1 :
NPCさん:
◆こまったちゃんのレポートをお寄せください。◆
こまったちゃん自身は通常自覚がないものですが、
もしかすると自分はそうではないか? という方もどうぞ。
もしかすると、対処法も見つかるかもしれません。
◆叩くことが目的のスレではありません◆
いきなりこまったちゃんを、叩かないように。
叩いて直るようなものは、そもそもこまったちゃんではありません。
しかし、正義のつもりで鉄槌を振り回すあなたが、こまったちゃん
である可能性は、非常に高いと思われます。
◆過去スレとかは
>>2-10 ◆前スレ 【卓ゲ全般】困ったちゃん(・A・)19ナイ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086545881/
2 :
NPCさん:04/06/15 20:07 ID:???
3げとぐらい?
3 :
NPCさん:04/06/15 20:08 ID:???
4 :
NPCさん:04/06/15 20:08 ID:???
乙。前スレの続きはここで。
5 :
NPCさん:04/06/15 20:08 ID:???
>>10以内のどれかゲット
>>前スレ994
残念ながらそうとも限りません
教育学の本とか読むと詳しく載ってますのでよかったらどうぞ
6 :
NPCさん:04/06/15 20:08 ID:???
7 :
NPCさん:04/06/15 20:08 ID:HyTPy1Vl
8 :
1他:04/06/15 20:09 ID:???
(つд`)ウェェン
9 :
NPCさん:04/06/15 20:10 ID:HyTPy1Vl
10 :
NPCさん:04/06/15 20:10 ID:/iX8CKae
>前スレ999-1000
お前らは常に強者の側に居られると思っている単なる嫌な奴に過ぎん。
>前スレ974(FFの話関連)
>そいつはどういう場面でクソって言ったの?
んと確かキャラ作ってる時。
FEAR以外ならD&DでもSWでもシャドウランでもゲヘナでもマルスでも
とにかく糞って言う。
理由もなくクソゲーって言うからもう慣れたんだけどね。
FFは最初にやったゲームだから思い入れがあるんだよ。
>>11 もちろん、弱者の地位に落ちたときのために弱者保護をする程度の
戦略は持ってるさ。しかし、その弱者保護だって強者でなくては出来ないと
いうことは承知している。
14 :
NPCさん:04/06/15 20:12 ID:/iX8CKae
>>12 90年代半ばまではSWユーザーの独壇場だったんだけどね、そういう話って。
時代は変わるんだね。
FEARゲーの楽しみ方しか知らないそいつがクソなだけのに。
16 :
NPCさん:04/06/15 20:13 ID:yOCcuElT
>>14 ……漏れもしみじみそう思った。
ああ、お茶がうまい。
>>11 FEARは今後とも世の中全部のTRPG界の圧倒的多数派だからね。
>12
大抵そういう奴はFEARゲーも、というかTRPG下手なんだよな。
さて、何の話だったかな・・・・
つか、問題の人が
FEARゲーをやりたくないと主張しそれを聞き入れられていない
という前提で話しているんだけど?
何かおかしくない?
>>15 残念、多数派からいわせてもらえば、
FEARゲーの楽しみ方すら知らないそいつがクソ。
>>20 それがなにか?
「正業について収入を得なければ、年老いた父母の世話が出来ない」
っていってるのとおなじだぜ? そして俺もまたいずれ年老いるから
子供を育て、愛情と倫理を教えるのさ。もしくは、個人で民間に
年金を積み立てるとかね。
で、「俺の好きなTRPGができないのはFEARの拡大戦略のせいだ」
とわめきたてる“弱者”はなにをしてるのかな。
お駄賃がもらえるくらいの芸をしているのかな?
>>23 社会主義はそんなモノすら乗り越えられるッ!
もしかしてソ厨のフリとFEAR厨のフリだけでスレが回ってる?
>FEARゲーをやりたくないと主張しそれを聞き入れられていない
>という前提で話しているんだけど?
そーゆー時は自らマスターやって布教するか、素直に別の卓に行くのが大人ってもんだと思ふ。
わざわざその卓を荒らすのは論外。
正業云々とTRPGは全く関係ないから例えとしては適正じゃないよね。
\ ……と思うダイコン。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./^ヽ
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\、ヽ /_,/
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しヽ_,ノ__'、 .ノ、
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いや、勝ち組と負け組だけでスレが回ってる。
>>23 本当はアンチFEAR厨なんだろ?そこまで痛々しいFEAR厨のふりを続けなくていいから
ここは困ったちゃんの集まるスレになってしまった予感
32 :
NPCさん:04/06/15 20:21 ID:/iX8CKae
構う人が居るからなんだけどね。
33 :
聖マルク:04/06/15 20:21 ID:???
>21
だから俺はそんなセッションの妨害をするようなヤツと卓を囲む必要はない、と言っている。
いや、俺は実はシステムはどうでもいいのだ(笑)
正直言えば、彼には同情的だし、だからマルクの論旨もゆがんでると思う。
俺が嫌いなのは誇りのないやつだけだよ。
>>27 マイノリティの権利保護についての遠路をご希望?
いや、これがFEAR厨の本性だと思うぞ。
いわゆるスレッドレイプだなw
734 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/06/15 17:39 ID:???
仲間内に、いわゆるFEARシステムに妙に偏見持ってる奴がいるんだが。
普段は個性的なキャラで個性的なプレイを追求する奴なんだが、FEARゲーだと言うことがやたらと皮肉っぽい。
他人が選んだ後の余ったハンドアウトのサンプルキャラを選んで、第一声が「で、何て名前にすればいいんですか、マスター?」
プレイ中は頻繁に「シナリオには俺は何をすればいいって書いてあるんですか?」とか、「台本もらえると楽なんですけど」とか言ってくるし、
好きに動いてくれと言うと、ハンドアウトやシナリオの流れを無視した自己表現プレイを始めるし。
どうやら昔やったアルシャードのサンプルシナリオがトラウマになってるらしい。
どうしたものかな。
・・・なんでこのレスからこんな流れになるんだ?モマエラモチツケ
39 :
NPCさん:04/06/15 20:23 ID:/iX8CKae
とりあえずみんなID出そうぜ!
いや、だからシナリオを彼に見せてやって、普通に周知プレイすればいいんじゃゴザらんかなぁ。
ダメなのかなぁ。
>>34 そしたらプライドの塊のマルクをまず愛してあげなきゃ。
42 :
聖マルク:04/06/15 20:23 ID:???
>34
俺は意図的に卓の人間を不愉快にするようなヤツに情けをかける気にはなれんよ。
>>41 マルク本人とマルクの論旨を一緒にしちゃ、ダメさ。
ハッタリの人格とハッタリの論旨だってそうだろう?
FEARゲー特有の「やらされてる感」が嫌なんだからFEARゲーをやめてあげるのが最も適切だと思うけどね。
そこまでFEARゲーに執着する理由なんかないでしょ。
FEARゲー以外やりたがらないコンベ常連が2〜3名
FEARゲー卓が立たない時には端っこでボドゲしてるか
そいつらだけでFEARゲー卓立ててます
交流とかそういう考えがない方々のようです
微こまったちゃんです
>>27 このスレとかでその手の発言を聞くたび思うのですが
たとえ話はたとえたいものを完全に再現できている必要はありません
分かりやすい例であれば正確でなくたっていいんです
相手の世界の外にあるものを相手の世界の中にあるもので
説明するために変形しているのだから元と同じである事の方が珍しいでしょう
微積分が近似値であるのと同じでしょう(とまあこんな感じで)
>>34 希望はしてないけど別に「FEARが駄目だ」と言うのに対価を求める考えが理解できない考えだなあ。
\ ……と思うダイコン。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./^ヽ
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>>37 736 名前:NPCさん 投稿日:04/06/15 17:42 ID:???
プレイグループでFEARゲーをやるのをやめる。
で、そいつが普通に対応できると主張するゲームをやる。
これで何の問題もない。
やりたくないと遠回しに言っている人間がいるんだから、FEARゲーに固執する理由なんかどこにもないだろ?
742 名前:NPCさん 投稿日:04/06/15 18:43 ID:???
>>734 そんなの本人に聞け!
本人が、全く楽しもうとしてないのを楽しませるのは無理だよ。
>736の言うように、FEAR以外のゲームをやるか、他のみんなが
FEARのゲームをやりたいならそいつを排除するしかないんじゃない?ヽ(´ー`)ノ
まー、ハッタリ辺りがまた「ゲームのあとに腹を割って話せ」とか
言いそうだがな。
この辺あたりからこじれたかな?まぁ今となっちゃ734自体が燃料だったのかもと邪推したくもなるが
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|// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」
|,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ |
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | |
,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| |
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || |
>>1 . / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | |
/ / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | | 乙であります!
