テラネッツOMC～28枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:16 ID:7fB0xqnL

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。
冷静な作品批評もｱﾘですな。
■新スレは950ゲットした人が立てるよう、おにゃがいします。逃げないで。
【前スレ】
テラネッツOMC～27枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057052850/l50
【関連サイト】
『ﾃﾗﾈｯﾂOMC』ttp://omc.terranetz.jp
【過去スレ】他は>>2-10辺りを参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:17 ID:7fB0xqnL

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:17 ID:7fB0xqnL

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:18 ID:7fB0xqnL

【よくある質問とか注意事項とかそんなの】
Q.「クリエーター応募メール送ったら返事はいつ来るのか？」
「契約したら書類はいつ来るか？」
「サンプルの入れ替えはいつくらいかかるのか？」
A.基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい。
場合によっては一ヶ月位かかる事があります。
焦らずマターリ待ちましょう。
※実際にどの絵師が良いのかは、人気の有無・表示ページに関わらず
発注者が自分の目で確かめるべし。
※納品遅れ：数日はリテーク中の場合有り。一週間程待っても来ないなら
テラに問い合わせをするべし。
※明らかなミスに対しての修正申請は１ヶ月以内にした方がよいです。
【窓を開けていない絵師のプロフページを見る方法】
検索→バナーの画像プロパティでID確認→
開いている絵師のプロフページへ行く→URLのIDを入れ替える

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:30 ID:YRO3vxnV

おつカレー。つーか、１８枚目と１９枚目のアドレス末尾が１５０の
まんまっすよ旦那…（⊃Д｀；

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:33 ID:7kjQ2Sd2

>1乙華麗ー。150は次スレ立てる時に誰か覚えててくだちいってことでｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:52 ID:lqP70WkS

乙ｶﾚー。消費早かったなー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 14:52 ID:pLjK17+P

>1
お茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:10 ID:q72AeJG9

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、茶が入りましたよ。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:27 ID:GWR4he1q

今日のアクス、首がはずれてるように見えるんですが･･･。
少女デュラハン･･･。
かわいい絵で結構好きな人だったのに。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 16:03 ID:VmMfdjcC

>10
漏れもおもた・・・首なしが生首を抱えているような・・・。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 16:28 ID:/kw4WR9z

うーん…なんか今日のアクスはイマイチのばっかり
一夜氏はさすがに塗りとか綺麗なんだけど
体に比べて頭部が小さくてちょっとバランスが…
机につっぷして居眠りしてる絵は、なま首かかえてるようにしか見えないし（w；

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 16:34 ID:TaJRetqc

暑中見舞いが増えてるね。

「SUMMER」のサムネール…
いくらなんでもそりゃねぇだろテラって感じなんだが。
切る場所相変わらず変だと思う。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 16:52 ID:LoGtvQL4

今日のアクス、一番下の全身図なんかチ●コ見えそうなくらい股上少ないよね。

15 ：刺客：03/07/09 17:32 ID:G7FIDqjT

乙ー

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:07 ID:hJqc9sMD

それよりも俺はジョンが好きだ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:55 ID:ndp2N2hI

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　ジョンキタ――――――！！！！
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:16 ID:IpwVdwLH

早速なんだが、富岡のイラストレイターｗ応募したﾔｼへ質問でつ。
応募フォームの「イラストレイターとしての経歴（商業、同人を問いません）」欄には
やはりテラと契約してるって書いてるんでつか？
しかも「同人」としての「経歴」ってなんだろう。
まさか自分で出した本を並べ立てる訳じゃないだろうし。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:22 ID:6DUEHoQk

>18
テラも同人に含んでいたりして…。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:38 ID:eIyFJThI

>しかも「同人」としての「経歴」ってなんだろう。
同人活動でゲーム制作の原画をやったとかじゃないの。
同人でも有償の事あるし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:46 ID:V230JRT2

>10ほんとだ・・・。それにしても「少女デュラハン」てなに？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:48 ID:V230JRT2

＞18壁になったとかシャッター前になったとか一種類につき1000部以上刷ってたとか
そういうことなのかなあ…あ、アンソロジーに描いた事があるとかかな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:01 ID:knvFGAwQ

ってーか適当でいいんだよそんなもん（･∀･）　　　　

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:20 ID:KZ0RxzqI

>>21
デュラハンを調べてみ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:45 ID:V230JRT2

>24なるほど。だから首を抱えてんのか…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:50 ID:KZ0RxzqI

なんか木漏れ日を表現しようとして失敗してる気がするねぇ～
アクス新着

27 ：18：03/07/09 22:54 ID:IpwVdwLH

ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ！
富岡へは、メールを見たいが為に応募してみようかと思いまつｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:01 ID:TaJRetqc

>>26
なんだかキモイ事になってるな・・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:41 ID:LoGtvQL4

今日の新着上から４番目の絵師意外と乳描くの上手いな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:53 ID:HDolTIip

>29
・・・上手い・・？ギャグ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:56 ID:T1LrPYcL

>29
スルーするどころかキラーパスになってるぞ
ただのうさだモドキじゃねーか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:02 ID:9ZzO4tMo

>29
素ですなｗ

富岡のフォームへ記入しようとしたら住所書く欄もあるのかYO！
試験受けろｺﾞﾙｧｧ!!の通達とかってメールだよな？
初っ端から郵送で送って来たりしてないでつよね…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:03 ID:lRU8Gk+h

スベったギャグはにゅるーで。絵師を誉められてキャラをけなしちゃイカン気が。

>26あれ木漏れ日だったんか・・・。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:08 ID:k48vExZc

>32
いやぁ、プロフィールでOMC絵師やってるとか書いた人なんかは
多分、富岡は納品見て、判断してるっぽい。
んで、「住所宛に資料送るから待っててね」メールか
「試験受けさせてやるから課題の絵を出せｺﾞﾙｧｧ!」メールかに別れる感じ？

35 ：ゴメソ；：03/07/10 00:10 ID:k48vExZc

>多分、富岡は納品見て、判断してるっぽい。
　　　　　　　
　　　　　　↑「納品絵を見て」の間違い；

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:18 ID:9ZzO4tMo

>34
早いレスありがﾄﾝ。

「試験」派になったら辞めようかと思ってるんだがｗ
そっちならメールのやりとりだけで済みそうでつね。
実になるならともかく、
あまり余計な所から郵便物来ると家族がうるさいからさ。気になりますた。

あーでも、ＴＣＧもやらせてもらえてねー漏れは確実「試験」派か…。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:19 ID:4JVe6drt

まあ、賢い判断方法だよな＜納品絵みて選別
サンプルがｳﾏｰ(ﾟДﾟ)でも、実際納品物みたらﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ;)な絵師は
OMCでも少なからずいたから。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:20 ID:cpGrKAJy

>34
他社のサイトで確認するのかyo
それだったらテラみたいに最初からメールに添付して
普通に絵を見てもらったほうがいいな。

>「住所宛に資料送るから待っててね」メールか
>「試験受けさせてやるから課題の絵を出せｺﾞﾙｧｧ!」メールかに別れる感じ？

試験を全員受けるならともかく、OMCの納品の絵で待遇が変わるのは
な～んか信用ならない。OMCに慣れた絵師が欲しいのか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:20 ID:e2RmBJA9

受注無いやつは哀れその判断基準ですら無いと言う事になるのかねキミ？（ｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:22 ID:ymAGjY2G

ただの個人的感想なのにあの絵師の話題になると過剰反応する香具師多すぎ。
何なんだお前ら。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:27 ID:k48vExZc

>39
いや、例えば新クリで納品物が一枚も無くても
他社でのイラスト仕事の実績などがある人は
試験パス組になるんじゃないだろうか。
何も富岡の判断基準はOMC絵のみ、ってワケじゃないだろうし。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:29 ID:7/W4mL22

まあ、同じような環境なわけだから
あまり受注とらない絵師・あまり受注取れない絵師
が着ても正直嬉しくないでしょ。漏れだったらな。
OMCで納品が多い絵師ってのも、一応一つの実績になるわけだし、
少しくらい有利になってもバチはあたらんとおもうよ。
OMCの納品をナアナアで済ませちゃってる人は
その分抜き打ちテストではねっかえりがきてるって事になるんじゃない？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:34 ID:PjqWrJhg

OMCの感想付きでメール来たからチェックしてるのは確実。
ただ、最初のメールでは他社での実績がない人は
判断材料が無いから、よほど一目観て凄いサンプルでも
上げてない限り試験組になってしまう…んじゃないだろうか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:36 ID:k48vExZc

>42
えーと…、あくまで
「納品絵の『数』の多さ」ではなくて
「納品絵の『質』の高さ」を重要視されているのではないかと思う。
OMC絵を判断基準にしてるいるなら、の話ね。
まぁ発注を多く取れている絵師、という意味では
それ（納品数の多さ）も一つの実績になっていると思うけど。

…………ハッ、それだと自キャラを沢山アップしている絵師が有利なのか…（w？
そう考えると、やっぱ「作品の質」を重要視しているんだろうな、と思う

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:36 ID:9ZzO4tMo

>43
OMCの感想付き…ってマジかよ！（苦藁

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:37 ID:H22r3CUA

>38
信用ならないかなぁ？
客的には、OMC絵を見るのが他の何を見るよりも一番判断つけやすいと
思うんだけど・・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:42 ID:7lLgmwAb

やっぱり自分の好きな絵を好きに描いた絵よりも、お客様の注文に添ってちゃんと
描ける絵師が欲しいだろうから、OMC絵はいい判断材料になるだろうね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:42 ID:dYqzg1Wp

試験のお知らせと試験内容を良く読めば、これまでの実績がない
絵書きには富丘のイメージに絵を描く人と、やる気のある人を
選別しようとしているように思う。
応募してくるのがOMC絵師ばかりとは限らないしね。
OMCで閑古鳥であっても、やる気と自分の個性をアピールする手段を
わかっている人なら落とされないのではないかと。

・・・採用試験っつーのはそれが普通なんだけどね。

49 ：43：03/07/10 00:56 ID:PjqWrJhg

>45
まじ。ビビったさ。

システム的にはどちらも同じ様な物な訳だから
参考にするのは当然だろう、と思う。
なんにせよ、まったくザルのテラよりは
お客的にはレベル的に安心できるんじゃないか？

50 ：45：03/07/10 00:58 ID:9ZzO4tMo

>49
そっか…そりゃビビるわなｗ

上位絵師でもない漏れには目もくれないかもしれんがｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:20 ID:7lLgmwAb

も…もし落ちちゃったら「富岡に落ちた人かも～ん」スレでも立てて…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:24 ID:hLqLHmGG

正直落ちそう…。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:26 ID:y0Y8h8t5

上に同じく～………まあ、とにかく頑張るよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:27 ID:hXrw1qGH

今凄い怖いこと考えちゃった。

実はテラの増えすぎた絵師を淘汰する為
裏で組んで富丘に浮気したヘタレ絵師は切られる、とか。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:33 ID:JsOzfJH9

富岡は少数精鋭にしたいのかな。
OMCは人数多すぎて、初めて頼むとき迷いまくったからなあ。
受注数順に並んでるなんて知らなかったし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:01 ID:lRU8Gk+h

お客にもヘタレ絵師大量は印象良くないだろうしね。
テラは絵師は居るだけ良いみたいな考え方なのかもしれんけど
少数精鋭の方がいろいろとよさげ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:11 ID:9DWtRtim

寺の数打ちゃ当たる方式は、まぁあれはあれでいいんじゃないんかなーとも
思ってるけど。後発でも実績上げてる絵師も居るんだし。
むしろ、窓閉めっぱなし＆まるで実績無しの絵師をほったらかしに
してる方が問題なんじゃないかとオモタ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:11 ID:7/W4mL22

少数精鋭というか
とりあえず普通におかしくない顔と体がかけて
それなりに見れる塗りができる絵師がいればいいのでは。
個性とかはその範疇で色々いればいいし。
現状テラはヘタレが多すぎだ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:16 ID:cmuC5D5f

ＯＭＣの絵で判断されると焦ってる奴・・。
それが藻前の実力と判断するに決まってるだろ？
普段どんな姿勢で『仕事』しているのかが問われるんだYO!
やっぱりプロには程遠い甘ちゃんなんだねぇ・・。

以前から「真剣に取り組んでます」っぽい発言している絵師達。
きっと努力は報われるYO!!マジがんがってくだちぃ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:49 ID:tuCJv1HE

>59
禿胴。

つか、試験を受ける前からあーだこーだと想像してるなんて
肝っ玉小さすぎるぞ！。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:07 ID:dF6Odc62

うーん。書中見舞いの絵にアドレス書いてあったから湊ヒロム氏のサイトに行ってみたが
ＯＭＣ絵の一部を切りとって日記絵として使用している・・・（´Д｀；）
ちゃねらっぽいのにこのスレは見てないんだろうか・・・。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:15 ID:7/W4mL22

あえてテラでぐぐってなかったらここ見つけ難いしね。
文章がちゃねらっぽいのはROやってるからじゃないかと。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:31 ID:kTZMoeLo

富丘に興味出てきたんで、さっき資料請求してみた。
んで、「試験受けろ・これが課題だメール」が届くワケだね？
何か緊張するなぁ…一体どんな試験なんだろ…そしてどんな偉そう文体なんだろう（w

>61
何かなぁー2チャネラーの上での確信犯…ぽい？　
日記絵にOMC絵使ってるのが分かっても
誰かがテラに報告しない限り、その絵師は痛くも痒くもないしなぁ…

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:40 ID:uh0d35Ig

採用側としてみればＯＭＣの絵で判断するのは妥当と思う
客が金払うと魅力を感じる絵＋絵師が好きで描いた絵でなく客の依頼内容の絵だから
絵師が自由に描いた絵より、ＯＭＣでも何でもお金が絡んだ絵のほうが評価対象とし
て高いでしょう

受注数も評価になる
受注が多ければＯＭＣを発注する層に支持されている絵＋支持されようと努力する絵
師ということで好評価
経営考えれば、受注の少ない＝支持されない絵師や、前スレでいたＯＭＣで支持され
ても仕方がない。自分は自分の目指す絵の魅力を磨く。と言って、受注を増やす努力
をしない絵師に手間かけるのは経営資源の無駄だし

厳しい事書いてるかもしれないけど富岡の対応はそれほどひどくはないと思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:47 ID:4JVe6drt

>61
このスレ見てないとしても、お客さんへの納品前にサイトで
公開しちゃダメって規約はあるしね。
そういうのちゃんと読んでないクリは、寺からの警告はなくとも
客の信用がダウン。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:53 ID:kTZMoeLo

実際、他社でイラストの仕事してるから忙しくてあまりOMCを受注できないっていう
いわゆる、レアな実力派絵師もいるでしょ。
そういう人まで「OMCの受注数が少ないから試験組」ってワケじゃないよね。
だから、OMCの受注数が少ない人でも他社や商業誌での実績がある人は
試験パスになるだろうね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 09:09 ID:mmPWXG12

>66
そういう人達は別格だろ。
いくらなんでもただ受注数が少ない絵師とレア絵師ぐらいは把握してると思われ。
>64
禿同。
学校じゃないんだから可能性を伸ばすために採用してくれる体力のある会社なんか
今はどこにもないと思うんだが。イラスト関係だけでなしにね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:30 ID:ZIZvoDqU

>66
そいつ受かっても富の仕事もあんまり受注できないんでわ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:41 ID:tQ9n0L8W

寺といい、富といい、
漢字の当て字だけ見ると
ありがたいような感じするけどな（w
やっぱ稿料の値段がどっこいどっこい（若干、富の方が低いのか…？）でもって
所在地が北海道ってトコロからすると、寺の小会社、または
寺から独立した社員が作った会社なのかな。
それにしたって、富は試験などして絵師選別のふるいにかける分、
もうちょっと稿料高くしてくれてもいいような…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:44 ID:9ZzO4tMo

子会社とも思うが、どちらかと言うと仲の悪いライバルっぽい気もするｗ

富岡に登録したのがばれたら、TCGとか描かせて貰えなくないのかな…怖

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:51 ID:tQ9n0L8W

「富に登録したら、寺でTCG描かせてもらえなくなるかも～」
って思う人は富に登録するのやめればいいだけの話。
そんなに寺が恐い、というか寺に依存していたいのだろうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:59 ID:mmPWXG12

何度も「富に登録したら寺で～」って言ってる香具師は同一人物か？
難癖つけて高くもない競争率を下げようとしているように聞こえるんだが・・・。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:08 ID:mb0sr1cP

＞71
胴衣。
別に社員として契約してるんじゃないし、そこまで縛られる理由も無いしね。
どちらかに、あるいは片方だけに登録しようがどうしようがその人の勝手。

むしろ「是非ウチで描いてください」くらい云わせられる絵師になれば良いだけのこと。
それくらいの野心は持とうよ（藁。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:17 ID:HtJ4qONB

そもそもOMCの契約自体、他社での仕事を縛るようにはなっていないのだから、
富岡に登録したくらいでどうこう言うとは思えないけど。
そんなことしたら、他社での仕事をもらえる良絵師ほど、OMCから逃げて
行きかねないだろうし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:20 ID:H22r3CUA

職業絵描きとして寺に依存というより、
絵師兼ＰＬとしては良い仲を保ちたいところ・・・。
それもまた気分の問題かもしれないけど。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:30 ID:KXcOc/dq

>富岡に登録したのがばれたら、TCGとか描かせて貰えなくないのかな…怖

そもそも、その「登録したのがばれたら」って何なのさ（藁
バレたらまずいほど、他社で絵師登録するのが悪い事なのだろうか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:57 ID:RpzuO/mL

発注くれるのは寺じゃなくて客だろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:05 ID:Q18j9tIE

今日のアクスの新着、前に納品されたツインピンが
再納品されてるが。特に変更箇所も見当たらず…。
なんかリテイクでもくらったの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:13 ID:bAlTDIst

>78
インプの羽がなかったような気がする

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:46 ID:LwB8bTKQ

逢魔は何が何でも種族毎の特徴描写せなならんのか？

…フェアリーテイルのシャワーシーンとかいう場合は
どうするんだろう…。いやあくまで例えだが。
ずぶ濡れで本持たせろってかーΣ（゜ロ゜；

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:15 ID:HtJ4qONB

>80
レプリカントの篭手のように、「人化している」という条件下なら
普通の人間と同じでいいと思う。
ただその場合は、発注文に「人化中」と明記されてないとリテイクきそうだけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:29 ID:7/W4mL22

人気絵師じゃなかったら、富岡に登録されたからといって
「コイツ裏切りやがって」みたいなことを思われる前に（いや、別にこう思われる保証もないが）
「こんなんもいたなあ」程度にしか認識されてないと思うから
安心しるお前ら。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:32 ID:Q18j9tIE

>>80
本そのものが防水加工してあったり（ｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:36 ID:JsOzfJH9

富岡、試験受けろメール読んで受けるの止めようかと思ったけど、
色々読んでるうちに頑張って受けてみる気になりました。
でもまだ、ちょっと文章理解しにくいところがある･･･。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:41 ID:m7+ekgdI

>>83
無くしても翌日には手元に戻ってくるんだから
防水加工どころ話では無いかとｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:44 ID:m7+ekgdI

むぅ...気になる新クリがいるが、バストアップかぁ...
シングル開かないかなぁ～

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:45 ID:1owLY74o

漏れはＰＬでもあるから、どっかの海とか町とかで
人化せずに遊んでる絵は激しく気になるよ・・・。神帝軍に見つかりますよおまいら。
もちろんそれが基地内ならいいんだけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:00 ID:TBEDhhE3

試験受けてみたいので、OMCのこと伏せて別名（そもそもOMCが別名だけど）で応募してしまった…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:03 ID:0yHqa8JC

久々に両右手キター!

関係ないがみっちょん氏・犬井氏・右京氏との絵柄がたまに素で見分けつかなくなる。
好きな絵柄なんだが。目、鍛えて来よう・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:07 ID:DWNbFUum

全然関係ない話でごめん。
商品サンプル、先週末から全然承認されないんですが、
今忙しいのかな。それとも忘れられているだけかな。
今週承認されなかったらメール送ってみよう…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:09 ID:p0utmFMb

みっちょん氏は区別つく、目がけっこう小さいのと塗りがもしょもしょしているので。
（けなしではなく特徴の意味、まったりというかにじみアナログティックというか）

犬井氏と右京みやこ氏はたしかにちょっと混ざる…
犬井氏のがアナログチックな塗りだけど。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:38 ID:4JVe6drt

>80
角はリテイク前も付いてた気がする。
角と羽、両方ないならいいけど片方だからNGだったのでは…。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:04 ID:P+sK9tLD

はっは。
漏れ雑誌の表紙とか描いてたりするんだけど
富に資料請求したら試験うけてねメールがきちゃった。
とうわけで漏れはヘタレなのさ～。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:06 ID:IcE+H9id

雑誌って言ってもピンキリだし｡

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:17 ID:c1aeyUdB

>>93
表紙を毎号描いていて「試験が～」と言われたんなら、確かにへたれやな

１号だけ描いたとか言うのであれば、その人の実力はわからないと思うがのぉ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:55 ID:51rSkAmi

今日の新着、伊藤将司さんのシングルピンがさりげにいいと思った。
どこがいいのかは自分でもはっきりしないが、こう、なんとなく。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:59 ID:HS4jmRfg

>>96
漏れも。

しかし同じページのスナミ氏のピン…微妙…。
この人のＢＵはときどきかなり良かったりするのにチョト残念。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:11 ID:y0Y8h8t5

バストアップ。ウサギ…かわいい…。
偶然だろうけど、漏れの持ってるぬいぐるみに瓜二つなんだよな。
もしかしてこの絵師さん同じぬいぐるみ持ってたりして…。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:08 ID:YwT6ph+D

ｽﾏｿ。富岡ってﾅﾝﾃﾞﾂか・・・教えてくだｻｲ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:12 ID:mmPWXG12

過去スレ読め。

トミーウォーカー【無限のファンタジア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/l50

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:18 ID:e7UhXmdt

富岡にメールしてみました。
昨日メールして今日返事が来てたので少し驚いたよ。
ここ試験するんだね。というか普通は試験くらいするもんか…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:36 ID:HS4jmRfg

>>90
おや、仲間ﾊｹｰﾝ。漏れもでつ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:49 ID:vCZEdDHm

>>100
ﾜﾛﾀ。
今までなんの事かも分からず富岡ネタに乗ってきたけど
トミ－ウォ－カー、で富岡、か。
なるほどなるほど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:54 ID:cpGrKAJy

>93
同士～。
自分も小説のカバーとか描いてるけど試験メールｷﾀー。
ネット上に作品あんまりないからか。
この書き込みはｽﾙｰしてくれ…。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:56 ID:ii1a6Ec6

>101
昨日富に資料請求のメールしたら、
今日「試験受けろ」メールが届いたの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:58 ID:85SaO0A7

>91
>89ではないが、みっちょん氏の描く子供キャラと
犬井・右京氏の年頃（？）キャラが似てる感じするなー。

ふと思ったんけど、よくここでも話題になる
美少女系とか耽美系とかアナログ風とかっていう
絵のジャンル分けみたいなのでいうと、
例えば上の人達みたいなのは何系っていうんだろ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:34 ID:e7UhXmdt

>105
はい。意外に早かったので本当びっくりしたのですが…丁寧な文章だったしｗ
試験内容がどんななのか今から気になります。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:00 ID:rVhDY6Lu

あぁ、最初に「試験受けろ」メールが来て、その後に
試験（課題？）の内容が書かれた添付つきメールが送られて来るのかぁ…
いや、資料請求した後に「試験受けろ、これがその内容だ」っつー添付つきメールが
送られてくるもんだと思ってたよ…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:06 ID:3NNf/qOu

＞１０６
＞何系
しばらく考えてみたけど、これといって思いつかないなぁ。
あえていうなら「あの辺の人達」？みたいな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:10 ID:pst2Irvs

資料請求した当日に添付ファイル付き
試験メールがきたよ。
速攻でヘタレ認定されちまったな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:29 ID:7rvVsKSj

案外、以後全員に試験メールだったりして

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:36 ID:85SaO0A7

>109
やっぱり？（笑
自分もそうなので、なんか目からウロコがオチそうな
意見がないかしらと思って聞いてみたんだけど。
まあ強いていうなら可愛い系って感じかな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:40 ID:4JVe6drt

>111
めぼしい絵師には最初に勧誘メールが行ったらしいしな。
勧誘した絵師の何割かに契約してもらって、出だしに必要な程度の
ｳﾏｰ絵師が揃ったら後は全員試験で判断かもね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:50 ID:xPJMIKzK

>96
同意。なんか良いよね。

ところで、今日の斧、あきらかにKOFの女忍者が混ざってるぞ…（ｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:55 ID:l53wsVU6

資料請求した次の日に「応募ありがとー契約書送るから待っててね」メールを
貰った漏れはどう判断されたんだろ…でもこの様子だと
何もなかったかのように、試験メールが来る予感…（w；
でもまぁ、イラストの試験を受ける機会はそうそうないし、
試験メールが来たらこれも良い経験だと思って受けてみる事にしまつ。
富、このスレ読んで偉そうな文体のメールはやめたのかな（w？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:58 ID:Dj/gTXts

>>96
後ろの食器棚から判断するに
流し台はかなり低いようだが
足はどこいったのか、とｵﾓﾀ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:34 ID:8GklLLJ7

>115
試験の内容のメールは一斉に送信されたっぽいから、まだ届いていないと
いうことは試験パスか、エラーか何かでメールが届かなかったかも？。
一度富に問い合わせてみては？。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:54 ID:pvw+1Z0G

>117
御親切にありがトン。
いや、近い内にちゃんと契約書が自宅に届くなら試験パス、という事なんだろうけど、
前スレでも書いてた人がいたけど
「応募ありがとー契約書送るから待っててね」メールが来たけど
その後、半月くらい待っても契約書が届かない、でもってある日
「試験受けろ」メールが来た、という人がいるので漏れもそれかもなぁ…、と。
何かそれって、ぬか喜びさせておいて結局試験かよ、って感じで
ちょっとイヤンだなぁ（w；

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:03 ID:3fDanzTI

黒葉さんの新着ＢＵ、あーゆー顔ってどっかで見覚えあるなー
って思ってたら…

……………………これか
ttp://www.tsunoda-jiroh.co.jp/01_mita/bun-hya.gif

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:47 ID:CCbejF1O

富岡への応募で住所書かなかった人いる？
「試験」の内容を見てみたいんでつが、
良く分からん会社にいきなり住所をメルフォで送るのは躊躇われる…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:21 ID:GO2GnsAg

試験試験てお前ら言うが寺も富岡もしょせんただのオタク上がりの担当が
判断するのに落ちたからへタレもクソもないだろうに・・・。
漏れの周りの商業とかでもいろいろ描いてるバリ上手な人でも落ちたりする謎な
判断基準だったりするのにＯＭＣの奴らは自分で上手いと思ってんのか？（w；
ﾎビデの絵師選びもタダの趣味って社の奴が言ってたしな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:22 ID:Sx5D1lQw

ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!!!
富岡って、富岡○○って会社なのかと思ってた……。
とみーをーかー→とみをか→富岡…だったのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:28 ID:Ji4G5KYH

>121
その、落ちたバリ上手な人っていうのが気になる。
検索ワードきぼん。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:30 ID:716YqbH+

>121

すまんがいってることの意味がさっぱりわからんのだが
もっと噛み砕いて説明してくれないか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:40 ID:NNZPWpYf

>>124
「俺はダメな人間なんかじゃない！」

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:55 ID:GO2GnsAg

＞123
もし向こうに迷惑行ったりしたらイヤンなんで堪忍しといたってくらはい。
でも腕はＯＭＣの上手い人のでも比べもんにはならんくらいだわな。

＞124
要は会社の求める物との差で落ちるやつなんてのはいっぱいいるって事だろ。
なのに「試験落ちたら自分はへタレかも」とか言ってるＯＭＣな奴が多いから勘違い君が
多いっつってんの。まぁ、実際へたくそで落ちてる奴も多いだろうがな。
噛み砕くもくそもそんくらいの文の理解力も無いのかね？
これ以上はよう噛み砕かんわワシャ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:56 ID:z+/y2jR8

いっしょに爆弾を
　　　　　　　食べませんか？

　　　　　　　　　　∧_∧ ●~*
　　　　　　　　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
　　　　　　はい、いただきます。

　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　　/ V V
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────

　　　　　　(⌒;;) 　　　　(;;⌒)
　　　　　　　　ヾ　(⌒;;)　〃
　　　　　　　　∧＿＿＿∧　　(⌒;;)
　　　　　　／・　　　　　　・ヾ
　　　(⌒;;)/　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　|　　　　　ω　　　　　|　=(⌒;;)　ホシューン
　(⌒;;)=.　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ＿＿　　　＿＿＿/ ノ
.　　　　　　　　ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

128 ：(　‘д‘）：03/07/11 02:01 ID:unXL3yiS

夏ってエロい季節だよね
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:04 ID:Ad1w7Cfi

>>124 ってアズマンガ大王ネタとちゃうん～？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:05 ID:LAWrxWOw

>127
可愛い…けどageるなぃよぅ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:07 ID:Ji4G5KYH

>126
うーん、そうか。
自分の目で確かめたかったんだが、とりあえず126の話を信じると
もしかしたらｳﾏｰな人にお願い出来ていたかもしれんのだよなぁ・・・・
もったいないなあ。
しかし、OMCには合わなくても、上手けりゃTCGとかに誘うために
飛びつきそうなもんなのに。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:09 ID:OfpyP7Hp

>>127
以前どっかで見た「いっしょにお菓子を食べませんか？」
っていうＦｌａｓｈのパロディだな、こりゃ（ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:15 ID:7QIHgbKZ

>>126
　該当の絵師はオタクじゃない126の趣味的にはバリバリ最高だが
オタクであるＯＭＣ担当者にも、ＯＭＣユーザーにも、ＴＣＧユーザーにも
受けない絵柄だったと言いたいんじゃない？

　どんな高尚な絵柄か知らんが、買い手に魅力がなきゃしょうがないわな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:33 ID:716YqbH+

>126
そのバリウマの知り合い絵師って富岡の採用試験に落ちたのか？
それはご愁傷様。
でもさ、社の求めるものとの差で実力のある人でも落ちることがあるなんて
情報、今まで出てなかったし(富岡の試験ネタでは）
業界内で常識でもそういうの知らないヤツなんていくらでもいる。

自分の知り合いのかなり上手い絵描きでも試験に落ちたよ。
上手いへたというより、会社が求める絵と絵描きの絵の差があったら実力者でも落ちるのは業界の常識。
試験に落ちたからといって、上手い下手で悩むことはないと思われ。

くらいに書けばいいのに、なんでそんな風に攻撃的に書き込むのかが謎なんだよね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:07 ID:daB3jceU

>133・134
つーかオタク扱いされたからってそんなに噛み付くなよ。
ソースも出せない奴の情報なんて軽く流しとけっての。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:16 ID:O4aLNIvR

おともだち=自分・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 04:17 ID:QiuZspHA

(´-`).｡oO(･････････。)

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 05:18 ID:t3WxIuos

いつのまにかソーンで交流掲示板が作れるようになってる…。
看板絵とアイコンも頼めるように。
かなーり長い間放置プレイをかましていたのにどうした寺。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 07:00 ID:ywWmy2GC

>138
ＭＴ１４(サイコマスター・ラストソゾート）が今月で
終了するので、あと釜でプツシュらしい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 07:47 ID:ZqdP8lH1

>139
ＭＴ１４のＯＭＣコンテンツの当初の意気込みはどこに・・・・だよな
ゲーム本体のＭＴ１４が盛り上がらないとあっては関連商品のＯＭＣも盛り上がらんか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:12 ID:eyxImLaE

>140
漏れMTのPLなんだけど、やっぱMTはWTと違って内輪
（同Divや同盟D勀v)で楽しむ傾向にある上に、まだまだ
ネット環境ない奴や、インターネットそのものに疎くて
OMCコンテンツ利用できない奴、多いんだよ
そのあたりがコケた理由じゃないかと思う
（だから寺もMTに見切りつけたんだろうな）

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:30 ID:ZqdP8lH1

>140
おっ！まともな話が出来るＭＴ１４ＰＬだ。
ゲームが面白いかどうかおいてもＭＴ１４は商業的には最初から失敗してた
限定６００ＰＣ参加のゲームという時点でね（それも全部埋まらず締切延長して埋まった）
高額＋全額一括納入で赤は出てないと思うが、こんな手法は一度限りの禁じ手だ

ＯＭＣに関して言えば、ゲームに参加してなくてもＯＭＣには参加できます・・・・といってもＭＴ１４固有のＯＭＣコンテンツがない以上、ＯＭＣにハマっている客がわざわざＭＴ１４でＯＭＣを利用する必要がない
ＭＴ１２がＯＭＣ打ち切りになったことも、ＭＴ１４もいつそうなるかと客に印象付けたのもマイナス
そして参加ＰＣ２０００を超えてたＭＴ１３と同程度の力の入れようでＰＣ６００のＭＴ１４がＯＭＣで盛り上がるわけがない
パイが３分の１以下なのだから

ＯＭＣに限らず、売れるモノを作ろうと思ったら基礎からしっかり作らないといかんね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:45 ID:Ji4G5KYH

>134
富岡はまだまだ試験内容が送られ始めたばかりのようだし
OMCに落ちたのではないかと。

>142
ここはsageでもID出るんで自作自演の際には注意(w;

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:50 ID:5BoPYeUb

142はレス番を141と間違えたんじゃないの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:01 ID:x5UxqgWJ

>144
そうです・・・そろそろスレ違いですし逝って来ます

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:02 ID:Ji4G5KYH

>144
あ、成程、そうかも(w;
スマソ142。

MT14のOMCに関しては、
WTはPC登録無料だからOMC用（あとは里で話をするくらいの）PCなんかも
居るけど、MTではそういう訳にもいかない・・・というのも一因かと。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:52 ID:x5UxqgWJ

>146
いえ、ＭＴ１４も登録無料です。だからＭＴのゲームに参加しなくてもＯＭＣは
発注できます

盛り上がらないからＭＴ１４のＯＭＣコンテンツが充実しないのか
充実しないから盛り上がらないのか
ＭＴ１４のＯＭＣコンテンツ全体に漂うやる気のなさは一体という・・・・思いです

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 11:11 ID:hOZgU3fZ

>147
MT不参加なら、世界観が似てる上もっとコンテンツが充実した東京怪談があるし、
わざわざサイコマに登録する意味が見つからない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 11:46 ID:7wPmmkrb

>>138
ソーンで看板ピン頼めるようにするなら、
まず先にソーンより売上げの多いアクスで
看板ピン頼めるようにしなさいって、思わず
苦情送っちゃったよ…。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 11:56 ID:DwrgNzUi

どうにかお金工面してサムキン総集編注文しました…。
これからジャケットの絵師選定＆発注文作成にとりかかりまする。

待っててくれー！（一体誰に向かって言ってるか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 11:57 ID:NSf9/Tn7

＞149もしソーンよりアクスで先に商品始めると、
「なんでソーンをほったらかして後に始めたゲームのほうを先に
商品増やすんだ」ってソーンやってる人から苦情が行く罠

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 12:05 ID:eV7uTSp4

>>150
漏れに向かって言ってて欲すぃ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 14:36 ID:RUl7XTH6

自分はＭＴ１４の参加者だけど、当初アナザーレポートとＭＴ１４の
ＯＭＣは別コンテンツかと思った人が多くて、登録を躊躇していた
友人を複数知ってるよ。

それに、改めてキャラ登録しなくちゃいけないのが微妙に面倒と
いうのは思った。

当初打ち出していたものが商品化されたらそれなりに金をつぎ
込んだかもしれないが、自分は東京怪談に流れた口。
ＰＬから言わせてもらうと、寺はとにかく腰が重い。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 17:22 ID:OpEPQCMW

153>>社員も少ないしな…
いっぱいいっぱいになってるっぽくも見える。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 18:33 ID:ojGUQHxi

書き込みの流れが穏やかだな、皆富岡の試験で手一杯なのか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:12 ID:T3914DVP

>155　まさか。話題がないだけじゃない？
それにしても、しろくまピンとうとう今週も発表されなかったね。
発表時期は六月末ってなってたのに。これも五月のトラブルの影響なのかな？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:15 ID:r1aVxmgn

最近これといった話題がないね。

なんかアクスとか先行き不安だし。
だれか明るい話題ｷﾎﾞﾝﾇ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:34 ID:T3914DVP

よし、みんなで「サーパラ2003」に応募しる！
締め切り20日だしさ。うまくしたら新しい仕事に繋がるかも。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:15 ID:CCbejF1O

>158
何がやりたいんだ…。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:16 ID:L7nNW1o4

アクスの新着、こいけや氏好きだけど…
コココ怖いヨー。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:19 ID:QiuZspHA

怖…(;´Д｀)

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:26 ID:FsGc3+23

女性キャラはちょっとアレかも・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:27 ID:T0r+yCSP

怖いな・・・パッと見、男なのか女なのかわからん・・・

あと気になるのはレプリカント兵隊だ。
いいのか、篭手ないけど。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:29 ID:wDXGE525

うわ…マジｺｴｴ…
なんか絵柄というよりバランスが…

勢いのある表情以外頼まないほうがいいかも

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:31 ID:euNdWDN8

マニアにはたまらないのであろうな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:33 ID:aiFNr9y/

なんだか今日も木漏れ日が気色悪く見えるのが…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:34 ID:X5kei3X1

170センチで豊満、だからあれでいいんじゃ？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:44 ID:hOZgU3fZ

>163
人化すれば篭手はなくなります。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:36 ID:TOQP1M62

とても人間とは思えん身体と背景のパースがエッシャーですごいのもあるね・・

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:58 ID:wDXGE525

どこ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:00 ID:WgAdAXlv

あら捜しごくろう

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:38 ID:38kFn1bD

富岡話やっと終わった？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:57 ID:uJU8HlnH

他にネタがあれば一時は富岡話おさまるだろう。

なければいつまでもネチネチ出てきそうだな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:00 ID:BenxRyuD

じゃあネタとして。
新しく始まる課金システム
手数料高すぎだよ…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:02 ID:vCumooA1

＞174
以前の手数料って、何％だっけ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:09 ID:vCumooA1

なんか寺の周りがにわかにキナ臭くなってきたように感じるのは漏れだけでつか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:17 ID:wG+GBVKx

>174
でも、ウェブマネーより安い。
★はウェブマネーで買うものだし、
てっきりウェブマネー＋αの手数料がかかるかと思ったのに。

しかし、あの唐突さが本当なら灰に関わるのは嫌だなぁ。
富岡に応募しようかと思っていたが、やめるか。
でも無限のファンタ（略）の世界観は好きなんだよなぁぁぁ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:39 ID:MkDRLPTH

横から質問でスミマセン。

魔皇って覚醒状態では「魔皇の刻印が身体に浮かび上がる」と
なってますが、公式イラストでは逢魔（ナイトノワール）の
紋章が浮かんでますよね。

魔皇の刻印って、逢魔の紋章のことなのでしょうか？
てっきりあの「魂の色」の刻印かと思っていたのですが…

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:53 ID:RXI5F4tg

なんか亜種も寺も必死だな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:54 ID:2E6xxaow

ttp://www.terranetz.com/wtrpg/osirase/osirase.html

一体何がどうなったのやら…。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:58 ID:pIqCcoJo

今思えばMSNOMCが出来た時から微妙に揉めてたのかなー…
★でOMCが買えなくなったのってそれからだよね？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:04 ID:H1PGYnhU

うむ。なんか揉めてるようだなぁ。
しかしこのクダリが非常に気になった。

>テラネッツとしては、「アッシュが預かっている★は、お客様のものであり、
>且つ、テラネッツのゲームを楽しむために入金されたものである」と
>考えております。
>しかし、アッシュの方は、「★はアッシュのものであり、
>お客様やテラネッツ側には、両社の取引停止後にその★をどのように
>するのかを主張する権利すらない」と考えているように思えてなりません。

これが本当だとしたら、顧客に損失を与えるのを当然としている
ってのはどーよ？ってことよね。
まぁ、規約とかに、いついかなる事情があろうとも、ｱｯｼｭ★の使用権利
剥奪を認める　とかいう一文があるのかもしれんが。

まー、どんな会社でも仕事でもサービスでも、顧客権利が最優先
されるべきだと漏れは思いますがね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:14 ID:Pj6AIzn8

思うのは勝手だが世の中基本的に契約優先だ
もちろん無茶苦茶理不尽な契約は無効とされるが現段階ではよくわからん
顧客優先なんてのは契約の前には泣き言にしかすぎん

・・・・とは言うものの、版権、成人問題をはじめ、契約というものに恐ろしく
無頓着（金もらうからには、会社の規約を読む。関連する法律を勉強する）で勝
手な解釈をするこのスレの住民にこのレスが受け入れられるか不安な漏れ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:19 ID:WWV/rFFa

どこか他にテラに課金システムとＷＥＢゲームを提供する会社って無いのかな。
読んでて悲しくなってきたyo！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:23 ID:Mwt5VvFD

>>184
自分とこで開発すればいい。
それが一番安全。
しっかりしたプログラマー雇えよ、寺。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:26 ID:esD8dPSz

うーん。とりあえず大変そうだな。

187 ：刺客：03/07/12 02:27 ID:XSDbWCrS

判例や条文読み合わせるとこの手の事件は結構あるようで。

綺麗に事が済めばいいけれど。
「直接会って話し合うことを拒否し、メールによる長い交渉の繰り返しが始まった」

・・・さてはて。
寺も長期戦の覚悟はできてるんじゃないかと。

読んでいる人間に訴えるような書き方はちょっとどうかと思いつつ、
ガンガレ、寺。

ちょっとだけ・・・寺小屋と比べれば可愛いもんかとも思ったり。
でも、ガンガレ、寺。

188 ：182：03/07/12 02:41 ID:H1PGYnhU

>>183
契約最優先とされるのは至極当然、世の常よ。
だからあえて、「思う」という表現にしてあんのよ。

しかし、後半3行には激しく同意。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:48 ID:RF3QBPpV

客です。
スターコインと、ウェブマネーと、クレジットカード、
どれが絵師さんの手取りが一番多くなりますか？

今までは、クレジットカードが一番手取りが多くなるって聞いてたので、
なるべくクレジット払いにしてましたけど…。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:24 ID:LCLtans0

とりあえず、寺と灰にこのAAを送りたい気分だ。

おまいらもちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:46 ID:WWV/rFFa

なんかさ、アクスのページの「逢魔の隠れ家」でさ、キャラが誰もいないで
背景しかない所がよけい悲しさを誘うんだ…。(ﾉД`)･ﾟ･
>189　いいお客さんだ…ありがとうございます。まだ漏れにはスターコインの場合の手取りわからないです。
スマソ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 04:33 ID:pIqCcoJo

しかしいつもの事だけど、もうちょっと企業としてマシな文章は書けないのか寺よ。
お客も呆れてるぞ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 04:46 ID:tsbzMAML

灰のサイト、去年の３月から更新さっぱり止まってる
あたりも不安かき立てるよなぁ…。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 04:47 ID:LUSPchiI

>183の後半3行
契約というものに無頓着なのは日本人の国民性だと思います。
昔から性善説でやってきた国ですから。
企業間の取引まで口約束でやっちゃう国なんて先進国では日本ぐらいでしょう。

真相がどうであれ個人的には寺にがんばってもらいたい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:10 ID:/yDxVq/S

まあ、とりあえず、今ばかりは
テラがんばれ、といいたいよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:41 ID:sUiPUoiq

>194

　性善説じゃなくて、身勝手なもたれ合いと希望的観測。

　この利益は当然自分の所に入ってくるとか勝手に思い込んでいて、
契約書のチェックもしない、というのは日本企業の通弊だし。
　契約書を読みもせず、当然自分の所に入ってくると思っていた
利益が入ってこない――
「契約書には○○さんトコに行くと書いてありますよ？」
　――と、へそを曲げちゃうお国柄なんだよ。

　まあ、その代わり契約相手が（自分の責任でなく）困っていれば
契約になくても救済しちゃう、いい面もあるけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:47 ID:eHqkhB1F

契約云々より今までの寺のやってきた半端な仕事っぷりが今回の事態を呼び込んだと思うんだがどうよ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:48 ID:eHqkhB1F

ageちまった、、、スマソ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:52 ID:i7jffX1f

ゲームやＯＭＣの運営はともかく、課金システムまわりでなんか
半端な仕事っぷりってあったっけ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:54 ID:NQherdKp

>196
194の言ってること言い換えただけじゃん。いちいち長文にすんなよ。

197には同意。オタク系企業（アニメイトとか）はどこもこんな経営だ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:55 ID:eHqkhB1F

メインの業務(ＯＭＣ等)があの様だったんでその他の業務も推して知るべし

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 07:21 ID:ajT0JEdg

富岡絡みのｾﾝはどうか。
富岡は元ﾃﾗの一本がやっててあっちも使うのは灰だろ？
灰と一本は個人的な付き合いがあって……とかな。
ﾃﾗ内の不協和音が事の発端じゃねえ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 07:29 ID:3mzO1z9X

憶測で話し始めたらキリがないな。

それよりもageるなよ…。

204 ：196：03/07/12 07:39 ID:KQUUQKQ1

＞200

　同じに見えたか？　ま、いいけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 08:03 ID:ajT0JEdg

別にｱｹﾞだのｻｹﾞだのどうでもいいじゃねえか……。
まあsageとくけどな。狂犬に噛みつかれても困るしな。

>199
課金周りは全て灰担当だと思う。
ともかく、の部分が印象として重要なんじゃないかと。

206 ：http:// INS30.kagawa-ip.dti.ne.jp.2ch.net/：03/07/12 08:49 ID:9mMNghLU

guest　guest　

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 10:19 ID:aigTFVoS

暑中見舞い展更新されてたな。
新着の、漏レ的にはビミョ－だなぁ…
コレイイ！てのある？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 10:50 ID:62rlswXs

桜氏のいるかが可愛い（*´∀｀）　人はﾁｮﾄ恐いけど。
新クリさんなのかな、名前はじめてみた。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:37 ID:dvgZz5Bk

これを機に法務担当社員導入を考えたほうがいいのでは…テラ…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:41 ID:/0sa8xWq

＞２０８
桜獅子丸さんかな？人物、サンプルの方は割と個性的で可愛い
と思う。

ところで、スターコイン・サービス始まったな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:47 ID:/0sa8xWq

…えーと。
東怪２のコンテンツってオープンしたんだっけ？
スターコインに東怪２の無料配布壁紙があるんですがー。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 12:08 ID:aFORxqrJ

今お知らせページ読みますた。

ざっと目を通した印象では、灰が既に灰側の手元に残ってる★（お客の金）を盾に
★を灰→寺へ移行させる特別料金を要求しているように読めたんですが、あってる？

メールの抜粋も、公開を意識して書いたのか寺寄りの演出入ってるように読めるし、
そもそも何で寺と灰が別れるきっかけになったのか、いまいちよくわかんないんですが。
きちんと管理できるなら、課金システムも寺で管理できた方が良さそうとは思う。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 12:20 ID:FiV4csoo

灰も見解を出したわけだが。
これを見ると寺もやばげ？
http://star.ash.jp/axdia.htm

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 12:26 ID:n7n9e+He

やっぱり寺が滞納したのが原因なのか…

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 12:41 ID:YAySL7xo

>>211
２のコンテンツは正式オープンはしてないけど
予告のフラッシュみたいなのは出てるでつ。
かわく氏の女の子かわいいなー

壁紙…キャラ描いてる絵師と背景描いてる絵師が違うのに
キャラ絵師の名前だけで出てるのが激しく気になる。
ソーンの背景、たいら氏じゃないか？
たいら氏好きなのでちょっとムッとキタ…

216 ：刺客：03/07/12 12:53 ID:XSDbWCrS

次スレテンプレ追加用

課金システム★
『寺の言い分』 ttp://www.terranetz.com/wtrpg/osirase/osirase.html
『灰の言い分』 ttp://star.ash.jp/axdia.htm

217 ：………：03/07/12 13:19 ID:qpXE6MIh

まあ、プレイヤー側にしてみりゃ、どっちが悪かろうが金さえ返してもらえれば、もうどうでもいいさ…。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:30 ID:ZBA4lxm2

もうアフォかと、バカかと。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:42 ID:qhIAfJzA

テラの寺関連スレに、因果応報というのレスがあったが、そうなのかも
ＯＭＣ、ＷＴの前の本業だったＭＴ
ＭＴのクオリテイ、対応に意見する客をＤＱＮな客と切り捨て、逆にテラのスタッフの取り巻きと化した客を育ててきたからな
ＡＳＨとのトラブルもその調子でなんとかなると思ったのだろう
過去のテラのプロジェクトのぽしゃり具合を考えるとそう思える

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:45 ID:o5Lszcte

>>219
富岡に逃げ出した、一本が？
ＭＴの前作や３作前の担当は一本だろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:53 ID:qhIAfJzA

一本氏批判が出ると特定の集団の私怨ちゃんに見えるのは気のせいか？

私自身感じる一本氏の印象は、作品が面白くない時もあったし対応が悪かった時もある
ただ、私怨が言うように一本氏が全て悪いとは全く思わない
もっとＤＱＮなスタッフもいた。そして一本氏やそのＤＱＮなスタッフの上役のテラ社員もいた
それらの責任は？　と私は思う

私怨が言う様にＷＴが一本氏の作りだしものであれば、売れないＭＴに対して売れるＷＴを作り出した一本氏を評価したい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:02 ID:c9IWMqbd

そもそもたまに出てくる一本て誰よ・・・伏字になってるの？
それにしてもすごい内輪な話題じゃない？これ。普通の絵師で知ってる人はいなさそう。
その人がテラと富に関係してるんだろうけど微妙にスレ違いじゃないかと。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:07 ID:qhIAfJzA

>222
スマソ。
これ以上一本氏の話題が続くようなら、テラスレ行けと私もレスしようと思ってた。

一本氏は元テラの社員で今富岡の社員。
テラの関連スレをみればわかるのですが、一部のＭＴの関係者、客とおぼしき人達に、変に恨まれてる人です

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:08 ID:8MAeHcUo

全然伏せ字じゃない。一本氏はＷＴを考案した人で、ＷＴ１・２はこの人が作ってた。
んでもって、今は富岡で無限の～を作ってる人だね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:10 ID:8MAeHcUo

被った……スマソ……

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:14 ID:c9IWMqbd

なんかいろいろあるんだね・・・一本氏は伏字にしなくて大丈夫なの？
こういう不特定多数が見る巨大匿名掲示板で本名出しちゃうのはどうかと・・・
とりあえずテラスレがあるならそちらでどうぞ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:20 ID:1GpNthZ3

寺、混乱中？ファンレターの返信したら自分に送られて来た。
ファンレターくれたお客さんのアドレスもちゃんと入れたのにな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:26 ID:c9IWMqbd

最近のテラ、トラブルが次から次へと・・・受難の年？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:27 ID:69q3ilRO

事の真相はわからんが、文章力では灰の勝ちってとこか…。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:34 ID:w4Xj7GTf

＞229私もそう思った・・・灰はわかりやすく、簡潔。
テラはいつもながらわかりにくい日本語。それでも灰も「言った言わない」になるのが
嫌だから文書のみで対応したいんだろうなあ。証拠にもなるしね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:35 ID:ZBA4lxm2

>>229
そうだなｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:36 ID:Z38FXAcO

>229
藁タ（w＜文章力
しかし、両方の言い分読んでみると
事の発端はテラが金を入金しなかった…なのか？
なんかテラ社員の給料払いも滞っているとか灰の言い分に書いてあったけど
それってテラ社員が灰にしゃべったのかな。
「給料もちゃんと払ってもらえてないんですよ」とか…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:40 ID:ZBA4lxm2

>>232
なんかの文書でわかったって書いてなかったか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:40 ID:WF1b8i1d

寺は灰が３００万要求したっていうが、その３００万円てのが滞納してる
開発費ってことなんだろうか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:43 ID:ZBA4lxm2

祭りになりそうな話題なのにレスが少ないところみると、
この手の話題に絵師・客共に慣れてきてしまっているんだろうか…

微妙に危機感感じつつも、
「どうでもいいから明るい話題ねーかな」と思っている漏れがいる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:46 ID:tfDi3CjI

漏れ、かなり危機感感じているんですけど
他の絵師は「富岡にあるから大丈夫」と思っているんだろうか？（受かるかは別）

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:48 ID:Z38FXAcO

>234
もしそれが本当なら、おいおいテラ…；って感じだよな。
テラの言い分だけを読むと、まるで「突然、灰が300万要求してきた」って
感じだもんなぁ；
自分達が「開発費を滞納していた」って事は触れていないしな…
こりゃちょっと寺、マズイかも

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:57 ID:sWPK86/G

寺しか仕事ない絵師は焦った方がいいかも(w

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:01 ID:eg07oYtN

少なくともこの一連の話を見ちゃったお客さんの中には、これからＯＭＣの発注も
不安で躊躇しちゃう人がいるんじゃないだろうか…。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:02 ID:5+vClWgs

漏れは絵師側だけと受注も躊躇っているよ…。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:02 ID:pIqCcoJo

寺の文章で言う所の「誤解」うんぬんって、開発費滞納や給料遅延の事だったのかなあ。
灰側は全く誤解だと思ってないみたいだが。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:03 ID:Z38FXAcO

富岡の試験って、それを受けて合格したら
イラストレ－タ－（富岡から仕事もらえる絵師）になれるの？
それとも
イラストマスター（客から発注をもらう、つまりOMC絵師みたいなもの）になれるの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:04 ID:tfDi3CjI

