トミーウォーカーアトリエ～21枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:49:32 ID:Y3FI9/G2

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■ 基本的にはﾏﾀｰﾘで。
ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■特定の絵師に対する批判、批評は全面的に禁止。
冷静な技術討論はｱﾘですな。批判耐性のない人は帰ってください。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。

【前スレ】
トミーウォーカーアトリエ～20枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1106302916/

過去スレ等は>>2-5

【関連サイト】
『有限会社トミーウォーカー』　ttp://t-walker.jp/
『無限のファンタジア』　　　　 ttp://t-walker.jp/mugefan/
『悠久のアルメイス』　　　　　　ttp://armais.ash.jp/
『神唄』　　　　　　　　　　　　　ttp://kamiuta.ash.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:50:29 ID:Y3FI9/G2

【過去スレ】
トミーウォーカーアトリエ～18枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1102988451/
トミーウォーカーアトリエ～17枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1100837723/
トミーウォーカーアトリエ～16枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1099585819/
トミーウォーカーアトリエ～15枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1097423397/
トミーウォーカーアトリエ～14枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1094965552/
トミーウォーカーアトリエ～13枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093497085/
トミーウォーカーアトリエ～12枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1090851019/
トミーウォーカーアトリエ～11枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1088868181/
トミーウォーカーアトリエ～10枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1087272717/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:52:31 ID:Y3FI9/G2

トミーウォーカーアトリエ～9枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083996147/
トミーウォーカーアトリエ～8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1080288159/
トミーウォーカーアトリエ～7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076911298/
トミーウォーカーアトリエ～6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074097539/
トミーウォーカーアトリエ～5枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070370159/
トミーウォーカーアトリエ～4枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067585678/
トミーウォーカーアトリエ～3枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065366081/
トミーウォーカーアトリエ～2枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1062754207/
トミーウォーカーアトリエ～1枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059701721/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:53:51 ID:Y3FI9/G2

★よくある質問とか★

　富ってなんですか？→「ﾄﾐｰｳｫｰｶｰ」で検索しる！
　寺ってなんですか？→「ﾃﾗﾈｯﾂ」で検索しる！
　灰ってなんですか？→「灰（の英語・3文字）有限会社」で検索しる！

　書類っていつ届くんですか？送ってからどれくらいで登録されるんですか？
　→契約関係の事は富に直接聞け！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:54:59 ID:aAF8yHqZ

1乙～

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:58:22 ID:eRrTQwHq

>>1
御ツ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:04:45 ID:3BMl4y/1

最近のペースだともしかしてアイコン納品の給料で暮らしてけるんじゃないかな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:07:02 ID:0rS7b0Ez

でも100枚描いても50000円だぞ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:07:05 ID:3BMl4y/1

ごめ前スレと誤爆した

あと一応19枚目
トミーウォーカーアトリエ～19枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1104916679/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:08:44 ID:fy7jiDm4

月400枚か。
20日間として、一日20枚。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:17:08 ID:0rS7b0Ez

一日２０枚・・・
私なら過労死するなｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:20:46 ID:ZlD96Iln

その前にそんな大量に注文来るかがまず問題かと。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:21:17 ID:Ga31xo6Z

　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　立　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　て　　の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　ス
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　の　　レ
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　　　　　　
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
　　 |　　／／　　　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　＿＿__.|:::::::| 　　､　`ー-―――┴　/　　　＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:32:29 ID:s7uiCQyJ

>>12
いかに絵師さんが不足しているかが判るね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:38:36 ID:3BMl4y/1

外人のあれか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:38:37 ID:eiG7jyD5

>14ったらまたそういう負け惜しみをw
悔しかったら同じようにアイコンの窓を開けて
鈴野さんと同じ枚数の発注が来るか、た・め・し・て・ご・ら・ん？
絵師が不足してようが満たされていようがあのアイコンに惚れてる客は相当な数です。残念！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:40:31 ID:hYLd4wxT

>>14
いかに君の脳みそが不足してるかが判るね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:42:45 ID:0rS7b0Ez

すずのさんの人気は絵ももちろんだが、何よりも確立された納品の早さじゃなかろうか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:47:13 ID:VRHegbFI

>>18
最近早くないよ。２～３週間だし

って・・・十分早いな。他を考えると

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:49:37 ID:RECMHdBi

リクじゃないから蹴られる心配がないというのはあるかもね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:50:22 ID:rYzhVH3X

コンスタントに描いてるのは偉いと思う

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:52:48 ID:eiG7jyD5

早くて旨いもの。客の求めるものを持っているからこその、あの納品数なんだろうね。
素直に尊敬しちゃうよ。
プライドとかどうしたって負けたくないという気持ちが立ちはだかるけども
他人の良い点を理解して認めるのって大事だよな。最近そう思うよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:53:32 ID:fy7jiDm4

>>前ｽﾚ997
元ネタ見たよ、おもしろさが倍増しました
ありがと

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:59:13 ID:6Z5cu4c8

前スレ>>1000
アレで終了かよｗ

25 ：14：05/02/01 00:59:26 ID:s7uiCQyJ

>>16-17
客ですが何か？
別に漏れは鈴野絵師を否定してるわけじゃないよ
ただ、他にも沢山アイコンを納品する絵師さんがもっといてもいいじゃないかと思っただけさ
だってまだまだ圧倒的に供給不足だろう？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:03:31 ID:eiG7jyD5

>他にも沢山アイコンを納品する絵師さんがもっといてもいいじゃないかと

だからそれは
短期間であれだけの数のアイコンを描ける絵師がいない＝鈴野さんはそれができる絵師
って事でしょ。
綺麗で見やすいアイコンて難しいんよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:06:28 ID:3BMl4y/1

>>24　メ欄w

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:10:55 ID:6Z5cu4c8

見てきたよ。やられたｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:12:32 ID:2fK3/XmT

>25の気持ちは分かるなあ
ああいうちっこいキャラのアイコンを描いてくれる絵師が
増えたら良いのになーと常々思ってる
でもやっぱ難しいのか……

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:14:55 ID:fy7jiDm4

50*50に収めるだけでも大変そうだよね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:56:37 ID:hYLd4wxT

今回の遅刻絵師

●ランドアース
天瀬晶／水原　れん／べにお／三上空太／都葉さとみ
●ワイルドファイア
聖マサル
●楓華列島
宮城ちづる／えまる・じょん／S.of.L／楠喜ゆみ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:31:45 ID:WJszw0On

天○晶絵師のバストアップ…
あれはガンガンの漫画のパクリじゃあないのか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:37:27 ID:+XhwxMoj

それより、鈴さんはモチベーをどう高めているのか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:46:21 ID:DCmNMN3B

>>32
言われて気付いたｗ
名前もまんまだし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:35:32 ID:JrSybQCl

ちんおは！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:43:34 ID:eiG7jyD5

>31
フォ－ナ祭の遅刻は誰？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:12:28 ID:aTTs0Eiq

リストアップとか遅刻者追跡とか、
多分遅刻されて怒ってる当事者のお客さんなんだろうけどさ～
（当事者じゃないならマジで死んでいいと思う）
そうやって追い詰めるのって結果的に自分の首絞めてないか？
何か今回も手抜きっぽいのが散見されたしな～
そりゃ期間内に全力のモノを納品するのが最高であって当たり前だけどさ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:25:52 ID:E8+zcS6x

遅刻する絵師の方が、自分の首絞めてる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:13:40 ID:zofQVR3v

客としては遅刻絵師リストあると助かるけどね。
遅刻するような絵師に発注入れたくないし。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:44:07 ID:IGn9A6lA

>37
それ本末転倒
絵師の遅刻という歪んだ事象に対してさらに客が歪んだ対応してどうする
また、遅刻問題は当事者間同士の問題ではない。もっと視野広げるべし

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:46:49 ID:02ax/nW6

じょん様は病気だったみたいだから許してやれよ。

天●氏は・・・常習犯だからあきらめろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:48:45 ID:cU0w3T0v

フォーナ遅刻は常習犯絵師と綾●絵師かな
他にいたっけ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:22:40 ID:eiG7jyD5

天●氏にいたっては、過去のイベピンを遅刻してるのに
普通にリク受けて納品してる事に驚いている‥。その上さらに今回納期の
ランドアースに参加してて、それをまたさらに遅刻してるというのは
ちょっと考えられない。
過去のイベピンで待たせているお客がどう思うのか、とかの配慮をどう考えているんだろう？
富さんも、ランドアースに参加表明した時に
その前に過去のイベピンを早く出しんしゃい、くらい言ってないのかな‥

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:46:15 ID:oWvdute4

客的にはね、明らかに焦って慌ててヘタレで出来てくるよりも
２～３日過ぎくらい待って、すごく好い出来の絵で上がってくるのを
期待してるよ。
とは言うものの、聖○サル絵師や水○れん絵師も遅刻するんだ．．．

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:32:18 ID:lrkmyzQz

＞遅刻問題は当事者間同士の問題ではない。もっと視野広げるべし

いつもながらの欺瞞だよな。
遅刻問題を当事者以外の大局で考える視野の広い方々は
こんな2chスレでクダまかずに
署名でも集めて直接富に働きかけるなり前向きな事にエネルギー使うと思うし。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:56:46 ID:a20KX9xC

じゃあ、まずは前スレで話があった納品数少なくてもいいから
毎日定時にアトリエ更新ってのを働きかけてみよう

ていうか、出してみた。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:14:26 ID:ZxLJbAL/

遅刻叩きをやめさせようとしているひとはなにが目的なの？
当事者のひとなの？
いやなだけなら見なければ済むことではないの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:00:26 ID:p5n3G2me

遅刻叩きしてるのは
少しでも自分に発注が欲しい必死な絵師だろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:14:05 ID:hCuRSarY

新年会ピン、ちょっと期待外れ…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:18:46 ID:atwT3EDj

遅刻リストなんて、すでにここで張り出してるじゃないか。
もういいだろ。
ランララの話題に移ろうぜ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:20:01 ID:eiG7jyD5

>48
そんな事はない。遅刻は人としてどうかと思うもの

いい古された言葉だけど叩かれたくなかったら納期を守れと。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:27:09 ID:atwT3EDj

しかし、毎度毎度遅刻の話題で500スレぐらいは消費するだろ。
これだけ繰り返してるのに遅刻減らない、そしてまた叩きの繰り返し。
まじでバカだらけだろ。

もっとＣＧな話題ないのかね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:31:51 ID:jdTcBlJT

>>47
「遅刻叩き」なの？やっぱ叩いてんの？
だったら是非ともやめさせたいんだが。

遅刻非難も消費者・ユーザ－としての怒りなら当たり前なんだよな。
それは全然構わない。

でも関係ない奴とかが個人的な思惑（野次馬・なんとなく気に入らない）
のために便乗して「遅刻問題は当事者間同士の問題ではない」なんて
得意気に言ってるのだとしたらそれは滑稽に見えるな。
そんなだから「嫉妬してるだけだろ」「遅刻話題やめさせようとするなんて本人に決まってる」
とか関係ない方向で無駄に荒れるんじゃないか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:38:22 ID:Mk6kC40e

>52
さすがに500スレも消費してないと思うが。
まぁループだなとは思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:39:21 ID:a20KX9xC

だから、もっと建設的に、ここで現状を改善しうる意見を出し合って、
それをみんなで上申すれば、少しずつでもよくなっていくんじゃない？

自分は客でCGの話とかは正直良くわかんないから、システム的な面で応援
（逆に絵師苛めになりかねんかもしれんけど）してるつもりなんだが

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:51:01 ID:+5Cr/ASS

CGネタじゃないが、発注文書き方講座とか誰かやらんかね？
初心者さんも大分増えてるし、上手い発注文でリクだせば
受け率も高くなるんジャマイカ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:03:56 ID:X1qToTwG

サマースクールはかなり勉強になったよ。
http://t-walker.jp/mugefan/html/world/2004ss/2004ss08.htm

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:42:29 ID:y148e2TN

書き方の上手い発注文はやはり受注しやすいよね。
分かりづらい発注文を受注して納品物にクレームつけられた経験があると、
お互い気分悪くなるだけだから、どうしてもそういうのは避けたくなるから。

ジャケットとかスーツとかいう単語を使う人は多いけど、現代服をイメージして言ってるのか
広義の解釈でとらえていいのか、文章全体読んでも分からないことが多いというのはあるね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:54:27 ID:i70tIoRL

構図は正面向きでという指定の後に
背中や後ろのデザイン指定された時は
窓を開けた事を後悔しました

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:54:38 ID:rYzhVH3X

それは客側の悩みでもあるな＜ジャケットとかスーツとかいう単語
指定字数内でどの言葉を使えば確実にこちらの意図が通じるだろうか
というのは楽しくもあるが困る点でもある

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:13 ID:xFkK0WNk

書き方が下手な客の自分は発注内容はいつも悩む・・・
服装とか髪型とか参照用のURLいくつも貼ればイメージ固めてもらえやすい気もするけど
字数食うし、そういうのをパクリっぽいと嫌う絵師さんもいそうだし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:58 ID:mrRBanAx

おまかせOKな絵師さんのおまかせにしてしまうというのも一つの手だよ。
一つの賭けではあるけど、予想以上のものやアイデアが帰ってくるかもしれないよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:19 ID:DCmNMN3B

>>59
>構図は正面向きでという指定の後に
>背中や後ろのデザイン指定された時
そういうのは、客としては「描かなくてもいいけど、もし背中の部分を入れる場合はこんな感じ」
あるいは「描かなくてもいいけど、全体のイメージとしてはこんな感じ」という指定の場合が多いと思うので、
無理に描かずとも、必要に迫られなければ無視していいと思う

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:19 ID:rf563h9s

更新キター！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:02:55 ID:8grpCae4

BU並べただけのイベピンか・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:50 ID:1S/P7pAj

S.Lさんすげぇな・・・
最初に見たとき、影のところのエッジを際立たせて情報量を増やす技法は普通に感心した

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:08 ID:mD8xXQCD

プロだから

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:11 ID:eiG7jyD5

S.Lさんの好きだな。この人のイベピンは本当に毎回見るのが楽しみ。

>65
もうちょいとガンバレ、という感じだね…。あれだとどこで新年会開いてるのかちょっと…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:05 ID:/+Gin6pG

水原絵師のピンは見ていて頼む気がしなくなるな。
あれじゃイベピンとしての価値が薄いと思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:49 ID:fy7jiDm4

絡みが一切ないね
通常絵でも値上げしてるし、あれで★いくつなんだろ・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:43 ID:Ga31xo6Z

あれイベピンだったのか…
ぱっと見、S.of.Lさんのしかイベピンに見えなくて
６５が何言ってるのか全然わからなかった

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:10 ID:a20KX9xC

あえて、参加者全員あのごたごたで発注文白紙で出したんじゃないかとかほざいてみる
BUの集合体であることに変わりないが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:08 ID:1S/P7pAj

たとえ白紙でも性格から取りそうな行動等予測して楽しく描けるだろ
たとえ行動が書いてあっても、楽しそうにしているとかそんな文だったら無いのと一緒だし

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:35:59 ID:/A43MYYx

水原絵師のピン上３人が守護霊にしか見えないｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:39:20 ID:Ga31xo6Z

なるほど
下3人の妄想とも考えられるな
水原絵師GJ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:42:42 ID:eiG7jyD5

圧倒的な力量の差が…2枚並べてあるときつい；
遅刻しないで昨日納品しておけばよかったのに…

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:46:54 ID:i4mBUI/n

なんかいつものイベピンより見てて面白くない。
絵が上手いとか下手とか素人なんでわかりませんが、
いいと思ったのってS.of.Lさんとあと一人二人くらい。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:52:41 ID:mrRBanAx

水の人は売りになる魅力がないんだよね・・・センスない。
基礎画力がいまいち、ぶっちゃけ下手でも
ＣＧ加工技術がある、配色センスが良い、ペンタッチが綺麗、
描き分け出来る、シャレがきいてる、キャラをよく掴めている、下手を通り越してギャグ
とかのなにか一つポイントがあればこうまで「はぁ？」と思われないだろうに・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:16 ID:1b0w8RTH

>>78
でもパッと見可愛いからファンは多いんだよな。

かく言う俺は、一番最初のサンプルを見て『良いじゃん』と思ったが
その後納品物を見て『詐欺だ』と思った口だ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:34 ID:TRlXHXME

ううむ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:05:33 ID:TRlXHXME

俺は昨日から縞々水着が頭を離れないんだが・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:06:04 ID:Ga31xo6Z

手抜きさえなければ、「可愛いだけ」とかここで書かれる事もないだろうに
「可愛い」というのが売りなんだから、それを活かせばいいのにな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:06:12 ID:QAwDJVEy

＞66エッジを際立たせるのはわかるが情報量を増やすって意味不明なんだが・・・
sofl氏は今の時点ではアニメ塗りなんだね。アニメ塗り希望の人には待ってましただね。

でも今日のって結局遅刻なんだよね・・・残念。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:07:46 ID:1S/P7pAj

わざとだったりしてｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:15:37 ID:8Mx2LKz0

絵師さんに質問。２枚目のBUを頼む時に「１枚目のBUを参考に…」などと
書かなくても１枚目のBUを見てくれますか？それとも頼むのは２枚目だと
ちゃんと書いたほうがいいんでしょうか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:17:22 ID:1S/P7pAj

普通みるよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:19:54 ID:QAwDJVEy

＞84わざと遅刻って・・・余計駄目じゃんｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:20:36 ID:JutuY8Za

既にあるBUは当然見るけど、それを参考にしていいのかどうかは
ちゃんと明記してくださると嬉しいです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:22:52 ID:y148e2TN

>85
見るけど、参考にするかどうかは別で、極端に変えることはないけど
キャラを同じにしない場合が多いから、注意書きしておいた方がいいと思うよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:30:18 ID:N8YfSxaK

何も書いてないと「一枚目のBUが不満だったから新たに頼んだ」
みたいな解釈をされて、全然違う絵になってしまうかもしれないので、
明記した方がいいと思ふ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:53:03 ID:1MWqm51i

新年ピン、揉めたせいがあるのか知らんが手抜きが多いように感じる

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:55:21 ID:q1Uq40F/

遅刻絵師

●ランドアース
天瀬晶／べにお／三上空太／都葉さとみ
●ワイルドファイア
聖マサル
●楓華列島
宮城ちづる／えまる・じょん／楠喜ゆみ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:04:40 ID:4fhylkm8

>86>88-90
>85とは別人だが参考になった、㌧クス

最近、数枚目のＢＵをリクエストしたんだが、念の為に
「○枚目のＢＵを参照にしてください」とＦＬで追加説明した方がいいかな…。
出すにしても、リク受理されたらにするけど。受理されますように　orz

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:41:44 ID:ijs8qQDd

卒業アルバムでの
やる気も無い只写ってるだけの集合写真と
グループで撮ったわきあいあいの仲良し写真
ぐらいの差があるな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:42:52 ID:y148e2TN

>93
本来発注文に書くことをＦＬで送追加としてるのは止めた方がいいよ。
やるなら、せめてＦＬで一度リク蹴ってもらって、再度書き直した文章で
リクしなおすべきじゃないかな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:44:24 ID:y148e2TN

↑ＦＬで追加説明として送るのは

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:26:24 ID:4fhylkm8

>>95
そ、そういうもんなん？
まあ、確かに失礼だろうし、やめておくか。
ＦＬ出すにしても、受理していただきありがとうございました、くらいにしておくよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:22:46 ID:3gdnCAup

>97
失礼というか、基本的に発注文に書いてある事以外は反映しなくていいからね。
FLで「1枚目のBUを参考に」と追加説明して、それを絵師が無視して
発注文だけを元に全然違うデザインで納品したとしても
リテイクは受け付けて貰えないと思うから。
結果>97が(´･ω･`)となる。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:27:12 ID:mrRBanAx

反映しなくていいというより、基本は反映禁止じゃないかな。
発注文の文字制限が意味なくなるからね＜ＦＬでの追加訂正

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:31:42 ID:0NsD0VB/

憶測だけで語ってるお前ら萌え♪

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:39:07 ID:4fhylkm8

97ですわ
>98-99　補足ありがとうー。

リクエストした絵師さんの納品イラストを見る限り、
少なくとも、今まで書いたＢＵはちゃんと過去のものを参考にしているから、
髪型や表情の指定もリクに入れておいたんで、そんなに印象が変わることは無いと思う。
今までと一変していたとしても、元々好きな絵師さんだから嬉しさは変わらないだろうし、
周囲にはイメージチェンジとでも言っておくさ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:19:16 ID:Mb1BYB9+

イベピン初めて取ったんだけど、同じ作戦内でも
発注文字数は絵師によって違うの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:24:37 ID:hrGgSz/v

>>102
何でそう思うのかをまず聞きたい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:32:59 ID:DCmNMN3B

>>102
発注文字数は、イベピンの値段の☆×１００文字だった気がする

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:47:32 ID:Mb1BYB9+

>>103
同じ作戦内で2人とったら文字数がかなり違ったから。

>>104
あーそういう事なんだ。納得できたよ、ありがとう。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:49:55 ID:E8+zcS6x

値上げしてる人は文字数多く書けるの？
知らなかった・・・。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:57:38 ID:4eoOUM+2

イベピンは☆×１００文字。
デフォルトで３００文字、☆７個の人は７００文字。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:16:05 ID:9iLNxfKG

ﾏｼﾞﾃﾞｰ?
まぁ流石に７００文字も書くことは無さそうだけどｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:41:40 ID:1S/P7pAj

まだ売れ残っている人はいらっしゃいますかな？|エ)・)

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:56:17 ID:bTE5wtAK

エルドール防衛戦
聖マサル ★3個あと4人
みなみきつね ★4個あと2人

死者の道を進め
青柳武緒 ★3個あと3人

生と死の境界
宇津帆 ★4.5個あと3人
白猿 ★7個あと3人

終着の地エルヴォーグ
Y2. ★3個あと1人

みんなで大宴会！
聖マサル ★3個あと2人

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:01:35 ID:PzwZse9X

祭壇は完売早かったね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:03:07 ID:cYN8ZMQc

Y2さんは上手いのに売れ残ってるね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:12:48 ID:IUoV9IcG

おや、きつねさん今回はなかなか健闘してるなｗ
前にたった一人だけのイベピン描いてたから妙に印象にｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:15:32 ID:cYN8ZMQc

新年ピンがよかったからかな？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:19:44 ID:gmrftx4W

自分が★7コに設定しても誰も発注かけてくれないだろうなぁ・・

ところで今日は試験の合格発表みたいだね。お客さん達には
待ちに待った新イラマス祭かな。
お薦めイラストレーターでスカウトした人達も同時発表なのかな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:09:30 ID:0V7/W8//

収入は・・・6人で30000円ってすごいなｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:20:29 ID:14rZW0/a

まぁ、あそこではすごいね
商業なら安い

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:35:09 ID:tNnPEVUK

でもあの色使いは印刷だと綺麗に載らないから
Web出力限定だとすると安いともいいきれないな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:41:57 ID:df8HqqGm

>>118
ＣＧ講座関連に載ってたやつ持ってるけど、綺麗に出てたぞ。
自分の家でプリンタと画面色で他人の色はどうなのか試した時にも、たまたま氏のを
使った事があったが、ものの綺麗に出てた。
ちょっと嫉妬した。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:00:48 ID:OobTdgDc

新商品が出来ましたね
やっと２人以上でGCが作れます。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:06:56 ID:m5nT6umX

>>120
え？何のことですか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:09:16 ID:kPxQJjm8

いつも思うが、アトリエに関しては分かりやすい告知が無いよな

>>121
誰でも良いからイラマスのページ見てみれば分かるよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:15:18 ID:OobTdgDc

ここに詳しい説明があります
ttp://d.hatena.ne.jp/LiliedGarden/

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:25:45 ID:gmrftx4W

新商品、複数グリーティングカードかぁ・・・('A`)
　　　　　　　　なんでやねん

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:28:13 ID:DvzLOQw5

まあ前から要望はあったみたいだし。
でも設定図早くしてくれ～！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:35:19 ID:m5nT6umX

>>122-123
ｻﾝｸｽ、でもあまり需要は無いかもね・・・

設定図もいいけど、セット商品もね
あとセクシーピン激しくきぼｎ（ｒｙ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:01:59 ID:kWQWQldH

らぶらぶGCが送られてくるようになるんだろなぁ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:04:20 ID:kPxQJjm8

子供の写真の入った年賀状並にイラネｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:19:16 ID:gmrftx4W

PC持ち絵師なんだけど、GCって貰った事もないし送った事もないし描いた事もないんだけど
知り合いPCから送られてくると嬉しいもの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:22:30 ID:+dJMV63d

>>129
友好旅団つながりでまったく知らない人から送られてくることの方が多いから
そう言うのははっきり言っていらない。

親しい人から送られてくればそれなりには嬉しいけどね。

ただ、『グリーティングカードが届きました』と言う報告メールには誰から届いたか
書いといて欲しいかな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:08:55 ID:XV30QZSq

絵を見るのが好きだから知ってる人からでも知らない人からでも嬉しい
でもラブラブＧＣは激しくいらない

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:14:52 ID:ncctKcT8

もっと良いもの商品化してくれよぉXX

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:19:12 ID:7lXjfOSt

触手とかエロっぽいものとかここで叩かれそうな絵に
ちょうど良いのでは。
配る相手を内輪の超限定に設定してさ。＜複数GC

もれはいらんが。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:54:16 ID:cprjlmz0

コイコイコイコイコイ
キタキタキタキタキタ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:03:11 ID:gmrftx4W

