オリジナルTRPG製作総合12

1 ：ナニ：05/02/04 01:17:14 ID:YUQFt0gU

【ハンドアウト】
オレジナルなトラディッショナルロールプレイングゲムを晒したり、考えたりするスレ。
ランダムエンカウントで遭遇したNPCさんに叩かれても気にせず！頑張って【製作】っとけば良いさ。良くTRPG用語が出てくるので、知らない単語があったらレッツ辞典スレ！
関連スレは>>2D6のROCで！ではオープニングシーンですyo!

2 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:20:16 ID:TAHrCsUH

2Get

3 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:25:30 ID:???

■　過去スレ
オリジナルTRPGを作っているのですが
http://game.2ch.net/cgame/kako/977/977159741.html
オリジナルTRPGを作っているのですが　２冊目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025452611.html
オリジナルTRPGを作っているのですが　第３版　//html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048107562/
【初心者でも】TRPGのルールを作るスレ【楽しめる】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028259539/
オリジナルTRPG製作総合スレッド・４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653604/
オリジナルTRPG製作総合スレッド：５
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062340438/
オリジナルTRPG製作総合スレッド：６
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082117924/
オリジナルTRPG製作総合７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090038569/
【揉め】オリジナルTRPG製作総合８【捻れ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093356801/
【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095246657/
オリジナルテーブルロールプレイングゲム製作１０
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099977288/
【産めよ】オリジナルＴＲＰＧ製作 11【増やせよ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102942212/

4 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:29:34 ID:???

■関連スレ

【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025339835/
2ch汎用TRPGルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059628496/
自作ボードSLG製作講座＠2ch
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072677987/
「世界」に「観」つけるやつはDQN（※ワールドメイキングスレとして再利用推奨）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/

■　関連板

オリジナルシステム開発系スペース＠卓上ゲーム板
http://jbbs.shitaraba.com/game/5619/

5 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:37:14 ID:???

■　過去にスレから生まれたシステム達

　ＣＡＲＴ
http://members.at.infoseek.co.jp/I25127/cart.html
汎用ルール。『コアルール』と、世界観ごとの付加要素である
『ワールドモジュール』によって成り立っている。

　Sword, Shot and Spell
http://raopu.tripod.co.jp/
ファンタジーＴＲＰＧシステム。
辺境守護士と呼ばれる冒険者を演じ、美しい五王国の辺境を旅して、
辺境の平和を守るのがプレイヤーの任務。

　Cute Sister TRPG
http://project2.under.jp/
「義妹×義兄」のラブコメディを主題としたシステム。
プレイヤーは『義妹』と呼ばれるエージェントになり、
『因子』を持った少年に接近し、ラブコメな展開を通して
『因子』を他のプレイヤーよりも早く回収するのが目的。

6 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:38:35 ID:???

■　その他関連

raopu作コンセプトワークシート
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/xoth/cpwork.txt

メタルワールド
ttp://magishoot.hp.infoseek.co.jp/metal_menu.html

サクリファイス
ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/sacrifice/

脱衣格闘もの（？）：スレイブナイトＲＰＧ
ttp://hattaride.gozaru.jp/
※一応、18歳以上推奨。

7 ：ＮＰＣさん：05/02/04 01:39:47 ID:???

こんなもんか？

8 ：ＮＰＣさん：05/02/04 06:51:57 ID:???

いきなりハンドアウトかよ。

9 ：ＮＰＣさん：05/02/04 07:17:55 ID:???

それを越えろということだろう

10 ：ＮＰＣさん：05/02/04 08:52:51 ID:SHLR4b6k

シムシティＴＲＰＧオボンヌ

11 ：ＮＰＣさん：05/02/04 09:00:49 ID:???

つ【迷宮キングダム】

12 ：ＮＰＣさん：05/02/04 12:52:01 ID:???

>>8
クトゥルフに何か私怨でも？

13 ：ＮＰＣさん：05/02/04 13:34:38 ID:???

ＦＥＡＲが用語として使っただけでこういうセリフが出てくると言うのがもうね以下略

ところでマジ海洋冒険モノって需要はあると思うのじゃが。
と思いつつも、船体の故障云々をシステム的に再現するのに需要があるとは思えんので、
まあ既存システムでも十分かもとか思う自己完結。うーむ。

14 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/04 14:43:23 ID:2pkOARcF

ワンピみたいな「航海しながら色々な島で珍騒動に巻き込まれ」スタイルだと確か
に既存システムの流用で済んじゃうしねぇ。どーにかならんもんか。

15 ：ＮＰＣさん：05/02/04 14:49:26 ID:???

海では無く空が舞台だがトレイダーズ！なんかは普通に海洋冒険できそうだがな。
空賊との戦いとかもあるし。

16 ：ＮＰＣさん：05/02/04 15:09:05 ID:???

海ではなく宇宙が舞台ならスターレジェンドなんかは普通に……

17 ：ＮＰＣさん：05/02/04 15:26:07 ID:???

>>14
そこでパラダイム転換ッ、オリジナルシステムにこだわらずに、
（各システム用でも汎用でもいいが）海洋冒険モジュール作成ですよ。

18 ：ＮＰＣさん：05/02/04 17:19:53 ID:???

>>14
あー、フライハイってそういうことだったのか。
見てないからわからなかったよ。

19 ：ＮＰＣさん：05/02/04 19:24:42 ID:???

>>15-16
あとテラガンもそうだよな。
列車が着いた街で騒動に巻き込まれ･･････。

･･････なんかどれもこれも人気的に「ん～？」な代物じゃのう。
やっぱりホームベースになる街とかあったほうが良いのじゃろか。連続して出したいNPCの都合とか。

船をマヨキン的な解釈で一つの街として捉えれば海賊物になりそうな気もするな。

20 ：インモラル又吉：05/02/04 20:02:59 ID:???

「海洋物」で「航海も可能」なシステムがいーんじゃないかしら。かしら。
「航海しかできない」んじゃ遊びのパターンも限られてる気がするし。するし。
ていうか「航海」部分ってファンタジーでの「旅」の部分相当品って解釈する人が多いと思うの。思うの。

21 ：ＮＰＣさん：05/02/04 20:12:18 ID:???

>海洋物
船で行った先の陸で冒険するのか、
船に乗ってる最中の海で冒険するのか、
それが問題だ。

前者ならキノの旅みたいな妙ちくりんな世界を旅するとか。
キノは前スレに出たＴＯＴＴＯＲＩＲＰＧにも向いてるね。

22 ：インモラル又吉：05/02/04 20:16:08 ID:???

>>21
や、キノ以前にまんまワンピースｗ

そういや昔、キノファンに「キノってメーテルのいない銀河鉄道999だよな」と言ったら怒られた(･∀･)

23 ：ＮＰＣさん：05/02/04 20:22:26 ID:???

大航海時代IIorIIIをイメージしてデザインしたら？＞海洋モノ

24 ：ＮＰＣさん：05/02/04 20:53:17 ID:???

連続して出したいＮＰＣは船員ということにすればいい。
船長から航海士、砲手から甲板磨きまでそろえて、ＰＣとかぶる場所のキャラは
パラレルで登場させない。

と、エンギアの手法をパクってみる。

25 ：ＮＰＣさん：05/02/04 20:53:39 ID:???

>22
キノファン「銀河鉄道999が、余分な人のいるキノの旅なんだ」

26 ：インモラル又吉：05/02/04 20:56:07 ID:???

いっそのこと巨大な都市船で航海してる、というのはどうだ？

【マクロス７】

27 ：ＮＰＣさん：05/02/04 20:56:41 ID:???

あろひろしのＳＦファンタジー「雲海の旅人」ってのもあるな。

雲海に山の頂上のような無数の「島」がある世界。
高度な文明が崩壊したあとで、その産物の怪物がうろつく。
人々は水素を含んだ植物の気球や、有翌カンガルーに乗って島を移動する。

28 ：堕天使：05/02/04 21:42:05 ID:???

サタスペを海上でやるような感じとかどうだろう。

海にまつわる珍依頼とか珍騒動とかが、PC達海賊団を冒険へといざなう。
PCは、船長、航海士、船大工などのクラスをひとつ持ち、
それによって使える特殊能力が異なる。
特殊能力関係はサタスペ風にしても良いし、アルシャード風にしても良い。

敵の海賊やモンスターがもつ「財宝」によって、船（船員）が様々な恩恵を受ける。
例えば「風紡ぎの帆」＝「船の移動力＋１」とか。
だから、「財宝」を集める事で船（船員）はどんどん強化できる。　→キャンペーンに対応
もちろん、お金を支払えば船もいろいろとカスタマイズ可能。

29 ：インモラル又吉：05/02/04 21:45:50 ID:???

>>28
よし、それでいこう、さあ作れ、やれ作れ、ほれ作れ。

30 ：ＮＰＣさん：05/02/04 21:52:56 ID:???

きちがいこてがあおりにきたのでこのすれはしゅうりょうとなります

31 ：ＮＰＣさん：05/02/04 22:51:47 ID:???

ここは発送の転換。

拠点はとある大きな街。
しかしこの街の沖合には旧時代の大都市が沈んでおり、
PCたちはそこから旧時代の遺物を引き揚げて生計を立てているサルベージ屋、というのはどうじゃ？

サルベージしたブツを横取りしようとする海賊や大都市近辺は海流が複雑に入り交じって
様々な獰猛生物等が流れ着いたり住み着いたりするみたいな。

32 ：ＮＰＣきん：05/02/04 23:02:30 ID:???

発想の転換
その１－ＰＣは船になって海で機関車トーマスする。
その２－ＰＣはイルカとかシャチになる。んで実は世界が宇宙船だったことを発見する子供の超能力者と出会ってみる。
その３－ＰＣはとある大病院の入院患者になる（それは潰瘍ものだダ）。

33 ：ＮＰＣさん：05/02/04 23:30:50 ID:???

ハッピィサルベージ、あるいはダフネ？

34 ：ＮＰＣさん：05/02/05 03:06:28 ID:???

>>31
＞サルベージモノ
それだ。
個人的には潜水艦ゲームのような戦闘がメインとして欲しい。

誰か作ってくれ！

35 ：ＮＰＣさん：05/02/05 07:17:04 ID:???

>>34
>個人的には潜水艦ゲームのような戦闘がメインとして欲しい。

なぜか何列何行かを当てるあれ（名称思い出せん）を思い出した。

36 ：ＮＰＣさん：05/02/05 11:20:47 ID:???

で、オレは>>35をみて、「究極変幻バトルギャルさおり」
（@DiscStation Vol.8 @COMPILE）の戦闘を思い出した。

ルールは簡単。
まず、モンスターの出現と一緒に四角い枠がそのモンスターに重なるように
表示される（モンスターによって４～９個）。画面下には、モンスターの弱点の
個数が分母で表示される（モンスターによって３～４個）。プレイヤーは分母の
数だけ枠を指定できる。
で、枠を分母の数だけ指定すると、判定が行われ、指定した枠のうち弱点に当たっ
ていたものの数が分子として画面下に表示される。
１回の戦闘で９回のチャレンジが認められ、９回のうちにすべての弱点を同時攻撃
できればプレイヤーの勝ち。できなければ即ゲームオーバー。

37 ：ＮＰＣさん：05/02/05 17:23:25 ID:???

９回チャレンジできるなら、難易度は低そうかな…。

38 ：ＮＰＣさん：05/02/05 21:52:41 ID:???

パワプロのミニゲームでもそんなんあるよなｗ　数字あてゲーム

39 ：ＮＰＣきん：05/02/05 21:57:18 ID:???

>>37
９個中４個について解空間の追い込み型でシミュレートしてみたところ平均ヒット回数は5.06回と出ました。
Hit&Blowも同じくらいですから、解空間の広さ（狭さ）のわりには意外にかかるなぁという印象です。

40 ：堕天使：05/02/05 22:09:35 ID:???

女神異聞録ペルソナのコードブレイカーみたいなものかしら。

41 ：ＮＰＣさん：05/02/06 00:25:13 ID:???

>>36
それを潜水艦ゲーとして改変するとなるとチャレンジ回数は搭載魚雷本数回。
四角い枠の大きさは対象のサイズごとに異なるとすれば通用しそうだな。

ただ問題はＰＣ全員で１つの潜水艦に乗るのか、それぞれ個別に潜水艦を用意するのか。

42 ：量産型超神ドキューソ：05/02/06 23:15:06 ID:V3Kc/P5C

>>41
海賊モノのネタを考えてて思ったが、担当ごとに所持パーツを決めて、各パーツは個人所有としてはどうだろう？
ダンジョンＲＰＧよろしく、担当クラスが揃わないと、ゲームを進めるのは大変。
（実際に拘束がある分、こっちの方が縛りは強いか）
船長とオーナーだけは、本体を含む全パーツを担当できるとして、どうにか人数不足を誤魔化してみたりする手もある。
ジェットスキーみたいな個人用船舶でも用意して、暴走族みたいな真似という選択肢も用意できる。

人数が増えれば戦力は向上するし、ある程度の多人数にも対応できるかと考えているんだが。

43 ：ＮＰＣさん：05/02/06 23:44:50 ID:???

海洋冒険物なら、水中用スーツとかでもいいな。

戦闘用、探査用、ステルスとかのスーツ。
オプションでいろいろ装備つけられるけど、
いろいろ面倒も増える。

44 ：ＮＰＣさん：05/02/07 00:07:36 ID:???

クラス相当のジョブとしてはどんなのがあるだろう？
基本的に人員不足だから一人が複数のクラスを兼ねるという風にすれば
マルチクラス制も可能だろうし。

船長（キャプテン）、オーナー、音源探査士、砲手（魚雷担当）、医師、
ダイバー、操舵士、機関士…

ひとまずこれくらい？

45 ：ＮＰＣさん：05/02/07 00:38:10 ID:???

海洋冒険モノなら帆船と未知の地域への探検が好みだ･･･
正直ハイテク機器まで含むサルベージネタは、シナリオ作るのも難しそうな気がする

46 ：ＮＰＣさん：05/02/07 00:46:46 ID:???

コア部分は戦車ＲＰＧと共用できそうな気がしてるんだが…あっちはどうなってるんだ？

47 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/07 00:52:25 ID:DsXJw4+7

数日前から再始動中です。アイデアのある人来たってやー。

ファンタジー戦車モノTRPG作成スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5619/1102918132/

48 ：ＮＰＣさん：05/02/07 01:35:42 ID:???

何を言ってる。
サルベージものはサルベージネタでハックスラッシュシナリオが簡単に
作れるからいいんジャマイカ。

49 ：ＮＰＣさん：05/02/07 01:36:16 ID:???

墜落世界……。

50 ：ＮＰＣさん：05/02/07 01:47:11 ID:???

>>44
クラス・スキル制でも良いかも。

初期クラスを選んだら，クラス別必須スキルはそこそこのレベルで取得済み。
クラス別重要スキル・推奨スキルは簡単に修得できるつうので如何？

本当は，似たスキルは代用判定出来るとか，修得にボーナスが付くとかしたい
けど，処理が煩雑になるしな～。

51 ：ＮＰＣさん：05/02/07 03:39:38 ID:???

サルベージモノとして考えるなら一つの街にある拠点を中心に物語を展開していくのだろうし、
アジトを成長させていくルールとか欲しいよな！

52 ：ＮＰＣさん：05/02/07 04:11:02 ID:???

墜落世界…………。

53 ：ＮＰＣさん：05/02/07 05:06:57 ID:???

堕落世界堕落世界うるさいよ。

そんなんだから君の人生は堕落世界なんだ。

54 ：ＮＰＣさん：05/02/07 06:02:36 ID:???

>>53
よく見れ。
堕落じゃなくて墜落な。
堕落するのはゲヘナ。

ところで参考までに墜落世界ってどういう世界観でどういうシステムなん？

55 ：ＮＰＣさん：05/02/07 08:32:01 ID:???

どかどか宇宙から船が落ちてくる謎のポイントに
ごくつぶしミュータントが、一攫千金を夢見て
どかどか死にながらＨ＆Ｋするゲーム、かなぁ
かなり偏ったリプレイ
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~optimist/1128-GMtubuyaki.htm

56 ：ＮＰＣさん：05/02/07 11:51:18 ID:???

流れをぶった切るかもしれないが。
前スレで出てたＴＯＴＴＯＲＩＴＲＰＧ（仮）のシステムをちょっと案として考えてみた。

・都道府県とクラスが対応している。
・ＰＣは出身都道府県であるフェイスと、キャラクターとしての役割であるクラスを選ぶ。
・クラスはチェンジ可能だが、フェイスはチェンジ不可（どこに行っても出身地は変えられない為）

まあ、さくっと案だけ。
最大の問題は、それぞれの県に対応したクラスが47個思いつくかどうかだが。

57 ：ＮＰＣさん：05/02/07 12:03:01 ID:???

のばの2倍以上だな。

58 ：ＮＰＣさん：05/02/07 12:25:30 ID:???

そもそも何を遊ぶのかもはっきりしてないクセによくやるな

59 ：ＮＰＣさん：05/02/07 15:21:49 ID:???

>54
だいたい>55の通り。
「墜落焦点」というそこをめがけて宇宙船が落ちてくるポイントがあり、
その周囲を囲むように巨大な堤防があり、堤防の中に壁街と呼ばれる街がある。
ＰＣはそこの住人となって、一攫千金を目指して墜落した宇宙船の内部を探索する。
空気も水も放射能その他の宇宙船から出る有害物質でバリバリ汚染されており、
住人はみんな遺伝子に異常をきたしてミュータントになっている。ガスマスク必須。
ＰＣが成長しないという特殊なシステム。
代わりに「資産」を購入することでＰＣが強化される。
例えば社屋にゴミ箱を置くと、みんなゴミを投げるので命中が上がる。
棚を置くと、ごちゃごちゃの棚の中から目的のものを見つける必要が生じて探索が上がる。

60 ：堕天使：05/02/07 20:28:59 ID:???

まぁ実際のところ>>28の「財産」も、元ネタは墜落の「資産」だしねぇ。

サルベージものは墜落があるから良いとして、
どうせ作るなら、確かに海賊ものは面白いかなー、とは思う。

61 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:31:37 ID:???

すまん…スレの流れからしてこの質問はどうかとは思うんだ…。
空気読めてないのかもしれん…だがもう…漏れには限界だ…。
ＴＲＰＧの判定に使う用語が…どうしても出てこない…。
いままでオリジナルＴＲＰＧを作ってきて…ここまで自分自身の不甲斐無さと…ボキャブラリーの貧困さを呪ったことはない…。
どうか力を貸してくれ…みんな…。

「尿意」→「　　」→「我慢、おもらし」

二番目の「　　」に入る言葉は…何なんだ…？

62 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:35:19 ID:???

ＳＡＮチェックだろ。

63 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:41:49 ID:???

もしかして例のTRPGでつか？
尿意の前に「前兆」を置いてみたら？と思ったけど微妙やね。
我慢と尿意の間って難しいな。

64 ：ダガー+ギア煮：05/02/07 22:43:27 ID:8hpv1r61

PCM（pubococcygeus muscle＝括約筋）チェックとでも

65 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:45:19 ID:???

それはむしろ「ＰＭチェック(ぱん-ちぇっく)」としたらどうだろう？

66 ：61：05/02/07 22:55:32 ID:???

>>63
例のＴＲＰＧでつ。前前スレ655ですはい。
さんざんスランプやら何やらで中断したりもしましたが、制作再開しております。
途中舞台がファンタジーになりかけたり、それから派生してハッタリ君を標的した「ふたなりファンタジー」とか作ってたり（ｹﾞﾌｹﾞﾌ
尿意の前に「前兆」か…。いいかも。

>>62
ＳＡＮチェックからもじって、「動揺」とかならいけそうかな？

>>64,65
なるべく専門用語は使わないようにしていたんですが…うーん。
やっぱりそろそろ限界かも…。

67 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:55:46 ID:???

｢満タン｣

68 ：61：05/02/07 23:01:16 ID:???

あ…書き漏らしましたすみません…。
これらは判定名です。
失敗するたびに次の段階へ進み、おもらし判定で失敗すると…してしまいます…。

>>67
判定名としてはちと難しいかもしれません…。

69 ：ナニ：05/02/07 23:56:07 ID:???

>>68
「限界」

70 ：ＮＰＣさん：05/02/07 23:58:24 ID:???

「満ち潮」

71 ：ＮＰＣさん：05/02/08 00:00:09 ID:???

シンプル伊豆ベストに「我慢チェック」じゃまずいんかのう

72 ：ＮＰＣさん：05/02/08 00:46:24 ID:???

っ「人として超えてはいけない一線チェック」

73 ：ダガー+ギア煮：05/02/08 00:50:26 ID:45gxCtto

「防波堤」

74 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:05:19 ID:???

>>61
「自分的にはセーフ」

75 ：ナニ：05/02/08 01:11:36 ID:???

「瀬戸際」

76 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:18:31 ID:???

「で・ちゃ・う。で・ちゃ・う。で・ちゃ・う。でちゃう！」チェック

77 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:34:25 ID:???

「お前の膀胱が人質だ」チェック

78 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:35:29 ID:???

「×ボタンでスキップ」判定

79 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/08 01:37:07 ID:hAcGWdqU

「尿道急ブレーキ」判定

80 ：ナニ：05/02/08 01:38:54 ID:???

「あっち向いてて！」チェック。

81 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:51:43 ID:???

そうだな…
①尿量チエック
この判定でどれだけおしっこが出ちゃうか判定。今までの行動でペナルティが付いてしまい、結果によって我慢判定にも影響する。
②羞恥心チエック
おんにゃのこだからトイレ行きたくてモジモジしちゃうわけだ。集中できなくて以降の判定にペナルティがつくとか、我慢するしぐさに萌えた対戦相手が興奮してボーナスとか。

82 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/08 01:52:12 ID:hAcGWdqU

「デリケートな部位狙い」判定

83 ：ＮＰＣさん：05/02/08 01:57:41 ID:???

おまいらいい加減にしてくださいよ。

84 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/08 02:06:57 ID:???

「良い加減にする」…言い方によってはエロく聞こえるな。

85 ：ＮＰＣさん：05/02/08 02:39:40 ID:???

ズバリ「お漏らしチェック」ではまづいのだろうか。

86 ：ＮＰＣさん：05/02/08 02:58:01 ID:???

キミたちたのしそうだねー。
(生温かい笑顔)

87 ：ＮＰＣさん：05/02/08 02:59:24 ID:???

我慢を二段階目に持ってきて、三段階目を別の名前にする手もある。

88 ：ＮＰＣさん：05/02/08 05:34:44 ID:???

脱線ネタを振った>>61！
出て来て収拾を付けろ～

89 ：ＮＰＣさん：05/02/08 07:08:37 ID:???

ずいぶん古いネタを出してきたものだ。
何スレ目前だ？

まだくじけずに作っていたのだな。お見事・・・

90 ：ＮＰＣさん：05/02/08 07:16:44 ID:???

決壊チェックでいいだろ

さて、海賊ものの話にもどるが
やっぱカリブな感じが欲しいね。自然と鎧が薄くなるけどどうしようか。

91 ：61：05/02/08 07:41:10 ID:???

ああ…ありがとうみんな…。
たっぷりと参考にさせていただきます…。
脱線ネタすまんかった…。
あと、そのうち下手したらリプレイも公開するかもしれんから…よろしく。

92 ：ＮＰＣさん：05/02/08 12:20:00 ID:???

図に乗るな。
地下スレでやれ＞変態

ところで海賊モノだが、サイバーかファンタジーで
また細かいシステムやガジェットなどが変わってくると思うんだけど
その辺どっちがいいんだろう？

93 ：ＮＰＣさん：05/02/08 12:25:09 ID:???

>>92
まあ正直お前も図に乗るな。

元は海洋モノだったんだからファンタジーがいいなぁ。
サイバー海賊…潜水艦とか熱いけど、まずはシンプルなのからでいいんじゃね。
シナリオソースも腐るほどあるし。

94 ：ＮＰＣさん：05/02/08 12:50:29 ID:???

>91
リプレイを公開する前にテストプレイヤーを募るのだ。
ブラインドテストってヤツだ！

95 ：堕天使：05/02/08 12:53:42 ID:???

「ONE PIECE」みたいな、独特の近代ファンタジー世界が良いなぁ。

ちょっといろいろ考案してみたんだけど、海賊の他にも
巨大タツノオトシゴに乗って戦う「海獣乗り」とか
海賊船に便乗して見知らぬ地へ行商へと赴く「商人」なんてクラスも面白かも。
海賊は>>44で挙げられているものの他には、司厨とか船大工とかかなぁ。

96 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:01:35 ID:jWHKFnnh

>>91
マジ、リプレイ公開の前にテストプレイをやった方がいい。
出来たら、手馴れた奴等より、初心者がいい。
はっきり言えば、大失敗の可能性が高い。
が、システムや世界設定の問題点は明確になる。
手馴れた奴等だと、上手い事こなしちゃって問題点が見えないんだよな。

97 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:06:56 ID:???

尿漏ＲＰＧを手慣れてないヤツがやる機会なんてねーyo

98 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:08:58 ID:???

そのシステムに慣れていない人間、だろう。
そのへん分かってる人間がやるとルールや記述の矛盾とか誤植とか、
読み飛ばしたり無意識に補完して不具合に気づかなかったりする。

そして上海やしんもく、ブルロのような穴の多いルールができる。

99 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:43:12 ID:???

商船メインである港で仕入れたものを別の港で
採算取れるように売りつつどっかを目指すとかどうか。
別に商売に限らず、宝物を探すので生計立ててもも良いけど
とにかく船を動かすだけで出費する感じで

いかん、やっぱ墜落っぽい

100 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:50:40 ID:???

>>91
完成したら適当にまとめてページ作って教えたってな。楽しみにしてんで。

101 ：ＮＰＣさん：05/02/08 16:58:11 ID:???

普通に武侠ものやれば良いのじゃないかな。
海賊もいれば海賊を追っている海軍もいる。商人もいる。お嬢様もいて、
シーモンスターもいて、ノーマッドみたいなイカダ族もいる。で、反目しつつ
時に協力しながら、それぞれが海を渡っていくような大スケールロマン。

で、スター・レジェンドに戻る。

102 ：ＮＰＣさん：05/02/08 17:56:25 ID:???

>>99
それは墜落と言うより普通にトラベラーのような……ｗ
ただ、今のＴＲＰＧ技術をフルに使ってボドゲに寄せたトラベラーならスゲェやりたい希ガス。

103 ：量産型超神ドキューソ：05/02/08 18:47:48 ID:Rayujjgm

>>95
船舶があるって事は、それなりにメカも発達してたりするんだろーな。
蒸気機関とかゼンマイとかエレキテルとか、怪しさ全開なメカニックを混ぜたトンデモファンタジーがやりたいなぁ。

クラスでは、海兵隊員とサムライは外せない方向で。

104 ：ＮＰＣさん：05/02/08 19:21:09 ID:???

…海兵隊は、ま～良いとして海洋物でサムライなの？

105 ：ＮＰＣさん：05/02/08 19:31:30 ID:???

いっそ古式ゆかしい、お金＝経験点でどうだろう？
総資産でそのシナリオが成功したときの経験点が決まる、みたいな。

船をカスタマイズするには個人の所持金じゃどうにもならない高額が必要だけど
あまり使い過ぎると得る経験点が少ない。
かといってシナリオを効率よくクリアするには、船や装備を強化した方がいい、
そんな板挟みに悩みながら儲けるために航海を続けるPC一行。
それがトレイダースクオリティ。

106 ：ＮＰＣさん：05/02/08 20:37:46 ID:???

>>101
海賊物を基本とした場合、個別導入がほぼ無くなる。
アリアンのギルドや、むげファンの旅団に近い形になるかな。

>>105
セッション終了→経験点計算→買い物でどうか？
こうするとPCが悪徳の限りを尽くしそうだがそこはそれ、
悪い事をしたぶん首に掛かった賞金額が上がっていくという
システムにすると楽しげですぜ。
（当然、自分の賞金額が敵の強さに反映される。ビバ）

107 ：ＮＰＣさん：05/02/08 21:05:50 ID:???

>>106
自分にかけられた賞金額が経験点になるというのはどうかな

108 ：ＮＰＣさん：05/02/08 21:24:13 ID:???

困ったちゃんプレイをした、セッションの進行を妨げた、とかで経験点だな！

【それはPLが賞金首になります】

109 ：ＮＰＣさん：05/02/08 21:58:31 ID:???

海賊か商船モノかはっきりしる！

正直、本当の海賊モノはやりたくない。
ピカレスクというのもあるが、あーいうのは手練のＰＬがやるから
破綻なくそしてかっこよくなるのであって
勘違いした厨房がやろうと気張ると目も当てられない。

大航海時代にＴＲＰＧ的な冒険要素を加味したものを
まず作ってみてそれのサプリ的位置付けで
海賊プレイをシステム化してみてはどうだろう。

110 ：インモラル又吉：05/02/08 22:01:55 ID:???

ふむ。
マサ死の戦車ネタをパクって様々な種族が派遣を争ってる海で、敵性種族の船を襲う私掠船、というのはどうだろう。

111 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:13:29 ID:???

某ワンピのように、ＰＣは何の意味もなく、
ろくに海賊らしいこともしないのにあこがれだけ（でもなんでもいいが）で海賊を名乗っているワナビー。

112 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:13:43 ID:???

>>95 >>103
同人ＴＲＰＧ「スチームエレメント」が宮崎アニメ的世界観を表現したように、
ストレートに尾田栄一郎的海賊世界観を表現するとおもしろそう。
悪魔の実だけじゃなく、海王類・蒸気機関・サイボーグとかネタ満載で。
きっと楽しいし、ニーズも高いと思うよ。

113 ：インモラル又吉：05/02/08 22:17:19 ID:???

わしゃトンデモ海賊物ってことならフルアヘッド！ココのが好きなんじゃがのぅ。

114 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:22:10 ID:???

つ「異次元戦士カズマ骸骨旗トラベル」

115 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:29:41 ID:???

つ「キャプテン・ハーロック」（違）

116 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:32:03 ID:???

リアル海賊
人間ズパズパ、女はバコバコ、捕虜は鮫のエサor奴隷として売り飛ばし、
壊血病、蚤虱、腐った水、臭い干し肉、排泄物の臭気漂う船内、
一般的ファンタジーでも敢えて無視してる部分をクローズアップ！

117 ：インモラル又吉：05/02/08 22:34:21 ID:???

面接官「・・・で、そのリアル海賊物はＴＲＰＧにおいて遊ぶうえで何のメリットがあるとお考えですか？」

118 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:40:45 ID:???

海洋冒険物なら、なんかアイテムを探している・・・ってのはどう？
武器だったり、防具だったり、お金だったり、超能力だったりする特別なの。

それを集めることによってパワーアップするんだけど、
同時にそれを集めているほかのチームとも戦うことになってしまう・・とか。

119 ：ＮＰＣきん：05/02/08 22:44:10 ID:???

「遊ぶ人間のメリットは私には理解できません。しかし遊ばない人間には多大なメリットがあります、隔離という。」

120 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:44:19 ID:???

>117
海賊船シミュレーションとして
生活レベルが落ちるとマナーレベルが下がり、臭気ポイントが上がって戦意が低下する。
蚤虱は生活レベルに影響。
捕虜を生かしとくと臭気レベルと食料の消費がアップ。
定期的に新鮮な野菜を補充しないと壊血病で戦力ダウン。

121 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:47:48 ID:???

>海洋冒険物なら、なんかアイテムを探している・・・ってのはどう？
限定したいのか？それとも選択肢に一つ付け加えたいのか？
何だっていいじゃん。ＰＣ達の目的なんて、各卓のＧＭによるんだし。
海賊退治だろうが、海底の遺跡発掘だろうが、沈没船引き揚げだろうが、未知海域の調査だろうが、
危険海域との交易だろうが、怪物退治だろうが、商船護衛だろうが、好きに決めれば良い。

122 ：インモラル又吉：05/02/08 22:48:51 ID:???

移動手段が海上ってだけで、やることはその他のファンタジーＴＲＰＧと変わらないってことかしらー。

123 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:51:33 ID:???

船とか海（天候の影響は絶大！）に関するルールを充実させればよい。
大抵のＲＰＧは陸上冒険だからその辺のルールは適当だからね。
あとは背景世界を海上冒険に適したものにするとか。
つ「ゲド戦記」

124 ：ＮＰＣさん：05/02/08 22:52:15 ID:???

てーか船をどれだけＰＣデータに取り込むかが重要だよな。
積極的にゲームタームとしての船を扱わないとオリジナルで作る意味が薄い。
だがトラベラー・トレイダーズ的方向、シミュレーションサイドに行き過ぎたりしても需要が薄い感じ。

125 ：ＮＰＣさん：05/02/08 23:01:54 ID:???

えーとね普段は船に積んだごっつい潜水服使えるけど
狭いところとか水中は生身って言うのはどうか【メタルマックスかよ】

126 ：ＮＰＣさん：05/02/08 23:27:07 ID:???

あと、アレだ。
パーティの面子だけで動かせる便利大型船、とか

127 ：ＮＰＣさん：05/02/08 23:28:17 ID:???

黄色い潜水艦とか

128 ：ＮＰＣさん：05/02/08 23:37:21 ID:???

もともと全員が水棲人だけど、水上でしか使えない特殊能力を持って
いるとか。

129 ：ＮＰＣさん：05/02/08 23:55:57 ID:???

海洋冒険物・・・っていうのだったら、
何か、このゲームにしかできない・・・要素が必要じゃないか？

今までの意見だと、他のゲームでも代用できちまう。

130 ：堕天使：05/02/08 23:56:46 ID:???

私のやりたい方向性としては、
テラ：ザ・ガンスリンガーの海賊版みたいな感じなんだよねー。
FEAR系独特のポップなフレーバーを持った海賊RPG。

テラ：ザ・ガンスリンガーを置き換えるならば、
荒野が海で、大陸横断鉄道が船、マザータウンが港になった感じ。
だから人魚も、自動人形も、サムライも、海軍も、姫様も登場するような
ドタバタ浪漫活劇ゲームなんかが良いんじゃないかなーと思ったり。

131 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:00:01 ID:???

>>堕天使
よしじゃあその方向で。ゲーム要素まとめよろ。

132 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:00:35 ID:???

てーか井上独特のフレーバー？

133 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:06:44 ID:???

>>127
それは，迷キンが唾を憑けているからな～。

>>130
ん～～，漫画「キャプテンキッド（作：宇野比呂士）」とか？

134 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:14:58 ID:???

世界は太古の高度な文明が崩壊後、なぜか世界の大半は水没。
「残された人々」は17～19世紀程度に退行した文明社会で生活していく。
太古の遺産のサルベージする者、他の島々と交易する者、役に立たなくなった世界地図を書きなおす為探検をする者。
海賊に、賞金稼ぎに護衛船団、未知の海棲生物に古代文明の怪物に、もっと文明退行した原住民。
たまに太古の遺産の超科学や魔法の産物がでてきたりする。

135 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:16:15 ID:???

サライ

136 ：堕天使：05/02/09 00:18:49 ID:???

んじゃ、とりあえず頑張ってまとめてみるよ。

>>133
んー、済まぬ。　私、その漫画知らないｗ

137 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:19:04 ID:???

長くキャンペーンを張るんなら大航海時代風にしても大丈夫だろうけど、短期的なシナリオで行うなら交易などの要素は無くした方が良いかも知れん
だが、交易しないと船に拘る必然が低くなるよな～
陸地が極端に少なくって世界が群島になってるとか、無理やりにでも船を使う必然性を持たせないと…

138 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:20:26 ID:???

地球脱出ロケットの乗員の柔軟な子供が鮫を背負って遭難した少女を拾って密航して機械化都市でビルから飛び降りて発電人工衛星の復活させたりするんですか？

139 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:24:54 ID:???

