スタンダードTRPG議論スレ225
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ 223
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119804884/l50
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ 223
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119804884/l50
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
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重複スレです。
比較的流れが早いので、削除される前に追いつくでしょうが、ひとまずこちらを消費してください。
★ ソードワールドブッ叩きスレッドpart1 ★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120395765/l50
比較的流れが早いので、削除される前に追いつくでしょうが、ひとまずこちらを消費してください。
★ ソードワールドブッ叩きスレッドpart1 ★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120395765/l50
関連スレかもしれない
無の砂漠でアトンにメテオ ソードワールド111th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120195773/l50
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞLv26
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119071620/l50
【SSS完結】 アルシャード44 【お疲れ様！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118495908/l50
【ﾊﾝﾀｰ･ｵｳﾞ･ｻﾞ･ﾃﾞｯﾄﾞ】D＆D 3e CW43p【戦士大全】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743197/l50
【ﾓﾝｽﾀｰ】六門世界RPG その10【ｺﾚｸｼｮﾝ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120035851/l50
[ｱﾆｺﾚ]S=FNW きくたけ総合スレその13[ﾏｼﾞｷｭｰ]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118167247/l50
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120195773/l50
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞLv26
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119071620/l50
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【ﾊﾝﾀｰ･ｵｳﾞ･ｻﾞ･ﾃﾞｯﾄﾞ】D＆D 3e CW43p【戦士大全】
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120035851/l50
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関連スレ
無の砂漠でアトンにメテオ ソードワールド111th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120195773/l50
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743197/
【SSS完結】 アルシャード44 【お疲れ様！】
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World of Darkness（暗黒の世界）総合6
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D＆D 3e 奈落第44階層
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743197/
【SSS完結】 アルシャード44 【お疲れ様！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118495908/l50
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞLV26
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999 ：ＮＰＣさん ：2005/07/04(月) 02:27:37 ID:???
６門WGは持ってないんだけど、D&Dｶﾞｾﾞｯﾃｨｱ（グレイホークワールドガイドの簡易版みたいなあれ)とか言うのと比べてどっちが内容充実してる？
６門WGは持ってないんだけど、D&Dｶﾞｾﾞｯﾃｨｱ（グレイホークワールドガイドの簡易版みたいなあれ)とか言うのと比べてどっちが内容充実してる？
GHWGと六門WGとならともかく、その両方を読んでるような稀有な人材はいるだろうか・・・
前スレを読まずに書くテスト
D&Dｶﾞｾﾞｯﾃｨｱは地域別に全１４冊＋ボックス（２冊入り）で
全て該当地域全体を示す特大へクスシート付きのカラーマップ折り込み。
内容の濃さはバラつきがあるが、６０～１００Pぐらい（英文で三段）
著名人の紹介（データあり）やら、地域にあわせた追加クラス、ルール
文化紹介等々・・・結構詳細に書かれていて詳細な情報はむしろグレホガイドより濃い。
つーか、６門なら比べるまでもなかろう？
D&Dｶﾞｾﾞｯﾃｨｱは地域別に全１４冊＋ボックス（２冊入り）で
全て該当地域全体を示す特大へクスシート付きのカラーマップ折り込み。
内容の濃さはバラつきがあるが、６０～１００Pぐらい（英文で三段）
著名人の紹介（データあり）やら、地域にあわせた追加クラス、ルール
文化紹介等々・・・結構詳細に書かれていて詳細な情報はむしろグレホガイドより濃い。
つーか、６門なら比べるまでもなかろう？
うわ、眠くて文がヘン。
エラッタ
×詳細な情報はむしろグレホガイドより濃い
↓
○量的にはグレホガイドに負けるが、詳細は濃い
ちなみに一冊$8.95ぐらい、ボックスは忘れた
つーか999は持っているのか、だったら比べるなよ
エラッタ
×詳細な情報はむしろグレホガイドより濃い
↓
○量的にはグレホガイドに負けるが、詳細は濃い
ちなみに一冊$8.95ぐらい、ボックスは忘れた
つーか999は持っているのか、だったら比べるなよ
日本語版の値段は？
>>12
翻訳されてないはずだが……
翻訳されてないはずだが……
多分、英語版が出た当時、Dスレで内容が薄い薄いと言われてたから、気になったんだろうな。
読み返してみるとスレ違いがあるようなのでフォローしておく。
>5（前スレ999）が言っているD&D Gazetteerというのはこれのことだと思う。
D&D Gazetteer
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/117420000
出来は読んだことがないから知らない。
で、>10が言っているのはCD&DのGazetteer
こっちのシリーズじゃないかと思う。
ttp://home.flash.net/~brenfrow/gz/gz.htm
具体的にはこんなの。
ttp://home.flash.net/~brenfrow/gz/gaz1.htm
こっちならアルフヘイムのエルフまでは新和から出ていたはず。
地図の出来、シナリオフック、記述とも六門WGより上だろう。
>5（前スレ999）が言っているD&D Gazetteerというのはこれのことだと思う。
D&D Gazetteer
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/117420000
出来は読んだことがないから知らない。
で、>10が言っているのはCD&DのGazetteer
こっちのシリーズじゃないかと思う。
ttp://home.flash.net/~brenfrow/gz/gz.htm
具体的にはこんなの。
ttp://home.flash.net/~brenfrow/gz/gaz1.htm
こっちならアルフヘイムのエルフまでは新和から出ていたはず。
地図の出来、シナリオフック、記述とも六門WGより上だろう。
スレ違い→すれ違い（認識のズレ）ね。
最近のアンチダードはやることはテロ並みだな。
スタンダードを殺したいならまじめに自治スレでやれや。
ま、スタンダードスレが嫌いな時点でそれはスタンダードＲＰＧに背を向けてることだから、ＴＲＰＧ市場の正義からは荒らしも同然だが。
スタンダードを殺したいならまじめに自治スレでやれや。
ま、スタンダードスレが嫌いな時点でそれはスタンダードＲＰＧに背を向けてることだから、ＴＲＰＧ市場の正義からは荒らしも同然だが。
アンチスタンダードというか、一部の爆走したソ厨
まあソ厨の乱立はいつもの事だしな。
頭にアンチが付くかどうかにも興味はない。等しくソ厨だ。
頭にアンチが付くかどうかにも興味はない。等しくソ厨だ。
そうなるんじゃないかと思ってたら、本当にただのソスレになってるしな
>ソブッ叩きスレ
>ソブッ叩きスレ
ホントにソぶっ叩きスレになるんじゃないかと期待して裏切られ、すごすごとこっちのスレに移住してきた俺ﾌﾞﾗﾝｶ
ま、ぶっちゃけSWは単体に限定するより比較ありでやった方がスレが進むと思われ
あのスレはそれで使い潰せば良かろうさ
あのスレはそれで使い潰せば良かろうさ
gurps版上げって聞いたからスレ覗いてみたんだけど、
あれ何なの？わけの分からない荒れ方しててガックリ……
SWスレなんかより遥かにひどいじゃないか。
あれ何なの？わけの分からない荒れ方しててガックリ……
SWスレなんかより遥かにひどいじゃないか。
やっと前スレ読んだ。
結局、守護者もありがちな被害者意識に凝り固まった単なるソ厨なのな。
何が伊達と酔狂でやってる、だ。単なる儲の私怨じゃねぇか。
結局、守護者もありがちな被害者意識に凝り固まった単なるソ厨なのな。
何が伊達と酔狂でやってる、だ。単なる儲の私怨じゃねぇか。
結局まともな擁護が出来なかった阿呆は放っておこうぜ。
>>26
だからオモロ系なんだ。このパターンもありがちだが。
だからオモロ系なんだ。このパターンもありがちだが。
芳春も被害者意識が強いからな
ソ厨（ＳＮＥ厨）で被害者意識が強いのはどうにもならん
ソ厨（ＳＮＥ厨）で被害者意識が強いのはどうにもならん
>>29
前スレの質問者とか、守護者に対抗してまともに語ってた人みたいに語ればいいのにな。
前スレの質問者とか、守護者に対抗してまともに語ってた人みたいに語ればいいのにな。
＞被害者意識が強い
大根もそうだな。ＳＷをやっているコテハンはみんなそうなのか？
大根もそうだな。ＳＷをやっているコテハンはみんなそうなのか？
自分らがかつて加害者だったから、復讐されると思い込んでるんだろ。
この板は全般的に被害者意識が強いけどな。
>>31
ダガーは？
ダガーは？
>>33
このスレに限って言えばソ厨にその傾向が強いな。
このスレに限って言えばソ厨にその傾向が強いな。
ダガーはどう見てもストブリ厨なわけだが・・・
ストブリ厨として見れば充分に被害者意識が強いと思うなｗ
ストブリ厨として見れば充分に被害者意識が強いと思うなｗ
ダガーはグロラン＆ストブリの守護者だろう。
ダガーの夏を待つ態度は天晴れだ。
ダガーの夏を待つ態度は天晴れだ。
SW者は
冬の時代以前にはいっぱいた古参ゲーマーにヌルゲーとバカにされ
冬の時代には外部からTRPG自体がバカにされ（その矛先は最大派閥のSWに向き）
冬の時代が終わってからは新参に古臭いとバカにされ
とゆー迫害の歴史をたどって歪んでるから
冬の時代以前にはいっぱいた古参ゲーマーにヌルゲーとバカにされ
冬の時代には外部からTRPG自体がバカにされ（その矛先は最大派閥のSWに向き）
冬の時代が終わってからは新参に古臭いとバカにされ
とゆー迫害の歴史をたどって歪んでるから
>>33
大抵のスレでこのスレで言うソ厨みたいなのが居るしなｗ
大抵のスレでこのスレで言うソ厨みたいなのが居るしなｗ
>>35
あんだけ叩かれていれば被害者意識も強くなりまっせ
あんだけ叩かれていれば被害者意識も強くなりまっせ
>>43
反論する所ないやん。
反論する所ないやん。
でも、守護者がゲヘナ以外のSNEゲーを擁護する理由にはならない。
ダガーはストブリとルリルラと姪ばかりが有名だが
濃いグロラン厨っぷりは意外に知られていない気がする
濃いグロラン厨っぷりは意外に知られていない気がする
>>44
叩きスレで擁護が出てるぞ。
叩きスレで擁護が出てるぞ。
なにこの創価学会が日蓮正宗叩きまくりな聖教新聞座談会スレ
>>44
まず反論を許さんじゃろ。
まず反論を許さんじゃろ。
>>49-50
なるほどこれが被害者妄想か
なるほどこれが被害者妄想か
だからソ厨とSWプレイヤを混同してる人がいますね
>>47
その擁護とやらでＳＷがスタンダードだと思ったか？
その擁護とやらでＳＷがスタンダードだと思ったか？
>>50
匿名掲示板で反論を行う事そのものをどうやって止めるんだ？
匿名掲示板で反論を行う事そのものをどうやって止めるんだ？
>>51
これも被害者妄想だよな。
これも被害者妄想だよな。
ALSやARAと同程度くらいには、スタンダードなのかな、と思った。
SWなんてあくまでその程度。
SWなんてあくまでその程度。
ま、被害者妄想扱いされるのが嫌ならちゃんとゲームについて語れってことさ。
>>60
ソ厨はグダグダな議論ゴッコとグダグダな煽り合いしかできないから㍉。
ソ厨はグダグダな議論ゴッコとグダグダな煽り合いしかできないから㍉。
未だにソ厨とSWプレイヤを混同してる痛い人が割といますね
今でもロマール騎士論争とか平気でやりそうだよなソ厨は
>>64
本スレじゃ今でもジャイアントスラッグ論争をやってたな。
本スレじゃ今でもジャイアントスラッグ論争をやってたな。
>>64,65
アレはソ厨とはいいません。ただの典型的なSWプレイヤー。
ソ厨ってのは、アンチor擁護関係なく、他スレで見境なしにSWの話題で盛り上がるひと達全般を指します。
…え、俺もソ厨？またまた、ご冗談を
アレはソ厨とはいいません。ただの典型的なSWプレイヤー。
ソ厨ってのは、アンチor擁護関係なく、他スレで見境なしにSWの話題で盛り上がるひと達全般を指します。
…え、俺もソ厨？またまた、ご冗談を
7月発売のサプリ「戦士大全」の紹介ページがHJの公式サイトに出てた。
やはりPRも含めてD&Dは公式サイトが充実してるな。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cw.html
やはりPRも含めてD&Dは公式サイトが充実してるな。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cw.html
72 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 20:09:53 ID:OLCbZ3dt
>>69
他のメーカーももっと積極的に自社製品のアピールをすべきだと思うんだけどね。
サイトを見てもどんな商品か良くわからなかったり、そもそもシステム自体の説明がおざなりだったり
あまつさえ、ＲＰＧが何なのかすら書いてなかったり。
正直、新規参入者を作る気があるように思えないよ。
他のメーカーももっと積極的に自社製品のアピールをすべきだと思うんだけどね。
サイトを見てもどんな商品か良くわからなかったり、そもそもシステム自体の説明がおざなりだったり
あまつさえ、ＲＰＧが何なのかすら書いてなかったり。
正直、新規参入者を作る気があるように思えないよ。
●●乙。
ＦＥＡＲはもうちょっとＨＰを充実させて欲しいな。
あれだけは大きくＳＮＥやＨＪに水をあけられてる。
あれだけは大きくＳＮＥやＨＪに水をあけられてる。
そうか？ 嘘を書かない分SNEよりは上だと思うが。
>>76
公式サイトに何があればいいんだ？
公式サイトに何があればいいんだ？
・きくたけのＧＭ講座
・天のＰＬ講座
・井上のアジテーション
これが毎月更新なら神サイトになる予感
・天のＰＬ講座
・井上のアジテーション
これが毎月更新なら神サイトになる予感
80 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 21:03:30 ID:???
