【08】スタッドレスタイヤを語る Part 1【09】

前スレ
【07】スタッドレスタイヤを語る Part.10【08】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203174102/

■過去スレ（'07-'08シーズン分）
Part.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188606764/ (スレタイはPart.15)
Part.2 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192262494/
Part.3 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193634516/
Part.4 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194693012/
Prtt.5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195512369/
Prtt.6 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196260903/
Prtt.7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197497543/
part.8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199101201/
【'07】スタッドレスタイヤを語る Part.9【'08】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200982653/
【07】スタッドレスタイヤを語る Part.10【08】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203174102/

■過去スレ（'06-'07シーズン分）
Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157389242/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160928860/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161853102/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162825739/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163604788/
Part.7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164180153/
Part.8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164805294/
Part.9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165300941/
Part.10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165884984/
Part.11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/
Part.12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167871043/
Part.13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169558429/
Part.14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173009255/

■過去スレ（'05-'06シーズン分）
Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/
Part.7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/
Part.8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/
Part.9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/
Part.10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137592123/
Part.11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/

■メーカーサイト

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）

AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/

■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて(100〜200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
http://chokoku.go.jp/michi/technic/
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ！

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。

まだちょっと早いような気もしますが、質問スレで依頼があったので立てました。

>>11
乙！
俺やろうとしたんだけど出来なかったんだよ。

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす←もうすぐココ
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

>>11
乙

ＳＵＶ用のスタッドレスは中々新製品でないよね

いちもつ

＞１５、鰤が出すみたいだ。って方向性あるじゃん・・・冬タイヤで裏表あるやつってつくれんのかな？

iG30の評価が楽しみだ。

>>1超乙　
前スレを保守し忘れて落としてしまっからというもの、この日をどんなに待っていた事か。
ささ、存分に語ろうではないかっ！！

えーと、何を話たらいいんだ　　・・・ブランクが；

ミシュのX-ice２について
とか

>>18
iG30って出んの？

ＳＵＶ乗りだけど、オールシーズンかスタッドレス買うか悩むよ

>>22
迷うなよ

九月からタイヤ値上げだよね？ガソリンは下がるみたいだね！原油価格が下落続いてるから一気に下がるかもね？

>>21
9月1日から順次発売

>>22
迷う理由が分らない。

つーかさぁ
去年モデルチェンジした鰤の旗艦は、弱点だったドライグリップ&ウエットグリップの若干改善がなされ
今年はミシュが弱点だった旗艦の、日本特有のウエットアイス（シャーベット含む）グリップの若干改善がなされてるみたいだし
両者にじり寄ってきてますね〜
このまま改善し続けて行ったら、両者同じ性能のタイヤになるんじゃねーの?


なんねーかｗ

よって　今年も
ミシュラン最高！　X-ICE XI2最強!!

耐磨耗性能とドライ重視のMICHLIN
耐経年性能とアイス重視のBRIDGHSTONE　
きっと、この構図は まだまだ変わらないんだろうね 。
iG30は、中間的な性能かもしれないね、
それでいて上の２社より安ければ結構いいかもしれん。

今年の新製品はこんなもんか？

乗用車用　 Y： iG30
　　　　　　　 D： DSX2
　　　　　　　 M： X-ICE XI2
SUV用　　　BS： DM-V1
ミニバン用 TY： Winter TRANPATH MK4
ESC車向　　コンチ： ContiVikingContact5
タクシー用　D： DT-2

MI　APSテクノロジーやめちゃったのか？
シリカ入りゴムのやわらかさと構造で工夫？
先祖帰りだね

iG30　吸水ハニカムシリカがまともに吸水してくれたら
すごいことになりそう
でもパターンはMZ-03の焼き直しじゃね？

CVC5のサイズバリエーションが早く知りたい

DUNLOPはどうなんだろ。
DS-2で怖い思いをして以来避けてるけど。。。

3年前にヤフオクでiG20を買った時は送料コミで55000円ほどだった（215/60R16）
ほとんど山が無くなったので買い換えたいんだが、価格の上昇があるしiG30はどのくらいになるんだろ？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ミシュラン最高！　X-ICE XI2最強！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

X-ICE XI2のスピードレンジTに興味津々
今まで以上にドライ重視だとちょっとまずいかも…

XI2は国内専用でなく世界展開品らしいので、逆に不安

氷上性能でのEPZってどれ位の位置にはまりますか？
REVO2>>iG20>DSX.>EPZで合ってます？

CVC5もTレンジっぽい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　Tレンジだと最高速度190Km/h、もはやオールシーズンタイヤだね!　X-ICE XI2最強！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>36
MIのスタッドレスが評判がいいということで世界で売ろうか、
という記事を読んだことがあります。

鰤なんかも、販売していますね。
http://www.bridgestonetire.com/Index_BS_EN.aspx?src=Bridgestone_Photos
のwinter　でrevo1があるよ。

オートバックスで、165/70RのノーストレックN２が4本アルミ込みで48400円
敷地に並べられてたノーストレックN１が特価で4本、16800円
アルミ込みで40000円でした

N１だと結構古いのかなと思い、N２の方を買ったんですけど
N１の製造年度と週聞いてからにすればよかったかな

X-ICE2の実物、もう展示が始まってるね＜札幌
触ってみたが・・・・感触だけの世界で申し訳ないが、やっぱり他メーカ比でぶっちぎりで硬かった。

パターンを相当変えてきて、接地面積を増やしてきているので、あくまでもやわらかさではなく
パターン全体でグリップさせようという思想なんだろうけど、札幌名物ミラーバーンにどうかな・・・・

そういう自分は、明日REVO2買ってきます(w

今日、revo2契約してきた。
２１５６５ｒ１６。エスティマ。
全込み10万丁度。
本当はrevo1で良かったんだが、今年の前半で生産打ち切り、流通製品が1年経過ものしか無いんですってね。

ヨーロッパの冬は日本とは環境が違う。
あっちは冬でも北海道や北陸地方のような路面にはならないし、
アウトバーンでぴゅーんと走れるようなタイヤが求められている。
スタッドレスタイヤじゃ無理だわな。
だから、メーカーもスタッドレスタイヤではなくウィンタータイヤを販売している。
ウィンタータイヤはスタッドレスタイヤよりも、サマータイヤに近い。

パターンがウィンタータイヤと違うだけで、日本向けスタッドレスタイヤのコンパウンドは
ウィンタータイヤと同じだったりしてw

MiはBSが得意とする氷雪路で勝負するのは止めて、自身が得意とするドライやハイウェイスタッドレスの分野に特化して来た感じだね。

東京からスキーに行くくらいなら
高速性能を重視するならミシュ
コストパフォーマンス重視ならサードブランドの安いのでいいと思う
どうせ最後ちょこっとしか氷雪路走らないし

ミケや大陸のゴムってレグノより硬いぞ

>>37です

どなたか回答お願い致します。

とりあえずミシュランにしておきます

Uターンで北東北の実家で暮らすことになり、初めての冬を迎えます。
ということで、どのようなスタッドレスタイヤ＆ホイールが良いのでしょうか？

■メーカー＆車種： マツダ　アクセラ　1.5F
■現在のタイヤの銘柄＆サイズ：　ブリジストンのサマータイヤ（純正ホイール）
■買い替え理由：　冬に備えて
■交換後のタイヤの希望：　スタッドレスタイヤ
■予算の希望：　〜10万

大学のえらい先生が、それぞれの銘柄でのアイス性能差は約5%程度と言ってたな。

つーことは、アイス性能を従来モデルより15%も改善したミシュランX-ICE XI2、最強じゃね？

>>48
REVO2≧その他大勢新しい順

>>50
ブリのREVO2かヨコのIG30でいいんじゃないの？
IG30なら製造年の古いタイヤを掴まされる心配が無い。

>>50
REVO2にしたいと思います。
ホイールは、ぶっちゃけ何でもいいんでしょうか？性能とか差はありますか？

10ﾏｿでREVO2なら、ホイールは安物しかつきません

>>51

釣れますか？

>>55
ホイールは、安物だと何か性能面で問題があるのでしょうか？

>>57
想い、バランス悪い、塗装はがれる
常識的な速度内であれば問題出る訳でもないが

>>57
安物のアルミホイールは鉄ホイールより重いことも多々。

でも、スタッドレスにいいアルミを付けてるクルマは少ないよね？
大体、純正アルミを履いているよな。

俺はCE28だがな

EPZで北海道のアイスバーンは危なくてやめて方がいいでしょうか？。
２シーズンずつ使用して交換していきたいと考えてます。
計算したところ、REVO2を３シーズン毎で交換していくよりも、EPZやDSXを２シーズン毎ずつ交換していった方が安い。

どうでしょうか？

DSXで北海道？
素人さんよ、悪いことは言わん。やめておけ

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）←今ココ電

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ミシュラン最高！　X-ICE XI2最強！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

９月から値上げか・・・。
今日これからスタッドレス買ってきます＠札幌。
IG30にしようかとおもっている。

>>66
つ>>25

EKH369って刻印があるけど、あまり走らないので溝がまだ深いです。
ショップの人は買い換えを勧めるのですが、そんなにマズイのでしょうか？

>>66
昨日、IG３０買って来ました＠道北
サイズの関係で１０月に入荷されるとのこと。
初めてミシュラン以外を買いました。

２０５/５０-１６なんだけど４年前よりかなり高くなったね〜

>>42
暖かいときのゴムの硬さは参考にならないのでは？
氷点下のときに硬くならなければいいんだよね。

>>62
北海道か〜、冬場ドライ路面を走る機会が少ないとか、走行距離が短いとかで 溝が残ればだけど、
ブリだと5年は捌けるだろうから REVO2だとかの方が結果的に安く上がるかもよ？
>>68
99年製かな？　いくら何でも それはマズイと思う。
冬タイヤとしては勿論、夏に履くにしてもね。

MZ-03を 7シーズン履いた自分が言える事ではないけどｗ

ミシュラン最高！

>>72
最高に、何だよ・・　滑るとか？ｗ　
ま、俺も2シーズンでプラットホームに達するような使用環境ならミシュランが良いな。
実際は、山滑りにはよく行くけど距離走らないんで
なかなか減らないから経年に強い鰤１択になってしまう。

冬だけ使用なら距離もたかが知れてるから、永く使えるBS派だな。
他メーカーは、溝たっぷりでも製造から3シーズンあたりから怪しくなってきた。
99年製造のMZ02を2シーズンだけ使用して、車庫の奥に眠らせていたのを2年前に引っ張り出して使用中。
問題なく使えていたが、気になって硬度チェックしてみたが問題無しだった。

本日ミシュラン買って来ました(215/45/17)
今までダンロップ使ってたからどう変わるか・・・

>>71
68ですがありがとうございます。
今年の冬に備えて新タイヤ情報を収集してきます。

今年はIG20が4シーズン目まだ使えそうだが、新品に比べたら・・・ 今度もIG30かな。またはDMV1。車は新型エクストレイルです。

>>75
俺の経験上、ダンロップはアイスバーンで止まらん。BS、ヨコハマとの比較対象にもならないくらい。
ミシュランは使ったことないから知らないわ。

かならずこういう書き込みがあるよなｗ

値上がり前にREVO1ネットで注文した。
以前はTOYOだったが、モデル違いのパフォーマンスにばらつきがあるのとネットで購入した方が安いので。（＠札幌）
横浜と迷ったが、価格コムの口コミ見て決めました。

>>80
それって、既にもう一年は経過してる古い在庫品だと分かってポチったの？

>>81
1年くらいは野ざらしでもなければ問題にならないし、REVO1は使い始めよりも減った時の方が効くらしい。
効かなかったら使い潰すけど、他メーカーの掲示板見ても保管が良ければ5年とか平気という話もある。
もっともそこまで長期在庫するほどシェアが無い訳じゃないし、夏タイヤや寿命まで減ったスタッドレスじゃ乗り切れないからね。
背に腹は替えられないって所。
あとはメーカー内でも当たり外れがあるから、それがはまっていれば言う事無しだが。
後継モデルになってあんまり良くなくなった例もあるしね。

ヤフオクで安いんですが、この韓国製？？ＮＡＮＫＡＮＧスタッドレスってのは性能はいかがっすかね〜？　

>>83
いざとなったら止まらないかもしれない？。
オールシーズンタイヤくらいの気持ちでいればOKなんじゃないの。

>>78
> 俺の経験上、ダンロップはアイスバーンで止まらん。

DS2で、下り坂アイスバーンで怖い思いをしたなあ。
速攻処分した。

４駆の世界じゃダンロップが一番アイスバーンに強いことになっているのだが。

競技のスペシャルタイヤと市販のを一緒にされてもねぇ・・・

４駆って競技なのか？

スレ違いとは思いますが質問があります。

当方が住んでいる地域の冬季の積雪は１，２回です。
今までは中古のスタッドレスを購入してきましたが、冬山には
もう行かなくなったので費用対効果が非常に悪化しています。
そこで今回はチェーンにしようと思いますが、装着が簡単そうな
[オートッソクスハイパフォーマンス｣というタイヤに被せるような
ものを検討しています。
そこで質問ですが、当方の地域だと降雪しても道路上には積雪
しているところとしていないところができます。このような路面状況
でのこの商品の耐久性はどうでしょうか。

以上、お願いします。

ダンロップは先に行く

ダメロップは先に逝く

ヨコハマとトーヨーの氷上性能比較は？どっち？
ＢＳ＞＞ＴＹ＞ＹＨで合ってます？

ピレリのアイスストームキューブのインプレなどないのかな?

国内メーカー製造のOEMだと思うけど、昨年発売モデルだし、安いので買おうと思おうのだが。
ブリのセカンドグレードくらいには期待してもいいよね?

とりーぷる
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/ig30.html

どんな感じでしょうね。　クロスZサイプは採用していないようですね。
・・・とおもったら、トリプルピラミッドサイプで強化しているようですね。

>>85
それはその時たまたま履いていたのがDS2ってだけで
他のでも同じ結果だったと思われる。

>>95
1年目DS2で、行列の中で流れに乗って走ってた。
漏れの車だけカマ掘りそうになった。

だからダメロップ伝説は漏れの中では定着。。。
当然だが皮むき完了後の話ね。てかその日は下道＋高速で200km以上既に走ってた。

えらい人教えて下さい。IG30とREVO2のコンパウンドの差はまだ大きいのでしょうか？

撥水系だったからってことをいいたいんじゃね

>>96
ダンロップはまるでゴミを買うようなもんだな。

>>97
えらくないから断言は出来ないんだけど。
iG30の氷上性能は、MZ-03〜REVO1ぐらいには進化していると予想している。
ミシュランのX-ice2もiG30と一緒くらいなんじゃないかな。

乾燥路： X-ice2 > REVO2 = iG30
圧雪路： X-ice2 > REVO2 = iG30
凍結路： REVO2 > X-ice2 = iG30
耐磨耗： X-ice2 > iG30 > REVO2
耐硬化： REVO2 > iG30 > X-ice2

こんな感じだと思うが、使用環境や価格でも評価は違ってくるんだろうね。
上の三銘柄から選ぶなら、お財布と相談して 好きなの買っとけば良いと思うよ。

ミシュラン最強

>>101
地球規模で見たタイヤの生産能力がか?
まぁ確かにそうかも知れんな。
そうだろうなぁ、うんうん。

鰤信者は夏休みでしょうか。個人的にはTOYOが一番だと思います。

>>100
Xiceの耐硬化が弱いのはなぜ？
耐磨耗が強くても硬化に弱くては無意味な気が。

TOYOガリットはどうですか？

>>1乙です。
年中ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履きっぱの鰤海苔が通ります。
もう8年か　DM-Z2、あまりに持ちがイイんでZ3に乗れなかったよ。
たしかに効きはいまいちの感じかなぁ、一皮剥ける前の新品時が一番効きが良かったと思う。
直進のｸﾞﾘｯﾌﾟ力は文句なしだけど横には弱く、ｺｰﾅｰで何度か死を覚悟した事がある。←飛ばしてたからなんだけどね
Z3はどうなんだろうと気にはなるんだけど、鰤待望の新製品V1に予約入れて来ますた。

EPZとDSXでは氷上性能はどっちが上？

>>漏れの車だけカマ掘りそうになった。

車間つめすぎてただけじゃないの？ｗ

EPZ・前の車にぶつからずに止まれた
DSX・前の車にぶつかって逃げたけど、追いつかれて逮捕
REVO・普通にブレーキ踏んだら後続車にぶつけられた

>>104
発泡系の方が、柔軟性を保ちやすいと思うから。
代わりに減りやすいとも言えるけどね。

硬化については鰤のカタログでも見て下さいな。

>>105
その年のモデルによって、当たり外れあるよ。
要は路面状況とマッチするかどうかだから、G2が良くてもG30が駄目だった・・・って事もある。
そんな訳で、今年は鰤に鞍替え。

ガリットG4なかなかいいよ。パターンもかっこいいし。

REVO２とG４とではヤフオクでどっちが安い？

>>100

iG30はRevo2意識してるだろうから、追いつけないまでも近いところまでは
持っていきそうだけど、x-ice2は別路線じゃね？
x-iceレベルは維持しつつ更なるハイウェイスタッドレス化じゃないかと。
速度レンジQじゃヨーロッパじゃ売れねー！と本社から突き上げられたんじゃないかと。

そんな事をカタログスペック見ながら妄想した。

REVO1履いていつも高速１６０ｋｍ/ｈ位出して走ってるんですが、ヤバイですか？

>>115
速度記号がQなのでタイヤ的には大丈夫ですが、社会人的には失格です。

ヤバイね。写真撮られて罰金だね。

>>114
別路線ってことは、氷上性能がiG30と一緒ぐらいって所を指摘しているのかな、
自分もカタログも参考にして作った表だからさ、想像の域をでないけども
X-ice2になって「アイスブレーキ性能 約15%の向上」って謳ってたからさ。

速度記号Tってのがどう影響するか知らないけど、履き潰しをするには最高のスタッドレスだねｗ

そんな>>118のクルマに踏み潰されたんじゃたまりませんわ

>>117
罰金だけじゃ済まない。
一発面取り速度だし、刑事事件で裁判もあるでよ。

で交通刑務所でアッーされるんですねｗ・・・・
鰤だと暴走るにはちと柔らかいんじゃないか？それならミケか大陸の使う

>>121
交通刑務所逝くかどうかは程度にもよるだろうけど、まず罰金がめちゃくちゃ高いらしい。
ハイウェイスタッドレスと言えばミシュランだろうね。
とはいえ、走る場所やスピードによっては国産の方が良かったりで、一概にどれが良いとかは難しいだろうね。
短命でも良いという人もいるだろうし。

重量級ミニバンに最適なスタッドレスタイヤはどれだと思う？
スタッドレスにも夏タイヤみたいに、コンパクト推奨とかセダンやステーションワゴン推奨とか
あるのかな？

ミシュランでそ

>>122
スピード違反の罰金の最高額は10万円
罰金刑なら略式で終わるのだが、それ以上になると正式裁判で懲役刑（最高6ヶ月）だな

>>123
トランパスのMK４って新製品がミニバン用ででてます。

>>126
そうなんだ。
情報ありが�d。
やっぱ、その車種に合ったタイヤを選ばないとね。

ttp://www.clg-sv.com/tire10.htm

この評価が妥当ならXI2かig30で決まりだな

ttp://www.clg-sv.com/aboutus.htm
ちょっとねぇ・・・

DSX-2とREVO2とiG30で迷ってる
北東北で氷上性能重視　FF車
REVO2にしとけと言われそうだが、コストパフォーマンス的にどうだろうか？

ミシュラン最強

>>130
南東北在住の俺から言えることは
ダ ン ロ ッ プ だ け は や め と け

アンチの工作員がこんだけいるって事はかえってダンロップの性能が良いということでしょうか

了解しました

>>133
そう思われるんでしたら、是非お試し下さい。マジで是非
シーズン終わってからでも途中でもレポ頂ければ皆の参考になりますからね。宜しくお願いします

ダンロップってそんなに悪いかな？DＳXでｍｚ−０３と同等ぐらいだったような・・・ミケよりは全然滑らないんだが

ミケって何？

ねこ

トーヨーのG30とG4ってどっちが氷上性能が高いでしょうか？

にゃー、ＭＩＣＨＥＬＩＮ→ミケ、コンチ→大陸、にゃお

しつこくてゴメン
とりあえずREVO2の次に氷上性能がいいのはトーヨー製で間違いないよね？
サイズ確認したらG30しか選べなかった
G30お勧めでしょうかね？

磨耗よりも硬化で寿命迎える使い方なら、REVO2が良いと思う。
ブリ以外は3年過ぎると溝たっぷりでも、ゴムが硬くてミラーバーンだと不安になってくる。

1シーズンで約3500キロ、２〜３シーズンで買い替えのローテーションです
今まではBSのみ3品種しか履いたことがなく、効きは満足だが、コスパ的にトーヨーが良いのでは思ってます

>>143
経験上トーヨーは、横滑りに弱い。

>>141
氷上ではREVO2の次はREVO1。
G30は雪道ではREVO1より上だと思うが、氷上性能ではかなり劣ると思う。

>>145
ダンロップがだめということは、ファルケンやグッドイヤーもだめってこと？

>>146は
アンカー目違えてつけてしっ待った

>>147
と、と、と、とりあえず、お、お、お、おつちいて！！！

>>145
そこまで断言できるとはすごいなｗ
完璧なまでに洗脳されてるな

>>146
かれこれ6年前のことなので今はどうなのかわからないが
ファルケンは普通に使えるタイヤだったよ。
ダンロップはあまりにもダメすぎて1シーズンも使わずに捨てた