ＰＣ達は生まれた時から船の上にいる。
陸とは小島しかなく時々修理や物資補給の為に立ち寄るだけの場所。
船にはある程度の自給自足システムがあったりもする（家畜で卵と肉レベルかもしれんが）。
そうしてどこにあるかも分からん目的地（理想の移民先、存在が疑問視されている"大陸"等）を目指す。
（恒星間移民船の海洋バージョン）

140 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:27:22 ID:???

潜水艦による大航海時代。
潜望鏡で大海原を見て魚雷で戦う。

141 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:30:20 ID:???

主人公達は人間たちに追われて移民先を探している吸血鬼。
「流水を渡れない」弱点の影響で船を使わないと海を渡れない。
海に落ちたら即死。
排泄不要、食餌は血液のみ、垢も出ない、故郷の土が無いから蘇生も不能。
通常の能力に加えて、一人一つずつ超能力を持つ。

142 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/09 00:31:32 ID:hZ2P5BeL

海洋冒険物と言うにはあまりにも陸がなさ過ぎるけど、シーナマコトの『水域』っ
つー小説もイメージソースになるかも。地表の99%が水没した近未来で、個人用の
ボートに乗って漂流しながらの生活って感じ。

143 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:33:36 ID:???

地上の90％は陸地でそこはパラノイアなＺＡＰ！ＺＡＰ！ＺＡＰ！な世界。
自由を求める人々は、コンピュータ様の支配の届かない無法で野生な海へ逃げ出す。

144 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:39:13 ID:???

船の中は船長様の絶対なる庇護のなかで、ＰＣは船長様に忠実な海賊だが、実は裏切り者。

145 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:40:03 ID:???

主人公達はノアの末裔。
方舟（畑まである巨大なもの）にのってさ迷い幾世代。
全世界は水没したので釣りや方舟内の田畑や家畜で必要な物資を補給する。
鰓の張ったハン魚人やら、巨大海獣、嵐等に立ち向かう。
カミサマが思い出して水の引く可能性はほぼ0％の中で生存する。

146 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:41:38 ID:???

ＰＣ全員が半魚人か人魚。
自動的に海での冒険になる。
船は単なる荷物運びの道具。

147 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:43:51 ID:???

浮島に乗って海洋を冒険する「ひょっこりひょうたん島ＲＰＧ」。

148 ：ＮＰＣさん：05/02/09 00:55:46 ID:???

つ【仰天人間バトシーラー】

149 ：ＮＰＣさん：05/02/09 01:00:09 ID:???

戦闘は剣か、銃か、砲撃か。
船は木製か、金属か。
陸地は島か、大陸か。
海はなにもない大洋か、諸島か。
文化は同一か、多種多様か。
世界は既知か、未知か。

150 ：ＮＰＣさん：05/02/09 01:04:58 ID:???

冒険の主な舞台は海上か、陸上か。
魔法はあるのか、ないのか。
異人種はいるのか、いないのか。
科学文明は何世紀位か。

151 ：ＮＰＣさん：05/02/09 01:16:25 ID:???

別に海洋モンと位置付けるくらいなら船対船ルールと個人戦闘ルールを分けてもいいじゃないー。
船対個人戦闘を用意する必要がないから、既存のメカ作品よかフォローの手間が省けるってもんよ。
（生温かい笑顔）

152 ：ＮＰＣさん：05/02/09 01:42:46 ID:???

海洋物はいままで知らなかった島や大陸を"発見"と呼んでいいものかどうかも問題だよなぁ…。

153 ：ＮＰＣさん：05/02/09 03:46:00 ID:???

俺が言いたいのはただ一つ。

『ビッグブリッジの死闘』

が似合うゲームにしてくれ。

154 ：量産型超神ドキューソ：05/02/09 10:40:46 ID:4g6yoiWO

>>104
坂本竜馬みたいなキャラが欲しくてさ。
甲板の上でサムライが「いやー、世界はでっかいのう」などと言ってたら、なんかカッコ良さそうだし。

>>137
そこはあれだ、ロマンとかで無理矢理押し通すんだ。
ＰＣの目的は未知の世界の探索でどうにか押さえ込むとして、敵は他の文明の連中だったりするんだよ。
閉鎖的な海洋文明持った連中とか、他の大陸の巨大帝国とか、未知の海棲種族とか。

>>149-150
世界の大半は未知の状態って方が、拘束が少なくていいかも知れん。シナリオネタになりそうな情報を舞台設定に盛り込みにくくなるが。

>>151
同意。船ＶＳ人間なんつーのはかなり特殊なシチュエーションだしな。省いちまってもいいかも。

155 ：ＮＰＣさん：05/02/09 12:17:18 ID:???

いやいや、魔法があると海面を歩いて船に突撃する輩が出て来るぞ
ttp://www.glorantha.com/products/images/cover1305.jpg

156 ：ＮＰＣさん：05/02/09 13:34:16 ID:???

海のﾓﾝｽﾀｰって
ｸﾗｰｹﾝ､ﾊｰﾋﾟｨ､ｼﾞｬｲｱﾝﾄｵｸﾄﾊﾟｽ
ｼｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ､ｼﾞｬｲｱﾝﾄｸﾗﾌﾞ､ﾏｰﾏﾝ
他に何かいたっけ?

157 ：ＮＰＣさん：05/02/09 13:41:55 ID:???

マーメイド、サハギン、鮫、海エルフ、メロウ、セイレーン、セントエルモの火、
幽霊船、船幽霊、海坊主、磯女。

というかハーピィは海のもんじゃなくて島のもんだろう。歌うのはセイレーン。

158 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/09 13:52:45 ID:KFPYNgln

7人ミサキ、ジャイアント・キラー・ラッコ（シャコ貝で殴ってくる）、牛鬼、
蜃気楼を吐くハマグリ、巨大海亀、クジラ、イルカ（知能が超発達）なんかも。

159 ：156：05/02/09 13:59:23 ID:???

>>157
ｻﾝｸｽ
あと勘違いｽﾏｿ
そかｾｲﾚｰﾝだたね

>>158
ﾗｯｺ!?w

あとｶﾞｰﾌｨｯｼｭとか..

160 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：05/02/09 14:05:13 ID:???

　 ∧,,∧ て
　(； ´ﾟωﾟ）て　ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾗｰﾗｯｺ!?

　め、めっちゃオソロシイモンスターですな。

161 ：インモラル又吉：05/02/09 14:18:51 ID:???

ヒッポカンボス、ウンディーネ、レヴィアタン、シーサーペント、フライマンタ、ジャイアントイール、殺人ペンギン、海底原人ハヤブサ

いくらでもいるさー。

162 ：ＮＰＣさん：05/02/09 14:54:22 ID:???

ニュック、ネーレイド、マルギューク、溺死者の爪で出来た船にのってる皆さん

163 ：ＮＰＣさん：05/02/09 14:59:47 ID:???

うみエロフ

164 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/09 15:22:51 ID:KFPYNgln

あ、大事なの忘れてた。

人骨イカダに乗った竜水和尚。

165 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/09 18:30:03 ID:???

うううっ、出したんだ！海じゃなくて空だが！そういうのを！
くそう、やはり需要はあるからリメイクするべきか。

166 ：ＮＰＣさん：05/02/09 22:02:29 ID:???

レモラ、海座頭、あやかし（いくち）、クラゲの火玉、不知火、いしなげんじょ、船しとぎ、僧魚、マタンゴ（「夜の声」参照、島だが）、クトゥルフ、東宝水爆恐竜、巨大オウム貝、セドナ

167 ：ＮＰＣさん：05/02/09 22:29:57 ID:???

深海魚とか無脊椎動物なんてのは、巨大化すれば大抵怪物さ！

168 ：インモラル又吉：05/02/09 23:36:23 ID:???

問題はＰＣが深海に潜るかどうかだっ！

169 ：ＮＰＣさん：05/02/09 23:42:16 ID:???

巨大生物（＝怪獣）と化した生物が本来の生活圏に安住する必要はない。

170 ：インモラル又吉：05/02/09 23:46:42 ID:???

なるほど。
じゃあ海巨人で。
船を見るとバタフライで追いかけてくる。
巻き込まれると船が沈む。

171 ：ＮＰＣさん：05/02/09 23:57:47 ID:???

「海ロック」
外見はロック鳥そのもの。
鰓呼吸をして海中を羽ばたいて泳ぐ。
しばしば津波の原因となる。
鯨や鮫を主食とするが、時にはクラーケンなどとも格闘して食ったりする。
時々間違えて船を襲撃したりする。
鳥の様に空を飛ぶ事は出来ないが、飛魚の様に跳ねる事がある。

172 ：ＮＰＣさん：05/02/10 00:22:25 ID:???

海巨人の背泳ぎ。
もちろん顔は例の鼻に水が入らないアレで。

173 ：インモラル又吉：05/02/10 00:31:38 ID:???

シンクロナイズド海巨人。
解説：以下略。

174 ：ＮＰＣさん：05/02/10 03:27:37 ID:???

さまよえるオランダ人

175 ：ＮＰＣさん：05/02/10 05:49:11 ID:???

>165
むしろ今まで続編なり改訂版なり出さなかった事が不思議なんだが、何故ゆえ？

176 ：ＮＰＣさん：05/02/10 23:30:33 ID:???

全てをデータ化ルール化して、数値的整合性のとれたＲＰＧを作りたい、
とは思ってもなかなかうまくいかん。

177 ：ＮＰＣさん：05/02/10 23:44:47 ID:???

>176
無理。
もし可能だとしても、おまいがそれを完成させるより先に完璧なヴァーチャルリアリティが出来るな。

178 ：ＮＰＣさん：05/02/10 23:46:52 ID:???

簡単だ。単純化すればいい。
シナリオ難易度とＰＣ実力の二つの数値だけ用意して判定一発で事件を解決。
こうすれば全てをデータ化ルール化したことにはなる。

179 ：ＮＰＣさん：05/02/10 23:50:29 ID:???

それは整合性が取れてるとは言わない。
ただ単一の手段で無理やりまとめただけという。

180 ：ＮＰＣさん：05/02/11 00:39:50 ID:???

そしてＡの阿呆人が生まれると。

181 ：ＮＰＣさん：05/02/11 00:45:42 ID:???

まあ、でも実際数値管理は大変だ。
基本的なことを決めていても後から思いついた要素を付加しようとすると
かならずどこかで狂いが生じるし。

一つ一つデータをチマチマ作ってるとだんだん嫌になってくることもある（;´д｀）

182 ：ＮＰＣさん：05/02/11 02:16:15 ID:???

でも武器表作ってる時は楽しいのー

183 ：ＮＰＣさん：05/02/11 03:24:56 ID:???

>>169
ディスカバリーチャンネルで見たな～……。
フューチャー・イズ・ワイルドだっけ……。

184 ：ＮＰＣさん：05/02/11 07:51:54 ID:???

メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼

┌‐────┐
｜神龍　　　　|
├───‐─┴────────────────────────
│さあ、願いを言え。
｜どんな願いでも一つだけかなえてやろう。
｜
└─────────────────────────────‐

185 ：ＮＰＣさん：05/02/11 09:38:12 ID:???

>>184　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
「200番目のレスで、ＴＲＰＧを作れ！！」　　　（・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
を開催してください。　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　

186 ：ＮＰＣさん：05/02/11 09:52:01 ID:???

>>183
それ持ってる。が、ぜんぜん気づかなかった、、、

187 ：ＮＰＣさん：05/02/11 10:49:47 ID:???

い㌔

188 ：ＮＰＣさん：05/02/11 11:12:04 ID:???

>>185
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼

┌‐────┐
｜神龍　　　　|
├───‐─┴────────────────────────
│それは無理だ…神の力を越える願いはかなえられない
｜ではさらばだ
｜
└─────────────────────────────‐

189 ：ＮＰＣさん：05/02/11 12:06:39 ID:???

役立たずめｗ

190 ：ダガー+ギア煮：05/02/11 22:05:29 ID:Z6y0qT8A

>182
スゲェ楽しいよね。もう一生コレやっていたいってくらい。

191 ：ＮＰＣさん：05/02/11 23:30:05 ID:???

魔法表とか、防具表とか、モンスターリストとか、アイテムリストとか。
実際に作ったのを全部ぶち込むと整合性やバランスがとれなくなるけどな。
しかも、基本的な判定方法も充分練れてなかったし。

192 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:07:03 ID:???

海賊ＴＲＰＧは一段落ついたのかな…。
えっと…新作ＴＲＰＧ晒してもいいでしょうか…？
いま文章まとめてるところですが…かなり意見が聞きたくて…。

193 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:13:10 ID:???

是非とも。

194 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:13:48 ID:???

ＯＫ！
早くネタをくれ。

195 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:13:58 ID:???

>192
　ええよー。
　いつでももっといでー。

196 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:27:48 ID:???

ありがとうございます…。
いま自分の文章の稚拙さに悲しくなりまして…必死に訂正しているところです…。
「200番目のレスで、ＴＲＰＧを作れ！！」という話も出ているようで…。
被ってしまったらすみません…。

197 ：ＮＰＣさん：05/02/12 00:50:50 ID:???

神龍が無理っていってたからそれは気にしなくて良いよ

198 ：192：05/02/12 23:25:55 ID:???

ありがとうございます…。それでは紹介始めます…。

やあみんな！今もっとも熱いゲームを知っているかい？
それがこの「ファイティング・ナイト」！
あのプチ四駆で一大ブームを巻き起こしたトミヤの新製品さっ！
従来のラジコンから大きく進化した多機能、高性能！
体長わずか１８ｃｍのボディから繰り出される数々のスーパーアクション！
キミのハートを揺るがすこと間違いないぜっ！
さらに装備の付け替えは自由自在！キミだけのオリジナルナイトを作り出そう！
今なら買ってすぐに遊べるスタートセットが５８００円！
友達と熱いバトルを繰り広げようぜ！
さあ、キミも一緒に！
レッツ！ファイティングっ！！

200X年。突如として販売されたトミヤの対戦型ラジコンロボット「ファイティング・ナイト」。
二足歩行にコードレスといった、従来ではありえない高性能と値段の安さ。
そして、子供受けする外見と装備の変更可能、なにより対戦というツボを押さえたその新製品は、若い世代を中心として大ブームを巻き起こした。
個人個人の目的はそれぞれだ。
友達と楽しむために買った者。大会の優勝を目指す者。多彩な改造を施し周りを驚かせるようとする者。
そして、悪用する連中たち…。
立ち上がれ、若き英雄たちよ！正義と情熱、そして友情の力で自分の信じる道を行け！
今、ファイティングの幕が開ける！

199 ：192：05/02/12 23:28:36 ID:???

ファイティング・ナイトＴＲＰＧ

・ゲームの目的
プレイヤーは、対戦型ラジコンロボット「ファイティング・ナイト」シリーズの持ち主をキャラクターとして、仲間と共に大会の優勝を目指したり、悪用する連中を叩きのめしたりします。
より強力な自分だけのナイトを作り上げましょう。

・使用するダイス
10面ダイス（以下d10）を複数使用します。

・判定方法
基本的には、d10を振り、出目が設定された目標値以内であれば成功となります。いわゆる下方ロールです。判定時の0はファンブルといい、絶対に判定失敗になります。
また、複数の判定を同時に行なうことがあります。

・ファイティング・ナイトについて
体長約18cm、二足歩行可能、コードレス
現在は、組み立て済みのスタートセットとして、以下の三つが発売中です。

Vor.001「ファイティング・ナイト」：今ではゲーム名として流通した、シリーズものの第一号機。攻守そろったバランス型の使いやすい機体。
Vor.002「ソニック・ハンター」：軽量化を図った第二号機。可愛らしい外見から、主に女性に人気が高い。
Vor.003「デストロイ・オーガ」：耐久性と攻撃力に優れた第三号機。通称「ジャイアン」。

キャラクターは、以上の三つの機体のうちのどれかをベースにして、対戦や強化していくことになります。
いわゆる種族の決定のようなものです。

200 ：192：05/02/12 23:29:52 ID:???

・能力値
まず、「ファイティング・ナイト」シリーズの持ち主、つまりキャラクターの能力値として、以下の三つがあります。

ガッツ：キャラクターの情熱や気合や根性のことです。「ガッツ・スキル」という、強力ですが使用回数が制限された、いわゆる必殺技を取得できます。
テクニック：機体を操作する技の巧みさです。「テクニック・スキル」という、地味ですが永続的に効果がある、便利な技を取得できます。
カスタム：「カスタマイズ」という、機体の改造や、パーツの変更に関係します。

機体の能力値には以下のものがあります。
ベースとした機体によって数値が違います。さらに、「カスタマイズ」によって上下させることができます。

イニシアチブ：機体の行動する順番を決定します。
耐久力：いわゆるＨＰです。０になると行動不能になります。リングの外に弾き飛ばされた、などの演出をしても良いでしょう。
威力：「白兵攻撃」で相手の耐久力に与えるダメージに関係します。

接近移動：相手に対し「白兵攻撃」が可能になる距離まで移動するときの目標値です。
離脱移動：相手の「白兵攻撃」が届かない距離まで移動するときの目標値です。
白兵攻撃：白兵武器での攻撃の目標値となります。
射撃攻撃：射撃武器での攻撃の目標値となります。
隠密：相手の「射撃攻撃」を無効にするために、遮蔽物などに隠れるときの目標値です。
探知：「隠密」状態の相手を発見し、「隠密」を解除させるときの目標値です。

201 ：192：05/02/12 23:31:53 ID:???

・戦闘ルール
戦闘は以下の流れで行ないます。

戦闘はターン制です。
機体の「イニシアチブ」の値の高い順番で行動ができます。
同値の場合、プレイヤー側を先に行動させてください。
プレイヤー内で同値の場合は、あらかじめ順番を決めておいてください。シナリオの途中で変更することはできません。
自分の行動では、移動や攻撃を行なったり、スキルを使用したりできます。
行いたい行動に対しｄ１０を振り、目標値以内の出目が出れば成功です。
攻撃を行なう場合は、攻撃に使用する武器を選択しなくてはいけません。
また、移動や攻撃は自由に組み合わることができます。
組み合わせる場合は、組み合わせた個数分だけｄ１０を振り、出目をそれぞれの目標値に割り当てられたならば、判定は成功になります。
ひとつでも割り当てられなかった場合、全ての判定は失敗となります。
同じ武器を何度も組み合わせることも可能です。
与えるダメージは、組み合わせた全ての武器の威力の合計値となります。
また、攻撃目標の決定などは判定が成功してから行ないます。このときに、行動のキャンセルをすることもできます。
全ての機体の行動が終了したところで、次のターンとなります。

202 ：192：05/02/12 23:33:01 ID:???

それでは例を挙げてみます。自分の行動で、
「相手に接近して、手にした剣で二回攻撃して、離れる」ということをしたいとします。
判定数は、
「接近移動」「白兵攻撃」「白兵攻撃」「離脱移動」の４つです。
目標値は、
「接近移動」が８、「白兵攻撃」が７、「白兵攻撃」が７、「離脱移動」が５、です。
では、判定数の数だけダイスを振ってみます。
４ｄ１０を振ったところ、５、３、８、７の目が出ました。
出目を８、７、５、３と並び替えるとわかるように、目標値以内に割り当てることができます。判定は成功です。
手にした剣の威力は２点で、機体の威力は１点でしたので、合計で６点のダメージを与えることになります。
ですが、相手に接近し二回攻撃を終えたところで、離れる必要は無いと気が付きました。「離脱移動」はキャンセルすることにしました。

この戦闘方法により、連続攻撃や当て逃げなどを簡単に再現することができます。

203 ：192：05/02/12 23:37:03 ID:???

・相手との距離について
このゲームでは、相手との距離は以下の二通りです。
「近距離」：自分か相手が「接近移動」をすることにより、「白兵攻撃」が可能な距離のことです。「射撃攻撃」はできません。
「遠距離」：自分か相手が「離脱移動」をすることにより、「射撃攻撃」が可能な距離のことです。「白兵攻撃」はできません。
また「射撃攻撃」は、射程距離を厳密に考えません。
通常、対戦は一定サイズのリング内で行なわれるので、射程が足りないことは無いのです。

・「離脱移動」についての補足
「離脱移動」は一体だけにしか効果を発揮しません。
二体の相手が「近距離」にいる状態で、二体ともから「遠距離」に当たる場所に移動したいのなら、「離脱移動」を二個組み合わせないといけません。

・「隠密」と「探知」について
「隠密」は相手の「射撃攻撃」を無効にします。
「遠距離」にいるときにしか使用できません。相手が一体でも「近距離」にいてはいけません。
また、「隠密」状態になった以降に何か行動を行なった場合、自動的に「隠密」は解除されます。
相手が「接近移動」をしてきた場合も、自動的に「隠密」は解除されます。

「探知」は「遠距離」から相手の「隠密」状態を解除します。
一回の成功ごとに一体だけです。

204 ：192：05/02/12 23:39:11 ID:???

「無駄だと言っただろう、騎士君？その程度の攻撃をこの私に当てることなど…」
「いっけえぇぇぇ！ファイティングナイトぉぉーーー！！！」
次の瞬間、ありえない速度で敵に突っ込んでいく騎士の機体！
「なっ！？そんな馬鹿なぁっ！」

・「ガッツ・スキル」について
情熱や気合や根性で常識を覆す、それが「ガッツ・スキル」です。
使用回数が制限されていますが、非常に強力です。
「ガッツ・スキル」には「取得ポイント」が設定されており、その合計値がキャラクターの能力値「ガッツ」までなら自由に取得できます。
重複して取得することも可能です。使用回数が増え、使いやすくなるはずです。
同じ「ガッツ・スキル」を重ねて使用することもできます。
また、「ガッツ・スキル」には名称がありません。所得した場合、そのスキルの名前はあなたが決めなくてはいけません。通称「決めゼリフ」で、大抵は使用時に名前を叫びます。

例：
名前：（カッコよく叫ぶのがオススメです）
取得ポイント：１
効果：このスキルは、ターンの始めに使用します。イニシアチブに＋１０されます。１シナリオに１回までです。

名前：（熱く叫ぶのがオススメです）
取得ポイント：３
効果：このスキルは、耐久力が０になったときに使用できます。耐久力が１まで回復します。１シナリオに１回までです。

名前：（全力で叫ぶのがオススメです）
取得ポイント：５
効果：このスキルは、相手に与えるダメージが決定したときに使用できます。ダメージが２倍になります。１シナリオに１回までです。

205 ：192：05/02/12 23:41:43 ID:???

・「テクニック・スキル」について
卓越された技術で常識を普遍のものとする、それが「テクニック・スキル」です。
一見地味ですが、使用回数に制限が無く、覚えておくと非常に便利です。
「テクニック・スキル」には「取得ポイント」が設定されており、その合計値がキャラクターの能力値「テクニック」までなら自由に取得できます。
重複して取得することも可能です。より大きな効果が得られるでしょう。
また、「テクニック・スキル」には名称があります。安心してください。

例：
名前：イニシアチブ上昇
取得ポイント：１
効果：「イニシアチブ」に＋１されます。

名前：回避
取得ポイント：３
効果：相手の攻撃方法が「射撃攻撃」だけの場合、攻撃回数に関係なく受けるダメージが－１されます。

名前：射撃熟練
取得ポイント：５
効果：「射撃攻撃」に＋１されます。

206 ：192：05/02/12 23:47:23 ID:???

「いっけぇぇぇ！ファイティングナイトぉぉ！！！」
「…ふむ、近接戦闘に特化してあるのか」
騎士の戦いぶりを遠くから眺める謎の男。彼はひとしきり思案をしたあと、
「ならば、アヤツが相手ではどうかな。飛竜騎士クン…」
含んだ笑みを浮かべ、その場を立ち去って行った…。

・「カスタマイズ」について
自分だけの機体を作り出すこと、それが「カスタマイズ」です。
機体を改造したり、新しいパーツに変更したりできます。
パーツは「アーム」「ボディ」「ヘッド」「レッグ」の４箇所の部位を１つずつ変更可能。
機体の改造は「フレーム」の部位を特に数に制限無く変更可能です。
「カスタマイズ」には「カスタムポイント」が設定されており、その合計値がキャラクターの能力値「カスタム」までにおさまらなくてはなりません。
「カスタマイズ」を行なうにはお金がかかります。値段には気をつけてください。

例：
名前：スナイパーアーム
値段：１０８０円　　部位：アーム　　カスタムポイント：５
効果：「射撃攻撃」＋１、「白兵攻撃」－１
解説：射撃に特化したブレないアームです。

名前：へビィ・アーマー
値段：１０８０円　　部位：ボディ　　カスタムポイント：５
効果：「耐久力」＋１５、「イニシアチブ」－５、「接近移動」－１、「離脱移動」－１
解説：耐久力の強化を第一として考えられた、非常に頑丈で重いアーマーです。

名前：肉抜き
値段：０円　　部位：フレーム　　カスタムポイント：２
効果：「イニシアチブ」＋２、「耐久力」－２、解除不可
解説：機体の一部を切り取ったり穴を開けたりして、軽量化します。比較的手軽にできますが、一度行なうと元には戻せません。

207 ：192：05/02/12 23:48:40 ID:???

・武器の変更について
機体の武器も変更することができます。
これは「カスタマイズ」に含まれます。「カスタム・ポイント」の処理に注意してください。
武器は機体の性能により、基本的に四つまで装備できます。
武器の種別は、「白兵攻撃」を行なうための「白兵武器」と、「射撃攻撃」を行なうための「射撃武器」、おもに機体の「耐久力」を上昇させる「シールド」です。
機体に設定されている「威力」は、「白兵武器」を使用した場合に加算されるものです。
「射撃武器」は「威力」が固定されているので注意してください。

例：
名前：ノーマル・ソード
値段：０円　　種別：白兵武器　　カスタムポイント：０
効果：「白兵攻撃」＋０、「威力」＋１
解説：スタートセットの「ファイティング・ナイト」が装備している武器です。捨てずに残しておきましょう。

名前：スナイパー・ライフル
値段：１０８０円　　種別：射撃武器　　カスタムポイント：５
効果：「射撃攻撃」＋１、「威力」３固定
解説：遠距離用の射撃武器です。実に高性能です。

名前：ハイパー・シールド
値段：５８０円　　種別：シールド　　カスタムポイント：１
効果：「耐久力」＋５
解説：値段も安く、使いやすい盾です。

208 ：192：05/02/12 23:50:27 ID:???

「もう、もうダメなのか…」
がっくりと膝をつく騎士。相手が勝利の笑みを浮かべたその時…。
「まだだよ、騎士くんっ！」
「オレに勝ち逃げしておいて、こんなところで終わるなんて、虫がよすぎるぜ？」
「約束したじゃない！最後まであきらめないって！」
仲間たちの声が聞こえる。騎士の瞳に情熱の炎が熱く輝き出す！
「そうだ…、オレは負けない！負けられない！
いっけえぇぇぇぇぇ！！！ファイティングナイトおぉぉぉぉぉ！！！」

・「友情パワー」について
絶体絶命の窮地に立たされたとき、また絶望に飲み込まれそうになったとき、力となってくれるもの、それが友情です。
キャラクターは「友情パワー」を使用することによって、大逆転を起こすことが可能になります。

「友情パワー」は、１シナリオに一回だけいつでも使用できます。
効果は以下の３つから、一つ選択します。
１、仲間一人の耐久力を１まで回復させる。
２、仲間一人が受けるダメージを０にする。
３、仲間一人の与えるダメージを二倍にする。
自分の「友情パワー」を自分自身に使用することはできません。注意してください。
またゲーム中、ＮＰＣと友情を深めていれば、窮地に「友情パワー」を使用してくれたりします。
補足ですが、「ファイティング・ナイト」を悪用する連中は、「友情パワー」を使用できず、効果も受けられません。

209 ：192：05/02/12 23:51:43 ID:???

・株式会社「トミヤ」
「ファイティング・ナイト」シリーズを製作し、販売をしている会社です。
何の変哲のない玩具製作販売株式会社のはずでしたが、最近では「ファイティング・ナイト」のあまりの高性能さに疑問の声を上げる人が出てきました。
会社自体も「ファイティング・ナイト」についての情報をかなり伏せているので、裏で何か公にできないことをしているのではと噂されています。

・謎の秘密結社「ダーク・ナイトメア」
「ファイティング・ナイト」を悪しきことに使用する謎の集団、それが「ダーク・ナイトメア」です。
違法な改造を施し、他者の機体を破壊することが主な活動です。
中心人物は、トドロク博士。元々は「ファイティング・ナイト」シリーズの製作スタッフの主力メンバーでしたが、その危険な思想から会社をクビになったそうです。
また、四天王と呼ばれる非常に強力な四人組が存在しているそうです。
「ファイティング・ナイト」の力で、世界征服を企んでいるという噂があります。

210 ：192：05/02/12 23:52:50 ID:???

・ゴロゴロコミック連載中「ファイティングナイト・レボリューション」の登場人物紹介（ＮＰＣ紹介）

飛竜騎士（ひりゅうないと）
正義感と熱い情熱を持つ小学５年生。ファイティングにかけては大人顔負けです。
また、ツンツン頭をしています。ファイティング中、よく叫びます。
使用する機体は「ファイティング・ナイト」。

多田守（ただまもる）
飛竜騎士の友人です。メガネをかけています。
ファイティングの実力は今ひとつですが、飛竜騎士の強さに憧れており、どこにでも付いて行きますます。
最近では、飛竜騎士の戦いぶりをひたすら解説するというポジションが確立されました。

小川内このえ（おさないこのえ）
幼いときの事故が原因で、車椅子から降りられなくなった少女。
性格もふさぎ込みぎみでしたが、飛竜騎士との出会いで、最近は少しずつ明るさを取り戻してきたようです。
「ファイティング・ナイト」のように自由に動き回りたい、という想いを胸に秘めています。
使用する機体は「ソニック・ハンター」。ファイティングの実力もかなりのものです。

剣闘翔（けんとうしょう）
飛竜騎士のライバルです。
クールな性格で、やたら突き放した発言が多いのですが、実は子供好きという意外な一面があります。
使用する機体は塗装を変えた二刀流の「ファイティング・ナイト」。

黒騎士（くろきし）
謎の機体「ブラック・ナイト」を操る謎の人物。飛竜騎士に初めての敗北と挫折を与えました。
正体を隠すためか、全身黒づくめで顔を隠しているという実に目立つ格好をしていますが、現在は行方不明です。

その他いろいろ。

211 ：192：05/02/12 23:55:09 ID:???

・開発中のルール

『キャラ作成、レベルアップ、機体性能について』
判定等が完全に決まってから製作すべきだと思いまして。一応ある程度は固まっているんですが…。

『ダンジョンルール』
新アトラクション「ファイティング・ダンジョン」！
大型店舗に設置されるこれは「ファイティング・ナイト」でダンジョンを探索することができるんだ！
専用のコントローラー（サングラス型）を装着することにより、機体の視点で操作可能！
もちろん、ダンジョンの中には数々のトラップやモンスターが待ち構えているぞ！
仲間と共に出口を目指せっ！
さあ、新たなる冒険の幕開けだ！
レッツ！ファイティングっ！！

「隠密」や「探知」は、このために後から付け加えられた能力値です…。

212 ：192：05/02/12 23:57:00 ID:???

・特に聞きたいこと

『判定について』
今のままだと戦闘しかできません。ロボットもののゲームはあまり経験が無く、どのような判定を増やせばいいのか手こずっています。
また、判定方法そのものについても、現状でいいのか不安です。確率について詳しくないもので…。

『文章について』
稚拙な文章ですみません。特に判定のところなど、意味が伝わるのかどうか不安です。
わかり難い箇所、改善点などを教えていただければ幸いです。

『名称について』
「イニシアチブ」や「白兵攻撃」はなんとなくイメージが違うような気がします。どうでしょうか。
また、「移動」や「攻撃」の言葉を削って、「接近」や「射撃」という名称にしてほうがすっきりするでしょうか？
機体や組織の名称も、ボキャブラリーが貧困で困っています。
トドロク博士とか使いまわしですみません。あっちも作ってますよ？わからない人ごめんなさい。

『機体について』
どんな外見なのかはっきりしていません。
どういう仕組みで動いているのかなども厳密に決めるべきでしょうか。
体長１８センチもイメージですし…。

『機体サイズについて』
以前は「機体サイズ」というものがありました。
「カスタマイズ」を行なうときに必要となる「カスタム・ポイント」の値が変わったり、装備できる武器に制限がかかったりする予定でしたが、現状では無くしています。
やはりあったほうがよいでしょうか？

長々とすみません。ガンガン質問指摘よろしくお願いします。

213 ：インモラル又吉：05/02/13 00:07:03 ID:???

乙。
でも難を言えば、サイトかなんかにまとめてうｐしたほうが良かったな。
参照しにくい。

判定については、試合のレギュレーションがわからんことにはなんとも。
どつきあいだけなら今のままで十分かと。

とりあえず、「イニシアチブ・耐久力・威力」は「スピード・タフネス・パワー」にでもしといたらどうか。
あとは「それぞれ「接近」「離脱」「白兵」「射撃」で意味は通じるかと。

動く仕組みは電池とモーターでいいんでないかな。
プチ四駆の延長線上のホビーって設定だし。

機体サイズは、カスタム・ポイントとかの変更はいらんが、フレーバーとしてあってもいい気がする。
デストロイオーガとソニックハンターが同サイズってのも変な感じだろうし。

214 ：ＮＰＣさん：05/02/13 00:23:07 ID:???

又吉が叩いてないっ……さては自作自演だな！？

215 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/13 00:33:06 ID:???

　いいですねー。昔読んだミニ四駆漫画を思い出しましたよ。
　ざっと見で、思いついたことをば。

・判定について
　振るダイスの数を、機体ごとに固定するのはどうでしょう。沢山ダイスが振れる機体は
動作の柔軟性が高い。少ししか振れない機体は、あまり動けない代わりに武器のパワー
が高いとか。（軽量タイプと重量タイプの区別）
　他にも「射撃」を使うと振るダイスの数が増える能力を持つ「射撃攻撃タイプ」
　「白兵」を使うと振るダイスが増える能力を持つ「白兵攻撃タイプ」とか。

　あと、ダンジョンものをやるなら「探索」や「罠解除」といった盗賊系の能力も必要になる
のではと思います。

216 ：ＮＰＣさん：05/02/13 00:38:13 ID:???

乙。
でも難を言えば、サイトなりテキストファイルにまとめてうｐした方がいいぞ。
卓ゲ専用アップローダーもあるわけだし。

217 ：インモラル又吉：05/02/13 01:07:26 ID:???

あとはやっぱり機体の種類かなー。
三種類じゃなんか物足りない。
つーわけで、機体名ジェネレーターをでっちあげてみる。

機体名ジェネレーター
「Ａ」＋「Ｂ」で決定。
「Ａ」「Ｂ」それぞれはRoC
■Ａ　　　　　　　　　■Ａ’　　　　　　■Ｂ　　　　　　　■Ｂ’
１．ストロング　　　バスター　　　　　ドラゴン　　　　ソルジャー
２．ブレイブ　　　　バリアント　　　　ケルベロス　　ブレイド
３．ファイア　　　　ブレイズ　　　　　グリフィン　　　ブラスター
４．サンダー　　　　ライトニング　　　ユニコーン　　アックス
５．ストーム　　　　トルネード　　　　ギガース　　　ランサー
６．グランド　　　　　アイアン　　　　　ファルコン　　ブレイカー
７．ブリザード　　　ヘル　　　　　　　　タイガー　　　ボルト
８．シャイニング　　ダーク　　　　　　ウルフ　　　　　クラッシャー
９．ストライク　　　　スラッシュ　　　　ベア　　　　　　ジェネラル
０．キング　　　　　　ロード　　　　　　バイソン　　　　カイザー

218 ：ＮＰＣさん：05/02/13 01:08:43 ID:???

