【ハウンドよ】 ガンドッグスレ 28歳 【永遠に】

このスレは伝説的ガンドッグ　ハウンド氏(本名不詳)を偲ぶスレです。
ガンドッグとしての功績は余りにも大きく、マスコットとして皆に愛された方でした。
彼を喪失した悲しみは大きいですが、彼の為にも我々は悲しんでばかりはいられないのです。
それと今年第2版が発売されるそうです！　　ＡＫ！ＡＫ！

■教訓
・アンチ・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴はアカでDQNな糞厨房だ！
・煽る奴はDQNだ！　煽らない奴はよく訓練された銃犬だ！　本当銃犬ｽﾚは地獄だぜぇ！
・ルール的に相対的不利になるキャラor装備を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！
・ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ卓でﾊﾞｲｵやB級ｱｸｼｮﾝ強要するバカ、B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカは鉛弾で教育してやれ！！
・基準がわからなけりゃ唯一神ＧＭにすがれ！　ただしケツは銃犬スレのものだっ！

現在出ているルールブック、サプリ
ガンドッグGUNDOG　（ルールブック） 　B5判　232P　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円
ワイルドライフ　（サプリメント） 　　　　　B5版　87P　　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円
ストレイ・ドッグ　（リプレイ） 　　　　　　　文庫　 258P　ISBN：4-86176-157-3　価格　819円
バリアント　（サプリメント） 　　　　　　　 B5版　87P　　ISBN：4-7753-0415-1　価格1,995円
エマージェンシー　（サプリメント） 　　　B5版　64P 　 ISBN：978-4-902175-04-2　価格1890円

■関連リンク
いくらなんでも寂しい公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html
Wolfina氏のHP (移転)
ttp://wolfina.com/snake-heart/
ファントム氏のHP
ttp://p-cafe.velvet.jp/
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html

■参考作品
基本ルール
「メタルギア・ソリッド(ゲーム)」「カウンターストライク(ゲーム)」
ワイルドライフ
「攻殻機動隊 S.A.C.」「ブラックラグーン」「ジオブリーダーズ」
スティーブン･セガール、ジャッキーチェン出演作品など
バリアント
「バイオハザ−ド(ゲーム)」「パラサイト・イヴ(ゲーム)」
エマージェンシー
R&R Vol27 スタンピード！
「ラストマン・スタンディング」「ワイアットアープ」「荒野の用心棒」

ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138171356/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139809283/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK18C
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141229290/
『ガンドッグ -GUNDOG-』ブローニングM1919
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142982757/
【FAL】ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝTRPG『ガンドッグ』【20Rounds】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146105368/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150477061/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』.22LR
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154839102/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』.HK Mk23
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163781527/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M24
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167463085/
【ﾊﾞﾄﾙﾗｲﾌﾙ】ガンドッグ-M25【ｽﾅｲﾊﾟｰ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172117962/
【版上げ】ガンドッグスレA-26【ダークブレイズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176200043/
【アムリタは】ガンドッグ-27歳【御年頃】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183995302/

貼り忘れ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG　ガンドッグ【８】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127027871/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 12ゲージ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129516557/
ガンアクションＴＲＰＧ『ガンドッグ』ｺﾞﾉﾚｺﾞ13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132234776/
ガンアクションTRPGガンドッグ【M14シャリーン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133445692/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』AR15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136612559/

テンプレ以上でありますサー

任務ご苦労！

とりあえず新しいクラス「よろしくメカドック」歓迎しようぜ！WW

ミッション・ロウとか
各種維持アイテムなんかの追加ルールだったものの類。

２版でも選択ルールにとどめておいて欲しいな。

基本ルールでデフォルトとなると
やるべきことが増えすぎて煩雑になる。
卓の方向性に応じて、逐次オプション選択させてくれると嬉しい。
地味なリアル卓では搭載したくないものもあるし
逆に派手なB級アクションでは積みたいけれども
最初から全部やろうとすると……死ねるｗ

選択ルールって「ルールに書かれていることに手を加えちゃいけないと思ってる初心者」のためのルールだよ。
GMがセッション前にひとこと「ミッション・ロウは使わないから」と言えばいいだけの話だもん。

>>9
同感だ。エマージェンシー以降のサプリの追加データはインパクト優先で、好みがわかれるところだと思う。
個人的には、ワイルドライフとバリアントの格闘ルールと情報収集ルール、チェイスルールだけまとめてくれれば、後は改変なくてもいいよ。
…売れないだろうけど。

ナントイウカ、基本ルルブだけだと、味が薄い現代モノだったから、味付けが出来る人と出来ない人でわかれた気がする。
そういう意味では、ある程度、シナリオのパターンを増やしとくというか、シナリオフックをとか…。
そう考えると、実にサプリの展開に意味があるシステムだったのか…。

>>1乙

ハウンド先生は、ルールブック第一版のサンプルキャラとして、
ガンドッグの発展に尽力し、スレにパイロットイラネの風潮を築くために
多大な功績を残した人です。
どうかその死を悼んであげて下さい。

ワイルドライフ仕様だと普通にアリなんだけど（パイロット／パイロット除く）
銃犬仕様だとなんつーか扱いに困るクラスだったな

あれだ、どのクラスでも経験点さえぶっこめばヨユーでヘリとかクルーザーとか装甲車を乗り回せたから。
「自動車･バイク以外は専門スキル」ということならば、まだ立つ瀬もあったろうに。

1>>乙

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　　三三　　　三三　　三三　　三三

>>10
「選択ルール」の一言は
そのルールを採用するか、しないかに置いて
GMの心理抵抗を減らす点で重要。

この一言が無ければ
「ただハウスルールを押し付けるクソGMなんじゃないか、俺！？」という心理抵抗は無視できん。

PLからの文句を封殺する点でも重要ね。
「ルールに書いてあるんだから〜」というのは正当な要求だし。

で、あれもこれもとやると処理しきれない。

現状のガンドッグのルール全て突っ込むと重すぎる。
これら全部が基本ルール化しないことを祈る。
というかマジで最低限の基本以外は選択ルールとして欲しい。
できれば指摘どおり、サプリで追加が理想ねー。

>>17
うーん…、そんなに重いか？ルール？

17さんが重くないと思うのってどれくらい？
最低限の基本ってどこらへん？
スタンピードのリワードポイントはつかったことがないんでわからないけど…それ以外はそんなに重くは感じなかったなぁ。

おまえら！
暑い議論も結構ですが前スレ埋めてからに汁！

>19
埋め落しは、サーバーに負担が掛るらしいので非推奨だぜ。

>>18
そのリワードポイントとミッションロウがクソ重いんだよｗ

維持アイテムや生活なんかの類で修正積み重ねてくとGMの管理としてもキツイぜ。

>>18
いっぺん全部使ってやってみろ。
それで重くない、っていうならお前を神と認める。

軽さもガンドッグの魅力だと思うんだがなぁ。

>>20
それは知らなかったぜ

ここまでハウンドネタで盛り上がっといて、新盤でデモリッションに生まれ変わって出てきたらダイナシだなｗ

「使える子になって再登場」したならそうなったで、
「おまえなんかハウンドじゃないっ！」とか言う癖にぃ。(*´∀｀)σ))д｀;)

>>1乙！

>>12
そのネタが分かるのは京大関係者と一部のウォッチャーだけだろw

>>26
ネラーとしては常識だろ。
いっそ京大の文化として像を傷つけない形で保存すればよかったのになぁ

>>21-22
あー、やっぱり、あのあたりが重いのか…。
全部使うってことは、ワイルドライフ＋導入してサプリのデータ全使用（スタピ除く）した環境ってことかな。
スタピだけなら他のサプリのデータが使いずらいからまだマシなんだろうか。

まあ、一度やってみるかね…。

ちなみに、リワードポイントなしでもあれは面白いと思う。

そういえば、余暇ルールってのもあったな…。
あれは、PL管理じゃから楽になるんじゃろうか…。

今年はリプレイ出るかな？

最終巻と同じ轍を踏むならいらない

前スレから使おうな。

前スレ終了。
しかし、なぜ最後のほうがもやしもんなのか？ｗｗｗ

そいやさ、昔、イングラムとかの連射速度が速い銃の方が威力が上のはずだ！

とかわめいてた香具師がいたけど、実際、そうなの？

ドイツ軍は実験の結果”機関銃”の連射速度は非常に速くしたけど

他の軍隊の歩兵火器で意図してそんなことをしたなんて話は聞いたことがないんだけど。
むしろ、遅く出来なくて困ったケースはしばしば聞く。上記イングラムとか。

http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8001/FF13.htm

http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8002/girl.htm

連射速度が速いってことはそれだけ弾を命中させられるってことだから威力が上なのは間違いないんじゃないの。
問題はガンドッグはフルで撃っても5発しか使用しないってことだが。

集弾性能が高ければね‥

>>36
で、現実にそんな発想でつくられた歩兵火器はあんのか？
お前の妄想くらい、他の奴だって考えるだろ。

現代航空機に搭載してるガトリング砲は、ジャムらず、連射速度が高い〜威力が高い、つー発想だろうな。

もっとも、これは反動が実質無視できるからだ。
人間さまが直接扱う火器だと反動で扱えたもんじゃなくなる。

>38
34のドイツ軍の機関銃がそうなんじゃないの？

んでもって、誰がそんな兵器があると言った？
威力が高いのと使い勝手がいいのとは別だろ？
弾の消費や反動も考えた上で銃を作るのは当たり前。
貶す前にそれぐらい文面から読め。

>39
航空機の場合は、移動速度が速いからな。
ちんたら撃ってたら発射した弾と弾との間隔が開いてしまって
セミで撃ってるのと変わらなくなってしまうんだろう。

>>34
特定の弾丸（例えば9パラFMJ）が命中したとき、目標にどれだけのダメージを与えるかは
運次第のところがあるから、1回の射撃で同じ目標に複数の弾が当たったほうが
そりゃ致命傷を与える確率の増加は期待できるわな
しかし車載や三脚前提の機関銃ならともかく手持ちの銃器で発射サイクルを上げると
反動が強くなるから肝心の命中率が落ちる（弾薬の消費量も増える）
フルオートの歩兵用銃器で発射サイクルを「意図的に」上げたものは見た覚えがない
（小型化の結果として「上がってしまった」ものはあるけど）

実際の戦闘ではフルオートはダメージの増加目当てじゃなくて
弾幕を作って敵を牽制したり足止めしたりするためのもんだしな

閉所や室内での、出会い頭の戦闘ではマイクロuziとかは有効だな。
逆に、開けた場所や屋外では、やっぱり長物だな。
結局道具なんで、状況に応じて使うしかない。

弾が全然支給されなくて、相打ち覚悟で中遠距離からできるだけ
こっそり狙撃したいときは三八式歩兵銃が。・゜・(/Д`)・゜・。

三八式は弾が特殊なARISAKA弾だから支給されなくても仕方ないぞ。
趣味人しか使ってない弾だ。

いや当時でも補給が（ｒｙ

ゲームデータで差別化図る必要はないよなぁ　＞連射速度
改悪されてないことを祈る。

必要はあるだろ
制圧射撃とか乱射の命中に+程度だろうが

>>46
どういう理屈だ？
そしてデータを重くするだけの必要性と価値があるのか？

重くなるか？
イングラムだのMG42だのの下に
■乱射、制圧射撃の命中率に+20%
とか付くだけだぜ

しかも＋２０％かよｗ



そんなことになってたら悲しみで泣くぞ。

閉所や室内で戦う突入部隊でもそんな武器を採用してるなんて聞いたことすらないのになぁ。

まず特殊部隊は乱射しないだろと小一時間
インドアでMG3とかブラックラグーンかジオブリじゃないんだから

ぼくの　かんがえた　さいきょう　ぶき　！

>>51
インドアでMINIMIは普通。

>>52
あなたの心です

そんなのすぐ折れるじゃないか。

屋内への突入といっても、
市街戦でのビルの掃討と人質救出作戦では、弾のバラ撒き具合が違うと思うんだが。

あと連射速度が高い銃って、大別すると
・結果として連射速度が高くなったよ派→イングラムとかマイクロUziとか
・とにかく大量にばら撒けばどれか当たるよ派→MG42とかM61とか
・弱い弾も沢山当てれば強いよ派→アメリカン180とか
ぐらいに分かれるんでないっけ？

>>56
だな。

>>56
その区別ってデータ的にはどうなるの？

ねぇよ

>>53
そりゃSAWガンナーのいる普通の歩兵小隊をCQBに投入してるからだ
CQBのためにミニミを選んでるわけじゃない

>>48
弾幕が濃くなる分、目標エリアにいる誰かに命中する確率は上がるかもな
でも単位時間あたりの弾薬消費量は普通の銃より当然増えてるから、
発射弾数で命中率が上がる元のルールとの違いはない
実際には反動で銃口が明後日の方向を向いて無駄弾を撒く可能性が上がるから、
命中率修正を変えるとすればマイナスだな

>>61
＞弾幕が濃くなる

ことすら怪しいからな。
反動で銃口が暴れたらどこに弾が飛んでくんだか。

「社長！発射間隔を限りなくゼロに近づけた銃が完成しました！」
「…なんだねこのパイルバンカーは」

ATを狩るためのものに決まってるジャマイカ

>>61-62
どう見ても機関銃向けのルールに何を言ってるんだお前さんら

>>65
それはまず>>48に言ってくれ
それとも本人？

ぼくの　かんがえた　さいきょう　ぶき　！

ただでさえ重めの自重に加え、二脚や三脚を使うことで、
安定した射撃が可能な代物だとは思うんだけどな＞機関銃
んで、ルールの記述を増やさずにイングラム等の発射レートを生かしたい、というなら>>48的な方策が無難だろうし。

俺が鳥取でそれを取り入れるかはまた別問題だが。
まあ所詮「ぼくらの　かんがえた　りある　りありてぃ！」。
同じ穴の狢同士で喧喧諤諤とやっても仕方なかろ。

因みに発射レートの鬼であるところのミニガン様の場合
・貫通力+2、ダメージは同口径のライフルの倍
・フルオート一射毎に弾薬を10発消費
・乱射等で撃てる弾が100発まで
と差別化されてるな。サンプル１つだけとはいえ。
流石ン千発/min。

MG3機関銃もガンドッグに欲しいな

>>66
だから例にMG42が入ってるんだよ(イングラムついで)
W:ETじゃあるまいしMG42モバイルなんてできねぇｗ

>>68
ミニガンがあったか
M249＆XM214とM60＆M60GPMGとで距離別修正の差は同じなんだな
これが設置式であることの分なんだろう
でXM214ではフルオート／制圧射撃／乱射の命中率は通常ルール通りか

制圧射撃はともかく乱射なんか使うの素人だけだろ！
そんなNPC用のルールなんか不要！

>>72
いやほしいね。

NPC用だからこそ表現の方法としてほしいね。

現行のルールだと、
普通に射撃するよりも、乱射50発のほうが命中を見込める状況もあって、
戦術的にメリットある。





サバゲーやFPSや戦争の経験がある人にはわかりやすいとは思うけど、
フルオート乱射ってなかなか当たらないよねｗ

>>74
繰り返し射撃練習したスナイポーに押し負けたりするもんな。　>FPS

＞戦争の経験がある人
いたら凄いんだけどねｗ

元兵隊さんぐらいということで。

オタクな特殊部隊向け銃器（有象無象のAR系とか）はもういいから、
2版ではシナリオの役に立つように第三世界で見かけそうなものをデータ化してほしい
AKMとかRPKとかRPGの各種弾頭とか対人地雷とかIEDとか携行SAMとか

貴様、L85をバカにしたな！？

IEDはデータじゃねぇだろ、常考ｗ

民間の猟銃のデータが欲しいね。
ショットガンだけじゃなくて、ライフルも。

>>81
ワイルドライフ的には、護身用のハンドガンも、もっと欲しいです。

ソードオフ系とかって出てたっけ？
色々ほしいな。

M1897あたりのソード・オフがサプリに載ってたとおもう。

>>74
＞戦争の経験
薄ら寒い

サンダー・ファイブとか、G11K3とか、スペツナズナイフとか、
ハルバードとか、小太刀も、武装カード欲しいです。

P90をケースレスと勘違いしてる人をよくみかけるので
G11はいいかもしれませんが



信頼性どうなんだｗ

これ？

http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/a_rifle/g11.htm

いまいち俺の目が悪くて、弾がどんな形してるのかよくわからないなぁ

■薬莢ファンブルは無視できるが、弾薬そのものが壊れて故障することがある

>>81
レミントンM700（の一部バージョン）ならゲームデータの範囲内ではM40A1と同じだろうね
SR25とかドラグノフの民間バージョン（性能同じ）も欧米では普通に売ってる
データ化されてないのは普通のマグナムライフルくらいか

バリアントで、野獣やクリーチャーやロボットとも戦うようになったので、
#10ゲージとか.338とか.375H&Hとか.458といった口径のも欲しくなりました。

>>90
軍用弾と同規格のものは日本じゃ使えないんじゃなかったけ。
民間用の弾薬として認識されるもののデータが欲しい。
いや、元は民間の弾が軍用規格になったってことは承知の上でｗ

それ言い出すと5.56mmNATO弾の新旧規格による威力の差とか言い出す必要があるんで、流石にめんどいと思うなぁ。
ダムダム弾の類はホローポイント扱いだろうし。

違う違う。
.223RemingtonとSS109の関係じゃなくて、
.270Winchesterとかみたいなそもあまり使われない規格の方ね。
それにこいつならガンドッグでもいけるっしょ？ｗ

http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001917.html
http://www.eonet.ne.jp/~x-kyoto/p04-ryoujyu.htm
＞日本の猟野で多く使用されているライフルは、口径３０・０６スプリングフィールド、口径３０８ウィンチェスター、３０カービン（３００豊和）等

へー。
.308Winchesterは7.62mmNATOとほぼ一緒だよね。
30-06と30カービンは、やっぱM1ガーランドとM1カービンをデータ化してくれればっ……！！

>>93
米軍でいう、M193とM855についてまで触れると、面倒そうｗ
だからきっと、M16A1の武装カードとかないんですよ。
威力の差どころか、弾薬を入れ替えても、一応発射できるのがゲーム上面倒くさいｗ

(・Д・)　ソフトポイント弾も使いたいです

>>92
弾薬のサイズという意味でなら7.62mm×51とか7.62mm×39は弾も銃も買えるよ
同じサイズで軍用規格の弾かどうかは規制では区別してないようだ
ttp://www.fareast-gun.co.jp/goroku/bullet/

銃本体はフルオートはダメとかだけでなく軍用銃はダメというよく分からない規制がされている
知っての通りスナイパーライフルは民間用の猟銃や競技用ライフルと境界があいまいなんだけどね
小規模の軍隊だと配備数も少ないし民生用をそのまま調達ってこともありそう
ttp://www.fareast-gun.co.jp/goroku/nenkan/

軍用弾は民間のより少しサイズが大きいか、装薬量が多い場合があって
サイズが同じでもそれ向けの設計がされてない場合、薬室にへばりついちまったりするらしいね。
逆に軍用銃で民間弾を撃つのは問題ないらしい（マッチングは除く）

うーん、流石にそこまで考えるとなぁ・・・

パイロットが亡くなるということで、
パイ専用シナリオでも考えてみる。

>>98
それはどっかの途上国が作ってるいい加減な弾じゃないか？
欧米だと軍用弾薬が民間市場で安く出回ってるから、
シビアな競技銃でもない限り軍用弾薬も使えるように銃を作ってるはず
そもそも民間用の弾薬こそ弾頭重量も装薬量も様々で、ハンドロードまであるし

