ガンアクションTRPG『ガンドッグ』30rounds

1 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:23:26 ID:id4pA12u

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、ガンドッグスレへ。
このAKはサービスだから、まずリロードをして落ち着いて欲しい。

うん、「また延期」なんだ。済まない。
銃犬の顔もって言うしね、ちゃんと発売してくれとしか思っていない。

でも、このスレのｇｄｇｄを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このAKを買ったんだ。

じゃあ、引き金を引こうか。

■教訓
・アンチ・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴はアカでDQNな糞厨房だ！
・煽る奴はDQNだ！　煽らない奴はよく訓練された銃犬だ！　本当銃犬ｽﾚは地獄だぜぇ！
・ルール的に相対的不利になるキャラor装備を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！
・ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ卓でﾊﾞｲｵやB級ｱｸｼｮﾝ強要するバカ、B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカは鉛弾で教育してやれ！！
・基準がわからなけりゃ唯一神ＧＭにすがれ！　ただしケツは銃犬スレのものだっ！

2 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:24:16 ID:???

■参考作品
基本ルール
「メタルギア・ソリッド(ゲーム)」「カウンターストライク(ゲーム)」

ワイルドライフ
「攻殻機動隊 S.A.C.」「ブラックラグーン」「ジオブリーダーズ」
スティーブン･セガール、ジャッキーチェン出演作品など

バリアント
「バイオハザ－ド(ゲーム)」「パラサイト・イヴ(ゲーム)」

エマージェンシー
R&R Vol27 スタンピード！
「ラストマン・スタンディング」「ワイアットアープ」「荒野の用心棒」

3 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:26:27 ID:???

現在出ているルールブック、サプリ
ガンドッグGUNDOG　（ルールブック）　B5判　232P　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円
ワイルドライフ　（サプリメント）　　　　　B5版　87P　　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円
ストレイ・ドッグ　（リプレイ）　　　　　　　文庫　 258P　ISBN：4-86176-157-3　価格　819円
バリアント　（サプリメント）　　　　　　　 B5版　87P　　ISBN：4-7753-0415-1　価格1,995円
エマージェンシー　（サプリメント）　　　B5版　64P 　 ISBN：978-4-902175-04-2　価格1890円
マリオネット・ネメシス　（リプレイ）　　新書版 276P　ISBN：4-7753-0483-6　価格　998円

■関連リンク
いくらなんでも寂しい公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html
Wolfina氏のHP (移転)
ttp://wolfina.com/snake-heart/
ファントム氏のHP
ttp://p-cafe.velvet.jp/
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
市街地での対戦車伏撃戦術（チェチェン対戦車歩兵による対戦車戦術と、それに対するロシア側の反応）
ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm

4 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:33:57 ID:???

過去スレ一覧その１
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG　ガンドッグ【８】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127027871/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 12ゲージ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129516557/
ガンアクションＴＲＰＧ『ガンドッグ』ｺﾞﾉﾚｺﾞ13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132234776/
ガンアクションTRPGガンドッグ【M14シャリーン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133445692/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』AR15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136612559/

5 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:34:47 ID:???

過去スレ一覧その２
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138171356/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139809283/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK18C
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141229290/
『ガンドッグ -GUNDOG-』ブローニングM1919
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142982757/
【FAL】ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝTRPG『ガンドッグ』【20Rounds】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146105368/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150477061/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』.22LR
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154839102/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』.HK Mk23
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163781527/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M24
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167463085/
【ﾊﾞﾄﾙﾗｲﾌﾙ】ガンドッグ-M25【ｽﾅｲﾊﾟｰ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172117962/
【版上げ】ガンドッグスレA-26【ダークブレイズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176200043/
【アムリタは】ガンドッグ-27歳【御年頃】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183995302/
【ハウンドよ】ガンドッグスレ 28歳【永遠に】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200246664/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207315464/

6 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:37:04 ID:???

※ガンドッグ・ゼロ(2ndEdition)は絶賛延期中です！
　早く発売されるのを祈りましょう

そして>>1乙

7 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 02:51:59 ID:???

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`) ヾ(･ω･｀) 　　　　　　ｲﾒﾁｪﾝだってさ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ　　( ﾍﾍヽ　￣￣　ｷｬｰ楽しみー／
　　　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　ﾊｳﾝﾄﾞ　　ｴｯｼﾞ

8 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 04:37:06 ID:???

>>1
乙
ttp://zip.4chan.org/k/src/1213557878694.jpg

9 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 09:54:15 ID:???

前スレ993
１．イラク制圧の初期段階で、電撃的に車両のみで都市部に突入をかけている
２．戦車の通れる道は限られる＝悪条件でもしばしば行かざるを得ない
３．十分な装甲と火力と機動性を持っているのは戦車だけ＝戦車を投入しない、のではなく、戦車だからこそ投入する

問題は投入したその戦車をいかに使うかってことだ。好き好んでないにせよ、行かなきゃいけないんだよ。
歩兵の建物制圧はセオリーだが、維持しつづけるには兵力が足りないわ、効率悪いわで、少々の損耗覚悟で巡回のが効率よかったのさ。
河津幸英の紹介が詳しい。

10 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:11:03 ID:???

ガンドッグのルールでフォローしてない部分を延々話し合ってても仕方ないと思うんだが。

11 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:19:24 ID:???

装甲車はいるけどね

12 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 14:49:34 ID:???

オペ/パイ　筋10体10　な青い猫型ロボット的キャラメイクも面白いんでね？と一瞬思った。

無論実際のセッションで試したことはない。

13 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:11:52 ID:???

「M16じゃ装甲車に歯が立たないよ～」
「しょうがないなーブリッツくんはー
（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ♪）たいせんしゃろけっと～！」

14 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:07:07 ID:???

銃器より何より先ずグラップラーの今回の構成が気になる俺。

15 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:34:20 ID:???

つ『ハンドガンで装甲車を倒すTRS』

16 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:34:29 ID:???

奴はコックだ。
奴をホモ扱いしてはならない。

17 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:34:19 ID:???

戦車倒すのに重火器はいらぬ
日本刀一本あればいい

18 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:40:03 ID:???

どんなインディ・ジョーンズだｗ

19 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:57:19 ID:???

戦車倒すのにRPGなんて不確かな物は要らぬ
みんなでバレットをもてばいい

20 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/06/16(月) 22:41:03 ID:???

対戦車ライフルかよｗ

>>1さん乙です！

21 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:19:19 ID:???

T-34「みんなやめて！わたしのためにｒｙ」

22 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:55:43 ID:???

T-３４だと普通に小銃弾じゃ倒せないし、うん。微妙。

せめてチハたんでないと。

23 ：ぞぬ子たん：2008/06/17(火) 02:01:54 ID:???

戦車やIFVや自走対空機関砲や野砲のデータをでっちあげて、wikiにうｐしようぜ
既にあったっけ

24 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 02:05:54 ID:???

十分過ぎる程にあるよ
言う前に確認しろよｗ

25 ：ぞぬ子たん：2008/06/17(火) 02:14:41 ID:???

ごめんｗ
今、携帯電話なんだ

26 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 12:24:32 ID:???

１プレーヤーとして、ゼロは早く出してもらいたいが、いい加減待つのも疲れた。
次発売延期になったら、苦笑いしつつ待つのは止めよう。
ほんとうに、ほんとうに疲れた・・・

27 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 12:28:28 ID:???

苦笑いしながら待つのに疲れたなら爆笑して待てばいいのだ

28 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 12:58:55 ID:???

>>27「ひゃーはははっはぁ！　まぁた延期だってよ。まったく、『ゼロ』ってやつは楽しませてくれるぜ」
こうですか、わかりました！

29 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 16:29:57 ID:???

>>28
｢延期するのは普通ガンドッグだ。発売日にちゃんとでるのは良く訓練されたガンドッグだ！フワハハハハ！本当にガンドッグゼロを待つのは地獄だぜ！｣

30 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 16:31:25 ID:???

早くブラボロとガンドッグとの三つ巴の銃撃戦がしたい

31 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 20:06:13 ID:???

>>30
ガンドッグ＆ボロサスと三巴って、物凄く命知らずなワイルドライフ者ですね。
あ、もしかしてバリアント者？

32 ：31：2008/06/17(火) 20:13:16 ID:???

ごめん、30がＧＭの可能性を考えてなかった。
ＰＣの立場が異なる故に対立したり協力（妥協）したりってのも面白そうだね。

33 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 20:43:04 ID:9B/+5i18

>>32
確かに、立場のことなるPCが一所に集まる群像劇は、うまくとりまわせるととても愉しいからなぁ。
キャラが立ちやすいし。

34 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 22:45:31 ID:???

メタで話を通さないと困った事態になる可能性があるけど愉しいよ＜三つ巴

35 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:10:26 ID:???

なに、三つ巴はそんなに楽しいと申すか。
よし、わしは更なる高みを目指して四つ巴じゃ！

【事故ったという】

36 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:22:07 ID:???

七つ巴の勝者のみがっ
ハウンドの後継者となるっ！

さぁ戦うがいい！　己が命をかけてっ！

37 ：浅倉たけすぃ：2008/06/17(火) 23:35:40 ID:???

せっかくだから俺は13巴の戦いを選ぶぜ。

38 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:41:12 ID:???

>>36
７つの陣営がお互いの野望と尊厳をかけて戦い続ける聖杯戦争の始まりであった

39 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:48:16 ID:???

ただし勝負方式は3on3、1試合10分な

40 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:50:11 ID:???

しかしこの戦いですら、後に第一次世界大戦とよばれた大戦争の序曲に過ぎなかったのである。

41 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 00:46:55 ID:???

>>32-34
PL同士である程度談合しておくのが必要なのに加えて、
最後に協力するならそれが合理的であるという状況（キャラ設定含めて）も必要だけどね

42 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 18:45:15 ID:???

最後に勝ったのは農民だったという

43 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 19:32:07 ID:???

>>41
PL側に対立の覚悟があれば、殺人自体を目的にしなければ意外とどうにかなるぞー。
「スモーキンエース」をシナリオにしたときは結構盛り上がったな。
各PCが仕事上の関係でとある人物の暗殺を狙う。だが、他にも競合する暗殺者が多いので、それを排除しつつ、
自分がやったんだ雇い主を納得させられるように、指定したやり方で片づけないといけない。
これで、あとはメモの取り回しで緊張感あふれるシナリオになったな。
建物と目標の行動スケジュールを決めておくだけでいいんで、当日さえた頭で行くことさえ気をつければ、
後は楽なもんだ。

44 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:36:57 ID:???

面白そうだな
標的が予定を変更して暗殺予定地点に来なかったとか
あまり足を引っ張り合いすぎて遅れるとNPCのゴルゴが殺っちゃうとか
イベントを入れると面白そうだ

45 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 20:25:57 ID:???

行動パターンルーチンを作っておくといいな。
このシナリオの最大の欠点は、発言を間違えるとＧＭが疑惑を受けやすいことにある。（苦笑）
だから、ある程度パターン化したモノを作っておくと、シナリオ後に疑惑を解消できる。
まぁ、通常生活時、周辺で暴力沙汰が起きた時、明らかに自分が狙われた時、怪我をしたとき
の４パターン位で十分だけどね。

46 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 21:27:07 ID:???

サイコロを振るとイベント表にしたがってイベントがっ！

例
01　　　　野良ハインドに対戦車ミサイルを撃たれる。捕まえられれば飼いならせる。
02　　　　地下鉄の踏み切りで足止めされる。下手にわたると轢かれる。
03　　　　T-72神が現れ「汝、武器を捨てて蟹をとれ」とお告げをする。
04　　　　武器商人が現れる。最新のロシア製兵器の買い物ができる。
05　　　　ベトコンD100人に襲われる。捕まると拷問を受ける。
06　　　　ソ連兵10D100人とT-34D100台に襲われる。捕まると銃殺される。
07　　　　地雷原で身動きが取れない！　500m先の地雷処理NPOが着くまで1ヶ月行動不能。
08　　　　中国兵D100*D100に襲われる。捕まると食われる。
09　　　　ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝと遭遇する。水500mlから工業プラントまで武器以外を売ってくれる。
10　　　　ゾンビ2個小隊と遭遇する。捕虜にすれば情報が聞き出せるかも知れないぞ！

47 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 23:45:17 ID:???

イベント表振ってたら、いつのまにか新宿で親友の妹と掃除屋家業を始めることになったんだが・・・

48 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 23:52:53 ID:???

ワイルドライフへようこそ。
その妹は心臓（ｒｙ

49 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:32:48 ID:???

日本でビルを占拠した武装集団を制圧に行ったらAK持った化け猫だった。
イギリスの貴族に雇われたら、いつの間にかナチとか十字軍と殺し合いになった。
タイで行方不明になった南米の金持ちボウズを探しに行ったらメイドに殺されかけた。

俺はモンスターハンターじぇねぇつーの！

50 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:36:12 ID:???

ネタにはことかかんのう。

51 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 02:01:10 ID:???

＞俺はモンスターハンターじぇねぇつーの！
超常的要素があったほうが話が派手になるからな

52 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 03:27:39 ID:???

メイドは超常的と申したか

53 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 10:12:18 ID:???

あれが普通～優秀の範囲の人間だと思うなら、
たとえフィクション相手でもおまいの基準はずれてるよw

54 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 13:26:07 ID:???

そのメイドさん、ハリウッドに帰れと言いたくなる女ターミネーターだもんな

55 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 21:06:50 ID:???

あのメイド
サイバーダインT-9600GTだろ？
カタログに載ってたぜ、あの会社の製品怪しいから買わなかったけど

56 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 21:13:49 ID:???

信じやしないだろうが、あれはオリジナルらしい
9600GTのモデルになった“人間”だそーだ
格好も込みでな、忠実に再現したらああなったとか何とか

57 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 21:32:31 ID:???

知ったか乙
車に追いつくような人間がいるわけないだろｊｋ

58 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 21:37:21 ID:???

ハウンドが実在しないのと同様に
車に追いつく人間もいない

59 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 21:59:51 ID:???

先生！
またハウンド君をイジメてる子がいます！

60 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 22:49:55 ID:???

……？ハウンドとは誰だね？

61 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 22:54:01 ID:???

パイロットのこと。

62 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 22:55:40 ID:???

……？パイロットとは何だね？

63 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 23:01:02 ID:???

6/20/2008
なんていう事だ…
みんなハウンド君の存在を忘れている。
あれだけハウンド君を苛めていたクィンビーでえ…

6/21/2008
僕はハウンド君の家に行った。
でも何もなかった。
まるで最初から何も無かったかのような空き地だ。

6/22/2008
最近、誰かに監視されている様な気がする。
確証があるわけではないけど・・・
間違いなく誰かが僕を見ている気がする。

6　　/2　3

セ　ーフハウス　の周り　を囲まれた！
どこ　の　連中か分から　ないが　武装しているのは確かだ
電話も　きられ　た　　　　くそ　ぼく　ここで　殺され・・・・

日記はここで途切れている

64 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 23:27:34 ID:???

7/1/2008
ようやく手術が終わった。
脳腫瘍なんて言われたからとても不安だったけど順調に終わってよかった。
まだちょっと額の手術跡が痛むけど前より体も軽くなった気がする。なんだか重い荷物から開放されたみたいだ。手術を受けて本当に良かった。
そういえばいつ脳腫瘍って分かったんだっけ？入院した時の事もよく覚えてないけどまぁいいか。

65 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 23:34:09 ID:???

なるほど、ハウンドの呼び声かｗ

66 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 01:22:31 ID:???

「おい、お前この男を知らないか？」
「だ・・・誰だコイツは？」
「ハウンドという男だ！」
「らりるれろ？」
「おい？　何を言っている？」

67 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 17:29:40 ID:???

ディラハン文書
ディラハンが残したという謎の文書
「ハウンド」なる「触れてはならぬ名状しがたき忌むべき者」について記載されている。
オリジナルは行方不明だが、米ミスカトニック大学に写本が保管されている。

68 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 17:52:37 ID:???

ハウンドって不憫な子だな

69 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 19:09:48 ID:???

ハウンドのせいじゃないさ…
彼女の経験は、きっとゼロに活かされる。

70 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 22:11:48 ID:???

ふと、思ったんだが、このスレの住人、プレイシステムの幅が広いなｗ
まぁ、同じパーセンタイルだから、不自然さはないが…。
その内、ことごとく家族や友人の血を吸ったコルトアーミーに取りつかれた白子が現れそうだ。

71 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 22:26:52 ID:???

なんか普通に逮捕されるだけな気がｗ

72 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 14:09:06 ID:???

ファンタジー物の設定をガンドッグに流用するとシナリオのネタになりそうだな

火山の火口に生物兵器を捨てに行く話とか

73 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:07:27 ID:???

（中略）
考えるのをやめた

74 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 16:58:08 ID:???

真紅のロマンホラー秘伝説になってしまうな。

75 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 18:22:03 ID:???

世界中に散らばる７つの発射コードを集めると中国製核弾頭の発射が可能に・・・

76 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 18:31:02 ID:???

某国首脳「鍵を分割管理するなんていうトップの権限を低下させるような真似をできるか！」

77 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 19:03:14 ID:???

某党幹部「しかし、権力を集中させ過ぎるのでは、独裁者ではないアルか！」

78 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 19:33:36 ID:???

某国女王「やはり鍵のようなものに頼らず、非常時には盟主の元に集う連邦制の勝利ですね」

79 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 20:49:33 ID:???

某国防衛省（実は核持ってるんですって、いつ首相に報告しよう・・・）

80 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 22:00:50 ID:???

>73
まさかのセルフパロディが来たよな、今月号。

81 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:21:48 ID:???

何の話かkwsk

82 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:28:47 ID:???

>>75
ガンドッグで核の話って
ソードワールドで魔王を倒すようなでかい話みたいで、
シナリオに採用するのに抵抗ある。

83 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:30:57 ID:???

コンシューマのcod4とか、最後は核発射阻止だっけ
キャンペのラストにいいかも新米

84 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:32:38 ID:???

トータル・フィアーズ

85 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 00:24:40 ID:???

戦術核を回収するってシナリオならやった。
さらに回収した核の横流しの証拠と誘拐された人質との交換シナリオもやった。

86 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 00:31:23 ID:???

逆に横流しするシナリオも面白そうだな
「なんか武器が密輸されるらしいぜ！」
「うはｗｗｗｗｗそれパクったらｳｯﾊｳﾊじゃね？ｗｗｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗ」

「・・・これ核ﾐｯｻｰじゃね？」
「どうしよう・・・これ」

GM「売る先を見つけるTRSﾄﾞｿﾞｰ」

87 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/06/23(月) 00:57:30 ID:???

「最新式のカキ氷製造機かな？」

88 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 00:59:19 ID:???

・イキのいい核ミサイル買います。
・何本でも買います。
・出所は問いません。
・掘削技能を持っており、かつスペースシャトルの操縦技能ある方も緊急募集しております。
・上記の募集・買取の期限は今から３ヶ月後までとします。

ＮＡＳＡ

89 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 02:08:11 ID:???

ﾊｳﾝﾄﾞ「おーい、買い手をいくつか捜してきたよ」

・米国または露西亜製弾道ミサイルを周辺システム毎買います。
・価格要相談
・核技術者も募集しています。

高麗貿易公司：連絡先　新義州特別行政区

・核ミサイル発射器事買います。
・反米戦士急募！　君も青春を聖戦で燃やし尽くしてみないか？

アル・アジーフ商会：連絡先：イラン　イマーム・モスク

・核爆弾買います。
・コレクションに欲しいので是非
・金余ってるので高価買取

マイケル：カリフォルニア州・サンタバーバラ

90 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 02:52:21 ID:???

>>82
核といっても手を出そうとしてる（と思われてる）国や組織は複数あるし、
出回るブツも小型核爆弾だけでなく核燃料、設計図、
濃縮プラント用の構造材料や機械などなど色々ある
どこそこに持ち込もうとしてたとおぼしき何とかが押収されたってニュースは年に数回はあるよ
あまり大きくない話もできる

91 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 20:44:24 ID:???

遠くにいる友人とプレイバイメイル（eメール）で、「24」ならやったな。
15分区切りで、逃げ回る核爆弾強奪者を追うというシナリオ。
10時間足らずで、偶然居合わせたファントムにとり返され、15時間めでブラボロにとり返され（PC①死亡）、
16時間目でブラボロの車が核爆弾ごと、横浜ベイブリッジの下にダイビング。シナリオが崩壊したｗ

92 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 23:32:33 ID:???

俺は～ジャック～バウアー♪

93 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 00:27:50 ID:???

コックと血だらけTシャツ刑事と英国スパイが核弾頭を追いかけるんですね
わかります

94 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 02:36:33 ID:???

>>91
起爆や強奪を阻止したんだからおおむね任務成功じゃんw
ベイブリッジの下なら専門技術と機材のある業者や軍じゃないと引き揚げられないし

95 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 06:31:45 ID:???

そして、専門技術のあるガンドッグが召集されるわけだな。

96 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 23:35:43 ID:???

>>91
楽しそうだw
やってみてぇ

97 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 20:35:24 ID:???

>>96
やるか？結構難易度が高いぞ～。
まぁ、死んでも、他のキャラクターで始められるが。

>>94
ブラボロもガンドッグもそれぞれ回収して運ぶ先があってな……。
ガンドッグはミッションスタートから24時間以内に
①核爆弾の回収、近隣の施設でプルトニウムを摘出。
②プルトニウムをワイズマン（ブラボロは幹部）に渡す。
③ワイズマン（幹部）の日本脱出（船もしくは飛行機）
というわけだ。海の底だと24時間以内ではサルベージは無理だろーなと。ｗ

98 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 16:19:53 ID:???

海の落としたと思ったら
浮かんできた所属不明のロシア原潜の甲板に乗っかってるので無問題

99 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 18:19:25 ID:???

K19とか書いてあったら、お前を撃ってやるゾ

ﾈﾓか……。

100 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 20:52:24 ID:???

「見よ！　これこそ我が祖国の誇る最新鋭艦Bнешнее Убежище(ｱｳﾀｰﾍｳﾞﾝ)！！」

(スターリンからプーチンまでの歴代書記長の顔と大口径砲が付いた潜水艦が１隻でた！)

101 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 02:01:37 ID:???

>>100
ツルフサの法則ｗｗｗ
もはや国籍不明じゃねぇｗｗ

102 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 15:50:56 ID:???

国籍不明の漢級が存在するんだぜ？
国籍不明の意味不明潜水艦がいてもおかしくないじゃないか！

103 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 17:00:51 ID:???

>>国籍不明の意味不明潜水艦

　ノーチラス号のことか！

104 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 21:16:17 ID:???

いつのまに、ルールブック再版したの？
Amazonで調べたら入荷してるじゃないか。

105 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 21:58:05 ID:???

どっかに在庫あったんでそ
２版出るのに重刷かからんだろうし

106 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 00:25:55 ID:???

新型の実用化が遅れて旧型の生産が続くって兵器ではよくあるよね……

107 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 00:27:06 ID:???

F-35……
F-4後継……

108 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 01:17:50 ID:???

二次元じゃ、MS－06とかだな。

109 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 15:09:23 ID:???

諸君！待ちに待った７月が来た！
諸君らが待ち焦がれるゼロは必ず今月中に発売され、我々はこの冬期戦線から解放される。例え今だに正確な発売日のアナウンスがないとしてもだ！
素晴らしい！そして信じなくてはならない！

ちゃんと今月中に発売される事を！

総員、装具点検、着剣、突撃準備！

110 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 15:42:41 ID:???

>>109
ところで同志委員、どうしてあなたは重機の隣に控えておられるので？

111 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 16:08:40 ID:???

>>110
もちろん同志委員は日本軍から学んだ重機着剣突撃を行なわれるのですよ

112 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 20:20:49 ID:???

特に戦時に於いて、効率の良い優れた軍隊は、効率の悪い愚かな指導者を決して容認しない。
つまり109隷下の全部隊は、ゼロが今月中に出なければ突撃方向を変え、指導者カリオカスキーを・・・

113 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 20:50:54 ID:???

それは新たな指導者がいてこその選択肢だ

114 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 20:55:26 ID:???

同志カリオカスキーの背後に督戦隊を配備すれば
予定通りの戦果を挙げるはずです

115 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 23:16:07 ID:???