/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
/ / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、
,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ
-‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ
/ /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ
// 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ
/ / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_
>>42 情け云々はどうでもいいんだよ。
君の言う「卓に入って楽しめ」ってのがゆがんでると思うのだ。
楽しめない人がいるのは仕方ないでしょう。
>>45 別に無理して何かに喩える必要も利点も無いんだよ
>>47 >やりたくないと遠回しに言っている人間がいるんだから、FEARゲーに固執する理由なんかどこにもないだろ?
やはりこのりくつはおかしい
>>50 それdと自分に都合の良い状況が設定できないから。
>>51 そしてこのスレにも同じことを言ってる奴がいる
>42
そもそも現状与えられてる情報では、「レスした奴が」嫌味に言ったと
言っているだけで、発言内容事態はそれ程問題無いと思うんだが?
ハッタリ君の言うようにGMがぶっちゃければ済む話かもしれん。
思い込みと妄想で無駄に話を大きくしてる事は自覚してる?
みんなで仲良く捨てプリやってろ
>>45 たとえ話にしても生活上必要な条件を示して他の件に関しても同様であると主張するのは違うんじゃないかなあ。
下手をするとミスリードや誘導になるよね。
「年老いた父母を保護すること」と「TRPGにおけるマイノリティーを保護すること」は意味合いが全然違うし。
\ ……と思うダイコン。
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>>49 楽しめない人間がいるのはわかるんだけど、わざわざ卓についてまでまわりを不愉快にするのはいいの?
実際のところ、そのサークルではFEARゲー以外も遊んでるみたいだし、FEARゲーのときだけ欠席するなり、少なくとも卓についたら妙なこと言わないなりを徹底するだけで終わる話じゃないのかな。
58 :
NPCさん:04/06/15 20:29 ID:wrYmDKRb
ほっとけよ、聖マルクもFEAR厨もアンチも。困ったチャンスレ荒らしてそんなに楽しいか?
59 :
NPCさん:04/06/15 20:29 ID:uIrE0zIC
問題は件のPLが自分の主張を通す為に何をやったかだと思うんだが。
何にもしないで荒らしてるなら、素直に追放、それ以外なら……まぁ話次第。
FEARゲーやるやつは非FEARゲーをやるときに「FEARゲーとはここが違うからクズ」と言っているに違いない。
63 :
聖マルク:04/06/15 20:31 ID:???
>49
楽しむ気もないのに卓に着くのはGMに失礼だ。
だったら席を立って帰ったほうがまだいい。
席に着くのであれば楽しむつもりでいないといけない。
大体楽しむ気なしにTRPGが楽しめるなんてことはありえないんだから、
自分でセッションをつまらなくしといてシステムがつまらないもないもんだ。
♪わがままは男の罪
♪それを許さないのは女の罪
ふ、古い?古い?
>>62 いわないよ。やりたくないシステムはやらないだけ。
♪わがままはアンチFEAR厨の罪
♪それを許さないのはFEAR厨の罪
それはFEARゲー卓に対して一方的に奉仕しろ、と言ってるように聞こえるんだが。
真面目な話、セッションに協力するつもりがない、あるいはやりたくないなら、話し合えばよいんでゴザるよね。
彼のやりたいゲームに付き合ってあげるなり、何が不満なのかちゃんと聞くなり。
あるいは、シナリオ見せろって言ってるなら、本当にシナリオを見せて遊ぶ周知プレイっつー手もあるわけです。
実は、RPGってのは周知でも回るという恐ろしい遊びでゴザりますし。
>64
あのスニーカーはもう捨てました。この流れも
どこかに捨てましょう。
71 :
NPCさん:04/06/15 20:33 ID:yOCcuElT
>>60 いや、この場合、強者の理論っていうのは、サークルでFEARゲー以外が実施されたときに「これだから登場判定がないゲームは!」とか「ブレイクスルーがないからセッションが滞ってますよ!」とか言いつづけることじゃねえか?
……案外いい解決策な気もしてきた。
「楽しもうとしなきゃいけない」と明言してしまうというのもいかがわしい感じするよ
まあ聖マルクの言い方はきついところはあるけど正論でもあるよ。
卓につくつかないは当人の意志で決めるべきところなんだから。
ただその結論にいたる前に当人同士で話し合いをするべきだってことなんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
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>>54 「シナリオには俺は何をすればいいって書いてあるんですか?」はともかく
「台本もらえると楽なんですけど」はゲームをプレイしようって気が感じられないんだが
>>57 うん、話がそこへ戻ったね。
で、先ほども上のほうで指摘があったように
「FEARゲー嫌いにも限らず、FEARげーに乱入してきて荒らすやつだ]
という確認はされてないわけだよ。まずね。
それと同時に、こっちはまったく指摘されていないが
「FEARゲー嫌いにも限らず、強制的にサークル単位でFEARゲーを
やらせるいじめではないか?」というのも、またこれ、未確認なんだね。
>>67 あたりまえだ。逆にFEARゲーマーは他のシステムをやるとなったらちゃんと奉仕する。
まあやらないけどなw
78 :
NPCさん:04/06/15 20:34 ID:m8Dw+Rkb
あ
い
>>72 鉄則だしちゃんとFEARゲーには明文化してあるしな。
楽しもうとしないならどのシステムでもだめだろう。
>>72は仕事でTRPGしている人
つまり清松みゆき
>75
やるってェなら腹くくって楽しんでやろうじゃねェかという気概が足りない。
>>77 弱者で居続ける位なら、そんな環境窓から投げ捨てろ
FEAR厨の主張「漏れが楽しいんだからFEARゲーは誰にとっても楽しいに決まってる。嫌なら帰れ」
正直FEARゲーについてこれない古参を無理やりFEARゲーに入れてオロオロさせるのは楽しいがな。
おもいっきり煮えたセリフをバシバシ飛ばしながら萌えたぎるプレイをする。
ストレス解消になる。マジオススメ。
文句言うくらいなら、とっとと別の卓に移るが吉
84と85はたぶん同一人物
主催してるコンベには「FEARゲー糞」言ってる奴と
「非FEARゲー糞」言ってる奴の両方が来るけど
接点がないので平和です
その分スタッフの我々の心労がたまってますが
>>75 だが、前スレ734の言い方からすれば、FEARゲー以外も遊んでるじゃん。
だったら、FEARゲーのときだけ欠席すればいいわけで。
というか、どうやったらFEARゲーを無理やりやらせる強制なんてできるんだ?
サークルやめるだけですむことだし、それ。
んで、「どうしたらいいでしょう?」って質問自体に対しては、聖マルクの言うような方法しかないじゃない。
仮に、FEARゲーいじめだったら、FEARゲーをやらないようにするなんて、ありえないんだから。
>>89 乙
どうも必死に前の流れに戻したがってる奴がいるな
「楽しもうとする、しない」と「楽しめる、楽しめない」は当然別問題なんだがなあ。
俺は友達で好きな奴が数人いるんで、たまにFEARゲーやるにはやるんだが、
やっぱどうしても楽しめず「付き合い」状態になってる。
それ以外のゲームもやってるんで問題にはなってないが、
もしFEARゲーが主流とかFEARゲーばっかになったら辛いなあ。
しかも俺の意見が相手にされず、ほぼ強制状態だったら嫌味の一つも言ってるやもしれん。
内輪でこじんまりやってるオサーンの話。
>>91 でもそれって「今日はFEARゲーやるからお前くんな」つってるのと同じなわけで。
確実に溝ができるんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>93 嫌味言うようになってしまったら、やめたほうがいいよー。
遊びでストレスためるのは本末転倒。まわりも楽しくないし。
こうなると前スレ734にご降臨願ってもう少しいろいろ話を聞きたいところだが、この流れじゃ無理だわなw
98 :
NPCさん:04/06/15 20:45 ID:uIrE0zIC
「今日はFEARやるよー」と事前に連絡すれば全て解決。
>93
N◎VAもアルシャードもS=Fもエンゼルギアも同様に楽しめないのですか?
私でしたらまず楽しめないのが貴方の偏見の所為ではないかと疑います。
>>94 逆だ逆、ブルマ!
嫌味言うようになってしまった段階で、溝はできてるって!
>>91はできてしまった溝を広げないための処置。あるいは円満離別の処置かもしれんが。
いくらトマトを「美味いから喰え」って言われてもあんまり好きじゃないんだから仕方ないだろう?