とりあえず変態くさい博士と忍者っぽい兄ちゃんきぼんぬ

219 ：ＮＰＣさん：05/02/13 01:09:46 ID:???

忍者の中身はメーカーの偉い人か雑誌担当記者

220 ：インモラル又吉：05/02/13 01:10:36 ID:???

いや、忍者はやっぱり主人公の兄貴だろう。

221 ：ＮＰＣさん：05/02/13 01:22:00 ID:???

覆面被ってないトナ！

222 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/13 02:15:00 ID:MXd82QYa

主人公の兄貴は黒騎士じゃなかったのか！？

223 ：インモラル又吉：05/02/13 02:21:06 ID:???

ぢゃあ忍者の正体は黒騎士ってことで。

224 ：ＮＰＣさん：05/02/13 02:25:07 ID:???

いや、もう面倒だから忍者騎士でいーじゃん。

225 ：ＮＰＣさん：05/02/13 03:56:15 ID:???

もちろん、毎回弱点とか指摘してそれを克服する姿を
ストーキングしてﾊｧﾊｧしているんだよな

226 ：ＮＰＣさん：05/02/13 03:56:33 ID:???

じゃあこうしようぜ！
忍者騎士はポーランドオタクフタナリスキーの
3○歳童貞で魔法使い認定されているということで！

まるで某コテ同士をヒュージョンさせたかのごとく！

227 ：インモラル又吉：05/02/13 04:03:37 ID:???

そりゃ忍者騎士じゃのーて忍者聖騎士だ。

228 ：ＮＰＣさん：05/02/13 08:34:04 ID:???

トドメさすなよ
　トドメさすなよ

わざと濁してたのにかわいそうジャマイカ

229 ：ＮＰＣさん：05/02/13 09:17:07 ID:???

>192
　乙。なかなかの良作期待ですよ。

判定について
　行動ごとに判定を行うのは面白いやり方ですな。
　昨今だと行動を取りまとめて、１回にすませるのが多いけど、
　提案されているほうが臨場感とゆらぎのある行動ができると思う。
　で、機体かＰＣごとに振れるサイコロの上限値を決めたほうがいいやね。
　これに関しては侍トナカイ氏のおっしゃるとおり。
　確率に関しては１Ｄ１０で１０％ずつの複利になるのかな。

戦闘しかできない
　ファイティング・ナイト自体は戦闘用に特化して、
　それ以外のことはＰＣが行うようにしてみてはいかがかと。
　シナリオでの戦闘以外で、いかにＰＣがドラマを作れるか、ですな。

文章について
　読みやすくていいとおもいますよ。
　ぜひ、ジオかどこかでこれ専門にサイトを借りましょう。
　イラストとかきっと書いて食える人が出てきますから、ええ。

機体とか
　ガチャフォースを参考にするといいんじゃないかな。

　ともあれ、期待度大でありますよ。

230 ：192：05/02/13 10:56:26 ID:???

ああ…皆さん。ご意見ご感想等ありがとうございます…。
真面目に作っていますので、評価されると嬉しいです…。

>>213,216,229
やはり、サイトにまとめるべきでしたか…。すみません、サイト制作に関する知識が全然なかったもので…。
書店で参考書を購入して勉強してみます…。

>>213
＞それぞれ「接近」「離脱」「白兵」「射撃」で意味は通じる
安心しました…。これで判定が必要な能力値は、全て漢字二文字でまとまってすっきりしますね…。

＞スピード・タフネス・パワー
いいですね…。能力値はなるべく漢字のほうが雰囲気が出るかと思っていましたが、考えてみれば、判定が必要なものと必要無いもので違っていたほうがわかりやすそうです…。

>>215
＞昔読んだミニ四駆漫画
そう、それです。あの手のコロコロコミックに連載しているようなノリのゲームを作ってみようと思いまして…。

＞判定について
なるほど…。機体によって振るダイスの上限は必要かな、と思ったことはありましたが、ダイスの数で機体の重量を考えるというのは思いつきませんでした…。
能力値で振るダイスの数を変えて、機体のタイプを表すのも面白いですね…。考えてみます…。

＞ダンジョンもの
「探索」は能力値の「探知」を使うということで…。「罠解除」は「探知」で解除できるものとそうでないものに分けようかと思っています…。
あとは射撃や移動で回避できるようにしようかと…。

「探知で二回…いいえ、三回チェックします。（ころころころ）成功！」
「ＯＫ！　通路には『浮遊爆弾』が五つ存在していたぞ！　三つは自動的に解除できたけど、残り二つはキミたちに向かって飛んでくる！」
「ここはオレに任せろ！　射撃で叩き落としてやるぜ！　判定は二回だな！（ころころ）…失敗！？　ムギャオー！」
ちゅどーん。

こんなノリで…。

231 ：192：05/02/13 10:58:01 ID:???

>>217
＞機体の種類
あ、これはあと、

Vor.004「ニンジャ・マスター」：最小サイズを誇る第四号機。急発進に急停止、小回りの良さから、隠密に特化した作りとなっている。
Vor.005「ザ・エンペラー」：最大サイズを誇る第五号機。その巨体の圧倒的な威圧感から、相撲界の元横綱「曙」のあだ名で親しまれている。

の販売を予定していました…。

＞機体名ジェネレーター
おお、これは便利です…。ありがたい…。

>>218-228
あ、はい…。スレに書き込むときに、文字制限でカットされた部分がありまして…。
変態くさい博士は存在していました…。あと、高飛車なお嬢様とか…。
忍者はいいですね…。実は父親というのはどうでしょうか…？
とにかく、王道どころは全て用意しようかと…。

>>229
＞判定について
実は恥ずかしながら…ダイスの確率がどうもイマイチよくわからないんですよね…。
どのくらいの能力値にするべきなのか踏み切れないんです…。

＞それ以外のことはＰＣが行うように
やはりそれが一番自然ですね…。キャラクターは三つ以上能力値を増やさないつもりだったんですが、検討してみます…。
そういえば、「ファイティング・ナイト」シリーズの持ち主の総称が決まっていませんでした…。
「コマンダー」は何だか違うような気がしますね…。何か良いものはないでしょうか…？

＞ガチャフォース
おお、このようなゲームがあったとは…。あとは「カスタムロボ」も参考になりそうですね…。
イラストが自分で書けたらなあ…。

232 ：ＮＰＣさん：05/02/13 11:06:00 ID:???

俺は機体が心を持ってるとか、そういう展開も嫌いじゃないぜ！
（やりすぎるとよくわからないことになるが）

233 ：ＮＰＣさん：05/02/13 14:10:51 ID:???

ガチャフォースは一見プラレス系と思いきや
実はミクロマンだ！気を付けろ！（何が）
プラレスなのね。いやまメダロット系だと人間分・機体分でややこしくなりそうだが。
異様にでかいとか、手が長いので接近戦リーチが長い機体とか表すために
距離の概念をもう少し細かくしたようがよくないだろうか？
ついでに、逆に懐に入られると殴れない（しかし、こんなこともあろうかと胸装甲から隠し腕が！）とか。

数学的問題はこっちで過去ログ調べる&質問すると幸せに慣れるよ

こっそり聞きたい……７以下とは
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50

ど付き合い以外に射撃とか技巧勝負もあるとトンデモ感があるんじゃないかな

234 ：インモラル又吉：05/02/13 21:14:56 ID:???

>>231
少年漫画のお約束的には１ライバルにつき１マシン、が理想だけどねー。
スペックそのものより、専用パーツで差別化するってのもひとつの手。
機体の能力値は３つしかないため、差別化が難しい。
ところで、射撃に関しては、ダメージに関係する能力値はなし？

235 ：ＮＰＣさん：05/02/13 21:45:50 ID:???

器械的射撃武器はダメージ固定値が往年からのデフォ

236 ：インモラル又吉：05/02/13 21:48:49 ID:???

にゃるほど。
だとしたら、「威力」が低い機体は射撃がデフォかな～。
「威力」の高い機体は射撃のうま味がないね。

237 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/13 22:39:48 ID:???

>>236
　同意ですね。現状、例えば威力が４のキャラが威力３の射撃武器を装備したら弱くなる
だけですね。

　でもうま味は、テクニックとかで引き出す方法もありましょう。射撃武器を装備していな
いと使えない「全体射撃」とか、威力が３以下の射撃武器でないと「連射」ができないとか。

238 ：192：05/02/13 23:11:42 ID:???

>>232
＞機体が心を
熱い展開で激しくいいですね…。
最終回は、飛竜騎士とファイティングナイトの友情パワーでボスをスカンで決まりですね…。

>>233
＞こっそりスレ
おお、なんだかずいぶん懐かしい…。まだ残っていたとは…。
ご紹介ありがとうございます…。

>>234
＞お約束
この手のマンガの王道はタイマンなんですよね…。
暇になってしまうPLが出てしまうんで難しそうです…。
せめて援護系の能力があればなんとかなりそうですが…。これはもう仕方ないですよね…。

＞射撃
射撃に関しては、能力値でダメージに関係するものは無いです…。
スキルで保管するつもりだったんですが…。必要でしょうか…？

>>237
おお、まさにそんな感じのスキルです…。

239 ：インモラル又吉：05/02/13 23:20:26 ID:???

いんや、このシステムだと、白兵と射撃って距離的に等価だから、射撃のうま味がないかなー、とか思っただけ。
まあ必要ないっちゃ必要ないですよ。

240 ：192：05/02/13 23:25:50 ID:???

あう、書き落としてしまいました…。すみません…。

>>233
＞リーチ
自分もあったほうがより戦略面が充実しそうだと思います…。
実は最初はこのゲーム、ヘクスとかスクウェア制にするつもりだったんですよね…。
ただ、作っている途中に、ノリとテンポを重視しようとゆう方向性に変わっていきまして…。
今の形になったわけです…。
あとはオンセもしやすいという理由ですね…。
リーチ関連は非常に気になるところですね…。皆さんどうでしょうか…？

>>239
なるほど…。
しかし、これもリーチ関連に関係しそうな点ですね…。うーん…。

241 ：ＮＰＣさん：05/02/13 23:32:49 ID:???

Ｎ◎ＶＡみたいに抽象距離にしたら？

242 ：ＮＰＣさん：05/02/14 00:04:06 ID:???

>192さん
拝読しましたが、とても良い感じのゲームですね。
やりたい事が明確に見えてるようで非常に好感が持てます。

判定方法もかなり良く纏まっていてとても面白く感じました。
ただ、ざっと試算してみた所、完全なオールオアナッシングは少々きつい気がします。
能力値の最大が８以下の場合と９の場合で結構な確率的隔たりが出てしまう為、
現行の判定ですと、いかに最大能力値を９に引き上げるか（能力を尖らせ切るか）が鍵になってしまうのです。

ここは「組み合わない判定は失敗で、成功した分だけ通し、但し０が一つでも出たら全て失敗」として、
能力値を３（苦手）～８（非常に優秀）まで取るやり方が良いかなと愚考します。

大体どの位の判定回数を基本とし、
どの位の判定数を最大ラインに持っていくかによってもずいぶん変わりますが。
自分が提案したやり方は、大体判定宣言が３～５、実際に通るのが２～３位で計算しています。

参考までに、１０面ダイスをN個振って、一つも０が出ない確率は、

90％　81％　73％　66％　59％　54％　48％　43％　39％　35％　

です（Nは左から１…１０）

駄文でしたが、少しでも参考になれば幸いです。

243 ：ＮＰＣさん：05/02/14 00:26:33 ID:???

やれやれ。
どうなることやら。

ＰＰにちなんで“１０”ルールでも入れるつもりか？

244 ：ひまじん：05/02/14 02:34:53 ID:???

あー、肩こった。
コピペでとりあえずなサイト作っといたから、好きに使ってね。
>>192氏、こんなんでいいかい？

「ファイティング・ナイト」のサイト
ttp://emblem.ifdef.jp/

じゃ、おいら寝ます。

245 ：192：05/02/14 10:40:51 ID:???

>>241
＞抽象距離
すみません、Ｎ◎ＶＡはやったことがなくて…。

>>242
＞判定方法
…なるほど、現状では想像していた以上に成功する確率が低いようですね…。
となると、

＞組み合わない判定は失敗で、成功した分だけ通し、０が一つでも出たら全て失敗
＞能力値を３（苦手）～８（非常に優秀）まで取る

としたほうが良さそうですね…。ありがとうございます…。

>>243
すみません…。１０ルールというものを知らなくて…。PP…？

>>244
おおおおお…！？こ、これは…！
ありがとうございます…。まさかサイトまで作っていただけるとは…。感謝感激です…。
喜んで使わせていただきます…。

246 ：ＮＰＣさん：05/02/14 10:47:28 ID:???

>245
Ｎ◎ＶＡは距離を「至近」「近」「中」「遠」「超遠」で管理する。
至近は剣やナイフの届く距離。近は槍やハンドガンの届く距離。
中はアサルトライフルの届く距離。遠はスナイパーライフルの届く距離。
超遠は対物ライフルや戦車砲、機関銃などの届く距離。

〈運動〉で（あるいは別の行動に〈運動〉を組み合わせて）判定して成功すれば、
この距離を１段階縮める、あるいは離すことができる。
ヴィークル（つまりありとあらゆる乗り物）であれば２段階変更できる。
特技によってヴィークルがなくても２段階移動できたりもする。

247 ：ＮＰＣさん：05/02/14 11:18:34 ID:???

なかなか面白いなあ。
テストプレイとかあるなら参加したい。

個人的には、機体に射撃戦闘特化とかあると嬉しいけど、難しいかな？

248 ：ＮＰＣさん：05/02/14 11:40:50 ID:???

>246補足。
武器には「至近」とか「近～遠」とかいう感じで射程が設定されており、
その距離にいる敵に攻撃できる。
ＲＬが許可すれば射程外の敵にも使えるがマイナス修正が厳しいので使ったことはない。

249 ：ナニ：05/02/14 13:11:42 ID:???

>>245
判定法は今までので充分面白いと思うけどなぁ。もし成功する確率が少ないと思うようなら、能力値をやや上げた所からスタートすれば良いわけだし。

んでPPはパワープレイの事で、アレはダイスをふって1が一つでもでたら失敗らしいんだけど、オプションルールで6ひとつで1を相殺できるみたいなルールがあるんだとさー。

250 ：インモラル又吉：05/02/14 16:06:56 ID:???

>>244-245
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃﾏﾃ
192が更新できなきゃ意味がないんと違うか、それ。

251 ：ＮＰＣさん：05/02/14 16:49:37 ID:???

>>234
>スペックそのものより、専用パーツで差別化するってのもひとつの手。
>機体の能力値は３つしかないため、差別化が難しい。

ここは必殺技がほしいところ。

異常な威力の体当たり、武装一斉発射、分身攻撃、ステルス、etc

機体の種類ごとに固定で一種類。
発動条件やら回数制限やら弱点やらつけて、その代りに能力的には高め。

やはり一番の見せ場は必殺技同士の正面からのぶつかりあいではないかと。

252 ：ＮＰＣさん：05/02/14 16:50:43 ID:???

今後はずっと244が更新してくんじゃないの？
もちろん、ルール作成とかは192で。

253 ：ＮＰＣさん：05/02/14 16:56:04 ID:???

Pukiwikiにでもしとけ。
でなきゃブログにでもデータ移せば
>>192がHP作成の知識がなくても、格好はつく。
個々のアイディアにコメントとかつけられるし。

254 ：ＮＰＣさん：05/02/14 18:32:03 ID:???

>機体の能力値は３つしかないため、差別化が難しい。
バッテリーで動いてるなら稼働時間とか。それに関わる何か。消費電力？
「どうしたんだファイティング・ナイト！」
「だめよ、バッテリーが切れてるわ！」
あとは見栄え。かっこよさ。

255 ：量産型超神ドキューソ：05/02/14 21:30:25 ID:Bdou6lt1

>>254
バッテリーゲージを大量消費して使う必殺武器とかでも入れるのか？
「いけっ、ファイティングナイト！フルパワーだ！」
「パワーブースターだと！？だが、そんな調子でいつまでもつかな？」

「バッテリーは残りわずか。さあ、これで俺の勝利だ」
「甘いぜ！リボルバー・バッテリー！」
「予備バッテリーだと！やるようになったな！」

･･････面倒くせぇよ。

256 ：聖マルク：05/02/14 21:37:03 ID:???

一部の技はリソースとしてＥＰ（Electric Power）を消費する。
これはバッテリーの換装で増やしたりできる。
っつーことにすればかなりスマートにならんか。

257 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/14 22:45:21 ID:???

>機体の個性
　カスタムポイントが２の武器までしか装備できない軽装タイプとか、
８とか１０の超重武器まで装備できる重装タイプってな感じの区別も
ありかなー。

>バッテリー
　バッテリーがありなら、他人の機体にバッテリーを補充する補給
タイプ（回復役）の機体も作れそうですな。

　バッテリーの残量にダメージを与える攻撃とか、攻撃のパターン
も広がる広がる。

258 ：インモラル又吉：05/02/14 22:48:55 ID:???

ドラクエのＭＰのようにＢＰ（バッテリーポイント）ってのがあってもいーかもしんない。

259 ：ＮＰＣさん：05/02/14 23:20:00 ID:???

>>244=192だったりしてなｗ

>>246
マジー？
それ、いま俺が考えている人型メカモノで採用してる方式だよ…。
思いついたときはかなりいい感じだと思ったんだが、
そうか、Ｎ◎ＶＡは俺の一足先を行ってたのかorz

確か敵味方の複数処理がネックでこれを克服するのに
結構な手間がかかったんだが、その辺どうなってるの？
できれば詳細キボン。

260 ：ＮＰＣさん：05/02/14 23:21:44 ID:???

運転する人能力値のカスタムちゅうのはお金と見て良いのかしらんｗ
テクニック無いけど８００億かけて開発した機体とか

適当なロールをしたときにガッツチット進呈とか
逆に相手を精神的に揺さぶってガッツ削るとかどうじゃろうか

261 ：192：05/02/15 00:08:47 ID:???

>>246,248
＞抽象距離について
なるほど…。これは戦略性とノリのどちらを取るかという選択になりそうですね…。
難しいです…。

>>247
＞テストプレイ
いいですね…。自分の作っているもので他の人が楽しんでもらえるというのは…。
ただ、実はオンセの経験無いんです…。うう…。

>>249
ここで重要なのは、組み合わせ行動の回数の目安をどのくらいにするか、のようですね…。

>>250
は、舞い上がっておりました…。確かにそうですよね…。
244さんの負担にならないためにも、できる限りサイト制作に関する知識を身につけなくては･･･。

>>251
＞必殺技
ガッツ・スキルが今のところ必殺技に当たると思っているのですが、物足りないでしょうか…？
機体自身が何か一つ特殊な行動ができるというのは面白そうですね…。

>>252,253
甘え過ぎないよう気をつけます…。

262 ：192：05/02/15 00:09:46 ID:???

>>254
＞バッテリー
実は、かなり初期の段階では存在していました…。
というか、最初はバッテリーのやり取りを中心としたものでして…。
移動や攻撃は手軽に連続で行えますが、その分次のターンは燃料不足に悩まされる、といった感じのものでした…。
今はずいぶん変わってしまいましたが、連続で移動や攻撃をする、というのは受け継がれていますね…。
ひょっとすると他のシステムに流用して、日の目を見られるかもしれません…。

>>255
熱くていい展開です…。
フルパワーモード、というのはいいかもしれません…。アルシャードのブレイブのようにすれば処理も簡単で…。
それにしても、ゲージを使用した格ゲーTRPGという方面は新ジャンルですね…。ふむふむ…。

>>256,258
＞EP（Electric Power）
＞BP（バッテリーポイント）
う、その名称だけでもロボットものの雰囲気がばりばりですね…。
そそられる…。

>>257
＞バッテリー補給
なるほど、それだと雰囲気を壊さずにロボットものに回復役を加えられますね…。
要検討です…。

263 ：192：05/02/15 00:10:52 ID:???

>>259
TRPGを作っているのなら、サイト制作の技術も持っておけって感じですよね…。すみません…。

＞敵味方の複数処理
これはやはり、実際にテストプレイを行なって確認するのが一番でしょうか…？
現状ではかなり軽くしているつもりなのですが、オンセではどうなんでしょうか…。
楽々過ぎるようなら、もっと細かくしていくべきですよね…。
逆に現状でも重いようなら…ｶﾞｸｶﾞｸ…。

>>260
＞お金
今のところ、カスタムとは別にパーツ購入や改造にはお金がかかるとしています…。
この手のノリのマンガは、お金に関してはまったくのスルーなんですよね…。某兄弟はミニ四駆どうしてたんだろう…？
それを考えて、キャラ能力値「マネー」を導入しようかと一瞬考えたりもしたんですが、使うのはカスタムだけになるでしょうし…。
まあ、小金を出してパーツを買うというのはなかなか楽しそうかな、ということで…。

＞ロールプレイ
どんなノリの作品かわかりやすくしているつもりでしたので、特にロールプレイに関してのルールは必要無いかと思っていましたが…。
まずいでしょうか…？

264 ：ＮＰＣさん：05/02/15 00:15:37 ID:???

>>192
射程についてだけど、１ｍ単位での移動、牽制を盛り込んだ戦術性がほしいの？
そうでなければ抽象距離でいいだろう。追記すると、これの採用が「ノリ重視」なんてことは別にない。
だから何重視とか言ってないで、システムコンセプトとして「１ｍ単位での移動、牽制を盛り込んだ戦術性」
が必要なのかどうか考えろ。

265 ：ＮＰＣさん：05/02/15 00:31:50 ID:???

そろそろこちらもしたらば行きか？

誰か誘導ヨロー。

266 ：ＮＰＣさん：05/02/15 02:24:07 ID:???

したらば行くと一気に寂れるだろ。最近、早々に追い出しすぎな気がする。

>>264
むしろ、現状のほうがノリ重視で、N◎VAのほうが戦術性があるように見えるが。

267 ：ＮＰＣさん：05/02/15 03:01:29 ID:???

難しいところやね。

実際のトコロはＮ◎ＶＡはキャラクターそのもののみを操るのに対し、
このＦＫとやらはＰＣとさらにＦＫというキャラクターまで操らなければならない。
このまま戦術性を考えるようにしてしまうと余計な処理が増えかねない。
いっそのことエンゲージ戦闘でもいいような気がするなぁ。
抽象戦闘なんかでなく。
あれって結局のところ、互いの相対距離しか図らないから楽なんだよね。
ヘタな抽象戦闘よりも。

まず既存のエンゲージ戦闘で作ってみて、ある程度完成した後、版上げのようなカタチで
新たな戦闘システム、距離の概念を変更してみたりしたらどー？

268 ：ＮＰＣさん：05/02/15 03:12:23 ID:???

Ｎ◎ＶＡのルールをそっくりそのまま用いて特技部分だけ
オリジナルデータに変更すればいいｼﾞｬﾅｲｰ。
ＰＣがいないと神業が撃てないようにすれば
ＰＣの存在も重要になるｗ

269 ：ＮＰＣさん：05/02/15 03:14:15 ID:???

>267
ＰＣは物理的に攻撃しないし攻撃されないから、データとして存在するだけで、
戦闘では無視してしまって構わないだろう。
試合の枠を超えてＰＣを狙う殺し合いでもするなら別だが。

270 ：ＮＰＣさん：05/02/15 03:40:53 ID:???

悪の秘密組織だったらそれぐらいして当たり前だと思うが。

271 ：ＮＰＣさん：05/02/15 03:42:40 ID:???

>270
オマエはプラレス三四郎とエンジェリックレイヤーとダッシュ！四駆郎と爆走兄弟レッツ＆ゴー！！を見ろ。

272 ：インモラル又吉：05/02/15 03:45:30 ID:???

ベイブレードだと召喚獣みたいなので攻撃されることもあったよーな。

273 ：ＮＰＣさん：05/02/15 04:03:58 ID:???

>270
悪は悪なりに正々堂々とインチキ臭えパーツでマシンを壊しにかかるから大丈夫！

274 ：ＮＰＣさん：05/02/15 04:07:01 ID:???

むしろ精神面での攻撃を
セクシーなねーちゃんのお色気で気をそらしているうちに気が付いたらピンチに！

275 ：ＮＰＣさん：05/02/15 06:31:10 ID:???

>>271-273
まーＧＭ側はそれでいいさ。

だがＰＬ側は決してそれに乗っ取った闘いかたをするとは限らないだろう？
一番怖いのは敵ではなくＰＬだというお話。

276 ：ＮＰＣさん：05/02/15 09:47:48 ID:???

>>271
え？　風のレーサー侠は…？

【アニメ化されてません】

277 ：192：05/02/15 11:28:43 ID:???

>>264
す、すいません…。
現状がノリ重視という意味のつもりだったんです…。言葉足らずでした…。
ただ、確かにこのゲームの戦闘で、距離について細かく考えるのは雰囲気にそぐわない気がしますね…。
「いっけえぇぇ、ファイティングナイトぉーーー！！！　…５ｍ移動します」
とかは流石に悲しいですし…。

>>265,266
皆さんにご迷惑をかけないよう気をつけます…。
サイトを作ることが一番の理想なんですよね…。まずはホームページビルダーを手に入れなくては…。

>>267
やはり、現状よりもエンゲージ戦闘のほうが楽ですかね…？
PCとFKの二種類のキャラクターを扱わないといけない手間を考えて、PCの能力値は最低限のものにしてます…。
理想は、キャラクターシートはA４サイズ一枚…。

>>268
そ、それは…。

>>269-276
はい、この手のお約束としては、悪の秘密結社もなぜかPC自体を攻撃しないんですよね…。
ミニ四駆でも人を殺せるような針が出たりしてましたが、人を狙ったりしませんでしたし…。
あくまで、自分が知っている範囲の話ですが…。
ただ、
＞一番怖いのは敵ではなくＰＬだというお話。
これにはドキリとしました…。
そうですよね…。必ずしもお約束を理解してくれているとは限りませんし…。
となると、ロールプレイ方面に何かルールを入れるべきか…。
いや、PCに肉体的なデータを用意しない＝攻撃してもゲーム的には意味が無い、
でいいのかな…。

278 ：インモラル又吉：05/02/15 11:40:42 ID:???

？　ＰＣへの直接攻撃は即レッドカード、でいいじゃん。

279 ：ＮＰＣさん：05/02/15 13:39:45 ID:???

>277
ホームページ作るのはメモ帳で十分だ。
まずは「とほほのWWW入門」というところの「ホームページ入門」というところを読んでみることを薦める。

280 ：ＮＰＣさん：05/02/15 14:13:15 ID:???

まあ、ここにルールを貼り付けるぐらいなら
べったり文章を書いてあるだけのホームページでもいいかもな。

281 ：ナニ：05/02/17 04:43:59 ID:???

ttp://www.tohoho-web.com/www.htm
>>279が云ってるのはココなー。
シンプルなのだったら本とか買わないでweb上の情報でなんとかなるかもー。

282 ：インモラル又吉：05/02/17 05:23:15 ID:???

vector探せばフリーのＨＰ作成ソフトくらいいくらでも見つかると思うがー。

283 ：ＮＰＣさん：05/02/17 05:24:57 ID:???

何だか早くもやる気がなくなってきてますね。

284 ：ＮＰＣさん：05/02/17 09:17:37 ID:???

つか、そんなことせんでも
適当なブログ借りてやれば良いだけだと思うのだが。
検索もできて、各項目にコメントもつけれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と考えるのは俺だけ？　

285 ：192：05/02/17 12:23:42 ID:???

>>278
いいですかね…。では、そちらの方面で…。
…なぜだか、コロコロコミックのビーダマンのマンガを思い出しました…。
悪役が「できねえだろ？　おめえは以前人を撃っちまったからなあ…ククク」とか言って女の子をいじめていたような…。
なんだか使えそう…。

>>279,281,282,248
情報ありがとうございます…。
ただ実は…もう本を買ってきてしまいました…。
先走り過ぎてすみません…。
色々と勉強してみます…。まずは簡単なものからコツコツと…。

>>283
すみません…。
ただ、昨日来なかったおかげで今日の試験はﾑｯﾊｰでしたのでご勘弁をなにとぞ…。

よーし頑張るぞー…。レッツ…！ファイティング…！

286 ：量産型超神ドキューソ：05/02/18 00:01:09 ID:uFp4alu0

>>278
バカめ、悪には悪の掟が存在するのだ。掟破りは万死に値する。
あるいは、「直接攻撃なんて思いつかない、あるいはその手を忘れてる」あたりで。

>>192
オプションでつけて、１ラウンドだけ能力値がブーストする代わりに、次のラウンドは行動できない、とかすれば、
バッテリーどころか、特殊ルール無しで運用可能だぜ＜フルパワーモード
……ボトムズＴＲＰＧのパクリだが。
あれはいいぞ。結構燃料がシビアなメカのくせに、燃料の要素スッパリ切り捨てて成立してるからな。

＞マネー
マネー上等。無いとカスタムの楽しみが半減するしな。
あるいは、アイテムは「アイテムを賭けて勝負だ！」で取り合うとか。

287 ：インモラル又吉：05/02/18 00:03:15 ID:???

ボトムズはマッスルシリンダー溶液じゃなかったけ？
使い続けると徐々に劣化するの。

288 ：ＮＰＣさん：05/02/18 02:17:49 ID:???

うーん、個人的には抽象よりヘクス戦闘でいって欲しいな。
最近はメカモノまで抽象戦闘とかで、はっきりいってつまんない。

ただ叫びたいだけならロールプレイですませられるわけだし、
どうせこんなところで作るオリジナルＴＲＰＧなんて良い意味でも悪い意味でも
「そういったお約束を理解している人」にしか遊ばれないんだから
いっそのことそんな部分は窓から投げ捨ててトコトンカスタマイズやタクティカルバトルを
楽しめる仕様にしてほしい。

289 ：ＮＰＣさん：05/02/18 02:33:35 ID:???

お、スクエアもインチメジャーも知らないソードス教徒だ。

290 ：ＮＰＣさん：05/02/18 02:43:46 ID:???

メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼

┌‐────┐
｜神龍　　　　|
├───‐─┴────────────────────────
│さあ、願いを言え。
｜どんな願いでも一つだけ聞いてやろう。
｜
└─────────────────────────────‐

291 ：ＮＰＣさん：05/02/18 02:45:19 ID:???

ゲーム上意味のあることが、完璧にデータ化ルール化されて、ＧＭの個人的判断などという曖昧なものの入る余地のないＴＲＰＧを下さい。

292 ：インモラル又吉：05/02/18 02:55:43 ID:???

>>288
要望を押しつけるのは問題だと思うぞ？
欲しいなら自分でつくる。これオリ作スレの掟。

過度な仕様変更の要望は、制作者のモチベーションを著しく下げるから危険。
一から作りなおさにゃならんからね。
つーかバトルテックやってろ。

293 ：ＮＰＣさん：05/02/18 03:16:54 ID:???

>>291
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼

┌‐────┐
｜神龍　　　　|
├───‐─┴────────────────────────
│………………………。
｜確かに聞いてやったぞ。
｜ではさらばだ。
└─────────────────────────────‐

294 ：ＮＰＣさん：05/02/18 03:49:28 ID:???

>>292
脳内掟を垂れ流すのは勘弁してくれｗ
テンプレのどこにそんなことが書かれているのかね？

それに仕様変更というほどにもルールなんて決まっちゃいないじゃないか。
～～やってろ、で切っちゃったらそもそもこのスレの意味自体ないってーの。

295 ：ＮＰＣさん：05/02/18 03:56:40 ID:???

おきてがどうとかはわからないが
288はクレ厨だと思うぜ。欲しけりゃ自分で作ればいい。

296 ：ＮＰＣさん：05/02/18 04:20:32 ID:???

自分の意にそぐわない意見をどんどんと切り捨てていく。

それがオリジナルＴＲＰＧスレクオリティ。

297 ：ＮＰＣさん：05/02/18 04:44:03 ID:???

>>288
気持ちはわかるが、コロコロ系漫画を再現する方向性とは
チョト違う気がする。

むしろ、別案で考える方が楽しそうだ。
おれも、カリカリでチューンして、ヘックス戦闘で
ハードなバトルを楽しむ方向は嫌いじゃない。

298 ：インモラル又吉：05/02/18 04:57:28 ID:???

「掟」云々は定型的な軽口なんだがにゃー。
そんなところに突っかかられても。

ルール部分は結構決まってると思うぞ？
「行動を選択して、Ｄ１０を行動分振ってそれぞれの行動に割り当てる」方式とヘクス戦闘は合わないと思うがどうか。

あと切られる前に上記方式でヘクス戦闘をやる案を提示せにゃ。

299 ：ＮＰＣさん：05/02/18 07:46:03 ID:???

>288
掟云々はどーでもいい。
コロコロコミックのイメージとヘクスが合うって思うなら
他人をあてにしないでテメーで作れ。

300 ：ＮＰＣさん：05/02/18 09:31:10 ID:???

>294
じゃあ俺が代わりに言い直そう。

コロコロのノリを再現するシステムでヘクス制戦闘なんて、はっきりいってつまんない。

ただヘクス戦闘がしたいだけならバトルテックやＧＵＲＰＳですませられるわけだし、
どうせこんなところでヘクス戦闘なんていい意味でも悪い意味でも
コンポーネントは使用者が準備しないと遊べないんだから、
いっそのことそんな部分は窓から投げ捨ててトコトンお約束展開や熱血台詞を楽しめる仕様にしてほしい。

301 ：ＮＰＣさん：05/02/18 09:36:38 ID:???

>300
もっと端的に言い直すと

>288のように他人をアテにするだけの奴なんてはっきりいってつまんない。

302 ：ＮＰＣさん：05/02/18 10:42:01 ID:???

ここは単なる一意見を過剰なまでに叩くスレですねｗ

303 ：ＮＰＣさん：05/02/18 10:43:55 ID:???

クレクレが叩かれるのはどこでも同じ。

304 ：ＮＰＣさん：05/02/18 11:53:51 ID:???

んなの製作者が決めることで外野が口出すコトじゃないんじゃない？

空気悪いな、ここ。

305 ：288：05/02/18 12:34:42 ID:???

スレが進んでるから何か進展があったと思ったら、どうでもいいことばかりでオラびっくりしたぞ。

どっかの駄コテ風に言うなら、俺のレスもこのスレの定型的な軽口みたいなもんだからにゃー。
そんなところに突っかかられても（笑

306 ：ＮＰＣさん：05/02/18 12:40:27 ID:???

まあ>>294は叩かれるわな。
いいクレクレは謙虚なクレクレだけだ。

307 ：ＮＰＣさん：05/02/18 12:46:55 ID:???

>>305
敢えて言おう。

必　死　だ　な　。

308 ：ＮＰＣさん：05/02/18 15:13:12 ID:???

>>288-307
マヌケどもが煽り煽られてやんのm9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ

傍目からしたらどっちもどっち。
方向性が外れたことを発言すれば、いらぬ反感を買うし
ただでさえ因縁付けられやすいコテが、
又吉みたく何々やってろと短絡的に決め付ければ
厨房ならムギャオーするのは目に見えてる。

これ以上続けるならケンカスレ逝ってくれ。

309 ：ＮＰＣさん：05/02/18 16:16:04 ID:???

>>308
ツレタツレタと自分に言い聞かせるタイプ？

310 ：ＮＰＣさん：05/02/18 16:50:32 ID:???

皆が色々意見を出して、それを参考にして製作者が最終的に決めるんですよ？

だから288の意見も立派な要望の一つ。
それを過剰に叩くというのも問題ではある。

俺的には戦術性とロールプレイ重視な点が中途半端に混在してるのはどうかなぁと思う。
どちらかにシフトした方がいいんじゃないかな。

311 ：ＮＰＣさん：05/02/18 17:17:13 ID:???

