オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）

別に同一人物だろうが別人だろうがどうでも良いって言ってるんだが
むしろ、別人の方が有りがたいな。

>>142
わざわざ答えてもらってすまんのだが、
最近のセッションの状況を聞いてるわけじゃなく、プレイレポートを希望してるんだが？

>>148
動機はわかるんだが、さして興味ない。
上でも言ってるように、普段どんなプレイをしているのか興味があるから、プレイレポートにまとめて報告してくれ。
それとも、プレイレポートを勘弁してくれってレスかな？

嫌ならいやって言えばいいんだよ。別に強要するつもりないし。ただの個人的な興味だから。

何この偉そうな人

>161
プレイレポートしないってことは、する気が無いって事じゃん。
強要するつもりはないとか言ってるのに、何言ってんのこの人？
それとも、自分の要求は受け入れられてしかるべきってレスかな？

っと、162は>160宛てね

>160
・・・・・・142だが、むしろあんたのプレイレポートが読みたくなったよ
愉快なレポートに成りそうだ

＞無駄にケンカを売るような奴が居ないんで参考にならん
まあ、自分のことはよく見えないもんだよね

ああ、周りの全ての人間が従順な羊みたいな人なのかな?
だったらわからんでもないかな


嫌ならいやって言えばいいんだよ。別に強要するつもりないし。ただの個人的な興味だから。

>>嫌ならいやって言えばいいんだよ。別に強要するつもりないし。ただの個人的な興味だから。

>>161-162
自分の希望した物とは違う種類の返答が帰ってきたから返答しただけだが、何でそこまで言われなきゃならん？

>>164=>>142
プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

>165

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　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
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　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

・・・・左様なこと、本気で言ってるんでござるか?

>>167
馬場スレやダートスレみてりゃ、誤読や勝手な解釈で話がすすむからな。ここもそうだが。

結局、自分の要求は受け入れられてしかるべきと信じて疑わないアフォなのねw

「強要するつもりはない」とさえ書けば、
「プレイレポートを希望してるんだが？」「まとめて報告してくれ。」というのが
偉そうに聞こえないと思ってるんだろうか。素で言ってるなら、ちょっとした逸材かもしれん。

追加
もちろん、発言者側の意図を上手く伝えられない発言による勘違いなんかもある。

あと、プレイレポートでなくても、リプレイとかでも良いよ。

分かった、飯を食え

>>169
アフォはお前だろ？　嫌ならいやとはっきり言えばいい。
する気がないなら、最初からスルーしとけばいい。

返答してきたから、多少なりともこちらの希望に答える姿勢があると解釈したんだが？

>>170
いい方が気に触ったんだね。ごめんよ

＞166
そんなヒントで探せるわきゃねえだろ
ひょっとしてリアル馬鹿？

＞171
あくまでも　読　み　手　側　の｢勘違い｣なんだ。


やべえ、この人本物だよ

>173　
　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　レポはあるが 　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>174
自分が意を尽くさなかったのを、読み手が至らないせいにしたがる人はどこにでもいるから。

>166
人の要求するだけして、自分は言い訳だけですか。




すばらしい。
（スタンディングオベーション)

>173
＞スルーしとけばいい
おまえがなｗ

＞多少なりともこちらの希望に答える姿勢があると解釈したんだが？
レスつけただけで手前の我侭を押し付ける理由になるんですね。

>>168の「勝手な解釈で云々」ってのも自分のことかな？

実演乙

> 142 ＮＰＣさん 04/11/11 15:27:53 ID:???
> ＞130
>
> >76=>113だがあとはｼﾗﾈ
> やってるゲームはNOVAとか
> ここ1年くらいはPL専門

もうかたっぽの方は知らんが、こういうレス返してりゃな。

>>176
つーか、煽りを入れてくる相手に、まともな返答を期待する方がどうかしている。

誘導

【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099708312/

>>174>>177
このスレで晒して欲しいけど言い出せない自意識過剰な160ﾀﾝの気持ちを分かってやれよ！

言論の自由とは、批評や批判を受けないという意味ではない。

スタンダードスレの住人は精神異常者だぞ。前後の文章が繋がらない痴呆症患者だぞ。

>>160
>>嫌ならいやって言えばいいんだよ。

彼らにそんな高度な行動が出来るわけないじゃないですか。常識ですよ？（ﾜﾗ

>180
は?俺?
｢どんなプレイしてるか｣って聞かれたからやってるゲームを答えただけだが?
何が気に入らないのかね?
俺が杉井光じゃないのが気に入らないとか?


それがあの無礼なもの言いの理由だというのなら謝る
その後を見るにどうもそれだけが理由じゃないようだが

>182
こんなゴージャス馬鹿の高慢ちき野郎なんて、こっちからも願い下げだ
【　２　秒　で　返　品　】

大体、困ったちゃんスレは、TRPGやってた時に出会った人格破綻者を
面白おかしく報告するスレであって、リアルタイムでムギャオーしてる『馬鹿』は
ス　レ　違　い　で　す

>>186
勝手な解釈とか誤読とかその辺

も　み　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た！

今この瞬間、このスレこそがオモロ系だしな。

>>185
どこから、スタンダードスレが？
というか、この1時間のこのスレのほうが明らかにダメだろｗ

>>187
その言い方は、彼以上に高慢だよ。

再誘導

帰ってきた学習ルーム 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50 
卓ゲー総合スレ 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50 

好きなほうに行け

>>191
明らかにダートからの漏れ分やん。
本来なら「スタンダードスレに帰れ」で済むんだが、面白いからもっとやれーｗ

>192
あーあー、それはすーみーまーせーんーでーしーたー（鼻をほじりながら）

>>194
スタンダードスレ分は漏れてないだろ。
別に、どのゲームが上だ、下だ、なんて言ってる訳じゃないんだから。
ただ、おかしいのが一人いるだけだぞ。

>194
ここ１ヶ月のスタンダードスレはえらくまったりしてるんだがな。
上半期は、無理矢理盛り上げようと執着心を燃やす精神異常者のおかげでダメダメだったが。

まあ、個人の悪意をスレのせいにできるんならそれもアリか。

＞188
いや、俺はお前の選んだ5レスのうち少なくとも2レスが杉井ではないことを
いいたくて>142を書いただけだ
あとはオマケ
それが勝手な解釈とか誤読っていうんならそうなんだろうね
プレイレポに関しては何で俺がお前のためにそこまでせんといかんのっつう話なんだが



っていうと嫌ならいやって言えばいいんだよとかいわれますかそうですか


あ、俺のプレイレポはweb上に20以上上げてあるんで探して。2chで晒された事もある。
更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。
自分で晒すほど勇気はないから

新たなテンプレ完成かw　GJ142

「あ、俺のプレイレポはweb上に20以上上げてあるんで探して。2chで晒された事もある。 
更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。 
自分で晒すほど勇気はないから 」

つーかさー。このスレに高慢じゃないやつなんているのー（あくびをしながら）

>>198
まず、人違い。

こたえる気がないのはわかったよ。うん。

>>199
どうせなら原文にしといたら?
こっちのほうが言い訳がましさと自意識過剰分がにじみ出ててオモロ。


「プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。 」

ダートスレがまったりしているのは、馬場スレに流れ込んでいるからだと思うが・・・・・

>201
人違いか。それは失礼。

＞こたえる気がないのはわかったよ。うん。
えー、何いってんだよー

俺のプレイレポはweb上に20以上上げてあるんで探して。2chで晒された事もある。
更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。
っていってるじゃーん。

自分で晒すほど勇気はないから それ以上はする気がないって言ってるだけで

オモロスレに困ったチャン本人が降臨するのはこれで二度目か…

文章の最後に

「「プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。 」 」

を付け加えるスレはここですか？

>>197
けど、上半期の酷かったのはかなりの数ν速VIPの池沼が煽ってた部分があるしなぁ…
しかも、半分ぐらいが奴ら自身だしｗ

>>204
いや、ごめん。
ＴＲＰＧ．ＮＥＷで上げられてるプレイレポートは、いつも一通り読んでるから、読んだことがあると思う。

手間取らせて悪かったね。
ありがとう。

>>196
>>別に、どのゲームが上だ、下だ、なんて言ってる訳じゃないんだから。
それ、ただの餌ｗ

やれやれ、ようやく終焉か。



プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

>208
まあついでに言うと俺のレポが取り上げられてるのはTRPG.NEW”S”なんだけどねｗ


へー、あそこに出てるの一通り読んでるんだ。
けっこう沢山でてるよね。
すごいね。

実演乙〜



プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

あ、なんだよ。馬鹿が降臨してるって聞いてきたのに祭りはもう終わったのかよ。

>>209
スタンダードスレでもこんなこと書いたら、袋叩きで追い出されるのが落ちなんだがｗ
>プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
>幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。
>更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

なんでも、かんでもおかしい奴＝スタンダードスレになるのは何だかなぁ


プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

142は「すごいね。」という言葉の裏に「暇なんだね（ﾌﾟｹﾞﾗ」という言葉を隠しているように読めるのは僕の心が邪悪だからですか?



プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

おかしい奴の住む所＝ダート・SW・ARA・困ったスレのどれか
というのは、そろそろ勘弁して欲しい所です。



プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

>215
ええっ？そんな・・・・・ことは・・・・・無・・・・・・




まあ、「言わぬが花」って言葉もあるよね

ダートスレにもようやくステプリ化の波が押し寄せてきているのです。
その為、時代の流れに取り残された人々が、移住を求めて各地に出没しているのでしょう。


>>216
ダートスレは定期的に加速するからなんとも言えない。
しかし、ここも他人をオモロがるスレだからなぁ。

>>185
イェーイ、俺痴呆！



プレイレポートという形ではなく、Ｗｅｂリプレイという形で二桁ほどネット上に上げてるよ。
幸いにも2chで晒された事はないけどね。晒すほどの価値もない面白くもないもんなんだろうけど。

更新したらＴＲＰＧ．ＮＥＷＳあたりで情報が載るから、探してみてよ。自分で晒すほど勇気はないから。

略、略、とあるから何かと思ったら。携帯からのアクセスに優しくないインターネットですね。

他スレからバカ発生の誘導を受けてきたんだが、

バカは帰ったのか？
祭りは終わったのか、そうですか。

一応142を名乗る人物が>>217にいるが…
激しく騙り臭いにゃー。

142を名乗る人物は、前の奴の時から煽ってますが？ｗ

隠してるなんてことは無いよ。ハッキリわかるようにしてるだろう

>224
そんなこと言って……じゃあこのメールは何！　アケミって誰なの！？　キィィィ！

い、妹だよ妹！

あなたの妹はナオコさんしか居ないでしょう！

>227
ナオコからして妹じゃないと思うが。どうか。

ナヲコならどうだ

>>228
Ω＜な、なんですってー！

224って最低だな。
男（聖騎士）として許しがたいものがある。

くっそまにあわなんだくっそくっそ

ああ…祭り後のこの板の>>224-231みたいな雰囲気が好きだ

ちょっとした話の種投下

http://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/main.htm
↑やそこから行ける日記の過去ログもかなり笑えそうだ
他ＰＬのＰＣはあなたのゲームの駒ではないことに気付かないなんて
だからひたすら他人や会社、ゲームシステムを貶めるような内容しかないのか？

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

ttp://hpcgi1.nifty.com/stonehead/bbs2/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=171&e=res&lp=161&st=0
　こちらの方々は、信念を持って行動、発言しているため、２ちゃんねらーに嫌われているそうですｗ

ザカルヴィの方々も信念をもって行動してるがゆえに嫌われてますなあ

>>234
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/enter.htm
これ関係あるの？

>>237
ザルカヴィでんがな、と自己レス

>>236
ひとつだけいえるのは、そんな風に傷を舐めあっているより
２ｃｈでも覗いてるほうがまだゲームのためになるってこったｗ

72 名前：ＮＰＣさん ：04/11/13 00:30:51 ID:???
>>48
なあにそのうち分裂して
「おまえは白河堂でなく白痴堂と改名せーい！」
となりますよ

やべえ。面白そうじゃないか。
>236と>238をちゃんと呼んで来る！

ところで、次からは事後報告じゃなく、
お祭り開催中に報告してくれ。

>>236
まあ、おおむね間違ったことも言っとらんのとちゃう？
「変な」理想の旗を振りかざすからココで嗤われるんだし。

ttp://hpcgi1.nifty.com/stonehead/bbs2/trees.cgi?log=&v=198&e=res&lp=198&st=0

>>243
確かにな。
しかし、こいつはアニメ、ライトノベル的が心底嫌いみたいだな。
そういうことをＴＲＰＧに持ち込む連中をバカにしているように見える。
ちなみに表紙というのは

ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

『ガンドッグはハンドガン一丁で頑張らざるを得ないゲームだということがわかってないらしいのぅ』

いや、この表紙は素でマズっしょ…下手すぎる。

今までが上手かったとも思わんがな。

(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ!!
(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ!!
(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ!!
(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ!!
(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ!!

∀

　

なんだこの流れ

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

回転翼ｾﾝｾｲの新作、余りの拗ねっぷりに涙が出そうだ。

プロが尊重されるのは、TRPGに対する様々な問題意識や理想を形にして、実際に作品を出してるからなのにな。
論拠も定かでないコラムを書き散らすだけの彼は、それに比べて何をしたと言うのだろうか。

>>253
独りよがりな方法で世間にアピールして、受け入れられないと『世間が悪い！』と
引きこもってほとんど誰も読まないような方法で悪口垂れ流す。

なんか、今日の日本における典型的なサヨク（あるいはカクメイカ）みたいだよね。

と、なるとそろそろテロルに走る頃合か？

>>255
卓上ゲーム板荒らしだすとかな(w
ひ○きー櫻○もーどだな。

「３歩下がって死の影踏まず」
これはネタのつもりなのか？誤変換か？

年長者は老害が多いから邪魔なんだがなあ。
熟練者やプロと同じに扱ってやるなよな。

どうしてこう、回転ﾀｿは
鳥取を汎化させたがるんだろうか……

ttp://homepage3.nifty.com/onmitsu/riuichi/index2.html
ついに、FEAR系は無視か。
まあ、書いてあっても、システム分からないからな。

そのサイト、著作権はいいんだろうか…と、いつも思う。

>>261
パソコン通信時のニフテイのログ無断転載しているのは既出
誰かチクレ

こことか馬場論スレとかで政治ネタを持ち込んでいる方（or方々）にはそのような振る舞いを控えていただきたく。

久々に見たら石頭大先生が書き込んでた。
ttp://www.rpgjapan.com/talk/topic.cgi?32

やぬたんかわいいよやぬたん

痛々しすぎる……(;´Д`)
石頭はそんなに自分の頭の悪さと経験の無さをアピールしてどうするつもりだ。

『どうして判定をやらずに描写だけで成功させることをよしとするんじゃろ？』
『詳細な戦闘の描写があれば判定なしで勝てるステキ環境なんじゃろか？』
『医者だからわかるんなら、そもそも判定なしで渡せばいいのに』

そういう考え方もあるさ。

>266
フレーバ戦闘という奴じゃないでしょうか。
私はそういうのは認めませんけど。

上達するってのは、キャラの能力とか関係なく口だけでセッションが進むことなんすかねえ。

絶対進めることができない！　とか言い出すよりは上達してると言えるかもね。

ふた昔まえはおーむね、そう
隙あらばPCの弱点を突き殺そうとするのがよいGMで、それを言いくるめ、もしくは恫喝して卓を支配し生き残るのが良いPLだった

>271
「判定のサイコロを振らされたら負け」という時代も確かに
あったけどな。スイフリーはその時代の産物なんじゃろか。

しかし、ルールに則って判定して情報を得ているプレイと対比して、
口車だけで情報を得ているのが上達したプレイでござい、と言われてもなー。

役割演技と言うより、PLの知識開陳プレイって感じだ。
あの例のようにルール無視で進むなら、やぬたんの言うように、
共通認識ができてなければグダグダになりそう。

本人たちが面白ければそれでいいんじゃね。
もちろん、それを見ながら楽しむのも勝手なわけだが。

>>274
本人たちが面白ければ、とかそういう話をしてるんじゃないと思うがｗ

知識（があるような見せかけ）で圧倒するのが目的なのに共通認識なんて邪魔ですよ

>264
＞やぬたんかわいいよやぬたん

　私みたいなぱっとしない地味コテのどこがかわいいというのです？
　そもそも私やぬたん違うですのに！
　

>277
　可愛いんじゃないかな、少なくとも『その反応』がね。

　『そういう』のが好きな人には『たまらない』と…

　小学生が『好きな女の子をからかう』のと同じレベルだろうが…

>273
　「ゲームではなくストーリーテリングとして」上達していると思います。
　判定システムよりも発言の方が描写手段として優れているのであれば、それはそれでより素晴らしい物語を産み出します。

