裸のダイスを持つ困ったちゃん　33と3分の1

困ったちゃんの目撃報告を見て、慰めたり、似たようなケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
本人不在の困ったちゃんより、確実に本人が見ている報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
あまり得意気に報復報告をしないように。

困ったちゃんの報告者自身も困ったちゃんだったということもよくあります。
そんな時も過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う大人の対応を。

◆実演無用！
実演によるスレ加速は不要です。

◆過去スレとかは>>2-10

◆次スレの準備
スレタイ及びMKPを>>900あたりから考えだして、>>980が立てる。
流れが速い時は多少加減する。

◆返り討ちテンプレ
うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
うちの鳥取ではそれを事故という。

◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう ！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094804150/

にくちゃんねるにログがある奴は置き換えてます。無い箇所のログ募集。

困ったちゃんと過ごす３０日目。【卓上ゲム全般】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093354552/l50
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん２７（にな）かされて
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090906575.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26（踏む）。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090378349/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん25（にゴ）ー・アヘッド！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089732269/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん24（に死）の制裁を
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089164584/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんを23（踏み）潰せ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088665773/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんはgt;gt;22自身？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087904389/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん21（に注意し）ろ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087575943/ (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087297612/ (dat落ち中)

ヽ(´▽｀)/ヽ(´▽｀)/ヽ(´▽｀)/2get

ヽ(ﾟДﾟ)/ヽ(ﾟДﾟ)/ヽ(ﾟДﾟ)/ああ・・・>>2 4ネヨ

【卓ゲ全般】困ったちゃん（・Ａ・）１９ナイ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086545881/ (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も１８番茶も出ばな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085547779/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白　１７ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます　１４日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html
え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html

（・∀・)/~（・∀・)/~（・∀・)/~６ゲトー

【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

　_ _ 　
(　ﾟ∀ﾟ)７get

　（,,´∀｀）9ゲト

アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。
固定値の先輩もかなりのもので、２スレで報告があったはずだが場所は不明

('_`)>>11ゲトー

(,,.・д・)>>12ゲット

＞１

スレ建てお疲れ様ですー

(；´Д｀)14ゲッツ

１5

だから実演はいらんっちゅうねん。

17━━━（ﾟдﾟ）━━━!!!!　

>>18

それを知らないことは変わるだろう>他のもののbigbakaの中へのハンドルbigpapa、自由に、また、個人の発言ののしりはそれ違法行為(日本人野郎っ
(www氏は脳自体
(w氏は国自体(w氏)の税のためにみたいな人間のKUZUを生き残った人のKUZUです、
人を不能にした、ヒットラーのガス室くり
(w、愛しているべき障害のある人の面汚しだ)である)における障害を寄生するのは寄生動物です、
の上で>554bgpapa、また2本のチャンネルの屑くんっ(w)です。
それ、それはそれを実行しました、無意味なものであるもの。
それはKETSU拭いて寝ろっです、いつ、KUSO。
それは、それが眠ることができない場合、便器の水です。
また、それは顔洗って寝ろっです。
彼は愚かです――知らないこと――受け取るというパートナー、baka――それはそれです、何、それが2chの人間の愚かなKUZU氏であることは、製品に注意しました。
彼は引きます、また制限され現われる、また、あなたは障害のある人で、2chの人のKUZUです、
製品に注意した、それを自分で精神の混乱人と呼んで、それが気づいていなかったので、この人はパートナーの名前を書き、
愚かなbakaおよび精神の混乱人、およびパートナー自体のことを悪く話した――社会屑
↓
>>19

フェーン>>20

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

じゃぁ俺の意思を引き継いでくれゲッターの諸君。
さらば

ダイスが裸なのか、ダイスを持った裸の困ったちゃんなのか。

66 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/09/11 04:09:44 ID:PIbcFq+1

とあるコンベでのこと。
俺を含む３人がＧＭ轟沈で未経験のブレカナ卓へ、最後の一人は経験者で希望しての配置。

ＧＭ組がキャラ作成終わった時点で、経験者はアルカナを三転四転して確定すらできず。結局、一時間以上遅れて完成。
盗賊と傭兵が入り混じったような意味不明のキャラクターを作成してくる。どうやら、オレ最強万能型を作りたかったもよう。本人もそういうことを匂わせる言動多し。
この辺まではよくあるので、許容範囲内。

問題はシナリオに、まったく絡もうとしないこと。
しかたなくＧＭが、合流の為に戦闘を準備すると、さっさと逃げ出して。その直前のシーンで、別のＰＣが倒した雑魚の懐を探って身ぐるみを剥いでいる。
戦闘が終わると、逃げたした敵の後をつけてアジトに潜入するまでは良かったが。
「このために身ぐるみを剥いだ」と宣言するが、四人そろっていれば余裕で倒せる敵だった。
アジトに入ったが、すぐに発見され多数に囲まれて、ボス登場。ボスに、縁故振ってあるので、それで助かろうとするが、縁故はそんな便利なものではないし、
なにより、変装して潜入してる、雑魚とは戦っていうるので無意味。
ほんらいなら、ここで終わりだがＧＭの温情で助け出される。と、このように自分の都合の良いほうに、こじつけること多く。
しかも、その場での思いつきなので、ＧＭに突っ込まれると返答できない。
どうにかこうにか、殺戮者との戦いに突入。
当然、中途半端なキャラではたいして活躍できるわけはなく、エンディングも、こじつけのような無難なものに落ち着く。

その後での反省会。
ＧＭ「あそこで助けないと、ボス戦で全滅すると思ったから」
いえ、彼以外は全員「覚悟完了」できていましたとも（泣

で、問題はその後。ＧＭ組の一人が、少々派手な格好をしていたので、それをあるＨＰに投稿して非難する。
しかも、内容は非常に感情的でヒステリックなもの。しかし、逆に彼に何かしたのではないかと、突っ込まれてさらに逆切れしておりました。
さらに、話を聞くと他でも同じようなことをしては、叩かれていたらしい。

ちなみにＧＭ組は、せいぜい顔見知り程度で友人ではなかった。

83 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/09/11 12:12:57 ID:???

じゃあそろそろ報告するか。
お菓子ネタで。

手が汚れるお菓子（チョコレートで包んである奴とか）を、
持ってきて、手が汚れるから回りが躊躇しているのに、
「私の持ってきたお菓子が食べられないって言うの！？」とガンギレ。
「持ってきてくれたのは嬉しいんだけど、セッションしながら食べると手が汚れちゃうからね。
　後でありがたく頂きます」
と言ったＧＭに対し、
「なら食べなくていいわよ！」
と顔面にお菓子投げつけ。
最後には「もういい！」と吐き捨てて出て行ってしまった。
いつもはまともな人なのに、何があったんだろうか？

433 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/09/14 19:46:09 ID:???

困ったちゃんと言う程ではないが、人外ヒロインを好んで出すＧＭがいる。
こないだも、ヒロインがドラゴンパピーだったし、リザードマン（♀）相手にラブコメやったプレイヤーもいるらしい。
その一点をのぞけばまともなマスターなんだが。
その彼が最近ＦＥＡＲゲーなはまったらしい。
「食わず嫌いだったけど、これはこれで味がある」とか。
それはいいんだけど、ハンドアウトのシナリオコネで「幼なじみのトロール少女」とか指定されたらどうしようか。

455 名前： 433 [sage] 投稿日： 04/09/14 21:20:49 ID:???

>>438
どうだろう。
既にｼｮﾀはいけるらしいけど。
いや、それ以前に卓の他のメンツの方が耐えられなくなる可能性が大だが。


人外ヒロインも毎回ではないし、無理にＰＣとくっつけようとはしないので、実害はあんまりないのが幸い。
だけど、野良コボルト少女に「お兄ちゃん」と慕われた時は危うく洗脳されそうな勢いだった。

まだ誰も書いてないみたいだから、言っておくか。

１乙。

>>27
>>13

NG指定なのかもな

つうか誰よ？

31ゲト

マサ死乙。無駄にスレタイが長いけど乙。そのくせ【卓ゲ全般】が入ってないけど乙。

キモイ

モモイ

トコイ

・・・トコイ・・・トコイトコイ・・・・・・

そんなに従姉妹がいいのか

新スレ乙。取りあえずプチ報告を。

コンベで参加したシャドウランの卓のマスターが、
「女のランナーはみんな誘われれば誰とでも寝る女だ。そうでないと女の身で裏社会は渡って行けない。」
と主張する人物だった。
過去スレで似た話を読んだ気がするんだけど、同一人物だったのかな。

それって、舐められるだけのような気が。

何処を？

顔。

>>38
主張するだけ？　無理矢理ベッドシーンに突入させたりロールプレイに縛りを入れたりすることもなく？
ちょっと偏った主張だとは思うけど、実害が無いなら放っておけば？

>>42
ああそうか、それ書かないといけないんだ。
ＰＣの十代の少女ストリートシャーマンが昔一夜を共にした中年フィクサー、ってのがＰＬの了承無しに登場して、ＰＬがクレームつけた際の主張。
結局ＰＬが折れたんだけど、その後ちょっとロールプレイが荒んでた。
後出し失礼。

コンベのサイバーパンク（や類似世界）物は割と地雷原じゃよー。

そういう行為に身を染めないために力をつけたキャラだっているだろうに。

♀オークとか♀トロールのランナーにでもしておけば？
好き好んで人間やエルフの♂が抱くとは思わんし。
まぁ中にはデブ専や老け専が居るように、そういうのに欲情するのも居るのはいるだろうが、少ないだろう。

>>38
過去スレ６の>727からがそうだな。
あっちはN◎VAの女カタナに対しての話だったけど、確かによく似てる。

とりあえず回避策としては、紹介でやたらと世界観について説明したりするＧＭは避ける、とかかな。

やたらダークとかハードとか強調する手合いとかな！

本当に同じマスターに当たったのか、それとも無理矢理SEXを絡めるのがサイパン系困ったちゃんマスターのデフォルトなのか…。

色気より、もえを求めてこそ大人だよな！

サイバーパンクってのはSF世界のハードボイルドなのによう…
あまりに無粋な奴らが多くて泣けてくるな」

ちなみに類似生物は現在ソードワールドスレに出没しているので
実演ウォッチャーは見に行くのが吉。

まぁ現実の歴史上有名な女性にヤリマンが多いのは確かだが、だからといって
男と寝なきゃ生きていけない世界というわけでもないと思う。

逆に、少年が年増の♀ジョンソンに関係を迫られても良いんじゃないかとか。

>>37
トコイ・・・
　トコイ・・・

じゃあ、間を取って、
「世間ずれしているように見えて純情おぼこ娘で、
泣きながら一晩中手コキしてフィクサーもそれに満足した」
ということで。

>>56は、そっちの方が外道だと思うが……。

まあともかく、そのＧＭは同一人物っぽいね。何言われても自分の意見を変えないとか、勝手にＰＣの設定を決めちゃうとか、性格まで似ているんだもの。
つーかそんなのに二人以上いて欲しくない。

>>57
特殊な生まれで2ｄ7人いるとか！
きっとラストで「アレが最後のサイバン厨とは……」とかいうんだからな。

>>38
シャドウランの世界の女がみんな男より力がなくて
襲われるほうの存在だとでも思ってるんだろうか。
ある意味それってリアルリアリティ厨じゃん。
そういうこと主張する奴って、男は女を見たら必ず体を要求したり、
すぐﾚｲｰﾌﾟする生き物だとでも思ってるんだろうか。
犯罪者予備軍と卓に付いてるようでキモい。

>>58
サイバン厨？
サイバーバンク厨？
インターネット銀行厨？

>>59
女＝2次元の萌えっ娘なんだろ。

>60
女＝二次元の萌えっ娘な我々とそんなんを一緒にしないで頂きたい。マジで。

>38
そういうGMに「そんな事実が何処に書いてあるのか教えてくれ」とか言ってみたい…
ルールブックやサプリ、小説などに書いてないならそんな事実はないと言っても問題ないよな？

むしろサイバーパンク厨は「二次元萌えっ娘なんぞと違って俺らはハードな世界なんだぜ」と考えているのでは。

>>63
その通りですが何か。

>64
そんな三流エロゲーみたいなハードな世界はない。

トーキョーＮ◎ＶＡを「ブレードランナー風味」全開でやると問題あるよね、うん。

ハードなのは股座のロケットランチャーってか？ｗ

サイバン厨は、素子少佐と電脳ファックできない世界はありえな〜い、と言いたいだけです。

飛びすぎです

>>68
電脳ファックをルール化しているシステムってあるのかな

卓上ゲーム用語辞典スレに、サイパン厨を投稿してみました。
暇があったら、添削してみてくださいな。

>>64
そんな三流エロゲワールドはハードな世界と言わない。

そいつらの思い描くハードな世界に一番近いのってやっぱサタスペかね。

>>73
レイプ物のエロゲかＡＶじゃね？

あの世界の連中って、欲望が凄まじく歪んでそうで、いい女を見て
「ヤりたい」っていうストレートな反応する奴は少なそうなんだが。

>>75
「魔界都市」系は全部そんなヤローばかりですな。
サイバーじゃないけどな。

魔界都市はサイバーだぞ。
サイボーグヤクザが米軍横流しのレーザー砲をぶっ放す世界だ。

>75
つまり女＝2次元の萌えっ娘とか電脳ファックとかがメインてコトですか。
確かに現在の延長としては間違いでもない気もする。

まぁ基本的にバイオレンス要素ってのは
本能に根差したエンターティメントではあるけどね。

まあ冗談抜きで、サイパン厨は魔界都市をサイバーパンクの標準だと勘違いしているような節は見受けられるような気はする。

>>79
「魔界都市」が標準…
結構、浪花節の世界なんで、ドライにクールにっていう感じでもないのでは。
ダークでバイオレンスでエロイのは確かだが。

クズ鉄町だってのな！＞サイバーパンクの標準
【もっと悪い】

妖獣都市を標準にされるよかよっぽどマシだけどね。

>>79
最近のサイバー者はギブスンは読まんのかのぅ。
ニューロマンサーとバーチャルライトの三部作を読んでも、
エロスはスパイス程度しかないような。
伝奇アクションとサイバーパンクを一緒にしないでホスィ。

>>83
気持ちは痛いほど分かる。
しかし、今や時代は、そういう主張ほど「房」とされてしまう危険を伴う。

…でも、俺はやっぱそっち（ギブスン）が好みなんだけどな（笑

>>79
最近のサイバー教皇領臣民はスターリングは読まんかのぅ。
スキズマトリックスやホーリーファイヤーやギブソンとの共著読んでも、
エロスはそこはかとなく重要だったような。
電気アクションとサイバーパンクを一緒にしないでホスィ。

『わたしもたぶんギブスンもんじゃしにゃー』

魔界都市の最低の部分からさらに義理人情と深謀遠慮と魔法と超能力とサイバー化以外の医療技術を引いて、開いたスペースに底の浅い野心と人命軽視と突発暴力とドライ＆クールな俺様カコイイを詰め込んだもの。
それが、サイパン厨の信奉するサンパン世界だろうと。

原型留めてNeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

>>85
スキズマはサイバーパンクじゃねーべさ。
でも、ティプトリーの接続された女はエロスバリバリ。

確かにこういう主張は厨くさい。

>>38
N◎VAで似た話を聞いたことが有る。
で、そいつは殺より腕っ節が強いの？

>>46
おいどんの鳥取では
紅一点キャラがバリバリサイバーで外見も変わっているオークですた。

ちゅうかサイバー積んでたら無理矢理手篭めにできんだろうし
それ以外でもどーかなーと

（　・∀・）　＜　ハンドレザーと皮膚装甲と真っ白のサイバーアイがいいんじゃよ。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

サムライとかフィジアデな女は手ぇ出すと噛み切られたりチョン切られたりしそうだしなぁ…
メイジとかシャーマンとかは後で何されるかわかんないしなぁ…精霊とか変なクリッター差し向けられそう

そもそも無理矢理手篭めにするより、言葉責めとか目隠しプレイの方が楽しいのに。

まあ、そういう「考えると矛盾を起こすこと」を無視するのが厨の厨たる所以ではないかと。

そもそもそーいうのは好き嫌い分かれるだろうに
俺鳥取でサイパンにはレイプは必須だろっていうのはどうか

皆で食べるカレーにソース混ぜちゃうようなもんだ

N◎VAで「カタナ◎マネキン●何か」相手にそんなことしたら
<一期一会>の絶好のカモにされるんじゃなかろか。

>>95
カレーにソースなら、それなりに美味いからいいじゃないか。
例えとしては、ラーメンにはケチャップだとかいってＭｙケチャップを自分のどんぶりに入れるのみならず、無理やり他人のどんぶりにも入れる感じじゃないかと。
で、文句言われると、この味がわからない奴はバカだとか言い返す。

>>97カレーにソースはおかしいですよカテジナさん！

>>90
ストリートシャーマンでしょ？普通フィジカルアデプトよりは弱いっしょ。

ああこないだの小官特製蝶☆激ウマカレーにソース入れるの忘れたなぁ。
割と味が深くなるので結構入れるのだが…。

隠し味にソースを入れるのと、完成品のカレーにソースをかけるのは違うと思う。

というよりもランナーに手は出さねえ。
何されっかわかんねえし。

普通にその道の商売してる女の人の方が安全だろ！
とリアルリアリティ主張。

>>100
カレーにソース垂らすとコクが出るよな。寝かすと更に。

カレーにゃ醤油だよなあ。

待て待て待て待て待て！
これはサイパン厨が話題を変えようと行った陰謀だ！

カレーにソースって名古屋の人たちですか？

>>104
バカヤロー　名古屋はカレーにゃ味噌入れんだよ！

「カレーに醤油」は「サイバーパンクにうどん」くらい常識的なことですよ？

コレはアレか、ハッタリくんに雑煮を語れと。

餅入り味噌汁の話はいらん。

カレーにはカレー粉をかけて食す相乗効果〜。

名古屋がバカにされた気がするわはー

何にせよ無理強いとか
コンセンサスとれずに極端な方向で固めちゃうのは駄目だよね
あと、ホットチョコレート強要とか

二つで十分っすよ〜

ちょっと厨風味のツッコミ。

…誰が、ランナーでしかも魔法使いなんぞと気軽に寝るかい！
身体の一部を与えたら儀式魔術かけ放題じゃねーのさ！
手篭めならそれこそ、生かして帰したら自分はその後…うむ、考えたくもねえ（笑）

>>99
中の人のことですｗ

>>106
（　・∀・）＜ふたつでじゅうぶんですよ！

次スレｲﾗﾈ

☆★☆ 誘導 ☆★☆

今までで、一番驚いたカレーの具

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1070711912/

でもよーこれセクシュアルな部分を含んでるから
問題視しているけれど
別の方向性での逸脱ならそこまで叩かれなかったんじゃねーのかな

それに現場で濃厚で汗臭いのやられたわけではないみたいだし

☆★☆ 誘導 ☆★☆
男性論女性論板
http://love3.2ch.net/gender/
カレー板
http://food6.2ch.net/curry/

おぉっと、困ったちゃん「自治厨」ちゃんの出現だぁ！

あと、「このスレｲﾗﾈー」くんも

>116
つまりはそういう事だろう。
たとえば
「そのチンピラ達はキミに下品な言葉を投げかけては笑い転げているよ」程度の
描写や演出ならまだ許容できる人間も多いだろうな。

☆★☆ 誘導 ☆★☆
男性論女性論板
http://love3.2ch.net/gender/
カレー板
http://food6.2ch.net/curry/

>>116
この場合は、自分のキャラを一方的に歪められたのが問題なんだろう。

>>119
あ、そうか。その手があったか。
「ちんぽ」「きちがい」とかはっきり言わなくて良かったんだ。

まあＰＬの了承無しに「既成事実あり」なＮＰＣが出てきちゃイヤンだものな。

PCがやられまくっている場面からホットスタートとか

その辺はちょっと報告不足な気もするかな。
件のフィクサーが単にシャーマンの昔の男なだけなのか、それとも、昔そういう事が
あったから今仕事をまわしてくれたのか、それによって自分のキャラへの見方が変
わるかもしれない。