不用意に煽ったインモラルは、何かコロコロチックなシチュを再現できるシステムを提案してきてくだちい。
それが建設的なレスにも繋がるじゃろうて。

312 ：ＮＰＣさん：05/02/18 17:44:07 ID:???

ふと思ったのだが、メタルワールドからデータ部分を持ってきて、
それに>192が考えるようなシチュを再現できるシステムを搭載するというのはどうだろう？

どっちも人型兵器（？）モノだし、カードをやりとりするという形式が
オモチャでの闘いを演出するというイメージに似てると思うのだが。

>255でドキューソが挙げているプレイ風景なんかも
バッテリーや破損度＝カード総数とすれば、用意に再現できそう。

メタルワールドはいまいち世界観というものが薄いから、
いっそのことサプリとして創り上げてしまうというのもアリじゃないだろうか。

こうすれば今挙げられている問題点も大抵は解決するように見える。
どー思う？

313 ：ＮＰＣさん：05/02/18 20:11:36 ID:???

>>312
それ面白そうだね。

でも流石にまんまってのは互いの製作者間で了解を得なければいけないから
戦闘はカードゲームにするという部分だけ取り出したらいいんじゃない？
ファイナイのシャーシをスペックが書かれている一枚の基本カードとしてそれが破損すると負け。
装備やカスタマイズはそれぞれがカードの種類とすれば管理もしやすいし。
ガッツスキルなどはスペルカードと置き換えれば、かなり使いやすくなりそうだ。

314 ：ＮＰＣさん：05/02/18 20:24:33 ID:???

俺は行動を組み合わせて一度に判定する>>192のシステムが気に入ったんで、
メタルワールドとは別で作って欲しい。
ていうか、へろへろファンタジー知らないしなあ。

315 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/18 21:38:43 ID:m6CuwzP4

えーと、ヘクスかスクエアマップ使ってガツガツ戦闘してガリガリメカ改造してゲ
シゲシ魔法使うのなら今作ってるんでそう言うのに興味ある人は協力してやー。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5619/1102918132/l100

316 ：ＮＰＣさん：05/02/19 00:01:38 ID:???

>>314
むしろ知らないからこそ、へろへろフォーマットでやってみるべきだ。
へろへろ面白いよ。
面白いよへろへろ。

317 ：ＮＰＣさん：05/02/19 04:18:46 ID:???

>>315
ネタ垂れ流してるだけで、全然進展が見られないように見えるんだが。
能力値がどうなるとかクラスがどうなるとかもうちょいわかりやすくならんか？
いまのままじゃ最初から携わってる奴等は理解できても
新規参入者は全然わからんぞい。

318 ：インモラル又吉：05/02/19 06:05:06 ID:???

たかだか120レス分やん。
参加したかったら>>198-212と>>244のttp://emblem.ifdef.jp/読むくらいで大丈夫だと思うけどね。
あとは「192」を文字列で検索してひろっておけば問題ねーんじゃないかしら。

あとは192自身がサイト更新できるようになるまで待つしか。

319 ：ＮＰＣさん：05/02/19 08:46:04 ID:???

>>318
>>317宛て？　だとしたらよく読め。

320 ：インモラル又吉：05/02/19 08:49:22 ID:???

あ、ほんとだ。ぐみーん。

321 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/19 09:44:59 ID:LlAAbkAh

>317
そこら辺はまとめサイトを待ってくれい。鋭意製作中！

322 ：書き殴りtai：05/02/19 11:34:48 ID:???

>>321
信じてますぜ、旦那(だったら、ネタを出せ)。

323 ：ＮＰＣさん：05/02/19 13:57:29 ID:???

>>321
実際のところはいまやってるのよりも期待してるんで、正座して待ってるよ！

324 ：192：05/02/19 18:12:54 ID:???

>>286,287
＞フルパワーモード
いいですね…。
カッコよくてイメージも湧きやすそうです…。
バッテリー関連に関しては色々考えてみたんですが、どうもややこしくなってしまいまして…。

＞ボトムズ
ボトムズTRPGはいいですよね…。自分の持ってる唯一のロボットものです…。
…けど、あれ…？フルパワーモードってありましたっけ…？

＞マネー
そういえば、金銭をどう稼ぐかは触れていませんでしたね…。
今のところは、各店舗で開かれる大会の上位者に商品券が贈られる、とか考えたりしてますが…。
倒した相手からお金がもらえる、というのはさすがに問題がありますので…。
もちろん日本大会とか世界大会では賞金がバリバリ出るでしょう…。

>>288-311
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)あ…あの…。
現状の移動ルール自体に関してはどうでしょうか…？
自分なりにはシンプルにまとめたつもりなのですが…。

325 ：192：05/02/19 18:16:58 ID:???

>>312,313
＞メタルワールド
拝見しております…。
シンプルでわかりやすく、かつ自由な組み合わせも可能な秀逸なデザインです…。美しい…。
ただ、合併はさすがに問題が生じてくるのでは…。

＞カード
カードは使用すれば相当便利になりそうですね…。
ただ、作るのが大変…というかイラストが…。

>>314,316
ありがとうございます…。
あと、へろへろファンタジーはよくスレで話題に上がりますよね…。一度は見ておきたいです…。

>>315
応援していますよ…。イトーマサ死さん…。
レッツ…！ファイティング…！

ただいま、皆さんの意見を元にバリバリルールを練り直しております…。
もしかしたら全然違うルールになったり、あまり変わらないかもしれません…。

326 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/19 18:35:41 ID:???

>>192氏
　ゆっくり作るといいですよ。私なんか、１作品つくるのに半年～数年を要します。
何年も前に企画作って、いまだに日の目を見ないのもありますしね。でも、その紆
余曲折を楽しむのが創作の醍醐味かと。
　応援してますよ。

327 ：ＮＰＣさん：05/02/19 19:05:28 ID:???

何かインモラルってわざと煽り立てて、荒そうとしてるようにしか見えないんだが。
もしかして直接叩くのはやめて、遠回しに潰すことにしたとか？

328 ：ＮＰＣさん：05/02/19 19:12:16 ID:???

だって、インモラルなんだぜ？
そんな、いまさら……。

329 ：ＮＰＣさん：05/02/19 20:50:13 ID:???

>324
>マネー
直接的な金銭ではなく大会運営陣の用意するポイントがたまるとかそうゆうのじゃないかな。
実生活では使えないがお店でポイントと引き替えにパーツと交換できるとか。
ファイターはその証たる端末（カードとかリストバンドとか謎装置）を持っていて、
野良試合とかでも勝利すればなぜか自動的に端末にポイントが加算されていくんだよ。

330 ：インモラル又吉：05/02/19 21:14:15 ID:???

>>324
倒した相手からパーツがもらえるってのはどうだろう。
メダロット的だが。

331 ：ＮＰＣさん：05/02/19 21:26:57 ID:???

>330
蠱毒システムだな。
ＰＣ間のバトルロイヤルになりやすいかも。

332 ：量産型超神ドキューソ：05/02/19 23:47:14 ID:27OW5swb

テクニックスキルは、常時発動だけじゃなくて、特殊行動に関わる奴も欲しいな。
相手を強制的に接敵状態から蹴り出したり、相手を転ばせたり。

>>324
全国のトミヤ認定リングを使用すると、メンバーズカードにポイントが溜まっていき、それをアイテム購入にあてる事ができる。
公式大会なんかでは、商品としてレアアイテムがもらえたり、トミヤ商品を買える商品券がもらえたり。
バトル参加者は、メンバーズカードに溜まったポイントを賭ける事もでき、勝利したプレイヤーは、成績から算出された倍率で増えたポイントを得ることができる。

そんなこんなをひとつのデータで扱うのが「マネ－」である。ってのでどうだ？

>>324
フルパワーモードっつーか、パワーチャージャーの事なんだけどな。ＰＲ液の循環を速くしてパワー上げる奴。

コロコロ風味熱血バトル物である事を考えれば、距離を単純化するってのは良い判断だと思うぜ。
カッコ良くて熱いゲームができるのを待ってるぜ！

333 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:03:04 ID:???

＞金
遊戯王みたいにヘンな機械がバトルに必要（コントローラーとでもしておけばいい）で
試合に勝てばパーツと引き換えにできるポイントが溜まる、でいいと思われ｡

あとＰＣを子供限定にして欲しい。
悪の秘密結社は（いい年こいていまだオモチャに執着する）大人中心でｗ

334 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:16:04 ID:???

>333
なるほどだから敵の方が強いんだな！
無駄に金かけているから！！

335 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/20 01:25:35 ID:XKT5D6iT

>322-325
マリガトー！　長い目で待っててちょ。

336 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:26:56 ID:???

しかし、>>192の発言には何かと「…」が多いべや。
どこぞの馬のしっぽじゃあるめえし。

あんたも男だったら一々「…」なんて書きこんどらんと
すっきりとした文体で書けんもんなんね？

337 ：インモラル又吉：05/02/20 01:32:27 ID:???

まあまあ…
そんなこまかいことはどーでもいーじゃん…

338 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:34:26 ID:???

悪の秘密結社名はずばり　ＫＡＴＡＮＡ　ではなく、　ＯＴＯＮＡ　だ！！
彼らはその資本力によって日々パーツを大人買いしては、少ないこづかいでやりくりしている子供の希望を奪い、
公式大会に乱入してはムダに長い年を生きていく上で費やした改造技術に物を言わせて、優勝や上位をふんだくって場を冷めさせ、
挙句、その洗脳技術（レアパーツで誘い出したり、言葉巧みに騙したり）によって、腕のある子供を配下において
無垢な子供からも賭け試合を強要させて、パーツを巻き上げ売りさばく。

なんと身につまされる話かー。

どうせだからこの秘密結社の首領には今話題の　インモラル又吉　を据えておこうｗ

339 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:34:57 ID:???

又吉が・・・宥めている・・・なんて・・・！
驚き・・・だっ・・・・・・！

340 ：ダガー+ギア煮：05/02/20 01:36:45 ID:lppRu3n9

YABEEEEEEEEEEEEEオモチャで世界征服を企む又吉超カコイイ

341 ：インモラル又吉：05/02/20 01:39:32 ID:???

「インモラル又吉とは個人の名ではない」
「インモラルな大人全てがインモラル又吉なのだ」

342 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:40:35 ID:???

パーソナリティっぽく

インモラル又吉　語録

「つーか、ガキは遊戯王カードゲームでもやってろ」
「ザコ云々は定型的な軽口なんだがにゃー。そんなところに突っかかられても」
「たかだか賭け試合させただけやん」
「あ、ほんとだ。ぐみーん」
「まあまあ…、そんなこまかいことはどーでもいーじゃん…」

343 ：ＮＰＣさん：05/02/20 01:43:38 ID:???

じゃあやっぱり直属の部下はこのスレのコテでやってみようじゃないか。
人数はもちろん四天王で四人。

ダガーとイトーマサ死は確定として、あとは紅一点の上月澪と
もう一人適当なのいないか。

344 ：インモラル又吉：05/02/20 01:46:16 ID:???

じゃあ首領から推薦。
マサ死の毛。
七福神だし。

345 ：量産型超神ドキューソ：05/02/20 01:58:17 ID:5qdSLyy6

>>343
くそう、漏れ様の存在忘れるなＹｏ！

…と、第１話で主人公に絡んで１コマでのされる、漏れ様はそんな役。

346 ：ＮＰＣさん：05/02/20 02:05:19 ID:???

>>345
そしてその後勝てもしないのに
何度も主人公に絡んで
最期にはいい奴になって主人公のために自らを犠牲にするんだな！！

347 ：ＮＰＣさん：05/02/20 02:09:51 ID:???

>>342
いるいるＭｔＧやってる奴にそういう典型的なダメ人間がw

>>343
俺はハッタリくん推してとく。
忍者だし。

ﾄﾞｷｭｰｿは……戦闘員がいいと思う。
いや、ほら、量産型だから…。

あとおまいらさっきからスレが浮上しっぱなしですよ。
爆撃食らう前にsageれ。

348 ：ＮＰＣさん：05/02/20 02:29:37 ID:???

「２ｃｈ卓ゲ板コテハンと戦えるのはファイティングナイトだけ！」

宣伝文句としても使えそうだな。
とりあえずダガーとの対戦希望！
俺は明日、君とバトルする。

349 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/20 02:48:20 ID:???

ハハハ！軍人コテの小官を忘れちゃ困うわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

350 ：聖マルク：05/02/20 02:54:42 ID:???

みんなそんなにゲスト出演したいのか。品のないヤツらだな。

351 ：ＮＰＣさん：05/02/20 03:05:05 ID:???

又吉はファイティングナイト、ダガーはソニックハンター、イトーマサ死はデストロイオーガ。
ハッタリは当然ニンジャマスターで澪がザ・エンペラー。

ドルフはシュネルギアでマルクはみるくたんな。

ドキューソは実は機体名。

352 ：ＮＰＣさん：05/02/20 03:06:00 ID:???

>351
＞マルクはみるくたんな。
それはマルクがみるくたんにくぁｗせｄｒｆちゅいこｌｐ＠

353 ：ＮＰＣさん：05/02/20 03:18:41 ID:???

何いってんだよ。
マルクは秘密結社に洗脳された悪の手先にきまってんだろ！

そしてＰＣたちは妹のみるくたんに涙ながらに頼まれて、
マルクを目覚めさせる為に戦いを挑むことになるんだ！
最後は>>346の３行目。

354 ：ＮＰＣさん：05/02/20 07:49:19 ID:???

>>金
逆転の発想で「金が意味を持たない世界」にしてみては？
崩壊後の世界とか、北斗の拳とか

>>ハンドアウトを超えろ
むげファンではかなり試験的なことやってたな

355 ：ＮＰＣさん：05/02/20 10:47:14 ID:???

まぁまぁ皆の衆、あまりコテハンネタで盛り上がりすぎると、
純朴な>192たんがオーバーフローを起こしますよ（ｗ

356 ：危険なのでナナシ：05/02/20 13:16:04 ID:???

悪(ワル)の四天王……
本名バレると社会的に抹殺されそうですな。別の意味で。

357 ：ＮＰＣさん：05/02/20 20:13:44 ID:???

インモラル又吉親衛隊として
ブルマ大根、モロ、鯖右衛門を推奨（そして同一人物の自作自演というオチ

358 ：ＮＰＣさん：05/02/20 20:25:07 ID:???

いいなあ。何度もでてきて「私はヤツとは別人だ！」…

時々「前回とは違うのだよ前回とは！」とか言ってくれる。

359 ：ＮＰＣさん：05/02/20 20:27:58 ID:???

いや、敵の一員と仮面の援助者の二つの顔を持ってるんだよ。
主人公達に試練を与えるために。

360 ：ＮＰＣさん：05/02/20 21:24:13 ID:???

>>357-359
クソワロタｗｗ

361 ：ＮＰＣさん：05/02/20 21:33:07 ID:???

ヒロイン「紫のブルマの人…」

362 ：ＮＰＣさん：05/02/21 02:51:20 ID:???

となると主人公もしくはヒロインが片親になって未亡人は確定なわけだな！

363 ：ＮＰＣさん：05/02/21 10:32:08 ID:???

ボスは父親か。

364 ：ＮＰＣさん：05/02/21 11:08:57 ID:???

>>326
応援ありがとうございます…。
楽しみつつ頑張ります…！

>>329-334
＞マネー関連
いまのところ、メンバーズカードにポイントが溜まっていって買い物ができる、というのがイメージ的にいいですね…。
キャラの能力値とは別にしたほうがいいかな…。要検討ですね…。

>>336
実はキャラ立てでやってんだよな！超余裕！
…ごめんなさい…。温かい目で見守ってやってください…。

>>338-363
NPCにコテハンの皆さんの名前を使わせていだたくのですか…。
実に面白いアイデアです…。ではその線で…。
もちろん、許可をもらわないといけませんが…。

聖マルク：四天王の一人。病に侵された妹の手術代を稼ぐために組織に所属している。

…はっ…！いまなぜかやたら鮮烈に上記のようなイメージが…！？

365 ：ＮＰＣさん：05/02/21 14:02:27 ID:???

……実はいい連中なんだね。悪の組織（褒め言葉）。
カンパじゃないあたりがイイ！

366 ：ＮＰＣさん：05/02/21 14:20:45 ID:???

全員そういう事情があるんだけど、
全員それを他の幹部に対して隠しているので（ボスも）全員悪人プレイしかしない。

367 ：ＮＰＣさん：05/02/21 14:32:38 ID:???

主人公が小学生なら、エメっさんを登場させないわけにはいかんだろう。
女幹部か小学校の先生役で。

・・・後者の方が怖いのは何故だろう。

368 ：ＮＰＣさん：05/02/21 16:11:03 ID:???

ちょっとマジでニュースに流れそうなのでやめてけれ。

まあ、澪はネカマだし四天王紅一点にエメスを据え置くのは賛成。

369 ：ＮＰＣさん：05/02/21 18:28:05 ID:???

オリジナル？ＴＲＰＧ世界観スレになっているな。俺は肯定するが。

>>367
　両　方　で　お　願　い　し　ま　す

370 ：ＮＰＣさん：05/02/21 18:56:59 ID:???

昼は小学校の先生！しかしその夜の姿は！

「…せ、先生がダーク・ナイトメアだったなんて…！？」
「うそでしょ、先生！」

371 ：ＮＰＣさん：05/02/21 19:01:47 ID:???

よし、ルール第一版の発行までにキャンペーンセッティングは間に合いそうだな。
サプリ同時発行！

372 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/21 23:23:32 ID:???

>>364
とりあえず、真面目につくってるならコテハンネタはやめたほーがいーけどな。

373 ：ＮＰＣさん：05/02/21 23:28:35 ID:???

まあ元ネタが丸わかりなのは拙いよな。キャラクタ造形に面影を残すくらいにして、
それでわかる奴だけ、部屋で一人にやにやすれば良いんだよ。

374 ：ＮＰＣさん：05/02/21 23:38:05 ID:???

いーじゃん、どうせ２ｃｈ専用なんだからバリバリコテをパーソナリティに盛り込もうぜ！

375 ：ＮＰＣさん：05/02/22 02:04:37 ID:???

うーんコンセプトからして「２ｃｈ」専用には向いてない上に惜しいと思うんだよなーw
だからどうしろというんだと聞かれても分からんけど。

376 ：ＮＰＣさん：05/02/22 02:16:38 ID:???

そうか？
2chだからこそ受けが良いと思うんだが。
それに商業で既に似たようなのあるし。

大饗宴に載ってた奴。

377 ：ＮＰＣさん：05/02/22 11:41:35 ID:???

2chを知らない人間は
「この悪の組織の人たち面白いコードネームだなあ」
としか思わないだろうから、問題はないと思われる。

378 ：ＮＰＣさん：05/02/22 13:22:33 ID:???

コロコロ好きな奴に名前に違和感持つデリケートな奴なんざあいねえよ

379 ：ＮＰＣさん：05/02/22 13:37:07 ID:???

>378がデリカシーの欠片もない事は分かった。

380 ：ＮＰＣさん：05/02/22 13:52:44 ID:???

>>379がかわいそうな人だということもよくわかった

381 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/22 14:21:17 ID:???

>>380が必死だということもよくわかった。

382 ：ＮＰＣさん：05/02/22 14:27:02 ID:???

製作者次第でどっちでもいいじゃんｗ

383 ：ＮＰＣさん：05/02/22 16:31:00 ID:???

いま>382がいい加減なことを言った

384 ：ＮＰＣさん：05/02/22 19:54:03 ID:???

何この流れ

385 ：ＮＰＣさん：05/02/22 20:43:19 ID:???

今>384が正直な事言った。

386 ：量産型超神ドキューソ：05/02/22 21:48:08 ID:Mn47NBY0

>>347 >>351
実はファイティングナイトの機体“フォールン・ゴッド”には超弱い量産型と、常人では扱いきれない超絶性能の試作型の２タイプが存在し…
敵組織の落ちこぼれが、何故か試作型フォールン・ゴッドを使ってたりする。弱いが。

>>370
その展開は熱いので入れてもらいたいところだ。

>>377
面白いを取り越してヤバい名前のコテハンもいるから、その辺は慎重に。

387 ：ＮＰＣさん：05/02/22 21:54:56 ID:???

あ、製作者の人はちゃんと頑張って作って下さいね。応援してます。

それはそれとしてサードパーティーは勝手にサプリつくってますんで。

388 ：ＮＰＣさん：05/02/22 22:43:17 ID:???

ニンジャは実はトミヤ社員で恥ずかしい忍者コスプレで
兄ちゃんキャラで

あ、リアルでもそういう側面あるか？

389 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/22 22:48:41 ID:ML70Q/lu

ミニ四ファイター？

390 ：ＮＰＣさん：05/02/22 23:49:48 ID:???

>>389
懐かしいな！コロコロノリを名乗るなら是非あの

　真っ白け　

は再現して欲しいところだ！

391 ：ＮＰＣさん：05/02/23 00:19:24 ID:???

バーコードファイター？

392 ：ＮＰＣさん：05/02/23 00:22:39 ID:???

尻穴正義がどうしたって？

393 ：ＮＰＣさん：05/02/23 00:38:34 ID:???

>>390
必殺技っぽい言葉を無駄に叫びつつ平目でロールする南進駆郎プレイも
認めてもらいたいものです。

394 ：ＮＰＣさん：05/02/23 01:57:13 ID:???

そうだ！　ファンブルを振ると「真っ白け」状態となって「復活判定」に成功するまで
ガッツスキル等のＰＣ自身の行動となるものを使用できなくすればいい。

395 ：ＮＰＣさん：05/02/23 03:16:50 ID:???

流れぶったぎってスマンが誰かopen janeで
このスレの３と４の過去ログデータを持ってる人いない？

いたらうｐしてくれないか。
誤って削除してしまったんだorz

396 ：192：05/02/23 11:31:02 ID:???

ただいま頑張ってﾂｸﾂｸしております…。
サイト公開はもうしばらくお待ちを…。

皆様のご協力でより高みを目指します…！
レッツ…！ファイティング…！

397 ：ＮＰＣさん：05/02/23 21:40:46 ID:???

接近や離脱を一行動として処理するのは面白いと思うんだけど、
結局のところ接近戦の機体は「接近」、
射撃の機体は「離脱」しか使わんのやないか？
なら一纏めにして「移動」でもいいんちゃうかなぁ。

何か、接近戦用の機体でも「離脱」したり射撃用の機体でも「接近」したりっていう
のがあれば、もっと戦術も広がるし面白くなると思うんだけど。

398 ：ＮＰＣさん：05/02/23 22:29:53 ID:???

タシカニ。

移動を極力抽象化するなら六門みたいに前衛後衛にわけてしまってもいいんじゃない？
あれって移動がない分、ポジショニングが結構重要だから。

まあそんなことはどうでもよくて、マサ死よ、早く戦車のまとめサイト作ってくれー。

399 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/23 22:44:00 ID:???

>>397
接近戦だけ、射撃戦だけを延々続けると、相手が攻撃に慣れて命中率が下がるってのはどうだろう。

400 ：ＮＰＣさん：05/02/23 22:51:49 ID:???

>>399
それ処理重い。フツーに距離とペナが比例するだけで良いと思う。

401 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/23 23:03:08 ID:???

その「距離」が「近距離」と「遠距離」しかないわけだが。

402 ：ＮＰＣさん：05/02/23 23:11:57 ID:???

距離か…至近、近、中、遠くらいはあってよかろう。
まんまＮ◎ＶＡだなーと一瞬思ったが、プレイヤー攻撃？になるので超遠がないところが違う。

…まあ悪の大人軍団はそういうのやってもいいかもしれないけど。

403 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/23 23:26:47 ID:???

接近戦と射撃戦を得手不得手で分けるより、
何か特性みたいなものを持たせて戦略性に多様性を持たせたらどうだろうか。

機体Ａ…接近戦：一撃必殺の威力重視
　　　　　射撃戦：相手の動きを鈍らせる特殊弾が使える

機体Ｂ…接近戦：低威力だが手数で敵機を牽制できる機能を持つ
　　　　　射撃戦：チャージの必要な大火力砲

しかもこれがサシならともかく、チーム戦とかになればなおのこと重要になるんジャマイカと。

あと敵幹部候補の小官としては「横から色々口を出す人」がプレイできるとソレっぽいなと思いました。

404 ：ＮＰＣさん：05/02/23 23:33:35 ID:???

つまり精神コマンド搭載ですな！
無論他人に使うことができるタイプも！
これに特化することも可能な感じで！

405 ：ＮＰＣさん：05/02/24 00:08:58 ID:???

>>397
例えば、カスタマイズパーツで

ランス
値段：７８０円　種別：白兵攻撃　カスタムポイント：２
効果：「白兵攻撃」＋０、「威力」＋５
使用条件：「接近移動」と組み合わせなければ使用できない。
解説：突撃用の白兵武器。接近状態からでは使えないぞ。

アサルトホイール
値段：１０８０円　部位：レッグ　カスタムポイント：４
効果：「接近移動」＋２、「離脱移動」－１
解説：直進性に優れた車輪型レッグ。

接近と離脱が分かれていれば、
パーツを追加する上でバリエーションが出しやすいし、説明を短く書ける。
（統合すると、上記のパーツは「相手に接近する『移動』の時～～」とか書かなきゃいけない等）
好み次第かなあ。

406 ：ナニ：05/02/24 00:14:29 ID:???

>>405
能力値は一つ、アクションは二つ用意すりゃヨカナイカイ？！

407 ：405：05/02/24 00:20:40 ID:???

>>406
アクションするときいちいち計算するか、初めから別々かというだけ。
で、計算結果を別に書いておくなら、初めから別能力値でも変わらないかなあ、と。

408 ：ＮＰＣさん：05/02/24 02:00:50 ID:???

んー、現状のルールで脳内イメージプレイですると、接近キャラｖｓ射撃キャラはまだいいんだが、
射撃キャラｖｓ射撃キャラや接近キャラｖｓ接近キャラだとあんま移動の意味ないよな。

俺も昔似たようなシステムを考えたことあるので何となくわかるんだが、
こういうのはもっとそれぞれの行動に思い切った特徴やコストを付加した方が移動の重要性が増す。
例えば白兵攻撃は接近距離でしか行うことが出来ない代わりに連続攻撃が可能となるとか。
射撃攻撃は接近距離でも行うことができる代わりに命中率がかなり下がって攻撃威力が大幅に上昇するとか。
行動そのものをトータルリソースによるコスト分配制にしたりね。
行動ごとのそれぞれの距離にいる時のメリット・デメリットをそれぞれピックアップしてみると、
移動という行動の特色を見出せる。
それを基準に戦闘システムの見直しを図っては伺か。

409 ：ＮＰＣさん：05/02/24 10:06:55 ID:???

　このゲームの距離って、むしろ回避でこそ重要な希ガス。
　移動で１行動を消費するから、敵が移動してからでないと攻撃できない距離に
移動する＝敵の攻撃回数を減らすって考え方ができる訳で。白兵攻撃のあとで
射撃距離に「離脱」すれば相手から白兵攻撃を受けるリスクを低減できる、みた
いな。

　あとは敵の移動を阻害する能力（例えば機雷を撒いて「接近」を阻害する
とか相手にぴったり張り付いて「離脱」を妨害するとか）を用意すれば、立派
に戦術として成り立つのではないかと。

410 ：ＮＰＣさん：05/02/24 10:26:05 ID:???

別に全てに特別な能力や効果を持たせる必要もなかろうよ

ていうかだんだんコロコロ的なノリから掛け離れていってますよ
いいじゃん、移動に意味がなくったって
攻撃できる出来ないだけで充分だ

411 ：ＮＰＣさん：05/02/24 15:50:52 ID:???

まあ、こんだけ色々アドバイスがあったんだし、今夜辺りに>>192は、どれくらいまで作ったのか経過報告してほしいところやね。

同じくマサ死もはよまとめサイト作らんかいｗ

412 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/24 16:32:51 ID:???

>>192へ。
>>411のことはいっさい気にせずに、ゆっくり自分のペースで作ってくれ。

413 ：ＮＰＣさん：05/02/24 17:18:18 ID:???

いや、経過報告はしてくれるとありがたいが…

414 ：ＮＰＣさん：05/02/24 17:39:09 ID:???

んだね。

聞くだけ聞いて後は放置するぐらいだったら、最初から自分一人で作ればいいんだし。
経過報告ぐらいは最低限のマナーとして、やってほしいもんだ。
色んな人がアイディア出し合ってくれてるわけだから、それらを利用するのならこれぐらいはやってもバチは当たるめえ。

マグナムのレスは正しいように見えて、実際のところ192以外のアイディア提供者を無視した意見に見えるゾー。

415 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/24 18:07:18 ID:???

経過報告不要とは言ってないが、必要とも言ってないな。確かに。
そこはすまんかった。
ただ経過報告は必要だが、「今夜あたり」とか期限きったり、「こんだけ色々アドバイスがあったんだし」とか
押しつけがましっつーか変なプレッシャーあたえんなよー、とか思ったんでな。

416 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:27:25 ID:???

しかしこのスレは活発だな。羨ましいくらいだ。

417 ：ＮＰＣさん：05/02/24 19:19:39 ID:???

>>415
むしろそうやって過剰反応する方が相手にプレッシャーを与えそうな気が…。
今回だっていらぬ誤解を生みかけたし…。

418 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/02/24 19:20:07 ID:???

そだねー。ぐみんにー。

419 ：ＮＰＣさん：05/02/24 19:23:38 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109237592/
これ面白そうなんだが・・・

420 ：ＮＰＣさん：05/02/24 19:35:43 ID:???

>>419
アイディアは良いが実際どうなんだろうな

421 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/24 20:32:39 ID:Pg6DREYa

>411
もそっと待ってね。なんかデリケートな部分とか弄りつつ待っててね。

422 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/24 20:44:52 ID:???

>>405
　あ、俺自分のゲームだったらそーするなー。特定の行動の組み合わせで
必殺技、みたいな。

>>409
　何かバーチャロンを思い出しましたよ。
　白兵武器で攻撃→「離脱」→接近戦を仕掛けて来る相手は機雷で足止め
とか、結構それっぽい戦術になりそうですな。

423 ：堕天使：05/02/25 01:22:51 ID:???

うひー、パソコン買い換えたりしたせいで、まとめサイトが遅くなっちゃったよ。
とりあえず、まとめサイトのようなものを設置してみたわ。

海洋浪漫RPG「Marvelous Blue」
http://www.h7.dion.ne.jp/~lodoss/rits/mb/mb.htm

急いで仕上げたので、文章が判りにくいかも。
あと、海戦ルールがどうにも思いつかずに困っています（苦笑

424 ：ＮＰＣさん：05/02/25 02:10:50 ID:???

>>423
をを、いい感じジャマイカ。
海戦はどういうイメージを優先させるかにもよると思うよ。
例えばラムによる衝突＞接舷後個人による戦闘ならオマケ程度のものでいいし、
終始大砲などの遠距離攻撃でやりとりするなら、多少は細かくした方が盛り上がる。

まずはまとめサイト作成者としてその辺りのイメージを明確化したらどう？
とりあえず絶対再現したいこと、演出でもかまわないことの２種類あげてみたまい。

425 ：堕天使：05/02/25 11:47:07 ID:???

やっぱり海戦というからには、へクスとか使うのかなぁ。
「移動」して「砲撃」をして、相手を弱らせてから「白兵戦」へ持ち込む。
もちろん終始大砲を打ち合って、船を沈めても構わないけど。

砲撃は、ハイパーT&Tのような、
「味方各自の攻撃用スキルで算出されたダメージの合計」をダメージとする。
つまり、「魔導砲」という感じで、パーティの魔力をつぎ込んで一気に発射するのね。
こうすれば、PC全員が砲撃手であると言えるから、海戦時に暇しないかな。

判定法を見ても判るけど、このゲームは「ダイスがらがら振る」のがウリなので、
海戦時でもガラガラ振れると良いよなーと思うわけですよ。
だから、絶対やりたいことは「ダイスがらがら魔導砲」になるのかな。

…なんだか、イメージが湧いてきたよ。

426 ：ＮＰＣさん：05/02/25 15:17:25 ID:???

>>425
そういった感じだったら今出てるアイディアが結構使えると思うよ。
何ｍ距離を離して大砲を発射、その後接近して白兵戦、とか。

あと船をカスタマイズするというのであれば、ＰＣの魔力を注入できる魔導砲だったり、
一定ダメージを与えられる物理大砲だったりと色々種類を増やすことで
プレイするメンツごとに色々とバリエーションが出来て面白いと思う。
密かに１ＰＬが小型艇で海に出て、備え付けの小型砲ぶっぱなしたり、
相手の船に乗り込んだりね。

427 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/02/27 01:20:04 ID:???

>堕天使
　乙です。
　財宝にレア度を設定するのは目から鱗のアイデアでした。財宝探しが凄い楽しくなりそうです。

>こうすれば、PC全員が砲撃手であると言えるから、海戦時に暇しないかな。
　私も昔、海洋冒険モノのTRPGを作ろうとして挫折したことがあるので、この悩み分かります。
　私はそのとき、PCには「個人としての戦闘能力」を表すクラスと、「船乗りとしての能力」を表す
クラスの２つを選択してもらおうというアイデアを考えました。
　「個人としての戦闘能力」というのは、戦士とか魔法使いとか僧侶とか。
　「船乗りとしての能力」というのは、操舵士、航海士、砲撃士といった感じです。
　２種の能力を取得してもらうことにより、戦闘パートでも航海パートでも。あるいは個人戦闘で
も海戦でも活躍できるキャラが作れるという訳ですな。

　しかし燃えるー。
　個人的には巨大な海生生物との戦いなんかもできるとなお嬉しですが。

428 ：ＮＰＣさん：05/02/27 02:36:25 ID:???

海戦をだな、ＰＣたちが１つの船で戦うと仮定するとしてだ。

まずＡＲＡのメインクラスのようにＰＣは必ず何れかの海戦用のクラス（「船長」などね）に属さねばならず、
なおかつそれぞれのクラスになるには色々と制限が課せられる（船長が二人いては指揮系統が
混乱するし…。まあ、副船長という位置付けでもいいかもしらんが）ことにしておく。

んで、戦闘で行える行動を完全に定義してしまい、クラスごとにどの行動によるロールを
担当するかを決めてしまう。
海戦用のクラスではそれぞれ特定の行動を担当するとプラス修正がある（「船長」ならイニシアティブ、
操舵士なら回避や移動、砲撃士なら大砲の命中や攻撃など）。
同じクラスの者がいるとその分、その担当する行動で行うロールダイスが増えるが
その代わりに他の行動（担当するはずのクラスがいない行動）に支障が出てしまう。
「協力」という行動で、自分が受け持つロールを放棄することで「協力する対象のロール」に
ダイスボーナスを与えることができる（もちろんこの場合、協力したクラスのプラス修正は受けられない）。
等々、こんな感じなら臨場感のある全員がヒマをもてあましない海戦用ルールになると思うのだがどうだろう。

429 ：ＮＰＣさん：05/02/27 20:10:43 ID:???

やあ、それは戦隊用巨大ロボ方式のルールですね。

430 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/27 20:14:26 ID:???

ううむ、侍トナカイ氏とは別のアプローチで、小官も空賊ＲＰＧをリメイクしてみよう…
やはりあの題材は放っとくには惜しい。

431 ：ＮＰＣさん：05/02/27 21:40:17 ID:???

>ドルフ
トレイダースじゃいかんのか？

432 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/27 22:04:01 ID:???

>>431
飛行船乗ってウロつきゃいいというものでもないので…
アレは商売するのが基本で、プレイアビリティから考えると改造してえ部分がしこたまありますので
テーマの違うゲームを流用するくらいならイチから作りまさぁな。

433 ：堕天使：05/02/27 22:15:48 ID:???

