またーりとGURPS全般の話 〜 the 8th ed. 〜

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1NPCさん
国内では久々の新作「ガープス・パワーアップ」が発売!
米国じゃd20旋風の中でも変わらず続々のリリース!
そんなこんなで今日も行く汎用RPG、GURPSについて語り合いましょう。
第一版 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/968/968938637.html
第二版 http://game.2ch.net/cgame/kako/998/998743935.html
第三版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10157/1015779304.html
第四版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10311/1031190852.html
第五版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10449/1044967181.html
第六版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049700292/l50 (現在HTML化待ち)
第七版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056386049/l50(前スレ)

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔 【第十五夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058963941/
「友野詳」スレ part5 〜青き思い出〜 (←本当は第6スレッドです)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055606352/l50

−−− 以下、関連スレッド −−−
GURPS百鬼夜翔 第7話 【8th thread】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057330884/l50
GURPS ドラゴンマーク!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/992395108/l50
【GURPS】色んな人をCP化 2キャラ目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/l50
ガープスリングドリーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042922441/l50
ガープス葉鍵スレ 6th
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038234366/l50
2NPCさん:03/07/26 01:01 ID:???
とりあえず、「マンチキン」「マソチキソ」「他コチ@隔離中」の書き込みはスルーでお願いします。
スレ立て乙でゴザるよー。
4Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/26 01:03 ID:???
∧_∧   
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦辛旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦毒旦旦旦

>>1
スレ立てと蛞蝓処理お疲れ様です。
5特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 01:11 ID:???
>>1
Σ(゚Д゚ スレ立て乙デース。
    ソシテオヤスミナサイ。
6NPCさん:03/07/26 01:13 ID:???
>>4
イタダキ!( ・∀・)つ旦
7NPCさん:03/07/26 01:14 ID:???
スレ立て乙ー
8NPCさん:03/07/26 01:31 ID:???
乙ー。 ( ・ω・)つ毒
9NPCさん:03/07/26 02:16 ID:???
←飲み物
(゚Д゚;)ギャアアアアアアア


              辛
10にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 02:46 ID:???
じゃ、HTで判定して。
失敗したら気分が悪くなってDXとIQに-2修正、1時間後に1dダメージね。
11NPCさん:03/07/26 09:57 ID:???
これからGMやるけどシナリオ考えてないsage
またアドリブ?( ノД`)みんなゴメソ
12NPCさん:03/07/26 11:02 ID:???
>>11
おもしろければ全てよし
13NPCさん:03/07/26 14:26 ID:???
全く考えてなくてアドリブでしたのに
終了したあと「面白かった、やっぱり流石だね。」
等と言われると申し訳なく切なく。
14NPCさん:03/07/26 14:36 ID:???
上級戦闘をやるだけで何とかなるよーな気が。
15NPCさん:03/07/26 14:53 ID:???
>>13
禿同。それでなくても最近ネタがワンパターン化しつつあるのに(´・ω・`)
16NPCさん:03/07/26 15:02 ID:???
何年経ってもにけのネタはキモイ
17NPCさん:03/07/26 15:16 ID:???
カープス・ルナルやろうと思ったら、
大体15000円もかかるんですが、
どこかでお安く売っていませんか?
18NPCさん:03/07/26 15:16 ID:???
>>13
あなたの力量が評価されたということで喜んでもいいかも(w
19NPCさん:03/07/26 15:17 ID:???
>>17
古本屋巡りですな。
文庫のベーシックとマジックでもなんとかなるし。
20NPCさん:03/07/26 15:39 ID:???
>>17
ヤフオクとかamazonのユーズドなんかもチェックすると良いかも
21NPCさん:03/07/26 15:55 ID:???
ガープス葉鍵スレいっぺん落ちて7thになってます。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057934651/
22NPCさん:03/07/26 18:20 ID:???
仲間内でやるなら古本100エンの文庫版で充分だと思うが
コンベだと文庫版をブックオフで買ってコンベ来いとは言えんなぁ
23NPCさん:03/07/26 18:36 ID:???
値段といえば、本家の原書ってどういう売り方してるの?
ソウトカバーで安く沢山売るのが主流?
それとも今の日本完訳版みたいにハードカバーで値段も高い?

だとしたら
なんで高いのによく売れるんだろう?
(サプリとかどんどん出るって事は利益多くて売れてるって事だよね?)

単にTRPG人口の違いだけかな?
日本と違ってサプリがお互いに補完し合っているから?
そうだとしてもこうも違うものかな?

それとも何か、翻訳版とは別の(他のTRPGシステムより)
買いたくなる魅力があるのかな?
24NPCさん:03/07/26 19:04 ID:???
SNEというか、富士見というかべきかな
何もかも中途半端だから
25NPCさん:03/07/26 20:06 ID:???
慈善事業じゃないし(苦笑
26NPCさん:03/07/26 20:38 ID:???
>>24 名前:NPCさん[ファンを作っては斬り捨てまくり] 投稿日:03/07/26 19:04 ID:???

妖魔もルナルもソードワールドも続いてるだろ
一応w
27NPCさん:03/07/26 20:54 ID:???
>>17
まずは古本屋で文庫版を探して買ってみては?
よほど田舎に住んでなければ、
ブックオフとかで100円で売ってたりするはず。
ルナルはリプレイ関係も数が多いから100円である可能性も高いし。
立ち読みして気に入ったら、
お金貯めて完訳版&完全版買えば良いんじゃないかな。

もしルナルが好きで文庫版を既に持ってるなら、
1万5千円程度、迷うはずがないと思うんだけどなぁ。
そこら辺のゲーム2.3本以上の価値有るでしょうに。

28混物:03/07/26 21:30 ID:VeWGPfbr
>>23
今GURPSのサプリメントって、普通が23ドル、原作付きで25ドルくらいだよね?
つまり、SNEのGURPS製品より安いのは勿論、他所の、日本で最近出てるRPGよりも安い。
向こうの人にとっては結構買いやすい商品なんでしょう。
29にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 21:42 ID:???
アメリカのRPG市場は明らかに日本より大きいから、単純な比較は無理です。
D&D3eのPHB、DMGが30ドルだし。
30NPCさん:03/07/26 21:57 ID:???
ルナルの英語版を向こうで出したら売れるんだろうか・・・
31特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 22:58 ID:???
>>30
Σ(゚Д゚ オリジナル世界観のファンタジーつと、あっちには強力な競合他社製品がひしめいてるし、
    個人的には設定面等で競争力不足の感が強いと思うよ。
32NPCさん:03/07/26 23:03 ID:???
むしろ百鬼夜翔の方がイケるか?
33NPCさん:03/07/26 23:10 ID:???
向こうに妖怪なんて受けるのか?
34にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 23:13 ID:???
>31
そのへんは何とも言えませんよ。

むしろ好みに合うかどうかが問題です。
日本人用ですからねえ。
35NPCさん:03/07/26 23:17 ID:???
>>32
「神」が妖怪だなんて設定が受け入れられる筈もなく
36にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 23:22 ID:???
ヨーロッパやカナダなら通りそうですがね。>神が妖怪の一種

でもあれって「神という名の妖怪」という解釈も出来る、
つまり「真の神は別にいる」と解釈することも可能でしたからね。
実はアメリカでもそう問題にはならんでしょう。
37NPCさん:03/07/26 23:24 ID:???
ははは、そらそーだ

とすると、向こうで流行ってるサプリメントは何なんだろう?
38NPCさん:03/07/26 23:26 ID:???
>>35
キリスト教じゃ「悪魔」=「堕天使」らしいから案外…
いや、やっぱダメっぽいな
39ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/26 23:27 ID:???
リンドリなんかどうだろうな!
アメリキはプロレス発祥の地だしな!
無理か!
\ 俺は大根だからアメリカでも売られてるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ
40にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 23:29 ID:???
>神様

現に「In Nomine」とか出してるんだけど……。
「Kult」もアメリカで堂々と販売されてたし。
41NPCさん:03/07/26 23:30 ID:???
かつてD&Dが多神教の世界だから問題になったという”神話”がありますが…
先生! この夏場に神論争は香ばしげでゴザるですよ!
百鬼夜翔は「ジャパニメーション/特撮ヒーロー再現サプリ」のほうが売れるよーな気も。
43にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/26 23:33 ID:???
>42
そもそもホラー/スーパーズのクロスオーバーとして結構イケそうな気がします。
WoDとちょっとカブりそうなのがアレですが。
44NPCさん:03/07/26 23:52 ID:???
論争モナにも夏休み&週末でさえ
こう人が居ないようじゃなぁ
45NPCさん:03/07/27 00:02 ID:???
週末だから人が居ないんだよ!
46特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/27 00:08 ID:???
>>34
Σ(゚Д゚ それも競争力に含めてるよ。んでもこう、トータル評価としての合う合わないってあるから
    理由にするのは難しいよね。

>>32
Σ(゚Д゚ Supersとのデータ差さえなんとかすれば、そっちの方が逝けると思われ。
47NPCさん:03/07/27 00:35 ID:???
>>44
思わずレス付けたくなるようなネタを振ってくれ
話はそれからだ
48NPCさん:03/07/27 00:58 ID:???
荒れるよりはいいとおもわれ。

説得イベントというか。シナリオでの説得とか実際どうなんだろうな。
技能判定もせずに、エゴの押し付け合いをしてる感じの。

偶然かどうか最近妙にそんなシナリオにあたる。
どうも馴染めなくて眺めてるだけになるんだが
とりあえず切り伏せてから考えようぜってのは古いのか(w
49NPCさん:03/07/27 01:40 ID:???
SNEの奴等はそのとき自分が興味があるモノしか作りたがらないからな
飽きたら荒廃に押し付けるのさ
50NPCさん:03/07/27 01:45 ID:???
>48
それってGMが設定してた何かの説得方法使わないと絶対クリアできない、みたいな感じ?
だとしたら萎えるのう
51NPCさん:03/07/27 02:23 ID:???
>50
そんな感じ。
ひゅーまんどらまはおなか一杯
52NPCさん:03/07/27 02:26 ID:???
きっと相手は切り伏せてから考えるのがおなか一杯だったんでしょう;)
53NPCさん:03/07/27 02:48 ID:???
>48
判定するとしたらせいぜい反応判定ですか。
まーキャラ作る時に分かってたらカリスマとか付けるかな?
あとは<外交>技能とかかなあ。

しかしGURPS固有の話じゃないような気がするな。
TRPG雑談スレで聞いた方がいいかもね。
54NPCさん:03/07/27 05:29 ID:eihWCmTD
GURPSは原書で読め。日本語訳なんて論外だ。(ルナルだとかって糞以下の
同人設定を混ぜてあるから、GURPS本来の記述と混同する)
55NPCさん:03/07/27 05:41 ID:???
来おったな、原理主義者。

日本語版を読んで原書をチェックする。
一粒で二度美味しいこの楽しみを放棄するとはまだまだよな。
56NPCさん:03/07/27 05:53 ID:???
夏真っ盛りなスレッドはここですか。
57NPCさん:03/07/27 07:59 ID:???
このレスのつき具合からして、ようやく夏といったところだろう
58NPCさん:03/07/27 08:56 ID:???
英語なんて読めなくても良いんだよ!原書なんていらないYo!! (#゚Д゚)SNEマンセー!!

英語なんて読めなくても良いんだよ!原書なんていらないYo!! (;´Д⊂) あれ?SNE...

英語なんて読めなくても良いんだよ!原書なんていらないYo!! 。゚(゚´Д`゚)゜。SNE...ウァァァン
59NPCさん:03/07/27 09:12 ID:???
>>58
泣くな! ちくしょう! 俺まで完訳版の文字がにじんで見えるぜ(;´Д⊂) 
60にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/27 09:28 ID:???
翻訳が存在するって有り難いことです。いやほんと。

原書? 読める方が得だけど、ねえ(笑)。
61NPCさん:03/07/27 09:35 ID:???
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


にけ、死ねよおめーは
62Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/27 09:36 ID:???
自分に利用できれば何語でもよい。
63特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/27 09:39 ID:???
Σ(゚Д゚ 英語なんて、手前一人読めたところでクソみてぇな地獄を見る助けにしかなりゃしねぇ!!

    それも慣れれば楽しいもんだけどよ。へっ!!
    キョクゲンマデツカレテルト、アルファベットヲモジトシテニンシキデキナクナルノハカンベンダケドナー。
64NPCさん:03/07/27 11:28 ID:???
GURPS FSS
65NPCさん:03/07/27 11:45 ID:???
にけもアンチも相変わらずダナ
すかり
66NPCさん:03/07/27 12:02 ID:???
原書ありゃー銃夢出来るかな?
67NPCさん:03/07/27 12:17 ID:???
SNE馬鹿にしてる人はさ
あいつ等より面白いプレイ出来るの?

面白いリプレイなら5倍くらいの値段で売ってても買うよ
いや、煽りでなくて
田舎だと仕事の関係もあって
コミケ?リプレイとか売ってることろに行けなくてさ
68NPCさん:03/07/27 12:17 ID:???
なくても  でき  る
69NPCさん:03/07/27 12:37 ID:???
てき とうにつくる んだ
70NPCさん:03/07/27 13:00 ID:???
>>67
SNEより面白くないプレイをしてもしゃーないだろ。
というか「俺達のプレイってSNEより面白くねえよな」って考える奴はいるのか?
面白くなかったら、極論になるがSNEのリプレイだけ読めばいいし。
結局プレイはやっている連中が楽しめれば無問題。ただ、それがリプレイとして他の連中にとって
面白いか面白くないかは別だけどね
特に商業でやっている連中はともかく、内輪で楽しんでいる連中はその中でしか通じない内輪ネタ
とかも含めて楽しんでいるから、他の連中が楽しめないことが多い。

俺は少なくともSNEより面白いプレイをしているつもりだ。
71NPCさん:03/07/27 13:12 ID:???
中坊から高坊にかけて、
ベーシックだけで冨樫義博のレベルEごっこしてましたよ
人様にはとてもお見せできない光景でしたがw
72NPCさん:03/07/27 13:17 ID:???
>>70
人様には見せられないリプレイなんてのはタダの自己満足
比べる価値すらない
73無料動画直リン :03/07/27 13:18 ID:???
74NPCさん:03/07/27 13:24 ID:???
何揚げ足取って喚いてんだか(苦笑
75NPCさん:03/07/27 13:53 ID:???
パンがないなら、ケーキを食べればいいじゃない
76NPCさん:03/07/27 14:03 ID:???
>>72
まぁまぁ、
誇大妄想は中高にありがちな特徴ですから。
ひとつの夏の風物詩ですよ。
77NPCさん:03/07/27 14:12 ID:???
>>67
人のリプレイ読みたがってるようじゃ
子供が親に絵本を読んでもらおうとせがんでるのと変わらんよ
78Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/27 14:19 ID:???
ところで、(・∀・)
新しいサプリメントの情報はないですか?
79NPCさん:03/07/27 15:01 ID:???
>>72
70のプレイ>SNEのリプレイ>70のリプレイ
という序列と思われ。

つまり、SNEはリプレイなど出版しなくてもいいから
自分たちのプレイに実際に役立つものを出してくれ、と言いたいのだろう。

>>67はプレイとリプレイを混同しているようだ。
80NPCさん:03/07/27 16:45 ID:???
>>67は、SNEより面白いリプレイを書けるのか? 書けるのなら、金出してもいいから読ませてくれってことか?
だいたい、なにを基準にSNEより面白いか面白くないか判断するんだよ。
>>67の判断基準を教えてくれ!
81NPCさん:03/07/27 17:31 ID:???
>80
テンパルナヨ
82NPCさん:03/07/27 17:39 ID:???
>>80
ルナルのリプレイの値段より高くても買うか買わないか?
83NPCさん:03/07/27 17:41 ID:???
まあ、ゲームなんだから本人たちが楽しければそれで(・∀・)イイ!
別に人様のためにやってんじゃないしね。
84NPCさん:03/07/27 17:48 ID:???
叩かれるのを怖がってる用じゃ大したリプレイじゃないなw
85NPCさん:03/07/27 17:54 ID:???
雑談のご飯炊くネタで出た
R・田中一郎をガープスのデータにするとどれくらいだろう?
鳥坂先輩とかも変なキャラだし
そういえば、光画時間は癖の範疇かな?
86NPCさん:03/07/27 18:00 ID:???
>>81
こっちは鬼の13面待ちなんだ! 落ち着いてられっかっての!!
87NPCさん:03/07/27 18:02 ID:???
>86
まじかよガクガク(゚д゚)ブルブル
88NPCさん:03/07/27 18:02 ID:???
みんな、騙されるな!
>>67はSNEのSHINEなんだぜ
89NPCさん:03/07/27 18:05 ID:???
みんな、騙されるな!
>>88はFEARのSHINEなんだぜ
90NPCさん:03/07/27 18:06 ID:???
>>85
【GURPS】色んな人をCP化 2キャラ目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/l50
91ふにゅる:03/07/27 18:07 ID:???
リプレイって、
・オリジナリティのあるシナリオ
・PLの適切な演技
・人に見せることへの意識
の3つが整っていれば「よいもの」ができるんじゃないかなあ。
特に3つめは大事だと思う…リプレイも一種の創作だから、「伝える」ことを前提に。

少なくとも「読みやすい/にくい」「読んで分かる/分からない」が重要かな。
92NPCさん:03/07/27 18:13 ID:???
うーん、シナリオだけでいいなあ。
始めたばっかのころは全部参考になるけど。
93NPCさん:03/07/27 18:13 ID:???
>91
でもガープスの場合、システムの運用方法、オリジナルのデータの使い方、とか重いシステムならではの解説もつけてほすぃよね

ヨシガープスニツナガッタ
94NPCさん:03/07/27 18:14 ID:???
>リプレイの話してる奴ら

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50
95NPCさん:03/07/27 18:19 ID:???
>94
まあまあGURPSリプレイの話すりゃあいいじゃんか。
96NPCさん:03/07/27 18:22 ID:???
うちで知力20使いたがってた奴は体力や敏捷力、
生命力の判定が必要な時になると動物に変身してたなぁ
97NPCさん:03/07/27 18:23 ID:???
ぐはっ、新スレの方に誤爆した
98NPCさん:03/07/27 18:27 ID:???
>>94
必要ないじゃん。
SNEのリプより面白いと胸張って、
他人に進められるリプなんて存在しないようだしねw
99NPCさん:03/07/27 18:29 ID:???
事件を風化させないように色んなところにコピペしよう!僕らは忘れない。

【拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧】
社民党  (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      社民党 田英夫
自民党 野中広務      自民党 河野洋平
自民党 中山正暉      外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士  嶋崎譲元
東大名誉教授  和田春樹
東大名誉教授  坂本義和
立命館大教授 関寛治
大阪経済法科大学教授  吉田康彦
筑波大学教授  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和

朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。忘れないでください。これらの
言動が20年以上も行われ、その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
100NPCさん:03/07/27 18:35 ID:???
SNEマンセーデスカ?イノナカノカワズデスヨ
拙者ンとこのリプレイは、SNEがヴィークル訳すまで比較さえできねぇでゴザるしなぁ。
102NPCさん:03/07/27 18:41 ID:???
にけ氏ね
103NPCさん:03/07/27 18:42 ID:???
>96
旧スレ埋まっちゃったね。。。話題ふってみたら?
104NPCさん:03/07/27 18:50 ID:???
お、すごいな。皮肉が通じてないよ。
105雑草オヤジ:03/07/27 19:15 ID:???
>>忍者☆ハッタリくん
SNEは、ビィークル訳さないかもね。比較されるのを嫌がってさ

ガープスのオリジナルデータは見かけるが
ガープスのシステムを軽くするオリジナルデータって言うのは、おじさん見かけないかな。
106NPCさん:03/07/27 19:17 ID:???
ごめんおじさん。クロスオーバとかする時のデータの交ぜ具合の解説、と言おうとしたんだな
107NPCさん:03/07/27 19:44 ID:???
姑息なりSNE
108NPCさん:03/07/27 20:15 ID:???
なんつーか
紙 売 っ て 生 活 し て る 会 社 必 死 だ な
109NPCさん:03/07/27 20:25 ID:???
お前等うなぎがくえ、うなぎを
ビタミンA欠乏だぞ
110ふにゅる:03/07/27 20:51 ID:???
>105
 重くするのは後付け後付けで拡張できるけど、
 軽くするのは破綻するギリギリまで削る作業なんですよね。
 昔、いっぺんだけ挑戦したんだけど…ほとんど削れませんでした。
 特徴と技能をどれだけ削れるかが勝負って感じです。
 技能は削りすぎてソードワールドの技能みたいになっちゃいました。
111NPCさん:03/07/27 22:01 ID:???
完璧な物をなんで軽くする必要がある
センス無い奴はソードワールドでもやっとけ
112NPCさん:03/07/27 22:03 ID:???
シャア! なぜララァをまき込んだ! あの女性はGURPSをする人ではなかった!
113にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/27 22:07 ID:???
>105
みんなが買ってくれて採算が取れるなら「Vehicles」どころか
「Spirits」だって「Russia」だって邦訳を出版してくれますよ(苦笑)。

>105
>110
軽くするために削ると、GURPSで無くなってしまうんですよね。
て言うか、戦闘を基本戦闘にして、フェイントも使わないようにするくらいで終わり。
行為判定のルールとかあれより簡単にはならないし。
軽くする工夫としてはテンプレート作るのと、そのワールドセッティングオンリーのチャート作ることでゴザるかなぁ。
たとえば一般的なTL3なら(拙者ンとこならともかく)、〈宇宙航法〉とかはいらんわけで。
あとはまぁ、上級戦闘ルール使わないとか。いっそ命中判定を即決勝負にする選択ルール使うとか(笑)

手前ミソでゴザりますが、エリア88は空戦しかなくてテンプレなので、楽でゴザったです。
115NPCさん:03/07/27 22:12 ID:???
     ∧∧  ミ         _ ドスッ
     (   ,,)┌───────┴┴──────────┐
    /'   つ  夏厨を吹き飛ばす高尚な話題をどうぞ..   │
  〜′ /´ └───────┬┬──────────┘
   ∪ ∪               ││ _ε3
116NPCさん:03/07/27 22:14 ID:???
>>2
ここまでマンチキン叩きが遠征してるな。
いい加減自分がマンチキン以上に嫌われてることがわかんないのかね?
117NPCさん:03/07/27 22:16 ID:???
あらおれも軽くする話題振ろうとおもって様子みてたら、既になってる!
おれはチャート人数分、プレイヤー数を少なくする、戦闘を少なくする、ぐらいしかおもいうかばないなぁ

>115
高尚な話題なくてごめん
118NPCさん:03/07/27 22:21 ID:???
素人の僻みは聞き飽きた
119もけぴろ:03/07/27 22:46 ID:???
>>96
俺の知力20キャラクターは、虎、鷲、海亀、その他便利そうな動物に変身できる魔術師でした。
戦闘では物質障壁で囲み続けますた。ごめんなさい。

自分で書いた瞬間移動の巻物を、相手の足下みて1000ドルで売りつけたりとかしたなぁ。マンチなあの頃が懐かしい。

>>SNE
SNEのリプレイは面白い。そりゃプロが書いてるからな。
しかし、実際のプレイはつまんなそう……なものもある
俺が言うのもなんだが、PLが厨だったり、GMの我が強すぎたり。
120NPCさん:03/07/27 22:50 ID:???
>119
そんなキャラは風邪ひいて死んでしまうがよい(w
121もけぴろ:03/07/27 22:51 ID:???
>>120
なめんな!魔法で治すぜ!余裕!
122NPCさん:03/07/27 22:57 ID:???
魔法に使うCPって残ってるの?
123もけぴろ:03/07/27 22:59 ID:???
ああ175cpだった。
これなら知力20は大したことないか。
でも魔法の素質3レベルとかもあるから、そんなにたくさん呪文は取れない。
124NPCさん:03/07/27 23:15 ID:???
大蛇にでも変身しとけ生命力2倍だ
125NPCさん:03/07/27 23:37 ID:???
結局、SNEのリプレイが日本最高傑作と言うことで。
126無料動画直リン:03/07/27 23:41 ID:YkGcNfwp
127NPCさん:03/07/27 23:55 ID:???
>>125
同時に、最低のリプレイもSNE製だな。
ほかに商業的にGURPSのリプレイ出してるとこないから。
>>125
リンドリはどーなるんでゴザるか(笑)
129NPCさん:03/07/28 00:05 ID:???
なに言ってんの?
リンドリこそTRPG最高傑作ですよ。
130NPCさん:03/07/28 00:08 ID:???
TRPG最高傑作は売上げNo.1のD&Dですよ
131NPCさん:03/07/28 00:14 ID:???
D&Dのリプレイなんて売れてたっけ?
黒田幸弘のD&Dがよくわかる本とか言うんじゃないだろうなw
132ふにゅる:03/07/28 00:16 ID:???
 結局、「軽さ」というより「取捨選択」になりますね。
 3D6振って目標値以下っていうのはすごく分かりやすいですし。
 コアルールの部分だけ適用すればいいわけで。
 
うぃや、ぼちぼちこちらで。

リプレイレビュー 第五巻
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057738165/l50

【政権】スタンダードTRPGスレ44【交代か?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/l50
134NPCさん:03/07/28 00:19 ID:???
安田金のD&Dリプレイあったぞ
アレ結構好き
135NPCさん:03/07/28 00:21 ID:???
リプレイで一番面白かったのはルナ・ヴァルガーでゲス
136NPCさん:03/07/28 00:22 ID:???
たのむからGURPSの話をしてくれい。
137NPCさん:03/07/28 00:24 ID:???
日本のD&Dリプレイつったらコンプティーク連載時のロードス当選記の1だろw
だからコンプティークだけは今でもずっと取って有るぞ。
138NPCさん:03/07/28 00:25 ID:???
あはは、すまんつい懐かしくなって書いてもうた。
ロードスのスレ行ってくる。
139NPCさん:03/07/28 00:28 ID:???
友野のウォーハンマーのリプレイも良いぞ
むしろルナルより面白い
140NPCさん:03/07/28 00:31 ID:???
SNEなら、大鳥博士のバトルテックリプレイで決まりっしょ!