更新来た。いよいよこの後、新イラマス発表ですな。
新イラマスになる人よ、ガンガレ。そして遅刻絵師だけにはなるなよw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:21:38 ID:ncctKcT8

>134
ガリバーボーイ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:54:45 ID:cJUDZDG8

本日のお気に入り。
雅なトカゲBUふたつ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:21:11 ID:nkeja0ct

遅刻絵師

●ランドアース
天瀬晶／べにお／都葉さとみ
●ワイルドファイア
聖マサル
●楓華列島
宮城ちづる／えまる・じょん／楠喜ゆみ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:25:35 ID:UVgKDybS

>>138
なんか遅刻絵師遅刻絵師言ってるとまた論争が起きそう・・・
未完絵師、とでも呼ばないか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:39:06 ID:5eIfsIV3

まあ絵師として未完という意味ではいいかもな
でもただの遅刻絵師だな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:40:29 ID:zCrclbOj

どうしてフォーナの遅刻絵師は晒さないのー？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:41:44 ID:0ymkXfgO

>138
昨日納品の絵師も遅刻のはずなのに遅刻絵師に入れないのけ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:56:47 ID:UrXG/9P6

はぁ・・・今日もイベピン納品されてない・・・

新年会ピンじゃねーぞ・・・

ピル戦争のだぞ・・・納品日何時だと思ってんだよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:59:30 ID:7uBYK0bd

そう責めたくなる気持ちも分かるけど、
今後イベピン受ける絵師少なくなるよ？
だんだん受ける人減ってきてるのに。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:06:18 ID:0THq9W63

BU集合絵になるぐらいなら多少遅れてもいいかとは思うけど、3ヶ月以上遅刻するならせめて理由を教えてくれ…。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:22:15 ID:ncctKcT8

つーかそんなに遅れるなら受けるなって感じだな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:24:37 ID:gmrftx4W

フォ－ナは誰が未完なの？

>142、>145、同情するよーお金払っているのに商品が届かないんじゃね…やきもきするよね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:29:12 ID:uYiYJrB1

遅れてる段階なら良いじゃないか。
俺、こないだソルレオン戦のイベピン返金されたよorz

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:31:05 ID:Kp5BC7KS

ピン返金は結構あるけどイベピンも返金あるのか！？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:34:59 ID:2uu9CJOh

まぁ何ヶ月もして時期遅れなピンができてもな・・・
潔く返金してくれた方がいいかもしれん

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:36:18 ID:cYN8ZMQc

でも、イベピンはその時しか頼めないのが売りじゃないの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:37:32 ID:2Bedhyss

152だったら
う○絵師が納品するリアイベピン大幅遅刻＆ＢＵ集合ピンに違いない！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:39:53 ID:5eIfsIV3

自分が遅刻したところで、大多数に迷惑かかるわけでもねーし、って考えなんだろうな
個人から数千円頂いて描いてるってのが、ちっとも頭にないんだろう
正直　ただのクズ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:42:01 ID:nSjTqaGq

その返金されたのってこの間活動休止になった人達？
それとも…。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:42:49 ID:0ymkXfgO

というかそこまで遅れるとお金もらえないんじゃないか？
もらえないとなるとどんどん遅れるという悪循環かと思ってた。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:43:48 ID:uYiYJrB1

名指しはしないけど、活動休止の中の一人でした。
せめて、イベピン上げてからにして欲しかったよ・・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:46:42 ID:gBeX8aia

遅刻なんてせいぜい２，３人だろうと思っていたが、毎回１０人近く遅刻していたら
遅刻絵師の数×発注者の数で、遅刻された客の人数は膨大な数になってくるわけで
ここで愚痴が出るのも仕方がないな。
これは、富には真剣に対処してもらわないといつか大変なことになるのでは？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:47:18 ID:gmrftx4W

やっぱ納期とのズレ日数という項目も追加してくれないかな…
「富絵師は遅刻が多い」って全体で見られてしまうのって
ちゃんと納期内できちんと仕上げてる他の絵師の迷惑だよー…（怒

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:48:05 ID:5eIfsIV3

イベピンで自分の枠が埋まっていくのを見て満足して、あとは描くのだるー　ってのもいそうだな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:51:28 ID:nSjTqaGq

>>156　うわ、まじでそうなんだ。同情するよ…。

というかイベピンも普通に遅刻すると減給されるんだよね？
なんかあまりにイベピン遅刻する絵師が多くて、
もしかして減給されないのかと思いはじめてた。

影ロー絵師とかなんて絶対遅刻してたし、
初期登録の勧誘絵師は遅刻しても減給なしなのかなとかとも思ってた。
だから今回はじめて当日に納品されてるの見てちょっとびっくりした。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:53:58 ID:gmrftx4W

>160
影ロー絵師、フォ－ナ遅刻してなかったけか？
あの絵師は2人で絵師やってて他の絵師の２倍で動けるのに
何で遅刻すんだろと思ってたよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:55:25 ID:b8XdZuwi

返金するくらい数ヶ月も遅れるのは嫌だけど、大抵は必ず来るものだろうから、
数日は遅れてもあまりどうこう思わんなあ.....と一客の意見
少数派っぽいけど.....

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:56:41 ID:5eIfsIV3

ファミスタでもやってんだよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:57:36 ID:ljiTuASI

中には即日でBUを仕上げてくれる絵師も居るようだな
所属旅団で話になってたので見てみたが
手抜きって訳じゃなく極めてしっかりしたものだった
羨ましいこった

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:57:48 ID:cYN8ZMQc

富以外の仕事も多そうだよね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:00:39 ID:+dJMV63d

>>161
2人で作業すると二倍と言う発想がわからん。
一枚のイラストを2人で煮詰めて描くのと
漫画かいてて、ベタとトーンを手分けしているのとは訳が違うだろうに。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:06:39 ID:1+E7UJcp

>>166
毎回、一枚を二人がかりで描いてんの？
それって何の意味が

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:09:52 ID:ZmUecx93

線画と塗りが別じゃなかったか？
ま、どちらかがまともなら遅刻はしないと思うけど。二人ともルーズなのか？
フォーナの前のピンもちょっと遅れた程度だったからわざとやってるかもしれないな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:11:34 ID:5eIfsIV3

二人組絵師って結構いるな、別のも遅刻絵師だが…
二人だと馴れ合いでサボってしまう欠点もあるな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:20:30 ID:+dJMV63d

>>167-169は何か二人組絵師に恨みでもあるのか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:20:33 ID:tNnPEVUK

>>156
もしかして最近休止になったひらがなの絵師なら
長いこと入院してたらしいので怒りを半減させてくれい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:38:45 ID:7Xl06e4q

そういう時って「入院してたらしいよ」だけでいいんじゃないの？
あとは各々それをどう受け取るかだろ。
「怒りを半減させてくれい」って…
まさか本人じゃないとは思うけど身内でも同じようなもんだな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:43:35 ID:4OKLwm27

そういや、絵師試験の結果返ってきたのに、新人絵師追加されてないな…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:44:04 ID:tNnPEVUK

ｽﾏｿ、遅刻の理由がはっきりすれば怒りや
ムカムカも多少はおさまるかな？と思って。考え足らずでした。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:51:40 ID:hs8kWfJj

>>173
嘘、いつ！？
うちまだ結果きてない…。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:52:05 ID:0ymkXfgO

>168でもそうだけど、前にもわざとやってるという意見があったね。
わざと遅刻するのって意味わからんのだけど。
わざとだったらなおさら悪いと思うし。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:56:04 ID:4OKLwm27

>>175
漏れも、結果来ないなって思ってて、
さっき気付いたんだけど

メールじゃ結果来なくてCGIの方に載ってた

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:56:48 ID:zvFu0dC9

遅刻の理由が事故や病気なら仕方がないと割り切れるけど
何度も遅刻を繰り返し、更に遅刻している最中も次々と受注して
あとから受けたリクを先に仕上げる絵師がひとりでもいると
関係のない客まで怒りも爆発するだろうよ。
誰とはいわんが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:57:49 ID:2Ob1E2Q0

落ちたスレの方じゃ悲喜こもごものレスが並んでるよｗ
絵晒してるのもいる

180 ：175：05/02/02 22:59:25 ID:hs8kWfJj

>>173
ほんとだ、ありが㌧。

…また明日から再挑戦だったよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:05:59 ID:nmhZY5et

>>176
夏休みの宿題心理だろうな
ケツに火がつかないとエンジンかからない。
数カ月単位の超大型遅刻と1～３日の小遅刻のどっちかに分かれるというのは
遅刻寸前の数日+遅刻後の数日(前者ないかも）の間に
段違いの集中力で終わらせてるためと見た。

>>178
え？
流石に関係ないなら怒りは爆発しないよ…

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:07:03 ID:K+ys4AHs

新規絵師さんの追加はまだかな？

前回は落ちスレで報告が出てすぐに追加されたのにな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:10:42 ID:H0UfHmBe

落ちスレ見てると、やっぱりかなりの割合で落とされているみたいですな。
前回50人くらい受かって追加されたのにすぐに絵師不足になったことを
考えると、当分この状況は変わらないか・・・。とほほ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:13:00 ID:0ymkXfgO

>181のはわざととは言わない、単に無計画遅刻。
わざとってのはわざと計画して遅刻ってことだし。一番わるいやん・・・

185 ：173：05/02/02 23:17:52 ID:4OKLwm27

>>180
いえいえー

漏れも再挑戦だ、お互いがんがろう

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:17:54 ID:6nWP6qsy

>183
前回の合格者は１９人じゃなかったか？。
合格率が３％くらいだったと落ちスレで書かれていたような・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:28:40 ID:3iCgL+c0

>175
(´・ω・)人(・ω・｀)ﾅｶｰﾏ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:33:04 ID:0THq9W63

試験用のシステムが作られたから、暫くは頻繁に試験やるんじゃなかろうか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:34:00 ID:N3x4LH75

記憶が正しければ
前々回の試験組は登録日2004/8/3の絵師、
前回の試験組は登録日2004/10/20　だね

数えるのはﾑﾘﾎﾟ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:40:43 ID:PzwZse9X

>189
前々回受けたからおぼろに覚えてる。
29/620？　だったとｵﾓ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:40:46 ID:n0LtiReb

ここ数ヶ月納品がないから、ＢＵ＋アイコンセットでリクエストしてもすぐできると思ったんだが。
完成予定が４～6月ってどういうことなんだ…。
自分、同人やってる社会人（社壊人？）だが、
一週間仕事終わった後の2時間（日曜とかフルで使ったとして）もやってれば、
A4サイズのカラー原稿１枚か調子よければ２枚は完成させられるぞ、実際…。

何でこんなに時間かかるんだろ…。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:45:12 ID:XCMQzlaJ

>191
自分基準で全てを計らないように。
富の仕事に費やせる時間は、人それぞれだから。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:46:56 ID:0ymkXfgO

同人と仕事の違いでは・・・
同人だったら自分の「これでいいや」でも通るけど、
仕事となるとお客さん相手だから煮詰めてしまうとか・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:49:54 ID:EUoSeuK/

落ちた。
「たぶんおちてるだろうな、でももしかしたら・・」という、長く苦しい日々は終わった。
俺は落ちた。それで終了。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:51:35 ID:3iCgL+c0

そしてageてる194に萌え

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:51:43 ID:w2V89GS7

>>191
>>191

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:52:32 ID:cYN8ZMQc

>>191
>>161と同じだね。相手の都合は予想もつかないこともあるよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:54:36 ID:zzMentpa

>>191
漏れもそう思った。
何で数ヶ月もかかるんだろうって。
でも、待ってたら1週間で出来てた。

199 ：194：05/02/02 23:55:14 ID:EUoSeuK/

専用スレあるみたいでスマソ。
向こう行ってきますm(__)m

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:57:28 ID:a4OHJx6q

見てきたけど落ちたのに上手い人結構いるね
あの二人が戦ってる絵の人、普通にピン頼みたいよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:58:39 ID:3UKrrLF5

>>191
システム上、完成予定日より早くできあがったとして、最初の完成予定日ベースで次の完成予定日が組まれている
そのため、絵師側でリセットをかけない限り、どんどん未来へと伸びていく・・・

2007年5月ってなんやん・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:04:55 ID:QW/wxwWI

>>200
んだ。いいねあの人の絵。
デッサンのウマヘタやら富が言っても、客側として金払ってでも
欲しいかなんだけど･･･
デッサンウマーでも欲しいと思わせなきゃ「どうでもいい」なんだよなー。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:14:51 ID:QkT8svrM

俺も話題になってる人のいいと思った。つか頼みてぇ。
富の求める絵師＝俺等ＰＬが求める絵師とは限らないんだとつくづく思ったな。
いっそのこと客に最終審査とかさせてくれｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:15:38 ID:n+y8wkdW

現役絵師でも謎人体盛りだくさんなのに今更デッサンデッサンっつーのもなんだかﾓﾆｮﾙな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:21:26 ID:yOe+18a5

現役絵師が謎人体盛りだくさんだからだろ。
試験絵でもかけない奴が通常発注になったらどうなるか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:22:06 ID:VeAEMg3N

富より客に需要があるかどうかが大切な所かもしれないね
すると極論、いっそのこと試験を客の投票で決めれば完璧じゃないかと妄想してしまったりするわけですがｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:25:51 ID:7wZfLlSG

あれだ、落ちスレ＞98氏のサイトなりを探し出して
推薦してしまうというのはどうだろーか。
本人は迷惑かもしれんが、客としてはバトピンをぜひとも頼みたい。

>>206
捨てキャラ大量投入する馬鹿が絶対出るからちょっと難しいかも。
何か上手い手立ては無いものか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:26:49 ID:zqwOLwWI

正直、一年前に試験受けといて良かった

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:46:31 ID:frSCEqgg

悪いけど、バストアップが並んでいるだけのイベピン描く人とか
遅刻くり返してんのにリク受けてそっちを先に上げちゃう人とかよりも
ずっと上手いんだが…＞落ちた人のスレで絵を晒してる人達の作品…
普通に富絵師として登録すれば、リクがひっきりなしに来るレベルじゃない？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:57:53 ID:Z2/KtLBr

落ちスレの晒された絵だと98、155の人ええやんかー
いや、マジ今の富でもこれより下なんていくらでも・・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:01:30 ID:6Py2nTAE

落ちスレ>98は見れなかったが、その他にも上手い人がいるな。
試験絵だから気合を入れて描いたというのを差し引いても
正直、今富絵師の俺より上手い気がするんだが…w

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:01:33 ID:frSCEqgg

かなり上手いのに落ちてる人を絵師候補、または絵師予備軍としてキープしておいて
現役絵師で遅刻を5回やったら（とか回数決めて）
絵師候補の人と入れ替え制度にしたらどうか？

これなら遅刻常連も危機感が出るだろうし、
客だって次々と絵師の顔ぶれが変わったら嬉しいんじゃないだろうか。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:03:58 ID:ocq4G31l

…落ちスレがどこか解らない漏れは負け犬です　　orz

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:05:52 ID:/NqutMeg

>>213
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107011224/

215 ：213：05/02/03 01:13:31 ID:ocq4G31l

>>214
ありがとう、ありがとうございます！

見てきたけど、落ちた人たち漏れより上手だった。
自分が落ちた理由が解って、何となく安心した。
次は頑張るぞー(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:14:52 ID:e1qT17HK

毎度の事ながら、落ちた絵師を誉め称えて現役絵師を貶すこの流れは
どうにかならないものか・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:18:09 ID:frSCEqgg

しかし遅刻してダラダラしてる絵師の対処はせずに、
上手い人達を落とすのか分からん。実際何枚も発注して色んな絵師の絵を
見たきた俺だってこれで落ちたなんてウソだろ？って思ったし。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:19:50 ID:xL/u0ffs

>216
一部の　　　な現役が居る限りどうしようもないと思うが脳

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:20:47 ID:yoI2Qyfk

遅刻とは恐ろしいものだ…
一介の客をここまでのモンスターに変えてしまうのだからね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:20:51 ID:1fSo6QZB

まあ傷の舐めあいだからねぇ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:23:45 ID:GxrU/7iL

遅刻絵師とは恐ろしいものだ…
契約を反故にしているのに正当化しようとするのだからね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:27:52 ID:8lyDhuUb

富ユーザーのニーズの少ない渋絵師好みの自分は勝ち組だな。
絵師の絶対数は少ないけど需要と供給のバランスがいいのか
遅刻されたこともないし、イベピン競争しないで済む。
（たまたまかもしれないが・・・）
でも今までかけた金を考えると社会的には負け組orz

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:27:53 ID:1fSo6QZB

やっぱり今度から、遅刻カウンターでもつけてくれないかね
多少は危機感あおれるだろうに

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:36:33 ID:q0XVKYTH

>>222
遅刻するかどうかは
需要と供給とかの問題なんですか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:44:16 ID:8lyDhuUb

遅刻するかどうかというより、遅刻しないかどうかという点で
一つの要因として、自分の描ける量と発注量のバランスが良いってのも
あるんじゃないかと思った。ほとんどリク蹴られたこともないし。
でもたまたま運が良かっただけかもしれない。
もちろんそれだけが問題ではないと思う。>>224

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:44:48 ID:frSCEqgg

雑記で謝ってたからもう遅刻しないだろうと思って発注かけたのにまた遅刻されたり
数カ月も納期遅れてるのに普通にリク受けててそっちを先に納品したりする絵師って
本当に金払って待ってる客の事をどう思っているんだろうか・・
「好きだから遅刻されてもいつまでも待ちます－」とか言われて、
「やべぇ、待ってるんだから早く仕上げよう」じゃなくて
「ありがてぇー待っててくれるって。よかったー」なのかね？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:47:13 ID:yEgoyYjp

遅刻絵師は一般社会で言うスケジュール管理のできないダメ社員。
納期を守れないような絵描きはよほどのネームバリューがなければ普通仕事を干される。
能力があっても約束を守れない人間は役立たずと同じ。

全て許されてる富の世界は特殊なんだよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:52:51 ID:AtNUJCBh

＞富の世界は特殊

うわ、なんかすっげぇ納得した

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:59:21 ID:q0XVKYTH

>>225
ではあなたの発注を受ける人は需要と供給の
バランスが良い事によって開いた時間があるから
あなたの発注を有り難く拾っているとでも？
そこまでは言ってないにしても
あなたから「遅刻するかしないかはその人の姿勢、心構え次第」
という言葉が聞けなかったのは非常に残念です…

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:02:25 ID:1fSo6QZB

特殊だよな
遅刻してもここでちょっと騒がれるぐらいで、誰に尻叩かれるわけでもないしな
商業誌とかなら、編集が追い込んだりしてもくれるだろうが…
富も本当になんとかしたほうがいいよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:03:52 ID:AtNUJCBh

だって、遅刻してくれた方が富にはお金入るから、なんもしてないんじゃん。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:11:48 ID:frSCEqgg

>230-231
遅刻推奨なのかよw　
あと「好きだからいつまでも待ちます」的な客だと
いつまでたっても納品しないだろうね。惚れた弱味でクレームも出せないんだろうし。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:23:29 ID:8lyDhuUb

>229
え、え、何かそんなに気に触るような書き方した？
していたらｽﾏｿ、謝ります。
＞遅刻するかしないかはその人の姿勢、心構え次第
当然おっしゃる通りです。
抱えてる仕事に関係なく遅刻しない人はしないしする人はします。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:29:16 ID:TOW/J3xd

絵師さん遅刻してください。
遅刻してこそ付加価値が生まれるんです。
遅刻することこそ絵師としての美徳です。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:32:19 ID:mW53qTIp

>>225,233
自分もなんでq0XVKYTHがそんなにぶち切れてるんだかよく分からんが、
おそらく「『客が少なくて暇な絵師だから遅刻しないんだろう』と233が言ってる」と受け取ったんじゃないか。
私はそういうふうには思わなかったけどな。
自分のキャパを把握するのは大事だと思うし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 05:24:50 ID:pp1hbcav

おはようさん

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 07:21:16 ID:KVtXrwhQ

遅刻しようがされようが、それによって富絵師って遅刻ばっからしいよという
妙な認識されようがかまわないんだけど

遅刻してるんだけどいい絵ならいつまででも待つっていわれちゃって～
でも気分のらないし今の状態じゃいい絵描けないんだよね～

って遅刻してる絵師に話題ふられると何て返事したらいいのか困る

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:29:33 ID:x6QFl/i9

>237
それは想像するだに返答に困るな……

内心思ってるだけならともかく、
他人にまではばかりなく
そういう話ができちまう時点で、
勘違いのきわみだな、ソイツ……

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:29:54 ID:frSCEqgg

本当の友達だと思うのなら、しかってやって下さい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:57:24 ID:XAEtx6Zq

みんな、大変だ！
ジャンプで一番いい加減な作者と言えば・・・・冨・・・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:16:54 ID:frSCEqgg

・・・w

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:37:14 ID:opcEoAjQ

ま、客からの要望の規模＞自分の処理能力状態の絵師には
善意からキャパ越えで受けてしまって、間に合わずに崩壊するのも居るんでない？
そう考えれば需給バランスが取れてるかどうかは、遅刻に影響はある。
期待に負けて限界を超えて受ける絵師がプロ失格といえばその通りではあるが
アマチュアでお絵かき上手だったのがいきなりそういうのにさらされたら
一度や二度の失敗は起こすだろう。

幾らでもリクエストできる事が、絵師がキャパを超える要求にさらされる一因だろうな
受けられる分しか開けず過剰な要望に直接ふれないＯＭＣとの違いだな。

243 ：名無しさん@お腹いっぱい。：05/02/03 09:39:57 ID:qLcRGsZI

合格の人追加されたっぽいけど･･･
あれだけ？？思ってたより少なくて驚いた
まだ追加されるのかな･･･

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:47:11 ID:mwKgsyBI

少ないな。消えた絵師の数とプラマイでも、慢性的な絵師不足のままか…
頼みたい系統の人が居てよかった(･∀･)

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:49:50 ID:ZOiIPpdb

どうでもいいが、富でも遅刻絵師はバッサリ首になってるよ。
知ってる人もいると思うけど。画力あってもクビにはなる。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:56:02 ID:frSCEqgg

>245
えぇ？そんな人いたっけ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:24:02 ID:mUbVCjVC

もう追加はないみたいだ＜新イラマス

しかし、試験に受かった絵師は受かるだけの画力と魅力があるね。
落ちスレで上手いと言われた絵と比べたら、実力の差がはっきりわかるよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:34:43 ID:SwVJeigo

二人ほど萌え絵師さんﾊｯｹｿ！
リクするぞーｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:55:53 ID:VyBy9DmE

>>247
同意
担当の人の処理能力を考えて無闇に絵師を増やさないないだけかもしんないけど
このレベル以上しか取らないのであれば今後が楽しみだわ
富のアトリエ前途洋洋！ってな感じ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:15:36 ID:fnmSPnYK

新イラマスの皆さんと思しきHP回ってきた。
昼にコンビニで1万程ウェブマニー買ってくるよﾉｼ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:20:16 ID:LOcVIMo2

みんなどこで合格者の絵とか見てるの？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:20:46 ID:LOcVIMo2

ああ、くぐってんのね
了解

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:41:44 ID:LOcVIMo2

なんだこれ？
これじゃぁ晒してた絵が落ちたのも分かるけど・・・
俺試験受けたら落ちるんじゃないか？(受けたこと無いからよく分からんけど・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:48:20 ID:DTpODqi3

まあ、商業誌でも同人からの勧誘組と、投稿や持込での生え抜き組といるから、富も似たような
もんなんじゃないかな。
客の二－ズは同人組から勧誘だけど、実力があるのは生え抜き組だよね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:00:30 ID:LOcVIMo2

そんなもんか・・・
ちなみに私はサイト立ち上げて、お仕事募集中って書いといたらメール来たよ（試してみるとよろし)
正直富については全く知らんかったｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:08:43 ID:yArzyEjd

>255どこから来たの？商業雑誌とか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:11:48 ID:psi4qHap

富からのスカウトのことだろ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:36:24 ID:p9c4SxT7

>254
正確には、同人組のニーズは、同人組が版権キャラを描いた時のニーズが
ほとんどだから、ちょっと違うと思う
人様が手間も暇も知恵も時間も金もかけて魅力的な版権に仕上げた作品を
扱って人気の同人組は、大成しない気がする
大ヒット作と呼ばれる漫画家の多くは同人経験がないかほんとんどない人だし

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:44:42 ID:KVtXrwhQ

ｊ３漫画の話はどうでもよろしい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:47:19 ID:6fcT13HX

>>258
一日の動員数では世界的お祭りのワールドカップと肩を並べるコミケ
同人業界がここまで成長してしまった時代に何を言うかね

なんで実力とかの話になってるのか意味がわからんけど
富絵師＝実力有る　という認識を待たれるような方向に進むよう
刺激を受けつつ皆で頑張ればいいんじゃない？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:53:55 ID:DTpODqi3

どうせ、ポルノ法で動員数も減るさ。
さ、８人に富ゲ－ムの楽しさを伝えてこなきゃ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:54:15 ID:ZE3pgtSN

新人絵師を、せめて２０人ぐらい採用して欲しかった
絵師不足解消されないだろうこれだけじゃ

自分はおそらく、１２人追加しても落ちるであろう、落選組ですが…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:07:53 ID:vcQqAAYD

>>261
灰ゲームの楽しさも伝えて下ちい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:22:52 ID:C7u7M7T7