>>426-428

んみゅ、やはり海戦用クラスの導入は考えたほうが良いかなぁ。
いまいち存在が薄かった「パーソナルパッケージ」を削って、
海戦用クラスを導入する方向で持っていくとしよう。
んで、PCの細かな背景とかはライフパス・システムに任せるということで。

まぁ、とりあえず今週は予定が目白押しなので、まとめサイトの更新は後日に。

434 ：ＮＰＣさん：05/02/28 02:43:39 ID:???

>>432
お前、全国で１０人といないトレイダーズファンを敵に回したぜ。

435 ：ＮＰＣさん：05/02/28 13:59:50 ID:???

>>428
そのお話、もうちょっと詳しく聞きたいです～(ロボットと宇宙戦艦が好きな、戦車ゲーム協力者としては)

>>434
一見怖くないように見えるけど、実はコアなファンだからより怖い。という、オチですね。

436 ：ＮＰＣさん：05/02/28 19:03:01 ID:???

427が挫折した理由が聞きたい。

437 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/28 20:50:39 ID:???

>>434
待たれよ。別段432の発言はトレイダースの価値を貶めんとする発言ではない。
そも、ルール構築のコンセプトが違うゲームを流用するメリットはほとんどないというだけの主旨でしかないぞ。

というかね、昔トレイダーズでそういうシナリオやって失敗しとるんよ、小官…orz

438 ：ＮＰＣさん：05/02/28 20:54:26 ID:???

トレイダーズ！よりも、迷キンを参考にする方が良さそうだよなと。

439 ：ドルフ☆レーゲン：05/02/28 21:34:35 ID:???

>>438
確かにあのケイオティックな雰囲気に、多彩なデータはサタスペ同様ひとつの理想としたいところではあるかも。
特にサタスペの亜侠のスタンスはらしくていいなあ。

440 ：ＮＰＣさん：05/03/01 00:05:09 ID:???

迷キンといえば、国民をリソースとしたクラススキルがあるから
これを参考にして、船大工が船員を消費して修理スキルを使うと耐久度が回復とか

441 ：ＮＰＣさん：05/03/01 00:13:19 ID:???

>>434
なんと、俺は数少ない生き残りだったのか。
ってかトレイダースはSSSをまで出した迷作ですよ。

442 ：ＮＰＣさん：05/03/01 00:14:11 ID:???

>>440
船員を消費するなー！！

443 ：ＮＰＣさん：05/03/01 00:21:28 ID:???

でも大航海時代とかやってると船員が普通に消耗品に思えてくるわな。

444 ：ＮＰＣさん：05/03/01 01:01:33 ID:???

演説判定に失敗すると、船長の座から引き摺り下ろされて鮫のエサだけどね♪

445 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/01 22:19:15 ID:???

>ドルフ氏
　ちなみに私は今、427のアイデアを部分的に煮詰めなおしてＳＦのＴＲＰＧを作っております。
　お互い頑張りましょう。

>436
　「航海」関係のルールを上手く整理できなかったとか、思いついたネタを他の作品で使いたく
なったとかそんな感じの理由です。

446 ：量産型超神ドキューソ：05/03/06 00:12:29 ID:fcOPvPie

「ファイティング・ナイトＲＰＧ」のルールを読み返していて、ふと思いついたことをいくつか。
１、１回の行動で可能な行動組み合わせの数は、「テクニック」個までに制限したらどうか？
熱血型のキャラに単純な動きを、技量の高いキャラには複雑な動きを要求するルール。
>>215あたりを組み合わせて、機体によってテクニック修正を加えてみるのもいいかも。
「まっすぐ突っ込んでくるだけじゃダメよ、騎士くん？もっと考えて動かないとね」
「くそっ、チョロチョロとややこしい動きしやがって！」

２、『１ターンに行なえる行動の個数は「イニシアチブ」個まで。行動を行なうたびにイニシアチブは減少していき、イニシアチブが０になったら、行動終了』という形にしては？
Ｓ＝Ｆ的ルール。素早い奴ほどよく動く。
イニシアチブはターンごとに全快でいいだろう。回復値なんぞ設定してたら面倒だし。
「この忍者野郎、速い！」
「ははははは！この『ニンジャ・マスター』に追いつこうなど、１００年早いでゴザル！」

３、２に付随し、１回の戦闘中に「ガッツ」点までイニシアチブを回復させられるルールを追加してはどうか？
ガッツによる追加行動というべきか。不屈の精神が逆転の一撃を呼ぶ。
「どうした騎士くん、ただ立っているだけか？」
「まだだ！俺のファイティングナイトは、絶対に負けないんだぁぁぁぁっ！」
「くっ！まだ動けるのか！？」

上記３つの導入で、
「素早いが単純な動きをする熱血少年（イニシアチブは高いがテクニックがないので、行動組み合わせ少なめで行動順が回ってくる回数は多い）」
「重装甲の機体で高度なアクションをこなす渋い奴（テクニックは高いがイニシアチブが低いので、行動組み合わせは多いが、行動順が回ってくる回数は少ない）」
など、バトル物の定番っぽいキャラを再現する事が可能に！
ルールはややこしくなるけどなー。

447 ：ＮＰＣさん：05/03/07 18:24:37 ID:???

ガープスっぽい、スキル選択式のオリジナルTRPGルールを作成。
テストプレイさせて見た所、冒険とか、調査とかと全く無関係なスキルを取りまくり
セッションに入ると、何をしていいやら解からなくなってしまった模様。
勿論ＰＬが馬鹿なんだが、こんな連中も救う方法(システムorルール)は無いもんでしょうか＿|￣|○

448 ：ＮＰＣさん：05/03/07 18:29:30 ID:???

>447
もちろんキャラクター作成時にどんな技能がよく使う技能かは教えて、
キャラクターを受け取った時点で確認を取り、その上でみんなそれを無視したんだよな？

まあＰＬよりも賢いＧＭのことだからまさかルールだけ渡してルールの説明だけなんてことはあるまいが。

449 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:32:21 ID:???

>447
キャラ作成を
「冒険に役立つ技能のあるテンプレート」+「自由選択」
として制限をかければいい。

450 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/07 19:32:30 ID:???

>>447
OK。まずは「何故“冒険とか、調査とかと全く無関係なスキル”をシステム上に乗っけたのか」から話し合おうか。

451 ：汚物：05/03/07 19:48:08 ID:???

>>450
キャラクターの個性付けだろ？

>>447
得意げに言うのも恥ずかしいが
「プレロールドキャラクター」

452 ：447：05/03/07 19:48:53 ID:???

>448
はぁ？
ゲーマーならルールだけで理解してナンボだろ。

>449
いいなそれ。
でもテンプレート作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>450
スキルが沢山あるゲーム = 良いゲームだろ？
スキル選択式なのにスキル10個とかだったら泣くっしょ。
そんなところケチってもしょうがないっしょ。

453 ：447：05/03/07 19:49:54 ID:???

>451
プレロールドなんて自由度の低いのは却下です。

454 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/07 19:49:59 ID:???

>452
『騙りじゃないならクズはふさわしいところにお帰りください』
『なの』

455 ：聖マルク：05/03/07 19:51:25 ID:???

まあＰＬが馬鹿とか書いてる時点で釣りっぽかったが、
あんまりあからさまだとやっぱり面白くないよな。もっと精進しろよ。

ただし別のスレでな。厨房スレとかスタンダードスレとか雑談スレとか。

456 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:51:51 ID:???

GURPSっぽいの作るなら、GURPSっぽくTemplateとかLenseとか導入したらどうだ？

457 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:54:46 ID:???

つーか、馬脚が出るのが早過ぎｗ
もうちょっと精進して来い。
ここ以外でな。

458 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:56:12 ID:???

スキルが多いシステムがいいシステムだと思うならGURPSやってるだろうしなあ。
それともGURPSの数百ある技能よりも技能が多いんかね。

459 ：447：05/03/07 20:05:10 ID:???

>454
アンタこそふさわしいトコに帰れよ。
煽りにだけ来てんじゃねーよ。

>455
人の悩みを勝手に面白いとか判断しないでください。
それならおまえも面白いこと書けよな。

>456
テンプレート作るよ。

>457
誰かと勘違いしてませんか？

>458
ちゃんと数えたことないけど、300個はあるんじゃないかな？
ガープスよりは多いはず。

460 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:07:11 ID:???

なにこのベタな俺様ベテランキャラ。

461 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:08:51 ID:???

プレイヤー技術スレで暴れてた奴じゃね？

462 ：聖マルク：05/03/07 20:12:17 ID:???

>459
300前後でGURPSより多い？
なんだそれ、ギャグか？

463 ：447：05/03/07 20:13:50 ID:???

>460
何がベタなのかわからんけども
ＴＲＰＧ歴は２年と四ヶ月ぐらいかな。

>461
誰？
俺はＧＭしかやんないんだが。

464 ：447：05/03/07 20:15:20 ID:???

>462
なんでアンタはいちいち絡むわけ？
ガープスのスキルなんて100個ぐらいだろ。
数えたことないけど。

465 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/07 20:17:26 ID:???

春だねえ。

466 ：芳春：05/03/07 20:20:04 ID:???

本気っぽいからマジレスしておこう。

>ゲーマーならルールだけで理解してナンボだろ。
んなことはない。
自分が出来る＝他人が出来る、だと思うな。
テストプレイの時くらい（実プレイの時もだが）ゲームを始める前にキャラシーのチェックぐらいしろ。

具体的には、
プレロールドもしくはテンプレートの準備。
必須技能（戦士系は武器戦闘の中から選択、僧侶系は回復魔法など）でクラス制ゲームのように割り当てを作る。
この辺を使え。

あと、３００でガープス越えってのはギャグか？

467 ：聖マルク：05/03/07 20:20:26 ID:???

>464
ベーシック完訳版だけで、TLなどによる呼称の違いを無視して、
専門化必須なものもすべて１つとして数えた上で198個あるな。

もちろんサプリメントで追加されたりもしてるんでこれで全部じゃないが。

468 ：447：05/03/07 20:27:42 ID:???

>466
マジでルールを理解できない人とはゲームできないっしょ？
将棋を知らないアフリカ人と将棋できないよ俺は。
あとＰＬを信じてるんでチェックはしない。
それとテンプレートは作るよ。
なんでギャグって言うかな？

>467
198個か。
思ってたより多いけど300よりは少ない。
俺のもスキルをサプリで追加する予定だから、余裕でガープスより多いな！

469 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:29:30 ID:???

>>468
将棋のルール覚えたての人がいきなり経験者の水準で打てるのかな。

470 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/07 20:31:25 ID:???

「ルールを理解できない」のと「ルールを教えない」のは別だと思うが。
教科書だけで勉強が理解できるなら教師はいらないってのな。

まあ問題は自己解決したよーだから、これ以上スレに粘着する必要もないっしょ。>>447

471 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:31:39 ID:???

どっちかというとゲームを作るときの
仮想ＰＬはスゴイバカに想定しておいて
手取り足取り分かりやすく記述
かつ色々な事態に対処できるように
製作としては言わんでも分かるだろうという事でもルール決めて
記述したほうが困る事も少ないのではなかろうかと

でもってかつ、スゴイマンチキンＰＬ分も想定して
その対処をするためにしっかりとテストプレイや脳内テストプレイ
してシステム・フレーバー上の穴を埋めるのがベター

472 ：芳春：05/03/07 20:34:09 ID:???

>>468
つーか、君のオリジナルシステムなんだから、ルールを知ってるはずないだろ。
最初は教えながらやるんだよ。

>あとＰＬを信じてるんでチェックはしない。
これはPLを信じているんじゃなくて、手を抜いてるだけ。
GMなんだから、PCの所持技能ぐらいある程度把握しとけ。

473 ：聖マルク：05/03/07 20:34:26 ID:???

>468
サプリメントで数百以上の技能を追加するのか。

ふうん。へえ。

474 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:40:40 ID:???

気持ちはわかるが、マルクもそんな必要以上に煽ったんなや。
自作で300も技能作るのは確かに大した労力だろうよ。
夜郎自大が過ぎるとは思うけどな。

475 ：447：05/03/07 20:40:57 ID:???

>469
経験者の水準って何？
経験者の水準じゃないとＴＲＰＧやちゃいけない？

>470
ルール教えないなんて言ってないし。
自己解決もなにも親切な人が、助言してくれたんだよ。
なんでアンタは俺に粘着する？

>471
分かりやすくノートには書いたつもりだったんだけど、俺、文才ないせいか。
凶はテストプレイして穴がみつかったから相談したんだよ。

>472
ノートも読ませたし教えたよ。
どんなスキルとってるかも知ってるし。

>473
ダメか？
何が言いたい？
ハッキリしてくれ。

476 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:43:46 ID:???

>>475
＞経験者の水準って何？
＞経験者の水準じゃないとＴＲＰＧやちゃいけない？

お前が初心者相手に経験者の実力を出してやれ、と言ってんだろ。
初心者には初心者としての力量を求めろってことだ。

どういう技能が必要かも教えてないでプレイヤーを馬鹿とか言ってるな。
お前は将棋始めたての人間が定石知らなかったら馬鹿にすんのかよ。

477 ：聖マルク：05/03/07 20:43:53 ID:???

>475
いやいや、わからないなら別に。

ところで何分ぐらいかけてキャラメしたんだ？
技能はどういう風に分類されてどういう順で並んでいたんだ？
技能ひとつにつき説明文はどれくらいついていたんだ？

478 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/07 20:44:28 ID:???

『オイオイノートに書いてあるってマジデスカ？』
『せめて各人用にプリントアウトしてから来やがりなさい若人よ』

479 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:45:53 ID:???

アイアイ

480 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:47:25 ID:???

－－－－－－－－－－ここまで読んだ－－－－－－－－－－

481 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/07 20:47:50 ID:???

＞もちろんキャラクター作成時にどんな技能がよく使う技能かは教えて、

に対して

＞はぁ？
＞ゲーマーならルールだけで理解してナンボだろ。

と返してるわけだが。
後出しで情報をすり替えるのはよくないなあ。

もしかして、ＰＬに対しても言うことがコロコロ変わってたりしてない？
システム云々よりそっちのが問題なんじゃないかしらー。

あとはまあ、トリップさえつけてくれればこれ以上君にはレスしない。約束しよう。

482 ：ドルフ☆レーゲン：05/03/07 20:48:04 ID:???

小官もデータの量にモノ言わせたゲームを作ろうとした時期があったなあ…。

あー、447の人は「より多くの人が理解しやすいルール」をまず作ってから
データ部分を掘り下げていくといいと思いますヨ。

あと、やっぱりデータを煮詰めていく工程は経たほうがいいですネ。
それだけの量を作るとどうしてもプレイアビリティに響く無駄なのが見えてくるはずですから。

モノ作りは人に優しく、自分に厳しく。コレでヒトツ。

483 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:50:04 ID:???

>>475
教えて、確認して、
>冒険とか、調査とかと全く無関係なスキルを取りまくり
>セッションに入ると、何をしていいやら解からなくなってしまった模様。
か？

教え方が悪すぎるし、セッションが上手くいかないようなスキルの取り方してるようなら、手直しを入れさせろよ。

それよりも、PL達は定石を理解していたのか？
していない人間にそんなこと言うなら、馬鹿すぎ。
しているの人間にそんなことされたなら、人間関係考え直した方が良いぞ。

484 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:51:47 ID:???

>482
逆に漏れの場合、データが作れません病に掛かっているわけだがorz
システムの骨格はできるのにデータが全然……

と言うわけで、データの簡単な増殖法（もしくは作成法）を教えてください。

、と強引に流れを変えてみようとするテスト。

485 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:53:53 ID:???

>>484
友達いないの？

486 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:54:15 ID:???

うんこちんちん

487 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:55:40 ID:???

スレタイ通りにオリジナルＴＲＰＧ製作について話そうとした奴をバカにするとは
しょせんここも２ちゃんねらーの悪意に満ちたスレなのか。
相手の気持ちを推し切れない人はＴＲＰＧに向いてません。

488 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:55:44 ID:???

いやいやいや、反応を間違ってるぞおめえら？
ここは、

そ　の　シ　ス　テ　ム　晒　せ　！

だろ？

489 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:55:52 ID:???

>>484
乗ろう
＞データの簡単な増殖法（もしくは作成法）

数を増やすだけなら、交換レートのような物を作るとイッパツで。
SWで例えるなら、
　攻撃力＋１　＝　打撃力＋５　＝　クリティカル値－１
の重さになってる訳で、攻撃力が低いとその分打撃力が高い、とか。
勿論これだけだとデータに面白味が無いので、
色々と特殊な効果を付けて調整していくわけだけど。

490 ：447：05/03/07 20:56:00 ID:???

>476
俺だって作って初めて使ったんだよ。
教えてからゲームしたし。
ダチのことだから馬鹿って書いたんだが、内の愚妻みたいに。
これからは身内の話でも賢いと書くようにするよ。
実際俺より、成績いいし。

>477
本当に分からないんだけど？

キャラメイクは約一晩。
分類とか説明文の長さはいろいろ。
口笛スキルの説明はちょっとだけど、十文字斬りスキルの説明はページの半分ぐらい。

>478
ノートに書いちゃ悪いか？
正確にはルーズリーフだけど。

>481
あんたもコロコロ変わってないか？

>482
ダチと一所に作ってるから、あいつにも相談してみる。

>483
俺よりも頭いいから大丈夫だと思ってたんだよ。

>484
ダチと一所に作るといいよ。
一人で考えててもアイデアに詰まるもんね。

491 ：芳春：05/03/07 20:56:04 ID:???

つーか、自作ゲーを作った経験から言うと、
>スキルが沢山あるゲーム = 良いゲームだろ？
この時点で穴だな。
まず、重要なものから提供して、ある程度形を纏められる様にならんとまともな物ができるようにならん。

サンプルキャラ無しで、文庫ガープスのデータを纏めて渡されて、作り方だけ教えられても、
まともなキャラを作るのは、初プレイでは無理だ。

492 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:58:01 ID:???

つか447さん。
マジでそのゲーム晒してくれ、頼む。
煽りとか関係無しに気になる。

493 ：聖マルク：05/03/07 20:58:12 ID:???

>490
で、スキルの並びは？
「戦闘に使うスキルが欲しい」と思ったらすぐに見つけられるようになってたのか？

あと十文字斬りってなんだ。切腹の作法か？

494 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:58:51 ID:???

＞俺よりも頭いいから大丈夫だと思ってたんだよ。

自己認識は正しいな。ただそこで
「頭の悪い俺の考察は足りてないかもしれない」という事実に気がつけないのが
頭の悪い奴の限界、バカの壁ってやつなんだろうな。

495 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:59:50 ID:???

無能な働き者の兵士は除隊させろ、だっけか？

496 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:01:15 ID:???

>>490
お前はデザインした人間の初プレイと、初めて見て初めてプレイする人間を同列に扱うのか？

497 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:01:54 ID:???

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

498 ：447：05/03/07 21:04:27 ID:???

>491
だから、ＴＲＰＧ作ってるダチとテストプレイしてるんだから、ダチはキャラ作れる。

>492
ワードで入力してないからすぐには晒せない。
完成してワードに入力するまで待って。
郵送は不可で。

>493
ならびは今のところルーズリーフの差し替えで、あいうえお順。
十文字斬りは、十字に切る攻撃スキル。
切腹の作法で同じ名前があるなら、別のスキル名に変える。

>494
どうせ馬鹿だよ。
もういいよ。

>496
どういう意味？

499 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:06:11 ID:???

何と言うか、若いな。

500 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:07:10 ID:???

　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　＊　Ｓ　Ｕ　Ｐ　Ｅ　Ｒ　　“釣り”　Ｓ　Ｈ　Ｏ　Ｗ　！！　　＊
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

501 ：聖マルク：05/03/07 21:07:18 ID:???

>498
それだとどの技能がどういう効果なのか、説明文を読むまでわからない。
戦闘系とか調査系とか、GURPSみたいに分類して並び替えろ。
ちょっとしか説明がないような技能は消してしまえ。必要ない。
説明が多すぎる技能は効果を見直せ。もっと単純に表現する方法を考えろ。

ちなみに切腹には腹の切り方が何通りかあるんだ。

502 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:07:26 ID:???

>>498
>ダチはキャラ作れる。
まともなキャラが作れてないって泣きついてきたんだろうが。
おつむは大丈夫か？

503 ：500：05/03/07 21:07:42 ID:???

500ゲット!!

504 ：500：05/03/07 21:08:35 ID:???

ﾑｷﾞｬｵｰ

505 ：447：05/03/07 21:10:41 ID:???

ごめんなさい

506 ：447：05/03/07 21:11:24 ID:???

>505
騙るなヴォケ！

507 ：447：05/03/07 21:11:43 ID:???

>501
なんでそんなに高圧的なんだ？

>502
なんかもう無理
疲れた

俺が馬鹿だから馬鹿にされるのが身にしみて分かりました。
テンプレートのこと書いてくれた人ありがとう。
明日ダチに話してみる。

508 ：447：05/03/07 21:12:31 ID:???

全部ネタに決まってるだろwww

509 ：447：05/03/07 21:13:32 ID:???

なんだか僕を騙ってる人がいるようですね・・・
最初の（447の）書きこみ以外は全部僕ではありません

510 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:14:24 ID:???

これだからGURPSは……

511 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:15:42 ID:???

上月とマルクが相手にするからーーー

512 ：聖マルク：05/03/07 21:17:21 ID:???

>510
GURPSじゃねぇ！

>511
いやここまでつまらんキャラだとは思わなくて。

513 ：447：05/03/07 21:17:47 ID:???

くぁwセdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

514 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/07 21:18:15 ID:???

『校長はさておき私のせいにされても、その、なんだ』
『困る』

515 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:18:47 ID:???

GARPUSだっけ？

516 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/07 21:19:23 ID:???

澪が困っても俺は困らん。

517 ：447：05/03/07 21:20:26 ID:???

GERPSだ

518 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:20:39 ID:???

MAGIUSだよ

519 ：447：05/03/07 21:21:24 ID:???

はぁ？
ゲーマーならルールだけで理解してナンボだろ。

520 ：447：05/03/07 21:21:55 ID:???

スキルが沢山あるゲーム = 良いゲームだろ？

521 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:21:57 ID:???

>447
おまいが釣りかどうかはともかく、
「スキルが300もあって」
「キャラメイクに一晩もかかる」
ＴＲＰＧなんてやる気が起きん。

データが多けりゃ良い、手間さえかけさせりゃ良いってもんじゃない。

522 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:22:07 ID:???

>>518
マギウスなら仕方ないな。

523 ：447：05/03/07 21:22:25 ID:???

プレロールドなんて自由度の低いのは却下です。

524 ：447：05/03/07 21:23:11 ID:???

あとＰＬを信じてるんでチェックはしない。

525 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:23:31 ID:???

というか、本物さんは騙られたくなかったらトリップ付けたまい。

526 ：447：05/03/07 21:23:46 ID:???

198個か。
思ってたより多いけど300よりは少ない。
俺のもスキルをサプリで追加する予定だから、余裕でガープスより多いな！

527 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:24:04 ID:???

究極ワールドＲＰＧ

528 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:24:06 ID:???

まあそのなんだ。
発言内容はともかく、TRPGを作るのは頑張れ、447。
漏れは応援してるぞ。

529 ：447：05/03/07 21:24:28 ID:???

ワードで入力してないからすぐには晒せない。
完成してワードに入力するまで待って。
郵送は不可で。

530 ：447：05/03/07 21:24:55 ID:???

うはｗｗｗｗｗｗ447以外が釣られてるこの事実に気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:25:28 ID:???

騙られるのが嫌になったので名前を消しました。

>525
トリップとは何でしょうか？

532 ：477：05/03/07 21:26:10 ID:???

お前ら超低能だな、これだからTRPGはうだつがあがらねーんだよ

533 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:26:46 ID:???

>>マルク＆上月

流れから見てもおまいらが釣られてるようにしか見えん。
つうか、燃料与えすぎなので、沈火させてください。

534 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:26:57 ID:???

>>532
黙れマルク

535 ：447：05/03/07 21:28:34 ID:???

沈火とチンコって響き似てる。

536 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:28:57 ID:???

>>531
まずはググれと言いたい所だが

ttp://www1.nantv.com/i/trip.html

537 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:29:46 ID:???

>>533
まあ447にレスしても無駄そうだしマルクや上月にレスしても無駄だろうから
次善の策としてスレ自体で無差別攻撃するのは概ね理に適ってるんじゃないかな？

538 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:31:34 ID:???

…ネタ化か……
駄ｺﾃｼﾈ…

539 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:32:13 ID:???

>>534
黙れミルク

540 ：447：05/03/07 21:33:05 ID:hA5XMJsg

トリップはこうですか？

541 ：447：05/03/07 21:33:54 ID:???

うまくいかなかったのでもう一度試してみます

542 ：447 ◆A0T.QzpsRU ：05/03/07 21:34:03 ID:???

失敗失敗

543 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:34:53 ID:???

そろそろ面白くなくなってきたぞ

544 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:38:01 ID:???

スレが止まってるぞ、頑張れ！

545 ：聖マルク：05/03/07 21:38:20 ID:???

つまらん。

546 ： ◆SPq.WCg1oI ：05/03/07 21:38:49 ID:???

まさかとは思うが……

547 ：聖マルク：05/03/07 21:39:12 ID:???

つまらん。

548 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:39:39 ID:???

はぁ？
ゲーマーならルールだけで理解してナンボだろ。
スキルが沢山あるゲーム = 良いゲームだろ？
プレロールドなんて自由度の低いのは却下です。
カイのからだのなかにはひほうがねむっている
あとＰＬを信じてるんでチェックはしない。
198個か。
思ってたより多いけど300よりは少ない。
俺のもスキルをサプリで追加する予定だから、余裕でガープスより多いな！
ワードで入力してないからすぐには晒せない。
完成してワードに入力するまで待って。
郵送は不可で。

549 ：447♯sapporo1BAN：05/03/07 21:40:48 ID:???

おまえら偉そうなことばかり書いてるが
そんなに偉いのか？

550 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:42:46 ID:???

うん、俺実はブルネイの王族。

551 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:46:15 ID:???

だが>>550はわれらの中でも一番の小物！

552 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:47:12 ID:???

俺はスーパーサイヤ人だからな！

553 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:48:00 ID:???

俺なんか獣耳が縦マウントだぜ！

554 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:56:51 ID:???

止まってますよ？

555 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:59:53 ID:???

技能判定もダメージ判定も20面体ダイス１個だけ使うシステムで、ようするに20個の欄がある
レーティング表を使うシステムなんだが。

「20面ダイス１個だけだから単純（簡単？）」っていうのは瓜になるだろうかね？

まだここに晒す勇気がないんだが...

556 ：ＮＰＣさん：05/03/07 22:02:08 ID:???

レーティング表介してる時点で単純でも簡単でもないと思うぞ。

557 ：ＮＰＣさん：05/03/07 22:11:39 ID:???

>555
シンプル・イズ・ベストとはよく言うが、シンプルと手抜きは違う罠。

558 ：ＮＰＣさん：05/03/07 22:25:19 ID:???

やはりそうですか……修行しなおしてきます。

559 ：ＮＰＣさん：05/03/07 23:10:37 ID:???

>>555
まあ、無限のファンタジアでもやって元気だせ。

560 ：ＮＰＣさん：05/03/08 00:44:28 ID:???

ｄ20でレーティング表使う意義があれば
それはそれで良いとは思うけどね。

561 ：ＮＰＣさん：05/03/08 00:55:42 ID:???

もはやオリジナルＴＲＰＧをシステムで売る時代は終わった！
いまこそは如何に魅力ある世界が作れるか否かにかかっている！

アレがやりたい、コレがやりたいと思っているワナビの諸君！
まずはその自らが妄想する世界を具現化せよ！
システムなぞは某武侠ＴＲＰＧのように既存システムの寄せ集めでも
新作として売り出せる時代なのだから！

562 ：ＮＰＣさん：05/03/08 02:27:36 ID:???

>>555
似たようなものを作ってるな……

563 ：オレたち憑神族：05/03/08 02:35:50 ID:???

魚津カーと難解好夫が混ざるとこんな感じなんかなあ。いやもっと凄いか。
・・・それを豪腕でまとめあげるえんどーちんも見てみたい気がする。

>>561
その武侠ＲＰＧの情報が手に入らず気になるので教えて欲しい。

564 ：ＮＰＣさん：05/03/08 02:58:29 ID:???

天羅の事じゃネーノ？＞ぶきょ

565 ：ＮＰＣさん：05/03/08 09:05:42 ID:???

天羅こそシステムがウリのTRPGだと思うのだが。

566 ： ◆SDOq1put/I ：05/03/08 11:08:18 ID:???

>555 >562
　はっはっは、俺も似たようなの作ってるぞ。是非晒してくれ。
　レーティングにする事を考えた時期もあったな

567 ：ＮＰＣさん：05/03/08 11:19:55 ID:???

TRPGで独特の世界観は地雷だからな。

568 ：ＮＰＣさん：05/03/08 12:31:39 ID:???

>565
>システムがウリのTRPG
そうか、天羅のシステムは某国で作られたのか。

569 ：ＮＰＣさん：05/03/08 15:26:43 ID:???

>567
独特じゃない世界ってどんなんだよｗ

570 ：ＮＰＣさん：05/03/08 15:49:53 ID:???

>569
つアレクラスト

あそこまで他の世界に存在しないもののない世界も逆に独特だが……。

571 ：ＮＰＣさん：05/03/08 16:07:56 ID:???

>569
既存の流用なら独特じゃないと思われ

572 ：ＮＰＣさん：05/03/08 16:38:19 ID:???

>571
天羅だって時代劇とサイバーパンクという既存の世界観の流用でしかないぞ。
まぁ組み合わせてるんだが。

573 ：ＮＰＣさん：05/03/08 17:08:12 ID:???

>572
組み合わせ方が他になければ独特でいいと思うよ。
アルシャードなんかは個々のガジェットは癖のないスタンダードなものなのに、
その組み合わせで独自性を打ち出していくスタイルだし。

574 ：ＮＰＣさん：05/03/08 17:43:14 ID:???

独特じゃない世界観なんて無いと思うんだがなぁ。
現実に近ければ独特じゃないってわけじゃなし。

575 ：ＮＰＣさん：05/03/08 17:47:38 ID:???

>573
その理論で行くと「アルシャードなんてＦＦのパクリじゃねーか」になると思うんだが。

576 ：ＮＰＣさん：05/03/08 17:59:01 ID:???

よし、結局どういう話なんだ？　もしかして継続中か？

577 ：ＮＰＣさん：05/03/08 18:00:53 ID:???

>575
どの理論で？
アルシャードのガジェットの組み合わせには独自性がないって意味？

地下帝国を築いたシシリアンマフィアなトカゲ人間とか出てきたことあるっけ？

578 ：ＮＰＣさん：05/03/08 18:04:24 ID:???

継続中か。しかし世界観とアルシャードの組み合わせの話は既に通過した道だ。
明日までにオリジナルTRPG製作総合な感

579 ：ＮＰＣさん：05/03/08 18:11:19 ID:???

そろそろスタンダードスレでやれ

580 ：ＮＰＣさん：05/03/08 18:13:01 ID:???

明日までにオリジナルTRPG製作総合な感じに戻ってるといいなぁ、と。

581 ：562：05/03/08 18:14:08 ID:???

>>566
まだ全然ダメダメなので晒せん。原型は十年も前に作ったもんだし。
一つの世界観じゃなく、GURPSみたいなの、言ってみれば「TRPGシステムつくーる」を
目指してたから、いろいろ考えることがあってたいへん。

582 ：ＮＰＣさん：05/03/08 20:11:19 ID:???

で、スキルは何個あるんだ？ｗ

583 ：ＮＰＣさん：05/03/08 20:16:50 ID:???

>>570
そもそも、水野がGMしてたCD&Dのオリジナル世界だぞ。
D&D風の世界に決まってるだろｗ
（しかも、D&Dはそれ以後も追加していったがSWは追加されてない）

ただ、アレクラスト全体を見ればクリスタニア周辺はまだオリジナルティがある。

584 ：ＮＰＣさん：05/03/08 21:08:39 ID:???

水野のD&D成分→ロードス
水野のRQ成分→クリスタニア

585 ：ＮＰＣさん：05/03/08 21:30:03 ID:???

水野のCST成分→リウイ

586 ：ＮＰＣさん：05/03/08 21:33:52 ID:???

つまりあのヒロインに見える奴らはみんなリウイの命を狙うエージェントなのか。

587 ：ＮＰＣさん：05/03/08 21:38:31 ID:???

ミレル→首筋に短剣を突きつける
メリッサ→無理矢理決闘させる
ジーニ→訓練に見せかけて（ｒｙ
アイラ→国家崩壊クラスの化け物と融合

うむ、どっからどうみてもCSTだ

588 ：ＮＰＣさん：05/03/09 22:06:34 ID:???

じゃ、ここで一丁リウイを再現できるシステムを（あれ？

589 ：ＮＰＣさん：05/03/09 23:22:54 ID:???

>>588

つ[ドラゴンハーフＲＰＧ]

590 ：ＮＰＣさん：05/03/10 00:39:28 ID:???

つ[スクラップドプリンセスＲＰＧ]

591 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：05/03/10 01:10:45 ID:???

（ ´ω｀）っ【熱血専用】

592 ：オレたち憑神族：05/03/10 03:13:48 ID:???

つ[エンゼルギア]
でもリウイそのものはほとんど知らない。

593 ：ＮＰＣさん：05/03/10 03:29:39 ID:???

この４択で選ぶなら熱血専用かな

594 ：ＮＰＣさん：05/03/10 04:21:35 ID:???

つ[MUGIUS 天地無用]

595 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:00:03 ID:???

俺、結構ファイティングナイトに期待してるんだけど、もう熱い話し合いはここでは行われないのかな？
ドキューソの意見をどう裁くか興味あるんだけど。

596 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:09:01 ID:???

せかしてやるなョ
俺も楽しみにしてんだからサ

597 ：量産型超神ドキューソ：05/03/10 22:34:17 ID:gwWoxChC

>>595
>>446には大きな穴があってな。１だけだとテクニック上等になっちゃうんだよ。
２、３をいっぺんに入れると、戦闘バランスがすげぇ勢いで狂ってきやがるんだよ。攻撃回数の多い奴が超有利に。

解決策は考えてないわけでもないんだ。
１に、機体によるテクニック修正とガッツによる行動限界追加だけなら、大きくバランスが崩れる事はないかと考えてる。
案２が一番の爆弾だな。

問題を抱えるくらいなら、最初っからそんなルール組み込まないのが一番だがな。

598 ：ＮＰＣさん：05/03/10 22:43:02 ID:???

>596
すまん。それもそうだな。
せかしたわけじゃないんだ、１９２。
たんに、書き込みにくい雰囲気なのかなと思って呼び水になればと思ってさ。
じっくり考えてくれ。

>597
結構親切だよね。
俺の中の好感度が勝手にアップしたぜ！

599 ：量産型超神ドキューソ：05/03/11 00:03:22 ID:whlUf44H

>>598
親切っつーか、
「超神ドキューソは、『ファイティング・ナイトＲＰＧ』を応援します」
ってなわけで。

親切というより、取り込もうと必死になってるというのが正しいところ。

600 ：ＮＰＣさん：05/03/11 00:20:12 ID:???

長いこと違う話題が続いてると、たしかに晒しにくいよなぁ
楽しみにしてる人って結構いるもんなんだよね

601 ：ＮＰＣさん：05/03/11 02:21:04 ID:???

むしろドキューソにファイティングナイトを作って欲しい気も。
まるかぶりというのはマズいだろうから、ホイホイさんをモチーフにしてどうよ？
機体種は３つ出てるし、カスタマイズの元ネタになりそうなのも結構あるから、
それなりにいけそうな気がする。

ホイホイさんの世界観で害虫駆除ロボ同士のバトルがブレイクしたという設定でどうか。

602 ：ＮＰＣさん：05/03/11 03:21:12 ID:???

