしてたら、誰かが通報したらしく、警察に連れてかれるはめに　orz
バイクとかで集まってたわけじゃないよ！

>どのみち不審ではあるまいか
ただの弾き語りの兄ちゃんだよ！

>>697
レインジャーズ「「「ウーオッ！！」」」

>>699
それ、武器準備集合罪とかいわんか？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

男は常に刀を一振り下げているじゃないか

おいらのはマグナムさｗｗ




すいません・・・２２口径でつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

じゃあ俺は、とにかくたくさんプラス修正のつくやつで

ダメになったら他の遊びをすればいいのにね。
オモロがＴＲＰＧをすることで得をするヤツはいないっての。

誤爆しました。ごめんなさい。

シティアクションではナイフと拳銃がベストチョイスだな。

車があればトランクケースにサブマシンガンやらショットガンを
二重底になっているケースは必須な。

俺様なんかデリンジャーのくせにやたら豪勢で大型の本革ケースに入ってるっつうのな！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ベルトやビール瓶や椅子の方が有効だよ

伸縮式特殊警棒とかあれば小柄な女の子の自衛に便利なのにな

トンファーのデータ使えばいいんでね？
その辺のブツは公式より各ＧＭで対応かと。
即興で武器にするケースも多いしな。

バリアントのＮＰＣ警官が警棒持ってるんだけど
大きさ書いてないんだわ。
ナイフサイズなら助かるのになと思うマンチな俺

トンファーに見えるのは気のせいか？

いや、バリアントの警棒は貫通ダメージがトンファーより弱…あれ？
ガンドッグ基本ルルブの警官の持ってるトンファーとダメージ同じじゃん。
と言う事は基本ルルブの警官の持ってるトンファーのデータが間違ってる事がそもそもの原因か…

バリアントが出てからひと月程立つが、
各鳥取でパイロットの立場は少しは向上したんだろうか？
ビークルには重火器も積みやすいし大活躍出来るぜ！

今日のロングキス〜はお勧めですよ！

貴様に！地方在住者の気持ちなど！（涙）

N◎VAっぽいと思ったがなぁ>>ロングキスグッドナイト

いやー面白かったですね。

今すぐシナリオに使えるネタ満載ｗ

水責めとか水責めとか、あと水責めとかな！

水に濡れた直後に銃器って使えるのだろうか

ナインライブズいっぱい持ってそうだった。

水中アサルトライフルなら余裕！

G36なんかは10分だっけ？　水につけてても撃てるそうだ。乾かした後なんかどうかは知らんけど。

信頼性の高さで判断てのが現実的かね

狙撃のシーンはﾖｶﾀ

AK！AK！

撃発の機構が外に向き出しになってるのはダメっぽく見えるよな。

凍って壊れる銃じゃ使えんわなぁ……

グロックは水中でも撃てる、て
相棒が真犯人の映画(タイトル忘れた)でﾄﾐｰﾘｰｼﾞｮｰﾝｽﾞが言ってたの思い出した

１発だけならな。

　 ∧､　　　　　　　　 ヽ,　　　　　　　 .ﾉ　　　　　　　　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　ヽ　　　　　　/　　　　　　　　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|!.ミ_._▼_..-'ミ/ ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

>>732
馬鹿者めが

　　　　　　 (ﾟдﾟ )　自分で結末をつけたまえ。
　　　ｺﾞﾄ ／| 　|) 　
　/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
||　　　　　　　||　
||　　　　　　　||

>>732
「逃亡者」の続編、「追跡者」だな。グロック社がスポンサーの一角だったという噂の。

「図解ハンドウェポン」
には現代の銃なら水に濡れても撃てるって書いてあった。

ワイルドライフの参考になる映画なら
「RONIN」とか。

近代銃器よりどりみどり。シナリオももろにワイルドライフで二転三転する展開は魅力。

しかし9mm拳銃では南京錠すら壊せない。

>>736
水に「濡れる」程度ならどんな銃だって撃てるよ。（火縄銃は別な）
水中で撃てるかが問題。
大抵の銃は水の抵抗でハンマーが落ちなくて（落ちても圧が足りなくて）激発しない。

たとえ撃てたとしても銃身が破裂して自分がお陀仏。

それは撃てるとは言わない

>>740
水の中で撃った（撃てた）としても銃身が破裂したりしない。
銃身が９０度曲がっていても弾は出る。ドイツでそういうアホライフルを二次大戦時作っている。

ボーザツラウフのことｋ！

そういえばＡＫ愛好家は結構いるみたいだが、
そう言う人間はハンドガンは何を使うんだろ？
トカレフやスチェッキンはソ連製だが、
ＡＫと違って信頼性に欠けるし

そのキャラクターがＡＫを使ってる理由によるかなぁ。
信頼性重視ならジャムらないリボルバーから適当なものを。
ロシア出身で使い慣れた武器を使ってるだけならグラーチかスチェッキンを。

ロシアってAK以外の銃はわりと微妙かね？

まあAKが結果的に安い強い壊れないと三拍子揃った名銃だっただけと言われればそれまでだが

>>744
ＧｒａｃｈMP443

ロシア系ライバル傭兵作るんならグラーチとやら持たせるか。
代用データとしてはベレッタやグロックぐらいかね。
良く知らん銃器は使わないのが無難ではあるが。

Ｒ＆Ｒの追加データだったっけかな、グラーチ。

>>744
もちろんナガン拳銃だな
ttp://military.sakura.ne.jp/army/rifle/ur_nagant.htm

ＡＫは現用だけど、いまどきトカレフって
あー


ねぇ？

トカレフは中国系マフィアとかに使わせればいいんじゃね？
安いし！

・自分のサバゲー装備　RPK74　+　ブローニングHP Mk3
・機関銃手PC　PK　+　SW M29
・メディックPC　AKS74U　+　ブローニングHP
どれもダットサイトとか付けまくり。

