=テンプレここまで=
スレ立て乙
2.49から2.62に乗り換えようと思ったんだけど、2.6系ってこんなに動作遅いもんなの?
>>6 動作って何の動作?
普通の編集の動作なら、グラボとかのドライバがおかしいと思われ。
>>7 何をするのも、すぐ「応答なし」になるんよ
やっぱグラボが原因か……
>>8 同じような現象になって、nViDIAのドライバを最新にして、
いらないソフトとか中途半端にインストールしていたLuxrenderとか消したり
していたら、直った。
GPUを認識するような画面に行こうとするとハングアップしてた。
今はNVIDIAと相性わるいのけ?
>>11 今はnVidiaが主流だけど古いドライバでたまに問題が出るね
cyclesのopenCL実装が順調にいけばAMDも盛り返すかも
オンボはいい話は聞かないな
3dをオンボでやろうってのがそもそもry
flashがgefoドライバに喧嘩ふっかけるようになってから、ドライバverup出来てない。
ラデ乗り換えたほうがいいのかなぁ。
Blenderユーザでラデに乗り換えとか、ドMなのか
MMDがラデ推奨なので仕方なく。
>>6 いつも思うんだけどこういう人って
何で自分の環境に問題があると思わないのかな
世界中にいるblenderユーザーが
しょっちゅう応答なしになるのを我慢しながら
2.6使ってるなんてことあるわけないだろ
cyclesでGPUレンダリングするんじゃなかったらATIでいいと思うが
HD4850、6850で使ってるけど不具合らしい不具合に遭遇したことないし
cyclesだとマテリアルの設定とか全く違うのか
>>19 自動で適当に変換はしてくれないみたいですね。
はやくブッピガンできるようになりたい
そろそろ発売されるHD7870はGPUレンダリングが早そうなのだがどうなることやら
4万円するけど
アスク税が100%以上で値段二倍以上とかないよな
もうアホかと
ぼったくり商品は海外通販すればいい
電源は海外通販で買った
BlenderNationのNARUTOの動画ワロタw
誰か日本語訳と声優やってあげてw
日本語と棒読みを除いた部分とのギャップが凄まじいな
ファンメイドの特撮ってちょくちょく目にするようになってるけど
日本製のはあんまりないよね。
日本はVFX後進国ですからな
AV先進国ではあるのだけどね
後進国と言うか、日本だとある程度の人数でいかにも仕事orクラブorサークル活動って
体を為してないと、変な目で見られて、下手したら職質され兼ねん。
通りでなくても、公園でボール使うなとか何の冗談だよ!?ってようなことが罷り通って
いるからなぁ。
昔みたいにブランコや鉄棒で飛行機跳び(?)とかやってたら出入り禁止になりそうだな。
バッファロベルのみたいに、風景動画にCGキャラ合成と言うのでないと、
やり辛いんじゃないかな
だって街角とか公園とか人前で演技とか恥ずかしいじゃんw
堂々と街角、公園でダンスするニコ厨を見習うべきだと思うの。
撮影前の準備というか根回しや、撮影中の周囲への配慮、
トラブル時の対応が出来ないと難しいだろうね…
面倒ごとが多いから、アニメや3DCGで良いんじゃね?となるw
さっきのナルトとかだったらサバゲ場でも借りればできそうだけどね
貸し切れる場所さえ確保すれば個人でもできる 金はまぁかかるけど・・・
あと田舎なら人いなくて決行できるところもあるかと
根回しっつーか警察署に行って道路使用許可とればいいんだけどね
映像学校行ってたとき何回かとったけどちゃんと窓口行って言えば許可降りる
道ばたでやってると因縁つけられたりパトロール中のお巡りさんに職質されたりするけど
その書類みせれば大体解決するのでちゃんと手続きするもんだなあと思ったよ
調子のって羽田の外務省の建物内で撮影した同級生は普通に逮捕されてたw
ビデオ撮ってYoutubeにあげるときも、自分の喋りすら入れるのを躊躇うのが日本人
普通に「自主映画撮影中」って看板を立てて置けばいいじゃん。
何も知らない歩行者に無用な不安を与える情況は避けたいよね
看板立てておけば、気を使って避けて通ってくれる人もいるだろうし
スレ違かもしれんが街中や人がカメラに映った場合の肖像権とかその辺りって
国から撮影許可とれば特に制限なく自由に扱える物なの?
マクロスFの実写背景合成CMはマツキヨの看板が緑の別なのに変わってたけど
やっぱ隠したり変えたりしなきゃならんのかねぇ
Mangoの動画さっそく見れるね
これは基本室内で仲間内だけだから何の問題もないね〜
最後ちょっと外出てるけどw
国内、実写、Blender、現在進行形で作ってる人っていますか?
>>43 グーグルマップが一々許諾を貰って撮影していると思うか?
>>43 CMなんかは画面の中で他の企業名が目立つのを嫌ったりするのは普通
「ドーンと渋谷駅前で!109とか背景に!でも他の企業の看板は写しちゃダメ!!109もダメ!」とか無茶言ったりするw
なんか最近タイムリーに、そういう偶然映ったものはオーケーにしようや
的な法案があったような……
法律はOKでもCMのクライアントが自分のとこ以外の看板は一切映っちゃダメって言う
映画は別に昔からOKじゃね
バトルロワイヤルの最後のカットでもセブンイレブンのネット通販の
変なキャラの看板がラストカットになってて笑える
>>46 そういえばGoogleビューだっけ?
近所を見てみたら自分が運転する車が写ってた。
Googleカーが隣を追い越してったようだ。
>>51 立ちションしてるところを撮影されて近所の人にバカにされて慰謝料請求してたスペイン人がいたっけな。
>>52 それは本人ショックかも。
日本だと軽犯罪法違反の証拠写真だな。
アニメーション関連の項目って2.6のマニュアルが
まだ出来てないけど、2.49で学んでおけば2.6も
出来るかな
2.49の知識は2.6でもほぼそのまま通用するよ
では2.49で学ぶ事にします
実写でベッドを延々と取ります
↓
アニメ顔の3D裸婦モデルをベッドの上に配置します
↓
流体シミュで白いのとか透明な液体を飛ばします
↓
道祖神の称号ゲット
2.49のマニュアルみながら2.6でできそうなら2.6使ったほうがいいと思うけど・・・
アニメーション関連以外がわかってる状態でも難しいかな?
根強い人気の2.49
4月が待ち遠しい
>>59 2.49の人気が根強いというか、マニュアルが完備されてるから
学びやすいわな
流石にもう2.4はやめたほうが、、、
>>60 なんかあったっけ?
>>63 そのトゥーンラインはFreestyleを使ってるの?
>>62 Bmeshが統合される2.63が公開予定
BMesh実装されたら今度こそ本気出す!
自主作成映画や短編、CMなど小規模作品で、blenderが使われてる例ってありませんか?主に国内で
それを知ってどうすると言うのかね?
そういうミーハーな関心もわかるよ
取っ掛かりというか、モチベというか
>>69 前スレ800番台半ばでそんな話してたよ
ただ、国内だと具体例はあんま出ないねえ
PCゲームのMODてだいたいこのソフトで作られてるのか?
そんな大雑把な統計、誰か取ってるのか
国内のユーザーMODならだいたいメタセコ
海外事情は知らん
>>62 流石に2.5の分厚くお高い本もあるしね。
2.49が長時間安定ポジションに居た、ってのがでかいのかね。
2.4系は資料も多いし。
>74 ゲームによるって気がする。Blenderも結構使われてるの見るけど、
他のソフトもよく使われてる話題見るよ。メタセコとか3dsMAXとかも。
>>74 コンバータがある物は作られてるかもね。
3DSMAXの旧版派生のgmaxや
Zmodeler、Softimage_Mod_Tool、
MilkShape3D他いろいろあるよ。
>>78 GTA4とかだとキャラ作りにZbrushで読み込むときにメタセコ使うとか?
>80 最近はキャラクターの作成でスカルプトツールの話題もみるね。そのうちZbrush使ってみたいな
ゲームに使える形式でexportするためだけに、他のモデラー使うとかもよくやるね。
いろんなツールが使われてるんだろうねー
ここのスレでこういうキャラ作ってくれとか要望出したら怒る?
流石にスレチだと思うけど、そういうスレがあったら見たい
大抵は自分の作品で手一杯じゃね?
暇な奴がいれば乗ってくれるかもしれんが
>>82 気まぐれでも気が向いた奴がやってくれるかも知れんけど、
どの段階からやらないといけないかでかかる時間がまるで違うし
それでなくても人の時間奪うことくらい分かっていってんだよな?
まぁ別のスレでも同じような事言ってた奴いたし、ただクレクレ君な
自覚がないだけだと思うけど
何人かが「しゃーねえなあ」と思ってモデルを作ってくれるが、どれも顔がスザンヌになる。
あれはお約束みたいなもんだ
>>84 反対に技術と時間はあるけど、何作ろうかなぁ、作りたいの無いなぁ。
って人も居そう。
CG依頼スレにいけばいい。
んなもんねえよ
そんな乞食スレあったところで(´・ω・`)
ゲームのMODならFaceworxで顔作ってあとは適当に身体作れば完成だぜ。そこまで高度な作業じゃない
モデリングしようよ
MakeHumanもあるからねぇ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 23:55:03.82 ID:8IkrFIpl
Bethesda系のmodは高確率でblender製
Makehumanの完成も待ち遠しい
makehuman無いと人体作れないとか悲しい
何の為のモデラーソフトなんだか
いやまぁ、Poser的な使い方があっても良いとは思うぞ。
Blenderはモデラー以外にもアニメーションやらレンダラーやらコンポジットやらビデオエディタやらゲームエンジンやら有るんだから、
Makehumanつかってモデリング以外のとこでBlender活用するのもありだともうよ。
いやいや…はじめてならむしろ上手でしょ。
そう褒められたかったのかも知れないが、普通にそう思うよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 10:55:05.12 ID:6YVmaoar
酷い自演を見た記念age
えっ
2次元と3次元の融合だな
>>101は初めてなら十分マシな方だとは思うけど
もちろん最初からさらに良い物を作れる人もいる
塑像なりデッサンなりで人体を把握してる人とか。
たぶん
>>103はそういう人で、今は野生のプロとか本物のプロだったりで
誰も文句の付けようのないような作品を作れるに違いない
彼のUPを待とうではないか
スレタイ確認し直したじゃないか
反応が早すぎたのかも知れないが、まさか自演扱いされるとは…どっちでもいいんだが。
オレも
>>103の作品みたいな。
使ってるソフトがBlenderじゃない件について
幾らblenderのUIをカスタマイズしてもああはならんからな
どこが上手いのかわからんな
顔はどう見ても自動生成だし
色塗り?
明らかにMudboxって書いてあるし
びっくりした。そうだよな、他のソフトだよな。
俺がBlenderから離れてる間に仕様が変わったのかと思った。
>>111 初心者ならもっと下手くそだよ。
目とか飛び上がってるし
autodeskで一番難しいのはMAYAとか3ds maxだった気がする。
下手糞を褒めてやると味占めて
事あるごとに晒す露出狂に育ってどこかでマジレス食らって逆恨みして荒らすからやめたほうがいい
そもそも、かなり難しい人体を作ることが間違ってる気がするぜ
まずは、プリミティブの塊をレゴブロックのように積み上げる練習から入ry
初心者スレ行けと。
ゲーム作るほうがもっと難しくない?あれ計算できないとダメだし
筋肉を意識した人体つくりは諦めたから
makehuman待ち
経験上むしろ荒らすのは、褒めあい文化が嫌いなタイプだよ。
なんか馴れ合ってたりすると、それだけでむかつくってタイプが荒らしてきた経験ある。
んで、そういうタイプの人って、褒められなれてないっぽいんだよね。
褒めあって伸ばしあうコミュニケーションが理解できない。
ちょっとしたことで褒めあいなれている人は、褒められたお礼に他人を褒めるから、荒れない雰囲気を作る。
まぁ行き過ぎるとmixi化するから一長一短だけど。
ごばく?
こういう貧乏人は心が清いレベルの話シラフで言えちゃうからこそ下手糞は敬遠されるんだよなあ
えーっと・・・えっ?
どうでもいい流れだから話題を変えたいんだがなんでみんなモデリングばっかで
ライティングやリギング、テクスチャリングしっかりやらないで途中で辞めるの?
日本の3Dが糞だって言われる根本的な原因がその辺りにある気がするんだけど。
セルシェーディングが文化だとか好みだからとかそれらしい言い訳取り繕って
3DCGの本質から逃げ回るような真似はやめにしてほしいわー
3DCGの本質・・・医療利用で断面図ですね。わかります。
モデリングもライティングもリギングもテクスチャもしっかりやってますが
モデリングは基礎の基礎の話、出来て当たり前なんじゃない?
>>124 途中でやめてるんじゃなくて、そもそも3DCGを使ってる人が、
絵描き道具にするか、粘土彫刻道具にするか、
はたまたカメラ機材の道具にするかで変わってくるんじゃない?
ミケランジェロの絵を持ってきて、漫画太郎の絵をどうこうの言うのと同じくらい意味が無いよ。
3DCGの本質かどうかはどうでもよくて、完成形にそれが要求されてるかどうか、でしょ?
>>124 俺はトゥーンレンダリングがやりたくてblender始めたから
いかに2Dっぽく見せるかの方に興味がある
mudboxよりzbrushのほうが簡単らしい。
>>124 9割はモデリングだけだなぁ、絵にしたい時が極端に少ない。
部屋のレイアウト変更に使う時もあるし。
ただ、モデリングは目的の形の場所に頂点を置ければそれっぽくなるけど、
底から先はどうしたらどうなるかがとても把握しづらい。ライディングとか。
3点ライト?反射の板?アニメーション使ってライトの個数強さを変えつつ、
変化を調べたりもしたけど、全然良くならずセンスのなさに距離を置いてたりする。
>>130 せっかく3次元で作ったものを、なぜ2次元にしてしまうの?
2Dっぽくしたところで表現方法が変わるってだけで、3Dだったものが2Dになるってものでも無いと思うが。
>>134 カメラを10度動かした画を、一瞬で手描きできるなら描いてるよ(´・ω・`)
>>134 三次元を二次元にしちゃうんじゃなくて、表現としてNPRを選んでるだけでしょ
俺もBlender上ではノード、自作プログラムではシェーダ書いてトゥーン表現とかよくするぜ
ゲーム作るだけなら素人でもできるわけ?俺よくわからんけど
根気さえあれば簡単だ
最初から大作を作ろうとかは無理だけど
たとえば一面だけを使用する格闘ゲームとかそんなのならできるか?
いきなり格ゲーとか無謀な
>>142 一画面だけの双六ゲーを作ってみると吉
どうすればそれが出来るか考える所が要点
失礼ながらID:057hwirc出来る人とみました、
いつかリアルでお会いしたいものです。blenderの勉強会とか有りましたら是非。
かいかぶらない方がいいぜ。俺は経験含めてわかっている事を書いてるだけ。
逆に言えば、知らない事は当然知らない。 しかし誰かとリアルで会ってはみたい気はするぜ
ノートPCでも持ち込んで
>>146スタンド使い同志は引かれ合うと荒木飛呂彦が言っていました(笑。
いずれまた。
格ゲーといえばイー・アル・カンフー。
個人的にはケルナグール
風雲少林拳
格ゲーといえばカラテカ
しばしば訳の分からんほうに脱線するな
加齢臭がするし
それ自分の臭いってことじゃん
お父さんくさーい
ゲームは画質じゃなくロジック作りが難しい
見た目は後からいくらでも替えられるし、いい加減スレ違いだぞ
やりたいなら、まずはキャラクターのポーズをレンダリングし、
その画像を使ってアスキーの2D格闘ツクール2nd.で作ったりすれば良い。
それすら出来なければテストモーション作って満足して終わるだけだよ。
>>154 明らかにモーションキャプチャーしてるだろw
一面で敵と戦う程度のゲームなら素人でもできるよ
難しいのはいろんなステージを歩かせることだ。
そこも格闘ゲーム作ってんの?