処女だろうが中古だろうがべつにどーだっていいじゃん
むしろランナーなのにその年で処女？厨くせぇ

訂正
×やられまくって
○やりまくって　　>>124

（　・∀・）中古とかいう話でもないと思うよ！>>126

>126
厨臭さはキミよりマシだよ。

何故まだコレが出ない！

>>38
うーん、その人も問題があるかもしれないけど
そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
うちの鳥取ではそれを事故という。

女装したままで、勃起しなくなるまで放出してから出掛けたらいいんじゃないの？

>>125
そこ報告したほうがいいですか？
後者です。何でも、「生身のストリートシャーマンは下手したらチンピラよりも弱いんだから、
体でも何でも使って後援者を作ってる筈。でないとランナーとして生きのびてる筈がない」と
か何とか。

>131
魔法使える時点で生身で弱くないよな。
精霊の力もあるしな。

マルクは相変わらず博識でネマタだなぁ

でも似たような事はあったな。立場逆だけど。
昔Ｄ＆Ｄでちょっと「悪めの冒険者一行」という設定で遊んでたら、ＧＭが
「今、道端ですれ違った娘に見覚えがある。そう、一年程前、君が無理矢理
手篭めにした娘だ。まだ生まれて間もない赤ん坊を抱いているね」
と状況説明しだしてかな〜り困った。

チンピラ級の脅威度に負けない程度のコンバットプールもあるYO

そこで責任とってやれば終了したのに〜

鳥取なんだろうけど、サイバーウェアで３Dか４Dまで加速してないキャラは、バーンナウトメイジだろうが
フィジカルアデプトだろうが皆雑魚扱いする連中いたな。

「じゃあ養うために体を売れ」
そして夢のヒモ生活。

>>134
「養育費ちょうだいよ！」「ちっ、めんどくせえな」
攻撃してその2人を経験値に変換して悪めから悪へと更に突っ走るとか。
困るならとりあえず原因を取り除こう。
んでもって結果街で善に全滅させられたらそれこそ本当に原因は解決なので善の冒険者一行で遊べばいいさ。

>>137
いや、固定具で基本値１８とか逝ってるメイジばかりだったうちの鳥取よりはマシだよ。

>>137
そういう風に物事を一つの側面からしか見れない奴は、そのうち自滅するもんさ。
もっともそいつらが困ったちゃんなら、バーンナウトメイジやフィジカルアデプトに負けた時にＧＭの責任にするかもしれんけどな。

>137
まぁそんなウォーモンガーだかコンバットジャンキーだかには
戦闘のないシナリオでもやらせてやれば良い。

それでも戦闘始めたら、フル武装の警官だか軍人だかを
相手にしなきゃいけないハメにするとかな。
戦車とかヘリとかHMGとか出しまくりで。

ところが、ちょっと悪めの限界か、最終的には「チクショウ……可愛いなぁ……！」
と情にほだされきっちり責任取る羽目に。
しかしキャンペーンはその後も続き、割と好き勝手やってる連中に混じって一人だけ
養育費を稼ぐために闘うパパにクラスチェンジ。実はベターエンド。

>>137
前コンベで、俺が作ったバーンナウトメイジを拒否覚悟で持ち込んだらマスターに
「加速装置1レベルなんて、凄くマスターフレンドリーなキャラですねー」
と喜ばれた事があったなー。
普段どんなバーンナウト相手にしてるんだろう…。

無理矢理ﾚｰﾌﾟ出産はともかく
そんなﾚｰﾌﾟされた相手に養育費貰うとか
っておもうんかねぇ

>144
というか２〜３レベルの神経加速して魔力どうすんだろうな。金もないだろうし。

とりあえず、途中から読み飛ばしたんで良く分かってはいないが、
サイバーパンクを語る奴は全員痛いってことと、
ちょっとでもエロネタか食べ物ネタを混ぜれば卓ゲ者はいくらでも釣れるってことは理解した。


↓次の困ったちゃんﾄﾞｿﾞｰ

>>143
「あいつ最近つきあいわるいなぁ」
「なんか女できたらしいよ。」
「マルクなったねえ。」
こんなかんじじゃろか。

>>145
まあ、所詮は男の視点って事なんでしょうね。
今ならそんなシナリオは恥ずかしくて出来なさそう。

>143
…かと思いきや、自分を無理やり手篭めにした男に良人面され、
そんな男との子供を育てる事に耐えられなくなった娘は、
焦点の合わない虚ろな瞳で、寝ている父子に短剣を振り下ろすのだった。

DEAD END

なんて話の方が楽しそうだと思ってしまう俺は、困ったちゃんかもしれない。

>>144
お前さんは漏れか？
持ち込みOKの卓にバーンナウトメイジ持ち込んで、加速1LVとってますって言ったら、他の連中に
「イニシアティヴ２D6台ですかー。普通のメイジと同じと考えていいですね。」
とか言われてビビったよ。

セッション中の飲食ってどの程度ならOK？
漏れはジュースやスナックを食うのは構わんと思うのだが
とあるGMに「集中して無いように見えて、ﾏｽﾀｰに失礼」とか言われたんだが

そのGMの前で食わなければOKなんじゃないかにゃー。

流れをぶった切ってまで食事を優先させる奴がいる・・・・
てめぇが昼食ってなかろうがこちとら関係ないっつうの。その上、飯食うのに夢中でロールプレイ上の空で
飯食い終わった後に、あれこれといらないことをする・・・・

はっきり言って、こいつは困ったチャンなのかな・・・・・？

>152
俺の場合はゲームに集中すると（特に謎解きがある場合）
のーみそへの糖分補給のためにジュースやスナックが欲しくなるんだよな
以前、思考能力が落ちてた時に午後ティーで復活って事があったからなー

ラーメン食いだすとかなら問題だろうが、スナック菓子程度でグチャグチャ言うのは自意識過剰すぎるんじゃないか？
俺らカツ丼とか食いながらやってた事もあるぞ。

会場の都合って方が重要な要素だと思う。

>>157
・・・？俺のカキコに反応したのだとしたら、答えよう。
答えは本当の昼飯、しかもそいつのみ。他の奴らは食ってません。スナック菓子なら皆で食えるし
文句なんて言わないさ。

>>156
すまん上のカキコ、間違った。

パンとかおにぎりとかサンドイッチとかなら
まぁ別に目くじら立てる事も無かろうが
一人だけ弁当つつきだすと流石にちょっと。

>157
流石にゲーム中に食事は問題だと思う
他の人も気を使っちゃうし

うちの鳥取じゃ皆勝手に食ってるぞ。
飯食うのに必死になるような奴は居ないし、基本的にFEARゲーが多いんで
自分が出てないシーンとかだと気兼ねなく食える。

まぁTPOをわきまえてりゃ飯食おうがキャラシに絵を描こうが自由だと思うしな。
わきまえてない場合は、GMのいうとおりにしろとしか言えんが。

「GMに失礼だ」というのは、PLが自発的に思うべきことで、GM自身が言うべき
ことじゃないしな。

自分が出てないシーンにこそ集中するべきだ。「かくかくしかじか」が通じなくなるから。

聞いてなかった奴に説明しなおしてる間、他の連中が食事をとればいいじゃない

はっきりとした困ったちゃんではないが。
他ＰＣのシーンでメモ用紙に書いた下手絵を
見せびらかすのはやめて欲しいと思う今日この頃。

隠れ同人絵描きなＧＭより　＿|￣|○

まあ言えることは、他人が出したお菓子をばくばく食いながら、
そのひとにずけずけと文句を言う奴の気が知れないって事ですね。

だったら菓子出すなよ
出すなら文句言うな

とでも言えばいいのか？

またお菓子か！

お菓子係ですが串杏子出したら「臭いが厭」と
大量に残されたときは少しだけですが凹みました

でも今はもう元気です

「みんなでどうぞ」と良いながら、
微妙なセレクションのお菓子を買ってくる人の好意に対して、
ワタシはどう応えればいいのだろうか？
遭遇経験が一度や二度じゃないんだが。

小さい箱にはいった葛餅みたいなヤツとか？

セッションを俺鳥取では自宅持ち回りでやるんだが
自分で昼飯とお菓子を作って出すことがあるな。
以前塩たっぷりのおはぎを出したときはみんなすごい表情だった。それでも食ってくれた友人燃え。

でも二人だけいる彼女に作ってもらったという香具師にはどうしようもないやるせなさがこみあげる、俺は聖騎士さ。

ハックマスターやってみれ。
プレーヤーが他の皆にピザ（お菓子）を振舞うとボーナスが入るぞ、アライメントにもよるが。

＞でも二人だけいる彼女に作ってもらったという香具師にはどうしようもないやるせなさがこみあげる、俺は聖騎士さ。

ココわかりにくい。
香具師＝彼女が二人“だけ”いる男が、作ってもらった？
彼女に作ってもらったって香具師が二人だけ、いる？

飲食は良いが、ペットボトルのふたを開けっ放しで机の上に置くのは勘弁してくれ。
しかも、ふたを閉めろというと、まだ飲んでる（中身が入っている）と反論するし。
中身が入っているからこそ、ふたを閉めろといってるんだが。

>>174
紙パックお茶は机の上にっても下にあってもデンジャーなのですよ
下だとキャラーシー他被害は少ないけど、上より事故率当社比5倍増。

お菓子板
http://food6.2ch.net/candy/

125 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/09/20 18:45:46 ID:???
まあアレだ、 ブラチラとか下着透けは、 カッコワルイのは当然ながら、
アホな男が見ると変な誤解をして 無用のトラブル （セクハラとかストーカーとか）に
巻き込まれる恐れがあるから 気ィつけとけってこった。

139 名前：もけぴろ 投稿日：04/09/22 13:06:19 ID:???
>いらぬ勘違いをさせないのが上策。
>そういう人種が集まる可能性が充分ある場所であることを
>自覚した上で、透けたり見えたりしそうな格好をするのなら
>もうそれは自己責任の範疇ということで。

暴論どころか、非常に論理的な正論に聞こえるなぁ。
他の参加者から見ると、付きまとう奴も、付きまとわれるの承知で下品な格好する奴も、
コンベンションを乱す迷惑な存在だからな。
場所を考えろってことだね。
コンベンションによっては入場を拒否されるし。

ここが犯罪報告スレらしいので転載。

なあ、なんで卓ゲーにはこんなに困ったちゃんが多いんだ。
数が多いのは母集団の大きさのせいで、本当は割合的には大した事はないのか？
同じ困ったちゃんが何度も犯行を繰り返しているのか？
それとも卓ゲー者には一般の人より困ったちゃんが多いのか？
　だとしたらそれはたまたまか？オタ率が高いからか？それともオタの中でも卓ゲー者の困ったちゃん率は特に高いのか？

常々それが疑問なんだがどうよ？

母集団が大して大きくないことを考えると非常に割合が高い気がする。

コンベ漂流型困ったちゃんなら複数遭遇例が出てもおかしくはないんじゃないか？

日本における卓ゲー層は、残念ながら主にヲタクでしか構成されていない。
そしてヲタクとは、社交性の問題のあるマニアである。
故に、卓ゲー者には困ったちゃんが多い。

以上、三段論法。

そういや初対面で自分のもう一つの趣味の
鉄道の話をずっとされたことがあるな
打ち上げでも漏れの横に座って延々ずっと
俺も鉄道好きに見られたんかな？

>181
そこに、
・卓ゲーは社交性やコミュニケーションスキルを要求する遊戯である
というのをくわえるといいやも。

まぁ確かに母集団が多メディアに比べて小さいだろうけど、それでも数万人くらい
いるだろうしなぁ。困ったちゃん率ってのがどれくらいかは分からないけど、5〜10
％と見積もっても全国で数百人。各都道府県で割ると一県辺りに数名〜十数名の困
ったちゃんがいる計算。

ぬ、全部推測なのに微妙に当たってそうな数になってもうた。

>>184
いくらなんでもXBOX人口よりは多いんじゃないなァ…。

逆だ。母集団が大きくないから、困ったちゃん遭遇率が高くなるだけでしょ。

ちゃねらーが母集団に占める割合は比較的多そうな気もするから、そのへんで報告が増えてるんじゃね？

このスレの報告なんて全て一方的な作り話でしょう？
本気で相手にする必要ないとおもいますけどね

あやまれ！ビル・ゲイツに誤れ！
そんな本当の事をｗ

>>188
一人として本気で相手をしている香具師がいると思いまして?

>186
困ったちゃんがある一定の割合で発生するなら、母集団が大きければ大きいほど
遭遇数は多くなるけど、困ったちゃんが定数で母集団の数に左右されずに存在す
るならば、母集団が大きければ大きいほど遭遇率は下がるって事？

>188=>190
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>1-1000
困ったちゃん

なるほど193はここに書き込みしている自身すらも
困ったチャンであり、自覚なきまま困ったチャン化する
危険性をわれ等に警告しているわけだな。

>>185
国内販売台数30万台のゲームキューブと同じくらいの人口だと思うぞ。＜TRPG者

>>195
一気に人口倍だね！

テレ東の「金になるならオタクだろうが何だろうがネタにする」経済番組郡に
取り上げられないうちはＴＲＰＧは単独の業界として成立しないではなかろうか

ＴＲＰＧは何故に存在すら知られてない事が多いのか？

>>198
じゃあまず以前のアメリカばりにTRPGが叩かれる土壌をつくらないと。

でも、日本じゃ宗教自体がマイナーだしなぁ
聖教新聞がＳＮＥ叩いても、「あ、また創価がファビョってる」としか見られないし

学会の偉い人が叩いても、きっとピロシ率いると学会が反論するんだろうなァ

なるほど、普及する為には叩かれる土壌をつくらねばらなんか。

『でも日本の宗教人口って2億人とか聞きましたよ？』
『なの』

>>201
逆だよ、普及してるから叩かれるんだよ。
マリリンマンソンみたいにね。

>181
俺がサークルから追い出…言動に問題があったので参加を見合わせて貰うために
数ヶ月話し合った困ったちゃんはこんな感じだったよ。

・両親に甘やかされてデブちゃんに育つ
・リア中時代に容姿を馬鹿にされていじめられっ子に
・外に遊びに出ても無視されるかいじめられるの２択だが家に篭っていても漫画なら描ける
・同人創作活動に進むが甘やかされて性根が我侭なので同人界でも嫌われる
・相手にされなくなったので違う趣味を探す（ヲタな範囲で）
・アニメ（時期的にＯＶＡロードスか？）でＴＲＰＧを知る
・プレイ中５、６時間は確実に自分を見てもらえる（本人談）事に感動する
・イラストが上手いのでボロが出るまではそれなりに周囲に持ち上げられる
・しかし性根の我侭さがだんだん吟遊詩人シナリオや最強厨キャラとなって現われる
・諌めたらムギャオー

最後は幸いエヴァブームが到来してくれたお陰で
勝手に「居場所を失って内面世界で葛藤する自分」に酔いしれながら
大人しくサークルを去ってくれたので、そこだけは評価出来る奴だったなｗ
でも今何やってんだろうな……どっか違うジャンルで迷惑かけてるんだろうか。
どうでもいいけど。

>>202
それって延べ人数？

洗礼受けて初詣行って寺で葬式やる人は３人分とカウントされるんだろうか。

殺人、教会放火、墓暴きと色々やらかしたブラックメタルな悪魔崇拝者達を思い出せば、
マイナーな人達がなにをやらかしてもマイナーなんじゃなかろうかと思ったりも。

ＣＲＰＧやっててＴＲＰＧやらんのはしゃーない。
人数集めなきゃならんので、場所とかスケジュール併せとかあるから。
でもな、ＲＰＧがメジャーになっとるのに、元祖であるＴＲＰＧの存在自体が知られてないのは許せん！

>206
そのとーり。
ちなみに日本人であるだけで、自動的に神道信者とカウントされてしまうらしい。

>>208
どーでもいいじゃないそんなの。元祖はドラクエとFFでも十分。ウィザードリィでもいいけどマニヤックだよね。

そこから生まれた競技はプロリーグあったりオリンピック種目だったりするのに
日本の公園でポロとかクリケットしてる姿って全然見かけないよね。
そんなもんだ＞ＣＲＰＧとＴＲＰＧ

>205
『実は宗教法人の登録人数だとかいう話』
『だから>206とはちょいと違うの』

>>205
呼んだか？

>>213
オマエじゃない、オレだ。

>>214
そうか、オレか。



・・・って、まるでアクメツじゃん。

なるほど、そういうことか

>>216
違うよ

>>213
呼ばれてるね。
>>214
でも俺かもしれない。
>>215
アクメツこそが21世紀の正義だからな。
>>216
深読みし過ぎだ。
>>217
お前は考えなさ過ぎだ。

それでこのネタはいつまで続ければいいんだ？

日本だと宗教は信仰心っつーよりも慣習・行為として機能してるからなぁ。
それはそれとして信者数なんかが載ってる宗教年鑑は自己申告なんで実際と違って
てもおかしくはないよん。中には実際より少なく申告するトコとかもあるし。

☆★☆ 誘導 ☆★☆
男性論女性論板
http://love3.2ch.net/gender/
お菓子板
http://food6.2ch.net/candy/
カレー板
http://food6.2ch.net/curry/

☆★☆ 誘導 ☆★☆
男性論女性論板
http://love3.2ch.net/gender/
お菓子板
http://food6.2ch.net/candy/
カレー板
http://food6.2ch.net/curry/
心と宗教板
http://life6.2ch.net/psy/

ＴＲＰＧの普及のためには、弁証法的手法が役に立つ。
すなわち、ＣＲＰＧはスタンドアローンからＭＭＯＲＰＧが生まれて現在広く普及した。
また、ＴＲＰＧにはオンセというのが広まり出した。
あとはＴＲＰＧメーカーが公式にオンセ支援ソフトを作れば、ＭＭＯＲＰＧ層を引き込んでよりＴＲＰＧ人口を増やす事ができるだろう。

☆★☆ 誘導 ☆★☆
男性論女性論板
http://love3.2ch.net/gender/
経済
http://money3.2ch.net/eco/
お菓子板
http://food6.2ch.net/candy/
カレー板
http://food6.2ch.net/curry/
心と宗教板
http://life6.2ch.net/psy/

>>223
MMORPGが更に止揚されオモロ自由度ナイスファンタジー搭載になりTRPG人口を更に吸収する方が楽だよね（笑）。

まだ人間ＧＭ並対応能力をＣＧＭは再現できないがな。

さて、ここで少し遅れながらも商業的に
あたりそうなＴＲＰＧを考えてみる

・これからの時代（まぁ１０年前からいわれてるが）はメディアミックス商法！

・ゲーム部分は安くて簡潔に。客引きと考えるべし
サポートとかの労力めどいし。

・小説やマンガで脇を固める。
そのため、世界観を共有しやすいように
冒険者が無数に好き勝手に冒険しているよりも、
一つの目的に向かってみんなで頑張っているほうが良い（戦争・巨大な敵）
有名で魅力的なＮＰＣを出す（できれば萌える方向で）

・フィギュアも出したい。そのためには、売れ筋の美少女分、ロボット分を追加

・一部に濃く売り込むためには一般にはヒカれるような
あわといキモゲー路線も甘んじるべし

・あわよくば、テレビアニメ化。だめならＯＶＡ、ＣＤドラマ、ラジオドラマ。
これで声優とかで引っかかったやつが引きずりこめる

なんと！商業的なスタンダードはルルリラであったのか！！

劣った方が淘汰されるのは仕方ないだろう。
タクシーはあるが人力車は残ってない。
しかし、タクシーの時代でも人力車の存在は知られている。
ＣＲＰＧユーザーは何ゆえＴＲＰＧの存在に触れる機会を与えられないのだろうか？

