MT車乗りたいんだけど自信が無い　15

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 08:12:07 ID:f6QtMlG50

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。

関連スレ
☆★　☆★　全国教習所スレ 51項目め　★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164737451/
MTテクニックあれこれ 40回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/l50
※技術レベル
教習所スレ ≦ このスレ＜ＭＴテクニックスレ

==========================重要=====================
ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
===================================================

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 08:12:54 ID:f6QtMlG50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 10:44:30 ID:Pr1bdPyz0

ダブクラなんか使ってないけど免許取ったときからMTにしか乗っていない
ATの方が楽なんだろうけど、自分としては自動車を操っている気分になりたいからMT

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 11:41:24 ID:sxSfn6SU0

↑　ダブクラ使ったらもっと車を操ってる気分になれるぞｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 16:00:23 ID:s7x5uSK40

H&Tの話題は？これもスレ違いってこと？（テクニック・スレか？）

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 19:48:45 ID:OypFjmvx0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　￣|　＿＿＿__ （∀｀　）＿|＿上達の階段のーぼるぅ～♪
　　　￣|　＿＿と　　　つ＿＿|＿　君はもうテクスレ逝きさ♪
　　　　￣|　＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿　何でもかんでも此処で教えてくれると信じてるね♪
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿　スレ違いだったと、いつの日か
　　　　　　　￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿　思う時がくるのさぁ～♪
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　　　　　　　 |
ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ→http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 18:58:39 ID:vJ9AC5uv0

FAQ.

横断歩道の無い、大きな交差点を右折するのが怖いっす(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
対向車の切れ目なんかで勢いよく（急発進で）右折すれば行ける時ね。
AT車の時はアクセル踏み込んでさっさと右折してたんだが・・・
MT車に乗ってから右折恐怖症orz
急発進（に近い発進）で右折するような時、右折中にシフトアップってするもの？
（右折し終わってからシフトアップ？）
1速のままだとエンジン音がうるさいよね。でも急発進だし、そんなものなのかな・・・・・。
（他人の車に乗せてもらった時はあまり気にならないんだけど）自分が運転してると必要以上に音に敏感になってしまう。

FA.
結論から言うと、対向車がいたり(たとえ距離があったとしても)、横断歩道がある交差点の場合、
右折の途中でシフトアップは好ましくありません。
理由は、そうすることによるメリットと "安全上のデメリット" を比較すればわかると思います。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 19:04:34 ID:VYJLO8cf0

>>7
そのFAQはどっかのスレの1が勝手に追加したヤツなのでテンプレじゃないぞ。
散々叩かれてた。
前々スレあたりだっけ？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 23:54:48 ID:Mct8+nfW0

意識したことないなー
左手と左足が勝手に動いてるから分からん

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 11:59:30 ID:K4qxH78hO

初めてＭＴ乗るなら、マーチ等のコンパクトカーが良いですか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:39:13 ID:sW3kRvnx0

SUVがおすすめ。
視点高くて運転しやすいし
概してトルクあるから。
最近のSUVは燃費もよくなってるからおすすめです。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:52:17 ID:k8CA6in20

>>10
軽のＮＡを乗りこなせたら何に乗っても大丈夫だ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:10:25 ID:jjGkgWb+O

爺さんの軽トラに慣れてから、2500ccNAに乗り換えたらパワー違いすぎて最初は違和感ありありだったな

パワーがある分車両重量も重くなったが('A`)

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:39:53 ID:qmzd79Wz0

今日ＭＴ乗る夢みた何の違和感も無く操作してたな、現実でも乗りたい・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:52:58 ID:OjhcJKS00

>>10
一番良いのは、シビックとかカローラ系とかパルサーとかミラージュ・ランサーのNAの1500位のだと思う
10年位前の古い車になっちゃうけどね
安いし、今の車と違ってそれなりひ馬力有ってもレギュラーガソリンだし
壊れても安いし、って言うか乗りつぶしても痛く無いし
ハッチバックとかなら実用性も有るし
今時の車に比べると明らかにキビキビ走るし
エンジンの特性も下のみ重視じゃ無いし
大排気量車に比べると、同じ速度域でも回せるので安全運転の範囲内での楽しさある意味上だし

1000cc位のだと本当にMT練習用って感じで
ちょろっと回して見て楽しいとかあんま無い
(個人差にもよるけど、勿論安全運転の範囲内で)
ま1000でも楽しい車有るけど少数派なので車に詳しくないとATのが良いやーってなると思う

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:01:28 ID:BdYWVYSJ0

クラッチ切って２速につないだ後クラッチはどう戻せば良いのでしょうか？
私は半クラの位置まで戻してそこからアクセルを徐々に踏んで、クラッチも徐々に離して
いくのですが。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:02:10 ID:OjhcJKS00

後2000cc以もあんまりお勧めできないかなー
やっぱさ、MT乗ったら回して見たくなるっしょ？
いやなるんだよ、大抵の人間はｗ

でさ、パワーありまくりんぐの高性能車なんかだと
ちょろっと回すとすぐに3桁突入とかになっちゃう
その速度域で乗り回すってやっぱアレじゃない
となると8割方3000やそこらまでしか回さないスポーツカーなんかより
5000位まで回す機会が結構多い1500位のが楽しいなーと個人的には思う
ガッツリ乗り回してる人にはショッパイけど
1000位のに比べると、昼の峠を法定+ほんの気持ちで走る分にも楽しいしね
まぁこの辺り個人差が有るのでなんとも言えないがｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:13:58 ID:OjhcJKS00

>>16
それで良いよ

半クラの状態でガツガツ加速していく程アクセル踏んでるんじゃ
さすがにどうかと思うが
世の中の大半の、半クラなんて発進しかつかわねぇ
早くクラッチ戻せる奴のが上手いんだ的な運転よか
半クラそこそこ使ってスムーズに変速出来る奴のが良い
特に１→２はちょっと半クラ使いすぎてるかなー位で良い

シフトアップで半クラなんてつかわねーよって奴に限って
4→5ですら耳ふさいでるのに変速したなってのが解るような運転してるしな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:19:40 ID:OjhcJKS00

>>16
ただ順番としては
半クラ気味にしてからアクセルじゃ無くて
クラッチ切ったらまずはアクセルちょいと踏んで(いわゆる回転数を合わせる)から
半クラにして、ちょっと滑らせて(1秒前後)から
クラッチ繋いで、そこからアクセル踏んで加速が正解

んでこれで上手くなると(回転数がビタで合わせられるようになると)
半クラ使わなくてドン繋ぎでもショック出なくなる

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:22:35 ID:OjhcJKS00

ちなみに更に上手くなると
アクセル踏んで回転数を合わせなくても
クラッチ切って下がってくる回転数に合わせて、2速に繋げたりもする
まぁでも、普通に運転する分にはそこまで目指さなくても良いかなーって感じ
って言うかこれをやってるつもりでガッツンガッツンショック出てる人が大半かなーって感じ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:29:21 ID:BdYWVYSJ0

>>18-20
詳しくありがとうございます。
早速練習してまいります。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:54:06 ID:6ARi2Efo0

そろそろテンプレ欲しいな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 17:52:38 ID:OjBNw62x0

>>21
1速→2速は練習し甲斐があるよ。
速度と回転数がピッタリ合った時と合わなかった時の違いがハッキリしてて
成功と失敗がわかりやすい。
ぜひシフトアップ時には半クラ一切使わないってのを練習して欲しい。
始めは速度固定（必ず15キロの時にシフトアップなど）で練習して
徐々にいろんな速度域で練習するといいかも。
例えば>>21の車が２速15キロで走行した時の回転数が1500回転だとしたら
1速で15キロまで引っ張ってシフトチェンジした場合に
クラッチ切って回転数が1500回転まで落ちる瞬間を見計らってスパッとクラッチをつなぐ。
2速20キロで走行した時の回転数が2500回転だとしたら
1速で20キロまで引っ張ってシフトチェンジした場合に
クラッチ切って回転数が2500回転まで落ちる瞬間を見計らってクラッチをスパッとつなぐ。
コツはクラッチを切るときにアクセルを離すタイミングを少し遅らせると
回転数が若干上がるからシフトチェンジする時間に少し余裕ができる。
この練習はけっこう楽しいと思うからぜびチャレンジしてみて。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 20:29:53 ID:AuAN5hUH0

繋いだときガックンってのが恥ずいと思う人にはその練習はキツイだろうな。
渋滞時に1速でガックンガックン繰り返し、後続車、さらには前の車の笑いを
とった俺はもう恥ずかしいとか思わんが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 20:55:57 ID:djtbAP9a0

ローでのアクセルワークってゆっくりやればそんなにガックンならなくない？
トルクの大きい車だと難しそうだけど。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:42:06 ID:3xXUkd6S0

>>25
右足でアクセル固定できるぐらいになれば別になんとも無くなるぞ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 23:03:28 ID:OjhcJKS00

>>25
トルクって言うよりもギア次第だなー
SUVとかじゃ無い極普通のギア比の車なんかだと
未舗装路とかでがっくんがっくん言わせちゃうしｗ
いや左足の踏ん張りとかが弱いだけだろって話だけどもｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 09:51:41 ID:V3Q7Wffm0

194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/04/03(火) 20:37:36 ID:SZbMOKLE0
>>188
> 横山ノックはちりちりですぁ

ノックにはエンジン・ノックと車体ノックがあるってことさえ知らないで
偉そうに回答してるおバカさんはマフラーを咥えて排ガス吸って
死んじゃって下さい！＞＜

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 16:57:37 ID:C3hOy3fx0

今日運転している時に気づかずに
３００ｍくらいサイドブレーキをしたまま走行していたのですが
車が壊れたりしてないでしょうか？？

というより、サイドブレーキしていても走行って
普通に出来るものなのですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 17:21:13 ID:9Fm/wTYP0

リアブレーキかリアのパーキング用ブレーキを引きずったわけだから、
良いことは無いけど、300m程度なら問題ないんじゃないか

一般的には、パーキングブレーキって普通のブレーキを油圧じゃなく
ワイヤリンク等で動作させてるだけ。なのでかけてても走ることは可能

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 18:05:19 ID:3jEM+zTW0

>>29
大丈夫。2kmぐらい走ったコトあるけど壊れなかったｗ
まぁ、良くは無いけども…。

その時はATだったけど、軽MTでも100メートルぐらいは気付かずに走ってたコトある。
なんかシフトフィールが変だな、ってんで気付いた。
この経験で、サイドブレーキガッツリかかったままで坂道発進しても平気なんだなぁ、と実感ｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 18:43:49 ID:Hs9gvI2uO

