書き込み型DVD比較総合スレッド Part39
1 ：名無しさん◎書き込み中：
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK！
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』
本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。 資料は>>2-10あたりに。
注意事項
・「RAM脂肪」「RAM厨」等の言葉を使い、捏造コピペで執拗にRAMやパナを叩くのは、
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんや亜Qですのでエサを与えないでください。
同様に意味もなく他規格を叩く人は厨として放置。
・最近QはRWと+RWとRAMのシェアを貼って「RAM脂肪」宣言を繰り返していますが、
規格闘争としては DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW なので注意しましょう。
・Qの最新動向では、「バックアップはHDDだ」と板違いな発言でRAMを攻撃しています。
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、（掲示板を使うのは）難しい。」
前スレ DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part38
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051273963/l50
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK！
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』
本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。 資料は>>2-10あたりに。
注意事項
・「RAM脂肪」「RAM厨」等の言葉を使い、捏造コピペで執拗にRAMやパナを叩くのは、
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんや亜Qですのでエサを与えないでください。
同様に意味もなく他規格を叩く人は厨として放置。
・最近QはRWと+RWとRAMのシェアを貼って「RAM脂肪」宣言を繰り返していますが、
規格闘争としては DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW なので注意しましょう。
・Qの最新動向では、「バックアップはHDDだ」と板違いな発言でRAMを攻撃しています。
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、（掲示板を使うのは）難しい。」
前スレ DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part38
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051273963/l50
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2 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 19:25 ID:AD4cT0cd
DVDフォーラム規格
DVD-R
まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
メディア単価は現在最安。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。2倍速（ベリファイがあるため実質等倍）相変化記録方式
+RWアライアンス規格
DVD+R
性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
価格は下げているがまだ高い。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内にレコーダが存在しない。
1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD-R
まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
メディア単価は現在最安。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。2倍速（ベリファイがあるため実質等倍）相変化記録方式
+RWアライアンス規格
DVD+R
性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
価格は下げているがまだ高い。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内にレコーダが存在しない。
1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
1995年
標準化団体であるDVDフォーラムが発足しDVDの基本方針が決定。
そして最大のコンテンツホルダーであるハリウッドが参入し、規格策定した。
1997年
追記型3.95GBのDVD-R規格と2.6GB書き換え形のDVD-RAM規格(松下・東芝・日立)が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップス・HPが独自の3GB DVD-RAM （DVD+RWあるいはPC-RW）を提唱するも、すぐ消える。
1998年
NECが独自の5.2GB DVD-RAM 「MMVF」を提唱するも、すぐ消える。
DVD-audioが規格策定され、フォーラムの認可を受ける。
1999年
書換え型の4.7GBのDVD-RW規格とDVD-RAM規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップスがDVD-audioに対抗する、SACDフォーマットを立ち上げ。
2000年
4.7GBのDVD-R規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
2001年
リコー・フィリップス等のDVDアライアンスが結成され、DVD+RWが誕生。
ハリウッドらのコンテンツホルダーは規格策定に参加せず。
2002年
DVDアライアンスによるDVD+Rが誕生。
※第１世代のDVD+RWドライブは、ファームのアップグレードによって
DVD+Rの使用が可能だと述べていたが、実際は白紙撤回された。
2003年
ソニーが世界初のBlu-rayレコーダを発売。
2003年
ソニーが業務用記憶装置としてBlu-rayドライブを発売
標準化団体であるDVDフォーラムが発足しDVDの基本方針が決定。
そして最大のコンテンツホルダーであるハリウッドが参入し、規格策定した。
1997年
追記型3.95GBのDVD-R規格と2.6GB書き換え形のDVD-RAM規格(松下・東芝・日立)が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップス・HPが独自の3GB DVD-RAM （DVD+RWあるいはPC-RW）を提唱するも、すぐ消える。
1998年
NECが独自の5.2GB DVD-RAM 「MMVF」を提唱するも、すぐ消える。
DVD-audioが規格策定され、フォーラムの認可を受ける。
1999年
書換え型の4.7GBのDVD-RW規格とDVD-RAM規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップスがDVD-audioに対抗する、SACDフォーマットを立ち上げ。
2000年
4.7GBのDVD-R規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
2001年
リコー・フィリップス等のDVDアライアンスが結成され、DVD+RWが誕生。
ハリウッドらのコンテンツホルダーは規格策定に参加せず。
2002年
DVDアライアンスによるDVD+Rが誕生。
※第１世代のDVD+RWドライブは、ファームのアップグレードによって
DVD+Rの使用が可能だと述べていたが、実際は白紙撤回された。
2003年
ソニーが世界初のBlu-rayレコーダを発売。
2003年
ソニーが業務用記憶装置としてBlu-rayドライブを発売
DVDフォーラム (DVD-R/RW/RAM) http://www.dvdforum.gr.jp/
CDフォーラムから続く規格団体。DVD-Video,DVD-ROM,DVD-Audio,DVD-Rなどを策定。
DVDといえば正式にはこちらのこと。松下・東芝・NEC・日立LG・パイオニアなど
+RWアライアンス (DVD+R/+RW)
DVDフォーラムの利権に漏れた会社が規格を乱すために立ち上げた後発の規格団体。
DVDの読み込みもできることから頭に"DVD"と付いている。ソニー・I/Oデータ・リコーなど
次世代規格（参考）
BRD (Blu-ray Disc) ソニー・松下・日立LG・パイオニアなど
DVDでは規格が混乱したので今度こそ統一しようと企画されたが、東芝とNECが離脱。
コピー防止のため、同じBlu-rayでもAV用レコーダーとPC用ドライブでは互換性がない。
カートリッジ入りで、PC用Blu-rayは「5インチMOの後継」としている。
松下はDVD-RAMもサポートするとしているが、ソニーは2003年3月に発売したBlu-ray
レコーダーでDVD+R/+RWをサポートしていない。
AOD (Advanced Optical Disc) 東芝・NEC
DVDフォーラムは次世代規格ではこちらを後継と認定。現行DVDと互換性が高い。
PCドライブとAV用レコーダーで同じ規格を使用。
カートリッジ不要で、傷などによるエラーに強くしてある。
フォーラム認定のため、DVD+R/+RWよりはDVD-R/RWの方がサポートされる可能性は高い。
CDフォーラムから続く規格団体。DVD-Video,DVD-ROM,DVD-Audio,DVD-Rなどを策定。
DVDといえば正式にはこちらのこと。松下・東芝・NEC・日立LG・パイオニアなど
+RWアライアンス (DVD+R/+RW)
DVDフォーラムの利権に漏れた会社が規格を乱すために立ち上げた後発の規格団体。
DVDの読み込みもできることから頭に"DVD"と付いている。ソニー・I/Oデータ・リコーなど
次世代規格（参考）
BRD (Blu-ray Disc) ソニー・松下・日立LG・パイオニアなど
DVDでは規格が混乱したので今度こそ統一しようと企画されたが、東芝とNECが離脱。
コピー防止のため、同じBlu-rayでもAV用レコーダーとPC用ドライブでは互換性がない。
カートリッジ入りで、PC用Blu-rayは「5インチMOの後継」としている。
松下はDVD-RAMもサポートするとしているが、ソニーは2003年3月に発売したBlu-ray
レコーダーでDVD+R/+RWをサポートしていない。
AOD (Advanced Optical Disc) 東芝・NEC
DVDフォーラムは次世代規格ではこちらを後継と認定。現行DVDと互換性が高い。
PCドライブとAV用レコーダーで同じ規格を使用。
カートリッジ不要で、傷などによるエラーに強くしてある。
フォーラム認定のため、DVD+R/+RWよりはDVD-R/RWの方がサポートされる可能性は高い。
DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。
6 ：ビデオフォーマット2：03/05/09 19:26 ID:AD4cT0cd
DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された、再生･録画を
念頭に置いた映像記録用ファイルフォーマットであり、
多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとして
Disc上に配置する必要が無いため、ランダムアクセスによる書き込み
が可能であり、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがある。
中を覗いてみると.IFO.VORなどのファイルがあり、この点でいわゆるDVDビデオ
と互換性が無いと言われるが、採用されているデータフォーマットはDVD-Videoと
同様であり、DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
民生機ではRW/RAMで採用されているがDiscの性質上RAMの方が親和性が高い。
DVD+VRF
基本的にはDVD-Videoと同様のファイルフォーマットである。
本来は追記編集は編集ソフトの裁量でどうとでもなる問題であるが、
何故かDVDアライアンスによって提唱された。
そりゃあもちろんDVD-Videoとの互換性は保っている。
編集された場合その性質上フラグメントの問題が残っており、
デフラグをしなければ空き領域を一つのまとまった領域として
使用することができず、DVDのdiscとしてのメリットが生かされていない。
DVD+RWで初めて採用されたが、もちろんロスレスリンクを備える普通の
RWでも使えるフォーマットである。
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された、再生･録画を
念頭に置いた映像記録用ファイルフォーマットであり、
多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとして
Disc上に配置する必要が無いため、ランダムアクセスによる書き込み
が可能であり、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがある。
中を覗いてみると.IFO.VORなどのファイルがあり、この点でいわゆるDVDビデオ
と互換性が無いと言われるが、採用されているデータフォーマットはDVD-Videoと
同様であり、DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
民生機ではRW/RAMで採用されているがDiscの性質上RAMの方が親和性が高い。
DVD+VRF
基本的にはDVD-Videoと同様のファイルフォーマットである。
本来は追記編集は編集ソフトの裁量でどうとでもなる問題であるが、
何故かDVDアライアンスによって提唱された。
そりゃあもちろんDVD-Videoとの互換性は保っている。
編集された場合その性質上フラグメントの問題が残っており、
デフラグをしなければ空き領域を一つのまとまった領域として
使用することができず、DVDのdiscとしてのメリットが生かされていない。
DVD+RWで初めて採用されたが、もちろんロスレスリンクを備える普通の
RWでも使えるフォーマットである。
7 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 19:27 ID:AD4cT0cd
-R/RW：大本命。コストパフォーマンス、速度重視の方に。今売れ筋No.1。
Multi：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。殻の有無はお好みで。ただ今人気爆発中。
±R/RW：信頼性よりもリライト速度重視の方に。用途がダブっているのと価格がもっとも高いのが難点。人気下落中。
Multi+Dual：心配性な方に。速度は速いが価格が高く、殻が使えないのと用途がダブっているのが欠点。ブームの予感？
+R/RW：将来性が低い・信頼性も低めという点はあるが、ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブを選ぶ意味もある。
このスレではお勧めしていない。
RAM/R：市場はマルチに移行しているのでもう入手は難しい。価格は安く、RAM機能補完用の人向き。
Multi：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。殻の有無はお好みで。ただ今人気爆発中。
±R/RW：信頼性よりもリライト速度重視の方に。用途がダブっているのと価格がもっとも高いのが難点。人気下落中。
Multi+Dual：心配性な方に。速度は速いが価格が高く、殻が使えないのと用途がダブっているのが欠点。ブームの予感？
+R/RW：将来性が低い・信頼性も低めという点はあるが、ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブを選ぶ意味もある。
このスレではお勧めしていない。
RAM/R：市場はマルチに移行しているのでもう入手は難しい。価格は安く、RAM機能補完用の人向き。
8 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 19:28 ID:+Zbno7X8
録画してもあんまり見ないよな。
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
上から -R -RW -RAM +R +RW
1 ○ ○ ○
2 ○ ○ ○ ○
3 ○ ○
4 ○ ○
5 ○ ○
6 ○ ○ ○ ○
7 ○ ○
8 ○ ○ ○
9 ○ ○ ○
10 . ○ ○
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
上から -R -RW -RAM +R +RW
1 ○ ○ ○
2 ○ ○ ○ ○
3 ○ ○
4 ○ ○
5 ○ ○
6 ○ ○ ○ ○
7 ○ ○
8 ○ ○ ○
9 ○ ○ ○
10 . ○ ○
10 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 19:38 ID:aXpCfdIo
>>9
古杉
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年4月28日～2003年5月4日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
5. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
9. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
10. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)
古杉
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年4月28日～2003年5月4日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
5. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
9. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
10. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)
11 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:15 ID:O4SKSU5a
アフォーラム
について説明してください。
について説明してください。
12 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:33 ID:uM2hMAAo
DVD買ってから出直してきてください。
13 ：また必死なフォーラム厨がネタスレをたてたなw：03/05/09 20:39 ID:i92segtY
>>1
フ～ン。。。
じゃなんで海外では±が売れてるの?
一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW 約47％
DVD+RW 約37％
DVD-RAM 約16％
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
±が売れている
フ～ン。。。
じゃなんで海外では±が売れてるの?
一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW 約47％
DVD+RW 約37％
DVD-RAM 約16％
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
±が売れている
14 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:41 ID:i92segtY
>>10
AV板へ帰れw
AV板へ帰れw
15 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:45 ID:i92segtY
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
16 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:56 ID:+ojPmeKx
>>13
日本では＋よりＲＡＭの方が売れている
４倍ーRvsRAMマルチ＞＞＞＞＋
±は４倍-Rの一部
結局４倍－ＲかＲＡＭ付き２倍－Ｒの二者択一後は、ただ安ければ何でも良い場合だけ
ＬＧＲＡＭ付き４倍－Ｒがでたらすべて終わる。
今更＋のみなんて考えられない、ＲＡＭ付き＋でもでればわからんが
日本では＋よりＲＡＭの方が売れている
４倍ーRvsRAMマルチ＞＞＞＞＋
±は４倍-Rの一部
結局４倍－ＲかＲＡＭ付き２倍－Ｒの二者択一後は、ただ安ければ何でも良い場合だけ
ＬＧＲＡＭ付き４倍－Ｒがでたらすべて終わる。
今更＋のみなんて考えられない、ＲＡＭ付き＋でもでればわからんが
17 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:56 ID:aXpCfdIo
itsちゃん？
18 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 20:57 ID:xHsF47c9
早速新スレに挨拶ですかQさん。
最新のデータはまだ見つからないようですね。
2ヶ月以上前のデータなど張られても誰も相手にしませんよ？
最新のデータはまだ見つからないようですね。
2ヶ月以上前のデータなど張られても誰も相手にしませんよ？
19 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/09 20:58 ID:Tv3jVnoA
正味の話、±ドライブで+メディアを使ってる人いる？
20 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:10 ID:+ojPmeKx
21 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:19 ID:uM2hMAAo
>>15
なぁ。それが何だって言うんだ？
なぁ。それが何だって言うんだ？
22 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:32 ID:0GKLk+VE
前スレのこれだけど
http://www.computernews.com/award/2003_h.htm#1
デスクトップ、ノートともにシェア ソニーが１位
一方で、こういうデータもある。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/30/njbt_08.html
NEC（22.4％）と富士通（21.4％）が前年に続き1位と2位。
3位のソニー（13.5％）
最近の状況から見てワシは下が適切だと思うが。
http://www.computernews.com/award/2003_h.htm#1
デスクトップ、ノートともにシェア ソニーが１位
一方で、こういうデータもある。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/30/njbt_08.html
NEC（22.4％）と富士通（21.4％）が前年に続き1位と2位。
3位のソニー（13.5％）
最近の状況から見てワシは下が適切だと思うが。
23 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:39 ID:HtnxRToc
>>22
前者はちょっとしたQの詐術。
コンピューターニュースが2003年度の賞を与えたのは
200「2」年度の売上がトップだったから。
ソニーは今現在の危機（後者の販売実績は現在のもの）に
対処するのに賢明でQのバカリンクなんぞでよろこんで
いられる状況にはない。
前者はちょっとしたQの詐術。
コンピューターニュースが2003年度の賞を与えたのは
200「2」年度の売上がトップだったから。
ソニーは今現在の危機（後者の販売実績は現在のもの）に
対処するのに賢明でQのバカリンクなんぞでよろこんで
いられる状況にはない。
ちなみにソニーのPC業績急落は
前年度後半からと言われている。
前年度後半からと言われている。
25 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:43 ID:pyPqSPKx
>>13
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% （DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%）
+RWアライアンス 約37% （DVD+RW 約37% ）
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% （DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%）
+RWアライアンス 約15.4% （DVD+RW 約15.4% ）
世界でもこれ。日本に限れば、+のシェアはもっと低く、
+レコーダーなんてやっと出たところでシェアは無に近い。
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% （DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%）
+RWアライアンス 約37% （DVD+RW 約37% ）
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% （DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%）
+RWアライアンス 約15.4% （DVD+RW 約15.4% ）
世界でもこれ。日本に限れば、+のシェアはもっと低く、
+レコーダーなんてやっと出たところでシェアは無に近い。
26 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:57 ID:aXpCfdIo
27 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:30 ID:1Q2FvaxP
+と-が使えても意味無いからねぇ。
実質的には単なる+RW/-Rドライブだし。
RAM/-RW/-Rと3つ使えるのは意味があるが……
今までRAMドライブが流行らなかったのは、
RAM単体とRAM/Rドライブしか存在せず、PCのOEM用としては不的確だったから。
（メーカーPC用としては、どうしてもCD-RW/R機能が欲しい。）
マルチドライブの登場で「CD-Rが使えない」と言う弱点を克服したのが大きい。
正直、まるっきりの初心者相手なら、
「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
実質的には単なる+RW/-Rドライブだし。
RAM/-RW/-Rと3つ使えるのは意味があるが……
今までRAMドライブが流行らなかったのは、
RAM単体とRAM/Rドライブしか存在せず、PCのOEM用としては不的確だったから。
（メーカーPC用としては、どうしてもCD-RW/R機能が欲しい。）
マルチドライブの登場で「CD-Rが使えない」と言う弱点を克服したのが大きい。
正直、まるっきりの初心者相手なら、
「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
28 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:43 ID:XPFpq8IC
「２倍速（ベリファイしているので実質１倍速）」と
ドライブに書いておけ。紛らわしいだろうが。
ドライブに書いておけ。紛らわしいだろうが。
29 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:44 ID:z1UCS0Q4
>>27
+メディアの高品質を知らぬｱﾌｫは、付ける薬無いようだ。ｱﾜﾚ
+メディアの高品質を知らぬｱﾌｫは、付ける薬無いようだ。ｱﾜﾚ
30 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:48 ID:AXGUCfv5
RiDATAのDVD-Rは、匂い強すぎ
むかしのﾊﾟｿｺﾝの匂いのようで
いっときは、むしろ懐かしい臭いだったが
ちょっと匂いきついなぁ
むかしのﾊﾟｿｺﾝの匂いのようで
いっときは、むしろ懐かしい臭いだったが
ちょっと匂いきついなぁ
31 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:51 ID:GUelbpji
>>13
>一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
>#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
お前みたいに記録型DVDドライブを所有してない負け犬が
一般ユーザーの視点で語ってんじゃねーよw
>一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
>#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
お前みたいに記録型DVDドライブを所有してない負け犬が
一般ユーザーの視点で語ってんじゃねーよw
32 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:55 ID:uM2hMAAo
誰が+メディアの品質の高さを保証してくれるんだ？
33 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:57 ID:pyPqSPKx
34 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:00 ID:nLkp8uDL
>>33
ま、一応+RWドライブにはDVDロゴは無いけどね。あれは登録商標だから。
ま、一応+RWドライブにはDVDロゴは無いけどね。あれは登録商標だから。
35 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:13 ID:aCqZcv8o
実は一番やばいのはパイオニアなんだがな。他社が魅力的な新製品のリリースを控えてる中、CD-Rの
書き込み速度だけしかアップしてない製品しか投入できない。しかも価格面でも±と大差なし。
DVR-A05-J最安価格(平均価格) \23,600 (\25,981)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ
DVR-ABN4 最安価格(平均価格) \24,970 (\25,967)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012530&MakerCD=40&Product=DVR%2DABN4
書き込み速度だけしかアップしてない製品しか投入できない。しかも価格面でも±と大差なし。
DVR-A05-J最安価格(平均価格) \23,600 (\25,981)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ
DVR-ABN4 最安価格(平均価格) \24,970 (\25,967)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012530&MakerCD=40&Product=DVR%2DABN4
36 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:15 ID:Gyp6BuBZ
DVD-RAMドライブ、DVD-RAM/Rドライブ、DVD+RWドライブ、DVD+R/+RWドライブ
これらは過去には存在したが現在は存在しないも同然の状態。
これらについて考える事は時間の無駄、意味なし。
今後の展開は
DVD-R/RW/RAM vs DVD±R/±RW
で小競り合いしてるうちに
DVD-R/RW
が標準になる。
この流れに納得できない偏屈なユーザーは
DVD±R/±RW/RAM
を選択する事になる。
これらは過去には存在したが現在は存在しないも同然の状態。
これらについて考える事は時間の無駄、意味なし。
今後の展開は
DVD-R/RW/RAM vs DVD±R/±RW
で小競り合いしてるうちに
DVD-R/RW
が標準になる。
この流れに納得できない偏屈なユーザーは
DVD±R/±RW/RAM
を選択する事になる。
37 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:16 ID:uM2hMAAo
UNIFINOやME国産に二倍で書けないしな
38 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:17 ID:pyPqSPKx
>>34
さすがにロゴにDVDってあったらやばいっしょ(笑)
「DVD-ROMが読めるから」って（表向きの）理由をつけてDVD+RWと呼んで
（雑誌にも呼ばせて）
ユーザーにDVDと混同させようとする汚い根性が気にくわないなあ
さすがにロゴにDVDってあったらやばいっしょ(笑)
「DVD-ROMが読めるから」って（表向きの）理由をつけてDVD+RWと呼んで
（雑誌にも呼ばせて）
ユーザーにDVDと混同させようとする汚い根性が気にくわないなあ
39 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:31 ID:tKkZ8OCd
>>35
今のところ順調に売れてるし、問題ないと思うが。
今のところ順調に売れてるし、問題ないと思うが。
40 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:45 ID:XPFpq8IC
「２倍速（ベリファイしているので実質１倍速）」と
ドライブに書いておけ。紛らわしいだろうが。
ドライブに書いておけ。紛らわしいだろうが。
41 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:46 ID:uM2hMAAo
その前に何かDVD買えよ。
42 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:56 ID:+ojPmeKx
>>36
残念だが、
ＰＣデータの保存性能
ＲＡＭ＞＞＋＞＞－
民生レコーダーとの連携（シェアでなく使い勝手）
ＲＡＭ／－Ｒ＞＞＋＞＞－
ＰＣ上でのＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ製作プレーヤーとの互換性
ー＞＞＋＞＞＞＞ＲＡＭ
ー単独だと事実上コピーしか用途がない
ＲＡＭ使いとしては、＋かーの二者択一だと
＋の方が良い
同じフォーラムで、ＲＡＭ／ーＲ、マルチがあるから、ーＲを使うけど
ＲＡＭ／＋ＲＷがあったら、話が変わるかもしれん・・・
と言いつつ、
ＲＡＭ±環境で、ＲＡＭとーＲしか使ってないけど・・・
ーＲはＲＡＭと互いの長所欠点を補完しあって初めて＋に勝てる。
一時的に４倍－Ｒがあるから、２倍のＲＡＭマルチに速度でだけ
有利点があるが、いずれ追いつく４倍ーＲマルチがでたら、
ＲＡＭの使えないーＲでは寂しいぞ
残念だが、
ＰＣデータの保存性能
ＲＡＭ＞＞＋＞＞－
民生レコーダーとの連携（シェアでなく使い勝手）
ＲＡＭ／－Ｒ＞＞＋＞＞－
ＰＣ上でのＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ製作プレーヤーとの互換性
ー＞＞＋＞＞＞＞ＲＡＭ
ー単独だと事実上コピーしか用途がない
ＲＡＭ使いとしては、＋かーの二者択一だと
＋の方が良い
同じフォーラムで、ＲＡＭ／ーＲ、マルチがあるから、ーＲを使うけど
ＲＡＭ／＋ＲＷがあったら、話が変わるかもしれん・・・
と言いつつ、
ＲＡＭ±環境で、ＲＡＭとーＲしか使ってないけど・・・
ーＲはＲＡＭと互いの長所欠点を補完しあって初めて＋に勝てる。
一時的に４倍－Ｒがあるから、２倍のＲＡＭマルチに速度でだけ
有利点があるが、いずれ追いつく４倍ーＲマルチがでたら、
ＲＡＭの使えないーＲでは寂しいぞ
43 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:16 ID:4fm3GCJy
>>27
>「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
>「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
典型的のアフォだな（ｗ
お前の理屈だと、±ＲＷドライブに使えないメディアはない（除くＲＡＭ）
ＲＡＭが使えないか、＋ＲＷ、＋Ｒメディアが使えないか、
ＲＡＭが使えないほうがいい。
それに使えるメディアの数はマルチの方が少ない、こりゃ求心力０だな（ｗ
＋ＲＷは書き換えメディアなのに４倍速。そりゃＲＡＭなんていらねーよ。
またオウンゴールでたな。
>「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
>「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
典型的のアフォだな（ｗ
お前の理屈だと、±ＲＷドライブに使えないメディアはない（除くＲＡＭ）
ＲＡＭが使えないか、＋ＲＷ、＋Ｒメディアが使えないか、
ＲＡＭが使えないほうがいい。
それに使えるメディアの数はマルチの方が少ない、こりゃ求心力０だな（ｗ
＋ＲＷは書き換えメディアなのに４倍速。そりゃＲＡＭなんていらねーよ。
またオウンゴールでたな。
44 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:23 ID:SgkqLss7
>>43
±ドライブかっても使うのはほとんど、ーＲ
素直にー４倍買っておけば良かったと後悔してるよ
±で、使用可能なメディアの種類は多くても、
実際有効に使えるメディアの数は大してかわらん
まあ、＋ＲＷ使ってろ、俺はＲＡＭを使う
ちなみに>>27
の言う>
「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
>「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
は＋なんか端から相手にしていない、
プラスマイナスは、＋も使おうと思えば使える、－４倍ドライブだと思う。
プラスが使いたいのなら、プラスマイナス買うより＋買った方が良いだろ。
±ドライブかっても使うのはほとんど、ーＲ
素直にー４倍買っておけば良かったと後悔してるよ
±で、使用可能なメディアの種類は多くても、
実際有効に使えるメディアの数は大してかわらん
まあ、＋ＲＷ使ってろ、俺はＲＡＭを使う
ちなみに>>27
の言う>
「4倍速だが、使えないメディアがあるドライブ」より、
>「2倍速だが、全規格（除く+）が使えるドライブ」のほうが求心力がある。
は＋なんか端から相手にしていない、
プラスマイナスは、＋も使おうと思えば使える、－４倍ドライブだと思う。
プラスが使いたいのなら、プラスマイナス買うより＋買った方が良いだろ。
45 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:27 ID:4fm3GCJy
>>44
求心力ってのは一般の販売店の話だろ？
お前がはなから相手にしてないメディアの話じゃないんだぜ（ｗ
普通なら対応メディアの数が多いほうが求心力があるだろ。
哀れだな。だからＲＡＭ厨って呼ばれるんだよ。
求心力ってのは一般の販売店の話だろ？
お前がはなから相手にしてないメディアの話じゃないんだぜ（ｗ
普通なら対応メディアの数が多いほうが求心力があるだろ。
哀れだな。だからＲＡＭ厨って呼ばれるんだよ。
46 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:29 ID:4fm3GCJy
44の理屈でいうと、
マルチドライブは全てのメディアが読み書きできる。
なぜなら、＋ははなから相手にしていない。
しかし、±ドライブも同じくすべてのメディアが読み書きできる。
なぜなら、ＲＡＭははなから相手にしていない。
違いは、読み書きできるメディアの数がマルチは少ない。これ致命的。
マルチドライブは全てのメディアが読み書きできる。
なぜなら、＋ははなから相手にしていない。
しかし、±ドライブも同じくすべてのメディアが読み書きできる。
なぜなら、ＲＡＭははなから相手にしていない。
違いは、読み書きできるメディアの数がマルチは少ない。これ致命的。
47 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:32 ID:uT2ejlbx
>>45-46
俺はついさっき（前スレを読み始めた頃）プラスマイナスの区別が付いていなかったんだが、
＋と－で似たような物だと思っていたぞ。
つまり±Ｒと±ＲＷ対応で２種類対応、－Ｒと－ＲＷと－ＲＡＭで３種類対応って勘違いだ。
我ながらアホだが、一般人ならこういう誤解してもおかしくはくなさそう。
俺はついさっき（前スレを読み始めた頃）プラスマイナスの区別が付いていなかったんだが、
＋と－で似たような物だと思っていたぞ。
つまり±Ｒと±ＲＷ対応で２種類対応、－Ｒと－ＲＷと－ＲＡＭで３種類対応って勘違いだ。
我ながらアホだが、一般人ならこういう誤解してもおかしくはくなさそう。
48 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:34 ID:dOPc/s2h
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
◆4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。◆
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
平均RAM搭載容量 780MB
平均HDD搭載容量 166GB
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
◆4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。◆
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
平均RAM搭載容量 780MB
平均HDD搭載容量 166GB
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
±ドライブ
・書き込み能力
４つの規格に対応するが、実質上+RWと-Rの２つしか書き込みには使わないので、大したうま味はない。
加えて、アライアンス規格ご自慢のROM化機能が無いため、+の利点が死んでいる。
・読み込み能力
今となってはRAMが読み込めないのは致命的欠点。
●結論
はっきり言って無駄な投資。どうしても+を使いたいなら、
-RW/-R4倍速ドライブとリコー製+RWドライブを別途購入した方が効率が良い。
+が必要ないならマルチドライブか、-RW/-Rで十分。
マルチドライブ
・書き込み能力
３つの規格に対応する。まぁ、実質的にはRAMと-Rの２つしか書き込みには使わないが。
・読み込み能力
カートリッジRAMを除く、全DVD規格の読み込みに対応。（松下製マルチは完全対応）
実は+の読み込みも可能なので完璧。
●結論
価格が高い事と、DVD-Rの速度が遅いのが欠点。それ以外は特に問題なし。
次世代機はDVD-R4倍速を達成する筈。
・書き込み能力
４つの規格に対応するが、実質上+RWと-Rの２つしか書き込みには使わないので、大したうま味はない。
加えて、アライアンス規格ご自慢のROM化機能が無いため、+の利点が死んでいる。
・読み込み能力
今となってはRAMが読み込めないのは致命的欠点。
●結論
はっきり言って無駄な投資。どうしても+を使いたいなら、
-RW/-R4倍速ドライブとリコー製+RWドライブを別途購入した方が効率が良い。
+が必要ないならマルチドライブか、-RW/-Rで十分。
マルチドライブ
・書き込み能力
３つの規格に対応する。まぁ、実質的にはRAMと-Rの２つしか書き込みには使わないが。
・読み込み能力
カートリッジRAMを除く、全DVD規格の読み込みに対応。（松下製マルチは完全対応）
実は+の読み込みも可能なので完璧。
●結論
価格が高い事と、DVD-Rの速度が遅いのが欠点。それ以外は特に問題なし。
次世代機はDVD-R4倍速を達成する筈。
全対応型マルチドライブ
・書き込み能力
当然総ての規格に対応する。ただ、使うのは実質的にRAM、+RW、-Rの３つ。
ただ、恐らく次第にRW系は使われなくなるだろう。
・読み込み能力
これも当然総ての規格に対応。（除く、カートリッジRAM）
●結論
一番無難な選択肢。問題は価格。
・書き込み能力
当然総ての規格に対応する。ただ、使うのは実質的にRAM、+RW、-Rの３つ。
ただ、恐らく次第にRW系は使われなくなるだろう。
・読み込み能力
これも当然総ての規格に対応。（除く、カートリッジRAM）
●結論
一番無難な選択肢。問題は価格。
51 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 01:33 ID:zqeahO0m
52 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 02:45 ID:Y97WTnQ/
>>35
なぜIO同士で比較しないの？
メーカーを限定しなければさらに安いものもあるし。
あと新製品はDVR-A07(x8-R/x4-RW)が年末に予定。
ただ、東芝の様にRAMリード機能は欲しいね。
なぜIO同士で比較しないの？
メーカーを限定しなければさらに安いものもあるし。
あと新製品はDVR-A07(x8-R/x4-RW)が年末に予定。
ただ、東芝の様にRAMリード機能は欲しいね。
53 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 02:55 ID:D/H4xBHD
いずれにしても生みの親に捨てられる規格だけは使いたくありません
＋を見限ったソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
＋を見限ったソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
54 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 03:40 ID:Rxx8ceSu
55 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 04:50 ID:2ru3ijJ9
56 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 05:49 ID:FXoG6fdl
57 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 06:16 ID:D/H4xBHD
つまりGX7は-R/RWレコとしては生き残るっていいたいのかな？
リチョーが必死に互換性をアピールしてるのにソニーが
自社製品で互換性下げてからに
「GX7で録画した+ディスクは最新型PS2では見ることが出来ますが、
弊社NAV-E900では再生できません。悪しからずご了承ください」
ってことかな？
リチョーが必死に互換性をアピールしてるのにソニーが
自社製品で互換性下げてからに
「GX7で録画した+ディスクは最新型PS2では見ることが出来ますが、
弊社NAV-E900では再生できません。悪しからずご了承ください」
ってことかな？
58 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 06:34 ID:brP4esCu
多分GX7はそんなに悪くない製品だと思うんだが
今こういう製品を求めている客層は単体機は買わない。
ハイブリッドにすると＋のメリットが皆無になるということは分かる。
ここは＋のメリットを最大限に生かすために次機種では
自社開発をやめて台湾メーカーからのOEM調達に切り替えるのが正解。
もちろんSONYタイマーは技術指導して搭載する。
今こういう製品を求めている客層は単体機は買わない。
ハイブリッドにすると＋のメリットが皆無になるということは分かる。
ここは＋のメリットを最大限に生かすために次機種では
自社開発をやめて台湾メーカーからのOEM調達に切り替えるのが正解。
もちろんSONYタイマーは技術指導して搭載する。
59 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 07:08 ID:5NKB5mDM
レコーダにおいて+のメリットってなんかあるのか？
60 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 07:15 ID:brP4esCu
＋のメリット
1.世界規模で安物ドライブが作られているため値段が安くなる可能性がある。
2.メーカーに著作権保護意識がないため何でも録れるようになる可能性がある。
1.世界規模で安物ドライブが作られているため値段が安くなる可能性がある。
2.メーカーに著作権保護意識がないため何でも録れるようになる可能性がある。
61 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 07:58 ID:0sVDRve5
62 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:08 ID:OOp9xHDl
>>49 >>50
ほぼ正論と思うが、DVD-Videoをコピーだけじゃなく、真剣にオリジナルで
作ってる人には、DVD+RWの4倍速は結構魅力的と思うよ。ナビゲーションを
作りこんだときの動作確認のためにライトワンスメディア使うのもったい
ない。まあ、動確するプレイヤーがDVD+RWに対応してなきゃ意味ないけどね。
ほぼ正論と思うが、DVD-Videoをコピーだけじゃなく、真剣にオリジナルで
作ってる人には、DVD+RWの4倍速は結構魅力的と思うよ。ナビゲーションを
作りこんだときの動作確認のためにライトワンスメディア使うのもったい
ない。まあ、動確するプレイヤーがDVD+RWに対応してなきゃ意味ないけどね。
63 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:13 ID:VTMuqWuL
>>60
パイオニアは既に海外生産。
現状では世界需要の大半が国内なので、国内で作っても
大差がない場合も考えられる。
需要が無い物は沢山造られず価格も落ちない。
ソニーのレコでは+にはコピーワンスのは録画できない。
他の国内メーカーは+対応する可能性自体ほとんどない。
パイオニアは既に海外生産。
現状では世界需要の大半が国内なので、国内で作っても
大差がない場合も考えられる。
需要が無い物は沢山造られず価格も落ちない。
ソニーのレコでは+にはコピーワンスのは録画できない。
他の国内メーカーは+対応する可能性自体ほとんどない。
64 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:28 ID:brP4esCu
65 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:38 ID:oq//fPhW
>>62
無意味。（断言）
その使い方は結局「DVD-Rの試し焼き」でしかない。
よってDVD-RWでも十分。
今後、台湾製の4倍速DVD-Rが100円以下で買えるようになれば、
それ（試し焼き用RW）すら不要になる。
そもそも、+RWの4倍速ドライブは発売されてないし、（ソニー製は5月下旬からか？）
4倍速に対応した+RWメディアの開発状況は如何に？
無意味。（断言）
その使い方は結局「DVD-Rの試し焼き」でしかない。
よってDVD-RWでも十分。
今後、台湾製の4倍速DVD-Rが100円以下で買えるようになれば、
それ（試し焼き用RW）すら不要になる。
そもそも、+RWの4倍速ドライブは発売されてないし、（ソニー製は5月下旬からか？）
4倍速に対応した+RWメディアの開発状況は如何に？
66 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:49 ID:EjTqoeNj
君ら、毎日、＋叩きの同じ話題で飽きないか？
67 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 10:12 ID:7PN1JA7w
1枚100円を切るメディアが出てる-R以外は魅力ないね。
68 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 10:28 ID:o3zXzzXC
好きなの買え！ 以上。。。
69 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/10 11:40 ID:fWbgoejF
70 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 11:42 ID:EjTqoeNj
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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72 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 11:51 ID:EjTqoeNj
73 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:13 ID:D/H4xBHD
すべては＋にQが取り憑いたところから始まっている
そういう意味では＋も＋厨も被害者
そういう意味では＋も＋厨も被害者
74 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:14 ID:EjTqoeNj
ＯＳはＸＰです。パナのRAM/Rで、そういうパソコンを買ったので、
プレインストールのドライブです。
最初は、書き込めていました。
まず、裸RAMが書き込めなくなりました。そして、殻付きRAMは、
遅延書き込みエラーが出るようになりました。
次にRが、B'sで書き込もうとするたびに、ATAPIのエラーが出るようになり、
RAMが読み込めなくなりました。最初は、入れるとDVD-RAMドライブという
表示がCDドライブという表示に変わり、読み込めなくなるという状態でした。
ところが、だんだんと、ディスク入れても、ディスクのランプが付かない、
まるで反応しなくなっていきました。今は、RやDVDを入れても反応しません。
メーカーにメールを出し、その通りの５通りくらいの方法を試してみました。
しかし、直りませんでした。後は、OSを再インストールするしかないと
言われました。しかし、HDDは、満杯です。このデータをまず外に出さなければ
なりません。DVD-RAM/Rが使えない今、CD-R/RWを使って外に出すしかないかと
思いましたが、そのためには、莫大なディスクが必要です。そして、手間も
かかります。または、新しいドライブが出るのを待つしかないかとも考えました。
もうお手上げです。こりごりです。１年の保障期間中に１度壊れて、
保障期間から２ヶ月して、また壊れました。保障期間が切れたので、
修理したとしても修理代がかかります。どうしてRAM/Rドライブは
こんなに壊れやすいものなのでしょうか？
プレインストールのドライブです。
最初は、書き込めていました。
まず、裸RAMが書き込めなくなりました。そして、殻付きRAMは、
遅延書き込みエラーが出るようになりました。
次にRが、B'sで書き込もうとするたびに、ATAPIのエラーが出るようになり、
RAMが読み込めなくなりました。最初は、入れるとDVD-RAMドライブという
表示がCDドライブという表示に変わり、読み込めなくなるという状態でした。
ところが、だんだんと、ディスク入れても、ディスクのランプが付かない、
まるで反応しなくなっていきました。今は、RやDVDを入れても反応しません。
メーカーにメールを出し、その通りの５通りくらいの方法を試してみました。
しかし、直りませんでした。後は、OSを再インストールするしかないと
言われました。しかし、HDDは、満杯です。このデータをまず外に出さなければ
なりません。DVD-RAM/Rが使えない今、CD-R/RWを使って外に出すしかないかと
思いましたが、そのためには、莫大なディスクが必要です。そして、手間も
かかります。または、新しいドライブが出るのを待つしかないかとも考えました。
もうお手上げです。こりごりです。１年の保障期間中に１度壊れて、
保障期間から２ヶ月して、また壊れました。保障期間が切れたので、
修理したとしても修理代がかかります。どうしてRAM/Rドライブは
こんなに壊れやすいものなのでしょうか？
75 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:21 ID:BOnXe9vJ
76 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:22 ID:EjTqoeNj
パソコンは、PriusDeck770B5SVE
ドライブは、LF-D310
ドライブは、LF-D310
77 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:29 ID:SgkqLss7
78 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:33 ID:EjTqoeNj
デバイスマネージャーで、ドライバを削除するとか、
BIOSの初期化するとか。
BIOSの初期化するとか。
79 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:33 ID:EjTqoeNj
買ったのは、去年の２月
80 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:45 ID:BOnXe9vJ
74のｶｷｺは前にも見たんだがな～、まぁいいか。
その症状はｿﾌﾄ同士がぶつかってる証拠。
RAM/R「ﾄﾞﾗｲﾌﾞ」に何も問題は無い。
ﾚｼﾞｽﾄﾘを変にいじった事はない？
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄを複数入れてないかい？
よけいなASPI入れた事ない？
ﾋﾟｸｾﾗのｿﾌﾄで、変なﾌｨﾙﾀを入れなかったかい？
もう一度言う。RAM/R「ﾄﾞﾗｲﾌﾞ」に何も問題は無い。
おおかた、Easy CD Creator 5 Basicを消さずにB's入れたのが原因。
また、B'sとPiXELAのｿﾌﾄが当たってる可能性もあるので、
それらをすべて削除した後に再ｲﾝｽｺ。
B's使うならEasyCDは絶対入れない。
RAMﾄﾞﾗｲﾊﾞも最新のものを入れ直した方がいい。
ﾀﾞﾒなら、OS入れ直しの後に
EasyCD削除 → B's入れる
これでいいかい？
RAMﾄﾞﾗｲﾌﾞの型番が分かる位なら、原因の追及もできそうなﾓﾉだが。
その症状はｿﾌﾄ同士がぶつかってる証拠。
RAM/R「ﾄﾞﾗｲﾌﾞ」に何も問題は無い。
ﾚｼﾞｽﾄﾘを変にいじった事はない？
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄを複数入れてないかい？
よけいなASPI入れた事ない？
ﾋﾟｸｾﾗのｿﾌﾄで、変なﾌｨﾙﾀを入れなかったかい？
もう一度言う。RAM/R「ﾄﾞﾗｲﾌﾞ」に何も問題は無い。
おおかた、Easy CD Creator 5 Basicを消さずにB's入れたのが原因。
また、B'sとPiXELAのｿﾌﾄが当たってる可能性もあるので、
それらをすべて削除した後に再ｲﾝｽｺ。
B's使うならEasyCDは絶対入れない。
RAMﾄﾞﾗｲﾊﾞも最新のものを入れ直した方がいい。
ﾀﾞﾒなら、OS入れ直しの後に
EasyCD削除 → B's入れる
これでいいかい？
RAMﾄﾞﾗｲﾌﾞの型番が分かる位なら、原因の追及もできそうなﾓﾉだが。
81 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:47 ID:SgkqLss7
82 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:47 ID:B2TmXi4A
つーか、HDDのシステムが入ってるパーティションの残量が2割きったら
不安定になるって
1割切ったら、まともに動かなくなるよ
とりあえず再インスコできるアプリケーションを案インストールして、
HDDの容量増やせないのか？
不安定になるって
1割切ったら、まともに動かなくなるよ
とりあえず再インスコできるアプリケーションを案インストールして、
HDDの容量増やせないのか？
83 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:50 ID:D/H4xBHD
まずB'sをやめることだね
話はそれからだ
とネタにマヂレス
話はそれからだ
とネタにマヂレス
84 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 12:58 ID:ihQ1deBa
あのさ、-RWメディアは+RWメディアより安いって言うけど、それって等速メディア
の話だよね？それも、実質使用不能とも言える評判最悪の台湾産。
+RWの2.4倍速メディアと-RWの2倍速メディアで比較すると、どうなの？
あんまり変わらなくね？＞メディア価格
の話だよね？それも、実質使用不能とも言える評判最悪の台湾産。
+RWの2.4倍速メディアと-RWの2倍速メディアで比較すると、どうなの？
あんまり変わらなくね？＞メディア価格
85 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 13:07 ID:EjTqoeNj
>>80
EASYは、最初から入れてません。なぜなら、この前も同じ症状で
OSを再インストールしたからです。
>>81
すみません。メール削除してしまったので、思い出せません。
ただ、最後の一つがOSの再インストールで。その手前までやって、
あー、また再インストールか、って嫌になって、やめました。
>>82
そうですか。容量減らせるよう努力してみます。
>>83
B'sとは相性悪いのでしょうか？
昔は、最初からついていたEASYのBasicを使っていたのですが、DVD-Rのデータ
が焼けなかったので、そのときB'sに乗り換えました。
今のEasyは知りませんが。
B'sはもちろん、最新版です。
EASYは、最初から入れてません。なぜなら、この前も同じ症状で
OSを再インストールしたからです。
>>81
すみません。メール削除してしまったので、思い出せません。
ただ、最後の一つがOSの再インストールで。その手前までやって、
あー、また再インストールか、って嫌になって、やめました。
>>82
そうですか。容量減らせるよう努力してみます。
>>83
B'sとは相性悪いのでしょうか？
昔は、最初からついていたEASYのBasicを使っていたのですが、DVD-Rのデータ
が焼けなかったので、そのときB'sに乗り換えました。
今のEasyは知りませんが。
B'sはもちろん、最新版です。
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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87 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 13:24 ID:brP4esCu
>>84
国産（＋は国内ブランド）メディアの値段はこうじゃない。
安い店 -R＜+R＜RAM＜-RW≒+RW
普通の店 -R≒+R＜-RW＜RAM＜+RW
いずれにせよ+RWが他のメディアより安いと感じたことはないよ。
国産（＋は国内ブランド）メディアの値段はこうじゃない。
安い店 -R＜+R＜RAM＜-RW≒+RW
普通の店 -R≒+R＜-RW＜RAM＜+RW
いずれにせよ+RWが他のメディアより安いと感じたことはないよ。
88 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 13:30 ID:EWB9Oghl
>74
メディア入れてもランプつかないならドライブの故障のような気がするので
メールじゃなくてサポートに直接電話したほうが良くないか？
ttp://prius.hitachi.co.jp/go/support/trouble/repair/index.htm
その発言の内容だと前回もRAM/Rドライブが壊れたようだし、その辺を
説明すれば２ヶ月オーバーくらいはなんとかなるかもしれん
(ドライブが壊れたと自信があるなら、とっとと修理出せよ。ここに書き込み
しても壊れたドライブは直らない)
メディア入れてもランプつかないならドライブの故障のような気がするので
メールじゃなくてサポートに直接電話したほうが良くないか？
ttp://prius.hitachi.co.jp/go/support/trouble/repair/index.htm
その発言の内容だと前回もRAM/Rドライブが壊れたようだし、その辺を
説明すれば２ヶ月オーバーくらいはなんとかなるかもしれん
(ドライブが壊れたと自信があるなら、とっとと修理出せよ。ここに書き込み
しても壊れたドライブは直らない)
89 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 13:46 ID:SgkqLss7
>その発言の内容だと前回もRAM/Rドライブが壊れたようだし、その辺を
>説明すれば２ヶ月オーバーくらいはなんとかなるかもしれん
可能性はあるぞ、早く連絡した方が良い、
>説明すれば２ヶ月オーバーくらいはなんとかなるかもしれん
可能性はあるぞ、早く連絡した方が良い、
90 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 14:44 ID:EjTqoeNj
電話したら、同じ症状だったらただで修理してくれるそうです。
電話してよかった。
電話してよかった。
91 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 14:50 ID:SgkqLss7
92 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 15:16 ID:96MIggiQ
こんな厨にもやさしく教えてあげるなんてRAM厨も結構やさしいのね
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
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94 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 16:20 ID:EWpv9sLG
日本hpは書き込み型DVD自体選べないね＞webストア
これって前から？
これって前から？
95 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 16:37 ID:SgkqLss7
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
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http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
97 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 17:45 ID:Rxx8ceSu
>>84>>87
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005370
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005200
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012631&oid=6012631
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012563&oid=6012563
＋も－も変わりません。
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005370
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http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012631&oid=6012631
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012563&oid=6012563
＋も－も変わりません。
98 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/10 17:56 ID:0tabGOnP
>>97
久しぶりに通販で比較して変わらないとかいうかなりの馬鹿発見ｗ
久しぶりに通販で比較して変わらないとかいうかなりの馬鹿発見ｗ
99 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:23 ID:yBN31kNU
今MP5125Aを使用していて、焼く枚数が多くなったので×4倍速の
DVD-Rに移行して欲しいと思っているのですが、ソニーの±コンパチ
はSD2.8は駄目みたいだし、±コンパチだとパイオニアの奴がオス
スメですか？
もしくは、余った+Rのメディア用にMP5125Aを残して、×4の-Rでも
いいのですが、オススメのドライブってありますか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m
DVD-Rに移行して欲しいと思っているのですが、ソニーの±コンパチ
はSD2.8は駄目みたいだし、±コンパチだとパイオニアの奴がオス
スメですか？
もしくは、余った+Rのメディア用にMP5125Aを残して、×4の-Rでも
いいのですが、オススメのドライブってありますか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m
100 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:26 ID:mKEbgAMJ
>>99
あの～、マジで言ってます?