具体的に作ってるゲームが晒されることはほとんどないし
そもそも過疎ってる。
でもBGEなら横格ゲーも3D対戦ゲーも作れないことはない
2.62でdriverオブジェクトの設定の仕方が全く分からないんだけど、
どうすれば良いの?
初心者スレと間違えた
設定したいプロパティのところでD押せw
ゲーム作るの難しいんだぞ
それでも本人が厭わず、それ自体楽しんでいるならその内作れるが、
それでも環境は、いつかBGEから別の手段にきっと移行する可能性
Mayaとかにな
>>166 そうじゃないだろ。ゲーム製作の話だから、どっちかって言うと、
UnrealだとかCryEngineだとかOgre3DだとかUnityのような方向
そもそもどのソフトがゲーム作れるんだ?
どのソフトって?
3DCGソフトでゲームつくろうとするなよw
BGEは特異な例でしょう
>>167 のこと言ってるなら好きなの使えばいいんじゃね?
>>169 Maya か3ds maxで作れるんだろ?
>>170 Mayaか3dsmaxで作れるって、何を?ちゃんと書けよ
モデリングとアニメーション、レンダリング機能しかないぞ。
>>170 それらのソフトはデータしか作れないよ
作ったデータをunityやunrealエンジン等のゲームエンジンに組み込むとゲームを作れる
blenderはデータ作成ソフトだけど、オリジナルのゲームエンジンが入ってるからそれを使ってゲームを作れる
ただし、あまり複雑な事は専門のゲームエンジンより手間がかかる
blenderのオブジェクトをUDKに持っていったら、オブジェクトが破壊された。
俺はUDKをあきらめた
>>172 blender でゲーム作ってるニコ動画るもんな。
>>173 吐き出すデータ形式は同じでも、ソフトによって方言みたいな癖があるから難しいみたいだね
LWやメタセコに一度持って行って、そっち経由からUDKとか色々ある
プロでも苦労してる部分だから仕方ない。
みんなどんなレベルのゲームなら作れるの?前も書かれてたが格ゲーは厳しい?
そこ過疎ってるやん。
それくらい微妙な機能か、面倒な機能。
ゲーム作るならプログラム書くか、もっと良いツールあるからね
それにここは3DCGのスレだからゲーム作ってる人殆ど居ないぞ
俺は作ってるが、ここはCG板でBlenderスレなので、脱線したくない
>>181 今からやるなら、普通にUnityとか使った方がいい。
Maya のゲーム作る本とか誰か開発してほしい
>>185 だからMayaはキャラクターや背景のモデルを作ったり、動きを付ける機能しかないんだってば。
ただの3DCG絵描きソフト。
その絵描きソフトで作ったモデルや動きのデータを、
別に用意したゲームのプログラムで制御したり、Unityとかのアスキーゲームツクールみたいなソフトで動かすのよ。
Youtubeとかにあるゲームキャラの映像は、「歩く」「しゃがむ」などの動きを作ってるだけ。
ゲーム作る本なら幾らでもあるよ。
別にMayaじゃなくてもデータ作れればメタセコイヤでもBlenderでも何でも良いんだから関係ない。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:51:35.14 ID:/KmEUiMr
なんでコイツからかわれてるのに気づかないんだろう?
面白いからage
zbrushとかmudboxでコネたキャラクターは目とか口の動きは
自分でモーションつけないといけないのかね?
俺あんまりCGのこと詳しくないからな〜
全自動でソフトがやってくれると思ってるのか・・・
ウイニングイレブンの顔取り込み機能ちゃうぞ!
>>187 スレ過疎ってるし、暇だから乗ってるだけ。
こんなんで面白がってるのかw
BGEの話ならスレチとは言えないけど
ゲーム製作となると、大部分がBlenderと直接関係のない話題になるから
やっぱりゲ製作技術板の方でやるのがベストだと思うよ
ここの人たちは知識あるけど場所がふさわしくないし
ゲ製は場所がふさわしいけど洋ゲー厨と足元見えてない理想論者しかいないしなあ
Mayaでも自作プラグインとMELを駆使すればゲームつくれそう
MELだけでもできないかな?
BGEの利点はBlenderとPythonが使えればとりあえずゲームが作れること
ここの住人がちょっとゲームとやらを作ってみたいなと思ったらちょうどいいものだと思う
マニュアル・チュートリアルが揃ってないのが難点ではあるけど・・・
Bulletが簡単に使えるのもいい
なんだかモーションとかグラの話までごっちゃになってるけど
ゲームだったらまずシステム・ロジックを作ってみないと始まらないよね
※ゲ製板や VIPのゲ製スレ から流入してきて話題を広げて続けてる人間、一歩前へ※
>>196スレチだからMAYAスレで同じ事書き込みなおしてください
MAYAはなんでも出来るから MELだけで掃除や洗濯、目玉焼きも焼けるんじゃね
Blenderでゲーム用のモデルを作りたいとかだったらココで、
BGEの話題を掘り下げたかったら
>>177 その他のゲーム制作の話はそれぞれ専門のところでやればいいね
>>177もチェックしてる人はそれなりにいると思ってるんだけど・・・
とりあえずキャラクタ作って戦わせるゲーム作りたい人はどっちへ?
CyclesのOpenCL不完全対応をAMDのドライバーのせいにしてるけど
SLGでは同じカードでちゃんとレンダリングできてるんだよね
…なんて書き込むとソース公開されてるんだからおまえが開発すれば?みたいに言われるんだろうか
>おまえが開発すれば?みたいに言われるんだろうか
まぁ普通そうなるわなwそれでなくても技術進化の速い所だ。
CUDA使ってんだしPhysXも使えよとか突っ込みどころが多いけど
そういうのは開発グループでも同じようにやりあってんだろうしなぁ。
CUDAはプラットフォーム依存だからいただけないな
逆に素人が作ったキャラクターをモデリングして2ちゃんの人にこういうゲーム作ってください
て頼んだらどうなる?
モデリングもそれなりに手間暇かかるが、ゲームプログラミングだってそう簡単ではなかろ?
>>204 迷走してる感は否めないわな。共通規格作るのに綱引きいつまでやってんのって感じはするがw
ユーザとしては今ある機能を今使いたいわけだからなぁ。
まぁウチはげふぉだから今の状態で特別な不満はないがw将来的にどうなるのかは判らん。
ゲーム作ってる人いませんか(チラッ
ゲーム作るにはどうしたらいいですか(チラッ
モデリングしたらゲーム作ってくれる人居ますか(チラッ
みたいな鬱陶しい乞食が住み着いたな…
丁寧に誘導してくれてるんだから素直に従ってほしいね
>>209 努力すればモデリングぐらいはできそうなのにね。
金払ってくれんならその分だけゲーム作ったるよ
ん?
214さんはレス番号間違えたのかな
Bevelだけでも捗るのにこんなの追加されるのか…
なんでSketchupの話してるの
このコード使う許可もらったから、まずpythonで移植してみるって話だろ
>>213 はスレ間違えたか、URL間違えて貼ったのか?
そして、貼られた動画がただの面取りなので、Blenderになら元々ある機能だし、
???ってなったから、面白いか?って言われてんだと思うよ
>>216
Developer Meeting Notes読んでないの?3月18日の奴に載ってるよ
ぐぐったら出てきた
みんなコレ読んでて知ってたのか
223 :
214:2012/03/20(火) 15:42:42.21 ID:dGMKAn6t
最近の書き込みで、またかと思い、
ちらっと動画観ただけで、内容をよく確認せず過剰反応してしまった。。。ゴメン。
いいからそういう時は気持ちを切り替えてお外に遊びに行きなさい
春休みなんでしょ?
>>222 俺も知らなかったけど黙ってたわ。
また他ソフトの話題を出してマジレスされると
>>187 みたく笑うという流れかと思った。
>>224 貴重な祝日だからこそだらける社会人です
煽りは素直にスルーするのが学生とか社会人とか関係なく正しいネットマナー
マルチか
ゲーム製作なんてやってみなきゃわからん。
最新のrevisionだともうBmesh使えるんだね。
ナイフが使いやすいくていいね
新機能もいいけど
UIの改良にも力入れてほしいぜ
2.5系UIに慣れてきたところなのにまた変えられたら泣きそう
>>234 といっても機能に関しての知識があればUIに慣れるのなんて
あっという間だし
何よりマニュアルの充実だな
公式サイトの英語マニュアルですらまだまだ未完成
おめーがやれ
金と時間に余裕があればやるんだけどなあ……
ちょっと前までのビルドだと
Deleteキーで位置・回転・拡大縮小とか3Dカーソル位置の数値を0にリセット出来たんだけど
最新のビルドだとBackSpaceキーに変更されてて
出来ればDeleteキーに戻したいんだけどユーザー設定で出来るのかな?
Deleteキーの方が、オブジェクトの削除とか数値のリセットを集約できてて良かったんだけど
>>240 残念ながら決め打ち
interface_handlers.cのui_do_button関数内にあるから、これを弄るしか無い
>>241 やっぱ固定されてるのか、何でBackSpaceキーに変更されちゃったんだろうなあ
前のプロポーショナルの対称編集ができないようにされた時みたいに腑に落ちない
英語不得意だけど読んだ感じ開発上の一時退避的な変更なのかな
デリートは文字通りの消去であってリセットでないから誤操作や混乱を防ぐために替えたんじゃない?
>>245 理由は
>>243にあるリンクと
>>243さんが要約してくれてるような事だよ
リンクの説明だとキーがカスタマイズ出来るようになるまでの措置みたいだけど
そのキーがカスタマイズ出来るようになるのはいつになんだろうって感じ
ベテランさんにはもはや関係ないと思うけど、少し前のリビジョン(r44925)にやっと、
終了時セーブ確認のウィンドウ表示が実装された模様。2.63から正式採用されるはず。
ちなみに予めUser Preferencesでウィンドウ表示有無のチェックが必要。
2.4系とは少し違うけど、また任意のエッジにbevelをかけれるようになってるね
2.63が楽しみだ
>>249 openCLドライバがまだ最適化されてないんじゃないかな
CUDAコアは3倍に増えてるからGPGPUは捨ててはいないと思うけど
人柱よろしく!
じゃあ、俺が
>>250 3倍に成ったけどクロックは倍速じゃなくなったので今までとの性能費は
フルに動いても1.5倍だよ
ただ、今までの例だとGPGPU性能は公称最大Flops性能と実効性能で
もともとNVはかなり低い結果しか出せてないし、恐らく7970より悪いんじゃないかな
ラデ系が9割出せてもGF系が5割とかそんなOpenCLテスト多いし
ゲームならゲフォって感じだから、方向性は間違ってないと思うが、
ブレンダーはいっそクアドロの方がいいのか、これ?
ゲフォは真打ちのGK100が出てくるまで様子見だな
>>252 ってかそもそもOpenCLへの力の入れ具合はらでの方が上なんだから
ベンチでそういうのが出るのは当たり前っちやぁ当たり前だわな。
宗教論争は好かんけどOpenCL上でのげふぉの動作を批評するのは
プロレスラーに相撲を取らせた結果を語るようなもんだろ。
Blenderだけならラデ
3dsmaxならゲフォ
Mayaはちゃんとquadro買えってことでok?
通販でたのんだのが届いたら、CUDA使用のCyclesで、gtx560とgtx680を比べてみるよ。
>>258 黙ってて。
ラデオン最強ということにしないと暴れる人がいるんだから。
>>258 おお参考になりました
Maya後回しでとりあえず触ってみます
>>262 ありがとー
今r45101のCUDA+SSE2をビルドしてるから終ったら試しにやってみるわ。
GAに新しいBullet Integration Branchが来てるけど
このビルドはサンプルシーンの設定を弄るためだけのものなのかな
新規にシーンを作っていってもまともに動作しないみたいだけど
>>258 いやオレも本当はATI使いたいんだけど、現状と開発本部の方針を踏まえて仕方なくゲフォにしたんだよ。
あまりグラボ詳しくないけど知る限り、全般的にATIのほうが速いし安いし(コスパがいい)、
なんといっても理念がオープンソースのBlenderにマッチしてて好き。だからすごく残念。
ところでやっぱりラデだと、cyclesでカラーレンダリングできないの?
間違えた、上の投稿は 259 向け。失礼・・
終った。さっきのところにベンチ上げといたよ。
マザボもアーキティクチャとかも関係してるのかねぇ。転送速度とか結構関係してそうだが。
まぁ大凡予想してた程度の数値なんで面白くは無かったけど、OpenCLは初回カーネルビルド
の時間も入ってるのかもしれない。
>>265 らで持ってるやつに聞くしかないだろうなぁ。
BlenderでラデはドM向けってのは、もう昔の話なのか
>>265 GPUレンダリング自体はできるけどマテリアルは全く機能しない
他にも何か制限あった気がするけど覚えてないわ
>270
カラーのやり方教えて!
このソフトとunityてどっちがゲーム作るの簡単ですか?
>>273 どんなゲームが作りたいか、何を習得済みか具体的に教えてくれないと答えられない
日本語マニュアルがないとだめなら書店に本が並んでるUnityをお勧めしとくよ
具体的に相談されてもスレチじゃないのか
BGEの機能について、とかの質問ならオッケーだろうけど
2.61のexeファイルがavast!に隔離された・・・誤検出かな?
>>249 Blender2.62のCyclesでGTX560の900MHzで、レンダリング時間33:24:30だったのが、
GTX680で、33:18:78であまりかわらなかった。
CPUはCorei7 940で、X58チップセットなので、PCIは2.0と古い。
CPUとバスがネックなのかもしれない。
>>280 報告乙。正しい測定値も待ってるよ
4Gamerには「一般的なゲームではPCIe2.0でもスコアに差はでない」
ってなことが書いてあるけど、CUDAを使ってるような場合はどうなんだろうね
演算用途に使うなら3.0でも帯域足りないって聞くけど、どうなんだろうね
あれ?ラデオン厨息してないw
はい草
>>282 今のところGTX680では上手く動いてくれていない。
ドライバーを製品添付の300.83でやっても最新の301.10でやってもレンダリングさせると、
レンダリングしないですご終わってしまう。
コンソール出力を見ると、
<Feature Set:Supportedで実行した場合>
ShaderGraph connect: can only connect closure to closure.
ShaderGraph connect: can only connect closure to closure.
CUDA binary kernel for this graphics card compute capability (3.0) not found.
<Feature Set:Experimentalで実行した場合>
ShaderGraph connect: can only connect closure to closure.
ShaderGraph connect: can only connect closure to closure.
CUDA binary kernel for this graphics card compute capability (3.0) not found.
のメッセージが出るので、何か設定っぽいのだけどわからない。
>>286 BlenderをCompute Capability3.0用にビルドしないと動かないみたいだね
graphicAllに対応版ビルドが来るまでお預けかなぁ。その時はまた頼むよ
とりあえず検証・報告ありがとう!