俺のヴィヴィオはサイドブレーキ引いたまま発進したら
ゴガガバキバキ！っていって全く進めないんだけど、
みんなのとは何が違うの？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 19:11:21 ID:lJt7I/L00

俺は教習所の無線教習でサイド引いたまま走ったことある、妙に加速が遅くて変だなとｗ
すぐ壊れはしないけど避けた方がいいってレベルじゃないかな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:07:28 ID:TYXDQ4iRO

MT乗り始めてそろそろ一ヶ月経つのですが、今だ停止の仕方がよく分かりません。
４速走行→ブレーキ踏んで速度落とす→ガクガクなり出したらクラッチ切る→停止→１速に入れる
という感じなんですが、これでいいのでしょうか？
あと２速に入れる時ゴリって音がするんですがヤバいですか？新車なのに…。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:15:41 ID:wlH8uLEg0

>>34
だいたいそんな感じ
クラッチ切るのは、ｶﾞｸﾌﾞﾙの直前の方が良いかな
2速に入れるときの異音は、その説明だけじゃ何とも言えないけど、
心配ならディーラーに聞いてみると良いんじゃない？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:17:15 ID:wGkJ1zau0

ノッキングする前にクラッチ切る。
変速は力入れずに待つ。待てないならダブクラかな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:23:56 ID:N2gR9teE0

>>32
フルタイム4WD車ではないかな？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 21:21:43 ID:m/nnJQdd0

２速に入れるときにシフトがスコッと入るときもあれば途中で
何かに引っかかったような感触があるときがある。
回転数が合ってないからかな？ちなみに新車です。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 21:44:53 ID:fgX+q8310

クラッチが切れてないのか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 22:05:41 ID:R+xXsMjW0

>>38
奇遇だ。俺の車も同じ。
まだ新車で買ってから１０００km位しか走ってないんだけど。
俺は連休明けたらディーラーに持っていくつもり。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 22:16:53 ID:3jEM+zTW0

>>34

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになる前に、クラッチ切るコト。
この段階だと徐行に近い速度だから、クラッチ切った後Nに入れちゃって左足離しても良し。

２速入れる時は、ゆっくり押し当てる感じでのんびり入れてみては？
まだ慣らし終わってないだけかもしれんし。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 23:21:46 ID:/aqj6WNFO

あれ､俺も新車だけどなる時がある｡
FFコンパクトカーだからかな?

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 23:33:42 ID:JaHGaUKK0

>>40
そんなコトでいちいちディーラーに持ってたら、一生笑い者になるよｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 23:56:55 ID:wlH8uLEg0

>>43
ねーよｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 00:45:33 ID:8qzQpxP70

>>44
自分の度下手糞な運転を　ＭＴのせいにしたらあきまへん

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 02:29:29 ID:KialEuDXO

坂道など負荷の高い道を走る時、その坂を走れるｷﾞﾘｷﾞﾘのｷﾞｱ
（踏めば微妙に加速するようななんとか持ちこたえられるようなｷﾞｱ）
で走る場合に踏み込むとｴﾝｼﾞﾝの方からｶﾞｸｶﾞｸ音が聞こえることがあります。
また、その場合ｱｸｾﾙを少し抜いてやると収まるのですが、異状でしょうか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 02:44:33 ID:DlNC/s3O0

>>46
いたって普通。
ギリの状態で更に踏み込んでも加速しないから、素直に一個シフトダウンした方が吉。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 02:44:47 ID:YMP1or+10

MTなんて、昔は軽トラのおばちゃんも当たり前に乗ってたんだから、
普通に走るならたいした技術じゃないよ。
なんでそんなに失敗を恐れるかなぁ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 03:03:30 ID:KialEuDXO

>>47　　　　　　　　　　　　どうもありがとうございました。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 05:18:43 ID:TZi/XDp20

>>38
>>40
>>42
もうちょっと我慢して乗ってみて。新車はミッション内部の当たりがまだ付いていなくて入りが悪いケースがあるから。
距離行くと当たりがついてスムーズになったりする。
新車から1000km位は鉄粉が出やすいから、1000kmか2000km走った時点でミッションオイルを交換してみるのも良いと思う。

3000～5000km乗っても入りが悪いようならクレーム入れても良いと思う。
新車なら保証期間は３年あるんだし、そう焦らなくても良いんじゃない？

全くギアが入らない時があるとかだったら即刻クレームだけど。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 09:07:04 ID:gsNZIc5w0

クラッチは慣れないうちはゆっくり戻さないとショックが出るよね。
プロのレーサーは凄まじい速さでクラッチを戻してるけど、ショックが出ないのか不思議。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 12:51:28 ID:8qzQpxP70

回転が合てったら凄まじい速さでクラッチ戻しても無問題

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 13:31:00 ID:IFN+VbuQ0

>>34
停車は速度に応じてシフトも落とした方がいい。
明らかに再発進がしばらくないときは別だけど。
2速に入れるときにゴリって音するのは新車じゃなくても同じ。
回転数低すぎるのが原因かも
>>41のやり方で回転低くても解決できるかも

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 18:36:13 ID:FR4qCB/40

２速に入り口にあて中々入らないなぁと思って
アクセル煽ったらスコッと入りました。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 18:56:55 ID:JuT4fnb+0

クラッチ切ってもカウンターシャフトが回るというアレか
俺は経験したこと無い

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 19:32:08 ID:JRyCgZGb0

普通に60キロ位で走ってて信号で停車する時に4速からシフトダウンせずにｶﾞｸﾌﾞﾙし始めたらスパッとクラッチを切ると、
エンジンの回転がブォーンって少し上がって気持ち悪いんですが、何か対処法はありますか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 19:39:03 ID:8qzQpxP70

ない

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 19:40:31 ID:8qzQpxP70

ごめん　あった
インジェクション取っ払ってキャブに汁

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:05:27 ID:7ieEnak50

1→2でスムーズに行かないのは回転が下がりすぎてるんじゃないの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:15:49 ID:KsUhvBE90

>>54
半クラで？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:20:10 ID:a9z14KtP0

回転落ちがもっさい車ばっかりじゃないから

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:22:09 ID:7ieEnak50

もっさい？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:28:04 ID:FR4qCB/40

>>60
クラッチ切った状態です。
なんでですかね？
ちなみに国産ではありません。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:38:50 ID:KsUhvBE90

>>63
んーなんでだろう
構造的にはそういう事は起こらないはずなんだけど
結構そういった書き込みはあるんだよなあ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 00:52:38 ID:H29kF8ea0

>>56
うちの車は減速時に回転数がアイドリングより下回ると、
エンストしまいと抗う。車が勝手にアクセル踏むというか。
そんな状態でクラッチ切ると、確かにぶーんと言うね。

同じ状況だとすると、それは回転下がり過ぎかと。
アイドリング時の回転数に近くなった時点で、クラッチ切るべき。
うちの場合は800がアイドル回転数なので、
1000になったらクラッチ切るよう心がけてるよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 06:05:32 ID:LRf9lLqb0

赤信号明確で絶対停止なら、もうそこでクラッチ切ってしまえ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 09:13:15 ID:H29kF8ea0

>>66
そりゃないぜ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 13:48:58 ID:1MifzHRZ0

クラッチ切った状態はかなり不安定。
完全停止ならガタブルしはじめたら切ってもいいのかも。
コーナー曲がるときも曲がる前にシフトダウンしないと・・・
クラッチ切った状態で曲がる人いるみたいだけどおっかないよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 13:50:31 ID:YGKLutA/0

ガクブルし始めてからでは遅いよ。エンジンに負担掛かってる。
する直前で切らないと・・・。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 14:20:05 ID:jxZGZXGM0

>>69
俺もそう思う。まあ負担があるとしても気にするレベルじゃないんだろうが…
ガクガク言うまでクラッチ切らないより、シフトダウンすればいいんじゃないかな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 14:51:49 ID:YGKLutA/0

ｶﾞｸﾌﾞﾙは結構な負担だよ。
いくらエンジンがタフでもこれを毎回のようにやってると・・・。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 16:09:28 ID:ugipPDQP0

>>70
停止するんなら、シフトダウンの意味はほとんど無いから、
ｶﾞｸﾌﾞﾙ開始寸前にクラッチ切ってN入れればおｋ。

この速度なら徐行状態だから、クラッチ切ったまま進んでても問題なし。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 20:46:49 ID:1MifzHRZ0

再発進の可能性あるときはシフト1つずつ下げていく方がいいですよ。
H＆Tってブレーキ踏んだと同時にシフトダウンも完了しているから本当に便利です。
慣れるまで大変だけど。別にできなくても1つずつシフトダウンする癖つけた方がいいよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 20:58:32 ID:5DRi2fO20

最近の猛暑でエアコンつけるようになったら運転ぎくしゃく
しまくり…。
冬は送風にしてたから問題なかったんだけど。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 21:02:56 ID:LRf9lLqb0

>>74
そればっかりは・・・
1.5L以下の小型車は明らかにパワー食われるのが分かるからなあ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 21:44:28 ID:12iV1ziX0

平坦地７０走行位で前方停止確定なら停止位置の１００ｍ手前位からクラッチ
踏んで惰力で様子を伺っている者だが１３５のタイヤが６００００ｋｍ位以上
車検パスでしたよ。教習所では危険行為と言われておりますが根拠が分からな
いですし凍結の下りでクラッチ繋いでいるとエンストする場合もクラッチべた
踏みで下るしかないですよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 22:07:43 ID:QXqF+YH00

釣果０

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 22:44:13 ID:TvqxA0am0

>>77

針が見えてますよｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:02:02 ID:cN7VYDz/0

函館でネックレス巻いてても滑った～ｗ

たぶん夏でも市電とか普通に怖ぇーし！

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 19:44:42 ID:crP1XLloO

今乗ってるバスが発車時エンストしたよｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 20:02:56 ID:jF6lEIUb0

>>76
運動エネルギーを過小評価している
俺は時速50キロでも200メートル手前でアクセルオフ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 21:02:49 ID:N0fM/ErP0

MTに変えて本格的に乗るの2日目だけど発進時にガクガクするのは何が悪いかな。
半クラを気持ち長めにすればOK？
あと>>68にあるようにクラッチ切った状態で曲がるのはよろしくないかな。
ATの時のくせでシフトダウンが疎かになり気味なようで曲がる近くでシフトダウンする傾向があります。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 23:23:11 ID:xo0bKhQu0