>227
ルリルラはサポートもシステムもしっかりしてるぞ。サプリも出るし。

っつーかタイトル間違えるな。

>227
昔ＳＷの辿った（あるいは目指した）路線だね。

>>228
前者はまあ学校の授業かなんかで知るかもしれないけど、
後者は別に知りなさい、ってモンでもないしなぁ。
ほら、全日本人力車協会は現代の自動車に対してそういうコトしてないでしょ？
細々と観光地で人力車を動かしている。広告くらいはするだろうさ。
でも、振れる機会を作るのはあくまでお客でね。

＞さて、ここで少し遅れながらも商業的に
＞あたりそうなＴＲＰＧを考えてみる
「ここで」じゃなくて他所でやれ

明治時代のドラマとか小説とかで人力車は出てくる。
故に、人々は触れる機会を持つ。
しかし、ＣＲＰＧをやる場面が出てきてもＴＲＰＧをする場面が出てくるものは大変少ない。
故に、人々は触れる機会を持たない。

ＴＲＰＧ普及論の方々は移動を願います。

卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50

>233
E.T.とかトム・ハンクス（略　とかは？

「大変少ない」を「皆無」とすりかえる困ったちゃんですか？

今の流れを見る限り、このスレは困ったちゃん報告スレではなく
スレ違いの話題で埋め立てる困ったちゃん実演スレらしい。
ならばそれ相応の行動をするのが正しい選択ではないだろうか？

よし、では１０代の喋り場（正式名称うろ覚え）に
ＴＲＰＧ者を突っ込むんだ！えーと、例えばにら君とかマルクとか！
そして、「何でＴＲＰＧ者で悪いの？」でＶＴＲ作ってもらえ。

そもそも悪いも糞も存在しらないんだけどな、余裕！

ＴＲＰＧこそが唯一絶対の趣味

ＴＲＰＧを知らないから現代の若者は質が悪くなる。

何年か前にNHKの番組で江川ショーコがレポートしてたな。
デブオタがロリキャラやってたからキモイのはわかるが、すげぇ悪意に満ちた番組の作り方だった。

僕らはＴＲＰＧで結ばれた選ばれし仲間達なんだ！

ＴＲＰＧを遊んでいる人間が正しい。
従ってＴＲＰＧプレイヤーと違う規格の人間こそ間違っている。

>>238その二人じゃＴＲＰＧが誤解されるだろうが！
二人ともイケメンで、博識すぎるぢゃないか

ＴＲＰＧは素晴らしい

メディアへのアピールなんて騙してナンボですよ

もっとＴＲＰＧを世に普及すべきだ。
デブヲタや引き篭もりやＤＱＮ厨房の類を受け入れる懐の深い趣味だから。

今すぐにでもＴＲＰＧを世に広めるべきである。
痛いＰＬや人格的に問題のあるＰＬが根強くいる以上は
絶対にそれらを題材にして叩かれるのは目に見えているが
ＴＲＰＧが正しい以上それは世の中が間違っているに違いない。
それに屈するわけにはいかないのだ。

　　　　　　　　　　　ス　ー　パ　ー　実　演　タ　イ　ム　　


ムギャオー戦隊困ったちゃん
仮面ライダーダガー

ＴＲＰＧはどこに出しても恥ずかしくない趣味である。
コンベの会場前でデカイ声で殺す殺さないとわめくＰＬと一緒に歩くハメになろうが
会場の廊下でエラッタの載ったサプリを持ちながら宣教師のごとく長語りされようが
裏声でデブが美少女の台詞を叫ぶ姿を同じ会場の生け花教室の生徒ににらまれようが
社会的にはそれを行う権利がある以上は何一つ問題はなく
むしろそれにクレームをつける人間が人権侵害なのだ。

よーし『ＴＲＰＧの王様』とか、『ＴＲＰＧ王』とか、『ＴＲＰＧ風雲児』とか、『ＴＲＰＧロッキー』とか、『ＴＲＰＧ拳竜』とか、の漫画を作ればＯＫ。

サッカーや相撲を辞めさせてＴＲＰＧをやらせよう。
スポーツは一見身体を鍛えられるようで
競技の性質によっては偏った筋肉の発達や脂肪の増加、減少で
逆に健康体より怪我が多かったり寿命が短くなったりする。
その点ＴＲＰＧをプレイして骨折したり心臓麻痺を起こす事はほとんどない。
社会的道義から見ればスポーツを禁止してＴＲＰＧをやらせるのが正義だ。

ＴＲＰＧは素晴らしい。弾圧されて普及していないのがその証拠だ。
古来より素晴らしいものはそれ以外を支持するものに妬みを買って弾圧される。
ちなみに弾圧されている根拠は普及していない事をみれば一目瞭然だろう。

野球はどこに出しても恥ずかしい趣味である。
球場の前でデカイ声で刺すだ盗むだと叫ぶＰＬと一緒に歩くハメになろうが、
球場の廊下で選手データの載った本を持ちながら宣教師のごとく長語りされようが
大声で熱狂的なファンが応援歌を叫ぶ姿を通りすがりのパンピーににらまれようが
社会的にはそれを行なう権利がない以上は大きな問題なので
むしろそれを当然とする社会が異常なのだ。

　　　　　　　　　　　ス　ー　パ　ー　実　演　タ　イ　ム　　


ムギャオー戦隊困ったちゃん
仮面ライダーダガー

ＴＲＰＧ　イズ　ビューティフル

アブソーブアップル
フュージョンルーチェ（金ピカになるオレ）

>>257
そいつらでもジャックとクイーン……キングは想像するのも……ｏｒｚ

>>258
キングはﾃﾗｰｲだろ。

>>241
見た見た。
TRPG＝現実を認められない社会不適合オタが理想の自分を演じるゲーム
っていう感じだったな。
江川もちっとも理解しようとしないというか、話すら聞かないというか。
「私は他の自分になりたいとか思わないし」だったっけ。
怒りを通り越して萎えたよ。

ならば、江川ショーコとやらは全てのＲＰＧを否定せよ！
そして登場人物に共感できる全てのフィクションも否定せよ！
そうじゃなければただのダブスタ厨（＝厨な理屈で自分の都合の良い結果を出し聞こえの良い理由を語るウソツキ）だ。
すなわち、彼女は卓ゲー者ではなくてもここで報告されるべき立派な困ったちゃんなんだよ。

>>261
そもそもアレらはフィクションそのもの嫌いだろうからなｗ

>>257
スピリット(niraぽんになる俺)

では焚書だ。
まず、紫式部とかシェイクスピアとかの架空の話から処分せよ！

ttp://www.canal.ne.jp/~takama/d/gen.html
これの一番下のﾔﾂか
ﾏｽｺﾐは怖いね。

その江川とかいうおばさんは、学校に行く途中のコンビニで買ったジャンプを
もってたくらいで先生に言いつける『優等生』みたいな印象があるなぁ…
ちなみに、俺はアイツ大嫌い。

>>227
ジャンルがサイバーパンクなら
サイバーウェアやサイバーネットじゃなくて
これからは人造人間や異星人もフツーに出てくる

いい加減実演がウザイのでスレッドあぼ〜んします
また次スレで逢いましょう

時期的なものから言っても江川昭子というキャスティングからして
番組のディレクションに作為的なものがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだろう。

自分達が理解できないオタクども空想ゲームなんて、
そこにある物語性とかゲーム性とかバックグラウンドなんかどうでもよくて、
「キモヲタの遊びが理解できません。キモイですね。
　理解できないワタクシタチは正常ですよ。こういう青年らが新興宗教にはまるんでしょうね」
っていうのを、国営放送語で語るとあの番組が出来上がるんだよ。

編集権の行使ですから！残念！！

＞国営放送語
俺らの金でＣＣさくらだのカスミンだのコレクター・ユイだの魔法少女隊アルスだのサヴァイブだのＢＳアニメ夜話だの作ってる癖にな！

腹いせに　マスコミバッシングTRPG作ろうぜ。

それは一体どげなゲームになるんでしょうか。

>>271
ボドゲムの方がおもしろそうじゃない？

>>273
TRPGのほうが、カードやボードゲームより世間体が悪いからいいんですよ。
>>272
とりあえず　GURPSマスコミ　とか　ヴァイオレンス！＠テレビ　とか…

マスコミになってトンデモ番組作るってシナリオも面白そうやな。
サタスペで大丈夫っぽいけど。

>>275
送れ！冒企に！

水野良　総合スレッド34
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093948977/576

こんなヤツが跳梁跋扈していたのか

>276
えー、だってなんか次の番外地辺りで作ってそうだしさー。
レポーター、ディレクター、カメラ、音声、プロデューサー、ADとかで。

『貴様が送らんのならわたしが送る…』
『…そしてシナリオをゲットする、キハハ』

>277
そんなに経験点が欲しければ1ヶ月の間に冒険してればいいのにね(･ω･)

あとは、「ファンブルの弾みで魔神が起きちゃった」とかいって、そいつを常に狙うとか。
行く先々の村や町で“災厄を呼ぶ神官”として迫害、神殿からは異端と決め付けられて
プリースト技能剥奪とか。

「神の力を私利私欲のみに使う不届き者」
あるいは「信じる神を試す不届き者」として
プリースト技能を剥奪する代わりになら経験点をくれてやろう。

Ｔ＆Ｔの清松御大の返答が参考になるな。
それは「冒険」ではないので不可！

>>277
毎日に気絶寸前までトレーニングかあ。
過酷な生活ですね。

てか、その理屈なら
ファイターが毎日立ち木を殴ったり
シーフが日常から鍵開けしまくったり
セージが毎日調べものしまくったり
他の職業でも出来るよな。ゲームとしてすげぇつまらんが。

そうやって冒険者以外のキャラはレベルを上げているのです。

>>178
遅レスだが、実に簡単な話、少人数で長時間会話するから、でしょ。
同じテーブルで何時間も一緒にいるんだから、コミュニケーションのトラブルの印象が強くなるのは当然じゃないかな。

────────┐
　 　 　　　┌───┤
　 　　　　　| 職員室│　 　
　　　　　　 ￣￣￣￣|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 ∧＿∧ oο○　　じゃあ　トレーニングをしないと
　　　　　（´Д｀　）　　.| ＼　技能を維持できないことにします。維持するだけね。
　=∩==ζ　） 　（　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|''|　　//ヽ／|＼　ﾊｧ･･･｡
　　| |　/　￣'￣　　ヽ
　　| |/ /ヽ⌒⌒⊂|二)
　　ヽ_/ __|`⌒|⌒|
　 ＿＿|＼Z三_}_L＼ ∬
　||＼　 ＼|＿＿＿＿| 目＼
　||　 ＼　　　　　　　　　　　 ＼
　||　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　.||　 　 　 　 　 　 　 　 ||

>>277
そこのスレの香具師よりも、向こうに投稿されてからわずか１分３４秒の間に
こっちのスレに転載してきたお前のほうがスゴイと思うわ。

いや普通に掛け持ち住人なんだろ。

287は職員と食飲をかけたネタか？

540回ダイス振らせてやればよかったのにｗ

>>173
ｺﾞﾒｿ。｢彼女のいる奴｣が｢二人だけ｣いるという意味だ。
そして本日付をもって三人になった。
顔がいい奴って得だよな。

顔がいいから彼女ができるわけじゃない。

まぁ、切っ掛けやらアドバンテージにはなると思うが
それが全てじゃない。
・・・
・・・・・・
・・・ない、よな、な？

>294
そもそも本当に顔で彼女ができないほど顔が悪いやつって滅多にいないぞ。
多少悪いくらいじゃあんまり気にされないし。

顔は三日も見れば慣れるしなぁ。

スーフリの代表、凄い顔してたからなぁ。
あの手の顔なら、うちのサ−クルにもいる。
でも彼女ｲﾅｰｲ。

ファッションをまず変更しなさい。
オタ話以外の会話ができるようにしなさい。
卓上ゲーム以外の趣味を持ちなさい。
引っ込み思案のあなたも、上記の三点を行うだけで、随分と違ってくるはずです。

>>298
っつーか、それだけでTPRGの腕も２割増にはなるよな。

>>298
それを実行した結果TRPGそのものから離れていった奴がかなりの数いたりするわけだが。
その内の一人が先日めでたく父親になったそうだ。

>300
……まあそれはそれでめでたい事ではある。

それ以前に、ますは、「アイドル並のルックスの女とつきあえる
事なんか稀」という事実を受け止めることからはじめる必要も
ありそうな。
俺と彼女と友人で卓囲んだとき、彼女を「トロールに似ている」
って言われたよ…
メタルフィギュア、ヤベーくらいに似てるけど、何も口に出さなく
ても…

ファニーでキュートな隠し球ぐらいとなら付き合えるぞ！

ルックスな話な

>302
ルナルのトロールに似てるんだったらよかったのにね。
（ガープス・ルナルのトロールは美男美女揃いです。筋骨隆々だけど）

>>297
あれは同意の上で付き合ってた訳じゃないから

>>302
立場逆転したら、どういう反応示すんだろうな。
その程度の想像力も働かないおポンチな頭で
TRPGやってても程度が知れるな。

くらい言い返してもいいかもな。

件の友人氏がオポンチな頭の持ち主だとすると、
「俺はそんな女とはときあわねえ」で終わっちゃうかもよｗ

件の本人氏がオチ○ポな持ち主だとすると、
「俺はどんな女とでも（チン○スレへ引きずりこまれていく）

なんか最近やたらと話をシモネタにそらす奴が目に付くんだが。
夏休みも終わったのに困ったもんだ。

いつもこんなもんだろ。
あまり頻度が変わったとは思えん。

むしろ、必ず過剰反応するカキコのほうが目立ってきたな。

ゴージャス宝田のマンガが好きな香具師は正直に名乗り出ろ！！

スタンダードスレの奴ら

>>278
よく分からんのだが、レイト３ショウでは駄目なのか？

>>302
つーか、友人の彼女を捕まえて｢トロールに似てる｣って正直言った奴の人間性そのものを疑うのだが。
失礼ながら、そういう物言いしか出来ないから彼女いないんだろうな、とも思う。

彼女がいない僻みなんだろうよ。
ま、俺もいないけどな。

そうだよな。せめて「ドワーフに似てる」とでも言えばいい物を

たとえ本当にトロールやドワーフやオークに似てたとしても、それを表立って口に出す人間には
普通彼女はできないだろうな。言われて喜ぶ女性も居ないだろうから。

まぁ女性との付き合いが多い人でそんなこと言う奴は見たことないんだがな。

でもさでもさでもさ。
二次元キャラに似ているって言われたらどうよ。
さくらとか綾波とか。

まず彼女ｹﾞﾄの第一歩として、女性を二次元キャラに例えるな。
>>318氏は、そこからスタートだ。

基本的に「○○に似てる」というのは、ほめ言葉ではない。


･･･と、how to本には書いてあったよ。

何かの本に「笑顔がステキなのは人間として当然なので、笑うと可愛いねってのは
褒め言葉にならん。むしろ笑わないとブサイクやねくらいの意味になってまう。そ
んなん言うくらいやったらナイスセーターとか言っとけバカ」みたいな事書いてあ
ったなぁ。や、バカは嘘だけど。

つまり「その芸能人が私に似ているのだ」と言え・・・と。

＞笑顔がステキなのは人間として当然
すごく傲慢なものを感じるのは私だけだろうか

まー、痘痕も笑窪っつー言葉もあるしな。
好きな人の欠点は見えづらい（もしくは見たくない）もんだ。
逆もまた真なり。

ガープス・ルナルのトロールなら褒め言葉になるかもｗ

プチ困ったちゃん、ブレカナの宴宣言時に割り込む。

私）「捧げよ…」　
困）「おっぱい！おっぱい！」

ギャグシナリオを作れと暗に言っているのでしょうか？

その困ったちゃんに空気嫁を進呈だ。
>>320
外見より内面を褒めよ、です。
こういってはなんだけど、俺を含めて外見が取り立てていい人はそうそういないし。
逆に悪い人もなかなかいないんだけど。

>323
「笑うと魅力的になる＝笑顔を魅力的と感じる」って感じやでー。コッチに向かっ
て笑みかけてくれる人には悪感情は抱かないっつーカラクリっしょ。

＞逆に悪い人もなかなかいないんだけど

目ェ腐ってる？

>329
いやいないよ。
実際に会話する間柄になると気にならない程度でしょ普通。

>>330
コンベ、ないしはゲーム・サークル限定での話でしょ？
マジ？君んトコがイイってだけなんじゃ？
それとも、やっぱ目ェ腐ってんの？審美眼がオカシいとか？
君自身がスゲェ寛容とか？同類相哀れむとか？えっ、マジで？

>>331
君はいっつもいっつも見るに耐えない人ばっか見てるって事か？
君の辛い話を俺たちにも教えておくれ。

>331
え、お前それ周囲の環境マジ悪くない？　ギャグ？

>>331
なかなか居ないとまったく居ないを混同してないか。
それとも君は鏡としか話したことが無いんだろうか。

>>330⇒人間的に器が大きい
>>331⇒人間的に器が小さい

この差だと思われ。

でも器と性器はまた別問題なんだよね。

必死に話をそらそうとする331

ってか基本的にメチャメチャスゲェ顔の人って少ないよな。オタ趣味だって事を鑑
みても、ややオモロ方面に傾いてはいるもののフリークス級とかは滅多にいないっ
しょ。あとは造形以外の印象なんじゃん？

歩くグロ画像みたいなのがたくさんいたら大変な訳で。

現実の異性と人間的つきあいをする機会が少なくて、異性といえばテレビの
アイドルだけ。それを平均値としてもってしまう。
自分の顔は棚に上げ、相手のえくぼもあばたに見える。
人間的に相手を見ようとせず、絵的に整っているかどうかだけで、相手を評
価する。相手だってそんなヤツに笑顔など向けないから、ますますドツボ。

なんか内田春菊の漫画に出てくるような、自分もたいしたことないのに、異
性に失礼なことばっか自意識なしに言ってるダメ男を想像したんですが。

普通に異性の顔を気にしない俺は変なのかな。
性格よければ気にもしないよ。

気にしなさ過ぎるのもアレだぞ。

生まれついての肉体形状の影響で喋り方がおかしいとか、(発音が変など）
精神状態の影響で喋り方がおかしいとか、（幼稚園児や小学生並みの発言など）
昔取った杵柄の影響で喋り方がおかしいとか、（前歯がなくてヒューヒュー言いながらとか）

そういうのがなければ、俺は気にしないな。

ここはあいもかわらず報告を無視して雑談を続けるインターネッツですね

>>343
真中は別として、上下は気にならないんだが。
特に上は本人の責任じゃないだろ。

>344
つっても例えば>>326の記述だけだと困ったちゃんと断定するにゃ弱いよね。

宣言時には「かならず」割り込んでｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ叫ぶっていうなら結構なモンだけど。

>>346
心を病んでおられるとしか思えません

そもそもここは雑談スレじゃないわけで、報告があろうと無かろうと雑談は雑談スレでやるべきなんだが。

>>302
つきあってるときはアイドル並に見えたんだよ…

トロールに似たアイドルって…ムーミン？

>>350
電車男のフラッシュを思い出して萌えてしまった…。ｴﾙﾒｽﾀﾝ…。

>350
ムーミン良いじゃん可愛いじゃん。俺ムーミンママにだったら抱かれても良いよ。

ムーミンかわいいよムーミン

ねえムーミン

>351
週刊文春にも取り上げられてるわけですが。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>350
ムーミンって、ＢＥＧＩＮのヴォーカルとキャラ被ってる気がするよな。見た目の話。