あの～、マジで言ってます?
101 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:33 ID:EWpv9sLG
>>99
DVR-105
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051231294/
>>97
メディアの価格は専用スレを参照
【国産】安いDVD４倍速メディアの情報【海外産】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046778145/
DVDメディア どこで買ってる？ 【21】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051591774/
DVR-105
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051231294/
>>97
メディアの価格は専用スレを参照
【国産】安いDVD４倍速メディアの情報【海外産】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046778145/
DVDメディア どこで買ってる？ 【21】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051591774/
102 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:37 ID:2KPM+6Ne
バックアップとったとき、どれが何枚目の ディスクなのかわかってないといけないのでしょうか？
103 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:38 ID:4fm3GCJy
このスレから
「パナ」ウェーブを検出しました（ｗ
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105 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:55 ID:FXoG6fdl
106 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/10 19:01 ID:4yVI94nM
実際レベルの低い人間だから＋ドライブ買ってんだろ。
叩かれても別にいいと思う人種だが？
叩かれても別にいいと思う人種だが？
107 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 19:14 ID:SgkqLss7
108 ：ｙ：03/05/10 19:15 ID:ZSAKVkVO
メルコ (BUFFALO)
DVR-R42FB が値段も手ごろなのでいいと思っているのですがどうでしょうか
おもな用途はDVDのコピーに使うのですがよろしくお願いします
DVR-R42FB が値段も手ごろなのでいいと思っているのですがどうでしょうか
おもな用途はDVDのコピーに使うのですがよろしくお願いします
109 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 19:18 ID:5NKB5mDM
>>106
買ってもないのにもっとレベルの低いのもいるようだけどな。
買ってもないのにもっとレベルの低いのもいるようだけどな。
110 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 19:26 ID:OOp9xHDl
>>99
それはまだ発売になってない。
それはまだ発売になってない。
111 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 19:33 ID:ihQ1deBa
どの規格でも構わんが、メルコは止めとけ（ｗ
112 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 19:42 ID:SkMzZndC
やっぱり駄メルコはメルコダウンするのですか？
113 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 21:03 ID:4IWHnDii
for VIDEOのCPRMはPCで物理フォーマットすると消えてしまうのでしょうか？
それともCPRMはPC用ドライブからは書き換えられないところにあって
物理フォーマットをしても残るのでしょうか？
色々検索してみたのですが、分かりませんでした。ご存知の方、教えて下さい。
教えて君ですみませんがよろしくお願いします。
それともCPRMはPC用ドライブからは書き換えられないところにあって
物理フォーマットをしても残るのでしょうか？
色々検索してみたのですが、分かりませんでした。ご存知の方、教えて下さい。
教えて君ですみませんがよろしくお願いします。
>>109
それは私ですw
それは私ですw
115 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 21:07 ID:4fm3GCJy
>>113
こんなバカがいまだにいるとは
こんなバカがいまだにいるとは
116 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 21:19 ID:iAWXsUDT
>>116
ありがとうございました。よく分かりました。
CPRMだけでググれば、トップに出てきますね・・・（汗
検索の仕方が悪かったです。
>>115
バカですか・・・。
単にバカと言われても分からないです。仕方ないですけど。
ありがとうございました。よく分かりました。
CPRMだけでググれば、トップに出てきますね・・・（汗
検索の仕方が悪かったです。
>>115
バカですか・・・。
単にバカと言われても分からないです。仕方ないですけど。
118 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 22:42 ID:EGw3vbzv
>>117
比較ｽﾚではなく、くだらない質問ｽﾚで質問すればよかったね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052198675/l50
めげずに精進してちょんまげ。
比較ｽﾚではなく、くだらない質問ｽﾚで質問すればよかったね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052198675/l50
めげずに精進してちょんまげ。
120 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:18 ID:Nu2dTEc/
「Microsoft、次期Windowsであらゆる書き込み型DVDをサポート」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/ms.htm
「次世代OSでサポートが表明されてるDVD+Rが将来性がある！」
という+派の主張はあっさり消えたようです（ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/ms.htm
「次世代OSでサポートが表明されてるDVD+Rが将来性がある！」
という+派の主張はあっさり消えたようです（ｗ
121 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:25 ID:mt8Ff1oC
所詮日本ではシェアが高いのでＭＳもーＲを無視できなくなっただけ。
＋がＭＳによりさぽーとされることは変わらない。
世界的には、dell、フィリップスが押している＋が主流である。
以上のような理由から、＋を今現在持っている人が焦ってーに逝く必要は無い。
ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
世界の負け犬、日本専用なものに意味なんぞ無いわ。
＋がＭＳによりさぽーとされることは変わらない。
世界的には、dell、フィリップスが押している＋が主流である。
以上のような理由から、＋を今現在持っている人が焦ってーに逝く必要は無い。
ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
世界の負け犬、日本専用なものに意味なんぞ無いわ。
122 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:27 ID:Nu2dTEc/
123 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:28 ID:xbh8sd1g
124 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:31 ID:Dtuf4EKg
121のこめかみがﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えていますｗ
125 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:32 ID:e9nhiSxC
結局、どの規格もだらだらと残るんだろうな。
そのうちに次世代の争いに。
そのうちに次世代の争いに。
126 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:32 ID:jBkYjQtT
本気なのか…微妙で笑える（ｗ
もしかしたら本気で書いてるかもしれない行間がさらにﾏﾇｰ（ｗ
もしかしたら本気で書いてるかもしれない行間がさらにﾏﾇｰ（ｗ
127 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:32 ID:2eBE41wA
そのときにはどうせドライブ買い換える必要があるので-から+に行く必要も無い罠。
どのみち-RAM/RW/Rのサポートがなくなるわけではないので今現在使い易いものを買うのが勝ち。
世界での勝負はまだまだこれからだよ。書換型が一番普及してるのは日本だしね。
どのみち-RAM/RW/Rのサポートがなくなるわけではないので今現在使い易いものを買うのが勝ち。
世界での勝負はまだまだこれからだよ。書換型が一番普及してるのは日本だしね。
128 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:01 ID:+LYuwbMf
>>121
現ＯＳでＤＶＤ－ＲＡＭをサポートしているマイクロソフト、
当然－Ｒの書き込みを次期ＯＳでサポートするが、
アライアンスの強い働きかけで、＋も、サポートというのが現実なのに、
どう考えたら、－Ｒも、無視できないと言う妄想になるのか・・・
寝言は寝て言え
現ＯＳでＤＶＤ－ＲＡＭをサポートしているマイクロソフト、
当然－Ｒの書き込みを次期ＯＳでサポートするが、
アライアンスの強い働きかけで、＋も、サポートというのが現実なのに、
どう考えたら、－Ｒも、無視できないと言う妄想になるのか・・・
寝言は寝て言え
129 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:23 ID:lHdmz/ne
130 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:24 ID:Ss0lY4wZ
>121
と言うか、DVD関連だと日本の動向はかなり重要なのだが。
日本で+が負け組みになると、海外でフィリップスが頑張っても、
売れないと思うのだけど。
と言うか、DVD関連だと日本の動向はかなり重要なのだが。
日本で+が負け組みになると、海外でフィリップスが頑張っても、
売れないと思うのだけど。
131 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:27 ID:+LYuwbMf
ついでに言っておくが、
ＭＳのアライアンスへの参加と次期ＯＳでの＋サポート
と言う、アライアンス側のアナウンスで、＋のみサポートと
勘違い？妄想した馬鹿がいるが、
ＭＳは、フォーラム会員だぞ！
現ＯＳでも、ＲＡＭサポートしている、当然－Ｒのみのサポートになるところを、
アライアンスからの働きかけで、＋もサポートするようになった。
それを、次期ＯＳでは、＋サポートと誇大宣伝するアライアンスもアレだが・・・
それを真に受けて、「＋採用 フォーラムの負け」などと騒いでいた馬鹿
もう少し踊らせとけば、おもしろかったのに・・・
ＭＳのアライアンスへの参加と次期ＯＳでの＋サポート
と言う、アライアンス側のアナウンスで、＋のみサポートと
勘違い？妄想した馬鹿がいるが、
ＭＳは、フォーラム会員だぞ！
現ＯＳでも、ＲＡＭサポートしている、当然－Ｒのみのサポートになるところを、
アライアンスからの働きかけで、＋もサポートするようになった。
それを、次期ＯＳでは、＋サポートと誇大宣伝するアライアンスもアレだが・・・
それを真に受けて、「＋採用 フォーラムの負け」などと騒いでいた馬鹿
もう少し踊らせとけば、おもしろかったのに・・・
132 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 02:17 ID:lHdmz/ne
というか、いつもこの構図。
>>131
> それを、次期ＯＳでは、＋サポートと誇大宣伝するアライアンスもアレだが・・・
> それを真に受けて、「＋採用 フォーラムの負け」などと騒いでいた馬鹿
アラ：誇大宣伝⇒まぬけ：そのまま信じる⇒
まぬけ：大いばりで荒らし⇒外野：おいおい、と突っ込み⇒
アラ：ん～なんの事かなフフフ…⇒まぬけ：ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>131
> それを、次期ＯＳでは、＋サポートと誇大宣伝するアライアンスもアレだが・・・
> それを真に受けて、「＋採用 フォーラムの負け」などと騒いでいた馬鹿
アラ：誇大宣伝⇒まぬけ：そのまま信じる⇒
まぬけ：大いばりで荒らし⇒外野：おいおい、と突っ込み⇒
アラ：ん～なんの事かなフフフ…⇒まぬけ：ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんなに変な質問でしたかね(^^;
それとも最近の機種はSD系は全部駄目なんですか？
それとも最近の機種はSD系は全部駄目なんですか？
134 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 03:42 ID:+p4s1BhJ
>99
SafeDisc2.9の情報を集めてからドライブの購入検討をおすすめする。
SafeDisc2.9の情報を集めてからドライブの購入検討をおすすめする。
135 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 06:06 ID:Dtuf4EKg
>>133
パイオニアのドライブが±とか言ってる時点で情報収集不足すぎる。
パイオニアのドライブが±とか言ってる時点で情報収集不足すぎる。
136 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 06:41 ID:fRbGF/0f
>>134
ありがとうございます。
この板でSD系のスレッドってあるんですか？見渡したけどないような．．．
でも絶対ありますよね(^^;
>>133
なるほど、±コンパチはソニーとパナ(DVD-RAM)でしたっけ(^^;
詳しくないのですが、I/OとかはOEMなんですよね？
ありがとうございます。
この板でSD系のスレッドってあるんですか？見渡したけどないような．．．
でも絶対ありますよね(^^;
>>133
なるほど、±コンパチはソニーとパナ(DVD-RAM)でしたっけ(^^;
詳しくないのですが、I/OとかはOEMなんですよね？
137 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 06:52 ID:SUV5GueX
138 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 07:25 ID:0TcRfzRS
>>121
>ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
そのとおり、USのDELLでは+しか選択出来ません。
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
>ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
そのとおり、USのDELLでは+しか選択出来ません。
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
+しか>＋か－しか
>>138はUS DELLの一番安いPC
で、http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413は一倍高い機種。
こちらでもDVDは＋だけ。
で、http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413は一倍高い機種。
こちらでもDVDは＋だけ。
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
>>138は間違いでやっぱりDVDは＋しか選択出来ない。
#世界基準は＋。
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
>>138は間違いでやっぱりDVDは＋しか選択出来ない。
#世界基準は＋。
>>138-142を改めて書き直すと
>>121
>ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
そのとおり、USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
>>121
>ああ、デルでＭＵＬＴＩが選べるって？
そんなもの、日本ローカルだろ。
そのとおり、USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
144 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 07:57 ID:otDfXQE3
Dellは自社でドライブを作っていないからそんなメーカーのことを
言い争っても仕方がないんだけど。いつでも方式を変えられるからね。
土ドライブ付くテルメーカーもいつでも－に逃げられるから戦力外。
今欧米日で＋専用ドライブを作ってるフィリップス、HP、リコーの三社
このトライアングルが崩れない限り＋は安泰、逆に言うとどこから
崩れれば終わりということでもある。日本市場で＋が滅亡しつつある
中でリコーが持ちこたえることができるなら＋は生き残れるよ。
＋にもROM化市場というニッチ市場は残されているわけだから。
言い争っても仕方がないんだけど。いつでも方式を変えられるからね。
土ドライブ付くテルメーカーもいつでも－に逃げられるから戦力外。
今欧米日で＋専用ドライブを作ってるフィリップス、HP、リコーの三社
このトライアングルが崩れない限り＋は安泰、逆に言うとどこから
崩れれば終わりということでもある。日本市場で＋が滅亡しつつある
中でリコーが持ちこたえることができるなら＋は生き残れるよ。
＋にもROM化市場というニッチ市場は残されているわけだから。
自社で＋ドライブ作ってる世界シェア２位のHP(コンパック)は当然＋のみ
http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/home/store_access.jsp?template_type=landing&landing=desktops&aoid=81
http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/home/store_access.jsp?template_type=landing&landing=desktops&aoid=81
まぁ、世界シェアの１位と２位のPCメーカーが＋となれば＋は安泰だな
147 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:23 ID:NJi1GL16
激しくコピペしてるから、標準装備かと思えば違うんだ。
しかも世界でなく、アメリカ向け。
無意味なコピペすんなよ。
安泰もくそも無いな。
マルチドライブを他の店で買ってる人が多そう（藁
しかも世界でなく、アメリカ向け。
無意味なコピペすんなよ。
安泰もくそも無いな。
マルチドライブを他の店で買ってる人が多そう（藁
>>147
>マルチドライブを他の店で買ってる人が多そう（藁
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A
2 Pioneer DVR A-05
3 Ricoh MP5125A-DP
4 Philips DVDRW228
5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
±が売れている
>マルチドライブを他の店で買ってる人が多そう（藁
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A
2 Pioneer DVR A-05
3 Ricoh MP5125A-DP
4 Philips DVDRW228
5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
±が売れている
150 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:30 ID:NJi1GL16
「みたい」と推測じゃなくソースキボン
151 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:32 ID:P1b0d5Uu
ID:0TcRfzRS
+が安泰なら、黙って余裕ぶっこいてればいいのに。
あちこちに張りまくって、なんでそんなに必死なの？
+が安泰なら、黙って余裕ぶっこいてればいいのに。
あちこちに張りまくって、なんでそんなに必死なの？
>>150
http://www.dell.com/us/en/gen/default.htmの Choose A Country/Region から
Anguilla Antigua & Barbuda Argentina Aruba Asia Pacific Australia Austria Bahamas Barbados Belgium Belize Bermuda
Bolivia Brazil British Virgin Islands Canada Cayman Islands Chile China Colombia Costa Rica Czech Republic Dell EMEA
Denmark Dominica Dominican Republic Ecuador El Salvador European Distributor Business Finland France Germany
Greece Grenada Guatemala Guyana Haiti Honduras Hong Kong Hungary India Ireland Israel Italy Jamaica Japan Korea
Malaysia Martinique Mexico Netherlands New Zealand Nicaragua Norway Panama Paraguay Peru Poland Portugal Puerto
Rico Saudi Arabia Singapore Slovak Republic South Africa Spain St. Kitts & Nevis St. Lucia St. Vincent & Grenadines
Suriname Sweden Switzerland Taiwan Thailand Trinidad & Tobago Turkey Turks & Caicos Islands United Arab Emirates
United Kingdom United States Uruguay US Virgin Islands Venezuela
を選んで見ればわかるだろw
http://www.dell.com/us/en/gen/default.htmの Choose A Country/Region から
Anguilla Antigua & Barbuda Argentina Aruba Asia Pacific Australia Austria Bahamas Barbados Belgium Belize Bermuda
Bolivia Brazil British Virgin Islands Canada Cayman Islands Chile China Colombia Costa Rica Czech Republic Dell EMEA
Denmark Dominica Dominican Republic Ecuador El Salvador European Distributor Business Finland France Germany
Greece Grenada Guatemala Guyana Haiti Honduras Hong Kong Hungary India Ireland Israel Italy Jamaica Japan Korea
Malaysia Martinique Mexico Netherlands New Zealand Nicaragua Norway Panama Paraguay Peru Poland Portugal Puerto
Rico Saudi Arabia Singapore Slovak Republic South Africa Spain St. Kitts & Nevis St. Lucia St. Vincent & Grenadines
Suriname Sweden Switzerland Taiwan Thailand Trinidad & Tobago Turkey Turks & Caicos Islands United Arab Emirates
United Kingdom United States Uruguay US Virgin Islands Venezuela
を選んで見ればわかるだろw
153 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:38 ID:0m0iMYhF
１３８君。
それほど＋応援するなら、＋ドライブ買えよ（ｗ
それほど＋応援するなら、＋ドライブ買えよ（ｗ
154 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:43 ID:53DJjwcU
一番売れてるモデルはCD-R/DVDのコンボモデルだね
激しくオウンゴールでつか？
激しくオウンゴールでつか？
>>154
CD-R/DVD-ROMのコンボモデルでDVD焼けたっけ?www
CD-R/DVD-ROMのコンボモデルでDVD焼けたっけ?www
156 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:52 ID:/JlI9sGY
┌─────────┐
│ . │
│ ｶｼﾞｯﾀｰﾉｲｽﾞ警報！│
│ . │
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
157 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:55 ID:0TcRfzRS
┌────────────┐
│ . │
│ フォーラム厨ﾉｲｽﾞ警報！ │
│ . │
└―――──―───―――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ . │
│ フォーラム厨ﾉｲｽﾞ警報！ │
│ . │
└―――──―───―――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
158 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:56 ID:53DJjwcU
つまり、遠回しにRWは売れてないということを言いたかったわけだ
159 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:59 ID:ghhv2iUX
AAのズレっぷりが梶田君の低スキルを物語ってますね。
160 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 09:06 ID:7pHAVkq7
つーかさ、お店のランキング張るのやめようよ。
海外のは売れてないランキング（早く在庫を無くしたい）と同意だぞ
海外のは売れてないランキング（早く在庫を無くしたい）と同意だぞ
161 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 11:02 ID:lg2abtWq
今度日立LGの「GSA-4040B」を買うんですけど、
こんなボクでも仲間と認めていただけますか？> ID:0TcRfzRS
こんなボクでも仲間と認めていただけますか？> ID:0TcRfzRS
162 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 11:57 ID:K6bNCrMg
彼がせっせと貼り付けてるところを悪いんだが、過去にDELLが採用したことにより
デファクトスタンダードになった、あるいは普及率を大きく伸ばしたデバイスなんて
あったか？
デファクトスタンダードになった、あるいは普及率を大きく伸ばしたデバイスなんて
あったか？
163 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:10 ID:CGvljtLw
>162
サムスンの液晶w
サムスンの液晶w
164 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:12 ID:z/e6hHyP
まとめ
日本DELL：マルチと+が選べる
日本hp ：書き込み型DVDは選べない
日本DELL：マルチと+が選べる
日本hp ：書き込み型DVDは選べない
165 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:18 ID:+LYuwbMf
>>164
補足
日本DELL：マルチと+が選べる
（日本ではマルチを選択できないと売れない）
日本hp ：書き込み型DVDは選べない
（＋じゃなくマルチを付ければ売れるが、＋を作っている立場上マルチを付けれない
「好きなＤＶＤ記録装置付けられます」と、何も付けない）
補足
日本DELL：マルチと+が選べる
（日本ではマルチを選択できないと売れない）
日本hp ：書き込み型DVDは選べない
（＋じゃなくマルチを付ければ売れるが、＋を作っている立場上マルチを付けれない
「好きなＤＶＤ記録装置付けられます」と、何も付けない）
166 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:32 ID:lg2abtWq
ID:0TcRfzRSは寝ちゃったのかな？
167 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:40 ID:0TcRfzRS
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
168 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 14:00 ID:K6bNCrMg
DELLがある種のデバイスのシェアを決定づけたことなど
過去に一度もないんじゃないかと思うのだが
それについてはQさんはどう思うのかね。
過去に一度もないんじゃないかと思うのだが
それについてはQさんはどう思うのかね。
169 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 14:03 ID:9OeCohz3
0TcRfzRSを起こしてみようか
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
170 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 14:31 ID:Duadqfp1
>>169
それQﾁｮﾝの急所みたい
それQﾁｮﾝの急所みたい
171 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 16:04 ID:lg2abtWq
172 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 17:27 ID:plP21bqG
現時点で SD2.8 or 2.9 が楽勝でRが4xのドライブは何でつか？
173 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 17:43 ID:lHdmz/ne
>>172
書き込み型DVDで？
書き込み型DVDで？
ｽﾏｿ誤爆。
175 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 17:47 ID:e9nhiSxC
ありゃ、抜けた。
現行DVDがどうでもいいのは、ソニーのことね。
どうせ当分どの規格も残るから、どれでも好きなの使ってりゃいいさ。
現行DVDがどうでもいいのは、ソニーのことね。
どうせ当分どの規格も残るから、どれでも好きなの使ってりゃいいさ。
177 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 19:34 ID:21gFFRzj
>>175
> ＋生みの親はフィリップスだよ。
> ブルーレイが早く普及して欲しいから、現行DVDはどうでもいい立場。
正確に言えば、
+を「産んだ」のはソニーとフィリップス。（HPも関わってる）
+を「育てた」のがフィリップスとリコー。
ソニーは産んでおきながら捨てた。
……のだが、リコー・フィリップスが諦めず+を育てた結果、
意外と成長したので、一度捨てた+を拾いあげて-と一緒にデビューさせた。
> ＋生みの親はフィリップスだよ。
> ブルーレイが早く普及して欲しいから、現行DVDはどうでもいい立場。
正確に言えば、
+を「産んだ」のはソニーとフィリップス。（HPも関わってる）
+を「育てた」のがフィリップスとリコー。
ソニーは産んでおきながら捨てた。
……のだが、リコー・フィリップスが諦めず+を育てた結果、
意外と成長したので、一度捨てた+を拾いあげて-と一緒にデビューさせた。
178 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 19:43 ID:WKfagAj+
179 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 20:35 ID:lHdmz/ne
ソニーはわけわからん。
180 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 20:43 ID:+LYuwbMf
>>179
ＳＯＮＹは、自社推進規格が消えていくのには、慣れっこ・・・
ＳＯＮＹは、自社推進規格が消えていくのには、慣れっこ・・・
181 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 21:57 ID:0TcRfzRS
>>171
ハァ? ソニーはまだ＋見捨てて無いぞw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm
で書き込みも再生も出来るだろーがwww
ハァ? ソニーはまだ＋見捨てて無いぞw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm
で書き込みも再生も出来るだろーがwww
182 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:24 ID:F+ZiOGcw
ハァ？ソニーはもう＋を見捨ててるぞw
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
183 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:42 ID:otDfXQE3
>>182
そのリストってCDVみたいなそもそもCDフォーマットではない上に
全く普及していないフォーマットですら入っているのに
DDCDやSACDは非対応リストにすら入れてもらえていないんだね。
自社規格切捨てが鮮明に見えて好感が持てるよ。
そのリストってCDVみたいなそもそもCDフォーマットではない上に
全く普及していないフォーマットですら入っているのに
DDCDやSACDは非対応リストにすら入れてもらえていないんだね。
自社規格切捨てが鮮明に見えて好感が持てるよ。
184 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:43 ID:22BTaKNf
最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
185 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:53 ID:HrnX9Kp2
PS2で-RAM再生できないとかSony NAV-E900で+R,+RW再生できないとか
そんなに重要なことなの？(みんなそんなにDVD-Video作るのかな?)
再生できないなら別のメディアに書き込めばいいだけと思うが
(-RAM単体ドライブとか+R/RWドライブは除く)
そんなに重要なことなの？(みんなそんなにDVD-Video作るのかな?)