馬場論スレ行け。おまいら。

>278
同意。やぬたんかわいや。自分で「(やぬたんである)私はかわいくない」と反論
した上で「そもそも私はやぬたんではない」と言い放つあたりが、もうね。

今度の萌えっ娘NPC描写で採用してみよう。

>279
確かに状況がより具体的になり、他の参加者にとってその場面のイメージを
作成するのが容易になるという点においてみれば、受動的に判定だけを求める
という段階よりも向上は見られますね。

ただ、その一方でゲームとしての枠組みを崩してしまう恐れがあるものであり、
GMとの相性などによってトラブルを誘発するスタイルであるという批判を加える
ことができる面もあるでしょう。

私見ですが、「〜という風にアプローチします。GM、判定はどのようにしますか？」
という形で落とし込むのであれば、メリットを享受しながらデメリットを封じることが
できると考えますが、どうでしょう？

‥こんなマジレスするのはスレ的にアレかのぅ。

>>281
うん、そういう風に落とし込むなら、あの例も対比として
おかしくなかったと思うのだよなー。

『判定優先、演出後付もいいと思うでゴザルよー』

最高でも+10%とかそのへんのボーナス程度に留めるべきだと思うけどな。
「〈医療〉は130%です」とか言うなら判定なしでもいいかもしれないが、
〈医療〉を75%にして失敗の可能性がある判定をさせられるのと、
〈医療〉が50%でロールプレイで確実に情報が得られるのだと、
スキルをあげる意味がないってことになるよな。

>284
メタルヘッド・マキシマムなら、１３０％で判定しても１０％でファンブルするから恐怖だぜっと。

うわー、石頭先生激あたまわるそー

自分が「遊んでなさそう」とか言われてショックだったんだぜ。＞石頭

「論者の方々の実経験がいかほどのものなのかまったくわからないため」
　↓
「だいたい読んでると、話者、論者の経験の多寡ってわかっちゃいますよ」
言ってる事違うじゃん！！！！１！１１！！
てか、実経験の多寡と論の説得力ってほぼ関係ないよね。

つか、なんだかんだで結局単なる煽りだし、みっともねえな＞石頭大先生

回転先生……

RPG論なんて汚れ仕事だとか言っておいて、いまさら、
すでに何かの信者ばっかりで、自分の言う事聞いてくれない、
なんて泣き言、言い出すのは格好悪いですよ？

>>279
>>281
あれはRick=T氏の中で整理できてないんだと思います。
PCの取る行動を具体的に申告する（あれは情景描写ではない）ことは、物語的描写を豊かにする一方で、戦闘時での作戦と同様に有利な効果を与える。
これは妥当でしょう。

しかし、あの例では対比がちょっとおかしい。
前者と後者では実はPCの能力（技能の％、設定上の経歴、など）をどう反映させるか、それ自体が違ってますからね。
Rick=T氏は、プレイスタイルの対比の中にそこまで（多分うっかり）入れてしまったんでしょう。

>>283
思うのは構わんよ。
他人がそう思わないことも許容しよう。

競技ディベートのプレイヤーである俺には回転翼先生の文章は
難解すぎて困るのだよな。ディベートプレイヤーってどんな奴？

とりあえず俺の知らないディベート技術を知ってるらしいので、
今度教えてもらいにいくべきかな。

‥とかコメントで書きたいのだけど、コメント機能が死んでる罠。

どんなに小難しいコラムを書いても誰も尊敬してくれない現状を顧みるに
「回転翼センセ、かっこいい〜」
昔からある大槻教授のプラズマと一緒。
そんなんだから２ちゃんねらーに翻弄されるんです。

何が言いたいのか、さっぱりわからん＜今回の回転翼

あと、「レイムダック」をどういう意味で使ってるんだろ？

辞書的にはこうだが。

レイムダック(lame duck,びっこのアヒル)
「役に立たない人［仕事］;選挙に落ちて任期を消化中の政治家;
株で失敗した債務不履行者;倒産しそうな会社」

どういう風に使えばあそこにこんな単語が入るんだ？

>294
難しい言葉を無理やり使って「オレ賢い｣感を味わいたい年頃なのさ。
そっとしておいておあげ。

>288
そこはこう書くべきなんだよ。

「石頭たんかわいやかわいや石頭たん」

なんというか、非常に短時間で露呈するミスを積み重ねるあたり、281で
指摘したやぬたんの萌えっぷりにも通じるものがあるじゃないか。

>290
「戦闘時の作戦」が自動的に有利な効果を与えるとは限りません。それは
GMが作戦を立てることを要求するような状況を提示した場合の話でしょう。

セッション全体(GMが想定したもの)を通じて、重み付けの軽い判定に対して
具体的に申告したことで大きなメリットが得られるというのはバランスを欠く
危険性があります。魔術師の呪文完成まで粘るか、即時撤退を敢行するか
についての戦況判断は重要でしょうが、ゴブリンを殴るときの殴り方に大きな
影響力は与えるべきではありますまい（殴れば倒せるザコへの攻撃において
まで攻撃オプションを適用する人は居ない）。

とはいえこれはマスタリング/プレイング技法での、いわば枝葉の話です。
なにも「具体的かつ的確な行動申請にはメリットがあるべき」という根本に
ついて反論しとるわけじゃないです。単に落とし込み方は注意、てだけで。

>296
横レスですまんが、君は「戦闘時の作戦」という言葉をどういう意味合いで使ってる?
290の言う「作戦」とは、たとえば「この敵を挟撃する形で移動して攻撃します」という
レベルの話だと思うが。
んで、そういう作戦、というか工夫を戦闘以外でも認めよう、といってるんじゃない
だろうか。290氏違ってたらｽﾏｿ。

あと言っといてなんだがスレ違い.
このへんか？

プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099667737/l50

↑ごめんアド違い。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099667737/

「俺は急所を知ってるからクリティカル値を下げてくれ」なリアルリアリティに見えてしまうなあ。

程度の問題だろ。

ところで馬場論で「戦闘には作戦で修正がつくのに交渉でつかないのはおかしくね?」
的な考察してなかったっけ？

酒場でPCとならず者たちの乱闘が起こりました、戦士Aはとっさにならず者の鼻柱にテーブルの上のコショウを投げつけました
プレイヤーたちは大笑い、GMもその行動にいたく感心し、敵の行動に-2の修正を課しました、戦士Aならず者をこてんぱんにやっつけました。

暗い洞窟の奥で、今まさにヒロインを生贄に捧げようとする悪の魔道士とパーティの戦闘が始まりました、戦士Aのプレイヤーは言いました
「持ってきたコショウの袋を魔道士の鼻先に投げつけるよ！」

まぁ命中判定は必要だね。

投げ返されるかもしれないね

戦士A「酒場では判定なしだったよね？」

「そうだね。で、判定はいくつ？」

>>264見てきた。石頭大先生は底抜けのアホウだなぁ（呆
茶々入れをあっさり流されて頭に血が上ったあげく>>288か。
しかもその後退場宣告。鏡よりアホに見えるやつってのも珍しいな。













それにしてもやぬたんかわいいよやぬたん。

>>238
なにこれ？結局そこのサイトの管理人が自己中なＤＱＮ人間で
それの被害者をさらに叩き続けているだけじゃん

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

俺、最近鏡をすげぇ見直してる。

俺は鏡って人が昔なにやってたのか知らんが、少なくとも上のリンク先を見る限りはちゃんと
冷静に話せる人みたいに見えたよ。
まあ比較対照が悪いってのもあるがｗ

論理的な馬場信者が出てくると面白くなりそうな話なんだけどね。無理か。

肥料のつもりだったが農薬だった。だが雑草退治には効く、って感じ？

>>307
それは気のせいﾆｮﾛ

石頭はもうちっと盛り上げてくれんかねぇ？
あっさり退場なんかされてもなぁ……。

スレタイ、おもろ系サイト教えてなのに
雑談スレになってるよな？

オモロサイトを肴に雑談するスレですよ？(同様にスタンダードTRPGを肴にry)

>307
被害者を叩き続けてるっていうか、どっちもどっちだと思う
Ｓｙｏｊｉも池沼っぽかったし

>316
少なくとも>>234の先とか、その過去ログとかを見ると
皇（すめらぎ）がＤＱＮなのは間違い無いよ
なんか怪しい擁護をしている>308>312も居るし

それっぽいとかではなく、本人がＤＱＮな日記を書いている以上

身内をネット上での個人叩きでどうこうしようって時点でイタいからなぁ……。

いやだからどっちもどっちだって
>316が擁護に見えるんならどうかしてるぞ

というか>>238のリンク先を書いた時点でアウト

十数年自分が叩き続けたからこそああいうコメントが書けるのだろうし

おまけに自分でリンクフリーを語って無断でリンク云々言う点もアウト

>319
誰も316が擁護とは書いてないが……。

>319
＞怪しい擁護をしている>308>312も居るし

>317を見て
＞>316が擁護に見えるんならどうかしてるぞ
だと少し勘違いしている希ガス

ネット上でもサイトを立ち上げてまで個人叩きしているな
皇（すめらぎ）なる人物は

かぶったスマソ

ﾏﾂﾘﾉﾖｶﾝ!

もうSyojiネタは飽きてるから

オモロと電波は分けないと、ねえ。


シミケンとかあずまとか。

シミケンはそろそろ笑える段階越えちゃったからな

もうそっとしておいてやれってことか…

バキスレのｽﾍﾟｼｸみたいだな

笑えないのは初めから。

そりゃ、バラエティ的な気持ち良い笑いはこのスレじゃ提供出来んだろ。
所詮ヲチスレだしな。

天のブログにあるVIOLENCEプレイレポートの元ネタってなんだろう？

「魔法使い(少女)」「盗賊少年」「ヒロイン」「力自慢の大男」「騎士見習い(リーダー)」だけがヒントか…

SNE絡み、ラノベかなにかかな。
有名大河ファンタジーじゃないだろう

＞有名大河ファンタジーじゃないだろう
ん？それもあり得るんじゃない？

ヒロイン ＝ 詩人、兼マッパー
騎士見習い ＝ 竹アーマー
盗賊少年 ＝ 燈帽＆緑タイツ
大男 ＝ 巨人族
魔法使い ＝ おなかぺっこぺこだおう

…といったところでどうよ?

あれ、、、、、
犬は居ないデシか？

デシね

イヌはほら、「フル装備ライアットポリス」 でしょ。
ちゃんと 「熱いのデシ」 も噴くし （銃口から）。

俺はロードス後半かと思った

お前ら王族はスルーですか。

盗賊「少年」だからやっぱ幸運捜しパーティなんだろな。

>>234は、人を人と思ってなさそうな書き方をしている日記にリンクが張られているだけであり、
>>238は、それを書いた管理人皇の自己中心的な言い分だろ。

www2u.biglobe.ne.jp/~zed/関連の話がsage進行で書かれている時の
それに対する擁護レスの早さを考えると管理人皇のトモダチにはネットストーカーが居る模様
少なくとも卓ゲ板全般は監視されているから即潰しに来れるんじゃないか？

キモイな

100レスも前の流れた話をいきなり蒸し返して監視とか潰しとか。

オモロいな。

これだからSyoji関係は嫌なんだ・・・

元の話から一週間も経ってなくて
見に行った事によるタイムラグを無視した
>>343>>344のような発言もあるし
流れた事にして潰し続けるイタイ人達

病院に行ってきたら？

やべえ、オラなんだかすっげえワクワクしt

マジレスすると、ここは実演する場じゃないですよ。
Syojiだか管理人皇だか知らんが、どっちもｷﾓｲ。
言いたいことがあるならサイトの方でやってくれ。

実演するスレじゃないから>343=>346は消えた方がいいよ。まじめな話

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

うわ…

今になって気付いたんだが、回転翼ﾀﾝのブログ、更新時間がすげえな。
午前3時台連発だ。

今回のあのタイトルではダイヤには勝てない…！勝てないんだよ回転翼ﾀﾝ！！

ちょっと真面目に回転翼たんと遊びたくなっちゃった（*´∀｀）

セラピア意識してるよなぁ、ダイヤたんに釣られて痛かったんだろうか

セラピアを圧しても痛くないのは、たまたま「そのぶぶんの内臓が病んでない」だけで
人間どこかしら圧されるとヤバイツボはあると思っていたほうが！

や、マジレスすっとセラピアはNPCだから
単なるステロをネタにしただけのような。
まぁナンでもいいけど。

>>345
ぽまえが行け、いやマジで

Syojiがらみの話は定期的に粘着さんがカキコして、
ちょっとでも反対っぽい意見の人たちを彼らの仲間として叩く。
そんなのがここ数年ずっと続いているな。
特段面白いサイトでもないし何故そこまで粘着するのかわからん。

元に何が有ったのかさっぱりわからんのに、当時者達は唐突に沸いて出て煽り合いを始める。
スゲーウゼー。

空気のように無視するが吉。
正直、相手しようにも既に意味不明だしさ。

>356
いや、イタいものを面白いものに含むこのスレ的にはオモロ系ではある。

問題はかなり前に何度も既出なこと。

単にネタとして腐っていてオモロだと思っていない住人がほとんどってだけの話だな

＞ダの字
セラピアをPCでやってもウケないってことかしらね。
アタシャ喜ぶわよ。

ルリルリなのかと思ったが。＞ツインテール

やっぱり何かあるんだ、今度ゆっくり見てくるか？
ここまで必死になって実演している>>355-360みたいなのが居るのだから

ぽ？
自分の意見が卓上板全ての総意だと思い込んでいる独善的な気違いは何人居るのだろう？
一人で一日中書いているだけだったりして

まあ何か面白いネタでも発掘したら報告ﾖﾛ。
別に止めないから。

くれぐれも”面白い”ﾈﾀ限定で頼むよー

つまりあずまを嬉しそうに晒すのはもうお腹イッパイってことだ、分かるな？

>366
今頃になってやっとおなかいっぱいかぁ・・・胃袋大きいねー

ttp://blog.melma.com/00123631/
回転翼先生！それは色々とありえません！！

はっきり言ってあずまはまだまだいけるが、
あずまを晒すと噛み付いてくる奴にはもう食傷気味。

意図的なのかどうかは知らんが、
回転翼先生の鳥取を一般化する書きっぷりはすごいニャー。

つかマジで環境にめぐまれなかったんだな、回転翼先生。

回転翼先生！文句なしに面白いﾃﾞｽ！！

＞はっきり言ってあずまはまだまだいけるが、
＞あずまを晒すと噛み付いてくる奴にはもう食傷気味。

そらお前さんが嫌われてるんだから、自分の都合の悪くて、嫌な思いをする
書き込みが多いのも当然だわな。

あー、でも関西のなんとかってＴＲＰＧ関係のＮＰＯ法人だと
リアルで演舞したがる人が偉い人だったんじゃないかしらん。

つまり回転翼＝関西人だと辻褄があう。

>>372
これだもんなあ。

>>374
愛されてるなあ。

回転翼先生は、本当に楽しいプレイをしたら変わるんじゃないか？

何つーか……哀れだ。

自らの不幸を認識しなければ、それは不幸ではない。
だから気楽で愉快なプレイなどこの世にあってはならないのだ。

聖騎士理論ですな

なんだ聖騎士の二番煎じかあ

>376
無理でしょ。
失敗を周りのせいにする奴はどこ行っても変わらんよ。


これまでの体験談とやらも本当なのかもわからんしな。

回転先生のやってるRPGは、
折れ等のやってるRPGとは、
何か根本的に違う代物なんじゃないかと思えてきた……

もう怨み節全開ですな。

冗談で関節技を軽くかけられたとか、その程度のことに思えてならん。
電波出てるなあ・・・

冗談でも痛いのは痛いだろ。
可哀想だとは思うが、それを出発点にしたTRPG論ってのはどうにも。

サークルでの力学を背景にゲーム内で無茶を通すみたいな環境には、
まあ同情はするが。
それは、RPG論がどうとか言う問題だとは到底思えんよな。

例えば、リアルマネーがリソースになるRPG（何のネタだったかな）
を出発点にして論旨を組み立てても仕方無いわけで。

周りの言葉から耳を閉ざした時点から、独り善がりになっちゃってますから。

「このHPは僕のものだから、内容に口出しするな。嫌なら見るな」みたいな、
一時期流行った頑固なラーメン屋みたいな感じになってますね。

回転翼先生の言いたいことは

格闘技＝馬場理論
格闘技への思いがファンタジーになったゲーマー＝信者
試す＝布教

と書き換えるとすごく分かるYo

>>385
>>「このHPは僕のものだから、内容に口出しするな。嫌なら見るな」
内容に口出しするな。は別としても、嫌なら見るなは普通だろ。

個人のHPなんだから、もちろんその通りだけど。
「RPG業界全体の為に」って感じでお題目をつけて、
スタンスがそれだと、なんかアレだよな……

とりあえず、ナニカに対して大変憤ってることだけは分かった＜回転翼

こういう私憤を「小さな論考」と言ってのけるのが、彼の偉大なところだナ。

口プロレス分を無闇に排除すればいいってもんじゃないよなぁ。
もちろん口プロレスだけ、だったらそれはゲームじゃあないが。
口プロレスにまつわる愉しみがRPGの中で一定の役割を持ってるのも確かな訳で。