と、節操ありません。
ま、軍装コスプレじゃないので、組み合わせは好きな銃同士でやってます。



wikiに投稿したサンプルPCの元スペツナズの装備がわざとらしいのは、わざとだけどｗ

そういえばマカロフっていつになったら追加されるんだろう……
用途は、萌えるしか考えてないけどｗ

グラーチ以降＝現用
トカレフ＝昔
マカロフも昔なんで、弾種の共用以上の意味はないんじゃないかなｗ

スチェッキンも後継銃が存在してるよ。

口径無視すりゃ、ワルサーですむしなぁ。
サイズ無視すりゃトカレフあるし、かｗ

モーゼルを持てば解決。トカレフと同じ弾丸で、フルオート可能　弾数も２０発マガジンを用いれば5.7にも匹敵するぞよ

ドイツの科学力は世界一ィィィィ

>>758
つ[サイズ]

>>760
つ　ギターケース

>>761
つ ＣＰの制約

>>762
つ　伏せ撃ち

つ 携帯の上での制約／用途：サブウェポン

公募Ｔシャツデザイン
ttp://t-select.livedoor.com/shirts/upm_1/14975.gif

もちろん作成されたのはかなり前だが
かなり“今”をあらわしてる。

>>764
つ　愛犬の背中にマウント

>>766
なにそのメタルシリーズ。

ダンジョンや罠解除が嫌いな漏れも楽しめますか？

ダンジョンも罠解除もした事ないな

罠解除はまずしないな。
ダンジョンは一応ダンジョンだ。
マンションとか、オフィスビルとか、ペントハウスとかという名前のな。

君はどんな場所で生活している？　そこがダンジョンだ。

爆弾解体TRSとかは罠解除だよな

>>711
mixiで誰かが試行してたけど、付属の１でオーガだと、１０回試して半分近くか？　あぼーんしたそうだ。
正直、爆弾解体ＴＲＳは工夫しないと、あのままあぼーんだとちょ〜っと、キツイ。
完全運任せでＰＬがやることがない。それまでの苦労が全部ＰＬが全く介入できないダイスだけで（オーガは爆発物関連アーツ持っていない。クインビーのペップはどうせそれまでにつかっちまうだろう、という前提だったかな）決まってしまいがち。
ぶっちゃけ、俺も嫌い。何も考えないでＧＭが用意してきたら腹立つな。
デモリッションだから〜ってやりたいもんではない。

罠は自分で設置するほうがいいな。

銃の改造もフォローされてる？
ショットガンを短くしたり、ハンドガンをフルオートに改造とか

現状ルールではない。
ＧＭと相談して対応しる。
フルオートハンドガンや、ソードオフショットガン自体はあるよ。

ショットガンで散弾とスラッグを使い分けれるくらいシビアだと便利そうだ。
パイプ爆弾も作れると重宝しそう。

その辺はＧＭ次第じゃねーかな。
こっちの鳥取じゃ散弾とスラッグの使い分けは普通だけど。
パイプ爆弾なんか使う機会あるかは知らんが、ＧＭが対応してくれれば問題はないだろう。
Ｃ４と手榴弾とクレイモア使った方がはやいし。

チープと笑われるかもしれないが、最初は予算がないし、
手作りだと足がつきにくいというメリットもあると思った。

>>768
ダンジョンにしてもバンカーバスターで先に大穴あけてしまうから
成立しない
塔にしても某一級建築士（　ttp://aneken.com/　）の物でもない限り
最上階からヘリ降下でやってくるんで意味がない
罠解除はあるが、おおむね仕掛るほうが多い（対戦車　対ミュータント）

>>773
現状ではないが、神が創ったmixiに神が創った銃自作データが転がってるので
参考にして。（１参照）

……mixi？　知るかボケ。

>>777
そこまでビンボじゃありません。つか、このゲーム普通、大概は最初から金余る。
入手値の関係で調達できないことはあるが、その場合はどうせ材料だって似たようなもんだ。

ていうかここまでぐだぐだ言われてもな。
買え、そして遊べ。

すまん
×mixi　>　○wiki

>>781
コンベとかでガンドッグ卓に入って試しにやってみてからでも
良いかと。

直リンするとコレ
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/temp/GDSArms01.xls

作成直後でも金余りすぎて道楽でガンドッグしてるキャラとかできるからな
運がいいとかでなく、普通に選択肢として対価もいらずにＰＬの趣味で

むしろあえて貧乏キャラをやるのが趣味でしかないからな。
まぁ、年齢が高くて、重火器や高級装備に頼らなけりゃそれなりにいけるんだが。

そこを若いキャラでやるのが通ですよ！



13歳くら(ｽﾞｷｭｰﾝ

体格１０なら許そう！

経歴０で生活レベルＥだと$１０００しかないからなｗ
とはいえ、普通は生活レベルＣくらいを選んで装備整えるわな。
メリットもデメリットも互いに発生しないし。レッツフレーバー。
維持費ってもよほど無駄使いしなけりゃあまり問題にはならんしな。

>>778
バンカーバスターなんざガンドック風情が使うかよｗｗデータ化されてないしｗｗ

>>789
うちの鳥取では危険な任務ばっかりだから報酬も高額です。
だからお金なんて余りまくりです。

>>787
ああ、あれか

体格10で30歳相当の経歴持ちな14歳

>>792
氏ね。そしてカエレ。

任務でダメージいっぱい食らっても治すの大して金かからないからなぁ。
お金余る。

お金余るから何とかして欲しいのか？

＞794
孤児院に寄付でもしてしまえ。あるいは難病の妹でも作れ。
良いシナリオネタ（≒テロりんの人質要員）も出来るし、一石二鳥じゃないか！

気が狂ったように豪遊するのも楽しいぞ。

治療費で足出ることも多いけどな。ミッション経費安すぎ。
ぶっちゃけ、契約の際に消費弾薬と治療費は込みでしてくれ、危険度に対しその報酬ではつりあわねぇんだよ、くそ……