>79
夢見るのをやめろとは言わんが、妄想でしかないな。
ぶっちゃけありえない
夢見るのをやめろとは言わんが、妄想でしかないな。
ぶっちゃけありえない
>>78
77だが、なんとなく物足りない。
馬鹿だからうまくいえないんだが、もうちょっとコンテンツが欲しい感じ。
なくてもだれも困らないんだがなんとなく。
>>75
嘘ってのは歳時記のことか。すまなんだ。そこまで気が回らなかった。
77だが、なんとなく物足りない。
馬鹿だからうまくいえないんだが、もうちょっとコンテンツが欲しい感じ。
なくてもだれも困らないんだがなんとなく。
>>75
嘘ってのは歳時記のことか。すまなんだ。そこまで気が回らなかった。
>>80
まあ、D&Dが紹介記事を充実させられるのは翻訳だからと言うのも有ると思うけどね。
まあ、D&Dが紹介記事を充実させられるのは翻訳だからと言うのも有ると思うけどね。
>>84
自社製品の方が充実させられないってことはないんじゃないか？
自社製品の方が充実させられないってことはないんじゃないか？
ＦＥＡＲ厨の俺が言うのもなんだが、情報が早いわけでも多いわけでもないからな＞ＨＰ
エラッタにせよＦＡＱにせよＧＦ買ってる人ならそっちを見たほうがよほどいい。
なんというか必要なことだけしか書いてなくて遊びが少ない。
更新頻度高くなくていいから、スタッフの日記とかあればいいのに。
ＦＥＡＲ厨のくせにほとんどＦＥＡＲのＨＰにはいかずブックマークはなぜかＮＷ通信にしてる俺がいる。
エラッタにせよＦＡＱにせよＧＦ買ってる人ならそっちを見たほうがよほどいい。
なんというか必要なことだけしか書いてなくて遊びが少ない。
更新頻度高くなくていいから、スタッフの日記とかあればいいのに。
ＦＥＡＲ厨のくせにほとんどＦＥＡＲのＨＰにはいかずブックマークはなぜかＮＷ通信にしてる俺がいる。
88 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 21:16:26 ID:???
>>78
別に難しい話じゃなくて、ゲームの基本的な情報がほしいな。
どういうゲームなのかとか判定システムや世界観はどうかとか。
GF購入してない人は、やっぱ公式HPとかでどういうゲームなのかを調べると思うんだよ。
ニルヴァーナや異能使いのサイトはその辺の情報があるんだけど、
アルシャードのサイトとかはどういうゲームなのかという基本的な情報さえないから。
贅沢言えば短いリプレイの１本でも載せてくれるとどういうゲームか分かりやすくてありがたいんだがな。
別に難しい話じゃなくて、ゲームの基本的な情報がほしいな。
どういうゲームなのかとか判定システムや世界観はどうかとか。
GF購入してない人は、やっぱ公式HPとかでどういうゲームなのかを調べると思うんだよ。
ニルヴァーナや異能使いのサイトはその辺の情報があるんだけど、
アルシャードのサイトとかはどういうゲームなのかという基本的な情報さえないから。
贅沢言えば短いリプレイの１本でも載せてくれるとどういうゲームか分かりやすくてありがたいんだがな。
>>90
製品が出た後から紹介ページ充実させてもいいじゃない。
製品が出た後から紹介ページ充実させてもいいじゃない。
>>89
途中でリプレイが止まってしまうので無理ですｗ
途中でリプレイが止まってしまうので無理ですｗ
>>94
ｓねのサイトよりはＤ＆Ｄに張り合って欲しいかも
ｓねのサイトよりはＤ＆Ｄに張り合って欲しいかも
>>94
SNEのサイトは新築の際にコンテンツが減ったからな。
徐々に復活しはじめてるので、エッセイ以外も結構充実してきてるよ。
個人的にはゲームの紹介やリプレイとかだけじゃなくGENCONの記事とかがあるのが面白かった。
SNEのサイトは新築の際にコンテンツが減ったからな。
徐々に復活しはじめてるので、エッセイ以外も結構充実してきてるよ。
個人的にはゲームの紹介やリプレイとかだけじゃなくGENCONの記事とかがあるのが面白かった。
>84
自社製品であるところのルリルラのHPも内容は結構充実してるよ！
自社製品であるところのルリルラのHPも内容は結構充実してるよ！
102 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 21:42:23 ID:???
106 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 21:46:31 ID:OLCbZ3dt
>>83
> 新しい情報が欲しければGF読むしな。
その考え方が既存ユーザーしか見ていない（囲い込みなどと揶揄される）原因じゃねーのかな。
ＧＦ誌を見てＦＥＡＲ作品（ＴＲＰＧの存在）を知りました。なんて奴はめったに居ないと思うぞ。
> 新しい情報が欲しければGF読むしな。
その考え方が既存ユーザーしか見ていない（囲い込みなどと揶揄される）原因じゃねーのかな。
ＧＦ誌を見てＦＥＡＲ作品（ＴＲＰＧの存在）を知りました。なんて奴はめったに居ないと思うぞ。
ちゃんとというのはサイトの話ね。
>>107
他のサイトとの比較の問題だからな>ちゃんとしてる
他のサイトとの比較の問題だからな>ちゃんとしてる
>>108
その商品紹介がしっかりして欲しいって話だろ。
その商品紹介がしっかりして欲しいって話だろ。
>>111
それ以外もしっかりして欲しいという人に向けての話でしょ。
それ以外もしっかりして欲しいという人に向けての話でしょ。
>>109
そうだな。
D厨としてはHJにはWotCのサイトを目指して欲しい。
あれに比べるとまだまだという気がするよ。
こういうデモもできたら日本語版が欲しいし。
ttp://www.wizards.com/playdnd/playdnd.asp
そうだな。
D厨としてはHJにはWotCのサイトを目指して欲しい。
あれに比べるとまだまだという気がするよ。
こういうデモもできたら日本語版が欲しいし。
ttp://www.wizards.com/playdnd/playdnd.asp
>>107
マジレスすると、GFはどこの書店でも買えるわけじゃないからね。
HPという誰でも簡単に得られる情報は得がたいと思われ。
というか、GF掲載の新製品情報も個人的には不満なんだが。
FEARは基本的に製品紹介が下手だと思う。
マジレスすると、GFはどこの書店でも買えるわけじゃないからね。
HPという誰でも簡単に得られる情報は得がたいと思われ。
というか、GF掲載の新製品情報も個人的には不満なんだが。
FEARは基本的に製品紹介が下手だと思う。
115 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 22:03:30 ID:???
まあ、ＧＦがあるから要らない、ってのはヘビーユーザーの偏った意見だと思うぞ。
かなりＦＥＲＡゲーやってるけど、ＧＦ読んでない友人はいるし、
ＦＥＡＲの商品は何時出るか分からんと嘆いていた。
かなりＦＥＲＡゲーやってるけど、ＧＦ読んでない友人はいるし、
ＦＥＡＲの商品は何時出るか分からんと嘆いていた。
>>114
SNEの製品ほどじゃないがな。
SNEの製品ほどじゃないがな。
SNEとの相対評価じゃなくて、絶対評価でいくべきじゃないか？
それともＳＮＥにさえ勝っている（と自己判断）すればそれでいいのか？
それともＳＮＥにさえ勝っている（と自己判断）すればそれでいいのか？
>>117
いや、お前がいうなって気になるじゃない？
いや、お前がいうなって気になるじゃない？
違う違う。
わざわざ相対比較にもっていって釣りたいだけなんだよｗ
わざわざ相対比較にもっていって釣りたいだけなんだよｗ
120 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 22:13:17 ID:???
とか言ってたら、きくたけまたまいりの紹介がＵＰされたな。
このレベルでサプリの紹介記事が書けんのかなぁ？
このレベルでサプリの紹介記事が書けんのかなぁ？
>>120
最近はあのレベルの記事が載ってるよ？
最近はあのレベルの記事が載ってるよ？
>>122
ＦＥＡＲにメールしてみたら？
ＦＥＡＲにメールしてみたら？
124 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/04(月) 22:23:31 ID:???
>115
『SNEの商品は出るはずなのに出ないのは何故ぇー!?』
『SNEの商品は出るはずなのに出ないのは何故ぇー!?』
125 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 22:29:48 ID:???
>>125
六門ＷＧも六門リプも、先月はドラゴンマガジンに載った予定より遅れたわけですが。
六門ＷＧも六門リプも、先月はドラゴンマガジンに載った予定より遅れたわけですが。
ボスと清松先生が関わった場合は、スケジュールを信じないのがお約束。
128 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 22:43:33 ID:OLCbZ3dt
ユエル・サーガもドラゴンマガジンによると、六月下旬発売らしいぞ。
130 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 22:44:47 ID:???
>>130
どないせいっちゅーねんｗ
どないせいっちゅーねんｗ
まぁ、ＴＲＰＧ以外でも
割と発売日ウソツキなのは本当＞富士見
割と発売日ウソツキなのは本当＞富士見
134 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/04(月) 22:48:09 ID:???
>>134
しらんがなと言われても、しらんがな。
しらんがなと言われても、しらんがな。
137 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/04(月) 22:53:18 ID:???