これで現在登録絵師は２９９人。

前回合格者１９人（登録日10/20。すでに一人欠落）
今回合格者　８人

試験も定員制ではないから、このままだと合格者０もありえるよね・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:38:12 ID:frSCEqgg

まてまて、そろそろスカウト組も追加されるはずだ！
お薦めイラストレータ－で好きなOMC人気絵師を大プッシュしておいたが
話は行ってるんだろうか…

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:44:12 ID:q7Jg63XQ

>>265
GJ。そうか、スカウト組はまだなのか。期待

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:45:42 ID:JmAVDzEk

元々ＯＭＣの人気絵師には、アトリエ開始時から話が行ってたらしいよ。
日記で「ＯＭＣと同じ条件のを他にもやってられるか」てな内容の事書いてた人もいたくらいだし、
結構断ってる人多そうだけど。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:11:06 ID:oNnKShZh

スカウト組も入っているようですが‥‥

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:14:32 ID:cj0MJLpR

富は頑張っても取り分増えないしな・・・
もちろん金だけじゃないけど、やる気だけじゃ食ってけないし

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:30:23 ID:q7Jg63XQ

つまり富は寺より取り分低いんだ？
それじゃ絵師さんも増えにくいかもね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:31:57 ID:LOcVIMo2

だから値上げすりゃいいじゃん！
それこそリアルに報酬がふえるぞ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:39:34 ID:frSCEqgg

テラだと、頑張って納品いっぱいすると取り分が増えていくって話だよな？
富の場合はいっぱい納品していようが、投票ポイントが増えていくだけで、
取り分が増えないんじゃ絵師達のモチベーションは上がらないかもしれんね。

やっぱ月ごとに、その月で一番納品数が多い人トップ10くらいの人に
何か特別手当てをあげるとかにしてあげてくれぃ、
頑張って納品してる絵師さんの為に。
正直、投げ銭システムなんか客はめったに使わないよ…

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:51:40 ID:AtNUJCBh

遅刻した絵師って取り分が減って、その分は富に入るんだろ？
じゃ、その分を富じゃなくて、納品をきっちり守ってて、かつMVPとかに輝いた
絵師に回すってのはどうかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:51:58 ID:LOcVIMo2

投げ銭・・・そんなもんもあったね、忘れてたよｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:57:43 ID:AKxVCazD

それはすでにある>272

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:01:52 ID:JtrizwKN

かなり微々たるもんだけどね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:04:30 ID:frSCEqgg

へぇ、月ごとに納品数の多い絵師さんには何か手当てがもらえるんだ？
リク受け率と一緒に、月ごとの納品数の多さでサーチできるようになると
リクを送りやすくなっていいんだけどなぁ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:09:30 ID:f4gVn2Ub

寺の取り分アップ＜富の手数料免除
さらに富では値上げ分がそのまま取り分の割合大幅アップになる仕組みだし
寺で取り分上がるってのも相当でないと富の初期状態待遇にも及ばない。
しかも寺はどの位やればどの位あがるのかがはっきりしない（＝曖昧なさじ加減一つ？）。
実際いつあがるの？なんて声もあったし手数料計算もややこしい。
その点富はそこのところ全部はっきりしてる明朗会計で目標が明確に見えやすい。
試験システム一つとっても着実な進化を遂げているし
プロっぽい気分を味わいたい毛生え素人にとってはとても居心地のいい場所になってイルニダ。

世に溢れるアマチュア絵描きの偉大なる領導者トミ－ウォ－カーマン～セ～

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:11:20 ID:YLXio4q8

ぶっちゃけ１０％や２０％手取りが増えようと、元値がアレだから
それほど意味はなし

それより本編やアトリエ周りに対する「やる気」、これがいいよ富は
ＯＭＣ絵師が少しずつ追加されてるのを見ると、初期に勧誘を断った人で
今になって後悔してる人もいそうな気がする

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:14:02 ID:6Dr9Jf10

新絵師、サイトを探せる分だけ探して見てみた。
萌え系ありリアル系あり、雰囲気系（？）ありで、少ないながらも
結構充実したラインナップのように感じる。

・・やっぱり落ちスレの面々は力不足だと改めて思った。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:17:37 ID:cOsI2R/B

だ、誰も言わないなら言っちゃうぞ！

更新キター

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:17:40 ID:frSCEqgg

>278
うん。客的にもむげファンのゲームは面白い。
だからこそ、だからこそ、もっと充実したアトリエ商品を………PC設定図＆セット販売カマーン

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:20:57 ID:OBuXM82g

設定図いいんだけど、寺みたいに高過ぎると買う気にならないな・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:23:27 ID:3Kz/T3LR

>>282
いまだに設定図上げてない絵師が存在するから無理

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:29:20 ID:G0htyYpY

寺も月イチイベピンとか激化試験によるステータス意識の刺激とか
2chのスレが盛り上がる（荒れる）原因になってるものは
それだけ反響や関心があるって事なんだしガンガンパクって行けばいいのにな。
いまや主流になったリクシステムも
ノミネートみたいな劣化パクじゃなくてまんまいっちゃって欲しかった。
どうせパクったパクられたはどっちもどっちなんだし誰も笑いはしないだろ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:33:34 ID:frSCEqgg

富の、「アトリエ」って言い方が何かいいよな。

>284
ソウダッタ・・・・orz

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:34:03 ID:AtNUJCBh

今日はアイコン祭りか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:21:09 ID:eOG/Ce9T

遅刻絵師

●ランドアース
天瀬晶／べにお／都葉さとみ
●ワイルドファイア
聖マサル
●楓華列島
宮城ちづる／えまる・じょん／楠喜ゆみ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:32:09 ID:AtNUJCBh

なんか、イベピン説明にある　
全て『年月日』です。
って言葉が白々しいな

そして今回のイベピンは時間まで指定されてるけど、
それすら守られない予感

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:03:26 ID:FI0e/8Za

遅刻は許されんとは思うが、しつこくリストを挙げる奴も胸糞悪い。
288は「遅刻絵師は晒されて当然」とか言っていた厨客かね？。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:07:23 ID:1fSo6QZB

俺は別にいいと思うが　胸糞も悪くはならんし
いつものメンツだなあ　って感じだ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:08:54 ID:NHlEM6J5

>290
過敏反応？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:17:48 ID:fvw4ydAJ

毎日リストをあげるのは自分もちょっとウザイと思うなー。
スレが荒れそうだし、そんなもん遅刻が確定した日だけ載せりゃ十分だし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:20:53 ID:RHn/gwkD

遅刻をとがめられて逆切れしてる厨絵師ばかりですね。
遅刻が無くなればリストを上げる必要も無いのに、
遅刻していながら客を厨呼ばわりですか、糞絵師が。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:22:16 ID:yArzyEjd

遅刻したのに出したら遅刻絵師からはずされてるのが意味不明
>293に同意。遅刻決定した日に一覧すりゃいい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:26:00 ID:rtekxWk/

確かにｳｻﾞｲがスルーしようぜ
どうせスレが荒れるのを見て楽しんでるんだろ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:29:11 ID:RHn/gwkD

>>295
馬鹿じゃねえの？
遅刻絵師ってのは遅刻をした絵師を晒してるわけじゃなく、
まだ未納の絵師を上げてるだけだろ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:30:03 ID:Gx3ojPqQ

>294
電波は最悪版へ逝け

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:35:46 ID:yArzyEjd

電波に馬鹿といわれちまった（　´_ゝ`）

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:44:22 ID:+xmxOuhU

客にまわされる遅刻絵師（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:45:52 ID:NnTr2Dww

>>300
この角煮馬鹿一代っ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:48:31 ID:q9v4zFTO

>300
ﾜﾛﾀよ、ありがとうw

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:46:26 ID:frSCEqgg

そして昨日と同じ質問を。

フォ－ナ祭ピン未納絵師はなぜ上げない？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:48:30 ID:AIhig/Tl

頼んでない（=遅刻されてない
からじゃない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:50:03 ID:BoMlyM6j

絵師メモっとくの忘れてめんどくさかったからじゃない？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:53:46 ID:1fSo6QZB

新年会は絵師リストここにも載ってたしな
個人的にはピル戦とか設定図の遅刻が知りてえ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:09:48 ID:6Dr9Jf10

フォーナピンは形式的には通常の2人ピンと変わらんし、
枠取れなくて通常ピンでフォーナシチュエーション頼んだ
お客もいるだろうから、判別が難しいんじゃない？。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:25:00 ID:AIhig/Tl

という事はやはり騒いでるのは当事者以外か…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:57:05 ID:/13HM5EP

別に当事者以外でも周り巡って遅刻の被害を被るのだから、遅刻絵師を叩くのは全く問題ない
308は自分が遅刻になった時に叩かれたくないだけだろう？
それとも絵師の信者か？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:59:31 ID:yArzyEjd

戻ってきたアイツ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:03:39 ID:fn/qwWt9

>>309は何の為に「叩く」のですか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:04:50 ID:wslYj8aa

遅刻絵師を晒してくれるのはありがたいけどね
自分が頼む時引っ掛からないで済むし

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:20:11 ID:XzbV71Il

客だけど、今のところ幸いにして数日程度の遅刻しか経験していない。
全部リクで受理された商品だから、まあ我慢できる範囲。
完成までに半年以上かかった商品もあったが、
リク時に明記されていたから覚悟はしてたさ…少なくとも遅刻はしなかったしね orz

だが約束された納品予定日より大幅に遅れたら、業腹なのは間違いない
予定日をある程度過ぎた場合、客側で返金を選択できれば大分変わってくると思うのだが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:30:26 ID:/4Ix1BNe

このスレを見ていてなお大幅に遅刻する人には何を言っても無駄だろう
そんなひとはさすがにいないと思いたいが

それ以外の人にとっては「遅刻イクナイ」と、地球が丸い如く当たり前の常識を
毎日繰り返し言われるのはウザイだけだろうよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:58:03 ID:cpyw4wbC

…リク受けてもらえる率50％な自分、やはり発注文が際どいのか

金払ってるんだからある程度描写して欲しいっていう考えはダメか？
でも絵師さんに遠慮して発注文書くのも後悔が残る…
本当は細部まで指定したいもんだが、
指定しない方がリク受理してもらえる確率が高いっぽいし…

優秀な発注文とやらを見てみたいよ。ホント。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:04:55 ID:VXfmIhFe

「自分がウザイと感じる」という理由だけで
他の一切を無視して徹底排除しようとするそのソウルに惚れる

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:18:46 ID:BWmGIaYL

告ったアイツ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:26:27 ID:gfsnKAb3

314は遅刻絵師かその信者か遅刻予備絵師のどれかさ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:30:05 ID:3CtjU00A

>>315
リクの不受理は単純にｽｹｼﾞｭｰﾙの問題の場合も多々あるよ
もちろん雑記の確認はしてるよな？

納品絵やサイトを見て似たような属性を描いてるならまず問題ないと思が…
欲しい絵があるならそれを曲げてたら本末転倒だわな
雑記の確認にサイトや日記を拝見、絵師の好みを把握して…ｱﾄﾘｴ発注もｹﾞｰﾑなんだ
リクは、諦めたらそこで試合ｓ（ry

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:35:33 ID:DyQuyqnP

そういえば、散々「あったらいいのに」と言われていた「大人数グリーティングカード」が登場したな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:40:36 ID:AujmJZM2

>>315
セキリティチェックに少しでも反していないか、
分かりにくい（曖昧な）表現を使っている部分は無いか、
ググっても良く分からないような単語を使っていないか、

それでも問題無いなら、>>319も言うとおり、
絵師さんの都合で仕方なく見送られてるんじゃないか？
百合の人のサイトに、昔の分の発注文が少し載ってたよ。
参考になるか分からないけど、もう一度自分の発注文を客観的に見直してみると宜しかと

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:42:29 ID:VJQiqkcA

>315
>319に同意。受理してもらうプロセスも、ゲームみたいなもんだよね。

優秀な発注文、てのは絵師にもよるしケースバイケースだと思うけど、
まずは友人知人に発注文を見てもらっては？
他人に読んでもらうと、自分では気づかないわかりにくい部分を
指摘してもらえるかもよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:59:35 ID:os/eTrOQ

前にも同じことを言ってた人がいたけど、
声に出して読んでみるのもいいよ。
読みづらい部分や句読点の過不足がわかるかも。

あと「ラブラブな感じ（照）がいいにゃっ☆（爆笑）」みたいに
読むのに恥ずかしい文はやっぱり絵師も読むのが恥ずかしいとｵﾓ・・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:48:44 ID:5ZdxgLX+

任意で発注文公開できたらいいのにね
この絵師はこういう発注文だとこういう表現するのかみたいなさんこうになる

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 04:33:19 ID:Xb8g6lkZ

＜ピルグリム戦争＞遅刻絵師11/4納品予定()内は遅刻日数

ディアスポラの戦い
鳳月鳴伴(未納) カノ(3) べにお(3) 仙田　聡(10) 聖マサル(未納)

巨大豆の木を登れ
S.of.L(1) 鳥居ふくこ(1) 仙田　聡(10) いろは　楓(11)

荒野のギガンティックピルグリム
時丸　佳久(2) 水原　れん(15) カゲロー(4) 聖マサル(3) えまる・じょん(5)

ピルグリムマザーの宮殿
柳瀬真紀(9) あきやまねねひさ梓乃(1) ぺーた(4)

ホワイトガーデンで祝勝会
まにゃべ妖子(未納) 柳瀬真紀(9) 聖マサル(26) あきやまねねひさ(未納) 光無月獅威(1)

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 04:51:48 ID:sw2GJMu3

未納って結構いるんだな…。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 06:55:53 ID:+CQ0mdvE

リテとか納品時間の関係もあるから
1日の遅刻は許容範囲だな

それにしても未納の奴が今回のイベピンに参加してるのは一体なんなんだ？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:12:13 ID:96tsbglQ

まにゃべ氏、ホワイトガーデンまだ未納なんだ・・
あとフォ－ナ祭は綾乃氏がまだ未納。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:59:03 ID:1wk0TGqv

それが本当なら、昔は改善掲示板とやらで、セキュリティがどうのと
言っていたまにゃべ氏も堕ちたもんだ
残念です

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:40:59 ID:bbIUapm7

過去の遅刻晒しは未納者だけでいいような…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:48:12 ID:85xcUWom

リテイクで当日納品出来なかったなら
それは遅刻じゃないの？
リテイクはミスなのになんで許容範囲になるんだ？
時間帯の関係というのも要するに「納品時間に遅れた」って事でしょ？
どうも基準が分からないな。
遅刻に甘いんだか厳しいんだか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:49:26 ID:F3hOYbFv

あきやま絵師は事故ったとかなんとか・・・あれ？消えてる？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:55:38 ID:F3hOYbFv

事故じゃなく病気か・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:16:33 ID:AtxQT/mx

>>330
晒しというか、遅刻した結果として遅刻の記録が残ってるというだけの単純な話かと。
その記録がどう判断されるかは客次第。
事実をわざわざ風化させる必要もないと思うけど。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:26:17 ID:nCyTyAP3

>>334
多くの人がどうでもいいと感じてる程度の些細な傷を態々抉って広げる必要もないだろうけどな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:31:45 ID:nCyTyAP3

当然遅刻をせず、完成度も高くて魅力のある絵師
希にやむを得ぬ遅刻をする事があるのだが、完成度も高くて魅力のある絵師
小規模で気にしない人も居る程度の遅刻の常習だが、完成度も高くて魅力のある絵師

に比べて
遅刻だけは絶対にしないが、大した魅力のない絵師ってのは
客の需要という、端的な基準に晒されると負けるのは必然。
客は自分にとって気にならない遅刻であるならば、物がいいほうを喜ぶ。
遅刻が問題になるのは予定提出日から遅刻された提出日までの数日であり
作品の価値は、完成納品後未来永劫に渡る。

深刻な遅刻をするが、完成度も高くて魅力のある絵師との対比は微妙だし

遅刻ありで、魅力が大したことない絵師と比べれば勿論
遅刻しないという売りのある、絵の魅力が大した事ない絵師が上だ。

あんまり、騒ぎすぎると妬んでる不人気絵師だと思われるぞ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:33:57 ID:E2EPov35

多くの人がどうでもいいと感じてるなら
別に傷でも何でもないじゃん
と思った

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:35:27 ID:96tsbglQ

>335
どうでもいいと思うなら放っておけばいいじゃん。
過去の遅刻を覆い隠す事もないでしょ、実際遅刻したんだから。

遅刻絵師のリストアップだってどうでもいいと思う人はスルーしてるんだろうし
頼む側としては、この人また遅刻かぁ、次頼む時は気をつけようとか思うわけで。
個人的にはイベピントごとに遅刻絵師のリストアップしてほしいと思うよ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:36:00 ID:1wk0TGqv

>336
最初の2行ぐらい読んで後は斜め読みだが・・・・・

ようは、
上手い絵師だろうが、なんだろうが、
遅刻絵師と言われる書かれるのが嫌なら遅刻するな！！！
できない約束する人は社会人失格！！！
で、いんじゃないの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:42:39 ID:96tsbglQ

>336
「遅刻だけは絶対にしないが、大した魅力のない絵師」が騒いでいると思っているわけ？
漏れのお気に入りの絵師さんは遅刻なんて一度もされた事ないが
そう思われてるなんてすごく不憫だ…

遅刻という「明らかな絵師の怠慢」を
「遅刻しない事だけがウリの魅力ない絵師」が責めているんだ
などと思うのってすごく失礼じゃないか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:46:28 ID:BWmGIaYL

まあまあ、これ以上話し合っても平行線だろうし考えは人それぞれでイイジャマイカ
遅刻はいくないけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:48:24 ID:BWmGIaYL

要は

「上手くて遅刻しない絵師が最強」ってことだわな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:06:43 ID:DM7xpz7q

遅刻について
'　　├─遅刻擁護派
'　　│　├─上手いんだから時間掛かるんだよ派(信者派)
'　　│　├─なにかトラブルがあったんだよ派(擁護派)
'　　│　│　├─事故にあったんだよ派(基本派)
'　　│　│　│　├─震災とか自然災害とか交通事故って怖いよね派（外的要因派)
'　　│　│　│　└─寝違えたり急に痛くなったりするよ派（急に右手の不調派)
'　　│　│　├─マシントラブルじゃない？派（理系派)
'　　│　│　└─メンタル面での不調派(精神不安定派)
'　　│　└─絵に問題があったんだよ派(待ちます派)
'　　│　　　├─締め切り直前にミスを発見したんだよ派（うっかり派)
'　　│　　　└─リテイクにあっちゃったんだよ派(セキュリティーぎりぎり派)
'　　└─遅刻批判派
'　　　　├─遅刻は絶対いけないよ派(鷹派)
'　　　　│　├─これが会社なら首だよ派(社会人派)
'　　　　│　├─学校で遅刻ｲｸﾅｲ(・A・)ってならったよ派(優等生派)
'　　　　└─あんまりいいとは思わないよ派(鳩派)
'　　　　　　├─１日くらいならしかたないよね派(クール派)
'　　　　　　└─ちゃんと謝ってほしいよ派(礼儀作法派)

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:14:08 ID:jkCZUhIi

>>342
「イベピン参加しない絵師が最強」でしょ
ここのやりとり見てたら参加する気無くすよ

本スレでブラックリストサイトなんて作ってたけど
遅刻絵師の纏めサイト作ればいいじゃん？
この不毛な流れが嫌で反発するわけだが、それらを全て
遅刻擁護と受け取る池沼だか荒らしだかが一番ウザイ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:14:34 ID:BWmGIaYL

憶測では何も語れない（中立派）もキープしといてママ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:26:27 ID:rw26LhlY

遅刻したという事実を風化させる必要もないって話が出てるけど
一度でも遅刻しようものならその後いくら挽回しようとしても
ずっとここで晒され続けるってわけか…　そりゃ確かにヤル気そがれるね。
ここで名前が挙がることによって遅刻と関連付けられて叩きの的になる
ことだって充分ありえる品。その上薄給じゃ正直やってらんね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:26:57 ID:wkY0MaXx

悪いけど、ここで言いあっても遅刻は無くならないし、会社自体を立ち上げ直して
規則を作り直し、絵師を選定し直さなければ対応するのは難しいだろうね。

富自体のお客様に提供するサ－ビスに元付いたカスタマ－サ－ビスマニュアルを
作って、研修期間を作って徹底的に叩き込むぐらいじゃないと、意識自体の改善は
無理だと思う。

よって、遅刻は無くなりません。断言します。
仕事に対する意識をどう変えさせるかを話し合ってください。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:28:29 ID:O6+1G6H1

>344
「参加」というところに、何かが欠如してる様な
遊びじゃないんだしね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:32:41 ID:4cF5dXIF

遅刻がなくならないどころか増えていく昨今。同じ絵師として情けなくもあるがな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:32:52 ID:BWmGIaYL

>344早くて上手い、これ全ての分野において最強。牛丼でもだ。
>346には同意・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:43:04 ID:cqcMnlhN

＞346、350
要は遅刻しなきゃいいだけじゃん。
一回の失敗で信用を取り戻せなくなる事なんてよくある話。
それはしょうがない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:54:10 ID:MS8SqEkn

遅刻を燃料に騒ぎたい奴とそれが鬱陶しい奴との争い

遅刻絵師は蚊屋の外

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:55:12 ID:s9ST4Ihr

なぁ、いっその事遅刻専用スレでも作ってそっちでやってくれないか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:57:06 ID:X9tPRjEd

>>348
遊びだよ。
こんな安くてつまらないものを仕事としてやってられるわけないじゃん。
まあ遊びなんだから納期守る必要まったく無いし、
気が向いたら描き上げてもいいかなって感じ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:57:35 ID:4cF5dXIF

遅刻絵師以外に話題がないというのも一興。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:59:56 ID:PguFZ6qu

そのうち「困った発注をする悪質な厨客リスト」なんてものも出てくると予言

本当にブラックリストも存在するからな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:03:26 ID:O6+1G6H1

>354
ま、仕事をお遊び感覚でするような考えの人を矯正するには
罰与えるしかないね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:08:43 ID:oCAmpcB3

オマイらお早うですよ
まぁ、なんだ遅刻叩きウザイって言う人はスルーすれば良いんじゃね
荒らしはスルー汁って>>1に書いてあるんだから遅刻話題もそうすればいいだけ
結局自分も荒らしたいだけなんじゃないかと

しかしピルグリムで未納がまだそんなにいたんだね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:18:11 ID:96tsbglQ

前に、
イベピンで自分が即効売れ切れたのを見て安心して、
後は描くのが面倒くさくなっちゃった～って人多そう、
って意見があったけどどういう意味？
だってイベピンて描きたくて受注するもんじゃないの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:26:49 ID:p3WX40zH

精鋭一部隊による旅団対抗戦とか…。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:12:31 ID:SFsICpj5

今日は一人登録らしい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:52:29 ID:EAW6OMME

>>325
て言うか、そもそも発注０だった枠で未納扱いになってるヤツもいるな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:53:53 ID:t43N/xIl

トミーウォーカーアトリエin最悪板

ネットゲ－富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
ＣＧ板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。

立てられないので誰か立てて来てください。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:10:50 ID:t43N/xIl

やはりＣＧ板なので、せめて絵の内容に関する事ならともかく、絵師としてのモラルとか
個人、絵師としての事に対する話題はどうかと思うよ。

分離スレはやっぱり必要じゃないか？
遅刻を話題にするのはかまわないが、絵やＣＧの事とは全然関係ないから、マジで
別のスレでやってくんないかな？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:14:30 ID:nhUbZK3X

今回漏れが発注した絵師さん、絶対に遅刻しないで下さい。
お願いします、お願いします。
あなたが電波に叩かれるのは見たくありません
お願いします、遅刻せず納品してくださるのを待っています。
頑張って下さい。お願いします。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:18:01 ID:7XiqE/tG

遅刻したことあるけど、正直親が死んだのにエロピンなんて描いてられない…。
遅刻は悪いと思うが、遅刻した理由もわからないのに数日の遅刻で叩くのはどうか。
ゲームやってたとかなら叩かれて当然だが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:23:13 ID:m8PZnOT9

今日追加の人ってスカウトかな？それとも補欠？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:05:54 ID:M3BOiz2q

>>366
それが契約ってもんだ。
書けないなら事情を説明するなり契約を破棄するなりしろよ。
何もしないのは無責任だ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:21:00 ID:/c+scSDH

あれ？複数ピンナップで同意者になった場合って、★の負担額を選べるようになったんじゃなかったっけ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:25:13 ID:Ep7tR87Z

368とかコワ…

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:32:02 ID:maMSNMyu

>>366
金もらって描いているという厳然たる事実をお忘れなく。
こんなはした金でと思うのなら、契約を破棄して趣味で描けば？

個人的に、仕事であるという自覚の無い絵師には一銭たりとも支払いたくないのぅ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:41:26 ID:BAd+FD/i

遅刻された人だけがそう会社に対して訴えればいいのではないか？
なんだか本当に変なスレになったな…。

そもそも富のゲームってリプレイすら遅刻が当たり前だっていう状況が
あるのも問題かと。ゲームのメインであるリプレイだって遅刻するのに
おまけ要素のアトリエで遅刻しようが会社もいちいち対応してられないって
感じなのかもな。一応減給だってある訳だし。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:46:57 ID:OaCPrBDu