回転翼ﾀﾝのは「口プロレスｲｸﾅｲ！」じゃなくて「口で負けて口惜しいよﾏﾏﾝ」に見えるな。

「口プロレスだと折れが負けるので、口プロレス(･A･)ｲｸﾅｲ」　っぽいしなぁ。
しかも口プロレス弾劾の言葉が、尊師からの引用だし……

PLの顔が見えないセッションだと、
PCのビジュアルの比重は大きくなるよなぁ……

キャラ萌えそのものをリソースにするようなゲームを、
綺麗に説明できないとあんまり意味無いよな……

http://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

なんか、語尾にｗがついてると
自分のネタで一人だけ笑ってる芸人みたいに見える

http://servicecoupon.txt-nifty.com/mikegui/2004/11/post_9.html

白川堂君、バイオレンスを楽しんだらしいが、また憶測でモノを言っているね。

＞＞しかし、どうしてこんなゲームが出されなくてはいけなかったのか？　そこには、コスティキャンの、エンドユーザーへの皮肉たっぷりの警
鐘があるような気がしてなりません。本当にこれ以外、ＲＰＧの楽しみはないのか？　そういうコスティキャンの怨嗟の言葉を、ゲームマスター
は、笑いながらも、真摯に受け止めなければならないのかもしれませんね

　俺も読んだがそうは取れなかったな。あと密かに井上センセイについても言及しているね。

皮肉は間違いなくあるが、そこに「警鐘」だの「怨嗟」だのが見えるのは不思議だよね。

まあひょっとしたらD&DとTSRへの怨嗟ならあるかもしれんが。
（確かコスティキアンは昔GenConで揉めたことがあるはず）

確かに井上には貧乳分が足りない。
白河堂の巨乳マンセー風潮への憤りはもっともだ。
同じ貧乳タテスジスキーとして彼の意見を支持するよ。

気をつけたまえ。
ペドは人間として扱われんよ。
ケモノスキーの私にとって、君は忌むべき存在だな。

井上に文句言いたかっただけなんじゃないの？ 今回のは

魔物やるゲームでサンプルキャラにサキュバスが居た程度のことで何故「舐められてる」などと思うんだろうな？
つーか何にコンプレックス持ってるか丸わかりなのがかわいいな白河堂ｗ

胸が小さいことを気にしてる白川堂ﾊｧﾊｧ

彼の見ている世界には乳のでかい女はいないのだろうか？

レディに対して彼とは失礼な

白河堂は微乳おにゃのこだったのかｗ

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　白　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 白 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 河　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 河　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 堂 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 堂　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

いかん、突っ込まずにはいられん。

> さすがは国営放送でレッド・ドワーフ号を放映する国だ。
> 英国が生み出した、ＲＰＧに対する一流のブラックジョーク。

デザイナーはアメリカ人だけどな。
この手の思い込みはうんざりだ。
（モンティパイソンはBBS上層部が気付いていなかっただけ、という話がある）

> デザイナーの薦める「デカパイの女」はなし。もっとも、「新約ビーストバインド」の方で
> デカパイの女をやっていたのはいましたが。まあ、それはプレイヤーのせいじゃなく、
> そんな厚顔無恥なキャラを固定で作っているデザイナーの嗜好の問題ですからね。
> なんかへタレな漫画まで描いていたみたいだし。なんつーか、アメリカも同じ状況なんですかねえ。

ひょっとして Macho Women With Guns も知らんのかなあ。

あと、判定のところ。
振らせるサイコロを指定することで難易度を処理するのが画期的って・・・

白河堂氏って（回転翼ﾀﾝほどじゃないだろうが）あまりシステムを知らないんだね。
なんか情けなくなってくるよ。

あの文句めいた口調はヴァイオレンスネタということで
精一杯アナーキーにしてみただけな気もするが
どれも微妙なので何とも言い難いというかぶっちゃけ滑ってる

> デザイナーの薦める「デカパイの女」はなし。もっとも、「新約ビーストバインド」の方で
> デカパイの女をやっていたのはいましたが。まあ、それはプレイヤーのせいじゃなく、
> そんな厚顔無恥なキャラを固定で作っているデザイナーの嗜好の問題ですからね。
>
BBNTには「デカパイやれ」とか「サンプルキャラのイラスト通りの外見にしなくてはいけない」なんて
一言も書いてないけどな。

つうか、サキュウバスのサンプルキャラが清楚なイラストでどうするちゅーねん。
いや、俺的にはアリだけど。

清楚な雰囲気を漂わせた、儚げな表情のサキュバス。もちろん貧乳。

それはそれで良いんじゃないか？　と思った。

後ＢＢＮＴの表紙は確かに買う気削ぐよな。
エロ本買うんじゃねーんだからよー。せめてカバーぐらいくれ…orz

ぶっちゃけ「イラストがアニメっぽい絵」って時点でチチがどんなんだろうがケチ付けてくるよ。

もう既出かもしれませんが・・・
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~batorowa/kako.htm
むかしココにあったソードワールドのリプレイで
笑い死にしかけたことがあります。

>>410
いや、今回のはいつになく白河氏の本音が出ていたと思うぞ。
業界の現状と未来を憂うという姿勢が明確だ。

まあ、憂うだけなら酒場でクダまくしか能がないような輩でも出来るんだけどな。
つーか白河堂といい回転翼といい、文句を言ったり評論家気取りするだけで、自分で何もアクション起こそうとしないのはなんでだ？

>>417
文句を言ったり評論家気取りをすることが目的だから。

>409
TORGっていつのゲームだったっけ。

つうかきらめきの魔法使いたんとか竜胆アカネたんとかはオレが貰っていいってことなのかな。
いいってことだよな。な？

サンプルキャラのイラストが巨乳なのが気に入らないって、なんじゃそりゃ。
ホントこいつらって傷付きやすいよな。どこでスイッチが入るかわからないから、まともに話もできん。

>>420
彼らが傷つきたいときに任意で傷つき、萎えたいときに任意で萎えます。

大体サキュバスが貧乳だったら……。

あー、見習いサキュバスで貧乳とかもそれはそれで。

モリガンアンチのリリス派ってことでFA？

クレスポが気に入らない。キヨマーが気に入らないのと同程度だと思うが？＜イラストが巨乳

>>424
それはキヨマーと巨乳イラストの存在が同程度ってこと？ｗ

単に「気に入らない」のではなく彼はデザイナーから「馬鹿にされてる」「舐められてる」気分になるんだからさらに根が深い

つまり清松みゆきは巨乳ってことだね？

[バカの好きな理屈]

批評家は作家の名前を良く知っているが、作家は批評家のことなど知らない。
科学哲学者は科学者の名前を良く知っているが、科学者は科学哲学者のことなど知らない。
白河や回転はデザイナーの名前を良く知っているが、デザイナ−は彼らのことなど知らない。

>428
『大変残念ながら白河堂センセイも回転翼センセイもデザイナーの名前すらおぼつかない可哀想な人たちなの』

＞公民館で数時間もまったりダベってるんなら、ねぇ何か遊ぼうよ。

そうだね！Webでいつまでも怨み言を書き綴ってるくらいなら、ねぇ何か遊ぼうよ。
それから、いい加減にオレ用語として「レイムダック」使うのは止めた方がいいと思うよ！＞回転翼ｾﾝｾｲ

回転先生もPCには萌え辛いって事に気がついたんなら、
そこから何か面白いシステムとかひねり出せばいいのに……


どうして、口プロレス(･A･)ｲｸﾅｲ
なんてアクロバティックすぎる結論に到達するんだろう……

最初からそこに結論があるからじゃないか。

PTRPGとかCSTとかどうするんだろうなぁ。

>>428
作家と批評家、科学者と科学哲学者は仕事の内容が違うのだから、
その知識の中身が違うのは当然だろ。
たとえが不適切すぎて、何が言いたいのかさっぱりわからん。

回転翼はちょっとづつ成長（？）してる希ガス
もっとがんばれ超がんばれ。

しかし、あのブログ立ってからセッションをした形跡が見当たらないんだよな＞回転翼

コラム書くのが忙しくてセッションに参加してる暇がないんじゃない？

回転翼よりも白河堂の方が救いようがないと思うのだが

もう逝くところまで逝ってしまった熱狂的な馬場信者でしょう

回転翼先生も馬場尊師も、あまりに内容がアレ過ぎて反論するのが無理ってところが共通点か。

抜きがたい偏見＋適当なデータ＋強引な詭弁＝歪みまくった結論

馬場尊師や回転翼先生や石頭を見てると
ttp://222.146.204.251/~mame/doc/pseudo/psdef-j.html
を想起する

ここは既出ではないと思う。グロランでガープスは？　だが
シナリオ評価高い
ttp://www11.plala.or.jp/kokufu-trpg/gurps/gurps-replay.html

>>442
>グロランでガープスは？

それを言うなら「ガープスでグロランは？」じゃないか？
それにグロラン分からないとどこがオモロなのかも分からん。

>443
舞台はグロランだけど、グロラン要素はまったくないでしょ
グロランのファンは期待はずれ。ガープス・ルナルのファンも期待はずれ
文章も固いだ、シナリオはオモロ系だと思ふ

ああ、そういう意味でオモロって事か。
サンクス>>444。

Dｒモローに拾われる居候か。

しょにょにー！とか叫び出しそうだなｗ

>446
モロー先生の近況はご存知ですか？

>>447
知らん。GFの連載は続いているようだが。

アニコレドラゴンにもマンガ描いてたよ。

Dr.モロー先生なら現役だ。hpもあるらしい。
urlは知らないけど。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/drmoro/

ほれ。公式サイトみたいだぞ。

ホビージャパンコミックスなんてあったのか…

ttp://d.hatena.ne.jp/Ragna-Rock/

キャラ紹介がアイタタでオモロ。

普通のサイトを晒して喜んでるなよ

これ、普通なの？

>>455
あんな程度では満足できない体になったんですね……ｗ

痛くも痒くもオモロくもねえな。

>>447
コミックドルフィン に毒田モロオのリッチな生活っていう
連載やってるから見ればいちころだと思うが

ところで回転翼の所に書いてあった
＞プロのリプレイ本でも、モデルガンを構えるプレイヤーの写真が堂々と載ります。
ってなんて本？

プレイヤーの写真がのってるりプレイ自体を、
ほとんどみた事が無いしなぁ……

>>459
俺も見たことない。
もし存在しても、どう考えても一般的な事例ではないわな。

サイバーパンク２０２０か何かのルールに、
モデルガンとかの小道具でふいんき(←何故か変換できない)を出すみたいな
項目があった覚えがあるなぁ……

まあ、そんなリプレイがあったとして、
わざわざモデルガンまで持ち出さんでも（ﾆｶﾞﾜﾗ
とは思っても、RPGはモデルガンを持ってやるもんなんだなぁ、
と思う奴はいない……(回転先生以外は)

N◎VAは魅力的(交渉にプラス修正がつく)な人間は
人が殺せるなぁ。

キャラの魅力値に関する考察自体はまあ、割と普通だなぁ。
いちいち言わなくても良い様なことが、挟まる以外は……

どっちかってーと。

まあ、そんなリプレイがあったとして、
RPGはモデルガンをプレイ仲間に突きつけるものなんだなぁ、
と思う奴はいない……(回転先生以外は)

だと思う。

>キャラの魅力値に関する考察自体はまあ、割と普通だなぁ。


キャラの魅力って数値に関する議論としては、正直今更感が漂ってる気がするがｗ
・・・ああ、回転先生が何かいう度、
こんな風に「経験者」がコメントしてきたのか・・・

ああ、それは　ケイブンシャの　ギアアンティーク＆トーキョーＮ◎ＶＡの　シミケン　だね＠モデルガン

シミケンかよっｗ

シミケンなんてもう馬鹿にされてるおっさんの事例にねちねち粘着する回転はキモイな
なんでTRPG厨でイタイやつらは昔のことに粘着するんだろう

そいつには何かあるんだろ。
まあそういうのを世間では「遺恨」と呼ぶんだが。

回転先生が狙っているのは業界人を一人叩きだし、自分がプロになること　もしくは　プロ並みの名声を獲得すること
たぶん白河堂も同じのを狙っている
馬場のあとを襲った方がいいと思うんだがね

>>462
日本語勉強しないとね、ふいんきじゃなくふんいきだから。
２０２０のルールにそんなのなかっただろう？

>>472
今すぐ「ふいんき(←何故か変換できない)」でぐぐってこい

>473
オマエは釣られたのさ。原隊に戻れ。

ttp://d.hatena.ne.jp/yanio/

キモッ

>475
やにおは仕事しろよ

まぁ、そうかもね。

SNEとの融和のために身を切って馬鹿を演じるやにおたん偉い

サイトを作ってまで個人攻撃を繰り返し続けていても、
そこの管理人を擁護する人間には「見えない」みたいだし、
それに対する反論すらも粘着呼ばわりして潰して、
自分が正論を言っていると吠えてるのが居るんだよな。

おまけに管理人の最近の日記が他人の悪口ばかり書かれたもので、
さらにはその他人すら希薄に見えるのに（本当に居るのか？）、
十数年に渡り嫌がらせをしている管理人の言い分にリンクを張ってあやふやにしたり、
周囲が見て確認する暇もない時間でスルーされた話題にしてしまうヤシが居るようだ。

まぁ、そうかもね。

禿同。

やにおの日記は本当に楽しそうだなぁ。
なんか羨ましいぜ。

しかし何故マンガのスクランについては禁止なんだろう。
ネタバレが嫌なんかのう。

まじめな話、どこまでが粘着でどこまでがただのウォッチなんだ？

>482
単に展開が気に入らなかっただけだろ

まあ天・やにお・ハッタリ・ダイヤあたりを中心とした連中は
いまさらここに貼るほどのものでもなかろう。

ウザいのが粘着でオモロいのがウォッチｗ
まあどうせ主観だし、各自好きに報告すればいいさ。

好きに報告と言ってもねえ…
つい最近のネタを昔話で潰したらダメだと思う

だな。結局、定期的にオモロな新ネタを提供してくれるサイトに話題が偏るわけだ。
最もそういうのは大抵馬場周辺のサイトばかりで、内容に目新しさはないんだけど…いびつだなぁ。

メール欄でつまんない話をするのはヲチ系スレの習い性だもんなｗ

どうせ言い合いしてるんだったら、いちいちメール欄に書くなよ。
喪前らキモイよ。

>475はやにお。

いいからエンギアのシナリオ書け。

回転ﾀｿはかわいいなぁ……

ハッタリくんが一緒にセッションしたら面白そうとか言ってたのが
解かる気がする……

悪の鳥取に洗脳されてる感じがするなあ。＞回転ﾀﾝ
とりあえず色んなGM経験して、あとやらずに語るあのクセさえなくせば…

回転翼ﾀﾝの新作にﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)
TRPGを10年も続けているとプロに（若しくは尊氏のように）ならなくてはいけないのでしょうか？
なれない奴は屑として扱われるのでしょうか？
10代のボクに判り易く解説してくだちゃい( ﾟ∀。)ｱﾋｬ

悩む必要はありません。こんなｽﾚに出入りしてる時点で立派な屑です。

回転タン新作すごいな
プロになってる者への羨望と､後進がプロになってることへのやっかみと､
勝手な思い込みと、自分を認めてくれない世間への怨念が渦巻いとる

匿名がどうのこうのといってるが､NPCさんと「回転欲」という名の間にどれほどの差があるというのか。

＞確かに嫉妬はあります。だが、それを露にすることは愚かしくて辟易しています。
露にしているとは思っていないのだね。



おかはいさうに。

煽りじゃなく、本当に心配になってきた＜回転翼の精神状態

君の怨念も凄まじいがな。
オカワイソウニ。

>498
ほら。自分のBlogへお帰り。
ここはお前の住む世界じゃないの。

なんだろう、回転先生は。TRPGを継続してプレイしているほどの者は
すべからくプロフェッショナルを目指すべし、とでも言いたいのかしら。

白河堂あたりといい、プロってものに何がしか過剰な思い入れがあるんかしら。

馬場だけじゃなく、井上や遠藤の後光まで自分の後ろ盾に持ってくるようになったかｗ＞回転翼

なんで、成功者の威光をバックにしないとまともにしゃべらないんじゃ。この人

＞　TRPGで論説かましていると、どうにも「理論より実践が大事」と玄人めいた言葉で茶化す人が出てきますけど、上述の方々を見ているとどうにも空虚に思えてならない。彼らはいずれも後ろ盾なしに己のゲーム感覚と独創性で成り上がってきた男たちです。
＞　30代も半ばの連中が無名・匿名で実践が大事だなんてぬかしても負け犬の遠吠え…いや、この言葉も今や褒め言葉だから、「○○ﾀﾝ、必死ﾀﾞﾅ」と言っておきましょう。

上述の方々（井上や遠藤たち）がそう言ったんじゃなけりゃ、虎の威を借る狐そのものだっつーの（笑）

>　田舎教養人…コテハンで活動する程度の度胸もない場末のヘビーユーザーのやることと言ったら、
>上の世代への嫉妬と下の世代への嘲笑、これしかありません。
遠藤（おそらくは上の世代）や矢野（おそらくは下の世代）は
名無しにだって評価されてると思うんだがなあ。
自分に都合のいいところだけ取り上げるのはよろしくないですよ？

コテハンで活動するのは度胸があるからじゃなくて目立ちたがりか羞恥心がないかアホかのどれかだよな。

全部揃ってる事も珍しくない>>503

>>504
(ﾄﾞｷｯ!)