再生できないなら別のメディアに書き込めばいいだけと思うが
(-RAM単体ドライブとか+R/RWドライブは除く)
186 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:55 ID:TK7Ve638
あまりにまともな意見で驚いた。 そう、このスレには、盲目的な馬鹿が多い。
187 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:57 ID:/TiTWhjq
23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君だったけど、
オンラインカジノで
結構、儲かったよ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~141475Y2A/indexjp.html
今まで生きてきてずっと金無し君だったけど、
オンラインカジノで
結構、儲かったよ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~141475Y2A/indexjp.html
188 ：脳内妄想アライアンス厨梶田とおる42歳ｷｼｮ：03/05/11 23:19 ID:M/2rYM1s
>>181
脳内妄想アライアンス厨梶田とおる42歳ｷｼｮ
脳内妄想アライアンス厨梶田とおる42歳ｷｼｮ
189 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 23:25 ID:F+ZiOGcw
そりゃあ＋の互換性は高い！と宣伝しておきながら＋の互換性を
下げる機種を売っちゃあマズイでしょう。
それじゃあまるで、ソフトウェアのバージョンアップでDVDの
プログレ再生が可能とか言っててプログレ対応出来なかったゲーム機や
将来の互換性を保証しますとか言ってて結局互換性の無いモデル
チェンジしたメモリーカードと同じでしょう。
下げる機種を売っちゃあマズイでしょう。
それじゃあまるで、ソフトウェアのバージョンアップでDVDの
プログレ再生が可能とか言っててプログレ対応出来なかったゲーム機や
将来の互換性を保証しますとか言ってて結局互換性の無いモデル
チェンジしたメモリーカードと同じでしょう。
190 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 23:35 ID:lfJOI1hc
>>185、186
もうここにはまともな香具師は残ってないよ。
QｖｓアンチＱの壮絶な煽り罵りの場、隔離ｽﾚ。
>>185さんみたいなまっとうな意見は既に出尽くしていてそれ前提でやってるの(w。
今日はもうＱ釣れないかな～さすがに同一ＩＤだと3回目は無理か。
結構馬鹿っぽい書き込みもしたんだけど･･･。
もうここにはまともな香具師は残ってないよ。
QｖｓアンチＱの壮絶な煽り罵りの場、隔離ｽﾚ。
>>185さんみたいなまっとうな意見は既に出尽くしていてそれ前提でやってるの(w。
今日はもうＱ釣れないかな～さすがに同一ＩＤだと3回目は無理か。
結構馬鹿っぽい書き込みもしたんだけど･･･。
191 ： ：03/05/11 23:40 ID:QGFeFuky
Ｌカセット、β、８mmそして＋････
ソニー信者は無駄な出費が多いですなぁ（ ´_ゝ`）
ソニー信者は無駄な出費が多いですなぁ（ ´_ゝ`）
192 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 23:52 ID:EzpdsWRN
ソニーの狙いはBlu-rayが普及価格になるまで現行DVDの普及を阻止すること。
右往左往して迷い続けることこそ、ソニーの思う壺。
右往左往して迷い続けることこそ、ソニーの思う壺。
193 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:06 ID:l2OCRkq5
いっちゃなんだが、Blu-rayは民生専用でPCには出てこんだろ？
それがコンテンツホルダーの要求なわけだし。
AV用途でいまさら迷ってるならともかく、PC用途でBlu-rayは
関係ない。
それがコンテンツホルダーの要求なわけだし。
AV用途でいまさら迷ってるならともかく、PC用途でBlu-rayは
関係ない。
194 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:07 ID:B+dQjxgf
>>184
あんただって、「どちらでもない存在」と「それ以外」に分けてるだろ。
そういう自己矛盾を引きずりながら、今日も頑張って自己主張してください。
解りやすく言えば何かを発言した時点で、論争には必ず引き込まれる。
どこかで聞いたようなことを、自分の意見と混同するのだけはやめてくれませんか？
論争に巻き込まれる理由を作ってるのは自分だって解ってますか？
あんただって、「どちらでもない存在」と「それ以外」に分けてるだろ。
そういう自己矛盾を引きずりながら、今日も頑張って自己主張してください。
解りやすく言えば何かを発言した時点で、論争には必ず引き込まれる。
どこかで聞いたようなことを、自分の意見と混同するのだけはやめてくれませんか？
論争に巻き込まれる理由を作ってるのは自分だって解ってますか？
195 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:11 ID:0y6TktDn
196 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:15 ID:FNfLjKta
197 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/12 04:27 ID:WtFSbh84
∧＿∧ http://yoshiwara.susukino.com/mona/
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
199 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 06:37 ID:tDD0BK3U
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
200 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:14 ID:+rNpoE7Q
>>199
それほど+優勢だと言うのなら、
１：何故+オンリードライブ（+RW/+R）は全然売れてないのか？
２：+が優勢なのに、±ドライブが売れているのは何故か？（-は要らない筈）
３：DELLの日本向けがマルチドライブを採用しているのは何故か？
４：海外でもLGのマルチドライブが相当数売れているのは何故？
以上の質問に答えておくれ。
○初心者への注意
Qは良く海外のデータを持ち出して+の優勢さを捏造するが、
海外では、DVD-RAMは「リムーバブルメディアドライブ」にカテゴライズされてる場合が多い。
（ようするにMOやZIPと同様で、DVDドライブとは別枠になってる。）
よって、RAM系ドライブは、「DVDドライブの売り上げランキング」
に乗ってない場合が多々あるのだ。
だから、±ドライブが上位独占している場合は疑ってみるべき。
案外、RAM系ドライブがストレージやリムーバブル系のランキング上位にいたりする。
Qの捏造に注意！ 海外のランキングは当てにならず。
それほど+優勢だと言うのなら、
１：何故+オンリードライブ（+RW/+R）は全然売れてないのか？
２：+が優勢なのに、±ドライブが売れているのは何故か？（-は要らない筈）
３：DELLの日本向けがマルチドライブを採用しているのは何故か？
４：海外でもLGのマルチドライブが相当数売れているのは何故？
以上の質問に答えておくれ。
○初心者への注意
Qは良く海外のデータを持ち出して+の優勢さを捏造するが、
海外では、DVD-RAMは「リムーバブルメディアドライブ」にカテゴライズされてる場合が多い。
（ようするにMOやZIPと同様で、DVDドライブとは別枠になってる。）
よって、RAM系ドライブは、「DVDドライブの売り上げランキング」
に乗ってない場合が多々あるのだ。
だから、±ドライブが上位独占している場合は疑ってみるべき。
案外、RAM系ドライブがストレージやリムーバブル系のランキング上位にいたりする。
Qの捏造に注意！ 海外のランキングは当てにならず。
201 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:18 ID:tDD0BK3U
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
202 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:20 ID:tDD0BK3U
>>200
>海外では、DVD-RAMは「リムーバブルメディアドライブ」にカテゴライズされてる場合が多い。
（ようするにMOやZIPと同様で、DVDドライブとは別枠になってる。）
つまり、海外ではRAMはDVDでは無いと認識されてるということねw>>201
>海外では、DVD-RAMは「リムーバブルメディアドライブ」にカテゴライズされてる場合が多い。
（ようするにMOやZIPと同様で、DVDドライブとは別枠になってる。）
つまり、海外ではRAMはDVDでは無いと認識されてるということねw>>201
203 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:21 ID:5oYmzcd9
>>200
海外で優勢で、それにより大勢が決するようなら、わざわざ日本向けにマルチを用意する意味は無いはず
だからな。DELLにとっても世界最大の大票田である日本市場を無視できないと言うことだろう。所詮、
＋の海外優位論なんてその程度のもんだ。
海外で優勢で、それにより大勢が決するようなら、わざわざ日本向けにマルチを用意する意味は無いはず
だからな。DELLにとっても世界最大の大票田である日本市場を無視できないと言うことだろう。所詮、
＋の海外優位論なんてその程度のもんだ。
204 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:33 ID:+rNpoE7Q
>>203
まぁ、実際の所「+優勢」なんてのはQチョンの妄想で、「五分五分」ってのが精々。
それも、フィリップスの力じゃなくて、ソニーの力に依るところ大。
元々ソニーはフィリップスやリコーほど+に拘ってる訳じゃないから、
（だからこその±両対応）不利になったらすぐに逃げる筈。
マルチドライブも海外で大攻勢をかけてるし、今後は+もどんどん駆逐されるでしょ。
現状ではソニーのDRU500AXが＄340前後。
松下マルチが＄220～＄250って所。
いくらRの焼き速度が倍のx4でも、＄100の価格差はかなり大きい。
実はRAMはZIP使用者に受けが良かったりもするし。
まぁ、実際の所「+優勢」なんてのはQチョンの妄想で、「五分五分」ってのが精々。
それも、フィリップスの力じゃなくて、ソニーの力に依るところ大。
元々ソニーはフィリップスやリコーほど+に拘ってる訳じゃないから、
（だからこその±両対応）不利になったらすぐに逃げる筈。
マルチドライブも海外で大攻勢をかけてるし、今後は+もどんどん駆逐されるでしょ。
現状ではソニーのDRU500AXが＄340前後。
松下マルチが＄220～＄250って所。
いくらRの焼き速度が倍のx4でも、＄100の価格差はかなり大きい。
実はRAMはZIP使用者に受けが良かったりもするし。
205 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:40 ID:tDD0BK3U
>>204
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
>>199
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
>>199
206 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 08:05 ID:tDD0BK3U
207 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 08:07 ID:r1YRhXGT
梶田くん、朝から必死だね。
208 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 08:13 ID:+rNpoE7Q
>>207
まぁ、これが彼の仕事だから。
しかし、英語がわからない人に海外サイト巡りは無理なんじゃないかと思うのだがねぇ。
普通、ストレージ → CD/DVD焼きドライブ とか試してみりゃすぐに解ると……以下略
まぁ、これが彼の仕事だから。
しかし、英語がわからない人に海外サイト巡りは無理なんじゃないかと思うのだがねぇ。
普通、ストレージ → CD/DVD焼きドライブ とか試してみりゃすぐに解ると……以下略
209 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 08:19 ID:tDD0BK3U
>>208
>普通、ストレージ → CD/DVD焼きドライブ とか試してみりゃすぐに解ると……以下略
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
RAMどこ～!?www
>普通、ストレージ → CD/DVD焼きドライブ とか試してみりゃすぐに解ると……以下略
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
RAMどこ～!?www
210 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 09:01 ID:tXt0F7Yo
そんなにも圧倒的に普及してるはずなのに未だに彼が買えないのはなぜ？
211 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/12 09:31 ID:deN5vRI0
>>205,206,209
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-11215-1401-0-0.html?tag=lst
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375907-1401-0-0.html?tag=lst
[CD/DVD burners]-[DVD-RAM]と、わずか２クリックで行けるのに
本気で分からないのかな。
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-11215-1401-0-0.html?tag=lst
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375907-1401-0-0.html?tag=lst
[CD/DVD burners]-[DVD-RAM]と、わずか２クリックで行けるのに
本気で分からないのかな。
212 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/12 09:39 ID:WtFSbh84
( ﾟДﾟ)y-~~~+厨ってほとんど障害者だから無視が一番。
213 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/12 09:42 ID:deN5vRI0
正味の話、RAM叩く人に言いたいんだけど
簡単に反撃されるような幼稚なことばかり書かないで
一撃でRAM陣を殺せるような事を書いてみてください。
私が思うに、RAM陣に致命傷を負わせる唯一の攻法は
「板違い」これだけだと思う。
この板の中だけしか効力ありませんが。；）
簡単に反撃されるような幼稚なことばかり書かないで
一撃でRAM陣を殺せるような事を書いてみてください。
私が思うに、RAM陣に致命傷を負わせる唯一の攻法は
「板違い」これだけだと思う。
この板の中だけしか効力ありませんが。；）
214 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 09:44 ID:Dnm9DPuh
>>213
だいぶ前にローカルルールは改正されてますが・・・
>CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。
>次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。
>MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ
だいぶ前にローカルルールは改正されてますが・・・
>CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。
>次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。
>MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ
215 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/12 09:45 ID:deN5vRI0
あー、でも、RWがOKだったらRAMもOKになりますね。
致命傷にはならんか。
致命傷にはならんか。
216 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/12 09:45 ID:deN5vRI0
>>214
あ、すいません。知りませんでした。
あ、すいません。知りませんでした。
217 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 10:22 ID:opT8LLjA
初心者の皆様へ
そもそも＋大好きＺＤＮｅｔ、系列のＣＮＥＴの記事やランキングが＋よりなのは明白。
(海外ではフォーラム陣営の日系企業よりＰｈｉｌｉｐｓやＤｅｌｌ、ＨＰの影響のほうが大きい)
サイトや雑誌でも売り上げランキングなんかよほどのヒットで無い限り同じ時期で一致してたことなんか少ないだろ。
調査の方法やカテゴライズの違いでそんなのいくらでもデータ捏造できるんだよ･･･。
しかも実際にどれくらいの売り上げがあったのかの情報は無いのだから、この手のランキングほどあてにならないものは無い。
台数、もしくは金額ベースどちらなのかすらわからない。これはデータと呼べるものではない。
大体にして自分で使う機器なのだから売れてる売れてないの基準はあくまで目安。
どんなことをしたいのか明確に目的意識を持たないとただ売れているだけで飛びつくと痛い目にあう。
やりたいことを明確にした上で機種を絞り込んでいく技能を見につけよう。
せっかくネットに繋がる環境にあるのだから。
そもそも＋大好きＺＤＮｅｔ、系列のＣＮＥＴの記事やランキングが＋よりなのは明白。
(海外ではフォーラム陣営の日系企業よりＰｈｉｌｉｐｓやＤｅｌｌ、ＨＰの影響のほうが大きい)
サイトや雑誌でも売り上げランキングなんかよほどのヒットで無い限り同じ時期で一致してたことなんか少ないだろ。
調査の方法やカテゴライズの違いでそんなのいくらでもデータ捏造できるんだよ･･･。
しかも実際にどれくらいの売り上げがあったのかの情報は無いのだから、この手のランキングほどあてにならないものは無い。
台数、もしくは金額ベースどちらなのかすらわからない。これはデータと呼べるものではない。
大体にして自分で使う機器なのだから売れてる売れてないの基準はあくまで目安。
どんなことをしたいのか明確に目的意識を持たないとただ売れているだけで飛びつくと痛い目にあう。
やりたいことを明確にした上で機種を絞り込んでいく技能を見につけよう。
せっかくネットに繋がる環境にあるのだから。
218 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 11:14 ID:X4k2knEe
八王子長崎屋のベスト電器で
ﾊﾟﾅのRAM/R（ATAPI)が\20000で売ってた。
うーん買おうかな‥
ﾊﾟﾅのRAM/R（ATAPI)が\20000で売ってた。
うーん買おうかな‥
219 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 12:51 ID:yTPaYzDf
itsになったらQは自分が＋を壊滅に追いやってる事に気付くのだろうか？
220 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 13:15 ID:0SnjFwN1
初心者の皆様へ
「RAM厨」という言葉を使う奴、語尾に「w」をつける奴は
この板の嫌われ者。全く信用できない。
「RAM厨」という言葉を使う奴、語尾に「w」をつける奴は
この板の嫌われ者。全く信用できない。
221 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 13:23 ID:tXt0F7Yo
+のスレッドは彼のせいで荒廃しきっているな
222 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 13:30 ID:4830gkPh
>221
Qのせい？それともソニーのせい？
Qのせい？それともソニーのせい？
223 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 13:42 ID:3/zhK2n0
224 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 14:22 ID:AWBGEk6u
>222
SONYのやる気のなさはともかく
結果的に、彼のせいで、+の売り上げが落ちてるように見える。
この板の影響って馬鹿に出来ないのだが。
SONYやリコーにしてみれば、デンパな信者のせいで
莫大な損害を受けてる。
と言う事は、SONYの株価が落ちてるのは原因の一つは……
SONYのやる気のなさはともかく
結果的に、彼のせいで、+の売り上げが落ちてるように見える。
この板の影響って馬鹿に出来ないのだが。
SONYやリコーにしてみれば、デンパな信者のせいで
莫大な損害を受けてる。
と言う事は、SONYの株価が落ちてるのは原因の一つは……
規格を荒らした点についてはパイオニアも同罪と思われ。
226 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 15:23 ID:V+sVkHYN
このスレは全部、
前 ス レ の コ ピ ペ で す か ・ ・ ・ ？
227 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 15:56 ID:kTuZs2ES
228 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:04 ID:3/zhK2n0
229 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:06 ID:kTuZs2ES
仕方ない。ある意味、このスレは、隔離スレだから。
QとかQじゃないとか、そんなことばっかり、一般人からしたら
全然面白くない。
QとかQじゃないとか、そんなことばっかり、一般人からしたら
全然面白くない。
230 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:09 ID:yTPaYzDf
というかここはQの法則を実地検証するためのスレなのでは？
231 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:18 ID:3/zhK2n0
１．Q（馬鹿）が煽られる
↓
２．Q（馬鹿）必死、反論・逆煽り材料をネットのどこかから持ってくる
↓
３．Q（馬鹿）、論になってないと突っ込まれる １へ
Q（馬鹿）、オウンゴール １へ
Q（馬鹿）、煽り返す
↓
４．煽り返しの材料にあの法則が発動、Q（馬鹿）、発狂して無視する １へ
だいたいこんな感じの繰り返しかな。
↓
２．Q（馬鹿）必死、反論・逆煽り材料をネットのどこかから持ってくる
↓
３．Q（馬鹿）、論になってないと突っ込まれる １へ
Q（馬鹿）、オウンゴール １へ
Q（馬鹿）、煽り返す
↓
４．煽り返しの材料にあの法則が発動、Q（馬鹿）、発狂して無視する １へ
だいたいこんな感じの繰り返しかな。
232 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:27 ID:yx8pVKTI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/toshiba.htm
日立のデスクトップ機種はまだ従来ドライブ搭載だった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/toshiba.htm
日立のデスクトップ機種はまだ従来ドライブ搭載だった。
233 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 17:03 ID:tDD0BK3U
初心者の皆様へ
そもそもフォーラム大好きBCNの記事やランキングがフォーラムよりなのは明白。
(日本ではアライアンス陣営のＰｈｉｌｉｐｓやＤｅｌｌ、ＨＰより松下や東芝などの日本企業の影響のほうが大きい)
サイトや雑誌でも売り上げランキングなんかよほどのヒットで無い限り同じ時期で一致してたことなんか少ないだろ。
調査の方法やカテゴライズの違いでそんなのいくらでもデータ捏造できるんだよ･･･。
しかも実際にどれくらいの売り上げがあったのかの情報は無いのだから、この手のランキングほどあてにならないものは無い。
台数、もしくは金額ベースどちらなのかすらわからない。これはデータと呼べるものではない。
大体にして自分で使う機器なのだから売れてる売れてないの基準はあくまで目安。
どんなことをしたいのか明確に目的意識を持たないとただ売れているだけで飛びつくと痛い目にあう。
やりたいことを明確にした上で機種を絞り込んでいく技能を見につけよう。
せっかくネットに繋がる環境にあるのだから。
そもそもフォーラム大好きBCNの記事やランキングがフォーラムよりなのは明白。
(日本ではアライアンス陣営のＰｈｉｌｉｐｓやＤｅｌｌ、ＨＰより松下や東芝などの日本企業の影響のほうが大きい)
サイトや雑誌でも売り上げランキングなんかよほどのヒットで無い限り同じ時期で一致してたことなんか少ないだろ。
調査の方法やカテゴライズの違いでそんなのいくらでもデータ捏造できるんだよ･･･。
しかも実際にどれくらいの売り上げがあったのかの情報は無いのだから、この手のランキングほどあてにならないものは無い。
台数、もしくは金額ベースどちらなのかすらわからない。これはデータと呼べるものではない。
大体にして自分で使う機器なのだから売れてる売れてないの基準はあくまで目安。
どんなことをしたいのか明確に目的意識を持たないとただ売れているだけで飛びつくと痛い目にあう。
やりたいことを明確にした上で機種を絞り込んでいく技能を見につけよう。
せっかくネットに繋がる環境にあるのだから。
234 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 17:05 ID:JM5afoxK
>>233
Qの代わりに自爆してあげたの？
Qの代わりに自爆してあげたの？
235 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 17:45 ID:zjI4VDap
>.229
ある意味も糞も、最初から完全に隔離スレだっつ～の（ｗ
このスレで適度にガス抜きしてやらないと、各ドライブの個別スレが
荒れて機能しなくなる。
個別スレで対立ネタが出てきたら、こっちに誘導して後は放置する
のが個別スレでの正しい対応であり、このスレの正しい使い方だ。
ある意味も糞も、最初から完全に隔離スレだっつ～の（ｗ
このスレで適度にガス抜きしてやらないと、各ドライブの個別スレが
荒れて機能しなくなる。
個別スレで対立ネタが出てきたら、こっちに誘導して後は放置する
のが個別スレでの正しい対応であり、このスレの正しい使い方だ。
236 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 17:53 ID:ZZaGsbIV
10 PRINT "R A M 完 全 脂 肪"
20 GOTO 10
20 GOTO 10
237 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 18:05 ID:GVTlERTV
>>236
「QﾁｮｿはMSXを持っていた」という話を裏付ける高度なプログラミングだなw
「QﾁｮｿはMSXを持っていた」という話を裏付ける高度なプログラミングだなw
238 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 18:11 ID:Qz3FGpzV
print "GOTO(ﾌﾟ\n" while(1);
239 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 18:20 ID:tXt0F7Yo
英語分からない彼のために日本語BASICで。
240 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 18:27 ID:s2QWJJW0
最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
241 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/12 20:40 ID:WtFSbh84
242 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 20:59 ID:Od9PLSbz
こぴぺにそこまでムキになれる椰子って久しぶりに見た。(w
243 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:03 ID:Lh5tb+S1
244 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:05 ID:Zo2DVa37
このコピペ、ようするに負け犬の遠吠えじゃん、って一蹴されてた（藁
245 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:19 ID:3/zhK2n0
246 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:21 ID:+sZNaWfN
このスレには、盲目的な人が多いようです。
247 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:30 ID:3/zhK2n0
>>246 ？
248 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:30 ID:Axdj4FIJ
負け犬に激しく失礼
249 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:17 ID:s2QWJJW0
最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね.
250 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:22 ID:BBl5utHH
そうですね。
＋の良さは使ったことがある人しかわからないので大変です。
RAMの使い勝手の良さも使わないとわからないですし。
ーは安いだけなので、だれにでも良さがわかりやすいというのが
このスレでのー厨増殖理由でしょう。
＋の良さは使ったことがある人しかわからないので大変です。
RAMの使い勝手の良さも使わないとわからないですし。
ーは安いだけなので、だれにでも良さがわかりやすいというのが
このスレでのー厨増殖理由でしょう。
251 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:27 ID:WChnEBqa
もう、そろそろ頭の悪いアメリカ人も
｢DVDレコがRAMなら、PCドライブもRAMのほうが便利ジャン」と気付く頃だな。
｢DVDレコがRAMなら、PCドライブもRAMのほうが便利ジャン」と気付く頃だな。
252 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:48 ID:hn+o9Jr9
253 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:53 ID:+rNpoE7Q
>>251
もうみんな気付いてるよ。
一昔前はフィリップスの+RWレコが一人勝ちだったんだけど、
フィリップスの+RWは仕様がクソな上に高かったから、
松下のRAMレコに押されてシェア激減中。
何しろ、松下のRAMレコは$400位で買えるのに、
フィリップス（+RW）やパイオニア（-RW）のレコは$600～$700位するからね。
+RWは論外だし、パイオニアの奴はDVD-RにCBRでしか録画できないクソ仕様。
ソニーの±（RDR-GX7）も実売$800だから話にならない。
それに伴って、LGや松下のマルチドライブも売れている。
何しろ安いからね。$220～$250くらい。
±ドライブが$340前後だから、コストの差は圧倒的。
流石のメリケン人も、「無意味な+とソニー教団に100ドル寄付するのは無駄」
と言うのが解ってきている。
もうみんな気付いてるよ。
一昔前はフィリップスの+RWレコが一人勝ちだったんだけど、
フィリップスの+RWは仕様がクソな上に高かったから、
松下のRAMレコに押されてシェア激減中。
何しろ、松下のRAMレコは$400位で買えるのに、
フィリップス（+RW）やパイオニア（-RW）のレコは$600～$700位するからね。
+RWは論外だし、パイオニアの奴はDVD-RにCBRでしか録画できないクソ仕様。
ソニーの±（RDR-GX7）も実売$800だから話にならない。
それに伴って、LGや松下のマルチドライブも売れている。
何しろ安いからね。$220～$250くらい。
±ドライブが$340前後だから、コストの差は圧倒的。
流石のメリケン人も、「無意味な+とソニー教団に100ドル寄付するのは無駄」
と言うのが解ってきている。
254 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:30 ID:4pdJLz2X
255 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:56 ID:3/zhK2n0
>>254
リファラーチェックしてるんで、いったん
http://pcweb.mycom.co.jp/ へ行ってから
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/12/04.html へ
アドレス入力でジャンプだね。
リファラーチェックしてるんで、いったん
http://pcweb.mycom.co.jp/ へ行ってから
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/12/04.html へ
アドレス入力でジャンプだね。
256 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 01:49 ID:SPTrNTNY
257 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 01:54 ID:SPTrNTNY
>>255
>互換性を検証するために筆者が使用したのは、Panasonicの「SR-8583」というDVD-ROMドライブで、
このドライブは1999年の製造という比較的古い製品であり、DVD±R/RWには対応していません。
互換性を検証するには他にもDVDプレイヤーやDVDレコーダーなどもあった方が良いのですが、
最初から+非対応と分かってるのなら＋不利になるに決まってるだろ
いかにもフォーラム厨らしいなw
意味ねぇ(藁
>互換性を検証するために筆者が使用したのは、Panasonicの「SR-8583」というDVD-ROMドライブで、
このドライブは1999年の製造という比較的古い製品であり、DVD±R/RWには対応していません。
互換性を検証するには他にもDVDプレイヤーやDVDレコーダーなどもあった方が良いのですが、
最初から+非対応と分かってるのなら＋不利になるに決まってるだろ
いかにもフォーラム厨らしいなw
意味ねぇ(藁
258 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:00 ID:SPTrNTNY
http://pcweb.mycom.co.jp/column/scramble/scramble035.html
DVD±Rメディアの4倍速書込はどちらもカタログ値どおりの性能となっていますが、
「+」ドライブが40秒以上高速であり、DVD±RWメディアの書込・消去も「+」ドライブが圧倒的に高速です。
またCD-R書込は同等性能ですが、CD-RWへの書込は対応速度が高速である分「+」ドライブが高速となっています。
結果的にドライブ性能は「+」ドライブが一歩リードしているようで、特にRWメディアの対応は高性能なようです。
DVD±Rメディアの4倍速書込はどちらもカタログ値どおりの性能となっていますが、
「+」ドライブが40秒以上高速であり、DVD±RWメディアの書込・消去も「+」ドライブが圧倒的に高速です。
またCD-R書込は同等性能ですが、CD-RWへの書込は対応速度が高速である分「+」ドライブが高速となっています。
結果的にドライブ性能は「+」ドライブが一歩リードしているようで、特にRWメディアの対応は高性能なようです。
259 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:25 ID:OEEAeLMZ
>>257
> 最初から+非対応と分かってるのなら＋不利になるに決まってるだろ
> いかにもフォーラム厨らしいなw
> 意味ねぇ(藁
+非対応なドライブはあっても、
-が非対応なDVDドライブなんて存在しないからねぇ（ｗ
（最初期のDVD-ROMドライブは除く）
そもそも、+はDVDじゃないんだから、はじかれても文句は言えないだろ。
>>258
どうせRWなんて使わないから意味無し。
Rの速度とメディア価格が総て。
> 最初から+非対応と分かってるのなら＋不利になるに決まってるだろ
> いかにもフォーラム厨らしいなw
> 意味ねぇ(藁
+非対応なドライブはあっても、
-が非対応なDVDドライブなんて存在しないからねぇ（ｗ
（最初期のDVD-ROMドライブは除く）
そもそも、+はDVDじゃないんだから、はじかれても文句は言えないだろ。
>>258
どうせRWなんて使わないから意味無し。
Rの速度とメディア価格が総て。
260 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:34 ID:SPTrNTNY
>>256
>メディア価格が総て。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/12/04.html
各メディアの価格ですが、国内の有名メーカーが扱っている4倍速対応のDVD±Rメディアはおよそ500～600円であり、
「-」と「+」による価格差はほとんどないようです。
DVD±RWメディアはDVD±Rメディアよりも少し高価なだけで、600～700円ほどと、
こちらも「-」と「+」による価格差はありません。
>メディア価格が総て。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/12/04.html
各メディアの価格ですが、国内の有名メーカーが扱っている4倍速対応のDVD±Rメディアはおよそ500～600円であり、
「-」と「+」による価格差はほとんどないようです。
DVD±RWメディアはDVD±Rメディアよりも少し高価なだけで、600～700円ほどと、
こちらも「-」と「+」による価格差はありません。
261 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:36 ID:SPTrNTNY
262 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:40 ID:fe0mHvoA
メディア価格が全てと言うぐらいの奴は安値を憑けてる店を探すのは当然。
典型的な量販店の価格なんぞ眼中に無いだろう。
国産4倍速非対応-R → \200～240(UNIFINO、国産三菱等)
国産4倍速対応-R → \280前後(誘電等)
準?国産4倍速対応-R → \260前後(シンガポール三菱等)
典型的な量販店の価格なんぞ眼中に無いだろう。
国産4倍速非対応-R → \200～240(UNIFINO、国産三菱等)
国産4倍速対応-R → \280前後(誘電等)
準?国産4倍速対応-R → \260前後(シンガポール三菱等)
263 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 03:39 ID:u2TbV7de
配布用焼き捨てみたいな用途なら、
Ritek4倍の200円前後もｳﾏｰだな。
書換えメディアは
パナ製RAM殻無4.7GBが400円前後
メディアの価格は専用スレを参照
【国産】安いDVD４倍速メディアの情報【海外産】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046778145/
DVDメディア どこで買ってる？ 【21】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051591774/
Ritek4倍の200円前後もｳﾏｰだな。
書換えメディアは
パナ製RAM殻無4.7GBが400円前後
メディアの価格は専用スレを参照
【国産】安いDVD４倍速メディアの情報【海外産】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046778145/
DVDメディア どこで買ってる？ 【21】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051591774/
264 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 03:59 ID:SPTrNTNY
265 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 04:00 ID:SPTrNTNY
http://www.rakuten.co.jp/dvdirect/478413/460869/486960/
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■1枚当たり199円！■
DVD+R 箱入り25枚セット（不織布入り）「TRANSDISC」（国内Ｒ社/Ｓ社 同工場製造）
■1枚当たり199円！■
266 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 05:17 ID:hicbfTDi
>>265
台湾製2.4倍速でそれは高いな。
台湾製2.4倍速でそれは高いな。
267 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 05:43 ID:RHIloRzm
>>265
限定数あり・単独販売不可・一人一個の商品は参考にならんだろ。
限定数あり・単独販売不可・一人一個の商品は参考にならんだろ。
268 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 07:04 ID:qvVaZvrN
>>265
そんなんじゃくて、家電量販店での価格が知りたいね。
例えば
jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&LVC=10&LVT=0&CRY=11&SRT=1
とか。
そんなんじゃくて、家電量販店での価格が知りたいね。
例えば
jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&LVC=10&LVT=0&CRY=11&SRT=1
とか。
269 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 08:08 ID:5LVXF9A+
270 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 08:36 ID:9iB884GB
>>257
＞このドライブは1999年の製造という比較的古い製品であり、DVD±R/RWには対応していません。
だから、位置は中立だろ。まさか「±R/RW」っていう規格をサポートしてないって意味だと思ったのか？
それに＋登場時の話だと、－を読めない古いドライブでも反射率か何かの関係で＋有利って言われてたんじゃ
なかったっけ？
＞このドライブは1999年の製造という比較的古い製品であり、DVD±R/RWには対応していません。
だから、位置は中立だろ。まさか「±R/RW」っていう規格をサポートしてないって意味だと思ったのか？
それに＋登場時の話だと、－を読めない古いドライブでも反射率か何かの関係で＋有利って言われてたんじゃ
なかったっけ？
271 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 08:55 ID:9b+9g6Tz
もし、本当にRAMのほうが、普及して売れている のなら、一番安くなっているはずだよね。 ところが、実際は、３つのメディアの中では 一番高い。相変わらず、近所の電器屋で＋は 売ってるし、このスレのRAM支持者こそ 工作員なんじゃないかな？
272 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 09:00 ID:hvOaoje7
>270
第一世代のDVD-ROMだとROM化していればそういうことになる
でしょうね。まぁ今後のことを考えれば＋は互換性では若干
不利でしょうな。それに追記しなけりゃ-R/-RWだけあればい
いし。
第一世代のDVD-ROMだとROM化していればそういうことになる
でしょうね。まぁ今後のことを考えれば＋は互換性では若干
不利でしょうな。それに追記しなけりゃ-R/-RWだけあればい
いし。
273 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 09:04 ID:7MNEQMA9
>>271って釣りかただのバカかどっちですかね？
274 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 09:10 ID:hvOaoje7
>273
「釣りバカ必死」です。近日上映！
「釣りバカ必死」です。近日上映！
275 ：動画直リン：03/05/13 09:15 ID:7DJN6TlS
276 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/13 09:26 ID:5Ojf2uzO
277 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 09:52 ID:FQ5kvOga
そりゃ、RAMは書き換えが出来るから、
+Rや-Rに比べて高くて当然という気がするのだが
まぁ、馬鹿だから、こう言うこともわからないんだろう
+Rや-Rに比べて高くて当然という気がするのだが
まぁ、馬鹿だから、こう言うこともわからないんだろう
278 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:01 ID:Ph9W2QZZ
+RWや-RWと比較してもRAMの方が高いだろう？ バカだからわからないかな？
279 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:03 ID:JvvLolbO
殻無しならそうでもないんじゃない？
280 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:07 ID:fe0mHvoA
RAM片面殻無しは、国産が\400前後(パナやフジ)
-RWは国産で倍速非対応のが\350ぐらい(TDKだったかな？)
-RWの倍速対応品と+RWの値段はｼﾗﾈ
-RWは国産で倍速非対応のが\350ぐらい(TDKだったかな？)
-RWの倍速対応品と+RWの値段はｼﾗﾈ
281 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:12 ID:8UYlxzaq
282 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:22 ID:ri60duuW
283 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:25 ID:uVN1DzDU
284 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/13 10:31 ID:5Ojf2uzO
285 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:34 ID:kGRpfT3/
286 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 10:52 ID:FQ5kvOga
アキバオーでの比較（殻無、片面）
-RW TDK DVD-RW120X5A 1899円 ＠360
-RW RADIUS RVW470-005-201 1549円 ＠310
+RW RICOH DRWD-24XPC5 2399円 ＠480
+RW RADIUS RDP470-005-20 2199円 ＠440
RAM TDK DVD-RAM120VX5N 2199円 ＠440
RAM RADIUS RDM470-005-20 1699円 ＠340
-RWと比較すると高いけど、+RWと比較すると安い
Qお得意の不等号で比較すると
-RW＜RAM＜＜＜+RW
こんな感じですか？
-RW TDK DVD-RW120X5A 1899円 ＠360
-RW RADIUS RVW470-005-201 1549円 ＠310
+RW RICOH DRWD-24XPC5 2399円 ＠480
+RW RADIUS RDP470-005-20 2199円 ＠440
RAM TDK DVD-RAM120VX5N 2199円 ＠440
RAM RADIUS RDM470-005-20 1699円 ＠340
-RWと比較すると高いけど、+RWと比較すると安い
Qお得意の不等号で比較すると
-RW＜RAM＜＜＜+RW
こんな感じですか？
287 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:01 ID:FQ5kvOga
ちなみに比較的品質の高いと言われてるメディアエンポリアムでは
-R 200枚入り 37000円 ＠185
-RW 100枚入り 24500円 ＠245
RAM 100枚入り 26500円 ＠265
+R 100枚入り 25000円 ＠250
+RW 100枚入り 42000円 ＠420
-R 200枚入り 37000円 ＠185
-RW 100枚入り 24500円 ＠245
RAM 100枚入り 26500円 ＠265
+R 100枚入り 25000円 ＠250
+RW 100枚入り 42000円 ＠420
288 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:06 ID:8UYlxzaq
289 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:13 ID:FQ5kvOga
Q（>>278、ID:Ph9W2QZZ）が馬鹿である事を証明してみましたがいかがでしょうか？
290 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:26 ID:kNHn6cjq
そんな小売り店一つあげられてもね。 やっぱり平均値で勝負しないとね。
291 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:35 ID:FQ5kvOga
>>290
言いたい事はそれだけ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
言いたい事はそれだけ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
292 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:41 ID:uVN1DzDU
つーかこの件について発言すればするほど彼が実際に何らの書き込みDVDも
所有してないことがバレてしまうな。
所有してないことがバレてしまうな。
293 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:45 ID:rpSArMk3
しょせんQの発言全ては持たざるものが
嫉妬の熱でうわごと言ってるだけ。
嫉妬の熱でうわごと言ってるだけ。
294 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 11:48 ID:uVN1DzDU
2,3万で買えるものに嫉妬するんだから彼も不思議な人ではある。
295 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:11 ID:0b9Pep/B
彼のものは Ｑ 熱 リ ケ ッ チ ャ とかいう奇病に冒されているらしい。
実はＰＣもﾏﾊﾎﾟのやつだったりして。
実はＰＣもﾏﾊﾎﾟのやつだったりして。
296 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:11 ID:e9QvIiSA
＞相変わらず、近所の電器屋で＋は 売ってるし、
近所のコンビニには置いてなかったな（w
近所のコンビニには置いてなかったな（w
297 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:14 ID:NTaeOwCj
298 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:16 ID:NTaeOwCj
これもマルチ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/toshiba.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/toshiba.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi1.htm
299 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:38 ID:rpSArMk3
300 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:46 ID:cu9jSqLa
301 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 12:55 ID:e9QvIiSA
釣りネタにマジレス格好悪い
302 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 13:49 ID:/J4MSLdx
>>300
だから、電気屋にこだわれ(ﾆﾔｿ
だから、電気屋にこだわれ(ﾆﾔｿ
303 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 14:12 ID:RAgURQVW
>>286
せめて－ＲＷも２倍対応メディアで比較してください
ＲＡＭは遅い遅いとよく言われるが、等倍メディアはＲＡＭよりおそい。
ベリファイ付きの倍速が、ほぼＲＡＭと一緒
２倍速以上書き換えメディアの中では、ＲＡＭが一番安いです。
製造コストは本来一番高いはず・・・
せめて－ＲＷも２倍対応メディアで比較してください
ＲＡＭは遅い遅いとよく言われるが、等倍メディアはＲＡＭよりおそい。
ベリファイ付きの倍速が、ほぼＲＡＭと一緒
２倍速以上書き換えメディアの中では、ＲＡＭが一番安いです。
製造コストは本来一番高いはず・・・
304 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 14:50 ID:AjdJZXSF
だからRAMは、実質１倍速なんだから、 あれを２倍速と呼ぶなよ。
305 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:05 ID:st+gsb5h
>>304
R/RW系も実用を考えるとベリファイ必須なので同条件。
R/RW系も実用を考えるとベリファイ必須なので同条件。
306 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:09 ID:uVN1DzDU
ところでRWに書き込むときバッファアンダーラン回避のために
PCには触れないものなのかい？
PCには触れないものなのかい？
307 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:29 ID:e9QvIiSA
今日は阿Qがかんがってるね
308 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:36 ID:azPNL7VG
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/fujitsu1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/fujitsu2.htm
マルチ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/fujitsu2.htm
マルチ
309 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:44 ID:st+gsb5h
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2003/05/13-1.html
スロットイン方式のDVDマルチドライブ
DESKPOWERは全機種マルチか-R搭載か。
ノートもマルチ大幅増、LOOX Tまでマルチ。
>>306
バッファアンダーラン回避は自動でやってくれるけど、
焼きあがりの品質を気にしていじらない人が多い。
スロットイン方式のDVDマルチドライブ
DESKPOWERは全機種マルチか-R搭載か。
ノートもマルチ大幅増、LOOX Tまでマルチ。
>>306
バッファアンダーラン回避は自動でやってくれるけど、
焼きあがりの品質を気にしていじらない人が多い。
310 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:44 ID:AjdJZXSF
-RW使ってるが、オンザフライで焼いて、 後でエラーが出たことないぞ
311 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 15:46 ID:8UYlxzaq
>>304
+はパチモンのくせに書き込み型DVD名乗るなよ
+はパチモンのくせに書き込み型DVD名乗るなよ
312 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 17:21 ID:BZ5M8OyC
1枚100円を切らないと一般の人は買わないな
313 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 17:28 ID:RAgURQVW
314 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 17:35 ID:OEEAeLMZ
○マルチドライブ採用メーカー
日立：プリウス
東芝：ダイナブック
シャープ：メビウス
富士通：デスクパワー・ビブロ
NEC：バリュースター・ラヴィ
SOTEC：PCステーション
IBM：NetVista
○マルチドライブ選択可能メーカー
DELL：Dimension（日本向けにマルチドライブ選択可能）
●その他
ソニー：VAIO（自社製の±ドライブを採用）
エプソン：EdiCube・Endeavor（+RW/+Rドライブ採用）
大半の企業がRAMに対応させている。
日立：プリウス
東芝：ダイナブック
シャープ：メビウス
富士通：デスクパワー・ビブロ
NEC：バリュースター・ラヴィ
SOTEC：PCステーション
IBM：NetVista
○マルチドライブ選択可能メーカー
DELL：Dimension（日本向けにマルチドライブ選択可能）
●その他
ソニー：VAIO（自社製の±ドライブを採用）
エプソン：EdiCube・Endeavor（+RW/+Rドライブ採用）
大半の企業がRAMに対応させている。
315 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 17:55 ID:F+kpz+2d
ど
う
で
も
い
い
よ
316 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:21 ID:LoxSQq6C
RAMは詐欺。２倍速じゃないし。
317 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:27 ID:RAgURQVW
318 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:31 ID:81CH2RwN
316の所有ドライブは０倍速だろ
319 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:36 ID:dzOYgeoQ
>>318
いやいや、-∞ かもネ。
いやいや、-∞ かもネ。
320 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:58 ID:2J7NWS4t
マルチ優勢になるな
＋は採用メーカー増えないことには・・・
ソニーだけでは２０％しかシェア獲得できない
＋は採用メーカー増えないことには・・・
ソニーだけでは２０％しかシェア獲得できない
321 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 18:59 ID:OkBM3jtG
RAM厨は今起きたらしい（ｗ
322 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:25 ID:uVN1DzDU
未だ眠れる平成の武蔵が何か言っているな。
323 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:40 ID:PApGEe0V
負け規格を応援する義士でしょ？
324 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:41 ID:PApGEe0V
正確には、応援するから負け規格になる義士、かな？
325 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:42 ID:RAgURQVW
326 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:43 ID:uVN1DzDU
ところでメディア価格の話はどうなったんだよ？
327 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:55 ID:XHDYnFfj
平均で言ったらRAMのほうが高いでしょう。 メディアのシェアも-RWや+RWにくらべたら、少ないし。
328 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:59 ID:FpNcgaGX
>>327
1点
1点
329 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 20:17 ID:qHtujX+f
>>327
メディアのシェアになると民生用もスレ違いではなくなる。
量産効果によりRAMのシェアは書き換え可能メディアの中でダントツに高い。
構造が複雑でしかも10万回書き換えを保証しなければならないRAMが、
1000回保証のRWや+RWと価格で対抗できるのも、この量産効果のおかげ。
またつまらぬﾏｼﾞﾚｽを返してしまったわ……
メディアのシェアになると民生用もスレ違いではなくなる。
量産効果によりRAMのシェアは書き換え可能メディアの中でダントツに高い。
構造が複雑でしかも10万回書き換えを保証しなければならないRAMが、
1000回保証のRWや+RWと価格で対抗できるのも、この量産効果のおかげ。
またつまらぬﾏｼﾞﾚｽを返してしまったわ……
330 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 20:40 ID:9b+9g6Tz
じゃあなぜ、平均価格はRAMのほうが高いのですか？
331 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 20:43 ID:4ArrW9iw
脳内平均価格でつか
332 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 20:50 ID:qHtujX+f
>>330
日本語わかる？
本来は、信頼性・耐久性・構造の面で、一枚2000円してもおかしくないメディアが、
量産効果のおかげでRWと同じくらいまで下がったということ。
片面殻なしで比べてはいるが、最安クラスでなければ両面なら容量単価はもっと安くなる。
Rと+Rの価格を比べるならそのまま安い方が有利だが、
+RWとRAMなら単に安い方がいいとも言えないことはQでもなければわかるだろう。
日本語わかる？
本来は、信頼性・耐久性・構造の面で、一枚2000円してもおかしくないメディアが、
量産効果のおかげでRWと同じくらいまで下がったということ。
片面殻なしで比べてはいるが、最安クラスでなければ両面なら容量単価はもっと安くなる。
Rと+Rの価格を比べるならそのまま安い方が有利だが、
+RWとRAMなら単に安い方がいいとも言えないことはQでもなければわかるだろう。
333 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:01 ID:2IbjY7og
わかるけど、素人は、そこまで考えないで 安い方を買うだろうな。
334 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:03 ID:YPsG5sJg
まあ、実際に平均価格で買い物する人がいないことは、
身近な日用雑貨を購入する場合に置きかえればすぐ分かる事。
身近な日用雑貨を購入する場合に置きかえればすぐ分かる事。
335 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:03 ID:qNA24vpV
>>330
平均でRAMが高いとか言うデータのソースは？
>>286-287を見る限り違うと思うのだが？
平均と言っても、何をどうとって平均とするかで違ってくるし
（国産と激安を混ぜた平均なんて意味ないからね～）
平均でRAMが高いとか言うデータのソースは？
>>286-287を見る限り違うと思うのだが？
平均と言っても、何をどうとって平均とするかで違ってくるし
（国産と激安を混ぜた平均なんて意味ないからね～）
336 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:06 ID:RAgURQVW
>>330
殻付き両面を同列に比較するから、平均で高くなる
殻無し片面なら高くても６００円、普通の店で５００円、安売り店なら、４５０円
最安値なら、２７０円
２倍－ＲＷは安くても６００円
ＲＷ等倍なら、１４０円ぐらいが最安だが、
ＲＡＭより遅い等倍は論外
最低２倍速メディアで比較しろ
ＲＡＭは実質等倍？２倍ＲＷもベリファイすれば等倍
ＤＶＤＲＡＭレコーダーは２倍速で記録する
同質で値段の違う物があれば、安い方を買う、極端に高い（殻付き、両面）物などを
うちの近所の電気屋に２年在庫の－Ｒがあるが、一枚１５００円だが、買うか？
ーＲＷなら、２５００円の店もあるぞ・・・在庫は絶対減らないが・・・
当初ＲＡＭ両面は３０００円ぐらいしたが、それでも当時は十分安い金額だった。
ＭＯ１２８Ｍ一枚４０００円なんて知らないだろ？
ＦＤでも、昔は２０００円以上した。
殻付き両面を同列に比較するから、平均で高くなる
殻無し片面なら高くても６００円、普通の店で５００円、安売り店なら、４５０円
最安値なら、２７０円
２倍－ＲＷは安くても６００円
ＲＷ等倍なら、１４０円ぐらいが最安だが、
ＲＡＭより遅い等倍は論外
最低２倍速メディアで比較しろ
ＲＡＭは実質等倍？２倍ＲＷもベリファイすれば等倍
ＤＶＤＲＡＭレコーダーは２倍速で記録する
同質で値段の違う物があれば、安い方を買う、極端に高い（殻付き、両面）物などを
うちの近所の電気屋に２年在庫の－Ｒがあるが、一枚１５００円だが、買うか？
ーＲＷなら、２５００円の店もあるぞ・・・在庫は絶対減らないが・・・
当初ＲＡＭ両面は３０００円ぐらいしたが、それでも当時は十分安い金額だった。
ＭＯ１２８Ｍ一枚４０００円なんて知らないだろ？
ＦＤでも、昔は２０００円以上した。
337 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:12 ID:fLs/z8cR
ニンレコ
-R UNIFINO UDV-R47VW50 238円
-R maxell DR-V47PW.1P5S 300円
-RW 三菱化学 DRW47V5A 496円
RAM LM-AF120K10X5 416円
+R TDK DVD+R47X10G 310円
+RW TDK DVD+RW47X10F 460円
-R UNIFINO UDV-R47VW50 238円
-R maxell DR-V47PW.1P5S 300円
-RW 三菱化学 DRW47V5A 496円
RAM LM-AF120K10X5 416円
+R TDK DVD+R47X10G 310円
+RW TDK DVD+RW47X10F 460円
338 ：動画直リン：03/05/13 21:15 ID:7DJN6TlS
339 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:21 ID:fLs/z8cR
エンドレス
-R 三菱化学 DHR472U5 266円
-R UNIFINO UDV-R47V-50 233円
-RW TDK DVD-RW120X10MS 540円
RAM Panasonic LM-AF120K10 420円
+R TDK DVD+R47X10G 310円
+RW TDK DVD+RW47X10F 460円
-R 三菱化学 DHR472U5 266円
-R UNIFINO UDV-R47V-50 233円
-RW TDK DVD-RW120X10MS 540円