イラストも園田健一氏で最高、余裕。
141NPCさん:03/07/28 00:31 ID:???
止まんねーな。やっぱ人数多いのかな。
(「1レスくらいスレ違い書いてもいいだろ」って人が10人集まると
10レス付いてしまうというからくり)

俺はと言えば、GURPSのリプレイが一体いくつあるのかすら知らんがな!
142NPCさん:03/07/28 00:32 ID:???
いや、その、ガープスの話なんだけどね。
143NPCさん:03/07/28 00:35 ID:???
ルナル・カルシファード
妖魔・百鬼
リンドリ
ドラゴンマーク
マーシャルアーツのアレ(名前失念したが西部劇風の)
他に何かあった?
144NPCさん:03/07/28 00:35 ID:???
バトルテックリプレイよりは、その後に出たメックウォリアーのリプレイの方が好きだな……
145NPCさん:03/07/28 00:37 ID:???
厨房がいうこと聞くはずないしな
146NPCさん:03/07/28 00:37 ID:???
>143
いちお雑誌R&Rに武侠ウォリアーが。
広義には、SNEサイトにB&Bとドルフィンも。
147NPCさん:03/07/28 00:45 ID:???
ティルトは無視ですか・・・
148NPCさん:03/07/28 00:48 ID:???
一番出来が悪いから
149NPCさん:03/07/28 00:51 ID:???
リンドリよりはマシだってw
150NPCさん:03/07/28 00:52 ID:???
ディルドーは無視ですか…(w
151NPCさん:03/07/28 01:02 ID:???
リプレイで一番面白いのはフォーチュンクエスト(to)
152NPCさん:03/07/28 01:05 ID:???
九月姫のイラスト嫌い=ティルトも嫌い
153NPCさん:03/07/28 01:14 ID:???
ティルトは 弘 司 だろ
154NPCさん:03/07/28 01:29 ID:???
ルルブの中は九月姫という罠
155NPCさん:03/07/28 01:31 ID:???
ああ、九月姫といえば
モンスターメーカーRPGリプレイ
売るフレンドの冒険者面白いですぞ
156NPCさん:03/07/28 01:37 ID:???
コンプRPGのティルトのリプレイマンガは九月姫。
157NPCさん:03/07/28 01:42 ID:???
一番売れてるのが一番面白いに決まってるだろ。

お前等マニアックな少数派の意見が当てになるかよ。

文庫版のロードス島戦記こそ最高傑作である。
158NPCさん:03/07/28 01:54 ID:???
ロードスはさ、絵が良いから売れただけでしょ(ぼそ
159NPCさん:03/07/28 01:55 ID:???
高校時代はルナルやマーシャルアーツやっていて、
オリジナルルールもいくつか作ってたのですが
大学入って以来全然TRPGしてまへん。
本棚にほとんど全部シリーズ揃ってるのだけど。

仲間に入れてもらってよいですか?
160NPCさん:03/07/28 01:58 ID:???
この馬鹿らしいスレに憑いてこれるならば無問題
161NPCさん:03/07/28 02:00 ID:???
一番売れてるのはソードワールドノリプレイとか言ってみるテスト
162NPCさん:03/07/28 02:02 ID:???
乗りプレイ?
163NPCさん:03/07/28 02:02 ID:???
ソードワールドが一番TRPG人口多いしな。
164158:03/07/28 02:02 ID:???
>>160
どうも。

うちの友人は、『ガープス・フォーセリア』
拡張して『ガープス・ロードス』
なんて作ってました。
神ごとに覚える呪文が違うということで、
『ルナル』をいじっていろいろ追加した感じだったかな。
165NPCさん:03/07/28 02:03 ID:???
ノリツッコミ?
166NPCさん:03/07/28 02:04 ID:???
ガープス・ソードワールド=ガープス・コクーン
167NPCさん:03/07/28 02:05 ID:???
コクーンは崩しすぎ、あれで友野が嫌いになった・・・
168NPCさん:03/07/28 02:09 ID:???
ドラゴンハーフと同じオーラを感じますな。
169NPCさん:03/07/28 02:12 ID:???
特撮ネタで充分キモイので問題ナッシングw
170NPCさん:03/07/28 02:26 ID:???
>164
すまぬ。スレ違いなのは承知で
ひとつだけツッコませくれ。

なぜ フ ォ ー セ リ ア を拡張して ロ ー ド ス になる?
ロードスの方が小さいんじゃにのか…
171NPCさん:03/07/28 02:36 ID:???
164じゃないが
元のフォーセリアデータ集にロードスのデータが無かったとか

拡張の意味合いが違うだけでは
172NPCさん:03/07/28 02:36 ID:???
>>170
規模的に拡張でなくて、
『フォーセリア』でのルールにロードス島独特のルールを加えて
『ロードス』にしたということです。
わかりにくくてごめんなさい。
173NPCさん:03/07/28 02:45 ID:???
拡張じゃなくて改造というのでは
174NPCさん:03/07/28 02:54 ID:???
そんなんどっちだっていいやん
ゲーム拡張パックで遊べる地域が増えたりするし
しかし神経細かいやっちゃな
175NPCさん:03/07/28 02:56 ID:???
フォーセリアのルールを減らさずに使用しつつ独自ルールが加えられるなら改造でなく拡張でわ
176NPCさん:03/07/28 03:01 ID:???
ツッコもうと思ったがあまりの馬鹿馬鹿しさに止めた(にがわら
177NPCさん:03/07/28 08:52 ID:???
晒し上げ
178NPCさん:03/07/28 09:42 ID:???
SNEのリプレイって悪ふざけが多すぎるんだよ
あんなのしか読んでない香具師がコンベに来るから(ry
179NPCさん:03/07/28 10:04 ID:???
にけって、天然?w
180NPCさん:03/07/28 10:25 ID:???
ネッきョウテキナSNEファンガイマすネ
181NPCさん:03/07/28 10:30 ID:???
熱狂的というか、他の出版社がもっとTPRGに力を入れてくれたら競争原理も働いてレベルが上がるんだがな。
182NPCさん:03/07/28 10:39 ID:???
紙媒体で流行らせるよりも、ネトゲーから浸透していくだろうに12CP
183NPCさん:03/07/28 10:56 ID:???
狭量/SNEは反応修正−1〜−5でござる
184NPCさん:03/07/28 10:58 ID:???
GURPSのネトゲ出てるの?(^_^;)
185NPCさん:03/07/28 11:10 ID:???
狭量/原書も反応修正−1〜−5でござるよ
186NPCさん:03/07/28 11:15 ID:???
>>184
以前、ニュースでやってなかったっけ?
187NPCさん:03/07/28 11:17 ID:???
原書は物だろ
188NPCさん:03/07/28 11:18 ID:???
にけは、一言多い、もしくは1レス多い。
189NPCさん:03/07/28 11:21 ID:???
原書=原書マニアのことだろ
190NPCさん:03/07/28 11:23 ID:???
ネバーウィンターナイツみたいに自作できるガープスのマルチゲーム有ればいいのに……
191NPCさん:03/07/28 11:28 ID:???
にけは苦笑いが多いんだよ
特に自分ルールでスレが進行してないときな<過去スレ参照
気に入らないと露骨に嫌な顔をするw
192NPCさん:03/07/28 11:30 ID:???
まぁ、個人叩きは放っておくとしてGURPSのネットゲームは出てるの?
単に予定があるってだけ?
193NPCさん:03/07/28 11:42 ID:???
そんなん出てもめんどくさいだけと思われ
194NPCさん:03/07/28 11:52 ID:???
念動って強すぎない?
相手の服とか鎧を目標に持ち上げられると、
飛べる奴と遠距離攻撃できる奴以外、ほとんど高所落下で殺される。
195聖マルク:03/07/28 12:19 ID:???
……1秒間に1mだろ? 5ラウンド上昇に使っても5m。〈軽業〉でダメージなし。
それともまさか、PC全員《念動》使いなのか?
あとはわざわざ4〜5点疲労してるから時間かけて1人死ぬ位は認めても問題ないんじゃないか、とか。

その間に《軟着陸》と《矢返し》でも用意しとけ。
あとは天井の低めな建物でも出しとけ。
196NPCさん:03/07/28 12:21 ID:???
>>192
前スレで話題になってなかった?
197NPCさん:03/07/28 12:44 ID:???
>>195
5ラウンドって何秒のことですか?
念動の持続時間は何分ですか?
単独の一般人には無敵ですか?
宙に浮かせ屋外に出せますか?
198NPCさん:03/07/28 12:54 ID:???
自分で調べろよといいたいところだけど
ttp://www.gurpsonline.com/
みてね>ネトゲ
199NPCさん:03/07/28 12:57 ID:???
何だ英語か話しにならないな
200マンチキソ:03/07/28 13:00 ID:???
(σ゚∀゚)σ 200ゲッツ
201NPCさん:03/07/28 13:31 ID:???
>194
妖術だか呪文だか超能力だかでまったく異なるんだが、どれの話だ?
その辺はっきりしろや。
202NPCさん:03/07/28 13:44 ID:???
何故このスレで妖術の話しをするんだ
百鬼に逝け
203聖マルク:03/07/28 13:57 ID:???
>197
GURPSは「ターン」だっけか? だったら5ターンの間違いだな、すまん。
で、1分も戦闘しないぞ。普通。10秒以上の戦闘で疲労するルールもあるし。
あと、単独の一般人に無敵でも別に役に立たんと思うぞ。戦闘の機会ないし。
いや、無辜の村人を何人殺せるか、ってシナリオやってるなら別だが。
扉とか窓とかは自分たちで開ければ外には出せるだろうが、
常に視界におさめてないと距離修正がかかることを忘れるな。
さらにGURPSは落下にもそれなりに時間がかかるのも注意だ。
ちなみに《念動》。つまり呪文前提で話している。

といちいちマジレスしてみる。
204NPCさん:03/07/28 14:00 ID:???
超能力の念動って、わざわざ本体でなく服とか鎧にかける必要があるのか?
205NPCさん:03/07/28 14:04 ID:???
>>203
物を動かしいてるだけで戦闘扱いか?
ルルブ読んでる?
206NPCさん:03/07/28 14:06 ID:???
>204
194は念動と目標との組み付きとして解決されるのが嫌いなのでしょう、きっと
207NPCさん:03/07/28 14:09 ID:???
魔法の念動だろ
208NPCさん:03/07/28 14:33 ID:???
あれれー敵と実際に剣を交えて戦わなくても疲労するんだっけー?
5ターンって何?
一分60秒で60ターンでは?
60メートル上に持ち上げるのに視覚判定がいるの?
209\nte教官 ◆Zonu/EfQJ. :03/07/28 14:41 ID:???
服とかを念動で持ち上げるなら、それにくっついている肉体の重量も考慮するべきではないでしょうか。
じゃないと、竹ざおを念動で動かせば、つかまって自分で速く空を飛ぶこともできますが、そんなもんでしょうか。
っていうかどの念動じゃろうか。

ところで「無辜のニンゲンを殺せない」という不利な特徴で-10CPと言い張る人をどう思いますか。
別に悪魔とかのキャンペーンでもなしに。
210NPCさん:03/07/28 14:42 ID:???
相手側にソレを阻止するために援護するヤツもいなく
相手が飛び道具も何も持たずに為す術も無く浮かせられるなら

正直、何の呪文叩き込んでも同じだろ。
降伏勧告にはいいかもなー。
まあ、強いね。うん。

冒険する人間が遠距離武器もたずに一種類武器専門ってあたりで
既にそいつは死相が浮かんでるからそれで死んでもしょうがあんめぇ
211NPCさん:03/07/28 14:46 ID:???
(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰
〳〵ヷヷ〰(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰
212NPCさん:03/07/28 14:49 ID:???
手錠や縄で束縛し、足の指先全てに《痒み》。これ最強。
213NPCさん:03/07/28 14:50 ID:???
念動の呪文かける

10m-20m持ち上げる

素早く尋問

知らない

落とす
念動の呪文かける

以下自白するまで繰り返し
214NPCさん:03/07/28 14:51 ID:???
>209
つまりそいつは、無辜の人間を殺す行為は普通の状態であり
それだけ重度の不利な特徴としてとらない限りは制限されるべきではないと考えるのだな
付き合いを考えれ、そのうち殺されるぞ
まあ、ネタはいいとして

癖で−1CPかな。まあ、行っても−5?GMの作る世界次第だな。
足元に魔法の爆弾、上にPC+無辜の人間10人+犯人。
逃走不可で時間内に犯人を見つけ出して殺せ、てシナリオなら
−5でもいいんじゃないか(w
215NPCさん:03/07/28 14:51 ID:???
>209
その特徴のどこに-10CPぶんの不利益さがあるのか説明してもらえ
そんで既存の特徴と比較対照しる!
216NPCさん:03/07/28 14:52 ID:???
>>212
足の指先の痒みなんて、日常茶飯事四六時中ですがなにか? (w
217NPCさん:03/07/28 14:54 ID:???
別にPCキャラで使うとはどこにも書いてないわけだが……
218NPCさん:03/07/28 14:54 ID:???
何故精神操作系や情報伝達系でなく、恐ろしく時間がかかり疲れ、嘘を付かれる可能性のある
方法をとるのか激しく知りたい。
「熱狂・念動」か?
219NPCさん:03/07/28 14:55 ID:???
>209
それが”不利な”特徴にされるのは背景世界が無法世界の場合だけだろ?
220Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/28 14:56 ID:???
>>209のは自分が実際に見たわけじゃないんですが、なんかのリプレイで昔見たんですよ。
やっぱりそうですよね〜
221聖マルク:03/07/28 14:57 ID:???
俺についてるわけじゃないんだろうけどなんか新鮮だな。空気コテとしては。
そういえば夏休みなんだな、世間一般の児童生徒は。

>205
物を動かしている「だけ」に見えるならそれはどこか感覚がおかしいぞ。
戦闘中でもないところで他の人間を殺す場面がそうあるとは思えないし、
そんなレアな状況で《念動》が強かったとしても別に構わんだろ。

>208
>あれれー敵と実際に剣を交えて戦わなくても疲労するんだっけー?
銃使いや弓使いはいくら戦闘しても疲労しなかったのか、初耳だな。
で、そんなことはどこに書いてあるんだ? 俺は見たことないんだが。
コンペンディウムか何かで追加されてるのか?
>5ターンって何?
それ以下では〈軽業〉技能判定でノーダメージにされるからな。
最低限それより高い位置に上げねばなるまい。
>60メートル上に持ち上げるのに視覚判定がいるの?
俺は視覚判定がいるなどとはこれっぽっちも書いていないぞ。
室内での戦闘で敵を建物の外に引っ張りだして上空に持ち上げるなら、
敵の姿は壁や天井で見えなくなるのが普通だと思うんだが?

ところで、他の敵はどうするんだ?
222NPCさん:03/07/28 14:57 ID:???
>>209
百鬼夜翔にソレっぽい特徴があったはず。
まぁ、簡単なのは「誠実」を取ってもらえば良いってこった。
同じ10CPだし、無罪な人間を殺すこともできない(背景世界によるけど)。
223NPCさん:03/07/28 14:58 ID:???
平和愛好の制限みたいなものか<無辜の人間を殺せない
224NPCさん:03/07/28 14:58 ID:???
>>218
むしろ「酔狂・念動」だな
225NPCさん:03/07/28 15:00 ID:???
『人間を殺せない』は−15だっけ?
226NPCさん:03/07/28 15:00 ID:???
>>221
戦わせない
PCじゃねーし
227NPCさん:03/07/28 15:03 ID:???
>>221ベーシックの基本戦闘、疲労を読め。
228聖マルク:03/07/28 15:09 ID:???
>227
基本戦闘の項にはそれらしき記述なし。
疲労については「戦闘が11秒以上続くと」としか……。
あ、サイドバーじゃなくて本文に載ってるのか。
……射撃武器についてはグレーゾーンなのかね。俺なら疲労させるけども。
229NPCさん:03/07/28 15:13 ID:???
>>226
戦闘ってのは、「ここから戦闘で」って宣言によって規定されると思うんだが。

>>228
>>203の「10秒以上の戦闘で疲労するルールもあるし」ってのは確かに間違い。
「11秒以上の戦闘の場合、"戦闘終了後に"疲労するルールがある」が正しいかと。
ソースはベーシック完訳版のP.173。
230NPCさん:03/07/28 15:13 ID:???
四百メートル向こうに敵が出現して銃を撃って来る。
懐に飛び込むためには移動力五で八十秒かかるわけだけど
その八十秒を戦闘状態と解釈すると
敵に辿り着くまでにぶっ倒れることにならない?
231NPCさん:03/07/28 15:14 ID:???
11秒ごとに疲労しても体力多めにしておけば1分は余裕だなぁ
無荷なら疲労1点ずつしか疲労しないし
232NPCさん:03/07/28 15:19 ID:???
長時間の戦闘なんてしたこと有るんだろうか?
233NPCさん:03/07/28 15:22 ID:???
や、普通に400メートル走るだけで疲れるから(w
234NPCさん:03/07/28 15:22 ID:???
ぼろぼろメッキが剥がれていく
235_:03/07/28 15:24 ID:???
236NPCさん:03/07/28 15:24 ID:???
ま、死と隣り合わせの緊張状態で400メートル走ったら
ぶっ倒れても仕方がないか。

1ラウンドは1秒だけど、
その間につばぜり合いなどの時間があるよ、
と解釈していた人もいた。10ターンで戦闘が終了しても
10秒ではないと。
237NPCさん:03/07/28 15:29 ID:???
>>230
相手が銃持ってるのに400mも走って懐に飛び込もうとする奴は、
途中で撃たれて死ぬか疲労で倒れて的になって死んでしまえw
238NPCさん:03/07/28 15:32 ID:???
同じ方向に全力疾走し続ければ移動力+1とかだったような
239NPCさん:03/07/28 15:33 ID:???
>>230
常識的な頭脳で考えたところ、その場面では間違いなく逃げるだろう。

だが、もしも「10秒ごとに疲労」ってルールを採用するとしたら、
敵が疲労で倒れるのを狙い、遮蔽物等に隠れた後、体力回復に努める。
2分くらい待って、相手が倒れてれば丸儲け。


>>216
そんなあなたに、唇とかまぶた辺りへの《痒み》。
240230:03/07/28 15:36 ID:???
ありがとう。
防護点50点のパワードスーツに身を固めて
銃弾を全部跳ね返しながら『わはははは』と
ビームサーベル持って突撃して...途中でぱたっと倒れると。

ガープス銀英伝は無理っぽいな。
241Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/28 15:37 ID:???
>>238
しかも、路面の状態が安定しているときに限るぞぬ。

銃弾が効かない防護点をもっているモンスターか腸テクノロジーが出てくるシナリオの話かもしれないぞ。
400mってことは普通はライフルかグレネイド・ランチャーかUltra-techの話か何かだろうから、相当の防護点だろうなー。
242NPCさん:03/07/28 15:38 ID:???
ガープスでは長距離(32.195kmとか)走れないのか?
243NPCさん:03/07/28 15:43 ID:???
>>238
銃を撃ってくる相手に、馬鹿正直に真っ直ぐ走る奴はただの的でしかない。
244NPCさん:03/07/28 15:49 ID:???
そういう状況なんでしょ
私に言われたって困るわ
245NPCさん:03/07/28 15:52 ID:???
ルナルに行軍ってあるけど完全版には説明が載ってない。
文庫版が必要な完全版って何。。。。
移動に関してはかなり適当のようだ。
246NPCさん:03/07/28 15:52 ID:???
せめてフェイントを混ぜれ
247NPCさん:03/07/28 15:55 ID:???
>>241
ホムペ自体のホスト規制やメールの受信拒否なども、よろしくお願いします。
248NPCさん:03/07/28 16:01 ID:???
>240
>防護点50点のパワードスーツに身を固めて
>銃弾を全部跳ね返しながら『わはははは』と
>ビームサーベル持って突撃して...途中でぱたっと倒れると。
GURPSなら、それはないので安心しなされ
パワードスーツの中の人はあんまし疲労しないから。

249NPCさん:03/07/28 16:01 ID:???
↑それ、過去スレでも見たけど
どういう意味で言ってるの?メルアドだすなって事か?
250NPCさん:03/07/28 16:02 ID:???
>>249>>247宛でした
251NPCさん:03/07/28 16:03 ID:???
>>242
微妙な距離だな(w
252NPCさん:03/07/28 16:04 ID:???
>>249
「勝手に改造」を読んで、いろんなことを規制されたくなったんだろ。
漫画板へ誘導してあげなさい。
253NPCさん:03/07/28 16:06 ID:???
そもそも銀英伝のはパワードスーツか?
254249:03/07/28 16:09 ID:???
>>252
な〜るほど、そういう意味だったのか。
謎が解けてちょっとスッキリしました。
サンクス。
255NPCさん:03/07/28 16:12 ID:???
>245
必要なのは文庫版でなくてベーシックの完訳版
256NPCさん:03/07/28 16:12 ID:???
大阪に住んでた頃、深夜でやってたアニメしか観たことないが
強化プラスチックの鎧って感じだった<銀英伝
257NPCさん:03/07/28 16:13 ID:???
まだ文庫版なんか使ってるやついるのか。
貧乏人は困るなぁ
258NPCさん:03/07/28 16:14 ID:???
>>253
あれはただの装甲服だと思うが。

あと、銀英伝の世界じゃ、先にゼッフル粒子を散布して銃器を使用不可にしてから近接戦闘に持ち込むのがセオリー
259NPCさん:03/07/28 16:14 ID:???
マラソン選手は体力高いだろうし追加疲労点もあるだろう。
ついでに戦闘状態でもないし、常に全力疾走じゃないだろ?

400mはなれてってのは、まあ。
「此処から戦闘区域だ!」って縛りもないし、相手から定期的に矢なり銃弾なりが
打ち込まれてきてる状態で身を晒してるなら疲労するかなぁ。
260NPCさん:03/07/28 16:19 ID:???
タダでさえ少ないTRPGやってるヤツを、文庫版だからとかハードカバーだからとか
金持ちだからとか貧乏だからとかで分ける必要があるのかねぇ?
文庫版でもまだ使えるし、その補完として卓に一人ハードカバー持っているヤツが
いれば、セッションする上でなんも問題無いだろうに。

漏れは両方持ってて両方使ってる。GMやってる時は文庫の方が楽だし。
261NPCさん:03/07/28 16:20 ID:???
>>257
お金持ちは良いですね
うちはやっとお小遣いが二千円から三千円に上がったばかりです(;´Д`)
バイト禁止でなければ夏休みだから稼げるのに
262NPCさん:03/07/28 16:25 ID:???
彼我距離400メートルといえば
普通、その間に多くの障害物があるんでないかな?
まっすぐ走っていけるのか?
263NPCさん:03/07/28 16:26 ID:???
>>261
小遣い2ヶ月貯めれば買えるだろ
とっとと買えよ
恥ずかしい香具師だなぁ
264NPCさん:03/07/28 16:28 ID:???

  γ'⌒ ヽ
 ⊂( ゚Д゚)つ <ゴルァ!!
265NPCさん:03/07/28 16:29 ID:???
みんな、騙されるな!
>>263はSNEのSHINEなんだぜ
266NPCさん:03/07/28 16:38 ID:???
>>257
>>263

氏ね
267NPCさん:03/07/28 16:39 ID:???
         ∧_∧
        ( ´Д`)<ひょっとして俺の出番か?
    ____/  /
  σ/∴∵/   |
   ( _久弥  |
   //|.| ̄| | ̄| |
  // |.|  | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | |
       | |  | |
       ヽ) ヽ)
268NPCさん:03/07/28 16:42 ID:???
>>266
ボクちゃん嫌なことでもあったのか?

例えば、貧乏人とか言われたとか?


だからってスレを荒らしちゃいけないなぁ
269NAME OVER :03/07/28 16:44 ID:???
270NPCさん:03/07/28 18:58 ID:???
ガープス・マラソンランナーがあるとしたら
追加疲労点は必須かな?
『呼吸法』とか、疲労を減らす走法なんてのがありそう。
271NPCさん:03/07/28 19:59 ID:???
          ハ ハ
         (,,'A`)バカバッカシ
          (uu,)~
272_:03/07/28 20:02 ID:???
273NPCさん:03/07/28 20:21 ID:???
今更だが、≪念動≫で人を持ち上げるのではなく
≪浮遊≫の方が便利なのではと細かいツッコミをしてみる。
274NPCさん:03/07/28 20:31 ID:???
抵抗されるし
275NPCさん:03/07/28 20:51 ID:???
マンチキン(゚听)イラネ
276NPCさん:03/07/28 21:39 ID:???
念動なんてすぐそういう使われ方するなんて想像できるやん
きっちり人間を持ち上げにくいように設定してない方が悪い

大体、ガープス出来てから何年経つねん
いちいちGMに対応考えさせるつもりか

そんなに問題有るなら変更するとかせえよ
注意書き足すとかさ

277NPCさん:03/07/28 21:47 ID:???
>>276
別に念動で人を持ち上げられても問題なんてないだろ。
194がなぜか強すぎるって言ってるだけで。
278NPCさん:03/07/28 21:54 ID:???
オマエハ60mの高さから落ちて死んドケ
279NPCさん:03/07/28 21:59 ID:Vzy+qhSI
>>277
たぶん194の言っている念動は[念動]のことじゃないのか?
そうすると、かなり凶悪なんだが。
もっとも、テレポーテーションの[他者転移]とかも使い勝手がいい上に、凶悪な手段がとりやすいがな
280NPCさん:03/07/28 22:00 ID:???
分かってないね。これだから屑は。

281NPCさん:03/07/28 22:00 ID:???
すまん、ageてしまった。-1CPもらって、寝ます
282NPCさん:03/07/28 22:00 ID:???
マンチキンは放置で
283NPCさん:03/07/28 22:03 ID:???
高いところから落とされて大ピンチのNPC-Aさん。
しかし、生命の危機にまさかの奇跡が!!