>>288 とか言っているうちにこんなのが。
ためしてみるか。
Try renaming kernel_sm_21.cubin to kernel_sm_30.cubin in C:\Program Files\Blender Foundation\Blender\2.62\scripts\addons\cycles\lib
(you may have to adapt that path to where your blender build is)
Kepler should be able to run older cuda binaries too (The Sisoft Sandra CUDA benchmark works already, for instance) so this may just work.
@anaho
If you have time you may join #blendercoders (or if you don't want to register #blenderchat) over at freenode. If you're new to IRC, you can try webchat.freenode.net
>>289 やはりダメだった。
<kernel_sm21.cubをコピーしkernel_sm_30.cubinにした場合>
CUDA error: Invalid source
Failed loading CUDA kernel C:/Program Files/Blender Foundation/Blender/2.62/scri
pts/addons/cycles/lib/kernel_sm_30.cubin.
楽しそうですな
2.62.2 +Luxblend/Yafaray/3Dlightの今日のビルドがいい感じだわ Mac版だけど
ファイルの別名で保存ができねえw
>>290 人柱乙。まぁ最初はそんな感じだろうなぁ。
ってかCUDAバイナリって下位互換性なかったっけ。
っつーか、普通にcubinのリネームだけじゃ無理じゃねw
ビルド環境あるならコンパイラオプションのsm_21の横にsm_30でも書いてみてビルドしてみるとか。
まぁ自分も試しに今やってるけど
CUDAの仕組み全然わからんけど、そんなに簡単じゃないんだな。
680は結構構成に大きな変更があったからかね。
GTX680動いた!
BMWのベンチマークは動かなかったけど、
自前のは連打リグできた。
最新のビルド試したらファイルブラウザでファイルの日本語表示が出来るようになってるな
当たり前のことだけどすげえ、3Dテキストも日本語対応するといいな
内蔵テキストエディタを使った昔ながらの方法で一応日本語3Dテキストできるで
あ、できるのか。あまり触ってない部分だから知らなかった
なんか「日本語3Dテキスト」ってだけのキーワード検索でBlenderでの対処方法が一番に出てくるね
この対処が出来るから直接入力の開発がされないのかな
3Dビュー上での入力の事なら、
ASCII文字以外は結局FEPの起動と受け取りしないといけなくて、
その小さいウィンドウの表示をケアしないといけないから、
多分しんどいんだと思う
しかもOSごとに実装が違うから数少ない共通APIのライブラリを吟味することから始めないといけない
使いたくない場面で入力ウィンドウがアクティブになられても困るし
ゲームスレに貼ってあったパッチ使ったら半角キーで日本語入力出来たぞ
3DTextにも対応してる。TextEditorでの日本語表示は相変わらず無理だけど
Ubuntu-11.10, trunk-45157
304 :
214:2012/03/27(火) 13:58:42.84 ID:YkaMjuF1
フォントは権利の問題があるから面倒ごとを背負いたくない…とか。
>>303 パッチとかはよく分からないけど
そのパッチを使えば全OSで日本語入力できるのかな、今はUbuntuだけとか?
GraphicAllに転がってる普通の最新ビルドでは試せないよね?
なんだこりゃ、エディットモードから抜けていっこUndoしたら、エディットモード中の編集全部戻ったwww涙・・・
やっててよかったチュートリアル
>>305 パッチの中身見てみたら対象はlinuxだけだったよorz
ソースコードにパッチを適用しておく必要があるから、**のパッチ当ててますって記述の中に無ければ無理
Undoはモード変えてからやろうとすると何が起こるかわからないんだよね・・・
Redoもできないこと多い気がするし
310 :
214:2012/03/28(水) 12:22:15.29 ID:iTlsMSAb
iPadアプリにBlenderリファレンスブックみたいなの作ると便利かもと思ったけど、
2.49だけど似たようなのが既に在ったw
Blender.jpとかで紹介すれば良いのに…派閥争いか何かなのか?
AppleとBlenderの間で、なんの派閥
あとマルチビューア系アプリなら
API documentationをzipで落としきてオフラインで読んだりすることもできるね
>>311 >>312 いやいや、Apple とBlenderじゃなくて、Blenderユーザー同士の…
仲が悪いとかあるじゃない。
>>314 真面目に、なに言ってるかわからないが、
仮にお前が Blender.jp 嫌いであったとしても、それは妄想の世界の話じゃね
みんながみんなそうじゃないし
国内の情報だけでも全て把握するのは無理なんだから考え過ぎだよ
>>308 そうなのか、ありがとう
搭載はまだ先かな開発状態のまま長期化しないといいけど
気持ち悪いもの貼らないで
とつぜん爆音鳴らすサイトとかマジでクソ
>>320,321
そりゃ申し訳なかったね
音量のことも書いておくべきだったか
ROMっとくわ
プロがとったbvhがタダでもらえるとかありがたいし面白い試みだと思うけど。
とりあえず落としておいた
おれも、音はびっくりしたけど落としといた。perfumeモデルデータもあったら最高だったが
>>322 ごめん、俺もちょっとカっとなった
ちなみにデータ落とした
おしえてくれてありがと
どうせMMD形式?になってそっちで流行る
昔、スパイダーマンやマジンガーZなんかが踊ってるアニメgifが在ったけど、
やることはあれと同じだよなw
最近のビルドでオブジェクトとか頂点・辺・面をShiftとかで追加選択すると
ずっとShiftが押されたままの追加選択状態になるんだけど自分だけかな?バグっぽいけど
.ms3d exporterのbone出力対応をワクテカして待っている
>>330 自分のとこではならないな
r45306/MacOSX
>>332 ありがとう、今さっき原因が分かったんだけど
最近、去年末くらいのキーコンフィグをインポートしたから変になってたみたい
2.62でエクスポートしておいたのをインポートしたら問題なく動いた
みんなは、Blenderで作ったモデルをどこで発表してるの?
cgが復活しないから他の人のポリゴンモデルが見れなくて寂しい
ブログ、twitter
cgはリニューアル後もflashなんだよなぁ・・・
最近、squlptris も併用すると色々捗る事に気づいた
あくまで作業の中心はBlenderなんだけど、sculptris側で行う作業は主にディテールアップ。
ポリ数無闇に増加させない or 増加させてもリデュースブラシが何気に使えるってのと、
あと特にはバンプマップの作成。 sculptris側、あんまり触ってなかったから今更感満点だけど、併用良いね
sculptrisは純粋に画力が反映するからな。
上手い人なら絶大な効力を発揮してくれるけどヘタレが使うと目も当てられん。
毎度毎度なんでFBXエクスポートだけつけてインポート機能つけないんだろう
ライセンス、権利関係で金でもかかるのかな?
>>341 サンクス
そういう方針か、残念だな
メッシュとスケルトンを同時に読み込む場合
需要高いと思うんだけどなFBXインポート
colladaはバグが多くて使い物にならないし
個人的にPythonとC++でFBX Importer 書いてみようかなと思ったが、
特に必要な場面が無かった
>>344 エイプリルフールはとっくに終わったぞ!
けど、焼き上がる瞬間がおいしそうに見えるw
>>344 ベイク機能って使ったことなかったが意外と便利そうだな
Blender界隈で4/1ネタって他にあったのかなぁ
>>347 project mangoのブログでやってたよ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:50:25.89 ID:ephlnmQW
なぜかLuxrenderのaddonが有効化できないんだが。
GraphicAllから4つぐらい落としたけど全部ダメ。
環境固有の問題だったりして
OpenCLのレンダはi7の3930KよりもGeForce460GTXのほうがまだまだ速いわ
12スレッドに対してGPUだと1スレッドしか消費しないし
BlenderでVray使ってる人います?どんな感じなんでしょ?
Cyclesじゃ満足出来なくなって、凄くVrayに興味あるんですが、日本語情報殆ど無いし・・・
黒刃ちゃぁ〜ん、あなたそれ 挙げられたら 訴訟ものよぉ〜 うふふふふ
↑誤爆すまん
(;´Д`)ウワー
>>358 内蔵のサイクルと聞くと、血液の循環とかそっちを連想してしまう
とか言って
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:26:34.06 ID:Ko60fcs/
>>354 見た目上は1スレッドでも内部では数百〜数千スレッドぐらいに分割されてる。
それにGPUはベクトル演算が得意だからCPUよりレンダリングが早い。
CUDAってSLIだとどうなんだろ。
GPGPUはグラボのメモリに限界があるからとか見た気がするが。
通常普通のメモリの方が多いし。
>>364 SLIにしないでマルチGPUで使うものらしいです。
最新のCyclesはマルチGPUに対応しているはず。
>>366 2枚さして、そのまま独立?させたまま使えるってことなのかな。
>>365 Blenderユーザーにも色々いるだろうけど、GIレンダラーはYafarayとかLuxrenderが前々からなじみで、
将来的にはCyclesが見えている状況で、わざわざV-Rayを使う事に嬉しさを感じ無いんじゃないかな。
フリーなら、興味で試してみる人もいるだろうけど、買わないと使え無いし。
>>367 そう。SLIのブリッジを挿さないで使えと書いてあった。
>>365 > でも、やっぱBlenderユーザーは寄付はすれども、
> わざわざお金払って買うってのは無いですかねぇ。
ば、馬鹿にしないでくれる!?
私だって必要なソフトぐらい買うわよ!
v-rayも良さそうだけどMaxwell Renderが使いたいなぁ
>>370 スペインの車のCMでBlenderが使われた話しでは、レンダラーはMaxwell rendererを使っていたそうですね。
PS4がAMDのCPUとGPUでいくらしいね。
PS4でBlender Gameが動く時代が来るか
>>371 sketchup用のMaxwell Renderプラグインみたいに解像度制限がある代わりに安いの出して欲しいわー
>>373 動いても作ってる人が居ない…w
一番の難点は、ゲームの中身見れちゃうからオープンソースゲームとしてしか配布できないってのがあるんじゃないかと。
>>374 nonbiasdの物理計算に正確なレンダラーという分類ではLuxrenderも同じなんですけど、だいぶ違うものなのでしょうかね。
>>375 別に難点じゃないじゃん。
それこそオープンソースソフトウェアみたいに寄付金なりスポンサーなりでやってけるし
むしろ既存のゲームビジネスでやってくほうがもう無理でしょ
うわぁ人糞の臭がするよぅ
なんでゲームが絡むとこういう足元見えてない奴が沸くんだろうか
所詮はゲーム=子供の玩具ってことなんですかねぇ
とりあえずそのPS4でLinuxかなんか載せて
Blender動かしてからの話だな
そういや昔のPS3はlinux動かせたはずだけど
Blender入れてみた人もいるのかなぁ
っていうかps3 linux blenderとかで検索したら動画出てくるね
もはやPS3がもうちょっとオープンだった頃の昔話だけど
x86アーキテクチャってのが嘘じゃなければ
クサレ独自規格潜り抜ければBGEに限らずなんでも一通り走るんじゃないのか
逆にx86ならわざわざクラックしなくても普通のPCでいいじゃんって気もするけどね
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:05:16.03 ID:HfoTQeVJ
ゲハはよそでどうぞ
誰か初心者スレたてておくれ
もうちょっとくらい心込めて頼めよ
ほい
あの…厚かましいお願いだとは重々承知の上なんですが…
……………………………………………………………………
……………………………………………………………………
勇気をもって言わせてもらってもよろしいでございましょうか?
……………………………………………………………………
……………………………………………………………………
あの…その…つまり…その…えっと…誰か初心者スレ立てろよ
つ「Blender 初心者質問スレッド Part9」
初心者だけで集まったところで質問疑問の書き込みだらけになる上
どうせ誰も答えられないんだからココと質問スレがあれば十分だろ
本スレでさえ1ヶ月かけてまだ400レスなのに
新スレ立てる意味があるとも思えんしな
質問スレpart8が埋まったから、その質問スレpart9を立ててくれという話じゃろう
初心者スレの他に質問スレなんてあったの?
初心者スレは既に立ってるけど
>>393 俺が言ってるのは、「Blender 初心者質問スレッド」のことだよ
『Part8が、次スレ立つ前に埋まったから、Part9を立ててくれというお願い"だったんだろう"
もう済んでるからきにしなさんな』
と
>>391に言いたかっただけだよ
あとスレ立ておつ
いえいえ 391を読むと他に質問スレがあったように思えたので
このスレの連中は妙に仲が良い
時々稚拙な罵り合いするけどな
無料ソフトだからmaya対LWみたいな勢力争いがないんじゃない
>>398 フィールド違いすぎて、MayaとLWで勢力争いなんてないよ…
LWスレではAutodeskに敵意満々だよ
ははっゲロ机が嫌われるのは仕方ないけどな
ゲロ机ユーザーはAutodeskへの批判は同意するけど
ツール批判するとそりゃ怒るよ
はいはいスレチスレチ やめやめ
Blende2.63マダー?
>>405 あるんですか。どこが変わったんですか?
予定じゃ2.63か2.64あたりにBmesh統合とかそのへんじゃなかったっけ
新しいナイフツールいいよ。
俺はもう戻れん。
新ナイフってどう変わったの?
一言で表すと、SAMURAIって感じ
多角形許容されるからナイフ使ったら周囲の面で三角作られまくってぐちゃぐちゃにならない
2.63、bevel weightが効かなくなってるし、angleの挙動がnormalと同じになってるな
しかしBMeshはいいなー
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:59:07.79 ID:F/cegH0+
makehumanで作ったモデルがフィギュア化されたらライセンスとか問題になるよね?
>>415 立体掘削装置で物理的な人形にするって話?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:15:31.98 ID:F/cegH0+
>>416 初音ミクの裸体モデル=ほぼmakehuman
それに自分で作った衣装を着せる
これがフィギュア化されると何か問題出ますかね?
>>417 エスパーすると、もしかしてmakeHumanのデータを、データとしてそのまま配布しちゃうって話か?
ここで聞かないで、ライセンス確認したら
モデルを利用してMakeHuman-like Softwareを別に作っちゃうこと以外は
好きにしていいっぽい?
ざっとしか見てないけど、MeshデータはGPLな気がする
つまり、これはmakeHumanによって作られたと明記した上で、
ライセンス条項の該当部分も明記して、かつ改編できるようにしなければならない、かな
てか、他人のデータ利用する本人が熟読しなきゃ意味無い
あ、だから多分、もしも別のデータフォーマットに変換してどうこうするような場合、
元のソースとなる生データも添付する、とか
GPLだとすると自分が付けたした部分もGPLで公開しないとね。
それでよければガンガンやってくれ。
初心者スレがAAに粘着されてる・・・
木の芽時だからな。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 00:46:42.78 ID:8NKWaRuY
blender 2.63の正式リリースは確か4月だったと思うけど、
何日までは分からなかったですよね?
自分も早くBメッシュ試して見たいです。ナイフツールも評判よさそうでいい感じですね
N-gonは失笑みたいなコメント見たけど、他のソフト使ってる人から見たらと言う意味かな?
3D業界全体でって言う意味なのかな。。
ngonいいよ。
作りづらいものが簡単に作れる。
本家今落ちてるのかな?