装具点検よーし！

同志カリオカスキーは革命的RPGのために全身全霊をもって責務を果たすと
我々は信じている（ロードローラーのエンジンを吹かせながら）

116 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 00:08:23 ID:???

同志カリオカスキーの英雄的行動に対し敬礼っ！！
(MG42に弾帯を装填しながら)

117 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 00:23:21 ID:???

ひあういごうの６号

ごめん悪かった

118 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 12:28:51 ID:???

我々銃撃戦ムード堪能派は、
今回の政治と粛正の季節を乗り切る為、
とりあえずメタルヘッド国エキストリーム地方に退避する。
正直今月中には出ないだろうから、騒乱は必至だ。
後は任せたぞ～

119 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 13:03:57 ID:???

>>118
そこはパイロットの移籍先だ

120 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 14:01:28 ID:???

新スレ立てたのもパイロットだしな…

121 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 14:04:50 ID:???

戦車さえありゃぁ、俺だって！

122 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 14:15:18 ID:???

>>118
俺の昔の相棒でハウンドって奴がそっちに行ってるはずなんだ
見かけたら「俺は元気だ、お前もがんばれ」と伝えといてくれ
頼むぜ

123 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 15:01:31 ID:???

スポンサーは一緒だけど、補給は向こうの方が安定してるか。
シャドウランよりはマシだが。

124 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 23:14:45 ID:???

こっちはスポンサーとの関係と報酬が安定してるぜｗ

125 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 12:39:54 ID:???

お～い>>118、ハウンドから伝言だ
「相棒、国境で待ってる。越える時にはいつでも言ってくれ。」
なんか凄いマシンに乗っててな、重警備下の国境を越える亡命者を安価で運んでるってその筋じゃ知らないヤツはいないみたいだぜ。
すごいヤツと知り合いなんだなアンタ。

126 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 16:34:06 ID:???

皆に良い知らせと悪い知らせがある。
良い知らせは発売日が七月三十一日に確定してるらしい事だ。

悪い知らせは…………
来月もガンドッグの記事は無いんだ。
orz

127 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 18:55:11 ID:???

>>126
な、なんというか、味噌汁のない和食のような……。
本体出てもサポートがないと、寂しいお。

128 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 19:17:41 ID:???

しかし二ヶ月連続で記事がないと言うのは自社製品として、どうよ。
しかも製品発売直後なのに…

129 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 19:26:16 ID:???

メタヘも発売直後の先月号に記事が無かったんだぜ。

130 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 19:32:26 ID:???

本体に全力投球ですよ！と好意的解釈

131 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 19:51:15 ID:???

そしてその一球で燃え尽きるのか

132 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 20:16:55 ID:???

ガンドッグに限らずR＆Rはシステムのサポートが薄いからなぁ……

133 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 22:03:22 ID:???

それなりにサポートされてるのはクトゥルフくらい？
ガンドッグでもマシな方だもんな。

134 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 05:33:41 ID:???

>125
こっちに居た頃よりずっと元気そうだなオイｗ

135 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 20:27:21 ID:???

>>134
今のあいつの写真だ。見るかい？(メタルヘッドエクストリームP123右下参照)

136 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 20:33:25 ID:???

>>135
何を言っている。
左下に決まってるだろう。

137 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 21:30:54 ID:???

え？　こっちじゃないの？

(ﾙﾘﾙﾗのルルブをみながら

138 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 21:37:23 ID:???

・・・ところで、ほんとうに発売日は今月末なのか？
来年の、じゃないよな？
いや、疑うわけじゃないんだが、ここまで延期延期と続いたから。
そのたび期待→ポカーンだったから。

今月末だと言われても、今回もまたかと、ついね・・・

139 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 21:43:32 ID:???

なあにたった二人で始めて三年、生きてりゃもう一回くらい出来るさ。
【ガンドッグゼロに関して意見を求められた、あるテロリストの独白】

140 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 22:07:44 ID:???

「見てみたかったのかもしれないな」
「なにをだ？」
「このスレの未来を――」

こうですね。わかります＞＜

141 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 00:09:11 ID:???

イカン！第二小隊の隊長と刑事の声が耳に聞こえて来る！

142 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 15:36:18 ID:???

H . O . S

143 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:55:01 ID:???

JGC発売まで各自気長に待つように
カットフロートプラネット程待たされることはないはずだ

144 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:22:51 ID:???

戦争はクリスマスまでに終わって家に帰れるよね。

145 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 09:18:36 ID:???

まだ、始まってもいない！

146 ：ぞぬ子たん：2008/07/06(日) 09:42:58 ID:???

俺……ガンドッグの入隊試験通ったら、ハウンドさんにデート申し込むんだ……

147 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 09:55:48 ID:???

もう、ここには居ないぜ…

148 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 18:12:59 ID:???

このスレでガンドッグでＡチームをしようという蒙さはおらんか？
ハンニバルはコマンダーですよね。

149 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 19:43:25 ID:???

やってみたいネタではありますね。
パッキー（パーキンス）　アサ／パイ
ラッツ（ホワイト）アサ／スカ
ボタ　オペ／アサ
こんな感じでｗ
え、Cチームのことじゃないの？ごめん。

150 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:51:10 ID:???

>>148
クレージーモンキーとコングがディスられるので嫌です。

151 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 23:20:29 ID:???

「”版上げ”を使ってハウンドとガンドッグ委員会を生贄に捧げて、ガンドッグゼロを召喚！」

「”星界一二国の守護者”を使ってそれディスるわ」

152 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 12:33:33 ID:???

仮丘「"仮発表"で締め切りを仮定し、住人の不満ゲージを減少させます」

153 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 10:06:26 ID:???

やはり仮犯か・・・俺もエキストリームに亡命するぜ。ハウンドに連絡連絡っと・・・

154 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 18:52:29 ID:???

しかしR＆Rって、連載と商品の連係が悪いよな。
新刊が出ても特集組むのがその次の月なんだから。

155 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 21:23:55 ID:???

かつて、ハウンドと言う兵が居た。
今は、もう居ない…

156 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 21:39:51 ID:???

基本ルールブックから省かれただけで、
ゼロ版ワイルドライフに洗練されたチェイスルールとともに復活するという可能性は？

157 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 21:51:12 ID:???

そもそも乗り物の出番が少ないという問題点は解消されることはないんじゃないか？

158 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 21:55:00 ID:???

乗り物のルールが入るとメタルヘッドになってしまう…

159 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 23:22:11 ID:???

『次号特集　ガンドッグ・ゼロ　メタルマキシマム』
『あの男?が帰ってきた！　今度は戦車でダイナミックエントリー！』

160 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 23:33:08 ID:???

やっヴぇ、面白そうだｗ

ガンドッグのシステムで戦車が扱われるなら、それはそれで見たい。
歩兵は蚊帳の外になるが、戦車小隊で戦車戦だ！！

161 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 00:01:47 ID:???

それはもうガンドッグでもなんでもないな。

162 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 00:06:25 ID:???

キャノンフォックス

163 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 00:07:23 ID:???

タンクデサント

164 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 08:03:18 ID:???

なにを言う、戦車に歩兵随伴は普通じゃないか

165 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 08:31:31 ID:???

>>164
平均寿命一週間ですか？

それは冗談としても、ゲームとしては火力と機動性と装甲に差がありすぎて。

166 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 08:57:24 ID:???

メタヘで歩兵が戦車に勝つことができるのはネットライナーが電子戦でハッキングして、ランドブラスターが上空からCSで弾バラ撒いてて、イノセントが戦車兵に精神攻撃しててくれるからだよな。
あと歩兵も銃弾も砲弾も回避できるフルボーグで生身の人間が持つことができない兵器を片手で楽々持ってるてのもデカイ。

167 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 09:52:37 ID:???

駆逐戦車に機関銃を積まなければいいんだよ！

168 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 18:48:54 ID:???

そろそろ前スレ末期にでてきた
｢対戦車火器は必ず装備しろ！｣の子が沸くな

169 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:10:02 ID:???

>>168
対戦車火器で本当に戦車とやりあうつもりのおバカさんですか？
軽装甲車両相手が本領ですよ

170 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:12:48 ID:???

>>167
その時点で「駆逐」戦車じゃねぇべｗ

まぁ、メタへがサイバーパンクで、ガンドッグがモダンミリタリーだから、
戦車を出しにくいのは仕方ないだろう。
サイボーグのいない世界でも戦えないわけじゃないが、物量やら地形利用やらが必要になってきて、
デフォルトの１チーム４人じゃとても再現できないんじゃない？
車歩随伴の基本通りだと、戦車側もサポート歩兵を10～40人位連れてくるだろうし。

……ここまで否定的に書いておいて何だが、ガンドッグ：ザ・ユニット・オブ・レッドラインってのも悪くないな。
１プレイヤー、１小隊で。

171 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:18:52 ID:???

1ユニットが一部隊単位のＴＲＰＧは欲しいね。

172 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:28:20 ID:???

>168
「戦車が来たら終わりだ！だから対戦車火器、すなわち空爆支援要請の無線機を必ず装備しろ！」

173 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:33:27 ID:???

それはＴＲＰＧなのかｗ
ボドゲやウォーゲームにロールプレイのっければ良いんじゃね？

174 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:35:10 ID:???

えむま！「呼んだ？」

175 ：173：2008/07/09(水) 19:36:47 ID:???

ごめん安価忘れた。
大丈夫だと思うけど、>173は>>171へのレス。

176 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:37:56 ID:???

まよきん「呼んだ？」

177 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:45:47 ID:???

>>170
てめぇ、エレファントをディスったな！

機関銃を積まない戦車はマジでありえないってことだよな、まったく。

サタスペだと戦車はエルダードラゴンだと書いてあるから、まよきん
でもドラゴンぐらいか？

178 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 19:53:52 ID:???

えむま！が該当とは知らなかった。

すまなかった。ガンドッグ新版出るまで、ウォーゲームやりたかっただけなんだ。
ユニットＴＲＰＧあるんだね。

まよきんは猟奇大戦が該当？

179 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 20:00:59 ID:???

えむまは、単にシミュレーションゲームあるいはボードゲームを「ＴＲＰＧだ！」と主張しているゲーム。実態はあくまで、１ユニット１機単位のロボット戦を扱うボードシミレーションゲーム。

まよきんは、ＰＣがデフォルトで配下を持っており、ユニット＝部隊　として現状最も良く再現していると思われるゲーム。これもＴＲＰＧというよりはボドゲに近いのだが。

180 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 20:04:30 ID:???

カオスフレアでロードモナークやればいいんでね？

181 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 20:39:22 ID:???

ＭＡＲＳ「ユニットの流れなのに誰も呼んでくれなかった…」

182 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 20:41:25 ID:???

>>181
持ってる奴がどんだけ居るのかと
持ってるけど

183 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 21:11:18 ID:???

派手なミッションならザコ1個分隊くらいは1ユニットにしてしまいたいな

184 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 21:21:21 ID:???

>>173
171じゃなくて170だが、
うーむ、何というか、各部隊（分隊～中隊）の指揮官（軍曹～大尉）の横の連携のような物語を
TRPGしてみたいんだよな。
こう、部下を極力死なせない、でも、部隊の存在意義を失わない程度には自力で成果を示さなければならない。
軍隊って、普通のTRPGのパーティみたいな運命共同体的な要素に加えて、内部での出世競争や名誉欲ってあるじゃない。
あれを再現できんものか……。

185 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 21:22:33 ID:???

>>184
そんなもん現実の会社生活だけで十分だ

186 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 22:30:47 ID:???

むしろトラベラーの傭兵部隊でもやれば？

187 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 22:33:09 ID:ItOwS/DG

新宿のイエサブの発売予定で29日入荷になってた

188 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 23:25:11 ID:???

嘘だぁ
延期されないわけが無い

189 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 00:31:24 ID:???

>>184,185
ま、そうだわなｗ
ただ、歯ごたえがないのもつまらないんで、ちとこだわってみたのだ。

それより29日入荷か……。
期待して、帰宅路に寄ってみるかな？

190 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 01:04:00 ID:???

初代ガンドッグスレより

1 名前：ＮＰＣさん：04/06/08 06:08 ID:???
ガンアクションやミリタリーアクションを突き詰めた
新しいシステムのテーブルトークRPGについて語るスレ。

狩岡源／アークライト著　B5判　232頁予定
予価3,000円(税別）
2004年6月25日発売予定

122 名前：ＮＰＣさん：04/06/16 15:14 ID:???
>98 煽りのくせに律儀な奴だ。しかし、２５日に本当に発売するのかな。

165 名前：ＮＰＣさん：04/06/17 18:03 ID:???
新紀元社の近刊案内のガンドッグ、7月上旬発売予定に変わっていた。
延期したのかな？

421 名前：ＮＰＣさん：04/07/02 21:43 ID:???
ガンドッグ購入。
ハッタリくんの名前を発見。
いろいろやってるねぇ。

当時の延期は1週間程度だったんだがなぁ

191 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/11(金) 01:10:10 ID:???

すげー懐かしい…･･･

192 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 05:40:30 ID:???

ガンドッグゼロは前作と比べ期待大か？

193 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 12:35:24 ID:???

今月中に出してくれれば、何とか嫁に買ってもらえる。
頼む、今月中に発売してくれ～

因みに嫁もゲーマー。
今月中の発売は無いと見てます・・・

194 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 13:04:49 ID:???

イエサブ新宿でガンドック四冊をゲットしたがまだ呼んでいない

195 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 13:17:59 ID:???

市民、それは明確な反逆行為です

GAGAGAGAGAGA！

196 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 14:08:26 ID:???

だってガンドックが中古で売ってたから

197 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 16:14:37 ID:???

ますます反逆行為です
新品で買いなさい
そして大人の事情で絵師が変更されてしまったゼロを待ちわびるのです

卍氏・・・・

198 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 16:47:54 ID:???

>>184
メタルヘッドで高ランクハンターめざせばいいんじゃね？

199 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 17:47:26 ID:???

ガンドックゼロではP90のイラストが正しく直されてるのを期待してるぜ。
あの構えはないよなw

200 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 18:38:13 ID:???

>>198
184じゃないが、あれは「～ということもできる」であって
それをするためのシステムじゃない。求める回答じゃないと思うぜ。
～が可能、ってのはＧＭに依存しすぎるからな。
システムで方向性を打ち出してあるほうが、しばしばありがたい。

個人単位の現代銃撃戦をやる、というのが明確なガンドッグとかな。

201 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/11(金) 19:04:52 ID:???

あのP90って左に構えてるから、フォアグリップを右手で握ってるんじゃなかったっけ。

202 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 22:17:21 ID:???

>>199
初代ガンドッグスレにて本人降臨したときの弁解

452 名前：卍勇：04/07/03 03:36 ID:???
あー、ウチはど田舎だから入手は遅れそうだな。
元従軍神父の老銃犬とか作りたいんだが…
で、新人に「交戦規定は？」とか聞かれて
「そんなものは無い。捕虜を取らない、捕虜にならない。簡単だろ？」
などと答えてやりたい。

>>412
>見直してて気が付いたんですがスカウトのおねーちゃんの
>P90の握りが…

突っ込みが来るとは思ってましたが、あれは意図的なものです。
装備付けた状態で腰骨やベルト部分にP90のストックを引っ掛けてああ言う風に構えると
普通にグリップ握ってたら楽が出来ないんですよ。
で、一番先端部分持ってバランスを取ると言うか…
つまりは自分の癖がイラストにも出てしまった訳です。
トリガー部分でもないのに人差し指が伸びてるのも癖です。
紛らわしくて済みません。あと長文失礼しました。

203 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 22:28:26 ID:ZoE1GdDQ

184だが（苦笑）
200氏、サンクスフォアグッジョブ。
なにも言うことはないｗ
しっかりしたテーマがあるシステムは、とり回しが軽くて、助かる。

まぁ、メタへは箱の頃からのファンだから、高ランクでやってみるのも面白いかな、
とは思った。是非、ブロックバスターでひとつ。

204 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 22:37:39 ID:???

>>184=>>203
よし、じゃぁメタへｄ2０を使って高レベルネットライナーをやってくれｗ

205 ：199：2008/07/11(金) 22:52:42 ID:???

>>201 >>202
（手持ちのP90のエアガンをイラスト通りに持ってみた…）
即応体制ではなくて、ひょいと構えてるだけならあの形は楽かも。スリングを肩にかけるか、ストックを腰周りのポーチの上に載せるかするなら。
確かにサムホールグリップを握った状態だと肘をはる体勢になるね。
とりあえず納得した。教えてくれてありがとう。

206 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 23:10:55 ID:???

>>204
ガンドッグは完璧なシステムです。
メタヘなどという不完全なシステムをやる必要はありません。
あなたは我々の友人・仮岡を疑うのですか？
仮岡が発売を遅らせることを疑うのは反逆です。

207 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 23:31:57 ID:???

ダークブレイズ……

208 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 00:41:37 ID:???

>>197
卍勇さんが腱鞘炎になってしまったため、やむなく絵師変更したと耳にしたことがある。
腱鞘炎なら仕方ないと思うが。

209 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 01:08:31 ID:???

家を引き払って、地方に引っ込むとか言う話も見たな。
mixiのコミュで。

210 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 11:31:57 ID:???

>>197
大人の事情？

211 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 19:40:52 ID:???

>>177
えらい亀だが、「機関銃を積まない戦車」をわざと出して、戦車一両対PC一人で、ガチ戦闘させるのも面白いな
ちなみにPCに持たせるのはバカでかいニッパーと、戦車の上面装甲だけはぶち抜ける大口径単発銃
必要なら「点灯するとは<朦朧><錯乱>の判定に+50、致死判定の出目に+10される麻薬的効果を持つが、
点灯中はほぼバーサーク状態、消すと一気に効果が消えるランタン」を支給

ま、一回やったらたとえ勝っても二度とやりたいなどとは言わんだろうが…

212 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 20:06:44 ID:???

あの世界の戦車も機銃積んでなかったか？

後、両刃ナギタナ振り回すゲルググ女も必要じゃね？

213 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 20:45:59 ID:???

>>211,212
オマエ等、メタヘでやってろ。

214 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:46:08 ID:???

>>213
メタヘでそんな事出来るかﾎﾞｹ！

・・・連中生身なんだぜ？　信じられるか？

215 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:50:01 ID:???

>>214
箱版のＮＰＣで居たけどね。>生身でサイバーを上回る
今の奴で出来ないならＮ◎ＶＡでやればいい。
ガンドッグではやる価値が無い。

216 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:52:54 ID:???

こうしてまた、ユーザーを追いだして老害は悦に入るのでした

217 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:58:23 ID:???

>一回やったらたとえ勝っても二度とやりたいなどとは言わんだろうが…
この台詞がある時点でガンドッグのユーザーを減らすのはこっちだと思った。

218 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:58:40 ID:???

>>215
・・・他人の卓のプレイを価値が無いとかいうな。
「俺には」と明確に明記しとけ。

219 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:01:31 ID:???

別にどうでもいい気がする。>価値が無い
ガンドッグでやるのはどうかと思うのは一緒だし。
アニメやコミック再現のゲームじゃないしな。

220 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:04:05 ID:???

＞一回やったらたとえ勝っても二度とやりたいなどとは言わんだろうが…
どう見てもガンドッグシステムの話じゃなくてシナリオの話だろ？
ネタプレイ何度もやりたいと思うか？

番学以外で

221 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:05:17 ID:???

>>219
そうやってハッタリに客を持って行かれるのは楽しいですか？

222 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:06:35 ID:???

基本的に銃撃戦を遊ぶ代物なのに大鋏やら両刃のトゥーブレイデッドソードを使うグラップラー二人も入れてチームを組むのはどうかとは思うな。
オマケに謎のマジックアイテム付きだとは萎えるわ。

223 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:07:37 ID:???

おいこらお前ら

なんでそんなに煽りあってんだ？

224 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:07:38 ID:???

>>221
では、持って行かれない様なネタを出せ。

225 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:08:26 ID:???

>>224
「これやりたいね」ってネタを潰して回らなければいいんでないの？

226 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:09:11 ID:???

>>222
トゥーブレイデッドソードって初めて聞いたんだけ、
ゲルググみたいな先尾端武器の事って認識で良い？

227 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:09:39 ID:???

>>214
あれって要は
「犠牲を省みない特攻部隊」だろ。
日本軍もよ～～～くやってた、やってた。

だからさぁ、行くんだ。（ニッコリと笑って対戦車地雷を渡す）

228 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:09:51 ID:???

>>225
自分ではネタのストックがなくて飢えてる状態なんだよ察してやれ

229 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:10:50 ID:???

>>223
煽り牽制しつつ、この【P90 +2（対ドラゴン+5）】を狙っているのさ
おっと、俺が持ってるだなんて誰にも言うなよ？
明日の朝までにシアトル郊外まで超特急で届けなきゃならんのだ

230 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:13:08 ID:???

>>225
横レスすまんが、ＴＰＯは弁えた方が良いと思うぞ。>ネタ
ガンドッグに向いてるとは思えないし、参加したＰＬが嫌がる気がする。
参加者全員が納得済みなら別だが。

>>226
すまん、Ｄ＆Ｄやってるもんだから不用意に使ってしまった。
認識はそれでＯＫ。

231 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:14:17 ID:???

>>230
いやだから、「アニメやマンガのネタは参加するＰＬが嫌がって当然」っていう認識が客を減らしてんじゃねえの？
って言いたいだけ。

嫌がるヤツがいるのと、嫌がって当然だから口にするな、ってのは別よ？

232 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:15:27 ID:???

榴弾は適当に近くに撃ちこめればいいんだよ
あれで死んでないのは単にリアルラックがいいだけ
照準が狂う？
いちいちそんなの考えて撃ってるダアホのが少数だっての

233 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:15:52 ID:???

>>227
いや、突っ込んでく奴ブーステッドマンじゃん
ほか生身だけど

234 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:16:53 ID:???

砲身が長いと接近戦で榴弾を撃ち込めずクロスコンバットで不利だな！

235 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:20:34 ID:???

そのために迫撃砲や機関銃や歩兵戦闘車の援護や随伴歩兵やタンクデサントしてあげるんだけどね

236 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:21:04 ID:???

>>229
あぁ、わかった誰にも言わないぜ（仲間にARで筒抜けだがな

あぁ、そうだ。　プレストン通りは明日大々的な演習訓練があるらしいから気をつけろよ

237 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:22:41 ID:???

>>230
あ、礼いうの忘れた。
サンクス　＞ツゥブレ～

238 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:26:48 ID:???

ガンドッグって、軽くやっても人間味あふれるというか人間臭いというか
そういうのができるから楽しい。

239 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:30:37 ID:???

>>231
「嫌がって当然」はそこじゃないぞ、変なコンプレックスでもあるのか？
ガンドッグで戦車を相手に闘うなら、他にも手があるのに『GMが設定した特殊な手段』を強制されたら嫌がるんじゃ無いか？
少なくとも俺は文面から、そう読み取ったけど。

240 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:32:59 ID:???

>>239
あれ、戦車のデータなんてあったっけ？

目下のところＧＭが用意した手段（ＴＲＳ含む）以外で対戦車戦闘なんかできないと思ったが。
ページ数教えてくれｗ

241 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:34:36 ID:???

>>240
分かってそういうの止めないか？

242 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:36:02 ID:???

>>241
へ？　「他にも手はある」んでしょ？　どうしたの？

243 ：239：2008/07/12(土) 22:38:41 ID:???

>>241
荒らしたいだけみたいだから相手しないで置こう。
俺もこれを最後にする。

>>242
人違いだ。
荒らしたいだけみたいだな、お前さんは。
ネタ振りもそれが目的か？

244 ：240：2008/07/12(土) 22:40:27 ID:???

>>243
で、どうやって戦車と戦うの？
できるって言ってるからには方法があるんでしょう？

245 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:49:39 ID:???

心を病んでる人がいるスレはここですか？
戦車は無くても対戦車兵器は存在する不思議。
アニメの再現がやりたかったらFEARゲーでもやってろってこった（w

246 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 22:59:55 ID:???

アニメどころか実在する戦闘シチュエーションも再現できんがw

247 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:03:09 ID:???

>>244
戦車のデータでっちあげて戦えよ。それでお前の疑問は氷塊する。

248 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:06:06 ID:???

