『ガンドッグ -GUNDOG-』ブローニングM1919

ヨーロッパではナチスドイツがドイツ国内で政権を取りつつある中、
ブローニングはM1917を改良し空冷化する計画を立てた。
改良自体は順調にすすみ1919年にM1917の銃身に水冷化装置の変わりに
放熱ジャケットをかぶせたブローニングM1919重機関銃を開発、
生産にはゼネラル・モーターズ社ほか多くのアメリカ企業が参加し大量生産をおこなった。

　　　　　　　　　　　　　――Wikipedia「ブローニングM1919重機関銃」より引用

新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。
サプリメント第２弾『VARIANT』好評発売中！

ガンドッグ-GUNDOG-　（ルールブック）
狩岡源／アークライト 著　B5判　232p　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円（税込)
ワイルドライフ　（サプリメント）
狩岡源／アークライト 著　B5版　87p　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円（税込）
ストレイ・ドッグ　（リプレイ）
狩岡源／アークライト 著　文庫　258p　ISBN：4-86176-157-3　価格819円(税込)
バリアント　（サプリメント）
狩岡源／アークライト 著　B5版　ISBN：4-7753-0415-1　価格1,995円（税込）

■公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html

■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 ６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG　ガンドッグ【８】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127027871/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 12ゲージ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129516557/
ガンアクションＴＲＰＧ『ガンドッグ』ｺﾞﾉﾚｺﾞ13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132234776/
ガンアクションTRPGガンドッグ【M14シャリーン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133445692/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』AR15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136612559/

ガンアクションTRPG『ガンドッグ』M16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138171356/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139809283/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』GLOCK18C
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141229290/


■ばりあんと用資料サイト
ttp://www.bio-fun.net/modules/etc/index.php/index.html
ラクーンシティ観光地図、バイオ辞典あり
ttp://www.ash-bhre.com/rpdlibrary.html
武器、モンスター、アイテム、人物、年表、その他色々あり
ttp://kobe.cool.ne.jp/wolfy/index.html
全施設のMAPあり

■教訓
・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴はアカだ！
・他人が不快に感じる可能性があるＰＣ設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！クソ共！
・システム的に不利になるデータ（体格や武装やグロなど）を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！
・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなという事だ豚野郎共っ！
以上、妹軍曹からのありがたいお言葉でした。

■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
Wolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ファントム氏のHP
ttp://p-cafe.velvet.jp/
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
初心者向け銃解説
ttp://homepage1.nifty.com/plaza/basic/index.html　(ttp://homepage1.nifty.com/plaza/)
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
銃器に関する解説記事の和訳
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
ガンドッグっぽいサウンドムビ（プロモーションFLASHノベルをクリック）
ttp://www.csneo.com/
ガンドッグwiki　〜作ったデータやルールをｶﾞﾝｶﾞﾝ投稿しよう
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/
PC作成補助ツール
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/temp/pc.html

とテンプレを張り終わってから気づいたが
Wolfina氏のHPは引っ越すらしい。
ttp://crazy.jp/~wolfina/

【ローカルルール】
ＦＥＡＲゲーマーの閲覧と書き込み禁止

【ローカルルール】
d20ゲーマーの閲覧と書き込み禁止

【ローカルルール】
閲覧と書き込み禁止

>>7-8
マルク乙。氏ね。

学習遅滞児は死んでね
　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　（゜∀゜* ）､　
　 　　　　　　　 （　/⊂_ノ ）
　 　　　　　　　　`Ｊ/へ　ヽ
　|　i　l||　　　　 //__） （＿_）
　　l　|　　＿＿//＿＿＿
　 ||　l |／＿＿＿＿＿__　l
　　　//ﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅ//　　ｶﾞｯ
’ミ､//ﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅﾅ//　
　 //ﾅﾅｏﾅｏﾅﾅﾅﾅﾅ//　　⌒）｀
　/＿＿八_八＿＿＿_/　彡‘
ノ　"/ ( ‘∀‘ 　)つ`ヾ'　　ﾞ　）⌒
（⌒　　し'`　　　　　` ⌒)｀

いつまで経っても、どこに行っても敵をつくってばかり(苦笑

発達遅滞ってコワイネ〜

だってマルクだしな

■ばりあんと用資料サイト
ttp://www.bio-fun.net/modules/etc/index.php/index.html
ラクーンシティ観光地図、バイオ辞典あり
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武器、モンスター、アイテム、人物、年表、その他色々あり
ttp://kobe.cool.ne.jp/wolfy/index.html
全施設のMAPあり

■1オススメ映像作品など
「戦場のピアニスト」「プライベート・ライアン」「メンフィス・ベル」「シンドラーのリスト」
「アラビアのロレンス」「スターリングラード」「レザボア・ドッグス」「レオン」「TAXi」「コンバット！」
「ザ・ホワイトハウス」「NHKスペシャル 世紀を超えて」「NHKスペシャル 家族の肖像」

■教訓
・荒らしは全力でスルーしろ！　出来ない奴はアカだ！
・他人が不快に感じる可能性があるＰＣ設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！クソ共！
・システム的に不利になるデータ（体格や武装やグロなど）を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取れ！！
・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなという事だ豚野郎共っ！
以上、妹軍曹からのありがたいお言葉でした。

>>13
なにやってんだ？

>>14
テンプレの順番が変わってるから貼ってないのかと思っちまったよ。
ちょっくら部族自治区まで逝ってくる。

ともあれ>>1乙

参考・お勧めゲームにF.E.A.Rを追加してﾎｽｨ
あと参考サイトhttp://www.geocities.jp/vault_keeper2005/

まるまるパクってシナリオにしたら割と卓のメンツに喜ばれました

>16
それ偶然だから。
そんな事言い出したら古今東西の全ての小説、映画、漫画、アニメ、ゲームを網羅しなきゃならなくなるから。

>>17
……誤爆？それとも誤読？私の理解力が足りないだけ？

＞まるまるパクってシナリオにしたら割と卓のメンツに喜ばれました

これが偶然だと言いたいんじゃないか？

>>1さんスレ建てお疲れ様です〜
どれでも好きなのどうぞ〜

　　　　　　　, -―――‐- ､
　　　　　／　　　　　●　　● 　　　　　　　　　　　　＿_ ４０００えん
　　　　/　　　 Y　　　　　 ▼ヽ 　　　　　　　　　　　r'ﾟlﾆﾆﾆl]　＿＿_　/l
　　　　|　　　　|＿＿＿＿人__ｌ 　　　　fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
　　　　|　　　　|＿ｉ＿ｉ＿ｉ＿ｉ_|｜ 　　　　|l_,,=-'''~　　 ) ,rﾆ)「_,,,![｡__｡__｡_]三i三三i三F
　　　　|　　　　|　ー一　 ｰ一　| 　　　　　　　　　　〈,,/　　 |ll [｀-'￣￣ 　　￣￣￣
　　　　|　　　　|　 ､､､　 ,　､､）｜　　　　　　　　　　　　　 　 '''~ 　　　　
　　　　|　　　　|＼　 ー一／　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ll=i=-､＿＿＿＿＿＿＿, -┐
　　　　|　　　　|ヽ ￣￣￣ ）　｜ 　「Ξ￣ΞΞiiiiiiiii|= 　　　　　　　 7iiiii;;;;;(ﾆﾆﾆ);;;;;;;;;;|{二二二二}
　　　　|　　　　| 　　￣￣ |　　 | 　l/´￣i´l-' 　　　　　　　　　　　　 ム=r-‐-‐､_,ﾆﾆ､ア
　　　　|　　　　|　 　 　 　 |　　 | 　　　　　|.| 　９９０えん　　　　　　　　￣)） ｡　r（(__,,ｿ
　　　　ヽ＼ヽノ　　　　 　 |ノ_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //.:::::7ﾞ~ ￣現品限り
　　　　　 |　　|　　　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.//::｡:::7 　　　６０００えん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､_________ 　　　　新入荷！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／／<.,,＿,,.>-t 　　５０００えん
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 __／／　　　　・・ﾂ~|‐-､　 　 __._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==ｆﾆﾆﾆﾆP===━_/￣￣￣￣￣__l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {]ﾆ{ヽi!^i!^i!^l^〕て_)) （￣~l￣l￣￣＝l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~`^~^~^~＼(_))~ヽ`-' ,,,..ﾄー--=ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣〈i!i!/

>>18
マルクすると>>17は
有限会社ファーイー（以下略）と誤解しているのではなかろうか。

ファーイーストリサーチ？(違

微妙に>>17はマルク臭いけど

いや、マルクならパンツパンツと連呼しながらFEARゲーをﾏﾝｾｰするはずだ。

17 名前： 聖マルク [sage] 投稿日： 2006/03/22(水) 15:22:11 ID:???
>16
それ偶然妹パンツ。
そんな事言い出したら古今東西の全ての小説、映画、漫画、アニメ、ゲームを網羅しなきゃならなくなる妹パンツ。
そんな事が出来るのはFEARゲーだけだ妹パンツ。





　　　　　　　　　つまりこういう事か！！！！！！！！１１１１１１

皆
ttp://homepage.mac.com/hidehok/fjc/fjc002.jpg

マルクもアンチマルクも、いい加減ダードかどっかに行ってくれないかな。
GUNDOGは良くも悪くもFEARゲーとは関係ないだろ。

ミーニャー掃討作戦が必要だな（ｗ

　　　　　 　 　 　 　 　　_.. -───- .._
　　　　　　　　　　　　/´ 　 　 　 　 　　 ＼
　 　 　 　　　　　　　,'　　,.　　　 　 　 　ヽ. i─- .._
　 　 　 　 　 　 　 ,. l. /./ /,ﾍヘ. ｀､ヽ､ i ｌｉ !　　 ノ
　 　 　 　 　 　 ／　! ｌ L l_l_　　 ｌﾉ_V-l | ｌl ｌ‐''"
　 　　　　　　　ゝ､__>'VV┼┐　'┬┼ﾚﾚ'ﾍl
　 　 　 　 　 　 　　　i⊂⊃ｰ' 　 　ｰ'⊂⊃ﾉi　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ﾉﾍlＶv>t､-｀- ‐<ｖＶﾚﾍ!、　＜　一生、銃犬でもやってろ！
　 　 　 　 　 　 　　　　｀├-､ゝ‐┴､⊥　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　l 　 i　　 Ｌ._　!
　　　　　　　　　　　　　　L＿|　l / 　｀.!__.. -‐─‐- ...__
　 　 　 　 　 　 　 　 　┌'l.　 !　l.7‐‐t┘-‐~￣￣~ ‐--ﾆ⊃
　 　 　 　 　 　　_ ,.-‐i´ヽ!l＿l　ﾚ　 /ﾌ｀i.‐-､
　　　　　　　 　(_（　　ゝ＿{　 lY´i￣}＿ﾉ　　 ）､
　　　　　　 　 　　｀￣´　　￣´ ｀￣´　 ｀`ー'─'

おまえらそんなことやっていると委員会に摘ｈうわなにをするやあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

サンデーＧＸの読み切り漫画でパイロット（幼女）が大活躍な件について

サンデー本誌にパイロットが主人公のマンガが連載してるじゃない

>>30
まぁ、あのマンガはPCが2人だしな、
ある程度、経験値のゲタをはかせた状態ならできないこともない



……と言ってみる

サンデーGXのパイロットといえばカナコ様に決まってるだろ。
（いや別にカヤナギたんでもいいけどさ）

>>33

……俺はてっきり、クスリのやり過ぎで火星へ旅立ったレガーチだとばかり。＞ＧＸのパイロット

「おい！見ろよ！
　火星じゃ絢爛舞踏祭のキャラが軒並み戦死だぜッ！！！
　畜生ッ、アルファシステムはユーザーをどこに誘うつもりだ！！

　ひょっとして・・・
　ひょっとして・・・

　伝説の製作者の脳内名作！？」

「おい！見ろよ！
　イルボンを予選落ちさせたと思ってたらイルボンが優勝だぜッ！！！
　畜生ッ、ウリナラは1回戦敗退かよッ！！

　ひょっとして・・・
　ひょっとして・・・

　伝説の日帝の陰謀ッ！？」

パイロットは活躍する前に敵に殺されてしまう・・・。
戦闘能力が高ければ大活躍できると思うんだが作るのが結構難しい。

アサルトなパイロットやグラップラーなパイロットならばそこそこ戦えるけど
半端な戦闘力になるんだよな。

デモパイ(パイデモ)で、近距離にグレネード投げるとか

よっしゃ、分かった！　ｱｻ・ﾊﾟｲとｸﾞﾗ・ﾊﾟｲの婦警がコンビで活躍すry

足ブレーキはどのクラスアーツ？

デモ・パイとグラ・グラに見えるのは気のせいか？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっパイ!おっパイ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　∩ ピシッ！
　ズキュ───────(　ﾟ∀ﾟ)───────────ン
　　　　　　　　　　　　　　　(　 ⊂彡 　　　おっｐ
　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　
　 　　　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ

い…委員会の狙撃兵かっ！？

「害者は42、立っていた所を頭部を一撃で撃ち抜かれたようです」
「使用されたのは7.62mm×51弾使用の軍用狙撃銃で弾頭はフルメタルジャケットでした」
「これはダイイングメッセージのようだな」
「どういう意味でしょうか？」















　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　パ
　　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　 丿
⊂(⊂(・ﾟ∀ﾟ)⊃

「Gの仕業だな。捜査は打ち切り」

［いったい誰がこんなことを・・・」

パイロット？

つまりパイロットが犯人と言うことか？

>>39-41
ｱｻ・ﾊﾟｲとｸﾞﾗ・ﾃﾞﾓだと思っていた。
……って逮(ry　のほうだよな？
血まみれ天使のほうは読んでないのだ。

ラブリーなエンジェルのことだと思っていた俺はオサーンだよ、ああそうさ。

唐突だけど、
「AK47」とかってなんと呼ぶのが一般的なの？
カラシニコフフォーセブン？

無知でｽﾏﾝ

エーケーとかカラシニコフで通じるぐらい有名。
世界に二億丁以上も存在する小さな大量破壊兵器ともいう。

うちだと銃に詳しい人もいないんで
「P90」＝ぴーきゅうじゅう
「M16」＝えむじゅうろく
とか呼んでしまってるなぁw

>>52
ＤＶＤの『４４ＭＩＮＵＴＥＳ』を観てると「えーけーふぉーてぃーせぶーん、まっしーんがん！！」
て言ってるように聞こえたけどな？

>>55
スマン、ちょっと笑ってしまった。

あれだドラムマガジンをつけた分隊支援火器型なんだよきっと

でざーといーぐる・ごじゅうえーいー

大鉄人１７を「だいてつじんせぶんてぃーん」と呼ぶようなものか。



…………特撮板に帰ります。

あぶとまっとからしにこばーそーらくすぃえーみー

てつひとにーはちごう

なんとなく

そらに…くせし…ありき…しか

を思い出した俺は旧世代人ですか？

>>55　実際そうだったよ

57

今も悩むのが「M4A1」
えむよんえーわん、が一番言いやすいんだもんよー

いや、エムフォーエーワンの方が通りがいいって

零戦は、ぜろせん、って読んじゃうなぁ、つい。

れいせんって読むと冷戦とかぶるからな

何よりゼロセンの方が響きとしてｶｺｲｲと思わないか

ゼロファイターが正式。

>>70それは三機合体する戦闘機?

ゼロテスター♪　ゼロテスター♪

>>72
歳幾つだ?
わかる俺も四捨五入すると30代・・・

四捨五入しても20な俺じゃわかりませんｗ

>>74
じゃあ経歴は１つでキャラメイクしてねｗ
漏れは･･･３つ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

誰か、俺の三つの経歴が何か教えてくれ。
まるで経歴選択してないみたいなんだが。

コック(性的な意味で)x3

ニートx3

おまえら・・・・
76ｶﾜｲｿｽ

>>76
一般市民ってことは個別スキルなしだぜ？
耐久力は１０、戦闘が始まったら降伏するか逃げるかするようにな。
職業によってはスキル１０％か２０％もらえるらしいぜ！

そうそう、基本％はなんでも20％だ！
頑張って生き延びろ！

俺は一般人だがFPSのやり過ぎで＜ハンドガン１＞＜ライフル２＞＜狙撃１＞を持ってるぜ！！

ん？何だお前らやめrxvがふぃigl俺はお前らの仲間じゃkｄｆかおうｊｈこあうｆｈ

おっと、ＦＦ_ON鯖でしたか。

あれはゼロテスターだっけ?
漏れは四捨五入しなくても三十代。orz

ゼロテスター　地球を守れ
だね、作品タイトル。ええ、もちろん三十路ですとも。

おじちゃんたち何の話してるの？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　久々にwikiに投稿しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　　　　　　||

>>86
相変わらず東欧兵器スキーですな班長。

俺もデータちゃんと作って投稿しないとな。
既存銃器のバリエーションとか現代的サイレンサーとかガイアの戦士とか。

質問です。サプリメント１，２のサンプルシナリオって、PC3人くらい居ないと難しいのかな？
あと、皆さんはPC一人か二人でセッションやった事ありますか？
人数居ないと厳しいんじゃないかと言われたんですが。

>>88
＞サプリメント１，２のサンプルシナリオって、PC3人くらい居ないと難しいのかな？
難しいと思われ

＞PC一人か二人でセッションやった事
ある。難易度がそれ用に調整できる範囲でＧＯＧＯ。

きっついとこではR&R9号10号をPC2人でやらせたね。調整なしでずどん。

R&R18号は4人いても死ぬ可能性は極めて高いｗ

一人は無いが、二人ならやった事はある。
シナリオなんて無いので

「おまいらは武器装備を取り上げられて捕まってる。なんとか脱出しる！」

とﾃｷﾄｰにやったらなんとかなった。

>>88-90
うちも２人かなあ。さすがにPC１人はさみしいしｗ
２人いれば何とかなる、というか基本的にガンドッグって人数少なめを想定してるような気がする。
スリーマンセルが基本というか。リプレイもPC3人だったしな。
逆にあまり人数が増えるとぬるくなり過ぎると思うんだがどうか？

＞R&R18号は4人いても死ぬ可能性は極めて高いｗ
個人的にはこのくらいのほうが緊張感あっていいんだが……ダメかねｗ

二人だと片方が死んだだけで戦力半減だからなぁ
つーかコマンダーが死んだら全滅確定だし少し辛かった。殺してばかりでw

一人二人でガンドッグものだとスナイパー（とスポッター）しか思いつかん。
アザラシは2匹が最小単位だっけ？　水中行動するからか。

>>92
3人以下だとオペレーターもいないだろうしな。
つか3人以下のチームで一人氏ぬのは深刻な戦力低下だろ。
敵もボロボロになってるならまだしも。

ワイルドでライフなシナリオなら、頑張ればいけると思う>2人

うちのメンバーはスナイパーばかりだよ・・・
ゴルゴ漫画しか知らない連中が多いから無理ないけどさ。

毎回　依頼　標的ボスの暗殺がメインになってしまう。
まあシナリオが創りといえばつくりやすいんだが。

>>94
バランス調整は知らんけど、話としては作りやすいやね。

妻：アサ／スカ
夫：コマ／オペ

>>96
それなんて言う『ザ・ガッツ！！』？

何度か色々な場所でガンドッグしたけど、人数少ないほうが被弾率とかが少ない気がするな。
３人くらいだと、一人欠けただけで戦力が大幅に減るのが実感できるせいだと思う。
逆に６人いるとかなり「一人二人死んでも大丈夫だろ」みたいにザルになりがち。

これまた俺の経験の内だけだが、特定のサンプルＰＣを選ぶ奴はやたらと死にやすい。というか考えなしに前に出る傾向がある。

３位　アムリタ
　考えなしに火線上に飛び込みやすい。
２位　プロフェッサー
　イニシアティブは取れるが、それで安心するのかやたら前に出てくる奴が多い。
１位　バイパー
　草薙素子をイメージするせいか、単独行動に出てよく蜂の巣になりがち。

偶然なのかもしれんが。

>>54
>>58

　間違ってるの？！

俺の経験からスナイパーは非常に生存率が高いと思う。
腕のいい敵のスナイパーが出てこない限りはまず生き残る。

ついでに距離が取れる視界の開けた場所ではまず敵はいない。
ミリタリーに詳しくないメンバーにもすぐに理解してもらえる上かっこいいと言われる
そういう理由で俺はいつも目立たないスナイパー役だぜ。

スナイパーは射撃、運動、知覚が高めになるので生存性が高いし、狙撃以外でも役に立てるしね。
弱点の格闘性能の低さは、特にバリアント導入後は危険になりそうだが。

俺がスナイパーやった時、敵の８割を仕留めて白い目で見られましたが何か？
つまり素人にはお勧めでき・・・るな


あの時、実は途中で弾切れしてるはずな事に後で気づいたのは秘密だ・・・

狙撃手どうしの一騎討ちみたいな状況、なかなか無いけれど、なにか気のきいたＴＲＳないかな？
ＴＲＳで対抗判定とかやりづらいが。

R&Rのスパイダー・エクスターミネーションにそんな感じのスナイパー対決があったような
希ガス。
うちのとこでやったセッションでは、敵のスナイパーがファンブって銃を壊して、ぐだぐだの
うちに勝手に自爆して死んでたが・・・ｗ

うちの鳥取では
WA2000でファンブル00振って即死したボスがいた

＞ついでに距離が取れる視界の開けた場所ではまず敵はいない。
200mオーバーで制圧射撃するルールなんてないもんな……。
撃ったら敵の歩兵御一行様がスナイパー狩りを始めるなんてのもプレイしないだろうし。
（俺も実際の狩り方は思いつかん。居場所を絞り込みつつ味方が撃たれないように）

>>93
３人以下で１人戦闘不能になった場合、見捨てて回収に戦力を割かずに続行するなら、敵戦力にもよるが２人１組でなんとかならないでもない。
１人倒れたにしても回収と援護に要員を割いて後退もできる。
２人ペア＋予備１人　という考え方だね。
深刻な戦力の低下は事実だけど、壊滅はまだ回避可能なことが多い。
２人だけだと回収は諦めないと辛い。

４人いた場合は
３人セル＋１人予備　か　２人ペア＊２　のどちらかの考え方を取る場合が多いと思う。いかに余裕があるかわかるｗ

>>100
>>106
砂漠での戦闘はいろいろ面白かったですよ。
乱射と狙撃とグレネードランチャーと夜間になってからの特殊焼夷手榴弾大活躍。

＞ついでに距離が取れる視界の開けた場所ではまず敵はいない。
つパイロット

>>102
真面目にどうやったの？
狙撃はGMのTRS次第だけど、デフォで用意されてる狙撃と連続狙撃ではほぼ無理な数字だと思う。

突撃スナイパ−？ｗ　まぁ、性能はアーツのぞけばアサルトとかわらない優秀さだしねｗ

>>103
チェイスの要領で狙撃TRSさせればいいんじゃないかな。
漏れがPLならカウンタースナイプには先に対戦車ミサイルの手配を試みるけど。

スナイパーって武器さえ用意できればクラスアーツは強力なんだよなぁ。
ブルズアイとシリアスウーンドはサイボーグにも対抗しうるし。

>>110
狙撃じゃなくて味方が建物に突入するときに外から支援射撃で撃ってた。
テラスにいた奴撃ったり味方がドア開ける＞射線確保＞ｳﾏｰ
味方が入り口付近でまごついてたらいつの間にか敵がほぼ全滅してたよ

確かにスナイパーはいろいろとおいしいクラスだ。

警察に雇われて犯人の銃器を叩き落したりとか戦場でゴルゴな大活躍したり
暗殺依頼゛で姿をみせずに敵ボス抹殺完了とかクールすぎる。
生存確率が高い上　シナリオを細かく考えないで済むのが一番嬉しい。