>>82
発進時、半クラ時にｶﾞｸﾌﾞﾙするなら、アクセル踏み足りないか、あるいは踏みすぎ。
丁寧に半クラして感覚磨けばおｋ。

クラッチ切った状態で曲がるのは基本的によろしくない。
（徐行速度ならよろしい。）
ATの癖が残ってるとのコトなので、まずはブレーキのタイミングをずーっっっと早くしてみるコトから試して。

ATは、コーナーの途中までブレーキ引きずって曲がる。(人が多い。)
MTは、コーナー進入までにブレーキは完了し、コーナーの途中からアクセル踏みながら曲がる。

基本的に、曲がる時はアクセル踏みながら、って考えてくださいな。
後ろからAT車に突っつかれる感じがすると思うけど、とりあえず無視しよう。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 04:55:32 ID:+c7vhWBaO

>>74
正直、コンパクトカーには辛い。アクセルもブレーキもまるっきりフィーリングが
変わってしまう。
だが、これで正常なんだよなぁ。嫌な季節だ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 05:32:24 ID:xIKzO22M0

>>82
発進時のガクガクってのはローギアの時ですよね。

動き出す前の半クラで、エンジン回転だけ上がってて動き出さないっていう、あの溜めをもう一拍つくると良いです。
動き出したらあと普通で。

慣れてくると溜めが短く出来るようになってきますんで、どこまでもチャレンジすればよいのです。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 08:54:24 ID:4g+cl07oO

幹線道路を60で流してるときに一つ先の信号が赤になった。
止まれる距離は十分にある。

こんなときのおまいらの停車までの手順を教えてください。
特に減速チェンジのタイミングとか。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 10:34:43 ID:ABbFF1cS0

ニュートラルにしてフルブレーキ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 10:44:47 ID:m+f7Ppc30

>>86
前走車との車間距離を目測し、車間距離が充分あるなら逆噴射ボタン。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 11:11:01 ID:gyxlRCbf0

>>86
５→４→３→２→１と綺麗にヒールアンドトーして停止。

マジレスすると、現在のシフト位置のままアクセル抜いて、
普通に一定踏力でブレーキかけて停止するよ。
シフトダウンしない。
アイドリング回転付近（燃料噴射再開付近）まで回転落ちたらクラッチ切ってN。

ただ、個人的趣味により、気分次第で５→４とか４→３にヒールアンドトーで落とす。
スタッドレスで雨の日とかの場合は、２までHTで落とすコトもある。けど、距離充分ならやらないな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 11:59:46 ID:aVKf/RimO

ニュートラルにするとブレーキ踏むだけでエンストしないで止まれるんですか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 12:08:29 ID:BPZEAqkhO

機械の仕組みを考えてみてもよくないか？マジレス。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 12:30:51 ID:n5xg3oeOO

>>86
自分の後ろに車が来てなかったらシフトダウンして徐々に減速、最低速度が極力
下がらないようにしてる
後ろに車がいたら上記＋一応ブレーキランプを光らすように心掛けてる

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 13:09:53 ID:XGZdJV5z0

>>67
予告ブレーキ、通常のブレーキ、ガクブルする前にクラッチ踏み停止。
距離に余裕があれば最初に4→3速(ダブクラ)を行う場合アリ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 13:32:11 ID:uTTuxMSV0

運転を覚えた人間てのは、たとえペーパーであっても、
ガクブルすれば自ずと無意識にクラッチを切るようにできている。
心配しなくても水泳とかと一緒でなかなか忘れないものだ。

そして、ほんのちょこっと走ればすぐに
ガクブルのガッの直前のところでクラッチペダルを踏めるようになる。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 19:06:41 ID:gyxlRCbf0

>>94
燃料噴射再開でぬるぽって来た時にｶﾞｯと踏めばいいわけでつね。

96 ：82：2007/05/08(火) 19:44:48 ID:2el7am110

レスくれた人ありがとうございます。
今日仕事の往復で色々試行錯誤してみました。
そしたら往復で一度づつ右折時にエンストをこいてしまい余計なプレッシャーを感じてしまいました。しかも1回はハリヤ-乗りにクラクションも鳴らされてしまったorz
AT時の癖か発進時にそんなにアクセルを踏まないんですが、少し強めに踏んだ方がいいんですかね。

>>86さんも最近乗り始めたのですか？
自分も同じようなことを考えてしまいます。

>>95
とあいあえず、　つガッ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 20:02:56 ID:gyxlRCbf0

>>96
乗り始めだし、アクセル少し強めがお勧めかな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 21:38:21 ID:hZVS1R6P0

>>86
安全のため、後続車をチラ見してから考える

>>96
ATと違ってクリープしないから、その分きちんとアクセル踏まないとね
俺は、徐々にクラッチを繋いで落ちる分の回転数を、アクセルで補ってやるイメージ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 22:32:31 ID:xIKzO22M0

>>86
普通にアクセル離す。
エンブレで減速する。
ブレーキ踏む。
踏んだままクラッチ切る。
停止。

遠方の場合はこれで十分。

100 ：82：2007/05/08(火) 23:16:17 ID:keEC6oUe0

100戴き。

>>97 >>98
明日はアクセル強めでやってみようと思います。
頭では半クラのポイントでアクセルをあおる感じとわかるんですがどうにも足がついてこないです。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:21:05 ID:5tU9xJOG0

はじめは右折時とか発進時、
アクセル踏み込みつつ若干遅めに
クラッチつないでいけばエンストはしない。
ただクラッチミートまで時間がかかるから
素早い発進にはならないけど。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:28:32 ID:sodjfT/g0

＞クラッチミートまで時間がかかるから素早い発進にはならないけど

俺は発進遅いんだけど、みんなは信号待ちで横にAT車がいたらそれより早く発進できる？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:35:11 ID:B4euwgxc0

原付にも置いて行かれるけど何か？orz

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:35:26 ID:YTxEpv9s0

>>102
アイドリングスタートしたらアクセルを踏んでく。
あとはトルクのおいしい所でシフトアップして行けば、たいていのAT車なんて置いてけぼりよ。

ちょっとした坂やデコボコでエンストこいたりしない様にねｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:56:07 ID:gyxlRCbf0

>>104みたいな意見もけっこう聞くんだが、多分排気量大きいんだろうな。
小排気量でアイドリングだけでスタートだと、軽のATにも余裕でおいてかれるｗ

>>100
まず、アイドリングが1000rpmだったら1500とか2000とかで固定できるよう、右足を訓練。
ちょっとだけアクセル踏んだ状態で維持する練習ね。(※回転数は適当。)

次に、その固定したアクセルの状態で、クラッチ操作だけで発進する。
半クラ終わるちょい前ぐらいから、アクセル踏み増し＋クラッチ繋げる速度早める感じで、
あとは一気に加速しる。

慣れたらもっと最適な方法模索してね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:56:44 ID:G4svLnsw0

>>102

自分は本気だしてないんだと思っておけば、ＡＴだろうが軽だろうが原付だろうが、自転車だろうが、発進遅れたってへいきだ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:56:49 ID:LEqi46bW0

発進で原付に勝てればたいしたもんだよ。ああそうだよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 23:57:11 ID:HR8MTIi90

そんな無駄に加速しても燃費わるくするだけジャン

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 00:15:39 ID:8FirVuXN0

>>102
原理上、同じ車・車重でミッションだけMT/ATの車で比較すると、
ATの方が出足は速いはずです。

MTの場合、クラッチで滑るかタイヤで滑り、滑ったエネルギーは丸々無駄になるけども、
ATの場合はトルコンで滑り、滑ったエネルギーはトルコンで回収・再利用されトルク増強効果が出ます。

つまり、ATは馬鹿でもベタ踏み発進できるよ、ってコトで、それだけでもMTに勝ち目無い。

ま、MTの出足遅いのはｱﾀﾘﾏｴだと思って、対抗心なんか持たないのが吉だと思うな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 00:23:28 ID:k5FBmn1Q0

>>102
その気になれば高回転でクラッチ繋いでブッチ切りスタートも出来るけど、
普段はまったりと気にせず走ってるよ。

俺の車はアイドル近辺でクラッチ繋いで、まったりと発進してブーストかからない回転数でシフトアップしてくと、
アクセルをそこそこ深く踏んでも普通に加速してる1.3のAT車にも先行されちゃう低速スカスカな2.6Lツインターボ車。
ぶん回せば鬼のような加速だけど、街中でそんな回しまくるわけにも行かないし、そんな走りばっかりしてたら疲れちゃうし。

街中では、前に大型トラックとかバスがいればそれに合わせて加速すると丁度良いｗ

111 ：102：2007/05/09(水) 00:52:39 ID:c+ICRtJz0

>>103 >>104 >>105
アイドリングスタートってアクセル踏まないでやるやつ？
まだそんなの怖くて出来ないなw

>>106
いつも本気出してるけど置いてがれるw
まだ初心者なんでこれからです

>>109
俺には難しい説明だな
ATはブレーキ離せば進む　MTはブレーキ離してアクセル踏まないと進まない
こんぐらいでいいんじゃね？

>>110
確かにトラックの後ろはいいんだけど視界が悪くなるから怖いな

対抗心とかじゃなく、いつもAT車が先に発進するからうまいMT乗りはどうなのかと疑問に思った

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 01:02:44 ID:8FirVuXN0

>>111
＞ATはブレーキ離せば進む　MTはブレーキ離してアクセル踏まないと進まない
＞こんぐらいでいいんじゃね？

どっちかってゆーと、
AT：アクセル踏めば走り出す
だと思うがｗ
MTだとクラッチ操作しないといけないもんな。

トルコンが、半クラのかわりを上手にやってくれる＆低速トルクうｐまでやってくれるから、
出足はATの方が速いのよ。

そういや、ゼロヨンの世界でもATの方が速いって聞いたことある希ガス。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 01:39:15 ID:xA7SmtzB0

それでもクラッチを旨く使えばひとクラス上のAT車よりは100km/hちょいまでは速い感じ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 04:21:27 ID:JmD8b5IeO

>>113
100以降こそMT有利だぴょん。
同じ車種を自分で運転するとやっぱ出足50m程はAT有利よ。俺の場合。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 04:41:30 ID:kIw989gm0