>>502
俺は最初読んだ時、馬場や回転君の動機を赤裸々に告白してるのかと思った。

下の世代を馬鹿にしているのは、どう考えても回転じゃないのか？

遊ばないで特定のシステムを馬鹿にしてみたりさ。
それって、それを楽しくユーザーも馬鹿にしていることになるしな。

で、馬場同様、業界人に嫉妬してるのが見え見えだったんだけど、今回のブログで逆に彼ら２ｃｈの名無しどもに好意的に取られているデザイナーの威光を借りることにしたみたい。

でも今回あげてるデザイナーって前に回転の字が「こんな連中は調べなくても同じぐらいの年齢だろ」とあっさり無視してた連中じゃないのかｗ

＞　TRPGで論説かましていると、どうにも「理論より実践が大事」と玄人めいた言葉で茶化す人が出てきますけど、上述の方々を見ているとどうにも空虚に思えてならない。
と言ってるけど、
＞彼らはいずれも後ろ盾なしに己のゲーム感覚と独創性で成り上がってきた男たちです。
これって「理論より実践が大事」って事ﾀﾞﾖﾅ。ﾜｹﾜｶﾝﾈ

…もしかして俺が誤読してるだけ？

>>508
「ゲーム感覚と独創性」が「理論」ってことなんじゃない？

>>508
実践実践言うけど、プロになれなかったんじゃねーか、負け犬やーい、とでも言って勝ち誇ってるつもりなんじゃねーの？ｗ
今回の日記で、回転翼君の人間としてのレベルがよくわかった気がするな。
すごい小物だ。

まあそれはともかく、アマチュアのままでも実践は重要だと思うけどなー。

じゃあ俺がこれまた玄人めいた言葉で茶化してみると、
「理論の為の理論より実践の為の理論が大事」
になるワケで。成り上がった人達は実戦の為の理論を「実行」しただけなんじゃないかなぁと。

>>510
日々実践ですyo。模造モーニングスター振り回しててうっかり自分に当てて痛がってみたりとか。

で、回転翼はいつプロになるんだよ（ｗ

そして回転翼は何のプロになるつもりなんだ？

ＴＲＰＧ理論のプロです。

>>514
誰からお金をもらうの？

未来に発明されるTRPG理論協会からです。

馬場尊師からお小遣い。

しかし、こういう風な熱狂的馬場信者になることってよくあることなの？
俺も一時期ちょっとだけかぶれた後、すぐ治ったけど、ここまで凄いのは……
みんなの鳥取ではどうですか？

＞彼らはいずれも後ろ盾なしに己のゲーム感覚と独創性で成り上がってきた男たちです
この「後ろ盾」っていうのがよくわからんな・・・。
いちばんに名前が出てる井上だって、遠藤という強力なパートナーがいたし、
その遠藤だって鈴吹社長のもとでＮ◎ＶＡ−Ｒ作って名を上げた（と思う）し。

>>518
俺は彼のAck!の翻訳を楽しみにしていた信者でしたが中の人が飽きたのか馬場さんが訳すのに飽きたかしたので熱がさめましたyo。
あと海外の変なゲームの紹介は楽しく読みましたがまだ理論は内輪では俺を含めて誰も読んでません。

つうか、井上や遠藤が井上理論とか遠藤理論をアマチュアのサイトに発表して満足してるだけならプロになれるわけないじゃん。
馬場が未だにアマチュアなのもそこで充足しちゃってるからでしょ。

回転翼が今やってることの正当化にはまったくならないよな。

ＦＥＡＲのリプレイだと、ベテランが平気でモンスター名を叫んだりしてるよな。「〜〜かよ！」って

大らかなんだろうなあ。清松の部下だったらみんな気が狂っちゃうかもね。

>>521
いつかTRPG文壇ができてソレでメシが喰える未来がダークネスデバイスで鋳造される時代が到来するので安心ですyo今のウチに備えておいているヒトはその中での勝ち組ですとも当然ネー。

っと誤爆りました。

>>523
ドキュソの言い方がある意味、一番彼を馬鹿にしてるなｗ

>>518
幸いにして周囲にはいませんが、『特定の思想に傾倒しておかしな言動を繰り返す人』は存在しますね。

>>525
またまたァ。もっと無駄な文章書いてる俺なんてTRPG理論業界じゃ下の下の屁ですyo。毎日プロを目指してEU2の日々です俺のオーストリア強くて神聖ローマ皇帝なのにTRPG理論のプロになれないのは不思議ですが結果なので仕方ありません。

>527
オーストリアみたいな田舎国家使ってる奴は負け組ｗｗｗｗｗｗ
おれはオスマントルコでプロデビューするからｗｗｗ

>>528
しまったトルコか畜生プロっぽいなぁーソレは。

＞僕の先輩ゲーマーは30代半ばが多い。
＞　デザイナーで言えば井上純弌から遠藤卓司、桂令夫、館野恒雪、岡田伸、川嶋陶一朗、速水螺旋人といった世代です。
＞「朱鷺田祐介も年齢は知らないけどこっちに入れていいでしょう。」

ワロタ。こいつ、前回の一件で懲りてねえ！
だから勝手に年齢知らないやつをカテゴライズするなよ！！（ｗ

ちなみにこないだデザイナーの年齢の話した時は、こう言ってたよ。

＞今回は鈴吹太郎、菊池たけし、高平鳴海、柳川房彦、井上純弌、和栗あきら、朱鷺田祐介、海外ではグレッグ・スタフォードの経歴が不明でしたが、みんな似たような年齢かと思います。

トッキーは40代だよ。

５０代も３０代も似たような年齢っていうんなら、もう考察でもなんでもねえな

回転翼先生……こりゃもう、ダメだな……
業界を憂いて論説ぶり、名の売れたデザイナーたちを出しに独自の（誰も認めない）理論を語る。
そのくせ、自分のハクを付けるにはそういうデザイナーたちを持ってくる。
これってトンデモさんの行動パターンそのものだよ。ＭＭＲに扱われちまうようなレベルだぞ。
情けない……

一匹狼気取ってたらまだ救いがあったのにね
彼の論理に何の関係もない（むしろ敵対する）デザイナーのご威光を持ってきちゃダメでしょｗ

>529
俺なんかベネチア使いだからなぁ。素人の極みだろうか。

>530
かわしまんとかって２０代じゃないんだろうか。

今回、回転先生が笑わせてくれたのは、一般人コメント禁止にしたことかな。
なんでも、一度書き込んだコメントを削除してくれというメール依頼があったからだそうなんだ。

必死で考えた理由なんだろうね。

じゃあ、これからは、
「実践の裏づけの無い理論はダメだ」にするかな……
鳥取を無理に汎化するのもダメですよ？　回転先生？

>>535
相方の速水スキーが30チョイだから、河嶋もそれぐらいなんじゃねぇ？

朱鷺田を河嶋と同世代と勘違いするあたり、実践以外にも知識面でも不足してるよなー。

もうちょっと勉強（努力）しろよ。
具体的には何か書く前に、全部の事項の裏付けを可能な範囲で取れ。手抜きして偉そうなこと言ってるんじゃねーよ、と。

その方が本人のためでもあるんだがな（裏付けとかで手を抜きたがりで論じたがりってのはやっぱり怠け者に見えるし）

たとえ、回転先生の理論がいかにも凄そうに見えたとしても
実践による検証に耐えてなかったら、受け入れられ無いのは仕方ねーよなぁ……

理論より実践ってのは、
理論は無意味って話じゃなくて、
実践で使えるかどうかもわからない、理論のためだけの理論に
重きを置いても仕方無いってことなわけで。

使ったデータを発表するのは自分の責じゃない。
って言っちゃうしなぁ……

別に発表しなくてもいいけど、
それで他人を説得しようってのは無理だよ……？

あと、アレだよな
鳥取の事例を引用するのは良いんだけど、
（極論すれば、人間は鳥取にしか住んでいない訳で）
その事例から引き出した結論が、一般的な価値をもつことを
ちゃんと説明しないとダメだ。



そして、例えば「鳥取」とか、一般に通じない、変な単語を、
何の説明もしないで使うのも説得力が削がれるので止めた方がいい。

回転欲って、鳥取の王様だね。
自分の周りだけを基準に、自分の意見を理論的だと信じてらっしゃる。
理論って言う割には、論証の類がオカシイしねぇ。
主義主張の表明って程度で、なんの役にも立たんと思うよ。
文も詰まらないし。

SCOOPのコラムニストとか歌っちゃうし、
コメント付けられないようにするし、
ほんまオモロだね。ハーフエルフ君を思い出すよ。
はやくイラストアップしてくれないかなぁ。

>>539
好き嫌いで分類してるんだからしゃーない。

自分の理論を使って、
こんなにセッションが面白くなりました。
とかいうプレイリポートがあれば、大分違うのに。

>535
>538
『ロシアスキー先生の11月1日の日記を参照のこと』

『コメントするなってことはトラバして馬鹿にしてもいいって事じゃろうか？』

回転ﾀｿは、フィールドワークの重要性とかに思い当たらんのか？

他人の話をきかない
→権威者（現在有名なデザイナーなど）を批判
→彼らの威光をカサにきつつもトンデモ理論を展開

ここまでくれば事実の捏造と誇大妄想まではすぐですね。

＞この回転翼も厳しい憎悪、嫉妬、軽蔑を受けている身です。
＞メールも結構戴いており

メールの詳細は知らんが、彼にとっては

意見　＝　憎悪、嫉妬、軽蔑

ということ（脳内変換結果）になるのかな？
こりゃあ、他人の話なんて聞く気にならないでしょうね……。

あれか、マゾなのか。

まぁ、個人のページ作って好き勝手言いたいみたいだから、そんなに外野からどうこう言わなくても良かろう。
嫌なら見なきゃ言いだけなので、名誉毀損とかに当たるようなら訴訟すれば良いのでしょうし。

『実践より理論！』と言いたいのかなあ。

回転翼ﾀﾝはその「理論」が既に穴だらけのような気がするのだが。

んー単にプロに対する羨望と嫉妬に適当な理屈つけて「理論」と言い張っているだけのような。

どうでもいいが、
「憎悪、軽蔑」はともかく、
「嫉妬」を感じているやつがいるのか？？？

>>554

shit!

「憎悪」も怪しいような気が……

回転ﾀｿにそこまで激しい感情を抱くのは難しいんでは。

回転先生に対する感情って、
基本的にもっと生温かいものだよなぁｗ

>>554>>555
古いぞ。そのネタは前スレに出てる。

>　この回転翼も厳しい憎悪、嫉妬、軽蔑を受けている身です。
>
この一文からヘンなことになってるなぁ

ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/20041123#p2

回転翼先生もこんなふーに世の中の役に立っている（？）のですね

自分に対する陶酔と他人に対する怨み言ばかり書いてるのに、
肯定的な評価が得られると思ってるのだろうか、回転翼は。

もう誰に向かって何を言ってんのかわかんないよねｗ
自分で穴掘って埋めるみたいな感じがする。

>>548
＞ここまでくれば事実の捏造と誇大妄想まではすぐですね。
これ↓も一種の捏造では？

＞＞今回は鈴吹太郎、菊池たけし、高平鳴海、柳川房彦、井上純弌、和栗あきら、朱鷺田祐介、
＞＞海外ではグレッグ・スタフォードの経歴が不明でしたが、みんな似たような年齢かと思います。

RPG全体に対する影響力の有る論を書きたいって言うなら、
（フィールドワークやら資料集めももちろ重要だが）
自分の感情を前面に押し出すのをやめるべきだよなぁ。

ここに居るような回転先生自身のファンはともかくｗ
自分のRPG生活の足しになるかも、
と思って先生のところを覗く人にとっては、先生本人の私怨とか、
イヤなプレイ経験そのものは、
基本的に興味の対象にならないってこと事がわからんのかなぁ。

>560
それは貢献なのかｗ

>>560
なんか関係あるの？

>>566

>なんでもどこかのサイトを見てツインテールロリで遊ばねばならぬとの使命感に駆られたとのこと。

のどこかのサイトというのが↓ではないか、という話では？ttp://blog.melma.com/00123631/20041120050412

コメントを書き込めないようにしておいて、メールの受け取りまで拒否。
異論を一切受け付けないということか。彼にとっては自分は正しくて自分に反対する者は自分に憎悪や嫉妬の感情を抱いていると。
まるで共産主義政府だな。
「共産制は完璧な制度であり、問題などあるわけはありません。だから政府への批判などあるわけはなく、批判を受ける窓口を作る必要もありません。これに反対する者は保守反動です。そうでしょう？市民？」
こういう奴がもし国の実権を握ったらスターリンのごとく自分の意見に反対する者（つまり俺達か）を粛清とかしそうだなｗ

こういうﾔﾂってけっこういると思うけど。
妄想と現実との乖離に悶え苦しんでるの。

どっかの国の文化っぽいｗ

些細なことだがそういう時は「共産制」とは言わんし、ソ連がモデルなら「市民」とは呼ばんよ。

「どっかの国」ねえ。

俺はパラノイアが真っ先に思い浮かぶけどな。

「回転ﾀﾝとパラノイアで無理矢理に遊ぶ会」（カパ会）

結成……する？

>>567

やっぱりハッタリのお誘いは悪意があったんだなｗ

>>570
そうかソ連なら「同志」だったよね。

＞回転翼先生
名声と賞賛に対する強い渇望が見受けられます。
被害妄想と誇大妄想もあるようです。
今まではただのオモロでしたが、そろそろ病気の領域ですので病院にいくことをお勧めします。

>>574
いやあ、揶揄はあっても悪意はないっしょ、
「クロコダイル・ダンディ」みたいなノリだよきっと。
鳥取から出てきたナイスガイが繰り広げるドタバタ珍道中が見たいんだよｗ

>>576
ガープスで大先生を作ると、CPたくさん貰えそうだな(w

「不利な特徴」ばっかりで。

>>576
これ、俺も結構当て嵌まるなぁ（笑）。

>>578
-40CPじゃたりねーぞ、多分（笑）

>579
心の病気は自覚症状があるうちは軽いと言うぞ
よかったなｗ

>581
・・・・・・・・・つまり、自覚症状のない回転先生は・・・・・・。

>>581
ありがとう！俺の場合軽い癖で合計−４くらいだネ！

>>582
これはマジレスだが、わりと重症。
煽りでなしに心療内科とかいったほうがいいとは思う

ところで回転翼自身はいくつなんだ？
３０代？

>585
たぶん。本人が書いてる文から察するに、なので確証はないが。

ってかこのご時世にネットで公開した程度でRPG業界に影響与えたいってのはかなり
夢見るアリスチャンな気がするニャー。尊師が有名になったってのも内容云々って
言うよりも黎明期に公開されたってのが大きいと思うしさー。

