【07】スタッドレスタイヤを語る Part.10【08】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:01:42 ID:rXz5xO9B0

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:02:15 ID:rXz5xO9B0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:02:45 ID:rXz5xO9B0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:03:13 ID:k6jbqH0I0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:04:08 ID:k6jbqH0I0

■価格調査はこちらで

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

■インチダウンのご参考に

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて(100～200km以上推奨)

冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。

雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
http://chokoku.go.jp/michi/technic/
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:04:34 ID:k6jbqH0I0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:05:00 ID:k6jbqH0I0

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:05:22 ID:k6jbqH0I0

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:06:15 ID:k6jbqH0I0

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。

中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:07:58 ID:k6jbqH0I0

テンプレここまで（？）

コピペしてたからprtt→partへの修正忘れてました orz

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:12:06 ID:QetY9j8B0

ぷりっと？？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:13:25 ID:ANMGWBVb0

今シーズンは、もう終わりかなｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:15:39 ID:VDp0EKam0

996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2008/02/16(土) 23:54:09 ID:/Gc6ab+M0
2週間程前大山で友人が事故りました。2ｼｰｽﾞﾝ目の鰤
10分前は普通に通れた私は01のＹのｶﾞｰﾃﾞｯｸｽK2720寿命ｷﾞﾘｷﾞﾘ
ほんとにﾌﾞﾘっていいの？
次買うのは鰤は止めようと思う･･･

998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 00:07:18 ID:26FjlM/90
>>996
馬鹿はどんなスタッドレス履いたって事故る
ただそれだけのことだ

事故報告が鰤以外のスタッドレスだとヘボ２履けの大合唱に
になるのに・・・
このダブルスタンダードはなにｗｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:42:32 ID:EHCi402D0

大合唱になったことあるか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:06:46 ID:KHupEdiT0

購入する時、少しでも「鰤の方が良かったかな？」なんて心残りがあるんなら
素直に鰤買っておけばいい、性能とかコストとか関係無しに
そうすれば事故った時、「鰤にしておけば良かったorz」という後悔はなくなる
そういう人はきっと鰤でも同様に事故るんだが、少なくとも選択を後悔する事は
「できなくなる」からな

自分の意志でタイヤを選べるなら、事故ってもタイヤのせいにはしないだろうから
それこそ自分の選んだ物を使えばいい

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 02:26:03 ID:roBfFQw90

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える←今ココ

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 02:32:31 ID:Sr6REYV40

結局は冬道への「慣れ」しかない。
タイヤの性能とか腕はアテにならない。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 07:29:01 ID:26FjlM/90

>>13
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 07:41:55 ID:jTz1oqoCO

18インチくらいになると値段の差が結構あるから、たいていは性能と予算の兼ね合いは出て来る

14インチ15インチくらいなら初心者以外はREVO2買っとけ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 07:50:05 ID:NZhKDYkm0

FF、スタッドレス、金属亀甲チェーン履いて雪道でフロント滑らしてる俺はへたくそなのか・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:03:07 ID:kWlbm+cC0

>>19
雪道未体験で１４インチだけどREVO２は4本7万って言われて
その二つしたのグレードが4本4万っていうからそれにしようと思ってるけどだめかな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:11:17 ID:EHCi402D0

それでいいよ
REVO2にしたところで2倍グリップするわけでもないし
ところで2つ下のグレードって何？MZ03？ST20？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:56:32 ID:U++ltigs0

94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2008/02/16(土) 18:23:54 ID:LhYargIv0
青森市内はもうノーマルタイヤで大丈夫だよね？
来週高速使って行くのだが、レガシィAWDだから余裕でしょ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 10:17:53 ID:hAC0wtUK0

北国で２台に１台が鰤らしいけど
宣伝がうまいの？タイヤの性能がいいの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 10:27:11 ID:k6jbqH0I0

別にレボ２が２台に１台じゃないでしょ
タクシーとかが使ってる下のグレード含めてだから
宣伝がうまいじゃない？

でも性能も悪くはない（←良いとは言ってないよ）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:12:02 ID:ucR43Hhl0

ホロニック買っとけ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:05:43 ID:DgldTZi4O

>>25
タクシー用の方が技術面で高いらしいが…

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:09:42 ID:0xVr/UTV0

まあ贈賄しないとシェアが確保できないブランドだからｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:00:19 ID:oDORS1cb0

ツルテカの路面で、一度でも事故を防げれば元は取れる！ってのが我が家の方針。長野だからね。
だから妹とオカンの車は２年で新品。
そのお下がりを１セット漏れが貰って、もう１セットは奥。
今年、妹はREVO2にしたけれど良く止まる。
ただ乾燥路だとグニュグニュするかな。
オヤジは横浜で、高速走ったり氷もそこそことなると一番バランスが良いかも。
弟はxIceで都内から帰省。身の危険を感じ、オヤジの車乗ってた。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 17:21:37 ID:kWlbm+cC0

>>22
ST２０のほうです。どんなタイヤでしょうか

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 18:21:24 ID:1soEgY+/0

Ｘ－ＩＣＥで怖い思いばかりするようになって、２年目なのにＲＥＶＯ２
にチェンジ（涙！！・・・）
履き替えて国道に出たとたん、フニャフニャのステア感覚にビビル！
しかし乾燥した路面から段々と圧雪路面になり、いきなり日陰の右カーブ
でブラックアイスのツルテカ路面に遭遇
本能的に減速し、そ～と１５ｋｍ／ｈ位で進入したが速度早すぎたか？
とブレーキを踏んでしまった
が・・・・なんと路面に吸い付くような感触で減速しているのに感激！
ＲＥＶＯ２オーナーから笑われてもしかたないが、Ｘしか知らなかった
おれにとってはカルチャーショックだった
やはりスタッドレスは自分の住んでいる地域に合ったやつを選ばねば
ならないと痛切に感じた
Ｘは都会のドライバーには最適なんだろうと思った

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 18:36:18 ID:bRPywuMo0

先週レボ2に交換したけど
たしかにフニャフニャ感は強いね
もう慣れたけど

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:17:01 ID:WE8buJqHO

>>31
15ｷﾛ以下でブレーキ踏めばなんだって止まれるがなw

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:25:29 ID:yuel5tzI0

来年、ミシュは新製品だすかな？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:56:08 ID:Rnxjqlb9O

>>31
凍結が全く無い場所ならね
凍結路での事故のリスクは高いから俺は99%の非凍結路よりも1%の凍結路に合わせてタイヤ選んでる
滑って軽く接触しただけでも修理代は馬鹿にならないし、事故の処理や車の修理に費やす時間が勿体ないと思う
まあ人によって考え方は様々だけど

36 ：関西人：2008/02/17(日) 22:02:33 ID:mMgZSiZXO

今日は大雪の中、ＦＦ車＆Ｘ－ＩＣＥにて国道３０３号の近江今津から上中まで走った。
案の定、かなり滑ってきつかった。対向車が来たらヒヤヒヤ。
幸い、前方の車もゆっくり走っていたのでなんとか流れについてはいけたが、ギリギリ峠を越えられたってところ。
鰤や浜ならもっと楽に越えられるんやろね。しかし、長浜や木之本、高島の雪の積もり方は尋常やなかった。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:58:19 ID:Lnkk3tl8O

>>19 山陰でぶりは無意味

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:01:20 ID:YabMxk0x0

役に立ってるぞ

39 ：東北人：2008/02/17(日) 23:37:53 ID:vJ+vksM50

今日は時々地吹雪が吹く中、4WD＆X-IceにてR13の福島から米沢まで走った。
案の定、気持ち良く滑って楽しかった。対向車がこなければドリフト。
残念なことに、ちょっと飛ばすと前方のゆっくり走る車に追いついてしまったが、追い越し車線でかわしたってところ。
鰤や浜のくせにもう少し流れ作れないもんかね。しかし峠の雪の積もり方はいつもの年と同じくらいだった。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:02:16 ID:qYnUK1Pw0

>>37
なんで？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:12:47 ID:XKg0W+w+0

雪道、道幅にあまり余裕のないコーナーで、
フロントから予想していなかった勢いでスリップしだしたら
その瞬間、まずなにが思い浮かぶ？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:13:57 ID:zdhrmFfl0

>>41
お母さん

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:15:00 ID:3/Kvo7BS0

>>41
「おっとっと。アクセルを緩めよう」

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:15:48 ID:XKg0W+w+0

ツルテカの中４０ｋｍの道のりをＸ－ＩＣＥで帰ってきた。

何十台先を譲った事か(´･ω･｀)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:16:37 ID:ZzuUYI/V0

>>41
来年はスタッドレス買い換えなきゃならんな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:19:50 ID:RLrMXRGd0

>>41
考える前にカウンター当ててアクセルON

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:26:12 ID:xvAhgCXt0

　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣
あぁ・・月曜日の朝が来る・・激欝だ・・・・仕事行きたくねぇ・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:30:49 ID:zdhrmFfl0

>>47
藪からスティックだな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:38:08 ID:3/Kvo7BS0

>>46
フロントが滑っている状況でカウンター切ったりアクセルONして何する気よ？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:39:50 ID:NcDRt/rHO

突然ですが、質問です！最近…窒素ガスをタイヤに入れるのが流行ってますが、スタッドレスにも有効なのでしょうか？よろしく御教授願います<(_ _)>

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:47:15 ID:m9VklVzj0

あなたの眼の前にある空気の大部分が窒素です。それでは不満？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:47:50 ID:33bPixbT0

酸素があると酸化するので不満です

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:48:28 ID:2pGdVMsSO

>>50
大気中に窒素はなんたらかんたら

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:48:31 ID:zdhrmFfl0

酸化することに意義があるんですよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:56:49 ID:BuYVAaqx0

>>49
考えたら負け

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 02:06:56 ID:3/Kvo7BS0

>>55
考えなしでも負けとるやん。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 06:42:15 ID:FZyyMpXY0

雪のない土地から年に何度か雪が降る土地に来ました
今年はノーマルで過ごしました
雪が降った時は家族（雪道経験10年以上）に送迎してもらいましたが
来年はスタッドレスを買おうかなと思ってます
やっぱり雪道初心者ですから
乾燥路での高速安定性などより
氷上雪上性能を重視したいと思っていますが
やはりブリジストンのブリザックにしておけば安心ですかね
勿論安全運転を心がけるつもりではいますが

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:06:15 ID:qkxczw1H0

>>57
どんな銘柄でも滑る時は滑る、って思っていれば安心

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:37:31 ID:Kkc1nMSe0

タイヤの内側には窒素？？

外側にはなにがある？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:44:00 ID:33bPixbT0

ユークリッド空間

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 08:25:47 ID:QnkTwnX90

タイヤの妖精たち

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 11:39:37 ID:aLwYDv4W0

それはハウスドルフ空間ですがな・・

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 16:47:35 ID:dcnCZDk60

ろくに居住地・走行地も書かない奴のために
地域別テンプレがあったはずなのだが、誰か貼ってくれ。
都会からスキーに行く程度の奴はその辺の安物で十分、あるいはミシュラン買っとけ見たいな奴。

それから質問用、報告用テンプレも。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:35:21 ID:Zy3ExEZW0

年中ノーマルで過ごせた頃は窒素入れてたけれど・・・。
確かにばたつかないし、ブレーキも良く効く。なにより内圧の変化が少ない。
ま～サーキット含めて２００キロ超のスピードで走っていた頃なので。
実家に戻って年間の1/3をスタッドレス使用するようになってからは、普通のエアー。
タイヤ保管する時に1.5k位まで空気抜いておくので、その度に窒素入れてたら金も持たないしw

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 18:06:51 ID:Ka4ub/ib0

ヘリウムとかキセノンとかいうガスなら許せるが
窒素（空気に8割近く含まれる窒素だゾ）充填が有料というのは
どこか納得いかないぞ
でもコーヒー豆の窒素充填は納得いくオレがいるｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 18:33:27 ID:s1F3L8yk0

ボロいスタッドレスが倉庫にあるのですが、製造年がわからないんです。
よく出てくる4桁の数字でwwyy、2k年以前は3桁だ、みたいなじゃなくて。
X235･　L2218　てなんだorz
因みにダンロップのGRANDTREKてやつです。
どなたかこのタイヤの製造年の見方知ってる人がいましたら教えて頂けるとうれしいです。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:01:56 ID:JhBnCsPX0

st20注文してきたよ～＾＾

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:12:31 ID:Yt7ZDrmk0

オレは札幌。
普通に常用して1.2万キロ/年ぐらい。
今は車両購入時に車屋に勝手に選ばせたヨコハマ履いてるよ。(2年目)
その時自分の置かれた状況で購入しやすい奴を買うだけで、まったく選んでない。
2年物ぐらいの中古タイヤを5年以上使ったこともあるよ、
たしか自動車工場で代車に使っていたやつを貰ったものだったな。
独身で若かったから1.8万キロ/年ぐらいは走っていたけど。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:27:18 ID:ldtPuxwrO

>>66
X235なら、その通り1995年23週製造

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:55:56 ID:uoy/LaiN0

チッ
1918年22週って答えを期待してたのに

71 ：北の国から(本州ですが…)。：2008/02/18(月) 23:34:11 ID:5fqIrxsX0

>>58
賛同じゃ！

>>44
ツルテカ&猛吹雪の中、約２００ｋｍの道のりをＸ－ＩＣＥで走ってきた。

何十台追い越してきた事か。。。

お互いに事実の筈じゃが、この差はなんじゃ？？？

72 ：66：2008/02/18(月) 23:59:19 ID:QBe6L+Y10

>>69
ありがとうございます。
95年じゃ使用すんのはやめた方がよさそうですね。
素直に新しいの買います。金かかるわぁ。
スレ的にはREV01を買うのが良さそうすかね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:18:39 ID:ra2YUaMl0

>>71
俺も×-ICEだがたとえ凍結路でも前をもたもた走ってると
ガンガン追い越すｗ　その差はなんだろーね？多分車重の違いかも

冬道ってブレーキングで滑ると怖いが加速中に滑っても何も怖くね～
からリアが滑り出したら更にアクセルオンで体制立て直すもんだｗ

74 ：44：2008/02/19(火) 00:27:00 ID:ac4i7X0k0

>>71 >>73
折れとの差はなんだ（´・ω・`）

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:29:37 ID:Ktj2ahqz0

>>74
ドライビングテクニックの差

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:32:28 ID:tLr+/Mf60

逝っちゃってるかどうかの差だなｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 01:24:38 ID:rbkBkZm/0

BSの4x4向けシリーズはいつになったらモデルチェンジするんだろ。
REV02になったということは、乗用車向けと比べて2世代前の技術な
気がしちゃうんだけど。。。。。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 06:19:55 ID:gubq17hfO

今年は路面温度が低いから一昨年買って散々な性能に泣いたグッドイヤー(２シーズン目)でも大してすべらなかった。
春は滑るだろうけど、排雪も進むし…。
今年はレボシリーズもモデルチェンジかな？
今度こそレボに戻ります。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:41:54 ID:DdtUny5B0

今年一度も雪が積もらなかった・・・温暖化ﾏﾝｾｰ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 11:53:11 ID:1lya2iE7O

>>77
今頃は北海道で試走中
REVO3もね

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 12:42:06 ID:QVZBQoZfO

REVO2後継なんて、まだ2～3シーズン先
あの発泡ゴムをもう一段進化させるなんて簡単なことじゃない

REVO2が発売されて2シーズン目、口コミでも性能の凄さが伝わってきたし今後数年が本当の勝負だろう

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 13:09:33 ID:EtG3ZiH1O

発泡で限界を知って引っ掻き物質入れるぐらいだから
ネタもなくてモデルチェンジ出来ないだろ。

モデルチェンジしてもテストコース内の
限られた条件下での僅かな性能アップだけ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 16:41:32 ID:PSTIeLPR0

あのー、初めてスタッドレスを買って走ってるんですが
雪の降らない地域にいて今年初めて雪道を走ったので
スタッドレスの恩恵を受けて走れてるのかどうかが分かりません。

こういうシチューエションなんですが、いかがでしょうか？

１．雪の積もった林道、上り下りを走った場合
　　　　　下りではチェーンを巻いていたのにも拘わらず駆動輪(FF)が滑ってました
２．部分部分が凍った林道、上り下りを走った場合
　　　　上りはすんなり走れたのですが、下り、凍結部分では1速保持まで落とした時も。
　　　　なにやら「ガガガ」言ってましたが、ひょっとしてABSが作動してしまってた？
３．雪の広場で駐車スペースを探す程度の走り

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:24:46 ID:1jXnPO990

>>83
スタッドレスだろうとチェーンだろうと、
雪道で駆動輪が滑るのはアタリマエ。
ABSが作動するのもアタリマエ。
ついでに言えば多少ケツを振るのもアタリマエ。
いちいち気にするな。そういうものと思って適応汁。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:34:16 ID:1jXnPO990

もう一言申し添えれば、
そういうアタリマエをアタリマエと思えない（思いたくない）人が多いから
鰤みたいな極端な特性のタイヤが「良い」って事になっちゃうんだと思われ…。

鰤は踏ん張るけど流れ出しが唐突なので、
滑るのがアタリマエでコントロールする人間には挙動がピーキーで扱いにくい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:46:21 ID:yCkbQqdBO

>>85
ピーキーとかw

最初から滑るクソタイヤより遥かに安全

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:49:07 ID:1jXnPO990

>>86
ちゃんと「グリップそのものは高い」と太鼓判押してるのに、
トータルバランスの悪さを指摘すると、その反応かいｗ

大した提灯スレだなｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:54:56 ID:yCkbQqdBO

>>87
雪道でピーキーとか笑えるから

グリップ高いほうが持ち直し安い

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:57:54 ID:2X1aTXoG0

>>87
>>84はまともな意見だと思うんだが、
どんどん酷くなってるんでその辺にしとけ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:59:40 ID:XSqK2wJy0

確かに滑った後に粘らないのは感じるよな、鰤は。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:10:51 ID:4+soDytn0

トータルバランスなら今一番いいのはトーヨーだろうね。
ttp://reesol.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_fb4f.html

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:19:00 ID:FscGip7n0

限られた接地面積の中で、縦グリップを良くして横も最強なんて魔法は無いからな。
ある性能を重視すれば他にしわ寄せが出るのは当たり前。

チェーンでも、ラダーチェーンは縦グリップに優れる。亀甲は縦横バランスに優れる。
だからクロカン野郎の林道アタックはラダーを使うし、ドリフト前提のラリー屋は亀甲を使う。
それと同じことだね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:00:14 ID:EqPkEbNJ0

私はカーブの手前では十分に減速しますしドリフトなんてとんでもないし
真っ直ぐ走っててブレーキ踏んだ時に止まってくれるのが一番大事なので
鰤でいいです。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:08:39 ID:6ivMBsWD0

>>93
俺もです。
鰤履いたこと無いけど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:14:07 ID:ICIuA4Tw0

オレ
MZ-02、REVO1、REVO2とブリばっかり

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:16:20 ID:yCkbQqdBO

カーブを安全に曲がるには、カーブ手前で十分減速すること。減速するには縦のグリップが重要。

停止する時は、どんな熟練ドライバーでも路面を読めない時があるから、やはり縦のグリップが重要

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:22:28 ID:0WeLItmz0

>>85
免許持ってて、駆動輪が空転したから怖いなんて人はいません。

居たらそれはネタです。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:27:24 ID:I9KX0LoG0

鰤ってハンドル切ってから曲がり始めるまでのレスポンスが悪い気がする。
舵角も大きめの傾向。
俺なら縦グリップが１割落ちても良く曲がるタイヤにする。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:33:35 ID:yCkbQqdBO

>>98
横グリップだけ高くて、コーナリングスピードが上がるのは一般使用ではダメなタイヤだと思うが

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:37:06 ID:6ivMBsWD0

>>99
そんなタイヤないから。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:37:49 ID:ac4i7X0k0

Ｘ－ＩＣＥ履いて初めて縦の大事さが理解できた(´・ω・`)

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:40:39 ID:xoiZFbXj0

>横グリップだけ高くて

そんなタイヤ、実際には存在しません。
どんなスタッドレスでも摩擦円は縦長の楕円。
あとは縦横比が多少違うだけだが、そこに設計思想の違いが現れる。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:46:46 ID:J7Z7EqzN0

>>84
俺は雪道運転しててABS作動させたら車からダメ出しされたと思って運転してるけどな
ケツ振って運転とかキチガイのレベル

ゆっくり運転すりゃいいのに、なんで急ぐの？馬鹿なの？死ぬの？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:57:24 ID:WiwjMWbS0

私は冬道で駆動輪を空転させたことも、ＡＢＳを作動させたこともありません！！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:59:04 ID:2X55jnom0

そんな奴いねーからw

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:00:09 ID:ZJ6IhpbT0

>>103
あっちのスレの連中に言ってくれ（苦笑）

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:04:00 ID:rVUljjVI0
>>115
綺麗な完全圧雪なら多少スピード出しても安定走行可能
高速だったら70、80くらい出せないこともない
路面変化に注意する意味で50、60キロくらいがベストか
40だと後続車に迷惑ですな
カーブと停止時、狭路での対向車接近時は余裕持って減速
特にカーブは遠心力加わって横滑りするから危険
表面にうっすら新雪が積もってる場合や、細かい雪塊がコロコロしてるところはあんまりスピード出したくない
上の写真だとうっすら新雪の上に轍も定まらないような路面状況みたい
結構走ると横にブレると思う
オレは50キロくらいでややゆっくり行くだろうね

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 13:02:07 ID:NX62mSck0
1　うえwグッドコンディション。これは楽しい。爆走して良し。せいぜいそこの法定速度位で。
2 写真だとわかんないけど、もうちょっとみぞれっぽくってシャバシャバのゆるい雪だと
すごい危ない。つるぴかしっとりアイスバーンの次くらいにヤバイ。速度控えめがいいでしょう。
1.4t以上の車だとそうでもないかも、、。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:00:31 ID:ZJ6IhpbT0

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 16:14:04 ID:vqrk49xh0
>>115の車に寄るな。
当方長野だけど、それよりは湿っぽい雪？！
２は野沢辺りの雪質を想像してみた。
１はイケイケドンドンで良いかと。
２は車に依存する。
自宅に有る車で比較するなら
レンジローバーだったら轍関係なくガンガン行く。アクセルはなさない限り真っ直ぐ行こうとする力が生まれるので（それでも７０キロくらいかな？）。
嫁のビッツの四駆なら轍に逆らうことなく、大人しく五〇キロくらい。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202867249/l50

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:12:59 ID:yCkbQqdBO

>>100 >>102
言葉のあやだろJK

疲れるね

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:13:15 ID:eHSoGZs20

このスレの>>84=あっちのスレの>>128
だな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:07:00 ID:1jXnPO990
雪珍のスレですか、此処は？

１は先に民家も見えてるし、こんな場所で（特に昼間っから）飛ばしちゃダメでつ。

飛ばすならせめて他車がライトで早くから視認できる夜中にしろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:16:24 ID:00GISoX90

>>108
マジレスすると、おまえ馬鹿だからもう何も書かないほうがいいよ
おまえの意見なんか誰も必要としてない

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:19:56 ID:3C0raqWW0

JKってどういう意味？
女子高生？
女性騎乗位？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:20:15 ID:rhElOsj80

>>110
楽しんでるくせにｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:22:18 ID:QVZBQoZfO

そろそろノーマルタイヤに戻そうと思うんだが

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:24:53 ID:yCkbQqdBO

確かにおれは馬鹿だが…

だがおれの下には>>110がいる

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:28:58 ID:6ivMBsWD0

目障りだったのでNGに入れて消えてもらいました。
貴重なご意見ありがとうございました、さようなら。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:37:48 ID:yCkbQqdBO

>>115
ｳﾝｺｰ
運転ド下手～
ブ男～

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 21:29:41 ID:gKQhZB5e0

>>91
トーヨーは履いていないからわからんが、
俺の履いているピレリー（トーヨー製造）は、そんな感じ。

値段の割には好印象。なにも高い鰤を買う必要は無いと実感した。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:18:14 ID:oU6OM6Gj0

>>103
>ケツ振って運転とかキチガイのレベル

それ真に受けたら、雪道のFR海苔の大半はキチガイになっちまうんだが・・・。
全くケツ振らずに走る方が難しい。

まあ、こういう極論吐く人が居るってことが四駆信仰にもつながってるんだろね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:20:34 ID:rhElOsj80

四駆乗っちゃうと戻れなくなるもんなあ・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:49:55 ID:EYoT5JAn0

札幌で走ってる車とか見ると、4WD車でも発進や停止のときかなり空転してる
のがわかるよね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:19:16 ID:KYVW/2jP0

雪道でオールグリップなんて
それこそ神話としか思えんが

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:34:37 ID:y6BC2o4LO

今夜の札幌は所々ブラックアイスバーン状態。
緩い登り坂なら、4WDでもスリップします。こうなると鰤でも半島製でも同じ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:36:08 ID:v1D/6I6/0

昨日関越沼田で下りて尾瀬まで行った。

X-ICEってマジで滑るのね、正直ビックリした。
今まではダンロップDS-1、ブリ０３と使ってきたが、
時速20キロ程度のスピードで直進停止でABSが効いたのは初めてだった。

アイスバーン以外の雪道では不満は無いんだけど…
次は間違いなくミシュラン以外を買う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:09:53 ID:jRcw4hs80

>ABSが効いたのは初めて

路面なんか刻一刻と違うし、今まではってのも極悪路面に遭遇しなかっただけかもしれんし。
なんせ雪道でABSが効いたぐらいで騒いでる奴のレポートほど当てにならんものはない。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:27:39 ID:7HIS8IHW0

タイヤのせいにするのやめて己の運転技術の低さに築けｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:31:31 ID:pLQDsZ3fO

>>125
激しく同意

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:36:45 ID:LHfFNpBG0

俺はタイヤのプロショップに勤めている。
新品（今年のシリアル）だったら、セーフティドライブでは
どこのメーカーでもそうんなに違いはない。
ただ、2年目、3年目になると一番良いのは
やはり　鰤、次が浜。
お客さんの声もそう。
鰤シンパがあまりにも多いが、近づくとも遠からず・・・。
だが、セーフティードライブを心がければそんなに差はないと思うのだが？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:39:13 ID:yUSiv2Oh0

127、さらりと文才があっていいな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:44:47 ID:onpQV/4q0

>>128
どこがだよｗ

近づくとも遠からず
だが、～だが

なんて中学生の作文以下だぜ
漫画なんか読んでないでお前もっと本読めよ
お前がそんなんじゃ母ちゃん情けなくて世間様に顔見せできないだろ？あ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:50:09 ID:u++FyjUo0

縦読み・・・でもないか。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:18:05 ID:wMkknrdS0

>>128の文才が無いのだけはわかった。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:36:08 ID:iyRPfYOr0

EPZが思ったより横に強いことがわかって納得しました

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:46:53 ID:nSZEN3SMO

>>128
>>127の文章全体に散らばる何とも言えない微妙な外し加減
読む者を惹き付けるよねw

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 07:01:54 ID:u+4sDO6x0

ブリジストンかっとけ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 07:04:46 ID:EzgEMEiL0

ノーストレックの新型使った人
レポよろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 07:07:15 ID:onpQV/4q0

新型ノーストレック＝EP-03

な。

137 ：＠岡山市：2008/02/20(水) 08:57:02 ID:kET+M9oh0

結局のところスレッドの頭部分に書いてあるように、
色んなスタッドレス試している人は理解してると思いますが、殆ど大差ないんですよね。
若干の得意分野、不得意分野はあっても基本はスタッドレス。
それを理解した上で雪道運転すれば全く問題はない筈なんだけどな。

最近の書き込みで目に付く、雪道経験が少ないと推測される運転で破綻した事を根拠に、
どこそこのタイヤが悪い！とかの発言を見るとちょっと…。

雪道運転（むしろ運転全般か）の基本を学んで欲しいな、、、と思う今日この頃。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 09:00:20 ID:/tEVGkgi0

そうそう、雪国のタクシーがＦＲのクラウンにタクシー用固めのスタッドレスで元気に
走ってるのに、タイヤや車のせいにする頭でっかちのへたくそどもが多すぎる。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 09:37:10 ID:IF7+oDvt0

ここは下手糞に自分を気づかせるスレになったんですねｗ
下手糞が自分の下手さに気づかないのは、車に限った話ではないけどね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 11:18:38 ID:9YcgUmqw0

モータースポーツの定義を、何キロ出すかじゃなくて「タイヤのグリップを100％使い切る」という点に求めると
雪道というのは誰もが無自覚のうちにモータースポーツ領域に突入するって事だからな。
突き詰めれば（路面読み・先読み能力まで含めて）ラリーテク持ってる奴が普通に走るのが一番安全って事になるが
そういう話が出ると即、感情的反発レスが付くしね。上手い下手議論は難しいや。