ある日、近くない将来
ＰＣの動産、不動産、株、銀行口座それらが全て差し押さえられる
シャットダウンだ。

そして黒塗りのセダンに乗った役人と一目でわかる
黒い男たちが、車から降りてこう言う

「大統領がお待ちです。」

そうなったら、まちがいなく地球最大の厄介事が起きたということだ
例えば、、、でかい隕石がやってくるとかな。

>>799
ガンドックでどうしろと？ｗｗ

ある意味で、生きて帰れる保証がある「TRPGのシナリオ」としては報酬は
高すぎるのかも知れん・・・・・・・・・・・・・・・
【あんまり＾ゲームバランスがとれてないへっぽこなマスタリングだと、マスターは実名で2ｃｈにさらされる
という抑止力が存在する以上、ゲームのシナリオは当然、ある程度バランスの取れた、PCの生還を前提とした
ものになる】
が……………

キャラクターにとって、たった一つしかない命を的にして稼ぐ額としては
至極まっとうな額だと思う。
【プレイヤーはともかく、キャラクターにとってはゲームバランスという言葉は
意味をなさない。毎回毎回、生きるか死ぬかのタイトロープ･ミッションなはずだ】

ていうか、余った金は命の洗濯につかえっ
そのための余暇ルールさっ

漏れ「マスター、クインビーと山でアオカンしたいんですが、余暇スロット二つ消費して
山登りとデートでいい？」
GM　ものも言わずに漏れを射殺

オーガならええよ

＞801
クインビー「あ？寝言言ってんじゃねぇよﾂﾌﾞｽｿﾞｺﾗ。ソレよりメシはまだかメシは。あたしは腹が減ったぞ」
クインビー「ついでに麓のコンビニで午後ティー買ってこい。５分で戻れよな」

「イエス、マァム！！（畜生、いつか絶対ベッドでひぃひぃ言わせてやる……！）」

クイ「遅い！貴様は罰としてミツバチの巣に強襲カマしてこい。５分で殲滅しろ」
アム「あ、中身が痛むから殺虫剤は禁止ね」

ボムスーツは偉大だな

ん〜、そんなガンドッグもたまにはいいねｗ

ここで804の肩を叩く男が･･･
スナ「･･･スイス銀行に100万ドル振り込んでくれ」

うん？
全滅、壊滅、壊走した経験は２回３回じゃきかないが。

ＰＣを全滅、壊滅、壊走させた経験も同様だけど。
そんなもんじゃね？

ＰＣはおおむね人数が少ない少数精鋭だから（２〜５人が多い）
前線張ってるのが３人しかいなかったりすると、一角が崩れるとあっという間に総崩れに。
重傷、戦闘不能者が出た場合や、相手の火力が上回っている状況で強攻策を取ると、あっさりとチームの危機になると思うんだけど。

＞全滅、壊滅、壊走した経験は２回３回じゃきかない
人間関係とかネタにするＲＰ重視の所だと、そうもいかないよな。
その場合いかにＰＬを怖がらせつつ殺さないで寸止めするかに頭を悩ますわけで。
ギャング弱っ！　とか叫ぶＰＣにトカレフがクリーンヒットして
殺しかけた時とかは爽快だったぜ。

＞805
エッジ｢…｣（なんであの二人はあんなに楽しそうなんだろう…）

金持ちなグラップラーは経費がかからず快適だぜ！
殆ど鍛錬か飯喰っているか山篭りだからな！！！

ついでに敵から奪った武器を闇ルートで売ったりする俺は貧乏性なのだろうか？

１人重傷、戦闘不能者になると、その回収に１人、援護に１人は割かないといけなくなるからな。
放置して戦闘続行可能と判断しても、後方予備が間に合わなければ押し切られたり。
２ｄ６の出血してメディックがいなければ急いで後送しないと危険危険。……まぁ、フツーは死ぬが。
放置して撤収するなら話は別なんだろうが、なかなかそうにもｗ
遺体になってもできるなら回収したいもんだ。

コマンダーが死ねばそれで

>>780
知りませんでした。サイバーパンクはメタルヘッドしかやったことがありません。
予算に余裕があれば、ガバメントのカスタムとか持ちたいですね。

コマンダーっぽいの倒す
　↓
サブコマいない
　↓
残り全員戦術低い
　↓
イニシアチブ強奪！
　↓
以後ワンサイドゲーム

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

スピーカー｢ふはは、かかったな。そのコマンダーはニセモノだ！｣

スネ○ク！
>817は君の手元を見て先読みしている！
ＵＳＢキーボードを使うんだ！

>>812
アサルト｢敵に売るぐらいなら俺にくれ！｣

実際、交戦後の敵の武器とかは皆はどうしてる？
俺は持ってない奴は収集して残りは放置だが。
拾った武器を売り飛ばす場合はどれくらいの割合で価格計算がいいかな

>>819
まず作戦時の契約内容による。
作戦の性質的にあくまで軍や警察の下請けだと、証拠物品は提出しないといけないし、軍の下請けでも鹵獲品は提出だったり。
自由にしていい、と言われた場合、あるいは許可をもらったり折衝した後で取得。
いらねーブツならそもそももらわないし、欲しいものなら強請ったり交渉したり。
あまりに理不尽な契約内容を押し付けられた場合は勝手にもらってくが。

＞拾った武器を売り飛ばす場合は
めんどくさいので計算してない。コーディネーターに提出して、イロつけてもらうくらいでいいんじゃね？

一旦依頼主に引き渡した後、割引価格で金出して購入してるな　＞武装
作戦遂行中に必要になって使用したものだったり、自前の武器がぶっ壊れた場合で補償が受けられない場合はもらってくけど。