あとグルがクラックされてた。
ちょっと前にもウイルス仕込まれてたよね
セキュリティ甘いんだろうか
valveの方ですか
昔は3D技術のあるモデラーだったが、膝に矢を受けてしまってな…
>>434 用途によっては、ラクかどうかよりもっと重要なポイントがあったりするから、
難しい
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 13:53:18.82 ID:vE3FckYd
トポロジー気にするならもう少し面を均一にしたほうがいいだろうね
ちょうど今3dsMaxのデータをBlenderでいじってたので、インポート周りを試してた。
obj形式でBMesh情報を引き継いでくれるかと思ったけど、残念ながら出来ず。
objがTri、Quadのみの仕様なのかな。3ds形式だとインポート自体失敗。
でも、複数の面をFキー一発でBMesh化してくれるのには感激した。インポート後の修正が楽チンだわこりゃ。
Plateの中をくり抜けるし、BMesh万歳!
あと、エディットモードでのベベルが復活してたけど、丸みつけ(フィレット)は単一辺じゃないと上手くいかないっぽい。
BMeshのおかげで三角形の量産はなくなったけど、subdivideなしでもうちょっと綺麗にいかないかな・・・
>>437 Blender以外の環境でそのモデルを使う必要があるとき、特に自作のプログラムや何かで利用したいとき、
最終的にTriangleまたはQuadとして吐かれないとそもそも無理なので、
そうなった時果たして、ポリの流れに問題は無いか、とか。
勿論三角ポリに戻しても問題ないなら、万々歳
>>443 おう・・・ありがとう
以降、読むように気をつけるわ
Ngonは最終形を作るためのものじゃなくて、
編集途中のストレス軽減に使うものとしての価値が高いかなぁ
他に渡すデータにする前に、blend上でNgonが残ってないかをチェックする機能とか欲しい
n角以上を選択する機能あるよ
いい感じに分割するアルゴリズムが備わって初めてbmesh完成といえるんだろうか
orgにつながらない〜
>>448 それ、物理的に大分難しい気がするが
人の思ういい感じを、ヒューリスティックに判断して計算を変えるアルゴリズムなんて
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:39:15.18 ID:oIYrkX2t
>>449 自分だけかなと思ってきてみた。
やっぱりつながらないよね。今からはじめようと思ったらこれだorz
時々あることだけど今日は長い気がする
2.63がそろそろ完成かな
テストビルドが出て大分経つし
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:52:58.68 ID:oIYrkX2t
そうなのか。新参だから把握して無くって、情報thx
Web開けられないwkwk
面にそって複製ってやりづらいのこのソフトだけじゃない?
Blenderしか使ったことないんでわかんないっすね
blender以外に使ってたとしても六角やメタセコ程度だろう
商用の高級ソフトを持ってる人がわざわざblenderなんて
使わないだろうし
>>453 RCを11日か12日に出すって予定が遅れてるみたいなのに
いきなりリリースはないんじゃないの
>>456 具体的にどういうことがやりたいのか書こうよ…
仕事場ではいろいろ使ってても、家に帰ったらBlenderって人もいるかもしれないよ
「面にそって複製」ってどんな状態?という話なのかも。というか自分はそう思った
面にそって複製ってただ単に選択して複製するだけじゃないのか?
公式落ちてね?って思ったらやっぱり落ちてるか
復活したっぽい
>>464 >>455 みたいに、落ちていると新版のリリースとか、なにかアクセスの集中する
展開があったのかとわくわくするね。
>>463 それだとパスにそって複製だけどそういうことだったのかな
つか普通にSnapでFaceに貼り付けながら手動で配置とか
いやどのくらい貼り付けたいのかわからんのだけど。
2.62使ってGLSLのviewport shading→textureでテクスチャ+ディフューズカラーのビュー表示は出来たんだけど
その状態でカラーにキーを打ってアニメーションさせようとしたら、そこまで対応してなかったっぽい?
2.63 の testbuild2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
リリースがまだ遅れるみたいだな
今週RC出すの難しいみたいだけど
BMesh初めて触ったけど、自由に動かしすぎてすぐに面が裏返っちゃうなw
前は四角形だけだったから、裏返るのはどっちかだけだけど、これからは結構気にした方がいいのか。
とりあえず操作は[K]で切れるのと、[F]で一気に面張れるくらいかな。
bmeshついたら本気出す
bmeshでまたショートカットを新しく覚えなきゃいかんのか?
もう・・
別にBMesh使わなくてもいいんじゃよ
そこはアレよ、据え膳食わねば…
skin modifierってなんなの?
なんか動画みてもいまいちわからん・・・
zsphereとほぼ同じだと思えばいい
LuxRender v1.0RC1 released
こっちもきたか・・・
>>480 アーマチュアのエンベロープを
基にして自動的にメッシュを作る機能……だと思う
CyclesやLuxRenderなどGIレンダラの開発が活発なのは大歓迎だけど、
内蔵レンダラはもう開発終了なんだろうか。
GLSL表示とレンダリング結果が異なる部分が不満で是非とも強化してほしいんだけどさ〜
/⌒'\
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〉ノ:::::::::::| | ○゜ i ) )
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X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
>>484 内蔵レンダラが開発終了かどうかはともかく
「GLSL表示とレンダリング結果を出来るだけ一致させるべき」なんて
開発に参加してる人たちも大多数のユーザーも思ってないだろう
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:34:17.77 ID:s/3N0MhH
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わかる部分の修正なんかのためにでも、日本語化作業に参加するのはいい手なんだろうと思うのだけど
今そこら辺の連絡ってtwitterの「#blender日本語化」タグなのかなあ。
とりあえずソースのpoファイルをダウンロードしてきて、修正してpoeditで保存すればmoファイルできるから
それを使っておくのも。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
/ l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
GraphicAllにCUDA3.0のビルドが上がってるな。680買った人いなかったっけか?
RCが出た
日曜日には正式リリースされるかな、それかまだ1週間かかるか
>>491 時々、3.0対応が上がっているのを拾って使っているよ。
教えてくれてありがとう。
現状、OpenCLによる支援効果って高いものなの?
堅い天候会社
>>494 LuxrenderやSLGだとデカい。他は知らん
Superdry
498 :
491:2012/04/20(金) 01:44:19.04 ID:RRq1W4NF
>>493 自分でビルドしてみw そんなに難しくないしツールは全部フリーで手に入るし。
2.63のリリース目安は今週の水曜か
重い腰上げてBlender入手しようとしたらblender.orgに繋がらない、コレは手を出すなというお告げすか?
>>500 よくあることだから気にするな
今はもう繋がるぞ〜
公式はよく落ちる
週3回ぐらい普通に落ちる
>>500 そんなに嫌々なら、触らなくてもいいのよ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 17:21:04.03 ID:flMCEgEV
どうしたの?
わざわざそんな忠告してあげるほど優しい人間じゃないでしょ貴方は
なんでこれだけのことで煽り文句がでてくるのさ・・・
BMesh実装されたので、そろそろ俺も本気出すか。
最新のビルドで、ナイフツールでの右クリック動作が「確定」じゃなくなって
「キャンセル」に変更されてしまってるけどなんでなんだろ?
右クリックでの確定が一番ロスなく使いやすくて、何も問題ない感じだったのに
右キャンセル左確定の則に統一したかったからじゃないかな
もしそうだとしたら効果的な意義は薄いよね
左クリックで全体を確定する操作なら統一意義あるけど、左はナイフの頂点打つだけだし
Blender操作に慣れきった自分でも全然違和感無かったからホント戻して欲しい
最新のビルドってRC1じゃなくて、その先で変わるってこと?
そう、ていうか今週水曜にリリースかって時に、急に操作法変更とかやめて欲しいな
実際モデリングしてる人の意見とかちゃんと聞いてるのかな
フリーなんだから文句言うなカス
大量の自作スクリプトを抱えているため未だに2.49b使用してます。
今の2.6〜のスクリプト周りはどうでしょうか?クラスの構造はもう安定した感じでしょうか?
早く移行したいんですが、仕様がころころ変わるので手が出せません・・・;;
>>511 そう思うならここで言わずに本家で言おうな
別にここで感想言ってもいいんじゃないの?
Blenderに関する普通の話題だと思うけど
最終的に本家に言い行かなきゃ変わらないなんてこと
わざわざ言われなくてもみんな知ってるよ
「やめて欲しい」というのは感想じゃなくて要求
「実際モデリングしてる人の意見とかちゃんと聞いてるのかな」
少なくともここで言っても聞こえない。
みんな知ってるなら、ちゃんと聞いてるのかな?とかこんな疑問まず思わない。
急に消費税増税とかやめて欲しいな
実際の国民の意見とかちゃんと聞いてるのかな
--
そう思うならここで言わずに選挙で投票しような
--
別にここで感想言ってもいいんじゃないの?
政治に関する普通の話題だと思うけど
最終的に選挙に行かなきゃ変わらないなんてこと
わざわざ言われなくてもみんな知ってるよ
--
「やめて欲しい」というのは感想じゃなくて要求
「実際の国民の意見とかちゃんと聞いてるのかな」
少なくともここで言っても聞こえない。
みんな知ってるなら、ちゃんと聞いてるのかな?とかこんな疑問まず思わない。
--
こういう話ですか。
ここで政治話はNO
頭悪いレスが多くて笑えた。
確定はエンターなのか。
そもそも右手マウスのときは、エンター自体押すことないような気もするけどw
あと、EとかシフトDとかは押した瞬間確定、位置だけキャンセル可だから、
どっちかというと、これも統一という面では2段階確定の仲間で良かった気はする。
>>522 右手マウスの時、そのまま親指でテンキーのEnterとかよく叩くぞ俺
>>514 最近は大掛かりな変更も無いし、致命的なバグにも遭遇しないから大丈夫だとは思う。
行列の仕様変更とかBMesh追加後の阿鼻叫喚とかもうこりごりですw
Mayaを選べば良かったと
今は後悔している
というMax使いさんは
このスレに何の用なのかな〜
Bmeshの上手い使いどころはどこ?
ポリゴンの流れを意識しながら使わないと良くないみたいですが。
いままでめんどくせえ手順踏んで回り道してたところを直通で突っ走れる
ただモデリングするだけ、またはBlender上で動画用であれば直通で突っ切れる
ただし外にエクスポートする事が前提で、プリミティブな三角形に変換する必要がある場合、
一気に皺寄せがきてやり直しが発生する
後者については、たとえば自作ソフト用のモデルデータをBlenderで作ってる俺とかが困るので、
ちゃんと意味わかった上で使い分ける
そっち方面に用がない人は、多分関係ない
あ、ただし間接稼働部分とかでなかったら、別にBmeshだろうがなんだろうが、
法線揃ってれば、そのままでおk
大抵の楽には、必ず代償があるから、手放しの称賛はしないぜ
単純に面の分割機能だけでもえらい強力だから最終的に四角三角にするにしても楽だぜ
つーか、Nポリに関しては、他のソフトと同じようになったってだけのような。
まぁ、クオリティの問題はあるだろうけど。
bmeshついたら本気出す
>>516 本家の進行システムは詳しく知らないし英語もできる方じゃないから
議論情報知ってる人いないかなってのと、みんなどうなんだろって話題ついでにここでレスしてるの
ちょっと感情的にレスしちゃっただけのことでしょ
1つのレスに対してネチネチ言い過ぎ。
スザンヌが擬人化されたら本気出すわ。
猿人じゃ駄目なのか?
8頭身のスザンヌはキモい
申し訳ないが猿人はNG
しかし折角優れた道具があっても、結局は使う人次第だということを痛感させられるわ。
絵を描けるようになりたくて買ったペンタブの二の舞にならないようにしないと……。
スザンヌ・ヴェガのモデルとな
あれ、Bmeshって単に多角形に対応したって事じゃない?
nGon採用で何か問題でもあるのかね…
>>541 とりあえずバグとか今まで使えてたツールが使えなくなるってことかな。
機能の問題というよりは、仕様変更による環境の変化で一過性のもんだけど。
たぶん純粋な機能的なもんなら、面貼るときに使わなければいいだけのはず。
>>542 なるへそ
個人的にSI見たいに任意のエッジから気軽にメッシュ分割できれば文句は無いんだけどね
今までナイフツールで切った隣接面が三角ポリゴンになるってのはいただけなかったので
正直cycles微妙じゃない?
動く環境は限られるわ、動いてる間はモデリング重くなるわ、
SLGに比べてクオリティも速度もアドバンテージあるわけでもないわで・・・
>>544 Blenderの内蔵コンポジットと、一緒に使えるGIで便利だと思うけど、
SLGって何?
>>544 内蔵されてて切り替えるだけで使えるのは便利だよ
CPUで計算させればどの環境でも動くよ?
お手軽でそこそこ綺麗なのがいいと思うけれど…
>>547 >内蔵されてて切り替えるだけで使えるのは便利だよ
まぁ結局これにメリット感じるかどうかってことなんだよね?
それくらいしかメリットないから微妙って表現したんだけど、
そこを凄く評価する人も結構いるってことか。
>CPUで計算させればどの環境でも動くよ?
それはわかるけど、それこそ速度のアドバンテージが無くなって
より多くの環境で動くSLGでいいやってなる。
>お手軽でそこそこ綺麗なのがいいと思うけれど…
これもSLGとかぶってるし。
好きなもん使え
相変わらずOSSとはどういうもんかが分かってない
お客様気取りの多いスレだなぁ
まぁ微妙だって思う人が居たっていいと思うが、それをここで書く意味ってなんなんだろうとも思う
>>550 それなら「OSSというのはこういうものだからあなたはこうするべきだよ」と教えてあげたら良いのでは。
その方がノイズが減って嬉しいんだけどな。
使ってみた感想を書いてるだけなのに、
お客様はカエレみたいな条件反射は如何かと思う。
行き過ぎた信仰心は衰退を招くよ。
こういう自分のアホさ加減を免罪符かなんかと勘違いしてるような奴は
注意してやると高確率で逆恨みして粘着化するからなwww
>>551 別に微妙だと思って、そう思わない人にどういうメリットがあるのか聞きたかっただけだけど。
むしろ君のそのレスにこそ何の意味があるの?
なんか機能についてあれこれいうと人格叩きが始まるんだな。
わーーーーー!!!
余計なレスってのは
>>555みたいな奴のことを言うと思う
>>556 感情的になるのは分かるが落ち着けw
囃し立ててる奴らは典型的な2ちゃん脳だとでも思ってNGにしておけば良いよ。
Cyclesについては、自分はオンボードグラフィックでリアルタイムの確認は重すぎるから
単純にBlenderレンダラの代替として使ってる。
外部レンダラはIndigoしか使ったことがないけど、それと比べれば追加のインストールも不要で
F12で即GIレンダリングが開始出来るのは十分魅力的だな。
何だこいつらは!
>>559 ありがとう。
なるほどCPUしか使わない人もいるんだな。元々レンダリングはそういうもんだったけど。
むしろ他が気になるんだけど、オンボでモデリングってこと?何を使ってるの?
>>556 smallLuxGPUの導入方法やcyclesとのレンダリング比較画像、利点欠点等をまとめてレポートしてくれると嬉しいです
>562
ぐぐればいっぱいでてくるお
まぁ、CyclesもBMeshも始まったばっかりだから、まったり見守ればいいだけだと思うぞ。
選択肢が増えるのは誰も困らんし。
外部レンダラでも何でも、紹介とかおすすめするのはいいと思うけどw
とりあえずどんどん日本語の情報も増やしていこうぜ。
Cyclesは最近出来たものじゃないの?