試験に受からぬことには仕事もなにも貰えんだろう。
イラストマスター=絵師、ということで。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:12 ID:eg07oYtN

！！漏れ一度も★使って遊んだことも、テラで何か発注したこともない
貧乏絵師で、絵の受注しかしたことないんだけど
灰からのお知らせメールが来てたよ！しかもＰＮ宛で…。
（普段メールは本名で使ってるからよけい不気味なんだ↑）
何で？漏れのメアドとＰＮを灰が知ってるの？何か恐くなったよ～ガクガクブルブル。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:16 ID:ZBA4lxm2

とりあえず、
テラにメールで「開発費を滞納していたのは事実か」と問い合わせてみるか。

どうせ難解な日本語でぼかされて質問には答えてもらえないのだろうけど。
絵師はテラの意見だけを読んでいるのではない、と認識させる必要があるかと。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:17 ID:ZBA4lxm2

>>244
漏れもきた。何故メルアド知っているのだろう。

…テラよ、プライバシー漏れてませんか…？
まぁ、灰からのメールは来てよかったとは思うけどさ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:26 ID:lpyJbm9R

…うちには本名で来たなぁ（遠い目）
心当たりがあるとすれば、クレジットカードでＯＭＣ発注したときか？

248 ：刺客：03/07/12 15:27 ID:XSDbWCrS

(;´Д｀)　穴だらけ・・・。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:33 ID:lpyJbm9R

＞危機感
凄く楽観的に考えると、灰からは既に購入されてた★の返金に
応じるとアナウンスがあり、寺からは新しく課金システムが
打ち出されたことで、どうにかなりそうには見える。

見えるだけだが。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:37 ID:r+N84PBs

皆何マジぼけしてんだよ。
WTにPC登録した時に記入した名前、アドレスに送ってるんだよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:44 ID:3YzPvjDO

＞244・246・247
ＷＴで１体でもキャラ作成してた場合、メアドは灰も知ってるということらしい。
これはＷＴの鯖管理を灰がしてたためで、そこからＰＬの個人情報を引き出して
お知らせメールを送信したといことだそうな。

ちなみに漏れは絵師だが、サムキンにキャラ登録だけしてた。
灰から送られて宛名がＯＭＣでは１度も使ってない方のものだったのでおそらく
間違い無いだろう。

別に寺を用語するわけじゃないが、灰は自社が管理している鯖の個人情報を会社の
利益を守るためだけに平気で使える会社だってことだ。
ＷＴでキャラ登録したＰＬさんは、メアド等の個人情報を全部灰に握られてると
思ったほうが良い。

まあどちらにしろ漏れは今回の件泥試合になりそうな予感がして仕方ないんだが。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:46 ID:3YzPvjDO

＞250
　ｹｺｰﾝしてしまった（藁。

用語→擁護の間違い。
ｽﾏｿ、逝ってきまつ……

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:52 ID:ZBA4lxm2

ということは。
てっきり絵師にメールがいっている物と思っていたけれど、
ＷＴ参加者全員に「テラは嘘ついてますよ～」と
あのメール送ってしまったってことだろうか。

…信用がた落ち。

254 ：244：03/07/12 15:59 ID:eg07oYtN

>250>251　㌧クス。そうだった、秘密基地見るためにキャラ登録だけはしてたんだ。
本名登録嫌だったからＰＮ使ったんだった…。
でも２ちゃんでこの経緯を知ってたから灰がどこかもすぐわかったけど
事情とくに知らないであのメールもらった人はびびったろうな…。
★持ってる人にだけ送るってのは無理だったんだろうか。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:19 ID:ZW9GY7tp

>灰は自社が管理している鯖の個人情報を会社の
>利益を守るためだけに平気で使える会社だってことだ。

テラ以上に信用できないじゃんよ・・・
どうせ富丘も絡んでるんだろうがな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:22 ID:JExT4iSa

どっちもどっちで状況説明が半端だよ。
どっちのお知らせページ見てもかみあわねぇのなんの。
これで
お知らせしたんだから勝手な想像しないで「協力しる！」「こっちは悪くないぞ!｣て。
・・・・・どっちもいまいち信用ならない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:40 ID:eniPvuvS

なんつーか…子供の喧嘩かっつーの。
自分が悪くないといいたいばかりの経緯の説明って
関係者全員の印象悪くするだけだって。
ちなみに漏レも灰からメールキタよ。
それ削除しようとしたら何故か他の受信メールも全部
消えちゃっ…自分のせいかフリーメールのサーバーのせいか
わからんが灰にやつあたりしたくなったよママン。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:42 ID:5AbFj0z8

＞２５５
その心情は十分理解できるが、本来受け取るべき３００万（？）もの
開発費を貰えず、その結果会社運営に支障をきたす恐れがある、となれば
なりふり構わぬ行動（？）もわからなくはないんだよなぁ。

支障をきたす、の辺りはあくまで想像だけど、小さい会社なら
十分考えられるだろ…つーか灰の資本金が３００万円だ…。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:57 ID:8BvHY3hg

>258
企業の事情で、本来守られるべき個人情報を利用されるのは仕方が無いの？
それが灰の言い分？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:01 ID:buTFg7gk

メールを晒す場合は個人情報など伏せるべき箇所以外は
全部転載した方が信憑性あると思うぞ、寺よ。
ああいう一部抜き出した形だと
抜き出す箇所によって見る側の印象をどうにでも操れるからな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:11 ID:69q3ilRO

「この交渉の結果、課金管理業務をASHが執り行い、借金分を相殺の上、
残金をテラネッツに支払うという事となりました。」
どうもこの説明の意味がわからないんだけど…。

ようは開発費の解釈をめぐって対立してるってことか。
利用者全員に寺の財務状況が健全じゃないなどとメールを送る灰の対応、
これは禁じ手だと思うのだが。

259には同意

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:19 ID:2SE4LMkf

寺からのメールがユーザーに送られてきて、
灰はそれを知って反撃に出たのかな？「寺はあんな事言ってるけど、真相はこうなんだよ！」って。
寺も、恐らく灰の言い分を読んだだろうから、どういう対応するつもりかな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:20 ID:5AbFj0z8

＞２５８
言い分までは知らん。
なんで灰が個人情報利用してまでメールを送ったのかってのを
考えてみたまでで。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:21 ID:5AbFj0z8

＞２５９だった…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:32 ID:n7n9e+He

灰からのメールも来た事で一方からの言い分で判断しなくて
済んだから別に気にならなかったなぁ。
ゲームに関わってたんだから説明されて当たり前だし。
それに★は今現在も買えるんだから今★を持ってない人だって
当然連絡対象だろ。
別に灰に個人情報あちこちに漏らされたりした訳じゃないし。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:39 ID:9VDfGPzX

>265
★はサムキン、アクス共に買えなくなったみたいですよ。
寺からはまだ課金案内にリンクしてあるけど、灰側が止めたみたい。

個人的には、いつ返金にするか曖昧だった寺より
いさぎよく各種手数料も会社持ちで返金に応じた灰の方が好感度アップ。
寺が問題にしてたパスワードになってる★も返金対象らしいし。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:53 ID:LyeUMosc

なんか2chでよく見る厨房同士のケンカにみえ（略

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:55 ID:ZBA4lxm2

>>267
同意。

もうなんだか激しくどうでもいい気分

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:04 ID:qhIAfJzA

とはいうもの両社金が絡んでいるからな・・・・
簡単な問題ではないわな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:37 ID:ajT0JEdg

つか過去にPC登録してれば★を買って放置してる可能性もあるだろ？
全員にﾒｰﾙ送るの当たり前じゃねえか。
お前ら馬鹿？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:52 ID:1HPhNS+q

>270
いや、馬鹿はおまえだろう

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:09 ID:ajT0JEdg

>271
なんで？　説明して見ろよ。
前から思ってたけどここの連中かなり頭悪すぎ。
あんな低賃金でﾍｺﾍｺして絵描いてるくらいだもんな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:14 ID:VUGe7B+h

さあ何匹釣れるかな？

ってきっちり放置して下さいよ…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:44 ID:ZBA4lxm2

放置プレイ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:55 ID:chBrzYBR

>272
こんな感じでどう？

997 ：ＮＰＣさん：03/07/12 21:00 ID:???
>995
まずは筋を通せって話じゃないの？
やましい事してないなら、会社としての公式見解をHP上で主張すべきだと思う。
少なくとも今回は鯖からアドレス引き出してメール送ったのは事実。
個人情報が軽率に扱われてる以上、他の目的で使用されてる可能性も否定できない。
個人情報を扱う会社としては致命的とさえ思えるが…。

998 ：ＮＰＣさん：03/07/12 21:16 ID:???
システム作ったら、購入者の意思無視でそのシステム内の情報を使っていいなら
マイクロソフトぼろ儲けだな。
サーバ管理会社も個人情報取り放題ってか？

顧客の情報を取り扱う権利は、顧客が同意して契約した
契約内容にそった契約相手だけじゃないのか？

俺はＷＴにキャラ登録するに際して、灰相手の情報開示に同意した覚えはないぞ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:05 ID:2E6xxaow

>272
あなたが「頭悪すぎ」と言ったここの連中よりも
自分がさらに一段低レベルな事を自ら証明してるんだよね　ぷ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:07 ID:chBrzYBR

いや276は十分頭悪いと思うよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:15 ID:yjlaf1sh

藻前らが喧嘩してどう汁、餅突けって（藁

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:27 ID:Ug2UnbG6

今ＯＭＣ関連のスレはどこも寺灰祭り中だが、
このスレの流れがダントツで一番頭悪い。初期よりずいぶん低年齢化してたんだね・・・此処は。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:29 ID:qLtg9Y5j

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:42 ID:rvjfN/43

>>297
寺本スレが一番どうしようもない事になっているような気がするのは漏れだけか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:44 ID:JPvKDjqd

ttp://aitan2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/301.jpg

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:54 ID:4MMxdLPn

>282
太郎の局部周辺が大変なことになってるね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:55 ID:qLtg9Y5j

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:37 ID:DxRgQx+K

ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:39 ID:6H4iJ3Rz

別に誰もそんなに取り乱してないよな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:41 ID:aiqjCS49

http://members.tripod.co.jp/ichigenwt/index.html

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:46 ID:GfCSY9lm

皆別スレでスパークしてるからここは誰もいないって事なのかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:58 ID:utLTKEr7

288＞その別スレを教えてくだちい…見つからん

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:05 ID:u+I367Fd

行ってどうするよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:36 ID:WrLw7cS+

サムキンＯＭＣ・ＣＤジャケット＆サムライ集合ピンナップコースの
集合絵師ってのは誰が受注してるかとかわからないのかな？
第一希望～第三希望って全部の絵師から選んでいいの？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:44 ID:U00VD1R7

＞２９１
確か絵師全員から選んでいいと思った。けどあんまりアテにしない方が良い。
俺、以前第１～第３のどの希望も叶えられず、全然予想だにしなかった
絵師に描かれたことがある…。その絵師に非があるわけじゃないが、特別
レアもしくは人気絵師ばっかり希望したワケじゃなかったから、すげぇ凹んだ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:49 ID:vEEVaFc3

>292
その絵師さんへの希望者が少な過ぎてもはじかれちゃうからなー
ある程度人数が集まらないと集合にならないから。
だからできればお友達と相談して、希望絵師を揃えて注文した方がいい。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:56 ID:lTz8Gf+u

うお、希望が少なすぎてもはじかれちゃうのかー

295 ：２９２：03/07/13 04:58 ID:U00VD1R7

あ、いや、俺今回（サムキン）は集合ピン無しの安い方に
したんでヽ(´ー｀)ノ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 08:19 ID:xTcd66N8

あんま釣れなかったな。ﾂﾏﾗﾝ(´･ω･`)

まあ不正な目的で使用されたのではない限り、
顧客情報の使用は大目に見てくれるもんだ。
それを言えば、テラは個人情報管理（と同義の業務）を
灰に委託している事実を客に伝えてないし。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 10:43 ID:ssNWM/G5

本来の目的（情報の管理）以外で使用されれば不正な気もするが。
＞灰に委託している事実を客に伝えてない
これは確かにテラも悪いよな。
灰なんで無差別にメールしたんだろう、せめて★購入者だけにしろよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:23 ID:01G99QPm

★購入しようとしてたがその前にこの事態に遭遇してしまった、
事態をよく飲み込めてない一般参加者は無視していいってことか？
メールなかったら絶対的に灰が一方的に悪役とみなされててぞ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:53 ID:+fpsN7mS

その「悪役」になるのが嫌で灰は大人気ない態度をとってしまったと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:00 ID:zdFXYRUZ

どっちもどっちだなあ。
灰を悪役に仕立て上げようとした寺も大人気ない。
ムキになって反論する灰も大人気ない。
返金に応じてくれてる分、灰の印象がまだマシだが所詮目糞鼻糞。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:14 ID:RS0GqOBz

どっちもどっちという展開になってるあたり、いかにもＯＭＣスレらしい展開だ

金が絡んでいる以上目糞鼻糞でも大人気ないと言われてもドンパチしなければならないのです
それこそに双方の会社、社員の生活に関わるレベルの問題でしょうから

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:55 ID:a/DpGXlA

>灰を悪役に仕立て上げようとした寺も大人気ない。
>ムキになって反論する灰も大人気ない。

でも、灰にしてみれば自分達が突然300マン要求したような言い方されてるし
そもそも事の発端はテラが入金を滞納してた事らしいから、その部分は
どうしても公言しておきたかった、という気持ちは分かるなぁ。
黙ったままだと、298も言ってるように、絶対的に灰が一方的に悪役とみなしていただろうしね。
返金に応じてくれてる分、灰の印象がまだマシ、というのは
殆どのPLの心境だと思う。
テラは再反撃に出るだろうか…明日、また難解なメールが届くかな（w？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:14 ID:zdFXYRUZ

両方の言い分を合わせるとこんな感じ？
寺って信用ねーな、という印象ｗ

灰は開発費の滞納、寺の経済状況への不安からWT３への★システム提供は保留としていた。
にもかかわらず、寺は★課金を使ったゲームを発表した。
そこで灰はサービス停止を寺に申し入れ、メール交渉の末寺と灰は取引を終了し、
★システムの利用を廃止することになった。
その際、現在灰の手元にある★ついて、灰側は客に無断で★を寺に渡した場合
寺がその課金情報を反故にするかもしれないと考えて、
客が自己責任で、★の移行を行う案を提案。寺はこれを却下。
なら寺が反故にした場合も灰から返金できるようにと委託金300万を要求、これも寺は却下。
結局、★は灰から全額返金して★を一旦リセットすることに。
寺は新しい課金システム、スターコインを導入。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:28 ID:lEsygQv6

客側に回ったことないからよくわからんが、
そもそも★だのスターだのってシステムは必要なのか？
他のWEB SHOPやオクと同じく、クレジットカードや銀行払い込みでいーじゃん。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:36 ID:IOJcN0YQ

>303
灰が初めに提案した「客の自己責任での★移行」の条件だと
灰にピンハネされてなかった？それでテラが却下したのかと
テラのお知らせを読んだ時点では思ってた。
それとも、もともとあれだけ灰に入るシステムだったのかな？
ヤパーリよくわからんな。

ここは一つ、両者をよく知るであろう富岡さんが
第三者的視点からわかりやすく事の経緯を…無理か（w

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:49 ID:WJazHtI0

>297　>本来の目的（情報の管理）以外で使用されれば不正な気もするが。
頭平和すぎ。鯖の個人情報に手を出すという事例を自らつくってしまった灰。
どうして不正使用してないって言い切れるのか疑問。不安にならない？
信用をどぶに捨てるような行動をとっていると自覚してるからか、
今回の事は自社HPに公開してないし。もし自分が灰と契約してる会社で
この事態を知ったら即、契約打ち切るよ。怖いもん。

双方の文章だけでは現段階でどちらが悪いとは言えない。
文章に書かれていることを素直に信用してる人間が多すぎると思うが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:55 ID:UBJ9+lnY

>>302
逆に、寺が突然300万吹っかけられた…と考える事もできる。
真実はまだ闇の中。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:06 ID:1FoeLsla

ところで受注管理画面の仕様が変わって少したつけど
使いづらいのは漏レだけですか？
なんだかフレームがすごいズレを起こしてるんだけど。
自分だけかと思うと寺にメールするのも気がひけ升。
絵師さん、そこんとこどうですか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:12 ID:IOJcN0YQ

>308
あのページってフレーム使ってたっけ？
とりあえず自分の環境だとレイアウトは多分崩れてないんだろうけど、
正直見辛いし、使い勝手が悪くなった気がする。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:16 ID:QwbSZnNn

フレームのズレ？漏れは崩れて無いが・・・
個々の発注内容は見やすくなったんだけど、全体はイマイチ・・・

311 ：３０８：03/07/13 15:20 ID:1FoeLsla

スマソ、フレームじゃなくてテーブルだった。
逝ってキマ…

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:21 ID:FsQSsnFK

>>303
　ＷＴの為に用意された★がＷＴに使用される事＝常識的な使用に
灰の許可が必要とされるとしたら、そのことに対する個別の条項が
契約書に居るんじゃないか？
　当初想定されない用途、例えばＴＣＧを通販するとかするなら、
そう云う形態の商品をやるという確認も必要だろうが。

　ＷＴ３のウェブゲームで使うために客は金をいれてるんだから
それを使わせないってクレームは、灰の客無視政策だろ。
　よほどＷＴ３と寺が円滑に動いて欲しくない事情があるんだろうな
　寺潰しを幾らで請け負ったんだか。
　債権が数百万ってなら、それを補える数千万ですか？
　

313 ：297：03/07/13 15:25 ID:JbXEPrD2

>306
いや、306の意味で296にレスしたつもりだったんだけど…
書き足りてなかったようだね、ｺﾞﾒｿ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:36 ID:+fpsN7mS

>>301
実際ここでどうこう言うのは激しく無駄。スレも時間も無駄。
だから話を終わらせようという周りの空気が読めんのか。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:52 ID:QwbSZnNn

>308>311
自分は　だけど
仕様が変わってからは以前のエラーも直ってるし
特におかしな所出てないのでもしいつまでも直らないようなら寺にメールしたら？
使いにくいだろうしね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:56 ID:+fpsN7mS

>>308
環境添えてテラにメール汁。

相当珍しい環境でなければ他にも同じ事になっている人もいるだろうし、
迷惑では無いと思う。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:18 ID:xZE0VrLg

>306
個人情報個人情報って・・・ペンネームと、大抵は捨てアドでしょ？
WTをやったこの二年間、使ったアドレスに変なメールが来たことはなかったし
この騒ぎが無かったらこの先もなかっただろうと思うけど。
個人情報が不正に使われるのが怖いって、どんなことを想定しているんだろうか。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:24 ID:7InVQI6u

>>317
その思想は、かなり危険だぞ………
情報は「有る」というだけで、金になるんだ。名前でも住所でもメルアドでも。
その宝の山に手を出さずに我慢するだけの信用を欠いた、と言うことで。
それがどう使われたかは、この際関係ないと思うが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:31 ID:zWec0Vgh

住所とかは別に記入の必要なかったんだし、メルアドにウィルスが
送られたりという状況以上の事はそれ程ないと思うが。
だからっていいという事ではないが、今回のこの状況は漏れからすると
灰が管理しているという事を客に公にしてなかった寺の方に
問題があると思う。それは客に開示されるべき情報だと思うぞ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:35 ID:xZE0VrLg

自分も319が言う通り、どちらかというと寺に不信感を覚えた。
とりあえず灰に関しては、『突然』システムを止めて混乱させた事の方が
何よりも許せないから、メール送信に関しては些細な事に感じるのかも。
ああいう謝罪と報告はあるべきだと思ったから。
それを信じるかどうかはまた別の話としてね。

あと、寺はWTサーバを手放すつもりになっていたんだろうか？
寺文書を見るとそんな感じがしてくる。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:38 ID:/7550xLr

だんだんスレ違いになりつつあるこの話題。
動向を黙って見守るしかない漏れ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:42 ID:E4jdRg0a

>318
そのとおりだと思われ。
今回はたまたまPNとメルアドしか登録してなかったわけだが
これが住所氏名だったらと思うと、結構ぞっとするんだけど…
一度こういうことをやっちゃった会社だと、他にも個人情報の
管理や認識が甘いんじゃないかと思ってしまう。

ほんとにスレ違いだがな。しかし他にめぼしい話題もない罠…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:42 ID:+iWuLK6m

お客さん的には
「うーん、どっちもどっちだな。ちゃんと返金されるなら別に問題ないや。
それよりも客を巻き込むようなメールを突然送ってくるなよ；」
っぽいかな？絵師の自分はゲームで遊ばないから、
それこそ「一体、何がどうなってるんだ？？」で混乱してますが（w。
しかし改めてテラの言い分の文章を読むと、
なんか企業としての文章というよりも、
その文章を打った人の感情がモロ入った内容だね…（w；

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:46 ID:xZE0VrLg

>321
・・・スマソ。
寺と灰にちゃぶ台をひっくり返したい衝動で。

OMCに関わる話題というと・・・総集編CD-ROMが無事に作られるか心配だ。
とはいえ、これもやっぱり騒動絡みの心配だけど。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:53 ID:8ekIlBdY

ま、どっちの対応も「ｳﾞｧｶだなあ(　´∀｀)σ)∀`)」って事ですな。
個人情報云々は、そもそも情報を流した相手であるテラが責められるべきです。
そこは間違えないように。いじょ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:53 ID:+fpsN7mS

>>324
とりあえずそのちゃぶ台返しはメールでやっとけ。
双方が糞会社なのは今更な話だし。

しかし他に話題が全く無い…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:16 ID:/7550xLr

321＞324いや、特定の人に言ったわけでなく、ここ最近の話題が…てことで謝らんでも。
話題ないからしょーがないけん。漏れはよくわからんから黙ってるしかないや…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:19 ID:+iWuLK6m

何か、みんな（特にお客さんだろうな）疲れちゃった…という感じだね
寺と灰が互いにキーキー言ってて、
「ねーねー聞いてよ、寺／灰はこんな事言ってるんだよ！」
と一方的に聞かされて、それをウンザリした表情で成りゆきを見ている、
って感じ…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:19 ID:V6Gl+Ni0

生アドレスに住所氏名書いて応募した僕ちんをビビらせるような事言わないでくだしあ。
皆捨てアドなのやっぱり？むしろそういうとこに登録するのに捨てアドはどうかと思ったんだけど。
あと個人情報も直接メールに書き込んだんだけど
普通テキストファイルにでもして添付するとかするべきなの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:55 ID:mqp8nFbV

一応代わりのシステムはもうできてるんだし（寺のこの素早さもちょっと怪しい気もするが）
早く正常化すると良いんだが。

>320
> あと、寺はWTサーバを手放すつもりになっていたんだろうか？
そういえば、アクスのクレジット欄に最初から灰の名前がなかったな。サムキンの時はあったのに（トラブル以後は消されたけど）。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:56 ID:DcHl844c

正直ここ一、二ヶ月起こった事をまとめてちょっと考えれば真実は実に簡単に判ると思うのだが…
それともアレか、みんなわからんふりしてるだけなのか？
普通の客でも少し考えれば何が起こったかわかりそうな物だがな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:02 ID:WJazHtI0

>331
ごめん。わからないから説明して下さい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:05 ID:DcHl844c

まぁ間単に言うとだな

１、寺のサーバー落ちる
２、二人退社する
３、富岡出てくる
４、灰の騒動勃発
５、灰からメールが無差別で送られる

あくまで推測の話だがあとはいわなくてもわかるな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:07 ID:WJazHtI0

>333
推測を真実と言い切るのがすごいね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:09 ID:DcHl844c

まぁこうゆう場所だしある程度言葉は選ばねばならんからな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:16 ID:WJazHtI0

内部の方ですか？　それとも偽内部の方ですか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:18 ID:xZE0VrLg

>329
「捨てアド」は、WTのPC登録をする際の話。
329が言っているのはイラストレーター応募の話だと思うけれど、
それとは別。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:23 ID:DcHl844c

みょうに絡んでくるあなたが内部の人ですね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:34 ID:/rpDTtqa

>333
ゴメン、分からないのって漏れだけ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:40 ID:+fpsN7mS

>>333の推理など激しくどうでもいい

スレ違いだし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:51 ID:yB1dxm9k

>340
全くのスレ違いとも言えないんじゃない？
自分はOMC絵描きだけど、この騒動でOMC全体から客足が遠のくのが不安。
こんな人間関係の無い楽なバイト他に無いし。
これだけトラブルが続くなら、いっそOMCの部分だけ独立した
新会社でも出てこないかなとか本気で思うよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:53 ID:SfCtJW6O

>>333
漏れもそんな感じだと思ってる。
滞納だの何だのの話だか文書だかも
富岡に流れた元社員から漏れたと考えるのは自然じゃね？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:59 ID:DBYYWI0X

客としては、富の「無限のファンタジア」のゲーム自体は面白そうだから
キャラ登録してみるつもり。ゲーム板でも割と期待できる内容だという流れに
なってるし、寺から出た某氏のゲーム進行には定評があるっぽい。
とにかく、ゲームを安心して楽しみたい客にとっては
システムや課金などがしっかりしてれればそれで良い。
寺も灰も、戦闘準備に入りますた、と公言しているが
この成りゆきに引いてしまっている客とOMC登録絵師が少なからずいる、って事に
気が付いてほしいものだ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:04 ID:veQ4zJ50

>>341
客足遠のくより、2ヶ月遅れで入金なので入金に影響あるのが心配・・・
ここでトラブルが元で寺に潰れられたら・・・
結構、描いてるんで入金ないと悲しいなー

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:08 ID:fPC87p/Q

そうだとして別になんとも思わんなぁ
くだんの二人が移籍を前提に寺妨害のため事故を誘発したくらいの陰謀論ならともかく

346 ：２９２：03/07/13 19:18 ID:RdxXTvVS

発注フォームに参照イメージの項が無くてちょっとパニック起こしたけど
総集編ジャケット発注完了しますた。完成が楽しみだなぁうん。

俺は無限～には参加しないんで、とりあえずアクスに正常稼働してほしー。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:25 ID:IaTRueO+

ネットで良く見る
同人絡みのオタ同士のサークル内での確執に良く似てる

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:30 ID:IZlz4JP0

>347
そのうち押しかけに発展したりしてな(w

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:31 ID:DBYYWI0X

真南氏が復活したんだね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:35 ID:kIveiKCM

＞３４９
もう閉まったっぽいけどな（苦笑）

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:36 ID:DcHl844c

>>347
ワロタ

うまい事言うな～まったくその通りだね

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:38 ID:DBYYWI0X

>350
いや、開いてる所を見たわけじゃなく、
今までキーワードと絵師コメントが空白になってたのが、
今日見たら女性、少年、とかキーワード設定されてたし
コメントにも復活宣言があったから。
あの絵師は上手いんだか何だか、微妙なんだよな…色は綺麗なんだけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:45 ID:kIveiKCM