＞書店や雑誌に掲載される予定は、ほぼ遵守されてるぜ。
『はー？』
『はー？』
138 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 22:57:02 ID:OLCbZ3dt
ま、アレだ。
ＨＪ並に早めに予定を出して、ＨＪ並に発売時期を早めに明確にして、ＨＪ並に発売日を守れば良い訳だよ。
ＨＪ並に早めに予定を出して、ＨＪ並に発売時期を早めに明確にして、ＨＪ並に発売日を守れば良い訳だよ。
>>138
ＳＮＥは予定の発表は早いぞぉーｗ
ＳＮＥは予定の発表は早いぞぉーｗ
>>142
なんいせよ、それじゃいかんという話だろう。
なんいせよ、それじゃいかんという話だろう。
平均すると発売三ヶ月前くらいに発売の正式発表がされてるようだ＞ＦＥＡＲ
もっとも、イベントなんかでは半年から一年後のスケジュールも言うことあるけど。
もっとも、イベントなんかでは半年から一年後のスケジュールも言うことあるけど。
>>144
ＨＪやＳＮＥはどのくらい？
ＨＪやＳＮＥはどのくらい？
制作（翻訳）決定発表
ＳＮＥ>>越えられない壁>>ＦＥＡＲ>>ＨＪ
発売時期発表
ＳＮＥ>>超えられない壁>>ＨＪ>>ＦＥＡＲ
遵守
ＨＪ＞ＦＥＡＲ ＞＞ 絶対に越えられない壁 ＞＞ ＳＮＥ
こんな感じだろ。
ＳＮＥ>>越えられない壁>>ＦＥＡＲ>>ＨＪ
発売時期発表
ＳＮＥ>>超えられない壁>>ＨＪ>>ＦＥＡＲ
遵守
ＨＪ＞ＦＥＡＲ ＞＞ 絶対に越えられない壁 ＞＞ ＳＮＥ
こんな感じだろ。
発売日の遵守に関してはＳＮＥだけの責任じゃないけどね。
それを発表させる出版社にも責任はある。
それを発表させる出版社にも責任はある。
ＨＪも平均すると三ヶ月程度でしょ。戦士大全とか不浄とかもその程度だったし。
ビッグタイトルだと早めだが、それはＦＥＡＲでも同じだしね。
ＳＮＥは、「風のうわさ」をＳＮＥが自ら流すというナゾのことをするから、どこからどこまでは公式発表なんかわからん。
ビッグタイトルだと早めだが、それはＦＥＡＲでも同じだしね。
ＳＮＥは、「風のうわさ」をＳＮＥが自ら流すというナゾのことをするから、どこからどこまでは公式発表なんかわからん。
>>150
日付まで乗る正式発表は大抵そんなもんだよ。
日付まで乗る正式発表は大抵そんなもんだよ。
>>149
まさにそれだ＞コアの更新は重要だから、サプリよりはやく発表しろ
ＡＬＳｆｆの発表は３月終わりのＲ－ＣＯＮ、７月２３日発売だから約４ヶ月
３．５eの発表は１２月の頭、しかも流通から情報漏れ。発売は１月末だから２ヶ月無い。
かなり遅いよ。
まさにそれだ＞コアの更新は重要だから、サプリよりはやく発表しろ
ＡＬＳｆｆの発表は３月終わりのＲ－ＣＯＮ、７月２３日発売だから約４ヶ月
３．５eの発表は１２月の頭、しかも流通から情報漏れ。発売は１月末だから２ヶ月無い。
かなり遅いよ。
>>155
ＦＥＡＲ厨だが、その一週間前という仮定はどこから出てきた？
ＦＥＡＲ厨だが、その一週間前という仮定はどこから出てきた？
流石に版上げレベルの事は早いに超した事は無いと思うぞ。
サプリレベルならともかく、版上げは旧基本ルールが無意味になるからな。
つーか、速さの比較だったはずだろ。
「俺は１ヶ月前に分かればいいから、２ヶ月と４ヶ月は変わらない」はいくらなんでも馬鹿すぎる擁護だと思うが。
サプリレベルならともかく、版上げは旧基本ルールが無意味になるからな。
つーか、速さの比較だったはずだろ。
「俺は１ヶ月前に分かればいいから、２ヶ月と４ヶ月は変わらない」はいくらなんでも馬鹿すぎる擁護だと思うが。
文盲差別はいけないよ
まあ、しかし、D&Dの場合はどうせ中身が分かってるしな。
>>157
じゃあ、二ヶ月と四ヶ月で具体的に何が変わるんだ？
じゃあ、二ヶ月と四ヶ月で具体的に何が変わるんだ？
>>160
とりあえず、２ヶ月変わるなｗ
あと、予算の配分が変わるぞ。
金がそんなにある訳じゃないからな。
サプリと違い、コアの方は優先順位が圧倒的に高い。
シナリオ集を買うのを止めて、コア購入に備えたよ。
とりあえず、２ヶ月変わるなｗ
あと、予算の配分が変わるぞ。
金がそんなにある訳じゃないからな。
サプリと違い、コアの方は優先順位が圧倒的に高い。
シナリオ集を買うのを止めて、コア購入に備えたよ。
>>160
現状でキャンペーン張っている時の対応のしやすさが変わると思うぞ。
現状でキャンペーン張っている時の対応のしやすさが変わると思うぞ。
サプリだって早いほうがいいよ。
システムがまだ生きてるって判るからな＞スタレとか
まあ、信頼できればこそだけど。
システムがまだ生きてるって判るからな＞スタレとか
まあ、信頼できればこそだけど。
>>160,161
どうせ、揃うのは半年後な訳だが。
どうせ、揃うのは半年後な訳だが。
>>165
ＨＪ社員乙
ＨＪ社員乙
167 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 23:54:59 ID:OLCbZ3dt
つか、３．５ｅコアルールの場合はＭＭの翻訳めどまで立ってないと発表できんだろ。
（そりゃ発表からＰＨＢ発売までは短かったかもしれんがな）
（そりゃ発表からＰＨＢ発売までは短かったかもしれんがな）
>>167
契約さえできれば、目処が立つだろ。
というか、ＰＨＢの訳をすると決めた時点で、コア3冊の訳は決まったようなもんだろ。
まさか、ＰＨＢの訳をしておいて、ＤＭＧやＭＭを訳をしないわけ無いだろうし。
ＳＮＥ版みたいに分冊で10冊近くやるわけじゃないんだから。
契約さえできれば、目処が立つだろ。
というか、ＰＨＢの訳をすると決めた時点で、コア3冊の訳は決まったようなもんだろ。
まさか、ＰＨＢの訳をしておいて、ＤＭＧやＭＭを訳をしないわけ無いだろうし。
ＳＮＥ版みたいに分冊で10冊近くやるわけじゃないんだから。
>>169
契約の成立前から翻訳作業を進めていたとも思えないが。
契約の成立前から翻訳作業を進めていたとも思えないが。
おれは発表日はそんなには気にせんな。
発売日に買えないと入手困難になるなら、アレだが。
無論、予告通りに出ないは論外としてだけども。
発売日に買えないと入手困難になるなら、アレだが。
無論、予告通りに出ないは論外としてだけども。
172 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 00:39:31 ID:tkOUfFLE
>>168
翻訳の契約が出来た時点で発表なんかするから夏を待つ破目になるんじゃないのか？
翻訳の契約が出来た時点で発表なんかするから夏を待つ破目になるんじゃないのか？
そもそも、アレは契約してたのだろうか・・・最近は単なるフカシだったように思えてきた。
見分けようがないからな。
つうか、契約して出さない場合、ただ金を棄ててる事になるんよなぁ
v.3.5の発売をぎりぎりまで押さえていたのは営業上の理由らしいが、
それで展開が続くようならD厨としては文句はない。
ちゃんとした商品が出て展開が続くのが第一、発表した予定を守るのが第二、
早めに予定を出すのはその次だな。
それで展開が続くようならD厨としては文句はない。
ちゃんとした商品が出て展開が続くのが第一、発表した予定を守るのが第二、
早めに予定を出すのはその次だな。
予定を守っても訳の質が落ちてきたら展開終了が近いと思った方がいい。
178 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 16:19:27 ID:dqun5uof
じゃあなっちが訳した洋画はなんでスタンダード扱いされてるんですか。
逆だろ多分。スタンダードな映画に戸田が関わってくるんじゃないのか。
そしてそれはきっとそういう嫌がらせ。
そしてそれはきっとそういう嫌がらせ。
>>178
世の中、「芸能人が○○した××」ってのが持て囃されるから。
それの出来自体には全く関係無い。
つーか、ジブリの下手糞な俳優のアテは止めて欲しいんだが。
まあ、パヤオは声優を冷遇する業界人Ｎｏ．１だから仕方ないが・・・
世の中、「芸能人が○○した××」ってのが持て囃されるから。
それの出来自体には全く関係無い。
つーか、ジブリの下手糞な俳優のアテは止めて欲しいんだが。
まあ、パヤオは声優を冷遇する業界人Ｎｏ．１だから仕方ないが・・・
使い分け・ジャンルの問題と、上手・下手を一緒にするなよ。
アルシャードが上手くても、Ｄ＆Ｄが上手いとは限らないってだけのことだ、そりゃ。
アルシャードが上手くても、Ｄ＆Ｄが上手いとは限らないってだけのことだ、そりゃ。
>>181
そもそもD&Dの翻訳の質は今のところは上がりこそすれ、下がってはないから関係ない話だがね。
そもそもD&Dの翻訳の質は今のところは上がりこそすれ、下がってはないから関係ない話だがね。
D&Dに関しては訳の質が落ちてるということはないな。
ページ数の都合で無くなったものもあるが、概ね希望を受け入れて改善されてる。
ページ数の都合で無くなったものもあるが、概ね希望を受け入れて改善されてる。
一般論なのに、なんでD&Dが出てくんだよ！
ここは一般論を話すスレじゃないからな。
このスレで翻訳といえば、D&Dかガープスの話だろう。
このスレで翻訳といえば、D&Dかガープスの話だろう。
>>183
アニメやエロゲしかできませんやる気がありません、なんてクズ声優は今すぐ廃業すべきだぞ。
アニメやエロゲしかできませんやる気がありません、なんてクズ声優は今すぐ廃業すべきだぞ。
そんなにまで上昇志向のない人はいないだろ
>>188
なんで？
なんで？
エロを書かない団鬼六なんぞいらんわ！
団鬼六は将棋を書かせても一流なのだが
声優は関係ねえだろ。大体俳優は動作で表情を出すからアニメや吹替えだと性能が落ちるだろ。
バット振るだけで守備もできないような代打は廃業すべきとか思ってんのか
バット振るだけで守備もできないような代打は廃業すべきとか思ってんのか
芸人の吹き替えよりはマシだろうな、どう考えても
たとえ話にたとえ話を持ち出してグダグダにするのはスタンダードですか？
ちゃんとした俳優は声優をやらせてもうまいが、層でない顔出し役者は聞くに堪えない。
むろん、声優として一流の人がやるのが一番違和感がなく、心地よい。
むろん、声優として一流の人がやるのが一番違和感がなく、心地よい。
今の一流の人たちが死んだら日本の声優は終わるな。
D&Dが死んだらTRPGが終わるのと同じで。
D&Dが死んだらTRPGが終わるのと同じで。
>>196
それは一流の舞台俳優と下手なアニメ声優を比べてるのかい？
それは一流の舞台俳優と下手なアニメ声優を比べてるのかい？
もうずいぶん有名どころが亡くなってるけど、大丈夫だし。
多分世の中に影響は与えないと思う。
多分世の中に影響は与えないと思う。
>>198
D&Dは死にませんが何か？
D&Dは死にませんが何か？
>>201
日本では既に何度か死んでるけどな。
日本では既に何度か死んでるけどな。
レイズデッドすれば大丈夫！
D&Dが死んでもTRPGは死なないって事か
むしろ、二回コケてまた復活する辺りがD&Dのブランド力を感じるな。
D&D不在期に駄作を連発されて日本TRPG市場は冬の時代に突入。
TRPGの王道であるD&Dの復活によってTRPG界に活気が戻った。
TRPGの王道であるD&Dの復活によってTRPG界に活気が戻った。
要するになんの影響もないってことだな。
何の影響もないってことは無いだろ。
根拠はないがw
根拠はないがw
なんつーか、君ら印象論が好きだね
TRPGの企画を通しやすくなった感はある。
Ｄ＆Ｄが出たからこのスレが盛り上がってるというのもある
>>207
D厨の活動は活発になったよ
D厨の活動は活発になったよ
>212
それまでは過去の遺物という自覚があったからじゃないだろうか（ソ厨と違って）
それまでは過去の遺物という自覚があったからじゃないだろうか（ソ厨と違って）
日本語版から始めた俄が増えただけだろ。
英語版で遊んでる連中は変わらんよ。
英語版で遊んでる連中は変わらんよ。
>>212
そうか？
ＳＷは曲りなりにも現役で動いてるシステムで入手もしようと思えば出来たが、
完全に死んでいたＣＤ＆ＤにこびりついたＤ厨は最悪の極みだったぞ。
「Ｄ＆Ｄをやってないようなのはクズ」とか平然と言い放ってたぞ。
やりたくても、本気で入手方法が無いつーの
そうか？
ＳＷは曲りなりにも現役で動いてるシステムで入手もしようと思えば出来たが、
完全に死んでいたＣＤ＆ＤにこびりついたＤ厨は最悪の極みだったぞ。
「Ｄ＆Ｄをやってないようなのはクズ」とか平然と言い放ってたぞ。
やりたくても、本気で入手方法が無いつーの
>>214
それがデカい
それがデカい
まあ、CD&Dなんて傍流。
まともな人間はみんなAD&Dやってたから。
まともな人間はみんなAD&Dやってたから。
国内展開していないＴＲＰＧはスタンダードとはいえないな
さすがにCD&Dの国内絶版期にPDF買えは無茶だろう。
PDF自体あったかどうか怪しいし。
まあ、D&Dやってないようなのはクズってのには同意だが。
PDF自体あったかどうか怪しいし。
まあ、D&Dやってないようなのはクズってのには同意だが。
D&Dって電撃アドベンチャーズに載ってたソードワールドみたいな奴だよね？
遊んでたよ
遊んでたよ
223 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 19:46:56 ID:GKpVQVxu
未だにCD&Dやってますがナニか。
止まってるけどな！
止まってるけどな！
ミスタラ黙示録は隠れた名作リプレイですが何か？
まあ、悪くはないな。
レシピ載せてたし。
レシピ載せてたし。
＞ ＳＷは曲りなりにも現役で動いてるシステムで入手もしようと思えば出来たが、
＞完全に死んでいたＣＤ＆ＤにこびりついたＤ厨は最悪の極みだったぞ。
俺はミスタラの世界設定が好きで、大規模戦闘もイモータルも領地運営ルールも
飛行船もアーティファクトもアウタープレーンも無いＳＷに魅力を感じなくて
あの時代、継続されて出版されてた輸入サプリを継続して買っていたが、
「最悪」で「しがみついてて」悪かったな？
俺自身は「Ｄ＆Ｄをやってないようなのはクズ」とか言った記憶はないが
当時のソ厨に「まだＤ＆Ｄやってるの？」とか言われてたんだからお互い様だ。
で、あれからソードワールドにゃ、がゼッタ並の詳細な世界設定はできたのか？
（まあ、俺もＡＤ＆Ｄの方がメインではあったがな）
＞完全に死んでいたＣＤ＆ＤにこびりついたＤ厨は最悪の極みだったぞ。
俺はミスタラの世界設定が好きで、大規模戦闘もイモータルも領地運営ルールも
飛行船もアーティファクトもアウタープレーンも無いＳＷに魅力を感じなくて
あの時代、継続されて出版されてた輸入サプリを継続して買っていたが、
「最悪」で「しがみついてて」悪かったな？
俺自身は「Ｄ＆Ｄをやってないようなのはクズ」とか言った記憶はないが
当時のソ厨に「まだＤ＆Ｄやってるの？」とか言われてたんだからお互い様だ。
で、あれからソードワールドにゃ、がゼッタ並の詳細な世界設定はできたのか？
（まあ、俺もＡＤ＆Ｄの方がメインではあったがな）
>>226
私怨乙。
私怨乙。
>>226
それこそ愚痴スレで書くべき内容じゃないかね。
それこそ愚痴スレで書くべき内容じゃないかね。
何をもってガゼッタ並と言うのかはしらないが、国別の本が出るくらいにはなったな。
全部の国について出せれば、途中で展開が終わったCD&Dを超えたと言ってもいいかもしれん。
全部の国について出せれば、途中で展開が終わったCD&Dを超えたと言ってもいいかもしれん。
あれって地域単位じゃなくて国単位なの？
>>229
大規模戦闘や領地経営のルールはないけどな。
大規模戦闘や領地経営のルールはないけどな。
世界や地域のまともな地図もな。
そのうち「オランキャンペーンセッティング」とか出るんじゃないか？
オラン周辺地域とオラン市街の大型カラーマップ、命名規則・名前リスト、多数のイラスト付き生活様式解説、
年間の気候や昼夜の差についての解説、すぐに使えるシナリオフック50本にNPCリストとかさ。
オラン周辺地域とオラン市街の大型カラーマップ、命名規則・名前リスト、多数のイラスト付き生活様式解説、
年間の気候や昼夜の差についての解説、すぐに使えるシナリオフック50本にNPCリストとかさ。
>>233
それだけ出たとしても記述量は下手すりゃフォーゴトンレルム・ワールドガイド以下のような……
それだけ出たとしても記述量は下手すりゃフォーゴトンレルム・ワールドガイド以下のような……
馬場みたいな感じがしてきた
>>235
地図がダメなのはSNEの伝統かね、六門も対談ではえらくフカシておいてアレだったし。
地図がダメなのはSNEの伝統かね、六門も対談ではえらくフカシておいてアレだったし。
馬場は反Ｄ＆Ｄじゃなかったっけ？
>>238
おまえ、ちょっとトロいよ。
おまえ、ちょっとトロいよ。
>>236
何があっても、大型カラーマップだけはないなｗ
何があっても、大型カラーマップだけはないなｗ
今のSNEにSG好きがいないのかね？
SGだと地図は基本中の基本なんだが。
ボドゲの話はよく聞くが、SGの話はあまり聞かないし。
SGだと地図は基本中の基本なんだが。
ボドゲの話はよく聞くが、SGの話はあまり聞かないし。
つ【シーボルト事件】
>>239
むかしはそれなりに良かったよ
むかしはそれなりに良かったよ
ＳＷの場合戦闘でも位置関係どうでもいいしな。
位置関係がどうでもいいなら、シーン制のゲームに駆逐されても仕方がない。
魔法の射程や効果範囲を見るにどうでもよくはねぇだろ。
ぶっちゃけ、運用する人間の問題だな。
ぶっちゃけ、運用する人間の問題だな。
リプレイ見ても地名や人名にあんまり拘りがないようだし、
地理的・歴史的設定を作り込むのが好きじゃないのかも
地理的・歴史的設定を作り込むのが好きじゃないのかも
逆の考え方で「好きだから作り込むのを邪魔したくない」んじゃないだろうか。
257 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：2005/07/05(火) 21:25:55 ID:???
