衝突安全性が高いメーカー・車は？

「事故をしたが○○は脆い」などというレスが付くが、
メーカーも車も定まらず、ただのアンチ合戦になっている。
そこで、衝突安全性の高さについて考えてみよう。

２ゲット

トヨタ以外

まず>>1の車を














＾＾

イベントでのお客様促進活動はどうすればいいですか？

携帯からスマソ。イメージだけで言うとメルセデスは頑丈そうに思ってる人が多いんじゃないかな？ あと車の形もあるんじゃない？ クロカンなんかは頑丈そうに思うけどね。

戦車

ボルボに一票
確か剥き出しの岩山にぶつけてテストしてんだよな。

フォルクスワーゲン
昔から有名。

脆い→フランス車

登用多以外

>1
ヲタ信者ウザイ。氏ね。
NCAP知ってるくせにﾜｻﾞﾄﾗｼｲんだよﾎﾞｹが

ぼろぼ

>>6
不謹慎な話で悪いが、ダイアナさんが亡くなったときに乗っていた車両がベンツらしいのだが、時速１４０以上で衝突したと言われているが、衝突の割には車の形がわかるような写真で、
『衝突の割にはすごく頑丈だな』
というのが私の印象。

１９９３年に、体育会系丸出しな歌で『努力、根性、義理人情！　〜　エアバッグ標準装備！！！』と、建前だけの日産　（理由：９３年時点では衝突安全ボディでなかったため）
１９９４年に、ようやくマツダが実車をぶつけて『ランティスアピール！』をやりだし
１９９６年に、やっとトヨタが衝突安全ボディを標準装備。（しかし、ネットのあちこちでは建前な安全ボディと叩かれているが）

昔から安全性に取り組んでいる外車（特にドイツ車）に対して後手をふみまくりの日本車。トラバントみたいなゼロ戦車ならともかく、類似クラスでどれが安全かはイメージつくでしょ。

追記
車話ではないが、
前の戦争で人命を考慮し防弾パネル標準装備したアメリカの戦闘機（輸送機？）に対して、人命軽視、精神論や航続距離重視したゼロ戦。　
東京都警に防弾チョッキ（もしくは防刃パネル）を支給したが、経費削減だかなんだかで後ろはパネル無しの無防備な現実（警官スレより）

んな感じで、建前ばかりのジャパンじゃ説得力に乏しいだけに、安全性については、個人的には　【外車＞＞＞＞＞日本車】　にみえまつ。　
（禄に整備もしないときの故障のしにくさとか、悪気候での信頼性は日本車が上なのは理解できますがね）

Ｈ１ハマー

ヒョンデ

Ｊａｐａｎ　ＳｅｌｆーＤｅｆｅｎｓｅ−Ｆｏｒｃｅ　Ｔｙｐｅ９０MBT　陸上自衛隊 ９０式主力戦車
[車体]
全長：９．７５５ｍ（１２０ｍｍ砲含む）　車体長：７．５ｍ　
全幅：３．４０ｍ（スカート付）　
全高：３．０４５ｍ（環境センサー含む）　２．３３５ｍ（標準姿勢車高時/砲塔上面）　
底面高：０．４５ｍ（標準姿勢時）　０．２〜０．８ｍで車高調整可能　
履帯幅：６００ｍｍ　接地長：４．５５ｍ　接地圧：０．８９ｋｇ/ｃ�u
戦闘重量：５０ｔ（全備）　
乗員：３名（砲塔右 車長、砲塔左 砲手、車体前部 操縦手）

路上最高速度：７０ｋｍ/ｈ　４０ｋｍ/ｈ（後退時）　登坂力：６０％　超提高：１ｍ　超壕幅：２．７ｍ
路上航続距離：３９０ｋｍ（最大）
三菱１０ＺＧ３２ＷＴ型２ストロークＶ１０気筒・ディーゼル・水冷　スーパーチャージ
出力：１５００ｈｐ/２４００ｒｐｍ　搭載燃料：１０７５リットル
懸架方式：ハイブリッド方式・油圧アクティブ（１・２・５・６転輪）＆トーションバーＳＰ（３・４転輪）

国産でオフセットに対応し出したのって、平成10年頃からだっけ？

国内外車の衝突実験まとめ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1179404379111.jpg

>>19
この韓国車と他社の差www

つーか素人目でほとんど結果同じように見えるんだけど
これでもどこのメーカーが優秀とかあるの？
確かにボルボはトップっぽいが。

>>1
ボルボ、ＢＭＷ、ベンツ、ＶＷ、オペル、ＡＵＤＩあたりが安全性あるだろ

日本車は歴史が浅い外車ばりな頑丈さでないから、現時点では信頼はできない

悪条件での故障のしにくさとか、メンテナンスの低コストさでの信頼性は日本車が上にはなるがな

>>21
日本車はどんな状況でも壊れにくいって外国で言われてますが、
それはあくまで機器類の話であって、車本体の強度は落ちるんですね。

日本ってクソ寒い北海道からクソ暑い沖縄まですべて対応してるからな。耐久性がなきゃ売れないよね。

中国車のでかいやつは頑丈だ。とにかく重いらしいが

中国車のでかいやつ
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html

日本車は時速60km以上で衝突しても大丈夫なように設計されてないらしいですね。
あと日本車は衝突した時に衝撃が分散するようにつくられているから大破しますよ

一応日本車もNCAPのオフセット64km/h衝突試験に対応してるだろ
あとクラッシャブルゾーンという言葉はご存知？

今時のアメ車はどうなの？

まあ、日本車でいいんじゃない？
わけの分からないドイツ車のってるより確実に安全だよ。

>>21
現行ゴルフに関していうと、
同クラスの日本車より衝突安全性もブレーキ性能も劣るけどなｗ
↓
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html

>>30
これ見ると、ボロクソに言われているトヨタ車とホンダ車の成績は特別悪いわけじゃないですね。
トヨタに関してはどう考えても実際はプアだと思うんですが。
都合のいいテストだけやってるんですか？

ﾌﾞﾚｰｷなんかもっと回数増やしたら、国産は惨めな結果になりそうだな。
耐ﾌｪｰﾄﾞ性能もやってくれよ。

コマツ

後ろも見ないでバックしてきた１０ｔダンプにぶつけられても
チョロっと塗装がはげた程度だよ。

シートベルトしないで14マジェで事故ったけどハンドルとかにぶつからなかった。
たいしたことないとおもたら車の破損はなかなかなものだった…オレの代わりに衝撃吸収してくれたんだ…

>>34
福岡の太君飲酒事故もそれでしょ。
ああいう車は安全はそれなりに保障されるけど、廃車覚悟って造りになってて
事故れば事故るほど買い替え需要ウマー

コンパチ重視になると、大きな車は潰れやすいからね。

ボルボの安全性には昔から定評があるよねぇ

新日鉄のハイテン鋼材のおかげで、日本の車は世界に充分通用するよ。

頼むから、禿鷹ミタルなんかの餌食にらならいでくれ。

>>31
エスティマがこないだなんかのテストでいい成績を収めたが、
何度かやっていい結果だけ採用してるんだとかボロクソ言われてた。

アイシスなんかは酷いボディの歪みを写したブログもあるし、あのメーカーの車は信用できない。

>>31
どう考えても、ってどう考えるんだ？
ヤッツケ車種ならともかく、世界戦略車種なら相当なもんだが。
'80〜'90初めあたりまでドイツ車との差はモロにあったが、今は大して変わらない。

>>37
昔のボルボはね、レンガって言われてたの。
硬いだけで衝撃吸収なんかしないから車は大丈夫で中身が逝くのｗ

>>39
アイシスはどう見てもねじれに弱いだろ。開口部馬鹿でかいんだから。

ただそれと衝突安全性は別。

終電おわった東京日本橋茅場町。とある個人タクシーに乗って（会社の金で）高田馬場にむかうときに、タクシードライバーにどのメーカーが衝突安全性があるのかについて聞いてみた

ドライバー曰く
『日本車ならレクサスあたり、外車ならベンツ、ＢＭＷあたりですが、コンパクトカークラスならベンツＡクラス、ＢＭＷ１シリーズあたりですかね。ボルボもありますがトラブル隠しがあるから、私としてはお薦めしません』



結論⇒　レクサス、ベンツ、ＢＭＷ

トヨタって安全ボディとか言いまくっていたＧＯＡが
実は安全ボディでなかったことがバレて、ＧＯＡの広告打ち切ったんだよね？

そんなこと知らずにＧＯＡを信じるユーザー
そして騙し続けるトヨタ！

やっぱし世界一なんだ！トヨタって！ｗ

そういや前ガードマンのバイトしたとき生コン車がバックで入った。
そんとき誘導したｵｻｰﾝが「ｵｰﾗｲ!ｵｰﾗｲ!ｵｰﾗｰｲ!ｱｯｰ!ガン!」って感じで激突した。

でも無傷だったよ生コン車

コマツ

ﾄﾖﾀのｿﾞﾛ目ﾚﾋﾞﾝで100ｷﾛで欄干につっこみ無傷で済んだ時はﾏｼﾞでﾄﾖﾀに感謝した
車はボンネットがふっとび散々だったが

結局ここでも日本車はもう欧州車なんかと大差ないとか、差があるとかばらばらじゃん。

もし差がないなら、あれこれすぐに安全性にケチ付ける日本車メーカーのアンチ達の言い分は大嘘ですな。

>>47
つ>>14を参照

小手先や建前なやり口でなくて、外車ばりに頑丈なうえで燃費とかが良く故障しにくいをキッチリと両立できていれば誰も日本車を非難しないし贔屓にしだすだろ
（日本の工業力なら、マーチやヴィッツクラスとかでもベンツみたいに頑丈にできるでしょ）

軽トラ

つまり、三菱ふそうスーパーグレート最強

トヨタのエスティマが強いらしいが、衝突実験の映像を見るとただ堅いだけに見える
衝撃でくびがアレになりそう

中国車は世界最悪だよ。
中国以外では法規をクリアできずに販売出来ない。

>>52
☆零ね

スレちがいですまないがマナーのなってない人？DQNとはどういう意味ですか？誰か教えて

外車

NCAPがあるから、車体の衝突タフネスは各社概ね同等。

素人がここでグダグダ言ってねぇで、ベルトしろよ。
日本の交通死亡事故の半数が乗車中の乗員。
その大多数がベルト未着用。

コンパチビリティーなんて言葉も最近はあるが、
大型トラックとぶつかる事故自体の割合は非常に小さい。

>>52いすゞの四駆もどきのチャンコロ車

http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ&mode=related&search=

それよりもさらに斜め上を行くチャンコロ2ｔトラック

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=118379

おまけ、チャンコロ車に負けるな。アメ車

http://www.youtube.com/watch?v=24SDvxQX-Yw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=pfQuNsgT46s

トヨタ、日産、スバル、三菱でないのは確定やろ

スバルはいいよ。
理由は簡単

スバルの水平対抗ｴﾝｼﾞﾝ車は正面から衝突した場合はｴﾝｼﾞﾝがシャーシの下にもぐるようになってるらしいな

ベンツＡ／Ｂクラスもな

昔ボルボが三菱と提携していた時、同じシャーシを使ってるのに、ボルボの方が三菱より星1つ多かったのは、さすがボルボ！って思ったなぁ。

ﾄﾖﾀがGOAを大々的にPRする遥か昔から日産は当たり前かのようにｿﾞｰﾝｺﾝｾﾌﾟﾄやってたけど
ﾎﾝﾄ当たり前の基本性能だよな。大々的に宣伝するのっておかしくない？

ジャパンの車は、建前なやり方しかしないからな（安全性の話ね）

ボルボのデラで安全性への取り組みに関するＤＶＤもらって、見たが、（故障とかトラブル隠しの件はともかく）さすがにと思う。

安全性についての取り組みは、日本車はマジで見習え！！（国民性なんざ一切無視して、ＤＶＤとかＣＭとか各種広告で嫌がらせなくらい安全性についてのネタをしこたま出せや。）

同クラス、類似クラスで比較した場合は、甘く判定しようにも『外車＞＞＞＞＞日本車』にしか感じとれんわ。

人括りに外車というのはどうかと思うがな

>>64
客観性が全く感じられない。
技術の世界を印象だけで語るなよ。

USではここ１0年、交通事故死亡者は年間42000人で一定、減っていない。
日本は言うまでもなく、激減している。（約6500人）
飲酒運転撲滅運動の成果だって警察は言うが、実態はぜんぜん異なる。
車が頑丈になっただけではないが、少なくともその影響は大きい。
さらにベルト着用率も高く維持しているのも功を奏している。

日本車が不安全というならば、具体的に考察しろよ。、

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

なんかホンダ車の評価が低いようだが俺下り勾配の高速で180キロ近い速度でブレーキ
踏んでスピン→ガードレール激突したが何とか助かったぞ。ぶつかった時は車速は結構
落ちてたかもしれないが。もちろん車は廃車になってしまった

>>68
それはぶつかり方がスピンのおかげでまともじゃなかったから、運がよかったものと思われ。

漏れもシビックがいい評価もらってたの見たから、ホンダだけ悪く言われるのは感じ悪い。
結局トヨタがニッサンがホンダが脆いなんて言ってるのは日本BIG3の馬鹿アンチの貶し文句で
今は普通に公道で走ってぶつかっても大差ないって事だろう。
大破してる車は大抵スピード自体が違う。

いずれにしても
盆暮れ正月あたりで稀に起きる多重衝突事故に巻き込まれた（特に11トン車やトレーラーに衝突された場合）車の中の人が多少の怪我はあっても、無事であれば、その車種が安全性に問題無いという訳でして

ホンダでいい車が思い浮かばない俺ですが何か？
次期NSXは期待出来そう

>>68
高速でコントロールを失って左右のガードレールの間を
ピンボールの如くのたくるってのは、ぶつかる度に
エネルギーを吸収できているから、派手に見える割には
深刻でもない。
ベルト無しで空中散歩しなければ、助かる可能性は十分にある。

>>57
それから比べれば、日本車が特別脆いなんてのはインチキだとオモ。
テストでも安全は確保されてるし。

日本車の安全性が低いとか言ってるのは、
大概ど中古のゴルフ乗りというのが鉄板

>>26とかの書き込みが気になるんだけど。
外車は派手に潰れる様な構造じゃないって事なの？

客室はそのままにそれ以外を派手に壊して力を分散させるのが
最近の日本車の構造

>>74
違うだろ

NHKアーカイブスで、2001年4月16日放送のクローズアップ現代を見ると面白いよ。

GOAファンカーゴ、成績悪すぎて急遽改良（これは2002年放送だったかも？）。
オフセット導入前、フルラップでAAAと最高得点だったP11プリメーラを非公式でオフセット実験して、
散々な結果だったなどなど。

適当にぐぐったら、
2001年 クローズアップ現代 フルラップ - Google 検索
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=2001%E5%B9%B4+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3+%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97&lr=lang_ja
こういうのが出てきた。
30分番組だし、数年分見ても2時間位だから、ヒマなら見てみるといいよ。

乗員の安全という大義名分の下に、わざわざ壊れなくていいようなところまで破損するボディに設計して
買い替えウマーなのが日本車なのだろうか。

>>79
なんかこう、自ら無知ですって感じ、

米国でも欧州でも、保険屋（またはその関連団体）が軽衝突試験をやって、
その修理費を見積もって、壊れやすさをユーザへの車選択情報として公表したり、
保険料算出のデータにしているんだよ。

ここにもグローバルな競争があるんだぜ。

もうひとつ付け加えると、壊れなくても壊れる車なんか売ったら、
米国のPL訴訟でメタメタに負けるよ。
いまさら、日米仕様差なんていうなよｗｗｗ

>>80
ちょっと修正。

>>壊れなくても壊れる車なんか
　　　　　　　↓
　壊れなくてもよい部分が損傷する車なんか

に訂正。

>>79
剛体だと衝撃力がいきなり立ち上がるんだよ。
こういう負荷には人体は非常に脆い。
それとな>>80がらみだが、トヨタほど補修性考えて作ってるメーカーは外にはないぞ。

>>82
それが>>40のボルボ＆尼崎っすね

>82
最近はハードノーズGSで傷害値を有利
にする設計概念も導入されてるけどな

まあ、世間の評価なんてコイツと一緒
ネタにしろ事実にしろオメデタイ香具師ばかり(藁
↓
>68 180キロ近い速度でブレーキ 踏んで
> スピン→ガードレール激突したが何とか助かった

俺のオヤジがシーマのってて、正面から車につっこまれた。
相手の車はこっちのシーマをクッションにしてすぐ横の金網につっこんだからクッション代わりになってドライバーは無傷。
うちのオヤジは頭をちょっときるだけで助かった。
シーマクラスじゃなかったら死んでたらしい。
俺はゴルフにのってるが、はっきり言って乗るのが怖くなっちゃったよ。

ゴルフは衝突安全性能が低いからね。

昔のゴルフのテストの映像見て怖くなった。
これ中国車と変わりないじゃんって。
他のヨーロッパ車も昔はにたよーなもんじゃねーの？

21世紀の話だけど、ヨタやホン打が衝突安全構造の手本
として追いかけた車があるよ。それがメガーンだったりする。

　安全な自動車は、見た瞬間に判る。なぜなら「ボンネットの長さ」に比例するから。

上のシーマ然り、R31あたりのスカイラインの4気筒版などは、長さに加えて内容物も
少なく、ボンネット内がスカスカなので、最強ではと思う。

　ちなみに、レガシーのGTとその他では、全く(と言っていいほど)衝突特性が異なることは、
業界ではよく知られている。 なぜなら、内容物がいっぱいで、つぶれにくいから。

>>88
２２世紀からいらっしゃたのですか？

>>89
昔のＺ最強？

>>89
釣り？

>>80
それはシ○レーのウンゼン億補償事件でつか？

>>91
その通りだよ
一時期のアウディは衝突時ワイヤー使ってエンジン落とすなんて事までやってた。

>>87
ピラー細いしな。ベンツは別格だったけど。
ドイツは昔から大事故があると警察とは別に調査委員がスッ飛んで来て、然るべき検証の後
メーカーにフィードバックがあるから、あれでも優れているとされていたんだ。
ミニなんぞ殺人マシン級の弱さで米で問題になった。すぐ対策されたけど。

今や軽でも…だから技術の進歩て凄いな。

>>93
ベンツのHP行くと誇らしげに安全性へのポリシーが書いてありますね。
現地調査なんてつくばの研究所しかやってなさそうな気がします＞国内

安全性ってプラットフォームとかの問題なの？
それとも後からちょちょっと補強すれば何とかなるもんなの？

国内なら三菱重工が最強だろ？

90式戦車

>>95
後から補強しても、ほぼ無駄。だが
競技車両のように車内を鳥かごみたいにすれば、乗員の生存空間は確保される。

>>13
＞１９９４年に、ようやくマツダが実車をぶつけて

この手のスレが立つと、必ずﾏﾂｵﾀが捏造するのな｡

90年に2代目レジェンド発売時のCMでやっとるっちゅうねん。

国産・輸入車問わず、後部座席のシートベルトに、プリテンショナーとロードリミッター採用
しているのってどのくらいある？出来れば、テンションレリーファーの有無も。
国産って、法制化とかしないと対応しないイメージがあるんだよね。
チャイルドシートロックもそうだったでしょ？

>>95
MCしても、モデルライフを通して安全性が低い車とかあるから
結局は車が生まれたときに決まると思います。
>>98
確か国産初エアバッグ（標準？）搭載車がレジェンドだった気がします。

ボルボとサーブはさすが雪国だけあって凄いらしいね。
サーブのグリップタイプのドアハンドルは、凍結路で路肩に
落ちてしまったようなときにドアハンドルにワイヤーを引っ掛けて
車を持ち上げられるように出来ている、というのには感心した。

フェラーリがF１の常連メーカーだから一番安全か？

>>98
マツダオタが日産やトヨタをいちいちネタにはあげんだろ。本田は初めて知ったが。

でも、93年の日産の歌の件は体育会系強引馬鹿すぎてワロス（当時、日産デラに勤務していたダチがいたから覚えてるし）

ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/realworld/index.html

ホンダが世界で初めて屋内型全方位衝突実験施設を作ってるぐらいだから、衝突安全の研究はカナリ進んでるんじゃあないかな。

こういう施設って国産他社メーカーって持ってないのかな？

>>104
トヨタも持ってる。
で、施設の報道陣へのお披露目の際、
ヴィッツを使った衝突実験のデモをやったら､
比較用に持ち込んだロゴのほうが
衝突安全性能が高かったってオチだった。

>>99
外国はどんな感じなの？

ヘッドレストに関しては、後部中央の標準装備が法制化されてる国があるって聞いた。
で、日本メーカーはそういう外国ではきちんと中央ヘッドレストを付けてるのに、
コストカットのためにわざわざ国内販売車のものは抜きとっていると言う噂は2chで見た。
確か三本爺さんもTVKのいつもの番組で「ケチらないで付ければいいじゃない」
って旨を営業に言ってた。

自分だけが助かっても、ヒト殺してしまうと人生ジ・エンドなので
対人衝突安全性能に付いても考慮して下さい。

とりあえず、置いておくぞ
http://www.safercar.gov/

あと、これも
http://video.google.com/videosearch?q=crash+test

特定のクルマを見たければ、例えば
http://video.google.com/videosearch?q=crash+test+Corolla

>>80-82
って事はトヨタは保険では優秀？
もし補修性まで保険の対象ならこれはいい車ですな。

こんな番組あったよ
免許更新の時にでも見せてるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=43ZKT4PyH54

自分の安全ばかり考えるな。
歩行者にも安全を配慮した車が最強

>>110
http://www.iihs.org/news/rss/pr030107.html

↑米国のIIHSという機関でやった軽衝突修理性評価結果が載っているよ。
ページの一番下にある。このテスト方法は、新しいタイプ。

http://m.vision.ameba.jp/m/watch.do?movie=118379

ジャガーは衝突時にボンネットが火薬で少し持ち上がって、歩行者への衝撃を和らげるそうな。
でそれを装備してる現行XKの安全性が高いかは別の話。

http://www.autobild.de/projektor/video.php?artikel_id=14437&pos=0

>>106
前席ですら、マトモにヘッドレスト調整されたクルマなんてほとんどいない。

ヘッドレスト寝すぎ、シートバック倒れすぎのクルマがワンサカ。

追突喰らったら激しいムチウチ、正面衝突したらサブマリンしてハングアップ(首吊り)だ。

こんなマゾドライバーばかりだから、日本市場はナメられているんだよ、日本メーカに。

>>89
>>116の中国カーも長いけどなぁ・・・ゴムみたいに変形しているよｗ

>>87
昔のクルマは欧州だろうが国産だろうが、段ボール箱のように潰れる。

スモールカー・クラッシュテスト: 64km/h の衝突結果は？

車の世界は狂っている。現在ではスモールカーの方が、大きな車よりも安全になっている。
というのも、出来立てのスモールカーを中古のミドルクラス車と比較すると、
スモールカーの方が剛性が強く、抑止システム(ベルト) が益々効率的になっているからだ。

にもかかわらず自動車メーカーは(神経)過敏になっている。ヨーロッパでは絶えず、
全クラスのクラッシュテストが行われ、本誌と TUV ラインランドが共同してスモールカーの
クラッシュテストを行うという報も気になるからだ。というのも、本誌テストでは
スモールカーに荷物が積まれ、後部座席にもダミーが乗る。こうしなければ、後部座席乗員の
延命チャンスが計算できるという考慮からである。

それゆえ、本誌の99年度スモールカー・クラッシュテストに対しメーカーが非常に消極的で
あったのも当然である。だがトヨタは別であった。二人の日本人エンジニアが本誌テスト前に
自信をもって同社のテスト結果を本誌に提出した。「AutoBild のクラッシュテストは全く
不要だ。(自分たちの) ビデオがそれを証拠だてている」が同社のメッセージであった。

(ビデオの) 第一印象は素晴らしかった。トヨタは Yaris のために宿題をうまくやりとげた。
ボディーは模範的に折れ曲がり、エアバックも適時に点火した。ベルト・システムは完璧に
稼働し、身体への負荷も僅かで、ドライバー側のドアも簡単に開けられた... 。

だが、TUV ラインランドのクラッシュ・コースで明らかになった現実は違っていた。

テストカー:
信頼も良いが、コントロールの方がベターだ。すべての車が本当に量産スタンダード車であることを
保証するため(1991年にはマニプレートした車を提供したメーカーがあった)、クラッシュ用
テストカーはなるべく工場で直接ピックアップする。例えば、セアットはバルセロナ工場、
スマートはハンブルク工場、Twingo はパリ工場で出来立てのモデルをピックアップし、日本車二台は
ブレーマーハーフェン港で船から降ろし輸送した。

トヨタ Yaris
誰も想像しなかったことだ。最新の開発モデルが旧態依然たる結果となった。衝突により乗員室が完全に
崩壊し、このスモールカーは 51.5cm 縮小した。 A-ピラーが大きく後ろに移動し、その際サイドシルを
下側に曲げ、フロント・ガラス領域で A-ピラーが何度も折れ曲がった。