いかに再現するかと色々あーだこーだ笑いながらプレイするのもたまにはいいもんだぞ。

俺はスレイヤーズを再現しようとして、失敗した。
ダークブレイズが出てくれていれば・・・orz

249 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:10:07 ID:???

なぜそんなゲテモノを再現しようと・・・
ジャンルからして全然違うじゃないか。

250 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:10:18 ID:???

っ「心のルールブック」

251 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:10:29 ID:???

ジャンル違いにもほどがあるだろｗｗｗ

252 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:13:10 ID:???

>>248
つd20スレイヤーズ

253 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:14:56 ID:???

今にして思えば何で魔法絡めようと思ったのかは謎。その場の雰囲気だな。

新しいアニメ始まった（当時は始まると知ったくらいの時期）のが原因かもしれない。

254 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:16:41 ID:???

折角、ジャンル分けされてるんだからそれに従って遊ぼうぜ。
メカアクションがやりたかったらメタヘ、魔法と銃のアクションだったらシャドウラン、そう言った物を排した銃撃戦だったらガンドッグみたいに。
ファンタジーはダークブレイズが出なかったのが非常に残念だ。

255 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:18:35 ID:???

>>254
まぁそういうなよ相棒

需要と供給のバランスが（その卓で）円環してればそれでいいじゃないか
他人に強要するのはまた別の問題な。

256 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:20:11 ID:???

ダークブレイズを待て！　永遠に！！

257 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:21:05 ID:???

SWの混沌シリーズを待ってる俺には余裕だぜ！　＞永遠に

258 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:23:02 ID:???

>>255
だがな、ブラザー。
ガンドッグをやりに行って、魔法使いやニンジャの相手をさせられたり、「敵の持ってる武器は魔法の物なので防御を無視します」といわれたりすると痛いぞ。
まあ、俺がやられたのはメタルヘッドだけど。
omz

259 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:24:23 ID:???

>>258
ご愁傷さまだ相棒。それは単純にGMが悪い。

260 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:27:38 ID:???

メタへはなぁ。
真の黒幕は謎の宇宙人だし。
パンドラの時点で魔法だし。何をいまさら。

261 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:28:30 ID:???

システムはガンドッグだけど、世界はブルーローズ使って、GMだけ
魔法使ってます＾＾

262 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:30:04 ID:???

>>261
俺のGMはクトゥルフとか絡めてくるぜ！
SAN値がないから普通にクトゥルフやれと言ってるんだがな。

263 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:31:06 ID:???

>>262
ん？
ガンドッグには精神抵抗みたいな技能があるから、クトゥに関しては問題ないと思うが
というかゾンビ物用だったんだろうが。

264 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:37:35 ID:???

>>263
スレチになっているが、ガ＝グとかビアーキーとか相手したな。
といっても大物からは逃げただけだが。

その時はトランプ配られて、「その分だけ耐久値上限から現象な」と言われた。
俺は比較的カード貰うの少なかったけど、８枚貰ってた奴はキツソウだったな。

265 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:38:17 ID:???

あーまーどまっするすーつトおりはるこんないふヲクダサイＧＭ。

266 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:42:04 ID:???

>>265
バーサーカーや朧が相手でも泣くなよ！

267 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:46:25 ID:???

バーサーカーは兎も角、朧は勘弁して欲しい所。

268 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 23:48:45 ID:???

>>265-267
話についていけねぇｗ

269 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 00:00:14 ID:???

せっかくAMスーツ脱いで朧に勝ったのにその直後に意味なしにする展開はどうかと思ったな。

270 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 00:04:31 ID:???

omaera
ガンドッグの話にもどりなさい

271 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/13(日) 01:38:25 ID:???

ガンドッグゼロって、AKシリーズの扱いがどうなっているかなあ

272 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 01:42:16 ID:???

雑魚テロリスト専用の粗悪銃

273 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 01:43:43 ID:???

まったくだ。バーレットもRPG-7も対人装備だろうが。
戦車だ化け物だ出してくんじゃねぇよ、それがネタでもだ！

ガンドッグは銃で人撃って何ぼのゲームだろうがよ……

274 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 01:48:17 ID:???

歩兵戦闘車から援護を受けつつ降車戦闘を挑んでくる、機械化歩兵小隊と戦いたいのですね、わかります。

275 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 03:23:26 ID:???

>>271
AKM
M4よりちょっと劣る命中率に、M4を遥かに上回る信頼性。

56式自動歩槍
M4に遥かに劣る命中率に、６４式にちょっと劣る信頼性。

276 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 19:39:19 ID:???

>>274
機械化歩兵と言うのはピョンピョン跳ねながら接近してくる機械帝国の兵士の事でありますかサー！

277 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 20:00:46 ID:???

ガンドッグはGURPS High-Techよりコアなゲームであるかね？
それがわかればガンドッグゼロを買うでござるよ

278 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 20:10:55 ID:???

何を知りたいのか具体的に書いてくれ。

279 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 20:18:07 ID:???

>>278
待て、そいつは空回りの罠だ。

280 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 20:53:51 ID:???

どうやら君は病院へ行ったほうがいいようだ

281 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 20:59:31 ID:???

>>277
コアなゲームの定義についてまず教えてくれないか？
その次にGURPS high-Techについて

282 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:05:11 ID:???

銃撃戦のルールと武器の豊富さについて知りたいだけかと

283 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:06:38 ID:???

ハイテックってほぼデータじゃなかったっけ？
それとガンドッグを比較するのか？

284 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:24:13 ID:???

>>277
銃撃戦のルール
　　GURPSの1/100の軽量さで、100倍の再現度

武装の豊富さ
　　データの表だけ並んでるわけじゃないので数では負けるが十分

良い点
　　姉御最強最高
　　委員長はメガネっ子
　　ﾅﾑで泥沼で溺れ死ぬのも、ﾀｲでメイドに射殺されることも可能
　　メタルギア
　　ゾンビ
　　リアル系

問題点
　　戦車が無い
　　ネタキャラ・パイロットがﾃﾞｨｽられた
　　製作者が遅筆
　　サポート誌がちゃんとサポートしない・・・何で発売月の特集がソード2.0なんだ！！！！１１１(血涙

285 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:31:51 ID:???

間違うな！
ルール発売直後のR&Rの特集がゼロなんだよ
（いつ発売とはあえて答えないｗ）

286 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:34:43 ID:???

>>284
スネークっぽいキャラが作れるだけで、光学迷彩やハリアーや刀で銃弾弾くヤツや歩行戦車が再現できるわけではないだろう。

287 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:39:12 ID:???

>>286
それは大活劇にＳＭＧや対物ライフル、単分子ワイヤーがない！
と言うのも同然だと

288 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:43:13 ID:???

>>286
GMが設定すればいいだけやん

289 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:44:16 ID:???

>>287
大活劇にそんなものはいらない。
だが必殺シリーズに出てくる変態武器が少ないのが問題。

290 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:48:14 ID:???

>>289
わかったから該当スレに帰れ

291 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 22:17:44 ID:???

ゼロはまだかね？

292 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 09:36:36 ID:???

文字通りゼロになりました…なんて展開は避けたい。

293 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:32:49 ID:???

そして全てがゼロになる

294 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:39:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　'"´　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 / ,'　/　　／ /　　ヽ　　　｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　l　j __ // ,ｲ　､ハヽ　　　}! ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 l　l　｢ j_从7ヽﾊ　 !七大 ` } ﾘ }/
　　　　　　　　　　　　　 |　l　Vfﾞ仡圷/ jl ﾉィｱト､ﾍ// /
　　　　　　　　　　　 j　l　 l　 V_:ｿ　 ´　 V:ﾘ　/jｲノ
　　　　　　　　　　　　　 ,'　ﾊ　ﾍ.　　　　 '　｀　,'　 l !
　　　　　　　　　　　 / /　l　　ヽ　　ー ‐　　.厶　|ﾊ
　　　　　　　　／／'　∧　弋ﾄ､ __ , r＜7　　l　ヽ
　　　　　　　　　　／　/　／　∧　　 Vー､　Kヽ{　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　/　　/.／　　/¨}　　　',__∧_j_l::::ﾊ　　　＼　}／
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　　　　　　　　 {　　　V　r'::::::/　　　/::::::::::＼__j:::::入xぅ／　＼
　　　　　　　　　ヽ　　l 　{ :::/　　　/::::::::::::::::::V:／／∠　　　　 ',
　　　　　　　　　　}　　!　j／　　／:!::::::::::::::::::∧V　_二}:ヽ　　　/
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　　　　　 /　〃　　､__ ＞　　／::;＞'´ 　 /!　∨ﾍ::::ヾ::＼　　　＜ _
　　　　　ヽ　{{　　　　=ｧ彡＜::／　　　　 {　>く{　ヽ:::::ヽ:::::ユ=―'´

295 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:04:32 ID:???

そこでAAを貼る意味がわからない

296 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:12:02 ID:???

一々噛み付く意味がわからない

297 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:58:21 ID:???

噛み付いていないのに
AAの意味を聞きたいのに

298 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:55:02 ID:???

ゼロ、ゼロ、言う奴が多いからだろ。

299 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 01:05:34 ID:???

元ネタがわからぬ

300 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 01:15:26 ID:???

ゼロで画像ググれｗ
ぐぐる先生を使いこなせないと、このスレじゃ生き残れないぜ？

301 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 01:22:00 ID:???

なるほどw

このスレに限らず他の板でもいえることだけどよ、
まさかゼロだけであんな絵が出るとは思わなかったw
普通、ゼロでググってもいきなりあんな画像でないと
誰もが思うだろ？

なんで出るんだよといいたいw

302 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 02:10:17 ID:???

思いつきでコードギアスのゼロのAAを貼りそうになったが、理性の声に従ってやめました。

303 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 02:37:54 ID:???

あれほど何で人型してるのか分からないロボットも珍しいわな

304 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 08:00:34 ID:???

>>294
キモオタは巣に帰ってください。

305 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 13:33:36 ID:???

そうだそうだ。キモオタはARAやALGの巣に帰れ

306 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 14:15:50 ID:???

やがてスレ住人は０になった

307 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 14:56:01 ID:???

ゼロといえば絶対零度

308 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 15:19:57 ID:???

>>306
たしかにTRPGやってる時点でキモオタだよな。一般的な視点からみれば。

309 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 15:25:36 ID:???

コンピュータゲームやってる時点でキモオタだよな。一般的な視点からみれば。

310 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 15:39:39 ID:???

マインスイーパやソリティアやってるとキモオタか

311 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 15:43:44 ID:???

小説読んでる時点でキモオタだよな。一般的な視点から見れば。

漫画読んでる時点でキモオタだよな。一般的な視点から見れば。

アニメ観てる時点でキモオタだよな。一般的な視点から見れば。

312 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 18:23:21 ID:???

２ちゃんやってる時点で以下同文

313 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 18:23:56 ID:???

人類の時点でキモオタだよな。ﾊﾞｳﾜｳ

314 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 18:29:18 ID:???

「だぁが、我々委員会は選ばれた者！よってｷﾓｦﾀではなあい！」

315 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:46:11 ID:???

こらこら
ｷﾓｦﾀ同士で喧嘩しない
そういうのアスカ厨、ひぐらし厨を笑うって言うんだぞ

316 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:55:19 ID:???

ガンドッグゼロと前作との変更点を俺におせーて

317 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:04:49 ID:???

>>316
・パイロットとデモリッションが消え、メカニックが増えた

318 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:13:53 ID:???

変更点が載ってるサイトない？

319 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:22:34 ID:???

R&Rを買え。

320 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:55:47 ID:???

最新のＲＲでいいのか

321 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 21:28:13 ID:???

ガンドッグ･りローデッドの特集が載っているのがVol.45みたいだから、先月号じゃない？

322 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:03:48 ID:???

ガンドッグゼロ
発売日は７／３１　４２００円予定
限りなく公式発表に近いよねコレ↓

ttp://www.arclight.co.jp/r_r_s/shopitem.htm

323 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:34:35 ID:???

むむむ・・・

324 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 00:09:20 ID:???

情報ｻﾝｸｽなり

さて、買うかどうか、じっくり考えよう。
買うのは何ヶ月も先になる予定

325 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 00:53:40 ID:???

・・・・・高くなっとらんか？

326 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 01:00:39 ID:???

基本ルールブックが3,000\だったか。
これぐらいなら、まだ十分許容範囲かな。

……まあ、ワイルドライフくらいは収録を期待したって、バチは当たらないよね？

327 ：アサ／デモ：2008/07/16(水) 01:11:03 ID:???

新紀元社の近刊案内にはゼロの価格（予価）が3,800円とあるのだが、正しくは4,200円だよな？
相変わらず、あまりきちんと更新されていないっぽいのな。
折角だからR&Rの次号にゼロの記事が載るのかと糠喜びして待つ事にしようぜ兄弟。

同じく近刊案内の『図解ヘビーアームズ』解説文で、
「ゴツくてデッカイ」
を
「ゴツくてカワイイ」
と読み間違えた俺はさすがにどうかしていると思った。

328 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 01:17:27 ID:???

売れる自信がなくなって値上げしたか？

329 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 06:41:56 ID:???

新紀元社ではない別の雑誌社の方から、紙代などの原材料代の値上げ攻勢で
本の値段をあげなくてはいけない時期にきているって話を聞いていたのを思い出した。

330 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 09:10:32 ID:???

これも原油高の影響？

331 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:57:05 ID:???

>>330
おそらく。俺は原油高による材料輸送費の高騰が原因って聞いた（ただし、実際の原因は知らん）。
俺の知ってるところには「6月から15％以上の値上げになる」と紙業者から通告があったそうだ。
週刊誌のように大量に印刷するものに比べれば影響は小さい（ジャンプとかのレベルになると
ほとんどが輸送費と紙代のはず）だろうが、やはり値上げせざるをえないのが実情なんだろう。

332 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 21:36:46 ID:???

ゼロは11％弱の値上げになったんだね。

333 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 22:23:08 ID:???

で本当に発売されるのか？

334 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 22:36:33 ID:???

>>326
背景設定としての野生環境が収録されてるかは不明だけど、グラップラーは居るらしいよ。

335 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 23:39:59 ID:???

要するにアレか。
ズルズルと締め切りを延ばしてたせいで原油高の煽りをモロに食らった、と。

336 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 10:19:35 ID:???

責めて結果を期待するより、褒めて結果を期待したほうがいいと思うぞ

337 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 12:28:34 ID:???

その結果が延期延期で今月発売な訳だが
いや、今月末発売がまだ確実な訳ではないけど

338 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 19:50:58 ID:???

ユーザーとしちゃ、「原油高の煽りで発売できなかった！」と言われるよりは。

339 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 20:27:06 ID:???

なーに、二週間後には…

340 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 20:45:38 ID:???

「発売延期」

341 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:00:24 ID:???

衛兵！>>340を捕らえよ！その男は敗北主義者だ！！

342 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:17:34 ID:???

「・・・そして最高意思決定段階においてしばしば現実なる物は存在しない・・・」

343 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:17:37 ID:???

だから！遅すぎたと言っているんだ！！（狩岡、発売日の交渉の席において憤激す。）

344 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:23:30 ID:???

みんなで幸せになろうよ

345 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 12:37:51 ID:???

・・・同志カリオカスキーは錯乱しているようだ。
療兵、ベッドに戻して差し上げたまえ。
（まったく、誰のせいだと・・・まぁ、誰かのせいだと思いたいんだろうが・・・）

346 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:43:42 ID:???

>>343

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　ガンドッグ委員会　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾐﾝﾃﾙﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

347 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 15:47:38 ID:IZEb5Vt0

９月下旬に２年ぶりのリプレイ発売。
前作「マリオネット」みたいなストーリー重視じゃなくて、システム紹介みたいな内容。

348 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 15:59:24 ID:???

アレひどい出来だったからな
そっちの方がいいんじゃないか？

そういえばルルブのキャラなんで使わんのだろ

349 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 16:33:47 ID:???

サンプルはみんなのものだから。

姐さんは共有財産なのだよ。

パイロット？　誰それ

350 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 16:50:16 ID:???

姉御とﾌﾞﾘｯﾂの掛け合いが見たいｗ

パイロット？　ああ輸送機のNPCの人ね

351 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 21:08:16 ID:???

NPCの人「失敬な！俺はちゃんとお前らＰＣの役に立ってるだろ！」

352 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 21:52:34 ID:???

ﾌﾞﾘｯﾂ「でもお前のキャラシ見る限り、パイロットとってるじゃん」

353 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 17:52:44 ID:???

>>347
ﾜｰｲ！武器（ルルブ）が無いのに弾の補給が来た！
ゼロ発売（予定）２ヶ月後にシステム紹介リプレイって、ちょっと遅い気もするが…まさか

と思ったが製作人数少なそうだし仕方ないか。

354 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 02:39:21 ID:???

諸君！
発売日が近づいているのだぞ！
何をしている銃(ルルブ)を取れ！　弾(ｼﾅﾘｵのﾈﾀ)を込めろ！
敵(PC)にカラシミコフの裁きを思い知らしめよ！
ﾚｽはどうした！
キンタマ縮みあがったか！
ﾚｽだ！
ﾚｽだ！
ﾚｽだ！
我が祖国は諸君らの自己犠牲精神に溢れたﾚｽを求めている！

355 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 08:23:23 ID:???

ガンドッグ…それは裏切りの徴…

356 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 09:33:07 ID:???

戦野の狭間に身を隠し、
延期(延期)延期(延期)と撃ち続け

357 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 10:47:01 ID:???

バランス取りやテロ対策関連の解説はもちろん
例えばヘッドショットでダブルタップというよくある動作ができるようにとか、
細かい部分の改善もされてるといいんだが

358 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 13:31:21 ID:???

HSはダメージ量で脳内補正汁
２バーストと３バーストの違いは趣味の世界だからなぁ

359 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 14:56:06 ID:???

ガンアクションで2回部位狙いすればいい。
初版からできることだ。

360 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 15:47:16 ID:???

ダブルタップと２回射撃じゃ違うものじゃねーか？

361 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 15:54:39 ID:???

１ラウンド内で射撃する行為にいかほどの違いがあろうというのか。
所要時間が同じであるのに差をどこに見出せるのか。

362 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 16:04:12 ID:???

２バーストで１射する時間と、フルオートで６射する時間を同じと申すか

363 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 18:10:44 ID:???

よし、論争だ

364 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 18:54:24 ID:???

>>359
クラスアーツを消費するから恒常的にできないじゃん
そもそもアサルトでないとガンアクション取れないし

365 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 20:57:32 ID:???

ガンアクション云々言うくらいなら
単射×２と言った方がまだ良いんじゃないかと人事ながら思った

366 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 21:42:50 ID:???

とりあえず359支持
357ワガママすぎ
子供か

367 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 21:54:14 ID:???

今、359対357やってるんじゃなくて
359が妥当かと言う話をしてるんだぞ
しかも煽るなよ。厨房か

368 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:22:15 ID:???

357が妥当かと言う話じゃね？
適度に簡素ってガンドッグの長所潰してまでマニアックなことルール化するくらいなら
別のゲームすりゃ良いのにと思わんでもない。
端からみりゃ367も煽りだ。一緒に吊ってこい

369 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:34:26 ID:???

３６８も(ry

>>359に対するレス
>>360
>>362
>>364
>>365

357に対するレス
>>358
>>359本人

この状況で357についての議論というには無理があるだろ
後、導入するしないは保留するが、ダブルタップじゃ重くはならん。
そもそも、マニアックなゲームでマニアックだからという理由はどうよ？

370 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:38:00 ID:???

どーもこーもねーよ
ウゼーから消えろ

371 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:40:42 ID:???

366=370かな？
レスのレベルからして

372 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:42:05 ID:???

>369
しまった、俺も吊られてくるｗ

すまん書き方が悪かった。
が、題材がマニアックなのとルールがマニアックなのは別じゃね？
ガンドッグのユーザー全部がヘビーなガンマニアだと思わんでくれ、プリーズ。

373 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:42:27 ID:???

やれやれ

374 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:44:05 ID:???

＞マニアックなゲームでマニアックだからという理由はどう

その前の

＞適度に簡素ってガンドッグの長所潰してまで

を無視してるあたり、あっぱれ。

簡便に銃撃戦を再現したからこそ支持されたんだ。
ルールを重くするのは賛同できん。

一応
単射２回、バースト、２点バースト、指きりバースト、ガンアクションによる２回行動
と数あるのだから、それらのうちから選択で問題なかろう。
つうか、セミオートが１ラウンド中３回まで可能なのだから
まったく問題ないと思うのだが。
何が不満なんだか。
ヘッドショット２回、ならそれこそガンアクションですむだろう。

375 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:45:05 ID:???

>>372
まあ、漏れもマニアックなルール入れて重くなるのは反対だけどね
タップ撃ち位なら重くもならんし、現実でもFPSでも使ってるから入れても良いんじゃないか？

376 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:46:06 ID:???

>>374
＞後、導入するしないは保留するが、ダブルタップじゃ重くはならん。
を無視してるあたり、あっぱれ。

といえばいいのかなこの流れだと

377 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:47:30 ID:???

>>374
２点バーストは英軍のオモシロ銃にしか付いてないぞ

378 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:52:00 ID:???

>>374
スルーしてくれないかな。
この手の人は自分の正しさを心の底から信じ込んで
他人の意見は「論破した」と自分的に納得するまで延々ウダウダ言い続けるんだから。

379 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:54:12 ID:???

>>377
G36をスルーできるってスゲェ

380 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:54:46 ID:???

>>379
Σ　そっちがあったか！

381 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:55:52 ID:???

セミオート
ダブルタップ
バースト
フルオート（制圧射撃／乱射）

多いよ。というかセミが複数回撃てるのにダブルタップをわざわざ別に要求する意味がわからん。
何の為に１R中に複数回撃てるようになってるのかと。

382 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:58:42 ID:???

このスレは冷静に話の出来ない小学生の集まりか何かか糞共
その糞の詰まった頭を肥溜めに突っ込んで冷やして来い童貞
それとも俺がお手伝いして差し上げましょうか？　能無し

383 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:00:26 ID:???

>>381
明らかに浮いてるなｗ

アーツだとまんまガンアクションだろうしなぁ。

384 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:01:58 ID:???

おっぱいリロードを実装して下さい

385 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:03:46 ID:???

今後は煽る新兵はスルーで
後、>>384のおっぱいを誰か揉んでおいてくれ

>>381
ダブルタップはルール的には２バーストでしょ？
すでに２バースト自体はあるんじゃないか？

386 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:07:01 ID:???

>>385
2点バーストは現状、2点バーストを装備してる銃でしかできない
ダブルタップ、って言い方をする場合は、ハンドガンで2回射撃を想定してるんだと思う
セミオートで２回撃てばいいだろとしか思えんが

387 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:10:19 ID:???

>>386
ﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟの再現するなら2バーストで良いんじゃないか？って話ね
ゼミオートで２発撃つのはまた違うと思うんで(命中に補正かからないし)

388 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:23:44 ID:???

>>377
同志377。AN-94という銃を知っているかね。ちょっと来てもらおうか。

>>387
＞(命中に補正かからないし)
２回撃ってる時点で１回しか撃たないときより命中率は上がってるだろ。

389 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:23:57 ID:???

「俺はダブルタップどころか、トリプルタップが出来るぞ！」
「セミで１目標に３射な。俺もできるよ」

390 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:28:02 ID:???

>>388
同志388
AN-94のステキ機能は2バーストとは違うんじゃないだろうか？

391 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:30:54 ID:???

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　　生　　　,ゝ:/.::::::::／..:::::::／　/／!::ハ::!::... ..::::::i
　　呪　　 i::::::ｌ/l:::;ｲ=ミ＜´　　'く＿j:廴｣ﾊ:::..:::::::::|
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ヽ　,、　/.::::ノ　　ヽｰ'　ヽ　／ /.:／..:::,:::-―く　.て　て　 .R
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392 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:31:46 ID:???

>>390
2バーストもあるんよ。というかあると聞く。

393 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:33:15 ID:???

１R２回。つまりシャドウランやれってことですね。

394 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:36:52 ID:???

>>392
ほ・・・本当ら・・・・・
知らんかった

395 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 23:52:22 ID:???

>>388
何かシックリこないんだが言われてみればそうだな。

396 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 00:00:24 ID:???