それでも、瀧口天晴と竜胆丈二がいる限り、漏れの中での地図絵のスタンダードはＳＮＥ。
まあ、刷り込みというのは恐ろしいものともいえるが。
まあ、刷り込みというのは恐ろしいものともいえるが。
>>252
ひょっとしてエンゲージ制の事を言いたいのか？
ひょっとしてエンゲージ制の事を言いたいのか？
>258
別にそんなルールはないんだからガンガン攻撃したらいいじゃない。
こっちだって射撃や魔法による攻撃ができるやつに集中攻撃して潰せばいいんだから。
別にそんなルールはないんだからガンガン攻撃したらいいじゃない。
こっちだって射撃や魔法による攻撃ができるやつに集中攻撃して潰せばいいんだから。
作ってあっさり覆されても、また作ればいいのにね。
トマリとかシュクバってGMが適当にでっち上げただけの名前だと思うんだが。
>>262
がんがん攻撃したらあっさり死んでしまいそうなのですが・・・
がんがん攻撃したらあっさり死んでしまいそうなのですが・・・
リプレイじゃないんだし死んでもいいと思うが。
>265
あっさり死ぬような陣を敷いてるヤツらが悪いんだ。
あっさり死ぬような陣を敷いてるヤツらが悪いんだ。
>>267
射撃と陣形ってそんなに関係ないのでは？
射撃と陣形ってそんなに関係ないのでは？
>>269
まあ、水野のエセ英語センスに見習うのもどうかと思うけどな。
まあ、水野のエセ英語センスに見習うのもどうかと思うけどな。
272 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/05(火) 21:31:39 ID:???
>>258
どのシステムだ？＞後衛に（ダメージ魔法含め）攻撃いかないし
後衛への魔法はめちゃめちゃ重要だ。
ディストラクションやサイレンス、ミュートなどで魔法を止めたり、
ライトニングで後衛ごと焼き払ったりするぞ。
どのシステムだ？＞後衛に（ダメージ魔法含め）攻撃いかないし
後衛への魔法はめちゃめちゃ重要だ。
ディストラクションやサイレンス、ミュートなどで魔法を止めたり、
ライトニングで後衛ごと焼き払ったりするぞ。
しかしこれほどわかりやすい偽者も珍しいな。
マルクはもう少し頭いいぞ。
マルクはもう少し頭いいぞ。
>>270
そうだな、マルクはSWで接敵してない人間が遮蔽物にならないのを忘れてる。
そうだな、マルクはSWで接敵してない人間が遮蔽物にならないのを忘れてる。
>>271
自分のキャンペーンの間は自分のセンスで付ければいいだろ？
自分のキャンペーンの間は自分のセンスで付ければいいだろ？
>>272
ファイアボールやバルジャベで後衛から焼くという選択肢はないか？
ファイアボールやバルジャベで後衛から焼くという選択肢はないか？
>>269
トマリ・シュクバは公式設定になってツアーにも載っていたと思うよ。
トマリ・シュクバは公式設定になってツアーにも載っていたと思うよ。
対策ってのは事前にやるもんだろ。
準備無しで戦闘始めて、喰らいそうになったときに割り込みかけて無効化ってのは頭が悪すぎる。
準備無しで戦闘始めて、喰らいそうになったときに割り込みかけて無効化ってのは頭が悪すぎる。
>>282
どこへのレス？
どこへのレス？
285 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/05(火) 21:37:45 ID:???
>>282
何が言いたいのかさっぱりわからない
何が言いたいのかさっぱりわからない
＞だがＰＬの場合、容赦なくやるぞ。
GM「黙れPL！俺の場面だ！！」
とか？
GM「黙れPL！俺の場面だ！！」
とか？
まあ、前スレの最初のほうでも語られたがＳＷには対応策が存在しないからな。
事故多発システムは伊達じゃない。
事故多発システムは伊達じゃない。
>>288
闇のゲームみてえだな
闇のゲームみてえだな
>>278
それくらい自分でやれないような頭の悪い奴にGMは向かないと思うぞ。
それくらい自分でやれないような頭の悪い奴にGMは向かないと思うぞ。
>>293
あると便利なものは載ってたほうがいいよな？
あると便利なものは載ってたほうがいいよな？
>>293
これがＳＷに存在しないものは必要ない理論か！
これがＳＷに存在しないものは必要ない理論か！
>>295
この場合は「ＳＷに存在しないものは有害だ」理論かと
この場合は「ＳＷに存在しないものは有害だ」理論かと
298 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 21:47:18 ID:GKpVQVxu
だからSWのスタンダードはファーランドなんだって
いつものパターンになってまいりました。
あったほうがいいけど、無いからクソって程のものじゃない
＞無い方が安くなる。
対してかわんねぇってw
＞他で手に入るもの
SWの地名が詳細に載ってる物ってどこにあるの？
対してかわんねぇってw
＞他で手に入るもの
SWの地名が詳細に載ってる物ってどこにあるの？
ならば、もっと内容を削るべきだな。
大都市以外の名前なんて別にいらないと思うが。
>>305
だったら大都市の名前もいらないんじゃない？
だったら大都市の名前もいらないんじゃない？
>>307
たしかに大都市の方が明らかに決める数が少なくて済むよな。
たしかに大都市の方が明らかに決める数が少なくて済むよな。
確かにファーランドなんか大都市の名前も地形もなんにも決まってないしね。
♪なんにもない
なんにもない
まったくなんにもない
産まれた。産まれた、何が産まれた～？♪
なんにもない
まったくなんにもない
産まれた。産まれた、何が産まれた～？♪
312 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/05(火) 21:56:21 ID:???
