【08】スタッドレスタイヤを語る Part 4【09】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
乙
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。
タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです
タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例:2005年第30週製造→3005
例:1998年第25週製造→258
スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。
スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです
ミシュランって御フランスざますよね?
いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
御フランスの冬は世界一厳しいざます!!ゆえに最強!!
厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
ただし(日本には無いけど)乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…
ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ!!
確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。
ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん?
ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。
スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの?
某短大のセンセーは5%以内だと…
でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ!
(FFなんだけどorチェーンの様に)2輪だけの新品交換でも良い?
チェーン同様緊急時にならOK。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意!!
古い方が"あまり劣化してない"なら(乗り手の腕次第で)ありかも。
でも、4輪同時買い替えの方が割引率高いですよ?
パンクしちゃったんだけど、4輪買い換えないとダメ?
スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもOK。
ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でDIYするよろし。
なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。
スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる?
地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
なお、高速道路(例えば関越トンネル)では金属チェーンを禁止している所も
あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。
スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。
冬の道でもABS作動させればちゃんと停まれるよね?
アイスバーンの上ではABSが作動した場合の方が停まるまでの距離は
かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。
スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く ←いまココ
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖(11半ばまで続くみたいな〜)
テンプレ終わり。
ギリギリ間に合った。
>>1乙!
前スレ
>>997 一年を通して、体重や筋力や感覚が変化しないなんて有り得ないだろう。
日によって体調や疲労度も違うんだし、その為のトルクレンチじゃないかっ!
連投&初っぱなからのスレ違済まんかったけど、
スタッドレスと言えばタイヤの履き換えは付き物だし
これぐらいは許してくれ!!
珍しく天プレにないんで、書いとく。
@次スレは
>>950辺りで宜しく。
A
>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速な。
済まん、俺が言えた事じゃないかw
人の手を甘く見てはいけない
いまだ熟練工を上回る精度の工作機械は存在しないのだから
でも俺は素人だから器具に頼りっぱなしw
16 :
前スレ997:2008/11/12(水) 13:31:32 ID:HMjtsaPw0
>>13 仰る通り。
漏れは年に3台×シーズンインアウト+αしか脱着しないんだけど、最初はトルクレンチ使うよ。
で、二台目辺りから手ルクレンチの出番になるな。ま、7.はトルクレンチでやるんだけどw
>>14 次スレ立てるときはヨロシク頼む
普通に空気入ってて、普通に締めとけば何等不自由ないだろ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 13:40:13 ID:E+CKAQcIO
スタッドレス+四駆でも走れなかった。もしくは困難な状態だった。とかありますか? 私の経験ではスキー場隣接したホテルが苦戦しました。(スタッドレス+二駆だった為)
やはり急勾配は四駆には勝てないようです。
そらあるでしょう。
超豪雪の山道で除雪が間に合わず、ラッセル車状態になって走行不能になりますた。
だめなときはなにやってもだめ。
防寒装備と非常食を忘れずに。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 14:24:27 ID:m+/lKiqkO
>>18 ありますよ。
友達と白金温泉に行った時の事
上り傾斜を曲がればすぐ温泉なんだけど
そこがかなりの傾斜で路面がデラデラの状態の時
前のパジェロが4輪スリップで立ち往生してる横をフルピンFFのカローラでバリバリ氷をかっちゃきながら上がった事があります。
パジェロがパジェロミニだったら上れたかも知れんね
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 14:26:45 ID:E+CKAQcIO
最近の電制満載の四駆だとどうだろうね
スリップしないように出力絞りすぎて結局上れないかもしれないけど
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 14:35:35 ID:m+/lKiqkO
舗装は間違っても走らないよ
舗装走るとピンが出てるからフラフラになって危ないし勿体ない
タイヤ交換、冬の間に路面状況見てスタッドレス⇔フルピン5〜6回交換してる
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 15:27:53 ID:E+CKAQcIO
フルピンもフルチンも違法です。
>>18 鰤を履いてLSD付きパートタイム四駆最強の俺だったが
急勾配のブラインドカーブで道塞いだFFのミニバンがいたんで
徐行して避けるつもりがツルペタ路面で俺も登れなくなって(´・ω・`)ショボーン
あの勾配じゃスパイクでも履いてなきゃ無理だ
まぁ軽い車が良いな
ブリジストンかっとけ
>>18 ツルピカ路面の急傾斜で
一度0停止しちゃったら
いくら四駆でもスタッドレス
じゃ無理だわさ(・ω・ )
近所に丘と丘の一番下の凹んだ所に家が1件あるんだけど
よりによってツルピカの日に老人ホーム
のバス停まってて対向車来てたから
一旦停まったらもう最後
後続の車とバスも含め10台以上立ち往生した事があった。
バックも前進も出来なくなって
除雪のグレーダー来るまで1時間くらい待った事ある。
いいや。TOYOバリットG4を買う。
天海祐希は俺の嫁だからだ。
四駆でも登れない坂道で停止したら、下までずり落ちるだろう。
ツルピカは無理だろ・・・
上れても下りで死んじゃう
誰がツルピカ禿やねん!!
おお、こんなところで疑問が解決された。
4駆+スタッドレスでも登れなくなる場合があるのか!
2駆のオレはチェーン積んどきます。
ペットボトルに砂詰めて持ち歩け
>>37 普段そうやって鍛えていざと言うときは車を押して登るんですね。
954
こちら北国DMZ3よりトウヨウ V1はエボ2と同じなので買いません
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 19:37:27 ID:AtqBZmmu0
どこのスタッドレスでも最初はいいのよ。効くのよ。
でもスタッドレスを1年で履きつぶすなんて人は極まれ。ほとんどの人は2年も3年も履く。
その時やはり差が出るのよ。3年経ってもブリヂストンはゴムいいからしっかり効く。
そこ行くと3年目のトーヨーやダンロップはどうですか?ミシュランはどうですか?ヨコハマもどうですか?海は死にますか?山は死にますか?
ブリヂストン以外はゴム硬くなってて凍結路では弱いはず。
ブリヂストンは高いブリヂストンは高いと言ってちょい安いヨコハマやトーヨーを買ってニンマリしてる人は安物買いの銭失い。視野狭窄。
これ以上あたし何も言いません。だまって来年のREVO3買いなさい。どうしても今年欲しいって言うんなら仕方ないわねREVO2でも買う事。間違ってもDSX2なんか買っちゃあだめよ。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 19:45:51 ID:hw06q+ONO
正論だな。四本で一万程の価格差で二年目以降の安心が手に入る。
雪国なら迷わず鰤だろ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 19:57:00 ID:Sv7jS+ki0
鰤は2年目にはシャーベットのみならず、降り積もった新雪にも弱かった・・・
凍結よりも、帰宅時の新雪・ドカ雪・シャーベットの方が深刻なんで、鰤はやめますた。
>>40 雪国なら
>>41の言う通り鰤できまりだろうけどミシュランは経年劣化少ないぞ。
(もとからそれほど喰うタイヤでもないからw)
雪道走行はスキー場近くの少しだけと言うならミシュラン+チェーン携行と言う
のも良いと思う。
TOYOのG4、1t弱のFFコンパクト、青森県のH市です。
一年目(若葉マーク時代)は記録的な暖冬小雪の影響もあってか、磐石の効きでした。
二年目は平年に近い寒さと積雪。停止時に滑ることが何度か。
青森市に行った際には、踏み切り手前の急坂で思いっきりスリップ。パニクリつつ強引に突破。
表面の濡れたアイスバーンでは30km/h程でも左右に滑りまくりで、かなり怖かったです。
雪国だが別に鰤できまりでもなんでもないって。
なんで鰤ってこれほどの信者が多いんだろうな。
タイヤの銘柄の差なんかより車の差のほうがはるかに大きいよ
昨シーズンは、のっぴきならない理由で前が3年目のREVO1、後ろが2年目のX-ICEだった。
車はBE5で住所は盛岡。
結果、ケツが滑るのなんのw
スタッドレスの性能は、明らかにREVO1の勝ち。
>>46 ちょw
今日XI2買ったばっかりのBH乗りの俺の立場は!?
まあ、結構静かなスタッドレスだな。
これはこれでいいや in東海地方平野部スキーヤー
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 20:50:27 ID:AfOMUfKd0
>>47 オレも今日XI2のホイールセットを楽天で注文してしまった。
で、このスレにたどり着いて、なんかすごい間違いを犯してしまったような悪寒が。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 21:07:27 ID:zfcv8lUF0
NANKANG「SN−1」お勧め
>>46 基本的にFFでもFRでも雪道で滑るのはリア。
走り方にもよるけど前X-ICEで後REVO1にしても滑るのはリアだと思う。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 21:21:29 ID:8GvxS2JbO
北国です 青森 H市凍結多い 確かにトウヨウは怖い あのCMほんとうか? 北国はやはりブリが安心 DMV1欲しいけどお金がない
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 21:48:01 ID:mnVjsL/A0
国籍投売り法案?お断りします
中国、韓国人?お断りします
日本終了?お断りします
あと三日しかない?それでもお断りします
http://www.imgup.org/iup728277.jpg こんな改悪案は
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
ハ,,ハ _,,-''"
_ ,( ゚ω゚ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) 断 ./| _ノ __ノ
【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日!【日本破綻】★4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/ ニュース速報VIP
http://jfk.2ch.net/news4vip/
すみません、教えて下さい。
トヨタVOXY二駆用のタイヤを探しています。先日中古屋で鰤の『溝9分』というのが31500円で売っていました。何も勉強しないで飛び込んだので製品名は覚えていないのですが、REVO1ではありませんでした。(確かEZ03とかそんな感じ)
テンプレ見たら、『中古は人柱覚悟』とあったので、やはりやめようかな…と揺らいできました。
やはり中古は鰤でもやめた方がいいのですか?富士五湖地域居住で、雪は多い年は1m近く積もります。田舎なので、毎日の生活が車なしでは成り立ちません。
あまり高いものには手が出ないので、古い型でもいいのですが、子供の送り迎えにも使う車ですので、止まらないのも困ります。
皆さんのおすすめがあったら教えて下さい。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 21:58:11 ID:ok2b39Di0
>>53 中古でも製造3年以内の国産スタッドレスなら大丈夫とは思うが自己責任で
>>54 ありがとうございます。最終的に自己責任は理解しています。自分だけでは判断材料に乏しいので、詳しい皆さんのご意見を参考にしたくて…。
予算5万とかなら、下手な安物タイヤの新品を買うよりいいかな、とも考えたり。
とりあえず製造年月を調べてきます。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 22:21:52 ID:AfOMUfKd0
>>53 保存状態がわるかったら(例えば直射日光の当るところに放置)、1年目でも劣化が
進んでいるからやばいです。
溝が残っていても、ゴムが劣化して硬化していたら雪や氷で滑って何の役にも立ちません。
通販の安いところで探せば、16インチのタイヤなら8万円台で国産スタッドレスとアルミホイールのセットが買えます。
タイヤ単体でも4本で6万以内で買えるでしょう。
>>56 ありがとうございます。
やはり目で見るだけでは判断できないことがあるんですね。
ネット通販も見てみました。ヨコハマさんとかなら送料入れても5万以下なんですよね。組み替え等の工賃に、仮に1万近くかかったとしても、やはりそちらの方が安心には間違いないのですね…。
自分のような素人は浅はかに値段とメーカーで手を出したくなりますが、やっぱり危険かな…。
ジムニーシエラのスタッドレスを購入予定です。(205-70-15)
候補は鰤のDM-V1かLEVO2 。横浜のIG30か自オランダーに絞りました。
シエラは軽い(1060kg)のですが、SUV用か乗用車用のどちらを買った方が良いですか?
普段は北陸平野部住まいなのであまり凍結はしませんが、頻繁に高速利用でスキーに行きます。
ジムニー系は、重心が高くホイールベースが短いので凍結に弱いと聞いています。
普段だけなら何をはいても問題なさそうですが、スキーへ行ったときの凍結路面を重視したいと思います。
識者の皆様、お勧めなりご意見なりをお聞かせくださいませ。
>>53 マジレス
今年だけなら中古でも良いと思うが、来年、再来年と使うなら
やはり新しい方が良いのでは?
ご主人のツテ、お母さん仲間や行きつけのスタンドでどんな銘柄が
評判がいいのか?の情報収集をして決めたらいいと思う。
経済を考えてあんまり高くないのを求めるのは至極当然。
半面「タイヤは命を乗せている」というキャッチフレーズ、
10cm、20cmの停止距離の違いで事故になるかどうかの差が
出る事もありえる。
重量車のFFと言うことで、坂道発進では4輪駆動車よりハンディが
ある事から舗装路での性能より雪道での性能を重視したタイヤを志向
したほうが良いと思う。
タイヤ・ホイールを標準サイズに戻すと、セットで安価な組み合わせが
あると思う。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/12(水) 22:55:49 ID:7Oyeycxx0
>>53 値段重視ならファルケンおすすめ。雪国在住ですが、2シーズン
不満なし。
>成分=トルエン、エタノール、プロパン、イソブタン他
タイヤが溶けてグリップ力UPですね。分かります。
* *
* + ミシュラン最高! X-ICE XI2最強!
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>59 タイヤは命を乗せている…正にそうですよね。昨シーズンはたった1キロの保育園までの往復で、何度滑ったか…。雪道性能重視します!
ところで、『タイヤ・ホイールを標準サイズに…』ってことですが、今ノーマルは195/65R15です。これで探していますが、良いのでしょうか。(そういえば今までのスタッドレスは違うサイズだったかも)
>>61 ファルケンさんは、やはり低価格ということで候補にあがりました。でも旦那は『国産以外は不安』と難色…口コミなどを見ると賛否両論で…車体が大きくエンジンが小さいw車だけに、不安もよぎる…。
61さんは四駆とかではないですか?
普通に近所のカーショップで見積もってもらったら、REVO2、IG20と30、ファルケンEPZの三種が出てきました。やっぱりこのあたりが妥当なんでしょうか。
>>65 ファルケンは国産だっつーの
3年目までは安心快適だよ(俺調べ)
ファルケン 涙目・・・
大阪府泉大津市、オーツタイヤ。ファルケンブランドの乗用車用タイヤの製造・販売。
国産スタッドレスはいていざという時のために亀甲チェーンの準備
コレで多分大丈夫
1mとか積もったらチェーン無いとFFでもきついでしょ
逆にチェーン巻けばせこい四駆には勝てるくらい駆動力が得られる
>>66 そうなんですね!お恥ずかしい…。
旦那共々もそんな調子なんで…いや〜もっと勉強します(反省)
ファルケンさんごめんなさい!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 00:01:52 ID:kJAKGGEWO
ファルケンだけはやめとけ。まじ滑る。安物買いの銭失い
と実際にファルケン履いた
>>70さんが生きてるんだから大丈夫なんじゃないでしょうか。
>>68 チェーン…自分で巻けないからつい敬遠してますが、そうですね、雪が深い日は使ったら安心ですね。
問題はいつまでも一部路上に残る氷ですが…これはタイヤの性能に解決してもらえる問題じゃないんですよね。多分。
皆さんのご意見で、『国産新品をなるべく安く買う』方向に固まってきました。ファルケンさんもめでたく明日には候補に復帰しそうですw
ありがとうございます。
>>65 同じ銘柄のタイヤなら
扁平率が65から70になっただけで
結構値段の違いが出てくるよ。
今の時点で195/65-15なら
185/70-15かにするとか。
雪道走るなら接地圧が高い方が
理論上はグリップするらしいから
頭の片隅にでもいれておいたらいいよ
>>73 なるほど、勉強になります。タイヤ幅と扁平率はバランス次第で変えることもできるんですね。
覚えておきます。
外径を合わせるのが基本
>>75 ありがとうございます。多分小度胸なんで、サイズ通りで探すと思います。
いつか知識と見る目が育ったら、アレンジ(?)にも挑戦してみます。
氷上では接地面積も重要だね。
シャーベットならタイヤ幅は狭い方が良いね、雨の日のハイドロと一緒で。
因みに、幅を狭くして面積あたりの接地圧を上げようとしても、
外径を変えない為に扁平率を上げると、結局 接地面積は縦に延びるから
面積あたりの接地圧自体は大して変わらん。
ただ、上でも書いてある通り、シャーベットに強いし圧雪路の轍にも強くなる。
>>77 接地面積のことで実は悩んでいる。
完全な凍結路面の場合、接地面積は狭い方が良いのか?
2WDより4WDが有利なのはトルクが4輪に分散されるからだと思ってるけど、
接地面積が広い方がトルクが少しでも分散されて良い、ということはないのか?
ホイールスピンで穴掘っちゃった時も、タイヤのエアを抜いて接地面積を増やして
脱出するという緊急手段がある、とも聞くし。
もし狭い方が良いのなら、165/65R14から145/80R13にホイールごと替えようかと
考えている。
でも、
> 接地面積は縦に延びる
のでは意味がないのか…。
よくワカラン。
>>78 あのね、「145だったら事故らなかったのに」とか
「165だったら事故らなかったのに」ってな状況に
なると思う?
どっちも一長一短だし、微々たる差なんだから、
好きなサイズ買えばいいんだよ。
コレは銘柄の違いにも言えることだけどね。
>>78 スタッドレスで凍結路を走るなら、接地面積は広い方が良いと思うよ。
幾ら接地圧を高めても、スパイクみたいに氷をえぐる様な事は出来ないから。
詰まり、面積当たりの接地圧が高い方が良いのは、
氷により深く食い込ませる物がある場合って事じゃないかな。
(スタッドレスの混ぜ物の場合は、面圧が低くても十分に混ぜ物の長さの限界まで食い込んでると思う)
ゴム 対 氷では、面積あたりのグリップ限界が極端に低いから、
面積が広い方が、結果的にグリップ力が稼げると。
あと、サイズ変更の際は、LI値も考慮しないとね。
それから、面積あたりの接地圧が高いと、当然ながら減りも早い。
読みにくいと思うけど、すまん、 眠くて・・
メカドックはダンロップの看板掲げてた
>>79 言いたい事は分かるけど。
サイズによって価格が全然ちがうし、車種に寄っては選べるサイズの範囲が広くて
両極端にしたら、性能差が微々たる物とは言えない差になる場合もあるでしょう?
ここは、何の為のスレッドですか?
>>78 一つ言い忘れた。
あんまり幅を狭く、偏平率を高くするとドライで、特に高速で怖い思いをするかもよw
WRC何かで使用してる応急タイヤ見たいなスパイクタイヤはやはり一般向きでは無いのかな?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 09:18:20 ID:nnVCfdP7O
普通の人は普通にスタッドレスを新品で買い普通に走行する。それで問題ない。
深く考えなくてもいい。
メーカーの標準タイヤサイズが一番だよ。
みんなもっとトルクレンチのことを語ろうよ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 10:35:46 ID:YaMKZz82O
>>88 だったらトルクレンチのスレ建てろや
ハゲ!
>>89 禿てるのなんでわかるの?
あなたの透視能力に脱毛、いや脱帽。
>>91 もー、それじゃ床に座るしかないよ・・・orz
こうなったら切腹してやる、誰か介抱しろ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 11:43:10 ID:rHi78Z+30
教えてください
スパイク履いていると切符切られたりするですか?
条例違反ではあるが道路交通法では違反では無いと思うんですが
>>93 身体障害者や緊急車両は着けてもいいはず。
一般で着けるとどうなるかは不明です。
>>93 (スパイクタイヤの使用の禁止)
第7条 何人も、指定地域内の路面にセメント・コンクリート舗装又はアスファルト・コンクリート舗装が施されている道路の積雪又は凍結の状態にない部分(トンネル内の道路その他の政令で定める道路の部分を除く。)において、スパイクタイヤの使用をしてはならない。
アスファルトが氷or雪で覆われていればおk
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 12:20:59 ID:rHi78Z+30
>>95 法律の字ずらだけ見ると、圧雪・アイスバーンならおkで
アスファルトの上は(トンネル含め)NGってことなんですね
なんだか矛盾してますねw
仮に警察に止められても交換喚起ぐらいで済むって解釈でおkでしょうか?
>>92 それ介抱じゃなくて介錯
>>93 例外地域があるんじゃなかったっけ?
無くなったのかな?
>>96 オチケツ(゚ε゚)
指定区域内の積雪・凍結路(&トンネル・他政令指定された部分)はok
※「トンネルの中に雪は降らんからしょうが無い、認める」と(…を除く。)で言ってる
だから、
>>95の最終行の解釈で良い
100 :
78:2008/11/13(木) 12:53:11 ID:srjiGu1R0
>>79 >>80 >>82 >>86 >>87 みんな、レスありがd。
確かにラリーやる訳じゃないし、普通に走る分には多少サイズ変えたって大差ないよナ。
自分が納得できるサイズを履くことにします。
…175/60R14にしようかと思ふ。
>>82 言いたい事は分かるけど。
でも事故るときって何履いてても結局は事故るんだよ。
選択の幅が広い場合は偏平率60〜70の範囲で自動的に決めればいいよ。
45とか雪上じゃ恐くて乗れん。
>でも事故るときって何履いてても結局は事故るんだよ。
いかにも正しいようで、実は大間違い。
免許センターの人か
>>103さんは何履いて事故って死んだの? 思い残すことがあったらここでぶちまけて。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 14:27:18 ID:2SUanlEV0
競技用のスパイクタイヤは舗装路では逆に極端に滑るよ
ピンの本数と突出量が多いほど舗装路では危ないんだ!
自分はBS39R165SR13)に440本ほどカップピンを打ち込んだやつを
当時のAE86に履かせていたんだが、時速40Km程度でも乾燥した舗装路で
は、ケツは滑りまくるは後続車からは煽られまくるはで怖いのなんのって
んでもってようやく圧雪や凍結路面に入ると、今度はアクセル全開だ!
一気に100Kmくらいに速度を上げ、後続車はあっという間にバックミラー
から消え去る
でもって、また乾燥路になるととたんにスピードダウンして後続車に突かれる
これの繰り返しでした
さぞかし後続車のドライバーは不思議がっていたと思います
>>100 理屈では、タイヤサイズ変えても接地面積自体は変わらないらしいよ。
普通の用途では純正サイズがおkだと思う。
今年初めてレガシィ+IG30で雪道行くんだが、4WD初めてだから滑ったらどうすりゃいいか全然わからん。
モビリタで低μ路だけの講習とかやってくれたらいいのにな。
今日ようやくスタッドレスに換えたぜ。
腰が痛い・・・orz
グッドイヤーのICE NAVI とMICHELINのX-ICE
どちらが良いですかね
>>108 もてぎの似たような奴は低μ路だけでも走れるよ。
一周ごとの料金になるから周回数が多いと割高になるけど。
113 :
110:2008/11/13(木) 15:20:38 ID:ln7G5wcX0
>>111 すいません
目的 通勤
地域 北陸地方
14インチのタイヤ
ICE NAVI とX-ICEが安かったのでどちらが良いかお聞きしたいです。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 15:35:55 ID:nnVCfdP7O
>>110 それ以外の選択肢は無いのか?
使用目的、駆動形式等が分からんと教えようがない。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 15:40:17 ID:nnVCfdP7O
>>106 心配しなくてもみんな気付いて要るよ。
キチガイだってことは…
来週は本格的に雪に成りそうだ、俺も今週末にタイヤ交換だな。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 17:36:24 ID:yc5+ZAkk0
スタッドレス未経験者なのですが、年末年始に大阪〜青森を下道で往復する
予定でして。
近所でレンタルスタッドレスというのがありまして
10日間でG30が¥10000円なんです。
ネットによるとG30の他にIG30というものもあるようですが、
この「G30」というのは他の車と同程度の速度で走る分には問題ない、
程度の性能はあるものなんでしょうか?