RAM Panasonic LM-AF120K10 420円
+R TDK DVD+R47X10G 310円
+RW TDK DVD+RW47X10F 460円
340 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:29 ID:fLs/z8cR
長瀬産業
-R 国産 300円
-R 台湾 158円
-RW 675円
RAM 380円
+R 265円
+RW 460円
-R 国産 300円
-R 台湾 158円
-RW 675円
RAM 380円
+R 265円
+RW 460円
341 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:37 ID:wD+tJTAf
データを突きつけられたＱに成す術は無かった・・・（プロジェクトＸ風に）
342 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:40 ID:4inDYdab
■DVD書き込み、3方式に標準対応、次期ウィンドウズ
米マイクロソフトは8日（米国時間）、次期ウィンドウズ（開発名はロングホーン）では、DVD書き込み方式のうちDVD-RAM、DVD-R/RW、DVD+R/RWのすべてに標準対応すると発表した。同社は従来、DVD+R/RW方式に傾斜するとみられていたが、各方式に対応する。
ウィンドウズXPではDVD-RAMをサポートしている。また、マイクロソフトは今年2月、DVD+R/RW方式を推進する「DVD+RWアライアンス」に加盟、同方式に肩入れする印象を与えていた。ロングホーンでは、ドライバーソフトウエアによる対応ではなく、OSが各方式に標準対応する。
DVD書き込み方式は3方式が乱立し、パソコンメーカーによって対応が分かれている。マイクロソフトは影響力が大きいだけに、動向が注目されていた。
米マイクロソフトは8日（米国時間）、次期ウィンドウズ（開発名はロングホーン）では、DVD書き込み方式のうちDVD-RAM、DVD-R/RW、DVD+R/RWのすべてに標準対応すると発表した。同社は従来、DVD+R/RW方式に傾斜するとみられていたが、各方式に対応する。
ウィンドウズXPではDVD-RAMをサポートしている。また、マイクロソフトは今年2月、DVD+R/RW方式を推進する「DVD+RWアライアンス」に加盟、同方式に肩入れする印象を与えていた。ロングホーンでは、ドライバーソフトウエアによる対応ではなく、OSが各方式に標準対応する。
DVD書き込み方式は3方式が乱立し、パソコンメーカーによって対応が分かれている。マイクロソフトは影響力が大きいだけに、動向が注目されていた。
343 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:43 ID:11qnJm1V
Qは脳癌ですか？
344 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:44 ID:8jq8/gbI
>>341
成すすべが無い、それがQの人生。
成すすべが無い、それがQの人生。
345 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:47 ID:RAgURQVW
>>342
ソースはどこ？
かなり馬鹿っぽい記事だな、
「同社は従来、DVD+R/RW方式に傾斜するとみられていたが」
これは、アライアンスの次期ＯＳ＋サポート発表以降だろうが、
元々ＭＳはフォーラム会員で現ＯＳでＲＡＭをすでにサポート
記録型ＤＶＤをサポートするとしたら、当然フォーラムはサポート
アライアンスはむりぽ
と言うところに、ＭＳ、アライアンスにも加盟＋も、サポート
びっくり！
と言うのが一般的認識ではないのか？
「DVD+RWアライアンス」に加盟、同方式に肩入れする印象を与えていた。
これは、アライアンスが流した誇大宣伝
ソースはどこ？
かなり馬鹿っぽい記事だな、
「同社は従来、DVD+R/RW方式に傾斜するとみられていたが」
これは、アライアンスの次期ＯＳ＋サポート発表以降だろうが、
元々ＭＳはフォーラム会員で現ＯＳでＲＡＭをすでにサポート
記録型ＤＶＤをサポートするとしたら、当然フォーラムはサポート
アライアンスはむりぽ
と言うところに、ＭＳ、アライアンスにも加盟＋も、サポート
びっくり！
と言うのが一般的認識ではないのか？
「DVD+RWアライアンス」に加盟、同方式に肩入れする印象を与えていた。
これは、アライアンスが流した誇大宣伝
346 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:53 ID:Dqzztte3
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11042
これって不具合とかあるかな？
これって不具合とかあるかな？
347 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:54 ID:qHtujX+f
348 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:57 ID:qHtujX+f
条件反射で貼ってしまった。ソースなどいらなかったな。
MSがアライアンスに加盟しただけなのに、Qは嬉々として勝利宣言してたよなあ。
やはり+派企業が>>345の言う誇大宣伝 をしただけでも、脳はそれ一色に
染まってしまうんだろうな
MSがアライアンスに加盟しただけなのに、Qは嬉々として勝利宣言してたよなあ。
やはり+派企業が>>345の言う誇大宣伝 をしただけでも、脳はそれ一色に
染まってしまうんだろうな
349 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:07 ID:8jq8/gbI
350 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:10 ID:RAgURQVW
まあ、事実上先に＋対応は発表したが、
本来ー対応の流れの方が本筋、
アライアンスの誇大宣伝は、Ｑだけでなくネットマスコミさえ
ーにも・・・・と誤解させる内容、
あわてて、この時期に全ＤＶＤ規格に対応するとＭＳが発表せざるを得なくなった・・・
本来なら、まだ後の発表でいいと思っていたんじゃないのかな・・・
本来ー対応の流れの方が本筋、
アライアンスの誇大宣伝は、Ｑだけでなくネットマスコミさえ
ーにも・・・・と誤解させる内容、
あわてて、この時期に全ＤＶＤ規格に対応するとＭＳが発表せざるを得なくなった・・・
本来なら、まだ後の発表でいいと思っていたんじゃないのかな・・・
351 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:18 ID:zBe/l2an
平均価格でRAMが一番高いってことは、 そこらへんの雑誌みればわかる。 ウルトラＯＮＥとか週刊アスキーとか。
352 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:19 ID:NJoA+E9z
>>349
いやいや、色相の狂った安物の古テレビだとES2は綺麗に見えるんだよ
いやいや、色相の狂った安物の古テレビだとES2は綺麗に見えるんだよ
353 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:23 ID:3x/tliDN
354 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:25 ID:/jsj7+wR
>351
平均価格がどうのこうのいうより国産の＋メディアが安く買えるネット通販の
サイトを教えてくれればずっと有意義なんだが
平均価格がどうのこうのいうより国産の＋メディアが安く買えるネット通販の
サイトを教えてくれればずっと有意義なんだが
355 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:26 ID:dXswuFRz
っていうか、週アスのメディア価格って、どこのを調べたんだと言いたくなるぐらい高値をつけているからなぁ。
それこそ、RだろうがRAMだろうが相場よりもずっと高い。
それこそ、RだろうがRAMだろうが相場よりもずっと高い。
356 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:38 ID:3x/tliDN
本人がドライブ持ってないから、週アスの価格と実売価格の乖離具合とか、
どこで通販出来るとかが、わからないんだろうなぁ
どこで通販出来るとかが、わからないんだろうなぁ
357 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/13 22:45 ID:mxNpt9z3
+R/+RWはDVD規格じゃないから正式には-R/-RW/-RAMだけ対応。
+R/+RWみたいなzipみたいな形式もサポートと言う事だ。
http://www.pioneer.co.jp/press/release389-j.html
+R/+RWみたいなzipみたいな形式もサポートと言う事だ。
http://www.pioneer.co.jp/press/release389-j.html
358 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:49 ID:11qnJm1V
付け加えると、ドライブを持っていたとしても2枚しか焼いてないと
CD-Rの相場もわからない
結局42才の無職は持っていても持ってなくても同じ
CD-Rの相場もわからない
結局42才の無職は持っていても持ってなくても同じ
359 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:49 ID:qHtujX+f
360 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:01 ID:jvJqD+uF
B'sCLIP使えばRAM並みの機能になるがな、
他のソフトとの相性とかあるし、
サポートFAQではスタンバイ禁止だわ。
スタンバイ禁止ではタイマー録画どうすんのって感じ。
他のソフトとの相性とかあるし、
サポートFAQではスタンバイ禁止だわ。
スタンバイ禁止ではタイマー録画どうすんのって感じ。
361 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:11 ID:RAgURQVW
362 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:37 ID:/jsj7+wR
アメリカで＋はどうなのか気になったので
ttp://shopping.yahoo.com/
で"DVD blank media"で検索してみた。
(そのページの便宜上なのか米国でのスタンダードなのかは
判らないがどうやら＋系の表示は"DVD R","DVD RW"に
なるようだ)
気になる検索結果は－系の1/3位は＋系があったかな。
日本よりは確かにシェアありそうだよ。
ttp://shopping.yahoo.com/
で"DVD blank media"で検索してみた。
(そのページの便宜上なのか米国でのスタンダードなのかは
判らないがどうやら＋系の表示は"DVD R","DVD RW"に
なるようだ)
気になる検索結果は－系の1/3位は＋系があったかな。
日本よりは確かにシェアありそうだよ。
363 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:40 ID:jvJqD+uF
できる。フロッピーと同じになる。
ただしファイナライズするまで互換性ないし、
こんなことするよりRAMの方がヨサゲ。と思うRWユーザーの今日このごろ。
ただしファイナライズするまで互換性ないし、
こんなことするよりRAMの方がヨサゲ。と思うRWユーザーの今日このごろ。
364 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:52 ID:3x/tliDN
あと10分ぐらいでＱが戻ってきそうだな
365 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:14 ID:KqEwgAla
366 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:36 ID:+ULwLnkR
>>286
>>287
ツクモ
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005370
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005200
ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012631&oid=6012631
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012563&oid=6012563
＋も－も価格同じ
>>287
ツクモ
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005370
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=3005200
ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012631&oid=6012631
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=8427434&oid2=6012563&oid=6012563
＋も－も価格同じ
367 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:41 ID:+ULwLnkR
>>357
アメリカではDVDと言えば＋らしい
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
アメリカではDVDと言えば＋らしい
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
368 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:48 ID:JEYistiL
369 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:11 ID:m+ozt3a7
都合が悪いデータは古すぎることにするRAM厨
370 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:18 ID:KqEwgAla
>>369
とりあえず日本国内でどれだけ売れてるかの数字出してこい、
とりあえず日本国内でどれだけ売れてるかの数字出してこい、
371 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:19 ID:qwVuEmRi
メディアの値段が下がっていない現状では全員負け組み
372 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:27 ID:mps/CmZX
ライトワンスでは100円以下（場合によっては90円以下）で買える
DVD-Rの圧勝ですか？
DVD-Rの圧勝ですか？
373 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:28 ID:KqEwgAla
374 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:38 ID:N0pTIVtL
>>367
アメリカではあのアイオメガZIPドライブも売れてましたが何か？
アメリカではあのアイオメガZIPドライブも売れてましたが何か？
375 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 02:07 ID:XrSmwyOF
>>369
都合のいいデータしか見ないくせに（藁
都合のいいデータしか見ないくせに（藁
376 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 02:08 ID:mps/CmZX
都合が悪いと寝たふりするんじゃなかったでしたっけ？
377 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 02:15 ID:KqEwgAla
>>375
ついでに言ってやってくれ、現実を直視しろと、
売れているか？売れていないか？
＋単体は売れていない
－売れてる
マルチ売れてる
±売れてる（ただし４倍速-Rとして）
梶田、もうすぐ＋ドライブは飛び抜けて安くなるよ、
在庫処分で・・・そうしたら買え、
間違ってもマルチ買うな！
疫病神くるな！
ついでに言ってやってくれ、現実を直視しろと、
売れているか？売れていないか？
＋単体は売れていない
－売れてる
マルチ売れてる
±売れてる（ただし４倍速-Rとして）
梶田、もうすぐ＋ドライブは飛び抜けて安くなるよ、
在庫処分で・・・そうしたら買え、
間違ってもマルチ買うな！
疫病神くるな！
378 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 02:23 ID:XrSmwyOF
リライタブルなDVD-RAMも国産じゃなければ、すでに300円切ってます
>>369
ようするに、７店舗中ツクモ以外の６店舗では+RWよりRAMや-RWの方が安いから
君の大好きな平均で考えると、+RWは高いってことになるんですよね（禿藁
勘弁してくださいよ～Ｑさん、またオウンゴールですか？
>>369
ようするに、７店舗中ツクモ以外の６店舗では+RWよりRAMや-RWの方が安いから
君の大好きな平均で考えると、+RWは高いってことになるんですよね（禿藁
勘弁してくださいよ～Ｑさん、またオウンゴールですか？
379 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 03:04 ID:in3MLegp
国産で比較的安い店の価格では
-R4倍非対応 ＜ -R4倍対応 ≦ +R ＜ -RW倍速非対応 ＜ RAM ＜ +RW ＜ -RW倍速対応
-R4倍非対応 ＜ -R4倍対応 ≦ +R ＜ -RW倍速非対応 ＜ RAM ＜ +RW ＜ -RW倍速対応
380 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 09:02 ID:m+ozt3a7
比較的安い店だけで、比較するのが間違ってる。 RAMが全国平均では一番高い。
381 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 09:09 ID:qzBBzM2E
何故+オンリードライブ（+RW/+R）は全然売れてないのか？
メディアが高いから
何故高いのか？
最低でも2.4倍速で焼ける必要があるため
もしも－のメディアが高くて＋のメディアが安いならば
－オンリードライブは全然売れないだろう。
RAMに関しては、±RW/Rとは異なるので単純に比較できないが。
メディアが高いから
何故高いのか？
最低でも2.4倍速で焼ける必要があるため
もしも－のメディアが高くて＋のメディアが安いならば
－オンリードライブは全然売れないだろう。
RAMに関しては、±RW/Rとは異なるので単純に比較できないが。
382 ：動画直リン：03/05/14 09:15 ID:EcVwl89y
383 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 09:18 ID:Apmf8j1G
まぁ、店によっても肩入れしてる規格あるみたいだし。
漏れの住んでる北陸地方でも少し前まではRAMもRWも値段変わらなかったか、RAMが少し高かったが、最近裸RAMに国産548円/枚の製品が入った。
RWは相変わらず700円/枚前後なので明らかにRAMの価格が下がってきているとは感じる。
漏れの住んでる北陸地方でも少し前まではRAMもRWも値段変わらなかったか、RAMが少し高かったが、最近裸RAMに国産548円/枚の製品が入った。
RWは相変わらず700円/枚前後なので明らかにRAMの価格が下がってきているとは感じる。
384 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 09:24 ID:NdFB4WhM
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。こういった言動をする場合にも
彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。こういった言動をする場合にも
彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
386 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 09:57 ID:t+BhJ/5a
>>384 雑誌
387 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 11:37 ID:gj6FsdTd
388 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 12:05 ID:NdFB4WhM
389 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 12:22 ID:A3xxNVmE
42歳にもなって、雑誌の受け売りを嬉々としてコピペしてまわってる梶田くんですから。
390 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 12:57 ID:q8lzW61Q
週刊アスキーでも見てろ
391 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 13:17 ID:NdFB4WhM
梶田くんは馬鹿で漢字が読めないから、
週間アスキーの調査が全国平均だと思ってるんだろうな
週間アスキーの調査が全国平均だと思ってるんだろうな
392 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 13:22 ID:jMXaKDRd
にしてはDos/Vマガジンを立ち読みしてきた、と延々とコピペしてたな。
妄想かも知れんけどwww
妄想かも知れんけどwww
393 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 13:25 ID:A3xxNVmE
梶田君は本を買うお金も無いのでいつも立ち読みです。
394 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 13:50 ID:nPR8N3vk
我慢できない早漏だからよく読まないでパッと見だけで判断してしまいます
395 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:20 ID:mps/CmZX
梶田とおる君のオカズはアニメなので早漏でも問題ないです
396 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:44 ID:IMchGndZ
とおる、ボロボロｗ
397 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:44 ID:t+BhJ/5a
ここの住人は雑誌見てないのかね。RAMが一番高い価格のDVDとして
書かれてる雑誌以外、見たことないんだけど。
書かれてる雑誌以外、見たことないんだけど。
398 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:46 ID:nPR8N3vk
我々は実際に店舗に出向くなり通販するなりで購入するわけで。
399 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:54 ID:t+BhJ/5a
やっぱり、世間の情報に疎いヲタばかりだな、ここの住人は。
400 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:56 ID:9zl6Br0W
しゃべればしゃべるほどメディアを買ってないどころか
ドライブも持ってないことがバレてしまうとあれだけ
忠告してあげたのに…
ドライブも持ってないことがバレてしまうとあれだけ
忠告してあげたのに…
401 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:57 ID:DtoWCFDY
>>399
パソコン誌を精読するようなのは一般的にオタクではないのか？
パソコン誌を精読するようなのは一般的にオタクではないのか？
402 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 16:04 ID:NdFB4WhM
実際、国産も台湾産も+RWよりRAMの方が安いんだから仕方が無い
403 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 16:11 ID:SSyfLAca
＞３８１
＋が売れないのは互換性が低いから。俺は昔＋買ったけどUJDA710のドライブでアットワンスにしても読めなかった。
-ならすんなり読めた。
＋が売れないのは互換性が低いから。俺は昔＋買ったけどUJDA710のドライブでアットワンスにしても読めなかった。
-ならすんなり読めた。
404 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 16:14 ID:nPR8N3vk
UJDA710固有の問題を+全体の問題にするのも何か違うような。
DVD-RとDVD+Rという名称を並べた場合、後者の方にうさんくささを感じるのは
否めないわけで、その辺が要因の一つなんじゃないかと思う。
DVD-RとDVD+Rという名称を並べた場合、後者の方にうさんくささを感じるのは
否めないわけで、その辺が要因の一つなんじゃないかと思う。
405 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 16:25 ID:ZRYiwhm+
406 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 17:13 ID:M+VG7hmm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0514/sony3.htm
バイオWはDVD-RW
デスクトップでもノートでも-Rのみと±R混ざってるね。
デスクトップの下位モデルに4倍-R、上位モデルに
4倍±Rという間抜けなパターンもある。
バイオWはDVD-RW
デスクトップでもノートでも-Rのみと±R混ざってるね。
デスクトップの下位モデルに4倍-R、上位モデルに
4倍±Rという間抜けなパターンもある。
407 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 17:19 ID:VlNxTAou
上位に±というのはよく解らんな。
糞ﾆｰの内部派閥の（ｒｙ
糞ﾆｰの内部派閥の（ｒｙ
408 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 17:33 ID:gj6FsdTd
409 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:16 ID:5Bl5Hyv/
最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね
それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。
そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。
こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね
410 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:22 ID:AgRUjD7/
411 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:28 ID:IMchGndZ
>>410
空しくならない？
空しくならない？
412 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:37 ID:FQ+UpYpc
まぁ、もうお終いでしょ+は。
これからはどんどん駆逐されて行く。これは時代の流れ。
・肝心のリコー・フィリップス製+RW/+Rは全～然売れてない。
・ところが、パイオニア製-RW/-Rと松下とLGのマルチドライブは順調に売れている。
この状態で+が勢力拡大するためにはソニー製デュアルドライブに総てを託すしかない。（売れ行きは上々だしね）
だが、ソニー製デュアルドライブは、売れれば売れるほど「-の勢力も増えていく」と言う諸刃の剣（ｗ
実はソニーデュアルは+の勢力拡大にはさほど献身していないんだなぁ～これが。
大半のユーザーはデュアル買ってもDVD-Rしかメディアを消費しないからね。
（+RWは数枚あれば事足りるし、DVD-Rが安価になれば、RW系メディアは無用の長物になる。）
DVD規格の行く末
１：LGの全対応が発売。これにより全対応が標準に。
２：RAM/+RW/-R の3つのメディアが消費される。
３：メディア価格下落と共に±RWの使用頻度減退。
４：DVD-RとRAMが標準になり、DVD+Rは完全に滅亡。誰も使わないが、一応±RWは細々と生き残る。
これからはどんどん駆逐されて行く。これは時代の流れ。
・肝心のリコー・フィリップス製+RW/+Rは全～然売れてない。
・ところが、パイオニア製-RW/-Rと松下とLGのマルチドライブは順調に売れている。
この状態で+が勢力拡大するためにはソニー製デュアルドライブに総てを託すしかない。（売れ行きは上々だしね）
だが、ソニー製デュアルドライブは、売れれば売れるほど「-の勢力も増えていく」と言う諸刃の剣（ｗ
実はソニーデュアルは+の勢力拡大にはさほど献身していないんだなぁ～これが。
大半のユーザーはデュアル買ってもDVD-Rしかメディアを消費しないからね。
（+RWは数枚あれば事足りるし、DVD-Rが安価になれば、RW系メディアは無用の長物になる。）
DVD規格の行く末
１：LGの全対応が発売。これにより全対応が標準に。
２：RAM/+RW/-R の3つのメディアが消費される。
３：メディア価格下落と共に±RWの使用頻度減退。
４：DVD-RとRAMが標準になり、DVD+Rは完全に滅亡。誰も使わないが、一応±RWは細々と生き残る。
413 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:53 ID:Iuy6tvWO
>>412
概ね同意だけど、1の全対応が標準はどうかなぁ。
πとﾊﾟﾅはまず＋への対応しないと思うけど。
LGに続いてｻﾑﾁｮﾝあたりは出しそう。
大勢が一般的に見えてきて店の在庫が‐R／RW／RAMばかりになる予感。
RAMドライブに+RWは要らない。
概ね同意だけど、1の全対応が標準はどうかなぁ。
πとﾊﾟﾅはまず＋への対応しないと思うけど。
LGに続いてｻﾑﾁｮﾝあたりは出しそう。
大勢が一般的に見えてきて店の在庫が‐R／RW／RAMばかりになる予感。
RAMドライブに+RWは要らない。
414 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 19:05 ID:9WDnajLf
・論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどちらかの陣営に属していると決めつけたがる人
・中立とか是々非々という“どちらでもない存在”がいることが理解できていない
・良いところと悪いところの両方を書いても、どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす
・人のことを勝手に信者認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
これってさ、全部Ｑに当てはまる事じゃん
ひょっとしなくても、オウンゴール（藁
・中立とか是々非々という“どちらでもない存在”がいることが理解できていない
・良いところと悪いところの両方を書いても、どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす
・人のことを勝手に信者認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。
これってさ、全部Ｑに当てはまる事じゃん
ひょっとしなくても、オウンゴール（藁
415 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 19:38 ID:IMchGndZ
416 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 19:40 ID:IMchGndZ
417 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 20:28 ID:m+ozt3a7
それにしても盲目的な奴が多いな。
418 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 20:40 ID:3Uqd9o2H
盲目的な人ハケーン↑
でもフツーは妄信的とか書くよなあ？
でもフツーは妄信的とか書くよなあ？
419 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 20:49 ID:lNXG42i6
RAMは高いし遅い。 いくら高性能でもそれじゃね。
420 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 20:53 ID:nPR8N3vk
高性能なのは認めるのか。
421 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:02 ID:0rBkHEyN
認めるが、一般人はそこまでみない。安い方を買う。
422 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:02 ID:+a6CpZEj
そろそろDVD+RWとの比較はやめて、DVD-Rと比べて「高い」とかいってRAMを貶してるのかな
423 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:07 ID:nPR8N3vk
メディアにせよドライブにせよ大して差などないと思うけどな。
424 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:26 ID:DVTCHhGb
「一般人は安い方を買う」
↑
コレはR/RWと＋R/RWとかの間には言えることかも知らんが
用途が違うRとRAMの間では決してこんなことは言えない。
結論
「Ｑは馬鹿」
↑
コレはR/RWと＋R/RWとかの間には言えることかも知らんが
用途が違うRとRAMの間では決してこんなことは言えない。
結論
「Ｑは馬鹿」
425 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:34 ID:mps/CmZX
426 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:37 ID:LwiSXs3X
＋滅亡の日まで後365日、365日しかないのだ。
427 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 21:44 ID:KqEwgAla
428 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:11 ID:BJSamtHi
＋Ｒ，＋ＲＷだけに対応したドライブは買っちゃいけないんですねー。
429 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:19 ID:q8lzW61Q
全国平均なら+RWよりRAMの方が高いだろ。何言ってるの？
430 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:24 ID:JSnW4T6r
べつに＋RWの値段なんて安かろうが高かろうが
ほとんどの人にとっちゃどうでもいいんじゃね？
ほとんどの人にとっちゃどうでもいいんじゃね？
431 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:25 ID:KqEwgAla
432 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:31 ID:E1XqgtAF
またいつもの様に馬鹿＋厨が
殻付き両面RAMと＋RWのメディア価格を比較してるんですか？
殻付き両面RAMと＋RWのメディア価格を比較してるんですか？
433 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:53 ID:5Bl5Hyv/
DVDマルチはバカ売れらしい。
みんなRを２倍速でノソノソ焼いてるんだって（ｗ
みんなRを２倍速でノソノソ焼いてるんだって（ｗ
434 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 22:59 ID:X5FqCJx4
>>433
4倍-Rドライブで等速焼きですが何か？w
4倍-Rドライブで等速焼きですが何か？w
435 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 23:26 ID:mps/CmZX
ソニー ブロードバンドソリューションネットワークカンパニー
ホームビデオカンパニーの村井良二氏（商品企画部 統括部長）も言ってます
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
＞それにかからないディスクというのを、われわれは
＞やっぱり作るべきでないと思っています。
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
だからソニーは＋を作るべきでないのです
ホームビデオカンパニーの村井良二氏（商品企画部 統括部長）も言ってます
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
＞それにかからないディスクというのを、われわれは
＞やっぱり作るべきでないと思っています。
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
だからソニーは＋を作るべきでないのです
436 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 23:30 ID:N0pTIVtL
村井タンがRWがRAMより互換性があるという寝言を言っているのは
パケットライトを使ったことが無いせいなんだね、きっと。
パケットライトを使ったことが無いせいなんだね、きっと。
437 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 23:36 ID:iLelb+NJ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ プラスとマイナスに分かれちゃった
（ 村井 ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
438 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 00:37 ID:RI+S0K1G
DVDメディア価格（等速・2倍速メディア基準）
DVD-R＞DVD+R＞DVD-RW≧DVD-RAM＞DVD+RW
おおよその目安
国産 国外産
DVD-R 250円 200円
DVD-RW 350円 300円
DVD-RAM 400円 300円
DVD+R 300円 250円
DVD+RW 450円 400円
DVD-R＞DVD+R＞DVD-RW≧DVD-RAM＞DVD+RW
おおよその目安
国産 国外産
DVD-R 250円 200円
DVD-RW 350円 300円
DVD-RAM 400円 300円
DVD+R 300円 250円
DVD+RW 450円 400円
439 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 00:40 ID:RI+S0K1G
アホがうるさいからテンプレ用に作ってみました
440 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 00:54 ID:eBm5C3Sz
>>435
それはQの法則によりソニーがオウンゴールしたと見ていいのかな？
それはQの法則によりソニーがオウンゴールしたと見ていいのかな？
441 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 01:20 ID:CHbIYFb4
>440
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
の検索ヒット数4
ちなみにドライブがパイオニアOEMだというのが読めない理由。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
の検索ヒット数4
ちなみにドライブがパイオニアOEMだというのが読めない理由。
442 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 01:39 ID:eBm5C3Sz
443 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 01:44 ID:/fpYoV1o
>>442
パイオニアのドライブのほうが優れているから。
パイオニアのドライブのほうが優れているから。
444 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 01:48 ID:0F2Rc2GD
壊れた+RWドライブのように同じ事をコピペする
Qさんのレスが読めるのは2ちゃんだけ！
みんなでQさんへ禿げ増しの信（中国ではこう書く）を出そう！
Qさんのレスが読めるのは2ちゃんだけ！
みんなでQさんへ禿げ増しの信（中国ではこう書く）を出そう！
んで、結局、お勧めのドライブってなんなのよ。
446 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 02:13 ID:JOARUl26
四倍か殻、パナかパイの二択。
447 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 02:19 ID:AlgufHU6
>>445
Ｒ４倍で焼きたければ、４倍ーＲ
ＲＡＭが使いたければ、マルチ
Ｒ４倍とＲＡＭが使いたければ、全部入り、次期松下を待つ
＋が使いたければ ＋
とりあえず±は、無駄使い・・・
どうせどちらかしか使わない、
Ｒ４倍で焼きたければ、４倍ーＲ
ＲＡＭが使いたければ、マルチ
Ｒ４倍とＲＡＭが使いたければ、全部入り、次期松下を待つ
＋が使いたければ ＋
とりあえず±は、無駄使い・・・
どうせどちらかしか使わない、
448 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 03:10 ID:iEKxzxWh
CD-R ドライブを事実上撤退してからというもの、ＳＯＮＹはパソコン用光学ドライブを
本気で作る気なんか無いよ。過去も、これからも。
本気で作る気なんか無いよ。過去も、これからも。
449 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 03:10 ID:jzADjxlP
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
450 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 04:09 ID:Dg9XbsvR
海外の記事だして何考えてるの？馬鹿？障害者？あっ、障害者だったねｗ
451 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 05:57 ID:M/cHucLS
>>449
ソニー以外+なんて採用してないと言うことが良く分かる、
まぁ、いわゆる一つのオウンゴールですか。
○普通にマルチドライブを採用してるメーカー
日立・東芝・富士通・シャープ・NEC・SOTEC・DELL・IBM
●+を採用してるマイノリティ
ソニー・エプソン
ソニー以外+なんて採用してないと言うことが良く分かる、
まぁ、いわゆる一つのオウンゴールですか。
○普通にマルチドライブを採用してるメーカー
日立・東芝・富士通・シャープ・NEC・SOTEC・DELL・IBM
●+を採用してるマイノリティ
ソニー・エプソン
452 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 06:52 ID:Dg9XbsvR
>>449
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
これってマジあほだな・・・
逆にすれば
日本のDELL マルチが選べる ＋は脂肪
日本のhp マルチが選べる ＋は脂肪
って事になるんだが？
＋厨はかわいそうだな・・・ここまで来ると哀れとしかいい様がない
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
これってマジあほだな・・・
逆にすれば
日本のDELL マルチが選べる ＋は脂肪
日本のhp マルチが選べる ＋は脂肪
って事になるんだが？
＋厨はかわいそうだな・・・ここまで来ると哀れとしかいい様がない
453 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 07:06 ID:Dg9XbsvR
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/dvdplus_review/dvdplus_review04.html
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/dvdplus_review/dvdplus_review05.html
DVDのロゴ・ライセンス業務を行っているDVD FLLC（DVD Format/Logo Licensing Corporation）は、
「DVD+RWに対応した製品に関してDVDロゴを発行しない」としており、DVD+RWサポートを明確に謳うDVD-ROMドライブについても、
DVDロゴを発行しない可能性があることを示唆している。また、DVD Forumに参加するベンダは、DVD+RWの再生ができないDVD-ROMドライブをわざと作っても、
DVDロゴ・ライセンス上は問題ないことも意味する。
ようするにDVD+R/+RWはDVDじゃない。
比べるのがおかしい。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/dvdplus_review/dvdplus_review05.html
DVDのロゴ・ライセンス業務を行っているDVD FLLC（DVD Format/Logo Licensing Corporation）は、
「DVD+RWに対応した製品に関してDVDロゴを発行しない」としており、DVD+RWサポートを明確に謳うDVD-ROMドライブについても、
DVDロゴを発行しない可能性があることを示唆している。また、DVD Forumに参加するベンダは、DVD+RWの再生ができないDVD-ROMドライブをわざと作っても、
DVDロゴ・ライセンス上は問題ないことも意味する。
ようするにDVD+R/+RWはDVDじゃない。
比べるのがおかしい。
454 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 07:10 ID:fveLdweO
雑誌にのってたRAMの値段が+RWより高いってだけでRAM脂肪とか言ってるって事は
梶田君は-Rより高い+R脂肪って言いたいんすかね（笑）
梶田君は-Rより高い+R脂肪って言いたいんすかね（笑）
455 ：bloom：03/05/15 07:15 ID:rWY1ixru
456 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 07:27 ID:uGAZamtd
俺、半年くらい前に+買った。RICOHのMP5125A。
正直失敗した・・・・・当時は2倍速で書き込みできるのが+だけでｳﾊｳﾊだったんだが
そんなんよくよく考えればわかる事で・・・・。
今は - とRAMのマルチに心惹かれる毎日です。
っていうか、＋メディア高すぎ。やってられませんマジで。
正直失敗した・・・・・当時は2倍速で書き込みできるのが+だけでｳﾊｳﾊだったんだが
そんなんよくよく考えればわかる事で・・・・。
今は - とRAMのマルチに心惹かれる毎日です。
っていうか、＋メディア高すぎ。やってられませんマジで。
457 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 07:27 ID:GKDBv0N9
458 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 07:38 ID:O/Qud6jE
459 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 08:20 ID:gSoYrngQ
だから、雑誌なら+RWよりRAMの方が高いって何度言えばわかる？ そのテンプレのソースは？
460 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 08:28 ID:DYnUQ9EP
雑誌に書かれている値段で買わなきゃならない理由などないではないか。
そして多くの場合+RWの方が事実として高いのだ。
そして多くの場合+RWの方が事実として高いのだ。
461 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:19 ID:sJEympcf
462 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:22 ID:sJEympcf
DVDメディア価格（等速・2倍速メディア基準）
DVD-R＞DVD+R＞DVD-RW≧DVD-RAM＞DVD+RW
おおよその目安
国産 国外産
DVD-R 250円 200円
DVD-RW 350円 300円
DVD-RAM 400円 300円
DVD+R 300円 250円
DVD+RW 450円 400円
漏れは体感的にこのテンプレ通り
DVD-R＞DVD+R＞DVD-RW≧DVD-RAM＞DVD+RW
おおよその目安
国産 国外産
DVD-R 250円 200円
DVD-RW 350円 300円
DVD-RAM 400円 300円
DVD+R 300円 250円
DVD+RW 450円 400円
漏れは体感的にこのテンプレ通り
463 ： ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 09:22 ID:fw+2ZHGy
↑店によって値段はﾊﾞﾗﾊﾞﾗだと思う。
464 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:26 ID:lU768cSd
たとえ+RWの方が安いとしても使う気にはなれない
465 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:29 ID:UPQzVKgB
はっきり言って何の雑誌だっていい。 DVDの特集やってる雑誌なら、RAMが一番高い記事ばかりだから。二三週間前の週刊アスキーとか。
466 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:35 ID:DYnUQ9EP
なんで雑誌に書かれている価格のみをそれほど重要視するのかよく分からない。
467 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/15 09:49 ID:otd+JpeQ
>>464
ははは、まさに禿同。
ははは、まさに禿同。
468 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:50 ID:JVmcmjI1
>>465
殻付き両面と比べてんじゃねーだろうな。
いいから一度電気街行って価格情勢を体感してこい！
まあ、たとえ実際にRAMの方が+RWより高いとしても、将来性・使い勝手・性能を
考えれば、素人に+RWは全くおすすめできないわけだが。
スピードのために将来性・使い勝手・信頼性を全て捨てられるなら+でいいが。
殻付き両面と比べてんじゃねーだろうな。
いいから一度電気街行って価格情勢を体感してこい！
まあ、たとえ実際にRAMの方が+RWより高いとしても、将来性・使い勝手・性能を
考えれば、素人に+RWは全くおすすめできないわけだが。
スピードのために将来性・使い勝手・信頼性を全て捨てられるなら+でいいが。
469 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:50 ID:sJEympcf
470 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:00 ID:sJEympcf
RADIUS、TDK、日立マクセルなど全メディアを作ってるところの価格は
-R<+R<-RW<RAM<+RW
ソースは週間アスキーを出してるASCIIのwebサイトのASCII24ね
超硬や4倍速、VIDEO、DATAなどが関係してくるので
平均値とか言う単純な基準で比較は出来ないんだけど、
実際にメディアを買うことの無い梶田くんはそんな事を知らないし
馬鹿なので想像も出来ないのでしょう。
-R<+R<-RW<RAM<+RW
ソースは週間アスキーを出してるASCIIのwebサイトのASCII24ね
超硬や4倍速、VIDEO、DATAなどが関係してくるので
平均値とか言う単純な基準で比較は出来ないんだけど、
実際にメディアを買うことの無い梶田くんはそんな事を知らないし
馬鹿なので想像も出来ないのでしょう。
471 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:02 ID:J7ovDp2G
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
472 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:04 ID:DYnUQ9EP
そろそろ台湾製+RWと国産RAMを比較して「信頼できるメディアの価格は
+RWの方が安い」とかいう風変わりな理論を展開する時間だ。
+RWの方が安い」とかいう風変わりな理論を展開する時間だ。
473 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:09 ID:Qv8XCHZD
梶田くんのソース＝DOCVマガジンの立ち読み
474 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:10 ID:0F2Rc2GD
>>471
また狂ったコピペかよ。
また狂ったコピペかよ。
475 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:14 ID:0F2Rc2GD
476 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:17 ID:akgyUPSb
すでに>>211で答えの出てるネタだし。
477 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:23 ID:J7ovDp2G
478 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:24 ID:J7ovDp2G
479 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:25 ID:DYnUQ9EP
それほど広まっているにしてはちっとも下がらないメディア価格。
480 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:31 ID:akgyUPSb
CD-Rしか買わないQには無縁のネタだな>>478
481 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:31 ID:Ms9UkGEU
彼のPC環境
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
あれれ？DVD+RWは？
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
あれれ？DVD+RWは？
482 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:32 ID:J7ovDp2G
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html
粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか（1/2）
大幅な価格下落が続く記録型DVD用メディア。秋葉原などのショップでは
DVD-Rメディアが、100円を切る価格で販売されるようになっている。しかし、
粗悪なメディアも多く、DVDならではのさまざまなトラブルも発生している
DVD-RAMの交替処理機能を“悪用”する粗悪メディア
低価格・低品質メディアによるトラブルは、低価格化が著しいDVD-Rメディアだけに限った話ではない。
その他の記録型DVDメディア全般にも言えることだ。この中で、笑い話とすら言えそうな話が起きているのが、
DVD-RAMメディアだ。
DVD-RAMメディアには、メディアに欠陥があったとき、交替処理を行うという機能がある。これは、
メディアに多少の欠陥セクタが存在した場合、エラーがあるセクタを、交替領域にある正常なセクタと交替させるというものだ。
ところが、“粗悪なDVD-RAMメディアでは、この機能を悪用。粗悪なDVD-RAMを製造しているメーカーは、
あらかじめこの機能をアテにしてメディアの製造しているのだ。低品質を指摘されても、彼らから言わせると、
「DVD-RAMは、交替処理があるからこれでいいんだ。何の問題もない」となる。悪用ではなく、
“有効利用”といった感覚なのだろうか。
安いのは大歓迎。だが品質が悪いのは困る。ではなぜ粗悪なメディアが生まれるのか、あるメディアメーカーの技術者は、
「台湾メーカーの多くは、CD-Rの感覚でメディアを製造するから品質が悪いんです」と指摘する。
安価な台湾メーカー製のメディアの品質が悪いのは、まさにこの部分でのノウハウが足りないからだ。
CD-Rを製造しているのと同じ感覚でやってしまえば、簡単に粗悪メディアが製造される。
まさに上記の技術者が指摘した点である。
粗悪なメディアにデータを記録するのは、やはり注意が必要。メディアを購入するときは、そういった点に注意し、
重要なデータは、品質が安定している国産メディア、ホビー用やテスト用には安価なメディアといった使い分けをお勧めしたい。
粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか（1/2）
大幅な価格下落が続く記録型DVD用メディア。秋葉原などのショップでは
DVD-Rメディアが、100円を切る価格で販売されるようになっている。しかし、
粗悪なメディアも多く、DVDならではのさまざまなトラブルも発生している
DVD-RAMの交替処理機能を“悪用”する粗悪メディア
低価格・低品質メディアによるトラブルは、低価格化が著しいDVD-Rメディアだけに限った話ではない。
その他の記録型DVDメディア全般にも言えることだ。この中で、笑い話とすら言えそうな話が起きているのが、
DVD-RAMメディアだ。
DVD-RAMメディアには、メディアに欠陥があったとき、交替処理を行うという機能がある。これは、
メディアに多少の欠陥セクタが存在した場合、エラーがあるセクタを、交替領域にある正常なセクタと交替させるというものだ。
ところが、“粗悪なDVD-RAMメディアでは、この機能を悪用。粗悪なDVD-RAMを製造しているメーカーは、
あらかじめこの機能をアテにしてメディアの製造しているのだ。低品質を指摘されても、彼らから言わせると、
「DVD-RAMは、交替処理があるからこれでいいんだ。何の問題もない」となる。悪用ではなく、
“有効利用”といった感覚なのだろうか。
安いのは大歓迎。だが品質が悪いのは困る。ではなぜ粗悪なメディアが生まれるのか、あるメディアメーカーの技術者は、
「台湾メーカーの多くは、CD-Rの感覚でメディアを製造するから品質が悪いんです」と指摘する。
安価な台湾メーカー製のメディアの品質が悪いのは、まさにこの部分でのノウハウが足りないからだ。
CD-Rを製造しているのと同じ感覚でやってしまえば、簡単に粗悪メディアが製造される。
まさに上記の技術者が指摘した点である。
粗悪なメディアにデータを記録するのは、やはり注意が必要。メディアを購入するときは、そういった点に注意し、
重要なデータは、品質が安定している国産メディア、ホビー用やテスト用には安価なメディアといった使い分けをお勧めしたい。
483 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:34 ID:morF7UoB
そういうメーカーの作るRWやRはもっと怖いのだろうなという発想が
出来ない彼のおつむ。
出来ない彼のおつむ。
484 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:37 ID:akgyUPSb
485 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:38 ID:sJEympcf
486 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:38 ID:J7ovDp2G
そういう粗悪メディアの価格を持ち出して－のほうが安いと自慢してる－厨って哀れw
487 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:38 ID:JVmcmjI1
今回は話題を変えるために糞コピペされても、そっちに乗らずに
徹底的に元の話題を突っついてみようかな。
いつもはあえてコピペに反論して話題変更につきあってみたりするが
今回は趣向を変えてみる。
RAMの平均価格が+RWのより高いってソース雑誌は？
徹底的に元の話題を突っついてみようかな。
いつもはあえてコピペに反論して話題変更につきあってみたりするが
今回は趣向を変えてみる。
RAMの平均価格が+RWのより高いってソース雑誌は？
488 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:39 ID:DYnUQ9EP
HTPCってDVDをPCのモニタで見る行為のことは指さないよな。普通は。
489 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:45 ID:0F2Rc2GD
490 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:45 ID:J7ovDp2G
491 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:46 ID:J7ovDp2G
492 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:47 ID:J7ovDp2G
>>470もｵﾚじゃねーしw
493 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:48 ID:0F2Rc2GD
494 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:48 ID:DYnUQ9EP
だから語れば語るほど持ってないってバレるとあれほど忠告したではないか>>490
495 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:48 ID:J7ovDp2G
496 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:49 ID:akgyUPSb
それにしても+ドライブ持っても無いのにメディアの値段にこだわるのも微笑ましいよな。
まぁ、買えもしないビデオカードの性能が気になってしょうがないみたいだから、羨望の
意識がそうさせるのかもしれないが。
まぁ、買えもしないビデオカードの性能が気になってしょうがないみたいだから、羨望の
意識がそうさせるのかもしれないが。
497 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:49 ID:J7ovDp2G
498 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:50 ID:DYnUQ9EP
メディアの価格が気になってしょうがないとおぼしき彼は
なぜかメディア価格スレッドには現れないのな。
なぜかメディア価格スレッドには現れないのな。
499 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:50 ID:0F2Rc2GD
500 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:51 ID:J7ovDp2G
まぁ、－厨RAM厨は
>>482みたいな粗悪安物メディアでも使って満足してなw
>>482みたいな粗悪安物メディアでも使って満足してなw
501 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:52 ID:0F2Rc2GD
502 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:53 ID:akgyUPSb
MPEG2キャプチャしてて、今時CD-Rと40GBのHDDしか持っていないっていう時点で
何してんだか不思議な環境ではあるがな＞Q
何してんだか不思議な環境ではあるがな＞Q
503 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:54 ID:DYnUQ9EP
誘電と三菱が嫌いで使ってるCD-RメディアはもっぱらRITEKの彼が
DVDメディア品質について口をはさんじゃいけないな。
DVDメディア品質について口をはさんじゃいけないな。
504 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:54 ID:sJEympcf
持たざるものだから>>490みたいなレスするんだろうな（藁
505 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:54 ID:0F2Rc2GD
506 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:55 ID:J7ovDp2G
ラディウス株式会社（Radius Co.,Ltd.）
所在地 〒104-0045 東京都中央区築地2丁目4番2号 築地第3長岡ビル B2F
事業内容 コンピュータ、コンピュータソフトウェア及びその周辺機器の輸入、卸販売
研究及び開発
コンピュータ関連技術のライセンシング
DVD等記憶媒体の制造販売
ただの販売会社だなw
所在地 〒104-0045 東京都中央区築地2丁目4番2号 築地第3長岡ビル B2F
事業内容 コンピュータ、コンピュータソフトウェア及びその周辺機器の輸入、卸販売
研究及び開発
コンピュータ関連技術のライセンシング
DVD等記憶媒体の制造販売
ただの販売会社だなw
507 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:56 ID:sJEympcf
なぜ>>490が突っ込まれてるか、未だに理解できないＱであった
508 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:57 ID:DYnUQ9EP
「販売店」ではなさそうだな。
509 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:58 ID:0F2Rc2GD
510 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:01 ID:akgyUPSb
製造販売がただの販売ってのは曲解にも程があるな。
511 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:03 ID:sJEympcf
512 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:05 ID:J7ovDp2G
>>509
マクセルねぇ
高い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4279886
安い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4296141
マクセルねぇ
高い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4279886
安い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4296141
513 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:08 ID:0F2Rc2GD
>>512
+R は追記型、-RAM は書き換え型でちゅよー
追い詰められてまたまたまたまたまたドジ踏んでやがる。
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
+R は追記型、-RAM は書き換え型でちゅよー
追い詰められてまたまたまたまたまたドジ踏んでやがる。
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
514 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:08 ID:DYnUQ9EP
先ほどからライトワンスメディアとリライタブルメディアの価格を
比較している人の意図はなんなのですか?