つまりＢＥＧＩＮのヴォーカルはダークトロウルなのか

失敗談スレから転載。これこそが困ったちゃんGMだな。

671 名前：'emeth　[]　投稿日：04/09/27(月) 20:35:46 ID:lClXBJ4V
ええと、スレ違いかもしれないですが、ここで質問age。

先日ＧＭをやったセッションで大失敗をしてしまいました。
それも、ひとつではなくたくさん……（涙）

１．重要ＮＰＣを殺してしまった。
　ストーリーの重要なポイントを担うＮＰＣを殺してしまいました。
　このキャラが死んだままでのストーリーが思いつきません（涙）。

２．ラスボスがつかまってしまった。
　戦闘からラスボスが離脱できず、そのままＰＣたちに捕まってしまいました。
　ラスボスが捕まったままでの（略）。

３．ぐたぐたと伏線回収
　てんぱった頭でイベントをこなしたせいで、せっかくばら撒いた伏線を
　未消化なまま回収してしまい、お話がぐでぐでに……。

ええと、失敗した事については反省して次回に活かしたいのですが、
問題は迫ってきた次のセッションです。

……私は、正直、前回のセッションはなかった事にして、巻き戻して
プレイしてみようかと思っているのですが……
皆さんはどう思われますか？

――親切な方のアドバイスがあったらうれしいです。　▼´-ェ-｀▼

単なる下手なGMなだけだと思うけど？
困ったチャンと言うのは、それをPCのせいにして逆切れするぐらいじゃなきゃ
まぁ
＞前回のセッションはなかった事にして、巻き戻して
＞プレイしてみようかと思っているのですが
これはかんべんだけどね。

＞……私は、正直、前回のセッションはなかった事にして、巻き戻して
＞プレイしてみようかと思っているのですが……

これ以外は、特に悪いところはないと思うけど？
重要ＮＰＣなんか生きてたコトにすればイイだけだし。
ラスボスなんか、どうせニセモノなんだろうし。

第三者のアドバイスを求めるあたり困ったちゃんかどうかは微妙。
ただ、巻き戻し反対意見続出の現状でどういう最終判断をするのかが気になるところ。

というよりラスボス捕えたのにその場で首を取って、
「敵将、○×、討ち取ったり〜！」と叫ばないPL達が俺から見れば困ったちゃん（笑）。
なんで生かしてるんだろう？
殺したら「おめでとう経験値は3000点だ。遂にラスボスを倒しキャンペーンクリアだね。そんな君達が宿で疲れを癒してた８日目に…」
と新しいシナリオが始められるのにね。

なにごとも無かったことにして別の話始めてしまえー、
ってのはダメなんか？

>>362
たしかによくよく考えるとキャンペーンの終了条件を満たしてる気もするなｗ

>>362
ラスボスと認識してないんじゃねーか？
まだ話数が残ってる＞ここで倒せるやつより強い奴がいるはず＞そいつがラスボス＞こいつはラスボスじゃねー
って感じでｗ

『そういえばそうだにゃー』
『なんで終わらせてないんじゃろ？』
『ひょっとして悪の組織と身代金交渉でもしてるんじゃろか？』

じゃあそのご要望に応えてやれば万事解決！余裕！

>363
オレァフツーにそうしてるなぁ。

>365
PLに「シナリオにラスボスがいる」というメタ認識自体がないのかもね。
別にソレでもいいとは思うけど。

>>364
効率良く終わるならソレにこした事ァないと思うのですyo。

>>365
なるほどネ！
でも、敵対した生物は大概殺すか殺されるか逃亡するか逃亡されるかの４択しかないウチではソレでも生かしておくのは新鮮だけどね（笑）。

ええと、期せずしてネタ投下になってしまったようで申し訳ありません。

ただ、それにしても、キャンペーン終了！　ということには
思いが至っていませんでした。
考えてみたら、これで今後問題はなくなるわけで……。

――今後については今、真剣に考え中です。

>>369
殺したら、情報が手に入らないだろ。
散々搾り出してから始末するんだyo　←極悪人

『そーいう悪いことをすると悪に堕ちますよ』
『なの』

他人に意見を聞いて良くしようと
しているから困ったちゃんじゃない！
>>358 ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)

楽しんでもらおうと努力する限り
困ったちゃんじゃない！たぶん！
意見を聞いてもスルーしたり、
一向に上手にならないのに自分は
うまいと錯覚しちゃったり、自分が
下手であることで言い訳ばかりしたら
困ったちゃんなんだよ！まだ大丈夫！

１．捕まえた奴が逃げ出す
２．捕まってから殺害されることに意図がある
３．実は偽者
４．仲間に引き込まなければならない事態になる
５．共に行動せざるを得なくなる

いろんな展開がありそうで楽しみだな！余裕！

まあ俺も>>358がコテハン粘着の困ったちゃんに見えるんだけどな。
そもそも失敗談スレと困ったちゃんスレ自体ネタが微妙に被ってるし。

釣りだろ？　それ。
相談なら困ったチャンスレじゃなくて、マスタリングスレでするモンナ。

>>371-372
情報を搾り出してから殺害するのは
悪いことなのかどうかって、凄い揉めるよね。
搾り出し方にもよるけど！
とりあえず2人は猛悪だってのはわかった！余裕！

>>371
なるほど納得ですが面倒ですナ！お手軽ゲム（死体に口割らせる呪文や拷問して口割らせるルールのあるアレ）やってるとそういう機敏が失われていくのカモネ！

これこそ典型的に>>358自身が困ったちゃんだろう。
他スレの書き込みを晒してるし。

俺たちは考え違いをしていたんだ。
この場合の「困ったちゃん」とは、「困ったことをする迷惑者」という意味ではなく、ただ単に「困っている人」を表していたんだ。
つまり、>>358は単なるネタだったんだよ！
（ＡＡ略）

>377
『わたしゃもうBoVD読んじまったぐらい猛悪ですyo!』

ところで>>358の報告の是非と平行して繰り広げられている、コテどもの雑談は何なんだ。

実演だよ兄弟。余裕！

馴れ合いと言ってくれ。
このNPCどもめが。

>>384
烏合の衆の力をくらえ！！

>>384
よお、久しぶり。
調子はどうだい？

「貴様らが捕まえたラスボスなど我らラスボス四天王の中では最も小物！」でいいじゃん

困ったな、387が
俺の次回シナリオとネタかぶりだ。

>>387
さらにその上にはラスボス大魔王が存在するんだな！

そして、迫り来る100万人ラスボス部隊！

玉座でほくそ笑むラスボス！　「くっくっく、さしものPCどもも１００万の再生ラスボス軍団に勝てるはずはあるまい」

切ないセッションに参加してきました。で、報告。

あるコンベンションに参加し、卓を選ぶことに。
会場は広いけど参加者はそんなに多くない。結構潰れる卓が
多いんだろうなとか思いながら卓選択をする。今回は合同
リンクセッションとかをやるＤ＆Ｄ３ｅに入ってみることにする。
主催者自らの卓だったし、他の卓はシナリオ作ってありません！
とかそんなのばっかだし。一度しか遊んだことないし。
ルールは【基本ルール】に従い、【シンプルな】ダンジョンで・・・・
なんて部分も安全に聞こえました。初心者対応って言ってたし。
【覇王の迷宮】というシナリオ名もベタだけど壮大に感じた。

しかし、これが悪夢の始まりでした・・・・・

漏れはD&D3rdのプレイヤー用基本ルールブックしか持ってないので
あまりルールに詳しくないことを前提に聞いてください。
あともうひとつの卓にいた怒ってた人の話も入れてあります。
２つの卓の話がごっちゃになっているので辻褄合わない部分が
あるけど、その部分はスルーしてください。

まずはＤＭ紹介、その後にキャラクター作成。
今回はどんなシナリオなんですかと聞くと、
複数のパーティーがひとつのダンジョンに【協力して】挑むんですよ。
との回答が。パーティ人数が４人、今回は初心者も多いので１レベル
で遊びましょうとのこと。初心者がいるならちょっとレベル高めの
ほうが・・・とか、予めレベルは決めてなかったのかよ。とか、
言いたいことはあったけど、私自身初心者同然なので素直に従う。
そこでオリジナルルール発動。今回はモンク、バード、レンジャー、
ドルイド、パラディンは使用禁止です。基本ルールいきなり無視・・・
筋力が低いので、ほぼ筋力の影響がないクロスボウを使ったほうが
いいかもとローグにアドバイス。しかしそれも禁止。あくまで
マスターの作ったサンプルのデータを書き写せとの指示。
射撃武器がショートボウとスリングだけですか・・・・

まぁ、初心者対応なんだし、分かりやすくしたって事かな。不満に
思ったけど従う。２グループいて、どちらの卓にも経験者は
いるらしい。ほぼ初心者の私としては頼もしい限り。
なんだかスパイクトチェインを使うファイターを作られている様子。
クレリックも呪文選びに忙しそう。頼もしいわぁ。
もう片方の卓では危険な事件が発生。ＨＰの決め方が違うらしい。
片方の卓は公式ルールに従い、ヒットダイスの最大値。Ｄ８なら８。
もう片方の卓はオリジナル、ヒットダイスは振る。Ｄ８なら１〜８。
隣の卓のバーバリアンはＨＰが５ですか。初心者相手にえげつねぇ。
ヒットポイントの決め方が違うことを当該プレイヤーに伝えると
自分のＤＭにあっちの卓と違うんじゃないんですかと早速聞いてる。
が、自分のルールに従わせるらしい。【自分流基本ルール】なのな。

ともあれセッション開始。いきなりダンジョン。これは良し。
良い冒険者を選別するためにダンジョンへ送り込むらしい。
最初の部屋は確かに練習の部屋らしく、敵も一匹、ブレス攻撃を
してくるメフィット。射程とか攻撃範囲、ルールの勉強には
ちょうどいいかも。そんな時、キッチンタイマーの音が鳴る。
なんだろ、と思うと主催者が立ち上がり、意味を説明する。
なんでも音が鳴るとランダムエンカウントが発生するらしい。
ダイスを振った結果発生した何体かのモンスターを撃破。
意気揚々と次の部屋に向かう。本当は倒さずに次の部屋に
行きたかったんだけど、倒さないと次に部屋にいけない。

次の部屋は水路。一本道、下半身がぬれる深さ、どんどん深くなって
いくので、途中から泳いでいかないといけなさそう。金属鎧脱ぐの
嫌だろうなぁ。絶対水中に何かがある罠だろうし。警戒。
ローグが先行して水泳偵察、すると何かの生物に組み付きをかけられ
たらしい。何とか回避して戻ってきたら、それが追いかけてくる。
知識判定をすると、なんとゼラチナスキューブ。
ナイスタイミングでキッチンタイマー。ダイスを振ると完全武装の
バグベアがなぜか背後から登場。エルフローグさんがなんとか
ゼラチナスキューブ相手に奮闘したりバグベアを１レベルクレリックが
タイマンで撃破したり。頑張った。

下半身が水中なんだから、攻撃とかＡＣとか下がるんじゃないのかとか、
ゼラチナスキューブというスライムに不意打ちや魔法使いの行動を遮る
有利な位置に移動するだけの知性があるのかとか、ここで麻痺したら
水中に入るから、窒息するんじゃないかとか、ＨＰが０以下になったら
毎ラウンドダメージじゃないのかとか、突っ込みたいところはいろいろ
あったけど、何とか死者なく二つ目の部屋を攻略。
魔法使い達が魔法を使い果たしたので、次の部屋に行ったら休息しようと
計画。それに対してＤＭは３０分後とにランダムエンカウンターですが
それでも宜しいですか。と発言。(°Д°)ﾊｧ?
このダンジョンでは魔法使いは魔法の使用回数を回復させないらしい。
初めてだけど魔法使いをやってみると言った初心者さん。あわれ。

次の部屋でもものすごいことが発生。
消耗した状態で部屋に入った瞬間、ゴブリン部隊の襲撃にあう。
撃退しようと考えた瞬間、例のキッチンタイマーが鳴る。
敵にコボルド部隊が加わる。敵の数が１０体を上回ったよ・・・
機会攻撃や挟撃のルールも覚え、敵の数も順調に減ってきたところで
再びキッチンタイマーが鳴る。今度は・・・・ゴブリン部隊。
一撃でも攻撃が当たればＨＰが０以下になる状況で神がかったダイス目
のせいもあり、死者なく撃破。みんなぐったり。ＰＬもぐったり。

部屋の捜索を行い、今後の方針を決めたり、手に入れたプレートメイルを
クレリックに着せたりしていると再びキッチンタイマーが鳴る。
再び主催者が立ち上がり、みんなに説明。
なんでも卓移動を行うらしい。よく意味が分かりませんけど。
君達は楽勝で攻略できそうなので、メンバーを交代するよ。(°Д°)ﾊｧ?
武装を強化、優先的にＨＰを回復したクレリックとバーバリアンが
こっちの卓に送り込まれてきた。こっちから向こうにハーフリングローグ
が送り込まれた。こっちの卓にとってはこのダンジョン、ほとんど罠が
ないから、武装がダガーという戦闘能力の低いローグより、戦士系が
増えると有難い。けど、あっちのパーティ編成はローグローグソーサラー
魔法も使い果たしてＨＰももうない。何考えてるの、マスター。

その後キッチンタイマーが鳴り、向こうの卓には２体のガストが登場。
急所攻撃の通じないアンデッドを魔法もアンデッド退散も使えない
パーティに送り込む意図は何なのか。マスター達笑ってるし。
結局ローグローグソーサラー卓は全滅。新しいキャラクターシートが
配られる。次には魔法使い系はクレリックしかおらず、戦士系で固められた
パーティが作られたという。結局そんなパーティもドラゴン語が読めないと
攻略できない謎解きイベントにはまり、新たなキャラクターシートへ。

もう片方の卓はすったもんだあったけど順調。
レベルの低いうちは戦士系が超重要。
魔法なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈとスゲーよくわかりました。

で、そんなところで時間切れ。
どこが協力だったのか、基本ルールって何だったのか、
シンプルや初心者対応っていうのはこのコンベンション独自の言語なのか、
なにより覇王の迷宮ってシナリオには一切登場していないのは何故なのか。
わたしと同じ初心者さんに聞かれたとき、何も答えられず、
なんだったんでしょうねと答えるのが精一杯。
そんな切ないセッションを経験したのでした。

後日主催者が『次回開催するときもぜひいらして下さい。』
と書き込んでいましたが・・・・
主催者＆その後輩ＤＭ達にはもうちょっとテストプレイするとか
他のセッションとかコンベンションに行くとかしてみて欲しい。
という困ったちゃんによる困ったちゃん報告でした。おわり。

『とりあえずお疲れなの』

>>392
乙。

そういう自分の無能さに気づかないヤツらに出会うと悲しくなるよな。

>>392-396　勝手に俺がまとめてみた

ＤＭ指定のサンプルキャラ主体でダンジョン攻略
初心者含むパーティに遠慮なきランダムエンカウントと
オリジナルルールによる判定。
なんとか生き延びていると何故か隣の卓と強制メンバーチェンジ
隣の卓全滅繰り返す、こっちの卓はなんとかなった。
低レベルでは戦士重要、魔法ｲﾗﾈと思いますた！
こんな困ったちゃんどうですか？

ということらしい。

よくあるコンベのレポートに思えるのは、俺の感覚が麻痺しだしているのだろうか。

>>401
まあ、リンクセッションと名が付くと、大体こんな感じかな、とは思う。

>396のメンバー交換とドラゴン語イベント以外はアリなんじゃないか。
初心者向けってのはおかしいが、キャラ作り直しありの変則ダンジョンならあってもおかしくないレベルだと思う。
３０分毎のランダムエンカウント、ゼラチナスキューブの賢すぎる戦術、
不満がでるのはよくわかるがあまりにも主観的な部分が多くて正直判断できない。

＞マスター達笑ってるし。
困ったちゃん的にはここは重要かと思う。こいつら駄目なんだなっていうのが
伝わってくる。

>403
初心者対応と言っておいてその内容、てのが問題なんじゃなかろうか。

D&Dは知らないけど……
＞初心者がいるならちょっとレベル高めのほうが・・・
経験者ならレベルを上げて自由度をあげて、その分敵も強化、ならまともな話。
＞あくまでマスターの作ったサンプルのデータを書き写せとの指示。
キャラメイクの時間を削りたかったのかも
＞ヒットダイスは振る。
「公式ルール」は？　せめて２つの卓間では揃えとこうよ。
＞キッチンタイマーの音が鳴る。
罠とか通路の戦闘以外のシーンがほとんどならいいアイデアだと思うけど
話の限りだと戦闘の連続ダンジョンだから厳しいだけだね。後述のゴブリンなんて最たる例。
＞魔法使いは魔法の使用回数を回復させないらしい。
戦闘バランスが間違っているのは困ったちゃんというよりはGM能力が低いということかなぁ。
いや迷惑には違いないんだが。
＞君達は楽勝で攻略できそうなので、メンバーを交代するよ。(°Д°)ﾊｧ?
シナリオ上の理由と事前の説明があるなら許されるかも。
文を読む限りはなさそうだけどね。
誰が入れ替わるかもGMの決定なんだろうなぁ。最悪。
＞急所攻撃の通じないアンデッドを魔法もアンデッド退散も使えないパーティに送り込む意図は何なのか。
そこは「うわぁ……あまりにも相性悪いんで振りなおしますね」って言うシーンだと思う。
＞ドラゴン語が読めないと攻略できない謎解きイベントにはまり
ドラゴン語がどれほどの難しさ（パーティで取る確率がある）か分からないけど
SWで言う所の下位古代語レベル以外は「読めないと解けない」ではダメだと思う。
そこはこっそりエルフ語とか「知っている」言語に直すのが良マスター。
＞魔法なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
それは多分誤解だと思う。ゲム持ってないからわかんないけど。
特定の個人をイラネと思わせるシナリオはクソシナリオだというのがモットー。
「誰にも多少なりとのカタルシスを」です。

……まぁ、D&D知らない人間だけどひどいということだけはわかったよ。ご愁傷様。
せめてもの願いはこれをきっかけにTRPGを嫌いにならないで欲しいということかな。

>>404
いや、これもあくまでも報告者の主観だから。

>>407
オマエ、アホだな。

まぁなんにしても、このマスターの元では楽しめそうにないなぁ…と思いますた。
D&D3eやったことないからバランス云々とか良く判らんが、ルール適用が無茶苦茶なのはわかった。

>>408
いやあ、それほどでも。

>403
俺がへたれなだけかも知れないけど、30分毎のエンカウントって有りなの？
どうも、ゲーム内時間ではなくリアルの時間で回してるみたいだし。
相談や休憩ならともかく、戦闘で苦戦してると敵増援が出るって、露骨な殺意を感じるんだが…

>>411
キッチンタイマー使用って書いてあるんだが。

コンベのD&Dには気をつけろってことか。

>>413
いやまったく！

Ｄ＆Ｄなんてろくでもないゲームはやめて、
みんなでアースドーンを遊ぶしかないよな！余裕！

D&Dに限らず、１つのシステムだけを認める至上主義者には危険なのが多いけどな。

>412
うん、だから「リアルの時間で回してるみたいだし」って書いた。

>>411
個人的にはアリというか、ＰＣが死ぬのが前提のダンジョンならありだと思う。
キャラが死んだら補充するってことは最初ッからキルダンジョンのつもりなんじゃないかな。
要は「初心者向け」が良くなかったんじゃないかな。

>403
同意。
「ゼラチナスキューブにそんな知性が…」
とかいう言い分は初心者とは言えない希ガス。
ひょっとしたらそのゼラチナスキューブはとても知性がry
ともかく、スライム系の生物だから、
イコール知性がないに決まってるという判断(というか決め付け)は
自称初心者でないだろうか。