SLGに比べて技術的積み重ね部分が薄いのは仕方ないんじゃ…。
Cyclesはデフォルトで入ってて、ボタン一個で切り替えて使えるお手軽さは面倒が無くて良いけどなぁ。
SLG入れるのに四苦八苦してたのでw
>>564 なるほどありがとう
今晩使ってみようかな
>>566 >SLGに比べて技術的積み重ね部分が薄いのは仕方ないんじゃ…。
もちろんその通りだと思うんだが、過去ログ眺めてたら
「CyclesはまともにGPU支援聞くのCUDAだけだから、Blender使うならnvidia一択!」ってこと
書かれてたから、そんな環境合わせるほどいいものなんかなと
Cycles使うなら今のところゲフォ一択だけど、使わないなら別にそこまでそういう風潮もないと思うがw
Nvidia(ゲフォかクアドロ)かAMD(ラデ)って話は分からんけど。
SmallLuxGPuって、Luxrender0.8が出るまでの間のGPUを使う版だと思い込んでいて、最近はチェックしていなかった。
>>568 今から買うならCycles使うかもしれないしGeforceにしとけば、
程度の話じゃないの?
今はそこまで魅力無いかもしれないけど、
まだまだ良くなっていくだろうし。
でも実際今から買うとなるとゲフォってどうよ?
560TIの半分の値段でluxmark同スコアの7750が買えるんだぜ
まぁその話題出てた頃はGCNなかったんだろうけど
cyclesのこれからよくなるところったらopenCL対応だしなw
ゲフォは新アーキでますますゲーム向けにしてるし
>>570 いや、間違ってない。
実際wikiには2011年1月から開発してないって書いてある。
でもなぜかそう言われてた当時の2.0devel3から、現在devel4に進化してる。
radeonとblenderは相性悪いような気がしたけど今はそんなことない?
>>572 俺はゲームもやるからゲフォだけど、ゲーム捨てるならラデじゃなくてクアドロ買った方が良い気もするんだが、どうなんだろ。
ゲーム遊ばなくなったから次はQuadroだな。さようならradeon
Quadro4000って高いなおい8万5千もするじゃねーかふざけんな
少なくともluxmark見る限りはクアドロそんなに良くないぞ
他は知らんけど
別にラデ選んだからってゲーム捨てることにはならんけどな
タイトルによってはラデのがいいのもあるし
それでも概ねゲフォのがいいんだろうけど
Luxmarkが何計ってるんだか知らんが、お前らハイポリになったらカクカクしないの?
Quadroでさくさく動いてくれたらいいなーと思ったんだが。
何計ってるってそりゃレンダリング速度だろレンダーなんだからw
カクカクしないのはいいことだが、さすがにそんな金は出せんからなあ
クアドロ600とか二万であるけどこれ速いの?
情報ないからわからん
いやもちろんオプソでluxレベルのクオリティで、
ゲフォで早くレンダリングできるソフトがあれば何も言うことないんだけどな
品質、時間、金はトレードオフだからなー
特に金ついては、あったら製品買うだろうし
創作系のツールは特に
cyclesってGeforce使わないとだめ?
Radeon使ってるけど結果が変わったりするんだろうか…
ゲームのリアルタイムレンダリングとは違うから
変わるのは時間だけでしょ
同じ時間で出せる結果が違うとは言えるけど
そこまでハイポリのもの作ったこと無いからわからないな
ゲーム用モデルにちょっと手加えるくらいだわ
Quadroとかつかったことないけど、モデリングそんな変わるもんなの?
レンダーみたいに数字ででないから分かりにくい
むしろ、今何のビデオカード使っていて、
どれくらいのポリゴン数のモデリングをしていると処理落ちでイライラするかを書くべきかと。
あ、俺みたいにローポリで済ます場合ならGeforceもありか
>>587 Quadro使うとモデリングでそんなに変わるもんなの?という質問があったから、
コンシューマ向けのビデオカードだと、どれくらいまで問題なく動くかが解れば、
自ずとどのカードを選べば良いか見えてこない?
まぁ、世代ごとにも評価変わるから、とにかく人柱とその評価だな。
最近のシリーズは、NvidiaもIntelも強気の価格設定してきてるから、AMDのはどうかって感じだけどw
ほんと初心者スレはnVidia一色だなw
まぁ昔はradeonは特殊なドライバー入れさせられたりで大変だったらしいから無理ないか
openCL+GLのパフォーマンスからするとradeonは悪くない気がするけど
CADやMAXみたいなdirect3D使うソフトも使うならgeforceもありなのかな
CyclesのOpenCLモードがまともに動けばな…
とりあえず、最新のハード買った人は、Blenderやその周辺ソフト使ってみた感じのいいところや悪いところをどんどん書いていくといいかもね。
あとは、日本語外国語問わず、どこかでそういう情報みかけたら貼ってみるとか。
>>596 But weird the desktop Tesla being slower than the GTX580...
Tesla price/performance is awful, at least for rendering.
面白いと思ったのは、レンダリングのためにハード揃えるなら
Amazon EC2チェックアウトするわって意見だな。
確かにその活用方法はいいなと思った。
正式版だね
bevel weightも直ってるし、安心して移行できそうだ!
loop toolsがお亡くなりになってないか?
loop toolsは見当たらんね 無いと困るなぁ
monkeyの顔が正面向きになってたり
細かいとこ色々変わってんなぁ
このスレにIvyBridgeに突撃する人いますか
内臓GPUでOpenCLがまともに動くようになるのか気になる
>>602 2.62からスクリプト持ってきて導入は出来たけど、実行するとエラー出るね
>>604 気にすんな
OpenCLどころかOpenGLですら不具合が出るのがオチだ
iGPUでBlenderをやろうなんて思わん方がいい
LooptoolはBMeshのマージ後BridgeとLoftがダメになってその2項目が削除されてたから
全部揃えた状態にしてから外部アドオンとして復活させる気なんじゃない?
あとナイフのキーマップが右クリックキャンセルのままリリースになったんだね
右キャンセルにするなら、最後の頂点を再左クリックで確定とかにしてくれたらいいんだけどな
extrudeは右クリック=キャンセルという統一性から外れたままなんよね
これはよくないと思うんだけどなぁ
ExtrudeはE押した瞬間にコピーが作られて移動に入るんだよね
Shift+Dとかもこれは同じ
modalキャンセルに右クリックだからあれで合ってる
Big Buck Bunny が3DSデビューだと!?
Extrudeを取り消しした後gキーで動かすクセが付いちゃった
vertexの座標が少数第5位まで表示されるようになってんね
でも内部的な値は少数第6位までじゃなかったっけ?
LoopTool無くなっちゃったのか!
メッシュを繋げるのメンドクサイな
>>614 bridgeは一応 Bridge Two Edge Loops って代替ツールが追加されてる
>>615 そうなのか!ってゴメンどこにあるの?
Addon?
>>616 spaceで出る もしくは mesh>edges>
bevelはRC版だと、分割数みたいなの使えたのに、なくなってるな。
>>612 ワロタ。俺も俺も。地味に色々使えるよなそれ
このスレ見てると
日本語化して使ってる人って
あんまりいないっぽいな。
>>611 Big Buck BunnyといえばDMMのサンプルムービーに使われてたのにはワロタ
smooth機能があるオブジェクトだけ使えない・・・
なんでだろう
スクリプトの問題で2.49bだからなのかな?
>620 自分は日本語化して使ってるけど、2.5以後は翻訳全て終わってるわけじゃなくて
訳語が変更になる可能性もあるかと思うので
こういうところに書く時はいまんとこ英語の機能名で書いてるよ
>>620 めんどくさいもんなぁ。別にいちいち日本語にしなくてもそのまま使えるし。
orgの方で2.63正式リリースきたようだがつながらneeeeeeeeee!
>>617 サンキュー!
しばらくこれで行けそうだ
>>620 ソフト自体よりドキュメントの日本語化を(´・ω・`)
英語が致命的に駄目だけど、ソフトは単語なので何とかなる。
その機能がどんなものか、のが重要なので。
下手に漢字やカタカナにされてもかえって分かりにくいよな。
そういやBsurfaceの最新版がついにGPLリリースされるみたいやね
2.63でちゃんと動くかしらないけどとりあえず楽しみだ
>>620 俺いまだに2.49bを日本語でメインに使ってるぞ
勿論2.6系もあるけど
>>633 え、ついにってか今もGPLでしょ?
2.62にGPLで初めから入ってるじゃん
やっぱりBevelが完成してから本気出す事にするわ。
>>636 本気を出さない理由としては、そろそろ苦しいw
8年前に3DSMAXちょっとやった程度だけど
そろそろ本気だすわ
Nゴン来たか
これでメカのモデリングが楽になるな
>>635 初めから入ってるのはBsurfaceの簡易版だよ、
>>633さんが言ってるのは有料フルバージョンのこと
HPによると4月30日にGPLリリースされるみたいだけど
http://www.bsurfaces.info/ あと今さっき見つけたけど、通常ベベルに関してはgraphicallにあるbat3aさんの最新ビルドに入ってる
Bevel witoldていうアドオンを使えばまともな通常ベベルができるみたい
>>635 GPLになっていたのはだいぶ古いバージョンで、最新版は1年ぐらいの期間限定で有料だったんだよ
で、その期間限定が解除されて30日にGPLにするとのこと
GPLになったら本気出す
2.63をひとしきり触って、これは素晴らしいものだと感心したのち
Blenderを閉じて、おもむろにネットを徘徊しだす俺
2.63のCyclesで、2.62でやりかけのモデルをレンダーしたら
やったらと画像が明るくて仰天した俺。
よくみたら、Cyclesに新にAOが追加されてた。
あ SVNアップデートしてビルドしたら2.63だったw スプラッシュかわった。
>641 うわあ楽しみ
>630 解説文章を日本語翻訳するのと、機能名を翻訳するのでは必要な英語力の違いで
片方しかできないって場合もあるよ。参加者が増えるといいね
>>630 しかし、GURUやNation、swapなんかで紹介されたり議論されてる内容は
ほとんどリアルタイムに日本語になることはないけど、結構役に立つ情報が多いんだ。
この際、英語にもちょっと取り組んでみろよ。
きっと他でも役に立つし。
内容翻訳までいかなくても、有用な情報はどこにあるかだけでもあると助かるので、
英語に限らずリンク集作ってもらえるとありがたいです。
>>632,
>>640 おお、情報&リンク、サンクスです
個別の機能に関してはこれ見るといいのね
スクリプトソースは読めないけどコメント読むと何が修正されたか大体つかめそう
ちょっとbat3aさんビルドもみてきます
>648 有効なまま保つには継続的なメンテナンスが要るコンテンツだね。必要に思う人が作るのが理にかなってるけど、
このスレのテンプレに入れようよとかもいいかもしれないね
結局本家にFreestyleを統合するって話は消えたのか
2.63のCyclesのGPUリアルタイムレンダリングで
OpenCLモードがコケまくるのだが?
ちなみにGPUはHD7850
>>640 フルバージョンがタダになるってことでFA?
>>651 間に合わなかっただけかと…
それとレンダーでのリジットボディはマダー?!
BMeshの弊害か
2.62までに動いてたサード製インポーター関係が全滅だな
ちょっとBlenderのブランチでもやってみようかと思ってるプログラマなんですが
素晴らしいブランチができたらFoundationからお金貰えたりとかありますかね?
>>652 なんかコンソールで、Compiling OpenCL kernel...で止まってるわ
>>653 mhxインポートは普通にできた。
逆にエクスポータがメッシュの書き出しでコケてるわ。
SLGとLuxrender
2.63でラデに対応したの?CYCLES
>>659 このスクリプトってどうダウンロードするの?リンクそのままだとダメみたいだけど
メニューが羅列されてるところの一番右の「raw」だね
ありがとう!できた
GSOCにCyclesのSSSを入れてるのは
MangoプロジェクトではCyclesのSSSは使わないってことなのかな
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 00:04:25.09 ID:xOMs1oGP
マヤで骨入れてウエイト付けたキャラをブレンダーに持ってこれない?
FBX出力は出来るよね、何か方法ありませんか?
>>665 わからんw
その話とは関係ないけど、ファイルによってCyclesの3DView>Renderedで落ちるようになったw
一応DynamicBVHをStaticにするかUseSpatialSplitsスイッチをオンにすれば落ちるのは回避できるようだが。
>Crash when trying to do a 3D View Render while in Local View.
バグリポートには出てるけど何らかの数値制限が引っかかってるっぽい感じだな。
落ちるようになった前と後の差は作りこみで頂点数とかが増えた以外に変わったところないし。
667 :
665 :2012/05/01(火) 00:30:23.52 ID:xOMs1oGP
ググったけどFBXインポートは無いんだね、あきらめついたわw
fbxは、なんかライブラリがどうのって前も話でてた気がする。
あと、maya持ってるなら、なんらかのフォーマットで持ってこれるんじゃないの?
それとも、そういうファイルを使いたいだけかな。
>665 ボーン入りだと、MAYAとじゃないけどsmdでやりとりしたことがあるよ
Valveのゲームで使うフォーマットなんだけど、MAYAのもあるんじゃないかな
670 :
669:2012/05/01(火) 00:40:13.67 ID:WSa6TrZw
書くの忘れてた。ウェイトは確認しなかったのでわからないや
671 :
665 :2012/05/01(火) 00:54:58.66 ID:xOMs1oGP
まだ、あきらめきれずにブレンダーのインポーターみてたら
ゲームエンジンのアンリアルのスケルトンメッシュが読み込めるらしい
マヤからアンリアルへ、そしてブレンダーに持って来れるかも
望み薄いけどアンリアルを今からダウンロードします
672 :
665 :2012/05/01(火) 01:09:27.87 ID:xOMs1oGP
スケルトンメッシュPSK フォーマットでメッシュ、ボーン影響度のインデックス、各頂点のウェイト、
ボーンの名前、ボーン階層、骨格のデフォルトポーズが含まれています。
ググった、アンリアル通せばイケるっぽい、けど果たしてブレンダーがPSKを正しく読み込むのか・・・
サーモンげなsushiに目がいってしまう・・・
675 :
665 :2012/05/01(火) 02:08:31.51 ID:xOMs1oGP
>>673 FBXインポート付く予定あるんですね、待った方がイイかな
で何で寿司なのかw
>>673の画像の右下、餃子に見えたけどエンパナーダっていうパン料理なのかw
>675 smdフォーマットはダメそうだった?
678 :
665 :2012/05/01(火) 02:24:00.02 ID:xOMs1oGP
>>677 smdフォーマットがブレンダーのユーザー設定のインポート追加のトコロに
無かったのでスルーしましたがググってみます
679 :
665 :2012/05/01(火) 02:56:17.96 ID:xOMs1oGP
smdインポートは別にアドオン追加するんだね、ググッたら良さそうでしたw
アンリアルを間にかませるとか何無駄なコトやってたんだかw
>678 スルーしましたが、てあんまりな。わからなかったらせめてそう言ってよー。
アドオンをダウンロードして追加するって選択肢が思い浮かばない状態なら、それなりの書き方するのになぁ
さておき、>669で書いた、自分がsmdでボーン情報をblenderとやり取りしたソフトはMilkshape。
もしかしたらblenderと一緒に使ってる人もいるかも知れないので、一応書いとく。
BSurfaces 1.5 GLP Versionがリリース
翻訳やってる人に頼みたいけど
BSurfaceの項目名でcrossの日本語訳が「布」って明らかな誤訳になってるから
「交差」とかに直しておいて欲しい、関連項目のFollowは「追従」かな
クロス=聖衣
君はコスモを感じたことがあるか?