そんなことはない。
その１
PC「じゃ、ここから狙撃。判定は・・・成功」
GM「それならセンサー作動。君のいるビルは爆薬で木っ端微塵」
その２
PC「狙撃は・・・成功」
GM「じゃ、隠れてた敵が君にスティンガーとRPGが撃ってくるよ」
と、まあこんなこともある訳さ（実話）

酷いGMだな

それはＧＭが横暴と言わないか

そのGMは中学生みたいな奴だな…

ＤＱＮとか困ったちゃんといわれる類じゃないかそれ？

>114
その１
「音感センサーがあるなら知覚や捜索判定くらいさせろ」
「なぜここにセンサーが仕掛けられているか、ちゃんと説明してくれるんだろうな、ＧＭ」

その２
「マズルフラッシュを直視したんじゃなきゃ方向なんておおまかにしか分からんぞ」
「方向が特定できても具体的な距離が分からなきゃどうしようもないぞ。400m先にいる相手に向かって、200m地点に弾着したんじゃ意味ないだろ」

隣のビルを爆破するって…何のためのセンサーだ

＞その１
たまたま近くにあった

＞その２
たまたま近くにいた

＞その1.2
GMに逆らうな

その１
　ＧＭを狙撃する。

その２
　席を立つ。

どうもです。色々参考になりました。今回人数が２人しか居なさげで（奇跡が起きれば増えるかも）、
シナリオ作成の時間が無く、サンプルで済ませようと思っておりました。
レベル下げれば何とか対応できるのかもしれませんが、難しそうですね。

スナイパー話では・・・GMとPC（スナ）１人（＋NPCアサ）でルールブックのサンプル１をやったとき、
NPCが突っ込まなければならなくなり（あたりまえか）、悲しかった訳です（途中から飛び入りが代わってくれたけど）。
で、屋内戦闘時スナイパーは暇なので、わざわざ屋内まで来て敵を倒してくれる事になりました。
ワルサーWA2000で出会い頭の至近距離（-50%）で通常移動(-20%)しながら当ててくれました。ちなみにハンドガンなどは重量の関係で持てませんでした。
こういうこともあるんですね……当時は大変笑いましたが。目標値は99-70で29%。長々と下らない話でしたらすいません。

>>124
１．ドラグノフを選ぶ　（3x5は重すぎ）
２．屋内でも至近では無く近ならライフルでも結構頑張れる
３．ショットガンに持ちかえて突撃
４．狙撃じゃなく200以内での短距離狙撃に終始し、ライフルをアサルトライフルにしておき、必要があれば突撃する

よっぽど長距離の狙撃をやるんじゃなければ、スナイパーは適切なアサルトライフルにスコープつけて使うと便利な感。
ショットガン持って突入も強いが、やっぱ携行重量がなー。

いわゆる狙撃兵らしくはないが、アサルトライフル持っての突撃スナイパーも楽しいよな。
アサルトに見劣りしない活躍ができる（と思う）し、
人質を抱えたボスの頭をブルズアイで吹き飛ばしたりしたい。
（〈重火器〉をちょろっと取って、スコープとM203付きアサルトライフルを使おうと考えたのは内緒でつ）

>>126
突入ならスコープ要らんし、カービンにマスターキーの類でいいんでね？
狙撃用装備のままCQBすることになったら至近までは寄られたくないけど。

>>119
その１
「何故ならこの入り口の狙撃ポイントは君がいるそのポイントしかないからだよ。シティハンターを読んでいないのかい？」

だんだん口プロレス化するガンドッグｗ

>>127
スコープをつけておけば、いざ狙撃が必要になった時もなんとか出来るってこともないだろうか。
ミッション次第だが、ライフル一丁で突撃・狙撃両方できるのは便利だと思うなあ。

現実的な話をするならばスコープつけてＣＱＥは邪魔だわなｗ
もっともそもそもＣＱＥでの取り回しが再現されてないから、そんなとこだけ考えても仕方ないが

>>130
マスターキーなし（他の誰かが持つ）ならスコープはつけたままでもいいな。

>>131
同じ銃を使い回すならスコープは外したくないし（再調整が必要に）、
CQBやるスナイパー（分隊狙撃手？）はそのまま持ち込んでるんでない？
スコープの上に小さいダットサイトを載せれば照準はどうにかなるし。
（データ化されてないけど。つか小型ダットサイトのデメリットって何？）

現実的な話をするならばスコープつけてＢＢＱは邪魔だわなｗ
もっともそもそもＢＢＱでの取り回しが再現されてないから、そんなとこだけ考えても仕方ないが

そりゃー、河原でＢＢＱやるにゃあ、スコープ付きライフルなんざ必要ないしなぁ

とりあえず>>133を火炎放射器でこんがり丸焼きにして、話はそれからって事でどうか一つ。

同意

じょーずに焼けましたー♪

133がハントされてるぅー！？ｗ

最近の委員会は人も食うのか！？
いかん、俺にも奴らの…な、なんだお前ら、そのよだれは。やめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>134
何を言う！
スコープがあれば対岸で水浴びしてるょぅι゛ょが見

（粛正されました・・真相を知るにはここを押してください）

ダイイングメッセージは「×粛正→○粛清」でよろ orz

「委員長、バイオ派の要望で進めていた例のプランですが」
「Ｔ＆Ｐ社に委託していた、実行部隊の増強計画ですね。何かあったのですか？」
「頓挫しました。身体能力は確かに向上するものの、“人食い”を抑制させる目途が立たなかったそうで」
「まあ、仕方ありませんね。機械化兵の成功をこそ例外とみなすべき……といったところですか」
「如何ながら事故も発生した様ですが、被害は最小限で食い止められたとの事です。責任者に対し、処分は下されますか」
「不要です。彼等には『より一層の努力を期待する』と伝えてください」

「それと、>>140はどう処分されます？」
「（無言のまま親指で喉元に横一文字の線を引き、そのまま地面に向ける仕草をする）」

>>131
つ[ステアーAUＧ]
つ[G36]

俺はノンケでも食っちまうような男だぜ？

>>143
それは低倍率の小型スコープだろ
ＡＵＧはそのそもCQEには使わないと思うが

ヴァリアント基準の車データにおける通常／最高速度の数値って、基本的に５ｍ刻みで良いのかな？
ヘリコプターだけ216kmなんて半端な通常速度だが。

委員長
>>144の処分は如何いたしましょう

　バッカ、おめえコンクリ詰めにして、日本海だろ？ああ！

委員長
>>148の処分は如何(ry

＞ＡＵＧはそのそもCQEには使わないと思うが
謝れ！　コブラに謝れ！

スナイパーはライフル一本延ばしにして
遠距離　スナイパーライフル
近距離　ショットガン/アサルト
にすればかなり強いよ。


パイロットに武装を預けておけば問題ないし。

パイ/デモで手榴弾投げ/荷物持ちがうちの基本。
でないとマジ役にたたねぇ。

ハウンド「道が途切れている……車で行けるのはココまでのようだな」
クインビー「えー、こっからジャングルの中延々歩くワケ？」
オーガ「姐さん、これも仕事ですから……」
クインビー「（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞー！重い荷物持つのヤだー！！５秒でヘリ呼んでよー！」
ハウンド「プロフェッサーがヘリ基金の設立を認めないんだ。文句は奴に言ってくれ！」
ブリッツ「食料と水は各自で分配するにしても、通信機やらラップトップやらはどうするんだ？」
オーガ「野営セットもあるぞー」
クインビー「……んじゃハウンド、荷物持ち係ね」
アムリタ「衛星通信機もお願い。高いんだから、壊さないでよ？」

ハウンド「ふざけるなッ！オレはお前達のクーリーじゃないッ！！」

＞クインビー「（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞー！
惚れた。

どこのロマールだよ？ｗ

僕の夢は、オペレータ×オペレータで荷物持ち（主に弾薬）
という、アパムプレイをすることです。

予備マガジンが多いと、結果的にチームの攻撃力あがりますよ〜

「アバム！アバーム！アドバイス持って来ーい！」

つ「あきらめるな」

つ「白旗」

つ「自決用手榴弾」

>158
つかう　＞　銃剣　＞　セルフ

私は銃剣の刃を左胸に突いた。
・・・ドクドク血が湧き出てくる！ああ！なんて愚かなのだ！
自分の命を自分で絶ってしまうとは！！

ざんねん！
私の冒険はここで終わってしまった。

「おおガンドッグよ　しんでしまうとはなさけない」

ってか予備弾抱える位なら自分で戦えよ。
目の前で戦友が突き殺される負けプレイがお望みなら止めないが。

>>145
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくと……　使ってる。

>>164
ＰＣにアパム使う奴が、負けプレイをしないわけがないだろう。

「へっ、おまえオペ＝オペじゃんw」とか言われて逆切れするポジションか。



それって、オペじゃなくてパイロットだよな？

パイロット=パイロットをドラクエ３で例えるならば
・・・・遊び人。

ならば悟りの書はコンバットシェルか

スパイエンジェルをみて「グラップラー/パイロットかなぁ？」とか思ったが
<メカニック>を使う場面がどれだけあろうか？

パイロットは船を動かしたりラーミアに乗ったり出来ます


まあその他の職業で出来ないわけではありませんが

つまりパイロットは戦闘中に勝手に遊んだり踊ったりするんだな？

というか、他に何か出来ることが？

ささやき−えいしょう−いのり−ねんじろ！
パイロットは、はいにしました

ささやき−えいしょう−いのり−ねんじろ！
パイロットは、まいそうされます

パイロットののるくるまがいしのかべにむかってほっぷすてっぷじゃんぷカールイス！
あれほどダンジョンではのりものつかえないといったのに！
ざんね（ｒｙ

バイクならＣＱＢでつかってもいいよね

必要筋力20くらい？＞ＣＱＢでバイク殴り

建物の中での移動とか。荷物の問題も解決するし。階段くらいいけるでしょ。

つまりパイロットパイロットは、マグの詰まった大きなバックパックを背負い、バイクには工具やキットを収納し、
みんなの後ろをとことこついてくるのか
階級は軍曹、名前はルミ・アイカワ

問題は移動するだけでカーニバルより騒がしいことだが。

ハウンド(CV:ﾊｰﾚｰﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞｿﾝ)「ぶおんぶおん、ぼぼぼぼぼぼ」

つまりパイロットパイロットは、ＭＧ４２
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%B9MG42%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
の搭載された着脱式サイドカーを乗り回し、アサルト任務ではそのまま、移動では皆で箱乗り
拠点防御にはサイドカー前に土嚢を積んで
拠点制圧には爆弾8個つんだサイドカーをリモコン操作で突っ込ませるのか。

あだ名は（ｒｙ

もうバイクと合体しちゃいなよ

いいこと思いついた。パイロットなしでバイクだけ持っていけばいいんじゃね？

しかし、バイクをメンテする奴が要るよな。

ttp://www.din.or.jp/~katsumix/premia/k_deka_l06.jpg

バリアフリーはパイロットにとって福音だったのか

ところで現実の部隊でそんなことしてる連中いるん？

ｲﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ・・・

流れを切るけど、次のサプリってどんなのを希望する？

俺的には、ガンドッグの発売当初から、「スパイ物っぽいのがやりたい」「X-Fileっぽいのがやりたい」と思ってたから、
ワイルドライフとバリアントで、出て欲しいサプリは全部出ちゃったんだよね。

リアリティじゃなくてヒーロー性に走ったサプリとか

ヒーローポイントを消費すれば当ったはずの弾をかわせます！！
さあ、レッツ突撃

ヒーローポイントを使った分だけ経験値が貰えるぜ！
でも調子に乗ってると戦死だ！！

武装カードが300種類以上
NPCアーキタイプが30種類以上
車輌が実名で150種類以上
サンプルMAPが30種類以上　追加されるサプリ〜

人数は３人集まったわけですが。
ワイルドライフのサンプルシナリオ１で、即行頓挫というか、ミッション蹴られました。
「モルヒネ」でアレルギー反応起こされたようで、どうやれば入ってもらえるか判らなくなったです。
やはり、余りにも準備不足でありましたか。orc

>>194
悪人プレイは向かない人がいるからなぁ。
バリアントの２本目（ＰＣ＝ボロサス）も人を選ぶよね。

そういえば、サンプルキャラクターの追加は欲しいかも。
特にワイルドライフ向けで。

>>194
俺のところは大抵悪者暗殺ミッションだけどな。
凶悪マフィアや麻薬王とか猟奇殺人者とか危ない奴らをキルするほうがＰＣ達も気楽で
いいだろうな。

>>194
うーん、それじゃあ、シナリオ自作して、
ヤクザとか、独裁国家の官僚とかを、ぶっ殺しまくる勧善懲悪ミッションはどうだろうか。

訂正
×　ぶっ殺す
○　ﾒﾀｸｿに惨たらしくぶっ殺す

原因として、人が人を殺すのがナマナマしいからから駄目なんだろう
まずＰＣをウサギにする。敵は猫。

もちろん時代と舞台はベトナム戦争で！

でも山岳部族は猫だから間違って撃つなよ！

必殺仕事人2016　とかタイトルにつくキャンペーンとか

猫爆弾だ！

いやまてよ、それはそれで、「犬猫は撃てません！」という人が出てくるかもですよ。
実際、自分は人間の遺体は正視に耐えられても、犬猫は肉が見えてたら
GYAaaaaaaaahhhhhh━━━━━━(ﾟДﾟ;;)━━━━━━!!!!!!drftんｘｌｖふじこｌｐ；＠「＠
ってなります

>>88
クリミナルからガンドックに変更するためにまずラモン・ゲレロを絡めて
諜報機関筋からの依頼にして最近エルトロスからの麻薬密輸の量が増えている
ので調査を依頼にして情報収集を行いその後、本来の依頼人であるドライバー
が妹の手術代のために今回の取引を密告し、その後背後関係をつかむために２人
のボスを生け捕りにして証拠のモルヒネと金を回収するような形にした

>>201
むしろ宇宙を舞台にトリガーマン！を……

>>194
ゲーム開始前に説明しとくといいよ。
「今日のセッションは　〜　な感じで」

ハンドアウト的なものは便利だなぁ。

>>206
仲間内ならふいんき（ryについてはセッションの数日前に説明しといたほうがいいかも。
それでダメそうだったら>>204みたいにいじる。

>>207
ふんいきだと(ry

アドバイスどうもです。PL曰く、「妹を助ける為にモルヒネ奪って売る（他の人不幸にする）のはどうなのよ」
って事だったらしいです。現金の話も、モルヒネで頭が一杯になったらしく、殆ど聞いてなかったようで・・・。
現金彼にあげてモルヒネは焼却処分という落ちが後で出たわけですが、後の祭り。

妹が真相を知ったら
「そんな事で手に入れたお金では手術なんて受けられません。兄さんも神に祈りましょう」
とか言われたり、そんで妹が死んでしまったり、兄が神への憎悪を募らせたり………

というか、人撃ってる段階で・・・・

あ、人じゃなくて敵だからＯＫなのか！

俺も、それじゃ人質助けるためにテロリストを撃つのもダメなんじゃ……とか思ったが、
たぶん、（他人を不幸にする）ってのは、奪ったモルヒネを横流しすることでまた中毒者が増える、ってことが言いたいんじゃないかと気づいた。
根本的にクリミナルに向いていないと思う。

グラ「てめぇら人間じゃねぇ！　叩き斬る！！」

僕がGMしたときなんか、

　ネタバレすると、MAPの西側の家にスティンガーが隠してあり、
また段ボール箱は覚醒剤が入っていた（売るとカネになるが、
不道徳であることと、当局に目を付けられる可能性があるリスクがある）。
ちなみに野村のPLは、「(　ﾟ∀ﾟ)なにー！儲けるチャンスだったのに」と発言し、
他のPLから「それがメディックの言うことかよｗ」と突っ込まれてました。

というような場面になりますたｗ

>>210　それ、どこの北斗の拳？

「愛あるゆえに人は苦しまねばならぬ！　ならば！俺は愛など要らぬ！！」

ハウンド「オレを要らないと言った奴は誰だッ！！」

>>217
「シャブの段ボール箱、持っててくれる？」

ﾊﾟｲﾛｯﾄ「この天才の俺が、なぜ〜！？」「なぜ俺を認めやがらねえんだ〜！！」

　そんなに人を撃つのが嫌なら、バリアントのシナリオの一本目をやればいいんじゃない？
　火力は必要だが（笑）。

>>219
それはメディックの台詞だろw

二本目も火力いるぞｗ

モルヒネでﾊｧﾊｧしだし、サツ束登場で大興奮。
装備の悪さをカバーする情熱と、死傷を省みぬ積極性で、
お宝２つとも奪い取っていったMy鳥取とはエラク違うプレイもあるんだな。

敵方に生き残りが発生したので、
次回以降のシナリオは自動的にケテーイｗ
当分シナリオメイク楽できるわー。

>>185
それなんてモスピーダ?
そうか、あれがあればパイロット大活躍!?

>>184だったorz

失われた伝説を求めて はいい曲だ

バイクロッサーだっけか。

>226
　オープニングの曲だっけ？
　敵で出されたら困るが、味方の装備品としてだったら欲しいな。>モスピーダ

青いナイフに〜

　集めた、ム〜ンライト！

　歌を振った切りつつ（笑）。
　ちょいと質問。
　モンスター物のシナリオやる場合は「閉鎖空間」の方がやり易いのかな？
　バリアントのゾンビ物シナリオも研究所の中が舞台だったりするし。
　オープンフィールドでやる場合の注意点とかあるでしょうか？

モンスターもので「オープン」でやってしまうと、
「いつでも逃げられる」
「応援を呼べる」
「武器/弾薬を調達しやすい」

ということで緊迫感の無い射的ゲームになりやすいというのは普通にあると思う。
逆に言えばそこさえなんとかしてしまえばオープンでもいける。

♪光るゲノムが希望の武器になる

え？　モンスターもの？
屋外でも島とかなら逃げられないんでない？
モンスターがPC達を追いかける場合、開放地域だとPCより機動力ないと追いつけないし、
PCより機動力あると決戦にしかならなさそう。
PCがモンスターを追い回す場合は、開放地域での掃討戦はPC程度の人数ではやらないだろうし。

>>224
パイロットの救済措置で、何とか出してもらえないかいわれているんだが…

環境をジュラシックパークみたいな孤島に設定して、無線と乗ってきた船壊しちゃえば無問題。

君は今、オペレーターに喧嘩を売ったｗ

某フチコマみたいに、小型軽火力軽装甲で狭い場所にも入れるマメタンクがあれば、パイロットも活躍できるかなあ。
……どう見ても別ゲームです、申し訳ありません。

>>237
君は今、タチコマに喧嘩を売ったｗ

>234
救済措置が必要なＰＣを作るのが悪い。
そのうち死んで作り直すことになるから大丈夫だよ。

アーキタイプにすら入ってるキャラに何を・・・

>>240
アーキタイプの装備だからって、室内戦なのがわかっててアサルトライフルしかなかったら活躍できないだろ？
それと同じで、アーキタイプに入ってるからってパイロットを選べば活躍できないのは当然。

Σ（゜Д゜）

装備と同じレベルかよパイロット(⊃Д`)

＞室内戦なのがわかっててアサルトライフルしかなかったら活躍できないだろ
現実の部隊でも使ってるし、ガンドッグでも室内規模と作戦次第。
敵によってはハンドガンでは火力が不足。
射程が至近ではなく近なら十分ライフルでいけるし。

取り回しのよさを命中率で再現しちゃったのが問題だわな
ファンブル率のが良かったような・・・

私としては、取り回しが悪い銃を使うと行動順が遅れるルールのほうがよかったなあ

魅力で行動順が決定されるゲームだからなぁ。

地元のM町の知っている場所で麻薬の取引の現場を目撃して、
自分がそのときなぜかグロック17を持っていたのにヤクザをハジかずに生かしておいて
結果生き延びるために組織に入って働く羽目になって
ある日突然組事務所にターミネーターみたいなのがカチこんできて
他の構成員は拳銃が歯が立たないのに勇敢（というか蚤のように）に立ち向かい
自分ひとりで逃げ出した。

と、いう夢を見ました。
メチャ疲れた上に、シナリオがクソ過ぎてパクりようがなかったので損した気分。
だれだこのクソGM。

おそらく、麻薬取引の現場を目撃
↓
ヤクザをハジいて遺体は車で近くのS海水浴場まで運んで焼却＆散骨
というのを想定していたけど、予想外の展開になったので

GM「ん〜、最近買ったヴァリアントのデータでも使ってお茶を濁すか」
ってなったのかな。

一人の友人に話したら、「それ、ロボコップの犯罪者側の立場のシナリオじゃん」
と言われますた。

ゲームのやり過ぎなのか銀行＋研究所＋野戦＋シャドーモゼス島な場所に突入する夢を見たことがある。
夢の中でもスタングレネード投げ損なって自滅してたorz

>>246
発言に訂正を要求したい！

×→魅力で行動順が決定されるゲームだからなぁ。

○→行動順を決定する要素のひとつに能力値の魅力が入るゲームだからなぁ。

>232,233
　サンクス。
　やっぱり閉鎖地域（孤島の遺跡とか地下道）とかじゃないと駄目っぽいですね。
　何か地下施設を舞台に考えてみます。

>>249
あー。そうだね。
鳥取では知力１０/戦術３が基本だったから結局は魅力の差で決まってたんだ。
魅力を１０にする人はあまりいなかったからね。

コマ/アサが最速

１．戦術判定を行うものの　成功確率　及び　技能レベル
２．状況把握判定の　成功確率　及び技能レベル


重要度の順。

１．クイックドローの数
２．戦術の高さ
３．戦術判定を行うものの　成功確率　及び　技能レベル
４．状況把握判定の　成功確率　及び技能レベル

極一部の卓の重要度の順

>>253
２と３は被ってないか？

ガンドッグの武装カードに「マチェット」「ダブルバレルショットガン」「チェーンソー」
があるのは、農民一揆制圧ミッションをやるためだというのは本当ですか？

戦術判定だけをする「リーダー」はクイックドローを持ってる必要は無いから厳密にはかぶらないことも。
コマ/コマが一番効率がいいがクイックドロー対策としてはやはりアサルトを入れておきたいね。

>>255
いいえ、チガイマス
「13日のきんよーび」をするためです。

コマ：「ジェイソンだー(棒読み」
アサ：「ライフルが効かないぞ(棒読み」
スナ：「急所がないからどうしようもないぞ(棒読み」
グラ：「格闘じゃ勝てなさそうだ(棒読み」

パイ：「・・・全然緊迫感ないのは気のせいか？」

アサ：「そんな事ないよ　全然(棒読み」

パイ：「そのM2といい沢山あるC4といいどう見ても殺る気満々なのは・・・」

コマ：「気のせいだよ(棒読み」



パイ：「・・・故郷のおっかさん・・・　不死身のクリーチャーより味方が怖いです・・・」

M2ブローニングはパイロットの担当じゃなかろうか。

あ、そうか、バイヲハザード４か！

極めてストレートに考えるとすれば

「マチェット」で右手切断
「ダブルバレルショットガン」は左手に
「チェーンソー」を右腕に装着

なのだがな。

バイオハザード４をガンドッグが同じ作戦を行った場合・・・

VS　村民
「ハッハー、頭の悪い連中ごときに見つけられる俺達じゃないぜ！！！」

VS　村長
「ハッハー、劣化タイプガイアごときが生意気なんだよ！！！」

VS　チェーンソー姉妹
「俺のｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｻﾑﾗｲｿｰﾄﾞと勝負だ　ヒャッハー！！」