GM「やってられないのでもう帰らせてもらいます。」
284NPCさん:03/07/28 22:03 ID:???
念動の対策くらい自分で考えろ




それだけ
285NPCさん:03/07/28 22:10 ID:???
>>276
変更したらしたで原書と違うって文句つけるくせに。
286NPCさん:03/07/28 22:17 ID:???
500円以上は大金だ ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
287NPCさん:03/07/28 22:18 ID:???
そもそも念動の対象になってる装備を外すだけで済まされそうな気もするし。
そういう意図に使いたいなら浮遊の方がまだ使えそうと言ってみる。
288NPCさん:03/07/28 22:23 ID:???
服と鎧が簡単に脱げるならな
289NPCさん:03/07/28 22:25 ID:???
女戦士に使用するべし
290NPCさん:03/07/28 22:30 ID:???
GMが脱げるとすれば何の問題も無いな
291NPCさん:03/07/28 22:34 ID:???
鎧脱げたら脱げたで後の戦闘が大変だなw
292NPCさん:03/07/28 22:36 ID:???
フルプレートの足の裏に『痒み』、これですよ。
293NPCさん:03/07/28 22:38 ID:???
>>291
鎧がぬげた!よし戦闘だ!

剣を構えたところで頭の上に鎧がゴン。
294NPCさん:03/07/28 22:39 ID:???
>>291
部位への接触、もしくは《呪いの矢》を成功させてから言いたまえ。
295NPCさん:03/07/28 22:40 ID:???
>>291じゃなくて>>292宛てだったな。スマソ。
296Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/28 22:41 ID:???
 ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 今月中に1000まで行くのかなあ。
 (|  |    \__________
〜|  |
  ∪∪
297NPCさん:03/07/28 22:41 ID:???
だから痒みが何なんだよ
敏捷力−2が何になる
我慢したまま近づかれ斬られてお終い
298NPCさん:03/07/28 22:45 ID:???
2日で300、夏厨パワー全開でつね
299NPCさん:03/07/28 22:47 ID:???
ソードワールドのスレに似てきた‥‥
300NPCさん:03/07/28 23:01 ID:???
所詮その程度のかゆみなんだよな。
>敏捷力−2が何になる
我慢できない程度の痒みでは無いってことだ。

この前グラスウール毛呂に被っちゃって痒いの何の、掻くと余計酷くなるから風呂で念入りに洗って落とすまで痒みに我慢した。
その程度の我慢できる痒みだと思われる。
301NPCさん:03/07/28 23:03 ID:???
鎧に念動の呪文をかけても中身を動かすならその分の重量も持ち上げられないとな。
それができりゃ中身ごと持ち上げてドスン! は可能だろうな。
302300:03/07/28 23:03 ID:???
すまん
× 毛呂
○ もろ
303NPCさん:03/07/28 23:03 ID:???
痒みが得意技なんて格好良くないシナ
304NPCさん:03/07/28 23:05 ID:???
念動で100kgー200kg簡単に動かせること自体が(ry
305NPCさん:03/07/28 23:07 ID:???
わーかーっーた!おまいが正しい!
だからもういいって・・・臭くなってきたから流してくれよ・・・

306NPCさん:03/07/28 23:11 ID:???
>303
「得意技は痒み」という、格好良く無い国、それは中国(w
307NPCさん:03/07/28 23:12 ID:???
コテハンも使ってないのに誰かバレバレなのはすごいな。
誰とは言わないが。
308NPCさん:03/07/28 23:13 ID:???
足の小指に《痛み》をかけたら、なにかボーナスもらえますか?
309Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/28 23:13 ID:???
>>300
我慢しても-2の修正だからめちゃくちゃ痒そう。
「わりと運動神経いい人」が「人並み」の動きしか出来なくなる。

>>303
(・∀・)かまわん!
310NPCさん:03/07/28 23:16 ID:???
マンチキン本気でウザイな。
そろそろ神霊のHPアドレスを張って誘導しようか?
311臨 ◆175////WTU :03/07/28 23:21 ID:???
《水探知》や《鉱物探知》を有効に使ってみたいな…。
312NPCさん:03/07/28 23:21 ID:???
>>311
シナリオ次第だな。
313NPCさん:03/07/28 23:22 ID:???
水探知 → 砂漠シナリオ
鉱物探知 → 山師シナリオ
314NPCさん:03/07/28 23:23 ID:???
水の流れる地下坑道を、イカダで効率的に移動しながら
ミスリル鉱脈を探すシナリオ。
315NPCさん:03/07/28 23:23 ID:???
マンチキンのHPハケーン
直ちに攻撃してください。
http://www.munchkin.co.jp/
316NPCさん:03/07/29 00:24 ID:???
高々念動ネタでよく暑くなれるな。
317NPCさん:03/07/29 00:30 ID:???
山上で孤立した軍が、敵の目を避けつつ水探しに逝くシナリオ
318NPCさん:03/07/29 00:48 ID:???
《水作成》とか《水噴射》で飲み水作ったほうが手っ取り早い気が。
319混物:03/07/29 01:00 ID:???
じゃあ水場に集まっていると思われる敵部隊を探索して襲撃するシナリオ。
320NPCさん:03/07/29 01:00 ID:???
砂漠の人達を助けるんだよ! PCは世界に数人しかいない魔法使いなんだよ!
321NPCさん:03/07/29 01:00 ID:???
>>318
恒久的な水源を確保したいなら《水探知》の方がいいと思うが
322NPCさん:03/07/29 01:34 ID:???
そんなに貴重だと砂漠から出れないな
323NPCさん:03/07/29 01:36 ID:???
>>320
むしろその貴重な魔法使いさんを守るシナリオになりそうだ。
324NPCさん:03/07/29 02:29 ID:???
(´-`).。oO(・・・)
325にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/29 07:41 ID:???
ルールを読んでない人がいるみたいですね。
どっかのスレッドもそうだったかな。

>疲労
ルールの記述そのままだと、疲労が発生するのは戦闘が終わった時です。
だから80ターンの間、移動と攻撃を繰り返しても全く疲労しません。
もちろんこれは不自然ですが、通常こんなに戦闘は続かないので考慮しないわけです。

長時間続く戦闘による疲労を処理するオプショナル・ルールも当然あります。
10秒過ぎたら1点疲労し、3分以上経ったら何分か毎にHT判定して失敗したら1点ずつ疲労する……というもの。
詳しくは「マーシャルアーツ」を参照。

400mダッシュについては、戦闘でなくても疲労する可能性があります。
100m(or 100yds)毎にHT判定して失敗すると1点疲労、というやつ。
ベーシックに載ってますね。
326にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/29 07:57 ID:???
>呪文<念動>または<浮遊>による落下

まず、服や防具だけ動かすのは無理です。人間も装備もまとめて対象にすべき。

#サイオニクスの念動力と違って「体力」を持たない<念動>(Apportation)呪文では
#呪文の対象以外の物や人と引っ張り合いが出来ないんですよねえ。
#風船がふわふわ飛んでいくようなものなのでしょう。

人間にかける以上、知力で抵抗される可能性もあります。
また、室内であれば天井とストップするでしょう。
森の中でも似たようなもので。

それから動かす時にはそちらに注意を向ける必要があるはずです。
その間、術者は何もできませんね。
貴重な戦力が敵のうちの1人に割かれ、支援魔法も使えません。
327にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/29 08:07 ID:???
もっとも大した問題じゃない気もしますね。

別に敵が全滅するわけじゃない。
戦闘で倒されるNPCが1人増えるだけとも言えるし。
重要な敵NPCだったらそれなりの対処をしておけばいい。
「魔法抵抗」を持たせる、飛び道具を使わせる、<飛行>のアイテムを持たせる、なんてとこかな。

あと、参考までに。
http://www.sjgames.com/gurps/Roleplayer/Roleplayer24/UpMagicDownMagic.html
後半の「I Hated Them, So I Killed Them」がこの問題を扱ってます。
328NPCさん:03/07/29 11:56 ID:???
流石ニケ相変わらずズレまくりの自慰レス
329NPCさん:03/07/29 12:00 ID:???


  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ★オナニー共和国です★
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
  
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\         *──肛門(アナル)
  \_____/\_____/

330NPCさん:03/07/29 12:03 ID:???
>>326
自分の都合の良い状況ばかりで語られてもねぇ(苦笑
331NPCさん:03/07/29 12:13 ID:???
貧乏人はマーシャルアーツなんて持ってないかもな・・・
332NPCさん:03/07/29 12:17 ID:???
にけはルールは読んでいるがスレを良く読んでいない。(´ー`)
333NPCさん:03/07/29 12:19 ID:???
どらえもっ どらえもっ


334NPCさん:03/07/29 12:30 ID:???
鉱物探知
ひとりひとり珍しい金属を持って、
位置確認に使う。
335NPCさん:03/07/29 12:35 ID:???
グーグルくらい使えるようになれ

ガープス 念動 対策をキーワードに検索
http://www.google.co.jp/search?q=%83K%81%5B%83v%83X%81@%94O%93%AE%81@%91%CE%8D%F4&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
336NPCさん:03/07/29 12:37 ID:???
>>334
人物探知のほうが早いっす。
337NPCさん:03/07/29 13:07 ID:???
「透明」21(3点消費)になり
敵の手の届かないところに「浮揚」 (消費無し)して
「脱水」25(消費無し)
ゴーレムなら動物作成か戦士作成で時間かけて削る
338NPCさん:03/07/29 14:44 ID:???
>>334
かなりの量がないといけないらしい。


「じゃ、ウラン10`ほど」
「…臨界量じゃないか? それ」
339NPCさん:03/07/29 14:59 ID:???
        /__    |  |   〉 | / |    
       /   \\ |  |  /|ノ/ 〉__彡  
      /  ⌒ |            l |  
      /  三 |    - ー --‐ - l |   
     //_ /  ,._,,,,_     _,,,,__} ミ  
     / ヘ /          ノ  !/  
     /{ く .ミ    '=・-     '=・-|   
     ミ\_ ミ           |   }    すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
  _,.-‐彡リ. ミ 彡       <.、 ,. )  /    
       | |ミ 彡    ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
       | !  ミ   .' ヽニニ ' :. ミ     ̄
       !  !  ミ     ー /
340NPCさん:03/07/29 18:51 ID:???
シーン
341NPCさん:03/07/29 19:04 ID:???
それにしても、今月のSNEのHPのQ&Aが更新されないねえ…
342NPCさん:03/07/29 21:18 ID:???
  マンチ禁止ね
343NPCさん:03/07/29 22:04 ID:???
       ○自治禁止ね
      /ヾ|>
 _| ̄|○ .<
342↑
344NPCさん:03/07/29 22:38 ID:???
>>332
山田君、ざぶとん1枚。

>>全体
マンチキンとアンチマンチキンはみっともないので
http://jbbs.shitaraba.com/game/7298/
にでも消えてください
345NPCさん:03/07/29 22:39 ID:???
>>337
で、それが何なんだ?
CPを大量に消費して、強いキャラができても何の不思議もないが。
346NPCさん:03/07/29 22:42 ID:???
ネタで知力10の魔法使い作ったことあるよ
とにかく魔法にCPつぎ込んで、「努力に勝る天才なし!」という口癖つけてさ
でも、才能に勝るものはなかったのを実感しただけだった
347NPCさん:03/07/29 22:45 ID:???
>>346
俺は、そういう制限をつけた上で、いかにキャラを強くするかを考えるのが好きだ。
なお、敏捷力10の戦士はかなり強いの作れる。
348NPCさん:03/07/29 22:49 ID:???
>>346
同じようなことした。
努力家、それだけに、魔法の才能を悪用するやつは嫌い、とか
設定すると、面白いロールプレイできるよね。

349NPCさん:03/07/29 23:01 ID:???
>346
知力10、魔法の素質3で、前提呪文が必要ない呪文を全部11レベルで取ったことならある。
350NPCさん:03/07/29 23:03 ID:???
しかし、「魔法の素質3」も、世間一般ではもの凄い”才能”なのだ
351NPCさん:03/07/29 23:05 ID:???
素質必要な呪文がある以上、
努力は才能に勝てないシステムだよね。
352NPCさん:03/07/29 23:07 ID:???
素質を必要としない呪文だけを使って、戦術を駆使して戦うというのもカッコイイかも
353NPCさん:03/07/29 23:22 ID:???
そもそも魔法の素質を最低限1レベルで持ってないと呪文が使えない可能性もあるわけだが。
354NPCさん:03/07/29 23:35 ID:???
なd
355NPCさん:03/07/30 00:00 ID:???
>352
>戦術を駆使して戦う
それはマンチです。
マンチ禁止ね
356NPCさん:03/07/30 00:09 ID:???
戦術もだめなのかよ!
相当ヌルいシナリオしかできないぞ。
357NPCさん:03/07/30 00:16 ID:???
多分<戦術>の技能判定だけで戦闘に勝ったことにしてくれと
主張する奴のことだろう。>マンチ
358NPCさん:03/07/30 00:23 ID:???
PCに許されるのは幾つかの単純なパターンのみ。
それ以上の複雑な行為は総てマンチキンである。
359NPCさん:03/07/30 00:30 ID:???
>>356-357
かわいそうだからそっとしといてあげなさい。
360禿エルフ:03/07/30 00:31 ID:???
それじゃ生の人間を相手にしてRPGする意味なんかねぇじゃんかよ!
そんなこと言う奴は家でファミコンの電源入れてAボタンでも押してろ!
361N   PCさん:03/07/30 00:45 ID:???
ええと、勘違いでしたらすまないのですが、
>>352さんは<戦術>の技能判定で敵と戦おう
と言っておられるのではなくPSゲーム
『ガンパレードマーチ』での、名セリフを
つかっているのではないのか……と愚考します。

――ただの勘違いでしたら、本当に申し訳ありませんので
重ねて、すみませんでした。
362NPCさん:03/07/30 00:53 ID:???
<戦術>は軍隊などでしか学べない技能の筈だけど
わすれられがちでねえ?
世界によっては本やビデオがあることにしてもいいような気もするけど
363352:03/07/30 00:56 ID:???
っていうか、別に技能としての[戦術]ではなくて、
知略とか作戦とか機転とか、
そういう一般的な単語として戦術を使ったんだけどな…
364NPCさん:03/07/30 01:00 ID:???
>>363
いや、みんなわかってて言ってると思うぞ。
365NPCさん:03/07/30 01:13 ID:???
>361
夏のアレだからほっとき。
366NPCさん:03/07/30 02:03 ID:???
日本版マンチ:
ルール上は問題ない、または問題ないと解釈することもできるが、
(キャラでなくプレイヤーの)倫理的に問題があるとされる行為。

「〜ページには○○と書いてあるから××もできるはずだよね?」

本家マンチ:
倫理的に問題がある以前にルールでもフォローできない行為。

「このキャラはもっと強い設定なんだからこれぐらいじゃ死なないよ」
367もけぴろ:03/07/30 02:21 ID:???
>>363
あえて技能としての戦術と解釈したのは、非常に好意的なことであると理解せよ。

>>365
夏になると、夏厨につられて皆のレスの質が下がるね。俺もだが。

>>マンチキン叩き
マンチキン叩きは怠慢なGMの言い訳であってはならない
368にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/30 03:01 ID:???
それで、今の話題は<鉱物探知>や<水探知>の呪文を効果的に使う方法ですか?

壁の中に金塊が埋めてあるのを捜すとか、森の中で川へ出るために使うとか、そういうのじゃ駄目ですかね。
まあ基礎の呪文だからたまにでも使えれば儲けものみたいな気もしますが。
369にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/30 03:04 ID:???
>>341
Q&Aだけじゃないですね。
なんだかこの数ヵ月、SNEのサイトは更新頻度が下がってます。
忙しくなったのかな?
370NPCさん:03/07/30 06:52 ID:???
基礎的な呪文を活用することを期待して作ったシナリオで魔法使いのPCのPLが
見事に自分の習得呪文を忘れていたことがあった。
371もけぴろ:03/07/30 07:31 ID:???
こっちは修得した呪文が多すぎて、戦闘中にどの呪文を使うか1ターンに30分も悩まれたことがあるぜ。

その後、GMの俺は1分ルールというのを作った。
1分で行動宣言できなければ、自動的に「待機」にした。

もっと細かいルール(戦術技能が高いと時間が長くなるなど)も考えたが、
面倒なので使ってはいない。
372もけぴろ:03/07/30 07:36 ID:???
「探知系呪文、対象をひとつ除くごとに修正−1」

守ってませんごめんなさい。
373NPCさん:03/07/30 18:57 ID:???
ごらんになった方はどこか1スレッドでかまいません、ご協力お願いします         
◆◆◆◆公務員排斥運動◆◆◆◆
◆◆◆◆公務員は氏ね◆◆◆◆

地方、国家公務員の人数  = 400万人
地方、国家公務員の人件費 = 40兆円
地方、国家公務員の平均年収 = 1千万円

公務員の給料を一律2割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護15万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

【7月28日放送 TVタックルより】        

374NPCさん:03/07/30 19:02 ID:???
地位レベルにCP使ってるんだから見逃してくれ。
375NPCさん:03/07/30 19:27 ID:???
>>374
ナイス切り返し!
376NPCさん:03/07/30 21:01 ID:???
地位レベルではなく、財産レベルなのでは…w
→卵が先か、鶏が先か―
377NPCさん:03/07/30 21:15 ID:???
 公務員はまず、IQ11以上は必要だろうね。
 上の人が叩いてるのは、いわゆるキャリア組。
 小中高校大学と必死で受験闘争を潜り抜けた人生の勝者だし、
 高給取になれるのは努力の賜物だろう。
 しかし、地方公務員の友人は安月給で泣いておったよ。

 地位レベルは2+ぐらいになるんじゃないのかなあ。
 財産レベルは年1CPぐらい貯めていって、じわじわと上がっていく感じ?
 最終的には「快適」、キャリア組で巧く立ちまわれば「富裕」にはなるかと。
378NPCさん:03/07/30 21:16 ID:???
現代日本なら、容貌にCP費やすより、地位と財産に費やした方がいいよなぁ
あー、俺も大蔵省の官僚になって、倒産寸前の町工場の一人娘をハァハァしてーなぁ
379NPCさん:03/07/30 21:20 ID:???
公務員は公僕ともいうのだから、「義務感/国民」を持ってしかるべきだと思うがどうだ?
あと、一時期は大きなCPもらえた「敵/小泉総理」も、最近-5CPぐらいになっちゃったな
380NPCさん:03/07/30 21:31 ID:???
>>379 義務感は望まれているが、実際有するかどうかは
『個人による』からなぁー(←マイルドな表現してみますたw)

むしろ使命っぽ?
381NPCさん:03/07/30 21:42 ID:???
『日本の』公務員基本セットをつくったら、特徴は何が入る?
やはり「怠惰」か?
(私怨あり。ちくしょー! こっちが役所に足運んでいるのに、てめーらサッカー見てるんじゃねーよ)
382NPCさん:03/07/30 22:03 ID:???
>378
 容貌+音楽能力でアーティストになるというのもいいぞ。
 小学生で数百万以上稼いでる娘さんたちもおるしのう。
383NPCさん:03/07/30 22:41 ID:???
>382
今はそんなもんなくても「後援者」さえあればいい。
歌唱技能も、演技技能も、踊り技能も持ってないようなのがごろごろしている。
いや、その後援者の獲得が大変なのはわかっているが……
384NPCさん:03/07/30 22:50 ID:???
>>382
[性的魅力]…
385NPCさん:03/07/30 22:54 ID:???
所詮25CP以下のわれわれには無理です。
しこたま不利な特徴とったら可能かも。
386雑草オヤジ:03/07/30 23:00 ID:???
>>385
くそ、 年齢の二倍ほどCPを消費させると、おじさんのケースだと能力値までマイナスになっちまう……
387NPCさん:03/07/30 23:08 ID:???
金と幸運で‥‥
388NPCさん:03/07/30 23:09 ID:???
秘密:2ch利用者は何CPでつか?w
389NPCさん:03/07/30 23:12 ID:???
>388
-1cp

[[癖]]
390NPCさん:03/07/30 23:12 ID:???
なるほど…w
391NPCさん:03/07/30 23:28 ID:???
北朝鮮からこっそり接続しているのなら、15CPあげよう。
392NPCさん:03/07/30 23:34 ID:???
『引きこもり』はなんの特徴でせうか。
393NPCさん:03/07/30 23:39 ID:???
>>389
そこそこ悪いイメージがあるから、ばれたら反応修正-1〜-2くらいはくらわないか?
394NPCさん:03/07/30 23:46 ID:???
>>393
オレ、職場でカミングアウトしたけど、フーンって感じだったぞ。
実は一般人には悪評もあんまり広がってないんじゃ?
(ちなみに、相手はパソコン教室に通って自分のHPを作って喜んでるおばちゃん)
395特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/30 23:54 ID:???
>>393
自分も職場でカミングアウトしてるけど、前後で反応変わることなく普通だよ。
(女性ばっかの部署だからなのかも知れないけど。)

一人だけ、「2chの悪意的な側面を聞き及んで、2chを肯定したくない」ってコがいるくらい。
396NPCさん:03/07/31 00:22 ID:???
>>369
っていうか、6月号のQ&Aのコーナーが更新されてないのに7月号がUPされてるぞ!
どうなってんだ?
397NPCさん:03/07/31 00:27 ID:???
2ch利用者
人によって反応修正0から-2くらい
ネットをある程度知る人間のみに限定
398NPCさん:03/07/31 00:35 ID:???
いやむしろ全く利用しないTVで報道される話だけが2chとの接点な人間に
399NPCさん:03/07/31 00:36 ID:???
まあネットも知らない人には、まず掲示板とは何か、から説明しないと。
400NPCさん:03/07/31 00:37 ID:???
名声:2chの利用者(反応±1 50%の人には通じる 知っているならば誰でも気づく)

#1 "利用者"から"コテハン"になると、修正値が2に変更される。
#2 悪い名声として、"電波系コテ"、"荒らし"等がある。
401混物:03/07/31 03:08 ID:???
自分から言わない限り誰も気付かないと思うけど。
2chの中でしか影響しない名声修正は、実質的効果なしとして0CPになると思う。
402NPCさん:03/07/31 06:24 ID:???
2ちゃんねらーということで反応修正がある相手は、同類とヲチ対象ぐらいだしな。
403にけ ◆R3X09j3.5U :03/07/31 07:56 ID:???
というわけで>>389さんのおっしゃる通り「癖」で-1cpが正当ですな。
404NPCさん:03/07/31 10:49 ID:lQOOLADg
秘密:炉
405NPCさん:03/07/31 11:40 ID:???
嫌な行動:2ちゃんねらー

-5/オフ時に「逝ってよし!」「あぼーん」などの2ちゃん語を常用
-10/オフの私怨を2ちゃんに持ち込む(叩かれる)
-15/ネオ麦茶・ディルレヴァンカー化
406NPCさん:03/07/31 12:54 ID:???
『秘密:2チャンネラー』
→上でいわれるように、ばれてペナルティがないなら
やっぱり−1CPかな。
407NPCさん:03/07/31 18:58 ID:???
ガープスに興味が沸いたんだけど、何から買えばいいの?
ガープス・パワーアップって単独でもOKなんだっけ?
教えてクリリン。
408Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/31 19:01 ID:???
「(・∀・)ネット俗語をソーシャルで口にする(・∀・)」
「耳付き防止が好き」
というのを「癖」設定したことがある、、、
409NPCさん:03/07/31 20:38 ID:???
>407
 初期投資はブクオフいって文庫版(角川G文庫)を買う。
 やっていけると思えば、
 パワーアップ>完訳版ベーシック>百鬼夜翔>完訳版マジック
 で買うとよさげ。大型版のは高いから、3・4月に1冊ぐらいのペースで買うと吉。
410NPCさん:03/07/31 20:44 ID:???
確か、パワーアップ単体でもプレイできたような?
411雑草オヤジ:03/07/31 21:15 ID:???
英語ができるなら、原書をお勧めします。
なんといっても、安い!! 翻訳物の半額くらいで買えますしね
412NPCさん:03/07/31 22:30 ID:???
文庫は単体じゃプレイできないから評価ツールとしてはどうかなぁ。
それに、文庫はプレイヤー全員が持っているときには効果が大きいが、
紹介するGMひとりしかもっていないときにはコピーの難しさなんかで不便だと思うし。
やぱしパワーアップから手慣らしにしてみるのがよいと思うよ。
413ダガー+1・5・100%☆:03/07/31 22:31 ID:gIzlStPV
ちゃんねらであるコトがメチャメチャ重大なペナルティになるような
世界とゆうのも面白いかも。
ハッタリくんとかHarry氏とかにけ氏とか、もうスゲェCP稼いでる。

文庫は古い方しか持ってないが、戦闘サマリーを作るのが大変だったなぁ。
414忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/31 22:34 ID:???
パワーアップは買ってないんでノーコメント(^^; すまん。

>>413
こないだ某所のコンベに出たら、周囲にいるプレイヤーさんのほとんど全員が、
「2chで叩かれた会長がノイローゼになった」「ちゃねらーにサイトを潰された」とか
トラウマをもっておられてすげぇ辛かった(笑)
415Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/07/31 22:40 ID:???
TRPG関係の知り合いのほとんどが2ちゃんねらーです。
近所のサークルは大半が2ch用語を解し、何故か私のハンドルを知っている人もいます、、
地元のグループは全員がそうです。
が、なんとも思われていないので、こっちのゲーム世界では、3ちゃんねらーは「癖」扱いです。
416忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/31 22:41 ID:???
ちなみに知り合いのほうは、最近拙者の本名を忘れて「ハッタリ」で記憶しつつゴザります。
今一番無価値なのは本名の気配。このままだと「真の名」みたいなもんになりそう。ピーンチ。
417NPCさん:03/07/31 22:42 ID:???
5年ぶりに復帰したいのだけど...
コンペとか出たら、完全版持ってないと相手にされない?
文庫と全然変わっちゃったルールとかありますか?