ちょっと、コスモを満タンにしてくる・・・
奇跡を燃やせ!
黄金聖闘士って今考えると
施設の常駐警備員だな。
一番エロいポケモン教えてください
流れを無視した今更な2.49bの話ですみませんが、
Sapphire Radeon HD7850 OC版で3D表示でマウスでの表示の拡大、表示位置の調整、
カメラの回転をすると表示位置がズレて編集できなくなる症状が出ているんですが、
HD78xxで2.49bが問題なく動いてるという人いらっしゃいませんか。
objectモード、editモードの行き来とかで本来の表示位置に戻りますが上記操作ですぐにズレてしまい、
ズレている状態だと見えているvertexが掴めず、モード切替で戻すとズレた状態でクリックした付近の
無関係なvertexを選択していていることから表示がおかしいだけの様子で。
HD7850に今現在使えるドライバ12.3、12.4どちらでも同じ症状で、
環境の問題なのか切り分けするのにサブ機にこのHD7850を入れてみて同じBlender2.49b環境を作ってみたのですが、
全く同じ症状が出るのでHD7850自体かドライバに何か問題があるんじゃないかと。
>691 過去スレで似たような話題があった気がしたけど2.5以後の話だった。
2.4系で同じ対処が効くのかわからないのだけど、BlenderFAQにある
グラフィックボードのアンチエイリアスを無効にしてみるってのは試してみた?
なぜアップデートした。ラデは問題なく動くならアップデートしてはいけない、古いソフトは切り捨てられるから。
普通に動いてたバージョンまで戻せば?
アップデートしてはいけないとかw
ご苦労な事ですな
新しいグラボだから、古いドライバは使えない、ってことなんじゃないの?
あ?おまえ今レイディオンの事かわいそうなグラボって思ったろ?
HD7850とかゲフォを一掃した大ヒットグラボだぞ。
まだ出て2ヶ月くらいしか経ってないみたいだから、>695なんだろうね。
レイディオンちゃんは生まれつきバグりやすく
治療のためにアップデイトしようとすると即死します
レイディオンちゃんの迷える魂を救うためにご協力お願いしますぅ
やめろ
3DCGソフトってよくわからないんだが
blenderってグラボ依存なの?blenderでハイポリ気味のモデルをなんとなくGLSL表示にしてOver Driveとか見ても、
ラデオンちゃん息してないんだが。たまーに反応するぐらい。
ゲームとかだと常時動いてるのに。
グラボ依存というかOpenGL依存だよ
GLSLはOpenGLシェーディング言語だよ
ハイポリって何ポリだよ
702 :
691:2012/05/01(火) 22:33:20.95 ID:NSa1ut2r
>>692 ありがとうございます。残念ながらAA切っても変わらずでした。
>>693 発売時のドライバ12.3と先日出たばかりの12.4の2種類しかHD78xx用のドライバが無いんですよね。
ドライバというか、物自体を先日まで使っていたHD5770に戻すとBlenderも問題なく動くんで
最悪HD7850は無かったことにするしか無いんですけど、せっかく買ったのに勿体無さすぎて。
ググってもHD78xxとBlenderでの不具合症例が引っかからないので
固体不良の可能性もあるのですが、固体不良の場合は応答停止頻発とかノイズが出るとか
もっと致命的な現象が起きるのが普通な気がするので、ドライバに何か問題があるんじゃないかと。
つーか、Blenderの方のバージョンは2.63とか動くの?
あとは3Dのゲームやってみるとか。OSもわかんないけど。
しかし共通規格でげふぉが村八分になってる雰囲気は否めないな。
flashのBSODもちっとも改善しないし。
blenderとグラフィックカードの相性が載ってるページとか
有ります?
そこはblenderでラデオンちゃんが×になってるから認められませんね
>>703 OSはWin 7 Pro 64bit SP1です。
CPUはPhenomII 1090Tで、板のBIOSもHD78xx発売以降にリリースされたものに変えてみても関係無かったようです。
必要であれば細かいパーツの詳細も書きますが、
同じ7 Pro 64bit、同じAMD系プラットフォームという以外、異なるパーツで組んでるサブで同じ症状なので、
環境じゃ無い気はするんですよね。
2.63とかでどうなるかは試してみるつもりでダウンロードだけしてあるんですが、
サブ機でテストしてみて負けたので今日はもう不貞寝しようと。。
3Dゲームは少ししか持ってないのでちょっとしか確認できないのですが、
特に問題もなく、以前のHD5770でも不具合のあったゲームはやっぱり同じ不具合が起きるといったところで、
今のところ致命的なトラブルはBlender 2.49bだけみたいです。
たまに応答停止も起きたりはしますが、このへんは出たばかりのRadeonのいつものことなので、追々ドライバで直るかと。
代理店はBlender 2.49bがHD7850の動作を明言していないのであればサポート外というこで、
何の情報も得られませんでした。
食い下がってみたものの、一週間何の返信も無いので本気でサポート無しな感じです。
>>708 もうHD7850売ってゲフォ買って来いよ
そのサイトの情報は、あまり…だけどねぇ。
2.64が出るまでPCを新調するのは待つとするか
クロック下げれば
動かんかな
>708 2.63が問題なく動くといいですなあ
2.62までのナイフにあったマルチカットって、2.63にはあるのかな?
新ナイフに見当たらなかったのでぐぐってみたんだけど、情報見つからず・・・
まあCyclesのOpenCLも、現状はGeForceじゃないとカーネルのサイズが大きすぎるのかコンパイル通らないしなあ
OpenCLのカーネル自体まだ少しdouble値が残ってたりしてチェックが甘い部分もあるにはあるけど
少なくとも32bit環境でRadeonじゃCycles使えないね。
コンパイル時にメモリを2GB以上使ってる。
scripts\addons\cycles\kernel\ にある kernel_types.h をいじって、
#ifdef __KERNEL_SHADING__
#define __SVM__
#define __EMISSION__
#define __TEXTURES__
#define __HOLDOUT__
#endif
のdefineを根こそぎコメントアウトすればコンパイルできるようになるけど、
光源すら適用されないクレイレンダリングになるから、GPUで動いても全く嬉しくない。
こっちもHD7850で2.63動かしてるが
CyclesのCLが相変わらず真っ白な以外は全然無問題だぞ
(2.62もちゃんと動いた)
ちなみにOSはWin7のx64
ドライバは12.4
(ちなみに最初のドライバでも動いた)
しかし今更2.49って…
最早オワコンだろ
と思ったら無いみたい
使わなくなったので切ったのか?
それとも実装忘れ?
>720-721 レスありがとう。やっぱないよねえ
1軸方向だけ細分化したい時、便利だったのだけども。
Ctrl+RのLoop cutで、カット方向選ぶときにマウスホイールまわせば分割数選べるけど、それじゃだめなの?
>723 試してみた。数値入力もいけるね。ありがとうー解決した!
使ったこと無かったんだけど、2.62まではナイフと被る感じの機能だったのかな
>721 使わなくなったのかもですなあ
レディオンって読むんですか、ずっとラデオンだと思ってました。
英語読みするとそうなのか まあ日本語ならラデで通る
カタカナ表記はあくまで、日本人が英語を聞いてカタカナに落としただけだから。
radeonはradeonであって、ラデオンでもレディオンでもないとかそんな感じじゃないかね。
深く気にせんでもいいとおも。
>>708言ってることがめちゃくちゃすぎてよくわからんw
デバイスメーカーのサポセンにソフトの事言って対応してくれるもんなの?
そういうことはBlenderの総本山にでも言っとけよ
やめろよ本家に迷惑がかかるだろ
>708 は、こういったことがおこる時はどんなふうにドライバの設定を調整すればよいか、とか聞いてみたんじゃないかな
で、ソフトウェア独自の事例だとして回答は得られなかったと。想像だけど。
本家が何をさすのかわからんけど、英語で書けるなら、このカードとドライバでは2.49bはちゃんと動かないかも?って
BlenderArtists.orgなんかで話題に出すのは有意義かもとは思う
>728 そのカード使ってて2.49bもインストールしてる/できる人いたら情報下さいってことなんでは
733 :
691:2012/05/02(水) 22:26:30.16 ID:Z5qg8f+p
GPUもしくはドライバ自体の問題なのか、固体や環境、設定の問題なのかの切り分けがしたかったんですが、
不必要なことまで書いてややこしくしてしまってすみません。
2.49bをHD78xxで使っている方も今のところ居られないようなので、2.49bを主に使っていそうな他のスレで情報あたってみます。
ちなみに2.60、2.63では当該不具合は出ないようでした。
必要なスクリプト類が2.49b用しか無く2.6xは使えないのが残念ですが。
貴重な人柱になったのさ
犠牲の犠牲にな・・・
不具合が出ることがわかってかえって良かったよ
PCの新調を考えてるからこのスレ本当に参考になるわ
Cyclesがまともに動かないってラデオン糞すぎんだろ
お前らどんだけ信仰心深いんだよ
>>691とかAMDで固めて苦しんでるの見てるとザマァとしか思えんわ
基本的にグラボで情強気取って声がでかい人はゲーマー視点だから
3D制作志してる人が鵜呑みにすると結構痛い目にあうということで
説得して考えが変わるようならそもそも信者ではない
Blenderスレでグラボの話してると、定期的にこういう
>>736みたいのが沸くよな・・・
ゲフォを信仰してるのかAMDアンチなのか知らんけど、なんかこうもう少し
心に余裕を持てないものだろうか
いえ、私はAMDを信仰してる者です
自作PC板でよく見かけるきちがいです
触らないようにしましょう
まあラデが向いてないのは確かだがな。
それでも俺はラデを使う。nvidiaだいっ嫌いだから。
>>742 こういうのなりすましっていうんだよな
前にも上がっていたけど、OpenGL性能の差を考えれば決して向いてなくはない。
OpenGL性能を気にするならQuadroにすればいいんじゃないか
ゲフォもラデもQuadroと比べたら鼻くそみたいなもんだし
もはや作業画面だけでなく、レンダリングにもコンポジットにもGPGPUパワーが必要だとわかってるのに、
Blender目的でRadeon選ぶことって多分無いぜ。
Radeonを選ぶには、Blenderがまだ対応して無さすぎる。
もしくはRadeonのGPGPU対応が未熟すぎる。
Cyclesどうにか動くようにならないかとAMD APPでkernel.clいじりまわしたけど、
__KERNEL_SHADING__指定はおろか、__SVM__すら有効にできない。
CUDAだと__KERNEL_ADV_SHADING__もできてる現状を考えると、
AMDのOpenCLコンパイラは本当頑張ってくれと。
コンパイラがメモリ食いすぎて落ちるなんて程度で使える場が制限されるのは、非常にもったいない
Geforce lll
Radeon .llll
Quadro lllllllllllllllllllllllllll
OpenGL性能の差ってこんな感じだぞ。
ちょっとの差の為にCUDAを捨てるのはどうかな…
他のソフトで使うモデルをblenderで作ってるような感じなんで、cycles特に使ってないなー
目的によるよね。
>744,746
>743は、使用に向いていないわけではな言ってるだけで、
OpenGL性能をでblenderだけで使うカードを比較しようって話じゃないと思うな
失礼
わけではな言ってるだけで→わけではないって言ってるだけで、のまちがい
>749 選択の為の比較の話でよかったんだね。横から失礼した
>>745 >もしくはRadeonのGPGPU対応が未熟すぎる。
このスレで散々既出だけど、BlenderとLuxrenderやSLG連携させるならRadeonの方がパフォーマンスはダントツで上。
CyclesのOpenCLが未熟すぎるだけで、GPGPUが未熟なわけではないよ。もしそうだったらLuxmarkは
Nvidia製品で埋まってる。
Quadroがラデやゲフォと値段が大して変わらないならそっちを間違いなく選んでいいだろうけど、
ゲフォとラデだったらCyclesをよほど重視してない限り微妙だと思うけどな。
>>750 いやぁさすがにOpenGLだけで選択とまではいわないよ
同価格帯のNvidiaとAMDなら一長一短ってことを言いたいだけで。
>>751 Quadro600は二万で買えるよ! (※
イケメンに限る・・・?
>>753 その半分の値段で、倍の値段の560Ti比なら同等のOpenCL性能、OpenGLなら遥かに上の7750が買えるわけで。
もちろんQuadro 600がCyclesで同価格帯のGeforceよりパフォーマンスも上なら選ぶ価値あるんだろうけど、
如何せん情報がなさすぎてちょっと躊躇するよね。
Radeonを少しでも悪く言う奴は許さない!って感じになっちゃってるな
他所でやれ
伝説の巨根ラデオン
>>757 別に悪く言うのを許さないってわけじゃなくて、
>>745に対して
>>751で間違いを指摘したつもりだけど。
他所でやったら間違いを放置したままになるでしょ。
こっちが間違ったこと言ってるなら指摘してくれりゃいいし。
>>760 >AMDのOpenCLコンパイラは本当頑張ってくれと。
これのどこに間違いがあると
AMDのコンパイラ:メモリ食いすぎてコンパイル通らない
nVidiaのコンパイラ:コンパイルできる
Intelのコンパイラ:コンパイルできる
ちゃんと理解できてる?
性能以前にRadeonトラブルばっかじゃん
ほっとくとRadeon不具合相談所みたいになっちゃうしwww
>>761 さっきレスしたとおり、
CyclesのOpenCLが未熟すぎるだけ
実際、SLGもLuxrenderもちゃんとOpenCLで現在のCycles以上のモノをRadeonで動かしてるわけだし。
というかわざわざクライアント側でそれぞれコンパイルさせる意味もよくわからないんだよなぁ
>ちゃんと理解できてる?
なんでそんな感情的に煽り文句いれるのさ
いずれにしろ現状の処理能力考えればCUDAに軍配が上がるというのと
今後OpenCL側が進化してくれば優位性が変わる可能性があるってだけの話だろう。
たかがツールにむきになるほどのこともない。RADEONが扱いやすくなったら買えばいいだけのことだろうw
>>763 >クライアント側でそれぞれコンパイルさせる意味もよくわからないんだよなぁ
こういうレスからOpenCLを全く調べてないことが丸わかりだから。
お願いですからOpenCLのことを少し調べてからレスしてください。
ターゲットのGPU/CPU/DSPその他諸々のOpenCLを走らせることができるデバイスに対して、
最適なコードをその場で生成することに利点があるんです。だからどこでも動く。
>>758 > cinebenchでは560TiがQuadro600に勝ったりするが、実際に動かすとこのザマだ。
>
http://www.youtube.com/watch?v=zdm8sdbd3Zs >
> RadeonもGeforceもOpenGLに最適化されてない以上、比較しても意味は薄い。
Cinebenchは、ソフトウェアレンダリングなので、ほとんどCPU性能依存。
Blenderの内蔵レンダラーもGPUは使えていないので、
Blenderの内蔵レンダラーのレンダリング速度の指標としては大ハズレではないけど、
OpenGL性能とは、DirectXだ、OpenGLだというレベルではなくて、
CPU依存かGPU依存かというレベルで全然違う話。
BlenderでOpenGLの性能が効くのは、主に編集画面での簡易表示。
>>765 >ターゲットのGPU/CPU/DSPその他諸々のOpenCLを走らせることができるデバイスに対して、
>最適なコードをその場で生成することに利点があるんです。だからどこでも動く。
いや、最適化したいのはわかるんだけど、結局余計なことして動いてないよね?