20→50とか40→60とか、中間加速はMTの方が明らかに速いですよ。
ATが速いのはエンジン回転が高い間の出足の何十メートルですね。

走り出してしまえば、反応の速さとダイレクトさでMTの方が俊敏。
ギア落としてエンジンブレーキで一気に減速してすぐ加速、みたいなﾋｮｲﾋｮｲ身軽な動きはATには出来ないですよ。

慣れた人に軽トラかなんかで曲がった道本気で飛ばしてもらうと、よく分かりますよ。
あーゆー身軽な動きはMTならでは。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 09:56:03 ID:TZZt6g5k0

最近のスポーツシフトをもったATならそんな動き余裕だお

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 10:17:13 ID:/WP2Vr9JO

商用タイヤ履いた軽トラは限界低すぎてあんまり軽快に走れないっす
しかも4MT

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 12:22:46 ID:FYIiGyiW0

>>112
ゼロヨンはスタートでほぼ決まるからね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 13:48:58 ID:/HSbkpM/0

もしも全ての道路がジャリ道だったら・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 14:35:16 ID:wDWatp+z0

一等宝くじが１００ねん続いてもオナヌ＞＞＞セクロスとＭＴ＞＞＞ＣＶＴ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＴ
ファビョる＝火病る（中国語らすい）とはネットで熱くなったところでｒｙ
じゃ、俺はハゲなんで通常どうりＲＯＭって黙ってキモって巣に帰りますが
戦争に女や子供が駆り出されたら負け戦で、車業界も然りとオモ・・・or2

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 18:32:37 ID:4nfJGwEw0

>>112
MTモードのないFRターボのAT車の交差点でのゼロスタート発進は無様だからなあｗ
ケツ滑らして出るのはいいけど、「カクッ」と明らかにトルコンが滑ると同時にケツも滑る感じになってたりとか。
ただ、ゼロヨンのような直線スタートは確かに恐ろしく速いね。

>>117
軽トラこそ腕で走らせる車だぞ。
現行ハイゼット・サンバー・キャリイFC、旧規格の頃のフルキャブのこそ特にな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 19:25:25 ID:Nlw6bAulO

走ってて思うこと。
発進
MTタクシー＞AT車＞MT車＞バス･トラック

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 19:39:59 ID:d5fuvzDn0

MTだけど発進時ケツ滑ることがある。
恥ずかしいものでさらにアクセル踏み込んでもっと無様になってるけど何か？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 19:46:15 ID:kIw989gm0

乱暴だなあ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 20:02:16 ID:GRh1eJYK0

>>121
フルキャブの軽トラは雑な操作が直ぐ挙動に出るからな。
車に文句言う前に運転技術で何とかしようとする姿勢が大切だね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 21:11:56 ID:3OgDJQN/0

これからのｼｰｹﾝｼｬﾙと言ううかｾﾐｵｰﾄﾏと言おうか。
心の余裕がパーキングにいれるんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=gmMNRQ1GJ3o

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 21:13:38 ID:yFoPP7ln0

坂道を下るときなんですけど、
3速だと遅すぎ、4速だと速すぎなってしまう場合、
・3速でアクセル使って調整
・4速でブレーキ使って調整
の、どちらが良いのでしょうか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 21:20:21 ID:fGpcbQJw0

↑　２速でガンガン踏んでく

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 21:36:32 ID:8FirVuXN0

>>127
４速だとアクセル全閉でも速すぎると仮定すると、

長い坂道なら３速で。
そんなに距離無いなら４速でブレーキつかえ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 22:18:13 ID:WEiCe/sAO

勾配に応じてギアを変えれば医院ｼﾞｬﾏｲｶ。
それに下り勾配とアクセルワーク、ステアリング捌きの連係が慣れてくれば、速く走れるようになる。
FF車なんか、リアがムズムズするところで怖くてブレーキ踏むか、
アクセル踏んでリアを安定させて速く走るかで大きく変わってくる。
アクセルが踏めるようになれば、(もちろん限界を越えたらブレーキ踏んで荷重移動する必要はある)
大抵の車よりは速くなっているはずだから、低いギアで100㍍ぐらい遅れをとろうとも、
急カーブが連続したところで必ず余裕で追い付ける。
アクセルを踏まない時間が長いほど燃費も良くなるしな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 22:50:17 ID:RLGy2/lS0

>>130
>勾配に応じてギアを変えれば医院ｼﾞｬﾏｲｶ。

あっ急な下りだギア落とさなきゃ→ｸﾗｯﾁ切→下り坂なので急加速→心臓止まる

うぉっ急な上りだギア(ry→ｸﾗｯﾁ切→駆動力がなくなり停止、逆走→顔面蒼白

山道はハンドルに気をとられて、ただでさえ遅いｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが更に‥‥
練習に行く機会があまりないし、行ったら行ったで後ろが数珠つなぎになりそうで
ちょっと勇気がorz

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 22:55:10 ID:+EHujugc0

ギアチェンで迷ったら低いギアをセレクト
ギアチェンめんどくさかったら低いギアでホールド

これで問題はない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 23:23:23 ID:hNnunaOv0

>>131
シフトが遅いのなら、シフトの練習をしましょう。
エンジンとめて、止まった車でシフト操作だけを123454321と繰り返します。
実際の走行中は他に気をつけなくてはいけないことが多いので意外と練習になりません。
止まったままでシフト操作がスムーズにできるようになれば>132の言うとおり、
一般走行で迷ったら低いギアを選択すれば間違いがないです。

134 ：127：2007/05/10(木) 00:05:25 ID:YBAlzecC0

>>129 >>130
ありがとうございます。まぁ、臨機応変にって事ですかね。
山道走ってて、下りでは最初は4速でアクセル全閉ブレーキで調節してたんですけど、
ブレーキ使いすぎは良くないと思い3速にシフトダウン。
アクセル全閉では遅すぎるのでアクセル踏むも、
せっかくの下りなのにアクセル踏むのはもったいないなぁ…。
とかいろいろ考えてたんですよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 01:01:11 ID:yPITHz3a0

>>134
でちょうどいいギアが無いというのはちょっと長い下り坂だよね。
そういう時は低いギアに入れて、一度アクセル開けて速度を上げればいい。
しばらくはアクセルやブレーキを踏まずに思った速度で下れるし、もし速度が落ちたら
シフトアップすればまた少しずつ加速する。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 01:41:25 ID:ZfK7eqov0

>>134
おいおい>>128 を無視するのかい
MTテクｽﾚ住民のレスだってこと判ってるの？

降りの峠こそアクセル踏んで（トラクション掛けて）曲がるんだよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 02:43:25 ID:3G9TcF+a0

>>136
いや、ココ、自信がないスレだし…。

燃費走行したいなぁ、って人が２速でガンガン攻めるわけねーべ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 05:54:50 ID:S9OBOhj00

>>136
どういう釣りだか知らないけれど、>>1見ろって。

ここは、MTがいかに易しいか、MTがいかに面白いか、そんで基本はどうすりゃいいのか、
自信がつくのにどうすりゃいいか、そういうスレだべ。
テクニカルな操作はMTテクスレへ来いとか言ってやって下さい。

>>126
DSGですね。
MT薦める私でもこの機構は素晴らしいと思う。
機構がMTと同じでオートクラッチの車は数あれど、ここまでの出来は今までなかった。
MT派が強かった欧州の人たちを納得させた出来。

でも、これをもって>>116みたいに、今のAT全部がこんなだと誤解させるような説明はしたくないね。
スポーツシフトなんつってもMTやDSGには遠く及ばない。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 06:34:42 ID:zJDhJHXUO

「MTは楽しい」
これ重要。テクなんて俺には関係ない話。
MTならちょっと買い物に行ってくるだけでもわくわくするんですよ。

シートに滑りこんで　ギ～アを入れて～
アクセル踏～めば～鼓動感じ～て～る～♪

ブレーキの踏力を一定に保ちながら、むしろ少し踏み込むことでかかとを下げた
ときにうっかり上がってしまったつま先の分を±0でごまかす感じで、、、
ブンックォーーン
酷いショックだ……。低すぎたな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 12:37:04 ID:J2Quo/AT0

世間は騙せてもデジ蛸の評価は騙せられない環境に非常に悪いＡＴ車ｗｗｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 15:35:49 ID:3YSH4PATO

>>137 アクセル踏む＝加速と勘違いしてないか？
安全に曲がるなら低速でもいいからアクセル踏んで
速度保って>>136の言うようにトラクションかけた方が良いと思うぞ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 15:54:47 ID:3G9TcF+a0

>>141
いや、だってさ、３速でアクセル踏む状態なんだよ。
２速にする必要がどこにあるんだ…。

コーナー曲がる話はそもそもしてないよ？

んで、ココはテクスレじゃ無いわけだよ。
自分はコーナーでは大喜びで２速に落として全開な人だけど、
このスレでそんなコト勧めないよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 17:27:37 ID:+Z29ZpqE0

>>142
ワシもそう思う。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 17:57:54 ID:ZfK7eqov0

>>142
２速の方がエンブレ効くんですよ
それと、降りであってもコーナーはアクセル踏んでトラクション掛けてないと危ないよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 18:05:35 ID:ZfK7eqov0

>>134[山道走ってて、下りでは最初は4速でアクセル全閉ブレーキで調節してたんですけど]
>>142[コーナー曲がる話はそもそもしてないよ？ ]　　　

山道走っててコーナー無いの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 18:21:15 ID:cx3QoGmxO

>>144
ﾄﾗｸｼｮﾝかけないと危ないようなｽﾋﾟｰﾄﾞ、走り方はこのｽﾚ的にはどうかと思うべ。
安全に走るためにﾄﾗｸｼｮﾝかけたり荷重移動、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ操作などで走行を安定させるような事例や場所のほとんどは（たぶん99.9％くらい）速度を落とすことによって安全に走ることができる。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 19:05:29 ID:3G9TcF+a0

>>144
３速でエンブレが過剰でアクセル踏む必要ある状態なのに、２速エンブレにする意味がわからんです。

あと、自信ないスレの人なら、ベテランが２速でトラクションかけて曲がるよーな鋭角コーナーなら、
充分減速してソロソロと曲がるべきだとｵﾓ。

>>145
134さんの発言見るかぎり、４速でブレーキか３速でアクセル踏むか、どっちがいいか、
って話なんだから、２速って回答はネタ。
ってか、>>128の人はあんたとは別人だよなぁ。正直いいネタだと思ったんだが、引っ張り方がﾍﾀだった。残念。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 20:06:35 ID:cx3QoGmxO