VS　エルヒガンテ
「うひゃひゃひゃ　コイツ　でかいだけでガイアと比べ物にならないくらい弱いぜ！！」

VS　邪教徒
「クロスボウなんかで勝てると思ってるのかぁ！？　戦闘は火力！！！」

VS　サラザール
「やっとボスらしいボスだぜ！！！　戦場は地獄だぜ！！！　ふひゃははははは！！　」

VS　サドラー
「エイダって誰だ！？　ロケランの弾なら腐る程あるぜぇぇぇぇ！！！」

全編に渡って元々頭の悪いストーリーが更に頭が悪くなります。

普段どんなプレイをしてるかよくわかる

>261
　何、そのキャプテン＝スーパーマーケット？

>262
冷酷非情なスナイパーが村人全員狩りますよ。
そりゃ目に付くもの全てをヘッドショットで。

潜入するまでは平穏な村。それを遠巻きに眺めるスナイパー。

「…任務開始」

片っ端からヘッドショットで消していくスナイパー。村人全滅。
バイオ的事件は何も起きず、後日大量殺人事件として処理。

死体が積み重なってたりしてる時点で平和でもなんでもない気がする・・・

ガンドックにとっては死んだ敵だけがいい敵なのだ。

>>262
ただその流れでいくと、大統領の娘が思いっきり足を引っ張ってくれそうな
予感が・・・・

この世界、お金（報酬）って殆ど意味無かったりしますか？
例えばファンタジーとかと比べて。

現代以降の世界観では、お金の重要度が下がると考えてるPLが多いようなんで、
ちょっとビックリしたんですが。

「企業を立ち上げる」
「大学に行きたい」
「自費出版（同人ともいう）の費用にする」
など、数万ドル・数十万ドルのお金が必要な理由をPCに設定するといいですよー

>>270
一般人は貯金があります。
銃はそれほど高くありません。

一般人の支出の多くは居住費含む生活維持費が占めます。

まー、つまり、家とか買わなければ食うに困るレベルまではいきません……イコール、お金にはあまり困りません。
治療費や弾薬代で足が出ない限りは基本的には高給取りのはずですし（特殊部隊崩れの保険屋の私兵。第三世界の傭兵じゃない）
逆に言えば命の危険を晒して、治療費や弾薬代で足が出るような仕事は当然続けられませんから……ＰＬとしてもＰＣとしても転職を考え出し
あまりカツカツなプレイは好まないでしょう。危険に見合った金が得られないなら仕事する意味ないし。あんた、趣味で仕事してるん？　って話で。


……はい。今の話で例外がありますね。そうです。西欧社会側の傭兵ではなく（こっちは実質警備会社のサラリーマン）第三世界なんかの傭兵です。
奇特な変人が自分で金払って戦争しにいってたりします。んでもそんな奇人変人、ゲームの中であたりまえか？　と聞くとあとはＰＬのモチベーションが維持できるかでしょうね。
日本で普通に働いて、お金をためて戦争にー。

真の戦士はお金のためじゃなく仕事のために戦うとどっかの傭兵さんが言っていたな。
人に教えたりするのが好きとか最強目指していたりといろいろな理由があるらしいぞ。

現代戦で最強って何だ？
指揮官なら最強目指せるかもしれないが

米軍。以上。

特殊部隊たって所詮は軽歩兵。
砲弾の破片くらうだけで死ぬのは絶対に回避できんわけだが。

「ホバータンクを買う」
「月に行きたい」
「機械の体を手に入れる」
「特急列車を舞台にした映画をつくりたい」

など、数万ドル・数十万ドルのお金が必要な理由をPCに設定するといいですよー

ぜんぶありえねー！ｗ

そしてヘリなら初期資産さえあればなんとか買えるんだよな。
落ちると……いや、それ以前に維持してるだけでも破産だが。

「人生を武士道を追求することに捧げる」
「俺より強い奴に会いに行く」
「いろんな銃を使って、いろんな戦いをして、ﾊｱﾊｱしたい」
「人を撃つか人に撃たれるかしないと、ストレスを感じる病」

など、戦わずにはいられない理由をPCに設定するといいですよー

×「人生を武士道を追求することに捧げる」
○「武士道を追求することに人生を捧げる」

全部合成すると・・・

月の戦場でドールハウス(初期生産型)に乗った少年兵が機械の体を手に入れるために
シベリア超特急に乗ると・・・

▲混ぜるな危険

シベリア鉄道６６６

　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ



　　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ



　　　　　( ﾟдﾟ )っ
　　 　　　(彡ηｒ　しこしこしこ・・・・・
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　 ⊂( ﾟдﾟ )
.　　　　 ヽ　ηミ）
　　　　　（⌒） ｜しこしこしこ・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

とどのつまりは、、、PCへの設定をGM側で考えるか、
お金以外の引き込み要素で頑張って釣るということですかね？

まぁ、そうなるんじゃないかな。
うちのキャラは孤児院への寄付だとか、義憤に駆られて義勇兵してたけど、
国に残してきた家族養うためにガンドッグに転身とかそんな方々。

あ。GMが設定しちゃうと嫌がられる可能性もあるから、いかに引き込むかが重要か。。

俺の鳥取では、キャラの性格説明は不要だけど
「何故ガンドッグをしているか」の説明が出来なきゃキャラとして認められない事になってる

俺の鳥取では理由とか、あんまり考えてない。“ガンドッグってそういうゲームだから”で済ませてしまう。
あえて理由を設定してるPCとかもいるにはいるが。
“この軍用タグたちが俺に戦場以外で生きることを許さないのさ”とか“ブタ箱で不味い飯を喰うよりゃ戦場でレーション齧ってたほうがまし”とか。

闘いが俺を呼ぶとか　天が俺に命じたとかの電波もいるよ
うちのガンドックw

「あなたは何故自衛隊に入隊するのですか」

「他に飯が食えるところがないからです」

就職活動の面接じゃあるまいし。

遊ぶ金欲しさに

ついカッとなって

犯した

太陽が黄色かったから

話の流れをぶっちぎって、お久しぶりです
ＰＣ作成ツールの作者です。

ガンドッグのＰＣ作成ツールですが、バリアントやＲ＆Ｒで多数の武器データが追加されたものの
ツールの更新が追いついていない状況が続いているという状況です。
というか放置しまくっててすいません（汗）
そこで、武器データだけでも有志の方の手によってデータを追加できるよう、
仕様をWikiのほうで公開しました。
Wikiで公開したデータ形式に沿って追加データを登録していただければ
逐次管理人のほうでツールに反映させていただきますので、
もし我こそはと思われる方はぜひ協力してやってください。

http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/index.cgi?%c9%f0%b4%ef%a5%c7%a1%bc%a5%bf

･･････ガンドッグ、データ多いんだよorz

まあ、猟犬が何故戦うのかって言う部分は普通にPLやGMが考えていくべきものだと思う。
とりあえず、まず自分の周りの社会人が何故仕事をするのかって考えれば答えは自ずと出ると思うがなぁ？
例えば家族を養うためだったり家を買うためだったりするんじゃね？
ガンドッグの場合（大概のTRPGがそうだが）そこら辺のルールは曖昧に作られているしなぁ。
どうしても理由付けしたいなら余暇で恋人と過ごしたら新しい命の芽生えを強制的に起こしたり、近しい人間が難病に掛かって大金が必要になったってしたらいいんじゃね？

>>新しい命の芽生え
……十中八九、そのガンドッグは次のミッションで死ぬぞ、それｗ

生き残っても死んでも格好が付くからいいんじゃないかとｗ
まあ、何よりも他のPCに取っても大きなモチベーションになりそうな気がｗ

できちゃったPL「今度俺に子供が生まれるんだ。こんな殺し合いしか知らないような俺が親になれるなんて･･･」
他PL「なら今回のミッションは必ず成功させて皆でお祝いに行こうじゃないか！」
って具合にｗ

死んでいたら他のPLが恋人の元に赴くシーンが演出できるし、
生き残っていたら感動の出産に立会いですよｗ

どう転んでもおいしいはず･･･？

しかしだ。
＞猟犬が何故〜ＧＭが考えて
基本的にＧＭは考えなくてもいいんじゃないか？
や、まぁ、どんなミッション出してもごねて乗ってこないＰＬ相手なら仕方ないのかも試練が。

ＧＭ「君は何の為にガンドッグに志願を？」
ＰＣ案１「金の為に……」
ＧＭ「不合格。次」
ＰＣ案２「生活の為にやむなく……」
ＧＭ「失格。次」
ＰＣ案３「好き放題撃って殺せるからだぜ、ひゃっほー！」
ＧＭ「塀の中に入ってろ、懲りないヤツめ。次」
ＰＣ案４「妹を山の手の学校に通わせ……」
ＧＭ「就職しろ。この右翼め！　次」

戦いが俺を惹きつけたという理由でいいだろ。
ガンドックはプロなんだから。

まァ、やはり鳥取次第ってことで。
理由を色々考えてシナリオのマクラにするもよし、
単に戦術を楽しむ射撃ゲームでもよし。

>>301
「いろんな銃をいろんな撃ち方できるからです　ﾊｧﾊｧ」
（聞かれてもないのに）「AK47が一番好きな銃です、あれは抵抗の戦士のシンボルです　ﾊｧﾊｧ」

>>299
(,,ﾟДﾟ)∩　じゃあ、敵のボスをしとめたところで、状況中にもかかわらず
「帰ったら何がしたい？」
「地元のうどんを食べたいなあ〜　ぶっかけうどんがおいしいんだよォ」
「俺、学校に行きたいな　頭が悪いって皆にバカにされるのもいいかもな　故郷のピザも食べたい」
とか話します！

>>299
NBCテロを阻止できず彼女があぼーんという可能性もあるぞ。

>>301
そんな理由で軍の装備盗んじゃダメだろジュドーｗ

>>301
「木曜9時3分に、過去にやったいろんなことの再放送を見たいからです。」

>297「お前はなんのために仕事してる？」
ＰＣ「ニートしたかったんだけど親に殴られたから仕方なく」

「昔、ダチと一緒に『委員長(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ』って言ってみたんだ。度胸試しにな」
「その日の帰り道、ダチともども黒ずくめの連中に掻っ攫われて……まあ、色々あって今に至るってワケだ」
「ダチは長生きできなかったが、俺はまだこうしてまだ生きてる」
「……生き続けている限り、こうやって『ちょっとしたいたずら』のツケを払い続けるのさ」

>>301
「同僚と呑みに行ったときに外泊許可証といわれてサインしたのが入隊志願書でした」

「その同僚？　ああ、7.62mm×51を頭に叩き込んだよ」

結婚詐欺にだまされて素寒貧になり、３０を目前にして一発当てて勝ち組に返り咲こうとする
クインビーたん28歳１３ヶ月、つうのが今のマイキャラ

「ねぇマスター、前のシナリオから何ヶ月立ちました？」がいつもの台詞だったりする。

28歳１３ヶ月ｗ

>>310　ﾊﾟｲﾛｯﾄはガンドッグになっても大した見せ場は無いがな。

戦闘機乗りのガンドッグなんて、希少価値は高いな。
まあ、いつその腕前を披露する機会があるかというと・・・（ｗ

ゲームによってはトンネルの中や洞窟の中を戦闘機が飛べるので大丈夫だ。

>>316
クリムゾンスカイのことかー！

委員会にスカウトされてガンドックになった
今ではかなり後悔している。

本家スレなのに結構書き間違いが多いのな。＞ガンドック
コンベの紹介でよく間違えられて凹んでたが、もう諦めるよ...orz

DOG（＝犬）だから、ちょっと考えれば分りそうなもんだけどね。
ただ、日本語で濁音が続く言葉が少ないから、いいにくいのは確かだと思うよ。

地獄
プロパガンダ
かつぜつ

>>316
エースコンバットシリーズ？

毎回、無茶な場所を飛ばなきゃいけないミッションが最後のほうに。

「なぜ毎回毎回、通気口に戦闘機で突入しなくてはならないのか理解しかねるのですが
　むしろ陸戦で普通に陥した方が効率的では？」

>>318の使うメデックのコードネームなんだよ>>ガンドック

>>323
「・・・スポンサーの意向だ。我慢してくれ・・・」

>322
若いガンドッグとかで「もう花束も買ってあったりして」って言いたいなあ。

「諸君らは空軍がエルジア航空戦力を引き付けている間にサンサルバシオンに潜入
　敵司令部がおかれている議会議事堂を解放することである」

「００時をもって灯火管制をレジスタンスが解除するまでに官庁街に潜入
　灯火管制解除と共に議会議事堂に突入せよ」

「なお、諸君らのコールサインはブラボー７とする」

サンプルキャラでセガール拳使いのガンドック　マダー？

見本（サンプル）になりません。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜ 仲間から運転手呼ばわりされるのヤダ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜ 『パイロットは要らない子』って言われるのヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　おねがいだから…普通の活躍させてよ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

君が活躍すると同時には他の全員が活躍できないのだよ。
こっそり夜間に敵に接近したりするのは君の仕事だが、君の仕事はそこまでだ。
あとは皆に任せて迎えにくるまでの間帰っていてくれたまえ。

パイロットと同時にその他の面子も活躍できる状況を考えてみた。

戦車を皆で操縦すれば一緒に活躍が出来るはず！
コマンダーが司令塔、
銃火器を扱う奴が砲手、
そしてパイロットが操縦！
これなら皆で同時に活躍が出来てかつミッションもこなせるはず！

その他にも潜水艦なんかならオペレーターがソナー手としても活躍が！


･･･楽しいのかな？

パイロットは・・パイロットはなあ
ガンドック達のお姫様なんだよっ！ ！

>>332
アサルトは随伴歩兵で。
自分は装填手きぼーん。

そしてグラップラーが敵戦車に投げ

だれかパイロットでACEプレイした香具師は居らんのか？
バリアントのバイク格闘ルールで！！

ジープやモーターボートなら、ある程度のとこまで近づいて、
乗り物はそのへんに隠して残りは徒歩ってのもアリでね？
帰りにチェイスでもやれば2〜3シナリオに1回くらいはパイロット的活躍できそうだし。
ワイルドライフならもっと出番が増えるだろう。

＞君が活躍すると同時には他の全員が活躍できないのだよ。
これってオペレーターと、スナイパーの狙撃と、デモリッションの爆発物処理もだよな。
活躍の機会でいえばメディックはなお地味だし。（ありがたいのはありがたいけど）
おまいらの鳥取ではオペレーターは活躍してる？

デモリシャー
爆弾解体以外は重火器とって撃ちまくるなり爆発物で手榴弾投げるなり手先で鍵開けるなり

オペレーター
つ「クラスアーツ」　直接活躍は出来ないから使いにくいけどな

パイロット
カーチェイス以外何するのさ？
銃の修理？

オペは対抗判定とかで大活躍。通信傍受に情報収集に通信欺瞞に暗号解読などなど。できない場合はアーツのみだが。
スナは狙撃ＴＲＳが爆弾解体ＴＲＳのように同時活躍を妨げるのは事実。しかし、狙撃ミッション以外ではフツーに強いライフルマンとして突撃なり200m以内での狙撃なり。


・・・・・・パイロット？

・車なら誰でも操縦可能
・クラスアーツの大半がチェイス用
・クラスアーツを使うとチェイスでは独壇場、クラスアーツなしNPCではまず勝てない

結局むちゃくちゃ不利なTRSチェイスを用意するのがいいのかな？＞パイロット活躍
1リミットでレンジ３つCLEARしないとまずいぐらいの。

不利にしすぎるとパイロット以外何も出来ない
火力でﾅﾝﾄｶできる状況だとパイロット居なくても撃てばいいじゃん！！　ｳﾋｬﾎｰｰｲ！！！１１１

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1120226246/l50
レーシングラグーンのアニメ放送近づいてきましたね
うちの鳥取、感化されやすいやつ多いから『船出せ！！船!!』
て言い出すだろぉ・・・なぁ・・・

以前、ＮＰＣ用にエンジニアなるクラスをでっち上げようと試みた事があるんだ。
まあ手先とメカニック（と何故か調達）に生きる感じと思ってくれ。
どうにか形になったんで、皆に提唱してみようとしたら、珍しくハウンドの奴が服の裾を引っ張るのさ。
俺は「見ろよ、運天すら覚束ない。お前以上の役立たずだぜ」と言って、概要を記した手書きのメモを渡してやったんだ。
アイツ、いつもなら受け取りもせずに突っかかってくるはずなのに、その時は何故かとても寂しそうな顔をして受け取ったよ。
なんて言うのかな……そう、あれは「今まさにダンボール箱に置き去りにされようとしている子犬の目」だ。

あれを見ちまったらもうダメさ。

結局、メモは帰ってくるなりそのままゴミ箱行き。
今日も今日とてアイツは馬鹿にされ、その度ムキになって反論しているってわけさ。
まったく、進歩のないヤツだと思うか？
でもよ、俺は最近こう思うようになったね。
役立たず呼ばわりされて虐められる、あの姿こそが……実は、一番アイツにとって幸せなんじゃないかってね。


んぁ？エッジ？
ありゃー、ダメだね。ウン。
なまじ才能があっても、アレじゃうわおまえいつからそこにまておちｔ

ガンドッグのアウトロープレイで海賊やりたいなぁ。

>>344
先に海賊退治その他の水上・水中物ガンドッグをやりたいな。

>343
レーシングラグーンじゃパイロットが謎のポエムを撒き散らしながら公道レースするシナリオになっちゃうぞ。

>>341
チェイスシーンなんだからﾊﾟｲﾛｯﾄ以外のPCがすること無くなるのは当然。
俺にはそれの何が不味いのか分からん。
つーかセカンドﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを用意して複数対複数でチェイスとか、やり方は幾らでも有る。



とD-LIVE!読みながら言ってみる。

マルクを見て思わず叩きそうになったが叩くところがなかった。
うむー、慣れによる条件反射って怖い・・・

>>347
チェイスだけじゃなくて爆弾解体にも言われてる事だが他のPLが暇という事自体が問題。

リプレイの、
「パイロットの修正でぎりぎりで、同乗者の行動が成否を握る」というバランスがいいということだな。

何も出来ないわけじゃないだろうに
出来ること探さないで暇だって言われても困る

TRSの際中は明らかに暇だとおもうんだが

んで、撃っていい状況なら今度はパイロットがびみょーんだしな。

お前はお地蔵様か

>348
マルクは叩かないと罪になるぞ？

>353
なんてこった！新しい委員会の法律か！えーとえーと

やいマルク！パンツの話をしないとは何事だ！

>353,354
　ネタが無いからって、あんまりだ！
　絶望はしないが雑談スレに行きたまえ。

　ところで『防具』の種類が増える予定はないのだろうか？
　データが増えても武器ばかりだからね。

　　 　　　　　　 ,..-─‐-..､　　　　えい
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　>>ﾏﾙｸ　
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　

TRSやってると他のPLが暇っつーのが分からん。
ダイス目を見ながらあーだこーだ言い合ったりクラスアーツの使い所を相談し合ったりしない？
鳥取では６時間のセッションなら３回くらいTRSがあるし機械操作や変わったビークルの操縦を要求する／されることもしょっちゅう有るが楽しくやれてるよ。

自分のキャラと、それに直接関係するダイス目にしか興味無いんだろう

あんまし防具増やすと死に難くなるからねぇ。敵も味方も。





グリズリースーツｷﾎﾞﾝ。

つ『防弾パンツ』

TRSには結構時間掛かるのに関わるのが一人ってのが問題じゃないか？
カーチェイスやってる間に他の連中が撃ちまくってていいならカーチェイスの結果あんまり関係ないし

>>360
つ『"妹の"防弾パンツ』

>>359
現行のバランスを壊さなければ増えてもいいんでね？
アーマーは一通りあるから、後は革ジャンくらいしか思いつかんが。

俺としては銃器以外の武器をちゃんとルール化してほしい。
火炎瓶とか鉄パイプとかビール瓶とか。

つ全身コンドーム

つ　猫ｻｲﾚﾝｻｰ

>>361
お前の鳥取では、TRS参加PL以外しゃべったらいかん法でもあるのか

>>365
何で突っかかってるのか知らんが相談しようが何だろうが長時間暇になるのは変わらないだろ・・・

鳥取によっても違うだろうに何を興奮してるのか分からん
もちつけ

俺の鳥取では暇にはならないなぁ。
ダイスを振れない＝暇っつーわけでもないよね。

そういっていろんなTRPGで待たされて暇を味合わされれきたなぁ

この間SWを久しぶりにやったら魔術師が精神力切れで暇を持て余してた。
相談すれば暇じゃないと言うのは状況によりけりだと思うな。

状況というより鳥取、あるいは卓を囲むメンバー次第ってところか。

ダイスを振れない人は、
アムリタ「敵の車、見たことがある……」
ドラゴン「知っているのか、アムリタ」
と解説キャラになったらヒマじゃなくなると思うんだ

東京マルイから、AK103やF2000とかSPRの電動ガンが出たら、
ガンドッグのファンに売れると思うんだ

つーか、相談しててもやる事ないと寂しいぞ
やっぱPCとして何かしら行動したい。
敵をハメGMをハメ地形を利用しルールを操り・・・
そんな『今回の主人公は俺だ！』モードに入ってもそう感じた事がある。

そゆやつはそもそもTRPGに向いてないんじゃね？

自分が何かして活躍し続けないと我慢できない人ですか？　お帰りください。

>>371
パイロット＆オペレーターは

パイ「よーし　ついに俺らの出番じゃぁぁぁぁ」
オペ「まてパイロット　今度ばかりは俺の番だ」

みたいな感じで最前線に飛び出そうとするわけか・・。
でも結局アサルトやスナイパーが全部おいしいところを
持っていく。

HFO（アサルト）だけでも問題ないゲームだしな

それは騒いでる奴らも含めて全員グラップラなんじゃ？ｗ

TRS時に参加以外のPLがいくらかヒマになるのは間違い無いんじゃないかな？

僕が好きなシャドウランナーは、リガーとマーセナリーです

ガンドッグのファンにしか売れないとも言うな。
プライベート・ライアン当て込んで出したトンプソンがアレだけ悲惨な売り上げだったんだから。
それに新銃刀法によって、フルサイズ電動ガンはでかい割にパワーがないということになるから、
小型なサブマシンガン系が今は期待されてる。

・・・って、ここはサバゲ板じゃねー（ｗ

オレはTRSやる時は全員が同じのに参加出来るか
もしくはPCごとに別々のTRSをさせるようにしてる。

全員が３までクリアしたら＋１０％とかにすると
「今、アイツは爆弾解体でどっちのコードを切るか悩んでる頃だろうか？」
とか言いながら「狙撃ポイントを探す」スナイパーとか
脱出経路の確保の為に命がけでチェイスするパイロットとか使える。


でもこの間、タイミングを合わせるための暗号無線を担当するオペがファンブル連射して全滅した。
諸刃の剣だということが判明（笑

TRSのようなゲーム的というか、ダイスロールみたいな部分に
あまり楽しみを見出さない鳥取は存在する。

>365
喋ったとしても「そろそろアーツ使えば？」とかくらいしか言うことがないのだが。

チェイス中に遠くにあるスイッチを撃って切り替えたり倒木を吹っ飛ばしたりする
パイロット以外の作業をいれてやれば良いんじゃないかね

自分以外のプレイヤー（マスター含む）の出目を、固唾を飲んで見守るので、誰かしらがダイス振ってればヒマを感じる余裕はないかな。
自キャラが絡んでいないところで延々と台詞の応酬をやられるとヒマを感じることもあるけど。（茶々を入れるのに忙しいこともある）

自分の命に直結するダイスで待たされるのは、ヒマに感じないな。
全員をふっとばすような爆弾の爆弾処理とか、見てるだけで結構ハラハラする。
ＧＭとＴＲＳやってるＰＬが演出とかしてくれたらなおいいね。

ＧＭ「見たこともない回路だ。何に反応するか解らない…」
ファ「とりあえず冷却する。おい、ブリッツ、ちょっと荷物から冷却スプレー出してくれ。（ころころ）よし、レンジ１終了。慣れた手つきで冷却する」
クイ「やるわね」
ファ「姐さん。これからが見所ですぜ」
ハウ「俺も応援する！」
一同「お前はあっちでバイク暖気してろ」