コマンダー倒される
　↓
サブコマいない
　↓
残り全員戦術低い
　↓
イニシアチブ強奪！
　↓
以後ワンサイドゲーム

(;ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

俺は理由つけて売らせない
持ち帰って使うってのならアリだけど
一度、ガンドッグが火事場泥棒になりかけた

>>820 821
なるほど、ガンドッグだと最初の依頼の時点で条件詰めとく場合が多いか。
ＧＭとしては一品ぐらいは大目に見て、
たくさん横流ししようとしたら法やらで縛れ、と。

公式サイトに飛んだけど分からなかったので質問します。
サイバー化は可能ですか？

今の所、不可能です＞サイバー化

完全にはメタルヘッドに取って代われないんだな
メカをカスタムしてAIを搭載するのとかも好きだったけど、
なかなか再現できるシステムはないみたいだ。

リーダーが倒れると各員が個別に戦術判定を行なうMy鳥取。
明かにルールを間違えてるし、緊張感もなにもあったもんじゃないんだが
やり出した人物が声大きい＆頑固＆サークル最年長なため言い出せません・・・

>>828
それ、厨って言わないか･･･
困ったちゃんスレにでも曝して来たら？
1/1000000^534000の確立で良い対策法を教えてもらえるかもよ？

相手もおんなじようにすればいい。
戦術もたせて、全員個別。

もしくは、「今回からルールブックのとおりやります」って宣言する。

バリアントで追加された格納型武装架台いいな。
メカニックスキルで武装の命中判定が出来る。
これで少しはパイロットの活躍の場が増えれば…

>>825
追加サプリを使えば敵だけサイバー化します。

>>831
…ワンボックスバンからにょきにょき飛び出すアンチマテリアルライフル×6
いいよいいよー
（でも同時に撃てるのは2丁まで）

剥き身のＭ２ブローニングのが

>>827
メタへスレにカエレ。その辺はさんざ言い尽くされてるだろ。

M2は2vcpだから格納型に載らないんだよね、残念。

車からボタン一つでチェーンソーが生える！

情報戦メインのコマンダー　オペレーター　キャラも結構楽しいぞ
戦闘の派手さはないけど重要な情報掴んだ時には他の奴に感謝されるからな。
指示するときの軍事蘊蓄語りたい奴にはお勧めだ。

貴重な情報は金がかかりすぎていかんよ。

>>838
人数少ない時に情報専やるのは簡便な！　前面火力が不足してどうにもならなくなるｗ　一定の火力は確保してくれよ、チャマ！
人数に余裕があるときは歓迎だぜ！


戦闘に参加できないと暇になるケースも多いけどね。さすがに銃撃戦が楽しいゲームでオラは戦闘を捨てる気にはなれないや、つか楽しめなかった（−−；

勘弁を簡便と間違えるのはカンベンな！

パイロットとかオペレーターとかその辺も最低限の戦闘力は欲しいよな。
システムの花形である戦闘で暇になると寂しいし。
パイロットもメカニックだけでは車両無しじゃ…

ＳＭＧかライフルを６０％ぐらいが俺のラインだが、
皆のオススメのスキル割り振りとか最低ラインはどんな感じだ？

>>837
風もふるえるヘアピンカーブ♪　怖いものかとゴーゴーゴー♪

チェーンソーの他にジャンプ装置で豪快にジャンプ、変形して水に潜り、ウイング出して滑空
観測ロケットで敵の位置つかみ放題。これでパイロットも大活躍だ！


もはやガンドッグでもなんでもないがw

>>841
メカニック技能でも、戦闘でそこそこの援護はできるぞ
ワイヤーランチャーの朦朧効果や、ネットガンの与えるペナルティは
なかなかのもんだ

>841
コンベで自作させる場合は

・ＳＭＧかライフルを70%以上（ダットなどのアイテム修正除く）
・市街、局地行動ともに40%以上。
・ライフルかＳＭＧ、およびハンドガンを必ず購入する。
・ナイトビジョン、軍用小型無線機、ＰＤＡ、
迷彩服（市街）、迷彩服（局地）、マガジンポーチ：ライフルorSMG、マガジンポーチ：ハンドガンを必ず購入する。
・２ＬＥＶＥＬ以上のボディアーマーを必ず購入する事。

を必ず守らせる。

>>842
メインの戦闘レンジで
補器による修正を含めた後で
最終命中率：７０％　　が最低ライン
最終命中率：８０％　　が基準ライン
ぐらいの感覚。

それ、なんてメタルマックス？

>>844
重火器ではダメなのですか？
MINIMIでCQB！

＞・市街、局地行動ともに40%以上
ボディアーマーによる修正を計算後だとすると、厳しくないか？
あとその条件だとサンプルキャラクターは脱落するなｗ

最初に装備の貸与くらいはさせてねｗ　＞ナイトビジョンとか

>>844
ハンドガンメインはＮＧか

　デモ/オペ　で、ハンドガンとグレネードを活用ってのも駄目？

>>848
まぁ、迷彩服(市街/局地)に 対応地形での行動に +10% つくからL3Aならとんとんってコトで

武装はミッション次第だな。
最初にマップとミッション概要渡して主な交戦距離がどんなものになるだろうかをＰＬに教えるようにしてる。
野戦含むならライフル以上でないと辛いし、ＣＱＢではマップ次第。

事前情報を見てから、ＰＬの判断で適切なデータを用意するか、もしくは既存の中から適切なキャラクターを提出してもらう感じ。

その際の基準は無論、ミッションにＰＣが合致してるかどうかだけど
だいたいは845な感じかな。最低７割、できれば８割。これだけあれば戦力として計算できる。
逆にこれがないならぶっちゃけ使い道が無い……