>>587
名誉欲ってのは怖いな。

>>585-586
・・・本当に３０台でアレならかなりやばくないか？

>587
>影響を与える
いちばん原始的で効果がありそうなのは、回転先生のご高説を反映させた
（どうやって反映させるのかはｼﾗﾈ）ＲＰＧシステムでもって業界に殴りこみ
するぐらいじゃねえのかなあ。

新しいの作るにしたって、業界全体に影響与えるとなると現在とは全く違った遊び
方を提唱するくらいの新しさじゃねぇと無理っぽいしなぁ。

回転先生は、自分が欲しいものが、
自分語りに共感してくれる人だってのが、解かってないように見えるなぁ……

論説っぽいものをぶち上げる人間の大半が持つ考えだよな

回転ﾀﾝのあれも、
RPGに関する個人的な備忘録を、
誰かの役に立ったら見つけ物ぐらいの位置付けで、
ネットで共有できるように保存しておく。

ぐらいの気分なら、そう悪くも無いよな。
「もしかしたら」　回転ﾀﾝが関与した知伝子（ミーム）が、
RPG業界に広く影響を与えるかもしれないしｗ

まあ、個人的な感情をぶちまけてる部分はやっぱリ邪魔な気がするが。



（ネットによって拡がっていくネガティブな感情って物に、
興味がある人には何か使える物になるかも）

>>594
＞個人的な感情をぶちまけてる部分はやっぱリ邪魔

彼は（意識的かどうかは別として）あれでガス抜きしてるんだろうから、
そこは外せないんじゃないかナー。

>595
あー、
ネット上にRPGに関するメモ帳が、ちょっと転がってて。
それが、回転ﾀﾝの日記の中から「分析」に当たる部分だけを取り出したものだった場合……
ってそんな感じのことを言いたかった……

つまり邪魔なのは、読み手にとってってことで。

読み辛くてｽﾏｿ。

TRPGゲーマーは神、聖人にすがって天国行きたいんだから理論もクソもないよね。
アマチュアのコラム書きなんて堕地獄必至。

ぱらいそいくだ

>>597
む、何言ってんのか良く分かんねえ。

銅大(三鼓)とか西上柾(神保)とか見ると、
知識や教養無くても、文章がダメダメでもプロになれるという
希望見つけられるでしょ。回転翼タン。

ttp://www.rpgjapan.com/game/design.cgi?3

普通だなぁ
自分の趣味自体を主張はするけど、
趣味の違いで他人を攻撃しなくなったし。

自分の主張を検証するために、
システムを改造して実験をしようとかって姿勢は、回転先生よりかなり説得力がある。
（まあ、その実験の結果がどうなるかは知らんが）

早起きしたら回転翼先生の新作が。
＞いくらデザイナーが様々な世代に受け継がれようとも、ユーザーの方がこの体たらくではどうしようもありません。
＞増してや20代のデザイナーに40代以上のユーザーが従うのか、ゲームを支持してくれるのか心配です。

アヒャヒャヒャヒャッヒャッヒャッヒャ（（（（(( 。∀ﾟ)））））

年齢とか世代を意識しすぎだよなー。
２０代だろうが１０代だろうがオモロイゲームがあれば遊ぶに決まってるじゃん（それが実践ということ）
理論に傾倒しすぎると、こういうワケの分からん主張ばかり繰り返すようになるよな。
やっぱり有害だ。
ちなみに何歳になっても回転タンは馬鹿にされる。

つくってる奴の年齢なんかふつー知らんつーねん、回転翼たんも知らないみたいだしｗ

ゲームデザイナーは30代になると消費者と感覚がズレてきて苦労するんだが、
回転先生的には逆らしい。若々しくて羨ましいぞ。

ってか流石に40代以上のゲーマーの方が少数派だと思うしなぁ。

>>602

＞20代のデザイナーに40代以上のユーザーが従うのか

阿修羅システムの魅力判定みたいだなぁ。
年下の異性なら好感度ＵＰなんだよな（w

>607
「年上スキーは死ね！」なオモロシステムですか？

>>602
前からだけど、なんで回転翼先生はそんなに年齢を気にするんだろう。

自分の歳に、焦りを感じてるんじゃないの？
「ナニかできるはず！」と信じてる回転さんとしては。

>>608
ごめん「年上の異性」が一番魅力的になるんだったかも。
たしかこんな風に６種類に分かれてたと思いまつ。
年上・同性
年上・異性
同年・同性
同年・異性
年下・同性
年下・異性

そういう所に老害臭を感じちゃうよな。

>611
ｻﾝｸｽ。
流石カルテットだけあってユニークなシステムだなぁ。
機会があれば買ってみるか。

>608

自分の周囲で「年齢が上なら逆らうのは許されない」という
似非体育会系な文化を刷り込まれたとかじゃないかな。

自分より年下で、まわりに勝てない相手がいなかったとか、
自分より年上で、まわりに勝てる相手がいなかったとか。

「有能な自分が認められないのは全て年齢のせいなのよっ」
という形で自我を保っていた…とかじゃないことを祈ろう

>>600
かこつけておめーの私怨を正当化すんなよ（ｗ

>>613
初期スキルポイントが年齢で決まるのでPCの年齢は高くなりがち
対異性年上魅力に特化したロリヒロインはシステム上凶悪極まりなかったｗ

すごいなぁ。
あの銅先生やら西上先生を相手にして
「知識や教養無くても、文章がダメダメ」
なんて言えるという>600に心底驚愕する。

憧れるね。是非コテハンになって、我々を
教導していただきたい。

>増してや20代のデザイナーに40代以上のユーザーが従うのか、ゲームを支持してくれるのか心配です
面白ければ爺さんが作ろうが女子高生が作ろうが支持するよなあ。
おれは４０代ではないけど。
そもそも「従う」という言葉を使っているのがよくわかんない。

>少なくとも、僕がいたサークルでは井上純弌氏ら30代ゲーマーに向かって同様のことがありました
だから鳥取を全体化するなと何度言えば（ｒｙ

回転先生の中には、
上下の差が無い人間関係ってものがないんだろうなぁ……

>619
ああなるほど。
だから回転先生はもだえ苦しみながらも下賎な下々である我々を教え諭そうとしてくださっているのだね。


てかこの人、普段何してる人なんだ？
あんな時間に毎日のように大量の文章をアップするなんて。
働かなくて良い地位にいるのか、働いたら負けかなと思って(ry

つーか
１０代のデザイナーが、自分にとって無茶苦茶面白いゲームを作ったとしてだ。
何で、デザイナーの年齢なんてものを理由にしてそのゲームを遊ばないなんて、
もったいないことが出来るんだ？

>１０代のデザイナーが、自分にとって無茶苦茶面白いゲームを作ったとしてだ。

いかん、
自分が最低でも20代だってことを無意味にばらしてるだけだ……orz

自分よりはるかに年下のデザイナーが〜
で。

それにしても難しい単語が多いね。

>>617
ちょー同意。
ここだとスレ違いになるから、下のスレあたりでご教授願いたいね。

リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/

>>620
ライター＆小説家だったはず。

その辺の人は、ウォームアップであの程度の文章は量産するようだし、テンションコントロールも兼ねてるらしいからな。

＞サークルで血生臭い権力争いをし、（中略）、殺人格闘技を試す

「血生臭い権力争い」

これはホントにTRPGサークルなのか？
実は間違ったジャンルのサークルに入っただけじゃないのか？

>621
面白いんだったら小学生が作ったゲームでも嬉々としてやるよな。
つまんないんだったら120歳が作ったシステムでも本棚の肥やしだしな。

>>623
難しい単語ほど、きちんと意味を考えないで、何となく分かったような気分になって
使うのが簡単だからねー。手抜き文章を書き散らしたい時はオススメ。

ゲームの面白さをはかる能力が無いので、
デザイナーの年齢とか、外的にわかる項目でゲームを選ぶしかないから……

……とか？

つか、
このぐらい無理な邪推をしないと、回転先生が何を考えてるのかを
推測すら出来ない……

>625
へぇー！びっくり。
なるほど、それなら納得。アリガ�d


あの論理構築力でどんな記事を書いているのか気になる。
だれか回転先生の本業の文章うｐしる！

>>625
なるほど、テンションコントロールのために書いてるから、
あれは何のコントロールも出来てない文章になっちゃってるのね。

テンションコントロール済の回転翼ｾﾝｾｲの文章ｷﾎﾞﾝ。

>626
サークルの責任者になったってたいしてイイコトないしねえ。

テンションコントロールのためとは言え、垂れ流すのはヤバイと思うなぁ。

プリズマ大先生とか。

>627
つまらなくても面白くても「小学生（または120歳）が作ったルール！」って売り文句を見たら思わず買っちゃいそうだｗ

回転翼氏は楽しいことに対するアンテナが低いのかもしれないが、財布に優しくて羨ましい限りだ。

70人規模のサークルをやっていたという友人は、
とっても色々な苦労があったとのたまわってたが。

数十人規模のサークルやってても、別に苦労は
してないな。メリットばっかり享受してる感じです。

しかし、こう毎日傑作を飛ばし続ける回転先生のその才能は、
尽きる事が無いようだなぁ。

まだわからんのか
あいつらは２０世紀にいるんだ

ひさびさにエロババァ
ttp://d.hatena.ne.jp/Geverwinter/

どこのコンベ行くんだろうな！ 教えてくれれば視姦しに行くぜ！

ハッタリはあの顔じゃ相手にされないと思うけどなぁｗ

身内中心じゃろ？
しかしあのサイトをハッタリの日記へリンクさせるのは新手の嫌がらせか？

リンクさせるって何？
本人がコメントつけてるってこと？

　知らなかった…
　Ｄ＆Ｄで、こんなエロいサイトがあるとは（鼻血）！

D&Dでエロいわけじゃないけどな

エロい奴がＤ＆Ｄやってるだけだけどな。

コイツのとこ出てきたのって結構最近だった希ガス。
と思ったがひさびさにと言われてるあたり感覚狂ってきたか。

>>645
いや結構最近だよ？

>>617
グローリアスサーが買ってから言えよ？
銅は絶賛してたぞ。

というか、今まで馬場の尻馬に乗って、プロを尊敬せず、既存システムの悪口ばかり言ってきたのが回転タンじゃなかったのか。

それがいきなり、「先輩」呼ばわりかよ。

大物芸能人をマブダチ扱いしはじめるギター侍のような感じだな。

回　転　タ　ン　に　何　が　あ　っ　た　の　か　。

>>639
ハッタリの面の話はするなよｗ
有名人の痛いところはそっとしておいてやれ。

>>638

>ふっふっふ。これでコンベンションいくろー
ノーパンかTバックでよろしく！

回転翼センセイの新作。

とりたててどうこう言うほどではないけど、最近は書いてあるルルブもあるよな。

ようやく実践論に目覚めたのかな？
相変わらずＴＲＰＧを遊んでくれる人はいないようだけどｗ

大体なりきりキモイという前提は空論だなんて言っちゃったら、お師匠様の馬場先生にドロを塗るようなものだぜ
キモイなりきりは存在する！　って前提じゃないとな（実際存在するしな。遊んでないやつには分からんかもしれんけど）

キモイなりきりは存在する→キャラプレイは敵だ！　となる尊師も極端なら、
キモイなりきりは存在しないと即断する回転先生もどこか間が抜けている。

俺は尊師の狂信者じゃないんだ！一歩距離を置いているんだ！とアピールするのが今回のコラムの目的でしょう。
こんなもん書いたところで、見方は変わらんけどな。

回転先生の問題点は尊師の狂信者かどうかなんてのとはまるで関係ないのにな

>ちなみに、どうにも「批評＝自分の失敗、未熟を転嫁すること」と考える人も多く
>見受けられます。ただし、「批評＝自分の成功、成熟ぶりを披露すること」でも
>やってることは一緒だから、「批評＝ゲームの素晴らしさ、デザイナーの功績
>を讃える」というのが、彼らの認識する「正しい批評」の在り方なのでしょう。

アクロバティックな論理展開。
さすがプロは一味違うゼ！

回転翼の場合は、「批評＝俺ＲＰＧ理論の正当性を誇示するために標的を見つける」か

>「デザイナーズノート批評＝ルーブック批評＝デザイナー批評＝ファン批評＝俺への挑戦」

あー、いるいる！
俺も「俺のブログ批評＝俺批評＝俺への挑戦」と考えてる奴を一人知ってるよ！
脳内メールの声にしたがってBlogのコメント機能カットしたりする奴！

やっぱり直接批判は耐えられないんだよ、彼のもろい自我、プライドからはね。
だからコメント機能のカットについては悪口言わないであげて。

ってかさ、自分は主張しといてコメント機能カットしたりとかで他人のは聞きませ
んって時点で「ボクはヘタレです」って言ってるようなもんだと思うんだけどなぁ。

回転翼のはそもそも論考じゃなくて昔話だから

ところでBBNTのオススメサイト教えて下ちいオマイラ。
論考系が好みです。

>>658
そこんとこいくと辿り付くヒトも殆ど居ない俺の流浪のblogはコメント機能フルにしても俺以外書き込まないから楽勝だけどネ！

>>658
コメントを貰う為に書いてるわけじゃないだろ。
もしかして、プログとか書いてる奴はみんなコメントが付けれる仕様じゃなけりゃダメとか電波でアホな事言うつもりはないよな？

>>652
>>キモイなりきりは存在する→キャラプレイは敵だ！
修正しておくぞ。
馬場は、「やりすぎた、行き過ぎた、それがセッションの目的と化したキャラプレイは敵だ！！」
と言ってるだけで、キャラプレイそのものは「敵だ」とは言ってないぞ。

で、やりすぎ、行き過ぎの判断は馬場氏がするんですか？
あと、やりすぎ、行き過ぎでない弱いキャラプレイであっても許可を取らないと認められないんですよね？

馬場の嫁もムカツクと思ったが、性的に満足させてもらってないんじゃしょうがないよな。

>>664
卓の全員じゃないの？
他人を不愉快にさせるキャラプレイとか言ってたし、基準は同卓の仲間を不愉快にするかそうでないかじゃないの。

卓の全員じゃなくて、主として馬場信者が判断して、一人でムギャオーしたりする。
尊師も独断的な姿勢の人物だが、それを理論で正当化されて大暴れする信者が多く、新たな困ったちゃんとなった。
結局、協調性のない人間じゃどうしようもないよねってこと。

>>664
強いキャラプレイはやめろ！って意見よりも、弱いキャラプレイに許可を求めろって意見の方がなんだかなーと思ったよ。
後者は信者によるとギャグということらしいが。

>666
それならプレイ全般がそうあるべきで、別にキャラプレイに限った話じゃないよね。
何で自己中な意志決定とか硬直した役割分担に固執する危険性を無視して、キャラプレイだけ槍玉に挙げようとするんだろう。

>>669
実践論じゃないから。後、自分は悪くなくて他人が一方的に悪いという論旨だとああなる。
やにおの爪の垢でも煎じて飲ませるべき。

>>669
ま、少なくともバランスよくとは言ってるな。
キャラプレイについて目立つのは、馬場がキャラプレイをあまり好きではないからだろう。
それを差し引いても、言ってる事はそれほどムギャオーじゃない。
極論にしたがる奴の言う事に影響されすぎ。

>>671
思い切りムギャオーだよ。
読めばわかる程度のこんなことを何故捏造したがるのかわからんが。

あのていどでむぎゃおーだとかんじてるきみって、こころがせまいというかうつわがちいさいんだね。

馬場論スレ逝けよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｯ

【汎用理論？】馬場論スレ【詭弁論理？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101385952/

>662
ネタテキストやら忘備録ならともかく、自分だけ主張して他人のは聞かないって
態度は意思疎通を否定してるのと同じじゃよー。

>>676
>>自分だけ主張して他人のは聞かないって
同じも何も、主張してねーと思うが。
テンションコントロールのための電波文をマジに受け取るのか（藁

作家やライターが、記事や小説を書くために、攻撃的な文章や極論や電波文を書いてストレスを発散させたりする事は普通じゃよ？

回転タン乙。自己弁護はもう結構。お前はヘタレだ。

すっごい疑問なんだけどさ。なんで反論されたくないのに誰でも見れる場所に晒すん?