>366
お前は遅刻の理由が
自分の作業が遅い所為でも無く、
締め切りまでに納品できると判断して発注を受けた自分でもなく
親が死んだ所為というのか。

自分の無能を棚に上げて最悪だな。
その親が不憫でならんな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:47:02 ID:/c+scSDH

お富の社員見てますか～？
あなた達が怠惰だから、ここが荒れるんですよ～？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:54:00 ID:EFOZAhHg

ハァ？
こんなスレが荒れようがどうなろうが、荒らしてんのは住人なんだから
富には関係ないだろうがw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:54:39 ID:Y9RyvzgI

だから富は絵師が遅刻してくれた方が自分達の儲けになるから嬉しいんだって。
2ちゃんが荒れようが知った事か。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:57:08 ID:t43N/xIl

いいかげんネトゲサロンにでも、アトリエアンチスレ作ってそっちでやってくれ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:58:32 ID:BAd+FD/i

最初は結構話題的には悪くないかもと思ってたけど
最近のここの状況見てると確かに安置スレかなんかでよそでやって欲しい…。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:59:22 ID:CHWIUuDJ

遅刻でペナルティが無ければ叩く気持ちもﾜｶﾗﾝでもないが
減給とか十分ペナルティあるんだろ？
だったら絵師も遅刻はしたくてしてるわけじゃない、何か理由があるんだろうさ

>>364に同意。とにかくCGそのものと関係無いんだから叩きたいなら別スレ立ててやってくれ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:59:47 ID:4cF5dXIF

気に入らないなら、スルーするか自分で別の話題でもふったら？
なんでも受身の人間が一番うざい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:02:13 ID:BAd+FD/i

話題がないならないで別にいいんだって。
なんかここまで来るとただ叩きたいだけのﾔｼが騒いでるようにしか
見えなくなってきててどうかと思うけどな。板違いになりすぎだよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:02:21 ID:t43N/xIl

>>380
気にらないどうこうより、スレ違いで迷惑なんだよな。
絵の話題出ても、遅刻の話題でかき消されるだろうが。

お前ら本スレに帰れよ、あっちでやればいいだろうが。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:08:27 ID:t43N/xIl

そもそも、俺がテンプレに有意義な情報交換スレとか客の事考えて書き換えたのが
いかんかった・・・個人名叩きは減っても、こんな荒れ方するとは・・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:15:36 ID:tDvxRfw4

いつも思うけど、絵の話題ってなにかあるの？

379にはまったく同意できない
遅刻絵師の何人かのサイト見るとか、直接話してみ？
遅刻絵師ＰＣがいる旅団チャットいくつかあるから

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:16:02 ID:4cF5dXIF

Ａ　遅刻はどんな理由があろうとけしからん。これ社会の常識。
Ｂ　遅刻しても結果がよければいいんだよ。良し悪しは発注者が決めること。
Ｃ　遅刻話題は板違いだからｶｴﾚ

まあ、3つの勢力がぶつかってるわけだ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:22:44 ID:x3DqsC+1

同人オナニーで忙しいんです

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:25:28 ID:O6+1G6H1

遅刻をしない。
約束を守る。
遅刻をしてお客、同僚、会社、お客全体に迷惑かけない。
十分ＣＧ技術の範疇に入ることだが。
少なくとも商業ＣＧ技術のアトリエスレでは。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:30:38 ID:maMSNMyu

>>385
Ｃの板違いはまだわかるとして
　Ｂ　遅刻しても結果がよければいいんだよ。良し悪しは発注者が決めること

金銭での取引を伴う契約で納期に遅刻するのがいいことなわけあるかっつうの。
すぐ上でも言っているが、商売だってことちゃんと理解してるのか。

389 ：388：05/02/04 16:32:51 ID:maMSNMyu

途中送信ｽﾏｿ orz
>385自身に対してどうこう言ってるわけじゃなくて、
Ｂのような主張をしている者に対しての意見です。失礼しました。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:37:07 ID:XLO3YSns

立てたよ。遅刻の話題の続きは以下こちらにどうぞ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107502575/

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:38:46 ID:tDvxRfw4

○月○日にあなた様を描いた絵をお手元に届けますから、○千円振り込んでください＞　放置

詐欺ですよ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:39:11 ID:t43N/xIl

お前ら、遅刻の文字ばっかり書いてよくウンザリしないな。
金銭とか、契約とか、仕事とか遊びとか、同じような文章何度見た事か。

誰か、ここまでの経緯と、客、絵師の主な主張、そして改善点をまとめて書き出してくれよ。
それをテンプレ、またはまとめサイトにでも貼って今回は終わればいいだろ・・・

もうウンザリだ・・・そろそろ更新来ないかな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:39:56 ID:t43N/xIl

と言ってる間に・・・
>>390
GJ!!

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:40:09 ID:MHw6Utvr

だって2chだもの

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:44:48 ID:BWmGIaYL

>391絵師には振り込まれてないんだけどね・・・振り込まれてるのは富。
絵師が遅れれば遅れるほど、その間その金をいかようにも運用できる。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:46:03 ID:96tsbglQ

>388
人から金もらって請け負った仕事をしている、という自覚がないから遅刻すんでショ。

雑記ですいませんとか謝ってもまた遅刻繰り返すのは、もうクセが
ついちゃったんだろうね。遅刻する人は何度も繰り返すもんかも。

そんでその遅刻絵師がこのスレを見ているであろうとした上で
プレッシャーかける意味で遅刻絵師を叩いてたって
正直痛くも痒くもないのだろう。
サイトの掲示板やらメールとかで直接客が苦情を言ってくるわけでもないだろうし。

別スレ作って徹底的に遅刻絵師を叩こうが
一応アトリエつながりという事でこのスレで遅刻絵師を叩こうが
遅刻絵師達にしてみりゃ、勝手に騒いでろよ、くらいしか思っておらんだろ。
そしてどうでもいいと思う第三者達はイヤなら見ないか、スルーするか
別スレ立てるとかにしるしかない。
遅刻絵師はいここで騒いでたって叩いたっていなくならないと思うよ。
好きなのでいくら遅刻されてもいつまでも待ちます－とかいう客もいるし。

納期守ってきちんと仕事している絵師達は自分はそうならないようにしよう、
程度で思っていればいいと思う。遅刻絵師なんぞ叩く価値すらないよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:46:55 ID:P6INDdsT

>>395-396
390が見えないのか？そっちでやれ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:50:08 ID:96tsbglQ

>397
書いている内に新スレが立ったんだよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:51:40 ID:tDvxRfw4

隔離いいね　しかしまじでここって今後何話すの？

とりあえず「自演ウザい」「分類厨ウザい」のお局とか
「同人＝版権パロ」とかいうのもあっちいけなー　俺もいくから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:52:01 ID:BWmGIaYL

>397振込みと運用のお話なので。遅刻云々には興味なし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:55:19 ID:t43N/xIl

基本はマッタリだから、更新来るのを待って、適当に雑談。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:55:48 ID:M9voaQej

大体ここでやってる事って
ここでやらないと意味ない事なんだろうしな。
遅刻の恨み晴らしたり
俺を認めろ待遇あげろと吠えたり
誰かの絵に難クセつけたり…

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:03:06 ID:96tsbglQ

よし、じゃぁとにかく和みスレにしようじゃないか。
基本はマッタリ。うらみつらみ、難クセはあちのスレで。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:03:45 ID:tDvxRfw4

更新キター！　＞　更新キ…orz ＞　おめでとう　＞　今日の1枚：水生絵師　＞　ω('A`)ω　＞おいなり来たー！　＞　おやすみ
の繰り返しでいいよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:09:55 ID:0dAhSAUJ

よし、それじゃ結論の一つとして、遅刻絵師のサイトに乗り込んで直接叩く。
絵師が見ている掲示板やチャットで直接言え、そうすれば少しは効果がある。
これでいいだろう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:11:40 ID:96tsbglQ

えぇと、スルーだっけ？それともっちのスレへ御案内？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:12:46 ID:i4RvL+Yb

しかし毎回くだらん事で荒れたり
自治厨が底辺板に隔離スレ立てたり同人系のスレそのものだよな。
やっぱり富自体同人みたいなもんでしかないんじゃないか？
もともとプロとかプロ意識とかとは遠いとこにあるわけでさ。
本当の意味でのプロになれた奴は富離れ・スレ離れするだけの事。
厨隔離しようが何しようが
このスレにいる限り、富に気を取られてる限りプロなんかじゃないんだよ。
素人なんだから適当な事やる奴、馬鹿言う奴がいて当たり前。

だからって遅刻された人には諦めろとは言わないよ。
一生どっちつかずで決着のつかない、中ぶらりんなとこで荒れてればいいのさ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:13:46 ID:RRnGJvc1

>>406
スルーしようぜ、相手にしてるとキリがない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:17:10 ID:t43N/xIl

一応、まとめてくれた人がいるので、参考にして議論してね。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107502575/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:29:00 ID:AtxQT/mx

遅刻叩き話は駆逐されたか。
これで遅刻の是非を問う不毛なループもなく、
遅刻と画力を絡めて特定の絵師をこき下ろす悪辣な個人批判もなく、
ただ「誰がいつ何日遅刻したか」という事実に基づく客観的記録のみを得られるようになった。
遅刻情報を随時報らせてくださる有志の方、大変参考になります。
今後もよろしくお願いします。

何も間違ってないよね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:31:20 ID:sw2GJMu3

>>410
いやいや…ここは遅刻情報専用スレじゃないから…。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:44:46 ID:LmS32c81

荒れてんね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:05:33 ID:MHw6Utvr

更新ｷﾄｧｰ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:05:34 ID:jQwY2pk4

とか言ってたら更新キター。
新登録絵師さんが早速アイコン上げてる…早ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:06:59 ID:jQwY2pk4

>>413
…ｽﾏﾝ、リロードしたにも関わらずｹｺｰﾝorzlll

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:10:52 ID:tDvxRfw4

その新人絵師さんのアイコンが女にしか見えないって感想は、こっちに書いていいのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:12:09 ID:RRnGJvc1

>>415
1秒差じゃしょうがあるまいｗ
>>416
CGに関係してるからいいんじゃね？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:13:45 ID:mb3pDyfJ

猫耳カチューシャはだめだけど、角付きカチューシャはいいんだな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:15:51 ID:tDvxRfw4

そうか
発注者は不満かもしれんが、あれは素直に可愛いな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:31:39 ID:0uECedoR

百合の人やＢＵの人はもう新人絵師さんにリクしたのかな～

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:37:55 ID:7Rxw0Pkh

早速、新人絵師さんの中で「現在、リクエストは受け付けられません」と表明してる絵師さんが。勧誘組かな？
無理にとは言わないが、折角絵師さんが少ない中での新規参入なんだから、少しくらい受けてくれてもいいじゃないorz

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:47:00 ID:P+8qY3HO

まあまあ、スケジュールの都合だってあるだろうに。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:04:40 ID:SP2suJjI

とはいうものの、あいかわらずＣＧ技術に関係ない話題が続くね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:33:18 ID:0uECedoR

本日のお気に入り
★絵師のBU
すごく気に入ったアルヨ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:37:34 ID:9OQquexV

>>421
登録されたその日にむこう3ヶ月予定が埋まるくらいの
リクが来たのかもしれないじゃまいか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:15:44 ID:z3bA3bXC

>>425
ありえるね
首を長くして新人を待ってた人多そうだし
新規加入陣がどれをとっても高レベルとくれば
リクが殺到してても不思議じゃないぽ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:26:16 ID:wA5mEYuL

なにせ新人はタスクが溜まってないから仕事がはやい

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:30:01 ID:BYNiWkTO

あいかわらずＣＧ技術に関係ない話題が続くね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:38:03 ID:tDvxRfw4

まあ、こんなもんでしょ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:50:25 ID:LGWzglPc

遅刻話が移ってからマッタリなってきたね
いい事だｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 03:48:22 ID:AtzfUtIP

前スレが読めなくて恐縮なんだが…
新人絵師ってあれだけ？10人もいないの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 03:53:02 ID:SQqcKjt/

人数増やしてもあまり意味ないし、そうなると上手い奴入れたいだろうし、ハードルが徐々に高くなってると思われ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:05:07 ID:mJ1HY9uY

意味ない事はないだろう
あれだけ絵師不足絵師不足言われてんだから

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:50:01 ID:lYqm0fRH

それじゃ今まで落としてた二流絵師も大量に入れた方がいいって事か。
OMC状態が最適ってわけだな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:54:35 ID:asMkrhuu

落ちた人で敗者復活戦やったらおもしろそうだな
人気投票上位１名のみ採用とか・・・まあ不正票はびこるとはおもうが
もしくは試験時点で、富からの採点に一般投票ポイントプラスして評価とか
８割富評価、２割客評価とか

実現しないだろうとおもいつつも夢を見てみる

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 05:31:06 ID:mJ1HY9uY

>>434
漏れは客なんで無責任な発言かも知れないが。
二流以下を入れろと言っているわけじゃないが、需給のバランスを考えても
入った絵師が少なすぎるだろう。

当然振り分けは必要だと思うし、慢性的に絵師を不足させてプレミアを
付けたいのだろうという富の思惑も分かるが、アトリエがメインコンテンツの
ひとつである以上、ほとんど誰も開いていないと言う現状は
コンテンツとして明らかにおかしい。

叩きになってしまう様で申し訳ないが、実際、落とされた絵師よりも
技術や魅力共に欠ける絵師が現状で存在してるわけで。
イラストの質を問題視するのなら、その絵師たちを切って代わりに
落とされた絵師の中の上位と入れ替えるだけでも総合的な質は上昇すると思うが？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 06:43:46 ID:YVdOuTAX

>436
受注をしない、遅刻ばかりするなど富と客に甚大な不利益をもたらしているとか
それ相応の理由がない限りは、既に契約している絵師を、絵の質が低いからって
勝手に契約解除したら富が訴えられるんじゃないの？
常識的にできる事とできない事をよく考えてから提案しなよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 07:20:20 ID:mJ1HY9uY

絵師と富との雇用契約がどういった形態かは知らないが、一般的に考えたら
一定以上の期間をもって予め予告しておけば解雇だって可能だろう。

それと、揚げ足取るのは構わないが漏れが言いたかった事はそこではない。
「絵師不足が深刻と言う状況をなんとかして欲しい」と言ってるだけだ。

もちろん喪前さんに頼んでる訳でもない。リクしたくても窓が開いてなくて
リク出来ない客の愚痴と思ってくれ。

439 ：431：05/02/05 07:41:40 ID:AtzfUtIP

すまん、前スレどころかこのスレで出てた話題だった。
M谷絵師ってOMCに登録後一度も窓が開いたことがないみたいなんだが
富では描く気があるんだろうか…

富はどうしても、完全リクエストなだけに絵師の仕事が溜まりやすいよな。
右京絵師とか柳瀬絵師とか何よあの作業中枚数…
あの３分の１もOMCで開けてるだろうか…

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 07:43:33 ID:XC6IU3hG

>>438
絵師が少ないのに解雇してどうすんだ、とは思うが
気持ちは理解できる
ただ長期的に見ると、今の富の基準で良いと思う
商品の質を優先する姿勢は一度失うと歯止めが利かないから

今の俺らに出来る事は、サイトを巡って良質の絵師を探し出し
どんどん推薦することだろうな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 08:02:05 ID:fGk6TWvF

のすへらとーの発注文ｷﾃﾀｰ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:01:38 ID:5utIhxp1

>>436
つーかそんなことされたら、俺がまず真っ先に・・・・orz
下手ながらも一生懸命描いてんだからそんなこと言わんといて
他の絵師はただ手抜きしてるだけなのかどうなのか知らないけどさ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:07:50 ID:LRAJlvdp

あいかわらずＣＧ技術に関係ない話題が続くね
こうなると、遅刻を別スレに追放したのは、絵師が自分の痛いことを書かれたくなかったとしか思えない
このスレの内容はゲーム板でやるべき話題ばっかり

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:42:23 ID:6tz7Y0ar

＞４３９
漏レも同じ事を思っていた。
試験の難しさを通過して自分のステータスを上げたいだけなら
受けなくてもいいよ。
受かったのなら描いてくれと漏レは思うのだが。
そりゃ上手いけどさ…モニョ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:04:55 ID:Hj4CH5RN

>>443
もともとがネトゲサロンあたりに立ってるべきスレだからね

とうせまた2、3人でペンタブとかモニタとか無理して語り出すんじゃない？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:25:57 ID:gFtdZrMd

>>445
>とうせまた2、3人でペンタブとかモニタとか無理して語り出すんじゃない？

光学式マウスで上手く描く方法を教えてください。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:47:23 ID:pDJb6pKK

>>446
フォースの力で何とかしる。

実際のところ絵師未満な自分もそれは知りたい。
絵板や絵チャでたまに凄く上手い人がいるよなぁ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:53:44 ID:Jxo/jSwa

>>444
実際ステータスの為に受験したとしか思えないような絵師は
寺にも富にもいるよなあ。

ステータスになるのかどうかわからんが

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:58:24 ID:Jxo/jSwa

あ、でも、フォローする訳じゃないが、富は試験の回数が年数回だし
受かったら有無を言わさず個室ができるから
「個人的に準備ができてない」とかの理由はわかるけど

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:12:01 ID:Mp05j/o2

客としての意見だけど、今いる絵師を切り捨てるってのは、別に必要ないかなぁ。
上手い新人絵師さんが増えて、どんどんイラストを納品してくれたら、
自然とそっちに客も流れていくだろうし。
…今回程度の追加じゃ、全然、無理だろうけど。需要に全く追いついてない…。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:00:27 ID:R1GUOAIC

「需要に対して供給が足りない！」
これは企業にとっては別に悪い事じゃなくむしろ嬉しい悲鳴なので
対策する必要がないというか意味がない。従業員のキャパ問題も絡んで来るし。
対策をとるべき時があるとしたら客離れが始まってしまったとき…
じゃ遅いのでそうなりそうな時なのかな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:11:51 ID:KJqQx4bk

逆にこの供給不足によって客の購買意欲が上がっているような気もするんだけど・・・

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:03:30 ID:bU0wtkJi

落ちた中でも客取れそうな奴を10人くらい選んで、一定期間内に一定量の受注を取れたら採用とかやってくれねーかな。
たしかに即戦力補充は堅実だが、先物買いも時には必要だろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:07:32 ID:hGush6db

個人的には、絵師さんは増えれば増えるほど
目当ての絵師さんの競争率は下がるはずだから、どんどん増えてﾎｽｨ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:10:54 ID:PaMXD3VW

ここでも、ＯＭＣスレでも、ヘタレ絵師が増えると・・・・・

言ってる奴は、ここでヘタレと叩かれた絵師が、何人も人気絵師になったり
他の商業にデビューしているのをみるのはどうみるのか？
参入する会社を質で厳選すると言ってソニーとセガに惨敗した任天堂でもあるまいし

絵師は増えれば増えるほど選択の幅が広がって客はウマー
登録されてからどんどん上手くなる人も一杯
逆に古参の絵師で上手くても、遅刻はするは絵もヘタレてくる人もいる
とにかく絵師が増えることは客にとってはメリット大なのよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:33:20 ID:Nd9um7zm

ま、ここで吠えても始まらんわな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:45:31 ID:+P6a9iKU

まぁそんなわけで来週はランララなわけだが。
お客さん、絵師さん共にどのくらい参加される予定？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:51:22 ID:mJ1HY9uY

>>457
がっちり狙ってはいるんだけど…
こないだのリアイベからあまり日が経ってないので、その影響で
参加絵師さん少ないんじゃないかと不安です…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:21:42 ID:Mp05j/o2

言っていい？言っていい？（どきどき）

更新ｷﾀﾖｰ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:55:42 ID:dJNwG1st

きくさん元の絵柄再開してるね。
アイコンのみらしいけど…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:09:53 ID:XndhwgSP

>460
今日は二つ納品されてたな。
しかし片方にダークが6個入ってるのがよく分からん・・・私怨か？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:15:49 ID:lYpLKyAG

ダーク票だから私怨…というのはよくわからんな。

しかし元の絵柄が再開になって良かったね。
あの絵柄でアイコン欲しい人もいるだろうし。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:24:42 ID:cut1nJAs

こばちゃんは、直すべきとこはたくさんあるが、まずいつも手が長い
特に曲げたときに間接がどのあたりに来るかわかってない
描く時に自分でやってみるが吉

こういうのはこっちでいいの？
これにつくであろう「だから、○○○するんだよ」はあっちとして

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:43:42 ID:NIK7zqmI

>461
もしかしたらあのPC的にはダークなのかもしれん。
普段あんな可愛い雰囲気してないPCがああいう顔したらダークなのかもしれんし。
てかなんでもかんでも私怨に結びつけるなよ･･･
それに私怨なら「いまいち」押した方がいいんじゃね？

ところでこばってだれ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:46:18 ID:a1o57oBN

風水の先生

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:47:09 ID:sqaUMRxs

小○環。だからﾊﾟｸった人。>464

467 ：こばんざめ：05/02/05 16:50:19 ID:MbfuXNJN

自分でやってみろと言われても、俺手足が無いんだけど…

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:00:12 ID:Mp05j/o2

>>463
今回のは特にすごかったような気ガス＞関節
色味とかは好きだし、一見するといい感じに見えるんだけどねー

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:06:25 ID:rj4PN08e

古雅○オ絵師やは○しん絵師の正面顔の目の離れ具合も不思議。
クセでああなってしまうものだろうか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:38:18 ID:cut1nJAs

いわゆる斜め４５度バストアップをクセにしすぎた人が
正面顔に挑戦するとああなるね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:48:23 ID:Fxc319ho

>>461
見てみたらあのPC単体の絵はことごとくダークが10票近く入っている
暇なので発言とか依頼見てみたら比較的まともか変態行動
私怨の可能性が高いけれど、ネタキャラなのかもしれんので微妙だった

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:52:25 ID:B0LXLdzZ

ほっとけよ・・ヒマ人だなぁ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:54:30 ID:oqE3x6y1

ＣＧ技術板に関係あんのかそれ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:07:56 ID:0XTTkAl5

>>451
＞「需要に対して供給が足りない！」
＞これは企業にとっては別に悪い事じゃなくむしろ嬉しい悲鳴なので
＞対策する必要がないというか意味がない。

考えが甘すぎる。
もっと売れる機会があるのに供給できないのは、
企業にとって大きな損失。
客にも欲しいものを買えなかった不満が残る。

富がこんな考えの持ち主でない事を祈る

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:53:14 ID:yjMj/JB0

＞従業員のキャパ問題も絡んで来るし。

ここを無視するな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:03:33 ID:YDLbaC7u

>>451=475ね。
474が何者かは知らないけど
少なくとも自分は経営コンサルタントでもなんでもないし
富の方針について論じあうのは不毛な事この上ないので
451、475は取り下げさせてもらいます
すいませんでした。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:38:24 ID:8ekkfzze

>逆にこの供給不足によって客の購買意欲が上がっているような気もするんだけど・・・

発注することを諦めた客が、ここに一名います。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:57:08 ID:pDJb6pKK

供給不足を盾に開いてない絵師にまで
絨毯爆撃を始めた客が、ここに一名います。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:57:34 ID:NNlQ8M8A

絵師の供給不足・・・・
売り手市場だと、質の向上、この場合絵師の質の向上も望めない弊害が出る

ＣＧ技術に全く関係ないレスすまそ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:04:12 ID:Mg4Ymtku

>>477
俺も。
まったりと好みの絵師さんが受付開始するの待とうと思ってたら、
気づけばバストアップもなしで数ヶ月。
さすがにそろそろどうでもよくなってきた。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:06:24 ID:xwHJykge

絵師の一覧を納品数順で見て気が付いたけど、納品数ゼロだけでなく、
1～数枚程度の絵師も結構整理されて消されているみたいだね。
クビにしたというより、休止中につき一覧から外しただけという感じだけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:07:38 ID:kOcTzFgL

誰でもいいから光学式マウスでの上手な描き方を教えてくれよｏｒｚ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:12:28 ID:0PuOFytI

普通のマウスなら兎も角光学式は厳しい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:15:01 ID:+P6a9iKU

え、そうか？自分は光学式の方が遥かに描き易い。
ちなみにマイクロソ○ト製な。

上手な描き方？根性だろ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:21:43 ID:C5WTnWEJ

マウス描きは気合いと根性がすべて

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:29:29 ID:9CeDQylk

お絵描き板でもタブ使えるし・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:47:16 ID:lWCTbj+7

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094970457/692-n

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:40:43 ID:3Kbpcx3F

>>487
そのキャラ、流石に本スレでも嫌がられてたけどね。
プレイングがあまりにもアレで…。

っていうかスレ違いだろ、本スレ持ってけ
ま、外部から見た無下ファンの素直な感想なのかも。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:03:57 ID:rK/RHrB9

＞● 個人叩き禁止
＞・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
おいおい
ＣＧ板に関係ないレスどころか禁止されてるレスがつくのかよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:25:55 ID:TeXjbu41

>>443 >>473 >>489
３日に１レスくらいでいいから、よろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:25:56 ID:TYVr1EBz

>>487-488
はぁい、ちゃんと並んでこちらに移動してくださいねぇ～

トミーウォーカーアトリエin最悪板
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107502575/l50

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:42:03 ID:OSlr7ntG

PBWに参加しておらずTRPGしかやってない人にとって、
「むげふぁんのイラストってエロいよね」ってことじゃないの？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:08:10 ID:GkMwTnPK

井戸端会議しか話題ないの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:12:13 ID:2mdqAdtK