でも理想論を言えば、誰もがカウンターぐらい当てられるべきなんだよ、雪道じゃ。
メーカー系のドライビングスクールなんかでツルツル路面でドアンダーやスピン体験というのをよくやってるが
本当は全てのドライバーにそういうトレーニングを義務づけるのが理想というのを否定する人は居ないと思う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:20:34 ID:u++FyjUo0

あなたの常識　世間の非常識

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 13:36:01 ID:fupz8NAr0

>>140
いきなり教習所レベルでは無理にしても、若葉マーク卒業時ころに
やってもいい気がする。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 13:45:33 ID:uL/anmQU0

>>141
>そういう話が出ると即、感情的反発レスが付くしね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 14:03:54 ID:ELmO8Nrs0

「安全運転、安全運転」って呪文唱えてりゃ安全だと思ってるタコも多いからな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:11:15 ID:XZEx4Rng0

銘柄によるグリップの差
舗装路面でノーマルタイヤのグリップが80～120(平均100)
圧雪路面でスタッドレスタイヤのグリップは40～60
凍結路面でスタッドレスタイヤのグリップは10～30

銘柄によっての差を大きいと感じるか、
大差ないのだからと纏めるかは個人の自由だが、
凍結路面でグリップ20のタイヤが交通の流れを作っている場合、
グリップ30のタイヤは余裕があり、グリップ10のタイヤは滑って止まれない。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:44:58 ID:RlV35wnb0

そりゃぁ
安全マージンの大きいタイヤに越した事は無い罠。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:51:11 ID:uFCruj3S0

車があさってのほう向いちゃった時の対応（どういう時にあさってを向くかの理解含む）を
経験ないしトレーニングしてない人は、
してる人よりも絶対に「相対的に大きなリスクを抱えつつ」走ってるわけだよ。
この事実はどんなに感情的反発をしても変わらない。

モータースポーツ系テクの価値をどうしても否定したい人の心理ってわかんないなぁ。
メーカー系ドライビングスクールのインストラクターだって要はレーサーかジャーナリスト。
つまり根は「走り屋」だ。社会的な立場や責任をわきまえてるかどうかの違いに過ぎない。

この「過ぎない」という部分が反発するかしないかの核心だと言うなら理解しないでもないが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:04:13 ID:AWAtk7lI0

車高落としてるんだけど雪道走るときは上げたほうがいい？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:11:09 ID:rEjdVZzFO

>>雪道じゃなくても上げた方がいいね

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:12:12 ID:c+ZlE9410

>>148
雪掻きしながら走ってくれｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:16:21 ID:IF7+oDvt0

>>148
気にするな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:37:03 ID:onpQV/4q0

>>147
モータースポーツ系テクを否定する気はないけど
そういうのをかじった「自称走り屋」が公道でウザがられてるんだろ

滑らせなくても走れる所をわざわざホイルスピンさせて走っていったり
無茶な追い越し、割り込みとか大抵貧乏そうなエアロ付けたスポーツ系(笑)だったりするし

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:13:25 ID:RzJOZ1TG0

>>140 >>147
それは机上の空論。
実際は教習所通えばほぼ１００％の人が免許取れるわけで、
運動神経・反射神経ゼロの人も雪道走ってるのですよ。
また、走る必要があるのですよ、彼らには。生活のために。
サッカーボールが満足に蹴れなかったり、バットにボールが当たらなかった人間には、
「スピード出すな」「車間距離あけろ」が精一杯で、
「カウンターあてろ」って言ったところで満足にできるわけがないし、
教習したところでどうにかなるものじゃないってことくらい、
学校の体育の時間で分かりきってることじゃないのかな。

そういう人間や、タイヤの溝がない車や、雪道初心者が前後を走っている可能性を認識してるのならば、
雪道の「安全」ってのは、個人のテクに帰する問題じゃないと言えるのではないかい？
30km/hで他車が流れている凍結路を60km/hで走るとするなら、
他人に要らん神経遣わせてるという点で十分危険な運転であって、
自分が自分の車をコントロールできるから「安全」というのは、ただの独りよがりにすぎない。

それが分からなければ、どんなに運転歴が長かろうと、
どんなに上手にカウンターをあてることができようと、
所詮初心者ではないのかと思う。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:21:44 ID:E9R4cRP90

>>153
「安全運転、安全運転」とおまじないを唱えていれば安全と思ってるヤツ

運転免許とるのは生きるための必須条件ではないし
雪道を走らなければ生きていけないってものでもない

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:28:08 ID:RzJOZ1TG0

>>154
　＞運転免許とるのは生きるための必須条件ではないし
　＞雪道を走らなければ生きていけないってものでもない

こういうこと言ってる時点で、かなり世間が狭いか、
そもそも君には車の必要がないってことが、大抵の人間には伝わるんだが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:40:45 ID:R56NtU590

>>154
働けとは言わないが一日一回は外へ出ろ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:41:34 ID:BUJwiuPN0

>>153
ぜんぜん科学的でないなあ（笑）

>雪道の「安全」ってのは、個人のテクに帰する問題じゃないと言えるのではないかい？

そうかい？
じゃ聞くが、雪道で起きてる事故の何割が「自爆系」だと思う？
俺も手元に統計がないからハッキリした数字は出せないが、ある程度のキャリアのある人なら
雪道で起きる事故の「ほとんど」が自爆か、自爆に他車を巻き込んだ事故だと分かる筈だ。

自爆事故は間違いなく、意識のありようや判断力まで含めた個人の「技量」の問題と思うが？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:52:16 ID:R56NtU590

自爆はいい例えだな。
X-ICEが滑るのではなく自爆による当事者の力量不足が原因。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:59:38 ID:RzJOZ1TG0

>>157
　＞雪道で起きる事故の「ほとんど」が自爆か、自爆に他車を巻き込んだ事故だと分かる筈だ。
　
　雪道に限らず、「ほとんど」の事故は自爆か、自爆に他車を巻き込んだ事故だと思うんだが。
　何が言いたい？

　確かにすべての人間の「技量」をラリードライバー水準にすれば事故は減るよね。
　でも、それは不可能だよね。
　君はそれを科学的に実現できるのか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 21:00:00 ID:YZE6UQCP0

とりあえずお前らスレ違いだということに気づけヴォケ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 21:06:40 ID:RzJOZ1TG0

160は正しい。撤収します。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 21:21:44 ID:pTj4ARV00

112 名前： 94 投稿日： 2008/02/20(水) 20:38:05 ID:3KMKRqXy0
青森市までノーマルで行けました。
東北道はドライだったし、市内も幹線道路は除雪され問題なく走れました。
裏道は雪あったけど、そこはレガシィAWDの性能で走破。
そこらの生活四駆＋スタッドレスより走れるんじゃねと思いました。

113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/02/20(水) 20:58:18 ID:3KMKRqXy0
>>94
運がよかっただけ。
二度と冬の東北道には乗らないでください。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 21:36:45 ID:nCn1zZC5O

んで､なんだかんだで俺のTM02が最強って事でいいんだよな？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:00:00 ID:a2leHVxw0

>>153
つか、スキッドパッド体験を拒否するためにそんだけ理屈こねるってバカじゃね？

無料だったら俺は喜んで参加するよｗ
つか、今の免許更新講習みたく下らねえお説教聞かされるよりはそっちの方がまし。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:01:35 ID:2YEvO1sj0

純鉄の比重は７.８。銅. 銅の比重は８.５。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:04:34 ID:wwTv4esk0

運転技術に対する向上心のないヤツが
このスタッドレスはどうだの
あのスタッドレスはこうだの言ってもむだだわな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 23:41:47 ID:nisrFSG40

雪道走ってれば慣れるだろ。そんなたいしたものじゃない。
加齢によって運転技術が落ちている75過ぎの爺様連中が
昔の感覚で運転してるのが危ない。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 23:56:38 ID:AWAtk7lI0

初雪山。すげえ心配だ。JAF入ろうかな…

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 01:58:46 ID:16TGd9QJ0

雪の山奥でのスタックは、ＪＡＦ呼ぶのも気が引けるし、二重遭難の可能性もゼロじゃないｗ

ちょっと脱輪した程度なら、通りがかりの屈強な四駆海苔のにーちゃんをおだてて頼んで
牽引ロープで引っ張ればまず脱出できる。ソフトロープ１本￥２０００ぐらい也。

前輪が雪の下の側溝に落ちて対角線側リヤが浮いた時は、トランクかリヤゲートに２、３人乗る。
それで後輪が接地すれば、四駆なら自力でも脱出できる。

二駆で登らなくなって駆動輪が路肩に寄って前にも後にも動けない態勢になった時は、
駆動輪を空転させながら人力で押してもらう。結構簡単に向きが変わる。
特にＦＦは重たい頭が落ちてく方向に動かすと楽。

単独で他の交通の無い林道とかに入ることは絶対におすすめしないが、
どうしてもと言うなら電動ウインチは必須と思う。
１万円前後５００ｋｇｆの安物でもあるとないとでは全然違う。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 08:39:08 ID:6rnaI5j40

オレが隣に人を乗せてよく言われること、
「雪でも普通に走れるんですね。」
「この車随分安定してるな。」
「この車スパイク履いてる？」
「等々うんぬんかんぬん…」
もちろん日常普通に走行している状態でね。
そんなオレが嫁に言うことは
「ゆっくり走れ。」

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 09:30:01 ID:D/I2S6uDO

>>169
電動ウインチ持って行くのはいいが、電源は？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:10:59 ID:GFd+bX0t0

車載ウインチと言えば12Vで動くと決まっているわけだが
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/wins/fw-900.html

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:18:16 ID:bUDPtNQ30

その通りだな・・
>>169は、ちゃんとまともな事をいっているぞ
ただし、雪道のスタックに手を貸してくれるのは、大抵は地元ナンバー
だ。首都圏ナンバーのスキー積んだやつなんて、９９％以上無視して
通り過ぎる。手を振っても止まってくれない。
おれは一度山形にスキーに行った帰りにアイスバーンに足をとられて
側溝に左２輪をはめてしまったことがある。外はあいにくの吹雪で気温
も－１０度近かった。社外に出て手を振っていたが、横浜、習志野など
の関東圏のナンバーの車列が続いたが案の定全車完全無視していった。
その後に来た山形ナンバーの車２台は直ぐに止まってくれて合計９人で
なんとか脱出できた。そのときのメンバーには二十歳代のギャルも４人
いて吹雪の中で力を貸してくれたのには感激した。
驚いたことに、その帰り道では同じようにスタックしている車を３台も
見かけたのだが、スタックした車を手助けしていたのは版で押したように
地元ナンバーだったのが印象に残っている。もちろん、おいらも手伝った
が、雪国の人間は暖かい人が多いんだなあーと思った。
スタッドレスの話題から外れてスマン

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:48:48 ID:4h4MLkCC0

その通りだな・・
>>169は、ちゃんとまともな事をいっているぞ
ただし、雪道のスタックに手を貸してくれるのは、大抵は地元ナンバー
だ。首都圏ナンバーのスキー積んだやつなんて、９９％以上無視して
通り過ぎる。手を振っても止まってくれない。
おれは一度山形にスキーに行った帰りにアイスバーンに足をとられて
側溝に左２輪をはめてしまったことがある。外はあいにくの吹雪で気温
も－１０度近かった。社外に出て手を振っていたが、横浜、習志野など
の関東圏のナンバーの車列が続いたが案の定全車完全無視していった。
その後に来た山形ナンバーの車２台は直ぐに止まってくれて合計９人で
なんとか脱出できた。そのときのメンバーには二十歳代のギャルも４人
いて吹雪の中で力を貸してくれたのには感激した。
驚いたことに、その帰り道では同じようにスタックしている車を３台も
見かけたのだが、スタックした車を手助けしていたのは版で押したように
地元ナンバーだったのが印象に残っている。もちろん、おいらも無視った
が、雪国の人間は暖かい人が多いんだなあーと思った。
スタッドレスの話題から外れてスマン

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 19:01:24 ID:MRs7LLKM0

その通りだな・・
>>169は、ちゃんとまともな事をいっているぞ
ただし、雪道のスタックに手を貸してくれるのは、大抵は地元ナンバー
だ。首都圏ナンバーのスキー積んだやつなんて、９９％以上無視して
通り過ぎる。手を振っても止まってくれない。
おれは一度山形にスキーに行った帰りにアイスバーンに足をとられて
側溝に左２輪をはめてしまったことがある。外はあいにくの吹雪で気温
も－１０度近かった。社外に出て手を振っていたが、横浜、習志野など
の関東圏のナンバーの車列が続いたが案の定全車完全無視していった。
その後に来た山形ナンバーの車２台は直ぐに止まってくれて合計９人で
なんとか脱出できた。そのときのメンバーには二十歳代のギャルも４人
いて吹雪の中で力を貸してくれたのには感激した。
驚いたことに、その帰り道では同じようにスタックしている車を３台も
見かけたのだが、スタックした車を手助けしていたのは版で押したように
地元ナンバーだったのが印象に残っている。もちろん、おいらも無視った
が、雪国の人間は暖かい人が多いんだなあーと思った。
スタッドレスの話題から外れてスマン

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 19:35:05 ID:e3duAN440

その通りだな・・
>>169は、ちゃんとまともな事をいっているぞ
ただし、雪道のスタックに手を貸してくれるのは、大抵は地元ナンバー
だ。首都圏ナンバーのスキー積んだやつなんて、９９％以上無視して
通り過ぎる。手を振っても止まってくれない。
おれは一度山形にスキーに行った帰りにアイスバーンに足をとられて
側溝に左２輪をはめてしまったことがある。外はあいにくの吹雪で気温
も－１０度近かった。社外に出て手を振っていたが、横浜、習志野など
の関東圏のナンバーの車列が続いたが案の定全車完全無視していった。
その後に来た山形ナンバーの車２台は直ぐに止まってくれて合計９人で
なんとか脱出できた。そのときのメンバーには二十歳代のギャルも４人
いて吹雪の中で力を貸してくれたのには感激した。
驚いたことに、その帰り道では同じようにスタックしている車を３台も
見かけたのだが、スタックした車を手助けしていたのは版で押したように
地元ナンバーだったのが印象に残っている。もちろん、おいらも無視った
が、雪国の人間は暖かい人が多いんだなあーと思った。
スタッドレスの話題から外れてスマン

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 19:38:24 ID:AxglOGui0

コピペしてるアホは何がしたいの？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 19:59:31 ID:g9hTInSR0

通信の不具合が起こってるだけでしょ。

雪国の人が助けてくれるのは脱輪、スタックしたときの心細さというか
絶望感を知ってるからだと思うよ。
ホント誰でもいいから助けてくれって思うもん。

179 ：AC：2008/02/21(木) 20:50:54 ID:J6aWlhOH0

>>173
FF車にスタッドレスのみで、よく地元のスキー場へ滑りに行くんだけど、
幸にも道中そういった場面に出くわした事はなく、まだ陥った事もない。（雪道では）

もし動けなくなってる車を発見しても、
路面の状況や登りの傾斜によっては、停止したことで自分がスタックしてしまう事を恐れ、
後ろ髪引かれる思いで停止せずに通過してしまうかもしれない。
（その後の行動は良心しだいだが。）

無視してった首都圏ナンバー車の肩を持つわけじゃ無いけど、
ただ面倒だからって理由じゃなくて、
いろんな事情で結果的に素通りした形になっちゃつた人も居るかもよ？

>>177
コピペの人は間違探しをしてほしいらしい。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 21:07:30 ID:3cIQ/jFx0

1月～2月・・・どれ買っても同じ、腕が云々・・というスレ的に元も子もない意見がチラホラ

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

こんな感じでどうだ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 21:37:18 ID:h/jFQs++0

FFスタッドレスだけど。
国道ならまったく問題なく走れるのに、一旦横道の林道(坂道)に入った途端すべるのな。
下手なのかな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 22:25:27 ID:Qn/HINtJ0

>>123 俺、札幌だけどミシュは、ＡＢＳ効きまくりだったな、交差点だけどね
今年からＲＥＶＯ２に変更しんだけどＡＢＳはあまり発動しないね。
運転でカバーは出来るけど札幌みたいにミラーバーンになるところだと
結構、神経使う。常に緊張状態で走らないと交差点で止まれん。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 22:44:20 ID:XAEQ1tpE0

青森県でミシュだけど免許取って今冬が初めてなもんで
こんなもんかな、と思って運転してたw
来シーズンはブリヂストン試してみようかな？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 22:59:51 ID:hK41eBEB0

>>181
マジレスすると、滑るか滑らないか（＝μの高い低い）は技量とは関係なくて純粋に物理学でしょ。
滑るのをどう料理するかは技量だけど。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:06:01 ID:ROI3vN6Q0

状況に応じて物理の限界を超えないように操作するのも技量だな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:06:03 ID:Q4tzRei70

FRってFFより不利なの？なんで？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:19:11 ID:hK41eBEB0

>>185
そうそう。それも含めて「料理」と言っている。

>>186
誰に対するレス？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:17:42 ID:BUb2K7Sh0

電動ウンチ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 02:19:04 ID:hlkoNiKo0

いつも思うが、凍結防止剤って強力だよね～
絶対凍ってるハズの外気温なのに、道が濡れて凍っていない。
道の横は凍りまくりの雪こんもり。
なんか違和感ありすぎて、いつもビクビクしながら走ってる。

普通の雪道になるとホッとするのは俺だけ？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 03:20:17 ID:EdbNJ5DX0

そのかわりクルマの下回りは死亡するがな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 10:12:05 ID:EgiwHoxJ0

凍結防止剤は、路線にもよるが塩化カリウムか岩塩を散布する
一応散布条件があって、予想最低気温が3℃以下になったら散布車が出動する

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 10:23:22 ID:9+qZ8+/I0

塩化カルシウムじゃなかったか？
カリウム大量に撒いたらえらいことになりそう。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 11:13:17 ID:sRBvxv7D0

>>191
日本で融雪剤として散布するのは塩化カルシウム
ちなみにニューヨークでは岩塩を使っている

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 11:39:18 ID:7jn7GfXe0

高速道路は塩化ナトリウムを散布しています

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 13:20:32 ID:Mdv7ar0f0

>>194
単なる塩か

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 14:11:12 ID:kjyQARUGO

スタッドレスに詳しい人が多いみたいなので、ちょっとお聞きしたいのですが、
バン用とかクロカン用のスタッドレスってモデルチェンジの
サイクルが長いですよね？
見た目のトレッドパターンは同じでも、コンパウンドの質は改良されているもの
なんですかね？

例えばファルケンのバン用スタッドレスMV03なんかはどうでしょうか？

197 ：194：2008/02/22(金) 17:45:04 ID:7jn7GfXe0

tp://www.driveplaza.com/traffic/safety_drive/drivers/josetsu_kyouryoku.html
おかげで車は真っ白、下回りは錆だらけ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 19:43:33 ID:0B0r4U1n0

まあ、事故るよりかはいいだろう

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 19:47:16 ID:hlkoNiKo0

あしたの夜から降るってさ(´･ω･｀)

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:24:59 ID:Sxb3fA1F0

1.5Lクラスコンパクトカー乗りだけど、2シーズン目のICENAVI ZEA履いてる。
10年位前のGOODYEAR製スタッドレスが全然使えなくて他メーカーのにした
かったのだが、175/60R16ってサイズがあまり無くて、車購入時に「値引き代わりに・・・」
って事で試しに履いてみた。

鰤の様な腰砕け感も無く、かといって積雪、凍結路共に普通にグリップしてくれてる。
減り具合からして来シーズンは買い替えなきゃ・・・だけど、乗り換えるか同じの履くか
迷うところ・・・。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:29:36 ID:hlkoNiKo0

まったく、塩ってヤツぁよう・・・

あぁ、困ったもんだが・・

大事なヤツさ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:53:40 ID:0kOoypjP0

>>200
http://kakaku.com/specsearch/7050/
好きなの履けばいいがなｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 21:06:48 ID:sRo5Q8nY0

>>200
純正サイズにこだわらずインチダウンすればいいんじゃね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 22:04:25 ID:FmLWNLb7O

>>199
あんまり降らないから、最近RE-01Rに履き替えちゃったよ
どんだけ降るのか少～しだけ気になる

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 22:11:44 ID:YSetg8J90

>>204
どこに住んでるかだな
まあ白くなったら諦めろ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 23:05:34 ID:x2j/Ezgm0

気温が緩んだおかげで雪が溶けて路面はWETもしくはWET+ICE状態だ＠道南
家の近所の生活道路の交差点で一時停止のためにブレーキかけたら
交差点の真ん中まで滑走してしまった
明日の朝が怖いよ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 00:16:39 ID:YXUH9ymR0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

エムブレマーって喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで時流にうまく乗った社会のエリート

と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 02:14:13 ID:5dgMKIPD0

某タイ○館であまってるホイールにスタッドレスつけてもらったんですけど、車高調つけてるんだけど車高の調整ってのはやってくれないんだね
やれないこともないけど2万かかるよって言われたからやめた。ネジ回すだけなんだけどなあ
めんどいからやってもらおうと思ったんだけどしょうがないから自分でやったｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 02:19:44 ID:PgNv6bay0

>>191
JAFメイトの３月号に凍結防止剤ネタが有ったんだけど
青森市の一部路線だろうけど、塩化カルシウムや塩化ナトリウムの代わりに
ホタテの貝殻を使ったやつを使ってるみたいだね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 05:49:19 ID:FiS7QHs00

>>208
最初から自分でやれよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 08:23:13 ID:KOOOp6QrO

>>209
単なる滑り止めじゃなくて？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 09:29:35 ID:OCiAiTZ60

>>209
ホタテ消費量日本一の県

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 09:37:42 ID:so15GWM00

不純物が多いと凍りにくいと言う性質を利用して帆立の貝殻を粉にした凍結防止剤を使っているんだよね。
青森の人ってたくさん帆立食べるもんな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 09:43:40 ID:oUBoH0/U0

コンパウンドの配合物にクルミ→タマゴ(の殻)の次は何だ？
という議論になったときホタテも話に上ったけど、不純物がネックになってるのかな？
量は問題なく確保できるはずなのに・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 10:54:06 ID:so15GWM00

>>213の不純物・・・は、水が凍る時に、水の中に不純物があるとって意味で使いました。
この場合は、帆立の貝の粉が水の中で不純物の役割をするって事で。。。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 12:34:06 ID:ZSwGR2ga0

スタッドレスを履いて走っている雪道の比較的タイトなコーナーで、
速め速度でコーナー侵入すると、減速ブレーキングでＡＢＳ作動の感触がなく
スーーーって減速感なく直進してしまう時があるんだが、
この瞬間って、タイヤは普通に回っているのだろうか？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 12:42:09 ID:NLqCHMfH0

スタッドレスが大幅値引きになる時期ってあるん？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 12:45:00 ID:Apjo8ts50

>>217
早期予約販売ｏｒ2月3月の在庫処分

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 12:49:43 ID:9H/BrEp70

>>216
ヒジョーにμが低い所でごくごく軽いブレーキでABSが作動すると
ペダルに振動が伝わらなくて気がつかない事もある。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:46:24 ID:Varpudyq0

X-ICE使ってるがＡＢＳなんて一度も作動したこと無いぞ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:55:34 ID:nEooaYTR0

よかったね

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:56:27 ID:dBInhdrb0

ずっとドライ路面だったとかｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 15:13:02 ID:FiS7QHs00

>>220
おめ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/23(土) 15:44:24 ID:xBiCB5mh0

これが今シーズン最後の大雪かな
猛烈に降ってきた　予想では６０センチとか・・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 17:01:15 ID:Varpudyq0

X-ICE使ってるがＡＢＳなんて一度も作動したこと無いぞ。

圧雪でも凍結でも問題無し。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 17:16:10 ID:CS7hBdbV0

>>225
あんたが慎重な運転をしてるだけだろ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 17:17:59 ID:KVCjHwwM0

文句言っている奴の運転のほうが荒すぎる可能性は？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 17:36:25 ID:zWnok57J0

実はABSが付いていない

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 18:09:03 ID:9I4z+o1f0

来シーズンには新スタッドレス買うけども、果たしてどんだけ値段上がってるか心配

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 18:14:21 ID:2XltbBBhO

今日の午前中に夏タイヤに交換したら、午後から大雪だ
明日は家に引きこもり決定

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 18:20:00 ID:OCiAiTZ60

俺はＡＢＳはおろか、駆動輪が空転したこともねえ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:40:12 ID:qrjytOnp0

俺は空転どころか、駆動輪が回転したこともねえ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 20:20:21 ID:FWcDzs2dO

ブリほんと減り早いんだな。今季履いてもう結構減ってる。
来シーズンでもうダメそうだわ。
参考までに効きと耐久性のバランスがいいのってどれ？＠岐阜平野部

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 21:34:43 ID:QLT+ObS90

>>233
REVO１履いてたが３シーズン持ったぞ　北海道

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 21:45:33 ID:FiS7QHs00

雪が少ないところなら３シーズン持たないだろ　北海道

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 21:55:53 ID:dBInhdrb0

北海道は10月から5月まで冬だしなｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 22:45:38 ID:9lZD7zL80

俺は北海道でREVO1 4シーズン目だが、来年もう一年頑張る。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 22:58:55 ID:FWcDzs2dO

ブリは降雪が多い地域は良いよね。
岐阜なんか高山ならまだしも、平野部なんて今季2、3日位しか積雪なかったし。
ならスタッドレスいらねーだろって思うかもしれんが、月に1、2回はスキー場に行くから必要なんだわこれが。
今度はヨコハマかトーヨーあたりでいいかな。
REVO2は宝の持ち腐れだわ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:45:33 ID:pXB9wESP0

オレは降るまでサマータイヤ。降ったらジャッキUP交換
お陰で今シーズン新品装着したスタッドレスは9.9分山確保だぜｖ
最高に効率の良いスタッドレスの活用方法だよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:52:01 ID:tN3qR1MS0

>>239
そして数年後に、溝はたっぷりあるのに経年変化で使えなくなるんだな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:58:53 ID:WE0lIcSZ0

降ったら４本チェーン付けるほうがまだ楽じゃね？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:01:53 ID:tlKUpfci0

>>240
発泡ゴムなら１０年使える。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:10:50 ID:fjlDEiQNO

>>242
おれの10年物の熟成された溝たっぷり浜タイヤもまだまだイケるぜ

新品装着してみたいorz

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:24:20 ID:DenzlRfH0

スタッドレスタイヤの性能なんて装着車両側によるところが大きいじゃよｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:32:59 ID:BEIgMPru0

ファーザー・・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 01:05:18 ID:lirEWqBp0

>>211
しかも開発者は目のクリクリと大きいお姉ちゃんでつ。
地元なのでテレビで見たらかわいかったｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 10:23:51 ID:66Sp/ewm0

>>246
じゃぁ次はそのスタッドレスにしよう
と思ったら違うのか。がっかり。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 14:55:23 ID:5Gb5ijNQ0

FF＆スタッドレスで雪道は普通に走れてるんですが、まだ走ったことがないのが凍った道。
国道から外れた林道がよく凍るらしいんですが、歩くとツルツル滑るような凍った道って
この条件の車で雪道のように走れるのでしょうか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:09:41 ID:HJO3Tkpt0

>>248
下手な釣りだ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:13:50 ID:tlKUpfci0

意外とマジなんでない？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:57:00 ID:t5eHvpFn0

>>248

普通のレベルによる。
俺は国道から外れた道のほうが得意だがな。

ツルツルの国道なんて最悪だぞ。いろんな車とドライバーレベルで。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 17:58:21 ID:uTDlBo180

スタッドレスにしたらめっちゃ乗り心地がよくなったｗ
１７インチ→１４インチだからねｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 19:55:25 ID:TuJR1zsI0

（´･∀･`）

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 20:42:05 ID:AI2BdAgB0

( ､･Ａ･, )　

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 22:27:26 ID:DenzlRfH0

（　・ω・）

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:23:49 ID:iX5YXFVS0

昨日のスキーの帰りは最悪だった。
路面凍結しまくりで、テカテカに光ってやがる。
俺の車はFFのセダンのMTなんだが、３速キープで慎重にアクセル操作してるのにゆるやかな上りでも
タイヤ滑りっぱなし。
そのあとのゆるい下りでは３０キロくらいだったが、ちょんとブレーキかけただけでABSが作動しっぱなしだった。途中でヤバイと思って
ブレーキ解除してなんとかゆるいカーブを曲がりその場は凌いだが、慣れてない人なら対向車に突っ込んでいたかもしれない。
タイヤはREVO2。
スタッドレスだからって過信してるとヤバイぞ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:51:41 ID:jeHIfUFV0