>>101 初めから3・4行目の様な事を言ってくれていれば文句はなかったです。 ほぼ同意です。
>>102 俺も純正は45扁平(215/45R17)だけど、
キャリパークリアランスが約5mmでギリギリ15インチが履けるんで、冬はインチダウンしてる。
理由は、安いから・・ だけではないよw
>>107 サイズを変えても接地面積は変わらないって、どういうこった・・
空気圧や積載でタイヤの撓み具合を調節して、サイズ変更前とおなじ接地面積には出来るだろうけどさ。
同じタイヤ幅のままインチダウンをし、偏平率を上げれば撓み易くなる分 縦に広くなるっしょ。
総接地圧なら変わらないが。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 18:44:16 ID:nnVCfdP7O
>>119インチダウンの意味が分からん。純正サイズでは駄目なのか? 整備不良+ダサい。現実的ではないね。
>>120 値段どれだけ違うかわからないんだろ?
それにインチダウンは整備不良じゃないよ、知ったか乙
>>121 んだんだ、45%と65%じゃ倍も違うからインチダウン出来るなら、した方が良い。
高偏平率の方が総じて冬の悪路性能は高いしな! 代わりにドライはダメダメになるだろうけどw
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 19:59:52 ID:kaFHtNVV0
おすすめのスタッドレスタイヤを教えてもらいたく書き込みしました。
地域: 青森
駆動方式: FF
車重: 1550kgぐらい
車の主な用途: 通勤、買い物
月の走行距離: 1800km以上?
希望サイズ: 215/50/R17
運転歴: 7年
冬道は初めてです。
よろしくお願いします。
>>123 北海道、北東北の2台に1台はブリザック!
俺があなたの条件なら迷わずブリを選ぶ。
冬道初心者みたいだし、REVO2でいいんじゃない?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 20:24:09 ID:kaFHtNVV0
>>124 >>125 解答ありがとうございます。
やはり人によってお勧めが変わってくるんですね・・・
どうしよう・・・
後、購入/交換時期は何を目安にしてます??
雪がいつ降るかって難しいですよね
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 20:39:46 ID:4Ve11SpxO
17インチは高いから値段は覚悟しておいてください。青森在住なら今週末買っちゃいましょう。来週雪マークでしょ。
もう一回貼ってみます。
ジムニーシエラのスタッドレスを購入予定です。(205-70-15)
候補は鰤のDM-V1かLEVO2 。横浜のIG30か自オランダーに絞りました。
シエラは軽い(1060kg)のですが、SUV用か乗用車用のどちらを買った方が良いですか?
普段は北陸平野部住まいなのであまり凍結はしませんが、頻繁に高速利用でスキーに行きます。
ジムニー系は、重心が高くホイールベースが短いので凍結に弱いと聞いています。
普段だけなら何をはいても問題なさそうですが、スキーへ行ったときの凍結路面を重視したいと思います。
識者の皆様、お勧めなりご意見なりをお聞かせくださいませ。
カローラフィールダー(140系1.8S)に乗っています。
Sなので純正サイズは195/55 R16ですが、
インチダウンしてX系の純正である195/65 R15にしようかと思っていました。
ところが、いろいろ調べてみたところ、185/70 R14 や 195/70 R14
のほうが元の直径に近く、タイヤも安いようです。
ただ、185/70 R14は幅が細くなり、195/70 R14はマイナーなサイズなようで・・・
1.R16→R14だと、乗り心地UP&運転しやすさDown
という認識であっているでしょうか?
2.扁平率が高いなら、タイヤ幅は少し細くても大丈夫でしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>126 今のブリは3Dスクラムサイプを採用してるので、車重があってもヨレは少ないよ。
購入は早期割引とかあるので本当は9月とか10月がお勧め。
交換時期は新品なら慣らしをしたほうがいいので早めに。
俺の場合は週間天気予報で雪の予報がでたらかな?
131 :
h:2008/11/13(木) 20:53:40 ID:yg8vUzaZ0
滑ると思ったらスピード落とせ、坂道で不安を感じたらチェーンを巻け
速い後続車がいたら追い越しさせてやれ
特に初心者は怖いと思ったら一時休憩しろ、チェーン巻け、何も恥ずかしくないぞ、他人のペ
ースに惑わされるな
無意識に事故を誘うベテランドラも居るからな、怖いと思ったらついていくな、とにかく自分の
ペースで走れ、ゆっくり走ればどんな雪道でも安全
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 20:55:01 ID:kaFHtNVV0
>>127 ありがとうございます。天気予報確認したら、来週本当に雪マークでしたね・・・
もう少し余裕があるつもりでしたが、危なかったです。
在庫が無いなどで、タイヤ交換できずに雪が降ったりした場合は雪国の人はどうしてるんでしょうか?
ゆっくり走れば夏タイヤでも大丈夫ですかね?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:03:30 ID:9sBfNpqsO
スタッドレスの溝に入れる(弁慶)って知らないのかな?
君たち
特殊ゴムを埋め込む事でどんな古いタイヤでもアイスバーンに強い
アイスバーンになるとゴムが硬くなり氷を引っ掻きます
詳しくはユーチューブで検索してみ
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:18:35 ID:kaFHtNVV0
>>130 ありがとうございます。
ブリジストンに決めようと思います。
価格をしらべたら、かなり高いですね・・・セットで20万超えるとは、、
せっかく北国に来たので、スキーでもはじめてみようと思います。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:21:12 ID:nnVCfdP7O
何故インチダウンするのか?タイヤ購入費用を捻出できない車選びに問題あり。
インチダウンと言うか、標準の215のサイズを195にしたら
かなり良かった
>>123 北海道、北東北の2台に1台は鰤って、CMで小林克也が言ってるべや。
おれは今年からレボ1→レボ2だが、君も鰤がいいんでないかい@札幌
>>123 17インチは高いぞぉ〜
レボ2とミシュランは特に高い。
値段重視ならファルケン。
あと17インチのレボ1だと、ファルケンと
1000円しか変わらなかったので
レボ1でもいいかも。
購入時期は早い方が、セールの
割り引き率が高いです(うちの
地域の話ですが)
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:27:45 ID:nnVCfdP7O
>>126残念ながら早期割引は既に終了しており定価販売になります。
140 :
青森県民:2008/11/13(木) 21:30:00 ID:J0At+ILV0
>>123 新品ならダンロップでもヨコハマでも3シーズンは乗れるよ。
ただ鰤の信頼感は絶大だね。まぁ、新品でも滑るときゃ滑るけどねw
雪道はなかなかおもしろいよ、楽しんでね!。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:32:00 ID:nnVCfdP7O
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:33:52 ID:OLN58r/E0
>>141 1 値段が安くなって良かった
2 乗り心地が良くなって良かった
3 DQNに見られなくなって良かった
さあ 好きなのを選べ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:36:24 ID:J7snswo5O
悪いことは言わん、スタッドレスとしての機能に重点をおき、予算に問題が無いのならブリヂストンにしとけ。
地元のタクシーの運転手で、会社支給が気に入らなくて自腹で買う人は、私の知ってる約500人、ほぼ全員ブリヂストンだよ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:38:19 ID:nnVCfdP7O
適切サイズでいいスタッドレス履いていれば雪道は楽しい。しかし安物スタッドレスで雪道未経験者だと恐怖の連続(;o;)
自信が無い人は四駆にするべきだね。
そうか
20年ブリジストン一筋なんだが食いつかね〜〜と思っていたのは他を知らないからなんだな
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 21:40:47 ID:nnVCfdP7O
>>142 Cタイヤ外径が変わってしまって速度メーターがワケわからない状態になってよかった(笑)
147 :
青森県民:2008/11/13(木) 21:53:01 ID:J0At+ILV0
>>144 まぁ、その通りだけどさwREVO2選んどきゃ間違いはない。
>>123さんはFFなんだねぇ・・で、恐らくATでしょうなぁ。最初は慎重にね。慣れるまでガンバ!
いまのスタッドレスは、初期ブリザック時代の頃から比べりゃ格段の違いはあるよ(どのメーカーも)。
でも、いまだに乗ってる人いるんだよな。ブリザックEXで軽トラ走らせてたりするんだよw。
怖くないかねぇ・・・?。
>>147 EXじゃわからんだろw
ブリザックエクストラだな、PM10とかPM30
鍵穴サイプが印象的だった
俺は金が無いので理研のスノーウルフだったが
>>138 18インチからインチダウンして17インチな俺、涙目・・・orz
ただ、215/45R18と215/50R17ってタイヤの値段はほとんど変わらないのな。
ホイール(純正中古)は17インチが安くて良いんだけど。
>>149 偏平率55%以下から急激に価格が上がるから、
60%以上を履けるか否かで事情が変わるね。
>>133 回転するタイヤの遠心力で溝から外れる。
そのまま脱落
新雪に時に役立つ溝に埋めるモノだから
新雪時には効かないタイヤになる
あとサイプに仕込むタイプのスパイクも走行中の
タイヤの変形に追従できずバラバラと走行中に散らばる
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 22:50:19 ID:b+yQ2U3Z0
215/45-17 IG30 をホイールセットで11万にて購入
17インチは高い・・
>>147 はい。FFでATです・・・
車を買い換える訳にはいかないので慎重に走りたいと思います。
>>152 俺が買った215/50R17のREVO2なんて、タイヤだけで12万8千円だ!!!!! orz
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 23:02:58 ID:pQ7HTDB80
>>93 去年、追突されたときスパイク履いてた。K察来たとき何も言われなかったよ。
>>155 お前酷い奴だな。
後ろ気にして運転しろよ。
ビタッと停まるスパイクはスタッドレス相手には危険すぎ。
掘られるのも無理ないべや。
>>154 俺の225/55R16のレボ2もそれくらいだったわ。
5年履くぜ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 23:16:16 ID:4/whoTdi0
その点SUV用ブリザックは何であんなに安いの
215/65R16で5万ちょっとだった、オートバックスPBと同じくらいだよ、ゲロ安
225/45R17+ホイールで17万・・・高い
3年目以降は夏タイヤとしてリサイクルします。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 23:31:03 ID:pQ7HTDB80
>>156 あなたは事故を見ていたのですか?
路面は乾燥していましたが。
前の車が急ブレーキをかけてもぶつからずに止まることができる車間距離をとる必要があると思うのですが、あなたはピッタリ前の車についているのでしょうか。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/13(木) 23:31:53 ID:yU4nZwrq0
>>93 自分は道路に積雪のある時期だけ
フルピンはいてますが、ツルピカ路面の時
信号で交機のクラウンの横にわざとバリッと
停まって何度もタイヤ見られた事ありるけど
今まで何か言われた事は無いですよ。
一度、高速で間違って
パトカーを抜いた時に赤灯焚かれたくらいです。
163 :
青森県民:2008/11/13(木) 23:32:02 ID:J0At+ILV0
>>153 オレが前に働いてた会社の上司が山形から転勤してきた人だったんだよね。
で、乗ってきた車がホンダのインスパイヤ(FFでAT)。
初めて青森の雪道を運転したらびっくりしてた。「青森って路面カチカチに凍る!!」って。
山形はほとんど凍らなくて、シャーベット状態なんだそうな・・・上司談だけどね。(地域にもよるかな?)
でも、その上司はFFインスパイヤでちゃんと青森の雪道乗りこなしてたから、慣れりゃ大丈夫。
中古で2年落ちのアイスガードを買うか
新品のナンカンを買うか
どちらがいいでしょうか
北海道と北東北で、2台に1台はブリザックっていうけど、
気候の違う南東北の山形と福島では、それほど圧倒的シェアではないってことだよね。
実際、南東北の福島は凍結少なめ。(俺の市だと、ほぼない)
>>164 ナンカン買って来年それ売ってまたナンカン。
雪がたいして降らない地域ならどれ履いても同じような。
雪国ならある程度まともなの買った方が良いです。
>>154 高くね?俺が買ったブリザック235/60R18のタイヤのみで102000円だったよ
>>167 60と50の違いでしょう?
スタッドレスは60を境に扁平タイヤは急に価格が上がるからなぁ
イロイロ近所の店に行ったら、某店で215/45R17 4本がタイヤ代
DSX 90k円/EPZ 103k円/REVO1 107k円/IG30 112k円
DSX2 118k円/MK4 124k円/XI2 133k円/REVO2 148k円
これでも安いかな?と、DSXかEPZに決まりかけていたら
別の目立たない小さな店で、平日限定工賃込
W605 84k円/XI2 125k円/REVO2 133k円
…そりゃ 下の店で買うしかないじゃないかw
毎年予約分とビジネス用在庫しかスタッドレス仕入れないけど
今年はキャンセルや大人の事情でロープロを多少入荷したそうで
客層的に普段扱わないサイズだからとっとと売り切りたかったそうだ
(昨日には宣伝手書き看板出てなかったから売り切ったと思われ)
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 05:13:36 ID:cyhJA+QYO
タイヤ内に雨粒とか入っててホイール組まれたらもう最悪ですよ。鉄ホイールなら内部サビるし。
買いに行くなら雨の日は避けてね。つまり雪降りだしてからスタッドレス買いに行くなよって事です。
皮むき・ならしもしないのにいきなり雪道デビューはものすごい危険なので。
新品スタッドレスはイボイボが付いてるから凍結路で邪魔するんですよ。憎きイボイボ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 06:13:47 ID:Aq3FuQB20
>>147>>148 PM30のパターンは、今見ても効きそうなパターンなんだよな。
実際、凍結だけじゃなく新雪・圧雪・シャーベットと、なんでもよくグリップした、バランスの良いタイヤだったが。
現在の最新のゴムで作れば、間違いなく最強ヌタッドレヌになるとおもふ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 06:31:11 ID:mD3k7oZH0
>>165 同じ南東北でも山形と福島は雲泥の差だぞ。
一遍真冬に山形へ行ってみ。間違いなく藻前は泣くぞ。
>>128 JB43に乗ってる。2インチリフト車。
今冬はDM-V1(195/80-15)をもう履かせたんだけど、新製品なので当然人柱。
アクセラに履かせたREVO2と較べると、ちとロードノイズが大きい。
凍結に関してだけど、はっきり言って弱い。調子に乗ってると簡単に横向いちゃう。
こればっかりはどんなタイヤを履いたところで変わらない。
まあ、オンロードしか走らないなら乗用車用のほうが性能がいいとは思うが、
価格差ほどのメリットがあるかどうかは疑問。どっちにしろ滑るんだし。
秋田でFFのMT軽自動車でお勧めはBS以外にありますか?
レボ03って失敗作だったの?
ずいぶん短いスパンでレボ02が出たので気になる
昨年母の車のスタッドレスを新しくしてあげたら
平成3年物のブリザックMZ01よりも滑ると言われて凹んでいる
といっても古いタイヤもう買えないし、悩むよ…
今年は自分用に買う予定だがレボ02の予定だったがちょっと困ってる
車はニュービートルカブリオレ(195.65R.15)
車屋はなぜかコンチを勧めてくるが普通ミシュランかBSの二択だよね?
あ、ちなみに北海道です。
175 :
156:2008/11/14(金) 07:34:54 ID:GeplTrPM0
>>161 すまない。
しかし、乾燥路でのスパイクはいかがなものか?
環境面でだよ、でも障がいをお持ちなら否定はしないが。
おれは車間は空けるよ、詰めたり煽るのはDQNしかいないよ。
>>172 安かったというか他社並みな価格だったのでDM-V1 215/65R16 を注文した。
10年ぶりの鰤なんで期待したがだめか?
車は日産の不人気大型ミニバン。
ホイールベース長いしVDC付きの四駆なんで横向くことは無いと思うが。
今まで三年履いたピレリ並みだったら期待はずれだな。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 09:14:53 ID:9atpEPwtO
タイヤなんて高くてもせいぜい20万。スノーボード一式に比べれば安い。
板10万
ビンディング5万
ブーツ5万
ウエア8〜10万
ゴーグル2〜3万
グローブ1〜2万
その他〜2〜3万
最低でも35万は掛かる。ウインタースポーツは金が掛かるもんだよ。
アイスセンサーゆき道ってのが結構気になる。
眉唾製品か?
>>177 全部新品でそろえるなんてアホすぎだし、新品でもビンとブーツはそんなにしない。
お前は何年前からタイムスリップしてきたボダだよwww
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 09:24:51 ID:9atpEPwtO
>>178 中古ブーツ? 気持ち悪くね? 道具は3〜4年すると買い換えだね。特に板はシビアだよ。
ブーツは新品をすすめるが、これから買い揃える奴に新品の板すすめるなんて詐欺みたいなもんだ。
それに他のもお前のリスト見りゃ何年もまともに用品買いにいってないの丸判りだから。
もう恥かしいからあとはスス板へどうぞ。
>>178 お得意様なんだからいじるな。
こういう馬鹿がいないと金がまわらないんだよ。
最新の板8〜10万
(2,3年落ちの上級モデル中古で3万)
最新のバイン2〜3万
(5月頃型落ち直前の上級最新モデル1万5千)
最新のブーツ3〜4万
(5月頃型落ち直前の上級最新モデル1万5千〜2万)
最新のウェア7〜10万
(5月頃型落ち直前の最新モデル5〜6万、オクで1年使用の中古3〜4万)
ゴーグルはいつ買っても大差ないが新品1〜2万
BURTONやオークリー、VOLCOMなど有名どころで中堅以上のモデル選んだってこんなもんだ。
初心者に金をザクザク使わせる悪質なショップ店員とみた。
スレ違いにならないように言うなら通販よりオートバックスを勧めるくらい悪質。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 10:38:47 ID:9atpEPwtO
結論!
スタッドレスは高い買い物ではない!ということ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 10:43:29 ID:9atpEPwtO
価格に対する感覚は、
スタッドレスが生活のために絶対に必要な降雪地に住む人と、
スキーやスノボ、つまり遊びのために必要な人とでは、
当然、違ってくる。
何がおかしい?
ゴーグルはいまだにオークリーが一番無難に物が良いぞ。
スペルが出てこなかったことか?
悔し紛れにしても情けないな。
トルクレンチの次はボードっすか
オートバックスの安い奴だとどうなるの?
オークレーだろw
ノーストレックN2とか、ファルケンのOEMじゃなかったかな
N2は、去年が一年目で、絶対性能よりコスト重視派向けもあって、特に悪い評価もなくむしろ上々だったような
国産スタッドレスとして、まぁ標準的なんじゃないの
>>188 どんなの履いてもムチャすりゃ事故るおw
自動後退のはファルケン(ダンロップ)のOEMでしょ?
漏れはノーストレックN1履いてたけど、3年目までは問題なかったよ〜
で、今年は先日N2(175/65-14)2万7千エソで購入したお!
N2もファルケンなのかな〜?
実際のところはAB製のスタッドレスは履いてる人が少ないので
性能に関しては把握できてないのが現状
>>191 混ぜ物が卵の殻とか貝殻由来って事だから
おそらくファルケンだな。
安いボードで滑って転んで骨折した。
高いの買えば大丈夫なのか。
ヨネックスお勧め
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 11:27:26 ID:NTsveUNvO
>>196 今必死でMr.オクレが「呼んだ?」って言ってるAA探してたのに!
まぁWikipediaによるとオークリージャパン出来る前、昔はオークレーって言う人多かったらしいな。
それより俺はアイスセンサーゆき道に興味があるんだ。
誰か使ったことある人いないかな。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 11:34:13 ID:9atpEPwtO
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 11:53:01 ID:h/pnmW/cO
>>190 ゴムはファルケンでドレッドはダンロップ
ファルケン&ダンロップのコラボレーションです
値段もお手軽
北海道で研究してオートバックスの社員が実際試験運転しているので他社よりも安心です
ドレッドってなんかカコイイな
>>151 サイプに埋め込むやつは1年使ったけど、まだ散らばってません。
利きの方も実はよくわかりません。
ラスタ系の匂いがするなw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 12:31:29 ID:c2Anww3W0
>>204 ドレッドノートって超弩級戦艦があったね
なにこの流れw
天国の階段のイントロ放り投げw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 13:26:53 ID:1V5ssoHQO
結論から言うと
新品のレボ2以外を履いてる奴は負け組
貧乏人はレスすんなや
糞ハゲ!
というわけでガリットG4納品されました。
頬へのジョリジョリ感がとてもいいです。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 13:34:00 ID:h/pnmW/cO
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 13:39:50 ID:cyIGabze0
マッカトニーってなんかカコワルイな
弩級戦艦の弩はドレッドノートのド
超弩級ってもっとデカイ、長門とか(大雑把に別けると、砲口径30〜40cm程度)
大和とか武蔵とかは更にデカイ(砲口径46cm)んで超超弩級。これ、まめ知識な
ドレッドって聞くと、映画「ジャッジ・ドレッド(主演:S.スタローン)」を思い出すねぇ
>>203 Dじゃ食指が動かない人でもFとのコラボならちょっと摘んでみるかって気になるかもしれないね
でも、ABが統括してるなら以前すげぇの掴まされた経験から漏れはイラネ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:02:22 ID:nKUuAbMQ0
>>126 毎日乗らなきゃいけない車なら、もう交換しても早くないよ。
雪降ったりしたら、込み合って一日潰れるような事が有るよ。
来週には雪ちらつくような予報出てるし。
218 :
207:2008/11/14(金) 14:02:29 ID:c2Anww3W0
>>216 為になったよぉ〜
よもやスタッドレスタイヤスレで知るとは
ちなみに永野修身海軍元帥や山下奉文陸軍大将と同じ学校出身です。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:04:43 ID:+sTfgS/yO
初スタッドレスだがタイヤの保管場所がねぇor2
外に木板で箱作って断熱して入れてもおKかな?
雨と雪と防げれば劣化しないかな?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:07:25 ID:nKUuAbMQ0
>>132 夏タイヤで走っちゃ絶対駄目。
よっぽど特殊なサイズでない限り、メーカーブランドを問わなければ手に入る。
気に入った物を手に入れる為にも、早めに対応を。
冬タイヤに取り替えるのは早めに、夏タイヤに取り替えるのは遅めに。
自分で交換する人だと分かるだろうけど、雪ちらついてる寒い中交換するのってやだからね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:13:55 ID:nKUuAbMQ0
>>219 盗まれる事無い、雨風を避けられて、直射日光が当たらない場所。
直接地面に接しない様に(特に土の地面は駄目)して、
ブルーシートでもタイヤ保管用のカバーでも掛けとけば大丈夫だべ。
>>132 今の車を買った時、納車が三月頭だったので、スタッドレス無しでなんとか乗り切ろうと考えてた。
そしたら一週間ぐらい後に二日連続の降雪。路面にはシャーベット状の雪。
一日目…一時停止の交差点で前走車に合わせて減速。滑って止まらず衝突寸前で停止。
二日目…右折合流時にアクセルをラフに開けたせいで尻を振って縁石にヒット。
FRP製リヤバンパー破損、修理代三万円也orz
冬場に夏タイヤはダメ、絶対。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:39:54 ID:9atpEPwtO
レボ2を早期割引購入済の俺様は勝ち組か?
後は慣らしてゲレンデに行くだけだ。(-.-)y-~
これから買う人ガンガレ(^3^)/
無理すんなよ。
おとなしくバスかタクシーでも使っとけ。
事故って修理すること考えたらその方が安いぞ。
おまけに周りの車に迷惑だって考えてくれ。
怖いよ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 14:53:46 ID:nKUuAbMQ0
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 15:07:17 ID:9atpEPwtO
>>225こっち降らない地域だし…
スキー場行く為に履かすだけです。
スキー場の為だけでレボはなぁ…
>>227 お金持ちの ID:9atpEPwtO 様の事は放置で
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 16:04:36 ID:EhCUkYaGO
コクピット店にて商談したら185 65 15 アルミはブリジストンの6本スポークタイプでコミコミで86100円と提示されてますが買い得ですかね?タイヤはレボ2です。
ブリヂストンの6本スポークだけで判るわけないだろ。
ホイール名くらい確認してこい。
アルミがプロドライブなら超勝ち組
ジーロやフェイドならそんなもんじゃね?