ダンロップとファルケンって、
同じグループってだけで製造過程や工場は違うはず

レボ２とIG30はトータル性能は互角と思っているのは俺だけ？まあ、レボ３で差をつけるだろうけどね。なんだか最近横浜買っちゃうんだよね

氷上性能のまとめ
REVO2>REVO1>G30>EPZ>IG20で合ってる？

色々口コミ等で調べたら、G30は氷上性能は高いが、減りが早いので２〜３シーズン位で交換が必要になるのと、
EPZは北海道・北東北等の寒冷地での使用は避けたほうがいい（アイスバーンで停まらない）と解釈しました

とりあえず、REVO2・REVO1・G30の３択の中から価格を見合わせて選びます。

別にスタッドレスに限ったことじゃないが
タイヤは常に設計が新しいものが性能が高いと思う
今年販売されたのはIG30、DSX-2、MK4、XI2

そうかな？
IG30,DSX-2がREVO2より氷上性能が上だとは思えないのだが・・・

>>154
数年前にも失敗作があったし、もっと以前にもメーカーの人間が
買換る時に旧型を選ぶってことがあったよ。
夏冬ともに後になって考えると次モデルの投入が早かったなって
タイヤはかなりの確率で
「テストでは性能が向上していたはずの失敗作」

BSの商業車用のW965ってREVO2と比べて効きはどうなのかな？

どなたかわかる方いますか？

>>157
商業用=コスト優先
劣るに決まっているだろう。

>>153
発売されたばかりのIG30を、まだ冬も来てないのに
もうそんなにすり減らした強者がいたのか？

>>159
間違えた。IG30ではなくIG20。

某所で注文したREVO1、昨日届いた。
7年の24週製だった。
とりあえずチラシの裏。

氷上性能
REVO2>IG30>REVO1・G4・IG20>G30>>>X-ice・iceQ>EPZ・DSX2>>異国

IG30は実物とIG20から予測
X-ice2は実物も見てないので・・

９６５は旧品じゃなかったっけ？なんかやわらかい感じがするけど

W965とBS以外の乗用車用スタッドレスとの比較ではどっちが氷上性能が良いのかな？
もちろん同じサイズの１２インチ限定で
軽乗用ワゴンだけど、バン用145R12も履けるのよね

>>161
俺も5日前にディーラーからIG20をもらってきた。
前年度決算期のサービス品の残りという話だったが、08年14週だった。
約7万円の端数カットの替わりなので十分かな。

>>153
G30はG2と比べて減りにくいけど、その分氷上性能が減った感じ。
外乱にあんまり強くなくて、後輪駆動で走行中直鳥かましたときは焦ったが、何とか立て直せた。
減り始めると早いけど、もって3シーズン。

新モデルはある意味博打。
メーカーの予想が当たれば滑らないが、外れれば悲惨。
それでも雪の地域性があるから、他の外れがここでは当たりなんて事もある。
あえて旧モデルを安く買うのも選択肢の一つだが、ライフと価格のバランスを考えてご利用は計画的に。

ヨコハマの新作のタイヤ２本頂いたんだけど、
前輪がIG30で後輪がIG20だと危険っすか？

後輪が3分山とかだと、ちと危ないかも

TOYOのWinter TRANPATH MK3ってどんな感じでしょう？

車がステップワゴンなんで、ミニバン専用だしMK4が出て安くなりそうだし
ちょっと気になってます。

同じTOYOのＧ３０辺りと同じかんじなのかな？

>>167
アドバイスありがとう

やっぱり北東北、北海道での使用はREVO2の一択かな？　高いけど

今シーズン初めてスタッドレス買うんだけど
どこで買うのが安いの？価格コムの店に行くのが
いいのでしょうか ちなみに神奈川に住んでます

>>170
一応ミニバン用になってるから、G30より偏磨耗に強いですよ。

>>162
FFのMPVでREVO1を2年、IG20を2年使ったがREVO1の方が氷上性能は上だった。
耐摩耗性はほぼ同等。REVO1は買ってしばらくは全然減らなくて3年ぐらい
使えそうな印象だったが、2年目は鬼のように減ったので結局2年で交換。
IG20は均一なペースで減った。
今年はどうするか迷ってるが、IG30で冒険するよりはREVO2かな。
値段を考えるとIG20も悪い選択じゃなかったとは思うけどな。
BSはむやみに高い。

>>172
オンラインショッピングサイトはいろいろあるから、調べれば価格コムよりも安い店も在る。
ただ安さばかりを求めると長期在庫品をつかまされる事もあるから、店舗評価をユーザーが出来る所で購入すると良い。
悪い噂はすぐ広まるからね。
で、ホイール持っているなら近所で組み替え＆バランス取り依頼すれば良いと思うが、ただ、全般的にニューモデルは高い。
ニューモデルなら、値引きも少ないので店頭で購入してもあんまり変わらないと思う。
安さと安心のバランスの線をどこで引くかは貴方次第。

>>167
IG30ってこの前発売されたばかりじゃ？
もう氷の上走ったんか？

>>176
>>167のはGARIT G30だと・・・。

あぁ、そうか。激しく勘違い。
いやね。スタッドレス迷ってて過敏になってんですよ…と思いたい。

なんでも同じ

>>179
詳しく

>>175
ホイールとセットで比較したら、F○J○が安いんですが、
お店の評価はどうでしょうか？

古いと言ったって店頭で直射日光当てまくった3年も前の物が届くわけじゃないだろーに。
通販で買うのにそんなに過敏になる必要あるか？
近所の店に注文したって、メーカが持ってくるのは去年の暮れから今年2月頃製造の物が多いんじゃないか？

俺はIG30買うから当然今年度製造品だと思うが

>>179
同意

>>173

偏磨耗に強いのは、やっぱりミニバン向けに設計されているからなんですね。

これで雪上、氷上の性能が良さそうなら購入しようかなあ。

「ミニバン向け」っていうのが、雪上、氷上での性能の足かせにはならないならば
いいんですが、あまり評判を聞かないので今ひとつ踏ん切りが・・・

スタットレスをどれも同じと言ってる方は寒冷地に住んでない方でしょうか？
ＤＳＸとＲＥＶＯ２の性能は同じなの？

>>181
ぐぐれ。

>>182
特売しているところだと2003年製ってのもあったよ。
稀にそういうものもあるのだから、気をつけるに越したことは無い。

>>182
同じｗ

>>187
>2003年製ってのもあったよ

粗大ゴミｗ

ピレリ・ミシュラン以外で、雨に強いのは何処のですかね？

雪や氷でのゆっくりな時ぶつかるより、雨の日に普通の速度で
ぶつかった方が痛そうなので、雨に強いのが欲しいです。

>>190
そんな考えの貴方にRE050をｗ　　ってのは冗談だけどさ。
冬場、何のためにスタッドレスを履くのか良く考えてみなよ。

夏タイヤに比べ、ドライ・ウェット性能が劣っていようとも
凍結路だとか、極端に滑りやすく事故が起きやすい危険な道での事故を少しでも防ぐ為だろう？

ゆっくりな速度でぶつかる事故なら、しょっちゅう起こしても構わないってんなら別だけど。

（ピレリ・ミシュランがどうこうって話じゃないので。）　

シベリアとかフィンランドとかの超極寒なら
夏タイヤでも走れるけど
日本の雪でそれやると自殺行為

ジオランダーITはどうですの？
当方2トン強北米SUV

>185
スタットレスwwwwwww

>>191
1シーズンに4〜5回くらいしか積雪しない地域では
ウェット性能もかなり重要なんだよ。
チェーンなんか巻いてたら会社に遅刻しちゃうし、
県道まではチェーンが必要で国道でたら
雪が無かったなんてのもあるからな。
通勤中に脱着なんかできないし。

ちなみにヨコハマの2年以上経ったスタッドレスは
ウェットですごく良く滑る。普通のセダンのオッサンと
同じくらいの加速でホイールスピンするくらい良く滑る。
おそらく首都高あたりでは流れに乗れない。（FR車で）

スタッドレスのウェット性能がどうのこうの言う前に
もっと早く家を出たらどうなんだね、ん？

歩いても間に合うような時間に家を出るのが
社会人としてのマナーではないのかね、チミ！
それだけ時間に余裕をもった行動をすれば
たとえレーシングスリック履いてたって遅刻なんてしないのだよ！！

バカ上司より

>>184
偏摩耗する間もなく全摩耗したりしてな。冗談だが。

>>195
浜を擁護する気はさらさらないが、そもそもスタッドレスってウェット路に弱いんだよ。
コレはどのメーカーも同じ。
スタッドレスってあんなに溝深いのに、新品でも楽々ハイドロ起こすんだよ？
ちなみに当方北陸在住。北陸では冬になると融雪装置ってのが道路に水を撒くから
ハイドロが起きやすいんだけどね。

個人的には、年に数回しか積雪しないのならミシュランとか欧州のスタッドレスが良さげ？と思う。

ご意見ど〜もです。

千葉県在住なので、今年は1、2回、昨年は一度も雪道を走る機会が無かった。
しかも、雪が降ったと言っても、降っている最中や翌日など、ほとんどの路面では
水に濡れた路面。
でも、橋の上の凍結や数年に一度は10cm以上積もるときもあるので、スタッド
ﾚｽには、必ず履き変えるようにしている。

夜の首都高など、雨の日だと流れに乗るだけでも危険なんじゃ無いかな？って
場面も多く有る。
高速などでも、余程の豪雨じゃ無い限りスピード落とさないでしょ？みんな。
でも、こんな場面の事故の方が命に係る。
だから、雨に強いスタッドレスの情報が欲しいです。


たぶん、
ピレリ＞ミシュラン＞？＞？＞？

<<195首都高の制限速度知ってますか?

法定速度内での安全運転＞＞雨に強いスタッドレス

よくあるパターンだが､雨の日にスタッドレスの食い付きが悪いという話｡四駆ならどうなの?

横浜の評価が異常に高くて驚くね。

実際売っている方は全然効かないと思って売っていますけど。

IG30はマシになっているか評価が楽しみです。IG20は・・・。ゴミだよ。

>>201
FFとかFRよりはましって感じかな。
登りだと「あ〜、フロント滑ってる。」ってわかる。

スタッドレスタイヤって細かい溝（サイプ）がいっぱいあるだろ、それがエッジ効果で
氷でも滑らない。
だけどウエットだと「毛細管現象」でサイプの中が水でいっぱいになるんだよ。

だから、ハイドロプレーニング現象を起こしやすいし、グリップしない。

水に強いのが欲しいなら、サイプの無いのを選べば良い。

>>202
そんなに高評価だと思わないけど、IG30への期待じゃないのか？
でも俺は、そのゴミで北陸の冬を乗りきってきた訳だがｗ
今年もIG20です。

IG20がゴミ？だったら、F721じゃミジンコかカビかってレベルなんだろうかw

最近は殆ど積もらない北陸の平野部在住で、代替えせずに頑張ってみてたんだが
流石に五年目だったし五部山位まで減ってるから新品時の半分程度の性能に落ちてると考えて
注意する・無理しないって事でヒヤリハッとは無かったけど、やっぱ緊張するし疲れた

行動圏に凍結路面が殆ど無いが、除雪がいい加減な駐車場から出る時と入る時の為に
凍結や雨天やドライは標準的でもいいから、積雪とシャーベットに強いスタッドレスを
履きたいって思ってるんだけどお薦め有ったら教えてください

金があればレボ
無ければトーヨー

>>197
>>スタッドレスってウェット路に弱い

そうですね。けど、2年以上経過のヨコハマはちょっとヒドすぎ。
ウェットなら　ダンロップ＞＞ヨコハマ　なカンジ。
この2メーカーしか使ったこと無いから他はわからんけど
欧州タイヤですか・・・次回はそれも考えます。

Ｇ４人気無いな。
車に詳しい連中はミシュランかTOYOって答えるが。
BSは夏のみと聞く。

z

ピレリのアイスストーム3買ったよ。
TOYOのOEMという話しだし。

欧米ブランドが良いと聞いたのでグッドイヤーにしました
アイスナビゼアというやつです
ウルトラグリップと書いてあったので即決です
サイドウォールに英語の注意書きが多いのがいかにも欧米という感じで気に入りました
いくら軽用とはいえホイル込みで28000円は安いですね！
製造も今年の8月だと言うので安心です、欧米ブランドなのに出来立てが手に入るなんて素晴らしいです

それじゃ釣れないだろうwwwww

>>204
エッジ効果や水の除去もあるけど、サイプの切れ込みはブロック剛性を落とす事での
凍結路や圧雪路の凸凹面への接地圧の均一化（接地面積減の防止）の目的もあるんだろうね。

>>209
俺は逆だな、、　夏はミシュラン、冬はブリヂストンｗ　てのは理想で現実は 夏は浜だ。

(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧｷﾀｰ
今夜もよろしくー

誤爆したorz

ミニバンなら、TOYOタイヤのトランパスMK４を選んでおけば間違いないかな？
ミニバンで、ブリジストンのブリザックREVO２は合わない？

なんでも同じ

ブリジストン

ブリ シ゛ストン

ブリヅストン

ブリヂストンだろ？って、一応突っ込んでおくか…。

>>218
>>185

ブリジストンカット家

>>209
夏はPROXES CT01、冬はREV02。
逆だな。

雨に強いタイヤについて訊いたものです。

純正が205/55/16なので、気休めかもしれないけど195/65/15に
インチダウンしようと思います。
扁平高い方が積雪にもイイと聞くし。
でも、アイスに弱いので鰤にしようかと思うんですが、鰤は日本メーカー
の中で、雨の性能はどんなもんでしょ？

アイスと雨の性能を両立するのは難しくないですか、求める特性が相反する感じ

>>226
凍結路面に対する性能は、設置面積が広い程高くなる。
205→195だと、5%程低下するだけだが。

ＲＥＶＯ２＞REVO１（１０�l性能低下）＞各社新型（１０�l性能低下）らしい

205から195にすると、横幅は狭くなくなるけど 偏平率が55%から65%に上がってるから、
撓む事で接地する面は縦に伸びるんで、接地面積は むしろ広くなると思う。

例えば、215/45R18と 215/65R15では横幅は一緒でも後者の方が、1,5倍ほど広くなる感じ。

LIとか空気圧とかが変数としてあるけど、接地面積はそこまで変わらないでしょ
扁平率の違いは接地形状が横長と正方形のどちらかに近いかって違いくらい

>>231
「タイヤ、ホイールの専門店　クラフト」って店のサイトでも見てくれ。
「タイヤのお勉強」とか「タイヤの構造」この辺りに図が載ってた気がする。

他の項でも、沢山の為になる事が書いてあるから是非・・　窒素ガスの効果とかね。

>>232
オマエ、誤読してんじゃね？もしくはサイト間違えてる？
まぁ、向上心の有る人向けの優良コンテンツとは思うけど
えーっとさ、今更なんで俺が読まなきゃなんねぇのって
ハラ立って来たな。普段からこうやって他人のことバカにしてんの？どうなんよ？
ナメタこと抜かしってと、小一時間説教噛ますぞｺﾞﾙｧ！面倒くさいからやんないけど

素直に読め、タコ

ミシュランの最新スタッドレスタイヤ「X-ICE XI2」を試す！
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019871.html

安全運転してればなんでも同じだ

買って2〜3年は多分どこのタイヤも50歩100歩
勝負はそれ以降だね
以前ともに10年落ちの異種スタッドレスを履いた代車に当たった
前輪にはブリヂストンブリザックMZ-01、後輪にはヨコハマガーデックスFHB
路面はツルテカアイスバーン、クルマはFFのホンダロゴCVT
結果は発進、加速は問題なし、コーナーはハイパードリフトマシンと化してたよ
ド素人なのに180度ターンがスパッと決まる豪快さ（ただし意図しないただのコーナーで）
2〜3年で買い換える余裕の有るブルジョワさんはどこでもいい
4〜5年使いたいプロレタリアさんはブリ一択ってところ
ブルジョワさんにブリ買ってもらって2年で中古屋に放出していただけるとプロレタリア層としてはありがたいのでは
ちまみにボンビーな私は新品ブリザックを5年使うつもりです、DM-Z3だけど

なるほど！
鰤製で4年使うか他社製で3年使うかの違いなんですね！
そして価格の差が・・・！！！！！

>>237
鰤はすぐに減るんだよ馬鹿

どか雪や圧雪、シャーベット、凍結…。
＋α急な坂なども考えると必ずメーカーの良し悪しが出る。

今年もブリザックのCMは広瀬香美ですね
アルペン時代同様雪上での豪快かつスリリングな滑りを楽しめるのですね、わかります

悔しいけれどやっぱりブリザックはいいタイヤ

ブリジストンかっとけ

なんでも同じ

>244
そんなあなたには半島製

>>245
ハンコックって、ウインタートランパスS1やヨコハマのiG20より高いじゃ無いか。

>>237
俺も鰤を同じ目的で買っている。

車が2台あるので、それぞれ1シーズン3,000km程度しか走らない。
で、鰤を5年使う。
他社を3年使う事を考えれば、1.6倍ぐらいの値段までOKなので、
むしろ割安。
でも、ほとんど積雪の無い地域なので、ほんとはミシュランが欲しい。

ミシュランの経年変化の話しを聞かないけど、やはり3年程度？

もともと硬いぞｗまあ行き降らないところならいいタイヤだけど

REVO2とIG30の価格差は4本合計で2万円
北海道札幌近郊で初FRなんだけど、悩む･･･
鰤は初めてだが価格差はやっぱあるのかな？悩む･･･

ＲＥＶ０１でいいんじゃない？性能的には同じらしいから

例えばの話だけど、４年使用したＲＥＶＯ２と３年使用したＧ３０とでは同条件でどっちが氷上性能は上？

MZ-03とG30とEPZを氷上性能順に並び替えればどうなりますか？

>>251
どっちも同じ
>>252
全部同じ

スタッドレス先生登場ですね！

＞４年使用したＲＥＶＯ２と３年使用したＧ３０とでは同条件でどっちが氷上性能は上？

うんこを拭いたティッシュと小便を拭いたテッシュと、どちらがまだ使える？

>>249
両方同じだから安いの買いなよ

>>256
同じなんていったら詐欺だよ、メーカーさん

都内でもスタッドレス必要でつか
最近引っ越したんで良く分かりません

>>258
23区内＆スキースノボ行かないなら不要
八王子とか西部方面だと、公共交通機関使えるとこに住んでいるかどうかによる

まぁ都内23区に住んでるなら、車なんか必要な時にレンタカーって方が
いいんじゃないの？

>>258
雪が降ると交通機関がマヒするのが都内だけどな
出かけなければ不要

>>253
先生のお勧めの銘柄を教えて

どの板にも全レス先生って居るよね(´・ω・｀)

＞２６２
アイスキング

ｓｔ２０かＲＥＶＯ１

　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　　ミシュラン 最高ですか〜〜〜〜！？
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ|
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
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　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
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　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

トーヨーのトランパスって性能どうですか？

悪くはないよ

＞２６６、ドライやウェットなら最高だ

>>262
何でも同じだから一番安いの。
ちなみに俺は中古パーツショップで買った2年落ちのＩＧ２０。
中古でも危ないと思ったことはないよ。
クソ高い鰤買うなんて愚の骨頂。

カタ落ちはいかんなぁ。
俺のオススメはその年のニューモデルで量販点がプッシュして安売りしてるのを買う。
ゴムが劣化した在庫を売りつけられる心配がないし、
安モデルでもスタッドレスは毎年進化してるからカタ落ちの高級よりいいぞ。

俺様の買ったアイスナビゼアはどうなんですか、一応現行のフラッグシップですよね？

何でも同じくんは貧乏なだけ
REVO2なんて履いたことないんだろうな

>>273
だから鰤なんてクソ高いから買わないって言ってるだろｗｗｗ

>>274
ちなみにどこらへんの地域にお住みで？
車は５ＭＴ？ＡＴ？ＦＦ？４ＷＤ？
それだけ教えて下さい

東京から札幌に移住したけど、どこのタイヤがお勧め？

>>267
ミニバンに乗ってるなら、迷わずＴOYOタイヤにしとけば後悔しないと思うよ。

昨日､ブリジストンレボ２を予約してきました｡１７５ｰ６５ｰ１４タイヤ組み替えと処分込みで５４０００円高いかな?