>>256
ガチで言ってるのなら経験不足＆技術不足
滑りやすい上りは（特にマニュアルなら）アクセルを適度に煽って
トラクションを探りながら走行すべし　

下りはギア選択をこまめにしてエンブレで降りろ

雪道は滑りを楽しむくらいの余裕を持って走れ
肩に力が入るとロクなことにならん　

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:00:07 ID:inZNNZxR0

>>256と>>257のどちらが経験不足だと思う？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:22:27 ID:OuIzcV0dO

エンジンブレーキのみで極めて滑りやすい坂を下るのは止めた方がいい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:46:58 ID:J/u2PE640

３速だろうが何だろうが、路面が極端に悪けりゃ滑る。>>256の言ってる事は事実なんだろ。
滑り始めたらアクセル戻せばいいわけで、>>257の言ってる事と別に矛盾しないと思うが。
>>257も一切滑らせるなとは言ってないわけだし。

まぁ経験不足の程度を比較するなら、より不足なのは>>256だろうけど。
ABSが作動してるんならハンドルは効くんだからブレーキ離す必要ないでしょ。

それにしても>>256が言ってるようなリアリティは実在するんだから、
それを即、>>257の経験不足に帰着させる>>256も経験以上にオツムの構造が未熟。
とオモタ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:48:38 ID:J/u2PE640

×　それを即、>>257の経験不足に帰着させる>>256も経験以上にオツムの構造が未熟。
○　それを即、>>256の経験不足に帰着させる>>257も経験以上にオツムの構造が未熟。

推敲せずに投稿した俺もオツムの構造が未熟だた。すまそorz

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:55:59 ID:wM0lKSsw0

アンカーばっかりでわけわからん

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 01:38:30 ID:cxQRWO7/0

ＴＶで見たけど北海道が地吹雪でエライことになっているみたい・・・
あれじゃースタッドレスどころかチェーン巻いてもも動かん(´･ω･｀)

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 03:07:14 ID:cxQRWO7/0

はやく来期の新スタッドレスの情報出てこないかな～…

来期はビックネームのモデルチェンジ時期が重なっているから
超楽しみ～♪

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 05:27:15 ID:4MoBJeyB0

とりあえずブリジストンかっとけ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 06:27:18 ID:sppJGVjt0

横浜の評価が高い

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 08:38:38 ID:V3lAgmE30

週末は北海道だけではなく
各地で地獄絵だった模様
当地区でも地吹雪で庭先でもホワイトアウト状態
普段は５分の道のりが２時間掛かってた

高速は寸断されガス欠、事故多発　
女子供は糞尿が我慢できず酷いものだったぞ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:53:20 ID:OuIzcV0dO

ABSが作動していても
ステアリング操作が利くとは限らない

これも含めてスレ違い多いな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 11:10:35 ID:uh50DpBPO

>>267
春先になると雪に埋もれていた糞尿が溶け出すのか？
春先に北国に行くの止めよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 12:04:38 ID:J6+Azzu30

>>269
馬そりの時代にはまさに・・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 12:37:01 ID:u7KssrfuO

(･∀･)ﾜｸﾜｸ

272 ：札幌(FF.MT)：2008/02/25(月) 18:27:39 ID:J7sArOOwO

まだまだ雪深い札幌だけど、２年使ったグッドイヤーは
初年度、鰤01に比べて横も縦も高速でも、あまりの限界の低さにビビるも、
突然限界を超えて、瞬間的にお手上げになる鰤01と違い、徐々に限界に近づき、
また超えたところでも多少のコントロールがきく事を知る。
２年目、雪が積もって道路環境に恵まれたことを差し引いても、
元の限界レベルが低い為か、去年と同程度レベルの性能を発揮。ダンロップのような２年目は別のタイヤ…みたいな事もなく、コントロール性も健在。

結論的には滑りをコントロール出来る人なら鰤より自由度が高い。
個人的には運転が上手い人にはいいと思う。
が、下手な人間にはしょっぱいタイヤでしかないし、鰤のような安心感はない。僕は疲れるからいいやw

来シーズンは新作タイヤで走ります。
鰤の性能でこれくらいタイヤからのわかりやすいインフォメーションがあればいいなあ。
鰤は良いタイヤだけど、突然仕事を投げ出すのが怖い。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 18:35:28 ID:UMWYn3d00

質問ですが、トラックやバス等の、少々の雪から夏までオールラウンドに
使える所謂オールシーズンタイヤの乗用車用は有りますか？もちろん、スタッドレス
の代用とは考えていません。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 18:37:15 ID:8PHdeqm60

>>273
つATタイヤ
だがスレ違いだ

275 ：＠岡山市：2008/02/25(月) 19:18:20 ID:OKotAJvu0

>>238
結局のところ、そこに帰結しちゃうと思います。
北海道や豪雪地をメインターゲットに商品開発をしちゃうと、
積雪がワンシーズンに片手程度の人にとってはコスパ的に見合ってるのかどうか？
って話が必ず出てくるんですよねぇ。

>>257に一票。
MTのケースだから尚更ですかね・・・。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 20:07:08 ID:bJk+DyzD0

>>266
当方IG20・FFﾜｺﾞﾝ
登坂車線のある上り坂のﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝ部分で登れなくなりﾊｻﾞｰﾄﾞ点灯中のﾐﾆﾊﾞﾝを渋滞の車列が追い越していくなか
自分の前車が追い越しにもたついたので雪の有る反対車線を使って2台抜きした。
前車もｽﾘｯﾌﾟ状態になったと判断しての行動だけど、止まったら自分もﾊｻﾞｰﾄﾞ・・・になりたくなかったのが正直な気持ち。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 20:18:47 ID:ZnGo2Mk70

おれも仕事で山坂道の雪道でFFの軽で登れなくて泣いた事があった。おかげで２キロほど走るはめに‥
DSXみたいなダメスタッドレスでも四駆ってだけでなんとかなるもの。やはり四駆は偉大だ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 20:54:36 ID:bJk+DyzD0

以前ｸﾛｶﾝ四駆乗ってたからFFﾜｺﾞﾝだとﾋﾞﾋﾞﾘまくり。(歳とったせいもあるけどw)
下り急カーブは迷惑がられても一速ﾉﾛﾉﾛで済むけど、新雪・凍結の登りは車間広くとって
やや加速気味に、あとは車列が止まらないように祈るのみ。

REVO1からの乗り換えだけどIG20に特に不満は無い。
けど、昨日・一昨日はﾋﾟﾝﾁの連続だった。+ﾁｪｰﾝも頭をよぎった。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 21:25:31 ID:0dsMTzki0

今更だがスタッドレスを新品にしてみた。
今まで使ってたのが１２年前（ダンロップ　HS-1）のもので驚いた。
タイヤの選択は店員に任せていたので同メーカーDSXになってた。
ダンロップは不評判なので心配だが、おんぼろタイヤで事故も無く
生活していたので、新品ってことで満足。

安全運転していればどんなメーカーでも変わらないかも。
＠米沢

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 21:27:41 ID:mlYApi8J0

>>268
同意
ABS作動しながら下りのコーナーを普通に曲がれると思っているのは脳内
スタッドレスでもMTなら２速キープでもエンジンブレーキでタイヤロックの路面なんて
雪国なら珍しくもない

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 21:50:02 ID:cxQRWO7/0

ABS作動しちゃってるって事は、タイヤのグリップ力殆ど使ってしまっているって
事だから、極端に滑りやすい路面だと、フロントタイヤに旋回力を生み出す
力が殆ど残って無い時もあるよね～

ｻﾌﾞｲﾎﾞ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 22:48:07 ID:0uhpaCcv0

クルマによるんだろうが、実験してみた。
笹子峠旧道の凍結路面上で。

車は日産キューブ。一般的なFF車。タイヤは4輪使い込んだiG20

意図したハンドル操作はほとんど不可だが、下りカーブ曲がるとき
１．滑り出す寸前をキープ（ABS効かせない）
２．ABSに任せる
３．エンジンブレーキに頼る
どれがベストか。

まず１。滑らないから挙動は安定するが、速度出てれば当然アンダー。
速度があまり落ちないから、限界超えたら外へ膨らみあぼーんが予想される
２。思ったよりは曲がる。リヤが安定するかも。１より速度殺せる。
ちなみにABSはメーター読み10km/h弱でOFFになった。
３。これは危険。FF故なのかも知れないが、リヤがノンブレーキ状態なのが原因か、
すぐにケツが流れる。挙動が一番安定せず、速度も落ちない。

この中では２が一番安心感があった。やはり十分に速度落とすのが基本だな
速度落とした上で、カーブ中はブレーキを一定にかけ続ける。
全輪に制動力をかけることが重要。
各輪への制動力を制御できるVDCなんかは効果ありそうだね。

ちなみに上り坂でも意外に登るなぁと、いったん氷上で止まってみたら…
そこから発進できなかったｗｗ路肩で顔出してるアスファルト使って何とか動けた。

>280
エンブレでタイヤロックはしないのでは？
強すぎると回転と速度との力の差が激しくてズルズルはあるだろうけど

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 22:50:42 ID:Fq7e4+Op0

札幌在住です

懐に優しいのは止まるより避けるだな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 13:22:57 ID:cikhsPdAO

>>279
あんたはイイ人だ。モノを大切にするからね。
>>282
いろいろご教授、有り難いのだが、マッタク参考にならない。
初心者ドライバーが、そのレスを見て、鵜呑みにする事態が怖いぉ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 13:38:03 ID:9FfJM+kd0

ブリジストンかっとけ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 17:03:36 ID:iQBbcMpQ0

雪道だけは机上の理論じゃどうにもならんね
走って走って怖い思いもして学習していくしかない
状況に応じて柔軟に対応出来るまで練習と思って走るしかないな
年に数回の雪道運転なら一生練習する心構えで
積雪地帯なら５年は初心者　１０年走ってやっと一人前だな

これからは凍結とシャーベットが連続する時期
新雪よりは難しいから気を抜かないように

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 17:55:45 ID:TAP201P+0

>>286
理論なんてあてにならんよね・・・
一般ドライバーの運転技術なんてどの人も大して変わらないし。

ただ車によって雪に強い弱いは差はかなりあると思う。
4WDでもダメダメな車もあるし、FFだろうがFRだろうがガンガン走れる車もあるし。
車重配分とかそこら辺の違いなんだろうけど。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 18:51:10 ID:Wsjh4Ybt0

＞FFだろうがFRだろうがガンガン走れる車もあるし。

それは車じゃなくて運転手の問題だろうｗ
上手い奴が乗れば何だってガンガン走れる。
止まる曲がるは別に劣らないんだから。

ただし道が平坦ならという限定つきだが。
どんなに上手くても登らないものは登らない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:29:38 ID:fz7gQ/k10

>>288
＞ただし道が平坦ならという限定つきだが。
＞どんなに上手くても登らないものは登らない。
うまいドライバーが運転した場合と下手な人間が運転した場合では登れる坂の限度が違う気はするが・・・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:53:44 ID:Wsjh4Ybt0

まあね。
でも、やっぱり登らないものは登らないｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:14:08 ID:Ln+jAL7n0

止まらないものは止まらない。
FF１ｔ少々のセダン（ＭＴ）、REVO1履いて緩い下りを１速で。
ＡＢＳ作動したが、ブレーキが抜けて１５ｍくらいスルスルと・・
そして、停まっている前の車にコツン！
２年前の実話だ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:57:25 ID:RgA9yzKP0

>>288
スタビリティーコントロールかなり優秀
下手でも結構走れるし結構登れる

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:15:03 ID:DVUcGbUZ0

ロードスターで鰤レボ２履いてます
昨年は急坂でケツ振って坂登りにくかった程度なのに
今年は同じ坂がまったく登れない・・・

おまけに幹線国道のアイスバーンで
一瞬でスリップ→対向車線へ瞬間移動開始→カウンタ当てたら路肩へスっとんで激突・・・

３年目持たない気がする・・・まだ５０００キロ乗ってないのに

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:19:47 ID:qN64Ogi20

来年廃車だなｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:24:18 ID:llvShm/f0

>>293
馬鹿みたいに飛ばすからだろ。
ゆっくり走っていればスリップしたって瞬間移動なんてしない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:31:17 ID:d48jk0ZJ0

>>292
たしかにそうだね
ツルッツルの交差点でもアクセルガンガン踏んで普通に発進できるしな
まあ止まれないのは一緒だけどね、ブレーキさえ気をつければとっても楽だね

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:42:14 ID:DVUcGbUZ0

>>295　>>296
平坦な直線で雪道からアスファルトが見えてきたので
安心してちょっとずつ加速して
５０キロくらいで固定走行してた

おりてみたらツルツルのアイスバーンで自分もすっ転んだ
さっぱりわからなかったよ、普通の路面と外見の違いがまったくないのに驚いた
アイスバーンで５０キロってやはり無謀な速度なのか？
滑る直前まで普通にグリップしてて兆候なにもなかったんだが

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:42:31 ID:P8eYeT2d0

>>293
アクセルはじわじわ踏んだほうがいいよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:03:40 ID:0EZkiTts0

アイスバーンになってる場所はそれなりに特徴のあるところっつーこった

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:15:09 ID:oAwCJXTQ0

走行音聞いてりゃ今路面が凍ってるのか濡れてる状態なのか分かるだろ

分からない奴は耳鼻科行け
もしくは補聴器付けろ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 23:53:31 ID:5k0ZgJMn0

>>297
いわゆるブラックアイスですな、あれは滑る

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 23:58:07 ID:A/nJMhAo0

>>300
そんなのお前だけだろｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 00:45:29 ID:KLG8rKna0

いくらスタビリティコントロールがあっても、タイヤのグリップ以上の加速は得られないからな。
どんなデバイス使おうとタイヤのグリップ以上には進めないし止まれない。

運転手が下手だと姿勢が乱れたらもう踏めなくなるが、上手ければあまり関係ない。
スタビリティコントロールが無いと加速できないってのは私は下手糞ですと言ってるだけだろ。

そもそも駆動輪が滑って怖いですって、どんな下手糞なんだ？　信じられん。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 01:12:19 ID:UE32YZJ50

>>302
雪道慣れてれば普通分かる
お前わかんないの？だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 06:49:13 ID:TvlG4d1/0

ちょっと考えたんだけど
洗剤のいらない洗濯機があるなら
トヨタあたりがタイヤ不要の車作ってくれないかなぁ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 07:02:36 ID:QhcgNlJg0

>>305
トヨタがタイヤ不要の車つくるまで運転やめとけ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 10:00:25 ID:RPBjZb3wO

>>300
同意

>>302
オーディオオフっとけば分かるよ。俺はビビりだから積雪の日＆滑りそうな道は必ずオーディオオフ。ロードノイズとステアリングインフォメーションに集中する。

ブラックに限らずアイスバーンに乗るとすぐ分かるよね。ロード(ryとステア(ryが明らかに変わる。タコとスピードメーターも勝手に動く。さてどう対処する？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 10:03:25 ID:gcZ3+Z1j0

>>307
祈る

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 12:23:48 ID:Cht5X2Ud0

もっといいタイヤを探す

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 12:48:01 ID:gt15/7KC0

急いで口で吸え。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 14:17:54 ID:7mU7g4y4O

コーラで洗う

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 14:52:31 ID:vLjyHjwwO

楽しかった日々を思い出す

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 15:35:14 ID:gcZ3+Z1j0

落ち着くためにタバコ吸う｡

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 15:37:34 ID:bKNwsk+b0

全ての操作系から手足を離す

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 15:38:03 ID:3yFlLVunO

落ち着いて、ゆっくり車に語りかける。

316 ：水谷：2008/02/27(水) 15:41:55 ID:D09Ts1GGO

いいんだよ‥
たまにはすべっても、いいんだよ‥。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 21:47:01 ID:vLjyHjwwO

>>307
で、模範解答は？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 21:51:01 ID:3zX7eyr2O

>>316
死ぬ死ぬ騒いでたわりには長生きだなお前
さっさと死ねよ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 22:12:04 ID:YJZ1l0GD0

例年なら、もう雪も終焉なのに今年は異常だな
今頃になって毎日、雪雪雪・・・
どうなってんだ？　@群馬・新潟県境

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 00:46:51 ID:26vTuX3zO

>>307だけど。
模範解答？自己流ならアクセルを微妙に緩める(放しはしない)、かな。他の人はどうしてるのか聞きたかったんだが…祈るとか走馬灯とか中田氏対処(偽)とかorz

とりあえずアイスバーンで事故したことは無いから間違いではないと思っている。

321 ：317：2008/02/28(木) 01:26:29 ID:4x58KgAWO

>>320
期待していた解答だ
恐らく他の解答者も同じと思う
おやすみ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 12:36:17 ID:sh6E8qAw0

>>307
エマジェンシーボタン（ハザードボタン下）を押し速やかに射出脱出する

って独自方法は置いといて
アクセルを放し、徐行以下のスピードまで自然減速出来ればいいが
それ以上に早く減速したい場合はゆっくりブレーキを踏んでおもむろにリバースチェンジして逆噴射ｗ
全神経をアクセルワークとハンドリングに集中して姿勢維持に青春を掛けるしかない。
経験上、惰性で停まるより2割から3割くらいは早く停まれる感じかな。　うん。
緊急停止はﾐﾘ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 13:07:24 ID:ZEqR15v80

初レスするけど、昔のスパイクタイヤが前身なんでしょ？
スパイクタイヤってのはタイヤ表面に釘が出てて、路面を傷つけるし
粉塵が出て環境問題に繋がるってわけで規制されたようだが、雪の積もってない道じゃ
滑り易いんでしょ？知り合いとスキー行く途中、まあ２０年ぐらい前の話だが、
彼は雪道に備え、その前夜にスパイクタイヤに前もって交換しといたようだが、
いきなり彼らの車がジグザグに暴走し始めて、即横転。車に詳しい人からは「え？
雪道でもないところでスパイクタイヤ？そりゃすべるよ。」だって。
本人の車（スバルドミンゴ）は右向きにひっくり返り、歩道にルーフ近くが当り、
衝撃で凹んで、歪みで後部窓ガラスが枠ごとはずれ、即全員が脱出。しかし
窓が外れた事で燃え上がった炎が車内まで回り、廃車。
あとでレッカー移動されてきた彼の車、無残すぎた。バックミラーへしおれ、
右サイドのガラス粉々。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 14:54:42 ID:YjbGEym40

>>323
ここの住人は、スパイクタイヤの実物なんて見た事が無いか、
あっても幼なすぎて覚えてない奴が大部分でしょ。
スタッド（＝スパイク）レスとは、そういうスパイクタイヤの
欠点を無くすために、スパイク（＝スタッド）なしでスパイク並の
性能を目指した物なんですけど。ああ、ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ････orz

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 17:11:12 ID:UypasaYI0

スパイク全盛の頃は仙台とか粉塵すごくてね。あれ吸い込んだら確かにやばい。
かと言って雪道で大して効かないスタッドレスもイヤ。
どうせ死ぬんならスパイクの粉塵吸って死ぬほうがまだいいかな。
スタッドレスで滑走して対向の大型トラックにぐっちゃりいったら顔つぶれまくりだもの。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 18:13:18 ID:W1jciC900

>>323
マジレスすると、雪道以外でスパイク履いて滑って事故多発なら、
粉塵で環境問題なんて起きないだろ。

運転者が馬鹿なだけタイヤ云々は関係ない。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:10:44 ID:QLfclr3i0

スパイクの粉塵も凄かったが、
音がうるさい。
初めてスタッドレスにした時あまりに静かで、
しっかり効くし、こんないいもんねぇなと思ったよ。
20年前なｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:13:30 ID:rrW+JwuR0

20年前のスタッドレスなんてとても使えたもんじゃなかったぞ。
俺は雪の降り始めと3月頃にちょこっと使うだけで
12月から2月いっぱい位はスパイク必要だったけどな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:22:23 ID:QLfclr3i0

そうか？
今とそんなに変わらんぞ、オレ的には。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:30:14 ID:8grBoonV0

出始めの頃のブリ○ストン製スタッドレスは、効かなくて有名だったな・・・
まさか、こんなに支持されるスタッドレスタイヤを作るようになるとは・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:32:59 ID:uiKy0TMD0

スタッドレスだという理由で、運転代行が乗車拒否してた。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:37:15 ID:YSszZBA60

>>323
アホか
それはスパイクタイヤが問題じゃねえだろ
タイヤの交換に問題があったとしか思えん
片締めとか締め忘れとかその辺だ

この前も右後輪のタイヤブルブルさせながら80km/h以上でバイパス
走ってる車見かけたけど怖いから近づかなかった

どうなったんだろ。死んだかな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:49:27 ID:JF1yUzaI0

スパイク程度が問題になるわけないだろう常識的に考えて
ラリー用のフルピンなら・・・いや問題ないだろうな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:50:17 ID:NVW3qMZ00

>>332
それなんて俺
圧雪・アイスバーンだったけど普通に運転してた
気づいたら右後後輪パンクしてた

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 21:30:01 ID:049u0JQD0

スタッドレスの空気圧を下げると喰いつきが良くなると聞いたので

早速試してみました

空気圧を2.5→1.5に下げたら

アイスバーンや雪上のグリップが格段に良くなりました

しばらくの間、空気圧を1.5にしようと思います。

(日産セフィーロ・岐阜県飛騨地方)

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 22:02:17 ID:76uXiJ0R0

>>335
空気圧の下げすぎは偏摩耗するし、
耐重量も減るから指定空気圧の10%下げ位にしといた方が良いよ。
もちろん高速走行時は指定値で

337 ：ノン ◆25m4QX.ajk ：2008/02/28(木) 23:40:28 ID:9JoRhiFS0

凍結路は橋や陸橋だけ気よつけろ！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 03:04:39 ID:y9Ult63d0

おい、おまいら教えてください
次シーズンはミシュラン新製品出るんですか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 05:32:35 ID:DA8yLGR60

ミシュラン最高です！

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 07:18:01 ID:9R7xffsc0

http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/155_70_R13QST/dunlop_sp_wr.asp?ComponentID=194737&SourcePageID=195627

ダンロップが意外に評価高いね
ドイツのADACの評価では。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:44:56 ID:46keGlUnO

常に氷点下な山や地方は別として、濡れてるかブラックアイスなのか判断が微妙な場合は
ロードノイズの他に、お月様お星様が見えてるかどうかも判断材料の一つ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:51:34 ID:NFtGaUSy0

>>340
国や地域によって気象条件は違うので参考外。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:48:44 ID:QSkn8cbp0

>>341
ってかアイスバーンに乗ったらハンドルや腰で感じないか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:48:44 ID:5CJKMBEm0

シベリアの奥地で夏タイヤのポンコツトラックが凍った川を
列をなして渡っている写真とかあるよな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 19:23:07 ID:2xZ743P60

>>344
車の車重程度じゃ溶けないくらい寒いんじゃないの？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 19:23:11 ID:kL2K6Wkc0

正直雪道なんて、腕でしょ腕！
10年落ちの中古スタッドレスで、5シーズン目に突入した、
豪雪地帯新潟県内在住の俺が言ってみるｗ
さすがに来シーズンは買い換えなきゃダメだなｗｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 19:31:48 ID:9ZUAcDyu0

>>346
１５年目乙

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 20:58:52 ID:bJAxxyvFO

ゆとりとしか言えない…

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 21:15:29 ID:6ws/RjVH0

メガボンビー発見

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:17:40 ID:D0M5Fe5N0

>>333
むかしBSの39S＋増しピンで高速の乾燥路走ったことあるけど
スピード上がるとピンで接地してる感じで神経つかったよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:36:14 ID:iT4JELGhO

スタッドレスのシーズンはそろそろオシマイでしょうか？
GYのアイスナビNHよく頑張ってくれました！
来シーズンは嫁さんのモコにも
GYを付けるよていです。
4WD＋スタッドレスで
最強のモコにします！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 23:53:12 ID:nw3d0Uc60

>>351
太平洋側は冬型が崩れる今からが積雪の季節。
…といっても、せいぜい１～２日間だけど。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 02:02:56 ID:gANuPH0JO

>>333
乾燥路面では、スピードを上げるとピンが遠心力で出て来るので、グリップは下がります。【爪先だった感じ】
当然、アイスバーンではグリップ良好！。

但し、今のスタッドレスタイヤの方が普通に使う限りトータル性能は、ぜんぜん上です。

>>334
シベリアの冬ならば-40℃ぐらいですから、トレッドの荷重がかかっても氷は【水】にはならないので、グリップ良好です！
アラスカも同じです！

当方、北海道ですが-20℃以下の時は、スタッドレスタイヤでもグリップ感の向上は感じます。

これからのシーズンの方が路面状態の変化が多くなり、まだまだ気は抜けません！。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 08:02:53 ID:lyyzLOL9O

今日から3月か｡
夏タイヤに交換まであと2ヶ月…

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:08:01 ID:jLTGtOIeO

そろそろ静かになってきたな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:38:48 ID:A9M5NqfO0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）←今ココ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:53:30 ID:zczOKGza0

ミシュラン最強！
ミシュラン最強！
ミシュラン最強！

・・アイスバーンはこわいおｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 22:46:32 ID:2WYmbmq40

結局この冬スタッドレス履いてねぇｗｗｗｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 22:46:51 ID:2WYmbmq40

結局この冬スタッドレス履いてねぇｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 22:48:47 ID:hQvbcMro0

おちつけ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 22:52:24 ID:p/rpgtNt0

最近、2重書き込みを良く見るな・・・
どこか調子が悪いんだろうか・・・

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 23:49:04 ID:/n3JsjlK0

タイヤ4本交換するのに３０分はかかるな。F1みたいに数秒で交換したい

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 00:21:27 ID:jZkstvs70

>>362
コレ買えば？
http://kikaiya.shop-pro.jp/?pid=629552

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 01:26:05 ID:YCtUiWfC0

ヨコハマ最強！
ヨコハマ最強！
ヨコハマ最強！

アイスバ－ンでもブレーキ踏めば止まりだす！
鰤やミシュが最強だって言う人もいるけど、
吸水具合とかが少々違うだけで性能がそんなに違う訳ないし、
ショップの人もそう言ってたから間違いないと思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 02:55:57 ID:6bSelamVO

>>364
GTOネタに持ってくんだったら。

ミシュは凍結路が弱いと言われてるけど個人的には強いと思う。ブリと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

かなあ。
ブリヂストンやヨコハマはネタにするには面白味に欠ける。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 05:44:14 ID:hYjcjlqd0

トーヨーとヨコハマどっちが氷上性能上？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 06:15:54 ID:hYjcjlqd0

トーヨーってタイヤの劣化が早いらしいけどBSと比べてどうでしょうか？
BSは３シーズン今まで使用してました。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 08:48:58 ID:aSGbjrY40

>>362
ﾜﾛﾀ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 10:25:34 ID:V5uUAabd0

ここでは話題に乗らないピレリのICESTORM3マジ感想（チラ裏）
スノー　安全運転なら普通にいけます。縦横のグリップのバランスはいい
アイス　初動のインフォメーションが薄いので、ここで滑り始める
　　　　　というのが分かりにくい
ドライ　グリップがサマータイヤの１割落ち（６０km/h走行時）
ウエット　サマータイヤの２割落ち、安全運転でいきましょう
摩耗　やや多いか？ヘビーウエイトの車では適さないかも

まあ悪くないかなというのが総合評価
経年変化については初年度なので分からない

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 11:52:36 ID:sXY29EZm0

前輪5.5か6分山くらいになったiG20、
徐々に食わなくなってきたな

圧雪は問題ないが、凍結やシャーベットはやばくなってきた

シーズンごとにローテーションしてきたFF車です
ちなみに後輪は7分強くらいかな

来シーズンはどこが新作出すんだろ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:36:25 ID:b1SnQYE40

ＲＥＢＯ２って横滑り多くね？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:42:29 ID:7vsDagLJ0

何と比べて？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:49:38 ID:MqW4vUdo0

そもそもREBO２ってなんだ？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:51:16 ID:zgN/vu7L0

ロボット？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 17:56:58 ID:6DGid3+O0

今日普通タイヤに換えた。初スタッドレスだったが、今シーズン２日しか
役立たなかった..