>>147
あの、
釣り師として、また話術のｽｷﾙｱｯﾌﾟのためにご教示願いたいのですが。
>>145（釣り）の話の引っ張り方の誤った点と正しい釣り方（話の引っ張り方）の例を2、3、と、その後の展開の仕方、また切れの良い幕のひき方の方を指導してはもらえないでしょうか？
ﾏｼﾞﾚｽいただけたら嬉しく思います。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 20:20:15 ID:3G9TcF+a0

>>148
すまんよ、>>145ってレスアンカーは消し忘れだ(;´ω`)
レスがｲﾐﾌﾒｲになってら…。

ちなみに自分は釣り師やったこと無いので釣り方よくわからん。
ﾏｼﾞﾚｽして釣られるのは得意なんだけどｗ

まぁ、とにかく、おもいっきりｽﾚ違いなんでこのへんで終わしとこ。
アクセル踏んで曲がる話はテクの方でおながい。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 21:06:34 ID:cx3QoGmxO

>>149
いや、こちらこそすいません。
偏った方向に長けた知識人かと思って勝手に期待してしまいました。
>>ALL
ｽﾚちｽﾏﾝｺ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 21:12:30 ID:Vd4Qnk4Z0

「ＭＴ運転したい！」って思うならもう買っちゃえばいいんだよ。

「買ってやる」なんて言葉使うな。
「買った」なら使っていい。ＡＴは激！極！つまらんよ。さぁ買え！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 00:17:50 ID:BFD8BLRI0

>>147
同一人物ですよ
マジレスしてたつもりだったんだけど、このスレでは釣りとみなされるんだなｗ
おいら、7～80ｷﾛ位の下りのコーナーなら普通に2速なんだが（アクセルON/OFFで下る）
全開でダウンヒルしてる時は100でも2速だよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 00:42:44 ID:pmJby5KI0

>>152
それって、「自信が無い」向けの回答じゃないから。
60キロで3速ぐらいがとりあえず妥当な線。

まあ、高回転に慣れるという意味ではMTに少し慣れた段階でやるのは良いけど。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 01:19:07 ID:BFD8BLRI0

「アクセルで曲げる」ってのはこのスレではまだ無理だったのか・・・

まあ、安全な峠で、普段より1段低いギア使って下ってごらん　
目から鱗が落ちるから

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 01:26:10 ID:Bqu75tJI0

>このスレではまだ無理だったのか・・・

キモいっすね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 01:40:38 ID:4C9sGXKC0

>>152＝>>136＝>>128

せっかく別人ってコトにしてあげたのに（´・ω・`）

>>136
＞おいおい>>128 を無視するのかい
＞MTテクｽﾚ住民のレスだってこと判ってるの？

自己フォローしてるよ（´；ω；`）ｷﾓｯ

※指導してる側の過半数がテクスレ住人だと思うぞ？
※しかも、そのなかでもベテランの人が、質問者のレベルにあった指導してるコトが多いんだぞ。
※ちなみに自分はベテランじゃないですがｗ
※ベテランってのは第二次大戦（ｒｙ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 01:46:27 ID:4C9sGXKC0

>>152
釣られついでにフォローしとくけど、

＞おいら、7～80ｷﾛ位の下りのコーナーなら普通に2速なんだが（アクセルON/OFFで下る）
＞全開でダウンヒルしてる時は100でも2速だよ

下りのコーナーを70～80km/hで攻める『MTに自信がない』ドライバーが、ドコの世界に居るというんだｗ
半年ROMってろ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 03:52:36 ID:HIBV9H3QO

>>157
自信ないから低ｷﾞｱで走ってる。そしてｺｰﾅｰに差し掛かる
↓
ﾌｧﾋﾞｮﾙ
↓
真ん中のﾍﾟﾀﾞﾙがﾌﾞﾚｰｷって自信がなくて右のﾍﾟﾀﾞﾙをﾍﾞﾀ踏みで…ってないな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 04:54:57 ID:6Iv59Aif0

>>152
MTに乗りたい人間が、みんな走り屋みたいな感じだって誤解してないか？
MTは普通に乗ったって、楽しく、そしてちょっと省エネに貢献できるもんなんだよ。
なんで、MT乗るってだけで目を三角にして峠ぶっ飛ばす仲間に加わらなきゃいかんのだ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 05:22:31 ID:6Iv59Aif0

前にも、どっかに書いてあったと思うが、
初心者相手にしか出来ないような自慢書き込みが、これからMT乗ってみようかって人間を遠ざける。

"いつも下り「コーナーで」普通に2速で70Km/h,80km/h"
"全開で「ダウンヒル」してる時は100でも2速"とか、
これって、走り屋じゃなくてMTに慣れたからは、「そんな馬鹿げた・・・」と思われるだけだし。
走り屋系の人からは「・・・だから？」って言われるだけだろう。

結局「ええっ！」と驚いてくれるのは、MTをよく知らない人だけ。
無意識にせよ分かっているから、初心者スレにそんな自慢を書き込む事になる。
それを見て「そんなが普通なの・・・」って誤解してMT乗るの考えちゃう人がいるって事は考えない。
そんな書き込みだらけだったら、誰がこれからMTに乗ろうと思うと思うんだ。

自分は、MTは易しく楽しい物だし、飛ばすだけでなく、同クラスの車に乗るなら、ちょこっとだけ燃料を燃やさなくて済むから、
エコや実利的な意味でも他人に薦めたい。仲間増えてくれると嬉しいと思っている。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 08:05:38 ID:LoYl8hirO

MTは下り坂でエンブレがしっかり効くのがいいよね
特に雪の積もった下り坂の安心感が違う
AT乗ってた時は2速でも速度が上って時々ブレーキ踏まなければならんかった
下りでアクセル？踏まないねぇ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 12:00:05 ID:BFD8BLRI0

>>159 >>160
おいらの地元ではくにゃくにゃ峠の通勤車でも普通に7～80ｷﾛで流れてるよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 12:17:23 ID:gjIUgS0+0

>>162
それは慣れた道だからだろ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 12:19:05 ID:Kb+/yxIM0

>>162
二速で？そんなアホな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 12:37:24 ID:Bq91Tm1M0

>>160
>100でも2速"
山道走るにしちゃぁ、えらくワイドレシオなギアだね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 12:57:14 ID:BFD8BLRI0

>>165
２速は１００だが３速は１３５でレブ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 13:28:04 ID:k81pPns50

ス・レ・タ・イ・よ・め

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 14:52:38 ID:fxBIhBch0

>>154
> 「アクセルで曲げる」ってのはこのスレではまだ無理だったのか・・・

7～80キロで2速が無理。

> まあ、安全な峠で、普段より1段低いギア使って下ってごらん
> 目から鱗が落ちるから

これはそのとおり。
普段2500ぐらいしか回してないなら、4000まで回して走ると驚くだろうね。
（スピードを上げる必要はない。低いギアを選択するだけで良い。）
まあ、最初は1段下のギアを使ってみる。次にもう一段下のギアを使ってみる。
という具合が良いだろうけど。

同じ舵角でアクセルを踏めば外へ行く、戻せば内向くからね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 16:26:32 ID:nmHu8oMxO

坂道発進で二回も発進に失敗してエンスト。
死にたくなった…。
練習する場所がねぇよ。MTにするんじゃなかった('A`)

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 16:56:07 ID:2Nco6tP4O

>>169
安心しろ俺の友達は連続５回の記録あるぞ
深夜とか車が少ないときに練習させてしっかり乗れるようになったから頑張れ！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:03:52 ID:fxBIhBch0

>>169
平地で出来る練習

サイド引いて（ボタン押したまま）アクセルちょっと踏んで半クラにする。
車が前に行こうとしてサイドで止められる状態になる。
サイドをすっと降ろして発進。

坂道じゃなくてもこれは練習できる。

初心者で難しいと思ったら、難しくしている要素を一つ抜いて練習すればいい。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:25:10 ID:nmHu8oMxO

ありがとうございます！早速練習して後ろに付いた車をギャフンと言わせてみせます！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:26:07 ID:j0N2cLDfO

坂道発進の練習だったら、別に坂道じゃなくても平地で充分出来るだろ。
簡単に言うと「サイドを引いたまま強引に発進しちまえばいい」だけの事。
そんで慌てずに自分の中で「もう大丈夫だ」と思ったところでゆっくりサイドを降ろしてやればいい。
こんなに簡単な事、お前に出来ない訳がないだろう？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:39:17 ID:CO33IJcF0

坂道発進は半クラッチで自動車が動こうとしているのを感じてからサイド下ろせばいいだけなんだけど…

自動車が動く前にサイド下ろそうとする初心者は多いよな
半クラッチONとサイドブレーキONを同時にしちゃいけないと思ってるのかな？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:46:46 ID:nmHu8oMxO

なんかだんだんめんどくなってきたからもう乗らない。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｯ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 20:01:05 ID:A7wU9SDU0

初心者だった頃、信号待ち先頭で青から赤までエンストした俺は･･･orz
後続車スマン
まぁ半クラが下手だったのと、助手席に親父乗せてたのが原因かな

>>169慣れればエンストなんてしなくなるよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 20:04:17 ID:n6HAUS9UO

俺は、円通寺をみ泥が池から上がる急な坂道の途中で止まってしまった。
発進するのをあきらめて、Nで一度下りて、1速でｳﾞﾝｳﾞﾝ上り直したのはいい思い出

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 21:40:06 ID:NlpwV+o60

「下がるかも」って恐怖心がエンスト招く。
平坦地のサイドつかった発進とかわらないんだけど。
若干アクセル多めに踏む程度で。
サイドつかわない場合は右足ブレーキ踏んだまま
左足半クラにして（タコがさがったの確認して）
右足アクセルに踏み替えてミソ。
トルクある車ならアクセルなしでも半クラのみでステイできる。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 01:16:24 ID:IokhhgBV0

MT乗り始めて、そろそろ１ヶ月。
坂道発進もエンストをせずに発進OKになったはずだったんだけど・・・

さっき、坂道の途中で信号待ちでとまったとき、
前の車がエンストして、ブレーキランプが消えたのに、
前に進まなかったのにビックリして、こっちもエンストしてしまったよ・・・。