>>278
そんなもんじゃない？（やや安いかな？）
アルミへの組み替え&バランスで4本￥6000少々はかかると思うし、廃タイヤ処分でも￥2000前後はかかるでしょう。
ちなみに自分の場合はREVO1,185-65-14、4本4万いかなかったくらい。
組み替え&バランス入れてもトータル5万以下で収める予定。

今年はＤＭ−Ｖ１を買ってみゆかな

<<279夏タイヤの購入費用をスタッドレスに充てたので奮発しました｡事故したと思えば安いもんです｡雪道でのタイヤコンディションは通常時以上にシビアですからね｡これで今シーズンも安心してスノボに行けますよ｡

昨年のpxで続投する予定。
しかし、これでは六甲山の上には行けないなぁ。

なんでも同じ

>>283
先生。　お願いですから地域とお乗りの車種と駆動方式とMTかATかを教えて下さい！！。

>>284
長野県、前輪駆動、オートマ
実は俺はかつてはかなりのスタッドレスマニアで、2〜3年おきに新品を買っていたw
その結論が「なんでも同じ」
おまえらノーマルタイヤで雨の日はあれが効くとか効かないとは言わないだろ。
今のスタッドレスはなんでも効くんだよ。

そして毎年秋になるとスタッドレススレに現れるw

>286

＞＞２６４

>>285
　その結果、先生の最終的な結論の銘柄は何処でしょうか？

まあ競争するわけじゃないんだから、どこのスタッドレスでもいいわな

ここ数年は3年落ちのBSをオクで今ごろ買って3月上旬に売る、の繰り返し。
3000円で買って8000円で売るとかよくある話。
セカンドカーに履いた4年目のDSXでは圧雪駐車場から動けなかった。

>>290
ゴムの硬化ってやつだな。

>>285お前は北海道や東北の雪の怖さを知らないだろ

そうだよ
別に競争するわけじゃない
タイヤの差で事故ったりもしない
かっこよければ何でもおｋ

ピレリってどうですか？
車はレガシィで雪は降らない地域だが、新潟、白馬へガンガン行きます。
今はレボ１ですが、2年使いましたので安全を考えて買い替える予定です。

疑似パンク状態より少し空気を入れた車最強。
グリップハンパ内臓。ただ燃費もハンパ内臓。

スタッドレスタイヤってのは、命を預けてるようなモンだから長年も使用すんなよ。
タイヤは置いといても劣化してくんだから、まぁ２、３年が効き目の寿命なんじゃないの。

あまり古いスタッドレスで走行中に他人に迷惑掛けるようなことだけは、勘弁してくれ！

>>292
長野だってかなりのもんだぜ。
1月2月は氷点下10度以下なんてザラだぜ。

長野や奥飛騨、白川郷は有名な豪雪地帯だろ。北海道ひの比ではない。
雪の多さは気温に比例するものではないよ。

俺は大阪に住んでるが、せっかくrevo2買ったんだから向こう5年間ぐらいは雪道走りたい。
今年の12月31日も行くのでﾖﾛｼｸ！

雪が少なく凍結が問題になる地域ではBS、雪が多く轍が問題になる地域ではトーヨー、ファルケン。

こんなのどうなんでしょ。
都会のスキー部の後輩がしょっちゅう部車ぶつけているので心配でしょうがない。
http://item.rakuten.co.jp/aka-tonbo/ice/

>>300
ほう。こんな形で生き残っていたとは。

>>296いいこと言った｡『命を預ける』その言葉をどう受け止めるか?だよね｡

>>299
ヨコハマは、どうよ？

>>301
なんすかそれ？

>>299
どこの地域でも何でも同じ
もちろん、経年劣化や磨耗により性能は低下するけれど

どっかで本州用と北海道用は同じｽﾀｯﾄﾞﾚｽでもゴム質が違うというのは都市伝説？
北海道在住でネットで買おうとおもってるんだが

チラシによると　ＩＧ２０よりＩＧ３０のほうが安いんだが

原価が安いのか？？

マジですか？

>>306
間違いなく都市伝説。
工場での生産を考えるとそんな面倒なことはしたくない。

とタイヤメーカーの中の人が答えてみる。

>>309
安心して買えます。ありがとござい

以前ヨコハマが北海道東北地区限定スタッドレスとか関東地区限定とかそういうの出してた気はするけどね
ガーデックスファインハイブリッドとかそういう時代（ゴマちゃんがキャラクタだった）
ラウンドショルダーでわだち乗り越し性能がマル。とか言ってたね

ヨコハマは夏冬問わずサイドが柔らかいから轍には強い。
夏タイヤの世界では腰砕けするといって嫌っている人もいるが…

雪道の怖さを知ってると､安易に安物や､消耗したタイヤでは走りたくない｡

ところで、>>285とか 各社スタッドレスに性能差が無いとか言ってる奴はなんなんだ？
みんな本気にしてないよな？　どこかの大学調べの情報も、一体 何年前の物なんだよ・・
俺も長野県で、山滑りに行くときは凍結路を走るけど、
シーズン中にMZ-03からREVO2に換えたが、同社の製品ではあっても違いは感じられたよ。
交換時期が来ているのと新品での性能差と取られるかもしれないが、中古のREVO2でだ。

てか、>285は自身の雪道走行のスキルが上がったが為に、タイヤの性能差を腕で補えてしまい、
どれでも一緒に感じる様になったのではなかろうか？

あと、夏タイヤで雨に強い弱いだとかは、夏タイヤのスレでも見ろや
ウェット性能も意識している事が読み取れるぜ。

ま、性能の感じ方は人それぞれだろうがね。　「なんでも同じ」は言い過ぎだっ

>>309
おお！　中の人に質問　ノ
あなたはスタッドレスは何を履いていますか？　
また、その理由や感想も是非お聞かせください！

あと、輸入アジアンスタッドレスについては、どう思われますか？
危機感などはありますでしょうか？

東海や関東以南ならなんでも同じ厨の言うとおりなんでも同じだろ。
温暖な地域で効果なブリヂストンとかミシュラン買うのは正直アホだ。
ただ東北、北海道などの寒冷地、日本海側の豪雪地域ならそうともいえなくなるよ。

効果じゃなくて高価の間違いな

タイヤ選びに値段から決めるのは収入と車のバランスが取れてないからだろ? シーズン入ればガス代､高速代､リフト代でバンバン金使うのに…

ゆっくり走ればなんでも同じ

↑四駆ならね

撥水のスタッドレスって、限界超えた時に恐ろしく滑った思い出があるんだけど

最近のやつは改良されてるの？

あんまり聞かないけど、コンチネンタルってどう？？

＞２９４、ウェットやドライならいいタイヤだと思う。オールシーズンタイヤと思いねえ

>>320
限界を超えた時に恐ろしく滑らないのならそのタイヤはまだ限界を超えていない

＞３２１、ウェットやドライならいいタイヤだろう。まあこれで氷上を走るときは慎重にいきなはれ。レグノより硬いしｗ

１
タイヤの限界は高いが、限界を超えた時に、ものすごく滑り出すタイヤ
２
タイヤの限界は１より低いが、マイルドに滑り出しコントロール性のよいタイヤ

俺的には１がブリ、２がヨコの性質と思ってる。
で、俺は２のタイヤの方が好み！

オーバースピードでコーナーに入れば、限界なんかすぐこえる。
後、急操作したときもな
タイヤの限界じゃなくて、タイヤの性能を引き出す走りしてんの？

ラリー的な走りをしればいい
おｋ？

小型バンスタッドレスは新製品無さそうだが
鰤か東洋で決まりですか？
低価格のＧＹも魅力だが本体がダンロップ
あまり良い思い出が無い｡

>>325
3
タイヤの限界は１より低いうえ、限界を超えた時に、ものすごく滑り出すタイヤ

かつて使用したダンロップのことです…

>>325
よく見る例えだけど、２は１の限界をこえる辺りの速度では
1より更に滑って コントロールどころではないだろうよ。

逆に言えば、１で普通に走れる速度であっても、2ではそれなりのコントロールを必要とするって事だろう？
コントロールし易いし安全って言いたいんだろうけど、語弊があると思う。
限界が低いから、そもそも速度を出し難く、結果的に安全って事なら納得だけど。

刺のある言い方になってしまいすまんけどさ。　

>>319
四駆が強いのは発進だけ

>>330
それ程の差は無いよ

追記
鰤は5年以上経過しないと優位さは無い

質問があります。
今年タイヤ買おうと思ってて、北海道に住んでるんですが、雪がかなり少なくほとんど凍結路面（ブラックアイスバーン）で
毎日往復50キロぐらいの通勤にしか使わないんですが、コストパフォーマンスを考えたり、走行路面特性を考慮しても鰤が良いですかね？
あと、価格.comの値段ってタイヤだけの価格ですか？

>>333
冬は安全を一番に考えるべきだと思うから、
そうなると凍結路のグリップで選んでBSか浜じゃない？

価格.comはタイヤ1本だけの値段でしょう。

あーそういや北海道ってみんなBSだっけ。
みんなと同じがいいならBS、違う路線がいいなら浜って考え方もできるなw

>>334
ありがとうございます。やっぱり凍結路はBSあたりですか。
BSのREVO2の方がよさそうだけど、高いのでREVO1か横浜を選ぼうかと思ってます。
あとはお店行って値段次第なんですけどね。

ま、最終的には・・・
なんでも同じなんだけどね

>>336
ファルケンでもダンロップでも余裕だよ。
俺は昔ショップで一番高いミシュランのドライス買って、すぐにパンクさせて泣いたことがある。
パンクの悲しみを考えたら安いの買ったほうがいい。

今年一番安いのはファルケン？TOYO？
そこらへんが狙い目

今年でREVO1、3年目。
走行距離は2,000キロしか走っていないので、山はまだ十分ある。
しかし、ゴムはやはり硬化が進んでいるので、ちょっと心配。
前輪に履かせる2本だけrevo2にして、残りは来シーズンに交換しようと思っているが、こんな風にフルセット交換をしない人っている?

韓国ﾈｸｾﾝのスタッドレスタイヤが安くて、良く効いて最強ですわよ―

>>340
四駆はフルセット交換じゃないと壊れる。
二駆はスピンする恐れあり。

スタッドレスにするときは出来るだけ幅を広げた方がよろしいでしょうか？
現在純正夏用で225/45です。雪はあまり積もらずFRであるため凍結による発進時のスリップに重点を起きたいです。
235/45または245/40にかえるメリットはありますでしょうか？

ない

凍結してたらスピードなんてどうせ出せないんだから純正サイズでおｋ。
僅かに幅を増やしたって効果も僅かなんだし、運転に気をつけるが吉。

いつも俺が買った翌年にニューモデルが発売になるんだが
REVO3は来年あたり発売ですかね？

>>343
接地面の形を想像すればわかり易いと思うが、
車重と駆動力を支えるのに必要な面積と縦長になる接地形状が理想。
接地面積が広すぎると面圧が弱く、トランクションが掛かりにくくなる。
また接地形状が横長(ワイド)だと直進性が弱くコーナーなどで流れ易くなる。

スタッドレスは純正サイズで丁度良い加減になる様に設定してあるので、
幅は変える必要は無いが、冬道の凸凹吸収や縦長になる接地形状を考えると、
225/45R18なら215/55R17〜215/60R16(深雪地域)がベストと思う。

>>345.343

れすどもです。幅変えるメリットはあまりなさそうですね。
幅広の価格ネットでみたんですが、ずいぶん高くなるんで225/45R18で行ってみます。

>>346
悩ましい事だよね。
来シーズンに履くスタッドレスが無いなら、とりあえずiG30（X-ice2）でも買っといて
REVO3が発売したら買い換えて、iG30はオクにでも流せば良いんじゃない？
もちろん、iG30が気に入ればそのまま使えば良いわけだし。
オク中古の場合、残り溝にもよるけれど、1~2年落ちなら70%くらいは回収できると思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自分は 純正17インチで、夏は225/45R18で、 冬は215/65R15にしているんだけど
シーズン中にスタッドレスに慣れちゃうと、夏も15インチでも良いかなって思う時がある。

けれど、夏タイヤに履き換えると 山道が楽しく感じるのも また事実。
いま入れてる18インチのホイールは、デザインが気に入っているし迷ってるんだが
　どんなもんだろう？

>>349
気に入ってるならいいんじゃない？
俺なんか純正16インチにスタッドレス履かせて夏タイヤは17インチに履かせてたんだけど、
なんか軽快さがなくなっちゃったから思い切って16インチを飛び越して15インチにしてみた。
15インチは無理かなと思ったけど、キャリパーともギリギリ干渉せずに済んだ。
そんなわけで今は夏が195/55R15で冬が195/50R16という変な仕様になってしまったw

もう一年がんばれそうな気もするけど
今、履いてるのがダメロップのDS-2だから・・・
REVO2かiG30を買おうかなと思ってるところです
ミシュランはX-iceで懲りてるので・・・
直線、40�`で横向く死ね

>>343そのサイズで買える金があればいいんじゃね?

夏タイヤでは純正アルミの215/45R17履いてますが、
スタッドレス買うにあたり車のメーカーサイト調べると、
195/65R15も履けるとのことです。
ホイールが2インチ小さくなりますが、
何か注意点とかありますでしょうか？

北海道の降雪地域、FFです。
いままでは16インチでスタッドレス履いてましたが、
MZ-03（2004年36週製）で、山はあって柔らかい触感ですけど、
さすがにヤバいと思って。

不必要な扁平タイヤが純正装着って車増えたよなぁ。

大径ホイールから小さいローターが見えるのは、もんのすごくカコワルイと思うんだがなぁ

>>353
車とグレードと年式kwsk！

アテンザ17年式2300ccです（旧型）

見た目がｶｺﾜﾙｲのは、、、しかたないです

>>353
2インチ小さくしてもキャリパーにあたらないの？
そんな車あるの？ｗｗｗ
っつか、純正より小さいホイールが履ける車なんて
あるの？オレは今までそんなの乗ったこと無いや。
ま、あったとしても純正よりインチダウンなんて
オレの中ではありえないけどｗ

>>353
本当に15インチ履けるかどうか現物合わせして見てからのほうが良いんじゃない？

>>353
15インチはホイールの形状で、履けたり、履けなかったりするから要注意。

確実に履ける15インチホイール持ってるな（もしくは情報持ってるか、現車確認させて貰えるSHOPで買う）ら別だが、
16インチが無難だよ。

値上がり前の8月中にREVO2を買った俺は勝ち組

>>360
たった５％の値上げなんて、ショップによって値引き差で帳消しだろ。
俺は８月下旬に、TOYOTAのDにて205/65R16 95Hを１０万丁度で話しつけた。１２月中旬交換予定。

なんでも同じなんだからおとなしくファルケン買え！

>>361
205/65-15+アルミ×4本で83000円だから、かなり安かったと思うよ。
08年製造指定可能だったから指定したら、6月製造だったし。

2WDで冬を乗り切れる地方がつくづく羨ましい

運転者の技術＞車の性能＞タイヤの性能

だから、まあタイヤはあれだ

>>364
FFでも５MTなら余裕で走るでしょ？

>>353
スタッドレスは60〜70の性能バランスが良いといわれているんで
65なら特に気を付けることは無いと思うよ。
強いて言えば性能を過信しない事ぐらいかな？

皆さん、ありがとうございました。

履けるかどうか試してから、買うことにします。

>>322
レスサンクス。
つまり、関東など普段雪が降らない地域ではOKだけど、
北海道をはじめとするブラックアイスバーンや積雪の多い地域は厳しいかな？

転勤で今年初北海道なんだよね・・・
タイヤ選びは慎重にいきたい・・

やっぱブリで決まりかな？？

>>369
どれにしようかなって考えてるときは楽しいよね。

けど、結局は…
なんでも同じなんだよ

>>370
>けど、結局は…
なんでも同じなんだよ

違いのわからん初心者乙

4年前8万でブリを買い、2年で五分山になった。
その次は2万で中古TOYOを買ったが特に危ないということはなかった。
2年間で2回峠ですべったくらい。
ブリでも結構峠ではすべってたから同じ。
今年はどうしようかな。
履いたことのないダンロップでも試してみるか。

>>371
その微妙な違いが必要なのは豪雪地域や極寒地域、山間部ぐらいで、普通の地域ならなんでも同じ。
またそういう地域の場合はタイヤよりも駆動方式が重要になるだろう。
鰤のFF＜韓国の四駆

スタッドレスタイヤの試乗会で試した事のあるドライバーなら、違いが歴然とわかる。
各メーカーで、ここまで違いがあるものなのかと…

>>374
一般道で普通に走るのに高性能が必要なのか？
しかも２〜３年で確実に劣化する消耗品だぜ？

>>373確かに!四駆ならスタッドレスの種類で走行不可能になることはないだろう｡しかし二駆ではタイヤの状態に左右される｡

>>375
北海道をなめたらいかんぜよ
ヽ(*｀Д´)ノ

冬の道路は低い速度でも限界に達しやすいから性能は少しでも高いほうが安心だわな。

(※)
でも履いているタイヤの性能に合わせた運転をしてしまうのでどれ履いても結局は同じ。
でも周囲の速度にあわせた運転をするなら性能は高い方がいい。

(※繰り返し)

>>375
降雪の無い街中では不要。

田舎だと車が少ないから、そこら中が凍結してる。
数万円と命を天秤に掛けたら大して惜しくない。
チョイと滑ってぶつけるだけで、修理代の方が高いし。

田舎の方がいいような気がするけどね、深雪は困るけど
車が多い凍結路は最悪だぜ、ハイパーミラーバーンになるでよ

北海道民か鰤関係者か知らんけど、啓蒙か洗脳か良く解らんけど
とにかく乙！って、とりあ(ry

だから、今のスタッドレスならトーヨーでもファルケンでもミラーバーンでもスリップしたりしないって。

4年目のEP-01は死ぬほどスリップした
3年目まではなんともなかった

ダメロップの新品スタッドレス≫鰤の中古スタッドレス

>>375
北国に住んでないからそんな事言えるんじゃないのか？

>>382
脳内乙

もうスタッドレスの話題か…
２年目のREVO2（07年11月製造）だから、今年はまだ心配ないだろう

>>387
最強の性能は失われているぞ（usisi

かいなおせ〜

かいなおせ〜

ミシュラン最強！

ミシュラン最凶
ドライはナンバーワン
高速もノーマル並みに走れるぜ
ただ、肝心の雪上は……

豪雪地帯の雪国にはミシュは不向き。都市部なら良いんじゃね

こちら雪国 みんなブリが良いと言う こちらはﾄｳﾖｳが一番です

安いもんね(^_^)

>>374
試乗会ってどうやったら参加できるの？

ブリ 高い ﾄｳﾖｳ安いし効くよ オススメ 雪国ですから

TOYOのOEMのピレリも大丈夫ということで良い？

言いたくないけど北海道は別スレでやってもいいんじゃないかな

REVO2>REVO1・G4・IG20>G30>>>X-ice・iceQ>EPZ・DSX2>>異国

>>396 iceQ＝TOYOのOEMのピレリ
1万キロ位まではTOYO・G30と変わらない位良かった・・
1シーズン4000キロx3年程度の使い方なら安くて良いかも知れない

>>397 1シーズンで3スレ程度なのに分ける意味がわからん

ブリジストンかっとけ

400

鰤買うと追突されまくりますよ。鰤信者の言ってる事が本当ならねｗ

何を買っていいかわからなくなってきたｗ

氷上性能のREVO2、次点のREVO1、コスパのG30の中からのチョイスでおｋ？

>>402 OK!!
北海道・北東北ならREVO2推奨するけど
BS・TY・YHの中から選んでおけば間違いない

>>403
北東北　FF　５MTです
何を推奨しますか？

ST20
来年はST30になるのかな

太平洋側：降雪少なく朝夕ミラーバーンが多い　
REVO2・IG30？>REVO1・IG20・G4>G30
日本海側：常時圧雪+凍結
REVO2>G4・REVO1・G30・IG30>IG20

高性能なスタッドレスタイヤを選ぶだけじゃなく、
スタッドレスタイヤの性能を劣化させない事も大切。

1.ハンドルを切った状態でブレーキを踏まない
・コーナー(10m〜)手前でブレーキ・減速完了させる
　アクセルを加速・減速しない程度にコントロールして曲がる
　ハンドルが直進状態に戻ったら加速
2.舗装路で急加速・減速をしない
・路面によって停まれる距離が変わるので
　車間距離を予測し多めに取る。
3.出来れば洗って、屋内に保管

>>407

どうせＢＳを３年使ったら、減ってようが減ってまいが交換する＠岩手
保管に気を使ったことはないね。

平地、なら格安のファルケン、TOYOで余裕。

だいたい豪雪地域でも幹線道路は除雪してあるし、ツルツルのミラーバーンならBSでもミシュランでも滑る。

ｦﾚもそうだけど、年間1万キロくらいしか走らない人が多いと思う。
そんな人は、スタッドレスだと1年あたり3000キロくらい。
減る減るったって、5年で15000キロだから、経験から言ってそんなに磨耗しないけどな。
だから経年変化に強いのを選んでる。

今年の１月に車買い換えてデラでヨコハマのIG20付けられたんだが・・・
こらまた恐怖を覚えた。んで金に余裕できたらREVO2買おうと思う。

北海道の豪雪地帯で車は現行MPVの4WD　重くて止まらん・・・ｗ
ただIG20は超勿体なく感じる。

数万ケチるよりやはりブリにしとけば安心だろうか？

セダンからMPVなどに乗り換えると特に重さ・視点から滑り易く感じると思う
REVO2との性能の差は買い換える程も大きくないんじゃないかと思うが・・

一般道のみなら空気圧を指定値より1割下げるとか工夫して
来年秋にREVO3など新型にすればいいんじゃないか？

毎年冬が近づくとREVO信者がわいてくるよな、俺なんて山形の豪雪地方だが
FRのAT車でハンコックのスタッドレスだ、よほど降らない限り上れない事もないし
駄目そうなら予めチェーン付けてる、チェーンが必要なのも年に数回程度
こんな車でもシーズンには週に3でナイタースキーに行ってる、毎年恒例なのは
過信した四駆が調子にのってカーブで横転してること（他県ナンバー多し）

調子に乗った四駆について触れる奴も毎年恒例だな。

１２年前の鰤（ＰＭ３０って書いてあったかな）がうちの倉庫にあって
今日引っ張り出してみたんだけど、使ったのは最初の３，４年で
それ以降はずっと倉庫にビニールかけて保存していて山も８〜９割あるし、
触った感じで柔らかいんですが、交換したほうがいいかな？
今のタイヤより元々の性能が低いだろうし。

雪国スパイク 昔のＭＺ０２最強 どんな良いタイヤでも滑ります ﾄｳﾖｳが一番安心じゃないかな

今年で4年目、買い換えるべきか・・・
左足ブレーキを駆使するべきか・・・

この8年間なぜそのスタッドレスを履かなかったのか？
急に引っ張り出してきた理由は何なのか？
そもそも履かせようとしてる車は12年前と同じ車なのか？

こりゃとんだ難問だ。
だけど絶対に真実を暴いてみせる、じっちゃんの名に掛けて！

雪国 昔スパイク凍結路面で 急ブレーキかけても普通にきゅっきいたけど スタッドレスはね だからﾄｳﾖｳ ﾄｳﾖｳﾄｳﾖｳってかえって誤解されるのかな 変なタイヤって 誤解しないで 信じて欲しい