＞３５２
そうだったんすか。

個人的には、とうまあらたのすけさんに興味あったんだけど、
１回か２回受注してそれからずーっと閉まったまんま…。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:48 ID:+fpsN7mS

>>353
たしかあの人他でも仕事やってるプロだったような。
待っててもたぶん開かないと思う。

漏れも興味あったんだけどなぁ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:54 ID:pYbCJU9a

しばらくＯＭＣ休んでた絵師が再開してくれるのは嬉しいね。
T氏やＳ井氏もまた復活してくれないかなぁ…。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:33 ID:+fpsN7mS

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、むつき氏最近うまくなってきたような。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:36 ID:lTz8Gf+u

>352
真南氏は、前も誰かがいってたけど
色のキレイさは並みどころじゃないが
画力は並み以下ってな感じの絵師さん。
個人的に大好きなんだが、自キャラの絵を頼むとなると俺はちょい躊躇しちゃってるかなあ…
色とか本当に好きなんだが。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:53 ID:Zgr9jHaZ

何気に、キーワードにおける「動物」、「怪物」なのですが…

いわゆるゲーム「ドラゴンクエスト」に登場する蜥蜴＋蛇のような長い首＋角＋翼の、
一般的なドラゴンは「動物」、「怪物」のどちらのキーワードに入るのでしょうか？

ドラゴンぐらい一般的なモンスターなら「動物」に入るのでは？　と思うしだいです。
絵師選定で少々悩み中です。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:55 ID:pYbCJU9a

え…ドラゴンは一般的「怪物」だと思うんな…。
漏れは動物は、やっぱり実際にいる動物が対象で、怪物は想像上の動物って
解釈してまつ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:09 ID:qYC9uqay

自分だったら、ドラゴンが描けるなら「怪物」にチェック入れるかな。
「動物」は犬猫鳥あたりをイメージ。
空想の生き物でもピカチュウ系だったら「動物」にしそう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:41 ID:bBBjhkJT

魚類鳥類ほ乳類系が動物
は虫類系は怪物って印象

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:48 ID:vxbiKTCp

漏れの場合、ファンタジーのモンスターガイドに出てくるようなのは
全部「怪物」って解釈してる。だからドラゴン得意なら「怪物」にチェックだな。

でも、「怪物」選んでる人って同時に「動物」選んでいる比率多くない？
（調べてみたことはないけど）
多くのモンスターって、大概複数の動物の複合だったりするからさ。
動物苦手だと、怪物も苦手そうだよね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 01:09 ID:TydkQ35H

>>317
危険思想だ。
軽く被害例を想定するだけでも
・スパム大量飛来
・ウイルス
・無断使用
などなどが考えられる。
ＰＣだからこそ対応策もあるが、これをケータイに置き換えてみるとスパムだけでもそのウザさがわかるだろう。

ちなみに、電話番号やメアドなんかは軽く漏れる。
レンタルビデオ屋なんかで会員になったとして、その名簿を売り払われればそれで一発。
バイトなんかには結構そんな誘いがかかるらしい。
そこそこの小銭が稼げるようで。
他にも、卒業アルバム売りとか同窓会名簿売りなんかも良くある。

危機管理…といっても防ぐのは難しいが、心構えだけはしておく必要があると思う。
ネット使ってるヤシならこれくらいはデフォで踏まえておくことなんだけど。
…ここは絵師が多いので、そのせいもあるのかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:02 ID:9CbEr6ai

テラがＷＴサーバを手放すとしたら、
まだ残ってるサムキン関係の納品は…陽炎座だけになるのかな？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:29 ID:UV3wf3F6

しろくまピンがなかなかアップされないのも、もしかしてそのせい？。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:35 ID:BiaDAcnq

>365
テラの言い分だと30日にトラブル発生で
それから代理システム作ったりしてたみたいだから、
しろくまピンうpする暇はなかっただろうな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:56 ID:klgIWyvh

しつこいようだけど、自キャラ絵が全然アップされないのも、
こんな状態じゃ無理ねぇなぁ。
私はそろそろ１ヶ月半放置状態。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 03:04 ID:J9fIn92G

個人情報の管理はﾃﾒｴでしっかりしてろよ、て事だ。
なんだかよくﾜｶﾗﾝテラみたいな会社にﾏｼﾞｱﾄﾞとか渡す方がｵｶｼｲ。

客だが、OMCちゃんとやってくれさえすればそれでいいよ。
元々ｵﾘｼﾞﾅﾙしか発注してねえし。ﾀｲｱｯﾌﾟ？　つまんねえよ、あれ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 03:27 ID:3qsh0fYe

妙に清々しい368に萌え

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 06:53 ID:496wBGw5

>368
…369におなじく。ｶｯｺｲｲ(・∀・* )

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 06:59 ID:BnfiFpY2

>>368
ＰＣ登録にはフリーメールを使うのが普通だよな。

が、タイアップはちゃんとしてほしい（＾＾；）
マジレスでした。

372 ：317：03/07/14 08:13 ID:nEndGwMM

>363
分かりにくいけど317は
そのあたり（スパムとか）に使われた形跡が無いから、
それ以外の被害って何があるんだよ　と思っての発言だよ。
あと、心構えしていて妙なのに引っ掛かるのが嫌だから
捨てアドを使っている。

ちなみに318で宝の山に手を付けられたのを放っておくのが危険思想と
言われたのには納得してる。それでも、やっぱりどうでも良いやと
考えてしまうから危険思想なんだろうなぁ。個人情報は流れるもんだと
思ってるから、かえってその辺無頓着になってんのかも・・・・

つか、スレ違いな蒸し返し発言にレスしてしまってスマソ・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 09:40 ID:43CYD3cU

漏れの一番の心配事は、好き絵師さんがOMCをやめて
富岡に行っちゃったりしないかなーてこと。
アクスはずっと続けたいからなー。
会社の事情なんてどーでもいいよ・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 09:49 ID:iTrPyBlj

>373
富岡に早真さとる絵師が参加していたのは驚いた
早真さとる絵師はＯＭＣが始まってからテラと付き合いはじめた絵師ではなく、テラのメインであったＭＴでの古株のコミックマスターで、その中でも人気を言えば
トップクラスの人だったから

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 09:53 ID:OXMhXBDc

郵便媒体のＰＢＭに参加するときは本名と住所をそのまま登録するのが
普通だったし、それどころかリプレイ（リアクション）と一緒に付いてくる
参加者一覧で他のプレイヤーにも晒していた。
そういった人間がＷＴの登録で今更わざわざマジアドでなく捨てアドを使おう
と考える人は少数派なんじゃないかと…

というか、恥ずかしながら自分がそうでした。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:00 ID:sNz5qWjp

＞早真さとる絵師は（中略）古株のコミックマスターで、その中でも人気を言えばトップクラスの人だったから

ＭＴには何回か参加した事あったが、古株の点はともかく、人気については
初耳だぞ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:07 ID:CQJoegfv

でも
コミックマスターの中じゃ
たしかにいちばん絵が大衆受けしやすい気はする

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:10 ID:sNz5qWjp

よくよく考えたら漏れの好みがアレなのかも。

アビャコマスターのコミックリプレイが好きだった…。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:17 ID:c2D7jUEy

>376
人気は少々行き過ぎた発言だが、この絵師がコミックを担当したシナリオ（正確にはデイヴと呼ぶ）
は満員御礼でそのゲーム内で最大参加人数（ゲーム全体で２０００人の参加者で参加者１００を超
えた）になった
もちろん絵師の実力だけでなく、シナリオ担当の人の実力、シナリオがキャッチーだった要因もあ
るだろうけどね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:18 ID:/7RdJ8mi

そうそう、絵師の資料用に公開されてるコミックリプレイ､
PLの住所の部分まで含まれてるんだけどさ､あれ問題ないの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 10:37 ID:biKXbstf

法律のことはわからないです。
けど、こちらは絵師のことを知る術ないのに絵師は客の住所氏名を知ることが
できるのはいい気分ではないです。
それにあれはゲームの交流のために住所なりメルアドを公開してるのであって
ゲームに参加してない人がみるのはいい気分ではないです。
ぶっちゃけＯＭＣの資料にお客（ＯＭＣのお客でないゲーム参加者も含まれて
る）の住所氏名が必要なのかと・・・・・

コミックリプレイの公開自体は、絵師が自分のＰＣの活躍を観てくれてると思
うと、とても嬉しいです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 11:22 ID:MXG+eeHH

363の最後の一文て、「危機管理意識が薄いレスしてるのはおおかた絵師だろう」ってことなん？
だとしたらすげえ偏見・・・これに限らず最近この手の脳内決めつけが多くてイヤンだな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 11:35 ID:Vy8aIRbH

まあいいかげんどこの社員も単なるその辺にいる厨房に見えて来て
顔写真つきの履歴書預けてあるのがちょっと不安になって来たところだけど。
株式会社とは銘打ってみてもまさに個人レベルのサークルみたいないい加減な物なんだな、
と実感させられただけに。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:10 ID:RiWiYOKs

>383
個人レベルのサークル・・・・否定できないかもしれない
今回の寺・灰騒ぎに関してコミネットで頼もしいこと言ってる古参のマ
スターは、毎回納期を守れず、ゲームの最終回に至っては他シナリオは
予定通りに年末発送。そこは冬休み明けの発送だったからね
知らない人は頼もしいと思ったかもだが、知ってる人はオイオイだった
これは一例だが、寺に責任感において悪い意味で個人レべルのサークル
的な面があるのは否定できないと思う

ここのスレの住民もいろいろな人がいるだろうけど、納期を厳守しよう
という姿勢やプロ根性も垣間見えて好感が持てる時もある
寺の古参マスター、社員よりＯＭＣ以後のライター、絵師のほうが責任
あるのではと思ったりする

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:15 ID:aqY5581J

>>384
富岡さん、宣伝乙です。
マスター誘って振られましたか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:23 ID:MXG+eeHH

↑ヌルー。
>384古参で妙に社員と親しかったりするとなあなあでお互い甘くなってきて、
共倒れになることも否めないね・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:27 ID:RiWiYOKs

384です。
スマソ
寺スレ、ＷＴスレ、富岡スレで暴れ中の、ＭＴ１４シンパｏｒ秋山シンパｏｒ富岡叩き
と思われる方を呼び込んでしまったようです

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:30 ID:FndELPwG

ムキになるのでヌルー推奨。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:32 ID:RiWiYOKs

上、385のことです
もうウンザリ
急にＭＴ１４批判、秋山批判が増えてきたぞ・・・・富岡の陰謀だ！か富岡宣伝乙
寺と灰が係争中。得するのはどこだ・・・・・富岡の陰謀だ！か富岡宣伝乙
所かまわずこの調子です

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:33 ID:RiWiYOKs

>388
スマソ。以後スルーします

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:34 ID:ztTklC6O

サムキン、泉さんのウェストアップが再アップされてるけど、
どこが変わったのかさっぱりワカラン。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:10 ID:CofhQkjb

>391
リテイク前は角がなかったような…うろ覚えだが。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:57 ID:dpbU2dlH

今日の斧の新着の全身図、猫ってあんなに小さくないよね……。
むしろサイズが間違っていないのなら、人間はどんなサイズなのか。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:27 ID:gYCIHRdI

子猫だ！w

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:48 ID:JIg3LwCG

サイズは子猫ならあんなもんじゃない？
あの絵はむしろ蝙蝠みたいな頭部の方が気になった。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:55 ID:jTeiA+LB

WT鯖止められた…？
行けなくなったんだが…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:57 ID:JIg3LwCG

俺もだ…。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:58 ID:c7Rv3oFH

なんかWT鯖重いんだけど、自分だけ？
今回のトラブルと関係・・・あるのかないのか。

399 ：398：03/07/14 15:59 ID:c7Rv3oFH

うわ、かぶったｽﾏｿ
気のせいじゃなかったんだな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 16:01 ID:c2JoAazP

>395=397
ＩＤがＣＧｷﾃﾙﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!! 　

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 16:07 ID:JIg3LwCG

あ、リロードしたら見られた。
つか、単に定期メンテナンスがこの時間まで掛かってただけなんじゃないかと
今サムキンのサイト見て思った。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 17:26 ID:xsSzM23K

>>401
早くこっちへ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026769345/

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 17:31 ID:A/mR+30W

寺もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 17:35 ID:bL7MtLBC

↑何がﾀﾞﾒなの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 17:37 ID:xsSzM23K

すべて

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 17:44 ID:xsSzM23K

注目のクリエイター更新したみたいだね。
タスクオーナ氏ですた。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:01 ID:vWhmUSMa

>>382
関係者さん、意識の誤導乙ｶﾚｰ

要するに、ここはＣＧを生業にする絵師さんのスレだから、
客とかの一般層とはＰＣの主用途が違うってコトでしょ？

ＰＣを使ってる時の内容は、当然だけど圧倒的にグラフィクス関係が多いでしょ？
一般の人たちはその力をブラウズに使ったりするわけだから、単純に考えても心構えや実際にスパムに遭遇する機会は上なんだし。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:02 ID:bL7MtLBC

内容が更新された模様…
文章が寺より分かりやすいだけに、ますます
寺のブが悪くなったような…どうだろう；
ttp://star.ash.jp/axdia.htm

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:10 ID:xsSzM23K

とりあえず今ＡＳＨには無断情報使用についてクレームメール送ることにした。
おまいらもストレス解消かねて協力汁ｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:19 ID:7cI1pW0T

＞４０９
灰にクレーム送るのはかまわんが、それなら客に黙って灰に個人情報管理
任せてた寺にも送るべきなんでは？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:21 ID:xsSzM23K

>>410
テラにならもう送った。

412 ：409=411：03/07/14 18:24 ID:xsSzM23K

>>411=>>409でつ。
テラに送ったメールは個人情報管理の話がメインではなかったけれど。

413 ：４１０：03/07/14 18:27 ID:7cI1pW0T

あ、そーなん。

灰からは既に４０８のページで返金連絡について説明してるけど、
それを踏まえた上で更にクレームを送るのか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:35 ID:bL7MtLBC

>それなら客に黙って灰に個人情報管理
>任せてた寺にも送るべきなんでは？

これ、胴衣。
灰に「個人情報を無断使用した」っつってクレーム送るのは
ちょっと違うような気がする…>>408の灰ページにも書いてあるけど、
課金を取り扱ってる会社にしてみたら、とにかくゲームに
たずさわっている人（キャラ登録しただけで、課金をしてない人にも一応、）
に今回のトラブルの内容を知らせないといけなかったワケだろうし…
むしろ、>>410の言うように個人情報を本人に黙って、他社（この場合、灰）に
託してた寺の行為の方が「おいおい、勝手に個人情報を他社に漏らすなよ」って
思ったけどなぁ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:39 ID:aqY5581J

>>408=414
　宣伝乙です。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:41 ID:RZHxlOSx

灰の問題点は個人情報うんぬんよりもむしろ
自社のシステム内のデータを使ったという点なのでは。

つーか寺の文章がアレなもんで信用できないのはわかるが、
ある程度まともな文章だからといって灰の文章を丸呑みにするのもどうかと。
410とかは灰の文章が怪しいとか全く思ってなさそう。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:42 ID:bL7MtLBC

決まって出るね、このフレーズ。
「宣伝乙です」
「社員、必死だな（藁」

あ、こういうフレーズにはヌルーだっけ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:44 ID:NrKQBL3l

>>414
＞「おいおい、勝手に個人情報を他社に漏らすなよ」
おいおい、そんなトコに突っ込まれなきゃいけないのかよ…
管理外部委託なんて、今日どこでもやってることだろ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:48 ID:bXdmuX2M

管理外部委託が問題なんじゃなくて、その事実を黙ってた
事が問題なんだろ？

420 ：411：03/07/14 18:49 ID:xsSzM23K

>>414
だからテラにも送ったってのに。>>411は読まなかったのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:51 ID:BuCqPbE/

俺は偽名と捨てアドだったし、それぐらい灰に知られても構わんけどなあ。
灰とテラって一応WTの共同開発者だったんだし。

まあなんにせよテラは早くアクスを正常に始めてくれ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:51 ID:xsSzM23K

>>418-419
だからどっちにも問題があるんだよ。
どっちが悪いなんて脳内で判定している暇があれば
両方にメールを送れって。
そもそもそんな言い合いスレ違いだから。

ああ漏れ蒸し返しちまったか…激しくスマソ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:52 ID:YbiFKvyj

>417
この場合は

>>385=415
寺社員必死だな(w

みたいな感じか？
でも408=414はどちらかというと叩き誘発系の釣りだと思ったよ。
まぁ、もうどうだっていいや。ゲームがちゃんと出来れば。

>415
でも、寺の規約第５条には他の会社への情報譲渡関連は無いわけだし。
・・・逆に言うと、書いてないから「・乙への本サービス、新規の
サービス及び商品情報に関連する情報提供」に関することであれば
他提携会社が登録情報を使っても構わないってことになるか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:54 ID:YbiFKvyj

>415じゃなくて>416だった

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:16 ID:RZHxlOSx

>423
管理外部委託してるとこって、この手の規約があいまいな気がする。
中小の企業って法的な問題になるなんてほとんど考えてないから。
「捨てアド使え」って言う言葉の本当の意味はここにあると思う。

灰も寺も長々とした文章で「自分は悪くない、相手が悪い」って言ってるだけだし。
あんなもので何かを判断しようとする人の気が知れないよ。
それよりも寺灰双方の起こした行動見てれば、どっちもどっちだって普通思うよな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:19 ID:Whw68ib5

アクスの新着全部見るの大変だ。でもおもしろい…
巫女さん、腕の長さがとても気になるー。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:20 ID:xsSzM23K

>>425
＞灰も寺も長々とした文章で「自分は悪くない、相手が悪い」って言ってるだけだし。
＞あんなもので何かを判断しようとする人の気が知れないよ。
＞それよりも寺灰双方の起こした行動見てれば、どっちもどっちだって普通思うよな。

禿げ上がるほど同意。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:15 ID:SC1RIGRc

売れっ子クリエーターがダメ出しされまくってる時は
「なんだコイツら妬みもいいところだなこれだから絵描きって奴は…」
なんて思ってたんだが
別に妬みとかやっかみとかじゃなくて
単に何か火種があってストレス発散出来ればなんでもいいんだな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:28 ID:xsSzM23K

>>428
お前もよく飽きないな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:28 ID:LGCKEAen

むつきさんのアクスの白いやつかわいいー。
以前は頑張って仕事しすぎてたんだろうか。
何日か受注休んでた後から急に丁寧になった気がする。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:31 ID:CQJoegfv

むつき氏、画力はまだあんまりかわんないけど、丁寧になったねー。
あのテの絵柄は丁寧であればあるほどかわいくなるから
頑張ってほしい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:48 ID:dpbU2dlH

むつき氏最近かわいいよね。
ああいう絵柄よりもイヌチヨさんとか岸和田さん、怪人さんの方が好きなんだけど、
普通にかわいいと思うよ、最近の絵。
（今回の婦警さん絵の手がちょっと気になったけど：ｗ）

でも魚沼氏の絵は…なんか、いまいち萌パワーの気配を感じない。
なんでだろう？

>426
右腕の方はまだ普通そうだけど、左腕は明らかに短いよね…あれ…。
前の方で誰かが言っていたけど、最近の調月さん、なんか、粗いのかな…?

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:05 ID:fOe9fkY2

サムキンの鼻筋通りまくりな
ツインが気になってるのは自分だけ？

可愛い絵の人だなーと思っていただけに驚いた。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:15 ID:RwFbcGpR

そう言われて確認に行くと、全部が全部の鼻筋が気になって仕方ないよ！
えーと、ヒロム絵師？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:23 ID:fOe9fkY2

>434
全部が全部て。（w　自分が気になったのはその絵師さんです。

幼な顔にくっきりとうかぶ鼻筋がね…
いや、下からの光を表現したいって気持ちは伝わってくるんだけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:27 ID:CQJoegfv

下からの光源をなんとなーーくで描いちゃってる上に、
顔の凹凸立体を把握できてないから怖くなってるんだと思う。

画力とか研究ってのはこういう部分で大切なんだなあとｵﾓﾀ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:35 ID:IFZKMwPK

ピエロ氏のツイン、足がなんだかエロいなぁ…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:38 ID:cN1mFXyk

ピエロ氏のアクスのツインピンイイ感じ。
ただあの弓の持ち方怪我しまっせー。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:41 ID:C6Vi9apf

>432
魚沼氏はちょっと自分もどの辺りが萌えか分からん・・・

気狂い氏のツインかっこいいねー。色遣いが好き。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:46 ID:CQJoegfv

そういや気狂い氏の塗りは何系なんだろう?
厚塗りにも見えるしぱっと見アニメというかCGらしい印象も受けるというか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:49 ID:KuYwZ2Ys

>>432調月氏、なんかむつき氏よりにさせよーとしてるっぽい。
他も最近急にアニメ塗り意識なかんじしてる人多数。
塗りの種類は多くてもいいけどさ、その人の良さがなくなるんだよな。
漏れは個性で勝負して欲しいんだけど…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:52 ID:qWNGe8Ud

>440
うーん「ぺインター塗り」って感じかな？
ちょっと前に何系？って話題になってた人達もそんな感じだ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:55 ID:UkJPHgrw

↑
なにいっとんねん

444 ：440：03/07/14 21:58 ID:CQJoegfv

ペインター塗りとしか言いようが無いってことかな?

>441
調月氏、確かになんだか最近「量産絵師」っていうイメージがついてきた…
けっこうすきだったのになあ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:00 ID:C6Vi9apf

>432
漏れも実はｵﾓﾀ・・・＞調月氏
気のせいだったらごめんなさいなんだけどさ。
少し前にも誰かここで言ってたけど、調月氏は昔の絵の方が丁寧な感じで好きだったな。
可愛い絵だしちょっと残念。絵柄変わってる途中なのかな？

アニメ塗りは確かにかなり増えたね。自分アニメ塗りだから結構気にして見てまつ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:03 ID:nEndGwMM

>442
ちょっと前に何系？と話題になっていた人達ってのは
塗りじゃなくて絵柄についてだったよね、確か。
雑誌の系列でいうとガンガン系かな、と思ったよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:04 ID:quzieslI

あの人使ってるのは写真屋なんでねーの？
仮にペインター使ってたとしてもあれをペインター塗りの典型とするのは
あまりにも浅薄。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:06 ID:VLhDoANE

個性派というと…
どことなくプロ絵師に似てる人が多いなかで
（どこかしらどっかでみたぞ、みたいな）
漏レの中での個性派といえば
イヌチヨ氏、SofL氏、こいけや氏とかナ…
気狂い氏、好きだけどときどき楠まきにごっつ似てるときあってちょっと…

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:14 ID:dpbU2dlH

実は調月氏、OMCに登録する前の頃が一番好きだったから、
今のあの人を見てるとちょっぴり哀しい。

OMCに登録してから、急速的にギャルｹﾞｰ系アニメ塗りになっていったような気がする。
>441の言うように、むつき氏の影響なのかな。………その人にはその人の向き不向きが
あると思うんだけどなぁ。いや、アニメ塗りが向いてないとは思わないけどさ…。

>448
個人的にはピエールさんも結構独特だと思。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:14 ID:qWNGe8Ud

ピエロ氏が何を使って塗ってるかは知らないので置いときますが、
ぺインター塗りっていうとやっぱり厚塗りなイメージなのかな？

自分は水彩モードでライトに塗った感じを
他に言い様がないので「ぺインター塗り」と呼んでいた。
んで、金子絵師みたいながっつり塗り込みって感じのを「厚塗り」
っていうのかなーと。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:15 ID:CQJoegfv

>448
俺楠まきｻｿのファンだけど、楠まきさんに似てるとは思わないなあ。
デッサンの取りかたとかまったく違うし、肉感もまったく違うし。
どっちかというとビジュアル系の人を参考にして
顔とか化粧とか描いてるから、似た印象になるんじゃないだろうか、
黒っぽいメイクとか、まつげバシバシとか口紅とか。
そのへんは共通してると確かにオモウ

>449
同意、ピエール氏独特だよね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:17 ID:i6L/NHwL

>448
似てるかな？
楠まきはもっと独特の顔のデッサンとってるよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:24 ID:XgqTwby4

>OMCに登録してから、急速的にギャルｹﾞｰ系アニメ塗りになっていった
>ような気がする。

これは最近アニメ塗りが売れると認識されてきたからじゃないかな。
他の絵師もアニメ塗り、セル塗りできますってプロフに書いてたり
するのをよく見かけるようになってきたしな。
ただ、サンプルもないのに「対応出来ます」と言われても発注する
気にはなれないが。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:27 ID:nEndGwMM

気狂い氏は、私的には、ゆきかおり（漢字忘れた）が描いた
楠まき系の絵というイメージだなぁ。
まあ、系統とか、系統内の小分類の感じ方って人によって
全然違うだろうし、人それぞれで良いんじゃないかと。

455 ：448：03/07/14 22:32 ID:VLhDoANE

＞４４９
ピエール氏もタしかに個性派だよね。
あと一覧みててG順氏もかなり…
個性派というか厚塗り系というか暑苦しい系？漏レは好きだけど。

ところでなんで絵師一覧（全クリ２０人表示で３０枚目）
にテラネッツOMC運営本部が居るの？
絵師？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:52 ID:VdtzpS8E

382>407>関係者さん、意識の誤導乙ｶﾚｰ
？？？？意味不明。関係者って何の？つーか全文にわたって脳内決めつけでｺﾜｰ…
まあどーでもいいけど…偏見て怖いね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:52 ID:1Tf1sbqP

>455
それすごい気になってた。
ちゃんとサンプルもあるし。
あれって社員さんが描いたのかな？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:58 ID:VdtzpS8E

>455あれって前からあるよね。でも前はサンプルはなかったような。
>457最後のは剣豪氏の絵だと思う。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:01 ID:ApcHv3Ge

一番上が五臓六腑氏で2番目が早間さとる氏だな。
3番目は見たことあるんだが名前が出てこない…

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:02 ID:nEndGwMM

>455,457
いや、あれは特殊商品の受注用。
あのサンプルはソーンのシェリルの店だったかな？
最近はスターコインさんとかも居る。クリID1097。
こういう特殊モノは特殊IDにすればいいのにと、いつも思う。
あと、絵師・ライターも別にすれば良いのにと。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:00 ID:xw/O8W7+

ずっとまえからあるよね、それ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:11 ID:QWqDIKtd

秋月えいるさんは、ちゃんと鍵盤描いて欲しい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:19 ID:7KbRVHMr

こういう流れになると、
「絵を買った本人は満足してるのに、
第三者が絵にケチつけるなんて非常に不愉快だ」っていう客は
どういう心境なんだろう。やっぱ不愉快？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:23 ID:pYOqoFOt