しかも、前の車は１回のエンストで進んでいったのに、
こっちは２回もエンストしちゃったよ。後続車ごめん！
あぁ～動揺しすぎ。常に平常心で運転したい。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 01:29:43 ID:HDJW5jKB0

>>179
ブレーキランプが消えたから前に進むと思いこんじゃダメだよ。
思いこみは結局だろう運転だからね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 05:07:19 ID:z9H8saYP0

サイド引いててブレーキランプついてなかったからつっこまれたって２ちゃんでたまに見かけるね

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 06:12:43 ID:wLvOqxDN0

友人が乗りたての頃、信号丸々１回分エンストし続けてたコトある。後続車から非難囂々。
その時に限って軽に３人も乗ってたのが悪いんだろうけどｗ
同乗者みんなMT運転経験なかったもんだから、アドバイスしてるつもりで一緒になってパニクってたｗｗ

◆初めての坂道発進・その方法

１．車が下がらない程度にサイドブレーキを引きます。
２．そのまま無理矢理発進します。サイドブレーキは触らない・下ろさないで！
３．数メートル進んだらサイドブレーキ下ろしてみよう。

十数メートル程度なら、サイドブレーキかけたまま進んでも壊れたりしません。
最初は気にせずサイドブレーキかけたまま発進だ！

慣れてきたら、すぐサイド下ろすようにすりゃ良いﾃﾞｽ。
更に慣れてきたら、ボタン押したままちょい引きして、ペダル踏み替えの一瞬だけ車止める。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 07:02:38 ID:PORckmvK0

MTクエスト 1

スライム→ショックの少ない発進とシフトアップ
中級モンスター→アクセル煽って(ブリッピングして)ショックの少ないシフトダウン
終盤モンスター→意識してエンジンブレーキを使った速度コントロール

四天王→曲がる前にきっちり減速、ギアを落としてクラッチを切らないでカーブを曲がる
魔王→急傾斜坂道発進(失敗すると他人キャラへダメージ有）

隠しキャラ→飛ばしシフト

・・・・2へ(MTテクニックスレへ)

注意：このゲームは18歳未満の方への販売は法律で禁止されています。タイヤ交換技術保持者推奨。
　　　長時間行う場合は2時間に一度休息をとって下さい。環境保護優遇税制適用品。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 11:29:37 ID:YKpzENGl0

サイド引きながら発進ってｗ

サイドを奥までしっかり引いて（そうすれば絶対下がらない）、アクセルを多めに煽る。
クラッチをゆっくり戻して行くと、フロントが少し持ち上がるからそこでサイドをさっと降ろせば、
車は勝手に進んでくよ。

サイドを降ろすときに、アクセルを離したりクラッチを戻したりしないこと。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 11:55:50 ID:S3oORrGq0

サイドはしっかりアクセルは適量。ＭＴの操りに自信の無い方はひとけの無い
山道等いわゆる未舗装の悪路で気兼ね無く存分に練習すれば医院で内科医？靴
やクラッチ調整等の出来るものは吟味して。慣れれば何ともない作業ですよ～

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 12:26:31 ID:HyGd66Bs0

>>184
＞サイドを奥までしっかり
ちょっとしっくり来なかったので、
「手前まで」
な

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:17:14 ID:Kqx8/tt6O

坂道の究極は、
1速入れる
ｻｲﾄﾞ引く
ｴﾝｼﾞﾝ切る
ｸﾗｯﾁ繋ぐ
鍵回しながらｱｸｾﾙ底まで踏む。んでｻｲﾄﾞ戻す。完璧。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:34:45 ID:t/DS1BmT0

MT車歴３日の俺が来ましたよ。
信号赤→青になって発進しようと１速に入れ、
いつもどおりにアクセル＆半クラで進もうとしても
全く進んでくれないときがたまにあるのだが・・。ただの空ぶかし状態。
その時は一旦Nに戻し再度１速に入れたら大丈夫だったけど
こういうのってよくあることなの？
ちなみに全く進まなかった時は、１速に入れるのにスコッではなく
グニリとした感じだった。走行距離は200km程度の車。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:38:31 ID:1+K95lF+0

>>187
今の車では出来ない技だね

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:54:18 ID:IW1RSPrB0

今の馬鹿対応MTはクラッチを踏まないとセルが回らないので
緊急時(踏みきりで立ち往生)はAT猿と同じなのであった。。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:56:39 ID:EeuWrMa70

右足の親指でブレーキ、小指の付け根でアクセル
(トラックの場合はかかとでブレーキ、指先側でアクセル)
シフトダウン時は勿論だが、坂道発進、カックンブレーキ防止にも使える。
慣れれば左手サイドBより前方に集中できる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 19:40:37 ID:bEUrFVsT0

>>188
１速にきちんと入っていないと気付け

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 20:03:05 ID:/7rvTAfM0

>>191
それは応用技。基本覚えてからやりたいヤツだけやれば良い。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 20:05:03 ID:vBWujq8p0

>>188
１速に入りにくいことは時々あるよ。
いったんNでクラッチ接続→切すれば入りやすくなる。
理由はワカンネ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 20:32:13 ID:ZrS8OdvU0

理由はＭＴテクスレの >177 に書いてある

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 03:51:56 ID:Yjfpedn90

ギアの山と山がぶつかってるからじゃね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 04:06:20 ID:HmScdoRa0

一度Nでクラッチ繋ぐのもいいけど、
一旦３速あたりに入れてから１速入れると入るコトあるな。

バックギア入りにくい時は良くやる。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 08:03:35 ID:qeVUN+c50

kuso

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 13:48:50 ID:i+YlvC5f0

昨日２速から３速にアップするのに、クラッチきちんと踏み切ってなくて、
ギアをガガガガーってならしてしまったorz

こういうときって、痛んでるものなのでしょうか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 14:09:01 ID:bQyFXYTFO

>>199
激しく痛む
が、しょっちゅうやらかさなければそうそう壊れるもんでもない。
俺は雑だから一日1回程やらかすが、10万ｷﾛ現在は問題ない。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 17:25:33 ID:4PavWIDw0

巡回バスの運転手だってけっこうガガッって鳴らしてるじゃん。

無論傷むけどある程度は想定済みなので、そんなにやわでは無いって所かな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 19:25:23 ID:+4GNmQyE0

坂道発進はボタン押しながらサイド引きっぱなしで、回転数上げて徐々にクラッチつなぐと
ボンネットがカクンッってくるからそのタイミングでサイド下ろしてガス踏んで発進しているよ。

203 ：82：2007/05/13(日) 19:49:20 ID:cY5cYBnW0

今週一週間乗ってみてだいぶ慣れました。半クラを長めにとっていますがクラッチの消耗が心配です。
また質問なんですがバック時は常に半クラでOKなんですか？
ATの時はブレーキ操作だけでやってましたがMTだとアクセルを踏まなくてはならないですがATの時以上にスピードが出てビックリすることがあります。
けど、アクセルがうまくいかないとカラ回しやガクブル状態になってうまくいきません。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 19:52:40 ID:1vpBUQdO0

>>203
バック時は半クラで桶
長い距離をバックする場合は別だけど、車庫入れ程度ならずっと半クラで大丈夫。
たいていの人がそうしていると思う。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 20:07:44 ID:gDxFDwxi0

なるほどバスぬるぽ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 20:27:24 ID:HmScdoRa0

>>203
バックは半クラでok。

やりにくい時とかもっと低速にしたい時とかは断続クラッチ。
ちょっと半クラしてすぐクラッチ切る、という動作を繰り返して速度調節だ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 20:38:32 ID:3MTbRYWg0

>>205
バスｶﾞｯス爆発

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 23:18:17 ID:oKy2Fktr0

バックはATと比べると難易度高いような…
広い場所で練習できればいいんだけどね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 05:26:27 ID:S/gkj55Y0

>>203
微速やバックの時は、アクセルは1500回転ぐらいで固定（音で覚えると良い）
クラッチ操作だけで微妙な加減速ができるようになるので楽ですよ。
これは渋滞とか坂道でも応用できる。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 05:56:43 ID:8nYwsk0G0

バック難しいです。
だからこそ急発進の事故が起こり得ないんです。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 08:14:12 ID:DBzCfpR90

失敗したら止まるからなｗ
急発進の心配は当然、ないわな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 12:31:35 ID:/5/qqGum0

ＡＴのペダルの踏み間違え多いな、この間もコンビニに突っ込んでた。ＭＴでは、
ありえんこと。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 12:49:26 ID:s5WZSFX70

悪いけどﾓﾚ、ﾊﾞｯｸでﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝまで回したよｗ(ﾚﾌﾞﾘﾐｯﾀｰに当たったｗ)

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 19:46:43 ID:ufn+2zjp0

>>213
でも、それは空ぶかしだろ？どっかに突っ込んだんか？MTはクラッチ切れば動力
が切れるから、突っ込む心配はない。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 20:41:07 ID:a0lgw1tc0

右折する予定の交差点が近づいてきました。
４速→２速にシフトダウンし、エンジンブレーキで減速しつつ右折する予定。
今までずっと、ヒール＆トウせずに、変速ショックお構いなしに
４→２に落として曲がってました。

こうゆう運転は、クラッチとかに悪いの？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 20:48:24 ID:oAmCTMNa0

>>215
良い悪い、で言えば悪い。
どこに悪いかというと、クラッチだけじゃなく車全体に悪い。

せめて半クラして落としてれば、痛むのはクラッチだけで済むし、
痛む量はたかが知れてるので、多分車の買い換え寿命まで持つ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 21:04:47 ID:3KMLN6HV0

4-フットブレーキで減速-クラッチ切る-2-クラッチつなぐ-アクセルオンして右折
でいいじゃまいか。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 21:15:07 ID:8nYwsk0G0

>>215
慌てすぎ。
べつに、ヒールアンドトゥなんてしなくていい。
十分遠くから、ブレーキ。
ギアを落とし、直線で半クラからクラッチをちゃんと繋いで、
アクセル踏みながらそっと曲がりに入る。

どうしても初心者スレでヒールアンドトゥを披露したいなら、止めないけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 21:36:09 ID:g3/ehbLN0

>>215
交差点右折時は1回止まれよｗ
4-フットブレーキで減速-クラッチ切る-止まる-1-発進-右折

急に車来た時に止まって1速に落としたり頑張って2速発進したり
とっさの判断ができるならいいが。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 22:02:36 ID:a0lgw1tc0