まぁそれに対してRadeonのGPGPUが未熟だっていいたんだろうけど、
何度も言ってるけどSLGやLuxrenderはそんなことしなくてもどこでも高速に動いてるし。
だからわざわざ面倒起こるような事をする意味がわからないって言ってるのであって。
>>767 いやもう本当にわかってないんですね。
slgやluxのexe開いて中身のぞけ。OpenCLのコードが入ってるよ
__kernel void
から始まるのがそれ
コードをexe内に持ってるか、外部にファイルとして持ってるかだけの違い。
この程度もわかってないとは流石に…
ごめん構いすぎた。俺もう消えるわ
>>766 へ?
GPU使えてなくてCPU依存ならグラボ入れる意味無いじゃん
>>766 >>758も結局言いたいことはリアルタイム描画の話みたいなんで、
>BlenderでOpenGLの性能が効くのは、主に編集画面での簡易表示。
ということで結論は一緒なんじゃない?
>>768 あぁ、失礼。じゃぁLuxでもSLGでも毎回コンパイルしてるってことなんだね。
それはこちらの勉強不足。申し訳ない。
てか結局それで、SLGもLuxも動いてCyclesが動かないのはCyclesのOpenCLが
未熟だと思わない理由は?
それも言わずに消えてしまうのか?
>>770 だからレンダーファームをグラボとかのっていないサーバーでやったりするわけ。
ソフトウェアレンダリングにGPUをGPGPUとして使い始めたのは最近なので、
3DCGのレンダリング性能と言えば、CPU性能というのが一般的な常識。
>>772 そうやって、レンダーファームを時間借りとかしないととんでもなくレンダリング時間のかかった
ソフトウェアレンダリングが、GPGPUで5〜10倍になるのはとても嬉しいので、
GPGPU性能が今は注目されつつあるわけで、CUDA+Geforce、
OpenCL(OpenGLとは別、GPGPUとして使う演算の標準化案の一つ)+RADEONの性能が、
OpenCLを使うLuxrenderでどうこう、CUDAが強いCyclesでどうこうという話が出ている。
えーと…俺が言ったのは
OpenGLのリアルタイム描画の事だけだからな
CPUあるいはGPUを使った最終的なレンダリングの事は関係ない
>>774 区別ができてないやつが居るんじゃないか?
Linux然り、オープンソースならではの議論だなw
RADEON信者さんはあえて好きで色々な問題を覚悟して買ってるんだよ
昔からハードウェアはいいけどソフトが糞ってのは有名だし、表示品質をドライバではしょってパフォーマンスを上げる事なんてのも日常茶飯事
正確な表示品質が欲しければFireGLを買えっていうATiからのメッセージなんだけどね
RADEON信者さんをあまりいじめんなよ
一番良いのは
Quadroで作業用マシンを組んで
GPGPU用にグラボ以外糞でいいからRadeonかGeforceを3枚挿したマシンを組む事だ。
>>771 > てか結局それで、SLGもLuxも動いてCyclesが動かないのはCyclesのOpenCLが
> 未熟だと思わない理由は?
RADEONのopenCLはボード・ドライバ毎に中身がコロコロ変わるんだよ
落ち着いてから対応しようと思ってたらいつまでも対応出来ない
今対応してる人達が特別熱心で凄いってだけで、対応してないからって非難されるものではない
ゲハくせー
Cyclesのみ重視でゲフォなら今の所GK104のGTX680みたいに倍精度減らされてない旧世代のGTX5xxで
他のレンダラはラデでも構わないし本気でCGのみに特化するならQuadroでって事でいいじゃん
根本的な問題として
確かにLuxrenderはRadeonが速いかもしれないが
Luxrender自体がCyclesより遅い
スレが伸びてると思ったらまたこの話かw
まぁ、Blender使うにあたって、なんかおかしいって情報があるのはありがたいがw
>>782 CyclesはGIでnon-biasedに分類されている記載もあるけど、
コースティックスを使うかどうかの設定があったりして、普通のGIじゃないかな?
と思ったり。
Luxrenderはnon-biasedで、プリズムとかレンダリングすると分光するよね。
まとめると
OpenGLはQuadroじゃないなら比べる意味無し。
CyclesはGeforceのみ。Radeonは動作しない。
Luxrenderは両方動く。Radeonの方が早い。
総合的に見てRadeon不利ってのはしょうがないな。
凝ったらレンダラー色々試したくなるもんだが出来ないってのは痛いよ。
Radeonは不具合も多いし。
CPUに金かけたほうがいいんじゃね?
もうグラボの話はやめーやw
おまえみたいのがまともにスレ読まずに
不具合だらけとか言い出すから話がこじれてるんだけどな
AMD 「やっぱキノコの山だろ」
nVidia 「たけのこの里だろ、常識的に考えて」
intel 「そこで きこりの切り株 ですよ。」
Luxrenderって、CPUとGPUでどれくらい違いあるの?
>>785 まとめるなら正確にな
不具合多いのは2.5以前
Luxrenderのことも載せるなら、クアドロはゲフォよりレンダリング遅いことも覚えておくといい
>>793 Overall GPU Top 20 Complex Benchmark ("Room" scene)
1 1340 2012-02-27 06:02:34 GPU 1 HD7970
1 520 2012-03-22 10:12:52 CPU 1 Intel(R) Xeon(R) CPU X5660 @ 2.80GHz [24 units @ 2793MHz]
13 329 2012-01-31 18:05:29 CPU 1 Intel(R) Core(TM) i7-2600K CPU @ 3.40GHz [8 units @ 3400MHz]
http://www.luxrender.net/luxmark/top/top20/Room LuxもSLGも実際はCPU or GPUだけじゃなくて、CPU+GPUだけどね
もう新レス立てるわ
但しGPU厨は出入り禁止で
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:05:09.44 ID:sdgZBtAc
最早完全にこのスレ崩壊したな
誰か新スレ立てて
今時Blenderごときの事でカッカしてる人たちって…
>>798 むしろBlenderそっちのけで騒いでる奴をどうにかしろ
グラフィックカードのスレ立てて隔離した方がいいんじゃねえの
>>794 クアドロはゲフォより遅いとか無いだろw
CUDA数が同じなら同じ結果になる
彼らにとって、Blenderとはベンチマーク用のソフトウェアなのだなw
いやごめん
クアドロはゲフォの同等品よりクロック落としてるからありうるか。
CUDA数とクロック同じなら同じ結果になる、だな。
radeonかなわぬと見ると出てけって話になるから困る
だからGPU厨は(・∀・)カエレ!!
>>795 ありがとう。じゃあ、別にどっちかってことはないのか。
グラボ買う金で、3DCGソフト買えよw
radeonかなわぬと見るやGPU禁止wwwwww
プギャーwwwwwww
はい、やめます
IvyBridgeとかに内蔵のグラフィックはどう?
つまりまとめると
openGLのためにメインはQuadro
空きスロットにcyclesのためのgeforceとSLGのためのRADEONを刺す
これで完璧解決だな
喧嘩すんな
勝ち負け以前にGPU厨はこのスレに存在することすら許されないだろ
いい加減Blenderの話に戻れよ
ぶっちゃけ無意味なベンチ論争。
GPGPUにそこまでこだわらなければいけない程の重いシーンを作るならQuadro以外の選択肢は無いよ。
最終レンダリングは寝てる間にでもやらしとけばいいだけの話。
cyclesはunbiasedのPath tracingなのかね?
wikiにPath tracingとは書いてあるが、unbiasedとはどこにも書いてない。
Cyclesってビュー上でレンダリングするのと、実際にレンダリングする時って
ビデオカード2つ積んでそれぞれを稼働させるって事出来ないの?
オンラインマニュアルに「ビデオカード2つ積んだ方が良いかもね」見たいな事書いてあったんだけど。
>>819 それって要するに計算させるのと表示させるのを別のにしろって言う意味で書いてあるんじゃないのか
QuadroでBlenderでが早くなるとか意味不明。
Vista以降のOpenGLはただのDirectXのラッパーだし。
MayaとかでQuadroが描画が早くなるのは、Quadroを正式にサポートしてるベンダーの
場合、デバイスドライバがラッパーAPIからネイティブAPIに置き換えて実行してるから
速いんであって、Blenderで幾らQuadroつんだって全く意味無し。
>>821 Cyclesの3dView>Renderedは速くなるんじゃないか?
ん?そのページ読むと
低価格グラフィックスボード、つまりラデとゲフォがOpenGLを実行しているように見せて
Direct3Dを駆動してる、って言うふうに読めるんだが
そのページにRadeonのラの字も無いって事は俺達がおかしいのか?
ゲフォのゲの字も
本家が言ってるんだから疑う由無くそういう事だろ。
ゲフォはギリギリセーフだが、ラデの不具合地獄はサポート対象外に起因するものって事だ。
Quadraってお幾らくらいするんですか?
一万円くらいならちょっと高いけど、何とか買えます。
Quadro600が2万 Quadro2000が5万 Quadro4000が8万 Quadro6000が50万
ただ2000と4000で性能が倍違うみたいなんだよね。4000しか選択肢がなさそうだが高すぎだろ・・・・
>>833 Quadro使いキター
ちゃんと動く?
>>832 MacintoshQuadraのことなんですけど…
Blenderって現在のFPSを表示させる機能はあったっけ?
あれば
>>833さんに、スザンヌの細分化レベルを6にして
視点をグリグリ回転させた時のFPS値がどれくらいか聞きたい
>>837 そのレス見てふと思ったが、この場合に知りたいfpsって、
BlenderのUI全体の描画についてだろうか、それとも 3DView一つ辺りの話だろうか
結局UIも全てOpenGLで描画されてるから、知りたいのはどっちだろうと、ふと思った
>>837,838
Ctrl+Alt+Tか、サーチメニューからRedrawTimerを呼べば計測してくれるよ
840 :
833:2012/05/04(金) 09:30:08.47 ID:iEykGWsP
やってもいいけど
スザンヌってどこから落とせばいいの?
blenderは何となく入れてるだけでほとんど分からないんだ(・∀・)
何いってんだ
blenderとスザンヌが分かたれることなどありえるものか
>>838 ただ再現しやすい作業環境でのFPSを知りたいっていう感じ、ベンチマークはあまり詳しく知らない
>>839 出た結果の数値の意味がよくわからないんだけどFPSじゃないよね?
>>840 >>842さんの手順にあるMonkeyのこと、恐らく842さんのソフトで知りたいFPSの値が見れるのかな
BGEってOpenGLだよな?
QuadroやFireProで作ってたら困りそうだな
846 :
833:2012/05/04(金) 10:41:58.79 ID:iEykGWsP
blenderの作業は出来たけどFrapsが全く反応しない…
計測するなら何か他の方法で頼む
Fraps試してたけど、こっちも表示されないみたいWin7 64bitだけど対応してないのかな
FrapsはdirectXの出力を録画するんじゃなかったっけ
ゲフォラデで動かせないような重いモデルが、Quadroで動くか試せば手っ取り早いだろ
Win 7 Ultimate 64bit
俺もFRAPSを試してみたが、DirectXを使ってるアプリでも表示されるのとされないのが有るな
あ、分かった
CTRL+↑で、3D Viewを切り替えたら表示されるようになったぞ
他のアプリも、ALT + ENTERで一度フルスクリーン表示に切り替えたら、表示されるようになるっぽいな
つーか、FPS表示使えねぇ…
>>853 おおスクリプトを書くとは凄い、あとは833さんがやりかた分かるかどうか
はちさんさんさんおはようさん いやついいいたくなった
>>853 コピペして実行したら数字が出るようになった!ありがとう!
それで
>>842の検証やってみたら30fpsと29fpsの間でずっとチカチカしている。
でもこれ多分OpenGL関係ないぞ。
GPUクロックを上げても下げても数字が変動しない。
CPUクロックを上げたり下げたりすると数字が変動する。
そういえば俺まだ2.5系以降、スクリプト書いてないこと思い出した
2.49系のユーティリティ移植せねば
radeon信者もうpはよ
>>859>>860 おおこんな感じかいいな、ていうかQuadro4000より600の方が上っていうのは順当なのかな?
ちなみに自分のGeforceGTS450 1GBで2.0くらいだったけど、他のグラボのFPSもどんどん報告欲しい
Q8400
PC6400 4GB
Radeon HD6750 1GB
XP 32bit catalyst 11.12
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2939138.jpg 4.14fpsらしい
余談だけどカタリストが古いのは、これがXP上でGPUでOpenCL動かせる最後のバージョンだから
つってもAMDのOpenCLコンパイラがクソで、コードが小さくないとコンパイル通らないから、Cyclesが動く見込みはないんだけど…
CyclesはLux系と違ってBlenderでできる全てのことをサポートしようとしてるから、どうしても規模が大きくなっちゃうし。
ウィンドウのサイズは統一してあんの?
>>868と
>>864の差は、XPとVista以降の差じゃないかと勘ぐってみるんだけど、どうだろう
Vista以降のOpenGLはDirectXにラッパーかぶせてるだけだよね
SandyBridge内蔵GPUでシコシコやってる俺は隙だらけだった。
IvyBridgeはついにOpenCL1.1に対応するが、まだドライバが対応していないと記事で目にした。
出す出す詐欺ではかなわないので、動作が確認されてから乗せ換えることにする。
871 :
833:2012/05/04(金) 14:34:09.40 ID:iEykGWsP
OSはWin7 pro 64bitです
>>871 ありゃ、そりゃ失礼。テーマがXPなだけでしたか
>>864 一応書いておくと842さんの手順だと分割レベルは「5」で
>>859さん
>>864さんだと分割レベル「6」だから、842さんの手順だと軽くなっちゃうよ
それで、試す人に確認で書いておくんだけど
★スザンヌの分割レベルは「6」にするか、
>>858のファイルでお願いします
ウィンドウ右上のメモリ表示が20MBくらいになってる人は
分割レベル一段低いぞ
>>872とか
>>875 半減してもQuadro4000より上じゃねーかw
あ、失礼自分も分割レベル低かったのかな
smoothセットすると逆に軽くなるんだねこれ
なんか非常にシングルスレッド性能に束縛されている気が
>859-860は、3.3Gと2.8Gの差か
てかQuadro使いこんな多かったのかよw
ゲフォが古いバージョンおおくて5xx系の報告がないね
なんでラデばっかなのw
よければQuadro使ってる人にLuxmarkもやってほしいです。
Quadro 600とか購入の参考にしたい
ロープロでスリムケースに付けられるし
いまんとこ1位のQuadro600さんだが
消費電力は最大44Wだそうで
calcやエクセル貼付けれるようカンマ区切りしてみた
Quadro 600,15.15
Quadro 4000,11.98
Quadro FX580,4.20
GTS-250(Ubuntu),1.5
Radeon HD6750 1GB,4.14
GeforceGTS450 1GB,2.0
Radeon HD5770,4.58〜4.41
Radeon HD6550D,4.31
今のところこんな感じ。
漏れてたら報告よろ
これってカメラアングルとかも共通のにしないと頂点数ポリゴン数とかかわってきちゃうんじゃないの
ゲフォユーザーてほとんどいなかったんだな
ここはradeonのほうが強いからな
個人的にはBlenderにはまだGeForceのほうがいいんでないかと思う。
職場のPCがGT440で、休憩中にお遊びで動かしてみただけど、CUDAでCycles使えて、その速度に感動した。
だったらそれこそQuadro600か、もう少しやすい400の方がいいと思う。
てかもう少し待てば新世代のQuadro出るのか?