ダミーを車から救出するのに、重工具でドアをこじ開けなければならなかった。
インパネが剥がれ、ステアリングコラムが室内に移動し、シートが前方に倒れたが、ドライバーの
延命スペースはまだ残っていた。だがドライバーは点火キーに膝を激しくぶつけている。
脚の保護の方がうまく行われてた。衝突時にペダル類が少し後方にずれ、そのため負傷リスクが
低減されたためだ。その代わり後部座席乗員の頭部、首に大きな負荷がかかった。衝突時に上半身が
ずっと前方に沈み、最後には頭部が膝に激しくぶつかった。

その後ダミーは非常に強力に揺れ戻り、首が非常に危険な状態で後方に伸びた。後頭部が天井に
ぶつかるほどの激しさである。こうなると、後部座席背もたれが荷物の荷重に耐えたのも、小さな
慰めでしかない。

【写真説明】
○衝突でドアがロックしてしまい、こじり棒なしには開かなかった。
○乗員室の最後。すべての安全性リザーブが使い果たされている。曲がった A-ピラー、進入して来た
　エンジン・ボンネットによりウインドシールドが破壊され、危険な破片が(霧のように) 舞い上がった。
○屑鉄の山。左側サイドレールは剛性が強いので、槍のようにそびえ立った。

トヨタのコメント
Yaris がこのクラスの安全性でトップレベルに達成していることを確信しているのでテスト結果に
驚いている。特に、ボディーの若干の変形箇所及び個々のダミー数値が自社テスト結果と食い違っている。
万一、設計変更が必要であることが分かった場合には、なるべく早期に量産に組み入れる。

・・・その後すぐYarisは設計変更されたが、日本のVitzは・・・

ホンダ・ロゴ

設計的には、今回テストした日本車三台の中で一番古い車である。というのも、ドイツで上市される
三年前から日本の道路を走っているからだ。このため、「この車は現行のクラッシュ要件を
満たせるだろうか？」という疑問がわいたが、このクラッシュテストで、こうした疑問は全くなくなった。
戦車のようにアルミ・ブロックを押しつぶし、フロントエンドが約 50 cm押しつぶされたからだ。

乗員室は衝突の衝撃に予想に反して良く耐え、延命空間が保持された。
A-ピラーの後部移動はたった 2.5cm。ドライバー側ドアは容易に手で開けられた。ダミーはおとなしく
自分の席にとどまり、インパネ、ハンドルもほとんどそのままの位置を保った。
パネルの一部が剥がれ、鋭い端面が露出した箇所もあったが、ベルトテンショナー及びベルト力リミター(前)
のお陰で、ダミー負荷値も限界内にとどまっていた。危険領域(赤い数値)に入った(ダミー)測定部位は
皆無であった。それでもペダル類が 10.7cm 室内に進入した。特にブレーキ・ペダルが大きく曲がり、
弓なりになって脚にぶつかる危険があった。

【写真説明】
○背もたれについたカラーが後部座席ダミーの膝が激しくぶつかった跡を残している。
　助手席側に乗員が乗っていたら、背中に苦痛を伴う衝撃が加わった所である。
○ロゴはタフガイ。ウインドピラーも、ドア・シルも変形していない。後部座席ダミーが、ベルトを
　装着しているのに、後部座席背もたれにぶつかっている様子が見える。
○原形をとどめないほど変形。フロントエンドは広い面積にわたり対抗車のエネルギーを
　受けとめるように設計されている。衝突の結果、脚スペースが 30 % 縮小した。

《ダイハツ Sirion : 真っ赤なアラーム》・・・日本名ストーリア

すべてが外観よりずっと悪かった。ボディーは多少なりとも正常だったが、(クラッシュ結果から)
生命に危険があるとの印象を受けた。ドライバーはエアバックで捕捉されたが、衝突のショック
(の揺れ戻し) で頭部がドア・ピラーに激突した。「頭部加速値」の項目は「真っ赤なアラーム」だ。
後部座席乗員の状況は更に悪い。後部座席ダミーの頭部がフロント・シート背もたれに激突し、
続いて自分の膝(ひざ) にぶつかり、生命の危険につながる負傷を受けた。胸部のクラッシュ結果も
同様に危険で、肋骨が全部折れていた。これでは、トランクルームの荷物が飛び散ら(一個は天井に
ぶつかった) なかったとしても、損傷状況は既に極限に達していると言える。

(1)
衝突のショック(揺れ戻し) でダミーの頭部が中央ドアピラーに激突。
A-ピラーが 6cm 後方にずれた。エンジン・ボンネットがウインドシールドの進入により内側に
押し込まれる。
(2)
ダミー救出のため、スパナでドアを開けなければならなかった。ドライバー・ダミーはハンドル
手前に斜めに坐っていた。インパネは 12 cm 室内に進入。手に負傷リスクあり。

>>120-123
訳乙。
海外でもテスト車にインチキするメーカーがあったのな。
驚いた。

わざわざ日本仕様と海外仕様を作り分ける方が金かかりそうだ・・・
んなめんどくさいことしないで素直に作ればいいのによお。

こういう所が甘いと、280馬力規制は何だったんだと言いたくなる。

バブルの頃、NHK特集かなんかで車の安全性についてやってたな
それがきっかけで、国内向けも安全性を売りにするようになったが
ひっでーもんだったぜ
4ドアピラーレスのハードトップはセンターピラーがないから、横から突っ込まれるとあっさりと「突き抜ける」
カローラは米国向けと日本向けを比べてたが
ドア内部に補強を入れ、サイドシルの厚さを増し、ダッシュボードに補強を渡し
外見はおんなじカッコウをしているのにここまでかと思わされた
米国では衝突安全テストをやってたからそれに受かる必要がある
日本ではテストをしていなかったから、補強の必要がない
わかりやすい話だった
さすがにあのテレビから、カリーナEDや日産の上級ハードトップが売れなくなり
ハードトップを止めてセダンに主力を移した
ところが世界中で売られるセダンは売れずに、またぞろ国内専売のミニバンブーム
後ろから突っ込まれたらハッチバックは危ないんだけどなあ

>>126
あれ影響力ならNHK特集史上1.2を争うんじゃあるまいか。
真っ先にエアバッグで反応したのがホンダ。
ペラボディの代名詞だったから危機感あったんだろう。
番組で比較に出されてたのが>>87のゴルフ(2だったか)なんだけどな。
当時基準じゃあれでも国産の遥か彼方に居たんだな。

>>126
「側面衝突試験が運転席側だけ」を逆手にとって、

左右が非対称、助手席側だけ胡散臭いスライドドアなんてクルマがある。

日本国内専用だからって酷すぎる。ぶつけられたら開かなくなるのは間違いない。

>>128
ということは、助手席側だけピラーレスのスライドドア（前ドアも開けると大きな開口部）
ってのも、その手だったのか。

こーゆうスレは本当の役に立つ

あげ

>>129
あのプレーリー登場の25年前からそんな事考えてたのでしょうか・・・

初代プレーリーは両側Bピラーレスだったのでは？
まあ、あれだけ開口部が広いと側面衝突に限らず衝突したら弱そうだけど。

念のため、129で想定していたのはトヨタのアイシスとラウムだよ。
もちろんメーカーはピラー付きの場合と同等の安全性と謳っているけど、
何度もドアを開け閉めしたり、経年変化が起きた後でも同等といえるか疑問。

ポルテとか1007とか大丈夫かって思って乗れない訳だが。

横からぶつけられるのはどういう時かといえば、右折の時だ
あんまり上手じゃないやつが右折をして横から直進車にぶつけられる
つーことは事故が起こるのは助手席側だな
米国のように右折(日本でいえば左折)が赤信号でも出来るようなら運転席側がぶつけられるわけだが
だから横からぶつけられて死ぬような事故はそれほど多くない・・・・
先のNHKでやていた4ドアハードトップの時のメーカーの言い訳だ
まあ、運転席側がやられるのは自損で立木に横から激突とかの方が多そうだ
いずれにしても、言い訳が出てくるような車造りはあんまりみっとも良いものじゃないな

昔の戦争の飛行機で例えても、下記みたいな

日本・・・防弾仕様とかにし無いで高効率化、高規格化
米国・・・効率は落ちるだろうが防弾仕様にして人命を考える（ほかの国は知らん）

傾向みたいな感じらしいが、現在の車づくりも似たような傾向に見える。（衝突されたときの安全性の話ね）

ベンツ社やボルボ社みたいに、事故が起きたときに専門の調査係がきて調べて、今後の安全性への対策に・・・・・・・・・・・・・なんてのを日本車メーカーがやりそうに無いし、
やるにしても調査係のコストを盾にして全部の車が１００万ずつＵＰ（軽なら５０万、３ナンバー車なら２００〜５００万上乗せ）しかねないな。
※、あくまでもイメージです

つい最近も、アメリカで☆の数テストしたらしいけど、トヨタだけ☆の数
に疑問有りという結果で問題になってたじゃん。

とにかくトヨタに関しては、☆の数とか性能表示とか何からなにまで
怪しい。偽装工作のテンコ盛り。

その点ホンダは信用出来るな、正直だし。

メーカーの旗艦となる車が良いとおもふ。
カローラとかクラウンとかスカイラインとか。
いい車を作ろうとすれば基本的な構造からきちんとしないと
すぐに化けの皮が剥れるから出来る限りの事はやっているのでは？
そういう堅牢な作りがなんとか構造やらで相殺出来ない衝撃エネルギーから身を守ってくれると思う。
ウィッシュやらオデやらの流行や当て馬で作られたのはとことん手ぇ抜いてあるだろうから一撃でアボーンではないだろか。

国内でしか販売していない登録車は、軽自動車と同レベル（ぶつける速度は同じ）と思ってしまいそう。

安全性で裁判とか日本でないんじゃないかなあ。
だからふにゃふにゃの車作ったって国内向けなら通りそうって思ってしまう。

あるおじさんの言葉

「軽はあぶないからねえ。ぶつかったときペシャンコでしょ。」
そう言ってフィットに乗っている。

軽で死ぬ事故って、フィットでも大打撃じゃないのかと思う訳だが。

トヨタでもセルシオは別格だろうな。野球選手で事故ったけど軽傷で
すんだという実績もあるし。ま、高級車ならこのくらいは当然だけど。
ベンツも凄いな。E以下は駄目だけど、Eからは良いね。

>>142
Ｅはいーの？ダメなの？

>>143
Eは良いと思います。会社の元課長が所持していて、去年事故で死にましたが
車は無事でしたよ。中で頭打って死んだだけ。車は死亡事故とは思えないくら
い原型がありました。

あの〜、車は原型とどめてなくても乗員守るのが衝突安全性なんじゃ・・・
積極的に衝撃吸収しないで、乗員とぶつかった相手にそのまま衝撃加えちゃったんだね。

>>145
頭打って死んだということはシートベルトしてなかったというオチでしょ

いや、衝撃吸収するならもっと潰れないとダメなんでないの、というだけでね。

いーじゃん。車が無事なら中身が死んでも。

車内にロールバーこれが一番安全。
でも事故したら、修理かなり難しいだろうね。

>>149
ロールバー，ロールケージがあって助かったっ事故は、大抵廃車コースでないか？
あれは、ヘルメット付けないと、かえって頭ぶつけて危険なのだが。
せめてパッドはちゃんと付けましょう。

外車ネタですまんが、

ボルボ．ＸＣ９０
ベンツ．Ｇｼﾘｰｽﾞ（あるいはＭｼﾘｰｽﾞ）
ＢＭＷ．Ｘｼﾘｰｽﾞ
ＶＷ．　トゥアレグ
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ．カイエン

あたりって、車高もそうだけど、耐久性（※）もあるだけに安全性って日本車ＳＵＶより上に見えるんだが、その辺はいかが？

※、何年使えるかの意味。
　日本車と違って“壊れたら直せ！！”　な発想からか、日本車の感覚で扱うと“何で簡単に壊れるのよ？”みたいになるかもしれんが．（とりあえず、故障頻度や維持費等の話は無視ね）

コスト度外視して重厚な車作ってた時代はともかく
今のメルセデスとかってそんなに本当に耐久性あるんですかね？と思う

>>152

メルセデスは歩行者保護の名目でワザと（搭乗者にとっての）安全性を落としてる。
環境のために古いクルマに乗るべきではないという名目で耐久性も落としていると容易に想像が付く。
これらを顧客に対する裏切りとしてメルセデスを離れたユーザーも多い。
ボルボの安全性も実は宣伝程じゃないらしい。

でも、BMW、アウディは今も誠実な車作りを続けているよ。

警察なんかで見る死亡事故の様子を見ると
SUVなんか、ボディが潰れてなくとも死んでたりするな

ハンドルが曲がって潰れればいいんじゃないん？
グニャグニャすれば腹に食いこまないべ

153みたいなキモヲタが特大寺のことを「御大」とかいって持ち上げるのだろうな
マジキメーよ氏ね

レクサスISは対歩行者への衝撃吸収性能が国産では最低の２つ星。
歩行者無視のプレミアム。　これは１５年前のベンツの考え方。
頑丈な車体で相手の車さえもクッションにしてしまおうと言う、金持ち
最強の考え方。　ISに乗るなんて、カンガルーバンパーを付ける位に
歩行者無視の姿勢だよ。

いくら金持ちでも、人轢き殺したらほぼ人生終わりでないの？

>>119以前みたようつべでフランスの古いミニバン（エアバック付き）と最新のミニバンとで衝突実験やってたけど、
古い方はかなりボロボロに壊れてたね。社内搭載カメラではハンドルが顔面直撃しててエアバックの意味なし。

>>154
今の安全思想とは真逆だからねひたすら堅牢なボディなんての
車の端がちょうどよく潰れて歩行者や搭乗者への衝撃を緩和する時代にとっくになってる
いくら鋼の箱に入れたって中に入ってるのはとうふなんだからさ
振り回せば中身だけ潰れる

>>158
今はリスク管理の出来た金持ちなら自分で運転しない
運転にはいろんなリスクがあるから、貧乏人に任せといて
自分には危険や責任が及ばない安全なところ＝後席に座ってるに限る

それで、お抱え運転手とかショーファーとか役員運転手といった職種があるのな。

それはさておき、
故障の頻度や、赤外線で前方に人がいるかどうかを見られるような電気的なハイテク機器は抜きにしても、
サイドエアバッグ（オプション）
みたいに、安全性を標準装備してない（差別をしてる）ようなメーカーは論外じゃないかいな？

そういう意味ではＶＷとかＢＷＭとかの安全性に対する発想は素晴らしいと思う（ハイテク機器はともかく、クラス別での安全性差別をしないのは素晴らしいと思う）

日本車なら役員車に使われる車種くらいかな。（フーガとかゼロクラウンとかセンチュリーとか）

>>161 レクサスISって後部座席に乗るような車なのか？

今年の２月にレガシィで雪に滑ってコンクリ壁に72キロぐらいで正面衝突してムチ打ちとｼｰﾄﾍﾞﾙﾄの巻き付きが痛かったけどなんとか無事だった。
クルマゎ前面がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになって全損になった。自分でも無傷だったのがｽｺﾞｲと思ってる。けれどスバルのＡＷＤを過信してたオレが馬鹿だった。素性が素直で滑って右切ったらｼｯｶﾘ右行くし、左切ったらｼｯｶﾘ左行くしで結局持ち直せずﾄﾞｶｰﾝだったし(;_;)

>>162
いまだに直6縦置きで安全基準をクリアしているBMWには頭が下がるな

VWは、先代パサートのマイチェン(B5→B5.5)で、
リア中央席のヘッドレストと3点式シートベルトを
わざわざ廃止(OPですら選択不可)した。

BMWは現行5シリーズがユーロNCAPで星3つしか獲れず、
泣きついて再テストの末『ギリギリ』星4つ。

>>162みたいな独車儲って、
なんで個々のメーカー(コノスレ的にメルセデスかアウディか)のイメージを
独車全体に当て嵌めるのかね｡

>>166
なぜそんな時代逆行な行動をとるのでしょうね、VWは。
「ボディが丈夫になったのでシートベルトは不必要になりました。」
なんて言う気でしょうかね？

この国はそういう物が付いた車を逆に必要としていますよね。

シビックだな（今の）

俺はリアヘッドレストは外してる
視界の邪魔になるからな

運転する人間の後方視界より、後席に乗る人間がDVDを快適に見る事を優先
するのがレクサスクオリティー。　まさにプレミアムだ。
安全より快適性。事故った時も責任は全て運転者。まさにプレミアム。

>>167
いや、それ古い話ｗ
今はもう付いてるよん　B6になった

VWはゴルフの最廉価でもサイド（フロント、リア)、カーテンシールド
付けて売ってる。マジメになったよ。
J-NCAPでは大した事無い様に見えますがｗ

国産もオプションやめて標準にしなきゃ

フロントのエアバッグの作り分けもやめようよ。。。
北米はスマートエアバッグとかアドバンスエアバッグを付けるのに、
なんで国内は拘束だけを考えた安物なの？
法規が無いから、安く上がるのは分かるけどさｗ

VWも仕向地によって安全装備を変えてる。
例えば南アフリカでは、ポロのリア中央席は
2点式ベルト＋ヘッドレスト無し(OP選択不可)。

日本仕様の安全装置がフル装備なのは、
彼らの志が高いわけじゃなくて、
ドイツ車＝安全というイメージに乗っかった販売戦略をとってるだけ｡

>>172
南アフリカならヘッドレストも関係ない罠。
犯罪者をパトカーのトランクに押し込むような国だもんなw

じゃあ、トランクの中にベルトがあるんだｗ

この前の大雨の日、近くの４車線の国道でどっちかがスリップした
らしいが、ベンツEクラスとクラウンマジェスタが正面衝突
してグシャグシャになってた。
でもベンツの運転手はちゃんと立って警察の人とお話をしてたけど
クラウンの人は救急車でピーポーと行っちゃいました。

クラウンのドライバーが慰謝料欲しかっただけ。

そうなると、安全性どうこうなんてのは乗る人のマナーによっても随分と変わるわけだが。
悪知恵の利く人が乗る車は、安全性の評判が落ちると。

790 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/25(水) 03:28:53 ID:c8fX7j4B0
トヨタやマツダよりリアプロテクションが酷い手抜きメーカー見つけたｗｗｗ

↓
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw

BMW（笑）

>>144を見て、ベンツへの信頼が崩れたよ。工作員？

http://www.youtube.com/watch?v=C_wAeLogoCA&mode=related&search=

チャンコロ自動車衝突実験・続編

>>180
これよりもっと酷い、1960年頃の欧州車の実験映像ビデオが
家のどこかにある。
メルセデスが衝突安全構造を提唱する前の時代の車で
そりゃもう悲惨だよ。想像もつかないような潰れ方している。

NASVAの実験結果は大手に甘い。←大手メーカーのOBがいる

>>182
ほう、それは大問題だな。
あれは独立行政法人だから、結果に関して疑義があるとすれば
スクープだぞ。
朝日あたりにそのネタ持ち込めよｗ

>>180

コメントが笑える


＞thats because your civic is japanese!

実はワゴン＝ハッチバックのリアは恐ろしく弱い
http://www.youtube.com/watch?v=NQPca-aTlL0

>>183
今更改めて気づいた

>>182が事実だとして、広告料握られてるからメディアは自動車メーカーの悪口一切言わないのね。
国内ではこういうテストもインチキし放題なんだと思った

>>182

昔、ハッチバックばかり作ってた弱小企業のF社に甘かったのは何故？

>>186
まあ、そういうテスト結果に文句付けてる奴は、衝突性能結果が悪い車のユーザー
というのが相場だね。

http://www.gss-net.jp/page_info.php/pages_id/9
ベンツはこうなっているのですか。

車の世界は狂っている。現在ではスモールカーの方が、大きな車よりも安全になっている。
というのも、出来立てのスモールカーを中古のミドルクラス車と比較すると、
スモールカーの方が剛性が強く、抑止システム(ベルト) が益々効率的になっているからだ。

にもかかわらず自動車メーカーは(神経)過敏になっている。ヨーロッパでは絶えず、
全クラスのクラッシュテストが行われ、本誌と TUV ラインランドが共同してスモールカーの
クラッシュテストを行うという報も気になるからだ。というのも、本誌テストでは
スモールカーに荷物が積まれ、後部座席にもダミーが乗る。こうしなければ、後部座席乗員の
延命チャンスが計算できるという考慮からである。
それゆえ、本誌のスモールカー・クラッシュテストに対しメーカーが非常に消極的で
あったのも当然である。だがトヨタは別であった。二人の日本人エンジニアが本誌テスト前に
自信をもって同社のテスト結果を本誌に提出した。「AutoBild のクラッシュテストは全く
不要だ。(自分たちの) ビデオがそれを証拠だてている」が同社のメッセージであった。

(ビデオの) 第一印象は素晴らしかった。トヨタは Yaris のために宿題をうまくやりとげた。
ボディーは模範的に折れ曲がり、エアバックも適時に点火した。ベルト・システムは完璧に
稼働し、身体への負荷も僅かで、ドライバー側のドアも簡単に開けられた... 。

だが、TUV ラインランドのクラッシュ・コースで明らかになった現実は違っていた。
本誌は、(他のモデル同様) 無作為抽出した車を成形可能なアルミ・バリアに 64 km/hの車速で
ぶつけるテスト( ドライバー側 40% オフセット) を実施した。

劇的な最後を伴う、非常に短いドライブだ。このテストで Yarisのボディーがつぶれ、
エンジニアの顔も歪んだ。以下、車の世界の出来事をお読み頂き、ご機嫌をそこねたメーカー、
喜んだメーカーが誰だかご覧願いたい。

＜＜＜重要＞＞＞テストカー:
信頼も良いが、コントロールの方がベターだ。すべての車が本当に量産スタンダード車であることを
保証するため、クラッシュ用テストカーはなるべく工場で直接ピックアップする。例えば、セアットは
バルセロナ工場、スマートはハンブルク工場、Twingo はパリ工場で出来立てのモデルをピックアップし、
日本車二台はブレーマーハーフェン港で船から降ろし輸送した。

トヨタ Yaris
誰も想像しなかったことだ。最新の開発モデルが旧態依然たる結果となった。衝突により乗員室が完全に
崩壊し、このスモールカーは 51.5cm 縮小した。 A-ピラーが大きく後ろに移動し、その際サイドシルを
下側に曲げ、フロント・ガラス領域で A-ピラーが何度も折れ曲がった。

ダミーを車から救出するのに、重工具でドアをこじ開けなければならなかった。
インパネが剥がれ、ステアリングコラムが室内に移動し、シートが前方に倒れたが、ドライバーの
延命スペースはまだ残っていた。だがドライバーは点火キーに膝を激しくぶつけている。
脚の保護の方がうまく行われてた。衝突時にペダル類が少し後方にずれ、そのため負傷リスクが
低減されたためだ。その代わり後部座席乗員の頭部、首に大きな負荷がかかった。衝突時に上半身が
ずっと前方に沈み、最後には頭部が膝に激しくぶつかった。

その後ダミーは非常に強力に揺れ戻り、首が非常に危険な状態で後方に伸びた。後頭部が天井に
ぶつかるほどの激しさである。こうなると、後部座席背もたれが荷物の荷重に耐えたのも、小さな
慰めでしかない。

【写真説明】
○衝突でドアがロックしてしまい、こじり棒なしには開かなかった。
○乗員室の最後。すべての安全性リザーブが使い果たされている。曲がった A-ピラー、進入して来た
　エンジン・ボンネットによりウインドシールドが破壊され、危険な破片が(霧のように) 舞い上がった。
○屑鉄の山。左側サイドレールは剛性が強いので、槍のようにそびえ立った。
○真っ二つに割れる。上部ドア・フレームが全長にわたり外側に外れた。

・・・その後パリ生産分Yarisはすぐに設変されるも、日本のVitzは数年に渡り放置・・・

クラッシュテスト　マメ知識

・日本の衝突試験では、>>190-191のようなテスト車のゲリラ調達はしません。

　「テスト車を出してください」「ホイホイ、送りますた」の世界です。

　”ポ○テ”のように見るからに如何わしい日本専売のクルマは、とっても怪しいテスト車でしょう。

374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 06:52:58 ID:pK8JsDgP0
>>339 LogoとVitz、パクリというよりは国内外の衝突テストで伝説を残したコンビだな。

・国内 トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、 新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。 ありゃ誰か処分されたろうなｗ

・国外 AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場から ゲリラ的に車を調達して
ぶつけてしまおうという面白いテストだ。 彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。
「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身が それを証明している」・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと 開かないし、中のダミーも
致命的なダメージを検出。一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。
トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも ”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・
ありゃ誰かクビになったろうなｗ

>>171
> 北米はスマートエアバッグとかアドバンスエアバッグを付けるのに、
> なんで国内は拘束だけを考えた安物なの？

北米は出発点の思想が「ベルトしてなくても助かるように」だから、付き合ってると無駄金が多すぎる。
ベルト着用は甘く見て、一方で爆殺しないようにあれこれ難しい仕掛けを作って・・・アホらしい

最近はトラックですら助手席運転席エアバック&プリテンショナー付きシートベルトだからな。
で、強化フロントバンパーと。


まあコンパクト以下の車格の車で正面衝突したら、死ぬかも知れんがな。

>>192
それ、なんてガセビア？
試験車両は調達部隊が身分を秘した上でディーラーに行って、
その場にある在庫車を契約したら身分を明かして
当該車に封印するんだけど。
試験結果に影響するような安全装備はフルＯＰされている
在庫車を探すもんだから、かつて日産ＡＤバンを調達するときに
ＯＰのサイドエアバッグを装備した在庫車を調達するのに、
既に契約済みだった車を無理言って引っ張ってきたという
有名な話もあるのに、何で知らないの？