無いよりはあった方がいいね。
けど、トマリ、シュクバは個人的にＯＫだな。
別にハイセンスな名前は期待して無いから。
けど、トマリ、シュクバは個人的にＯＫだな。
別にハイセンスな名前は期待して無いから。
ＳＷを叩いてる人はみんな勘違いしてるよ。
ＳＷに関してはまずリプレイ（と小説）ありきだ。
そしてその舞台はどんなところかって情報だけがあればいい。
リプレイのキャラの行動範囲以上のところは必要ないんだよ。
ＳＷに関してはまずリプレイ（と小説）ありきだ。
そしてその舞台はどんなところかって情報だけがあればいい。
リプレイのキャラの行動範囲以上のところは必要ないんだよ。
そうだな、PCの位置関係を余り気にしないのもリプレイで図示されなくなったからだろう。
>>309
完全版にはあったろ？
完全版にはあったろ？
ひとはひと。うちはうち。
んじゃARAと比べてみるか。
ひとはひと。うちはうち。＞ARA
そもそもSWに大都市の基準というか、都市の規模の一覧なんてあったか？
地図に載ってる＝大都市でいいんじゃないか？
ＡＲＡは文庫版ルルブの方にさえ地図あるぞ。
異世界もののゲームでルルブに地図が載ってないゲームのほうが珍しいんだが。
異世界もののゲームでルルブに地図が載ってないゲームのほうが珍しいんだが。
>>321
ああ、SWならそれでいいのかもな
ああ、SWならそれでいいのかもな
>>322
ノンスケールで役に立たない地図じゃないか。
ノンスケールで役に立たない地図じゃないか。
>>323
そだね。
そだね。
ＳＷに物足りなくなったら山のように選択肢があるからねえ。
>>324
シーン制だと問題亡いんだけどね。
シーン制だと問題亡いんだけどね。
>>324
まぁすくなくともスケールのアルSWの地図は存在しないのだが。
まぁすくなくともスケールのアルSWの地図は存在しないのだが。
そしてその選択肢の大半は同じくらい物足りない
>>328
はいはいわろわろ
はいはいわろわろ
ＳＷってリプレイ層に支えられてるだけでユーザーは完全に離れたあとじゃないかな？
もちろんプレイしてる人間が０ってことはないだろうけど、まともに稼動してるとは思えない。
もちろんプレイしてる人間が０ってことはないだろうけど、まともに稼動してるとは思えない。
333 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 22:11:48 ID:GKpVQVxu
>324
そもそも日数経過や長距離移動のルールがないなら
スケールも必要ない気がするナァ。
そもそも日数経過や長距離移動のルールがないなら
スケールも必要ない気がするナァ。
>328
つまるところシーン制で運用すればいいってことじゃないか。
きっと版上げされたら搭載されるに違いないぜ。多分。
つまるところシーン制で運用すればいいってことじゃないか。
きっと版上げされたら搭載されるに違いないぜ。多分。
>>320
都市の人口は設定されてるから、およその規模はわかるんじゃないかと
都市の人口は設定されてるから、およその規模はわかるんじゃないかと
シーン制だと地図が不要ってのはいまいち分からん理論なんだが。
ランダムエンカウントや細かい移動ルールが無いなら、使い道が無いってのなら分かるが。
ランダムエンカウントや細かい移動ルールが無いなら、使い道が無いってのなら分かるが。
>>335
詳しく
詳しく
>>336
売れてる論議を吹っかけますか！ ｗ
売れてる論議を吹っかけますか！ ｗ
シーン制ではなく、SNEオリジナルの場面制だ。
ＳＷプレイしていてアレクラスト大陸の形とか知らない人も居るんだろうか。居るかもしれないな。
まあ、それで不満なら調べて見つけるか他のゲームに流れて行くか、
自分で作るかして解決しているんだろう。
まあ、それで不満なら調べて見つけるか他のゲームに流れて行くか、
自分で作るかして解決しているんだろう。
>>339
不要なのは地図ではなく縮尺。
不要なのは地図ではなく縮尺。
>>339
そんな餌
そんな餌
>>338
名前が出てる都市全てについて人口って出てたっけ？
名前が出てる都市全てについて人口って出てたっけ？
>>336
Ｒ＆ＲにすらＳＷメインのコンベ情報はほとんど（全然？）載ってなかったと思うのだが。
Ｒ＆ＲにすらＳＷメインのコンベ情報はほとんど（全然？）載ってなかったと思うのだが。
>>339
シーン制だと、登場できるかどうかがシナリオの都合で決まるから細かい距離や
移動時間に意味がないんだよ。もちろんシナリオ単位で設定することはできるけど。
シーン制の地図で必要なのは、シナリオのフックになるような、イベントを想起する
ような内容のマップ。絵地図なんかの方が望ましい。
シーン制だと、登場できるかどうかがシナリオの都合で決まるから細かい距離や
移動時間に意味がないんだよ。もちろんシナリオ単位で設定することはできるけど。
シーン制の地図で必要なのは、シナリオのフックになるような、イベントを想起する
ような内容のマップ。絵地図なんかの方が望ましい。
シーン制が無ければ豊富なデータに頼った遊び方しかできないって、
どれだけおまいら実ﾌﾟﾚｲ経験少ないんだよ！？
どれだけおまいら実ﾌﾟﾚｲ経験少ないんだよ！？
>>341
展開の速度見てれば売れてるか売れてないかくらいは言えるぞ。
展開の速度見てれば売れてるか売れてないかくらいは言えるぞ。
>>350
詳しく
詳しく
雑誌のコンベ情報なんかアテにしてもしょうがないと思うんだが。
>>351
絶版書籍に載ってると言われても確認しようがないんだが。
絶版書籍に載ってると言われても確認しようがないんだが。
>>344
どの道、質問の意味としては変わらん。
Ｄ＆Ｄのように、移動距離や地形、天候などから細かく時間、エンカウントなどが決まるならともかく、
ＳＷのリプレイのような、○○へ移動するよ→はい、着いた の処理とシーン制の違いが
縮尺の有無に対する価値を変えるとは思えん。
ＳＷでも、ＡＲＡでも価値が低い情報なのは変わらんだろう。
どの道、質問の意味としては変わらん。
Ｄ＆Ｄのように、移動距離や地形、天候などから細かく時間、エンカウントなどが決まるならともかく、
ＳＷのリプレイのような、○○へ移動するよ→はい、着いた の処理とシーン制の違いが
縮尺の有無に対する価値を変えるとは思えん。
ＳＷでも、ＡＲＡでも価値が低い情報なのは変わらんだろう。
>>355
まぁそれは確かにSNEが反省すべきところでは或
まぁそれは確かにSNEが反省すべきところでは或
コンベ情報ってどこで見れますか？
D&Dの場合、ルールやデータはあるだけであって常に全部使うとは限らんと思うが。
いちいち全部適用してたらやってられんだろうに。
いちいち全部適用してたらやってられんだろうに。
>>358
話題そらしに必死だなｗ
話題そらしに必死だなｗ
現行製品だろ。＜ワールドガイド＆西方諸国
ＳＷはコンベ向きじゃないだろ。
昔ならいざ知らず、最近じゃコンベ向きのシステムも多々出てきてるから欠点が浮き彫りになる。
昔ならいざ知らず、最近じゃコンベ向きのシステムも多々出てきてるから欠点が浮き彫りになる。
最近のどこ行っても必ずひとりはきくたけモドキがいるような状態では、
あんまコンべ行きたくないんですが
あんまコンべ行きたくないんですが
>>366
それは容姿の話？
それは容姿の話？
>>356
その割りに食料は日数割りで要求されるけどな。
その割りに食料は日数割りで要求されるけどな。
>>365
水も食料も消費して装備重量に関わるんで、距離のわかる地図がないと困るぞ。
水も食料も消費して装備重量に関わるんで、距離のわかる地図がないと困るぞ。
374 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 22:26:17 ID:GKpVQVxu
オレァルリルラだと巻頭の地図のテキトーな縮尺を目分量で測って
通常の奏甲だと1日に150ｋｍくらい進めるから何食分消費して～とか
そんな運用してるので移動手段別の速度とテキトーなスケールさえあれば
ルールらしきモノはデッチ上げられはするけどそんな運用も単なる好き好きよね。
通常の奏甲だと1日に150ｋｍくらい進めるから何食分消費して～とか
そんな運用してるので移動手段別の速度とテキトーなスケールさえあれば
ルールらしきモノはデッチ上げられはするけどそんな運用も単なる好き好きよね。
>355
ワールドガイドのほうは絶版だろうけど、西部諸国はあるんじゃないかね？
ワールドガイドのほうは絶版だろうけど、西部諸国はあるんじゃないかね？
376 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 22:27:24 ID:GKpVQVxu
>373
オレァどうでもイイ時にこそ超とか付けますYO
オレァどうでもイイ時にこそ超とか付けますYO
>>374
あれは一応、オーストラリアとほとんど同じ大きさって分かってるからな。＞サーガイア
あれは一応、オーストラリアとほとんど同じ大きさって分かってるからな。＞サーガイア
>>375
同じく、復刊.comで復刊の交渉中だよ。
>362は恥知らずの嘘つきだな。
「ソード・ワールドRPG 西部諸国ワールドガイド」
ttp://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=12318
同じく、復刊.comで復刊の交渉中だよ。
>362は恥知らずの嘘つきだな。
「ソード・ワールドRPG 西部諸国ワールドガイド」
ttp://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=12318
アマゾンでは1～2週間以内に発送となってるが…？
むしろＳＷやＡＲＡとかの移動ルールのないゲームではデータよりイメージソースのほうが重要なんだよな。
○○の街は森に囲まれてるとか、湖が近くにあるとか、空中都市だとか。
ぶっちゃけ移動日数とかいらね。
大体の地形と、主要都市、都市の特徴がわかればいい。
○○の街は森に囲まれてるとか、湖が近くにあるとか、空中都市だとか。
ぶっちゃけ移動日数とかいらね。
大体の地形と、主要都市、都市の特徴がわかればいい。
383 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：2005/07/05(火) 22:32:49 ID:???
うしゃぎ本にある「距離のわかるアレクラスト地図」のおかげで、旅の日数で困ったことはないが、あの数字にも根拠はあるだろうから、
漏れはしらないが、こういう細かいデータがどっかに載ったことがあるんじゃないのかな？
漏れはしらないが、こういう細かいデータがどっかに載ったことがあるんじゃないのかな？
>>381
絶版でも、流通在庫が残ってる可能性があるからな。
絶版でも、流通在庫が残ってる可能性があるからな。
昔にふてぃでテキスト地図拾ったが、そこにはちゃんと街道名と日数が記述されてたな。
よく調べたもんだ。
よく調べたもんだ。
>>371,372
SWでも食料は必要な訳だが・・・
SWでも食料は必要な訳だが・・・
GMの都合で決めりゃいいじゃん。経過日数なんて。
>>381
ソードワールドＲＰＧ ワールドガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829172223/
西部諸国ワールドガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829173203/
どこが1~2週間以内に発送だって？
ソードワールドＲＰＧ ワールドガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829172223/
西部諸国ワールドガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829173203/
どこが1~2週間以内に発送だって？
389 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/05(火) 22:35:06 ID:???
うしゃぎ本って何？
>>386
じゃあなんで縮尺付きの地図がないのかね？
D&Dは移動時間でランダムエンカウントがあるし、
荷重で移動速度が変わる＆下手すりゃ移動できなくなるから
距離に応じた食料と水の重量計算や確保が必須なんだが。
餓えや渇きのルールもあるしな。
じゃあなんで縮尺付きの地図がないのかね？
D&Dは移動時間でランダムエンカウントがあるし、
荷重で移動速度が変わる＆下手すりゃ移動できなくなるから
距離に応じた食料と水の重量計算や確保が必須なんだが。
餓えや渇きのルールもあるしな。
>>390
ナイトウィザードのイラストで有名な「みかき実果子」が同人誌で出したアレクラストの詳細なワールドガイド。
どれくらい詳細かというと、キヨマーに「いやーこれあればワールドガイドいらないねー」といわれて準公式の名誉をもらったくらいの。
ナイトウィザードのイラストで有名な「みかき実果子」が同人誌で出したアレクラストの詳細なワールドガイド。
どれくらい詳細かというと、キヨマーに「いやーこれあればワールドガイドいらないねー」といわれて準公式の名誉をもらったくらいの。
ちなみに正式名称は「アレクラストエクスペディション」な。
シナリオで使う地図はGMが用意するものだろ。
つか、>362=>381のような絶版本を絶版でないと言い張るのだけはやめろよ。
399 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/07/05(火) 22:41:01 ID:???
>>390
うしゃぎ＝みかき未果子
みかき未果子のサークル Ｃheerful KIDS が出したＳＷデータ集ＡＲＥＣＲＡＳＴ ＥＸＰＥＤＩＴＩＯＮの事。
公式のワールドガイドがカスに見えるぐらい良く出来た資料集。
うしゃぎ＝みかき未果子
みかき未果子のサークル Ｃheerful KIDS が出したＳＷデータ集ＡＲＥＣＲＡＳＴ ＥＸＰＥＤＩＴＩＯＮの事。
公式のワールドガイドがカスに見えるぐらい良く出来た資料集。
絶版でいい気がする。
必要としてる人間は全員手にしているわけだし。
必要としてる人間は全員手にしているわけだし。
405 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：2005/07/05(火) 22:45:55 ID:???
一応これな＞うしゃぎ本
http://www.ps-hiroshima.com/rpg/doujin/arecrastexplus.htm
だがこれももう絶版というか、再販まちの状態。
ぶっちゃけ、小説読まずに世界がわかるのでラクです。
ワールドガイドはなぜか小説とかアドベンシアターとか読まないとわかりにくい謎構造だったので（特に西部諸国）
http://www.ps-hiroshima.com/rpg/doujin/arecrastexplus.htm
だがこれももう絶版というか、再販まちの状態。
ぶっちゃけ、小説読まずに世界がわかるのでラクです。
ワールドガイドはなぜか小説とかアドベンシアターとか読まないとわかりにくい謎構造だったので（特に西部諸国）
>362=>381=>402乙
402は皮肉だろｗ
皮肉？
402は「今時あんなもん必要としてる奴はイネーｗ」って馬鹿にしてるだけに見えるが。
>>401
しかし、そこまでして都市間の距離を決めたくないものかね。
しかし、そこまでして都市間の距離を決めたくないものかね。
今更始める奴はいないから絶版でいいって事じゃねーのかい？
>>391
下手に縮尺つけると何も考えずに小説かいてる奴が矛盾した記述を書いてそれを読者に突っ込まれるのがウザイと思ってるからだろ？
下手に縮尺つけると何も考えずに小説かいてる奴が矛盾した記述を書いてそれを読者に突っ込まれるのがウザイと思ってるからだろ？
>>411
まあ、絶版になったこと自体、必要としてる人間が少なかった事を示してるな。
まあ、絶版になったこと自体、必要としてる人間が少なかった事を示してるな。
>>414
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
なんだ、自作自演で釣りしてたのか。
>>418
その通り
その通り
>>404がアフォって事でいい？
とにかく、絶版書籍を絶版でないと嘘つくのはやめれ。
>>422
404は合ってるだろう。
404は合ってるだろう。
>>417
わかった。もうやめる。
わかった。もうやめる。
>>425
わかればいいんだよ。
わかればいいんだよ。
つか、こういう擁護をするから叩かれるんじゃないか？
>>427
蒸し返すな
蒸し返すな
>>427
ヒント：釣り
ヒント：釣り
>>429
嘘がバレてから釣りとか言ってもなあ
嘘がバレてから釣りとか言ってもなあ
431 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 23:09:43 ID:tkOUfFLE
>>246
「ＳＷや六門の正確な地図はＳＮＥからの持ち出しが禁止されている」と言いたいのですね。
>>279
NAGOYA人乙
ＳＷはクラスでＨＰが変る事が無いから後衛もタフだぞ。
>>328
誤：シーン制だと問題亡いんだけどね。
正：長距離移動のルールが無いなら問題無いんだけどね。
>>348
そりゃシーン制への誤解だ。
もしくはＦＥＡＲ語のシーン制ってやつ
>>359
あるものを使わないのは可能だが無いものを使うのは不可能だな。
>>396
短距離はともかく長距離の移動（旅）のルールは無いんじゃないか。
だから俺もＳＷには縮尺つきの地図は必須ではない。と思っている。
有ればイメージ等しやすくなるので有った方がいいと思うが、それはＡＬＳやＡＲＡでも同じだな。
「ＳＷや六門の正確な地図はＳＮＥからの持ち出しが禁止されている」と言いたいのですね。
>>279
NAGOYA人乙
ＳＷはクラスでＨＰが変る事が無いから後衛もタフだぞ。
>>328
誤：シーン制だと問題亡いんだけどね。
正：長距離移動のルールが無いなら問題無いんだけどね。
>>348
そりゃシーン制への誤解だ。
もしくはＦＥＡＲ語のシーン制ってやつ
>>359
あるものを使わないのは可能だが無いものを使うのは不可能だな。
>>396
短距離はともかく長距離の移動（旅）のルールは無いんじゃないか。
だから俺もＳＷには縮尺つきの地図は必須ではない。と思っている。
有ればイメージ等しやすくなるので有った方がいいと思うが、それはＡＬＳやＡＲＡでも同じだな。
432 ：ＩＮＴ３：2005/07/05(火) 23:10:00 ID:PIYWFe1C
これまでの展開で逆に六門ＲＰＧに俄然興味が沸いてた
ひねくれ者の俺様がきましたよ？
もっと六門ＲＰＧのネガティブキャンペーンをするんだ、
ＭＯＲＥ！ＭＯＲＥ!!