>>216-219
レスどうもです。
MT乗って６年。
4速(40～50km)→２速にシフトダウン→徐行速度まで2速エンブレ
　→交差点の様子で一時停止orアクセルオンで加速通過　こんな感じでやってました。

ひとつ飛ばしシフトダウン時の変速ショックと回転数上がる音に、
MTを操作してるという醍醐味を感じてましたが、妙なクセだったみたいですな。

半クラやフットブレーキをもっと使ってみます。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 22:23:41 ID:oAmCTMNa0

>>220
ノーブレーキで４→２やってたってコトね。
それなら、ブリッピングで回転上げて２速繋ぐのが良いかと。

エンブレ弱くなる(衝撃的なエンブレはなくなる)から、フットブレーキをそのあと踏む。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 22:38:59 ID:a0lgw1tc0

>>221
>ノーブレーキで４→２やってたってコトね。
そうです。常日頃、流れと自車のスピードを意識し、アクセルのみでスピード調節、
後続車への警告以外にはフットブレーキは極力使わない、というのを心懸けたたもんで。

>それなら、ブリッピングで回転上げて２速繋ぐのが良いかと。
４速→クラッチ切る→アクセル吹かして回転数上げる→変速ショックなく２速につなげる
こうゆうことですね。

シフトアップ時の回転数合わせは無意識に身についていたようですが、
シフトダウン時は、変速ショックを快感に感じる、というクセで解決してたんだな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 23:29:55 ID:OXyb35yp0

横レスですまんのですが
右左折するときって、交差点に進入する前に
シフトダウン済ませるものなの？
自分の場合は、
４速→ブレーキで減速→減速し切る or その直前に２速にシフトダウン
→車居なければ曲がる or 車居たら１速に入れタイミングを待つ
な感じでやってる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 23:30:26 ID:Ne2ybqvc0

俺も>>217でやってるなぁ。
減速時に回転数上げると「ブォォォン」ってのがうるさくて仕方がない。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 23:37:53 ID:DBzCfpR90

>>223
だいたいそんな感じでいいと思う。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 00:08:53 ID:oAmCTMNa0

>>223
それでいいんじゃね？

大抵、ハンドル回す前にシフトダウン終わってるよ。
なので、ハンドルは両手で回せるのだ。（実際に両手で回すかは別として。）

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 00:31:08 ID:CMJm1CFL0

>ノーブレーキで４→２やってたってコトね。

よくそれで試験に通ったなぁと思った

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 05:43:17 ID:s5xIkonF0

>>227
免許取得後も、隣に教官が乗ってる時みたいな運転しないっしょ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 06:16:07 ID:RcbJSPxl0

>>223
低速ならそれでもいいけど、本来はクラッチは繋いだままカーブに進入するのが望ましい。
でアクセルでカーブから脱出。
・・・スローイン、ファーストアウト
クラッチ切ったまま曲がるクセをつけちゃうと、ずっとそうなってしまう。
車ってのはけっこうエンジンの力で曲がる。
クラッチ切ったまま曲がるのと、クラッチ繋いだままアクセル踏みながら曲がると比べると良く分かる。
最近はAT車が多いので、MTのペースで速度落としてカーブ曲がろうとすると、
カーブ進入前に後続からつつかれまくる事になる。
ATの場合は一度速度を落すと、立ち上がりが苦しいから、どうしても、速度落さないように運転するようになってくる。

しかし、カーブの曲がり方はMTのペースの方が安全だと思うので、カーブ進入前にきっちり速度とギアを落として、
後ろから存分につつかせておいて、カーブから脱出する時の加速でおいてきぼりにすればよろしい。
後ろにATの人を居させると可哀想だから、あまりつつかれるなら先に行かせるのが吉。

自分がAT車の後続だと、カーブ侵入で置いてきぼりにされて、カーブ過ぎた後の加速で追いつくの繰り返し。平均すりゃそんなにかわらん。

230 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/15(火) 10:12:33 ID:obKbYAfH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ブレーキングしながら5→4→3と落としながら曲がる先を確認(左折なら左後方も確認)。
　|文|⊂）　歩行者や車両あり→さらに減速しつつ3→2→1
　|￣|∧| 　　なし→ブレーキを少し残したままハンドルを切り始め、アクセルオン
￣￣￣￣￣こんな感じかな

#運転を文字で表すのってむつかしいね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 11:00:36 ID:7dhvLU750

お、ｷﾞｮｰﾌﾞﾂだ。

おれは街でMT乗るのは慣れてないけど、車庫入れだけは得意になった。
会社のハイエースがMTで、ハイエースが帰ってきたら
そそくさと出て行って車庫入れやらせてもらってるよ。
そろそろ街なかで乗っても大丈夫かな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 11:18:26 ID:zyLF5diX0

>231
なにか大きな勘違いをしているような気がする

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 11:39:42 ID:pMICZPl10

変速ショックをやわらげる、回転数を合わせたギアチェンジを意識して
運転しようとすると、MTの面白さがまた見えてくるのね。

エンストしない発進や坂道発進を確実にというこの初心者スレの範疇外かもしれんが、
かといってテクニックスレでは敷居が高いし。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 12:39:23 ID:nT2ykFyl0

>>233
Ｍテクスレの住民もココの住民と似たり寄ったり
違いは運転に自信があるかどうかだけだけで、テクはたいして変わらんようなｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 17:32:18 ID:1MiyVVjU0

>230みたくあっちのスレでテク自慢したら叩かれまくったので
こっち来て自信無い人たちにテク自慢して悦に浸ってると。

236 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/15(火) 19:48:17 ID:9+7zc95V0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　若葉マークのおりには。
　|文|⊂）　自慢するようなテクなどナス
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 21:32:12 ID:2awiJSX50

>>223
＞右左折するときって、交差点に進入する前に
＞シフトダウン済ませるものなの？

前って言っても、ずっと手前でギア落とす人は少数派でしょ
減速し終わる頃に2速に入れて、そのまま曲がり始める>>223の通りで良いと思うよ

>>229
＞後ろから存分につつかせておいて、カーブから脱出する時の加速でおいてきぼりにすればよろしい。

それってけっこう、後続車には迷惑なような・・・
交差点じゃなくてワインディングの話題みたいだから、なるべくなら後続とペースを合わせた方が良い希ｶﾞｽ
まぁ、本気でAT車並みにブレーキを遅らせようと思ったら、H&Tでもするしかなくなるけどさ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 22:01:06 ID:cPYLArE3O

>>190
火事場のバカ力で手押し

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 23:58:37 ID:1YpX/LLE0

ATに20年乗ってしまった・・・
しかも、ここ10年は仕事でほぼ毎日。
一目ボレしてどうしても欲しいクルマがあるんだが、これが左ハンドルMT。
ままよと契約に向かって突進中。来週ローンの手続きの予定。
果たしてオレに乗りこなすことが出来るんだろうかと考えると、夜も眠れない・・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 00:15:29 ID:m00gy1yM0

ﾍﾟｰﾊﾟｰ歴１５年、左MT車を衝動買いして慌ててﾍﾟｰﾊﾟｰ教習逝った俺が来ましたよ。

ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞみたいな細かい動きは右手のほうがやりやすい気も。
乗り始めてまだ5000ｷﾛ／半年ほどですが今のところ無事です。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 00:18:51 ID:idb3OBLo0

㌧くす。
勇気出ました。

でもなあ・・・ATの癖が骨の髄まで染みてるから、それが心配です。
実車がなくても受けられるペーパー講習があったらいいのだけど。

242 ：240：2007/05/16(水) 00:26:14 ID:m00gy1yM0

>>241
ペーパー教習は教習所の右MT車で受けましたよ。
いきなりクラッチﾄﾞﾝ繋ぎして教官をのけぞらせますた。

ハンドルの右左はともかく、ｱｸｾﾙﾜｰｸとｸﾗｯﾁさばきを覚えるためにも
ペーパー教習行っておいて損はないのではないかと。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 00:29:50 ID:06obtEt+0

左ハンドルは交差点でワイパー動かして爆笑されたから怖い

244 ：239：2007/05/16(水) 00:37:22 ID:idb3OBLo0

>>242
なるほど、そうかも知れないですね。
まずはMTに慣れろ、か。
ありが㌧

>>243
代車で右ハンドルのボルボが来たときにさんざんそれやった・・ｗ
右ハンの外車の方がその間違いを犯しやすいような気が。

最近は運転しながら、ここでクラッチ踏んで、シフトアップして・・ブレーキは早めに・・
とか脳内練習してるけど、赤信号でシフトダウンしないし、渋滞に嵌ると途端に忘れますｗ

仕事で乗ってる会社のクルマは変わらず国産右ハンATなわけで・・・
ま、交互に乗るのは脳に良さそうな感じはするけどねｗ

245 ：240：2007/05/16(水) 00:41:46 ID:m00gy1yM0

>>241
あと、運転で大事なのは何と言っても安全確認と法令遵守だろうから、
ATであってもずっと運転していたならそんなに心配ないと思いますよ。

246 ：239：2007/05/16(水) 00:46:07 ID:idb3OBLo0

うん。
ここんとこ年に一回は必ず何かで捕まってるけどねｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 00:51:21 ID:0BOUR+Uv0

シフト気にしながらもしくはエンスト気にしながら割り込みってのが苦手

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 01:26:13 ID:TNL3Fbd10

>>243
コラムシフトATからインパネシフトATに乗り換えたオッサンが、
Pにいれるつもりでワイパー動かすの目撃しましたよｗ

>>241
左ハンドル車はシフトパターンも左右逆になるので注意な(`Д´)

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 01:34:08 ID:TNL3Fbd10

>>244
AT乗りながらMTの練習するなら、アクセルワークに気をつけてみましょう。
トルコンの滑りを意識して、なるべく滑りが少ないようななめらかなアクセルワーク。
エンジン音にも注目ね。

トルコンATの場合、ラフに(いわゆるオン・オフで）踏んでも、トルコンが吸収しちゃって
車体はあんまりバタバタしません。
でも、MTで同じことやると、ひどい目にあう。

MT乗ってる人からすると、ATの方が繊細なアクセルワークが必要な気がするんだけど、
実際AT乗ってる人は気楽に踏んだり離したりしてるのよね。
そういうラフなアクセルワークの癖は直しておいた方がいいです。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 18:38:06 ID:iA6U4KG00

トルコンってなんですか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 18:50:31 ID:leNllgzYO

>>250
トルクコンピューター

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 19:43:53 ID:xMJhwDU40

トルコ産コンブ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 19:44:53 ID:06obtEt+0