>>196
それこそガセビアじゃんｗ

ＪＮＣＡＰ　車　調達方法
でググれば一発で解ることなのに、
暑くなるとヘンなのが出てきて困る。

ケツからの衝撃に圧倒的に強いのはスバル

しかし　なんちゃってヘッドレスト＝シートピロー　と

わざわざカーゴネットを廃止したラゲッジスペース　のせいで

全て台無し。

後突安全性をガチで突き詰めたら、ワゴンという選択肢は無いだろ。

>>198
在庫車とか、見当たらないけどｗ
ADバンネタとかガセビアだよねｗ

>>192がDC5状態です

http://www.youtube.com/watch?v=X3yTiFr5Pd8

どう考えても生存率ほぼゼロ。

雨の下警察車両に入らず立ってお話のベンツの人、悲惨

渋滞による後面衝突に備えて、車体後部を強化した乗用車を造れ！

3列シートの3列目は確実に死ぬぞ？

石川県内全体で見ると、交通事故で一番多いのは追突（38%)です。
次いで多いのが出会頭(29%）。この２つで全体の67%を占めています。
直轄国道に限ると、追突が圧倒的に多く、実に64%も占めています。

http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/road/jiko/s2.html

日本の交通事故で多いのは圧倒的に追突事故
高速道路でさえ渋滞し、大半は前の車に付いて走る日本では
正面衝突とか側面衝突なんて多くはない

なのに
軽自動車やハッチバック、ミニバンばかりの
追突に無防備なこの国の車たち

>>207
ステーションワゴン万歳！

フルオポションレスの外車で安全性神話が出来ると思いますかな？
その分価格も安インデないの〜

正規販売されている外車は安全装備フル含めてほぼフルオプション状態だぜ
姿勢が云々…　味噌汁で顔を洗って出直して来やがれ
VW坊や〜良い子だねんねしな〜

>>207
ヨーロッパでもハッチバックは多いんだけども。

大型トラックにはレーダー式プリクラッシュセーフティシステム義務化してくれ

>>211
それ、超賛成

俺もそう思う

トヨタ(笑)のプアボディ。

脆弱なボディなのに、誤魔化した誇大イメージで売り続けていたトヨタ(笑)のGOAボディ

大型バスや中型トラック以上の場合、対乗用車だと生存率が糞高いからな
>>211
総重量3トン以上の全車両(最高速度49キロ以下の車両を除く)でおｋ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/26-34
トヨタ(笑)の脆弱なボディ

ヨタヲタには、「脆弱｣を、「ぜいじゃく｣って読めないし意味も分からないアホばかりだろ！

もろじゃく（何故か変換できない）

んにゃ

きじゃく（何故か変換できない）

か？

>>138がいいことを言った。

国産じゃチハあたりが良いと思う

>>180の車、サンルーフなんてつけてる。
内外装が立派にできたところで、こういう部分ってのはウン十年開発したものしか追いつけない技術と
改めて思う。

Brilliance BS6は高級車ですから！

誇大広告で印象操作のトヨタ(笑)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167444534/798

プアボディのトヨタ(笑)

トヨタ(笑)の嫌われ方は凄いものがあるね。
公式ファンクラブも、不人気で解散。
[ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]F1日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘﾚｰｽ観戦ﾁｹｯﾄ情報　No3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187533707/l50

富士のチケットも紙屑同然になっちまっている。
　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i | 　　　　　
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　 　　チケットが紙くずになるまで
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　　 　あと　『３２日』
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii 　　　
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

やっぱりトヨタ(笑)のプアボディ

後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしているT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・ トヨタ(笑)って

海外でも売ってる車や海外で安全性の評価が高い車が安全性高いと思う。

海外仕様だけ安全装備違ったりバンパー違ったり補強入れてるとかも聞いた事あるし(装備については各国の基準とかあって仕方ないかもしれないし、補強についても確実な情報ではないが、、)。

あと、単純にいろんな国のいろんなテスト受けてるって事は、国内テストのみに比べ、より多くの条件やパターンの事故に対応出来るってことになるし。

>>228
補強と言えば、ダイハツのストーリアが、トヨタでデュエットとして、
売り出される時に、エンジンルームに補強材が入ったな。

ダイハツの基準はトヨタ以下だったのか？

しかし、シリオン（欧州向け輸出ストーリア）は、欧州で高評価だった。

トヨタ(笑)から、出向している社長が、経営しているんだから、
基本的には、トヨタ(笑)も大発も変わらないだろ。
むしろ、大発の社長は、顧客を金の無い連中と見下した発言を
している問題社長だ。

>>230

トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/l50

フソウスーパーグレート

連中発言の動画見たことあるけど、発言の前にある程度間をおいて
「お金をあまり持ってない連中」だからなｗ
ひでえったらありゃしない。

日本の恥トヨタ(笑)

////////////////////////////////////////////////////////////////
トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、
team TOYOTA公式ホームページ（http://www.team-toyota.jp/）
は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。
本当にありがとうございました。
////////////////////////////////////////////////////////////////

関連スレ

日本の恥晒し　トヨタＦ１について語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1179115531/l50

【F1】トヨタがF1チケットを値引き販売？【掟破り】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187365416/l50

【大失敗】　富士のF1を語れ！！　【不人気】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1188250084/l50

[ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]F1日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘﾚｰｽ観戦ﾁｹｯﾄ情報　No3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187533707/l50

■恥 Panasonic TOYOTA tracing vol.119無勝■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1188223455/l50

http://www.jtb.co.jp/f1tour/

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 不人気
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 空きばかりw

FAST FURIOUS TOKYO DRIFTを観ていたんだが…

Z33とJZS16*が正面衝突するシーンがあるのだが（1:12:20〜25）、呆れはてた…
JZS16*といえば、ト×タの乗用車では上から数えて片手以内の車種。客観的に考えて「高級車」だろう。
他車と衝突した時にトランクはともかくキャビンが潰れてドアまで全開になるような「高級車」を世に出して良いのか？
いやしくも、先代レ××スGSを名乗る車がこんなことでは信用できない。

さらに悪いことに、そこに突っ込んできたまさにト×タ・レ××スオーナーから嘲笑を浴びている某安物SUVはなんと加速しながら（笑）猛スピードで刺さってるのにドアは開かず、キャビンの変形すらない。
（しかもそれは身内からメーカー史上最もヤワいと酷評されているSF）
条件は多少違うかも知れないが、観客はJZS16*は危険、SFはそれよりはむしろ安全と考えるに違いないし、それは多分事実だろう。

勿論、映画製作者にトヨタを貶めようと言う悪意がなければ、の話だ。
しかし、米国人はそんな裁判沙汰になりかねないことは決してしないはずだから…本当にトヨタ車は弱いのだ。

とにかく、トヨタ車は危険であり、一方、某安物SUVは価格で倍以上に相当するトヨタ高級車より安全ということだけはよくわかった。
Dの対応に不満があって、スバルからトヨタに乗り換えるつもりだったが、またスバルを買いますよ。

煽りでも何でもなく死にたくないから！

>>227

ヒュンダイは最近発売された型での改善が著しいので他のメーカーも油断できない。
LS460のデータはひどすぎ。S、7、A8に伍する最高級車じゃなかったのか？

前レスで挙げたことも高々映画の1シーンとして看過してはいけないようだ。
徹底的に追及し、改善を要求すべき。

しまった…途中から伏せ字にするの忘れてる…まあ、いいか。

トヨタ(笑)の嫌われ方は凄いものがあるね。

[ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]F1日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘﾚｰｽ観戦ﾁｹｯﾄ情報　No3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187533707/l50

富士のチケットも紙屑同然になっちまっている。
　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i | 　　　　　
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　　　　 http://www.jtb.co.jp/f1tour/ 　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　 　　チケットが紙くずになるまで
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　　 　あと　『２６日』
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii 　　　
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

>>235
あの手の車を弄る連中って、軽量化と称してレインフォース部材を
とっぱらう馬鹿がいるって知っているか？
それ以前に、20世紀設計の車と21世紀設計の車の安全性を
直接に比較する時点でもうね・・・（嘲笑

>>237
おまけに物知らずの上にうっかり屋かよ。
トヨタ車に轢かれた方がいいんじゃね？
もしかしたら真人間になれるかもよ。

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

　脆弱なプアボディは健在なり。 潰れ易さでトヨタ(笑)が圧勝 !

>>235
ttp://response.jp/issue/2003/0623/article51811_1.html
ＳＧ型になって格段によくなってる。

>>235
ちゃんと引用しようぜ。今は探せばこういうのがあるんだよ。
それから、そんな原題日本じゃ誰も知らない。
「ワイスピ3」って書こうよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=YT9Mx8EtnHk

問題のシーンは2:10あたりだな。

ついでにいうと、いちいちマッチョ感強調してブリブリ運転するDKには思い存分笑わせてもらった。
こいつはひょっとしてコメディアンか？

脆弱なプアボディのトヨタ(笑)欧州仕様のヤリス

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/26-34

国内仕様のヴィッツは、もっと悲惨だったし、改善されずにトヨタ(笑)に放置された歴史がある。

写真も示されていないネタを根拠をどうこう言っても、
灼熱だった夏の後遺症としか思われませんぜ。

トヨタ(笑)車は脆弱だなぁ。

車に乗ってる人間より歩行者にぶつかったときの安全を重視したい。

↓サンヲタのレス

ボルボの別名「空飛ぶレンガ」

元々は、航空部品のメーカー。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177580753/913-928

bBも、アイシスも・・・
欠陥隠しのトヨタ(笑)　バレバレw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000004-san-l08

>>251

チャイルドシートしてなかったのが悪い。（シートベルトもしてないが…）
チャイルドロックも親が操作しなければかからない。
欠陥車主張したらそれこそ嗤いものだと思うが。

おおかた、２ｃｈで笑われてこい、という罰ゲームでしょ。

トヨタの事故が目立つのはドライバーが車に関して素人が多く乗ってるからではないか？

特に普通の人ならトヨタにしておけば安全なんて意識があるから（トヨタ乗ってるやつと車の話しても知ったかだったり明らかに詳しくないやつ多いし）。

意外と車オタクは安全面でも気を使うし、トヨタをチョイスしないからな。

その割には、インプ、インテR、ランエボ、GT-R、RX-7の
保険料率は高止まりですなぁ。

DQN：どれだけ運動神経に自信があっても、限界を越えた速度では制御できず、自制も自省も無い。
オタク：普段の自分が嘘のような感覚に自信を持った挙句、限界を越えてしまい、自制も自省も両極端。

>>255
トヨタ(笑)は、突然にコンビニに突っ込んだり、立体駐車場からタイブしたり
直せないで廃車になっちまっているんだろ。

トヨタ(笑)は、現実的に営業車になっているのも半数以上あるからな。

>>257
ワケわからん反論だな、ヲイ。
「トヨタに営業車が多い」ことと
ランエボの料率が高いことに何の関係があるんだ。

>>254

そして、何よりも台数が多い。事故車数/総車両数で論じないと不公平だろう。

むしろ、以前岡崎でハリアーが燃えた件の方が気になる。
あれはタバコの火の不始末じゃないんだよね？

>>235 >>239-240
クラッシュを含むあの辺りのシーンは、日本で撮影されていないから微妙に背景の
看板とか道路の白線がおかしいｗ
背景のチョイ役のサンバーディアスやY31セドを含めて、100台くらい日本で買って
撮影用に持って帰ったそうな。
車が足りなかったのか、Mazda626とか左ハンドル車をフルスモでごまかして使ってるよ。

あのアリスト（GS430かも）は本当にゴミみたいに潰れたよなｗ　あれは素の実力だろう。

やっぱトヨタもろいかぁ。なんか信用できないんだよなぁ。
日本車買うならスバルかなぁ。

衝突安全性に関してスバルは「退化」し始めている。
後から出た薩摩芋が馬鈴薯より点数を落とした件。
里芋こと新型インプの衝突試験の結果が楽しみ。

スバルも水平対向エンジン車のレイアウトが
衝突安全面で足かせになりつつあるんじゃね？
排ガス規制をクリアできずに消えたエンジンは
いくつかあるけど、このままだと衝突安全を
クリアできずに消えるかもしれん。

>>259
渋滞中に突然発火してドライバーが亡くなったってやつ?
確かすぐにリコールが出たような希ガス。
事故車両を調査する時間あったの?ってくらい迅速に対応したような…
ちと記憶が曖昧。

>>261
そのスバルが既にトヨタグループな件

NCAPの側面からの衝突試験で、トヨタの一部の車種だけが、
助手席側からぶつけてるのは、なんで？

>>264
トヨタ(笑)は僅かに富士重工の5%の株持っただけだろ。
とてもグループだなんていえるわけ無い。

かつてのダイハツもそうだったのを忘れたか？
大阪発祥のかなり個性の強いメーカーだったが軽・小型車双方の販売減を受けて、増資を受け
同時にトヨタから大量の役員を引受け現在に至る。
アプローズ発表当日に火災疑惑のタレコミをしたのがトヨタ販社だったとの黒い噂もある・・・

>>264
岡崎の事故の後に発表されたリコールは初代ハリアーで燃えたのは現行型
リコールが発表された後、目眩ましリコールって叩かれてた

2006/11/01　岡崎の事故
2006/11/16　リコール発表(国-1774-0)　対象はMCU10W　MCU15W

ピラーやドアなどの構造が左右非対称の場合は、助手席側でやる場合があります。
この場合、助手席側乗員の障害値＝運転者の障害値、救出時のドア開閉＝運転席側 となります。
Isisの場合、ピラーのある側のドア開閉が評価されるのでお徳ですねｗ
ポルテの場合、助手席スライド機構が床の変形で動作しなくても、運転席側だけが評価されるので
お徳ですねｗ

オトクかどうかは知らないが、よりもろい方にぶつけるのは当然じゃないのかな？
より丈夫な（といっても他車種並みかちょっと劣るくらい？）運転席側にぶつけていたらかえってインチキ。

日本車ではトヨタエスティマ、マツダプレマシーが試験の評価高かったはず。

プレマシーは危険回避性能も高評価(ハンドリングが良いから？)でヨーロッパじゃミニバンにしてはバカ売れしているそうだ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177580753/913-953

bBも、アイシスも・・・
欠陥隠しのトヨタ(笑)　バレバレw

>>259
あの岡崎の火災って、車内に積んでた溶剤に引火ってことだったはず
車の欠陥で人一人焼け死んだら、さすがにもみ消すなど不可能
（中日新聞って、脱税、セクハラ、労基違反等、結構叩く叩く）

アンチヨタが面白がって捏造しまくるから困る
本当の不正までデマ扱いされる始末

ハッ!アンチヨタを装った工作員？
デマで埋め尽くして、本当のことも「いつものデマだ」と思わせたいのか

>>269
>Isisの場合、ピラーのある側のドア開閉が評価されるのでお徳ですねｗ

アイシスがグシャグシャに潰れる予想だったのに、残念だね。

>>273
嘘で印象操作するんじゃねぇ。

通勤途中の渋滞中の車両火災で、運転手が逃げ遅れているんだよ。
溶剤でもなきゃ自殺なんかでもない。

現行のハリアーが燃えて欠陥隠しをトヨタ(笑)が続けている。

救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上　1人死亡

　1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
　午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車(二代目ハリアー)から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。

トヨタ車エンジン出火の恐れ

トヨタがリコール　ハリアーなど５万台
2006年11月16日

　トヨタは１６日、ワゴン「ハリアー」と乗用車「ウィンダム」計５万
４２１７台（９７年１２月〜００年１１月製造）のリコール（回収・無償
修理）を国土交通省に届けた。排ガスの空気と燃料の比率を計測
するセンサーの配線が劣化して切れ、触媒内で異常燃焼する恐れ
がある。０４年と０５年に停車中にエンジンルームの火災が２件起き
ていた。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200611160324.html
　↑　↑　
でも、これは、まだ旧型だけのリコールですね。
現行モデルで焼死事件が起こっているのに、トヨタ(笑)は、欠陥隠しを続けています。

873 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 07:05:32 ID:cnPv9VAq
ハリアーの衝突安全試験でも側面衝突試験で横転してるし
足回りのヤワさと重心の高さが問題かもな。

ハリアーより高さのあるミニバンでも横転はしないのに、
衝突後横転するようでは、本来の安全性にも影響があり
評価の難しい車だとのこと。

874 ：名無しさんの主張：2007/08/11(土) 15:17:51 ID:e6bj1Hfq
衝突試験に言いがかりつけて、挙句に複数台持ち込んで
一番良い結果を採用させるようなメーカーですから。

側面衝突で横転するなんて、エルグランドやステップワゴン並みだなｗ


つーか、ハリアーが側面衝突実験で横転したなんて、
NASVAのデータじゃ確認できないのだが、一体いつのデータよ？
まさか２ｃｈソースじゃないよねぇ？>>277

トヨタの人きたー

ベンツとかボルボみたいに頑丈だと・・・人轢いた時どうなるんだろ？
ちょっと素朴な疑問。あと頑丈な車同士でぶつかるのと
日本のような衝撃を吸収する形の車同士でぶつかるのだと
どっちが安全？

・・・ごめん。状況次第で変わってくるね。

所詮ウニクロ

ごめん誤爆

既にカービューの掲示板での歪報告スレッドは、削除されてしまっているが、これだけのユーザーが
屋根の歪に関しての被害を報告していた。
彼ら全ては、ユーザーとして登録されていた方々である。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5359&pgcs=1000&th=760952&act=th

遭い死すのユーザーの中で、少なくとも18名の所有する車の屋根に皺がよっている。

かばぱぱさん
おいしすさん
Daveさん
星屑☆彡さん
侃さん(ユーザーレポート版にもそう書かれている方)
ナナッペパパ
ぶーしすさん
あんちゃんさん
イシスさん
yahoo掲示板よりさん
Ｇさん
プーさん
15152004さん
オーロラ姫さん
おっちゃんさん
ただぴーさん
Ｌボルドーさん
S−７４さん


盗用多の哀れな歪みボディの欠陥車だな。

アイシスやポルテはクルマとして無理があるんだよ。

NCAPの側面衝突試験は、左右どちらから衝突させるかの決まりは無い
って事ですか。

で、トヨタだけ助手席側から試験してるのは、メーカーの要望なのかな？

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/method.html

側面は、運転席でも助手席でもいいみたいだけど、なんで
統一しないんだろ？

>>273
中日新聞なんて信用するもんじゃない。

ハリアーの火災はロクに掲載せず､直後のヴィッツPWスイッチ発火事件は
「生命に別状ないトラブルなのに、すばやく対策に取り組むトヨタエライ！」
と大々的に持ち上げる、それが中日新聞。

他の疑惑にしても、ちょっと叩いて後は放置、その後が続かない。
その叩きですら「構造的欠陥であり、トヨタの意図したものではない」
との意図が透けて見える有様。

騙されるな。奴らはトヨタの狗だ。

本当にこの扉を開発した人はスゴイと思う
理想のドアは複雑な機構により現実のものとなったが設計通りには閉まらない時があるのが残念である
アシイスは、脆弱なボデイの歪で半々ドアになる。

ロックが三個あるんだが、一個しかスライドドアのロックが掛からない。
ディーラーでも、直す事ができずに、売った車を買い戻ししているようだ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/217232/blog/p7/
関東自動車の技術者が来ても不具合は治らない。

同じ構造だと思われるラウムには不具合はないのだろうか？
今度の休みにはひやかしでディーラーに行ってみようかな
皆様方のアイシスはそんな閉まりかた（半半ドア）本当にならないのでしょうか

私がさわることができたアイシスは「もれなく半半ドア」が再現してしまいました


　　　↑　↑　↑　↑　↑
凄い確立で発生する欠陥半々ドアですね。

欠陥車だから、ディーラーで二百数十万で買い戻してくれるんだね。

トヨタ車は、まともじゃない。

リコール王トヨタ自動車 重症事故発生の欠陥車放置プレイ

重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックスは、33万台強のうち、
改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末時点でも16万7,485台と実施率５０．７％で、
残り16万台強が未だに市場に出回ったまま放置されていることが情報公開請求で分かった。
ハンドルが操縦不能となる欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。

【Digest】
◇欠陥車が普通に走っている
◇ユーザーアンフレンドリーな開示システム
◇重症事故モデル、改善未実施のまま16万台超
◇トヨタだけで100万台超が欠陥車のまま出回る
◇改善実施率9割超のホンダ
◇欠陥車が普通に走っている

http://news.livedoor.com/article/detail/3298564/

トヨタ(笑)車の現実を直視した方がいいぜ。

やっぱりトヨタ(笑)のプアボディ

後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしているT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・ トヨタ(笑)って

フラッグシップでさえ、高速度域でもボロを出すトヨタ(笑)

吉田匠「以前も書きましたが、LS600（LS600hl）のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760（BMW760Li）に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」

★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな

欧州委：トヨタ(笑)などに警告　修理情報の開示不十分と
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20070915k0000m020168000c.html

このスレが伸びないのは、剛性感と衝突安全性を関連付けようとする
>>292のような奴がいるからか。しかも受け売りだし。

衝突に弱い高級車…IIHS調査
ttp://response.jp/issue/2007/0806/article97766_1.html

アメリカの高速道路安全保険機構（IIHS）が行った低速でのバンパーテストの結果が発表された。
今回は販売価格が3万ドルを超える高級車が中心だったが、その結果は関係者にショックを与えている。

ちょい前の記事ですがドゾー

歩行者や乗員の安全よりも、自分の車の修理費用が気になるらしい。

それは、軽衝突時にいかに修理代が安く済むかという話であって、
安全性とは関係ないし、パーツが高価になりがちな高級車で
成績が悪いのはある意味当然。

昔の車のバンパーは強かった。
ＨＢコスモのカタログに　フロントバンパー・・・七�`以下の衝撃を見事に吸収します。
　　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070916-00000018-maip-soci.view-000
http://news.goo.ne.jp/picture/kyodo/nation/incident/CO2007091601000034.html

スバル某車（死亡）とMクラス（負傷）ですか？

ステージアとハリヤー

アンチスバル工作員、乙。

>>299
おまい、いつから日産はスバルに吸収されたんだ？ｗｗｗ

大破した車は、修理しづらいですね。

>>299
ヌバルの車じゃないべ？
エンジン見えてる…　水平対向じゃない

これ、赤い車を黒く全塗装？
メッキホイールとか超ＤＱＮだな、脳内変換でオデッセイと思っていたよw

http://up.2chan.net/e/src/1190029826917.png

・トヨタ自動車様の要請に応える事になりました。
・背景御賢察の上

ｼﾀｳｹ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

普通だったら、「トヨタ自動車様のご好意により格安で」、とかだよなｗ

下請け社員に強制的に購入させて、それでもハケなかったら、
福利厚生費とでもして下請け会社の経費で落とすんだろうな。。

こんもんに会社の利益を食いつぶされて、ボーナスへったら
たまらんな。。

これが純利益1兆円の秘訣なんだな
ぜひ日経やプレジデントは扱うべき !