ホイホイさんだと
いわゆるモンスターの代わりに害虫が使えるなー

603 ：ＮＰＣさん：05/03/11 03:39:04 ID:???

それはつまり我々の出番復活チャバネー？

604 ：ＮＰＣさん：05/03/11 03:47:17 ID:???

今こそレジェンドオブコックローチの出撃だっ・・・・クロ。
ふーあぶねー。クロを言い忘れる所だったぜ。

605 ：ＮＰＣさん：05/03/11 04:12:26 ID:???

伝説的インセクトＴＲＰＧとのコラボレーションか、燃えるなｗ

606 ：ＮＰＣさん：05/03/11 04:27:36 ID:???

>604
それだと結局ＨＰが減るぞｗ

607 ：ＮＰＣさん：05/03/11 19:24:17 ID:???

多分もう元々の制作者はいないだろうし、ドキューソよ、汝のしたいがままに為すが良い

608 ：ＮＰＣさん：05/03/11 21:05:08 ID:???

>604
「骨が折れたゴキッ」
というのは有効ですか？

609 ：ＮＰＣさん：05/03/11 23:21:54 ID:???

「というのは有効ですか？」
というＰＬ発言でさえも
「というのは有効ですか？ゴキ」
と言わないとＨＰが減ります。

610 ：量産型超神ドキューソ：05/03/12 02:47:22 ID:5uWzBNsq

>>607
目指すポジションは遠藤卓司なので、表に立つのはパス。
他に抱えてるネタがあるんで、そっちを先にどうにかしたいしな。

ファイティング・ナイトＲＰＧはあくまで>>192のもの。協力（つーか横から口出し）はするが、最終決定権まで奪う気はねぇよ。
>>192よ、暇になったら出てきておくれ。君の活躍を楽しみにしてるぜ。レッツ・ファイティング。

>>601
漏れ、舞台設定考えるの苦手なんだよ。どうもうまい舞台を作れなくてな。
だから漏れ様のスタンスは「人の設定に寄生する」感じで。舞台設定はそっちが得意な奴に任せる。

611 ：ＮＰＣさん：05/03/12 12:19:42 ID:???

自ら責任を負うつもりはないのです

612 ：ＮＰＣさん：05/03/12 12:39:36 ID:???

めずらしくドキューソが真っ当なことを言ってる！　ように見える
いないからいいよね～　とか、言うと思ってたのに

613 ：ＮＰＣさん：05/03/12 13:08:47 ID:???

単に逃げ腰にしか聞こえんがまあいいか

614 ：ＮＰＣさん：05/03/12 14:09:49 ID:???

ほら、俺らＮＰＣの言い捨てが
名前つきの逃げ腰を糾弾したところでね（ｗ

615 ：ＮＰＣ子さん：05/03/12 14:33:33 ID:???

バカッ、ドキューソのバカぁ！

あんたみたいな意気地無しなんてもう…………知らないんだからァ！

616 ：ＮＰＣさん：05/03/14 10:49:56 ID:???

んでわ行動を組み合せるというバトルコンセプトを汲み取りつつ、
某早くて黒くて憎い奴+ホイホイさんなTRPGをみんなで作らないか？

617 ：ＮＰＣさん：05/03/14 11:46:07 ID:???

みんなで作るという選択肢は存在しませんなどと言ってみる
実際のところ、やるなら個人個人好き勝手に改造して、それを晒して良いところを
まとめるとか、それならまだしも・・・個人個人なんてほど、やる奴いないか

618 ：ＮＰＣさん：05/03/14 13:19:19 ID:???

流れをぶった切って悪いんだが、現在スクエアを使ったＴＲＰＧを作ってる
訳なんだが、テストプレイも３回ほどして戦闘部分はある程度纏まって来た。

しかし、リサーチ部分って言うのか？その辺りが全然進まない。
最初は、普通にＲＰして貰えれば、情報を得られるとも考えてたけど、最近、
Ｎ◎ＶＡ等の情報の引き出し方がハッキリしてるゲームが多いせいか、結構な
ＰＬがどうやって調べるか解らん感じだった。「ファイティング・ナイト」で
も「戦闘以外」をどうするか迷っていた様だし、なんか良い案無いか？

619 ：ＮＰＣさん ◆pOxipPJbeE ：05/03/14 13:59:11 ID:???

　戦闘と基本判定のルールだけじゃ駄目らしいね。
戦闘になるまで如何に暇を潰させるかが重要だと言われたよ。

…老害ゲーマーにはつらい話だなぁ

620 ：ＮＰＣさん：05/03/14 14:00:24 ID:???

>>617
「TRPG ザ・対決」みたいな感じで競ってみても面白いんちゃう？
１年後くらいに期間区切ってこのスレで公募。公式サイトを作って応募作品を発表
みたいな感じで……

621 ：ＮＰＣさん：05/03/14 14:44:41 ID:???

>>650
番目のレスでＴＲＰＧを作れ　in　オリシススレ

>>650お題ヨロ

622 ：ＮＰＣさん：05/03/14 15:23:49 ID:???

>618
　ロールプレイで情報収集とかするのは難しいね。
　どうしてもプレイヤーの能力に依存してしまうので揺らぎが大きい。
　なのでプレイヤーとキャラクターは分化しておくと、楽に扱える。

　最近自分が好んで使ってるのは、「行動のコマンド化」。
　システム上、手順化しておいたほうがいいことをルールにしておく。
　あとはＮ◎ＶＡやサタスペみたいに処理していけば、
　プレイヤーの意思決定が効率化される。

　もっとも謎解き要素とかは減るので、デザイナーのお好み次第だね。

623 ：618：05/03/14 17:35:05 ID:???

＞コマンド化
ちょっと抽象的で解り難いが、Ｎ◎ＶＡの様な感じだろうか？
Ｎ◎ＶＡ自体の完成度は認めるが、どうにも社会：◎◎で２０とか必要。
とかって違う感じなんだよな。
ちょっと作業過ぎると言うか・・・。ＲＰをする要素をもっと入れたい。
ある程度のルール化は必須なんだろうけど。

624 ：ＮＰＣさん：05/03/14 17:56:02 ID:???

「あなたにはこうやって情報収集する手段があります」って言ってずらりと
情報収集の方法を列記しておくだけでも動きやすくはなるだろう。
手当たり次第聞き込みとか的を絞って聞き込みとかスラムの情報屋から買うとか
酒場の店主にきいてみるとか図書館で調べるとかネットで調べたり
ネット内でその情報を持ってる人がいそうな所で聞くとか
そもそも「誰に聞いたらいいか、どこをどう調べたらいいか」を誰かに教えてもらうとか。

どの手段が使えてどの手段が駄目なのかだいたいわかるだろうし、
万が一わからなくても手当たり次第試せばそのうちどうにかなる。
何をしたらいいかが分からないから途方に暮れて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなるんだろうから
やり方を示してあればずいぶん違うかもって話だ。

たまにどんな方法を使っても「どうにもなりません」って事しかわからくて
無力感を味わう事もあるけどな！くそ！
（最近なにかあったらしい）

625 ：618：05/03/14 18:08:07 ID:???

＞624
なるほど、参考になったよ
聞くばっかりであれだが１つ提案としてこういうのはどうだろう？
キャラクターはリサーチに固定回のリサーチが出来る。
で、上記のコマンド化の例からキャラクターに合わせて出来るリストが
でるんだ。
情報スキルが高いとか情報収集が得意なキャラクターだと、最初から得られる
情報が良い選択肢がある。

例：
戦士：「酒場で聞く」「その辺の村人に聞く」
盗賊：「酒場で聞く」「その辺の村人に聞く」「ギルドで聞く」

626 ：ＮＰＣさん：05/03/14 18:47:31 ID:???

マンチ：「マスタースクリーンの裏を覗く」

627 ：ＮＰＣさん：05/03/14 20:27:59 ID:???

うはー、じゃあ俺のシナリオじゃマンチは上層収集できないやね。
マスタースクリーン使ってﾈーもんﾈｰ

628 ：ＮＰＣさん：05/03/14 22:05:21 ID:???

３行マスターとかの卓だと何の情報も取れないな。
うちの鳥取じゃ、伝説化してるんだが、本当に３行でちゃんとゲーム
やったマスターがいたよ。

629 ：ＮＰＣさん：05/03/14 22:14:01 ID:???

>>625
情報収集の条件として場所と方法を指定してみるとか
で、両方が合ったら収集成功

場所としては
酒場、村の広場、ギルド、スラム、市場、役所、宮廷、学院、
神殿、現場周辺、墓場、山小屋、想い出のあの場所、校舎裏の伝説の木の下

方法としては
戦士：「脅す」「説得する」「口説く」
盗賊：「騙す」「取引する」「盗み聞き」「誘導尋問」「聞き込む」
神官：「説法する」「説教する」「トリップする」「神の名にかけて誓う」
魔法使い：「理論武装」「煙に巻く」「魔法で聞き出す」「本を読む」

こんな感じで、

無論時間というリソースを消費する。

630 ：ＮＰＣさん：05/03/14 22:20:12 ID:???

>629
方法の制限としては、ＳＷの技能無しみたいに
「できないことはないけど専門に比べたら劣っている」形式にした方がよいかもね。

631 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/14 22:25:20 ID:???

　成る程。ミステリ系のアドベンチャー・ゲームのような感じになる訳ですな。
　特定の場所で特定の行動をとると情報が手に入ったり新たなコマンドが追加されたり
行ける場所が増えたり。

632 ：ＮＰＣさん：05/03/14 22:27:15 ID:???

アドベンチャーシミュレーション化
冒険中に起こりそうな事を一通りルール化して、それにしたがって処理する。
無暗と口プロレスに陥るのを避け、また「何をすればよいのか」を提示する良い手段だと思う。

633 ：ＮＰＣさん：05/03/14 22:34:48 ID:???

交渉に関しては、ＰＣとＮＰＣではなく、ＰＬとＧＭのやりとりで決まってしまうのは珍しくない。
それをある程度明確にルール化してみれば、馬場尊師の言うように戦闘と同じく気合が入るかもな。

メガテンの最初のアレだとＣＲＰＧからの流用だろうが反応なんかのチャート化数値化がされてて交渉の戦略を練りやすかった。

634 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：05/03/14 22:48:11 ID:???

なるほど面白いのう。＞コマンド化
メガテンの交渉とかペルソナ系の固有交渉コマンドみたいな感じですな！

→説得する　歌う
　怖い話　　　買収する

635 ：618：05/03/14 23:32:10 ID:???

＞アドベンチャーシミュレーション化
良い感じですな。ちょっとまとめてみよう。
リサーチ部分が完成したら、ゲーム自体をここに曝す予定なので、
凹み過ぎて辞めない程度に叩いてくれ。

636 ：ＮＰＣさん：05/03/14 23:52:58 ID:???

そういやメガテンの交渉ルールってどんな手順になってるんだろう。
誰か知ってる人がいたら教えてちょー。

637 ：ＮＰＣさん：05/03/15 00:21:22 ID:???

＞アドベンチャーシミュレーション化
っていうのはおもしろそうだな。
今まであった交渉の戦闘ルール化は死屍累々だからなあ。

638 ：六実：05/03/15 01:00:27 ID:???

>636様
デビルサマナーの例ですけど。交渉を選ぶと

悪魔の興味ある話題（食べ物、ファッション、恋愛）
悪魔と人間の関係（私達をどう思う？　何故戦うのか？）
貢物の要求

のうちのいずれかに関する問いかけがなされ、3つの選択肢を選ぶと

関係好転
関係悪化
別の話題に移行

のいずれかに展開する、というのがおおまかな流れだったかと。

639 ：ＮＰＣさん：05/03/15 01:01:42 ID:???

すなおにアドベンチャーシミュレーションやれよ

っていうのはナシなんかのう

640 ：ＮＰＣさん：05/03/15 01:08:01 ID:???

卓上のアドベンチャーシミュレーションてあるんですか？

641 ：ＮＰＣさん：05/03/15 01:25:00 ID:???

>>638
なるほど。
話題の内容は考える必要ないし、
シンプルでわかりやすいなぁ。

642 ：ＮＰＣさん：05/03/15 07:21:57 ID:???

でもＴＲＰＧ版のメガテンって会話ルール全然こなれてないよね

643 ：ＮＰＣさん：05/03/15 10:30:45 ID:???

それはダリヒゲにアイデアをまとめる力がないせいです。
あの人はパッと見に凄そうに見えるものを思いつく能力だけで業界ゴロやってますから。

644 ：ＮＰＣさん：05/03/15 10:34:59 ID:???

正にクロウリーみたいなオッサンだな

645 ：ＮＰＣさん：05/03/15 10:50:11 ID:???

>>629

全て条件が失敗 or リソースが尽きた場合はどーなんの？
戦闘での全滅と同じでゲームオーバー？

646 ：ＮＰＣさん：05/03/15 11:15:33 ID:???

ちょっとまとめてみたが、こんなのはどうだろう
※説明が必要無い様にファンタジーに設定にしてます。

■情報の取得方法（選択）
　
　①シーフギルド：コネのある職業のみ選択可。金さえ払えば正確な情報が手に入る
　②知ってそうな団体、知り合い：コネなどある場合に選択可。ある程度の情報が解る。交渉判定有り？
　③酒場：噂など概要が理解出来る。交渉判定有り？

２．隠し扉のスイッチ等を見つける
　　知覚判定が高い程、選択肢が（大きい方が）減る
　①コケの無い壁（当たり）
　②岩場
　③床

３．木製扉を開ける
　①壊す：壊せそうな武器、キャラクターの場合
　②鍵開け：スキルあり
　③代案：？？？※ここは開けられそうにない、向こうの道に行った方がよさそうだ。

失敗した場合は、今度の展開に悪影響（強い敵が居るとか）って感じで良いと思う。
あと、リサーチの場合は、「買い物」、「情報収集」、「寝る」とかから選ばせて
「情報収集」を選択したら調べられる選択肢を全部だして選ばせてる。
PC１→PC２→PC３→PC４の順で２週くらいする感じで。
取得した情報で今後が有利になる様するのはどうだろうか？。

647 ：ＮＰＣさん：05/03/15 11:17:52 ID:???

>>645
情報収集は基本的には成功する、もんじゃない？
あとは、どこまで得られるか、の度合いだけかと。

ゲーム性を前面に打ち出すんなら、

「俺にだって、分からないことぐらいある……」
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

で、END、でもいいかもね。

648 ：ＮＰＣさん：05/03/15 16:16:52 ID:???

>646
システムの話より、シナリオの話だね。マルチルートのシナリオ作り。

649 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:01:16 ID:???

誰か643を否定してやれよｗ

650 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:11:50 ID:???

>>643
そんなわけないだろうが、お前が言うならそうなのかもしれないな

651 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:13:55 ID:???

>>649
>>650

大司教乙

652 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:14:14 ID:???

なんという生返事だ

653 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:49:33 ID:???

＞643
まあ、なんて言うかメガテン見る限りでは、否定できんしなｗ

＞648
シナリオの進め方（ＰＣ側）にある程度のルールを設けたいんだよ。
マルチシナリオでも良いけど、例えば情報が手に入らなくても敵の弱点とかなら
問題ないんじゃないか？

654 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:53:32 ID:???

ダリヒゲ擁護…ゴメン無理。

655 ：６２９：05/03/15 22:08:39 ID:???

情報収集でお金とかMPとかヒーローポイントとかを消費して無理矢理成功させられるような構造にしておけば
「成功しないと話が進まないよ～」な展開は避けられるのではないかと愚考。

あと>>629で考えた案は実は判定させないつもりだった。
つまり、「正解コマンド選べば即成功→イベント発生」。
これでも何とかなるんじゃねえかなと。

656 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/15 22:13:16 ID:???

ちゅーか情報なんてのは、正しい場所にいきさえすれば自動的にゲットできるもんじゃないのかしらー。
情報収集の判定に失敗した場合、結局ＧＭがフォロー入れなきゃならんから手間がかかるだけで結局同じ事だと思うし。

マスタリング論になっちゃうけど。

657 ：ＮＰＣさん：05/03/15 22:27:32 ID:???

>655
悪くない手ですな。
たしかに判定が無ければスマートに出来るかも。ただ、キャラクターの味が
出にくくないだろうか？

＞656
確かにその通りだが、そういう作業的な情報収集にＰＬの「遊び」を
入れると言う話の流れでは？
情報収集に失敗しても、戦闘等の不利益とかになる程度でシナリオ的には
進む様にする。
シナリオ進行に必要な情報は、656の言う通り行くだけで入手出来る様にするとか。

判定から選択にする事で、不利益を受けた時に「あそこの選択で」と言う感じに
なるし、成功しても「この情報が役にたった」と感じれるのがベストかと

658 ：量産型超神ドキューソ：05/03/15 22:35:12 ID:UtRdMJ2f

>>656
それは情報収集をメインとしたゲームじゃないからでは？
情報収集をメインに据えた場合、情報を手に入れるのにもそれなりの工夫をしないと。
「正しい場所に行きさえすれば」という条件も、「正しく、かつ十分な情報」を手に入れないことには達成できないし。

逆に、情報収集がゲームのメインでないなら、思い切って軽くしちゃうのが良いかと。
それこそ一定のイベント起こしたら戦闘、くらいの勢いで。

659 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/15 22:37:22 ID:???

>>657
果たして「ダイスによる判定」や「リソースを消費しての判定」が遊びになるかしら。
結局は盗賊の「罠発見・罠解除・鍵解除」と同じ作業になるだけって気がするんだけど。

確か最初の話は、「戦闘以外でなにしていいのかわからない」って話じゃなかったっけ。
なら「情報を聞ける場所」をリストアップしとけばいいんじゃないのかな。

660 ：ＮＰＣさん：05/03/15 22:43:02 ID:???

＞＞戦闘での不利益

決められたポイントを支払って「実は知っていた」ことにできるっての、どう？
そのポイントってのは、戦闘での特殊能力を使うときに消費するものと共用
にして。

たとえば、情報収集に失敗して、悪党の陰謀を暴けなかった場合。
マスターシーンで勝ち誇ってる悪党のところへ、「思ったとおりだな」
とか言いながら登場できるの。

661 ：６２９：05/03/15 22:57:34 ID:???

>>659
＞果たして「ダイスによる判定」や「リソースを消費しての判定」が遊びになるかしら。
＞結局は盗賊の「罠発見・罠解除・鍵解除」と同じ作業になるだけって気がするんだけど。
盗賊のそれは遊びじゃないのん？

＞なら「情報を聞ける場所」をリストアップしとけばいいんじゃないのかな。
私の案はそれに「聞き出す方法」を追加しただけなんですが。

662 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/03/15 22:57:50 ID:PcrgUm2w

そこら辺はリカバー的ブレイクスルー（失敗を成功にするとかにしか使えないタイ
プのブレイクスルー。Ex:集中力、SP、未使用cpなどなど）の実装で解決出来るん
じゃないかと思うんですが。

あ、あと情報収集云々は技能制にする事である程度指針になると思う。
「交渉」「文献調査」「鑑識」「脅迫」「誘惑」「探索」とかの情報収集用の技能
を用意しておけば、それらがそのまま情報の入手経路として機能するワケだしさ。

663 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/15 23:11:25 ID:???

>>661
うん。聞き出す方法（判定）は蛇足だな、と言ってるだけだから。
入手した情報を組み合わせて正解に導くだけでも遊び（推理ゲーム）になりうると思うし。

ついでにいうと、盗賊のソレは完全に作業だと思う。
脳を働かせる余地がまるでないからね。
（だからリドルとか仕掛けとかで、アクセントをつけるわけであって）

664 ：ＮＰＣさん：05/03/15 23:27:59 ID:???

今の所、629の案がスマート。
それに646で出した選択肢が狭まる（正解しやすくなる）が良いかな？

665 ：通りがかりのスナフキン：05/03/15 23:45:24 ID:kfBhGMRW

＞629
はぁ～
コンピュータゲームしてるみて・・・
TRPGで
コンピューターゲームのシュミレーションっすか

666 ：ＮＰＣさん：05/03/15 23:49:16 ID:???

>>665
よろしい。君のアイディアを聞こう。

667 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/16 00:15:54 ID:???

『趣味レーションな時点で君のほうが下じゃね？』

668 ：ＮＰＣさん：05/03/16 00:16:03 ID:???

何を言う。元々のＷＳＬＧがそもそもルールの範囲内で機械的に処理するという点ではコンピューターゲーム的ではないか。
原点回帰だよ。

669 ：ＮＰＣさん：05/03/16 00:17:02 ID:???

まぁ、そのまんまだと、総当りAVGになっちゃうからな。

与えられた情況に対して何が有効なのか
きちんとPLが把握できないと成り立たない罠。

670 ：ＮＰＣさん：05/03/16 00:36:51 ID:???

趣味レーションの人の気持ちも解らんでは無い。

盗ＰＬ「よっしゃ～盗賊ギルドで情報えちゃうぞ～」
盗「ＸＸの詳しい情報があったら買いたい。これでどうだ？」５０Ｇ出す
ＧＭ「だめだね、うちじゃあ１００Ｇからしか受けつけてない」
盗ＰＬ（ぐっは、ぜってーふっかけられてる、でもこのＰＣ知性低いし、ＰＴにも金あるしな）
盗ＰＬ「ＧＭで直します、ＰＴのいる酒場に戻って金の工面をｗ」

俺もこういうのが好きなんだが、実質上、情報収集はよりコンピュータゲーム化
してると思う。Ｎ◎ＶＡとかＤＸとか見てもそう言う感じだろ？
【ＤＸは良く知らん癖に言ってみる】

671 ：ＮＰＣさん：05/03/16 00:46:11 ID:???

PCｹﾞｰの方が、作業になってない気がする
ttp://www.4gamer.net/weekly/charagame/009/charagame_009.shtml

672 ：通りがかりのスナフキン：05/03/16 01:00:49 ID:???

＞667
痛い・・・TRPGプレイする者に上とか下とかあんの？
個人的な意見を述べてみただけなんだが..
＞666
TRPGは会話で行うものでしょ
別にそんな情報収集の行動まで緻密にルール化する必要があるのかと
言いたかったりする。
ではナニを楽しむゲームなん？戦闘？キャラクターの成長？
数字的に楽しみたいんならオンラインゲーもしくはDQNしたら
と思ってしまうんだが・・・
＞670
へ～最近はコンピュータゲーム化してるんですか
では余計なこと言いましたね
すいません。

673 ：ＮＰＣさん：05/03/16 01:05:05 ID:???

趣味レーションと言われて何を揶揄されてるのか分からないようでは話も通じなくならぁな。
まあ別にいいんだけど。所詮は澪の煽りだし。

674 ：ナニ：05/03/16 01:06:51 ID:???

>>672
○シミュレーション。
×シュミレーション。
ってコトねー！

675 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/16 01:12:19 ID:???

澪や俺みたいなコテハンの煽りはテケトーに受け流せなきゃ卓ゲ板ではSUN値が持ちませんぜ？

676 ：ナニ：05/03/16 01:14:17 ID:???

>>675
クソ！そうやって！チョットだけ間違う流れに乗って行こうとする！オイシイネ！

677 ：聖マルク：05/03/16 01:21:38 ID:???

>675
よしマジレスコテハンの俺が間違いを指摘してやる。

澪や大根のようなコテの煽りではなくあらゆるコテのあらゆる発言をテケトーに受け流さなきゃダメだ。

678 ：ＮＰＣさん：05/03/16 01:30:58 ID:???

アドベンチャーシーンのルール化という方向性はあると思うが、
>>629のは口頭ですむものを
わざわざコマンド化してるだけに見えるね。

アドベンチャーシーンに謎解きを求めるならシステム化はむずかしいだろうし
吟遊詩人ばりにストーリーを語りたいなら、勝手に先に進めばいい
セッションの主体が、戦闘にあるならいっそ状況説明だけで放り込んでもいい

そういったやり方をとらずに、とりあえず場つなぎで入れる程度なら
あんまり状況再現を考えず、ミニゲーム的な方向

もしくは、情報収集がメインシステムになるぐらい
作り込んだ探偵RPGというのもアリかもしれん（戦闘はオマケで）。

679 ：ＮＰＣさん：05/03/16 01:33:04 ID:???

なりきれてないスナフキンの言うこともわからなくはない。
会話シーンぐらいリソース消費無しで遊びたいね。

680 ：ＮＰＣさん：05/03/16 01:43:55 ID:???

昔、１度だけ空を飛ぶ船に乗って交易するゲームをやった事があるが（名前忘れた）
そのゲームの交渉システムは、綱引きみたいなヤツで、俺は割と好きだった。

回りはそうでも無かったみたいだけどな！

681 ：670：05/03/16 01:54:36 ID:???

＞スナフキン
すまん、スナフキンは知ってて「趣味レーション」を使ったのだと思った。
良くある間違いだ、気にするな。

Ｎ◎ＶＡに始まる、ＦＥＡＲのゲームは結構そんな感じに俺は感じる。
やった事ないみたいなので流れとしては。

ＰＬ「〇〇について調べたい。」
ＧＭ「社会：警察で１０，１４，２０」
ＰＬ「報酬点３使って２０！」
ＧＭ「ＯＫ、まず１０の情報が～～」
ＧＭ「で最後に２０の情報が〇〇〇だ」
ＰＬ「了解」

※社会：警察は一般技能名ね、知識系技能と考えればいいと思われ。
こんな感じな訳だ、このゲーム自体を悪く言うつもりは無いが、このゲーム
やりつづけると、色々弊害が・・はいわんで置こうｗ

問題は、このタイプのゲームを多く、または基本とするプレイヤーの場合、
こう言うのが基準って事。上で書いたリサーチが正しいとかこっちのがスマート
とかを言いたいんじゃなくて、折衷案と言うか、両方のとっかかりみたいな
もは、「ゲームを作る」って点では考えるに値しないか？。

682 ：ＮＰＣさん：05/03/16 02:03:45 ID:???

>>681
普通は達成値を出したあと、>>670のような演出を入れたりすると思うんだが？
あと、あらかじめ交渉するシーンでは返答や態度によっては結果が変わったりするシナリオがあっと思うが？

683 ：ＮＰＣさん：05/03/16 02:29:53 ID:???

>>670
俺、そのやり方だとパーティで常に交渉役に回されるんだよな……。
弁が立つって言われてるもんで。
そんで自分ばっかり勝つんでやんなっちゃったんだ。
たまには腹蔵なんもない駆け出しの戦士とかやりたいんだよ。
かといって加減するとゲームじゃないし、必要以上に上手く丸め込んじゃうとＧＭも困るみたいだし。
判定一発の方が好み。

684 ：ＮＰＣさん：05/03/16 02:49:10 ID:???

>>683
難しいな。下手なプレイヤーを支援するようなシステムはあるけど、
うまいプレイヤーの持ち味をわざわざ殺すようなシステムは
どうなんだろう？

685 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/16 02:49:48 ID:???

>>683
ﾏﾃ。

＞加減するとゲームじゃないし

この時点でｵﾏｴはなんか間違ってる気がする。

686 ：ＮＰＣさん：05/03/16 02:51:52 ID:???

ゲーム云々はともかく、仲間から期待されて交渉役任されるんだし、
そこで手を抜いたら非難されそうだね。

ガープスで交渉に不利な特徴をゴチャッと取るといいべさ。

687 ：ＮＰＣさん：05/03/16 03:06:24 ID:???

>>684
多少持ち味を殺してでも、ＰＬ間の機会は公平にした方がいいと思うが。
ＴＲＰＧは最前手を打つことばっかりが楽しいゲームってわけじゃないし。

688 ：ＮＰＣさん：05/03/16 03:07:59 ID:???

まあ、交渉の手加減は難しいと思うよ。
手を抜くと、わりとばれがちだし。

判定っていう手順を踏むと、公平なように思えるから、そういうルールを望む声もあるんだろう。

689 ：ＮＰＣさん：05/03/16 03:16:21 ID:???

ＰＬが情報収集に失敗するのを望むＧＭは少ないだろうし、
判定で片がついた方がよくない？
目標値いじるだけでいいし。

690 ：ＮＰＣさん：05/03/16 04:48:02 ID:???

なんか、大事な部分をごそっと置いてけぼりにした議論のような気がするなぁ。
いったい誰に遊んでもらうシステムなのかってことだと思うぜ。
ユーザーをリアルに想定すればどちらがいいかってのは
デザインコンセプト上の問題だろう。
会話のみで情報選択を行うのか、そこにシステムギミックを組み込むのか
「想定したユーザーの好みと能力をどれくらいとして見積もるのか」という問題だ。

691 ：ＮＰＣさん：05/03/16 05:40:19 ID:???

想定も何も｢情報収集ルールｲﾗﾈ｣なんて奴には既にSWがあるし。

692 ：ＮＰＣさん：05/03/16 06:30:14 ID:???

>691
ＳＷ以外には情報収集ルールがあるとでも？

693 ：ＮＰＣさん：05/03/16 10:12:12 ID:???

交渉は、判定一発でも、ちゃんと色々やっても楽しい。
合うか、合わないか、なんだけど今はどっちのが、合う人が多いかって話かな？

694 ：ＮＰＣさん：05/03/16 10:23:37 ID:???

＞691
じゃ～情報収集ルール化　その他戦闘や成長はアドリブ、会話で済ます
って方向で　これならどこにもないTRPGが・・・

695 ：ＮＰＣさん：05/03/16 10:31:17 ID:???

ふむ、たしかに「戦闘中何をすればいいのかわからない」という人は
少なそうだし、いいかもしれんね。

696 ：ＮＰＣさん：05/03/16 11:01:14 ID:???

どこにもないってのはそれだけで価値があるってもんじゃないんだね。

697 ：ＮＰＣさん：05/03/16 12:49:10 ID:???

「戦闘中何をすればいいのかわからない」という人が少ないのは、戦闘ルールがあるていどコマンド化されてるから。
交渉にも同じようなリソースやターンをもたせてやればいい。
つまりNOVAの精神戦。
情報収集も同様にすれば、NOVAの社会戦。

698 ：ＮＰＣさん：05/03/16 14:33:53 ID:???

＞682
言葉が足らんかったかも知れんが、どういうものか説明の文なんで許してくれ。
682の言う通り。その後演出したり（しなくてもよい）、シナリオが態度で変わる
ものがある。
ただ、ここで言いたいのは、「情報収集の手引き」がシステムとしてルール化されて
いるかが問題だろう。
Ｎ◎ＶＡに限ってしまうが、情報収集は裏でやり、表では仲間に絡む演出のみにする。
こういうプレイスタイルでやれば、情報収集はコンシューマ以上の作業だろう？
がだ、このプレイヤーはちゃんとロールしてゲームしている。
「会話のみ」と「システム化」の話なんでロールをするしないは関係ないんじゃないか？

＞690
そうだな、俺も良くわからなくなって居たが、元の618では、何をして良いか解らんＰＬの為に
「情報収集ルール」を設けたいが機械的になりがちな「情報収集ルール」に「遊び」を入れる
良い案は無いか？
618で既に対象とするＰＬが語られてる以上、「あるべき」「ないべき」が語られるのは違う
んだろう。

699 ：聖マルク：05/03/16 14:39:19 ID:???

>698
別にやってて楽しいなら作業でも問題ないと思うんだが。
作業になってまずいのはそれが単調に感じられて飽きるからだろ？

700 ：ＮＰＣさん：05/03/16 15:09:06 ID:???

６１８程度じゃぜんぜんユーザーに対する解像度も、
デザイナーのディレクション方向も情報が足りないんだよ。
大体、スクエア戦闘が魅力の中心のゲームで、
そこをクローズアップしたいならごちゃごちゃした情報収集ルールや
セッション運営方のルールは邪魔だろうしさ。全体のあいや
バランスってのもあるだろうし。

701 ：ＮＰＣさん：05/03/16 16:44:55 ID:???

ガンドッグの情報収集ルールはシステム的だったな。
札束で～

702 ：ＮＰＣさん：05/03/16 17:16:33 ID:???

>701
～ケツを叩く。

703 ：ＮＰＣさん：05/03/16 17:17:30 ID:???

うははは、いみねーｗ

704 ：ＮＰＣさん：05/03/16 19:50:21 ID:???

マルクには口をださないでいてほしいな。

705 ：ＮＰＣさん：05/03/16 21:11:37 ID:???

>>700
情報収集もスクウェア戦闘形式でやれば無問題。

そして捨てプリ

706 ：ＮＰＣさん：05/03/17 00:23:18 ID:???

>>704
マルクやマグナム先生はこのスレの評論家です。
彼らを理性的に論破できないような香具師にはＴＲＰＧを作る才能もなければ資格もありません。
しょんべんで顔洗って出直してきやがってください。

707 ：ＮＰＣさん：05/03/17 00:48:54 ID:???

>>706
んな事ないと思うよ。
弁舌が立つかどうかと、デザイナーとして才能があるかどうかは別。
704がその作品をもってマルクやマグナムを唸らせることを期待しています

708 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/17 02:56:34 ID:???

俺は弁舌なんか立ちませんよ？
立つのはちんこばかりなりけり。

709 ：ＮＰＣさん：05/03/17 06:03:10 ID:???

>>708
というか、お前はこの板の恥部。
とっとと氏んで欲しい。
でなければ名無しに戻れ。

710 ：ＮＰＣさん：05/03/17 06:05:16 ID:???

中の人はダガーだと思ってるんだけど

711 ：ＮＰＣさん：05/03/17 08:31:26 ID:???

大根だろ大根。

712 ：ＮＰＣさん：05/03/17 10:10:03 ID:???

マグナム＝大根＝ダガー

でFA?

713 ：ＮＰＣさん：05/03/17 10:14:18 ID:???

マグナム＝大根＝ダガー＝オチンチンソード

でFA

714 ：ＮＰＣさん：05/03/17 11:33:33 ID:???

……残念！

とだけ書くとハタヨークなのかﾐﾉﾓﾝﾀなのかわからない

715 ：ＮＰＣさん：05/03/17 15:45:25 ID:???

駄コテが絡むと即ネタ化
するのはなんとかならねぇかなぁ

716 ：ＮＰＣさん：05/03/17 16:06:44 ID:???

グダグダな流れもそうだが、単に駄コテも名無しも会話をしようという
意識が低いだけの話だろう。それが悪いとはいわないが。

717 ：ＮＰＣさん：05/03/17 16:12:08 ID:???

話は戻るが

情報収集ルールはポイント制にして
クライマックスの登場判定難易度に絡めるというシナリオ構造を
以前ｼﾞｪｲﾝｿが話していた。参考までに。

718 ：ＮＰＣさん：05/03/17 16:19:38 ID:???

>>716
グダグダしてるよりは楽しいかんな。意味がないだけで。

719 ：ＮＰＣさん：05/03/17 16:26:51 ID:???

サヴェッジ・サイエンスだっけか。墜落世界を出したところの次に出す予定の奴。
Ｒ＆Ｒの記事を見た感じでは、>717みたいな方向性だった気がする。
登場難易度ではなく、ボスの倒しやすさに関わるみたいだけど。

720 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/17 19:22:02 ID:???

【1/3】
　少しネタが思いついたので晒し～。

『ＰＣは様々な装備を持っているが、実際に持ち歩ける量は限られている』
『ＰＣの任務は魔物退治。ただし、属性や弱点を正しく看破し、適切な装備を持っていか
ないと苦戦必至』
　という世界を念頭に読んで下さい。

　基本方針は>>629氏の案。

１）PCの行動をコマンド化
　例えば「調査」「交渉」「書類分析」「魔法知識」

２）１）のコマンドを、正しい場所、人物に使用すると「手がかり」が入手できる。
　例えば「モンスターが現れた現場」で「調査」を使用する。「目撃者」に対し「交渉」を使用
する。など。

　例えばこんな感じ。

721 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/17 19:22:36 ID:???