テンションコントロールのためならメモにでも書いてりゃ良いじゃん。ネットで公
開した時点で声高に主張してるのと同じやし、反論や批評批判はされたくないけど
業界に影響は与えたいなんてワガママやで。末っ子並に。

>>677
　面　白　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>679
>>680
そのワガママがまかり通るのがWebの良いトコロですよ？

blogにはたまたまコメント機能が便利機能の１つに入ってるだけで、
使えたのを使えなくしたのはアレかもしれないけど、
そもそもコメント機能の無い日記cgiとか普通のサイトでしかも掲示板無かったら、
最初からそんな騒がれるようなモノでもなく。
どんな攻撃的な文章か極論かは知らないけど彼にとってストレス発散の対象でしかないならそれで十分だし、
そうでなくても、別にどうといったコトでもないような気がするけどネ。

んでそういうのUPしたくなる心情がホントにわかんないならそれはそれでちょっと寂しいナ（笑）。

なんにしろ、馬場さんだかその信者さんだか回転さんだかがどう書こうが、
彼等も彼等なりにTRPGを楽しんで呉れるならそれはそれでいいんじゃないかなぁ、と。
プレイしてなくて論考書くだけでも楽しいならそれはそれで１つのTRPGの新しい楽しみ方で。
プレイしてなくてリプレイ読んでルールブック見ながらああだこうだ、ってのとそうも変わらないしサ。

最初から使えなくしているのと、使えたのに反論されて使えなくしたのは違う。
「反論されるとイヤなんで、使えなくしました」と正直に言うのならともかく、脳内メールのせいにするのは潔くない。

>682
するなってんじゃなくて、ヘタレに思われてもしょうがないって事を自覚して欲し
いのじゃよー。それに何処にもリンクしてねぇようなトコならともかく、フツーに
リンクしたりされたりしてるトコだしさー。

>684
じゃあメールかなんかで教えたれ。
あと、自分のブログ作ってからトラックバックするとか。

>>680
いや、自分は批判されたくないけど、他人を批判したいなんて普通でしょ。
このスレで名無しで書き込んでるのなんて、大体そうだろうし。

少なくとも回転たんはここ見てるよな。ギター侍の話とかしてたし。

>685
メルも届かんようになっとるとか言うてなかった？
あと逆リンクは向こうがアクセス解析してへんとわかってくれんし。

>>684
安心しましょう自覚してなきゃムキにならないってばさ（笑）。

>>684
お前は回転のオヤジか保護者かお袋か？ｗ

つーか俺もテンションコントロールの為に回転翼タンを叩いてる振りしてるだけだヨ！

>689
自覚してるんなら安心じゃよー。そう言う芸だって思えるし。

>690
せめておせっかいな幼馴染属性持ちとか言うてよ！　萌え設定作ってくれよ！
【無理】

オモロなマサ死をいじるスレはここですか？

>688
『トラバは表示されてると思うんじゃが』
『と思ったらなんか失敗でもしちまったんじゃろか』
『9月30日のに貼ったつもりだったんじゃが』

>>677
回転翼ﾀﾝって、作家やライターだったの？
初めて知ったよ。

自称じゃないの？

夢見がちなプータロー青年の。

>694
まぁどっちゃにせよ向こうが何らかのアクションしてくれへんと通じたかどうか
わからんよね。文中リンクも結構な人数が飛んでくれんと意味薄いし。

そのへんは、自分が言えばなれるレベルの職なんじゃねーの？

ワナビですか

ワサビです。

夢ぐらい見せてやりなよ。現実は厳しいんだから、サ。

ライターなんて相当ありふれてる職業だと思うが。

リーマンの方が、収入はいいだろうな。

そうだなぁ、本を出せてもサラリーマンの稼いでるやつくらいだしね

>>700
ワナビの意味知ってるの？

>>703
メルマガライターとか売れてたら月100万超えだってサ！

>>700
vanta to be＞want to be＞wanna-be＞ワナビ＞ワサビ＞ワビサビ＞サザビー

シャア専用って意味だyo！

まあ、回転先生のリアルでの商売なんてどうでもいいけどなｗ

回転先生の中の人が、どこの誰だとしても、
（たとえ、国民的大作家だろうと、世紀の大富豪だろうと）
RPG系オモロサイトとしての『うかつもの』の価値が変る訳じゃないからなぁ……



回転先生の中の人が、

実はシミケンだった！！
とか
実は大司教だった！！
とか、ならまあ話は別だがｗ

花びら大回転先生と呼んでもいいでつか？

回転欲たんの新作で
＞ルールブックには記載されていませんけど
　ルルブをよく読んでないらしい

無理にTRPGに絡ませなくてもいいと思いました。、まる

回転先生がルールをろくに読んでないのは、
いつものことだしなぁ……

どうしてこう、
回転先生の問題意識は、
一時代ずれてるんだろう……

困ったちゃん、なんて概念に
いまさら警鐘「だけ」鳴らしてもなぁ。



回転先生は、最近のシステムが何とか対応を、しようとしている事態に対して、
問題提起を開始する達人だよな。

まあ、
オモロい行動をする人を見て、あざわらうんじゃなくて、
貴方も同じ事をしてるんじゃないかって考えてみよう。　ってのは
間違っちゃいないけどな。



回転センセイが自分をどこにおいているのかが謎な訳だが。

>>714
具体的な問題解決を考えるより、警鐘だけ鳴らしてる方が
楽だし偉そうな気分にもなれるし、一石二鳥でいいジャン

酔っぱらって警鐘をガンガン鳴らしてる近所迷惑なオッサンということですか。

>>717
まあ、この場合は自分から読もうとしなければ耳にも入らないわけだし、いいんじゃないかねー。

この調子で書いてる分には、良くも悪くも馬場氏のような影響力を持つことも無いだろうし。

>>718
＞この調子で書いてる分には、良くも悪くも馬場氏のような影響力を持つことも無いだろうし。

さりげに回転先生にとって一番きっついこと書いてるな（笑）

回転の先生に限らず、あの手合いは自分が影響力を持つことを至上命題とするからなあ。

このスレが順調に消費されてる現状を見るに、ある方面での影響力は大。

もしも、
すっげー画期的なものだったとしても、
抽象的なRPG論が、
現在の状況で広く影響力を持つようなるとは思えんし。

ありえない仮定の話は酒の席でもやんないぜ。

>ある方面での影響力は大。

回転ﾀﾝが影響力を持ちたいと思ってる場所じゃあ全然無いけどなｗ

すげー面白いシステムを引っさげて華麗にデビュー、
そのあと、そのゲームデザインの理論的バックボーンを発表、
とか。

現状でRPG論なんてものが、広く影響を持つための戦術としては、
それ位しか無いんじゃないかなぁ・・・

>>722
ありえない仮定だからって話をしないことはない。
話しのネタへのバックボーンになるなら十分ありだろ？

つーか「俺が社長になったら給料百万にするね！」くらいは酒の席で飛び出すと思うがな。

いや、給料１億にするね、ぐらいかな。

>>724
そういうことが出来ないから、理論やら論考やらと称して言葉をこねくり回して、
いっぱしのことを書いたような気分に浸ってるんだろうが。

白河にしろ回転にしろ、気持ちよくオナニーさせといてやれよ。

>>728
彼らにとって気持ちいいオナニーとは見られながらすることなんで、
俺たちがこうやってオチするのは願ったり叶ったりだと思うけどな。
誰も見ないでいいんならインターネットで世界に発信なんてしないだろうし。
逆に、誰からも見向きもされないって方が彼らにとっては不幸だろう。

彼らに足りないことは、ただ俺たちが共感する文章を書けないってことだけで、
それ以外は論考をあげて求めてたもの満たされてると思う。

ゲーム開発に必要なマンパワー、無さそうだしなぁ

確かに回転ﾀｿ、
結構楽しそうに2ちゃんと文通してるようにも見えるしなｗ

>>731
オモロな文章をオチされてM属性を、
オチしてる奴等を罵倒してS属性を満足させてるような気がするナ。

RPG論が広汎な影響を持ち得ない現状、
って認識自体は、回転先生と此処とで一致してるっぽいしｗ

回転翼叩いてるヤツは、俺から見ると、回転翼を満足させるだけ

勘違いさせるだけ、じゃないかな

物書きの駄文だからなぁ・・・・
むしろ、回転先生は、それを真に受けて喜んでいる連中のアホな姿を見て喜んでいるかもな。

まとめると
普段見向きもされない自称物書きだが、真面目に書いた駄文が2chのアホに注目されて大喜び
てことですか

>737
まあ大体そんな感じかな

>>737
求めるものは注目と賞賛。
２chのおかげで前者は満たされたが、後者はさんざん。賞賛されるどころか嘲笑を浴びて余計にトチ狂ったってとこだろう。

物書きが駄文で賞賛を得ることが出来りゃ、それは駄文と言わないと思うが。

だね。

欲しいのは注目だけですよ

回転叩いている奴らは必死だなｗ
回転を叩く行為をフォローすればするほど、回転がよろこぶだけだぞ。

ぜひ喜んでいただきたい。

ある種のＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥだな。

回転先生の撒いたエサに群がる２ちゃんねらー。
その様子を高みから見物することでストレス発散している回転先生。

それを下から見上げて喜ぶ>>745

わーい、２ちゃんねらのおぱんちゅがまるみえだおー

>>745のえっちー

>743
回転センセイが喜んで何か問題が？

回転翼がここに反応してオモロイ文を増やしてくれるなら
これほど楽しいことはない。実害ないし。

>TRPG論考、結局はサークル絶対社会との戦い

遂 に 社 会 の せ い に し は じ め ま す た

回転先生、革命家まであと一歩ですね！

まあ本当に社会との闘いだったとして、
こんな応戦方法じゃ、絶対に勝ち目が無いと思うのは気の所為だろうかｗ

本当に、鳥取を汎化するのが好きだなぁ……

嫁姑の再現ドラマみたいだな。

キャラクタ作成で欠点を作れば利得があるシステムはGURPSだけ？
相変わらず洋ゲーについて知らない男なんだな。

問題プレイヤーが席を立つ卓は問題ありと見なされるって・・・
コンベもサークルも知らない男なのかな。

て言うか、結局は過去の私怨かよ。
このブログを見てると『味方がいなかったのは新人だから』ってのは違うような気がしてならんね（ｗ

まあ、困ったチャンをどうにかする方法を考えよう、
って事自体は、まったく問題ないんだけどさ、
どっかずれてるよなぁ……


それは兎も角。、
SWを、
>今でも日本人ゲーマーなら一押しする作品
って……回転センセイ……

>今でも日本人ゲーマーなら一押しする作品
・今でも日本人ゲーマーなら”誰でも”一押しする作品
といってる訳じゃないし、いいんじゃねーの？
オールドシステムだけど、今でも人気があって遊ばれているシステムである事にゃ変わらないし。

実はセンセイは過去からタキオンネットでアップロードしてるってどうよ。

フォーリナーは忘れ去られてる方に入れたほうが良いような……
つーか、回転先生の時代認識が、
１０年くらい遅れてる気がして仕方無い今日この頃。


（天羅系のエンジンなら、人を信じないキャラクター性で、
ゲーム的な有利さを得る事はごく普通にありえるよな）

まあ、SWのシェアが、
今でもある程度のものなのは確かだしな・・・

やっぱリ凄いのは、
あの文脈でフォーリナーやら
ルナ・ヴァルガーが出てくるセンスのような気がする。

いや、先生のいちばん凄いところは、図らずも
「マスターリング」 が 「スターリン」 にリンクされているところだっ！

粛清の日は近い…

1 名前： SupportDESK ★ 投稿日： 03/01/14 15:18 ID:???
何が派閥だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が総帥だよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
派閥に入るとQで友軍を召還できる？
それは派閥が存在していなければ出来ないことなのか？
削除で悩んだことは。派閥が無ければ聞くことは出来ないのか？
削除に関するFAQを分散させる意味はどこにあんだよ？
派閥を作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ？
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。
２ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
幼稚園ごっこ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。

削除活動をスムースにしたいことと、
ヒエラルキーを作ることが、何故一致する？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042525088/1

>>761
あ、「マスタ　ー　リング」って書いてるのか。
「マスタリング」じゃなくて。

馬場センセ〜の影響モロだしじゃの。

２chではソードワールドなんて叩かれる標的艦みたいなもんだろ。
ここは日本じゃなかったのか。

そんな鳥取を汎化する手法は、
回転先生の十八番ですよ？

回転翼ﾀﾝがおかしいのは事実だが、2chが日本の中で普通なところでないのも事実だ（ｗ

2chもある種鳥取のひとつだと思うけどね。回転の鳥取だって日本だし。
それが日本全土で普通だと思い出したら回転と同じかもしれんよ。

こりゃまた中身のスッカラカンなレスをどうも。

頭がスッカラカンなお前にはちょうどいいんじゃね−の？

まぁ、たぶんね

真ん中伸ばすんだったら「マスターイング」ジャマイカ？

回転論スレってのは作らないのか？

回転先生は、
自分の意見が尊重されるプレイグループがあれば、
RPG論説なんて必要としない予感。


つーか回転センセイのやろうとしてる事って、
（現状では実現は難しそうだが）
ゲーム外の権力を利用して、
ゲームの中を自分好みに進める試みだよな……

>>773
ぼくしってるよ。それってパワハラっていうんだよね。いますっごくはやってるんだって。

ファーストフードをファストフードと言わない日本人。

ゲーム開始早々、他人のキャラにバラバラに解体して、
屍体を飾りつけるプレイを、良いものだと思わないように教育することと、

ゲーム開始早々、自分のキャラがバラバラにされても、
それはRPGの楽しみの一部だと思うように教育することと。

正しいRPGのプレイ方法なんてものが、
アプリオリに存在する実体で無い以上、
どちらの教育（＝洗脳）も認められるべきだよな。

上下関係の激しくない自由度高いサークルに入れば、
回転タンの悩みは全部解決なんじゃないの？

それか、いじめられっこを脱出するか。

彼は上下関係の「上」にいたいのであって、
上下関係の激しくないとこなんかいたくないだろ。

難しく考えることは無いだろう。
ちやほやして褒めそやしてくれて、なおかつ賞賛の声がある場所にいたいだけだ、回転の先生は。
お山の大将を気取れる場所があればいいんだろうけどね。

ただ、その中でも既に業界にデビューしてる人間と自分とを比べちゃうから、その辺の小さなコミュニティでは満足できないんだろうな。
業界に実績をもたらす労力をセンセイが注いでるのかどうかは知らんが、年上の人間だけが実績を上げているのであれば自尊心は
満足できたんだろう。
きっと、自分と同世代か年下の人間が実績を上げてるから不快なんだろうな。今までは目を瞑っていられた『自分よりも優れている存在』
が確実に存在すると認識してしまって、日々がツライんじゃなかろうか。
ＴＲＰＧの経験やその時間数の比較で、『ブランクのある自分は、まだ年下の連中と同程度と思ってもいい』みたいな事を書いている辺り、
他人からの評価はもちろんの事、自己評価としても既に敗北しているからこそ自己弁護をしたくてしょうがないんじゃない？

『黒田ってたぶん30代なんだと思うがにゃー』

>>780
矢野にゃんや田中天といった世代なんか２７かそこらだもんなー。
しかし回転の先生、自分の立ち位置を認めたくなくて必死にあがいてるのか。
哀れだな……

>>782
＞田中天といった世代なんか２７かそこら

な、なんだってー

矢野と天は同級生だからなあ。
天のほうがエロゲやＧ＝Ｆその他で先にデビューしていることを
回転先生は知らんだろね。

>>779
自分で国王制のサークル（以前こまったちゃんスレに書いたようなアレ）を作れば解決ですyo。

自分が王様になっちゃったら失敗を他人のせいにできなくなるからダメです。

＞７８６
いや、そうでもないとおもうよ？
そういやぁ、山本さんもＲＰＧなんてこわくないで
この手のキャラ出して多様な、、、

ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/
>>私が見るに回転翼氏と白河堂氏の二人は、概ね１０年振りに現れた馬場理論の思想的継承者でありましょう。サクセサーってか（BYフー
ルフォーザシティ＠永野護）。以前確認できたのは宇津見氏だったんですが、彼は思想的継承者というよりは、信奉者の一人であり、擁護す
ることすらすれ、思想継承とその次を考えるまでにはいきませんでした

・・・石頭（ ´,_ゝ｀）

>>788
とうとう石頭に目をつけられたか……
今回ばかりは回転の先生には同情する。白河はともかく。

反・社会学講座を読みながら、それを自分に当てはめることは出来ないのか。
いくらプレイガイドで厨プレイへの警告を書いても、真に読むべき人間には伝わらないって法則はここでも有効のようだな。

インテリぶったルサンチマンの持ち主ばかりが馬場理論に惹かれていくのはいろいろ面白いな。

俺も妖しい魅力にメロメロですyo。まだ読んだ事ないけど。

回転先生はスーフリの和田君みたいに、自分が王様でいられるコミュニティを欲しているだけなんだよなー。
しかも困ったことに、ほしいほしいと言うだけで手に入れようと行動はしないわけだこれが。