おっぱいリロード……
http://www.nicovideo.jp/watch/sm305311
http://gazo05.chbox.jp/gif-movie/src/1129710747445.gif
http://web.archive.org/web/20060710065704/www.midnightpleasure.org/dds/archives/dds_photo/20041020_oppai_r.gif

397 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 00:09:52 ID:???

誰か>>396を医務室に連れて行ってやれ

398 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 00:14:37 ID:???

>>396
ちょっとDVD買ってくる

399 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/22(火) 01:38:18 ID:???

>>379　>>388
G36は武装カードにも2点バースト書いてあるしね
第一版の武装カードにはないけど、東ヨーロッパの2･3･4バーストが出来るオモロ銃も～

ヘッドショットでダブル/トリプルタップ（セミで2射とか）やフルオート/バースト、
第一刷（エラッタが反映されていない）のころはフツーにやっていたけど、
それで特に不便を感じなかったし、恐らく殆どの人がそんなものと思っていた。
しかし、エラッタでそれができなくなって、私個人はたいへん遺憾に感じたのを覚えている。

400 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 01:49:45 ID:???

確かにヘッドショットにダブルタップ使うね
そうするとセミ2射がダブルタップと言うのは無理か

401 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/22(火) 02:46:42 ID:???

セミ２射＝ダブルタップと、4年間思っていた

？？？
セミ２射って、具体的にはどんな動作するの？

402 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 03:22:13 ID:???

>>401
いや・・・普通に２回撃つだけだけども
それで部位狙いするとエラッタ前の部位狙い×２回になっちゃう

403 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/22(火) 03:26:37 ID:???

普通って、何でしょう……？

「同じ目標に2～3発連続して撃つ＝タッピング」という認識が違うのでしょうか。

404 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 03:39:21 ID:???

そのマンマですハイ
だから良くあるタップ撃ちでヘッドショット狙いは出来ないな～と

405 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 04:56:06 ID:???

>>385
＞ダブルタップはルール的には２バーストでしょ？
違うよ
ダブルタップ、トリプルタップはセミオートで複数回引き金を引くこと（主にハンドガン）
つまりルールにあるセミ2～3射のこと
現行ルール最新版では「部位狙いでは1回の攻撃で1射しかできない」と明記されてるので
部位狙いでのセミ2～3射ができない
↑の例外規定がなければ重くならずに再現できる
>>399も参照

406 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 07:53:55 ID:???

つガンアクション

いいかげんにする気はないのかな。
TRPGのルールは特定個人のみが気持ちよくオナニーするための
道具として作られるべき、と主張したいのはよくわかったから。

407 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 10:25:35 ID:???

アーツ＝ガンアクション

で問題があるっていうなら、もう他ゲームやってろよ

408 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 11:30:16 ID:???

二挺拳銃＋ガンアクションで６回攻撃できれば十分だと思うけど

つか、俺はこのシステムで冒険活劇モノを作ってほしい

409 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 11:34:47 ID:???

ワイルドライフとスタンピードがそうだろ

410 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 12:27:43 ID:???

ところで今月末にでるゼロの情報ってどれだけ出てる？

TRSが健在かとか違う洗練されたルールがあるとか

ところでメタヘにTRSがあるらしいね。オマージュ？

411 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 17:01:59 ID:???

煽れない話題だと止まるな

412 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 17:07:11 ID:???

話題的に前スレで既出なだけだろ

413 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 17:53:48 ID:???

ガンアクションRPGを謳いながら定番の行動が再現できないのはなんだかなぁ
タップ撃ちなんて精鋭レベルでなくとも普通にできるんだし
（頭に当てられるかどうかは別問題だけど）

414 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:10:42 ID:???

しつこいよ

415 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:20:04 ID:???

→頭に当てられるかどうかは別問題
Ａ．セミ２射

→頭に正確に２発
Ａ．《ガンアクション》

まだｇｄｇｄ言ってるの楽しいんかね。

416 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:22:56 ID:???

ヘッドショットって実際、どれぐらい実践されてるんかね。
相手を「殺す」為には良い選択肢なんだろうが
相手を「無力化する」為なら、胴体狙った方が当然あたりやすいわけで。

動く目標の頭を続けて２発撃ったからって当てられるもんなんかね。
狙って撃つ、という行為を考えると現行ルールのが妥当だと思うぜ。

それとも413とかは実際に動く人間の弾を撃ちつぶした経験者なのかな。

417 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:30:31 ID:???

>>416
それ言ったらお前も経験ないだろｗ
想像でやるしかないわけだが。

とりあえずサバゲーでは顔は狙うなよ、痛いからなｗ

418 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:31:32 ID:???

何のために、スキルとその成功率が設定されている？
フレーバーか？

419 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:33:01 ID:???

>>418
だから頭狙いで－４０％食らうんだろ。
それでも当てに行くためにアーツがあって
部位狙いを２回やろうとする手段としてもアーツがある。

それでもまだ不満か？

420 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:37:27 ID:???

定石としての行動が定石として行えない時点でダメだろが

421 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:43:49 ID:???

ダブルタップとかのうまさは、技能レベルと達成値による貫通のしやすさ＝防具の無い部位をうまく狙えているか＝ということで表現できてるんじゃないかね。

正確に頭部に２発って相当の技術と集中力がいるだろうから、アーツで行う方が（ガンアクションで再現）むしろ妥当だと思うのだが。
他のアーツとの組み合わせで「俺ってスゲー！」表現もしやすいだろう。

それとも、動く目標の小さな頭部への２点への速射ってそんなに簡単なのか？
とてもそうは思えないのだが？

422 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:44:32 ID:???

馬鹿だなぁお前ら
SWATとかSASとか、あの手の連中はアーツ使えるんだよ

423 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:46:40 ID:???

「頭狙いのダブルタップが定石」っていうならそのソースが欲しい

424 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:47:57 ID:???

>>422
アーツだと不満だから、こいつ、ギャーギャーわめいてんだろ。

425 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 18:50:59 ID:???

相手を一人だと思い込む辺り幼稚だな
誰とは言わないが

426 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:00:18 ID:???

・アンチ・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴はアカでDQNな糞厨房だ！
・煽る奴はDQNだ！　煽らない奴はよく訓練された銃犬だ！　本当銃犬ｽﾚは地獄だぜぇ！
テンプレより

DQNはｽﾙｰ。

427 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:13:40 ID:???

この手の人は自分の正しさを心の底から信じ込んで
他人の意見は「論破した」と自分的に納得するまで延々ウダウダ言い続けるんですよ

428 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:21:08 ID:???

429 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:23:47 ID:???

スルー＝反論できなくなった
俺様勝利！！

と脳内変換するからな、こういう連中

430 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:24:43 ID:???

431 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:29:34 ID:???

頭部に当たったらダブルタップしたことにして弾を二発減らしとけばいいんじゃね。

432 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:32:35 ID:???

>>431
天才現る

433 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:35:21 ID:???

単発銃で当てたらどうなるんだそれは

434 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:39:55 ID:???

サバゲーとかFPSとかでなく、実戦でセミオート２射で頭を狙うのが定石ってソースは何？
まず具体的にソースとなる書籍を提示してからそのルールがないのが問題なのかどうか語り合おうぜ。

435 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:44:07 ID:???

ダブルタップ、トリプルタップという名前は良く聞くな
特殊部隊員が乱射するとも思えないから使ってるとは思うが
どんな資料に載ってるんだろそんな物？

436 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 19:49:55 ID:???

特殊部隊員だったらリスクを避けて頭なんて狙わないんじゃないか？
というかそもそもテロリストを制圧する場合フルオートかバーストファイア使うんじゃないか？

437 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 20:01:07 ID:???

むしろヘッドショットじゃないと、相手が生き残って、反撃なり自爆されるリスクが大きい。
どういう前提かわからないけど、警察の突入部隊ならMP5をセミで使ってた筈
バーストやましてやフルオートは、バラけて人質に当たりかねないからだとか

438 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 20:10:08 ID:???

なんか旧ルールの談義は虚しい。
早くゼロ談義がやりたいわ！

439 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/22(火) 20:17:17 ID:???

ガンドッグゼロなら、前作よりリアルになって、
頭部ダブルタップもできるようになってるぜ！たぶん
とか。

440 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/22(火) 20:17:52 ID:???

あ、メールアドレスの提示を忘れてた。

441 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 20:22:33 ID:???

>435
FBIだったかな？頭と心臓を狙って二回撃つという話ならなんかで聞いたことあるなあ。
心臓を狙えば心臓そのものを外しても胴体のどこかに当たる。
でも、反撃されることを考えて頭も狙う。
二発とも頭を狙うって話は聞いたことが無い。

442 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 20:42:24 ID:???

胴体撃ったあと、頭ってのは俺も聞いたことあるな。
ま、２セミの範囲だろう。

でも２回頭は無いよなぁ。

443 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:03:49 ID:???

頭ニ回は韓国映画のダブルタップとか言う奴じゃ無いかな？
確か、ガン雑誌の映画紹介にそんなのがあった気がする。

444 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:12:46 ID:???

心臓＞頭をダブルタップでやるのは不可能に近いよーな
確実性を高める為に１箇所２連射って事では？

445 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:16:20 ID:???

防弾装備が普及してるから頭狙いという話はよく聞くな

446 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:18:34 ID:???

「死ぬまで撃て」≒自爆とかされるとウザイ
「死体は撃つな」≒無駄弾は勿体無い
てのが射殺前提の場合のスタンスじゃないのかな？あくまでも私見だけど。

ダブルだトリプルだのと予め撃つ回数を決めて引き金を引くのはナンセンスだと読んだ記憶がある。
ＳＡＳ辺りだと、とにかくテロリストが倒れて動かなくなるまで引き金引き続けるとかなんとか。
ソースがコンバットバイブルなので、信頼性に難ありかもしれないけど。

447 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:23:09 ID:???

>>446
タップ撃ちの２だの３だのって
「一つの目標に向けて撃つ回数」じゃなくて
「一回に撃つ回数」じゃまいか
乱射だと狙いが外れるから

448 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:23:33 ID:???

たとえ防弾チョッキを着ていたとしても心臓付近を撃たれると動きが止まる。
そのときを狙って頭を撃つ。

449 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:26:00 ID:???

それ最初から頭じゃダメなのか

450 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:37:16 ID:???

>>416
＞ヘッドショットって実際、どれぐらい実践されてるんかね。
マフィアだのエージェントだのは防弾ベストを着込んでる前提で頭を狙うと聞いた
そして互いに頭を狙うのでむしろベストは着てないとか
ソースは忘れたけど

＞動く目標の頭を続けて２発撃ったからって当てられるもんなんかね。
当たるかは運任せのところがあるが、頭狙いでも複数撃つのは難しくない
1発撃つだけでも当てるのは大変（インドアのサバゲーやれば分かる）
人質を抱えてるのでもなければ当てるために数を撃つというのも自然だ
頭を含めて1発当たっても瞬時に無力化できるとは限らないから何発も撃ち込む
ロンドン同時多発テロの後でテロリストと間違われて射殺された被害者は
至近距離から5発だか撃ち込まれてたな

451 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 21:57:39 ID:???

はるか昔、まだ初版が発売される前にテストプレイに参加した奴が製品版見て一言。
「あれ、ダブルタップの名前がガンアクションに変わってる」
ちなみにまだガンドッグというタイトルすら決まってなかったころのお話。

452 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:00:39 ID:???

ダブルタップ厨、死亡確定か。

453 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:03:43 ID:???

初期仕様では1ラウンドに1発射撃、クラスアーツでダブルタップだったのか、
あるいはセミ2射3射のルールはあったが何も考えずにクラスアーツにダブルタップと名付けてたか
どっちだったんだろうな

454 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:06:25 ID:???

>>427
そうそう、「頭に連射なんてクラスアーツでも使わないとできるわけないだろ」
と信じ込んでるんだろうな

455 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:09:46 ID:???

そろそろ>1を読み直して、AKを構えるんだ

456 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:15:34 ID:???

嘘でも>>451って事でダブルタップの話題は終了しとこうや。

457 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:17:03 ID:???

>>454
非常に当てにくいができるだろ。

-40で二発撃つなら俺はフルオート２射する。

458 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:27:22 ID:???

>>456
まあそれが大人な対応だな

ところでおまいら、ぶっちゃけ再延期なしで今月中に出る確率はどれくらいあると思う？
俺は70％くらいはあると思うんだが

459 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 22:31:24 ID:???

ロト６一等の確率よりは上なんじゃねーの？

460 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 23:15:37 ID:???

>>458
残念！
ファンブルだ！

461 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 00:03:58 ID:???

こら！
ケンカしないで良い子にしてないと発売してあげませんよ！

462 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 00:11:20 ID:???

ああ、じゃあ発売は延期だな。

463 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 00:16:34 ID:???

駅のブログに表紙絵ｷﾀとかスピコピ録ったとかあったから、月末発売を信じるよ。

464 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/23(水) 01:02:35 ID:???

>>451
「そうだったのか～」と思ったが

自分が〈ガンアクション〉を使うときは
・弾倉交換→射撃
・ぶっ刺さった銃剣を引っこ抜く→射撃
・スコープを[アイテム使用]→射撃
を1Rでやりたいときが多い気がするｗ
あと、非・部位狙いのセミ２射も、ダブルタップじゃないのかなと思う次第

>>458
通販のショップ、7/30予定のところと、まだ決まってないところとがあるぞぬ

465 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 02:25:02 ID:???

>>464
そこから話が続くとｱﾝﾁﾀｯﾌﾟがまたイライラして大荒れするから
一切言及しないほうがいいぞ

466 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 02:38:05 ID:???

Ｑ　
ショットガンやマシンガンは部位狙いが出来ませんが、
生首やマドハンドのように部位しかないクリーチャーが敵の場合は、やられ放題ですか？

467 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 02:41:22 ID:???

Ａ
それは部位じゃなくて全身です。
つまりマドハンドも撃てます。

468 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 02:59:41 ID:???

>>465
逆じゃね？
セミ２射なら現状でできるんだし。

469 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 03:04:46 ID:???

いつも煽るのはｱﾝﾁﾀｯﾌﾟでしょ。
荒れるからこれ以上話続けないけど

470 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 06:08:50 ID:???

結局最期まで自分の非を認めなかったな
典型的だ

471 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 06:46:55 ID:???

ダブルタップがないのは明らかなルール上の欠陥なのは明らかだろ。
アンチはガンドッグ旧版が完璧なルールでないといけないとでも主張してるの？
もっと風速の影響とか、ルールを充実させるべきなのはガンドッグ好きなら誰も反対しないだろ。

472 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 06:53:13 ID:???

典型的だ。

473 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 08:01:55 ID:???

風速とか必要か？

474 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 09:23:54 ID:???

そんな"ルール上の明らかな血管"とやらがあるルールをなんで未だにごちゃごちゃ言うのかね。
ゼロ発売まで大人しく待ってりゃいいのに。

475 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 09:29:57 ID:???

取捨選択と欠陥は別物だな。
いいからそんなにダブルタップがしたければハウスルールで対応しとけよ。

476 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 11:39:52 ID:???

>>471
重くなるだけなんで反対
そこまで拘るなら緻密なルールのSGすりゃいいし

477 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 12:54:01 ID:???

ｱﾝﾁﾀｯﾌﾟ必死だな

478 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:02:56 ID:???

ダブルタップなんざどうでもいい。

L85を今度こそ！　今度こそ！

479 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:29:14 ID:???

>>477
必死なのはお前だ

480 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:33:59 ID:???

釣られ杉だよｱﾝﾁﾀｯﾌﾟ････

481 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:37:05 ID:???

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　　　 |
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞＿_　　|_____　　＿_____
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ,´　_,, '-´|￣￣｀-ゝ、_ イ、
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　'r ´　　　.|　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 ,'＝=iゝ、|人レ／_─=＝',　i
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　　 i　ｲ　(ﾋ_]|　　　ﾋ_ﾝ )ヽｲ i　|
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　　　ﾚﾘｲi""　|＿__, 　 "".| .|、i .||
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　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､＜釣れちゃった！＞ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　 / ∨∨∨∨∨∨ヽ

482 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:39:08 ID:???

もういい
君は頑張った。もう戦わなくていいんだ。
というか釣り師ごと他所に行ってくれ

483 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:43:40 ID:???

ぼくのかんがえた　さいきょうゲーム

でも作ってればいいと思うよ。
現状でもできるのに、なにがしたいんだか。

484 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:46:17 ID:???

できてないから不満が出てるのも理解もできないのかアンチタップは

485 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:47:25 ID:???

釣りは他所でやれ

486 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:48:06 ID:???

そもそもアンチタップってなんだ？

487 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:49:53 ID:???

つうかそもそもその為に、１射だけじゃなく、複数回撃てるゲームデザインになってるんだろうが

488 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:51:03 ID:???

>>486
タップ厨タップ厨騒いでる奴についたコードネーム
アンチ・タップ厨、略してアンチタップ　　　だと思う。たぶん

489 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 13:57:34 ID:???

ゼロでは銃剣が使いものになってるといいなぁ
現状、不遇すぐる

490 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 14:00:45 ID:???

とうとう後釣り宣言まで出たか・・・

491 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 14:15:34 ID:???

どう見ても釣りだろうそれ、と言っただけで大騒ぎだな

492 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 14:33:21 ID:???

>>1
頭の弱い子なんだよ。もうそっとしておいてやろうぜ。

493 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 14:36:06 ID:???

ガンドッグって緻密で正確なガンアクションが出来るゲームじゃなく、
ガンアクションに必要な色々な要素を取り入れつつ手軽に遊べるゲームじゃないの。

494 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 14:54:11 ID:???

その通りだが、煽りあいになってるのはシステムとは無関係な問題だよな

495 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 15:39:48 ID:???

＞ダブルタップ
日本語でぐぐっても映画の解説ばかりヒットするんで、英語wiki斜め読みしてみた雑感。

・命中率の向上（ただし３発目以降は命中率が顕著に下がる）
・ダメージの向上（骨や重要臓器に影響を及ぼす可能性を含む）
・貫通力の向上（ソフト・ボディーアーマーは複数発の被弾を想定していない？）

まあ、セミ２射、３射の範疇っぽいよね。
ていうか他に仏語と芬語でしかないってのが……

496 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 16:27:06 ID:???

俺は別に無くてもいいと思うんだが
もし入れるならこうだよな？と案を出しただけで煽られるのは勘弁してほしい

497 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 16:40:25 ID:???

そんな展開あったっけ？
いいかげんウザイから読み飛ばしてるけど。

498 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 16:42:23 ID:???

だって重くなるんだもん。
既にアーツはあるし。

現状で

セミ／バースト／フル　の基本３つから選択して
かつ、フルはそれに加えて乱射と制圧射撃があり
セミという部位狙いがあり、撃つ回数と目標を選ぶわけだ。

十分に簡素だが、これになんぞ要素を加えるだけでもう重くなる。

１、２、３、たくさん。４種類目は不要。

499 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 16:59:56 ID:???

ゲームデザインの観点から見れば
「積んでも重くならないから積む」のは間違いつうか、よく見かける同人ハウスルールつうか

「必要なのは何か」「切り捨てられるのは何か」という観点から見るべきだろ
もちろん、銃撃戦ゲームなので、それらしくするために必要なデータ量と処理を残しつつ、簡便化を図らないといけない
１回の手番で複数回射撃が可能な実装になってる上で
尚、特殊処理をいれる必要性がどこにあるのかってことだ

あれもこれもとなると肥大化してしまうのは目に見えてるしな

500 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:10:26 ID:???

ｱﾝﾁﾀｯﾌﾟって何が楽しくてこんな荒らししてんのかね

501 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:12:14 ID:???

ガープスにしても仕方が無い品
漏れはセミ２射とダブルタップは多少違うと思うけど
セミの１発目と２発目で違う目標を狙う場合は修正掛かるからそれで十分だと思う。

502 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:19:01 ID:???

頼むからコレ(>>500)に釣られないでくれよｱﾝﾁﾀｯﾌﾟの人
釣られたバカは韓国陸軍新兵ツアーにご招待するからな

余談だが韓国陸軍では新兵レイプが盛んだそうだ。怖いねぇ

503 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:24:14 ID:???

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／　　|
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　　.／　　　.|
　　 .（´･ω･`）　／　　　　 .|
　　（　つつ'@.　　　　　　　 |
　　ゝ,,⌒）⌒）.　　　 .　　　 |
￣￣￣し' し'　　　　　　　 |
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　　　～～～　　　　　　　～
　　　　　　　　　～～～

自衛隊でもイジメあるし、どこの軍隊でも規律の問題はあるよ
公平な統計データも無しに盛んっていうのは(母数の違い含め)言いがかりでしかないよ

504 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:31:23 ID:???

よし、

・イタリア軍にはナンパ野郎が多い
・アメリカ軍にはDQNが多い
・中国軍は数が多い
・韓国軍はキムチが多い
・フランス軍は見掛け倒しが多い(いろんな意味で)
・自衛隊にはヲタが多い
・日本軍には超人が多い
・国連軍にはアメリカ人が多い
・EU軍にはヨーロッパ人が多い
・ジオン軍には漢が多い

これなら否定する奴は居ないな！

505 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:41:09 ID:???

＞日本軍には超人が多い
他軍に比してってことだろ。プロパガンダを抜いてしまった場合、ソースは？

＞国連軍にはアメリカ人が多い
おまえ、国連軍が何かわかってるか。
アメリカ軍抜きで編制された国連軍もあるぜ。
いや、厳密な意味での国連軍は存在したことすらないし。

＞EU軍
EU軍ってなんだ？

506 ：715：2008/07/23(水) 17:47:00 ID:???

>505
>他軍に比してってことだろ。プロパガンダを抜いてしまった場合、ソースは？

ソースは韓国と中国だろｗ

507 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:48:52 ID:???

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で

508 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:49:19 ID:???

>>505
ほぼ予定通りの場所に突っ込みやがったな根畜生w

ただEU軍はあるよ。ボスニアの平和安定化部隊はEuropean Union Force

>>506
ソースは東京裁判で十分だよねｗ

509 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:49:44 ID:???

960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け

510 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:50:29 ID:???

朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

511 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:53:22 ID:???

>>507
>>509-510
貼らんでいい貼らんで

512 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:56:01 ID:???

>>506
現代中国軍と韓国軍のプロパガンダつうか広報映像見て来な。
アホみたいな超人演出してるぜｗ

それはともかく。

まず日本軍と比較する時代だと、まず韓国軍が存在しない。
また、朝鮮戦争時の韓国軍のドクトリンは当初旧日本軍のもがベースで
北朝鮮に負けたわけだ。

わかりやすい超人指数となると、戦闘機や戦車の撃破スコアあたりになりそうだが、この辺になると技術レベルの差があったので個人比較できないし。

また、日本で知られていないだけで、中華民国も中華人民共和国も韓国軍も朝鮮人民民主主義共和国も戦ってそれぞれ日本のような”敗戦”はしてないんだ、エピソードはいっぱいあるはずかと。

レッテル張って勝手に悦に浸るよりは、相手の凄いとこを褒める方が楽しいと思うんだけどなぁ。

513 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:57:13 ID:???

なんだ、中国軍って定義すらせずに話してたんかい。

釣られた……

514 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 17:58:42 ID:???

>>508
＞EU軍
おー。あるんだ。
ＮＡＴＯってわけでもないんだな。

515 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 18:03:53 ID:???

自衛隊にはたくあんが多い

516 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 18:18:53 ID:???

>504
>・フランス軍は見掛け倒しが多い(いろんな意味で)

ルクレールが340両中140両しか稼動できないとか、ピューマが2機に1機しか稼動しないとか、思った以上に酷いらしいね
いざとなったら核を使えるってのもあるんだろうけど

517 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 18:43:57 ID:???

>>512
朝鮮戦争時の韓国軍は、
ドクトリンうんぬんの前に、
数も装備も練度もどーにもならんかったけどな。
米国の方針とかイロイロあった様だが、
まーそれは政治の問題。
詳細はwikiで舐めるなり各自ヨロ。

ってか、失笑しか出来ないようなお話しなので、
あんまし興味持つほどのモノで無し。
それよりはガンドッグらしく、
K-1の針金ストックとか、
丸朴李ミニミの話しでもしてた方がいいなぁ。

518 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 18:49:41 ID:???