美味く感じるように喰えないのはオマエのせいだとか言われても困る。
>>99 未訳RPGも同様に楽しめないのですか?
私でしたらまず楽しめないのが貴方の偏見の所為ではないかと疑います。
>>101 いや、オマエのせいだろ。トマトうめーぞ。
というかさ、まわりに嫌味言う、嫌な人間になってまで続けるものなのか、TRPGって。
それがどんな趣味でも、そういうようになったらやめた方がいいと思うんだが。
ドラゴンアームズはOKだったけど、アニムンサクソンはだめだった…
つかその2種類しかしたことないけどな<FEAR
106 :
NPCさん:04/06/15 20:48 ID:uIrE0zIC
「今日はトマト食うよー」と事前に連絡受ければ行かないだろ?
それで良いと思うんだが。
>>105 アニムンサクシスは似てますが非FEARゲーでゴザるよー。
>102
ルール自体が未訳ってーとDeadlandsとかBESMとか7th Seaとかか。
WoDでもハンターやレイスやチェンジリングは未訳だな。
そもそも国内ではプレイしてないヤツのほうが多くないかそれ。
>>106 前にも書いてあったが「今日はオマエはくんなー」っつう宣言なんだろ?
>>105 待て、待て!
アニムンサクシスはFEARじゃねー!
てか、光り輝く、カルテット・レジェンドだ!
ネ、ネタじゃないよな?
>>101 じゃあ食わなきゃいいじゃん
それを付き合いで食って「ホントは俺トマト嫌いなんだよなぁ…ブツブツ」とかいうのが良い友人関係なのか?
酒の付き合いと一緒だろ
俺は酒飲まないが、飲み会の席で場が白けるような事は言わないぞ
飲み会に付き合うのと酒を飲む飲まないは別の話だ
カテゴリとしてはFEARゲーなんだよ。
製造元が違っててもさ。
>>93 えーと、つまり前スレ734の彼が
>俺の意見が相手にされず、ほぼ強制状態
でFEARゲーをやらされてる場合に限り、
彼にも同情の余地があるって意見と考えて良いのかな?
>>108 でもこのスレの皆はプレイできる環境を整えたら楽しんでくれるよな?
>>111 カラオケ嫌いな人間をカラオケに誘うその無神経さが許せない。
>>113 どんな場合でもその行動に対しては同情の余地は無い。
>114
やったことがないんで楽しみだな。
<丶`∀´> アニムンサクシスの起源はFEARニダ
119 :
ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/15 20:52 ID:QCVtEeOV
弱者なら強いGMになればいいじゃない(マリー調
とりあえずトマトが嫌いなら、先手を売ってキャロットグラッセ持ち込めばいいんじゃゴザらんかなぁ。
>>114 ていうか拙者はFEAR厨ですがそこに書いてあるゲームのほうが好きでゴザるYo!
Wraithー、Wraithー!(w)
122 :
113:04/06/15 20:53 ID:???
>>117 でもゲームタームが英語ってだけで偏見持たれるんだな。
サマリー日本語にしても無駄。ルール1冊全部訳さないとだめなのかな。
>>120 悲しむべき事に、他の全員がニンジン嫌いなんだよ。
「こんなもんくえねー」とか「トマトの方が喰いやすいよな」とか。
125 :
NPCさん:04/06/15 20:54 ID:uIrE0zIC
>>109 別にそうは言ってない、ってかそう取るならそれはそいつが悲観しすぎ。
サークルってのはそいつ一人の為に有るわけじゃないんだよ。
つまり>105はFEARゲーを楽しめる人間であるとわかった。
おめでとう。
>>115 ?
「今日カラオケ行くよー」
「俺カラオケ嫌いだから家で寝てるノシ」or「別のとこ行かね?」
これで済む話じゃん
少なくても個室まで付いてってブツブツいうのは褒められた行為じゃないぞ
128 :
93:04/06/15 20:54 ID:???
>95
だから、「もし」の話よw
ちなみにこの場合、
1・面子は友達どうし(TRPG以外でも)
2・FEARゲー好きが過半数だが、好きになれない奴もいる
3・基本的に「TRPGやる」といえばこの面子
3は不明だが、共通する部分があるので書いてみた。で、
「こういう状況になったら嫌味の一つも言いたくなるわなあ」という想定で。
好き嫌いは当然出るんだから、仲間内でやる場合はどうバランスとるかの問題でしょう。
元のレスの所は、そのバランスが崩れてるだけな気がする。
あんま極端な話で他人が唾飛ばしながらがなりあうネタでは無いと思う
>123
別に訳さなくてもサマリーがあるなら遊べるよなぁ。
英語だって適当にフィーリングで読んでもなんとかなるだろ。
趣味の合わない人間と一緒に遊ばないようにしようというのだから
どこかで軋轢が生じるのは当然だ
傷つけない方法ではなく小さな傷ですむ方法を探すべきだろうな
>>123 あれはしんどいですよなぁ。
>>124 大丈夫! この究極のニンジン、「ローズ・トゥ・ロード」ならばッ!
冗談はともかく、本当にお互い食べられないなら、そりゃまぁ諦めたほうがいいとは思いますが。
>>127 メンツ足りないからって無理やり連れてこられた場合は?
>>127 強引に連れてかれる場合もあるんだよ。
君にはわからんかもしれんが。
>>127 つまり部屋まで付いてきたのに今更拒否する奴が悪いってことだな。
>>121 えーと……ドラゴンアームズがオッケーだったんなら、あなたはFEARゲーが楽しめるタイプだと思うよ。
分かってよかったじゃないかw
ドラゴンアームズと同じタイプのゲームなら、天羅万象やエンゼルギア。
SWチックなのならアリアンロッド。
この板でよく言われるFEARゲーとしてN◎VAやダブルクロスやアルシャード。
結構いろんなタイプがあるんで、試してみてはこの機会にどーだろか?
>>131 ここに究極の食材としてモンスターホラーショーがあるのですが・・・
>>135 では輪廻転生なんちゃら
というのが面白そうなので…
それを
つまり、のこのこと男の部屋に上がってしまったからには、押し倒されても仕方が無い、と。
>>137 キミはさすがに別人だなw
このおちゃめさんめw
わかってて付いてきたんだろー?
つまりザンギに飛び込まれたらスクリュー食らってもしょうがないと?
うーむ…わからんなぁ
ホントにいや、楽しめない、人間のすることじゃないね例えて言うなら関西人に対する納豆食みたいなもんだ!
位に嫌で嫌でしょうがなくてそれを口に出す事もわかってもらう事もできず
せめてもの抵抗はセッションの進行を妨害するだけ!
って友人関係は俺の周りにはないもの
>>129 そう思えないプレイヤーが多いんだよね。
FEARとかそんな問題は個人的には小さな話題。
それより義務教育どころか大学まで行ってる人間が英語を嫌うなよ・・・とw
>>131 大量に訳したら訳を持っていかれそうになった。今では後悔している。
「〜は好きじゃないから俺抜けるわ」と言ったが最後
その他の集まりのお誘いも来なくなる事請け合い
>>134 なあ、ホテルまで来ておいて今更嫌もねえよなぁ。
>>144 うーむ、俺もそういう関係はわからん。
そんな友人関係って楽しい? 俺はそんな友人はいらんのだが。
「お前以外全員来てんだぞ空気読めよハブるぞ」
FEAR嫌いだけどさ、面子足りねーとかなら行くよ。
FEARゲー嫌いでもゲーム仲間のことは好きだから、
「ごめん俺あんまFEARやんないから、空気読めてなかったら適当に突っ込んでなー」
って言っておいて、適度に楽しむ。
俺もトマト嫌いだが、別に人がトマト食ってるのはなんとも思わんし、
トマトジュースなら飲める。そんな感じ。
>144
実際それはあるんだわな。
それが有名な「付き合い」ってモンだし。
でも、だからっつってぶつぶつグチを言い続けても、結果同じことになるだけだろ。
>>144 当たり前だろ。その辺を考慮してまだ断るか来て無理にでも楽しむかの2択なんだよ人生は。
男の家に行った場合はほぼ確実に大丈夫ですが
ホテルの場合はそうとは限りません
後で訴えられてもしらないぞー
>144
それを言わずに腹痛とか理由にするのがスマートかもな。
>>145 人数足りないから来ただけっていわれてもな。
そんなつもりじゃないなら、誘われた時点で断れっての。
>144
それは流石に極端だが、
「好きでない(嫌い)なゲームをやらない事にしたら卓が成立しない」
場というのはある。だからその場合は折り合いつけるしかないんじゃ
ないかと
>>148 件の彼も、あなたのようだったら良かったのにね。
洋ゲーって言葉だけでアレルギーを示す人はいるよね。
一言で洋ゲーと言ってもいろいろなのに・・・。
でも、翻訳ものすら嫌がる人に会ったときはビックリだったな。
理由を聞いてみると
「外国人のセンスは日本人に会わないから・・・」
とか、でも話を聞くと、ほとんど洋ゲーしたことないみたいなんだけどね。
あ、オレと周囲は和洋中華、面白きゃなんでも遊んでます。
件の彼がどんなだったかなんて前スレ734以降語られてないぞ(藁
>>155 いや、だって、TRPGは趣味だよ? 遊びだよ?