>>419
今世紀に入ってからスキーに行かなかったもんで。
今年から再開しようかなと。
車も同じですよ。

クルマはなんだい
大型高級サルーンとかで無ければ（=タイヤ代がきつくないなら）新品買っとけ
大きいタイヤで買うのが辛いんなら諦めるかチェーンも持って毛
でもあまりお勧めしたくねーです、たぶん金玉縮み上がる思いしそう

３、４年使ったのなら、まぁ元は取ったと思って、買い換えるが吉。
ましてそれから8年寝かしてたとなるとね。
タイヤが勿体無いと思うなら、夏タイヤ用にまわせば？

>>422>>423
車はＦＦの小型欧州車。
たしかに４輪替えても価格は安いし、元は取ったからね。

替えるか。

俺の知り合いは
1年目冬購入
2年目冬、3年目夏使用
3年目冬買い替え

ってパターンで回してるみたい。
ゴム硬化しても少し制動が弱い夏タイヤとして使えるんだよね？

>>398
分ける意味がわからん？？？
ホントに？
釣りかなぁ・・・？？？
一応マジレスすると、鰤厨がウザイからです。
同条件（同時に同車種、同じ場所等）で自分でテストしたことも無いくせに
こんなこと書くヤツがいるんですよ。
　　　↓
REVO2>REVO1・G4・IG20>G30>>>X-ice・iceQ>EPZ・DSX2>>異国

まんまと釣られちゃったかもorz

北陸平野部の、湿気の多いベタ雪には何がお勧めですか？

海の広いのがいいよね、アイスナビなんかどうでしょうかね

>>426　テスト？勿論あるよ
鰤厨と言われても、効かないタイヤ勧める気は無いから

逆にファルケンやTOYOが効かないならスリップ事故訴訟などで社会問題になってるだろ？
でもそんな話は聞いたことないぞ。

>>429
タイヤメーカーの試乗会とか言うなよ？
R33GT-Rのデモカーが量産車と全く違うセッティングで
非難されたように、メーカー主催ってのは何やってるか
わからんからな。
ま、10種類も用意している試乗会なんてないだろうけど。
量産品を10種類普通に店で購入して試したんだろうな？
あんたすごい人だなｗ
どこでどうやって試したのか教えてくれ。

>>427
車高の低い147アリストで5年もののTOYOのスタッドレス（名前忘れた）を使っていた俺としては。
何でもいいんじゃない？と思う。最近は雪も少ないし、町在住ならなおさら。
山間部の方にもよく行ったけど、気をつけて運転すれば問題なし。
もし脱輪しても、どんなスタッドレスでも出れないんだし。

ただ、5年もののスタッドレス＋FRでは流石に 早朝・山間部・登り はキツかった。登れたけど。
当方石川在住。

スリップしそうな所には行かない

確か青森じゃ主要メーカ合同のスタッドレス乗り比べやってた気がする。
県営スケート場の駐車場だったかな、毎年やってたかも

鰤効くけど
燃費が物凄い落ちる
夏185/65/Ｒ14の韓国タイヤでリッター22キロなのに
冬165/80/Ｒ13の鰤でリッター18キロ
転がり抵抗が高いから効くんですかね、鰤

>>435
でかい釣り針だな、そんなんじゃ獲物は引っ掛からんぞ

いや、マジなんですけどね
なんで幅の広い韓国タイヤの方が燃費いいのかわからなくて
素人なりに考えてみてあとは、転がり抵抗かなと思いまして

その韓国製夏タイヤの方がゴムが堅く、かつ接地面積も実は小さいからではあるまいか。
変形、接地面積が少なければ、ゴムの変形と摩擦で消費されるエネルギー損失が少なくなる。

一般論としても夏タイヤの方が燃費は遥かに良くなるが…しかし、その韓国製雨の日滑るでしょ？

ワンルーム住まいなどでタイヤの置き場無い人は保管どうしてる？
どっか預かってくれるとこないかな？

>>439
普通に新聞敷いて部屋においてますが？

>>439
レンタル物置とか、販売店のタイヤ保管サービスってのもあるよ。

>>432
レスサンクス。
奇遇です。当方も石川。確かに最近、雪少ないですよね。
新しければ、何でもいいですかね？車はジムニーです。
国産の中から、価格で決めることにします。

ジムニーですか 今まだ人気大爆発ですよね でも弱点は凍結路面 ジムニーのタイヤ選びは難しいです

>>443
そうなんです。一番の心配は、たまの凍結路面。
ホイールベースが短いので、神経使いそうです。
その辺を考慮すると、高くても鰤ですか。。。

オークションで冬タイヤ買ったんすけど、製造年月日みたら２００６年・・・
大丈夫っすかね？

ダンロップ、グッドイヤー、ファルケンって
硬化しやすいから避けた方がいい

おまえの脳もなwww

>>446 TOYOのトランバス3は大丈夫？

４４３ TOYOオススメ間違いないですよ

吸水系のゴムは特に硬化しにくくて
吸水系じゃなくてもトーヨーならそんなに悪くない

>>447
お、俺のの脳は、硬化しない、　発泡スポンジ護謨脳　です、が何か?

>>439
重ねて、その上にガラスを置いたら洒落たテーブルになる。
Ｆ１のタイヤでこれをやってる人いるよ。

>440
それ、普通なんか？

>>453
俺はロフトにおいてますが、クローゼットとかでもいいんじゃ

重ねておいてます

鰤のスタッドレスってそんなにいいの？マジで

昔、鰤のスタッドレスなんて性能以前の問題だったけど・・・
それに雪の峠でも鰤装着者には一度も負けたことなかったが、よくなってきた
のかなぁ？　
さらに鰤どころかファル○ンなんてお話にもならなかったけど・・


みんな名前で買ってるだけじゃないの？

雪道言うても地域や天候によって全く違う。
用途によっても違うから、それらに合わせて選べ。
分からなければ、地元のタクシーの運ちゃんに聞いたり、社用車等で各社履き較べてみれば自ずと絞られてくる。

個人的には、べた雪やら積雪路・アイスバーンの性能なんてゆっくり走ればいいだけだからどうでもいい。
昼でもミラーバーンが中心になってるような地域では、ほんの僅かでも氷上性能が高い方がいい。

>>455
走行中の他の車の装着タイヤの銘柄を読み取れるなんて凄い動態視力だね

>>455
そこの頼もしいお方！
勝った負けたって…ズバリ！誰も戦ってはないでしょう。
あなたはレーサーでもなく誰も速さ期待しておりません。

安全第一

ミシュラン最強

トーヨー
イーヨー

http://hpcgi3.nifty.com/voxy/multiq2/multiq.cgi

そりゃ走っている車のタイヤなんて見えないさ。ましてやバトルしてる車のなんて。
走ったあとに話くらいするよ。そうすればわかるじゃん。

05年製のMZ-03を履いていましたが、４年目に入るのとFF車であること、何より道北５年目の妻も運転する点が決め手となり本日IG30購入しました。
近くのオートバックスで、185/65R14（バランスと交換全て込み）が53000円しました。今の時期としてはまぁまぁかなと思います。
独身なら後１年乗るとこでしたが、家族の安全には替えられないので…でも過信は禁物なので気をつけて運転します(^-^;)

バトル(笑)

昔に比べて暖冬高いブリよりもﾄｳﾖｳでいいじゃないか

、、、バトル(笑) 一度も負けたことなかったが(笑)
何がしたいんですか、、

普段はブリザック、テッカテカのアイスバーンの時は
スパイクタイヤの俺とバトルしないか？
ガレージでのタイヤ交換は１５分あれば４本交換出来る！

みんな>>455を笑っているようだけど、オレはちょっとわかるような気がする。
ってのは、スパイク使用禁止後は、スタッドレスを買うしかなかったわけだ。
初めの頃のスタッドレスは、そりゃぁもうヒドイもんだった。夏タイヤよりは
いくらかいいかなってレベル。スパイクに慣れていたせいもあるかもしれないけど。
で、会社の同僚や友人で、自分とは異なったメーカーのを使っている人がいれば
ちょっと運転させてもらったり。その時のみんなの感想は、「どれも一緒だな。
明確な差は無いね」だった。ちなみに当時は韓国製とかは無かった。

その後、各社モデルチェンジするたびに、飛躍的に性能が良くなっていった。
で、10年ちょっと前くらいからかな？街のあちこちに「タイヤ男さん」なる店が乱立し始めて、
「BSが高いのは、他社製よりもちがいいからだ」っていう人が出てきたわけ。
でも、それは「タイヤ男さん」の店員がそう言っているからなんだよね。

で、更にここ数年では「BSはアイスバーンに強い」とか言う人が出てきた。
それも多分「タイヤ男さん」の店員がそう言っているんだと思う。
高いの買わせるには、それくらいアピールする必要があるからね。
つまり、鰤信者はまんまと洗脳されているだけなわけだ。

鰤信者に何を言ってもムダなのかもしれないけど、鰤を4シーズン使ったあとで
他メーカーの新品に履きかえれば「あれ？鰤よりいいかな？」って感じになって
その後、「なんでも同じ」ことに気付くと思う。

というのが、初期のスタッドレス〜最新スタッドレスまで経験している
アラフォーの意見です。

スパイクタイヤ禁止になった頃のスタッドレスなら初期とは言えない
スパイク禁止になる6年前からピレリのスタッドレス履いてたから言えるｗ
スパイク禁止当時の国産スタッドレスは確かに効かなかったが、
ミシュランは今と変わらないんじゃないかと個人的に思うほど性能が良かった

今のスタッドレスだったら、やはり一番効くが高いブリジストン
BSに近いところまで良くなってるヨコハマ・トーヨーの3社だな

アイスナビZEAはダメなんですか＞＜

>>470
舗装路と雪だけなら上の3社と大差はないけど、
凍結路面での効きとゴム質(耐久性)にはそれなりの差があると思う
言い換えれば凍結路面が少ない地域ならそんなに気にする必要は無い

北陸の山沿いですがどうでしょう

行った事も無いので・・答えられませんｗ

鰤のＳＴ２０ってのはやっぱ設計が古いから性能もやや落ちるのかな？
ＳＴ２０ってレボより前のタイヤなんでしょ？
使ってるゴムも当時のものなのかな。それともレボのゴムを使ってるのかな。

>>469
スタッドレス黎明期はスパイク車も混走してたから低性能スタッドレスも走れたんじゃないかね
おいらもオカモトのスノーウルフ履かせてたけど問題なかったよ
今までオカモト、ABのPB、ミシュラン、ブリヂストン、ヨコハマ、ファルケンと試してきたけど新しければ滑らんｗ
4年目越すとブリ以外は微妙になる気はした、ファルケン8年目は常にハンドル切ってカウンター当ててた気がする
無論新しい時は効いたから文句は無いけどね＞ファルケン
古くなると本気で減らないね、ファルケン。見た目だけはいつまでも新品だった。硬さはスノータイヤって感じだけど
今までグッドイヤーは履いたこと無かったのでどうかな、と思ったけどたぶん凍結路でも効くんでしょう
ちなみに嫁さん号が新車になったのでグッドイヤーを新調です、自分のは今年はブリザックの2年目

>>473
どのスタッドレスか？よりも、車高が低いか高いかの方が問題だと俺は気付いたよ。

>>473じゃなくて>>472だな。
北陸の山間部なら日陰や早朝/深夜以外は路面テカテカにはならんでしょ。
うちの方言で「きんかんなまなま」っていう路面だがw
普通の雪道ならスタッドレスによる差は感じられんと思うよ。
プラセボ効果は感じるだろうけどw

>>431
他社品の調査ならどこのタイヤメーカーもやってるよ．
研究開発，設計の過程で他社の走行試験のデータも必要なだけ．
別にすごいことなんてない，どこの会社もやっている当たり前の話．

工場勤務の人には無縁の話だろうけど．

>>367
８０ですが、どうバランスが崩れるんでしょうか。
当方175/80R14使いです。

>>468

>鰤信者に何を言ってもムダなのかもしれないけど、鰤を4シーズン使ったあとで
>他メーカーの新品に履きかえれば「あれ？鰤よりいいかな？」って感じになって
>その後、「なんでも同じ」ことに気付くと思う。

4シーズン使ったのと新品を比較するのはナンセンスだろ。

詳しい人に質問。
当方、アルファード4WDで都市部在住。年に10回位スキー場に行きます。
去年までは、ステーションワゴンにREVO1着けてましたが、アルファードに替えスタッドレス選択に悩んでます。
いくつかのタイヤショプに問い合わせたところ、車重があるからREVO2やIG30じゃ2シーズンしかもたないと。しかしミシュランだと3シーズンはイケると。
ミシュランかぁ…。
ここのスレや周りからはいい評判聞かないし、でも3シーズンはもたせたいし。
いいアドレスをご教授して下さい。

>>481
４WD/SUV用のスタッドレスなら重量級対応してるんじゃない
ブリのDM-V1だっけか、今年のブランニューだからいいんじゃないの？
REVO2と同じゴムっていう話だっけ、DM-Z3なら旧モデルで激安なんじゃね

今どき「何でも同じ」と信じてる奴がこんなに多いのにはびっくり
１０年２０年前の話なら分かるが

今だから何処も大差ないんだよ
一体何十年前から思考が止まってるんだ？

>>481
都市部からスキーって話なら、ミシュランが適してると過去スレに何度も書いてあるよ。

やっぱりミシュランなんですね

baka、用途に応じてDa

君達がグリップしたとか滑ったとか言ってるのは所詮タイヤの性能のさわりの
部分なんだよ。確かにそれも性能の一部ではあるけれど、そこだけで鰤が良い
だのYHがダメだのと言われるのは聞捨てならない。

TOYOの新製品のGaritPXがワクテカ

デモ実家は降雪地帯だから、チト心配。。。。

スタッドレスはノーマルタイヤ以上にシビアな状況を追求される時がある｡制限速度以下でもタイヤが滑ることもありうるわけだ｡だからタイヤ選びは慎重になる｡そんな俺はレボ２を選択した｡

高価なだけの石橋で満足と安心を満たせる人は石橋でいいんじゃないかな
プラシボも大切な性能の一部だし、事故っても「石橋で事故ったからしょうがない」
って自分に言い聞かせられて納得するでしょ

近所のホームセンターでブリヂストンＤＭ−Ｖ１の２１５・７０／１６Ｒが１本１９５００円（組み換え・工賃・廃タイヤ廃棄料等すべて無料）なのですが、安いほうでしょうか？

良くまとめてあるから、テンプレに追加すれば良いと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

>>492
通販でタイヤ買ってタイヤ持ち込みで交換すること考えれば、
手間が掛からなくていいんじゃね？安くはないけど。

>>480
キミ、読解力無さ過ぎ＞＜

安価なだけの＊＊で満足と安心を満たせる人は＊＊でいいんじゃないかな
プラシボも大切な性能の一部だし、事故っても「どれでも大差ないんだから
＊＊で事故ったし、きっと石橋でも事故ったに違いない」 って自分に
言い聞かせられて納得するでしょ

まあ問題は、事故って後悔するのは大抵
「どれでも大差ない」って言ってる人じゃなくて
ソレを鵜呑みにする雪道初心者だったりするんだがな

どれでも大差ないって言ってる人は個人でそう思ってりゃいいが
このｽﾚには雪道初心者が選択の手がかりを求めてきてるケースもあるんで
大差ない中でより性能の高いものを進めてなんか問題でも？
むしろ大差ないって言ってるひとは他人に責任取れるのかと言いたいがね

初心者ならなおさら鰤はダメだろ。
一度ミシュランで怖い思いした方が結果的に重大事故を防げる。
低速でずりっといくあの感じをよく覚えておこう。

鰤がダメな理由は他にもある。
鰤は鏡のような平面でしかその真価を発揮出来ない。
ブラックアイスバーンの頻出する道東、多数のスタッドレスタイヤで道が磨かれてツルツルな札幌市なんかじゃ確かに最強だろう。

しかし、非常に轍に弱く、雪が溝に詰まって唐突にスリップするのでいわゆる豪雪地には向かないと思う。
関東近辺には鰤のステージはない。

＞非常に轍に弱く

弁護的追加。
鰤は横浜と違ってサイドウォールの剛性を高くする傾向がある。
ドライでも意外に走りがいいのはそのためだ。
ただし、そのせいで轍にやたら弱い。
これは空気圧をかなり低め（-10％〜-20％）にして対応するしかないと思う。
同じくサイドウォールの剛性を削っていないトーヨーやミシュランが轍にさほど弱くないのは謎。

横浜は適性空気圧のままでいいと思う。
というか、適性以下ではドライをまともに走れなくなる。

>>488
それは、
「初心者が安全な範囲を知るには、一回死んでみた方がいいよw　」
ってことだね。

いっそのこと夏タイヤでいいんじゃねぇ？

新品時は、REVO2も他のメーカーのタイヤもあまり変わらない。ミシュだけは最初から滑りまくったので論外。あれはスタッドレスではない！
3年で買い換えるなら、国産の安いやつで十分！制限速度で走る分にはあまり差は感じられないぞ！北東北、太平洋側　　

車持って初めての冬を迎えるんですが
スタッドレスはやっぱりブリジストンがいいんでしょうか？
親は
「スタッドレスは高くてもBSにしろ。他のタイヤよりBSのほうが効く」
と言ってます
住んでる所は東北の日本海側です
アップダウンが結構多い道路で除雪は脇道以外はまともですが
時よりアイスバーンになる事もあります
万が一下り坂やアイスバーンで追突したら…と思うと
やっぱりブリジストンを買ったほうがいいのでしょうか？

みなさん、せっかちでござるな

なんでも同じだから安いの買え

雪道でグリップを確かめるにはソーイングがいいと聞いてきました。ほんとですか？

今年三年目のIG20溝８割コンパウンド意外とやわらかい。新品IG30と性能差はどんなもんだろう？えらい人教えて。

>>503
そもそも北海道や東北は大半の人がBS信者だって事実。
あれなんでだろうなぁ？イメージ？

下り坂やアイスバーンで追突ってのは、スピード控えめ、積極的にエンジンブレーキ、
ブレーキをかなり前から「軽く」かけるとかすれば防げるもんだ。
最近はポンピングブレーキなんて言葉も死語なのかもしれないが、覚えておいて損はない。
BS以外のメーカーだって粗悪品を売ってるわけじゃないんだから、財布と相談して決めればよいのでは？
スタッドレスは高いからな。

実は肝心のタイヤを売る側の人間で石橋使ってる人って多くないんだけどね

ポンピングアクセルや前の車からタイヤ横に１つぶんずらして走るのも有効お

まあ問題は、事故って後悔するのは大抵
「鰤最強」って言ってる人じゃなくて
ソレを鵜呑みにする雪道初心者だったりするんだがな

鰤最強って言ってる人は個人でそう思ってりゃいいが
このｽﾚには雪道初心者が選択の手がかりを求めてきてるケースもあるんで
大差ない中でより値段の安いものを進めてなんか問題でも？
むしろ鰤最強って言ってるひとは他人に責任取れるのかと言いたいがね

>>508
９月になると「装着率No.１スタッドレス」ってCMを集中的に打って洗脳するから。

>>498-499
意外にＴＯＹＯも弱いときは弱い。
比較的車重が軽い車と重い四駆なんかでも差はでるし、圧雪性能は大差無いから氷上性能を優先した方が良いかもね。
年々暖冬になってゆく事を考えたら、特にね。
Ｇ２からＧ３０にした俺は怖い目にあった。
過信は禁物だし、今年は型落ちのＲＥＶＯ１（新品）で性能を確かめてみるつもりだが、各社の当たり地域、外れ地域は出て当たり前だと思う。

>>503
３シーズン程度でスタッドレスとしては寿命だから、カカクコムみたいな口コミを調べて自分の地域で評判良さそうな物を選べば良いんじゃない？
年当たりのコストは大差無いし、外れを引くよりはその方が確実だよ。

>>508
ＡＢＳ無しのＭＴだったら積極的にやる価値はあるが、ＡＢＳ標準装備、ＡＴ９割以上の現在だとスピード控えめとかシフトロックしない程度のエンジンブレーキが推奨だろうなぁ・・・
Ｄ→２とかＯＤの使い方も積極的にね。

日本海側といえども大事なのは路面状態に合わせることだと
知り合いのタイヤ屋の親父が言ってた。
凍結路が多いならミシュランの方がよいし
積雪路が多いなら鰤の方がよいとか。

ただ、セールストークなのかどうかはしらん。
半島モノは１年だけならよい買い物だそうだ。

だから何でも同じだ
ファルケンかトーヨーでじゅうぶん

>>503
>>万が一下り坂やアイスバーンで追突したら…と思うと

車間あけてりゃいいだけ。
鰤なら追突しないとでも思ってるのか？
それは、イリュージョンだ。

発泡だろうが吸水だろうが、２トン近い車重を４本のタイヤで
走行しながら雪道を走るんだから溝が深い方がイイに決まってる
が、停車時にタイヤを触って柔らかいブリザックの方が気分的によくね？

まず何よりも安全運転。
あとは状態の良いスタッドレスならなんでもｵｹ。

>>493
発砲ゴム・・・（笑）
デモ鎮圧用のゴム弾でも撃たれるのか？危険だな。

>>514　
それは10年以上前の話でしょうｗ
今は凍結路が多いなら鰤の方がよいし
高速・積雪路が多いならミシュランの方がよい。
当時はミシュラン>>ブリ>オーツ>ダンロップ>>その他だった