>>793
その行動があのブログなんだろう。
賞賛や同意を得られると期待していたのでは？
現実には好意的な反応はロクになかったわけだが・・・。

回転さんはただ単に買いたい事書いてるだけでしょ。
それがどのような評価も本人判ってるんじゃないの？あの書き方だと。

叩かれ上手？

>>795
？

耳塞ぎながら喚いてる人を上手とは呼ぶのは抵抗あるなあ。
最近の回転先生は、どちらかというと叩かれてるより心配されてる感じだし。

>>797
確かに回転翼を哀れだと思いこそすれ、
嫉妬じみた心情から叩くようなヤツはいないな。

白河堂の新作はとてもオモロい。

回転翼もそうだが、なんであんなに悲愴感が漂ってて、
かつ自分が提唱してるような活動しないと屑のような
物言いをするんだろう。

あれ読むと、趣味って嫌になったら再び興味を持つまで離れることが許されないみたいで、怖いよね。

みんなそれぞれに白河堂と同程度にTRPGを愛してるのに、
自分と違う形の愛を持ってるヤツを排除するところから始まる馬場論に傾倒してるのがなんとも。

しかし、どうして自作シナリオなり使えるものを発表しないんだろ？
論考なんぞよりよりよっぽどみんなが望んでいるものなんだけどな。

それができないから論考やってるんです。

今ある物をより良くすることがに興味がなくて、全く新しい何かを見出すための論考だから。
とか言ってみたけど、やっぱりおかしいよなあ、これ。

> 「RPGなんてくだらない趣味だよ」なんて、
> 「RPGなんて本気の馬鹿だけが遊ぶモンだよ」なんて、
> そんな悲しいことを、自分たちの口から言わないで下さい。

これはひど過ぎるよ、白河堂の。
前者はともかく、後者は「馬鹿」の意味が違うだろ。

そこまでせんでもええから、リプレイでも公開してほしい。

旨い酒をいかに旨いか語るより旨そうに飲んでみせるほうがええんとちゃう？

>>807
でも、まずは美味い酒がいかに美味いかを語るところからで良いから初めて欲しい。
今は世間に不味い酒がいかに多いかを嘆いているだけだから。
しかもどう不味いか、とかの具体的な説明がなくて抽象的な言葉しか使ってないの。

白川堂のあれ、熱い気持ちはわかるんだけどどうにも空回りだなあ
情熱はあるけど、人に伝わってないというか、言葉に意味がないというか（ｗ

長々書いてるだけで結局言ってることは｢僕はRPGが好きですよ｣って事だけ。
どうしたらよりよくなるかもどうすべきかもなく、ただ「見捨てないでね」ってことだけ。

ううむ、あいかわらず共○党的な男よなあ。

あれ読んでも今までのも読んでも、白河堂は
RPGを全然楽しんでいないということだけは伝わる。

白河堂にとってTRPGは楽しくない
↓
楽しくないTRPGは偽りのTRPGだ
↓
ならば真なるTRPGを見つけよう
↓
指針として馬場尊師のお言葉を参考にしよう

・・・こんな感じか？

今回のがオカシイのは、他人のやってることをまるで観てないところですかね。

>>809
某政党支持者として最終行は納得できんな。
せめて「××のやっていることは〜だから良くない」ぐらい書いてなきゃ（ｗ

おもしろいことを、おもしろく見せることが出来ないんだろうな。
まぁ、あれも白川堂の百万通りのやり方の一つと、いうことだろう。

論考するのは悪くないわよね。
問題はその論考がRPGする上でクソの役にも立たないうえに、読み物としてもクソつまらないってことかしら。

そしてオレたちはクソがいかにクソかを評論している酔っぱらいって寸法よ

つまりアタクシ達のような酔っ払ったクソはそんなクソ同士でゲームしろってわけね！　上等！

自分のやってるまったく世間の役に立たない論考やら研究やらをさも価値あるように言うのは文学研究者の基本スキルではあるけどね
そーゆー意味では役に立ってるんじゃないか、アレも

>>802
>>806

しばらく前に書いたのを読む限り汎用論じゃないとダメらしいから、シナリオとかリプレイとか、
実際のゲームに密着したモノを書く気はないんじゃないかな？

ただ、結局はダイヤが>>814で言ってる通りなんだよなあ・・・

>817
そのスキルが低過ぎて苦しいんだよなぁ。
せめてもうちょっと上手くやってくれないと騙されてあげることもできない。

>>817
いや、あれには価値あるように言う説得力すらもないが。

まぁ、クソまみれの酒場にはふさわしい肴だな。
そのうち、イケるクソのなるかもしれんし
そもそも掲げているもの自体がクソかもしれんし
オレには分らん。

　　　∧_∧
　 　((　・ω)
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (ω・　))
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ



いっしょに募金を
しませんか？

　　　∧_∧ �I
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

そしてちょっと30日の分の回転翼ちゃんの文章を読んでみた。

クソとかつまらないとか言えない。哀れすぎて。
そしていかにアタクシが恵まれたプレイ環境で中二の頃から12年RPGしてるかを実感。
ゆえにアタクシは回転翼ちゃんを擁護するわよ！　いじめないであげて！
あの子はきっと周囲のDQNに小突き回されてヒネちゃっただけなのよ！

回転の文章を読むと私怨を公憤に摩り替えてるのがミエミエで、かわいそうになるよな。
情状酌量の余地があると思う人も多いのか、このスレでも保護対象となりつつあるしｗ

報告の通りなら環境悪杉だもんな。

回転翼たんはエンギア原作を買うといっている以上漏れの同士だ、向こうがなんと言おうと！ｗ

そしてセラピアを狙うようになる回転翼。ダイヤと対決
【勝手に話を進めるな】

じゃあraopuがGMでダイヤvs回転翼のセラピア争奪セッションを。
脇にはハッタリとniraポン入れとけ。

回転翼を慰める集いになってるなｗ

度を越して捻くれた理屈屋なんて見てて哀れだからな。
この上まだ弄ろうという気にはなれないんだろう。

死体愛好家に生首デコレーションプレイされちゃトラウマにもなるでしょｗ

初めての彼氏に浣腸プレイ強要されたせいで
ウーマンリブに走った男性不信のヒス女みたいなもんか。
男が嫌でしょうがないのに男という存在から離れられない。

ちゃんと手順を踏んで最後まで丁寧に調教しないのが悪い、と

論考するやつは　たいがい「TRPGは文化的なもの」と思っている。あほかと。

インテリってのは自分のやってることが高尚だと思いたいものなのさ

俺もTRPG気分の一環として薪割りを両手持ちの斧でバキバキってる時に
手製のモーニングスターを振り回して自分の頭にぶつけた自分より高尚コト
やってる自分を発見しましたが山海堂でアホ武器買ったら元に戻るというか
ソレより酷くなりそうなので論考を書いてその衝動に耐える日々です。

>>834
文化的ではなく一種の文化だよネ。

確かに文化には違いないわな。
あとは、語るに足るかどうか、ということ。
信条の違いと言ってしまえば、それまでだけど。

>>837
語るに足るけど語り方があるんじゃないかなぁ、って話だと思いますyo。
でもどんな語り方でもそれなりに意味はあるワケで。
例え文章自体に意味が無くても書かれた背景とかそういうテクストを生む構造にネ。

TRPGという文化について語るべきことはなんぼでもありますとも。

ただ、彼らはTRPGについて語るべき子とを見出して語っているのではなく
自分の語りたいことをTRPGに仮託しているので変なことになるのだと思います。

>>839
実態はイジメられっ子の恨み辛みだったりするもんなあ

無意味さは尊ぶものあり、否定する物ではない。

>>840
ミもフタもない話を。

相変わらず「レイムダック」の用法がおかしい気がするが、
この文脈で使うにふさわしい横文字ってなんだ？

×それをレイムダックする連中
○それを取り合わない連中

日本語でも楽勝ですyo！

真面目なコト云えばレイムダック（Lame-Duck）って名詞だしネ。
足を挫いたカモ、転じて役立たずさんとか落選したけど任期中の議員さん（つまり役立たず）とか財政的にヤバい会社とか兎に角ダメっぽい個人や企業とかを指す言葉ですよネ。

Duckってアヒルだよねごめんなさいカモネギなイメージでカモって書いちゃったyo（笑）。

かように恐ろしい横文字。

ところでさ、足を挫いてなければアヒルに何をさせるつもりなの？

>>835
×インテリ
◎インテリになりたかった人（現実にはそうではない）

>>846
２本の元気な足でヒョコヒョコ歩くんんじゃないかなァー。おしりふりふり。
んで足が片方ダメなんでヒョコヒョコ歩けず役立たずというワケで。
あとは撃たれるか喰われるかなんか適当に。

因みにカモはオスならDrake（なんか強そうだネ！）でどうでもいいならWild Duckでしたネ。

>>846


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レイムダック「する」ってなんだろう……。役立たずになる？　おちこぼれる？

おおよそ日本語的でない横文字にこだわる必要はない。
日本人の誰が使ってるんだそんな単語。

>>850
影響力を失った役立たず政治家する、んだろう。ゴメン良く分からない。

レイムダックな状態にしてしまうという意味だと思う。

「邪魔をする」とか「意味を無くしてしまう」とか。

新しいゲムとかをレイムダックとみなす、ってコトなんじゃないかな。多分。

>>854
どっちかつーと古いゲームに対して使う方が自然だよな。
ソードワールドとかレイムダックとみなされそうな感じだ。

>>855
でもまだSWは落選してないしネ！（笑）
新作サプリまだまだ出るze！がんばれSW！

回転翼たんって何か日本語に対するセンスが変だよね。
〜を穿つ物ってのも変だし。
きっとTRPGに向いてないんだって思う（少なくともGMには向いてない）。

ttp://d.hatena.ne.jp/therapyear/20041202#seemore

これ、どうなんだろうね。
なんというか、卓ゲ板でコテやってるから
叩かれて無いだけかもしれないけどさ、
ダイヤって本当はダメなんじゃねぇか?
普通に《プロテクション》が1レベルから3レベルになったり、
《ホーリーアタック》のレベルも間違えてたり、なんかおかしくね?

【俺Tueeeeee!には触れない方向性で】

ダイヤにクソつまらないと言われて、そんなに悔しかったのか白河

というかサメライを指摘してあげてください。
「何その残忍っぽいギルマンサムライ。ふざけてるの?」とか言われる前に。

別にオモロなのとコテであることは関係ないしなぁ。
ダイヤがダメなのは今に始まったことでもないし。

2ちゃんねらーが身内意識で一枚岩だと思ってるとしたら…ちょっと現実を知らな過ぎますよ（笑）

>>857
まったくその通りだが、可哀想な奴なので許してやってくれ。

ダイヤは馬場尊師を自己正当化の道具にしないし、ましてやそれを俺たちに押し付けようともしないしな。
ただのダメな奴だろ。それだけで白河は回転とは一線を隔していると思うが。

白河堂って、昔ヒキコモリでＴＲＰＧのおかげで社会に出れた奴なのかな？
ＴＲＰＧに恩があるとか、ＴＲＰＧで人生変わったとか書いてあるし。

だとしたら、「ヒキコモリ対策にＴＲＰＧを！」って経験談を含めて語ってくれれば
ＴＲＰＧユーザー数のアップに貢献できると思うのだけどねぇ。

>>858
おいおい、データとキャラ作成の間違いだけでここに晒しか？
どこがオモロ系だよ。ダイヤの私怨？

>>864
恩とは言わないだろうけど
趣味をきっかけに、いろんな人と知り合ったり
周辺の知識が身に付いたりとかってのは
よくある話でしょ。

つーか、ダイヤの「５日間遊び倒しました」発言とか見てるとモゥ、憎しみを通りこして最近は愛さえ感じる。
愛が行くぞ！！　ラブ・アンド・ゴー！！！

http://homepage3.nifty.com/onmitsu/
いやなら、やるなよ。

>>868
あーはっはっはっは
ドコの池沼さんですか？

なんかもう熟成されたイタさになってきてるな。
回転翼とか白河堂とかとは別種の……。

FEARゲーが嫌いなのしかわからなかった。
あと伏字うざい。だがしかし、別にオモロではないような・・・
つかそのサイト中略で中略が中略だから中略だと思うんだけど。

>>870
精神を患ってる方の言うことに一々目くじらを立ててる場合じゃないですよ。

>>868
ここまでくると伝統芸認定してもいいと思う

俺が中略だったか。オモロの中略は中略だな。

>871
自分の頭が悪いのに気づかずに偉そうに電波発信してるのはオモロだぜ。
昔と違ってネットの普及でオモロ系事態が割とザラになってはきてるけどな。

やっぱFEARゲー、っていうそれだけだよね。
伏せ字が目立つので、何か電波臭がただよってるけど
それ除けば割とありがちなレポートかも知れず。

>876
＞何か電波臭がただよってるけど
なあ、それは「オモロ系である」っつーことなんじゃあるまいか。

そっか。
この手のオレが浸かりすぎてるのかも知れん。orz

本気だったらただのクズだけどネタだろ？　な？　ネタだよな？
こんな奴が俺の家から電車で十数分のとこに生息してたりしないよな？

>>857
>>862
お前ら、回転タンは日系アメリカ人だぞ。
リアルかロールの設定なのかは知らんけど
どっちにせよ少々日本語が不自由なのは笑って許したれ。

>>879
やつは10年以上前から本気だよ。

見知らぬ女子の住所盗み見るのｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ

まあストーカー行為しないだけマシじゃないか。

あとなんでいちいち電車の写真を撮ってるんだ？

>>868
会場dekeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

>>883
鉄っちゃんなんでは？

白河堂や回転先生のように、ＴＲＰＧを遊びもしない、買いもしない、２ｃｈの各本スレで楽しく話もしないようなやつらは、ＴＲＰＧを趣味としているって言って良いのかな・・・。
大体、システムへの愛がないのに、架空の概念への愛ばかりあってもしょうがねーだろ。

＞システムへの愛

え、要るの？

>>884
＞dekeeee
なんかダンジョンマスターでヌスットが沢山出てくる階を思い出しましたヨ！

>>886
彼らには自己愛（自己憐憫とも）が有り余っているから、他の愛などいらんのですよ。

>>888
こんだけ広かったらWLD広げられますネ！

>883
あ、最近はしてないんだ。ストーカー行為。

>>891
だれもしていないことを保証はしていないぞ。

>>886
まあアレだな。TRPGが誰かと一緒にしか遊べないから、社会性の低くて痛い
ﾔｼは誰とも卓を囲むことができず悶々とした日々をすごして、さらにその痛さ
を増幅させていくんだろうな。

全くもってｱｲﾀﾀなスパイラルだけど、もしTRPGが1人でとことん遊べるゲーム
だったら、そういう連中こそがいわゆる「廃人」化するんだろうな、とふと
思った。

それはさておき>>868の会場Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

回転翼ｾﾝｾｲの新作。

『どんな名作TRPGであってもＧＭが下手だったり、他の参加者とうまく楽しめなかった場合、
そのゲームの醍醐味は50％程度しか味わえないことになる。

　「プロなら作品で勝負」という言葉は、TRPG業界では通用しない。』


ああ、そういう方向で「作品（実践）より論考が大事」と攻めてきましたか。
なるほど、この論理展開なら作品出してない自分も恥ずかしくないものね。

・・・哀れだ。

名作って判断そのものが成立するなら、
そもそも作品で勝負できてるよな……

つーか、そこから導き出されるのは、
良いデザイナー≠良いマスター
ぐらいの物じゃないのか？

>>894
むしろその論理展開に従えば、
残りの50%を少しでも楽しくするような個別の作品に即した具体的なノウハウや
プレイングという実践が重要だという結論に達するわけだが。

「もし○○だったら、××の醍醐味は50%しか味わえない」

この論調を使えば、色々な業界で「プロなら作品（or結果）で勝負」と言えなくなるネ！

仮に50%だととしても、その50%の部分を作品で勝負するんだろうに。

そりゃそうだｗ

元が1000ｶｲﾃﾝﾀﾝ（ゲームの面白さを表す単位）の面白さのゲームと、
100ｶｲﾃﾝﾀﾝのゲームがあって、
どちらもその50%しか味わえないとしたら……

後半も言ってること滅茶苦茶だな。＜回転

ユーザーに要求するモノが大きく敷居が高すぎて、
結果的にＴＲＰＧ離れを招く一因となった反省が、
今のＴＲＰＧに生かされているということが理解できてないんだろうか。