>>462
え、あれ何か変か？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:29 ID:FKyei/fY

>>462
あー、確かに変だね。
あんな並びの鍵盤は無いよ

でも、それより全然弾いているような手つきじゃなくて
手を添えているだけ、という方を気にした方が良い気がする

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:31 ID:LPXNs512

確かに黒鍵が変ね。
髪にちょっと入ってる緑とか赤はかわいい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:33 ID:QWqDIKtd

白鍵の部分でいうと、「ドレミファソラシド」が
「ドレミドレミファソラシド」になってる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:34 ID:vjNyQIcj

>>463
例えば数千円出して買った服を着て御機嫌で外に出たら、
知らない奴に「ダサいね」と言われた時の事を考えると…

いやだな。ちょっと違う気もするけどな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:41 ID:7KbRVHMr

真南氏…やっぱちょっと…なぁ…
全身図、腰くらいまではいいんだけど、足に向かって
体がしぼんでいくようなバランスが…足小さいスね；
元絵のやすゆき氏のバストアップいいなぁ…てか、
やすゆき氏は最近開けてくれてなくて寂すぃな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:06 ID:3zj0UcP5

絵を買った本人は満足してるのに、とか言っても
言ってる奴結局、ケチつけた絵を買った本人じゃないんだよな。
駄目な絵は駄目な絵、買った本人は本当に満足してるのか？
福笑い絵で本当に満足してたか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:21 ID:HO+8jnvA

テラ側のおしらせ更新もｷﾀｰ
www.terranetz.com/wtrpg/osirase/osirase.html

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:29 ID:amm+oR//

本当に喧嘩じみてきたな…。
ゲームを運営する事自体の説明ならともかく、こういう風に説明されるとな。
クリエーターも客もただ巻き込まれただけなので勝手にやっててほしい。
どっちかに参加してるからといって漏れ達自身は犯罪に加担してる訳でもないのに。
正直あっちには行くなという双方の利益問題だけが目立ってうざい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:33 ID:5Ca9zGwU

>471
･･･信用しろ？無理だろｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:35 ID:x2v7k4Yq

……どうしようか…はぁ。
昨日富岡に試験メール送っちゃったんだよね。
まぁ、受かってなきゃ話の外だけど。

クリエーター向けのメール内容…エグイナ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:36 ID:HO+8jnvA

漏れに言われても（笑

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:36 ID:m087fKpI

２ちゃんの話題に即座に対応する寺と灰･･･。
関係者だけでやってください･･･。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:37 ID:BSioLbMx

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ﾄﾞｷｭｿ全開だな…すっかり感情論になってるじゃん。
正直こんな会社と契約してる自分が恥ずかしくなったよ…

しかしこれで富岡とは真っ向から敵対関係にある事が明らかになったな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:39 ID:q09StrCD

なんつーか…
テラの文章がおかしいのは今に始まった事じゃないが、
今回のはまるで、リア厨のイタ管が必死に自己擁護しているかのようだ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:40 ID:HO+8jnvA

口約束とかお願いしただとか、そんなんばっかだしなぁ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:42 ID:JCzCMwGn

商売敵を貶めてる暇があったら、まず自分んとこのゲームをトラブルを
起こすことなく正常に稼働させて欲しい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:42 ID:amm+oR//

参加するなって、そんなの漏れらの自由意志だっつーの。何様だよ。
自分とこの元社員だとかどうとか、てめえらの不始末はてめえらだけで解決しろよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:49 ID:JCzCMwGn

寺からもメールが。

当分この手のスパムメールが続きそうだなぁ（溜息）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:51 ID:gOYjVj/4

なんか某フリーサーバーの管理人と同じ空気を感じるなぁ、この会社w
正直不安になって来たよ(；´Д`)

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:51 ID:3VF9Qhv/

テラのメールより。

>普通に会社を立ち上げ、普通に同業他社として自立していれば、
>何の問題も無く、友人でいられたのに

ある意味名言（ｗ
うっかり大笑いしてしもたよ…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:53 ID:m087fKpI

支払い遅延はほんとだったんだ･･･。

一ヶ月遅延のお願いを3度お願い、って･･･。(⊃Д｀)

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:55 ID:x2v7k4Yq

>>484
なんかさ、その台詞OMC関連どっかのスレで似たような発言みたな～

双方仲良くしれ、っていう趣旨でさ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:02 ID:Fza2UR14

「ＷＴシリーズのお客様に対する重要なお知らせ、第２弾」

第2弾って……思いっきり藁タ…というか、脱力した、に近い…（w;
何やってんだよ本当にさぁ；
客やクリエーターを巻き込むなっての。

>474
富岡で絵の仕事するのがそんなにヤバいのか？
では富岡で描いてる、はましん氏や岸和田氏、早真氏
達も、寺での立場が悪くなるのか？そうではないだろう。
寺との契約には、「他社での仕事を引き受けてはならない」という内容は
なかったはずだ。富岡から仕事が来たら、引き受けるよ。
もしそれで寺から解雇命令が出たなら、そんな会社だったのかと
今以上に心底呆れるだけだろうな。
だいたい、このスレとか知らなかったら寺と富岡との確執なんて
知る由もないわけだし。漏れの他にも試験免除となって、イラストレ－タ－
（「イラストマスター」ではなく、富から仕事もらえる「イラストレ－タ－」な）に
採用された絵師も、ここには何人かいるだろう。他社で仕事してる絵師もたくさんいるだろう。
そういう人達は、会社同士の確執なんか関係なく、仕事がくれば引き受けているだろ。
「富で仕事すると、寺になんて思われるか恐い」などといった意見を時々聞くが
そんな事を心配する必要はないぞ、と。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:07 ID:8Ol/+0Hp

絵師に「富岡では登録するな」というのはおかしくないか？
ＯＭＣにいる絵師は常に仕事を広げたいと考えている者が多い。
だから今回の富岡での登録話は自分の可能性が広がるし
試験を受けることは自分の今の実力を測る良い機会だと
考えているものが多いだろう。
それを「義理があるからウチの方だけの登録しろ」と強要するのは
明らかに横暴で卑怯な絵師の可能性を潰す行為であるし法律違反でもある。
客はともかく絵師は弱い立場であることを分かっていない。
寺が会社を興したのはこんな事をしたかった為なのか？

会社側が個人の感情で絵師の可能性を潰す権利はないはずだ。
客や絵師がどちらを利用しようとも結局は
サービスや企画が良い方が選ばれる事は明白。
客や絵師にみっともない姿をさらすくらいなら
寺を富岡が追随を許さないほどに良い会社にすればいいだろ！
問題点ばかりあるくせに言ってる事は一人前。
騒動に一切関係ない客や絵師に迷惑かけて恥ずかしくないか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:15 ID:8Ol/+0Hp

俺は富岡にも登録する気だが、もし寺が
「富岡に登録したが為にその絵師の仕事を減らす等の
陰湿な行為を行う」事をしようものなら完全に手を切るよ。

今までシステムダウンや数々の問題点があっても続けてきたんだが
そんな会社だったのならもう未練は無い。
それにしても非常に残念だ・・・昔はそんな会社じゃなかったのに。

まぁ古株絵師が１・２人居なくなっても寺はどうでもいいかもしれんがな・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:16 ID:x2v7k4Yq

>>487
ありがと、いろいろ短期間の間に心を整理しました。

正直、寺が主張する富岡社長の信用出来なさ加減と、富岡社長氏が
寺在籍時に担当していた仕事の引継の件とかで、寺も同様に個人的に
信用出来なかったので、どっちに対しても「どうしよう……」
ってところがありました。

どっちもどっちなので、富に受かったら自己責任で契約します。
正直絵が描ければどっちでもいいです。
それが原因で双方から責められてもいいです。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:20 ID:GXB7peRR

もうテラネッツも必死だなｗ
最後の方とか読んでて(面白すぎて)涙が出てきたよ

大体仮にも株式会社と名乗る以上情報の管理等しっかりしているのが普通であって
盗まれますたスマソで終了させてる寺の対応はどうなのよ？
「富岡は寺を潰すために色々悪さしたから向こうのゲームをやらないでください」
などという企業努力の欠片も見えないことを公の場で公表するような姿勢だからこそ
社員も離反したんだろうよ。
擁護する気は無いが富岡のやったことはよくある事だしな。
どちらにしろゲーム会社だったらゲームの中身で勝負して欲しいものだな。

492 ：487：03/07/15 03:21 ID:Fza2UR14

>488
もしや漏れと同じで、富でイラストレ－タ－登録した人だろうか？
違ってたらスマソ；
貴方のおっしゃる事にマジで胴衣。
「富の仕事はするな」と言ってるような文章……呆れたよな；
富で登録したら、今度は「寺での仕事はするな」と言われるのだろうか？
マジで絵師や客は、このトラブルには関係ないだろ。

多分、寺も富も灰もこのOMC関連スレを見ているだろうから言うけど、
「うちはあの会社とケンカしてるんだから、あの会社の仕事（や、ゲーム）は
するな」という権利はないハズなんだが。そうやって絵師や客を縛るな！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:21 ID:pzUSZfiC

＞487・488
もう禿胴。
実際のトコロ、これは会社同士の小競り合いであって契約してるとはいえ絵師は
債権者でもなんでも無いし、専属契約による束縛を受けてるわけじゃないから
寺だろうが富岡だろうが絵師がどこで仕事しようが関係無いし、漏れとしては
大きなお世話だとも云いたくなる。

特にフリーのイラストレーターなんていうのは幾つもの企業や出版社にラインを
持ってた方が仕事になる可能性が高いわけだし、それを寺が束縛する権利なんて
無いからね。
もし富岡と契約して仕事をしても、それは契約した絵師の判断で仕事を選んだだけに
過ぎないわけでしょ。
それくらいで寺が仕事の発注を止めるなら、その程度の懐しかない会社ってことだ。
需要のある人は結局、どこで仕事してもそれだけの人気があるわけだし。

個人的にはこちらの同じ質問に対していつまでたっても要領の得ない返答しか
できない頭の悪い担当とかなんとかしる（藁。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:24 ID:Wg3LmjI1

>>491
　そのゲームを直接妨害されたからじゃないの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:27 ID:GXB7peRR

>>494

内容で勝ってればこんなに必死になる必要無いよね？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:29 ID:Wg3LmjI1

>>495
富岡がな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:29 ID:8Ol/+0Hp

要は「会社同士の争いごとに関係のない客や絵師を巻き込むな」
って事だ。

裁判でも話し合いでもして白黒はっきりつけるのも良い。
このまま泥試合しようとも良い。
しかし、関係ない人たちを巻き込むな！
客も絵師も信頼関係で成り立っているものなのに
今回の騒動は明らかにその信頼感を奪っていることに気がつけ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:37 ID:GXB7peRR

>>496

いや、富岡が必死になるのは当たり前のことだろう。
０から顧客を開拓するのが容易な世界じゃない以上
寺から顧客をいかに引っ張り込むかが勝負なんだから。(あえてサムキンっぽい雰囲気にしてあるしな)
寺がこんなに必死なのは離反した社員がそれだけ重要なポストにいたから危機感を抱いているからだと思われ
裏を返せば寺には現在変わりになる人材が不足(もしくは居ない)していることが見えてくるよね？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:37 ID:Fza2UR14

まぁ、しかし
まだ何の実績のない会社と契約を結んで
仕事で絵を描いたはいいけど、稿料が払われないとなるのは困るが。
きっと多くの人が富に対して抱いている心配事は
この部分だと思うけどな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:39 ID:7CDypIM4

漏れは文章書きで寺に登録されてるが、富岡の方でもマスターを
やる事にしたよ。正直ファンタジーは得意じゃないし、こんな事が
起きてかなり萎えてる。でもやる。書くのが好きだからな・・・
絵師じゃなくても、そんな奴がいる。がんばってこーぜ。お互いよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:42 ID:Fza2UR14

>寺がこんなに必死なのは離反した社員がそれだけ重要なポストにいたから
>危機感を抱いているからだと思われ
>裏を返せば寺には現在変わりになる人材が
>不足(もしくは居ない)していることが見えてくるよね？

なるほど…興味深い意見だ。
確かに離反した社員がヘタレ能力の持ち主なら
「あいつら独立したってどうせ会社はポシャルだけだろ」って
相手にもせず、こんなにも絵師や客に「富に関わるな」的な警告は
出さないだろうね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:43 ID:bwrzPGyj

今回の騒動に関して
寺はまともな企業らしいことを何一つしてないな。

鯖トラブルの時はまだスタッフを応援していたが
今回は流石に何も言えない･･･。
正直、今まで楽しませてもらっていただけに残念だ。
あとは他の意見にもある通り、関係の無い絵師・客を
巻き込まないでくれる事を祈るばかり。
「富へ行くな」通告を読むと不安なんだが･･･あー･･･。

ｼｮﾎﾞﾝ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:43 ID:BEZh48lr

法廷で証言できると公的に断言した以上、寺はもう後に引けない。
当然、それを証明できるだけの証拠・証言を集めている、と思いたい。
寺の文章はあまりに感情的で読み手に伝わるかどうか疑問だが、
やはり灰はメールを送ったことが致命的な失敗になりそう。
とりあえずは灰の反撃を待つか。

絵師の自分としては、ある程度の安定した収入のあるOMCを
現状のまま維持してくれれば文句は無い。
富岡が寺レベルの実績をあげて顧客を獲得できるとは到底思えない。
真相はどうあれ、寺と富岡は完全に敵対する企業となったわけで。
ある企業の仕事をしたために、その企業と仲の悪い企業からの仕事を切られた…
なんて話、別に珍しいことではない。今回のメールはその意思表示に感じる。
寺と富岡、どちらかを選べと言われたら自分は寺を選ぶが、
「巻き込むな」というのはおかしな主張だと思う。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:48 ID:HO+8jnvA

富岡から誘い来たけど契約しないで良かったと思ってるけどね。

他社での仕事受けるのにはなんの疑問もないし
それでなにか仕事に影響あるとも思わないけど
なんかこの会社の仕事はしたくないだけ。気分的にね。
イラスト管理してるときの富社長あまり印象良くなかったし。

寺の意思とは関係なく、個人的に契約しなかった香具師もいるってことで。
こんなことになるとは思いもしなかったがな・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:49 ID:WM52sPzp

嗚呼…もう…
やっとのことで新クリになって
窓開けできるようになったかと思えばコレかい
やる気満々だったのに正直萎えちゃったよ…
何だよこの惨状～運悪いよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｧｧﾝ

でも窓開けるもんね！頑張るもんね！ぐぞ～！！

とりあえず、寺は、客やクリエーターのみんなを巻き込むのはイクナイ！！
どこで働こうが、どこで遊ぼうが、束縛する権利だってないんだい！

ひっそりと裁判で争ってくれよ～もう…
そしたら、おのずとどっちが悪いかなんて分かるじゃんよ～

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:53 ID:Fza2UR14

ゲーム板の富岡スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/114-

やはりどこのスレでも「大の大人が公共の場でこの発言はどうなのよ」
と呆れ果ててる様子…

富岡の一番不安要素はズバリ

「まだ何も実績が無い。]

これに尽きるな。だから試験免除になっても契約を結ぶまで
意志決定できないで、困惑してる絵師も何人かいるだろう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:05 ID:bwrzPGyj

俺の好きなソーンと東京怪談が無事で
ほんと良かったよバカもうくそったれ

寺と灰の社員一列に並べろ
右から順にひっぱたいてやる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:05 ID:GXB7peRR

熱血な507タン萌え

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:06 ID:JCzCMwGn

＞５０７
ひっぱたくな。

殴れ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:16 ID:XYON5ze6

さらにそんな男前509タンにも萌え。

何かここでここまでみんなの意見がまとまるのも珍しいね。
いや、双方の見事なアフォぶりを見れば当然か・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:19 ID:Fza2UR14

…とりあえず、もう寝るか（w
今日は、いよいよ富のゲームのキャラ登録が始まるな
そんでもって
さきほどアップされた寺の再反撃の文章を読んで、
またまた灰が再々反撃に出るんだろうな（w

寺、灰＝富（？）に言いたい
アンタらいい加減にしろ。
ワケのわからん長文メールを双方から送られてきて迷惑千万だ。
この騒ぎでテラ、アッシュの顧客が離れてしまってきているという現実を
分かっているのか？？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:31 ID:CdZvDO1p

>>511
　離れる人が離れる覚悟なくてあれはできんだろ
　ようは、それを覚悟してでもやらなきゃならないほど
致命的な妨害を受けていたってことだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:47 ID:GXB7peRR

そんな下らん覚悟をする暇があったら(ｒｙ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:39 ID:SaCRMkhH

すいません、一連の騒動で受注絵を描くために降臨してた萌え神様（別名やる気）が
ハイスピードで逃げ去っていきます。発注者様には本当に申し訳ないと思いつつ…。
ここにいる絵師さん方はそんなことないですか？(´･ω･`)

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:42 ID:tPEgOCYR

>>514
ＯＭＣには直接関係無いんですが
テラﾘﾝ描く気が失せました･･･

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:44 ID:BSioLbMx

>514

･ω･`)ﾉﾅｶﾏｰ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:46 ID:x2v7k4Yq

>>515
あああ、そんなこと言うし～（ﾃﾗﾘﾝ好きなのに…）
まあ、ﾃﾗﾘﾝは失敗しても「可愛い」って思えたけど、
今回のは、全然、全く持ってこれっぽっちも可愛く思えないもんなぁ～

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:48 ID:Yqr5mtL7

>514
漏れも…今も受注してるのがあるに神様が３歩遠巻きにこっちを伺ってます。
おどおどして近付いてくれそうになく困り気味、
ま、この騒動でまた〆きりのびるのかもしれないなと淡く期待してみたり。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:48 ID:XYON5ze6

>514
言いたい事分かるよ・・・正直鬱にはなりまつた。
けどとにかくお客さんの事だけ考えて頑張ろうかと(´･ω･`)
みんなそうなんだろうけどさ。

それより商品がちゃんとお客さんの元に届くのか不安なのだが・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:50 ID:SaCRMkhH

>515>516よかった、漏れだけじゃなかった…。こんな貧弱な精神力ではダメだと
思うとよけい萌え神さまが遠くにいっちゃう堂々巡りで…(ﾉД`)･ﾟ･
　お客さんも多分不安だったりするだろうから、ちょっとでもイイ絵を描いて
安心してもらえるようガンガルぞ。(´･ω･`)

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 06:44 ID:s5DuBlbf

何だか、角川のお家騒動を思いだした。
そう思いながら寺の出した文章を読み直して、
もし大企業だったら考えられないような文章だなぁと感じた。

絵師さんがた、ガンガって下さい。
しばらくOMCのことは忘れて気分転換をするのも良いかと・・・。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 07:02 ID:88ycx1X6

>514
漏れは今までに何度かこういう騒動に遭遇したから割と平気でつ。
ただこんな子供の喧嘩みたいなトラブルは初めて見たので、笑いが止まらず
タブレットを持つ手が震えまつ。

DQN会社と厨企業の壮大なバトルファンタジー「寺富戦記・ふぁんたじあ」

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 07:08 ID:SaCRMkhH

＞「寺富戦記・ふぁんたじあ」
(ﾟдﾟ)ぷ…ぷれいしたくない…。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 07:15 ID:nS5AYry/

双方共に萎える。
他社仕事頑張ろー。紙媒体仕事頑張ろー。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 07:32 ID:PqO2NfuO

ひょっとしたら、もう寺からケツ捲る頃合なのかもしれない。
みんな、もしもの場合を考えて、新しい身の振り方とか脱出先とかを確保し始めてたがいいかもよん？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 08:57 ID:B2h0fEEt

ＭＴの一桁のころから寺のゲームに参加していた漏れとしては昔から寺は信頼できないと思ってた
その頃から寺のお知らせメールを書いた冴島氏もゲームの中心にいたわけだけだが、この人も信頼
できる人とは思わなかった
ゲームが面白い面白くないではなくゲームのスタッフとして信頼できなかった
漏れ（達）がゲームに参加してきたのは信頼できる一部のマスターが寺にいたからだ
今回の事態は来るべきものが来たという思いだ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:17 ID:zVHuKXF2

漏れ、あんまし発注のないヘタレ絵師だけど、数人のお客さんからのメールで
「この騒動で発注したくとも出来ない」って話を聞いたよ。

と　に　か　く　！！

ここ見てるだろう寺、富両社員！　
おまえらの厨っぷりにあきれて確実に客は離れだしてるぞ。
客ってのは正義やモラルでついてゆくもんじゃない
＊面白いゲーム＊安定したシステム＊あってこそついてくれるんだよ。
乱暴なようだがそれが資本主義の競争原理ってもんだ。
正しさを声高に主張するなんざ、学生気分の抜けてない世間知らずのすることさ。
企業なら、送り出す商品の品質で勝負しやがれ！！

…ああ、むかつく～～～。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:24 ID:lBgoRRgI

富から試験免除の知らせをもらって、
よーし、テラでも富でも両方頑張ってみよう！と意気込んでた矢先に
テラ「あんな会社の仕事は受けてほしくありません」とか、待ったと
かけられて…正直とまどってるよ。関係ないだろ、自由契約なんだし
自分がどこの仕事しようが、テラから「やるな」と言われる筋合いなんてない、
と思ってはいるけど…
「テラから待ったをかけられて、困惑してます」と正直な気持ちを
富にメールしてみようかな…
テラもそんな事いうなら、もうちょっと稿料上げるとか（ry

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:30 ID:CSmUem7B

なんか予想通りの展開だなぁ
このまま泥仕合を続けたら、双方出血死で共倒れだ
大人なら妥協点を探って痛みわけできるはずだが・・・さてさて。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:31 ID:8b6GwwHN

つか寺の「富岡とは契約するな」発言にかなり萎えたヨ…
本心ではそう思ってても普通は言葉に出さないだろう。
「他社でOMCと似たようなシステムの企画があるようですが、
テラもこれまでよりいっそう頑張りますのでよろしくお願いします」みたいな
前向きな事だけ言えばいいのに…。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:34 ID:zgY+xiL3

>>529
関連スレも「和解で終了だろ」な空気だな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:38 ID:Ez9BXulQ

富岡の社長って誰なの？会社概要にも書いてない･･･｡
元イラスト担当の人なんだよね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:41 ID:HO+8jnvA

>>532 寺側のお知らせページ見よう。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:44 ID:Ez9BXulQ

＞533
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
一応読んでたんだけど､あまりの文章に半飛ばし読みのため
見落としてまつた｡
ところで、富の社員数って前4人じゃなかったっけ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 10:01 ID:cgcPo7Cu

あのさ？ここで話してる内容（「富岡とは契約しないでほしい」的内容をテラがメールで
送ってきたというやつ）ってクリエーターだけに送られてくるメールの話じゃん？
いつもそういうのがここで話題になると「クリエーター機密情報漏らしまくり」って
叩かれるのに、今回はいいのかい？これも同じ情報漏洩だよね？と思う絵師ですた。
ちなみに漏れはテラ富どちらにもあきれつつも静観。傍観。んなことより仕事仕事…。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 10:17 ID:HO+8jnvA

たぶん彼らゴタゴタで今それどころじゃないんだろう・・・といってみる。
さて漏れも仕事仕事っと。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 10:44 ID:xw/O8W7+

　お客様には、こんなとんでもない連中の企画に参加してもらいたくないです。どうか私を信用してください。よろしくお願いします。

ってあるけど、たぶん絵師にも同じような事を言いたいんだろうけど。
もう登録しちゃった絵師さんを板ばさみで苦しめるとか考えなかったのか?