ルールをよく知らない人と、TRPG初心者を混同してるよーな。

『つーかメフィットなんかも知ってる時点でこの人は初心者ではないかと』
『むしろメフィットがよく倒せたなぁと思ったりしますが』

『んで、ゼラチナスキューブはウーズなんで一番近いやつにしか行かないというのは決まってたりするからそこら辺を突っ込んでいるものと』
『でも初期HPって選択ルールで振ってもよかったんじゃなかったかしらん？』
『なの』

リアルタイムでエンカウントって、アホか。
そのDMども逝って良し（←久し振りに使った）。

>>419
初期HPの決め方がA卓とB卓とで違うから(ry

夫婦でTRPGできるのはいいさ。
　
相手が自分の一番嫌いなプレイスタイルになっちゃてて、
でも、夫婦だから友人関係と遊ぶ時には必ず一緒の卓になって逃げられないってどうなの？
　
　
正直、それだけが理由でTRPG辞めたくなってきてるよorz

>>421
上月の卓ではそれもありって事なんだろ。

夫婦だけど別卓で遊べばいいじゃないか。

夫婦が常に一緒の卓じゃないといけないなんて、誰が決めたんだ。

>>422
夫婦でヒットポイントの決め方が違ったりしてちゃいけない。


冗談は　ﾖｯ(つ´∀｀)つ　っと置いといて、
困ったちゃんスレの話題というより、どこか他のスレで
相談してみてはどうか。雑談スレとか。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 20◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094734098/l50

TRPGを辞めようと思った3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088695193/l50

こんな場所もあるしネ。
第三者の立場から言えば、好みなんてのは割とカンタンに変えられちゃうものだと思います。

>>422
やめりゃいーじゃん。
つーか人数が少ないんでもなければ、一緒の卓にならなきゃいけないって環境がおかしいと思うんだけど。

色々ﾄﾝｸｽ。
確かにｽﾚ違いな気配が濃厚ｽね。
まぁ、相手がｲﾛｲﾛ問題のあるﾌﾟﾚｲﾔｰですということでひとつ茶を濁して逃走しまつ。

いつぞやの蛇目の人も初心者なんだかそうでないんだかワカランかったしな。
ルールは読んでてもプレイ経験が少なくて自信がない、
とかはままある話。

つーか初心者にも対応しますって卓に、初心者よりはちょっと詳しい奴が入ったって問題はないはずだろ。
別に報告者がずぶの素人だったかどうかはこの際関係ないじゃん。

ところでさ、どの辺がリンクセッションだったんだろ？
A卓とB卓が協力してラスボス戦とかって訳でもなさそうだし
途中でメンバー入れ替えしただけ？

>>422
それはチミぃ、布団の中で解決するのじゃよ。

従妹とアレしたＭＫＰの話を聞いてみては？

>433
うっかりクリティカルせんようベッド戦は計画的にな。

無能なマスターはコンベに出てきて欲しくないな。
バランスもまともにとれない、ルールのすり合わせもできない、公平な対応もできていない。
リンク云々なんぞに足りない容量遣い尽くす前に、「初心者対応」という意味を50年ほど引きこもって考えて欲しいな。
初心者対応とほざいておいて自分の言葉に責任を持てない阿呆などサークル名と特徴あたりを晒しておけ。
二度と無能の餌食がでないようさ。

でも引きこもってたら初心者対応どころか対人能力そのものが退化していくよ

「初心者対応」と言う言葉に期待を持ち過ぎてると思う。
通り一遍でも開始前にルールの概説などしようものなら、それだけでも一応初心者対応と言えるわな。
ピンキリってのはいついかなる場合にもあるもんだ。

オレぁコンベ未体験者なんで初心者対応卓の実情とかはよく知らないんだが、やっ
ぱし初心者卓って運営側が用意するのがフツーなん？　身内やら常連やらに頼んで。
そう言う場合って一応「コイツなら初心者ばっかでも大丈夫！」って運営側がある
程度信用してるって事と受け取られても仕方ないと思うんだがなぁ。

初心者お断りじゃない卓＝初心者対応　だと思ってる奴らと
初心者に懇切丁寧に説明＝初心者対応　だと思ってる奴らと
初心者でも楽しめるように工夫できる＝初心者対応　だと思ってる奴らの
温度差の問題じゃないのか。

自分が行くコンベでは自己申告＞初心者対応
だから、困ったちゃんＧＭに初心者がぶつかっちゃう可能性も無きにしもあらず。
比較的変なＧＭのいないコンベではあるけど。

つまるところ、世の中には実に多様な「初心者対応」の形が存在する。
それを知らず、鳥取の初心者観を押し付けるのがアフォってのさ。

ぬ、そうだったのかー。流しの厨GMが「初心者？　大丈夫だって！」なんて戯れに
言った事から始まる悲劇って珍しいってワケじゃなかったのかー！

ギャンブラー伝説「哲」で言うところの大阪麻雀と東京麻雀の違いみたいなもんか？

最悪の場合

初心者対応＝ヌルいゲームしか遊んでなかった初心者に正しい●●を教育してやること

Ｄ＆Ｄはようしらんけど、戦闘ってシステムによっては小一時間からそれ以上掛かることも珍しくないじゃん。
３０分毎でタイマー鳴らしてたら、十中八九、戦闘中にお代わりが来ないか？

>445
まぁ普通そうだな。
２時間なら判らんこともないが、それでもD&Dで戦闘ばっかりやってたら疲れそうだ。
魔術師の魔法も回復させないということは、序盤以降はほぼ戦力外だし。

卓を移動させたことについては良く判らんからなんとも言い難いが余り良い印象は受けんなぁ。

>446
＞余り良い印象は受けんなぁ。
あなたは優しい人ですね。
私などはリアル時間で３０分毎ってだけで「クズだな」って言います。

GURPSやバトルテックで３０分毎だと
戦闘が終わらんな。

>>435
無能なマスターは自分が無能なマスターと気がついてないから、無能なんですよ。

初心者対応ってので、戦闘を何度も行うのはありじゃないかなぁ。
戦闘ルールや戦闘戦術、ペース配分やパワーバランスを手っ取り早く覚えてもらう手法だろうし。

だからと言って、件のＤＭさんのやり方がいいなんて言わないよ。対応手法の一つでそれもありってだけの話ね。

リアル時間でランダムエンカウントなら
「魔法回復させるよ、8時間休憩ね」といえばエンカウントなしで回復できるべきだよなぁｗ

結局、休息不可だったの？
で１レベルなんでしょ？
メイジ終わってね？

たとえあらゆる戦闘が十分で終わるようなシステムだとしても、リアル30分ごとのランダムエンカウントに加え
シナリオ上の固定エンカウントまで配置されてたら、まともに進行するはずが無いと思うんだが。
報告見る限りじゃ、固定敵だけでもかなりの頻度で配置されてるよな。

＞急所攻撃の通じないアンデッドを魔法もアンデッド退散も使えない
＞パーティに送り込む意図は何なのか。マスター達笑ってるし。
＞結局ローグローグソーサラー卓は全滅。
１レベルのローグ＊２＋ソーサラー（たぶん魔法切れ）
にガスト２体出して笑うマスター･･･

部屋がいっぱいあって、その全てに固定の敵が居て、それを倒さないと移動できないのに
それに加えてランダムエンカウントがあったように読めるしな…

運動したことない奴に「軽い運動だから」とかいって1km走らせるようなもんだ(;´Д`)

担当ＧＭが下手だってことはよくわかったが、
主催者は事前策をとっていたのか。
当日のセッションでは何をしていたのか。
セッション後の対応はどうなっているのか。
これが問題のような気もする。

下手なＧＭにリンク折損なんてやらせるなとは思うが。

お前ら頭悪いなあ。
魔術師の呪文が切れたら、前衛へ放り出して壁にするとか、怪しい扉や通路を一人で調べさせるとか、
適当な崖からダイブさせるとかすれば簡単に魔法も、おまけにＨＰまでが全快するじゃないか。
どう見ても魔術師こそ最強の超親切設計だぞ？

ドラゴン語の仕掛けだって、誰かいらないＰＣを一人リストラしてドラゴン語の分かるキャラに転生させれば良いだけだろう。
10人近くもプレイヤーがいて、なぜ誰もその程度のことに気が回らないんだ。
まったく近頃の頭を使うことを知らないヌルゲーマーどもと来たらこれだからな（ｗ

>>378
えーっと、アレ思い出した！
首をハネて！生き返らして！また首をハネて！また生き返らして！ってェのをエンドレスに続けるゴーモン！
なんだっけ？　隣り合わせの灰と青春？

>>395
＞一撃でも攻撃が当たればＨＰが０以下になる状況で神がかったダイス目のせいもあり、死者なく撃破
むう……これはもしや“Ｄ＆Ｄポジティブ値”の高い人間を選出するための、政府による秘密実験では？
【バカの好きな理屈】

>>455
>>主催者自らの卓だったし、
よく読もうな。

>>456
きっとＴＲＰＧのなんたるかを知らないヌルゲーマー諸君に、柔軟で知的なプレイングというものを
教育してあげるための「初心者向け」セッションだったんだよネ！

D&D3eはやってないけど過去のＤ＆Ｄの経験からすると

＞コンベで１レベル
遠まわしにお前ら全員死ねと言ってる様なものだな。

＞リアルタイムでエンカウント、しかも問答無用
上記の１レベルと合わさってＧＭがプレイヤーいたぶって
楽しんでるとしかおもえん。
休憩ＮＧなら魔法使いは戦力外になる事が明白で
やった人間が魔法イラネと思う気持ちは良くわかる。
３ｅはようわからんが１レベルのクレリックはアンデッド退散が
出来るだけだよね？

＞ほぼ無力なパーティーにアンデッド
赤箱の戸板めくるとキャリオンクローラーを思い出す。
そんなの絶対に勝てない時点で確信犯としかみえない。

途中の卓交代の理由もなんかこじつけで
「ちっ、こいつらしなねーじゃねーか。死ぬようにしちゃれ。」
と思ってやったと取られてもおかしくない。
みえみえにそういうパーティー編成にしたっぽいし。

結論、このＤＭは死刑。
絶版だが田中としひさの「おこんないでね」のＤ＆Ｄの回を
見ろ！

>456
そこまで考えてるんだったら、そう説明すりゃ良いのにな。
初心者やセッション経験の浅い人がそんなこと思いつくわけないじゃん。
そうでなくとも、自キャラが死ぬのを嫌うPLってのは多いのに。
アホくさ。

>>461
その手法は珍しくないと思うけど。
さんざん言われてることだけど、良いシナリオかどうかはともかくやりかた自体はありだと思う。
実際、報告者側のパーティはクリアできてるわけだし。
かなり変わったシナリオだから好き嫌いが分かれるだろうけど、困ったちゃんというほどの問題はないと思うなあ。

死んだらその場でもっと使えるキャラに作り直して復活なんて、この上なく親切で初心者向けじゃないか。

パラディンとか、色々禁止でサンプルキャラを写させてなかったっけ？

・・・ちょっと待て。
プレロールドなのに仕掛けの言語が読めず任務失敗したのか？

ていうか>>392-397を読まずにレスしてるﾔｼが居るっぽいな

>>465
プレイヤーがわざわざ魔法使い抜きで戦士ばっかりなんて偏った選択をしたんだから仕方ないだろ。

結論。

卓の空気も読めずにいちゃもんつけてる>>392-397が困ったチャン。

>>465
報告者でないほうのパーティもプレロールドだったのかは不明(ＨＰ振ってるしな)
一度全滅して戦士ばかりのパーティになった、とあるからそのせいかもしれない。

ふと思ったんだけど、このシナリオで使ったＰＣの少なさを競うというのは結構面白いかもしれない。
いわゆるデスダンジョンで点数を競うような感じで。

>392-397のような卓なら、卓の空気なんか読みたくないというか参加したくねぇな…
少なくともそのマスターの卓には二度と入らん。

>>470
好みが分かれるのは当然だと思うよ。
だからシナリオの傾向を説明する必要はあると思うけど、
それってどんなゲームでも同じことだよ。

シナリオだけで判断すれば、キビし目ではあるけど、ありっちゃありだろう。
ただマスタリングがなぁ。

・サンプル丸写しならプレロールドPCで良いじゃねぇか。1Lvとは言え、初心者だと
キャラ作るのに時間かかるんだから、全滅含めて数パーティ分作ってこい。
・ルーリングは各GMで統一しとき。
・30分感覚でエンカウントは最悪。下手すりゃ雑談・相談中にエンカウントしちま
うっての。せめて30分ごとに何％で出現とかにしてくれればマシなんだが。
・全滅→再アタックOKなら撤退→再アタックでも良いじゃないか。作り直しは時間
かかるしさぁ。
・メンバー交代が意味分からん。シナリオ上のギミックとしてならまだ納得できる
んだがなぁ。そこまでしてクリアさせないようにする理由がわからん。

気になったのはここら辺かなぁ。クラス制限はパーティバランスやら何やらで面倒
になるかも知れないんで悪くはないと思う。ただ、それなら魔法使いナシパーティ
の時に一言あった方が良いと思う。ゼラチナスキューブの行動はグレー。確かにモ
ンスターの知力・判断力に合わせた行動させた方が良いけど、「本能的に危険を察
知した」とか言い訳できるし。

だから、>392-397の卓は主催者卓だったんだろ。
リンクセッションの規格も、主催者側のイベントか何かと見受けられる。

で、「マスター達笑ってるし」と言うことがおこったと。

ＰＬが、的確で適切で完璧な対応なんてのは無理だし、
ＧＭだってＰＬに対して的確で適切で完璧な対応だって無理。

それを差し引いて、この主催者側が主催するコンペに行きたいかどうかですよｗ

うーん、俺はいってもいいかなあ。
少なくともこのシナリオなら話の種としては悪くない。

うーん、その主催者も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う>392-397にも問題があると思うよ。
そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
うちの鳥取ではそれを事故という。

さすがに事故だと主張するのは苦しいものがあるだろｗ

>392-397が卓に入ったのが事故。

コンベの主催者っていうのは、いわばコンベの顔でしょ？
その人がニヤニヤ笑ってたら、例え他に良いマスターがいたとしても良い印象なんか持てないよ。

>>457
スレの流れをぶったぎる無粋な突っ込みだが、
首ハネて、生き返らせて…は手塚一郎の「ワードナの逆襲」だぜ、兄弟。

ルーリング統一は必須だよネ。
あとリヤル時間でなんかするという考えがよくわからないけど、
思いついた人は面白いと思ったんだろうなあ（笑）。
あと、初心者だからこその欲望ゆうのはあるわけで、
愛想も無いキャラメイクや武器選択はどーもね。

>>460
俺今度のオンセはPC達を1Lvにしましたyo。死ねと云ってます（笑）。
あと3rdは1Lvから結構（といっても数回だけど）魔法使えますyo。

隣り合わせの灰と青春にゃ、
ディオスを使った拷問が出てきたような。

なんかさりげなく主催者サイドの人間が混じってないかねｗ

まさか初心者対応と云うのは、初心者GMが対応しますって事だったりしてね(笑)。

　これだけ酷いとさすがに避けて通りたいなぁ。
コンベ名出しちゃってくれない？

　つーか、これもありとか言ってる連中がいるけど
そんなの被害者じゃないアホの無責任な戯言だし。

>>483
相変わらずアッタマいーネ！

>>485
イエーイ！

D&Dミニチュア20個と書き込み済みキャラシー20枚で、

「君達２卓のPL諸君はこれだけ共有の冒険者を持っている。
　最初に１つづつ選び、死んだらここから更に選んでもらう。
　両方のダンジョンを攻略してPC全滅しなければ君達の勝ちだ。
　なお、PL諸君は好きな人数構成でダンジョンに挑んでくれたまえ。
　ただし各ダンジョンには最低１人のPLが参加すること。」

とかやれば互いに楽だったような気もネ。

>>487
追加。

「なお、３０分後とにランダムエンカウントが発生するので注意されたし。
　では諸君らの健闘を祈る」

とかやれば、お互いに黙って席を立てた気もするネｗ

>487
ゲイングランドみたいですな。

今の話題と全く同じことがAMCで行われるようだが

ttp://www1.udn.ne.jp/~amc/bosyu/04_syna.htm#BM%20氏

ま　た　レ　イ　ン　ボ　ー　か

面白そうとか言ってたﾔｼは参加しろよｗ

死んでも十秒以内に１００円出せば復活可能とした事が

キャラシの山をつくって遊ぶオールドスタイルを体験したかったらいいんじゃない？
世界一サディスティックで汚いDMだから、死ぬほど楽しめる事を保証できるぞ。

>>493
私怨乙

>>493
「キャラシの山をつくって遊ぶ」のがお前のオールドスタイルなのか
老害実演乙

ﾅﾆｰ、「サディスティック」「汚い」は褒め言葉じゃなかったﾉｶｰ？
ま、それはともかく死ぬほど楽しめるのは本当だから安心していいと思うよ。

>>496
関係者降臨?

あらかじめそういう方向性をはっきり
示してくれているのなら問題ないが、
初心者対応＆リンクセッションを
前に出して、サディスティックを（結果として）
隠したのは問題あり。

ＧＭ紹介がどんなものだったのか。
それが問題になるのではなかろうか。

死亡体験初心者対応セッションだったのではないかと！
もう馬鹿かと！アホかと！(の´�D｀の)ｱﾎだもんﾌﾟｰ

リアルタイムエンカウントはアレかな、ダンジョン内を歩き回る事による時間経過の処理を
省いた、って事かな。何ターン経過する毎にエンカウントチェックするってやつとか。
それにしても「タイマー鳴ったらチェック」じゃなくて「鳴れば必ず遭遇」ってのはキツイ。

「戦闘中もタイマーが進む」が一番の問題だと思う

リンクもタイマーも、クラスの一部使用不可もそうだけど、、、、
初心者対応に見せかけた、何かの実験じゃないの？

熟知したプレイヤー相手だと、いろいろ突っ込まれるし実験にならないから、
何も知らない初心者相手に、主催者側が仕掛けた罠とか。

状況から、そう見るのが一番妥当な気がするんだよね。
こんな事を続けているようじゃ、コンペの運営なんて出来ないだろうし。

ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/shokou/root/img/map-plaza.jpg

>>３９２−３９７
それ船橋のでしょ？
R&Rに載ってたような気が･･････

>392-397
Ｄ＆Ｄ３ｅのＤＭＧに乗っている遭遇表ですら、
「ゲーム内一時間にｄ％ロール、10%で遭遇。
遭遇したら、表内から選べ」
だったはず。指針程度の代物とはいえ、
基本ルルブの内容をそこまで豪快に無視するかなー。
そういう奴らはＧＭではあっても、
Ｄ＆ＤのＤＭとは認めてやんねー。

>504
俺はＧＭとしても認めない。

>>488
ソレ要らないyo！

>>490
普通に異様に面白そうだネ！

っていうか勝ち負けがどうの言ってる奴はＴＲＰＧ辞めてくれ、勝ち負け決める
ゲームじゃ無いんだよＴＲＰＧは、その辺分かってない奴は辞めろ迷惑だ！

>507
アレが１回使った（それもセリフの中で）以外では誰も言ってないよ。

いや強いて言えばキミ。

>507
えーと、要するに勝ち負けがどうの言ってる奴は負け組って言いたいのかな？

なんていうか、なぁ、、、、そう。これは











　　　　　　　　　　　　　　　　主　　　　催　　　　者　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

r-、　　　　＿,--,、　　　　　　　へ
ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
＼ _,,―ｰｰ'''/　　.,ｒ'"　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
　　　　/＾|丿　　.,/　　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　　　| 　!.　.,/｀　　　　!　|　　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　） 　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．
　　　　|　　,/　　　　　　＼|　　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/ 　　.ﾞl、　　　　　　　　　`i､
　　　　|　｜　　　　　　　　　　　/　/　　　　|　|　　￣ 　　　　　　　 　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　
　　　　/　/　　　　　　　　　　ﾉ　／ 　 　 ﾉ　|　　/（
　　　ﾉ ／　　　　 　　　　　ノ／　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　し'　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）