ま、“大多数のユーザーはどうしようもない。論考して頑張ってる俺、偉い！”
ということを言いたいだけなんだろうけどさ。

どんなゲームをどんなマスターがやっても、
同じ面白さしか味わえないっつーなら別だが。

セッションの面白さを底上げする方法を、
システムに組み込んだりするところまで含めて作品として評価する。
ってことを考えない理由はどこにあるのだろうか……

>>901
先生、実践の不足が原因ではないかと思われます！
いや、割とマジで。

一事が万事、脳内で弄んでるだけの論考だよなー

どんなゲームだって、
良くないセッション（参加者の満足度が低い）てのはありえるが、
それが起きる確率に、システム間で有意に差があるとしたら、
それはシステム（作品）での勝負が成立する事じゃないのか？



回転先生は故意に（？）作品って単語を狭く使ってるよな。

>>901
アマチュア側の努力が足りない、という方向に話を持って行きたいので、
デザイナーの比重が高くなると困るからです。

こういう、論考のための論考を繰り返すことが、（自分が嘆いてた）論考軽視を
もたらすって判らないのかなあ・・・

>>900
む、ちょい待ち。

回転翼が言ってるのは正にそのことじゃないの？
変なのは「今さらそんなことを新発見したつもりになっている」ところだろう。

まず結論ありき、だからなあ。手に負えん

スタンダードスレで定番の返しの、
「……そこまで努力を必要とするのはスタンダードじゃないのでは？」
っつーのだよな。


プロなら作品で勝負」という言葉は、TRPG業界では通用しない。
って部分と、どうにも上手くつながらないところがアレだがｗ
そこもふくめて「作品」って話の流れなら、
全体は綺麗にまとまると思うんだが……

>>900
> ユーザーに要求するモノが大きく敷居が高すぎて、
> 結果的にＴＲＰＧ離れを招く一因となった反省が、
> 今のＴＲＰＧに生かされているということが理解できてないんだろうか。

君がヲチ対象だったらここを槍玉に上げていたでしょう。

>>906
うーん、どうだろうね。あれだけ否定的に書いてるということは、
変化自体は知っていても、900で書いたような意味は判ってないんじゃないかとも
思ったのだけれど。まあ、そのへんも判った上で自分の都合のいいように
その事実を利用してるだけかもしれんね。

乗用車の性能が年々進歩しているのは、
ドライバーの質が低下してきているのを補うためですよ？

回転先生の期待の最新作としては、ちょっとレベルが落ちる感じか。
まあ、文章全体がとっちらかってるっぽい処が、プラスポイントってことで。

>>911
つまり文明が人間を甘やかしているのですね、嘆かわしいことです。
わざわざジョギングとかしてはダメ、普段から自転車や徒歩で移動するようにしておかないとね。

>>910
彼が書いていることはつまり

　「TRPGのユーザーが軒並み馬鹿になった」
　「だから馬鹿でも使えるようにするのが今のゲームデザインでは重要」

ってことでしょ。
つまりデザイナーが『特別な修練がなくても上手くプレイできるように作る』ことは肯定されている。

>>914
馬場氏がキャラプレイを許可するのと同程度の「肯定」だけどなｗ

間口を広げるためには敷居を低くしなければならない

って結論そのものは、まあ、普通な訳だ
（つーか、敢えて明文化して、公表しなきゃいけないないほどのことか？
って疑問が逆に浮かんでくるわけだがｗ）

ただ、その結論の前に、
回転先生の必殺技の、「世代論」
と、
『「プロなら作品で勝負」という言葉は、TRPG業界では通用しない。』
って、どうも結論と上手く繋がらないキャッチフレーズｗ

がくっついてるってところが、
今回の肝なのではなかろうかｗ

まあ、回転先生の「作品」だからって、
常に最高級の楽しみを提供してくれるとは限らない。

なんてのは、
メーカー買い（デザイナー買い）とかで失敗した経験の或るゲーマーには、
当然の事な訳でｗ

表紙買いは被爆率高いやね

天野が表紙絵描いてるルールブックなんか特に危険だよな。

>>919
天野が表紙で地雷ってあったか？
SW文庫発売当時なら、普通のゲームだぞ。
それとも、いま買ってのことか？
そりゃただ古いゲームなだけだろ。

っ[フォーリナー]

フォーリナーは「箱絵」ざんしょ（ｗ

>>922
厳密に言えば表紙「も」天野絵だなｗ

>>923
しかし、その表紙を見て買うのは不可だわなｗ

もしかして、釣られた人が悔しがってるのかなぁ

正直今回は
今のユーザーは皆バカな事を理解している俺ＣＯＯＬ
ぐらいしにか読めなかった

どっちにしろ、ひでえ駄文。

>>926
今でもTRPGユーザーなのはRPGバカですyo！

>>919
ストブリ？

　『出版されない』と言われ続ける『呪い』をかけられたゲームの事ですか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/spoofsrpg/contents/kaitenyoku/kaitenyoku_20041205.html

とりあえず、回転翼タンはワル憧れの厨房だと判明。
あーあ。
犯罪者が偉いなら、ゲンロウインにでも混ぜてもらえよ。
リアル犯罪者いるから。

>>931
　とりあえず、アリアンロッド上級ルールを読めという話でしょう？
　要約すると。

>>931
モノしらなすぎ

回転先生……

最近のゲーム事情をちゃんとフォローしないで
RPGをうがったりするの、はただの馬鹿だと思われたりしますよ……？

つーか、ここまで来ると、
回転ﾀｿは、
RPG系オモロ文章を書くという使命をただ粛々と果たすだけの、
マシーンなんじゃないかと思えてくるなw

回転ﾀﾝは、
十年前だったら先見の明のあるRPG論者になれるだろうになぁ・・・

最近のTRPG事情から10歩遅れていようが、既に他の人が掘り起こし済みのところを穿とうが、
そんなことはどうでもいいが、多分に私感の入った禄でもないビジョンを前提に論をぶち上げるのは
止めてくれねえかなあ。それこそ、そっちの方が新規参入を阻害するわ。

こういう有害なアジテーションするあたりは、ほんとに馬場の継承者に相応しいよ。

いや、俺はあと一歩だと思うぞ。
前にハッタリ君やダイヤが回転翼先生と一緒に遊びたいって言ってた理由がわかる気がする。
正直、俺も一緒に遊んであげたいと思った。
オンセはちょっとやったことないので誘いませんが。

オチ対象がオモロじゃなくなっちゃうとスレ的には微妙だけど、
オモロからの卒業まで課程を見守っていくという、
なんて言うか電車男的？　みたいな楽しみ方もできそうな感じじゃない？
それがもう一歩のところまできてる気がするんだ。

>>931が回転翼先生のアリアンの上級ルールブック読んだあとに書いた釣りでなければ、だけど。


ところで、回転翼先生が好きなシステムってなんだろう？
いや、TRPGが好きじゃないってのはそうだけど、何を遊んでたのか気になって。

>いや、TRPGが好きじゃないってのはそうだけど

まずTRPGが好きじゃないなら、あと一歩も糞もないだろうｗ

>>932
わざわざスレを上げて書くことはそれか。
スレ違いネタを持ち込むのはもはや私怨臭いよ。

>>937
今ダメな人を10年前に持っていってもやっぱりダメです。

>>940
拗ねてるだけだと思うのよ。
面白いのに外的な事情で遊べないというジレンマなんじゃないかなと。
いわゆるすっぱいブドウってやつ。

本当に嫌いだったら論考なんて書くわけないよ。

無関心なら書かないが、嫌いなら書くかもしれん。
もっとも、その理由は現実が間違いで自分が正しいと思っているからだろうが。

>>941
スレ違いって、日本語ちゃんと理解できてるか？

>945
「サイト」がオモロじゃない元老院ネタはスレ違いじゃないか？
というか元老院スレってもう落ちたん？

>>944
読んでみてもTRPG自体への憎しみは事態は感じななかったのよ。
それに嫌いとまでは言っていない。
あまり好きではありません、なんていうツンデレっぷりがオモロだと思ってたんだが。

それとも俺がオモロに魂を惹かれてるんだろうか？

>>947
本当に好きなら必死で努力して実プレイをすると思うがなあ。
論考に手を出す前にさ。
御託を並べるのは好きかも知れんが、それとTRPGが好きなのはイコールじゃないと思うぞ。

まあTRPGが好きでも、あれでは伝わらんよな。

少なくともTRPGへの熱情よりプレイ仲間へのルサンチマンの方が強そうだ。

>941
つーか、
937は、回転先生は十年遅れているって皮肉なんじゃねーのか？

>>948
その実プレイができてなさそうなんだよな。
多分、深く傷ついてるんじゃないだろうか？
好きな子に振られたときみたいに。

死ぬほど女々しいが。

>>949
それには同意。

まあ、動機が
「鳥取で酷い目にあった」
である事自体は問題ないんだよな、別に。
結果としての仕事が面白い代物なら。

先生はごっちゃにして吐き出してるからオモロな訳だがｗ

>>939
個人的には、もう一歩どころかヤバさがエスカレートしてるような気がする。
憤懣を吐き出すことで昇華するんじゃなくって、自分の毒で中毒症状を起こしてる感じ。

動機は
「鳥取で酷い目にあったと自分に言い聞かせる」
ことだろう。

賢明な諸氏は既にお気づきかと思いますが、コードネーム：回転翼は人間ではありません。
我が社が総力を挙げて開発中の人工知能です。
非常に高度な自然言語処理機能と論考機能が特長です。
当製品はTRPG分野に特化した試作型であり、現在1996年までのデータインプットが完了しております。
今後さらにルール生成機能及びテストプレイ、ディベロップ機能を付加し、
2006年を目処に製品化を予定しております。日本のみならず世界のTRPG界に革命をもたらすでしょう。

仮に回転翼ﾀﾝより酷い環境でもっとマシな論考書ける人がいたら
メチャメチャ回転翼ﾀﾝの存在価値ないよね

>>931
TRPG板って…コイツは「卓上ゲーム＝TRPG」とでも思ってるのか？
ボドゲやSLG、TCGやゲームブックとか、他の卓上ゲームは全部無視かよ。

論の内容が良かろうが悪かろうが興味はないが、こういう他ジャンルへのノーリスペクトっぷりには腹が立つな。

まあ、ただの勘違いか、ケアレスミスなのかも知れないが、そういう些細なとこにこそ
本音が表れるとも言えるしな。

何かやけに被害者意識を持ってるようだが、自分のやってることで気分を害する者の気持ちには
とことん無頓着なのかねぇ。

紳士協定のルールは、糞ゲのグローリアスサーガに
標準装備されてるがな。

架空の風呂に入らないTRPG男を断罪するぐらいにしか使えないんじゃないの？＞紳士協定

っていうか、回転の方がよっぽどヒステリックな左翼アジテーターのようだよ。
王道楽土は鉄のカーテンの向こうにあるのかい？

回転タンはすぐカッとなるし、反対派は自分に嫉妬してるヤツだと思いこむし、全然紳士じゃないだろう。
そんな人に紳士協定とか言われても正直もにょる。

紳士は紳士協定なんぞなくても紳士なんじゃよー。

『回転翼センセイ、なんかトラバできないような気がするにゃー』
『わたしの無知ゆえじゃろか？』

股間の紳士は魔法使いになれるくらい紳士なんじゃよー

>>963
オレの戦友ということか！

回転くんはアリアン買ったのかねぇ。
買ったなら、さらに視野をひろげる記事を紹介しておこうかね。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020318203.html

発言の熱意があるなら、鳥取の世代論はやめて欲しいねぇ・・。

こぶしを振り上げてしまったので、もうどうにもなりません。



　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

って、ごまかせばいいのに。

ｄ20EQなんて出るんだ

え〜と、初めて読んだんだけど、
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや

小人閑居して不善を成す

井の中の蛙大海を知らず

とかが思い浮かびました
つ〜か嫌いなら捨ててしまえ、君はいなくても我々はＴＲＰＧを楽しめるから

きゅ、きゅうひゃくろくじゅううなな〜！
記事の日付！　記事の日付！

自分が才能や忠節に恵まれているっていうなら、どうしてプロとして第一線で活躍してないんだ。
情勢を探っているなら、この無知っぷりは心配になるレベルだ。無能じゃないなら、どうしてこんなに無知なんだ。
一人のデザイナーよりも１００人のユーザーだと言いたいのか?　だとしたら一つの理論よりも１００人の実践者じゃないのか。
それとも実際には１００人の実践者よりも一つの理論だと言いたいのか？　だとしたら１００人のユーザーよりも一人のデザイナーじゃないのか。
そして後者だとしたら、デザイナーは神で追従者は聖人でっていうお得意のＴＲＰＧ宗教論だって事だよな？
ゲストに呼ぶ金があったら、その金で鳥取のゲーマーを上京させてるのか？
民百姓の声を聞いて、公平な裁きができているのか自分で知らなきゃいけないのに、どうしてコメントを受け付けないようにしてるんだ。
自分のコメントであれ他人のコメントであれこのスレの書き込みであれ、悪い所は直して、いい所はＯＫを出しているのか？
理論・論考を紳士協定ってタイトルに置き換えただけって物言いだが、ブログの鳥取理論と紳士協定は別物じゃないか。

ぶっちゃけ、紳士協定を提起したんだから神的立ち位置なんで、実践派はデカイ面すんなって言いたいって事だよな。
どんなルールブックにも書かれているような事を“僕が提起する「TRPGの紳士協定10ヶ条」”とする事によって、
あらゆるルールブック＝プロデザイナー＝神は回転翼の賛同者or後ろ盾としたいんだろ。
で、回転翼の賛同者ではない＝プロデザイナーの賛同者ではない＝ルールブックに準拠しない、と位置付けたいだけなんだろ。

落ち着け、世の中にはホントにバカってのがいるんだ。
社会にでるとキミにも分かるから。

世の中想像以上にバカが多いってスレがどっかの板にあったな。

世の中、すげーアタマのイイやつが居るじゃないスか。
けっこうアタマいいやつもイッパイ。

なら、すげー頭の悪いヤツも、けっこう頭の悪いヤツもイッパイいるんじゃないかと。

すんません、ちょっと長文でも書いてみたら回転ﾀｿの気持ちもわかるかなって思ってやってしまいました。
結果、漏れのやった事は無駄だったということがわかりました。っていうか自分、バカで頭が悪いってのを再確認しました。
ほんますんません。

馬鹿と無知は違うんだからキニスンナ。

>>974
頑張れ

まあ、世の中には手に負えないような人が結構いるんだ。そう思っておけ。

http://d.hatena.ne.jp/PlayerX/
ある意味勇者。

>>977
スゲー！腹抱えて笑っちゃたよ。イカス！
ここまで大真面目にネタに走られると（矛盾にあらず）もう褒めるしかない。
GJ!

『サイコー！』

＞文句あるなら、かかって来い。
なんてｶｺｲｲ奴だ。惚れそう。

明らかにこのスレの住人だよな

プレイヤーＸのファンになりますた。

あっ、名前欄を消し忘れた

>983
消し忘れる前にお前はその名前で書き込んでねぇ！（ｗ

はじめて読んでみたんだが…スレの先達の方々、ちょっと教えてください。

　こ　れ　は　ど　こ　か　ら　ツ　ッ　コ　め　ば　い　い　ん　で　す　か　？（マヂで）

回転の目的が「馬場論分析する俺って頭いいだろ？」から「俺を馬鹿にした２ｃｈねらを馬鹿にするためなら、山北でも馬場でも引き合いに出してやる」に変わりつつあると見たが、諸兄はどうか？

>オハイオ州カントン在住のショーン・パティソンさんは、懐疑的な考えを持っている。
>「卓上版の「エバークエスト」なんて、誰がやりたがるだろう？ オンラインの
>「エバークエスト」なら、ゲームを進行管理する人もいらないし、
>サイコロを振る必要もなく、いつもRPGをしに来るうっとうしいやつに悩まされることもない」

アメリカンジョーク最高

これはコメント禁止対策なのかしらｗ

>985
とりあえず、「何を読んでみたのか」をはっきり書かないと以降のレスが、
ただの自演に見えてしまうことへの不注意に突っ込んでおこう。
ついでに、その対象を類推できてしまう>986にも突っ込ませてもらう。

というか次スレの時期ですよおまいら。
晒された香具師がここで実演してスレ埋めちゃうってのもできるんですし、早めにしましょうね。

>990
んじゃキリがいいからお前立てろや

スレ立てチャレンジしてきます

オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/

立ったよ

敵か味方かプレイヤーＸ

直リンですか。

プレイヤーＸだからな。

プレイヤーＸじゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）

>>991
すまんな、愛してるぜベイベ！を録画したものを、
じっくりねっとりと眺めていたのでスレ立てできなかったよ。

>>992
乙！