昔、文庫版のベーシック+マーシャルアーツ+マジック+妖魔で
中華風ファンタジー使って遊んどったのですが
同じ事するにはハードカバーを何冊も買う必要があるのかしら
418NPCさん:03/07/31 22:42 ID:???
パワーアップには「スーパーライトルール」とやらが載っていて、
単体でもプレイ可能な模様。

個人的にはベーシック完訳版で初めて欲しいが。
419忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/31 22:47 ID:???
>>417
ええと、拙者みたいな狂人にあたらない限りは文庫で大丈夫でゴザるよー。
そこまでルールが変わったわけではないんで、文庫時代の財産も使い回しが効きますし。
(妖魔は保証の限りじゃゴザらんけれど)

完訳版ベーシック+マーシャルアーツ文庫とかもでけます。
完訳版マーシャルアーツも買ったほうが楽しいことは拙者が保証する次第でゴザるけど。
420NPCさん:03/07/31 22:54 ID:???
>>419
お、親切にどうも。
そうか、やっぱりベーシックだけは買うかなぁ。
あと、パワーアップに中国物が入ってると聞いて興味深々です。
怪しげな中国武器とか、格闘動作とか収録されてるのかしら?

友達いわく妖魔と百鬼はぜんぜん別物らしいですなぁ。
421NPCさん:03/07/31 22:54 ID:???
あえてここは、今後の日本GURPS発展のためにも完訳版をすすめたい
正直なところ、GMぐらいが持っていれば無問題だけどなぁ
422NPCさん:03/07/31 22:56 ID:???
>>419 ハッタリ君にあたると文庫は通じないのか…w
おいらは投売りされていた完訳版を1500円でゲッツw
そもそも原書のIとIIがあるんだが、よ、読めんのじゃw
423忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/31 22:59 ID:???
>>422
拙者ンとこに来ると、コンペンディウムとかヴィークルとかフル使用したシナリオしかやらねぇんで、
全部忘れてくれたほうがいっそ楽なんでゴザるよー(笑)
てか文庫と完訳版がどう違うのかもう覚えていなくて(^^;
424NPCさん:03/07/31 23:07 ID:???
くぅ、ヴィークル欲しいのだがなぁ…。
スカインフトさん、また安売りしてくれんだろうか…。
無理か、数年前と比べて随分と円安だしナーw

スチームパンクとロボットもまだ買ってないしなぁ…。
425NPCさん:03/07/31 23:08 ID:???
これからガープスをはじめる場合、(探すつもりがあるなら)文庫版ベーシック1冊で十分だと思うな。とりあえずは。

その後、いろんな状況での詳細なルールが知りたければベーシック完約版、
魔法をもっと知りたければマジック、人間捨てたキャラが創りたければ百鬼、
・・のいずれかに分岐すればいいのでは?
426NPCさん:03/07/31 23:12 ID:???
GURPS LITEはフリーだよ、お兄ちゃん?
427NPCさん:03/07/31 23:14 ID:???
ベーシックの文庫と完訳の違いって、
騎乗、飛行戦闘、超能力、ソロシナリオ、キャンペーンの追加と、
一部の特徴の名称変更ぐらい?
あと何かあったっけか・・
428忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/31 23:16 ID:???
>>427
あとは細々と増えてる追加ルールとかマスタリングガイドとか大判のマップとか
2ページになって使いやすくなったキャラシートとか。
部分鎧と跳ね飛ばしまわりの掲載とか。あと、特徴と技能が増えてる。
429NPCさん:03/07/31 23:22 ID:???
>425
自分で世界構築できる自信があるならね。
ベーシックはあくまで土台。そこに自分で設定を乗せてかなければならないから、
事実上単体で遊ぶのはかなり慣れたプレイヤーでないと困難。
430NPCさん:03/07/31 23:36 ID:???
ここの投稿者のほとんどはHarry(,,゚Д゚)Ynteとその油壊な仲間達で占められています
431混物:03/07/31 23:41 ID:???
>>427
回り込んでも背後からの攻撃にならないとか、誤射のルールとか、
「大きさと速度/距離表」が完全なものになったとか…
戦闘ルールで端折られてたものが色々と復活したはずです。
432ふにゅる:03/07/31 23:44 ID:???
>429
せっかくネットに接続してるんだから、
面白そうな同人サプリをやってみるのもいいかもしれませんね。
何せ元手が一番かからないし(w
433NPCさん:03/07/31 23:48 ID:???
その為にも最低限、文庫版は手に入れておいた方が。
ネット上の同人サプリは文庫版ベースのモノが多いし。
434混物:03/07/31 23:50 ID:???
最低限と言うにはあまりにも入手困難でしょ。
文庫版ベーシックは。
435NPCさん:03/08/01 00:00 ID:???
うちには3冊ぐらいあるが…どうしてもブクオフで見つけるたびに買ってしまう
436NPCさん:03/08/01 00:22 ID:???
供給してクレー
437NPCさん:03/08/01 00:25 ID:???
>>435
一人占めは良くない。
ただでさえ減少傾向にあるゲーム人口の削減に拍車をかけてどうする。
持ってない仲間、GURPS未経験のゲーマー等に譲るなり売るなりしてしまえ。
438NPCさん:03/08/01 00:33 ID:???
古本屋行っても意外と見かけない謎は解けたな。
439忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/01 00:53 ID:???
>>433
拙者ンとこのは完全版ベースでゴザるです(w)
440雑草オヤジ:03/08/01 01:02 ID:???
お前らのいらないゲームを俺にお年玉するスッドレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009852482/

まぁ、こういうところとかで、リクエストしてみるのも手でしょう。
おじさんも、この前完訳版購入したから、文庫版ベーシックは3冊ほどあまってるなぁ
441NPCさん:03/08/01 06:17 ID:???
俺、文庫版ベーシックの初版を今でも愛用してる。
完訳版などに合わせた注釈が入りまくり。
442にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/01 08:17 ID:???
金銭的に余裕があるのなら、ベーシックは文庫より完訳版がお奨めですがね。
ずっと読み易いし、ルール習得用のソロシナリオも載ってますから。

ルールの概略を理解できれば良くて、英語が読めて、他人に読ませる必要がなければ
GURPS Lite をダウンロードすれば事足りるでしょう。この場合は無料。
443NPCさん:03/08/01 10:28 ID:???
余裕とか以前に文庫版はブックオフに限らず大抵の古本屋で100円なんだが
これはうちの地域だけなのか?
最近古文庫も売れないらしくどこも値下げが早かったり
最初から100円−50円だったりする
ちゃんと普通の古本屋も探してるのかな?

確かに大都市じゃない福岡とか名古屋とかの中都市だからTRPG人口は少ないせいもあるだろうが
一体どんな地域で品切れなのか気になるところだ
444NPCさん:03/08/01 13:18 ID:???
作成時に能力値を7以下に設定したキャラの場合、やはり肉体的不利な特徴と同様に、
7以下になっている理由を解消してからでないと能力値を伸ばせない、とするべきだろうか?
445忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/01 13:25 ID:???
>>444
別にそこまで神経質にならんでいーんじゃゴザらんですかねぇ。
二倍払わないと成長しないのに変わりはゴザらんのですし。それ以上ルールにないリスクを背負わせなくても。
446NPCさん:03/08/01 18:06 ID:???
ただ単に根気よく鍛えただけとか<理由
447NPCさん:03/08/01 20:02 ID:???
大リーガー養成ギブスをはずしただけとか<理由
448NPCさん:03/08/01 21:04 ID:???
>>444
その理由で何かCPを貰ってるなら話はわかるけど、そうでないなら構わないのでは?

449NPCさん:03/08/01 21:47 ID:???
>>444
どんな理由で能力値が抑えられてるんだろう?
450もけぴろ:03/08/01 22:00 ID:???
>>449
能力値を抑えるってどういう意味?
451NPCさん:03/08/01 22:08 ID:???
>>450
スマソ
能力値を低く設定した理由・原因ってこと。
ただの運動不足・勉強不足なら、能力値を伸ばすのに特に理由は要らないと思うし。
何か具体的な原因があるとしたら、それは「不利な特徴」で表現すべきだと思うんだが。
452もけぴろ:03/08/01 22:14 ID:???
>何か具体的な原因があるとしたら、それは「不利な特徴」で表現すべきだと思うんだが。
なんで?
能力値が下がるだけの不利な特徴とか、意味ないぢゃん。
453NPCさん:03/08/01 22:21 ID:???
>451
不利な特徴にすると更にCP引かれちゃうぞ。
メモ欄とかその他設定欄とかに書いておけばいいんでない?
能力値が上がったら、「以前は〜だった。」とか過去形にすればいいし。
454NPCさん:03/08/01 22:24 ID:???
話が横道にそれるが。
7以下の能力値を取得するときの不利な特徴の制限へのカウントについて、
BASICのルールとCOMPENDIUM I P.6の選択ルールと、どっちを使ってる?

・BASICのルール:
7以下の能力値に設定したことによる獲得CPすべてが制限になる。
-40CP制限下で、ある能力値を7(-20CP)にすると、残り-20CP分しか不利な特徴を得られない。

・COMPの選択ルール:
7以下に設定した場合、8を下回ることによって獲得された分だけが制限に数えられる。
-40CP制限下で、ある能力値を7(-20CP)にした場合、8にしたときのCP(-15CP)との差分である
-5CP分だけが制限に加算されるため、後-35CP分の不利な特徴を得られる。


ウチでは後者推奨なんだが、どのくらい一般的なのかと思って。
455もけぴろ:03/08/01 22:25 ID:???
COMPはもってなかったりするが、普通に後者を適用してましたですじゃ。
456NPCさん:03/08/01 22:27 ID:???
能力値を7以下にした事がない今日この頃 ( ´・ω・)
457NPCさん:03/08/01 22:39 ID:???
「知力:7」から「知力:10」になるためには、
『戦争で奪われた青春〜中学校へ通う60歳女性』みたいなシナリオを行うべきか?――と提案するのが>>444

「肥満」や「やせっぽち」を"よりリアルに再現するために"生命力を7にして、
それらが治ったあとで生命力を上げるということで再現する――ってのが>>451

と、解釈したのだが、合っているだろうか?

『能力値を7以下にする場合にはそれなりの理由を要求する』というGMにとっては
この議論がよく分かるんだろうけど。
458NPCさん:03/08/01 22:54 ID:???
野生児に人間社会の知識を教えるシナリオとか。
459もけぴろ:03/08/01 22:55 ID:???
能力値7以下なんて現実に珍しくねーから、特に考えたこともなかったな
460もけぴろ:03/08/01 22:58 ID:???
>「知力:7」から「知力:10」になるためには、
>『戦争で奪われた青春〜中学校へ通う60歳女性』みたいなシナリオを行うべきか?――と提案するのが>>444

おこなうべき、という考えは窮屈だ。
おこなうことができる。シナリオのネタになる。と考えた方がいい気がする。

>「肥満」や「やせっぽち」を"よりリアルに再現するために"生命力を7にして、

リアルというか、強調してるってことだな。
461忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/02 00:46 ID:???
>>454
後者しか使ったことゴザらんですー。
462山崎 渉:03/08/02 01:52 ID:???
(^^)
463NPCさん:03/08/02 02:05 ID:???
ごめんなさい、かなり遅レスですけど
>300
グラスウールって、アスベスト?
464にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 06:55 ID:???
>459
能力値が7と言えば-20cpですよ?

これだけもらえるってことは、つまりそれだけ大変だってことでしょう。
そんなにゴロゴロしているとは思えませんよ。
465NPCさん:03/08/02 07:26 ID:???
>>464
小学生でも高齢者でもプログラマでも(最後のは偏見だが)
欧米人が基準のGURPSで体力7は珍しくないレベルだろ。

それとも、小学生や高齢者等は君の周囲にゴロゴロいないのかね?
466にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 07:35 ID:???
欧米人がどうとかは関係ありませんなあ。

小学生や60〜70歳以上の高齢者なら珍しくないですね、確かに。
でもそういう話だったんですか?

不利な特徴としての“7以下の能力値”は“平均より3以上小さい能力値”なんですが。
467もけぴろ:03/08/02 07:36 ID:???
わが部のマネージャー達は、ボールの飛距離などから推測すると体力7である。
また、投げたボールが45度ずれることなど(毎回ファンブル)から、敏捷力も7である。

現代日本では何もこまらん。知力7と生命力7はきつい。
468もけぴろ:03/08/02 07:38 ID:???
あ、敏捷力7だと車の運転ができねー
469にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 07:59 ID:???
体力7はあるかもね。
そこについては意見を撤回の上で訂正です。

しかし他の能力値は、ねえ。
不器用なのはむしろ技能を修得していないせいでは。
470もけぴろ:03/08/02 08:25 ID:???
能力値7以下は、実害があるレベルだしね。だから不利な特徴扱いなんだろう。

ところで、知力7にすると不利な特徴が−20CP分も取れなくなるんなら、
俺は迷わず「意志の弱さ3レベル」を取るぜ。
471NPCさん:03/08/02 08:44 ID:???
意志の弱さはなかなか致命的な不利な特徴だとは思うが…w
だからこそ1レベルにつき-8CPなわけだがw
472NPCさん:03/08/02 09:11 ID:???
意志の弱さは致命的だよな
下手をすれば、変な布団やコート買わされたり、ツボを買わされたり、合同結婚させられたり、
連帯保証人にサインさせられたり
致命的だぁ
473にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 10:53 ID:???
>470
>ところで、知力7にすると不利な特徴が−20CP分も取れなくなるんなら、

まーそれで Compendium でのルール改定があったわけで。
8を下回った分だけ計算するから-5cp扱いにするんですな。

>471-472
どれだけボーナスがついててもサイの目が11を超えたら失敗ですからねー。
騙され易いわな。
474NPCさん:03/08/02 11:11 ID:???
7以下が不利な特徴になる、ということは
・それだけ実生活で不便があり
・かつ「目立つ」可能性がある
ということではなかろうか。
高齢者は老化、子供は身体未発達という点を考えると7は普通の存在だが、
少なくとも青年から熟年期にかけてそれだけの能力値というのは「異常」なのだろう。
というわけで、俺の作るサプリでは「7以下は原則として障害者(に近い)」としている。

もっとも、欧米人が基準なのでアジア人向けの基準は代わるだろうし、
いくらリアルだといってもGURPSはゲームゆえのデフォルメがある。

あと、古武道をやってる知人が、
「いわゆる発勁とかは、10ある力を完全に出しきる技術じゃないか」といっていた。
現代人は運動不足とかで能力値が一時的にペナルティされてるのかもしれない。
本来は10あるけど、普段まったく使わないから8とか7ぐらいしか発揮できないとか。
475NPCさん:03/08/02 11:26 ID:???
実際欧米人とアジア人とか、
時代によっても体力が違う気がするしね。

昔の人→栄養状態がよくない
今の人→栄養はとってて体格も良いが、運動不足
で実際に発揮する力は同じになるのでは。
時代別に能力値設定するのもちょっと...ね。

北京原人を東京に召喚するシナリオとかだったら別だよ。
476NPCさん:03/08/02 11:50 ID:???
漏れ、能力値10てサプリごとの標準値かと思ってた。
バニ&バロとかミステリアスキャッツのウサギ体力、ネコ知力みたいに。
477NPCさん:03/08/02 12:22 ID:???
体力10なら10kgの米を抱えても速度を落とさず走れるわけだが…
漏れは5kgでも無理だな。
478NPCさん:03/08/02 12:35 ID:???
>>477
60kgの鎧と60kgの俵はまた違うわけだが。
GURPSにそこまで再現しろというのも酷ではある。
479混物:03/08/02 13:06 ID:???
>>477
10kgの砂袋を担いで2秒間で11m走ることはできないこともない気がする。
距離が延びると疲れちゃうけど。

運ぶ物の持ちやすさも影響するけど流石にルールで反映しきれないと思う。
480NPCさん:03/08/02 13:25 ID:???
重箱の隅っぽいけど起こりうる問題だよね。
お宝かかえて逃げる時とか。
めんどくさいから判定せずに結果決めて選ばせるけど。
欲張って捕まり、そこからの脱走イベントに賭けるか、
無難に事を済ませて、確実に成果をあげるか、とか。
481NPCさん:03/08/02 13:34 ID:???
俺も40kgの意識を失った女の子を抱えて逃げることはできても、40kgのムサイ野郎では抱えて走ることも
できない。
482にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 16:56 ID:???
装備や持ち物類の「荷重」を単純に「質量」だけで処理するとどうしても、ねえ。
483NPCさん:03/08/02 17:30 ID:???
オレの場合。
同じ40kgでも女の子の場合おそらくお姫様だっこで運ぼうとするが、
ムサイ野郎の場合、容赦なくファイアマンズキャリーで担ぐので、
結果として野郎のほうが早く移動できるかもしれない……とか考えた。鬱。
484NPCさん:03/08/02 17:58 ID:???
40kgのムサイ男ってどんなだろう。
ガリガリくんかオトコノコではないのか。
485NPCさん:03/08/02 18:08 ID:???
同じ質量、同じ人間ひとりであっても、そのものの形状や性質によって、それにかかる時間や労力は
違ってくるのだが、そこまではさすがにGURPSでもフォローしきれないだろう。

たとえば同じひとりの人間のボディチェックをしたとしても、かわいい女の子なら俺は最低2時間はかける
だろう。
だが、デブヲタの典型のような野郎なら、俺は1秒で終わらせる
486NPCさん:03/08/02 18:15 ID:???
>>485 あいや待たれよwそれはどうかと小1時間w
487NPCさん:03/08/02 19:04 ID:???
40kgのかわいい女の子を抱き上げたら、前かがみになって一歩も進めません。
488禿エルフ:03/08/02 19:09 ID:???
ルールがどこまでフォローしてるかって話をすること自体はいいが、
別段ルールを必要としない判定って言うのがあるのではないかと小一時間。
ちゅーか、ルールに頼りすぎなのではないかともう小一時間。
489NPCさん:03/08/02 19:20 ID:???
>>487
三本目の足が支えてくれるので、安定性が増します。
490NPCさん:03/08/02 20:42 ID:???
バックパックに背負って10kgならまだOKだが
手で抱えて10kgはきつい
491Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/02 20:57 ID:???
土嚢10kgなら担いで走れそうだが、
猫3匹、計10kgならかなりきつそうだ。
492NPCさん:03/08/02 21:59 ID:???
同じ重量でも、手で持つのと全身に荷重がかかるのでは、明らかに動きやすさが違うからね。
細かくやるんなら、物を手で持ったときは重さを2倍とみなす、とかやるべきかもしれんが、煩雑になるだけだろうし。
493にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/02 22:18 ID:???
女の子をボディチェックする時に時間がかかるのは適当に処理できるでしょう。

キャラクタの設定を考慮して回数と修正を決定し、意志力ロールを実行。
失敗したらその都度1d秒ずつ余計な時間がかかる……といったところで。
494NPCさん:03/08/02 22:22 ID:???
>>493
にけさん! 俺はあんたに原書ルールで何度も助けられているので、あんたはいい奴だと思っている
だから、ネタにマジレスだけは勘弁してくれ!
495NPCさん:03/08/02 22:57 ID:uZcDdLL7
>>474
>高齢者は老化、子供は身体未発達という点を考えると7は普通の存在だが、
そこはGURPSでも老化と子供の能力値というルールで反映されているからね。


496もけぴろ:03/08/02 23:11 ID:???
ちっ、伸びるのが早くてもう話題が変わってるじゃねーか!くそ!

でもやる

>>意志の弱さ
大して不利ではないぜ。意志の弱さを取れば取るほど、意思判定をする機会が減るからなw
もちろん親切なGMは「配慮」してくれるだろうが
497NPCさん:03/08/03 00:12 ID:???
ダンジョンものをやるコツかなんかはありますか?

罠のデータはないし、
知力高い魔法使いがついででとった鍵開けのほうがレベルが高くなったり
戦闘が長引いたりと
あまり向いてないのかな、という気がした。
498NPCさん:03/08/03 00:28 ID:???
洞窟とかなら、人工的な罠を配置するよりも
自然のトラップみたいなのがイイんじゃないかな。

濡れてて滑りやすい足場(敏捷判定)とか、
登攀しないと登れないような高低差とか、
奥の方では空気が澱んで息苦しくなる(生命力判定)とか。

戦闘以外で判定が多くあると良いかと。
……全然コツじゃないな。スマソ。
499NPCさん:03/08/03 00:30 ID:???
下から2行目は漏れの体験ゾヌ。
結構プレイヤーには評判良かったヨ。
500忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/03 01:01 ID:???
>>497
てか、毒、落下、弩なんかの体力の計算、落下物、窒息あたりのルールがゴザるから、
トラップはそんなに苦労しないと思うんでゴザるけどどうかしら。
戦闘については、ザコモンスターの火力は甚大、回避力低めにすることで楽に。
501NPCさん:03/08/03 01:20 ID:???
>>500
ザコの火力が大きいと、開始早々に脱落者がでませんか?
502NPCさん:03/08/03 01:30 ID:???
>>501
>>500のコテが話している内容は、基本的に"GURPSのようでGURPSと違うもの"をやるときの話だ。
普通に楽しむ上では話半分に聞いておかないと馬鹿にされるやも。

簡単に普通のGURPSっぽい話にすると、
『GURPSは戦闘に時間がかかり、極端にはずすキャラクターが一人は出るので、敵を多く出すとキリがなくなる。
それよりも、よく当てられるが、そこそこ戦うのに疲れそうなモンスターを少数用意すると吉』
という文章になる。

まぁ、プレイヤー達に戦闘場面で輝くキャラクターが多くいるなら、
ランダムエンカウント表を降らせてもいいと思うが。
503NPCさん:03/08/03 01:55 ID:???
ハッタリくんは超パワープレイだからなぁ。
504忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/03 02:00 ID:???
>>502
先生、普通のGURPSについての解説キボンヌ。
特に使うサプリを是非に!

>>503
400CP環境だから妖魔夜行より200CPも少ないと主張、主張。

>>501
んー、まぁさじ加減は必要だと思うんでゴザるけど。
でもほら、撤退やら回復やら気絶やら全滅やらハイアリングやらもダンジョンのうちかと。
505NPCさん:03/08/03 02:02 ID:???
>>502
すまん、煽りのつもりはないが
>"GURPSのようでGURPSと違うもの"
が意味不明。アンタにとってのGURPSを定義してくれないか?
506Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/03 02:21 ID:???
      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)< キャンペーンによってぜんぜん違うですよ。
   _φ___⊂)__ \ 世界観とか望むゲームバランスで変わってくる。
  /目 ┳ ;=-/|  \_______________
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    
 |5.56_NATO/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
507Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/03 02:25 ID:???
>>497を読む限り、魔法があって、文明レベルがあまり高くない?世界のようだけど、
PCが生き残るのが普通で勝たせてあげるバランスがいいのか、
それとも失敗するかもしれないスリルあるのがいいか、
絶望的に難しくて生き残れば拍手するようなのがいいか、
そのあたりをはっきりしたら、的確且つ具体的なレスが付くかと思います。
508NPCさん:03/08/03 02:59 ID:???
「DD3Eやろうぜ」
「新しいルールめんどくさい」
が始まりだったような気もしないでもないネタなので、
そこそこ死亡するかも知れない、くらいで
セッティングしています。
周りからいろいろ
「どうせなら」
とネタが追加されて、ウィザードリィだったりマリーのアトリエだったりしはじめとりますが
ダンジョンに入って宝や触媒を得て
マジックアイテム自作して
パワープレイだ
とか

敵を、弱いまま数を増やすとバランスはよくなるけど
処理が面倒な予感。
509NPCさん:03/08/03 03:02 ID:???
とりあえず
戦闘以外の判定をさせるのと
弩やら落下物やらのルールをそのまま罠にする
のは調べてみます。

ありがとうございますた
510にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/03 07:42 ID:???
>トラップ
ソードワールドでもS=FでもT&Tでも、発見難易度と解除難易度と
引っかかった時の効果くらいしかデータがないと思うんですよ。
それを考えたら、GURPSでもデータを作るのは簡単なのでは。
(具体的な構造も考えておく方がいいだろうけど)

>魔法使いの鍵開け
盗賊は<すり>や<忍び>も併せて総合的に活躍できるところがいいわけで……
ま、それ以前に、盗賊系技能をどうして魔術師が習得しているのかを問題にすべきでは(笑)。

>戦闘が長引く
ある程度はしょうがないですね。
ハッタリ氏が書かれた通り、雑魚レベルは防御を低くしてやられやすくするしかないでしょう。

あるいは、戦闘の数を減らすか。
そのかわりに上級戦闘ルールで処理すれば十分楽しめるでしょう。
511NPCさん:03/08/03 08:16 ID:???
>510
>ま、それ以前に、盗賊系技能をどうして魔術師が習得しているのかを問題にすべきでは(笑)。


「趣味で、いろいろとやってるんですよ」

              −SNE作小説登場の某公式魔術師の回答
512にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/03 08:19 ID:???
まあGMが認めたんなら構いませんが?
513NPCさん:03/08/03 18:32 ID:???
>ま、それ以前に、盗賊系技能をどうして魔術師が習得しているのかを問題にすべきでは(笑)。

鍵開けを乙女の嗜みと言い切る美少女魔導士もいますがw
514NPCさん:03/08/03 18:49 ID:???
盗賊にとっては、鍵開けは技能の一端に過ぎず、彼らは登攀や跳躍、忍びなどのもろもろの
盗賊系技能を幅広く持っているからこそ、盗賊なのであるといってみる
515もけぴろ:03/08/03 20:46 ID:???
普通のGURPSの解説を期待しているわけだが。

やっぱ200〜300CP魔術師がデフォルトの俺のキャンペーンは普通じゃねーのかな。
516NPCさん:03/08/03 21:13 ID:???
50CPぐらいでやってる僕からすれば、超人ですね。
517NPCさん:03/08/03 21:37 ID:???
好き勝手に作ろうとすると微妙にCPが足りない! ってくらいでプレイするのが一番面白いですな。
518もけぴろ:03/08/03 21:57 ID:???
自分のイメージ通りに好き勝手できる方が楽しいと悟る。

いい加減CPの工面に四苦八苦するのは飽きた。
519NPCさん:03/08/03 22:03 ID:???
だったら1000CPくらい使ってみろ!
520NPCさん:03/08/03 22:13 ID:???
1000CP与えられるとまた足りなくなるんだな、これが…。
人間とはかくも欲深き生き物なのだと悟ってみる。
521NPCさん:03/08/03 22:29 ID:???
>>518
それにだんだんあきたら、今度は不利な特徴を書いた紙を福引のように引いて、それをいかにプレイする
かやってみるのも一興かと
俺は以前、誠実で好色でサディストの組み合わせを引いて苦労した
いちおうキリスト教の異端審問官のようなPCを演じたが、普段自分がやらないキャラもまた楽しいぞ
522NPCさん:03/08/03 22:29 ID:???
自分は
CP総計:100
TL:3
読み書き:出来ない
マナ:普通
魔法の素質の獲得:特殊な背景25CP

でやってる。
523NPCさん:03/08/03 23:55 ID:???
たまにはTL12、1500CPぐらいでやりたいのぅ
524臨 ◆175////WTU :03/08/03 23:57 ID:???
あまりにCPが少ないと確かに窮屈ではある。
525NPCさん:03/08/04 00:21 ID:???
窮屈は窮屈なりに、それをどうやりくりするかを楽しむものさ
526NPCさん:03/08/04 01:05 ID:???
両方やればいいじゃないか。
527NPCさん:03/08/04 01:10 ID:8jkrLtoz
マンチに走りやすいがな>525
528NPCさん:03/08/04 06:28 ID:???
追加ダメージを+4→1D、+7→2Dに変換するのって
原書だとどのサプリにありましたっけ?