ヤダヤダ！

歩行者の信号無視もしくは横断歩道以外からの道路横断が減れば
歩行者が車に轢かれる確率は､少なく見積もっても10％は減る

どー考えてもボルボだろ

ガワが堅いと当然、衝突時に中の人に伝わる衝撃が大きくなる。
堅いのは人が乗ってる部分だけでいい。

トヨタ(笑)車は、プアボディばかりで危険すぎる。

乗用車衝突、１０代の４人死亡−観音寺市の国道―四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20070916000122

あらあら、うふふｗ

>>295
その記事には大事な観点が抜けています。

クラッシャブルボディの基本として、軽い車ほど柔く、重い車ほど固い。
なぜなら、軽い車で固く作ると、潰れてくれないので、乗員への衝撃が大きい。
重い車で柔く作ると、潰れすぎて当然ダメ。
車重に合わせた最適な固さがあります。

ここで、問題となるのが軽い車と重い車の衝突。
軽い車は、自身の軽い自重で最適に潰れるように作られている。
そこへ重くて固い車が衝突してきたら、潰れすぎてしまう。
なので、重い車は柔い部位を外側に作って、軽い車をやさしく受け止める
構造をとっているのです。
（いわゆる「衝突相手乗員への加害性低減」を図っています：コンパチビリティの一環）

そのサイトの記事は、レベルが低い場合がたまに見受けられるので注意が必要です。

>>311
>>297

>>312
おいおい、長文読めない人か？
>>297はコンパティビリティへの言及とか全く無いだろ
>>311とは論点が違う

コンパチビリティは自社の顧客に対する重大な裏切り。
率先してこれに手を出す会社のクルマに乗ると「殺され」ます。

>>313
お前はリンク先の記事も読めないようだな。
6mphでコンパチも糞もあるか。

>>315
バカだな君は
外側は「軽い車」を受け止めるためにあるんだぞ
6mphでも、重い自重を受け止めたら多少は潰れるだろ

軽が6mphで突っ込んできて、潰れたらさすがに笑うが

あのね、アメリカには衝突後の補修性や修理代から
車を評価するシステムがあるんだよ。
日本じゃ馴染みがないから理解できないのも仕方ないが。

>>317
そうそう、それで評価が低い(修理代が高い)と保険料率が高くなるということ。
保険がバカ高いと車が売れない。ｶｰﾒｰｶｰそこまで気を使って設計するようになる。
→という好循環。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=707
さすがトヨタ（笑）
リコール王トヨタ 過去3年欠陥車率99.9％　トップは三菱ふそう1840％

しかも・・・・これだもの。
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=13/articleid=222912/

無免許運転で書類送検されたタレントを使うとは流石に太っ腹なトヨタ自動車様！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B4%8E%E3%81%97%E3%81%92%E3%82%8B

>>311
>そのサイトの記事は、レベルが低い場合がたまに見受けられるので注意が必要です。

ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

>>319
だがちょっと待ってほしい。
確かに数字を見るとトヨタがトップだが
割合で見るとむしろ良い方に入ってしまう。
リコール数よりも販売数の方がきちんと高いのは日産くらいなもの・・・
車って奴はこんなにもリコールが多いものだったのか。
恐ろしい乗り物だな。

数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う、と言うからな。

富士の運営は以前から糞

1998年５月３日全日本GT選手権第２戦
　富士多重衝突炎上事故

http://www.r-style.to/980503/index.htm

http://www.r-style.to/980503/jikorep2.htm#7yamaji

G　グッシャリと
O　大きく潰れて
A　あの世逝き

トヨタ(笑)のプアボディ

こんなレベルの書き込みで溜飲が下がるというのなら、
つくづく、２ｃｈって犯罪防止のガス抜き作用があると痛感する。

セルシオやＬＳで断然だろ

富士F1、大観衆の前で衝突安全性を証明してくれトヨタ(笑)

もう、みんなハマーやパジェロに乗ればいいんでね？

ﾖﾀの高級車はどうも脆いイメージがあるんだよな。

同じくらいのクラス同士で勝負したら普通に外車の勝ちだろ
（トラバントみたいなのはともかく）

あっ、もちろん、チャイナやコリア車は論外な（あくまでも西洋系の車種の話な）

BM7に乗ってるが、シーマとかセルシオに乗ってもBMほど守られてる感を感じない。

よくヨーロッパ車はそういうけど実際頑丈なのか

知り合いがライフでトラックとオフセット衝突したが、
弾かれてその場で右にクルクルスピンして無傷だったそうだ。
車重があったりハイグリップタイヤ履いていたら、
その場で踏ん張って潰されていたかも知れない。

>>332
「ボディ剛性」と「衝突安全性」は、お互いが関係し合いながらも、別物として作用するボディを構成する性質のこと。
走行時は形を維持することを求められ、衝突時は効率良く潰れつつ室内は潰れないことを求められる。


こーんなコトを真面目に言っても車は売れんわ。
「やーっぱりドイツ車は“カタイ”ですから！」
「“カタイ”からぶつかった時も安全ですヨ！」
「どーです乗った感じ！カッチリしてるでしょー！！」

そして実際事故が起こり、自分の車より相手車の損傷が大きく見えて、怪我が無かった時に言う台詞。
『やっぱり外車は違うね！』
『カタイから壊れないんだよ！安全だお！』

>>330
残念な事に、今の韓国車の一部は、多くの日本車より衝突試験の
結果がイイ。

なにやってんだよ、日本車！
特にトヨタ！
レクサス系でも後部衝突試験なんて、ダメダメの結果じゃん。

>>334
衝突した２台が双方とも衝撃吸収性が高ければその通りだろうけど，
例えばフレーム構造の大型トラック等と乗用車が衝突したらどうなんだろ？
乗用車側も闇雲に頑丈な方が生存率は向上するんじゃ？

ヒント：慣性

脳の加速度が一定以上に成ると、人は死ぬらしいよ。
ベンツは足などにダメージ承知で、あえて脳の加速度が、
低く成るようにボディーを潰すらしい。

やっぱりトヨタ(笑)のプアボディ

後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしているT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・ トヨタ(笑)って

歩行者に対する衝突安全性まで考慮されはじめている現代において
ボディが頑丈って…殺人兵器ぶりをアピールしてるw
とりあえず、今、売れまくってる軽自動車との衝突くらいは考慮しないと
日本では、まともな車づくりとは言えないんじゃないの。

しかし>>83でも言ってるが、多分大部分の人間が尼崎列車事故のニュースを見て
硬い合金でできた高強度の電車なら事故っても死なないと思ったんじゃなかろうか。

100ｷﾛで走ってる電車に乗った時点で、自分も100キロで移動する物体だって事なんだろうに。
物の強度を上げたって、それを人間が吸収できなければ意味がないんじゃないかねえ。

車体はきれいなまま残って、中の生ものはグチャグチャって…恐すぎるw

>>342

昔のメルセデスベンツ

もし尼崎の事故が２０７系じゃなくて１０３系だったら
マンションの１階がぶち抜かれて崩壊してたかもしれん。

いや、１０３系じゃ１００キロ出すのが精一杯だろうという指摘は（ｒｙ

>>332昔の欧州車はベンツやボルボ以外は昔の国産車と大して変わらないかも。実際にようつべで昔のルノーと今のルノーのミニバンで正面衝突の実験をしたところ、
昔の方は見事にチャンコロ車並みにボロボロに壊れた。それに対して今の方はボンネットは流石にボロボロになったが、室内はダメージがほぼ皆無だった。
あと昔のディスカバリー（車の方）と今あげたルノーの最新のミニバンでも実際にやらせたみたいだが、最新のミニバンでも流石に四駆相手じゃ壊れ方は
先ほどの対古いミニバンよりは凄かったが、思ったよりは酷くはなかった気がする。一方四駆の方は足元やダッシュボードが少しのめり込んでいて、
これよりちょっと小さい車相手にこれはちょっとまずいなと感じた。

>>334
http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/gosei.html
あーあ、ダニさん勘違いしてるのかね

>>346
もうね、明確な回答なんか無いよ。
剛性と衝突安全性を、完全に分離して語れないし。
お互いがお互いに影響しあいながらボディを構成してるんだし、
サスやブッシュやタイヤの影響を抜きにして純粋にボディ剛性のみを判断するなんてね。
そこらへんはヒョウンカのセンセイに頑張って欲しいんだけど。

スレ通りに衝突安全性に限って言えば、データを信用するべきだわ。
ただ、試験対策バッチリなメーカーは複数のデータから判断するしかないね。

衝突安全性ならやっぱりコレ！
頑強なセルが乗員の安全を保護。衝撃的。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0

>>348

確かに蹴鞠のように飛ばされてるけどキャビンの変形は小さいな。

ぶつかる速度、ぶつかる相手
それによって安全かどうかは全然変わってくるな
ボディの弱いハッチバックだって、比較的低い速度で追突されたら
前席に限れば、潰れやすい後ろが、つぶれにくいセダンより鞭打ちを軽くしてくれるかも知れん
その代わり、後ろに乗っていたらセダンなら助かったのにハッチバックだから潰されたとかあるかもしれん

>>350
セダンとハッチ乗って、両方追突されたことあるけど、
セダンのトランクはキャビンより潰れやすくて衝撃が少ないと思うのだけど。。
ハッチは即キャビンで硬くて潰れなくて衝撃がモロに来た上に、
ガラスも割れて音も派手で死ぬかと思った。

ちなみにトランクは切り貼り(溶接)で普通に復活したけどハッチは
そのまま廃車。

>>351
セダン、ハッチの両方の車種と年式が知りたいなぁ。
まぁ、追突してきた車や速度が違うんだろうけど

>>352
確かに組み合わせや状況で違いますね。>>351は主観で書いただけです。すみません。

ちなみに
・H8カルディナ(社用車) vs 三菱リベロ
・H8プリメーラ(自家用) vs 初代ステップワゴン

リベロはエンジン寸前まで潰れてカルディナはボディまで歪んで廃車。
ステップワゴンは運転席足元まで歪んでプリメーラはトランク切り貼りで復活。

>>353
なるほど、やっぱセダンのほうが強いのかな？
あるいは、カルディナは国内専用だけど（かな？)プリメーラは欧州輸出あるから、
後突もよりシビアに対応してるのか・・・

>>354
カルは欧州でカリーナのワゴンとして売ってたはず

そんなカルがあのｸﾗｰｸｿﾝ氏と競演した際の動画がこれ
これは安全性とは分けて見ないとwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=KRVhB2JScNQ

リベロのボンネットの中の硬いところの高さがカルディナのボディと高さが
同じというか、単に当たり所の違いのような気がしてきました。

知り合いがTodayだったか軽でハイリフトのサーフだったかクロカンと
オフセット衝突して、クロカンが軽の右前ホイールでジャンプ横転して
その知り合いが無傷ということがあったけど、それを考えるとよく分からなく
なってきます。

高速道路の多重衝突事故に巻き込まれても車内の中のヒトを【キッチリ】と守れる安全性ある車が最強だろ。

※、５０トンクレーン車、１１トン（路線用）トラック、ハイデッカーバス、ロードローラー、戦車、装甲車（エイリアン２でエイリアン挽き殺した車も含む）等は論外な。
あくまでも３ナンバー、５〜７ナンバーあたりの車種の話な

>>357
ウニモグはいいのか？

>>333
・・・

弾かれた方が、乗員への衝撃度は大きくなる
ライフで無傷だった程度の速度なら、重い車ならなおさら無傷

停車中に追突されると思ったら、ブレーキを思いっきり踏んで
車を固定した方が怪我が軽くて済むぞ
（その代わり、車の損傷は大きくなるが）
JAF MATEでも読め、常識だ

>>357
それだと、衝突テストの星の数が同じなら重ければ重いほど
いいってことになるな
重い車ほどボディは頑丈だし、乗員の受ける衝撃も小さくなる

やっぱドイツ車だ。


アウディ A4およびA6が米国衝突安全試験で最高評価を獲得

http://corism.221616.com/articles/0000053567/

>>360
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx

これかな？

2006ではsilverだったのに何かやったのか？
http://www.iihs.org/ratings/tsp_archive.html

http://www.youtube.com/watch?v=eG-mbHtLjiQ

>>362
アウディもクソもねえなあ
バスやトラックに突っ込まれたらアウトだね

重量の桁が違うもんね。
車乗りがバイクを相手にしないのと一緒だな。

120 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 20:51:42 ID:y/hBwO7q0
バススレより〜バイト君告発〜

陥没事故のことですが、僕は自分の目で現場を見に行きました。
紙面や一部報道では２９日と報じられていますが、

陥没はその前日２８日にすでに起こっていたのです。

その為予選の日からバスは大渋滞。事故が起こっていなかったとしても、
渋滞はおきていたと思いますが、それにさらに拍車がかかったのだと思います。
陥没の箇所を夜のうちに修復することもなく、２９日には、陥没の箇所を修理しながらバスを少しずつ通していました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
トヨタの隠蔽体質が露呈。これマスゴミとかにアナウンスできないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=fo9BEHteACk

これがいちばん衝突安全性が低そうだぞ！！

やっぱりドイツ車は頑丈だよ。
この前ぶつけて改めて実感したよ。

>>362
漏れ、現代に生まれてよかった

やぱ ベンツか

１９６０年代の欧州車（メルセデスが衝突安全構造を提唱する前）と思うが、
５０キロで壁にぶつかる実験映像を見たことあるけど、いや〜、
衝突安全性を考慮していないとあんな潰れ方するんだと、ビックリした。
携帯のごとく、二つ折りになった。

二つ折り以前に、衝撃が中の人にしっかり伝わるから…挽肉になるよw

トヨタやホンダは、金持ち意外は事故で死んじまえ！って態度に見える。

トヨタの場合最高グレードにしか全部の安全装備をオプションで選べなかったり、
ホンダの場合は安全装置をオプションで選ぶと、50万以上するナビが洩れなく
着いてきたり。

200万の車が300万〜350万になっちまう。

いやあ、貧乏人なら乗らないのが一番だ
公共交通で事故にあう確率は自家用車の1/10
加害者になる可能性はゼロ
つねに違反や事故や昨夜の一杯が残っていないか、心配しながら運転する必要もない
高速道路の渋滞にあって、うしろからトラックが迫っているのをビクビクしながら見張る必要もない
公共交通の場合事故に遭えば被害者にそこそこの補償もあるだろう
こんな安心・安全な乗り物もないぞ・・・・と

貧乏人は都会に住みたくとも住めない人がいるので、
公共交通を利用すらできない場合がある。

歩けばいいのに

古い軽と古いランクルが交差点でぶつかったあとを見たら、
軽はぐしゃぐしゃ、中の人は無事
ランクルは弾かれて隣家のブロック塀を破壊して瓦礫に乗り上げナナメになって停止、中の人は病院行き
だった。無駄に走破性があるのもなあ。

>>361

>>360の記事は2006年11月の記事
2006と2007の違いはリアからのプロテクションの差みたいだね
多分アクティブヘッドレストを採用又は改善したんだろうね

何気にスバルが2006年と2007年に跨ってインプからトライベッカまで全部ベストピック
08年モデルはリアのテストがまだ実施されていないみたい。

>>376

古いランクルは中の人に対しても破壊力最強だからしょうがない。

鈴木アルト
ダイハツムーブ
本田ライフ

みたいな軽自動車が、動力性能や燃費などが従来のと比べてそんなに変わらずに、下手な外車よりも頑丈（※）なのが普通に出回るようになったら、世界の自動車情勢まで根底から覆すような驚異を与えられるだろうな
（軽自動車作ってる会社で“プロジェクト-Ｘ-”みたいなのを立ち上げたら本当に作りそうだな。　それにともない、某社が裏で開発幹部の身内を誘拐してまで圧力かけまくりそうだが）
つか、腕時計といい、業務用ノートＰＣ、デジカメ等で今までの“衝撃や水塗れしたら死亡”な常識を根底から覆したどころか、ビルごと持ち上げて移動して別のとこに移植するような技術力あるんだから、【日本の工業力】ならできるだろ

※、高速の多重衝突に巻き込まれても外車みたいに中の人を守れる安全性

ていうか、軽サイズの車を外国メーカーが作っても、
日本メーカー製のものと同等の安全性を保てるかどうか。

つスマート

スマートはガチでつええ！
Sクラスとオフセットやっても負けねえ！

スマート・・・荷物が載せられればいい車なんだが。

最近青森でアリスト真っ二つになって挽肉になってアボーンになったのはどれ位のスピードだったんだろうか。
マフラー交換してるくらいだからｄｑｎなのは想像に難くはないのだが。

>>384

アリストの危険性はワイスピ3で証明済みです。
http://www.youtube.com/watch?v=YT9Mx8EtnHk

>>366
スゲーなこれ！こんなのが自分の車の下からにゅ〜っと出てきて追い抜かれたら笑う

衝突の可能性は少ないだろうが、衝突安全性はむしろ悪い気がする、
というか悪いだろう。
バイク乗ってて対向ダンプがセンターライン割ってきた時は、
幅の小ささに感謝したけどね。４輪だったら間違いなく死んでた。
昔、赤い彗星という人が「当たらなければどうということは無い。」
と言っていたのを思い出す。

>>380
発想が逆ですよ！
軽自動車なサイズで外車に匹敵する衝突安全性＋従来とあまり変わらない（燃費ふくめた）各種性能を…ですよ

プロジェクトＸの実例もあるだろうが、できないものを可能にしたり、今までの概念をひっくり返した日本の工業力ならできるやろ。

外車という言葉を久々に聞いた気がする。

>>366
リンク先のコレが安全性高そうだな
http://www.youtube.com/watch?v=aRhG8d5UAdY&mode=related&search=

シリコンエアバッグだなこりゃ

ガソリンの二重課税と戦う祭りをやるなら、今年が最後のチャンスだぞ！
ガソリン税は揮発油税法上、リッター２４．３円が決まりなんだけど、「租税特別措置法」第８９条第２項の規定のせいで、
平成５年１２月１日から平成２０年３月末までは、なんと２倍のリッター４８．６円も上乗せされ、更に消費税がかけられている。これが二重課税の真相だ。
つまり、「今年度」の国会で租税特別措置法の更新に賛成した政党と国会議員は、ガソリン税のぼったくりにこれからも賛成し続ける連中だということだ。
次の選挙の参考にしよう。
要するに、原油相場の下落を期待するよりも、ガソリン税の２倍キャンペーンを来年３月で終了させた方が、確実に安くなる。

租税特別措置法第８９条第２項とは↓
（揮発油税及び地方道路税の税率の特例）
第８９条第２項　平成５年12月１日から平成20年３月31日までの間に揮発油の製造場から移出され、
又は保税地域から引き取られる揮発油に係る揮発油税及び地方道路税の税額は、
揮発油税法第９条及び地方道路税法第４条の規定にかかわらず、揮発油一キロリットルにつき、揮発油税にあつては四万八千六百円の税率により計算した金額とし、
地方道路税にあつては五千二百円の税率により計算した金額とする。

租税特別措置法の動きを監視するには、この法律を所管する総務省のパブリックコメント募集広報をチェックしよう。
（載らないなんて事は無い。行政手続上も問題になってしまうから。）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?OBJCD=100145

やわらか戦車みたいにマシュマロみたいなプヨプヨボディに出来ればいいな

それだと例えば裏返しになったときに、
ルーフやボディ各部が路面に食い付くので、
裏返しのまま滑っていかずにゴロゴロ転がり回るかも。

とにかく、高速や一般道の多重衝突事故のなかでも軽傷程度ですんでそうな衝突安全性ある車種とメーカーだな。
セダン、ミニバン等の一般乗用車の。

フロアパネルが高いＳＵＶとか良さそうな気がするけど。

並行で入ってきたタンドラと並んで走ったことあるが、
アレなら４トントラックにも勝てそうだ。

常識で考えてもドイツ車でしょ

コマツ一択だろ常識的に考えて

スバルってどう？

>>399
コマツの自衛隊車両は結構弱そうだよ

>>401
ダム工事や露天掘り鉱山なんかに使うダンプが最強
あれだと戦車すら踏みつぶせる。

踏みつぶせるまで戦車に近づくことができればね。

衝突安全スレや疲れにくい車スレなんかは
展開によっては有益な情報交換の場になるものを
すぐトラックだの戦車だの持ち出すお馬鹿さんがいて結局バカスレになるのが常。
その手の妄想合戦やりたきゃ大型・特殊車両板あるからそっちでやれって。

スレタイに「乗用車」入れないのがまずかったのかもな。

トヨタや日産はASV4に巨額の投資をしていた。
一方三菱は片手間に作っていた（主にオレ）

トヨタは「サイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグ」の全車標準装備になるんだね
いつのまにかヴィッツも標準になってた

>>406
ヨタのカーテンバッグは、ロールオーバー対応？
サイドインパクトONLYなら、ふくろの気密性は要らないから、上のより安く上がるはず。

ふと思い出したが、京都の方で飲酒の衝突あったの覚えてる？
飲酒ワンボックスとタクシーの正面衝突のやつ。
タクシーのボディ半分位になって運ちゃん亡くなったが、
飲酒の奴はあんまり壊れてなかった気するし生きてたような？
ワンボックスて、実は頑丈？

タクシーの運転手にはシートベルトの拘束を嫌い
ベルトを一杯に引き出してそのまま専用の変なクリップで留め、
ベルトとして機能しないようにしてだらんと肩に掛けている人が少なからずいる。
それが災いしていなければいいが。

タクシーは後席に座ってもよくベルトを座席の隙間に隠してある。
罰則できるまで使わせないんだろうけどそういうのは本当は嫌だ。

>>407
ロールオーバー対応って何？
ロールオーバーしてもぶつかれば衝撃で膨らむんじゃ？
エアバッグは気密性ないものなんてないでしょ。じゃないと膨らまない。

>>409
>エアバッグは気密性ないものなんてないでしょ。じゃないと膨らまない。

こらこら、気密性があったら困るだろ。
膨らみっぱなしだと乗員の脱出・救助の妨げになる。
実際のエアバッグは穴だらけで、カタログ写真のような
「膨らんだ状態」で維持なんかできない。
エアバッグが一発勝負と言われている所以。
但し、一発勝負だとロールオーバー時に最初の一撃にしか
有効でなく、何度も転がるような事故には対応できない。
ロールオーバーに対応するとなるとサイドエアバッグには
ある程度の気密性が必要になってくる。

ワイルドスピードで中国人のアンちゃんが乗るヴェイルサイド仕様？のオレンジ色のFDがW140にぶっ飛ばされて横転するシーンがある。

中国人が呻いてるのが何かやたらかわいい。

>>410
おい、火薬がドンと爆発して膨らむだけで
空気と少量のガスはインフレーターの付近から抜ける仕組だぞ？

気密性の低い穴だらけの「バッグ」なら
それこそ猛スピードで飛んでくる上半身を受け止める一方で
膨らんだ次の瞬間にはもうしぼんでることをどう説明するんだ？
穴がたくさん空いてて気密性が低いから自然にしぼんでるわけじゃないぞ。
気密性のないバッグなんて役立たずなものあるわけない。

だいたい何度も横転することまで考えたもんなんてあんのか？
それをいうなら玉突き衝突などで何度も展開する前席用があってもいいはずだがない。
それに横転用があったとこでいつまでも膨らんでたら頭がポンポン跳ね、かえって危険。
やるなら何度も膨らんではしぼみ、を繰り返さなくてはならない。

仕組みを自分で考えたなら違うって。

そもそも前面衝突用と側面衝突用カーテンエアバッグは考え方が異なる。
漏れ的に言うと、前者は衝撃吸収装置、カーテンバッグは衝撃緩和装置。
運席助手席は30~50msecで膨張、300msec程でしぼむ。(目の瞬きは約50ms)
カーテンバッグは15msecで膨張、その後気密性の無いものは1秒ほどでしぼむ。
ｼﾘｺﾝｺｰﾃｨﾝｸﾞ等で気密性の高めたものは、3〜5秒ほどパンパンの状態を保って、
酷いときは7･8回転もする横転事故で、車室内との頭部の衝突Gを緩和するよう
に配慮されている。 それがロールオーバー対応。

>>412
エアバッグ　ベントホール
でググれ。

>>412
>気密性のないバッグなんて役立たずなものあるわけない。

ググったら、タカタが出願している特許がヒットしたが、
どうも君の主張とは違うみたい。

タカタって高田真由子の実家なんだよね。

へー

>>413
研究段階ならあるだろうけど採用車種ももうあんの？

>>414
用語はともかく大まかなとこは同じ。要は初めから「穴だらけ」ではない。
エアバッグ　だけでググれ。

>>415
別に「主張」じゃないよ。
俺に最新のところまでくまなくカバーしてるような期待しないでほしい。
そこに出てる特許はそれこそ主張だろうけど。

>>418
特許明細書には「従来技術」の記載があってね、
ベントホールはその従来技術の所に書かれているんだな。
最新でもなんでもねーよ。単に知らないだけじゃん。

つか、これ↓苦しくね？

＞エアバッグ　だけでググれ。

>>419
おまえだってば、苦しいのは。

「何が特許か」なんて誰が問題にしてんだよ。
特許どうこうを持ち出したのも俺じゃねーよ。

関連のどういう特許が出ているかなんていう
最新の「事情」までいちいち知ってるわけないだろってことくらい読み取れ。

俺が些末なとこまで知らないことが嬉しいようだが
知らないは知らないで別にいいじゃん。
突っ込めるとこ突っ込みゃいいってもんじゃない。

なにコイツｗ
立ったまま反論すればいいものを
寝っ転がってジタバタしてるもんだから、
膝下の水嵩でおぼれているみたいだ。

>>421
>「何が特許か」なんて誰が問題にしてんだよ。

最初から誰も問題にしてない。
ググった結果、タカタの出願の中に従来からある技術として
ベントホールのことが書かれている。
ゆえに、ベントホールなんてのは　当　た　り　前　の話
ってことじゃん。

誰だ？ちゃんと立ったまま反論してるだろw つーか乙。

>>423
だから何。

>>418
米国では法規要件だったと思うので、カーテンバック出始めから、ロールオーバー
対応仕様は存在するよ。
ﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰ非対応、ﾌｧｰｽﾄｲﾝﾊﾟｸﾄと車外放出防止のみであれば、モジュールで半額位で
出来るとｵﾓ。 でヨタのカーテンバック全車適応にはどっちの仕様も存在するはず。

　※北米ﾒｲﾝ、おまけで日本も、という車種はﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰ対応の可能性大。
　　日本専用車種：イストとかは、ﾌｧｰｽﾄｲﾝﾊﾟｸﾄのみだろうな。

>>423
従来技術＝当たり前、ではないよ。
従来からある、という以上の意味はない。

>>426
そうなの。それは知らなかった。Tnx.
そんなもんに差つけるとはトヨタらしいね…。

>>427
「俺にとっては当たり前だ」と
見ず知らずの他人に精一杯威張ってみせたお子さまだったみたい。
知ってる知らないが自分の存在の全てだと思い込んでるような。

じゃあ日産は当たり前じゃないことやってんのかｗ
ttp://www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/3rd/PAPER/

トヨタ（笑）は、年間1000億円もの広告予算をﾏｽｺﾞﾐにバラまき、炎上事故・無許可改造した飛行機の墜落事故・整備士国家試験のｶﾝﾆﾝｸﾞによる不正合格・ﾘｺｰﾙ隠し・F1開催の大失敗などの、自分達に不利なニュースが極力流れないように工作している、とってもｽﾃｷな会社です（笑）

その工作資金の原資になっているのはもちろん、あなたが買ったトヨタ(笑)車です。

調べて意外だったのだが、アクセラって安全性低いのな。
ミニバン除外して考えてたんだけど、安全性が高くてベビーシート載せられる車探すの難しいわ。

トヨタ(笑)はプアボディ

集まれ！「ダム板祭」開催中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187819944/

>>432
それよく聞くんだけど、テストとかだと点数いいじゃん。
ユーザー側だとテスト結果しか分からなくね？

14マジェスタで事故って自分には衝撃なかったからたいしてへこんでないだろうと思ったらかなり潰れてた
これって安全性高いんじゃない？

まあ高いんだろう。

ぶつかってる時点で危険だがな。
ってスレ違いか。

　
＜交通事故＞高３運転の車衝突　同乗の高校生３人死亡　千葉
　２日午後７時５５分ごろ、千葉県成田市赤荻の県道で、同市内の県立高校３年の男子生徒（１８）運転の乗用車が、
対向の茨城県美浦村宮地、公立小教諭、篠田祐美子さん（３２）運転の乗用車と衝突した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071103/20071103-00000026-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071103/20071103-00000027-nnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071103/20071103-00000203-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071103/20071103-00000010-ann-soci.html

トヨタ(笑)ヴィッツはグシャグシャ
後部座席に乗っていた三人が死亡。
ティーダに乗っていた対向車の女性が内臓破裂の重体。

トヨタ　イスト

ホンダ　ゼスト

それよりTBSテレビ青木功ワロマ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000048-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000003-maip-soci.view-000

ヴィッツの横腹の潰れ方は酷いね。

街乗り用の、手抜きな軟らかすぎる足回りでは
トヨタ(笑)名物の貨物なヨタ脚で、大きな揺り戻しのお釣りが来る恐怖の現実 !