>>228 どこのスキー場に行くか判らんけど氷やミラーに強いレボが必要なのかと思ってさ
まぁ、スキー場通いしているなら路面状況を覚えていてレボを選んだと思うけど
激安タイヤで難なく冬を過ごしてる俺も勝ち組み
>>172 レスサンクス!大変参考になりました。
走行距離も多いし、普段は乾燥・ウェット路面が多そうなので
REVO2かIG30の乗用車用で決めようと思います。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 18:31:48 ID:cyhJA+QYO
やっぱりブリヂストンのスタッドレスはいいナ
心情的にも惹かれる
ところで、来週の天気予報に雪マークが付き始めましたなぁ。
みなさん交換はいつ頃を予定してますか?
オレは19(水)にしようかと考えてますが・・・。
北海道で今年3シーズン目のミシュランX-ICEだが
たしかに踏ん張りはイマイチ利かないけどそんなに
酷いイメージなかったな〜 まぁ今シーズンしか墓んが
>>203 >オートバックスの社員が〜
不安だし信用ならねえよ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 20:16:17 ID:MW5pcadP0
ところでスタッドレスタイヤにドライ性能なんて必要?
俺はスタッドレス減らしたくないから100キロ以下で
急の付く動作はしないように走行してる。
この条件ならどんなタイヤでも滑らないと思うんだけど。
たとえスタッドレスでも一般の公道でスキール音出すような運転はちょっと…
>>239 スタッドレスで高速(特に首都高)を走るとドライ性能の大事さ痛感する。
ミシュにするまではちょっと不安だったけど、今は安心できるようになった。
夏タイヤの集団の中で、同ペースで走れるミシュラン最高!
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 20:42:46 ID:HULuwaSB0
昨シーズンまでファルケンエスピアEP−03だったけど、ドライ路面は結構怖かった。
スキー場に行く道は、一度スケートリンクのように凍りついた坂道でチェーンを使った
だけで、ほとんどスタッドレスだけで走れたから楽だったけど。
スキー場に行く以外はほとんどドライ路面を走ることを考えて、今シーズンからはX−ICE
XI2にしたよ。
これで、妙に制動距離が伸びたり、コーナーで腰砕けになる現象から解放されそう。
みんなが100km/h+αで走ってる高速の流れで
自分はスタッドレスだからといって
左車線を70〜80km/hで巡航できるような人なら
ドライ性能はあまりいらないと思う
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 20:55:14 ID:yuxffsbv0
道が凍るって年に数回だけなんだけどスタッドレスで高速道路で
100キロ近くまで出して大丈夫なの?
>>244 普通のスタッドレスはQレンジなので規格上は160km/hまで保証されてる。
ミシュのXI2はTレンジなので190km/hまで。
ここまで出すことはないだろうけど、XI2が普通のスタッドレスより高速が得意なのは間違いない。
スタッドレスにもある程度のドライ&ウェット性能はいる!
スキー場で帰りに雪が降っているとそのうち帰り道が雨になる
昔のスタッドレスはここでマジ怖かった
それとスキーの為だけに週末に付け替えるなんて事はやってられない
あとは平野部で通勤に使ってるとドライ性能は欲しい
朝はたまに道凍るからスタッドレス必須だし帰りはドライなんてのは日常
XI2のスリップサインマーカーって、小さいミシュランマンのマークだったのか!知らんかったw
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 21:35:05 ID:9atpEPwtO
心配しなくても冬場関越道等の降雪地域はみんなスタッドレス。だからそれなりの速度で走る。 夏タイヤで意気がってもチェーン規制で止められて。逆に出遅れる。結果スキー場にはスタッドレスが一番早い。
そのQレンジTレンジって、どういう基準で認定してるんだろうか?
Qレンジのタイヤでも、190キロ出そうとすれば出せるだろうし、
バーストするなんて事はないと思うんだけどな。
やっぱり、メーカーの人が実際に走行してみて人の感覚で安定しているか否かで判断しているのかな?
例えば、鰤のMZ-03とREVO2だと、ドライ性能はREVO2で大分上がっているはずなのに
依然としてQレンジのまま。(しかも、驚く事に全てのサイズがQレンジ!)
メーカーの責任逃れの為に、敢えて低めに設定しているのではないかと思う。
XI2では新たな試みとして、Tレンジの設定にし定評のドライ性能の高さを宣伝している訳だけど、
もう一つ上のHレンジで出そうと思えば出せていたのではないかと思えてしまう。
ドライのブレーキ性能を表している訳じゃないんだから、
速度記号なんて、あんま参考にならないわ。
オレはウェット重視でスタッドレスを選んでる。
北陸在住。降ってくる雪は、主要道路なら融雪装置でどんどん融かしちゃう。
だから道路は冬の間中ウェット状態。凍結なんて年に数回。
融雪装置の無い裏道なんて細くてスピード出せないから、そこそこの雪上性
能で十分。
いろいろと試したけど、ミシュランはドライだけでなく、ウェット性能も上々。
だから今年はXI2にした。
氷上性能?
本格的に凍ったら車に乗らないから、分かんね。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 21:57:14 ID:MW5pcadP0
うちは札幌なんで氷上性能さえ高ければ他は我慢できるんだよね。
ウェットもドライもシャーベットもゆっくり走れば危険は無い。
でもテカテカに凍った上り坂は下手なスタッドレスだと危ない以前に全く上らないからね。
最近は燃料代ケチってロードヒーティング止めてる場所もあるからヤバイの何の。
03年製のMZ03所有だが、ことしREVO2買おうか、
来年REVO3(?)買おうか迷ってる。
東海平野部 ノアFF
>>250 本格的に凍った道を走ったら
氷上性能最優先になる@北陸
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 22:08:11 ID:NTsveUNvO
IG20で180だしたけど大丈夫だった。が、交差点でスピンした
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 22:24:17 ID:h/pnmW/cO
>>251 そんなときは
羊か丘通りを通らないで36号線を通る
>>256 W604でも180巡航できるぞ。が、4年目にアイスバーンで4輪同時横滑り出しはちょっとびびった。
>>251 電車通りで
発進した瞬間、横向いたMR2見た。
>>255 4年目のエスピアで凍結路で半泣きの思いしたんで翌年はREVO2にしたよ@金沢
7年同じクルマに乗ったが2年MZ-02、4年EP-01、REVO2は1年だけw
SUV買ったので今はDM-Z3、やっぱ鰤がいい、今はDM‐V1に興味津々
>>253 スタッドレスでVレンジ?
このメーカー見え張りすぎだぉ〜!
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 22:48:07 ID:HULuwaSB0
>>252 もし、ロープロサイズを買うのならだけどさ。
来年REVO3が出るっても、偏平率55%以下のロープロサイズは
2010年まで出ない可能性の方が高いから、待たなんでも今年REVO2を買っても良いかと。
偏平率60%以上のサイズを使っていて、今年履くスタッドレスが無いって言うのなら
今年は中古のREVO2でも買っとけば良い。(ある程度、中古タイヤに関する知識がある場合)
てか、昨シーズンに問題が無かったのなら、そのMZ-03をもう一年使えば?
俺は昨シーズンまで01年製のMZ-03を使ってたけど、実用上の問題は無かった。
ま、理想は新品のREVO2なんだろうけどさ。 いや、理想は「乗らない」かw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 23:01:43 ID:/bAtkJgB0
>>225 すまん、先週装着して既に200km以上慣らしている俺が勝ちを貰ってくよ。
だが、REVOシリーズは2000km慣らさないと発泡ゴムが出てこないとか。
orz
ま、岩手だからまだ間に合う・・・といいなぁ(ちょっと弱気)
>>178 アイスセンサーゆき道を今日装着しました。
タイヤは LINAM M2 というオールシーズンタイヤ。
このタイヤは雪には効くけど、凍結路はまったくダメ。
眉唾製品ぽいけど効いてくれればいいなぁ。
もっとも行動範囲は南関東なので、凍結路はほとんどないけどね。
それにしても、サイプにこれを埋め込む作業は本数が多いので途中で嫌になった。
もう二度とやらないと思うw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/14(金) 23:27:43 ID:h/pnmW/cO
パトカーとかはどうせ国民の税金でタイヤ購入しているから毎年新品タイヤを履く
去年のタイヤを貰おうぜ
標準サイズが195/65R15だからロープロの心配はないんだけど、
MZ-03ではさすがにパフォーマンスが落ちてきているから、今年か来年どうかなと思って。
夏タイヤは2〜3年落ちの中古を1シーズンごとに替えてるからいろいろ試したけど
スタッドレスはそういうのができないでしょ。
10年前にGYのスタッドレスで死にかけてから冬はBSと決めてる。
>>266 あれ付けるの大変だよな
俺は大分慣れたから一本30分ぐらいで出来るようになったけど
>>268 >>269 実は俺もREVO3狙いでさ。
昨シーズンまで履いていた01年製MZ-03は、限界が近いと判断し処分して、
REVO3発売までの1シーズンだけ凌げれば良いやと思い、05年製の中古のREVO1を買った。
ロープロではないなら、今年 新品のREVO2を買ってしまうと、来年損した気分になるよな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 00:01:19 ID:D7ag2qKZ0
だれかコンチネンタルに乗ったことある奴はいない?
REVO1からコンチのニューモデルに変えようと思ってる私はチャレンジャー
そもそもコンチネンタル売ってるところってどこ?
見たことがないよ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 00:21:53 ID:IVJwLiw20
>>262 VレンジならSOTTOZEROだろ!!
俺、SOTTOZERO履いているが乾燥路◎
圧雪路は何とか○だが凍結路は××で止まらないよ!!
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 01:02:22 ID:sUPFb+ZG0
ヤフオクでタイヤ買うのはどうですかね?
1年落ちなんですが。。
>>260 ちょっっ、今度で3シーズン目のエスピア使うんだがw@金沢
勝手につかえよ
MZ-03って失敗作だったな。ヒデぇ出来だった。
オーッ! 高知・海南中学校
ブリジストンかっとけ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 05:47:15 ID:9v72a4viO
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 06:16:44 ID:QZKiQVafO
週間天気に来週連日で雪マークがついてるんで無難にそろそろ替えた方がいいかな?去年は夏タイヤで2〜3cmの降雪を走ったらABSがガリガリ鳴りっぱなしだったけどなんとか止まれた@青森
安全性>>>価格
284 :
260:2008/11/15(土) 07:11:48 ID:0ZJpu8K50
>>276 3年目までは快適そのものだったよ
4年目は保証できん
凍結路での4年目エスピアの怖さにびびってREVO2買ったら
その年は記録的な暖冬でスタッドレス完全不要wwwwwww俺涙目orz
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 08:23:28 ID:qq/CJy7rO
今年スタッドレス新調したから窒素入れてみりゃ良かったなぁ‥
今後5年は履くわけだし。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 08:30:26 ID:D9SqQFvIO
なんでスタッドレス選ぶのに悩むのかわからん。
スタッドレスとしての機能を求めれば、ブリヂストンかそうでないかの二択なのに。
正直、2シーズン使った(溝はある)ブリヂストンの方が、最新の他社の新品よりスタッドレスとしての機能は上。
>>286 最新の他社のインプレがなぜわかるのか?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 08:43:38 ID:NlQ2enJu0
>>284 俺もエスピアEP-03を4シーズン履いたよ。
4シーズン目はさすがに雪上でグリップが落ちた気がしたけど。それでも、スキー場に
向かう道で、下り坂をジムニーが回転しながら滑り落ちていくところを問題なく走れたよ。
凍結した坂は、一シーズン目からアウトだったけど。
でも、ドライの走りが結構怖いから、今シーズンはミシュランに変えることにした。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 09:29:18 ID:Bza87guW0
うちにはクルマが何台もあるので試しにイロイロ使ってみてるが
BS以外は使えないことが分かった。
新しく買ったも他銘柄より 数年前のBSのほうがグリップするのには笑った。
うっわ、ビッグな釣りっすねw 仕掛けがでかすぎて超大物以外何も
釣れないんじゃないっすか?
鰤を買ったら負けだと思ってる俺が通りますよー。
>>288 EP-01からEPZに換えたが、ドライ性能がかなり上がってるよ。
末期の夏タイヤよりフィーリングが良くて思わず笑ったw
まあスタッドレスだけに雨の日はさすがに少々怖いけどな。
イオンでミシュランXアイス安売り。
ちょっと行ってくる。
まあ効きもブリがリードしてるだろうけど本質はそこではない
万一事故を起こしたときブリなら諦めがつく これが重要
つかレボ2どんだけ走れば発泡面出てくるんだ?
初期のギザギザがそのまま残って早400km
さっぱり減らんのだが…
ヨコハマアイスガードトリプルとBSブリザックREVO2、アイスバーンにはどっちが良いと思うかね?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 10:54:48 ID:D9SqQFvIO
まぁ別にブリヂストンじゃなくてもいいんだけど、一つだけ確かなことは、発泡ゴムとそうじゃないゴムでは、天と地の差があるってことだよ。
雪国に来て冬場のタクシーのタイヤ見てみなよ。
メーカー問わず、殆どは会社支給のタクシー向きスタッドレス。
そんな中、何台かは自腹で一般車用スタッドレスを履いている。
そのタイヤの殆どはブリヂストンだから。
俺はミシュラン好きで、夏タイヤはパイロットプライマシィだが、冬場は泣く泣くブリヂストンにしてる。
>>296 ハマの新作は未知数
来週辺り北海道方面から報告が出てくるだろうから急がないなら待ってみるのも手
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:05:20 ID:D9SqQFvIO
>>296 比べるだけ無意味。
氷上性能だけはどうやっても発泡ゴムには敵わない。(他の条件では発泡ゴムは不利だが)
これは横浜系のタイヤショップの店員も認めてる。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:06:49 ID:3gGnaRC0O
それなりの理由があってブリジストンを買う。
それ以外のタイヤは価格妥協。好んで履いてる人は少数派。
発泡ゴムの特許っていつ切れるんだろ?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:12:11 ID:D9SqQFvIO
>>300 でも温暖地居住で、滅多にアイスバーンの上は走らない人とか、雪国だけどシャーベット状の雪が多い所ならミシュランやら横浜やらトーヨーでも十分だけどね。
ただ、アイスバーンが怖くて、安全性を求めるならブリヂストン一択だけど。
こんなにBSマンセーだと、工作員が居るのではないかと疑心暗鬼になってしまう。
ブリジストン工作員乙
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:23:56 ID:D9SqQFvIO
別にブリヂストンマンセーしてるわけじゃないよ。
氷上性能以外は糞だもん。
ただ、発泡ゴムがある限り、氷上性能だけは素晴らしいのも事実。
これはタクシーを見ても明らかだし、雪国のタイヤショップに聞いても明らか。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:28:14 ID:cXV97zWjO
レボ2買えない貧乏人が言い訳しながら安物買ってる気がします
結構な豪雪地帯に住んでいるんだけど
スタッドレスと書いてれば履いている漏れ
ぶっちゃけノーマルタイヤでもいいんだけど世間体があって・・・
他人にはお勧めしないがセダン系4WDだと割とノーマルでも走れるんだよ、これが
俺はヨコハマ派
昔はブリだった
ブラックアイスバーンでの前後への効き性能はブリが若干上だと思うが
路面状況が頻繁に変わる北海道では総合性能と滑り方の好みがでるね。
横方向でのすべりだと限界はブリが高い様だが、滑り方がゆっくりのヨコの方が
安心できる。
ブリはがんばるが、ブレイクが唐突に起きるような気がする。
ブリは唐突だよな。
事前に殆どサインが出ないというのもこまりもの。
ブリの場合伝わってくる接地感の減少を感じ取るしかないね
慣れてくるとそれなりにわかる
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 12:08:38 ID:7a9lV7rc0
>>308 俺はBS(MZ-02)粘るイメージだな。滑ってからもコントロール効くし。
DP(DS2)は最悪だった。滑り出すまで頑張るけど滑ったらどうにも停まらない。
YH(iG20)はその中間という感じ。そこそこ頑張ってそこそこコントロール効く。
今年はBS(Revo2)に換えて1シーズン目だけどどうかな?
いずれもミラーバーンでの印象。
>>244 北海道在住なのだが、帰省で年末年始フェリーを使って関東へ行く。
そうすると、当然乾燥道路。
高速を流れの速度で走ってるけど特に問題ないよ。
一昨年までMZ-03、去年からREVO2。
車はレガシィアウトバック。
高速は良いのだけど、奥多摩の方のくねくねした道でしょっちゅうタイヤが鳴る。
>>308 禿同
俺も北海道の豪雪地住みで、会社の営業車が鰤。(レボ2)
で、自分の車はヨコハマ(IG20)だけどヨコハマの方が扱いやすい。
鰤とヨコハマ、値段程の性能差は無いと思ってる。
滑り出してコントロール出来るなら(出来なかったらあぼ〜んな訳だが…)鰤以外でも無問題。
滑り出してパニくるチキン野郎は鰤買っとけばいーんじゃない。
信号や一時停止で停まれないってのはただのアホ。
坂道発進とかはある程度新しいスタッドレスなら、どこのメーカーだろうが大差は無いと。
車の性能の方が重要だと思う。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 12:37:51 ID:3gGnaRC0O
滑り出しでのコントロールについてだけど、レボが突然滑ることは限界値を越えた走りでは?
他メーカーが滑り出しが分かりやすいのは、限界値が低いから低速で滑る→結果コントロールしやすい。ということでは?
限界値を分かってる上で走行すればレボが安心なのは確実だな。それと凍結で滑り出したら止まらないのでは?圧雪とシャーベットは例外。
北海道で道南・道央・道東と転勤して色々はいたんだが
大枠レポートします。
ミシュランは新雪での印象は、あまり良くないな。
ドライだとすばらしいw
踏み固まった雪道での高速走行での直進安定性は評価する。
柔らかい雪に弱い印象だな。
トーヨーは他社と比べて横方向に弱い印象
唐突に滑り出して、滑りスピードが速いからコントロールが難しい。
ヨコハマは先にも書いたが、コーナーでの滑り出しは速いがズズズーって感じで
ゆっくり滑り出すので怖くないし、コントロールもアクセルとハンドルの微調整ですむ。
ブリジストンは、とにかくガンバルw
がんばった後は、一気に滑り出すがコントロールは利く。
ただ、滑るまでかなりかんばるから慣れないとビックリする。
ダンロップはかなり昔にしか履いたことが無いので参考にならないと思い書きません。
こんなんでw
DSX-2買おうか悩んでます。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 12:40:36 ID:8eivzDAa0
MZ-02は傑作だったと思う
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 12:41:59 ID:bJ5hnJ3i0
IG_30も捨てがたい
>>314 >滑り出しでのコントロールについてだけど、レボが突然滑ることは限界値を越えた走りでは?
そーなんですが、その限界が解り難い。
限界を超える前と後での差が大きいので雪道に慣れていない人達だと他社のように
早い段階で徐々に滑り出す方がお勧めかと。
ゴムの摩耗や硬化速度の客観的なデータが欲しいな
暮らしの手帳の商品テストでやってくれないかな
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:02:35 ID:qq/CJy7rO
ブリザックのイボイボとリブレットはなかなか消えないし取れない。
リブレットは3000キロぐらい走ってもまだ残ってるよ。そのあたりから凍結路に効く。
ブリザックは減る減るよく言われるけどそんなにひどく減るわけじゃないですよ。
北海道じゃなければ四駆があれば基本的には夏タイヤで充分だよな。
スタッドレスの効果を確認できる機会はあまり少ないよ。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:08:28 ID:/AHK3lVb0
東北でも?
レボ2とか鰤のタイヤって空気含有量の多いゴムのせいでステアリングインフォメーション
が希薄になってるだけだよなあ。別に限界なんか高くないし、制動距離も他社と同じレベ
ルだ。でも乗り心地がふわふわになるので爺さんには良いカモ。
つまりミシュラン最高ってことだな。
さっきイオンで買ってきた。2じゃないけど安かった。
>>323
釣られるなよwwwww
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:20:52 ID:D9SqQFvIO
発泡ゴムの場合、二年目以降に他社と大きな差が出る。
ゴムの柔らかさや構造、サイプ等で性能を発揮するタイプの場合、摩耗することと経年変化で大きく性能ダウンするが、発泡ゴムのようにそれ自体で吸収するタイプだと、ドライバビリティはともかく、ストッピングパワーについては性能ダウンの幅が少なくてすむ。
だから結局永く使えて経済的。
一番分かりやすいのは、スリップサインは出てない五年落ちくらいのブリヂストンのスタッドレスと、同条件の他社のスタッドレスを比べるとわかる。
>>322 仙台でも冬にノーマルなんか履いてたら身動きとれんよ
確かに冬でも乾燥路メインならミシュランが一番だが
ずっと雪上、氷上な環境では自殺行為だなw
>>329 そこまで酷くないよw
FF・4WDで普通に走るなら無問題だよ。
なんでミシュランばっかりいじめるんだよ〜
せっかく買ったんだからほめてくれよ〜
ミシュランは普通の雪上なら水準以上
だだ氷やツルツル路面でほとんど効かなかっただけ
原因はハッキリしていて排水性能の不足
だから穴が開いた新モデルには注目している
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:36:31 ID:D9SqQFvIO
ミシュランは仕方ないよ。
日本仕様にしてるとは言え、ヨーロッパとは雪質が違いすぎる。
水分量の少ない状態の雪やドライは、ミシュランが一番いいと思うよ。
返品するかな・・・・・
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:40:06 ID:3gGnaRC0O
その場しのぎで安物を買い2〜3年後に気付く→次はやっぱりブリジストンだな。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 13:50:52 ID:3gGnaRC0O
経験上、圧雪やシャーベットはアクセルコントロール可能だがブラックアイス、アイスバーンは急にスリップする。その為にかなり慣れていないとコントロールどころはない。結果、凍結に性能面を重視しているブリジストンは一番安全。
>>327 そうか。BSは高いだけじゃないんだな。
けど、5年使うヤツってそんなにいるかな?w
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:04:15 ID:Nm0U/OmBO
昨日、親父とスタッドレス買いに行って、自分の経済状況考えて、BSの11.5万のエボ1を考えてたんですが、店員と話し合って14万のエボ2を半ば強引に買わされました。ふざけるなと思いました。エボ1も2も大して変わらないですよね?ゆっくり走る事には変わらないわけだし
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:09:03 ID:vQZDEAzNO
DM-V1をエクストレイルにつけた17インチが純正だけど16インチにした
これから青森の高速で慣らししてくる
雪降るまでにイボ無くなるかな?
まあ時速5km/hの差を吸収できるような大発明なんて存在しませんよ
ありゃ、/hは余計だった
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:13:10 ID:Nm0U/OmBO
ちなみに車は親父から30万で勝ったR34スカイラインです。サイズは16インチで会社の寮に住んでますが、冬は雪もよく降り最低-8度位いきます。給料は安いのでエボ1の値段で許容範囲限界だったのですが、無理矢理エボ2買わされて葛藤してます。アドバイスよろしくです(>_<)
よし、俺が最良のアドバイスをしてあげよう。
まずロープの端を結んで輪を作る。
次にロープの反対側を近くの木の手頃な高さの枝にしっかりと結びつける。
後はわかるな?