>>516
むしろ下手に核と空母を揃えたせいでボロボロらしいですから
もっとも核の維持費が無くてもフランス製品の出来は・・・

519 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 19:04:23 ID:???

フランスは服だけはしっかりしてるよ！
イタリア製品はボタンの穴すら埋まってるすごいのも多い。

520 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 20:00:58 ID:???

>>508
東京裁判じゃ主な武器は銃剣や銃把やブーツだから別に超人じゃなくね？

521 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 21:04:09 ID:???

銃剣や銃把やブーツで３０万人か
中国人は虚弱体質なんだな
きっと栄養の付くものを食べずに科挙のやりすぎだろう

522 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 21:19:40 ID:???

自分で話題振っといて何だが
これ以上嫌中ネタに走るのもどーかと思うので
フランスネタで何かガンドッグに関係する物は無いかな？

懐かしのNOIRとか

523 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 21:31:39 ID:???

フランスねぇ……
確かルルブに
・傭兵部隊の隊長＠ガンドッグに良い印象もってません
・武器密売組織の元締めやってるおばちゃん＠普段はパン屋
というＮＰＣはいたよな。
あのおばちゃんは結構好きなんだけど、ガンドッグ環境下だと出す機会が無かったのがちと寂しかった。

ていうかＮＰＣとかどう整理されるんだ？
丸々そのまま書き写しはやっぱり寂しいんだが。

524 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:00:29 ID:???

フランスだと、
吉原昌弘の女性傭兵物の中に、
GIGNと艦船ヘリボーンしかけるエピソードがあったねぇ。

525 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:09:40 ID:???

>>522
今ならまだ…TAXIとかいかがでしょうか？

>>523
微妙に年数が経っていて、
微妙に成長（劣化ロール含む）していたりするのですね。
昇進していたり引退していたりするのですね。

元気かなぁ。妹軍曹。

526 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:33:16 ID:???

>>521
東京裁判では30万人なんて一言も言ってませんが？

527 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:34:08 ID:???

中華人民共和国と大韓民国は敵でなけりゃ困るんだろうよ、こいつらには。

そしてあえて無視される中華民国。

528 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:36:39 ID:???

>>521
OK、銃剣で突かれても死なないと主張するなら、ちょっと包丁を腹か胸に根元まで突き刺してそのまましばらくほっといて平気かどうか試してみろ。

529 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:42:29 ID:???

何言ってんだ。

530 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:44:19 ID:???

>>527
大陸で主に相手してたのは国民党軍なのにな。
共産党とはあんまり鉾を交えていない。

531 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:44:20 ID:???

521によれば虚弱体質じゃなければ銃剣で突かれても平気らしいよ？

532 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:50:37 ID:???

>>531
三十万という数字の前には銃剣でも拳銃でも重機関銃でも>>521の言いたい事は大して変わらんと思うけど。
別に銃剣じゃ人は死なないという意味じゃなく。

533 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:54:13 ID:???

東京裁判を持ち出すなら30万という数字は何の関係もない妄想だろ。

534 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:57:17 ID:???

だからあり得ない数字だって話でしょ。

535 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 22:59:19 ID:???

>>534
元は>>508の「日本軍は超人、ソースは東京裁判」だろ。
それに対して、「東京裁判がソースなら別に超人じゃないだろ」ってレスがついて、
突然そこに30万人とか意味のわからない数字を持ち出してきた。

536 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 23:07:40 ID:???

軍オタが多いスレで俄かの酷使様が知ったかするとこうなるといういい例だな。

537 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 23:12:46 ID:???

>>535
>>528が>>521は銃剣で人は死なないと言ってると読みとったのは違うんじゃないかと言うだけの話で、それ以前の流れはどうでも。

538 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 23:31:37 ID:???

以上、どうでもいい事を気にする人によるどうでもいい流れでした。

以降、フランスをネタにしたシナリオの話に

　　　　　↓　　　↓　　　↓

539 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 00:00:08 ID:???

全くフランスの話とか気にせずにこないだの話。
ゼロ発売の直前だというのにようやくガンドッグの初プレイしてきた。
サンプルのThis is No Drillだった。
クインビーで参戦。
キャリーポイントの概念とか、慎重移動しなかったんで見張り兵とお互い
気づかずにすれ違うとか、ハンドガンで降伏させるとかしてきた。
１番活躍したのは、ニードルの狙撃。
２人を殺った。

ちなみにキャラは、ダイスで地域と国を決定した結果、スリランカ生まれになったので、
仏教徒にしてみた。女に慣れてなくて、ことあるごとに「仏の～」とか「仏縁です」とかいう
キャラになった。

540 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 00:19:20 ID:???

ストックに「南無阿弥陀仏」とか書いてありそうだなｗ

541 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 00:22:26 ID:???

Godzillaも地味にフランスネタだよね。フランスの特殊部隊が大活躍するし。
「何かやらかしたんで、祖国の関与がバレる前にこっそりどうにかしろ！」てのがなんとなくフランスっぽい。

>>539
地獄の最前線へようこそ兄弟。
「野郎ども、仏締めろ！」とか適当に言ってりゃ、性別なんて後からついてくるもんだw

542 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 02:08:17 ID:???

「仏敵！　織田信長を討ち取れぇ！」
「比叡山より指揮下部隊へ、『ブッダは舞い降りた』繰り返す、『ブッダは舞い降りた』」

543 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/24(木) 07:58:02 ID:???

フランスを仏教国と勘違いしたことのある人は、挙手してください。

って、何故か言いたくなってきた。

544 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 19:20:51 ID:???

仏蘭西
と書くと３ヶ国分あるみたいだよね。
イム

545 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 20:08:57 ID:???

腐乱巣
こう書くとゾンビ国家にしか見えなくなってくる……ゾンビならガンドッグにもデータあるからいいかｗ

546 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 20:33:02 ID:???

フランス人はゾンビ並と申したか

547 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 21:09:44 ID:???

まだゾンビの方が役にたつ。

548 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 21:34:14 ID:???

で>398はDVD買ったの?
買ってないなら連帯責任でゼロの発売延期ね。

549 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 21:54:34 ID:???

俺、来週になったらゼロ買いに行くんだ！

550 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 22:13:20 ID:???

>>548
はぁ？

551 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 22:16:53 ID:???

フランスって最後の単独での勝利はナポレオン戦争だっけ？

552 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 22:24:57 ID:???

98年W杯

553 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 10:31:06 ID:???

住人「発売！！発売！！発売！！」
仮丘「よろしい。ならば延期だ」
住人「いや発売しろよ！」

554 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 11:10:12 ID:???

アマゾンからゼロの広告きたっ！真実味が増してきた
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775306138/ref=pe_snp_138

555 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 12:35:40 ID:???

ゼロ出るの！？
絶対無理だと思ってたのに・・・
旦那に
「今月中に出たら買ったげる。まぁ無理でしょうけど」
て言っちゃったのに。

お～く～れ～ろ～
え～ん～き～

556 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 12:50:57 ID:???

変な呪いかけるなよｗ

557 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 13:14:20 ID:???

>>555
・・・３０００くらい出したれよ

と思ったけど４２００円するんだな。　微妙にたけぇ

558 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 15:18:44 ID:TmW1rNc/

ステーション情報では税込みで３９９０円だよ

559 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 16:29:34 ID:???

我々は荒らしにも負けず煽りにも負けず
ただただゼロを待ち続けた
そして遂に・・・・遂に・・・・
待っていた時が来た！

560 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 17:42:47 ID:???

>>555
レス番号が666じゃなくて良かったぜ。
きっと出るので買ってあげて下さいｗ

しかし、夫婦でスレ住人とは…>>193よ。
スミス夫妻みたいだな。

561 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 18:14:59 ID:???

というか夫婦どっちが買ってもどのみち遊ぶのではなかろうか

562 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 18:24:29 ID:???

いくらなんでも脱稿してるだろ。
関係者降臨してくれねぇかな

563 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 18:33:28 ID:???

>>555
4200\あれば庶民系だけどおいしい店で割り勘で飲み食いできるもんな……
リスクヘッジとして「遅れても遅れなくても半額出す」って条件に切り替えるんだ
今月中に出る確率は50％以上ある
呪いはやめれw

564 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 19:09:16 ID:???

食いに行く相手とシチュエーション次第だが、
通常の一回の飲み食いならルールブックを取るなあ
少数派？

565 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 19:19:20 ID:???

一冊買うのは既に確定済みで、もう一冊買うかどうかを賭にしてるんだよ。

566 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 19:54:02 ID:???

一回食って豪勢に使い切るか、ゼロをかってずっと遊ぶか

本人達の価値観と比重の違いだな。

567 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 20:13:01 ID:???

4000程度で豪勢ってのもちょっと寂しいな

568 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/25(金) 22:41:39 ID:???

4200円＝散弾100発ちょい

569 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 23:43:20 ID:???

>>568
なるほど
豪勢だな

570 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 23:53:26 ID:???

こっちは弾が安くていいよな。
２２世紀は弾が高くて、カンパニーから使用許可が降りないぜ。

571 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 00:01:07 ID:???

>>570
どんな弾を使おうとしてるんだおまえは
まさか155mm砲弾とかレーザーライフルとかレールガンとかAI制御のミサイルとか言わんだろうな

572 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 00:17:59 ID:???

ＡＩ制御のライフル弾だろう。
鳥取のブラックボロサスから押収した試作品がここにある。
弾の一発一発にペン４が・・・・

573 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 06:57:32 ID:???

>571
R&Rのシナリオやったときにバウンサーが一発$4,000の対空ミサイルを二発も躊躇せずに撃ちやがった
まあ、おかげで被害は殆んどなかったけどｗ

>572
XM29とかどうよ
レーザー測距装置で標的までの距離を20mmグレネード弾丸内のマイクロチップに伝えて、目標距離に到達すると爆発する
敵が塹壕に入っていても、空中で爆発するので殺傷することが可能
重すぎ高すぎで開発中止になったけどｗ

574 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 10:36:28 ID:???

それはOICW。
XM29は重すぎが原因ではない。

575 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 10:38:03 ID:???

ってOICWだった　orz

XM8とまちがえたあああああああああああ

576 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 12:34:55 ID:???

ソースがあやふやだけど
XM8は既に民間に出回り始めてるみたいだね
米軍は蹴ったけどM4とXM8どっち使うと言われたらXM8だよね
一番はAKだが

577 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 14:22:03 ID:???

試験用に2万挺以上作ったやつを捌かなならんからな
セミオートの機関部は新造になるけど

578 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 20:53:17 ID:???

いや、民間といっても市民の方じゃなくて民間軍事会社の方ね
試験採用とはいえ採用してる所が出てるならひょっとすると紛争地帯の銃はこの先XM8とAKに２分されるかもね

579 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:07:28 ID:???

G36シカト中

580 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 23:08:23 ID:???

G36は高い
XM8の方が安い(らしい)

そしてAKが一番安い
つまりＡＫこそ神
称えよカラシミコフ

581 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 23:47:06 ID:???

おお、素晴らしきは辛子味噌麩。

しかし、人数が揃えられるなら、安い武器って価値が高くなるよなぁ。
ゼロの銃器データの豊富さがどの程度が気になるのう。

582 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 00:17:38 ID:???

つまり、ゼロにはマスコンバットが搭載されてXM8とAKをそれぞれ採用した民間軍事会社どうしで戦うわけか

583 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 01:06:55 ID:???

月曜って書籍の流通は止まってるんだっけ。
ゼロのフラゲは早くて29か？

584 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 05:14:07 ID:???

>>581
ガンドッグが買うなら500$でも1000$でもぶっちゃけ変わらないが、
軍とかで買うと1万挺あたり500万$の差だもんな
現代のまともなメーカーが作って弾と設計方針が同じなら性能に大きな差はないし、
差額をダットサイトやらライトやらに回したほうがいいということに

585 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 05:49:09 ID:???

500万ドルなんてぶっちゃけたいしたこと無いだろ
ミサイル何発分だよ戦車何両分だよ

586 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 16:17:16 ID:???

T-90 4両分だな
Su-24なら1機分

587 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 17:07:47 ID:???

小国にとっては大きいな
ましてや実際には2倍じゃきかないし

588 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 21:49:19 ID:???

サイボーグ一体分には、ちょっと足りないな。

589 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 22:03:22 ID:???

一体100万ドルだろ？
分隊編成できるぜ

590 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 22:11:18 ID:???

100万だと思ったら600万か・・・・

591 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/07/28(月) 01:11:12 ID:???

個人装備と、戦車・戦闘機と、艦船では、金銭感覚が違うんだいッ
あと人件費が安い国だと、個人装備の調達価格は問題が大きくなるべ

592 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 01:23:04 ID:???

ちょっと前に、ある射撃方法（現行の第一版ルールではできない）が、実際のバトルで行われているのか？
という話になったけど、それを言い出すと、

・「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｧｰ！俺にもっと撃たせろォ～♪」と叫びながらP90二丁拳銃でフルオート射撃
・身長200cmくらいのごついおっさん（体格と筋力が10）が、
　　バレットM82A1/M107を小銃みたいに肩付けして動き回って撃つ
・日本刀（打刀）を両手に持ち、「小太刀二刀流　回転剣舞六連」と、〈コンビネーション〉でテロリンを滅多斬り
・私服（ゴスロリフル装備）＋般若の面（ヘッドプロテクタ相当）という格好で、チェーンソー持って戦う
・ボムスーツを着てバイクで突入、ロボコップのように銃弾をはじきながら、手榴弾で敵を制圧
・拳銃が弾切れになったら、弾倉交換せずに銃を投げ捨て、予備の銃に持ち替える
・ SR-25とかSPR Mod-0に、M203やショットガンなどを装着

という戦い方はゲーム上できるが、実際はどうなの？という話にもなると思うんだ
"ある射撃方法"は、物理的に考えて不可能ではないしそれなりに効果はあるし、
ごく初期のガンドッグではできましたｗ

593 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 01:25:02 ID:???

>>592=Harry

594 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 04:53:09 ID:???

手持ちのを確認したら初代は初版第1刷の2か月後に第2刷が出てるんだよな
どうせエラッタ山盛りだろうし近いうちにプレイする予定もないし、2～3か月待とうかな……

595 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 10:02:42 ID:???

>594
秘剣ポン刀バースト斬りが見られるのは、
初版購入者だけの特典ですよ！

596 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 10:53:23 ID:???

あの時はリミット技付いてて笑ったｗ
ゼロで復活しないかな？ｗ

597 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 13:20:24 ID:???

昨日ゼロの予約入れてきた。
しかし、e-hon（本屋用の本の発注サイト）では８月発売になっていた。
出版社に問い合わせて電話してくれるそうだが、待ち遠しい・・・。

598 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 13:24:04 ID:???

e-hon「出版社が発売未定とか言ってきました」

599 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 15:15:07 ID:???

新紀元社「仮岡が校了未定とか言ってきました」

600 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 16:28:16 ID:???

8月頭のR&Rと一緒に本屋に来るってのは地味にありそう

601 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 19:17:57 ID:???

本屋から連絡来た。
発売日に間違いはないそうで、うちの場合３１日に本屋に届くらしい。
同志狩岡は約束を違えなかったようだ。
敬礼！

602 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 20:36:57 ID:???

イエサブブログだと明日入荷の店もあるな。

603 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 22:00:03 ID:???

>>601
報告ご苦労
何回目の約束かはともかくなw

604 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 23:36:43 ID:???

もしまた延期された場合のオプション

・仮岡をﾔﾝﾏｰﾆ
・G13型ﾄﾗｸﾀｰを呼ぶ
・NOIR宛に電子メール
・集団訴訟

605 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 23:43:31 ID:???

・ハッタリに作らせる

606 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 23:59:37 ID:???

＞604
・委員会が復活し、狩岡を監禁して作らせる。

607 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 00:02:04 ID:???

・カンパとキーノを電話で呼ぶ

608 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 00:08:43 ID:???

秋葉イエサブ午後1時ごろ入荷予定かー

609 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 17:01:10 ID:???

>592
二刀っつーか二丁拳銃は、敢えて強めにしてる感があるし、仕様じゃないかなー。
良くも悪くもガンドッグはそこら辺が映画的なんだとオモ。
バレット携行可能も同じく。

予備銃はどうなんだろ。現実の銃の扱いはよく知らないんだけど、
弾倉を交換して開きっぱになったスライドを引いて戻すのと、新しい銃を抜き撃ちするのとじゃ、
どっちが早いのかな。

610 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 17:27:10 ID:???

そう言えば、ＭＧＳ４でジョニーが立ったまま肩付けでM82を撃ちまくってたなｗ
１２ゲージ程度の反動とはいえ・・・素直にアサルトライフル持てよとｗ

611 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 18:00:33 ID:???

>>609
ハンドガンを２挺さげるぐらいまでは聞く。
んが、予備マガジンを携行するのと、マガジン＋銃の重さを比べればどちらが軽いかなぞ一目瞭然。

まぁ、リアルリアリティ卓にB級アクションは持ち込むなっつーことで。

612 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 18:03:48 ID:???

>611
そう言えば解説マンガだと、メインの弾が切れたらサイドアームを抜くって言ってたな。
ＣＱＣなら、１部屋の制圧は１マグでどうにかして、合間でマメに交換、
万が一戦闘中に切れたら、近距離ならマグチェンジより抜き撃ちの方が良い、って感じかな？

613 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 18:35:25 ID:???

んーハンドガンの重量なんてたかが知れてるし
２丁持つのも・・・・と思ったが、サブ武装は２丁要らんな

614 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 18:47:17 ID:???

>>613
この手のやつは、マガジン交換じゃなく、
「撃ったら捨てる」のをカッコいいと思ってる類なので
ハンドガンだけで１３挺とか持ちたがる手合いよ

615 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 19:03:37 ID:???

コートを広げると無数のデリンジャーがぶら下がってるわけだな。

616 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 19:20:45 ID:???

フラゲ報告はまだか

617 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 19:27:07 ID:???

>614
つーか、どの手のやつ？　どのレス？

618 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 19:54:57 ID:???

>>612
あれってJAMったらじゃなかった？

619 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 20:07:22 ID:???

>618
ジャムった場合と弾切れの場合、両方。

620 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 20:47:13 ID:???

>>609
リアル路線で行くなら二丁拳銃しなきゃいいだけだしね
サイズ制限は2×2（大型拳銃やスコーピオンまで）のほうがいいと思うけどw
バレットは基本ルールだけの当時に伏せ撃ちのルールがなかったからだと思われ

>>612
ルール上は一行動でマガジンチェンジできるから抜き撃ちしないでの持ち替えと変わらないけど
（マガジンクリップを使ってればそっちのほうが早い）、
実際は焦っててこずるもんな

621 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 20:53:14 ID:???

メインアームに着剣しとけば、ジャムろうが弾切れだろうがそのまま白兵戦を仕掛ければ
良いわけで。

622 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 21:31:00 ID:???

銃剣なんて使えないクソじゃねぇか

623 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 21:41:08 ID:???

無限に投擲可能な銃剣を使えないと申すか
フルオート可能な銃剣を使えないと申すか

624 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:00:24 ID:???

銃剣戦闘はどちらかというと見直されつつあるというのが近年の傾向です。
少なくとも廃止・不要論を持ち出す軍隊は聞いたことありません。

一番熱心なのが英軍で、あのL85に着剣して、
CQB＞着剣戦闘なんて訓練が時折公開されています。
実際にイラク戦での着剣突撃なんてニュースもありましたね。

あと銃剣＝ナイフコンバット的な発想も勘違いの元です。
着剣された銃剣は1D4ではなく1D8のロングスピアと考えるべきです。
総重量3kgの短く重い槍は、薄い鉄板やらボディアーマーを軽く振り出しただけで、
スポスポ貫通してしまう代物なのです。

625 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:08:27 ID:???

>>624
つ[ルールブック]

626 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:09:31 ID:???

R&Rステーションにてゲット。

627 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:10:49 ID:???

銃剣はダメな子のままの模様！！
624、残念！！

628 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:13:13 ID:???

なんか変更点が目立つとことかある？

629 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:15:19 ID:???

アーツが増えたり、ちまちまかわってたり
今までの修正・追加が掲載されてたりとかっぽい

あと、M82バーレットの立射とかは現実的ではなくなった模様
かわりにライフルの片手撃ちは可能な範囲に

630 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:22:53 ID:???

厨と言われようが、今月ピンチで暫く買えそうにないので聞いておきたい。
……グラップラーどーなった？　あと日本刀生きてる？　抜き撃ちできる？

631 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:27:15 ID:???

＞日本刀の抜き打ち
グラのアーツ

632 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:32:42 ID:???

お、マジか。センクス。
これでグラ／グラでも武器の抜き撃ちができる。

633 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 23:38:17 ID:VBFJh3qR

池袋の虎の穴にてゲットしてきた

634 ：633：2008/07/29(火) 23:49:36 ID:???

アムリタがリヴァイブ持ってたり全体的にサンプルキャラが使いやすくなった気がする

警官、ギャングなどのNPCデータのイラストが全廃。テキストのみに。
一般市民とゾンビはデータごと消滅。

635 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 00:01:41 ID:???

・・・・・・ゾンビがないだって？

買うの止めようかな・・・・・

636 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 00:32:08 ID:???

>>635
待て、逆に考えればゾンビ専用サプリの布石かもしれん

いずれは、恐竜やデスビスノスも

637 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 01:32:08 ID:???

フラゲ、ｳﾗﾔﾏｼｽ…
本屋で探す時の参考までに教えて欲しいのだけど、本の厚さと背表紙の色ってどんな具合？

>>634
NPCテキストのみって、旧版バリアントに収録されてたのみたいな感じ？

638 ：633：2008/07/30(水) 01:42:31 ID:???

>>637
バリアントは持ってないからわからないけどスタンピードのと同じデザインだった。

639 ：633：2008/07/30(水) 01:51:44 ID:???

>>637
＞本の厚さと背表紙の色ってどんな具合？
前のルルブより50ページ増、紙質もよくなった。背表紙は黒地なのは変わらないがガンドッグの文字が赤くなった。

さっと目を通したけど大きな変更点はなくてver.1.5って感じかな。＞ゼロ
選択ルールでミッションロウが載ってたりするくらいか。
でも細かい部分はかなり修正やら加筆されてる。
ターゲットレンジの説明で8ページ使ってたり。

640 ：633：2008/07/30(水) 02:17:41 ID:???

格闘タイプ極のバリエーションが設定された。
相手の首を絞める「チョーク」、腕を折る「アームロック」、脚を折る「レッグロック」など。

「ノックダウン」がグラップラーのクラスアーツになってさらに格闘か近接武器でしか使えなくなった。

「絶対成功」→「ベアリー」
など一部の用語が横文字になった。

爆発物やカーチェイスのルールがわかりやすくなった。

ロケットランチャーの後ろにいるとバックブラストでダメージをうけるようになった。

ターゲットレンジを使わないでも狙撃のできる超遠距離射撃ルールが追加された。

641 ：637：2008/07/30(水) 02:45:58 ID:???

>>638-639
サンクス。
黒地に赤文字を目印に探してみます。
紙質が良くなったのは素直に嬉しい。

NPCシート、それならバリアントとも同じスタイルだね。
基本のより使い勝手が良くて好きだったな。

642 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 11:03:42 ID:???

>>640
お、小隊狙撃手っぽくなった

643 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 11:26:26 ID:???

うざいミリオタを排除するシステムはある？

644 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:10:39 ID:???

>643
ある

645 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:37:02 ID:???

戦車は！　戦車はるのか少尉！

646 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:39:42 ID:???

少尉に戦車を貼るとはどういう事ですかサー！
少尉が潰れてしまいますサー

647 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:42:00 ID:???

>>645
kwsk

648 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:42:31 ID:???

>>644
kwsk

649 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:49:32 ID:???

なぜあが抜けたんだろう

戦車とか装甲車とか軍用ヘリなんかは載った？

650 ：633：2008/07/30(水) 13:29:18 ID:???

＞うざいミリオタを排除するシステムはある？
プレイ時のマナーみたいな感じで一言書かれているね。
最終的に「ＧＭの判断に従ってください」でまとめられてる。

＞戦車は！　戦車はるのか少尉！
装甲車と輸送用ヘリは載った。

651 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 13:52:37 ID:???

うはｗｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ軍ヲタざまぁｗｗｗｗｗｗ

652 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 13:55:00 ID:???

今回も戦車なしか
T-55位は欲しいんだけどな

653 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 13:57:12 ID:???

ミリオタに人権が無いことが確認されたようでよかった、よかった

654 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 14:00:54 ID:???

>>653
未成年のガンドッグなんか存在しないんだぜ。どうだ、嬉しいだろう？

655 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 14:04:23 ID:???

今ひどい自演を見た

656 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 14:13:35 ID:???

相手にしない方が無難

657 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 15:26:16 ID:???

>>652
個別の車種毎にデータを載せてちゃきりも無し、仕方ないだろ。

658 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 16:20:01 ID:???

ミリオタが悪いのではない、暴走したミリオタが悪いのだ、とか言ってみる
銃を持った人間と同じだな

659 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 16:21:09 ID:???

グラップラー強化に加えて、格闘がスキル値によってダメージUPしてちょっと価値あがったね。
セガールの時代始まったな

660 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 17:25:20 ID:???

>>658
銃は存在自体が悪だから、ミリオタも存在自体が悪だな

661 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 18:02:47 ID:???

じゃあ何でこのスレに居るんだお前

とツッこんで欲しいんだろうが絶対にツッこんでやらねぇ

662 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 18:05:59 ID:???

>>657
T-55っぽい『旧式主力戦車』のデータが欲しいだけで
T-55そのものでは無いぞ～
大体そんな事言い始めるとそのT-55のデータはどの型のデータ？って話に・・・・

663 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 18:14:44 ID:???

>>650
ｔｈｘ

これで自作できるくらいのサンプルはそろったわけか。

アイテムカードとかは旧来のままってことでＯＫ？

664 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 18:16:12 ID:???

ミリオタが卓に来たときは

「講釈は必要な時に聞く。　とりあえずプレイに協力してくれ軍曹」

っていえば大体収まるよ。

665 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:38:56 ID:???

フラゲ。
リワードポイントとか余暇行動とかワイルドライフのメインデータも大体含まれてるんで、
値段が上がっただけの価値はあると思う。

あとサンプルのデュラハンが女性になったのと、アムリタが何か可愛くなった。

666 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:39:47 ID:???

デュラハンはあのままでよかったのに。山猫。

667 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:45:19 ID:???

>>665
えぇぇー！？

いやまて、こう考えるんだ。

デュラハンは、元々じょせ…

（やがて響く銃声）

668 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:57:17 ID:???

>>665
＞サンプルのデュラハンが女性になった

ちょｗｗｗ
俺のガンドッグゼロには「猟師の息子として生まれ（P.64）」と書いてあるんだが・・・

なんか別のキャラと勘違いしてね？

669 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:06:24 ID:???

ファントムのことじゃねーの？
（ゼロはまだ未購入）

670 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:20:37 ID:tLiGx8fe

Ｒ＆Ｒの記事でも、ファントムは色っぽいネーちゃんになってた希ガス。

671 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:21:16 ID:???

ああうんゴメン間違えた。ファントムだったね。

プロフェッサーの様変わり具合にびびって間違えちゃった。
今回のプロフェッサーも悪くないけどね、何か強そうで。

672 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:23:27 ID:???

今回は、金を稼ぐ意味出来た？

673 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:37:07 ID:???

>>671
イメージキャストはウィル・スミスかサミュエル・L・ジャクソンだなw

674 ：624：2008/07/30(水) 22:23:51 ID:???

最下層ミリオタがルルブ奪取！
さーて銃剣ちゃんはどーなって･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

いいのです。
ルルブは神託、GMは神。
そして遊ぶ面子の共同幻想こそが真理と、
Chainmail Fantasyの昔から決まっているのです。

ぶっちゃけ、あまり代わり映えの無い新版ですが、
これを期に新しいcpでも始めよっと。

675 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:29:33 ID:???

金を稼ぐ意味は、どんな後付けでもたいてい無理はないが、
ガンドッグを職業に選ぶ理由は、無理がないようにしてもらえるといいなぁ。
フリーターの方がましな収支を強制されるような設定はできれば勘弁ｗ
ま、フリーターより寿命が長いならいいんだけどさ。

676 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:40:26 ID:???

これで代わり映えしないって、２版に何を求めてたんだ？

677 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:43:18 ID:???

まった新しい何か。　もしくはもっと洗練された何か。　だろ？

678 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:51:28 ID:???

>>676
どれくらい代わり映えしたの？

679 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:53:33 ID:???

パイロットがいないとか？

680 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:04:16 ID:???

見かけたんでとりあえず立ち読みしてきた。
筋力体格に対するCP枠がちょっと広がった。あとキャパアップで縦横両方広がる。
でもマガジンポーチにライフルマガジンが2本しか入らない。
フェイバリットウェポンの振り直しが1回だけになった。
コンバットムーブ（アサルト）は地味に強そう。
日本刀のダメージが穏当になった。平和だ。
携行値が増えて二刀流ができなくなった。平和だ。
（まあ二刀流って片方は牽制や受け流し用であって二倍の斬撃するものじゃないけど）
サプレッサーの修正が変わった。（命中率のみ）
ミニミの装弾数が100発に減った。実銃は200発だから誤植？

681 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:09:55 ID:???

C-Magは100発。
でもC-Magだと普通のアサルトライフルに流用してひゃっはーしだすねｗ

>>675
現実の民間軍事会社社員を何だと思ってるんだ？

682 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:10:03 ID:???

追加
P90が貫通力以外は9mmのSMGとあまり変わらなくなったのはいいが、
MP7が同スペックでより小さいのでP90はお役御免かも（マガジンでかいし）
2×4の銃器でも二挺撃ちができるようになった……（-20/-40の修正にさらに-20）

683 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:13:23 ID:???

>>682
現実でもそうだからいいんじゃね？
MP7はP90潰しを意識してるっぽいし

684 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:20:12 ID:???

>>681
載ってるデータはC-Magって明記してあったっけ？
ゲームだと銃身が赤くなるまで撃たないから（そんなに弾持ってないし）、
ぶっちゃけ弾数さえあればアサルトライフルでいいんだよなw
アサルトライフルにロングバレルとC-Magつけて支援火器ってのは実際にあるし、
2×2サイズのC-Magは欲しいな

＞現実の民間軍事会社社員
軍は給料が安いからってのが最大の原因だよな
グリーンベレーでも年収500万円くらい、中央軍司令官でも2000万円強だったような
どっちも転職したら5倍～になりそうだ

685 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:25:44 ID:???

>>683
確かにあの手の銃で長距離射撃はどうせ求められないし、
実銃でもMP7のほうが使いやすくて良さそうだとは思う

686 ：624：2008/07/31(木) 00:11:21 ID:???

>>676
求めてたものはイロイロあるけど、
ここまで旧版準拠だとは思わなかったお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

でもでも続々報告挙がってるように、
追加ルール標準実装に各部ブラッシュアップ、
旧版＞ボロボロ＞リプレイスと考えれば十二分な内容だと思うん。

>>680
ミニミは標準200or30/20ですねぇ。
まあガンドッグ的には100発ありゃ十分ってことか？
蛇足するとミニミにC-magは刺さらんヨ。

>>MP7/P90
つ「現実を混ぜるなキケン」
バランス調整の意志があったことを素直に寿ごう。

687 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:19:32 ID:???

＞ミニミにC-mag
あるよ

688 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:29:32 ID:???

大きく変えるわけじゃないブラッシュアップ版だおってR&Rの記事で書いてたような
旧版のルールの基本に問題があるわけじゃないし、いいんじゃね？
まだじっくり読んでないから旧版第1刷みたいなエラッタの山になりそうかはまだ分からないけど

ブルパップライフルは近・中距離でカービンより当たらないという謎仕様だけど、
大きな差じゃないし好きなら選べばいいか
そういや実際のXM26ってM16系にしかつかなかったっけ？
最近のあの手のはピカティニーレールで固定してるんだと思ってたが
SCAR（そういやルール化されてない）を使ってる部隊はどうしてんだろ

689 ：624：2008/07/31(木) 00:35:23 ID:???

>>687
ぎゃあ！
ありますね定価$283。
御指摘深謝。

690 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:37:53 ID:???

＞Minimi
C-Magのメーカーでは「対応してますよ！」という感じみたいね。

とはいえ元々他の機関銃の装弾数や、アイテムデータのベルト弾薬が100発入りだったから、むしろそっちに合わせたんじゃないか？

691 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 01:09:23 ID:???

>>663
＞アイテムカードとかは旧来のままってことでＯＫ？

銃器、防具のカードは前よりも一回り小さくなった。
（100％の倍率でコピーして切り離すとトレーディングカードのケースやスリーブに綺麗に収まる）

車両やその他のアイテムのカードはわずかにデザインが変わっただけでサイズなどに変化なし。

692 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 11:25:48 ID:???

ＴＲＳに変更点はありますか？＞ゼロ

693 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 18:19:29 ID:???

変更点１
Ｐ９０のリロードは２ターンかかるようになった。
とはいえ５０発撃ち尽くすことがないのだが。

変更点２
関節技がどこを極めるかでオプションだらけになっている。
スネークのＣＱＣのように使えってことかな。

誤植１
ＨＰが００のＮＰＣ兵がいる

694 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 19:17:03 ID:???

もうやめて！　NPC兵のHPは0よ！

695 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 20:57:59 ID:???

なんだ、ゾンビいるんじゃん

696 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:20:44 ID:???

スカウトやサッパーのＨＰも計算と合わないな。

・中南米エリアに新ＮＰＣとして売り出し中の若手女優。
・オーストラリア人NPCが「引退したベテランガンドッグ」→「環境テロリスト」に豹変。なんかヤバげな事口走ってるw
・89式は値段に目をつぶれば使えるものになった。ただし片手射撃非対応。
・武器の威力は全体に見直された？
・.300winがリストラされ、WA-2000は7.62mmNATO弾仕様に。

ざっと見ただけだけど、見出っぽい変更点。

697 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:27:04 ID:???

「野蛮な黄色人種が・・・・・・。その報いをくれてやろう」

698 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:57:14 ID:???

たった１年でなにがあったｗｗｗｗｗ

699 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:03:58 ID:???

.300winがなくなったのか・・・・趣味的なWA2000は300winの方がらしいのに

700 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:11:29 ID:???

>698

女に振られたんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:04:14 ID:???

え、鯨を殺されてキレタの？

702 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:34:59 ID:???

鯨が恋人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

703 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:38:16 ID:???

シーシェパードｋｔｋｒ

704 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:04:08 ID:???

撃たれたと主張しても誰も信じてくれないﾃﾞｳﾞ涙目wwwwwwwwwwwwwwwww

705 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:13:25 ID:???

新生ダニエル・ホイットマンの人気にshit

706 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:19:15 ID:???

ダニエル・ホイットマン現役時代
ttp://sasakima.iza.ne.jp/images/user/20080308/224142.jpg

707 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:28:40 ID:???

因みにフォー･ホースメンは「最初のガンドッグ」からフィリップ･テイラー卿が経営する民間警備会社へと設定が変更された。
あくまでも言葉のアヤで、実態は大して変わってないのかもしれないが。

パン屋のおばちゃんやフランス傭兵隊長は割とそのまま残ってるみたいで個人的にひと安心。

708 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:44:13 ID:???

マルシオ・カルロス
旧版　結婚を機に警察を止め、ＰＴＳに就職
ゼロ　妻を喪う事故をきっかけに転職

なぜか一人だけｶﾜｲｿｽな設定変更を加えられたカルロス

709 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:49:27 ID:???

なにげにクインビーが高学歴化してます。
おまえ下士官だったじゃねぇかとｗ

710 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 02:13:30 ID:???

某姉御大尉の影響かもな

711 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 09:13:57 ID:???

つまり、日本の鯨漁師の依頼を受けて、環境テロリスト率いるオーストコリア国民を、
老若男女片っ端から殲滅するヒャッハープレイが公式に推奨ってことか。

712 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 10:35:41 ID:???

幾らDQN国民でもそこと混ぜるのは人道への朝鮮・・・じゃなかった挑戦だ。
オーストラリア人に謝れ

713 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 11:11:42 ID:???

1stの時は初刷り買って痛い目見たんで
今回は２刷りが出るまで待つことにした。

714 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 12:02:59 ID:???

流し見だけど、バースト射撃で狙い撃ちできるようになってるんでね？（１ラウンド１回の制限はある）

エラッタ関連の評価はわからんけど、大まかな改訂の流れは自分的には好ましいね。

715 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 13:32:21 ID:???

細かい不満が改善されて使いやすくなってるっぽいよな
あとはワイルドライフゼロと、世界情勢の解説＆シナリオメイキングガイドなサプリとか、
オペレーターやメカニックの拡張サプリが出れば完璧

716 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 13:35:14 ID:???

http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

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コンバット・トレーニング
ガンドッグゼロ　リプレイ

狩岡源／アークライト著
予価：1,200円（税別）　新書判　2008年9月下旬発売予定

『ガンドッグゼロ』対応のリプレイ登場！

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『ガンドッグゼロ』とセットで1冊の定番アイテムになること間違いなし!!

717 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 14:02:35 ID:???

日本刀の威力が下がったって？
まあライフルの一撃よりデカいのは確かにアレだったがｗ
今回は３Ｄくらい？　２Ｄだとちと厳しいが。

718 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 14:37:35 ID:???

>>717
貫通非貫通それぞれ1D6+2だけ下がった。ただしダメペナ-2。

719 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 14:38:54 ID:???

3D+2くらいだっけな（ナイフよりは明らかに上）
マスターズで+1D6できるし、工夫すれば至近距離ではハンドガンに見劣りせず使えそうってのは
バランス的にちょうどいいと思う

720 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 15:00:21 ID:???

おお、今度はボディーアーマーを着ても病気に弱くなったりしないぜ。

721 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 15:17:25 ID:???

ようやく購入！これから読むぜ！

722 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:01:06 ID:???

>718
ダメペナ－２は面白いな。出血しやすくなったわけか。

723 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:19:47 ID:???

>>712
オーストコリア人なんて流刑になった犯罪者の末裔じゃん
アボリジニ虐殺がライフワークのキチガイ集団なんだからチョンと同列でおｋだろ

724 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:36:51 ID:???

>716
>『ガンドッグゼロ』とセットで1冊の定番アイテムになること間違いなし!!
なんでルールブックと同時発売にしないの？　馬鹿なの？

725 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:50:08 ID:???

馬鹿かね君は？
ただでさえ仕事の遅い仮岡が同時並行で仕事ができると思っているのかね？

726 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:52:53 ID:???

>日本刀
貫通時に即死させる可能性が1%=>6%へアップ（クラスアーツ等含まず）
首を斬り落とし易くなったわけですね！

727 ：721：2008/08/01(金) 17:05:26 ID:???

とりあえずざっと読んだ感想。
それぞれのクラスの傾向が先鋭化したようだ。
ルール面はわかりやすくなったようだ。
コマンダーが射撃うまくなったとか、スカウトが運動うまくなったとか色々変更。
ボーナスポイント増えたのも良い傾向か。
あと地味に、コモンアーツに常時専門クラスのペナルティを軽減するアーツが追加されたので
ＰＣ３人で幅の広いキャンペーンしたい、などというときにはいいかもしれない。
一応メディックとメカニックとオペレーターがいればおおよそのことは出来そうだが。
もっと読み込んでからセッション立てることにしよう。

728 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 17:30:59 ID:???

>>723
豪政府はこないだアボリジニの子供の強制養子化＆白人文化強制政策について謝罪してたぞ
過去の罪を認めるだけ中朝韓日よりまともだ
国民の一部はともかくな

729 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 17:33:52 ID:???

>>728
＞中朝韓日
さりげなく日本を混ぜてんじゃねえよブサヨ工作員

730 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 17:44:03 ID:???

日本だけは清廉潔白だと信じたいのか

731 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 17:55:01 ID:???

>>730
かのアインシュタインだってそう言ってる。

732 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:35:19 ID:???

ボウガンのデータとかまだないな
グラップラでサイレントキル主体で
行こうと思ってたんだが

733 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:36:04 ID:???

謝罪だけなら損しないからな

734 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:37:46 ID:???

スレちだ。他でやれ

735 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:42:44 ID:???

あり？　ボウガンないのか。
サイレントキルができないじゃまいか。

だとすると弓とかもないよな？
ランボーしたいんだが。

736 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:47:58 ID:???

さっそく買ってきたぜ！
みんなが買った買ったと言ってたのも集団幻覚かもとという疑いがついに晴れた。
うちのような田舎にも置いてたから、首都圏しか売ってないとかもなさそう。

737 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:48:48 ID:???

弓もないよ
まあ、どうせ追加データで出るだろうけど
とりあえず銃撃ってろよって感じの品揃え

738 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 18:53:57 ID:???

ボウガンは目標が二人いたらどうしようもないからな

739 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:04:37 ID:???

>736が電話帳を手になにか言ってる……
ついに他のスレ民のように延期に耐え切れず……

っていうか売ってないよ！何処にあるんだ

740 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:07:29 ID:???

ところで、年齢面はどーなった？
スタンピードだと若い奴にも若いなりのボーナスがあったりしたけど。

741 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:07:56 ID:???

<調達>で入手値15に成功すると手に入る
がんばれ

742 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:09:46 ID:???

>>740
リワードポイントが多いくらいかな
うちのGMは採用してくれそうにないが

743 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:13:34 ID:???

リワードポイントは選択ルールか。

744 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:15:16 ID:???

>>740
スタンピードでもあったミッションロウが選択ルールで追加された。

745 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 19:18:34 ID:???

まぁ、未成年はお断り。

746 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:00:33 ID:???

>>745
＞まぁ、未成年はお断り。
だよな。
未成年がやりたきゃフィアゲーやれと。

747 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:11:06 ID:???

どちらかというと年齢によってリソースが変わるゲームの方が珍しくないか。

748 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:32:47 ID:???

>>739
アニメイトにあってポイントもついたぞ？
R&Rの取扱店一覧から探してみれ

>>745
まともなPSCなら未成年は雇わないって書いてあるな
ワイルドライフなら未成年の犯罪者もいるかもしれんが

749 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:46:35 ID:???

まあ、卓のコンセンサス次第じゃないだろか。
足手まといにならないなら不利を承知で趣味に走るのもいいんじゃね？
Ｂ級アクション映画に天才肌の子供が登場するのは定番だし。

そう言えばアウトローＰＣのルールは載ってるかな。別売りかな。

750 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:53:56 ID:???

PC全員がガンドッグとは限らないしな

751 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 21:45:03 ID:???

>>749
しばらくはワイルドライフを参考にすれば良いかな？

しかし、ゼロが素晴らしい所は、やはりゼネラルマップだな。
お陰でプレイが軽くなったな。

752 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 21:52:29 ID:???

職業タイプは今のところガンドッグのみだね。
経歴の種類ではなく、経歴の数（と<調達>Lv）によって初期所持金が決まるようになってるね。

753 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 22:55:43 ID:???

>>750
GDZである限りは全員ガンドッグ。
ハウスで違うのを遊ぶのは自由だけどな。

754 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 22:59:54 ID:???

ワクテカしながら購入。で教えて欲しいんだけど・・・
アサルトライフルの中ではＭ１６Ａ４が一番優秀なのかな？
武装カードをちらほら見てたんだけど命中修正値がＳＩＧ５５０-2やＧ３６より良い。
ほかにもちらほら見たけど、旧版と比べてなんかすごい大改定だね。

755 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:09:16 ID:???

>>754
お前の目が節穴なのは確定。
ＡＫ系の信頼性は素晴らしいし、ブルパップやカービンの近距離名中立も魅力。
また、今回はバーストも十分に使う意味がある。

756 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:16:04 ID:???

>>749
コミックならともかく、Ｂ級アクション映画に天才肌の子供なんてそんなに出るかな？
子役ってなかなか手間がかかると思うんだが。

757 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:18:17 ID:???

AKに決まってるだろJK

758 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:24:54 ID:???

>756
（沈思黙考）……そう言えば軍隊系とかではあんまりないか？
ええと、ほら、スパイキッズとか……全然違うな。
直前までブラックラグーンを読んでたせいで思考が混ざったか。

759 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:35:22 ID:???

信頼性のルールが面白くなったね。
ファンブル打ち消せるって心強すぎる。

760 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:44:26 ID:???

>>754
遠距離だけみても-20なのがごろごろしてるぞ
至近距離ならブルパップ系の方が優秀だしね。

最新型に比べてM16が優秀過ぎる気もしないでもないけど

>>755
前から普通に使えなかったかバースト？
命中高いしダメペナ入るし

761 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 23:45:31 ID:???

>>759
前の信頼性ルールは空気だったからねぇ
このスレでもどうするかについて議論したもんだ

762 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:00:53 ID:???

>>746
逆に考えればどんだけ老人のキャラを作っても問題ない素晴らしいゲーム。

763 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:04:12 ID:???

初版の時作った170歳のグラ/スカはコンバートできるか喃

764 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:28:03 ID:???

「貴様に本当の終演をみせて・・・・はぅっ！」

「・・・・・・ご臨終です」
「え・・・・？」

765 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:29:11 ID:???

どんだけ劣化ロールしたんだよ・・・

766 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:38:06 ID:???

推論１
吸血鬼の方

推論２
アーヴの人

推論３
ソヴィエト政府公式発表による

767 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:41:12 ID:???

>>755
お前の目も節穴なのは確定w
M16A4とブルパップでは近距離の命中率は大抵変わらない

遠距離重視でなく、サイズも考えるならG36KかSG551-2かクリンコフだな

>>760
見比べたら前より命中率が上がってる

768 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:43:16 ID:???

>>767
たぶん至近距離の事を言いたいんじゃないか？

769 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:45:24 ID:???

負け惜しみ乙。素直に認めたら、節穴クン？

770 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:47:51 ID:???

アバカンは？　ねえアバカンはあるの？

771 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:52:31 ID:???

この際だから聞きたい。

同一キャラでのキャンペーンって何回ぐらいやってる？
成長で行き着くところまでいくとどうなるのかと思ってさ。

ウチでは10セッションのキャンペーンが合ったが、
主力のスキル三つぐらいが５レベルになって、クラスアーツが結構増えた。
コレだけでもかなり強くなったと思う。

772 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 00:55:09 ID:???

他のシステムに目移りするまでかな
一番長いので6、7ミッションだった気がする

773 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:02:56 ID:???

バーストって今回強いの？　どういう効果になった？

774 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:12:34 ID:???

>>767
>>769
おまえらガキか
少し冷静になって自分のレス見直してみろ
馬鹿馬鹿しくて恥ずかしくなるぞ

775 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:13:22 ID:???

どうせ空回りだろ。

ほい、誘導
【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/

776 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:16:55 ID:???

このスレの「彼」みたいなもんか
認定厨がほとんど荒らしと化してたのを思い出した

777 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:38:58 ID:???

フェイバリットウェポンを取る価値があんまり無いなぁ。
信頼性の高い銃を使うときは特に。

778 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:41:38 ID:???

>>771
経験点にして50点くらい
アーツ優先次点スキル、能力値はほぼ上げなかった
クラスアーツ数が10個超えたあたりからごり押しになった
先制とったらアサスナがシュアショット＋シャープシューター＋アドバイス
＋ガンアクション＋フェイバリットウェポン（＋オフハンドトレーニング）で
アサルトライフルのフルオート12射全部当ててくるからな

779 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 02:02:07 ID:???

>>778
旧版だとフルオートは命中１回ごとにダメージロールだったから
ターンダメージ余裕で100超えそうだなｗ　200いくかも。

そこまで行ったらもう「突然変異で巨大化して、羽が生えてて火も噴ける特殊なトカゲ」
でも出さなきゃ駄目かもわからんね。

780 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 04:28:09 ID:???

>>777
かつてのフェイバリットウェポンが異常に優秀だっただけだｗ

781 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:18:43 ID:???

メカニック強いな、ロール後に達成値を上下させる
《アンチドート》《カスタマイズ》が素晴らしい。
うっかりするとこれがあれば《ナインライブズ》が要らなくなりかねない。

782 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:46:36 ID:???

>>749
取り敢えず例題を出せ。

783 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:52:26 ID:???