ここでヨタ足のおさらい
タコ踊りして横転するRAV4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dIEnQFpMj2Q
転がって寝転んでいるアイシス
http://uploader.fam.cx/img/u26473.jpg


＞ハンドル操作を誤って対向車線にはみだし、戻そうとしたところ車体が
＞横向きになり衝突したらしい。
＞「コントロールがきかなくなり、車体が左右に揺れた」と話している。

緊急危険回避性能低すぎｗｗｗ

トヨタ(笑)のプアボディと
トヨタ(笑)の飾りエアバッグによる死のコラボレーション

開いても、プアボディで役に立たない。
死人量産手抜き安物自動車 !

>>441

ヴィッシってサイドカーテンエアバッグ付いてるのか。
これの最後に出てくる安そうな奴よりましじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=sIqewa9PuOE

なのに、何でホソダとかヌバルばっかりでヴィッシが出てこないんだろ（藁

＞BiGirl1563 (30 minutes ago)
＞boring Video, take a look at my dating profile on this website in my profile, where I post my nude photos.

この※、噴いた。

後部に追突されたときの安全性ならトヨタが一番なんだけどな

3列シートでもか?

ごめん。突っ込みどころのあるデッチアゲを書いておけば
誰かが後部追突の安全性のデータを持ってきてくれるかと思って。

イメージだとボルボだよなぁ

>>444
またまた真っ赤な嘘ですね。
トヨタ(笑)の後部からの衝突は、やはりとんでもないプアボディですよ。

やっぱりトヨタ(笑)のプアボディ

後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしている包茎チンコマークT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
口ッテリアマーク付けた自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・ トヨタ(笑)って

>>448
いいやつだな・・・

つか、普通に釣られているだけだろ。

>>448
なにこの顕著な差は！ ほんとにIIHSのページかと疑うほど。。
トヨタは後突は見切ってるのか？ あり得ねー結果だな。

もっと悲惨なメーカーもあるなｗ

スズキ
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?suzuki

BMW
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw

トヨタって糞杉

中古で買ったレビン海苔だが・・トヨタを捨ててsubaru買うことにしました。
まだまだ乗りたいいい車だったしディーラーの対応も良かったけど、子供が出来た今安全な方がいいわ。

【本当は怖い】トヨタ製救急車で手を挟む事故が相次ぐ 薬指を切断する事態も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194431921/

トヨタ製救急車　手のけが相次ぐ、指切断も　[11/07]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1194432623/

トヨタ製の救急車が欠陥品だったようで
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194431560/

「プロジェクトX〜挑戦者たち２〜 スポーツカーっぽいクルマの誕生」

「レクサスのスポーツカーを開発せよ」トヨタ首脳部から業務命令が発せられた。
開発部長は戸惑いながら言った。「スポーツカーを開発する技術はありません！」
スポーツカーのエンジンはヤマハ頼み、F1マシンの開発はフェラーリに産業スパイを送り込んでようやく達成できるありさまだった。

「ISをスポーツカーに仕立ててみてはどうだろう」 トヨタ首脳の提案に、開発部長は驚嘆した。
「ISはアルテッツァの内装を豪華にしただけで、さらにスポーツカーに仕立てるなんて無理です！」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
首脳陣の熱い想いに、開発部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
夜を徹しての偽装スポーツカー作りが始まった。

レクサス開発時に試作した表皮テクニックを用いてスポーティな内装にした。
マフラーを改造した。イイ音が出た。
誰でも運転できるように電子制御システムも搭載した。
だが、本物のスポーツカーの味だけはどうしても出せなかった。
開発部長は、来る日も来る日も偽装テクニックを練った。
いっそBMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。スポーツカーは走りだけでスポーツカーなんじゃない」

そうだ。スペックだ。カタログスペックだけでスポーツカーと思わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに5リッターV8を搭載した。表示出力423ps/6600rpm、表示トルク51.5kgm/5200rpmを得た。
トランスミッションはLS460の8段ATを直結することで解決した。
「これだ。これこそ俺達が捜し求めていたヌポーシカーだ！」
表示スペックだけの偽装スポーツカー誕生の瞬間だった。
首脳陣と開発部長、従業員達は、研究所の片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」従業員は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 開発部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

GT-Rを前にして敗走開始！ｗ

>>456

笑えた:*:・(￣∀￣)・:*:
でもなトヨタは後出しジャンケンするから、後々さらに良い車だすかもよ〜

>>454
スバル海苔の俺から忠告！
マイナートラブル多いよ！
マジで！

全然ありませんでしたが・・・

インプRA系はマイナートラブル多いよ
まぁ直して平気で乗ってる奴が多いと言う事は
愛されているって事だけど。

>>459
何乗ってたの？レガシィ？

てかさボルボカーズジャパンドットコムってサイト見てみ

昨年、トヨタ車の品質低下に関する記事が週刊東洋経済に掲載されたが、
何故か今年の同誌にはトヨタの生産方式や経営方式を手放しで称賛する
記事が掲載されていた。

出版元の東洋経済新報社が品質低下の記事の件でトヨタと裁判になっている
ことを考えると、トヨタの圧力に負けたがための苦渋の選択として提灯記事
を掲載したように思えてならない。

例に出すのは不適切かも知れないが、三菱ふそう・三菱自工ですら新聞社・出版社相手に
裁判沙汰ということはせずに批判を素直に受け入れたことを考えると、トヨタの対応
（裁判を起こして言論を弾圧）は異常だ。

結論
トヨタは　�_�b�a�d�a�d、

で、よろしいな？
（それでなくても、ペニスエンブレムを１０年以上使っているセンスからしてお�hる）

>>462
ＷＲＸ

ミ メーセント セント

　リトルチ ンチ ン、

>>466
NAならトラブルもたいしたこと無いぜ！
オイル漏れ以外の話だけど。ｗ

恥ずかしいヨタヲタ工作員 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ >> ID:ucY4Fy8e0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192710317/151 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2007/10/25(木) 13:09:17 ID:ucY4Fy8e0
ここってアンチスレなの？そんなこと書いてないのにな。
じゃあトヨタファンのスレはどこ？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192710317/153 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2007/10/25(木) 13:15:14 ID:ucY4Fy8e0
立てたら立てたでアンチのお前らが来るだろ？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192710317/155 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2007/10/25(木) 13:23:51 ID:ucY4Fy8e0
ファン限定でスレ立てた。
ファンの俺がここ来て追い出されたから、ファン限定スレに
アンチのお前らは絶対くるなよ。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192710317/157 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2007/10/25(木) 13:31:27 ID:ucY4Fy8e0
なんでやのん！
こっちはアンチスレやろ？ファンスレではないやん！
だから同じスレ違うし削除される意味わからん！
変な奴多いな全く！

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193285982/1 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2007/10/25(木) 13:19:42 ID:ucY4Fy8e0
世界一のメーカー　豊田自動車の誇るＦ１チーム
それが「Panasonic TOYOTA racing」

アンチお断りのファン限定のスレッド　ついに完成。

トヨタ(笑)ヴィッツ　はぁ？

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

　脆弱なプアボディは健在。 潰れ易さでトヨタ(笑)が圧勝 !

>>470
側面衝突は、この間の若者3人対学校の先生の事故画像とかぶっちゃうな。。
つぶれ方が一緒というかエアバッグ意味なしというか。。
でもコンパクトカーは正直絶対的なスペース無いから安全性語るには不利だよな。
２Lクラスのセダン・ミニバンでのヨタネタくれくれｗ

>>471
最大の違いは、この間の事故の件は現行ヴィッツなんだよね・・・

時速100Kmで激突したんだからあそこまで壊れても仕方がない。

トヨタ(笑)のヴィッツは、潰れて死に易い事を証明した事故だったな。

潰れた

ヴィッツの横腹は、マジで酷い損傷だったな。

>>471
ヴィッツは長さは短いけど、幅は５ナンバーいっぱいの１６９５ｍｍあるから
側突だとコンパクトが言い訳にならないんだよね。

>>462 B4

>>473
100km/hでスピンして、横向きになった時に対向車が突っ込んだんじゃ?
だとすると、大分スピードが落ちてると思うﾖ。

操安性からいうと、スピンと言うのはOKなのか？

ヴィッツの衝突安全性と走行安定性が糞なのは、既に有名。
サイドエアバッグも、開いたけれど全く効果無しのプアボディ。

>>480
ビッツとフットと軽で順位付けをするとどんな感じ？

>>481
ビッツと軽の関係は>>470らしいぞ。

>>479

誰も触れないけど、対向車は何Km/h出してたの？

事故現場（成田市内の県道63号線）は自分もよく通るけど、地名から判断する限り丘陵部から平野部に出て制限が40から50になる境目あたり。
夜は80位出してるクルマが多い。
PCが隠れているんじゃないかといつもビクビクしてるチキンの自分でも制限+20＝60〜70はかたい。
ヴィッツは100（さすがにこんなとこで100出してる馬鹿見かけたら笑うしかない！）らしいけどティーダもそれなりに出してたんじゃないの？

80で突っ込まれたらヨタじゃなくてもアウトだろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=sIqewa9PuOE
余談ながら、トップ層に凄いかたよりがある…TOYOTAもLEXUSも一台もないね。韓国車とヲタ御用達メーカーの優秀さに嫉妬しやがれですぅ。
Audi A6
Audi A4
Saab 9-3
Subaru Legacy　←笑　
Hyundai Entourage　←笑笑笑
Kia Sedona　←笑笑笑　
Mercades M class
Volvo XC90
Acura RDX　←笑笑
Honda Pilot　←笑笑
Subaru B9 Tribeca　←笑　
Honda CR-V　←笑笑
Subaru Forester　←笑　これだけカーテンエアバッグ無。何で残ってるのか…

↑ベンツとボルボは昔からの定番として、あとは全部キワモノだったりする。

>>483
本打車は全部カーテンエアバッグ標準装備だぞ。
いい加減な情報アップするな。HPで確認しろ。

トヨタ(笑)はプアボディw

究極のコストダウン車
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192601029/269

>>485

へえ。Subaru Foresterってホンダ車だったのか？

>>488
このドゆとり脳がァァー！！

ホンダゼストは上手く実験での方向と速度と合っていたのだろうが
それにしてもよくやった

あのヴィッツは横っ腹に突っ込まれて運転席助手席の二人は軽症ですんだんだからたいしたもんだろ。

意外と知られていないが、衝突安全性最強なのはポルシェ。

>>492

カイエンの方か？

911は湾岸で千切れてぶっ飛んでたぞ。
エンジンとかフェンダーが高速道路いっぱいに飛び散ってたが、さりげに赤い塊が…「何、これ、ステーキ肉？」と思った。

>>491
対向車が、スピンしかけたヴィッツの後部に当たっているから、
後半部分がクシャクシャだよ。
前席側は、衝突していないんだよ。
対向車のティーダのキャビン部分は、まだまともな状態。
ヴィッツの衝突安全性は、以前から糞。

ヴィッツの運転席のダメージも相当なもんだぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=SyTTiP5wRJM

>>481
数年前にヨタｗの衝突実験でビッツとフィットの比較したら、フィットの方が良くて、
(自前の試験だったにもかかわらず) 大恥かいたことあったよな。

軽の安全性は、どうだろう重量がそれほど変わらないとすると、車体の工夫次第＝
金が掛かってるかどうか、でしょうか？
ボンネットの長さが衝突安全性に比例するのも事実とｵﾓ。

>>496
それフィットじゃなくてロゴだよ

>>493
ポルシェ（古い奴含む）以外の車種だったらその程度では済まなかったであろうことは想像に難くない。
300km/h前後の速度かつ事故り方が悪かったら、幾らポルシェでもバラバラになるわな。

>>498

肉が転がってる時点でアウトだろ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1195007794564.jpg

ロゴって当初、ヒューズベルトを使っていたんだろ？
まさしく「試験だけ」は成績の良くなるアイテム。

>>478
俺宛の質問に何故おまいが答えるｗ

>>495
これ、後部座席はシートベルトをしてなかったと思う。
シートベルトをしてたら死なずにすんだ可能性も高い。

ヴィッツに標準装備のカーテンシールドエアバッグやサイドエアバッグは
シートベルトをしてて効果が発揮されるものだからな〜

>>500
二人の男が来て「当社で試験したビデオがあるので衝突実験は不要だ」と言って、
ヤリスの捏造ビデオを渡して試験を中止させようとしたあの件かｗ
何年か前の2ちゃんねるで、それが話題になったときに拾ったドイツの試験画像
だと、キャビンの変形量がぜんぜん違ったぞ。
HDDのどこかを探せば、まだ残っているかも。

>>503
それと、ロゴがヒューズベルトを備えていたことに何の関係が？
この頃のホンダは、オルティアでもヒューズベルトを備えていたな。

>>502
ヴィッツは、後部座席側の変形が酷い。
シートベルトしていたとしてもまず間違いなく死んでいたね。
脆弱で潰れ易いボディなんだよ。
しかも、高速での走行安定性にも、問題が有るしな。

側面から対向車と衝突しているのに、
「後部座席側の変形が酷い」とは何のギャグだ？

>>506
言ってる意味が分からないんだが、、、日本語でおｋｗ

「後部座席」側を
「(車の)後部」座席側、
と解釈したんだろう。実に読解力の低い話だが。

もうやめて！>>506のライフはとっくにゼロよ！

ヴィッツに乗るって事は、プアなボディで、あまりに怪我や死亡のリスク高いだろ。

経済力もプア。

問題は衝突安全性だけではなく、
トヨタ(笑)は、数多くのリコール出すだけではなく、その改修率も悪いんです。
たとえば ハイラックスだけでも１６万台以上放置されて公道を走り続けています。


162 ： 名刺は切らしておりまして ： 2007/10/18(木) 22:24:37 ID:9z+nT3p6
リコール王トヨタ 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置　改善実施5割だけ
渡邉正裕 21:11 09/05 2007
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

　重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックスは、
33万台強のうち、改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末時点でも
16万7,485台と実施率５０．７％で、残り16万台強が未だに市場に出回ったまま
放置されていることが情報公開請求で分かった。ハンドルが操縦不能となる
欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。同社の人命軽視の
姿勢が改めて明らかになった。人身事故がらみでないリコールも含めると、
トヨタ全体で100万台超の欠陥車が改善未実施で、三菱ふそう、日産に続くワースト3だった。

既にカービューの掲示板での歪報告スレッドは、削除されてしまっているが、これだけのユーザーが
屋根の歪に関しての被害を報告していた。
彼ら全ては、ユーザーとして登録されていた方々である。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5359&pgcs=1000&th=760952&act=th

遭い死すのユーザーの中で、少なくとも18名の所有する車の屋根に皺がよっている。

かばぱぱさん
おいしすさん
Daveさん
星屑☆彡さん
侃さん(ユーザーレポート版にもそう書かれている方)
ナナッペパパ
ぶーしすさん
あんちゃんさん
イシスさん
yahoo掲示板よりさん
Ｇさん
プーさん
15152004さん
オーロラ姫さん
おっちゃんさん
ただぴーさん
Ｌボルドーさん
S−７４さん

盗用多の哀れな歪みボディの欠陥車だな。

http://minkara.carview.co.jp/userid/124704/blog/188127/
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img4.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f188127%2fP1.jpg

アイシスって、よくあんな無理のあるボディを実現できたな、トヨタ凄いな
と思っていたんだが、やっぱり無理だったみたいだな。

無理な使い方しなければ問題ない。

>>515
舗装路のカーブでリヤの車軸が折れてタイヤミサイルを
発射するランクルでも、無理な使い方をしなければ
問題ないですか？ｗ

>>516
それは整備不良だろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_2La1THaq44

珍音欠陥車で町中走り回るような奴は脳に欠陥有るかも知れないが
脳に欠陥有る奴がみんな珍走するわけじゃないよ。
精神疾患も関わってるんじゃないか？

　
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193900220/l50

　卑怯者のトヨタ(笑) による黒い歴史

普通に嫌われているよね。トヨタ(笑)は。

珍音欠陥車ってスバルのことか？

日本の恥 トヨタ(笑)でしょ !

http://navi.carsensorlab.net/news/02_200605091201/

車同士の衝突では重い方が有利だが、現行モデルの1,8/1,5Lクラスと
70年代フルサイズのアメ車が衝突しても、70年代アメ車の方が有利なの
か？
現行の1.5/1.8Lクラスには衝突安全ボディー&エアバッグ　シートベルト
プリテションナーがあるが、70年代のアメ車にはそれらはない重量のみ
有利なだけ。

>>523
石ころと生卵ぶつけて、どっちが壊れるかな？

>>523
定量的にどうだと言われても正確に答えるのは難しいが。

定性的に推測すると、
アメ車は衝突ストロークは700mm以上だが潰れ荷重は低そう、安全デバイスは3点ベルトのみ、
現行1.8Lクラスの衝突ストロークは500〜600mm、潰れ荷重はアメ車よりは高い、
安全デバイスは、3点ベルト+プリテン+エアバッグ。キャビン剛性はかなり高い。

結局、アメ車のエンジンルームが良くつぶれ、そのときのアメ車のキャビン剛性があまり高くなければ、
安全デバイスなども考えて、1.8Lの方が安全だろう。
最近のカローラクラスはコンパチビリティーの性能用件もあるだろうから、相手が自重の1.5倍ぐらいなら問題ないだろう。

トヨタ(笑)のプアボディだけはダメだね。

70年代のアメ車って、エンジンルームは頑丈だけどキャビンはヤワ、ってことはないのけ?
ピラーレスハードトップとか多かったろうし。

当然弱いよ。
衝突安定性を、試験で解析し、優れた物にしてきたのは、メルセデスとボルボたからね。
北米への売り込む先進性としてきたから
今のイメージが出来上がった。

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/19(月) 19:18:11 ID:dV7neTTp
トヨタコ部屋
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195366497994269.DRzkXw
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195366602174215.zSNZew
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195366626014612.9ywHN7

>>523
70年代の一般的なアメリカ車と衝突する＝モロにフレームと対決することになるよ。
敗色濃厚。

60年代半ばからアメリカの連邦安全基準が本格的に整備され（ダッシュボードがゴツく、
ソフトパッド特盛りになった頃）、バリアやポールへのフルラップ衝突、および追突での
乗員保護対策は進んでいた。
一方、対人・対車両衝突やコンパチビリティはまだ重視されていないので、
「重くてフレームと車体が強化された、やけに平べったいRVが突撃してくる」
と想像してもらえればオケ。

自動車アーカイブ(70年代のアメリカ車)によると、1970モデルのポンティアック
ボンネビルは衝突安全のため、グリルが樹脂製になっている。

フレームの車って頑丈にすれば、乗員の安全確保が可能というコンセプトだな。
今のエンジンルームが潰れることにより衝撃を吸収するというコンセプトとは
方向性がことなる。
しかし、フレームだと乗員に伝わる衝撃をあまり吸収できないのでは？
ましてや70年アメ車など、ただのシートベルトしかないわけで。

アメリカでのハイウェイでの事故でアメ車が悲惨な事故を繰り返したから、
都会のお金持ち達が、ドイツ車に流れた。
映画なんかでも、登場人物の設定なんかに使われている。
ジャニス・ジョプリンの歌にもなっている。

ハンドル軸が、衝突時に折れるようにしたのもメルセデス。
クラッシャブルゾーンのボディも、メルセデス。
三点式シートベルトはボルボです。

>>532

×××は欧州車という先生に真摯に学んだ。
トヨタは早弁やエスケープの仕方を覚えた。
シナはトヨタの答案を丸写しして落第した。

http://jp.youtube.com/watch?v=sIqewa9PuOE
http://jp.youtube.com/watch?v=F06LjugtIUo

http://jp.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ

衝突と同時に笑い声（笑）

これもトヨタの手抜きが伝染したから。

関連スレ
東○理化社員のハメ撮り動画他流出事件【ω125】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194675991/l50

あげ

　　 　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　おまいら低能がベトナム人より安い給料で働けば
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　こんな事にはならなかったんだ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トヨタ(笑)のプアボディw

　　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ 　　　　　柱を抜いた「哀死す」は、歪まくり皺々になる
　　　　/:::::;;;ｿ　u　 u　u　u ヾ;〉　 　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H 　　 |!　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　| （ u 　u ｀ー─' |ー─'| 　　　／　
　　　ヽ,,　 ヽu　 ． ,､__)　u ﾉ!　　／　　　凸凹でと言われようが、半々ドアになろうが　　　　　　
　　　 　 | 　u 　 ノ　　 ヽu　| 　＜　　ここまでバレちまっていたら、隠しとおすしか無いだろ
　 　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐- 　./　　　＼　　　欠陥のまま売っちまったんだから。　
　 　 ／＼ヽ　　　u u　 u　/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

なんで衝突安全性だけにこだわるんだか・・・

>>540
脚も手抜きで衝突安全性も怪しいのが最悪だよね。

プロボックスは、リヤのABSが作動しない・・・。
レンタカーでも社用車でもそうだった。

ロックしちゃうの?