仕事だったら、嫌な上司ともつきあうし、飲むし、ゴルフだっていきますけど、なんで趣味でそんなことするの? ワケがわからない。
……あー、社長がTRPG好きで接待セッションとかならアリかw
食わず嫌いは結構多いよ。
>157
その彼もそうだが、全てのシステムを遊んだわけでもなしに、
「洋ゲー」とか「翻訳」とか「国産」とか「FEARゲー」を嫌う人間がわからん。
「FEARゲー嫌いだから帰るわ」の一言がきっかけでサークルやめた俺様。
漏れが他のTRPGでGMやってやるつってもFEARゲーやりたがるくせに、
シナリオ用意してこないし、道具を忘れてくるしでどうしようもなかったしな。
>>161 なに、フラれた直後に「女なんてのはどいつもこいつも」って言ってるのと大して変わらないでゴザるよw
うめー
>>157 そういう奴は日本人のセンスは全部日本人に合うと思ってるんだろうな。
アンチFEAR厨の大半は
FEAR製システムが嫌いというより
FEAR厨が嫌いなんだと思い
>>166 ようやく気付いたの?
FEARゲー自体はどっちでもいい。
FEAR厨がいない環境ではむしろ面白い。
てーか「FEARゲー嫌い」ってのは
「(俺の知ってる)FEARゲー嫌い」ってのが正解なんだろうな。
言うほうも言われるほうもそこをちゃんと認識すれば少しはマシなんだろうが。
>>161 FEARゲーに関しては、嫌ってるんじゃあない。
同じのしか出てこないから嫌気がさしてるだけだ。
たまには別なのがやりたいのに「とりあえずFEARゲー」ばっかりじゃんか。
>>168 それは何にでもあてはまるわけだが。
「(俺の知ってる)SW嫌い」
「(俺の知ってる)D&D嫌い」
>166
そらFEAR厨はFEARユーザーにすら嫌われるからなぁ。
でも、「FEAR厨の所為でいやな目にあった」ってのは「FEARでいやな目にあった」と近いと思うし。
>>169 そんなあなたにアリアンロッド。
それかLOGこみのブレカナをどうぞ。
>>169 同じじゃないよ・・・
それは偏見だな。
典型的な「(俺の知ってる)FEARゲー嫌い」だな。
D厨ばかりのサークルをおん出たオイラは少数派ですか?
少数の弱者は折れるか席を立って出て行くしかないのは
どんなトコでも同じなんでしょうが。
>>148 普通はそうするのが正しい対応なんだが、
例の香具師は場を荒らしたからアウト。
>>159 趣味のサークルにも上下関係はあります。
遊びに我慢はいらないとかいう考えって俺と合わないかも。
>>173 いや、ALSの代わりにダブクロやS=F、アリアンとかのFEARゲーばかり持ってくるのはイジメだろう。
なんでFEARゲーばっかなんだよ、と。
>>167 もう何年も前から気付いてたしあちこちで同じ意見も見るのに
ようやくとか言われてもw
>>174 どうしてそんな桃源郷を出ようと思ったのか理解できない
うそですごめんなさい。
辛かったろう・・・辛かったろうなあ・・・
>>180 それ言い出すとTRPG全部がそうなわけだが?
サークルを離れること自体は、
かならずしもネガテイブに捉える必要が
無いと思うんだけどな・・・。
馬の合うサークル、合わないサークルってあると思うし。
まあ、離れる時にゴタゴタすればまた別だけど。
遊びに我慢が必要→周りに合わせる
遊びだから我慢しない→合わない環境からは抜ける
表面上は仲良くできるよ?
遊びだから我慢しない→我侭三昧
これとは仲良くできないだろうけど
>170
勿論、一般論として言ってますよ?
要は、何か大きな枠をひっくるめて「好き、嫌い」を言う人は、
それがあくまで「自分の知ってる範囲内」の事で、
それを一まとめに言うと偏見をもってる、ないしは持ってると思われる事に気が付くべきだと。
逆に、言われた方は過剰反応せず、「偏見をもってるのかどうか」もし持ってる
事が確認されたら「偏見を持ってる事」のみについて話をするべきじゃないかと。
かのSNEの北沢もR&Rの記事で
「合わないサークルからはフェードアウトしろ」とありがたいお言葉を書き残してるよ
>>183 常にFEAR厨が我慢する必要のない立場にいる、他人に我慢を強要できる立場にいるというのは…
>>186 あ、ごめん
159-176-183の流れね
うちのサークルじゃFEARなんぞ殆ど立ちませんが何か?
全員が何かしら偏見を持っている事を前提に。
自分がどういう偏見を持っているかと
相手がどういう偏見を持っているかを考慮して
相手と同じ偏見を持っている事を示すと
仲良くなりやすいです
>186
FEARゲー全般が全く立たないサークルならFEAR厨が我慢する立場だろ?
>>135 えーと、テラガンやニルヴァーナが好きな漏れはどうしたら
そのままテラガンやニルヴァーナをやる、では駄目なの?
ぶっちゃけこのネタはそろそろしゃぶり飽きたんで次のネタщ(゚Д゚щ) カモーン!!!
>>164 ところで今までの名無しで、一体どれだけの書き込みがあんたなんだ?
全部だろ。
猫姫大奮闘だな
じゃ猫姫、乙ってことでFA?
まあしょうがないよな、猫姫だし。
>>192 アルシャードやダブルクロスをやるときは、
「これだからFEARゲーはダメなんだ!」ってなって
テラガンやニルヴァーナをやるときは。
「これだからFEARゲーはおもしれーんだよな!」ってなるんですが。
で後者をやる機会が圧倒的に少ないんですが。
まるでネタみたいな話ですよね。
グダグダしてるなあ。
これってシステムが、っていう話じゃないよな。
やっぱり全部か。
困ったヤツめ。
最近鳥取では『うぃっちくえすと』が人気なんですが何か?
キモい。
義妹をやれ。
義体になれ
>>201 まぁ、もうこうなってしまっては前スレ734の周りや件の彼などを詳しく知る術はないから、具体的にどーこーしろという話も出せんわけよ。
この流れはFEAR対非FEARに話を持っていきたがった奴が何人かいたからだと思われ。
もう帰ったかな?
まだいるよ。
まだ残ってるぞ。
FEAR厨による非FEAR厨の迫害を弾劾せにゃ気がすまん。
FEAR厨にはいろいろと恨みがあるからな。
別スレでどうぞ
個人的な恨みを拡大解釈させようとするのは困ったチャンですよ。
じゃあ、今までの全ての責任は
>>211にあるので粛正するでFA?
ここまでカンタンにバレると、少し笑うなw
>>193 じゃあ。
・戦闘以外の能力をほとんど持たせないキャラメイク。
そのくせ戦闘以外で活躍できない事に不満を示す。
・証拠もなしにNPCを敵と断定、攻撃しようとする。
・シーフなのに罠探知しない。床でも壁でも宝箱でも、
そこらを破壊して罠無力化。宝物だいなし。
自分では「俺ってクレバー&カコイイ」と思ってる様子。
・関所の番人やPCの無茶を止めようとする穏健派の事件関係者等、
少しでも自分の邪魔をしようとするNPCを片っ端から殺そう潰そうとする。
・どんなゲームでもどんなキャラクターでも性格が同じ。
高圧的で癇に障る物言いをする、何でも拳と脅しで解決したがる暴力主義者。
D&Dでその性格でローフルグッドとする事も。
・自分のいないシーンで人の話を聞かない。
・自分のいるシーンでGM以外の話を聞かない事がたまに。
・行動方針を決定する際、自分の意見が採用されないとふてくされる。
・自発的に動いてない&キャラセリフほとんどなしなのに
「よいロールプレイをした」経験点を要求。
・コンベスタッフでも主催者でもないのに「会場を用意した」経験点を要求。
・ルルブ以外用意してないのにGMをやろうとする。しかも全部読んでないのに。
どう?