>>758
双子や重火器持ち歩くメイドはファンタジーだからな。

しかし子供を戦場に送り込むのは反対だなぁ。

784 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:59:29 ID:???

少年兵！
少年へイ！

785 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 09:43:24 ID:???

フューネラルソングさすがに入らなかったか、戦闘を短期に終わらせられる（かもしれない）、
地味に好きなアーツだったんだが
これはアウトロー系・B級映画系サプリが出る布石と受け止めることにしよう
しかしリプレイ高いな1200円て
リプレイ付きのサプリ、ってんなら十分安いけどな

786 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 09:55:31 ID:???

しかし今回もコモンは分かりにくい場所にあるな。

787 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 10:23:29 ID:???

>>783
賛成とか反対じゃなくて現実を直視しろよ。
だいいち、武力で対立を解決すること自体本来は避けるべきことだろ。
大人の殺し合いだったら賛成なんてことには普通の人間はならん。

788 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 10:25:19 ID:???

現実ｗｗｗｗｗｗｗやべえええｗｗｗｗｗｗ
腹筋崩壊しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳｪｗｗ

789 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 10:25:49 ID:???

>783
七人のオタク（違

790 ：789：2008/08/02(土) 10:26:25 ID:???

違った。>782。

791 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 10:37:47 ID:???

>>777
命中率が50%→75%、30%→51%になるし、シュアショットとかと違って
判定に失敗してから使える（成功すれば温存）から十分便利だと思うぞ

792 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 10:54:24 ID:???

どう見てもガキなのは……まあ>>775で誘導が入ったのでやめておくか

793 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 11:55:56 ID:???

オペレーターのウォーキングマニュアルって笑える使い方できそうだ
持続が瞬間だからTRSでは使えないけど、
ヘリからのラペリングだろうがバレットでの1マイル射撃だろうができるわけで

794 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 12:03:30 ID:???

>>770
AN-94入ってるヨー

でもKrissSuperVとかタボール、
Mk11(SR-25/XM110)みたいな現在進行形の流行り物はナーイ
対象購買層考えたら流行り物は必須だろjk

795 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 12:19:15 ID:???

>>793
M16で狙撃しておきながら
オペ「ニッポンのコミックで読んだんだ、ゴルゴ31、だったかな？」
とか言うんですね、わかります。

796 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 12:26:51 ID:???

違う、ニアピン、それアイス。
ゴルゴは（後付設定だが）単独で多数の敵と戦うために、
ある程度の狙撃と近接戦の両方ができるＭ１６を選んでるんだったな。

797 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 12:52:31 ID:???

M16で狙撃するくらいなら普通にG3とかＦＡＬ使えよ！
とか言っちゃいけないんですね

(狙撃用M60を隠しながら)

798 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:00:00 ID:???

一応ゴルゴはたまにG３系のライフルとかを使うこともある。

799 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:01:40 ID:???

やっぱり漫画ですからね。
原作発表当時ですとM16の見た目インパクトは凄かったから。
ビジュアルで銃器選択、大事なことです。
泥臭い現実なんてペペペ

（ﾄﾘﾎﾟｯﾄﾞ付きM2-HMGユナーテル10倍の狙撃仕様にカバーを被せつつ）

800 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:18:47 ID:???

>>794
KrissはいらんけどKel-Tec RFBは欲しいかもw
ある程度実戦テストがされてる＆採用されつつあるって点ではSR-25系、SCAR-L/H、
HK416/417、XM8、AG36、MINIMIの7.62mm版、MG4、ﾉﾘﾝｺ95式/97式、
ｱｰｾﾅﾙの5.56mmAK系あたりじゃね？
それよりRPK、RPK-74、RPG用の改良型弾頭やタンデム弾頭、対人地雷、対戦車地雷あたりの
戦場で見かけそうなものを先に入れといてほしいもんだが

旧版から削られたのはM60設置式、XM214、M79、MP5SD5、Mk23サプレッサー他付き、
M93R、PPK/S、.22LR、クレイモア、マチェット、クロスボウか

801 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:21:27 ID:???

俺は一人の軍隊だ･･･

802 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:31:58 ID:???

あのカラシニコフを殺しちまった回かｗ

803 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:32:11 ID:???

ゴルゴが使ってるからM16が過大評価されてるってのはふかし過ぎだと思うんだ。

804 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:24:14 ID:???

>>788
幻想世界に生きている人乙
早く現実に帰ってこいよ。

805 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:54:46 ID:???

>803
でも奴ぁ作中では目に見える実績を売るほど作ってるからなあー。
広告塔としては凄いんじゃないか、やっぱり。

806 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 16:03:49 ID:???

>>804
まず現実より先に自分のﾚｽと相手のﾚｽを見よう
馬鹿馬鹿しくなったらｽﾙｰという言葉を覚えよう

807 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 17:06:48 ID:???

ルルブのサンプルに黒人増えた。
実は人種差別でクレームがきたのだろうか・・・。
俺としてはインド系美女がほしいところだったんだが。
ということでインド系美女サンプルキャラ希望！！
と叫んでみる。

808 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 17:30:23 ID:???

白人：ブリッツ、オーガ、ニードル、コブラ、フファントム、スパイダー
黒人：プロフェッサー、ゴースト
不明：デュラハン（カムフラージュ的に）
不明：クインビー、バイパー、アムリタ（二次元イラスト的に）

中東や中央アジアの人種は白人（コーカソイド）に含むとする
モンゴロイドだとはっきり分かる奴がいないな

809 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 17:42:05 ID:???

誤植とか見つけたら、公式の問合せ先にメールでＯＫ？

810 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 17:48:42 ID:???

バイパーはなんとなく、アップルシードのデュナンを連想するな。
ところでサンプルキャラクターズのコンバットセンス、ボックスが□になってるんだが、
表記だと常時型だよなあー。どっちが間違ってるんだ、これ。

811 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 17:52:37 ID:???

>>778
50点でそれだったら、200点くらいつぎ込んだら（まずいないと思うが）
ガチでゴルゴやスネークと張り合えるPCが誕生するのか…
データ見てみたいな、誰か作ってくれw

812 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:15:24 ID:???

ところでこのどっかでみた濡れ濡れオネーサンはどういう事なのかだれか説明してくれ

813 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:18:51 ID:???

もしかして、ボロサスって無かった事になってる？

814 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:30:32 ID:???

>>811
データ晒しは勘弁して貰うが、１００点ほどのPCを使ってた事がある。
一分野の上限は以外と早く来るから、技能が多岐になりはじめる。瞬発力自体は、初期で一分野に
特化させたやつと大差ないよ。

815 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:41:56 ID:???

>>813
そういや記述がまったくないな
ワイズを悪役で出す予定らしいからそういうネタはそっちでやるのかも
ボロサス＝一部ワイズマン＆ガンドッグ説を採用してた鳥取には影響ないけど

816 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:54:18 ID:???

>>807
お前の頭の中身はハリウッドに毒されている

817 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 20:03:00 ID:???

むぅ
日本人を自称するガンドッグは中国人や韓国人だったりするのか

818 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 20:26:02 ID:???

旧版ではファントムが黒人だと思ってたんだが…まさか女だったなんて。

819 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 21:11:03 ID:???

コマンダーをメインクラスとしたときの習得スキルが誤植と思われるが、
本来の内容は旧版と同じと考えればいいのかな。

＜交渉術＞、＜調達＞、＜戦術＞と明らかに書式が違う・・

820 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:47:10 ID:???

なんかコマンダーだけ妙にガチガチになったな、技能。
ところでアサルトコマンダーは前にも増して有用そうだな。
コンバットムーブがあると、戦闘中でも細かい指示をとばしやすそうだ。

821 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/08/03(日) 02:04:56 ID:???

北朝鮮（朝鮮人民民主主義共和国）が、いつの間にか復活してる……！
日本と特亜の解説が少なめなのと、軍隊並みの武装のヤクザは、相変わらず。

822 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 02:26:57 ID:???

＞日本
オージーとの絡みで暗に触れられてるじゃないか。

823 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 02:43:21 ID:???

軍隊並みの武装ってことは途上国の陸軍並でも
旧式の戦車、砲迫、自動小銃（＋たまに機関銃やRPG）の行き渡った兵隊、
ある程度の無線通信設備と衛生部隊と車両整備の人員を抱えてるってことか
内戦でも始める気かね

824 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 04:50:01 ID:???

広島を知らんようだな。

825 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 09:00:55 ID:7gtTmkgQ

今回のＡＫシリーズはファンブルしないって聞いたんだがマジっすか？

826 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 09:17:18 ID:???

信頼性のルールが変わって、信頼性の高い銃だとファンブルを失敗に変えられるようになった。
AKだと通常なら二回過酷な環境なら一回変えることが出来る。

827 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 09:22:40 ID:???

広島？　知らないからｋｗｓｋ

828 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 10:29:47 ID:7gtTmkgQ

>>826
マジか！ダイス運悪いうちのメンツだとベトコンのごとくＡＫ持ちまくりそうだｗ

829 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 11:29:45 ID:???

ルール的に相対的不利になる装備は実質的になくなったから、>>1のテンプレから除去していいだろうね
トカレフもＡＫ４７も十分に主力足りうるぜ

830 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 11:54:16 ID:???

北海道のヤクザは核武装を(ry

831 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 12:17:42 ID:???

筋力高くても体格低いキャラがやりやすくなったが・・・あれか、
ガンスミスキャッツのミニーとかやれということか。
グレネードばら撒くキャラで。
メカニック/メカニックとか。

832 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 13:20:12 ID:???

コンバートしようとして気付いたが、経歴のスキルが地味に変わってるなあ。

833 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 13:20:46 ID:???

筋力5と6の差がでかいな。
ライフルの大半は両手必要筋力6だし。前からそうだっけ？

834 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 14:02:57 ID:???

前から

835 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 17:23:00 ID:???

些かでかすぎるスナイパーライフル群とか、可哀想な子はまだまだいるよ！
まあ、前回よりは旧式の装備の価値が上がってるな。

836 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 18:00:12 ID:???

上がりすぎて新装備の影が薄いよーな・・・

837 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 18:03:43 ID:???

F2000なんて、設計がより古いはずのFAMASやAUGに比べていいとこがないんだぜ……

SIG SG550系だって「精度が最も高いと言われている」と書かれてるのに、M16A4に負けている始末。

838 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 19:19:53 ID:???

前は新型がチート性能だったのに
今度は旧型がチートか・・・・
仮岡・・・なんでも限度というものが・・・・

839 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/08/03(日) 19:58:59 ID:???

いくらなんでも、G36とSG550と銃剣は、ただのエラッタではないかと思っています。
F2000はどうだろ……XM-8が載ってないのは、案の定ですな
代わり、そのうちSCAR-Hが追加されるのに期待。

840 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 20:38:35 ID:???

>>835
スナイパーライフルのほとんどはバトルライフルやドラグノフより1～2kgは重いんだから妥当だろ
その代わりに狙撃の修正が有利になってる

>>837
F2000（に限らずブルパップ全般）のデータは謎だけど、
リュングマン方式はガスピストンが無いぶん反動の面では有利と言われてる
バレルやなんやらの精度なんて西側の現代の銃ならどれもいいし

841 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 20:52:10 ID:???

メンバー三人である程度全能力をカバーするようにチームを組む場合、
どんなクラス編成にすればいいだろう。

アサルト、スナイパー、スカウトあたりを軸に、
戦術＆交渉のコマンダー、チェイス＆爆発物のメカニック、医療系でメディック
あたりを絡めれば何とかなるか？

842 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 20:58:43 ID:???

＞ある程度全能力をカバー
そんなことより、参加すべきミッションに適応した３人の方が良い。
全てが要求される（情報処理、通信、爆発物、医療、メカニック、操縦、戦闘、隠密行動、戦術、狙撃）シナリオで３人しかいないってのなら、その要求の方がおかしい。

843 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 20:59:15 ID:???

あぁ、あと交渉、調達もあったな

844 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:02:15 ID:???

ついでに、全ての操縦をおさえるのは初期じゃ不可能だな

845 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:06:28 ID:???

特攻野郎Aチームを参考にするといいぞ

846 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:14:06 ID:???

今回最初から２丁SMGでコントラ魂はできない？

847 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:29:15 ID:???

SMGじゃできないな
せめてSAWじゃないと

848 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:20:56 ID:???

>>842
戦闘系：アサルト、スナイパー、グラップラー
専門系：スカウト、コマンダー、オペレーター、メカニック、メディック
（ゼロのコマンダーは射撃系スキルの数値だけは戦闘系と言えるほどあるけど）
3人で6つのクラスが取れるから戦闘系で2～3、残りを専門系から「必要なのを」選ぶ
何が必要かはミッションによる（戦闘力と専門能力のどっちがより重要かにもよる）
複数回プレイするときは逆にPCによってシナリオの中身が変わってくる
（メカニックがいないから爆弾解除とチェイスはなしとか）
大抵のミッションではスカウトは必須だろうな
アサルトは複数いても（かぶっても）いい
サンプルキャラでいえば例えばクインビー、バイパー、スパイダーとか
スナイパーは狙撃メインで作ると（逆がライフルメインの突撃スナイパー）前衛の数が足りなくなるかも
コマンダーがいない場合はオペレーターが戦術を上げてリーダーをやることになるだろう

汎用性重視でデュラハン、プロフェッサー、スパイダーにしたら専門系は全部カバーできるが、
戦闘系のアーツ使えるのがデュラハンしかいない＝戦闘力が低い

849 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:25:06 ID:???

そんな面倒な事は考えなくてもいい
問題はだ。
色々無くなったコレをどうとらえればいいんだ！

・・・・まぁハウンドはいいや

850 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:34:37 ID:???

仮丘「ハウンド？同士、ハウンドとは何かね？」

851 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:59:25 ID:???

委員会「市民、それはあなたのセキュリティランクでは公開されていないはずの情報です。反逆者め！」

ZAP!ZAP!

852 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 00:14:09 ID:???

>>849
色々無くなったって、

ハウンド
パイロット
デモリッション→メカニックの射撃能力
スカウトの格闘能力
>>800の下2行にある各種武器
ボロサス
統一韓国
卍勇のイラスト

の他に主な無くなったものってあったっけ？
↑の変更はどれも適応可能だろ

853 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 00:31:17 ID:???

>>852
その数は色々に十分だと思うんだが・・・・・・

854 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 00:39:17 ID:???

[狙いをつける]

855 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 00:57:51 ID:VqKF1zSt

目出し帽

856 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:02:37 ID:???

三連斬甲刀

857 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:24:33 ID:???

貫通／非貫通／爆発物ダメペナ表（整理されていいと思ったが。）
「コーディネーター」
＜尋問・拷問＞

>>854
「狙いをつける」はそもそもない。旧版も「射撃集中」だぞ

858 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:27:13 ID:???

>>857
1回だけだったっけ？

859 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:41:00 ID:???

>>853
いや、他に深刻な変更があるのか？という意味で

>>855
！
目出し帽は任務によっては必須だろ……狩岡は何考えてんだ

>>857-858
明記されてないけど、ワイズがPSC経営者（旧版のコーディーネーター）と契約して
仕事をさせるっていう旧版と同じパターンは使える
ワイズエージェントという公的な身分はなくなったけど
尋問拷問はどうやって判定すんだろ？
射撃集中は旧版は3回までだったけど1回に減ってるんだな

860 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:41:41 ID:???

GMしてきました。雑魚の制圧射撃が強すぎるように思います。
フルオート火器を持っている雑魚は雑魚ではありません。リアルだけど。

861 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 01:58:56 ID:???

その為のフラグとスナイポとデモリ・・・・いや何でもない

862 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 02:52:00 ID:???

データに無くても目だし帽くらいはかぶれるだろｗ

863 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 08:33:33 ID:???

スカウトのアーツに誤植というか致命的なミス発見。
サバイバルスキルとニンブルフィンガーの効果が…。

864 ：不安吐夢：2008/08/04(月) 08:59:55 ID:???

>>863
自分も気になったが、バイパーとデュラハンがそれぞれ別なのを取っていて、効果が同じ事書いてあったからミスではないと判断したよ。
名前の違うクラスアーツだから同時に使えるって事かと思う。
スカウト/メカニックなら、さらにデフトフィンガー重ねると〈手先〉だったら＋60％ですよ？

そんな機会はあまりなさそうだけど。

865 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 09:04:34 ID:???

でもロール前とロール後と微妙にタイミングが食い違ってるしなあ。
たぶんどっちかが達成値＋７系の間違いじゃね？

866 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:29:38 ID:???

>>864
デフトフィンガーは<手先>だと重複しないんじゃね？
>865に一票だな。ロール後だし
たぶんニンブルフィンガーが達成値+7じゃないかと

致命的じゃないにしろ誤植は結構あるしな
p134の近距離[0～25メートル]とか

867 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:56:36 ID:???

達成値＋7のアーツはロール後、瞬間
＋20％のアーツはロール前、1ラウンドのはずなんだが、

P.87 ストーンコールドは＋7だがロール前、1ラウンド
　　　トランキュリティは＋20％だがロール後、瞬間
P.90 ニンブルフィンガーは＋7で、1ラウンドではなく瞬間？
P.92 ファウントオブナレッジは＋20％だがロール後、瞬間

本文の記述が曖昧なのはまだしも、データやルールの間違いはやめてくれ～

868 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 14:45:05 ID:???

エラッタが必要だな

869 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 15:08:04 ID:???

今、手許にないから確認できないんだけど
［集中する］も、行動としての説明とTRSでの使用例とで数値が違うよね？

870 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 15:14:44 ID:???

昨日夜寝る前に読んでてエラッタを見つけたはずなんだけど…
誰か俺が何を見つけたのか知らないか。

871 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 15:17:37 ID:???

知　る　か　！

872 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 15:48:31 ID:???

達成"血"とかか？

873 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 15:56:41 ID:???

前回の比じゃないなエラッタ数

まったくもう！
仮岡は何時になったらちゃんと仕事ができるようになるんだ！

874 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 16:36:55 ID:???

>>870
福井謙一よろしく枕元にメモ帳おいとけ

875 ：864：2008/08/04(月) 17:51:36 ID:???

>>867
よく見たら酷い事になってたんだな。

876 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 18:12:10 ID:???

ルルブ試作作った後ちゃんとテストプレイしたのかこれ？

877 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 19:37:07 ID:???

「試作したルルブを用いて」のテストプレイはしてそうもないな。
あるいはみんなルールの内容知ってるからルールブックのチェックが甘く、テストプレイ中もそのまま気づかなかったか。

878 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 19:50:43 ID:???

セッション報告
昨日仲間内+αでやったんだが、反応は中の上といった所だった。
仲間の評価はシナリオは楽しかったがゲーム本体は微妙との事。
卓の半数以上から、
「待たせてこれか」「火器命中修正は旧版でやれ」
なんて言われる始末。
確かに俺達は旧版からのプレーヤーで、いい加減頭が硬くなってるんだが・・・おかしくないか特にアサルトライフル関連
節穴なんて言われそうだが、検討の必要があると思う。

それ以外に関しては好評だった事は付記しておく。軽くなって遊びやすかったとの事。
女性プレーヤーにも恵まれて楽しいセッションだったが、結局次回はエラッタ発表後と言うことになった・・・

さて、同志カリオカスキーのエラッタを待とうか・・・

879 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:05:15 ID:???

AKが強いのは良いことです

880 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:27:34 ID:???

だがAKだけでは戦争に勝てん

881 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 21:01:48 ID:???

火器命中修正はあんなもんじゃないか？
フルオートがおとなしくなった分命中しやすくなったり、バーストが当てやすくなったり
いい変更点だと思うけど。

882 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 21:04:06 ID:???

>「火器命中修正は旧版でやれ」
これの意味するところが今ひとつ分からんのだが、個々の銃にデータ的な差異があるのはけしからん、って意味なのか？
Ｍ16とかAKとか個別にせずにアサルトライフルとかで一まとめにしろって意味？
だとしたらそれはもう好みだとしか。

883 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 21:11:17 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/kotoha4126/
変更点

884 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 21:12:24 ID:???

＞おかしくないか特にアサルトライフル関連
アサルトライフルに関してはブルパップの近距離中距離がカービンより悪いのはなんでだ？くらいだな
バトルライフルは取り回しが重要な至近～近以外は
むしろアサルトライフルより有利な部分もあるし、まあこんなもんかと
機関銃も同様
全体のバランスが取れていてリアルであれば相対的なゲームバランスを取る必要は実はなくて、
実銃でも優秀な銃や明らかにダメな銃があるから個々の優劣はあっていい
バトルライフルは実銃同様に至近距離での取り回しや重量や弾数の問題があるし、いいんじゃね
スコーピオンやニコノフではフルでの命中率に修正があるんだから、
それを他にも適用して7.62mmNATOは-10%、7.62mmAKは-5%とかやるべきだとは思うけど

バーストで命中率が上がるってのは考え方次第だが、
フルオートのバーストとのダメージの差が小さくなったのはいいと思う

885 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 22:44:35 ID:???

確かにAKのフルオートにも修正欲しかったな
AKはまあ良いとしてもM14はフルオートに修正ないのは・・・・

886 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2008/08/04(月) 22:46:41 ID:???

BHPの信頼度は何なのだろうｗ
好きな銃であるだけに、妙な気持ちになるぞｗ

887 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:03:33 ID:???

ちょっと厚くし過ぎだな・・・
前みたいな手軽に持ち運べる薄さがよかった

888 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:30:17 ID:???

バースト射って命中力あがるのか
ショートバレルの拳銃での連射機能だから命中力下がるのかと思ってた

889 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:40:53 ID:???

何か勘違いしてないか
というかお前ルルブもってるか？

890 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:49:38 ID:???

「俺がルールブックだ」

891 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:58:42 ID:???

>>886
SASあたりがプルーフしたってことじゃね？
ガバだって構造的には他の定番オートより優れてるわけじゃないし

892 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 07:57:30 ID:???

>888
バーストって１回トリガーを引くと出っぱなしじゃなく何発か撃って止まる機能だから、
別に拳銃じゃなくてもライフルでもＳＭＧでもバーストはバーストだぞ。

893 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 12:49:19 ID:???

まあ、ハンドガンでバーストしたら命中率は逆に落ちるだろうけど。

894 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 14:00:43 ID:???

バーストはごく短時間に弾が数発出るから着弾点がまとまるらしいね
（反動で銃身が跳ねる時間がない）
ゲーム的には命中率は上がらないが貫通力やダメージが増えることになる

895 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 16:35:55 ID:???

かつては発売を心待ちにし、今はエラッタを心待ちにする。
同士ｶﾘｵｶｽｷｰはいつまで我々を待たせる気なのか。

896 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 16:50:42 ID:???

致命的といえるほどのエラッタはそうないんじゃね？

メタへなんかそこそこ致命的なのもあるのに放置されっぱなしなんだぜ……

897 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 17:16:08 ID:???

アーツの使用タイミングとかは致命的だと思うぞ
そりゃアーツなしでもプレイできない事もないが

898 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 18:31:42 ID:???

バースト射する時は標的のやや下に照準をつけ、
２発目がバーストの跳ね上がりでちょうど当たるようにすると
遠距離でも当たるって爺ちゃんが言ってた。

899 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 19:52:23 ID:???

>>897
そんぐらい自前訂正できるだろ？

900 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 21:21:58 ID:???

>899
そんなに仮丘乙って言われたいのか？

901 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 21:44:39 ID:???

デュラ田一「この中に仮岡がいるっ！」

902 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 23:25:01 ID:???

>>897
そこは正しい記述を推測してハウスルールで訂正してしまうことはできる
製作者以外は本来どうやりたかったのかが分からないから、
卓ごとに解釈が食い違うってことは起きうるけど

903 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:16:18 ID:???

遊んできたよ。

制圧射撃のルールが酷すぎる。
５０発弾を集中してばらまくと、判定５回できて、全部命中すれば、基本の３ｄ６にフルの＋１ｄ６に、命中分上昇で＋５ｄ６。５回も撃てば高確率でクリティカルしてさらに＋１ｄ６
１０ｄ６とか行く……

敵の機関銃手が集中射撃してきたら、ナインライブズとかってレベルじゃなく、一撃で死ねるね。
また、雑魚でも制圧射撃してきたら、命中率＋３０％で判定３回とかしてくるのは同様。

ちょっと、敵がこれを気軽にやってくると……対応が厳しすぎる。

904 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:17:26 ID:???