今はブリ、ヨコハマ、東洋の3強+ドライ性能のミシュランまで
この中から予算に合うもの買っておけば良い
間違ってもダンロップや特定アジアは買わない方が良い

スタッドレスの性能が飛躍的に良くなっていったのは
10年くらい前までだよ。
ここ10年くらいは以前ほど著しく向上しているとは思えない。
実際に使ってもいないくせにこういうこと書くのはやめなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>当時はミシュラン>>ブリ>オーツ>ダンロップ>>その他だった
>>今はブリ、ヨコハマ、東洋の3強+ドライ性能のミシュラン

>>521
実際には、余程頑張らない限り1シーズンで1メーカーどころか1ブランドだから、
比較は難しいよね。

どうやら雪道の怖さを知らない人が多いらしいな｡轍やシャーベットは何とかなるが凍結のコントロールは別物｡時速２０ｋｍでスピンしそうになる世界を知ってるか?そんな時がスタッドレスの性能を発揮する

>>521
アイス性能が飛躍的に良くなったのは10年前あたりから現在だから
凍結のほぼ無い地域に住んでいるんでしょうね

＞実際に使ってもいないくせにこういうこと
相手の環境もわからず良く断定できるね
車間距離とれば、どれでも同じとか
自分で書いた下らない事は気にならない人なんでしょうね
少しでも性能の良いタイヤ履いて安全マージンを取りたいと
考えてココに来てる人もいるのに・・
もう少し考えて書き込みするように！

>>502
北東北、太平洋側のくせにミシュランを語るな。
その環境でミシュラン履くってマジで頭悪いんじゃないの？
まさに鰤がターゲットとした環境だろ？

いっそ死ねよ。

>>514

＞凍結路が多いならミシュランの方がよいし
＞積雪路が多いなら鰤の方がよいとか。

おいおい…おまえも単独事故で死ねよ。

>>523
本州最極寒地でかれこれ１０年ほどFR乗り続けてきたが
冬道は最初から滑るモンだと認識して運転すればなにも問題ないですが
高価な鰤なんて未だに使った事無いけどまだちゃんと生きてますｗ
個人的に一番良かったのはミシュかな
初期制動は甘めだけど、滑ってからがコントロール自在でどうにでも出来る
あの懐の深さがお気に入り
目から鱗だったのが今使ってるG4
今までずっとtoyoバカにしてたけど見る目が変わりました
最低最悪だったのは夏・冬とも横ハメ
もう二度と騙されるもんか・・・・orz

>>524
>>少しでも性能の良いタイヤ履いて安全マージンを取りたい

って。あのねぇ、夏タイヤのグリップ重視とエコ重視みたいな
差があるわけじゃないだろ？
キミは車に乗らないほうがいいよ。

>>アイス性能が飛躍的に良くなったのは10年前あたりから現在

んなこたぁないよｗ

>>527のような、実際に使ってみてどうかって感想が
一番参考になる。

>>最低最悪だったのは夏・冬とも横ハメ
オレも横浜は、あまり良い印象ではなかった。
次はトーヨーにしてみるかな。2年後に。。。

マカロニピンのスパイクタイヤは最強だぜ

値段が高くて安心wの鰤←ﾄﾖﾀ好きみたいな日本人的みんなと一緒感覚

ﾄﾖﾀ車乗ってる奴は鰤でいいんじゃね？
俺はヴィッツで鰤のﾚﾎﾞ2だが降雪、日の出前のアイスバーン、夜間の土手や氷の上に薄く積もった雪でも制限速度守れば問題なかったよ

免許取って二回冬を越したが変化は感じなかったし
こんなスレ覗くぐらい悩むことじゃないし、金に困ってなきゃ鰤でいいんじゃね

まあ結論を言えばスパイクタイヤ最強、ってこどだ

IG20の氷上性能を知りたいです
REVO2・REVO1には及ばないのはわかるけど、G30と比べてどうかな？

俺は東海地方の平野部だけど、ヨコハマかTOYOでも十分効くよ？
鰤は今まで１回も買った事ないな。

そもそも東海地方でスタッドレスなんて必要か？

ミシュラン最高

俺はブリヂストン派

前はトーヨー履いてたけど氷上グリップはﾚﾎﾞｼﾘｰｽﾞに劣ってた。


滑ってからは若干ﾚﾎﾞの方が早くグリップするけど大差ないと感じる

安全運転すればどれでもいい。

FF最強W

ダンロップ履いたことのある人いますか？
ＤＳＸなんてどうでしょう

>>535
岐阜県も一応東海地方に含まれております。

名古屋あたりでもたまに雪は降るし。

安い車はそれなり｡
安いタイヤもそれなり｡

平野部と山間部では同じ積雪でも求める物が違うよ｡ 雪国でＦＲを選択する意味不明｡除雪されてれば走れるが､車庫から出れるか?
四駆を選ぶ理由はスタッドレスを有効に使う為のもの｡

>>510
皆が走って磨かれたラインに乗らず、
タイヤ一本分ずらした滑りにくいだろうところ
走ればいいのよね。

埼玉北部。ほとんど雪が降らないし、最近は朝早くても凍結なし。
雪道の経験のないドライバーばかり。俺もその一人だが、遠乗りするし、
実際に出先で雪はしばしばある。
でも地元だけなら、一昨年、昨年とまったく降雪なし。
X-ICEを一昨年1月から装着。このスレで評判は知っていた。
ほとんど雪降らない、凍結しない地域だから保険のつもりのスタッドレス。
X-ICEは、確かにドライ路面では良いねえ。
スタッドレスとしての性能はやや劣っていても、それほど大きな差はないだろうと思っていた。
今年の1月〜3月に3度ほど降雪があった。2月9日と24日の雪では参ったな。
こりゃ、夏タイヤとどこが違うのかって思った。
普段、夏タイヤのように走れて、それでいざとなったら、ちゃんとスタッドレスタイヤの
性能もあるんだろうと思っていたが。
シーズンに２，３回しか雪、凍結路を経験しなくても、その2，3回の時に本来のスタッドレス
の性能を発揮してくれないと困るよね。

>>543
つまり
「私は雪道の運転が下手だ!!」って事ですね。
あなたには、どんなスタッドレスタイヤを履いても同じですよ
雪や氷の上を、ドライ上の夏タイヤのように走れるタイヤがあるとでも思っているんでしょうね

>>544
雪道の運転が下手には違いないです。自覚しています。
だから、注意深くて、幸い今まで無事できました。
雪道の運転の腕が落ちたんだろうな。
20年位前までは、ガーディックスというスタッドレスで会津や塩原方面に
毎週行っていたんだが。

雪国の人でもその年の最初の積雪の時は雪道運転下手になってるよ
1年のブランク開くとそんなもん、2日間くらいで勘が戻る

新品スタッドレスの時は減らさないようにというのとこんなフニャタイヤで攻められないと思うんだけど
春辺りになるとそのヨレや滑りを考慮にいれていつの間にやら攻めて走ってしまう

>>546
そんなものですか。　
私なんか、雪道なれていない、雪道運転下手だぞって思いながらスタッドレスだけは
12月から装着して、サイルチェーンも積んでいるのですが。
うちのまわりの人々は、雪が降らないこともありますが、スタッドレスなんて
履かない人ばかりなんです。
それで、雪が降っても車に乗らないなら構わないのですが、夏タイヤで、チェーンも
つけずに走るわけです。雪道の運転になれていない＋夏タイヤという無謀なことでして、
とんでもない事態になります。

それと、私のX-ICE、3シーズン目ということもあったのでしょうね。
FRターボ車です。

>>493
ダンロップすごい、言われようだね。
恨みがあるように見えますね。

>>510ポンピングアクセルって何??

古い5部山のMZ-03からダンロップDSXに履き替えたが、
氷上性能が低すぎて普通に走ってて前の車にブレーキ踏まれるとあせる状態
2年目シーズン途中で安全考えてIG20に乗り換えた。
値段もあまり安くない割りに、全然効かないタイヤでした。
まさにダンロップは(氷上で)先に逝くｗ

>>548
確かに恣意的なものを感じるね

そんなオレはＤＳＸ着用ｗ
シーズン最後から使用したから性能は殆んど確認できなかったけど

ダンロップって値段的に旨みがないよね
それで効きが甘いんじゃどうしようもないな

高い車にはそれなりの理由がある｡
安いタイヤにもそれなりの理由がある｡

BSは凍結路面はよかった。
でも、シャーベット状の雪は最悪。
いきなりトラクションを失ってコントロール不能になるときがあった。

シーズン途中でヨコハマに履き替えた。
絶対的グリップはBSに劣るが、
コントロールしやすく運転しやすかった。

ダンロップは知らないが、生産しているところが同じというGYは履いた事がある。
凍結路面はそれなりだったが、新雪には強かった。
安いし、まぁこんなものだろうという感じ。

>>549
ラリーとかのDVDの足元カメラとか見れば分かる

>>555『ポンピングアクセル』ラリーでは使うみたいだが､実際の雪道で使ったことが一度もない…
意味あんの?

>>556
コーナーの後の立ち上がりが速いらしいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%8A

アクティブトルク４WD＆S-VSCの俺には関係ない話だ。

>>550
そのIG20の評価を教えて

撥水タイヤはまったく駄目だった
Xになってなんか変わったんかのー？

今年の夏はそうめん5kgは食べたよ〜

スキー程度の奴は、雪や凍結路での性能よりも、雨天の性能気にしろよ〜。
ガリットG30は雨の日に信号でちょっと強めにブレーキ踏んだだけでABS, VSCフル作動してビビったことある。
雪や凍結路には強かったけどな〜。
去年出たファルケンの新作は雪でも雨でも怖い目にあったことない。

IG20も雨弱すぎ＞＜

やっぱ雨にはクルミだよな

鰤01は８シーズン使えた
アイスナビは３シーズンが限界だったな

アイスナビ5シーズン目ですが。

３シーズン以降はスタッドレスの性能発揮しないよ｡夏タイヤとして使うしかない｡

ところが夏タイヤとして使うと雨では使い物にならないジレンマ、

3シーズン目以降だが溝のたっぷり残ったスタッドレスと
スリップサインの出た夏タイヤを比較したら
雨の日はどっちがマシなんだろう？

制限速度で走っていればスタッドレスだろうと問題ない｡そうでなければ雨の日が事故だらけになる｡

冬でも雨降るとき多いしな。
スタッドレスだろうとムチャしなければおｋ。

スタッドレスに批判的な例�@制動距離
�Aコーナー安定性
�B金銭面

いつの間にかCar Watchなんてできてたのな。
新製品ラッシュで性能的に取り残されるのはどこだ？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/special/20080925_37767.html

>>568
どんだけ運転下手なんだよ
加減ってものを知らないのか？

>>569
事故るほどの問題は滅多に起こらないけど、
滑ってひやっとする程度の問題は多々起こるよ。

>>574ブレーキのタイミングが遅いな

北海道・北東北でIG20を使ってる人いる？
FFでの使用を検討中だが、氷上性能はどんな感じ？

横浜はダメという結論が出ております。

俺もＹ好きじゃない 下り坂対抗車線はみ出し車きてたらドカンだった やはりなんだかんだいったってＢＳが一番 テスト結果 １ＢＳ ２TOYO ３ミシュラン

いろいろ読んでると
スタッドレス性能なんかより
状況に順応できる運転技術の方が如何に重要かが
良く分かります

>>579
確かにそうかも…
こちら最極寒地ですが、某自動車会社の試験レーサーやってる兄ちゃんが冬でも夏タイヤで走ってたよ！
本人曰く止めといた方がいいらしいが…

タクシーやライトバンは耐久性重視の商用スタッドレス履いて事故らずに
走ってるからねえ。

その腕の差をカバーするためにも、タイヤの性能が重要!

といっても、同一地域でも通勤時間によって、
みぞれタイムやアイスバーンタイムになるから、
結局人によるんじゃって思う。

あと、氷や雪がある日にノーマルタイヤで走る馬鹿はきえてほしい。。。
発進の度にタイヤを滑らせて、凄い渋滞を作る馬鹿が毎日居るのが不思議。（From　中途半端な降雪地帯）

クルミって、クルミが取れた跡はどうなるの？

非凍結の舗装路を走行したら、
クルミは簡単に取れちゃうのでは？

これがゆとり世代と言うものか…

>>581
タク用で、しかもヨコハマ製で2005と6年製を今シーズンも使います・・・・。
スタッドレスとして使えるのはあと2mm以下ぐらい・・。

>>583
クルミが効くんじゃないよ。
クルミが取れた後の穴が効くんだよ！
発泡ゴムがＢＳの特許で使えないから苦肉の策なんだよ。

>>576
4WDだからあまり参考にならんかもしれないけど、北東北で３シーズン2万km
使った感じ、ドライ、雨、轍、高速は特に怖い思いしたこと無いよ。
ただ、氷上は一度だけ交差点で徐行から止まらなくてオーバーした事あった。

BSは使った事無いからわかんないけど、ファルケンのEP-01とかいうやつよりは
全ての面で良かったかな。

スタッドレス性能の格差　　　　１〜５
とすると

ドライバー運転技量の格差　　１〜１００
ってとこ

ＯＯタイヤのせいで怖い目にあったと思い込んで書き込んでる人は
先ず自分の運転技量の未熟を知るべきだね

>>586
ＣＭでクルミが効くと連呼してたような
広告審査機構行きかもｗ




>>586

胡桃だけじゃなくて、桃とか他の作物の種の殻も使ってくんね〜かな

ｂｙ農家

高い運転技術＋レボ発泡ゴムＺが最強

http://alba72.com/
http://alba72.com

クルミなんて大量供給できるのかな。
キャベツを使えばいいのに…今、トラクターで踏み潰されているんだからさ。

キャベツが効く！
ハイグリップキャベタイヤ！

今は、事故米が旬だろ
事故米が効く！
ハイグッブ事故米タイヤ！

炭水化物は焼き固めればダイヤになるんだから可能かもね

ダイヤが効く！
ハイコストダイヤタイヤ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
衆院選で民主党が勝つと、【ガソリン税廃止】 (ガソリン暫定税率)

【高速道路無料化】など、庶民への優遇公約が満載
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★＜民主公約＞来年度７兆円事業　「高速」無料化、子ども手当

・民主党は２５日、次期衆院選に勝利し政権交代した場合に０９年度から実行する政策として、
　消えた年金記録を救済する国家プロジェクトや子ども手当の創設、高速道路無料化など
　計７兆円前後を衆院選マニフェストに盛り込む方針を固めた。

　小沢一郎代表は２１日の臨時党大会後の記者会見で、マニフェストの基本政策について、
　財源を国の純支出の約１割に当たる２２兆円とし、（１）０９年度予算に盛り込む
　（２）次期通常国会で関連法案を成立させて２年以内に実行（３）次の次の衆院選がある
　４年後までに段階的に実行−−の３段階に分けて実現すると宣言。優先的に実行する
　政策として▽高速道路の無料化▽農業者戸別所得補償▽子ども手当創設−−の三つを
　挙げた。

　２５日までの党政調の調整で固まった０９年度予算で実行する政策は、▽子ども手当
　（４．８兆円）の一部を開始▽高速道路無料化（１．５兆円）のうち地方高速道の０．８兆円
　前後の無料化を実施▽ガソリンなど揮発油税の暫定税率（２．６兆円）も廃止−−など。

　「２年以内」の第２段階は、医療保険制度の一元化▽医師不足対策などの医療改革
　（２兆〜３兆円）▽農業者戸別所得補償（１兆円）の一部開始−−などで第１段階と
　合わせて計約１６兆円を見込む。

　「４年後」の最終段階には、これらに加え年金基礎（最低保障）部分に公費を投入する
　年金一元化（５．８兆円）を実施。３段階で合計約２２兆円の経費がかかる予定だ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000012-mai-pol

スタッドレスに交換したあと、雨の日にわりと安全な交差点（というよりも、先が駐車場になってる）
でちょっと踏み込みながら曲がったらスピンしてワロタ
安全運転しないといかんね

>>598
履き替えて、初めての雨の日にはウワァって目に遭うな。
発進時に、タイヤが空回る程度だけど。

高速のふにゃふにゃ感も、シーズンの終わりには慣れているし。
慣れって凄いよな。

>>580
何年か前、冬の北海道いったとき、
夏タイヤをつけてる勇者を探したけど
さすがにいなかった・・・

そんな奴おらんやろｗ

>>600
そりゃいないでしょ！
私もその兄ちゃんぐらいしか聞いた事ないし…その人も常に夏タイヤって訳じゃないだろうしね(^-^;)
素人がやったら他人を巻込んで逝ってしまうと思われます！

10年以上前の話ですが、
北海道のタクシーに乗ったら、
「会社がケチで、駆動輪しかスタッドレス買ってくれないんだよ。｣
って運転手さんが言ってたけど、本当だったのかなあ。
「駆動輪じゃない方は夏タイヤなんだよ｣だって。

前輪か後輪かは忘れたけど。
雪の少ない地区でした。
いまはちゃんとはいてますよねきっと。

>>586
BSが特許持ってるから使えないんじゃなくて、特許使用料払ってまでのリターンが望めないから使わないんじゃなくて？
BSに特許料払う→単価に跳ね返る→「TOYOでこんなバカたけえの買わねーよ値段一緒のBS買うべ」→ﾏｽﾞｰ

特許＝使えないじゃないぞ。特許所有者に使用料がかかる代わりに特許所有者は技術公開の義務が出るはずだぞ

一時期、ユニロイヤルって名前のスタッドレスを使ってました。
ブリッジストーンのスタッドレスと、ほぼ同じくらいの
雪氷上性能がありました。
その後、ミシュランとヨコハマを使いましたが、
ヨコハマは雪氷上での効果は全く無く、
死にかけた事がありました。
ミシュランは雪上での性能は全く無かったです。
そんな経験を踏まえ、今はブリッジストーンを
使っています。

>>604
特許情報が公開されていても
使用許諾を出すかは権利者の自由だとおもうが。

国民の安全を考えれば特許使用料を払ってＢＳの発泡ゴムを導入すべきだが、企業の利益を考えてどこも使わない現状
発泡ゴムの性能がもっと認知されれば、そうもいかないだろうな

>>606
特許は取得した時点で権利者に20年間特許権が入るため権利者以外がその技術を使おうとしたら特許料が取れるが、
同時に技術公開の義務も負うわけで、逆に言えば使用料さえ払われれば権利者は技術公開しなけりゃならんわけだ。
要は「いくら金積まれても貴様にゃこれは使わせん!!」とはできないはず。
だから使用許諾云々は権利者の自由の範疇外の話。

本日REVO2購入
履き替えたらハンドルが軽くなったが
スタッドレスは一皮剥けるまで摩擦係数は小さいの？

つうか…制動性求めるならタイヤチェーン付けろよ。

外したり面倒だし、舗装面走るとすぐ切れるけど。

>>610
いや、スタッドレスってやわらかいから、
路面に密着するイメージがあったんで
ハンドルが軽くなったのは意外だなと思ったまでで。

密着って言ったって、普通タイヤだって普通の温度なら密着する。
スタッドレスの軟らかさの効果が出るのはあくまでも低温時。
普通タイヤだと硬化して密着できなくなるけど、スタッドレスなら大丈夫。

もう履き替えたの？

もう北海道の幾つかの峠では雪が降りましたよ

冬は嫌いだが冬支度は大好きだ
スキーは嫌いだがスキー場への道のりは大好きだ
スタッドレスタイヤの走行性能は嫌いだがスタッドレスタイヤそのものは大好きだ、機能美。

ゲレンデで楽しい時間を過ごしたいから無駄な時間を道中で使いたくないからスタッドレスです｡

雪のほとんど降らない南国から数回ゲレンデに行くためシーズン中はスタッドレスです｡

>>615
VWのコピーみたいだなｗ

>>609
スタッドレスは基本アスファルトじゃグリップしないぞ。
それこそ発砲ゴムとかで夏タイヤとはゴム質がぜんぜん違うし
さらに溝が多い→設置面積少ない＆よれが大きい
あと、夏タイヤをインチアップして幅広にしてあったりすると違いは顕著に

それより、さすがに早すぎね？
石北や日勝峠超えるんならわかるけど。
今から変えてたら減っちまうべや？

>>608
特許技術は申請した時点で公開される。
いくら金積まれても使わせないかどうかは、特許権利者の自由。
知らないのにテキトーに長文書くな。
うざい

最後の２行が狭量を露呈したのであった

>>620
つ独禁法違反

板ジムニー凍結路かなり弱点 オススメスタッドレス教えてください

東京等の都市部や郊外の奴とか、ボードやスキーなんてシーズンに2、3回しか行かない。
冬は積もるかも分からない。

なのに、わざわざワンシーズン数回の雪の為に数万円のスタッドレスタイヤ買うとか馬鹿だね。
コストパフォーマンス悪すぎ。
オフシーズンは邪魔臭いし。1年の殆どが倉庫の中。

たかだか数回を過ごすだけなんだから、4000円位のタイヤ金属チェーンでいいじゃん。
金属チェーンのが制動性は良いんだし。

>>623
運転技術を磨くか車を買い替える

>>624 好きにしろ｡

>>624
それは人の価値観の違いで、おまいさんが貧乏人だからそういう結論にいたるんだろう。

おれなんか、年２〜３回ぐらいしか乗らないクルーザーをこの前1500万で買ったんだが、維持費やら燃料等の
コストパフォーマンス考えると信じられん買い物になるんだろうな。

札幌ではミシュランは危険？今、ファルケンのEPZなんだけど、
ミシュランのX-ICEどっちがいいか教えてください

>>627
1500万もするクルーザー買うような奴が
日曜の昼間に2ちゃんなんかするなよ
俺なんか彼女も居ないし給料も安いから引きこもって2ちゃんだ
やーい同じ穴のクソムシ

ホムセンなんかで売っている1500円の浮き輪の間違いなんじゃねーのｗｗｗ
クルーザー買うような奴が貧乏人だなんだって、、
お前引きこもりのデブオサーンだろ？
両親が健在の内に自立しろ！

>>622
でたらめばかり書いてるとケツ蹴り上げるぞ

ん？そろそろ発泡ボムのパテント切れるんじゃ？

年間2〜3しか行かない奴はゲレンデでも足手まとい｡滑る＜転ぶ
可哀想だな｡

175/65R14の日産ノートに
175/70R14をはかせようと思うのだが、
どうだろうか？
このサイズが1本5000円以下で手に入りそうなんだ。

>>633
年に20回も30回も行くのかよ普通ｗ

冬場に数十回もゲレンデ行ける程に休みならお前は何の仕事してんだよｗｗ



大多数が冬季ゲレンデに行くのは10回未満だろ。
たった年に数回の為に数万払ってスタッドレス履いて
年の殆どの期間は家に邪魔臭いタイヤを積んで埃被らせ保管とかｗｗｗ

お前ら明らかに馬鹿杉。金属チェーンで十分。

携帯厨って何で必死なの？

別にいいけど、渋滞の原因にはならないでね。

>>636
中学生と俺を携帯括りにすんなよ!!