>>851
おいおい。ライフル必須と言われる戦闘にL3Aって。相手のライフル弾でぶち抜かれるぞ。
俺だと最低L3プレート以上でないと怖くて戦場に行けないよ！

室内戦か野外戦かで有効スキルは変わるけど、
ハンドガンメインだと二丁持ち、フットワーク、アサルト系クラスアーツ組み合わせないと火力的にキツいんでない？
戦闘メインならスキルに余裕あるけど、パイロットとかメディック系ではそこまで余裕なさそう

メディック×スカウトで、
しかもCP枠一列はみ出してるキャラクタでプレイしたら
戦闘は厳しかったのを思い出しますた。

もちろんミッション後に《キャパシティ･アップ》を取得。

とりあえず、作りたては全員コレで。

つＳＭＧ３レベル

>>854
例示で出てたけど、デモオペでハンドガン＋グレネードとか。
技能で８割確保してるけど、不足は感じたことないな。
アーマーと遭遇しちゃった場合は部位狙いで凌ぐ。
使ってる武装がFive-seveNのAPで技能3Lvなんで運がよければ貫通期待できる（貫通値9）、ってのもあるけど。

>>856
（・∀・）ｶｴﾚ！

特にコンベだとＰＣデータ見てから敵を調整しにくいし、
かなり厳しめだけど844の条件ぐらいはあった方が無難ぽいな。

>>858
ああ、そうだよ俺はＳＭＧの国からやってきたＳＭＧの王子様だよ！
国じゃ全員ＳＭＧ、狙撃につかえないから狙撃班はなし！　でも余裕！
ミナサンモＳＭＧをツカッテクダサーイ！！　チョウカッコイイデース！！


……一番順当な選択肢だと思うんだけどなぁ＞初期にＳＭＧ３レベル

初心者にキャラつくらせる場合は
「アサルトはいれとけ」だなぁ。
その上で７、８割確保するように言うかな。さんざん言われてるけど、８割あれば３回セミで撃てば外す確率は0.8％でしかなく、まず確実に当たる。
７割だと2.7％。そこそこ外すようになってきて
６割だと6.4％でかなり外すようになる。
それと同時に貫通の確率はどんどん落ちていく。

諸々の修正が他に入ることも考えると、８、７割は欲しい、ってのは譲りにくいな。

>>860
（・∀・）ｶｴﾚ！

>>857
なるほど、それだけ尖ってればハンドガンでも十分戦力になりそうだな。
工夫次第って事か。
でも、どうせならＳＭＧメインなら野外でも少しは戦えたのにと言うのは無粋か…

>>860
＞とりあえず、作りたては全員コレで
ってのがいかんのだよ。全員いつでもP90になる悪寒。
ガンドッグの戦闘レンジを考えればそれが最適解なのは間違いないが
それ以外を認めないようで反感を覚えるんだよ。

だから巣に帰ってｗ

>>862
だが断る！！
お前もＳＭＧ使え！　３レベル技能とれ！！

それとも、ハンドガンのほうがよい？＞ちょっと弱気

>>863
万能のＰＣよりも、状況に応じたＰＣを使う方が正しいって>>852な鳥取だし。
状況見て使うＰＣは替えるよ勿論。
いつでもパイロット使わされたりしはじめるのが怖いので固定化はごめんこうむるｗ
ＣＱＢのミッションに野戦のみの専門家を呼んで作戦を依頼しても仕方なかろうｗ

まぁ、とりあえずメインとなる舞台によるってコトで
対テロメインで突入作戦（ＣＱＢ）が多いならＳＭＧだろーし
戦場を渡り歩く傭兵ならば、ライフルだろーし
ワイルドドッグな人たちなら、ハンドガンだしねぇ…

作りたてのキャラに全てに対応しろってのは無理だから、コンベとかなら
作成前に説明すべしって感じかな？
コーディネイターも最適と思われる奴を集めるんだからぶっちゃけて問題
ないと思うしねん。

857補足しとくと、経歴の関係で技能の数を考えると、SMGに割く余裕がないｗ
ワイルドライフに考えるとSMGでは嵩張りすぎて隠して持ち歩けず、不適。

まあ、冗談はさておきスナイパーとか以外だとやっぱりＳＭＧメインになるなぁ。
隠密行動とかだと、ハンドガンかＳＭＧで消音欲しいし。
自分のやったプレイの多くが突入作戦だっていうのもあるかも。

野外での撃ちあいで、それなりの距離あるっていうのがあんまりなくてね。
もとより、持ちキャラがデモ／メディなので荷物多くてＳＭＧと手榴弾って
いうのがメインになってるから。

>>869
はいはい。おまいはもういいから巣にカエレと

重火器がそこにない時点で（ｒｙ

俺の巣どこだよ（笑）
っていうかレス早すぎるよｗ

全員ファイブセブンとP90とF2000使ってればいいんだよ。
ＡＫ厨も巣にカエレ！

重火器がそこにない時点で（ｒｙ

>>866
＞ミッションに応じてＰＣ変わる
なるほど、なら無問題かつ無粋だったな、すまぬ。

つか俺もライフルとハンドガンばかりでＳＭＧ使うＰＣ作った事ないんだ。
野外では火力不足、ワイルドライフではデカくて邪魔。
特殊弾使ってないＳＭＧはやっぱり不遇なのか…