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 23:05:18 ID:tvKTmp2C0

冬終わり。スタッドレス、今年もありがとうございました。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 23:32:18 ID:YCtUiWfC0

今冬は盛り上がりに欠けるシーズンだったね…

378 ：北の国から(本州ですが…)：2008/03/02(日) 23:41:30 ID:UNjgDNXr0

日中は陽射しポカポカ、小春日和。

なのに、今宵、外は真っ白じゃ！

スタッドレス、もうすこしお世話になります。。。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 23:52:16 ID:MtXquZ++0

スタッドレスの季節が終わりみたいなこと言ってる人がいるけど、
東京を例にとっても、過去３０年間の平均で、
１年間の雪日数： 9.3日
12月の雪日数： 0.7日
１月の雪日数： 2.7日
２月の雪日数： 3.5日
３月の雪日数： 2.2日

東京の雪のためにスタッドレスをはく人はあまりいないだろうけど、
まだ夏タイヤに換えるのは早すぎでしょ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 00:05:57 ID:txPEWR4Y0

いまさらながらX-ICEはまったくの糞タイヤだった。
北海道で07製X-ICE海苔の俺が言うからﾏﾁｶﾞｲ無い！
横浜もほうがまだマシだなｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 00:29:33 ID:2z/TAMIU0

またしてもクムホを買った（つか、車に付いてきた）俺は勝ち組みってことか
今年も危ない目には合わなかったし

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 00:50:46 ID:oEn5Zz2WO

我が営業所には営業用にアリオンを18台所有している。
総務部の車好きが色んなメーカーのスタッドレスを履かせるようにしたんだが、アイ○ナビの糞っぷりには苦笑い。
ドライ路面ですら、危険。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 01:03:27 ID:J614aPLP0

>>382
おー、これはまた貴重な人材が登場したな。
折角だから簡単で良いんで各社インプレッションたのむ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 07:14:41 ID:ZyGlJPJR0

いきなり釣られるなよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 07:42:33 ID:PN8EX+Hh0

毎日アイ○ナビ履いた社用車で都内の高速走ってますが何か。
ちなみに、製造年は3606です。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 12:41:14 ID:SIBOpKdZO

トーヨーS１インプレ！
車はハリアー四駆。

雪・シャーベット=上々

アイスバーン=まあまあ

氷=滑る

持ち=グッド

燃費=変わらず

非降雪地にお勧めです。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 14:08:04 ID:W4w6RVwJ0

新品のMZ03が1本9000円くらいで投売りされてる。
このサイズ、REVO2だと1本23000円くらいなんだけど、買いかな？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 14:28:56 ID:DZG6CZeR0

>>387
「買い」
ただし、良好な保管場所を確保できる場合に限る

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 15:54:11 ID:aVphTt/r0

来シーズンには来シーズンで特価タイヤが出るだろうから、結局いま必要じゃなきゃ見送ってもいいように思うが

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 17:46:24 ID:f6qVdEwb0

>>387
ところでそのタイヤのサイズは？
それと２３０００円てのはどこから引っ張ってきた値段？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 18:19:19 ID:3sCVi0Ku0

どこからって>>387が見たお店以外考えられんだろ。なんで疑問が生じるんだ？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 19:12:37 ID:69/ZWVNy0

保守

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 09:15:46 ID:XkRysvYd0

>>391
>>387が店で見た値段は9000円なんだろ？
それとも>>387は普段の価格を把握できるほど度々その店に行ってるのか？

394 ：387：2008/03/04(火) 10:01:54 ID:bVmoxnw70

こんなことで、微妙に荒れ気味になってる人がなぜかいますが。。
サイズは205-55-16ですよ。
把握も何も、同じサイズで同じメーカーなのに、こんなに値段差があるから、
買ってもいいものなのかな？って聞きたかっただけだよ。

>>388さん遅くなりましたが、ありがとうございました。
直射日光のあたらない室内に保管できるので、買ってみます。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 12:17:14 ID:AUv2wU6C0

メーカー同じでも品物が違うんだから価格差があって当然だろ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 12:42:50 ID:pAPFcuZiO

>>394
それだけ安く在庫処分ってことは、05年製造とか06年製造のものじゃないのか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 13:13:56 ID:mkIeLqmTO

>>394
てめぇが質問しておきながら情報小出しにしてるからじゃねーかよ
スリップして死ね

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 14:12:55 ID:QEg1WRCL0

てめぇの読解力不足を棚に上げて、偉そうに吠えてんじゃねぇよ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 17:33:34 ID:I4KEC5FQ0

>>３９７
>>３９７
>>３９７
>>３９７
>>３９７

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:13:26 ID:HJ0JiZB+0

>>394
そこまで言わなくても、普通の人なら分かるもんだけどなｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:21:56 ID:7bPyvLBR0

自分で金を稼ぐって発想がないウンコ製造機（自宅警備員？）共には、
安い店を探すって発想が無いから>>391みたいなことになるんだよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:55:04 ID:NbFdPs6u0

話ぶった切って悪いが、今一度問いたい！
前にも出てた話題だとは思うが、スタッドレスタイヤの扁平率に関してだ。

ほぼ同じ外径、同じ幅立った場合、高扁平率なタイヤほど
よりたわんで接地面積が増え、雪面や氷面への密着度が良く、
またしなやかであるため雪面上ではトレッドでつかまれた雪の足がかりを壊しにくいので
良くグリップする、以上の事から冬用タイヤとしては有利と考えられる。
（これは、スタッドレスは空気圧をやや低めにした方が良いとする考え方と同じだ。）

一方、低扁平率なほどドライ路面での運動性能は高いが、凍結路では接地面積の狭さから
不利である。　がしかし、雪面ではその接地面積の狭さが、面積当たりの加重を高めているので
一概に不利とは言い切れない。

また、氷・雪路での扱いやすさでは高扁平率な物の方が良く、
乾燥路、特に高速域においては底扁平率な物の方が運動性と安定性で勝る。

※底扁平率のタイヤの接地面積は横長になり、高扁平率の場合は縦長になる。
尚、あるショップのサイトでは65扁平の接地形が正方形に近く理想的だと言われている。

＠多分どっかまちごーてる、訂正してちょうだい

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:55:14 ID:hJYVwdTJ0

サイズ書かなきゃ高いかどうかはわからんけど
高いっていう方の価格は気にしてないんだろ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:39:47 ID:VqA8CjX80

>>402
えっと…、結局ナニと問うているのか分かり難いのが。

誰か翻訳頼む

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:47:13 ID:NbFdPs6u0

>>404
上で書いた事が間違ってるかどうか、教えてって事。
高扁平と低扁平率、どちらがお勧めか教えてって事。
つまり、みんなの考えははどうなのか教えてって事。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:52:30 ID:7bPyvLBR0

>>404
下手に触ると噛みつかれるから慎重にな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:57:48 ID:NbFdPs6u0

>>406
いあ、本当にさ、どうなのかな～って思ってさ。
みんなこのスレへ来るぐらいだから、ある程度のコダワリっつか
知識はあるんじゃないかと思ってさ、この時期だんだん過疎って来て寂しくなってさ。

荒しとか、そういうんじゃないんだよ、上で喧嘩もあったようだし、、
流れを変えられたらなって。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:00:38 ID:VqA8CjX80

>>405
それわ語り尽くされてきた事のような気がするのだが、
「どちらがお勧め」を聞きたかったら「どの部分の走行性能を重視しているか」が、
設問に必要だよ。
すべての性能が完璧に満たされるスタッドレスタイヤが現存しない事が
今迄のスタッドレスタイヤ論争からも明らかな以上は、
重要なのは、実際使う人間が「ナニを重要視しているか」だよ。

だから>>402の聞き方では答えもあやふやになってしまう。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:09:27 ID:NbFdPs6u0

>>408　判りやすいな、ありがとう。

言い方を変えると、同じ銘柄で比較した場合、
底扁平率スタッドレスタイヤは、
高扁平率の物と比べ、氷・雪道で劣るのかどうかが知りたいんだ。

それで自分の考えではこうなんだけど、皆さんはどう思いますか？
って問いかけたかった訳。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:43:59 ID:C6zAZrh00

乗り心地で高扁平だな。
凸凹の圧雪とかのこと考えると。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:58:37 ID:NbFdPs6u0

>>410　乗り心地かぁ、盲点だったわそれも性能の内だね成る程。
今FFに195/60R15のスタッドレス履いてるけど、
言われてみれば、凸凹の圧雪でゴツゴツ衝撃がくる事もあったなあ
45扁平とかにしたらどうなってしまうんだろうか・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:18:33 ID:NbFdPs6u0

自分の場合は、スタッドレスとしての寿命を終えたら、夏用として履き潰したいから
その期間のことを考えると、底扁平の方が楽しめて良いかなとも思う。
けれどもし、低扁平は冬用としては劣る”という事ならば、
都会の人のように「シーズンの９割りがたがドライ路面だからミシュランが良い」
てのと同じ考え方なんだよね、　だけど・・
シーズン中、15回くらい山滑りに行くから冬の悪路で頼れないのは嫌だなぁってなる。
ん～　悩むなぁ。　

「それなら冬の悪路に定評がある鰤の底扁平を買えば良いじゃないかっ」
って言われそうだけど、「んなら同じ鰤でも高扁平にしたらもっと雪道楽だぜ？」
ってなる・・・・・・
＠連投＆自問自答で、、てかたくさん書いてごめんなさい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:33:31 ID:NbFdPs6u0

続き。　てかゴメン、書きすぎ本当ゴメン、今日はこれで最後にするから許して。

そこでその「底扁平率スタッドレスタイヤは、高扁平率の物と比べ、氷・雪道で劣るのだろうか？」
ってのが自分には重要になるんだけど、実際の所わからないでいる。　こまた(*_*)

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:51:16 ID:xzYBla0Z0

>>413
底扁平は接地面積が大で凍結路
高扁平は接地圧力が大で積雪路に有効じゃなかったかな。
間違ってたらゴメンね。

415 ：414：2008/03/04(火) 22:57:33 ID:xzYBla0Z0

連投スマン
氷と雪のどっちに重点を置くかで優劣付け難し

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 00:50:02 ID:B1KOPMzsO

普通の運転なら一番大事な制動距離は変わらないよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 04:29:13 ID:rep1WyLq0

乾燥路8割9割だったら、ＩＧ７２１とか
安くてトレッドパタンもカッコいいし

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 16:13:41 ID:fKHUzF+n0

>>414
接地面積が大で凍結路/接地圧力が大で積雪路
これは大丈夫だと思うんだ、けれど同じ幅のタイヤで考えると、
高扁平率なほど、たわんで縦方向に接地形が延びた状態になると思うんだ。

そして低扁平率なほどたわむ量が少なく横長になると思う。
加えて言えば、上の底扁平の横長の接地形も、空気圧を低くしたり
人や荷物をたくさん積んで重量が増せば、
その分押しつけられてたわむ＝縦に延びる。　
ゴムボールで考えると、強く押しつける事で、接地形は円形に広がるだろう？
けれど、タイヤの場合しかもスタッドレスのは方の部分が角張っているから
加重かかかっても横へは広がってかない。

※接地面内の部分部分での変化はあるだろうけど。
＠氷と雪のどっちに重点を置くかで考えると、どちらかと言えば氷なんだなぁ　ん～
こうなったら、太めのタイヤ履いて設置面積増大を狙おうかな！ｗ
　レスありがとね。
>>416
普通の運転ならとは言うけれどさ、車の性能や技量、駆動方式の違いがあるから
人と同じペースで走らなきゃならない時なんかは、
やっぱ少しでも良いもの履いておきたいなと。
>>417
オクで見てみたよ、横浜の旧モデルなんだね。
今履いてるのが鰤のMZ-03だから性能としては実感できるほどの変化ないような気が

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 16:18:26 ID:I6lri6Hn0

どこを縦読みすると面白いのか解説希望。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 16:26:25 ID:fKHUzF+n0

>>419
面白いかどうかは知らないが、
どうしてもと言うのなら寝っころがって読んでみてくれ。

長くてゴメンネ；

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 19:37:04 ID:MfYlpy6z0

>>420
左のシフトキー５回連打してみ??

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:40:02 ID:fKHUzF+n0

>>421
いつどこで押せば良いんだ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 16:40:28 ID:NyeYdV1s0

>>421
早く教えてくれ、連打するとどうなるんだ？　右のじゃ駄目なのか？　たのむ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 18:29:42 ID:Q27nKq5K0

>>418
どうせ買うのは来シーズンなんだからさー
今あれこれ考えてもしょうがないよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 19:08:26 ID:NyeYdV1s0

>>424
ん、　ズン中に買う程の余裕ないんだ。　
だから安くなるであろう春先から、オク！で程度良好な物を中古から見つけようと思うんだ。
（中古をバカにするなよ？　中古だって腐ってもタイや！）

その為には今シーズンで熟成されたタイヤ好きなみんなの知識を
再認識し、知識として吸収しようと改めて意見の交換を試みたんだ。

タイヤマニアのみんな、来シーズンに備えてまだまま語ろうぜっ！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 19:22:50 ID:1+wTJ7Ka0

保守

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 19:43:59 ID:1+wTJ7Ka0

>>425
存分に語れ、保守

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 19:57:10 ID:wow7CSEj0

レボシリーズでは低扁平専用パターンがあるから
扁平率でやっぱ性能がかわるんだろうね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 21:44:12 ID:dYHX2H/z0

来月から、タイヤの値段が上がるらしいけど、
来年のスタッドレスタイヤを購入しておいた方がいいですかね？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 21:47:41 ID:NQk/Mw9d0

牛乳が値上げなので、半年分買っておくかww

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 23:07:00 ID:ZHF3KOLS0

>>430
チーズになっちゃうよｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 23:09:14 ID:dYHX2H/z0

じゃぁ、ラジアルタイヤを今のうちに交換しておくか・・・・

まだ6500ｋｍしか走っていないのですが・・・

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 00:01:29 ID:RJJbUf3x0

レボシリは、55以下がロープロで、横長な接地面で水はけの良いV字型っぽいパターンだね
60扁平以上の場合は、縦長の接地面になる傾向があるから、横へ水はけの良パターンだね
ってか、後発のロープ路は従来品を真ん中からブッタ切って
逆向きのを引っ付けて、V字パターンにしてる気がする（センターリブ辺りは違うが）

パターンが切り替わる 55扁平と60扁平ではどちらが良いのかなぁ
ローテーションに有利な60か、それとも水（シャーベット）はけの良い55以上か・・
実は今これで迷っていたりしますｗ

>>429
価格の上昇を気にするぐらいだから新品を買うんだろうか、
それだったら、シーズン直前に製造週が新しい新品をオクで買えば良い、
価格上昇の影響はあるだろうけど、新しい分長持ちすると思えばいいと思う。

オク中古なら、保管場所さえあるのなら良いの見つけたら買っとくと良い、
どうせ今シーズン使われてたのより新しいのは出てこないから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 01:51:33 ID:evytGmK+O

60履けるなら60で何ら問題ない。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 10:41:48 ID:KG4EMR+10

>>433
どの程度効果があるか判らんパターンの違いより
店頭ですぐ判る値札の数字の違いを見ろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:11:04 ID:RJJbUf3x0

>>435
言いたいことは判る。　だがしかし、、、　　語ろうぜ、　な？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 18:02:13 ID:a5rBqU3A0

>>それとも水（シャーベット）はけの良い55以上か
この感覚は間違いだと思うぞ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 19:26:21 ID:RJJbUf3x0

>>437
書いていて微妙だな、とは思ってたｗ
60と55だと対して正方形より少し横長の接地形になると思うんだけど、
V字っぽいパターンで、しかも主溝の数（総幅）が多い55扁平率以下の方が有利かなと思ってさ。

でも、左右でもローテーション出来た方が編磨耗（ギザギザのアレ）しにくそうだしなぁ・・

所で、このスレは夏になるとどうなってるんです？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:20:44 ID:Zo/+G/On0

V字パターンは効果よりも見た目重視じゃね？
片流れパターンよりは良いのだろうが、広告ほど効果があるなら全サイズで採用されても良いはず、
製造コストに差があると思えないし、ローテーションも前後なら可能だから問題は少ない。
パターンの境目が60と55という安価な実用サイズと高価な趣味サイズの間にあることからも
ボッタクリ価格のロープロにはｶｺｲｲパターンで購買意欲をそそるよう仕向けてるキガス。
アホみたいに馬鹿でかいキャリパー標準装備してロープロしか履けない車種(グレード)は
それ自体が趣味対象or車体価格も高いんだからタイヤくらいケチるなやゴルァ、ってことで。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:27:23 ID:jqk/651B0

>>438
>所で、このスレは夏になるとどうなってるんです？

>>356

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 12:31:46 ID:9OT0c8yQ0

>>439
夏タイヤでも同じことが言えないか？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:13:24 ID:X1xxkjCvO

>>439
剛性って言葉は知らないかな？
あと乗り心地

443 ：（^^〃）ジョン・レノン ◆jhhslEvfc6 ：2008/03/08(土) 13:56:01 ID:uEOLy5Ye0

今までで一番怖かった凍結路

それは長野の白馬とかの豪雪地帯じゃなく

群馬ー埼玉の２５４号全域
日陰、橋じゃ早朝凍結あたりまえ
何より塩化カリ巻いてない道の怖さったらすごいよ
あのすべり具合！！！
んでもって対向車、前と後方車は当たり前のように普通タイヤでスピンのオンパレード
すべてが敵にみえたよｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 14:30:32 ID:oZel7ctq0

北海道ですらポッカポカの陽気で思わず夏タイヤで走りたくなった。
でも当地では4月いっぱいまでは夏タイヤはご法度です。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:48:10 ID:08wp3QUv0

>>444
そういう時に限って、見通しの悪いカーブの向こうが日陰で凍っていたり・・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:57:49 ID:cR1uKZt80

スタッドレスはずしてサマータイヤに交換したぞ。byk関西人

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:33:40 ID:xyl9rluR0

>>446
はえーｙｐ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:40:49 ID:h9/Y8XNgO

俺も夏タイヤに交換したぞ。
名古屋人

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:43:30 ID:xyl9rluR0

おまいら当然深夜とか走らないんだよな？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:05:54 ID:yaGpJXHp0

俺も関西だけど今日脱着した。
来週は暖かいみたいだし、もう大丈夫だろ。

>449
なんで当然なの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:34:41 ID:8jJxo9pF0

オク中古で、60扁平のREVO2を狙ってたんだけど持ってかれたｗ

>>444 道民の人は 4月いっぱいまでスタッドレスなんだね。
）b 5月になったら出品よろしくｗ　　

良い物件があったら、試しに45扁平でも入れてみようかね・・・

>>450
なんつうか、夜に気温が下がって凍結してたら危ないからって事ではないだろか、
それに昼間にくらべ夜だと路面の状況読みにくいからじぇね？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:38:44 ID:cR1uKZt80

>>449　夜は寝るもんだ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:58:56 ID:8jJxo9pF0

>>452
なにをぬかすかこのタワケ！　
夜こそ、否深夜こそ道がすいていてドライブするには良いのだよ　！！
なのでこの時期はあまり出られない　orz

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:08:12 ID:XXUwmmAb0

>>443
塩カリじゃなくて塩カルな。
確かに雪国で凍結路に遭遇する機会って思った程より少ない。
関東の凍結路が一番滑りやすく危険な状況だと思うね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:45:19 ID:kLS1p+DI0

>>454
関東の中でもとくに温暖な千葉でさえこの調子だもんな…。

http://response.jp/issue/2005/0126/article67471_1.html
>千葉県千葉市花見川区内の県道の陸橋で、RVが凍結路面でスリップし、金属製のフェンスを
>突き破って約8.4m下の京成電鉄千葉線の線路脇に落下する事故が起きた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080118/dst0801182337012-n1.htm
>千葉県いすみ市小沢の陸橋を渡っていた乗用車がガードレールを突き破り、
>約１０メートル下のＪＲ外房線踏切近くの線路脇に転落した。
（略）
>調べでは、男性は７０歳前後とみられる。凍結した路面でスリップした可能性が高いという。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:54:51 ID:16hH63zA0

この時期になって毎日のように雪がちらつく
気温はそこそこ上がってきたんだが（毎晩－２℃くらい）
いつになったら夏タイヤになるのだろう＠北関東山奥

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:28:29 ID:xm1OUGwI0

昨日、白馬のスキー場でめずらしいものを見た。
ミシュラン製で名前は忘れたけど、見たこと無い名前。ＨＰで見たが出ていない。
パターンは完全に夏タイヤで、中央のラインのみにスタッドレスみたいなギザギザが刻んである。
さわると、Ｘ－ＩＣＥよりは硬いが、夏タイヤよりは軟らかいか？。
凍結路について聞くと、オーナーさんは「本物のスタッドレスよりは弱いけど、大丈夫ですよ。」と
自信満々に言っていた。
おれは、２年目のＸ－ＩＣＥの凍結路の弱さに危険を感じて、今シーズン途中にＢＳに替えた。
あまりにも自信ありげだったので、忠告しなかったが・・・事故をおこして初めて分かるんだろうな・・・。
大町以北では年に何回か、どうにもならない凍結路面の時があるんだよね。
１０キロで走ってても田んぼに転げ落ちるような状況。
愛知県の車だったけど、できれば来ないでほしい。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 11:20:14 ID:SjqemyTC0

新潟県民だけど交換するかな。
通勤に使わんし主要道路しか走らんからもういいわ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:49:07 ID:nO/KdQvu0

>>455
関東平野は寒くてもカラッカラに乾燥しているので路面凍結という概念がない。
そこかしこに「凍結注意」の看板は立っているけど、誰も気にとめない。
だから、雨上がりの朝でも無警戒に下りカーブを突っ走る。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 15:31:11 ID:mIBCIuyL0

北陸越中民だけど、タイヤノーマルにするか悩む天気だな
去年は今頃換えたけど今年はまだ微妙だなー

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 17:36:52 ID:ybSUdA430

このスレも状況別に立てた方がいいのかな
北海道スレとか瀬戸内スレとか

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:44:19 ID:l58seYF00

おらもタイヤ変えちゃおうかな＠北東北
夏タイヤも履きつぶしのスタッドレスなんだけどなｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:50:01 ID:Bq1WjwdL0

１週間前に夏タイヤに交換済み
＠愛知東部

夜の凍結も無くなったし、スタッドレスを無闇に擦り減らすのももったいないし
凍結なければ夏タイヤの方が安全性高いし

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:54:29 ID:Ck+qb/D0O

北とうほぐで換えるのはまだ早いと思うが。。
めっちゃ凍結してるし

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:59:21 ID:8IE8sahR0

南関東でも10年に1回くらいは4月に積雪あるし。タイヤ屋も空いてくるから
いつも4月まで履きっぱなし。どうせ3年で替えているし。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:37:36 ID:XOjKwBMv0

オレも3年で交換をするので、むしろ速く減ってくれないかと思ってる。
溝あると、もったいなくて。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:38:33 ID:MoSgcaia0

幹線道路は完全ドライだから替えたくなる気持ちはわかるけど＠北東北
３月中はまだ我慢しといた方が良いよね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:36:30 ID:J9oApt6z0

静岡東部民だけど、3月いっぱいはスタッドレスだなぁ
早めに替えた時に限って雪や凍結があるんだ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 15:25:09 ID:3zzPkZHZO

俺の場合5年はもたせたいので早めに交換します。
でもGYが5年もってくれるか分からない。
エクストレイルにつけていたMZ－03は7年耐えてくれた。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:55:59 ID:Ex2Ki2pi0

今履いてるREVO1に見切りをつけたいのだがぜんぜん減ってくれない。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:02:38 ID:fraC01nA0

来シーズンまで保管してヤフオクだろｗ
溝さえあれば高値で売れるｙ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:47:30 ID:K/to0Jxh0

やっとX-ICEの季節が到来

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:57:14 ID:sdp6QCN20

土曜に夏タイヤに換えちゃったよ、暖かかったから。
今日も寒くないから雨だったし。なんとかなるでしょ＠福島

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:59:46 ID:2Nl3IFRj0

福島は5月初旬まで油断できないっしょｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:19:01 ID:Oao2YkSD0

>>473
「＠福島」って言われても、浜通りか会津かで全然違うし…。

476 ：札幌：2008/03/11(火) 01:16:45 ID:HeCRMcD4O

まだ90日は安心出来ないな。
今年は雪残りそうだしなあ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 01:42:05 ID:HiG3AK+pO

俺はワンシーズンで終ってしまっても良いから、メチャクチャ性能の良いスタッドレスが欲しい。
値段はREVO2より僅かに安い程度で。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 03:19:15 ID:BT15vJlX0

先週普通タイヤに換えて伊豆に行ったら雪降って驚いた。
積もらなかったけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 16:22:32 ID:5/GIt2+40

http://jp.youtube.com/watch?v=8VY2ZsLoNao&feature=related
ムダムダムダ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 17:46:59 ID:a4WjTzjuO

昨日の春陽気で早くタイヤを換えたいと思ったけど、昨年3月末に雪が降って早く夏タイヤにした車たちがスピン大会になってたのを思い出す。
彼岸の20日くらいまでは様子見かなと思う@青森

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:14:37 ID:8zY1ABcp0

>>479　スタッドレスなの？？
この車たち

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:26:30 ID:3H+Ms3ev0

オールシーズンってやつでしょ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 21:31:44 ID:2wg6yd6b0

古いトーヨーのスタッドレス履いていたんだけど
パターンは紛れもないスタッドレスだしスタッドレスという刻印もある
凍結路面でのグリップが悪いなと思ってた

先日ふと見たらタイヤに小さくM+Sって書いてあるんだよ。
おれもしかしてM+Sタイヤで冬を過ごしたのだろうか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 21:44:50 ID:pj13cfnk0

M+SとかSNOWの表記の無いスタッドレスタイヤってあったっけ・・・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 21:57:06 ID:OJpkZcFM0

スキッドレスもM+S

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 22:44:24 ID:2wg6yd6b0

＞484
スタッドレスだったのね。安心しました
新品の時から凍結路面でのグリップが悪く
一方ドライ路面での騒音が少なく燃費も伸びるので
なんちゃってスタッドレスだったのかと疑ってしまいました

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 06:44:53 ID:MSKSFlBr0

みんな、そろそろ夏タイヤに戻し始めた？中部雪降らない地域だけど。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 06:50:29 ID:sKlHFmCb0

ガソリンスタンドすごい取り替えの列だったぞ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 07:40:46 ID:6++iJc1+0

なんで自分で替えないのかねぇ。30分もかかるまいに。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 07:50:21 ID:3ameavJd0

ヒント：楽だから。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 08:02:01 ID:MSKSFlBr0

今日戻そうと思ってる。
いつもは自分でやるんだけど夏タイヤは山がないので新品交換。
脱着もやってもらえるからちょうど良いや。
嫁は「今日は赤口だから止めて」とか言うけど、そんなの真に受ける人いるのか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 09:02:11 ID:a5yKIi8c0

>>490
タイヤを車に載せたり降ろしたりって大変だし、汚れるし
俺の場合タイヤを保管場所から出したり、保管場所にしまったりするために移動させるのが一番面倒だけどなぁ
付け換えなんてたいした手間じゃない

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 10:40:03 ID:tqZO4QrB0

都内のマンション住みだと場所がない。立体駐車場とか本当にギリギリの
スペースしかないから出入庫も1台ずつ譲り合いが必要。タイヤ外して自走不能な
状態にするなんて問題外。セルフのスタンドで長時間駐車して自分でってのも
なんだしな。昔ながらのスタンドなら顔パスとかあったんだろうけどね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 10:52:28 ID:B35goTHp0

洗車機のあるセルフスタンドの拭き取りスペースはどうだ？
同時に洗車もすれば道義上の問題もなかろう。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 13:48:49 ID:z1uTUvoz0

もうタイヤ履き替えの話か・・・
スノボド好きな俺としてはもう一発寒波来てほしいな。
例年3月中～末のどこかで寒の戻りが来て年寄りが亡くなる話をちらほら聞くんだが・・・

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 14:27:34 ID:gstKA2Y5O

インチアップしたサマータイヤ（2インチ）に戻すんですがトルクは純正サイズのままでOKですか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:38:17 ID:1RfLKQMt0

>>496
トルク？
ホイールナットの締め付けトルクのことなら、純正ホイールのときと同じでいいよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:17:12 ID:ys4PeXNb0

ちっこいタイヤですな

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:27:05 ID:75GpzseK0

LSDのイニシャルトルクのことを言ってるのではなくて？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:30:44 ID:UeJCbGSN0

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　　　:|　ﾞl　　　.ﾞ"l━＝''''''''ﾞ“““““ﾞﾞﾞ~'k　　　　 l: : |ちょｗｗｗおまっ2インチってｗｗｗ
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　　　ト　.|　　　　　ﾞヽ、　　　　.,i'ﾟ~　　［　　　.,ト　.l
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　　　　.ﾋ　:l、 ._,ｗｗｗｗrr←―ｰ=-ｖ,,,,,,,,＿_, ,ド　 l!
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　　　　　ﾞ'┴.,,｡,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　 ,,r'°

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:36:02 ID:jWvHQb5P0

両方の単位にKgとmが出てくるんで、空気圧と取り違えているとか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:01:12 ID:gstKA2Y5O

496です。度々すいません、いま純正ホイールにスタッドレスはかせてます。サマーに戻すんですがタイヤサイズが純正より2インチ大きいサイズなんですが…自分で交換するもんでトルクレンチのダイヤルは純正の力のままでいいですよね？って事言いたかったんです。長文すまそ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:17:52 ID:A7ZXdISK0