Compendium IIのサイドバーにあったと思ったんですが
探しても有りませんでした…。
529忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/04 06:57 ID:???
そういえば、ベーシック(完訳版)にある「戦闘を全て即決勝負で解決」って、天羅でゴザるよね(w)
いや、GURPSのほうが早いんだけど(笑)。あのほうがチャンバラ向きかなぁ、とか思いながら。
戦闘が主体じゃないなら、有効に機能するかもでゴザるなぁ(学園ものとか)

ところで昨日はひさびさにGURPS エリア88(400CP空戦もの)やってたでゴザるよー。
生身の状態(武器は拳銃だけ)で、ライオンや豹と戦わせたらえらいことに(w)
近接戦闘は楽しいにゃー。

>>528
ベーシックでゴザるよー。日本語版にも収録ー。
530NPCさん:03/08/04 07:16 ID:???
「即決勝負」で決めるって、原理的にはソードワールドなんかの振り合いと同じなわけです。
もう少し古いとこではFFの戦闘解決ですね。

結局、いわゆる「下方ロール」だと“下回った目数の差”を毎回算出するのが面倒なんですね。
だから普通は採用されないんでしょう。
(ソードワールドやFFは「上方ロール」なので処理し易い)

>528
Advanced Combat System のサイドバーですなー。
531にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/04 07:23 ID:???
おっと、530の名前が抜けてたがな。
532もけぴろ:03/08/04 07:46 ID:???
昔 キャンペーンが進むうちに、戦闘ルールがどんどん複雑怪奇化していく(ザコキャラが異様に強くて戦闘に重点をおきすぎたため)
今 キャンペーンが進むうちに、戦闘ルールがどんどん簡略化していく(大抵の戦闘を不意打ちや小細工一発で終わらせるため)
533NPCさん:03/08/04 08:28 ID:???
>>529-530
ありがとうございます、無事発見しました。
原書p.114のサイドバーですね。

Compendium II は勘違いでしたー。
534にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/05 00:35 ID:???
「GURPS Shapeshifters」購入。

おお、なんとかDS9のオドーが作れそう。
特定のものに変身する "Were" と何にでも変わる "Morph" に大別してるんだけど、
Morph は増強で無生物にもなれるし。
535SPAMハッタリくん◇SPAM:03/08/05 00:44 ID:???
>>534
先生! 今こそ「普段は人間にしか見えないが何かあると改造人間の正体を露わにする」は
可能でゴザりますかっ!? どうかこの不肖の拙者にご伝授を!
536NPCさん:03/08/05 11:26 ID:???
>>535
 つまり「クッ・・・・ブチキレそうになるといつもこうだ!!(怒り等の激しい
感情の高まりで変化する)」と言う奴でしょうか?

 そちらは限定使えば再現できるでしょうね。
537Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/05 16:08 ID:???
      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)< 先生! ゴリラに変身することは出来ますか!?
   _φ___⊂)__ \_______________
  /目 ┳ ;=-/|  
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    
 |5.56_NATO/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
538SPAMハッタリくん◇SPAM:03/08/05 17:52 ID:???
>>536
や、そこまで細かくなくてもいいから単純に仮面ライダーやりたい、と!
原書ルールのみで!(笑)
539NPCさん:03/08/05 18:09 ID:???
>>538
細かいもなにも、>>536は仮面ライダーのネタだと思うんだが。
540NPCさん:03/08/05 18:16 ID:???
そのサプリメントでは、ベルトの風力エネルギーだけ動力源として人型サイボーグを動かせるのかな?
541SPAMハッタリくん◇SPAM:03/08/05 18:33 ID:???
>>539
いや、だから2号ライダー(原作版)とまで贅沢は言わないから、
広い意味で仮面ライダーやりたい、と!

>>540
それはRobots+Vehiclesでなんとかなるんだが、変身機能がねぇんでゴザるよ! くそ!
542NPCさん:03/08/05 18:40 ID:???
>>541
>>536は原作版でなく、「仮面ライダーSPIRITS」の方じゃないか、と
つまらぬツッコミを入れてみる。
543SPAMハッタリくん◇SPAM:03/08/05 18:47 ID:???
>>542
Spiritsのあの設定は、原作版「仮面ライダー(マンガのほう)」の引継なんでゴザるですよ。
544NPCさん:03/08/05 19:06 ID:???
>541 変身機能がねぇんでゴザるよ!

BestiaryのShapeshiftingのルールを
流用すれば変身できるんじゃないかな?

>>534
どうかどうかレビューお願いします。
545NPCさん:03/08/05 20:28 ID:???
>仮面ライダー

な〜んか見たこと有るなと思って調べてみたら
一年前も同じような話してるんすね。


またーりとGURPS全般の話〜the 3rd edition〜
725 名前: 忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE 投稿日: 02/07/27 12:39より

>GURPS Robotsで仮面ライダーをやりたいのでゴザるけど、
>「普段は人間に偽装していて、いざとなると機械に変身!」というのはCPどうなるんでゴザろ。
>できれば日本版オリジナル特徴抜きで、エレガントな解答をキボンヌでゴザるです。
546忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/05 20:32 ID:???
>>545
うむ、石森章太郎は拙者の魂なので! ロボット刑事Kとかキカイダーとか変身忍者嵐とか!
547NPCさん:03/08/05 21:37 ID:BLCgjyIv
ところでgurpsパワーアップの評判ってどうなの?
548NPCさん:03/08/05 22:00 ID:???
何度か話題にのぼってるだろ・・・・
ちょっとぐらい前を嫁や。
549NPCさん:03/08/06 01:28 ID:???
全然関係ない事を検索してたら、偶然GURPS Godzillaなんてのを発見した。

http://www.io.com/~woodward/d7/ggodzilla.html
550にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/06 08:22 ID:???
まだ読解中。

……な、なんだこの Weremachine ってのは。ヘリコプターに変身するって?
551忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/06 08:25 ID:???
>>550
ガングルーキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
トランスフォーマーキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
552NPCさん:03/08/06 08:55 ID:???
狼男ならぬヘリコプター男かよ
553NPCさん:03/08/06 18:15 ID:qqUqFFkq
魔獣結社にそういうヤツがいたなぁ。
554_:03/08/06 18:16 ID:???
555NPCさん:03/08/06 21:01 ID:???
>>553
戦車になる奴もいたな
556NPCさん:03/08/06 21:11 ID:???
>>550
ムック?
557忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/06 21:30 ID:???
ところで今度発売されるGURPS Faerie の解説に、アラスカからオーストラリアからブラジルから日本まで!
って書いてあって戦慄している拙者。妖精っつーかそれって妖怪では。
558NPCさん:03/08/06 21:38 ID:???
>>557
コロボックルとかキジムナーとかかな?
559NPCさん:03/08/06 21:52 ID:???
ニガウリ食べたら大きくなりますか。
560NPCさん:03/08/06 21:59 ID:???
恋人はパイロキネシスト(発火能力者)ですか?
561NPCさん:03/08/06 22:11 ID:???
ミッチーは「気」の剣の使い手なので、GURPSではちと再現しにくい。
発火能力者は桃児。
562NPCさん:03/08/06 22:15 ID:???
>>557
チャム・ファウが載ってたら笑える
563にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/06 22:52 ID:???
>Shapeshifters
なんか「Ranma 1/2」とか「Tenchi Muyo!」とかゆう単語があるんですが……(笑)。

>557
博識なハッタリ氏らしくもないですなぁ。
妖精なんて要するに妖怪ですよ。
564忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/06 22:57 ID:???
>>563
いや、それはそーなんでゴザるけどさ(笑)
そーじゃなくてこう妖怪サプリが出ることにまぁその恐怖を(w)

天地無用キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
565NPCさん:03/08/06 22:59 ID:???
小動物から宇宙船へのビックリドッキリ変身ですか
566NPCさん:03/08/06 23:30 ID:???
「Ranma 1/2」などBestiaryのルールで平気でやってましたが。
なにか目新しいルール上のギミックでも?
567NPCさん:03/08/06 23:30 ID:???
>なんか「Ranma 1/2」とか「Tenchi Muyo!」とかゆう単語があるんですが……(笑)。

俺はこのときほど、GURPSのすごさを思い知ったことはなかった
568NPCさん:03/08/06 23:45 ID:???
ジャップアニメーションやマンガって、海外でも通用するくらい有名で、この手のネタの宝庫なんだよな。
「日本が誇るべき文化」というのもうなずける。
569NPCさん:03/08/08 01:41 ID:???
流石のSJGでも成絵の世界やエグザクソンは間に合わなかったのか。
570にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/08 05:13 ID:???
あんまり進んでませんが……。

これは報告しときますか。
ワークリーチャー作成ルールは「Bestiary」のそれとは違うものになりました。

変身能力は "Shapeshifting" という名称の特徴になりました。
この特徴は基本15cpで、キャラクタの種族コストが増える場合はその差を加算します。
その後、この合計に増強や限定を適用した結果が、最終的なコストになります。

例えば、変身すると体力が+5、知力が-2されるとしたら、種族コストは45cp増えるので、
この時の Shapeshifting は60cpになるわけです。

なお、変身したらcpが減るような場合は15cpのままです。

どっちにしても最後に増強と限定を適用するんですけどね。
571NPCさん:03/08/08 12:45 ID:???
にけ死ねよ
おめ〜は
572NPCさん:03/08/08 19:17 ID:???
>Ranma 1/2
ワー女の子?
対になるワー男の子もいるんだろうか
体の一部分だけワー男の子な娘さん……ハッタリくんが好きそうだな(藁
573Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/08 19:23 ID:???
      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)< それぞれの動物のいい所取りした「ワーキメラ」に変身したいんだけど。。。
   _φ___⊂)__ \_______________
  /目 ┳ ;=-/|  
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    
 |5.56_NATO/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
574NPCさん:03/08/09 06:32 ID:???
>>573
そのキメラ生物をデザインして
それに変身するShapeshiftingを獲得する事になるんじゃない?
575にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/09 08:23 ID:???
特定の形態に変身する「Shapeshifting」に対し、任意の形態に変化できる「Morph」というのがあります。
以前から有利な特徴やスーパーパワーにあった Morph の置き換えですね。
(百鬼夜翔/妖魔夜行にも存在するかと思います)

これを使えば、物体Xばりに色々と混ぜ合わせた変身も出来ます。

Shapeshifting で変身後をキメラにしておく、というのも当然出来ると思います。
未確認だけど。
576NPCさん:03/08/09 19:42 ID:???
タミネタ2のT1000が出来るね、Morph。
577NPCさん:03/08/10 03:20 ID:???
>576
T1000なら、ガープスロボットのナノロボットでできたような・・・。
578NPCさん:03/08/10 11:42 ID:???
>>576-577
ARMSはどっちだろう?
579NPCさん:03/08/10 12:49 ID:???
>>577
いや、Morphの例におもいっきりT1000と書いてあるぞ。
かなりCP必要だな、しかし。
580577:03/08/10 19:22 ID:???
>579
大丈夫、ガープスロボットにもT1000を例にあげて説明している。
よーするにどっちでも再現可能というわけだ。
581NPCさん:03/08/10 19:38 ID:???
>>580
>どちらでも再現可能
「例えばそれは百鬼を『これはSupersです』と言われて
 キャラクターを作ったとしても簡単に見抜けるくらいの再現性のもの?」
582NPCさん:03/08/10 20:37 ID:???
>>581
意味不明。
583忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/11 06:12 ID:???
全部混ぜろ! 全部だ!
584Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/11 08:22 ID:???
矢張りというかワーキメラは本当にできるんですな。
ワーキメラのキャラクタを作って厨房プレイするのが4年越しの夢なんですが、する場所があるかどうかは不明。

>T1000
他人に擬態するだけじゃなくて
腕を剣にしたり、4本腕になってヘリと短機関銃を同時に操作したり、撃たれて半田みたいになったり……。
585Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/11 09:21 ID:???
叩き/振り 距離1
叩き/突き+1 距離1
となっている木刀で戦う場合、「振り」の攻撃を続けるのがデータ的に有利そうで、
突きを出してもメリットはなさそうですが、
ゲームだから仕方ないことですか?
586NPCさん:03/08/11 15:36 ID:???
突きでないとできないこと
・目を狙う
・九能センパイをロールプレイ
587NPCさん:03/08/11 16:00 ID:???
>>585
 突きのメリット
 ・ダメージが低いので、手加減して使えば相手を生け捕りする際などよい
 ・上にもあるように、目や胴体の重要器官など突きでしか狙えない部位を攻撃できる
 ・振り武器が使えないような状況で有効(狭い場所とか)

 と他にも色々あると思う。それよりも今時こういう質問がある方が驚き。これは貴方
の所のガープス初心者さんの疑問かな。少なくともこのスレの最初から名前が出てる
ような人の質問とは思えないなw

>Shapeshiftersでワーキメラ
 ガイバーのアプトムみたく、戦闘相手の遺伝情報を取り込んで自分の物とする(進化
すれば、能力をパワーアップしたり組み合わせて使う)と言うタイプが、真の厨房プレイかと。
 こっちも注文しているから、物が届いてから何か書いてみようか。
588NPCさん:03/08/11 18:46 ID:???
目は突きじゃなくても狙えるんじゃないのか?
突きで狙えないのは、ヘルメットなどかぶっていた場合に限られていたはず。
589NPCさん:03/08/11 21:35 ID:???
>ガイバーのアプトムみたく、戦闘相手の遺伝情報を取り込んで自分の物とする
>(進化すれば、能力をパワーアップしたり組み合わせて使う)と言うタイプ
百鬼なら、妖力複写とかで記憶して、CP払って自分で獲得して、増強するって形か?
590にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/11 22:46 ID:???
>588
確かに。
目に突き刺すんでなければ、振り攻撃でも当たるはず。

やはり利点は急所(みぞおち、喉笛、などなど)への攻撃でしょうな。

まあ、別に利点が無くても、木刀で突きが出来る以上その再現として意味がありますが。
591NPCさん:03/08/12 00:41 ID:???
>突きのメリットの話

突きでなくても手加減はできたと思うけど…。

昔読んだマンガに竹薮の中での戦闘するシーンがあって、
振りの攻撃は竹に当たって有効打を出せずにいるのに対して
突きの攻撃は竹をすり抜けて攻撃してたっけ…。
そういうのを再現してみたいと思ってたけど、
結局面倒になって辞めたんだけどね。
592もけぴろ:03/08/12 00:55 ID:???
・体力が低いなら突きの方が強い。
・突きがある武器は、突きの格闘動作が(きっと)存在する。
・時々GMが「せまいから振り攻撃は−2」とか言い出す。突きはあんまり制限されない。

・突きの攻撃は素手で簡単に防御される(泣)
593NPCさん:03/08/12 01:11 ID:???
「剣の刃を使うってことは、開けた場所で戦うってことだ。楯の壁が崩れたってことだ。
 楯の壁が崩れたら、おまえがどんな剣の使い手だってもう死んだも同然だ。
 だが、楯の壁ががっちり持ちこたえてるときは、味方と肩を寄せあって立ってる。
 つまり、剣をふりまわす場所なんかないわけだ。ただ突くしかない」
594NPCさん:03/08/12 02:20 ID:???
GMがそこまで気を使ってくれるといいんだけどね・・
以前、100CPで杖18Lというキャラクターを使ったことがあるが、
突きなんて一度も放ったことはなかったな。

生命力の低いザコは重要器官狙いで振り、気絶しなさそうな相手には喉か脳狙いで振り、
というパターンでしか攻撃しなかった。
(重要器官は刺し武器で3倍ダメージというだけで、振り武器でも攻撃はできる)

突きと振りで部位狙いの修正を変える、とかのハウスルールを適用すれば、
突き叩きの攻撃にも使用価値が出て来るんだろうけど。
595NPCさん:03/08/12 02:23 ID:???
>・突きがある武器は、突きの格闘動作が(きっと)存在する。
突きの格闘動作・・・・牙突


アイヤごめんなさい
596NPCさん:03/08/12 02:26 ID:???
>>595
字がわからないけど、

ちゃっけてんがいしんてんの見切り
597NPCさん:03/08/12 02:30 ID:???
>>587
>突きのメリット
> ・ダメージが低いので、手加減して使えば相手を生け捕りする際などよい

胴体を串刺しにしながらも重要器官は避け、致命傷を与えない技は結構ポピュラー?
598594:03/08/12 02:30 ID:???
部位狙いといえば、「遠い腕」「近い腕」の概念もあいまいだな。
たとえば剣と盾を使用するなら、盾を持ったほうが近い腕になり、
フェンシング技能なら当然剣を持った手を前に出すわけだが、
そうなると両手剣や槍はどうなる、とか、
ラージシールド持ったヤツの左手首なんてどう狙えばいいんだよ、とか、疑問が尽きない。
この辺のルールを厳密に適用してるとこはある?
599にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/12 07:41 ID:???
>598
両手剣の場合は明確で、どちらの手も同じ扱いになります。
この場合は「近い」で良いでしょう。
槍でも同じで良いんじゃないかな。

ラージシールドですが、普通に戦っている時は手首をさらけ出すときもあろうかと。
600NPCさん:03/08/12 10:25 ID:???
>592
>突きがある武器は、突きの格闘動作が(きっと)存在する。
木刀ならファーントができますぜ、杖でもできるとGURPS JAPANにあったような?
601NPCさん:03/08/13 15:50 ID:???
>598
近い腕はSword Handで、遠い腕はShield Handと読むべし
ここら辺は英語の方が理解がよろしそうだなあ。
602NPCさん:03/08/13 18:53 ID:???
>>601
箸を持つ方が近い腕で、お茶碗を持つ方が遠い腕。
日本語でも不自由が無いですが何か?
603NPCさん:03/08/13 20:02 ID:???
Chopsticks Hand Bowl Hand
604NPCさん:03/08/13 20:59 ID:???
左利きで剣を左手で盾を右手で使いますが、行儀として箸は右手で茶碗は左手で持ちますがなにか?
605NPCさん:03/08/13 21:20 ID:???
>左利きで剣を左手で盾を右手で使いますが

剣と盾を持っているおまえはなにものだ?
606NPCさん:03/08/13 22:44 ID:???
弓手、馬手
607NPCさん:03/08/13 22:57 ID:???
>602
原書のWeapon(near) Arm、Shield(far) Armを単純に「近い腕」「遠い腕」と訳している日本語訳が不自由だと言っている。

英語通りに「武器を持つ(近い)腕」、「盾を持つ(遠い)腕」と訳しておけば、
「ラージシールドを前に出したら盾の腕のほうが近い」などという愚かな話にはならないことがわかってもらえるだろうか。
608NPCさん:03/08/14 00:24 ID:???
>607ということらしいよ。
                 ∧_∧
     ∧_∧       (´<_`  )
     ( ´_ゝ`)       /◇  ⌒i   フーン。知らなかった。
    /    \   |\ つ   | |
   / ◇     |  | .「 ̄|    | |
 _(ニつ___⊂_)_| .|.  |__| |___
.              \|__|   u ⊃
609NPCさん:03/08/14 00:27 ID:???
ルナルのアルリアナのシールドバトンは武器扱い? 盾扱い?
                 ∧_∧
     ∧_∧       (´<_`  )
     ( ´_ゝ`)       /◇  ⌒i   人の穴を探すのは得意とは流石だな兄者。
    /    \   |\ つ   | |
   / ◇     |  | .「 ̄|    | |
 _(ニつ___⊂_)_| .|.  |__| |___
.              \|__|   u ⊃
610NPCさん:03/08/14 00:43 ID:???
攻撃に使ってれば武器だろう。
611NPCさん:03/08/14 00:53 ID:???
シールドバトン両手に持って、後ろ回し蹴りだな
612あぼーん:あぼーん
あぼーん
613NPCさん:03/08/14 07:45 ID:???
固着を魔化した武器なら、武器落としされようがファンブろうが
手から落ちないよね?
614NPCさん:03/08/14 11:44 ID:???
手首にダメージが妥当じゃね?
615NPCさん:03/08/14 11:49 ID:???
Q&A更新してる。俺でも同じこと言うだろうな。3年くらい早く。

>>609
「受動防御の上がる武器」ですよ。「止め」られませんから。






Σ(゜Д゜)バトルファン!
616NPCさん:03/08/14 13:42 ID:???
>>613
百鬼夜翔の武器の手(腕と一体化)の場合、
腱が引っ張られ「1d−3」点(最低1点・防護点無視)のダメージを受けます。
617Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/14 15:50 ID:???
うひょー
武器のレスありがd。
618Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/14 21:39 ID:???
>>587
ゴリラがベースで、
頭と歯が鮫で、
ハブの毒を持っていて、
くらげの触手が生えている
ワーキメラをきぼんぬ。
619NPCさん:03/08/14 23:36 ID:???
スニゲーターがベースで、
テクニックはザ・ニンジャ、残虐さはジャンクマンで、
パワーはサンシャインで、
跳躍力はプラネットマンの
ワーキメラをきぼんぬ。
620NPCさん:03/08/15 00:09 ID:???
>>619
残虐さが中途半端な奴だな(w
621如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/08/15 05:52 ID:???
>>619
悪魔将軍ですか? つうか、アシュラマンはいずこ?
622NPCさん:03/08/15 09:42 ID:???
人間がベースで
チソチソが馬のワーキメ(略
623山崎 渉:03/08/15 14:29 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
624NPCさん:03/08/15 14:33 ID:???
筋肉はゴリラ!
牙もゴリラ!
萌える瞳は原始のゴリラ!
625NPCさん:03/08/15 19:38 ID:???
>>618
その生き物にグランドシャークと名付けてあげよう
626GURPS再興:03/08/15 20:12 ID:???
GURPSの長所を教えてください
GURPSにしか出来ない事とかGURPSでなら出来る事とかって何ですか?
GURPSで、ちょっと「こった」シナリオを作ろうと思って
その参考に、ぜひ皆さんのご意見を聞きたいです
627Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/15 20:19 ID:???
シナリオの相談をするなら、どんな世界観でどんなゲームバランスがいいか、提示キボン
628忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/15 20:42 ID:???
>>626
ええと、惑星サイズの巨大ロボットのデータが作れる! 原爆だろうが分子破壊砲だろうがデータに出来る!
秒速1000mで飛んでくる鉛玉を一刀両断にする目標値とかオポンチなものが計算できる!
気が向いたらそこにあるサプリを選んで何でも連結できる! 現実にある具体的な数字からデータが算出できる!
凝ったロールプレイ支援システム! 宇宙船! 帆船! 集団戦闘!

・・・・・とゆーよーな一般的でない話を始めてしまうので、>>627氏の助言に従われるとよいかと(w)
629Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/15 21:03 ID:???
>GURPSでなら出来る事
キャラクタの設定に凝れる。とか。
630GURPS再興:03/08/15 21:10 ID:???
んー、実は特に決めてなかったんです(^_^;)ゞ
ただ最近パッとしないGURPSで、ビシっと何かやってみたかったのですが
ど〜も「GURPSらしさ」ってのが分からなくなってしまって…

好きなシステムだからこそ、きちんと扱ってみたいんですがー
631忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/15 21:18 ID:???
>>630
新しいルールを覚えることなく(あるいは覚えるとしても基本ルールの延長)、いろんな世界に対応できるのが
楽しいRPGでゴザるから、「GURPSらしさ」っていうとムツカシイんじゃゴザらんかなぁ。
拙者としては、他のRPGで出来ないこと、出来ても面倒なことをやるのが楽しいんでゴザるよー。
632Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/15 21:41 ID:???
>>625
ドラクエでつか〜

そういえば、昔のウィザード李に、「ワーアメーバ」というのがいますた。
633NPCさん:03/08/15 21:44 ID:???
>>630
とりあえず、原書を使うのか使わないのかだけでも決めといて。
"GURPS"をやるのか"ガープス"をやるのかを決めるだけで
回答の範囲から回答者、雰囲気まで変わってくるから。

日本語環境なら「ベーシック」と「パワーアップ」を買ってきて、
ミステリアス・キャッツから始めると(ガープスを誤解していただけるので)お勧め。
634NPCさん:03/08/15 22:21 ID:???
>>630
vehicles系などの、ガシガシ計算して車両等を設計するルールは
なかなか他に無いと思うっす。
635GURPS再興:03/08/15 22:46 ID:???
んー、とりあえずルナルだと、どんなカンジかにゃ?