全員参加系のＴＲＳだと大体［運動］辺りになってしまって、苦手なキャラ多くなるんだよな。
コマンダーとかデモリッションとか。

まぁ、全員が楽勝でクリアするより１〜２人くらいピンチなほうが盛り上がるしな。

俺はTRSで待つのは苦痛だし暇だなあ。なんか蚊帳の外にいる気分になる。なんもできないし。

苦痛なんだ

>>391
でも、自分がＴＲＳやってる間、他のＰＬに待っててもらってるんだから。
それはそれとして楽しまないと。

>>392
だから何かしら工夫して欲しいと要望するんだよ。
自分も待たせてるから待って当然ではなく
待たないTRSにするように工夫を（GM側／シナリオ側で）すべきだと思う。

※PLがTRSを決めるわけではない為、通常、主導権と決定権はTRSに関してはGM側にある

どうでもいいが鳥取によりけりな事に必死になって否定する痛い人が居る気がするのは俺だけか？
何でそこまでこだわるのか分からんのだが

待つなんて社会的に必要な基本行為すらできない連中が必死になってるだけだろ？
TRPGにむいてないから別の趣味探せばいいのにね。

と、いうか、待てないプレイヤーのいる卓でマスターするのって、すごく疲れる。
常に自分が主役じゃなきゃ気が済まないって言うか……。
他のＰＬがかわいそうで。
ガンドッグみたいに、役割がキッチリあるゲームだとなおさら。
スカウトの単独潜入なんていい見せ場だけど、そこにも入り込みたがったり、爆弾解除中にマンガ読み始めたり……。
そうすると他のＰＬが気を使って自分のシーンを早く切り上げてあげちゃったりして……。

別に主役である必要は求めちゃいないんだけれど
動的に、あるいはゲーム的にやることがないのは暇っすよ。
ロール、演出なんてどうでもいいし。

＞スカウトの単独潜入なんていい見せ場だけど、そこにも入り込みたがったり、爆弾解除中にマンガ読み始めたり……。
しかしこれには異論がある。

そもそもさせないことで解決できるし、そうすべきだと思ってるから。
単独ではなく全員で潜入する任務や
分担して爆弾解除にあたる、あるいはTRSを使わず、判定一発で解決する、などで対応できるはず。
爆弾解除に１発判定（もしくはTRSではない複数回判定など）でのぞむことに何か問題があるとは思えない。
（成功／失敗の確率に関してはTRSにおいても同様に存在する）
かつ、これらの問題は（ゲーム的関与として考えれば）PL側での解決は困難（提案まで）で、GM側の解決はそれに比べて遥かに容易に達成できる。

なにこの社会人失格。

>>395
ＴＲＳなどはとっかかりにすぎず、実際の所は「パイロット使えねー！クラスから排除汁！！」という意見を
スレの総意として認めてもらい、公式にパイロット抹殺して欲しいんでないかと思ってみたり。

>単独ではなく全員で潜入する任務や
スカウト「よし、こっそり潜入だ」
パイロット「ぶぉーんぶぉーん。どるるるるる」
一同「お前どっか行け」

>分担して爆弾解除にあたる、あるいはTRSを使わず、判定一発で解決する、などで対応できるはず。
ジェドをやりたくてデモリッションを選ぶ奴や、ＴＲＳをやりたいＰＬだっているだろうに。
だいたい、ＴＲＳを作ったデザイナーがかわいそうだろ……。

待てないプレイヤー云々以前に
「PL１人以外何もする事がない状況が長時間続く」
方がよっぽど問題だろう。
そもそも前提条件おかしくないか？
暇ーと言ってる奴＝自分が主役じゃなきゃ気が済まない
とかいうのはレッテル貼りの一種でしかないぞ。
長時間暇な事を嫌うのは当たり前だろ。


と言うかアホウな煽りが一匹迷い込んでるだけに見えるが

>>402
>>350

>>403
爆弾解体でアサルトは何をするん(ry

ちなみに余りロールプレイしない鳥取もあるんだぞ

そんな事言ってＴＲＳなくすと……
アサルト、コマンダー、スカウト、たまにグラップラーやメディックでドンパチする以外の幅がなくなりそうなんだが
単純な戦闘以外でちょっと特殊な、だけど、このジャンルで必要とされる行動をやるためのシステムがＴＲＳなんだし

まあ、なんでもかんでもいちいちＴＲＳ扱いにして時間ばかり食うってんなら話は別だけど

TRSに参加していないPLができること……アーツ使うタイミングの進言くらいか？
よっぽど凝った作りのTRSじゃないとそれもあんまり意味なさそうだな。

あとは緊迫感を煽る演出をするくらいか。

[TRSは暇だよ]
　│
　├　ダイス振るしかないのでつまんないよ派（ダイス飽きた派）
　└　やることなくて暇だよ派
　　　├　ゲーム的にやることがないからだよ派（データ主義派　マンチ主義）
　　　│　└　むしろGMとしてやること作って対処するよ派（TRS改善主義）
　　　├　待ってるのは辛いよ派 (待ち時間制限時間付き主義)
　　　└　俺！　活躍！　俺！　主役！　（単独英雄主義）

[TRSは暇じゃないよ]
　│
　├　ダイス振るのが楽しいよ派（ダイスがあれば幸せ派）
　├　他のこととかやることあるよ派
　│　├　銃撃や支援などができるよ派（支援行動派）
　│　│　└　むしろGMとしてやること作って対処するよ派（TRS改善主義）
　│　└　台詞や演出できれば幸せだよ派（演出ロールプレイ主義）
　├　むしろ暇なのが楽しいんだよ派（地蔵主義）
　└　TRPGは本質的に暇になるよ派
　　　├　だから暇を減らそうよ派（時間短縮主義）
　　　├　自分も活躍しまくって、他の人の番は待つよ派（機会均等主義派）
　　　└　そもそも待てないとゲーム遊ぶべきじゃないよ派（優良選民主義）

>>404
戦士魔法「おうえんする」

ふと思ったんだけど誰かTRSを無くせなんていった奴居た？
他のプレイヤーﾋﾏｽ　と文句言ってただけじゃなかったのか？

俺には邪魔、みたいなのならいたような

>>407
＞ダイス振るしかないのでつまんないよ派（ダイス飽きた派）
いたか？そんなの

＞俺！　活躍！　俺！　主役！　（単独英雄主義）
そりゃ『そもそも待てないとゲーム遊ぶべきじゃないよ派（優良選民主義）』のプロパガンダじゃ・・・

＞むしろ暇なのが楽しいんだよ派（地蔵主義）
いたか？そんなのMkII

>>398で
>分担して爆弾解除にあたる、あるいはTRSを使わず、判定一発で解決する、などで対応できるはず。
>爆弾解除に１発判定（もしくはTRSではない複数回判定など）でのぞむことに何か問題があるとは思えない。

って言ってる人がいるよ。

嫌なら嫌って直接言えばいいのに

>>412
ほんとだ
まあ、暇なのが嫌なら究極的にはそうなるね
他の解決方法考えてもいい気がするけど

前からたまに言われてるけど、戦闘と同時進行とかもアリだよな
爆弾解除ＴＲＳしてるＰＣを守って敵を阻止するとか、そのまま脱出ＴＲＳになだれ込んだりしてもいいし

俺は爆弾解除好きだけど、いくら演出されても、ＴＲＳなしじゃやだなぁ。
あのリミットとの戦い感が好き。
他の人には悪いけど、デモリッションやるならそこだけはやらせてほしい。毎回爆弾出なくてもいいし、狙撃に時間くっても文句言わずに待つよ。

>>408
では爆弾を解体しようとする技術はあるが臆病なNPCをみんなで応援するTRSで

>>417
ｿﾚﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!

他人を応援できる能力って、コマンダーかオペレーター、メディックぐらいか。

コモンアーツでスローモーションとフューネラルソングが。

>>416
スナイパー、デモリッション、メディック、パイロット辺りで毎度省略一発判定デフォとかされるとちょっと悲しいものあるわな
逆に毎セッションごとにその全員にＴＲＳ用意するのもちょっとＧＭへの縛りがキツイしだるい気もするが
その辺は鳥取の嗜好やＧＭのバランス感覚次第かしら

>>417
5：ＮＰＣをおだててその気にさせる　<交渉術>
4：ＮＰＣを優しく諭して使命感を与える　<交渉術>
3：ＮＰＣを叱咤して作業にかからせる　<交渉術>-20
2：作業中のＮＰＣが「俺、帰ったら結婚するんだ」とか言い出さないように見張る　　<感知>
1：赤い線か青い線かの決断を促す　<交渉術>-30

今までのまとめ

パイロットｶﾜｲｿｽ
　↓
カーチェイスTRSならﾊﾟｲﾛｯﾂにも活躍の場が！！！！
　↓
TRSに関係ないPLﾋﾏｽ
　
　↓　(何故か論理飛躍)

待てない奴はTRPGに向いてない
待てない奴が社会不適格者


どう見てもパイロットの仕業です本当にありが(ry

スナイパ−は逆に毎度狙撃TRSでやられると負担がデカイ。
デモリッションは重火器と能動的な爆発物の行使ができるんで、PLによっては無くともなんら問題ない。　オラは解体より仕掛ける方が好きだし。一発判定でいい気もする。
メディックでTRSは実はやったことない。
オペはTRSではないけど複合判定させてる。通信抜いて言語理解、とか、暗号解除して解析判断、とか。


……パイロット？　いたっけ？

>>422
２：でファンブルする悪寒！

>>423
ずっとなら兎も角、ＴＲＳの間くらいも待てないのは、社会に出る上でどうよって気は俺もするがｗ

パイロットじゃ・・・・パイロットの仕業じゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

メディックはアムリタなら結構戦えるしな。
オペレーターは、ハッキングして情報集めたり、施設のシステム動かしてゲート開けたりするＴＲＳとか楽しそう。
スナイパーは……狙撃ＴＲＳ以外特にないからなぁ。２シナリオにいっぺんくらいはあってもいいだろう。
デモリッションも毎回毎回悪役が爆弾仕掛けるのもアレだし、毎回じゃなくてもいいだろう。

……パイロット？　いたっけ？

他のTRPGでTRSの間ほど長く暇にならないからなぁ

そんなにTRS長いかなぁ
うちの鳥取だと、30分もかからないんだけど

>>429
つ[最近のシーン制ゲームの、他のＰＣのオープニング]
つ[ちょっと前の演技系ゲームの因縁あるＮＰＣとＰＣ（の一人）のかけあい]
つ[マジックユーザーが呪文選ぶ時間]

>>431
全部たえれねー！ｗ

>>430
絶対たえられねー！ｗ

30分は十分長いような・・・

むしろだからガンドッグ遊んでるんだけどな。
他のゲームに比べてチーム行動で、単独行動が少ない（基本的に偵察以外ではリスクが大きい／個別でのOPとか少ない、ミッション説明のあとGOGO!）ので
みんなで一緒になにかしら動いてる時間がほとんどを締めるので楽〜♪

>>429
他のゲームでも非戦闘キャラにとっての戦闘とかは同じぐらいかそれ以上に長い事もざらだと思うが
結局、今回のＴＲＳの話ってそれが裏返しになっただけのような

＞全部たえれねー！ｗ
お前は気が短すぎる

慣れまくったPLなら速攻で処理できるんだけどのう、TRS。待つ必要がないなら速い速い。
個別導入とかの個別プレイは俺も好きじゃないな。台詞の押収してる暇があったら銃を撃ちたいぜ。

>>436
そりゃ明らかにネタだろ・・・・

>台詞の押収してる暇があったら銃を撃ちたいぜ。
弾丸を切らすな
迷わず撃て
パイロットには手を出すな（ネガティブな意味で

10分：不快にならずに待てるライン
20分：イライラのライン
30分：睡眠開始ライン／ココロの中で対象の点数減点ライン
40分：もっと深く睡眠
50分：熟睡
60分：この段階で寝れていなかった場合は退出するライン

うちだと、せいぜい１０分もかからないな…
複数人で取り組むやつだともうちょっとかかる。

自分でTRSやるときは「ダイス振るのが多くてだるいよ派」、
他のPLがやってるときは「台詞や演出できれば幸せだよ派」かなあ。
クライマックスでTRSを1回やるくらいはいいと思うが、5レンジは多い。
やるにしても3レンジぐらいでいいと思う。

>>405
ドンパチなんざ、仕事の最後のほうの1ピースにすぎんさ。

＞単純な戦闘以外でちょっと特殊な、だけど、このジャンルで必要とされる行動をやるためのシステムがＴＲＳなんだし
雑魚でない敵との戦闘を1判定で済ますシステムが滅多にないように、
重要な行動は判定一発以外での再現があるべきだとは思うが、
TRSはそれに関してあまり優れたルールとは思えない。

気が短い人
3分 .：不快にならずに待てるライン
5分 .：イライラのライン
10分：さらにイライラのライン
20分：かなりイライラのライン
30分：相当イライラのライン
40分：完全切れるのライン
50分：帰るライン
60分：-

>TRSはそれに関してあまり優れたルールとは思えない。
TRSこそが、このゲームのキモだと思うんだが……。
デモリッションやってるときに「いいよ爆弾解除なんて判定一回で。めんどくさい」とか言われたら、泣くぞ。俺。

でもなくてもいいんだよな・・・アレ
実際ウチの鳥取じゃあんまり出てこない・・・

ウチだと、何らかのＴＲＳがないと文句が出るんだが。
最低でも一人用のＴＲＳ、できれば凝ったやつ。

>>446
短い時間でさっさとやるつもりのシナリオならともかく１シナリオ１回ぐらいはあってバチ当たらんと思うよ

>431
オープニングって５分とか、長くて１０分とかだろ？　ただの導入部分だし、登場ＰＣも少ないし。

>>444
常に言ってますよ？
重火器使って暴れたいのと、自分が爆弾投げたりしかけたいのであって
解体をじっくりやりたいわけじゃないですもん。

>>448
鳥取では某ゲームではOP1人あたり30分、*5で120分待機の後に自分の番が来て、リサーチ開始、またその順序で……　という拷問を受けたことが複数回ある。無論耐えられるわけもなく。
それに比べればTRSの暇なんざ暇じゃねーよ。



でもやっぱり暇じゃない方が楽しいね。

>450
それはマスタリングが壊滅的か、シナリオ作成が壊滅的か、面子が壊滅的かのどれかだ。

相手を待たせても平然としたツラで「あたりまえだろ？」と言える時間は？
１．〜３分
２．〜５分
３．〜１０分
４．〜２０分
５．〜３０分
６．〜４０分
７．〜６０分
８．〜９０分
９．〜１２０分
10．それ以上


余裕で待てるのは10分だけど、「待つのがあたりまえだろーが」って顔されて不愉快に思わないのは5分までだなー。
20分以上は待つ方のことに配慮して待たせない努力などもしてくださいと。

マルクが珍しくアホな事言ってない件

つーか“演出やロールプレイなんていらない。タクティカルな戦闘がしたいんだ”って人は戦術級シミュレーションゲームやれば？

>20分以上は待つ方のことに配慮して待たせない努力などもしてくださいと。
配慮はするが、そのためにルールをいじろうとは思わないな……。
せいぜいすまなそうにするか、待たされたＰＣにも別の見せ場を作るかだ。

>>449
そうじゃなく、ＴＲＳをじっくりやりたいプレイヤーもいるだろってこと。
自分が快適に遊ぶために人の楽しみを奪うなら、それは無駄待たせするのと何ら変わりない。
我慢するのが自分か、他人かってことだけ。
ＴＲＳというルールがあって、それを使うのは悪いことじゃないだろ。ＴＲＳで（やりすぎは別として、ある程度）待たせてしまうのは、ルール上の仕様だとも言える。
イヤなら別なゲームやれば？　ってことになっちゃう。

>>454
その論理だと、“タクティカルな戦闘やＴＲＳなんていらない。演出や会話がしたいんだ”って人は、なりチャかごっこ遊びでもすれば？　とか言われてしまうぞ。
落とし所の問題だろ。
TRSというルールのあるシステムである以上、それを使うことが悪であるなら、そりゃ別のシステムで遊ぶべきだよ。
天羅・現代ガンアクション　とかみたいなの、すぐ作れるだろ。

>>454
TRPGはロールプレイだけなのかと小一時間
どっちもあってこそだろ。鳥取によってその配分が違うだけだ。

>>455
そもそも20分もやらすなGMの独演場じゃないんだぞ　と言いたい。
というかルール弄れとは誰も言ってないしな
>>452は20分待たさないようにTRSと戦闘を並行してやるとか何かシナリオ面で考えろと言ってるんだと思う。

いつもいつもそんなにいいの考えられないよ……。
たまには普通のTRSでお茶濁すのも勘弁して……。

>457
そもそもTRS中なんてクラスアーツ使う以外はダイス振るだけなのに
20分以上もかかるもんか？
かかってるんならシナリオよりも振ってるPLの問題じゃないか？

>>459
待ってる人がつまんなくないように、一生懸命キャラ台詞とか描写とか吐きながらやってるのかもしれない。
でも、それって努力してるって言うよな。　やりすぎかもしれないけどｗ

TRSやる間に何回ダイス振るか考えてみれ
20分掛かっても別段不思議はない

１リミット３回か４回くらいかな。
１５〜２０回？
でも、一回振るのに一分かかるかな……？

グダグダ＞振る＞計算＞進める＞グダグダ

実際にやるときはこんな事になってるわけでダイス振るだけじゃないからな

>１リミット３回か４回くらいかな。
多くね？
得意分野ならまず成功するし、２Ｄ９＋２〜３として１２前後くらい出るだろ。
２回くらいでクリアしね？
１０回も振ればいけね？
失敗したりすることもあるけど、クリティカルでレンジ上がるし、アーツあるし。
普通にやれば１０分かかんないと思うんだが……。

鳥取では１レンジに二、三回振る。
で、５レンジでも１０分かからず終了する。
そんなくらいも待てないならPLに問題があるんじゃないかな、と思ってしまうが２０分以上かかる鳥取もあるのな。
どんなTRSやってるんだろうか？　ちょっと興味があるなぁｗ

はやいやつなら５分で終わらす。
ウンコのように遅いヤツかつ毎度台詞や演出や雑談が入ったりするなら２０分以上かかることもある。

＞ＴＲＳで（やりすぎは別として、ある程度）待たせてしまうのは、ルール上の仕様だとも言える
だから問題提起されてるんでは？
待たせるよりは待たせない方が良い。
その為の解決案としてはいまのとこ

・平行して進行させる
・全員参加
・レンジによって参加PL／PCを区分する（スポッタールールでの参加は微妙）
・１シナリオでTRSをやりすぎない。だれる。

といった案が（GMとしての対処として）言われてるわけでさ。

オンセだとなまじっか他PLが介入することが無い上にへたするとチャンネル１個占領してのオナニー大会になるな
TRSやるヤツの速度だけに依存する気がする
まぁ、その間他PLが暇な傾向があるのは確かだと思われ

>>467
>・平行して進行させる
>・全員参加
>・レンジによって参加PL／PCを区分する（スポッタールールでの参加は微妙）
>・１シナリオでTRSをやりすぎない。だれる。

……なぁ、それってばよ
>・レンジによって参加PL／PCを区分する（スポッタールールでの参加は微妙）
以外は、はなからルールブックに書いてあることじゃね？

得意分野ばっかりのTRSなら早く終わるだろうけど、
緊張感を持たせるために苦手分野を混ぜたりすると遅くなるぞ。

なんでＴＲＳ待てない子は、他の人に努力を強いるばかりで自分で「待つ」という努力をするというのはぜんぜん考えにないんだろうなぁ。
じっくりワイワイＴＲＳで盛り上がりたいプレイヤーやＧＭだっているだろうに、そういう他人の楽しみを奪うのは平気なのかな。
そりゃマスターもできれば面白いＴＲＳやギミックで待たせないか飽きさせないようにがんばるだろうけど、それは「そうしてくれたら嬉しい」であって、要求するようなもんじゃないと思うんだが…。
グループで合意が得られるんなら、ＴＲＳ抜きトリガーハッピープレイでもいいけど。
ルールにある判定一個待てないなら、もっと判定の軽い別なゲームをやればいいのにと思うんだが。
ダブルクロスでタクティカルコンバットやりたいからＧＭはそういうの作れ！　って言われても困るだろ…。
わがままだと思うんだよな。

さっきからTRSぐらい待てないのか？と言ってるお方はかなり上の方から物をおっしゃっていますよね？
まるで自分の意見が絶対に正しい！と言った感じで。

TRS好きな人一人が演出入れつつ３０分４０分延々と一人で解体だの狙撃だのしてたら
そりゃだれるってのｗ

なんだか「待つこと」「待たせること」に話が傾いているようなのだが、ダイスを振る以外の行為は皆にとって「待つ」ことに当たるのか？
特定キャラしか活躍できないTRSは「待つこと」になると言う意見が殆どだけど、それはそれ以外のPLがTRPGのTの部分をしようとしないからじゃないのか？
Tの部分を頑張れば「待つ」という消極的な意見が出ることないのだと思う。
正直TRSで暇なんて言う人間は自分から話に絡む気はないって宣言しているマグロかダイスを振ることにしか興味がない厨房にしか思えないな。

>>473
一瞬、テーブルをどうがんばるのか真剣に考えてしまった。
ブリッジして腹の上でサイコロ振らせたり。
パイロット「俺をテーブルにしろぉぉぉ！」
全員（出番ないから壊れた……！）

待てない、だれる、とか……一人っ子なのか？　みんなで遊んでればそういうこともあるだろ。
鬼ごっこで鬼になるのヤだから、エッタバーリア♪　バリアしてるからつかまりませーん♪　とか言ってると、しまいにゃハブかれるぞ。

自分の楽しみのためにン十分も待たせる方がよほど一人っ子ぽいとおもうんだがねｗ

ＴＲＳはルールとして採用されている。
嫌なら別のゲームを遊ぶ自由もある。
にもかかわらず自分が快適に遊ぶために他人に改善をするよう強いて、自分はそのまま。

ありえねー。

つか、みんなの鳥取は、ＰＬに渡すＴＲＳシート準備してる？
ＴＲＳシートみながらやればそんなに時間かかるまいに。
まさかＧＭが読み上げて処理してたりする？　それなら時間かかるだろう。
それなら、シート準備してよ、とＧＭに頼んでもいいと思う。

それ以前にTRSに数十分なんて、ありえねー。
何レンジあるTRSやってるんだ？

数十分かかるのはオンセだろうな。
オンセは、ＴＲＳに限らず、待ったり待たせたりについてが議論の火種になる。

ガンドッグは他人の煮え観戦より、戦術考案や判定を楽しむシステムだから、ＴＲＳも全員参加の
余地あったほうが良いだろうな。

最近の公式シナリオのＴＲＳも、脇のＰＣが援護出来るものが多い。

あぁ、オンセならかかるかもな。
ってか、オンセは何やっても時間かかる。戦闘やればで一晩つぶれるし。
待った待たせたはつきもの……なんじゃないの？

つきものだから仕方ない、待たせて当然、待つのが当然と考えるか
つきものだからこそ工夫して短くしたり、可能な限り待たせないようにするべきと考えるかの違いだな。

最初からオンセの話だったの？

オフでも時間かけるやつはかけるだろ。
台詞や演出でやることあるじゃんって言ってる連中こそ
その作業で時間ムダにかかってそう。

そこで開き直って時間使いまくるやつと、待たせない工夫考えるやつに分かれる。軋轢も生じる。
書き方でわかるように、俺は前者には否定的。待たせる時間短縮する方法だってあるしな。