比較している人の意図はなんなのですか?
515 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:10 ID:akgyUPSb
相変わらず梶田のｱﾎっぷりは健在だな。
516 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:11 ID:DYnUQ9EP
馬鹿やってる暇があったら働いてDVD+RWでもなんでも買えばいいのに。
517 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:13 ID:0F2Rc2GD
これで腰抜けカジタは逃亡したかな。
518 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:14 ID:J7ovDp2G
高い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4279886
安い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4296202
安い http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4296202
519 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:15 ID:0F2Rc2GD
>>518
腰抜け君、悪いがそれは 雑 誌 じゃないよ（w
腰抜け君、悪いがそれは 雑 誌 じゃないよ（w
520 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:16 ID:J7ovDp2G
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html
粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか（1/2）
大幅な価格下落が続く記録型DVD用メディア。秋葉原などのショップでは
DVD-Rメディアが、100円を切る価格で販売されるようになっている。しかし、
粗悪なメディアも多く、DVDならではのさまざまなトラブルも発生している
DVD-RAMの交替処理機能を“悪用”する粗悪メディア
低価格・低品質メディアによるトラブルは、低価格化が著しいDVD-Rメディアだけに限った話ではない。
その他の記録型DVDメディア全般にも言えることだ。この中で、笑い話とすら言えそうな話が起きているのが、
DVD-RAMメディアだ。
DVD-RAMメディアには、メディアに欠陥があったとき、交替処理を行うという機能がある。これは、
メディアに多少の欠陥セクタが存在した場合、エラーがあるセクタを、交替領域にある正常なセクタと交替させるというものだ。
ところが、“粗悪なDVD-RAMメディアでは、この機能を悪用。粗悪なDVD-RAMを製造しているメーカーは、
あらかじめこの機能をアテにしてメディアの製造しているのだ。低品質を指摘されても、彼らから言わせると、
「DVD-RAMは、交替処理があるからこれでいいんだ。何の問題もない」となる。悪用ではなく、
“有効利用”といった感覚なのだろうか。
安いのは大歓迎。だが品質が悪いのは困る。ではなぜ粗悪なメディアが生まれるのか、あるメディアメーカーの技術者は、
「台湾メーカーの多くは、CD-Rの感覚でメディアを製造するから品質が悪いんです」と指摘する。
安価な台湾メーカー製のメディアの品質が悪いのは、まさにこの部分でのノウハウが足りないからだ。
CD-Rを製造しているのと同じ感覚でやってしまえば、簡単に粗悪メディアが製造される。
まさに上記の技術者が指摘した点である。
粗悪なメディアにデータを記録するのは、やはり注意が必要。メディアを購入するときは、そういった点に注意し、
重要なデータは、品質が安定している国産メディア、ホビー用やテスト用には安価なメディアといった使い分けをお勧めしたい。
－厨RAM厨は粗悪安物メディアでも使って満足してなw
粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか（1/2）
大幅な価格下落が続く記録型DVD用メディア。秋葉原などのショップでは
DVD-Rメディアが、100円を切る価格で販売されるようになっている。しかし、
粗悪なメディアも多く、DVDならではのさまざまなトラブルも発生している
DVD-RAMの交替処理機能を“悪用”する粗悪メディア
低価格・低品質メディアによるトラブルは、低価格化が著しいDVD-Rメディアだけに限った話ではない。
その他の記録型DVDメディア全般にも言えることだ。この中で、笑い話とすら言えそうな話が起きているのが、
DVD-RAMメディアだ。
DVD-RAMメディアには、メディアに欠陥があったとき、交替処理を行うという機能がある。これは、
メディアに多少の欠陥セクタが存在した場合、エラーがあるセクタを、交替領域にある正常なセクタと交替させるというものだ。
ところが、“粗悪なDVD-RAMメディアでは、この機能を悪用。粗悪なDVD-RAMを製造しているメーカーは、
あらかじめこの機能をアテにしてメディアの製造しているのだ。低品質を指摘されても、彼らから言わせると、
「DVD-RAMは、交替処理があるからこれでいいんだ。何の問題もない」となる。悪用ではなく、
“有効利用”といった感覚なのだろうか。
安いのは大歓迎。だが品質が悪いのは困る。ではなぜ粗悪なメディアが生まれるのか、あるメディアメーカーの技術者は、
「台湾メーカーの多くは、CD-Rの感覚でメディアを製造するから品質が悪いんです」と指摘する。
安価な台湾メーカー製のメディアの品質が悪いのは、まさにこの部分でのノウハウが足りないからだ。
CD-Rを製造しているのと同じ感覚でやってしまえば、簡単に粗悪メディアが製造される。
まさに上記の技術者が指摘した点である。
粗悪なメディアにデータを記録するのは、やはり注意が必要。メディアを購入するときは、そういった点に注意し、
重要なデータは、品質が安定している国産メディア、ホビー用やテスト用には安価なメディアといった使い分けをお勧めしたい。
－厨RAM厨は粗悪安物メディアでも使って満足してなw
521 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:17 ID:0F2Rc2GD
522 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:17 ID:J7ovDp2G
523 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:17 ID:akgyUPSb
CD-Rしか使え無い貧しい梶田君は満足ですか？
524 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:17 ID:0F2Rc2GD
>>522
では何で平均を求めるのかね？腰抜けとおる君。
では何で平均を求めるのかね？腰抜けとおる君。
525 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:18 ID:sJEympcf
ヨドバシだけ？
上の方で6社の例が出てて全て+RWがRAMより高かったので
梶田くんの出したヨドバシをあわせて、7社中6社がRAM<+RWなので
ＲＡＭ＜+ＲＷ
でよろしいですね。
上の方で6社の例が出てて全て+RWがRAMより高かったので
梶田くんの出したヨドバシをあわせて、7社中6社がRAM<+RWなので
ＲＡＭ＜+ＲＷ
でよろしいですね。
526 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:18 ID:DYnUQ9EP
さて、メディアが高いの安いのという話になったところで
皆さんお使いのメディアをお聞きしましょうか。
俺はRAM松下のR三菱ね。
皆さんお使いのメディアをお聞きしましょうか。
俺はRAM松下のR三菱ね。
527 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:19 ID:J7ovDp2G
528 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:19 ID:wag0xS0i
カジタのアク禁ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ)
529 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:20 ID:akgyUPSb
脳内なのはこのスレで唯一書き込みDVDユーザーじゃない梶田君。
530 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:20 ID:sJEympcf
>>522
キミは天然fushianasanだから
キミは天然fushianasanだから
531 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:22 ID:0F2Rc2GD
>>527
超頭悪いな。
>>490
> >>485
> http://www.radius.co.jp/index.htmlってただの販売店の１つだろ?
> そんなたった１つの販売店だけで比較するなよw
これはどうなった？
超頭悪いな。
>>490
> >>485
> http://www.radius.co.jp/index.htmlってただの販売店の１つだろ?
> そんなたった１つの販売店だけで比較するなよw
これはどうなった？
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
533 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:23 ID:J7ovDp2G
534 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:24 ID:0F2Rc2GD
>>533
平均という言葉で誤魔化せると思ってる？
平均という言葉で誤魔化せると思ってる？
535 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:24 ID:akgyUPSb
このスレでアホなのは梶田君一人だけ。
536 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:25 ID:DYnUQ9EP
「いつ？どこで？だれが？地球が何回回ったとき？」
そんな小学生の時の言葉を彼の書き込みを見て思い出しました。
癒されます。
そんな小学生の時の言葉を彼の書き込みを見て思い出しました。
癒されます。
537 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:27 ID:0F2Rc2GD
小学生になったりコピペで誤魔化せると思ってるから
いつまでたっても 腰 抜 け なんだよな。
いつまでたっても 腰 抜 け なんだよな。
538 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:28 ID:sJEympcf
539 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 11:54 ID:JVmcmjI1
>>526
あ、俺もそう。PanaRAMと三菱R。
DVD-Rはほとんどアゾ系になったから、CD時代からアゾ系に
こだわってる三菱が良さそうな気がして。
会社とのデータやりとりにはRadiusの片面殻入りRAMも使ってる
ところで雑誌やら平均やら持ち出してきてる奴、
>>465で
＞ DVDの特集やってる雑誌なら、RAMが一番高い記事ばかりだから。
と言ってたからには、ソースくらいあるんだよな？w
あ、俺もそう。PanaRAMと三菱R。
DVD-Rはほとんどアゾ系になったから、CD時代からアゾ系に
こだわってる三菱が良さそうな気がして。
会社とのデータやりとりにはRadiusの片面殻入りRAMも使ってる
ところで雑誌やら平均やら持ち出してきてる奴、
>>465で
＞ DVDの特集やってる雑誌なら、RAMが一番高い記事ばかりだから。
と言ってたからには、ソースくらいあるんだよな？w
540 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 11:55 ID:Ti+8aZcV
最近思うのですが、追記が必須で＋を選んだ‥
っていう人はこの板にどれくらいいるのでしょう。
ちなみに俺は追記はどうでもよかったので-にしま
すたが。
っていう人はこの板にどれくらいいるのでしょう。
ちなみに俺は追記はどうでもよかったので-にしま
すたが。
541 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 12:17 ID:eBm5C3Sz
ソニー ブロードバンドソリューションネットワークカンパニー
ホームビデオカンパニーの村井良二氏（商品企画部 統括部長）も言ってます
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
＞それにかからないディスクというのを、われわれは
＞やっぱり作るべきでないと思っています。
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
だからソニーはそれにかからない＋をやっぱり作るべきでないのです
ホームビデオカンパニーの村井良二氏（商品企画部 統括部長）も言ってます
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
＞それにかからないディスクというのを、われわれは
＞やっぱり作るべきでないと思っています。
＋を見捨てた、＋生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
＞以下のようなディスクは再生できません。
＞DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
だからソニーはそれにかからない＋をやっぱり作るべきでないのです
542 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 12:18 ID:FHrhDjIj
RAMと-Rってどれくらい値段違う？
543 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:09 ID:eB8AnfBM
もうソニーは迷走状態だよねい
544 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:45 ID:cgpyRZwN
545 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:47 ID:wWGMxRJ5
>>478が認められない人がいるね
546 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:47 ID:vqHeNPcq
頑なに+を否定するCOCOONはソニーブロードバンドソリューション
ネットワークカンパニーホームビデオカンパニー(長い・・・)の
村井良二氏（商品企画部 統括部長）の管轄ではないのかな？
ネットワークカンパニーホームビデオカンパニー(長い・・・)の
村井良二氏（商品企画部 統括部長）の管轄ではないのかな？
547 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:49 ID:r/naTkr+
548 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 13:55 ID:Ti+8aZcV
>547
>+で追記をすると再生互換性が著しく落ちるし。
えっ！？そうなの？
そうか、それなら今の状況も納得できますな。
‥すると＋に生き残る道があるとすれば、
ROM化だけかも‥
>+で追記をすると再生互換性が著しく落ちるし。
えっ！？そうなの？
そうか、それなら今の状況も納得できますな。
‥すると＋に生き残る道があるとすれば、
ROM化だけかも‥
549 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 14:08 ID:gWYoln2Q
550 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 14:13 ID:Ti+8aZcV
国外逃亡とかでつか。
551 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 14:16 ID:gMMVLxym
Q以外で+擁護してるヤツっていないのか？
552 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 14:27 ID:CUR7FIFD
さすがの＋厨もＱチョンと一緒にはされたくないでしょう。
553 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 14:34 ID:0F2Rc2GD
554 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 14:44 ID:B0VhpwQw
PS2やメモリスティックを見るまでもなく
二枚舌、三枚舌がソニー商法の極意です
二枚舌、三枚舌がソニー商法の極意です
555 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 15:29 ID:UAWmpQl5
早く-R４倍速焼きできるマルチドライブでないかな
556 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:00 ID:3mLtM1F8
日立ＬＧが出るよ
557 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:02 ID:m00fpt20
今日、店員に相談しながら、±ドライブと＋Ｒメディア買ってきたおれは
ひょっとしてだまされたのか？
ひょっとしてだまされたのか？
558 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 17:03 ID:jy6zIRcW
全部入りﾎｽｨ。
でも使うのは-R,RAM,+RWだけだろうな。
でも使うのは-R,RAM,+RWだけだろうな。
559 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:03 ID:dsCsLjj/
間違いなく。
560 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 17:05 ID:jy6zIRcW
＞557
±ドライブならまだｲｲ。
＋ドライブと＋Rﾒﾃﾞｨｱなら大騙しかも。
±ドライブならまだｲｲ。
＋ドライブと＋Rﾒﾃﾞｨｱなら大騙しかも。
じゃあこの＋Ｒメディアは車にでも貼るかな・・・
562 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 17:13 ID:jy6zIRcW
563 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:13 ID:JVmcmjI1
>>561
フロントガラスには貼らないように気を付けろよ
フロントガラスには貼らないように気を付けろよ
564 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:40 ID:PWzdY11p
-は追記が出来ないってい事で＋かった奴は災難以外の何者でもないな。
追記自体はーでもできるし、＋で追記したとしても恐ろしく互換性が落ちるので一部の対応ドライブ以外では再生できない。
追記自体はーでもできるし、＋で追記したとしても恐ろしく互換性が落ちるので一部の対応ドライブ以外では再生できない。
565 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:53 ID:KcBTeiH6
別のところでも質問したんですが
ここが適当なようなので質問させてください
DVDマルチドライブを飼おうと思いますが
メルコのDVM-4242IU2と
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/19/641931-000.html
ロジテックの4242
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0425/logitec.htm
5月下旬に発売されるアイオーデータのIUN4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/iodata.htm
の選択で迷っています。
メルコはDVD＋VRに対応の記述がないので未対応なのでしょうか
またメルコはソニー製ドライブDW-U12A
アイオーデータは１３００のNEC製ドライブ
ロジテックは型番が不明（教えてください）でNECドライブを使用しているようです。
将来性を考えるとベストチョイスはどれなのか意見をお願いします。
用途に絞られずがいいです。
ここが適当なようなので質問させてください
DVDマルチドライブを飼おうと思いますが
メルコのDVM-4242IU2と
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/19/641931-000.html
ロジテックの4242
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0425/logitec.htm
5月下旬に発売されるアイオーデータのIUN4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/iodata.htm
の選択で迷っています。
メルコはDVD＋VRに対応の記述がないので未対応なのでしょうか
またメルコはソニー製ドライブDW-U12A
アイオーデータは１３００のNEC製ドライブ
ロジテックは型番が不明（教えてください）でNECドライブを使用しているようです。
将来性を考えるとベストチョイスはどれなのか意見をお願いします。
用途に絞られずがいいです。
566 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 17:58 ID:P8rTffTK
待てるなら日立LGの全部入りがでるまで待つべし。
567 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:08 ID:KcBTeiH6
それの詳しい記事ありますか？
全部入りの意味が±RWにRAM入りならRAMは必要ないので問題ないです。
それと図々しくなければ後2点質問を・・・
一つが8倍速は6月ごろ出る、またはいつ頃なのか
二つ目がドライブはソニー製、リコー、NEC、などの中で優れていたり
ライティングソフトとの適合がイイのはどれなのかを知りたいです
CDRのときも迷ったけどDVDは±Rやら規格が欄列してて情報がない
全部入りの意味が±RWにRAM入りならRAMは必要ないので問題ないです。
それと図々しくなければ後2点質問を・・・
一つが8倍速は6月ごろ出る、またはいつ頃なのか
二つ目がドライブはソニー製、リコー、NEC、などの中で優れていたり
ライティングソフトとの適合がイイのはどれなのかを知りたいです
CDRのときも迷ったけどDVDは±Rやら規格が欄列してて情報がない
568 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 18:14 ID:QQUYq19D
>>567
ｽﾚ違いになってきてるが‥
＞一つが8倍速は6月ごろ出る、またはいつ頃なのか
冬ぐらい‥かな？8倍速は？
＞二つ目がドライブはソニー製、リコー、NEC、などの中で優れていたり
＞ライティングソフトとの適合がイイのはどれなのかを知りたいです
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄもいろいろあるし、メーカーも一長一短。
俺はﾊﾟｲｵﾆｱのDVR-105にDiscJugglerの組み合わせだ、
2,3ヶ月使ってさほど問題は起こっていないが。
ｽﾚ違いになってきてるが‥
＞一つが8倍速は6月ごろ出る、またはいつ頃なのか
冬ぐらい‥かな？8倍速は？
＞二つ目がドライブはソニー製、リコー、NEC、などの中で優れていたり
＞ライティングソフトとの適合がイイのはどれなのかを知りたいです
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄもいろいろあるし、メーカーも一長一短。
俺はﾊﾟｲｵﾆｱのDVR-105にDiscJugglerの組み合わせだ、
2,3ヶ月使ってさほど問題は起こっていないが。
569 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:15 ID:sdhvyBsK
そうだよ。RAMは必要ないよね
570 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:21 ID:ymCLvGeI
>>481
これがQの環境なのか？意外に整ってるな。
CPUなんか俺より上だし。
まぁ、そんなことはどうでもいいとして、
これがホントだとしたらDVD-ROMのSD-M1612、
R A M の 読 め る 定 番 D V D - R O M
なんだが、という突っ込みはみんなしないのかな(w。
これがQの環境なのか？意外に整ってるな。
CPUなんか俺より上だし。
まぁ、そんなことはどうでもいいとして、
これがホントだとしたらDVD-ROMのSD-M1612、
R A M の 読 め る 定 番 D V D - R O M
なんだが、という突っ込みはみんなしないのかな(w。
571 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:22 ID:zQjk0KEQ
また血祭が始まるのかな？
572 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:23 ID:P8rTffTK
土ドライブはみなさん便宜上デュアルと呼んでまつ。
マルチは-R/-RW/RAMドライブの事をいいまつ。
マルチは-R/-RW/RAMドライブの事をいいまつ。
573 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 18:27 ID:pjgsY+M6
574 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:36 ID:ymCLvGeI
なんか、まだしばらく+の被害者が出続ける悪寒･･･。
知り合いでも40倍速CD-R/RWドライブとかに飛びついた人いるけど、
結局40倍対応メディアなんて売ってない＆高くて使ってない。
+Rの8倍速も結局ｽﾍﾟｦﾀ専用になりそうだな。
まぁ、ある意味8倍速が出るのは楽しみ。
現行の等倍速メディアでも焼き不良でまくる台湾製メディアでどこまで安定性･信頼性が
確保できるのか見ものだな。
フォーラム側ではまだ当分8倍速なんてフェイクはやらんだろう。
知り合いでも40倍速CD-R/RWドライブとかに飛びついた人いるけど、
結局40倍対応メディアなんて売ってない＆高くて使ってない。
+Rの8倍速も結局ｽﾍﾟｦﾀ専用になりそうだな。
まぁ、ある意味8倍速が出るのは楽しみ。
現行の等倍速メディアでも焼き不良でまくる台湾製メディアでどこまで安定性･信頼性が
確保できるのか見ものだな。
フォーラム側ではまだ当分8倍速なんてフェイクはやらんだろう。
575 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:48 ID:0F2Rc2GD
>>574
> フォーラム側ではまだ当分8倍速なんてフェイクはやらんだろう。
対応の予定あり、くらいの発表ならいいけど
アライアンスみたいなフカシこくのはやめて欲しい。
信頼性と入手性にシフトしてくれないと
Rメディアなんて安心して使えない。
> フォーラム側ではまだ当分8倍速なんてフェイクはやらんだろう。
対応の予定あり、くらいの発表ならいいけど
アライアンスみたいなフカシこくのはやめて欲しい。
信頼性と入手性にシフトしてくれないと
Rメディアなんて安心して使えない。
576 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:49 ID:IUzGzzIT
>>567
RAMがいらないと断言できて、今すぐほしいのなら4倍速のDVR-105の以外の選択の余地無し
待てるのなら、夏頃までには出るであろう8倍速
実はよくわからないと言うのなら、悪い事は言わないから日立LGのマルチにしとけ
ソニー信者でお布施OKならDRU-500か、もう少し待ってDRU-510
RAMがいらないと断言できて、今すぐほしいのなら4倍速のDVR-105の以外の選択の余地無し
待てるのなら、夏頃までには出るであろう8倍速
実はよくわからないと言うのなら、悪い事は言わないから日立LGのマルチにしとけ
ソニー信者でお布施OKならDRU-500か、もう少し待ってDRU-510
577 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:50 ID:0F2Rc2GD
578 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:50 ID:zQjk0KEQ
騙すのが商売
騙されるのが人生
騙されるのが人生
579 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 18:53 ID:y1hdkgfb
QとしてはHTPCを目指してるらしいから、静かな点を重視したんじゃなかろうか。
所詮は3ﾏｿの17インチモニタ視聴だから、HTPCなんて次元じゃないが。
にしてもQがRAM互換とは意外性のあるギャグだな。
所詮は3ﾏｿの17インチモニタ視聴だから、HTPCなんて次元じゃないが。
にしてもQがRAM互換とは意外性のあるギャグだな。
580 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:16 ID:SYQFytmb
>>567
さっさと4倍-Rを2万円で買って有効利用しよう。
8倍は出てから考える(買い替える)。
4倍をいち早く出したパイオニアは年末に8倍の予定。
+が無ければ運用出来ない切実な理由がない限り、
+は必要ありません。
さっさと4倍-Rを2万円で買って有効利用しよう。
8倍は出てから考える(買い替える)。
4倍をいち早く出したパイオニアは年末に8倍の予定。
+が無ければ運用出来ない切実な理由がない限り、
+は必要ありません。
581 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:26 ID:KcBTeiH6
いろいろな意見受け取りました。ありがとうございます。
RAMはいらないと断言してます。
互換性に問題がないDVD-R以外あまり使わない予定。
でも値段が変わらないので欲張ってデュアル？DVDを購入予定。
8倍速の機種もすぐに出ないなら興味ないです。
4倍速で実用に耐えられそうだしメディアがまだ高い。
DVR-105はパイオニア製ですが±Rではないんですね、残念。
±Rを今買うのは利口じゃないんですか・・
でも今欲しいので今買い時の自分はどうすれば・・
日立LGはこれですね。6月ですか、びみょーに待たないとなりませんね
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/01/njbt_01.html
そこまで待つと8倍速が欲しくなるような気が・・
ちょっと結論が出ません。
RAMはいらないと断言してます。
互換性に問題がないDVD-R以外あまり使わない予定。
でも値段が変わらないので欲張ってデュアル？DVDを購入予定。
8倍速の機種もすぐに出ないなら興味ないです。
4倍速で実用に耐えられそうだしメディアがまだ高い。
DVR-105はパイオニア製ですが±Rではないんですね、残念。
±Rを今買うのは利口じゃないんですか・・
でも今欲しいので今買い時の自分はどうすれば・・
日立LGはこれですね。6月ですか、びみょーに待たないとなりませんね
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/01/njbt_01.html
そこまで待つと8倍速が欲しくなるような気が・・
ちょっと結論が出ません。
582 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:28 ID:jy9cVpNC
±Rなんぞ、いつ買おうが利口じゃない
583 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:29 ID:evpjrU5A
584 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:30 ID:KcBTeiH6
>>580
同意。結局4倍速のDVD－R付なら
これら三つの中であまり違いはないのかなー
メルコのソニードライブだとフォームウエアの更新が遅いと聞いたような・・
メルコのDVM-4242IU2と
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/19/641931-000.html
ロジテックの4242
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0425/logitec.htm
5月下旬に発売されるアイオーデータのIUN4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/iodata.htm
同意。結局4倍速のDVD－R付なら
これら三つの中であまり違いはないのかなー
メルコのソニードライブだとフォームウエアの更新が遅いと聞いたような・・
メルコのDVM-4242IU2と
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/19/641931-000.html
ロジテックの4242
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0425/logitec.htm
5月下旬に発売されるアイオーデータのIUN4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/iodata.htm
585 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:33 ID:KcBTeiH6
しかし＋がないと＋VRで書込み出来るんでしょうか
これは実は興味あったりして
これは実は興味あったりして
586 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:48 ID:8ALPuN2m
正直RAMほしい。
殻つき使えるのがほしい。
-R４倍、-RWで焼けるのほしい。
殻つき使えるのがほしい。
-R４倍、-RWで焼けるのほしい。
587 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:49 ID:zQjk0KEQ
588 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:49 ID:IUzGzzIT
>>581
ここから先は、機種別スレに行ったほうがいいよ
±と4倍速や日立マルチとの価格差は3000円以上で
現状のベストな選択肢は３つしかないんだから
パイDVR-105（4倍速-R/-RW）
日立GMA-4020B（-R/-RW/RAM)
松下LF-D521DJ（殻付対応-R/-RW/RAM）
ここから先は、機種別スレに行ったほうがいいよ
±と4倍速や日立マルチとの価格差は3000円以上で
現状のベストな選択肢は３つしかないんだから
パイDVR-105（4倍速-R/-RW）
日立GMA-4020B（-R/-RW/RAM)
松下LF-D521DJ（殻付対応-R/-RW/RAM）
589 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:52 ID:AlgufHU6
>>581
＋と－には、メディアの規格が違う、と言う以外明確な性能差がない。
どちらかあれば十分、
値段が一緒なら、＋、－を選択するより、±をとりあえず買っておく
と言う点はないことはないだろうが、
価格の中に、フォーラム、アライアンスそれぞれへの使用料が２重に含まれていたりする・・・
どうせなら、ＲＡＭとのマルチの方が良いと思う
明確にＲＡＭは不要
と言いきられていますが、ＲＡＭにはＲＡＭの長所があり
＋、－を補完する意味でも選択の価値あり、
ＰＣデーターの運用にはＲＡＭに優位点がある。
あえて、ＲＡＭが不要と言いきるなら、
ＰＣドライブ買うよりＤＶＤレコーダー買った方が良いんじゃないか？
ＤＶＤコピーが目的なんだろうけど・・・
＋と－には、メディアの規格が違う、と言う以外明確な性能差がない。
どちらかあれば十分、
値段が一緒なら、＋、－を選択するより、±をとりあえず買っておく
と言う点はないことはないだろうが、
価格の中に、フォーラム、アライアンスそれぞれへの使用料が２重に含まれていたりする・・・
どうせなら、ＲＡＭとのマルチの方が良いと思う
明確にＲＡＭは不要
と言いきられていますが、ＲＡＭにはＲＡＭの長所があり
＋、－を補完する意味でも選択の価値あり、
ＰＣデーターの運用にはＲＡＭに優位点がある。
あえて、ＲＡＭが不要と言いきるなら、
ＰＣドライブ買うよりＤＶＤレコーダー買った方が良いんじゃないか？
ＤＶＤコピーが目的なんだろうけど・・・
590 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:52 ID:H7yUhB35
今時Rの２倍焼きしかできないドライブ買う奴ってバカだろ
591 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:56 ID:8ALPuN2m
>>590
そう。俺そうおもって
RAM焼けるやつ買うの抑えてます。
-Rももちろん焼くんですが、常にバックアップ
とっておかないと不安なデータ（仕事用の書類、私的なメール）
などはRAMの殻付きに入れておきたい。
PC雑誌ちょっくら買ってきます。
そう。俺そうおもって
RAM焼けるやつ買うの抑えてます。
-Rももちろん焼くんですが、常にバックアップ
とっておかないと不安なデータ（仕事用の書類、私的なメール）
などはRAMの殻付きに入れておきたい。
PC雑誌ちょっくら買ってきます。
592 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:00 ID:zQjk0KEQ
>>590
そうでもないみたいよ（W
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
そうでもないみたいよ（W
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
593 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:02 ID:AlgufHU6
>>590
別に２倍で良いじゃん、そんなに枚数焼くのかと・・・
それに４倍メディア高すぎる。
どうせ国産メディアで２倍焼きしかしない。
ＲＡＭの４００円前後は高いと思わないが、
４倍メディア３００円は高いぞ、書ききりなのに、
ま、今マルチ買っておいて、そのうち４倍でも、８倍でも追加で買えばいい。
ＲＡＭのみドライブ２台と、ＳＯＮＹ±ユーザーでした。
±は買って後悔してます・・・
別に２倍で良いじゃん、そんなに枚数焼くのかと・・・
それに４倍メディア高すぎる。
どうせ国産メディアで２倍焼きしかしない。
ＲＡＭの４００円前後は高いと思わないが、
４倍メディア３００円は高いぞ、書ききりなのに、
ま、今マルチ買っておいて、そのうち４倍でも、８倍でも追加で買えばいい。
ＲＡＭのみドライブ２台と、ＳＯＮＹ±ユーザーでした。
±は買って後悔してます・・・
594 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:07 ID:H7yUhB35
595 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 20:08 ID:pjgsY+M6
>>581
ちょっと考えたらすぐわかると思うけどデュアルなんて何に必要なの？
正直-RW/+RWなんて本当に使えないが？
-Rにだって+VRで焼けるぞ？それに+VRなんて何に使うねん？
+R/+RWなんて高いメディア何に使うの？
-Rと+R持ってて何に使い分けるの？
-RAMがいらないと言うのは別にいいがおみゃ～RAMよく知らないだけだろ？
お前は本当によくRAMの事をよく調べたのかと。
追記だってB'sやRecordNowMAXとかやDLAというソフト使えば簡単-Rで追記できる。
+Rよりは互換性保ってるし。
+R/+RWを何の為に使うというのだ？
お前はデュアルで何をしたいのだと問い詰めたいよ。本当に。
ちょっと考えたらすぐわかると思うけどデュアルなんて何に必要なの？
正直-RW/+RWなんて本当に使えないが？
-Rにだって+VRで焼けるぞ？それに+VRなんて何に使うねん？
+R/+RWなんて高いメディア何に使うの？
-Rと+R持ってて何に使い分けるの？
-RAMがいらないと言うのは別にいいがおみゃ～RAMよく知らないだけだろ？
お前は本当によくRAMの事をよく調べたのかと。
追記だってB'sやRecordNowMAXとかやDLAというソフト使えば簡単-Rで追記できる。
+Rよりは互換性保ってるし。
+R/+RWを何の為に使うというのだ？
お前はデュアルで何をしたいのだと問い詰めたいよ。本当に。
596 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 20:16 ID:pjgsY+M6
４倍で焼いても２倍で焼いてもどっちでもええやん。
巨人の八百長劇や阪神の爆走劇や中日の巨人に対する怨念試合や横浜の泣きっ面にハチ試合や
広島の毎年変わらない選手試合やヤクルトのＢクラス虐めとか見とけばすぐ焼けるがな。
結論的にはどうせベリファイ合わせたら２５分と４０分の違いなんだし１５分しか変わらん。
巨人の八百長劇や阪神の爆走劇や中日の巨人に対する怨念試合や横浜の泣きっ面にハチ試合や
広島の毎年変わらない選手試合やヤクルトのＢクラス虐めとか見とけばすぐ焼けるがな。
結論的にはどうせベリファイ合わせたら２５分と４０分の違いなんだし１５分しか変わらん。
597 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:21 ID:H7yUhB35
598 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:23 ID:zQjk0KEQ
>>597
2倍でもマルチがTOPみたいよ(W
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
2倍でもマルチがTOPみたいよ(W
BCNランキング(調査期間：2003年04月14日～04月20日）
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
4 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 28800
5 IOデータ機器 DVR-iUP4-A DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 35000
5 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 44500
7 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 IOデータ機器 DVR-ABH2 DOS/V用 内蔵 2002.09 35500
9 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
10 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 29800
599 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:28 ID:AlgufHU6
600 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:33 ID:M/cHucLS
>>597
○過去
RAMx1
RAMx2
RAMx2/-Rx1
○現状
RAMx2/-RWx1/-Rx2
○6月以降
RAMx3/+RWx2.4/-RWx2/+Rx4/-Rx4(殻非対応)
○春～夏？
RAMx3/-RWx2/-Rx4
RAM系ドライブはどんどん進化していると言うのに、
「R焼きが永遠に2倍速のまま」で止まってると思い込んでるアフォがいるな（ｗ
○過去
RAMx1
RAMx2
RAMx2/-Rx1
○現状
RAMx2/-RWx1/-Rx2
○6月以降
RAMx3/+RWx2.4/-RWx2/+Rx4/-Rx4(殻非対応)
○春～夏？
RAMx3/-RWx2/-Rx4
RAM系ドライブはどんどん進化していると言うのに、
「R焼きが永遠に2倍速のまま」で止まってると思い込んでるアフォがいるな（ｗ
601 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:39 ID:7wyLy9ar
RAMの読み込みが4倍になるのはいつですか？
602 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:43 ID:AlgufHU6
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku07.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku07.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html
604 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:54 ID:6sruN0bs
605 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:01 ID:tNO9rSYp
606 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:10 ID:JVmcmjI1
>>600
おいおい、RAM派はｵｳﾝｺﾞｰﾙしなくていいんだぞ。
おいおい、RAM派はｵｳﾝｺﾞｰﾙしなくていいんだぞ。
607 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:15 ID:YcQViMQH
＋ＶＲフォーマットって、ビデオを追記しても
普通にＤＶＤプレイヤで再生できるし、最終的には＋Ｒにコピー
して保存版にできるので、とても重宝。
ビデオクリップとかＴＶ録画したやつとかも、＋ＲＷにその都度
追記して、ためていけるし。
目的にもよるけど、ビデオ編集にはもっぱら＋Ｒ／＋ＲＷを使って
るなぁ。
＋ＲＷがダメってひとは、そういう使い方しないんだろうけど。
パナのマルチももってるけど、ＭＯ代わりにＲＡＭを使ってる。
ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯを焼くんだったら、－Ｒも＋Ｒも変わらないので
－Ｒも＋Ｒも使うけどね。
普通にＤＶＤプレイヤで再生できるし、最終的には＋Ｒにコピー
して保存版にできるので、とても重宝。
ビデオクリップとかＴＶ録画したやつとかも、＋ＲＷにその都度
追記して、ためていけるし。
目的にもよるけど、ビデオ編集にはもっぱら＋Ｒ／＋ＲＷを使って
るなぁ。
＋ＲＷがダメってひとは、そういう使い方しないんだろうけど。
パナのマルチももってるけど、ＭＯ代わりにＲＡＭを使ってる。
ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯを焼くんだったら、－Ｒも＋Ｒも変わらないので
－Ｒも＋Ｒも使うけどね。
608 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:16 ID:AlgufHU6
609 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:24 ID:AlgufHU6
>>606
どこが？
どこが？
610 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:39 ID:8ALPuN2m
RAM厨ってのがわからん。
-Rで十分とか思ってる人は良く分かる。
人にデータを配る、もしくは自分用のデータを
保存する用途、DVDビデオつくるとかいろいろできるし。
-RW、+R、+RWを求める奴はわからん。
-RAMを最高といっているのはアホだの厨房だの言うけど
俺は裸のRAMが使いたいのではなく耐久性保存性にすぐれた
殻付きのが使いたい。
それだけ。
-Rで十分とか思ってる人は良く分かる。
人にデータを配る、もしくは自分用のデータを
保存する用途、DVDビデオつくるとかいろいろできるし。
-RW、+R、+RWを求める奴はわからん。
-RAMを最高といっているのはアホだの厨房だの言うけど
俺は裸のRAMが使いたいのではなく耐久性保存性にすぐれた
殻付きのが使いたい。
それだけ。
611 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:46 ID:zQjk0KEQ
そう言えば最近Qはフォーラム厨って言葉使わないね
612 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:51 ID:CnSrQOid
殻つき対応マルチ搭載しているＰＣってあるのかな？
ＮＥＣも富士通もみんな日立ＬＧかな？
ＮＥＣも富士通もみんな日立ＬＧかな？
613 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:58 ID:KcBTeiH6
ますます結論が出なくなったような・・
RAMの良さですか。
追記できて仮想HDのようにコピペで使用できる手軽さぐらいしか知りません。
ただ互換性が±RWと同様にあまりないと読んだ気がします。
違ったようですが、ただ前述にある通りRAM搭載ドライブにR4倍速が
6月まで出ないようです。これはちょっときびしい。
だから日立LGを待てと結論が出るわけですが
もう自分のHDが悲鳴上げてるので、5月中には欲しいわけです。
6月にOEM供給ならメルコやアイオーで商品が出荷されるとなると
さらに遅れて7月か8月になる可能性があるのも待てない理由。
それと±RWにするのはただドライブの型番が新しいからで
それ以外の理由はこれといってないかと。
型番が古いと将来のサポートが不安になります。
＋RWやーRWに期待は何もしていません。
ただDVDデュアルの値段が他と比べて大差ないから
付けておかない理由もないかと
もうアイオーのiUN4予約しちゃおうかなー・・
ロジテックはメーカーがマイナーだしNECの何のドライブ使ってるのかわからないし
メルコは壊れやすいソニー製だし、ソニーからも自社ブランドで製品出荷してるから
フォームウエアも後回しにされそうだし・・
RAMの良さですか。
追記できて仮想HDのようにコピペで使用できる手軽さぐらいしか知りません。
ただ互換性が±RWと同様にあまりないと読んだ気がします。
違ったようですが、ただ前述にある通りRAM搭載ドライブにR4倍速が
6月まで出ないようです。これはちょっときびしい。
だから日立LGを待てと結論が出るわけですが
もう自分のHDが悲鳴上げてるので、5月中には欲しいわけです。
6月にOEM供給ならメルコやアイオーで商品が出荷されるとなると
さらに遅れて7月か8月になる可能性があるのも待てない理由。
それと±RWにするのはただドライブの型番が新しいからで
それ以外の理由はこれといってないかと。
型番が古いと将来のサポートが不安になります。
＋RWやーRWに期待は何もしていません。
ただDVDデュアルの値段が他と比べて大差ないから
付けておかない理由もないかと
もうアイオーのiUN4予約しちゃおうかなー・・
ロジテックはメーカーがマイナーだしNECの何のドライブ使ってるのかわからないし
メルコは壊れやすいソニー製だし、ソニーからも自社ブランドで製品出荷してるから
フォームウエアも後回しにされそうだし・・
614 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:59 ID:8ALPuN2m
615 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:10 ID:AlgufHU6
>>613
ＲＡＭは、対応ＤＶＤ－ＲＯＭでも読める５インチＭＯ
と思った方が良い
互換性？ＤＶＤ－プレーヤーとの互換性は、確かに低い
ただ、ＲＡＭで、ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ作ることはあり得ない
よって、互換性？０でも問題ない
その代わりＲＡＭレコーダーとの互換性は抜群
それに、今のＲＡＭにはもれなくＲが付いてくる。
「最新が良い、４倍速が最低条件、今すぐほしい」
なら、好きなの買えば・・・
この条件なら、ＲＡＭ対応機は選べない
－のみより＋ＲＷが使えた方がまだ使いやすいだろうから・・・±で良いんじゃない？
ＳＯＮＹの５１０ ＋ＲＷ４倍対応が、そろそろ店頭に並ぶらしい
それ以外は、＋ＲＷ２．４倍
ＲＡＭは、対応ＤＶＤ－ＲＯＭでも読める５インチＭＯ
と思った方が良い
互換性？ＤＶＤ－プレーヤーとの互換性は、確かに低い
ただ、ＲＡＭで、ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ作ることはあり得ない
よって、互換性？０でも問題ない
その代わりＲＡＭレコーダーとの互換性は抜群
それに、今のＲＡＭにはもれなくＲが付いてくる。
「最新が良い、４倍速が最低条件、今すぐほしい」
なら、好きなの買えば・・・
この条件なら、ＲＡＭ対応機は選べない
－のみより＋ＲＷが使えた方がまだ使いやすいだろうから・・・±で良いんじゃない？
ＳＯＮＹの５１０ ＋ＲＷ４倍対応が、そろそろ店頭に並ぶらしい
それ以外は、＋ＲＷ２．４倍
616 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:10 ID:XHcZNIGR
>>614
しない
しない
617 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:11 ID:8ALPuN2m
それじゃあお預けだ・・・
618 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:21 ID:AlgufHU6
>>613
古いと将来のサポート
新しいと、現在のサポートが・・・
ＩＯとロジのは同じドライブだと思う・・・
値段と付属ソフト天秤に掛けるべきかと・・・
ロジテックはメーカーがマイナー・・・
時代が変わったのね・・・
古いと将来のサポート
新しいと、現在のサポートが・・・
ＩＯとロジのは同じドライブだと思う・・・
値段と付属ソフト天秤に掛けるべきかと・・・
ロジテックはメーカーがマイナー・・・
時代が変わったのね・・・
619 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:31 ID:40NlZjfx
土買っとけよ
RAMは馬鹿には勿体無いから
RAMは馬鹿には勿体無いから
620 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:33 ID:Ca1Q8Qi9
頼むからQにはDVD-RAMには目もくれないでいて欲しいよな。
621 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:34 ID:8ALPuN2m
２倍でもいいので
殻付きRAM使いたいから
かっちゃおうかな
殻付きRAM使いたいから
かっちゃおうかな
622 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:35 ID:AlgufHU6
>>619
目から鱗が・・・
目から鱗が・・・
623 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/15 22:36 ID:ixUzW8KH
624 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:39 ID:IUzGzzIT
我々に対する最大の嫌がらせは、QがRAMを買うことだ
625 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:43 ID:ELYUhJHR
Qのパソコン「フェニックスQ号」
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
…RAMのリードが可能（ｗ
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
…RAMのリードが可能（ｗ
626 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:48 ID:IUzGzzIT
>>613
そう思うのなら、SONYのやつ買っとけば？
なんだかんだ言っても、たかだか3千円差だし。
漏れらは自分が使ってみての経験からそれぞれ勧めてるんだからさ
漏れはRAMレコユーザーで、付属の画像編集ソフトが
一番使いやすいと言われてるパナのマルチを買った。
そして、ネットで拾ったものをライブラリ化してるので
追記上書きがしやすいRAMをメインに使って、-Rはほとんど使わない。
それゆえ、使いやすいRAM付を勧めてる。
そう思うのなら、SONYのやつ買っとけば？
なんだかんだ言っても、たかだか3千円差だし。
漏れらは自分が使ってみての経験からそれぞれ勧めてるんだからさ
漏れはRAMレコユーザーで、付属の画像編集ソフトが
一番使いやすいと言われてるパナのマルチを買った。
そして、ネットで拾ったものをライブラリ化してるので
追記上書きがしやすいRAMをメインに使って、-Rはほとんど使わない。
それゆえ、使いやすいRAM付を勧めてる。
627 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:50 ID:8ALPuN2m
もうね、思ったことなんだけど
なんであんなに-RAMメディア安いの？
と思う。他のDVDメディアに比べて
かなりイイのにさ。殻付きでも安い。
週末買ってこよっと。
なんであんなに-RAMメディア安いの？
と思う。他のDVDメディアに比べて
かなりイイのにさ。殻付きでも安い。
週末買ってこよっと。
628 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:53 ID:qxDMCDY6
このスレに定期的に現れる
「初心者ですがDVDドライブで迷ってるんです。でもRAMだけは絶対不要です」
という、程度の知れた人間には是非とも糞土ドライブを買っていただこうじゃないか。
どうせ国内じゃマルチ標準化の流れは止まらんだろうから
後悔させて反応を楽しもうぜ。
どんなアンチRAM厨に成長するか観察するのも一興。
「初心者ですがDVDドライブで迷ってるんです。でもRAMだけは絶対不要です」
という、程度の知れた人間には是非とも糞土ドライブを買っていただこうじゃないか。
どうせ国内じゃマルチ標準化の流れは止まらんだろうから
後悔させて反応を楽しもうぜ。
どんなアンチRAM厨に成長するか観察するのも一興。
629 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/15 22:54 ID:ixUzW8KH
つうかPCデータ用よりVIDEO用のが安い（殻なし）ってどういうこと？
まぁ、安いほう買うけどさ・・・。
まぁ、安いほう買うけどさ・・・。
630 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:56 ID:KcBTeiH6
RAM人気がすごいんですね（びびった
知らなかったのでバカ認定されたようですが
いろいろ参考にして土日に結論を出そうと思います。
ありがとうございました。
知らなかったのでバカ認定されたようですが
いろいろ参考にして土日に結論を出そうと思います。
ありがとうございました。
631 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:57 ID:HNQYrh1T
>>625現在のVGAはこれの模様
>915 名前：Socket774 投稿日：03/04/29 22:18 ID:KzM5lPXn
>AopenのPA315を買ってきたんだけど、解像度を１０２４＊５７６以上にするとリフレッシュレートが60HZ固定になるよ?