一応、対抗判定ではあるけど、相手が複数回判定するのを１回で避ける必要がある。
回避はかなり、遮蔽をとっていても困難だ。

905 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:23:15 ID:???

>>903
そういうゲームだってのは発売前から予告されてたじゃないか。

906 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:24:22 ID:???

あれ？　制圧射撃って相手の足を止めるために撃つって方法じゃないんだ？
殺す気で狙ってもいいんだ？

907 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:27:43 ID:???

うわ、つえーなぁー。１０発撃つごとに１回判定か、発射弾数でボーナスか、
どっちかだけならまだいいもんを。防御側も走行のボーナスすら貰えないのか。
こりゃローカルで禁じ手にするか、旧版で運用してもいいくらいだな……

908 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:29:02 ID:???

・・・なんか買わないほうがいいようなレスばっかりだな

（予約してしまって取り返しがつかなくなっている

909 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:32:43 ID:???

制圧射撃が無駄に強い以外は、こなれた感じでまとまってて良いと思うけどな。
ここは上方修正しようと思って案を色々出したら全部入れちゃった感じだなー。

910 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:35:58 ID:???

前作からして今時のゲームの中で一番先手を取られたりダメージを受けることのペナルティが大きいゲームじゃない。

911 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:53:57 ID:???

頭を抑えるか範囲を制圧する、とか、マスが目標であるとか言いつつ、
動いてる目標をきっちり狙い撃ちにできるのがそもそもおかしいんだよなー。
ここらはＧＭ判断で要バランス調整か？

912 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:57:12 ID:???

>>910
そこに文句を言ってる奴はだれもいないし

十分死ねるゲームではあるけど、だからといってやりすぎってもんがあるって話だろ
認識してないだけか？

913 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:00:55 ID:???

でも、集中砲火中に頭出したら狙われるの当然じゃね？
もっとも他の目標への制圧がおろそかになるが

914 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:01:04 ID:???

>>908
全体的にはバランス修正でいい感じだよ。

制圧射撃だけは、旧版の乱射と制圧射撃の処理に戻そうか、って鳥取で話てるぐらいで、あとは全体的にグッド・テイスト。
ペナルティ表がまとまったのも楽ちん。

915 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:01:36 ID:???

>>913
だったら旧版の制圧射撃でいいだろ？

916 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:01:44 ID:???

PCも使えばいいってブリッツが言ってた。

917 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:07:23 ID:???

>>916
んだな。

ただ、PCとNPCには1点、大きく違う点があるんだ。
大概のNPCはその場で死ぬので、残弾にあまり気を配る必要が無い（特に2LvNPCとかは）が
PCは弾切れさせるわけにはなかなかいかないという点が。

918 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:09:01 ID:???

レベルの低いNPCでも行動によっては非常に有利ってのは旧版でもあったじゃん（乱射）
GMが自主規制しとけば問題ない
PC側はスキルの％が90とかある時点でいわば反則だしな
通常の射撃なら撃たれた側は回避判定できないんだし

919 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:10:51 ID:???

>>918
乱射で一撃で死ぬことはまずなかった。
貫通判定にレベル足されなかったし、くらっても１回分でしかなかったんだぞ。

違いを認識してないだけ？

920 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:22:12 ID:???

>>919
ゼロの制圧射撃のほうが強いのは確かだけど、
1マスに30発とかそれ以上つぎ込む時点でマンチ的行動だろ
GMの目的はPCを全力で殺すことじゃない

921 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:24:51 ID:???

マンチ的というが、ザコの行動として全弾発射制圧射撃は推奨されてるくらいだし、
１マス以上に無意味にバラまくのは、これはＧＭ裁量の手加減であってハウスルールとか暗黙の了解とかわらん。
というか基本的ルールに乗っ取った運用だし、マンチとは言えないと思うぞ。

922 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:25:28 ID:???

p230左柱

ＧＭの行動指針

923 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:26:01 ID:???

>>920
そんなに仮丘乙って言われたいのか？

924 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:28:50 ID:???

単一目標にセミ３射、と同じくらいお気軽かつローリスクに必殺技が撃ててしまうのが問題なんだよなー、要するに。
弾切れも、残弾１０発くらい残して撃つか予備弾倉を括り付けておけば問題にならんし。
他はよく整理したが、この一点だけは悪手だったな。ＦＡＱでの調整を待つか。

925 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:35:24 ID:???

死ぬのが怖いってただの我侭。
ガンドッグが死ぬゲームなんて出る前からわかってたことを、なにをぐだぐだと……

926 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:38:03 ID:???

そのうちエラッタで「1マスに20発以上撃っても判定は1回、＋**％のみ」になるかもな
FAQで選択ルールとして提示ってのはもっとありそう
運用で回避できる範疇ではあるが、十分にテストプレイやったのかコラ？という疑惑がさらに……

927 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:38:44 ID:???

>>905

>>905

>>905

928 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:39:11 ID:???

前作以上に相手に気が付かれないことと先手を取ることの重要性が上がったんだな。

929 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:41:36 ID:???

待機行動で割り込みかけられるとどうしようもない。
気づかれないようにするべきだが、ダイナミックエントリーだとそうもいかない。
各種手榴弾の駆使とかかね。

930 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:45:52 ID:???

制圧射撃がこういうルール(命中率アップ！　判定回数アップ！　ダメージアップ！！)になった、って告知されてたの？

931 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:47:54 ID:???

あー、機関銃やアサルトライフルだけじゃなく、屋内でSMGをぶっ放される危険もあるのか
まあ部屋とか廊下で弾をぶち撒けられたら天国が見えるってのはリアルだけど

932 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:49:53 ID:???

>>930
R&RVol.45読め。

933 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 02:01:51 ID:???

>925
別に強力なのは分かるんだが、ゲーム構成的に、フルオート射撃の上位互換になってる感じがしてなー。
だったらフルオートをこういう効果にしときゃいいじゃん、ってなもんで。

例外処理をしまくってる結果強い、って感じで、どーも納得がいかないんだよな。

934 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 02:06:52 ID:???

屋内でも普通にアサルトライフルに機関銃、使うんだが

935 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 02:07:46 ID:???

>>932
kwsk

936 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 07:12:49 ID:???

>>917
アバカンみたいに敵の弾が使える銃をもっていくとか。
いやAK-47使われると意味ないけど。

937 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 10:26:47 ID:???

5.45mm×39はあんまり出回ってないんだよな
東欧諸国は冷戦終結までにだいたいAK74系に切り替わったようだけど
中東やアジアでは（自国で小銃を作れるところでも）AKMと7.62mm×39のままだし
M16（5.56mm）のほうがまだ見かける

938 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 11:20:15 ID:???

>>937
ところがギッチョンここ数年、
米国や欧州やらである程度量を揃えようと思ったら、
5.56*45より5.45*39の方が余程安価で入手しやすいという現象が。
中東でガンガン消費しているので、
サープラスなんぞに廻してる余地は無いというあたりでしょうか。

939 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 12:14:34 ID:???

そうなのか
サープラスって有事のために確保してる生産設備（と材料？）が平時には余ってて
それで安く作ってる弾だから、まさに有事な今はあまり出てこないだろうな
でも元の話は戦場で現地調達するにはってネタだから
その場合の入手性は7.62mmAK＞5.56mm＞5.45mmでね？

940 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 12:56:38 ID:???

>>939
現地調達うんぬんの話しをすると、
システム的なフォローが為されていない以上、
周辺ミリオタ知識とGMの裁量/決定にゆだねるしかないじゃろね。

弾薬の入手性ってのは、
その地域の現用銃器･歴史的経緯･周辺国との関係等々から決まるものだから、
一律で入手性うんぬんなんて、たとえ傾向のみにしろとてもとても・・・

941 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 13:12:13 ID:???

ルール的にはよくある小銃弾とマガジンは入手値6か
敵からぶんどるなら交戦で消費されない限りそれがそこにあるのは確実だけどw
どの銃とどの銃でマガジンの互換性あるかは銃のデータに書いておいてほしいもんだ

942 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 13:25:25 ID:???

アタッチメント交換で対応可能、とかの微妙なのもあるから……

943 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 14:11:02 ID:???

>制圧射撃
俺はこう認識してたんだが
・1ヘックス単位で目標指定。最低10発単位で発射数分だけ命中％に加算
・１ヘックスに30発ぶちこむとしたら、+30%で１回射撃か+10,+20で２回射撃とか+10で３回射撃とかを選べる
・１つの制圧射撃に対して回避行動は１回だけで十分。なので部分遮蔽がある場所なら回避行動を取れば安全。

ルール上間違ってる点があれば指摘してくれると助かる。

あとは全力移動途上の対象にもヘックス指定で撃てるのはなんか変な気がするな。
ハウスルールで移動の修正つけるなりしないとダメかもしれん

944 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 14:41:10 ID:???

＞最低10発単位で
1マス当たり最低10発だが1発単位で決められる（1マスに12発撃つなら＋12％）
10発ごとに判定1回なので10発単位のほうが分かりやすく効率的なだけ

＞１ヘックスに30発ぶちこむとしたら
その場合は＋30％を3回判定（！）
回避のためのDR値は3回判定のうち最も高いものを使う
ちなみにダメージは基本＋1D6＋追加の成功回数（フル2～3射と計算方法は同じだが上限は弾数次第）

＞１つの制圧射撃に対して回避行動は１回だけで十分
そうだけど、1マスに複数の射撃成功があれば最も高いDR値と対抗なので回避は難しくなる
そして回避行動をしている限り（アーツ使用でもしなければ）他の行動ができない

＞全力移動途上の対象にもヘックス指定で撃てる
全力移動する敵の通るマスに弾幕を張っておくと考えれば変じゃない
イニシアチブも絡むけど

945 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 14:45:07 ID:???

ぐだぐだ制圧射撃に文句言ってる奴ってなんなの？
アンチ？　荒らしは失せろよ。

946 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 14:46:09 ID:???

ｸﾏｰ

947 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 15:18:09 ID:???

>944
レスあんがと。判定値を勘違いしていた訳ですな。

とはいえ相手を釘付けにするためのルールとしてはそんなに悪くないと思う。
まだセッションやってないからどんなもんか実感できてないけどね

948 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 17:01:33 ID:TgBuP445

遮蔽さえとってれば回避行動は自動成功なんだが。
丸裸で機関銃の前に出れば、それは死ぬだろう。

949 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 17:12:17 ID:???

映画とかアニメとかを基準に考えるとフルオート射撃の前を突っ走っても当たらないのが普通だと思ってしまうんだろう。

950 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 17:21:12 ID:???

>948,949
そりゃそーなんだが、そうじゃなく。
目の前の敵に連射を浴びせるって意味じゃあ、フルオート射撃だってそうなわけじゃん？
現実の質は一旦さておき、ゲーム的な他の射撃と比べてあまりにも強いってんで賛否が出てるんだと思うが。

散開して遮蔽を取れば防げるけど、ザコ一人でもＰＣの行動を相殺できるようになったのは大きいな。

951 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 18:07:43 ID:???

さておかれてもなぁ。
とりあえずフルオートと制圧射撃の考え方のちがいはサイドバーに書いてあったから読んでみるがよいかと。

950の嗜好は分かったが、残念ながらデザイナーの嗜好とはあわなかっただけということだ。
連射兵器持ったザコが脅威なのも含めてね。
旧版のルールを使うなり、ばっさりカットするなり好きにするがいいと思うぞ。

でも50発を撃ち続けられる雑魚（サブマシンガンやライフルはせいぜい30発だし）なんてほとんどいないし、どうせ行動失うなら完全遮蔽とればノーダメだ。
弾の消費量考えたらあまりにも強いというほどではないと個人的には思う。プレイしてないけどｗ。

952 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 18:28:58 ID:???

制圧射撃を前にして遮蔽とってやり過ごすってのは、考えてみれば自然だな。

953 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 18:32:39 ID:???

今回敵で掲載されてなかったが・・・あれだな

1000発以上内蔵携帯した機械化兵士の制圧ほど怖いものはないってことか。

そういや最新兵器の１分で１万発以上発射する設置型の兵器とか今度もでてこないっぽい？

954 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 18:33:49 ID:???

移動中に待機割り込みから制圧されると遮蔽取る暇もない。
後は完全遮蔽とっても移動から回り込まれて制圧されるとやっぱり終りね。

SMG制圧でもL3アーマーで固めたPCがさくさく抜かれちゃったりする。
命中率のボーナスのせいで高達成度が出やすいんだよね。クリティカルも異様に出るし。
で、それに対してPC側の撃てる手が何もないのが問題。遮蔽も全力移動もフォアシーでも無理。
せいぜい閃光・煙幕手榴弾投げとくくらい。

前作のGDの場合、低命中率のNPCがいくらPCを撃ってもあたらないのはもちろん、
達成値が低いのしかでないからたとえ当たってもアーマー貫通しないってのも大きかった。
だからPCは結構大胆な行動も出来たし、自由に動きまわれたわけで。
リアルではないかもしれないけれど、超人PCと雑魚NPCの立ち回りの差が明確で面白かったわけです。

今回のGDZはGMにもよるんだろうけど立ち回りがなんか窮屈です。
各人の能力にかかわらず手榴弾投げて制圧するとあんま変わらんですよ。

955 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 18:50:00 ID:???

>948
部分遮蔽だと回避行動に+20%で判定だよ
旧版とは違う

956 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:06:29 ID:???

>>955
遮蔽とってれば、回避行動を宣言するだけで完全遮蔽（回避自動成功）になることができる。
回避行動に+20%ってのは、次の行動の為に完全遮蔽にならずに避ける事を選択した場合。

957 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:10:59 ID:???

>>954
待機割り込みから制圧とかどんな強敵だよｗ
ＮＰＣ兵士（ガンナー）の状況把握３４％だぞ、３回に１回しか割り込み成功しねえよｗ

958 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:29:12 ID:???

>>957
人影が通ったらでトリガつければ状況把握+20％なわけですが…
ギャングやゲリラで50％超えますね。
まぁそれはそれとして3回に1回しか割り込み成功しないとしても、
それだけ目のある行動に対してPCが体張れません。
3回に1回は死ぬか良くてダメペナ（-3付）送りです。

>>956
その考え方は良いな。今度鳥取で採用させてもらう。P151の記述もそう読めるな。
題字が「完全遮蔽」になってるせいですでに完全遮蔽にあるPCについてのルールだと思ってた。

959 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:42:04 ID:???

>>958
>人影が通ったらでトリガつければ
一体どういう状況を想定してるんだ。

960 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:46:20 ID:???

>>959
CQB。曲がり角とか部屋から通路とか。

961 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:50:01 ID:???

それで人質を蜂の巣ですね。分かります。

962 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:50:58 ID:???

ものすごく同士討ちしないか。

963 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 19:58:36 ID:???

>>962
これはルール的な問題なんだが、戦術で一括行動することが多いガンドッグで、待機で同士討ちすることはあんまりない。
一応仲間を撃つ可能性が高そうだと判断した場合はそういうトリガはつけないようには心がけることにする。

964 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:02:31 ID:???

角から出てくるかどうかなどという状態では指揮範囲にいないだろ。

965 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:07:12 ID:???

>951
嗜好っつーか、単にバランスブレイカーなんだって。既に例示が色々言われてるけど。
移動中に制圧されると為す術がない、マガジンクリップで一人２回は行ける、
一回制圧射撃を食らうと即死の目が高い、対処方法が遮蔽に気をつけるしかない、などなど。
旧版ルールでの運用はけっこう真面目に必要かもしらん。

966 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:08:07 ID:???

>951
あと、フルオートと制圧射撃の違い云々っていうけど、
実際には動いてる敵もおかまいなしに制圧できるし、フルオートと使用感が全くかわらんぞ。
それでいてフルオートより強い。

967 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:09:10 ID:???

ゲリラを５、６人出して制圧射撃してグレネード投げれば楽勝でガンドッグ殲滅できるな。

968 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:13:51 ID:???

トランシーバーや声が届けば状況次第で状況把握判定してもいいらしい。
ＧＭ判断だから基準は曖昧だが。

969 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:17:21 ID:???

制圧射撃で頭をおさえてグレネードで殲滅、のコンボは旧版からそうだったが
ＧＤＺになって制圧射撃がより驚異的になったからのう。
逆にグレネードの脅威度は下がってる。
命中率があがったのはいいけど、中心半径で食らわなければ、ダメペナが非貫通－５扱いなので、以前ほど怖くは無い。

970 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:47:06 ID:???

>>937
ラディンが身近に置いてるのだってクリンコフで5.45mmじゃん。

971 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:53:06 ID:???

>>970
次スレよろ

972 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 20:59:23 ID:???

うーん。制圧射撃に関する書き込みを全て読んだが・・・、

つまりフルオート火器を保有する敵を相手にする場合、

まず発見されず行動し
突入タイミングまでに体勢を整え
可能な限りの情報を収集し
相手の油断をついた上で
一斉に突入し反撃を許さない

常に緊張感のある突入を楽しめるわけだ。
恐らくどれが欠けても手痛い反撃を食らうっと・・・

なんだ俺が求めていたモンじゃないか

正面戦で攻撃して勝とうなんて、普通するか？
よほど有利な状況でも、相手が反撃に出れば被害が大きすぎる。
確かにドンパチは楽しいが、ガンドッグにおける銃撃戦は、延々とラウンド数を戦うのではなく
油断させ、ブラフを駆使し、隠密裏に必ず勝てる体勢を整え、ベストのタイミングでほんの数ラウンドを戦う。
当然最初のラウンドは一方的に攻撃・制圧できる状況を作り出す。
敵だって何時間もフルオート火器もっていきり立っていられるわけがない。必ずスキがある。
それが出来ないのなら、出来るまで待つか、状況を利用するか、環境を変化させるか、撤退する。

こうじゃない？

973 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:03:09 ID:???

>>960
敵がいる部屋や通路に自分から飛び込んだのか？
先に手榴弾とか閃光弾とか投げようぜ。
敵がこちらの進入に気付いてて、なおかつその敵の部屋や通路に飛び込むって
そりゃ制圧射撃でなくても蜂の巣にされるさ。

>>965
逆に移動中とか、遮蔽取らずに行動してる敵にしか有効じゃないんだから
フルオートの上位互換では無いでしょ。
遮蔽取られただけで完全遮蔽に移行されて無効だし。

974 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:04:18 ID:???

それに限定されるのが、プレイアビリティ低い。
大体、現実的な銃撃戦じゃなく、映画的なガンアクションをやるRPGってふれこみだし、
PCの能力もキャラ設計もそういう風になってるじゃん。
制圧射撃でその前提が全部ひっくり返ってる以上、バランスミスとしか思えん。
（突入後も相手が遮蔽を取る前に制圧射撃するのは非常に有効になってしまうし）

975 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:05:35 ID:???

>973
ルール的にはちょこっと顔出して投げようとしても制圧射撃されるよな、それ。
射線外からのめくら投げだと有効半径に入るか怪しいし。

976 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:10:48 ID:???

>973
実質、遮蔽を無視して効果を発揮するわけだから、ある意味有効打だぞ。
完全遮蔽するのは行動消費するしな。

977 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:15:09 ID:???

>>972
常時無音制圧？
ダイナミックエントリーは存在しないって意見？

978 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:15:35 ID:???

>956
回避行動を取った時点で次の行動チェックで行動を行なえませんって書いてある

979 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:20:32 ID:???

>>970
他にロシア・東欧の軍以外が使ってるのを見たことある？

980 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:22:31 ID:???

>>972
前版の制圧射撃で充分痛い目は合わせられたし、他のゲーム性と共存する事も可能だったよ。

まあ、制圧射撃は改悪と評していいんじゃね。待望の版上げだからって無理して前肯定する必要は無い。

981 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:22:33 ID:???

回避行動の修正を見ても

完全遮蔽：自動成功に成功

て書いてあるから

完全遮蔽を選択＝自動成功ではないだろ

部分遮蔽状態で回避行動（+20%）に成功すれば、完全遮蔽も選択できるって事だろ
この場合のメリットは、二人目の制圧射撃の対象外になること
失うべき行動が残って無い場合は回避行動を宣言することが出来ないからね

982 ：970：2008/08/06(水) 21:23:53 ID:???

おまえらちょっとくらいおとなしく待てよホスト規制でダメだったよ次の奴たのむ。

983 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:24:57 ID:???

次スレはM31でいいかな？ちょっと挑戦してみる。

984 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:47:03 ID:???

985 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:47:55 ID:???

よろ
参考作品（>>2）はスレ立てする人が好きに選ぶべし

986 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 21:54:50 ID:???

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218026336/l50

立ったよ。
あと>>984で誤爆した。スマン。

987 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 22:18:00 ID:???

ようやく”制圧”できるようになった制圧射撃オメ！

988 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 22:43:27 ID:???

できる
じゃなくて
される
の間違いじゃｗ

989 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:03:10 ID:???

PCは30発使って制圧射撃なんかしたら弾が切れてミッション失敗だからな。

990 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:06:01 ID:???

ハウンド「今こそ俺の出番だな！」
(弾薬満載のスーパーカブターボカスタムで登場)

991 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:16:27 ID:???

ＭＨＥにはＳＷＡＴが開発した屋内戦用のコンバットシェルもあるしなあ……
いいからお前は向こうでサイボーグと一緒に戦ってろｗｗ

992 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:37:44 ID:???

>>981
>>956参照
デザイナーは多分「突っ込むと死ぬが隠れてる分には無傷」って感じにしたかったんじゃないかな。

993 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:40:44 ID:???

ところで待機割り込み→制圧射撃に関してだけど、相手の移動時に割り込むなら相手は（物さえあれば）移動時の遮蔽取りができそうな気がするんだがどうだろうか。

とりあえず俺がＧＭなら許可する。
遮蔽の間を走りながら徐々に接近していくなんてガンアクションっぽいし。

994 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 23:42:40 ID:???

今回、グレネードや武装架台のおかげでダイナミックエントリーだとメカニックの火力が恐ろしい事になってるよなあ。

995 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 00:06:31 ID:???

エントリーに限れば、デモリッションがそこらに強いのは前からだったぜ。
手榴弾が中距離にも普通に投げられるのは大幅強化だが。

996 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 00:19:21 ID:???

ダイナミックエントリーはメカニック（デモリッション）が強いっていっても
他のクラスの役割を食ってるわけじゃないからいいんじゃない？

今回アサ／スカにしようかグラ／スカにしようか迷うな……

997 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 01:41:02 ID:???

>992
>978を参照
回避行動を宣言した時点で次の行動を失うんだよ

998 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 02:13:24 ID:???

……ゼロには「部分遮蔽」という用語が無いのか（「遮蔽」と表記）
まぎらわしいぞ！
P151の「すでに遮蔽をとっている場合、［回避行動］を行えば自動的に～」
の「遮蔽」ってのは旧称：部分遮蔽のことなんだな
完全遮蔽だったら（頭を出さない限りは）回避行動を取らなくても
壁の向こうで別の行動をできるだろうし

制圧射撃をくらったとき、
　遮蔽なし：次の行動を消費して回避行動
　遮蔽　　　：遮蔽のままでいるなら次の行動を消費して回避行動（＋20％）
　　　　　　　　次の行動を消費すれば自動で完全遮蔽にできる（自動回避）
　完全遮蔽：遮蔽や遮蔽なしに移行しない限りはダメージなし、次の行動も（完全遮蔽の範囲内で）できる
遮蔽→完全遮蔽は次の移動のときにやるのか（移動＋行動のうち移動は回避で消費しないはず）

999 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 03:07:11 ID:???

制圧射撃に対しては遮蔽取って射撃→制圧射撃に対し完全遮蔽に移行
次々ラウンドに射撃→完全遮蔽……
を繰り返すのが対抗策か？

1000 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 03:16:17 ID:???

>998
>遮蔽　　　：遮蔽のままでいるなら次の行動を消費して回避行動（＋20％）
>　　　　　　　　次の行動を消費すれば自動で完全遮蔽にできる（自動回避）

違う。
次の行動を消費して回避行動を宣言すれば達成値が足りなくて回避に失敗したとしても自動的に完全遮蔽に移行できるということ。
達成値が足りなかった場合は制圧射撃のダメージを受ける。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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