残念だが、パイロットは扱いにくかったからなあ。
漫画のD-LIVEみたいにそいつだけに焦点を当てるソロプレイなら面白かったんだが

>>101
装薬の量にクリアランス１つとっても違うわい。
ギリギリに設計されてたら、精度はあがるが、それだけマッチングに問題が出る。
何を使う前提か、次第だぞ。

元々D-LIVE仕様のパイロットは元々無理だったんじゃないか。
もっと戦闘的な能力がないと。

しかし今読んでも面白いわ。新連載もガンファイターだし。

>>101
自動火器は反動で次弾を装填して射撃しつづける都合上、火薬量を規格の許容するギリギリの１０％増し？　ぐらいの実質的な強装弾(+P弾)の使用を推奨してるものがある。
当然、こんな弾ばっかり使うことを民間のもので想定してたりはしないので
ものによっては支障が出る。

本日全戦チェイスのパイロットシナリオやってきましたよ。
状況を沢山作るのが難しいけど、専用で組むと面白いね。

今回のブツは装甲化モーターボートでした。
改造は良いね。お金が入ると嬉々として調達判定を始めるし。
SMGが全く通らないとか、足が遅くて全然レンジが進まないとか、
格納武装架台でRPG撃ってヘリ落としたりとか、燃える展開が多かったです。

RPGで対空射撃って、後方危険域の処理はどうしたの

船縁から水面に逃がしたんじゃないの。

>>108
水面で反射しないってどういう理屈？

ソマリアのブラックホークを撃ち落としたＲＰＧには　＿/　←こんな風な板をけつにつけて逃していたらしいよ

　 ＼
　　　＼　　　／
　　　　 ＼／|￣￣￣船
　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　水

図1 水面で反射する噴射炎の様子

なにその不思議現象ｗ　そも直線じゃないだろｗ

まぁ実際のところは撃ってみたらわかるかと。

「やあ、衝撃波でたまたま近くにいたクジラが失神してしまったぞ、保護してやらねば」（棒読み）

「おやおや、敵の潜水艦を狙って討ったＲＰＧがクジラに当たってしまったぞぅ。これは大変だ。介抱してｒｙ」

おっと、誤射ったRPGが某英国植民地の自称頭の弱い白人の船に･･･

ハウンド「おっと出番だな。俺に任せれば回避してみせるぜ？」

>117
ブリッツ「隊長…」
クインビ「好きに言わせてやれ。あとわずかの命なんだ…」

というか[全力走行]だかを選択して、相手の命中にペナルティしか与えられんのじゃなかったっけか。

んー、クラスアーツを弄りなおせば真っ当な特徴づけができなくもないという気がしてきたなぁ。

＜セカンドエディション＞
使用したャラクターはゲームから取り除かれる。

＜エアーマン＞
使用したキャラクターはゲームに関与されなくなる。

「ありがとうございましたー。初乗り600円です。あ、お客さん、お釣り！
え？　急いでるからいい？　こりゃどうも。またごひいきにー！
･･･ふう。俺、この仕事向いてるかも。みんなは今も、世界のどこかで戦ってるのかな･･････」

なんだその娘の誕生日かクリスマスあたりに事件に巻き込まれそうなキャラは

ゼロで新クラスになれば使い勝手がよくなって使う香具師も増えるだろうし、
スキルとアーツでパイロット的な部分をつけたキャラも使われるかもな

「ハウンドさん、天国で見てますか……
あなたの後継者達は立派に活躍してますよ……」

「後継者だけかよｗ　うわーい、カーチェイスのないシナリオはもうこりごりだ〜い（ジャンプ）」

初めてプレイしたガンドッグで、
ハウンドの人が天国行ったの思い出した。そんな3年以上前。

死ぬことができただけまだ活躍できたじゃないか、と思ってしまった
車輌とともに変なところに待機してると、別なところでドンパチはじまってそのまま余暇･･･

急いで移動したけどアパムみたいに間に合わなかったりな

フーバー

ガンドッグのルールでシャドウラン、遊べるサプリ。冗談じゃなくてだして欲しいな。
版権の都合とかあるなら、（こっそりコンバート可能な）ATH-DLC300サイバーパンク・ガンドッグを！ｗ

やるなら同人でだろ。
ＲＱの半公式サプリな同人誌的立ち位置で。

R&Rで話は乗ってたからのう。コミケ限定じゃなくて流通に乗るなら絶対に買う。

>>129
シャドウランもいいが攻殻機動隊もやってみたい

>>シャドウランもいいが攻殻機動隊もやってみたい
mixiでそういうグループあるね。
MHはwiki参照

ほほう。どこどこ？

mixiって人多いのか？
たまに話が出るが

友達が居ないヤツには関係無いから気にするな。

ええと
何このmixi厨
と反応すればいいのか？

>135
SNSでは最大手だよ。
コテハンは大体、mixiに居る。
居ないのは澪くらい？

ええぃ！　SNEなどいい！
ガンドッグはどうなんだ！ガンドッグは！
(階段から転がり落ちながら)

今更かもしれないけど、7.62mmと12.7mmの隙間を埋め得るデータがほしいな。
.300winじゃあ、数値の大小で判断する人にいまいち満足してもらえんかったから、
.338Lapuaとかさりげなく紛れ込ませてくれんものだろうか。

……斜め上に走って14.5mmとか20mmなんかをデータ化して、天井をかさ上げしてくれてもいいんだが。

>>118
クインビーたんはやさしいな。キュッと締まったケツをつかんでぶちこみてえ

>>140
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
　　　　　　　/　/　/ , /　/　/　/　/l! 　∨||　ﾊ
　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
　　　　　 　 　 |ﾍj　{｢{｢::::}｢　　 　{｢::: }}.}}　rﾞ^/ |
　　　　　　　　 ∧.l人ﾞ'=='′　　　ﾞ'=='ソ　ﾊノ　j
　　　　　　 　 // 人xx￣　　　　 　￣xx.人|　　| 　 f´￣￣￣`Y
.　　 　 　 　 //　　/＞.U; 　 cっ　 _U＜ｌ | |　　|　　|　ア　　　 |
　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

現実にそこらの弾、対人殺傷用途じゃ明らかに非主流だろ
それが使えるデータだったら洒落になりゃしねぇ。

>>142
そうか、悪かった。

Lapuaの威力の分を何か欠点つけないかんが
信頼性位か？
歩きバレット厨が大量に出そうでgkbr

ゲーム的理由からなんだろうが、そもそも7.62mmNATO（と手榴弾）の威力が低いんだよな
NPC3Lv以上だと7.62mmNATOを1発食らっても死ぬ確率は低い
マッチョならバレットライフルで立射できるとか（当時は伏射のルールなかったけど）、
5.7mmや4.6mmが反動と威力が大きいとかと合わせてゼロではデータの変更してほしいところだ

>>144
ちゃんとした銃なら信頼性は変わらんでしょ
単に銃と弾が重い、高い、取り回しの問題で立射では命中率が悪い、セミオートの銃があまりないってあたりか

7.62mmNATOの威力が低い……？
はて。
セミ３発叩き込めばLv3なら結構な確率で殺せたと記憶しているのだが。

>>145
民間で猟銃に使ってたりする弾だったり、特定の狙撃に使ったり、あるいは機関銃射撃に使われる類だぞ（但しメジャーではない）
指摘はあてはまらないかと。

.300winで「数値の大小が不足」って発端自体が

ぼくの　かんがえた　すごい　ぶき！

貫通力が7+技能レベル。３発あてたなら、かなりぶち抜ける。弾種は敵の装甲に応じて対応もできるしな。
で、貫通ダメージは3d6+7。３発あてて、一発でも抜けたなら5d6+7。
ダメペナも含めれば、結構な確率でL3でも無力化できる。

一発でキルしたい、っていうなら、素直に部位狙いかませばいいだろ。
非貫通で2D6+6のダメージは、一発でもダメペナ送りにできることを意味してる。十分だと思うが。

基本ルルブ掲載の狙撃TRSルールだと(12.7mmでも使わないと)ワンショットワンキルは妄想のレベルになるんだよね。
ただ、この点ははやくから指摘され、その後に出た連続狙撃TRSだと命中＝戦闘不能じゃなかったっけ。
とりあえずFAQでは各GMで調整してとなってるね。

版上げの際はこの点、配慮されてることを期待しよう。

頭でも狙えば？

200m以内なら頭を狙え、だな。

基本ルルブ掲載の狙撃TRSで頭を狙うのはめちゃキツイがｗ

ぼくのかんがえたぶきがつよくないのはおかしい！

げんじつでつかわれてないほうがおかしいんだよ！！

だから、ぼくのかんがえたぶきはもっとつよいデータなはずだ！

なんでリアルのぐんじんさんは、ぼくのかんがえたすごいぶきをつかわないんだろう？

>>145
伏射のルールはFAQで追加されたな

「標的を狙撃する」TRSじゃなくて「標的を狙撃して戦闘不能にする」TRSを
設定すれば良いだけじゃないの

TRSは全てGM様次第

>>7.62mmNATO（と手榴弾）の威力が低いんだよな
敵のHPを減らしてみれば？
某FPSみたいなの（一定時間A地点を死守せれ）とかやりたければ
敵のHP５にしてる。

NPCLv3ってかなり強敵だよな。雑魚じゃない。

特殊部隊員クラスだしな

一般兵士が３、特殊部隊は４じゃね。

素で間違えた(´・ω・`)

こんなゲームやる暇あったらＣＯＤ４でオンやったほうがよくね？

好きにしろ。

世の中には変わった奴が居るもんだな
FPSとTRPGを比較して何か意味があるのか？
別に煽りでもなんでもなく理解できないのだが

パイロットがなくなったと聞いて飛んできた。
ハウンド……いなくなっちゃったのか。

グラップラーとスカウトはどうなるかな。
微妙に被ってる部分は修正入るんだろうか。
グラップラーに格闘版クイックドロウが入ると俺的に小躍りするんだが。
グラップラーが基本ルールに入るなら、スカウトはノックアウト残して機動力特化でもいいような気もするんだよなあ。

>>165
スカウトが隠密行動特化でグラップラーは格闘特化になるとかで差別化されるみたいよ

939 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18:37:18 ID:???
R&R買ったー、記事は2ページ

・2ndエディションのタイトルはガンドッグゼロ
・基本クラスにグラップラー追加、スカウトとの差別化はちゃんとやるらしい
・デモリッション＋パイロット＝新クラス、デモとパイロット合併
・よってサンプルキャラからハウンドたん消滅ｹﾃｰｲ(´･ω･｀)
・射撃ルール、信頼性のデータにテコ入れ
・移動のルールをもうちょい解りやすく＆抽象戦闘も何とかしたい

TRSに関してはとくに言及なし




とりあえず前スレから引っ張ってきた

>>140
.375H&Hとか、.458ｳｪｻﾞﾋﾞｰとか、#10ゲージも欲しいと思いました。

何を撃つかと聞かれたら、野獣とかドローンとかモンスターです。
弾薬の入手性は、考え込む余地に入るとして。

君がそれをやるのは自由だが

リロしてませんでした。>>169は>>162向け

ＳＴＩエッジ欲しいなあ。４５口径もっと撃ちたい。

あのさ、このままだと
ハウンドだけじゃなくてデモリッションの旦那もサンプルから消えるんじゃないのか？
そのことには何故触れないんだ？

R&Rに消えるとかいてあるのはハウンドだけだから。
オーガは構成が変わっても生き残るんでしょ。

デモリッションとパイロットが統合されてメカニックになるんだよな？

スカウト＋デモリッションのファントムはスカウト＋メカニックになって残るんじゃないかね

でもそれならハウンドだってメカニック＋メカニックで残ればいいはずなのに、何故・・・

ああそうか、使い物にならな(ry

スカウトは知覚能力強化も……

>>145-149はなんで途中からセミ3射の3発命中の話になってるんだろう？

>>176
一発で殺したけりゃ12.7mmでもぶちこんでろ
胴体ごとちぎれてくれるから確実に死ぬぞ。

あとは頭でも撃てばいいじゃん。
それもと、一単純動作で３人殺せないとおかしいって考えか？

Lv2なら一発で死ぬしな。

7.62mmを胴体に（一発）食らったときの行動不能になる割合ってどんなもんなんだろうな
アドレナリンが出てるかどうかにも大きく影響されるけど

んー、あんまりそういうことを言い出すとリアルリアリティでグダグダになるからなぁ・・・
7.62mm51以上の弾はもうちょっと強いほうがいいなぁとは思った。

リアル軍事知識はあんまりないんだが、流れを見るに、7.62mm弾って相当の威力があるんだな。
スラッグ弾は至近距離でもうちょっと当てやすくならないかなあ。

グラップラーとスカウトのクラスアーツの品揃えがどうなるかはかなーり楽しみ。

つーか。
ライフルで撃たれたらアーマー３ｌｖなきゃ自動的に即死、ってバランスにされても
逆に困るだろ？

>182
俺は別にそれでも構わんけどね。
今のバランスも嫌いじゃないし、どっちでもいい。

若いキャラと年嵩キャラの区別はどうつけるかな。

リワードポイントは確かに区別ではあったが
あれそのままだと重いので、標準搭載はやめて欲しい……

>>180
ゲーム的な威力で言えば十分だろ？
5.56mmに比べて十分なアドバンテージがある。
貫通力も、一発辺りのダメージも。
かなり頼りにしてるけど、何が不満なんだ？

45口径神話見たいな物じゃない？

>>184
今の20代、30代中心で何か問題が？

若すぎると経験が足らない。
歳を取れば衰える。

ガキが３０代の現役の兵隊より強い方がおかしい。

一方ロシアは少年兵を使った

…ロシアじゃ使わないかな？

一方日本は40代を再招集した

一方、中国は20-30代だけでも多すぎた

一方ジャパニメーションでは10〜20代が多かった

ガンスリが基本仕様になります
体格なんてものは飾りになります

それはサイバーパンク追加サプリとかでやって！ｗ
ガンドッグルールでＳＲしたいんですよ、マジで。
義体！　義体！

SRやりたいならシャドウランやれよ。
魔法除けばメタヘとかサイパン2020だってあるだろうが。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>194
銃撃戦のルールが、圧倒的にガンドッグの方が優秀なんだよ。

ガンドッグにはサイバー分がない。
他ルールは、銃撃戦成分が不足している。

まあ、マジレスするとサプリ展開でサイバーパンクは難しいんじゃないかなー。
ＤＲシステムのサイバーパンクTRPGで出して欲しいところだ。

サイボーグやバイオウエポンは既にあるしな・・・
それがガンドッグ側にも展開されればいいような気もする

いやいや、基本世界でやらなくても。
ヴァリアントは正直微妙でしたので、もっと割り切って展開すれば。

DRシステムとして外部化展開でもいいので、やって欲しいすな。

電脳世界の再現が欲しいかなー。
サイボーグになれるだけのサプリならいらん。

(#ﾟДﾟ)＜今回のPC達の動機は？
金だ！金だ！金だ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜おれたちの商売は何だ？
殺しだ！　殺しだ！　殺しだ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜ふざけんな！　大声出せ！
殺しだ！　殺しだ！　殺しだ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜女子供は？
動かない！　楽な！　標的！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜貴様らはAKを愛しているか！？
生涯忠誠！　命懸けて！　AK！　AK！　AK！＞（ﾟ∀ﾟ　）

バリアントのサイボーグはただのモンスターだからな……

サイバーパンクの要点がサイバーウェアではなく
コンピュータネットワークの進化・普及と低治安環境でのハードボイルドであるなら
ワイルドライフにコンピュータ関連のルール・データとマスタリングガイドを追加すればいい希ガス

暗にSRのシステムが重くて糞と言ってるだけ
のように読み取れたが・・・

しかし、この数スレの間にどうしてこうもギスギスしだしたのやら。

そりゃ新兵だろ？
俺たち古参はパイロットとAKの話題以外じゃギスギスなんかしないもんな！

……ﾛﾘ

ちと話題が変わるんだが、抽象戦闘ってのはオンセでも遊べる事を考慮してなのかな。
オンセで遊びたいって奴が数人いるんで、オンセ目的のルールだとちょっと嬉しい。

オンセでずっとMAP戦闘しかしてない俺に喧嘩売ってんのか？

少しは落ちつけ新兵

各自でマップを印刷、手元で座標書き込みながら管理、で支障でたことないよ。
動線計画もたてやすいし。

抽象戦闘ですますのは、野外の少数戦力の接触とかの場合かな。
敵の主力と抽象戦闘では戦いたくない……

射線を制限したり、移動を駆使して振りまわせるか、どうかで、生存率が大きくかわる。
１０人の敵がいたとして、同時に１０人の火線に晒されるのは絶対に避けなければならないが
抽象戦闘だと、関係なく同時にまず処理されるだろ？

現状でもGMの裁定で抽象戦闘は出来たと思うので、どうなんだろね。
実装が中途半端な場合、GMの手抜きの免罪符にならないことを祈る。

一応エリア管理で抽象戦闘できないこともないが

マップ作るのが難しいんだよなー
マップだけのサプリを希望したいところ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

このスレの住民同士でマップ出し合うだけでもだいぶ違うんじゃね？
5人で出し合えば一気に5倍５ばーい

確かに、牛丼屋と児童公園のマップを作ってくれた職人はいたな

不動産屋に行けばいっぱいmapがあるお

後は、そいつにグリットレイヤーを被せりゃいいだけだな

って誰か、グリットレイヤーうｐしろ！

縮尺合わせるのが大変そうだなそりゃ

>>216
公式ページにあるよ。
それをかぶせて使ってる。

>>218
サンプルうｐ！

あんまりうｐしたくないなぁ……どっかロダ紹介してくれ

卓ゲ板のロダでいいんじゃね？

四畳半アパートのMAPなら出せますが（汗

ほしー

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!　　　　　いいぞベイベー！
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ　　　　　ｳﾌﾟる名無は銃犬だ！
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{　　　　　　ｳﾌﾟらない名無は訓練の足りない銃犬だ！
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　　　　　ホント　卓ゲ板は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/　　　　卓ゲ板専用ロダ
　　　 　,r''i|　　　 ＞ ---- r‐'´　　　　　http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>224
訓練が足りないって……

なんか競売の資料みたいな図だな

>>225
すごいなー。自作したの？
ありがたく使わせてもらいますよー。
ありがとうー。

言われてるとおり、（見ての通り）適当なマップにガンドッグ公式の白地図レイヤーをかぶせたもの。
座標管理がしやすくていい。

>>226
＞215-216

ちょっとカチンときた

>>229
なんで？

215-216の話で出てるのに、226の評は「そりゃ当然だろ」だからだ

同一人物の発言という訳でもなし、気にするこたない。

http://www.sakai-bunka.jp/morita/
ところで、1414のマップはこれのものなのか？
銀行の、というのがいいね。

けいばいの図みたいだな　って意見が「そりゃ当然」

って、どうやって思うんかが俺にはわからんのよ・・・

荒しっぽくなるからこれ以上気にしないけど。

>>233
不動産屋のマップにレイヤーかぶせたらそりゃ、そうなるだろ。

きっと233とかがけいばいの図っぽくない、不動産屋の資料を使ったマップうｐしてくれるよ！ｗ

>>235
それ普通の不動産屋のMAPじゃね？

不動産屋のMAPの時点で競売っぽい、ってことよ

え？　俺もわかんね。
"当然"って感覚が何故出たんだ？


とりあえずわかったのは、不動産MAPにぐりっとのせると競売の図案になるんだなってことだ。
競売の図なんて見たことねぇよ。

ここで競売にかかった不動産の資料見放題だよ
ttp://bit.sikkou.jp/

ン？　ぐりっどつけると競売の図になるんじゃないのな。
どれも駅前で見る不動産の図にそっくりだな。

>>238
逆。
競売資料の物件のそのものの図なんてのは不動産屋の資料と全くかわらん。

>>226 >>233
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　競売っぽくないMAPもまだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛裁判所　 |／