ひねくれ者の俺様がきましたよ？
もっと六門ＲＰＧのネガティブキャンペーンをするんだ、
ＭＯＲＥ！ＭＯＲＥ!!
>>431
シーン制でもなく移動のルールも亡いのはＧＭへの負担になるけどね。
シーン制でもなく移動のルールも亡いのはＧＭへの負担になるけどね。
まともな奴ならSWのワールドガイドが絶版かどうかなどどうでもいいことだと思うんだがな。
使わないし。あんなの。
使わないし。あんなの。
>>432
取りあえず、既知の都市間の距離が伸び縮みするらしいぞ？
取りあえず、既知の都市間の距離が伸び縮みするらしいぞ？
>>435
それ以前にまともな奴なら嘘を付いてまで擁護しないだろ。
それ以前にまともな奴なら嘘を付いてまで擁護しないだろ。
>>431
その通りだす。
その通りだす。
>>437
まともな奴はあれを擁護とは捉えないと思いまーす
まともな奴はあれを擁護とは捉えないと思いまーす
>>435
話に出れば絶版かどうか確認するのは普通だと思うが？
話に出れば絶版かどうか確認するのは普通だと思うが？
>>431
ＳＷは種族で生命点が違うし、魔法使い系は総じてレベル低いから攻撃食らうと死にやすいんだが。
ＳＷは種族で生命点が違うし、魔法使い系は総じてレベル低いから攻撃食らうと死にやすいんだが。
>>446
絶版云々より嘘はいかんだろ。
絶版云々より嘘はいかんだろ。
>>448
そんなクラス、他のゲームにも山のようにあるじゃん。
そんなクラス、他のゲームにも山のようにあるじゃん。
453 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 23:22:21 ID:tkOUfFLE
>>448
大概のゲームではそんなバランスだと思うが。
少なくともD&DではウィザードとソーサラーのHDやＡＣはパーティー無いでも最低ランクだろうし。
その為に色々防御手段を考えるわけだが。
ＳＷでも射線が通らない場所に隠れれないかＧＭに確認したりしないか？
大概のゲームではそんなバランスだと思うが。
少なくともD&DではウィザードとソーサラーのHDやＡＣはパーティー無いでも最低ランクだろうし。
その為に色々防御手段を考えるわけだが。
ＳＷでも射線が通らない場所に隠れれないかＧＭに確認したりしないか？
>>446
魔法使いの魔法は強いよ
防御力は弱いけど。
魔法使いってのはそういうユニットだ。
だから攻撃をくらいにくい位置にいる。
とはいえ、ＳＷでは遠距離攻撃（主に魔法）を食らわないようにするのは事実上不可能といっていい
そこで暗黙の了解として後衛に攻撃不可という状況が生まれる。
魔法使いの魔法は強いよ
防御力は弱いけど。
魔法使いってのはそういうユニットだ。
だから攻撃をくらいにくい位置にいる。
とはいえ、ＳＷでは遠距離攻撃（主に魔法）を食らわないようにするのは事実上不可能といっていい
そこで暗黙の了解として後衛に攻撃不可という状況が生まれる。
>>452
OK名乗ったよ。
OK名乗ったよ。
456 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/05(火) 23:25:24 ID:???
>432
『じゃぁ大して見てもいないけどてきとーに書くよ』
『FRWGの6割ほどの値段でデータが全然ない、データ命のゲームなのに』
『期待の予約特典が使いまわし』
『一年半延びてこの程度』
『インタビューでふかしすぎ、どう考えても役に立たない大雑把な地図』
『こんなところかにゃー？』
『じゃぁ大して見てもいないけどてきとーに書くよ』
『FRWGの6割ほどの値段でデータが全然ない、データ命のゲームなのに』
『期待の予約特典が使いまわし』
『一年半延びてこの程度』
『インタビューでふかしすぎ、どう考えても役に立たない大雑把な地図』
『こんなところかにゃー？』
459 ：ＩＮＴ３：2005/07/05(火) 23:26:29 ID:PIYWFe1C
>>434
本体とメルラルズは近所で売ってたけど、その他は無し
小説は買う気無いけど、リプレイはすでにブクオフで旧2冊、新1冊ｹﾞﾄ済み
取り合えず今月は戦士大全ぐらいしか買うのねーから、本体とメルラルズを
買ってみようかな？
>>436
＞取りあえず、既知の都市間の距離が伸び縮みするらしいぞ？
それは矛盾する複数の数字が挙げられてるって事か？
それなら問題なし、好きな方を使うよ
【グレッキング：10山】
本体とメルラルズは近所で売ってたけど、その他は無し
小説は買う気無いけど、リプレイはすでにブクオフで旧2冊、新1冊ｹﾞﾄ済み
取り合えず今月は戦士大全ぐらいしか買うのねーから、本体とメルラルズを
買ってみようかな？
>>436
＞取りあえず、既知の都市間の距離が伸び縮みするらしいぞ？
それは矛盾する複数の数字が挙げられてるって事か？
それなら問題なし、好きな方を使うよ
【グレッキング：10山】
Ｄ＆Ｄでは位置関係がタイルで細かく決まるし、ＦＥＡＲゲーなんかはエンゲージやスキルで攻撃を食らわないような戦術がとれる。
>>459
数字自体がないんじゃなかったっけ？
数字自体がないんじゃなかったっけ？
>>453
そして戦闘前に1時間の口プロレス
そして戦闘前に1時間の口プロレス
>>458
プレイヤーに対応策がない状態でＰＣを殺しかねないような攻撃をしないのはTRPGゲーマーなら常識ですが。
プレイヤーに対応策がない状態でＰＣを殺しかねないような攻撃をしないのはTRPGゲーマーなら常識ですが。
469 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/05(火) 23:30:22 ID:???
『まぁACが低いなら上げればいいじゃないとかいわれるしなぁたぶん』
「ソンナコトしてる暇あったら煮えたい」
>>469
上げるのか？下げるんじゃなくて。
上げるのか？下げるんじゃなくて。
本当に対応策無いのか？
魔法使って消えるなり、空飛んでおくとかすれば？
魔法使って消えるなり、空飛んでおくとかすれば？
>>472
いつの時代の人間ですか？
いつの時代の人間ですか？
>>471
隠れたあと煮えればいいじゃない。
隠れたあと煮えればいいじゃない。
>>473
戦闘時なにもしないでいるのが苦にならない人なんですね
戦闘時なにもしないでいるのが苦にならない人なんですね
頭を使うのが嫌いな人だって世の中にはいるんだ。
そんな人間にでも遊べるすばらしいシステムがＳＷとマギウスじゃないか。
ＳＷを馬鹿にしないでください。
そんな人間にでも遊べるすばらしいシステムがＳＷとマギウスじゃないか。
ＳＷを馬鹿にしないでください。
というか、何でSWやるときだけそんなに馬鹿に徹しているのか聞きたいね。
ALSとかARAの話となると聞きもしないのにマイナー特技持ち出して状況打開しようとするくせに。
ALSとかARAの話となると聞きもしないのにマイナー特技持ち出して状況打開しようとするくせに。
国産ユーザーは馬鹿だから遮蔽を気にして戦ったりしないだろ。
やつらの基本はたたかうコマンド連射。
やつらの基本はたたかうコマンド連射。
>>482
ＳＷにも特技があればよかったのに。
ＳＷにも特技があればよかったのに。
>>483
つ「ガンドッグ」
つ「ガンドッグ」
>>483
ＳＷをみて国産ゲームを語らないでください
ＳＷをみて国産ゲームを語らないでください
>473
常に飛ぶとか常に隠れるとかならともかく、普通はそんなことしないだろ。だいたい精神点持つのか？
常に飛ぶとか常に隠れるとかならともかく、普通はそんなことしないだろ。だいたい精神点持つのか？
大体煮えた台詞を吐きたいと言うのは良く分かるが、その上で自分を危機にさらしたくないってのは
良く分からん。
FEARゲーで潜伏した挙句ボスを急襲して有無を言わさず殺すと言うことをやってみようかと今思った。
ま、どうせ演出で台無しにされるんだろうが。
良く分からん。
FEARゲーで潜伏した挙句ボスを急襲して有無を言わさず殺すと言うことをやってみようかと今思った。
ま、どうせ演出で台無しにされるんだろうが。
遮蔽がない状態で戦闘が始まってからでは遅いが
常に遮蔽を探して歩くのは迷惑プレイ以外の何者でもない
常に遮蔽を探して歩くのは迷惑プレイ以外の何者でもない
ＳＷって矢逸らしの魔法なかったっけ？
ただいまＳＮＥの守護者が名前を変えて光臨中です。
ご注意ください。
ご注意ください。
>>495
それには移動速度と移動の継続能力、視界、追跡、欺瞞などルールが必要だな。
それには移動速度と移動の継続能力、視界、追跡、欺瞞などルールが必要だな。
>>495
ＧＭがあきらめて弱い敵を出すまで逃げまくるのか？
ＧＭがあきらめて弱い敵を出すまで逃げまくるのか？
>492
隊列を組んで山道を行軍中。
そこに敵が待ち伏せ。敵はパーティに気付いてる。
ってとこでどーだ。敵が何でどうやって襲うかとかは経験レベルで差が出るとこ。
隊列を組んで山道を行軍中。
そこに敵が待ち伏せ。敵はパーティに気付いてる。
ってとこでどーだ。敵が何でどうやって襲うかとかは経験レベルで差が出るとこ。
ＳＮＥの守護者はろくに他社のゲームをしらずにＳＮＥ作品擁護するＤＱＮだから。
>>479
マギウスはバカにしていいのか？
マギウスはバカにしていいのか？
504 ：ＩＮＴ３：2005/07/05(火) 23:49:13 ID:PIYWFe1C
>>456
それは六門ＷＧのことかな？
＞『FRWGの6割ほどの値段でデータが全然ない、データ命のゲームなのに』
データに関しては元々大して期待してない。
ただ、ＧＨＷＧ程度のシナリオフックも無さそうだね、その感じだと
＞『期待の予約特典が使いまわし』
予約してないから問題無し
＞『一年半延びてこの程度』
つまり1年半前はもっと内容が無かったんだよ、良かったじゃん！
それか待たされてる間に期待が大きくなり過ぎた、とか
＞『インタビューでふかしすぎ、どう考えても役に立たない大雑把な地図』
逆にフカシが足りなかったんじゃねーのか？
「これでも世界全体からすればごくごく一部なんですけどね」
とか言ってもっとバカデカイ地図が出てくるとか
そうゆうアングルでこないと
【ＧＨＷＧ付属の地図を眺めながら】
>>462
すげぇ、ファンタジーだ！
つまりソレは
『時代の違う地図を二枚手に入れたらそこには全く違う内容の事が描かれていた
君は地図に描かれていない真実を求め、今旅立つ！』
という冒険巨編を俺にやれというのだな？
それは六門ＷＧのことかな？
＞『FRWGの6割ほどの値段でデータが全然ない、データ命のゲームなのに』
データに関しては元々大して期待してない。
ただ、ＧＨＷＧ程度のシナリオフックも無さそうだね、その感じだと
＞『期待の予約特典が使いまわし』
予約してないから問題無し
＞『一年半延びてこの程度』
つまり1年半前はもっと内容が無かったんだよ、良かったじゃん！
それか待たされてる間に期待が大きくなり過ぎた、とか
＞『インタビューでふかしすぎ、どう考えても役に立たない大雑把な地図』
逆にフカシが足りなかったんじゃねーのか？
「これでも世界全体からすればごくごく一部なんですけどね」
とか言ってもっとバカデカイ地図が出てくるとか
そうゆうアングルでこないと
【ＧＨＷＧ付属の地図を眺めながら】
>>462
すげぇ、ファンタジーだ！
つまりソレは
『時代の違う地図を二枚手に入れたらそこには全く違う内容の事が描かれていた
君は地図に描かれていない真実を求め、今旅立つ！』
という冒険巨編を俺にやれというのだな？
>>503
というか、擁護のしようがないと思うぞ。
というか、擁護のしようがないと思うぞ。
>>500
PC不利の状況か。
敏捷度に関わるとは言え、まずは後衛は矢などの射程攻撃にさらされないようにしないとね。
ソーサラーならカメレオンやダークネス。
シャーマンはシェイドで自分の周りに（要２レベル）。
少なくともこれでおいそれと当たる状況には無いかと。
シャーマンはインフラビジョンがあるから一応周りの状況は分かる。
ソーサラーはカメレオンなら大丈夫だが、ダークネスはもう逃亡用だな。
あとは前線系の奮闘次第で支援するかどうかを臨機応変に決める。
低レベルならこんなものか。もっと検証すれば上手い手もあるかもな。
PC不利の状況か。
敏捷度に関わるとは言え、まずは後衛は矢などの射程攻撃にさらされないようにしないとね。
ソーサラーならカメレオンやダークネス。
シャーマンはシェイドで自分の周りに（要２レベル）。
少なくともこれでおいそれと当たる状況には無いかと。
シャーマンはインフラビジョンがあるから一応周りの状況は分かる。
ソーサラーはカメレオンなら大丈夫だが、ダークネスはもう逃亡用だな。