…失礼。何事も無かったかのように次へどうぞ。

ＴＲＰＧは勝ち負けを決めるゲームだよ。
勝った奴は、財宝に腰掛けて右手に酒、左手に美女を抱えてゲハゲハ笑い
負けた奴は泥水と血と涙にまみれて路地裏でネズミをかじる。これ。

漏れも>>487みたいなスマートなやつなら企画自体はアリ！
とか思っちゃう困ったチャンだけど、
>>392-397みたいのは御免こうむりたいなあ。>>393あたりで帰りたくなるねｗ
ルールにいいかげんなところとか。
あと、事前説明がマズいとことかもダメマスターの典型。

「初心者に正しい●●を教育してやること」な鳥取老害か、
ルールもよく分かってなかった困ったチャンの２択っぽ。

>>456
そんなこと思いついて実行できるのは初心者とは言わんと思うｗ

>>460
3eとキミの言うＤ＆Ｄは割と違うよ。
ｈｐ０でも死なないから１レベルの死亡率はぐっと下がった。
１レベルクレリックも５発くらい呪文飛ばせる。半分は０レベル呪文だけど。
としひさのｈｐとか見るといいんじゃないかな。

リアルタイムでエンカウント、っぽいのは和製シナリオであったなあ
…漏れはあんまし好きじゃないけど

>>507
勝ち負けを決めるゲームじゃないですよね。激しく同意ですyo！
単に勝ち負けが決まるゲームってだけで。

>>513
内輪じゃソレに似たような遊び方もしましたyo。

>501
FFじゃ常識だよ兄弟！

>512
いや、死ぬ事も出来なかったという事こそ最大の敗因かと。

>480
>あとリヤル時間でなんかするという考えがよくわからないけど、
ＡのつかないＦＦはそんな処理だったが、他じゃ見られないって事は人気ない方法なんだろうね。

>>515のFFってのはファイナル(略)のATBじゃなくてファイティング(略)だったんか
たしかにファイティング(略)のシナリオではリアル時間でいろいろする場面が多かったような

うぉ、紛らわしいな＜FF
俺もてっきりアクティブタイムバトルのことかとｵﾓﾀｗ

俺も電源ゲーのつもりだったさ！
でもよく考えるとアレだ！ファイティング(略)も
そんなだったよな！
当時はT&TとRQのストライクラングしか知らなかったさ！
余裕！

>ＦＦ
呪われた宝を持つと10分に一体、ゾンビが襲ってきます。
ミイラを倒しても火で始末しないと30分で蘇生して追い掛けてきます。
てな具合だったな。

ﾊﾏｺｰは老害の困ったちゃんだな。

>>499
>死亡体験初心者対応セッションだったのではないかと！

それならば、だいすくえすとをやるべきだったな。
あれこそ正しい死亡体験初心者対応システムだ。
こないだのコンベでも死亡キャラの山を築いてきたぜ。

もっとも、全員承知の上で参加していたけどな。

まあ、でも、ここまで読んでの感想を言うと、、

「主催者を食べていいって言われたら、食べます」

ってカンジだな。

>>523
え？主催者って女なの？

>524
>523は男でもアリなんだよ。きっと。

>>524-525
”食べる”と言ったら、咀嚼して嚥下するコトに決まっているじゃないか。

っつーか、オレは、ホントに必要ない人間以外は食べないようしてるから、大変なんだぞ。

とにかくリアルタイムでエンカウンターはセンスなさ過ぎ。
バカとしか言いようがない。

>>511
THE地球防衛軍か？

リアルタイムでエンカウンターってそんなに変か？
ギミックとしてはよくあるものだと思うんだが。

>>529
あるとしてももー少しやり方あったろうね（笑）。
今回の報告に限り云えば。

予定終了時間１時間前になると自動的に事件解決にむかうとかｗ

>リアルタイムでエンカウンターっ
ＤＭ「君達はモンスターがうようよしている地域を1週間かけて通り過ぎた」
ＰＬ「あれ？戦闘はナシですか？」
ＤＭ「実時間1分しか経ってないからエンカウンターはなしです」

ＡＭ12：00
ＤＭ「これから1時間昼休みにします」
ＰＭ1：00
ＤＭ「では、これから2つの敵パーティーと戦闘して下さい」

ＰＣ「宿屋で休みます」
アラーム「ＰｉＰｉＰｉＰｉ」
ＤＭ「はい、戦闘です」

>>529
エンゲージ制のシステムでフィギュア並べ立てて
「あ、そのポジションからだと攻撃とどかないねー」
とか言い出すくらいミスマッチ。

戦闘が5分くらいで終わるシステムならアリかもしれないけど。

>>532
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ。
でもプレイしたくはないな…

>>534
そう？
これはこれでありだと思う。
問題はイメージのすり合わせができないことだから。
ただ、Ｄ＆Ｄでやったら怒られるだろうな。

>532
そんな事はないぞ。
休憩を取ろうとすると、ゲーム内時間30分毎にランダムエンカウンターらしいし。
最低336回はエンカウンター振らないとな。
当然、リアル一定時間で敵増援。

リアル時間をゲムに持ち込むのは反則だなあ。
やっていいのは大々ハードぐらいだろ。

ガープスも結構リアル時間が関係するぞ。幸運とか。

トイレ入ってる時間もタイマー進むのかな・・・
それはともかく、初心者に何時間も緊張状態を強いるのは明らかに問題。
リアル時間管理はＧＭの処理中は止める、ＰＬ相談時にのみ進めるとか、基準を設けるべき。

時計見ながらゲームするってのはアリだろ？
長考でダラダラさせられたらタマラン。

GMが逆にダラダラさせてるけどな、セッションを。

>>540
そういうときは急かすんじゃなくて、
GMがPLに取りうる戦術や選択肢を提示してあげるんだよ。

初心者相手にルールに反したことを教えるのはどうかと思うよ。

>>540
初心者にはそのダラダラも大切な時間なんだよ。

＞初心者にはそのダラダラも大切な時間なんだよ。

何を馬鹿な事を言っているんだ？
ダラダラ時間潰すよりテキパキと１日３シナリオやるのが今の常識だぞ。

>>544
ランダムエンカウンターでバカスカ敵出してたら１日１シナリオだって終わらんぞ。

ダラダラっつうより優柔不断で話進まんのよ。俺の鳥取ではな。

>>544
それは幻覚だ。気をつけなさい。

>>546
経験を積んできてもそれなら改革を考える必要もあるが、
最初はじっくり考えるのも楽しいはずだぞ。
初心者対応ならその辺は配慮すべき。

>>544
海兵隊式ＴＲＰＧ初心者しごきならありだと思う。

報告例があるだけにイメージ悪いが、
リアル時間とリンクさせてプレイヤーを急がせる、緊張感を与えるのは
ありだろう。

ただ、戦闘中にまで時計を動かし、それで上手く行った例は知らない。

>>546
選択肢をYES、NOにまで絞ってやればいいんじゃない？

突っ込みを受けずにやりたい事やろうとしたとしか考えられねえな。
上級者じゃ色々言われるだろうが、
相手が初心者ならGMがやりたい事を通せる。

>>552
初心者にもいろいろいるって…

>>553
でも今回に関しては概ねやりたい放題だったじゃん。

あと、メンバーチェンジの理由が
「君達は楽勝で攻略できそうなので」っつーのもわけわからん。
脳みそがブッ壊れてるとしか。

>>554
＞「君達は楽勝で攻略できそうなので」
変なことと面白いことは結構近いところにあるんで、勘違いしてはずしたんだろうな。

初心者にも２種類いる。
「システム初心者」と「ＴＲＰＧ初心者」だ。
ちなみに、漏れは後者は対応できない。断言しよう！

まぁ「TRPG初心者」っつっても少なくてもリプレイくらいは読んでるっつーか、
TRPGがどんな遊びかどっかで知ってるでしょ。コンベやらサークルに来るんなら。

友達に連れられてやってきた小説好きかも知れないぢゃ無いか

なぁ、ソーワーの人たちってこんな風にいつもリアルリアリティやってるのか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9986/sw0.html

そうでない奴の方が多いだろうけど、そんな風にやってる一部の人間はいつもそうなんじゃないか？

別に誰も困ってないやん。
しかしリウイも考慮に入れているのは2ｃｈよりも先進的ではあるかも。どうだか。

まぁそのテのはコッチだよな。
オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/l50

リアルリアリティというのは、現実にあわせて描写の方を捻じ曲げる奴だろ？
>>559のは描写にあわせて現実の方を捻じ曲げてるんだから、別にリアルリアリティではないと思うが。

>>548>>551
いやさ、そいつ（等）がベテラン故に行動の模索で長考すんのよ。
YES/NOで選択を迫っても罠だと踏んで長考に入っちまうのな。
今は長考者を避けたゲームと入れたゲームに分けてるよ。

長考は萎えるが、今の話題と関係なくない？

くどいけど、報告例に関してはエンカウントのタイミングをリアルならリアルで
統一しておくべきだったんだな。なのに休憩とろうとした途端にゲーム内時間で
３０分毎にエンカウントなんて事にするから話がおかしくなる。

>>393
セッションの拙さについては、既にたっぷりと指摘されてるので、少し気になった点だけ。

いくつかのクラスを使用禁止にしたことについて「オリジナルルール」「基本ルールいきなり無視」
と言ってるけど、これはDM権限の範疇でレギュレーションを規定してるだけじゃないかなー。
初心者卓ということで、余りクラスの選択肢が多くても取り回ししにくいだろうし。
（しかし、そこまでするならアドベン箱でも使ってた方がいいんじゃなかろーか）

それと、ローグにアドバイスを禁止された件だけど、サンプルキャラでさくさくと始めようとしてる時に、
「アドバイス」が始まると結構きりが無いから、そのへんは兼ね合いだと思う。

でも全体的には、煮詰めが足りないDM側の思いつきに付き合わされた感じですわなー。ご愁傷様です。

>>479
おーソレソレ、ワードナの逆襲。
「うわーもうだめだー」を本１冊まで引き伸ばすとこうなる、っつー見本みたいなちょうイカス話。
Ｄ＆Ｄの優れた手引書。機会があったらゼヒ読もう！

>>481
ヒース兄さんもヤラれていたアレか！

>>565
なあ、「３０分ごとにランダムエンカウンター」ってリアル時間のことじゃないのか？

>>568
魔法使いが休息しようとしたら、30分毎にランダムエンカウントだと言われたそうだから、
たぶんタイマーによるものの他に、そういう風にしたんじゃないかなあ。

どんどんキャラを補充しろ、ってコンセプトだったのかな。
素直に休息不可といったほうが良かったのにな。

他のメンツで何とか頑張って魔法使いだけ休息させるとかな。
そうでもしないと、魔法使いに「死ね」と言ってるのと一緒だ。

いや、それは「死ね」といってるんだろ。
ＰＣの代わりはどんどん用意できるんだし。

キャラクターの作り直しについての説明はあったのか？

>557
『ところが世の中開場前のビッグサイトに来てしまった浦安ネズミーランドに行きたかった親子とかいたりするらしいので』
『なんかの間違いで紛れ込んでしまうこともないとはいえないかもしれないんじゃないかと思うの』
『それで酔狂だったりするとやっちゃうかも』

『なの』

新しい報告書いていいかな？

コンベでのマスター紹介で。
「妖魔夜行のマスターをします。キャラは持ち込みか新規作成で。
今回は基本的にルールレスで、ロールプレイオンリーで進めますので、データとか戦闘とかにこだわる方は遠慮して下さい。」
かなりの地雷反応だったんだけど、他にやりたい卓も無かったので参加。勿論覚悟完了の上で。

新規キャラメイクは、まずキャラのイメージを決めて、ルールブックから好きな能力を好きなだけ取ってシートに書いていくという物。総ＣＰとかの制限どころか計算もチェックも無し。６６６の獣より強力なＰＣが生まれていく。
判定は3D6を振って、マスターの決めた数字以下なら成功というもの。能力データはほとんど使わない。

全体的にグダグダだったんだけど、困ったちゃんと思えた点をまとめてみる。

･ロールプレイにダメ出ししてくる
例)困ってる人間がいるから助けてやってくれとネットワークマスターに言われて、態度／中立なＰＣが「おいおい、只働きはゴメンだぜ？」と言うと、不愉快そうな顔になって
「ＰＣは基本的に正義の味方なんですから、そういう態度はどうかと思いますよ。」

･難解なフラグ
例)「あの部屋でこの建物の主人の写真を見た時に、他に誰か人物は写ってないか、と聞いてれば、隣に依頼人に似た人物も写ってると教えてたんですよ」

･世界観無視
例)黒幕は「本物の」ナイアルラトホテプ。
妖怪ナイアルラトホテプでも問題なさそうなんだけど本物にこだわる。

･想定してない行動は認めない。
例)２０ＬＶ火炎でも家の壁を壊せない。

･設定してないＰＣの弱点を押し付ける。
例)「東洋の龍は木行だから金行に弱いんですよ。金属の武器で傷ついたのでしばらく行動不能です。」

まだあるけど書ききれない。チャレンジャブルなのは認めるけどコンベではいかがなものか。
自分は覚悟決めてたから良かったけど、普通に参加した人達が辛そうだった。

>>575
それはＧＭの腕次第で面白くもつまらなくもなるな。
で、どうだったの？

ごめん。

＞まだあるけど書ききれない。
書け。それが報告者のつとめだ。

>>576
何のためにTRPGにルールがあるかわかってないよな。
読み込めば再現したいストーリーもすんなり再現できるのに。

＞「東洋の龍は木行だから金行に弱いんですよ。金属の武器で傷ついたのでしばらく行動不能です。」
これはなかなかの珍説だ。

>>575
明らかに氷山の一角っぽい。
もっと詳細を書きたまえ。

吟遊詩人の典型だね。

まだ、事前に宣言しているからましな分類ではないか？

ともかく地雷処理おつかれ。

ルールレスってところですでに地雷がいくつか暴発している。
全部報告すればMKP間違い無し。
とりあえずこのマスターにはAの魔法陣をおすすめしたい。

たしかにAマホにぴったりだなｗ

＞･難解なフラグ
＞例)「あの部屋でこの建物の主人の写真を見た時に、他に誰か人物は写ってないか、と聞いてれば、隣に依頼人に似た人物も写ってると教えてたんですよ」

この時点でバカＧＭ決定。
能力値チェックも能動的にさせねぇくせに、何言ってんだと。

>>ルールレス
の段階で、ＴＲＰＧじゃねーｗ　なりちゃだなりちゃ。

>>イアルラトホテプ
よーわからんのだけど、なに？本物と妖怪とどう違うの？

>>575の時点では別に困ったちゃんだとは思わん。そういうスタイルは確かに存在し、商品化すらされてる
（ＮＯＶＡクルードとか）。コンセンサスも取ってるし。が、続きは一寸きついな、確かに。
コンセンサスを取らなきゃいかん部分が多すぎて事前に語りきれんかったってパターンかも知れん。

つーか、なんで妖魔夜行なんだ？
カリカリにキャラクターをデータ化するのがガープスの特徴なのに、ソレを否定して何がやりたいのか、と。
ニャル出したいなら素直にクトゥルフやればいいのに。

「本物の」ニャルラトテップとかいる時点で
妖魔夜行じゃないよな……

ＢＲＰ版クトゥルフなら、ルールレスでも雰囲気だけで押し通せる・・・
のか？

「ﾆｬﾙ様も出したいけど戦闘もしたーい！そしてﾆｬﾙ様を倒させたーい！！」
とかだったらその選択しかないかも。

>例)「あの部屋でこの建物の主人の写真を見た時に、
>他に誰か人物は写ってないか、と聞いてれば、
>隣に依頼人に似た人物も写ってると教えてたんですよ」

いや、写真見たときに2人写ってるならそんなの分かるだろ。
それなら写真見たときに『○人の人間が写ってる写真があるね』つーのが普通じゃないのか？
「主人の写ってる写真がある」だけ言われたら、俺なら主人しか写ってないと思うんだが。

世界観とデータ両方棄てるなら、
オリジナルで、データパートの少ない伝奇物RPGじゃ駄目なのかなぁ……
（どちらか残ってるなら一応妖魔夜行でもいいとは思うが）

清松の、
「顔に刺青」みたいな話だな……

書いた他は細かい文句とも思えたので省いたよ。
ＰＣの人体模型の付喪神を禿と決めつけたり、足手まといの恋人を性格悪く演じたり、
回避も感知も不能なトラップがあったり、ＰＬの冗談をＰＣの行動宣言と受け取って、訂正を認めなかったり…。

最初からクトゥルフやれば良かったのに、ってのは聞いてみた。
「ＰＣが死ぬゲームは嫌でしょう？」だって。

>>591
そう。それそれ。昔、痛い目にあったよ、それで。

ＰＬ「机を調べる」
ＧＭ「何もないです」

でその後、いろいろあったがシナリオは詰み。
なんでうまくいかないだろう、と考えてたら、

ＧＭ「だって机を調べる、とは言ったけど、引き出しを調べるとは言わなかったじゃないですか」
ＰＬ「…ハァ？」

引き出しの中に、超重要文献が入っていた、という罠。
もう黒歴史となったが…

>>575
報告乙。まぁ、なんだ。地雷覚悟とはいえ、辛い体験だったな。
そういうヤツは、以後システムレスでやれと忠告するべきだな。
つまり「ごっこ遊び」。

>594
>足手まといの恋人を性格悪く演じたり、
別にこの辺なら問題だとは思わんのだが。それはそういうNPCだったんだよ。
そんなのと付き合う奴の気は知れんが。

>「ＰＣが死ぬゲームは嫌でしょう？」
次に言われたら、「死ななければなんでもいいんですか？」
って聞いてあげれ。
絶対死ぬわけでもないしね。

とはいえ、全部聞いてみたいものだなぁこの地雷話は。

分かった！！
そのGMは実はニャー様の化身でｊ（遠くに連れ去られていく）

ホラーと言えば、ファンタジーものでホラーをやろうとするのまではいいんだが、
「恐怖する」とか「逃げる」を強いキャラで襲わせる「だけ」で表現しようとする
マスターは往々にして吟遊詩人か難解フラグで困ったちゃんになるような気がする。

報告者叩き覚悟で詳細キボンヌ
俺の先輩そっくりだｗ

いくらルールレスつってもCP無制限て。
それガープスでやる意味は？とか思っちゃうんだけど。
しかもロールプレイにケチ付けられたら、PLはいったいどうすればいいんだい？

>>599
恐怖が数字化されてないシステムだとどうしようもないんじゃないか？

＞「東洋の龍は木行だから金行に弱いんですよ。
木行なのは四海竜王の青竜王か四神の青竜だけだ。赤竜王は火行だし応竜は土行。
どうもそのGMは中途半端な知識で設定(シナリオではなく)を作って満足してる人と見た。

え、龍って東方の守護神なんじゃないの？

酷いワキガの香具師を傷付けずに病院にいかせる言葉を教えてください
いやもう時期冬だからまだマシなんだけどね
夏に一緒にプレイすると.....

龍にも色々あるからなあ

＞ＰＬの冗談をＰＣの行動宣言と受け取って、訂正を認めなかったり…。

WARPSってピッタリのシステムがあるジャン！
なんつっても絶版だから、オリジナルデータ作りまくっても文句言われないよ!!