>>502
餅ついて落ちついてから日本語で書きなよｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 00:26:49 ID:vBKjGwmu0

つまりインチアップしたホイールを履いても
同じ方法を用いてトルクレンチでLSDのイニシャルトルクを確認出来ますか？ってことでおＫ？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 02:41:43 ID:8hL1+cfjO

>>502
>>497では答えに成らないのか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 06:56:51 ID:mGqvq8mP0

馬鹿って恐ろしい病気だね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:18:13 ID:rYc/pFlwO

>>506
氏なないと治らないからなw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:12:59 ID:gJci74x5O

シリンダーの締め付けトルクは6～7kgだぞ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 18:50:06 ID:3FrBAyNgO

タタの安車は10ｲﾝﾁだっけ？あれタイヤどうするんだろ？

ｉはディーラーで買うしかないのかね。変則的なタイヤサイズだよね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:24:55 ID:dRk9Fhxg0

>>509
フォークリフトも１０インチだったはず

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:43:19 ID:C91kGYhp0

10インチのタイヤはまだ売ってるよ、パターンは古いし取り寄せで高いけど
もちろんスタッドレスだってある
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/pm_30/index.html
冬前なんかだとショップの広告にｉ用セットとか載ってたりします、少しだけお買い得価格

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:07:11 ID:EzHYb4fyO

タイヤをサマーにはきかえした際に新品からはいたスタッドレスの減りを計ってみた。
車種アウトランダー
９割乾燥道で４８７０㌔走って前後とも、残り約４㍉（スタッドレスの使用限度まで）
タイヤはＤＭＺ３
新品は何㍉かしらんが、何故か計ったオレガイタ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 08:55:32 ID:0jdWHIFb0

>>512
何シーズン使ったの？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 09:04:31 ID:faaMc5ISO

>>513
ワンシーズン目ですよ。
しまった…買ったときに何㍉あるかみてりゃよかったorz

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 10:24:50 ID:DLr1s4v40

>>514
さぁ早く、物差し持って車用品店に測りに逝くんだ！
ほら！
怖くないから大丈夫だって！

まぁ大抵9～10mm位の物だけどさ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:27:33 ID:Yo2Js0rx0

>>514
リヤもリブレット完全に消えるほど磨耗したの？
俺は四駆のクロスロードでDMZ3履かせてるけどリヤはまだぜんぜん減ってないよ
約3500km走行してますがね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:19:46 ID:t1Qr2qWF0

>>512
減りすぎじゃね？
同じタイヤを新品で買って、２トン級のクロカンに履かせて
走行距離も同じくらいだけど表面のリブレット加工がまだ残ってるよ。
急発進、急ブレーキとか多くないですか？

あとハンドルの据え切りは絶対しないほうがいい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:54:33 ID:faaMc5ISO

>>516
一度リブレット消えかけた時前後ローテしたから、リブレットはたしか１０００㌔くらいで消えたかな。
まあ、新品で１０㍉として、今８㍉（夏タイヤとしてのスリップサインまでね）でスタッドレスはスリップサインまでの５０％だから、４㍉残りだと、２万㌔は保つって計算だとこんなもんかな～。
>>517
夏タイヤと違うから無理な運転はしないけど…。
まあ荒いかも運転（人のせるとゆっくりするけど）まあ３シーズン使えればいいやって考えてます。なまじ車ハンドリングクイックに動くから、カーブでこじって走らせるから減るんだろうなきっと。助言サンクス～！
さっき、洗って、小石取って空気圧減らして、また冬に会いましょうしてきました。
ちなみにアイスバーンでも、怖くなかったし、運転中精神的な余裕があって楽だった～。ノイズは甲高いのが難点かな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 15:05:03 ID:faaMc5ISO

>>515
そういうのしたくなるじゃないか！笑
でも優しく教えてくれたアナタスキ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:13:28 ID:nyzBGdVL0

>>518
ヤラないか？
じゃなかった、おかしくないか？　解釈がちょっと間違ってるかと。

プラットフォームは　残り溝深さ　が新品時の50％で、
スリップサインは　残り溝深さ　1.6粍米で
接地面に降臨する様になってる。なので新品で溝深さが10粍米とすると、

>>４８７０㌔走って前後とも、残り約４㍉（スタッドレスの使用限度まで）
プラットフォーム（10粍の50％＝5粍）まで4粍米残っているなら、
磨耗分は1粍米って事に。

>>？まあ、新品で１０㍉として、今８㍉（夏タイヤとしてのスリップサインまでね）
スリップサインまで8粍残っていると言う事は、10粍－1.6粍－8粍＝磨耗分たった0.4粍って事に。

>>でスタッドレスはスリップサインまでの５０％だから、４㍉残りだと、２万㌔は保つって計
スタッドレスとして使えるのは残り溝深さが50％（プラットフォーム出現）まで。

寿命計算の前にまず、磨耗したのは0.4粍米なのか1.0粍米なのか、どっちだ？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 17:54:05 ID:uNHEm/nK0

>>520
今日は危険Ｄａｙな・・じゃなくて
あまりにもずさんだったな汗確認してきた。。
タイヤの残り溝ゲージで測ったわけじゃないから誤差あるかもだけど、
>>520氏のご指摘どおり計算すると、１㍉強磨耗シテマスタ。
そして、タイヤの外側は軽く溶けたように磨耗シテマスタ・・・
カーブでアクセル軽く入れながら曲がる癖あるから（元軽量ＦＲ海苔）・・・・
減り俺は早いほうじゃないかな汗

みんなリブレット残すんだ。。俺タイヤの皮むきだとリブレット削ってから
雪山突撃してたｗ
ややこしいレポートスマヌ

522 ：＠岡山市：2008/03/14(金) 18:09:58 ID:Y0lqLawI0

春スキーに行ってもスタッドレスの出番が少なくなってきましたね。
そろそろ夏タイヤの準備しないとな・・・・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 11:26:02 ID:aPWW9uEP0

来期のために、夏タイヤに交換した後、今のスタッドレスが「スタッドレスとして使えるか」
チェックしてみたいんだけど、オートバックスとかに行ったらやってくれますかね？
タイヤとしての山はかなりあるんだけど、スタッドレスとしてのプラットホームは
2mmくらいなんです。あとはゴム質の劣化かな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:29:23 ID:5W2LeH2j0

>>523
写真撮ってここにうｐしてみたらどう？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:05:57 ID:icyDN5LA0

うｐしても微妙じゃないかい？
見た目だけで劣化はわからん気がするわ。
タイヤ屋いってみるか、同じ銘柄のタイヤと触り比べてみるとか、３年目ぐらいなら換えちゃうとかがいいと思ふ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:22:52 ID:J9dDBq1x0

>>523
なんだその冗談は。
今期使ったタイヤなら来期使えるかどうか自分で判断できるだろ。
今期、雪道で使わなかったとかそういう話？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:50:13 ID:bm2Vkoem0

だれかに「もうダメ」とか「まだまだ使える」とか決めて欲しいんでしょ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:15:30 ID:Gj0zY6Xo0

そうして「未だ使える」と言われて来シーズンのそのタイヤで
事故った時に、「オマエが大丈夫って言ったから使って事故ったんだぞ！
オマエのせいだ！謝罪しろ！賠償しろ！」って喚きたいんだろうね。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:27:14 ID:bm2Vkoem0

タイヤショップで「もう交換したほうがよい」と言われれば言われたで、
『これって、まだ使えるのに新しいのを買わせようとしてるんですよね？』
とか書き込んだりして。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:10:47 ID:ksykwCGE0

今日夏タイヤに変えたぜ＠神奈川県横浜市

深ドラー＆依存症だが、もう20号も142号も全く雪無いよ
路肩が雪深かった長野県道80もちゃんと整備されてた

笹子峠（通行止め中）はガッチガチのアイスバーンだったけど、
そういうところは今シーズンはもう突っ込まないｗ

深夜は国道走るようにすればまず問題ないよ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:09:08 ID:pY62qjqVO

>>525
チェックしてもらうなら夏以降だな。
夏場の保管で劣化が進むからね。
秋口に診てもらって駄目だったら、その場で早期割引の新品を買えば良い。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:17:35 ID:G4u0/NHJO

今日の仕事帰り、車屋に車検に出してきた。
家に帰り代車のタイヤをよく見るとDLのHS1・・・
製造年週を見ると246・・・
サイド部分には無数のヒビ・・・orz

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:46:31 ID:R5x1o9/lO

その無数のヒビが氷の表面にある水膜を除去して
ガッチリとグリップする訳なんですよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 14:11:34 ID:C+nNld+j0

このスレもだんだん過疎って参りました。
本州の平野部とかだともう多くのひとがスタッドレスから履き替えたんだろな。
北海道なんでいまだに替えられないっす。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 14:49:42 ID:INL0BILL0

タイヤ交換する時にいつも悩むのが「トルク」
一応安物(3000円)のトルクレンチを使って105辺りで締めてるけど
安物だけに不安で、結局その後手で増し締め。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 14:59:02 ID:TP73f51J0

>>535
何のためのトルクレンチかｗ
そんなんだったらトルクレンチいらねぇだろ
トルクレンチで管理したいのなら、おまいが信頼できると感じるトルクレンチ使え

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 16:04:50 ID:2hgke0ZG0

>>535
スエカゲのやつかな？
あれは意外と精度いいらしいよ。

それより、使い方で（たとえ東日のやつでも）オーバートルクに
してしまうらしいから、増締めはやめた方が・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 19:07:13 ID:LwN7XjZ60

締め付けのトルク足りなくて
タイヤ外れるよりオーバートルクでハブボルトぶった切った方がまだ安心だろうｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 11:32:27 ID:4wSir3Bu0

>>537
ありがとう。
エマーソンの安いもので、DIYショップで買いました。
前に買ったのが不良品で、返品、検定の後代品となった経緯があります。

信頼できるトルクレンチを買うのが一番良いのですが、年に数回しか使わない割に
更正に出す必要があるので、まあこれで良いと思ってます。
あと、増し締めは、軽くやる程度です。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 01:24:37 ID:fio0OeJT0

>>539
年に数回しか使わないのなら、更正に出す必要はないよ。
間違った使い方や保管方法でもなければ10年位は問題無く使える。

541 ：537：2008/03/21(金) 10:16:36 ID:peXLPJ/h0

オレも10年位前に、勢いで東日のトルクレンチを買ってしまった。
タイヤ交換用にデカイの買ったので、他に使い道無し。

でも素人だと、どの程度が適正トルクなのかがまったく解らない
ので、使用頻度が低くても、買って良かったと思ってる。
（以前は、恐ろしいほどのオーバートルクだったのが良く解った。）

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 10:27:43 ID:3VnTvu2f0

確かに、トルクレンチで締めると「あれっ、こんなもん？」って位緩い感じがするね。
あれでよくナットが緩まないなぁと思うくらい。

手で締める時は相当強く締めすぎてる、ってのが分かる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:36:36 ID:oYUjRezu0

だな

まぁ感覚的には、
車に標準装備されているレンチだと…

ちょっと上半身の体重を1～1.5回程度かけるくらい。
もっと力入れればもっと回るくらいでやめておく。
これで11kくらいだね

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 09:59:53 ID:lkUuCeJ/0

自分の知り合いには、車載のレンチでスタッドボルトをねじ切ったつわものがいたな
そいついわく、締めても締めても締まったからと言っていたな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 12:45:57 ID:qsIuHBaF0

クロスレンチを両手で力いっぱい回したら切れたよ(´･ω･`)

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 13:57:19 ID:fb+ml/Gl0

俺のはトヨタ車で指定締め付けトルクは「105Ｎ・ｍ」だけど
「110Ｎ・ｍ」で締めてみたらかなりきつくなった。
十字レンチで締めたらまだ締まると思うけど、締めすぎる前にやめるのがコツかな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 22:47:41 ID:mclLWNhg0

長野市内も雪の心配なさそうなので、１日がかりで自分の車と家族の車、計３台ノーマルに交換した。
明日は、３台分のスタッドレスを洗剤で洗うよてい。
で空気圧を半分に落として保管。
１２月と３月の儀式になってる。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 06:46:24 ID:WiXhsRF80

よこはまのｽﾀｯﾄﾚｽ、ﾌﾞﾗｯｸ？とかゆうやつはいてる人いますか？いいってきいたのですが？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 07:29:42 ID:yRCtAm710

>>542
東日のカタログ見たら８割？だったかな
ほとんどの人が締め過ぎになるらしい

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 12:03:22 ID:1qhPrt+Q0

>548
iG20履いてますが。
今は夏タイヤに変えてるけど。

このタイヤでスタッドレスデビューしたので、
他と比較はできません。悪しからず

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:35:45 ID:u0XTa1yf0

賞味期限の切れかけたスタッドレスがあって今年は履きつぶすことにしました
摩耗が原因でスタッドレスを引退させたことが無いことに気がついてみたら
もう夏タイヤ買うの止めて、

オン性能の高いスタッドレスを通年で使って、短い期間で交換しようかと思い始めたのは
春が来たからでしょうね。

冬の始まりにはそんな風に考えないから不思議だ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 11:41:53 ID:JUr8QWuY0

今日タイヤ変えてたら、スタッドレスの側面に縦5cmくらいの裂け目が出来てた
今年の1月末納車で、まだ2000kmしか走ってない新品のタイヤなのに・・・

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 12:09:37 ID:f3B7Laws0

>>552
とりあえずタイヤ屋に問い合わせてみたら
タイヤの不具合によるものなのか、走行中に何か引っ掛けたか、そのまま使っても大丈夫かどうか位は判断してくれるだろ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 12:33:05 ID:6BD4HEPP0

>>552
とにかくスペアタイヤがあるなら交換してからタイヤ屋へ直行しる。
側面の大きな傷は即バーストにつながるから。スペアを積んでない車
ならJAFとか呼んで牽引してもらうことを真剣に考えても良いくらい。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 12:58:37 ID:knKsaWJz0

>>552
逆手に考えるんだ
他の３本含めた１セットの走行距離が短いなら１本だけ買えばいい。

１万㌔超えてるような状態なら１セット丸ごとってことにもなるんだから・・・・・

556 ：552：2008/03/24(月) 16:01:11 ID:9rLVufPyO

>>553-555
レスありがとうございます
午後から仕事なので夏タイヤに交換して通勤しました
買った時にディーラーでお願いしたものなので、あさっての休みにとりあえずディーラーに連絡してみます
554さんの言う最悪のパターンにならず良かったです

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 12:30:58 ID:qc68QnPT0

車載レンチでスタッドレス外す時ギックリ腰になったorz
4ヶ月前に聞いてれば・・・>>541->>546

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 12:38:10 ID:qc68QnPT0

リンクミスった
×　>>541->>546
○　>>541-546

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 14:09:49 ID:4gwhKun60

>>557-558
ギコナビだとどちらも正常にリンクされてるよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 14:46:22 ID:zliX2j+W0

あぼん２だと下のリンクで全部見える、上だと２個がばらばらに出るだけ

そんなことは置いといて

今夏タイヤへの交換終了～
１７インチの６０はやっぱ疲れるorz
１２インチなら２本まとめて運べるんだけどなぁ
夏タイヤの空気圧等調整して完了、冬タイヤはそのまま収納,、洗う気力ゼロ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 18:08:45 ID:xUz0L19O0

>>560
おつかれさま
冬タイヤの空気圧をを半分にすれば完璧だな

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 23:40:42 ID:iq8jUciU0

このなかに道民（特に道北・道東）いるかな？
今年はいつスタッドレスから履き替える？意見くださいな。
今年は雪解けはやくて交換時期微妙なんで迷ってる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 00:13:25 ID:DGZmRA85O

>>562
やっぱり４月末(GW)ぐらいですね。

去年も五月中旬に雪が降りましたから。

絶対に峠越え等が無いのならば、四月中旬位かな？？？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 01:09:58 ID:JxtgiwHCO

>>562
毎年GW明けですな。
ま、山間部なので仕方ないです…
今日も午後から雪の予報。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 01:31:38 ID:edCptDND0

そろそろ来シーズンの購入候補談義でもしようか。もう８月まで半年切ったしな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 09:01:08 ID:5OEGtQJtO

去年07製造のREVO2を購入して2500キロ程度しか使わなかったから、あと２～３シーズンは購入予定がないな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 09:34:39 ID:WavWDBme0

9月ごろに今シーズンの売れ残りでも買う

568 ：562：2008/03/27(木) 18:09:30 ID:N4bIvehg0

>>563 >>564
やっぱそのくらいになっちゃうか・・・。俺は旭川なんだけど、もう雪は完全に道路上からなくなっちゃったよ。
でも夜に車乗ることもあるから例年とおなじでGWごろかな。意見ありがとう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 21:30:57 ID:fQXAdt0V0

>>557
JaneStyleDoeだと541と546だけがそれぞれ見える

>>560
ミニバンですかｗ
俺も数日間筋肉痛だった
15インチ60の夏タイヤと14インチ65の冬タイヤ、結構な差があるね
夏タイヤは純正アルミなので重いのかな

空気圧は1kくらいまで落とすと良いと、
たしかヨコハマのHPに書いてあったな

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 21:38:18 ID:/8P0yToU0

今年こそはDM-Z3の後継が出るような気がする。つうかもういい加減‥

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 21:50:56 ID:tsK7O0hS0

>>570
去年買ったばかりなのでまだ出なくてもいいです
2年くらいは現行気分を味あわせて欲しいです

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:55:30 ID:9Axj9TEXO

こちら道東
昨夜～時々、雪が降っています。

路面状態は場所により、ドライ、ウェット、圧雪、アイスバーンです。

標高200m位の峠の頂上で、ワゴン車が横転していました。
(路面状態は圧雪＆轍)

一度雪が無くなりましたが、埋め合わせの様に降っています。

皆さんも、ご注意下さい。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 08:30:22 ID:+SDaVyIPO

>>572
埋め合わせと言うか、この時期これが普通なんだよね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 23:45:08 ID:F3DIvRBl0

雪は降るけどすぐ解けるし、そろそろ夏タイヤに交換するかな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 18:13:16 ID:MBJ5hBag0

純正サイズだと価格が倍以上するので、２セット続けて１サイズ下げていたんだけど、持ちも半分程度になっていることに気付いた…

わざわざブレーキ周りを交換してまで落とす意味が無いので、今度の買い替えで純正サイズに戻すか。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 23:18:31 ID:C3pf0xs50

保管方法について

みなさんどーしてます？
私はシリコンスプレーぶっかけてカバー掛けて外に置いているのですが
走り出しの最初の数キロは慎重に走らなければいけないですけど
多分、ゴムの持ちは上がってるはず？？脳内ですが…。

少しでも劣化しないような良い方法ありますかねー

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 23:40:12 ID:MBJ5hBag0

>>576
外して綺麗に洗浄してから、保管用のタイヤワックスを掛けて、空気圧を高めにした状態で日の当らない屋内でシートを被せて縦置き保管しています。
これだと４年程度は溝さえあれば十分に使える状態になりますよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 23:45:33 ID:upf2+srX0

>>576
タイヤの入るまち付き布団圧縮袋に脱酸素材をぶち込んだのち、空気吸引して、カバーをかけて完璧だぜ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:05:27 ID:PNigS3iD0

>>578
ビニール製で屋外保管だと開封時に悲惨な事になるよ。←若気の至りで経験あり

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:11:55 ID:QReZ8BvZ0

>>579
特に問題なかったけど、具体的にどんな事？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:26:31 ID:PNigS3iD0

>>580
ビニールが紫外線と夏場の熱で劣化してタイヤに固着して取れなくなった、当時は貧乏で専用シートが買えなくてブルーシートを被せていたのが間違いだった…

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:31:40 ID:QReZ8BvZ0

>>581
そうなんだ、次からは注意しよう

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:33:41 ID:74wofXUP0

自分は屋内というか室内保管
居室保管というのが正解か
空調完備でスタッドレスのサイプを愛でながら夏を過ごしてるぜ
ナデナデクンクンサスサスしています

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 02:12:38 ID:m7dPc4Qy0

>>577
空気圧は「指定の半分くらいが良い」と書いてあるけど、どうなんでしょ。

ttp://toyotires.jp/tire/tire_06.html
ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/faq/index.html#q6

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 03:27:57 ID:HtQCa5pg0

エアよりもタイヤワックスが心配

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 07:11:57 ID:ixjnf3J+0

>>584
いつも半分くらいに落として保管してるけど
交換する前に逆止弁付きの手押しポンプ
で元に戻すのが大変。
一本戻すのに１００回はポンピング必要
小さいコンプレッサー買おうかな？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 10:36:38 ID:wmdg1N9F0

札幌

中古で買った車にG4を履かせて2シーズン。
効きには満足しているが、1シーズン市内のみを5000キロ走行にしては減りが早いか？
正直、4シーズンは無理で手持ちの夏タイヤも危機的に減っているので、
夏を買おうかG4を夏転用して冬を買おうかで検討中。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 02:32:41 ID:miZZBfYi0

また降ったねぇ
スタッドレス脱がなくてよかったよ
積雪２０センチ＠北関東山奥

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 06:50:57 ID:uqSNiLqF0

タイヤワックスって基本的にゴムに悪いんでしょ？
タイヤワックスして保管？
大丈夫なの？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 07:05:31 ID:hA9FLS8R0

>>589
俺はアーマオール使ってる。
3～4年毎に交換するタイヤだし、
何塗ったって問題ないとは思うけど。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 07:17:31 ID:0h2iMDYd0

釣乙

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 09:00:21 ID:HEi/ejPs0

タイヤの保管時には、オロナインが良いと聞いた。

タイヤは、いろいろ混ぜモンがして有るけど、結局ダメになる部分は
天然のゴムの部分なので、それにはオロナインに入ってる、何とか
と言う成分が良いらしい。

で、一般の人がそれの成分を安価に入手するのは、オロナインが
良いんだって。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 23:25:26 ID:qmkqyZQT0

半分は優しさだっけ？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 23:29:42 ID:miZZBfYi0

タイヤに塗ったら
ひび割れが直ったよ
おすすめ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 23:51:11 ID:5lHwxWitO

直る訳ねーだろバカ
普通に雨避けたとこでもおいてろ
鰤の申し子より

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 00:24:12 ID:MsqVpKDK0

>>592
エイプリルフールとしては、まあまあよくできてるかな。
できすぎてるのも困るし、このくらいがちょうどいいww

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 01:07:06 ID:zvNopSed0

>>592
ワセリンか？

earth 1で使っているくらいだから、オレンジオイルを
使えば良いんじゃない？みかん食って皮をこすり付けるのじゃ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 02:26:58 ID:mt5jFLxa0

>>589
水性タイプのタイヤワックスなら大丈夫

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 17:06:29 ID:0FshaL2b0

ノーマルタイヤに履き替えた。
峠越える用事ないし、氷点下も深夜から早朝にかけての話。
道東の大雪は山の向こうの話で、3,4月にあれが来れば冬は終わりみたいなもんだ。

3月始めの納車から非積雪凍結路ばかり約2,000km履いたEPZだけど、
初期性能の為のランダムマイクロエッジは殆ど残っていた。

旭川在住のノア海苔

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 17:10:33 ID:KXUCmD9S0

ノア（笑）

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 17:49:34 ID:sk5MZnX90

ノアだけはガチ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 18:53:20 ID:YZOxAtWH0

>>599
旭川近辺では今月末までは保険でスタッドレス履いておくべきだと思うのだが・・・。
頼むから雪が降ったら走らんでくれ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 19:02:45 ID:jki5/kLu0

>>602
俺も旭川だけど結構夏タイヤに交換してる人いてびっくりしてる。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 20:17:11 ID:ZLBIte4/0

>>602
秋はギリギリまで夏タイヤで引っ張って
路面が白くなってから慌ててスタッドレスに替える
単に面倒くさいだけかと思えば
春は春でまだ雪が降ったり凍結したりするのに
早々と夏タイヤに変えてしまっては天気の心配をする
半月かそこいらスタッドレス履き続けて減る分がそんなに惜しいか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 21:31:21 ID:Qt2mVavX0

むしろ北海道民はスタッドレス以外履くな。
年中履きっぱなでいいだろ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:05:44 ID:NJsJR/0P0

スタッドレスタイヤの規制が始まったときに

スパイクタイヤのスパイクのところが特殊なゴムで
寒くなるとゴムが硬くなってスパイクの役割りをはたす
というタイヤがあったような気がするんだけど誰か分かる方いませんか・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:10:15 ID:W09hO7We0

硬かったら意味ねーｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:16:17 ID:DvDXvQjV0

もっとちゃんと文章を読んで想像力を働かせろ

確かにそういうタイヤはあった。
すっかり見かけなくなったってことは需要がなく消え去ったと考えて良いだろうな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:18:14 ID:EtCO2dBA0

>>606
群馬にある某タイヤ屋が総元締めだった気が
（制作元か代理店かは失念）
その後、何種類かでたけど普及しなかったね

>>607
理解してる？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:50:31 ID:hS2CKemG0

アイスセンサーなら長靴についているが、駄目だお、金属ピンには及ばない
規制が始まった頃なら都内のタイヤ屋で扱ってたな、TVとかにも出たはず

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 02:48:16 ID:KSb6kOQr0

>>602-603
雪降ったら歩けばいいだけと思って夏用に交換

>>604
おいらはスタッドレスは減るの惜しいのではなく、
車買ったときに付いてきた夏用タイヤを早く減らしたいから交換したぜ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 03:41:39 ID:HHzJm8LZO

今日夏タイヤに交換した
スタッドレスタイヤの保管用カバー買いに行ったら
2000円位してたから買うのやめた
代わりに100均で自転車カバー買ってそれでタイヤ4本まとめて包めたよ
あれも一応防水だからね

このやり方ってガイシュツ?