>>634
乗り心地がよくなると思うよ
タイヤが、ショックを吸収してくれるから

ID:aPX1Ey4KOのような池沼は放置するとして、
今時夏タイヤ＋チェーンでスキー場に来るようなアホはいないよな？
自爆するのは勝手だが、周りに迷惑かけるなよ。

>>634
それだとタイヤの直径が大きくなるからスピードメーターが遅い方に狂うよ。
高速道路ではスピードの出し過ぎに注意！


チェーン厨はスルーしましょう。

>>639,641
ありがと。
車ぶっ壊れて急遽新車購入のために、金がない。
幸いホイールは使い回し出来そうなので助かった。

>>634
外径合せるんなら165/70R14の方が近いよ

>>643
それは分かります。
ただ、175/70が安く手に入りそうなのです。

俺は東北で週に2−3回はスキー場ナイターで行ったりするが
ノーマルにチェーンだ、最近雪は積もらないし今年なんか
全く降らないぐらい、北国でもこんなんだからスタッドレス自体いらないんじゃないの？
ジャッキアップしないで付けれるチェーンなんて装着に数分だし最高、

>>645雪はいいけど凍結はどうするの?
ガタガタと低速３０ｋｍですか?ご苦労です

昨シーズン2シーズン目ミシュランで派手に突っ込んだので不安になってそのまま履き潰しちゃったんだけど
今年の新商品で氷上性能がレボ2以上のやつありそう？
ミシュランとダンロップは従来路線みたいだけどヨコハマはどんな感じ？

>>645
お前のような奴が一番迷惑。いるんだよ、東北でも海沿いで温暖な場所に住んでて
夏タイヤのまま内陸に来て自爆かまして周りを巻き込む迷惑な奴が。

>>648 よおクソムシ

>>649
図星だったんだな（げ〜らげら

よおクソムシ げ〜らげら

目糞と鼻糞が
激しく殴り合ってると聞いて
すっ飛んで来ました

あら、壊れちゃったよｗ

レボ２を４シーズン履けるかな？
G4を３シーズンにしとこうかな。
それともIG30逝ってみようかな。

価格差も鑑みて、どれにしたらいいか超迷うな。
北東北太平洋側FFセダン乗り。雪より凍結路面重視かな。
扁平も55で効くもんなのか、サイズ落して65の方が噛むのか・・。

スタッドレスと金属チェーン両方あるけど、スタッドレスはやはり金属チェーンには劣る。

金属チェーンが一番滑らない。

但し、金属チェーンは舗装面走ると切れる事もザラだし
ガタガタで乗り心地悪いし、何よりチェーン規制で吹雪の中で必死に取り付けするのが非常に面倒。




まぁ…両者どちらもメリットデメリットがあるよ。

>>655
タイヤの衣替えに合わせて毎年チェーンを積んでいるんだが、
今まで一度もチェーンを装着したことがない。
除雪が追いつかないような吹雪でも基本的にスタッドレスだけで何とかなってる。
二進も三進も行かなくなって、スコップなら何回か使ったことがあるな。
でもそうなるとチェーンを巻いたって無理だろうし。
正直、スタッドレスがダメでチェーンなら大丈夫って状況がわからない…。

チェーンを４輪に巻けばスタッドレスより強いが､そんな奴は居ない｡

四駆に4輪チェーン最強。
面白いぞ。

っていうかさ。スキー場の周辺って雪あるよね？

オレは雪国に住んでるんだけど

スパイク履いたＤＱランクルや
マカロニ打ち込んだインプなんかが極稀に公道走ってる

ありゃ夏と変わらんね。殺意を覚えるけど

>>656
つ急な坂
つ30センチくらいあるザラメ雪

雪の無いスキー場に週2〜3回ナイターに行ってる奴はどこのどいつだぃ!
この豚野郎(-.-)ノ

ハンコックなんかじゃスパイクタイヤがまだ発売されてるからな。

ヤフオクとかでも新品で出てるよ。

NANKANG SN-1 履いてます
特に困った事は今まで無いです
毎シーズン、都内からゲレンデに40回程度行ってます
他にアジアンユーザー居ますか？

>>664四駆?

キャベタイヤ発売まだー？

>>665　ステップワゴン RF1 FF
一応ﾁｪｰﾝ積んでるが出番無し@6年程

>>667運転が上手いんだね｡滑りも上手いと思われる｡アイスバーンはチェーン無しで平気ですか?

地球温暖化で今度のシーズンはもう雪なんてふらねーよｗｗｗ

>>634
やっとアク禁解除されたので亀レス
たぶん大丈夫、ノートの姉妹車キューブキュービックのe-4WDのデフォが175/70R14だ
ただ車検で厳しい所では跳ねられる場合もあるらしいから注意。

オレがキュービック海苔だから昨年の冬タイヤ買い替え時に175/70R14考えてたんだよね
結局は一年落ちのダメロップの175/65R14のほうが安かったからそっちにしたけど。

>>670
同じエンジンミションファイナルのティーだとウィングロードは、
ノートより台形のタイヤ履いてる、ウィングロードはまさに175/70R14。
でも、エンジンやCVTの制御は違うと思うです。

ガリットG30が一本4550円　06〜07製。
在庫品だろうけど4本共、07年きたら大当たりだと思わね？

06製が未だに売れ残ってるようなタイヤがあるのか

>>671
台形のタイヤって何？？？

>>668　凍結路面の走行性能は平気と言えるレベルにあると感じてます
天候とゲレンデまでの峠道の状況によりスリップ予防として
2.5kpa→1.8kpaまで空気圧を下げるときがあるです
これが一番楽で効果的だなって思ってます

IG30買おうと思ってたけど、V1の方が安いな・・・・

こんなスレがあったのね。去年はディーラの押しに負けてしまい
何も調べずに鉄腕アトムが宣伝してたタイヤ買い、
普通に滑らずに使えましたが、グッドイヤーの評判は
このスレではあまり良くなさそうですね
これがどのくらいのレベルのタイヤか教えてください
でも今年は買えないけど、皆さんの意見読ませてもらい安全運転します

>>674
NANKANG何年目ですか？
3年目でも平気ですか？
シーズン40回って週3回とか通っているのですか？
質問ばっかですみません。

ハンコック4年目シーズン週3回
ＦＦアコードチェーン携帯しないが大丈夫だ

今年は太陽の黒点が消えるぐらい、太陽の活動が弱くなったから
寒い冬になりそうだ。
関東の人間だけど、新車買ったばかりだし早めに動くか。

大雪だったら車に乗らないのが一番、電車、バス、タクシーな

帰りに大雪になって代行頼んだことあるよ
すごくのろのろ走って帰りました

今週末 日勝越えするんで念のためスタッドレスに履き替えた。
5年目のMZ03 指で押すとだいぶ硬くなってる
来年 レボ3発売するのかな？

>>682
ニューモデルに期待するより、新鮮さをとったほうがいいんじゃない？
俺は今年買うのを勧めるな。

>>677 僕の場合2年でプラットフォームのサインギリギリなので交換してます
雪ﾊﾞｶなので週2＆年休&年末年始で40日程度ですが
車中泊での1泊2日がほとんどですので走行距離は大したこと無いです
都内の移動が一番減ります
大体2.7万kmで終了って感じです
ご参考までに

・ゴムチェーンはすぐ切れる上に効果は良くない論外


・金属チェーンは効果は一番だが乗り心地悪い。
チェーン規制前に雪降る中で取り付け面倒、舗装面走ると切れる可能性あり。


・スタッドレスは金属チェーンに制動性は劣るが面倒無く乗り心地も極端に悪くならない。
但し?

降雪は年に1、2回、たまに北関東にドライブに行く。
こんなおいらはミシュランがいいすかね？
TOYOも検討したけどサイズが無い。

中古タイヤで十分。

結局最強のスタッドレスはどれよ？

今はREVO2

最凶は？

そりゃタコだろ
一見何かの冗談にしか見えないがなぜか普通に走れてしまう魔法のタイヤだ

>>686
軽々しくミシュランと言えるとは、金持ちか？
一番高いの買っときな。

ミシュランは雪のない高速飛ばすにはいいからな。

冬の高速道チェーン規制出てても
除雪管理の行き届いた路面に、雪が積もってる事なんてめったに無いからな

積もってることはないが凍ってることはあるぞ

関東圏でも今年2月の3連休の大雪だとか思い出すと「高速だから〜」とかって甘く見られない
そんな万が一の時にスタッドレスの性能の良し悪しで大違いだからな

>>694そうですね、私は冬タイヤ規制員を毎年していますが、
よっぽどの事が無い限り積雪は常に除雪されていて路面が出ています

しかし会社の方針としてチェーンを装着して頂いておりますが、
いつも出口側のICで
「積雪なんてねーじゃねえか!（怒）」
「チェーン切れたから弁償しろ！」
等と口論になっていて困りものです

>>695東北なら凍結も有るかもしれませんが
関東以南は凍結防止剤の散布で不凍となっております

結論としては有料道通行時はスタッドレスがお勧めです

>>692
ミシュランって高いのか？ＢＳや横浜より安いと思うけど・・・
舗装路ばかりで雪道滅多に走らないからずっとミシュラン使ってるけど。
２２５／５０Ｒ１７＋７Ｊアルミ込みで１１万５千円でお釣りきたぞ。
他のメーカーのだと同条件で１４万円以上してたぞ　←↑昨年の話。

BSのMZ03で充分！

.

>>698
去年の話だとしても安すぎる・・・。いったいどこだとそんな値段で買えるんだろ？
自分は石川在住だが、今日、X−ICE2の225/45R17の値段をジェー◯スで調べたら、一本41000円位だったぞ。
まあ、組み替え料とか色々込みでの値段だと思うけどね。

>>701
つ通販。ちなみにホイールはMANARAY SPORTの定価３万５千円のがついてた。

『チェーン切れたら弁償しろ』とかどんだけ貧乏だ?

>>703でも70%の確率でクレームが来るから不思議ｗ
もちろん規制員に
「チェーン装着して」
とか言ってくるけど切れたり外れたりするとまた問題になるから無視してる
近年はチェーンの屋台が来るようになってワロスｗ

屋台？
新品売りに来るの？それとも切れた部分の修理屋？
大型車のチェーンは1本5万くらいすんのかね

一冬に関東から福島・長野・岐阜の山奥の温泉場に３〜4回行きます
本格四駆のATタイヤ替わりのスタッドレス(265／60R18)はどれがいいですか
年間の走行距離は5000ｋｍ以下なので
一年中履きっぱなしの予定ですが
ダンロップのSJ6でOKでしょうか？
他にお奨めのメーカーがあったら教えて下さい
タイヤは4〜5年で交換予定です

>>684
677です。亀レスすみません。
アドバイスありがとうございます。
私も10年くらい前は毎週スキーに行っていたのですが、国産のスタッドレスしか使ったことがなかったので海外製はどうなのかと。
国産だと3シーズンまでは使えましたが、3シーズン目は気をつけないと凍結路で滑りやすかったです。
今回は鰤の2年落ち新品が安く手に入ったのでこれにしました。
鰤なら5年はゴム質が大丈夫らしいので、3シーズン使えるかなと。

>>706
俺なんかダメロップSJ５、今年７シーズン目向かえるぞ、雪国在中なのでタイヤが減らず、車はパート四駆。

>>705うん、ライトバン満載で外の駐車場に店を出す
そしてチェーン無い車見つけると速攻で駆け寄って
転回場で売って取り付けサービスしてるから人気があるみたい
ただ足元見価格だからバカ高いけど
皆仕方なく買ってるよｗ

>>709貧乏人がスタッドレスを買えずに雪国に行ってチェーン規制で走行不可能になり高いチェーンを購入しまた貧乏になる｡無限ループ

貧乏の元凶である車を窓から投げ捨てるんだ！

スキー旅行とかで途中でチェーン買わされる位なら最初からスタッドレス履いた
レンタカー借りた方が快適で安上がりなんじゃないかとおもうね
特に四駆ならアホでも発進できるし・・・止まれないけどｗ
まあＦＦでも止まるのは一緒だから四駆借りてＦＦのつもりで運転すれば安全

スタッドレスは4年以内（3シーズン）で買い換えればそう怖い思いはしない
4年以上使うと怖い思いをする場面がちらほら出てくる
腕でカバーするという人はどうぞ、怖いのはヤダって人は買い替えお勧め
ただ軽ならまだしも普通車だと4年履いても1年辺り1万円以上のコストが掛かるから辛いよね、雪国は金掛かります

スタッドレス補助金制度とかあればうれしい。
俺、貧乏人だから。

>>710無限ループしてる人多いよ
まあ積雪地に住まないとスタッドレスなんて必要ないと思ってる人が多いのかもね

>>712その方が安全だしいざ事故起きても人身じゃない限り安心だと思うけど
やっぱり自分の車で行きたいんだろうね
例えノーマルタイヤでもｗ
偶にタイヤ確認させまいと強行突破する馬鹿が多くて困る

スタッドレスのメーカー推奨使用期限は3シーズンぐらいだけど
乾燥路ばかり走っているとスグにちびるね
確かに金食い虫だわｗ

>>713公共交通機関お勧め

スタッドレスタイヤ一本の値段は高くても車両価格の1/１００ぐらいじゃね?
安くね?

>>527だが
やっとアク禁解除されたので今まで使ってきたスタッドレスの感想を詳しく
ちなみに車種は４ドアFRターボと親のFFワゴン
上でも書いたが一番気に入ったのはミシュ
理由は上記の通り。点数付けるとすれば、気分的に全面で85点ってところ。持ちも良かったし。
IG20を酷評したが、一番の理由はとにかく横方向に弱すぎた。
予期しない所でいきなりリアが横滑りしたりして、FRじゃとてもじゃないが怖くて乗れなかったです。
ただし縦方向は抜群に強かった。点数だと縦は90点だけど横が20点みたいなｗ
ただ一つ擁護するとすれば、縦に強いからハンドルで向きを変えれるFFには向いてるかも知れない。
今のG4は、さすが360°対応を謳うだけあって、縦横まんべんなく効く感じ。
その代わり全方向75点みたいな感じ。
突然のブラックアイスバーンでしっかりスピンすることな姿勢制御して立て直せたのに感動。IG20なら間違いなく逝ってた。
行きつけのJムスの特価がGYのNHなんだけどこれを親のワゴンと軽に装着。
14inで１本5k円程度と激安だけど、現在２年使ってみて必要十分な性能。
この調子だと余裕で溝残るだろうけど今シーズンまで使い、３年を目安で交換すればコストパフォーマンス的にも
かなり有効かなと思う。
以上、長文失礼しました。

雪国在住なんだけどたまに仕事忙しかったり天気悪かったりでスタッドレスに交換するのが遅くなる年がある
そんな時運悪く天気予報が外れてちらほら雪が降り始めたりなんかすると物凄く不安になるよ
絶対ノーマルタイヤで雪道は走りたくない、ノーマルタイヤでスキー行こうなんて言語道断だね
滑る前にチェーン付けるやついないよね、滑らないのにチェーン付けたら不快だもんね
でも道中初めて滑った時に事故ったらもっと不快だよね、やっぱりスノータイヤの方が良いよね
たまにしか行かないのにスタッドレスは高い、チェーンでいいという人もいるけど
たまにしか行かない葬式や結婚式にいつも着てる普通の背広で行く人いないよね、礼服着るよね、借りてでも

>>715
4本だと1/25じゃね？高くね？
月の給料の1/5だと思うともっとしんどくね？辛くね？

３年毎にスタッドレスを買っていると､夏タイヤを買うことが無くなってしまうのは俺だけか? 四年目のスタッドレスが夏タイヤの代わりになる｡

>>718有り過ぎて困る

>>717
給料いくらもらってるの？
４本で１０万円だと車は２５０万円。２０万円だと車は５００万円。
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
・・月給５０万円・・・・・・・・月給１００万円

ガリットPXってのはどんなもんだい？
埼玉で微妙に田舎なもんで降ったら降ったで2日間は恐怖の再凍結路面
雨が降って朝テカッテカとかでFRで結構怖いからスタッドレスにしようかと思うんだが
あんまし高くないヤツでオススメはあるかい？

>>720
アルファードとかエルグランドサイズでも4本で6万くらいじゃね
↓今年発売のブリザック最新モデル215/65/16
ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=215%A1%A165%A1%A1%A3%C4%A3%CD%A1%A1%A3%D6%A3%B1&auccat=2084223712

北東北でIG20ってどう思う？
FF+５MTの軽海苔なんだけど行けるかな？

>>722
なんだ、revo２じゃ無いのか。びっくりしたじゃねえかよ。

>>723
日本海側ならいいとおもうけど太平洋側だったら同じヨコハマならIG30のほうがよくね？

>>725
どうして日本海側ならIG20で太平洋側ならIG30でしょうか？
一応日本海側です。

>>726
メーカー曰くIG30が氷＆ドライ強化らしいから
まあ冬がこないと実際のところはわからないけどね

氷上グリップ強化より普段の横方向グリップ強くしようよ横浜さん・・・・

どのメーカーもタイヤは同じなんじゃないの？

最近は大差無いよ、大きく違ったらそれこそ問題、＋αって感じ

そうだな、どのメーカーの車も同じだと思うんならタイヤもそうさ。
１０００万のも７０万の軽トラも道を走れるからな。

>>729
各メーカーサイトを覗いてみると設計思想の違いがはっきりしていて面白いかと
ブレーキングテストの条件設定とかものすごく参考になる
街乗りできっちり止めるブリとダンロップ（ただしアプローチは真逆w）
クルージング重視のヨコハマ
走安性重視のトーヨー
タイヤが回ってる状態でのコントロール重視のミシュラン
これに各社の技術レベルと金のかけ方の違いが加わるからタイヤの「性格」はものすごく変わってくる

ＲＡＶ４
エクストレイル
クロスロード
アウトランダー
トリビュート
エスクード
フォレスター

好きなの選べ

こんな感じか

>>731
それなら１本10万以上のスタッドレスがあってもいいんじゃね？

夏タイヤに比べると冬タイヤは大差無いと思うよ

>>734
ならハンコックでも使ってみる？
レボ2の半額で新型の605が買えるぞ
昔ながらの定番ともいえるコンパウンド式だからそれなりには効くと思うし

俺の車ハンコック去年買った
親父はICE NAVI
親父世代は韓国？大丈夫か？って言われて運転させてやったが
おおっ！なんだ大差無いじゃないか？って言われて値段もこれなら
次からハンコックで良いって言ってた、考えてみたら韓国も雪降るからな、

>>735
韓コックはちょっと･･･
使った事無いけど。オートバックスとかで売ってんだっけ？

国産スタッドレスは大差無いに訂正汁

大丈夫

>>737
そうか？
２シーズン使ったブリ≧新品他メーカー
くらいで良いと思うんだけどな。

あ、ミシュランは知らないよ。高くて買えないwww

鰤は最初踏ん張るけど限界越えればあっという間だからなぁ・・・・

北日本地域なら総合的にREVO・G4/G30・IGが抜き出てる。
乾燥路得意なX-ICEは新型コンパウンドでアイス性能が期待できるかも。
DSX2・ICE-NAVI・EPZは凍結が少ない地域なら使えるが、
DSX2・ICE-NAVIはゴム硬化も早いので価格とのバランスで選択

ショップブランドのタイヤってどう？
オートバックスとか

ダンロップ系の生産だから極端に悪いということはないと思う
知人は2年に一回の履き替えなら結構効くといって使ってる

ありがと。じゃ、ダンロップ品より安ければ買ってもいいかも。

イエローハットは日本TOYO製って明記してるな

>>745
まじっすか？本家より安いのかな

自動後退も住友系でしょ？
とにかく、以前の韓国製から日本製に換わったと思ったけど。

連投ｽｲﾏｾﾝ

>>745
BFグッドリッチが専売で売っているってのは、ネットで見つかったけど、
スタッドレスがオリジナルであるとは見つからず。
何処に明記してあるの？

>>746
ABの場合、ファルケンより安いけど、同じじゃ無いから。

普通に走れるタイヤなら何でもいいんじゃない？お財布と相談して。サーキットとか走るわけでもないし、雪の上走るタイヤだからどんなタイヤでも無理すればツルツル滑るぜ。つまり安全運転すればどのタイヤでもいいってこと。

>>749はせめて積雪路で他人を巻き込まないで下さいねｗ

ってか雪国来るなよ？ｗｗ

>>708さんTHNX
ダンロップSJ６よりSJ５のほうがブロックがしっかりしていいです
SJ５を夏タイヤでも使用してた人がいますが
履きっぱなしの場合BSブリザックDMV1とどちらがいいですか？