>>583-584
Ａの魔法陣はルール軽視のゲームじゃないぜ！

確かに否定出来ない気もするがな＿|￣|○

そもそもコンペでやっていい事とは思えないワケで。
読めば読むほどありえねー…

>>604
四神の竜=青竜は確かに東方の守護をつかさどっているが、
それはあくまで｢東方｣であって｢東洋｣ではないことに注意。
｢西遊記｣に出てきた竜王たちは世界(大陸)の東､南､中央､西､北それぞれに対応し､
五行対応もその方角にあわせたものになってる。

そも､東洋の龍と言うのならインド神話のナーガ族も含まれることになるが､
あっちは五行とは全くこれっぽっちも関係が無い。

龍の弱点でっちあげて金属剣で深手負わせるようなことするなら、
魔剣作って大ダメージ与えればいいのにな。
同じダメージ受けるにしても、ＰＬのストレスが違う。

龍＞鱗族(だっけ？)＞木行＞金克木

ていう繋げ方もあるけど、妖魔夜行ならそういうのはプレイヤーが決める事だよなぁ。

俺は竜って水か炎だと思ってた。

西洋の竜と東洋の龍は全く別のモンスターなんだが、
龍をドラゴンと訳したせいで妙にややこしいイメージになってるな。

まあ何度も言われてるが、「ルールレス」って発言を了解した上で参加してんだから文句言えた義理でもねーよーな。
もちろんそのＧＭは相当アレだし参加しろって言われたら逃げるけど。
つーかルールレスの卓に参加してナニしたかったのよ。
地雷ハンター？

>>615
ハントするどころか、吹っ飛ばされてますが何か。

>>612
応龍とかもいるしな。

というか、そういうのをやりたければ央華をやればいいのだyo

>>618
でもルールレスな罠

そこで新約魔獣の絆ですよ。
東洋の龍でも西洋の竜でもスピリット／ビーストで大体再現できそうなイキオイ。
神性の高い奴なら代わりにセレスチャルを混ぜてみましょう。

>618
央華じゃ龍は木行じゃないぞ。
まぁ、ルールレスだが。

つうか、龍は基本的に水行じゃなかったか？　どうでも良いレス。

有名どころの青龍が木行だっちゅー話でそ。

>>601
＞しかもロールプレイにケチ付けられたら、PLはいったいどうすればいいんだい？
ソレをマスターに聞くゲムだったんじゃないかな。

「マスター、ここで私はどうしたらナイスでしょう？」
「そこは正義の味方っぽくこうしたらどうでしょう？」
「なるほど、じゃあそうします」
「するとニャルラトテップは云々…」
「マスター、俺のPCはソレ見てればいいですか？」
「はい」
「なるほど、じゃあ見てます」
「引き続きニャルラトテップは云々…」

＞623
ウィズ外伝２？　これまた古いネタを。

ウィズ外伝２？
よくはしらないが、玄武・白虎・青龍・朱雀・黄龍はそれぞれ水・金・火・木・土行に対応してる。

外伝２には黄龍は出てこなかったな。
他のはオブシディアントータス、アイヴォリータイガー、
サファイアドラゴン、ルビーフェニックスって名前ででてた。

>>624
フツーに吟遊詩人じゃんか、それ。

>>628
うん。

しかしまぁ、何も考えないマグロお地蔵さんＰＬ相手で、
こちらからイベントやアプローチをやってると、どうしても吟遊詩人っぽく見られないか？

>>630
その傾向はある。しかし、今回のはちょいと違うっしょ。

てか、Aマホならホントに問題なかったかも知れんナァ、
そのマスター【精一杯の好意的評価】

>632
流石に無理だろう。

基本的にＰＬの考えたことを受け入れる気がねえんだから何やったって同じだと思うけど。

>>632
っつーか、それは問題がシステムにシフトするだけの話では？

>>635
くだんのGMはAマホに移っても問題がシステムにシフトせずにやっぱりマスタリングの拙さが浮き彫りになるだけな気がする。
ある意味才能。

そのマスターは普段の身内プレイだと、どんなシナリオをやってるのか気になる。

>>637
普段身内でプレイしてくれる人がいない､に一票

>>636
Ａマホなるシステム使っても、ルールレスの部分はともかく>>576や>>594で上げられた
駄目なマスタリングの解決にはならんだろうしなあ。

俺の中じゃ、コンペでガープスをやる段階で段階でかなり危険。妖魔夜行の段階ですでに地雷決定なわけでｗ

>>640
どこぞにある妖魔夜行オンリーサークルの立場がないな。(ﾜﾗｲ

すまんかった。ガープス廚のおれがかわりに謝罪します。

俺の中じゃ、ガープスをやる段階で段階でかなり危険。コンベの段階で・・・

大昔の一時期に、こういうTRPGゲーマーって結構いた気がするなぁ。
ロールプレイ至上主義が行き過ぎて、「ロールプレイさえ面白ければシステムなど無用。、むしろルールなど邪魔！」
てな感じの人。
きくたけ氏のリプレイを読んで、本気でロールプレイの為ならルールは無視するべきだと信じた人もいたし。

ガープスやってねぇじゃん。

バランスっちゅう言葉の意味を知れって事に尽きると思うが。

うむ、この例からガープスを貶めるのは流石にあんまりだ。

電子レンジで猫を乾かしてはいけないと説明書に書かなかったからといって、レンジメーカーを悪とするのは良くない。

でも、GURPS好きなやつって大体こんな感じじゃね？

>>644
お互いが楽しむ為には、ルールに縛られるな。
と、ＦＥＡＲ系ゲームには書かれてなかったか？最終的にはＧＭの采配に従うだったか？

ガープス好きな奴は、決められたCPの枠の中でいかに最適を模索するかに燃える連中だと思う。
CP制限無しなんて、ガープス好きなら考えもしないんじゃないかねぇ。

ガープス好きはむしろルールやデータにこだわる気がするが。
鳥取？

>>649
『お互いが楽しむ為』にだな。
楽しんでさえいれば、何の問題もないのだ。

>>649
ルルブじゃなくてリプレイね。
クライマックスで盛り上がるとルールを無視する、ってのがきくたけ氏のリプレイではあるのよ。
「ノリのためならルールは無視するべきだ」まで言ってたんじゃないかな。

しばしばＧＭの独り善がりで他人にとってはつまらんストーリーを語るだけに堕します。

>>649
でも、それを錦の御旗にして、声高に主張されても・・・な。
ゲームなんだし。

プレイヤーの前で『俺ストーリー』に酔われると大変困りますな。

FEAR系ゲームとSNE系ゲームを同じノリで遊ばないほうがいいんじゃないかね

そこからもうすでに好みの問題です

>>657
例の妖魔夜行はそもそもルール使ってないからFEARもSNEもかんけーねー。

>>656
ＴＲＰＧでは卓の全員が全員
各自の俺ストーリーに酔ってるもんだと思うがね
全員が主人公ってつまりはそういう事じゃろ？

すなわち！相手が自分に酔っているなら
こっちはそれ以上に自分によって対抗！

>>660
お互い話を聞かない酔っ払いの宴会と化しますが、お互いがそれで満足ならオーケーですか（笑
当事者にはなりたくないが、ちょっと覗いてみたいかも。

>660
お互いに相手を酔わせつつ自分が酔わなきゃダメなんだよ。
それが「他のＰＬを助けた」で「よいロールプレイ」で「ＧＭの進行を助けた」だろ？

>>660
つまり吟遊詩人ＧＭと吟遊詩人ＰＬが卓を囲んで
各自妄想にふけるのが究極TRPGでありルール無用。

まぁ、マスターやってて「悲劇のヒロインＮＰＣ」のプレイなんぞ
酔わなきゃやってられん、というのはある。

>>663
それってゲームか？

小官はいつも酔ったような（略

>>665
ゲームではないが、ある種のプレイではある。

>>660
全員ができてるなら、OK。
できない人が居たら配慮する。それがFEAR流。

まぁ、周りがシラフな中一人で酒飲むのも白けるし…。
どうせバカやらかすならみんなでバカやったほうが楽しいのかねぇ。

酒の席の愚行と同じでロールプレイ中の発言って後で悶える事あるし。周りに冷静な奴いないほうが嗜好としては楽しいのかな。

そういや、遥か昔に安田御大が
「ＲＰＧなんて酔ってバカ話をしあう宴会みたいなもんだ」と
究極の発言をされたとか。

デザイナーたちの座談会の席で誰かが言っていた。
そんで「その意見には賛同しかねる」とも反発されてたよーな。

ＲＰＧマガジンか、何かで。

>「ＲＰＧなんて酔ってバカ話をしあう宴会みたいなもんだ」

今まで出た正論の対極にある真理だな。さすが安田御大。

まぁ、「その場の人たちが楽しくプレイできる事に意味がある」
くらいの発言だったんじゃないかと。
ただ、システムデザインで飯を食ってる人たちから言わせると、
「ノリのみに依存。システムなんて関係ない」
ととられて反発されたようではあるなぁ。

出席者は伏見さん、大貫さんなどでしたヨ。

プチ報告。

数ヶ月前の話、あるコンベに参加しました。
卓分けも無事終わりいざゲーム開始。マスターも楽しそうな人で順調にキャラクター製作。
で、キャラ紹介の折に彼は動き出した。
いいオッサンがお姫様言葉で語りだしたのだ。まあ、これくらいならロールプレイの一環として許せる範囲だ。
しかし、彼は最後にこんなイメージですといって、おそらくギャルゲーのCGをプリントアウトしたものを出してきたのだ。
マスターは軽く流していたが、ほかのプレーヤーはあきらかに引いていた。
個人的にこんな人を見たのが始めてだったので･･･・。

ああ、なんか書いてて思ったんですけど、困ったちゃんじゃなくってちょっと痛いおっさんの目撃報告だな。

>ちょっと痛い
その程度だ。このスレの報告を見ている限りではまだまだ可愛いもんだよ。

>>673
…また強烈なキャラだな、おい。
しかも数ヶ月前って…

【今でも、この国にはいるのです】

>>673
姫口調はロールプレイとして推奨したいくらいだが…
何がキツイって、「ギャルゲーのCGをプリントアウトしたもの」を持ち歩いてることだよな。

いいおっさんって、何歳ぐらいよ？

老けてても案外若いかも！？

下手くそな手書きイラストを見せられた方が良かったんだろうか…？

>>673
いったいなんのギャルゲーのキャラなのか興味がある。

>ギャルゲーのCGをプリントアウトしたもの
エロシーンじゃなければまだマシ
アップルちゃんみたいに自キャラマンセーに語り始めたら要注意！

アップルちゃんとまではいかなくても、
充分危険な匂いがするんですが。

二つの垣根は極めて低い、簡単に跨げるくらいにな…

（自分に）酔えば酔うほど上手くなる酔拳ＧＭ

インプットしたものをアウトプットする段階は痛さ初期。
インプットしてないものをアウトプットし始めてからが本番。

>>677　
おっさんの年は聞いた話では３０後半らしい。
>>678　
自分で書いたものなら下手糞でも努力は評価するよ。
>>679　
なんのギャルゲーかは俺の知識では知りえないので･･・雰囲気からギャルゲーと判断した。

>685
実はRPGのキャラかもしれんぞ。アイシアとかもあるし。

もしかしたら古今東西二次元三次元問わずあらゆるメディアを調べた結果の中で
もっともイメージ通りだったのがたまたまギャルゲーっぽい絵だっただけかも
知れないじゃないないか！

ソレもどうかと思わなくもないが。

これでFEARゲーの公式キャラだったら笑うよなぁ

絵が下手だから漫画のキャラをコピーしてキャラシートに貼ってる（基本的にＮＰＣ）んだが…ダメですか？

>>687
CGで描いた上手い自作絵の可能性はあるかもしれん。

>>688
…すげぇありえる。

>>690
実はギャルゲ原画師だったかもしれん。
……少なくとも一人いるな。ギャルゲ原画師にしてTRPGデザイナー。

>>689
その程度ならともかく、このおっさんはB4くらいの紙にデカデカとプリントしてたからなぁ。

いわれてみれば自作CGの可能性もあるな。
なんのキャラなんですか？って勇気出して聞いておくべきだったか？

>>689
板垣、福本、荒木なら可。

＞なんのキャラなんですか？って勇気出して聞いておくべきだったか？
それダメ！絶対ダメ

卓の平和のためにはさらりと流しておくべき。

>692
そうすりゃもうちょっとゴッツいネタになったかもな！
この反省を活かして次は勇気を出して聞いてみよう！
そしていつかは何処に出しても恥ずかしくない立派な地雷踏みに！

聞いたが最後、１時間はぺらぺーらとキャラ設定を語ってくれる事まちがいないね！

>>693
なきながら風間やんわりのコピーをゴミ箱に捨てる俺

>>692
下手に聞くと「興味あり」と取られて、長い時間つきあう羽目になる恐れあり。

聞くのはやめたほうがよさそうですね。

このスレ的には、そこで聞いて困ったレベルを上げてもらえるとありがたいのか

なぜCGだと解ったんだろう？こんな感じだったのか？
ttp://www.suzukitch.com/reddwarf/toujyou/tou4/dwarf.tou4-123.jpg

>>701
コンピュータ絵は全部CGナノダー！

>>701
レッドドワーフかよ…　分かりやすいな。

あれは特撮だから

ＣＧなのは、頭にＨ付いてる方だよ
物体透過していたから分かる

…リマー貼るつもりでクライテン貼ってたよ。orz

なんだよー！こりゃあ確かにスゲエポリゴン顔だぜ！とか思ってたのに！ｗ

そういや俺、キャラシーファイルの中に、セラピアの絵はがき入ってたな。（汗

>>644
ロールプレイの為なら面白さは無視するべきだっつー人は今でもいるぞ。かなり本気で。

ＣＧっつーかホログラフだな、リマーは

>709
なんで態々貴重な時間使ってそんな修行みたいな真似せにゃならんのか理解に苦しむな

>>708
それ俺のだから今度会った時返せ

>>711
修行みたいな真似じゃなくて、修行なんじゃない？
技術の向上に喜びを見出す人って結構いっぱい居るし。

>713
TRPGの修行かぁ…。
当日の体調管理とか、ルールをちゃんと覚えるとかいった“努力”は必要だと思うけど、修行とか苦行はしたくないなぁ。
面白くないのにゲームするのは何が楽しいのか良く判らないし。(´･ω･`)

>713
そういう奴は総じて、人の話を聞かないわ、周りを見ないわなので
技術なんて、いつまで経ってもちっとも向上しないけどな。

TRPGの修行？
楽しむために苦労するの？
ばからし

楽しむ為に練習や努力、程度ならいいけどな

どっちかというと、ロールプレイのためのロールプレイに走ってるタイプかな。
楽しむ（楽しませる）ためのロールプレイではなく。

「このキャラは○○だから、ここでは助けに入れないんですよ」

とか言ってる人と同じなんじゃないかと。
（というか、そういう人のことを言ってるんじゃないのかな？）

>>718
あー、新興宗教の教祖様とかに無批判に従ってるだけで、なんか立派なことしてるような
気分になってる奴等と同じタイプね。

ここで馬b（rya

>>595
あーなんか経験あるＹＯ、兄弟！

（１）
オレ「宝箱のトラップを解除するお！」
ＧＭ「成功した」
オレ「開けるぽ」
＊ちゅどーん！＊
ＧＭ「錠前のトラップが発動したんだ」

（２）
オレ「宝箱のトラップを解除するお！」
ＧＭ「成功した」
オレ「開けるぽ」
＊ちゅどーん！＊
ＧＭ「蓋のほうにトラップがあったんだ」

（３）
オレ「宝箱のトラップを解除するお！」
ＧＭ「成功した」
オレ「本当に？　今度は底に仕掛けてあるとか言うんじゃあ？」
ＧＭ「そこまで悪どかァないよ」
オレ「じゃあ、開ける」
ＧＭ「うむ。中にはたくさんの金貨が入っている」
オレ「ヒャハァーやったぜ！！」
＊ちゅどーん！＊
ＧＭ「金貨にトラップが。つーか学習しろ」

クロちゃんか

>>721
部屋の外から投げ縄を宝箱に引っ掛けて屋外の安全な場所まで引きずり出す
宝箱は裏返して底を手斧で壊して開ける
中のものは絶対に素手で触らず、火箸でつまみ出す
貨幣など金属製の物は焼いて消毒する



他にやることあったっけ？

>>723
懐かしいな、それ。何だっけ？

しあわせを感じるのは
金貨　火にかけ　毒をぬくとき
Oh!　ビューティフル

>>724
クロちゃんだな。

「ある日、どこかのダンジョンで」にもあったよな、そんなネタ。
まったくコスティキャンは地獄だぜ、フゥハハー。

>>721
「宝箱の全ての箇所及びその付属物、中身、その周囲全てに対して罠があるかチェックします」
でOK？



でも、その後帰るときに
「あれ、出口が閉じてるお？」
「宝箱をの重みで発動するダンジョンの仕組みだ。つーか学習しろ」
とかやられそうだ。

別のところで貼られていた物だ。考えさせられるよな。

ttp://www.stack-style.org/2004-07-15-01.html


でもリアル厨は単に大喜びで突っ込みのネタにするだけなんだろうなあ…
とか考えると…はぁ。

>>729
面白いが困ったちゃんスレ向きの話題ではないような

>729
宝箱の重みを感知する仕組みが、周囲に存在しなかったのかと。

つか、「感知不可能」かつ、「事前情報として知り得ない」な罠って、学習以前の問題。
強制フラグとして、ここからの脱出劇を描くシナリオならアリ。

宝箱に油かけて燃やせば良いじゃねーか。
開ける手間も取り出す手間も消毒する手間も省けてラッキー。

「焼いたよ。中身は？」
「全部灰になってるね。どうやらダイヤモンドだったようだ。つーか学習しろ」

つーか宝箱に爆弾がしかけてあったらまずいだろ、それは。

「学習しました。あなたとはセッションしません」

>>732
ダイヤモンドは、普通のものが燃える以上の高温にして酸素送り込んだりしなきゃ
簡単には燃えないぞ。

ちなみに、そのくらいの温度でダイヤモンドが消えるかは微妙だ。
普通の木箱に入れて燃やしたぐらいじゃ無理っぽいぞ。
ttp://chem.sci.utsunomiya-u.ac.jp/v2n2/samaki/

ＧＭ「うるさい、そんな小ざかしいリアルリアリティを持ち込むな。俺が神だ。学習しろ」

「焼いたよ。中身は？」
「全部灰になってるね。どうやら現金で一億円だったようだ。つーか学習しろ」

これなら安心ｗ

>724
たぶん初出は、ダンジョンディープ（著者はスティーブ・ジャクソンだったか？鈴木銀一郎訳）。

宝箱に紙幣が入っているのかと

「形状を聞かなかっただろう？　聞いていればジュラルミンケースだと答えていたのに。」

４０００年の時を経て、現れた古代遺跡。
４０００年の間、誰も足を踏み入れていなかったその遺跡に挑みトレンジャーハンターがいた。

彼は、その最奥の祭壇にたどり着く。

ＧＭ：「祭壇の上には、木箱がある」
ＰＬ：「木箱って、腐ってねｰのかよ！！」
ＧＭ：「奇跡的に腐っていない」
ＰＬ：「じゃぁ、あけます」
ＧＭ：「中には、現代紙幣で約一億円入っていた」
ＰＬ：「現金かよ！！」
ＧＭ：「ちなみにドル紙幣」
ＰＬ：「聞いてねｰし！！」
ＧＭ：「それとは別に、一枚の石版がある」
ＰＬ：「なんて書いてありますか？」
ＧＭ：「石版には『換金しといた』とだけかかれています」
ＰＬ：「出来たのかよ！！」
ＧＭ：「しかし、超古代文字の為、君にはそれを読む事が出来なかった！！」
ＰＬ：「よめねｰのかよ！！」
ＧＭ：「君にはスキルがないからな」
ＰＬ：「ここで正論かよ！！」
ＧＭ：「それじゃ、不自然だから中身はそのままにしておくのかな？」
ＰＬ：「いや、これはこれ、それはそれ」
ＧＭ：「持ってくんじゃねーかよ！」