>543
そう。ロックしますｗ軽くスピンモードになります。
故障だか仕様なのかわかんないけど、今時前輪だけって無いと思うんだけど。
こんな特性は、トヨタの中でも珍しいと思う。

>>542

4ナンバー？
貨物はリアの荷重を大きいから立ち上がりが強くしている。
乗用車なら55×5＝275Kgしか積めないのに、こっちは55×2+400＝510Kgで2倍積める。
同じブレーキであるはずがない。
EBD謳っていてもイニシャルが乗用車と同じ設定じゃないし、EBDが付いていないならなおさら。
（乗用車では間に弁を入れてリアを極端に弱めてあるが、貨物ではその減衰をやや抑えている。）
元々ドラムブレーキはON/OFF特性で過渡領域の制御難しいから繊細な制御は望むべくもない。
…ワゴンでも共通なら笑う。

もし、そのプロボがワゴンで、気になるならバンのない車種（日レンにはレガシィがある）借りた方がいいね。

貨物はリアの荷重を大きいから立ち上がり強くしている。
　　　　　　　　　　↓
貨物はリアの荷重が大きいから立ち上がりを強くしている。

何じゃこれ…

プロボだと車検回数を減らす目的のビジネスワゴン設定で、ワゴンでもバンと同じ設定になっちゃってて、それをむげに貶すことも出来ないかも知れない。
100系カローラ時代のワゴンにもツーリングを名乗らないグレード（L？）があったし、ノアにもSWってのがあった。

>545
どっちも4ﾅﾝの奴よ。
まぁ、ABS無しの車で運転が慣れてるから、ちょっとくらいの横滑りはどうって事無いけど
ロックすれば、早めに開放される制御になってなきゃおかしいのに、
後輪がほとんど作動して無いかんじだったからなぁ。
旧ヴィッツではそんなこと無いんだけどね。
やっぱ貨物特性か。

http://jp.youtube.com/watch?v=8JIFmy355QA&feature=related
ハイエースの衝突映像。足がなくなりそう。

キャブオーバーって、米国では自動車じゃないんでしょ？

とりあえず貼付けてみる
トヨタ：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
ホンダ：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?honda
日産：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?nissan
マツダ：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?mazda
三菱：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?mitsubishi
スバル：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru

メルセデス：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?mercedes
BMW：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw
volvo：http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1184857893/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175105268/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

ショートノーズな3ナンバーミニバンと典型的な3Lクラスセダンが衝突したら？
重量では勝るものの、クラッシャブルゾーンの短いミニバンとそれなりに
クラッシャブルゾーンが長い3Lセダン
3ナンバーミニバン⇒重量2トン前後　クラッシャブルゾーンは短い
3Lクラスセダン⇒重量1.5トン前後　クラッシャブルゾーンは長い
安全装備は両方とも一緒。
多分、ミニバンドライバーの方が障害を受け、車高が高いので下半身に
衝撃が加わる可能性が高い。

>>550
こう言うの見てもトヨタ信者の目には写らないんだよなｗ
50％超えるシェアらしいぜ（日本だけは…）

まぁ昔から日本だけだったのが、恥ずかしいこの話が世界に
広まっちゃって「日本のNo1メーカー」とね
今では世界でも売れ始めちゃって
この責任、今まで買った馬鹿共に取って欲しいわ
日本の工業製品の品質が疑われるだろうが

要人が乗る防弾仕様高級車は大型車(10トン以上)との衝突には耐えられるのかな？
銃やロケット弾　時限爆弾などだけではなく、大型車による要人襲撃も考えられ
るからな。
何気にアメリカ大統領リムジンなんかは18輪巨大トレーラーと衝突しても
大統領の安全が確保されるように設計されてるかも。
(ただし、側面からぶつけられたらダメだろうね。)

スバヲタの漏れが華麗に>>555ゲット

>>552
外観からみた印象だけで、クラッシュストロークは推定できないと思うよ。
3LセダンでもでかいV8積んでいたら、それほどストロークは取れない。
いずれにしても、乗員拘束装置の性能との兼ね合いでクラッシュストロークは設定されている。

短いストロークならば、エンジンルームの潰れ荷重は長いストロークの車より高め設定。
Energy=ForcexStrokeだからね。
その場合、減速Gが高くなるので、プリテンショナーの引き込み荷重は強め設定。
いろいろやり方はあるんだよ。

最近は、オフセット衝突との兼ね合いがあるので、
単に一定荷重でつぶすのではなく、各社ノウハウを持っている。
そこで、GOAとかなんとか、ノウハウ名が付いているんだね。

悪いが>>552さんの意見は、あまり正しくない。
フルラップ、オフセット、コンパチビリティーの観点で、潰れ荷重設定、シートベルト、エアバッグを
トータル性能を満足するように各特性を決めている。
更に、軽衝突の修理性とか、音振動、マス配分（運動性に寄与）など、
きりが無いくらいの条件があるよ。
また、北米では208要件があるので、ノーベルト乗員の傷害値規定もある。
ほとんど矛盾だらけの世界でやっている。

100キロでオフセットクラシュしても生存出来る車は作れるが小型車で1500万円位になるそうだ。
これから将来に向けての方向性は車素材の抜本的な見直しを
すれば各メーカー安く安全な車を提供出来るらしい。

「生存」つうても、自分が全身麻痺や半身不随で相手側全員死亡とかでは意味ないと言うか、かえって悲惨なので
クラッシュする時、100キロも出ていない様にする為のアクティブセーフティや
60キロ未満のクラッシュで双方共に軽傷で済むような設計をするのが現実的では？

日本のNCAPでの衝突実験用台車は950kgの重量だが、今の車はリッタカーでも1トン
はあるので台車の重量も1500Kgまで重量増加させ、さらには後部衝突の試験も
行うべき。
それにこの手の衝突安全設計が行えるようになったのは、コンピューターシミュ
レーション技術が発展したおかげもあるな。
シミュレーションである程度の範囲まで数値的に解析できるようになったので
無駄な実験を行わずに低コストで設計できるようになった。
CAD設計⇒シミューレーションによる衝突/応力/構造など数値的解析⇒
最終的に良い成績のモデルを選び実際の実験に

>559
燃費が犠牲になる。
エコカーで1.5tもあったら、エコカーじゃなくなるよ。

>>560
日本語も読めないのか、このバカ。
ブラジル人はさっさと死ね。

>>560-561
トヨタ（笑）工作員の両名、自作自演お疲れ様です。
ブラジル人という言葉がすぐに出てくるあたり、闇が深いですね。

トヨタ（笑）のシミュレーション技術が糞だということがバレるとマズイわけです。
低コストにゴミを作り出す。
危ないですね。

なにこのｼﾞｴﾝ三連発は

コミュニケーション不全

>>556
>3LセダンでもでかいV8積んでいたら、それほどストロークは取れない。

つまり、エンジンルームの中身が詰まってるとストロークをあまり取れないって
解釈でいいの？

>>565
ピコピコハンマーで叩かれるのと、鉄心入りピコピコハンマーで
叩かれるのと、どっちが痛い？ｗ

前後を船のように尖らて硬くすれば、オフセットでも潰れず良いと思ったが、
そんな車に側面から当てられると真っ二つにされそうでこの案はボツ。

半年ほど前まで趣味で1980年のクラウンに乗っていたが、ピラーが細かった。
今の車の半分もない。
あの年代のクラウン　セドリックといい四角基調のデザインで衝撃吸収構造も
無くエアバッグもない、角ばっているので対歩行者保護の安全性も皆無なデザイン
だった。
90年代から妙にデザインが丸みを帯びてきたのは対歩行者安全確保もあるんだろう

>>565

>>556です。エンジンブロック、トランスミッションは衝突ごときでは潰れない。
つまりデッドストロークとなる。
勿論、設計段階ではそのデッドストロークも加味してエンジンルームをどれだけ潰すか検討するし、
場合によってはメルセデスのように、エンジンを下方に移動させてクラッシュストロークを稼いだりもする。
いずれにしても、クラッシュストロークは出来成りなのではなく、設計で決めているんだよ。
だから外観だけで判断するのは誤りなんだ。

それと、重心が高いから下半身に衝撃が加わるというのは変だよ。>>552
キャビンは一応頑強でにできているから、キャビン全体に減速Gが加わる。
下半身というか大腿部、膝部、もしくは下腹部の傷害要因は
、シート、着座姿勢、拘束装置のによる影響が大きい。
万が一の時に下半身の傷害を避けようと思うならば、しっかり腰にラップベルトを密着させること、
あまり、寝そべった姿勢で運転しないこと、シートを前寄りにし過ぎない事が大切だと思う。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:36:49 ID:UUmcPhsF0
そういや今日、テレビでやってた交通事故で観光バスにぶつかった車のエンブレムにチンコマークが・・・。
中央車線はみ出して、対向車（観光バス）に正面衝突だとさ。


836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:58:04 ID:DzJfQj1H0
>>834
ニュースで俺も見た。

チンコマークとエッチマークだな
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/23/d20071123000112.html

チンコがはみ出しだってさ。www


この間の千葉の高校三年生の死亡した事故といい、
ヴィッツの衝突安全性と走行安定性は糞だな。

>>570
ヴィッツとランクルプラドの見分けもつかない基地外は死んでくれ。

それとも、ニュースすら見ずに又聞きの妄想でバカレス炸裂か？

この前の高校三年生の事故は三人死亡したものな。
プラドは死んでいないんだろ。

やはり、センターラインをはみ出して、観光バスに正面衝突したのは、トヨタ(笑)車のヨタ脚プラド。

センターラインをはみ出すちんこ動画ニュース
http://streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/fnn/imp/tc/photo/fnn0711230434_0001.html

はみだし真性包茎チンコで死んでしまうんだね。

>>552
youtubeのボルボ940とルノーのミニバン衝突実験では古いボルボが可哀想だった。

何げにベストギヤは全部好き

エンジンルーム長い方が安心感があるな。

トヨタ(笑)の、衝突安全性は最悪。

>>568
その頃のクラウンはフレームの上にボディ載ってたから、ボディ自体の強度は余り重視してないと思われ

プレマシーってどう？

トヨタ(笑)による塩漬けのリコールは仕様です。
その間に、操舵が出来なくなって事故死しても、
他人を巻き込んで殺しても、自己責任です。
燃料漏れも、トヨタ(笑)は数多く、車両火災のリスクも
高めです。
現実に、焼失事故も多く、現行ハリアーでは、ついに焼死事故に
なりました。

トヨタ(笑)の体質を理解した上で、使用しなければなりません。
なぜなら、トヨタ(笑)は、証拠隠滅し、最悪でも示談で他言しない
ようにして、裁判記録などの公文書に残らない対策をしているからです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/d20071126000137.html

宮内庁 公用車の部品交換へ
このトラブルは、先月１３日、秋田県横手市を公務で訪問されていた皇太子さまの公用車「センチュリー」が、走行中に突然エンジンの出力が上がらなくなり、一時路上で立往生したもので、製造したトヨタ自動車が原因の調査を進めていました。
これについて宮内庁は、２６日、定例の記者会見で、調査の結果、エンジンを制御するコンピューターの電源部分の摩耗や酸化が進み、電気が伝わりにくくなったのが原因だったとトヨタ側から報告を受けたことを明らかにしました。
宮内庁は、同じタイプの公用車を天皇陛下や皇族方の移動にあわせて２２台使用しており、今後、それらすべてについてトラブルの起きた部品を順次、交換していくことにしています。
これについてトヨタ自動車東京本社の広報部は、「さらに詳しく調査を進め、一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい」と話しています。

11月26日 18時30分　NHKニュース

>>580
一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい


結論が出ました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm
走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。

走行不能が大きな影響じゃないのかｗ

川井ちゃん　「あーっ。皇太子様のセンチュリーですが、スローダウンしました。」

今宮さん　「トヨタはエンジントラブル多いですからね。センチュリーでもエンジントラブルでしょうか？」

伊藤アナ　「しかし、これは危険ですね。路上で立ち往生しています。」

川井ちゃん　「皇太子様スペアカーに乗り換えられるようです。ピットではスペアカーの準備進めてますね」

今宮さん　「これは危険ですよ。乗り換えの時は外に出ますからね。テロに狙われたら大変な事になります」

伊藤アナ　「どうやら皇太子様はスペアカーに乗り換えられるようです。皇宮警察に警護されながらスペアカーに乗り換えています。」

今宮さん　「長年、皇室車両の移動を見てきていますが、前代未聞の不祥事ですよ。」

http://ameblo.jp/minilux/entry-10057373495.html

プアボディで、グッシャリ潰れてしまうのは

トヨタ(笑)

(ﾟUﾟ)　真性包茎

中折れED ちんぽ（∩）age

パラメディックに乗ってれば事故は起きないな。

トヨタって頑丈だよなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

>>586
これってアメリカじゃ一番売れているけどｻｽで共振とかありえないだろう。

これじゃ金属疲労で荷台がとれそうだよ。

まあターミネーター３ででたぐらいだし。

トヨタの見切りの良さは素直に尊敬する。
後部座席のお子様をあっさり見捨てれるからこそ世界一になれるんだな。

ミニバンの三列目は追突されたらどうするのかと心配してる奴ってよくいるけど、
2BOXの後席とて同じことだろうにな。

>>589
バックドアとの距離が大違い

>>588
え？
176cmあるオレでさえ、ヴィッツはインパネしか見えんのだが・・・。
アレの見切りが良いと？？

>>591
サンルーフから首を出してボンネットの端を確認できる座高が必要ｗ

>>591
お前の国語力の無さにあきれた

>>589

コンパクトの後席とミニバンの３列目なら大差ないかもしれないけど
フィールダーとかでもミニバンに比べれば後ろのクラッシュブル長いと思う


次の時代は３列シートのセダンがいいかもね

フォーブスが、危険な車ワースト20を発表しましたな。
衝突安全や保険屋なんかのデータを総合的に統計して選んだらしい。

>>591
どう考えても切り捨てたことに対する見切りだろう。

ところで新フィットやストリームレベルの見切りのよいトヨタ車がかなり少ない

大丈夫、思い込み精神の旺盛なジャパンでは
見切りが悪かろうが、良いと吹聴してトヨタの方が売れる

>596
え？フィットなんてCピラーにまるごと人が隠れるよ。
左への縦列が危険すぎる・・・。

それ、へたくそなだけだろう。
幌付きのトラックにすら乗れなさそうだ。

>>599
見えんもんは、エスパーでも無い限り見えん。
自分はうまいと思い込んでいる奴が、見えなくてもカンだけでいくから、
いつかは事故る。

見えないんなら降りて確認するっきゃねーだろ。
一々面倒だからって省くと事故るぞ

>>601
降りて乗ってるうちに状況変わるだろ、このタコ！

ま、降りなくてもちょっと頭を前に出せば見えると思うが。
トラックじゃ有るまいし、真後ろが見えない乗用車なんて滅多に無いぞ。

>>603
動かなくても見れる車と、動かなくても見れる車は大違い。
事故自体滅多に起こらないが、事故と言うのは、有効数字には要らない程度の確立で発生する。
だから、そこの微々たるウィークポイントが最重要という事。

有効数字には要らない　×
有効数字に入らない　○

そもそもその車を選んでから文句言っても駄目だろw
他の車を買えばよかったのに。デミオとかフィットとか。

トヨタの工作員がフィットのＣピラーにいちゃモン付けてるのかな？
トヨタ車だって多かれ少なかれＣピラーは邪魔だろうに。

>>607
俺はＡピラーとボンネットの死角について書いたのに何でＣが出てくるのか。
Ｃがダメなのはジオと本田の四角い小型車だろ

四角い小型車って、2列シートモデルにおいてスムージングしたかのように
窓を埋めた車か？

Cピラーは、横に延ばすと醜いが、縦に延ばすと見やすくなる。
真後ろはバックミラーやルームミラーである程度まで見えるが、
タテに延ばした場合、斜め後ろの一番目視したい角度に死角を出してしまうので、
それがよく無い。ホンダのフィットがコレに当たる。
ちなみに、Kトラホロ付きだと完全に後ろが死角になってしまうが、
そのかわりに、サイドミラーが馬鹿でかい局面鏡だから、特に問題は無い。
真横さえ見れれば大丈夫。

蛇行すれば見える。

しまった、横と縦が逆だな。

＞Cピラーは、横に延ばすと醜いが、縦に延ばすと見やすくなる。
Cピラーは、縦に延ばすと醜いが、横に延ばすと見やすくなる。
つまり、真後ろは死角になっても、バックミラーで確認できるけど、
斜め後はそうもいかんからね。

>>595
おお、さすがフォーブス。

結局、斜め後ろの見難い車は運転できないってこと？
見やすい車でも荷物や人を乗せるだけで見難くなる。
人や荷物を載せて、｢見難いわ！｣っていちいちキレる訳にはいかんだろうに。
そうなると、ATのように限定免許化しなきゃならんな。
荷物は手持ちまで、前席二人までとか。

見やすくても死角が必ずあるからアプローチするときに障害物などの状況を確認するよね。
見えることを過信して、バックの時しか見てないんなら危険な運転だと思う。
ピラーが太くてもワイドミラーでかなりの範囲をカバーできるし、
自信がなければ補助ミラーだって付けられる。
見難いと言うのは分かるが、慣れの問題もあるし工夫や運転技術なしでいうことでもないと思う。

ゴルフやプジョーのCピラーは代々太いんだが、それはどうなんでしょうかね？

>>614
レンタカーなら選びようが無いけど、車選びなら見やすいほうを選ぶ方が賢いに決まってるだろ。
運転できないという意味じゃねぇよﾊﾞｶ。

ほな、めんどくさがりか？

昔、うちのミニキャブに同年式くらいのシビックがぶつかってきて、うちのはバンパーの塗装はがれてたくらいなのに相手のシビックはバンパー落ちてたよ。
シビックって普通車だよね？何で？

>>617
あたりどころが悪かった・・・かな？

というか、年式いつごろ？
EG（スポーツ）シビック乗ってたけど、あれはつぶれやすいよ。
その当時は、国内の衝突安全の基準がそれほど高くなかったと思う。
でもシビックは（当時の日本より厳しい）アメリカ基準を満たす設計を
しなくてはならなくて、クラッシャブル構造が顕著なためといわれてるはず。

ボディが頑丈で潰れない≠中の人の傷害が少ない　　だからね
むしろ中の人が助かるためには、室内は比較的硬く守られて
その他の構造物は潰れて衝撃を吸収しないといけない。

そういう意味では衝突安全基準の高い最近の車のほうがよく潰れるんじゃないだろうか。

>>617
うちも同じようなことがあったけど、
オレのは前がグシャグシャで軽トラは軽く凹んだだけ。
しかし軽トラは見た目は全然平気っぽかったけどシャシーが曲がってて歯医者になりました。

>>617
今のバンパーは皮だからな
骨はアルミの角材。

ＵＳアコード後期あたりは５マイルバンパーでグラスファイバー樹脂で復元して当て逃げとか旅行中止とかしないで助かってよかったのにな。

ヨーロッパ車も最近は皮になって来てこすったら交換になりやすいね

そう、EGシビック。ミニキャブも旧規格のもの。
たまにエンジンの振動でぶるぶる震えてるEGシビックを見るからEGのバンパー取り付けって弱いのかな。
でもミニキャブの後はEKシビックになってるけどね。
EKシビックって安全なのかな！？

よくホンダが安全性が糞だと2chでは言われているが、
テストでは特別悪い結果を残している訳じゃないよな？
現行なんかも高い安全性を持ってるんじゃないのか？

>>622
軽自動車のGCONというテクノロジに驚いた記憶はある。
ライフだったっけ？あのCM

俺のエアウェイブもGCON。
むしろ、安全性はトップクラスだと思っているけれど。

衝突安全性ばっかりに目が行ってると、アクティブセーフティを無視する傾向がどうにも。
車なんて滅多に衝突しないが、危険な状態に陥る事は結構ある。
買い物に行くにしても、子供が飛び出して、片輪がマンホールの上で急ブレーキなんて最悪なパターンでも、
スピンせずにキッチリ止まれるスタビリティコントロールは欲しいとこ。

>>625
先代ｽﾀｰﾚｯﾄ乗りの人が急ブレーキでスピンしたと言っていたがどうやったらそんなことになるんだ。
タイヤ左右違うのか？直線でのこと。

ショック抜けてきたからそろそろ交換しようかな。

>>626
タイヤの空気圧が左右で違う、アライメントがあって無い、
路面が左右で摩擦抵抗が違った等、色々原因は考えられるよ。
色々あるけど、スタビリティコントロールがあれば、幾分助けてくれる。
スターレットが現役の頃、最終型でもABSはあったと思うけど、
まだ4輪独立システムは無かったから、スピンしてもしょうがないんだ。

>>608-609

モビリオスパイクのことかな。bBやルミオンも確かそうだね。
ケンメリのバンはもっと凄かった。
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/382192/p1.jpg
ジャパンでリアクォーターウィンドウがついたものの、R30までリアクォーターウィンドウは小さいまま。

http://minkara.carview.co.jp/photo/list.aspx?mo=4758
ここ、いいサイトだ。

個人的に下が跳ね上がったタイプのリアクォーターウィンドウも苦手。特にSUVではやめて欲しい。

>>626
ブレーキの液圧制御が荒かった、コストダウンのために当時まだ他社が使いたがらなかった
リヤドラムブレーキ（ディスクみたいにスパッとリリースしてくれない）を使った、基本的に
リヤがロックしやすい甘ちゃんな作りのシャシーだった、リヤ側が1チャネル制御だった、
こんなところでしょうか。
ひとことで言えば手抜きか。
当時、他社に比べABSが格安オプションで付くことをテレビで大宣伝していたから、商売優先だよね。

ステアリングにセンサーすら内蔵したSRSエアバッグもヨタ名物。
バトルで負けたヨタ乗りが悔しがってバンバンとステアリングを叩くとポンっと爆ぜる。

>>630
しかも機械式で、衝撃によって針が雷管を突っつく構造だったそうな。。
WW2まで遡れる技術で、誤爆連発？。 直ぐに車体センサー式に変わった。

トヨタｗでは多用されて、セリカカリーナあたりまで付いてたが、トヨタ笑
以外では、軽自動車の一車種くらいしかしらん。

男３人乗って（※）、２０ｷﾛの荷物載せて、エアコン常時ＯＮで、渋滞混みの街乗り燃費がＡＴ車で平気で１０ｷﾛいって、航続距離が普通に８００ｷﾛ以上走れて
その状態で１６０ｷﾛの巡航が可能で、

高速の多重追突事故に巻き込まれても中の人を守れる安全性のある車

これが最高の車両だろうて。

※、相撲とりやボブサップ３人とかの非現実的な話は無しでな。　あくまでも“サラリーマンが３人”みたいな、さもありなん組み合わせでの話な。

>>632
ベンツのディーゼルの奴ならいけそうだな。

>>632
あったら欲しいわ。
でも、建前社会らしく、良き場面のみを見せるのが常套手段な日本車では殆ど無理だな（候補はドイツ車か？！）

>>634
出たドイツ信仰の馬鹿

>>635
よくみろw
文末のマーク「？！」を出してる時点で言い切ってねーだろwww

まぁ、それはさておき、車板あたりで某国産車メーカーは安全性についてですら叩かれてるくらいだし、せっかくだから>>635の方から「●社の○が（・∀・）ｲｲ」みたいな感じで候補を教えてくれや
自分で探せとか、車に乗るなとか、戦車に乗れとかみたいな話はダメダメよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

とりあえず西洋側の外車だべ（トラバントはともかく）

初代CRX

センチュリー　衝突した時は、やはり軽減できるらしい。

>>639
日本語でおｋ

>>640

／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 　　／　
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>　　 ＜　　　うるせー馬鹿
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼ 　　＼　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>636
言い訳するなドイツ車かと言った時点で間違いだ
国別ではなく車種が肝心

知りたければ
http://www.iihs.org/

車種が少なく古い
http://www.euroncap.com/home.aspx

カンガルーの国
http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/car_search.htm?cpssessionid=SID-3F5768EC-AA15BBA4

おまいら、またーり話そうぜ（ﾟ∀ﾟ）

けど、>>632みたいな現実味ある安全性能もった車って候補は何だろね？
（航続距離や最高巡航速度は少し落ちるのは仕方ないにしても、安全を金で買えるなら安い買物鴨な）

>>643
ゴルフ1.4TSI

>>643
国産ならインプレッサ20S辺りはいい感じじゃろ。

ところで、スウェーデンのＶＯＬＶＯ社とＳＡＡＢ社の安全性の評価や実態のほどはいかがなんです？

トヨタ(笑)車は糞

古くから取り組んでいるドイツ車やスウェーデン車のほうが日本車よりかはましだろ。
急速に伸びつつあるとは言われても、日本車の安全性はクラス別（車格）で装甲車も真っ青〜トマトみたいな差別までしてるようだし、豊田が衝突安全ボディの話を表でしなかった話やネットで叩かれる話が表立った時点で（ry

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実
http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

トヨタのなんちゃって四駆。
http://www.youtube.com/watch?v=Z8PpZF77tgk&feature=related




だって、実際にトヨタ買うようやつなんてスポーティーな走りしたり
クロカンやったりしないもん。
トヨタみたいな儲け主義の会社がそのようなマーケティングデータを知らない訳が無い。
そりゃコスト抜くしサバ読み手抜きもするわな、
いや、作りたくても作れないってのが真相かなｗｗｗ

しかもフラフラのヨタ脚w で横転しそう。

http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE&feature=related

>>649
http://www.youtube.com/watch?v=Z8PpZF77tgk&feature=related

このTundra、FRじゃないの？

マジレス

スバルも実際乗って大したことないんじゃね？と思ってたが、最近のトヨタは確かに買う気が起きないな・・・
トヨタだったらもう死んでるかも。

>>651
ロシア製のニュースで出てくる時に足がﾖﾀﾖﾀしていて萎えた

>>652

http://www.youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM

ユーロNCAPのHPっていつの間にか動画も見れるようになったんだね。

何気にルノーはかなり好成績だな。

曲にﾜﾛﾀ

>>653の動画、さりげなくランドローバー、パジェロを貶めてるのが凄い。

Youtube見ていて気付いたんだが、フォレスターって東欧にも米国同様2500ターボがあるんだね…
国内には2500ターボないのに！マジむかつく！

>>653
スバルでないと、使えねぇみたいな映像だったな。
しかし、あのパジェロって、LSD付いてないのか、壊れてるのか？

>>653-655
いちいち歌作るヤツがいるんだな。
まさか盗難車混じってないだろうな（ｗ

>>656
国内に本当に2500ターボが存在しなかったら凄いね。
滅多に見かけないのも事実だが。

>>657
スバルマンセー動画は大概そうだよ。
だから、かえって信用を失う。

ここでスレの趣旨を尊重して話を戻そう。
「新型フォレスターの衝突安全性はどうだろうか？」
かなり期待できる？

SUV全般に言えることだが、着座位置が微妙に高いのが効いているのか、クラッシュテストで好成績を収めることが多いみたい。
アメリカ保険協会のテストでBMWの成績が悪いのに驚いたが、X5/X3だけはフルマーク。
セダン2台でフルマークを取得したアウディは凄いっ！
自分の中ではアウディ＞スバルｗ≫越えられない壁≫メルセデス≫越えられない壁≫BMW＝トヨタｗ≫越えられない壁無料大数枚≫中華になった。

　.　o　　　。　　.　　　　　.　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ィ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニニ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　） ○　　　。　○　　　。
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ｙ　ｙ_ノ) 　ｙ　ｙ__ノ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （゜Д゜　） 　（゜Д゜　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ロロ|／　 ＼　____..|ロロ|／　 ＼　＿_ |ロロ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ロロ|_|　ロロ|＿|田|.|ロロ|_|　ロロ|＿|田|.|ロロ|_|田|._|　ロロ|＿