>>342
オマエ、アホだろ。
店員と話し合って
店員と話し合って
店員と話し合って
こういうのって「合意」といいますwwwwww
「いらない」
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:24:13 ID:3gGnaRC0O
>>338 15%効きがよくなり…
その分高い。計算するとその通りだよ。
40キロの所を46キロで走ってても同じ条件であれば、同じように止まれる。15%をどう有効活用するかは貴方次第です。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:29:25 ID:Nm0U/OmBO
>>344 すみません(>_<) 僕は横で黙って親父と店員の話し合いを聞いてました。親父は「だいぶ値段を下げてくれたし、安全面を考えてエボ2にしますわ^^」と僕に一言も聞かずにサインをしたんです。酷いですよね?(;_;)
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:33:26 ID:cXV97zWjO
貧乏人はレボ2が買えないだけだろ
自分の買い物なら自分で意見言おうよ
扁平率低ければスタッドレスのグニャグニャ感って気にならなくね?
昨シーズンまでレガシィで215/45R17のトーヨーガリットG30履いてたけど
高速での直進安定性とか夏タイヤと比較して全然気にならなかった。
まぁ、俺が鈍いだけなんだろうが。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 14:44:53 ID:Nm0U/OmBO
貧乏人ですみません(>_<)泣 確かに親父の人間性を理解しきれていない部分もあってこういう結果になってしまった事は反省しています。率直な意見としてエボ1とエボ2の違いを教えて下さい。エボ1でも十分な性能があると思うんですが…。
スタッドレス関係無い
単なる親父への愚痴
自分の思う事を言えないと会社でも苦労するぞ
まぁがんばれ
>>349 最近のモデルは何処もそんなにぐにゃぐにゃしてないよ(半島や台湾は知らん)
感覚的には廉価モデルの夏タイヤと同等レベル
サイドの強化やブロックの倒れこみ防止等各社工夫した成果かと
オレもエボ1買いたいから、売ってる店おしえてくれ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:05:14 ID:Nm0U/OmBO
>>353 タイヤ館で買いました。すみません、エボじゃなくてレボでしたね(>_<) やっぱり1で十分ですよね?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:08:33 ID:qq/CJy7rO
Revo2で良かったかな?と思える日がいつか来るだろうからそんなに重く考えなくても‥
つうかRevo2は最高のスタッドレスタイヤ。いいタイヤを買ったんだ、いい買い物だよ。
>>352 去年使ったIG20は結構ぐにゃぐにゃしてる印象があった
夏場、プレセダなんて変に硬いタイヤ履いてるせいかな?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:18:53 ID:3gGnaRC0O
一年中スタッドレスの俺様にはグニャグニャ感なんて関係ねぇ〜!
冬場は新品〜四年以内
それ以外五年以上の溝が少ないスタッドレス。
この組み合わせは春スキーの突然の凍結や積雪にもいい。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:25:00 ID:cXV97zWjO
レボ1と2の違いは
ズバリ
2は横滑りが全くないって事ばい
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:36:18 ID:Nm0U/OmBO
>>355 ありがとうございます(>_<) 終わった事はしかたないんで前向きに考えたいです。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 15:43:37 ID:4MxM9XRf0
な、やっぱり携帯だろw
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 16:08:45 ID:cXV97zWjO
↑とパソが言ってるでごわす
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 16:10:29 ID:4MxM9XRf0
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 16:44:09 ID:t7OLWSrgO
自分の運転スタイルや車との相性がいいタイヤが最高のタイヤ。
いろんなメーカーのを、買ってみる。
ハズレを買ったら、諦めて慣れるしかない。
特に不満が無ければ、ラッキーでしょう。
今までの経験上、鰤が最高とは思わないが、先に逝くはハズレだったなー。
FKのEP03は、良かった。
今年は、IG30を試す。
車種ミニバン@札幌
今年の工作員は手が込んで来たな
自作自演に他社マンセー絡めてネガキャンかよ、ご苦労なこってw
以下スルーヨロ
工作員って、俺の事?
他社?って?
ここは、鰤サイコーを語るスレか?
露スケか!?
ブリヂストンイイネ。
サイコーれす。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 17:01:55 ID:7LtLv/zZ0
>>301 安全に関わる事だから、特許公開してしまえばいいのに。
と、世間知らずが言ってみる。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 17:04:56 ID:cXV97zWjO
revo1が発売された2003年の12月に購入し、5シーズン履いた
今年の春先、夏タイヤに交換したらリム付近に
無数の細かいヒビ割れをハケーン
タイヤ自体の劣化が早いと思うが、昨年の冬にちょっと
スベリ気味を感じたくらいで大きな劣化は感じなかった
んで、今年revo2を買った@札幌
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 17:18:58 ID:nxrxgIpHO
CX-7の4WDなんですがREVO2がベストでしょうか?SUV用ってのもあるのか@長野
予約したガリットG4を受け取ってきた。今年の38週ものだった。
関東平野なので12月になったら交換しよう。
どこぞのタイヤ屋の店長ブログだと同条件で乗り比べた結果氷上性能は
ブリ>越えられない発泡ゴムの壁>ハマ新作>ダン新作 らしいね
去年までが
ブリ>越えられない発泡ゴムの壁>ダン>ハマ だったらしいからヨコハマ頑張ったかな?
スレの雰囲気的に
今年はBS売れてないのか?
>>375 んにゃ
なぜか今年はミシュラン厨がおとなしい
いつもならこれだけブリが褒められてればどこからともなく湧いてきて
延々と粘着とコピペを繰り返すんだが…
発泡ゴムは性質上、ミクロのレベルで通常ゴムよりトレッドの接地面積が少なく、
アイスと経年変化に強い反面、通常ゴムと比較するとウェットやドライが少し弱め。
発泡ゴム=すべてが最高性能ではない。
これ、豆知識な!
今日XI2のウェット性能堪能した。ヘタな安物夏タイヤよりもいいね!
たまにスキーに行く、通勤朝凍結するかも、程度の俺にはこれでいい
少なくとも昔履いたMZ01はウェットではどうしようもなかった
雪道では確かにW604より上だったが、滑るときはいきなり滑った(コントロールはできたけど)
関東の雨の一般道ではとにかく止まらない曲がらないという雪国専用タイヤだった
雪道性能 MZ01>W604 (XI2はまだ雪道わからん)
ウェット性能 XI2>W604>>MZ01
まあ現行のREVOシリーズがウェット性能どうかは知らんがな
新品最安を選んでたら、一昨年1台にアイスナビNH(インプ1.5・4WD)、去年1台にアイスナビZEA(ラパンSS・FF)、とGOODYEARが続いてしまった
去年、一昨年もスレにいるが、こだわり派が多いここじゃ評価も人気も低空飛行w
漏れは走ってる地域が静岡県東部で、早朝の凍結とたまの雪に備える為だからぶっちゃけ国産ならなんでもいいだろってことで、安易に決めたw
どっちもドライでややうるさいけど冬季性能は特に問題なく、たまに夜に雪の山中湖へ雪中ドライブへ行っても特に危険も感じず普通に走れた
今年は前者が3年目だから、どの程度の劣化してるのかある意味楽しみ
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 20:05:45 ID:3gGnaRC0O
スタッドレスでドライ性能を追求するのは夏タイヤで雪道性能を追求するようなもんじゃね?ドライで動けなくなることはないから、凍結重視のレボにしました。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 20:11:57 ID:6vLlW7sG0
れぼ2ホイル月
1657014
64k
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 20:37:22 ID:NZKmTBYm0
今日、DSX2買いました。
店員が薦めてきたんですけど、ここでは評判悪いですね。
怖いのは、ドライだとか氷上だとか、そういうんじゃなくて
やっぱ子供の飛び出しとか、前車の急ブレーキとか、そういうのだろ。
目一杯ABS効かせて祈るような気持ちでステアを切る、
そんな場面が俺の日常の大半を占めるドライ/ウェット路面で
あてにならない様なタイヤは選びたくない。
>>382 そうでもないぜ? 先に逝くとかってバカにされてるけど
氷上性能は良いらしいじゃないか。
悩んだ末やっぱりブリジストンにした、REVO2
お値段は195.65.15で70k
こんなもんだよね?
というか、REVO1売っていたんだ?
知らんかった
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 21:11:46 ID:NlQ2enJu0
その場しのぎのファルケンを買い→実はドライ性能も重要と気付く→次はやっぱりミシュランだな。
Icenavi ZEA買ってみた。
意外にいい。まあ新品だからな。
男は黙ってYOKOHAMA
男は黙ってYOKOHAMA
広瀬香美ファンは黙ってブリザック
黙るか喋るかハッキリしてくれ
今年のダンロップ・DSX2のCMはドリームズカムトゥルーだね
私をおろした後 角を曲がるまで 見送ると
なぜか ブレーキランプ 五回点滅
ト・マ・レ・ナ・イの サイン (ガシャーン)
ワラ
ツマンネ
ブリヂストン・・・広瀬香美
ヨコハマ・・・織田裕二
トーヨー・・・?
ダンロップ・・・ドリカム
グッドイヤー・・・アトム
ミシュラン・・・ビブ
こんなもんか
グッドイヤーのアトムを歌ってるのは元リンドバーグの渡瀬マキなんだよね。懐かしい。
5年ぐらい履くつもりなので
やはりブリがいいかと思い
お世話になっている関西ではタイヤを
結構安く売ってるお店で聞いてみたところ
スタッドレスのゴム経年劣化は
最近ではブリ、ヨコハマ、ダンロップならほとんど差はないと言っていた。
(決してそれ以外は悪いという言い方ではなかった)
高い方のブリを薦めれるかと思ったのだが
安心して一番安いヨコハマにしたよ。
>>396 どっかで聞いた声だと思ったらそれか
今年はアイスナビZEAを買ったのでリンドンバーグでも聞くか
ブリヂストン ブリザックREVO2
ファルケン エスピアEPZ
ヨコハマ ガーデックスiG30
トーヨー オブザーブMK4
ダンロップ グラスピックDSX2
グッドイヤー アイスナビZEA
ミシュラン X−ICE2
現行品はコレで合ってたっけか
>>398 CMで小さく名前出てるぞ。
君はスティービーワンダーか?
>>399 なんか書いて有るけど新人歌手かなんかかと思ってた
オッサン狙いなのかね
それを言ったら広瀬香美もドリカムもそうだけど
織田ちゃんは女性と芸が狙いか
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 22:22:34 ID:NlQ2enJu0
グッドイヤーは中国製と聞きましたが、本当ですか?
>>400 芸狙いなら鉄平くんだべ
女性狙いなら藤達也だろ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 22:32:08 ID:3gGnaRC0O
子供の飛び出しと前車の急ブレーキの予測が出来ない初心者はスタッドレスでは無理かもね。
>>398 トーヨーのMK4はミニバン向けスタッドレスだから
乗用車向けの現行品はG4です。
>>403 俺も免許取って3シーズンは冬だけ公共交通機関で通勤してた。
乗っても近所だけ。
若葉は長い距離は自重したほうがいいな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 23:32:35 ID:RB59zh3x0
今日タイヤ組み換えしてきた。どこも混雑・・・@青森
今年からFFの車に替えたんですが、下りでエンジンブレーキ使っても平気ですかね?
なんか前輪だけ滑り出したら大変だなと・・・
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 23:34:17 ID:BoBL55GC0
>>405 若葉時代でもREVO1で毎週のようにスノボに行ってたけどな
スノードライブも結構楽しかったよ
スタッドレスのメーカ間の性能差よりも
このスレのレスの程度の差の方が面白くて困る
>>406 軽くなら全然問題ないけど、
あんまり激しくエンブレかけるとFFでも前が巻き込んでスピンするよ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 23:40:37 ID:7a9lV7rc0
>>405 免許取った年に北見-札幌日帰りとかやったよ。
石北峠も恐いけど留辺蕊のあたりで地吹雪喰らうと視界5mとか
もう死ねるね。当時はDS1という糞スタッドレスだったから滑るしw
>>403 アイスバーンやミラーバーンで
スタッドレスの性能差が出るようなブレーキ踏んだ時点で
負けだと思っている
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 23:41:46 ID:7a9lV7rc0
>>411 俺も去年まではそう思ってたけど
貰い事故ってのもあるからな…。
413 :
弘前市民:2008/11/15(土) 23:46:39 ID:XVFCwgVZ0
>>406 大館ので矢立峠(凍結路面でした)でそれやったら、スピンしました。フットブレーキも併用の方がいいのなかと・・・FFベースの4WDです
時速20kmからそっとブレーキを踏んでも止まれないタイヤだとしても負け?
特定の条件だと本当に天と地の差があるぞ
東北地方住みでH15年式のMPV乗りだけど、REVO2の 215 60R16 が高いので、
インチ下げて 205 65R15 にしようかなと考えている。
これってスタッドレスの機能が十分に発揮できなくなるのかな。
アドバイスください。
>>297 タクシーでBSが多いのは一般的にBSマンセーが多いからだと思うよ。
以前にタクシーのオッサンから聞いた話ではBSは減りが早いから
新品を1〜2年寝かせてから使う人が結構多いと言っていた。
スタッドレスの一番おいしい期間は使用しないでわざと硬化させてから
ちょっとでも長持ちさせるような使い方をする。。
つまりBSが一番効くからと言うよりはBSマンセー達の安心のために
使っていると思う。
オッサンが最後に一言「タイヤより状況に応じた走りが重要」だと。
同感です。
>>415 メーカーが登録しているサイズの範囲内でなら冬道でのインチダウンは有効な手段
ただMPVは重量があるだろうからレボなら重量車対応サイズかどうか確認したほうがよさげ
>>397は、釣りかブリ以外の工作員て事で良いんだよな?
いや、ゴムの劣化だから合っているのか・・
発泡ゴム内の気泡の空洞は劣化のし様がないもんな。
>>414 負けでしょ
20km/hで止まれそうもないのなら
15km/で走るしかないでしょ
表面溶けかけたミラーバーンなんて
歩くようなスピードでも
止まらないときは止まらない
>>406 >下りでエンジンブレーキ
FFなら、前輪に制動がかかっても、後輪は減速せずに慣性の法則で・・・
一番ケツが流れだしやすくなる状況だと思うが。前輪も滑ったらアウト。
最近のABS+EBDの車なら、EBDに前後ブレーキバランスを任せて
ブレーキ踏むのが無難だったりする。
昔、競技していた頃にRE71S使える人がマジに羨ましかった。
スペシャルコンパウンド使わないでも市販で勝負が出来たから
当時はオカモトがスタッドレスの代名詞だったが・・・
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 00:20:50 ID:Bh07EPqJ0
PF-1を買おうと思っているのですが、
友達に死にたくないならWINGUARD?にしとけと言われました。
そんなにメーカーで性能違うものですかね?
初心者で初冬なんでPF-1がそこまで悪いならWINGUARDにするべきなのかな?
地域は岩手です。
>>422 そうなんだ
坂道はエンブレ併用だとか雪道は二速で走るとかおっちゃんが言ってたからそれ信じてたわ
>>425 一概にエンブレは使わないほうがいいのではなくて、ケースバイケース。
下りで減速が必要なら、ブレーキのEBDの方が安定するし、
下りの加速を抑える程度なら、エンブレでいい。
エンブレってシフトダウンだけじゃなくて、アクセルオフも含むけどね。
>>419 どこで釣りと思われるのか
具体的に教えておくれ
上の話は本当の話だから
危ないと思ったら出掛けないというのが一番かも
危険回避もドライブのうちだよね?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 06:42:58 ID:gV/eXEmM0
グッドイヤーは中国製と聞きましたが、本当ですか?
安いアイスナビZEAを買った人が、ガソリンスタンドで「それ中国製だよ。」と指摘され、
「買った店は教えてくれなかった。」激怒したと言う話を聞いたのですが、気になります。
ト〇タは今新車で買うと
抱き合わせで押し付けてくるのはグッドイヤーだっけ?
たしか免許取立ての八年くらい前はだんろpの糞スタッドレス押し付けられた
溝があるからもったいないと3年くらい履き続けたが
冬道は超鬱だった
その後に履いた鰤
こんなに違うのかと感動した
当時のスタッドレススレに感謝です
>>431 国産だろ
グッドイヤーもファルケンもダンロップも、日本じゃ住友ゴムグループで、海外向けのはいざしらず国内販売銘柄のは開発・製造も日本のはず
ネット上でも過去数年来そんな情報聞いたことないし、スタンド店員なんかに特別の情報が回るわけ無いし、眉唾もんだと思う
自分とこの鰤だの浜だのが売れないと困るから貶したんじゃねーの
>>432 ファンカーゴ海苔だけど、新車から鰤だったぞ。
ヨタでも、ディーラーで違うんじゃ?
>>432 デラで付き合ってるタイヤ屋によって違うぞ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 07:42:31 ID:den6tfgjO
>>435 デブで付き合ってるタイヤキ屋によって違うぞ?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 08:06:32 ID:Vg2/jbIQO
ヨコハマIG10安かったから買ったけど、やっぱり効かないかなぁ??
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 08:37:10 ID:BFyJR0wKO
夏タイヤと同じ感覚で雪道走るのなら スタッドレスタイヤはメーカー問わず 皆一緒
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 09:05:58 ID:LhGxKdvz0
私は西日本から仕事の関係で青森に来たのですが
FFと4駆ではそんなに違うんですか?
俺はコンパクトではパートタイム等が多いので
FFでも良いだろと思ってFFを買ってしまったんです
安全のため少し無理してREVO2買いました
冬は苦労しますでしょうか?
行動範囲は青森から本八戸を行き来します
去年もBSはレボ2だったよね?1年たっても進化してないと言う事?
昔ライケンってタイヤあったよね?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 09:33:31 ID:jcWDDRY60
revo2ホイール付で
1657014
64Kだったので買ってきた
まだ履き替えてない
>>440 4駆の方が楽というだけでFFで走ってる人もいっぱいいるから慣れちゃえば平気
青森と八戸では冬道といってもまったく別物なので両方対応できるレボにしたのはよかったかもね
>>441 微妙に改良してる可能性もあるけど本質的には同じ
X-ICEなんて5年くらい同じだったけどそれなりに評価されてたし
実はスタッドレスタイヤの性能は既に限界が見えているという説もあるくらい進化が緩やか
あとライケンはオカモトで売ってたオーツのタイヤだから今はもう無いね
>>443 l / ヽ / ヽ \
事 積 / / l ヽ / | \
| し 故 雪 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ 路 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 履
| ん て で / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ け
| | |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
ヨコハマIG30サイズ175/70R14アルミ付きを57000で買った。
通販でもっと安いとこあるかな?
Audi A6 で都内住みなんでほとんどドライしか走らない
んですが、純正の245/45/17だとREVO2もX-ICEも値段
変わりません。何履けばいいでしょうかね。4駆で1850kg
あります。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 10:07:45 ID:LhGxKdvz0
>>444 レス有難う御座います
そうなんですね
4駆の方が楽と言うだけなんですね
アクセルゆっくり踏まないと
信号発進でケツを振る、坂道で停止したら登らない等
話を聞いたので不安になってました
なれるようにゆっくり走ってみます
有難う御座いました
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 10:18:39 ID:EclpCfipO
>>447 殆どドライならミシュランがいいんじゃないかな。
雪道というより凍結路が怖いなら、ブリヂストンを薦めるけど。
関東地方で、スタッドレスって必要なの?
雪降っても、年に数回だよね?(認識間違いならスマン)
数回の為に、夏タイヤに比べ運動性・静粛性に劣るスタッドレスを履く意味は?北海道在住の俺からすると理解出来ないんだが。
車道の雪が溶けて、歩道に少し残ってる程度なら、さっさと夏タイヤに履き変える。
スタッドレスなんか、さっさと脱ぎたいよ。
春が待ち遠しい。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 10:31:40 ID:yUTJHqkH0
>>450 タイヤは何はいてるの??
39R ?
51R ?
>>450 必要です。北関東在住(群馬・栃木。北茨城)ならなおさらではないでしょうか。
また、非降雪地域(東京・千葉・埼玉・神奈川)でもスキーへ行く人にとっては
必要です。
スタッドレスの使用頻度や費用、保管場所の関係で滑り止めで十分と判断してい
る方がほどんどですが、滑り止めを装着すると非金属は時速50キロ以下になる
ので、渋滞等の原因になり嫌な状況を作ってしまいます。
だいたいこんな感じと私は思ってます。
昨日中古タイヤ屋さんを見てきた。
溝は少々あるものの01〜02年製で2万前後・・・・・・
>>454 コストパフォーマンスが悪いから
出来れば新品買っとけ
近所の中古タイヤ屋にスタッドレス1000円〜の看板
もちろん1000円のは軽用なんだろうけどちょっと気になる
まだ怖くて覗いたことはない
>>450 都内でもし雪降っても車乗らなきゃいいんですが、やっぱ温泉、スキー
には行くんでスタッドレスは履きますよ。
やっぱミシュランですかね、245/45/17にXI2はなかったわ。
氷上性能がREVO1と同程度以上のタイヤを探してるのですが
5年も6年もあとに発売されたEPZやDSX−2なら
そのくらいの性能はクリアしてると思うのは間違い?
間違い
10年前の鰤のスタッドレスの性能を
今のナンカンがクリアしていると思うのは間違い?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 12:24:49 ID:TqYiGg29O
しつこいようで大変申し訳ないのですが今年も言わせてもらいます。ブリザックのリブレット加工は3000キロ程度走っても消える事はありません。ブリザックは言われる程消しゴムタイヤではありません。ご安心ください。
でもリブレット消えてからがブリザックの本調子なのでタイヤならしは最低でも5000キロはやってくださいって事ですょ。人によっては来シーズンまでタイヤならしする事にもなりますよね〜
>>450 10年前に横浜から札幌に帰ってきたオレとしては、関東でも履いた方がイイ
確かに降っても数回だが、その時に立ち往生するか、帰ってこれるか
の違いは大きい。乾燥路だと気づかないアップダウンが意外とある。
ただ、REVOのような氷上性能がいるか?は地域によって違うと思う
もちろん氷上も大切だが、街中メインなら乾燥路が多いから高速道に入ると
REVOは結構ストレスになると思う
スキーに行く場合、苗場等の有名どころは高速降りてからも、除雪がシッカリ
していたから、天候に恵まれると夏タイヤでも行けたりした。
(スタッドレス履いてたけど)
もちろん雪や雨が降ると凍結する事もあるんで、履いた方がいいよな
今のオレがまた、関東方面に行くならミシュラン、ピレリ、ファルケン等の
ドライ重視のタイヤを履くと思う
>>462 慣れなんじゃね? 雪道をそれなりに走っていれば注意点も判るし。
怠惰な運転していなければ少なくとも神奈川じゃ山間部
(例:丹沢・箱根地区)以外はイラネと思うが。箱バンでも。
スタッドレスを探しているのですが、知人の店から
新品ダンロップ 05年製ホイール付きを安価で勧められました。
ダンロップってどうなんですか?
ちなみに車は4区、長野の冬を始めて迎えます><。
>>464 スタッドレスは生もの、3年前製造のなんて、ちょっとな。
ヤフオクあたり覗いて、ほんとに安いか比べてみたら?