まぁ、こんな感じ？くりーむしちゅーを思い浮かべながらｗ

脊髄反射なノリツッコミだけの漫才ほどつまらないものは無いな

そうかな。爆笑するほどではないがまあまあでないの。

素人いじってわめくだけの奴らよりはマシだよな。

>744よりは、マシって辺りかな。

>>743にノリツッコミな所はないから別の誤爆なんですよきっと。

むぎゃおー。

S=Fadでの体験談ですが。

ダンジョンが異様に広かったです。150×150スクエアくらい。
しかも、パネルルールは使わずに古式ゆかしいプレイヤーマッパー方式。罠感知は一回に一スクエアしか調べられません。
普通のフロアの真ん中にいきなりトラップがあったりしたので、以降は一歩歩く度に罠感知です。

まあ、それはそれでいいのかもしれませんが、困ったのは罠や敵や宝物などが少ししか配置されていなかった事です。
ガランとした広大なマップを一歩一歩ダイス振りながらこそこそ歩くのはストレス溜まります。
何度キレて特攻しようと思ったか…。

で、アフターセッションで分かったこのダンジョンの意味。
1.ＰＣがレベル０なのでダンジョン作成ルールどうりの敵や罠や宝物しか置かなかった。
2.昔Ｄ&Ｄで使ったマップを流用した。
3.パネルルールは良くない。ダンジョンは手書きマッピングに限る。

だそうです。

手書きマッピングはＧＭがする時代になって久しいのになあ

最後のひとつ以外は困ったちゃんとも思えないんだけど。

TRPGで作業は・・・

>750
うーん、俺でもそれは嫌だし同情するけど、困ったちゃんて程でも無いなあ。
S=F知らないんで１は妥当なのかわからんけど、２は単純に面倒くさがりなだけだし、
３は趣味の問題。まあ、ヘタなGMに当たってしまったね、としか。

確かに最後のは、アレだけど、
全体的には、単にダンジョンを作るセンスがいまいちなだけって感じかなぁ。

>>752
　おひおひ
　この場合、広さから推測すると、S=Fに対応するようにカスタマイズを全然できてないだろう？

あれだな一つ一つは何とかなるけど全部合わさると・・・って奴だな。

GURPSの不利な精神特徴も一つだけなら何とか付き合えるけど
全部持っている人はちょっと無理、ってやつだ。

パネルルールを使えばみんな楽しく終わっただろうにな……。

トーキョーN◎VA。

やたらとRLの手札が良い。
ハートのエースやら、クラブのエース、はたまたジョーカー、
続いてジョーカー、またジョーカー、そしてジョーカー。

…あれ？
俺の手札にもジョーカーがあるんだけど。

「緊張感が足りねえんだよ！　スリル！　スリル！」
と叫ぶRLをよそに、俺たちは別のゲームをやる為に部屋から出て行った。
イカサマするRLは困ったちゃんだよな！？　な！？

イカサマしてもいいけど、PLにばれるとなえる。

つまりばれないようにしろ

そーゆー輩にはリアルなスリルを与えてやらないと。

【困ったちゃん的思考】

データパートは幾らでも弄れる訳だし、
あえてそんなところを弄る理由がわからんなぁ……

0Lv用のフォートレス(ダンジョン)は縦横5マスのパネルが6(5人なら9の場合もあり)
150倍の広さに同じポイントで配置したら間延びするわなぁ。
どうのこうの言う前にそれぐらいは考えて欲しいところ。

まぁ、それで広いからポイント増やそうって結論出されると全滅コースになるが。

>763
惜しいっ。
ＬＶ０ＰＣが四人以上で最大９パネルだ。

>750
トラップ感知は視界が通っていれば、そのパネル全体が一度に判定できるぞ。
よく頑張った750！
俺なら特攻してるっ！

PLの緊張を紛らわせるためにアクト開始前にトランプマジック披露。
四つに分けた山札のトップが全部Aだとか、バラバラだった絵札がキレイにペアになっているとか。

開始前にPLの手で念入りにトランプがカットされたからな。

いわゆる四畳半ダンジョンって奴だな。

ていうか、見積もっても数百回のトラップ感知がいらないか？

150×150だとすると、22500マス。
そのうち1/3が壁やなんかだとしても15000マスある。
1マス平均5秒でクリアしたとしても20時間50分ほど掛かる。

…アホくさいな。

150×150Sqということは30×30＝900パネルだよな。
LV0パーティー用のフォートレスなら、フォートレス作成ポイントは300。
安めのトラップでも5ポイントぐらいだろうから60箇所にしかしかけられないよな。
クリーチャーやら強めのトラップを使ったら、さらに少なくなる･･･。
･･････楽しいんだろうか？

それともアレか？
絶対いけない場所に、泉の精霊を配置しまくって作成ポイントを稼ぎまくったとか。

あれじゃねえか？
ルールどおりにダンジョンつくるとこんなにつまんないんだから、
S=FなんてやらずにD&Dを遊べ！　って手合いなのかもしれん。

>769
ルールどおりじゃねぇよ（ｗ

＞1.PCが0Lvなのでダンジョン作成ルールどうりの敵や罠や宝物しか置かなかった。
＞2.昔D&Dで使ったマップを流用した。
＞3.パネルルールは良くない。ダンジョンは手書きマッピングに限る。

字で書くとそんなに悪くは見えないから不思議だなぁ。パネル式だと隠し部屋がバ
レバレになっちゃう場合もあるしさ。

素直にD&D遊ぼうといえばいいのに、なんで他を貶めなければいけないんだろうか　と、いつも思う。
それぞれ違う楽しみ方があるのに、それを理解しようとしないのはなんとももったいない…

報告読んだだけだと大したことないと思えたけど、
具体的な数字出したら恐ろしい話だったんだな。

字にすると恐ろしさが全然伝わらない話だな

1sq＝1平方cmとして、一辺が1.5mのMapなんて見るのも嫌だな…

750のＧＭは、それで楽しかったんだろうか。

PLの切れそうなサマを見るのが楽しかったんじゃないのか？

まああれだ、スカスカな旅客機用格納庫を一歩一歩探りながら探索するようなものだ。
私なら、途中で切れるな。

まぁなんつーかアフガンの荒野で地雷探せといわれるのに似てるな。

うむ、さすが地雷ＧＭ

こいつにD&D3eやらせたら１スクエアごとに捜索と視認を振らなきゃいけないのか……。
来るな。こっちに。やるな。D&D3e。

>>772
そんなことを理解すると我等が魂の座たるスタンダードスレにいられなくなるから。

>782
理解してもいられるぞ。

『ルールどおりならパネルの上限は3×3だし泉は3個までしか置けないし』
『さらにいえば視界のルールぐらい使えやｺﾞﾙｧ!って感じなの』

>783
まるで理解しているようなことを言いますな

>785
そりゃ、理解したほうが面白いからな。面白くなるなら理解もするさ。

びぃみょーにずらしてないかそれ

なんでこう必要なルールだけ使わないようにできるのかな

>>788
もし件のＧＭが苦行主義者なら
無駄な苦労をさせないために必要なルール＝ぬるくてＰＬをダメにするルール
とでも見えてるんじゃない？

Viva!苦行主義！

しかし、作成ポイントのことを考えると特攻しても大丈夫のような気がする。
その場合、苦行どころか楽なフォートレスになっちまうだろうなぁ･･･。

ダード分なんて言葉を使うのは一人しかいないのに。

俺も使うよダード分

>>791
もしポイントを１カ所もしくは数カ所に集中投入されてた場合にそこに特攻したら
黒ひげ危機一髪みたいなフォートレスになりそうだ

>>794
それはそれで一気に終わって、楽じゃないか。

そんなダンジョンで罠の数だけルール通りなんて予想出来ないよ。
作成ポイント使ってたって知ったのアフターでの事なんでしょ。

俺なら、1Sqごとでしか罠チェックできないと言われた時点で特攻する。
最低限、扉と宝箱ぐらいは罠チェックするかもしれんが、それ以外は無視。

つーか最終的にどうなったんだ、それ

>>771
隠し部屋は書かなきゃ良いだけの話だ。

>>798
結局時間が足りなくて、ボスが向こうから来てくれました。
後でマップ見せてもらったら、方眼紙数枚のマップの四分の一くらいしか廻れてなかったです。

それでも四分の一も回った750に乾杯。

最初っから動かなけりゃ、スタート地点までボスが来てくれたんだろか。

四分の一までで一体どの位のプレイ時間になってたんだらう

1/4っつーことは、75Sq四方ってところか。
S=Fのタイル数に換算すると25タイル四方……うーむ。
でもトラップ・クリーチャーが少ないから、俺が思ってるより楽かも知れん。

どういう計算だ、俺。15タイル、だな。

まさかとは思うが…コンベンションでの話なのか？

>>595
亀レスですまんが、その手の輩には「呼吸宣言しなかったので窒息死」技を使えばよい。
直後に報復ならＰＬ全員でそう宣言して卓を立つ、後で報復ならＧＭとしてそいつのＰＣにだけ適用。

「ふはははははははっ。これが有名な4畳半ダンジョンというものだ」
「4畳半しかない小さなダンジョンと言う意味であって、弾じてマップが4畳半あるダンジョンという意味じゃないぞ」

>>807
後で報復はなんかアレだな。
ダブスタで困ったチャンか準困ったチャンって感じだ。
直後に報復は困ったチャン呼ばわりされてもいいだけのｶｺﾖｻを感じてしまう…

>>807
なんか波紋使いになれそうだ。

というか
殴られても殴るな

右の頬をぶたれたら

パンツを脱いで尻を突き出せ。

そりゃ相手もビビって逃げるわ

>811
ならば蹴る！

…と言ってパンツを脱いで突き出されたケツを
蹴り飛ばす>815であった。

殺されても殺すなと教わったぞ俺

>>808
また懐かしいネタを…山本弘ってまだＴＲＰＧやってんのかな？

無抵抗主義はある意味危険思想だぞ。
ガンジーだって、ちゃんと勝算があるからこそ無抵抗運動やったんだし。

本当に殺されされそうな時は相手を殺しても正当防衛になるから、むざむざルーチェの餌食になる必要は無い。

>818
本人のＨＰで尋ねたら？
でもＢＢＳのルールにある許可されてるネタにはＴＲＰＧはない罠。

>>819
暴力によらない抵抗じゃなかったっけ？

あんたは「状況を弁えれば報復もＯＫ」って言いたいんだろ？
暴力否定者は「とりあえず手段は選べ」って言ってるんだろ。
相容れない意見か？

先に自分以外の全員を殺せば何も考えないで済むぜフゥハハァー

馬鹿だなあ。殺される前に自殺すれば、
絶対殺されないじゃないか

「殺す」って言葉が悪いんだな。それは「痛みを伴う浄化」なのだよ。
皆土にかえりやがれ

自分の命が危ない時に恐怖に駆られてやった事はあんまり罰せられる事はないようだ。

危険を避けるためにやむを得ず殺したって言うよりも
無我夢中で応戦し気がついたら殺していたって言ったほうが
過剰防衛とられにくいらしいぞ。

>608
地雷GM(SD)に地雷PLがたくさんいるってだけでシステム的には……
いや、集厨効果があるってだけでもシステム的に致命的か……

>>827
集厨効果によってみんなが幸せになるのであればそれでいいじゃないか。

集厨効果てJDCの厨房探偵の推理方法か。

>>270
>魔法少女隊アルス
なにそれ？

天才テレビ君の番組内アニメ。確か金曜にやってる。

>>826
そりゃそうだろ、前者の言い方では｢殺す気満々でしたな｣と言われてもしょうがないし。

>>831
惜しい、天才ビット君だ。とりあえず>>830はググる習慣をつけれ。

昨日やってたのはサヴァイブとやらか。

サヴァイヴも良作だよね。
もうすぐ終わっちまうのが残念だ。

バイブがどうしたって？

龍騎サバイブだろ

あぶぞーぶくいーん

そんなことより丹下桜声優復帰の方がよっぽど重要だよ！

二十歳にもなって仮面ライダーに変身する夢を見るような奴はオレだけでいい。


睦月を殴り飛ばしてたよ･･･。

>839
誰それ？

明日のジョーを鍛えた人じゃないか？

「立てぇ！　立つんだジョーーーー」
と叫ぶ眼帯のおっさんの娘(ﾏﾃ

>>841
隻眼隻腕のサムライ

【君と僕との】丹下桜がエロゲで復帰！？【エピローグ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089457687/

ああ、これのことだな？

>>845
鉄道総合の板で声優の話とは。

>>846
ああっ、ぐぐる時間も稼げなかったか。

http://www.falcom.co.jp/ys6/story/index2.html
本当はこれのオルハってキャラらしい。

丹下桜ってCCさくらの中の人だっけか。
復帰って事は声優辞めてたのかー。

ああ、MAYCO2010(ラジオドラマ)の中の人ね。

早坂晶の中の人だよ。

で、丹下段平の中の人がどうしたって？

だからリングに復帰するんだってば。

片目片腕失って、刀を取り戻しにおめおめ帰ってきたらしい。

立つんだじょー(ハタ坊)

お前らがどれだけ声優に詳しいかとか興味ないからさっさと巣に帰れ。
ｷﾓｲっつーの。

いや、声優についてのレスなんて数えるほどしかないから。
隙あらば書こうと用意してたんだろうが、この流れじゃ的はずれだよ。

声優辞めてる間は、「さくら」とかいう名前で活動してたがな。

もっと段平の話しよーぜ

あいつのアッパーはまるで虎のようだったな。

親父の墓、デカすぎだろ！

ついて来られない人がいるし、明らかにスレ違いの声優の話をする、困ったちゃんの実演ですか？

>>858
だんびら。ロングソード。
私は後者の方が好き。

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜861
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　川出川川∴∵∴‰U 〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。　゜
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。o
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜
　／:::::　　（＿（＿ 。o

>>862
この非国民がー

出川っつうことは、これゲーハー板からのコピペか。

スマソ、書き忘れてたよ。
×　＜861
○　＜861ウザイよ。漏れラのズリネタを禁止するな。ﾊｧﾊｧ

段平+1

スーパー埋め立てタイム

炎の段平

ドッジ段平

いるよ

煽りＡＡで失敗、意味正反対に。　　　ｽﾃｷ!

　　　　　　　　　　　〃〃∩ 　_, ,_
>>861=866=872→⊂⌒（　`Д´）　＜　雑談しちゃヤダーー！
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　こまったちゃん報告がないとヤダァーー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　せめてスレの住人を叩かせておくれ…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　zzz...
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
そして脳内ドリームへ…
　|　ああ〜　やっぱﾈｳﾞｧﾀｿは　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
　　　＿＿__　 　,---- ､
　　　| |・∀・|　/::(/､＾^, :ﾞi
　　　| |＼ 　|` |::l,,・　 ・,,{:|　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`ｌ:ﾄ､ Д_ノ:｣/
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜終了＞

>>861=866=872→ ／　　　　　　　＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::::　○。 .二二二＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |::::::::::.... 　　￣￣￣　ヽ〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;ノ ∪ 　／ ' "＼　}〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　
　 |ノ　　（∵∴／( o o)ヽ.）〜　　
　 |　∪<　∵　 　　.３　∵>　ﾑｯｷｰ!　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　 　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ

>>861=866=872をどんどん虐殺しよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　.　，∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　 _　- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '．. （;;)Д｀ *）･∵.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,'　　 ⊂ ⊂　)←>>861=866=872
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　　　　'　 (＾(＾,,ノＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　 　 /￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　 　 /　 /　〃,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　 　|　（_
　　　　　　　　　　　　　　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラァ！！　
.　　　 　ギャピッ！！　　|!i|ii|!i|i!|!!i|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　|i!i/■ヽi!i|　　　　　　　
　　　　　　　 　　　∧__∧(`(・Д・#)')　　　　　　
　　　　　　　 Σｃ(ﾟ'д(:::ｃ(___(___)ノ　　　ぐしゃ　　　
>>861=866=872→ ,'::;:',　/YYYYYヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　'∴：`

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　─────>>861=866=872→（; ･∀･） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | | ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

∧.......∧/)　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ エース×3　エースを狙えー
>>861=866=872→∴。(,;ﾟ;;Дﾞ)（､ ｸﾞｼｬ！　..,..-''"￣　　　　∧＿∧￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
）,　 ;;* つて　　_,,..,.-;_'"　　　　　　　　（・∀・　）__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼　　　　　〜⌒);;
）（/ ：:⌒,. ..:,''"´"　　　￣￣￣￣￣／＿　￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/　　　〜⌒);;⌒⌒)
　　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'〜⌒);;⌒))..
　 　〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|　　　⌒);;
　　　〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| 　） |　　　‐:::;;;;;;//､ 　ﾉ〜⌒);;⌒)) ..
∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'ズギャギャー
　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

　　　　　　　　　　　〃〃∩ 　_, ,_
>>861=866=872→⊂⌒（　`Д´）　＜　雑談しちゃヤダーー！
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　こまったちゃん報告がないとヤダァーー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　せめてスレの住人を叩かせておくれ…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　zzz...
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
そして脳内ドリームへ…
　|　ああ〜　やっぱﾈｳﾞｧﾀｿは　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
　　　＿＿__　 　,---- ､
　　　| |・∀・|　/::(/､＾^, :ﾞi
　　　| |＼ 　|` |::l,,・　 ・,,{:|　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`ｌ:ﾄ､ Д_ノ:｣/
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜終了＞

>>861=866=872
>>873-879
実演乙！

>>880
実演乙！

>>1-1000
実演乙！

次スレは要らないだろ、これ。

>883
またいつもの人ですか？

困ったちゃん報告→いかん実演だ！→実演
→「次スレは要らないだろ」

ネタが少なくてスレ違いの雑談と保守で進行してれば文句言われるのは当然

ネタ出なきゃ落としてしまえそのスレを
ネタ出なきゃ出させてみせようそのスレに
ネタ出なきゃ出るまで保守るそのスレを

ここで信長ですよ

だがアンタは信長じゃない。

じゃあ数年前のネタ。

コンベでデュダRPGの卓があった。
マスターの紹介は「クールに謎を解いていくRPGです」だったので
当時デュダを知らなかった俺は。現代ものかと思ってなんとなく参加。

結果
GMがいきなり「PLがデュダをやると、一人だけおいしすぎるので僕がやります」と宣言。
SWだという説明のないままにゲームスタート。
当時SWも知らない俺には、地名とかちんぷんかんぷん。
GMに質問したら「（SWの世界を知っておくことは）RPGゲーマーの常識ですよ」とキレられた。
プレイは吟遊詩人GMの独壇場。
わがまま判定もやたらスクリーンの裏で12を出して回避される。
さらにブチ切れたPLの2人が途中で帰ってしまって雰囲気は最悪。
コンベ初心者で右往左往してた俺も、しっかり卓を見極めなかったのがいけないんだけどね。

数年前って言われても、さすがに前世紀だよな、それ？

>>888
>GMに質問したら「（SWの世界を知っておくことは）RPGゲーマーの常識ですよ」とキレられた。

痛い……痛すぎる……ただでさえ痛いのに、数年前でこれはもう激痛。
お気の毒様、としか言いようがないなあ。

>「（SWの世界を知っておくことは）RPGゲーマーの常識ですよ」

素晴らしい。この台詞だけでお腹一杯だ。

ﾜﾛﾀｗ
オタクの典型みたいな台詞だなｗ

>>889
前世紀だね。今キャラシーの日付を調べたら1999年だった。

コンベでＳＷは地雷だなあ

地雷処理班だれかやってくれよ

>>893
デュダRPGって「迷探偵登場」に付いてる奴だよな。
あれを９９年までやり続けてるという時点で、かなり地雷確定だな

そのデュダRPGを知らんので、特に
＞「PLがデュダをやると、一人だけおいしすぎるので僕がやります」
＞わがまま判定もやたらスクリーンの裏で12を出して回避される
辺りが判りづらい。
まあ判る部分だけでも困ったちゃんだとは思うが。