原書で興味あるのは
GURPS COPSでハイ・インシデントやナッシュ・ブリッジス、ザ・シールドみたいのをやりたい
GURPS SPECIAL OPSで対テロ部隊とかをやってみたい
(海外の公邸が占拠されたので制圧しろとか、要人が拉致されたので奪還しろとか)

あーあと
赤い眼鏡とか人狼っぽい、戦後の日本で体制派と反体制派の闘争みたいのもやってみたいにゃー
636NPCさん:03/08/15 23:19 ID:???
>>635
えーっと、まさにそういうのをやるといいと思うぞ!
637NPCさん:03/08/16 07:40 ID:???
>>635
ハッタリくんの召喚呪文を唱えてるように見えるぜ。
638NPCさん:03/08/16 08:33 ID:???
原書の内容や翻訳について語るのは、にけ氏召還呪文になります
639NPCさん:03/08/16 08:45 ID:???
>>634
その乗り物ルールと、サイバーパンクと合体させたら
『メタルマックス』になるかしら?
640NPCさん:03/08/16 09:09 ID:???
>>639
メタルマックスやるならメタへのほうがいいぞ。
悪いことは言わんから。
641忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/16 09:42 ID:???
>>639
うぃゆ、充分動くでゴザるよー。大丈夫大丈夫。

>>635
おお、そういうのはGURPSの得意分野でゴザるよね。
642NPCさん:03/08/16 10:14 ID:???
>>641
本当に召還されたぞ!(w
さっそく>>635の「技能レベル+意志」と、ハッタリくんの「体力+知力」で即決勝負判定しる!
643GURPS再興:03/08/16 13:57 ID:???
ん〜、
(´・ω・`).。oO(技能レベル低いし意志の弱さあるから、1cpでまかんないかにゃー?)

GURPSは色んな意味で難しいデスか?(汗
原書系は読めないし買えないので、ただの夢ですだよ

漠然としたイメージや部分的なアイデアは、ポコポコと浮かぶんだけど
シナリオとして、カタチにならないのにゃー
他のスレで聞こうかとも思ったんだけどGURPSの単語があんまし出てなくて
どうも聞きづらくって…
644NPCさん:03/08/16 14:20 ID:???
>639
やれるやれる、じゅーぶんやれる。
ただ、ドミニオンのごとく壁を登れる戦車を創れるかは確認しとらんけどね。
645NPCさん:03/08/16 18:59 ID:???
>643
>原書系は読めないし買えないので、ただの夢ですだよ

何度も出ている話題だけど、案外簡単に読めるし
ネット書店でも購入できるものなんで、挑戦してみては?
646忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/16 19:51 ID:???
>>644
シネマティックだから「戦車は壁を登れる」んだ! と主張すれば一発だ!(w)

>>643
ああ、でもその範囲ならベーシックで充分行けるのでオッケーオッケー!
原書なんか読めなくてもなんとでもなるでゴザるよ!
647NPCさん:03/08/17 00:29 ID:???
案ずるより有無が安氏というから、
とりあえず遣って見るべし。
後悔するならそれからでも遅くない。
そして何がいけなかったかを反省して、リベンジするべし。
まぁ、頑張れ。
648N   PCさん:03/08/17 01:53 ID:???
英文は理解し様と辞書と首っ引きになるより
さらっと流して読んで雰囲気をつかんだ方が
後々、プレイの方向性を覚えるのに役立ちますよ。

――まぁ、そこまでディープにやる必要があるかと言われれば……
649NPCさん:03/08/17 02:41 ID:???
おいおいなんだ、背中押し大会か?
メンヘル板かと思ったぞ。
「大丈夫!」
「きっと上手くいくよ!」
「がんばって!」
「……」
「……」
650NPCさん:03/08/17 02:54 ID:???
シールドバトンって両手とも受動防御有効?

もしそうなら魔法使いがラージシールド両手に持つと強すぎない?
しかもそれと鎧が強化されてたらとんでもないことに
651忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/17 04:14 ID:???
>>650
盾破壊ルールという便利な物体がゴザるよー。まぁ、ラージシールドについては、でゴザるけど。
なぁに、世の中には手榴弾とかバズーカとかアンチマテリアルライフルとかバリスタとかカタパルトとか
便利なものがたくさん!
(シールドバトンやバトルファンって破壊できたっけか)
652NPCさん:03/08/17 04:30 ID:???
>>643
>原書系は読めないし買えないので、ただの夢ですだよ

それは正確には「読めないし買えない」のではなく
「読む気がないし買う気もない」と言う
一冊でも買って本気で読んでみようと試みた事があるなら話は別だが

俺も英語は激しく苦手で敬遠してたんだが、結構読めるもんだ
今の時代Exite翻訳やgoo辞書みたいなモンもあるしな
結構楽しいよ
653忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/17 05:01 ID:???
ふぅむ。しかし「原書がないと汎用として遊べないよー」ってのも困ったもんでゴザるなぁ。
エリア88が終わったらベーシック(完訳)だけでどこまでやれるかっつー記事を書いてみようかしら。
654NPCさん:03/08/17 07:39 ID:???
ベーシックと夢(妄想)と、ちょっぴりの勇気があれば、なんだってできるのがGURPSさ!!
655NPCさん:03/08/17 08:54 ID:???
>>650
受動防御は上限が有ったと思うよ。
確か盾による受動防御の上限は4で
鎧(皮膚)の上限は6、総合しての上限は8だったような…
656特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/08/17 09:40 ID:???
>>643
>原書系は読めないし買えないので、ただの夢ですだよ
Σ(゚Д゚ 仲間内でやる場合、データを翻訳してまとめる作業が必要になるけど、仲間が英語できる
    なら協力を仰ぐが吉。できなくても、懇願すれば何とかなるかも。
    基礎的な英語力がどれくらいあるかと日本語力がどれくらいあるかで翻訳の進みの速さも
    精度も変わってくるけど、続けてると英語力も日本語力も伸びるとは思うし。
    学生さんなら挑戦してみるとイイかもね。時間に余裕があるなら何とかなるレベルだよ。

    逆に>>643とお仲間が既に社会人なら、クソみたいな地獄を見る覚悟を持たないと
    オススメできないよ。他の趣味に費やす時間が絶望的に削られるし。
    翻訳(に限らないけど)始める年齢が高ければ高いほど、モノにしづらくなるしね。
    サークルの仲間にサプリの翻訳勧めたことは幾度もあるけど、結局時間に余裕があった
    自分以外は挫折しちゃったし…さ…。

    ハッタリ君が言うように「ベーシックのみ」での限界に挑戦してみるのも良いと思うから、
    あとは覚悟と選択だなぁ。ベーシックのみでも、ウエスタンからホラーから、いろいろできるし。
    (低CP指向だったら、ベーシックのみでもあまり不自由しないってのが正解な気も。経験上。)
657NPCさん:03/08/17 12:24 ID:???
えっと、原書信者の方々はそれなりに頑張っていただくとして、
>>635でルナルについても聞いてるのは皆様方スルーですか?
658特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/08/17 13:09 ID:???
>>657
Σ(゚Д゚ ルナルは世界観が肌に合わなかったから、ほとんどやってないのでスルーですスマソ。
659NPCさん:03/08/17 13:18 ID:???
口調がキモイのでパスですスマソ。
660雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/17 16:30 ID:???
>>650
 なにげに、重すぎて動けなくなりそう、そういうキャラがいたら戦闘中移動しながら戦うとか!!
上級ルール採用して、左右から攻撃するとか後ろから攻撃するとか
661NPCさん:03/08/17 21:10 ID:???
ゾロはいいなあ!
662NPCさん:03/08/17 22:34 ID:???
≫650
っていうか、技能レベルがよほど高くないかぎりと
最低でも片手が開いてないと呪文は唱えられないとツッコミをいれておこう。
663整備員A:03/08/18 00:30 ID:???
>シールドバトンやバトルファンって破壊できたっけか
 3倍以上の重量をもつ重い武器で殴れば1/3で壊せます。
 どっちも1kgですから、3kg以上・・・
 また武器狙いでダメージを与えれば壊せるでしょう、たぶん。
 ブロードソードで8点、ショートソードなら6点が目安です。

>>650
 コンプRPGの記事中で、両手に盾を持っても受動防御は重複しないという記述があった記憶がある。
 幸運にも手元に残っている人は確認してみてください。
664臨 ◆175////WTU :03/08/18 00:47 ID:???
>>650
両手の盾を無理に使おうとするとバランス崩しそうなんだが。
665NPCさん:03/08/18 02:32 ID:???
>650
ラージシールドを<シールドバトン>で扱うってこと?Σ(゚Д゚
666忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/18 09:31 ID:???
>>657
ルナルはまともにプレイしたことねぇのでノウハウを持ち合わせてゴザらんのですよー。

>>663
や、盾破壊ルールの対象にならないんだったかしら、と思いまして。
667NPCさん:03/08/18 12:43 ID:???
 パッと見、ルナルの何について聞かれているのかワカランので
解答しづらく思う。

 ルナルのGURPSならではのウリについて語れ、で良いのかしらん?
668NPCさん:03/08/18 13:12 ID:???
ルナルのウリは自由すぎるガープスに信仰で制限加えたことだな
月と種族でほとんど決まってるから初心者が悩まないですむ
669NPCさん:03/08/18 23:05 ID:???
別にルナルに限った話でもないような。
ファンタジー設定ではよくある手法。
670NPCさん:03/08/18 23:07 ID:ALqYV4zr
ルナルのウリは、「よけ」が強いこととか、
「ウィザード」を選ぶと特定の条件下で呪文維持のペナルティがなくなることかな。
671NPCさん:03/08/18 23:15 ID:???
>ルナルの売り
個人的にはソードワールドに比べて独特に見える世界観かと。
リア廚の時はルナルの方だけ小説買ってたし・・・
672NPCさん:03/08/18 23:17 ID:???
特にルナルで新しい何かができるということは無いな
673NPCさん:03/08/18 23:21 ID:???
>>671
当時は散々RQのパクリと言われてたあたりはSWの流れを汲んでるよなぁ>ルナル
個人的には散見されるクトゥルフネタが面白かったけど。
674NPCさん:03/08/18 23:36 ID:???
ルナルのウリは・・



西村博之のイラストだな
675NPCさん:03/08/19 01:07 ID:???
鬼面都市なんて言う今日び厨房でも考えないような街がありますが
ナメとんのかって感じですが
676NPCさん:03/08/19 08:28 ID:???
>>675
どんなにバカバカしくて厨房チックな思いつきでも、実際に
遊べるくらいに細部まで作りこめばそれなりに評価されるものなのさ。

さんざんけなされて、「やっぱりダメなんだ」と思うか「じゃあこういうふうに
修正しよう」と思うかが、設定の生死の分かれ目。

要は気合の問題ですよ。
677NPCさん:03/08/19 08:49 ID:???
>>668
ガープスになれてくるとウィザード作りたくなるよね。
678NPCさん:03/08/19 16:02 ID:???
>>668
そんなに自由かなあ…?
作ってて自由すぎで困った覚えは無いんだけど

そりゃ、俺が慣れてるからか?
679NPCさん:03/08/19 16:32 ID:???
>>678
視野狭窄なんじゃねーの?
↓みたいに、同じようなキャラクターしか作らないとか。
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/620-622
680NPCさん:03/08/19 17:46 ID:???
>>678
キャラクターのイメージがあればあとはCPの都合で妥協していくだけだけど
RPG初心者だとイメージが漠然としてるから取っ掛かりがなくて
どうしたらいいのかわかんないみたいよ
681聖マルク:03/08/19 18:23 ID:???
中途半端にあれもこれもと何もできないキャラ作っちまうとかな。
682N   PCさん:03/08/19 19:19 ID:???
>>678
かなり自由度が高いと思いますよ。
NPCを考える時に、武器や特徴、その他色々な個性を出して
多彩なキャラを作れますからね。逆を言ったら、初心者には
どうしたらいいのか分からないかもしれません。

――私の場合、初心者をパーティに加えるときには
   ブロードソード、ミディアムシールドをとにかく
   持っておくように指示します。(あとは「我慢強さ」)
683NPCさん:03/08/19 19:19 ID:???
私的意見では、ルナルは信仰と多彩な種族が魅力だと思う。
種族の差も能力値だけじゃなくて、修得出来る特殊能力とかいろいろ特徴あるし。
始めてミュルーン見た時の衝撃は忘れられん。これホントにPCなのかって。
684NPCさん:03/08/19 19:55 ID:???
>>683
だが、ルナルはすでに友野のオナニーゲームと化してしまい、衰退していくだけだがな。
二部で止めときゃよかったろうに
685NPCさん:03/08/19 20:05 ID:???
ルナル最大の失敗は、エフィを実妹にしてしまったことだ!
これが義理妹だったのならば、あと数年はハァハァできたのに。おしいことだ
686雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/19 20:18 ID:???
 おじさん的には、ルナルの完全版ルールブック発売後に、色々データが追加されている時点で失敗と思うんだけど。
完全版なんて銘打たずに、サプリメントとして発売すればよかったろうに……
687NPCさん:03/08/19 20:50 ID:???
ルナルは最終的には全種族が銀の月を崇めてメデタシ、メデタシだと思われ。
688もけぴろ:03/08/19 21:20 ID:???
ガンガン増えていいと思う。それこそ全部把握できんほどに。
なんか世界の広さを感じられる。
689NPCさん:03/08/19 21:24 ID:???
>>683
まあそれはRQのダックのパクリなわけだが。
PC用種族のラインナップの一つとしては勿論アリだけどね。
690NPCさん:03/08/19 21:58 ID:???
名前の語呂的にエルリックのマイルーン人だと思ってたよ
691NPCさん:03/08/19 21:59 ID:???
>>687
そして絶望的な戦いに敗れた敗残兵達は一縷の望みを託して異世界へ転戦するのだ



・・・書いてて幻魔大戦を思い出したw
692NPCさん:03/08/19 22:08 ID:???
>異世界へ転戦
ドラゴンマーク。
693NPCさん:03/08/19 22:29 ID:???
ルナルの文明レベルって
5ぐらいありそうな程、文化水準が高い・・・。
694NPCさん:03/08/19 22:32 ID:???
>>690
名前と姿かたちを同じところからパクるとは限らないわけで。
695NPCさん:03/08/19 22:51 ID:???
まあ、RPGの世界は、どこもおしなべて文化水準が高いが…
識字率とか人権意識とか。
696忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/19 22:55 ID:???
>>695
いやいや、ストブリとかルンケとかサタスペとかもゴザりますよ?
697Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/19 23:12 ID:???
>文化水準
そのへんは、「遊びやすくする」ために設定したことなのかなあ。
698NPCさん:03/08/19 23:15 ID:???
貴族がおまるで用をたしてたり、
それを道ばたにぶちまけていたり、
腐りかけた食品を香辛料でごまかしたり、
実際の中世は随分不衛生だったらしいから。
699NPCさん:03/08/19 23:16 ID:???
>695
あと、服飾関係の技術力も高いね。
700NPCさん:03/08/19 23:20 ID:???
食料の生産力も、何気に高い。
農村で餓死者が続出なんて現場に出くわすこともない。

医療水準も高いのだろうか?
魔法の恩恵に与れない貧民層でも元気いっぱい、疫病の心配がない。
701NPCさん:03/08/19 23:24 ID:???
ルナルで一揆とか疫病とかのシナリオもやったことあるけどなぁ。
702NPCさん:03/08/19 23:26 ID:???
>697
どっちかという「日本人が遊びやすくする」ために設定したって気がする。
海外産RPGなら、綺麗じゃないファンタジ−世界もあるし・・・。
703忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/19 23:26 ID:???
>>698
ええと、ポーランドはもうちょっと衛生的でゴザったです(w)
そーゆーのはフランスとかイングランドとかいうド田舎の話であって(笑)
704Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/19 23:28 ID:???
まあファンタジーなので、史実が「参考」にされることがあっても、「時代考証」はありえないわけで。
705NPCさん:03/08/19 23:32 ID:???
>>704
ありえないし、必要ないし。
706NPCさん:03/08/19 23:32 ID:???
現実の農村では、豊作の祈りや雨乞いなどいろいろあったけど、
ファンタジーだとそれがまじで効果があるから、食糧生産はいいのかも。
ルナルだったら、村人と仲のいいエルファがいれば
作物の実りとかよくしてもらえるのでは。

実はゲルーシャが化けていて、作物に少しづつ毒が...というパターンも。
707NPCさん:03/08/19 23:49 ID:???
ある程度ライトで能天気じゃないと初心者引き込みにくいし
日常生活と世界観でギャップがありすぎると想像しにくいから
ルナルはあれでいい按配だと思うよ
708Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/19 23:55 ID:???
そういえば、
「明るく楽しいサイバーパンクで、格好良く爽快に悪の企業や新興宗教と戦う」
という世界のサプリメントも実際に出して欲しかったわけであるが
709NPCさん:03/08/20 00:03 ID:???
そして何よりも素敵なのが、「魔法あるしね (゚听)」の一言で片付けられてしまうという。
710NPCさん:03/08/20 00:18 ID:???
魔法がそんなにありふれてない世界も多いけどね。
711混物:03/08/20 00:45 ID:???
技術だけじゃなく、モラルも高すぎる気がする。
定められた決まりがきちんと守られてたりとか。
作られた制度がちゃんと当初の目的どおり機能してたりとか。

悪党が暴れ回るには窮屈過ぎていけない。
712NPCさん:03/08/20 01:07 ID:???
だから悪党退治のシナリオにしやすいとも言えるかな。
713混物:03/08/20 01:12 ID:???
いや、悪党退治の前には悪党活躍フェイズが必要なわけで。
勿論こっそり悪事をはたらく連中はいくらでも出せるけど、
社会がユルイ方が豪快な悪役が出せて楽しい。
714忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/20 01:16 ID:???
あと、治安があんまりいいと、PCの武装は地味になって警察は有能になり、
結果として「だったら警察にまかせればいいじゃん」になりがちなので、その点でも拙者は
治安が悪い方が幸せ(w)

ホラーだと治安がよくても楽しいわけでゴザるけど。
715NPCさん:03/08/20 01:23 ID:???
それは別にGMがしたければそうすればいいんじゃないの
江戸時代は治安良かったけど時代劇では事件だらけだしさ
716NPCさん:03/08/20 01:35 ID:???
>713
山賊まがいの敵なら結構簡単に出せるでしょ。
鋼鉄の姫も初めは海賊だったしね。

>714
PCにガヤンがいればオッケー。
地元警察から依頼が来ます。
717混物:03/08/20 01:46 ID:???
>>716
つまらん!お(略

法と秩序の神の神官が平然と山賊の首領をやってるような世界が好みなので。

…まあそれはともかくとして、同じ山賊でも活きの良さが違うのよ。
718混物:03/08/20 01:52 ID:???
>>715
時代考証的な「江戸」が治安がいいのに反して、
時代劇の「江戸」は治安が悪いということかも。
719NPCさん:03/08/20 06:46 ID:???
PCががんばらないと、治安が悪くなるとか。
PCは最低1人、足手まといを設定する。これにより得られるCPは、規定のCP総計に影響しない。
足手まといが事件に巻き込まれる確立は、治安が悪くなるにつれて高くなる。
事件により、足手まといのCPが減少したり、足手まといを失った場合、自分のCP総計も減少。

・・・何の話だっけ
720N   PCさん:03/08/20 07:21 ID:???
>>706
(なんとなく、聖書の1エピソードを思い浮かべてしまいました)

また、ほかの譬を彼らに示して言われた、
「天国は、良い種を自分の畑にまいておいた人のようなものである。
人々が眠っている間に敵がきて、麦の中に毒麦をまいて立ち去った。
芽がはえ出て実を結ぶと、同時に毒麦もあらわれてきた。
僕たちがきて、家の主人に言った、
『ご主人様、畑におまきになったのは、良い種ではありませんでしたか。
どうして毒麦がはえてきたのですか』。
主人は言った、『それは敵のしわざだ』。すると僕たちが言った
『では行って、それを抜き集めましょうか』。
彼は言った、『いや、毒麦を集めようとして、麦も一緒に抜くかも知れない。
収穫まで、両方とも育つままにしておけ。収穫の時になったら、
刈る者に、まず毒麦を集めて束にして焼き、麦の方は集めて倉に入れてくれ、
と言いつけよう』」。(マタイによる福音書13:24〜30)

――ゲルーシャも、月に至る子が現れたら……と意訳。
721もけぴろ:03/08/20 08:41 ID:???
ルナルの治安がいいのは、悪魔という人類共通の敵がいるからでっしゃろ。
722NPCさん:03/08/20 09:25 ID:???
悪魔は治安に脅威を与えない?
723もけぴろ:03/08/20 09:43 ID:???
悪魔は人間のモラル維持に貢献している。
人間社会の治安を脅かす恐れのある危険因子に、悪魔は取り憑くわけで、
そもそもそうした危険因子は、何割かはほっといても犯罪に走る。

でも、凶悪犯罪が起きたとき、「悪魔の仕業だ」と理由をつけられるなら、
取り憑かれた人間も、その犯罪の被害者も、ともに哀れな被害者となり、
人間社会内部に危険因子があったことから目をそらすことができる。
724NPCさん:03/08/20 09:45 ID:???
人類共通の敵を前に醜く仲間割れを演ずる愚かな人類…
最高に燃えるシチュエーションじゃないか。
歴史を見ても内戦の解決のために外敵を引き込んで破滅するパターンは枚挙に暇がない。
しかもルナルの「悪魔」は、人間の欲望に取り入るのが得意ときている。
一枚岩に団結できる方がむしろ不自然だ。
725もけぴろ:03/08/20 09:51 ID:???
悪魔の効用として、大きいのは
「悪いことを考えると、悪魔に取り憑かれる」という事実だ。
これはモラル維持のための非常に大きな力となる。
726NPCさん:03/08/20 09:56 ID:???
隣人が悪魔信者かどうか疑心暗鬼に暮らす日々。
肉親は信用できるかけがえない人間。
村の外の人間は危険因子以外の何者でもない。
旅人は決められた旅館と店以外に立ち寄ることは許されず、
少しでも挙動不審な行動を取れば即逮捕。
犯罪者はそれがごく些細な犯罪でも、
悪魔に取り付かれてないか徹底的に調べられる。
検査が無事すめば証明書が発行されるが、
もはやまともな職には就けない。
そんなルナルとか。
727NPCさん:03/08/20 09:59 ID:???
>>724
>歴史を見ても内戦の解決のために外敵を引き込んで破滅するパターン
ルナルで言えばスティニアだな。
んで、外敵を取り込んだことが明らかになったので、他の国々に一致団結されて滅ぼされた。
破滅したのは外敵を取り込んだ国だけ。バッチリぢゃないか。
728NPCさん:03/08/20 10:44 ID:???
そういえば、文明レベル8になったのに、
レーザーライフルも核融合も出てこないねぇ。
クローンは実用化されそうだけど。
729NPCさん:03/08/20 12:40 ID:???
レーザーを使った核融合(?)は関大だかどこだかで実験やってなかったけ?
核融合させるエネルギーのほうが核融合で得られるエネルギーよりも、
大きいとか言う話だけど。
レーザーライフルも、米軍が開発してたジャン。
730NPCさん:03/08/20 17:23 ID:???
TL8の条件を満たしたからといって、デジタルに切り替わるわけではなく。
731NPCさん:03/08/20 18:02 ID:???
>>718
登場人物達は、みんな好んで治安の悪いところに行きたがります。
732NPCさん:03/08/20 18:59 ID:???
というか、登場人物たち冒険者という存在が、すでに無法者
733NPCさん:03/08/20 19:21 ID:???
>728
なんだっけ?技術が大衆に広まるには時間がかかるってルール?もなかったっけか?
NASAとかで開発されてるけど実用化はしてない、とか
734NPCさん:03/08/20 21:29 ID:???
なぜ、そこでNASAが・・・?
なんだ原子力エンジンの実験でも再開されたのか?
735NPCさん:03/08/20 22:51 ID:???
核融合はできるけれども、発電等のエネルギー源として使えないだけだろ?
レーザーも武器としてはまだだが、家の近くの歯医者で医療器具として使っているくらいには普及してるぞ。(w
現在の技術レベルはearly8で、正式(?)な8では無いというのを見た気がするぞ。
だから、開発中とかで一般には普及されていないと。
736にけ ◆WRwx52qPgs :03/08/21 01:08 ID:???
同じ文明レベルでも「前期」(early)と「後期」(late)に分かれる、という考え方が導入されています。

例えば、文明レベル3では鋼鉄が製錬できることになっていますが、実用レベルで大量に作れるのは後期になります。
と言うように、ある文明レベルの産物が全て使えるようになるのは、かなり後になるわけです。
まあ原理などは初めから分かっていたりするわけですが。

↓ソース
http://www.sjgames.com/pyramid/sample.cgi?1861
737にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/21 01:09 ID:???
むう、トリップまちがいた……。
738にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/21 19:15 ID:???
ところでルナルはTL4だったような覚えがあるのですがどうでしたっけ。

(完全版は山の底に埋もれているので久しく見ていない)
739NPCさん:03/08/21 20:13 ID:???
>738
確かlate3で一部がearly4だったと思う。
人権思想や統治体制なんかをみるとearly5って気がしないでもない。
ガープスのTL定義じゃ、魔法による技術の底上げや社会科学の技術レベルに関しては
曖昧なんだよなぁ・・・。未訳のサプリでサポートされてるのかな?
それでも、他のRPG比べれば充分細かいけどね。
740もけぴろ:03/08/21 20:42 ID:???
民主的思想が広まっている。
近代的な仕組みの病院もある。
(このへんは文明レベル5+)
魔法を考えに入れると、金次第で再生医療や蘇生までできる。
贅沢をすれば、空を飛んだり、瞬間移動したりできる。
(このへんまで考えると文明レベル8+)

やっぱ魔法が「神秘の力」じゃないと文明レベルを底上げしてしまう気がする。
あの世界だとただの技術だから、科学技術と別扱いする理由が弱い。
741雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/21 21:35 ID:???
 ルナルは、垂直都市を含む大都市が4で、他が3だったきがする