タイヤのみだと組替依頼先に悩む人もいるみたいだけど、ホイール付で買うなら通販で問題ないし。
>>464 すでにタイヤ自体に価値はないので
激安中古アルミとして買う気持ちだったら問題なし。
>>464 雪が降ったら車に乗らなければ大丈夫(笑
北海道道東在住。
今まで履いてきたのはブリジストン、ヨコハマ、ダンロップ。
ブリジストンはゴムが一見して柔らかく、轍が出来ているような荒れた乾燥路で
フニャっと一瞬ハンドルが取られてヒャッとすることがままあった。
ヨコハマはもう少ししっかりしていて、乾燥路でも不安な感じはなかった。
圧雪路や凍結路での効きも、その手の道では人一倍慎重に走るタイプのせいか、
ブリジストンに比べて特段劣るという感じはなかった。
ダンロップは、上の2つに比べてヌルッとよく滑り、怖かった。
尤も、履いていたのは随分前だから、最近のは全然違うのかも知れない。
どうでもいいことだが、溝の間に小石が良く詰まり、しょっちゅう取っていた。
で、今回買ったのがミシュラン。
店員が、使ってる人には結構評判が良いと言っていたのと、一番安かったから。
でも、乾燥路以外はダメとか凍結路では自殺行為とかいう話しを聞くにつれ、
ダンロップの頃のように、毎日ヒヤヒヤしながら走らなければならないかと思うと、
今から欝。(在庫がなく納品は11/下から12/上になるとのことで、まだ未装着)
信頼性や安心感の有無は、運転の疲労度に大きく影響するんだよね。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 14:34:19 ID:eVQChvjY0
まさに安物買いの銭失い
道東なら意外とミシュランは悪くないかも知れん
ミシュランが苦手なのは0℃付近から氷点下一桁あたりだから
初冬と春先 それと海岸付近の日陰だけ気をつければ大丈夫だと思う
発泡ゴムの特許が切れたら
各社こぞって発泡ゴム採用しそう
製造年月選べないけど新品激安!のストアで買おうとも思ったけど
普通に今年のが来たり、1〜3年前までごちゃ混ぜに来たりすることもあるらしくて迷ってる。
でも販売店保存なら大丈夫だよね。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 16:36:27 ID:2JUgtZJPO
ヤフオクで買って良いのは、その年に出た新製品だけ
コストコで買えば安い
ところでスタッドレスは
昔は地域によって同じ銘柄でもコンパウンド変えていたけど
今も変わっているのかな?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 18:03:07 ID:TqYiGg29O
水曜日あたり九州でも雪降るとか言ってる!日本海側日本海側。
>>479 雪降ったら乗らなきゃいいじゃん。
どうせすぐに消えるんだし。
>>478 昔からの都市伝説でしょう。そんなことしたらコスト高になるし、融通も効かなくなります。
>>429 いや、そういう話を店員から聞いたという、出来事について言っている訳ではないんだ。
ま、普通は2ちゃんより店員の言葉の方が信頼に足るんだろうけど・・
経年劣化対策ならシリカや油などをいかに外に出さないようにするかだからね
ブリは分子レベルの結合と均質化で以前からこれに対応している
ハマは今のモデルから劣化防止を考えた配合に変えてきた(実力は未知数)
ダンは相変わらずだけど減りも一番早いからスタンス的には早めの取替え推奨なのだろう
値段も安いし
というわけで同じってことは無いから高いの買った奴安心汁
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 19:41:17 ID:MxN3joaSO
ピレリってどぉでしょう??
もちろん国産に比べたらダメダメかもだけど、海外の製品としては??
安いから買おうか迷っているのですが。。。
シーズン前だがもうおなかいっぱいになった。
X-ICE XI2を買ったよ。
スピードレンジTだから従来以上にドライ重視かと思ってたけど、
先代のX-ICEより軟らかい。ドライ重視ならX-ICEの方がいいかも。
夏タイヤにサイプいっぱい入れたら少しは雪道走れるのかな?
>>485 国内で売ってるのは国産だからそれなりに効くよ
吸水と引っかきの両方乗っけた意欲作だからね
>>488 昔オールシーズンタイヤにサイブ刻んだホロニックというタイヤがあってな
多くは語らんが北国ほど評判が悪かったんだ
その後何年も営業に差し支えるレベルでさ
鰤も発砲ゴムが出る前は評判悪かったしな・・・
>>485 だいぶ前だが中古車買ったらピレリのスタッドレスが付いてた
その頃冬は新潟のスキー場で働いてたからそのまま使ったがよく事故らなかったと思うよ
溝は充分あったがゴムは固いしサイプも当時の国産とは違ってお粗末な物だった
もちろん昔のしかも中古の話だが…
その後買うスタッドレスは鰤にしている
どなたかヨコハマのジオランダーI/T G072の感想を
お聞かせ願えませんでしょうか?
買おうかどうか思案中でして、よろしければお願いいたします<(_ _)>。
>>490 うん。MZ03は酷かった。
だからそれ依頼ミシュランに行っていたが、今年はブリにしてみた。
さて結果は・・・・・・・・
MZ-03はすでに発泡ゴムじゃないか
それにいま履いてるけど(正確にはDM-Z3だけど)別に酷くないぞ
>>494 レスありがとうございます。
乾燥路面ではフラつきませんか?
値段も手頃ですし、3年持つといいんですが・・・。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 21:34:06 ID:XRHcVLGV0
基本雪無し県でスキー場行く時メインで考えるとぶっちゃけどこのスタッドレスがいーの?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 21:43:22 ID:WqDNHDIC0
>>498 俺のお勧め
金が有るならミシュラン、万一の凍結路に重きを置くなら鰤、金が無いならオートバックスPB
韓国に金を出すのは悔しいのでやめとけ、台湾の南港(ナンカン)は可
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 22:05:45 ID:Dzt2ap8r0
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 22:15:55 ID:XRHcVLGV0
毎週末行くし年末年始10連休山行きっぱなしとかなのでしょっちゅう大雪・凍結路走る羽目になる。
しかし高速使っていくのでほとんどは乾燥路。
金はケツ拭くのに万札使っていいほどありあまってる。
ってことはブリジストンでOKかな?
>>461 REVO2発売した年に装着9000kmで6部山まで減ったよ。
ルノーtwingoのフロントに装着。
この年は雪の少ない年だった、途中ローティションもしなかった。
車買い替えた今年、やっぱりREVO2装着しました。
なにがやっぱりだ馬鹿
お前らなんでそんなにタイヤのせいばかりにしてるんだよ
ブリじゃないと駄目だとか、女か?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 23:14:26 ID:ZN+4UsLWO
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/16(日) 23:24:45 ID:vEX/hHE60
スタッドレスなんざ何履いても一緒。滑る時はどのタイヤも
滑るし。コントロール出来ない奴は飛ばし過ぎなだけ。今年
の冬は6年目のIG10だが何も問題無し。北海道●川市より。
なんでBRIDGESTONEなのにBLIZZAKなんだ
名前の由来はBlizard(ブリザード)とZakke(ザッケ)を組み合わせた造語である。
これ豆知識な
すまん
じつはWikiからの引用なんだ・・・
Zakkeってなんだよう
>>508 前後径の違うタイヤを履いてデフが萌えた(これも本当かどうかあやしいが)
ってのが混ざってんのか?
純正サイズ 245-40-18
車重 1480kg
生息地 関東真ん中辺 シーズン中4回程度の積雪有り
スキーで2週に1度、東北や信越に遠征有り
何買えばいい? なんかREVO2とか18万以上して涙目なんだが
つ[軽に買い換え]
つレンタカー
Revo2とX-ICE2で迷っていて、価格調査で近所の
タイヤ館へ行ったら、、、、
いきなりST-20を勧められましたorz
そうですか…私そんな貧乏に見えますか……
X-ICE XI2だが、まじで純正ポテンザRE080(名前はポテンザだがそれほどグリップしない)より燃費向上した。
夏タイヤより燃費向上なんて信者の戯言かとおもってたのだが本当にビックリ。
これまでのスタッドレスの常識を覆したミシュランの技術力に素直に脱帽だ。
>>521 1万キロ以上リセットしてない燃費計でほとんど変動しないんだが、
XI2に交換して約400km、普通に走っただけで、アベレージ15.2から15.4になったのは事実だよ。
スタッドレスでも燃費と環境を意識する人に勧めたいと思った。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 05:07:00 ID:6+VptVSyO
貧乏人はレボ2以外を履いて滑って死ねばよかタイ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 05:28:05 ID:qplGgpeGO
そのとおり。スタッドレスはブリヂストンしか認めない。
あ、あと今週は九州でも雪が降る。
降るけど積もらない。だから安心して。
>>516 NANKANGでいいんじゃない?
もしくは、225-50R17にインチダウン。
ちなみに俺はインチダウンを選んだ。
タイヤサイズと車重からGRBとみた。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 06:54:05 ID:zK+XYH+MO
昨日まで北海道でレンタカーを借りていたが、タイヤはST20でした。
鰤の工作員でもいるのか?
毎年こんなもんだよ
煽ってるのは明らかに釣りだろうけど今年に限ってはお魚がいないのでw
で北に行けばいくほどブリ贔屓が強いのは当然で
冬将軍は北からやってくるから今の時期ならブリ一色になってもおかしくはない
12月になって本州の平地で雪が積もってからが新製品インプレの本番だろう
バリ溝ってなんだ?6ミリでもバリ溝なら9ミリはバリバリ溝か?
個人差があるので写真でご飯台くださいって、そんな正面ピンぼけ写真で何がわかる?
ヴァカな出品者は市ね。
531 :
516:2008/11/17(月) 11:20:23 ID:rUyIg0cT0
REVOは高すぎるからあきらめようと思うんだが
横浜、グッドイヤー、ミシュラン どれもそれぞれに特性はあるものの
似たようなものと考えていいんだよな?
>525
正解
いや、さすがにNANKANGは・・・
インチダウンしても17インチホイル買う事考えると、値段それほど変わらないんだよね
>>531 その3つなら
ハマ やや氷上重視のバランスタイプ
GY ダンロップとほぼ同じ 雪上は良い
ミシュ エコ方面にシフト バランスタイプ
>>352 ナンカンが14000
他が30000から40000
revo2で38200
kakaku.comでも見て自分で決めな
ナンカンのスタッドレスのインプレが見てみたいなぁ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 14:07:45 ID:6+VptVSyO
レボ2以外を履く奴はタイヤなんて黒くて丸ければいいってシロートばっかりタイ
>>536 あなたの履いているタイヤは
黒くもなく丸くもないんですね
分かります
レボ2雪が目詰まりして危なくて困るのだけど
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 14:19:46 ID:LLhVsdxQ0
iG20 購入age
X-ice2年目なんだが
親にブロックの硬さを心配されてしまった。
危ない目にあったことないけど、
ちょっと怖くなった。
IG30出てもまだIG10作ってんだよなー
早く最廉価モデルがIG20、G4、ZEAあたりになってほしいぜ
>>538 それよく見るとレボ2じゃなくてPM-20とか書いてないか?
>>540 そんなもんだと説明してやりな
圧力がかかった面だけ効くように出来てるって
重い車なら安心だ
ナンカンのスタッドレス1本6500円なんだけどどうかな?
195/65/15って高いのしかねーし・・・
>>540 あんまり心配すんな
ゴムの硬さとブロックの硬さは別物
545 :
v:2008/11/17(月) 18:34:27 ID:/3TZGw/jO
>>
546 :
v:2008/11/17(月) 18:35:40 ID:/3TZGw/jO
すいません 教えてほしいのですが… 調べても解らなくて。
約2.5tの車重なのですが、215/65-15のサイズで 鰤のREVO2って 重さは耐えられますか?
製造は2008年です。純正ホイール組み換え、取り付け、全て工賃込み71000円でいいよと言われ 買ってしまいました。
DM-V1のほうが よかったでしょうか?
>>544 そうなんだ、実際だいぶ感触違ったからビビッてました。
ありがとう!
>>546 同じレボでも重量車対応のサイズは強度が別物だから平気
195 65 15のレボ2が咋シーズン履いてたった一冬で用無しになってしまったorz
また買わないと…
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 19:52:56 ID:+6+m9tWlO
スタッドレスタイヤを買いに、タイヤ専門店に行ってきた。
『195-60-15』の値段が高いので『185-65-15』を買おうとした。
そしたら店員から『車検にひっかかる』と言われた。
本当なの?
>>539 おめでとう。
地域が何処か知らんがIG20はコスパ最強
>>550 ブリのサイトで調べて見た。
REVO2だと、
195/60R15 外径620mm
185/65R15 外径620mm
なので、外径が同じだから全く問題ないと思うが。
店員にはバカと言っておけ。
さらに、同じ外径の175/70R14ならもっと安くなる。(14インチが入るなら)
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 20:28:54 ID:3z1Beist0
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 20:31:18 ID:3z1Beist0
>>550 新しい車だと若干外径でかくなっても駄目。
要はスピードメーターの誤差なんだけど
マイナス誤差はOKでプラス誤差は駄目なんだよ。
でも夏タイヤで車検受けるんなら関係なし。
>>550 外周の違い(メーター誤差)&加重不足(指定表にない)
冬に車検が来ないなら自己責任で購入。
ミニバンなど重量変化の大きい車両なら注意して
選んでください。
>>550 初年度登録日が平成19年1月1日以降の車両は外径が大きくなるサイズは認められなくなった。
195/60R15:外径615mm
185/65R15:外径622mm
となり外径が大きくなる。
だからユーの車が19年1月1日以降の車両なら、アウト。
安い、偏平大きいタイヤ使いたかったらインチダウンもセットでね、ってこと。
それより前の車なのにそう言われたとしたら、旧車にも一律適用と勘違いしてるか、後々問題が起きないようor遵法意識で最新規制に則る方針、とかじゃないかな
、高く最新の規制で
変更を機に
適用そこの店では店員はそれを
大丈夫の
>>550 例)iceGUARD iG30の場合
195/60R15 外径 615mm
185/65R15 外径 621mm
2007年以降に製造の車両の場合、スピードメーターの誤差の許容範囲が変わってるので
外径が大きくなるようなサイズ変更(実際よりも低い速度に表示される)は許容されない。
・・・なので間違ったことは言ってない。
>>556 スタッドレス履いてる時期に車検じゃなかったら全く問題ないし、
民間車検でも車検場でもタイヤサイズなんてサシ当てて計測したりしないよw
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 20:49:25 ID:9Quhwr+Z0
レボUゲット
店のお勧めはアイストリプルだった
男は黙ってノーストレック!@福岡県
562 :
v:2008/11/17(月) 21:26:19 ID:/3TZGw/jO
>>546です。 なるほどです。強度が強くなってるのですね。安心しました!
>>548さん、教えて頂き ありがとうございました。m(__)m
>>562えらく安いけど
LT215/65〜とか
8PLYとか
ちゃんとPLY入ってるタイヤ買ったの?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 21:53:12 ID:COifklgrO
関西在住
安かったのでヨコハマのIG20買いました。
これって間違い?
ミシュランのX-ICEとピレリのアイスストームとファルケンのEPZはもっと安かったけど。
ブリジストンのレボ1は高かった。
レボ2はもっと高かった…
信州、岐阜にスキースノーボードに十回以上行く予定です。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 21:53:47 ID:+6+m9tWlO
>>552-559 みなさん、ありがとうございました。
車検でそういうタイヤの規制が本当にあったんですね。
検討して買いたいと思います。
俺のrevo2今年で3年目なんだよな
revo1使ってた人、3年目以降はどんな感じだった?
信州ではepzが馬鹿売れらしい。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 22:19:44 ID:Wv1bvhz/0
青森県に住んでいます。
マカロニとワインカップだとワインカップの方を買うべきでしょうか?
マカロニピンのタイヤの方が安いんですが・・・
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 22:21:32 ID:ijHFmJQK0
中国地方だけど、昨日ファルケンEPZつけてきた。
ドライはほとんどふにゃふにゃしなくてなかなか良いよ。
雪は来年まで降りそうにありません。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 22:25:10 ID:Ne+e7hPt0
>>564 まあ凍結路を用心して走ればいいんじゃない
俺なら買わないが・・・
>>568 やっと漏れが知ってる話が出てきた。
迷わずワインカップに汁。抜けにくいから。
出来れば打ってから1年以上置いてゴム固くしてから使うべし。
慣らしだけは慎重に急の付く操作をしないで200kmくらい走ることw
>>566 3年目も全く問題無かったよ
まだまだ行けそうだったけど前の車に使ってたヤツでひと回りサイズが小さかったから車検の事を考えてREVO2に変えた
3年目はそのまま夏も使ったんだが4年目の冬も行けそうだったなぁ
MPVでスタッドレス検討中です。
サイズは215/60R17です。候補と4本見積もり価格は以下になります
ダンロップ DSX2 65,000
ヨコハマ iG30 73,000
BS Revo1 75,000
BS Revo2 88,000
当初は値段だけ見るとRevo1がお得だと思ったのですが
聞いた話だと、Revo1は来年生産中止になるそうなので
もしパンクとかで1本だけ替えたい、とかに対応できないようなのです。
そのため安くなっていると。
この場合、予算的に無理してRevo2にしたほうがよいでしょうか?
DSX2の安さも魅力ですが、新しすぎてまだ情報ないですよね。。。
お願いします。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 22:48:09 ID:COifklgrO
564です。
皆様レスありがとうございます。
四駆に乗っております。
とりあえず雪道では飛ばさないですし、もちろんチェーンも持参していく予定です。
安いファルケンとかで良かったかな…
576 :
仙台人:2008/11/17(月) 22:51:43 ID:giQ0RX3y0
DラーにiG30を注文。
さすがに今年製造だろうから安心していいかな?
今までRevo1→iG20と載って来ましたが
凍結路はRevo1>iG20
乾燥路はiG20>Revo1
という印象です。
乾燥路のほうが圧倒的に多いのでiG20のほうが好きですが
他人にはRevo1をお勧めしたいです。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 23:01:47 ID:V6/k8GHG0
>>575 ファルケンは安いけど雪上性能は悪くないですよ。鰤ほどは期待できないんだろうけど、必要十分です。
私はFF車で、ファルケンのEP03を使っていました。ドライは頼りなかったけど、雪道では満足でした。
私の経験ではツルツルのアイスバーンの上り坂でスタックした以外は、チェーンを使う機会も無かった
くらいです。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 23:14:34 ID:Ne+e7hPt0
>>574 住んでいる地域と走り方が不明ですが
REVO2をお勧めします。
MPVですので重量車専用チューニングサイズを選んで下さい。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 23:24:26 ID:6+VptVSyO
>>537 白くて四角いタイヤ履いてますけど何か?
糞ハゲ!
二度と来るなや
>>574 イタズラでサイドを傷つけられるとかでなければ、修理すれば普通に使用可能だ。
万が一被害に遭って、一本だけ補充したい場合でも中古で幾らでも見つかる。
中古市場では、腐っても鰤と言われるブリでも、流石にこれは腐ってるんじゃね?
ってくらい昔の、それこそMZ-01とかだって手に入るんだから、
メーカーで製造中止になったとしても、補充が効かなくなるのでは?言う心配は無用だ。
それに、例えば七部山でパンク場合、一本だけ十部山の新品にしてしまうより、
同じくらいの6~8部山で、しかも製造年も近い物を(パンクした年製造ではなく数年経過の)
見つけた方が安く済むっしょ。 四輪それぞれの性能差だって近い物になるしね。
四駆の場合は、タイヤの山の高さが違うと故障の原因にもなるって聞くし。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 23:34:28 ID:yB69KAEJ0
>>515 俺は235/45R17にした。
値段を見ると、225/50R17とあまり変わらない。
17インチ仕様のサイズだしね<235/45R17
ST20って今シーズンも打ってるんですね。
昨シーズンタイヤ館のひとは「今シーズンだけ、サイズ・数量限定」って言ってたはずだけど。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/17(月) 23:51:10 ID:xxt3XiQlO
>>550の店員はフェンダーからタイヤがはみ出ることを
言いたかったのだろう、外周は関係無く。
>>583 いや、、、だって、、ほら。 え? 駄目だ俺には理解できない・・
外径の増大による車検での速度計の実速度との誤差について疑問がある。
速度計のマイナス表示の許容範囲が0%だとすると、
夏タイヤに比べ、スタッドレスは概ね外径が僅かに大きい事が問題となる。
スタッドレスで車検を通そうとすると、有る程度走行して山を減らし
外径を純正サイズまで小さくするか、新品を買うときは純正サイズより
外径の小さい物を選ばなくてはならないのではなかろうか??
恐らく、メーカーは元々幾らか+表示されるように設計しているんじゃないかな。
漢はだまってホロニック
そういえば冬スレって無くなったの?
雪国生活スレ、欲しいですな
メーター誤差について…
昔読んだ雑誌に、ほとんどの国産車が
実際の速度より5%〜10%程度高く表示するように
速度計は設定されているって書いてあった。
で、ちょっと計算してみたんだけど、
仮に純正タイヤの直径が600mmの場合、
630mmで速度が+5%になるのよ。
∴外径が10mmや20mm大きくなったからって、
問題ないんじゃないかと…
愚問ですが、
乾燥路で静粛性の高いスタットレスって教えてもらえますか?
数年前はミシュランがすごく良かったような気がするのですが。
589 :
587:2008/11/18(火) 02:04:01 ID:U4lW9s4e0
× ∴外径が
○ ∴直径が
それと、純正サイズの直径×1.05までOKってことに
気付きました。 orz
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 02:17:09 ID:fRuKROeu0
ノーストレックを買う。
↓
1年履きっぱなしで乗り潰す。
↓
ノーストレックを買う。
↓
1年履きっぱなしで乗り潰す。
↓
ノーストレックを買う。
・
・
・
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 02:30:45 ID:iBdMuxj40
>>584 一般的にメーター100kmのとき
実速度95kmくらいだろ。
安全マージンみてるだろクルマメーカー。
で、5パーセント許容範囲だった訳だが。
カーナビついてるなら計測してみ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 05:02:36 ID:jbh0ou2E0
都内在住で週末はゲレンデに行きます
車はVOXY195/65R15
どのスタッドレスがいいでしょうか
ヨコハマIG20 2008年製 34900円
ミシュランXI 2007年製 35500円
ミシュランXI2 2008年製 44800円
なかなか決められないのでアドバイスください
>>592 新品か?やすすぎだろう…ネットでも@10000ぐらいなのに
そう言えば、ゴムチェーンなんかを履いたら更に外径が大きくなるしな、
やっぱ+表示される様に出来てるんだね。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 08:44:04 ID:eH2DJzLeO
レボ1なんだけど、製造2002年の9分山ってまずい?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 09:15:56 ID:jbh0ou2E0
>>593 新品です
みんなはどれを選びますか
できれば長持ちするのを希望
>>592 安いね
ミシュランXI2 2008年製 だね
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 09:58:25 ID:UzuRQhTbO
>>595 2002年製レボ1。プラットホームまで0.1ミリ。
車はフィット4WD。雪道の走り方心得ていれば何ともない。
もちろん最初の年よりかなり滑るけどな。
バカみたいw
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 11:23:21 ID:JeIin1Cb0
>>592 それヤフオクだろ 俺はそこでiG20買ったぜ@stpWGN
>>592 北海道で去年までIG20を5シーズン履き続けたけど
よほどの大雪・シャーベット祭り・深夜のブラックアイスバーン
じゃない限り、まだまだイケた
車買い替えのために今年は手放したけどね
都内ならなおさらもつんじゃね?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 11:35:30 ID:OLA+rEkSO
誰か俺のレボ1買わね?
オク出すのマンドクセ〜
2007年14インチ165 65
流通サイズじゃないからな〜
オクでも時間かかりそうだしな
カプチ海苔か
中部地区でも今夜あたりは雪が・・・なんて
ことになるのかな?
新品のタイヤが活躍しますように。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 12:14:58 ID:o+4S/+D4O
いくら新品のスタッドレスタイヤと言えどちゃんとナラシ終えて皮剥きも終わらせないと凍結路面ではあまり効かないし恋も始まらない。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 12:17:29 ID:ob6u4rNVO
スケートリンクで北海道住民にテストしてるCM打ってる
TOYO MK4 かっとけ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 15:22:25 ID:3MHOnUmd0
スタッドレスタイヤって、細いのより太い方が効くのかな?
205にしようか、225にしようか迷ってるんですが
アドバイスお願いします。また、銘柄は何が良いですか?
接地面積が広い方が有利なこともありますし、狭い方が有利なこともあって
どちらとも言えません。銘柄も何を買っても同じですが、たくさん売れてるタ
イヤの方がそこにぶら下がって利益を受けている人が大勢いますので、当然
工作活動は活発になります。
>>609 好きな銘柄の好きなサイズ、
あるいは予算に合わせて選びましょう。
北海道は道路にスパイク打ったらいいのに。
レボ1と2の性能の違いは何ですか?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 16:24:19 ID:YHOv6OT/0
>>612 道路に打っても意味なくね?