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 03:53:13 ID:hOqkbst20

同じ防水には変わりないが無茶苦茶破れ易い。
猫がちょっと引っ掻いたり、突風が吹いたら破れるくらい。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 10:25:11 ID:Iv/SEGAr0

夏タイヤのが燃費良さそう

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:38:14 ID:Xu7i4tPf0

俺も旭川在住です。たしかに今年はみんな履き替えが早いな。
俺がみた中で一番早い人だと３月頭に夏タイヤはいてるアリオンをみた。
それは例外だとして、早く夏タイヤには履き替えたいね。
なんか乾燥路走ったときのあのヌルヌルした感じが大嫌いなんだわ。
燃費も夏タイヤの方がリッターあたり１キロくらい良いし。
でも峠越えする機会があるからまだまだ早いよな？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 13:45:08 ID:FET3f80U0

知るか。自分で考えろよ、ばーか

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 17:33:23 ID:3uxsVsqm0

今夜旭川雪の予報。
明日の朝の出勤を考えるとまだちょっと怖いなぁー。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 18:23:50 ID:w8CVIs450

>>615
自分で判断できないカスは、パパ・ママ・学校の先生の
どれかに聞いて判断してもらおうね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 21:53:18 ID:GLotK8oJ0

>>617
朝になったら解けてるよ、きっと。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 23:03:04 ID:Nvcemxk/0

>>606
>>610が書いているが、アイスセンサー（商品名）の事だな。
あれは石川県のゴム会社が地元の航空自衛隊の要望で作ったもので最初は靴用のスパイク。
冬場の緊急発進時に建物から飛び出していってアイスバーンの上でもコケず、室内ではスパイクの
存在すら気にならないように柔らかくなるようになっている。で、それを自動車用に転用した。

このゴム会社、まだ現存しているのだっけ？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 00:22:40 ID:itRkE8SB0

アイスセンサー付けてるけど、イマイチ効果あるのかないのか・・・
とりあえず今シーズンは滑りそうな路面で滑って危なかったーって目には
合っては居ないんだけどさ。
タイヤ（クムホ）がいいのかアイスセンサーがいいのか

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 00:35:10 ID:UTHp4pkH0

>>620
１０年以上前に潰れています。

ピンが簡単に抜けるなど問題が多くて、主力だったこの製品がコケたのが原因と思われ…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 09:11:51 ID:65FFQdlU0

アイスセンサー？
ttp://www.tera-jp.com/
ディノスタッドってのもあったな・・・

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:24:44 ID:YHOuW0uw0

ホンダFFｽﾎﾟｰｼだけど
今日スタッドレスからノーマルに履き替えた。
去年買ったアイスガードIG２０　195/55R15

昨シーズン5000、今ｼｰｽﾞﾝ10000km　計15000kmで
フロント(昨ｼｰｽﾞﾝ今ｼｰｽﾞﾝ同じﾀｲﾔをFに装着)がﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ出た。
ﾘﾔはバリ山。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 22:23:24 ID:6B26geqRO

並みの知能を持ってる奴なら前後ローテーションする。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:57:14 ID:74VWSyKTO

俺は去年10月末に新品に入れ替えて、
年末まで使っても後輪のヒゲが残ってたから、正月明けにローテーションしたよ。
一冬かけて皮剥き終了って感じ…

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 22:01:22 ID:L3x4u9u00

FFﾜｺﾞﾝ(非ﾎﾝﾀﾞ)、IG20
昨年12月購入、3,000㎞(2月)で前後ﾛｰﾃｰｼｮﾝその後2,500㎞(3月)でﾉｰﾏﾙに交換
ﾉｰﾏﾙで無雪路ｽｷｰ2回逝ってきた

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 22:16:22 ID:Ns4kKoMc0

>>627
ホンダではないことを主張する理由は何よ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:37:33 ID:EhihmAxy0

Hマークだがホンダでは無い(ひょっとして斜めのHか？)

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:38:16 ID:GOeNOAcp0

ヒュンダイか・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 23:51:25 ID:GTCxeiTt0

ヒュンダイ→ヒュンデー→ヒョンデー→ホンデー→ホンダイ→ホンダィ
ホンダの起源はヒュンダイニダ
アメリカではホンダの関連装って売ればいいニダ？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:33:55 ID:y6cSx0bHO

今、スタッドレス安くなってるけど、来季に向けて買っておいた方がいいかな？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 02:09:14 ID:V64BEDXD0

>>632
ちゃんと保管できる場所があるなら
買っておけば良いんじゃない

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 05:51:31 ID:SFteJwye0

>>629
HINO

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 12:13:19 ID:WiR4nTKVO

>>634
HINOにFFワゴンはあるのか？とマジレス。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 14:19:17 ID:3CV/mRBW0

>>635
大昔にRRセダンならあったな。一度乗ってみたかった。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:17:19 ID:CimfaOdE0

>>636
コンテッサでしょう？
RRセダンもあったが、有名なのは1300クーペ。
父親が所有していて、子供のころに乗った。
昭和40年代前半の話です。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:01:18 ID:m51OowEO0

今年からテリオスにのっているのですが４ＷＤの場合
スタッドレスタイヤに変えておけばほぼ安全といわれました。
運転する人の技術にもよると思うのですが、普通車に比べやはり安全なのでしょうか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:08:55 ID:w9AiJjDa0

同じ車種で2wdと4wdのグレードがあったら、重量分4wdの方が止まる時不利じゃね？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:37:31 ID:9UTrBpRi0

>>639
当たり。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:52:39 ID:SoVOR1K00

>>638
おれはキャミに乗り換えました。キャミで雪はまだですがキャミにしろテリオスにしろ軽いですし、楽しみにして
います。
4WDは安定度は高いです。ただ限界がわかりづらいのが欠点です。ですので安全第一なら過信せずマージン
を取って2WDと同じペース走ることをお勧めします。
ただキャミに関してはブレーキは初期制動が強くコントロールの幅が狭いので注意が必要だと思いました。
すぐABSが作動しますし、4WDといえどもアイスではより注意が必要です。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:18:16 ID:9pHaShnP0

>>638
4WDは、アイズバーン路面で、前後輪のトルクバランスが崩れたとき、
制御不能になるから、その点に気をつけた方がいいと思う。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 01:22:33 ID:THRDZmNJ0

アイ☆ズバーン

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 01:50:19 ID:9pHaShnP0

アイ☆ズ★バンダイサン

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 04:34:14 ID:xSg01M84O

アイズバーンwww

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 06:35:21 ID:omEzcQvn0

>>642
つ　ＶＳＣ装着

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 10:17:14 ID:/f3Ca6xm0

アイズバーンでツルツルンな時はやっぱチャーンの出番だっ（ﾟдﾟ）、ﾍﾟ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 10:22:10 ID:cnM31G2+0

つ　ＶＳＣ装着
　　ヴ尻ち
　　ィ穴ゅ
　　ッ　　ぅ
　　ク　　ん
　　リ

つまり機械が勝手な介入操作を行って
運転手のお尻がちゅぅんてなって冷や汗かく、と

649 ：638：2008/04/10(木) 20:54:30 ID:28mz6mX80

たくさんのレスありがとうございます。４ＷＤだからといって過信せず
ゆっくり走行したいと思います。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 23:12:12 ID:BZ293zNCO

あしたは午後から雪予報だぜ。
今シーズン最後の活躍かな…

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:52:05 ID:CjViExXB0

>>650
今シーズン最後のアイズバーンか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:57:25 ID:7ccIZi5F0

アイズババババーン
ギュンギュギューン

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:59:33 ID:mRxUTc/YO

ブロロロロォー！

654 ：624：2008/04/11(金) 14:30:21 ID:Jlk/Ozt90

>>625
山の深さが重要なので、来年度はリヤ新品とみなせるのです。
1セット(2本づつ)使う派なのです。わかる？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 15:02:38 ID:ymRdaEPH0

前後の銘柄が違うようにならない？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:54:06 ID:Mx3MaXRI0

柔らかさが命のスタッドレスで数年かけて熟成し硬化が進んだのを新品とみなすのですねwww

657 ：624：2008/04/12(土) 08:52:25 ID:w7GkbyTg0

>>656
数年？はあ？　　2年
溝の深さがスキー場のさかのぼるのには重要なのですよ。
アイスバーン？ゆっくり走りますから

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 09:15:34 ID:o5axMKmB0

何これ？　ｐｃから携帯みたいな文章はwww

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 09:24:36 ID:bdsZkX4X0

夏タイヤでは昔からわりとポピュラーだった方法を
さも自分が考え出した方法のように上から目線で書く。

これじゃ煽ってくれと言ってるようなものだということに気づかない痛い香具師www

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 18:29:11 ID:U3yKQSjW0

前後異径サイズな車に乗る俺には全く関係無い話だな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 19:42:10 ID:u/MAWdVP0

>>660
660ccビート乙

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 20:51:07 ID:GAW3f4W00

既出かもしれませんが、
なんかミシュランの新作が今度の冬にでるらしいね。
国内未発表タイヤ試乗会 in ニュージーランド

http://carlife.carview.co.jp/campaign/blog/2008/michelin_x-ice/

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 22:11:41 ID:Z7tCiJxH0

2005年式の中古REVO1買ったんだが、手持ちの同年製造のGYのアイスナビNHよりゴムが結構硬いんだ
が、こんなもん？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 06:50:06 ID:Cw3xBVvaO

しらねーよ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:48:02 ID:INpCy6Uz0

>>663
つ【保管方法】
アップガレージ等の中古業者のタイヤの扱いは最悪なものだよ、当たり前のように雨曝しにしてるし…

て言うか、タイヤ位は新品で買えよwww

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:59:25 ID:WOZLDbf+0

昨日まで北海道に行ってたけど
スタッドレス率は今の時期で5割くらいか
昨日は札幌周辺でも雨混じりの雪がちらついてたよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 11:52:09 ID:xzfGIBmX0

>>665
魔が差した、今は反省している

って、発砲ゴムは多少劣化しても新しい柔らかい面ができるから、山があれば使えるって以前に見かけたん
だが、工作員にやられたか
ただ、発砲ゴムの真偽も確かめたかったし、以前に知り合ったモータージャーナリストは置く場所がないから
と一年中スタッドレスを履き放しらしく、発砲ゴムが噂通りなら、おれもオフシーズンは大して乗らないし、交換
もめんどいから、おれもそうしようかと思ってたんだが。。。

668 ：元鰤信者今はピレリーﾏﾝｾｰ：2008/04/13(日) 12:02:14 ID:rSeZl03l0

鰤は固めのベーヌゴム（だから雪上性能は大したことが無い）に発泡ゴム層を貼り付けているようなもんだから、発泡ゴム層がある限り氷上性能はある程度維持出来ると思う。

そのかわり発泡ゴム層が無くなれば、もうﾀﾞﾒﾎﾟだな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 12:20:23 ID:x73BO8Rj0

>>668
おお、神だ
私の心は救われました

でも、雪上は性能は大して事ないのね、関東民だから氷上より雪上性能が良い方が良かったが、良しとします
年中はいて、2年、3年で履き替える方が、おれには経済的かも

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 13:07:30 ID:DGtrNsQV0

年中履いて３年ごと交換なんてｳﾗﾔﾏｼｽ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:19:32 ID:Cw3xBVvaO

運気上がるから、俺の持ってる壺買ってよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:48:03 ID:rSeZl03l0

壺ならもってるお
つttp://tubo.80.kg/

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:12:08 ID:PMvkQK/V0

去年、ヨコハマからピレリのアイスストームキューブにしたんだけど、ドライ路面を走ることの多い俺には安いし良かった。
でも、このスレでは、アイスストームキューブって話題に上がらないね。
豪雪地ではダメダメなのかなぁ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:19:20 ID:INpCy6Uz0

>>673
買って１年目のタイヤなら何処のを履いても大差は無いと思うぞ。
ただピレリだけは日本の雪質に合っていないから北海道以外ならお勧め出来ない。
劣化も日本製に比べると数倍早いし…

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:41:12 ID:cCAXHBPr0

>>673
>>674
新品のアイスストームキューブで、すごい満足でした。北海道だからかな。
今年はそろそろこのスレ卒業して、アジアンタイヤスレ行って来る。ナンカン届いたし。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:46:43 ID:PMvkQK/V0

アイスストームキューブはピレリでもトーヨーが作った国産品ってことで買ったんだけど、やっぱり他のメーカーと比べて劣化が早いのかぁ。
俺が住んでいる所は雪は降るのだけれど、積もるというのは年に3回くらい。
だけど、箱根とか走らなければならないので、ノーマルではきついって感じの所にすんでいます。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:53:23 ID:rSeZl03l0

>>675
新潟（中越地方）だけど、思っていたよりも以外に良かったよ、アイスストームキューブ。
最初の慣らしさえちゃんとやっていれば普通に走る分には凍結路でも効くし、積雪路でも問題無かった。　シャーベットは、ハンドルが取られにくく走りやすかった。　総じて好印象。
これが何シーズン持つかは疑問だがね。

>>674
アイスストームキューブは日本製。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 04:02:47 ID:ejh1hi1l0

EPZも前評判そこそこよかったけど、実際使った人はどんな印象だったんでしょーか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 04:47:58 ID:ZrDnTqVh0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）←今ココ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 10:17:24 ID:cG9YqFD10

過疎ってきたんで、こっそり告白します
リアタイヤの片方が磨り減ってきて、そろそろやばいな、と思いつつ乗っていました
ある日、ある場所を境に、コーナーでスピンしかけることが多発
3回目の後、タイヤを調べたら、ちょうどスリップサインがなくなった時でした
メーカーの実証データに感動しました
（チェーンも持っていたので、その後の運転は問題なしです）

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:35:57 ID:KibyWc3a0

スリップサイン無くなるって、そこまで行ったらスリックタイヤじゃねーか
チェーンあるから大丈夫ですじゃねーだろ
メーカーのデータに感動する前にすること有るだろ、ローテーションやら、片減りの原因を直すとか。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:50:32 ID:rVH0igRLO

>>680
念の為に聞くが、
スリップサインとプラットホームを間違えてないかい？。
マジでスリップサインなら滑って当たり前。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 16:50:06 ID:Wy+LEqiB0

>>682
スリップサインが出たスタッドレスって夏でも雨の日にはチェーンがいるべ。

684 ：680：2008/04/14(月) 17:55:23 ID:cG9YqFD10

>>681
一年目に一本だけ減りがひどかったんですよ
二年目は、そのタイヤも減らなかったし、減った場所のタイヤも減らなかったので、
空気圧が特に低かったくらいしか、原因は考えられません
で、その減りがひどかったタイヤが、一番最初にスリップサインを迎えたというわけ

スリップサインは雪に対してでしょ
普通の舗装路を走るには、十分な山が残っていましたよ

>>682
現物がなくなってしまったんで、確認しようがありませんが、多分、間違いないです

>>683
う～む、そうですか
帰宅した翌日には交換したんで、助かりました

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:58:36 ID:oZnkPX7+0

>スリップサインは雪に対してでしょ
>普通の舗装路を走るには、十分な山が残っていましたよ

大漁になると期待してますか？？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:11:27 ID:T4ajNo9W0

>>681の突っ込みに誰も気付いてない件について。

スリップサインやプラットホームは無くなるんじゃなくて出るもんだ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:13:38 ID:ztGbVyYG0

こんな程度の知識で車を運転してるんだから
車検制度は永遠になくならないな

せめて釣りであってほしい

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:23:50 ID:JBfR7+3t0

>>684
優しい俺様がマジレス
↓これ読んで10年ROMってから出直しな
http://toyotires.jp/tire/tire_02.html

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:52:17 ID:rVH0igRLO

(*´Д｀)=з
念の為に聞いても→>>684
このレスじゃ～な～…

スマン、聞いた俺が馬鹿だったわorz

690 ：680：2008/04/14(月) 21:13:59 ID:cG9YqFD10

ひょっとして、680に「スリップサインが出る」と書くべきところを
「スリップサインがなくなる」と書いたのに、みんなして突っ込んでいるんですか？
バカみたいに

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:47:14 ID:z1vUncqg0

もう釣られません

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:48:36 ID:Y8j+fSiH0

凄い釣り氏が現れたな、二手三手とトラップを仕込んでやがるwww

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:53:39 ID:h8hnIcHW0

>>680のお馬鹿チャンがこの後どう出るか楽しみｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:01:41 ID:Qkows0XB0

これはもう釣りと言うより、底引き網漁に近いなwww

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:08:36 ID:Y8j+fSiH0

底引き網ﾃﾗﾜﾛｽ、閑散期の保守は680に任せたぞwww

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:21:17 ID:7TP74xVf0

このスレには定期的に釣り師が現れる。
過疎ってる時期に釣りか否か、見極める目を身につけろ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 08:54:30 ID:OkEBPQMc0

民明乙。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 22:15:58 ID:OAhHkjUS0

あくまで乾燥路での評価だけど、
レボ2は横方向のグリップの効きが良いというのは本当なんだな。
夏タイヤに履き替えて実感した。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 10:50:55 ID:kELjrgIC0

それよりもその夏タイヤのショボさが心配なのだが

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 17:53:20 ID:05ZulCjB0

北海道から千葉県に引っ越すのですが、千葉県の冬はスタッドレスタイヤ必要でしょうか？
スタッドレスはかないことによる>>455みたいな事故はよくあることでしょうか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 18:33:05 ID:OYZz7WCN0

>>700
千葉県っても房総半島の先から利根川に近いほうまでいろいろだが
年に数回は白くなるし朝は凍結することもある
そういう時には乗らないという選択ができるならスタッドレス不要
どうしても全天候で走る必要があるならスタッドレスも必要
ただこっちには夏タイヤのまま平気で雪道を走ってるマヌケが多いので
自分だけ走ることができても目的地に無事到着できるかどうかは別問題

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 18:58:15 ID:05ZulCjB0

>>701
ついさっき千葉の人に相談したら念のため持ってきたほうがいいって言われました。
でも自分がスタッドレスはいてても他の人がはいてなかったら危険ですね・・・
ご意見ありがとうございました！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 20:57:52 ID:1Zwzo6NE0

>>702
車通勤ならあって損はないよ、わざわざ買うまではないけどね
こっちは極稀に降るだけだから、チェーンが多い
知人はこの間の大雪は交通の便の悪い所に住んでて休んでたよｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:03:59 ID:VNgtuF860

>>703
南関東だと積雪5cmでも大遅刻や休みの理由になるからな。
俺は容易に休めない仕事なんで保険と思って冬は必ずスタッド
レスにしているけど。たまに気が向けば那須や会津へ行くし。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:18:07 ID:j2v3G24i0

>>704
おれもスキーやるんで冬はスタッドレスだけど、悲しいけど電車通勤なのよね

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:01:17 ID:xqmvjzkM0

>>705
ムダに乾燥路でスタッドレスを消耗しないからいいじゃないか

707 ：702：2008/04/22(火) 18:21:28 ID:iYFwun480

千葉の太平洋側中部～北部にかけての自動車通勤になりそうです。
今使ってるスタッドレスを持っていくことにします。
アドバイスいただきありがとうございました！

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 22:23:39 ID:t2T/SM0q0

>>706
でも、3年で交換するとプラットフォームも出てないからね、もちっと消耗させたいかな

>>707
それがベターだね

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 17:44:31 ID:jljzOeE30

この前の話なんだけど聞いてください。
来シーズンに備えて、オクで中古のREVO2（215/45R18）4本を、
5万円で買ったんだけど、皆さんから見てお買い得だと思います？

タイヤの状態は、４本とも07年製造で２本は全面にイボ付き、
残りの２本はイボが消えて間もない感じでした。

新品と比べたらほぼ半額ですが、中古の相場としてはどんなもんでしょう？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 17:52:54 ID:7WLKuB0S0

>>709
俺の感覚ではまぁそれなり。
ただし、俺なら買わない

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 17:53:56 ID:jljzOeE30

済みません追記です。
他のオークションを見れば、相場は分かると言われてしまいそうですが、
なにせこのサイズなもので、比較出来るほど数が出てなかったんです。
なので、ご意見お願いします。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 17:56:51 ID:jljzOeE30

>>710　返答どうもです。
そうかぁ、それなりの値段ですか、　
でも買わない理由は何でしょうか、　中古だからって事ですか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 18:26:35 ID:7WLKuB0S0

>>712
はめ換えやら受け取りやらが俺は面倒だから買わないって事
そのためにある程度の出費は仕方ないと思ってる

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:36:53 ID:jljzOeE30

なるほど、そういう理由からでしたか。

そうですね、組み替えやらバランスやら、持ち込みで料金を上乗せされたら
そんなに差が無くなってしまう場合が多いですものね。

サービスを買うという考え方でしょうか。
自分の場合ですが、よく利用している料金の安いタイヤ屋があり、
そこへ持ち込んだり、オークションを利用する事自体を楽しんでいるので
苦にはならないのが幸いでしょうか。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 20:56:05 ID:N0rlC8Gt0

保守

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:09:37 ID:2bmb54o70

>>715
保守ごくろうさま！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 09:05:56 ID:tEJLTxda0

もうシーズンも終わるんだから保守いらねぇだろ。
このまま落とせば良いと思うんだが

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:33:52 ID:AnLktADOO

保守るぜ！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 14:09:07 ID:kDUtnXjA0

南半球でみている人がいるかも知れないしなｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 14:30:39 ID:CPdEhYeI0

アラスカから見てます

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:31:11 ID:00WwyDYeO

アマゾンから見てます。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:44:49 ID:3+4h46O+0

梅

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:45:36 ID:gj+Jp4e30

空気抜くの忘れてた

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:29:56 ID:jDE/T3nD0

質問させてください。

エッセＦＦの５ＭＴで北東北です。

スタッドレスを今期の冬から新調しますが、例えばＢＳ製を３シーズンずつ交換して行くのと、その他の国内メーカーを２シーズンで交換していくのではどっちが
コストパフォーマンスが優れてるでしょうか？。

ちなみに１台分でＢＳとその他のメーカーで８０００円くらいの差です。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:58:27 ID:qbLRILh40

>>724
乗り方やメインの路面状況が分からないと何とも言えないけど
凍結路での効きの長持ちなら、発砲ゴムを採用しているBSのほうが良いと思います。

それにBSなら、溝さえ残っていれば経年劣化による硬化＝凍結路での性能低下の
心配も少ないかと。

ただ、2~3シーズンでプラットホームが現れる様な使用状況でしたら、
経年劣化に強いという BSの強みを生かしにくいので
国内他社製品でも大差は無いんじゃないでしょうかね。

もし、3シーズン以上使うかもしれないのでしたら、間違いなくBSです。
効きの長持ち性能以外の基本性能の評価も高いですし、
その程度の差額でしたら、保険の代わりとお考えになっては如何でしょうか？
長期使用に備えるという意味でも、二重に安心です・・

ただ、冬の間もほとんど乾燥路がメインという方ですと
減りが早いと言われる BSですと、コスパは低めになるかもしれませんね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 08:15:27 ID:mZmnbZ9R0

>>725
ありがとうございます。
使用環境を伝えるのを忘れてました。

１ヶ月８００キロでスタッドレスタイヤ装着期間は４ヶ月です。　従って１シーズン３２００キロということになります。

今まで乗った車は全て４ＷＤで、ＦＦは初めてでとても心配です。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 18:01:51 ID:qbLRILh40

>>726
自分も概ね似たような使用頻度です。
MZ-03を履いていたときは、殆どがドライ路面でしたが
4シーズン、、ギリギリまで使えば5シーズンぐらい溝がのこっていました。
（もちろん減り具合は、人によって様々だと思います。）
来シーズンからREVO2を履く予定ですが、ミシュランの新製品も気になるところです。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:36:23 ID:7PyOl11aO

今更ながらIDが‥

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:37:13 ID:7PyOl11aO

誤爆しましたｽｲﾏｾﾝ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:39:59 ID:1ZJriql40

>>729
探し出して難癖つけてくれってフリですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 00:06:42 ID:y5kCV0xG0

保守
来期は裏組してごまかすか、新品買うか迷うなあ。
タイヤはIG20で次、4年目。中通りは最近あんまり降らないよなあ。
あんまり降らなくなったからミシュランも気になるところなんですよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 18:10:37 ID:YatADaw00

>>731
裏組みって何ですか＞＜

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 19:01:42 ID:M/zZ/X7f0

裏返す

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:30:39 ID:pa1XvAus0

>>732
ホイールに対し、表側だった面が裏側にくるようにタイヤを組み替える事。

タイヤの内側と外側で、溝の減り具合が大きく異なる車なんかでは、
上記の方法により、残った側の溝を有効活用できる。

ただし、片側がツルツルになってから組み替えていたのでは安全上よろしくないので、
裏組する時期を見計らって行うこと。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:58:14 ID:1kIWk57k0

質問

同銘柄の145/80R12と155/70R12のスタッドレスで車両が同じ条件で氷上性能はどっちが上？

ようは幅が広いのと狭いのとではどっちが雪道が強い？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:01:58 ID:ABc67P0l0

>>735
ヒント；圧雪・凍結・轍等条件による

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:05:09 ID:9c33FZlw0

ヒント：ここは良質な釣り堀

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 00:03:25 ID:LRUVJBaM0

凍結のみでお願いします。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:21:41 ID:eVvEvC920

>>738
氷の上だったら、接地面積が広い方が良い。
ベシャ雪や雨なんかは、掃けが良く接地圧が高まりやすいであろう幅の狭い方かな。
だけど、145と155の雪道での性能の差なんか分かりゃしないと思う。

ただ、乾燥路での運動性能は155/70のが高そう、
よって自分なら155/70を履きますね、
70でもまだまだ高扁平率の部類でしょうから、乗り心地の悪化も少なさそうですし。
>>737
もし釣りであったとしても、同じ疑問をもった人が見てくれるかもしれないから、
教える事自体は惜しまん！

ただし、専門家ではないので「事実」ではなく、参考程度に受け止めてもらいたい。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:31:46 ID:eVvEvC920

おっと、書き忘れた・・
145/80 と155/70では、空気圧にもよるけど
高扁平の方が（80）縦方向に接地面が広がるから
場合によっては、145/80の方が設置面積は広くなる事も。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 06:57:08 ID:LRUVJBaM0

>>739
ありがとう

145も155もどんぐりの背比べっぽいね

値段で決めようと思います

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 08:36:44 ID:eVvEvC920

>>741
安い方のサイズを選んで浮く分のお金で、良い銘柄を選んでくださいな。
高いから良いとは限らないかもしれませんが・・

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:02:07 ID:LRUVJBaM0

>>742
ありがとう

ちなみにBS REVO2だと4本で21600円
DSXだと12600円

今までＢＳしか履いたことないが、コスパを考えれば正直悩む
ＢＳを３シーズンずつ交換していくより、ＤＰやＧＹを２シーズンごとの交換していく方が経済的で効きもよかったりするのかなあ？
と考えてますが、どう思います？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:15:13 ID:Eoh06amH0

俺の主観だとBSやDLじゃなくてYHかTYがいいかな。
実績もまあまあだし、新モデルじゃなければ価格もそこそこ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:37:48 ID:eVvEvC920

>>743
前にも同じ質問に答えた覚えがあるのだが、まぁ、、そんなアナタに是非>>724~>>727を。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:16:16 ID:64IrssXd0

ブリジストンかっとけ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:05:56 ID:+uvf8EjW0

知人が新品のアイスナビ･ゼア･鉄っちんホーイール付きを
4本で\20000で売ってくれると言うが、買いでしょうか
サイズは175/65/14です

雪道を走るのは1シーズンで10回位なんですが
どうでしょうか

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 00:30:43 ID:8vfEQEH90

>>747
タイヤやホイールの詳細は知りませんが、製造年/週は見ておいた方がいいでしょう。
買いかどうかですが、ヤフオクででもそのタイヤの相場を調べて判断なされては？

ただ、年に10回の雪道の内、1回でも凍結路など危険な路面に遭遇するのでしたら
良い物"を履いておきたいですね。

普段雪の降らない地域にお住まいで、
山滑りなどで遠出する度にスタッドレスに履き替えるという事でしたら、
なかなか溝が減ってくれないと思うので、長期使用に備える意味で
>>746じゃないですが、それこそ「ブリヂストンかっとけ」です。
（ネタでもなんでもありません。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:45:31 ID:6I/NYpf00

748さん
ありがとうございます
交換は面倒なので1シーズン履きっぱなしです
値段はヤフオクと価格.COMで見て見ました
1番安い店で1本\8800でしたので買う方向で検討してます
新品タイヤ･ホイール付きで4本\20000は無さそうなので

ただ書き込みを見るとグッドイヤーICE･NAVI･ZEAの
評判はいまひとつでしたが

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:08:02 ID:+n+fwYmE0

>>749　　こんばんは。
アイスナビの価格を調べられたようで、ご苦労様。
その価格差なら十分にお買い得そうですね、
ただ、製造年/週なども確認された方が宜しいかと思います。

アイスナビの発売開始年はしりませんが、例えば製造から4年、5年たっている物ですと、
その値段でしても安物買いの銭失いになりかねません。

自分なら、アイスナビという銘柄に納得した上で買う場合、
保管状態にもよりますが、製造から2、3年が限度といったところでしょうか。
（安く手に入った分、スタッドレスとしての使用期限は短いものと割り切って。

また、スタッドレスという事もあり、チェーンを巻く際はホイールのオフセットにより
チェーンが車のフェンダー等と干渉しないか、クリアランスの確認もお忘れなく。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:40:54 ID:0bmDQoEd0

750さん、詳細な説明ありがとうございます
タイヤの製造年は解からないのですが、購入したのが
某有名ショップ去年の11月で1度も使わなかったそうです

ホイールは私と同じフィット1.3Aの純正ですから
問題なさそうなので大丈夫ですよね

いろいろ、ありがとうございました
これから電話して買うよって連絡します

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:02:53 ID:TK1S2KnA0

今日、夏タイヤに変えたぜ！
ああ・・・ハンドルが重い・・・・

753 ：750：2008/05/07(水) 21:48:50 ID:Bg9Yuj710

>>751
昨年の11月購入で未使用ですか、しかも同車種の純正ホイール、、申し分ない条件です！ｗ
きっと良い買い物になる事でしょう。

こちらこそ知識を忘れない為にも、たくさん書かせて頂けてありがとう御座いました。

>>752
すぐ慣れるってｗ　　音のうるささにもｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:06:04 ID:Etyy7q+b0

age

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:27:59 ID:pTmCtmZ60

BS>TOYO>YH>DPでおｋ？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:41:20 ID:s9NdQmmK0

HK>BS>TOYO>YH>DP

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 04:47:27 ID:m9Xz6vWW0

ご冗談をｗ

MICHELIN> > >その他

冗談です。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:06:39 ID:qe0XoFik0

スタッドレスに変えたよ。

3月末にいったん夏タイヤに交換したけど、明日の晩は冷えそう＆峠越えなので。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:10:51 ID:V+BuY7GR0

>>758
どこですか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 06:11:51 ID:b4bOPqV90

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）←今ココ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:04:26 ID:UEFGBBwB0

>>760
3月で今ココって・・・

世間じゃもう5月も中旬にさしかかろうってところなんだぜ。

コピペにマジレス
コピペを貼ったお間抜けサンにマジレス

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:25:22 ID:e69qys6U0

11半ばまで続くだから良いんじゃね？
ついでだから誤字修正。

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・「やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い」と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11月半ばまで続く）　←今ココ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:33:54 ID:aMkT+yJp0

じゃ５～７月くらいに何か新設して。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:58:40 ID:t17FeIgH0

勘違いさんがコピペに指摘して楽しむでどう？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:26:16 ID:wnj0AXHz0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・「やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い」と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11月半ばまで続く）