どれも困ったちゃんとするには決め手に欠けるような…
>>217 いやいや、そりゃあいくらなんでも・・・・ネタだよな?
・コンベスタッフでも主催者でもないのに「会場を用意した」経験点を要求。
少なくともこれは困ったちゃんだろう。
ていうか1こ1こ見るとともかく、全部同じ人物なら・・・・
1.システムが悪い。
2.判断に迷うようなNPCを出す方が悪い
3.問題なし。
4.そういうロールプレイだ。
5.アライメントチェンジをコールすれば問題なし。
6.全然全く問題なし。
7.人の注意をひけないような会話をするGMが悪い。
8.あたりまえだ。
9.そういうロールプレイだ。
10.要求するのは権利だ。適当でないと思ったら却下すればよい。
11.やらせてやれ。
そろそろ空気よまねぇか?
>>217ですが
>>217は全部同一人物の行動です。
後出しなしにするために一レスにまとめました。
ではこれ以降黙ってますのでさようなら。
あー、7がわけわからんな。
7.人の注意を引けないような会話をする香具師が悪い。
にしといて。
ちなみに、どれも割と本気でそう思ってる。
いや、人数を甘やかした俺らにも責任があるかもしれん
つまり今度から、空気が読めないレスをするような奴には、
「黙れ人数!」
って言えばいいかと。
たしかに人数と同一人物認定される屈辱を味わうくらいなら黙る事を選ぶよな
触るな猫数!
肉球触らせろ!
何を言っても人数のせいになるというのはいいな。
・・・あまりにも人数がかわいそうじゃないか?w
>>235 君は過去の彼の言動を知った上で言ってるのかね?
・・・は!
黙れ人数!
ここで煽ってるのは「FEAR厨」でもなく「非FEAR厨」でもなくただの「荒らし」のような気がするのはわたしだけ?
厨は荒らしも含みます
ただの荒らしだと思うよ。全部人数だけど。
…すみませんでした。こんなに荒れるとは(TT
今更ですけど、うちは大学サークルなんであんまり追い出すとかはしたくないんです。
で、部則で新作ゲームが出たら必ず何度かセッションしてみてるんですけど、彼のFEARゲーへの反応があんまりだったもので、ついここに書き込みを…。
何でも他所のコンベでやったALSの基本ルール付属の第一シナリオで嫌な目にあったらしく、
FEARシステムについて話すと「あれはマスターの紙芝居の合間に、指定されたタイミングで一言PLが台詞言ったりダイス振ったりしてるうちにシナリオが終わるシステムだ」と主張する
ようになってしまいました。
不愉快だから普通にやれと言うと多少改めるんですが、今度は前述の通りマスターのアドリブ力に挑戦するかのようなプレイを始めるし。
拗ねやすいけど、いい奴ですし普段は面白い奴なので、FEARへの妙な偏見を改めてもらえれば皆で楽しめるのですが。(他のメンバーはFEARのファンなんです)
相談半分の書き込みだったのですが、荒らしてしまって申し訳ありませんでした。
人数にも困ったもんだ。
>>240 >他所のコンベでやったALSの基本ルール付属の第一シナリオで嫌な目にあったらしく
煽り決定だな。
>>240 気にするな。たまたま人数が気に入ってしまっただけだ。
話し合って楽しくプレイできるといいな。
>>240 まあ、中度の困ったチャンだな。
情状酌量の必要はなくはないが、自分が楽しめないなら、他人を不愉快にさせてもいい的な行動は改めさせたほうがいいんじゃねえかなあ。
というか、突飛な行動に乗ってやるのも手だと思われ。
>>240 >拗ねやすい
そいつは重度のD厨だ。間違い無い(ワラ
人数システムは実に便利だな。
>>240 いやまあ、荒れたのはキミのせいじゃないよ。
もう少し詳しく書いたほうが良かったかもしれない程度だし。
腹を割って話すのがおすすめかな。
あるいはN◎VAとかアリアンロッドあたりの、紙芝居ッ気が少ないFEARゲーをやってみるのがいいかもしれない。
大学サークルである程度人数がいるなら「FEARゲー以外を遊んでもらう」のが一番楽な気はするけどね。
FEARゲーだけ同好の士で遊んでもいいしね。
>ある程度人数がいるなら
嫌なサークルだなw
前もどっかで話が出てたけど、あれってそんなひどいか?
>ALSの基本ルール付属の第一シナリオ
オイラはALSはこのシナリオしか経験無いが、フツーに遊べたぞ。
一部周りの反応が良くなかった気もするが。
>>250 傍観者としてなら面白そうだけど、当事者にはなりたくないなw
>>251 フィクションだから。
みんな釣られたんだよ。
>>251 シッ、人数、ここでその話をすると荒れかねない!ヨソでやれ、ヨソで。
>>249 >>240を見る限り、部則で新作を遊ぶことになってるらしいから、
FEARが新作を出しつづけるメーカーである以上、それは難しいかも(いい部則だと思うよ)。
大学生なら酒でもやりながら話しとけ。
ところで本当に人数が荒らしてるの?
>>251 GMによっては、紙芝居になるから。
PCの動機付けまで、GMが読み上げてシーン終了という感じになる。
人数はトリップもないしsageだから。
>>255 全員が強制参加っつーわけでもあるまい。
FEARゲーやるときだけ抜ければいいんだよ。
多分、件の彼は偏見ではなく真実を言っているに違いない。
早く前スレ734もFEARの洗脳が解けるといいね。
>>258 1、腹をわって話す
2、駄目ならFEARゲーのときだけ抜けてもらう
でFAかな?
FAだから、蒸し返すな。
>>259 黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
黙れ人数!!
学生なら授業もあればバイトもある。
FERAゲーがどうしてもやりたくなったらそいつが「いない」時にやればいいんじゃね?
あと
>>255の言うように酒でも飲んで話すのがお勧め
ウチもそれで一応解決した(ウチの場合は嫌いな「会社」じゃなくて「システム」だったからまだ話は楽だが)
もう黙れ人数!って言うのめんどくさいから、出てこなくていいよ。
>>264 FERAゲーって何よ
FERAゲーって何よ
FERAゲーって何よ
FERAゲー(*ノノ)
仲間はずれにしてゲームをやるのはサークル崩壊の第一歩。
>>268 事前に話し合っておけば大丈夫じゃないの?
仲間はずれが嫌なら偏見を改めればいいんだし。
仲間はずれ認定ってわけじゃないが。
そのシステムが楽しめないと本人も自覚しているのなら。
FERAゲー嫌がる奴がいても、ヤりたい時はどうしてもやりたいもんな。
あはは、ば、馬鹿だなぁ
こう、微妙にギスギスした空気を和ますためにわざとやったに決まってるだろ!
>>242 アルシャードの悪口を言うと煽り確定なの?
>>268 嫌いなシステムに粘着して場を荒らすのはサークル崩壊の第一歩。
当たり前だろ、人数。どのゲームでも悪口言う奴は人数だっての。
>>273 これを書くために今までいろいろやってんだってことだ。
FEARゲーが嫌いなのも個性だ。
受け入れてやれ。
FEARゲー嫌いにFEARゲーを押し付けるつもりはないが、
ではご遠慮いただこうというと”仲間はずれ”と言われる。
本人でも降臨してるのか?
>>280 遠回しにアルシャードを叩くためのネタだから。
だったらスタンダードスレだやれと(ry
や、アルシャード叩く奴は、ゲーマーとしてあり得ないから。
叩きに被害妄想なALS厨がいる?
「漏れを選ぶのか、それともFEARゲーを選ぶのか、どっちだ?」
アルシャードもやらずにゲーマー名乗られちゃ困るよね
アニメ臭くて食わず嫌いだったんだが…。
もしかして、ここまで人を引き付ける「何か」があるのか、アルシャード?
>>289 やらずに語るな。やってからマンセーしろ。
>>289 人によるんじゃないか?
どちらかというと掲載シナリオをネタにしたアンチの工作がウザいからな。
今回もそうだと考えてもおかしくはない。
↑こうしておけば、黙れと書いてもらう手間が省けるな。
>>285 FERAゲーを選ぶ
294 :
287:04/06/15 23:40 ID:???