あとは前線系の奮闘次第で支援するかどうかを臨機応変に決める。
低レベルならこんなものか。もっと検証すれば上手い手もあるかもな。
>>502
守護者乙
守護者乙
508 ：ダガー+2次元未満：2005/07/05(火) 23:50:18 ID:GKpVQVxu
>504
そんなスノーダル王子なクエストは是非HWで！
そんなスノーダル王子なクエストは是非HWで！
HWは一般人にはプレイ不能だろう。
511 ：ＩＮＴ３：2005/07/05(火) 23:53:15 ID:PIYWFe1C
>>472
残念ながら、今のＤ＆ＤはＡＣを『上げる』事で当たり難くなるんだ
僕らの好きなＴＨＡＣＯもＳＦもＣＴも、今はみんな死んでしまった
>>490
それなら最初から遮蔽を持って歩くといいよ
つ3版タワーシールド
残念ながら、今のＤ＆ＤはＡＣを『上げる』事で当たり難くなるんだ
僕らの好きなＴＨＡＣＯもＳＦもＣＴも、今はみんな死んでしまった
>>490
それなら最初から遮蔽を持って歩くといいよ
つ3版タワーシールド
ＳＷでバランス悪いのは高レベルだよ。
低レベルは出来ることが少ない代わりにバランスは比較的まともだ。
低レベルは出来ることが少ない代わりにバランスは比較的まともだ。
高レベルでファイアボールなんて食らったらエルフは楽勝で死ねるしな。
っていうか高レベルでエルフとグララン使うやつはＤＱＮ。
っていうか高レベルでエルフとグララン使うやつはＤＱＮ。
>>504
＞『時代の違う地図を二枚手に入れたらそこには全く違う内容の事が描かれていた
＞ 君は地図に描かれていない真実を求め、今旅立つ！』
残念ながら、ちょっと違う。
既知領域のランドマーク間の位置関係は常に相似だが、その間の距離だけが変わる。
無論時代と共に国境が変わったり、未知領域が既知領域に組み込まれたり、
新たな都市が出来たりするとは・・・思う（地図に都市の場所もろくに書いてないんだよねぇ)
＞『時代の違う地図を二枚手に入れたらそこには全く違う内容の事が描かれていた
＞ 君は地図に描かれていない真実を求め、今旅立つ！』
残念ながら、ちょっと違う。
既知領域のランドマーク間の位置関係は常に相似だが、その間の距離だけが変わる。
無論時代と共に国境が変わったり、未知領域が既知領域に組み込まれたり、
新たな都市が出来たりするとは・・・思う（地図に都市の場所もろくに書いてないんだよねぇ)
>>515
メイン技能と差があるファイター技能なんて結局は役にたたんだろ。
メイン技能と差があるファイター技能なんて結局は役にたたんだろ。
519 ：ＩＮＴ３：2005/07/05(火) 23:58:27 ID:PIYWFe1C
>>520
低レベルでさらにソーサラーレベルが上がらない選択をするのかね？
低レベルでさらにソーサラーレベルが上がらない選択をするのかね？
ＳＷだと戦端が開かれるまで（イニシアチブで先手を取らない限り）は
どうしようもないんじゃないかと思ったんだ。
Ｄ＆Ｄだと低レベルの魔法使いはすぐ死ぬな。戦士の後ろにいても矢が刺さりかねんし
どうしようもないんじゃないかと思ったんだ。
Ｄ＆Ｄだと低レベルの魔法使いはすぐ死ぬな。戦士の後ろにいても矢が刺さりかねんし
>>520
有効なわけないだろ。実プレイしてないのが丸わかりな発言はバカにしか見えん。
低レベルでは敵の遠距離攻撃も高がしれてる。
自分のみを守るためだけに無駄な精神点つかうよりは前衛のサポートしたほうがよほどマシ。
なんども言われてるがＳＷは低レベルではバランスはとれてる。
戦法に幅はまったくないが。
有効なわけないだろ。実プレイしてないのが丸わかりな発言はバカにしか見えん。
低レベルでは敵の遠距離攻撃も高がしれてる。
自分のみを守るためだけに無駄な精神点つかうよりは前衛のサポートしたほうがよほどマシ。
なんども言われてるがＳＷは低レベルではバランスはとれてる。
戦法に幅はまったくないが。
>>521
追記
安全圏から魔法を唱えるとか、そういう戦術も思いつかない？
エルフは敏捷度が高いから移動力もイニシアチブも高い傾向があるし、
その辺の融通は効きそうだが。
>>523
俺はファイターあるいはシーフ1レベルは全キャラにつけてもいいほど
役に立つものだと思ってるぞ。
個人的な美学とか、あえて魔法を追及するとか、そういう観点でならやらない選択もあるが、
そんな風に一方的に非難されるほどマズイ手だとは思わないね。
追記
安全圏から魔法を唱えるとか、そういう戦術も思いつかない？
エルフは敏捷度が高いから移動力もイニシアチブも高い傾向があるし、
その辺の融通は効きそうだが。
>>523
俺はファイターあるいはシーフ1レベルは全キャラにつけてもいいほど
役に立つものだと思ってるぞ。
個人的な美学とか、あえて魔法を追及するとか、そういう観点でならやらない選択もあるが、
そんな風に一方的に非難されるほどマズイ手だとは思わないね。
530 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:05:46 ID:PIYWFe1C
>>514>>516
そうなんだ、そりゃまた謎な地図だな
多分道がお上の都合でグネグネ曲がりくねったり、年度末になると工事で
通り難くなるんだよ、きっと
【好意的解釈】
>>521
ちょっと君、これやってみて
つＡＤ＆Ｄシングルシーフ
そうなんだ、そりゃまた謎な地図だな
多分道がお上の都合でグネグネ曲がりくねったり、年度末になると工事で
通り難くなるんだよ、きっと
【好意的解釈】
>>521
ちょっと君、これやってみて
つＡＤ＆Ｄシングルシーフ
＞つＡＤ＆Ｄシングルシーフ
これって戦闘でハイドインシャドウ→バックスタブ狙うんじゃないの？
これって戦闘でハイドインシャドウ→バックスタブ狙うんじゃないの？
>>534
単にお前さんの提示する状況がよく分からんだけだ、ちょっと図で示してくれんか？
単にお前さんの提示する状況がよく分からんだけだ、ちょっと図で示してくれんか？
536 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:10:22 ID:8uPcf4cu
>>510
つか、低レベル時に－４も命中にペナルティが入れば当たる確立はえらく下がるぞ。
ファイター技能＋能力値ボーナス分がすべて打ち消されるようなもんだ。
>>513
グラランに何か問題があるのか？
コモンルーンをそろえれる辺りからグラランの相対評価は上がってくると思うんだが。
つか、低レベル時に－４も命中にペナルティが入れば当たる確立はえらく下がるぞ。
ファイター技能＋能力値ボーナス分がすべて打ち消されるようなもんだ。
>>513
グラランに何か問題があるのか？
コモンルーンをそろえれる辺りからグラランの相対評価は上がってくると思うんだが。
538 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:14:45 ID:8uPcf4cu
>>526
キャラクタ作成時点でエルフを選んでイニシアティブ勝負を有利にするのはＰＬが介入できない事なのでしょうか？
ハンドアウトで種族が決まってるとかｗ？
>>528
低レベル時に野外でメイジアーマーかけっ放しはなんとも贅沢だな。
キャラクタ作成時点でエルフを選んでイニシアティブ勝負を有利にするのはＰＬが介入できない事なのでしょうか？
ハンドアウトで種族が決まってるとかｗ？
>>528
低レベル時に野外でメイジアーマーかけっ放しはなんとも贅沢だな。
使用回数の少ないワンド買っとけばいいんじゃないか？
>>538
人間やラバを遮蔽に出来るのは無視か？
人間やラバを遮蔽に出来るのは無視か？
野外冒険が8時間ぐらいか？
ワンドやポーションなら最低3時間持つが……。低レベルだと破産しないか？
ずっと維持するのでなければまあ金額もあまりかからないとは思うが。
ワンドやポーションなら最低3時間持つが……。低レベルだと破産しないか？
ずっと維持するのでなければまあ金額もあまりかからないとは思うが。
542 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/06(水) 00:21:24 ID:???
『普通1時間しか持たんぞ』
>>541
まて、何で最低3時間なんだ？
まて、何で最低3時間なんだ？
544 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:23:47 ID:BmBsgt4m
>>533
その前提を満たす条件が恐ろしく厳しいぞ
ハイドインシャドウはＦＥＡＲゲーの隠密と違って最初から
『見られていない』と出来ない
まぁ相手が余所見してくれてたら出来るけどｗ
で、それに成功しても今度は相手に『気付かれずに』近づく必要があって
「背後から見えないように」「足音を気付かれないよう」
「敵の仲間から警告を受けずに」接近してようやくそのチャンスがくる
ここまでしてハズしたら目も当てらんない
しかもヒューマノイドにしかできないし
で、そこで殺り損ねたら今度は自分が大ピンチ（ＡＣ高い、ＨＰ低い）
まぁ一番簡単にバックスタブをするなら仲間の背ｎ（以下略
その前提を満たす条件が恐ろしく厳しいぞ
ハイドインシャドウはＦＥＡＲゲーの隠密と違って最初から
『見られていない』と出来ない
まぁ相手が余所見してくれてたら出来るけどｗ
で、それに成功しても今度は相手に『気付かれずに』近づく必要があって
「背後から見えないように」「足音を気付かれないよう」
「敵の仲間から警告を受けずに」接近してようやくそのチャンスがくる
ここまでしてハズしたら目も当てらんない
しかもヒューマノイドにしかできないし
で、そこで殺り損ねたら今度は自分が大ピンチ（ＡＣ高い、ＨＰ低い）
まぁ一番簡単にバックスタブをするなら仲間の背ｎ（以下略
545 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:23:55 ID:8uPcf4cu
>>540
それに問題を感じなかったから何も言って無いだけだが。
それに問題を感じなかったから何も言って無いだけだが。
>>539
DMが認めてくれなかったら？
DMが認めてくれなかったら？
548 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:28:05 ID:8uPcf4cu
>>546
スクロールは１ｌｖからだし、術者レベルはその呪文が使える最低レベルまで落として作成しても良い。
落とさなくてもいいけどな。
まあ、俺は低レベル時にワンドからメイジアーマーかけっぱなしで野外をうろつけるほど金に恵まれたＰＣの経験は無いんだけどな。
スクロールは１ｌｖからだし、術者レベルはその呪文が使える最低レベルまで落として作成しても良い。
落とさなくてもいいけどな。
まあ、俺は低レベル時にワンドからメイジアーマーかけっぱなしで野外をうろつけるほど金に恵まれたＰＣの経験は無いんだけどな。
549 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:30:31 ID:BmBsgt4m
呪文を唱えられるレベル（つまり最低レベル）だろうね、一番安いやつは
>>547
元いたコミュニティの規模にもよるが、それはまさに528の言う強権の発動だろう。
元いたコミュニティの規模にもよるが、それはまさに528の言う強権の発動だろう。
と言うかあり得んだろ、メイジアーマーかけて野外冒険なんて。
ダンジョンハックなら便利な魔法だが。
ダンジョンハックなら便利な魔法だが。
低レベルの野外冒険ってありうるのか？
>>552
低レベルで山に行く奴は死にたがりかキチガイ。
低レベルで山に行く奴は死にたがりかキチガイ。
>>547
ｇｐ上限以下のアイテムの購入を認めないDMって、かなり少数派でないかい？
ｇｐ上限以下のアイテムの購入を認めないDMって、かなり少数派でないかい？
555 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:33:31 ID:BmBsgt4m
詳しくはＤＭＧ P211
魔法のアイテムの説明 ・術者レベル
を読んでくれ
魔法のアイテムの説明 ・術者レベル
を読んでくれ
>>551
まあ、1レベルだとちょっとな。
まあ、1レベルだとちょっとな。
>>553
それは、その地域のエンカウンター表によるとおもうな。
それは、その地域のエンカウンター表によるとおもうな。
559 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/06(水) 00:37:57 ID:???