スバルは安全だね

スバルのディーラーはVOLVO併売が多いけど
安全性はスバルの方が上なんじゃねーのといつも思う

ん？
スバルとボルボの販売提携ってまだやってんのか？

>>661
俺のところのディーラはポルシェとVOLVOの建屋建ててまだやってるよ

>>650　右端に4x4と書いてあるみたい。
だから４駆だと思う。まさになんちゃっ
て４駆だな。

>>635=>>642
池沼の極みだな

オーメンナンバー

（●∀●）>>666（●∀●）

ゲット　（●∀●）ｿﾞﾝﾋﾞｶﾞｸﾞﾙﾘﾄﾜｦｶｲﾀ!! ﾆﾔﾆﾔ

オーメンを知ってる時点でかなりのおっさん

スレ途中から見て気になったんだが、アメリカ車とかドイツ車とかよりジャパンの車が良いみたいな話がちらほらと
てことで皆さんに聞いてみる

スウェーデン車が約８０年前から取り組んで、アメリカ車かドイツ車あたりが２０〜３０年くらい前から取り組んで、それに対して、その頃のジャパンの車の衝突安全性がゼロ戦並み（ぶつかったら即あぼーん）
９０年代中頃からようやく取り組んではいるものの、某メーカーの場合は、建前だけの衝突安全性みたいな現実からか表立ってアピールしなくなり…

で、それでもジャパンの車が安全性があると言われているわけだが、
ジャパンの工業力（衝突安全性の）が外国並みに追い付いたの？
　それとも、
外国メーカーが、ジャパンのメーカーに追い付かれているってこと？

「カレーライス」なのか「ライスカレー」かみたいな質問になっちまうけどなー

でも俺の友人曰く昔のボルボは横はかなり頑丈でも屋根はかなり柔いらしい

トミカをおすすめする

常識で考えてもドイツの車が強そうな感じがする
某社って日本のT社だろWWW

外国メーカーが、ジャパンのメーカーに追い付かれている　←今、ココ

衝突安全性においてトヨタやスバルが世界をリードすることはあり得ない。
工業力がいくら高くてもユーザーを軽視する体質があるから伸びない。
知能指数がいくら高くても全然勉強しなかったら東大理科三類や司法試験には合格しないというのと同じだ。

>>671
ドイツ車メーカーとかが日本も真っ青ながんばり方し続けていれば、日本車メーカーの追随を許さない技術力を維持してるかもな

それはそうと、先日に友人からボルボの安全性のＤＶＤを借りてみてみた。実験センターとか、事故調査係（実際に自社車両の事故現場にいくらしい）とかいろいろやってるのは驚いた。
日本でも現在の車両価格程度でそんなんやってほしいわな。
ちなみに、３０�bもなさそうな崖（目測で）みたいなとこから車を落としての実験画像があったが、キャビンを守れていたような光景にビクーリ。つか、日本車もそんな頑丈さを標準装備にしれや
（高速の玉突き衝突事故で巻き込まれる可能性考えると恐いし）

>>673
http://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/realworld/index.html

>>673
８５０を落とす奴か？

遮断機おり立ち往生…特急が車に衝突し女性は無傷

福岡県で、JRの特急電車と車が衝突する事故がありました。運転していた女性は、
車ごとはね飛ばされましたが、奇跡的に無傷でした。

13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、
特急電車と衝突しました。車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされ
ましたが、けがはありませんでした。乗客340人も無事でした。調べに対し、女性は
「遮断機がおり、出られなくなった」と話しているということです。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html


この丈夫な軽はスバルのR2

>>676
スバル・・・すげぇ。

ボルボも真っ青だな

これくらいの安全性＋高速の玉突き衝突事故でも中の人を守る安全性が標準装備になったら自動車業界の世界情勢すら一変できそうだな
それだったら、最高巡航速度が１１５キロ（瞬間最高速で１３５キロ）、渋滞ばかりの地区を走る街乗り燃費が１２キロ程度でも文句無いわ〜

今買うならスバル以外あり得ない。
インプレッサ、フォレスターと続々と新型になったしな。
先代もかなり優秀だったからナチュラルクラッシュテストの結果に期待がかかる。

http://karinto3.mine.nu/ulink/ups/download/1198882865.JPG
スバルのNA買うのがおりこうさん。ターボ買うのはバカ。

VWポロ>>>>VOXY

当たったの、車の後ろの部分とか隅のほうじゃないの？
どてっ腹ならどのメーカーでも死んでるって。

日本車メーカーもボルボやベンツみたく自車事故のときに立ち合ったり事故事例をどんどん調査したりして、
外国を追い抜くどころか、
８２年頃の（アメリカでの）日本車叩きにされかねないくらいの実力と実績ある安全性つくりに真剣になってほしいわ。
軽自動車〜１３００ccくらいのコンパクト車から、平気で1000万こえる高級車まで差別無く（ボディとエアバッグ類だけでいいんで）

事故事例の調査は、やってるよ。
重量が重くなりすぎるのも環境的に困るし、
乗員の安全にこだわるあまり、ピラーを太くした上に
さらに窓を小さくして視界が悪くなると、逆に安全性が損なわれる。
最近は対人への事故に対応するためにボンネットを柔らかくすることもあります。
硬くすればいいだけの昔と違って、一気に差をつけるのは難しいですよ。

ホンダでもホンダZとかは結構いいよ

新型インプのデザインなんてトヨタ車だろ？買う気にならん。

アトラス辺りと同程度。

アイシス乗り＝軽乗り＝安全意識欠落。
軽が衝突実験で安全だと証明されたと信じている。本当にカスだよな。
事故って死んでから後悔するのだろう。まぁ、死んでも
誰も悲しまないだろうが。

>>684
その為のMRでしょ？
軽規格で衝突安全性を高める為にはFFだと厳しいからね。

>>684
http://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダZ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Honda_600.jpg

>>688
懐かしいなぁ〜ｗｗｗ

日本車ではエステイマ現行

>>686
所詮ゲタ車

2007年も交通事故死者数が全国一なのは、やはりトヨタ(笑)関係車が数多い哀恥嫌だったね。

>>686

認知的不協和という奴だよ。
AよりBが正しいと思っても、圧倒的多数が間違いのAを選んでしまったとする。
それを見ていて選ぶとなれば、間違いであってもAの方を選んでしまう。
この状態を、認知的不協和という。

欠陥車が多いTOYOTA。TOYOTAを選ぶ事は間違いなのだが、
圧倒的多数がTOYOTAを選んでるのを見ると、自然と間違いと分かっていても
TOYOTAを選んでしまう。
この心理状態を、認知的不協和といわれるもの。
皆は多少経験があるんじゃないかな？
しかし、その一線を越えてこそ、人間の成長が生まれる。
正しいと思うことを、周りを気にすることなく、自分の意見を通すのは、
むしろ良いことだ。少数が正しい事なんて、山ほどあるんだから。

愛知は車多すぎ、かつ、スピード出し過ぎ。
しかし、>>693の言うとおり、1990年代後半から先のＴ社の車はコストダウンが目立ち、足回りの性能が落ちているだけでなく、事故の際に非常にダメージが大きい印象があるのも事実。
まるで「棺桶」。

ちょうどO田が社長になって以降の車だ。
O田の路線は既に破綻しているのかもしれない。
各方面で指摘されるO田個人の人格の問題が実はメーカーの製品全体の問題に発展している。
皆は世界一を奪取する寸前だと思ってるだろうから意外なことだと思うが、Tはその「本音」を知られたら一気に凋落するのかも知れない。
不誠実な企業がどうなるかはM社を見ればわかるだろう。

一方、今まで評判が良かったF社。
ここもT社の傘下に入り、そのうえT社のO田路線に心酔する経営陣が多いことから、間もなく「棺桶」製造業者に堕ちることだろう。
ディーラーにおいても商品知識や整備技術が低レベルな店舗が増えている。また、かつて深刻なリコール隠し事件も起こしている。
既に知的階層からはM社と同一視されている。

車なんて55キロまでしか安全を保証されて無いんだから、棺桶も糞もねえだろ。

>>695はトヨタ工作員

>>695
車両火災は、止まっている最中に発生して一人死んでるんだ。
速度の問題でも無さそうなんだがなぁ。ﾝ？

自動車メーカーの社長には、奥田とゴーンとソーイチローの３種類しか
知らなさそうな奴が物言ってもなー。
前に、奥田を必死に腐している奴が、福井とか森って誰だ？なんて
言っていたし、知識が変な風に偏っている。

社長の格好の違いをみたら、全然違う企業なんだと思う。
福井さんは結構おしゃれだと思う。ジャケットにノーネクタイをよく見る。
モンテツェモーロの横に並んでも恥ずかしくない。身長はあれだけど。
でもトヨタの幹部ってみんな普通にスーツにネクタイにメガネで、没個性というか。
二着目1000円か？とつっこんでみたいくらいだ。

>>695
当時新聞の記事と写真の話だが、イングランドのダイアナさんが事故死した現場の写真をみたら、
出ていた（と思われる）推定速度に対して、あれだけの事故にもかかわらず、車らしい形状を残しているな・・・てのが俺の感想。


　日本車ならば、ダイアナさんが事故死したときの（推定150以上の）速度で事故したら、車体の形状以前に、普通にトマトになるような気がしてならない。
（センチュリーやレクサスＬｓ６００ｈｌのようなタイプでも）

>>700
マジェスタやアリストで横腹から１２０で電柱にぶつかると２つに分裂

あんまりベンツＳでは見ないけど。Ａ６やＥでは見かける。

>>701

http://www.youtube.com/watch?v=ZP910l7WtfE

>>702
それだ。
中国ではアコードが犬よけて分裂
京都で堀川でマジェスタ分裂
ENEOS店員がカーブで激突アリスト分裂
覚えているのこれぐらいかな

120で横腹ぶつけるような走りをするのが悪い。
電柱だけならいいが、ウチの塀や家を破壊されて
乗員は無事でへらへらしてたらムカつくと思う。
相手が電柱じゃなく、生身の人間ならどうなる？
車が真っ二つどころか、人間のミンチが出来るだろうね。
相手がありきなんだから、自分だけ安全では全く意味がない。
まずは常識からでしょ。

>>704
１０代が６人ぐらい乗っている旧ＶＩＰの事故が多いよな
あれはひどい。
同窓会に車で行くな。

>>700
150キロで衝突しても守られるような車を造っても、
まず人間が無事じゃない。
だから、そこまでの装甲は全く意味が無い。
マクロで見ると、頑丈すぎる車は重くて燃費が落ちて、
余計にCO2を吐き出すわけだから、環境問題で何人殺すかわからないような車。
別に、死ぬような速度じゃ潰れようが何しようが本人が悪いだけだから、
過保護にする必要は無い。

てことは、同じクラスで比較した場合は、欧州車に軍配あがるわな

日本車もそれなりだろうが、クラス別でも安全性を差別されたり、テスト上での数値な本音と建前みたいな話ばかりなうえに、某社があんなんだから、連想ゲームみたいに（ry

>>707
交通事情が違う海外なんかと一緒にすると、日本車が負けて当たり前。
日本の道路事情を欧州並みにすると言うのなら、安全性も上げなくてはならないが、
現状のままでもそれほど悪影響は無いと思う。
日本のアセスメントで、海外の車も一緒に行ってはいるが、
なぜかベンツとかBMWとか、どういうわけかランキングに入ってこないんだよね。

>>707
> 日本車もそれなりだろうが、クラス別でも安全性を差別されたり、

きちんと調べたか？　ソースは何？
もし、車格で安全性能要件が違っていたとするなら、USのPL訴訟でメタメタだぞ。
自動車メーカはそんな馬鹿じゃない。

差別じゃなくて、クラス違いから生じる車体サイズの違い等が原因だろ。

危険なのは、トヨタ(笑)車だろ。
トヨタ(笑)のシェアが高い愛知県が、交通事故による死亡者数日本一なのが、最大の理由。

>>711
登録台数も一番多いけど、その辺の割合から見るとどうなんだ？

じゃあ、日本国内の事故の多くは日本車が関与しているのだから、
日本車は危険ですねｗ

>>713
日本車の何％が事故を起こしているのか、
輸入車の何％が事故を起こしているのか、
それを比べないと、フェアではない。単なるライアーゲーム。

ﾄﾖﾀ社員が必死だな。

自分が人殺しであることを認識し、恥じて死ね。

2007年の交通事故死亡数は6000人を切ったね。
事故自体は漸減傾向だけど、いまだ100万件近くある。
でも高速道路での多重衝突事故で死者数は驚くほど少なくなったよなぁ。昔に比べると。

ぐだぐだいうやつもいるけど、各社の車体の衝突エネルギー吸収マネージメントと、
乗員保護装置の改善が効いていると思うよ。

戦車で十分だろ

>>717
あまりにも非現実的すぎ

（ ﾟдﾟ ）

>>711
短絡的すぎるｗ

アンチも馬鹿ばっかりｗｗｗ

こんなのがたまに走っているけど衝突安全性はすごく高そうですね。
http://www.kato-works.co.jp/products/crane/pdf/MR/700/MR700_catalog.pdf

>>716

24時間以内の死亡が減っただけで、実際の死者数は減ってないことご存知？

救急医療の進歩…というか研修医の過重労働のお陰で（死が決定づけられた人間を、意味もなく苦痛に晒して）24時間以上生かしておけるようになっただけ。

こないだの日野バス転落事故もバスが斜めにひしゃげていなくてだいぶ進歩したものだなと思った。
死者出なくてよかった

>>721
>実際の死者数は減ってないことご存知？

2007年の実際の死者数は何人なの？

>>721
> >>716
>
> 24時間以内の死亡が減っただけで、実際の死者数は減ってないことご存知？

ということは、30日以内の死亡者は減っていないということか？

ハリヤーが電柱激突で真っ二つだってな

ニコイチ

平成18年中の30日以内死者
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu23/20070312.pdf
30日死者は24時間以上に減ってるように見えるけどな。

> 24時間以内の死亡が減っただけで、実際の死者数は減ってないことご存知？

>>721、ソースを出して答えてくれよ。

>>717
電車だよ。

>>728
免許センターの先生がそう言ってた気がする。

1年分の統計だけで、全てを判断するバカが一匹いるようだな…
知能が低いから洞察力というものがないのだろう。

知能だってさｗ

>>722
一人仏さんが出ちまったぞ

おまいら！

トヨタ社員の>>709がすっとぼけな妨害工作始めてんぞ！

女の子の本音と建前
フロント企業の表と裏の顔
有名会社での偽装工作

みたいに表面上でごまかして、マスコミ各社に金を握らせて工作しても分かる奴には分かるし、１００人口封じしたところで１０１人目が実態を暴露できるんだYO!

文句あるなら車格に関係なく　Vits　＝　Ls600hl　な安全ボディな車を作ってからほざけやボケェ！！！
（昔なら、STARLET = CENTURY な感じか）

>>734
>709だが、

　　Vitz　≠　LS600　である根拠はなんだ？

　　話はそれからだ。

>>735
あれなんじゃね。
ヴィッツみたいな小さいのとレクサスの6000（でいいのか？）な大きいのが同等な衝突安全性能をもつような車を開発かなんかしてから出なおせっつーことじゃね？
ちなみに、　Vitz　＝　LS600　な。（文章ではVitz　≠　LS600にはなってるが）
それにしても、小さいから危ない大きいから安全みたいに安全性にまで格差つける日本の自動車産業っていったい（謎）

>>736
>709だが、

　小さい（安い）から危なく、大きい（高い）から安全であると、誰が言っているのか？
　少なくともバリア衝突の安全基準は同じはずだよ。
　
　問題なのは、小さい（軽い）車と大きい（重い）車同士の衝突の安全性能の両立なんだよ。
　コンパチビリティーという言葉は知っているよな？　相互安全性能という意味だよ。
　技術開発は進んでいると思うし、その法規制や評価方法も議論されていると聞いている。

　そういう前提で話をしろよ。

>>737
なんか突っ込みどころ選り取り緑だけど、

>小さい（安い）から危なく、大きい（高い）から安全であると、誰が言っているのか？
絶対的なスペースの問題とコストの問題があると思うけど、やっぱり大きい車の方が有利なのは確かだろ。

んで、
>コンパチビリティーという言葉は知っているよな？　相互安全性能という意味だよ。
これって軽のような小さな車側の対応だけじゃ無理があるから、衝撃はでかい車も吸収してよってことじゃね？
新車同士の事故ならいざ知らず、実際の状況ではまだまだ改善したとはいえないと思うぞ。

ま、俺は＞736じゃないんだが。ｗ

トヨタ(笑)はプアボディだぜ。

>>738
> >>737
> なんか突っ込みどころ選り取り緑だけど、
> 絶対的なスペースの問題とコストの問題があると思うけど、やっぱり大きい車の方が有利なのは確かだろ。
> これって軽のような小さな車側の対応だけじゃ無理があるから、衝撃はでかい車も吸収してよってことじゃね？
> 新車同士の事故ならいざ知らず、実際の状況ではまだまだ改善したとはいえないと思うぞ。

だから、なんだんだよ？
どんな安全装置もそれらが普及し、効果が現れるまでのリードタイムは存在するんだけど。 特に衝突安全の場合。
衝突安全という言葉が一般的になって、欧米では20年くらいか、日本ではエアバッグが標準装備になって、
まだ10年余だろう。世界的に見てもこんも分野の技術はまだ発展途上なんだよ。
ダミーが人間の肉体を相関しているかどうかさえ、まだ怪しんだぞ。

お前が何を突っ込んでいるのかがさっぱりわからんな。。。

まずは

高速道路での多重衝突事故に巻き込まれていても中の人をガッチリ守りきれるような５、７ナンバーの車種って何がある？
一般層向けな、さもありなん車種として知りたいわ〜

車高を一気にあげたＳＵＶとかはダメよ（あくまでもノーマル車での話ね）

70プラド

>>740
こんぱちびりてぃの意味は小さくても安全とは違うぞってことなんじゃね？
完全に普及しない限り（何十年後だ？）、小さい≒安全性は低い（スマートみたいにつぶれなくても）は壊れてないってこと。

>>741
自分がつぶされるなら
ポロ>フィット>デミオ>ヴィッツ>ポルテ>スイフト>マーチ
セダン
クラウンビクトリア>新Ｅクラス>LS460>米アコード>トーラス>BMW５>カムリ>クラウン>日アコード>シビック>アテンザ>カローラ>シルフィ>

バン
ワイドハイエース>ハイエース>キャラバン>ボンゴ>旧ハイエース



自分から突っ込むなら順番かわる

>>743
日本語でどうぞ、、、、てか、調べてから書き込めよ。

俺がこれまでに見聞きした正面衝突事故では、その車の衝突安全性もさることながら、
フロアの高さが実際には一番安全性に関わっていると感じる。

衝突安全試験は、フロントクラッシュの場合、バリアかアルミハニカムのような
壁に衝突させているから、実際の事故のケースとして見た場合、ダンプのような
極めて車重が大きくフロア高が著しく高い車と衝突したのと同じことになる。

しかし、実際の自動車事故では、バリア衝突のようなケースは稀であり、
車同士のオフセット衝突や正面衝突が多いから、現在の混合交通下では
フロアが高い車ほど確実に安全であると言える。

衝突試験では恐ろしく危険なキャブオーバーワンボックス(しかも古い車)と
比較的新しい普通のセダンが正面衝突すれば、大抵の場合、ワンボックスの
運転者が軽傷又は下肢損傷、セダンの運転者は即死又は死亡という結果となる。

今はミニバンやボックスが売れ筋だから、これらの車種がフロアの低いセダンなどの
車種に対して極めて大きな加害性を有していることをアナウンスできない。
ただひたすらバリアにぶつけるだけの衝突試験は何の意味もない。

俺の知る限り、フロア高の異なる車種同士をフロントクラッシュさせてお互いの
安全性を評価した試験は皆無だ。
十年くらい前の小型セダンと数年前くらいの軽自動車(フロアの高いやつ)を
正面衝突させたら、セダンのほうは死亡、軽のほうは軽傷くらいの差が出るだろう。

>>746

SUV風乗用車は概してクラッシュテストの成績もいいし、実際の事故にも強いんだよね。

そのせいか？いわゆる「姫」がSUV風乗用車（カイエンなど）に乗ることが多くなり、しかも加害事故を起こす例が激増している。
（最近の若手の女性芸能人が事故した記事をご覧なさい、みんなSUVだから）

そういえば、自分もSUV風乗用車に乗り換えたんだよね…前なら絶対買わなかった（実際、その時はその会社の別の車を買ってる）車種だけど。
歳食ったな…

>>746

それも広い意味でコンパチビリティーだよ。
OEMらは、セダン同士の重量の大小の衝突実験を公開しているが、
SUV対小型車のテスト例もどこかでみたぞ。
文献などでは、骨格の上下差をバリア分布荷重で評価する方法を提案としていたね。
つまり主メンバが衝突時に相手を強烈に突くことが無い様にという意味で。

衝突の現象は物理的には比較的単純に表現できる（やや乱暴な表現だが）ので、
問題点を指摘しやすい。ただ、誤解も招きやすい。
OEM批判も良いけど、環境（重量）との両立では非常に苦労している。
戦車とか言う馬鹿がいるが、リッター500mの車を誰が買うんだいって感じだな。

いずれにしても、技術動向としてはNCAPで評価しているバリア衝突技術は、
各OEM共ほぼ完成の域だが、これからはコンパチなんだよ。
さらに言うと歩行者、自転車、2輪とのコンパチ（すでにやってるところもある）なんだね。

だから、安易にOEM叩きするよりも、動向をみて後ろ向きならそこをきちんと突くぐらいの
力量で書き込まないと馬鹿にされるだけだぞ。２ちゃんねるでもだ。

>>747
女芸能人が乗ってる車は確かにSUVが多い。記事にならなかったが、某有名女アーは
SUVで自損大破事故を起こしてる。しかし怪我をしなかった。その後、彼女はまた
同じ車種に乗っている。芸能界ではSUV＝安全という認識が広まっているようだ。
まぁ実際それは正しい。

>>748
＞SUV対小型車のテスト例もどこかでみたぞ

そのSUVが何なのか分からんが、俺が主張してるのは、ごく普通の小型ボックスや
小型ミニバンと小型低フロア車との正面衝突実験なんだ。
小型車同士の比較でも車両重量は100~200キロ程度、高フロア車のほうが重いケースが
多いと思うが、このくらいの差ならバリア換算速度は10数%くらいしか違わないから
高フロア車の著しい加害性について実証できると思う。
自動車業界は売れ筋の小型ミニバン、小型SUV、小型ボックスの売上げで喰ってるから
本来は中立なJAFでさえ、この種の衝突実験が行なえない。

普通四駆vs小型低フロア車との衝突試験なんて、結果が目に見えてる。
四駆のメンバの位置を変えたくらいで解決できる問題でもない。何故なら、
このような衝突では車重がかなり違うので、バリア換算速度が違いすぎるから。

>>746
それは尼崎の飲酒運転がタクシーにぶつかった奴でも印象に残っているな。

俺にとってコンパチビリティーなんかどうでもいいから。
こっちから突っ込むことはあり得ないから、馬鹿に突っ込まれた時に俺や家族が死んだり怪我しなきゃいい。

つまり、ランクル200が最強だな。

セダンでSUVに突っ込んでも、セダンの方が滅茶苦茶になるだけだからな。

>>751
ランクルでもキャンターとかには勝てないんじゃね？

>>751
それはあまりにも身勝手な考えだなw
人間誰しも安全な車に乗りたいと考えているが、予算の都合もあり誰もが安全な車に
乗れるわけじゃない。

不況の影響で、15年くらい前の小型セダンに乗り続けてる人たちは全国に大勢いる。
この時期の小型セダンは、現在の軽自動車よりバリア衝突安全性が低い。
と云うことは、今の軽とその当時の小型車が正面衝突したら、間違いなく小型車の
乗員のほうが大きな怪我をするだろう。

ここで言うまでもなく、自動車税や自賠責保険料は格段に軽自動車が安い。
自動車・道路関係税を大して負担していないユーザーが、年式が新しいというだけで
より多くの費用を拠出している旧車のユーザーより安全な車に乗れるというのは
公平な費用負担の観点から見て異常なことだ。

同じことが低床セダンと高床ワンボックスの間にも起こっている。
相当古いノア(エアバッグなし)と7~8年落ちのマークII(エアバッグあり)が、
お互いに80キロ程度の速度でオフセット衝突。
ノアの乗員の6人は全員ほとんど無傷、マークIIのドライバーは即死、助手席の妻は
肋骨骨折の重傷。これは実際の事故の話だが、フロアの高さが高いほど安全であることを
如実に示した例と言える。こんな事故は全国でたくさん起こっている。

車高の高い車でガードレールや橋の欄干突き破ったり
そうでなくても頑丈な車体のせいで、衝突時の衝撃で乗員が半身不髄になったり
また、沢山人が乗ってるバスみたいなのと衝突して相手の乗員大勢殺したりして
人生あぼーんになるDQNもこれまで沢山居たわけでw
自分だけが助かりたいという浅はかなDQN思考も程々にねﾊｧﾄ