きみはここにいてもいいんだ

>>875
至近〜近の突入戦ならＳＭＧが最適解になるはずだぞ！

……技能１つに絞るならね。
ハンドガン＋ライフルで対応できると言えばそのとおり（−−；

>>875
ＳＭＧ単独なら技能枠を圧縮できる利点はある。
フェイバリットウェポンの有効活用できるし。

逆に、ライフル＋ハンドガンなら、より多々な局面で対応できるだろうな。

俺はもっぱらスカウトなんで、ハンドガン＋ＳＭＧ。

AK103の性能はF2000と並ぶかそれ以上な件について。

ふははははー！　ＡＫ！　性能マンチでも、ＡＫ！

あぁ、ごめんなさい、軽いジョークと出来心だったんです、すみませ〜〜〜ん！

っフェイバリット・ウェポンＵＺＩ

マンチ用としては SPR Mod 0 もどうぞ。
CQBメインレンジの近距離で−１５．至近は移動でずらすことで近に離れることで無視する方向で、
2x4のカービンサイズで遠距離命中率はフルサイズライフルと同等、しかもLv2スコープ標準装備のコミコミでこのサイズ。中〜遠でも威力を発揮。
正に隙無し！

俺はUZI二丁持って、両方に銃剣つけるといいと思うんだ
射撃も格闘も高火力！

命中率は経験点で補ってください

そして運悪くクリティカルしてしまい、抜けないはめに……！

ていうかUZI二挺に銃剣て
2x3*2+1x2*2　大丈夫か？

>>570
亀レスだが、尻尾切りの必要があるときはコーディネーターごと切るんじゃないか？
もちろんコーディネーターも承知の上で。（報酬にも反映）
ワイズマンが関与せずコーディネーターがガンドッグを動かすことはあるだろうし。
（本職の警備活動とか）
ワイズエージェントとしての法的特権は使えないだろうけど、
そんな非公然任務なら元から関係ないだろうし。

＞ただ、ガンドッグに対してダーティな仕事が頻繁にあるようでは、
＞アウトローＰＣだのブラックボロサスの意味がないよね、ってだけで。
違法行為という点では同じだが、理由や手段は違ってくるし、
やる意味はあると思う。
もちろん、ガンドッグが白なのかライトグレーなのか（略）は
卓の認識を摺り合わせておく必要はある。

理由無く依頼人疑うのはイクナイ！
理由：シャドウランで依頼の裏づけ取るのに２時間消費した経験

>>883
筋力8体格8ぐらいなら実用レベルだね
今度やってみようかしら

ライフル＋アンダーマウントショットガン＋ダットサイト
予備マガジン最低＊６
グレネードポーチ＊２
ショットガン予備弾薬２０発
銃剣
ハンドガン＋サプレッサー
ハンドガン予備マガジン＊２
レーション（水の意味でも）

装備がもういっぱいっぱいです。野戦だとショットガンがグレネードランチャーにかわって、バックパックにあて３日分のレーションに予備マガジンさらに６つ、衛星通信機にサバイバルキット……

>>887
スコップとクレイモアと双眼鏡忘れてるよ。あとランチャーの弾は１２発はもってってね。

そうか！　９ｍｍＳＭＧが不遇なら、それを使わずに居られない状況を作ればいいんだ。
GM｢唐突だが、君達は牢の中に居る。装備は無い｣
これならイングラムやH&Kの２×４サイズのSMGとか、不遇な武器でも使って貰えるぜ！

俺ってば天才じゃね？
【バカはその状況を作り出すことの難しさに気付いていない】

つ[ホットスタート]

【バカはＰＬにタコ殴りにされる危険に気付いていない】

漏れはデモ/メディで

市街戦はハンドガンとショットガン
野外戦はグレネードと機関銃

だなぁ。ぶっちゃけSMGはｻｲﾚﾝﾄｷﾙ用だと思ってるので、そっちの方面は味方の
アサスカに任せてる。

アサスカ「すまん、見つかった！」
漏れ「おっけ、派手にやるよ〜」ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

ってな感じで。
あとショットガンは一見ｼｮﾎﾞいけど、よく当たるのでクリティカル狙いでは便利
だね。

ショットガンは強いぞ。やたらあたるし範囲攻撃だし。
ゴムスタン弾なんか朦朧判定強要できるし。
アーツでクリティカルにすればノックダウン。
スラッグ弾でドアノブをぶち抜いたりと用途も広い。

>889-890
そしてＰＣ全員がグラップラーで武器を使わないというオチ。

で、初心者は全員SMG3LvでP90使えでFA？

↓以下、マンチ武器使いを苛める方法にループ

＞初心者は
じゃなくて
＞手っ取り早く初期作成キャラでブイブイ言いたいなら
の場合はそうなるんじゃないか？

俺ぁＰ９０は嫌いだからＭＰ５ＳＤ６をとるがな！
【ミーハー男は小林源文のオメガ７を背後に隠した】

で、初心者には全員SMG3LvでP90使わせろでFA？

使わせろ　じゃなくて
例えば「初めてだと、こういう組み合わせの方が楽だと思うんだけど、どう？」
みたいな感じで提示するんだ

「安牌」として提示するくらいはいいんじゃないかなあ。
銃器に興味（好み）がないんなら。
このゲーム武器の差異がぱっと見、分かりにくいから。

で、初心者には全員SMG3LvでP90使うように誘導すべきでFA？

安牌ならむしろライフル＋ハンドガンな気が

>>901
ガンドッグで中距離より遠くはそこまで多くないから
P90とハンドガンの方が案牌

＞894
＞897
＞900
どんどん表現がヤワラカクなるのにちとﾜﾗﾀ。

まあインドア戦を想定したシナリオなら＞898-899でFAかな？
アサルトライフルは基本ルールブックのみだと“有利な銃”が見当たらないし。

＞ガンドッグで中距離より遠くはそこまで多くないから
環境次第だろ……

中距離でもライフルの方が火力上だし。

>>903
つ[ステアーAUG]

＞初心者に薦める銃器選択
初心者に学んで欲しいこのシステムの肝として
｢武器の種類による距離の向き不向き｣＝｢武器の使い分け｣
｢CP制限の厳しさから来る武器選択の重要さ｣＝｢武器の大きさの重要性｣
があると思う故、P90はあまり勧めたくないな。
P90がSMGの標準だと思われても困るし。