井戸端会議を無くすとCG板はスレが３分の一以下になります

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:17:42 ID:OXUghNBD

妬まれるのにもう疲れた
さようなら

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:34:05 ID:tWF0jGga

しかしＣＧ技術ＣＧ技術とは言うが…
マウスやタブレットも関連事項でいいんじゃなかろうか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:38:04 ID:nXZN3F/g

別にどうしても必要とは思えないけど、インテュオス３買っちゃった人～ノシ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:39:11 ID:nXZN3F/g

さらに、今でもまぁ十分なのにペインターⅨ買っちゃう人～ノシ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 06:31:11 ID:pLR5fPVG

光学式マウスで描いて納品してる神絵師って誰？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:52:53 ID:ww1uY+UV

うわぁー、発注内容確認の画面をそのままブラウザで「名前をつけて保存（テキスト）」
したら全部文字化けだったorz　何でだ…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:58:17 ID:3OgdjHLO

cg板っぽく質問。
50*50に縮小する時は、初めにどれくらいの大きさで描きますか？
大きめに描くと潰れちゃうよね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:56:56 ID:42Y7Y3oo

>>501
300*300くらい。
縮小する事を前提で描いてるから潰れない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:05:26 ID:CRK+ZmKn

縮小する事を前提に描くというのは、技っぽいね。
どうやるんだろう…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:10:05 ID:5+0T03Yh

>501は絵師か？
もしそうなら絵師ページのＢＢＳ「♪」から行ける
「相談所」にアイコンについての相談スレがあるよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:33:49 ID:sa1+4WqK

単純に５０％単位の縮小が一番きれい（と聞く）だから
５０の２倍の２倍の２倍で４００×４００だな。
それでも上手くいかない場合はあるけど…

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:12:12 ID:CRK+ZmKn

俺は501じゃないけど、絵師ページなんてものがあるのか。
それは興味深いな。よし、ひとつ絵師を目指してみるか…
いつの日かそこに辿り着いてみせよう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:17:13 ID:LM/RU9Vd

>500
文字コードの問題だと思う。拡張子htmにしてみたら直るかも。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:17:32 ID:KeTLHdHI

頑張れ506。
たどり着いたあかつきにはいい絵師になれよー。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:39:00 ID:3OgdjHLO

>>504
501です、絵師ではないです。
絵師の皆さんは綺麗に描かれているので、
どうやってるのかなと聞いてみたかったのです。

>>502
縮小前提の描き方ってどのような描き方でしょうか。
そこを教えていただきたいです

>>505
すごく勉強になります。
結構、大きなサイズで描いてるんですね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:18:24 ID:42Y7Y3oo

>>509
たとえば野菜炒め。
醤油をかけて食べる事が前提なら塩コショウは控えめで炒めるでしょう。
それと同じ。加減は身体で覚えるのが一番。

今日は野菜炒め定食を食べますた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:38:51 ID:q5iSU6sZ

「マウス」や「お絵描き掲示板」でスレタイ検索すれば？>509

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:39:45 ID:q5iSU6sZ

↑ｽﾏｿマウス描きの人とは違う人か

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:49:44 ID:3OgdjHLO

>>510
なるほど、感覚は研究するしかないんですね
野菜炒め定食食べたい・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:11:55 ID:CAoT1CWy

余裕の納品ｷﾀｰ
おばあちゃんｶﾜｲｲ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:54:07 ID:Gtr8hy4u

最近ヘルシングのパクリがはやってるのか・・・？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:16:49 ID:VffeeDhA

おや、今度の新人さん、半分の人、納品している。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:17:16 ID:oDBpKQzG

質問です！
納品物の解像度は３５０にしてますか？
アイコン、バストアップならまだしも、うちのPCでは常時３５０はきついので
寺と一緒の１５０という切ない解像度で提出してるんですが、
お客さんから見たら「がっかり」ということはないでしょうか。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:22:17 ID:Hrfj6Knk

つか富は72じゃなかったっけ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:25:59 ID:Hrfj6Knk

確認してる最中に書き込んじまった。

ちゃんと規約に描いてあるだろうが。
お客さんから見たら「がっかり」とか言う前に規約読んでこいよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:28:54 ID:7o335ydc

今日もイベピンは無しか・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:29:21 ID:+lKLqWH5

解像度なんてディスプレイ上でしか見ないんだからいくつでも関係ないような気が……

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:34:40 ID:oDBpKQzG

>>519
規約では「７２以上でかまわないけど、
できたら３５０程度で」って紙の契約書の方に書いてあったもので…。

たしかに、お客さんが印刷したりして楽しむ以外にdpiは関係ないけど、
ファイルのサイズにはあまり関係して来ないし、
だったら高い方がお客さんもいいのかなと。
かくいう自分はこないだまで寺の納品物「WEB用に保存」
してたけどorz

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:36:47 ID:Xjfn609v

>>521
いや、このままプリントアウトすればTRPGとかのシートの所定場所に
ちょうどいいサイズで貼れるよって名目になってるし
72dpiとかになっちゃってるのをプリントアウトすると
粗いわデカイわでどうなってるんだって事になると思う

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:40:44 ID:LPWa8HVH

TRPGのシート用なら96dpiがジャストじゃないかな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:52:58 ID:uDFlMcCa

サイズが固定なんだから仮に印刷するにしても
同じじゃないの？なにか違うの？
（うちのフォトショ＋プリンタだと高解像度のぶん、印刷時縮小されるだけ）
制作時に350でお願いねということだと思ってたけど。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:56:40 ID:oDBpKQzG

今日の納品無作為に１０点確認してみたら、
解像度は３５０、２００、１５０、７５、７２とみなさん結構バラバラでした。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:57:35 ID:pMyYYZWB

>>525
例えば同じ500×500でも
1、高dpi→プリントアウト後のサイズは2より小さくきめ細かい
2、低dpi→プリントアウト後のサイズは1より大きく粗い
というふうになるだろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:01:43 ID:15G+yNFk

>527
うん、じゃあ例えばBUのサイズで350dpiだと
印刷時2×3センチくらいに小さくなっちゃうけど
それがTRPGのシートは丁度良い大きさってこと？かな？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:03:51 ID:Hrfj6Knk

>>522　ああそういうことか…。
というか自分もＷＥＢ用に保存してたよ…。こないだの件は衝撃だった…。

ていうか実際印刷出してるお客さんて多いの？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:06:48 ID:5wJgTdIJ

>525
＞制作時に350でお願いねということだと思ってたけど。
俺もそう思って350dpiで描いたのを72dpiにしてから納品してるんだけど・・・違うのか？
もしかして俺って「WEB用に保存」しかできないやつだと思われてるんだろうかｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:06:55 ID:SaA4zuJJ

あのさー、解像度が低い絵師叩きはあっちの最悪板で思う存分叩いてくんない？

久々にCGに関した話かと思えばまた他人の作品のいちゃもんかよ。
その内どの絵師がどの解像度か、なんて誰かがリストアップしだして
ふくろ叩きなんだろうな。
いっそこのCG板から出てって最悪板へ引っ越せば？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:07:38 ID:dce6gbF+

>529
オフ会のときに印刷して持っていったりする。
名刺やバッジにしてる人もいる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:09:03 ID:LCogoUEE

525の「なにか違うの？」というのに答えてみたけど
何故か前から分かっていたと言うかのように
うん、と言われた挙げ句に
さらにたたみかけるように質問されて
つきあってらんねと思ったのでもう寝ます

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:16:25 ID:/QircDY8

>>532　そうなんだ。オフ会って行った事無いからわかんなかったよ。

>>531　…お前が行けば？
別に72dpiだって規約どおりの解像度だ。叩く理由がわからん。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:16:58 ID:kejVyp5j

＞＞５３１
そんなつもりはないんだけど…？どうしたの？なにかあったの？
ただ純粋にただ純粋に納品物のdpiはどうかなと思ったわけで。
解像度が低くても規約違反ではないし、問題ないわけだし。
ここ、お客さんも来てるみたいだから、意見がきけるかなと思って
質問してみたんだけど。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:26:39 ID:XY9eVkzL

531は解像度の低い絵師殿なのだろう。

てか、この流れの中に叩きレスなんかあるか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:26:50 ID:vwtXLDKF

>>531
最悪板は「２ちゃんねるのコテハンを叩く板」で実のところ板違いですが？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:27:02 ID:15G+yNFk

高解像度にしたところで、サイズが小さいのだから
印刷時縮小されてしまうのに意味あるの？という
意味だったのだけど・・・気を損ねさせてすみません。>533

＞バッジ
バッジにまでしてくれている人がいるんだ！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:29:27 ID:yODl7+Sz

531が突然怒っている件について。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:29:41 ID:ZEGgpRGF

ブラウザからプリントアウトする時は
解像度は関係なく印刷出来なかった？
解像度の効くアプリから印刷するなら、
自分でピクセル固定の解像度変更すればいいだけの話だし・・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:35:46 ID:/QircDY8

>>540　画面上のまま印刷とかそういうのだっけ。
確かにあれは解像度関係なく、画面に表示されてるサイズのまま印刷できたな。
ただやっぱり、若干荒れてる感じはしたけど、モノクロだったからかあんまり気にならなかった。
カラーだと荒れは目立つかもね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:36:11 ID:15G+yNFk

>540
そうか、お客さんは大抵ブラウザから印刷するのか。
キャラシート画面をそのまま印刷する場合も多いのかもしれないね。
その場合解像度と関係あるかどうか後で試してみます。
ありがﾄﾝでした。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:07:22 ID:iF1a4HHa

531は絵師じゃないから話題について行けないんだよ。
自分が仲間はずれになってるのが悔しくて荒れてるのさ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:25:05 ID:uQLuY0fM

このスレは移転すべきだと思います！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:29:00 ID:5ZxZru+q

結局遅刻ネタを嫌がってたのって前からこのスレ荒らしてたヤツだったのかもね
最悪板から変なのが流れてくる様になった

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:30:15 ID:iCjQXDOP

絵師の人に質問。
富は楽しい？
なんか見てると規約やら世界観に縛られて、自由に描けないように見えるよ。
設定も熟読しないといけないし、よく考えて判断しないと
絵的には間違ってなくてもリテイクくるんでしょう？
それを超えて感じる魅力を聞きたい。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:33:41 ID:mZ6EFE8r

そんなの人の好みじゃん。
嫌ならだんだん描かなくなるだけだろ？
自由に描きたいなら同人があるじゃん。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:06:00 ID:hYS0ZmiW

絵を描いてお金が貰える＜魅力

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:10:41 ID:Tq+vUEx5

>>546
楽しいよ
いろいろあるけど何よりゲームの一部というところが魅力
水着コンとか宇宙大作戦とか、またあるといいなぁ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:20:58 ID:AcobSpDK

絵師の皆さんOMCに逃げましょう。
あっちはとっても楽しいですよ。
OMCの魅力を知ったらとても糞富なんかには居られないですよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:23:14 ID:XGZIy+vV

>>546
規約とか、厳しいと感じたこと無いけどなぁ
せいぜいセキュリティレベルと種族の設定ぐらいでしょ、絵を描くのに確認するのは。

色んな人のキャラクターデザインしたり、描いたりするのは、
一人で同人やったり、サイトで絵を描くのとは、違った楽しさがあると思う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:47:34 ID:1kr0xADu

>546
言っとくけどイラスト　　マ　ス　タ　ー　　だから。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:27:17 ID:YwmMW1K0

>>552
文章のマスターみたいに色々判定しろって事かね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:37:05 ID:9/AlKANu

>546
昔からキリリクとか50のお題とか、絵のテーマやシチュを他の人に指定してもらって描くのが
色々と流行ってたじゃないか。
それに加えてそれなりに参加者の多いゲームで絵が使われる、お金ももらえるとなれば
やりたくなる人は沢山いると思うが。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:48:55 ID:GaIvPexU

俺は何でも描いて良いとなると、迷いに迷ってちっとも描けない・・・
ある程度制約があった方がずっと楽

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:57:07 ID:o4Sx3kda

自分では考えつかないような設定を描けるって凄い勉強になるし、楽しいよ。
サイトや同人のみだと、どうしても自分の好みの物しか描かないし
何よりお金を頂いてるということで、手抜きが出来ないので結構上達する気がする。
自分は特に背景がいくらかマシになったかな。
富やるまではテクスチャとかでごまかしまくってたから。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:04:41 ID:g0smExUo

556みたいな人が本当のイラストマスターです

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:18:28 ID:/kfWWmdn

右京さんOMC辞めるらしいね。富の方ではまだ何も言ってないけど
やっぱ辞めちゃうのかな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:51:32 ID:wsycCpzQ

俺は絵師登録してからバストアップ絵がかなり上達したんだけど
ピンナップは受けてない＆プライベートでも描く時間がなくなったから
逆に下手になった気がする…
ピンナップを受ければいいんだろうけど、商品として提供できる
レベルかどうか自信ないからなあ。絵に描いたような悪循環だぜ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:02:32 ID:GaIvPexU

ピンナップを描けるレベルかどうか判断するのはあなたじゃなくて客ですよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:15:17 ID:YwmMW1K0

自分の実力を見極めるのも絵師としての実力のうちかもしれんけどね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:24:27 ID:r7rirx88

設定云々で描き辛そうなのはＯＭＣのＡＦＯの方じゃない？
時代考証とかでその時代に無い物は描かないというのが
激しく面倒くさい。リテの発生も起こりやすそうでなぁ。
実際面倒でＡＦＯやってる間は絵を描く気がしない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:40:43 ID:7PtOEsjP

>562
>実際面倒でＡＦＯやってる間は絵を描く気がしない。
禿同。
あれに比べりゃ富の方はかなり楽。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:07:38 ID:t8fibQlD

遅刻対策来たよー

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:11:28 ID:GaIvPexU

なるほど、極めて現実的な対策だな・・・
遅刻してる人は受注無理か・・・そりゃもっともだ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:14:49 ID:9GA27bym

アレ、通常受注はどうなるんだろう？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:35:57 ID:SaA4zuJJ

というか、遅刻してる人にリクしようとしたら
「そのイラマスには現在リクエストできません」と表示されるシステムにした方がよかったんじゃ‥
遅刻しててもリクが来れば受けてる人いるようだし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:39:51 ID:9tVp9huR

お前は早く消えろSaA4zuJJ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:44:21 ID:x/dBORXR

しかし実際どこが変わったのかよくわからない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:56:31 ID:3nKyIYIf

逝村ﾀﾝが未納品をかかえたままクビになったらしい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:15:33 ID:8vKDo0Om

誰それ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:17:38 ID:odM/e9Po

>>564-565
確認できるのは絵師さんだけ？
っていうか今までできた方がおかしかったのかもね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:19:43 ID:48js9znA

たぶんまだ実装されてないよ。
「本日」って言ってたし。
あと567は安心していいかも。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:20:03 ID:kdaRwBIn

あ、ほんとだ。一覧にいない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:26:05 ID:Tq+vUEx5

お富さんの英断…当然とは言え、よく実行したもんだ
全面的に支持

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:54:57 ID:x/dBORXR

うむ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:00:48 ID:Qzs/tLwF

好き絵師さんがどんどん活動中止になっていくな…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:13:43 ID:7PtOEsjP

更新北

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:15:47 ID:64osVLuK

あの人さえいれば無問題

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:27:46 ID:64osVLuK

イベピンきそう

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:34:06 ID:EJCk7DpP

更新スピード遅いと感じるの漏れだけ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:47:58 ID:64osVLuK

夜と絵師がんばってる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:57:17 ID:bbPB2Gql

逝村ﾀﾝも確か紹介文にあった”未納品リスト”の中に
設定図が入ってたぞ…
設定図を描き切れて無いのに消えていく絵師が多いな；
あとは鎖の人と弘田家絵師と黒百合絵師だったと思うが、
設定図商品化はいつだろうか…。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:04:07 ID:g0smExUo

遅刻対策、客側からは一切確認できないんだが……。
上の流れを見る限り、遅刻絵師一覧削除が一番わかりやすいんじゃないかとも思う

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:06:31 ID:kdaRwBIn

水○絵師のＳＤとかＳＤアイコンとか見てると殴りたくなる…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:08:59 ID:mZ6EFE8r

漏れはほっぺたツンツンしたくなる。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:15:41 ID:64osVLuK

終わってしもうた・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:19:16 ID:SA0G9bvu

新システム出来たんだな。
遅刻してるのに新しい発注受ける人がいるという話は
またバカが怒りにまかせて適当な事言ってるとか
何らかのトラブルでその作品だけ
出来ない理由があるのだろうくらいにしか思ってなかったけど
実際にトミーが動いたって事はやっぱり本当だったのか…

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:25:05 ID:Deq3euRG

>>588
被害に遭わなければそんな程度の認識なのか… orz
やっと富が動いてくれてほっとした。
これで遅刻がなくなる…ことはないだろうけど、少しでも減るといいな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:30:42 ID:x/dBORXR

ますます納期再計算が行われなくなりそうだがな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:06:19 ID:4ZFsNVBf

サイトあるのに紹介ページに書いてない人って
富で絵師やってるのをサイトに来る人に知られたくないって思ってるのかな
たまたま見つけてもBBSとかに富のことは書かないほうがいいんだろうか

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:16:40 ID:Xb+jUQxg

紹介ページにあるかとか知られたくないかとかは別にして
普通に言うべきじゃないんじゃないの？
規約とかファンレターのシステムとか飛び越えちゃうって事だろ。

自分のサイトに「私客です」とか言う人来たら正直扱いに困るな。
仲良くしたくてもいらぬ誤解を生じさせかねないし（優先受注とかさ）
普通の来訪者として来てくれれば
知らないまま普通に話したりおつきあい出来たのになと思うよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:28:01 ID:yODl7+Sz

『富のこと』っていうのがどういうことなのかにもよるけど。
サイトでもトミで描いてますって書いてない限りは、触れないほうがいいと思う。
あるなら「トミの絵を見て～」とかはイイと思うけどな。
「私客です」といってしまうのはイクナイ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:28:49 ID:7WvkQ7np

激同>592
そうすると「じゃあHPのせるな」と言われそうだけど
納品物以外の作品も見て判断して欲しいし…悩みどころ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:35:02 ID:k4GI0cU6

>>589
このスレで愚痴れば絵師の信者には叩かれ痛みのわからない絵師にはバカとなじられる発注者
あるいは悶々と押し黙っていた発注者

彼らが少しでも救済されればいいよね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:35:52 ID:k4GI0cU6

俺は後者のほうだったよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:45:58 ID:fYsWM7qi

たまたま見つけて凄く気に入った絵師さんのサイトがあって
思わず富に報告しようと思ったら
日記に落ちたって書いてあった…orz

OMCのオリジナル絵で富キャラ発注してキャラ紹介サイトつくろうかな
とか思いはじめたけどそれって反則かな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:52:57 ID:uEWPhc6y

アリじゃない？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:34:19 ID:3BiLIgr1

え？どこか変わったの？
遅刻絵師表示とか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:41:32 ID:CkxzON/K

>597
OMC絵師だが寺でないネットゲームや富のゲームの絵を
オリジナルで受けたことあるぞ。だからいいんじゃね？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:12:41 ID:m9jpfaeU

ﾁﾓｿﾚｯｸﾞｷﾀｰ描きて～！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:16:31 ID:FrENujb/

先日アトリエの楽しさを絵師さんに訊ねたモノです。
さまざまなご回答ありがとうございました。
お題絵としての楽しみ方や、背景描き込むから成長するなど色々やりがいありそうですね。
ところで、アトリエの絵を拝見すると、ほとんどどれも描き込んである丁寧なものばかり。
仕事をしている社会人絵師さんや学生絵師さんは、いったいいつ、
どのくらいの手間をかけて描いていらっしゃるのでしょう？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:21:55 ID:zTv7ndzq

602が普通の人にとってはいわずもがなとも言える
馬鹿らしい疑問について一生懸命考えて
そういう書き込みをしてるような時間を
有効に使っているんじゃないの。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:36:32 ID:INMKf0m0

だめな奴って時間の使い方がヘタだよな。
>603が素で足りない奴なのか
何とか遠回しに人を不愉快にさせようと
足りない頭使って策を弄してるのかはシランが
どっちにしてもどうでもいい事に貴重な時間を無駄に使う馬鹿ってこった

あ、俺の事だ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:41:15 ID:INMKf0m0

×>603
〇>602

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:41:53 ID:JuSDGCZE

このイラストマスターは遅刻中のため、新しいリクエストを受けることができません。

うわあ…
これ、出るとちょっと痛いかも

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:48:31 ID:awQWiF/a

>>606
え？そんなのがでるの？
ということは全絵師にリク試してみると遅刻絵師リストが完成する？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:49:06 ID:4iuyKLBM

チキンレッグもリザと同じで、描く絵師を激しく選びそうだなぁ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:52:49 ID:4iuyKLBM

ところでまた一人絵師が追加されてるけど、この人は勧誘組かな？。
サイト探して見たけど、すでにリクが殺到しているヨカン。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:01:19 ID:7OhH6kpg

>607
わざわざリクして見なくても、絵師のページ行けば赤字で大きく出てる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:04:29 ID:VhZBpGWh

チキンレッグの鶏冠の色選べるんだね
紫にしたら烏骨鶏じゃん
萌えー

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:10:37 ID:ITDkK+HY

遅刻とかの話をこっちでやると怒られるので
こちらへ移動ﾄﾞｿﾞｰ
トミーウォーカーアトリエin最悪板
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107502575/l50

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:24:55 ID:JuSDGCZE

絵師さんのＰＣ（メール用じゃないやつ）が判明するとちょっとげんなりする漏れ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:40:26 ID:VHqunuTo

>>612
最悪板にスレを立てたこと自体が板違いなことを認められない哀れな既知害さんですね。
いつもいつも粘着お疲れさまです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:46:12 ID:/XzvlOxz

とうとう鳥きたのか、食えるのかな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:50:33 ID:ITDkK+HY

IDが出銭で王様心臓だ

>>VHqunuTo
労いの言葉ありがとう。
これからもこちらの素晴らしいスレが汚れない様に、
またあちらのスレが早く埋まってﾈﾄｵﾁに移動出来る様に
がんばるので応援よろしくおねがいします(＾ワ＾）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:52:22 ID:8rTpMAfr

水清過ぎて魚住まず

げに恐ろしきは自治厨かな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:06:42 ID:GFAmc1aT

お局と付き人はあいかわらずだなあ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:08:48 ID:SFE+fUb/

付き人なんているの？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:58:42 ID:JuSDGCZE

更新ｷﾃﾙﾖｰ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:23:26 ID:nM2T4VLf

アイコンラッシュ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:35:45 ID:7OhH6kpg

シグナルの次はパルスか・・・次はカルマかオラトリオか。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:45:06 ID:jyglfbwM

教えて著作拳

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:49:37 ID:2OnS1HCO

掲示板ピンナップがかわいい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:50:20 ID:QdIryuDB

お局って誰？一体誰を想定してるの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:16:36 ID:k0pihnl6

まあ全員が同じ日本語使う中
ちょっとした言葉の使い方、
リードの使い方や改行の仕方一つで
同一人物認定される世界ですから

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:13:39 ID:nM2T4VLf

まあものすごくわかりやすい奴はいるがな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:36:25 ID:mLYPOMML

窓開ける絵師さんがいなくなる事について。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:38:54 ID:z94HfDpf

もうリクエストが主流ってことでいいんじゃね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:41:09 ID:dMVypNUK

リクエストに袖の下ボタンを実装するのはどうだろう？
袖の下ボタンを一回押すたびに、５００円ずつ発注料金に上乗せされて、
その金額がイラマスに伝わるシステム、コッチのリクは甘いぞって感じで

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:54:01 ID:nM2T4VLf

投げ銭よりは実質的でいいね。ネーミングがまたいいｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:09:43 ID:SqHrsvb8

んで結局実装以来あっぱれってどれくらいあったんだろう。

自分？一回も無いさ。ふっ…。

>>630　それいいｗ思わず受けちまうよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:43:26 ID:QdIryuDB

>630
いいね、その名前w

自分も一度も投げ銭なんてもらった事ないよ。
自分が客だとしたらよっぽどじゃないと納品後に自分の頼んだ絵や
それ以外の絵にお金なんて払えないよ・・払いたい気持ちは山々あってもね。
同じ絵描きとして素晴らしいイベピンの戦闘シーンを仕上げた人に
気持ち的に投げ銭したい。

イベピンで思ったんだけど、ものごっつデカイ絵だし描くの大変じゃない？
あれも納品した後は他の通常作品と同じくポイント投票してハイ終わり－
じゃなくてさ、そのつどのベストオブイベピンと称して、皆で投票して
トップに輝いた作品を描いた絵師さんには賞金が出ればいいのになーとか。
組織票とかあるから難しいだろうけど、毎回イベピンを見るたびに
スゴイ良い作品を描いた絵師さんには特別ボーナス出てもいいんじゃないかと思うなぁ。
長くてすいまそん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:15:14 ID:5xWww6zD

私はいつも票獲得数ドベのヘタレ絵師なので、投げ銭なんて無縁・・・と思っていたら一度だけぽんっと入っていてびっくりしました。
でも誰がくれたのか全く分かんないから少々寂しい・・・
ファンレターの方がいいですｗ
これで誰が入れたか分かるようになってたら、それこそ袖の下システムですなｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:20:10 ID:5xWww6zD

そうだな・・・例えば絵師のHPに行って、今から投げ銭３個入れるので、リク絶対受けてくださいとメールを送ったりすれば立派な袖の下システムに・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:34:38 ID:EFYACShU

投げ銭は富が間にはいって手数料とるからダメなんだよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:42:02 ID:dMVypNUK

>>636
どんなけの課金手数料を取ってるのか知らないが
消費税やカード会社・ウェブマネー会社・アッシュの手数料は☆を使う限り
必ず発生するんだから、目減りしないとおかしいでしょ。
上記分の金額は富が取ってるんじゃなくて、国や課金会社が取ってるだけなわけだし。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:51:44 ID:rFoDgREo

賞金出せとか、前にあったMVP認定しろとか
連続無遅刻納品に特典をとか言ってる人…

当たり前の話だけど遅刻しないとか全力でイイ作品を作成すると言うのは
絵師として「当然の努め」だよね？
その当然の事が出来なければマイナス。このスレ見ても分かるように
叩かれる事にもなるでしょう。
でも出来たとしてもそれは「当然」であって決してプラスではないよ？
あえて言うなれば±0。どっちでもない。
当然の事を当然にやって予め規定された対価を得て
それ以上に何を求めるの？何か勘違いしてませんかと。
遅刻話題の時出る「自分は間に合ってるのに（不公平）…」ってのも同じ。それ当たり前ですから。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:01:18 ID:p6br9Ngz

コピペ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:03:53 ID:J6ihgjSF

コペピ？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:07:33 ID:bLfo6P99

>638
633はお客さんでしょ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:10:03 ID:hNL3SYrE

>>638
出来上がったものの質が当初見込みより優れているのは、当たり前でないんじゃない？
他人よりも際立って優れているのも？
遅刻しないはいざ知らず、完成品の質が相場より高いは＋評価しても可笑しくなかろう？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:27 ID:QQVHEteJ

>638
あさっての方向によく分からない事をほざく電波さんはまだまだ健在ですね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:20:11 ID:RUZtiiGm

いい電波を受信しました。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:44 ID:UA2Q1s8U

>>639
コピペにしてもいいよ。
今後も同じような事言う人出て来るだろうしその時にね。

>>641
同じ絵描きとして、って言ってるけど確かに登録してるとは限らないね。
でもどっちであっても638について論じる事にあまり関係ないと思うけど。
お客さんなら自分で投げ銭してあげれば済む事じゃない？

>>642
自分も登録してますが
「自分の作品が他より優れているのに他と同じ評価なのは納得出来ない！
自分の作品はより多くの対価・評価に見合うはずだ！」
と思うような状況になったら富はとりあえずおいておいて商業にでも挑戦します。
そっちの方が手っ取り速く効率的で理屈にも合ってますから。
でも今の時点で自分の実力はそれには至ってません。
商業で富よりも高い待遇を受ける足場が作れないと言う事です。
そういう人は今の待遇が分相応であり「当然」と考えます。

>>643-644
論理的な反論が出来ない意見に対して
電波とかマイナスのレッテルを短絡的に貼りつける事によって
「彼は電波。だから彼の言ってる事は間違い」というように
頭を使わずに発言の効力をなくしてしまおうといった幼稚な機制は敗北宣言と同様ですよ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:54 ID:go5nhYAr

>>643
>>644
正論語る人を電波扱い
だからこのスレはゲーム参加者からゴミ扱いされ、無限のスレから絵師は出ていけと罵倒されるのだよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:39:37 ID:UUdDCtYD

正論…かなあ？
まあ、言ってることは間違ってはいないけどさ。
正直、特典が何もないわけですよ、現状。
社会人なら、年二回の（一回の人もいるだろうけど）の賞与があるじゃない？
それは仕事を一生懸命したことに対する特典のようなものなわけですよ。

絵師は黙って客のいうコトだけ聞いてなさい。
客のいうコト聞くのは当然のことでしょ?