>>469
だっけか？
ルルブ掲載のTRS案は殆ど全て単独でやるもんだと思ってたよ。
爆発物解体なんてひたすら同じ技能で振るだけだし。

俺も後者だけど、そのためにＴＲＳなくせとか、ＧＭは工夫しろ、とかは言わないよ。
自分でＴＲＳするときになるべくスピーディにやったり他のＰＬに話しかけたり、ＧＭならシート作って全員に配って見ながらやらせるとかはするけど……。
ルールいじろうとかは思わないな。
オンセならflashとかで作るのもいいかもね。めんどいけど。＞ＴＲＳ

>>785
Ｒ&Ｒ収録シナリオには、複数ＰＣ参加のものもちらほらと。
工夫の仕方はあるって事だ。

工夫はいくらでもある。
ＧＭやＰＬが工夫するのはいいことだし、それができるのは上手なＧＭとＰＬだ。
でも、可能だからといって
「俺が快適に遊べる環境を作れ！　ＰＬじゃできないからＧＭが工夫しろ！」
って言うお客様根性が気に入らねぇんだよぉぉぉぉぉ！！
「待つのやだから爆弾解除は一発判定で対応できるはずだ」とかさぁ。
暇がないほうが嬉しいけど、ちょっとくらい暇でも我慢しようぜ。みんなで遊んでるんだからさぁ。

いや、だから皆で遊んでるんだから暇にならないようにしようぜ！と言ってるんじゃないか？

ＧＭの時は、複数参加や他作業との並行のＴＲＳも用意してはどうかな。
マンネリ打破にもなるだろうし。卓の不満分子も喜べばいいことずくめ。

>>490
それはそれでアリだけど、普通ＴＲＳも許容してもらわないと。
いつもいつもそんなギミック思いつくわけじゃないし、いつもだと、そもそも希少価値が薄れる。
一人でやるＴＲＳだからこそってものもあるだろうしな。
毎回のセッションで、すべてのＴＲＳで、すべてのＰＬが暇にならないようになんて、無理。
ちょっと待つくらい我慢してもらわないと、シナリオ組めないよ……。

ちょっと待って、と言う奴に限って３０分・1時間と待たせる件

普通のＴＲＳは３レンジくらいでどうだ。ＧＭの負担も省エネだ。
技能や修正でメリハリつければ、充分盛り上がる。

ルール変えてまで短縮するくらいなら、ＴＲＳのない別なゲーム遊べよ……

>494
TRSが５レンジなんて決まってないぞ。最初から。

そうだっけ？　そりゃ失敬。

実際R&Rにレンジ４つの奴なかったか？

ルール変えてないぞ？
基本ルールブックにも、レンジ５である必要はないように書かれてないか？

銃撃戦ルールなどが好きでこのシステムやってるし、ＴＲＳも多少の手直しで問題点克服できると
書きこんでるんだが。

だからTRSに何十分なんてかからないだろ！？
付属の爆弾解体のやつなんて十分もかからない。
皆、どんなTRSやってるんだ？

ごめんって。読み落としだよｗ

>>499
それ気になる。
ウチだと、普通にＰＬにシート渡して、ＧＭでももって、頭つき合わせながらサイコロ振って、ヘンに小粋な小話とか混ぜなければ５レンジで１０分かかんない。
他のＰＬもダイス目とか見て一喜一憂するか、トイレ行くから文句も出たことない。
ＴＲＳ面白いね、はあっても、待つの嫌なんて言われたことないから、ここでカルチャーショックを受けたところだ。

普通はかからない。が、演出に拘ったりし始めると余裕で３０分とかかかる場合がある＞TRS

時間がかかるから何とかしてほしい派としては、あんまし演出でこだわって時間かけないでほしいなぁ、と
TRS中の演出だと結構絡みにくい場合もおおいわけだし。

レンジを減らしたり全員参加にしても、不幸になる人間いないと思うが。

>499
でも公式のほとんどレンジ5で、出てくる場合は5が多いのも事実。
レンジ減らしてLimit短くすると一回の事故が大きくなりすぎるし。

ごめん>498だ

>>504
公式は例外も量産してるぞ。
正直、全員参加ＴＲＳなんて発想、俺は公式から学んだ。

同じ技能しか使わなくて、レンジ5のＴＲＳなんてやった事無いけれど、
みんなどんなのやっている？
爆弾解除でも、なんとなく＜爆発物＞ばっかりだと萎えるので、＜通信＞とか＜精神力＞とか入れるけれど、
デモリッションは青い顔するな。

そりゃさすがに<通信>は青い顔するだろw

>506
全員参加や、人質が屈するかとかの異色のものでも、ほとんどレンジは5だ。
その他で工夫もたまにならともかく、毎回やれってのはGMに酷じゃないか？
そんなこと言うなら自分がGMやれよと思う。

かといって毎回お決まりの狙撃・爆発物解体のみ、と言うのもちょっとなぁw

>510
それは、毎回同じPLしか出来ないから文句を言っても仕方ない。
そういう事じゃなくて、どのTRSでも他PLが暇をしないような
そういう工夫をしろって主張に対してだ。

前にサバイバルと局地行動で、「食い物がなくなって地虫でもいいから食えるものさがして食う」ＴＲＳやったことある。
最後の調理でコケまくって、何度も食材（虫とかネズミとか）ダメにしてたっけなぁ。

>>509
公式様も、基本ルールで｢レンジ減らすのもあり｣といってるのに、何カリカリしてるんだ？

レンジ３や４ならＧＭの手間も軽減できるしな。

特殊な全員参加に固執する必要はないが、単独ＰＣのレンジ５にこだわる必要はもっとない。

結局、

GMは特定キャラのTSRで手持ちぶさたなPLが出ないような工夫をしよう。

PLは他人のTSR中も積極的にプレイに絡むような工夫をしよう。

どっちもガンバレー。

って話でないの？

いや、そうなんだけどね。何故か極論に走りたがる人がいるんだよな。

>513
レンジ5が多いし、その時間くらい許容してくれと。
GMが望んで減らす分にはなんとも思わないし。
しかし、俺が暇だからTRSやるなからの流れなんで
PL専からの一方的な要望っぽくてちょっとカリカリしてたかもな。

俺が暇だから、は論外だが、
GMとTRSやってる当人の2人だけ盛り上がってる、と言う状態なら何とかするべきなんじゃないかな？

待たせる側も誠意や工夫を見せなきゃ、待つ側も怒り出す。
これも一つの摂理だから、気をつけてな。

>516
そんな流れないぞ。
「特定のPCが活躍するTRSでは他のPCは暇になる」ってだけで、やるとかやらないとかは誰も言ってない。
TRSがヒマだという人間はガンドッグをやるな、って意見はあったけど。
それに対して、ＧＭが工夫をすれば暇じゃなくなるという提案があり、
ＧＭにそんな工夫をさせる人間はガンドッグをやるな、と反論されている、と。
それが341くらいからの大体の流れ。

わかったぜ！
つまり、ミッション成否ＴＲＳをやればいいいんだな！！
カウントダウン式で全員参加、各レンジの使用技能をそれぞれのＰＣの得意分野に設定して、
ブリーフィングから作戦立案、潜入、そして突入、最後の脱出までを、全てＴＲＳで解決だ！
ＴＲＳ＝セッションなわけだから5時間くらいかかってもいいよな！
時間割けるから演出もやりたい放題、全員参加だから暇になる人もなし、完璧だ！！！

>>519
言ってる言ってる
>>398
>分担して爆弾解除にあたる、あるいはTRSを使わず、判定一発で解決する、などで対応できるはず。
>爆弾解除に１発判定（もしくはTRSではない複数回判定など）でのぞむことに何か問題があるとは思えない。

俺が言うのは、ガンドッグやるなというより、「他のゲームやれば？」だ。
もっと軽くて演出とか演技メインのゲームは山ほど出てるだろう。
何も暇な思いしてまでガンドッグすることもあるまい。
ＴＲＳはガンドッグのキモの一つなんだから、それになじめないなら、別な選択肢を当たるっていうのも、また選択肢なんじゃねーの？
と言いたいの。
もちろん、より面白くなる工夫はあってしかるべきだけど、それをＧＭに強いるのはどうかと思う。
やってくれるＧＭはいいＧＭ。

みんな熱くなっているようだが、そろそろ俺のことを思い出さないかね？

俺らの脱出用のヘリの整備は終わったのか？

今回は全員参加の運動のＴＲＳで脱出するから、操縦のＴＲＳは中止になった。
いいから走れ。

>>521
398は演出なんてどうでもいい、と言っているんだが
どうして「軽くて演出メインの〜」と言う話が出てくるんだ？ｗ

>>520

５：オープニング：交渉術：自分のキャラをみんなにアピールだ！
４：依頼を受ける：交渉術・調達：できるだけ報酬を吊り上げろ！
３：情報収集：情報処理・状況把握・尋問：悪役の居所を突き止めるんだ！
２：戦闘：射撃系・格闘系：ガンドッグ戦士アタック！　さぁ戦いだ！　一回のＤＲごとに１Ｄ６のダメージを受けるぞ！　殺られる前に殺れ！
１：エンディング：交渉・調達：首尾よく報酬を受け取り女の子ＮＰＣとロマンスを繰り広げろ！　今日も戦場は日本晴れ。空のように晴れ晴れとした吉宗であった。

>>521
>>398というな極端な主張はなんてそいつしか言ってないんじゃね？
一人が主張してるだけじゃ流れもなにもないだろう。

流れ敵には、お互い歩み寄ろう、じゃないか？
「GM側からの歩み寄りなど不要」
と言わんばかりの>>398とは逆ベクトルに突き抜けた主張もあるみたいだけど。

>>525
じゃぁ「ＴＲＳなんてなくて誰も暇にならない自分に合った」って読み替えてくれ。

>>520>>526
余暇の仕事でもやっとけ。これなら判定１回で済むしね！ｗ

TRSばかり槍玉に挙がってるけど
スカウトが単独で潜入したり、スナイパーが狙撃ポイントに置いてかれたりとかって
割とあることだと思うけど
そういう案が出たとき、暇だからやるなとか言うんだろうか…

>>526
これはシナリオいらなくてラクでいいなｗ

>>530
つ[みんなで潜入]
パイロット「バイクで行っていい？」
スカウト「ふざけんな」

つ[みんなで狙撃ポイントに]
パイロット「ヘリで行っていい？」
スナイパー「市ね」

>>530
そういう場面で延々と演出・演技始めてGMと当事者のみで３０分とかやるのは勘弁してください、
と言うことだと思うんだが・・・

ＴＲＳがガンドッグの肝ってのが嘘臭ぇ

>>527
TRS中は暇だ、苦痛だってだけ書いてあるのも多かったけど
俺が暇にならない工夫のあるTRS以外やるなって事でしょ
普通のTRSに関してはやるなって言ってるのと同義だと思うけど

>>534
ＰＬがヒマにならないように気を使わないＧＭはどうかと思うぞ。
それこそロールプレイを短めにするとかいろいろできることはあるんだから。

>>535
気を使ってもどうにもならんこともあるだろ。
>>530とかみたく、ＰＣのコマンダーが「単独潜入が最善」と判断してスカウトが潜入かけた時とか。
普通のＴＲＳを排除するのは「気を使う」程度じゃ済まないと思うぞ。
せいぜい、見やすいシートを用意してスピードアップに勤めるくらいしかできることはない。
たまには複数で取り組むＴＲＳもいいけど、毎回は無理だし。

なんか被害妄想が強い方がいらっしゃるようですね。

おなじTRSでも盛り上がれる場合とそうでない場合があるわけで、
一概に「普通のTRSはやるな、と言ってる」と断定するのはちょっとどうかと思うぞ？

>>536
だから排除しろなんて誰も書いてないじゃないか。
TRSに手を入れる以外にも待ち時間を短くする方策はいくらでもある。
それをしないで待たされたくなければやるななんて発言するＧＭとは遊びたくないぞ。

普通のTSRって何さ？

公式にだってレンジが少ないTSRがあるんだし、
TSRって一人が参加するのがデフォ、ってどっかに書いてあんの？

いくらでもっつったって、今まで出たのって、「レンジを減らす」以外に短縮のアイデアあった？
ちょっとも待てないようなＰＬと遊ぶのは、気を使うから、嫌だな。

ＴＲＳで待つのが嫌なＰＬだって、他の事で他のＰＬを待たせることもあるだろうに。
自分と因縁のあるＮＰＣとの掛け合いとか、射撃のフルとセミどれにするか悩んでるときとか、装備選んでるときとか。
度が過ぎればアレだけど「お互い様」だろうに。

待ち時間を減らすというか、スピーディに運営する努力はもちろんＧＭもするけど、待つ努力とか、待ち時間を楽しむ工夫とか、そういうものが待ちたくない人から出てもいいんじゃねぇの？
ＧＭの最良が多いからできない、じゃなく。

>>540
ちょっとも待てないという発言がどこにあるのかご教示をお願いしたい。
〈感知〉ＤＲに失敗したようで見つからないんだ。

この流れはもしやブラックボロサスの陰謀か！？

>>540
>>492

１０分も待てないって言ってるんでしょ？
普通にやって５レンジ１０分前後。それをイヤだって言うんだから、「ちょっとも待てない」だよ。
>>464-466の時間間隔を信じれば。
ウチはせいぜいかかって１０分だし。

>>541
さっきから「GMが毎回そんな工夫したくない」と言ってる人が言ってるだけじゃね？

昨日からループしてるしお互いそろそろやめとけ
ここで不毛な議論続けたって、鳥取やコンベのGMが変わるわけじゃないだろ
メールでGMに送るなり、自分でシナリオ作った方が余程効率的だと思うぞ

ちなみにうちの鳥取だと失敗＝即ミッション失敗につながるようなTRS（付属１本の解体みたいな奴ね）
は敬遠されてしまってるんだが、ほかの鳥取ではどうなのかな？

そんなこと聞いてどうするんだ。
また新たな火種を起こすつもりなのか。

>>547
TRSはゲーム内ゲームみたいな捉え方されてることが多いと思う。
その場合TRS一つだけで失敗が決定されてしまうとイヤがられるかなとは思う。

うちでは「TRSに失敗した時用TRS」を２〜３個用意することで緩和させてる。

>>549
そうか、失敗した時用のやつを考えとけばいいのか。
次回のセッションの時参考にさせてもらおう。

失敗＝即全滅な爆弾解除は日常茶飯事だなー。
それでなくてもその後大幅に不利になったり、即失敗なんてのも。
失敗くらいなら、命あるだけハッピー！なカンジだし。

あー。逆に言えば、そのぐらいの重要な状況だから、ＴＲＳに時間かけてもＰＬ全員が固唾を呑んでサイコロを見守るって卓になるのかもしれん。
軽いＴＲＳ（交渉で信用を得るとか）も、安心してＴＲＳを楽しめると、それはそれで喜ばれてるし。

TSRが暇で嫌って言うのもどうかと思うが、
相手の意見をわがままだと切り捨ててしまうような連中も、
TRPGには向いてないと思う。

(俺が)TSRが暇だから何とかしろ、っていうのも、
TSRの間くらい(俺にとっちゃ短い時間だから)待ってろよ、っていうのも、
相手を自分に合わせ言うとしている時点で同次元だよ。

TRSを「待ってなにも出来ない」と考えてるPLや
５分待てないPLがいる時はTRSを全員参加にするか使用しないというのがいいと思う。
もしくは「クラス別TRS」を自作して全員に予め渡しておくとかね。

正直自分も気が短い方だがシナリオの裏を考えたりして時間をつぶしたり
他のPLと「アイツの爆弾解除成功するかかけないか？」とかネタを作って二次的に参加したりはする。

そういったことが出来ないで単に「待たされてる」と思うPLが一人でもいて、
GMも他のPLもどうにも出来ないなら全員参加じゃないTRSに時間をかけるのはTRSの無駄使いだと思わなくは無い。

>>552
大きな違いが一つあるぞ。
「ＴＲＳはルールブックにある」
ガンドッグのルールブックを読んで、ゲームに参加しようと決めたときに「ＴＲＳという一人（あるいは少数）が重要な案件についてロールを繰り返すルールがある」「それはしばしば使用される」ことは解っているはずだ。
程度の差こそあれ、キャラによってはそれに参加できない、ってことも解ってるだろう。
そこで「このルール暇だからなんとかしろ」というのは、どうだろう。
「そういうもんなんだから待ってろよ」と言うのも一理あるのではないだろうか。
戦士が魔法使えないのはつまんないから魔法ルール作って、とか、魔法使いは魔法使うな、って、通らないだろう。

もちろん、快適にプレイできるならそれに越したことはないけど、それはその卓の頑張った点であって「この卓はいい卓だった」と褒められこそすれ、そうでない卓に要求するのは、ちょっと違うと思う。

>>554
>そういったことが出来ないで単に「待たされてる」と思うPLが一人でもいて、
それはそのＰＬのプレイヤースキルの問題だろう。
あんたは二次的にでも参加して、それなりに楽しんで他人のＴＲＳを見ることができているんだから。
そういう楽しみ方をその待たされていると感じるＰＬに教えてあげれば、と思うな。

例えは悪いけど、九九のできない高校生のために、数学の授業で全員に九九を教えるか？

>>555
「全員がルールブックをがっちり読んでるとは限らない」
「リプレイではなんか楽しそうだったからTRSは全員が参加できるものだと勘違い」
とかはあるかもな。

デザイナーがGMしたリプレイでは全員参加か６６％が参加（ペップトーク含む）してる
デザイナー自身も「参加してないPLが多いTRSは問題」だと認識してるんじゃないかな？

>>556
そういう楽しみ方をしらないPLがいたらその時は全員参加に切り替えるとかしてもいいかも知れない。
無理ならヘタな人にはコマンダーやメディックをサブに勧めるとかは考慮してもいいと思う。

カーチェイスTRSはその過程が他のPCの射撃に影響を与えるし、
ペップトークやサムズアップはTRSに外から介入できる。

なんかの映画で爆弾解体のタイミングに合わせた突入をやってた。
そうした相互に関係したTRSを多めに使っていくのがいいと思う。

>>555
>「ＴＲＳはルールブックにある」
逆を返せば、「必ずシナリオにTSRを盛り込まなければならない」とは書いてないわけで。
別に使わなくても構わない。
「戦士が魔法が使えない」と同列に語るのは無理がないか？

何度言ったかわからんが
ここの住人でガンドッグやるわけじゃないんだから
各鳥取で文句が出ないように調整しろ
環境が違う人間同士が自分の環境の話して、結論出るわけないだろ

>カーチェイスTRSはその過程が他のPCの射撃に影響を与えるし
ガンドッグチームはパイロットににひどいことしたよね(´・ω・`)

>>559
だからぁ「使ってはいけない」とも書いてないなら「使う可能性がある」ということは、ルールブック読んでればわかることだろ。
それを承知でゲームに参加するわけだろ。もし全員参加できたら、そこは「なんていいＧＭだ」と評価すべきで、それがなかったからといって文句を言う筋合いじゃない。
読んでないなら「そういうもんなんだよ」という説明で納得してもらわないと困る。

クラスアーツだって「使うことができる」であって「使わなければならない」とは書いてないけど、「クラスアーツは趣味じゃないから使うな」とか言われても困るだろ？
「使わなければならないとは書いてないじゃないか」なんて、子供じゃないんだから……。

戦士のプレイヤーが魔法使いに「魔法使えてズルいから、お前ダガーで戦闘立て。魔法使うな。魔法は使えるんであって使わなければならないじゃないから問題ない」とは言えないだろ。
アサルトライフルでばしばし戦うのがブリッツの華なら、潜入して致命的な爆薬を華麗に解除するのがファントムの華（と考えるＰＬがいる）というのも認めてあげなきゃ。

まぁ、個別の環境の話になっちゃうから、よそはよそ、ウチはウチだけどさ。

どうも荒れた原因は「待てない奴は社会不適格」「待てないならTRPGやるな」
とか煽ってる馬鹿が一人いるのが原因に見えるんだけど・・・
パイロットでもカーチェイスなら活躍できると言う話からTRSだと他の人暇じゃね？と言う話になって
突然「待てない奴は社会不適格」「待てないならTRPGやるな」とか言い出す馬鹿がいたのが荒れた原因だろ。

そもそも基本的にTRSを止めろとか暇になる時間は絶対に嫌だなんて話はしてないのに
何故かそう認識してる人(同一人物だとおもうが)がその前提の下に話進めるからおかしくなるんじゃないか？

この程度、荒れたなんていわねぇよｗ
まぁ、この話はこのへんで、いつものパイロットいじめにでも戻るかｗ

まぁ、実際パイロット使う時はアサルトを加えて戦闘可能にするわけですが。

というか、Cランクとかだと（鳥取しだいだけど）車両維持も結構大変よね。
バリアント追加ルールを使うと尚更。

全編ｶｰﾁｪｲｽTRSにすればパイロット大活躍！　じゃないか？
武器もある程度制限させれば射撃でなにもかも解決にならないだろうし。

運転中いきなり敵に撃たれるパイロットや他のメンバーの盾にナって死んでいくパイロットや
車ごと敵の攻撃ヘリに破壊されるパイロットの使い道はないものか・・・。

>>566
最初はさ、あいつ、喜んでたんだよ。「いつもミソッカスな俺が大活躍だ！」ってな。
ブリッツやクインビーもやさしかったよ。「がんばったね、がんばったね」って、みんなで褒めたさ。
でもあいつ、次の日自分のＣランクの部屋で首を吊ってたね。

そうさ。あいつは、ミソッカスな自分が好きだったんだ。
俺たちは、何も解らずあいつを追い詰めちまったのさ。
だから俺は、チームにパイロットは入れないんだ。
もうあんな目にあわせたくねぇからな。

>563
自分の付く側の煽りって意外と見えないもんだよな

>>566　それ、なんてD-LIVE!？

ところで生齧り程度に小耳に挟んだことがあるんだが。
拳銃の薬室に一発残したままフル装填したマガジン入れて弾丸を一発余分に携行するって、ホントに出来るの？
ガンドッグでＧＭが認めてくれればガバメントとか有り難いんだが……
いや、やらん方が無難だとは思うんだけどさ。

ゲーム的には出来ない方がいいんじゃないかなあ。
現実にできる事だとしても、ガンドッグでは暴発の危険性とか無いわけだし。

>>569
武士の情けだ。流してやろうぜ。

>>569
ざっと見たところ最初の煽りは
>>358だな

その後が
>>374
>>375
以降ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと続く

でTRSﾋﾏｽ派の煽りって何処よ？

>>574
もういいから終われ
続けても何にもならんだろ

>571
　実銃では出来る模様。
　確か、昔のガープスベーシック（文庫版）では再現されてたはず。
　やっぱりGM次第だとは思うけど、ちょっと面倒になると思うよ。
　まあ、ゲーム内時間のある時に余ったマガジンの弾を纏めたりしてるので、俺は認めるけどね（笑）。

>>571
できない、でいいんじゃないかな。
ＧＭが認めれば暴発しやすくして認めてもいいかもしれないけど……。
あるいは、オリジナルのアーツを一個作るか。

[最後の一発]
　あなたのオートマチックピストルの装弾数は１発増える。

>>５７１
聞き齧り？　生齧り？

つか、ハンドガンで「８＋１」発とかがそうだね。
普通にやることだと思うけど。

ＳＷＡＴが作戦前にサイドウェポンのハンドガンに、
手でブローバックさせて薬室確認してるシーンとか、見たことあると思うけど、
あの時にやるらしい＜一発装填させてフルマガジン

むしろ、これをやらないと素人っぽくなると思うぞ？

>>578
＞むしろ、これをやらないと素人っぽくなると思うぞ？
そこはアレだ、指切りバーストと同じような解釈でｗ

発想の転換
データに書いてある装弾数は、実はフルマガジン状態のものなんだよ！

TRSﾋﾏｽ派必死だな

なんかの映画で、主人公（しなびた感じの探偵）が、
ベットの脇のテーブルに、弾がケース入りで置いてあって、
電話で相手と話ながらマガジンに弾込め＆薬室に一発入れるシーンを見たことある。