ハンドガン＋ライフルの方を勧めるとなるとどういう選択が無難かね？
ハンドガンはサブウェポンだから無難に9mm系統勧めればいいけど、
ライフルはM-16かM4カービンが標準性能みたいだけど、
フルオートの強さも実感して貰いたいと思うし。

ファマスとかいいと思うよ
至近〜遠まで一丁で対応できて
モードも三種類ついてる

教育前提ならセミ／バースト／フルのできるFAMAS、SIG SG550系がいいと思う。

89式小銃を忘れないであげてください

>>906
ん〜、初心者さんがこだわりみたいなものがないなら
国籍や経歴を見て、それっぽいライフルを薦めるかなぁ？

まぁ、うんちくを語り出すとか、ミリオタの常識（？）を
押しつけられたとか思われないようにはしなくちゃだが…

M16A2は標準ではあるんだが、バーストなのが難だよな。フルができなくてしょぽんしがち。M16A1渡すか、フル可能なヤツのほうがいいのは大前提だろうね。

サブにハンドガン確定か、銃剣使いたいって言われたら
AK103もアリだね
至近以外はかなり強いし

スナイパーライフルなら１も２もなくドラグノフ薦めるのう。

ふむ、やっぱライフルについての意見はバラけるなぁ。
割と種類多いし、大きな有利不利が無いため選択肢が多い訳か。
それこそPCにとってはメインウェポンになる武器だから、
見た目で格好いいと思うの選んで貰えばいいかもしれんね。
様々な意見サンクス。

重火器マニアな初心者も居るんだろうかな…？

あー、うん
コンベの突入シナリオで重火器担いで行ったアホの子です自分 orz..

マスターから突入シナリオとは聞いてたんだが、持っていきたかったのよね…
結局、音とか取り回しの関係でほぼ2x4のライフル使ってましたが

Ｒ　Ｐ　Ｇ　！　※メインには使いにくい

MINIMIで市街戦やCQBは現実の米軍もしてますが、何か問題でも……？

>>917
現実はともかく、システム面で不慣れな段階で重火器はキツイんじゃね？
突入戦で距離が近い戦場だと乱射や制圧射撃を駆使しないと扱いにくかろうし

至近ならともかく、MINIMIなら89式と命中率かわらんよ。

ボムスーツ着てＭＧ３４持って練り歩く初心者

みにみでＣＱＢ…　むぅ、自分に根性が足りなかったのか…　むぅ
とはいえ、さすがに人質救出作戦でしたので音が問題かなぁと自粛してました。

最終の場面では重火器構えてましたが、人質もいたもので犯人の後ろに人質が
いないかどうか確認しつつ指切りバーストで射撃…、やはり適材適所なのかも
と思った、ガンドッグ体験２回目のコンベでの思い出（苦笑）

「お、お前だって人間じゃねぇのかよ！！」


どるるるるるるん

>>921
P209の消音レベルごとの感知表、見た？
ぶっちゃけ、音を気にしないといけない状態ではライフルなんて問題外なんだが。

あ、一応　確認はしてライフル＋ロングサプレッサーでドキドキしつつ行動してました。
舞台が放送局で、メインの人質は防音効果のあるスタジオに集められているというシュチュ
だったので、なんとかだったらしいです…

今では　反省材料の固まりです orz...

というか、情報の後出しも多くて、ちと報告（？）としてもよくないですね自分 orz..

目出し帽を装着してチェーンソーを振り回す初心者

ナインライブズとかエンドルフィンが×沢山だとなお良いな。


絶対チームは組みたくないが。

>>914
基本ルールに載ってる5.56mm弾の突撃銃ならどれでも問題ないっしょ。
M16系でフルオートできないのはしょんぼりだが、GMがフルオート版を作ってあげればいいし。
データ的にはFAMASかね。（ブルパップのデメリットはルール化されてないしw）
地域によって入手性が変わるなんてミリヲタGMでもない限りやらんはず……。

＞重火器マニアな初心者も居るんだろうかな…？
RPGorガンドッグが初心者なミリタリーマニア／ガンマニアならありうる。

>>917
市街戦なら分かるがCQBまでかい。
そりゃ一般部隊のSAW射手は他の銃器なんて持ってないが、
集合住宅の隣の住人を避難させる暇があるか分からんし、
FMJだし、過貫通は大丈夫かいな。

＞過貫通は
アメリカ軍は戦闘中必要であればどこでも我が顔で住居に勝手に押し入って占拠する訓練を受けてると聞いたことが。
気にするヤツは気にするし、気にしないヤツは気にしないんだろう。
言ったとこでライフルと同じ5.56mmだし。貫通力は弾次第だし。

ライフルもフルオートも、ついぞ出番のない鳥取。
ｼﾅﾘｵが突入戦ばっかだし全力移動＋部分遮蔽とかやられたらフルオートじゃ当たらん。
局地・市街行動や射撃の邪魔になるL3以上のﾎﾞﾃﾞｨｱｰﾏｰも着ない。食らう前に倒せ、が基本だしね。

ファルージャの戦闘を描いた本を読む
海兵隊の狙撃兵が大活躍しているな　またガンドックでスナイパーやりたくなってきた。
あまりの被害に武装勢力の敵長が狙撃をやめろといってきたらしい。

>>931
書名きぼん

>>930
最近はＰＬがみんなＳＭＧ一本から、ライフル＋ハンドガンに移行してて
（まぁ、つまりは以前はP90が主流だったんだが）
突入戦でもライフルorハンドガンになってる鳥取。
無音ハンドガンで殺傷していって、ばれたらライフル火力でＧＯＧＯな感じ。
近距離でも基礎値が高ければ当てにいけるので。
ＳＭＧだと相手がアーマー着てると歯が立たない（＾＾；