客側の意見としては間違ってないけど、
描いてるこっちにしてみれば少しくらいの特典の要求はありだと思うんだけど。
努力に対する代価を求めることも、絵師はしちゃいけんのかい？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:39:38 ID:etzZxrG4

638結構いいこと（というか当たり前のこと）言ってると思った俺がおかしいのデスカ？
マジレスに対し電波かコピペかで片付けるのも割とどうかと思うんだが。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:41:30 ID:go5nhYAr

>647
ほざいてろ。またゴミが喚いてると馬鹿にされるだけだよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:42:18 ID:hWS+VVTl

第三者からの見地で。

>連続無遅刻納品に特典をとか言ってる人…
これはどこに書いてありますか？
というか>638の1行目は>633を受けてのことと思いますが、
2行目以降はその話題から別次元の方向にぶっ飛んでます。

論理的ではないから電波といわれてると考察しましたがどうでしょう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:44:43 ID:lX5KwuQ3

遅刻しないのが当然ってのは同意
質が優れた絵を表彰するってのは判断基準が難しすぎるから無理だと思う
(投票も大勢の萌え属性と一致したとかPC票だとかで絵の質とは違ってくるしね)
けど「いっぱい納品して富を儲からせている絵師」はなんかあっても良いかも

>650
過去スレでそんなレスがあった覚えはある。ずーっと前の話だったと思うｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:45:17 ID:fiyz20H4

正直外注に賞与って何ソレとか思うが？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:32 ID:efcJyEWI

というか自分は従事者に対してのボーナスさえ客から巻き上げるあの商売根性、
本気おかしいこの会社、と思った。
あっぱれとか普通に考えて間違えてる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:34 ID:UUdDCtYD

>>649
じゃあ、ほざかせてもらうけど。

一生懸命努力して、納期に間に合わせて、それを何度も繰り返して、
でも、それに対する功労はファンレターと人気ポイントのみ。
人気ポイントが上がって依頼が増えれば遅刻も出てきたりする。
そうするとマイナスイメージになる。
で、そのマイナスイメージを取り消すために努力する。
努力して努力して、得られるものは「人気ポイント」と「励ましの言葉」だけ。

「応援があれば何よりの報酬です！」なんて奇麗事だけですむと思ってる？
自分の時間を削って、努力しても、それが報われる事がない。
努力が当然。そんなものに代価は支払う必要はない。

そんなのが客の求められてる絵師像なら今すぐにでも絵師登録消してもらうよ…。
現状だって正直不満在るんだし。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:48:29 ID:RUZtiiGm

とりあえず皆水飲んで落ち着け。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:48:57 ID:c8VcLMLD

>>647
実社会でも、遅刻しないことに努力を要する人？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:52:00 ID:a52Px6Za

>654
どうぞ消えてください
身の程知らないゴミ絵師が消えたところでゲームに全く影響はない

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:52:01 ID:etzZxrG4

なんというか、社会に出て、ボーナスとかもらえるのは、
正社員とかそういう立場の人だけで、アルバイトとかフリーターとかは
もらえないっしょ。
正直簡単に契約できて（人によっては試験何度も受けたのかもしれんが）
特に厳しい罰則もなく、自分の好きな量を好きなときに好きなだけこなせばよく、
会社から嫌味や罵声を浴びせられることもなく、
むしろ機嫌そこねないよう会社の方がヘコヘコしてくれるような待遇で
ボーナスもなにもあったもんじゃないと俺は思うんだが。

もっと待遇よく！とか働きかけるのはいいとは思うんだけど
どうも寺のOMC誕生以降数年経って絵師の認識が変わってきてる気がするな。
OMCも富のアトリエも、「素人以上プロ未満」の絵師が大半であって
自分の絵の値段に文句言えるような立派な立場じゃない。
ネットでちょっと絵を公開すれば割合簡単に仕事が入ったりする時代だから
勘違いするのも仕方のないことかもしれんけど…。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:53:01 ID:UA2Q1s8U

>654
あなたの努力は
他の人の当たり前。

他の人が当たり前にやってる事を
グズなあなたは努力して「私頑張ってるのに！」
これっておかしい事にまず気付いてください。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:11 ID:bLfo6P99

自由度の高いアルバイトなんだし、自分のペースでやろうぜ。
勿論手を抜けとかそういうことじゃなくてね。
無理せずｶﾞﾝｶﾞれ～そしてﾓﾁｹﾂ～

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:56:50 ID:TnYd4GT+

クライアントから本音を言えば、絵師＝イラストレーターは消耗品
代わりなどいくらでもいる
タダで描かせてくれというのがいるくらい
社交辞令を真に受けてると痛い目に会うよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:57:05 ID:ddhyHf/G

ウチの会社、その月が無遅刻無欠勤だと5000円の報奨金が出るよ。
当たり前のことを当たり前にこなせばプラスアルファが貰える。そういうのかなりあるよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:58:50 ID:etzZxrG4

つか、特典が何もないない言ってる人は
絵師用サイトちゃんと読んだんか？
一応微々たるものだけど特典ついてるじゃん。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:27 ID:xYGnq1iY

遅刻したら、うちは3万円罰金ですが？
自分の環境をかなりあると思うな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:36 ID:yCZyKgmB

最悪板でやれって…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:56 ID:UA2Q1s8U

>>661
んだんだ
300人も登録されてる時点で分かるだろ。
何ページ目だの上から何番目だの
「カットを○○○枚作成しました」というだけの意味しかない事を
忘れちゃいけないな。

>>662
いい会社ですね。
でもそれが富と何の関係が？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:09 ID:STn1apZk

口調が汚いレスには電波や釣りが多いからね…
仮に良い事を言っても、ケンカ腰で罵倒すれば受け入れられるわけないじゃん

遅刻しないのが当たり前なのは常識だけど、その常識を
何度も繰り返し指摘されるほど遅刻が多いのが現状だから
賞与云々が出てくるのも無理ない気はする

ただ個人的にはそんなものよりも、イベント時の不具合の是正とか
トラブルが起こったときの対処方に心血を注いでもらいたいよ
地盤さえしっかりしていれば描く気も起こるというもの

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:13 ID:AEoIMtxb

>655
おいおい、このスレの書き込みはＣＧ技術板に相応しいと思っていたのか？
いつでも井戸端会議だろ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:09:54 ID:qg+3+wAU

638は電波ではないと思う

ところでgo5nhYArさんは何処へ行った？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:09:58 ID:9LrQ4I9o

>>650も言ってるけど、>>638の発端になったであろう>>633は
「イベピンは他より労力大きそうだから、優秀なものにはボーナスを」って話で、
そもそも投げ銭の話題からの派生なんだよね
遅刻がどうだの言い出したのは>>638

見てると面白いねぇ
賞与云々否定してる奴なんか投げ銭が現に存在してること間違いなく記憶の彼方だし

>>638
長文のわりに中身がないから、どっかのコピペの改変かと思った

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:18:19 ID:UA2Q1s8U

勘違いの要因って
発注がサクサクくる事も勿論だろうけど
客からのファンレターでの言葉とか
富からの賞賛の言葉のせいもありそうだな

でもそれって

多分皆が言われてる事でしょうからー！

残念！

>>670
結局どっちも派生って事だろ
638だって途中から完全に遅刻問題にスライドしたわけじゃなく
＞全力でイイ作品を作成すると言うのは絵師として「当然の努め」だよね？
と言うのもちゃんと含んでるし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:24:53 ID:Qs69X5/q

つーか最初に投げ銭システム否定したのって>633のような気が。
自分が投げ銭すりゃいいのにって話だろ。
結局賞与の義務を押しつけあってる構図なわけだ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:31:10 ID:UA2Q1s8U

今633読み返したら
「絵描きとして」だけじゃ決め手にならないけど
初っ端に「自分も一度も投げ銭なんてもらった事ないよ」って言ってるｗ
まあ良いもの描いた誰かにあげればって事だから
「投げ銭もらえないからってボーナス要求ですか」
と決めつけるのは可哀想だけどなんだかなあ。。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:33:55 ID:9LrQ4I9o

>>671
えーとね
>>633は納品され公開された後の「結果」の話、
それもアトリエを閲覧する客側からの視点に限られてる
さて>>638はどうだったでしょう？

まったく次元が違ってたわけだね
>>638だけじゃなくて、その後に続いたみんなもね

>>672
流れを整理してみたよ

633
自分も投げ銭なんて貰ったことないよ。（「実質、機能していないよね」という提起）
↓
でも自分が客だとしたら、気持ち的には投げ銭したい。（金は払いたくないけど良絵師へボーナスは行ってほしい）
↓
だから、皆で投票してトップの絵師に賞金が出るようにすればいいのになー
↓
638
全力でイイ作品を作成するのは当然の勤め。予め規定された対価以上に求めるのは勘違い。
あと遅刻も同じ。
↓
以降遅刻話題

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:55 ID:UA2Q1s8U

>>674

>>673も考慮した上で
もう一回まとめ直して。

＞それもアトリエを閲覧する客側からの視点に限られてる
とりあえずここが根本的に揺らいで来ると思うから。。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:54:03 ID:ddhyHf/G

へぇ、無遅刻無欠勤で何か出るところってかなり無いんだ？
ウチが超稀少だったのか、そりゃ知らなかった。俺が知ってる他の会社も稀少だったんだなぁ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:59:46 ID:vzA5eAAU

>>638は正論を言っていると思うが
彼がお客さんだとしたらあまり好感は持てないなあ。
それに人を使うことの難しさが分かっていない。
エサの分しか馬は走らないのですよ。

富の待遇は報酬の少なさを除けば最高クラスだと思うよ。
逆に言えば報酬が少ないから待遇を良くせざるを得ないともいえる。
しかしそれでも現状では絵師不足と言われている。（絵は毎日多量にあがってくるけど）
そうなると、活性化を図るためにMVPとか無遅刻とかのボーナスという
エサを考えるのは悪いことではないと思うがな。
別にマイナスを見逃せと言ってるんじゃない。プラスがあればいいよねってことでしょ？
ま、残念ながら絵描きなんて星の数ほどいるんだし、必要ないと思うけどね…。

>>659
＞他の人が当たり前にやってる事を
＞グズなあなたは努力して「私頑張ってるのに！」
＞これっておかしい事にまず気付いてください。

自分はグズの部類に入るので、かなり胸にささるものがあったよ…。
まさか2chの書き込みで真面目に凹むことになろうとは…orz

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:03:07 ID:lwo9eLe1

＞ID:ddhyHf/G
あの～
決められたとこに毎日定時に到着するなんて幼稚園児でもやってる事と
イラスト作品を期限までに仕上げるという事を
一緒にしないでもらえますか。
別会社の制度を持ち出すという勘違いっぷりより
そっちの方が腹立ちますｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:03:16 ID:X9zg571k

>>676
言っとくが、あれは企業側の経費削減システムだぞ？
その5000円なり1万円なりは総支給額いくらと言う条件の中に含まれていて
遅刻なりなんなりした場合はペナルティとして減らされる分だ。
つまり、その無遅刻無欠勤で付く給与額ってのは、当たり前の事を当たり前
にやらないと契約上の総支給額に届かなくなるぞってだけの話だ。

おまえ、本当に社会人か？給与明細くらいちゃんと見ろ。

で、下手な論点のすり替えは止めような。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:05:40 ID:Qs69X5/q

何か気に食わないけど正論なので反論出来ない時
・電波、コピペ認定（639.643.644）
・主観のマイナスイメージでまるごと否定（667一段落目）
・都合の悪いところは見えなかった事にする（667二段落目、674）・全く関係のない実例を持ち出す(662）

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:09:24 ID:9LrQ4I9o

>>675
ごめん、>>673はレスする価値がないと思ったから・・・（書込時間2分以上開いてるよね）
どこがどう揺らいでるのか説明できたらよろしく
>>633自身が絵師としてボーナスを得られる可能性を示してる部分とか、あった？

早くレスこないと寝ちゃうけど

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:12 ID:Mn4JXU/z

つーか、そんなにボーナスが欲しいなら値上げすりゃいいじゃん
何のために自由に値上げできると思ってんだ？
結局、画力が足りなかったり、遅刻常連で人気が落ちたりして、高値じゃ売れないと言うなら、そりゃそいつの只今のお似合いの給与なんだろ
遅刻は絶対にしない、手抜きせず一生懸命描いてくれるなどが人気につながり、高値で売れるようになれば、それでいいじゃん
それともここで騒いでる人たちは、値上げしたら売れなくなってしまったので、富にボーナスを請求するって事ですか？
だとしたら愚の骨頂だ・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:06 ID:STn1apZk

>>680
煽るなら良く読んでからにしてよ
否定してないから

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:46 ID:lwo9eLe1

ID:STn1apZkもよく読めば…

＞自分も一度も投げ銭なんてもらった事ないよ。
＞自分が客だとしたら
＞同じ絵描きとして

633は絵師兼客ですらない純粋登録絵師という事が分かり
客側の視点では絶対ないな。投げ銭したいと「思うだけ」だろ。それだけで客側とか言う気か？
そして制度が確立すればボーナスをもらう可能性についても言うまでもない。
（まあ限り無く低いとかそこまでは言わない）

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:27:03 ID:vzA5eAAU

>>682
値上げは払うのがお客だからなあ。
ボーナス分を客から要求するというのもね。
多少なりともPLとしてもやってると、余計に抵抗があるな…。

あ、漏れは別に待遇改善やボーナスを要求してるわけじゃないよ。念のため。
ただ、そういうエサがあればお客さんも絵師も満足できる状況になるかもなあとは思う。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:15 ID:9LrQ4I9o

純粋な絵師は客側の立場で「考える」ことすら許されないのか。スゲエ

>>684
＞投げ銭したいと「思うだけ」だろ。それだけで客側とか言う気か？
そうだよ

ちょっと詳しく聞きたいんだけど、
「投票してトップの絵師に賞金が出るようにすればいいのになー」
というのを絵師側の視点で語るとどうなるの？
ちなみに客側の視点で語った場合のことは>>674に書いてあるよ

こんなことであんまり粘着するのも馬鹿みたいだから、（半ば手遅れだけど）
これで返ってきたレスで個人的に最終判断するからね
単なる言語感覚の相違であれば、それ以上は無駄だし

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:40:51 ID:NdRTa3WG

なんかこの流れが今までで一番白熱して、かついろんな視点から
意見が述べられてて、すんごいためになると思った水曜深夜でした。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:46:39 ID:Qs69X5/q

この人何言ってんの？
客視点とか絵師視点とかどっから出してきたんだ？
絵師である633が私投げ銭もらえない、ボーナスがあればいいのにと言った
その事実から話が発展した、それだけだろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:47 ID:S6RG8jeh

＞ちょっと詳しく聞きたいんだけど、
＞「投票してトップの絵師に賞金が出るようにすればいいのになー」
＞というのを絵師側の視点で語るとどうなるの？

なんでそんな話しなきゃいけないんじゃいｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:56:46 ID:FVMIDLes

なんだよ、人が忙しくて遅くまで作業してたらこんなに盛り上がってやがって
orz

さて、作業の続きしよっと

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:23 ID:fiyz20H4

＞値上げは払うのがお客だからなあ。
＞ボーナス分を客から要求するというのもね。

いや、富がボーナス払うとしても、それ、お客からのお金で払うんでしょ。
その分ゲームの諸々の手数料とか上乗せして。
うちでの小槌もってる訳じゃないんだし。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:07:00 ID:oZ+2bHFC

　　　　 ω
ω ω ω ('A`) ω ω ω

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:09:27 ID:9LrQ4I9o

>>688
お、ちゃんと説明になってるね

私投げ銭もらえない
↓
ボーナスがあればいいのに
↓
投票してトップの絵師に賞金が出るようにすればいいのになー

>>633を、こう解釈したと・・・

ID使い分けても基がボロボロじゃ意味なかったね（レッテル貼りｗ）
結論。歴然とした読解力の差により生まれた齟齬でした。おわり

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:21:16 ID:UODmcbBI

「絵師が業務を遂行するのは当然の事当然の事に特典がつくのはおかしい」と言ったのに対して否定論者が…

　
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「ウチの会社、その月が無遅刻無欠勤だと5000円の報奨金が出るよ。」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「彼がお客さんだとしたらあまり好感は持てないなあ。」
　４：主観で決め付ける
　　　　「長文のわりに中身がないから、どっかのコピペの改変かと思った」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「当たり前のことを当たり前にこなせばプラスアルファが貰える。そういうのかなりあるよ。」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「投票してトップの絵師に賞金が出るようにすればいいのになーというのを絵師側の視点で語るとどうなるの？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「そんなのが客の求められてる絵師像なら今すぐにでも絵師登録消してもらうよ…。」
　８：知能障害を起こす
　　　　「 ID使い分けても基がボロボロじゃ意味なかったね（レッテル貼りｗ）」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「口調が汚いレスには電波や釣りが多いからね…」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「早くレスこないと寝ちゃうけど」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「あさっての方向によく分からない事をほざく電波さんはまだまだ健在ですね」　　　
　13：勝利宣言をする
　　　　　「結論。歴然とした読解力の差により生まれた齟齬でした。おわり」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「純粋な絵師は客側の立場で「考える」ことすら許されないのか。スゲエ」

詭弁のガイドラインより。15コ全部は埋らなかったけど13は出ると思って待った甲斐があったｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:58 ID:etzZxrG4

まあなんだ、とにかく、待遇がなんだとか言ってる人らは
まず自身の実力を客観的に見てみなよと。
ぜひうちで描いてくださいと多方面から依頼が来るか？
絵だけでまともに生活していけるか？
そもそも富でオフィシャル仕事頼まれた？

客観的に自分を見れば、今の富の待遇に多少の不満はあっても
あんまりな無茶な文句は言えないと思うけどな。
もちろん俺もよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:55 ID:STn1apZk

「ボーナスがあるといい」という人は、実際に金銭が欲しいのではなく
目の前にぶら下がる人参、言葉は悪いけど目に見える餌があれば
納品数を「積み重ねていく」ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝになる、という主張に感じたんだけど
そういう考えが有ってもいいんじゃないの？
実際問題として需要＞供給な現状があって、一部の精力的な絵師の存在が無ければ
アトリエ自体が機能しない事態に陥る可能性すらあるわけで
商業の話とか絵の技量とかを持ち込む人が多いけど、富岡のアトリエの現状を見る
視点に欠けてる気がする

個人的にはボーナスなんて不要だし、無限というコンテンツさえしっかりしていれば
描きたいという絵師は増えていくと思うのだけど、そういう考えをも「否定論者」として
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされてしまう流れに疑問が…
何でもかんでも白か黒かに分類して争わせるのは良くないよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:31 ID:UODmcbBI

詭弁のガイドラインスレのテンプレの改変（要するにコピペ）だから
否定論者の部分はそんなに気にする必要ないよ

あと全体の活性化のためという考え方は分かるけど
エサぶらさげれば動くだろってのは失礼というか甘く見てると思う

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:03:58 ID:vzA5eAAU

>>691
いや、ボーナスの分をお客から徴収するようじゃあまり意味ないかと。
他の不満が出るだけだし。
活性化のための投資として富さんが自腹を切るということね。

>>696
うん、完全に同意。

>>697
エサという表現はまずかったかな。自分が絵師側だからそう書いたんだが
他の絵師さんに対して失礼だったね、申し訳ない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:23 ID:STn1apZk

>>697
実際にボーナスが欲しい云々言ってる人の存在は無視ですか？>甘く見てる
コピペだから気にするな、とは無責任にも程が有る

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:15:54 ID:RUZtiiGm

ボーナスあるじゃん。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:21:00 ID:UODmcbBI

>>699
甘く見てる、はそんなに上手くいくもんかねという意味。
下段に関しては謝るつもりはない。
2chなんだからという言い方はしたくないが
自分が白黒カテゴライズしないでがどうとか言うのに勝手に都合よく使った感もあるし

696とかがボーナスで動かしたいと思ってる人達はその程度で動くとは思えない。
モチベーションとかじゃなくて他により高待遇の描く場ややる事があるからなんだろうし。
それに対して富でボーナスが欲しい云々言ってる人とやらは
そんな事言ってるくらいならその時点でモチベーションあるんじゃないの？
ようするに別にボーナスなくても受注してるんだろって層。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:22:44 ID:vHJqinOA

そうだ・・・ボ－ナスあるわ。
あの覧見落としてるか、忘れてる人いるんじゃないかな？
ポイントに対してのボ－ナスはあるじゃないか。
ただ、あのポイントって、投票ポイントじゃないよね？何のポイントなんだろ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:25:05 ID:vHJqinOA

この話題打ち切った方がいいよ。
ボ－ナスあるし、絵師が書き込んでる話題ではないかもしれない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:32:10 ID:RUZtiiGm

確か納品★数に応じたポイントじゃなかったっけ？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:36:51 ID:vHJqinOA

>>704
そうなんだ？
案外、自ＰＣ持ってる人以外知らなかったり・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:38:02 ID:vHJqinOA

専用ペ－ジとかチェックしてない人は忘れていたり・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:56:11 ID:fiyz20H4

>>698
もうスレ違いだからあんま言うなって感じだけどさ。691で言ったのは
直接とるか、間接的に取るかの違いで。結局ゲームを運営する事によって
お客さんから得た利益の一部をボーナス分に回しているということをいいたかったのね

投資の為の自腹って、それ、借金して赤字運営か社員の給料カットだと思うよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:13:33 ID:vzA5eAAU

>>707
…おまえさんが何を言いたいのかはよくわかったが
それが685に対する何の反論になるのかがさっぱりわからんのだが…。

ま、スレ違いというのならやめとくか。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:14:46 ID:STn1apZk

>>701
ごめん話にならない
曲解したうえに印象操作の材料のように扱っておいて気にするなとは何だ、と言ってんの
誰が動かしたいと思ってるって？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:43:01 ID:u6FOudkm