タイヤにうたないとw
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 16:29:51 ID:IVUHIjSc0
>>613 排水用の溝がREV02の方が多いので、消雪パイプで
ビチョビチョになったシャーベット状の雪でも安心
REV01は、新雪を走る時にグリップし易い
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 16:33:37 ID:W5FIpyl+0
4シーズン目のIG20、交換しようと思って出してきたら
スタッドレスのプラットホーム残2mmだった。
何とかもうひと冬使うか・・
>>615 ありがとうございます。
では、氷上性能は大差ないのでしょうか?
>>617 氷上がどれくらいのレベルか分からないが
夕方や早朝のテカテカの圧雪 もしくは、ブラックアイスを走るなら
大差は無いと思う
そもそも、時速15キロでも怖いレベルなので飛ばせないし
周りもトロトロと走ってるので危険をおかしてまでスピード出さない
豪雪地域在住だがよく調べもせずREV01買っちまったぜ。今交換中だが02にすりゃよかった…
REV01でもヨコハマやらファルケンよりはマシだよね?
>>619 そりゃ、マシだよ
売り文句で温度対応とか吸水スポットとか色んなのが出てくるけど
発泡ゴムに比べれば、BS以外は糞
時速40キロで走れば、そんなのは全く効いてるのか分からない
トレッド面が柔らかい方が、基本の走る停まるがキチンと出来る
吸水タイヤと撥水タイヤでは全然違う
銘柄何を買っても同じってことはあり得ない
スイッチ一つでタイヤからピンが飛び出すとか無いの?
007やマッハGOGOGOとかで30年前からあるのに・・・・
雪国のFR乗りだが、以前、撥水タイヤを履いたら
グリップしないので、信号待ちから発進しようとしても
前に進まないし、道路わきの店に入ろうとしてもタイヤは切れてるが
車体が真っ直ぐしか進まないので店に入れないことが多かった
なんだかんだ文句言われてるが、発泡ゴムが一番
ここまで鰤マンセーだと逆に買うのが怖くなるw
>>625 かきいれ時なんだから少しくらい大目に見てや
225-45-17 エックスアイス エックスアイツーが廃タイヤ引き取りと組み替えとバランス込みで一本25000円だった
車に付けるのは自分でやるまふ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 18:48:04 ID:3MXtNxYoO
>>625 そうそう
メジャーどころが嫌いな天の邪鬼って絶対いるはず
そいつらは何買うんだろ?
>>623 だいたい撥水という発想が胡散臭かった
撥水といえばシリコン系かフッ素系だろう
どちらもスキーワックスに入れてよく滑らすための物だな
だいたい水をはじく物は他の物質もはじく
摩擦係数も低くなるもんだ
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 18:50:27 ID:hnRF928qO
つ南関
>>625 BSの工作員でもないし、ただの雪国住まいの温泉大好き人間
雪見しながらの露天風呂が好きなので、大雪が降ってると
無性に行きたくなる 車がFRなので、高台の温泉地なんかだと
坂道を登れなくて延々と500bくらいバックすることも・・・
発泡ゴムにしたらそんなこともなくなった
REV01でも問題ないようでよかった
つうか既に今夜雪らしいので皮むけるの待つ暇ないがまあいいや
俺は、トランパスW MK4を購入したんだが、レポってどこかにある?
車種がMPVで、重量級ミニバンだからベストな選択をしたと思ってるんだが・・・。
>>629 それそれ ダンロップの撥水スタッドレスで高台の温泉に行こうとしたら
途中で登れなくて参ったよ
やっと芋場が解除された。
>>619 俺もREVO1に交換したけど、言われるほどウェットグリップ悪くないし飛ばさなければ大丈夫だと思われ。
>>609 接地面積が広いと接地圧が下がる。
狭いと接地圧は上がるが、限界が低くなる。
純正幅程度にしておけ。
>>636 >狭いと接地圧は上がるが、限界が低くなる。
この限界って何の限界?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 19:07:28 ID:zgMIL9RD0
今年もスレ的にREVO2の圧勝だね^^
わずか数千円の金額ケチってブリザック以外を買っちゃうような人はなんつうかすごく残念。がっかり。
3冬目に路肩で変わり果てた愛車見つめながら泣いて下さい。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 19:23:24 ID:iBdMuxj40
ミシュランXI2 2008年製
ヤフオクで昨日発注今日到着。
本日整備工場で装着。
早くて、安くて言うことなし。
made inスペインだったよ。
ちなみに3シーズン使用したレボ1から入れ替え。
トレッド柔らかいね。 何シーズン保持出来るかな。
レボ1もトレッド今だに柔軟。さすがBS。今回はMiにしてみた。
サイズ186/65-15
4本送料込み38800円
脱着1500円×4=6000
古タイヤ廃棄250円×4=1000
+消費税=7350円
寒波来週に準備完了。
エリア
西関東。
ほとんど雪降らないけどね。
東京でも たまーに雪降るよね?
そんな時の保険としてはミシュランってイイかも。
東京って 圧雪でツルツルになんないんでしょ?
俺は岩手だけど安いからミシュランにしたけど少し不安・・・・
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 19:38:07 ID:8LSIIfnu0
2シーズン目のピレリー・アイスストーム3。
さっき履き替えたが、ものすごく柔らかいタイヤだなぁ。
これなら2シーズン目は全然余裕っぽい。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 19:48:35 ID:guiz/To50
俺のパッソx−vにEPZはめてきました
夏タイヤがファルケンsn535なんで同ブランドです
安いからたすかるわ
EW11→ガリット→ガリット2→IG30
ずっと横浜在住でこの頃はスキーに行くこともかなり減って、
チェーンでも何とかなるかも、だが、保険の意味も込めてリプレイス。
春秋のタイヤの履き替えはもはや定例行事。
EW11の頃はスキーに行くときの高速チェーン規制ではスタッドレスの車が
少なくて、まわりはチェーンばかり。それが今では、半分以上がスタッドレス。
時代も変わったもんだ。
ミシュランX-ice
本州の豪雪地帯在住だが雪道の運転上手くなるぞ
凍ってると面白いように滑る
まるで10年前のレベル 体感では鰤の半分以下の性能
シャーベットはそこそこ走る
今年で2シーズン目 マジで捨てたい
ヨコハマIG20とレボ1で思案中。@中部太平洋側寒冷地(つまり降れば雪だが冬場は晴れが多い)
値段差4本で12000円として、性能にそれだけの違いがあるんでしょうか…。
ああ悩む。でももう決めないと…。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 20:17:41 ID:c+aWG17X0
まとめると降雪地帯は鰤で、非降雪地帯はミシュランと言うことでよろしいでしょうか?
>>648 除雪の行き届いた高速道路をよく利用するならIG20
一般道で雪の多い地域をよく利用するならREV01
>>649 極論を申せばそうなるね
鰤厨じゃないけどミシュラン履いてるのは
仲間内じゃ俺だけ
実際、装着率は鰤が半数超えている模様
俺的には一番怖いのはアイスバーン
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 20:29:29 ID:3MXtNxYoO
北海道のミシュラン履きの意見を聞きたい
そりゃぁブリが最高なんだろうけど ミシュランが全くダメってこたぁないでしょ?
654 :
644:2008/11/18(火) 20:52:40 ID:8LSIIfnu0
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 20:57:11 ID:uy9qZHIX0
4wd乗っていればどんなメーカーでもそこそこ走る。
でも止まらない
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:02:00 ID:iBdMuxj40
ピレリアイスストームは
トーヨーOEMだからイイんでね。
クルミは入っているんか知らんが。
ミシュラン以上に
プライスパフォーマンスも良いしね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:04:41 ID:0Ga2XaQt0
4WDでも、オフロード向けのやマッド向けのタイヤで
田んぼに突っ込んでいる人が結構いますね…
いくらタイヤにM+Sと書かれていても…
東北での話ですが、ほとんど東北以南のナンバーの
車ですので、ご注意を…
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:12:56 ID:dercO/NU0
今日、スタッドレスタイヤに交換してもらうため某ショップへ。
途中で店員が忠告に来ました。
昨年度前輪に使っていたタイヤのスタッドレスとしての残ミゾ1ミリですよって。
事前チェックしていなかった私は呆気にとられながらも、
そのままローテーションして取り付けをお願いしました。
帰路途中に寄ったコンビニで後輪をチェックしたら・・・・・・
まだ4ミリ残ってるやないかあああ〜い!
過去の経験から十分に来年3月まで乗り越えられると判断しました。
しか〜し、あの店員、どこ見て1ミリと・・・・・・
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:14:10 ID:MlT7pBiZO
>>595 1999年製造 9分山ですが大丈夫だー
年数あまり気にすんなー
スノータイヤより効くからさ
>>661 一応確かめておくけど
プラットフォームとスリップマークの違いは
分かっているんだろうな?
溝は4mmだが、プラットフォームまで1mmであることに気づいてない
>>661であった。
>>661 事前にチェックしてないうえに、タイヤ交換すら
他人任せ・・・・
店員は、プラットホームから残り1ミリって指摘してくれたのでは?
ぶっちゃけ ヨコハマ アイスガード IG30ってどうなん?
やっぱり鰤のレボにしといた方が無難?
667 :
638:2008/11/18(火) 21:32:53 ID:C5QmlubE0
>>643 何が言いたいのか判らん。
単位面積当たりの荷重がタイヤサイズだけで変わるのか?
変化パラメーターが多い(例、車重・空気圧)し、
パターン、ゴムの堅さやサイドウォールの強さも重要な要素。
雪道での滑りの限界なら的外れ。
>>660 どうも何が言いたいのかワカンネ。
平面な乾燥舗装路じゃないんだから225とかぶっといタイヤ履かせたら
轍に合わなくて苦労するだろうなぁ?と思うだけ。
普通はインチダウンさせても(ローターに擦れない範囲で)
扁平率高くして細い方勧めるんだけどね。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:37:27 ID:74u+X3u10
車重の軽い車(1.5t弱)だとミシュランxi2はダメですかね?
>>666 「REVO2の方が無難かな〜」と思ってるんならそいつにするのが無難。
IG30でなんかあったら後悔するから。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:41:35 ID:8tUl7x4O0
北海道のような低温路面ならミシュランでも大丈夫なんじゃないかな
当方本州の東北地方在住ですが、こちらでのミシュランの評価は、概ね
メタクソであります
私はずっとミシュラン派だったのですが、たしかにマキシグラスUあたり
までは凍結路面でも国産に負けなかったですし、舗装路では圧倒的にミシ
ュラン優位で、積雪路面も快適でした
しかしX-ICEになったら、こと凍結路面ではお話になりませんでした
20代のころはラリーでBC地区戦にも参戦していたし、ウインターラリー
は大好きでしたが、このX-ICEでの凍結路走行(普通の走りでも)はマジで
怖いです!
北海道以外では、首都圏に住んでいてスキーや温泉に積雪地に行くことの
多いドライバーには最適だと思います。(舗装路の連続高速走行では大抵
の国産スタッドレスはタイヤ温度が上がりすぎてトレッドの磨耗や下手す
るとトレッド剥離したりします)
でも本州の積雪凍結の多い地域の方々はハッキリ言って
「ミシュランは絶対やめたほうがいいですよ!」
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:46:20 ID:jWWYeaQs0
質問させてください。
昨日スーパーオートバックスにて、ミシュラン X-ICE購入。
(スタッドレス購入は初)
製造年刻印のことを知り、本日確認したところ、
製造番号の4ケタの数字見あたらず
ただ、別の刻印に
「DOT EDNX」「JA1X 2006」と有り。
(左2本。右2本は2006を消していた。
これは2006年製造タイヤなのでしょうか?
店担当者は今年製造品と言っていたのですが...
また製造番号が見あたらないのも気になります。
たしか、ミシュランは「JAF○○○○」と打刻されていると
聞いたのですが...
どなたかご存じの方いらっしゃいましたらお願いします。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 21:55:52 ID:GrQhkBjMO
こちら豪雪地域です タイヤはブリに限ります 昔のMZ02が一番良いと思ったけど
>>670 同意
マキシの頃は良い印象あったんだけどね
凍結じゃX-ICEは凄い挙動だもんなぁ
オクで流して台湾買うかなぁ
>>667 >単位面積当たりの荷重がタイヤサイズだけで変わるのか?
同じ車なら、変わる。
だから面圧を上げた分、おいしい領域が小さくなる。
第一、自動車&タイヤメーカーは純正以下のサイズを推奨してない(自己責任である)事から見ても明らか。
荷重指数が何の為にあるのかを考えろ。
世の中には知らない方がよいことが沢山あるんだよな・・・
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:05:45 ID:jWWYeaQs0
>>674 671です。レスありがとうございます。
>>671の情報のどの部分が
「第20週製造」にあたるのでしょうか?
無知なものですみません。
>>671 タイヤ見てきたんでマジレスするよ
ミシュランは片側しか製造年の刻印がない
ローテーション指向性があって左側のは刻印が表になる
右側は裏側になる
決して消しているのではないよ
○囲みの中に0635(06年35週の場合)とある
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:11:24 ID:X0+7R+lU0
2006と刻印があるなら20が第20週目、06が2006年製造となります。
ミシュランのHPやカタログにも記載があります。
これはミシュランだけでなく国産タイヤも同様です。
メーカーでは倉庫保管なら問題ないといいますが。
ちなみに製造国はどこですか。
>>681 あーまちがった
0635→3506
以上
タイヤ幅が狭いと、轍やシャーベッド雪&雨の耐ハイドロ性能が良くなる。
扁平率を上げると、接地形状が縦方向に延びた形になり接地面積が広くなる。
詰まり、扁平率を上げる事により、タイヤ幅を狭くしても接地面積を犠牲にせずに済む。
冬の悪路での性能を重視するなら、スタッドレスはインチダウンが正解。
おk??
>>650 ありがとうございました。
悩んだ末に、結局レボ1にします。降雪は少ない年は30センチくらいしか降らないのですが、雪の性能を取りました。
やはり雪が降ったときのためのタイヤだし。
青森で売る側だけどミシュランとか横浜そんなに評判わるくないよ
ほとんど車と運転だけの問題だよ
鰤だけは販売店にあまり金落ちないから嫌われるんだよな
ここで宣伝するしかないわな
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:23:36 ID:dercO/NU0
>663
スリップマークとプラットフォームの違いは知ってますよ。
そのプラットフォームから4ミリ残ってるのを確認しました。
だから店員が言う「残り1ミリ」が理解できません。
>665
独身の頃なら自分でやってたよ。簡単な整備くらいもね。
事前チェックせずとあえて書いたのだからさあ、察してほしいもんだよね。
簡単に言うと「時間がねえんだよ!」
総括、今回の一件はショップ側の販促活動だったと考えてる。
来年3月になって付け替えに行ったらラジアルにも問題がと言ってくるはず。
このショップとの付き合いは来年3月までと考えてる。
>>670 ミシュランでもX-ICE XI2はコンパウンドが柔らかくなってるし、
X-ICEから色々改良してるから、アイス性能も期待できそう。
前モデルから15%の向上は伊達じゃない!…かな?
>>687 プラットホームから上が4mm残っているって事は、殆ど減っていなく新品に近い溝ってことだよな?
前後異なるサイズで、ローテーションは左右でしかしてないって落ちだったりして?
じゃなきゃローテーションし忘れたのかなな・・・ 一応前輪も確認してみなよ!w
本日会社からの帰り道(20:00ころ)雪が舞い始めたんで、
帰宅してから急いでスタッドレスに交換しました。
それに伴いタイヤサイズは195/55 16インチから195/60 15インチにインチダウン
交換終了後、コンビにまで買い物へ
乗り心地がいいよ ママン!
なぜか鳴きたくなって来た
>>687 店員にそう言われたら車まで見に行けばいいだけのことじゃん。
たった1分で済むこと。
整備できるとかできないとか関係ない。
それすら面倒ならこんなとこで愚痴らず店員に丸投げしとけよ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:40:37 ID:kmGh0nZMO
俺もミシュランのPS(215/45R18)からBSのREVO2(215/50R17)に替えたら快適で・・・
静かだし段差も気にならない。
良いぞ、スタッドレスw
北東北在住でXI2購入。
明日から雪降るみたいだし今から楽しみ。
>>663 俺のはプラットフォームまで0mmですがwww
リアタイヤだけだが。
来月までなんとかもって欲しいな
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:44:53 ID:FMLtmdq80
北海道の元、黄色店員より
鰤のいい所
@ネームバリュー
A実際の所、発泡ゴムで効きが長持ち
B北海道のドライバーは圧雪、シャーベット性能やドライ性能
なんかは正直、どのメーカーでもそこそこ効くので無問題
一番求めてるのは氷上性能。鰤はピカイチ
圧雪だけなら15年くらい前のPM30でも効くし
ついでに他の理由
他社タイヤを勧めて安く買ってもらい事故った場合
お客は、もしあの時、鰤を買ってれば事故らなかった
かもしれないと思う可能性がある。
鰤で事故った場合は鰤で事故ったならしょうがないと諦めがつきやすい。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 22:46:51 ID:jWWYeaQs0
>>678 >>681 >>682 >>683 皆さんありがとうございます。
製造国は確認できていません。
これはどのように打刻されているのでしょうか?
2年前のタイヤで問題あるかどうかはわかりませんが、
スタッドレスであり、かつ店員が「今年製造」を謳っていたので
店側(スーパーオートバックス)へはクレーム付けるつもりです。
そもそも製造年をごまかす店が、保管状況などをきちんと
報告するか、甚だ疑わしいですから。
皆さんはどこでタイヤを購入していますか?
オートバックスはあまり信用できないようなので。
今後の参考にさせて下さい。
>>697 残念ながらAB店員レベルだとタイヤ製造年の見方も知らない人がゴロゴロいる。
あそこはあくまで”カー用品店”だからね。
ベストはヤフオクで買う&持ち込み取り付けすること。
(当然製造年の事前確認も忘れずに)
持ち込みが事情で無理なら、タイヤ専門店にしておいたほうが間違いない。
最悪なのはABで買うこと。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 23:07:55 ID:Rkf6A3U60
軽に履いてるのは夏冬ともにヨコハマだけど
いつも乗ってるほうは夏冬ミシュです。まったくの偶然ですけど
スタッドレスなら気にするけど夏タイヤは銘柄とサイズ伝えただけで
製造年周は全く気にしなかったな。 インチダウンして履いたミシュは06年製
だけどあんまり効かね。
>>696 >鰤で事故った場合は鰤で事故ったならしょうがないと諦めがつきやすい。
あー言えてるな
ソースはないけど見たり聞いたりした範囲では
やはり事故が多いのは凍結路
今更だがG30 iG20のインプレ希望
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 23:13:59 ID:S3yjVxaF0
>>697 俺が今年の5月にジェームスでREGNO買った時はしっかり者の店員に当たったよ。
社員教育が良いのか、偶然タイヤマニアな店員だったのかは知らんが(笑)
ちなみに今回はヤフオクで新鮮なREVO2をホイール付きで買いましたとさ。
貧乏人の俺は夏冬ともにファルケン。
ゴムの劣化(摩耗・硬化)に関する各社比較が見てみたい
>>688 競技用タイヤと、一般市販車用を混同するなかれ。
タイヤが支える重量が、面圧の基準になっていると想像つかないのかね?
サイズやLI変われば、空気圧も変わる。
概ね細いタイヤはLI小さいから、その分空気圧上げなければならない。(下げたら乾燥路で危険だからね)
コンパウンドが同じだったら、どっちがグリップすると思う?
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 23:27:56 ID:w8EiA6jrO
すみません!詳しい人、教えてください!
マイ車の適合タイヤが195-65/14なんですけど、195-70/14履かせても大丈夫ですか?
車検通らない、メーター類に誤差が生じる以外に実際に雪道走る上での障害があれば教えてください!
夏はREGNO
冬はXI2
横の夏タイヤは二度と買わんっ
鰤のスタッドレスは二度と買わんっ
雨に弱いタイヤは夏だろうと冬だろうとあかん…
タイヤ購入相談スレから誘導されてきました。
■メーカー&車種: トヨタ・デュエット(M110A/4WD)
■現在のタイヤの銘柄&サイズ: ブリヂストンREVO1 145/80R13
■買い替え理由: 購入時既に1年落ち、今年5シーズン目でさすがに固くなっているらしい
■予算の希望: 特になし
現在親戚に車預けて、長期出稼ぎ中。
親戚は知り合いの取り扱っているヨコハマタイヤのスタッドレスを買いたいらしいが、
これまで自分が住んでいたあたりでは、やたらブリザック派が多い。
自分が住んでいたところは、東北の山の中、冬になると自宅周辺、国道ともに
両脇が2mくらいの壁ができるとこ。
但し、除雪は悪くは無い(国道なんかは路面がフラットに近い)、圧雪、深雪多い。
対して、親戚が住んでいるところは、同じ県内でも街中、それ程大雪にはならない。
が、夜はツルツルテカテカ(夜勤あり)。
来年には戻る予定なので、来シーズンからは金払って自分のタイヤになるんだけど、
iG20、iG30とREVO1、REVO2あたりで、大分違うんでしょうか?
よろしくおねがいします。
>>706 雪の日<雨の日 な地域ならそれで良いじゃん
あわないタイヤ買っても不幸
北東北なオイラはミシュランは買わん
>>704 リアル馬鹿かよw 競技向けタイヤでもラリー用だぞ。
これ履いて一般道走ったらキップ切られる訳じゃね〜だろ。
堂々と履いて走れる市販車用のタイヤですよ?
恥ずかしいから>684の有り難いお言葉を頂戴して消えな。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 23:45:57 ID:Gz7SEIJL0
>>705 俺も195/60R15に195/65R15履いて特に問題なかったが
タイヤハウスとの隙間が狭いのでチェーンが巻けないかも?
燃費が若干悪くなる?
カッコ悪い
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 23:51:36 ID:pA0nXzTJO
オートバックスオリジナルのスタッドレス使った事ある人のレポ希望っす。
安いしオートバックスブランドだから買ってしまおうかと検討中です。
>>713 用途によるな。
普段めったに雪が降らん地域に住んでて保険として履いとくだけならいいと思う。
普通はオートバックスブランドで買う気が失せるけどな
>>712 吹いたw お前面白い〜〜〜〜藁いがとまらねぇw
みんからがソースってのは良くあるけど、msn質問箱がソースってのは初めてだよw
あ、漏れ一応古いけどC地区JAFメダル3色持ってるからね(はぁと
>>707 M100A/FF@北東北だが、165/70R13 REVO1を今シーズン新調した。
今ならBSとYHは大して変わらんと思っているが、その中ではiG20は避けるかな。
後でタイヤ代を払うのなら、きちんと希望を伝えたほうがいいと思うよ。
>JAFメダル
それヤフオクで売ってるの?
>>713 知人が使ってるけど思いのほか効くそうだ
2年に1度買い換える前提で安全運転な人なら問題ないと思う
最新(08年製)のオートバックスタイヤと07年製の在庫ブリジストン。
値段が同じならどっちが買い?