>915 名前：Socket774 投稿日：03/04/29 22:18 ID:KzM5lPXn
>AopenのPA315を買ってきたんだけど、解像度を１０２４＊５７６以上にするとリフレッシュレートが60HZ固定になるよ?
632 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:58 ID:AlgufHU6
>>PCデータ用よりVIDEO用のが安い
本来は著作権保証料？の分ＶＩＤＥＯの方が高くなるはずなのですが・・・
まあ大量消費されてるので・・・
とりあえずデータ用もＶＩＤＥＯ用並、以下にしろ・・・・
本来は著作権保証料？の分ＶＩＤＥＯの方が高くなるはずなのですが・・・
まあ大量消費されてるので・・・
とりあえずデータ用もＶＩＤＥＯ用並、以下にしろ・・・・
633 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:59 ID:AlgufHU6
DVD-R
PC用：売り上げトップ
AV用：売り上げトップ
DVD-RAM
PC用：普通
AV用：DVD-Rに次いで2位の売り上げ
DVD-RW
PC用：売れてない
AV用：普通
DVD+RW
PC用：売れてない
AV用：壊滅的
DVD+R
PC用：普通
AV用：国内には存在せず
PC、AV両用途で活躍してるDVDRとRAMが一番量産効果で安くなってる。
>>632
Video用も中身は同じだから、Video用を買えば良いのでは？
PC用：売り上げトップ
AV用：売り上げトップ
DVD-RAM
PC用：普通
AV用：DVD-Rに次いで2位の売り上げ
DVD-RW
PC用：売れてない
AV用：普通
DVD+RW
PC用：売れてない
AV用：壊滅的
DVD+R
PC用：普通
AV用：国内には存在せず
PC、AV両用途で活躍してるDVDRとRAMが一番量産効果で安くなってる。
>>632
Video用も中身は同じだから、Video用を買えば良いのでは？
635 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:08 ID:AlgufHU6
>>634
Video用も中身は同じだから、Video用を買えば良いのでは？
ありがと
一応解ってるから、ＶＩＤＥＯ用買ってる、
ただ、データ用が高いと、メディアが高いからＲＡＭだめ
と言う奴多いので・・・
Video用も中身は同じだから、Video用を買えば良いのでは？
ありがと
一応解ってるから、ＶＩＤＥＯ用買ってる、
ただ、データ用が高いと、メディアが高いからＲＡＭだめ
と言う奴多いので・・・
636 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:12 ID:H7yUhB35
【ソニーが今、DVDデュアルレコーダを投入する理由】
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
日本初 DVD±RWレコーダ SONY RDR-GX7
http://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/dvd-recorder/index.html
【DVD+RWはデファクトスタンダードになる可能性が高い】
1つ目の理由は、DVD+RWが特に海外でPC用を中心に大きくシェアを伸ばし、
将来デファクトスタンダードになる可能性が出てきたことだ。
海外では+RWのシェアが一番高い。特にPCではMicrosoftがDVD+RWアライアンスに入ったことなどで、“デファクト”になってしまう可能性が高くなっている」。
国内にいるとなかなか分からないが、DVD+RWアライアンスは現在、海外市場を中心にシェアを急拡大中だ。
海外のPC向けOEMを中心に展開しているとあるメーカーによれば、「特にPCでは圧倒的といっても良い状況」だという。
2つ目は、1つ目に近いが、よりマーケティング的な理由
――すなわち、民生用でも今後、+RWのシェアが伸びてくると見ているのだ。
「PC用ではDellやHPがドーンといっています。（PC用で+RWが日本でもスタンダードになれば）
PCでは+RWで読み書きしているのに、-RWのデッキは買いませんよね。
そうすると、ユーザーは必然的に+RWへの親和性を求めてくるはず。
国内では確かに現状は松下さん、東芝さんのRAMに、パイオニアさんの-RWです。
しかしこれは今後、（PCでの+RW普及の）影響を受けてくると考えています」。
「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
日本初 DVD±RWレコーダ SONY RDR-GX7
http://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/dvd-recorder/index.html
【DVD+RWはデファクトスタンダードになる可能性が高い】
1つ目の理由は、DVD+RWが特に海外でPC用を中心に大きくシェアを伸ばし、
将来デファクトスタンダードになる可能性が出てきたことだ。
海外では+RWのシェアが一番高い。特にPCではMicrosoftがDVD+RWアライアンスに入ったことなどで、“デファクト”になってしまう可能性が高くなっている」。
国内にいるとなかなか分からないが、DVD+RWアライアンスは現在、海外市場を中心にシェアを急拡大中だ。
海外のPC向けOEMを中心に展開しているとあるメーカーによれば、「特にPCでは圧倒的といっても良い状況」だという。
2つ目は、1つ目に近いが、よりマーケティング的な理由
――すなわち、民生用でも今後、+RWのシェアが伸びてくると見ているのだ。
「PC用ではDellやHPがドーンといっています。（PC用で+RWが日本でもスタンダードになれば）
PCでは+RWで読み書きしているのに、-RWのデッキは買いませんよね。
そうすると、ユーザーは必然的に+RWへの親和性を求めてくるはず。
国内では確かに現状は松下さん、東芝さんのRAMに、パイオニアさんの-RWです。
しかしこれは今後、（PCでの+RW普及の）影響を受けてくると考えています」。
「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう
637 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:18 ID:AlgufHU6
638 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:23 ID:ELYUhJHR
639 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:25 ID:I8yZAiGb
640 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 23:29 ID:pjgsY+M6
>>636
都合の悪いとこだけ飛ばすなよｗ
民生用DVDレコーダはDVD-RAM/RまたはDVD-R/RWしかなく、
PC用ドライブもDVD+R/RW対応製品は苦戦中。
国内では、+RWは残念ながらまだそんなに浸透していません。
コンシューマエレクトロニクス（CE）機器で、+RWのレコーダを作っているところがなく、どうしても、-RWとRAMが主流になっています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう
↑これわかる奴少ないと思うのだが・・・
大体次世代DVDではサポートされないDVD+R/+RWをなぜそこまで擁護するのかわからん。
都合の悪いとこだけ飛ばすなよｗ
民生用DVDレコーダはDVD-RAM/RまたはDVD-R/RWしかなく、
PC用ドライブもDVD+R/RW対応製品は苦戦中。
国内では、+RWは残念ながらまだそんなに浸透していません。
コンシューマエレクトロニクス（CE）機器で、+RWのレコーダを作っているところがなく、どうしても、-RWとRAMが主流になっています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう
↑これわかる奴少ないと思うのだが・・・
大体次世代DVDではサポートされないDVD+R/+RWをなぜそこまで擁護するのかわからん。
641 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:33 ID:H7yUhB35
こいつらまだやってるよ（ﾌﾟ
(´`c_,'` ) ﾌﾟｰｯ
(´`c_,'` ) ﾌﾟｰｯ
642 ：MO厨：03/05/15 23:34 ID:9T4dioLe
自分の場合
MO 会社の仕事関係のデータ 自分のシステムデータ用
殻付きRAM 自分の静止画、動画保存用
DVD-R CD-R 静止画、動画の配布用
重要なもの(永久保存的なもの）はMO>RAM＞-R （使い勝手、保存が利く順）
使用頻度はMO＞-R＞RAMだね
MOの大容量版が出てくれると個人的にうれしい。
MO 会社の仕事関係のデータ 自分のシステムデータ用
殻付きRAM 自分の静止画、動画保存用
DVD-R CD-R 静止画、動画の配布用
重要なもの(永久保存的なもの）はMO>RAM＞-R （使い勝手、保存が利く順）
使用頻度はMO＞-R＞RAMだね
MOの大容量版が出てくれると個人的にうれしい。
643 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 23:43 ID:pjgsY+M6
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20054351,00.htm
ソニーマーケティングは5月14日、「バイオ」ブランドのパソコン新製品、8シリーズ全24モデルと、無線LAN規格「IEEE 802.11g」に準拠した関連製品などを発表した。
バイオの8シリーズは、デスクトップ型で、キーボード一体型の「バイオW」をはじめとする計3シリーズを、ノートパソコンでは新シリーズ「バイオノートTR」をはじめとする計5シリーズを用意する。5月24日から順次発売する。
バイオWシリーズでは全モデルでDVD-RWドライブを搭載し、テレビ番組やアナログ映像などのDVD記録が可能となる。
「Net MD」搭載モデル（PCV-W121）やスタンダードモデル（PCV-W111）のほか、17.5型のワイド液晶を採用したモデル（PC-W500）などを用意する。
さぁ、ソニーが＋を見捨てはじめたぞｗ
ソニーマーケティングは5月14日、「バイオ」ブランドのパソコン新製品、8シリーズ全24モデルと、無線LAN規格「IEEE 802.11g」に準拠した関連製品などを発表した。
バイオの8シリーズは、デスクトップ型で、キーボード一体型の「バイオW」をはじめとする計3シリーズを、ノートパソコンでは新シリーズ「バイオノートTR」をはじめとする計5シリーズを用意する。5月24日から順次発売する。
バイオWシリーズでは全モデルでDVD-RWドライブを搭載し、テレビ番組やアナログ映像などのDVD記録が可能となる。
「Net MD」搭載モデル（PCV-W121）やスタンダードモデル（PCV-W111）のほか、17.5型のワイド液晶を採用したモデル（PC-W500）などを用意する。
さぁ、ソニーが＋を見捨てはじめたぞｗ
644 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:47 ID:AlgufHU6
>>642
俺個人としては、ＭＯの大容量版＝ＲＡＭと思っている
ＭＯ 事後とのデータ 文書中心
殻付きＲＡＭ 趣味のデータ システムバックアップ
裸ＲＡＭ 自己キャプチャーの動画
ＤＶＤ－Ｒ ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ製作
使用頻度 ＭＯ（毎日）＞ＲＡＭ （毎週）＞Ｒ （月一？ たまに？）
使用枚数 ＲＡＭ＞ＭＯ＞Ｒ
ＭＯは９８時代のがあるから、枚数そのものは多いが、
最近は新しく買うこともあまり無い
俺個人としては、ＭＯの大容量版＝ＲＡＭと思っている
ＭＯ 事後とのデータ 文書中心
殻付きＲＡＭ 趣味のデータ システムバックアップ
裸ＲＡＭ 自己キャプチャーの動画
ＤＶＤ－Ｒ ＤＶＤ－ＶＩＤＥＯ製作
使用頻度 ＭＯ（毎日）＞ＲＡＭ （毎週）＞Ｒ （月一？ たまに？）
使用枚数 ＲＡＭ＞ＭＯ＞Ｒ
ＭＯは９８時代のがあるから、枚数そのものは多いが、
最近は新しく買うこともあまり無い
645 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:49 ID:DYnUQ9EP
VAIO TRってどこのドライブ使ってるんだろう。
仕様見ても読み込み可能なディスクが書いてなくて困る。
仕様見ても読み込み可能なディスクが書いてなくて困る。
646 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/15 23:55 ID:pjgsY+M6
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_panablu.html
「はっきりしているのは、Blu-ray Discレコーダは、われわれがこれから力を入れていくDVDレコーダという商品群の中で最上位機種、つまり、フラッグシップ商品ということです。
当然、DVD-RAMに対しては完全互換を取っていきます。DVD-RAMは将来のBlu-rayまでちゃんとつながっていきます」
つまり、同社の発売するBlu-ray Discレコーダは、現在急速に普及してきているDVD-RAM/Rレコーダとの“完全互換”を保証するというわけだ。「今、DVD-RAM/Rレコーダを買われた方も後悔することはありません。
Blu-rayのレコーダが出てきたら、それはリビングに置いて、それまでリビングにあったDVD-RAMレコーダは部屋にもっていったらいいんですよ」
同氏によれば、DVD-RAMの完全互換とは、読み出しができるというレベルのものではない。「DVD-RAMは、読み出しだけでなく書き込みを行うことができます。DVD-RAMが書き込めるわけですから、当然、DVD-Rも書き込めるということになるでしょう」
＋は次世代で読めるの？書けるの？それまで持つの？
「はっきりしているのは、Blu-ray Discレコーダは、われわれがこれから力を入れていくDVDレコーダという商品群の中で最上位機種、つまり、フラッグシップ商品ということです。
当然、DVD-RAMに対しては完全互換を取っていきます。DVD-RAMは将来のBlu-rayまでちゃんとつながっていきます」
つまり、同社の発売するBlu-ray Discレコーダは、現在急速に普及してきているDVD-RAM/Rレコーダとの“完全互換”を保証するというわけだ。「今、DVD-RAM/Rレコーダを買われた方も後悔することはありません。
Blu-rayのレコーダが出てきたら、それはリビングに置いて、それまでリビングにあったDVD-RAMレコーダは部屋にもっていったらいいんですよ」
同氏によれば、DVD-RAMの完全互換とは、読み出しができるというレベルのものではない。「DVD-RAMは、読み出しだけでなく書き込みを行うことができます。DVD-RAMが書き込めるわけですから、当然、DVD-Rも書き込めるということになるでしょう」
＋は次世代で読めるの？書けるの？それまで持つの？
647 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 00:04 ID:ZrXNKWo1
>646
SONYを見てあーだこーだ言うのってあんまり意味無いんじゃない？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
こっちじゃ+R/RWにも対応してるし。
SONYを見てあーだこーだ言うのってあんまり意味無いんじゃない？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
こっちじゃ+R/RWにも対応してるし。
648 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 00:10 ID:MkEOpLuI
649 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 00:14 ID:MkEOpLuI
>>641 ID:H7yUhB35
> こいつらまだやってるよ（ﾌﾟ
> (´`c_,'` ) ﾌﾟｰｯ
>>636 という大たわけコピペ房の事ですね？
反論できないから都合のいい所だけの
コピペ、まだやってますよね(ﾌﾟ
おやおやぁ？IDが一緒だよ？
> こいつらまだやってるよ（ﾌﾟ
> (´`c_,'` ) ﾌﾟｰｯ
>>636 という大たわけコピペ房の事ですね？
反論できないから都合のいい所だけの
コピペ、まだやってますよね(ﾌﾟ
おやおやぁ？IDが一緒だよ？
650 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 00:18 ID:bVUersgQ
記録型DVDなんてどうせ30年もしたら全部なくなってるから心配は要らないよ。
RAM/Rは10年以上確実に残るが
＋はせいぜい3年以内に跡形もなく消え去るというだけで大差はないよ。
RAM/Rは10年以上確実に残るが
＋はせいぜい3年以内に跡形もなく消え去るというだけで大差はないよ。
651 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 00:36 ID:yT0YR+6B
>>647
Qが取り憑いちゃってるんで諦めてください
Qが取り憑いちゃってるんで諦めてください
652 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 01:05 ID:Kv6nv7us
653 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 01:15 ID:1gUMWhxM
654 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 02:30 ID:h/14oyO2
結局、-R/RWかMulti買っとけってこった。RAMの要不要で選べ。
ようやく結論が出たな。そろそろこのスレも大団円だね。
ようやく結論が出たな。そろそろこのスレも大団円だね。
655 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 03:50 ID:59wqo+R4
-Rと-RWとRAM使えるマルチって便利ですよね。
RAMは自分のＰＣのデータを追記で保存するのに使用。
-Rは、ＤＶＤ作成用に。
でもって-RWは、最終的に-Rに焼く前に民生機で
再生確認するのに使ってます。
（自分とこも友人とこも民生機DVDプレーヤーが
-Rと-RWしか読めない機種なんで。）
自分の場合毎日山のように焼くわけじゃないから、
あんまし時間は気にならないんで、
マルチにして良かったなーと思ってます。
RAMは自分のＰＣのデータを追記で保存するのに使用。
-Rは、ＤＶＤ作成用に。
でもって-RWは、最終的に-Rに焼く前に民生機で
再生確認するのに使ってます。
（自分とこも友人とこも民生機DVDプレーヤーが
-Rと-RWしか読めない機種なんで。）
自分の場合毎日山のように焼くわけじゃないから、
あんまし時間は気にならないんで、
マルチにして良かったなーと思ってます。
656 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 06:43 ID:SLWS5pYe
657 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 06:50 ID:lPr26TGC
>>656
ん？松下だぞ？
ん？松下だぞ？
658 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 07:59 ID:pSZT39us
もうRAM厨おちょくるのも飽きてきたな（ｗ
659 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 08:18 ID:9LO+9Uif
敗北宣言ですか。
660 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 08:19 ID:MkEOpLuI
661 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 09:06 ID:M1CeBAD7
おい、敗北宣言と言うのは駄目すぎですよ。
チョソの方が負けても勝利宣言で必死ですから。
チョソの方が負けても勝利宣言で必死ですから。
662 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:13 ID:yT0YR+6B
Qﾁｮﾝの法則でここまでフォーラム側が圧勝してきたのだから
今更やめてもらっても困るわけでして。
＋厨とソニヲタはQﾁｮﾝがまたリムーバルHDDに逝く事を
心から願ってるでしょうが。
今更やめてもらっても困るわけでして。
＋厨とソニヲタはQﾁｮﾝがまたリムーバルHDDに逝く事を
心から願ってるでしょうが。
663 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:20 ID:9GNqnOHM
ソニー、DVD±R/RW対応プログレッシブDVDプレーヤー
－12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
－12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
664 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:23 ID:9GNqnOHM
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX 3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
まとめ、
日本以外のDELL ＋しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp ＋しか選べない マルチは脂肪
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
RAMと－はどこ?w
665 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:25 ID:yT0YR+6B
その調子、その調子
666 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:34 ID:9GNqnOHM
２００２年度時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW 約47％
DVD+RW 約37％
DVD-RAM 約16％
各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16％、DVD-RWが約47％、
DVD+RWが約37％。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」（藤原氏）で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
RAMの文字発見出来ずw
DVD-RW 約47％
DVD+RW 約37％
DVD-RAM 約16％
各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16％、DVD-RWが約47％、
DVD+RWが約37％。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」（藤原氏）で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
RAMの文字発見出来ずw
667 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:51 ID:cJ4Xi2Vj
>>666
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% （DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%）
+RWアライアンス 約37% （DVD+RW 約37% ）
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% （DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%）
+RWアライアンス 約15.4% （DVD+RW 約15.4% ）
世界でもこれ。日本に限れば、+のシェアはもっと低く、
+レコーダーなんてやっと出たところでシェアは無に近い。
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% （DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%）
+RWアライアンス 約37% （DVD+RW 約37% ）
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% （DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%）
+RWアライアンス 約15.4% （DVD+RW 約15.4% ）
世界でもこれ。日本に限れば、+のシェアはもっと低く、
+レコーダーなんてやっと出たところでシェアは無に近い。
668 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:09 ID:9GNqnOHM
669 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:11 ID:9GNqnOHM
>>667
フ～ン。。。
じゃなんで海外では±が売れてるの?
一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
＋と－が売れている。
RAMの文字発見出来ずw
フ～ン。。。
じゃなんで海外では±が売れてるの?
一般ユーザーはフォーラム(DVD-R/RW/RAM )vsアライアンス(DVD+R/+RW)なんかどうでもいいんだよw
#一般ユーザーの視点はDVD-R/-RWvsDVD+R/+RWvsDVD-RAMvsDVD±R/±RWだろw
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
＋と－が売れている。
RAMの文字発見出来ずw
670 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:13 ID:aFWkJ4XB
あれ?
RAM厨をおちょくるのは飽きたんじゃなかったんですかQさん?
RAM厨をおちょくるのは飽きたんじゃなかったんですかQさん?
671 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:13 ID:9LO+9Uif
死ぬほど都合のいい区分だな
672 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:15 ID:cJ4Xi2Vj
673 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:20 ID:9LO+9Uif
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
DVD+RWの文字発見出来ず
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
DVD+RWの文字発見出来ず
674 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:22 ID:Q4oJatKO
>>673
MBとCPUに+が付いてますが何か？
MBとCPUに+が付いてますが何か？
675 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:24 ID:9LO+9Uif
別に？
676 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 12:51 ID:MkEOpLuI
>>673-674
あの…意味不明ですが。
あの…意味不明ですが。
677 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:04 ID:cJ4Xi2Vj
678 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:17 ID:yT0YR+6B
ｶﾞﾝｶﾞﾚQﾁｮﾝ!
679 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:25 ID:NNPDBlD3
Ｑは言うまでもないが、このスレで執拗に＋を攻撃している
( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o も痛いﾔｼだなぁ…
＋が横車押しな企画であることは批判されるべきだろうけど、
敵意むき出しにしてちゃＱを笑えないって。
ところでMOな漏れがﾃﾞｰﾀ補完メインで乗り換えるとしたら、ﾔﾊﾟｰﾘ-RAMですかね？
( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o も痛いﾔｼだなぁ…
＋が横車押しな企画であることは批判されるべきだろうけど、
敵意むき出しにしてちゃＱを笑えないって。
ところでMOな漏れがﾃﾞｰﾀ補完メインで乗り換えるとしたら、ﾔﾊﾟｰﾘ-RAMですかね？
680 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:30 ID:GHOUr8MD
>>679
RAMでしょう。
RAMでしょう。
681 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:33 ID:NNPDBlD3
ﾃﾞｰﾀぶっ飛びの危険も低いですよね？＜RAM
さすがに４．７ＧＢも一度に飛んだら悶死するほかない…
（ま、ＭＯでもかならず２枚バックアップして１枚は専用倉庫に送ってはいるが）
外部でやりとりしないデータの保存だったら
死亡さえしてなきゃシェアはどーでもいいっす。
さすがに４．７ＧＢも一度に飛んだら悶死するほかない…
（ま、ＭＯでもかならず２枚バックアップして１枚は専用倉庫に送ってはいるが）
外部でやりとりしないデータの保存だったら
死亡さえしてなきゃシェアはどーでもいいっす。
682 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 14:01 ID:hqAtjNz1
もう少し、レス数抑えてください・・・
683 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 14:28 ID:YyuhhvAX
ＣＤ－Ｒからの移行ていうとＤＶＤ－Ｒでいいんですよね？
んでＭＯのかわりな大容量がＲＡＭ
んでＭＯのかわりな大容量がＲＡＭ
684 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 14:46 ID:2NrboWlg
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/16/nj00_nec_vs.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/nec1.htm
マルチプラスはいできました!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/nec1.htm
マルチプラスはいできました!
685 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 14:47 ID:yT0YR+6B
ついでに
CD-RWからの移行はDVD-RW
DDCDからの移行はDVD+R
ZIPからの移行はDVD+RW
です
RAMはPDからの移行もあります
さすがにHSからの移行はないと思います
CD-RWからの移行はDVD-RW
DDCDからの移行はDVD+R
ZIPからの移行はDVD+RW
です
RAMはPDからの移行もあります
さすがにHSからの移行はないと思います
686 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 14:52 ID:yT0YR+6B
687 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 15:03 ID:yT0YR+6B
しかし「DVD Multiプラスドライブ」って・・・
プラスはおまけかよ！ww
プラスはおまけかよ！ww
688 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/16 15:48 ID:+Tu8ddqB
全部入りドライブよりいいかと（ｗ
689 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:45 ID:Ffzu4MSu
マルチプラスっていう名前がださい。
スーパーマルチにしろよ！
スーパーマルチにしろよ！
690 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:45 ID:Ffzu4MSu
それにしてもすごいな。NECなかなかやるな。
691 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:47 ID:OLjKGSDt
マルチプラスも良いけど、
水冷かよ（ｗ＞NEC
水冷かよ（ｗ＞NEC
692 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/16 16:52 ID:+Tu8ddqB
693 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:53 ID:Ffzu4MSu
どう考えても、水冷式の方がいい。
パソコン付けて、夜寝てるとき、うるさすぎる。
パソコン付けて、夜寝てるとき、うるさすぎる。
694 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:54 ID:9LO+9Uif
HTPC路線なら水冷が望まれる。
695 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:57 ID:Uo8vad3G
RAMはなぁほかのドライブで読めるのが少ないのが難点。
HDD感覚で頻繁にデータを書き換えするならともかく、普通にまとまったデータを書き換える分には、読み取り対応ドライブの多い-RWの方が使い勝手がいい気がする。
それより-Rの４倍メディアが国産、台湾製とも出揃ってきているのにいまさら４倍非対応ドライブを買うというのは躊躇するのでは。
HDD感覚で頻繁にデータを書き換えするならともかく、普通にまとまったデータを書き換える分には、読み取り対応ドライブの多い-RWの方が使い勝手がいい気がする。
それより-Rの４倍メディアが国産、台湾製とも出揃ってきているのにいまさら４倍非対応ドライブを買うというのは躊躇するのでは。
696 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 16:59 ID:Uo8vad3G
>693
ポンプ音がしそうなよかん。電源もうるさいと思われ。
ポンプ音がしそうなよかん。電源もうるさいと思われ。
697 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:05 ID:Ffzu4MSu
>693
うるさかったら、水冷式にする意味がない。
水冷式を開発した動機は、ファンの音がうるさいから
ってことだっただろ。
少なくとも、ファンよりも音が静かだから、
水冷式にするんだろう。
うるさかったら、水冷式にする意味がない。
水冷式を開発した動機は、ファンの音がうるさいから
ってことだっただろ。
少なくとも、ファンよりも音が静かだから、
水冷式にするんだろう。
698 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:06 ID:Ffzu4MSu
間違えた
>693は>696ね。
>693は>696ね。
699 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:13 ID:Uo8vad3G
>697
メーカー製のPCは五月蝿いからそれを基準に考えれば静かになるだろう。
メーカー製PCってスリム化してたり小型化されたりするから、小口径のファンを高回転でまわすので非常に五月蝿い。
ヒートシンクとかも安物使ってるしな。
静音自作機使い出すとメーカー製PCなんて使ってられない。ノートよりも静かだし＞自作機
メーカー製のPCは五月蝿いからそれを基準に考えれば静かになるだろう。
メーカー製PCってスリム化してたり小型化されたりするから、小口径のファンを高回転でまわすので非常に五月蝿い。
ヒートシンクとかも安物使ってるしな。
静音自作機使い出すとメーカー製PCなんて使ってられない。ノートよりも静かだし＞自作機
700 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:13 ID:9LO+9Uif
ファンほど高回転させる必要がないからポンプの方が静かに作れるという道理。
701 ：動画直リン：03/05/16 17:15 ID:vKZLK4dV
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
703 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:19 ID:Uo8vad3G
>700
静音自作機のファンなんて大口径ファンを７００回転とかでまわすんだよ。
CPUは1000回転程度で。
HDDはスマドラ、ケースの内側には防音材と制震材を張り付ける。
板違いだから詳しくは書かないが、興味があるなら自作板を覘くといい。
静音自作機のファンなんて大口径ファンを７００回転とかでまわすんだよ。
CPUは1000回転程度で。
HDDはスマドラ、ケースの内側には防音材と制震材を張り付ける。
板違いだから詳しくは書かないが、興味があるなら自作板を覘くといい。
704 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:25 ID:LIfYlGLC
>>695
その用途なら、他のドライブで読み込む事なんて無いんだから
互換性なんて気にする必要ないのでは？
結局、互換性を気にしないといけないのは
友達にデータを渡す時だけど、それは-Rでカバー出来るから
その用途なら、他のドライブで読み込む事なんて無いんだから
互換性なんて気にする必要ないのでは？
結局、互換性を気にしないといけないのは
友達にデータを渡す時だけど、それは-Rでカバー出来るから
706 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:30 ID:0xaL7fEk
707 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:33 ID:Uo8vad3G
>704
ノートパソコンで使ったり、自宅のほかのマシンで使うときに互換性は重要だったりする。
特に俺の場合、家はデスクトップ、仕事の場合はノートパソコンを車に積んで出かけたりするから、
ノートのドライブでも読める必要があったり。
ノートパソコンで使ったり、自宅のほかのマシンで使うときに互換性は重要だったりする。
特に俺の場合、家はデスクトップ、仕事の場合はノートパソコンを車に積んで出かけたりするから、
ノートのドライブでも読める必要があったり。
708 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:35 ID:vUk2cEP4
さて次はD721の発表を待たないと
ちょっと遅れそうかな
夏ボーに間に合えばよいけど
ちょっと遅れそうかな
夏ボーに間に合えばよいけど
709 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:49 ID:RfkFYMt4
土ドライブ暴落の悪寒！
710 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/16 17:55 ID:EDOr4YNT
711 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:56 ID:Ffzu4MSu
そのうち、水冷式は当たり前になって、ファンは時代遅れになるんだろうな。
712 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:06 ID:KMk5dE/9
ノート内蔵のドライブで殻つきRAMが使えるようにならないとだめだな。
713 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:21 ID:7nGVn11i
714 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:34 ID:Ffzu4MSu
昔より頑丈になったから、殻付きにそんなにこだわることもないのでは？
715 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:45 ID:TOq9MjcS
716 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:56 ID:0xaL7fEk
>>715
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
717 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:16 ID:Kk91/xBj
718 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:18 ID:9LO+9Uif
SONYのもﾌｧｰﾑ書き換えりゃ読めないかね。
松下製の使ってることが多いんだが。
松下製の使ってることが多いんだが。
719 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:22 ID:TOq9MjcS
720 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:27 ID:lSwPby0A
RAM3倍速読み書きに関して、従来のメディアで出来そう？
注意書きに特別な事は書いてないが。
注意書きに特別な事は書いてないが。
721 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:28 ID:oebjyPtI
722 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:34 ID:aDQBMDNg
723 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:35 ID:JUUT//uK
RAMの書込速度があがってもメディアの変更を必要としないのは、
RWとちがって、ランダムアクセスだからでは？
つまり、FDとかMOとかと同じってことよ！
RWとちがって、ランダムアクセスだからでは？
つまり、FDとかMOとかと同じってことよ！
724 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:37 ID:TOq9MjcS
RAMってよく出来た規格だったんだな。
PDからのノウハウの上澄みの結果か？
PDからのノウハウの上澄みの結果か？
725 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:37 ID:KMk5dE/9
1.5倍程度の速度upで専用メディアが必要になったら切れるで、ホンマに
726 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:37 ID:aDQBMDNg
727 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:38 ID:cJ4Xi2Vj
728 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:39 ID:7nGVn11i
729 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:41 ID:cJ4Xi2Vj
>>724
まさか、「ず」と「づ」を間違えたなんて小学生レベルの間違いじゃないだろうな
まさか、「ず」と「づ」を間違えたなんて小学生レベルの間違いじゃないだろうな
730 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 19:42 ID:TOq9MjcS
731 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:27 ID:aDQBMDNg
バルクは何時になるんだろ
6月か7月か？
6月か7月か？
732 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:29 ID:oebjyPtI
やっぱりIOが最初に出すかな？マルチ＋
733 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:35 ID:1gUMWhxM
マルチ＋
結局は殻無し３倍マルチとしての認識の方が強い
結局は殻無し３倍マルチとしての認識の方が強い
734 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:41 ID:oebjyPtI
>>733
同意。3倍RAM、4倍-RとCD-Rがあれば事足りそう。後はたまに+RWか？
同意。3倍RAM、4倍-RとCD-Rがあれば事足りそう。後はたまに+RWか？
735 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:43 ID:aDQBMDNg
736 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:46 ID:oebjyPtI
あとはバルクがいくらになるかだな＞マルチ＋。因みに、NEC直販のカスタマイズでは通常マルチ（日立LG)
＋1万円だった。とすれば、最初は4万前後かな？
そういえば、ノートは松下マルチが独占なのだが（当たり前か）、デスクトップでは日立LGマルチが殆ど
だよね？松下殻付きを採用してるデスクトップ機ってあるかな？デスクトップでもスロットイン等スリム
タイプなら松下マルチだが。
＋1万円だった。とすれば、最初は4万前後かな？
そういえば、ノートは松下マルチが独占なのだが（当たり前か）、デスクトップでは日立LGマルチが殆ど
だよね？松下殻付きを採用してるデスクトップ機ってあるかな？デスクトップでもスロットイン等スリム
タイプなら松下マルチだが。
737 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 20:56 ID:1gUMWhxM
735
RAM買って以来パケットソフト外しちゃったけど、
入れても問題はないだろうけど・・・
必要ない物は入れたくない
RAM買って以来パケットソフト外しちゃったけど、
入れても問題はないだろうけど・・・
必要ない物は入れたくない
738 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 21:04 ID:xroKzvb2
■ホーマー管理人のQに対するアクセス規制に対する見解■
[35] Q＝こてこて騒動 投稿者：Homer 投稿日：2000/06/15(Thu) 04:51:04
話せば長くなりますが手短に・・・
対応が遅れたのは当初、彼の目的が解りづらく単に荒らし目的なのか、
好きな趣味が高じていきすぎ暴走していたものなのか、恨みからくるネッ
トストーカーなのか、あらゆる方向から検証し、ログをたどって調べいく
うちに、その背景が少しずつ見えてきました。ここで詳細は申し上げられ
ませんが１つ言えることは彼の考え方というか、言いにくいのですが、精
神状態が一般の方々とは多少異なっているのでは、ということが判ってま
いりました。【注】Q（こてこて）＝精神異常者とは違う
いろいろと批判メールも頂いていたわけですが、管理者としてはもう少し
様子をみる構えでした。だが上記のようなことが判ってきた結果、このま
ま彼を掲示板に参加させ続けても事の収集はおろか皆様との確執はいっそ
う大きくなっていくだけだと判断し、彼の回線からはアクセスできないよ
うにしました。本来このようなことは串を刺した完全な荒らし目的でない
限りやらないのですが、他の参加者の心を乱し時には人間不信まで招いて
しまいかねない状態でしたのでアクセス制限に踏み切りました。
ホントただの荒らしイタズラの方が対応は、よほど楽で簡単ですよ。この
場合、悪いことをしているという自覚がありますからね。彼の場合は、そ
の自覚が全く無く正義の為だという大義名分を自分の中で作り上げている
のですから・・・ＨＰ管理は慣れているつもりでしたが相手の考えがまと
もではない場合、いとも簡単に振り回されることもあり得るという事例を
ありありと痛感いたしました。
[35] Q＝こてこて騒動 投稿者：Homer 投稿日：2000/06/15(Thu) 04:51:04
話せば長くなりますが手短に・・・
対応が遅れたのは当初、彼の目的が解りづらく単に荒らし目的なのか、
好きな趣味が高じていきすぎ暴走していたものなのか、恨みからくるネッ
トストーカーなのか、あらゆる方向から検証し、ログをたどって調べいく
うちに、その背景が少しずつ見えてきました。ここで詳細は申し上げられ
ませんが１つ言えることは彼の考え方というか、言いにくいのですが、精
神状態が一般の方々とは多少異なっているのでは、ということが判ってま
いりました。【注】Q（こてこて）＝精神異常者とは違う
いろいろと批判メールも頂いていたわけですが、管理者としてはもう少し
様子をみる構えでした。だが上記のようなことが判ってきた結果、このま
ま彼を掲示板に参加させ続けても事の収集はおろか皆様との確執はいっそ
う大きくなっていくだけだと判断し、彼の回線からはアクセスできないよ
うにしました。本来このようなことは串を刺した完全な荒らし目的でない
限りやらないのですが、他の参加者の心を乱し時には人間不信まで招いて
しまいかねない状態でしたのでアクセス制限に踏み切りました。
ホントただの荒らしイタズラの方が対応は、よほど楽で簡単ですよ。この
場合、悪いことをしているという自覚がありますからね。彼の場合は、そ
の自覚が全く無く正義の為だという大義名分を自分の中で作り上げている
のですから・・・ＨＰ管理は慣れているつもりでしたが相手の考えがまと
もではない場合、いとも簡単に振り回されることもあり得るという事例を
ありありと痛感いたしました。
739 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/16 21:05 ID:lPr26TGC
全部入りがでたらＱや＋厨がどう言うか楽しみだ
740 ：Σ( ﾟДﾟ)y_~~~ﾎﾟﾄｯ ◆hfMinYAI2o ：03/05/16 21:09 ID:lPr26TGC
Σ（・∀・）Ｑ追放決定！？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡このスレもpart40で終わりか・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡このスレもpart40で終わりか・・・
741 ：動画直リン：03/05/16 21:12 ID:vKZLK4dV
742 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 21:17 ID:K7awrOz6
なんだよ。今日LF-D521JD買ってきちゃったぞ。
悪かったのかよ？
悪かったのかよ？
743 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 21:18 ID:aDQBMDNg
744 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 21:20 ID:9LO+9Uif
> 言いにくいのですが、精神状態が一般の方々とは多少異なっているのでは
笑った。
笑った。
745 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 21:41 ID:SLWS5pYe
746 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 22:37 ID:kcm/5e90
>>739
DVD自体を否定しだすんじゃないの?