とりあえず左団扇らしい富社長はバイトの一人でも雇ってくださいまじで
ボーナスいらんから過去にあった質問とかもっと利用しやすくしてほすぃ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:46:12 ID:S6RG8jeh

>>709
じゃあ動きたい人？
それともただの客？
意見的に中立というかどっちでもないというのが近いようだけど
それだけにどうしたいのか、何を言いたいのか
何のために議論に介入して来てるのか全然分からないせいじゃない？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 07:11:42 ID:9LrQ4I9o

なんか引っ込みつかなくなってるね？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:20:33 ID:FeoHsnh9

イベピンで思ったんだけど、ものごっつデカイ絵だし描くの大変じゃない？
あれも納品した後は他の通常作品と同じくポイント投票してハイ終わり－
じゃなくてさ、そのつどのベストオブイベピンと称して、皆で投票して
トップに輝いた作品を描いた絵師さんには賞金が出ればいいのになーとか。
組織票とかあるから難しいだろうけど、毎回イベピンを見るたびに
スゴイ良い作品を描いた絵師さんには特別ボーナス出てもいいんじゃないかと思うなぁ。

>633読むと、イべピンについて話してるだけじゃん。
「ものごっつデカイ絵だし描くの大変じゃない？
あれも納品した後は他の通常作品と同じくポイント投票して
ハイ終わり－じゃなくてさ・・・云々」
って。それが何だってこんなにスレが荒れるんだろう？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:03:00 ID:EqWk1nj0

>>638が変な方へ
前から居るだろ、場を荒らそう荒らそうと変な方向へ持っていく奴
都合良いところだけ中身に使うから普通の電波さんより始末に負えない
だから論ずるだの詭弁のガイドラインだのどうでもいいことを
ぐだぐだと釣られちゃう人も出てくると

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:25:17 ID:5jafzvUZ

俺は値下げをしたい…ヘタレで腕も遅い（遅刻じゃないけど）のに
お金を頂けるなんて…

って思ってる絵師もいっぱい居るからね！富さんお客さん！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:27:10 ID:O8Csav/q

必死になってるのはほんの一部の人間であることぐらい、大抵の人が分かってると思うYO。
ガンガレ715。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:40:56 ID:XixUY+gv

だから、ボーナスはあるんだってば。
沢山仕事した事へのボーナス（ポイント）、人気が高かった事のボーナス（人気ボーナス）。
それに値上げした場合の報酬額なんて、殆ど課金手数料しか引かれてない。
色んなパターンのボーナスが既に実装されてるじゃん。誠実な人も芸術家も、みんなボーナスを目標に出来る。

「既に有る」ものを「無い」と言い切るな。意味分からん。
たったあんだけの分量なんだから、専用ページぐらいちゃんと読め。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:50:17 ID:hNL3SYrE

>>717
ポイントはともかく
値上げは『ボーナス＝賞与』じゃないでしょ、基本給のベースアップであって
頑張るモチベーションの源となる物の話なんだから。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:03:05 ID:XixUY+gv

>>718
俺も「頑張るモチベーションの源」の話をしてるぞ。
基本給がベースアップされるとやる気のでる人間もいるんだよ。俺とか。
お金がいっぱいもらえると、頑張るモチベーションが上がる。

それに、値上げしてもリクエストが来るのは、客からの何よりの評価だと思ってる。
口先だけじゃなくて、直接身銭を切ってくれるんだから。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:12:14 ID:P2MAEkm3

客の評価が直接金になるボーナス(投げ銭)と
総合的な成績に対して支払われるボーナス(>>717)をごっちゃにするから訳が解らなくなるんだと思われ。

モチベーション云々なんてのは後者の話で、
投げ銭に代わるボーナスの機会があれば…ってのとは全く別次元。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:17:25 ID:n+LjuoED

まあ言いたいことは、もっと金をよこせって事なんだけどな。
全ては金、金さえ手に入ればそれでいい。
今のままのはした金じゃ満足できないって事だ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:31:05 ID:FeoHsnh9

そうか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:37:22 ID:vHJqinOA

大切なのは親への恩じゃないかな？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:04:56 ID:hWS+VVTl

おおっとまた新たな展開に>723　とそれはまあ置いといて。

自分は単に>633は「イベピン納品をもイベント的に盛り上げてしまったら
どうか」という提案と受け取ったがなあ。客も絵師も楽しめるような。
ようは場の盛り上げがあるとさらに盛り上がるんじゃないかというやつ。
それが急に>638で無遅刻に特典をとかいう過去スレで出たらしき、忘れられるような古い話と
一緒くたに絡められて、さらに話が飛んでるのが不思議に思ったかな。
後半の内容にはすごく同意なんだけども>633とは関係ない話になってる。

まあイベピンの中で頂点を決めたりすればそれはそれで「何であの絵が・・・」とか
お決まりの展開になりそうな悪寒。
現状維持でいいってことですかね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:39:23 ID:1+Ewgrv0

うわ珍しい。こんな時間に更新ｷﾀｰ！？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:48:22 ID:Xhzd5URD

なんか盛り上がってると思ったら、ずっと>638の話してたのか。
>638は釣りか電波か場の空気を読めないヤツだろ。
ネタみたいな流れに強引にダメだししてるから釣りか自治厨の亜種だと思ってたが。

イベピンをイベントで盛り上げようにも遅刻の多いこの現状では無理だろうし。
結局、絵師のモチベーションは自分でなんとかしろってことだろうな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:00:10 ID:uaSqs3jt

そんな全員が遅刻してるわけでもないのに無理ってのは早すぎないか
面白そうだけどなイベピンランキング水着コンテストを彷彿させるよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:01:46 ID:X16K8Pzd

チキンレッグ納品されたね
リザードマンｽｹﾞｰ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:41:17 ID:4LGmOv88

＞リザ全身
言っちゃ悪いがあんなゴミ絵でｲｲのかよ！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:49:05 ID:fvRAJWwm

＞リザ全身
あれは酷い。
ＢＵ参照にしたとは思えない。
いくら報酬安いとはいえちゃんと描く気あったんだろうか。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:54:29 ID:FeoHsnh9

ごちゃごちゃしてて分かりずらいね‥まぁ、ある意味芸術的ではあるけど‥

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:56:10 ID:qh508pek

右の人が寺やめてらしいでつよ。
富には残るようだし、これは富が寺より優れている証拠ですよね？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:20:23 ID:224GeyvJ

>>732
ごもっとも

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:42:52 ID:7dJIEsMh

>>732
富の受けている分の納品終わったら消えるんじゃないの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:57:22 ID:hWS+VVTl

＞リザ全身
あー自分も思った・・・＞酷い
雑を超えてラフ段階みたいな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:05:16 ID:7NpCivW1

富はいくらでも納期が延びるという点でＯＭＣと違う。
いい事か悪い事かは置いておくにしても、本業が忙しくても痛くないのは
富のほうなんだろう。
あくまで「発注が纏めて入る絵師」じゃないと延びないが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:20:56 ID:p/SPhs+c

早い時間に納品がされててちょっとがっかり…
まだかなあ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:35:56 ID:ZpuLOWru

早くの納品もいいがＱ＆Ａ（絵師用の）が大分放置されてるなあ…
今に始まったこっちゃないが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:01:51 ID:FeoHsnh9

本当に納品時間がバラバラだね。
最近は夜更新で、今日は突然午前中だもんなぁ
以前と同じように、午前と午後と一回ずつ更新あるならいいのに
やっぱ忙しいんだろうけどな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:06:28 ID:32nyva2v

ねぇ、納品日再計算で明日のもの再計算したら納品日のびるのか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:07:13 ID:oZ+2bHFC

やってみて

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:27:07 ID:h5u5FRal

延びないよ。
リセットで予定日が延びるようになってしまうものについては
適用されないようになってる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:28:36 ID:Q4nJ0zg1

アトリエ眺めていて気が付いたんだけどさ。
絵師が活動休止になると絵師のページは見れなくなるけどさ。
キャラのページが見れないのがあったんだけどどういうことだ？
キャラは死んでもキャラのページは見れるよな？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:34:20 ID:3ZO/IMAm

>743
問題行動などで削除された。
NPCの場合は生死不明で救助待ちとか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:38:38 ID:Q4nJ0zg1

>>744
なるほどｻﾝｸｽ。
NPCじゃないからきっと前者だな‥。
削除される事なんてあるんだ‥‥。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:43:31 ID:3ZO/IMAm

あと、灰ID解約でもキャラ消えたかも。
全部が全部削除されたわけではないと思う。
自分はひとりしか知らないし。
見えないのがどれだけいるのか知らんけど。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:51:29 ID:O6XI7XV0

更新きたよー！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:53:37 ID:O6XI7XV0

>>743
自分が知ってるのは、ＰＬがＭＳになった例かな
結局そのＭＳはクビになっちゃったけど

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:05:15 ID:i2ZVyOz3

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107609623/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:36:35 ID:uXohFsW7

鳥の背中や脚はどうなってるんだろう
三面図かなんかあればよいのう

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:49:24 ID:4ziMrlAH

チキンレッグのセカンドキャラを作って初めて知ったんだが、
イラストへの投票ってキャラクターID毎に行われてたんだな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:39:16 ID:PuPcT6Dj

>743
皆の哀＄、黒臭の事だろ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:16:09 ID:slh8Hxlm

なんかこのところ毎日森○天使・ア○ラの絵が上がってくんだけど、どんだけ金使ってんだよ。
すげーなおい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:17:49 ID:+Six8AaU

納品が異常に多い人は宝くじにでも当たったんだよ
漏れも当たったら思う存分発注してみたいｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:22:32 ID:iXKPk6vE

自分としては、お○楽極○冒○者さんの方がもっとびっくり。
量が多いだけでなく、全身イラストとかの値段が高い商品も多いし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 04:54:34 ID:4GO+N8Oa

パチンコに金をつぎ込んでいる人に比べれば、それでもまだ
少ない方かもしれない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 11:53:12 ID:1T21dZT7

チンコに金をつぎ込んでいる人に比べれば、それでもまだ
少ない方かもしれない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:09:25 ID:g+XoU0Lw

以前からチンコチンコって連呼してる奴は本当にチンコが好きなんだな。
彼氏や旦那にかまってもらえないんか？だったらスレ違いだよ。
ピンクchへ行けばいいのに。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:17:27 ID:1T21dZT7

ω
('A`)

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:24:10 ID:AtQXGtoj

>758はチンコ連発してるのがなぜ女だと思ってるんだろう。
なんか受信してますか。そうですか。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:30:10 ID:g+XoU0Lw

>760
ごめん、連呼するほど好きなのはやっぱ女かと思ったんだが、
そうか…世の中にはチンコ好きな男もいるのか

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:39:05 ID:1T21dZT7

男…

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:42:27 ID:AtQXGtoj

>761いや、突っ込みどころはそこじゃなく、書き込みだけで性別がわかってしまう
脳のことなんだが・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:45:42 ID:1T21dZT7

>761チンコ脳

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:49:55 ID:W1oqDDAy

普通に世間を眺めてみて
チンコという単語をより口に出してるのは普通に♂のような
気がするんだが…まあいいや

明日は祝日だけど富なら納品あるよな…

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 15:59:16 ID:jsriHquw

絵描きとか同人の世界じゃ、チンコ連呼する女性は結構多いね
実際かなり多くて驚いた。　そんな私格好いい　という感じらしい
むしろ男の方が、変に照れて口に出さない気がする。　童貞率も密接な関係らしい
あと、連呼といってもれんこ様は関係ないよ　ω

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 16:24:52 ID:AtQXGtoj

766の脳内と経験ではそんな感じ　らしい。
統計取ったら圧倒的に少ないだろうけどな・・・。765に同意。
とりあえずせっかく最悪板にスレ立てたんだからこういう話題はそっちに行きなはれ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:37:26 ID:NC2zXUgN

れんこ様も苦笑いしてるだろうよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:00:45 ID:+CM4FV+s

チンコとおいなりさんは似て非なり

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:08:00 ID:o6DfGZW2

>>768
○んこ絵師を馬鹿にするな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:11:25 ID:8JMl/D0y

更新きたよー

新年会ピン、やっぱ一人で何種類も取ってる人多いな…
あの騒動があっただけに複雑

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:32:37 ID:0mT4HaSg

いいペースだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:34:38 ID:0mT4HaSg

すごい美脚だー
でも顔は普通

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:02:48 ID:0mT4HaSg

ニワトリかわいいよニワトリ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:03:16 ID:WkfNJrSc

また版権…

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:14:41 ID:vm8H2Cxp

北斗神拳奥義！！
著作けぇぇぇぇぇぇぇぇん！！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:27:06 ID:0mT4HaSg

俺だよ俺

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:30:00 ID:54gwyCm1

>>777
帰れよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:13:23 ID:m5Z7vl03

どれが版権なのかわからない…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:20:26 ID:wQbFUf8n

どうせ版権ネタやるなら、
マイナーなネタに独創的な味付けを
メジャーなのを何のひねりも無く出すのは無粋

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:52:24 ID:E6utZXGn

今日もトリは連呼絵師か…
好きな絵柄なんだけど作品に差がありすぎると思う。
この前の結婚式2ピンとか新年ピンとか、明らかに手抜きなんだよな。
客で選んでるのかね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:01:50 ID:sGPj1RY6

ちょっとフォローさせてもらうと
使用可能な色合いとか、もともとのそのキャラのパーツが画面を華やかに見せるかとか、
そんなので同じ労力を裂いても、見た目のクオリティが勝手に変わってしまうこともあったりとか。
その絵師の作品を見比べに行ったわけではないから
それが理由かどうかはわからないんだけど…。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:18:47 ID:54gwyCm1

質問。

「西部劇というか、マカロニウェスタンな雰囲気で」

これでぱっとイメージが沸く奴、挙手。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:21:04 ID:5V52pxhz

銃弾無限

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:25:48 ID:E6utZXGn

>>782
今ｱﾄﾘｴの一番はじめにあるピンの絵師
結婚式2ピンとフォーナ（クリスマス）2ピン見比べてみれ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:34:04 ID:WPLmDBll

さくら大戦の新作が思い浮かぶ<ﾏｶﾛﾆｳｴｽﾀﾝ
ﾏｶﾛﾆ食べたくなった…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:36:52 ID:Eeg0KaRk

＞783
とっさに思い浮かんだのはデズニーの玩具物語２。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:37:56 ID:LhiApW04

>783
ﾎﾟﾋﾟﾎﾟﾋﾟﾎﾟｰというオカリナの音色と共に
毛玉みたいな草がゴロゴロと転がっていく

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:39:41 ID:QzzG1RST

http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/01647/1.html

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:57:02 ID:Gg4Upx5k

＞783
マカロニウエスタンってのがあるみたいだよ。
ヤフ～で普通に出てきたから結構メジャーなのかな。
ぱっと見インチキ西部劇みたいだった。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:59:57 ID:54gwyCm1

そういう雰囲気の服装っていうのはイメージってすぐ沸くんだろうか。
いや、ちょっと聞いてみただけだ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:05:09 ID:z/UbdZ1u

>791
コ汚いジーパンと裾とかぴろぴろしてる上着って感じ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:12:04 ID:GPrPdGiD

あとカウボーイハットも付ければそれっぽくなりそう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:51:33 ID:Ao+fKpg2

マカロニウェスタンか。
イタリア製西部劇って言えばわかるかい？
要するに、派手でヒロイックな西部劇ってこった。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:24:02 ID:k3bW6heh

無限の荒野にさすらう渡り鳥
新大陸に是非。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:25:50 ID:9WBX+RWq

>>795
を見て、一瞬「荒野とジーンズのRPG」が思いついた漏れをＡＡ付きで殴れ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:26:29 ID:xjFLqfRQ

>790
今の40代～50代くらいの人ならまず大抵の人は知ってるんじゃない?
それ以下でも、映画が好きな人なんかは、結構知ってるんじゃないのかな。

ﾏｶﾛﾆ（イタリア人のこと。アメリカ人をヤンキーというようなもの）が作った
西部劇だからﾏｶﾛﾆウェスタン、っていうんだったと思う。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:32:33 ID:kXaP0V0e

黒澤の用心棒のウェスタン版、荒野の用心棒がある。　　

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:42:22 ID:/hzNzhk4

>>795
西部大陸
職業にウェスタン追加。
種族にサボテンマンとか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:53:37 ID:glYGY9N8

元々はスパゲッティ・ウェスタンと言うですよ
映画評論家の故・淀川長治氏が改名したって話を聞いたことがある

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:00:01 ID:Qcri8hNP

ウェスタンが加われば絵師は増えるぞ。
間違いない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:39:43 ID:nFrTfkwm

ぜんぜん関係ないんだけど
トミ－のアトリエって
エリ－のアトリエの続編みたいv

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:00:12 ID:r0fJ8Udp

○ンコのアトリエ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 07:02:55 ID:vV/e25Gh

西部劇風つっても、銃の無い無限の世界だと片手落ちな気がする
銃はＰＣに持たせただけでＰＬが「ヒソヒソ」されちまう代物だしな
ビジュアル的には銃の形をした杖でエンブレムシュート打つとか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 07:42:32 ID:IF0+QRrX

>>804
禿同
銃の形をした剣でＯＫだし
またはライフルの形をしたポームアームでもそれなりに

無限が終わった後に開始されるだろう
ＴＷ－０２にでは銃が使用できるのかな…

ルール整備が容易じゃないし
銃の知識が浅い腐女子や
ガチのファンタジー厨が多いから
当分は無理だろうと思うけど

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 07:44:22 ID:xFhuU1HJ

ガンドッグ委員会が出てくるような本格的なものだと逆に困る

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:18:24 ID:z/mw9yHK

●ンこ絵師を叩いてたヤツを皆でもののみごとにスルーしている姿に感動した。
スレの住人に好かれる絵師になりたいもんだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:33:10 ID:SoXnU26+

？　誰か叩いてたっけ？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:52:18 ID:/M4i2QMp

なあ……いま百合の人のアンテナみてきたんだが、
活動休止絵師がすごい増えてるんだが……

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 09:11:55 ID:FY0oTp0a

何かが起こっているな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 09:24:43 ID:z/mw9yHK

殆ど遅刻を滞納しすぎてクビになったんじゃないの

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 09:28:38 ID:PdryIRLr

遅刻表示の時活動休止になった人がほとんど
遅刻が原因だと思うけど、更新がずれて今日一斉にあがったのじゃ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 09:35:28 ID:iM2Mnv3O

>>805
自分で書いててもう気付いたと思うけど。
この手のゲームになかなか銃を出せない理由ってのは、お前さんのようなガン厨の存在なのだよ。
ファンタジーなら痩せぎすな女の子が身長よりデカイ剣を持ってても誰も文句は言わないが、銃ってヤツは
少しでもディテールが崩れてたり非現実的なデザインをすると避難轟々。下手するとリテイクまで来る。
かと言って、ベレッタとかそのまんま描くと「ありがち」とか言われるし、資料集めて必死こいて描いても
「これではノーマルです。○○バージョンと指定したのでバレルは綺麗な銀色のはず。」とか言い出す。
銃だけは本当にやめて欲しい。本当に。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 09:46:35 ID:9ynfKFs3

わかる気がする。
扱える銃のタイプを限定するなら可能でない？
流石にオートマチックは有り得ないだろうし。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 10:31:21 ID:4dkxu0JA

思ってても何とも言えないんだけどね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:01:28 ID:Nb+Izxmx

>805
銃の知識が浅いどころか全く無い野郎ですが何か？
基本的に自分の知識が普通と思い込んでて、
それ以下を厨と決め付ける人が一番厨だと思いますな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:10:38 ID:GrB8fWQH

「知識が浅い腐女子」
↑
これがなければ大分反応違った気がするw

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:15:38 ID:JqVi01n1

「ファンタジー厨」
↑
これも最低の発言だなｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:19:49 ID:CZCPSXWM

絵師さんに質問…
待たせても大丈夫だと思う期間はどれくらい？
初BUとかじゃなしに

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:23:10 ID:rVkbmoJN

確認画面に出てくる納入予定日まで

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:23:34 ID:nfp3svDJ

今リクすると完成予定は○日頃ですって出る。
そこで、これくらいなら待てると思ってリクする。
リクを受けてもらえて喜んでたら、自分のリクの前に数人のリクを受けたらしく
完成予定日がはるか先の日付になっている。
ちょっと哀しい。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:28:36 ID:z/mw9yHK

納品日がはるかかたなじゃない人にリクすれば問題ナッシィングじゃない？

ところで批評家センセイとやらは結局クビになったんか。
あの人OMCでもコミック描かずじまいで富に移ったのに
結局富でもクビ？何がやりたかったんだか。制作の裏側、とかいって
BUのラフとか見せていたけど

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:40:01 ID:nfp3svDJ

>>822
いえ、リクした時点での完成予定日と、リクを受けてもらえたメールでの
完成予定日がかなり違っていることがあるんです。
自分がリクエストした後受けてもらえるまでの間に、他の人のリクを受けると
その分の日にちが追加されるので。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:44:55 ID:S0JgEfab

>823
リクエストした時には完成予定目安日が２週間後の日付だったのに、
受理されたときには半年先になっている、ということはよくあるよね。

システムの都合上、とは分かっていても、こういう時は確かに哀しい……

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:49:37 ID:z/mw9yHK

>823
なるほどね。そういう時はリク書く文章に、
「納品予定日が2週間後と表示されているのでリクしました。
もし他の人のリクも受けて、自分のリクが2週間後に納品できそうもなかったら、このリクは蹴って下さい」
と一言書いておくといいよ。
「～できそうもなかったらこのリクは蹴って下さい」
お客にできる自衛として使えるフレーズだよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:03:38 ID:CZCPSXWM

半年以上待たされて期待外れだと痛い・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:32:42 ID:7CgcGuJ7

客としてはいろんなモノを見る目も鍛えたいもんだね。
見極めが大事だと思った。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:19:52 ID:nIm3Woae

半年以上待たされると納得済みでも期待はずれだとorz
絵師日照でなければ色々と頼みたいんだけど二の足踏みます

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:44:57 ID:DjsCZTl6

そんな最中でも納品され続けてるPLさんがいたりと。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:05:58 ID:z/mw9yHK

　　　　　　・+.（´∀｀）゜+.゜　爽やかな清涼感はいかが
　　　　　　　　（　つ(＼
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_
　　　�+.　）　＿＿＿＿　　・_つ
　+゜+.゜�+（／+　　　　　（／
゜+゜++.゜.+.�+.゜
+゜+.゜�+
゜+.゜
+ 　　　　　ざっぱぁーん

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:11:34 ID:p4/te/g4

ウェスタンな話しようぜ！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:04:40 ID:+i7dgSuH

西といったらプーカか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:43:53 ID:8rslD2rO

BUでも何人か窓開けてるの見かけるけど、たまたま？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:11:29 ID:AaPrM9Dh

>>830
城みちる

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:51:39 ID:vV/e25Gh

予言

今日の更新は２１時

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:09:29 ID:vw+a13cY

そうゆうのは予測っていうんだぜ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:57:27 ID:rnnMxr2a

そういえばランララの参加絵師発表ﾏﾀﾞｰ？
１４日って０時から受注開始か？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:14:48 ID:ipCXfja9

え、ちょっと待ってくれ。

＞「納品予定日が2週間後と表示されているのでリクしました

リクする前に納品予定日って分かるの？俺、リク出して何日か後にリク受理メール来るまで
いつになるかなんて全然知らなかったんだけど。どこに出るの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:17:16 ID:S0JgEfab

>838
リクする時の、発注文を記入する画面の上の方に「完成予定目安」が記載されているよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:21:59 ID:9ultUlXa

今日は更新なかったりして。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:32:47 ID:+BpjPeGA

ホントだ。出てるな。全然気付かなかったよ…
まぁ俺がリクした時は開けたばっかりだったから、見てもどうせアテにならなかっただろうけど。
でもホントにメールで来た納期通りならちょっと鬱だな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:48:53 ID:z/mw9yHK

今日くらい、更新お休みでいいよ。
トミーは最近よく頑張ってくれてたし今日くらいゆっくり過ごしてほしいよ。
その代わり、毎日納品する時間帯をちゃんと決めて欲しいナリよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:22:06 ID:yHqi2i5l

更新無しの日は、平日の休日に多いのか？
去年も土日以外の休日に更新無しが多い気がしたしな…。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:42:47 ID:PnhvGmmT

>>816-818

～～腐女子の特徴～～
・　語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　顔文字、半角仮名を多用。
　　特に「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」などの泣きAA、
　　「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・　「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　「～につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
　　構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。
・　「あっそ。ふ～ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・　好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
　　どちらも強く粘着する。
・　語尾に「～なんでしょ？」「～ば？」などの威圧的な言葉を良く使う。
・　「～だが。」「～知らんぞ」「～じゃね？」と漫画のような男言葉（男キャラ言葉）を使う。
　　でも内容は女くささでいっぱい。
・　もう廃れ気味の２ちゃん用語を嬉々として使う。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:43:23 ID:PnhvGmmT