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 10:48 ID:Ez9BXulQ

そんな事考えられる人ならあんな文章書きません。書けません｡

539 ：山崎渉：03/07/15 11:17 ID:fzprFaKh

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:42 ID:hD4qajpO

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_　Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ || Φ Φ Φ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　　祭ﾀﾞ!!祭!!
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅ﾚﾙﾅ!!　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　^￣］つ　　　　　　　（｀　　　）　最近ｳﾞｧｶﾅﾔﾂﾗｶﾞ
　 |　　　|／　　　　　ｃヽ／￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　　多ｸﾃ出番ｶﾞ多ｲﾈ
　 |　／　　　　　　　　　/￣ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:43 ID:hD4qajpO

寺も富岡ももうDA ME PO!
Comin' up もうだめぽ Comin' up もうだめぽ Comin' up もうだめぽ
もう Da me po!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／ |
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　 |
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：：　| 　　　　　 |

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:45 ID:hD4qajpO

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜い.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜い　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│加│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│減│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│に .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│し .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ろ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:54 ID:GTO41VEn

＞527
いや、富関係ないし（ｗ
寺が一方的に富と契約してくれるなって言ってるって絵師が騒いでるだけだろ？
揉めているのは灰と寺。

富が関係している、というのは
「富の社員がもと寺の社員だったから、情報朗詠したんじゃないか？」
と言う２ちゃねらーの推測に過ぎないよ。
それが事実なら、あのページを見ている限り絶対寺はそれを書きたてるはず。

こういうことを書くと富社員とかいわれちゃうんだろうけど、
２ＣＨ意見を削除して灰と寺の言い分だけ見るとそうなる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:56 ID:T/PJ3/Mn

とりあえず今日の新着N沢氏の全身図。
汚い。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:03 ID:hD4qajpO

線画もラフレベル・色塗りも適当で手抜き過ぎ
キャラの顔が潰れているのが致命的

Ｎ沢は客なめてんのか？

しかし見事に同じキャラの全身図がかぶってるな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:05 ID:zYXLNJ2J

>>543には絵師に送られてきたメールを見せてあげたいです（藁

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:07 ID:RqvTWQ3Q

まあ大目に見てやれよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:09 ID:zYXLNJ2J

ageちまった。。。スマソ

ギャラリーページ見れないんだけど漏れだけ？？？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:17 ID:h+t3lXs+

>543
客向けのOMCページも更新されてる。
ttp://www.terranetz.com/wtrpg/osirase/osirase.html
・・・・・・・。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:30 ID:T/PJ3/Mn

寺灰富のトラブルはこんなとこで話しててもしょうがないと思うんだが。

ところでアクスの某基地で、クリ登録している某絵師が
偽ピンナップっつって修行のためにも無料で描きますよーとか
やってたんだけどこういうのってどう？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:34 ID:5Ca9zGwU

>550

いかんに決まっとる。

晒せ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:35 ID:sTO3k3X4

>550
それってある意味営業妨害？
正直引く。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:35 ID:SaCRMkhH

>550　別にいいんじゃないかな？バストアップ発注の際にの見本なんかにも使えるかもね。
今基地確認できないけど、ここでもけっこう評判いいあの絵師さんですよね。
ＨＰにそれとなくそんな事が書いてあったなー。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:37 ID:l/RnuKSg

>550某基地って言われてもどこの事だか分からないし
某絵師って言われても誰の事だかわからん。
本当にそんな事言ってるのかどうか、という
信憑性が薄まるだけだから、伏せ字でもいいから名前出せ。

>543
「お客様には、こんなとんでもない連中の企画に参加してもらいたくないです。
どうか私を信用してください。」

遠回しに富のゲームで遊ぶなと言っている。
絵師に対しても同じ事を言ってるよ。富で仕事してほしくない、と。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:38 ID:HO+8jnvA

別にいいんじゃねーのー？と個人的には思いますが・・・
公式ＰａｇｅにＵＰされるわけでもないし。
営業妨害といえばそうかもしれんけどさ・・（笑

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:38 ID:k80Jbjsg

ところで。
ＷＴサーバ移転作業中は、絵師さんもＷＴのＰＣデータを
確認できないんですよね？発注は待った方がいいかな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:45 ID:xw/O8W7+

妨害になるほど人気のある絵師でもない限り大丈夫だろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:02 ID:sTO3k3X4

>557
553がここで評判の絵師って言ってるけど…誰だろう
でもそもそも人気絵師なら、わざわざ無料で描かなくても
通常のOMCで修行すればいいのに。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:03 ID:T/PJ3/Mn

うーんここで名前が出たのを見たことない気がするが、
友達ＰＣを個人的に描くならまだしも、基地で募集するのは
しかも窓開けたまんまなのはいかんのかなと。個人的には面白そうでつが。

ちなみにｍ○ｇ氏。今調べてみたらサイトの日記でちょい描いてあるな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:04 ID:l/RnuKSg

>558
胴衣。＜人気絵師なら、わざわざ無料で描かなくても通常のOMCで修行すればいい
553＝御本人さまだったりしてな（w

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:11 ID:l/RnuKSg

ハァ？ｍｅｇ氏の事？？
つか、誰？　そんな絵師いたっけ？？

>ここでもけっこう評判いいあの絵師さんですよね。

このスレでｍｅｇ氏って評判良かったっけ。ここでもけっこう評判いいって……ハァ？
名前すら上った覚えがないのは漏れだけだろうか。
いよいよ>>553=ｍｅｇ氏って気がしてきた…（藁

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:16 ID:p3TOXXOT

　　　　　　　　　　　 /／⌒￣⌒`´￣`～ヽ'ー--､
　　　　　　　　　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　／　　　フっιつ人´ ／／つυ^っへ　っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　〉o°o。　。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)））　　　　　　っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　つつっιつ）　⌒つっ)　　っつっつ。 °| 　ヽ（・(ｪ)・）ノ　あ～あ、せっかく自作自演したのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ミ＿＿ミ＿　　　　　　すぐにバレチャッタネw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿)

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:18 ID:SaXFS6A6

meg氏本人によるｼﾞｻｸｼﾞｴーﾝ→meg氏可哀想
粘着によるmeg氏陥れの謀略→meg氏可哀想

どっちの可能性にしてもとりあえずスルーが一番。

564 ：553：03/07/15 13:21 ID:SaCRMkhH

スマソ、漏れもアクスの基地見られないから想像だよ。
というか、基地で堂々と絵師として知られてる絵師さんってけっこう少ないじゃない？
それとその人のサイトで見た文言から、この人かなって思っただけだし。
漏れは550じゃないから、漏れが想像してる絵師さんと違ったら滅茶苦茶悪いんで
漏れからはなんとも…。ただ漏れが思った人は、meg絵師さんではないです。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:25 ID:SaCRMkhH

てかmeg絵師さんて誰？寺で探したけどそんな名前の絵師さん
いなかったyo！？漏れ釣られますたか？ヽ（`Д´）ﾉウワァァァン

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:28 ID:T/PJ3/Mn

全角で検索すれ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:28 ID:l/RnuKSg

>565
megって、半角打つと検索されないだけ。全角でmeg氏です。

568 ：565：03/07/15 13:33 ID:SaCRMkhH

>566>567　（´▽｀）ありがとん。半角で「m」だけ入れたりカタカナで「メグ」「メ」でも
出てこなかったのに、まさか全角と半角で区別されてたとは思いませんですた。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:41 ID:eQxzoAUx

マジで寺はまともな文章を書ける人間を雇ったほうがいいと思う。
ストーリー風な文章で全然重要に思えないし、X計画とかもうアフォかと・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:47 ID:zgY+xiL3

>569
ﾘｭｳｹｲｼﾛｳとかｻｴｼﾞﾏとかもうね……。
お前ら中学校から国語やりなおせと。

で、次ｽﾚからはﾃﾗと富岡で分裂すんの？　このｽﾚ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:49 ID:SaCRMkhH

悠久のアルメイス
富岡スレで見つけたんだけど、灰課金システムページに新しく別のゲームが…

学園都市「アルメイス」を舞台に、「リエラ」と呼ばれる超常の存在を操る学生達が織り成す、戦いと自己啓発の物語です。
2003年秋、公開予定！
運営：悠久のアルメイスファンクラブ
http://armais.ash.jp/
＞キャラクターのバストアップや全身図などのイラストを発注するコンテンツも用意されます。

ってあるからここでも絵とか描かせてもらえたりするかな？ちょっと楽しみ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:49 ID:l/RnuKSg

他スレで

「富岡で仕事するなら二度と寺からは声かからないと覚悟を決めろ。
社会ってのはそんなもんだ。
フリーだからって競合他社かけもちで仕事出来る、なんて考えるな。」

という意見が…寺か富か、どっちか選ばなくてはならないのか？
富でも仕事してる、はましん氏やロビン氏は、寺からみたら裏切り者扱いなんだろうか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:49 ID:ITEizULy

Ｎ沢氏、もう40枚超えてたんだな。
たしかに今日の全身図は「なんじゃこりゃ」もんの線画の汚さなんだけど
バストアップはやっぱ目を引く華があると思う。
初期に比べりゃ頭のでかさも緩和されてきたし。
まあ、典型的顔だけ絵師ってことでＦＡだとｵﾓ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:51 ID:zgY+xiL3

>571
それ前OMC対応予定だったやつ。
このｽﾚの古い住人は知ってるよな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:52 ID:aHhgj65e

絵師の方も大変でつね。
寺から富岡の仕事を請け負うなって圧力かけられて、
どちらか一方選ばなくっちゃいけないんですよね？
で、皆さんは寺と富岡、どちらを選ばれるんでつか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:54 ID:x2v7k4Yq

>>573
でも昨日の新着のＮ沢氏のバストアップも、服のラフ線の残り具合が
凄く汚かったんだが、
コレはもうＮ沢氏は首より上だけ絵師、と言うことで良いか？

しかし…全身図……酷いな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:55 ID:i3mpD+jW

>546
でもそれは「寺」から送られてきたメールで、
「富」から送られてきたメールではないんだろう？
「灰」から送られてきたメールも、
「灰」から来たんであって「富」から来たわけではない。
「富」はメールもＨＰも、
これについては無関係を通して何1つ発言していないわけだ。
じゃあやっぱり富が関係していると言うのは推測と憶測と、
あと寺がライバル会社に登録するなーっ！って言ってるだけだろ。
灰色は黒ではない。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:55 ID:cw2/Jl2d

ていうか、今更言われてもねー。
漏れもう契約するって言っちゃったし。
寺から言われる前だから仕方ないじゃん。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:58 ID:zgY+xiL3

>577
と言うか富岡って灰の子会社みたいなもんだしな。
灰の言いなりっぽ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:58 ID:7FoUTWnS

>570
ｻｴｼﾞﾏさんは過去に文章だけで物語を表現するＭＴのマスターで、その後もなんらかの
形でＭＴに関わってきてこの言われよう・・・・
ｻｴｼﾞﾏさんを全く評価してない人もいるからこんな声が出るのも不思議ではないか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:59 ID:cw2/Jl2d

いや、でも本当に文章どうかと思ったが…。
あれでマスターだったのかと思うと寺の文章レベルって…

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:01 ID:l/RnuKSg

>578
あぁ、そうだな。
漏れも試験免除組なんだが
「こんなトラブルになる以前にもう契約結んじゃったんです」と言えばいいんだな。

「フリーだからって競合他社かけもちで仕事出来る、なんて考えるな。」って意見も
出ているが、みんなはどう思う？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:02 ID:LvhQUY4P

>580
物語を書く技術と、公的な文書を書く技術を一緒にする君は何者ですか？
あの文章について言えば、まあｽﾄｰﾘｰとしては面白かったよ（藁
最後に泣き落としも入ってるしな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:03 ID:cw2/Jl2d

>582
契約で先にあるならまだしも、後から言われてもね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:07 ID:0ypIDiej

正直言って寺の文章書きってものすごくレベル低いと思う。
誤字、脱字くらいならまあ笑って見逃すけど、文体に凝り過ぎて何をしているところなのか
わかりにくいノベルとかがすごく多いの見てもさ。
ましてや、ＭＴのマスターなんて、ゲームを円滑に（それすら疑問だが）進める
技能が求められているだけで、純粋な文章書きではないからなおさらだと思う。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:14 ID:LvhQUY4P

>582
他社なら別に構わないだろうけど、
競合する他社はかなりﾏｽﾞいだろ普通に考えて。
競合他社が出現する可能性を考えてなかったﾃﾗが浅はかなんだけども。

で、2社で仕事するとなると、
富岡のｼｽﾃﾑがどういう感じになるかはわからないけど
（ただ灰がｼｽﾃﾑ作るだろうし今のOMCよりはかなり便利かと）
同時に開ける、なんてのは無理ではないかしら。
そもそも富岡から寺との契約破棄を促されるんじゃない？
マジその辺滅茶苦茶ｺﾞﾀｺﾞﾀするんで自分で一社に絞った方がいいよ。本当。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:17 ID:7FoUTWnS

>585
>ゲームを円滑に（それすら疑問だが）
ｻｴｼﾞﾏさんはそちらの方もそれほど能力あるとは思えなかったよ
下はかなり主観が混じった意見
ゲームに参加した客を楽しませるより自分が楽しもうってことを優先するきらいがある
あなたの勝手なロマンに私を巻き込むなと何度か思った
もっともこれは寺のマスターによくある傾向だけど

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:18 ID:5Ca9zGwU

人に指図されずに自分で決めなさい＞絵師の皆さん
自分が契約してる（しようとしてる）会社なんだからその辺のこと
自分で見極められずにどうするんでつか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:19 ID:8b6GwwHN

>586
どうだろ。コンピューター関連会社とかなら分かるけど
イラストレーターで競合他社と掛け持ちダメってのはなあ。
ラノベの挿絵やマンガなんかでも人気作家なら
数社掛け持ちって普通にある事だし。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:21 ID:Ad1LAhyU

>>585
なぜかライターを貶める話になってる（ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:21 ID:XwibvwkH

とりあえず両方やってみ。
それでグダグダ言われるようならその時対処すれ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:23 ID:cw2/Jl2d

契約の時点ではどっちも何も書かれてないんだからやってみるつもり。
その後で言われたらその時に対処する。
契約書は自分達も持ってるんだから。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:23 ID:SaCRMkhH

寺か富かで悩むんじゃなくて、ここは新しく有志がWEBゲーグラフィック仲介組織なんか
作りたいねー。もちろん仲介料無料。言ってて空しくなった、すまそ。
寺も富も仲介料を下げるなんてことみじんも思ってないんだろうな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:24 ID:Bu/kmRyj

なんと言いますか・・・・・
こんなのは雑誌の廃刊、新刊時によくある光景なわけですが

トラブル時に真剣になって応対してくれたから、
他社の仕事でも作家として成長できる仕事を世話してくれたから、

そんなポジテイブな理由で寺残留を決意する声がないのは寂しいですね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:24 ID:LvhQUY4P

>589
それは人気作家だから、だ(´･ω･`)

案外ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われないかもしれんな。
どっちもそこまで見てる余裕なくて。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:34 ID:Bu/kmRyj

>593
客の中には３００万（有限会社の最低資本金）なら出資してもいいかな～という人
もいるから、金＋行動力のある人が何人かいればできないこともない気がするけど
・・・・甘いですか？　逝って来ます

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:37 ID:8b6GwwHN

>595
OMCに通って、富にも来て欲しいって言われるような絵師なら
それなりに寺で実績残してるんじゃないかと思ってね。

まあどっちの契約書でも専属契約ですみたいな事は書かれてないらしいし、
俺は両方やってても構わないと思うが。

598 ：593：03/07/15 14:40 ID:SaCRMkhH

>596　そんなに奇特なお客様もいるんだね。なんか嬉しいような気をひきしめなきゃと思うような…。
いや、会社としてやっていこうとしたら絶対やってけないと思うから、
非営利組織？みたいな形でそういうの出来ないかなって思うんだけど、
漏れは働いたことないから金も行動力も無いので、言ってみてるだけです、スマソ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:42 ID:UqJiu2NN

寺もそんなに絵師に離れて欲しくないなら、人気絵師だけでも専属契約とかそれに
見合う対価を支払う態度を見せりゃ良いのにな。
普通出版社とかだと、専属契約料支払う代わりに他社での仕事を制限する項目が
契約書とかに記載されてたりするし。

あからさまに威圧的な文体で要求突きつけるもんだから余計に信用落とすってのが
やっぱ理解できてない辺り、寺らしいと言えば寺らしいが（藁

とりあえず漏れは今回の騒動前に富岡のイラストレーター応募にあっさりパスしたんで
特に報酬や待遇の面で問題無ければ仕事請けても良いと思ってる。
何の拘束力の無い寺の脅迫じみた要求に仕事の機会潰されてたまるかっての。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:45 ID:cw2/Jl2d

同意。
この先の保証もないのに全て寺に頼る事なんて出来るかっての。
どっちもやってみてからじゃないと答えなんて出せん。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:46 ID:LvhQUY4P

色々書いたけどまあ己は客なわけで。
好きなｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさんの居る方に行くよ。主にOMC目的だし。
ｹﾞｰﾑはどっちも同じﾍﾀﾚﾚﾍﾞﾙだ。元が同じだしね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 14:56 ID:GO/kM2YQ

>598
おお、同士。漏れも試験パス組で
先日契約書も無事送りマスタ。

>特に報酬や待遇の面で問題無ければ仕事請けても良いと思ってる。
>何の拘束力の無い寺の脅迫じみた要求に仕事の機会潰されてたまるかっての。
うむ。禿しく胴衣だ。>>586とか、何故一社にしぼれと言うのだろう？？
テラに首きられたら困るって人は不安になるかもしれないけどな。
よく聞く、「富で仕事したら、テラによく思われなくなって恐い～」って意見。

603 ：ごめん；：03/07/15 14:58 ID:GO/kM2YQ

>599の間違いだった…；

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:06 ID:LvhQUY4P

>602
まあやってみれば自然判ると思う。
絞った方がいいってのはな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:12 ID:GO/kM2YQ

>604
じゃぁ富で仕事してる気狂い氏（サイトの仕事情報に載ってた）や、
はましん氏、ロビン氏や早真氏などは
寺から見たら「裏切りもの絵師」と見なされ、今後は
寺のTCGなどといった仕事は貰えなくなるワケか？
しかし、「富で仕事したから、絵師の首切った」という事が
周囲に知られたら、それこそテラのイメージが今まで以上に
悪くなると同時に絵師、客離れにつながって
テラにとってはデメリットそのものだと思うのだが。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:15 ID:Qse738aa

そもそも、競合してる他社で同じ仕事してるって事は、
その仕事もこっちでやってもらえりゃその分金儲かるじゃん。
同じＰＢＷで客層も同じなんだし。
会社からすればこっちだけにしてほしいと思うのは当然。
当然だから、会社側からそう言うアプローチがあるのも当然。
こっちだけにしろ、と遠回しに。
そもそも、敵対企業でも仕事してる香具師が気に入らないのは当たり前だし。
その辺の事をすっ飛ばして俺は俺は、で主張を押し通せるほど
君らは有名でもないし、社会は甘くないと思うけど？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:17 ID:p6MEac6p

寺の目をたっぷり意識しながら
「他社契約を裏切り者扱いすると感じ悪いよ、皆を敵に回すよ」
って一生懸命ここで予防線張ってから他社契約しようとしてる
そんなに相手にはされてない自意識過剰なクリエーターが吠えてるだけに見えるな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:20 ID:Qse738aa

> 絵師の首切った

って、余所で同じ様な仕事請け負ってる人に仕事回せないだけじゃん。
普通に考えて仕事廻せなくなった = 首切り？　被害妄想じゃんそれ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:21 ID:IyOTAG0T

一般企業>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>寺・灰

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:24 ID:93CEIhTY

くだらねえ心配してるみたいだけど
仕事の幅が寺か富かでいっぱいいっぱい、ってのは意識低くねえ？
切られたら追い込まれたつもりで他に行くだけ！
始から寺や富程度のところで終わるつもりじゃねーんだよ！
なんて頼もしい人はいないんです？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:26 ID:Qse738aa

>610
あああああ、ｵﾁ先に言われた……。

そう言う偉そうな事言う前に、もっと社会に出てもまれてきたら？
経験足らなさすぎなんじゃない？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:27 ID:Qse738aa

って言おうと思ったのね。
以上。あとはお好きにどうぞ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:30 ID:Ez9BXulQ

>596
＞客の中には３００万（有限会社の最低資本金）なら出資してもいいかな～という人
＞もいるから、
いつの話ですか。
特例できて､資本金1円でも有限会社起せるようになったよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:30 ID:cw2/Jl2d

さっきからの寺を選ばないと～みたいな意見つーか、
どうなるか分かってんのか？っていう意見は寺社員さんでつか？
寺に残る絵師にとってはどっちも契約したり、富岡を選ぶ絵師
がいれば自分が有利になるんだからいちいち言わないだろうし。
必死だな、寺（藁

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:32 ID:G5oLZO0f

>>596

マネー虎にでも行って来い。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:33 ID:GO/kM2YQ

テラ「この不正規な行いを繰り返す会社に、オーダーメイドＣＯＭに
参加するクリエーターの方が参加しない事を切に願います。」って
警告を出す事がそもそも痛いと思うのだがどうか？
「敵対してる会社からの仕事はするなという警告は、来て当たり前」
といった、懐の深い人がこのスレには数名いるように思うが
他の業界でもこんな事は当たり前なのだろか。
「うちと、あっちの会社は仲が悪いから、仕事のオファーが来ても受けないで下さい」
「はい、分かりました。私とあなたは自由契約ですが、
あなたと仲の悪い、あっちの会社からの仕事は受けません。」
こんな事、あるの？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:35 ID:hzZ8XwFZ

同業他社っていえば、ホビデでイラスト描いている絵師もいるよね。
まあ、ＯＭＣみたいなサービスをしている訳じゃ無いから、
富岡みたいなまったく同業他社ってわけじゃないだろうけど。

ホビデでイラスト描いている人にＯＭＣやらないかのかと聞いたら、
ＯＭＣ自体は面白そうだけど、ホビデで描いているゲームのイメージもあるから
自分でゲームに参加するか声がかからない限り、他社のＰＢＭでは描かないといわれた。
寺にはたくさん絵描きがいるから、
自分程度じゃ声がかかることはまずないだろうけど、とも言っていたが。

どういうスタンスで仕事をするかは人それぞれ。
気分はともかく、専属契約をしていない以上は、寺にも富岡にも絵師を拘束する権利は無い。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:36 ID:XYON5ze6

登録しちゃったーどうしよ、ていう絵師さんを煽りたいだけのヤシもいるだろ。
絵師さん、気にしなくていいと思いまつ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:37 ID:XYON5ze6

>615
ﾜﾛﾀw

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:38 ID:/ovf25Gv

>616
紙媒体だけど、言われたこと有るよ。
『ライバル社の同じような企画に参加する方は、こちらでは採用しませんとか。』

だから、テラの要求も（文章表現はどうあれ）まぁ、
こう言うこともあるかなと思ってた。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:39 ID:K4bq57xg

>616
普通にあります。
身近な例で言うと、コンビニのバイトはコンビニ同士の掛け持ち原則禁止。
同じ様な事やってる所の掛け持ちは一般的に受け入れられないもんだよ？
そりゃ有名な人は有名だからOKだろうけど、
自由契約と胸を張って言えるほどの技量があるわけでもないでしょ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:41 ID:cw2/Jl2d

何件か紙媒体の仕事やってるけど、言われた事はないな。
他のライバル社で仕事してても必要とされるかじゃないのか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:42 ID:xw/O8W7+

富岡で仕事したからって人気絵師を切るなんて出来ないだろ。
それこそ売り上げが人質になるようなもんだからね。
意地になればなるほど首をしめる事になるだろう。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:43 ID:K4bq57xg

あと、機密情報漏洩の危険もあるよ。
テラのOMC新商品の情報を富岡にうっかり流しちゃう危険性とか。
つい最近情報持ち出された寺にしてみればその辺
神経質になるのかもよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:44 ID:JcVVQiTZ

結局ナメられてるかどうかだろ。
くだらない心配してるヒマあったらデッサンの訓練でもしてほしい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:44 ID:xw/O8W7+

>621
テラ絵師とバイトはまったく別問題かと。
少なくとも働き手を拘束しようと思ったら、
働き手に十分な収入を与えられる力があるのが前提。
テラにはコンビニバイトの拘束力すらありません。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:46 ID:K4bq57xg

>626
働き手のダメさ加減は同じ様なものだと思うけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:46 ID:oE1xNLDX

>>624
やろうと思えば初めから息のかかった無名絵描きを
登録クリエーターとして送り込む事だって簡単だろ。

629 ：620：03/07/15 15:51 ID:/ovf25Gv

>622
あなたの言葉、胸に響いた。
色んなところで必要とされるような絵師目指して、がんがるよ。

さて。絵描きしよかな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:52 ID:K4bq57xg

>628
簡単だけどそんな阿呆な仕事引き受ける人居ないよ。
常に両方の内部情報を見る事の出来る存在自体が既に問題なわけ。
ここじゃ常識が違うの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:55 ID:hVnzAvQn

>616
漏れの本業は広告製作だけど、業界では同業他者の仕事は基本的に
とれない決まりになってるよ。
菓子メーカーAの仕事を受けてるならメーカーBの広告は作れない、とか。
暗黙の了解、見たいな感じで。
んで、仕事受ける時は互いの会社にばれないようにこっそり受けると。

ｱｸｽのギャラリー、納品日で一括閲覧できるの今の今まで気付かなかった…。
一枚ずつ見てたよ。
もうだめポ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:57 ID:aHhgj65e

おいおい、お前等ヘタレ絵師と人気絵師とじゃ扱いが違うなんて当たり前だろ！
人気絵師は両方と契約したって何の問題も無い。寺や富岡にしてみれば喉から手が出る程欲しい人材だ。
でもお前等ヘタレ絵師は違うぞ。両方と契約しようもんなら即アボーンだｗ
お前等文句言えるほどの立場かよ。身分をわきまえろ。ヘボ絵師はヘボ絵師らしく黙って言う事聞いとけｗ

633 ：630：03/07/15 15:59 ID:K4bq57xg

そう言ういかにも正当な理由で拘束したり切ったりも出来るって事。
やろうと思えばね。
自分の主張だけで生きて行けたらいいのにね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:02 ID:h+t3lXs+

>610
単に絵が描ければ良い人はそれでいいだろうけど、
自分は趣味としてOMCを通してPBM系のゲームに触れるのが
好きだから、寺のも富岡のも楽しみたいという欲がある。
趣味ってのは、けっこう切り捨てがたい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:09 ID:XYON5ze6

>631 一枚ずつ見てたよ。

それはそれでｽｹﾞェと思タ。乙ですw

636 ：こんな感じか？：03/07/15 16:20 ID:K4bq57xg

OMC登録クリエイターの皆様へ。

お世話になっております。株式会社テラネッツ、OMC担当Ｒです。
既に数名の方からメールを戴いておりますが、有限会社トミー・ウォーカー
にて提供される当社コンテンツと非常によく似た受注生産型サービスにつき
まして、この掛け持ち登録は可能かどうか、と言う質問に関してご回答致し
ます。
結論から申し上げますと、掛け持ちはご遠慮戴きたく存じます。
理由と致しまして、クリエイターに公開される資料等の存在がございます。
有限会社トミー・ウォーカーも同様の見解であると思われますが、両社が同
業である以上、この取扱につきましては細心の注意を払わねばならないと当
社は考えておりますが、しかし掛け持ちで登録をされますと両社の企画資料
に目を通せる事となり、何かのきっかけで互いの機密が流出してしまう危険
性を常にはらむこととなります。もちろん○○様がそのような事をなさると
は当社は考えておりませんが、意図せず、と言う可能性もございます。
もし○○様がが有限会社トミー・ウォーカーとの契約を重視するのでありま
したら、誠に残念ではありますが、当社コンテンツの登録は解除させて戴き
ます。
取り急ぎ返答のみ、失礼致します。
それでは、今後とも当社をよろしくお願い申し上げます。

ＰＳ
有力絵師ならどっちに居てもいいけどな。
うはｗｗｗｗみすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:23 ID:Ad1LAhyU

契約書に機密保守義務を盛り込めばいいだけじゃないの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:28 ID:1Q3UQmCH

機密保持契約すればいいだけでは・・・

そんな理由で掛け持ち契約できないんじゃ
世の中の下請け企業はおまんまの食い上げです

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:30 ID:zFt47pN8

寺には何も出来ない。
陰湿な警告メールが来るかもしれないが、手は絶対に下せない。

そんな行為が出来るのは、ある程度余裕のある会社だけだ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:38 ID:c5kgeNJM

>636
内容はともかく、そんなまともな文章の返信は来ないとオモ・・
きっともっと難解で日本語らしからぬ文体で来る。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:38 ID:VLdctsda

>637,638
「意図せず」。

つか638、お前下請けの苦労知らねェだろ？
ああコラちとそこすわれｄさいｂｈさいｊｂｇｙ！？
いや、なんでそこまで両方で仕事したいとか大物っぽい事言えるの？
Ａのゲーム走ってる間はＢのゲームの仕事受けるべきではない、
移りたいならＡのゲーム終わったアト、とか
こんなの当たり前だと思ってたんだけど、俺。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:39 ID:zYXLNJ2J

一括閲覧てその日の納品された物が
一覧で見れるって事？？？？

漏れも一枚ずつ見てるかも。。。
何処で見るんだろう？？？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:41 ID:qmmxBufm

>642
日付けをクリック。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:41 ID:VLdctsda

>642
日付クリックしる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:41 ID:zFt47pN8

「契約は片方にすべきだ！」と思うなら勝手にそうすればいいのに
何故そうしない人間にそこまでして自分の主張を続けるんだ？
おまいが何をしたいのか漏れにはわからない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:42 ID:zYXLNJ2J

うおおおおおおおおおおおおおおおおお
まじだ！！！！
感動したｗ

>>643 >>644 ありが㌧

647 ：645：03/07/15 16:43 ID:zFt47pN8

>>645は>>641へのレスでつ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:43 ID:VLdctsda