時間があるなら問題ないと思うよ？＜余分に一発

もう頭の悪い煽りは飽きた

具体的な反論どうぞ

ちょっとうろ覚えなんだけど、
ガバメントってシングルアクションオートマチックだったと思うから、
一発余分に入れても、静かに撃鉄落とせば、暴発の危険性は無かったと思ったぞ。

もちろん一発目は自分で撃鉄を起こさなければいけないんだけど。

ほとんどのオートマチックハンドガンはダブルアクションだから、
通常は一発余分に入れてても撃鉄を落としても抜き打ちできるんだけど。

>>581が一人で煽っているだけだな。
俺はTRS肯定派だが、よその鳥取でどんなプレイしてようがどうでもいい。
散々ｷｼｭﾂだが、ここの住人で卓を囲むわけでもないんだしな。

>584
　ちなみに、その方法だと「銃を落とした際に『暴発』の可能性がある」って、ばっちゃんが言ってた（笑）。
　後、「ハーフコックセーフティ」てのがあって『激鉄と雷管の間に若干の隙間を作った』状態で固定する安全装置もあるらしい。

つうかリボルばとか以外は何の疑問も無く＋１してた。
薬室がからだと手動で装填しないといけないだろ？
警察とかだとわかるけど軍隊あがりで戦闘直前にがちゃってやるのって間抜けじゃない？

>>574
>>537とか露骨に煽ってると思うが

>>530
わりと言ってるｗ

>>540
各PLが交代で参加するようにして１人あたりの待ち時間を減らす。
全員が参加することで暇PLを無くす。

てか　>>467 >>469 >>485

>>487　R&Rの追加は大きいよね。最初の基本ルルブに掲載されてるのは寡聞にしてみあたらないけど、サポートの展開と進展は嬉しい限り

どーでもいいことだがＴＲＳとＴＳＲという二つの言葉が混在してる。

>>588
それTRSﾋﾏｽ派のレスとは限らないわけだが
自分と同じ意見かそうでないかで分類してるとそういう間違いに填るぞ

そもそもこの場合どっちが先に煽ったかと言う問題なんじゃないか？
レス見る限り

>>555
欠陥が認識されてるから以後のR&Rでサポートされたんじゃないかな？
連続狙撃TRSなんかはレンジが4つまでだし、参加PLの数が増えるTRSが増えてる。
そういう工夫はあってしかるべきで、かつ流用で問題ないものでもあり、それが負担だ！　とさけぶGMの方がわからない。
あと俺はPL専門じゃないし、自分がGMの際は積極的に対応してるよｗ

作戦会議にしたって最後の爆弾解除！　なんてそれこそやることがなくて暇だな、自分がPLなら。　……と思うことは自GMではしていない。
でもデモリッションで参加してるときに「（単独でTRSで5レンジの爆弾解除TRSをやるのが）あたりまえ」とやらされるのははっきりとGMに申し立てるね。このスレに書いてるみたいにさｗ

>593
欠陥？
ルールブックに「みんなで工夫してｵﾓﾛｲの考えてね」
という余地を残してるのが欠陥呼ばわり？

「FEARゲーマーはプレイ禁止」
「３０分何もせずに待てない人プレイ禁止」
「ミリタリー知識のない人プレイ禁止」
これで解決。

>>562
実のところTRSにPLが巻き込まれた場合、あらかじめ準備や用意がTRS、シナリオ側でされていない限りゲーム的に対処できる手段は何ひとつ存在しない。

GMになんとかして！　と提案するのがせきの山。
ダイス運だけでそれまでの努力が全部ぱあ、あぼーんなんてこともザラ。

それを「あたりまえ」とするのは極論か暴論だと思うよ。
システムの問題が初期から全て洗い出されてたわけでもないし。
認識していることがあるなら、人間なんだし対処は可能でしょ。

TRSをするな、とは言っていないが
「失敗した場合の問題」「参加PLの数」「選択分岐要素(ダイスとアーツ使用タイミング以外の思考の介在余地)」「要する時間」（TRSそのものの回数）　に対し勘案した上で使用するべき事柄だと思うよ。

ついでに騙し打ち的にPCにデータを要求するより、事前にミッションの内容を開示し、必要な能力をもったPC達で構成させるべきだともいっとく
（TRS中心のR&Rシナリオでも同様の示唆あり）

>>594
おっと、それは確かに。言い方が悪かったね。
個人の意見として、あの爆発物TRSなどの単技能、単独参加、5レンジのTRSはあまり良いものではないと思う。
少なくともそれをあたりまえとしてぶつけるGMは怠慢でしかないと思うよ。

>>595
>「ミリタリー知識のない人プレイ禁止」

禁止とは言わんが、やってて面白いのかな？　とは思う。
ミリタリー臭がこのゲームの肝みたいなものだし。

ガンドッグやるような人って、「ガンスミスキャッツ」辺りは普通に読んでるものでしょ？（暴言か？

>>598
ただの煽りにマジレスもどうかと

>598
ブラックラグーンとガンスリンガーガールしか読んでない俺はどうですか？

TRSに工夫を凝らすのはGMの腕の見せ所だと思う。
あれこれ考えるのは楽しくこそあれ負担と感じたことはないけどなぁ。

>>600
ガンスリンガーガールはどうなのかな？
微妙に武器のサイズが違うな、とかあるし。
（Ｐ９０はバイオリンケースに入りません）

>>599
煽りというより「ネタにマジレス」だろ

>>603
この状況でコレは一種の煽りじゃないか？

>>604
あー、ごめん。
あまりの量更新されてて、飛ばしてたから流れ読んでなかったわ。

しかし、単体で見るとネタにしか思えんが。

TRSは結構、盛り上がったりしたなー。一番、盛り上がったりしたのは
やはりカーチェイス。騒ぎすぎて壁に頭ぶつけたりした。あの時は三人
しかいなかったけど、他の人も銃撃戦や感知でナビしたりなどなんやかんやと
出番を作った。けど、他人のロールも結構盛り上がる。何せ、スカウトの
感知のナビがことごとく失敗して道を迷ったり(抜け出せない限り同じレンジを
もう一度繰り返すことに)
　後、バリアントにあった「ネガティブ・ロール｣で精神力による恐怖判定
を代用。もちろん、ゼロになったら発狂ね。全員にシートを配って、何かあった
らチェック。評判は良かったなー。まあ、素直に｢クトゥルフ」やれという意見
もあるけど、自分は一般人が事件に巻き込まれるより、ある程度のプロが謎の
事件に遭遇というのが結構好きなんですよ。
　少し、邪道な楽しみかな？

>598
　面白いらしい。
　ぶっちゃけ『面白さ』は、GM次第だしね（笑）。
　知識が邪魔になる場合もあるしね。

>>597
個人で意見を持つのは大変結構だし勝手だが、
自分と意見と違う人に対して最後の一行のようなことを言うのはどうだろう。

>>607
そかー。
俺なんかはＳＩＧ厨なんで、性能でステアＡＵＧより劣っていても、
ＳＩＧ５５０１やＳＩＧ２１０（データを悪くしてあります）で揃えて遊ぶのが楽しいのに。

大切なのは戦闘の雰囲気だぜ。
多少の無茶は容認してやろうじゃないか。

でもメイド゜服のガンドックには委員会のヒットマンを送っておく。

>609
　基本的に『アクション映画』とか『活劇』的な物が好きな人だったからじゃないかと思う。

　俺自身も自分がサバゲーで使っていたSMGなんかが好きでガンドッグでも使ってたりするよ。
　データは、特に気にしない口だし（笑）。


　やっぱり、人『各々』なんじゃないかな。

以下、このスレは
>ド゜
の発音を追及するスレになりました

それよりも「ガンドッグ」を未だに「ガンドック」という奴がいるわけで…
なに？
銃を整備工場に出したいのか？

>584
ガバメントはコック＆ロック（撃鉄を起こした状態で安全装置をかける）が出来るってＧＳＣに書いてたよーな。
詳しくないんだが、これやっとけば抜き撃ちで撃鉄起こす必要はないんだろうか。
なんとなーく危なそうな気はするが。

発音なんざどうでもいい

安全装置がなくても初弾装填したあとでマガジンに１発こめれば＋１発できるよ！
ダブルアクションなら安心だよ！





しかしここであえてトカレフで……！！

>>587
無用なリスクを避けるのもプロ志向の一端だと思う。
確かに軍隊は安全装置が外れない銃と掛からない銃だったら掛からない方を選ぶ所だけどねｗ

ところで、こういう時に＋１する弾ってどうやって持ち歩くんだろう？
別のマガジンから取り出すのも間抜けだし、店で売ってた箱ごと持って来るんだったら最初からマガジンを余分に持って来た方が良い様な。。。

>617
　最初に弾を装填する時に込めて置く。
　後は、弾切れする前にマガジンを交換。
　ハンドガンの撃った弾位は数えておくものだからね（笑）。

>>617
鉢巻とかベルトとかにつけておくんじゃないか？
クリーニングキットの中に何発か入れておいてもいいし。

どーでもいいがマガジンにフルに詰め込むとジャムるから１〜２発抜く物らしいが
そんな事考え出したらきりない
気にしなくていんじゃね？

「隙を減らすため、常に１発残した状態で弾倉を交換しろ」とか言う話はあるけど

ガンドッグだと弾倉交換中に撃たれたりしないから。

>>618
確かに。フルの弾倉＋１、から弾倉の分だけ撃って取り替えれば良いんだった。
最初の一発位なら>>619とかでどうにでもなりますね。

>>613
癌検診のことじゃね？

>>623のせいでスレが止まってしまったﾆﾀﾞ
謝罪と賠償汁！！

>>624
まあこれでも見てモチツケ
ttp://www.din.or.jp/~redbear/illust/illust.pics/200211top.jpg

現代的な銃だったらセーフティがしっかりしてるから、薬室に弾を入れてても問題ないと思われ。
（むしろアサルトライフルの弾倉に一杯に詰めて大丈夫？のほうが問題かも）
軍のマニュアルでは、薬室は空にしておくとどっかで読んだ気がする。
逆に警察ではとっさの対応が必要だから+1がデフォだったような。

>>621
撃ち切ってから交換するとホールドオープンしたボルトを戻す手間がかかるからな。
まあルール上はどっちでも時間的に変わらんけど。
そもそも（抜き撃ちしなければ）持ち替えと弾倉交換で時間変わらんし……。

そういや病気ルール使ってる人っている？

んなもんあったけ？レベルだな・・・
使い道あるのか？バイオシナリオ以外で

エボラ感染地域をワクチンもって駆け抜けろとか？

ガンドッグ同士で結婚した人を見たことがないんですが、
皆さんの周りではどうですか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　亜侠同士で結婚した話なら聞きました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　　　　　　||

PC数人を同時に落とそうとして
その内1人のグラップラーPCに刺されたオペレーターならいた

>>598
上のほうでちょっと話題になってたけど、軍事物に興味ないのにガンドッグが好きな人って、それなりにいると思うよ。

かく言う俺もその一人。

「困難な状況に対して、PL同士で知恵を出し合いながら解決方法を見つけていく」見たいな感じの、
ちょっと古いプレイスタイルをファンタジー以外でやりたいなら、現状ではガンドッグしかないんじゃないかな？

おれみたいに軍事物は好きでも銃には興味ないのもいるしな。

個々の銃のスペックなんて戦術上大して重要じゃねーのに
だらだら時間つぶされるとうんざりする。

重箱だがそれじゃあ３８式抱えて突入してくれ
と言う事になるぞ。少しでも使いやすく強力な武器を携帯することで死亡率が下がる。

データ追加されてたっけ？＜３８式

まあ、いかに銃を愛してるか語ったところで銃が答えてくれるわけじゃないってことだな

データを見ろデータを
じゃなきゃ好みで選べ

>>631
背景世界や遊び方の解説の薄さを見るだに、ガンドッグはちょっと古いどころじゃないと思う。
RQ・クトゥルフより古く、むしろD&Dに近い。

>>632
スペックに表れない信頼性とかは生死を分けることがあるけどな。
ルールではほとんど再現されてないからやっぱり気にしなくていいが。

というか個々の銃のスペックは戦術に直接絡んでくると思うが・・・
戦略と取り違えてないか？

個々の銃のスペックがどうでも良いって言う奴が戦術と戦略を語るなと言いたいね。
戦術と戦略には装備のスペックは重要な要素の1つだってのは明白だろう･･･

>>639
ウージーとスコーピオンの違いとか割とどうでもよくて、ぶっちゃけ「サブマシンガン（小）」とか「アサルトライフル（大）」とかでもいいやってことだろ？
>>632の言うスペックってのは、やれ「この銃は薬室が云々」とか「劇鉄がこういう形をしてるから引き上げがやりやすくて」とか、そういう「ルールに現れない部分」のスペックのことで
それを語られても困る、ってことじゃないかな。
まぁ、言わんとする所は解る。俺も銃自体に思い入れないから。
ここにいるほとんどの人は（俺も含めて）、「高級衣装（交渉術に＋５％）」というアイテムがあったとして、それがアルマーニだろうがピエールだろーが文明堂だろうが、あんまりそこに差異は見出さないだろ？
で「アルマーニはこういう場面ではもっと効果があるはずだ。＋８にすべき」とか「文明堂はそもそも三時のおやつだ」とか言われても、ピンとこないし面白くないだろ？
それとおんなじ。

もちろん、そこに価値を見出す人もいるから、俺は特に否定しないけどね。個人的に銃はどうでもいいけど、ファントムとイーグルを「ジェット戦闘機」でくくられると悲しいし、語りたいから。
とは言え、>>632のようなプレイヤーもいるはずだし、ま、ほどほどにってことだろ。

弾数＋１とかは、好きな人がフレーバーで「薬質を開けて一発多く装填しながら呟く…」とか言う（ゲームで使うデータはルールのまま）のはいいけど、実際にデータに反映させるものではないと思う。
銃知識のあるプレイヤーとないプレイヤーで、全く同じキャラクターをプレイしたとして、立ち回りや表現ではなく、データに差異が生まれるのは、ＲＰＧとして「そのキャラクターを演じて」はいないだろう。
まったく素人のプレイヤーが「プロ」を遊べるのが楽しいところなんだから。

>>640
たしかにな聞いても居ないのに語る奴はたとえ知識があろうとも同じ卓を組みたくない。
が、データで有利だからといってRPGを抱えて室内戦に行こうとする奴(しかも前衛希望)とも組みたくない。

後者で人の言う事を聞かない奴に会った事があるがあれは聳え立つクソだったな。
とりあえず(皆が言いたいと思われる)カテごとの銃の役割は知らない人にもGMが教えるべきだとは思うが…。

弾数+1は新米相手に「こうすりゃ一発多く入っぞ」とか古参が新米に教える場面を演じたら個人的には全員にボーナス代わりに許可するけどな。
そういうのを考えずに「(自分だけ)多く入れます、入るでしょ？」とか言われたらもちろん許可しない。

>>640の言うようにデータより多く入る銃(マガジン)＝魔法の剣だからな
GMが渡してもいないアイテムをどこからか持ってくるなって言うのｗ

Ｍ４やＳＩＧ５５２ならば百発入りマガジンあるけどな。

そこまでいくと魔法の剣というよりグレートソードだな。

どんな形してるんだ、それ。まんまる型？

>641
RPGが有利になるような状況が用意されてるならRPGを持つのは間違ってないだろ？

>>645
>>641は屋内戦だという前提で話をしているが。
発射ガスに巻き込まれたいのかね？俺はごめんだ。
そいつが一人で突っ込んで全部片をつけるとでも言うのなら話は別だろうが。

>646
だから、それで味方が死ぬんじゃ有利じゃないだろ。全然。
有利になるってことは室内でもバックファイアがなんとかなる状況だってことだ。

おそらく>>641は、>>645の言う「有利ななるような状況」が用意されていないのに、
データ上のスペックだけ見て持ち込もうとしている人のことを指していると思うけれど。

>>641
＞古参が新米に教える場面を演じたら
それを演じられる場面がそうそうあるかねえ？
他のPCは大抵プロだし、NPCと接触する機会は多くないし。
そもそも「薬室に＋1発」くらいのノウハウだとアマチュアシューターでも知ってるだろう。

つまりオフィシャルはプレイヤーズガイドでも出してそのへんのノウハウを解説してくれと。
過去スレで「突入戦には周囲の包囲が必要」って話のときも知識の格差が話題になったな。

知識のないほうに合わせておけば問題って発生しなくない？

>>644
ドラムマガジンやC-Mag
M16用の弾倉は基本的に5.56mmNATOの標準なんで、多くの銃で共用可能。

ttp://www.dndguns.com/betainfo.htm
こんなの>>644

>>649
Ｒ＆Ｒに載ってるガンドッグの漫画をまとめたら、そういう方向のガイドブックにならないかな？
ガンドッグ連載記事もまだまとまっていないし。
でるわけ無いと個人的に思っていたソードワールドサポートがまとまったくらいだから、ガンドッグのだってまとまるさ。

>>650
どこまで知っててどっから知らんのか分からんのよ。卓にもよるし。
もちろん「いや、××はできるはずだ」なんてごねたりはしないが、
時々すれ違いは起きる。

ぬるいほうに合わせておいて（あるいは単に知らなくて）
GMがシビアにしてたら全滅しかねんしな。

ttp://www.edit.ne.jp/~tabletop/bbs/bbsnote.cgi?log=262&fc=continue
今日、サークルの定例会で使ったPCの絵です。
17歳のスナイパー×スカウトで、経歴はハンター（不法所持）のみ。
「つけている」のではなく、「生えている」のです。

この絵でGMには、何も指摘されませんでした。
だって、GMは以前こんな↓キャラシ絵を見てるもん。
http://red.sakura.ne.jp/~ynte/pic/murphy.jpg

これはつっこんで欲しいってサインなのかなあ。

>>655
委員会の刺客が来るぞ注意しろ。

ただ一つだけ言える事は・・・・


ハリーは絵が下手だと言う事だっ！！！！

オリビアを救出する話で、
爆弾で別荘諸共誘拐犯のボスを吹き飛ばしたら、
カルロスにすげー怒られますた。つーか首。

…いや、オリビアと老夫婦はみんな無傷だよ？
PCには負傷者がいたが。

>>659
そりゃなぁ……。だって別荘と調度品の被害を全部ワイズが払わないとだし……。

俺以外のメンバーに、爆発物に対して忌避感があるような。
別のシナで、偽装でゴミ箱でも爆破して、警官隊が気を引かれてる隙に
潜入しようって提案したら、議論にすらならなかったりする。

俺は敵だと確認できたらメタボロに惨たらしくブッ殺してもいいとか思うタチだし、
別荘が吹き飛ぶ位なら許容量の損害だと判断したんだが…
GMは「可能ならば生け捕れ、せめて死体は回収しろ」派なので、
そこを不可としたようだ。

>>661
街中で爆弾なんか爆発させたらテロリストとして国際指名手配じゃないか。

ゴミ箱ってのはだな、
蓋が飛んで火が点く位のを想定していたんだが…

種ガンの第一話がモデルの話だったんで、テロリストも何も。
その時は特殊部隊だった。

まぁ、別荘一つの値段＝身代金ぐらいだろうからワイズとしてはガンドッグ使った意味ねー！だしなw
もっとも、爆破する前にGMは警告しとくべきだとは思うが。

>>661
ＧＭと現状認知に差があるのだったら、ゲームが崩壊する前に話し合っておいたほうがいいと思うよ。

成程、別荘の修理費は埒外だった…
しかしだ、人質は無傷で救助したし、捕虜一人取って誘拐犯は殲滅したし
戦死者０なんだから、少し大目に見て欲しかったとは思ったり。
得た物が経験点１だけってのは、ちょっと…

いやまぁラノベのノリなら「報酬は無しだ」「エェｪ(;´Д`)ｪェエ」
は普通なんだろうがなぁ…。

>>631
シャドウランの事、ときどきでいいから…思い出してあげて下さい。

>666
ガンドッグがどうして存在するのか理解しているかね？

>>668
多分、一応は。

>667
第四版も出たしな。
……ガンドッグすれは賑やかだがなあ、向こうはなあ。

>>631
志村ー　サタスペ　サタスペ

損害が別荘一軒分くらいなら保険屋で吸収できるんじゃね？
誘拐事件にガンドッグが動く（再保険がかかってる）なら人質の価値は天文学的とかそんなんで

>>671
いや、サタスペは全然違うだろ

スナイパーで一回十万ドル以下の仕事はしない俺。
マスターはゴルゴのような厳しいミッションを作ってくれます。

この前はたった一人で中東に潜入して石油王を抹殺するという胃が痛くなるようなミッションでした。
でも報酬が５０万ドルだったからつい目がくらんで見事に失敗して射殺されたw

>>661
近場で爆弾騒ぎなんてあったら一時的にそっちに気を引かれるにしても
その犯人が捕まらない限り周囲の警戒態勢が跳ね上がるのは目に見えているから
その時の状況は知らんが諸手を挙げて賛成はしかねる。
特殊部隊なら尚更、そこに存在していると思われるような行動はしないものだし。

>>672
保険額がどうにせよ、最小のコストと破壊で問題を解決する為にいるのがガンドッグだろう。

自分がＧＭだったら報酬減額、経験点はそのままて感じかな。任務は達成、だが周辺の被害大って状況なら。
テロリストの身柄は確保したいところだろうけれど、シナリオ次第で経験点減点も考慮ってとこか。

おそらくデモリッションなんだろうけれど、爆発大好きで被害は大きいが、任務達成率は高いってキャラ立てするんならそれはそれでありだと思う。
最初から分かっていれば、ＧＭは心置きなく爆発させられるように、そういうシナリオ用意するだろうし。
ＧＭの想定外のところで、なおかつ状況にふさわしくないと判断するなら、何らかのペナルティは課したいところだ。

爆発物ってのはどうしても想定外の事態が起こり易いのだから不可避の状況以外では使用を避けるのがプロの有り方ってものじゃないかな？
例えば街中で爆破したゴミ箱の側に子供がいたらどうする？
爆破した別荘には時価何億とかの美術品が飾って有るかも？

どうしても爆破ってのは予想を超えた事態に対して対処するのは難しいのだから忌避されるんだろう。

確かに考えなしに別荘に爆弾放り込んで破壊するのは問題だ。
だが、だからっていきなり首ってのはＧＭも問題だ。
そんなガンドッグ雇ったコーディネーターの見識の甘さ（つまりＧＭのミッションの説明不足や警告不足）も問題視せにゃならん。

報酬から別荘の代金天引き
経験点も少し引くかな
首云々はPCに答えをもらう
「敵だからぶっ殺した　人質が救えればそれでいいと思った」なら首

俺には>>659が、どうして人質を救出したあとにわざわざ
敵を別荘ごと爆破しなければならない展開になったのか謎なんだが。

敵ならどんな殺し方してもいい　って思ってたんだろ
TRPG初心者の何割かが通る道
初心者じゃないならアレな人

単に一網打尽で終わらせたかったんだろう
ただ被害総額と、何故ガンドッグがワイズに雇われているかを忘れてたんだよ

なんか一方的に爆破が悪に書かれているみたいなんで、横から助け舟。
きちんとしたプロなら、一部屋だけの爆破とか、家の構造を理解してればできるよ。
トンネル効果を使って、壁に絵画がかかっている部屋の、屋根の一部分だけ爆破で抜いて、
壁の絵画には傷が付いてなかった例もあるし。

なにより、爆破はその衝撃と音で、相手を混乱に陥れることもたやすいからね。

爆破の仕方、タイミングがわからない限り、一方的にいうのもどうかと。

>>683
それは「別荘諸共吹き飛ばす」にはならんだろ

>>683
誰も「爆破」が悪いことだとは言ってない。

>683
　取り敢えず、状況は>659,661なので怒られるのは当たり前だと思う。

街中でミニガン乱射するような人間なんだろうなぁ

困ったガンドッグ
・突入作戦なのにバーレット持ってく
・救出作戦なのにバーレット持ってく
・潜入作戦なのにバーレット持ってく
・空挺作戦なのにバーレット持ってく
・誰も殺すなっつってるのにバー(ry
・止められても趣味に走ってリボルバー
・ガチマンチに組まない奴は他のPLに迷惑だと主張する
・安全策しか取ろうとしないチキン野郎
・バイオハザードと勘違いしてRPG−７何処でも持ってく奴
・パイロット


new!!・敵を家ごと吹き飛ばす社会常識のない奴
new!・街中でミニガン乱射するような人間

>680
人質救出後とは書いてないぞ。
俺は手榴弾投げまくってたと見るが。
で、ＧＭが手榴弾強すぎてﾑｷﾞｬｵって別荘ごと吹き飛んだと宣言した可能性もある。

>680の記述だけで悪者扱いするのもちょっと早計。
というわけで詳しい情報希望。

>>689
そもそも救出作戦で手榴弾投げまくるのもどうかと思うんだが
吹き飛ぶ事は無くても十分倒壊すると思う・・・

なんか
「>659は>681な奴に違いない！」
って決め付けてる人がいるような。

>>688
new!!・どんな任務だろうと日本刀しか持ち歩かない
new!!・クレイモア置いた事忘れて自爆

断定じゃないだろ
すぐ決めつけるのはよくないぞ

建物ごと吹っ飛ばして人質だけ無事で済ませる方法がルール的にあるなら是非知りたい。色々使えそうだ。
もしかしてアレか、オリビアの爆弾を解除した後、ﾃﾛﾘﾝに向けてお返ししたのだけか？

きっと耐震強度偽装別荘だったんだよ。

自分がGMしたときに、シチュエーションが、郊外にある家にいるテロリストを拘束
（状況によっては激しい抵抗が予想されるため、死亡してもやむをえない）
というものだったんだけど、
「死亡してもやむをえないって言われているから、
みんなでロケット弾撃ちまくって家ごと潰すか〜」
って話になってきたことがあります。

リボルバーは予備銃さえちゃんと持ってればそう悪い選択じゃーないと思うんだけどなあ。
ダメージでかいからザコなら一射で大体倒せるし。
デザートイーグル？　ほら、嵩張るし。

>>696
そういうときは「俺がハマーだ！」とかいえば、人質や犯人も「死ぬかと思った」ってガレキの中からでてきそうじゃね？

>>689
「オリビア」「老夫婦」「別荘」この3つのフレーズから９割９分９厘救出作戦のシナリオなんだが？
それとも公式に別のシナリオが存在するのか？

そこは遠景で、署長の声で『ハマァァァァァァァァ！』で

さて…、日曜にガンドッグやったので報告…
コマンダー/アサルトで、いわゆるガンドッグ板でのコマ枠で参加〜

戦闘開始だ！
１ラウンド目〜　ファンブル…　orz...
２ラウンド目〜　ころころころ　出目９８　orz...
３ラウンド目〜　よし成功！　マスター『わりクリティカル』 orz...