はじめはご祝儀価格になりそうだけど
同世代で比較する限りでは、ゲフォはラデの半分くらいか。
ベンチはあてにならないって言われてたけど、そうでもなかったな
>>897 何に対して言ってるのか知らんが、
半分ってことなら出てきたFPSみればそうだろ
ベンチはあてにらないって事なら上の方読んどけ
>>899 subdivはViewを6設定でApplyしたうえで更にViewを2にしてるん?
>>901 頂点数で確認してもらえると思うが、一度もApplyはしてないよ。
条件がわからんかった。 SubdivのViewを6にした+スムースで3fpsになったw
GTS450のひとのCPUはどのくらいのやつだったのか気になる。
GeForce勢の情報が少なすぎて、まだ判断に困る。
あとCyclesベンチ結果を見る限りだと、CUDA性能は順当にCUDAコア数で決まるみたいね。
Quadro 4000よりGTX560のが速いっぽいし
それにしてもi7 3930よりGTX560のほうが速いってのが凄いわ
906 :
900:2012/05/04(金) 20:00:00.08 ID:rV9Blr9C
>>904 = >899だね。おおきに。
この倍くらいかかってもいいのでQuadro600でもスピード出てくれると
十分に購入の踏ん切りをつけられるんだけどな。
>>905 Cyclesしか使わないってのなら俺も使ってるGTX560Tiとか今のところコスパ高いかもしれないけど
まだstrandとかも使えないし色々制約が大きい。それこそロードマップ上でのパスのレンダリングとかが
実装される頃になって、OpenCLの方も本格稼動するようになったららでのほうが結果的に良かった
なんつことになる可能性もあるwww 草や人物なんかを的確にモデリングするにはstrand欲しいもんな。
うちもi7に変えようかとか思ったんだが(今i5-750)めんどくせーし思考中。1156だから。
>>905 Intel Core 2Quad Q6600 2.4GHz メモリ6GB
GPU以外はそこまで影響しない気もするけど、Sandy Bridge以上のi7との組み合わせとかも見たいね
>>899 858をそのまま再生させて2.86fpsくらいだったなら、2.86fpsが有効な結果だね
あとはGTX680の値も見たいな、バージョンアップごとの倍率だと4fpsくらいまでは行ってそうだけど
>>889 Quadro 600が4000に勝るとは
これは意外
910 :
833:2012/05/04(金) 22:00:31.07 ID:iEykGWsP
>>900 BMW1M-MikePan.blend っていうのを開いてF12を押せばいいの?
>>910 Cycles使うの初なら、User PreferencesのSystemのCompute Deviceの項目の設定が必要かも知れない。
あとはそのまま設定されてる思うけど、戻ってたりしたら、上のメニューでCycles Renderっての選択して、
右のプロパティパネルの左のカメラのアイコンの選択して、RenderタブのDeviceってのがGPU Computeってのになってるか確認。
Cyclesつかのは初。
User PreferencesのSystemのCompute DeviceがNoneになってたけど
それをCUDAにして、RenderタブのDeviceをGPU Computeにして
そんでF12を押して時間測ればいいのね?
うん。時間はレンダリング結果に表示されるから、たぶんみんなその数値言ってると思う。
914 :
900:2012/05/04(金) 22:41:22.52 ID:rV9Blr9C
>833 あ、見てくれたんだね。結果、楽しみにしてます。
>911 デバイスセッティングの説明入れてくれてありがとう。
858ファイル再生の時は、
もう少し、条件詰めたほうが良いんじゃないかな?
例えば、
Display->OutlineSelectedのチェックをはずすとfps増加しない?
選択してるものを描画面からはずしてもOK
これは多分この部分がCPU計算だからかな?
完全にOpenGLだけじゃなくてCPU計算部分もある、ということかと
やっぱすげーなクアドロちゃんは
blenderでもバリバリ効果あるやん
918 :
916:2012/05/04(金) 23:36:58.04 ID:kQwPb8ru
>>915 そのようです。
>>916 はオブジェクト未選択状態
オブジェクト選択したら15.0まで落ちました。
>>875 さんの600が速いのはやはりクロックか?
はたまたXeonワークステーションマシンのなせる技か
数値消しちゃってた
3.55
3.40〜3.60辺りかな
そもそもfps出すpythonスクリプト走らせてるのはCPUだろう
9600GTでそんだけ出るって事はゲフォもラデも大して変わらんじゃん
ラデが2倍以上とか言ってたけど
923 :
833:2012/05/05(土) 00:26:14.49 ID:EUtOQdMh
>>922 世代上がるごとにパフォーマンス落とすことはある
事実gtx680はゲーム特化してopencl退化させたしな
925 :
858:2012/05/05(土) 01:02:16.99 ID:kTC6RFlN
>>915 自分でも試したけど選択状態で変動しちゃうからやり方の統一が必要そうだね
非選択状態だと前述の環境のGTS450で、平均2.75くらいまで上がった
あと自分の環境じゃないけど、i7 2.93GHz + Geforce8800GT 512MBの非選択状態で試すと
平均4.6くらいまで出たから世代問題とかもあるかもしれないけど、組み合わせとかやり方とか色々検討が必要みたい
926 :
900:2012/05/05(土) 01:10:55.45 ID:ymbogK58
>>923 おお、THX!手間取らせてすまない。
しかし、こちらはやはり予想通りの数字だったな。
CUDA本数なりの結果になってるんだね、やはり。
となると、やはりもうしばらくCPUのまま頑張って様子見かなぁ。
選択状態で15fpsって頭打ちになってんじゃないの。
もっと重いデータでやればQuadro4000が600を上回るかもよ。
>>922 同世代で比較するとって書いてあるだろう・・・
Geforce GTS 450の同世代はHD 5000番台だ
カッカしないで落ち着いてちゃんと読もうぜ
どっちにしてももっと報告が必要だわ
BlendrでもQuadroってちゃんと効果でてたんだな。
普段比較できないから全然意識できてなかった。
PSO2やりたいからミドルレンジのゲフォに載せ変えようかと思ってたんだけど、
保留するか・・・
930 :
915:2012/05/05(土) 01:40:50.66 ID:nNWTgO7u
なんか水挿すようなこと書いちゃったかな、
よく考えるとこの部分CPU依存じゃないかもしれないし、
単に要注意ってことでいいですね、すんません
ある程度指標となるような結果は出てるわけですし。
あと思い出したんですが、「Fermi以降GFのOpenGLが遅い(除くQuadro)」って噂があって、
GTS450がfermiなら、GF9600、GF8800GTのが良いというのはそれの裏付けになる可能性も
あと思ったんですが
GF9600、GF8800GTあたりと
ラデ勢がだいたい似たようなパフォーマンスだと、
クアドロ>>>その他大勢>>なんか遅いポイントがあるフェルミGeFo
みたいなことなのかなあ……とか
>>925 ほんとだ非選択だと平均5.3くらいまで上がった
でもデフォルトで選択状態だからみんな選択してるんじゃ?
ちなみにAMD A8オンボ
Quadro600買うならAMD FirePro V3900と GTX 550 Tiの2つを買った方がお得かもね。
FireProでモデリングして550Tiでレンダリング。
550TiじゃなくてKeplerの1万円以下のモデルを待つのもよし。
FirePro・FireGLは悪い噂が耐えないので要りませんw
FireProはそもそもblender対応して無いだろ
なんだまた何年も前から時間がとまってる
人の煽りか…
ビデオ2枚積む場合って同じ種類にした方がいいのか
ゲフォとクアドロ積むってあり?
そんなにFireProマンセーしたいならここで同じ条件でベンチ測ってくれよ。
自分が使ったことも無い製品をごり押しするつもりか?
別に誰もゴリ押しなんてしてないだろ
むしろお前はなんでそんなに古い噂ばかり持ちだしてネガキャンしてるんだ?
GTX680のCyclesベンチきてるね。301行目。CUDAで38.83秒だそうな。
速度は580とさほどの差は無いけど、消費電力が下がって取り回しやすくなってるあたり、結構いいかも。
正式に対応してないグラボはラッパーなんだろ?
FireProはラッパーなんだよ
ダメじゃん
AMD信者の俺がまとめてやったからありがたくアタマに叩き込め
Quadro 作業快適・CUDAコスパは悪い
Geforce CUDAコスパ良好
Radeon ラッパー・OpenCLコスパ良好
FirePro ラッパー・OpenCLコスパは悪い
FireGL ラッパーじゃないが時代遅れ
>>945 そういう比較を持ってくるならQuadro4000が600に大差をつけて勝ってなきゃおかしいが
同じ数値を出したりQuadro600が上回ったりしてるからblender上での検証が盛り上がったりしたんだよ
GeforceとRadeonはそういうデータすら滅多に見れないし
4000のほうはAero切ってないからじゃないの
AeroはDirectXだから関係ないんじゃないか
OpenGL使ってるAdobe製品とかは、問題回避策のひとつとしてAero切り上げてるよ
あとはOpenGL Aeroで探せばそれっぽい記事はいくつか
効果のほどは知らん
よく分からないんだけど、グラボがレンダリングしてるの?
>>950 今まではBlender単体ならCPUしか使ってないから遅いし結果もイマイチだったけど
Cyclesというレンダラからグラボ(全部ではない)にも対応するようになって結果もリアルになった
外部レンダラは結構多いみたいだけどグラボかどうかは知らない。
レンダリングの計算をGPUがするってだけだよ。レンダリング中の画面はスレッド数に応じて
計算してるでしょ。4スレッドだったら4箇所平行して計算してる。
内蔵は対応してないけど、これがGPUだと数百スレッド並行とかとかになるとかそんなんだったと思う。
クロスファイアはどうなのよ。といって蒸し返すてすと
>>951 市販は割りと一般的になってきてるな。
オプソはLuxrender、SmallLuxGPU以外みたことないな。
あるなら知りたい。
>>953 Luxrenderでは単純にほぼ倍になる。
858さんのファイルやってみたらi7-920+GTX560tiで3.31
うーん・・・
>>955 Sandyオンボレベルじゃないか・・・
>>930 >>931 いや上げてもらった画像を見ていくと非選択状態で計測されたものもあったみたいだし
今後試してくれる人へ条件の再確認も踏まえて、後でベンチマーク用ファイルとかも上げ直そうと思う
というかさっき気付いたけど、ベンチマーク用のファイルはモーション付けしてなくても
オブジェクトが固定されてる状態での再生でもちゃんと測れてて、むしろ安定してるみたい
まぁでもFermiが遅いのは間違いなさそうだしなぁ
もうおとなしく安いQuadro買って、レンダ時にAmazon EC2のGPUインスタンス借りるわ
>>956 そのリンクの中にドライバの話があったから、ドライバのバージョンを301.24から266.58にまで落としたら
GTS450の2.0fpsが出た時と同じ選択した状態で、2.3fpsまで上がった
なんかドライバのチューニングも影響するみたいだから、ベンチ結果にドライバのバージョン情報も必要かも
2.63で間違えてshift+Tだか押したらオレンジの点線で長方形のがでてきちゃったんだけど、どうやったら消せるかわかる?
間違えてその状態でユーザーデフォルト保存しちゃった
>>952 要するにさ、アウトソーシングなんだよ。 GPUは派遣社員だ。単純作業を派遣大量に雇ってやらせてるわけ。
派遣を大量に雇って正社員をリストラしてる感じだ
GeForceとQuadroはどっちも同じアーキテクチャのハードウェアだけど
BIOSレベルでOpenGLのパフォーマンスが段違いに設定されてる
Intelはプロ向けGPUを出してないからOpenGLがフル性能出てGeForceに並ぶわけ
>>964 スレチだったか、気づかんかった
丁寧にありがとう!消せたよ。
リビジョン46307にKeplerを認識させるパッチを当ててビルドしてみたら
demo filesのうち、BMW以外は全てレンダリングできた。
BMWについてはIntegratorの段階でフリーズ。
あと、Helicopterとmonkeysはレンダリングできてもオブジェクトの輪郭に
白くてブロック状の変なアーティファクトが見える。
ソースを見る限りは部分的にパッチを取り込んでいるようなので
Kepler対応に着手し始めた印象。
2.63でスカルプトモードがちょっと改良されてるんだな。
とりあえずグラボはもう少し買うの待つか
>>962 全然関係ないけど、nvidiaだかのcpuとgpuの違い説明プレゼン?は面白かった。
インクだかぶっ掛けてモナリザの絵を一瞬で作る奴かな
ラデとゲフォのOpenGLってほぼ意味ないんじゃないの
intel内蔵GPUで同等の数字でてるじゃん
なん・・・・だと・・・
>>972 OpenGLに特化して最適化したコードがあるとかないとか
もうテスラ買うしかないな
あのベンチマークの猿って200万くらいの面数あんのか
Qudro600で15fpsてことは結構重さを実感できるくらいなのかな
>>972 2倍は言い過ぎにしても、2〜4割り差は結構大きいと思うぞ。
しかも内蔵ラデと2万クラスのゲフォを比較してそれなんだから。
6750の人もXPに古いドライバだし
2〜4割って言ったら凄く感じるけど
>>858のファイルでfpsが1か2、変わる程度の違いで
はたして作業能率の違いを体感する事ができるのか
それに環境の違いがあっても
HD6750が内蔵HD6550Dに負けてしまうって事は
もっと上の製品使っても性能伸びるのかどうか…
>>979 それこそ分割6じゃなくて5にして測ってみればいい
なんかいいOpenGLのベンチマークってないのかな。
Blenderのプログラムのせいなのか、OpenGLのドライバやハード的な影響なのかいまいちどこがネックなのかわからない。
あんな頂点で作業することなんてふつーないからね。
分割さげたときにFPSに割合通りの差があるなら、
選ぶ参考基準としては十分ある。
983 :
900:2012/05/05(土) 19:58:58.10 ID:ymbogK58
>900なんだけど、ここまでの結果どうも納得できん。
うちのintelHD3000がラデ、ゲフォと似たり寄ったりのデータ?
OpenGLのデバイス設定に問題があるんかな?デフォのままなんだけど。
ただ、いずれにしても、今の環境でGLSLでテクスチャを問題なく表示しつつ
数Mverts程度のモデルをそこそこ触れるので、
自分の使用状況においては十分満足しているんだが。
ラデ厨現実見ようぜ…。
お前らが誇りにしてたOpenGL性能はQuadro様から見たらカスみたいなもんだったんだよ。
わざわざCUDAを犠牲にするほどの価値はなかったのさ。
そーいーゲハくせー煽りはのは自作PC版に行っとけ
>>983 いくらグラボ性能っても、プログラム全部がグラボのメモリに入ってるわけじゃないから、
大量のデータ扱う場合は、CPUとか他の部分がネックになるとかあるんじゃないかな?
そろそろ次スレの季節ですね
HD3000でそんだけ動くならGPGPU使わないならグラボいらねーな。
重いデータ扱う人はQuadro。
GPGPU使うならゲフォでもラデでもいいが、ラデはCycles使えない。
ラデオンちゃん厳しいな。
>>984 現実見せるために、Fermiゲフォで
>>858のファイルを分割5でスクショ上げてくれ
それで15fpsくらい出せば止めになるだろ
>>989 HDG3000じゃLuxもSLGも支援効かないからな。i5を4.6までOCしてもラデ内蔵に
かなわないのはちょっと・・・
HDG4000 で使えるようになるんかな?
GPU厨は出入り禁止で