>>716 >C地区JAFメダル3色
言うだけなら誰でも言えるってwww
まったく厨房だな。
>>670 氷上性能でMAXI ICE2は当時のMZ−03にちょっと負けてたと実感。
MAXI ICE2(自車)とMZ−03(試乗車装着)だとアイスバーンの制動では
MAXI ICE2が少し長い印象。(MAXI寿命後REVO1に履き替え)
ただロードインフォメーションが充分な為、走りながらアクセルの加減が
しやすかった(運転しやすいという好印象)。
対してMZ−03はインフォが少なく、路面情況を気にしないで漫然と乗る感じ。
ドライスからドライ・高速に志向し始めたようで、X−ICEに至っては
X(=ダメ)−ICE(氷上)の誹謗の声もあった。
今期のX−ICE2は気になったが、5年目まで走れた鰤REVO1
の後継REVO2にした @札幌
確かに氷点下が多くなるが、アスファルト露出の路面は幹線道路の一部。
わき道に入れば表面が解け気味のデラデラ路面になる事が多い。
鰤の性格は好きでないが、氷上性能と長寿命で鰤を選択した次第。
723 :
722:2008/11/19(水) 00:33:39 ID:CiNX7aVg0
>>722 あ、車は両方インプね。マイナー前(自車)マイナー後(試乗車)
皮むきってどれ位必要?
新タイヤに替えてその足でスキー場まで乾燥路を200qほど…じゃ足りないですか!?
725 :
716:2008/11/19(水) 00:39:07 ID:0DQOXT6x0
>>670 マキシグラスはいいタイヤだったな〜@青森
いまは鰤派だけど、史上最高のスタッドレスはマキシグラス2だと断言できるわ。
>>718 同時期走っていた奴が売ってたよ。○す○○w
まあ、沢山持っているとどれか訳判らなくなるしね。
漏れみたいに少ないとすぐ判る orz
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 00:42:58 ID:YBz+opmd0
2年目のX-iceの俺様が通りますよ。
>>716 どこの画像パクってきたんだい?www
ラリーやってるなら、スタッドタイヤが細い理由をご存知のはずだが?
で、スタッドタイヤとスタッドレスの違いも見極められないとは、不憫だねぇ。
セガラリーで妄想でもしてんじゃないの?www
>>729 ヒント exif
こいつ自爆し杉でおもすれ〜
あと5分で消すからよく見ておいてね♪
なぜ消す
説明できないからでしょ?
嘘の固まりだものねぇ。
7年もったDM-Z2はいてる俺が通りますよ。
今年買い換えなきゃマズイ状況なんだけど、DM-Z3とDM-V1 どっちがオススメ?
都内在住でスキー場に1シーズン30回ぐらい群馬や長野、新潟方面に逝ってます。
車は4句、サイズは275/70 R16
俺が重要視してるのはモチ
上の方にあるV1購入者のレポではやわらかいって事でモチが心配なんですけど、
今一度V1購入者の意見を聞きたいです。
>>731 643kも有るから。なんか適当にupろだ選んだらアニメ用みたいだった orz
>>732 一度見ればPCのキャッシュに入っているでしょ。
exif見るくらい簡単じゃんw それすら判らない人?
>>734 自分の意見が通らないと人格批判や誹謗中傷に走るようなお子様は放置しとこうぜ
>>734 悪いね。
FF3だから探すの面倒だし、探す気すら起きないね。
だってさぁ、スタッドタイヤの理論とスタッドレスの理論を混同してラリーやってますって、誰が考えても頭おかしい人でしょ?
物理法則も無視しているしwww
本当は今シーズンに4本変える予定だったのですが、
今年1月になってからパンクして一本だけダンロップDSX(1507)に交換。
3本だけ交換しようと思いますが
DSXとDSX2を混ぜてしまうと良くないでしょうか?
あえて旧タイプのDSXを買うほうが良い?
>>735 スレ汚しスマンカッタ。
>>736 ハラ痛ぇ〜〜〜、この期に及んで物理法則ですかw
久々の顔が真っ赤クンですねぇ
また何処かでご高説をお伺いさせて下さいな。
真面目に本職の図面一つ書いて寝ます。
おやすみぃ〜
>>739 >っていうか、
>>716は実はS.ローブなんじゃね?
あらへんあらへんwww
やっと話が判る人の登場で。
俺も風呂入って寝るわwww
で、動画を見逃したんだけど、
たぶん雪壁にガッツンガッツン当たってる様子だと思うけど、
それって当たっちゃってる訳じゃなくて当ててるんだからね。
完全なオーバースピードでも壁に当てて曲がれるんなら当てて曲がった方が速いから、
車がボコボコになっても敢えて当てていく世界だから。
>>739 また面白い奴がでてきたな。本当にラリーやってたのか?w
普通に036/035と034じゃ明らかにサイズ違うけど? エボ淫婦クラスの15吋の比較ね。
本来はターマック用のSタイヤレイン辺りと比較すべきなんだが・・・
あとスノースタッドレスは元々パターンブロック幅が2cmくらい狭いはずだが?
んでWRCは今はコントロールタイヤ使っているらしいから断言出来ないけど
90年代?のスエディッシュからピン数打ち込み制限とピン形状の制限が有る筈。
もう解除されたのか?
んで、動画って何のこと?
そういやワインカップなんてのもあったねえ
あ、俺はラリーは見学専門
冬季ラリーは面白いよね
うん、冬はおもしれ〜
漏れも86時代は51Rにワインカップ打ってたよ。
雪が無いと除雪した雪探して走ってた。雪のない舗装路だとブレーキひと踏み20本w
北の方ではチューリップってのが有ったらしいが、使ったことがない。
岩手の皆さん、今日か明日には履き替えた方がよさげですよ〜。
今度の土日はエラい混みそうだ…。
86か〜 憧れだったななぁ
そんな俺はポンコツKPにマカロニで「ごっこ」してたっけ
さて、週末はX-ICEで滑りに行くかな
>>742 よく周りから空気読めないって言われるでしょ?
上のやり取りと話が全く噛み合ってないよ。
第一同一規格でも銘柄によってトレッド幅が違うなんて言い出したら
それこそ際限がなくなっちゃうしね。
すいませんC地区って何すか?ChinaのC?
ブリのレボ並にショルダーがカクばってるスタッドレスって他にないですかね?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 06:54:59 ID:tZc2PfaV0
地元の高速に、今年初のチェーン規制が出た。
昨日、スタッドレスに交換しておいて良かった。
ちなみに、REVO1を履いてます。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 08:54:15 ID:+xWt9p5x0
新品のスタットレスは、100Km/h以下で100km以上の慣らし走行が必要です。
>>744 >チューリップ
かなり昔、北海道の阿寒湖氷上レースで使ってましたよ
今もレースやってんのかな?
>>720 見てないと思うけど、07年製の在庫ブリジストン
キチンとした倉庫に保管されてることが条件
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 09:09:12 ID:sYgrg26XO
くだらん内容でスレをのばすな!煽りあいは糞スレでやれ。以上
タイヤ幅に関してだが
純正の±50oの細い太いで大差を感じることはまずない。
但し理論的には面圧を稼ぐことで稼げるグリップと設置面積で稼げるグリップとがある。
簡単に言えば新雪やシャーベットでは面圧で稼ぎ
凍結路面などは面積で稼ぐ。
幅5センチも違うタイヤを履ける車ってのがすごい
どっちも相当なクソ野郎っぽいから、どっちを煽ろうか迷ってるうちに終わってしまった。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:03:18 ID:iH3xeRyt0
>>748 B地区が乳首なんだからC地区と言えば・・・わかるよな?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:16:41 ID:bq8qr38r0
来年はボーナス激減がやってくる
浪費はやめて貯蓄しよう
結局インチダウンは安い以外のメリットはないの?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:24:56 ID:wouimSxCO
18インチのスタッドレスはどう?
ミシュランは評判悪いけどKEIKOのふぐ店が2っ星だぞ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:30:27 ID:oOFaWvjwO
決めたタイ
レボ2買う事にしたバイ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:33:59 ID:oOFaWvjwO
料理店の格付け本のミシュランもタイヤメーカーのミシュランも同じミイラがマスコットだけど…
どういう関係?
教えてくれバイ
タイヤメーカーのミシュランがタイヤの売上を上げるために
ドライブを促進させる目的で作ったのがミシュランガイド
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:36:10 ID:oOFaWvjwO
止めても無駄バイ
明日、近所のガソリンスタンドでレボ2買うタイ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 10:38:09 ID:oOFaWvjwO
>>766 なるほ!ありがとバイ
明日、ガソリンスタンドの兄ちゃん達にミシュランのウンチク垂れて来るバッテンがくさ
>>763 アイス性能に評価の重点を置く地域だとX-ICEの評判はよろしくないねぇ。
逆に非降雪地域だとミシュランは評価高いし。
アイス性能を上げてきた今度のXI2がどう評価されるかだな。
>>698 製造年が違ってたりしたら返品OKとか書きながら、
落札者が落札者に送った形の伝票にして住所を明かさず、
事実上返品不可な業者もいるから注意。
事前にメール以外の連絡手段の確認を怠らない事。
当時は知識も無く安かったし授業料ということで諦めたけど。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 11:50:23 ID:MBfwc4f00
>>751 ブリヂストン製スタッドレスの方は、
60Km/h以下で200Km以上の慣らしをしてください。
了解!02を遠くで購入して交換して慣らしながら帰ってきます。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 12:41:34 ID:jmCWDNUtO
青森雪降ってDM-V1の馴らしが終わりません
エクストレイルだし死なないよな
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 13:23:43 ID:UxyE+UIIO
岩手も雪降ってますが、REVO2は150kmしか走ってません。
レガシィなんで、大丈夫・・・と信じよう。
慣らし終わって無くてもそうそう滑らんて
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 13:31:21 ID:+UlZvCm0O
慣らしの距離が不明だな。都内だから街中で100kmもやっておけばいいかな?後は現地に向かう時に高速で150kmは走るし。
ちくしょう、本当に雪降りやがった・・・
まさか振る訳ないと思ってたのに
なんでおまえらもっと真剣にタイヤ交換しろと言ってくれなかったんだ、ちくしょう
最近のスタッドレスはリブレット加工してあるから、装着初期でもアイスでそれなりにグリップする。
逆にミシュランのXI2なんかは、リブレットが消える前がアイスで最高性能なんでは?w
午前中に1時間待って交換してきました。
BLIZZAK W965です。145R12 6PRです。
ハンドル軽いのは油のせいかな
乗り心地フワフワです。
黄帽子の作業見てました。
古タイヤをグルグルとホイールから外して
新しタイヤになんか塗って
グルグルと取り付けて
空気入れて
クルクル回してオモリつけて車に装着
作業に入ってしまえば
20分かからずに終わるのね
トルクレンチの確認は2人でしてました。
初めてみたので飽きなかった
2万円也
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 14:34:37 ID:MBfwc4f00
>>779 どうせなら新しいREVO969にしとけば良かったのに
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 15:34:07 ID:czlpy1TwO
>>755 それだと少し幅を狭くしたBS履くのが雪道では最強だね。
ただしドライは最悪っぽいが。
>>756 別にすごくねーだろw
ホイールも太いのにすればいいだけ
軽ははみ出るかもしれんがな。
5cmも違ったらアライメントとかメーカーが金と時間を費やして出した最適解が台無しだなw
まあ持ち主が満足なら構わんけど
そうなると同じ車何年も乗ってられないね。
ヤフオクでピレリのアイスストーム3購入@新潟豪雪地
175/65R14 07年産だけど、総額で23000円切ってたので買っちゃった。
今日組み替え頼んでたのが届いたが、試し走りしないうちに雪が・・・('A`)
とりあえず走ってみたけどシャーベット雪での制動は問題なし。
夏タイヤはミシュランのENERGY XM1なんだけど、それと比べてロードノイズがちと大きい。
まぁ仕方ないか。
今日交換した。
4年目のiG20、山は今シーズンで限界のようだ。
さて、効き具合はどんなもんだろう・・・。
>>788 で、iG20ってどんな感じなの?
今更ながら購入検討中
>>789 良い意味で普通。
コレといった欠点が無い感じ。
サイズを変えた(60→70)せいもあるかもしれないけど
前に履いてたMZ-03より良いと思った。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 19:28:28 ID:7jsEixjg0
DM-V1を高速道路使って80Km/h以上の速度でタイヤならしをしてしまいました!><
やっぱりまずいですか?こういうの。
高速を60で走ったら後続車に迷惑だと思ったのでやった。とにかく早くならしを終わらせたかった。今は反省している。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 19:31:40 ID:2QklkcdWO
秋田県県南住みだけど・・・ここの人スゲー!
俺なんかミラにヤフオクで買った中古のアイスキング?(7分山位)で一シーズンプラス夏場履きっぱ、次シーズンまで持ったよ。
通勤専用で三週間に一回スノボ行くくらいだったけど、国道の信号付近、踏み切り付近、橋なんかを速度押さえて走ったら問題無くない?
路面の状況を考えながら走ったら問題無い気がするんだよね(;´д`)
>>788 いっしょだ。
プラットホームからどれくらい残ってる?
>>790 感謝
凍結路もそこそこ効くなら買いかなあ
>>793 昨シーズン前に履いてたやつの外側が露出。
内側や後ろに履いてたのはあと1〜2mmって感じでした。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 20:07:33 ID:YZSs8Yru0
DM-Z3を買った年、下り坂で止まれず事故った。
他のタイヤでも結果は同じかも知れなかったが、鰤のイメージ落ちた。
年間5万キロ走っていたのもあるが、2シーズンしか持たず、鰤=効き持ち悪いのイメージがついた。
次はミシュランX-ICEを買った。ブロックも見た目は鰤の半分くらいでまるで夏タイヤ。
こんなの1年でだめになると思ったが、3年持った。
舗装路の性能をみんな褒めているが、夏場マッドテレーンとかツルツルの履きつぶしスタッドレスを
履いてるオイラとしては、どのスタッドレスも優秀。
あんまり効かないからスピードダウン、結果事故なし。
で、今年はDM-V1をゲット。鰤はイメージが悪いが、ブランドに弱いオイラなので。
今外ではしんしんと雪が降っている。
明日が楽しみだ。
>>794 凍結路での評価は正直よくわからん。
というのも当方、積雪路やシャーベット路はよく走るけど
凍結路にはあまり遭遇しないもんで。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 20:28:15 ID:4LJrZItZ0
ノア-S乗りですが195/70R15を予定してますが
REVO2がXLサイズとなってますが
XI2はXLサイズになってませんが
XLサイズを選んだ方が良いでしょうか?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 20:29:40 ID:hcfMai7s0
やたらに慣らしを気にしてる奴多いが
気にし過ぎ、大して変わらないし安心しろ!
>>791お前馬鹿じゃねーの?
100キロだそーが問題ねーよ
>>798 ノアの設定がどうなっているのかは知らんが、履く予定のサイズが
メーカー指定サイズでかつXL指定でなければどちらでも問題無し。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 21:12:13 ID:FRiNaRmVO
ならしならしうるさい。雪降ってからならししたって遅いよ。
ミシュランXICE-XI2はスピードレンジ「T」なので190km/hまで出せます!
転がり抵抗に配慮してるから 他のスタッドレスよりも燃費良いです
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 21:18:41 ID:1RQxef4L0
70%は窒素入れてますw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 22:14:11 ID:XJST0eVLO
みんなスゲー田舎住んでんだねw
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 22:34:49 ID:9SoANnPlO
FRセダン乗りです。左カーブの道が多いので右にXI2、
左にレボ2を装着予定です。
>>737 新旧取り混ぜ、銘柄違いが良くないって分かってるなら
それなりの運転をするだけかな
車にABSや電子駆動制御、姿勢制御搭載なら、性能の
低い方のタイヤに合わせて制御してくれると思う
一本だけ古いとか、違うタイヤが付いてるとかで、気持ちが
悪く感じるなら思い切って4本交換した方がいいんじゃね
よくわかんない奴きた>808
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 22:39:30 ID:so44x4z20
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 22:45:52 ID:UBgrwdwE0
>>808 の街にはきっと都市伝説があるんだろう。気にしない。
同サイズでもタイヤの外形は微妙に違うし、転がり抵抗も違う。
デフへの影響が気になるが、所詮は他人事。
雨や雪でブレーキ踏んだ時、一番滑るタイヤに合わせてABSは効くもんだが、
その辺は理解してるんだろう。もしかしたら4ch/4サーボの凝ったABS着いてるのかも知れん。
しかし気になる選択方針だな。
>>807 都会に住んでたら車通勤なんかしねーよ
orz
>>813 仕事が終わって一杯飲んで帰る
電車通勤の特権だな
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 23:14:19 ID:AIBEQRqF0
石橋さん家の工作員の方は挙手してください
雪の北海道よりIG30レポw
本日の積雪により色々走ってきました。
現在、新雪が踏み固められて圧雪状態で、まだ夏タイヤがうろうろしていて
ピカピカに磨かれていますw
それでは本題。
旧よりサイドウォールが柔らかくなり、適正空気圧でも潰れて見えます。
効き具合は、慣らしが未完了ながら旧よりいい感じです。
横方向は明らかに変わってます。
表現が難しいが、旧はゆっくりヌルヌル滑る感じだったが今度のは
消しゴムで机を擦っている様なグググって感じで安心感が増してます。
タイヤ全体の設計を柔目にしてグリップを稼いだようです。
扁平率が65を超えるとフワフワ感がでるかもしれない。
私は65で適正圧より少し高めにしました。
更に踏み込んでも唐突な滑りは今のところ無いみたい。
前後に対しても体感的に向上しています。
急発進・制動でもしっかり噛んでるのが体感できます。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 23:42:33 ID:QSYCblVt0
IG30を一ヶ月履いたが、かなりいいね。
前まで履いていたREVO2と比較すると、
乾燥路はほぼ夏タイヤレベルっぽい気がする。
氷上での停止はREVO2の半分ぐらいで止まれる。気がする。
深雪、シャーベットは事故る気がしなかった。
まぁまだ履き始めだからなんとも言えんが、すごい長持ちしそうな気がする。
来年の冬くらいには、とりあえずIG30買っとけ!ってレスばっかになってるだろうな。
鰤の次期REVOがどんなもんか解らんが、しばらくは横浜タイヤの時代になりそうだね。
北東北内陸住み。二時間くらい雪道を体に馴染ませるために走ってきました
参考にならないと思いますが、タイヤのインプレ
路面状態は残念ながら全路面シャーベット状態。まるでシロップに溶けたカキ氷みたい
車・ヴェルファイア(IG30・俺の通勤車) ムーヴカスタム(レボ2・かみさんの通勤車) どちらのタイヤも2008年製(両車10月の上旬から履いて片道20キロの通勤に使っていたので皮むき済みと思われます。)
うーん・・・シャーベットでどちらが止まったかと言えば、IG30です。下りカーブもIG30の方が怖くなかった。ゼロ発信のトラクションもIG30です。
シャーベット路面だけで言えばIG30>レボ2だと自分は思います。
新しいのは効くんだよ
DS-1でも1年目は効いたと思ったからなぁw
>>802 新しいコンセプトを投入するのが大好きなメーカー、ミシュラン。
現状、エコを考えたときの選択はXI2の一択だね。
ミシュが始めたスタッドレスの転がり抵抗に対する配慮も、
クロスZサイプみたいに他メーカが追従してくのかな?
ん?IG30評判いいな。
俺もIG30買っときゃよかった・・・
もう発泡ゴムは時代遅れだ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 00:14:39 ID:mY2PS9vz0
マルチセルコンパウンド
↓
マルチセルコンパウンドZ
↓
連鎖発泡ゴム
↓
メガ発泡ゴム
↓
レボ発泡ゴム
↓
レボ発泡ゴムZ
発泡ゴムと一口に言っても年々進化しているのよ
つーか、スタッドレスは日進月歩だからな
IG30が旧世代の鰤より良くても不思議ではない
>>819 DS1は一年目から怖かった。あんなスタッドレスは初めてだ
あの印象が強すぎて未だにダンロップは買えないんだよな
ただその後使ったファルケンは結構良かったから、ダンロップも今は良くなってるかも知れないな
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 01:28:48 ID:FRI5vcIG0
>一年目から怖かった
それ、MZ-03もそうだった
近所の高速でもチェーン規制出始めたわ
さて、どうすっかな
今冬の装着予定
F:3シーズン目G4
R:6シーズン目MZ-03
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 02:49:50 ID:Um6Uah6zO
>>808 行きが左カーブなら、帰りは右カーブなんだけど
もしかして、釣りですか?
バックで帰るに決まってるだろ。
>>831 その発想無かったわwww
今度走ってるとこムービーな?>808
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 05:03:29 ID:+rdGkoVKO
ほらやっぱり福岡にも積雪あったじゃねぇか馬鹿。なりきり気象予報士のおれをなめんなこの馬鹿ども。この馬鹿どもめが。
しょせん湿雪ならタイヤより頭だな。
まあ周りの車が止まってくれるとは限らんけど。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 08:47:50 ID:WGSyzI5B0
>>830 そもそも左カーブばかりだったら180度以上曲がったら、もどってきちゃうか
らせん状にぐるぐる回ってるかだな。
左右のカーブの度合いはどこを走ってもほぼ一緒だろ
気づけよ。
836 :
816:2008/11/20(木) 08:49:44 ID:CCtVO0gv0
816ですが、朝の通勤レポ。
ツルツル路面で渋滞となり、幹線では一部シャーベット。
シャーベットは思ってたよりハンドル取られって言うか滑ります。
他のタイヤも変わらないと思いますがw
サイドウォールを柔くしたのがハンドル取られる原因かな?
凍結路に力を入れたタイヤとの印象を受けた。
>>574 俺は2年前にIG20を買ったが(MPV海苔)、必要十分だ(当方仙台在住、帰省の為山形県豪雪地帯にかなり通う)
あれからさらにタイヤの性能は上がってるのかも知れんが、当時最新で性能もばっちり
MPVでもIG20で十分だよ。
ここででしゃばってるタイヤヲタの下手糞、メーカーの工作員に惑わされず、予算内で良い買い物を
IG20履いて凍結した林道を下ったことがあるが、ABSがガンガン効いてた。
車壊れたかと一瞬思ったくらい。俺ヘタなのか?
違いがあるのは凍結路だな
圧雪やシャーベットはどれも大差無い
>>838 はっきりいって下手糞
お前はどのタイヤ履いても一緒だよ
タイヤじゃなくお前のせい
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 10:39:04 ID:63m+o9b1O
>>825 そうとも言い切れないのがスタッドレスの面白さ。
凍結路だけに限定して言えば、未だMZ-01>>>>その他大勢なんだよね。
発泡ゴムおそるべしだよ。
もっとも、乾燥路や湿雪、静寂性なんかは新しいほど良くなってるけどね。
新雪・圧雪はどんなタイヤでも大差ない
凍結とシャーベットの両立というか、どこで分岐点をつくるかってとこだな
シャーベットは目の粗い硬めのブロック
凍結は目の細かい柔目のブロック
両方の性能を満足させる技術はまだ無いからなぁ
そうすると、凍結路向きのオススメは…?
志村〜!上!上!
車の純正スチールホイルのサイズが165/65R13(170/60R13)
なのですが、スタッドレスをこの純正ホイルにはかせる場合
155/5513は装着可能なのでしょうか
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 11:23:16 ID:63m+o9b1O
>>845 ホイールには装着可能です。
後は自己責任でお願いします。
前スレで難関のSN買ったの報告したんだが、圧雪路面はスノーと表記してるだけあってそれなりに効いて安心したw
値段はともかく、去年購入のレボ2のほうがやっぱり懐深いのは確かでした
メーカーはボタン一つでスパイクタイヤ化する車を早く作れよ
札幌だけど安かったからピレリのウインター買ってしまった。
しかも03年製。
ピレリって2種類あってアイスストームが日本と同じ雪とアイスバーン用スタッドレスで、ウインターは時速210〜240キロのドライ向きだと今調べて知った。
そんなもん日本で売るなよ!
これからこのタイヤで初めて雪道走るけど生きて帰れるかな…
>>843 歴代の鰤履いているけど
外気温0〜−10くらいまでの凍結路なら問題なし
滑るときは滑るけど 発泡ゴムになってからは更に安心
あとはiG30 G4とか良いんじゃないだろうか
>>849 ボタン一つってのは無理だが
気温が下がるとゴムが硬くなりスパイク状になるってのは
かつてあった 普及しなかったけどね
横浜と鰤で迷ってます。スタッドレスならなんでも同じじゃないんですか?