【2/3】

『氷の精霊』
　　モンスターは氷の属性を持っている。
　　従って氷属性の攻撃は効果がない。逆に炎属性の攻撃は有効。

手がかり１
「霜柱」
　使用技能：調査
　場所：現場
　　モンスターが現れた現場周辺で、地面の水分が氷結し霜柱ができている。モンスターが
　強力な氷の魔法を使った証拠だ。

手がかり２
「凍る吐息」
　使用技能：交渉
　場所：現場周辺の住人
　　モンスターが現れた時刻、その人物は屋内にいたにも関わらず「急に寒くなった」と証言
　する。氷気を纏うモンスターが屋外を徘徊していたためだ。

722 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/17 19:24:26 ID:???

【3/3】

　「現場」で「調査」技能を使うと手がかり１が、「現場周辺の住人」に「交渉」で聞き込みをする
と手がかり２が得られる。
　ＰＣが手がかりをもとに「今回の標的は『氷の精霊』だ！」と看破出来ればＯＫ。ＰＣ達は、自分
達の装備の中から炎属性の武器や氷を防ぐ防具を装備して戦いに挑む―――という感じです。

　弱点とか属性とかが、普通のファンタジーよりかなり重要。
　かつ、どこにどんな敵が現れるのか全く検討もつかない世界…という感じになりますか。

　どんなもんすかね。

723 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/17 20:58:42 ID:???

それこそ前の方のレスで言われてた「総当たり作業」の典型になると思うんだが。

724 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/17 21:34:36 ID:???

　この上で、>>646氏の案のようにPCの行動を２週なり３週なりと決めれば、「コマンド
の総当り」を防止できますよね。
　ターン数を規定すれば、さらにターン内に魔物の弱点を看破できなければ別の場所
で事件が発生してしまう（手がかりを得るチャンスは広がるが被害も広がる）という時限
イベントも演出可能です。

　さらに言えば、シナリオを作成する上で問題となる
・モンスターの属性や弱点が何で
・それを暴く「手がかり」が何なのか
・その「手がかり」は、何処で何をすれば手に入るのか
　を、あらかじめ設定しまうことによって、ＧＭによるシナリオ作成・運営の労力をも軽減
できるアイデアでもあるつもりです。

725 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：05/03/17 22:28:33 ID:???

　さらにさらに、１体のモンスターに複数の属性を重ねて取得させれば、調査の難度も
上がります。
　実際のプレイ風景はこんな感じ。

ＰＣ１　「【事件の現場】で【調査】で見つけた【霜柱】から、敵は氷の魔法を使う！」
ＰＣ２　「さらに、【目撃者】から【交渉】で聞き出した情報によると、敵は【巨大な爬虫類】だ。
　　　　つまり、今回の標的は「氷の魔法を使うドラゴン」！決まりだ！」
ＰＣ１　「じゃあ装備はドラゴンスレイヤーに氷の盾」
ＰＣ３　「念のため、対ブレス用の防御魔法も覚えて行こう。よし！突撃！」
ＧＭ　　「…残念！　君たちは手がかりを見つけられなかった。敵はアンデットでもあるんだ！」
ＰＣ２　「何ィ！？」
ＧＭ　　「せめて【被害者の遺体】に【魔法探知】をかければ【魂を抜かれている】ことが分かった
　　　　ろうに（笑）」
ＰＣ１　「待て！　【被害者の遺体】は調べただろう！？」
ＰＣ４　「…悪い！俺がやったのは【医療】だ！死体が【毒にやられた】り【獣に食い殺された】んで
　　　　ないことは突き止めたんだが！」
ＰＣ２　「しまったぁ！　銀の武器持ってくるんだったぁぁぁ！」
ＰＣ３　「ホーリーウェポン覚えてくるんだったぁぁぁ！！」

　連投ｺﾞﾒｿ

726 ：ＮＰＣさん：05/03/17 22:37:29 ID:???

何回かやったらルーチンワークにしかならんヨカン

727 ：ＮＰＣさん：05/03/17 22:58:17 ID:???

モンスターハントとかの目的がはっきりしているゲームなら
いっそのこと、情報をセットアップするようにしちゃえば
いいんじゃなかろうか？
リソースで情報を買う、必要なら＋各種判定。

噂(3)：敵はゴブリン
歴史(5)：実は古代の遺跡跡（宝物判定に＋）
人物(9)：裏で操っている人物がいる（交渉or戦闘判定に＋）

とかを、>>646の場所に関連付けて集めて（買って）いく感じ。
一覧の参照がめんど臭そうだけど。

728 ：ＮＰＣさん：05/03/17 23:03:40 ID:???

>>ＰＣ２　「しまったぁ！　銀の武器持ってくるんだったぁぁぁ！」
>>ＰＣ３　「ホーリーウェポン覚えてくるんだったぁぁぁ！！」
問題はこの後だよな。
ホーリーウェポンや銀の武器があれば、ないよりも有利にことを運べるわけだ。
では、現在の戦闘バランスはある場合とない場合のどちらで再現されるのか。
ある場合で再現される場合はない場合は敵が強すぎるということになりはしないか。
逆にない場合で再現されるなら、ある場合は敵が弱すぎるということになりはしないか。

戦闘の前段階の結果で、敵の強さが変わるとすると、結局戦闘のバランスが取りにくく
なってしまうのではないかと危惧している

729 ：ＮＰＣさん：05/03/17 23:20:54 ID:???

＞情報収集に失敗した場合、
戦闘に反映するとしても、「勝利できない」では不満が残る。
バランスを厳し目にするとか、そんなところが良いのでは。
あとは、「報酬（経験点・金）に反映」という手がある。
「必殺技（等ブレイクスルー）」を使いすぎたので経験点が減るとか、
一端町に戻って準備を整えたので、時間がかかりすぎて報奨金が減るとか。

730 ：ＮＰＣさん：05/03/18 00:08:27 ID:???

偶然で銀の武器を持ってたりするのを防ぐために、持ち物制限をかけたらどうだろう。まよキンみたいに規定の数しかアイテムを持ち歩けないようにすれば、考えもなしに不要なアイテムを持っていく事はだいぶ防げると思う。

で、戦闘バランスについては、いっそのこと「ホーリーアイテムを持ってたら、戦闘なしで敵を倒せる」というのはどうか。
戦闘（というか事件）は早く、少ないターンでクリアする程大量に経験点（あるいは何かのリソース）がもらえるようにすれば、限られた時間で最適解を求めて奔走するのを楽しむゲームにならんかな？

731 ：ＮＰＣさん：05/03/18 00:15:27 ID:???

＞考えもなしに不要なアイテムを持っていく事
通常武器無効の敵に備えて銀の武器を持つのはファンタジーの基本だと思ってたけど。
つまり、ありそうな事態のために備えるのは普通。どこからが「考えもなし」で「不要」なのかの線引きが微妙。

732 ：ＮＰＣさん：05/03/18 00:18:04 ID:???

>731
だからこそＰＬに
「今日はアイテム欄の空きが厳しい…。銀の武器を持っていくべきかどうか」
と悩ませれば良いんじゃないかな。
悩んだ末持って来たなら、素直のその決断が正しかった事を求めて障害をクリアさせればいいし。

733 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/18 01:42:35 ID:???

>>730-732
>>720
＞『ＰＣは様々な装備を持っているが、実際に持ち歩ける量は限られている』
＞『ＰＣの任務は魔物退治。ただし、属性や弱点を正しく看破し、適切な装備を持っていか
＞ないと苦戦必至』
＞　という世界を念頭に読んで下さい。

今更何の話をしてるのやら。

734 ：ＮＰＣさん：05/03/18 01:59:45 ID:???

>733
大抵のＲＰＧにだいたい当てはまらんか？
ＰＣは様々な装備を入手できるが、実際に（購入して）持ち歩ける量は限られている。
ＰＣの任務には魔物退治がつきもの。ただし、属性や弱点を正しく看破し、適切な装備を持っていかないと苦戦する。

735 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:00:47 ID:???

＞ＰＣは様々な装備を持っているが、
＞ＰＣの任務は魔物退治。
政府とかの大きな組織に所属している魔物退治屋？

736 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:03:04 ID:???

>735
なるほど。申請して装備を借りていくから数が限られるんだな。

737 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:08:02 ID:???

黒鍵とか第七聖典とか

738 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:09:52 ID:???

>『ＰＣは様々な装備を持っているが、実際に持ち歩ける量は限られている』
>『ＰＣの任務は魔物退治。ただし、属性や弱点を正しく看破し、適切な装備を持っていか
ないと苦戦必至』

デジタルなダンジョンハック物でまさにそれを考えてますた。
ＧＭ側もガチガチにポイント決めてダンジョン作成し（情報の示し方もルールで規定）、
ＰＬ側は得られた情報から持っていける容量限界まで、取得してるスキルやら装備から選ぶと。

739 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:10:39 ID:???

先生が駄目だって言ってるんだからそれは駄目。

740 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:21:53 ID:???

>738
前々から既出たが、まだだれも完成はさせてなかった発想だとおもうから、是非頑張ってくれ。

741 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:28:07 ID:???

>735
ヴァチカン（十三課、埋葬機関）：キリスト教系法力
仏教（裏高野）：仏教系法力
魔術結社（薔薇十字、黄金の夜明け）：魔術
多国籍企業（トライデント、シュープリ―ム）：近代兵器
超常研究所（アーカム、蒼薔薇）：超科学兵器
古代結社（アトランティス、ムー）；超古代兵器
宇宙団体（ＭＩＢ、コンタクティ）：異性文明兵器

742 ：ビッグマグナムマスラオ先生：05/03/18 02:32:12 ID:???

>>738
どっちかというと、ボドゲはSLGっぽいネタだーね。

トナカイの案もそーだけど、行動のコマンド化をつきつめていくとＴＲＰＧから離れてく印象があるなあ。
ＴＲＰＧ自由神話を信じてるわけじゃないけど。
やっぱシステムが会話から遊離してるからかしらん。

743 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:45:03 ID:???

会話がシステムから遊飛してるんだろ。

744 ：ＮＰＣさん：05/03/18 02:56:28 ID:???

ＴＲＰＧはＡ（アドベンチャー）ＳＬＧをすっとぱした感があるな。
なぜＷＳＬＧから一足飛びにＲＰＧ化したのか、なにか問題があるかも…

745 ：ＮＰＣさん：05/03/18 03:13:38 ID:???

ＡＧ自体がＲＰＧからの派生物であるということを考えると、
その概念がＲＰＧ以前に誕生してなかっただけで実際はあったと考えるべき。

ＷＳＧ
→個人級、戦闘級ＳＧ
→初期ＲＰＧ＝ＡＳＧ
→ＳＴＧ（ストーリーテリングゲーム）ないしそれとの混合物

746 ：ＮＰＣさん：05/03/18 04:35:49 ID:???

ＡＧってエンギアのことかな？
　ＡＧってエンギアのことかな？

747 ：ＮＰＣさん：05/03/18 12:14:54 ID:???

廃刊になった雑誌だろう

748 ：ＮＰＣさん：05/03/18 19:48:38 ID:???

今ＴＲＰＧ総合質問・雑談スレで、ＴＲＰＧの流行らない訳につていグダグダ議論が続いております。
万一流行らない理由がわかったら、自作システムにおいてそれを改善できるかも。

749 ：ＮＰＣさん：05/03/18 19:59:17 ID:???

こっちにまで持ち込むのはやめれ。てーかんな話はしてないし。

そも非本体（システム）的な理由は決して改善できないしなここじゃ。

750 ：ＮＰＣさん：05/03/19 04:51:30 ID:???

『神羅万象TRPG』とか面白そうとちょっと思った。

751 ：ＮＰＣさん：05/03/19 11:39:26 ID:???

>>750
ああ、FF7の巨大企業の工作員になるのか。

752 ：ＮＰＣさん：05/03/20 10:04:04 ID:???

あれじゃね？チョコのおまけにカードがついてくる。
今新しく出た、ビックリマンみたいなヤツ。

753 ：562：2005/03/21(月) 09:05:47 ID:???

ﾔﾀｰ　キャラシートできたよー

754 ：562：2005/03/21(月) 09:06:35 ID:???

前の・・・前の名前が残っていた・・・○|￣|＿　ﾖｸﾔﾙ

755 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 11:14:02 ID:???

で、何のキャラシートができたんだ。

756 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 11:33:41 ID:???

GURPSみたいなTRPGシステムツクール用のキャラシートじゃね？

757 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:17:50 ID:???

今唐突に思いついたんだけど、卓上板の中でもかなり生産性が高く
タメになるカキコが多かったこのスレなのに、まとめサイトが無いのな。
過去ログとか全部保管してて、まとめサイト作ってる人いないのかな。

758 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:25:08 ID:???

作品は、それぞれの作者のモノだかんね。
それぞれにサイト作ってうｐしてくれりゃーそれで。

759 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 21:05:57 ID:???

どうでも良いんだけどさ、サタスペのハッカーの台詞見て、
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗありえねｗｗｗｗｗｗｗ」 (news4vip)
ってのが頭を過ぎった

←　一覧からクラスを３つ選ぶ？

760 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:07:16 ID:???

>>757
せやねん。29ちゃんで見ても該当スレと思しきスレだけが残って無かったりな
いちいち全スレ見返したのに…OTL

761 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:18:20 ID:???

>>757
っ「言いだしっぺの法則」

762 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 10:14:07 ID:???

>>758
しかし現実にはサイト持ちがいないﾖｶｰﾝ
562とかマグナムとかトナカイとかサイト持ってんの？

763 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 10:23:21 ID:???

トナカイの錬金術師RPGはサイトあるね

764 ：562：2005/03/22(火) 11:31:18 ID:???

もう開き直ってそのままに。
サイトは持ってないが、はてなアカウントは持ってる。
そこに貼り付けてるBlogPeople Tagsという公開ブックマークにＴＲＰＧ関連集めてあるから
参考までにさらしとく。
http://trpg-fan.g.hatena.ne.jp/

765 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 18:37:23 ID:???

乙と言いたいところだが、キャラシーも少し大きくならん？
無理？仕様？

766 ：562：2005/03/22(火) 21:42:28 ID:???

反応感謝。
Yahooブログも駆使して、ローカル保存可能かどうかはともかく、でかいの見られるようにした。
ツクールにはなってないんだけどな。('A`)形から入るタイプなんで、先にシートがないとなんも考えられんのよ。

767 ：侍トナカイ ◆lmFpqT7lp. ：2005/03/22(火) 22:49:11 ID:???

　乙です。
　レーダーチャート型の能力値表示とは面白いですな。なんとなく、あえてこの形に
した理由がありそうな気がする…。
　交戦エリアは、これは前衛ブロックから交戦エリアに侵入し白兵戦闘、後衛は後衛
ブロックから魔法や飛び道具で交戦エリアの敵を攻撃…という光景が浮かんだんで
すが、そういう理解でいいんですかね。
　ルールが無いと何ともですが、作者のワクワク感は伝わってきます。ぜひ頑張って
下さい。

>先にシートがないとなんも考えられんのよ。
　それ分かります＾＾；

>>762
　私のサイトはこちらです。前スレだか前々スレだかにうｐしたハガレンＴＲＰＧもあり
ますんで、ぜひに。
　http://www9.ocn.ne.jp/~clogfid/

768 ：562：2005/03/23(水) 09:01:45 ID:???

>>767
どもです('A`)ﾉ　サイト、すげーですな。圧倒。

レーダーチャートは……思いついただけで、後から使い方を考えたってのがホントのところ。
戦闘シートはほぼそんな感じですね。CRPGイメージです。
でも前衛までは敵の殴り攻撃も届くし、後衛でも弓矢や魔法が届く……ってな感じで。
武器や魔法効果に射程を入れ、さらに戦闘中のアクションに「敵を１ブロック移動させる」
なんてのを入れて、戦い方の「工夫」が出来るというのが目標。

ルールはキャラ作りと行為判定、戦闘だけはまぁ。要するに「汎用」のジェネリックな部分。
まぁ「ツクール」はほぼあきらめてんだけど('A`)時代は変わった。
同じ日記でぼちぼち晒そうかと。

769 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 10:06:47 ID:???

トナカイとかサクリファイスの人とか一人で何個も作る椰子もいるというのに、漏れはまだ一つも…orz

>>562
乙。
「汎用」は個人でやるには厳しいと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾉｼ

770 ：562：2005/03/23(水) 15:02:42 ID:???

>>769
ﾉｼ

そのレスを見て分かったんだが('A`)俺が作ったのは、そういう人のための
「基礎作っときましたから、上物をご自由に建ててください」
というシステムなんだな。ようやく気付いたｗ

771 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 21:32:43 ID:???

汎用システムてえのは結局「何をやるゲームか決定してない」ってことでもあるしなあ。
ガープスだけ、マギウスだけあっても遊べないように、判定法だけあっても仕方ない。

基礎の判定法をつくり、シチュエーション用のサプリルールを「世界用にまとめて」ではなく「一つ一つ別に」つくって
「シチュエーションに合わせてルールを追加＆組み合わせ」というレゴブロック構造というのは新しいかな。
新しいだけかもしれないが。

772 ：某板選対Wikiの”管理”人だなんて秘密だ：2005/03/23(水) 21:45:44 ID:???

>>562

拡大画像いつまで経っても見れねぇ･･･いまだアクセス中の表示から抜け出さない･･･。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/
卓ゲー板のうｐろだあるみたいだな。今度シート作るときは選択肢のひとつとして検討してくれると嬉しい。

･･･まあ、とにかく、頑張ってくれ。期待している。
漏れも20面ダイス使うTRPG開発してるから、参考にしたいんだ･･･
↑ダイスの出目によって威力が19点も違ってくるシステムになってるんだ･･･(涙)

773 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 22:01:03 ID:???

>>772
＞ダイスの出目によって威力が19点も違ってくるシステムになってるんだ･･･(涙)
そこでダメージレーティング表でｓ（PAMPAMPAM

冗談はともかくとして、HPを初期で５０～１００ぐらいにしとけば大した問題ではないのでは？
振れ幅だけで言えば４D６程度とも言えるし。

774 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 22:16:14 ID:???

＞ダイスの出目によって威力が19点も違ってくるシステムになってるんだ･･･(涙)

そりゃー２０面の一発振りでダイス目そのまま使うならそうなるわな。
表を使うか、数値基準をそれに合わせて上げるか……は773が言ってるな。

別のダイスも併用するのを良しとするなら、ダメージ算出だけ別のダイスを使う
という先祖伝来の手段もあるが。

775 ：562：2005/03/23(水) 23:50:05 ID:???

>>772
それはすまん('A`)上のリンクを開いたら、元の日記に戻って下のリンククリック、じゃダメか？
ひょっとしたら俺がタブブラウザだから通用しているのかもしれない。IEだったら、上ので開いたウインドウに
下のリンクをドラッグ＆ドロップしてみてくれ。
っつかそのうｐろだに改めてうｐすればいいのか。あげてみたよ。
日記の方にはレジュメもあげ始めてるんで参考になるようならどんぞ。

１９点がダメージとかの数値のことなら、俺のもそれくらい違うよ。
なんで、773の言うようにHPがでかい設定にして考えてる。

776 ：562：2005/03/23(水) 23:54:16 ID:???

>>771
＞判定法だけあっても仕方ない。

その通り('A`)そしてその「だけ」の部分は作ってしまったので、俺のやりたいことはもう終わったということに気付く。
俺はサプリメント部分は各GMに作ってもらいたいんだよな。
やりたい世界観に応じて「クラス」とその「スキル」だけ作ればいい、くらいのものは出来てるはずなんだが。

777 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 00:22:44 ID:???

2d6の合計で達成値で、ダイスの高い方か低い方をダメージで（ｒｙｗ

778 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 00:39:13 ID:???

>>776
サンプル用のサプリを幾つか作っとけー。

779 ：772：2005/03/24(木) 15:12:50 ID:???

すげえ、HNの中になぜか｢”｣が挿入されてやがるｗ

>>773、>>774
戦闘テストの時は24だった。さらに、防護点もダイスの値そのまま使ってたｗ
誤差は体力値万越え当たり前のCRPGをベースにしたTRPGなら当然の範囲なのだが、計算がめんど(ry

初期値を大きくしてさらにレーティング表作ろうかｗ

ttp://www.altech-ads.com/product/10000758.htm
シートはこんなツールを使うとどこまでも拡大できてかつ自動縮小されることはない･･･はず。
先にこれを紹介しておけばよかったな、ｽﾏｿ･･･

780 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 16:27:55 ID:???

ｄ20一発振りなら、マジで無限のファンタジアは読んどいた方がいい。
一発振りで命中・ダメージ・バッドステータスの全てを解決するというコンセプトは
既に無限のファンタジアが実現してしまったので、これと被らない方向での「一発振りシステム」が
見てみたい。ガンバレ！

781 ：562：2005/03/24(木) 17:25:07 ID:???

>>778
普通そうだよなあ。でもダルい('A`)チミ、なにか作ってみないかｗ

>>779
２ｃｈでは名前の「管理」と「削除」が“”でくくられるのはデフォ。だったよな？
参考までに俺のルールだと、3d6的な能力値分布で16の強さがあるPCの場合、
最低１、最高２５ダメージ値が出る可能性がある。
PDFファイルは手持ちツールで作れるんだけど、それだと日記にはうｐできんのよ。
あ、でもうｐろだ使わせてもらえるんなら、PDFをうｐした方が綺麗だったな('A`)

>>780
俺も命中判定とダメージ数値決定は同一ロールでやってる。下方判定と同時に上方判定で。
ステータス異常はロールそのものとは切り離したいんで、分けてある。
んー('A`) 基本的なルールは出来ちゃってるから、どうすっか。
もう十年もTRPGから離れてたから最近のゲームシステムにはついていけまへん。

782 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 17:36:16 ID:???

>>780
一発振りで全て決めるなんざぁ、昔ッからあるってのな。
ｄ２０でなければ天羅とか。１ｄにこだわりたいならヴィルガストとか色々。

783 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 17:39:16 ID:???

>>781
叩くわけではないが・・・
＞普通そうだよなあ。でもダルい('A`)チミ、なにか作ってみないかｗ
展開させたいわけでもなく
＞基本的なルールは出来ちゃってるから
それを見直すつもりもなく
＞最近のゲームシステムにはついていけまへん。
最近のシステムから振り返ってみたいというわけでもないなら
おまえさんは一体このスレに何をしにきたんだ？ｗ
いやスレ違いというわけではない以上
こういうグダグダも別に悪いってことはないんだがｗ

784 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 18:04:39 ID:???

ま、オリシスなんて自己満足の世界、って事さね。

785 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 18:10:12 ID:???

1発振りで命中部位とダメージまで決定できた

メタルヘッドとメタルヘッドマキシマスを忘れては困るな！

生かせ！生かせ！

786 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 18:24:03 ID:???

一発振りを採用してるシステム

・無限のファンタジア（1ｄ20）
・天羅万象（ｄ6いっぱい）
・ヴィルガスト（ダイスレス。能力値を沢山消費した方が勝ち、だったっけ？）
・メタルヘッドマキシマム（ｄ100+表を併用）
・ジュウレンジャー（じゃんけん）

アンバーとかの未訳ものや、エンギアなどシステムの似たものは除いてみた。
あと何かあるかな？

787 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 18:55:11 ID:???

トネンルズ＆トロールズ

788 ：堕天使：2005/03/24(木) 20:15:58 ID:???

新星界スターロード…も
確か、命中達成値がダメージになるタイプだったと思う。
ダメージレーティングを使うけど。

789 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 20:17:59 ID:???

>>788
じゃあTORGとかスペオペヒーローズもそんなかんじだ。
サイコロは１回しか振らなくてもあんまりスピーディーな感じしないけどな。

790 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 21:54:50 ID:???

ゲヘナもそんな感じだったと思う。エンギアとかと一緒に含まれるかな？
シャドウランなんかもそうか。

791 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 01:07:38 ID:???

ちょっと斜め方向だとガンドッグが。
命中精度と威力を一発振りで別々に算出できるのが超優れモノ。

792 ：562：2005/03/25(金) 02:02:23 ID:???

>>783
自分でもよう分からん('A`)＞なにをしに
じゃあ需要調査ということにしとこう。しといてくれ。つまりROM。
まあツクールやりたかったわけで、自分で上物を作るところまではまだ意欲が。
サンプルくらいは作るか

それにしてもみんなが一発振りであげてくれてるタイトルで内容知ってるのはT&Tだけだな。
ヴィルガスト以外、ぜんぶ最近この板で知ったタイトルだ＿|￣|○　こりゃダメだ

793 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:06:00 ID:???

いや、よーは１回の判定で攻撃の結果を全部出す、
なんてシステムは別に昔からあるやり方だよ、ってだけで、
だから重要なんだとかでは全くないです。画期的でもなんでもないけど、
そーいうやり方が存在するってだけ。知ってなきゃいけなくもなんともないです。

794 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:06:38 ID:???

というか既存システムも知らずに面白いオリジナルシステムが作れると思うな。
オリジナルシステムを作って自己満足するのが目的で面白くなくてもいいなら別だが。

795 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:22:39 ID:???

ここで既存システムを残らず網羅しつつ、面白いシステムを>794が疲労してくれるそうな。

796 ：794：2005/03/25(金) 02:31:26 ID:???

俺は今のところの既存システムでできないようなものを特にやりたいと思ってないしー。作る理由がない。

797 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:44:53 ID:???

それはそれで、何でこのスレに居るんだｗ

798 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:50:04 ID:???

>797
そりゃ、他の人がアマチュアならではの大胆な発想で、
プロが既存のシステムではクリアできなかった問題点を解決できるかも、とか、
あとはただ単にニッチ狙いのイロモノシステムが拝めるかも、とか。

799 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 23:45:48 ID:???

>というか既存システムも知らずに面白いオリジナルシステムが作れると思うな。
1.既存システムを知らずに面白いシステムは作れない。
2.Ｄ＆Ｄは最古のＴＲＰＧであり、それ以前にシステムはない。
3.よって、Ｄ＆Ｄは面白いシステムなどではありえない。

でも初版からそこそこ売れてたよーな。

800 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 23:49:25 ID:???

>799
白箱と今存在するシステムを比べたら今存在するシステムのほうが完成度高いだろ？
システムはどんどん洗練されていくものなんだよ。
今白箱を相対的に見たら面白いシステムではないと思う。

801 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 23:54:58 ID:???

>>799
D&Dの初版もそれまでのウォーゲームなどの蓄積の上に形成されたものだと思う。
新しいジャンルを切り開いた作品だが、既存のシステムを知らずに作られたものとは
いえないだろう。

802 ：801：2005/03/25(金) 23:58:45 ID:???

付記：逆に既存のシステムをすべて知っていなければ、新システムを作る資格無し
ともいえないと思う。
そんなこと言ったら今は一歩も動けなくなっちゃうし。
よっぽど一世を風靡した作品とか、作ろうとしているジャンルの名作ぐらいは抑えておいて
欲しいが、>>786に挙がっているのがそうかと言うと正直うーん……

803 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 00:18:19 ID:???

この場合、試作品も「既存のシステム」と化すのでは？
つまり一度作ってみて問題点を吟味して改良することができれば、殆ど知らなくても面白いものがつくれる「かも」しれない。

804 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 00:29:02 ID:???

何この流れ？

805 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/03/26(土) 00:32:24 ID:???

>>803
試作品は既存品には含まんよ。
「既存品を知らず～」っつうのは、既存品以上の物を作れる可能性が低い、という意味でしかねーと思うですが。
ちゅーかお手本がそこらに転がってるんだから、参考にしない手はねえかと。

806 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 00:44:58 ID:???

ま、既存品を知らずにＴＲＰＧという概念まで到達する事が困難だしね。
自動的に何かを参考にする事にはなると思うよ。

807 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/03/26(土) 00:56:02 ID:zghjQn/h

ってか純粋に手間の問題だわな。例えば「PCの活躍度を均一化させたい」って設計
理念持ってる時に既存の作品を多く知ってれば「じゃあ神業的ブレイクスルーを導
入しよう」「リカバー的ブレイクスルーを導入しよう」「ダイスじゃなくてカード
で判定させよう」「PC作成に運が絡まないようにしよう」とかってアイデアを流用
出来るやん。既存作品を知らない場合は、誰かが先に考えた事を考えなければなら
なくなってまうワケだしさ。

808 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 09:43:03 ID:???

くそ！
イトーマサ死がいいこといってやがる！

809 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 13:40:34 ID:???

まあ、所詮商業でも何でもないＴＲＰＧだから
自分が満足できるゲームだと思えるなら既存ゲームのパクリだろうが、
遊びにくいシステムだろうがいいと思うよ。
そうした意味では既存のゲームなんて知る必要はないし、
知ることで既成概念に囚われ、行き詰まってしまうなんてことにもなるかもしれない。

自分がオリジナルだと思って作り出したシステムが既存作品で使用されていた時は
結構ダメージデカいけどｗ

810 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 16:09:14 ID:???

知り合いに見せて、指摘された日には(ry

811 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 13:20:51 ID:???

>799のあまりのアタマの悪さに愕然
いや、ネタか？

812 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 18:38:34 ID:???

わざわざ蒸し返すのもねぇ

813 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 21:52:56 ID:???

ネタがねーからなー
ファイティングナイツや海洋冒険のひと！今がチャンスですよ！

814 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 10:11:54 ID:???

ファイティングナイツの人でてこないかなぁ。
方向性は好きなんだよなぁ。

個人的好みを言えば、コロコロ世界観で戦いじゃなくて
マシーンチューニングしてレースするってのだとより好みだけど。
シナリオ＝コース設計ってことで。

815 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 11:55:19 ID:???

確かファイティングナイトだった気がするが、俺も企画者の人には再登場して欲しい。

816 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 05:39:15 ID:???

止まってんなぁ

817 ：ファイティングナイトの人：2005/03/31(木) 22:14:23 ID:???

応援ありがとうございます…。連絡無くて申し訳ありません…。
私用で忙しかったのもあるのですが、制作で悩みまくり中でして…。
詰めこもうとし過ぎて、ゲームが二分化してしまうという事態に落ち込んでしまっています…。
この状態を乗り越えたときに形が完成するのが毎回の自分のパターンですので、もうしばしお待ちを…。

818 ：量産型超神ドキューソ：2005/04/01(金) 00:08:05 ID:nUM0IDK1

>>814
レース物の流れは、２年くらい前にこのスレであったな。したらばの方にちょっと残ってるけど、ワープ空間で戦車レースする奴。
今出しても、賞味期限切れと言われそうだなぁ。

819 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:12:23 ID:???

元ネタある奴は好まれないのはわかってるけど、
WILD ARMS TRPGって需要あるかな

820 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:19:37 ID:???

>>819
多分、いろんなシステムで雰囲気パクッたシナリオ遊んで終わり、だよ。

821 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:26:23 ID:???

>819
熱狂的ファンはいるから需要はあると思われる。
しかし、熱狂的だから些細な事で不当に叩かれる可能性はあるな。
…は！もしや四月バカ第一弾に釣られた!?

822 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:29:46 ID:???

一応イメージ的には１をメイン。
プレイヤーは基本的に渡り鳥かね。

ただ、>>820になりそうなんだよねえ…
自分も暫定的な判定ルール作ってみたけど、
どこかでみたようなのにしかならない…。

823 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:30:58 ID:???

判定はありものでいいと思うぜ。
世界観とそれをあらわすギミック、楽しさが詰まってりゃいいじゃないか。

824 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:41:12 ID:???

従来通りのＰＣの判定システムと、ＰＬの[アクション操作慣れ判定]も要求されるシステムとか。

825 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 01:40:53 ID:???

TRPGのシステムって「ワイルドアームズができる」よりも、
「ワイルドアームズもできる」の方が需要あるからなあ。

826 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 01:42:10 ID:???

というかALSとテラガンで現行困らんのだよな。

827 ：ビッグマグナムマスラオ先生：皇紀2665/04/01(金) 02:04:09 ID:???

そも「ＷＡらしさ」とはどういうものか、からはじめなきゃならんと思うがなー。
俺はＷＡ２しかやったことないから「変身ヒーロー物」というｽﾃｷ認識をしてるわけだが。

828 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 03:39:11 ID:???

洩れは
ビッグマグナムマスラオ大先生[勃起age!ヽ(｀Д´)ﾉ]らしさ
とはどういうものなのか自体わからないし、わかってるのもとうの本人だけ。
ならば、とりあえず出してみるという方向でいいんではなかろうか。

829 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 10:00:13 ID:???

WA TRPGなら以前つくったことがある。
通常の判定は2D10の上方対抗。ARMの命中判定のみパーセントロール。
フォースの管理が面倒だった。

830 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 12:39:57 ID:???

>>819
元ネタがあるから好まれないんじゃなくて
元ネタ知らない人にとっては、システム的に興味ひくようなものが
ないなら意味がないってことかと。

元ネタありは、ゲーム的な部分よりも
原作のアレを再現とかに偏りがち。
内輪ネタが外の人にはつまんないのといっしょかな。

831 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 15:37:58 ID:???

ま、素人の作ってる上に
原作付でオリシスなんだから
もとより、広く支持が得られるもんでも無し。

それっぽいプレイと身内からの共感が
得られれる程度で、充分なんじゃねぇの。

832 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 18:09:50 ID:???

＞オリシス
えーと、エジプトの冥府の神だっけ？

833 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 21:44:44 ID:???

>>832
オシリスだろ。人の魂を肛門から吸い上げる冥府の神。

834 ：ビッグマグナムマスラオ先生：皇紀2665/04/01(金) 23:11:08 ID:???

ふむ。つまり、「オシリス＝加牟波理入道」ということでよろしいか？

835 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:14:13 ID:???

ええと、今の流れを総括すると。

ワイルドアームズはお尻の神様を呼び出して戦うシステムにすべきってこと？

836 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:43:02 ID:???

>>832
ちゃうちゃう。ヴァンパイアの人。

837 ：ＮＰＣさん：2005/04/02(土) 03:40:11 ID:???

厠神システム？

838 ：ＮＰＣさん：2005/04/02(土) 20:41:38 ID:???

ＯＫ。
とりあえずＡＲＭを使用した戦闘のシステムまでは出来上がってきた。
まだクレストソーサーと早撃ちとガーディアンを使用した戦闘ができてないが。

使用するステは
HP、MP
STR：物理攻撃判定に使用
SOR：魔法、一部早撃ちのダメージ判定と命中判定に使用
VIT：防御判定に使用
RES：移動系、行動順などに使用
DEX：攻撃命中判定、技術（シーフ技能？）に使用

種族は
人・ホムンクルス・エルゥ・ノーブルレッドから選択。
各種族ごとの基準値に1D6（HPのみ2D6）を足してステータス決定。

こんな感じか…。

839 ：829：2005/04/03(日) 18:55:38 ID:???

フォースシステムはどうするつもりだい？兄弟。
おいらはフォース5つで1レベル。で、4レベル分溜まるとマックスにしてたけど。

840 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 19:23:44 ID:???

>>839
戦闘で何がしかの戦闘行動を成功させると2点。
相手の攻撃を回避成功すると2点。
回避失敗でダメージをもらうと1点。
5点ごとにフォースL1→2→…となっていって、累積20点でマックス。
フォース消費系スキルの消費量は獲得技能Lvによって上がっていく。
一回の戦闘ごとにリセット。

キャラシートに20マスの目盛りを用意して、それで各自管理かな。

…あーいや。
一回のセッション毎にリセットにして、戦闘以外で使用することで
判定にボーナスが入るようにするのも面白いかな？

841 ：829：2005/04/03(日) 19:54:54 ID:???

>>840
一セッションごとにリセット型だと、天羅・エンギア系のシステムになるねい。
シーン登場の度にフォース上昇。ってとこか？いっそダブクロっぽく１ｄ６で？

842 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:53:42 ID:???