4～5月・・・　シーズンOFFとなり、夏タイヤ交換後のスタッドレスの処遇に困り、オク又は友人・知人に売却する人が出てくる　←今ココ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 06:23:24 ID:IxFgUi/j0

（11月半ばまで続く）

こうあるのに４～５月を無理矢理つくるなよｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:58:18 ID:7Usn2gS60

保守、、　ついでに、スタッドレスの履き潰しについて語ろうぜ！

今年の3月末まで履いていた 7年物のMZ3、溝は6ミリ程残っていて
先シーズンは、スタックしそうになりながらも凍結路もこなしたし、
ドライ路面では特に不満は無かったんだが、どうしてやろうか・・・

もう1シーズン履くために大事に仕舞っておこうか、
それともすでに履き替えてしまった夏タイヤを外して、履き潰してしまおうか・・

実は来シーズン用にと、REVO2を調達済みなんだ、、、
もう7年も使ったんだし、廃棄してもいい頃合いか・・・？

みんなはどうしてる？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:00:34 ID:IfKKfGsu0

自分なら、来シーズン用を調達済み　かつ　別に夏タイヤを持ってるなら古い方は迷わず廃棄だな。
夏はやっぱり履き潰しスタッドレスじゃなく夏タイヤを履きたいし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:55:41 ID:0jXvyhoq0

いつ急ブレーキが必要な状況になるかわからないから、安いのでもいいから最低でも夏タイヤを履くべき。
通常時の走行に不満がなくても、それ原因で飛び出してきた子供避けれなかったなんてなったら後悔するでしょ。
性能云々言い出したらキリがないけど、夏タイヤとスタッドレスの雨天性能は雲泥の差だから変えるべき。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:36:58 ID:h5MZLq2a0

性能云々以前に、感触、ノイズがイヤだからさっさと替えるなぁ。古いのは処分で。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:29:35 ID:7Usn2gS60

>>768~770
どうもです、タイヤ交換スレでも意見を聞いてきたんだけど、
やっぱり雨にはとても弱いらしいね。

丁度これから梅雨の季節だし、今からの履き潰しは断念します。
どうしても履き潰しをするなら、雨の少ない時期にってことですね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 18:48:33 ID:VVfIkC2H0

オートバックスのプライベートブランドのスタッドレスって、どうですか？
2000年製造のMZ-03よりはマシか…

いい加減買い替えないとなあと思いつつ、千葉市より南な上に
ここ3シーズンゲレンデに行ってないので困って無かったり。
とはいえ来シーズンもゲレンデに行かないのは確定的なんだよな。
プラットフォームが出てなくて柔らかければ、今のままで桶でつか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:42:27 ID:7Usn2gS60

>>772
凍結路に遭遇しない事が前提なら、おけだと思う。

そういえばスタッドレスの堅さ（硬化）についてなんだけど、
上でも書いたようにREVO2を調達済みなんだが、
01年製造の幾らか硬化した MZ3と同じくらい硬いんだよな。

家に05年製造のMZ3もあるんだけど、新調したREVO2や01製造MZ3よりかなり柔らかい。

REVO2は、07年後半製造なんだけど、だいぶ硬目に思えるが、
ロープロシリーズだからなのかな？？

774 ：772：2008/05/13(火) 21:09:05 ID:VVfIkC2H0

>>773
> 凍結路に遭遇

近所では皆無ですね。あくまで「私の経験上は」ですけどね。
塩カル袋が常備されている橋も県内で見掛けますけど、近所でそういう所は無く
そういう所を夜通ることも無いので、多分…大丈夫…かな。

うちのは扁平率65です。
イマドキにしてはぶっとい方なのかな…？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:34:30 ID:7Usn2gS60

>>774
早朝とか、日陰に注意していれば大丈夫そうですね。
扁平率ですが、うちのMZ3もインチこそ違えど新旧ともに65扁平ですよｗ

山滑りに行ったさい駐車所で見た感じだと、65~55扁平が多かったかな。

因みに、新調したREVO2は45扁平です。　
・・・いやね、ドライでの応答性がどんなか確かめてみたくて；

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:14:29 ID:DH0PQTTT0

保守　　、、、スタッドレスって、夏タイヤと違ってトレッド中央を押すとベコベコするんだよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 17:03:29 ID:GD2NEgj/0

777

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:49:46 ID:4KzYEaWIO

東北在住だが、履き潰しのスタッドレス多いよ。タクシーもそうだし。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:11:29 ID:uUvh6MIr0

情報弱者は履き潰しなんてせず、素直に夏タイヤに換えようね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:09:45 ID:17vAwor40

>>778
んだんだ
エコの極みだな

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:30:40 ID:mxcvWITz0

こないだ小雨の振る中、タクシーと歩行者の死亡事故あったぞ。
もしタクシーのタイヤがスタッドレスだったとしたら運転手は悔やんでも悔やみきれないだろう。

保険と同じ。金を払った恩恵を得られるのは事故が起きた時。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:10:56 ID:tXOeAtDT0

>>781
ん～考え深いねぇ
もしタイヤのグリップが足らなくて起きた事故なら後悔するだろうね。

晴れの日だったとしたら、どうしてRE11を履いておかなかったのかと・・・
雨の日だったのなら、どうしてRE050を履いておかなかったのか・・・
あの道さえ通らなければ・・
あそこであんな物に気を取られていなければ・・・
タクシードライバーになっていなかったら・・
そもそも運転免許なんか取らなければ・・・

っと追求していくと切りがないけど、
せめて夏タイヤのみで雪道を走るのだけは止めましょう。
そして、スタッドレスの履き潰しを行う場合は、雨の少ない季節にしましょう。
もっと語らいましょう。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:42:25 ID:Hnc6/R8A0

雪道をスタッドレスで走るなんて自殺行為だ。
公共交通機関使えよ。

保険と同じ。金を払った恩恵を得られるのは事故が起きた時。

これだから情報弱者は・・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:16:46 ID:PJceOgspO

バカだなぁ…
公共交通機関だって事故起きまくってるだろ。
何も乗らないで核シェルターに引き籠もるのが正解だよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:23:33 ID:C6pA4gBpO

雪道はやっぱりスパイクタイヤだお(^∀^)
スタッドレスなんか糞だお(^∀^)

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:31:08 ID:SEXB5AXIO

今年、ＤＭ‐Ｚ３の新型が出る予感(´・ω・｀)

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:26:59 ID:mtotLSEz0

保守
>>786
俺の車にはサイズ的に履けない、、　個人的にはミシュランの新製品が気になる。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:07:31 ID:LcjzSpBaO

ミシュランは俺の住む北海道じゃ使い物にならないから論外だなぁ。
履き潰しに夏タイヤとして使うと最高だけどな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:50:26 ID:fCxUAsom0

北海道でタイヤ好き？の人って2回換えるんじゃないの？
10月辺り？から11月はミシュランで12月から3月までをブリとかで4,5月をまたミシュラン、ってな感じで

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:14:38 ID:mtotLSEz0

>>788
理由は違うけど、俺もミシュランは候補から除外してる。
冬場そんなに距離を走らずなかなか溝が減らないから、経年劣化に強いBS一択だわ。
ま、だからこそミシュの新製品が気になるんだけどな。
>>789
道民じゃないが、そんなに何セットもタイヤ抱えても
賞味期限内に履ききれないだろう。
ホイールも用意しないといけないし、何れにしても贅沢な使い方だ・・

あ、、　オクに流してくれるなら大歓迎だけどｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 07:00:20 ID:/Vfku7OX0

経年劣化を無視して、あくまで２シーズンずつで交換するならダンロップ、トーヨー、ヨコハマのどれがお勧め？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:42:07 ID:V69UcRBX0

ダンロップがオススメ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:41:18 ID:/Vfku7OX0

>>792
トン

理由は？　一番安いから？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:55:44 ID:XBL3/y310

3シーズン使用後の横浜を譲り受けたけど、まだ柔かかったよ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:25:12 ID:qptvQLpb0

３シーズン後のトーヨーもだお

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 17:42:12 ID:yqexcfEXO

今年MK3の後継でるよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 19:01:10 ID:6AzVyB9X0

>>796
ミニバン用っか、、　DM-Z3の～と同じく履けないんだろうな・・

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:08:15 ID:T7MKAbT5O

>>791
アイスバーンのグリップ力で判断すると、
トーヨー＞ヨコハマ＞ダンロップ
だけど、大差無いから好みや安さで選んでもおk

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:56:51 ID:/Vfku7OX0

>>798
㌧

思ったとおりの順番でしたｗ
性能の大差ないなら値段順でダンロップ＞ヨコハマ＞トーヨーでおｋ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:23:34 ID:f24vYBiq0

鰤以外は五十歩百歩ということか・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 03:56:08 ID:XsicoKAg0

EPZは？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:39:04 ID:peIWTsMG0

>>801
俺は買いだと思う。
三月に納車した車にEPZ履かせた。
シャーベット、ドライ、ウエット、燃費、価格で満足している。凍結路面は判らない。
経年変化対応はそれほど気にしていない。
走行距離が多いのでどっちみち2シーズンでダメになるから。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:57:35 ID:avK0Yzns0

残1ミリの夏タイヤと8部山で7年目のスタッドレス。
夏の雨天時に止まりやすいのはどっちでしょうか。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:29:05 ID:pTAx/pQc0

>>803
新品夏タイヤ買っとけ！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:31:51 ID:RKVWsx6h0

>>804
どんな安物アジアンでもさすがにその二つよりはマシだろうな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 02:49:14 ID:wjmP8Sbf0

EPZ　前評判よかったけど、思ったより良いインプレ聞かなかったね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:39:48 ID:LXJw/hAd0

>>806
そもそも、EPZのインプレが少なかったｗ
EPZ履いてたけど、乾燥路ばっかでインプレしようが無かったし・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:58:25 ID:yszSOWdO0

>>807
そういうユーザーが主に買ったと言うことか。

809 ：保守：2008/05/23(金) 15:01:14 ID:vzU6odbA0

>>803
溝が多い方がハイドロは起きにくい。
路面が濡れているかな？程度なら、夏タイヤが優勢か。
（発泡ゴムなどの場合、経年劣化に強いうえ本当に路面が濡れているだけで
じきに乾きそうって状態だと、氷上性能が活きてきそうｗ

2~3年経過の1mm溝のRE050Aと6~7年経過の8mm溝のREVO2（発売年は無視）
ど～しても、どちらかを夏に履けと言われたら、自分は後者を選ぶ。

てか、だいたい溝が2ミリ切ったら廃棄を考えような。（再生・スリック除く。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:05:05 ID:zl5FnLap0

>>809
いい加減な事書くな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:16:14 ID:vzU6odbA0

>>810
飽くまで俺個人の意見な。
良ければ君の意見も書いてd(゜_゜)

812 ：803：2008/05/23(金) 18:48:22 ID:0t/JHWSj0

>>809 thx。
マトモなレスがついてうれしいｗ

ほぼ通勤専用（片道5km）の軽で、年間3千kmくらいしか走らんから
極力出費は抑えたいんですよ。
この冬、車検通すか買い替えかもまだ検討中なんで。
早く買い換えろ！ってレス承知でなんとなく聞いてみました。

ちなみに今は夏タイヤはいてて、グリップないせいか燃費がすごくよくていいんだがｗ
雨天時は恐すぎて60Km以上だす気がしない。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:58:00 ID:GigExKiA0

ハイドロプレーニング甘くみんな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:11:51 ID:vzU6odbA0

>>812
なるほど、、　もしもこうだったら。と仮定しての話じゃなくて実状だったのな；
これから雨の多くなる季節だし、オクの中古で良いから履きかえなって。
冬シーズン前に車両を買い換えるなら、溝のあるスタッドレスを履いていても良いんじゃないかな、
1mm山なんか履いてると、雨の日カーブでスピン起こしやすくて危険だよ！？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:27:08 ID:uUezJTkp0

>>811
バカはバカの相手がお似合いだな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:34:26 ID:vzU6odbA0

>>815
それじゃ荒らしと変わらないぜ？
タイヤに関して意見の一つでも書いたらどうだ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:44:09 ID:FS6Gk3xG0

察してやれ、色んな意味で。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:52:38 ID:IYYe9/Jp0

そもそも溝が1.6mm切ったら道交法違反じゃないか？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:31:13 ID:RADqPJix0

バレない（気づかない）違反は違反にあらず。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:38:07 ID:DHFUObOv0

もし事故って人身扱いになって、タイヤが坊主だったらやばくない？
普通は任意保険でキチンと補償すれば書類送検されても起訴猶予になる場合が多いけど、
「悪質」と判断されて起訴されちゃうとか。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:43:07 ID:RADqPJix0

>>820
全てをネガティブな思考で考えればそれが正論。
だが、普通はそこまで考えるやつはいない。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:59:10 ID:ojQ+sLiH0

>>821
> だが、普通はそこまで考えるやつはいない。

そして、後悔先に立たず。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:40:21 ID:G2VmYb1K0

残溝１ｍｍのタイヤは雨天でロクに止まらんぞ
7年目の冬タイヤに劣化ヒビは無いか？
あれば止めとけ。下手したらバーストする
中古ショップかオクでさがしてみ？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:07:04 ID:cJg7Oo6l0

北海道では、夏にスタッドレス履きつぶしがかなり多いよ。
古いセダンや古い軽なんか、かなりの高確率でスタッドレスはいてるのを見る。
おばちゃんや年寄りの運転者ほどその傾向が高いな。
本来そういう方たちこそいいタイヤが必要なのかもしれないんだが・・・。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:03:55 ID:1wPshPls0

またーり走るならスタでいんでないお

スタを履いて「やっべ、急がなきゃ！」があぼーん

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:47:20 ID:P4zfF3vx0

ところが実際は、ナビつけて走ったりするとよく分かるんだが、
50kmかそこらを走るレベルだとギンギンに急いで走っても3分と短縮されないんだよな。

400kmくらい走るとなると、ペースによって相当に変わるけど。
夜の東名経由で400kmを走るとき、トラック回避のときを除いてぬふわベースで巡航すると
いつも休憩は1回（駒門で水を汲むｗ）で4時間程度で着く。それに対して、マターリで流すと6時間位掛かる…

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:54:27 ID:lqPAfIP10

なんでナビが出てくるのかわからん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:04:36 ID:P4zfF3vx0

>>827
到着予定時刻をナビが計算してくれるだろ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:33:04 ID:lqPAfIP10

>>828
到着予定時刻に対して「ギンギンに急いで走っても3分と短縮されない」
ということを言いたいだけ？それはナビの設定次第の話なんでは…

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:34:00 ID:zfmtqXVQ0

何が言いたいのか箇条書きで頼む。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:47:19 ID:P4zfF3vx0

>>830
箇条書きもへったくれもないじゃん。

結論は1文目に書いてある。以下理由付け。
すごく分かりやすい（筈の）、「文章の書き方」をきちんと習った人なら全員即座に理解する書き方に則った書き方なんだがね。

理由付けに対して議論したければ、ご自由にどうぞ。

ただ、個人的な感想から言えば、「出発地周辺」→「移動用幹線道路」→「目的地周辺」と行くときに
移動用幹線道路付近では比較的飛ばせるから若干到着予定時刻が早まる。
その代わり、出発地・目的地周辺だと、結構信号待ちに捕まる。

だから、近場では、結局ナビが最初に言った通りの時刻に到着したりする。
設定はカロ楽ナビのデフォのまんま。

で、50km位だとギンギンに急いで走ると3分位短縮って感じ。
400kmクラスになると大差が付く。ぬふわで高速多用で、1時間くらいナビの予測より短縮されるな。

もう少し分かりやすい結論文を書くとすれば「タイヤに関わらず、ギンギンに走っても大して到着時刻は早まらない」ってこと。
教習所で配られる教本にも書いてあるよ、多分。「本当かなあ」と思って色々実験して、免許取って7年余り経つけど、
その命題は否定しずらいよ。それにギンギンに走ったときの疲労感を考えあわせると、効果に対して負荷が大きいと思うねえ。

どう判断するかは個々の問題。俺が口を出す問題じゃない。
それでも分単位で到着時刻を早めたいときだってあるでしょうし
そこまでしなくて足りるときもあるでしょうし、ケースバイケースでしょ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:18:20 ID:LY6lxUEC0

また変なのが湧いてるな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:21:06 ID:MyTUP3X50

「保守」とか「age」ばかりでも詰まらんから秋口までは良いんでないかい？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:45:04 ID:IsOsX9aB0

>>831
長文乙。
要は、近場なら急いでも3分程度しか違わないんだから、安全運転で行きましょうと。
（頻繁に追い越しをしたり急いでも、結局信号に捕まるから、大差ないと教本に書いてあったアレだな。

遠出する場合は、距離に比例して短縮出来る時間も増えるが、渋滞等交通事情で変化すると。
だが長距離の場合、運転による疲労を考慮して、リスクを伴うような運転は避けた方が賢明と。
カーナビ欲しい・・・　　じゃねえやｗ

移動時間の短縮方法だとか、トラックドライバー辺りが賢く走ってそうだね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:10:00 ID:P4zfF3vx0

>>834
どうも。
ざっくりとしか添削してないけど、あれ15分足らずで書いたから。
別に大した労力でもない。

結局「労力」を考えると、夜の東名上りみたいに、90km/h制限なトラックの嵐に巻き込まれたときは
自分も90km/h程度をキープした方が楽なんだよね。到着時間はどんだけ頑張っても大差ないし。ガス代考えると損。

下りはカッ飛ばせばナビの予測より1時間くらい短縮できる(400km近く走れば)というような話、かな。

ナビねえ…
カロは例年11月頃にモデルチェンジするから、カー用品店の半期決算の9月末とかに買うと安いよ。
漏れは楽ナビをYHで買って、取り付けも任せちゃった。4年前のものだからワンセグチューナとか無いけどね。

> トラックドライバー辺りが賢く走ってそうだね

下道では真似てるよ。
「こりゃ絶対間に合わん」ってタイミングで歩行者用信号が点滅しだしたら
既に減速開始してるし、エンブレ多用してるし。

最大静止摩擦力は動摩擦力より大きいから、極力停車しないよう心がけてるかな。
エネルギーを食う走りは、結局ガスの無駄だからね。

停車しちゃったら状況に応じて手動アイドリングストップ。
見知らぬ土地に向かうときに目的地周辺の場合はやらないけど、
そうでなければ原則そうしてるよ。
小型乗用車の場合、１分のアイドリングで約10cc程度食うらしいから。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:38:10 ID:IsOsX9aB0

>>835
ナビなぁ～　カロとか本格的なのも良いけど取り付け工賃が高くて・・・
で、ミニゴリラを考えてるんだけど、モデルチェンジが早くて買い時が難しいね；

トラックがよくやってる、信号での見切り発車だけど、あれ後ろでやられると焦るね；
赤で待っていると、後ろでエンジン吹かしながらジリジリ迫って来るしｗ

アイドリングストップは、特に長いと知っている信号でしかしてないな。
青から赤へ変わるところを確認できていて、待たされるのが分かっている場合だけ、、
ただ、エアコンやオーディオ、ライトを使用中は、バッテリーへの負担を考えそのままの事が多いｗ

ま、色々と運転方法を工夫されてる様でｗ
ぜひ【流れを】スムーズな運転を極めたい※【掴め】へお越しくださいｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:12:42 ID:P4zfF3vx0

>>836
工賃かぁ…
うちの近所の、もともと中古車屋兼整備工場兼鈑金屋だった、オートザム店だと4万でお釣りが来たような。
たまたま近所で事故を貰ってそこの工場に運ばせて貰って、結局その車は全損扱いになって。
んで新しい車を調達して、持ち込んで脱着して貰ったんだけどね（残念ながら、その店で条件に合った中古車が無かった）。
オーディオともども脱着して貰ったから、多分比較的やりやすかったんじゃないかな。

今近所のYHに電話で確認したら、オンダッシュのHDD楽ナビ(地デジなし)が148,000円で、ビーコンが19,950円で
工賃は21,000円とのこと。持ち込みなら42,000円だそうな。んで時間としては2時間で桶とのこと。
多分決算期とか盆のセールとかなら、もっと安くなる筈。
多分これ ttp://kakaku.com/item/20103510525/

WMA/MP3/AAC/DivXファイル再生も出来るみたい。
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/rakunavi/line_up/002g/hrv002g_002.html
今私が使っているDR10に対応するのはDR001って奴っぽいかな。
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/rakunavi/line_up/hikaku.html
どのみちオンダッシュタイプはラジオレスだから、別途オーディオヘッドユニットは必須だなあ。
しかも音声出力がIPバス形状って、どんだけタコなんだ…せめてRCAに汁＞カロ

見切り発車は決してしない。
ベタ付けトラックが見切りをやったらブレーキランプ攻撃で反撃（当方MTなので長い信号待ちではサイドを引いて右足フリー）。
首都高で煽りまくって来たトラックにチョンブレをしたこともあったっけ…

当方、関越で15km45分の渋滞が発生したとき、片側3車線の一番左側で
「流れ」を無視して電光掲示板の指示に従って20km/hでトロトロ走り続けたこともあるんで
きっと「流れを掴め」的スレだと叩かれますね…
それでも、一番右側の車線よりペースは早かったというのが皮肉ですね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:30:53 ID:LY6lxUEC0

過疎スレなら叩かれずに言いたいことが言えるって？w
おい小僧、少しは大人になれ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:34:32 ID:P4zfF3vx0

>>832 >>838
変なのはどっちだｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:44:29 ID:LY6lxUEC0

ブレーキランプ攻撃で反撃とか馬鹿じゃねーの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:51:55 ID:IsOsX9aB0

>>837
調べてくれたんですか！　どうもっす（゜ε゜;）
でもやっぱり高いですね、　どうせ高い金払って取り付けてもらうのなら
良い物を付けておいた方が良いのかなぁ・・　ｗ

それと、オンダッシュだとそのままではラジオが聞けなくなるんですか？！

あと、「流れを掴め」ってのは飽くまでサブタイトルですんで、
流れに乗って走ろうスレって訳ではなく、スムーズの部分が主で
MTとあらばむしろ歓迎かも？ｗ　

上り坂で停車する際にショックレスにするには？とか、
スムースな右左折の方法やモラル等々を語るスレですんで。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:15:20 ID:P4zfF3vx0

>>841
多分店員はカロかパナ（かアルパイン）を勧めてくるんじゃないかな。
でもパナはナビ機能が死んでると専らの評判だし、実際一度見たことあるけど
地元民から見たら本当に馬鹿みたいなルート引いてた。改善したか知らないけど。
やはり無難なのはカロだと思う。

> それと、オンダッシュだとそのままではラジオが聞けなくなるんですか？！

そういう訳ではないよ。
ただし、AVIC-DRV002/HRV002辺りでmp3とかを聞こうとした場合、
車載スピーカから音を鳴らすにはカロのオーディオユニットが必須になってしまうというだけのこと。

純粋にナビ機能しか要らないというのであればDR001/HRV002で桶。
ただしDR001の場合は車内でDVDは見られないし、HRV002の場合は
カロのオーディオとIP接続しなければ、直結ではナビ搭載のスピーカーからしか
音が聞けない（多分相当ショボい）ことになる。
いちおうFM飛ばしは可能だけど音質落ちるのは確実だし。

2DINスペースを使えるなら、例えばカロのIPバス対応の1DINのカセットつきオーディオとかMDオーディオとかを
ヘッドユニットとして使って、残ったDINスペースにAVIC-HRV002を突っ込むとかいう手もあるな。
「地デジも見た～い」というならAVIC-HRV002GIIだね。

この構成だと若干値が上がるけど、他社のオンダッシュよりは安いかな。
KEH-P555もMEH-P520もIPバス入力に対応してるよ。USBやiPodに対応させたければDEH-P530かな。

インダッシュでいいなら他の手段は色々ありそうだけどね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:58:42 ID:Z/ewd7jQO

とても参考になるカーナビスレですね。
自分のゴリラは10年前のCDROMナビですよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:18:37 ID:IAdWzRY80

地図でいいじゃん。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:27:54 ID:lqsoUJLYO

スタッドレスタイヤの代わりに地図を履かせるといいらしいよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:09:24 ID:PV39k8nu0

ブレーキローターで走るんかい！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:45:02 ID:eP3x6ey00

>>846
おまいの車はブレーキローターにタイヤ装着するのか？
つまり漏れの言いたいのは、
「ホイルに地図巻いて走るんかい」

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 02:21:27 ID:Omo0/vCR0

新潟で働く為、スタッドレスタイヤを履いたまま今に至っているのですが、

夏タイヤに交換した方がよいでしょうか？

と言っても夏タイヤが実家の埼玉に置きっぱなので替えようにも・・・

スタッドレスで夏ってどうなんでしょうか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 02:43:33 ID:0fmBDLQy0

>>848
梅雨入り前に帰省汁

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:34:52 ID:k/vnNADr0

雨の日はよくすべるからね。FF車で登り坂の坂道発進で、
ちょっと乱暴にアクセルを踏むと見事にホイールスピンする。
少し乱暴にブレーキを踏むとABSがゴゴゴゴゴゴッゴという。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:53:26 ID:QWXFr5RD0

>>848
ベーシックグレードのタイヤでも良いから
買うか今週末にでも帰省して交換汁

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:05:59 ID:NW3JL5UE0

>>848
送って貰ったらどう？　佐川とかに料金問い合わせてみ？　実家まで集荷に来てくれるかかもよ？
難しいようなら「今スタッドレスを履いているんだ！」って自分に言い聞かせて走るように。

何というか、買ってまでどうこうするべき話でもないと思うぜ。
スタッドレスのシーズン中だって雨の日はあるわけで、　
その都度夏タイヤに履きかえる奴なんか居らんだろ？

んま、スタッドレスがもったいないし何れにせよ早く取り替えなｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:46:35 ID:CUVlzBz70

今シーズンの新作ラインナップ教えてくれ！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:21:53 ID:o0AoevXb0

保守
>>853
ミシュランXアイスの後継モデルが出るらしい、と言う書き込みを見たけれどどうなんだろ？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 16:01:07 ID:LSqf+XmqO

今日親父の車のタイヤをなにげなく見てて、偏磨耗して来てるからローテしてあげようと思ってタイヤを外したら、こんなになっちゃってました。

http://imepita.jp/20080601/563650
http://imepita.jp/20080601/564300
http://imepita.jp/20080601/564970

2年半はかせっぱなしでローテーションもして無かったとはいえ、有り得ないほどの「変」磨耗じゃないですか？
アライメントおかしいのかな？
ちなみにタイヤはノーストレックN1の185/65R14、車種は初期型スパシオです。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:38:55 ID:zC1tDzOx0

スタッドレスってこんなもんじゃね

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 14:30:27 ID:PVZMLQOg0

>>855
これはかなりの編磨耗です。ギザギザになってるから、H&T磨耗って奴かな・・　
この磨耗の仕方だと、回転方向を変えてのローテーションが必要。

履き潰しなんだろうけどさ、廃棄しないでまだ履くなら左右でローテした方がいいね。
（角が取れるまで、ローテーションから暫くは大人しく走る事。）
ま、恐らく今のままだと氷上ではズルっズルでしょう・・　　
けど、深雪には強そうｗ（一方向のみに）

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 03:04:42 ID:XGAUEz+eO

>>855
俺もノーストレック履いてたけど、同じようなもんだった。
フルタイム4WDの車でアライメントは異常無しでもそんな風に減ったよ。
鰤とか段六婦とか見酒乱ならそんな極端な変磨耗はしなかったな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 12:43:46 ID:UWMDc6yMO

>>854
コストコのタイヤセンターの人に訊いたら、「出ますよ」とは言ってたな

まぁ本当に出るなら夏には発表されると思うよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:50:11 ID:+p1kqT6i0

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:39:20 ID:8RBXJpd50

保守しときます。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:36:54 ID:nZffuJ0O0

北東北に住んでで、エッセの５MTのFFに乗ってるのなら何処のスタッドレスを履かせます？
凍結路重視だとREVO2の一択かなぁ？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:35:40 ID:YOJX3xtV0

>>854
h ttp://carlife.carview.co.jp/campaign/blog/2008/michelin_x-ice/

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:43:14 ID:HJWBOmGQ0

横浜＆ダンロップ，ミシュラン　が出しますよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:45:20 ID:HJWBOmGQ0

貼り忘れ，ミシュラン
h　ttp://www.pbase.com/zorroii/cocktail

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:38:00 ID:DOtottUU0

ヨコハマの新スタッドレスか～　気になるな。
乗用車用かな？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:48:21 ID:yh9OJFNn0

鰤は出ないの？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:13:17 ID:hkNWazrFO

誘導されてきたのでこっちで質問します。

165/70R13（純正サイズ）のノーマルタイヤ（一年履いた状態）と、
185/60R14の一年履いてスタッドレスのコンパウンドがなくなって、
ノーマルタイヤ状態になったタイヤだと、どっちが制動距離が長いんだろう？
また、どっちが走行時に安定するんだろう？
俺は後者だと思っていたんだけど。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:45:49 ID:vTAMRM5k0