おじさん、ルナルの小説やリプレイを読だあと文明レベルと文化レベルの違いがわからなくなったよ。
742NPCさん:03/08/21 21:45 ID:???
スレ違いだが、TORGのアクシオム分類jはこういうおかしな発展を遂げた世界を表現しやすくてよい。
GURPSもそうするか?
社会文明レベルが5で、技術文明レベルが3〜早期4、魔法文明レベルと信仰文明レベルが共に8+
743NPCさん:03/08/21 22:41 ID:???
そもそも「文明レベル」という訳が実感にあわないからね。
すなおに「技術レベル」としておけば混乱しないのに。
744682:03/08/21 22:44 ID:???
あれ?
ごめん、誤爆した
745もけぴろ:03/08/21 22:54 ID:???
もともと科学技術のみを考えての数値だろうしねえ。
746NPCさん:03/08/21 23:01 ID:???
文明レベルは「TL」って略されてるしね
747NPCさん:03/08/21 23:10 ID:???
誤訳?TEClevelだよね?
748NPCさん:03/08/22 00:07 ID:???
意訳ってことにしておいてやれ
749NPCさん:03/08/22 00:17 ID:???
しかし、単に技術的なだけではないでしょう?
病気の原因が細菌であるという発見。
地球が太陽の周りを回っていたという発見とか。
750にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/22 00:20 ID:???
まあ「文明レベル」でも特に支障は無いでしょう。
なんでそうしたのかは分からないけど。
けど "TEClevel" では間違いです。 "Tech Level" ね(笑)。

社会制度については含まれないはずだけど「Low-Tech」でちょっと関係があるっぽかったり。
751にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/22 00:27 ID:???
あ、でも Torg のアクシオムと混同するのは勘弁ね。
「社会文明レベル」も「魔法文明レベル」も「信仰文明レベル」も存在しませんよ。

社会制度が文明レベルで表される事はありません。
魔法が文明レベルを引き上げる手助けをする可能性はありますが、
それ自体が文明レベルを高くするとは考えられません。
752NPCさん:03/08/22 00:41 ID:???
>>751
誰も混同してはいないと思うが…?
753NPCさん:03/08/22 00:46 ID:???
>>749
その例は、どちらも技術の裏付けがあってこそ可能になった発見かと。
科学史を少し調べてみると面白いと思いますよ。ゲームの参考にもなりますしね。
754NPCさん:03/08/22 00:48 ID:1tLfHyaW
で、2ch初でGURPSの新しいムーブメントはまだか?
755NPCさん:03/08/22 00:49 ID:???
医療技術や工業技術はゲームバランスに関係するけど
他はその場のノリでいいんじゃないの。
天動説が科学的事実である世界もあるだろうし。
蒸気機関だけ異常発達した世界とか。
756754:03/08/22 00:51 ID:???
発だった、鬱。
スマソ
757NPCさん:03/08/22 00:58 ID:???
社会科学には技術レベルがあると思うけどね。
758NPCさん:03/08/22 00:59 ID:???
>>754>>756
唐突過ぎてワケわかんないんだけど。
759NPCさん:03/08/22 01:01 ID:???
>>754
GURPS・FEARゲー

シュネルギアに乗ってシャードを破壊するジャーム化したゾディアック(以下略。
760NPCさん:03/08/22 01:18 ID:???
>755
蒸気機関が異常に発達した世界というのは熱源が石炭から
原子力になっただけという気がしないでもない。

あとね、医療技術や工業技術の技術的背景を考えると
他の分野もあまり疎かにできないよ。
プレイ上の処理としてはその場のノリでもいいけど
ワールドデザイナーはそうはいかんでしょ?
もっとも、国産ワールドでそこまで掘り下げた設定はあんまみたこないけどね。
761NPCさん:03/08/22 01:24 ID:???
>>755
>蒸気機関だけ異常発達した世界とか。

サクラ大戦っすか?
762にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/22 01:41 ID:???
現実とは別の発展をした世界だと、文明レベルは「TL5+1」などと表されます。

 『文明レベル5までは現実の歴史と同じだがそこから分岐している。
  結果的に文明レベル6と概ね同等な機器が存在している』

というような意味になります。
サクラ大戦のようなスチームパンク系世界は大概「文明レベル5+1」ですね。
763NPCさん:03/08/22 19:29 ID:???
つまり、蒸気王の「蒸気ブレード」はTL5+7の技術か。
764NPCさん:03/08/22 21:14 ID:???
なんと蒸気を逸した発想だ!
765NPCさん:03/08/22 21:37 ID:???
蒸気で行われている話についていけない>ブレード
766NPCさん:03/08/22 21:45 ID:???
TL8の技術も何割かはTL7+1であったことがそのうち判明するだろう
767NPCさん:03/08/22 22:01 ID:???
>766
スマン、意味が分かるように言うてくれ
768NPCさん:03/08/22 22:05 ID:???
>>767
まだ世に出てないだけで、どこかの研究機関で既に完成していたってことでは?

例えばUFOの正体は、某国で開発した重力制御装置を搭載した航空機だったとか。
769NPCさん:03/08/22 22:35 ID:???
>>768
これまでの話の流れから考えたら、異世界の技術ってことでは?
770NPCさん:03/08/22 22:39 ID:???
『多足のもの』なんかは高レベルの工業製品を作れるんだよね?
771766:03/08/22 22:40 ID:???
未来に実現すると想像していたけれども
実際に技術が進歩してみるとあまりに非効率的だったり
そもそも物理的に実現不可能であることが判明して
実現する事が無い技術ということ。

真空の気球とか永久機関の類

大気圏中で機能し,装甲を貫くことができるハンディなレーザー兵器
なんかは真空の気球とかとおなじで,物理的に在りうるが
余りに効率が悪いので永遠に実現されない技術ではなかろうか
772NPCさん:03/08/22 23:29 ID:???
>766
多分、それはルールが改定されると思われげ。
というか、すでにいくつかのガジェットはTL調整がされたはず。

俺的には燃料パックの存在が一番非現実・・・。
773NPCさん:03/08/22 23:34 ID:???
>>771
概ね同意。
ミサイル迎撃用の飛行機に搭載できるサイズのは試験中だけど
個人用武器としては威力とコストと性質からして実用化されないっぽい
現実的には麻痺させたり視力を奪って無力化する非殺傷武器としてなら
使われる可能性はあるかも
774NPCさん:03/08/22 23:52 ID:???
目を狙って失明させるレーザーガンは
すでに米軍特殊部隊が持っているとかなんとか。

ソースがゴルゴ13だから信用ならないけど。
ところでデューク東郷は何CPくらいですか?
775766:03/08/23 00:10 ID:???
>772
いや蒸気機関で動く巨大兵器とかといっしょで
ゲームとして遊ぶ分にはレーザーでビカビカ撃ち合うのも燃えるわけで
実際に無いからといってわざわざルール改定することはないのでは。
776NPCさん:03/08/23 00:21 ID:???
>>774
確か実際に戦争で使うと国際法違反になるとか。
犯罪とかテロの制圧用ならいいのかな?
777NPCさん:03/08/23 00:38 ID:???
>>770
だからルナルは、もうダメポ
778NPCさん:03/08/23 00:53 ID:???
>>775
単にシネマティックと付け加えられるだけだと思われ。
779NPCさん:03/08/23 00:54 ID:???
>>777
そう限ったものではないだろ。
そういうものをうまく使えるGMもどこかには存在するんだ。

・・・・・・・・・・・・。

(空を見上げて)どこかには。
780NPCさん:03/08/23 06:19 ID:???
名前:自称デューク・トウゴウ、通称ゴルゴ13
ST:20
DX:30
IQ:25
HT:20
有利な特徴:たくさん
技能:山ほど
不利な特徴:誓い/任務は必ず遂行、秘密/ゴルゴである
癖:握手はしない、依頼人と2度会わない、
  背後に人が立ったらとりあえず殴る(昔は不利な特徴だったが、買い戻した)
  仕事の前には女とヤル、葉巻ははトルコ葉の”トレンド”

・・推定3500CPぐらいではないかと。
781にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/23 07:00 ID:???
>772
>というか、すでにいくつかのガジェットはTL調整がされたはず。

その通りです。「Ultra-Tech 2」に書いてあります。
対レーザーセンサーなんざネズミ取り対策で自動車につけてますからね。

>俺的には燃料パックの存在が一番非現実・・・。

SJGのGURPS担当者である Sean "Dr.Kromm" Punch に言わせると
『Power Cell は物理学的に言って無理。現在分かっている理論の範囲内では不可能』
なのだそうです。(担当者がそんなこと言っちゃうのかよ(苦笑))
なわけで、ハードSFでプレイする場合、燃料パック(Power Cell)は非推奨だそうです。
まあTL11だか12だかになったら気にしなくても良いらしいけど。
もちろん普通のSFものでもOK。
782にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/23 07:02 ID:???
>777
>779
現実に運用している人はゴロゴロしているようですが?

(ひょっとしてこの日本の話ではないのだろうか)
783もけぴろ:03/08/23 08:45 ID:???
せっかく高文明レベルのサプリを使うための設定があるのに、活用しないのはもったいないと思うが。
784NPCさん:03/08/23 09:04 ID:???
>>現実に運用している人はゴロゴロしているようですが?
 文庫時代のルールから愛読している方たちのことですか?

 カルシファードが出てから、房ルール満載でもうダメっぽいと思うんですが……
その傾向は、第二部からあった気もしますがね
785忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/23 11:13 ID:???
>『Power Cell は物理学的に言って無理。現在分かっている理論の範囲内では不可能』

くくぅっ! なんていい言葉だッ! それでこそパワーセルを使う気になろうてぇもんでゴザるよおとっつぁん!
しかしそうなると推奨はアドバンスドバッテリーとかあのへんなのかしら。
786NPCさん:03/08/23 13:34 ID:???
>>782
 文庫時代からあそんべる香具師限定なら、納得するんだが……
787NPCさん:03/08/23 17:34 ID:???
>786
なんか「文庫時代の〜」っての良く聞くけど設定変わった奴なのか>多足のもの
完全版で嫌なものでも追加されたような出来事が?
いや、俺もルナルやってないんだけどさ。
788NPCさん:03/08/23 17:41 ID:???
ていうか、ルナルやってない人って何やってんの?
妖魔夜行?それとも原書?
まさかドラゴンマ・・・
789NPCさん:03/08/23 17:50 ID:???
>>788
リン(ry
790忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/23 18:02 ID:???
>>788
ちょっと前まではサイバーパンクや自作のクリスタニア、最近はヴィークル使ってエリア88やったりマクロスやったり。
今度ツレがMecha+MAGEベースでデモンベインのGMやる予定でゴザるよー。

あとは大航海時代ものとかブルーフォレストとかWW IIとか。
791NPCさん:03/08/23 18:29 ID:???
いろんな作品の背景世界をあそべるのが
ガープスの醍醐味だしね
792NPCさん:03/08/23 18:37 ID:???
醍醐味というか
ウリの一つであり同時に弱点
793NPCさん:03/08/23 18:39 ID:???
>>774
失明どころか
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

こんなものも開発されているんだね。

>ところでデューク東郷は何CPくらいですか?
銃の技能レベル35あると計算結果が出た<ネタは2Km先の人の額をスナイプ
794もけぴろ:03/08/23 19:01 ID:???
>>792
弱点?
795雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/23 20:32 ID:???
>>788
 マーシャルアーツや、オリジナル、サイバーパンクにサイオニクス
最近ではタイムトラベラーに手をだし始めましたが……

おじさんの場合は、第三部まではやりたいと思ってましたが、カルシファードが出て以来
バランスの悪さにやりたいとも思わなくなりました。
796Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/23 20:56 ID:???
>>788
ベーシックだけで遊ぶぞぬ。ということを、昔やってた。
797NPCさん:03/08/23 21:11 ID:???
俺は百鬼オンリーです。
妖魔よりも百鬼。ルナルの小説も持ってるけど百鬼。やっぱこれだね。
798NPCさん:03/08/23 21:17 ID:???
ルナルやってます。ていうかこないだやりました。
その時知人が持ってたルナル完全版みせて貰ったんだけど
巻末のサンプルキャラクターの字の汚さに萎えました(´・ω・`)
799NPCさん:03/08/23 22:23 ID:???
うお!あれ汚いっすか?!
800NPCさん:03/08/23 22:51 ID:???
ほら、798は[書道]技能持ちだからさ。
801NPCさん:03/08/23 22:59 ID:???
799は精神技能の[書道]持ちなので他人には理解しづらい字を書くと見た。
802NPCさん:03/08/23 23:24 ID:???
さっきまでルナルしてましたが、何か?
まぁ、うちの所のルナルは蒸気機関やフリントロック銃が出てきますけどね。
803NPCさん:03/08/23 23:31 ID:???
うちの所のルナルはフロントホックブラが出てきますけどね。
804NPCさん:03/08/23 23:56 ID:???
うちの所のルナルはブラなんてモンは出てきませんけどね。
805NPCさん:03/08/24 00:03 ID:???
うちの所のルナルはパン(ry
806NPCさん:03/08/24 00:20 ID:???
>>793
ヨウ素って「沃素」って書くんだ・・・
807NPCさん:03/08/24 01:00 ID:???
>>794
特定の背景世界がないから全部自前で用意しなきゃいけなくて
本場と違って補助サプリやデータ集がそろってない現状だと
プレイするまでの敷居が高い
折角の汎用ルールなのに入り口は事実上ルナルか百鬼しかないのは
かなり初心者の参入障壁になってるかと
個人的にはどっちも好きだけど・・
808Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/24 18:47 ID:???
GURPS RobotsとMechaは、内容的には具体的にどんな差があるんですか?
両方持っていないんですけど、教えてくだちい。
809如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/08/24 19:13 ID:???
>>808

前スレで
>ところで、サプリのRobotとMechaってどう違うんですか?
>ロボットになるか、ロボットを操縦するかの違い?

と質問したところ、にけ氏から、
-------------------------
まあそんなところですね。
Mechaは要するに乗り物ですから。
ロボットは一般に自律しているものを指しますよね。
-------------------------
との回答が来ました。
810NPCさん:03/08/24 20:21 ID:???
ガープス・ロボット
http://www.sjgames.com/gurps/books/Robots/
ガープスロボットってのは
ロボットをデザインしたり、組み立てたり、操作するための細かっちぃルールらしい
それはもう、最小のナノボットとか最も大きっくて強いメガボットまで。

サイボーグとかアンドロイドとか「biomorphs」(ってのは、どんなカタチにも
なることができる殺害[破壊]を意図した流動性金属のマシーン)でさえ
作っちゃうことができるっぽい。

この高度な設計ルールっちゅーのは
GURPSヴィークルの第二版と互換性を持ってるらしいよ。
最も小さな付属品から兵器の構造までなんでも選んでください!だってさ
ついでに、ロボットのためのルールは、プレーヤーキャラクターとして
人工知能とかやバトルスーツとかあって
さらに、30以上の完全に細かく組み立てられたサンプル・ロボットとかあるらしいよ
811NPCさん:03/08/24 20:25 ID:???
あ、h抜き忘れた。・・・鬱

×大きっくて→○大きくって
812忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 21:38 ID:???
>>808
Robotsはゾンダーやガオガイガー、勇者ロボを作るルールでゴザるよー。
Mechaはマジンガーやガンダム、バルキリーを作るルール!
どっちもVehiclesがあるととっても便利!
813NPCさん:03/08/24 22:26 ID:???
>ゾンダーやガオガイガー、勇者ロボ

・・トランスフォーマーはスルーですか?
814忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 22:33 ID:???
>>813
ええと、あれはGURPS Shapeshifterが必要になるんでゴザるよー。マジレスつけると(笑)
さぁ全部買え(w)
815NPCさん:03/08/24 23:15 ID:???
洋書は注文してから受け取りまで
二ヶ月くらいかかるのがなー
816NPCさん:03/08/24 23:22 ID:???
>>815
アマゾンで買えよ。
817Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/08/24 23:25 ID:???
みなさん、わかりやすく教えてくれてありがとうございます。
818NPCさん:03/08/24 23:37 ID:???
早くほしければ
I−OGMで買えば?
どっちも在庫あったよ。
819NPCさん:03/08/25 01:52 ID:???
>>816
そのアマゾンで5週間かかるのよね
820NPCさん:03/08/25 09:28 ID:???
SJG(Warehouse23)なら2週間くらいで届きます。
但し割引無しなものでお値段は高い目。

http://www.warehouse23.com/
821NPCさん:03/08/26 19:34 ID:???
いまテレビで信号機の話題をしてるけど、
信号機の時間は、人の歩く速度を1m=1秒としてるそうです。
822NPCさん:03/08/26 20:25 ID:???
時速3.6kmな。
まあ妥当な数字だ。
823NPCさん:03/08/26 22:44 ID:???
つまり、毎ターン「踏み出して〜」いる訳だな。
824NPCさん:03/08/26 23:05 ID:???
GURPS 日常生活
とか言ってみるテスト。
825NPCさん:03/08/26 23:16 ID:???
>>824
満員電車に乗るのも大変そうだな。
826NPCさん:03/08/26 23:35 ID:???
PL「体力判定! し、失敗!」
GM「ああ。それじゃあ、満員電車の乗客の間に割り込めなかったね。次の電車を待つことになるな。
   それと、『かんしゃく』もっていたよね。遅刻しそうなので緊張状態です意志判定を行って」
PL「それも失敗しました」
GM「では、駅員さんに八つ当たりしてください」
827NPCさん:03/08/27 01:15 ID:???
>>826
さっき体力判定に失敗して一駅寝過ごしてしまいましたが何か?
828NPCさん:03/08/27 01:30 ID:???
そもそも、意思判定に失敗したので学校今日も休みで家に・・・
829NPCさん:03/08/27 01:56 ID:???
ひきこもりは何CPでしょうか(´Д`)
830NPCさん:03/08/27 02:41 ID:???
>829
社会的弱者とか反応判定にマイナスとか内気とか組み合わせれ


酒飲んで生命力判定したら成功度0でした。
831NPCさん:03/08/27 08:22 ID:???
GURPS:日常生活ですか?
832NPCさん:03/08/27 08:29 ID:???
財産:親の金
833NPCさん:03/08/27 10:59 ID:???
どっかでやってたな、日常……
834NPCさん:03/08/27 18:34 ID:???
満員電車で「好色」の意志判定に失敗しました!
「地位レベル」も持ってたのに…
835如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/08/27 19:05 ID:???
>>832
親からみれば「足手まとい」だろうねぇ。(w

>>834
好色って「口説く(その後のセックル込み)」のが目的だから、違うのでは?
まあとにかく、「地位レベル(−1)」と「悪い名声」を持っておきなさい。(w
836NPCさん:03/08/27 19:16 ID:???
>>834-835
「強迫観念/痴漢行為」だな。
837NPCさん:03/08/27 19:36 ID:???
ファンブルして改札を鳴らしてしまいました。
テレホンカードを入れてしまったようです。
838NPCさん:03/08/27 19:45 ID:???

本当は「偽造」に失敗w
839NPCさん:03/08/27 19:48 ID:???
>>838
定期とかクレジットカードなんかの偽造も「偽造/文明」でできるの?
見た目だけ真似るみたいな説明だけど。
840忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/27 20:03 ID:???
>>835
GURPS Mechaに「好きな女の子の着替えを覗いて鼻血を吹く」は〈好色〉と〈内気〉のコンボだ!
みたいな解説がゴザったので、ある程度幅を視てもよいかも知れず。閑話休題。

>>839
出来た方がゲームの幅は増えるんじゃゴザらんかしら。
必要なら〈電子機器〉あたりと組み合わせる必要があるのかもしれんでゴザるけど。
841NPCさん:03/08/27 23:09 ID:???
>>454
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0307/5gurps1.htm

やっぱり富士見から翻訳権買い取るか・・・・・・宝くじでも当てて。
842にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/28 07:30 ID:???
>839-840
「サイバーパンク」にクレッドカードの偽造だかが載ってるんですが、
これは<偽造>と<電子工学>と<プログラム>技能とで3回判定します。

判定法は場合によると思いますが、いずれにせよ<偽造>だけでは無理でしょう。
電子工学やそれに類する技能が前提になっていないのですから、その辺の知識は含まれていないはず。

まあ機材と知識さえあれば偽造できちゃう可能性もあるけど。
その場合は<偽造>要らへんかなぁ。
843NPCさん:03/08/28 12:03 ID:???
>>841
何でこいつ等がGURPS翻訳してるんだ、と言わせんばかりの
素晴らしい回答ですね。
844NPCさん:03/08/28 12:18 ID:???
>>843
なに、今に始まったことじゃない。
845NPCさん:03/08/28 13:17 ID:???
>>843
早いもの順
846NPCさん:03/08/28 13:26 ID:???
今回の回答で翻訳上の問題なんてあったっけ?
意味が分からない。
それとも841、843-845はジサクジエンですか?
847NPCさん:03/08/28 14:59 ID:???
 問題がわからないなら、2年後出直して来い。いや、マジで
848NPCさん:03/08/28 15:01 ID:???
>846

>Q2.「能力値」の制限「能力値を7以下に下げると、不利な特徴の制限(−40cp)に含まれる」と、
>ルールブックに明記されています。しかし、何点含まれるのか不明です。

上の質問に対して(a)だと回答しているわけだけど
コンペンディウムで(b)が選択ルールとして紹介されていることに触れていない。

さらに
>また、種族による修正がある場合(ウィザード:生命−2)、どのようにすべきでしょうか?
には、答えてすらいない。

…ということでは
849NPCさん:03/08/28 15:07 ID:???
選択ルールを教えなくてもそれはそれで構わないでしょう。

後者は以前回答されたことのある質問だったはず。
850NPCさん:03/08/28 17:33 ID:???
「自分以外は知らない未訳ルールをオフィシャルが言及したからという理由だけで適用するよう暴れる」厨がいるからな。
851NPCさん:03/08/28 18:54 ID:???
>849
compendium1の文面を見ると
(b)は選択ルールというよりも、改定ルールという感じだよ
後者も以前回答された質問だったとしても、いつのQ&Aを見ればいいか書いてあるわけでもないし
問題がある回答とまでは思わないけど、不親切な感じ
852NPCさん:03/08/29 22:07 ID:???
>851
実際にCompendiumTをチェックしていないと

>上の質問に対して(a)だと回答しているわけだけど
>コンペンディウムで(b)が選択ルールとして紹介されていることに触れていない。

を見ただけだと849のようなレスになっても仕方がないかと…


>後者も以前回答された質問だったとしても、いつのQ&Aを見ればいいか書いてあるわけでもないし
>問題がある回答とまでは思わないけど、不親切な感じ

に関しては、そのとおり。返す言葉がない。いや、私はSNE関係者じゃありませんよw
853にけ ◆R3X09j3.5U :03/08/30 06:27 ID:???
改定後のルールを_日本で_正式採用するかどうかはSNEが決められるわけですからねえ。
改定したものは全て採用すべし、ということになると

 『あらゆるキャラクタでST16以上は Enhanced ST になる』

というルールも採用しなければならないし。

まあ確かに回答の文章はよろしくないと思いますけどね。
854NPCさん:03/08/30 08:42 ID:???
>853
うーん、日本語って難しいなぁ。
正式採用→正式紹介、または正式翻訳 程度にしといてくれん?