いろんな意見が多いからすきなメーカーや名前で選べばいいですよね?
出来れば雪にも氷にも一番強いタイヤが知りたいです
今年初めて雪が積もった札幌市内を、昨夜と今朝にIG30で走ってきた
フワフワ雪もツルツル路面も夏タイヤ感覚で運転できたわ
去年まで5シーズン履いていたIG10と新品IG30を比べるのは酷だけど
圧倒的に差がわかって驚いた
やっぱり新品はいいな
雪道って怖いな。
60位で走ってたら左に頭チョロ出しトラック
右に並走トラック、でこの並走トラが左に寄ってきた
多分右折回避のため。俺が悪いんだが。
ブレーキ>ABS(緩めようか?緩めたらスピンしそう。減速迄ブレーキ)
迫るトラックはきょーふそのもの
無茶しちゃダメだね
>多分右折回避のため。俺が悪いんだが。
翻訳お願いします
>>851 アレ潰されたんだろ。
ゴムであっても、「スパイク」だからとかで。
>>856 右折車 →!
→!↑↑ !
トラ! 俺 トラ!
! !
こんな感じ。分かってもらえるかなあ?
ホントは3車線あるけど
俺はトラックが車輪が車道に出てる位置で待ってるもんだからちょっと右寄りだったんだ
で雪でフルに道路が使えないのか、右折車も中央寄り
ガタイのでかいトラックが、ちょっとよけたくて左に寄ったから、
しかも思いっきり減速してて差が詰まってた。
ちょうど左にトラックが頭出してたとこだからサンドイッチ。
ばっちり運ちゃんと眼が合いました。
空気読めない俺が悪いかな?と思ったんだ。
言いたいことはわかるけど、もう少しまともな日本語でおk
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 15:12:43 ID:DrCXxmUU0
降り初めのほうがビミョーにあったかいから滑りやすいな。
ツルテカになっていおる。あちこちで事故多発しちょるし
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 15:20:43 ID:63m+o9b1O
水分が多いからね。
それにみんなまだ運転が冬モードになっていないしね。
雪が積もってたので走り回ってきたw>レボ2&軽四駆
雪や氷の上はここで見たとおりの頼もしさ
ついスピードが出るので気をつけないとまずいかも
意外だったのがシャーベットでの効き
軽い車でシャーベットの上に乗っちゃうせいか前に履いてたX-ICEよりいいわ
覚悟していた部分なので得した気分
覚悟していたけど鰤社員の工作が雪と共に…
積もってからじゃ工作は遅いべw
皮むき的にも在庫的にも店の都合的にも
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 15:48:37 ID:63m+o9b1O
社員だの工作だの言えば面白いとでも思ってるんだろうか?
進歩しないね。
もう少し役に立つ話をしましょうよ。
>>822 なんかその内ギザ発泡ゴムとかテラ発泡ゴムとか出てきそうな勢いだな・・・
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 16:02:29 ID:dyIz9AxCO
鰤ST20って何だ?
REVO2155/65R13 35000円って安いの?
ちなみにST20は24000円
皆ならどっち買う?
>>868 3年で溝がなくなるならST20
5年くらい溝がもつならREVO2
おれは走行距離すくないからREVO2
スタッドレスは鰤信者だけど、夏タイヤはFalkenだったりします
>>871 売り切れ続出だが・・・
うれし涙ってことか?
>>871 工作員共自重しろww
コメントがカオスwwww
つうか表紙の写真が盗作っぽいw
タイヤ館に行ったら、ST20というの置いてあったよ。
タイヤ館向け?の格安品みたい。
サイズ限定で、4本セットのみ。
店員さんが個人的なコメントとして、
たぶん2つ前の世代(REVO1の前)の技術じゃないかと言ってた。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 17:47:26 ID:mY2PS9vz0
レボ2って皮剥き何キロ必要なの?
新品から500キロぐらいアスファルト路面(高速で旭川往復含む)
走った状態で今日の圧雪アイスバーン走ったんだけど
明らかに5年物のMZ-03より滑る!!!!
店の在庫と値段だけでファルケンEPZにした俺は、
国産スタッドレスならどれでも大差無い派。
でも訳の分からん輸入品はちょっとなぁ・・・
>>878 中国製のREV02?
レブ02ってオチじゃないよね
冬タイヤの空気圧も、夏タイヤと同じように車のドアの内側に貼ってあるステッカーの通りでいいんでしょうか?
純正夏タイヤと同じサイズなんですが…
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 17:59:51 ID:dyIz9AxCO
>>878 どうも500kmじゃ微妙らしい
俺の車で流れに合わせた一般道の600km走行時点で見たときはまだ初期のギザギザが健在だった
車の重さや走り方にもよるだろうけどね
>>881 それでいいよ
夏よりこまめにチェックしてやればなおGOOD
効きが落ちてきたら少し圧を落とすという手もあるけどね
氷上は違うってしつこいけど鰤なら5mで止まれるとこが他社で6mなってもたいして違わなくね?
勿論そんなにスピード出さないし。
鰤だから効き過ぎて後ろから追突されたなんて聞いたことねえしw
タイヤの性能差よりドライバーの心掛け。
>>884 北海道みたいに国道が地平線まで続いてるところはそれで良いけど
普通はカーブがあってガードレールとかあって人も歩いてて1mちがうと怪我が死亡くらい違う
>>886 そんなところはゆっくり慎重に走るだろ?
歩行者のそばで限界性能試すバカはおらんて。
条件によっては人が歩くくらいの速度で限界近くに達している場合があるからなんとも言えんがね
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 18:46:05 ID:mY2PS9vz0
>>880 レブ02ってグッドイヤーの夏タイヤじゃねえかw
>>883 確かにリブレットはバッチリ残ってるわw
最初は急の付く動作はしちゃいけないと思って
大人しく走ってたんだけどそれが裏目に出たかな?
車はロードスターだからかなり軽いし。
890 :
881:2008/11/20(木) 18:53:18 ID:WvR9Br6cO
>>883 レスサンクス。純正と同じにします。ありがとうございました。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 19:24:06 ID:WIg7hp6kO
なんでそんなに新品にこだわるのかわからん 運転技術あれば中古のクソタイヤでも余裕でしょ 札幌住みです
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 19:35:58 ID:jbDdodHwO
IG30とREVO2性能はほぼ同じなんだよね?
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 19:50:40 ID:lUAnGDZ70
普段は雪の降らない地域在住ですが
でかけるにあたりましてダイハツ ムーブに
スタットレスで凍結してる峠をすいすいいけるものでしょうか?
ST20
異論はあるだろうがMZ-03と同等品
レボが高いという低価格帯のお客の受け皿
>894
あなたみたいな人は凍結路はスタッドレスを履いていれば何とか走れる程度と考えておけ。
ちょっとでも限界を超えるとコントロールがマジで出来なくなるので、無理や無茶は禁物。
たとえ煽られても気にせずに無理しないで走ってください。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 20:16:35 ID:gMynT0VvO
友達が言ってたんですが「スタッドレスなんてどれも同じだから安いのでOKだ(^ー゚)b !!」って言ってました。
これって正しいんですか?
>>897 はい。もちろん、安全運転が前提ですが。
>>897 スタッドレスはどれも同じだが迷ったら高いの買っておけ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 20:30:48 ID:BscFr3BD0
今朝は20センチくらい積もった。
DM-Z1の性能を試した。
すごいね、テカテカの道でも走る。
でも根雪になったらスパイクに替える。やっぱスタッドレスはこえー。
ミシュランX-ICEからの履き替えでX-ICE XI2試したら、かなりよかた@東北地方
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 21:01:18 ID:uhisYjI10
>>901 新しいからいいに決まってる!!
具体的に何が良いのか記述汁!
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 21:10:14 ID:BscFr3BD0
>>903 車種…とんねるずの木梨が乗ってる車
地域…ラーメンとスープカレーで有名なところ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 21:19:10 ID:TF02NIEuO
>>902 まだシーズン浅くて本格的なインプレできないんだけど。ちょっとした圧雪、シャーベットで
制動距離短い感じ。アイスバーンこれからだけど、ちょっと期待できるかも。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 21:33:40 ID:5CUmNI3J0
普段雪の降らないところに住んでるんだけど、出かけることが多いのでスタッドレス履いてます。
いつも疑問に思うのは
「この雪道、スタッドレス履いてなくても走れるんじゃないだろうか…」なんです。
ノーマルで走ってスリップ→同じ状況をスタッドレスで走ったら滑らなかった、
だったらよく分ると思うのですが、そういう状況にないので
「スタッドレスを履いてるから今は滑らないで走れてるんだ」って実感が無くて。
皆さんこういうの、感じたこと無いです?
>>908 路面に雪が全くない所しか走らないなら別だけどね・・・基本的にノーマルで
いつもと同じ感覚で雪道を走るのは自殺行為に等しい。
凍結とかしていなくても、ノーマルタイヤ履いてシャーベット雪の上でブレーキかけると
面白いように滑っていきますよ。遅い速度でも試してみれば分かる。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 21:40:30 ID:mY2PS9vz0
>>908 そんなに興味あるなら試してみればいいのに。
俺は数年前、仕事してたら一気に雪積もって
帰りに夏タイヤで雪道走らざるを得なかったことあるけど
なまら滑るよ。
アクセル踏んでも進まないし
ハンドルきっても曲がらないし
ブレーキ踏んでも止まらないし
たった10キロの道のりを2時間かけて帰ってきたよw
>>908 自分はノーマルで冬道の経験ないけど、初雪の時期になると
うっすら積もって所々凍った道にノーマルでのこのこ出てきて
歩道に突っ込んだり、
タイヤ滑って発進もろくにできないとか
わずかな傾斜の坂で上れなくなってる車を毎年見かけるよ
つか、そういう車に一度轢かれそうになった
スタッドレスならなんてことない道なのにね
まあそのくらい違うという実感はある
TOYOのウィンタートランパスMK4の205/55R17を組替え、脱着込みで
一本21500円で売ってもらえそうなんですけど、これって買いですかね?
薄く積もった雪だから大丈夫だと思って夏タイヤで家を出て
はじめの交差点で縁石に乗り上げたことがあるよ。
スタッドレスは偉大。
>>910 > なまら滑るよ。
「なまら」ってどういう意味?
>>908 スタッドレス履かなかったら、この雪道まで走ってこれなかった。と考えるべし
>>908 付け足し
実際走ったことないと、ノーマルでも
ゴムだし切れ込み入ってるし、少しくらいはグリップするでしょ
ってイメージだと思うけど
実際は、油でも撒いたんですか?っていうくらい
全くグリップしないと考えて良いよ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 22:04:19 ID:BscFr3BD0
>>914 北海道弁で「very」の意。函館では「がっつ」や「がっつり」を使用。
>>884 ABSが作動しない極低速度域でスルスル5〜6m滑っていく恐怖
なだらかな下りの交差点。
まさか11月で体験しようとは・・・@さっぽろ
>>900 やはりv1いいですか 来年購入予定 トランパスも凍結強いよ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 22:16:16 ID:mWf9we2e0
こちら札幌
橋の上は少し滑ってたな、、
新品のスタッドレスだからか
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 22:18:54 ID:mY2PS9vz0
今日の札幌は11月じゃなかったね。
朝いきなり事故りそうになったし(´・ω・`)
札幌は13月くらいまでありそうだな
秋田で使用するにはIG30とEPZどっちがコスパが上?
軽FFのMT乗り
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 22:30:24 ID:CfBgfRFy0
>>923 ファルケンってここじゃダンロップ以上に話題に出ないな
そんな俺は今年からEPZにする予定@仙台
>>877 遅レスだが、ST20は昔のMZ-03(少なくともパターンは全く同じ)。
これの前にはST10(MZ-02のパターン)もあった。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 23:08:37 ID:/3Eg2MxB0
>>914 「なまら」は北海道弁です
主に凄いとか物凄く言う意味です
とマジレスしてみる
さて、雪積もったからフルピンでも出すかな
ファルケン最強伝説
大泉洋「なまら怖かったべ」
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 23:20:37 ID:lD0HflEB0
昨シーズンここでX−ICEはスタッドレスじゃなくてオールシーズンタイヤだと思えと言われw
確かにそう思うと凍結路が苦手でも腹も立たず、安全運転にもなります^^;
住んでいる所が北陸の山沿いで、家に帰るには結構な勾配を上らなくてはいけません。
まぁ4駆にしとけって話だけど、冬の3ヶ月の為に4駆ってのもなぁ、でFFで頑張ってますw
X−ICEの良い所は雪詰まりが、し難いこと。
新雪や圧雪、平坦な路面ではどの銘柄も差は無いでしょうが、坂道では差が出ます。
それまで履いていたスタッドレスでは雪詰まりで空転してしまいチェーンを装着しないと
登れない場面でも、X−ICEでは苦しみながらもチェーン無しで登れました^^
氷上性能を取るか、その他の性能を取るか、難しいですね。
ファルケンは結構いいよ@長岡
比較的安いしね
今日の朝→「この季節のべチャ雪ならノーマルタイヤで十分でしょ?AWDだしw」
実際運転して→「うわ、止まらねぇぇ。ケツが簡単に流れる、あぶねぇえええ」
ちょっとした段差で虚しく空転する四輪wwバックして勢いで突破したけど。
予想以上にサマータイヤ駄目だわ。(ちなみにDIREZZAです)
去年までは純正のオールシーズンタイヤだったんだよね。
凍結路はスタッドレス必須だが、この季節と春先のべチャ雪にはそこそこ対応できた>オールシーズン
見直したよオールシーズンタイヤ・・・・
今シーズンは早めにスタッドレスに交換しないと命の危険を感じたよ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/20(木) 23:36:21 ID:8tFMBGhR0
>>878 以前どっかの板で、ブリジストンのポスターに発泡ゴムが出るまで2000Kmと
書いてあったというのを見た。
また、3000Km走っても表面パターンが残っていたというのも見たよ。
>>927 応用編。
某アイス屋のメニュー「べりーべりーすとろべりー」は「なまらなまらすとろなまら」と
呼んで頂きたい。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 00:00:40 ID:eBbD/kDqO
今夜のツルピカ路面でも、思った以上に効いた4シーズン目のファルケンMV02。
ファルケンなかなか良いよ
滑ってもコントロールしやすい。クルマは社用車ADバンFFで 札幌住
>930
俺は、MAXIGRACEの時代からミシュラン一筋だったがDRICE、XICEでスタッドレスとしては、劣化したと
思う。スタッドレスからオールシーズンタイヤへの方向転換したのだと思う。確かにドライ性能はアップしてい
るがミシュランはMAXIGRACEの時からドライ性能は国産を引き離していたからな。
でも、今は俺はXICEに危機感を感じてREVO2に変えたがドライ性能も充分だよ。高速でも120キロ出して
もXICEと対して変わらん、レーンチェンジの時に若干、XICEの方が安定しているかなと思えるぐらい。
関東ならXICEもいいと思うが雪の降る地域ならREVO2で良いと思う。
>>850 ヤフオクとかで去年のアイスストーム3買った方がマシだったんじゃね?(;´Д`)
ピレリは総じて安いし。
しかし’03年製って、中古でもないのにそんなの売る店があるのか・・・。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 00:06:51 ID:zf2FCGTk0
教えてください。
ランフラットタイヤからスタッドレスに変えたいんですが
ホイル付きじゃないといけないんですか?
ランフラットのタイヤとホイール形状による
普通のフランジ(JとかJJとか)じゃないと一般に売られてるタイヤを組めない
RFTの鰤もあるよ
いきなりミラーバーンとは(;´д`)トホホ
V1買ったけど1000km走ってないや
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 00:56:35 ID:1lbB3ay6O
なんかスタッドレスにしたら、タイヤつぶれたような…空気ないように見えるよね〜空気圧正常でもさ…普通タイヤとゴムの性質違うの?ブリザック02
>>940 ゴム触ってみればわかるお。ノーマルより全然柔らかいから。
>>934 >DRICE、XICEでスタッドレスとしては、劣化したと思う。
XI2では日本ユーザーの声に応えて、氷上性能追求してるね。
アイスはまだ走ってないけど、期待してる。@東北
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 05:58:15 ID:1lbB3ay6O
柔らかいから、普段走る時より引っ張ってエンジン負担かかりますな…仕方ないけどさ〜早く冬終わんないかな…嫌でも安全運転させられる
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 06:11:59 ID:/DAdfccU0
>>944 冬は普通に安全運転しないと周りを不幸にするから
というか、何時も安全運転しないと周りを不幸にする。
自分がガードレール超えてダイブするとか
電柱にケンカ売るとかしてるならいいけどさ。
と以前凍結路を周りながら飛んできた
スタッドレスを履いていないMR−2に引かれた漏れが書いてみる
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 06:27:44 ID:qJKtVn6zO
REVO2が高いっていっても4本で数千円ですよね?今日REVO2買ってきます
タイヤなんかに拘るよりも駆動方式に拘れよ。
スタッドレス履くよりもかなり有効な自衛手段だ。
運転次第でノーマルタイヤでもどうにでもなる。
俺のスタッドレスは夏道最高!
ノーマルタイヤだけどな!
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 08:58:50 ID:r8I0nto70
「私はスタッドレスタイヤってのは買ったら一番安いのを2年履きっぱなしです
どうせ何はいても同じですし、そちらの方が地球環境にもいいですし財布にも優しいですよ!」
そう公言していた中学理科教員がいる@東北豪雪地帯
まあ実際最近のスタッドレスはそんぐらい持つからな
今の時期に買って翌々年冬に前二本変えるって人間もいる
来週、三重から石川県にドライブに行こうかと思っていますが、スタッドレスに履き変えた方が良いですか?
スレ違いかな?
>>953 週間天気予報でも、それほど冷え込まないようなので
ノーマルでも大丈夫だと思う
冷え込む早朝や深夜を走らなければ、たとえ雪が降っても溶けるだろうし
今の時期なら雪が降ったら解けるまで待つ。
10時過ぎればたいがい大丈夫。
東北北海道は知らん。
>>602だけど
オク出したらよほど切羽詰ってるのか速攻で即決で高く売れた!
ラッキーw
REVO2ってのは何km位でプラットフォームまで摩耗するんだい?
1.3t位のFRでほとんど乾燥路だからタイヤの減りvsゴムの経年硬化で悩んでる
大人しく乗れば2万キロ位は大丈夫なのかしら?
あんまり減りが早いならXi2にしてみっかなと思ってる
誰か参考に教えてくださいなー
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 13:26:06 ID:Xt7Ah4/oO
そろそろ履き換えなきゃいけないんだけど、今のタイヤ(99年製MZ03)はもう限界っぽい。
近所のサンタ見てたら03年製のrevo1(195/65/15)のアルミ付き七分山が四本12000円で出てるんだが買いかな?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 14:01:32 ID:Xt7Ah4/oO
>>959 もちろんです。
今履いてるタイヤも中古で買って三年履きました。
住んでいるのは八ヶ岳山麓の標高1000m付近です。
北海道在住なんだけど雪が積もったのでREVO2が減ってきたのでX-ICE I2に
履き替えたけどテラテラなアイスバーンでも全然効くじゃねーか
X-ICE性能が上がったのかな?なんかこのスレ工作員が多いねw
BSもSONYのJKみたいのいるのかな?w
>>961 まだ気温高いから氷に水の膜をができるから、問題ねぇべ。
どこだか知らんが冬本番でこそ真価が問われるぞ。
>>962 そうかもしれないけど性能はBSとミシュランは
そんなに変わらない気がする
好みからすると俺はミシュランに軍配をあげるけど
REVO2だって滑る時は滑ったから安全運転が肝心だね
>>961 東北民でXI2買って少し不安だったけど安心した。
>>962 >まだ気温高いから氷に水の膜をができるから、問題ねぇべ。
あの〜、そういう気温が高くて水の膜ができるときが一番滑るんだが。
乾いた氷は滑らないって聞いたことないかい?
>>964 乾いた氷のある地域は限られるだろ。
CMとしては全国を相手にするなら、膜春アイス向けをアピールしたほうがいいべ。
膜対策施している製品も河合たアイスにはお手上げだ。
鰤は八方がオールタイプアイスに菊のだよ。
おわかりかね、ワトソン君。
黄帽子の割引券があったので
4年履いたスタッドレスを新品にしようと思い
買いに行ったら持ち込みのタイヤ交換の客で混んでた
聞いたら3時間待ちだと言われた。
つーか 持込みたいな貧乏人より新規で買う客を優先しろよと思った。
乾いた氷は滑るべや。
摩擦抵抗が大きいわけないと思うけどなぁ。
だれか、理系の方、頼む。
>>965 >膜対策施している製品も河合たアイスにはお手上げだ。
認識にちょっと間違いがあるようだね。
夏タイヤでも−20℃以下の乾いたアイスはそこそこ走れるらしいぜ。
これ、豆知識な。
乾いた氷はつるつるな石と一緒みたいなもん
だけどマイナス一桁台位だとタイヤの圧力で表面の氷が溶けて水になる
その水が平滑な氷の上で潤滑油(水だけど)になってそれで滑る
だから直接タイヤが氷と触れるために除水だの吸水だの撥水だの各社躍起になってる
>>969 博士乙です。
じゃあ、マイナス二桁だと八方のメリットが大でおk?
氷の摩擦係数は0.04程度らしいよ、状況によって変わるけど。テフロンは0.015。
ただ凍りが溶けると液体潤滑になるので一気に0.01以下になる。
ちなみにスケートリンクでなぜあんなに滑れるのかは科学的に完全な解明はされてないみたい。
圧力融解説とか摩擦融解説とかぐぐると論文がてっぺんに出てくる。
>>970 君の言ってる言葉の意味はちっとも分からんが・・・
発泡ゴムは除水効果とゴムの柔らかさを狙ったもの
氷と水が共存する(濡れた氷)という最も滑りやすい場面で滑りにくくするための工夫であり
また寒くてもタイヤのゴムがしなやかさを保つための工夫でもある
乾いた氷は滑らない!って、織田裕二だっけ?
>>973 要するに濡れるまではインサートしちゃダメなんですね。
乾いたまんこは滑らない
まだ俺のはイボイボ付き
そろそろ次スレ頼む。俺は立てられなかった。
ID:22S8pksl0
MEH
こんどのXI2は期待できそうだな
埼玉の超自動後退 持込タイヤ 組換バランス工賃
中古タイヤ 2,100円/1本
新品タイヤ 4,200円/1本
って、言われたんだけど、なんでだ?
他の自動後退も同じですか?
984 :
953:2008/11/21(金) 18:33:22 ID:V3QZ3W39O
>>954、955
ありがとうございます
念のため、チェーンは積んで行こうと思います
>>983 デラいけば?
多摩のデラだが4本バランス込みで、2000から4000くらいだよ。
>>985 営業に言ってから持ってたら工賃、廃タイヤ代無料で
オイル交換代しか取られなかったよ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 18:37:43 ID:qJKtVn6zO
>>987 沖縄に住んでいるからスタッドレスはいてない
劣後阻止!!!!!!!!!!!!!!!!11111
ようし次スレはミシュランスレ決定。
次はスタッドレスを手作りしてみたに決定
>>908 裏が溝無しの革靴で雪道を歩くのと同じ。
ブリザックも古いと効かないんですね〜
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/21(金) 20:00:51 ID:F8tjxeZIO
ならし終わるまで雪道デビューするのはおやめください!><
危ないよ!!
腕ならしもあるからデビューしちゃなYO!
>>993 云わない
けどおまえさんが買ったデラに聞いてみればいいんじゃね?
千
終了
1001 :
1001:
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