ｳﾌﾟる名無は銃犬だ！　ｳﾌﾟらない名無は訓練の足りない銃犬だ！
ホント　卓ゲ板は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー

>>242
なんでそんなにキレてんの？自演？

もっとたくさんMAP欲しいじゃん

競売の資料だなって言った226に229は、「そりゃ不動産の図だから当然だろ常識だろ」とかちんときたってわけ？

>>241
おう、さんきゅ。

>>243
心が狭いからだろう。

スレ伸びてると思ったら喧嘩かよ

競売の資料は執行官が直接現地で測定して図面を起こすので比較的正確なものが出来る。
個人経営の不動産屋は、その図面やマンション販売時のカタログの図面をそのまま使ったりする。
大手とかは、それらの図面をスキャンして自社のソフトで図面を作り直したりする。
だいたい似たような出来になるけど、ソフトが違うから印象は変わる。

うｐされたのは機械室だとか共用部分にP.Sとまで書き込まれているから、
競売物件を転売するために面積表示を付け足した資料に見えるなあ。
競売にかかってなかったら竣工時の図面を資料として使うはずだしねえ。

消しました。

>>248
そのおっしゃりようは不誠実ですね。
競売利用者の殆どは業者ですよ？
また、ものによっては面積表示を出しているのもごく普通だと記憶していましたが。

うｐすりゃ何でも褒められると思ってた？
とりあえず225は消えるといいと思うよ。

さぁ、気を取り直して。

次のうｐまだー？

>>250
何でキレてるの？

>>250
だな。しかも消したって証拠隠滅？
なにさまのつもりだ。

>>252
なに擁護してんの？

何で>>252が擁護なんだ？

なんでそんな必死になってんの？

もうどうでもいいじゃん。やり方わかったんだし。

とりあえず225は248のどこが不誠実に見えたんだ。普通の事言ってるだろ。

>249
>競売利用者の殆どは業者ですよ？

だからこそ、そのままの図面が出回るんじゃないか
というか、競売に何か恨みでもあるの？

いや、書いたとおりですが？　競売利用者の殆どは業者ですよ？
最近かわったような記憶もありますが、
競売の支払いは一括で行う必要があったため、
不動産などの大型の競売は一般参加者は非常に参加しづらかったんですよ。

わかってるのにあえて言及していないように見えますので。
つまり、殆どは業者に流れます。

>>258
いや、だから何がいいたいねん・・・

>>258

>>248
＞そのおっしゃりようは不誠実ですね。
どこらへんが不誠実だというんだ？

と、257さんが捕捉して下さってましたね。ありがとうございます。

お願いもうやめて、>>225の常識はもうゼロよ

>>225
もういいよ。マジで消えろ。

お前、偉そうだな

消えろよ＞250

>>261

>>249
>>競売利用者の殆どは業者ですよ？
>
>だからこそ、そのままの図面が出回るんじゃないか
>というか、競売に何か恨みでもあるの？

お前に当てたレスだろうが！

>>225
お前黙れ。喋るな。スレから消えろ。

>>264
お前も偉そうだな

お前が消えろよ>266
ファビョりやがって

スレのみんなの気持ちが１つになった！

さぁ、次のうｐで流れを変えてくれ。

うｐ主乙〜
やっぱり射程とか遮蔽を考えるにはマップが要るよな

>>268
はぁ？
どこに擁護できる要素があんだよｗ

だいたい、スレが荒れた原因だろ。

日本語力も読解力も無い奴がよくTRPGなんてしてられるな

>>271
擁護とか関係ねぇ

お前（の発言）も荒れてる原因じゃねぇか('A`)

きゃんきゃんきゃんきゃんうるさいわ！氏ね

225になんか凄い恨みでもあんのか、お前ら

>>271
擁護って突然なんだ。
もしかすると君の世界には擁護するか叩くかの二極しかないのか。

心の狭い人はお帰り下さい

225が余計な事を言っていなければ……（ﾎﾛﾘ

盛り上がりすぎ。何人が参加してんだこの乱戦にはｗ

>>271
とかにもう触れるな・・・　＞Ａｌｌ

>>279
ＩＤでてねぇからわかんねーｗ

>>1-1001
全部俺のターン！

結局 225 からここまでのまとめとしたら


本家にあるグリッドに、不動産などのMAPを重ねれば使える物ができる


というわけだな

「不動産屋のMAPにしからならない」じゃね？

>>283
流れを言うなら215からだ。

>>285
あぁ、ごめん。

つまり、213が荒れた原因をつくった戦犯でおｋ？

>>287
原因特定とかもういいから('A`)

>258
競売に業者が多いのは占有屋がいたからだよ。
占有屋はｔｙ・・・ヤクザが多かったので一般人は泣きを見ることが多かった。
かつ、古い考えの人は競売＝破産＝縁起が悪いと考えていたし。
4年前の法改正で占有屋はないなくなり、残金も抵当を付けてからの支払いを認めて一般人を参加しやすくしたよ。
ただ、一般人は戸建かマンションしか買わないのでビルとかは業者が購入する形になるねえ。
昔はもっと複雑に権利が絡み合った物件が沢山あって面白かったけどなあ。

>>284
まぁ、日本家屋内の銃撃戦とかプレイするなら使い道ある・・・だろ多分。

ゼンリンの地図は使い出があるな

ワイルドライフ環境なら結構役に立ちそうだな

そういや今月のR&Rにはガンドッグゼロの情報何かあった？

>>289
占有屋っていつの話だよｗ
占有屋が殆ど排除されたのは１０数年以上前の話じゃないかね。

ガンドッグというよりはワイルドライフ的だけど、この手の話は、いいシナリオソースになるよね。

ぐーぐるまっぷ
ぐーぐるあーす

>>294
あれがもうちょい簡略化されればなぁ
今は詳細にうつりすぎて、プリントしにくい（真っ黒に

結局、226が余計なこと言ったような気がするのは俺だけか？

お前だけ。悪いのは過剰反応した225だろ。
225が余計なこと言わなければ良かったんだよ。

つうかその後の流れもどうかと思う。

>>297
違うだろ>>229だろ。そしてそれに絡んでレスした奴だろ。

>>296
きっと226が、不動産屋のmapを使ったの資料みたいじゃないMAPをつくってくれるよ。

もう止めろよ('A`)

不動産屋のmapを使った競売の資料みたいじゃないMAP

>>300
それ233にも安価つけないと

>>296
安心しろ、俺もだ。
競売資料みたいであろうが無かろうが、使えるマップを上げる奴は神、
それを下らない言いがかりつけて削除させる奴はゴミクズだ。

今帰ったばかりで落とせなかったっつーのorz

297必死だな

>293
いたよー沢山。例として5年ぐらい前の話。
西船橋のビルで占有屋の韓国人が500万で所有者や賃貸人と話をつけると言ってきたし。
「九州の殺人事件(当時、犯人が中国へ逃げて話題になった)の中国人を国外に逃がしたのは私の知り合いね。
　中国人が実行して韓国人が逃がす。これが外国人の常識。」
と、近くの喫茶店で脅しをかけてきた。
結局、錦糸町の住吉会の舎弟とわかって、兄貴分と話し合えば安くなると考えたが、
入札前に他の馬鹿が話に乗って買いやがったｗ

神？　はぁ？　どこが？　レイヤーかぶせただけだろ。
著作権も無視してんじゃね？
犯罪者を擁護ってゴミ？

>>306
ｍｊｄ！？
まだ生存してたとは……
でも、５・４年前になんか関連法の改正ってあったっけ。
記憶に無いんだけど、もし無ければ、５・４年前にいたなら、まだ今もいるんじゃないかなｗ

>>292
今月のR&Rにガンドッグの記事は無いよ

>>307
お前もういいから黙れよ

失せろ、ぼけ>307

お前ら、もうID晒しちゃいなよ

>308
民事執行法　平成16年11月改正、平成17年4月施行
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/houan20.html

ガンドッグゼロが出る前にハウンド追悼セッションをやろうと思う
パイロットデモリッション大活躍なシナリオを考えてるんだが何かアイデア無いだろうか？

タクシーを参考にすればいいんじゃね

特攻野郎Aチームでいいんじゃないか

チキチキマシン猛レース

>>314
基本としては、潜入して爆弾設置とか

爆弾魔に設置された爆弾を次次と解除していくミステリーとか


ぁ、善悪２チームにわかれて、設置していく側、解除していく側で別れてプレイとか。

ナイトライダーでどうよ

>>284
不動産屋の見取り図で、ガンドッグでそのまま使えるようなグリッド付きのは見たことないぞ

>>292
ゼロ

>>320
＞ゼロ
誰がウマいこと（ｒｙ

>>309　>>320
ｍｊｄ−　あれ、そもそも隔月記事だっけ
にしても自分とこの新作なんだしもうちょいページ割いてもいいだろうに

>>315-319
ありがとう

・・・一作も見たことないや、ちょっとレンタルで借りてくる

>>323
メン簿で募集してくれると嬉しいな

>>324
ゴメン、今のところ身内のみで予定してるんだ
気が向いたらオンセやるかもしれないけど期待はしないでください・・・

>>313
おぉ。保全処分が強化されて、強制執行がつかいやすくなったのか。

武器密輸なんかだとパイロットが役に立ちそうだね。

武器密輸でも役に立たない　パイロットだもの
―――――――――みつを



>>326
その話題は悪いがもう自重してくれ

知ったことじゃないな。
シナリオネタになるものは使う。
いちいち自重してられっかい。
自重しだしたら、銃を扱うゲームだって遊べないさｗ

>>329
スレの今の流れの上では自重しろって事だろ。

お前の所の環境でシナリオのネタにするのは好きにしたら良いと思う。


>>325
自分もパイロット追悼セッションやりたいクチだ。
最期の花道歩かせてやりたいと思ってる。とはいえ、本当に引導渡す様なシナリオにするつもりはないが。


カジュアル環境が許してくれるなら、良いじゃないか。
ヘリコップだろうがスキヤキウェスタンだろうがな！！！

スタンピード買ったけどまだ遊んでないよ…。

俺もスタンピード遊んでない。
西部劇好きなんだけどな……。

>>328
競売で落札した建物を不法占拠している武装テロ集団を排除するシナリオを
やればすれ違いじゃないよ！

たぶん。

どうしてもそのビルが欲しかったにもかかわらず、入札価格で負けたことを知った業者が、
武装テロ集団に渡りをつけて競売を妨害するシナリオとかどうだ

負けた恨みで爆弾仕掛けちゃう方が好みｗ

>>334
わけわからん

>>332
実はその占有屋はダークミニオンで、その建物はすでにﾃﾞｰﾓﾝｸﾞﾗｳﾝﾄﾞと化していた
よし、シナリオ一個できた
【ガンドッグゼロでﾀﾞｰｸｺﾝｽﾋﾟﾗｼｰやろうぜ！】

消えろ

なんか煽るのが好きなお子様がいないか？

無視されてるのに気付かないお子様も居るけどな

無視できてれば荒れないだろうに・・・(ため息

このクラスに無視をする人はいませんね。先生嬉しいです。

先生･･･俺たちガンドッグがしたいですっ

ハウンドくんを仲間外れにしないなら、先生と一緒にオンセしましょう

・・・すまん、先生は無茶を言ったようだ。
さぁ、気を取り直して第二版を待とう。

先生！ハウンド君をNPCにしてオンセじゃ無理ですか？

　　　　　ハ　　　　ア　　　　ク　　　　オ　　　デ.　　　 二
　　　　　ウ　　　　サ　　　　イ　　　　｜　　　ィ　　　　月
　　　　　ン　　　　.ル　　　　ビ　　　　ガ　　　ラ 　　　 二　　　
　　　　　.ド.　　　　 ト　　　　｜　　　　　　　　ハ.　　　 十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ン　　　　.五
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日
　　　　　木　　　　騎　　　　姫　　　　熊　　 魔　　　 (月)
　　　　　　　　　　 士　　　　　　　　　　　　　 法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 使　　　ア　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い　　　ム　ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ　.ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タ　.ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ム

　　　カロン先生：これで配役を決定したいと思います
　　　　　　　　　　　意見のある人は挙手してくださいね

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　じゃあ、僕が台本を書くね
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

65 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 23:59:42 ID:???
ﾋﾞｰ「パイロットはぁ〜？」

ﾌﾞﾘ「あー姉御、精神病院に収容されたって」
ｱﾑ「様子が変だったから知り合いの精神科医に相談したら黄色い救急車が来て――」
ﾃﾞｨ「―――――――――精神性ストレス障害・・・・だそうだ」

ﾋﾞｰ「ったく！　おつかいに何時まで経っても行かないと思ったら････」

ﾊﾞｲ「・・・姉御がいじめすぎたんだよ」
ﾋﾞｰ「なんだと貴様････私のせいだってのかい？！」
ﾌﾞﾘ「残念だが俺も姉御のせいだと思うぜ」
ﾃﾞｨ「･･･俺も同意だ」
ﾋﾞｰ「貴様ら・・・・・・・！」

ﾌﾟﾛ「だが、ｸｨﾝﾋﾞｰだけの責任じゃない。俺たち全員の責任でもある。












　だが、一番の原因はお前だ。

　お　前　だ　よ　　　デ　ィ　ス　プ　レ　イ　の　前　で　い　つ　も　パ　イ　ロ　ッ　ト　を　馬　鹿　に　し　て　る　お　前　。そうお前だ」

このスレは伝説的ガンドッグ　ハウンド氏(本名不詳)を偲ぶスレです。
ガンドッグとしての功績は余りにも大きく、マスコットとして皆に愛された方でした。
彼を喪失した悲しみは大きいですが、彼の為にも我々は悲しんでばかりはいられないのです。
それと今年第2版が発売されるそうです！　　ＡＫ！ＡＫ！

　　l:: :: :: /　!:: :: :: :: :/ｲ 　 〃　　＼　 　　 ',|　 ヽ:: ::!　i:: ::.|:: :: :!　　　　　　　　この感じ・・・・
　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :|
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ　　　／/j:::::::'.,ヽ､　　　　　　 ,,　　 !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
　　　　　　 |ﾊ:: !　丶 　　　　ヽ:::::::::ﾉ　 　 　 　 　xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
　　　　　　　 l:: !　 〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::::ﾉ　 ｲ::ﾊ:|
　　　　　　　 ∨ヽ､ _　　　　::::::::::::　　　　　　　　　 　 　i l:/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｰ´ ;.;.; r !l.;.;.;/!| 　 　 　　 　 　 　 　　|.;ﾄ,,.;.;!| .;.;.,.;.;|
.;.;.;rー" ||!.;//　　 　　 　　　 　　 　 　ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.|　　　　　　　・・・まさか・・・
.;.;.;.;＼,　 ﾚ　　　　 　　 　　　 　　 　　 　 ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-'　　　- . 、_　　　　 　　 　　 _ , _　 // |.;,..;.;.;.;|─ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
'-､ヽ 　　＿＿＿_`ニ　　 　　_'' ´＿_,, fヽ　|.;|! .;.;.;|
　　　　　　　ゞ-:::ﾉ　　　　　　　ゞ-ノ　 f　!　|.;|!;.;.;.;|
ヽ　(　 　　 　￣　 　 　 　 　 　　 　 　 |ノ　 |.;l!..;.;│
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　l　　　 |　　　|ｌ /　　 /　 /　//　　　 ||　　ｌ 　 ｌ　 ｌ l
　　　　　 　 |　　　 |　　　||/- .._/ ／　 〃　J　　||　　 l　 ﾄ　 l |　　　　　　　　棄てプリ…！？
　　 　 　 　 |　　　 |　　　|||　　/_,.=＝=一'　　　　L ＿__ＬLｌ　| |
─ｗｗ√ﾚ─ | 　 　 |　　　|　 ／ /::::::::丶　　　　　　/::::・|ハ　l |─ｖ─ｗｗ√レ─
　　　　　　　|　 　 」　 　 | /　　{:::::::::::::|　　　　　　l::::::::l　i　ﾊ/ |
　　　　　　　|　 /　|　　　| 　 　 ヽﾆﾆソ　 　 　 　 lｒ-‐ｿ　i ﾊ　 |
　　　　　　　|　 {　 |　　　|　u　　　　　　　　 　 ,　 ｀ ´　 　l　　 |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　

あんな駄コテの墓場と一緒にするなNEETのﾄﾞﾝ百姓
頭に脳味噌の代わりに糞でも詰まってるのか？

このAAいいな。

　　　　　　 　 　,　 ―――――　､
　　　　 　　 _／　　　　　　　　　　　＼_
　　　　　／ 　 　 　 ｀ヽ　　/´ 　　　　　＼
　　　　r'　 ,'　 r'ｱ乃 __　　__　ｲ孑ｚ.　 ', 　ヽ
　　 　 | 　 | 　 ｰ ´　, ―‐ ､ 　 ｀ ｰ'　　!　　|
.　　　/　　i!　　,　　 ヽ` ´ノ 　 　 ､　 　| 　 ﾍ
　 　/　 　 |　 /　　　　 ´　 　 　 　}　　i!　　 ﾍ
. 　/ 　　　',.　{　　　__＿,､＿＿　ノ ､　 |ヽ　　i＼
　│　　　,ｲ／｀ｒ‐7'`,'　　 ヾ` ' ヽ ヽ >人 ＼/　/
. 　', 　 〃,ﾍr‐┴┴┴-､,-┴―┴‐<,ハヽ　　 /　　　　良スレの予感〜
　　 ',Ｖ∧!ﾆi　　　　 ＿､___,＿_　　　 |ニ! /＼/
　 　 Ｘ　 ﾚ',i!j 　　 ニ 士士ﾆニ　　 !',ミ|'　 ,<{
　 ,<¨ ｰ‐iﾆ/ ― -､__　,ゝﾑ __, - ―　!ﾆ!／　 >、
／　¨ー->i!__i!￣￣￣i!＿i!￣￣￣i!_」ム- ‐' 　}
　　　　 ,' ヽ　i!　　　 　i!￣i! 　 　 　i!　,'　l　　　,'
　 　 　 |{ 〈　　￣￣￣ i　! ￣￣￣ 　 〉 }! 　　 !
　　　　 ヾ 　 ､ 　 　 , 〈 ｌ ｌ 〉､　　u ,　'　ノ 　　 i!
　　 　 　 ｀┐ !　　 /　｀ｰ '　 ヽ　　i┌ '　 　 　 |
　　 　 　 　 !　 　 /　　 　 　　 ヽ 　 i　 　 　 　 |
　　　　　　　＼ 　i　ｔ二二二ゝ l　／　　　　　　!