サーフにはどのスタッドレスがいいかな？
羊帝山麓に住んでるからシャバ雪ではなくアイスバーンか軽い深雪に強いの教えて下さい。

750←思いっきり雪国在住なんすけど何か？

>>752俺がランクルで使ってただけだけど、
安さならヨコハマのジオランダーIT系
寿命の長さならブリジストンのDM系お勧め

どっちも積雪、凍結路で十分なパフォーマンスでした

>>753ゴメン、どんなタイア＝ノーマルも含めて書いてるかと勘違いしてた・・・
申し訳ないです

754←俺もジオランダー使ってた。他のメーカーもいいけど、溝のパターンと価格で決めた。何気にかれこれ5年使用中。そろそろゴムが硬くはなってるが。

日本海側の富山県西部住みですが
今年はナンカンのSN-1いってみます。
新品2年落ちレボ1を2シーズン使ってました。

>>756
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　三三　　三三　　三三　　　三三

>>756
同じ富山県西部住み（海沿い）として来年3月に使用レポを待つ。
使っているIG20が今年3シーズン目で次どうしようかと思っているので。

S2000糊のｵｲﾗが来ましたよ

MZ03で、ぬれたアスファルト路面で右折発進しようとしてハーフスピンしたことあるが
今はいているREVO2はそこまでウェットグリップの低下はない
圧雪路では全くふつうに走れるし、ミラーバーンでもむしろ注意して走るので怖い思いはしたことないな
適当に滑って楽しいくらい

>>759それがスタッドレスの性能だよ｡いい車にいいタイヤ事故らない程度に走りを楽しみましょう｡
私も今年レボ2を履くので楽しみです｡

>>758
IG20はどうですか？
凍結路ではどうですか？
４WD＋ATですか？

REVO2は乗り心地もいいよな
夏タイヤ（RE-01R）から換えると尚実感出来る

ただ、いつの企画でいつごろの技術で作ってるか、
材料費はどうとか、
そういうとこまではわからないんだよな。
OEMは3年前の自社ブランド製品レベルだったりするかも。

明記してあるところはあまりおかしなマネはしないと思うけどね。

>>756
うちも今年それで行こうかと思ってる＠北海道札幌
でもまだ怖くて買う決心がつかない

>>756
レポート待ってます。
>>764
もし買ったらレポート宜しく。

>>764
オレも札幌だけど
２〜３万ケチって事故りでもしたら後悔先に立たずだよ

昨年、中古で買った2万のミシュランで一冬過ごせたよ＠札幌

GaritPxにしようと決めていたら、でかいのしかない・・・
また、選び直します。。。

高いタイヤ買って、「あともう１シーズン」ってケチって使って事故っちゃいました
きっちり３シーズンで換えればヨカタ（´・ω・｀）

そもそもスタッドレスって乾燥路面ばかり走らせていたら何キロくらいしか
溝が持たないの？
５、６千キロくらいは持つのかな？

スタッドレスのの寿命はタイヤの硬化。溝がいくらあってもだめ。新品タイヤでも5年置いとくと粗大ゴミ。

２〜３万ケチって事故になると思う人は素直に最新石橋を新品で買っておけば安心じゃないかな
石橋で事故ったんだからしょうがない、って諦めもつくでしょ

昔はよくどんなタイヤが良いかって相談されて色々と考えたりしたけど、最近みんなタイヤに頼った
運転するヤツばっかりだから考えるの止めて一番高い石橋を教える事にしてるわ

>>770
レボ2フロントに履いて10000kmで
ほぼプラットホームまで減った。
全て乾燥路では無いが、一昨年の
雪の少ない年の事でした。
その時後ろは7部ぐらい残っていた。

>>772
あーだこーだ言うのが楽しいんでしょうに
ところでグッドイヤのアイスナビのＨＰ，すげー適当だね、まるでやる気無し

>>774
あーだーこーだ言える相手となら今でも楽しく話してるけどね
予算無いからと言うんで石橋以外を勧めたらまるで、騙された！
といわんがばかりに文句言う連中を相手にするのは疲れるだけ、って話ｗ

今年はいつ頃履き替えようかな。
関東在住だけど、南へ北へドライブするんで、結構悩ましい。

>>775
サイズさえ許せばブリヂストンでも安いのがあるんだよな、ＳＵＶ用のＤＭシリーズｗ
このタイヤはなぜか超良心的な価格だよね、ＰＣ用とえらい違い
車重が重くてタイヤが大きくて値段の張るミニバンとかはコレ使うとかなり幸せになれるよ

>>777
その話を始めると未だにMZ03の亡霊買えるって話の方が盛り上がるので却下ｗ
しかも普通は石橋系列店でしか買えないw

安全運転＋３シーズン交換なら、NorthTrek N2でも問題ないかと思われます。

>>770

車や乗り方にもよるのでは？６年使ったBS-MZ03がだいたい残り
６部山ぐらいの状態で、今年は夏季に「履きつぶし」を行ったが、
山だけみればまだ乗れるような状態（ゴムが硬くなっているため、
もちろん履き替える予定）。

私の地域は冬場でもアスファルトが出ていることが多いので、
それから考えると、乾燥路でも、トータル２万キロぐらいは乗れる
のではないかと思う。

安いスタッドレスで不安なら
トランクに漬物石を積むといいよ。
但し、FR車ね。
志賀高原へスキー客輸送してる長電タクシーは
皆そうやってるって。

>>781
同意だが
ｽｷｰ客の荷物を何処に積むのか興味あるなｗ

鰤がいいのは分かってるが､予算の都合で他メーカーにしたという話はよくある｡

北東北　日本海側でIG20何シーズン使えますか？
１シーズン４０００ｋくらいの走行で、タイヤは０７年製前期の新品・未使用品です。

乗りかたによるが､スキー場に行く使い方なら３年､四年目は町乗りのみだな｡スタッドレスも屋外保管だとその程度｡

ＲＥＶＯ１なら値段も他メーカーとそうかわらん

FRのトランク重しは昔からの技だね。
だからってFFのトランクに重し積むなよ。

今スキー場に好んでＦＲで来る人居ないから昔の話だよ｡ＦＦなら常にエンジンで荷重掛かってるから問題ない｡但し急坂はきついけど…

>>775
わかる、わかるw
俺は１シーズン落ちの鰤をオクで探してみたら？と勧めた事があるんだが、そいつは見事に７年だか８年落ちの日に焼けて赤くなったようなのを落札したよ。

俺古いランクル乗ってるけど
冬でも２駆のＦＲ状態で走ってるけどちゃんとしたスタッドレス履いていれば問題ないよ

4駆はハマった時にしか使わない

6シーズンDS2使ってきたが新車に乗り換えたのでやっと卒業した。
車買い替え無ければ間違えなく今シーズンも使ってたと思う。
経年変化はあまり感じなかったなぁ。物置保存でタイヤカバーにはしまっておいたけどね。
まぁ最初からあんまり効かない感じのタイヤではあったが。

今日REVO2見積もりしてもらった。
サイズは205‐55‐16。
4本組み換え工賃、バランス、古タイヤ廃棄込で￥129.000

これって値段けっこうボッタクリ？
ちなみに当方、長野県の北信地方です

>>792
店頭販売ならそんなもんだろ
通販とD持ち込みならそれより3万くらい安いけど

>>793
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱヤフオクで買って、Dに持ち込みします

>>790

スゲー。
正論。

>>791
るろうに剣心の志々雄真実の「無限刃」を思い出した。

ブリREVO２、横浜IG30、ダンロップDSX2の中で、一番ドライ路面に
強いと思われるのはどれでしょうかね？
・・・と言っても、後の二つは今年出た新商品なので、予想でも良いんですが。
北陸在住なんだが、案外積雪路を走る機会って少ないのよね。
ホントはミシュランが良さそうなんだが、いろんな付き合いでこれらしか選べないんです。

>790

オークションで新品の軽トラスタッドレス落札してJAのGSに交換に持ち込んだら
一本2100円(バランス廃タイヤ含まず)取られた…
この持ち込みの値段は普通？許容範囲内？

チョット高い気もする。
GSで、しかも持ち込みなら、それ位の金額でもおかしくないかもね。

>>798持ち込みなら普通

ってか同店で購入交換はサービス価格

>>798
軽トラ用のスタッドレスで一番まともなのはどの銘柄？
氷上性能重視で

>>801
氷上ならやっぱり鰤だろうね
REVO969てのがある

>>792

同じ北信だが、あまりに高くないか？と思ったら、５５扁平なんだな。
外径はほんのちょっと(9mm)大きくなるが、195-60-R16にしてはどう？

15インチホイールが使えるなら（かつホイールが安価に手に入るなら）
インチダウンして、195-65-R15がベストチョイスだと思う。

スタッドレスタイヤの幅は広いほど効くものなの？


細い方が接地圧が上がっていいという意見と、、
今のは発砲ゴムだから太い方がいいって意見があって迷う。

>>804
接地面積と面圧のバランスを考えたら、純正サイズが適当かと。

>>791
ちなみに何処の地域に住んでる？

鰤と暖炉の違いは
凍結した交差点でのスタートダッシュでわかりますよね
ここまで違うのかと感動した覚えがある

>>769
「新しいの買ったけど、まだ古いので大丈夫だよね。
　もったいないし、もう少し降ったら履き替えるよ。」
と言っていた友人が、滑って死んだよ・・・

>>804

氷＆アイスバーンは設置面積が広いほうがよい。
雪面は食い込み重視で面積小さ目(細い)ほうがよい、
とは一般にはいわれている。

が．．．極論で考えるとわかるとおり、大きなタイヤの
ほうがグリップ力は高いはずである。三輪車のようなタイヤ
では食い込みこそすれ、駆動力が稼げない。

大学の物理＆機械工学の知識で簡易計算はできるけど、
そうするとやっぱり径が大きく、幅が広いほうが滑りにくい
という結果にはなる。

＃ちなみにドライバビリティは別です。

>>809
平らならそれですむけど、
轍や複数の轍でボコボコになったときに悲惨でしょ。。。

>>792　>>803

通販なら
ミシュランＸ−ＩＣＥ xi2　＋アルミホイールなら
205/55R16　\106,470 　　195/60R16　 \93,660
ＲＥＶＯ２＋アルミホイールでも　\130,000前後で買える。

>>810
純正から少々ワイドなタイヤにしても幅の差なんて知れてるよ。

タイヤの値段めちゃくちゃあがってるの店で見た。

>>812
自分の購入した所でも、値上げ前後で4本当たり1万違ってたな。
ちなみに新品ＲＥＶＯ1　185/65/14　+　中古ホイール（専用ナット込み）　+　組み付け&バランスで6万1千円って所で納めた。

セコ〇ンとかアップ〇レージなんかで売ってる未使用タイヤとかはどうなの？安い気はするけど…

>814
製造が新しいなら買い｡
しかし殆んどの場合､前年の売れ残り等の長期在庫品｡

>>814-815
前年程度なら、よっぽど保管状況が悪くなければ大丈夫だと思うけどね。
通販サイトによっては3年物とか5年物もあるくらいだから。（笑）
3シーズンきちんと使いたい人にとっては、新しい方が良いに越したことは無いが。

>>804>>809
hertzの弾性接触理論を勉強して出直してこい、低学歴どもが！

クルーンああああああああああああああああああああああ

札幌なんだけどいつタイヤ交換するかいつも迷うんだよな。
平地しか走らないんだったら10月終わりでもまだ夏タイヤで行けるしな。

>>817

あのね、相対接近量だけで計算するHeltz理論なんて．．．
中空構造のタイヤは弾性変形しないし、ゴムも応力ひずみ関係
が非線形な粘弾性固体。だいたい微小変形理論で近似できないしね。
ま、ここまでにしときましょうよ。うるさがられるから。

>>809
実際問題太い方が本当に良いなら
WRCでわざわざ細タイヤなんかはかねーよな

>>821

スタッド入りということだけでなく、走行条件が全然違う。

>>798
いくら持ち込みで割り増しや嫌がられるとは言え、バランスや廃棄無しで2000円超えはボリ杉。

やってみりゃ分かるが、タイヤ交換なんてチェンジャー使ってバイトでもできる簡単さ。

>>823
リフトやチェンジャー、コンプレッサーなんかの設備投資の費用考えれば高いとは言えない。
操作の簡単な機械があるからバイトでもできるだけの話。

>>798
その落札したタイヤは一緒に持ち込んだホイールに履かせたのか？
それとも今軽トラについてるホイールに履かせたのか？
ホイール持ち込みだった場合、そのホイールには古いスタッドレス等が組んであったのか？
そう言う条件で値段、っていうか労力は大きく変わるので何ともいえない。

あ、廃タイヤ処分とか書いてあるね、って事は古いスタッドレス外して新しいの入れたのか。
それならその値段は、安くは無いけど、ぼったくりとまでは言えないと思う。

>>820
はい、先生！
弾性変形しないタイヤってどういうことですか？

>>826
うむ、ポヨンポヨン、プニョンプニョンしないと言う事であるよ。
さよう、君の彼女の御胸もそうだったな。

さりながら、タイヤは現実的にはポヨンポヨン、プニョンプニョンしなけりゃ不味いのじゃ。
ほんとうは君も、ポヨンポヨン、プニョンプニョンなのを望むじゃろ。
そういうことなんだなぁ。

今年盛岡に転勤してきてスタッドレス履かなくちゃいけなくなるんだが
やっぱり鰤がいいのか

今まで大阪にいてスタッドレスとは縁のない生活してきたもんでわからん

むしろちょっとへぼいスタッドレスで１シーズンおっかなびっくり運転して
雪道の運転技術付けた方が良いと思うよ
最初からタイヤに頼るようじゃ初シーズン半ば頃に慣れたあたりで事故る

>>828-829
年当たりのコストが大差ないなら、評判良いのを買っておけば間違いは無い。
あえて旧モデルを選択するというのも、そういう作戦だし。

２チャンではブリかミシェランみたいだけど、結局はどっちが最強？

ブリ以外考慮の外。
３シーズン目の弾力に格段の差がある。

ナビ買い換えたいし、
今シーズンも6年目のDS2でがんばるかな。

ミシュ以外考慮の外。
３シーズン目の磨耗に格段の差がある。

>>828
東北では中途半端に雪が降る宮城と岩手が一番恐い（場所にもよるけど）。
積もれば効きはどこも同じようなもんだけど、ツルツルに凍るとデカいミニバンとかSUVは
ABS作動しながらズルーっと滑って恐いよ。どこまでも滑ってく感覚。
一度凍りついた駐車場とかでわざと滑ってみて感覚を覚えておくといいよ。

ミシュランにはかなわんよ
本場で鍛えられたのは違う

で スキーに来て事故るのが増える冬

でさ ノーマルタイヤでスキーとか雪道舐めまくりなのよ モタモタチェーンつけんなと タイヤ買えと ったく毎年見るがね

で、タイヤはなにがいいんですか？とかは店員に聞けと あーぶん殴りてー

で

っていうか、財布と相談して決めるしかないだろ
無い袖は振れないんだから
お財布との相談内容：中古はイヤッー、でもブリ新品買える訳無いよ
と言うわけで俺様はグッドイヤーのアイスナビZEAの新品デス

まあ何処のメーカーが1番じゃなくて
安全運転が第一なんですけどね

と雪国人が言ってみる

ミシュラン最強

>>828
会社の同僚に聞くのが一番かも。間違っても朝鮮製品だけは買っちゃ駄目よ。

北欧あたりのタイヤには勝てないだろ

>>831
>>834 >>836 >>843
だよな！俺もミシュだけどブリはもちろんダン、ヨコと比べても安いし
雪の降らない地域で舗装路、高速走行が多いと一番だよ。

＞だよな！俺もミシュだけどブリはもちろんダン、ヨコと比べても安いし

値段は
ブリ≧ミシュラン＞＞＞横浜≒ダンロップ
なんだが・・・
ホントにミシュランか？
オカモトじゃねえの？

コンチネンタルいい。

>806
札幌
>833
行けると思うぞｗ
>829
激しく同意。DS2の前のﾀｲﾔが夏に掃きっぱなしのMZ2。
中古で付いて来たんだが
購入したのが11月だったのでそのままそのシーズン越えたが
もうドリドリで普通のカーブでも逆ハン必須なくらいだった。
春にタイヤ交換したらスタッドレスなのに磨耗サインまで削れててビックリしたｗ

ちなみに冬の走行距離は少なく、２千キロも走らないと思う。
峠はたまに越える感じで日勝はDS2で越えたことないけど中山くらいなら６年目でも問題ﾅｽ。
通勤で使わないのでドライで走る事が少ないから６年問題なく乗れた。
しかしテンプレのダンロップて６年前と同じで酷い書かれようでﾜﾗﾀｗ

今年車を買ったので(フィットRS)スタッドレスを購入予定。
昨日近所のカーショップに行ったら、来週の連休に商談会をするとのこと。
早く申し込むと、ホイールも割安だそうな。

で、相談ですがメーカーは何がいいですかね。
俺は今履いてるメーカーが横浜だから同じのでIG30を狙っているのですが。
ちなみに、今冬の使用用途は 通勤8スキー2　といった感じです。

昨日の店員によると、大してメーカーの差はないとの事でしたが。

>>850なら横浜でいいんじゃない？
確か保険付きだし

ブリ・ヨコハマ・トーヨーから予算に合わせて選べば間違いない

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:35:17 ID:4kKy6Q7Q0
北日本地域なら総合的にREVO・G4/G30・IGが抜き出てる。
乾燥路得意なX-ICEは新型コンパウンドでアイス性能が期待できるかも。
DSX2・ICE-NAVI・EPZは凍結が少ない地域なら使えるが、
DSX2・ICE-NAVIはゴム硬化も早いので価格とのバランスで選択

乾いた氷のある地域ならミシュランでもいいんじゃない

>>847
販売店のまわしものじゃないから店名やアドレスは載せないけど。
俺の知ってる販売店＋通販の例をあげると・・・
215/60R16／215/60R17　＋アルミ＋４本バランス取り＋ナット（期間限定送料サービス）の同条件で
ミシュラン Ｘ−ＩＣＥxi2　 \99,540／\111,510
GOODYEAR　ICE　NAVI　ZEA　 \94,920／\107,205
ダンロップ　ＤＳ−Ｘ２　　\110,250／\122,850
ブリヂストン　ＲＥＶＯ２　\121,485／\134,820
と価格表ではなっていた。他のサイズもだいたい似たような比率。
ブリなんかは他の店のほうが安いとこもあるけどミシュは何故か格安！

>>824
自動車屋の俺がボリ杉と言ってるんだが？
チェンジャーの設備投資なんて、物によりピンキリだが、安い問屋で1台115万。

長く使う物だからすぐ回収できる訳よ。

初めて買った中古車のＦＲに付いてきた
スタッダレスはオカモト理研製だった

曲がらん止まらん発進できん
何度か雪山に突っ込んだ

それから比べると随分と性能が良くなったもんです

ミシュランは北国では安いよな
俺も前回はそれで選んだ
自動後退ですらブリ＞暖炉＝浜＞ミシュ＝トーヨー＞その他だった

札幌では高いよ

タイヤ入れ替え料金(1本)を聞いて安かった所
近所の整備工場
10〜15インチ　入れ替え500円・バランス500円・廃棄200円
16〜17インチ　入れ替え800円・バランス500円・廃棄300円
小さいタイヤショップ
10〜15インチ　入れ替え420円・バランス420円・廃棄420円
16〜18インチ　入れ替え525円・バランス525円・廃棄420円

消費税を取る程度に小さいショップか。

>>852

トーヨーは2種類あるから気を付けろよ

俺の近所の店はなぜかDSX2だけ格安。
レボ1と同じ価格で、他のやつより明らかに安い。

>>860　
リフト1台、駐車場5台、社長+従業員2名
店舗は小さいけど仕事は丁寧で早いので、
いつもお客さんがきれない
電話して行けば30分で入れ替え・バランスが終わる

ええショップやねえ〜

そんなショップ、すぐ大きくなって移転してしまうわ・・・

今年、免許取立てなので全くの無知なので質問させてもらって良いでしょうか・・・・・

自分の住んでいる所は年に多くて2〜3回ぐらい雪が降る程度なのですが
（積もる事は2〜3年に1回ぐらい。忘れた頃に積もります。）
スタッドレス購入を考えています。

で、質問なのですがタイヤの値段はシーズン前、シーズン中どちらが安いですか？
よくチェーンは雪が降ると値段が高騰すると聞くので今のうちに買っておいた方が良いんですかね？

あと、ホイール付きの物を買おうと思っているのですが自分で交換するより
業者に交換してもらったほうが良いのですか？

優しい人お願いいたします。

>>865
よほど石油価格が大幅に変動しない限りはシーズン前のほうが安いかと
あと新品買うなら交換サービスの店もあるのでその辺は店に聞いてみるﾖﾛｼ

ミシュとTOYOが同じくらいで買えるってどれだけ羨ましい地域なんだか・・・
ウチの周りだとミシュ＝石橋＞横ハメ＞DL＞TOYO他なんだよね
TOYO並で買えるんならミシュで悩む必要なんだが、もしかしてサイズの問題か？

>>867
おれの知ってるとこは店舗＆通販でホムペもある、地方のおいらは通販で買ってるよ。
価格はサイズにかかわらず似たような比率でミシュだけ何故か安い。
いちどネットで探してみれぇ〜検索ですぐ見つかるから。

>>865
うちの地域も年に2，3回しか降らないけど、
霜や前日の雨せいで、朝晩は普通に滑るから、
そういう地域なら秋のうちにスタッドレスにしておいた方が安心だよ。
値段の意味でも>>866の通りだしね。