っ⊂フォースチット⊃

で、そのWAをオリジナルシステムで再現するにあたってどのような面白さがあるのですか？

843 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 17:21:01 ID:???

正直、なんだかわからんからナニだな。
コンピューターRPGのシステムをTRPGに移植するだけなら
あんまり意味はないと思う。

別の話題だせればいいんだが、今停滞中だしなぁ。

844 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 17:42:36 ID:???

>あんまり意味はないと思う。
それはあんたの脳内鳥取。

845 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 20:04:17 ID:???

>>842
原作ユーザーをTRPGに引っ張り込める。

846 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 20:29:31 ID:???

何度か求められているのに、方向性やシステムの目的を示すわけでもない。
元ネタゲーム中の用語を特に説明もなく使っている。
ここでやる必要はないかと。

どちらかというと、こっち向きだな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/967426356/

847 ：量産型超神ドキューソ：2005/04/07(木) 23:54:29 ID:L9T4KI8Z

ＷＡ４ｔｈの設定見てて、「これってニルヴァーナ？」と思った漏れは、オリＴＲＰＧを作る資格が無いんだろうか？

848 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 08:24:38 ID:???

>847
何で？

849 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 13:59:29 ID:???

オリＴＲＰＧ作成には、資格制度が導入されていない。
だから、アンタにも資格はないね。

850 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 23:10:51 ID:???

何も作らなければ欠点を指摘される事もないし煽られる事も無い
うん、実に平和的解決だ

851 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 00:23:57 ID:???

しかし他人の作ったシステム批判はやめないので
結局争いはなくならないに128ｵﾚｼﾘ

852 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 00:48:50 ID:???

128回ものカマ掘られをかけるとは、漢だね。

853 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 04:52:17 ID:???

何となく、判定方法だけ思いついたので上げてみる。

○技能制、下方内上方。
○判定を行う際、１～５個の好きな数の６面ダイスを振る。
○その出目合計が目標値（能力値ないし技能Ｌｖ）を下回っていたら成功。
　上回っていれば自動的失敗。
　成功していれば、その出目合計が達成値となる。

○つまり、振るダイスの数を少なくすれば、成功はしやすくなるが達成知が低く、
　逆に振る数を多くすれば、達成値は上がるが自動的失敗の可能性が高くなる。
　（目標値が12の時、振るダイスの数が２つならとりあえず失敗はしない）

○振ったダイスの出目が全部同じ（ゾロ目）だった場合、クリティカルとなる。
　この時は、出目合計が目標値を超えていても構わない。
　クリティカル時は出目に関わらず、
　「振ったダイス全てで６が出たもの」として達成値を出す。
　必要達成値が目標値（能力値ないし技能Ｌｖ）を超えていても、
　クリティカルで成功する可能性がある。
　ただし、ダイスを一つしか振らなかった場合は、クリティカルは発生しない。

○難易度修正などは、必要達成値の上昇で表す。
○平均目標値は10くらい。「素人で五分五分」の必要達成値は５～７くらいで。

854 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 08:26:59 ID:???

出目合計か…幅が大き過ぎて微妙と思うが。
Lunaticとかいう同人ゲーを参考にしる。

855 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 08:37:48 ID:???

使用ダイス数＝成功度
みたいにしたほうがいいのでは？

856 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 10:33:12 ID:???

うお、 The Lunaticが出てきたｗ
懐かしいなぁ･･･。

ところで>>853の判定方法と漏れが考えている判定方法が微妙に似てるのだがどうすれば･･･

857 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 11:08:22 ID:???

>>856
おまいのも晒せばいいのさ！

858 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 11:52:34 ID:???

むしろ、ダイスを増やせば増やすほど、
クリティカルの起こりにくいのがストレスになるんじゃないかなぁ。

859 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/10(日) 12:18:41 ID:???

つーかその判定方法なら俺は2d6しか振らないなあ。
1/6でクリティカルだし。

860 ：853：2005/04/10(日) 12:54:01 ID:???

意外と反響が。いや、別にこれ使って何かする予定も無いのだけれど。

>>854
うん、知ってる。
あの判定はアレでいいなーと思うのだけれど、
自分でダイスをある程度コントロールする所が欲しかったんで。
あと、６面大好き。

>>855
うーん、ダイス数は「命中判定の際の数で追加ダメージ」
とかにしようかと思ってたけど
判定の方がプレイアビリティ上がって良いかなぁ。
ゲヘナみたく、クリティカル時は成功数が倍、とかで。

>>856
あなたも晒せば良いじゃない（マリー
というか、別に気にする事も無いと思うのー>>858
普通の判定は２Ｄか３Ｄで行うのがデフォで、
４Ｄ、５Ｄは「技能レベルの高い達人が安定して高い目を出す」ためか
「実力以上の力を発揮しなければならない時に、駄目元で振る」ためと想定してる。
能力が伴わない人には奇跡（高い達成値）は出しにくい、だが一応出せない事は無い、というカンジで。
まぁ、爽快感はあんまり無いけど。
むしろジリジリと「どこまで大丈夫か？」をはかるチキンレース。

861 ：853：2005/04/10(日) 12:55:51 ID:???

続き

>>859
あー、分かり難かったかも知れんけど、クリティカル＝絶対成功じゃないから。
自動的失敗がなくなるだけで、クリティカルでも達成値に足りなければアウト。
Ｓ＝ＦＶ３のクリティカルみたいなもん。

２Ｄ６でクリティカルしても、６×２で達成値は12だよ。（１／６）
　「３Ｄ６の期待値よりちょっと高い」程度でしかない。
３Ｄ６なら達成値18（１／36）
４Ｄ６なら達成値24（１／216）
５Ｄ６なら達成値30（１／1296）

862 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 14:01:59 ID:???

・説明が長くてイメージしづらい
・クリティカルしにくいんでカタルシスや達成感がなさそう(3Dくらいからゾロ目は無理ぽ)
・振り幅大きすぎで判定するのが不安(ちょっとでも上回れば自動失敗ってのが怖すぎ)

ネガティブな意見ばかりで申し訳ない。でも、これが率直な感想かなぁ。

863 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 17:55:28 ID:???

おでも>>855みたいなの考えてたことがあるんだけど、
4Dとか5Dを合計して実際に使うのは個数だけってなにやらムダな手順踏んでる気がしてやめたのー。

それと同時に「ダイスを振った後で出目の大きいものから目標値に収まるように合計していく」というのを考えてました。

864 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/10(日) 18:09:48 ID:???

>>861
んにゃ。そーじゃなくて。
成功しやすく、かつ12が出る確立が1/6あるなら俺は2Dしかふらんなあ、ということ。
3Dのが12以上出る確立高いが、目標値によっては失敗の確率も同様に高くなるわけで。
実際12なら、4Dの平均値よりすこし少ないだけだから、達成値としては十分だしね。
まあよっぽど目標値が高ければ、3D4Dは振るかもしらんけど。

あと、目標値と達成値の二重判定になるから、処理が重いってのも欠点かね。

865 ：862：2005/04/10(日) 20:25:12 ID:???

否定的な意見ばかりでは悪いので、とりあえず改善策を挙げてみる。

・特技などでリカバーリソースを作る
(ダイスの振り直し、出目の変更、一時的な目標値の増減)
・クリティカルの条件変更
(ARAみたいに６の数とか)

なんというか、現行の「たくさん振ったら逆にクリティカルの確率が下がり、失敗する可能性も増える」というのはキツいんじゃないかな。

866 ：汚物：2005/04/10(日) 21:05:46 ID:???

T&Tのバーサークとかはどう？＜たくさん振るほどクリティカル率減少

867 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 21:06:22 ID:???

う～ん・・・
サイコロ３つ以上の時は、２つがぞろ目だったら『出目12』(＝６×２)を判定に使用してクリティカルとかどう？
クリティカルしやすいけど変にクリティカルをすれば威力は12になってしまうシステム。
３つ以上ぞろ目だったら･･･どうするか分からないｗ

例：4D=4,5,5,6 普通威力は20だが 5が2つ揃っているので威力が｢クリティカル12｣に変更されてしまう

自分のは･･･うわｑな(ry

868 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 21:33:26 ID:???

というか、「判定に何らかのリスクがある」と設計思想は危険だと思うのよ。

セッションにおいて、参加者は常に何らかのメリット/デメリットを選択する状況におかれているわけで。
それなのに、いちいち判定するたびに何個振るかの選択すらさせられるのはかなり負担だよ。
んなことするなら目の前の敵をいかにブッ殺すかの戦術や煮えた台詞でも考えたい。

やるならハイパーT&Tの攻撃回避からの部位狙いとか、ブレイクスルーの場面のみじゃないかないな。

なんか『しんもく』の判定方法みたいなんだよね、現行のままだと。

869 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 21:43:17 ID:???

それは設計思想、ひいてはプレイスタイルをどう想定するかによるんじゃないかな。
システムとギミックを楽しさの中心に据えるシステムは結構あるし、
システムを動かした時の面白さというのは結構大事な部分だと思うよ。

870 ：853：2005/04/10(日) 21:53:20 ID:???

んー、振ったダイス数を成功度にした方が
管理も楽だし、クリティカル以外に強敵に勝てる可能性も若干出てきていいな。
振る数の上限も取っ払っちまえ。下方内上方じゃなくなるけど別に良いや。
特技とかブレイクスルーとか堕落ポイントとかは、
それはまた別に入れるつもりだけど。

この判定法の根っこはパワープレイ＋ガープス＋ゲヘナかもー

871 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:00:03 ID:???

それこそバーサーカー戦闘なんかめちゃくちゃ悩みそうなもんだけどな。したことないけど。

872 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:29:56 ID:???

つうか新黙じゃん

873 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:59:29 ID:???

バーサーカー戦闘は意外と判定自体は分かりやすいんだよね。
ただリスクもでかいから、やるときは皆で相談する必要があるんだけど。

どう考えても新黙だよな。

874 ：853：2005/04/11(月) 03:30:32 ID:???

（検索）む、大筋で大体一緒だな。
新黙は完全にスルーしてたんで知らなんだ。

875 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 20:16:39 ID:???

し、新黙様を馬鹿にするなあっ！【狂ったように殴りかかる】

876 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 21:04:05 ID:???

カルテットスレにカエレ！

877 ：ＮＰＣさん：2005/04/20(水) 00:48:56 ID:???

１週間、静かな時が過ぎたようで。

878 ：量産型超神ドキューソ：2005/04/21(木) 05:49:02 ID:WMElvzVR

そろそろ、ファイティングナイトRPGの発表を！

そういや、ファイティングナイトとスレイブナイトのサイト、消えてるんだよなぁ。

879 ：ＮＰＣさん：2005/04/21(木) 09:23:20 ID:???

作者が飽きたんだろ。
よくあることだ。
ファイティングナイトに至っては、どっかの早漏野郎が
早まって建てたみたいだし

880 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 10:17:07 ID:???

うーん、どうにかしてスチームパンクで巨大ロボットなＴＲＰＧを作れないもんか
巨大ロボが５体も６体も出てきたんじゃ興醒めだろうから
他にキャラクタークラスとして『戦車』とか『改造人間』とか『戦闘機』とか出せば良いんだろうけど
上手い具合に思いつかない
誰か手伝ってはくれないだろうか？

881 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 12:15:42 ID:???

つ【鋼鉄の虹】
としひさ作のマスタースクリーンまでついてる優れ物！

882 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 12:24:52 ID:???

つ　なんかカナダのメーカー製のボトムズ＋第二次世界大戦モノ

883 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 12:49:09 ID:???

いやいや
リアル系統のではなくて、スーパーロボット系統のをやりたいのよ、俺は

884 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 12:51:18 ID:???

エンギアのシステムやデータを元にテクスチャ張り替えるんじゃダメか。

885 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 12:56:04 ID:???

>880
とりあえず敵考えてみれば？

886 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/23(土) 13:55:06 ID:???

戦車や戦闘機で代用できるならなんのためのロボットだって気もするが、作ってみるのもいーんじゃない？

887 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 14:06:28 ID:???

>>880
っ城

888 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 16:20:39 ID:???

スチームパンクで巨大ロボットだから、
キャラクタークラスとして『戦車』とか『戦闘機』は分かる。

でも『改造人間』ってナニ。

889 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 16:37:26 ID:???

蒸気人間

890 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 16:52:09 ID:???

…蒸気探偵団。

お？　これなら、ミステリー物も混ぜ(ry

891 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 21:22:39 ID:???

>>890
　なるほど。主人公は強力かッ

　しかしいつも思うんだがスチーム「パンク」って具体的にどんな話？

892 ：880：2005/04/23(土) 21:25:49 ID:???

いやほらこう蒸気で動く仮面ライダーとか、蒸気で動く首都警とか燃えませんか？燃えませんか
うーん……
やっぱりベースはエンゼルギアかなぁ……
ギアの装甲をもちっと厚くして、動きをもちっと遅くして
ついでに特技やら装備関係を調節すれば問題なさそうだし……

893 ：880：2005/04/23(土) 21:30:08 ID:???

問題はアガペーとかロゴスとかか
うーむ
スチームパンク+伝奇みたいな感じなら、ＳＡＮ値に統一しちゃっても問題無いような気はするけど

クラスもギアドライバーと情報将校（探偵か？）と指揮官あたりはそのままでも良いだろうけど
悩むなあ

894 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 21:30:53 ID:???

>>887
ロボットで城か……

つ「ＲＰＧ伝説ヘポイ」

895 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 21:43:22 ID:???

>蒸気で動く仮面ライダー
>エンギアシステムにSAN値

あんたオモロすぎ。

896 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 21:45:04 ID:???

＞蒸気で動く仮面ライダー
ヒートガイＪ！ヒートガイＪ！

897 ：880：2005/04/23(土) 21:45:47 ID:???

……ほ、誉め言葉として受けとっておきます、はい（笑）

蒸気で動く仮面ライダーは、まあ、ともかく
エンゼルギアの敵って、なんか見ただけで発狂しそうなんだもの、イラスト見たところ
ならＳＡＮ値あっても良いかなーとかさ

898 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 22:01:10 ID:???

とりあえず簡単にでもいいから、
世界観なりシステムなり晒してくんないかな？

パンクとか蒸気仮面ライダーとかSAN値とか天使とか
ムチャクチャすぎて何がやりたいんだかよく分からんので。

899 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/23(土) 22:03:19 ID:???

多分レトロ風な世界観でスーパーロボットが事件を解決するような感じなのかなあ。

……鉄人28号？

900 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 22:07:21 ID:???

えーと、つまり
つ『秘神大作戦』

901 ：880：2005/04/23(土) 22:11:41 ID:???

えーっと……システムは殆どできてないので、世界観だけ

大正明治、そんな雰囲気の日本風世界
蒸気機関以外に動力の無い其処では、宵闇に紛れて蠢く怪異がいた
怪異は人知れず蔓延り、跳梁跋扈し、人々には知られていない
なればこそ、彼らは闇の中で闇へと葬り去らねばならないのだ――とかそんな感じで

怪事件発生→調査開始→犯人判明の前半パートと
巨大ロボットやら何やらで怪異と殴り合う後半パートみたいな

902 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 22:30:22 ID:???

おお、よく分かったぞ。
いやマジレスで秘神を見ておくのをオススメする。ホントの話。

後は『デモンベイン(古橋の外伝含む)』、八房龍之介の作品群が参考になると思う。
ただし、蒸気ティストはあまりないが。

903 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 22:33:03 ID:???

まぁ、秘神は設定とか資料とか結構ステキなのに、
肝心のゲーム部分が色々となぁ……（遠い目

904 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 22:52:11 ID:???

ふむ。
つまり、『サクラ大戦1・2TRPG』がやりたいのだね？

…石を投げないでくれ。

明治大正時代で、蒸気？ロボットで、帝都にうごめく闇を追いかけ、
「事件→調査→戦闘」の流れで話が進み、
流行の感情システムまで搭載している完璧な再現案なんだが。

905 ：880：2005/04/23(土) 23:06:53 ID:???

でまあ、その犯人というのがマッドサイエンチストだったり魔術師だったりすることもある、と
ちなみにデモベの古橋外伝を読んだから思いついたわけでｗ
秘神大作戦は後でググって見る

>>サクラ大戦ＴＲＰＧ
あー……いや、好きだけどね、世界観とか、光武とか、降魔とか
でもって確かに近いのもそうなんだけど
なんていうんだろう……こう、さ
『鉄人２８號』とか『ジャイアントロボ』とか
『巨大』ロボットが出て来るイメージで

906 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 23:09:41 ID:???

そうだ、>>880に秘神のシステムを焼き直してもらおうぜ。
>>880が望む世界観そのままだし、一応プロが作った代物だから
ヘタな素人が作ろうとする厨設定よかマシだろう。
>>880も世界観を作る手間が省けるから、一から作るよりは大分助かるはずだ。
というわけで頑張れ>>880

907 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/23(土) 23:10:09 ID:???

つまりサクラ大戦の世界に鉄人28号を出せばよろしい。

908 ：浅倉猛士ぃ：2005/04/23(土) 23:12:47 ID:WeMb5w3m

秘神は大正時代の資料部分がいい。
大正時代でＢＢＮＴやった時に役立ったな。

909 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 23:17:32 ID:???

ちょっとサヴェッジサイエンスっぽいような感じ

910 ：880：2005/04/23(土) 23:20:57 ID:???

てか秘神大作戦は持ってないんだが、つまるところは買えという事か（笑）

911 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 23:24:08 ID:???

サヴェッジサイエンス．．．．
そういや、何処のスレでもそのタイトル名を聞かなくなったな。
かなり遊べるTRPGということで、色んな人が太鼓判押してたんだが。

結局どうなったの？

オンセスレでも見かけないし。

912 ：880：2005/04/23(土) 23:26:28 ID:???

でまあ、一つ聞くんだが
ttp://www.elseware.co.jp/pics/himegami_kuchie_1.jpg
に出て来る『鉄神』みたいな、巨大ロボットっぽい奴は
秘神大作戦にどれくらい出て来るんだろうか？

913 ：浅倉猛士ぃ：2005/04/23(土) 23:29:28 ID:WeMb5w3m

>>912
イラストは速見螺旋人のが1枚載ってるだけだったなw

914 ：880：2005/04/23(土) 23:36:55 ID:???

>>913
むう……
あんまり『ロボ』が出ていないとなると、世界観だけ参考にして
システム自体はエンゼルギアの改変にした方が早いか

915 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 23:48:50 ID:???

とりあえず、秘神は買え！
そして表紙の乳まるだし女にﾊｱﾊｱしる。

ちなみに巨大ロボでどーやって事件を闇から闇へと葬るのだ？

916 ：880：2005/04/23(土) 23:53:27 ID:???

>>915
もういっそのこと『闇から闇』抜きでやるかなあＯＴＬ

917 ：浅倉猛士ぃ：2005/04/23(土) 23:55:05 ID:WeMb5w3m

>>915
つ光学迷彩
カッコはつかねぇなｗ

918 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 00:14:01 ID:???

闇に潜む怪人というのも良いが、

『コノ頃帝都ヲニギワスモノ
魔物、怪人、めいどかふぇ』
みたいに帝都を騒乱させる悪漢てぇのもいいな！

んで、そいつらをやっつけるのは、
年下のヒロインに叱咤されてる迷探偵なわけだ！
大正浪漫だな！

919 ：880：2005/04/24(日) 00:22:01 ID:???

ああ、そうか
むしろ堂々と魔物退治を巨大ロボでやらせるか

火事と喧嘩は江戸の花

ロボと邪神は大正浪漫

よし決定

920 ：880：2005/04/24(日) 00:45:16 ID:???

となると……
ロボ持ち主（ギアドライバー）
科学者（オペレータor指揮官）
軍人（機械化兵）
改造人間（完全機械化兵）
情報関係（情報将校）
てな感じで良いかな
キャラクラスを二つ組み合わせて、ってのもアリだろうけど
そこら辺はなあ……エンゼルギアベースでやるなら無理か

921 ：ドルフ☆レーゲン：2005/04/24(日) 01:00:31 ID:???

エンギアはサポータークラスが充実してるから、単品ロボットものもやりやすいよー

922 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 08:28:04 ID:???

>>915
機械製の巨大なスタンド(ry

923 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 10:47:38 ID:???

なんか、カミヨミっぽいな。

924 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 13:32:58 ID:TC6oJx48

携帯からで失礼
880だけど神田まで行って秘神買ってくるよ
他に参考になりそうな奴があれば、教えてくれ

925 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 14:42:48 ID:TC6oJx48

ガッデム！
売ってないじゃないか、かくなるうえは・・・

926 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 15:11:44 ID:???

もっとスネークっぽく言ってくれ。

927 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 15:25:09 ID:TC6oJx48

だがな、大佐
予算を持て余す
さて銃犬ワイルドかって帰るか

928 ：ＮＰＣさん：2005/04/24(日) 15:30:54 ID:???

つ［ドキドキロコモーション］
蒸気動力アンドロイド娘vs蒸気メカ使いの強盗団

929 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 03:04:20 ID:???

ぱっと断片だけ浮かんだんだが、使い道もないんでおまいら聞いてくれ。

戦闘の行動順ルール。
　キャラごとに「行動間隔」という数値がある。これは低い方がよい。普通は８～１２の間になる。
　戦闘が始まると「カウント」が増えていく。
　「カウント」がそのキャラの「行動間隔」の倍数になった時、そのキャラに行動権が発生する。

例）行動間隔７のＡ君と行動間隔１３のＢ君の場合
カウント
　７　　　Ａ君の行動
　１３　　Ｂ君の行動
　１４　　Ａ君の行動
　２１　　Ａ君の行動
　２６　　Ｂ君の行動

要するにタクティクスオウガ方式なんだが、ＴＲＰＧでこーいうのは聞いた事ないなーと思った。
やっぱり処理がネックなのかな。
待機とか魔法の効果時間とか詠唱時間とかを入れちゃうと一気に重くなるしなー。

930 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 03:07:53 ID:???

ルーンクエストの激重ストライクランクシステムを思い出した。

931 ：オレたち憑神族：2005/04/25(月) 04:25:14 ID:???

>>929
・Ｓ＝Ｆの行動値メーターのようなものを作る。（仮名：カウントメーター）
・各キャラはマーカーを１つ持ち、メーターを見て自分の初めの行動間隔のカウント所にマーカーを置く。
・現在のカウントを示すマーカーを１つ用意する。初めはカウント１に置く。
・現在カウントマーカーが動き自分の手番になったら行動し、終れば自分のマーカーを次に行動できるカウントに置く。

メーターを何カウントまで用意するかは好き好きで（Ａ４紙で輪の形にすれば１００はいけるだろうか）
というのはどうだろう。

>>880
エンギアをベースにするのはいいが、アレは判定ルールにダーザインシステムが食い込んでいる事を意識した方がいい。
判定にクリティカルが無く能力値以上に達成値を上げる方法が無い。上げるにはダーザインから発生するパトスとロゴスが必要であり、つまりロールプレイが必須だ。
もしも「ロールプレイ重視／偏重のプレイにしたくない」のならば、エンギア使用は待った方がいいと思う。

んでもどうやら頭の中がトンチキ（褒め言葉）っぽいのでいいかなあ。
んでもリサーチもしたいようだからならば微妙かなあ（エンギアのミドルは主にチット稼ぎの場になるから）

あ、そうか、煮え台詞以外でもチット出ればいいんだ、情報入手行動で（成否関わらず）１枚とか。整備して１枚とか。

932 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 14:28:39 ID:Gyo2s97S

>>929
憑神族の言うようにメーター使うのがいいんじゃない？
ＮＷとかもそんなんだったよな、確かカウントを減らしてったハズ。

933 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 15:03:38 ID:???

シャドウランのシステムも、そんな感じだった気が…

934 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:21:33 ID:???

行動後にカウントを足して、カウントの低い順に行動する。
としたほうが処理が楽じゃないか？

935 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:58:51 ID:???

何にしろ処理重すぎ。

同人ゲームって「いいアイデア思いついた！」レベルのシステムなんだよな。
行為判定や戦闘だけに無駄に凝っているというかさ。
それを運用する際に、どのくらいの負担が参加者にかかるかを全然考えていないのが問題だよな。

936 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:01:06 ID:???

>935
それは「そのゲームの」作者が切り捨てることの大切さを理解できてないだけだろう。
CSTとかPTRPGとか、出来のいい同人システムはそのへんちゃんと煩雑にならないよう切り捨ててる。

937 ：935：2005/04/25(月) 20:24:49 ID:???

>936
あ、良い同人ゲーもあったな。それらは確かに面白い。

938 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:32:41 ID:???

鉄人28号やるなら熱血専用を参考にしたらどうかな？

939 ：量産型超神ドキューソ：2005/04/25(月) 23:42:48 ID:1a+xb6Yo

>>935
心に突き刺さる忠告だな。確かに、そーいう考えが頭から吹っ飛んじゃってるんだよなぁ。
作ったら一旦寝かせて、忘れた状態で読み直して、きっちりチューンしてやらねぇといけねぇな。

940 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 01:37:46 ID:???

でも同人だからこそそーゆーのやりたいという気持ちもわかるしなぁ。
如何に処理を軽くするかが勝利の鍵だ！

941 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 19:27:52 ID:???

ようするに「コンセプト以外を斬り捨てる」が何処まで問題なく行えるかってことだよな。

942 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 20:05:38 ID:???

SWやアルシャードみたいな人気のあるゲームは基本システムがえらいシンプルで分かりやすい。
それに対して新黙やMHMは…。

やはり手軽さは大事ですよ。

943 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 20:53:14 ID:???

敷居が低いと、それだけ素晴らしい人材も容易に集まるが、
厨も群がる。

944 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:03:01 ID:???

うむ、だが
敷居が高い＝素晴らしい人物が越えてくる率が高い
わけでは全くないがな。

945 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:08:21 ID:???

>>944
どちらかというと、
敷居が高い＝いっちゃてる厨が多い
だろ。

946 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/26(火) 21:09:00 ID:???

システムの敷居が高いっていうよりユーザーの敷き板が高い気がする。

947 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:38:00 ID:???

厨は敷居が低かろうと高かろうと寄ってくるさね。
それはもう避けられぬ運命だわな。

それに対して我々製作者は、厨でも理解できて、死ぬほど面白いTRPGを創るしかあるまいよ。

948 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:42:34 ID:???

それは無理なので初めから期待しない

949 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:47:19 ID:???

「切り捨てる」対象にはユーザーも含まれる。
ある嗜好を持つユーザーを切り捨てるのも立派な選択。

950 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:49:38 ID:???

>ある嗜好を持つユーザー
マンチ、アンチキン、リアルリアリティ（科学・歴史・格闘）、吟遊詩人、オタの中すら協調性のない香具師、あたりは共通して切り捨てたいね。

951 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 21:54:16 ID:???

>>950
リアルリアリティとマンチ（和マンチ限定）は
切り捨てると一緒にこぼれ落ちていくグレーゾーンの人々がいるから注意

952 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/26(火) 21:55:04 ID:???

ねー、戦闘民族ナゴヤ人は？

953 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:03:27 ID:???

>949、>950
ほほう。
まぁ確かにそんなユーザーには遊んでほしくないが、
ここは製作スレなので一応聞く。

問題ユーザーの選別と切り捨てはシステム的にどうやって再現するのかね？
他人の問題児としてレッテル張りするゲームなんか初めて聞いた。

954 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:14:24 ID:???

…と、>>953のような厨は切り捨ててもどこからか沸いてくるのです。

955 ：953：2005/04/26(火) 22:18:11 ID:???

×他人の問題児
○他人を問題児

>954
やれやれだぜ。

956 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:21:00 ID:???

他、他人の問題児？
失敬な、俺はまだ独身貴族を続けるんだ！

957 ：949：2005/04/26(火) 22:26:26 ID:???

>>953
問題児の話なんか一言もしていない。
何か勘違いがあるようだが、単に考え方を逆にしてるだけ。
ロボットものを「ロボットもののファンを取り込む」ではなく
「ロボットもののファン以外を切り捨てる」と考えるというような話。

システム的に問題児の選別を行うなら、方法がないわけではない。
いくつかの行動をチェックシートに書き出しておいて、
プレイ中にどんどんチェックを入れていく。一定量を超えたらペナルティを与える。
またはそのチェック数をデザイナー側に送ると公表されるという手も。

そこから発展してまともに使えそうなアイデアにするなら、
毎回シナリオ中にして欲しいこと（して欲しくないこと）を一定数書き出しておき、
ＰＣがシナリオ中にその行動をとったら密かにチェックを入れていって、
このチェックが一定量を超えるとシナリオが急展開するというのはどうか。
もしくはチェックの入った数を経験点に結びつけるというのもありか。
自分の行動が常にチェック対象になるという点からして、
社会的宗教的な戒律に則った行動が求められる世界観のシステムに向きそう。

958 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:31:42 ID:???

>もしくはチェックの入った数を経験点に結びつけるというのもありか
大抵のゲームでは、経験点を入手できる行動がデザイナー推奨の行動だったりする。
Ｄ＆Ｄの金を稼ぐ、ＳＷの任務達成、Ｔ＆Ｔの戦闘・判定・魔法、
ＧＵＲＰＳのロールプレイ、パワープレイのプレイ時間、等々
参考、山北篤「ゲームのタネ」

959 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:32:34 ID:???

>>957
その「システム的な問題児選別」こそが、FEARでいう「PL経験点」でないかと思うな。
良い子ちゃんにはご褒美、やなヤツにはポイントあげない、ってコンセプトでしょ？
悪い子にペナルティ、よりは穏健ね。

960 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:32:37 ID:???

>956
ひどいわっ、あたしをさんざん弄んだくせに認知しないつもり？

961 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:33:45 ID:???

>FEARでいう「PL経験点」
しかし厨自身によって、「セッションに高レベルキャラを持ちこむ」という厨行為に利用される罠。

962 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:34:35 ID:???

>>959
それ機能してるとは言い難いよ
ＧＭが自分の経験点ほしさに半ば無理矢理経験点を与えてる現場を複数目撃した

963 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/26(火) 22:36:16 ID:???

厨ならＰＬ経験点じゃなくても高レベルキャラ持ち込みすると思うがー。

964 ：949：2005/04/26(火) 22:39:44 ID:???

>>958
それは当然の前提だから。

俺が言ってるのはもっと具体的に、
・○○に会って話を聞いた
・●●と戦闘した
・□□に行った
・■■に触った
のように行動を書き出してそれを行った時にチェックを入れるということ。

965 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:41:41 ID:???

ストーリー展開のみならず、経験点にまで吟遊詩人の権限を適用するつもりですか？

966 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:43:35 ID:???

>965
何が言いたいのかわからん

967 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:44:44 ID:???

行動が一本道ならそうだが、分散もしくは分かれ道なら
かならずしも吟遊詩人とは言わない。

968 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:45:38 ID:???

>966
ごめん。何がわからないのかわからない。

969 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:47:41 ID:???

吟遊詩人ＧＭ「ボクチンの考えた美しくステキなストーリーしか認めない」
964システムの悪用「ボクチンの考えた美しくステキなストーリーに協力した奴にだけご褒美だ」

970 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:48:35 ID:???

>>966
「ボクの想定したポイント抑えてくんないと経験点あげないもんねー」というGMが、
>>964 みたいなシステムをプレイした時の危険性を示唆しているのかな。

確かに危険っちゃ危険だけど、PL経験点システム共々、
結局は現場の人間の良心に左右されてまうからなあ。
困ったチャンの困ったプレイをシステムで抑制するにも限界はあるさね。

971 ：芳春：2005/04/26(火) 22:48:44 ID:???

経験点をもらえる条件が隠れているかどうかが問題だな。
ＡＬＳのクエストみたいに明らかならいいが、
これがＧＭが設定したものを最後に確認するようになると、経験点がもらえるように動くことが出来ない。

最悪、機転を利かせてクリアしたのに、チェックがほとんど付いてないって事になりかねん。

972 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:50:15 ID:???

困ったちゃんにＧＭをやらせなければいいんだよ。
しかし初対面の相手だと困ったちゃんかどうか判断がつかなかったりする。
ほんとコンベンションは地獄だぜ。フゥハハハァァァ－－－ッ

973 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:50:35 ID:???

つまりシステムでは困ったちゃんは、排除できないと。

974 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:52:44 ID:???

>最悪、機転を利かせてクリアしたのに、チェックがほとんど付いてない
ＧＭより頭の良い（或いはルールを熟知とか）ＰＬだとあり得る。
とくにＧＭが吟遊詩人だと複数の状況を想定することなんてないから、まずチェックがつくまい。

975 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:53:34 ID:???

>>973
まあ、ＧＭの権限がこれだけ強いシステムでは、ＧＭが困ったちゃんの時点でどうにもならん。

976 ：953：2005/04/26(火) 22:54:40 ID:???

>949
ああ、特定以外ユーザーを切り捨てて敷居を高くするか。
ま、それも手ではある。

しかし、デザイナーに問題行動したプレイヤーの存在を言いつけてどうする(笑

977 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:56:10 ID:???

>964では行動に経験点を与えるのは案の一つにすぎないのはわかってるよね？

>962みたいな例がある限り
望まれていることをしたら経験点ゲットというシステムには
常に形骸化の危険がつきまとうということを忘れてはいけない
覚えてるからどうだってこともないんだけど

978 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 22:56:54 ID:???

>>976
ＨＰで晒すとか

979 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:01:18 ID:???

>チエック数を送ると公表される
>HPで晒す
何、その魔女裁判システムw

980 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:01:20 ID:???

やはり、将棋なみにリアリティを無視して行動を制限し、ルールを絶対として、ＧＭのシナリオもルールでガチガチに縛るのが良いでしょう。
シナリオはガープスキャラみたいにポイントで障害を購入するタイプで。
ＰＬの行動・ゲーム上の状況もすべてルール上のものだけに制限して、それぞれルール上で処理を厳密に決定。
それにともない、ＧＭの裁量部分も徹底的に制限して縛る。
そう、ＧＭをゲームのマスターなどではなくルールの奴隷とするのだ。

981 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:03:31 ID:???

>>979
ＭＭＯＲＰＧだと個人で似たようなことをしてるところがあるんじゃなかったか？

982 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:06:53 ID:???

というか、能力値をサイコロで決めるゲームもあるんだし
経験値もサイコロで決めるのがいいんじゃない

そう考えるとＡＳＵＲＡファンタジーは時代を先取りしてたな、
いまやっと皆が追いついたということか。

983 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:08:42 ID:???

困ったチャンはおしなべてバカだから、
バカにはわからないような難しいルールにすれば排除できるんじゃないかね？

984 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/04/26(火) 23:11:20 ID:???

そうだな。
難解なルールにすれば普通のプレイヤーも寄りつかなくなるから厨被害に遭うこともないしな。

985 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:12:52 ID:???

えーと、「無人島では犯罪は起きない」ですか？

986 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:13:17 ID:???

>983
だから敷居高くしても素晴らしい人材が来るとは限らんだろうが。
ループすんな。

次スレは990よろ。

987 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:14:46 ID:???

>>983
「バカが間違わないようにはできるが、大バカが間違わないようにはできない」マーフィーの法則より

988 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:15:40 ID:???

「馬鹿は実に独創的だ」
おかげであらゆる馬鹿に対応することは不可能なんだなこれが。

989 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 23:16:36 ID:???

「大バカは相手にしないで下さい」　2chの法則より

990 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 00:14:49 ID:???

じゃ、ぐぐっと話を戻して、コンセプトってどうよ？
単なる一発アイディアじゃぁ
息切れするし、結局つぎはぎだらけのゲームに
なっちゃう気がするんだが。
そこら辺の、芯の部分の練りこみってどうしてる?

991 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 01:08:34 ID:???

ユーザーに受容される状態に想定を行うことにより練りこんでいる。かな。