DVD自体を否定しだすんじゃないの?
747 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 22:40 ID:VxHvKLc2
748 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 22:54 ID:XmZ5z836
749 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/16 23:16 ID:lnS+YKMx
750 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 23:23 ID:KhGmNGEM
>748
コレが出ればやっと光学ドライブが意味を持ちますね。
いまのような、HDD一つバックアップとるだけでもメディア30枚以上も消費することが無くなります。
あせって記録型DVDを買った負け組の皆さんには辛い情報でしょうけど
これからの展望が開けて良かったですね。
これが出るころにはHDDが進化して、またHDDのが割安なんでしょうけど（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
コレが出ればやっと光学ドライブが意味を持ちますね。
いまのような、HDD一つバックアップとるだけでもメディア30枚以上も消費することが無くなります。
あせって記録型DVDを買った負け組の皆さんには辛い情報でしょうけど
これからの展望が開けて良かったですね。
これが出るころにはHDDが進化して、またHDDのが割安なんでしょうけど（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
751 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 23:30 ID:aDQBMDNg
>>750
お幸せに!
お幸せに!
752 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 23:34 ID:+Pux0ivz
753 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 23:35 ID:GqK+GkeP
754 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 23:53 ID:7nGVn11i
755 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:03 ID:2vl01Fms
DVDマルチ搭載ノートPCが1位
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html
ノート（ウィークリー・5月13日集計）
1 dynabook E8 PAE8520CDE 東芝
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html
ノート（ウィークリー・5月13日集計）
1 dynabook E8 PAE8520CDE 東芝
756 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:15 ID:He2AANJq
757 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:28 ID:vzULPmmA
>>756
専用メディアというか対応メディアね。
3倍速対応メディアは2倍速ドライブでも2倍速メディアとして普通に使える。
だからドライブの3倍速化とともにメディアも一部の激安品を除いて全部3倍速に切り替わる。
これはRWの2倍速化の時と同じ。さらにいうとすでにメディアはひそかに3倍速対応に
なっているのではないかと思われる。
これがRWの4倍速になると＋も－も本当に専用品になって既存のドライブでは使えなくなる。
専用メディアというか対応メディアね。
3倍速対応メディアは2倍速ドライブでも2倍速メディアとして普通に使える。
だからドライブの3倍速化とともにメディアも一部の激安品を除いて全部3倍速に切り替わる。
これはRWの2倍速化の時と同じ。さらにいうとすでにメディアはひそかに3倍速対応に
なっているのではないかと思われる。
これがRWの4倍速になると＋も－も本当に専用品になって既存のドライブでは使えなくなる。
758 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:40 ID:GVn6jnev
＞これがRWの4倍速になると＋も－も本当に専用品になって既存のドライブでは使えなくなる。
おーい、障害回避ファームにアップしたら普通に等倍or倍速メディアとして使えるぞい
俺の持ってるパナRAMは3倍速対応してますよーに
まあ倍速でもいいんだが
何せ今D321でカキコは等速だから
早くD721出せい
おーい、障害回避ファームにアップしたら普通に等倍or倍速メディアとして使えるぞい
俺の持ってるパナRAMは3倍速対応してますよーに
まあ倍速でもいいんだが
何せ今D321でカキコは等速だから
早くD721出せい
760 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:47 ID:aY9zAS/n
>>756-757
そういう記事あったね。メーカーの人の話でなければ憶測
かもしれないが。
NECのページには注意書きとして。
「ver2.0メディア」とだけしか書いていなくて、
「3倍対応メディアが必要」とは書いていない。
そういう記事あったね。メーカーの人の話でなければ憶測
かもしれないが。
NECのページには注意書きとして。
「ver2.0メディア」とだけしか書いていなくて、
「3倍対応メディアが必要」とは書いていない。
761 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 00:54 ID:GVn6jnev
Ver2.0のメディアって4.7GBでCPRM対応したメディアは全部2.0じゃなかったっけ？
というか2.6GBから4.7GBにアップした時から全部2.0だったかな？
もしそうなら幸せの予感！
というか2.6GBから4.7GBにアップした時から全部2.0だったかな？
もしそうなら幸せの予感！
762 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 01:08 ID:1R45gyW9
763 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/17 02:21 ID:S2lbtPT7
等倍速メディアが２倍速で書き込み可能と同じように
DVD-RAMメディアも２倍速メディアで３倍速に書き込み可能なんじゃないの？
ドライブ側に依存するやり方で。
DVD-RAMメディアも２倍速メディアで３倍速に書き込み可能なんじゃないの？
ドライブ側に依存するやり方で。
764 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 02:47 ID:nTJOSrXt
>>763
ものが出てみんとなんとも言えん。
ものが出てみんとなんとも言えん。
765 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 06:06 ID:vzULPmmA
オマエラ270円のエンポリRAMを3倍速で使うってことは
ぷりうんこを2倍速で焼くということと同じだぞ。
そんな信頼性の落ちることをPanaや日立が
やってるじゃねえか。
ぷりうんこを2倍速で焼くということと同じだぞ。
そんな信頼性の落ちることをPanaや日立が
やってるじゃねえか。
766 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 08:26 ID:twZG3fuJ
規格上メディアの信頼性にマージンを取っておくのは当たり前だがそれがどの程度なのかが気になるところ。
D521が当初から3倍速対応部品を使用してるとかかれていたが、メディア側も相当のマージンがあると見てよいと思うが。
無理やり2倍速のものを3倍速で焼くのだけはやめてほしいけどね。
以前ZDNetの台湾製劣悪品質メディアの記事にあったように、ドライブメーカーまでRAMのベリファイや交替機能を当てにしすぎるようになったら
それこそユーザーに対する裏切り。
D521が当初から3倍速対応部品を使用してるとかかれていたが、メディア側も相当のマージンがあると見てよいと思うが。
無理やり2倍速のものを3倍速で焼くのだけはやめてほしいけどね。
以前ZDNetの台湾製劣悪品質メディアの記事にあったように、ドライブメーカーまでRAMのベリファイや交替機能を当てにしすぎるようになったら
それこそユーザーに対する裏切り。
767 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:10 ID:J7ZSZnYx
その話聞いたときは、なめてるなぁ、ってむかついた。
768 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:16 ID:h5+p9kGW
そろそろQちゃんが来る頃かな。
769 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:19 ID:KEvBP4sL
エンポリのRAMはかなりマシだぞ
770 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:37 ID:JVFnb1QZ
http://shopping.yahoo.com/shop?d=browse&id=22483485&clink=&__yltc=s:21754470,d:22483485,w:b
Top Five Desktops
Dell Dimension 4550
Sony VAIO Digital Studio RS220 Desktop
Dell Dimension 2350
Sony VAIO Digital Studio RS100 Desktop
Gateway Media Center PC with Plasma TV
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771 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:45 ID:JVFnb1QZ
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Top Five Notebooks
Sony VAIO PCG-SRX99
Dell Inspiron 5100
Dell Inspiron 1100
HP Pavilion ze5170
Sony VAIO PCG-GRZ610
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772 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:50 ID:JVFnb1QZ
DVDドライブ人気度
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
Sony DRU500A DVD±RW Drive
Sony DRU500AX
HP DVD Writer dvd300e
Sony DRX500ULX External DVD+RW Drive
La Cie LaCie d2 U&I
Toshiba SD-R5002 Kit
HP dvd writer dvd300i
Pioneer DVR A05
LG Electronics Super-Multi DVD-Writer GMA 4020B
Sony DDU 1621
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LG Electronics Super-Multi DVD-Writer GMA 4020B
Sony DDU 1621
773 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 10:57 ID:8CSwx1kv
お待たせ、いよいよ登場です。
SONY、絶好調！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/etc_dru510a.html
リコーより先んじたな。
SONY、絶好調！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/etc_dru510a.html
リコーより先んじたな。
774 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:23 ID:GVn6jnev
>>773
気の毒だがマルチプラスが発表されてしまった今まったくインパクトが無い
気の毒だがマルチプラスが発表されてしまった今まったくインパクトが無い
775 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:32 ID:IRPvuDGF
776 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:35 ID:6GKGinKq
RAMの４倍速まだ～？
777 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:36 ID:XR7hUKiW
778 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:47 ID:GVn6jnev
779 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 12:06 ID:D5dt+bar
そだね、リムーバブルＨＤＤ以外はバックアップの焼くに立たないからな（ｗ
780 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 12:10 ID:Ahw6PdlI
HDDは焼く役に立たないわけだが
781 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 12:49 ID:lUuKSgcw
>>779
0点。
0点。
782 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 13:42 ID:GVn6jnev
NECのが5月29日発売だから6月中にはバルクドライブが出てくるかなあ
D721が本命だけど遅れそうなら買っちまうかもしれないなあ
価格は3万円台前半くらいか？
D721が本命だけど遅れそうなら買っちまうかもしれないなあ
価格は3万円台前半くらいか？
783 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 15:33 ID:Y+7wysDU
784 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 16:04 ID:ulsutWDD
785 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 17:22 ID:nTJOSrXt
>>784
それも含めてまだ分からん、なのでは？
それも含めてまだ分からん、なのでは？
786 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 18:34 ID:GVn6jnev
その辺も含めて日立やパナのマルチプラスの詳細が早く知りたいなあ
787 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 18:43 ID:Y+7wysDU
>>786
パナはマルチプラスはやらないでしょ？
パナはマルチプラスはやらないでしょ？
788 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 18:54 ID:J5kOeBt/
やるかもしれんし、やらないかもしれん。
789 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 19:07 ID:Q2RgfxR2
あまり先走らないで、今ある情報だけでとりあえず考えていこうよ…。
790 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 19:42 ID:GVn6jnev
そだね
取り敢えず殻が必要なくてRAMドライブ買おうと考えてる人は待ちに入った方が幸せかも
洩れは出来れば殻対応が欲しいし＋は必要ないのでもう少しだけパナを待ってみる
でも価格とタイミングによってはマルチプラスに転びそう…
取り敢えず殻が必要なくてRAMドライブ買おうと考えてる人は待ちに入った方が幸せかも
洩れは出来れば殻対応が欲しいし＋は必要ないのでもう少しだけパナを待ってみる
でも価格とタイミングによってはマルチプラスに転びそう…
791 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 20:55 ID:sk45jmud
先っぽから先走り汁が出まくってる人ばかりですね。
792 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 20:58 ID:J5kOeBt/
殻付き使ってると、縦置きにしたときの、あのボッチを出したり入れたりして
それが原因でドライブが壊れるってことないの？
だから壊れやすいんじゃないかなー。
最初っから、殻なしにしとけば、縦置きにしても安定してるってことないのかね。
それが原因でドライブが壊れるってことないの？
だから壊れやすいんじゃないかなー。
最初っから、殻なしにしとけば、縦置きにしても安定してるってことないのかね。
793 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:01 ID:+3TAIfdE
壊れやすい？
脳内統計データですか？
脳内統計データですか？
794 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:04 ID:GVn6jnev
795 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:32 ID:J5kOeBt/
使ってて思ったんだが、
RAMに書き込むべきデータって小さい奴だけにしといた方がいいな。
大きいデータだと、時間かかりすぎていらいらするんだよね。
大きいデータは、ハードディスクに残しておいて、Rで焼いてしまった
方がいいね。何かと、RAMに移した大きなデータを移動するのに時間かかるから。
RAMに書き込むべきデータって小さい奴だけにしといた方がいいな。
大きいデータだと、時間かかりすぎていらいらするんだよね。
大きいデータは、ハードディスクに残しておいて、Rで焼いてしまった
方がいいね。何かと、RAMに移した大きなデータを移動するのに時間かかるから。
796 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:34 ID:oc/fSzi0
>>795
そりゃ逆じゃない？小さいのに強いのはFAT32だけじゃあ？
そりゃ逆じゃない？小さいのに強いのはFAT32だけじゃあ？
797 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:41 ID:J5kOeBt/
いや、小さいデータをたくさんという意味じゃないよ。
小さいデータを少し移すんだったら、時間かからないけど、
大きいデータを一々出し入れしてたら時間かかるから、
大きいデータは、なるべくハードディスクに
入れといてRに焼いちゃった方がいいってこと。
小さいデータを少し移すんだったら、時間かからないけど、
大きいデータを一々出し入れしてたら時間かかるから、
大きいデータは、なるべくハードディスクに
入れといてRに焼いちゃった方がいいってこと。
798 ：規格厨 ◆EPEoZzWFco ：03/05/17 22:41 ID:HyioEHHz
799 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 22:46 ID:oc/fSzi0
>>797
なるほど。
なるほど。
800 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 22:52 ID:0wZD4ZqC
>>775
またかよ…（ｗ
またかよ…（ｗ
801 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 23:53 ID:2gfAXAKx
>>795
まあ、２倍速でも、実質１倍速でもいいけど、RAMは遅すぎて使い物にならんな
まあ、２倍速でも、実質１倍速でもいいけど、RAMは遅すぎて使い物にならんな
802 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:03 ID:6HGndnF3
>>801
またかよ…（w
またかよ…（w
803 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:04 ID:KhnkPF/F
まぁ、遅いのは確かだが、早く速くなってもらいたいものだ。
804 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:11 ID:IMfcItaC
ﾏﾙﾁ+が発表されてからQと愉快な仲魔達にｷﾚがありませんね
805 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:25 ID:Ccwws4cu
>>804 これで値段がそれなりにこなれたら
万事解決かな？
万事解決かな？
806 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:28 ID:KhnkPF/F
俺は、Qじゃないし、RAM使いだが、現状のRAMに不満はあるぞ。
もう少し速くしてほしいといつも思っているし。
もう少し速くしてほしいといつも思っているし。
807 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:32 ID:IMfcItaC
だからまずﾍﾞﾘﾌｧｲ無しの実質3倍速RAMﾄﾞﾗｲﾌﾞなのでは？
808 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:49 ID:ZZ8gu9SH
809 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:53 ID:KhnkPF/F
なぜ、RAMはデュアルの一つ遅れた速度でしか、提供できないのだろう。
-や+が４倍で出そうとしているのに、RAMは、なんで４倍で出せないのだろう。
そうやって小出しにしてるつもりか、それとも２倍との互換性を考えてのことか。
-や+が４倍で出そうとしているのに、RAMは、なんで４倍で出せないのだろう。
そうやって小出しにしてるつもりか、それとも２倍との互換性を考えてのことか。
810 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:54 ID:tUqY8PGN
意味の取りにくい文章だな。 外人の人？
811 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 00:58 ID:HxNY3IjL
そりゃラムたんに言ってもムリぼ
のうりょくこえたこと要求するのカワイソウぼ
のうりょくこえたこと要求するのカワイソウぼ
812 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/18 00:59 ID:rVREFJTY
>>809
ドライブ側は技術的には問題無いと思われ。
問題はメディア側。
温度変化の速度差によって"相"を変化させるので
高速化するには記録素材に厳しく依存するわけです。
決して商売上の戦略では無いと思います。
ドライブ側は技術的には問題無いと思われ。
問題はメディア側。
温度変化の速度差によって"相"を変化させるので
高速化するには記録素材に厳しく依存するわけです。
決して商売上の戦略では無いと思います。
813 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:02 ID:6R3V0U/k
814 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:07 ID:ip6etE+w
>>813
マルチ+いつ出るの？ 価格は？
マルチ+いつ出るの？ 価格は？
815 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:30 ID:+OWyakij
>>814
Ｐうざいよ
Ｐうざいよ
816 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:33 ID:GM46nuDd
もう完全に＋厨は崩壊しとりますな
817 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:36 ID:6R3V0U/k
818 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:37 ID:eE1MQgpT
しかし一部を除き見事なまでにIDがバラバラ。
馬鹿が自作自演してるのか？
馬鹿が自作自演してるのか？
819 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:40 ID:eE1MQgpT
820 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:46 ID:KhnkPF/F
821 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:52 ID:eE1MQgpT
3倍が本当に現RAMメディアと互換性があるかもハッキリしてない。
4倍対応の-Rや+R、+RWと噂の-RWが専用メディアを必要としている
ところを見ても4倍RAMが専用メディアになる可能性は高いのでは？
4倍対応の-Rや+R、+RWと噂の-RWが専用メディアを必要としている
ところを見ても4倍RAMが専用メディアになる可能性は高いのでは？
822 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 01:54 ID:+OWyakij
823 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 02:05 ID:YtYs77QM
824 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 02:07 ID:o0z6v/yW
>>820
そのとおり。CD-RWも高速なものは低速版とは互換性無かったでしょう。
耐熱性というよりはより非結晶化、再結晶化の反応の早い材料を採用しなくてはいけないということ。
+RWの4倍なんて安定供給できるメーカーは限られる。
いまんとこ+RWメディア発売をアナウンスしてるのはマクセルだけ。三菱化成やる気あんのか?。
+R8倍速なんて軽々しく言ってる香具師がいるが、CD-Rに換算すると60倍速以上の速度。
ドライブのほうが対応できてもメディア側の対応が簡単ではない。
そのとおり。CD-RWも高速なものは低速版とは互換性無かったでしょう。
耐熱性というよりはより非結晶化、再結晶化の反応の早い材料を採用しなくてはいけないということ。
+RWの4倍なんて安定供給できるメーカーは限られる。
いまんとこ+RWメディア発売をアナウンスしてるのはマクセルだけ。三菱化成やる気あんのか?。
+R8倍速なんて軽々しく言ってる香具師がいるが、CD-Rに換算すると60倍速以上の速度。
ドライブのほうが対応できてもメディア側の対応が簡単ではない。
825 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 02:20 ID:tUqY8PGN
転送速度はDVD等速＝CD９倍速なので、DVD８倍ならCDの72倍相当ね。
いや60倍以上なら間違いじゃないが一応。
それと、線速度はDVD等速＝CD３倍。 よって８倍なら24倍相当。
※「約」省略
いや60倍以上なら間違いじゃないが一応。
それと、線速度はDVD等速＝CD３倍。 よって８倍なら24倍相当。
※「約」省略
826 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 02:29 ID:uXzJq1WQ
専用ディスクが必要な3xRAMドライブがあまり嬉しくないのは当然です・・・
「仮に」の話になってしまいますが・・・
現行のRAMディスクが使える3xなRAMドライブと・・・
専用のディスクが必要な4xなRAMドライブと・・・
皆さんはどちらが嬉しいですか？
「仮に」の話になってしまいますが・・・
現行のRAMディスクが使える3xなRAMドライブと・・・
専用のディスクが必要な4xなRAMドライブと・・・
皆さんはどちらが嬉しいですか？
827 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 02:55 ID:38niUeef
専用で四倍。家電プレーヤー持ってないし、互換性どうでもいーから。
828 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 04:01 ID:6HGndnF3
漏れはメディア結構たまったので3倍まででいーや。
あと十年は戦える！
ま、ちびちび買い足すんで嘘だけど。
あと十年は戦える！
ま、ちびちび買い足すんで嘘だけど。
829 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 06:38 ID:StlGN4Ht
R、RWと違って原則的に書き込み中に他の作業が出来ないってことはないんで
書き込み速度はこの際どうでもいいんだが、読み込み速度は上げて欲しいと思う。
書き込み速度はこの際どうでもいいんだが、読み込み速度は上げて欲しいと思う。
830 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 08:01 ID:KhnkPF/F
R、RWだって書き込み中に作業できるよ。よほど重くなければ。
随分低スペックのPC使ってるみたいね。
随分低スペックのPC使ってるみたいね。
831 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 08:09 ID:rP6z/nEh
>>830
よほど重くてもDVD-RAMの書き込みは安定している。
DVD-RAMは低スペックPCでも安心して使えるという誉め言葉になるね。
どんなﾊｲｽﾍﾟｯｸPCでも、R/RWﾗｲﾄ時に負荷を与えるのは躊躇するよ。
よほど重くてもDVD-RAMの書き込みは安定している。
DVD-RAMは低スペックPCでも安心して使えるという誉め言葉になるね。
どんなﾊｲｽﾍﾟｯｸPCでも、R/RWﾗｲﾄ時に負荷を与えるのは躊躇するよ。
832 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 09:05 ID:WhZ2HlBo
同じ速度、ベリファイなしの２倍速と、RWの２倍速を比べても
やっぱりRAMの方が遅いよ。
やっぱりRAMの方が遅いよ。
833 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 09:43 ID:6HGndnF3
>>832
持ってないのに分かるの？
持ってないのに分かるの？
834 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 10:06 ID:StlGN4Ht
>>831-832
出来る出来ないではなくそもそもやろうとするのがおかしいんだよな。
出来る出来ないではなくそもそもやろうとするのがおかしいんだよな。
835 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 11:16 ID:S7xKrlAC
836 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 11:17 ID:AeVswITw
それは違うな。雑誌で比較していたが、時間に違いはなかった。
837 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 11:17 ID:S7xKrlAC
838 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 12:31 ID:bvDQYyk+
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nj00_multidrv_2.html
記録型DVDの「マルチ化」は本当に必要なのか？
記録機能としては――肯きたくないメーカーも少なくないだろうが――DVDフォーラムまたはDVD+RWアライアンスのいずれかがあれば十分なのではないだろうか
記録型DVDの「マルチ化」は本当に必要なのか？
記録機能としては――肯きたくないメーカーも少なくないだろうが――DVDフォーラムまたはDVD+RWアライアンスのいずれかがあれば十分なのではないだろうか
839 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:28 ID:xi6Xir9Z
>>835
たとえハングしたって、RWのように「消去して最初から」なんてことはないしね。
ハングしたらHDDの時のように書き込み中だったファイルが破損ファイルになるから、
消してそこからやり直せばいい。
「MOのように使える」っていう本当の意味が、「RWで十分」と言ってる人には
なかなか伝わらないんだよなあ。
たとえハングしたって、RWのように「消去して最初から」なんてことはないしね。
ハングしたらHDDの時のように書き込み中だったファイルが破損ファイルになるから、
消してそこからやり直せばいい。
「MOのように使える」っていう本当の意味が、「RWで十分」と言ってる人には
なかなか伝わらないんだよなあ。
840 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:35 ID:uXzJq1WQ
どうして＋厨は平気で嘘をつくのですか？
841 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:36 ID:z+UnAHyK
つぅか、R書き込みってかなり重くない？ライティングソフトがクソなだけかも知れんけど
セッションクローズの時なんかLANの接続も途切れてしまうぐらい負荷が高い
セッションクローズの時なんかLANの接続も途切れてしまうぐらい負荷が高い
842 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:43 ID:xi6Xir9Z
>>841
俺も遅い… Pen4 2.4GHzでB's5使ってるけど、どうすればクローズで
そんなに付加が必要なのかわからん…
せっかく録画したテレビ番組見てても、クローズでガタガタ止まっちゃうもんな。
B'sが糞という話も聞くので、他のソフトで大丈夫なら乗り換えようとも思ってる。
俺も遅い… Pen4 2.4GHzでB's5使ってるけど、どうすればクローズで
そんなに付加が必要なのかわからん…
せっかく録画したテレビ番組見てても、クローズでガタガタ止まっちゃうもんな。
B'sが糞という話も聞くので、他のソフトで大丈夫なら乗り換えようとも思ってる。
843 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/18 13:55 ID:Eetqipds
B'sは重いね。たしかに。
Record NOW MAXとか Neroは割と軽いよ。
Record NOW MAXとか Neroは割と軽いよ。
844 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:55 ID:tjqRultW
俺もB's5使ってたけどあまりにも重いからRecordNowMAXに乗り替えたよ。
何せB'sだとセッションクローズの時とかマウスが動かなくなるくらい重いから。
CD-R時代からB'sしか使ってなかったのでみんなそんなものかと思ってたけど
この板でB'sは重杉、糞杉って知って乗り替えた。まあ糞とは思わないけど。
スレ違いだな。
何せB'sだとセッションクローズの時とかマウスが動かなくなるくらい重いから。
CD-R時代からB'sしか使ってなかったのでみんなそんなものかと思ってたけど
この板でB'sは重杉、糞杉って知って乗り替えた。まあ糞とは思わないけど。
スレ違いだな。
845 ：777：03/05/18 14:02 ID:V8QcYPkK
846 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 14:03 ID:OFX4FKE3
確かにセッションのクローズのときは、重いね。LANは切れないけど。 ただ、RAMに記録して後で移動したりする労力考えたら、-Rに記録しとけば、 移動させる気も起こらず諦めがつく。
847 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 14:40 ID:Ccwws4cu
B'sCLIP 安定してるし負荷かけても問題ないし
書き込み中にリセットしても一応それまでのファイルは読めたし。
べつにRAMでなくてもいいじゃん。
書き込み中にリセットしても一応それまでのファイルは読めたし。
べつにRAMでなくてもいいじゃん。
848 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 14:43 ID:StlGN4Ht
それで満足なら一生R使ってりゃいいではないか。
849 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 14:51 ID:KhnkPF/F
なにが何でもRAMを使わないと嫌な奴がいるな。
場合に応じて、RAMや-Rを使い分けるべき。
場合に応じて、RAMや-Rを使い分けるべき。
850 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:00 ID:KhnkPF/F
RAMがもうすこし速くて、値段が安ければRAMだけ使ってれば済むけどな。
851 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:08 ID:tjqRultW
852 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:17 ID:S7xKrlAC
>>849
言い換えさせてもらえば
なにが何でもRAMを使うのが嫌な奴がいるな。
場合に応じて、RAMや-Rを使い分けるべき。
俺はＲも使い分けてるよ、DVD-videoのみはR使ってる
それ以外はRAMだけど、
だいたい書ききりメディアなのにR高すぎる
国産品質で１００円割れ！
言い換えさせてもらえば
なにが何でもRAMを使うのが嫌な奴がいるな。
場合に応じて、RAMや-Rを使い分けるべき。
俺はＲも使い分けてるよ、DVD-videoのみはR使ってる
それ以外はRAMだけど、
だいたい書ききりメディアなのにR高すぎる
国産品質で１００円割れ！
853 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:21 ID:z+UnAHyK
デカいファイルはRで、小さいファイルをチマチマ記録はRAMって使い方が一番合理的だな
CDをMP3化してそのつど記録していくのにRAMは便利に思える
CDをMP3化してそのつど記録していくのにRAMは便利に思える
854 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:38 ID:KhnkPF/F
>>853
同意
同意
855 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 15:42 ID:3v6w5CZL
>853
おおむね同意。
ただ>852が書いてるように国産-Rメディア高すぎ
裸RAM\400台前半で買えるのに 国産-R \200円台はボリすぎだろ
おおむね同意。
ただ>852が書いてるように国産-Rメディア高すぎ
裸RAM\400台前半で買えるのに 国産-R \200円台はボリすぎだろ
856 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 17:58 ID:29Xkj+63
857 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 21:45 ID:ZLSV+rLA
>>853
そう、あとでちょっとタグ書き直したいときとかにも非常に便利。
そう、あとでちょっとタグ書き直したいときとかにも非常に便利。
858 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 22:07 ID:FrPVaiBu
Qを見かけた方いないでしょうか？
探しています...
探しています...