・　叩きたいレス相手を「あなた」呼ばわりし、慇懃無礼でも気取る
・　レスアンカーに特徴がある。
　　　例）}}*、＜＜＊
・　やたらスレの「空気」にこだわり、
　　「あなた空気読めてませんよw」「空気嫁！」と他者を攻撃する。
　　同時に、自分は空気が読めてる＝自分はスレの主流であることを暗に主張する。
・　「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」などの馴れ合いに発展するAAが好き。
　それを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
・　『ふじょし』を”腐”女子と書かず”婦”女子と書く
・　プライドの高さからか、自分達の間違いを認めれない。
・　根拠もないのに、他スレ住人を荒らし扱い。
　　自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。
・　些細なことでも揚げ足をとる。優越感に浸るのが好き。
・　持論に反論され、更に脊髄再反論を試みる時の第一声は　「モチツケ」
　　自分達が一番落ち着いてない。
・　スレ違いを指摘されると、「じゃあ、あなたがネタを出したら？」
・　自分に反論するものに名称を付けて、レッテルを貼りをし排除しようとする。
・　スレの趣旨から脱線しても全く気に止めない
・　顔文字とひらがな炸裂、語尾が「～ぎゃ」「～きゃ」
・　自分を棚にあげる。
・　自演を決め付けるのも大好き。意見する相手はすべて自演扱いで必死。
・　煽りの時に、wを大量にいれるｗｗ
・　スレの決まりをものすごく大事にする。
・　レッテル貼りが十八番
　　自分たちに気に入らない事を言うやつを排除しようと言う、排他的意識の表れ。
　　最終的には、レッテル貼りから、ただの揚げ足取りになって相手を不快にさせる。
・　何で文句を言われるのかの自覚がない。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:44:29 ID:PnhvGmmT

・突然割って入ってきて意味もなく馴れ合いはじめる
　・板違い、スレ違いな話で馴れ合う
　・聞かれてもいないのに自分語りをし始める
　・ことあるごとに必ず「マターリしようよ」的なことを連発する
　・2ch語、AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく
　・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
　　「荒れている」と文句を言う
　・自作自演や自作自演決めつけをこよなく愛する
　・スレの流れを心配した発言などに対し「なんか感じ悪い・・・」とレスをつける
　　（男で「○○って感じ悪い・・・」なんて言う奴はいない）
　・スレの意義より馴れ合いを優先する。文字通りスレを腐らせる
　・すぐにヲチしたがる　
　・コピペやＵＲＬは自分の意見を書き込まないで貼り付ける
　・スレタイだけ読んで怒り、既にレスが500超えているのに唐突に>>1叩き
　・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:45:31 ID:PnhvGmmT

・「（ｒｙ」を多用
・すぐカップルというか、恋愛感情みたいなものに言及したがる（男女・ホモ共）
　・ドラマや映画なら、すぐ俳優の話に移行する（そのときの呼び名は「中の人」）
　・発言を煽られたり馬鹿にされたりすると言いたいことグチグチ言って捨て台詞に
　「もうこのスレにはこないので、私にレスしても無駄です」などと付け加える
　・「男だって」「どうせキモオタが」と、何か一言言わないと気がすまない
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠も無く批判返し
　「お前が厨だ」「あなたの方が何々だ」
　・内容ではなく「～なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す
　・言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことでしつこく相手を叩いたり煽ったりする
　・すぐケンカ腰になるか、すぐスレタイと異なる馴れ合いを繰り広げる
　・馴れ合いの巣窟と化して人が居なくなると、最近書き込み少ないなどとのたまう
　・女が叩かれてるようなレスの直後に自分は男だということを強調
　・スルーすると、「この話題してもOKなんだ」とか勘違いし出す
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない
　・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのように　
　　ずかずかと土足で踏み込みスレを腐らせる
　・空気も過去ログも読まないでわめき散らす
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられなかったり　
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしなかったり
　　どっちにしろ半端に相手してしまう
　・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」
「>○○　あなたは私！？(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!（以下延々と自分語り」
と人の意見にかぶさってくる
　・でふ、まふ、しませう、～だよﾏﾏﾝ、～しる！、もにょるを使う

↑※該当項目が多いほど、あなたは腐女子の傾向が強い人です。
　注意しましょう。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:54:05 ID:xlEDg8cc

そのコピペすごい増えてタンだね。お疲れ様。
お茶ﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:54:32 ID:O759ZMRy

更新が無いことで今日が祝日だと知った‥‥。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:58:40 ID:/M4i2QMp

この連休中にしておくこと
・イベピンのライン完成、とりこみ
・夏コミ申し込みのカットを仕上げて投函

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:01:37 ID:IlJtOg9S

＞余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。

>848ﾜﾛﾀ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:04:15 ID:dy7LFU/L

>850
偉い！漏れも頑張っておこう。今からやっておけば後でラクだもんね
漏れはラフ画終わってるんでこの週末で線画完成しとくぞー！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:18:05 ID:Vl7co4CR

イベピンまだラフ決まんねー。書き直しまくり。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:37:49 ID:HuZxSJUL

キャラごとだったらカッコいいラフいっぱい描いたが、それを組み合わせるのが難しい･･･
全体を決めてからキャラを配置する方がいいのかなー

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:42:46 ID:TB73Cjso

よせ集めかよ！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:00:03 ID:C186S/VH

BUを６つ描いてそれを並べるのが楽だぞ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 06:42:23 ID:rF3Yy83/

水原のことかーーー

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 07:01:05 ID:jwIqG+NX

違う曜

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:22:03 ID:g47dJFd4

で、結局ランララの絵師はまだ発表にならんのかね。
予定を２日も過ぎてるぞお富さんよう。

土日祝日は休んでもいいっていうか、それがまぁ普通だからそこは文句言わないが、
頼むから平日の時間設定くらい守ってくれ…。
納品時間も９時以降とか、助かる時もあるけど、いい加減一定にしてほしい…。
もう２年ちかく経つんだしさ…。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:35:40 ID:ibOUMLPd

今納品したＢＵ…ランララに間に合うかな…ごめんよお客さん…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:36:52 ID:5FRDNHRa

絵師もそうだけど、発注の開始時間も早く知りたいところ。
去年と同じ形式だったら平日の昼間だし、社会人虐めだよなー。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:38:28 ID:oDVa9EPz

ウェスタン実装で忙しいんだよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:54:47 ID:oICn1jax

>>860
更新が不定期だと、そのへんが怖いよね
時刻の一定化は別に必要ないと思うけど
○曜日以外は更新がある、というような確約が欲しいなぁ
休日に更新して、平日にいきなり休む時とかあるし

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:34:44 ID:AaQ3C/kJ

ちがう
んだ！
ちがう
んだよ！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:41:27 ID:PBzNaS0d

>>864
まあ落ち着けって
んだ！
この困ったちゃんめ！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:09:31 ID:GwUiaQX6

流れぶったぎってｽﾏｿ。
ちょっと聞いてみたいことがあるんだがスレ違いだったらスルーしておくれ
キャラ持ちの絵師さんって、そのキャラ周辺の人に背後が絵師だって知られてる？知られないようにしてる？
漏れ、イラストマスター憧れてるから試験受けてみたいんだけど、よくキャラ周囲の人に落書き見せたりしてるから万が一マスターになれたら即バレなんだ
まず受かる確率が低いと思うけど、やめといた方がいいのかなー。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:28:15 ID:FQXEO2Tw

バレるのが嫌なら受けなければいいだけのような。
サイトで自キャラ公開してる絵師さんは何人か見かけた。

868 ：866：05/02/12 16:31:05 ID:GwUiaQX6

>867
㌧ｸｽ。
バレるのが嫌っていうより、バレちゃいけないのかなと心配だったんだ。
今ひとつむげふぁんの背後とキャラのバランスが解らなくてさー
そーか公開してる絵師さんもいるなら大丈夫そうだな、漏れ試験ｶﾞﾝｶﾞﾙよ(｀・ω・´)ありが㌧

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:32:32 ID:DIbvjTrs

受けるのはいいんじゃない？
ただその後のゲーム参加をどうするかだろうね。
今まで痛い行動とかしてないならそのまま活動も有りだと
思うんだけど。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:40:57 ID:Vt6WnAJL

知り合い優先でリク受けると癒着屑絵師決定だから注意しろよ。

871 ：866：05/02/12 16:53:50 ID:GwUiaQX6

869>
超マイナーキャラだから多分大丈夫(｀・ω・´)
漏れとしては今まで通りにやりたいと思ってる

870>
(;´Д｀)ﾋｨｨｨ
了解、気をつけるよー

…が、まず受からんことには取らぬ狸の皮算用であります　orz

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:05:06 ID:dy7LFU/L

866さん、そんな気負わなくても大丈夫だよ
人として絵師として常識的な行動をしていれば私怨以外は叩かれないからw

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:05:07 ID:Tbbz7xDf

試験に受かった後も今まで通りゲームに参加出来ますと
募集覧には書いてあるくせに、絵師のゲーム参加は非推奨。　　

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:06:52 ID:47Qly3+1

明日の仮面ライダーでも見てﾓﾁｹﾂ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:30:36 ID:AU7QXRKe

>>873
つまり、「そういう事」なんだろ。
そういう言い方だと分からないような人は
参加やめといた方がいいかもな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:53:59 ID:SjGrMgN2

うっせぇボケ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:58:22 ID:eYntnYFa

今日は更新してくれるんだろうか・・・
昨日の休みのせいで既に1日遅刻なんだけど・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:00:31 ID:iUtztHUf

更新きたよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:07:07 ID:SFrfnF2Q

今回の新人イラマスは全員納品されたか。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:20:45 ID:18qXSp8z

え～自分の11日に納品したのまだチェック待ちです。
納品多かったんだろうなあ。お客さんまっててねー！
富さんはやくはやく！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:06:27 ID:IZKyB6Nm

BUの更新も来たね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:20:56 ID:EGttVGal

初BUと初アイコンが同じ日に納品…
不思議だ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:30:45 ID:730IqA7l

BUがないとアイコン頼めないはずだよな…？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:32:54 ID:j+FutLka

何このミステリー。
まあ、人によっては初ＢＵの人だけはアイコンリク優先とかって
話はあるけど…同時ってのはありえへんでしょ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:39:14 ID:vI8o+hsn

「アイコンもすぐに発注しますので、その時はよろしくお願いします！」との発注に、アイコンも用意しておいた絵師様
客はBUが納品された瞬間に発注　＞　それを確認した絵師様が即納品！

自PCのご利用は計画的に。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:42:06 ID:j+FutLka

>>88
いやいやいやいや。
納品の前に一応チェックだろう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:55:17 ID:Y3IbYH8G

普通に絵師のキャラだろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:10:20 ID:sxWOIugt

>>887
絵師の場合は、ＢＵとアイコン同時納品できるの？
‥‥セット販売、早く欲しいな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:13:13 ID:IlJtOg9S

872の「人として絵師として常識的な行動をしていれば私怨以外は叩かれないからw 」
に加え
・ゲームには参加しない
・オフ会に参加しない

これがスレで目をつけられない秘訣っぽいな。
もちろん絶対条件ではないだろうけど

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:29:25 ID:AfaCA8e9

ランララ絵師発表ﾏﾀﾞｰ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:44:05 ID:jBQ4q3zp

もしも祭の旗取りで、ランララどころの話じゃない　by富

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:47:38 ID:Y9JPiGe1

チキンレッグのイラストをとても楽しみにし始めている自分がいる。
カラフルな種族で見た目に楽しいし、意外にカッコよくもできるんだな。

ランララはフォーナ同様、深夜のビーチフラッグなのだろうか。でないと不公平だが。
フォーナでピンを取り損ねたカポーは頑張ってください。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:04:15 ID:K7qgQk31

昨日はうに絵師のピンが納品されていたが
参加者じゃないがあれみたいなイベピンが出来るのかと不安になってきた……

☆７個であの程度のレベルなら…
他の絵師に☆１０個払えば凄いリアイベピンを書いてもらえるのかと悟った

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:10:25 ID:Mzkb/5YX

>893
お金払った当人が満足できればそれでいいんじゃないの
参加者ではないなら、なおさら不安になる事もないでしょう
こういう話題は定期的に出るけどね‥
☆７個払っても描いてほしいとお客に思われてて☆7コ完売。
これが全てを物語っていると思うよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:15:05 ID:Y1EuY1Kk

自分の絵、どんな絵でも、
それこそｵｻｰﾝの絵でも必ず「えっち」に票がはいるんだけど、
お客さんになんか申し訳ない気がするんだ…。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:25:57 ID:apcMheEu

ところでもしも祭って何？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:53:33 ID:Z633TP6l

>>896
ここの旅団でやってる絵師による癒着企画。
ttp://t-walker.jp/mugefan/bbs/bbs.cgi?bbsid=657

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:03:17 ID:erxKXJox

癒着。うまいねチミ。
そんなことやってる暇あるなら遅刻しないで納品しろよ。
とか
客に対してもっと平等に受注出来ないのか。
と思ってしまう漏れには癒着以外なにものでもない企画。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:08:55 ID:Mzkb/5YX

>897
そこの旅団に張られてるURLのサイトのページレイアウトとか作ったのも
その参加絵師が作ったのかな？すごいね。オフィシャルイベントみたいだ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:11:47 ID:ecKrj1qg

企画自体はいいと思うんだけどな。
思いつかないが、やり方工夫すれば。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:31:22 ID:TJ29gxB6

富岡の試験問題を見るたびに
「ほんとに実際こんな具体的な指定で来るのか？」
という疑問が尽きない今日この頃

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:51:40 ID:MOBF+InX

参加者多くて皮肉なもんだね。
ここで叩いているあたながたが報われない絵師達に見える。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:01:25 ID:LeWa+7lv

もしも企画は事前にお知らせや入団受け付けをしてるから癒着とは言えないような
特定のPCしか入れないようにしてたらモロ癒着だけれど
遅刻絵師が参加してるのは明らかに問題
発注までに納品出来るのならいいけどなぁ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:13:27 ID:n8oiwfhJ

発注魔神のプロフが・・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:16:07 ID:i0fuR2us

癒着とは違うと思うけど、よく富が黙認してるよなあと思う。
絵師がPLやってなきゃ成り立たない企画だし…

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:19:03 ID:qhHdEYxk

>>904　名指しか…。まあ雑記も特に更新せずじゃ仕方ないといえば仕方ない気もするが。
>>905　自分も思う。勧誘組や人気絵師がほとんどだし、富も大きく出れないのかと。

というかランララはどうなったんだよ！起きたらきっと発表されてるよな、と思ったのにまだだった。
明日発注開始だろおい…。これで直前発表→そのまま発注とかなったら新年会再びじゃ…。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:14:41 ID:Y2W5K1nf

つーかマジでぎりぎりに絵師発表するのやめてほしい…。
相手と話し合いする時間がほとんど取れない漏れにとっては嫌がらせの
ようだ…。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:17:23 ID:vnv48mFH

>>897
俺が頼んだイラストの納品遅れてる絵師が参加してた・・orz

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:03:39 ID:EJooSHu7

キャンセルされないならまだいいよ。
遅刻処置が実装された日に、その時点で1ヶ月以上も遅刻してる絵師から
キャンセルされたんだ漏れ。ある意味利口だと感心したけどさ…
ちょっとあんまりでないかい？悲しくなったよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:08:59 ID:NKueh3dO

客もキャンセルすればいいのに。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:11:45 ID:6e5zw48t

客からキャンセルってできるの？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:23:28 ID:jBQ4q3zp

遅刻の場合は、さすがに言えば対応してくれるのではないかな？

もしも祭はここで何かと話題があがった人メインだな　悪い意味で
アロエ黒姫　と愉快な仲間達

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:24:09 ID:jssH5hFb

つまりその絵師はそこで「遅れ」を切って
新しい依頼を受けることにした＆遅刻絵師表示がイヤだった
ってことなのかね。きっついねぇ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:56:01 ID:SOnsLkJ7

ここで叩かれる人って
どっちかって言うと遅刻より
他でもなんかやっちゃってる人って感じ
やっぱり関係ない所での私怨も多そう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:03:23 ID:ecKrj1qg

なんかやっちゃってるなら私怨じゃないのでは・・・。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:09:42 ID:UxnC/cmk

質問。リテイクって申請できるもの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:13:04 ID:jBQ4q3zp

よっぽど発注文と食い違ってない限り無理　という話だったような

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:55:32 ID:YfvTZoya

前日になっても受注絵師未発表なのか…

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:20:25 ID:xUTMKqrg

このまま未発表にすることで限定感をかもし出したいのかねぇ・・・
逆効果な気しかしないが・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:52:03 ID:Afyx4ofv

今日は納品も絵師の発表もないのかな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:58:53 ID:f9IONKh5

ただ単に、参加絵師数がすくなくて、増えるのを待っているだけだったりして＞未発表

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:00:45 ID:jBQ4q3zp

まあ、それはないだろうな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:03:50 ID:9xeLvjw2

雑記を見る限りそれはなさそうだが
念のためリスト作るか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:29:22 ID:Y2W5K1nf

更新と絵師の発表まだー？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:29:41 ID:ZZ6ba0sm

今日は更新無しか……
ランララに間に合わなかったよママン・゜・（ノД｀）・゜・

ゴメンよハニー……
orz

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:11:54 ID:U1wpV3RM

925と似たような状況の絵師がいたら、ひどく迷惑してるだろうね

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:51:02 ID:rIgCpCh1

結局ランララ発表なし？
いくらなんでも開始時刻くらいアナウンスしてくれよ･･･
諦める事すらできんじゃないか。一応会社なんだからそのへんはけじめつけてくれー

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:52:16 ID:Mzkb/5YX

まぁ気にしない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:09:14 ID:9xeLvjw2

いきなり0時から開始とか言わないだろうか･･････
あと参加する絵師は18人ぐらいのようだ＞ランララ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:14:40 ID:6e5zw48t

0時まで張ってみて出なかったら大半の社会人は諦める事になるだろうな。
新年会のときみたいに揉めそうだ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:31:28 ID:h/0nA83t

平日の昼間ならと諦めて★も用意してなかったけど、
これで14日の０時から始まったら泣くに泣けない…。
フォーナ逃したから、今度こそと思ったのに　orz

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:39:47 ID:y02NkRrc

もしかしたらイベピンイラマス不足につき、
今後は開始時刻、執筆イラマスの発表無し。っていうことだったりして。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:44:31 ID:bPnKPF2i

今きがついたんだけどランララは14日13時から…ってかいてあるね。それならイベピンも13時からだよね。イラマス発表ﾏﾀﾞｰ?

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:54:46 ID:TJ29gxB6

試験問題の内容が前回より厨房度UPしててクソワロタ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:05:17 ID:3kxJqz5J

前回の問題の回答文もらしちゃった人いるからね～。
やけくそなのかもしれない。
しかし、仕事するために試験受けるなら、
守秘義務とかもっとしっかり考えて欲しいね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:25:51 ID:W2heoBMV

前回落ちて再挑戦の身の上での暴言なのか。
試験内容を見るためだけに毎回応募してる困った人なのか。

それはともかく最近の富岡は説明責任を全く果たしていないね。
客の不満を軽視した経営姿勢はしっかり寺から受け継いでいたようだ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:39:14 ID:Hy/uIQL1

ランララの絵師、結局発表されずじまい？なんだかなぁ…。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:52:00 ID:t6Nhz9CF

スタッフが寺の寒イベに参加してるから無理

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:52:52 ID:9LvuxGwb

遅刻絵師に対する対応はGJだったんだが・・・。
全体的に、仕事量が増えて手が回らなくなっているような気がする。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/14 01:54:25 ID:SfOnCPcx

参加予定の絵師は言うまでもく遅刻厳禁だな。
お客さんは信頼して選んでくれるのだし、
同日に自分の絵がみんなと並んでこそ嬉しさも大きいと思う。
返金処理なんて論外。
頑張るからどんどん申し込んでねー。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01:59:15 ID:gy62GDl3

言葉にはしない方がいいぜ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 02:24:07 ID:H3OBIwEI

リクエスト休止中と宣言してる絵師さんのリク受理率が???%から
100%になってるのって、やっぱ何か受けたから？

待ってる客的に、ちょっと悔しいかもしれない…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 02:37:13 ID:iC8Qlmta

休止中って書いてあっても、予めファンレターとかでお伺いしとくと
受注してくれる場合もあるよー。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 02:39:46 ID:iC8Qlmta

そして大阪オフでパソが逝ったといってた風音○絵師は
そんな状況でも遅刻を回避すべく努力してますといってたなぁ。
他の遅刻絵師も見習ってもらいたいもんだ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03:01:19 ID:IUc8VFS9

逝った時点で努力しても手遅れだから。
事前に対策打っておかないと。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03:47:39 ID:fuRSWRs4

当たり前、ですから

って事か。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 04:04:15 ID:zecbwLNe

客は当たり前のことを出来る絵師を求めています

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 04:42:04 ID:493ek6xs

遅刻絵師は当たり前のことが出来ないので求めないで下さい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 04:57:22 ID:GVjYUEMj

もしも旅団の客に言ってやれ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 08:17:44 ID:cz6oqhUQ

>942
30日間何もリクエストが来なくて受理も却下もない状態だと100％になるという
上からの説明ですた。だから休止中で誰もリクエストしない状態が30日続いた
絵師さんはリク受理率が100％表示になるはず。
はっきりいってこの仕様は客に対して期待させたり逆に>942みたいにがっかり
させたりして迷惑だからやめてほしいんだがなぁ。
???％についての説明はないので不明だがどういう仕組みなんだろう。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:06:04 ID:SU52lh1H

あと4時間でランララピン争奪戦が始まるのにまだ絵師が発表されないなんて・・
トミ－どうしちゃったの？あと、今回も複数ピン取る人いるのかなぁ・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:47:57 ID:1zpCqJUT

更新が来てるね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 10:38:14 ID:bNpNKTsF

>>950
確かに誤解を招く不正な表示だな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:02:13 ID:SU52lh1H

切手アイコン、発注者さんのアイディアが面白いね。
それにしてもどうやってあんなにちっこいのに綺麗に作れるんだろう

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:12:24 ID:ZWwIMkLB

絵師発表URL？
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/ivent/ivent22/ivent22_iveping.htm

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:00:54 ID:SU52lh1H

数えたところ、売れ切れ確実絵師は15人か・・。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:38:17 ID:TUdHmqob

２ピンだし、全員今日中には売り切れるでしょ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:23:16 ID:RrWenp32

完売したー

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:28:13 ID:+DjFpJYK

え、全員？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:29:55 ID:iC8Qlmta

それにしても、だんだん完売直前になって残る絵師は固まってきたなぁ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:50:03 ID:J6BfwcB5

何で平日の昼間にあんな速度で売り切れるんですか　＝口○＿
フォーナに続いてランララまでも…ｳﾜｧｧﾝ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:12:21 ID:l55pbc1u

かわいそうに…。次がある！
かもねー

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:19:32 ID:LzpZqKwL

うわー、ページ重…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:43:32 ID:t5R1dsZa

はーい、どうせ売れ残り絵師ですよ～だ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:53:17 ID:jXB4lP63

売れ残り売れ残りって言われるのも気まずいよねえ…
いや甘えだとは思うんだけど、それが怖くて参加しない絵師も
多いんだろうな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:00:07 ID:iC8Qlmta

実際問題として、せっかくのラブピンなのに、聖絵師のあのバナーで
頼みたいと思うか・・・？売れたけどさ・・・。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:01:35 ID:t1UoyDTj

あのバナーはネタとして見ているが・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:10:25 ID:SU52lh1H

966は愚問。ランララは全絵師完売。これが全てさ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:21:56 ID:OsG4ZmOj

リク受け率???は、実装された1ヶ月前から、リクが一つも来てない場合だったと思う

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:22:11 ID:cfoEjy0q

わったっし、絵師叩き専門。
遅刻や絵がヘタレてると出てくる書き込み屋。
今日も上から見下した指摘で絵師叩きまくるのが快感だ。

　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜　…って、言うじゃな～い？
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:23:23 ID:cfoEjy0q

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　）　　　　　／
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼＜　　でも　　富試験に落ちたアンタは
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　叩き対象にした絵師以下の存在っ、ですからっ！残念！！
　　　　　　ﾟﾟﾟ　／＿＿～～＿／　　　　＼　　
　　　　　　　　　（＿）　　　（＿）　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:23:25 ID:OsG4ZmOj

そんな書き込みでなんだが、スレ立て頑張れ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:26:34 ID:cfoEjy0q

やだやだ～スレ立ててくんないとやだやだ～
　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:30:42 ID:OsG4ZmOj

切腹ついでに立ててきな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:37:00 ID:SU52lh1H

何だこの人w何か可愛くてワロタw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:37:03 ID:cfoEjy0q

スマン弾かれた。
980代わりにﾖﾛ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:38:43 ID:9hwjOtzU

しょうがない、俺立ててくるか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:40:51 ID:EXB3VLzl

埋めー

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:43:08 ID:I646jkrF

次のイベピン何かな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:44:23 ID:4WpZnpat

ちんこ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:45:09 ID:I646jkrF

腐女子腐女子

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:45:46 ID:4WpZnpat

　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜　いや～ん
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:46:32 ID:4WpZnpat

　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜　ばか～ん
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:47:16 ID:4WpZnpat

　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜　…っ首がぁ！！

　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:48:11 ID:I646jkrF

イベピン遅刻すんなよー

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:48:21 ID:4WpZnpat

　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜　…って、言うじゃな～い？
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:48:54 ID:4WpZnpat

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:49:53 ID:4WpZnpat

権力とは何だ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:49:59 ID:BEhtkPcK

あの

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:50:29 ID:4WpZnpat

あげぇ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:51:04 ID:BEhtkPcK

さげぇ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:51:39 ID:4WpZnpat

次の試験いつだよ！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:52:19 ID:BEhtkPcK