黙れ人数!って言ってくれよ
>>240 部則で必ず新作ゲームを、て事ならばアリアンロッドがいいぞ。
アレはFEARゲーのやり方をほぼ全て持ちながら、従来のダンジョンゲーもできるし。
後は、キミ(達が)が彼を友人だと思うならば、彼の為の彼の趣味嗜好にあった彼を楽しんでくれるセッションを用意するのがいいのでは。
これは実際のセッションの結果よりも、その過程の準備を通じて彼に「自分の為にここまでしてくれている」と思ってもらうのが主目的。
まあ親切の押し売りになる事あ注意して、だな。
ああ、みんなで本当に頑張って、それでも全く変われなかったら、キレてもいいぞ。
モンスターホラーショウで、本当に室内に自転車を持ち込もうとした奴がいた。
みんな揃って怒られた(当たり前)。
ピコルーチェぐらいに認定してよろしいでしょうか貴様ら。
298 :
287:04/06/15 23:43 ID:???
ちょっと死に場所探してくる
…何が問題なのかよくわからん。
部屋の中に自転車持込んだらダメなのか?
>>297 ブレナンもピコルーチェだから気にするなよ。
大好きだがな。
>>289 俺はよいゲームだと評価してるが嫌いだ。徹底的に嫌いだ。
好き嫌いと良い悪いは厳密に区別されねばならんからな。
そこらをごっちゃにして嫌いなゲームだから糞ゲーだとか
好きなゲームだから名作だとか言い出す奴は
困ったちゃん因子を持ってるので要警戒だ。
>>299 人数さんレスありがとう!(ヤケ)
公共施設なんだ!書き忘れごめんよ!
家族がいるか公共施設なんだろ。
他人からすればかなりの困ったチャン。
人数以下って最悪な罵倒語だよな。
下手すると自殺モンだよ。
「以下」なので人数レベルも含む。
「未満」だったら知らん。
つーか頑張っても人数レベルなんだよな。
それって死にたくならない?
人 数 以 前
別に人数なんて知らんからどうでもいい。
公共施設の中に自転車は無しなのか?
漏れは結構いけるような気がするが。
>>311 公共施設ってお前、公園とかじゃないんだぞ?
タイヤが泥まみれとかじゃなければ持込はアリだろ。
べつに施設内で乗り回す訳じゃなし。
物事を評価するなら好き嫌いは分けるべきだし、
自分で意見がよってるなと思ったら、
もしくは、そのことを注釈として加える。
基本だと思っていたのだが、
実際できてる香具師って少ないのよね。
316 :
287:04/06/15 23:57 ID:???
死に場所決めてきた
逝ってくる
ノシ
くそう、何でだれも「R・田中一郎君ですか?」って突っ込まないんだよッ!
例えピカピカな状態でも、例えば図書館内に自転車持ち込んだりしたら
職員に注意受けると思う。
スマン、本当にどのレスだかわからない。
ぬるぽ
2スレ連続で敗北……orz
スレ後半でコピペ荒らしとかで300以上進めるのやめて……
てか、あからさまな荒らしに反応するのやめましょうよ
ぎゃふんEND
なんでこのスレは大きなカバンに収納すら可能な折り畳み自転車を無視しますか?
で、誰が困ったちゃんなの?
短めにシナリオ紹介キボン
ちなみにあのコピペ荒らし、適当に他人の発言をコピペしてただけで、元の発言者とは無関係だ。
そして別名を人数という。
えっと…。
つまり、人数>ルーチェ=アップル?
一度聞いてみたかったんだが、「排除された」経験のある人っている?
いたら経験談と更正したきっかけなんかを教えてくれると嬉しい
かなり傲慢なヤツで、ヤツがコアメンバーや常連だったサークルが次々と潰れたという話しは八王子界隈じゃ有名な話しだ。
いや、人数(略)=声:ラサール石井
他のサークルと掛け持ちしてた事についての陰口を聞いたり
主催コンベの情報を問い詰めるまで教えてくれなかったりしたから
嫌われてんだなあ、と思って片方のサークルやめた。
ほほう、では、ちちしりふとももーと叫びながら自給255円で頑張るわけだな。
>>328 誘ってくれた先輩がいわゆるマンチキンで、
そういうプレイが格好イイと教わって勘違いしたままコンベへ。
GMの裏を悪い意味でかく(揚げ足取りとかルール曲解とか)のに熱心になり、
数回繰り返して主催者に呼び出されて説教して更生。
リア厨だったってこともあるだろうけど、
いきなり怒らずにジュース飲みながらゆっくり教えてくれた。
人目に付かないところで話してくれたし、説教以降のコンベで
俺以外の面子に根回し済みの初心者卓立ててくれた。
あの時はガキで大して感謝もしなかったけど、
今思うとあの主催者は神のような人だったんだな。
何であの時ちゃんとお礼が言えなかったんだろう・・・。
ええ話や・・・
さっきまでの荒れ具合が恥ずかしくなるようないい話だ…
338 :
ナニ:04/06/16 01:25 ID:???
>>334 ああ、あのときの小僧か。
動物は躾れば迷惑かけなくなるからな。
ふ。貴様の見た小僧が最後の… もとい唯一の小僧だとは限らないぞ
>>322 いつも乙です。最近流れが読めなくなってますな。
気がついたら中間まとめとかするように気をおきますか。
こういうときに使うんだな。
>>339 黙れ人数。
君も人数。
全ては(略)になる
全てはFFになる。
昨夜からやたら荒らしまくっている何者かを評するに、さすがに人数呼ばわりは人数に失礼な気がしてきた。
つーかさ、人数も流れ読もうよ。
いまは、荒らしで疲れた心を癒すフェーズなんだよ?
流れを読めたら、彼は人数でいられなくなってしまう
追い出されたというか、FEAR厨の叛乱によってサークル分裂、そのまま壊滅に追い込まれた。
執行部全員が示し合わせてFEARゲーしかやりません宣言によって古参メンバを追い出すし
内輪とサークルの区別付けないでセッション行うし(サークルのキャンペーンを連絡無しに内輪で進める)
まあ、FEAR厨なんてこんなもんだと思ったよ。
釣りとしてはイマイチ。
追い出されるって事は古参がよっぽど老害だったのかもしれないし。
というか物言いが老害っぽい。
>>349 よーわからないんでゴザるけど、執行部全員の総意ってのは、組織としてそれなりに意味がゴザるのではないかしら。
いずれにせよ、合わないなら無理に組織そのものの継続を目的とする必要はゴザらんのではないかなぁ。
そんなネタで釣りされてもなー。
そいつらがDQN。君もDQNでお終いだよね。
でも>349がFEARのゲーム嫌いで、サークルのメンバーの
多くがFEARばっかやりたいなら仕方がないんじゃない?
FEAR厨とか老害とかお互いを切って捨てないで、自分の
面白いと思ってるゲームで相手を楽しませれば、FEARばっかとか
SWだけとかの人でも他のゲームやるようになるんだけどね。
そういう努力をしないで「FEAR厨」って言ってレッテル貼るのはどうかと
そんなオレはD厨(w
うん、D厨がFEAR厨にDMし、
FEAR厨がD厨にGMする。
そうやってお互いに楽しめればどのゲームのファンでも楽しめるんだけどな。
>353
マジレスかよw
>>349 えーと、単に趣味が合わなくなって、サークルが分裂しただけにしか見えないのだが。
しかも、執行部全員が示し合わせるほど意見が統一されてるんでしょ。
むしろ、珍しいほど円満な解決じゃないか?
FEARゲーなんざ、とか言ってるD厨が多いからなぁ。
そう言われるともともと好き嫌いのないFEAR厨も反発してD&D嫌いになるんだよね。
お互いゲーム自体には大した不満はないんだよ。
文句つける厨に反発してるだけさ。
>>349 サークルって内輪じゃないのかな。
\ ……と思うダイコン。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./^ヽ
/\| |/ヽ
\、ヽ /_,/
/⌒~\
|゚−゚ |
|_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
`~ヽノ
サークルってギルドの中に内輪ってパーティーがあるんだよ
と、最近始めたアリアンロッドに例えてみる
大学サークルとかだと、派閥ってほどじゃなくても
集団が小集団の集まりで構成されてたりするから
その点は別に不思議じゃないと思う。
自分はFEAR厨が、
サークルで進めてたキャンペーン
(特にFEARを敵視していなかったメンバーも当然含まれていた)を、
内輪で勝手に進めた。
と読んだんだが。
そのキャンペーンの形態と
内輪セッションと全体の進行の関わりとがわからんとなんとも言えんなぁ
>>362 それでいいんじゃない?