ま、まさかハウンドのお父さん？！

ハウンド父は息子と比べて随分優秀な官僚だなｗ

ネタがないからって適当な話題が挙がれば煽って潰し、挙句自分らが煽り返されたらこの様か。
二版出るまで持たんどころの話じゃないぞ。

>>356は誰と戦ってるんだ？

>>356
ごめんね。ハウンド。でも、もうすぐ君はいらないんだ。

ハウンドはいらない子じゃないぞ！もうすぐいなくなる子だ！

ガンドッグゼロが出たら……
腹いせにハウンド風の爆弾バイカーのPC作ってみるんだ……

今夜は北斗七星が綺麗だぜ

>>360
厚木から陸上自衛隊とペイントしたハインドが急行中
奴等、用済みになった人間は消すつもりだ、逃げろ

メタルマックスじゃあパイロットはヒーローだぜ

ところでデモ＋パイ→新クラスという方向性だとして、クラスアーツはどういう組み合わせになると思う？
パイロット側から抽出されそうなのは多分<テクニシャン>と<エキスパート>だと思うんだが、
そうするとデモリッションから何か削ることを考えなきゃならないわけで。

<アダマンシー>とか<エンドルフィン>を削ってコモンクラスアーツ化するのかな？

技術系クラスとして重火器を分離するかも。（爆発物は残す）

デモリッション＝重火器＋爆発物
パイロット＝操縦＋メカニック
　　　　　↓
メカニック＝爆発物＋メカニック（＋操縦）

だと思う（操縦はコモンアーツになるかも？どうせ技術系が強いのはメカニックとメディックだけになるし）
重火器はアサルトが担当かな（シュアショットやフェータル・ショットを重火器でも使えるとか）
そもそも爆発物担当が重火器も扱うってのがゲーム的な都合（出番）だったし
出番といえばパイロットの場合は汎用アクションもの用としてクラスを入れたせいで
ガンドッグものでは出番が少なかったな

>>363
実際は、運転と銃器の扱いがうまければすげえ活躍できそうだよね
パイロットが活躍しちゃうと他のパーティーが暇になるからシナリオが難しいんかもしれんけど

パイロット+アサルトとかならいいよねえ。カーチェイスとか裏レースとかさ。
えっ、ハウンド……？

>>367
アクション映画の華はカーチェイスと銃撃戦だからね
1シナリオでカーチェイスが1回ならそう時間は取らないんでね？
リプレイ1冊目みたいに銃撃戦つきカーチェイスとかなら何ら問題ない
要はデモリッションやオペレーターの見せ場と同様
機関銃付き武装架台とか出すと戦闘バランス自体が変わってきてまずいけど

ハウンドはハンドガン＆ライフル2Lvずつとかだったら
オーガと比べてもそんなに見劣りしなかったんだろうけど……
（戦闘と運転のどっちを重視するか次第）

ナイト２０００みたいな補助がある車両だったら自分で銃撃しながら運転もできるんだけどねぇ

米国が舞台のガンドッグで豊和工業 89式小銃を手に入れる方法はないだろうか・・・
正直勝手に入手しても誰も文句は言わないんだが、設定が欲しいんだよ・・・わかるだろこの感覚！
・・・それともみんな使う銃は単に好きな銃使って、舞台やキャラの設定はあんま気にしない？

つ密輸入
つコピーモデル

>>370
横流し品でよくね？

>>370　まったく気にしない。
ベトナムのジャングルでもアフリカの砂漠でもＰ９０の両手持ち。

http://jp.youtube.com/watch?v=c34g5taRPtE
そういや戻ってくるんだったな。

自衛隊の装備って現実に密輸や横流しってされてるのか？
まぁこれは俺が日本人だから妙に思うのであってP90も傭兵が入手するのは大変か

>>375
ガンドッグは2016年、しかも世界規模の大混乱があったあとだぜ？

>>370
ノリンコ純正でよくね。

＞８９式
流出元ならエマージェンシーにブラックボロサス＠元自衛隊な連中が載ってたけど、この辺どう？
持ち出しなら適当な理由つけて自衛隊から出向中とか研修中とか言い張る。
（密）輸出ならメリケン人が研究用とか比較検討目的と称して持ってったのが流れ流れて市場に出た、とか。

>370
こういう場で教官として呼ばれた時にサンプルをもらったとかどうよ
ガンドッグは軍人上がりが多い上にその筋では（チーム名が）有名になってくるだろうからありえる話だ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm332101

あとは派兵先の基地を放棄せざるを得ない時に分捕られるぐらいしか思いつかんな

>>370
WISEって設定があるじゃない

>>370
ＰＫＦ任務で海外へ出て行った自衛隊員が現地で殺害、その時に分捕られた装備が流れてきた、
てのはどうかな。
日本で過去に難民の暴動があり、その時に殉職した隊員の装備が流れてきた、でもいいかも。

まあなんだ、日本においても治安が悪化した時期・場所はあるだろうし、世界的に見ればＰＫＦ任務に出た先で
殺されるなんてのは十分考えられる状況だから、その辺から引っ張ってくればいいのでは。

>>370
好きな銃はガンドッグや裏社会の住人なら普通に手に入りそうなやつばかりだから
設定面では困らない

>>381
横流しが起きてないなら世界の銃市場で数丁の代物だから、
米国のコレクターに数千$で売れそうだ
……ひょっとしてルールブックにある2500$って「市場価格」なのか？w

実銃の納入価格って最近のロットだと1丁あたりいくらくらい？

ウィキペディアだと３７万円だとさ

保守パーツどうすんだ。結構部品点数多いらしいぞ、あれｗ

武器輸出が解禁されたのかワイズ向けに生産されたか･･･

■■■　このスレッドを読んでいる読者の皆さんへ　■■■

「空回り」という言葉を放つ2ちゃんねらーの言動には注意してください。
彼らは真実を語らない、荒らしです。
彼らは他人を人格攻撃することを糧にしていいます。
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彼らは本当のことを言うことがありません。
彼らが私達に有益な話題を提供できないことはレスの内容から明らかです。

スレッドを読みやすくするために、2chブラウザで
「空回り」をNGワード指定することをお勧めします。

そうすれば有益な情報だけを取り入れやすくなります。

もしあなたが2chブラウザを持っていなければ、
以下のサイトまたは「2chブラウザ」「2chビューア」で検索してダウンロードしてください。

2chビューア
http://2ch.tora3.net/

「空回り」をNGワード指定したとき、このレスも「あぼ〜ん」「あぼーん」と表示されるか
まったく表示されなくなり、スレッドが読みやすくなっていることでしょう。


それでは、ごゆっくりご清聴もしくはご歓談くださいませ

■■■　このスレッドを読んでいる読者の皆さんへ　■■■

「パイロット」というクラスを惜しむユーザーの言動には注意してください。
彼らは真実を語らない、パイロットユーザーです。
彼らは乗り物を乗りまわすことを仕事にしていいます。
彼らは兵器で人を踏み潰します。彼らは蹂躙も兵器で行ないます。
彼らは本当のことを言うことがありません。
彼らが他のガンドッグと協調した戦線を張れないことは、
彼らの装備の内容……移動力、火力、装甲の絶望的な差から明らかです。

ガンドッグを遊びやすくするために、２版買い替えで
「パイロット」をルールから削除することをお勧めします。

そうすれば毎回シナリオにパイロットの出番を確保するか頭を悩まさずにすみます。

もし現時点でがガンドッグゼロが発売されていなければ、
公式のサイトまたは適当なアップローダーなどからゲームで使うマップを眺めてみてください。

白地図
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/downloads.html

乗り物と歩兵の移動速度の差に気がつくはずです。
「パイロット」をルールから削除したとき、クラスアーツが偏りすぎで使えないことも
サポート系アーツも無いことで頭を悩ますなり、ゲームが遊びやすくなっていることでしょう。


それでは、ごゆっくりダイナミックエントリーもしくはステルスエントリーくださいませ

「強すぎたのさ……連中は、な」

昔々あるところにハウンドと言う・・・

>>370
2010年代の日本では、武器輸出が解禁されているんですよ。
だから中古の自衛隊装備や輸出モデルが外国で使われていたりする。
と、いう俺設定で。

それが一番スマートかもな。

ハウンドは有人ミサイルの首都圏への着弾を阻止するため散りました。
最後に意地を見せて散ったのです。素晴らしいハンドリングでした。

栄光の七人ガンドッグの中に何事もなかったようにいるんじゃないか？

>>392
そのあと何故か助かった彼はタヒチで療養していた訳だな

そしてヨロイ元帥にとってはなんの脅威でもないのでそのまま放置、永住。

お前ら、ハウンドは女性だ
普通に結婚して引退したんだろうよ

こやつライダーマンは女性だと申すか

せ、拙者はさような事は…

ハウンドはライダーマンに自らを改造したんだぞ
知らなかったのか？

派運度「キサマの作戦目的とＩＤは!?」
狩岡「パイロット排除。ガンドッグゼロ」

派運度フイタ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　パイロットは
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてパイロットなの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>399
そして、その天才的頭脳を生かして作った、唯一自慢のバイクさえもZXに楽勝で抜かれると
まさに、まさに

>>402
パイロットには「試験的な」「実験的な」という意味があってだな
つまりガンドックで試験運用された結果、ゼロでの仕様変更時に

・・・おや？誰か来たようだ

試作型ハウンド
先行量産型ハウンド
量産試作型ハウンド
少数量産型ハウンド
後期量産型ハウンド
最終量産型ハウンド
高機動型ハウンド
ハウンドキャノン
ハウンドタンク
ハウンド�U
クィンビー専用ハウンド

>>402
ｵﾆｲﾀﾝが手取り足取り教えてあげるからこっちにきなさい（ﾊｱﾊｱ

>>406
いい加減に性欲を持て余すんじゃないハウンド

＞クィンビー専用ハウンド

どんなハウンド？

　　　　　　○
　　　　　／|
　　　　○／＿
　　　　　||　　　|＿

GND-06S クインビー専用ハウンド

通常の3倍のスピードが出ると言われるハウンド

＞クィンビー専用ハウンド
いざとなればハウンドで遮蔽が取れる。
この遮蔽はグレネードに対しても有効。ハウンドがグレネードの上に覆い被さって防ぐ。

とりあえず午後ティーを買ってこさせることができる。

それはいつものハウンドとどこが違うんだい？

「馬鹿者！　レモンティーだ！」
と言われても、実はストレート・ミルク・レモンと常に3本買ってきているので即対応できる

ハウンド大好きッ子どもめ！

もうちょっとクインビー×ハウンドで百合百合とか風情のあるものを想像しろよおまえら。

これだけ人気のあるキャラを削除とかしていいのでしょうか。
いやまあいいでしょう

削除…もとい整理対象だから、盛り上がってるわけだしねー

みんな、よく考えてみろ。整理対象はパイロットに過ぎねぇ。
ゼロでもハウンドは生きてる可能性は十二分にある。
爆発物の取り扱いが得意なハウンドに。

みんなの大好きだった、使えないサンプルとは全く違う存在ってことだけど。

残念なことながら、人はいじめ、もとい笑いの対象を求める。
ハウンドさんがいなくなることで次は自分か、とビクビクしてる奴もいるに違いない。

｜ω・｀) 　……
⊂　 ノ
｜ ノ


ケット・シーぐらいかね。ホーネットもか。

>>417
R&Rvol.40にパイロットが消滅したからハウンドも消滅したって書いてあるんだ。

>>420
ちょっと違う
パイロットとデモリッションのクラスが無くなってメカニック新設
それに伴い、パイロット／デモリッションのハウンドは作れなくなった
よってさようなら、という話

重火器はアサルトでいいしな。
デモリッションの重火器＋爆発物＋タフ　は微妙だった。

が、パイロットと違って選択肢の広さがあったからクラスとしちゃ魅力的だったんだけどね。
スナイパーも狙撃１本ではなく、ライフルで突撃にも使えるし
オペレーターですらサポートメインでいける。


が、パイロットはアーツ構成に救いが無い。
運転はクソびみょーな上、メカニック技能は武器の整備ぐらいしか……
おおがかりなトラップは仕掛ける時間がまず無いし
概ね爆発物＋手先で簡単なトラップを構築する方が多かった。

なぜ素直に
アサルト：戦士
オーガ：重戦士
ハウンド：盗賊
にしなかったかが理解できないな
パイロットが入ったせいだとは思うが

バイパーがいるからだろ＞盗賊
デュラハンもいるしよ

でもファントムにしろエッジにしろ、スカウトの入ってる奴って結局盗賊だよな。

>>421
メカメカでハウンドを作りゃいいのにな（メカオペでハウンド改のほうがいいけど）
デモ系アーキタイプは生き残ってるっぽいし

>>426
バイパーやファントムみたいに軍事系なら普通に偵察兵だよ
隠密行動はできてもピッキングはできないし

それ言ったら特殊部隊にパイロットいないべ
NPCの輸送ヘリのパイロットは別として

>>428
作戦でハンヴィーなんかを使うことはあるし、
その場合は当然ながら軍内部の資格を持った隊員が運転するだろう
射撃担当ではないので活躍の機会があるかはシナリオと展開次第だが
そしてもちろんガンドッグは元特殊部隊隊員だけではない

ワイルドライフは基本ルールブックに統合するんだろうか？
それともワイルドライフゼロ？

>>429
ﾊﾝｳﾞｨｰは特殊車両じゃないんで免許以外イランと思うが
どっちにしても必要なのは「運転技能持ったPC」であってパイロットではない

それが問題な訳で･･･

ワイルドライフ統合はやめて欲しいなｗ

毛色が違いすぎる

ブラックホークダウンで、暗視装置つけてトラック運転できる奴がいなくて困る
って話があるな。
戦場で車両を運用するにはやはり特殊な技能が要求されると思う。

ところで同士はガンドッグ派？ワイルドライフ派？
俺はガンドッグ派なんだけど、人数が少ないのでワイルドライフでしか遊んだ事が無いモグリなんだ。
派手に銃撃戦がやってみたいな、ゼロがでる前に……。

ウチはガンドッグ的な仕事も引き受けるワイルドライフ派。

ガンドッグだけだと導入が固定になりがちだし、
たまには非合法な仕事だイエッフー、とガス抜きもしたいから。

ガンドッグ派。
普通のシティアドするにはシステムが向かん。

まあ、決め付けなさるな。みんなそれぞれ好きな遊びがあります。
「自分はこれが好きだな」ってことで

うちはむしろワイルドライフなこともやるガンドッグ派。
オープニングでアロハシャツ来たおっさんが「あんさんがた、えぇ儲け話ありまっせ」と言うと、とりあえず危険度高。

ウチは基本的に「糞共が〜を占拠した、皆殺しにしろ！」が多いね
俺は困ったちゃんGMなのでショッカーと戦わせたりしてるが

ショッカー戦闘員のキャラシきぼんぬ。



自分はガンドッグ派ですな
いろんな銃を使えるし

>>433
ワイルドライフでも殴り込みとかの派手なシナリオなら機関銃でもロケットランチャーでも使えるんでね？
少人数でガンドッグものがやりたいなら偵察とか調査とか交渉とか
巻き込まれ型（で現場の人数がいない）とか

>>439
格闘1付けたただのゲリラですｗ
怪人はバリアントのライダーモドキをちょっと弄った

格闘１レベルだけで裏の畑の大根をひっこぬいたり園児バスをジャックしたりと健気に破壊活動に従事してるんですね。

彼らは洗脳によって、２以上は無いと信じこまされているのだ。

戦闘員っても組織によっていろいろだからなー。
具体的に言うとプロレスラー以下のところもあれば、プロレスラー数人分のところもある。

ショッカー戦闘員なんて人の十倍だからな
初代プリキュア並みだぜ

ショッカーは1.5一般人と設定されてる


要するに、そこら辺の空手やってる奴に軽く負ける

前期（ベレー）、後期（目出し帽）、ゲルショッカーで少しずつ設定が違ってたような。

需要があるかは知らんがwikiからのまとめ
■ショッカー(ゲルショッカー)
戦闘員：1.5ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
強化戦闘員：3ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
ゲルショッカー戦闘員：5ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
初期怪人：5〜6ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
ｹﾞﾙｼｮｯｶｰ怪人：15ﾊﾞﾝﾋﾟｰ〜
ライダー：不明(ﾊﾞﾘｱﾝﾄのｷﾏｲﾗ程度？)　　後期ライダー：不明(2ｷﾏｲﾗ？)
■デストロン
戦闘員：5バンピー(頭は悪い)
白戦闘員：不明(一般兵)
ライダーマン：6ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
■GOD
戦闘員：不明(一般兵程度?　ただしあらゆる技能を使いこなす)
■ゲドン・ｶﾞﾗﾝﾀﾞｰ帝国
ジューシャ：5ﾊﾞﾝﾋﾟｰ
■ﾌﾞﾗｯｸｻﾀﾝ・ﾃﾞﾙｻﾞｰ軍団・ﾈｵｼｮｯｶｰ・ﾊﾞﾀﾞﾝ
各種戦闘員：不明
■ドグマ王国・ｼﾞﾝﾄﾞｸﾞﾏ
ドグマファイター・ｼﾞﾝﾌｧｲﾀｰ・親衛隊：不明(ｻｲﾎﾞｰｸﾞ、ﾄﾞｸﾞﾏ拳法で格闘1以上)
■ｺﾞﾙｺﾞﾑ
戦闘員なし
■クライシス帝国
チャップ：不明(偵察工作用で戦闘に向かないらしい)

忙しいのに何やってんだ俺わｗ

戦闘力から推測すると
NPCレベル1
戦闘員＝暴徒相当
NPCレベル2
強化戦闘員＝ゲリラ相当
NPCレベル3
ゲルショカー以降戦闘員＝一般兵程度

なぁ･･･悪の秘密結社って実は弱いんじゃないか･･･
幹部でもなきゃバズーカ(M18?)が効くし

バンピーってなに？
一般ピーポーのパンピーってほうなら聞いたことがあるんだが
あ、あおりとかではなく質問です

････ぱんぴーだったの？　ﾊｽﾞｶｽｨ

ライダーマン…

>>451
あ、ごめんなさい。無粋な質問だったようで。
ていうかかわいいなオイ

これが世に言うかわいがりである

クインビ「おいアサルト、ハウンドを呼べ。バットとビール瓶も忘れるな」

クインビはきちんと理由がないとかわいがりはしないかもな

理由
ムカついたから

むしろ
・５秒で目標を制圧できなかった時
・メイクがうまくいかなかった時
・友人から結婚式の招待状が送られてきた時
なんかが鉄板。

まさか･･･
2版からハウンドが居なくなるのは姐さんと結婚したからじゃ･･･

オランダとかだと女同士でも結婚できるんだっけ。

つ「ふたなり」

いい加減ハウンドが男だという事実を認めなさい

絵師に聞いてみれば？

>>463
言いだしっぺの法則

誰かエントリーしないのかい？

いちおうメールしてみた。

466はブリッツ

あ、ありのまま起こったことを話すぜ
ハウンドは女性。

ハウンドは女性だったかー

というか普通にサンプルイラストで胸があるように見えないか

今確認した

まゆげもきちんと整えてるね、このおしゃれさんめっ

>>470
胸筋という可能性もあったからな。
ユニセックスすぎて判断別れたんだよ

迷うこともなく男性だとおもってた
女性ってのはどこソースで？　否定してるんではなく教えて

「誰も逃がさないよ」なんて台詞当てられてるしなぁ。

絵師様にメールして確認したw

>>475
473です。ありがとうございます。親切に返信くださった（であろう）絵師様にも感謝。
本気で勘違いしてたわー。「誰も逃がさないよ」も、なんかそういう口をきく若い兄ちゃんキャラかと
なんとも思っていなかったあいつが実は女、か･･･…別な目で見直してみよう

ハウンドはなぁ、ニードルと一緒におばさん路線にして
射撃系を2〜3レベル増やしとけば



あれ？　庭の木のとこが光ったな、なんだろう……

バイパーもなんだが、何故に性別を勘違いするのかが不思議な気がする。
まあ、どっちでも良いのだけれど…

バイパーは女だよな･･･？

プロフェッサーも女だよな！

カロンも(ry

ガンドッグの2chFAQとかまとめサイトってある？
久しぶりにサプリ含めてルール読んだら、解釈に困るところが目一杯でてきた

ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/text/faq_new.txt
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/text/faq050801.txt
公式はココ

ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
保管庫
ttp://chaos.sakuraweb.com/wiki/gundog/index.cgi
wiki