そろそろ次スレの季節かね。
16と言えばやはりM16か？

相手がレベル四アーマー着て遮蔽とっていると
ＳＭＧや拳銃はほとんど無力だな。

最終的にはライフルや重火器がメインになってしまう。

レベル四アーマー(笑)

>>929
国際法上はさておき、戦術的には必要だしな。
そもそも過貫通を気にするのは人質&市民の人命最優先な警察の話だ。

>>933
M16の他に思いつかんなぁ。
その次の17は何も思いつかん。M16の次ならM16A1？

この世界だと強力ＮＰＣは戦闘に臨む際は必ず３以上のアーマー着るものなのかね？

NPCはどうかしらんが、PCなら強力NPCと交戦することがわかってれば
３PC以上のアーマーは着ときたい所

>>936
17番目のスレだと判んないだろ、それｗ

M16→グロック17→グロック18C

グロック１７でいいんじゃない？

　じゃあ大鉄人！
【バカはスレ違いに気付いていない…】

レベル４アーマーとか言われるとパワードスーツしか想像出来ん。
皆はどんなものを連想する？

>>943
7.62 x 63 mm 166 GR, M2 AP 2850 ft./sec. + 100-0
7.92 x 57 mm GR, mild steel core (LPS) 2415 ft./sec. + 100-0
7.62 x 54R mm 155 GR, steel case, armor piercing incendiary B32 2850 ft./sec. + 100-0
7.62 x 54R mm 184 GR, steel case, armor piercing incendiary B30 2850 ft./sec. + 100-0
7.62 x 54R mm 153 GR, steel case, armor piercing incendiary type 53 2675 ft./sec. + 100-0
7.62 x 54R mm 148 GR, steel case, hardened steel core type 53 3215 ft./sec. + 100-0
7.62 x 54R mm 147 GR, steel case, mild steel core (LPS) 2723 ft./sec. + 100-0
7.62 x 51 mm 151 GR, M61 AP 2800 ft./sec. + 100-0
7.62 x 39 mm 120 GR, armor piercing incendiary BZ 2500 ft./sec. + 50-0
7.62 x 39 mm 118 GR, armor piercing incendiary type 56 2500 ft./sec. + 50-0
7.62 x 39 mm 122 GR, steel case mild steel core (LPS) 2300 ft./sec. + 100-0
5.56 x 45 mm 62 GR, M855 (SS109 Green tip) 3200 ft./sec. + 100-

を止める防弾クラス。モノで言うなら
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/index.cgi?%cb%c9%b6%f1%2f%a5%a2%a5%a4%a5%c6%a5%e0%2f%cd%be%b2%cb%2f%a5%e9%a5%f3%a5%c0%a5%e0%c9%bd

>>943
防弾レベルは規格が決まってる
http://www.securico.co.jp/jbl/j_nij.html

レベル４のセラミックプレートがあるんだか、ないんだか。アメリカじゃボディアーマー市販してるから、検索してみれば？
話によればイラクに家族がアーマーやセラミックプレート買って送ってることもあるとかないとか。

次世代の鎧甲冑みたいな軽量ﾎﾞﾃﾞｨｰｱｰﾏという事で

前に調べた感じじゃレベル３が主流だと思う。
レベル４の必要性は想定脅威を考えると現状では薄いからじゃないかな。
しかし5.56mmでもタングステン弾芯のM995とかになると、防弾レベル５はないと止められないみたいだな……（ガクガクブルブル

>932

>>931じゃないがハヤカワの「ファルージャ　栄光なき死闘」のことかのう？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152087013/

いや俺もまだ読んでないから内容はわからんのだが。

あとアメリカでも法律がかわって、前科者の民間人はボディアーマーの購入には規制があったはず。
……まぁ、逆に言えば……

半可通ですまんorz
実際に軍事用語として通用してたんだな、知らなんだ…
教えてくれてサンクス

ガンドッグはこんなライトなゲーマーでも手軽に銃撃戦の雰囲気を楽しめる良いシステムと言う事だな！
【バカは綺麗に纏めて誤魔化したつもりでいる】

>>950
次スレよろ。
リンク先の修正忘れずにな。

すまん、建てられなかった。汚名返上どころか挽回かよorz
誰か、この指輪を故郷の幼なじみに届けて…くれ…
【バカは次スレ立つまで死んだフリを決め込む事にした】

>>955
すまん、次スレ頼む

>>952　>汚名返上どころか挽回かよorz
ジェリド乙

こくないでメチャ高いけど、レベル4プレートを通販している店もありますよ〜

第18スレッドはAR18にするのはどうでせう。
19はMk19で。

みんな先の話しているなー。
17とか18とか19とか

>>951
　955じゃないけど、建てるかと思ったのだがリンク先の修正って？
とりあえず、960が建てるとしてテンプレ修正案とかヨロシク仮面〜

偵察・狙撃兵なスナイパー　メンバーで狩りをするのが楽しい。
市街地を密かに行動して精確に敵を排除するのは実に快感だ。

接近戦がややよわいけどそこは戦術や技量でカバーさ。

テンプレ修正必要箇所候補
>>■ガンドッグWiki
>>http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
を
■ガンドッグWiki
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/
に変更
>>■過去スレ
に
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』AR15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136612559/
を追加
○可能であれば追加すべきかもしれないサイト
ばりあんと用資料サイト
ttp://www.bio-fun.net/modules/etc/index.php/index.html
ラクーンシティ観光地図、バイオ辞典あり
ttp://www.ash-bhre.com/rpdlibrary.html
武器、モンスター、アイテム、人物、年表、その他色々あり
ttp://kobe.cool.ne.jp/wolfy/index.html
全施設のMAPあり

○次スレタイトル
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M16

ログ読んだ感じではこれぐらいでいいんじゃなかろうか。
943｢死んだ奴等に代わって、怨念返しをしてやる！｣
>>960
次スレよろ