ただ「特に敵視していなかった」のか「敵視していた・セッション中に暴言吐いていた」かは分からんですな。
ひょっとすると、前スレのような問題(より悪化したバージョン)がうまく解決された例だったのかもしれない。
まあ、執行部全員が意思統一されている段階で、古参が老害になってただけだと思うが。
若者と仲がよい古参がひとりでもいれば、意思統一はされないよ普通。
待ておまえら
正しい回答を示してやる
>>349 クマー(ry
このスレにおける反FEAR派は、以下の4種類に分かれているものと思われる。
1.FEARゲーをやったものの趣味に合わなかった、もしくは悪いGMに当たってしまった為にFEAR自体を信用できなくなってしまった人。
2.自分の好きなゲームのシェアがFEARゲーに食われている為、FEARゲーをやりもせずに嫌っている人。
3.現在FEARがTRPG界において最大派閥であるという理由だけでFEARゲーを嫌っている似非エリート。
4.FEARゲーを叩いてFEARファンが怒ったり困ったりするのを見るのが楽しいだけの、本当はTRPG自体どうでもいい荒らし。
もちろん、下に行けば行くほど困ったちゃん度が上がるのは言うまでもない。
5.神から啓示を受けて、スレを荒らす義務を与えられている。
>>366 俺はFEARもそれ以前のシステムもやってるが、
一連の話題で反FERAとして荒らしてるよ。
FEAR派もアンチ派も自分の過去の行動(リアルでの)を、
一連の荒れを反面教師に見つめなおしてはいかがだろうか。
FEAR派の主張する老害を無意識に演じてるかもしれないし。
アンチの主張するFEAR厨を無意識に演じてるかもしれない。
実はそんなんどうでも良くて、
困ったちゃんスレが困ったちゃん化するのを楽しんでいたと言うのは君と僕の秘密だ。
ま た 人 数 か !
(・∀・)ニヤニヤ
人 数 に も 困 っ た も ん だ
ボクも人数?
君も人数。
みんな人数。
理想郷の誕生だ!
隔離スレじゃねぇか。
そういや、FEARブランドのゲーム運用に不慣れなGMさんの卓に参加する機会が、ここ二度ほどありまして。
1回目のGMさんは、ROC(ロール・オア・チョイス:チャート表からのランダム選択か、任意選択か)を「どうしても認められ無い」
と語っておりました。
#なんでも、ランダムで選択できる表から任意に選ぶ必然性が分からないとか。
2回目のGMさんは、普通に(というか、むしろ面白がって)ROCを活用していたので、人それぞれだなぁ、と思った次第。
>>378 >ランダムで選択できる表から任意に選ぶ
んー、それ逆だよなあ。
あれは任意で選択できる表から、ランダムに選んでもよいってものだし。
>375
そのスレでは人の数より人数(略)が多いんだ。つまり(ry
仲間内でよくマスターしてくれる先輩。マスタリングは巧いのですが、出てくるヒロインが4割くらい、男か元男かフタナリです。
自分はヒーロー志向があるのでPC1を担当させてもらう事が多いのですが、先輩のこの傾向のためヒロインとのロマンスについ二の足を踏んでしまいます。
止めてくれるよう頭を下げて頼んだ事もありますけど、「他はともかくこの一線だけは譲れん」とのことです。ロマンなのだそうです。
例えゲームの話とはいえ、男とくっつくのは悲しいです。もう自分が何かを諦めるか、先輩のマスターにはPC1では参加しないかくらいしか思いつきません。
>>381 ネタや釣りじゃない事を祈りつつマジレス。
…その先輩って、
や ら な い か
な人じゃないよな?
もしそうなら救いようがないくらい困ったちゃん。
>>381 めちゃワラタ。
ところで、どうして譲れないのか聞いた?
興味あるのだが。
まずヒロインを出す事をやめさせようぜ
それは難しいな。GMの意図通りにするのは確かに
>>381にとって辛すぎる。
少々困ったチャン気味だが、ロマンスを外しつつPC1を取りに行くのはどうだろう?
設定年齢を高めにして、恋愛感情ではなく、父性愛、庇護愛に持っていくとか。
ロマンスはソッチ系が大丈夫なPLに譲り(押し付け)つつ、「大事な人たちのために」とかいってモチベーションを維持するとか。
GMの意図から外れにいくわけだから、GM、PLとはよく話しながら進めよう。
本人にとっては結構切実な話のはずなのに、ほのぼのした気分になるのは何故だろう。
>>381 ヒロインヒロインした美少女キャラのロールプレイや設定を語るのが恥ずかしいからじゃないか?
388 :
381:04/06/16 17:36 ID:???
>>383 趣味だそうです。その手のキャラの出てる漫画やゲームをコレクションしてるらしいです。
外見は美少女でないといけないらしいので、その筋の趣味とは違うみたいなんですが。彼女さんいますし。
その先輩が男か女か興味がある所だなw
>>381 なら答えは一つだ、君は パ タ リ ロ か バ ン コ ラ ンをやりたまい。
バンコランならともかく、パタリロでは相手の正体がわかったらハンマーで叩き潰してしまいそうだ。
>>388 ううむ、じゃあ、もうひとつ質問。
GMさんが求めているのは、そのヒロイン(?)とのロマンスなのかな。
それとも、そういうNPCさえ出せばもう満足なの?
後者なら、
>>385の言うように、父性愛とかで外す方向もありだし。
>378
でも、そのマスターさんの気持ちもわかる。
あの手の表って、「ロールが前提であって、任意に選ぶのは『好きなのが出るまで振り続ける』or『そこでサマをする』
困ったちゃん対策」というのがどうしても残っちまう。
「or」なんだから、どちらでもいい筈だし、FEAR系だと大抵どれを選んでもデータ的に同等(少なくともその姿勢はある)
に出来ているから問題ないはずなんだが。
(洋ゲーとかのロール強制タイプはむしろ「世の中は不平等だよ」と言いたげな結果が並んでたりするが)
394 :
381:04/06/16 18:34 ID:???
>>392 ロマンス推奨はしたりしなかったり、という感じです。どちらかといえば後者かと。
ただ、お恥ずかしい話ですがぶっちゃけ恋愛がらみの熱いヒーローRPというのに憧れてまして…。
ですから、自分の我が侭なのかもしれません。
それはGMとの相性が悪いとしかいいようがないなあ。
ついてるのとついてないの両方出してもらうか、PLと相談してPC間でロマンスやるというのはどうか。
その手の話はハッタリくんに任せておけば一発解決!だ。
>>388 それって、前にあった「エロゲをネタにしたPCしか作らない困ったちゃん」と同じよーなもんじゃねーかよ。
しかもこれはGMでやってるから、こっちの方がはるかに困ったちゃんだな。
こういう時にぴったりな呪文を教えてあげよう。
ま た み さ く ら か
>>394 うーむ、「俺の愛情がこもったフタナリヒロインとロマンスしやがれ!」てわけじゃないのか。
それだと困ったちゃんというよりは、相性問題だなあ。
>>318の憧れは、オンセとかで発揮してみるのはどうだろうか。
それか、相手の性別がなんでもこまらないように、性別を超越したPCにしてみる。
ナイトウィザードで「大いなるもの」とかなら、ガンガンいけるぜ!
>>381 まさかと思うが俺の鳥取ではないよな・・・・?
件のGM、俺の知り合いにそっくりだ・・・・
いや、でもウチのGMがそういうヒロインを出すのは全体の1割程度だし・・・・違うよな、よし。
むしろGMふたな(ry
ロマンスするのはPLじゃなくてPCなんだし、
相手が男でも元男でもふたなりでも大して気にすることないんじゃないか?
いざとなったら心の目とか心の耳とかで。
>>381 カッコいい女性PC作って、護ってあげたいような女装美少年や美青年、フタナリと恋愛すればよいんじゃゴザらんかなぁ。
「おまけの小林くん」とか「新世紀エヴァンゲリオン」とか。「少女革命ウテナ」「機動戦艦ナデシコ」
「アキハバラ電脳組」あたりもとっつきやすいかと。ニンニン。
あとはまぁ、やはりPCをフタナリにすると非常に手軽に。
>>381 >>385の意見とは逆に、設定年齢を低くして、恋愛感情の無い友情に持っていくのもアリかな、と思う。
理解できていない人にはロールプレイをしていないと文句を言われるが、説明したら納得はしてくれるはず。
ダメだったこともあったが。
405 :
381:04/06/16 19:03 ID:???
>>403 ああ!確かに女性PC1というのは盲点でした!
今度挑戦してみます。アドバイスありがとうございます。
何だよ、結局ハッタリくんが一発解決!なのかよ。
やっぱりこのテの権威には敵わねーな。
ふたなりPC1という選択肢は?