『使用回数の少ないワンドの購入はあんまり認める気にはならんのぅ』
『売る分には別に問題はないが』
『売る分には別に問題はないが』
>>554
DMGから保証されるのは、チャージが完全か半分の物のみ。
DMGから保証されるのは、チャージが完全か半分の物のみ。
>553みたいなところはダンジョンとか町の中にあるのか？
外歩けばいつドラゴンに出会うかもわからんのがＤ＆Ｄだろ。
外歩けばいつドラゴンに出会うかもわからんのがＤ＆Ｄだろ。
563 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:40:48 ID:BmBsgt4m
>>553
確かに低レベルで暗闇山脈に行く奴ぁ死にたがりだなｗ
確かに低レベルで暗闇山脈に行く奴ぁ死にたがりだなｗ
>>564
375gpなので１回目では前線の鎧を剥かない限り無理かと。
375gpなので１回目では前線の鎧を剥かない限り無理かと。
>>565
あ、すまん4分の1で計算しちまった。
あ、すまん4分の1で計算しちまった。
567 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 00:52:43 ID:BmBsgt4m
つーかだ、屋外ランダムエンカウンターの話が出るといつも思うんだが
３版以降のＤＭＧには書いて無いんだよね、その辺の注意事項が
２版だとわざわざ「エンカウンター（遭遇）」の章を設けてるのに
要約するとそこには
・野外ではどんなモンスターとも遭遇する可能性がある
・でも低レベルは引き篭もれとは言ってない
もしも『ドラゴンと出会って全滅』したとしたら単にＤＭのミス
・低レベルパーティー用の特別なエンカウンター表を用意すると良いだろう
ってあるよ
それ以外にも折に触れて『全滅が目的ではない』って書いてあるのになぁ
３版以降のＤＭＧには書いて無いんだよね、その辺の注意事項が
２版だとわざわざ「エンカウンター（遭遇）」の章を設けてるのに
要約するとそこには
・野外ではどんなモンスターとも遭遇する可能性がある
・でも低レベルは引き篭もれとは言ってない
もしも『ドラゴンと出会って全滅』したとしたら単にＤＭのミス
・低レベルパーティー用の特別なエンカウンター表を用意すると良いだろう
ってあるよ
それ以外にも折に触れて『全滅が目的ではない』って書いてあるのになぁ
２版なんてｼﾗﾈｰﾖ!
属性善の癖に悪逆非道な行いをしていたクソPCどもどうにか懲らしめられないかと思っていた時、
意趣返しに暗闇山脈のエンカウント振らせたら見事にレッドドラゴンをゲット。
だが俺は一応生き残りのチャンスを与えた。
DM「まあドラゴンにとって君らなんてゴミ同然だしな。財産全て寄越せば気まぐれで見逃してくれるかも。
まずは反応判定だ、魅力判定どうぞ」
一番魅力が高いPC「……出目3」
阿鼻叫喚の地獄絵図が始まりました。
意趣返しに暗闇山脈のエンカウント振らせたら見事にレッドドラゴンをゲット。
だが俺は一応生き残りのチャンスを与えた。
DM「まあドラゴンにとって君らなんてゴミ同然だしな。財産全て寄越せば気まぐれで見逃してくれるかも。
まずは反応判定だ、魅力判定どうぞ」
一番魅力が高いPC「……出目3」
阿鼻叫喚の地獄絵図が始まりました。
そりゃ意趣返しとは言えないのでは……。
意趣返ししたいなら、驚異度上では同じぐらいの敵でピンチに追い込むべきでは？
挑戦の書って、良いサプリもあるんだし。
意趣返ししたいなら、驚異度上では同じぐらいの敵でピンチに追い込むべきでは？
挑戦の書って、良いサプリもあるんだし。
571 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 01:05:37 ID:BmBsgt4m
たしかにタラスクに遭遇するとか絶対死ぬ状況は避けるべきだが
ドラゴン様がお出ましにならずともそのへんのコボルトがクロスボウ打っただけで死ぬ可能性があるわけで
ドラゴン様がお出ましにならずともそのへんのコボルトがクロスボウ打っただけで死ぬ可能性があるわけで
>>567
あんたが全滅歓迎のイメージを強調しすぎたんじゃないか？
あんたが全滅歓迎のイメージを強調しすぎたんじゃないか？
574 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 01:08:08 ID:8uPcf4cu
>>552
ぎゃざ連載中のリプレイをよろしく。
ぎゃざ連載中のリプレイをよろしく。
ＨＪのページにある無料シナリオにも
キャラバンを護衛して、野外冒険するのがあったな。
キャラバンを護衛して、野外冒険するのがあったな。
576 ：ＩＮＴ３：2005/07/06(水) 01:10:11 ID:BmBsgt4m
>576
主な構成人員はコボルドの群れを出してＰＣをビビらせてたＤＭか？
主な構成人員はコボルドの群れを出してＰＣをビビらせてたＤＭか？
コボルドって手軽だしなぁ。
《大旋風》 取っちゃったファイターのために、サービスでコボルドの群れを…。
《大旋風》 取っちゃったファイターのために、サービスでコボルドの群れを…。
ところで、今日ＳＷを久々にしたらおもしろかったよ。
このスレ的には病気なのか？
あとアルシャードで「デザートメイデン」のＧＭしたらＰＬが全滅しました。
あのシナリオ俺がＧＭするとみんなダイス目が腐って必ずミドルのモブ戦で全滅すんだよな。なぜだろう。
このスレ的には病気なのか？
あとアルシャードで「デザートメイデン」のＧＭしたらＰＬが全滅しました。
あのシナリオ俺がＧＭするとみんなダイス目が腐って必ずミドルのモブ戦で全滅すんだよな。なぜだろう。
でもスリングは筋力ボーナスが足せるようになっ……コボルトの筋力だとぅ！？
＞久々にしたら
大抵のゲームは楽しい
大抵のゲームは楽しい
デザートメイデンのモブ戦って、確か１２グループぐらいの蟲と戦う奴か。
あれは１ラウンド目に加護つかってでも倒しきらなきゃまあ全滅の危険があるな。
ていうか、アルシャードで一番怖いの強力な一固体じゃなくてモブだし。
あれは１ラウンド目に加護つかってでも倒しきらなきゃまあ全滅の危険があるな。
ていうか、アルシャードで一番怖いの強力な一固体じゃなくてモブだし。
楽しい≠スタンダードってことだな。
>580
楽しくないTRPGなどない。
楽しくないTRPGなどない。
586 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/06(水) 01:52:58 ID:pUgUuDTm
ってか、正直言って遊んじまえばシステムの差ってあんまし感じられないわな。
GMやシナリオ、自分のPCやらメンツに左右される所が大きいしさ。
システム評価／比較で重要なのは案外に「実際に遊んだ時に云々」っつーよりも
「如何にそのシステムで遊ぶ気にさせるか」なんじゃねぇかなとか思ったり。
GMやシナリオ、自分のPCやらメンツに左右される所が大きいしさ。
システム評価／比較で重要なのは案外に「実際に遊んだ時に云々」っつーよりも
「如何にそのシステムで遊ぶ気にさせるか」なんじゃねぇかなとか思ったり。
なるほど、そしてソスレを見ると大抵は遊ぶ気にならないとｗ
>>586
それはシステムを無視してRPGごっこをしてるだけだからじゃないのか？
それはシステムを無視してRPGごっこをしてるだけだからじゃないのか？
>>586
自分がGMやるとPL時以上にシステムの差を痛感するけどな。
自分がGMやるとPL時以上にシステムの差を痛感するけどな。
590 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/06(水) 07:22:41 ID:VcC38Q5N
>588
システムを無視してるつもりはねーけど、実プレイにシステムが影響を与える割合
ってそんなに多くないやん。N◎VAとD&Dくらいプレイスタイルが離れているってん
ならともかく、このスレで語られているシステムだとPLに与える影響はそんなにか
け離れてはいないと思うけど。ALSがやや派手目かなくらいで。
>589
オレ的にはGMやる時っつーかシナリオ作る時だね。シナリオで使う大概のデータや
ら特殊ルールはシナリオに書いちゃうし。その手間がどう変わるかくらい。
システムを無視してるつもりはねーけど、実プレイにシステムが影響を与える割合
ってそんなに多くないやん。N◎VAとD&Dくらいプレイスタイルが離れているってん
ならともかく、このスレで語られているシステムだとPLに与える影響はそんなにか
け離れてはいないと思うけど。ALSがやや派手目かなくらいで。
>589
オレ的にはGMやる時っつーかシナリオ作る時だね。シナリオで使う大概のデータや
ら特殊ルールはシナリオに書いちゃうし。その手間がどう変わるかくらい。
遅レスだけど、Ｄ厨のわしは流れを読まずに、1つのアクションの優秀さを提唱させてもらう。
それは「伏せ」だ。
一見すると、ｖ3.5になって起き上がる際に機会攻撃を食らってしまうようになって、
ＦＥＲＡゲー風にいうならバッドステータスとして扱われることが多いが、
「伏せ」た対象への遠隔攻撃ロールには－4ペナルティがかかる。
つまり、射撃対象となりうる遭遇で、映画などでよくあるシチュエーションとして、
「弓兵がいる！伏せろ！」という行動がルール的に意味がある。
モチロン前述のペナルティがあるために、いわゆる最善手ではない。
あくまでも、「ケースバーケース」「諸刃の剣」的な二律背反するギミックだが、
伏せていても、魔法は使えるし、クロスボウなら伏せたままでもノーペナルティで撃てる。
遮蔽物の無い環境でも、味方の背後（射撃キャラや後衛形クレリック）で魔法使いが伏せるのは、
１つの戦術として有効（万能ではない）
この、万能ではないという部分が肝で、とかく定型化しがちな戦闘にいろいろな可能性を見出すことが出来る。
それは「伏せ」だ。
一見すると、ｖ3.5になって起き上がる際に機会攻撃を食らってしまうようになって、
ＦＥＲＡゲー風にいうならバッドステータスとして扱われることが多いが、
「伏せ」た対象への遠隔攻撃ロールには－4ペナルティがかかる。
つまり、射撃対象となりうる遭遇で、映画などでよくあるシチュエーションとして、
「弓兵がいる！伏せろ！」という行動がルール的に意味がある。
モチロン前述のペナルティがあるために、いわゆる最善手ではない。
あくまでも、「ケースバーケース」「諸刃の剣」的な二律背反するギミックだが、
伏せていても、魔法は使えるし、クロスボウなら伏せたままでもノーペナルティで撃てる。
遮蔽物の無い環境でも、味方の背後（射撃キャラや後衛形クレリック）で魔法使いが伏せるのは、
１つの戦術として有効（万能ではない）
この、万能ではないという部分が肝で、とかく定型化しがちな戦闘にいろいろな可能性を見出すことが出来る。
ガープスの伏せもそんな感じだ。
それどころか伏せると射撃の正確さに＋１のボーナスが得られたような。
いや膝立ちとか壁や机を支えにするとかでも得られるけど。
いや膝立ちとか壁や机を支えにするとかでも得られるけど。
>>561
D&Dだと機会攻撃の存在がルール上大きい。
不用意な移動、行動で攻撃を受けるので、移動や位置取りがより戦術的意味を持つし、
機会攻撃を誘発しないで済む行動オプションや特技、機会攻撃を増やす特技、
そして間合いの長い武器がなどが大きな意味を持つ。
しかし、今更といえば今更の話だな。
D&Dだと機会攻撃の存在がルール上大きい。
不用意な移動、行動で攻撃を受けるので、移動や位置取りがより戦術的意味を持つし、
機会攻撃を誘発しないで済む行動オプションや特技、機会攻撃を増やす特技、
そして間合いの長い武器がなどが大きな意味を持つ。
しかし、今更といえば今更の話だな。
個人的には〈Bluff/はったり〉を戦闘で使えるのが惚れたな＞D&D