…死人でなくてよかった　orz...
というかこの板てきな副大統領ってのは、こーいうことかと納得しますた。

>699
つーか救出シナリオだからって爆破しちゃいけない理由は？

>699
…だから？

>>701
>>685

俺も>>699が何を言わんとしてるかが不明。

結局これも前のＴＲＳ論議と同じで鳥取次第だろ。
建物ごと吹っ飛ばしてもゲラゲラ笑って済ますような鳥取だったらそれでいいし、ＧＭがそれで駄目だってんならすり合わせなりなんなりするしかない。

>>699は>>689が元のシナリオも知らずに適当抜かすなと言いたいんだろ。

>>659に
>オリビアと老夫婦はみんな無傷だよ？
とある以上、爆弾解体して人質救出した後なのは明らかなのにな。

総括すると
オリビアと老夫婦になるまで別荘で暮らしたい
ってことで合ってるか？

>706
＞知らないくせにﾃｷﾄｰ抜かすな
それは>>699にもおまいにも言えるぞ？
俺もこのシナリオは何度もマスターしたが、デモリッションがいなくて急遽治療ＴＲＳにしたなどのちょっとしたアレンジはする。時間なくて爆弾なんか無かった事にした事もあるしな。

ｶﾞﾁでシナリオ通りにやったんなんて全然「明らかでない」のに、断定するのは適当もいいとこだ。
仮にシナリオ通りだったとしても、完全にステルスエントリーが成功して秘密裏に爆弾解体、夫婦救出までやった可能性だって無いわけじゃない。事実それをやってのけたＰＬ達も俺は知ってる。
自分が出来ない、知らないから決め付けるなんて、それこそ「適当抜かすな」

708は何を怒ってるんだ？

>秘密裏に爆弾解体、夫婦救出までやった可能性
別荘ごと犯人をぶっ飛ばしていい理由にならないじゃないか

あれだよ！
あまりにも派手な場面なくて、監督がここらで大爆発でも起こして〆るか
とか言ったんだよ！

まあガンドッグがシュワちゃんみたいな派手なことしたらラモンＧとかに怒られるのは当然だわな

俺がマスターだったらまあ教訓としてしばらくガンドッグ達に
借金を背負わせて返済のためにキャンペーンを行う
当然しっかり理解しているか確認するためワイルドライフの２本目の
突入シナリオをやる

>>700
副大統領乙！w
自分の戦術判定にペップトーク使うのは悲しいよなー、うんうん。
まずは生き残って市会議員選挙を目指してくれ。

「味方を殺して逃亡したガンドッグを拘束せよ！抵抗するようなら殺害しても可」ってミッションで
ボスの妻と子供を人質に取り、拘束したところで目の前で人質殺害
その後ボスを惨たらしく殺害　ってプレイをした連中ならいた
反対気味だったPC4のオペレーターがラモンGにチクったせいで
全員行くべきところに行った(オペはしばらくタダ働き)けど

ラモンＧという字面を見て、何故かＨＧの方を連想したんだ。
んで、今度はルルブのラモンの絵が、レザースーツ着用した姿に脳内変換されるようになったんだ。

……暫くラモン・ゲレロを出せそうにありません。
助けて委員長orz

野良犬の末路だな

>708を見て思い出した。ちょっと愚痴らせてくれ。

ＰＣは６人。全員ガンドッグ経験者。
「サンプルの最初のシナリオやるからあんまりガチに作らなくていいよ」
と言ったのに、奴らは全員スカウト入りの隠密邀撃部隊だった。

敵は全てステルスで瞬殺。テロリンはＰＣの存在すら知らずに殺されてゆく。それも日本刀とか投げナイフとか格闘・投げとか。なんでおまいら揃いも揃ってノックダウンとかフィニッシュブローを持ってるのか。
俺ら
あまりに鮮やかな手際に、ちょっと意地悪しようとした俺ＧＭ。
人質の娘っ子に騒がせて銃撃戦しようと試みるが…

ＧＭ「オリビアは君達の姿を見ると、むーむーと猿ぐつわごしに何か言おうとする」
ＰＣ「騒がれるとまずいな。ＧＭ、ノックダウンな」
ＧＭ「…え？」
ＰＣ「俺ら目だし帽かぶってるから人相分からんだろ。バレやしねぇって」
ＧＭ「…」

そして鮮やかに爆弾を解体した猟犬どもは島を脱出しましたとさ。そして奴らは一言。

「ぬるかったな。ＧＭ、次はもっと真剣にやろうぜ」

俺のせぇじゃぇよぅ！

それわ、いいレインボーシックスですね。

>>718
あのシナリオにPC6人も参加させたおまいのせいだと思うぞ。延べ12クラスかよ

>>718
甘いな。最後に別荘を爆破しないと。

>>711
まさにそれやろうとして怒られた。
ここらで爆薬でも使って、派手な演出でミッションクリアといこうぜ、と。

派手な演出のために安住の住処を爆破される老夫婦のこと、忘れないであげてください。

老夫婦「これでWISEから保険金が下りて左団扇だぜ〜！ガンドッグさまさまだなぁげはは」

W.I.S.E.「保険金払いたくないからガンドッグ雇ったのに、どうしてこうなるの〜〜(TдT)o 」

>>661
＞GMは「可能ならば生け捕れ、せめて死体は回収しろ」派なので、
＞そこを不可としたようだ。

１．事前のブリーフィングで契約事項の詰めと確認を行わなかった依頼者の落ち度
２．事前のブリーフィングで契約事項の詰めと確認を行わなかった実行者（PCとPL）の落ち度

●ガンドッグの仕事は契約関係である
　※建前上は対等である

▲ガンドッグのPLとGMの関係は、常に最終決定権はGMが保有する
　→自分と摩擦が起こり兼ねないGMとの関係においてはPLは予防的に行動すべきである
　※事前に問題となりそうな点をできるだけ抽出、確認、刷り合わせ

●通常ブリーフィングで説明と質問の機会がもたれる
　→双方に意思疎通の機会は常にある

●ガンドッグは通常通信機を装備している
　→判断に迷った場合でかつ確認をしておらずかつ判断を仰ぐべきと一般に解される状況においては質問や判断を仰ぐことができる

◆上記を徹底した上でも不足の事態や想定外の状況は起こり得る
　→任務の優先順位を確認せよ。
　→上記が許す範囲で他に特約がなければ順位と安全に照らし合わせつつケースにおいて判断せよ

■GMの報復
　１．問答無用で『死刑』宣告するGM　／他のGMを探そう
　２．難易度を（黙って）引き上げるGM　／妥当的制裁？
　３．報酬を違約等を理由に支払わないGM　／自分が正しいと思うなら弁護士（同卓のPL）と共に議論しよう。味方につけられないなら敗訴である。諦めて次の職場（あるいはGM）を探そう

●別記する事例
「犯人を全員生かしたまま五体満足で逮捕せよ」
「人質及び無関係の一般人にはかすり傷ひとつつけるな」
「重火器の使用を禁じる」
「負傷の治療費及び弾薬は報酬から天引き。それでまかなえない場合は自費で行ってもらう」
「尚、上記のいずれか１つにでも違反した場合、報酬は一切支払われない」

　→護衛の任務などでも多いが不可能な要求を安い報酬でつきつけられたならテーブル殴りつけて帰るのが正解かもしれないぞ？

セガール拳部隊で制圧すれば弾代も武器もいらないぜ。
問題はテロリン達が全員皆殺しにされることだがな！！。

あんまりＰＬの行動がひどいと思ったのなら、いっそゲーム内で裁判を開き処理するってのはどうだろう？
元ネタは「砂の薔薇」のミッション後の軍事法廷の話。
ＧＭが検察ＮＰＣを出して、交渉で対抗判定もしくはＴＲＳでゲーム的に処理。
負けたら罰金なりなんなり、勝ったらお咎め無し。優秀な弁護人を雇おうとすると裁判費用がかさむとか。

「そうだ！　爆弾でテロリストを吹き飛ばせばいいんだ！」

「じゃあ、君たちいらないね。パイロットが１人いればいい」


パイロットに光明が・・・！

>>730
そりゃ攻撃機１機あれば他は不要だろうが、その「強すぎる」性質ゆえに嫌われてるのを忘れてないか？

爆弾で全部吹っ飛ばす事がどれだけ社会常識から外れた事かって話じゃね？

>>732
社会常識ってなんだ？

米軍は軍隊あげて襲ったり平気でしてるし、イスラエルも街中に攻撃ヘリで銃撃かけたり。
対象の暗殺に対戦車ミサイルをつるべ撃ちで建物ごと破壊とか現実にやってたりするんだぜ。

ミッションの（性質に応じた）説明と質疑の段階で確認しとくべきことだろ。

GMとPLの脳内常識以上のものは無い以上、刷り合わせ必須だな。
確認を怠ったなら双方の過失。（あえて）はぐらかしたならそちらの責任。

爆破こそ最善のミッションだってあるわけだしな。

>>730
自爆テロかと思った

つーか〈爆発物〉は爆弾の解除と手榴弾を転がすためだけの技能じゃねぇ！

>>733
そいつらの行動は（国際法上の）常識にのっとってるとはとても言えないから
例としては的外れだぞ。

ま、ガンドッグは法の機能していない地域で活動することがあるとはいえ、
ワイズマンやコーディネーターとの契約はあるんだから、
どこまでできるかは事前に確認しとけってことで。
戦争犯罪に当たるような行動だと、NATO軍に捕まってハーグ送りになる可能性もあるし。

アメリカ軍はプレイヤーとしては完全にDQNだろ・・・

>>737
軍に所属している兵士ではないので、傭兵と同じ扱いじゃないか。……タイーホ？

>>733
＞ミッションの（性質に応じた）説明と質疑の段階で確認しとくべきことだろ。
この点については全く同意だが、
行為の是非はともかく、アメリカ軍がやって通じる事が、同じようにガンドッグがやって通じるとは限らないと思う。
ミッションによって色々あるだろうけれどね。

「陸軍ではこうやっていた！」「軍隊上がりは過激でいけない」　なんてロールプレイはありだと思うけれどｗ

自衛隊
無茶なGMと周りの無茶なﾌﾟﾚｲﾔｰに苦労する苦労人
…が昔はアメと争うくらいのDQNだったので人の事はいえない。

アメリカ軍
世界最強のDQNﾌﾟﾚｲﾔｰ。誰も止められない。
基本的にGMすら黙らせて力で解決するが…
頭悪いのでトリッキーな事されると負ける。

中国軍
PCの命を何とも思っていない。PCは駒だと明言するアレな人。
D&Dにドップリ漬かり過ぎたためFEAR系に対応できていない。

韓国軍
ザ・マンチ
しかし知力がついて行ってないため弱い。

英国軍
賢く闘おうとする理想プレイヤー
でもプライドが高いため他の足手まといな奴とのチームワークがうまくいかない。

伊国軍
昼食の買出しで元気になるプレイヤー

>>737 739
相手政府あるいは軍が傭兵だと考えていればﾀｲｰﾎの後、処罰がー。

>>740
同じようなことってのはともかく、常識論なんてのはいい加減なもんでしかないってことで。
国際法つったって12.7mmを明文で禁止してるわけでもないし、解釈ではショットガンも軍事的に対人に使用するのは不可とも解される。
近年の研究では戦闘行為そのものを違法化する流れもあるから

結局「実力こそ正義」以上のものはない。

武装して暴れまくるメディック。明らかな国際法違反だな。
このDQNどもめ！ｗ

・ホローポイント弾
　→国際法上のダムダム弾にあたったり、フルメタルジャケットじゃなかったりで違法

・大口径狙撃銃
・散弾銃
・火炎放射器
・焼夷榴弾
　→非人道的兵器にあたり、違法

・武装し戦闘参加するメディック
　→自衛以上の武装及び戦闘行為は許されておらず違法

・そもそもにおける傭兵
　→義勇兵を除き、違法

・正規の軍事行動によらない破壊・殺傷、殺人行為
・違法入国
・銃火器や武器類、その付属品や禁止物品の持ち込み、携帯及び使用など
　→当該国の国内法に基づき犯罪にあたり違法


このクソ犯罪者どもめ！

爆殺やロケットランチャ−による攻撃も対人使用は非人道的行為にあたるな！

>>744
いや、まさしく「実力こそ正義」ということで、例えば非人道的な事を国家がやっても、「実力」があるから「正義」として通るが、
ガンドッグがやっても避難する相手を黙らせる「実力」がないから「正義」にならないって言いたかったんだけれど。

まぁ、なんだ･･･
国際法云々というよりもさ、ガンドッグっていうのは基本的に派遣社員なんだから、派遣元であるコーディネーターや派遣先に迷惑が掛かるような行為、もしくは好ましく思わない行為っていうのは出来る限り控えるっていうのが大前提なんじゃないか？
爆発物が今回問題になっているのはコーディネーターにも派遣先にも全く持って益がない使い方をしたことが問題なじゃけないかと･･･

プロのガンドックは迷惑かけるようなＤＱＮじゃないと思うが。
それこそ実力はピンからキリまでいるんだろ。

あの世界ガンドッグのパチモン業者でもいるのか？
＞ガンドック

そこでガンドックの出番ですよ

ドッグでもドックでもいいが話が逸れるから煽るな

よろしくガンドック

「俺は将来ガンスミスになるんだ！」
「お前じゃせいぜいガンドックが関の山だ」

あーあ
調子のっちゃった

見たくも無いミラーには、きっと泣いた（パイロットの）お前が映ってる〜♪

で無理やり話戻すとだ
軍隊物と言う事で感覚麻痺してるとちゃうか？
ファンタジー物で家ごと敵をファイアボールで吹き飛ばす奴あんまいないだろ。

逆に、爆発物とか重火器とか、特にデモリッションが能動的に活躍できるシチュエーションってどういう状況だろ？
相手に気付かれない潜入ミッションや、市街でのミッションとかだと難しいだろうし。

扉の爆破
<爆発物>でフラグ投げ込む
ボスの部屋の壁を抜く
基本中の基本　爆弾解体

>デモリッション
　指向性爆薬等を使ってのダイナミックエントリーとか、爆弾解体とか？

　後は、モンスター退治かな（笑）。

無人島で、なんもないところでバトルロワイアル

プロ「今日は皆さんに殺し合いをしてもらいます」


クィ「えー　ﾏﾝﾄﾞｸｻ」

ブリ「そもそも何で殺し合いせにゃいかんのよ？」


プロ「バトルロワイヤル法の成立により(以下略」


アム「つまり・・・」

デュ「そんなもん作ったアホ首相をヘッドショットすればいいんだな？」

バイ「ｺｯｿｰﾘ行ってｻｯｸﾘ殺って来たほうが楽」

パイ「B-２借りてきて霞ヶ関共々吹っ飛ばそうよー」

オー「いや、爆破だ爆破。官邸と国会をこう、ドカーンと派手に」

プロ「てめぇら！！　命令だ！！　殺し合いしやがれ！！」

一同「黙れこの糞野郎」

PAS!PAS!
ZAP!ZAP!ZAP!
PAPAPAPAPAPAPAPAPAPAPA!
PARARARARARARARARARA!
GAGAGAGAGAGAGAGAGAGAGA!
ZDAaaaaaaaaaaaaaaaaNNnnnnnn!

パイとバイが一瞬意味ワカメだったｗｗｗ

敵陣の奥地に潜入して橋とかレーダーとかミサイル発射台を爆破。

逃げる時に橋やら吹っ飛ばして敵の足止めとか

トレーラーに爆薬とガソリンを満載して敵対するファミリーのアジトに…あれ？

笑顔でキメ
ちゅどーん！

>>741
じえいたんがいいよね

ＢＲ以前に敵の武器を奪って大暴れだろうな。

>>758
基本戦術だと思ってたけど。
反撃の暇を与えずに撃破できるならそれに越したことはなく。

リナ・インバースではないが。

>>771
1.街中だった場合確実に逮捕
2.街の外でも破壊活動で逮捕の可能性
3.部外者の居る可能性
4.周辺被害
5.そもそもリナ・インバーズは常識のない人間

5番を見たら、ウォッカ噴いてＰＣにぶっかけそうに、なったやないかｗｗｗ

リナ・インバースだって原作本編（除：すぺしゃる）で町中で大量破壊呪文は使わなかったぞｗ

>>771
現代の紛争はそんな簡単なもんじゃないぞ。
大抵は人間の居住地（しばしば市街地）だから周囲への影響を抑えなけりゃならん。
爆発物の使用は、壁を抜く、部屋に手榴弾を投げ込むくらいだと思われ。
もちろん、どちらも中に一般市民が居ないと確認できた場合だけ。

あ、あと屋外なら手動起爆式の対戦車地雷くらいは使っていいか。

どこでもスナイパーが大活躍なのは事実だけどな。
紛争でも精密射撃は重宝するよほんとに。

うちではよく、42g手紙爆弾をご本人に渡しにいきます。
あとはベッドメーキングで圧力爆弾をしかけたり。

あとは焼夷手榴弾を部屋に投げ込んだりします。
これは二酸化炭素による窒息死を狙ったものです。

>>775
それでもミサイルで吹っ飛ばす米軍とイスラエル軍萌え。

連中とロシアは別のルールで遊んでるから。

『ばれなければ何をしてもよい』
『勝てば官軍』

メリケンはガンドッグじゃなくてパラノイアで遊んで(ry

常識であろうとなかろうと、俺がコーディネーターだったら、別荘を吹っ飛ばしたガンドッグにはもう依頼は出したくない。
なんか、いろんなところに賠償したり誤ったり、面倒じゃないか。
客商売なんだから。

軍隊と警察を混同してね？
ガンドッグは警察に近い任務を行う連中だべ
警察は建物ごと吹き飛ばしたりしない

>>783
鳥取次第じゃね？

>783
だから自分の勝手な鳥取常識を持ち込むなとｒｙ

きっとアレだ。
>783の鳥取では民間人を誤射したりヤクの密売を見逃したり気にいらないという理由で黒人を殴ってストレス解消してるんだよ。

>>783
は正しいぞ！
警察は警察でも、「世界の」が付く警察だけどな。

枯葉剤、核爆弾、燃料気化爆弾、劣化ウラン弾ｳﾏｰ

なんでこんな所でアメリカ叩きしてんの？

・エスカレートするガンドッグにムギャオ−！
・でも現実にはそれより自分勝手に暴れてる連中がいるよ！
・そいつら先に叩かないと、無茶するガンドッグを叩けないよ、ムギャオ−！

つまりみんなブラックボロサスでプレイしているわけか

卓ゲ板には一定量のアメリカ嫌いがいるしなｗ

>>791
まあ、揃ってアメリカ万歳（中国などに変換も可）ってのもなんか怖いしいいんじゃね？

それ以上に中国・北チョン嫌いがおります。

>>793
ガンドッグよりパラノイアをプレイすべきだと思うけどなぁ。そういう人は（ｗ

まあ、なんだ
いくら相手を殺していいからって
いくら相手が悪だからって
モノには限度ってものがあるわけだな

>>793
おかげで悪役に事欠かない

先生！ペットボトル爆弾は＜爆発物＞で作れますか？

とりあえずあれだ。
GMとPLの意見の刷り合わせなんて、どうしても完璧に行かないから経験点のシステムを改善要求だ！
敵を捕獲もしくは無効化　１人つき+4P
敵を殺害　１人つき±0P
一般人を故意に殺害　-5P
建造物を必要以上に破壊　-3P

とかにしたらいいんじゃね？
で10Pごとに経験点1点分とかにすればGMの考えるガンドッグをPLが演じようとしてくれるだろうしな。
まあ、はっちゃけたい時には殺害+4Pとかにすればいいのだしｗ

出版元に投稿しておくか…

>>798
＞建造物を必要以上に破壊　-3P
この必要不必要はＧＭが判断すると思うけれど、結局ＰＬとの意見のすり合わせは必要になってくるんじゃない？

設定を読む限り建物内のテロリストの制圧に建物自体の爆破が許されてるとは思えない。
それでもPLがごねるなら

「あー　ワイズから『アホな事やってウチの評判落とすな馬鹿』と言う指令が飛んできたね」

で終了だろ。
常識が人によって変わるとか別次元の話しても話をそらしてるだけに過ぎない。
「テロの鎮圧のために建物ごと爆破する」連中の評判が悪い事に何の変わりもない。
そもそも許可を得ずに爆破する行為自体テロだぞ。