>いざとなったら心の目とか心の耳とかで。
これが基本でできなかったら、TRPG自体できないよな。
GMはNPCを(GMそのものな)一人しか出せない事になってしまう。
ココロの目とかココロの耳って
GMはフタナリ美少女と言ってるが俺にはチ○○は見えない聞こえない
あぁ、目の前の美少女はなんてかわいらしいのだろう(二重表現)
とかじゃないの
自分に都合の悪い事はないものとして扱って円満にシナリオを進めるのが良いさー、と
GMはフタナリ美少女と言ってるが俺にはチ○○しか見えない聞こえない
あぁ、目の前の少年はなんてかわいらしいのだろう
これでどうか
それだったら、肥大した(略)の方がいいと思うが。
ザ・ガッツはノーマルだと思うんだが。
全く何の抵抗感もなかったし。
人はそれをMという
>>414 いや、あれは充分ズレてんじゃゴザらんかなぁ。好きだけど。
(ら〜じPONPONをやりながら)
エロゲネタに走るのって典型的困ったちゃんだよね。
\ ……と思うダイコン。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./^ヽ
/\| |/ヽ
\、ヽ /_,/
/⌒~\
|゚−゚ |
|_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
`~ヽノ
・ガンダム
・エロゲ
・FEARゲー
以上3つの話は自粛して欲しいよね。
「ここにいるのはみんな18歳以上だから問題ないでしょ」
とRPGサークルでパソコン持参・大音量でエロアニメを見るヴァカがおった。
お前の頭の中に問題大有りだッ!
あーはははは
うちなんてコンベでアニソン流してるよー
痛いってことがわかんないんだよねー
そういう空気読めない連中はー
>>420 リアルでそんなこと言っても「じゃあ映画音楽なら良いんですかっ!?」とか帰されそうだよなw
実際に言われたことー
「何でラピュタは卒業式でも使うのに、おねてー(何?)とカノン(エロゲ?)はダメなんだ」
とりあえずテメー卒業式からやり直してきやがれーと。
NPCじゃなくPC2にヒロインをやってもらえ!
…という解決法もあるよな。
たぶんお願いティーチャーっていうアニメかな。
内容は全然知らないけど。
同じサークルの他人の家で外にも聞こえる大音量で、超兄貴をやっていた奴も居たな。
>>425 男と分かったとたん手のひらひっくりかえす男とかな。
あるいはフタナリ相手にキモイさわるな近寄るなを連発するような男。
多分GMの人と溝ができる。
>428
ハッタリくんとも溝ができそうだな。
ハッタリくんは搦め手とか寝技とか得意だから、そんな単純な状況にはならないかも。
とりあえず人数は黙れな
>>423 芸大や都立高校でアニメ教育がなされようという時代に何いってんだ?
>432
普通の私立大学文系学部の芸術論の講義でも取り上げられたことがある。
美大も代アニも大差ないよ。
差があるとすると、画力が有るか無いかの違いだけで。
あと、曲がりなりにも大卒なわけで。
美大行きたかったなあ…
美大も芸大も目糞鼻糞でしょうに。
代アニとの違いはパリ信仰を植え付けられるかそうでないかだけじゃない?
知り合いに美大出/在学中の人が何人かいるですが、やっぱやる気あって美大行く人は違いますですよ。
日本画学科行った萌え絵描きの彼はどうしたかなあ。
あと、美大/芸大だとカタギの仕事につける。
……果たして、広告の制作会社がカタギかは知らんが。
まあ、同じポップカルチャー関連の絵で食っていこうとしても、
芸大目指すか代アニ目指すかの時点で、全然気合が違うよな
まぁFEARは商品作ってるんだし。
あ、他のメーカーは作品ね。
せめてFEARなみにサポートしてくれれば文句いいませんよ。
ええ。
卒業後も就職するまでずーっとサポートしてますよ。
就職率は100%超え、独自のコネクションで楽々就職。
料金だってとってもとっても良心的。
適度な競争原理で、生徒のやる気も育てます。
生徒同士のコミュニティで学校生活のサポートもばっちり。
こんなに愛溢れる学校他にはありません!(・∀・)ケケケ
どうでもいいが昨日から「FEAR」が自動的に頭の中で「FERA」に変換されるぞこのスレのせいだどうしてくれる
あ、すまん、それ俺のカキコだわ
まぁ人前であまり連呼するなよ
それは一つの進化です。大事にして他の人にも移しましょう。自らのミームをばらまくのです。
>13 キラーシナリオ(SW)
>28 神業で味方を護らない(N◎VA)
>32 GM一人語り、持ち込みチェックなし(GURPS)
>44 中学生の従妹に手を出すな
>71 真剣勝負(GURPS) しばらくGURPS雑談と戦闘偏重について。
>148 サークルのHP担当
>210 セクハラ
「ルーニーって何?」からリプレイ雑談に。さらにそこからtrpg.netウォッチに。
>295 一点特化型(GURPS)
>326 弱点回避
キャラシーや経験点チケットを破る話と、成長禁止の鳥取
>362 >365 「やっぱり、そう思ってたんだ」 >446 「まだ決まったわけじゃない!」
>406 依頼人が10回中8回裏切る >434
>439 半陰陽大論争(SW)
>455 アップルちゃん…?
>463 エロ絵
>479 太極剣天使(GURPS)
>512 厨なキャラ名 >517 名前は要らない >523 名前を決めるのに時間が >583 オッスおらゴクウ(>590 エロゲー)
>598 エロゲ厨
>605 殺人狂
>625 裏切り >709
>675 距離は300m
>678 愚痴る
>683 「点数高いけど無能」自慢(N◎VA) >690 (GURPS)
大根料理については>714-あたり。
>734 FEARへの偏見 スタンダード分続出。それどころか強者の理論やらループネタやらコピペ荒らしやら入れ食い。
ちなみに734が17:39、742が18:43だが、1000はその1時間後の20:06であった。
前スレからの続きでいろいろヒート
>45 FEARゲ以外やりたくない常連
>89 厨とアンチ
まったり友人づきあいネタ雑談。まだまだヒート。(あとこっそり洋ゲーネタとホテルに連れ込むたとえ話)
>217 合わせ技1本
人数の責任問題についての雑談。
>240 前スレ734
>297 自転車持込
>328- 排除されたことある?
>334 いい主催者(イイ話)
>349 追い出され
>378 ROCなんて認めない
>381 ヒロインがフタナリ
>419 サークルで大音量エロアニメ >422
芸大と代アニの違い、アニメネタの社会性についての雑談中?
455 :
ナニ:04/06/17 00:59 ID:???
おつー!
最近流れが速くて伝統の前スレ困ったチャンコーナーができてないのがいたいね。
ここらでムギャオー級のが欲しいね
>10-16 悲しいときー
>13=16 腐女子
>59=64=88=115=117 女性PL同席を断る
131で精神療法の話、144あたりから「鳥取」の話題
>157 チョーカー
>170=178 女性いないなら中止(ルリルラ)
>185 BLvsさぶ
>198 人を騙す
対話についてマジレス(途中からD&D重い話に)
>267=270 腐女子vs板垣絵(懺悔)
>278=284=288 物を投げないで下さい
>304 退場
>318=326 プリースト技能剥奪(SW)
>343=380=382=403 戦闘しか考えない ちょっとの間Bお姉さんワショーイ
その後ホモネタへ
>443=449=451 休日なのに車整備しろ
>467 知ったかぶり >485 何でも否定
(続き)
>507 セクハラvsリアル女
>535 Dには欠陥がある(N◎VA)
>552=566 過去への批判(SW)
>567=582 3〜5アップルちゃんな先輩連中
このあたりでセカイ系雑談があったり、人間顔だぁ、とかいってみたり。
>616 出目の偏ったダイス
>646 イタいから
>660 ケチつけ >674 ケチつけおとなしく
>703 エルジェネシスなど存在しない(エルジェネシス)
>745 コンベンション恐怖症(転載)
>770 開始早々焼死 >788=790 開始早々自分で牢屋に
>798 いきなり(央華封神)
>800=804 俺は牢屋を出ない(N◎VA)
>812=815 別に普通
>826=827=839=840 ほかのPL出番なし(熱血専用!)、知らぬ同志がコンビネーション
>858 FEARゲー嫌い
>893=924=925 姫
>899=907=908 穴の開いた…
>914 幼馴染み
>916=935=946=957 従妹
最後の方は「うちの可愛い姫がわがままで困る、ゲーマー女さんや同人女さんに対する態度も気になる」と
「恐るべきハムに絡まれたが従妹に頼んで回避、どうしたはずみか従妹といい仲に」という
華やかな展開で締めとなりました。
乙、しかしどうしても従妹といい仲になったのはうらやましいなw
まとめ乙ー。
ここでもたまにイイ話が読めて良かったよ…なんて言うか( ゚Д゚)ドルァ!!