>>478
ハウンドは微妙だったよ確かに

微妙だなんてとんでもない
あのベリーショートでぴっちりライダースーツが抜群なのサ

絵師が男らしい男苦手な人だからなぁ･･･
ブリッツは普通に男だけど

＞男らしい男苦手
いやそんなことないだろ。

ttp://www.geocities.jp/kesareta/img4/sousin.jpg
とか男らしいぜ？

>>482
公式で調べて載ってない疑問だったらここで訊いたほうが早いと思われ
初めて出る項目かもしれないし

そう考えるとWikiにFAQ欲しいな
意見が分かれるネタは両論併記で

「お前、女だったのかよ！」
「どうりで一緒に風呂に入らなかったわけだぜ！」
「や、やめろ、お前ら、くぅん、あぁっ……！」

>>487
美形杉
オーガを見習え！！


要するに耽美系から離れられない絵柄という事ね

>>489
お湯を掛けると男に戻る、と

>>490
あれで耽美系ってどんだけー
アニメ絵に見慣れすぎなんじゃないの？

いや、むしろアニメ絵から遠い考えなのかも

　　　　　　　　　　　 __,,..、、- - - .、、...,,___
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　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・、.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ、　　`'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ、二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　用件を
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　　　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- 、、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ、＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|


アニメ絵でも耽美な絵でもないデュークさんが来ました

デュークさんはなんでもできる人だが、一応主にしているのは狙撃だろうか

なんかまたアニメ化とか話なかったかMrデューク

実写化が大成功だったからか

>>496
声優を舘ひろしがやるらしいね。

あの人、役者としては雰囲気がすごくあるんだけど、
声の演技だけになると微妙なラインだと思う。

SHUBo!!(着火)
「････用件を聞こうか」
GHAAAAAAAAAA!!!!!(自動車の通過音)
「実は中国の･･･」
DADADADADADADADADADADA!!!!(原付が通過した)
「･･･を暗殺してほしいのです」
BANG!BANG!BANG!(車がエンストした)
「･･･スイス銀行に120万ドル振り込んでくれ」
SHUBAAAAAM!! SHUBAAAAAM!!!!(エンジンのスターター)
「おお！受けてくれるのですか！！」
DADADADADADADADADADADADA!!!!(耕運機)

>>499
キャットシットワンならゴルゴの国籍が丸わかりだなｗ

PLが集まらないときに、ﾒﾁｬｸﾁｬ強いPCを用意して、
ゴルゴ13セッション（単独で作戦）をやろうと構想したのを、思い出した

>>501
俺は山猫は眠らないを見た後にスナイパーセッションしたくなったな。

うーん。信頼性の変更、実際のデータ次第では、ファンブルの意味がなくなっちゃうかもな。
１％って時点ででるときはでるけど、でないときはでない数字だったから。

>>１％って時点ででるときはでるけど、でないときはでない数字だったから。
なんか哲学的だな。

信頼性が高い武器ばかりじゃないんだからいいんじゃない？
１％でもファンブルが出るのが嫌な人も居るだろうし。
そういう人にはいい変更なんだと思う。

ま、確かに実際のデータ見ないとわからんけど。

要は「高性能（命中率、ダメージ）でかつ、高い信頼性の武器」が突出してしまっていると
他を選ぶと以前のAK問題がそのまま発生してしまうんだよね。

「弱い武器を選ぶなボケ！」と。
信頼性なんかは誤射の可能性も含むので、文句言うのは正当な権利になりそうだしｗ

どっかがトレードオフになってたらいいんだけど、全部が高い武器があったりすりと、ゲーム的に他を選ぶのが危険視されてしまう。

全体の基準・標準と言えるくらいに、ほぼ同じ数字の武器がたくさんあれば
「標準よりいい武器」「標準より劣った武器」ということですむんだけど。

G36なんかの新しい銃は信頼性を下げといていいと思うんだよね
実際の銃の信頼性は実戦の中でわかるものだし

そこまでして使えない銃を救わなくてもいいと思うけどね。
一生同じ武器を使える環境ならともかく、
場合によっちゃ敵から奪った武器だけしかないときもあるし。
ただ、銃をPC，NPCに次ぐ3番目のキャラクターとして扱いたいのなら
何らかの個性付けは必要だな。

プレイヤー間の衝突を避けるため、新版では「けんじゅう」「れんしゃできるてっぽう」「さんだんじゅう」
の3種類のみとしました。あとは想像力で補ってください

>>509
「ばくだん」の追加もお願いします。

「はうんど」が欠落してるようですがエラッタはまだですか？

>>510
ルールが煩雑になりますので、サプリメントでの追加となります。

>>511
P179に「ハウンドは皆さんの心の中に生きています」を追加いたします。

欠落しているのは「ぱいろっと」だとエラッタがでます。

ぱいろっと　は１回目のエラッタで消えたじゃん

>>507
メーカーや軍による、下手な戦場よりも過酷な実験で、
耐久性や耐環境性能が証明された銃も多数ある件。

>>509
「たいほう」も欲しいです

>>506
R&R42号の記事からは「ファンブル率が3%になる武器もある」
とも読めるので、流石にそれは危険ですな
けど…本当にそうなら、どんなオオサカキャノン？
APS、M60GMPGあたりが危険武器になるのであろうか。
あとM16や89Rあたりが過小評価、AKが化け物扱いされそうな予感。

>>503
銃のトラブルと不幸なアクシデント（ファンブル）が一致しなくなるだけで、
後者がなくなるわけではないんでは？
ある銃と状況では98〜00で銃のアクシデント、00ならそれに加えてファンブルとか
ファンブルの確率自体をいじると他の判定の場合と変わってくる

>>506
現状ではあるカテゴリで突出した銃なんてないから、トップグループは団子になるでしょ
信頼性のルールがデータ的に重要なように改定されてれば、
AKを選ぶ理由はデータ的にもあるわけで
（G36は対抗馬ではあるがプルーフされてないので分からん）

砂漠や湿地帯、寒冷地なんかでの銃破損ルールも欲しいかも。
何日かごとに１０％確率とか、信頼性で修正とか。

>>515
今度こそ紳士の銃、L85を忘れないであげて！
西側のブルパップライフルなのよ！

（重さや信頼性とか全てから目をそむけつつ）

G36の照準器だけは結構壊れやすかったような

>517
プロなら毎日手入れするんじゃね？

毎日手入れできるわけじゃない環境に放り込まれるのがプロじゃね？

手入れも出来ないってことは、食事も睡眠も取れないような状況ってことじゃないか？
そんな状況に追い込まれた時点でプロとして失格。
戦場なら負け戦だろ。

いつも自分たちだけで戦うわけじゃないんだから、負け戦の中で局地的にでも勝ちを拾って撤収するような状況もあるだろ。

だとしたら不眠・空腹のペナルティーも入れないといかんな

あんまりリアルリアリティに執り憑かれても好い事ないぜ。

>>522
つ[潜入監視・狙撃任務]

真面目に１日１回のクリーニングなんてやってられんってのが実情だと思うぜ。

潜入監視ってのは状況が良くわからんが、狙撃任務は狙撃場所に合わせたそれ相応の準備を事前にするだろ。

で？

クソもズボンの中にたれながら３日間、ずっと伏せたまま隠れて任務にあたったって話もあるんだが。

先生！　L85は毎日手入れしたら真面目に仕事してくれるんでしょうかっ！！

>528

で？

それと銃の動作不良と何が関係あるんだ？

いつクリーニングの暇があるんだ？

暇じゃねぇな、機会があるんだ？
長期の極限状態を強いられる任務を任されることがあるのもまたプロだろ。

つうか信頼性の無い武器なんて使いたくねー

だから事前に狙撃ポイントに合わせた装備をしていくだろ？
狙撃するってことは目標がそこにいるって事前の情報があってこそ！
スナイパーは銃も特別製、弾丸も特別製を使ってるんだから
雨水・泥・砂・埃等の対策は当然していくだろ
狙撃の直前まで銃にカバーを付けたりするんじゃないの？よくしらんけど。

まあ、雨や気温や泥・埃ぐらいの対策はしてないと、
いざ狙撃するとき涙目だからな。
依頼人に「雨が降ってきたから銃が壊れました」とか言ったら殴られても仕方ないｗ

カバー付けてく位ならクソもズボンの中にたれながら３日間する意味ないよーな
標的がカバー外してる間に立ちション済ませて帰っちまうぜ！！

雨水、埃対策って本当の所どうなってるんだろ
ボルトアクションだから3日位は銃としては平気だろうけど、精度が心配也･･･

>>515
実戦経験のないテストだけの銃なんて、どんなテストだろうが糞位だぜ！！


･･･本当の所はバランス鳥のためですハイ
同じ銃しかないﾏﾝﾁ的光景対策

>534
ゴルゴ13は不発弾1発で依頼を取り消したからな
唯一の依頼失敗例

不良弾は一定確率でどうしたって発生するらしいね。
競技会なんかでも、その割合分は点数から割り引くと聞いた。

世の中には二十五ミリ対物ライフルなんて化け物もあるしな
あれは戦車でもガラクタにできそうだな

>>539
つまり、25mm砲で120mm砲搭載戦車をガラクタにできそうってこと？

105mm砲でもいいや。25mm砲で、戦車を、ガラクタにできそうってこと？

そういえば自衛隊の次期主力戦車TK-Xが公開されてたな
日本ではフジとNHKしか報道しなかったけど
重量44tで90式と同等以上の防御力、攻撃力は90式以上らしいですぞ
海外の報道で主砲を試射している映像があったけど、恐ろしいほどに反動が無い
そのうえ目標調達価格が7億円という安さ（あくまで目標らしいがｗ）
現代最強戦車と言っていいんじゃないの？

さすがに板違い

>>522
投入された先の戦局がどうなるかなんて小隊長以下の指揮官や
ましてや個々の兵士には権限も責任もないぞ
より上位の司令部にしたって戦場の霧の向こう側を完全に見通すことはできない

>>542
＞攻撃力は90式以上
１．搭載砲は同じ120mm砲
２．弾薬は恐らく共通

攻撃力が以上……？　はて。

ガンドッグの話だろ？
いや、軍隊に入って一番最初に叩き込まれるのは目隠ししたままでも
銃を分解掃除が出来る様になる事とよく聞くけどな
ただ、軍隊ってのは一人じゃないからな。部隊の交代や補給がある。
それらが滞った時（つまり銃の手入れも出来ない状況）が負けなんじゃないか？

攻撃力はかわってないぞ。戦闘力は指揮通信システムの向上であがってるけどな。
防御力は90の時点で謎なのでなんとも。

＞現代最強戦車
つ[T-95]

ガンドッグだってどこに放り込まれるかはクライアント、あるいは上の人間次第じゃないかね
あと掃除が必要ってのはそれだけ余計な作業が必要になるってことでもある。

射程距離が同じだとしたうえで、
砂漠で毎日手入れせにゃならん銃と
ある程度ほっといても動く銃。

どっちを選びたい？
命中率が良くても、弾が出なけりゃ死ぬんだぜ。

誰かL85のことについて擁護してよ！　してよ！　してよ！

>545
砲も違えば砲弾も違うらしい。
90式はラインメタル社製のライセンス生産だけど、TK-Xはほぼ国産（90式と共有する為にごく一部がラインメタル社製）
90式製作時の時点で国産砲はラインメタル社製を性能で極わずかに上回っていたらしいが、コスト差で負けた。
砲弾はよくわからない（軍事機密だから）が、攻撃力が90式を上回ることが開発目標の絶対条件みたい。
砲弾の名前はどっかに書いていたが2月にググっても出てこないほど知られていなかったな。

うさんくせぇー。＜国産砲
ノウハウも実績もないのに突然ベストセラーよりいいものなんて作れるわけがない。
特に複合的な要素が多く、他から技術やノウハウを流用できない兵器分野では。

>547
90式の防御力は対APFSDS弾に関して言えば劣化ウラン装甲を若干上回る防御力
90式から20年。TK-Xは新素材の複合装甲なので防御力を落とさずに44tまで軽量化できたみたい

TK-Xは「90式に毛の生えたもの」でしかないよ。
第4世代戦車ではなく、”遅れて来た”第3.5世代戦車。
アレの意味は74の後継として使える軽さであって
戦闘力じゃない。戦闘力なら90の改良でもよかったわけで、新戦車があんな形である必然はなかった。

ロシア様は第4世代戦車と目される大口径砲、自動砲塔積んだ新戦車を開発中。
TK-Xではこいつにゃー太刀打ちできんでしょうな。

ガンドッグ的な話としては
戦車より、装輪ファミリーか、機動戦闘車のが近くね？

まぁTK-Xも対ゲリラを想定といいつつ、自衛装備はあまり考慮されてないわ、対地雷もどこまで考慮してるのかは非常に怪しいんだけど。
重量の制約があるから装甲はしゃーないんだろうけどね。内部モジュール式装甲では下面の増強はできないし。
あの薄いハッチは制式化される際は分厚くなってるのかな。

90式は対ソ連仕様だから都市部で使うとすると通れない場所多すぎなんだよな。

兵器開発でノウハウが無いのは戦闘機のエンジンぐらいだよ。
戦闘機も期待の心神が早く開発されればいいんだが。

自動砲塔なんて90式に積んであるし、なにより命中率も90式が世界一なんだぜ？
120mm砲の反動を制御するためには重量が50t以上ないと出来ないといわれていたところを44tで開発したのが日本
135mm砲なんで重くて砲身が長くなりすぎて命中率が落ちるって言われていてアメリカもドイツも採用を見送ったて話だ。
むしろアメリカは2人乗りの40t戦車を開発中だしな。

そういえば日本の戦車乗りは海外の多国籍合同演習で90％以上の命中率を出しても100％じゃなかったのに満足しなかったんで外国軍から「ヤツラはキチガイかフリークスだ」って言われたんだっけ。

>555
90式でさえ他国の主力戦車より一回り小さいんだけどね。
90式50.2t、レオパルト2・エイブラムス共に60t以上だったはず。

>557
練度世界一はワシントン軍縮条約を突きつけられてから東郷平八郎が掲げた目標だからな（日露戦の時もそうだったが）

>>556
＞自動砲塔なんて90式に積んであるし
積んでない。
積んでるのは自動装填装置。
砲塔の無人化やってないだろ。

>548
勘違いしているみたいだがAK-47だって手入れは必要だぞ？
ただ単純構造だから手入れの手間が少ないだけ。
砂漠で手入れせずに使い続ける奴はテロリストだっていないと思うぞ。

>560
確認した。すげえな無人砲塔。でも乗員は3名なんだな、車長と運転手とあと一人何に使うんだ？
アメリカの40t戦車も無人砲塔らしいが乗員2名で全周コクピット（？）になる予定らしいけど。
つうか、それこそTK-X以上の眉唾もんじゃねえか。開発に後何年かかるんだ？

>549
SAS隊員「えーと…あれで殴ったら痛そうだな」

TK-Xが凄い化け物戦車、みたいな言われ方をされると首を傾げる。
スペック的にゃ通信機能がついただけの90だよねと。
火砲の性能向上ったって同じ120mmで液体炸薬を採用してるのでもなければ、ブレイクスルーもありえないし。
凄い（軽い！　安い！）戦車なのは事実だけど、実戦だとどうかねー

>>562
そりゃTK-Xはただの第3.5世代戦車。第4世代じゃないし。

>>563
M16を貸してあげた米兵「……殴れるのか？」

>564
実戦だとどうだろーてのはエイブラムス以外は全部そうだぜ？

>>556
あの、心神は技術実証機なんですが。いっときますけど武装積めないサイズですよ？

>564
90式のスペックがすでに戦車ランキングベスト3に入っているんですけど
90式を全て上回るスペック（そうでないと新開発の意味が無い）のTK-Xの脅威となる戦車が早々に出て来る事は無いと思うぞ
ロシアが135mm砲にしたのも結局は大きくしないと威力が出せないってことだけだしな。
無人砲塔にしてもどこまで命中率を高められるか疑問だがね

>567
そんなの開発中なんだから当たり前ジャンｗ

>>568
スペックｗｗｗ

>>569
開発……？　初耳なんだが。
日本は戦闘機の開発なんてしてたのか？

心神は実証実験機だぞ？

>>568
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>571
>心神は実証実験機だぞ？

んなこたー知ってるよｗ
現在の次期主力戦闘機の制定目標はラプターだってこともね。
ニュー速でラプター関連の記事が載るたびに1週間はスレが続くぐらいの人気者だｗ

>>568
TK-Xはまだ制式化してない戦車なのはわかってるよな？
で、T-95も同様ではあるんだが、ブツそのものは概ねできていると言われている。

ついでに、TK-Xは”ただの第3.5世代戦車”でなんか凄いブレイクスルーがあるわけじゃない。
最新型のエイブラムスやレオパルドに比べて、上回る何かは軽さぐらいのもんしかないんだが。
何を夢見てるんだ？

あと隣の韓国も第3.5世代戦車開発しちょるよ。TK-Xみたいな内蔵じゃない、外装モジュール装甲で防御力を稼ぐ方向だがね。

日本は最強だって夢を見たいVipperなんだよ……ほっておいてやれ

>>566
つ[めるかば]

>574
そのT-95がなんら情報がでて無いじゃん
無人砲塔と135mm砲がブレイクスルーだと言いたいなら的外れもいいところだぜ？
なんでアメリカが未だに自動装填装置も使わず、乗員4名のエイブラムスを使用しているか少しは考えてみろよ
ついでに90式の時点でエイブラムスとレオパルトより上回っているものは軽さ以外にもあるぞ？

なんでそんなに必死になってTK-Xは軽いだけでロシアマンセーとしたいのか逆に聞きたいねえ？

あとTK-Xは外装モジュール装甲だぞ？
ついでに韓国なんてそれこそ夢から覚めた方が良い。

ああ、間違えた外装じゃなく内装だったか

>>577
＞なんでアメリカが未だに自動装填装置も使わず
つまり90式の自動装填装置は欠陥だとでも？
駐車中の警備・整備人員の減少を嫌ってるからだとも聞くが。

むしろこっちがなんでそんな必死になってTK-Xマンセーしてるのか聞きたいわ。
戦車定数600両に削減してる状況であんな軽いだけの戦車作ってどうすんだよ。
しかもこのあとは機動戦闘車まで戦車定数内に入ってきそうなんだぜ……

たびたびすまん。
やっぱ外装式モジュラー装甲だったｗ
内装は90式だ

>579
いや、先にそっちがロシアマンセーの根拠を示せよｗ
お前が言ってるのはただ、大口径で無人砲塔の第四世代ってだけじゃんｗ
それだけの情報でよくマンセーできるなｗｗｗ

TK-Xがスペックだけなら、韓国のあっちのもスペックだけなら同等だぞ、一応ｗ
双方コンバットプルーフの機会がなく、しかもまだできてないんだから妄想膨らますしかないぜ。
あっちはあっちで、諸外国の技術の寄せ集めと言うどろぼ……げふんげふん……堅実な設計目指してるみたいだしな

>>581
今の時期に開発する新戦車としてTK-Xの『凄いところなど何もない』って言いたいだけだよ。
『凄い戦車』ってのならそれぐらいのものでないと言えない。
軽さは認めるが。

ロシアをマンセーしてるのではなく、TK-Xマンセーを叩いてるの。おｋ？

ガンドッグの話をしろとなんど。

軍板に行け

>>584
マンセーしてるのはVIP民のようだが。

>583
なんだ、結局根拠もだせずに知ったかぶりかよｗｗｗ

>>586
根拠ねぇ。
120mmに毛の生えた火力（レオ２の長砲身なんかを考えると、やっと追いついた、か）。
そこそこの防御力。
他国戦車に”やっと並べる”通信能力。