>645
あんたらの思考にビックリしただけ。
すればいいとかそんなんじゃなくて、常識だと思ってたから。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:51 ID:zFt47pN8

>>648
なるほど。

広告業とかならきっと君と同じ考えだったろうけど、
寺はたいしていい仕事では無いから手を切られても
そこまで痛くも痒くも無い。だから考えが違うんじゃないかと。

目的はもっと先にある。
だからOMCだけにそんな固執はできないんだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:52 ID:zYXLNJ2J

一覧表示で見ると
上手い絵と。。。な絵のレベルの差が激しいのがよく解って鬱入るな。。。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:53 ID:XYON5ze6

>646
なんか萌(*´▽`)

652 ：649：03/07/15 16:53 ID:zFt47pN8

激しく文章がおかしい…鬱

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:53 ID:gWX/Dpm+

まぁ一般の企業なら敵対会社に登録している絵師には
何も言わずにただ仕事を回さないだけというのが大人の対応だと思うが
果たして寺や富にそれだけの甲斐性が有るかというと微妙なとこだな。
結局は実力があれば何をしてもある程度許されるのは判るだろ？
他社で描いてる人もＯＭＣにはたくさん居る(居た)わけだしな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:54 ID:zFt47pN8

>>650
技術もそうだけど、どうしても目立つ絵沈む絵があるよなー。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:56 ID:Ez9BXulQ

大体､最初に交わした契約では他社での仕事は自由､としか
書かれてないのに､内部に裏切り者が出て「そことは契約するな｣ってのは
おかしいとｵﾓ
つーかその旨書かれたクリ宛てのメール早く読みたい｡出先なので確認できない。

つかさ、まがりなりにも文責者として名乗り上げたのなら､「あんな連中｣なんて
言葉使うべきじゃないよな｡
なんか、あの文章､週刊誌のゴシップ記事みたいだ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:57 ID:zYXLNJ2J

>>654
ありますねぇ。。。
やっぱ上手いヘタとはまた別の絵の魅力て大切ですね
上手いんだけど色合いとかで沈んじゃってるのとかも勿体無い。。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:57 ID:BUJNKnmX

自分の常識＝社会の常識だと思ってる人もいるのね・・・何歳？
絵師がどっちと契約結ぼうと、自己責任なんだしどーでもいいじゃん。
「～しないほうがいい」「～したほうがいい」なんておせっかい以外の何物でもねー。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:58 ID:zFt47pN8

「富にクリエイターが登録しないことを切に願っています…」って。

勝手に願ってろと。

659 ：638：03/07/15 16:59 ID:1Q3UQmCH

>648
あなたがおっしゃることが常識なのかもしれないけれど
とりあえず私が知るところでは、複数のクライアントからの仕事を
同時進行でやったりするのは当たり前だったのでそう書いたまでです。
ある程度大きな仕事だったり、業種が違うと
そうは行かないこともあるとは思いますが･･･

まぁ、これ以上はスレ違いかなぁとも思いますので、
コメントはしないことにします。失礼しました。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:02 ID:cw2/Jl2d

>655
メールなんて来てないよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:04 ID:gWX/Dpm+

このスレにはここんとこ社員が必死に張り付いているのが見え見えで痛いですね。
みんなも絵師を騙った(両方の)社員の安易な意識誘導に引っかかるなよ。
自分のことは自分で決めろや

662 ：631：03/07/15 17:06 ID:hVnzAvQn

>642
おお同志よw
自分だけでなくてちょと安心。
皆見るの早いなとかボケたこと思ってた。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:06 ID:zFt47pN8

>>660
えっ？
「＜重要＞テラネッツからの重要なお知らせ。（ 7月 15 日）」
って件名のやつのはずだけど…来て無い？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:08 ID:VLdctsda

同業の他社の仕事を同時に、ってのは常識的にマズいと思う、と
俺は俺の考えを言っただけ。そう思わないのならいちいち突っか
からないで黙ってそうすればいいだけの話。何を言われても俺は
これが常識だと思ってるし、社会の常識であろうとおも考える。
突っかかってくる事自体気にしてるって事だ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:11 ID:BUJNKnmX

＞664君が一番長々とつっかかっとるのだが・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:12 ID:zFt47pN8

>>664　
ﾏｼﾞﾚｽ。自分の行動を客観的に見れるようになったほうがいい。
おそらく君は他のスレでも香ばしい発言をしている。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:14 ID:VLdctsda

>665
突っかかってくるから突っかかり返してるだけ。
つかしっかり放置しろよ、ｳﾞｧｶ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:16 ID:BUJNKnmX

ﾎﾟｯｯｯｶｰﾝ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:18 ID:gWX/Dpm+

>>664

ネタじゃなくて本気で言ってるのか？
ＴＣＧ一つとってもアクエリやその他で描いてる人ＯＭＣの中にたくさんいるわけだが
それも常識的にマズいのか？
今回はその同業他社の生い立ちがちょっと気まずいだけで
そこの仕事をすること自体なんら寺に言われる筋合いは無いと思われ
契約書に書いてあったりするなら別だがな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:19 ID:BUJNKnmX

＞669なんか精神年齢ガキんちょみたいだし相手にしないほうがいいと思われ・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:23 ID:VLdctsda

>669
そう言うTCGに使われる絵師はそこそこ実績がある。
だからこそ描いてくださいと頼まれる立場じゃないのか？
相手から依頼される仕事と、こちらから売り込む仕事を同列に扱えと？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:24 ID:zFt47pN8

↓何事も無く軽やかにスルーした流れ↓

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:25 ID:9mC+/ibC

月曜のアクス新着を一枚一枚見ていたやつがいたということに驚愕した

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:26 ID:BUJNKnmX

この騒動でずいぶんスレ消費したね…話題はほとんどループだけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:28 ID:zYXLNJ2J

>>673
一枚ずつ見てたから途中めんどくさくなって
半分も見てませんでした（ ´Д｀）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:32 ID:x2v7k4Yq

漏れは昔玩具業界の下請けにいたけど、立石T社とB社の仕事を請け負っていて
問題なく仕事していたよ。そしてあわよくば立石T社と非常に仲の悪い青砥T社
の仕事も取ろうとしていた。
企画も数社持ち込みが前提。
一方の会社と話を進めているときは情報は勿論漏らさないけど、企画がとん挫
するようなら、じゃあ、もう一方に持っていきますと堂々といっていた。
そしてその企画がバカ売れして、あとからはじめに交渉していた方から
嫌味を言われる事はよくあった。
小さな業界なんだ、仕事発注する側も受ける側も数に限りがあって当然。
こういう争いは良くある事だと割り切って、みなさん自己責任で行動しようよ
自分の行動いかんによって取引会社を減らす、選択する、アッチもコッチも
立てて付き合う……いろんな人がいたよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:32 ID:o7nU09Ew

つーか寺と灰、もうどっちにも関わり合いたくない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:37 ID:aHhgj65e

>>677
んじゃ関わるな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:38 ID:Wg3LmjI1

　自由契約って、イラストレーターが自由ならクライアントも自由だと思われ
もし寺が富と契約するイラストレーターは要らんというなら、それも自由契約
の内。
　俺が何処と契約しても自由だが、クライアントは俺との契約を自由に切るなっ
てのは筋違い。
　寺からも富岡からも○○さん、是非描いて下さいって言わせる位じゃなきゃ

　一方がうちで描きますか？　向こうで描きますか？　選んでくださいってい
われたら選ぶしかないんじゃない？　相手と契約するならこちらの契約は解約
しますって話なんだろ。
　クライアントが、他との契約を結ぶなという事はできなくても、ほかと契約
を結んでいる場合に、自社の契約を切るというのはクライアントの都合であり
イラストレーターが取れる道は３つしかないだろ。
　向こうを選んで契約を切られる道と、向こうを切って契約を続ける道と、最
後に○○さんなら、兼任でも良いんで是非描いて下さいと言わせる道。
　最後の道は自爆すると、自動的に最初の道に直行なんで、両者の程度と自分
の実力を見極めて、自分が最良と思う道を選ぶ事だ。
　こんな所でごねた所で、評価自体は変わらないし、方針だって変わらんだろ。
独立自営のイラストレーターなら、実力で自己の権利を守らなくちゃ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:41 ID:BUJNKnmX

うむ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:43 ID:gWX/Dpm+

個人的には679の意見でこの騒動に対する意見はＦＡだと思うわけだがどうよ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:43 ID:o7nU09Ew

>>678
うん、そうする

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:46 ID:zFt47pN8

>>681
だな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:50 ID:aHhgj65e

>>682
んじゃ最後に名前言え。
藻前さんは誰ですか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:50 ID:zYXLNJ2J

そして話題が無くなると。。。ｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:51 ID:gGSMkSjp

>相手と契約するならこちらの契約は解約しますって話なんだろ。

テラはそこまで言ってないワケだが。
テラがメールなどでそう公言したら
絵師のテラへの反発は今以上にすごくなりそうだな（w

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:54 ID:zFt47pN8

不祥事祭りが起きる
↓
話題が不毛になってくる
↓
「別の話題キボンヌ」
↓
A.話題がなく、蒸し返す（最初に戻る）
B.必死に苦しい話題を搾り出してマターリするが、別の不祥事が起きる（最初に戻る）

最近こればっかだなｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:58 ID:pafJRdu8

>686
実際クリ専チャットで既に反発意見出てるしな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:00 ID:qmmxBufm

くり返す程にぽこぽこ不祥事が起こってるってのが悲しいな。

690 ：515：03/07/15 18:06 ID:IyOTAG0T

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4602.jpg

一晩寝たら大分落ち着きました。
ふう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:06 ID:UUx1V1Fk

じゃあ必死に苦しい話題でも絞り出して見るか。
今日のアクス新着、自キャラ祭にしか見えないのは
漏レだけか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:08 ID:9mC+/ibC

ｷｬﾜ!!

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:11 ID:Lbgy5esE

テラリン…( T△T）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:12 ID:XYON5ze6

>690
シリーズ化キボンw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:19 ID:gWX/Dpm+

>>690

(･∀･)ハゲシクイイ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:26 ID:HR5upH5d

大変かつ鬱になる気持ちもわかりますがどうかＯＭＣを見捨てないでやって下さい
と切に願いたい不良発注者です…(Tд⊂)

…むしろこの頃全然絵師さんゲット出来てない訳だが∧∥∧

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:27 ID:IyOTAG0T

>>691
いや、俺も････

>>690
関係ないがIDが
I`m　OTA　GOD　に見えてしまって
ややビビった。オタゴッドて。

698 ：515：03/07/15 18:28 ID:IyOTAG0T

あ、↑は俺です

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:30 ID:gMHqpwHd

テラりんｷﾀｰ！

この殺伐とした状況で癒されまスた。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:33 ID:UhSUzfdj

つーか、寺と富はもはや単なる同業他社ではないと思う。
真相はどうあれ、「自社を貶めるために情報を持ち出した元社員が作った会社」
って寺は公的に発言してるわけで。訴えるとまで言ってるし。（灰＆富岡）
ここまで敵意剥き出しの状況で、「個人の自由」なんて主張は通るのだろうか。
トラブルが起こる前に契約しちゃった人は仕方ないとして
これから富岡と契約するって人は、ある意味勇者。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:38 ID:zFt47pN8

ああ、漏れは勇者だ。称えてくれ。そして蒸し返すな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:45 ID:bY7zF4wv

テラリン………ｲｲ…

漏れも他社からオファーがあって同種の企画に関わるとき
機密漏洩辺りのことで釘をさされたよ。契約の是非はおいといて印象は良くない。
そのリスクをふまえた上で679に同意。
なんにせよとっとと解決してほしいな…。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:46 ID:sAy4A3ob

701のような発言が話題のループをもたらす。皆、まねスンナよ。

704 ：701：03/07/15 18:47 ID:zFt47pN8

ｶﾞｰﾝ　スマンかった

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:39 ID:j6Jj8NIC

さっきからアシさんが開きっぱなしになってる。
みんな寺と富に気を取られて気付かないのか・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:47 ID:pafJRdu8

ジャケットだけだからな…。＞アシ氏
ジャケット発注今日までだが結局どれだけ需要あったんだろうか…？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:22 ID:fP97m+yT

ジャケットはともかく、６０００円の上乗せで集合ピン
も頼んだ人ってどれくらいいたんだろう…。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:38 ID:aoM0JobH

で、今頃になってようやく自キャラが反映されたわけだが。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ（*´∀｀*）ﾎﾟﾙｧﾝ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:49 ID:zFt47pN8

>>708
長かったね。おめで㌧。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:03 ID:fsI2JQ5i

そうか…やっぱり今日は自キャラ祭りか…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:09 ID:fP97m+yT

なんていうかさ、発注者自身が許しても漏れが許せねえ！
って言いたくなるのがちらほらと…。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:49 ID:lGOFoq3U

>>596
あれ、法改正されたんじゃなかったっけ？
確か1円になったと記憶している。

713 ：刺客：03/07/15 21:55 ID:fu5TtLjk

挑戦支援法でしたっけ？
５年間だけ資本金300万円いらないっていう。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:56 ID:mnYt0EIF

>712
>>613でｶﾞｲｼｭﾂ
遅レス杉だし

715 ：刺客：03/07/15 21:58 ID:fu5TtLjk

これですな。

> 株式会社や有限会社の設立に必要な資本金の最低額規制の適用を
> 5年間免除する「中小企業挑戦支援法」が2003/02/01に施行された。
> 資本金一円でも会社がつくれるため学生や主婦民間非営利団体（ＮＰＯ）
> などに起業・創業ブームが起きることも考えられる。
>
> 商法が定める最低資本金は株式会社で1,000万円、有限会社で300万円。
> 新法では会社設立から5年間この規制の免除を認める。
> 5年後までに資本金規制を満たせない場合には合名会社などへの
> 組織変更や会社解散を義務付けている

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:22 ID:913q9Kpu

どーでもいいが早くしろくまうぷしてくれyo!

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:41 ID:51nxGhz0

PC登録始まりましたね。

ここまで同じだと…
もうちょっと手を加えるとかしたほうが、と思うんだけど＜富

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:01 ID:epMV10j6

>690
（・∀・）ｲｲ!!　保存しますた。
言い出した者として、彼女の活躍は大変うれしゅうございます。
続編ｷﾎﾞﾝ

>711
自分も……。
キャラ表確認出来ないんでアレだけどさ、子供の体に大人の顔？とか、
明らかに重心おかしいよあんた（ｗ、って言うのが何枚かとかさ、鼻がずれてるとか、
顔だけおかしいよとか、どんな体勢で本読んでいるんだ（ｗとか。

でもＩｓｍさんのツインﾋﾟﾝの猫（・∀・）ｲｲ!!
感じ出ててｷｬﾜｲｲ…。
あまみ氏のＢＵも良いな。色鮮やかで。
アナログのやつは声も出ない。ｽｹﾞｰ!

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:01 ID:/b4LVIwB

＞716あと殲鬼王ピンも・・・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:05 ID:/b4LVIwB

＞718アナログのやつってどれ？わからん・・・
しかしスレ消費はやー。もう次スレに届きそうな勢い・・・

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:14 ID:/b4LVIwB

自分でどうにか探したが、ほかむり氏の全身図がアナログかなあ・・・でもペインターかなあ？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:23 ID:/b4LVIwB

あう、アナログで書いてるってコメントに書いてあった・・・4回連続レススマソ
サンプルはパッとしないけどアクスの新着絵はｲｲねー

723 ：718：03/07/15 23:24 ID:epMV10j6

>721
そうです、斧の新着のほかむり氏のやつのことです。
あれは明らかにアナログかと…。背景とか、あの滲みは明らかに……。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:39 ID:yst2Afkz

アナログで描かれたのは、せっかくだからその紙も
欲しいよね（´口｀）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:56 ID:u76IAP/+

いっつも気になるんだが、N沢氏の背景ってどこから持ってきてるんだろう？
フリーであんなんあるなら漏れも知りたいｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:03 ID:5WMvMqQy

>725
千代紙スキャンとか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:09 ID:Q+ZSOm/Q

>>724
それはいいなぁ。
何かの特典に････

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:13 ID:1b9aL5Nu

N沢氏とは関係ないしフリーでもないけど、WEB用で済むなら
素材集は素材辞典イメージブックがイイ感じだと思っている。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:22 ID:dBd6lcb7

Ｎ沢はバストアップだけ描いてろ。
今日の更新でマジでそう思った。

正直バストアップは悪くは無いんだ代なぁ・・・

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:37 ID:AHa8JQr+

>724
原画となると値段が跳ね上がるがな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:39 ID:xGshOLiX

>725
千代紙か。良いなそれ。
千代紙のデザイン使ってもいちいち「どれの」って分からないから勝手に使っても良いのか？

デザインといえば、ゴスロリ服のデザインするのが苦手なんでつが
本とか雑誌に載ってるのを真似して描いちゃいけないのかな。
あの世界を良く知らない漏れにとっては、どこをどうアレンジして良いか分からんｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:43 ID:RMtjST/W

>>730
でも漏れもお客さんの希望でアナログで描いたことあるけど
もしお客さんが希望するなら元絵もプレゼントしたいよ
（と言っても、その後PC上でかなり手直ししてるから、納品絵と違うんだけど。漏れの場合）

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:47 ID:5WMvMqQy

>731
ちゃんと著作権のある千代紙もあるらしいけど…よく分からん。ｽﾏｿ。
アナログ時代は千代紙貼付けた絵、結構あったよ。

ゴスロリ服はやっぱりデザイナーがいるんだから
そのまんま使うのはまずそうだな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:01 ID:Rui8SADI

いや、服に関しては店頭流通している物なら
そのまま描くのはまったくオーケー。
それが駄目ならミュージシャンが既存の服を着て
アーティスト写真を撮るのもペケになる。
普通に服を着せる感覚というか。
それを自分のフルオリジナルデザインだと主張しなければいいみたいだよ。

ただし例えばその服のカタログを完全に陰影から何から何までうつして
それに人物の手足アタマをくっつけるのは駄目。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:04 ID:Rui8SADI

731>
あと、ゴスロリなんてドレスだから形式が決まっている上に、
もう無限のフリルとか形のパターンが出てるんだから
無理に自分でデザインしてもオリジナルにはならないよなあともｵﾓﾀ

だから、デザインよりも
どの服を選んで、それにどういう小物や靴を選択するかの
731ｻｿのセンスが勝負だとおもいまつ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:17 ID:Rui8SADI

ｽﾏｿ忘れてた追記、
ミュージシャンやコンパニオンやその他諸々の
完全ﾌﾙｵｰﾀﾞｰ衣装に関してはどうかわからないんだけど、
意識的に止めたほうがいいみたい、
どこかの漫画家がレボレボの衣装をﾊﾟｸったと叩かれていたが
(あれが既製品の組み合わせだったら叩くのは可笑しいんだが)

コーディネイトとかもアイドルとかのを
まんま真似するとﾊﾟｸ臭くなるので、組み合わせは
自分で選んだほうが良いとのことですた。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:59 ID:5WMvMqQy

ふらっと東京怪談見に行ってみて気がついたんだが、
ゲームコミックの上二つ、大分前からデータ修復中のまんま。
気が付いてないのか、それとも直す暇がないのか…どっちにしろ
絵師さんはかわいそうだし、なんかみっともないよなー。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:28 ID:DqNsV0HE

なんかクリ専チャットもめてるぞ…。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:35 ID:r68Y0Ld4

K氏の日記見に行ったらｿﾉｺﾄについて書いてあるね。
つか絵師同士でも揉め始めたら終わりだべ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:44 ID:qlwNvwjP

昨日の夕方頃に富岡へ募集フォームから応募したんですが
メールらしきものは来ていません・・・他の方はどうですか？
ちなみに自分はOMCクリエーターではないっす、最近この手のゲーム知って初応募

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:52 ID:Rui8SADI

ところで無限のファンタジア登録はじまったね…。
う、どうしよう、ページ構成とかレイアウトとかがテラのゲームより好みだ…。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:55 ID:r68Y0Ld4

>>740
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/l50
そうゆのはこっちで聞いた方が良いかもしれませんぞ。
漏れは登録してないから知らへんねん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 08:20 ID:edItt4uu

>739　同じ苗字のクリがいたから、どっちのK氏かわからなかった。
正直サイトリンクがある方の人かと思っちゃったよ。

無限は、「シナリオ・イラストへの投票」ってのがあるのが気になるなぁ。
作品の反応とか投票の形で一枚一枚感じられるのって魅力的じゃない？
漏れは趣味で描いてるだけだから両方掛け持ちは時間的に無理だから
富応募してみようか悩むなぁ。世界観もアクスより好きなんだよな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:12 ID:r68Y0Ld4

>>743 そういやそやんね。同じ名字さん二人いますな。

システムはちょこちょこ新要素あって一絵師として見て楽しげなところありますな。

お客さんだけでなく絵師も両方契約でもして
楽しそうな方を描くとかも、もちろん有りだと思うけどね。
競争になって良いんでないかい？

ただの同業他社の競争相手じゃないから
双方良いもの作ろうとかなり必死になるだろうし。
・・・もちろんやりすぎると干されるだろうｶﾞﾅｰ
寺富に干されても影響ないと言えばないしのぅ

まあ要はまだ漏れは富には登録してないから、右耳から左耳に流してくれってこった（藁

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:25 ID:UW9TMxV5

やはり２社以上が競合し合うのが市場にとっては望ましい
寺の、絵師、客への対応は決して良い面ばかりではなかったと考える
だから他社と競合すればそれが改善されていく可能性も高い

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:49 ID:1b9aL5Nu

>739
それほどもめてるかなぁ？
ちゃんと自分の意見を言えていて良いんじゃないかと思ったけど。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:00 ID:BSYHaHCQ

>739
K氏って誰の事？
KKR氏の事？気狂い氏？Kがつく名前の絵師なら
ざっと10人はいるんだけど…

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:22 ID:D/s0YUHr

>745
つーか、このまま2社が健全に競合し合う状況になるとは到底思えないな。
寺のメール見たら今回の事がどれだけ痛かったか伝わってくる。
挽回するには相手をつぶすしかないくらい、寺の負った傷は致命的な感じ。
ここまでされた以上、寺も何らかの対抗措置を考えて当然だが、
灰＆富岡と寺がこのまま争えば業界は間違いなく縮小する。

富岡が正攻法で出現していれば何の問題もなく歓迎できたのだが…。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:32 ID:dpEIQkBN

うん…
絵師がどこで仕事するかは自由なのは確かだけど、問題はその企業だよね。
富岡が普通に立ち上げられた会社だっていうなら選択肢にいれるのもありだけど
前に務めていた会社から不正に情報を流用したんでしょう？
知らないうちは仕方ないとして、分かってしまったのに加担するというのは
絵師も同等な人種として扱われる危険性もあるわけで。
これから先に別の仕事もしたいのなら逆にマイナスになりそうな気がする…。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:33 ID:Rui8SADI

でもなあ
どっちの言うことも信用できないよなと思う…
たとえばテラがやられた裏切りにしたって、その社員たちに
テラがちゃんとした対応とか給料のきっちりした支払いとか
やってなかったとしたらまた別問題になってくるし
どうしたもんかね、判断材料が本当に乏しい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:38 ID:62ttWcrA

>749
不正かどうかはまだ不明ですよ

で、749さんの文章の絵師の部分を客に変えてみた（変えた部分は「」で括った）
・・・・どうなのでしょう
寺はやりそうな気がしないまでも

「客」がどこで「遊ぶ」かは自由なのは確かだけど、問題はその企業だよね。
富岡が普通に立ち上げられた会社だっていうなら選択肢にいれるのもありだけど
前に務めていた会社から不正に情報を流用したんでしょう？
知らないうちは仕方ないとして、分かってしまったのに「参加」するというのは
「客」も同等な人種として扱われる危険性もあるわけで。
これから先に別の「ゲームも参加」したいのなら逆にマイナスになりそうな気がする…。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:50 ID:ezIteuT2

>749
なるほど、では富で仕事してる
はましん氏や早真氏や気狂い氏やロビン氏などは
もはや寺にとってはマイナスな絵師なワケだな。
しかし今だにOMC絵師抹消もされずにいるのはどうしてだろうな？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:57 ID:ezIteuT2

そして752の絵師達は今後も富で描くようなら、
「前に務めていた会社から不正に情報を流用して立ち上げた会社で描いてる同等の人種」
と見なされる…少なくとも749はそう見なすワケか…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:03 ID:JI9yiDtT

>>752
人気絵師だから。
実力の無い絵師はすぐに抹消されまつ。
自分の腕前に自信があるのなら両方に登録して問題なし。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:10 ID:ezIteuT2

>実力の無い絵師はすぐに抹消されまつ。

ってさぁ…頼むよ。それ、決定されてるの？？
寺から「富で仕事した絵師は実力ない場合、抹消しますよ」って
お知らせでももらったわけ？
このところ、やたら「富で仕事しようとする絵師は覚悟しとけ」みたいな
書き込みを多々見かけるが、何の根拠でそういう事言って、
富でも頑張ってみようとする絵師の足を引っ張るようなマネをするんだろう。

マジで寺に「実力の無い絵師はすぐに抹消されまつ。って話を聞いたんですが
貴社はそのような事を本当になさるおつもりなんでしょうか」と
寺のＴ氏にメールしてみるか…

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:13 ID:ezIteuT2

それと、>>749と>>754は
はましん氏・早真氏・気狂い氏・ロビン氏の事を
「前に務めていた会社から不正に情報を流用して
立ち上げたような、そんなとんでもない会社でよく描けるね～」
って非難の気持ち、あるんだよね？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:18 ID:X7+kGGmM

かんちゃん氏もそうだよね。（冒険者クラスのイラスト。小さくてよくわからんが）
あとゆいま氏もいるみたい。

>755
富でも頑張ってみようとする絵師の足を引っ張るようなマネをするんだろう。
って、それを言うなら寺が一番足引っ張ってるんじゃ…。
後押ししてるのはここの住人だが。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:23 ID:ezIteuT2

>それを言うなら寺が一番足引っ張ってるんじゃ…。

それはもちろんそうなんけど、
>>749と>>754みたいに「富で仕事しようとする、実力の無い絵師はすぐに抹消されまつ。」
なんて言う奴らの事を言ってるんだが。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:39 ID:D/s0YUHr

>実力の無い絵師はすぐに抹消されまつ。
そんな自殺行為できるわけない。やったら最後。
できないからこそメールで泣き落としに出た寺。

749がやたらと攻撃されてるが、そう思う人間がいるのも当然だと思う。
2CH観てるならともかく、寺からのメールしか見てないようなライトユーザーは
あのメールの内容をどう思うだろう。
少なくとも「いわく付き企業」として、しばらくは観られてしまうのでは？

今回の事で、業界からは少なからず顧客が離れていくと思う。
富岡に登録する・しないは自由だし、自分も寺のシステムが現状のように
正常に動かない状態が長く続くのであれば登録も考えるが、
富岡＆灰が起こした業界に対する背任行為の罪は重い。