859 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/18 22:53 ID:Eetqipds
>>858
スタートレック(TNG・VOY)で見かけましたよ。
スタートレック(TNG・VOY)で見かけましたよ。
860 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 22:59 ID:S7xKrlAC
861 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 23:32 ID:KhnkPF/F
>>860
それは++RWだろう。+RWの改良版だ。
それは++RWだろう。+RWの改良版だ。
862 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 00:03 ID:FCmtiGW8
863 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 01:33 ID:fbdlIZj0
ぷれいんくりめんたる
864 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 01:47 ID:X8UZQ73a
>>858
辺境の惑星で、スパイラルナイフ使いと戦ってたよ
辺境の惑星で、スパイラルナイフ使いと戦ってたよ
865 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 09:56 ID:nGXFdJCE
866 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 12:24 ID:b6q38n3q
867 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 12:27 ID:iDuHaFF2
RAM脂肪祭り・・・の予感
868 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:00 ID:bSuFnvzK
これで純血種なドライブは完全に消えた。
今後の争いは、DVD-R/RW/RAM vs DVD±R/±RWの戦いへと
シフトしていくわけだが、なんともま～面白い展開だこと（ｗ
DVD-R/RW/RAM系のドライブは、DVD-Rの書き込み速度で後手
を取り続けると負けるな。
DVD±R/±RW系のドライブは、-RWと+RWの生き残り合戦が始ま
りそう。
要するに、+RW4倍ドライブが主流になるなら-RWが殺されて+RW
が生き残るだろうし、逆に+RW2.4倍ドライブが主流になるなら……
どうなるんだろう？こっちはちょっと想像が付かない。
+RWの方が有利かな？でもメディア価格の差もあるから、やっぱ
よく分からない。
今後の争いは、DVD-R/RW/RAM vs DVD±R/±RWの戦いへと
シフトしていくわけだが、なんともま～面白い展開だこと（ｗ
DVD-R/RW/RAM系のドライブは、DVD-Rの書き込み速度で後手
を取り続けると負けるな。
DVD±R/±RW系のドライブは、-RWと+RWの生き残り合戦が始ま
りそう。
要するに、+RW4倍ドライブが主流になるなら-RWが殺されて+RW
が生き残るだろうし、逆に+RW2.4倍ドライブが主流になるなら……
どうなるんだろう？こっちはちょっと想像が付かない。
+RWの方が有利かな？でもメディア価格の差もあるから、やっぱ
よく分からない。
869 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:03 ID:mCWnolHJ
870 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:09 ID:BkClLB46
まあ明らかに日立LG全部入り対抗商品だな。
ソニー土は+RW4倍速で(メディアまだ無いけど)、パナのD721は
殻対応で(まだ発表無いけど)首の皮一枚生き残る可能性がある。
πの場合は何も残ってない。
あれ？
この新型も何も無い？？？
ソニー土は+RW4倍速で(メディアまだ無いけど)、パナのD721は
殻対応で(まだ発表無いけど)首の皮一枚生き残る可能性がある。
πの場合は何も残ってない。
あれ？
この新型も何も無い？？？
871 ：動画直リン：03/05/19 13:13 ID:mtN16reM
872 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:18 ID:jrXJsnE0
-R/RW単体機が無くなるとは思わなかった
873 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:49 ID:mCWnolHJ
>>872
SD-R5112
SD-R5112
874 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:51 ID:KdDBsgH8
-RAM単体機がなくなるとは思っとった。
875 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:54 ID:+sozWz7X
つ～か、馬鹿じゃないの？ パイオニア……
信じられない行動だよ。
今さら+RW2.4倍のクソデュアル出したって、
LGのマルチ+とソニーの4倍デュアルに食われるだけに決まってるじゃん。
パイオニアがやるべき事は、さっさと-RWx4/-Rx8のドライブを出す事だった。
それを今さら+に傾倒するとは……自殺行為だ。
信じられない行動だよ。
今さら+RW2.4倍のクソデュアル出したって、
LGのマルチ+とソニーの4倍デュアルに食われるだけに決まってるじゃん。
パイオニアがやるべき事は、さっさと-RWx4/-Rx8のドライブを出す事だった。
それを今さら+に傾倒するとは……自殺行為だ。
876 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:55 ID:DJgRA4Rj
いやーπが土ドライブとは…。
海外とかじゃ、マジで土ドライブしか売れていないのかも…。
海外とかじゃ、マジで土ドライブしか売れていないのかも…。
877 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:06 ID:ojsDaVoe
このスレに以前、パイオニアが±デュアルを出しそうだと書き込んだら、
ボロ糞にけなした連中、いまごろどう落とし前つけるつもりだ！
おまえら自信たっぷりに、そんなこと絶対に有り得ないみたいなカキコしてたよな？
ガハハハ！ ザマアミロ！
ちょっと冷静に頭めぐらせば、もう充分有り得ることなのに、
安直で感情に囚われたカキコばかりしやがって。
+サポートしないようじゃ、見捨てられるだけ。
ボロ糞にけなした連中、いまごろどう落とし前つけるつもりだ！
おまえら自信たっぷりに、そんなこと絶対に有り得ないみたいなカキコしてたよな？
ガハハハ！ ザマアミロ！
ちょっと冷静に頭めぐらせば、もう充分有り得ることなのに、
安直で感情に囚われたカキコばかりしやがって。
+サポートしないようじゃ、見捨てられるだけ。
878 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:09 ID:+sozWz7X
>>877
「-RWx4/-Rx8ドライブの開発が滞ってるから、取り敢えずお茶を濁した」ってだけだろ？
ソニー製デュアルが先に出るってのに、
今さら「低性能な新型ドライブ」なんて要らないよ。
6月にはLGマルチ+も出るし。
大体、+に対応してしまったお陰で、
「安い」と言うパイオニア系-RW/-Rドライブの長所すら消えた。話にならん。
（これから先、-RW/-Rも平行して売ってくれれば良いが……）
> +サポートしないようじゃ、見捨てられるだけ。
「パイオニアが見捨てられる」の間違いだろ？
「-RWx4/-Rx8ドライブの開発が滞ってるから、取り敢えずお茶を濁した」ってだけだろ？
ソニー製デュアルが先に出るってのに、
今さら「低性能な新型ドライブ」なんて要らないよ。
6月にはLGマルチ+も出るし。
大体、+に対応してしまったお陰で、
「安い」と言うパイオニア系-RW/-Rドライブの長所すら消えた。話にならん。
（これから先、-RW/-Rも平行して売ってくれれば良いが……）
> +サポートしないようじゃ、見捨てられるだけ。
「パイオニアが見捨てられる」の間違いだろ？
879 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:09 ID:bKxVgj2g
つまり現時点では
本命 日立LGマルチ+ 色々な意味で注目
対抗 SONYデュアル4倍 +に関しては最有力ドライブ
ダークホース NECデュアル 価格の安さとバランスが魅力
大穴 東芝 焼ければいい人用w
次期有力 松下D721 殻付きRAMは需要がある
確かにパイオニアは+の選択しか無いか、この様子じゃ。
食い込むには同じタイプのSONY、NECと争う事になるのか。
さては、パイのDVD-ROMドライブが+に柔軟だったのは、そのせい？
本命 日立LGマルチ+ 色々な意味で注目
対抗 SONYデュアル4倍 +に関しては最有力ドライブ
ダークホース NECデュアル 価格の安さとバランスが魅力
大穴 東芝 焼ければいい人用w
次期有力 松下D721 殻付きRAMは需要がある
確かにパイオニアは+の選択しか無いか、この様子じゃ。
食い込むには同じタイプのSONY、NECと争う事になるのか。
さては、パイのDVD-ROMドライブが+に柔軟だったのは、そのせい？
880 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:12 ID:zhnxr3BA
>>878
見捨てられるのは、おまえのほうだから、安心しろ。
見捨てられるのは、おまえのほうだから、安心しろ。
881 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:19 ID:+sozWz7X
>>880
> 見捨てられるのは、おまえのほうだから、安心しろ。
ふーん、じゃあこの+RW2.4倍のクソドライブを買ってやれよ（ｗ
オレはソニーデュアルかLGマルチ+を選択するから。
つーかさぁ、
本 気 で こ の ド ラ イ ブ が 売 れ る と か 思 っ て る わ け ？
> 見捨てられるのは、おまえのほうだから、安心しろ。
ふーん、じゃあこの+RW2.4倍のクソドライブを買ってやれよ（ｗ
オレはソニーデュアルかLGマルチ+を選択するから。
つーかさぁ、
本 気 で こ の ド ラ イ ブ が 売 れ る と か 思 っ て る わ け ？
882 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:20 ID:DJgRA4Rj
883 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:20 ID:8Z4kod8p
πｽﾚでも失笑を買っているようだが…
884 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:29 ID:bKxVgj2g
>882
確かに、いまだスペックでも分からないドライブを語るには何だけど
期待度では、結構上のようなので、この位置にしてみた。
個人的には、まあ残るでしょう位の意味合いだけど。
松下としてもほとんどが、+対応した以上、どう動くかですか。
確かに、いまだスペックでも分からないドライブを語るには何だけど
期待度では、結構上のようなので、この位置にしてみた。
個人的には、まあ残るでしょう位の意味合いだけど。
松下としてもほとんどが、+対応した以上、どう動くかですか。
885 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:30 ID:TsaUHPMY
πはもう「安くてDVD-R4倍が有ればｲｲ!」ってユーザー見捨てるのね
DVR-105が売れているのはその為なのに
DVR-105が売れているのはその為なのに
886 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:34 ID:TsaUHPMY
ところでみんなリチョーの事忘れてない？
887 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/19 14:36 ID:UztCT1Cl
OEMの奴だけは現状維持になるかと思われ。
いまだに進歩の無いみなさん、ご機嫌いかがですか。
言ったとおりになったでしょ？πが±出すって。
ちなみにお値段は3万円となっているが、105系とほぼ共通のため
すぐに値段が下がると思われる。むしろ部品点数は減っているから
価格が下げやすい。
今度の予言は、9月に某±メーカから、8倍R、4倍RWの±が出る、と
しておこうか。今度はRAMリード2倍速に対応する。
言ったとおりになったでしょ？πが±出すって。
ちなみにお値段は3万円となっているが、105系とほぼ共通のため
すぐに値段が下がると思われる。むしろ部品点数は減っているから
価格が下げやすい。
今度の予言は、9月に某±メーカから、8倍R、4倍RWの±が出る、と
しておこうか。今度はRAMリード2倍速に対応する。
889 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:45 ID:+sozWz7X
890 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:48 ID:FCmtiGW8
891 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:54 ID:TsaUHPMY
リチョーはもう誰にも相手にされてないのね・・・
。 .∧＿∧ 。゜
゜｡ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ）っﾟ｡゜ うわああああん
( つ /
（ | （⌒）｀） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
（´ ´し'⌒＾ミ ｀）｀）
。 .∧＿∧ 。゜
゜｡ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ）っﾟ｡゜ うわああああん
( つ /
（ | （⌒）｀） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
（´ ´し'⌒＾ミ ｀）｀）
>>890
そういうスペックで開発されてるから、としか言いようがない。
政治的にはソニー、π、NECはRAMはどうでもいいらしいが、
ドライブ供給先がRAMリード対応を要求していると思われる。
倍速はどうでもいいから、読めるようにして欲しいというPCメーカの
要求からだろう。
そういうスペックで開発されてるから、としか言いようがない。
政治的にはソニー、π、NECはRAMはどうでもいいらしいが、
ドライブ供給先がRAMリード対応を要求していると思われる。
倍速はどうでもいいから、読めるようにして欲しいというPCメーカの
要求からだろう。
893 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:01 ID:TsaUHPMY
894 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:11 ID:9kriSmeP
パイオニアも欧州情勢に配慮したってことだな。
ただそれだけ。
あとは、リコーが我々日本人の為に
せめて-Rだけでも書き込みサポートしてくれれば…。
ただそれだけ。
あとは、リコーが我々日本人の為に
せめて-Rだけでも書き込みサポートしてくれれば…。
895 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:28 ID:faqI0v8a
なんつーか、ここまで勝者のいない規格争いも珍しいな。
896 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:41 ID:FCmtiGW8
もう良いよ・・・
全社全部入り出せ
全社全部入り出せ
897 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:44 ID:IcJEt8pU
これでもおそらくUNIFINOやMEのメディアに2倍で書けるようになった
わけではないのだろうな。
わけではないのだろうな。
898 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:45 ID:9kriSmeP
？
899 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:48 ID:FCmtiGW8
政治的にはソニー、π、NECはRAMはどうでもいいらしいが
ソニー、π、はともかく
ＮＥＣはＲＡＭ生産は嫌いつつ
自社ＰＣにはＲＡＭ搭載・・・
生産ライン作って売るより、
必要な分だけ買う方が安いだけだろうけど・・・
ソニー、π、はともかく
ＮＥＣはＲＡＭ生産は嫌いつつ
自社ＰＣにはＲＡＭ搭載・・・
生産ライン作って売るより、
必要な分だけ買う方が安いだけだろうけど・・・
900 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:59 ID:TsaUHPMY
900倍速
901 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:03 ID:iDuHaFF2
全社全部入り出せ
～oノハヽo～ http://togoshi.ginza.st/kaorin/
( ＾▽＾) ＜ こンなのかございまーす♪
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin08.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html
( ＾▽＾) ＜ こンなのかございまーす♪
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
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903 ：877：03/05/19 16:14 ID:0GC4Ls2K
>>888
偉大なるトリプルエイト殿。
このスレシリーズや他のスレに、昨年終盤あたりから、さかんに業界ディープ情報が
流れてるのに、ｱﾌｫ連厨ときたら頭ごなしに否定して、改めて2ﾁｬﾝﾈﾗｰのレベルを痛感
させられたが、まあ事実が公然化して溜飲下げたよ。
ほんと、意気盛んにそっくり返ったように自信万々でけなした連厨のバカヅラが見た
いもんだ！
偉大なるトリプルエイト殿。
このスレシリーズや他のスレに、昨年終盤あたりから、さかんに業界ディープ情報が
流れてるのに、ｱﾌｫ連厨ときたら頭ごなしに否定して、改めて2ﾁｬﾝﾈﾗｰのレベルを痛感
させられたが、まあ事実が公然化して溜飲下げたよ。
ほんと、意気盛んにそっくり返ったように自信万々でけなした連厨のバカヅラが見た
いもんだ！
904 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:30 ID:CFLkAndg
でも、当たったのはπの事だけ
どこが業界ディープ情報だか
二人でオナニーしてな
どこが業界ディープ情報だか
二人でオナニーしてな
905 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:30 ID:1jzYoirC
結局メーカーの都合に振り回されるのが、まだまだ続くという事か。
次世代も分裂してるし、その次のも分裂しそうだし。
BluとAODも末期には全部入りかもね。
次世代も分裂してるし、その次のも分裂しそうだし。
BluとAODも末期には全部入りかもね。
>>899
これも説明が必要か？？
これはπがいくら±ドライブをだしても、レコーダには±を
出さないというのと同じ事。
NECの場合、ドライブ事業とPC事業は全然リンクしていない。
NECのドライブ事業の大口顧客はほぼすべてが海外PCメーカ。
特にD社とは関係が深い。
したがって、自社PC事業なんかどうでもよくて、そのウン倍買ってくれる
メーカの方向を向くわけだ。
PC事業としても、自社ドライブ事業に開発をさせなくても、
ほかの会社から買ってきたほうが安くて早い、という判断もある。
これも説明が必要か？？
これはπがいくら±ドライブをだしても、レコーダには±を
出さないというのと同じ事。
NECの場合、ドライブ事業とPC事業は全然リンクしていない。
NECのドライブ事業の大口顧客はほぼすべてが海外PCメーカ。
特にD社とは関係が深い。
したがって、自社PC事業なんかどうでもよくて、そのウン倍買ってくれる
メーカの方向を向くわけだ。
PC事業としても、自社ドライブ事業に開発をさせなくても、
ほかの会社から買ってきたほうが安くて早い、という判断もある。
907 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:32 ID:IeEbZFd5
色々入ってるけど使うメディアは-Rが大半って感じになるのかね。
908 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:39 ID:/hGdbM0t
909 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:43 ID:+sozWz7X
910 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:47 ID:Du8A2xvP
911 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:53 ID:WIjtROZh
ＤＶＤ－Ｒ＝ＮＥＣＰＣ９８
ＤＶＤ＋Ｒ＝ＡＴ互換機
ＤＶＤ－Ｒ＝ＭＳＸ
ＤＶＤ＋Ｒ＝ＡＴ互換機
ＤＶＤ－Ｒ＝ＭＳＸ
912 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:54 ID:/hGdbM0t
913 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:55 ID:TsaUHPMY
>>911
頭の悪さをさらけ出しているような
頭の悪さをさらけ出しているような
914 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:58 ID:MBpeT36V
>>895
おれも思ったが８倍速Ｒと４倍速ＲＷ・ＲＡＭはメディアが新型に置き換わって現行の
メディアと一切書き込み互換がなくなる可能性も否定できないな。
そうなってくるとそれぞれの規格うんぬんと騒いでいたやつ全員負け組み決定か。
勝者はCD-R/RWだけしか持っていなくてこのスレを混乱させたヤシなんて、
ガクガク、ブルブル。
おれも思ったが８倍速Ｒと４倍速ＲＷ・ＲＡＭはメディアが新型に置き換わって現行の
メディアと一切書き込み互換がなくなる可能性も否定できないな。
そうなってくるとそれぞれの規格うんぬんと騒いでいたやつ全員負け組み決定か。
勝者はCD-R/RWだけしか持っていなくてこのスレを混乱させたヤシなんて、
ガクガク、ブルブル。
915 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 17:03 ID:IeEbZFd5
勝者っつーか、外野の野次馬だな＞Q
916 ：動画直リン：03/05/19 17:13 ID:mtN16reM
917 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 17:49 ID:5rTpNWe2
918 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 18:12 ID:iDuHaFF2
このスレってRAMばっかり持ち上げられてるけど、
実際、雑誌見ると、+か-か？ってことが議論されてることが多い。
一般から見ると、このスレの方がｷﾓｲかもね。
実際、雑誌見ると、+か-か？ってことが議論されてることが多い。
一般から見ると、このスレの方がｷﾓｲかもね。
919 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 18:20 ID:TsaUHPMY
>>918
0.2点
0.2点
920 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 18:24 ID:el3iVcKF
なんだ、結局HDDで済ましてるヤシが勝者か
921 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 18:33 ID:Ct6uNgYh
>>918
RAMレコが沢山売れていて、メーカーPCの上位機種には
当然の様にRAM対応機が居座ってる状況では、
あって当然のモノして考える事も出来るね。
で、残りを吟味する記事を書くと。
メーカーは全部入りで儲けるみたいだけどね。
RAMレコが沢山売れていて、メーカーPCの上位機種には
当然の様にRAM対応機が居座ってる状況では、
あって当然のモノして考える事も出来るね。
で、残りを吟味する記事を書くと。
メーカーは全部入りで儲けるみたいだけどね。
922 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 18:36 ID:TsaUHPMY
妄想雑誌にﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ
923 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:14 ID:QmwlQUXh
>>918
そっちのほうがわかりやすいからね。
RAMはある意味異端な存在。でも
複数のメディアに対応するドライブを買う際は
そういう異端なメディアが使えたほうが、用途の幅が広い。
複合ドライブで±を選択するなんて、ハンバーグとトンカツを同時に頼むようなものだろ。
そっちのほうがわかりやすいからね。
RAMはある意味異端な存在。でも
複数のメディアに対応するドライブを買う際は
そういう異端なメディアが使えたほうが、用途の幅が広い。
複合ドライブで±を選択するなんて、ハンバーグとトンカツを同時に頼むようなものだろ。
924 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:19 ID:8hJmBslL
>>923
ちょっとばかり、理解に苦しむ文章だな。
ちょっとばかり、理解に苦しむ文章だな。
925 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:21 ID:QmwlQUXh
>>924
野菜も食ってバランス整えろって事だよ。
野菜も食ってバランス整えろって事だよ。
926 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:23 ID:ZwsxZ7R+
ごはんとおにぎりとうどんと蕎麦が一緒になった定食とか。
927 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:32 ID:z6FqCxEC
前に、ラーメンライス頼んで、麺だけ先に食って余った
スープにご飯どぼどぼつっこんでおじや食いしてるの
見かけた時は、うげーーって思ったけどね。
スープにご飯どぼどぼつっこんでおじや食いしてるの
見かけた時は、うげーーって思ったけどね。
928 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:46 ID:iDuHaFF2
俺は、味噌汁に、ご飯入れて食ってるぞ。
929 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:48 ID:KIo2bI/O
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆
+RW4倍速書き込み±RWドライブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm
パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
－MyDVDのアップデートで、VR記録データの編集も可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
πの次機種も±RW/HDDレコか
どんどんシェア減ってくね＞RAMレコ
お先真っ暗だね＞RAMレコ
しまいだね＞RAMレコ
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ﾜﾗ
+RW4倍速書き込み±RWドライブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm
パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
－MyDVDのアップデートで、VR記録データの編集も可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
πの次機種も±RW/HDDレコか
どんどんシェア減ってくね＞RAMレコ
お先真っ暗だね＞RAMレコ
しまいだね＞RAMレコ
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ﾜﾗ
930 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 20:53 ID:TsaUHPMY
AV板では不漁だったからこっちで頑張ってみよう
931 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/19 21:01 ID:P4MQcXUE
RAM使った事もない奴が何かまたほざいてるな・・・
932 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:02 ID:z6FqCxEC
別に-RAM使ったことなくてもいいから、書き換え型DVDドライブ
なにか使ってからと何度（ry
なにか使ってからと何度（ry
933 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:03 ID:IcJEt8pU
Cドライブ以外使ったことがないのと違うか
934 ：( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/05/19 21:14 ID:P4MQcXUE
結局次世代のウィンドウズで全DVD対応するって事なんだから日立LG買うか松下マルチ買うのが一番利口な選択だな。
結局ほとんどデュアルになったら一番困るのは+側だという事。
パイオニアはもうすぐ全部入りが２機種でるから焦ってるだけ。
海外で１１月に８倍速だすって言ってるが多分前倒しになるかも。
６月～７月にアイオーデータから(まだ未定)日立ＬＧがでるし
７月～８月には松下からでるし。
９～１０月にはRAM８倍速のマルチがでるという話も関係者の話ではある。
もっともまだメディアが対応してなくて規格制定段階だからまだ公表しないらしいが。
ちなみにこれね→http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm
だから今のうちだけ+厨は騒いどけという事だ。
結局ほとんどデュアルになったら一番困るのは+側だという事。
パイオニアはもうすぐ全部入りが２機種でるから焦ってるだけ。
海外で１１月に８倍速だすって言ってるが多分前倒しになるかも。
６月～７月にアイオーデータから(まだ未定)日立ＬＧがでるし
７月～８月には松下からでるし。
９～１０月にはRAM８倍速のマルチがでるという話も関係者の話ではある。
もっともまだメディアが対応してなくて規格制定段階だからまだ公表しないらしいが。
ちなみにこれね→http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm
だから今のうちだけ+厨は騒いどけという事だ。
935 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:23 ID:bSuFnvzK
ふと思ったんだけどさ
DVD±R/±RWドライブだと、実際使われるのはDVD-RとDVD+RWだよな？
でもって、DVD-R/RW/RAMドライブではDVD-RとDVD-RAMになる。
当初は実質的な標準と目されてた-RWだけど、よくよく考えてみると
どんなドライブにも付いてくるけど、全く使われない規格になりつつある（ｗ
DVD±R/±RWドライブだと、実際使われるのはDVD-RとDVD+RWだよな？
でもって、DVD-R/RW/RAMドライブではDVD-RとDVD-RAMになる。
当初は実質的な標準と目されてた-RWだけど、よくよく考えてみると
どんなドライブにも付いてくるけど、全く使われない規格になりつつある（ｗ
936 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:29 ID:QmwlQUXh
>>935
DVD-RとDVD+RそしてDVD-RWとDVD+RWに関しては
もっと単純な方法で使用されるほうが決まると思う。
つまりメディアが、
１．安い方
２．最初に買ってしまった方
３．どこでも売っている方
４．自分や友人の持っているDVDドライブで読める方
たぶんこれだけ。
一般人は使い分ける必要もまったく無いし。
DVD-RとDVD+RそしてDVD-RWとDVD+RWに関しては
もっと単純な方法で使用されるほうが決まると思う。
つまりメディアが、
１．安い方
２．最初に買ってしまった方
３．どこでも売っている方
４．自分や友人の持っているDVDドライブで読める方
たぶんこれだけ。
一般人は使い分ける必要もまったく無いし。
937 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:39 ID:0R8dRvG+
>>934
>結局ほとんどデュアルになったら一番困るのは+側だという事。
この理屈がよく分からない。
DVD±R/±RW(*1)、DVD±R/±RW/RAM(*2)、どちらの場合を考えても、+RWが使
われないとは思えない。
*1の場合なら、速度と機能を考えればDVD-R/+RWが主流になるのは間違いないし
*2の場合でも、RAMが持ってない速度と互換性の点で+RWには存在理由があるから
やはり使われるはず。
言っとくが別にRAMを否定してるわけじゃない。
RAMの利点は信頼性と利便性だってのは知ってるから、説明不要。
前に、+RWに出来て-RWに出来ない事って何？という問いがあったが、これは裏を返
すと、-RWに出来て+RWに出来ない事って何？という問いを返す事ができる。
それに、今なら前記の問いにも答える事ができる。
+RWは4倍速で書き込めるが、-RWには出来ない。
>結局ほとんどデュアルになったら一番困るのは+側だという事。
この理屈がよく分からない。
DVD±R/±RW(*1)、DVD±R/±RW/RAM(*2)、どちらの場合を考えても、+RWが使
われないとは思えない。
*1の場合なら、速度と機能を考えればDVD-R/+RWが主流になるのは間違いないし
*2の場合でも、RAMが持ってない速度と互換性の点で+RWには存在理由があるから
やはり使われるはず。
言っとくが別にRAMを否定してるわけじゃない。
RAMの利点は信頼性と利便性だってのは知ってるから、説明不要。
前に、+RWに出来て-RWに出来ない事って何？という問いがあったが、これは裏を返
すと、-RWに出来て+RWに出来ない事って何？という問いを返す事ができる。
それに、今なら前記の問いにも答える事ができる。
+RWは4倍速で書き込めるが、-RWには出来ない。
938 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:40 ID:QmwlQUXh
939 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:41 ID:IcJEt8pU
というより+だろうと-だろうとRWはあまり使わないのではないか。
940 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:42 ID:0R8dRvG+
>>936
品質を無視した価格比較は卑怯じゃないか？
台湾-RWメディアのトラブル報告は、他のどの規格よりも多いぞ。
それに2倍速メディアは言われてるほど安くもないし、品質に至っ
ては言わぬが華の惨状じゃないか？
品質を無視した価格比較は卑怯じゃないか？
台湾-RWメディアのトラブル報告は、他のどの規格よりも多いぞ。
それに2倍速メディアは言われてるほど安くもないし、品質に至っ
ては言わぬが華の惨状じゃないか？
941 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:44 ID:QmwlQUXh
942 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:45 ID:DbhLyGet
>>935
デュアルユーザーとして、
たしかに-RWは現状2倍止まりが響いてあまり価値がない。
しかし、+Rは-Rに劣らないぐらい価値あり。
B'sでも-Rの追記が可能になったとは言え、1GBダミーといった規格上のために、
+Rならすぐに少量データの追記でもすばやい処理が、-Rではもたついてしまう。
基本的に+はPCでの快適さ念頭に置いて、-RはDisc@Onceがあくまで基本だな。
デュアルユーザーとして、
たしかに-RWは現状2倍止まりが響いてあまり価値がない。
しかし、+Rは-Rに劣らないぐらい価値あり。
B'sでも-Rの追記が可能になったとは言え、1GBダミーといった規格上のために、
+Rならすぐに少量データの追記でもすばやい処理が、-Rではもたついてしまう。
基本的に+はPCでの快適さ念頭に置いて、-RはDisc@Onceがあくまで基本だな。
943 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:45 ID:qeh7EUb1
前にπとパナは土出さないといったものだが。
いやはや、πが早々にケツまくるとは思わなかったな。
逆を突くと以下に-RWが危機的状況かってことだ。
AV板で散々言われてるように、DVDレコでの-RWのダメージは如何ともしがたいのだろう。
RAM無しの安売りドライブでは旨みがなくなったということだな。
ソニー土には勝てないだろうな～。
いやはや、πが早々にケツまくるとは思わなかったな。
逆を突くと以下に-RWが危機的状況かってことだ。
AV板で散々言われてるように、DVDレコでの-RWのダメージは如何ともしがたいのだろう。
RAM無しの安売りドライブでは旨みがなくなったということだな。
ソニー土には勝てないだろうな～。
944 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:46 ID:0R8dRvG+
>>938
そうか？俺なら速い方を常用するけどな。
2倍速と2.4倍速なら安い方を選ぶかもしれんが、2倍速と4倍速なら
迷わず4倍速を選ぶ。
そもそも、パイオニアのDVD-R/RWを選んだ人の多くは、4倍速の
DVD-Rに魅力を感じたんじゃないの？
速いという事は大きな魅力だと、俺は思うな。
そうか？俺なら速い方を常用するけどな。
2倍速と2.4倍速なら安い方を選ぶかもしれんが、2倍速と4倍速なら
迷わず4倍速を選ぶ。
そもそも、パイオニアのDVD-R/RWを選んだ人の多くは、4倍速の
DVD-Rに魅力を感じたんじゃないの？
速いという事は大きな魅力だと、俺は思うな。
945 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:47 ID:QmwlQUXh
946 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:48 ID:SDc+JfBi
結局こういう上下関係があって現状は上に行くほどRAM、
下に行くほど＋が強いんだけど、もう将来どうなるかは分ったよね。
水は上から下にしか流れないんだよ。お金もね。
消費者
｜
PC、AV機器
｜
ドライブ
｜
部品
下に行くほど＋が強いんだけど、もう将来どうなるかは分ったよね。
水は上から下にしか流れないんだよ。お金もね。
消費者
｜
PC、AV機器
｜
ドライブ
｜
部品
947 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:53 ID:DbhLyGet
>>944
ﾊﾟｹｯﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞでの2倍と2.4倍の0.4倍の差は、
快適さにおいて体感上大きいですよ。
なぜアライアンスが2.4倍という半端な規格に
したのかが分かりました。
百聞は一見に？ 百聞は一事に如かず。
こういう事は、まず経験してみて実感できます。
ﾊﾟｹｯﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞでの2倍と2.4倍の0.4倍の差は、
快適さにおいて体感上大きいですよ。
なぜアライアンスが2.4倍という半端な規格に
したのかが分かりました。
百聞は一見に？ 百聞は一事に如かず。
こういう事は、まず経験してみて実感できます。
948 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 21:54 ID:0R8dRvG+
>>945
だからπは選ばれないと思う。よほど安いとかじゃない限り。
１．DVD-Rx4/+Rx4/-RWx2/+RWx2.4
２．DVD-Rx4/+Rx4/-RWx2/+RWx4
店頭に並んでいました。貴方ならどっちを買いますか？
１．を選ぶ理由って何？てか、選ばないでしょ？
だからπは選ばれないと思う。よほど安いとかじゃない限り。
１．DVD-Rx4/+Rx4/-RWx2/+RWx2.4
２．DVD-Rx4/+Rx4/-RWx2/+RWx4
店頭に並んでいました。貴方ならどっちを買いますか？
１．を選ぶ理由って何？てか、選ばないでしょ？
949 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:00 ID:ZFdhDWRG
950 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:02 ID:QmwlQUXh
>>948
確かに、価格が同じならね。
確かに、価格が同じならね。
951 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:03 ID:qbtNzeNH
２７才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！
http://www.dvd-yuis.com/
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！
http://www.dvd-yuis.com/
952 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:05 ID:FnzR2JeC
＋信者のためにも＋ＲＡＭでも作ってみろ
といってみるてｓｔ
といってみるてｓｔ
953 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:06 ID:CA6/+PPm
954 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:10 ID:0R8dRvG+
>>948
あれ？πのDVD±R/±RWドライブって安いの？
あれ？πのDVD±R/±RWドライブって安いの？
955 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:11 ID:qeh7EUb1
まぁ、πが混乱を避けるためってのも一理ありそうな気がする。
PCヲタじゃない普通の人は規格なんてあまり気にして買わないからね～。
ドライブが全部対応なら店にあるメディアどれ買ってもいい訳だ。
少なくともこれ使えなかったと店に突っ返すことはなくなるだろうな。
ここにいたっても売る側の倫理なんだよな。
おかげで消費者は余計な出費を強いられる。ほとんどの人がそれに気づかないというのも悲しいことだが。
PCヲタじゃない普通の人は規格なんてあまり気にして買わないからね～。
ドライブが全部対応なら店にあるメディアどれ買ってもいい訳だ。
少なくともこれ使えなかったと店に突っ返すことはなくなるだろうな。
ここにいたっても売る側の倫理なんだよな。
おかげで消費者は余計な出費を強いられる。ほとんどの人がそれに気づかないというのも悲しいことだが。
956 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:18 ID:I2jepl/J
>>955
>おかげで消費者は余計な出費を強いられる。
去年まで単独規格ドライブが4万円以上したのですが？
いまじゃデュアルは3万5千円以下。3万円以下でも手に入るでしょう。
余計な出費なんて思いませんがね。
>おかげで消費者は余計な出費を強いられる。
去年まで単独規格ドライブが4万円以上したのですが？
いまじゃデュアルは3万5千円以下。3万円以下でも手に入るでしょう。
余計な出費なんて思いませんがね。
957 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:26 ID:qeh7EUb1
2万5000円で買えるものが3万円で、かつ自分が一方のメディアしか使わなければ差額5000円は無駄ではないですか？。
どのメディア買っても安心という保険としての価格差が数千円程度なら気にしない人がいるのも当然ですがね。
どのメディア買っても安心という保険としての価格差が数千円程度なら気にしない人がいるのも当然ですがね。
958 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:27 ID:qeh7EUb1
それはそうと、次ｽﾚはどうなるんで?。
959 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:42 ID:QmwlQUXh
>>956
去年の１２月の時点でπの-R/-RWが３万以下で買えましたが。
去年の１２月の時点でπの-R/-RWが３万以下で買えましたが。
960 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:48 ID:qeh7EUb1
残りのﾚｽ数が少ないんで、このｽﾚのテンプレをちょっと修正してみようと思いますが。
これ以外のテンプレはそのままで。
修正するところ
1995年
標準化団体であるDVDフォーラムが発足しDVDの基本方針が決定。
そして最大のコンテンツホルダーであるハリウッドが参入し、規格策定した。
1997年
追記型3.95GBのDVD-R規格と2.6GB書き換え形のDVD-RAM規格(松下・東芝・日立)が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップス・HPが独自の3GB DVD-RAM （DVD+RWあるいはPC-RW）を提唱するも、すぐ消える。
1998年
NECが独自の5.2GB DVD-RAM 「MMVF」を提唱するも、すぐ消える。
DVD-audioが規格策定され、フォーラムの認可を受ける。
1999年
書換え型の4.7GBのDVD-RW規格とDVD-RAM規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップスがDVD-audioに対抗する、SACDフォーマットを立ち上げ。
2000年
4.7GBのDVD-R規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
2001年
リコー・フィリップス等のDVDアライアンスが結成され、DVD+RWが誕生。
ハリウッドらのコンテンツホルダーは規格策定に参加せず。
2002年
DVDアライアンスによるDVD+Rが誕生。
※第１世代のDVD+RWドライブは、ファームのアップグレードによって
DVD+Rの使用が可能だと述べていたが、実際は白紙撤回された。
2003年
ソニーが世界初のBlu-rayレコーダを発売。
2003年
ソニーが業務用記憶装置としてBlu-rayドライブを発売
±R/RW、全規格対応ドライブが発売。各社必死の総力戦の時代へ。
これ以外のテンプレはそのままで。
修正するところ
1995年
標準化団体であるDVDフォーラムが発足しDVDの基本方針が決定。
そして最大のコンテンツホルダーであるハリウッドが参入し、規格策定した。
1997年
追記型3.95GBのDVD-R規格と2.6GB書き換え形のDVD-RAM規格(松下・東芝・日立)が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップス・HPが独自の3GB DVD-RAM （DVD+RWあるいはPC-RW）を提唱するも、すぐ消える。
1998年
NECが独自の5.2GB DVD-RAM 「MMVF」を提唱するも、すぐ消える。
DVD-audioが規格策定され、フォーラムの認可を受ける。
1999年
書換え型の4.7GBのDVD-RW規格とDVD-RAM規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
ソニー・フィリップスがDVD-audioに対抗する、SACDフォーマットを立ち上げ。
2000年
4.7GBのDVD-R規格が誕生。フォーラムの認可を受ける。
2001年
リコー・フィリップス等のDVDアライアンスが結成され、DVD+RWが誕生。
ハリウッドらのコンテンツホルダーは規格策定に参加せず。
2002年
DVDアライアンスによるDVD+Rが誕生。
※第１世代のDVD+RWドライブは、ファームのアップグレードによって
DVD+Rの使用が可能だと述べていたが、実際は白紙撤回された。
2003年
ソニーが世界初のBlu-rayレコーダを発売。
2003年
ソニーが業務用記憶装置としてBlu-rayドライブを発売
±R/RW、全規格対応ドライブが発売。各社必死の総力戦の時代へ。
961 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:49 ID:qeh7EUb1
テンプレ修正の続き。
-R/RW：コストパフォーマンス、速度重視の方に。今売れ筋No.1。
Multi：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。殻の有無はお好みで。ただ今人気爆発中。
±R/RW：信頼性よりもリライト速度重視の方に。用途がダブっているのと価格がもっとも高いのが難点。パイオニアもこの路線に鞍替えの様子。海外で人気。
Multi+Dual：心配性な方に。速度は速いが価格が高く、殻が使えないのと用途がダブっているのが欠点。ブームの予感？
+R/RW：将来性が低い・信頼性も低めという点はあるが、ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブを選ぶ意味もある。
このスレではお勧めしていない。
RAM/R：市場はマルチに移行しているのでもう入手は難しい。価格は安く、RAM機能補完用の人向き。
-R/RW：コストパフォーマンス、速度重視の方に。今売れ筋No.1。
Multi：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。殻の有無はお好みで。ただ今人気爆発中。
±R/RW：信頼性よりもリライト速度重視の方に。用途がダブっているのと価格がもっとも高いのが難点。パイオニアもこの路線に鞍替えの様子。海外で人気。
Multi+Dual：心配性な方に。速度は速いが価格が高く、殻が使えないのと用途がダブっているのが欠点。ブームの予感？
+R/RW：将来性が低い・信頼性も低めという点はあるが、ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブを選ぶ意味もある。
このスレではお勧めしていない。
RAM/R：市場はマルチに移行しているのでもう入手は難しい。価格は安く、RAM機能補完用の人向き。
962 ：リアル３歳児 ◆RpANVWJpdI ：03/05/19 22:58 ID:OWkgQQ8o
>>952
もし作ったとしても+Rと同じくらい存在意義が無いですね。;)
もし作ったとしても+Rと同じくらい存在意義が無いですね。;)
963 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:36 ID:m5rSOxx/
テンプレ修正に反応が無い（ TД⊂ヽ ｼｸｼｸ。
0時過ぎても異論なければ修正テンプレで次ｽﾚ立てますが?。
0時過ぎても異論なければ修正テンプレで次ｽﾚ立てますが?。
964 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:40 ID:c508e2IQ
>>963
RAMと+RWの速度を修正だな。
>>2の
10万回書き換え可。2倍速（ベリファイがあるため実質等倍）相変化記録方式
を
10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある（ベリファイがあるため実質は半分の速度）
相変化記録方式
1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
を
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
RAMと+RWの速度を修正だな。
>>2の
10万回書き換え可。2倍速（ベリファイがあるため実質等倍）相変化記録方式
を
10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある（ベリファイがあるため実質は半分の速度）
相変化記録方式
1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
を
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
965 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:51 ID:fhvo3inO
前から
「ベリファイがあるため実質は半分の速度」
って言うのは「？」って思ってたんだけど。
ここを変えるというのはどうかな？
議論の紛糾するところだとは思うけど･･･
「ベリファイがあるため実質は半分の速度」
って言うのは「？」って思ってたんだけど。
ここを変えるというのはどうかな？
議論の紛糾するところだとは思うけど･･･
966 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:53 ID:c508e2IQ
967 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:57 ID:fhvo3inO
968 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:58 ID:sPvC2nnQ
969 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:00 ID:ioxYWaYG
>>964
それでは以下のように
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある（ベリファイがあるため実質1/1.5倍速）相変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内にレコーダが存在しない。
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
RAMの（ベリファイがあるため実質等倍）は一応残してみました。
それでは以下のように
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある（ベリファイがあるため実質1/1.5倍速）相変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内にレコーダが存在しない。
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
RAMの（ベリファイがあるため実質等倍）は一応残してみました。
970 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:02 ID:QrMhuPcl
>>929
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
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【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
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【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
971 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:03 ID:fXmn0fLU
972 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:04 ID:ioxYWaYG
もう一回訂正。+RWの記録できるレコでてましたね。
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内販売のレコーダはソニーのみ。
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったままVHSのような追記編集が可能。
ただしCPRM非対応で、現在国内販売のレコーダはソニーのみ。
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
973 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:09 ID:QrMhuPcl
>>961
テンプレだけど全部入りは Multi+ って名前になってたはず。
テンプレだけど全部入りは Multi+ って名前になってたはず。
974 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:10 ID:8D2RVNRv
975 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:11 ID:4VXVAlto
だからお前らRAM厨って言われるんだよ（ｗ
976 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:11 ID:QrMhuPcl
>>975
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【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
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| 電波を感知しました｡ |
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【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
977 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:15 ID:ioxYWaYG
>>971
それじゃ改行してこのように。
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。 2倍速と3倍速がある。相変化記録方式
ハードウェアによる自動ベリファイがあるため実質の書き込み速度は1倍速/1.5倍速程度になる。
なんで時間にしなかったかといいますと速度で2、3倍速と書いておいて書き込み時間が2倍とすると解りにくくなるためです。
ここではあくまで”～倍”は速度だけで使用したほうがいいと思いますので。
それじゃ改行してこのように。
DVD-RAM
データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。 2倍速と3倍速がある。相変化記録方式
ハードウェアによる自動ベリファイがあるため実質の書き込み速度は1倍速/1.5倍速程度になる。
なんで時間にしなかったかといいますと速度で2、3倍速と書いておいて書き込み時間が2倍とすると解りにくくなるためです。
ここではあくまで”～倍”は速度だけで使用したほうがいいと思いますので。
978 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:18 ID:ioxYWaYG
979 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:25 ID:ioxYWaYG
それとMulti+DualもプレスなどでMulti+で通ってるようですのでそのようにします。
他に意見無ければ0:30分ころｽﾚ立てます。
他に意見無ければ0:30分ころｽﾚ立てます。
980 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:36 ID:rIGOCrHe
次スレまだぁ～～？？
981 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 00:43 ID:ioxYWaYG
982 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 02:26 ID:N0SUWBx5
983 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 07:36 ID:Df8b5X01
運用上ベリファイしないメディアもないのに一種だけベリファイ含めたらそりゃ気になる
984 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 08:06 ID:IkN98P4x
ベリファイなんてしないだろ。普通。時間がもったいない。
985 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 08:42 ID:QrMhuPcl
986 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 10:52 ID:L7DZoqtm
フォーラム敗北宣言w
パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
987 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 11:01 ID:A0gvyBj1
>>986
わけがわからん。
-が+をサポートしたからってなぜ敗北宣言？
ホントの敗北宣言ってのはこういうのだろ
+が読めないソニーのDVD/HDDレコ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
わけがわからん。
-が+をサポートしたからってなぜ敗北宣言？
ホントの敗北宣言ってのはこういうのだろ
+が読めないソニーのDVD/HDDレコ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
988 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 11:16 ID:L7DZoqtm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★☆★☆フォーラム敗北祭りです★☆★☆
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パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
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★☆★☆フォーラム敗北祭りです★☆★☆
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ソニー、DVD±R/RW対応プログレッシブDVDプレーヤー
－12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
★☆★☆フォーラム敗北祭りです★☆★☆
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パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
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ソニー、DVD±R/RW対応プログレッシブDVDプレーヤー
－12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
989 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 11:49 ID:QrMhuPcl
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/556-558
> 556 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:29 ID:gSIKaU0m
> >>551-553
> 一人で盛り上がっているのは結構だが、
> じゃあ、そんなに優れているのならなぜ購入しないの？
> それとも、脳内妄想で買ったつもりになって舞い上がっているだけとかｗ
>
> 557 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:34 ID:gSIKaU0m
> そういや、まだMP9200A使ってるの？
> 最初、9200Aは7200Aをコンボ仕様にしただけで、性能は7200Aと同じとか
> 妄想垂れてたけど全然違ったじゃんｗ
>
> 558 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:40 ID:gSIKaU0m
> ねぇ、なんで黙っちゃったの?
> なぜー？なぜー？返事まだー？
ま た 負 け 犬 が 逃 げ 出 し ま し た ！
> 556 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:29 ID:gSIKaU0m
> >>551-553
> 一人で盛り上がっているのは結構だが、
> じゃあ、そんなに優れているのならなぜ購入しないの？
> それとも、脳内妄想で買ったつもりになって舞い上がっているだけとかｗ
>
> 557 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:34 ID:gSIKaU0m
> そういや、まだMP9200A使ってるの？
> 最初、9200Aは7200Aをコンボ仕様にしただけで、性能は7200Aと同じとか
> 妄想垂れてたけど全然違ったじゃんｗ
>
> 558 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:40 ID:gSIKaU0m
> ねぇ、なんで黙っちゃったの?
> なぜー？なぜー？返事まだー？
ま た 負 け 犬 が 逃 げ 出 し ま し た ！
990 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:01 ID:A0gvyBj1
991 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:05 ID:CCox320s
メーカー製ノートPCのほとんどがRAM読み込み可能なんだよね
992 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:09 ID:BJ13+gWF
>>988
それを言うなら、フォーラムが敗北じゃなくて、RAMが敗北だろ。
それを言うなら、フォーラムが敗北じゃなくて、RAMが敗北だろ。
993 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:10 ID:Wys2Paij
DVD+RW/+Rふぁん
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
994 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:10 ID:L7DZoqtm
995 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:11 ID:QrMhuPcl
996 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:11 ID:QrMhuPcl
>>994
おーい、スレ違いじゃない部分には答えろよ！
おーい、スレ違いじゃない部分には答えろよ！
997 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:14 ID:Wys2Paij
最低の光ディスクを創らない会
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/
998 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:19 ID:Wys2Paij
QQ8
999 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:19 ID:Wys2Paij
QQQ
1000 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:23 ID:2lubQLhN
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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