で、どこが凄いんだ？
T-95は情報が出てこない、『第四世代であろう』戦車の可能性、だからな。そりゃロシア戦車に関しては何も根拠はない。
が、TK-Xが『凄いものではない』のは明確だろが。

>583
だらだらとチャット状態を続けてしまったがさあ、レス読み返してみろよ
俺がいつ単純にマンセーした？
全て90式の能力を下敷きとして語ったはずだぞ？
お前は「軽いだけ」を繰り返しているだけだしｗ
一生懸命VIP扱いして逃げたいのはわかるけどさ、恥ずかしくないのｗ

某国が試作中の新型戦車をかっぱらってこいというミッションならガンドッグ的かな。
戦車をロボなり戦闘機なりに置き換えれば定番のシチュエーションだし。

[TK-X] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製39号車 [祝公開]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1204707556/

こっちでやれ

>587
レオパルト2は55口径にしたことによって砲身が長大になり命中率が下がったんだよｗ
防御力は90式の時点で劣化ウラン装甲を上回ると書いたろ？レスくらい読めｗ
通信能力はどうなのかしらん。他国と並べただけでも十分じゃん。劣っている根拠は無いしな。

そしていきなりロシアの戦車は｢可能性」に落ちたのですかｗｗｗ

>>588
そうだよ。俺は軽いだけを繰り返してるだけだ。
他をマンセーしてるわけじゃない。
で対して凄くないってことがわかったんだね。よかったよかった。

>592
ゴメン俺が悪かった
おまえは「軽い」以外の文字が読めないのなｗｗｗ
ロシアの国の人？それとももうひとつの国？

＞現代最強戦車
＞TK-Xの脅威となる戦車が早々に出て来る事は無い
これがマンセーじゃなくてなんなのだと。

＞他国と並べただけでも十分じゃん。劣っている根拠は無いしな
つまりTK-Xで並んだだけじゃん。
どこが”脅威じゃない”んだよ……

あ、オマエの言う脅威って仮想敵国限定？
ついでにTK-Xの配備は2010年からだぞ。
T-95は同時期に配備されてくる可能性もあるんだが？

>>593
オマエの妄想にまでつきあう義理はないしなぁ･･･…

>>590

先頃の戦争だとアメリカ軍の兵隊さんがＭ１６よりＡＫを欲しがったとかいう話もあるみたいだが、
やっぱ動作不良多かったのかね。

>594
>これがマンセーじゃなくてなんなのだと。

そこだけ読めばそうだがね。しっかり文脈を読んで欲しい。
元々は、
>ロシア様は第4世代戦車と目される大口径砲、自動砲塔積んだ新戦車を開発中。
>TK-Xではこいつにゃー太刀打ちできんでしょうな
に対するレスなわけでｗ

>つまりTK-Xで並んだだけじゃん
そりゃあ通信装置のところだよ。そこも文脈を読んで欲しい

>T-95は同時期に配備されてくる可能性もあるんだが？
確かにそうだが、俺が聞きたいのはなぜ、そんなに一生懸命になってT-95＞TK-Xと主張したがるのかってことなんだけど

だからL85だってヴぁ

>>598
アホ？

オマエのそれに対するレスが、”脅威となりうる戦車の例示”なんだぞ？
どこが最強で、どこが脅威が無いんだよ。

だからオマエのTK-Xマンセーを叩いてるんだって。
別にT-95をマンセーしてるわけじゃない。どんなのかわからないからな。

オマエの最強とか脅威が無いとかってのを叩いてるんだよ。

>600
アホはお前だｗ
例示になってねえじゃん。
上にも書いたが第四世代の凄い戦車らしいってことを繰り返してるだけじゃねえかｗ
だいたい同時期に開発してて性能差を一気に開けられるなんてありえ無いだろ。
アメリカならあり得そうだが。

>601
だからお前の言うマンセー叩きってのは「軽い」の部分を繰り返すだけだろうがｗ
あと今までの自分のレスを読み返して来いｗｗｗ

なんだなんだこの流れは。
パイロット志望者が今になって詰めかけてるのか。

だから最初に板違いだって言ったのに……

自演なのかな？

ガンドッグに戦車に乗って戦うルールとデータさえあればパイロットは消えなかったと主張する
パイロット原理主義ハウンド派のテロである可能性は高い。

俺軍板住人だけど「軍板住人vsν速民」の争いだと思うよこれ。
軍板だと国産マンセーとかはバカにされるんで。心神のスレなんかは「被害担当艦」扱いだったりして。
なにが言いたいかっていうと、兵器に関する不正確な偏見を撒き散らされるのが、
軍オタにとって看過できない不快なのは共感はできるけど、板違いなんだから軍板住人自重しろ。

>>597
ほんとに「こまめにメンテする」ことで凌いでたみたいだからのう。
日本の89式なんて、あいてる穴にガムテープ貼って対処だし……

＞第四戦車らしい
そりゃ「最強」っていうならそれぐらいのブレイクスルーが必要だってことだよ。
実際大差ないだろが。

スマン……吊ってくる

>>553
・・・それポシャってまたT-72弄り直してなかったか？

T-72を弄ったのはT-90じゃん。

没ったのはチョールヌィイ・オリョール

黒鷲いいな。メタルサガで出た時は狂喜したもんだ。
自分が乗れないと知った時はその分ガッカリしたが。

お題：ガンドッグがどうやればBMPと戦えるか

T-95問題だらけのｱｸﾃｨﾌﾞ防御なんかしてる時点で装甲弱いんじゃないかと邪推
乗員を個室に分けてるとか殺られるの前提だと考えてるようにしか思えん。
ロシアンルーレットな自動装填システム評判悪いし･･･ベルトにするのかな？
何かスターリン戦車の戦後型の香りがするのは俺の気のせいだろうか･･･



とここまで書いて気づいた。
軍板でもKDXスレでもないじゃんココ！　Σ

カエレ

ガンドッグで戦車戦やるとしたらどんなルールかなぁ

書いてて気付いたのなら、書き込まなければ良いじゃない。


>>614
基本は待ち伏せ。
せめて遮蔽を利用して接近しないことには話にならん。
戦う必要がないなら、そのエリアからいなくなるまでスルー。

RPGやLAWなら十分に対抗可能な火力を発揮できる。
ただし、射手は己の位置を暴露せざるを得ないので、発煙弾等でカバーする役が欲しい。
更に外してしまう可能性や確実性を期すなら、もう一人ぐらいは射手を用意したい。
歩兵が下車しているなら、これを制圧する者も必要。
「戦車狩り」を逆におびき出すという戦術もあるようなので、側面・後方警戒も欲しいところ。
……どんどん膨れ上がっていくなorz

M82やM2重機関銃を持ち出すという手もある。
この場合は最低でも射手一人がいれば良い訳だけど、射手の姿が暴露すると不味いのはRPGと変わらない。
もっとも遠距離からの攻撃が可能なことから、一番安全な計画といえるかも。

あと[爆薬]を至近距離（できれば直下）で爆発させれば、ダメージペナルティ表送りくらいなら期待できる。
IED（イラクで有名なアレ）の様に、現場から離れた位置で監視することもできるのが利点。
些か確実性に欠ける手段ともいえるか？

>>615
よく気づいてくれた。いい加減このいやな伸び方をどうにかせんとな

>>618
ココまで書いて勿体無かったからポチった。
今でも反省してない。


BMPじゃルルブの装甲車と大差がないので戦車と戦わせたいDeth
ゼロで戦車は追加されるのだろうか

>>614
どっかから対戦車ヘリを盗んでくる。
Ａ−１０が盗めればさらに良し。

無理ならマッコイ爺さんに金を積め。

戦車は追加して欲しくねーな。

まあ、出すなら追加ルールにして欲しい所。
戦車入れる為に妙なルールやバランスになるのはＳＧでも実証されてるし。

いっその事、耐久度も装甲値もなしにするか
IEDか対戦車ミサイル当てれば撃破

なんだ、今とかわら(ry

>>618
なんで、まともな対戦車ミサイル調達しないの？

いっそ、ＣＳか、ＳＡを…

こんなＲＰＧ−７が欲しいッすｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ljlBU6baLiQ

【】メタルヘッド　総合パート２【】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/

こっちでやれ

>>626
どこのFPSだよｗｗｗｗｗ

>>627
IEDはスレ違いじゃねぇだろ
自分の気に入らない話題は全部スレ違いか？

>>624
ルールブックやサプリメントで対戦車ミサイルが扱われてないじゃないの。


もしＡＴＭとかＳＡＭの類が実際に追加されるとしたら、誘導形式の有線／無線の違いは表現して欲しいな。
プレイ上のルールは、狙撃みたいにTRSでカバーできるとおもうんだが。

さすがにそろそろ勘弁だな

>対戦車
このシステムならTRS使うのがスマートだと思うが

戦車を破壊するTRS
戦車を無効化するTRS

の２つぐらい用意して選ばせるといんでね？

ロケット射手がTRSやってるのと平行して機関銃手が敵の歩兵を押さえ込んで、
その状況に応じてTRSに修正が来たり射手が撃たれたりするんだな

ＴＲＳはいいルールだけど何でもTRSというのも何だか・・・・・・・・・

>>614
以前、BMP-2を敵として出したら、PLが悲鳴を上げてくれました。
ちなみにロケーションは、ヨーロッパの架空国家で、交戦距離は200〜300mほどです。

私「ディーゼルエンジンの音が響いて聞こえるよ」
みんな「いやぁぁぁあああ」
↓
私「廃工場（格納庫として使われている）のシャッターを突き破って、こんなの（写真見せる）が出た」
みんな「きゃー」「せんしゃー」

同じシナリオを何度かやっていますが、撃破回数は０です。
でも鹵獲されて、OFPでGTAな状態になったことはありますです。
対策としては、そこら辺のザコ敵何人かが、何故かRPG-7を担いでいたり、
テロリストリーダーの家に矢張りRPG-7を立てかけていました。

パイロットが要るなｗ

発売日未定…
ttp://blog.goo.ne.jp/ysgameblog/e/3f2ef64498db711e00e3e0fd3bb42db7

予感はしてたがorz

本当、ガンドッグスレは地獄だぜ！！！

R&R42号によると、春予定だそうです

新紀元社のサイトだと「三月下旬」…信用は出来ないね。

これでハウンドさんの寿命も伸びたわけですね！

もうハウンドの命運は尽きているっ

アレか､出版社か､筆記者がＴＲＳに失敗しているということか！

まさか！仮岡自身がパイロ(ry

>仮岡
それは偽者だ！

な、なんだｔ

まて、これはハウンドの呪いだ！
みんなでハウンドが成仏できるようにお祈りをするんだ！

むしろﾊｳﾝﾄﾞの魂を滅した方がいいのでは

装甲車にＣ４を設置して破壊するんだ！

>>636
ちょうどいいや、銃のデータのバランスを見直す時間もできる

正直変に急がれてエラッタだらけよりもちゃんとしたものを出して欲しいなあ。
俺だけかもしれんが。

ゼロよりも遊ぶ相手が欲しいです（涙
オンセでも人が集まりやしねえ……。

>>650
俺はちゃんとしたものを出してくれるなら半年待ってもいい。

昔俺が最初で最後に参加したガンドック､
スナイパーばっか活躍してつまんなかった｡
他のメンバーは指咥えて見ているしか出来なかったな｡


俺自身のパイロットは､慌てて駆けつけてきた雑魚キャラ数人を､
まとめて轢いて､仲間の逃走手助けしたからいいけどさ…

つうか走ろうとしている車の前に､「止れ！」って飛び出してくるんだもん､まとめてｗ

そのｽﾅｲﾎﾟはきっと狙撃ポジション確保して突入しないﾁｷﾝな俺です。
申し訳ありませんですた！！！！

どういう状況か分からんけど、アサルトライフルで十分狙撃(と言うか遠距離射撃)できないか？
野外で長距離からサイレントキルでもしたの？

スナイパーが狙撃で活躍できるってうらやましいなぁ。

普通はアサルトが蹂躙することになるから、スナイパーも大概一緒に突撃するから。

TRPGのPCだと、前線戦力に余力がなくて、後方支援にまわすより
前に出さないといけないって事情もあるんだけど。

>>654
通常の戦闘と同時にやるならルール上は長距離射撃できる距離だろうな

>>656
後方の警戒要員とかも省いてるよな
本当は戦力が2人でも1人が突入で1人が後ろなんだろうけど

つスポッター5人

まぁなんだ､味方が次々の狙撃で倒れるのに､
その場でアサルト乱射した､マスターが用意したプロほど､
ハートマン軍送の教室に送り込みたかった､マスター込みで｡


まぁ死ぬ程楽だったけどな､掃討戦｡

何語で書いた文字化けでしょうか

誤爆？

誤爆っつうか、日本語が爆発してるな。死ぬ程楽だったと強がってはいるが、後遺症が残る
ほどの激戦だったんだろう･･･無理しやがって･･･

まあ、なんにせよ楽しくプレイしたみたいで先生うれしいです
ハウンドさんとも仲良く遊んでね

馬鹿め、ﾊｳﾝﾄﾞはもう死んだわ！

そして貴様らもここで死ぬのだ！

劇場版ガンドッグ〜ハウンドフロムヘル〜　近日公開予定

ハウンド・イン・ヘル

ハウンドは二度死ぬ

ttp://www.youtube.com/watch?v=gc1ytJsuvts&eurl=http://www.new-akiba.com/archives/2008/03/mad_221.html

郵便配達ハウンドは2度ベルを鳴らす

>>651
俺も遊びたいのでどこで募集してるか教えるんだ

版あげしたらまたやりだすとおもうけど、今はしてないなぁ。

版上げ待ちでルルブ買ってない俺もいるしな。

いままでファンを作ったゲームだし新版の評価もわからんってことで今年になってから買った俺

戦場で遅い奴は死ぬぜ

（弾が）出るかどうかわからないブツに命を預ける奴がいるか？
古くてもいい。確実に、いいものに命を預けるのさ。

AK！　AK！　AK！

銃夢 Last Order 11巻に出て来るライフル ZANBER KZ90 社長銃は良いな
理想のライフルだｗ

おおっと銃夢の名前を2ちゃんで出すと大騒ぎだぜ
･･･とはるか昔に終わった話を

作品はいいが作者が厨房だからなｗ

ｾﾞﾛはまだかいｽﾈｰｸ

>>671
ガンドッグ初めてGMでいいならオンセするよ。
スレの仲間がいるなら心強い。

>682
671じゃないが参加希望　実プレイに飢えてるんだ

>>683
ありがとう。
実プレイがないんで、スレの誰かが遊んでくれるなら立てようと思ってたんだ。

それと、夜しか無理だけどいいかな？

俺はバイトがあるので23時以降になるなあ。
事前に日程貰えれば休みは取れるが。

>>684
全然構わないんで漏れも参加ｷﾎﾞﾝ

次の日が休みじゃないと徹夜はきついね

ちょっと、今夜は眠いので。
明日にクレクレ君の方にでも移って煮詰めましょうか。

多分、1回4時間で2回から3回くらいで終わるかなと踏んでます。
ただ経験が無いもんで、時間は予想でしかないです。
マップはNOTAを使ってってみるつもりです。
詳しい事は向うに移って、一度チャンネルに集まって話をする時にでも。
銃とか軍事には詳しくないので、その辺りを詰められると泣いてしまう事を先に言っておきますｗ

ゼロが出る前に遊んでみたかったので嬉しいです。
逃げないでねｗ

>>684
ぜひ頼む
ところでクレクレとは何ぞや？

時代と逆行して最近ガンドッグ始めたんだけど、基本ルルブを頑張って解読しても
室内での感知と状況把握と市外行動＆局地行動をやるタイミングがわからないです。

室内にいる敵を感知するには、敵は能動的に何かしてなくても市外行動で対抗判定？
そもそも室内の敵を「感知」でわかるのか？
状況把握に全員失敗したらどうなるのか？
視界の悪い室内でお互いに感知と市街行動に失敗した場合の処理はどうなる？一生気がつかない？
一本道の曲がり角の奥を調べる場合は感知？状況把握？
明らかに目に見える位置の敵や、双眼鏡で見られていた場合の判定はどうするのか？

こういった発見したか、されないかといったのところの処理がセッション中処理に困りました。
みんなどうやって処理してるの？

気付かれずに潜入する行為が市外行動
それに気付くかどうかの判定が感知
ドアをブチ破って部屋に突入して、室内の状況をとっさに把握するのが状況把握

もうちょっと補足

>室内にいる敵を感知するには、敵は能動的に何かしてなくても市外行動で対抗判定？
気付かれずに接近したいなら市外行動対感知で良いと思う
その上で室内に敵がいるかどうかの確認（聞き耳やマイク使用）なら感知
ただし、鏡を使って窓から覗くとか、再び気付かれそうな行為で確認するなら再度、市外行動対感知

>そもそも室内の敵を「感知」でわかるのか？
音が聞こえるか？視界に入るか？監視カメラでモニターしているかで判断すべし

>状況把握に全員失敗したらどうなるのか？
突入時に人がいることがわかっても、敵と人質の区別が付かない
脅威の判断（寝ている敵と銃を持った敵の区別）が出来ない
別方向から同時突入した味方の区別が出来ない

>視界の悪い室内でお互いに感知と市街行動に失敗した場合の処理はどうなる？一生気がつかない？
まあ、距離に応じて判定し続けて、至近でも気付かなかったらばったり出会うでいいんじゃないかｗ

>一本道の曲がり角の奥を調べる場合は感知？状況把握？
感知
状況把握は混乱する可能性があるときに使うべき

>明らかに目に見える位置の敵や、双眼鏡で見られていた場合の判定はどうするのか？
視界に入るなら感知
双眼鏡も光が反射する可能性がある。たっぷり修正つけて判定させたらｗ

>>そもそも室内の敵を「感知」でわかるのか？
>音が聞こえるか？視界に入るか？監視カメラでモニターしているかで判断すべし

「室内の敵『が』感知で」と勘違いしたｗ
確認方法を具体的に聞くべきだろう
聞き耳なら話し声がする
コンクリートマイクなら話し声の数と内容がわかる
窓から覗くなら見える範囲の状況がわかる

詳しい回答ありがとうございます、少しわかってきました！
ガンドッグゼロ出るまでに旧版を遊びつくしたいと思います。

>>689
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ２【集い】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198282291/l50

これであります！軍曹殿！

それにしても、久しぶりの２ちゃんでのオンセじゃないかい？
ゼロ発売前で布教のチャンスなのかなー

>>694さんもルルブがボロボロになるくらい遊び尽くしてねー

感知は周囲の警戒を、状況把握は咄嗟の反射神経や対応力を表す技能ってとこかな。
取り敢えずよっぽど状況把握に自信があるんじゃなければ、エントリーは慎重移動でやるのが基本だよなー。

時間に余裕が無ければそれでも走らないといけないがね

感知は「きょろきょろ」
状況把握は「！」

って教えてる鳥取なのだったｗ

募集マダー？

こんばんは。
此方で既に3名の希望者もいますし、ＢＢＳを使って打ち合わせをしようと思います。

ttp://sorairobbs.com/Nyandg/

今後は↑のＢＢＳにて話をすすめたいと思います。
4名までならなんとかいけるかなと思っていますので、もし希望してくださる方がまだいましたら、上のＢＢＳに直接記入をしてください。
宜しくお願いします〜