760 ：740：03/07/16 11:46 ID:zxq5lQLP

>>742
ありがとうございます、そちらで聞いてみます

761 ：749：03/07/16 11:50 ID:dpEIQkBN

自分が言ってることが確定事項って事ではないよ。
ただ単に可能性としてはありえるんじゃ？って事で言っただけ。
一番問題なのは富岡が立ち上がった経緯と事の真相。

ezIteuT2さんがなんでそんなにムキになってるのかは分からないけど、
別にその名前挙げられた絵師さんたちを批判する気はない。
むしろ気の毒だと思うし。結果として巻き込まれてるんだから…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:56 ID:4ABrLw8y

ループだっちゅーの！このスレ一個丸ごとこの話題だなオイ・・・
どっちもやりたい絵師は自己責任で決める、それでええやろが。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:58 ID:dzd/8wtS

こんな事書くとむつき氏マンセーのストーカー君がまた騒ぎ出すかもしれんが、
むつき氏はピンナップ系だけかいてて欲しいな。
バストＵＰや全身像はどうも
胸の胸骨のあたりとか二の腕のあたりとかに手抜き～って文字が
漏れには見えるような気がして萎える。
胸骨があるのかという突っ込みは置いといて。
ピンナップ系はわりと良いんだよ。
あ、上手いな、って思うことも結構ある。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:59 ID:ezIteuT2

749さんの

「知らないうちは仕方ないとして、分かってしまったのに加担するというのは
絵師も同等な人種として扱われる危険性もあるわけで。」

という言い方がとても気になりまして。絵師登録するのが「加担」ですか…
それって、まるで悪事を働いた会社に「加担した」って感じに受け取れるように思えますが。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:00 ID:nnGEQY/K

漏れは逆｡
BUだけ描いててほしい｡
全身図は足が変なのでちょいﾓﾆｮ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:01 ID:Rui8SADI

むしろ、むつき氏の全身やBUは顔の特徴がわからなくて、
アレでピンを頼まれると少々困ったり…

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:01 ID:62ttWcrA

>759
>富岡＆灰が起こした業界に対する背任行為の罪は重い。
背任かどうかはまだ不明ですよ
それにこの件に関しては、寺の支払いの遅延が社会でどれだけ重大な事か、どれだけ信用を落とす
ことかが、卓上ゲーム板のアクスのスレで語られてますよ
現段階では罪は重いとか、罪があるともいえないでしょう

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:07 ID:4ABrLw8y

不明なことが多い中、真実もわかりゃしないのに、憶測だけで脳内変換して
そう思い込んじゃってる人は放置しとくのが吉かと。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:13 ID:62ttWcrA

そうなんですけどね・・・・
最後に、この手の書き込みしている人がＭＴ１４至上主義者、秋山マスター支持者
ならもう止めて欲しい
侍スレ潰したに飽きたらず、一本憎しでここも潰すきですか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:22 ID:ezIteuT2

漏れも長々と引っ張ってスマンかった。
それにしても>>749の
「知らないうちは仕方ないとして、分かってしまったのに加担するというのは
絵師も同等な人種として扱われる危険性もあるわけで。」
には驚いた。絵師登録する事を「加担する」で、富で絵仕事してる人を
「富と同等な人種」ですからね…

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:22 ID:4ABrLw8y

殲鬼王ピン公開まだかな・・・もう上旬すぎまくりなんだがのう

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:24 ID:D/s0YUHr

>767
寺に対する背任は不明でも、業界に対してのマイナスは大きいという話。

支払いの遅延は双方の問題なのでどうでもいいけど、
ユーザーに何の予告もなくサービスを止める灰の神経を疑う。
他の方法は模索しなかったのだろうか。
市場を停滞させる一連の行動は、ユーザーにとっても絵描きにとっても
罪以外の何者でもない。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:27 ID:1b9aL5Nu

>771
そもそもサムキンのサイトが復活しない限りは
どうしようもないかと。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:30 ID:4ABrLw8y

・・・・・・・・。もうええって・・・。ここまでくるとスレ違いですよ。
なんですか、どっちが悪いとかいう人達はテラスレ行って議論したらどうですか。
＞773そうか、そうだった。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:31 ID:62ttWcrA

そうですか
そういう理論でいくなら私は灰にそんな行動を取るきっかけを造った寺の神経を疑います
アクススレでは寺のような支払い遅延する会社は切れの論調で進んでいるようですよ

なんにしても不明ばかりのなかで罪だの何だのいい加減にしてほしい

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:36 ID:4ABrLw8y

真実もわからないままなのに憶測だけでどっちが悪いだの熱く語っちゃってる人達は
「テラVS富　ラウンド1」とかいうスレでも立ててそっちでやってほすいと思うのは漏れだけでつか

777 ：一応。：03/07/16 12:36 ID:ezIteuT2

ＷＴＲＰＧ総合　その３【アクスディア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057751031/l50

トミーウォーカー【無限のファンタジア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/l50

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:51 ID:4ABrLw8y

テラスレ行けとか言ってしまったけど、「どっちの会社が悪い」議論系はどこいっても
スレ違いになりそうな予感。話の内容としては少し関係あるけどゲームでもない、CGでもない・・・
となると難民板に議論スレ立てるしかない？議論してもしょうがないけどそれでもやりたい人が
いるならそっちで立ててシルブプレ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:52 ID:D/s0YUHr

>775
こんな、双方の社員が見てて紛れ込んでる可能性が高いスレの論調など
もしも参考にしてるなら、かなり危険だと思うが。

絵描きの自分としては、自分の祈祷権益を侵害された現状に憤りを感じているだけ。
寺の弱体化で、小遣い程度とはいえ収入が減少するのは痛い。
富岡が寺レベルのサービスを開始し顧客を獲得するまで何年かかる？そこまで育つか？

不明な点には触れず、実際に起きた事による影響の話だが。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:02 ID:Qu9Cg3WW

総集編ＣＤジャケットの受注ページ、いつまで開いておくんだろう…。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:08 ID:ezIteuT2

>>739
クリ専チャット見たけど、何人かの絵師さんが言っていたああいう意見は
やっぱり出て当たり前だと思う。
しかしK氏の日記も見たけど、チャットのK氏のキレ具合に正直引いた…

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:10 ID:ezIteuT2

↑あ、誤解があるといけねぇや。
K氏というのは>>747で上がってる絵師さんじゃないyo

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:15 ID:edItt4uu

テラのクリエーター掲示板やチャットでだって、クリの悪いと思う点は
堂々と指摘していいと思ったな。
てかそういう話のできなさげな雰囲気に入っていけないんだよな。
まぁ、どっちにしろ愚痴側もキレ側もお互いもうちょっと口調を考えて
書き込めばいいのにとおもた。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:19 ID:ezIteuT2

いや、見た感じ愚痴側（つーか、あれって愚痴か？今回のテラに対しての意見だと思うが…）
よりもキレ側の方がどう見てもさ…何か命令口調だし、もっと言い様があっただろうに、
と思ったけどな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:21 ID:nnGEQY/K

きっと融通きかないくらい生真面目な人なんだよ｡＞Ｋ氏
漏れはＧ氏にﾁｮﾄｶﾞｶｰﾘしたけどな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:28 ID:edItt4uu

Ｇ氏の反応はよくわかる、それに普通の反応じゃないか？
ただ…ああいう感じに書くんなら２ちゃんに書き込むべきかと…。
漏れなんて２ちゃんで吐き出してるおかげで落ち着けてるわけだし。
ふぅ…それにしてもキャラ設定見られなくて不便だ…。(´･ω･`)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:38 ID:OYWYxM5P

んー、でも実際クリには無関係な事じゃないからなー。
あれはちょっとＫ氏も礼儀というか、それこそ同じ事だろと思った。
自分が言った事自分にも当てはまるぞ、と。
あそこまで喧嘩腰で命令口調なのはアンタも何様？って感じだけど。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:41 ID:nnGEQY/K

＞ああいう感じに書くんなら２ちゃんに書き込むべきかと…。
ｶﾞｶﾘしたのはまさにその部分でつ｡
言ってる事同意なだけに悲しかった｡

キャラ設定見れないの不便だねー｡
ＯＭＣ一覧は見れるのでなんとかなってるけれども。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:48 ID:1b9aL5Nu

自分としては、公の場で絵師の皆と意見交換をして
みたいという気持ちが無くもない。
ただ、クリ茶は「楽しむ場」だと宣言されているからなぁ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:49 ID:eD6jcxKK

G氏もK氏もどっちもどっち。
ただ愚痴はまだわかるが、注意するK氏の方に
藻前さまこそ何様ですか？と思った。
以前にも他の絵師にきつい口調で注意していたが
第三者も見ている場所では言い方というものがあるだろうと・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:04 ID:CsIZZ7Nl

いいかげん同じ話題でループするのはやめれ

迷ってる香具師は>>679をもう一度読んで考えろよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:05 ID:jCMKLOo/

>790
ずっと以前のスレで知ったんだがK氏は
なんかテラ社員とすごい仲が良いとかで、
テラ社員への意見（や不満）を訴える絵師に対しては、テラ社員の
代弁者であるかのように注意したりすんだよね…今回のチャットもそんな感じ。
テラがクリエーターに脅しとも泣き落としとも取れる例のメールを
送った事について、数人の絵師さんが意見したら、それを注意しようと思ったんだか
知らんが、命令口調でキレた…本当にあなたこそ何様ですか？？って引いたぞ…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:09 ID:rmiWI+Je

頭に血がのぼりやすい人なんだろうと思った。
人生斜め45°きりもみ回転で飛んでる漏れのようなひねくれ者には
あの熱い正義感は引いたけどなー。
負け犬の遠ぼえのような某氏にも引いたけどなー。

脊髄反射せずにぐっとこらえて「失礼しますた」だけ言っておけばどんなに良かったか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:09 ID:nnGEQY/K

日記によると富社長とも旧知の仲らしいね｡

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:23 ID:OYWYxM5P

つか、新入社員って、寺の社員なのか？＞Ｋ氏

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:34 ID:jCMKLOo/

>795
いやぁ…それはどうだか知らんが。
旧知の仲であるテラ社員が責められてると思ったのか、キレちゃって
「何様ですか」発言には萎えた人は多いのは確かだろうね…
テラにも、今回の事（富で仕事するな的メール）について
意見や抗議のメールが結構行ってると思うけど、何か見解を出すだろうか

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:34 ID:QV8QnLm/

でもまぁ自分の名前でしっかり発言してる人に比べて
俺らは匿名でしか本音を語れないカス野郎なんだから
どっちもどっちだがな（藁

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:41 ID:rmiWI+Je

社会人として公の場で本音を言うのが正しいとは限らない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:41 ID:jCMKLOo/

だね（藁。
って事でこの話題はFA。かな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:42 ID:nnGEQY/K

ＦＡって何？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:45 ID:jCMKLOo/

FINAL ANSWER　（BY　みの●んた）
……つづりあってる？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:45 ID:dIqUnBkp

あってます。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:47 ID:nnGEQY/K

>801
ｻﾝｸｽｺ
ずっと何の事だろうと思っていますた。
みのか･･･フリーエージェントしか思いうかばなんだ｡

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:12 ID:ezKJY8qu

>>800
ﾎﾞｿﾘ　ﾌﾙｱｰﾏｰ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:38 ID:sphf05qp

>>799
はい、ファイナルアンサーです。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

↓というわけで、違う話題↓

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:46 ID:Q+ZSOm/Q

この時期、絵師さん方はやはり某コミのために
窓の開きが悪くなりますか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:04 ID:7jnGCfg0

>806
実際、窓口のコメントにそう書いている絵師さんも数人みかけたよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:05 ID:ezKJY8qu

富岡に登録するつもりの絵師、焦る必要はないんじゃないか？

　ＯＭＣの立ち上げ段階でも色々と大変だった筈。
　ＯＭＣ型商品というものに理解のある既存の寺ユーザーはいるが、
富岡のシステムが順調に動くかどうか、実稼動ＰＣ数がどのくらい
になるかは、未知数。
　慌てて参加しても、客が来ないってな事になりかねないし、面倒
毎に巻き込まれる可能性も多々ある。
　ＯＭＣに登録してもあんまり客が来ないってな絵師や、俺様は超
有名でどこで描いてても客が探しに来るって自信のある絵師以外は、
しばらく様子を見て、稼動が安定して客足が安定しているのを見て
からでも遅くはないんじゃないか？
　ＯＭＣ型のシステムなら後から参入しても、実力が上なら直ぐに
抜けるだろ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:32 ID:ootr2lqI

個人的意見としてはK氏の書き込みはなんかもにょ。リア厨ならともかく。
最後の一文、自分に言った方がいいのではとおもた。まさかリア厨じゃないんでしょ？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:33 ID:ootr2lqI

ああっ！話題変わってたのねゴメン・・・リロードしてなかたーよ。ヌルーして・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:34 ID:r68Y0Ld4

>>795-796
新入社員話は富社長が、寺の新入社員だった二年半頃前から、ってことでそ。
いや、たぶんだが。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:39 ID:vrCA57Bx

つーかさ、ここでクリ専の話題すんなよ…
しかもK氏とかG氏とかぼかして、他の同じイニシャルの絵師に
疑いがかかったりするかもしれないとか思わないのか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:43 ID:OYWYxM5P

>812
そうだね。
ギンタ氏とキサラギ氏（TCG絵師の方）とちゃんと言うべきだったね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:10 ID:BhezdN9I

>ＯＭＣに登録してもあんまり客が来ないってな絵師や、俺様は超有名で
>どこで描いてても客が探しに来るって自信のある絵師以外は、

・・・・・あのねぇ、
お前さんが余計な事言う必要はないわけで。どんな絵師だろうと
登録したいと思えばすればいい。したくないと思えばしなきゃいい。
富に登録する事がマイナスになるような言い方をする奴は
一体何がしたいんだ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:19 ID:Q+ZSOm/Q

せっかく流れ変えようっていう話が出たのに
富への登録だのなんだの･････
ﾇﾙｰだっつってんじゃん･････

どーせこの後もループすんだろうなぁ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:24 ID:X4FA87OU

話題ないしなー。とりあえずサムキンの限定ピンが見られるようになりゃ
いくらか話題も出るのだろうが・・・登録うんぬんの件はずっと前からやってるからともかく、
チャットの件はこれから会社から帰ってきてあの一件を初めて見る人達が話題出しても仕方ないと思われ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:26 ID:BhezdN9I

>815
ゴメソ、煽りに乗せられちゃったv

アクススレより、
「正直、寺の妙に芝居じみたストーリー仕立てのお知らせ文読むのつらいんで
寺と灰には裏で決着つけて頂きたく…
X計画ってなあ…見た時はマジで茶吹いたよ。失笑したよ。」

微笑ましいくらいに同感…（w
テラは文章書く人って何つーかドラマチック仕立てなんだよね。
最初のお知らせだって、出だしが「～時～分、そのメールは届きました。」
みたいなさぁ…小説みたいな書き出しで読んでて面白かった（w；

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:35 ID:dIqUnBkp

どうでもいいが。
自分と意見が合わないからといって
安易に「煽り」呼ばわりするのもどうかと思うよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:37 ID:NSVCbNy8

キサ氏言いたいことだけ言って、自分の日記で言い訳カコワルイな・・

人捕まえて何もしてない言うが、人にはそれぞれペースあるでしょうがねぇ。
キサ氏は絵に対して本気でやってるんでしょうが
OMC絵師はみんなが同じ心構えでやってると思っちゃいかんと思うよ。
ガンガンいく人もいるし、のーんびりペースでやってる人もいる。
立場も状況も環境もちがういろんな人がいるって事分かってないで
公の場であえて波風立てる発言時点でキサ氏の発言の方がよっぽど引くわ・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:47 ID:BhezdN9I

>819
テラ社員から見れば、「よくぞ言ってくれた如月さん」かな…

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:47 ID:MMZIvi5q

皆が皆「クリ専」だの「自分の日記」だの全部追っかけて読んだ上で噂してるってのがすごいな。
当たり前のように話してるけどOMC絵師やってるなら普通に購読するもんなの？
自分はそれらの存在すら知らなかったんだが。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:50 ID:LYFMa2eA

銀氏にしろキサ氏にしろ出る杭は打たれるもんだ。
こういう事態になった時は何も言わず黙ってろってことだなｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:52 ID:ka0n1Khm

>>821
ここでチェックしてる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:54 ID:tgtWTTW5

なんだか関係無い話題のような気もするが、
一応、ＯＭＣでＣＧ版なんだし…（藁

アクスの柳瀬氏のバストＵＰがナイス。
柳瀬氏といえば耽美！がイメージだったのに、ああいうキャラをああ書けるとは…
氏に対する印象が変わった。
あ、良いほうにね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:55 ID:Q+ZSOm/Q

某コミ合わせで絵師さん達が窓閉じてる今だと
総じて全体量が丁度良く感じる。

やっぱ多すぎるんでは････＞登録クリ数

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:57 ID:X4FA87OU

＞819つか、きさ氏の発言、日記もチャットももう全てが香ばしかったyo・・・
漏れはうだうだ言ってる奴よりは正しい！って・・・ハァ？と・・・貴方は一体何をしたと？
まだお子様なんですかね、この方は。テラ社員と友達なんだね。類は友を呼ぶか・・・納得。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:05 ID:uySzkeyI

富に絵師が流れるのを食い止める為に
絵師の手取り分をUPしないかな～寺。
とか夢みちゃった。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/16 18:08 ID:0Lg/+g62

こういう話題、ガイシュツかどうか知りませんが、
絵師さまがたは文章商品はチェックされてまつか？

漏れはライターでつが、たまにまだ絵のついていないキャラのノベルは
非常に書きづらい。ピンナップとかあれば、イメージを知るのに全部見ます。
逆に絵師さまがたは、量にもよるだろうけど、
発注受けたときに、キャラシー以外にそのキャラのノベルとか読むのかな～とかふと思って。

お気に入りのライターさんとかいるんスかね（客として見ての話ではなく）。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:15 ID:Hn9WwTYl

＞827
夢でつ。諦めましょう（藁。

しかし、この騒動が起きるだいぶ前に一部の人気絵師は手取りが上がってるらしいよ。
更に元々上乗せしてる人もいるから、人気絵師は実際に手元に来る分はそれなりに違うと
思われ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:15 ID:BhezdN9I

>827
しょせん夢さ……（w
せめて手数料分をテラが出してくれるなら高感度アップするんだけど
正直、「私を信じて下さい」、「あんなとんでもない会社に登録しない事を願ってます」
とか言われてもなぁ…；と。お客さんも同様に
「あんなとんでもない会社のゲームを利用しない事を願ってます」みたいな事
言われたけど、実際キャラ登録したお客さん結構いるしね（w；＜富スレ見ると

>828
おっ、こういう話題は初めて、かな。
漏れはノベルをできるだけ読む方。キャラのセリフとかで、注文受けたキャラは
どういう人柄なのか、とかつかみやすいし。絵にしやすいと思って。
表情とかポーズとか。
好きなライターさんは………あまりよく分からない；

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:17 ID:JKaHbLr5

>828
シナリオでもキャラの性格は出るだろう、と、
イメージ掴みきれないキャラの場合にはいくつか読むこともありまつ。
でもいくつか読む程度でライターさんの良さとかは分からないなー
というかライターさんの名前は見てないかも。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:17 ID:ka0n1Khm

>>828
ごめんなさい。読んでないです・・・
イラストはパッと見れるので全部見てます。
文章はぶっちゃけ読んでる時間ないと言うか・・・
量こなすには読んでらんないです(ゴメンナサイ)

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:18 ID:M+BbtMpU

>>828
すまんが読んでないっす・・・。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:18 ID:M+BbtMpU

あげてしもたー！！ごめん氏にます。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:20 ID:BhezdN9I

↑大量受注して量産型の絵を描くような人は
こういう人（量こなすには読んでらんない）が多そう…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:22 ID:yOgzraTq

>828
漏れも資料見るついでにたまに読んでる。
小説読むの好きなんで結構楽しいでつ。
けどライターの名前は意識したことなかったな・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:23 ID:sln+v2EL

>>828
読んでる暇がない…。
WTだと新しい依頼の結果についてるプレイングは見るけど
ノベルはそのキャラをいちいち探すのが大変だし見てないです。
絵が他になくてよほどお客さんの発注が的を得てなければ読まないかも…。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:27 ID:1b9aL5Nu

>828
OMCに慣れていない頃は補助的に読んでいた。最近は、
リプレイやノベルが、実際ＰＬの意図したキャラクターに
なっているかの判断は難しい（逆に、OMC絵のほうにも
同じことが言えるかと思う）から、ピンナップ等でノベルの
シチュが元になっていそうな時に探してみる程度。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:33 ID:ktK2NHln

参考程度に読んでまつ。
そのPLさん贔屓のライター、というか１番多く発注している
ライターさんのを読むようにしている。
なので漏れもおきにのライターさんとか特にいないです。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:35 ID:56KvQuj/

>819
もう日記消しちゃってる？

ところで今日の斧新着のｲﾇﾁﾖさんの絵、いつもとちょっと違うと思ったのは自分だけ？
特に上の方。気がつかずに通り過ぎてｼﾓﾀ。
毎度思うことだけど、凶骨はｲﾇﾁﾖさん、って感じだ。<自分的に

N沢氏の今日の全身、上はまぁ良いけど下はなんか微妙…。
なんなんだろうな、この力の入り具合の違いは…。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:38 ID:Ir0AzkHf

>828
つかみにくい所があるなどの必要がないと
読まない事が多い。
好きなライターさんはいるのでその人のは読んだりする。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:42 ID:ppDx92AM

>840
自分はN氏の上の方を見て大変申し訳ないが笑ってしまった…
出来としてはいつもよりいいような気がするんだけど。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:45 ID:wNPM+9Rh

>842
同じく。あのポーズは一体……
そして>>840にも胴衣。あんなにちっこい描写でいいのか？って
くらいキャラの顔が小さくてよく見えない上に、みにょ～んと縦に長い体も何かな…

844 ：828：03/07/16 18:46 ID:0Lg/+g62

なるほろ～。
よく考えてみれば、読む時間ないとか、
ライター名意識しない、とか、たしかにそりゃそうかという感じでも
ありますたが……レス、サンクスコでした、みなさまがた。

＞リプレイやノベルが、実際ＰＬの意図したキャラクターに
＞なっているかの判断は難しい
というのは本当にそうで、
ノベルでも過去のもののイメージを継承しようとすると返って罠にはまることが……。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:46 ID:yOgzraTq

>828
漏れも資料見るついでにたまに読んでる。
小説読むの好きなんで結構楽しいでつ。
けどライターの名前は意識したことなかったな・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:50 ID:OYWYxM5P

日記とか後で消すくらいなら書くなと思うけどな。
自分の言動には責任持てよ。

847 ：845：03/07/16 18:50 ID:yOgzraTq

オぅ、すまない・・
２重カキコってしまった。逝きます。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:51 ID:DqNsV0HE

今日の新着、Ａ＝ｇ氏のBUがむっちゃｶﾜｲｰ(*´Д`*)とｵﾓﾀ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:52 ID:DqNsV0HE

>840
まだ消えてないヨ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:53 ID:M+BbtMpU

可愛いけど男か女か解らん

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:23 ID:v3SkL2ir

N沢氏のキャラって皆同じ服を着ているように見えるのは何故だろう。
特徴があってないような感じだから、あれを前提にピンを発注
されたら描きづらそう。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:30 ID:62zt8whz

Ｎ沢氏、女の子はロリな感じにしか描いてないよね…
男はちょっと年齢高めだけど。
前に「お姉さんも描いてる！」と思ったら、実は男だったし。

男はこの顔、女はこの顔、って決まっちゃってるのかな～
ロリ顔の女の子は好きなんだけど、
同い年の男キャラと女キャラを並べたらつり合わなさそうで、なんかな…

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:33 ID:56KvQuj/

>842
良かった、といってもN沢氏の中で、の話でゲスよ。
自分も見た瞬間、反応に困ったよ。
蛇にｰｽﾞのダンス練習…？（ｗ

>840
ありがと、OMC絵師のリンクのところに如月さんが２人いて、
しかももう一人の方が「愚痴は消しました」ってあったから、そっちかと思ってｼﾓﾀ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:38 ID:WYl67NzH

>>828
一応さっと目を通してます。
とはいっても全部ではなく、2～3本ですが････
ノベルだと会話が多いし、大体の人となりも把握できるし
なにより読んでると面白いしｗ

特にそのキャラの一番最初の絵を描くときとかは
良くも悪くも自分の絵でキャラの印象が決まってしまうので
緊張します･･･
なので、できるだけ色んなところから情報を集めてます。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:40 ID:DqNsV0HE

>853
蛇ニーｽﾞじゃなくてﾀｹﾌｼﾞのＣＭぽいとｵﾓﾀ（ｗ

856 ：845：03/07/16 19:42 ID:yOgzraTq

>855
ｵ、先を越された（藁＞炊け藤

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:56 ID:xSU0pbDV

>840
最近イヌチヨ氏の絵変わったよね。少女漫画っぽくなったような。

>853消してないほうの人は自分が正しい！って豪語しちゃう人だから
おそらく消さないでしょうね。ていうより豪語しちゃった手前、消せないでしょう。
消すって事は正しくないことを書いてしまったということだから。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:02 ID:xSU0pbDV

そういえば、今日は最近のゴタゴタで新着更新が朝一回のみなのかな？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:05 ID:Rui8SADI

イヌチヨ氏の絵、個人的に塗りとデッサンのとりかたに
デカくなった目の書き方があわなくなって不自然に感じてしまう…
前のが大好きだったのにｼｮﾎﾞﾝ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:13 ID:Rui8SADI

あ、今日の新着はそうでもないか。
目の大きめのキャラの目が平面的で張り付いているようにみえちゃうって事ね
まだ慣れてないのかな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:16 ID:xSU0pbDV

＞860んー今日のも十分そう見えるなー。イヌチヨ氏も絵をイメチェンしてる最中なのかも。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:58 ID:JyP9XVAZ

N沢氏の全身ズ、自分はなぜか全盛時の華原がHey3で言ってた
「歌いながら死ぬ」を思い出しますた。

＞828
最近のものをいくつか目を通してみます。
あとキャラ登録しているゲームだったら掲示板も見てみる。
いちおう自分で演じている方が理想に近いかも、と思って。
でもキャラ紹介文と、掲示板でのキャラがかなり違う場合もあるね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 21:02 ID:/eUFutMu

>>862
掲示板で書いていた内容が反映されていてびっくりした

うれしかったよ～

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:00 ID:lg9UJKDX

同人女ﾜﾗﾀ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:06 ID:7hDdkETC

>864誤爆？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:48 ID:5WMvMqQy

里や基地で知ってる人から発注が来ると
つい小ネタをしこみたくなる。
発注文外の内容なので、発注者さんが喜んでくれるかどうか
いつもドキドキものなんだが。