パイロット「家を空爆したのち、他のみんなが突入します！」

>>800
そもそも「テロ」や「テロリスト」とは多くの場合レッテルであり（後略）

主張そのものには同意。建物ごと爆破でいいなら特殊部隊でなく工兵の出番だし。
目的や敵の戦力や周囲の状況によっては許可されるかもしれんが、そんなのは例外だな。

てかさ、テロリストのアジトを破壊する任務ならともかく
警護、救出人の家や民間や施設を爆破は普通にしないでしょう

よほどの何かがあったりしない限り

まぁ、全部ぶっ壊していいなら、ガンドッグはいらないからな…
攻撃ヘリが一機あればいい。
あえてガンドッグに頼むなら、それなりの理由があるんだろう。

A.
「ヘリ？　高いからな」

戦闘ヘリ一機の運用コスト＜＜＜＜ガンドッグの運用コスト

戦闘ヘリ飛ばすだけなら外注でもいい品

>800
つーかもう終わった話題を蒸し返すなよ。
何が気にいらんのか知らんが。

今月からサンデーGXで始まったヨルムンガンドがいい雰囲気だったな。
アサ／アサのショタ（少年兵上がり）が主人公。

先日、何度かプレイしてある程度装備の整ったガンドッグ以外のPCを相手に絶体絶命都市風シナリオをプレイ。
システムとしてはシナリオとベストマッチかな？と思ったり。

公演中のサーカス団から逃げ出す猛獣ステキ。
大型インテリジェントビルの警備ロボットステキ。
ビルの屋上からヘリの縄梯子に飛びつけＴＲＳとか崩れるビル街から逃走しろＴＲＳとか、ＧＭが何も言わなくても
「ＧＭ！コレとコレ棄ててく！なんかボーナスくれ！」ていわれる状況ってステキ。

結局死者０でクリアされたけどな。

なんか自分が説明してないことを棚にあげたがってるGMばかりだな。
なんか自分が確認してないことを棚にあげたがってるPLばかりだな。

そりゃ、俺の棚は広いからな！

ＰＬの行動を全て予測してなおかつ予め対策を立てておくＧＭなんて居ないわけで
ＰＬは出来るだけ楽に安全に目標達成しようとするのは当たり前なわけで

むしろ問題なのはＧＭが注意してもごねて押し通そうとするＰＬだと思う。
漏れの常識では『ビルごと吹き飛ばす』と言うのは非常識以前に犯罪行為
その世界の常識はＧＭが決める物である以上ＧＭが非常識と言ったら非常識
ビルごと吹き飛ばしますと言う宣言を止めなかったらＧＭの責任、止めてもやったらＰＬの責任

　ふむ、「建物を吹き飛ばす様なガンドッグは困ったちゃんスレに行け！」と言う事だな。

　ネタが無いからって、この話はもう飽きたよ。
　取り敢えず、バリアントを有効利用する話にでもしないかね？

パイロット「それは再び俺を貶めようという行為だな！許せねぇ！」

あまり関係ないが今週のゴルゴでも雇われたパイロットが無残な死を遂げていたな。
ヘリを囮に使うとはさすがゴルゴと俺は思った

次のシナリオのネタにする予定。

おまえら徹底的にパイロット貶めないと気が済まないのな

みんなパイロットのかっこよさに嫉妬してるのさ

たまには
「お前に魂があるなら……応えろっ！」
みたいな台詞の吐けるシチュエーションの一つも欲しいものだ。

全ての問題は戦術ＭＡＰ上に車両で出てこれない事にあると思う・・・
出てこれるならエースばりの事が出来て「ﾊﾟｲﾛｯﾂｲﾗﾈ」とか言われなくなるとおも

むしろその場合は「パイロット以外ｲﾗﾈ」と言われる罠

それはない

射撃系に-20位は掛かるわ片手撃ちで-40位になるわ同時に操縦も-40食らうわサイレントキル出来ないわ屋内に入れないわ
そもそも装甲車に乗れる地域が殆どないわ

せいぜいバイクで屋内に突入するくらいで基本は車輪で轢く
移動力そのままじゃバランス悪いから戦術マップ専用の移動力必要だけど

そんな運用してる特殊部隊なんかあるのか？

aruwakenaidaro

>>822
襲撃された補給部隊ならともかく、通常状況下では操縦担当は射撃しないよ。
そもそも（手持ちに限らず）操縦担当が火器操作する乗り物は単座戦闘機しか思いつかん。

自衛隊の偵察部隊ではオフロードバイクも使ってるらしいが、どんな運用してんだろ？

撃つ時は動かない
動いてるときは撃たない。

つか，偵察部隊なら撃たずに帰ってくれば良いんじゃネ？

富士の総合火力演習を見たことあるけど、
偵察隊のオフロードバイク部隊の人たちは、バイクを直線で走らせながら立射とかする。
俺自身もバイク乗るけど、両手離して立つことだけなら、それほど難しい技術じゃない。

で、自衛隊は室内の突入にバイク使ってるのか。
すげぇな、パイロット。

リアルで（自称）パイロット×アサルトのおいどんを、誰か助けてください

依頼はコーディネーターを通してもらおう

>>827
ガンドッグが別にリアリティ追求してない事忘れとるな
そもそも突入部隊にパイロットｲﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ
作戦中待機ポイントでボーっと・・・

<読書>とか<釣り>のスキルが欲しくなるなぁ、それだと。
“迎えに来い！”と呼び出されるまでにTRSでどれだけの成果を出せたかとかやる為だけに。


ブリッツ「よう、こっちはテロリスト５人に人質２人だ。そっちの成果はどうだ？」
ハウンド「へへっ！見なよ、こんなに沢山の虹鱒だ！」
オーガ「すげぇ！一人一匹としても、余裕でお釣りが来るぞ！」
デュラハン「流石だな、ハウンド。もはや、俺ではお前の釣りの腕には敵わないかもしれん」
クインビー「今日のビールは美味くなるぞ！ハウンド、お前は最高だ！！」


……(ﾟдﾟ)ﾊｯ


ハウンド「夢……か。悪い夢……いや、良い夢だったような気がする……」

パイロットの活躍するゲームじゃないからなw

でもハウンドはサバイバル持ってるんだよな。

パイロットがオペ/オペを踏みつけながら
「力なき正義のみじめな最後だ！　まるで昔の俺を見てるようだぜ！！」

直後、オペの誘導でスナイパーに頭を撃ち抜かれるパイロットであった。

遺言は
「こないだな…幸せな夢を見たんだよ。>>831な感じの夢をさ…」で決まりだな

ゴト……プロフェッサーに取り入り、大破壊後に権力を握るオザ……クインビーか。

>>831
もう、涙が止まりません…

>>837
ゴトー：アサルト
オザワ：パイロット

今日の洋画はＳＷＡＴですよ

SWAT見たー

つまりパイロットならSWATに復帰できるし飛行機も止められる、と。

違う違う！まったく何を見ていたんだ！
最初に１億ドルに目が眩んだ奴が勝ちって事だ！

いや、

「結局パイロットはＮＰＣ」

じゃないか？

一億ドルあったら・・・・

ＡＫと戦場さえあれば、あとはイランな。

いやいや、延長なんかするプロ野球は困ったちゃんって事だろう。

>>843
つ「巡査部長も隠れパイロット」

操縦：自動車・バイクが基本教養てことを忘れてないかね、ガンドッグ諸氏？

>>847
0LVでも普通に運転ができるってだけで、カーチェイスとかがうまくいくかは別問題だぞ。
レベルと%が高くても活躍する機会があるかどうかってのも別問題だが……。

メディックやオペレーターよろしくサポート用の補助クラスと考えれば
よく言われるほど役立たずでもないと思うが、にしても前者ふたつよりは優先度が落ちるよなぁ。

でもパイロット+戦闘系でないと辛いよな。
警察組織か軍隊組織でないと戦闘車両はなかなか乗れない。
傭兵ならば敵部隊から乗っ取るという手もあるけどね。

高機動車！　高機動車！　

特攻野郎Aチームのごとくその場で適当に調達した車両を任務や状況にあわせて改造する、という思想はないのか
有り合わせの物を組み合わせて任務に使える車両をでっち上げるとか

メカニック技能はそのためのもんだと思ってたんだが

パイロット・グラップラーでエースできんかね？

パイロットなのに飛行機駄目なのかよ！

「メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。でも飛行機だけはかんべんな。」

そう言えばパイナップル・アーミーのジェフリーは「格闘技の天才でA級ドライバー」と紹介されてたな。

ドライバーとして役にたったことあったっけ？
死んだｵｻｰﾝの方が印象つええ。

ところで、投げナイフって手に持って使えるよな？
あと、クロスボウにダットサイトは付けられるよな？

>>857
ＧＭ裁量任せ。やるんならＧＭに相談を。

>>857
両方ともリアルでは可能。
スローイングナイフは強度重視で切れ味は悪いが、対人戦闘では特に問題なし。
ただ、普通のナイフとバランスが違うものが多いので扱いづらいかも。
クロスボウにはドットサイトもスコープも付く。
ゲームにおいては>>858の言うとおり。

そうか。
んじゃGMに聞いてみる。

へー、強度重視なんだ、なんか意外。
でも考えてみりゃブン投げて使うんだし、当たり前か。

みなさんの大好きな戦争が韓国と始まろうとしているわけだが

実際の戦争は嫌いだよ
人が死ぬから

>>862
交渉ＴＲＳクリアできたみたいよ？

失敗した感がなくもないが。

韓国ごとき踏み潰してやれば良か（ｒｙ

>>866
甘いぞ、本当の敵は国内の平和論者だｗ

>>867
それは平和論者に失礼だと思うぞ
平和論者と自称するアレな連中は本当に敵だが

平和とは望む物ではない
って誰の言葉だったかなぁ

ったく、少しは己の格を理解させてやればよかったのに
国際問題にして国連で韓国の主張のDQNっぷりを晒してやればいいものを

話は変わるんだけど、元・北朝鮮武装工作員のガンドッグって、見たことある？

俺作った。

俺がGMのときPCにいた。ヤマダとか名乗ってたなｗ

>>872
すげえ偽名くせーぜ
だが、それがいい！

俺も作ったことあるなぁ。名前はイチロー・スズキ。

あーよくある名前だな聞いたことあるよ

今、実際に日本には北朝鮮工作員が60万もいるわけだが
それを参考にするならばカネダ、カネモトって所だろうか・・・

そんだけの諜報員と戦力があったら絶対に負けねーな。なに、どこの最強国家よそれ。

>>861
普通のナイフを投げてると切っ先が欠ける、柄のカシメが緩むなどの問題が出るらしい。
俺はやったことないから伝聞だけど。

>>877
それに加えてDQN主張で並み居る大国を振り回して援助を引き出す外交力。
おかげで世界第二の経済大国にして第三位の軍事大国（予算順）でも勝てません。

ttp://www.coldsteel.com/fixed-blades-throwers.html

スローイングナイフも結局突き詰めると強度重視で単体成型の手裏剣みたいになるのね。
まぁここの社長はかなりの武術ヲタ？らしいが。

>>861
>>878
時代劇の真似事にはまってた少年時代、親父の引き出しからナイフを十数本失敬して投げまくった事があるんだが……
映画みたいに板に突き刺さるくらいのパワーと速度で投げつけたら高確率で先端は逝くぞ
固定が甘いと下手するとインパクトの瞬間に分解する事もある


ちなみにその後親父に発見されてさんざん張り倒された後に
「やるならちゃんとしたのを使え」とｽﾛｰｲﾝｸﾞﾅｲﾌ二本プレゼントしてもらいますた
それまで使ってたのは普通に小型のナイフだったから、実物は子供心にナイフと言うより特大のクギか鉄片にしか見えなかった


スローイングナイフはナイフとしても使えない事はないダーツだと思っておいた方がいいかも知れない

http://us.st11.yimg.com/store1.yimg.com/I/csstoreonline_1892_13726773

ﾁｰｻｶﾀﾅ　ｷﾀｰ

>>881
ﾜｶｻﾞｼがショックだ。

>>881
むしろワカザシに吹いたんだがw

アメリカンな流れ豚ギリだが、止血パッチって何に載ってたっけ？
R&Rのバックナンバーをひっくり返してみたんだが見つからん

R&R vol.9 P109

オカタナ？オタントー？

>>885
WAO！ｱﾘｶﾞﾄｰ ﾊﾗｷﾘｰ

>>887
さっそく止血パッチが役に立ちそうだなw

>>886
大刀だろう、とマジレス。大短刀はわけ分からんがｗ

長ドス？

小太刀のことではないかね？

＞小太刀のことではないかね？

それはチーサカタナ

チーサカタナはショウトウ＝ワキザシを言いたかったんじゃああるまいかｗ
オーカタナは多分ダイトウ＝長い方のカタナ。
……オータントウはなんだろ。お短刀？

ムラサマ？
シリケン？

新紀元社のHP情報によると、８月辺りにガンドッグのリプレイが「ロール＆ロールブックス」で出るってさ。

SW&GURPSの頃はリプレイは稼ぎ頭だったそうだが、今は売れ行きはどうなのかねえ？

時期からして、今度はバリアントのリプレイだな
Wolfina氏は元々バイオハザード小説の表紙書いてた人だし、

今回も主人公だけレイジで、
前半　謎の研究所に調査士に行くガンドッグ
後半　１人生き残って事件の証言をするが誰にも相手されず投獄
　　　　元大リーガーとタクシードライバーも務所にいて涙の再会＆脱獄のＴＲＳをするが
　　　　気が付くと刑務所も謎の奇病で..

とかなら買う。

>>896
売れてんじゃね？
前にアマゾンの売り上げランキングで調べたら
TRPG関連ではぺらぺらーずのがトップだった。
2位はブレカナの３ｒｄ。

>>895
なんにしても出るのはいいことだ！
でももろにバイオのパクりでは色々と困ることがリアルで発生するんｼﾞｬﾏｲｶ

…困らないのかな別に。

今日の映画はパイロットが主役だぜ！

>>899
ブーステッドマンをタイラントと呼んで、
リプレイ編集の段階で削除されたりなんかしてないんだから！
かゆ　うま

>>900
みっともねえ葉巻だな！

ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

うちの鳥取で、
「天空の城ラピュタ」のパズーや、あるいはナウシカ、はては魔女のキキなんかは
「パイロット」

に分類されてまつ。そらみんな乗り物乗って大活躍してますが・・・・ねぇ



いいのか、こいつらパイロットにして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


パイロット活躍させられないシナリオつくる漏れへのあてつけか？

そもそも、どうしてガンドッグでジブリなのか。

ミッション「トトロを射殺せよ！」

こいつはきついぜ！なんだあのジャンプ力は！？

ＴＲＳミッション「トトロを射殺せよ！」

レンジ１：＜局地行動＞　修正無し　主の森のどこかにある、奴の住処を暴け！　
レンジ２：＜運動＞　　　　−２０％　 奴の住処へと通じる、下り坂トンネルを凌げ！
レンジ３：＜状況把握＞　修正無し　アンブッシュを許すな！　敵はデカイのだけじゃない！
レンジ４：＜強靭＞　　　　修正無し　「ＤＵＯＤＵＯＲＯＯＯ！！」　怯むな！　隙を見せたら死だ！！
レンジ５：＜射撃系＞　　 −３０％　 ラスト！　ありったけの弾丸を食らわせろ！！

>「ＤＵＯＤＵＯＲＯＯＯ！！」
ｱﾎｽｗｗｗｗｗ

潰れる寸前の動物園からの奇妙な依頼。

「ニポーンにはフシギなドーブツイパイ、イパーイいるいいマス」
「そんなワンダーなドーブツたちを、ミーのドーブツエンにゴショータイしてホシイ」
「ニューエンリョーがぽがっぽ、オオガネモチですヨー？」

敵は和製ＵＭＡ軍団。

「やめろ！○びた君を虐めるな！」
「父さん妖気を感じます！」
「ＤＵＯＤＵＯＲＯＯＯ！！」　

交錯する思惑。

「あんな無茶をしやがって、タイム・パトロールが黙っちゃいないぜ？」
「最早、奴らの言う事など聞く必要は無い。我々、いや私の元には、究極兵器があるのだ！」
「貴様まさか、大統領の命令を無視するのか！」

次回、保険屋傭兵ガンドッグ。「オチ無し」。

「古き神々を廃し、私が新世界の神になる！！」

>>908にTRSの使用を宣言

TRS「狙撃」
ニーヴェルン・ヴァレンスティーで>>908を滅する。
５、>>908をみんなで殴ってゲージを溜める。
４、>>908をみんなで殴ってゲージを溜める。
３、>>908をみんなで殴ってゲージを溜める。
２、>>908をみんなで殴ってゲージを溜める。
１、ニーヴェルン・ヴァレンスティーで>>908を滅する。

一度しか言わないから、良く聞いてくれ。
次スレは950が立てろ。
バックアップは980だ、それ以外は次スレのタイトルでも話し合っていればいい。

そして忘れてはならないことは、次スレの■関連リンクに
ttp://www.blacklagoon.jp/
を付け加えることだ。

それでは良い狩りを。

ここの銃犬リプ、トランシーバーの使い方がオモロかった。
つかこのためだけにトランシーバーを買うＴＲＰＧバカっぷり（誉め言葉）に乾杯。
ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/Gundog_07.html

そんないまさら既出をいわれても。
公開されてる個人サイトの中では一番熱く、一番オモロ（褒め言葉）なサイト
であることだけは確かなんだよな。
俺もこんくらいリプ仕上げる熱意があれば。

>>911
ルールの誤用も多いけどな。

GMがなんか厨く(ry
展開がありが(ry

俺は甘い事はしません、厳しいマスターです

とか言いながら最初からリアル時間でタイムカウント開始
情報収集で時間取りすぎな上に情報足らずでタイムアップしてＰＬ頃してたの見たら
真性の馬鹿ＧＭかとおもったけどな

全体的にノリとテンポ重視・ルール軽視ぽくて厨ｋ（ｒｙ
まあ、身内でしてる時は楽しいだろうとはおもうけれど。

>>912-915
おまえらみたいのが世の中つまんなくするんだよな

>>916
本人お(ry


意味わからんし冗談半分でやってるのもわからないのか？

いそうだけど見たことがないガンドッグシリーズ
・ GIジェーンみたいな髪型の女子

いなさそうなのにいたガンドックシリーズ
・親父の銃を持って野山をうろいていた犬耳スナイパーな女子

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

自重してたら先を越されたガンドックシリーズ
・ナイトメアストームが起きるまで終戦を知らず無人島で潜伏してた元日本兵スカウト

何歳だそれわ

>>911
ゾンビ山盛り＆何かが軽そうなふいんきのリプレイを見てると
こういうガンドッグプレイも存在するのかと。新鮮だね。

>>911
俺もそこ見てるが、どーせこんな流れになるんだから、晒すなっての、ったくよう。

スルー出来ない奴が問題なんだろうに･･･

問題の呼び水がなければもっといいだろ。

んな事言ってたら何の話題も持ち出せなくなるがなｗ

いそうでいないシリーズ
・　初めてPC作るに当たって、「外見1はゾンビ並みだぞ」
といわれたにも関わらず、外見を1にするやつ

基本的に、自分と違う遊び方をしている卓は叩きます。
ぼくのガンドッグをけがすなってもんよ。

ガンドッグ委員会？

委員会ｷﾀｰ

まて、慌てるな！これは委員会の罠だ！

じゃーんじゃーん

げぇーっ！

｜ω・｀)
⊂　　ﾉ
｜　ﾉ

ｴｯｼﾞ：「…………」

　おかしい、何故か我卓の面子が書き込んでいる気がする…
　はっ、これが孔明の罠か！！！

はっ！掛かる狭視な半島人が如き房と、
我ら委員会を同一視されては堪らんな。

メイドだとセーラー服だのふざけたキャラ作った奴には
即死してもらうのが俺のガンドックジャスティス。

>>938
やっぱブレザーだよな！

まったくだ！



でも、俺のバニーなガンドッグだけは勘弁な！

　バニー姿のＭｒ．Ｔを想像してしまった…
orz

>>940
バックスバニー？

そろそろスレタイを考える季節か……
ただ俺は鳥取唯一のガンドッグ保持者なのにミリ知識は0なんだ。
というわけでスレタイ↓

パイロットの夢

F20Aタイガーシャーク

それはガープス・エリア８８(公開先がｱﾎﾞｰﾝ)でやれｗ

>>943
心配せんでも>>950取らなければ大丈夫さ
取ったら敵前逃亡は銃殺刑な

20って案外無いんだな。

【ブルパック狙撃銃】ガンドッグ【WA-2000】

コルトM-203のがまだいいか？

ブルパップだよ…　　
責任とって巫女さんガンドッグして委員会にスナイプされてくる…

>>939
さらにケモ耳だろ（　・∀・）ｂ

母さん、次ｽﾚ特攻要員に任命されたんだ
おれ、頑張るよ

20無いねぇ。
記憶の片隅にM20って、
いわゆる「バズーカ砲」があったが、
今となっては無名に過ぎる･･J隊でも使ってたんだけどなー

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146105368/l50
気が早かったかも知れないけど、次スレを立ててきたよ、母さん。
番号が苦しいのは許してほしい。

ああ・・・
気付くのが早かったら「SIG　P220」を推していたんだが。

>>953
22スレと紛らわしいべ

>>953
220スレと紛らわしいよ

220はちょっとあんまりな気がするが

20ラウンド＝20発という発想は結構いいんじゃないか？
とりあえず新スレ乙

それじゃ埋めるか

梅のお題その1は「出して欲しいサプリ」で。
俺はシナリオネタになるような極東情勢の解説サプリが欲しい。
中国の凋落、日本の混乱、中台衝突もあるか？
そしてもちろんメインディッシュは北朝鮮崩壊。
内戦？　韓国侵攻？　そして核はどこに？

ポイントマップとエリアマップのＭＡＰ集サプリ
エリア50枚、ポイント250枚くらいでw

シナリオ集「灼熱の朝鮮半島」
末期的食糧難により崩壊した北朝鮮を吸収し念願の統一を果たした韓国だったが
韓国の国家規模では統一を維持する力はなかった。虐げられた旧北朝鮮住民は
武装蜂起し韓国軍と衝突、さらに南進を伺う中国とロシアが睨み合いをはじめ･･･

シナリオ集「大陸の覇者」
朝鮮半島への介入に失敗し痛手を負った中国では地方軍閥による反乱が次々と
起こる。鎮圧に躍起になる中央政府、怪しい動きを見せる軍部、そして海外勢力
きな臭さと共に混乱はゆっくりと、そして確実に広がっていった。

シナリオ集「日本海にて」
日本、中国、韓国が領有を主張する「梅島」
この島を韓国軍が突如として占領、その際静止しようとした日本海上保安庁の船が
沈められた事により自衛隊が展開、さらに中国軍が動き出し･･･

もっと単純に「正義のガンドッグが悪のチョンとシナを皆殺し」のほうが万人向けかも。

>960
バイロットも活躍できるようなマップが欲しいです。

後は、戦隊サプリ（か近未来サプリ）が必須です。
パイロットだけが強くならないように、強化スーツを強い防具にして、格闘戦闘能力を高めないようにします。

秘密兵器で他のクラスの攻撃力が増えるのは、内緒にしてください。

北○鮮が崩壊、流入した難民のツケに耐えかねた韓○が
日本に捏造問題の謝罪と賠償を要求……同時に日本で祖国より楽に暮らすための密入国を画策していた……

�@ガンドッグ
南朝鮮に機密情報を売っていた政府高官の洗い出しと物証の確保。
機密任務だが高官の生死は問わない。

�Aボロサス
難民に大量流入されてはシマが食いつぶされてしまう、それではたまらんと考える
ヤクザの親分からの依頼。闇に紛れた多数の難民船の上陸を阻止、手段は問わない



こうですか？

>>962
そういう薄い話だと、間口は広くても一見さんからの評価は上がらないと思うんだが。

散々ｷｼｭﾂだが各種状況下における部隊運用の定石の解説本とR&Rの記事をまとめたやつがほしい。
新規さん開拓には便利だと思う。