頼むから俺の生活圏には乗り入れないでくれ。スタッドレスは新品でも
雨に弱いんだからな。ましてや坊主寸前なら扁平でも問題外だろ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:16:54 ID:Yp29B0/u0

>>868
こっち（神奈川県）にも来ないでくれ。
こんな馬鹿がいるかと思うとぞっとするわ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:41:05 ID:hkNWazrFO

誰も坊主とは言ってないんだけどな。
６ｍｍ以上残ってるけど、スタッドレスとしては使えない状態の事なんだが、
このスレではその状態の事を『坊主』と呼んでるのか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:44:58 ID:hkNWazrFO

というか、ここの連中は溝が６ｍｍも残ってるのに、『使えない』って捨てるのか。

なんという反エコ精神…

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:52:31 ID:irvPD9Et0

スタッドレスとして使えないと言っている以上、
このスレ的に考えても、車の常識から考えても、
冬用タイヤとしては意味をなさないんだから、
捨てるしかないと思うが・・・。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:59:08 ID:hkNWazrFO

なんか話がずれてるなぁ。

要はスタッドレスとしての効果を失った後、夏用タイヤとして使った場合だよ。

ノーマルタイヤと比較してるんだから、そのぐらい普通は分かると思うんだけど…

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:01:02 ID:rKuWi96h0

>>872
エコであればスタッドレスタイヤなんて買わずに
チェーン対応すれば？

そもそも３５０円高速ループスレから誘導されておいて何を言ってるの？
ガソリンを無駄に使うな。反エコ野郎。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:17:48 ID:hkNWazrFO

>>875もそうだけと、なんで質問に答えてくれないんかなぁ？
俺は誘導されたから来ただけなのにな。
（そういう意味で、前提条件などは全く出さなかったんだけど。）

２ちゃんねらーって、どうでもいいことには役に立つけど、
いざというときには全く役に立たねーのな。

変な煽りとかしないで回答だけしてくれたら、
きちんと礼を言ってそのまま立ち去るつもりだったのに、
何故ここまで荒れる？

ちなみに、何故聞いたかというと、ループなんてどうでも良くて、
実際、通勤で毎日片道８０キロ走ってるから毎年スタッドレス買うのは仕方ないとして、
たった３ヶ月で捨てるのももったいないだろ？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:23:14 ID:kNYRF9vB0

>>876
ループするのはエコ精神か？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:26:00 ID:hkNWazrFO

>>875

あと、ガソリンを『無駄に使ってる』訳ではないので念のため。

それが無駄だと言うなら高速使って行く旅行は全て『無駄』って事になるよな？

ちなみに高速使って通勤してるが、一日に使うガソリンは約６Ｌ。
燃費８の車で片道２４キロ走るのと、そんなに変わらない。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:27:28 ID:uBX5BPmz0

>>876
お前も十分タチの悪い２ちゃんねらーだろうが。

自分が反エコやってたり荒らしたりしてるのに
自分は正しいと思いこんでる人ですか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:34:17 ID:uBX5BPmz0

>>878
見苦しい言い訳ですね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:39:01 ID:hkNWazrFO

>>879
なんか言ってる事おかしくない？
俺は誘導されるまま『質問』に来ただけなのに、
このスレの連中がその『質問』に答える事なく煽りまくって荒らしてるだけだろ？

そもそもこのスレではループの話なんかしてなかったろ？

そりゃあ、俺は『質問』に来てるんだから、答えてもらうために必死で書きこんでるよ。
それを『荒らし』と呼ぶのか？

どうでもいいけど、変な煽りとかはいいから、『質問』にだけ答えてくれ。頼む。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:40:16 ID:sWPai6Vw0

>>876
今が「いざというとき」かどうかは知らんが、
２ちゃんねらーはお前の役に立つために存在しているわけではない。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:45:17 ID:hkNWazrFO

>>882
つまり、『答える気がない』または『（分からないから）答える事ができない』
ということでよろしいか？
それならそうで、これ以上ここにいても仕方ないんだけど。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:47:59 ID:Ql9U0ZMO0

>>883
結論出てるやん。

おまえが馬鹿っていう。

わかるだろ？

なに荒らしてるんだよ。おまえは。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:58:19 ID:hkNWazrFO

>>884
俺は別に結論なんて聞いてないよ。聞きたいのは『質問』に対する『回答』。

そりゃあ、馬鹿じゃなかったら質問なんてしないしな。
そんな糞みたいな結論なら、俺が>>868で質問した時点で出てるよ。

でも、その質問に答えが出ないなら、ここの奴らも同じく馬鹿だという事になるよ。

荒らしてるのは、勝手に誘導元のスレを引っ張り出して叩き出した、
ここの住人の方じゃないか？

よく言われるだろう？
『荒らしに構う奴も荒らし』だって。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:02:35 ID:6yYCzdPI0

なにこのKY野郎。。。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:07:52 ID:hkNWazrFO

空気がどうした？
そもそも一日１レスもなかったこのスレに『空気』なんてあったのか？ｗ

どっちがＫＹなんだか……。

とにかく、『くだらない質問は叩き潰せ』という空気なのはよく分かった。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:30:31 ID:VxZ8wSiT0

>>869と>>870は間接的な答えだと思うんだけどな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:31:20 ID:+z0H6W2P0

短距離の街海苔だけならスタッドレスの履きつぶしでもいいと思うけど
片道８０キロも走るなら速度もでるだろうし夏タイヤに交換が必須でしょう。

ちなみに夏タイヤの山がつるつるでもない限りは、
制動距離　夏タイヤ＜スタッドレス
安定性　　夏タイヤ＞スタッドレス　です。
気温が上がるとその差は広がります。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:17:42 ID:hkNWazrFO

>>889
ありがとうございます。
やっとまともな人が現れてくれて安心しました。

実際まあそうなんでしょうね。
実際に乗った感じ（グリップや安定性）は、幅広元スタッドレス
（コンパウンド夏タイヤ並に硬め）の方が良いと感じたんですが、
気のせいだったみたいですね。

もっとも、車が車なので、高速でも左車線をちんたら走ってますがｗ

どうも155SR13のタイヤだと走ってて不安定で…。
かといって、14インチのホイールをもう1セット用意するのも気がすすまないし…

どちらにしても、参考になりました。
ありがとうございました。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:35:25 ID:GuDBX8iP0

>>890
まあ、普通の日本語に翻訳すると>>889みたいになるけど、2chで質問するなら
2ch語で回答されることは覚悟しておかないとな。中身は上の方のレスも同じ
様なもんだ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:24:19 ID:dnF0F/Ga0

こういうヤツは自分の気に入った回答があるまで粘着するんだよ
たとえそれが間違った回答でも自分的に気に入ったらオケ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:05:44 ID:hkNWazrFO

>>892
決めつけ乙。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:18:18 ID:DYVBZTxZ0

>>893
もうくんなよ、用事は済んだろ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:37:12 ID:lzRrZdBAO

>>889
ちょっw

>>890も信じちゃってるしw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:45:50 ID:EbJD1aLS0

雨の時なんかだと
夏タイヤ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>スタッドレス
だよ。
夏タイヤがスリップサインギリギリでもスタッドレスよりはマシ。

スリップサインが近づいてきたスタッドレスの場合、そこそこ速度の乗るコーナーの
ある場所で滑りやすい路面だとちょっと速い一般車の流れに乗る事すら出来ない。

千葉県某所（昔の県道4号線なのだがｗ）で実際実体験した。
俺の車だけ常に4輪ドリフト状態・・・・・
コンビニに避難してタイヤの空気圧確かめちゃったよ。

それ以来スタッドレスはプラットフォームが出たら捨ててる。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:40:10 ID:4iR81ISh0

あら…。オレの経験と逆だな。
社用車のスタッドレスがプラットフォームが出たので、そのまま夏もつけたまま走ってくれと言われて、すごく嫌だった。
でも、プラットフォームが出る前と同じタイヤとは思えないほど強い雨でもグリップがあったよ。
すり減るまでは、雨が多いとグリップしなかったのに、溝が減ると水はけがよくなるなんて思わなかった。
スリップサインが近づいた夏タイヤよりはマシだと感じた。
バン・トラック用スタッドレスだったから、乗用車用とは違うかもしれないけどね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 17:52:53 ID:GkDH/yWg0

どうも、スタッドレスってやつは構造上プラットホームを境に上下でゴムの質が違うらしいよ。
なので、もしかするとプラットホーム以下では履き潰しを考えられた作りになっているかも。
水を抱えてしまう切れ込みがプラットホーム迄でしか無かったり、発砲ゴムで無かったりとね。
どちらにせよ、夏では同じ溝のエコタイヤ未満の性能と考えておくといい。

899 ：896：2008/06/13(金) 21:22:22 ID:GuyDZwCu0

>>897
俺の場合車種がインプレッサだからかな？
純正装着のRE010やファルケンRT215＆ADVAN HFとの比較になるから・・・・

バン･トラック用スタッドレスは減りも遅いし夏タイヤに近いみたいだよ（重量で補う）

ミシュランのドライスに関しては雨でもそんなに酷くは無かった。
言われている程非積雪路の性能は良くなかったが(上記のタイヤと比べて）某量販
店専用ミシュラン（夏タイヤ）との比較ならあまり差は無かったかも。
（記憶が古くてｽﾏｿ）

次買う時もミシュランかピレリだな。安ければだけど。
中部地方在住なもので雪道はスキーシーズンのゲレンデへの行き帰りのみ。
以前は東北地方で走り回っていたけど当時と比較するとあまりの速度の違いに愕然
としました。（こっちの人達ベタベタのグリップ走行しかしない事に驚いた）

丁度買い替えの時期なので今度は（も）乾燥路での性能重視で選ぶ事にしました。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:15:04 ID:4b37SYZs0

レガシィにドライス履いて、毎日通勤で使ってるが梅雨で土砂降りでも支障ない。
発進もスムーズだし急ブレーキでも夏タイヤとほとんど変わらない。

今年の春に北海道から東京に来たけど、アイスバーンだろうが何だろうが、
状況に合わせた走りが出来ればタイヤなんて何でも良いよ。

関越や中央道も走るけど、危ない思いした記憶はないな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 05:48:15 ID:OmCzyrHA0

高速道路の事故原因の一つに履きつぶしスタッドレスでの高速走行があるので
他を巻きこまんでくれ。

大人しく走る分にはスタッドレスでも問題ないと感じても夏タイヤよりグリップ等
確実に落ちてるから。急な運転をしてみるとはっきりすると思う。
でも今の車はＡＢＳやトラクションコントロールとかいっぱいついてるから
結構普通に走れるのかな？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 09:16:12 ID:hzQYXeZi0

昨年スタッドレスを夏に履き潰した漏れがきますたよ
漏れが己をつけたこと
１．速度。夏タイヤ装着時の8割以下で走った
２．ブレーキ。同様に夏タイヤ装着時の8割の気持ちで減速した
３．車間距離。夏タイヤ装着時の５割り増しの車間距離を心がけた
とりあえず、事故は起こさずに済んだよ

903 ：896：2008/06/15(日) 19:26:30 ID:J1d4S9bQ0

>>902
それを出来ない人が事故を起こすのです。

幸い俺は事故を起こしていないが公道で4輪ドリフト状態になる位だから予備軍だな。
でもその時以来タイヤのマージンを常に気にしながら走るようになったから少しはマシ
かな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 12:48:06 ID:CU9/RFjg0

プラットフォームが出た後の深々と残った溝を見ると
そのまま廃棄するのはなんかもったいないと思わないか
もちろん限界性能は落ちてるだろうけど
それなら夏タイヤだって五分山くらいになったら新品より落ちてるはずだし
夏のスタッドレスを否定してるやつは
夏タイヤも当然六分山くらいで交換してるんだろうな

905 ：896：2008/06/16(月) 19:29:54 ID:af9sDOHz0

>>904
スリップサインの出掛かっている夏タイヤよりも遥かに性能が落ちるからこういう流れ
になっているんだってば。>プラットフォームの出たスタッドレス

更に言えばスリップサインの出たスタッドレスのウェット性能は超最悪。
真冬の雨の日にスリップサインの出たRT215を履いている様な物。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 19:47:45 ID:GtJDh9Wt0

>>905
顔真っ赤ｗｗｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 19:50:55 ID:JgV7h4am0

>>904
>>902のように気をつけて走るのならどうぞ
とりあえず法に触れるわけでは無いので

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 20:15:28 ID:3OqaXE0O0

>>905
さすがにスリップサインの出かかった夏タイヤよりは
プラットフォーム出たばっかりのスタッドレスのほうが
よくないか？
オレならスタッドレス選ぶぞ

909 ：904：2008/06/16(月) 20:18:39 ID:qT8NdMZF0

>>907
へっ？　オレ？
オレは夏タイヤは五分山で替えるよ
もったいないもったいないもったいないもったいない・・・・
と思いながらね
やっぱり雨の日はてきめんに滑るようになるからな

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 06:33:54 ID:rNMcvdRS0

>909
アジアンタイヤでも履いているのかw

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 19:18:01 ID:RsWozJxi0

>>909
俺もそんな感じかな
下取りで売れるし、下手すりゃホイルごと売っちゃうｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 19:27:45 ID:FIL4IvtD0

アジアンタイヤ以外なら5分山でも新品同様の性能があるんですか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:11:42 ID:7Tc6yqUJ0

>>912
５部山なら新品スタッドレスよりドライ＆ウェット性能は上だろうね

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:19:49 ID:lLAuWQ1S0

>>913
そんなこと誰も聞いてない

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:34:35 ID:saZB9AXc0

>>914
何が言いたいのか言ってみろ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:22:27 ID:hlUM/8rw0

>>915
アジアンタイヤ以外なら5分山でも新品同様の性能があるんですか？

917 ：896：2008/06/17(火) 22:12:08 ID:7P4Ssfb90

スタッドレスタイヤの５部山＝プラットフォームが出る＝廃棄基準
夏タイヤの５部山＝十分使える
夏タイヤの２部山＝スリップサインが出る＝ドライ専用の練習用タイヤ
（ミニサーキットｏｒジムカーナ場）

プラットフォームの出たスタッドレスタイヤでジムカーナ練習会に出たらスキール音
は凄いしグリップはしないし良い事無かった。
それが気にならないなら練習用にしたらどうかな？
ウェットのジムカーナ練習会ならいいかもね。ミニサーキットだと他車との速度差が
迷惑になると思うから。

>>916
新品同士なら溝の少ない方が性能は高いってのは昔流行ったよ。
レギュレーションで新品タイヤを（熱をいれずに）削って溝を減らすのは禁止になった
のでやる人はいなくなったけど。
包丁で削るとか色々やってた。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:50:55 ID:tVel+C42O

スタッドレスタイヤの履き潰しも出来ない下手くそは車に乗るな。
法定速度内ならスタッドレスでも余裕のグリップだよ。
特にミシュランは下手な夏タイヤ以上に走る。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:15:13 ID:x7EAorX20

>>918
その下手な夏タイヤではなくて国産ハイグリとの比較になっちゃうから困るんだよね；；
クローズドで使おうと思っても>>917で言ったように他の車の邪魔になりそうだし。
そもそも法定速度内で走ろうと思っていないのが問題か。

自分的解釈
制限速度ｘ1.5＝普通の人
制限速度ｘ2 ＝そこそこ速い車に乗っている人
制限速度ｘ3 ＝かなり速い人
制限速度x3以上＝脳みそ切れた人

自分は・・・当然制限速度x2以内で大抵は走っていますよ。
たまに夜中にぶち切れた時ｘ3（リミッターが効くのでそれ以上出ない）出すけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 05:21:48 ID:5RS+Oh/m0

制限速度以内であればスタッドレスの履きつぶしでもいいかもしれんが
実際はｘ2以上当たり前にだす奴が多い。
トレッド面が軟らかいから気温が上がると安定性、グリップ共に低下する傾向が強い。
車の安全性能に助けられている分判らないかもしれんが、
全体的に安い夏タイヤ履いている方がまだまし。

もしぶち切れた時ｘ3の速度で履いているタイヤがスタッドレスだったら・・・
タイヤトラブルの事故に巻き込まれたくないから絶対近くに来るなよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:38:01 ID:npnhLltk0

>>919
白バイもネズミ取りもオービスも無い地域なのか？
一般道で30km/h、高速道で40km/hオーバーすると
赤切符一発免停だと思うけど。俺は臆病だから
スタッドレスでそこまで出す勇気はないが。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:44:32 ID:Hx3O5UIQO

つまりは、「法定速度？何それ？。倍の速度で走るの当たり前」
みたいな頭悪いDQNにはスタッドレスの履き潰しは無理って事ね。
理解した。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:38:28 ID:VziYgZ220

>>919 制限速度ｘ1.5＝普通の人

60制限で90出すのはあまり普通じゃないｊｋ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:11:33 ID:4W7MUdeT0

ｊｋってどういう意味？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:12:03 ID:iBqKRYIG0

女子高生に決まってンだろｊｋ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:53:01 ID:uqPeTU7J0

60ってポチャだなと思ってたら実物は90だなんてあんまり普通じゃないｊｋ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:45:37 ID:r9L+PZ+Q0

せっかくいいスレだったのに誘導された基地外のせいでくだらないレスで埋まったもんだ
未だに粘着して荒らしてるし
もう来るなとか師ねとか（ｒｙ　言わないから、とりあえず黙ってこのスレ１からロムってみ
２ｃｈの常識だろ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:57:01 ID:EHxMk3S4O

制限速度×3＝かなり速い人？

60キロ制限の一般道で180キロ普通に出したり、30キロ制限の小路で90キロも出すなんて…ＤＱＮってそんなもんなのか

人殺す前に死んで欲しいな

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:06:35 ID:k91xoXLs0

>>928
DQNはそんなもんだぞ。
1度何かでブチ切れてDQNになって見るとわかると思う。

で、翌日自己嫌悪・・・・・

本当のDQNは人を殺しても開き直るよ。

地方から東京等への幹線道路で夜中に80-100km/hで走っているとたとえ2車線道路
の左側でも高速代を節約しているトラックとかに煽られるよ。
（リミッタ付いた今は知らないが）
当然信号で止まるとクラクションの嵐。で、右側から抜いていく。

側道から国道に出る際何度跳ねられそうになったか>学生時代に2種原付乗ってた時。
信号はこっちが青なのに・・・・・怒鳴られる；；
違法無線も凄くてちょっと長めにスピーカケーブル引いていると電源入れていないのに
無線の声が入る。（国道沿いの家ね）
少し前の俺の悪口（80ｋ/hで走っている馬鹿が信号で止まりやがって云々・・・とか言って
るの）が聞こえたりしたｗ
殆どが取り締まりなんかの情報交換だったけどね。

今はどうなんだろう。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 07:51:17 ID:UH1xpYAD0

違法無線は以前ほどひどくはないような気がするけどまだまだ健在って感じがする。
運転手の目と鼻の先にあるアンテナから放送局並みの出力で電波出す奴もいるみたいだし。
体に悪そうw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 08:51:40 ID:KDsuD7Z90

電子レンジと同原理で脳が加熱されて、使っているとだんだん頭がぼうっと
してくる、という話は聞いた記憶があるな。＞違法トラック無線

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:34:18 ID:KCOUaAXZ0

うちの方（埼玉の東の果て）ではケータイ片手の運ちゃんが
多いな。12t積とか牽引の片手運転は頼むから止めて欲しい。
狭い交差点の左折でもおかまいなしだからな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:14:24 ID:DSczg3An0

危ないけどどこでもそんなもんだよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:46:05 ID:Xf7J6oKWO

ノンターボフルタイム4WDの軽四に履かせた
スタッドレスタイヤが減らなくて困ってます。
このままだと、2シーズン履き潰ししてしまいそうです。
夏タイヤの出番が無い…

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:36:33 ID:70w3EmKX0

>>934
これだから貧乏人はｗ

ま、俺はプラットホームまで来たら廃棄するけどな。
これが結構長持ちしてくれていて、今年で8年目になるけど・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:43:18 ID:0u8oBauD0

あと2ヶ月は貧乏自慢DQN自慢が続くのか。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:02:08 ID:2G6p4rL/0

夏タイヤもったいないから下さい。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 03:36:33 ID:qn7+DHdV0

>>937
ボウズので良ければ引き取っていってくれｗ

話は変わるが、REVO2 225/45R18 4本　
溝7~8mm以上　ビード傷・サイド傷・パンク歴無し
誰か、５万以内で出品してくれないか。　マジ買います。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:10:33 ID:aEuw+gmm0

保守。

今年はなに履こうかな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 06:16:10 ID:34LJD5bg0

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 11:13:40 ID:BvSAc+mx0

>>940
5ヶ月もの眠りから目覚めたのですね、わかります。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 12:17:01 ID:aEuw+gmm0

ミシュランの新型が楽しみだ、ブリ以外に乗り換えられるチャンスかな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:09:29 ID:dhVmHJcQ0

よくよく考えるとあと2ヶ月もしたらスタッドレスのことを考えないといけないのか。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:27:33 ID:iZFdYxe70

そうだね　お盆からCMが始まる

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 08:53:45 ID:jlD9na8t0

いま俺たちは時代を先取りしている

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 11:37:35 ID:c7KKtjUm0

初雪まってるぜ！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 01:00:52 ID:YTsGi61l0

まだ夏にすらなっていないとい言うのに、まったく・・

ま、考えるのは楽しいがｗ　てか、新型ミシュランはまだかっ！

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:40:27 ID:SByAQXDUO

ミシュラン信者な俺だが、北海道では役立たずなので肩身が狭い。
新型は北海道の凍結路でもちゃんとグリップしてほしいんだが…

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:06:08 ID:wzYbpoPx0

鰤のDM新しい奴どこ見れば載ってる？
おしえてエロい人>>>

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:14:07 ID:P/xj/hKK0

もうスタッドレスのCMはじまりました。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:17:49 ID:wQyuNBKMO

そういえば東洋のミニバン専用の新作、確定みたいやね。
詳細は忘れたけど、試乗会みたいのやるらしい。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:12:26 ID:uRVPGjtY0

今年新車買ったが、冬タイヤどれにするか。
ブリは軟らかすぎて、コントロール難しいし高いしなー。
前車で使ってた、ＥＰ－03。
路面状況つかみ易く、コントロール下における操縦性もナカナカ良かった、安いし。
ファルケンの新型どうかな？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 02:46:02 ID:PEJHHcXc0

>>952
コントロールが難しいって、ドライでの話？　・・釣り？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 15:51:58 ID:HGZsjM260

横浜ゴム、冬路面での走行性能を高めたスタッドレスタイヤ「アイスガード　トリプル」を発売　
http://www.yrc-pressroom.jp/html/20087815tr001.html

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 16:06:41 ID:cc87ZRuR0

買うた！わしゃ買うたう゛ぇえええ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 19:04:15 ID:9Kfz8BAM0

去年iG20買ったばっかなのにorz

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:47:55 ID:8fC9HvpO0

>956
俺もだorz

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:16:21 ID:AhOnbSnr0

iG30とREVO2 どっちがいいかな？

エッセのFFで北東北で使用です

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:22:52 ID:k5JsEmh40

去年ヨコハマ買った奴のお通夜か・・・orz

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 01:43:03 ID:Ytg8NLKd0

俺は今年REVO1買ったｗ　
REVO2の前モデルでだけど、他メーカのスタッドレスと比べ減らなきゃ長く使えるし
（冬場あまり走らないから、長期使用になってしまう環境の為。減りが早い環境なら他メーカーでも良いと思う。）
氷上性能はREVO2の次＝総合二位だろうから、敢えて安くなっていたREVO1買った。

次はREVO3（仮）が出た頃に REVO2買う予定ｗ

ただ、BSの発砲ゴムの特許？が切れて、浜やミシュでも氷上＆経年に強くなったら乗り換えるかも。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:39:23 ID:3xCXjYR30

発砲はこわいです＞＜

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:56:33 ID:szU5nbL/0

発砲酒とか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:13:47 ID:XdTF7ivI0

iG30の価格ってREVO２より安いかな？
もちろん同サイズで

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:15:00 ID:Ytg8NLKd0

>>961
発泡ゴムか、　、　
使用環境から今までブリ一択だったけれど、上で張られてる浜の新作も良さそうだね
氷上性能的には、MZ-03~REVO1くらいだろうか、もうちょっとで発泡ゴムに迫りそうだね。
ドライ＆耐磨耗性能はミシュ並に良さそうだけど、経年の弱さはどれぐらい改善されたんだろうかね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:26:02 ID:Ytg8NLKd0

>>963
発売初期はレボ２並の価格になるんじゃないかな、
やはり新作だし悪い評価も無い状態だから売りやすいだろうし。

上で、今年はREVO1買ったから次はREVO2かなっと書いたけど、評判が良かったらiG30いってみたいかも。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:15:30 ID:oszYVA660

鰤が値上げするのは訳があるから他社が新商品をだすからREVO2が売れない
ただでさえ去年売れなかったのに・・・今年製造のあるのかw

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:21:06 ID:H2vhDOlZ0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）←今ココ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:24:40 ID:iIneRkiB0

>>967
そのお馴染みのコピペを見ていて、ふと思ったんだ。
夏タイヤスレ各所へ出入りしているけど、ミシュラン最高！なんて評判は見かけないんだがね。
BSは高いだの、アジアンは安心できないだとか、Sドラ・T1Rはコスパが良いとかそんなんばっかり。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 02:00:07 ID:K8wrSiGp0

つ、釣られないぞ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:50:43 ID:rpIzkAuN0

北国日本海にお住まいならブリヂストン

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 00:57:46 ID:pSEGyzC20

ダメロップも発表間近だろ

相変わらずファイバーで来るか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 10:42:25 ID:5Tasf/Zu0

氷上性能はヨコハマ＞ダンロップでおｋ？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:58:51 ID:UQFB3j7OO

>>972
従来品の氷上性能に限れば、

鰤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨコハメ＞ダメロップ＞＞＞＞＞＞＞＞美酒乱

で間違い無い!
だが、これから発売されるであろう新作は分からんぞ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:37:26 ID:ygsumui+0

ブリジストンかっとけ

975 ：972：2008/07/12(土) 15:25:32 ID:5Tasf/Zu0

>>973
iG30はその表のどこらへんの位置に加わると思う？。
同じく氷上性能のみで。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 19:30:15 ID:UQFB3j7OO

>>975
良さそうだよね、iG30…
出来ればこんな感じの性能であってほしい↓

鰤＝新iG30＞＞＞＞＞＞ヨコハメiG20＞ダメロップ＞＞＞＞＞＞美酒乱

でも現実は多分、
鰤＞＞新iG30＞＞＞＞ヨコハメiG20＞ダメロップ＞＞＞＞＞＞美酒乱
こんな感じかと予想

自分は鰤信者じゃないけど、やっぱり氷上性能は鰤が最強だからなぁ。。

977 ：972：2008/07/12(土) 20:24:58 ID:5Tasf/Zu0

なろほど
REVO2とiG30の比較データを確認したいのだが、11月下旬～12月上旬に購入しなくければいけない地域なのね

どっちが安いと思う？。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 21:32:18 ID:lJ6kr1Pu0

ん～っ　自分ならiG30買って、自分の環境にあわないと思ったらオクに流す。
新作なうえ1シーズンのみ使用の8~9mm溝なら、購入額の70~80%ぐらいは戻るだろうな。
性能的にはREVO1と同じくらいと予想。
iG20と同じく、ロープロでも回転方向指定が無ければ、ローテーションに有利な所が好感を持てるね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 21:33:18 ID:6/aAvF5y0

蒸し暑くて今スタッドレスのことなんか考えられないお

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 21:41:00 ID:lJ6kr1Pu0

怪談話じゃないけど、そんな時こそ真冬の氷上を走る時の緊張感や白銀の風景を思い出して、心だけでも涼まなきゃｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 02:18:49 ID:3V3kMbaH0

鰤＞＞新iG30＞＞＞＞ヨコハメiG20≒EPZ＞ダメロップ＞＞＞ぴれ利cube＞＞＞美酒乱　　？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 03:05:34 ID:J43Ui1nQ0

素朴な疑問
どのメーカーも
新作が出るごとに先代よりも約1割程度、氷上性能が良くなるでしょ。
ということはあと10世代もしたら
乾燥路と同じくらいの制動距離になる夢の時代が来るのか？？？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 03:54:41 ID:UweuF2xHO

夏タイヤの性能も同時に上がる

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 05:12:57 ID:AFrOJzgb0

>>982
良く聞く噂で、
技術的な蓄積を小出しにしているというのがあるよね。
一気に新技術を投入するとネタがなくなるからと
もっともらしい理由だけど本当かね。