>>749
> >>747
> 女芸能人が乗ってる車は確かにSUVが多い。記事にならなかったが、某有名女アーは
> SUVで自損大破事故を起こしてる。しかし怪我をしなかった。その後、彼女はまた
> 同じ車種に乗っている。芸能界ではSUV＝安全という認識が広まっているようだ。
> まぁ実際それは正しい。
>

認識には誤解があると思う。
自損大破だから、基本的にはバリア衝突に分類されるだろう。
つまり、自重に対する運動エネルギーである1/2mv＾2が発生する衝突だ。
だから、フロア高とかセダンに比較しての重量増が救ったとは言えないのではないか。
この事故の場合であれば、今々の小型車でも充分安全であろう。

>>749
> >>748
> 小型ミニバンと小型低フロア車との正面衝突実験なんだ。
> 小型車同士の比較でも車両重量は100~200キロ程度、高フロア車のほうが重いケースが
> 多いと思うが、このくらいの差ならバリア換算速度は10数%くらいしか違わないから
> 高フロア車の著しい加害性について実証できると思う。

高フロアvs低フロアという図式で言っているが、果たしてそうなのだろうか？
小さいマスと大きいマスの間にある互いの荷重特性（エンジンルームのつぶれ特性）が効いてくる。
互いの主メンバがすれ違うようなレイアウトで、かつ、重量大車両の主メンバが硬い場合、
重量小車両のダメージ（キャビン侵入）が大きくなる。主メンバの構造とそのつぶれ特性が問題であって、
一概に高フロアvs低フロアの問題を殊更におおげさに語るのは乱暴だ。

トヨタ(笑)の脆弱なプアボディだけは別物。
別な次元で危険w

大衆車ならルノーでしょ。
国産は、国内の極端に低い制限速度にあわせてあるから、外車に比べりゃ
壊れやすい。

スズキの軽より脆弱なトヨタ車。

>>749

> 自動車業界は売れ筋の小型ミニバン、小型SUV、小型ボックスの売上げで喰ってるから
> 本来は中立なJAFでさえ、この種の衝突実験が行なえない。

JAFが主催ではなく、ここ→　http://www.nasva.go.jp/ が主催団体だ。
行政独立法人　自動車事故対策機構　というところだ。
個人的な考えでは、この種の衝突実験が行えない（世間的にヤバイ）のではなく、
大して意味が無いからだろう。USでも、同一車格ののフロア高さ違い同士の正面衝突は
問題になっていない。NASS、FARS（USの事故調査データ）を基にしたNHTSA（交通安全局）でも
そんなレポートはしていない。

一々指摘してウザイだろうが、できるだけ正確に言うべきと思うよ。

>>758
> 大衆車ならルノーでしょ。
> 国産は、国内の極端に低い制限速度にあわせてあるから、外車に比べりゃ
> 壊れやすい。

無視しようかと思ったけど、非常に誤解を招きやすいから聞いておく。
これは、保険屋がやる軽衝突（乗員傷害を伴わない、部品交換レベルの衝突）を言っているのか？
それとも、衝突安全性能を言っているのか？
はっきりさせろ。

ルノーはかなり安全性高いよ。
俺のルーテシアは、ユーロの衝突安全基準でサイドインパクト満点の
☆☆☆☆☆だって。
コンパクトカーで５☆取ってるのはルーテシアのみだってさ。

>>762

そうだけどさ、ここにあるよね　→　http://www.euroncap.com/tests.aspx

小型車の比較ページ　→　http://www.euroncap.com/small_family_car.aspx

トヨタもホンダも、星の数にややばらつきはあるけど、そんなに変わらないんじゃないの？

>>760
JAFが自動車アセスメントを行なう機関でないのはもちろん知ってるよ。
なんでJAFの名前を出したかと言うと、以前に「2列目の搭乗者にもシートベルトを」
みたいな記事がジャフメイトに載っていて、その衝突実験が初代セルシオの側面に
車名は失念したがミニバンを衝突させて、2列目のダミーの頭部がピラーにぶつかり、
致命的な傷害を負う危険性を指摘した内容でした。
あまりにも当然の内容であり、こんなものをわざわざ実車を使って実験しなくても・・・
と思いました。この種の衝突安全に関する記事を掲載してくれるのなら、あのセルシオと
ミニバンの正面衝突実験を見たかったと思い、JAFという言葉を出しました。

＞個人的な考えでは、この種の衝突実験が行えない（世間的にヤバイ）のではなく、
＞大して意味が無いからだろう。

大して意味がないとか、衝突実験では問題になっていないと言っても、実際の事故の
結果を見ると、同じような車重でフロアの高さが違う車同士の正面衝突では明らかに
フロアが低いほうの傷害値が大きいと思われます。それが多少の差であれば問題に
ならないと思うけど、実際の事故では傷害の度合いが著しく違うケースが多すぎます。

更に不思議なことに、この種の事故は写真または映像付きで報道されないことが
本当に多いです。
実際には数多く起こっている、この種の事故の画像や映像はすごく少なく、これは
意図的なものと俺は考えています。
自動車工業会と電通が結託して、ミニバンやワンボックスの加害性を世間に知られないよう
ある程度の報道規制をしていると思えます。

>>764
面白ぇなぁ〜、自工会と電通が結託ですかぁ。。。
ま、想像は勝手だけど。

コンパチビリティーの問題を、業界が恥部として隠し通していて、
そのことについては、無策のままでやり過ごそうって謀っていると思っているわけ？？？

自動車技術会の学術講演会は春・秋の2回ある。また、2年に一回ESV会議というのがUSである。（これは世界規模の衝突安全会議）
その他、SAE会議、乗員保護という観点では、STAPP会議、IRCOBIなど世界中で開かれているんだよ。
その中で、コンパチビリティーは次の課題として、法規制まで含めて多数検討がされている。さっきも書いたとおりだよ。

確かに、今走っている車では、相互安全性能という点では問題があることは事実だ。
誰も否定しないし、メーカーのHPでもコンパチビリティーという言葉を使っているんじゃないか？
隠しているんじゃない。
確かに衝突は自動車の負の側面だし、誤解を招いたり、間違った情報が独り歩きすることはメーカは恐れるから、
必要な情報以外はだそうとしない。そういうことだと思うよ。

俺は思うが、お前は自動車事故の現場を見て、これがどんなモードでバリア換算速度がいくつで、
乗員の傷害値が概ねどれくらいか、正確に言い当てられるのか？
映像をださないことが、情報操作になるというのは的外れだ。

NHKアーカイブスで、2001年4月16日放送のクローズアップ現代を見ると面白いよ。

GOAファンカーゴ、成績悪すぎて急遽改良（これは2002年放送だったかも？）。
オフセット導入前、フルラップでAAAと最高得点だったP11プリメーラを非公式でオフセット実験して、
散々な結果だったなどなど。

適当にぐぐったら、
2001年 クローズアップ現代 フルラップ - Google 検索
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=2001%E5%B9%B4+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3+%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97&lr=lang_ja

こういうのが出てきた。
30分番組だし、数年分見ても2時間位だから、ヒマなら見てみるといいよ。

>>764
俺数年前からヤフー動画ニュース事故ニュース保存しているよ。
こういうぶつかり方できるだけ避けようとか。
この車最悪だなとか。

古いローバーとか、古い本田ドマーニ当たりは劣悪だよ。　キャビンの強度が悪い

ハマー

天皇陛下と、総理大臣の乗っているセンチュリーは対戦車砲を食らっても
ビクともしないらしい。

案外サンバー辺りが強かったりしてな

成人式も近いが、今年も何人かは路上で衝突実験するのだろうか？

スカパーの防弾の番組をうｐすればよかった。

>>769
エンストしてちゃいい的だけどな・・。

三重県でPCに追跡された軽が信号待ちで停車していた乗用車に正面衝突。
軽のドライバーは死亡、乗用車のドライバーは胸骨骨折の重傷(大した怪我じゃない)
と報道されてるけど、動画とか画像とかのリンクが分かる人いますか?

つttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080112/20080112-00000022-jnn-soci.html

水道工、無免許、右折禁止無視、「居酒屋へ行く」と出かけた、ムーブカスタム
DQNフル装備だなｗｗｗ

>>775
サンクス、エアバッグ無しのムーブか。これは死ぬよな。
ただ、車の外観を見るとさほどの損傷が見られない。オフセット衝突してるのに、
Aピラーやルーフ、サイドシルが押し込まれた様子もない。
ステアリングが押し込まれてるから、ここに胸を強打した後、フロントガラスに
頭をぶつけたんだろう。シートベルトをしてなかったかもしれないな、これは。

相手の車の画像がないけど、この程度の衝突で胸骨骨折の負傷をしたのだから
低フロアで年式は古い小型車だろう。

トリプルセブン

（・∀・）>>777（・∀・）

ゲット！　（・∀・）ニヤニヤ


※　一般でいうスリーセブンだと「３７」になりまつ。７が３つある意味の「トリプルセブン」が正しいでつ。

トリプルセブン

（・∀・）>>777（・∀・）

ゲット！　（・∀・）ニヤニヤ


おまいは、それがいいたかっただけなのではないのかwww

衝突安全試験結果はある程度の目安にしかならない。
それぞれのメーカーがどのような開発をしているのか考えれば明らか。

例えばヨタ。衝突試験内容（力の大きさ向き方向など）が判りきってる場合は、その結果だけが良くなるように設計すればいい。

裏を返せば、それ以外の力が掛かった場合は原形とどめずゴチャゴチャになる。
実際の事故では衝突安全試験とは全く違う力が働くのは当たり前。

有名な独メーカー等は実際の事故を分析し衝突安全に役立てている。

この差は大きい

お前にとって自動車メーカーは
トヨタと有名な独メーカー等しか存在しないのかｗ

会社の掲示板に　KY運転　ヨシ！　なんてスローガンが掲げられていたよ。

最近はKY運転なんだね、・・・危なくてしょーがねーじゃんか！

KY：危険予知

>>780
そうかオマエは何でも知っていそうだから教えろ
ロールスロイスの衝突安全試験について興味がある。
試験動画でもいいぞ。

出せないなら2度と書き込むな。

こないだ新型トゥインゴを見たのだが、4人乗りだった。
衝突安全性とはまた違う話になるけど
やっぱり国内と国外では法律が違うんだなって思った。
日本車ならあの大きさなら確実に5人乗りだもんね・・・

>>783
ほれｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=rSafRuLB0c0

訳のわからんキレ方する奴にはこれで十分

>>785
飛行機板に池やボケ

>>785
ブレード曲がってるね。なんかCGっぽく見えるけど…

ボディ剛性と衝突安全性は違う、って上でレスがある

走行性能を求められたスポーツカーは剛性が剛性も高い　＝　硬そうで安全そう
こんなイメージを持っていたんだが、よく考えてみれば全く別問題じゃん
標識ごときにぶつかってベコベコになっているスーパーカーを見て、今更だが思い直した

>>788
卵とコンニャクの違い。
地面に叩きつけても頑丈なのはコンニャク

>>782
>>781はジョークだろ。

>>781
基地外･酔っ払い運転　ヨシ！

>>788
スポーツカーはねじれ剛性だから路面に対して垂直方向。
衝突時は平行な方向になるから無意味になるかな。

今の車同じ板厚のステンレスで作ったらどれぐらいのものが出来るのだろう。


ナイロンとかPEEKの厚めの樹脂で作ったらかなり丈夫かもしれないがPEEKじゃ億行きそう

みなさん、まだ分っていらっしゃらないのね。

剛性と言っても、厳密に物理的に定義しなくちゃいけないけど、一般的に言うとこうだよ。

Body剛性　：　部材が変形しても元に戻る領域。みなさんが良く使うねじれ剛性もそれ。
衝突安全性能でいう硬さ　：　部材が塑性変形（元に戻らない変形）したときの荷重特性。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　荷重ｘ変位＝吸収エネルギー

だから、Body剛性の良さは衝突安全性能と直結しない。（そこそこ相関するかもしれないが）

それと、バンパーやフェンダーの壊れ方も、衝突安全性能とは異なる。

バンパーやフェンダーが変形して吸収するエネルギーはごくわずかだらだ。
これらは、乗員の安全性能にはほとんど影響しない軽衝突時の修理性や修理コストの問題なんだ。

車体のオーバーハングのマスを増やすと走行性能に影響する。（悪化する）
スポーツ走行をする車は、修理性をある程度無視して設計されている場合もあるんだよ。
メーカによって考え方は異なると思うけどね。

昔のアメ車は人一人で持てない鉄バンパーとかあったよな

ロールスロイスの衝突安全試験動画まだぁ〜？？

>>792
ステンレスと言えばデロリアンって感じがしてｗ

衝突安全性は、キャビンを頑丈に守る技術。
剛性は、シャシーを含めた、硬さ。
瀬戸物の茶碗は、剛性が高いが、衝撃には弱い。
木造のおわんは、曲がってしまって剛性は無いが、衝撃に強い。
この二つをうまくミックスして車は造られてる。

サーキットで早く走れるスポーツカーよりもフツーの一般車のほうが
サーキットでの乗員の安全性が高いことがありえるのはなんだか不思議。

そんなんミニ４駆時代に気づけ。

ならラリー車ってどうなんだろう

いくらロールケージ入れてるとはいえマクレーにボッコボコにされたフォーカスとか、どんだけぇ〜

>>800
転倒事故なんかには強いだろうけど、他の車との衝突はあまり考えられて無い気がする。
基本的に１台ずつ走るからね。

>>801
ラリーはリエゾンで普通に公道走行するし
この場合は一般車と一緒なんで
普通に一般レベルの安全性能は要求されます。

街路樹に突っ込んだ32グロリア見事に側面がもげているな。

街路樹も結構細いタイプなのに。

ぶつかった速度が分からない

棒状との側面衝突は本当に弱いみたいね。
ユーロNCAPでも棒テストは最近導入されたっぽいから
何年後かには市販車も大幅に改善されるかもね

>>803
レスキューがばらしたんじゃないの？

>>806
>803ではないが、テレビで見た感じだと、まさにもげてる。
タイヤもシートも外れてガクブルな状態。

実態うんぬん以前に、（同クラス、類似したクラスの）衝突されたときに、車内の中の人を守ってくれそうな安全性って、どうしても

　（ﾟ∀ﾟ）ドイツ車＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本車（Т∀Т）

な感じに連想してしまう俺がいる。
コンピューター等のハイテク機器はともかく、安全性ボディや窓のエアバッグなど、日本車がクラス別で普通に差別してるからなのかもしれんがな。　（日本車でも、レクサスとか欧州仕様車なら、がんばってるなーとは感じるが）

つか、軽自動車〜マーチやポルテのようなガチガチのファミリーカーの時点で、ボルボもビックリな衝突安全性とか、窓エアバッグとかを標準化しれや。日本の工業力ならできるだろ。
（燃費や走行性能等は従来とあまりかわらない水準で）

>>808
正直なところ、１００キロぐらいでぶつかってもげて投げ出されないようなボディがないとエアバッグは意味が薄くなる。

メルセデスは一応車の形状残る程度につぶれるからなぁ

あそこはシュミレーションも１２０ぐらいまで計算しているし。

日本車は衝突安全試験結果が良くても信用できない。
なぜなら実際の事故では違う力がかかるから。

ドイツは衝突安全試験+実際の事故調査の蓄積がある。フランスも良さげ

>>808
でも実際、窓エアバッグを標準にして20万円ぐらい値段が上がった車種と、
オプション扱いにして価格を抑えた同クラスの車種があったら後者のほうが売れたりして…
オプションの安全装備って購入率どれくらいなんだろう？

問題となるのは消費者の安全に対する意識が低いのか、安全装備オプションが高すぎるのかどっちかな

>>811
そもそも衝突安全性を気にする人は国産車買わない
だから装備無しの安いほう選ぶ。

しかし、売れるからといって危険な物を売る日本メーカーの姿勢はダメダメだ
いやこれはメーカーと言うより日本人そのものの問題なのだろう。

ハイテンシル鋼は、日本の製鉄会社が優秀だから、
今の日本車は案外軽くて頑丈に出来てるぞ。

>>813
そういう話はたまに聞くけど。
しかし実際の重大事故をメーカーが検証し、衝突安全に役立てていない以上、信用ならん。

衝突安全試験だけ良い結果を得られるように作るのがいくらうまくてもダメだ

>>814
アルセロール・ミタルが、なんで新日鉄を買収しようとしてた理由が、
その安全性と燃費の関係にある。
それだけ日本の車が優秀だった事は分かってんだよ。あっちの人たちには。

>>815
それは結局、欧州車メーカーの設計で日本製の超高張力鋼を使えば最強に出来るという話しであって
日本車が良いという話しではないと思う。

確かに欧州車メーカーは日本製の良い鉄板を使えば最強に出来ると言ってるし。

>>816
事故で真っ二つ屋根が破れた中国アコードは素材調達が悪いとかたたかれていたな

>>816
・・・思う。・・・思う。

ですか。

日本仕様と海外仕様というヒントを与えておきましょう。
ビームの数も、箇所も強度もそれぞれ違います。

ハイテン鋼も酒みたいに等級があるし、オーダーメイドが利く。
特級クラスのハイテン鋼を大量に調達することによってコストを低減させてるのがトヨタ系。
これは他の日本メーカーは敵わんよ。
トヨタ系の塗装のノリがいいのはそのせい。

異論は認めない。

>>819
トヨタはドアトリム辺りの塗装が艶々なのは関係ないだろう

>>819
眉唾もんだ。
そうだとしたら、溶接部分がねじれて天井が浮いてくるような
修復不能なトラブルが出てた車があったのだが、
特級の鋼板使ってちゃんと剛性処理できていれば
そんなトラブルは起こさないはずなのだが。

そういえばトヨタのシワシワになるアイシス思い出した　w

>>818
>ビームの数も、箇所も強度もそれぞれ違います。

日本で売ってる日本車は糞って事だろ？それみんな知ってる。特にヨタが酷いということも。

わざわざ「ヒント」とか言うような事でもないだろ　w

ハイテンション鋼は北欧圏の車は普通に使ってる
当たり前で宣伝してないというか、十数年前に宣伝してたから
今更なんでは．．．

　鉄鋼については、本当は中国に拠点を移しつつある車メーカー
等の為に、中国内に作りたいが、設備や技術の問題もあり中国に近くて
既に設備と技術レベルの高い日本の企業が経済的と考えたってことでしょ

たかだか数万〜数十万のコストダウンのために国内・外仕様と分けて造るとは・・・
そんな区別して造って、どれくらいコストダウンになるの？

それと車音痴途上国の一般人
いい加減安全面への投資をためらうのをやめてくれ。
>>812も言ってるが、特に日本人。
これだけバスの事故が報道されるのに、高速バスでシートベルトを付けてる奴がどれだけいることか。

全世界共通の仕様にした方がコストダウンになると思うけどね。
メーカーも、ハンドルも左右どっちかに統一して欲しいと思っているだろう。

>>825
日本仕様1台1万円のコストダウンを行うとヨタは1年で170億円の利益になる。

何を言いたいのかよくわからんが、
それは「コストダウン分を車両価格に反映してない」
という前提が無いと成立しないな。

それにトヨタ規模のメーカーだと、
世界共通仕様にして年間930億円のコストダウンを
はかる方を狙うと思うぞ。

>>828
そういう前提が成立しているからトヨタは空前の利益を上げてるんじゃん。

国内仕様のﾄﾖﾀは、外観と燃費対策の為に糞

トヨタ(笑)のチープで
手抜きな貨物脚とプアなボディで

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

大きく揺れまくりだったのが、
最近では、細かい揺れや突き上げまで発生するようになりました。

　　　〜揺れ続ける歓び〜

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

　　　Brrrrrrrrrrrrrr !

http://www.cocacola.jp/csol/#brrr

トヨタ(笑)名物の貨物なヨタ脚で、大きな揺り戻しのお釣りが来る恐怖の現実 !

ここでヨタ足のおさらい
タコ踊りして横転するRAV4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dIEnQFpMj2Q 　

>>828
共通仕様＝コストダウン　×

例えば日本仕様だけスポット溶接箇所を減らすだけで電気代の節約と機械の損耗を少なくし
コスト低減が可能。

>>832
メーカーの製造ラインなめんなよ。
そんなことやったら、タクトが狂うだろうが。
別ラインを仕立てる必要が出てくる。

>>833
オマエがなんと言おうと日本仕様の溶接が少ないのは事実

海外生産だと別ラインでしょうに。

トヨタ(笑)のカタログや広告は捏造だらけだ。

ボルボとハマー

糸冬

http://jp.youtube.com/watch?v=8JIFmy355QA&feature=related
ハイエースの衝突映像。足がなくなりそう。

衝突したら、確実に両足が無いだろうな。

>>834
だからそれが衝突安全性能にどう影響するかを聞いているんだよ。

>>838
キャブオーバーでまともに衝突試験してることに驚き！！
かつ、10数年前の設計のMITSUBISHI Expressに比べて、かなり良いｵ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BnY_h4soriY&feature=related
ヨタｗなんてそもそも貨物足なんで、灰エースは買いか？

が、その衝突剛性を生み出すには、車が重くなり燃費は20L/100Kmとは、いかがなものが。。

ハイエースは色んな仕様が出せるヨタならではの車種だろう。
ヨタで興味があるのはハイエースも含めてクラウン以上の車だけだな。

>>841
あぁ、内装に普通にPADが張ってあるのもクラウン以上だしな。カワネーｹﾄﾞ。

>>839
溶接点数が変わると、事によっては衝撃吸収の変形モードが変わって、異なる安全性能になることも。。
が、そんなときの設計者の拠り所は、各国法規若しくはNCAPとのﾊﾞﾗﾝｽになったりする。
そうなってしまえば、ﾊﾞﾗﾝｽだけの話になり、NCAP重視で法規はｷﾞﾘ狙うことになる。

そこのﾊﾞﾗﾝｽ話から脱却するには、多少コスト掛けたり、重量が重くなる方向になってるのが現状かと。。

プリウスとSUV(これ車種はなんだろ?)のオフセット衝突だけど
SUVの加害性は凄まじいな。

http://www.youtube.com/watch?v=rAAGeCG_TAU&feature=related

>>840

なつかしの先々代デリカ（2代目デリカスターワゴン相当）ハケーン。
出た頃はまだ昭和だったから、10数年ではなく、20数年の間違いだな。
しかも、鼻先延ばしたことを除き、基本設計は初代デリカスターワゴンをほぼキャリーオーヴァーしたクルマだから30年という方が適当なくらい。
2006年の時点で欧州にて販売可能だったというだけで驚いた。
でも、国内市場ではボンゴに切り替わっているが、何で欧州は先々代デリカが生き残ってるんだ？
まさか、ボンゴはもっと酷いというのか？

ハイエースも当時のモデル（先々代H50）ならこんなもんだろう。
どうしてもワンボックスがよければ設計の新しいハイエースを買っておけってことか。

余談ながら今の馬鹿でかいロイヤルラウンジにはもっと大きなガソリンエンジンも積んで欲しい。
直4前提のベイだろうから2UZは無理だろうが、1GR-FE（←キャラ的に最適）は積めないかな？
（H100時代の救急車には1UZ積んでたものも若干あったようだが、結構大がかりな改造が必要だったし…1UZはもう生産してない）。

見つけた。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/truck/1121755664/213-215n

スレ違いすまん。

>>843
プラドじゃない？
くるま対くるまの場合、重量はもちろんだけどフロアの高さも重要なポイントなんだよね

>>846
そうか、プラドだね。
65km/h同士のオフセット衝突だとしたら、フロア高と車重の大きな違いから言って
運転者の傷害の程度は、プラド→軽傷、プリウス→死亡くらいだろうね。

バリア換算速度は、プラドが51km/h、プリウスが79km/hだから、速さの点のみ見ても
プリウスの運転者は相当シビアな状態だ。

>>847
ちょっと付け足し。
プリウスの運転者が平均的成人女性なら重傷、平均的成人男性なら死亡。
男は女と比較して、ほとんど全ての面において死に易く出来ている。

軽トラVS普通セダンであわわなのと同じで、
プリウスVSプラドもあわわ。
ついでに言えば、大型トラックとの正面衝突で生存できそうな車は大型トラックでも存在しない。

>>849
実際の事故では、何故か大型トラックと軽自動車の正面衝突で結構、軽のほうの
乗員が生存するケースがある。乗用車よりむしろ生存率は高いような気がする。
これが不思議なんだよなぁ。

>>850

それはひょっとして軽いと潰れる前にはね飛ばされてしまうからではないか。

一般論としてははね飛ばされた方がダメージが大きいはずだが（だから追突された時にはブレーキを踏んで踏ん張るように
指導される）、大型トラックの物理的空間侵食によって押し潰されるよりはマシということかも知れない。
昨今のシートベルト装着率向上、エアバッグ装着率向上etcがあるから教科書を書き換える必要が必須なのかも知れない。

馬から落馬、車に乗車、そして必要が必須ｗ

そういえば、踏切で電車とぶつかった軽の乗員が無傷だったという話がある。
ログでは>>676。

>>850
主に高速道路とか、70以上の高速域だと生存率はかなり低くなる。
トラック同士の正面衝突とか、スピード違反とか過積載とかで衝突エネルギーが高くなると悲惨。
一般道や50キロ位までだったら、生存率も高そうだけどね…。