高校時代は油断したおかげで自転車で数回転び、痛い目にあったのも良い思い出。。。

親切な>>866さん、>>869さん、早速のレスありがとうございます。

早速ネットや近所のタイヤ店を回って検討したいと思います。

>>865何処の量販店も10月末まで早期予約割引セールを
していると思うから早めにそのとき買っといた方がいいよ

ホイール付きセットだと在庫の去年以前モノを掴まされるかもしれないけど
安くてゴムが柔らかければたちまちはおｋかと
タイヤローテ交換は不慣れならしてもらった方がいいよ
ってかほとんどのお店はタイヤ組み込みに車体取り付け
工賃込で工賃設定してるはずだから

チェーンは邪魔になるのでシーズンまで店に出さない→高く感じるだけかと思われ

>>871
アドバイスありがとうございます。

タイヤ交換の件ですが、毎年交換したりタイヤローテーションもありますから
自分で交換できればいいかなと思ったもので・・・・

>>872まあレンチとジャッキがあれば誰でも出来る
整備の基本中の基本だから締め忘れだけ気を付ければ
簡単だから自分でするに越したことはないよ

まあタイヤ購入時に交換工賃込なら大人しく交換してもらって
交換風景を眺めてどう交換してるか参考にすればいいと思うよ

>>872
ローテの心配をしているなら、今時は自動後退でもやってくれる。
と、いうかしてもらってるしｗ
工賃も2,000円程度じゃないかな？

自分でしたいなら何回か取り外し〜取り付けの練習をしたらいいと思うよ。
オレはめんどくさいから店任せ。

今時期なら兎も角
気温がマイナスで雪が積もったりしてる時期にローテーションってやる気起きないよ普通

距離にもよるんだろうけど、ローテは夏冬入れ替えの時に減ってる方を後ろに回す程度で良くね？って思ってる。

>>876スタッドレスは確かに俺もシーズンごとにしか
ローテしないな
夏タイヤに交換する時に接地面に白マーカーで
FL（前左）とか記入して
次のシーズンはこれはRL（後左）に取り付けの基準にしてる

つまり普通はシーズン中にローテするより1シーズンごとに前後変えるのが関の山だよね

>>878そういう事だな
昔に比べれば減らないし
なによりメンドクサイ（藁）

>>871は道民

>>880残念！中国地方民だｗ

>>881
そうか！中国か！orz
たちまち＝とりあえずは北海道じゃなかったっけ、まいいか
おらっちは金沢市民だが季節ごとのローテーションは目でやってるよｗ
4本並べてコレはケツ、コレは前と判断、おのれの感性に委ねるのだ
最近は雪が遅いので逆に履き替えの時期に困ります
12月になっても初雪らしいものが来ないので交換がクソ寒い時期になってしまうんですわ
早く冬の匂いを楽しみたいです、鼻の奥がツンと痛いだけだけどｗ

>>882
12月に降り出すとは平地かな？
こっちは11月には履き替えないと地獄を見る
積雪無くても凍結してるしｏｒｚ

ディーゼル煙が鼻に染みるｗ

まあ今年もご安全に！

仙台住んでるとスタッドレスタイヤ悩むなぁ〜。
普段は乾燥路で４号もだいぶ速度高めで流すし、実家は山形の豪雪地帯でシャーベットありで冬山は夏油や安比、雫石に行くから北東北の凍結路も考えないと…

あ〜わかんねぇ〜
(--;)

>>883
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223212821231.jpg
車で10分も走ればこんな感じの場所に行くところなんですがｗｗｗ
この写真自体は2月ごろだったかと思います
冬は寒いので大嫌いですが雪道の恍惚感はやめられん

>>882

>たちまち＝とりあえずは北海道じゃなかったっけ

そんな使い方しないよ

たちまち＝急に、すぐ様

>>885こっちとあまり変わらないなｗ
時々ドカ雪で高速が通行止めになるぐらいかな

ちょっとアクセル開ければパワースライドし放題楽しいです＾＾；
まあやらないけどｗ

>>886そうですよね
ちょっと親にうちって北海道が起源？って聞いてしまったｗ

それでは明日早いのでお休みなさい

>>884
オールラウンド求めるならREVO2にしといたら？
シャーベットはREVO1よりマシになっただろうし。

昔は吸水派とひっかき派で分裂してたけど、
今はどのメーカーも吸水、ひっかき粒子、立体サイプで、オールラウンドにこなすと思うけどね。
中途半端にブランド品のカタ落ち買うより、安い最新スタッドレスだよ、やはり。

近くのオートバックスでスタッドレスタイヤ早期購入で店頭価格から20%オフってやってて
IG30の215/55R17が157000円になってて20%オフなら12万ちょっとってとこだが、
ヤフオクで同じサイズのIG30が一本2万円。

元々の価格が高いんじゃ意味ないだろオートバックス。

日本語でおｋ

>>891
オートバックス価格の20％引きで買うよりヲクで普通に買ったほうが断然安いってことでOK?
オートバックスはたまにセット品やPB品が極悪な安さになってる場合があるんでチェックだけはしといて損は無い

そもそも吸水派とひっかき派の分裂原因は石橋がMZ03で発泡ゴムの優位性を説く時に
ひっかきなんてムダだのって煽ったのに、REV1でいきなり変な粒子混ぜたりして
みんなズコーってなったのがきっかけｗ

ひっかき派の混ぜ物っていろいろあって面白いよな。
卵、クルミ、火山灰…

俺はブラストが効くんじゃないかとひそかに思ってるんだが。

ブラストって何
俺は砂場の砂を混ぜたらいいんじゃないかと思う
理想はトラックでは実現している全自動チェーンかな？

ひっかき派といってもクルミのように取れた後の穴が吸水になるんだろ

１０年程昔かな、ディーノスタッドってのがあって

形状記憶なのか気温が下がると
スタッドのピンがオッキするってーの知ってる？
２〜３年で消滅してしまったが

名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/02/15(木) 11:44
氷点下で硬くなるというゴムピンを使ったタイヤは性能はどうなのでしょうか。

名前： 卓乞　食并 投稿日： 2001/02/15(木) 14:07
それって、ゴムではなく、ＡＢＳ樹脂ピンじゃなかった？。
氷点下になると、タイヤゴムが硬化してピンが押されても引っ込まなくなるって奴。

名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/02/15(木) 17:23
ホイールスピン−＞温度が上がる−＞ピンが柔らかくなる−＞スタック の悪循環。

名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/02/15(木) 17:48
ディーノスタッドは、ピンが抜けまくるので不評になって、最近は売ってるのかどうかも
わからんな。


この頃バックスの店員も同じ事言ってた。１万位で自分でタイヤに埋め込むピンのパックも売ってたかと。

つ>>300

REVO2でOK

れぼ３は出ないのかな？

ＩＧ30って価格コムだと24000が最安値だけどヤフオクだと21000円くらいであるんだな。
ヤフオクだって要はショップの通販だし、なんでこんなに差がつくんだろう。

二台に一台はブリザックって本当なの？

雪国の営業車に安価でまとめて卸す→装着率が高くなる→二台に一台はブリと宣伝→宣伝を信じてみんな買う
まぁ、販売戦略の勝利だね

ブリが最良かどうかは別にして、ブリはいときゃ、大丈夫かな〜
ってなくらいの刷り込み効果はあるな。

長野県北部在住でRRの4WDに乗ってます。
ﾋﾟﾚﾘのｱｲｽｽﾄｰﾑを4年乗ったので今年は買い替えをしようと思ってますが、
安いﾄｰﾖｰでもまた4年は乗れますかね？次はﾖｺﾊﾏにしようとずっと考えてたんですが、
ｽﾚを見てるとﾄｰﾖｰの評判がいいようなので。

2シーズン毎に買い換えるなら、ダン以外の国産とミシュならどれでもOKなんだろうけどね

３シーズン以降でも効くというのを、鰤以外を履いて体感してからは、鰤に戻った
鰤(M1)→鰤(M2)→ミシュ(XI)→ミシュ(XI2)→鰤(R1)ときて、今年は鰤(R2)を買う予定

ちなみに、俺の住んでいる北の果てでは
街中のツルツル交差点で、止まれなくて玉突きする車に、鰤はあんまりみないけど
峠で落ちている車は、たいてい鰤履いている

玉突き車は何を履いていたのかが、非常に気になる。

>鰤(M1)→鰤(M2)→ミシュ(XI)→ミシュ(XI2)→鰤(R1)ときて、
？？？

>>907　鰤(M1)→鰤(M2)→ミシュ(XI)→ミシュ(XI2)→鰤(R1)ときて、今年は鰤(R2)を買う予定

おぃおぃ！ミシュランのX-ice Ｘｉ２は今年発売のモデルだぞ！

ミシュラン最強

>>906
ピレリのアイスストームってトーヨー製だぞ。
もしかして俺って釣られちゃいました？？

まあ厳密には同じ製造元でも配合やパターンは違うけどね

>>906

同じく長野北部在住。
MZ03で６年乗った。距離でいうと年3,000kmで、だいたい18,000kmぐらいか。
山だけみるとまだ乗れなくはない状態だったが、おそろしくゴムが硬くなって
いるので、夏季に履きつぶすことにして、REVO2を予約した。

どのタイヤ選んでも、４年は間違いなく乗れるでしょう。どのメーカーもおんなじ
ようなものだと思うけど、自分は６年乗れた実績で、次もBSにしてしまった．．．

うちもMZ03で6シーズン乗ったけど、ビード？にヒビ割れで買い替えた。
車庫の扉付き整理棚にしまってたからか？ゴムはあまり硬くならなかった。
同じ条件なのにエクストレイル用のDS-2は3年目でカチカチになったから、
ブリヂストンは長持ちする方じゃないかと思うよ。

氷上性能でMZ-02を超えるスタッドレスって出て無い気がする。
MZ-03が出た年に買い換えたけどすぐに売ってMZ-02買い戻した経験あるし。
その後REVO1、REVO2と買い換えてきたけど氷上は
MZ02＞REVO2＞＞REVO1＞MZ０３＞＞＞MZ01って感じだな。

逆に雪上性能は
REVO2＞ＭＺ０３＞ＲＥＶＯ１＞ＭＺ−０１＞ＭＺ−０２

>>894
ひっかき素材はファルケンのブレスパーミスってのが響きがカッコ良かったのに今は卵。
なんか残念。
で、ダンロップのスタッドレスみたら、巻きビシみたいなのの他に、ブレスパーミスみたいなのが入ってるのな。
子会社のを取り上げるなよ〜。

>>912-916
�d。ﾋﾟﾚﾘってﾄｰﾖｰと同じ工場で作ってるってことなんですかね？
皆さんﾌﾞﾘｻﾞｯｸ派のようですね。ﾚﾎﾞ2を買う余裕がないので、ﾚﾎﾞ1かｶﾞﾘｯﾄG30のどちらかで考えてみたいと思います。

ガリットからファルケンの卵に買い換えた貧乏人だが・・・ファルケンの方がいいよ。

でもG30は今年のニューモデルだろ？
まだ解らんじゃないか。

>>907は工作員

それにしてもダンロップの評判悪いな。
色んなしがらみのせいでダンロップ買わざるを得ない俺を不安にさせるなYO！！
でも、DSX2なら、DSX2ならきっとなんとかしてくれる・・・。

ダメロップだかんね。

ハンコックサイコー(´Д｀)

>>923
何はんっこくさいこと言ってるのよｗ

シエラ糊ですが、DM-V1 検討中です。
これでOK?　北陸平野部住まいです。

>>921

オレは付き合いでＤＳＸ２を１月に買った
４WD だから
まぁ、いいかって感じ
冬はスピード控えめにすれば無問題

>>925
サイズ的に実質DM-V1かG072かの二択でしょ。
DM-V1でOKか？って聞かれりゃ誰でもOKだって言うと思うが、
G072との差額を考えるとどうだろうな。

まむこっくサイコ−

>>924

内地では理解してもらえません。

>>929は道民

ダメロップは先に逝く

＞921
安心汁。今年からDSX1に換えた俺が居る。
新車のオマケだから文句言えなかった。

>>919
何がどう良いの？
詳しく教えて
特に氷上性能

ダソロップは咲きに育。

>>933
雪、氷はどっちも変わらん。
雨の舗装路が弱かった。
常時雪のところならどっちでもいいと思うけど。

>>930

ぶぶー >>914 で長野在住って言ってるべや。

夕ンロップは先に逝く

今どきの国内メーカーのスタッドレスならどれでも問題ない。
特性の違いはあるだろうがね。

むしろ問題はドライバー。

>>938

ハゲ堂。
未だにケータイ手に持って話してる様な女叉は
何を履いても同じと知れい。

>>938-939
一度REVO2を履いてみたらいいと思うよ

このスレREVO2信者ばっかだな
どれでも問題ない　凍結、積雪には慎重運転で飛ばさないからな
スペックヲタうぜー　うんうんこのタイヤはこうでとかシタリ顔でウンチクですか？

レボ�U履いた車も一台あるんだけどさ、他のメーカーに比べて
氷上の制動力が若干高くて、腰砕け感も少し強いって感じだな。

履いてる車が1BOXだから余計に腰砕け感が強く感じるんだろう。
別の車でミニバンにMK-3を履いてるのがあるんだが、
こちらは氷上でレボよりやや弱い以外は安定感もあり、腰砕け感は無い。


どちらも若干の特性の差って程度なので、実用上は全く問題にならない。

とりあえず撥水タイヤは怖かった
安全運転云々以前の問題

利き酒ならぬ利きスタッドレスやってみな

↑で色々インプレしてる人の少なくとも半数以上は
「芸能人格付け」なら「写る価値無し」に該当するんじゃね

人の感覚なんてそんなもんでしょ

氷はどうこうっても毎回同じ路面じゃないし。
とりあえずIG30に期待。持ちがいいといいな。

マジレスすると効きがｲｲスタッドレス程危ない

なぜならグリップ限界が高ければ高いほど
速度がのった状態でスリップするからだ

タイヤ云々REVO2最強とか言ってる以前に
安全運転励行しようぜ！

それでは今日もご安全に!!

鰤は横方向には滑るってだけの話さ。縦方向のトラクションやブレーキ性能で
過信すると凍結路であっというまにトリプルアクセル。

どれも同じってのも一理はあるとは思うが、わざわざスレたてて語るのは少しの違いを拡大して表現するって事だろう
一般人にはわからないくらいの小さな違いもマニアにとっては大きな違いに感じる
正しいかどうかは別としてね

>>946
効きの良いスタッドレスで交通の流れに乗った運転なら安全。
飛ばしたら危険なのは同意。

ミシュランは高速走行性能あげてきたみたいだけど、ゴムの硬さや雪上＆氷上性能15%upとか。
そうなってくると今年は最強？？

で、来年鰤の新製品に負けるってか！？

新品を3年くらい使ってオクで売ってまた新品を買うのと、
1，2年の中古を2年くらいで使いまわすのとどっちが良いかな。

>>951
3年使ったのが売れるのか知らんけど、
中古はやめといたほうが・・・

>>952
廃タイヤ処理代払うより、雪道ど素人に売ったほうが得。

亀レスだが、外気温に応じて固くなるプラ（ゴム）ピンや、ミゾに埋め込む後付ピンは
さすが日本のお役所仕事、アスファルト削るかどうかなんて関係なくスパイクタイヤ
扱いにして禁止させた経緯がある。
どちらの商品も大手タイヤメーカー製じゃなかったのが真の理由だとか何とか・・・

REVO2 2007年モデル 残溝8ﾐﾘで純正アルミ17インチついて8万は買っていいものでしょうか？中古の相場が分からず悩んでいます。
ちなみに北海道です

１７インチと純正ホイルがどうかは知らないが
それ以上に保管方法はどうだったのか。

それを確認した上だな。

以前に会社の柵でグッドイヤーのアイスナビはいた
4WD車だし発進はどうにでもできるが止まらんのには参った
初年で恐ろしくなってこっそり買い替えた
硬化も早いみたいだし二度と買わん

>>950
氷上で15パーくらいならまだ他には負けてる悪寒
ミシュランは減速は出来るけど停止できないのが特徴だしね
雪上は従来品でも十分すぎるくらい効いてたから無問題と予想（シャーベット除く）

すまん
>鰤(M1)→鰤(M2)→ミシュ(XI)→ミシュ(XI2)→鰤(R1)

のミシュは
ミシュ(D)→ミシュ(XI)の間違いだ

ドライスは名作だったよ

禿同
ドライスは良かったよね
初めて日本ミシュラン企画・開発・製造した、真の意味で日本向けタイヤだった

>>957

北海道にて使用した結果。車はT社の小型ミニバン(4WD)。
グッドイヤーのICENAVI ZEAはスノー問題なし、ミラーバーン滑りまくり。
発進ですでにハンドルが切れてない。

3年たったので、ブリ,ヨコは買えるわけなくTOYO ガリット G30購入。
去年ミラーバーンで赤信号、50km/hからのタイミング的に早い、
けど少し強めの減速で、信号突き抜けて50m位スリップしてった…某CMのように。
新品ならしたてなのにショックでした。
幸いすごい田舎なので車がいなかったのでよかったですが。

ZEAじゃなくて1モデル前のNHでした…すいません。

皮剥きが出来てなかったという落ちじゃね？

飛ばし過ぎじゃね？

まあブラックバーンだったらピンスパイクでも厳しいけどｗ

鰤って滑りにくいけど、他のに比べて突然くるから怖いんだよなー。
無い物ねだりかもしれないけど。

>>965
つ>>946

>信号突き抜けて50m位スリップしてった

はー例えばＲＥＶＯ２装着してたなら停止線で止まっていた
ハズと思う訳ですな

50m位スリップしたのはガリット G30のタイヤ性能の責だと


こういう人が稀に居ると思うと冬道走るの怖いな

>>963
買ったのが雪降るより早かったので問題なかったはずです。
今年もチェックします。

でも本州に引っ越してしまいましたので雪山に行きます。

>>961
下手糞オツ

>>967
むしろタイヤ性能低いと自覚できるから安全だろ。
ブリを乗ったことないからどんなもんなのかわからん。
たしかにそこまで変わらないか。今年親父の車(REVO1付)に乗ってみるわ。

ドライス良かったの？
マキシアイスがゴミ過ぎてそれ以来ミシュラン買ってないんだけど
なんせオートバックスPBのタイヤで登れた坂なのにミシュランだと歯が立たなかったもんでね

>>969
あるいみ残念ながら車関係者です。

>>972
スタンドバイト乙

>グッドイヤーのICENAVI ZEAはスノー問題なし、ミラーバーン滑りまくり。
>発進ですでにハンドルが切れてない。

オレも北海道だが、いくらミラーバーンでも４ＷＤで発進時
にハンドル切れないなんて体験した事ないな

どんな運転してんの？

　

>>974

フルタイム4WDじゃない、ATCの4WDなんで
FFで発進できず、タイムラグでいきなしリアタイヤが動いて、
後ろから押されてそのまままっすぐ進んだという感じです。
北海道の南で雪が少なく湿った氷が多い地区なんです。
北の方は気温が低いんで湿ってなくて比較的走りやすいです。

営業車にMZ-02→MZ03→REVO1→REVO2と履かせた感想。

ブラックアイス すべて≒
圧雪凍結路 REVO2≒REVO1≒MZ-02>MZ-03
圧雪路　すべて≒
乾燥路　REVO2=REVO1=MZ-02>>>>>MZ03
だった。

今思うとMZ-02は神タイヤだったんだなぁ。

>>964
スパイクでもワインカップフルピンなら・・
スケートリンク状態の交差点60Kmで曲がれる
多少流れるけど、夏と変わらんスピードで飛ばせる

スパイク履いてると雪よりアイスバーンの方が食うよな

>>980が立てるという決まりは特にないが
次スレよろ↓

ブリジストンかっとけ

>>961
>>ミラーバーンで50km/h

おバカですか？

-5℃以下ならスタッドレスでもいける

次スレ
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 2【09】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223425313/

どなたか>>6以降テンプレ貼ってください
仕事行ってきます

>>958
ミシュランは氷上15%upでも他社には劣るのかぁ・・・
それじゃあ、北海道道央地区では厳しいよなぁ

>>984早速貼り付け�dです

カキコ間隔開けてバーボンに注意してくださいね

>>984
ヒント
ミシュは重量のある車向け

>>986
具体的に何�`以上の車が重量ある分類に入るの？？

>>987
俺もそれを知りたい口だけど、サイズによっても違うだろうしね。
2,000ccとか2,500ccのエンジンが用意されている車で、1.5t以下なら
重量級では無いって考えても良いんじゃ無い？

個人的な意見だが
古いデミオで全くダメだったって人
自分のギリギリ1.5t以下なマーク�Uでむしろ安心だった
2LのスカイラインでOKって人

自分とその周りの意見を踏まえ、以上を総合してカタログ値で
大体1.3t以上あればミシュで大丈夫じゃないかと思ってる
ただ国内とは明らかに違う特性だから好き嫌いって部分が
評価に大きく関わると思う

ミシュランはFF(FFベース4WD)車に相性が良いとは聞くけどね

俺はDRICE→X-ICEで脱ミシュランしたけど
軽い車にはおすすめしない

ちなみにサイズは225/45/R17、235/45/R17

>>990
それなんて車？レガシィ？

さっきオートバックス行ってきたけどタイヤ滅茶苦茶値上がりしてるな。
205/50R16のREVO2で3万9千弱とか何よｗ

まあ原材料のゴムがかなり値上がりしたからな・・・
設備のランニングコストうｐもバカにならないし
運送費だって・・・

去年買って正解だった。
同じサイズで去年通販で買ったら送料込みで8万チョイ
組替工賃入れても9万しなかった。

>>992
レガシィは四駆がベースでFFの方が簡略化ｖerなので違うかと