書いたよー

書いたー

書いたよー

書いたー

PC4人でオペレーター要らんよね？なんていうと

グラ／アサ　刀、ショットガン
スナ／コマ　7.62mmライフル
アサ／スカ　SAW
アサ／メディ　5.56mm＋M203

てな強襲チームになりかねんなw

やる気マンマンなチームだな。

ウチも似たようなもんだが。銃撃戦楽しいよ銃撃戦。

オペレーターってパイロット並に出番の限られるクラスと思うけどな。

>>705
ひゃっはー！
俺は好きだぜそのチーム！

＞オペレーター
本来的な意味で出番が少なくとも、
アドバイスやフロー･ディテクションといった支援系のクラスアーツは便利よ？

地味に交渉や情報収集もできるしな。
奴らの言語にどれだけお世話になったか。

パイロットにだってお世話になったぞ
敵から逃げる時にどれだけお世話になったことかｗ

すまん、俺が悪かったｗ

>>707
情報収集、電子機器での偵察、サイバーアタック、ジャミングと
活躍しうる機会は多いんだがルールやデータでサポートされてないんだよな
ブロック単位で携帯電話を妨害するジャマーとかデータ化されてないはずだし

>>705
ごく普通じゃないか。何か問題でも？

>>712
ゼロのサプリでは期待したいところだね

>713
大問題じゃないか！
だって誰も対物ライフル持ってないんだぜ？

>>715=>>509
お前は一体何をターゲットにする気だ？ｗ

ぶ、ぶ、ぶぅすてっどまんではないでしょうか！

おいおい
ばれっとはひょうじゅんそうびだろ？

>>710
アパム？

>>719
そいつは役立ったような役立ってないような……

トーキョーＮ◎ＶＡだとパイロット相当のカゼでも活躍できたもんだがなぁ
サイバーとモダンコンバットのジャンル違いはあるとはいえ
何がパイロットの活躍の場の邪魔になるんだろう

>>721
回答：N◎VAでもカゼは無視されているから

カゼ３枚のやつに、まともなチェイスをやれるシナリオなんて、無い。
Rはまだマシだったみたいだが、少なくともDでは、無い。
パイロットとの違いは、だいたい無視しても問題がないスタイル構成にされるから。

クラス名が「メカニック」だったら問題なかったのに、と時折言われるのに近いかもね。

ついでに言えばシャドウランでもやっぱない。
ありそうなのはメタルヘッドくらいだ。

カゼ３枚ってどんだけだよｗｗｗｗｗ
Ｎ◎ＶＡでそんなキャラやる奴いるのかｗｗｗｗｗ

逆に、無視されている……シーン制と登場判定により、ヴィークルの意味が薄く
かつゲーム中の距離ですら抽象化され、ヴィークルの利点もなく（至近〜超遠）
ニルヴァーナとかに近い、「ただの演出」になりさがっていることかね。

乗り物が、乗り物としての意味がないから、共存が出来てるというか。
ガンドッグで問題になる
・出番
　は同様に問題になるが（カゼの見せ場を用意するのはやはり難しい。チェイスはルールの問題からゲームにしづらい）
・移動スケールの差
　は前述のように抽象化して無視してる。
んで、スペック的な強さも言うほどにはありませんよ、っと。

>>724
ガンドックだって、アサルト／パイロット
でパイロットを忘れる方向なら問題ないべ？ｗ

>>725
>>ニルヴァーナとかに近い、「ただの演出」になりさがっていることかね。
カオスフレアとかに言い換えた方がいいかも、煮はもう誰も知らないぞｗ

話はかわるけど、グーグルアースが進化してきてるよね。
建物の３Ｄ化も進んでるし（日本国内も）、グリッドを引ける機能もあるので、
ＧＭ必須かも。

ニルは知らないが
カオスの場合はただの演出じゃあないとは思うが。

>>721
カーチェイスのないシナリオが邪魔をしてるんだろ
ルールが活躍の場を奪ってるわけではない

ＧＭの指示あるまで待機！
これがパイロットの現実だと思うｗ

カゼがメインのＳＳＳだってちゃんとあったのに、なんと言う贅沢を。

パイロットがメインのシナリオは……エアーウルフでもパクッて見るか？

それはガンドッグに向いてない

>>731
あのシナリオはもろにルルブのチェイスルールを無視しててﾜﾛﾀ
１本目の方は単に、バイク乗りって演出の意味しかないし。正直、誰でもいい……

>>724
テメー、チャリオットさんをディスったなー！

>>724
カゼ、カブトワリ、イヌのキャストは活躍できるよ、
カブトワリとイヌの分で。

Ｎ◎ＶＡはヴィークルが普通に接近戦武器として機能するからなー。
ドッジとか普通に優秀な回避特技だし、達成地上昇はカテゴリがあってなきがごとし（鳥取次第だが）。

>>726
サブクラスをキャラの設定専用にするとはなんとぜいたくなw

リプレイ2冊目のアサ／パイは3セッションでチェイス1回だっけか

>>731
007

>>721
乗り物に強いという特性が邪魔。

4コマ漫画で主だった登場人物と比較して極端に背の高いキャラクターを同じ枠に入れようと思ったら
その「背が高い」という個性を殺さねばならないようなもの。

ＲＲ時代のアラシが全く出番なかったのと同じよーなもんか。

RRは知らないけど、Dじゃカゼより普通のスタイルだからなー。
よほど使いやすい。

ガンドッグでいえば、ただのデモリッションだからな、ゲーム的に。

ふと思ったけど、カーチェイスって漫画なり映画なりで［脚本があるからこそ］面白いシーンになるんでね？
脚本がないと、結局スキル判定繰り返すしかないから、盛り上がりに欠ける。

GMが脚本用意するなり、パイロット役のプレイヤーが脚本スケジュールできるような仕組みなら多少面白くなるかも。

ex.　最高速度では負けてるけど○○まで逃げ切れば××のカーブで相手をクラッシュさせれるぜ！みたいな。



あと活躍キャラが偏る点も問題なんだが、こっちは別の話ってことで。

面白い見方だな。思えばR時代のＮ◎ＶＡのチェイスはそういうダメージの応酬だったっけ。
後はゲーム的にどう処理するかと、ゲーム上の必然性か、「ないよりある方がお得」感をどうつけるかだなあ。

>>742
カーチェイスって普通にやらんの？
鳥取ではミッション失敗したら車奪って逃走とか普通にやるけど。

RPGなりぶちこんで潰して終わる。

毎回カーチェイスが発生して楽しめているなら良い鳥取なのではないでしょうか

>>745
キャラに撃ち込んでも終わるねｗ
別にチェイスに限ったことじゃなかろうて。

後続の増援が次々来るから撃破しつつも逃げろ、とか、
ブラックラグーンのタケナカと愉快な仲間達編みたいなシチュならまあ、いけるかな？

まあ、シチュや作戦は鳥取次第だしな。
おれとしては、RPGを命中させるレベルのNPCが当たり前の鳥取が気になるだけだ

どう考えても作戦ミスったって思えば逃げる
車輌があれば使う
車輌使うからTRSを始める

普通だろ
するしないは別として

>>750
＞どう考えても作戦ミスったって思えば逃げる
＞車輌があれば使う
同意

＞車輌使うからTRSを始める
不同意

パイロットを偲ぶ勇志達か……。

>>751
マップで処理するの？
クライマックスフェイズが終わりだから終了？

>>753
>>745

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜話は聞いたぞ　逃げる奴は撃ち殺せ
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

マーセナリーズのノリで作戦失敗で撤退するときは金を払ってヘリや国連軍をよべばいいんだよ！

>>756
臆病者は容赦なく撃ち殺す！
銃は2名に一丁　相棒が死んだら相棒の銃を取りひたすら前進するのだ！
うらー！！

ウラー！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm490472

サー！軍曹殿に質問であります！サー！

スコープ標準装備タイプの狙撃修正には、スコの修正もはいってるの？
ＦＡＱによると、通常射撃ではスコ使用を宣言して初めて命中修正が入るので
カードの値はスコ修正無しらしいが、狙撃ではわざわざ使わないなんてありえんし

込み。

>>759
スコープの横にドットサイトでもつけない限り、スコープ覗かないと狙えない

>>狙撃ではわざわざ使わないなんてありえんし
競技狙撃ではそうだろうけど、実戦ではいろんなことが起こる。
想定していた距離よりも近い距離での狙撃になったり、
ふと気配を感じて振り向けば、ナイフ構えたスカウトと目が合ったりとかざらにある。
そんな時にわざわざスコープのぞいたりしてたら、フィニッシュブローで死ぬだろ。

狙撃技能の修正それ自体は込みだろ。
その上で762みたいな状況になったら、狙撃じゃなくライフル技能の出番になるんじゃないかな。

>>762
FPSのやり過ぎだｗ

狙撃技能は元々基本的に通常のスキルでは射撃できない距離となってる
至近距離にいたらライフル技能なのはデフォ


スコープ使わないなら腰だめ撃ちと同じくらいの修正だと思うけど
腰だめ撃ちの修正ってあったっけ？

スコープをつけてるとそれを使わない場合にマイナスというルールはないから、
併用できるアイアンサイトもついていると解釈すればいいわな

狙撃→銃の修正値に既に含まれており、狙撃では常に適用される
通常射撃（スコープ使用せず）→スコープの修正値は含まれていないので、そのまま射撃
通常射撃（スコープ使用）→スコープの修正値は含まれていないので、スコープのルールに従って修正を得る

そんだけ
近距離（6〜25m）での狙撃ではLv2〜3のスコープの修正は得られないと
GMによってはハウスルールで判断するかもしれないが、まあまずない状況だな

>>762
＞ふと気配を感じて振り向けば、ナイフ構えたスカウトと目が合ったりとかざらにある。
＞そんな時にわざわざスコープのぞいたりしてたら、フィニッシュブローで死ぬだろ。
その状況では狙撃はできない

基本ルールブックP136
●狙撃の条件
自らの身が危険にさらされていない

>>764
＞腰だめ撃ちの修正ってあったっけ？
見たことない
姿勢関連については伏射と二脚使用とそれ以外しかないはず
あとは移動しながら撃つと修正あるけど

つまり、武器の数値は
ライフル技能を使う命中率・・・スコープ修正なし
狙撃技能を使う狙撃修正値・・・スコープ修正込み
ということでＯＫ？
Ｍ２４とか、スコープ修正入て＋４０ってさすがに高すぎる？

腰だめ撃ちは、とっさにライフルをキチンと構える余裕も無い、ということだと
抜き撃ち扱いではなかろうか。

>767
だから、Ｍ２４はスコープレベル３標準装備だから、もうスコープの修正入って＋２５なんだよっ。

>>767
おいおいｗ
スコープ付アサルトライフルであるステアーは狙撃技能で使わなきゃいかんのか？ｗ

ライフル技能でもスコープの修正は入るよ
じゃなきゃ近距離にマイナス修正入る意味がない

>>768
さすがに高すぎるからおかしいだろって意味。

>>767
「武器（カード）の数値」だと、中・遠距離値はスコ修正なしって意味。

>>767
ライフル技能を使う命中率・・・スコープ修正前
狙撃技能を使う狙撃修正値・・・スコープ修正込み

そっから距離修正、目標の移動修正、天候の修正、精神の判定などが発生し
どんなに早くても１戦闘ターンに１発しかかませず、かつTRSでレンジをクリアーしきれない限りあたらない、狙撃の修正が高いことで問題が発生すると思うなら


鳥取で勝手に弄れ。

あ、ターンって単位は別だっけ？
１戦闘単位に１発。
近接距離ならセミオートで３発はかませるからな。

でも、実際の狙撃って遠くても普通５〜６００ｍ以内だし、
そんな距離ですばやく動き回る奴狙ったりもしないし、
無理な急所狙いでもない限り、そう判定失敗はしないんじゃないか？
そもそも、相手に気付かれなけりゃ、少々時間かかってもいい。

スタンピード用の銃を増やしたいんだけど、
能力を数値化したデータってどこかにないかな。威力はともかく
命中率は自分で決めるの難しいのに、これぐらいしか見つからん
http://page.freett.com/sukechika/ishin/wepon/ishin08-04.html

ルマットとかいう、シリンダーに散弾一発仕込める銃なんて面白そうだけど。

>>774
おまえ狙撃やったこともないのにｇｄｇｄ言ってんのか。

精神判定の恐怖も知らんとは……バカめ

基本ルルブの狙撃TRSだと当たったところで……

>>772
狙撃銃の精度の標準は1MOA＝100mで1インチ
銃を万力で固定して無風状態で撃ってもこれだけばらけるわけだ
100mなら5インチ＝直径12.5cm以上にはどうやっても絞れない
そこに風、雨、温度、湿度、傾斜による変化を修正して、目標の移動する分もある
射手の疲労や精神状態を除いてこれだから、実際はマンシルエットに当てるだけで精一杯だろう
米軍でM40やM24からSR25系のセミオートライフルに更新してるってのが何よりの証拠だな
（リュングマン方式のライフルの精度が上がって実用的になったというのももちろんだが）

ＴＲＳの狙撃は当たったら即死扱いにするか、急所を狙うかだなー。
シリアスウーンドつきでホロウポイントでも撃てば即死の目も少なくないけど。

>>778
？？？
おまえの言ってる内容が理解できない。
TRSはPLから提案できる類のものじゃないだろ。
GMがTRSを作り、あるいはTRSを提示するんだぜ？
例えPLが言い出しても、GMがリミットを設定するんだぞ？

TRSのシステムは”制限時間が無い限り、いつかは成功するかもしれない”ものだが、それ自体がそぐわない、というのは同意するが。
（制限時間状況の再現システムであって、狙撃再現システムではない）

狙撃銃の修正となんか関係でも？

狙撃という行為、及びその結果の成功率（ただのクリティカルじゃ、少しタフな奴なら、死なねぇｗ）は、実のところGMが決めるんだよ。
データじゃなかったりするんだわ、これがまた。
リミットの設定も、使用する技能の配置もな。
ま、精神判定でも失敗してな。

昨日から何でまったく噛み合ってない話をしてるんだｵﾏｲら？

Q　スコープ標準装備タイプの狙撃修正には、スコの修正もはいってるの？
A　狙撃修正なるものが命中修正の事なら入ってる。
　　むしろ、スコープ覗かないと普通狙えない。
　　ルール上の狙撃で使うのは「通常の命中」ではなく「■<狙撃>+n%」

これでいいんじゃないの？
それを、質問者の意図と明らかに違う「目の前に急に敵が現れたら」とか「精神判定」がどうとか
「精度が1MOA」とか脱線し過ぎじゃないか？

せめてお子様じゃないんだから煽らずﾏｯﾀﾘ行こうぜ

「狙撃につくプラス修正が高すぎておかしいだろボケ！」って話だタコ

だから煽るなちゅーに･･･

>779
普通は急所狙うだろ？
どんな奴でも一撃で死ぬぞ

>>785
どうやって？？

頭狙いでもダメージ2倍のペナ-5だからな
即死するかは確実じゃない

>786
急所狙い　命中修正‐40%　ダメージ2倍　ペナルティ表-5
狙撃TRSでこれやらないでどうするｗ

＞命中修正‐40%
どうやって？

>789
ルールブックの狙撃の項目を読み返して来い

>>790
オマエ、わかってて書いてたの？
よくこんな選択肢を”やらないでどうする”なんて言えるな。
尊敬するわ。

レンジ２、レンジ１とおして−２０％かかるんだぞ。
ブルズアイで凌げるのは、たったの判定１回のみ。

重ねて言う。

どうやって？

煽るなちゅーの新兵

>791
実際やってみろよ
ニードルでも狙撃97%＋ドラグノフ15%＝112%だぞ？
シャープシューター、ブルズアイ、ワン・ショット・ワン・キルをフルで使えば1Rでレンジ1･2はクリアできるぞ
なによりTRSは1Rでクリアしろってわけじゃないからな（リミットによるだろうけど）

>>793
リミット５で失敗しましたが何か？

それは最初の試練だ
あきらめろｗ

112%から-40%かかって、さらに他の修正（距離、風の状況、目標の状態など）がかかる。
んで、ブルズアイは判定１回こっきり。
シャープシューターは１ラウンド有効だが、１回失敗してしまえばもう効果は無い。
ワン・ショット・ワン・キルでクリティカルは確かに出目とトラックがあえば素晴らしいショートカットになるが（実際これで１回だけ、急所狙いの狙撃に成功したことは確かにある）

かなーり分の悪い選択肢にしか思えんなぁ。

4d6+7点ダメージじゃ殺しきれない場合もやっぱあるしなー
もっとも、ホローポイント弾をクリティカルで叩きこんだ上でシリアス・ウーンドを使えば
相当な高確率で即死させられるのも、事実！

もう少し、確実性は欲しいわな
まあ、そんなことすると余計スナイパー天国になっちゃうが

>796
もう一度言う
TRSは1Rでクリアしなければならないものではない
だいたい、初期のPCで

>他の修正（距離、風の状況、目標の状態など）

をつけるGMは鬼だぞｗ

>>799
普通修正つけると思うが･･･
それこそ1Rでクリアする必要ないんだし

まじで？
いや、俺が甘いのか
2シナリオ目からはガシガシ修正つけるけどさｗ

>>801
修正つけないと簡単すぎないか？

おれがGMのとき（つーか、PCは1回しかやったことねーけどｗ）の初狙撃TRS（車を撃ち抜く。タイヤは足狙い）は
確かにリミット5、レンジ2は-10、レンジ1で-20って書いてあったなｗ
でも2〜3Rくらいで余裕でクリアされた上、2回目の狙撃TRSでもボスが一撃で死亡
スナイパーのあまりの威力にビビって二回目からガシガシ修正かけたよｗ

>>801
オレが今食ってるいちごのショートケーキぐらいには、甘い。

>>803
部位狙いでかつ、目標が走行して移動。
移動する目標への射撃なので、場面によってはさらに遮蔽。

なんで−２０％ですむんだ？

修正つけるというか、ついちまうものだとおもうんだけど、修正。

>>805

つ　ＧＭ判断

いや、初めてだったからこんなもんだろうとｗ
人と違ってタイヤを撃ちぬいて足止めがメインだったし

つうか皆さん、どれくらい修正つけてるんだ？

よくよくTRSを読み返してみたら運転手を急所扱いで撃ちぬいてたわｗ

移動中の車内の目標を急所狙い……できねぇよ。

システム中に出来ないのをやるのがTRSだろ

急所　扱い　ね
当時のレポートを読み返したら2両ある車のうち、
一発目でタイヤを撃ち抜いて足止め
二発目で逃げ出す車の運転手を打ち抜いてたな

でも道路を進む車は歩いてるより未来予測しやすいし、
運転手は頭部付近ぐらいしか見えないから出来てもいいんじゃね？
ゴルゴはしょっちゅうやっとるしｗ

＞ゴルゴはしょっちゅう

ポカーン

つうか射界をよくそんな長い時間確保しつづけられたな。

5Rで25秒なんだからいいところじゃね？

あと、ゴルゴ13以外のスナイパー漫画しらねえんだよｗ
シティーハンターくらいか？

５０秒だろ。どっから狙ってたんだよ。
それと漫画脳ﾜﾛｽ

機関銃でもない、一発の弾丸で見越し射撃であてるなんて神業だとしか思えません！！
それを簡単だとか言えるって凄いですね！　凄いですね！！

ひとつ突っ込んで良いか

ゾンビとサイボーグが出てくるTRPGで何を言ってるんだ今更？

1R5秒だろ？
丘の上から山道を行くジープとハンヴィー

それと、映画脳ならいいのか？それともゲーム脳？
実践は勘弁ｗ

物理計算でどうよ。
オレは算数もからしきだけどね！

ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ厨の悪寒

山道ってもろに遮蔽とカーブのオンパレードの予感！

>>817
ひとつ突っ込んで良いか

それは基本ルールじゃねぇよボケ

・ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ卓でﾊﾞｲｵやB級ｱｸｼｮﾝ強要するバカ、B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカは鉛弾で教育してやれ！！