ルールの採用権はつねに遊んでいるGMとプレイヤーの合議にあるし、
最終決定権はGMにある。
それはSNEもSJGも常々言ってることだし、明確にしておきたいし。

とはいえ、不幸にして日本語環境にしか触れられていないプレイヤーにしてみると、
ルール選択の幅がその分狭いことになるんで、
SNEにはできるだけ多くのルールを紹介してもらいたいってのが本音だし、
SNEがやらないならここの原書住人にそれをお願いしたい。

もちろん、「原書が正しい」などと主張せず、あくまで採用権を読む側にゆだねた上で、ね。
855NPCさん:03/08/30 09:06 ID:???
つーかSNEが準拠すべきは完訳版BasicであってCompendiumじゃなかろうもん
856NPCさん:03/08/30 09:51 ID:???
準拠する内容がどれかによって意見は様々だろうが、唯一つ言えるのは

わけのわからん、舐めた口調の文体でサポートするんじゃねー!!
857NPCさん:03/08/30 18:28 ID:???
>>856
それはメールで言っちゃって下さい。マジな話。

私はむずがゆいけど我慢できるのでクレームをつける気がありませんが……
あなたが耐え難いのであれば指摘すべきです。
858NPCさん:03/08/30 18:39 ID:???
指摘した所で、改善されるとは思えないけどな。
以前に似たメールを出した経験からすれば
859NPCさん:03/08/30 18:42 ID:???
じゃあそれは「改善にならない」と思われたのでしょう。
860NPCさん:03/08/30 19:28 ID:???
対策としては電波ニュースをフィルターにするぐらいか?
861もけぴろ:03/08/30 21:31 ID:???
SNEって質問の一部だけに答えて他を無視することがあるな。
俺も2回やられたし。

質問文がわかりにくいのかな。
862NPCさん:03/08/31 08:33 ID:???
俺は以前SNEに質問しようとしたことあるけど、あんなちゃかした口調でサポートされるのが
嫌で2chで聞いたよ。
こっちの方がはるかに的確で迅速な対応が得られた気がする
863NPCさん:03/08/31 12:08 ID:???
だけど、それは下手すると「公式扱い」ではないので・・・
864NPCさん:03/08/31 12:47 ID:???
>>863
それはそうなんだが、そのときの回答をくれた人が、きちんとSNEがどう解釈しているが、GURPSでは
こうなっている。未訳のサプリメントの引用ではこうなっていると解説してくれたので、後は自分で好き
なようにルールを選択できたので、個人的には無問題。
SNEだと変な口語体の文章で、自分達の枠内(翻訳済み)でしか答えないだろうから、それよりかは
はるかにマシだと思うよ
865NPCさん:03/08/31 12:57 ID:???
要は卓のメンバーが同意にいたるだけの根拠があれば必ずしも「SNE公式」である必要はないわけで。

こっちでもソースを出すか、その回答を出すにいたったそれなりの理由があれば十分安心して使える。
まあ、メンバーが「GMの判断でいいよ」と思ってるならソースも要らないけど。

要は公式でなくてもみんなが納得すればそれでいい。
で、現状SNEの説得力は絶大というほどではない。
しかも質問がスルーされたりするのを考えると2chの方がマシというのも一つの考えだ。
866NPCさん:03/08/31 13:12 ID:???
何度も言うようだが、GURPSに公式回答はいらない。
それがSNEのものであっても、SJGのものであってもだ。
867NPCさん:03/08/31 13:23 ID:???
 そういや、昔、SJGでコンペンディウムの日本語バージョンが
公開されてたと聞いたことがあるんですが、デマですか?
868NPCさん:03/08/31 15:54 ID:???
>>867
 知る限り、SJGで公開された事がありません。よってそれはデマです。
 
 しかし、数年前に「GURPS Datalist Home-Page」と言うHPでCompendium1の私家
訳版が公開されていたのは事実です。公開当時はその影響から各地で未訳サプリの私
家訳を載せていました(下はイントロダクション程度から、上はほぼ全訳まで様々。
ここでも度々名がでているMechaは作成ルールと戦闘ルールまで訳していたので、それ
だけで十分遊べたでしょう)。

 当時、あれでどれだけの人が救われた事か。
869NPCさん:03/08/31 17:13 ID:???
>>864
は?
これだから原書厨房は困るんだよな。
自分たちの枠組みじゃなくて、日本での範囲内の話。
一般ユーザーは原書での記述なんてどうでもいいの。
日本語版での適用範囲での回答で十分だっていう「常識」に気付け、
タコ。
870NPCさん:03/08/31 17:15 ID:???
>>868
THX
ググって見たけど、もう消えてるね。なんかあったの?
871NPCさん:03/08/31 17:23 ID:???
>>869
それは論理展開にもなってな罵声。
ただ単に自分の所属してる陣営を
「一般ユーザー」と呼んで正当化してるだけ。
どちらがより一般的かは、
問題を感じてる当事者の周囲の環境で異なるわけであり
自分の「常識」を疑う想像力の欠如は、
本当にTRPGで遊べているか疑問に思うレベルのお粗末さを感じる。
872もけぴろ:03/08/31 21:10 ID:???
自分を一般ユーザーだと確信する心が、お前を強くする。
873NPCさん:03/08/31 23:52 ID:???
>>869
何が気に障ったかわからんけど、別に原書厨房ってわけじゃないけどね
864にも書いたけど、SNEではこう、原書ではこうと教えてくれたので、俺としては選択の範囲が
広がったので助かったというだけ。
原書ルールではややこしすぎるから、SNEルールも採用しているし、原書が面白ければ原書ル
ールを採用していますが? といても、英語が苦手で原書は読めないが(w
結局は、俺があのSNEの変な口語体のサポートが受け入れられないってのが一番なんだけどね

ところで、一般ユーザーとそうじゃないユーザーの線引きってなに?
874NPCさん:03/09/01 00:06 ID:???
原書での記述なんてどうでもいいユーザーのことだよ。
書いてあるじゃん。
875NPCさん:03/09/01 00:31 ID:???
>原書での記述なんてどうでもいいユーザーのことだよ

そりゃ、おまえの偏見。
俺の偏見では、一般ユーザーも最低限ガープスが外国の原書を翻訳したものであると知っている
以上は、原書でこう書かれていると言われれば「そうなんだ」ぐらいのリアクションは返すはず。
少なくとも「どうでもいい」なんて思わないはずだ。
俺の周りの一般では、こういう解釈をしている。
だけど、俺は俺の一般を2chという広域の場での一般だとは思っていない。ましてや、その一般を声高に
吹聴し、それをもって相手をののしるようなことはしません。
一般なんてあやふやなものを線引きすること自体、ほとんど不可能なもの
日本でガープスやっている人間の過半数にアンケでもとってから、一般ユーザーがどうとかほざいて
ください。

ついでに言えば、文章で殴りつけると、相手も文章で殴り返すことを知りなさい。
876NPCさん:03/09/01 00:42 ID:???
>>875
おまえも夏厨にかまうなボケ
厨理論展開して勝ち誇る低脳は放置しる
877にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/01 00:52 ID:???
厨って言うか釣りでしょ?

>868
えーと……。
実はそれって不味いんですよ。
参考程度ならともかく、プレイ出来てしまうとなると完璧に“無断翻訳を公開した”ってことになってしまうから。

>870
運営者の個人的な状況が変化したせいだったと記憶しています。
確か学校を卒業したので使えなくなったのではなかったっけ。

存続していたとしても翻訳は非公開になっていた可能性が高いですけどね。
878874:03/09/01 15:21 ID:???
>>875
勝手に俺の意見にするなボケ
869の意見をまとめただけだろうが

せっかちさんめ
879NPCさん:03/09/01 17:00 ID:???
>>871
それは原書厨房にありがちな盲信だよ、僕(w
原書ユーザーが全体の数パーセント程度に満たない現実をよぉく
考えてみればぁ?
そんな君の周りの狭い部分を全体のように言われてもなぁ(プッ
それとも2chを見て、それが全体の意見を反映しているとでも思
ってるわけ? それなら、よっぽど君のおつむは幸せだぞ(w
880NPCさん:03/09/01 17:22 ID:???
…どうですか?釣れますかな?(w

>公式云々・理論
GURPSの世界を構造化すると、やはりSJGが公式になるだろう。
しかし日本語版の展開はSNEが担当している。
そして皆がいる国は日本なんだから、「日本での公式は一応SNE」
とするべきじゃないかのう。
>その実践
SNEとSJGの見解が違っているのなら、どっちが正しいかは現場判断。
さらにいえばGM判断といったところじゃないかね?
もちろん「俺のマスタリングでは〜だ」と事前またはその都度説明が必要。
TRPGは協調の必要な遊びだからねえ。俺空間全開なお子様お断りだろう。

>ユーザーの定義
ああ、それと一般ユーザーも原書ユーザーも区別はありません。
それこそ目玉焼きにソースかしょうゆどっちかけるかの違いしかない。
結局目玉焼きを食べることに変わりはないのだから。

ところで、パワーアップのハガキ、皆送った?
881NPCさん:03/09/01 18:21 ID:???
>>880
パワーアップ、そういえば買ったまま放置プレイですた。
テスト期間に買ったんで、後で読もうと思ってたらすっかり本棚の肥やしに…
882NPCさん:03/09/01 19:17 ID:???
>>879
彼女と喧嘩でもしたのか?
883NPCさん:03/09/01 19:56 ID:???
今度ガープスでミリタリーものをやろうって事になったんですが、
なんかいいサプリないっすか?
当方、ルナルと妖魔(百鬼)くらいしかやったことないんで。
サイバーパンクとかでもできるんでしょうか?
884NPCさん:03/09/01 20:00 ID:???
日本語版で、という限定をつけないならば、
当然のようにGURPS WWIIと答えるが。
885NPCさん:03/09/01 20:04 ID:???
公的に出ている分なら、ベーシック1冊だけでいける。
派手なガンアクションならマーシャルアーツの複数回行動を応用しては?
鉄砲はイパーイ欲しいのなら、大量にデータのっけてるサイトがあったな。
886883:03/09/01 20:28 ID:???
えーと、派手なガンアクションもいいんですが、戦車や戦闘機で
ドンパチやったりするようなものはやっぱりWWIIとかじゃないと
無理ですか?
887NPCさん:03/09/01 20:57 ID:???
>>886
とりあえずベーシック完訳版に車両戦闘ルールがあるから
あとは兵器の性能さえ適当にでっち上げればなんとか
細かくやりたいならガープスヴィークルがあるけど
プレイヤーがよほどの_オタでもなければマンドクセーから考え物
888883:03/09/01 21:04 ID:???
>>884,885,887
そうですか。とりあえずベーシックのやつでがんがってみます。
いろいろアドバイスありがとうございました。
889NPCさん:03/09/01 21:18 ID:???
ヴィークルの日本語訳ならウェブ上に存在するぞとコソーリ言ってみる。
890NPCさん:03/09/01 21:34 ID:???
せめてメール欄
891ぞぬ子たん:03/09/01 22:27 ID:???
どんな時代でやりたいかにもよるよね〜
ピラミッドというやつを購読すると、車輛のデータもいろいろあるみたいだな〜
892忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/01 22:57 ID:???
>>888
|゚Д゚)))コソーリ!!!!
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/area88.html
893NPCさん:03/09/01 23:11 ID:???
>>892
いやはや凄いデータですね。

ところで、戦闘機の移動力で荷重の修正も書いてあるけど、
戦闘機にあそこまで荷物を載せて飛べるの?
そもそも載るの?
894忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/01 23:16 ID:???
>>893
ええと、細かい修正はGURPS Mecha及びGURPS Vehicles参照(笑)
実際は、ハードポイントの限界積載に束縛されるので、荷重限界まで荷物を積むことはあんまりゴザらんです。
そこのデータだと、バッカニアやファントム、ストライクイーグルあたりが荷重制限ギリギリで離陸する機体でゴザりますね。
(あとはまぁ、B−52やB−1)
そのへんの機体は、現実の機体よりちょびっとだけ積載限界が少なかったりします。(´・ω・`)ショボーン

あくまでゲーム用にディフォルメしたものなので、現実の離陸重量や武装積載重量は、その手の軍事サイトを参考になさってくだされませ。
895883:03/09/01 23:36 ID:???
>>892
すげえ…。ヴィークル欲しくなった。
ホントは陸軍戦闘をベースにしようと思ってたけど戦闘機もいいかも。
とりあえずサークル連中に報告せねば。
ハッタリさん、サンクス!です。
896忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/01 23:41 ID:???
>>895
次の更新で戦車やら対空車輌やらイージス艦やら増えるので期待しててくだされ(w)
897NPCさん:03/09/01 23:45 ID:???
びーくるはなれるまでが大変
まぁ、なれると100CPキャラをつくると同じ手間で
レシプロ戦闘機がデザインできるようになる。
TL6の戦闘機とTL10のIFVを並行してデザインしながら
百鬼夜翔とルナルのキャラをいじりだしたら、
ガープスのルールは大体把握してると思われげ(笑
898897:03/09/01 23:48 ID:???
>896
ハッタリ氏をみてると、ビークルのデータでいろいろ協力してあげたいなと
思う。
899NPCさん:03/09/02 00:14 ID:nCMlWutH
俺はGURPS 第三次世界大戦やったことがある。

世界多発同時テロで始まった戦争が拡大していつしか総力戦となる。
日本も巻き込まれやがて市街戦へと発展していくみたいなシナリオだった。
まあターミネーター3の影響を受けたんで、無人戦闘ロボットなんかも登場させてみたりして
なかなか面白いゲームになった記憶がある。
ラストは何とか停戦で、再び戦争が起るかも知れないとか、ナレーションしつつ第一部を終わらせたんだが。



900NPCさん:03/09/02 09:50 ID:???
>895
897さんも御指摘されていますが、「Vehicles」は馴れるのがちと大変です。
つーか私も馴れてません(苦笑)。

何故かと言うと、ただのソリから宇宙船までカバーしているため、用意されているデータが多いのです。
作成のメカニズムは簡単なんです。少々ステップが多いですが、それはどうってことない。
しかし実際に搭載するエンジン・燃料タンク・センサー・兵器等々のデータがあって
初めて具体的な車両のスペックが決まるわけで、そこで混乱しちゃうんですよ。

「Vehicles」を入手された場合、そのへんを理解した上で気長にかかるのがよろしいかと。
自動車でもデザインしながらね。

>897
>TL6の戦闘機とTL10のIFVを並行してデザインしながら
>百鬼夜翔とルナルのキャラをいじりだしたら、
>ガープスのルールは大体把握してると思われげ(笑

じゃあ私はGURPSのルールを把握してないわ(笑)。
ま、実際のとこ Martial Arts と Vehicles は把握してないし。
901にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/02 09:58 ID:???
あ、ハンドル入れ損ねた。

>895
さて。
実は「Vehicles」以外で間に合わせるという手もあります。

・GURPS WWII
 第2次世界大戦当たりの兵器に限定して良ければ、むしろこちらがお奨め。
 細かいデータをまとめるなど、若干簡略化された作成ルールが載っています。
 (それに兵士キャラクタのテンプレートとかもあるし)

・GURPS Vehicles Lite
 「Vehicles」の縮小版。
 文明レベル7あたり限定の地上車両とヘリコプターに絞っています。
 実在の車両では防護点が何点くらいになる、とかの表が載っているあたりは
 本家「Vehicles」より便利かも。

なお、どちらも「Vehicles」のルールと完全互換ですので御安心を。

ああ、「Vehicles Lite」は安いから、まずこれを買ってから次を考えるというのもアリかなあ。
902NATs:03/09/05 14:30 ID:???
どうでもいい話かも知れんけど、
昔、ベーシックとマーシャルアーツを使って
部分鎧一つずつを組み合わせて完全鎧を整理したっけなー。
ちなみに整理のポイントはなぜか下地に夏服が入っている事。
今も僕は文庫版と雑誌以外の
GURPS系書籍はもってへんけどなー(悲)。
903にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/05 17:12 ID:???
ハーフ・プレートはどうしました?
私も昔似たようなことをしましたが、あれだけは計算が合わなかったんですよね。
904NPCさん:03/09/06 12:55 ID:???
Horrorを手に入れたので、ファミコンの名作『スウィートホーム』を
GURPSで再現するような卓をやってます。
905NPCさん:03/09/06 13:10 ID:???
映画の再現じゃないのね
906NPCさん:03/09/06 18:06 ID:???
>>905
映画つまんないもの。
ファミコンのほうが断然面白い。
907忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/06 18:39 ID:???
FC版のスタッフが後にバイオハザード作るんでゴザったっけか。
あれは名作でゴザるよなぁ。
908NPCさん:03/09/06 23:33 ID:???
>あれは名作でゴザるよなぁ。
バイハが? スウィホが?
909忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/06 23:34 ID:???
>>908
両方(w)
910にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/08 10:38 ID:???
「GURPS Uplift」第2版購入。

分厚くなりました。値段も約28ドルと来たもんだ。
ページが増えた主たる原因は宇宙船作成ルールまで載せたことかな?

『変革への序章』あたりは当然含まれているようです。
買って読まなくちゃ……。
911NPCさん:03/09/08 15:42 ID:???
>>904
 もう遊んでいるなら不要かもしれませんが、参考までにファミコン版の攻略サイト
を紹介しときます。

 ttp://cybervampire.hn.org/famicom/sweet/
912NPCさん:03/09/08 22:24 ID:???
>>911
大丈夫です。4回ぐらいクリアして
間宮邸のマップ頭に叩き込んだ上でマスターやってますから。
その攻略サイトいいですよね。俺も好きです。
913NPCさん:03/09/12 17:11 ID:???
Under 金銭

 あんな簡素なモノ 十代の時分から
 いつも深夜繋いでる 何時間もかけて文字を詰め込んでる
 単純作業ね 遅までお粗末に時間
 潰し続けて点が溜まってる それがマンチキンか
 ルルブ殆ど無視で ゲームだけが勝てる場で
 窓を開けたその中で 興奮ドキュソども
 ずっと単純な作業で皆 沸くよドキュソ
 杜撰だね進行が ルルブも把握してない
 ははは! 高座だね そのチャット
 ゲームソフトが買えないの? いつも数時間も
 また繰り返しているのね 今日も集まる暇人
 チャットでまた踊ってる それで楽しい?
 
914NPCさん:03/09/12 17:12 ID:???
たまに回線切れてるよー wowwowwowwow
 二度と戻らない時間 眠たい目で ずッと ぐッと
 ドキュソが皆力一杯 ログ刻んで Show we the way
 溜めたリプレイ流れてく ポイントが宝物
 おもろいキャラシーを惜しげもなくうぷしているから
 笑える she could thlow out ありがち he could drop out
 Under 現実 Under 現実 wowwowwowwow
 (GMすると言っては ルルブも満足に知らず しまいに修正無視で皆で高座)
        Ah             Ah
        Ah                  Ah
 (そして今日も日が昇るね朝食だね 何を やってんだ 何を やってんだ)
  オ ン ラ イ ン                 オ ン ラ イ ン
 眠たいだけじゃない? もう止(や)められなくなったの? wowwowwowwow
 今日も代用ゲームで サイトを涌かしてる
 二度と戻らない時間 十代から ずっと ずっと
 暇なヤツらが力一杯 猿みたいに ウキー
 今日の日 We can't never rebirth 
 ははは! 費やし We can't never rejuvenate 
 Under 毎日 Under 毎日 Under 毎日 Under 毎日
915NPCさん:03/09/12 18:26 ID:???
保全上げ。
916NPCさん:03/09/13 12:20 ID:???
 SNEHPでJGC2003のレポートがアップされてます。
 
 http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/report/jgc2003/jgc03_04.htm#21
917Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/09/13 18:21 ID:???
スニーカー文庫版Basicで遊んでたときの話ですよ。
<性的魅力>に「要望による修正は倍にする」とあって、それを有利な修正にも適用すると思っていたんですよ。
「最高の容貌」と組み合わせて、<性的魅力>22というインチキなPCが出てきました。
まあ何でもお色気で解決というプレイに走らなかったからよかったですが。

そういえば、「最高の容貌」って、どのくらい珍しいですか?
私の周りでは、もう5年以上見ていないんですが。。。
918NPCさん:03/09/13 22:34 ID:???
>「最高の容貌」って、どのくらい珍しいですか
現実世界で?それともガープス?
919Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/09/13 22:39 ID:???
ガプースで。
920NPCさん:03/09/13 23:12 ID:???
>>919
歴史上の人物で言えばクレオパトラ(Who's Who)。
種族で言えば天使(Spirits)。

サプリに見られるいくつかの判示によると、極めて希少な存在であることが判る。
たかだか5年見ないからと言って驚くほどのことではない。
まあ、シネマティックなキャンペーン世界では好きなだけ出してもいいとは思うが。
個人的には、容貌が最高なら
性的魅力22レベル程度はあってもおかしくないと感じる。別にインチキではない。
921NPCさん:03/09/14 00:31 ID:???
容貌だけで普通の人間が作れるくらいのCPだと考えると、それだけ際立った美貌なんだろう
922NPCさん:03/09/14 01:18 ID:???
いかにも厨なキャラになってしまいそうなので、容貌に15cpより多くつぎこんだことないなぁ……
923NPCさん:03/09/14 02:42 ID:???
そこで最高の容貌のキャラに
非常識な美的感覚(容貌の修正が+と−で逆になる)
という特徴をつけるのですよ。(何CPになるか判らんが・・・)

ほら、超美人なのに自分が醜いと思う鬱陶しいキャラが出来上がり!
924NPCさん:03/09/14 03:28 ID:???
クレオパトラの容姿はあまり大した事なかったと
プルタルコスが記録に書いてるけどね
顔の造作だけじゃなくて気品とか立居振舞い
全部ひっくるめての印象だと解釈してるよ
925NPCさん:03/09/14 04:13 ID:???
>>923
で、最悪な容貌の異性キャラを追いかけ回すと・・・・
見事にキャラが立っている



・・・のか?
926NPCさん:03/09/14 09:48 ID:???
菊池秀行の小説キャラじゃあるまいし・・・
927NPCさん:03/09/14 11:11 ID:???
そこで容貌:怪物の登場ですよ
928NPCさん:03/09/14 12:38 ID:???
怪物並び立たず
929NPCさん:03/09/14 15:20 ID:???
>>924
優香みたいなサリカ入信者、作ったことあるよ。
外交や言いくるめ、礼儀作法やら20レベル。
挨拶代わりの性的魅力、なんかとはわけが違う。
930NPCさん:03/09/14 15:33 ID:???
容貌は悪くして、ひたすら〈性的魅力〉につぎ込んだPCを作ったことがあるぞ
顔はブスなんだけど、どういうわけか色っぽい(w
931NPCさん:03/09/14 16:17 ID:???
容貌は悪いがカリスマのある女性キャラを作ったことがある。

モデルは幽々白書の<骸> 顔の皮が向けた美人という感じで
932NPCさん:03/09/14 17:46 ID:???
エオンの騎士エオン・ド・ボーモンとか
グインサーガのアルド・ナリスみたいに
美しいけど異性のような容姿ってのはどうなのかな
933NPCさん:03/09/14 18:43 ID:???
誰かザンスのカメレオンをデータ化してYO
934NPCさん:03/09/14 20:46 ID:???
>>933
あれは多重人格にでもして、それぞれの人格に異なった形態を与えてやればいいんでない?
935NPCさん:03/09/14 21:15 ID:???
>>933
Shapeshiftingのルールがもろじゃないかな。
936NPCさん:03/09/14 23:05 ID:???
GURPSキャラとして起こすのが楽しそう
937NPCさん:03/09/15 01:10 ID:???
>>932
妖魔の「特異な外見」
のライトバージョンかな?

得られるとしても-1CPぐらいだろうね
938NPCさん:03/09/15 01:57 ID:???
癖扱いか
939NPCさん:03/09/15 10:25 ID:???
カメレオンは能力の再現が大変だよお。
940NPCさん:03/09/15 11:52 ID:???
>>937
原書屋としては Unnatural Feature [-5] で対応したい。
941NPCさん:03/09/15 23:47 ID:???
そろそろ次スレの声が聞こえてくるわけだが
942NPCさん:03/09/16 00:10 ID:???
950を踏んだ香具師が立てる方向で。
変更点は、ラノベ板への誘導とドラゴンマークと葉鍵が新スレに、
(実質サイオニクススレな)翻訳サプリ総合スレが新しく参加。

妖魔夜行&百鬼夜翔 【第十六夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060524029/
「友野詳」スレ Part7 〜赤いまふりゃー〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059990493/

ガープス・ドラゴンマーク その弐
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】ガープス翻訳サプリメント【総合】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062302719/
ガープス葉鍵スレ 7th
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057934651/

テンプレに入りきらないか?
943NPCさん:03/09/16 00:35 ID:???
<--枕詞挿入-->
汎用RPGシステム、GURPSについて語り合いましょう。
第一版 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/968/968938637.html
第二版 http://game.2ch.net/cgame/kako/998/998743935.html
第三版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10157/1015779304.html
第四版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10311/1031190852.html
第五版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10449/1044967181.html
第六版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049700292/l50
第七版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056386049/l50
第八版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059148691/l50(前スレ)

−−− GURPS関連スレッド −−−
GURPS百鬼夜翔 第7話 【8th thread】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057330884/l50
ガープス・ドラゴンマーク その弐
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】色んな人をCP化 2キャラ目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/l50
ガープスリングドリーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042922441/l50
ガープス葉鍵スレ 7th
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057934651/
【GURPS】ガープス翻訳サプリメント【総合】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062302719/

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔 【第十六夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060524029/
「友野詳」スレ Part7 〜赤いまふりゃー〜 (←本当は第7スレッドです)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059990493/

こんな感じか?
944NPCさん:03/09/16 04:07 ID:???
乙〜
945NPCさん:03/09/16 11:56 ID:???
イエローサブマリンでWW2の中古が2500円だったので買いますた
946NPCさん:03/09/16 16:59 ID:???
>>934
「友野詳」スレ Part7 〜赤いまふりゃー〜 (←本当は第7スレッドです)
                                ↑
                              訂正キボンヌ
947忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/16 23:20 ID:???
>>932
GURPS Mechaにルールがゴザるですよー。さぁ買え(w)
948みはいる ◆Gurps07Th. :03/09/16 23:35 ID:???
うむ。BISHONEN LOOKは非常にいいルールだ。
他にもじつに日本的ないいルールが揃っている名サプリといえるだろ。
わたしもオススメですぞ>MECHA 

  買え。
949NPCさん:03/09/17 01:03 ID:???
>MECHA
つーか、日本のロボアニメを再現するサプリだからな。
俺はでかい武器を造るときしか、使ってないけどね。

950NPCさん:03/09/17 01:40 ID:???
早速注文しますた>MECHA



表紙がちょっとカコワルイのが気になる・・
951如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/09/17 07:07 ID:???
慣れですよ、慣れ。
慣れると、Dan Smith氏(表紙絵や挿絵の人)の少女にも萌えますぞ。
952にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/17 09:31 ID:???
いや、さすがに Mecha のはちょっと。
無理してアニメ絵にしたとか思えないでしょう、あれ。

#なんかどっかから模写したようなキャラやメカだし(汗)
953にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/17 09:32 ID:???
ところで、新スレ立ては950の人がやるんじゃなかったっけ?
954NPCさん:03/09/17 14:40 ID:???
SJGHPより、12月発売予定の商品の案内がアップされていました。

ttp://www.sjgames.com/ill/

 GURPSではWW2関係と、何やらSWATものサプリが予定されているようです。10月には
暗殺からテロと言った非合法活動を扱ったCovertOpsなるサプリが出るようです。

 テロが起きた年の末に特殊部隊ものサプリのSpecialOpsと宗教サプリReligionを
出すあたり、スティーブ・ジャクソンの凄さを感じました。
955にけ ◆R3X09j3.5U :03/09/17 15:04 ID:???
「GURPS Swat」は小冊子形式のサプリですね。
書いてないけど多分「GURPS Cops」との併用が推奨なんだろうな。

WWIIは、イギリス軍サプリか……。

あ、Religion を出すのは別に凄くないです。
どっちかと言うとファンタジー絡みのサプリだし、増刷ですしね。
956NPCさん:03/09/17 15:11 ID:???
映画のSWAT合わせで出してきたと考える方が近いかと。
957950:03/09/17 20:36 ID:???
踏んでました
新スレ建てますので枕詞を考えてくだちい
958NPCさん:03/09/18 00:32 ID:???
>913の元ネタって何?
959NPCさん
>>957
それは君の仕事でつ
センスに期待してるよ