B級アクションを基準に話すな！　とは思うけど、マターリしる

>>780
すまん、>>778は>>774宛の間違いだった

>>822
俺の持ってる基本ルールブックにはゾンビが乗ってるわけだが
これは誤植か何かですか？

774宛なら納得の内容なのに、772宛だと意味が全くかわるなｗ

>>822
ゾンビだけは基本ルールブックに載ってるぞ
まあモンスターを相手にするのが主題のゲームじゃないのは確かだけどな
その点サタスペの
「超常のあれこれは作品世界に実在してもカメラのフレームの外におり、
GMが登場させない限りは話に影響を及ぼさない」
ってのはうまいな

B級アクションも楽しめるのがガンドッグだろ。
今更何を言ってんだ？

>>828
>>1 >823

久しぶりの典型的ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ厨だった

829が何を言いたいのか理解できない
B級ｱｸｼｮﾝ卓でﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ喚くバカだと言いたいのか？

B級アクションを一般原則のように話すな！　ってことじゃないかと。
ワイルドライフやヴァリアント前提なら別だろけどさ。

>>831
B級ｱｸｼｮﾝなら他のゲームでいいじゃん。
ガンドッグの必要無し。

まずルールの修正に従ってないとこを突っ込めよ

>>793
クラスアーツを3つも使うことを前提にしてるってのはなぁ……
それが必要になる状況なら、まずは他の手を考えるべきだな
「個々の失敗への対応策がない作戦は立てるな」っていう参謀の鉄則は
出目に左右されるTRPGでも言える
個人的にはクラスアーツは一種のヒーローポイントであり
話をまとめる（突発事態を成功に持っていく）ためのもので、最初から当てにすべきではないと思う

そういやサンプルキャラでの遠距離＋3R射撃集中＋急所狙いと
狙撃TRS＋急所狙いでの成功率（リミットごと）ってどうなんだろ？
クラスアーツを使うかどうかでも変わるけど

これは……次はスナイパーを削除させようとする、パイロットの陰謀か！？

>>835
狙撃は状況によって修正が変化するので、なんとも。

ちなみに爆発物TRSはアーキのデモリッションがやると高確率で失敗する。半々程度かそれ以下だったと記憶。

×デモリッション
〇オーガ

ヘッドショット-40%じゃあたらない？　冗談じゃありません。

ｽﾅｲﾎﾟはこれで完璧です！
300m程度ならスコープなんか無くてもヘッドショットイケます！

>>839
いいえ、199mで狙うのが正解です。

>821
詳しい状況書くのもアレだが、予め待ち伏せできる地形をえらんでたんだよ
ゲリラに誘拐された人質が乗ってたのでタイヤを撃って足止めしたって話だった

後、ルルブのP136に
走行中の車両に乗車　-20%〜-40%
て書いてあるから、急所扱い-40%って悪くない数字ジャン！当時の俺すげーｗ

で、皆さんは何%ぐらいまで修正かけてるの？

>>840
私ライフル技能がないｽﾅｲﾎﾟなんです！

>835
クラスアーツ使わなくても72%って悪くないだろ
デュラハンで85%あるんだし

>>841
狙撃できるタイミングを狙えって方が個人的には好きなんで修正が付くだけ付けちゃう。
ぶっちゃけ、199mはなれた場所から打ち込んでくるスナイパーも充分に脅威だと思うので。

>>841
＞詳しい状況書くのもアレだが、予め待ち伏せできる地形をえらんでたんだよ
＞ゲリラに誘拐された人質が乗ってたのでタイヤを撃って足止めしたって話だった

こういう話なら841と同じくらいの修正にするよ。
成功不可能なTRSになっても仕方ないしね（失敗するかどうかは知らんけどｗ

なんだこの煽り愛。やたら伸びてるから何事かと思ったら。

よっぽどターゲットが戦力上の重要人物とかじゃない限り、当たれば即死が処理軽くて楽よね。
敵がデータのあるスナイパーならダメージ算出するのもありかなって気がする。リプレイでもやってたし。
急所狙いはスポッターやオペがいてくれるか、よほどの凄腕じゃないと重くて選びにくい選択肢だが、
ダメージ算出する処理だとやらないと心許ないよなー。
遮蔽や移動の修正はきっついが、大抵の狙撃状況で移動してる的は狙わない気がする。
ゴルゴは例外だろう流石に。
警察に疑われても、「スコープを通しても窓が針の頭くらいにしか見えないこの距離で狙撃なんて無理」
とか言われて無罪放免になったやつだぞ。

が、スナイパーマンガというとゴルゴなわけで
PCにも近い活躍が期待されるのは不可避


48時間待機して250m先の目標の頭吹き飛ばすTRSより
1000m先の車で移動中の目標の頭吹き飛ばす方が盛り上がるでしょ
ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨじゃなきゃそれでおｋ

>846
>「スコープを通しても窓が針の頭くらいにしか見えないこの距離で狙撃なんて無理」

ゴルゴを言い出した俺でもさすがにそれは認めんｗ

実際には何mの距離だその話？

認めもないも何も、俺の調べたゴルゴの極秘資ｒｙ

http://www.sure.ne.jp/member/eastwest/diary/diary_2006-11-14__.html
エアガンの話だけど、へー

>849
ひさしぶりに段ボールから出したぜ
文庫版11巻第1話ROOM・No.909

スコープで覗けばハリソン・ビルの31階が見えないことは無い・・・
だが、折り重なるように建つ高いビルの隙間からやっと見える程度だ
それが6.2mの横風の中で行なわれたんだ！
しかも目測を誤りやすい日没間際･･･
そのうえ500m以上という気の遠くなるような遠距離だ！！
いったい・・・いったい誰が、
この悪条件ばかりそろったデータを示して、
12人の陪審員を納得させることが出来るというんだ！？
判事の言うことは今から決まっている！！

・・・・・・“ノットギルティ”（無罪）だ！！

不可能に近い狙撃だけど
それなんか違わね？

846が違うというなら違うんだろうけど・・・

500mの狙撃で強風というだけならアメリカ兵じゃ無理だろうけど恐らくドイツ兵なら普通にできるな
ノットギルティーの話見た覚えがあるけど、細かい部分覚えてないや

ビル風って巻くから、どう吹いてるかわからんらしいよ

「理想どおりに銃が固定できる」ならば
（相手が予想外の動きをしないならば）
命中するかどうかを決めるのは、計算だよね。

現代戦車みたいに自動で照準、自動で計算、自動で射撃……とかできるシステムがあれば、狙撃手なんて要らない！

え？　素直に誘導ミサイル使え？

はい、イスラエルや米軍は最近よくそうしてます。

855によってゴルゴ＆ガンドッグのスナイパーは全員ドイツ人に決定されました
異論は認めない

>>858
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ



フィンランド人とか日本人でも普通にできるよ！
アメリカ人は目の出来が悪いだけだよ！

>852
あー、その話だ、その話。
ベランダから撃ったんだよな。

そういや水面に兆弾させてとかもあったな。

>>859
アメリカ人はダイス運が悪いんだよきっと

アメ公ならちまちま狙撃するぐらいなら巡航ミサイル打ち込むに決まってるだろJK

まぁ俺が言いたいことはたった一つだ。

「どうせ俺は特色一切無しの空気みたいなクラスだよ！」

>>864
そしてみんなから一番頼りにされ
そしてみんなから一番必要とされ
そしてみんなから一番基本と言われ
そしてみんなから一番不満を持たれない

>>857
＞命中するかどうかを決めるのは、計算だよね。
諸パラメータ（風速風向その他）を正しく計測できれば後は計算だね

＞諸パラメータ（風速風向その他）を正しく計測できれば後は計算
できなけりゃあたらないだけでは？
勘で補正、ってのも予測推測誤差修正とかの計算のうちなわけで。

ガンドッグ委員会は熱い議論が出来る人材を求めています

狙撃ＴＲＳにきついリミットや修正入るのは
暗にＧＭが「やめてくれ」って言ってんだから、食う気嫁

でもＴＲＳだと、時間切れしか演出できないのがつまらない
撃ったけど外しちゃった、テヘ！ってシーンも逆に盛り上がんだけど

敵ｽﾅｲﾎﾟが狙撃TRSキッチリ抜けて来て、こちらの戦力が半壊したことのある身としては今のままで十分と思うよ。
ﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨ言うなら撃たれる事も考えようぜ。
敵味方ともにフェアに行こうよ。

>>869
撃ってしまうと警戒されて次がなくなるからな。
食う気嫁るＧＭの場合、そのときターゲットの携帯が鳴って・・
とかで挽回のチャンスをつくることもできる。
ちょっとした事故防止なんじゃないかな。

外せば相手に警戒されて、ＰＣ側が苦しくなる、
というのは緊張感が出ていいとは思うが、
ＧＭも狙撃で処理させる予定だったりすると
一気にこれでシナリオ崩壊・・・

外れる処理は、最終レンジで判定失敗したらアウトとかでやれるんじゃないかな。
判定値次第でロール放棄もありの。

狙撃に失敗したなら必死で逃げれば良いじゃない。

脱出するとか爆弾解体とかの失敗=即死系TRSでもなければ、失敗分岐を用意してあると良いよね。

ミッション失敗とシナリオ崩壊は違うと思う。
そのための部分経験点だろうし（生存１点）

>>833
楽しむのも自由だよね？

何をしても自由です
【老害ッ面で】

>>873
撃ってみないと当たるかどうか分からないってのを再現するにはそんな感じだな
ロール放棄＝「そのリミットでのDRを放棄して次のリミットに進み、修正をリセットする」？
最後のリミット（明示されていない場合を含む）でロール放棄したら
チャンスを逃すんだな（撃って外したのではなく）
最終リミットで、外すリスクを許容するなら修正がたまっていても撃ってみて当たる可能性に賭ける、と

>>872、>>874
GMの側もひとつの失敗はリカバリー可能なシナリオを作るべきだな

>>873
ソレダ！　
その方法だと、狙撃のブルズアイがかなり効いてくる

爆弾解除とか情報収集なんかだとＴＲＳっていいルールだと思うんだけど、
個人的にはなんつーかＴＲＳで狙撃解決するのっていまいちしっくり来ないんだよなぁ。

だからって良い代替案が出せるわけでもないんだが

情報収集というか、事前準備をＴＲＳにしたら、PLにめさめさ文句言われたよ
コネが使えないって

いや、コネ使えるよね？

君がGMならコネ使えるよって言えばよかったんじゃないの？

「ＧＭ！俺は『レンジ３：空港職員を丸め込んで火器を国内に持込め！』に[政治家]のコネを使うぜ！」

……まあ、鳥取裁定的にはアリだよなぁ。
修正が付くのはロール一回限りだろうし。カネかかるし。

ＧＭが使えるというのに使えないと言い出したなら困ったちゃんスレ向きになるしなぁ

というか、「GM、情報収集ならコネ使っていい？」って聞くより先に、
「コネ使えねーじゃん、ムキー！」は十分困ったちゃんなような。

ゴルゴといったらこれしか
ttp://kamibakusho.blog50.fc2.com/blog-entry-82.html

>>885
グロ

>>884
コネの用途は決まってんだし、使えないと思うのは普通だろ。

「いや、使って良いよ」というのは子の場合はGMの役目だろう。

ゴルゴの狙撃も１４０弱程度。これじゃ外すときは外すね。
ところで、前はテンプレにwiki載ってなかったっけ？
ttp://chaos.sakuraweb.com/wiki/gundog/index.cgi?%a5%b5%a5%f3%a5%d7%a5%eb%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a5%af%a5%bf%a1%bc#i9

>>884
自分の実世界での金回りがよくないせいか、
コネの維持費用がもったいなくてしょうがない
使えそうなとこなら無理してでも使いたい、
というＰＬの心理を汲んでやってくれ

コネに頼むことで情報収集なり何なりが有利になる状況なら
TRSの判定にボーナスがつくとか、スポッターよろしくコネのスキルレベルで判定できるとか、
判定不要でそのレンジはクリアできるとかGMがジャッジすべきだけど、
オフィシャルでガイドラインがあったほうがいいわな

>>886
グロ.・・・か？

>>890
突っ込むなよそこｗ

>>889
ＧＭ次第でいいよ。
ガイドラインの解釈で揉めるだけだし。

新紀元社の近刊案内が5月末になってたよ。
更新するなら
「その他、新作情報、コラム記事など盛りだくさん!!」
の下りはそろそろどうにかして欲しい。

夏までずれ込みそうだなー

ＪＧＣ先行まで間に合うのか。
でも無理に間に合わせるくらいだったらゆっくりじっくり作って欲しい。

エラッタが酷かったからなー；

ゼロはじっくりと作って欲しいね。

そんなに酷かったか？
極普通のレベルだと思ったが

日本刀バーストで酷い目に合わされたことがあるのだと思われ。

>>897

いろいろと毒されてきていると思うぞ､それ｡
ゲーム業界全般にいえるが､凄く購入側が舐められているんじゃないかと思う｡
天羅WARに比べたらごみみたいなものだけどな｡

その昔、真女神転生ＲＰＧ（�Uにあらず）というスゴイ作品があってな…

>900
あれはＲＰＧではない。もっとおぞましい何か（ＰＲＧ）だ。

その昔、Aの魔法・・・

>>899
同感。ＴＲＰＧのルールブックを読むことで、確実に他人の一生分以上に出会えるのは誤植だけ。

ならこんな趣味辞めればいいのに…

空気読まずに質問。

いまさらだが、今度、ガンドッグで友人とオンセやろうかと思ってる。
ところが、ルールブックもってるのが俺だけなんで、PLどもにサマリー配布しなきゃいかんのだ。
何をどういう風に書いたらいいのかがさっぱりわからん。

みんながサマリーに書いてほしいと思う事ってなんですか？
みんながサマリー作るとしたら何を書きますか？

教えていただけるとありがたい…けど、別スレのほうがいいかな？

>>1より
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html

>>905
つ[ワイルドライフのカバー裏]
つ[基本ルールブック付属の１本目のシナリオ]

>>907
あぁワイルドライフのカバー裏は、あるとないでダンチだな。むしろ必須。

P214のダメージペナルティ表もコピーしておくと楽。

>905
銃撃戦フローチャート。

サマリ作りか。懐かしい。
昔一人でせっせと作って、下手なりになんとかできたと思った矢先にＷＬのカバー裏発売。
ちょっと寂しかった昔の思い出。

ガンドッグはその辺のシート類が充実してるからコピーしておくだけでいいような気がする

>>905
そもそもPLどもはルールをだいたい理解してるよな？
そのへんが怪しかったら別に時間を取って基本ルルブのシナリオ1本目の前半（訓練）をやったほうがいい

あれ、でもめっさチュートリアル過ぎるから
自作で適当に簡単な戦闘させたほうがいいかも試練

いきなり実戦かよ。
ワイルドライフならそれもありだろが。

ガンドッグならチュートリアルでちょうどいいとおもうぞ。
一緒にフルオートの訓練もさせとくと良し。
ダメージ算出まで計算すると尚良し。
射程の差よりフルオート、バーストの差を覚える方がいい。

うお、しばらくこれない間にレスがついていた。
みなさん、ありがとうございます。

とりあえず、
・ワイルドライフのカバー裏
・P214のダメージペナルティ表
・銃撃戦フローチャート
あと、
・クラス解説
・技能解説
・キャラクター作成手順

くらいでいいっすかね？

>>905
セッションは何度かしたことあるけど、覚えてねーやつらがほとんどだと思います。
ワイルドライフ環境でやろうかなーと思ってますんで、模擬戦どうしようかは悩み中です。

>>916
是非混ぜてください
お願いします

>>916
それだったらチャート類を用意して5R限定の模擬戦でもやれば思い出すんでね？
WLはガンドッグよりは武器の種別が減るだろうし

オンセは大変だからオフラインでガンドッグやりたいなあ……
昔の仲間が自分＋2〜3人は集められるだろうけど、問題は俺がGMやるしかないってことだorz

>>916
世界背景を知ってもらうために、本書の14〜17ページは読んでもらった方が
いいと思うぞー。

シナリオにもよるけど、ガンドッグは金を稼ぐプロを演じるゲーム。
金と、他の「何か」を天秤にかけさせる、なんてシーンを演出する際に、
PLが自分のPCの社会的立場を理解してないと、思わぬ流れになることも。

　というか、自分が初めてガンドッグのGMした時に、世界背景説明が不足したせいで、
PL達があからさまに依頼先に喧嘩を売り出し、結果雇用主のワイズマンに
トカゲのしっぽ切りされたことをキレられた経験がある。
　今でも反省。（涙）

すまそ
916の905へのコメント読み落としてた。
ワイルドライフ環境で、しかも何度かセッション経験済みなら、
いらぬお節介を申し上げた。
削除を待ちます。

>>919
つーか単に民間軍事会社だろ。

保険会社が倒産を防ぐために被害を未然に防ぐための傭兵、というとなんか御間抜けだな。
まあシカゴの賞金稼ぎも保釈金回収のために雇われてるんだしなあ。

鳥取では企業が自己防衛の為に雇っている傭兵=ガンドッグになってる。

ちなみに雇用主の企業名はクロームとかムラクモとかゼネラルリソースとかAEとか

>>922
テロ組織による誘拐や破壊活動が頻発してる（してた）世界なら、
私兵を雇って準軍事的に対処したほうが安上がりならそうするだろう
真面目に考察していくとそれは建前と黎明期の事情であって、
再保険に手を出してるような巨大資本なら合法的な私兵は他に色々使い道がありそうだけど
（テロの徴候を掴む情報収集はどうやってていくらかかってるのか、そもそもやってるのかという疑問も湧く）
現実の民間軍事会社も依頼主である企業の利益のために動いてるようだし

民間軍事会社のメジャー化も時代の流れだよな。
ガンドッグ初版の頃からの時代を感じるぜ。

アンゴラ（コンゴだっけ？）内戦とかもっとすげーのもあったとはいえ
イラクでの活動やロシアの警備企業とか、学会でも重要な研究テーマになるぐらいに時代が進んだものだ。

兵士を一から育てて社会保障や賃金とか衣食住
および装備、作戦失敗時のフォローとかを考えると
民間軍事会社に頼んだほうが結果的に安上がりだよなぁ

まあ、投入対象の規模や内容によるとは思うけど。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCUSA
黒水のwiki読んだとき、ガンドッグの同人サプリだと思った。

＞927
　ははは、社名からして、ガンドッグのサプリっぽいものな。

＞925
　『パイナップルアーミー』や『ランボー』の時代からほぼ一世代、
傭兵というシステムがこんなにも復興を遂げるとはね。
　昔の傭兵は、花形でもせいぜいロイドと契約を結ぶぐらいだったというから、
ガンドッグ初版の世界の範疇だったけど、今は正規軍の領域だったことのほとんどに食い込んでいるもんな。
　
紛争の世紀が続きそうな昨今、ミサイルからアサルトへと回帰しているのかねぇ。
　

このゲームは対テロリズムRPGでも荒廃世界RPGでもなくガンアクションRPG。
ドンパチするためにそれっぽい設定をつけてるだけだから、あんまり突っ込むのはヤボでないかい？

と最近では考えるようになった

日本で逮捕されたアメリカの水兵はナイジェリア人、という時代だし。

ナイジェリア系だろ？

グリーンカードが欲しくて兵役についたんだろうか、あいつも。

逆だろ？
グリーンカードを取ったからナイジェリア国籍で米軍に入れたんだろ