トルクコンバーター

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 19:45:09 ID:G1tnpog50

トルコでイスラム娘と合コン

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 19:45:29 ID:ZHc3D1XD0

トルエンコンポジットクラッチ。
古くはアスベスト、現在は石綿にトルエンを添加して練った板で出来たクラッチ。非常に摩耗に強い。
AT車は発進時にこいつが緻密な制御をしてる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 19:59:17 ID:qfDwg9DPO

トルマリンコンプレックス
取り付けただけで

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 21:30:39 ID:ZHc3D1XD0

おいおまいらネタレスかよｗ
マジレスした俺がアホみたいじゃないかｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 21:40:04 ID:A9HjsOhA0

トルコンブローって女教師の前で言ってみろ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 21:52:32 ID:ZHc3D1XD0

それが分かる年代の女に言っても楽しくない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 22:52:13 ID:78NWYoHf0

貴兄はぐじゅぐじゅの熟女の凄さを知らないんだなｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:01:32 ID:wQUM+uCsO

全長が長い車か車幅が長い車ならどちらが運転しやすいでしょうか？

スイフトのＭＴかＳＸ4どちらかで迷ってるのですが
ＳＸ4なんかは全長なくて車幅が３ナンバーサイズなもので･･

車庫入れの時に違うくらいでしょうか？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:22:00 ID:gLl3ySJF0

全長も全幅もさらには全高も　SX4 > スイフトじゃん

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:28:46 ID:1Vg7jCMx0

>>261
基本的に幅が狭い方が運転は神経使わないと思う。
狭い道でのスレ違いの時とかね。
全幅1.85mを越えたあたりから狭いところでは結構大きさを意識しちゃう感じ。

狭い駐車場とかの取り回しは短い車の方が最小回転半径が小さい分楽だけど。

スイフトとＳＸ４の諸元を見てきたけど、1690mmと1730～1755mmだと運転しててもそこまで差はないと思うよ。
よって、気に入った方を選べばいいと思う。

>>262
確かに長さもＳＸ４の方がでかいなｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:35:33 ID:ereGVyCF0

SX4 のテンゴは情けないくらい走らんよ
スイフト1.3ＭＴは結構キビキビ走る

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:50:27 ID:YgIJjha90

ＳＸ４けっこう重いしな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 05:09:47 ID:UzXlCvez0

その分でっかいんだから仕方なかろう。
そういうのをMTで省燃費に乗るって手もある。

操る楽しさとか言われちゃうと、魅力落ちるだけど。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 08:08:47 ID:xFofRiSDO

>>258
それ通じるの結構年寄り

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 08:51:50 ID:IBZ4Wcvm0

免許取立てです。
教習所卒業間際になって、
クラッチとギアの操作が重なっている
（クラッチ踏んでからではなく、踏むと同時にギアチェンジしている）
と指摘されました。
「他の教官に何も言われなかったの？
そんな乗り方してるとクラッチ壊れるよ」と言われました。
直そうと心がけていますが、急いで加速するときなど、半分癖になってしまっています。
自宅のポンコツＭＴ車を駄目にしてしまうのではないかと不安でたまりません。
クラッチの寿命ってどのくらいなのでしょうか。
それから、この癖を直す良い方法ってありますか。
その都度気を付けるしかないのかな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 09:28:21 ID:C1k6teqK0

>>268
その都度気を付けてたら直るでしょう
クラッチ床まで踏み込むまでシフトノブには触らないとか
クラッチ踏み込んでシフトチェンジする前に一拍おくとか
落ち着いてゆっくりっても時間にしたらコンマ何秒しか違わないんだから
急いで加速っていったって実際そんな変わらないし。
ゆっくりする＝加速が遅れる　ってどんだけ急いでるんだとｗ

クラッチの寿命はそうとう長いから
運転する人によっては寿命が倍以上変わることもある。
クラッチダメにしたら交換すればいいだけの話。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 10:21:46 ID:Wy6s+c9JO

>>268
間違いを認識してるということはすでに改善に向かっているということ。
良い先生に会えたな。ﾒﾝﾄﾞｸｻでいちいち言わないような奴も多いから。
ｲﾒﾄﾚと一つ一つ動作の確認をしながらすると良い。
確実な動作を心がけると最初は遅くても少しづつ早くなっていく。
気長にな！

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 10:34:33 ID:o77+H54H0

エンジンかけずに、シフトチェンジの練習何回もすれば直るんじゃね？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:01:11 ID:A3YwzC820

強化クラッチで半クラ出来るようになると上手になるよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:08:03 ID:BBr7poVhO

強化クラッチって何？どうなるの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:24:15 ID:ghsF6GFX0

MTなんですが、ATに乗り換えたいです。

幹線道路を60km/hで走っていて、
脇道に左折するとき、20km/h以下まで一気に減速しますよね？

減速→クラッチ→ギアを２に→クラッチゆっくり戻す→ハンドル切る
この片手を伴う作業がつらすぎます；

特に歩行者や自転車がいたりして、停止しちゃったりすると
またギヤ１に、半クラッチで発信して・・・すぐ２に・・・と、忙しすぎます。

このケース、ATだと両手にハンドル持ったままラクラクですよね？
その分、車道の歩行者や自転車に注意を払えるような気もします。
このシチュエーションはMTの苦手とするところなんでしょうか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:26:39 ID:2/RSghEa0

>>274
なら乗り換えれば？
俺はまだ取得後1ヶ月だけど結構慣れてきたよ（週2日ペース）
別にわずらわしいとも思わないし

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:31:44 ID:2/RSghEa0

途中で送信してしまったorz

足や手の動きは考えなくても動くし、慣れの問題だと思う
意識しなくても操作が出来れば、周りにも普通に注意を払えると思うよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:39:46 ID:HI+Zxf44O

>>274
片手が辛いのはステアが重いとかかな？
ギア操作も片手ハンドルも結局は慣れだと思うよ。
何事も杓子定規に考えず臨機応変にね。
3速で曲がったっていいんだし、ギア操作が終わってから両手でハンドリングしたっていいんだから。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:45:29 ID:IBZ4Wcvm0

>>269 >>270 >>271
ありがと。
癖を自覚して、気長に努力します。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:48:46 ID:NThOEPcXO

確かに慣れだな
乗り始めは必死だったが、今は無意識に出来きるようになった

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:49:03 ID:HI+Zxf44O

あーちょっと読み違えてたかな。
とりあえず言えることは
MT乗ってて合わないと思ったらATに乗り換えるってのは正しい判断だと思うよ。
このスレ的には引き止めたいところだけど、MTにメリットを感じなければ無理に乗ることも無いし。
MT操作の運転が好き、ってくらいじゃなければ実際乗る意味も薄いしね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 11:50:06 ID:C1k6teqK0

>>274
上手い下手以前に、乗ってて楽しいと思えるか。
乗って楽しいと思う方に乗るべきじゃないか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:27:18 ID:S/NfYwKY0

楽しくなくたって実用で乗ってる人もいるよ。
メーカは必死になってカタログ値調整してるけど、
実燃費は同じ車体同じエンジンならMTの方が良なのは否めないから。
それだけで乗るってのもあり。
営業車なんてまさにそう。

もっとも、楽しく無いどころか苦痛なら断然ATの方を薦める。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:29:05 ID:iYv8Adk+0

>>274
今の時代に生まれてよかったね。昔はみんなＭＴ乗ってたよ。しかも重ステだし。
俺はＭＴ20年乗ってるけど、煩わしいと思ったことは、無いね。そう思ったら、
ＡＴに換える。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:35:28 ID:5acQYB9U0

なんでMTの方が燃費よくなるの？根拠がわからん

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:50:35 ID:yi5cpjKiO

ヒント：クラッチとトルコンの違い

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:52:13 ID:tIkclOUz0

トルコンはロスがあるからね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:52:44 ID:Y2GOFtoP0

機械効率というものを考えてごらんよｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 14:42:14 ID:ExjWH6TT0

>>274
操作の順序というか各操作の目的を見失ってるぞ。
左折時に2速に入れるのは低速からの再加速の為なんで、優先順位は最下位。
安全確認等が疎かになるぐらいなら、2速に直ぐに入れる必要もない。
再加速する段階（つまり安全確認やハンドル操作が終わった後）にしても全然構わない。
また再発進の時も、1速で引っ張るとうるさいとか
アクセルに過敏で運転しづらいから早めに2速にするのであって
他の操作がラフになったり難しいなら、直ぐに2速にしなくても全然構わない。
それぞれの操作には意味があるわけで
考えて運転すれば、優先順位は自ずから明らかになってくるはず。

これらを感覚でも頭脳でも理解出来ないなら
運転適正はないので免許を返上したほうが良い。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 15:43:16 ID:1Vg7jCMx0

カタログ値は確かにＭＴの方が良いけど、実際はどうなんだろうね。
ＡＴは運転者によって燃費のばらつきがそこまで大きくないだろうけど、
ＭＴの場合運転者の上手い下手でかなり差が出そうな気がする。

あ、両方とも運転者が燃費を考えて走った場合ね。
何も考えないで急加速したり、アクセル踏んだり放したりの繰り返し（ＡＴ車でこういう運転する人結構いる）を
やったら燃費なんて滅茶苦茶になるし。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 15:47:53 ID:yh3vAXOZ0

>>274
＞このシチュエーションはMTの苦手とするところなんでしょうか？

違います
単にあなたが、そのシチュエーションを苦手としているだけです
もう少し練習してみるも良し、ATに乗り換えるも良し

まぁ、坂道発進やストップ＆ゴーなら、ATの方に分があるとは思うけどね
このスレ、モチベーションが高い分、MTに否定的な意見には過剰反応が出て困るｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 16:20:04 ID:4Q+Zszd20

燃費で言うと、CVTには勝てないわけで。
…勝てないよな？？

うちの社用車も、燃費考えてCVTになったよ。
まぁ、その前はトルコンATだったから、元々MTの芽は無いんだが。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 17:13:02 ID:o77+H54H0

自動車の運転は自転車と同じで、ある程度経験を積むと基本的な操作は小脳が行うらしい
意識して運転している、つまり大脳で考えているうちは煩わしいのかも

安全に対する意識はあるけど、運転をどうやっているかの意識は自分でも詳しく説明できないな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 19:35:08 ID:CAtF5bdl0

MTの運転なんかいちいち頭で考えてたら、目的地に何時になったら着くやら。
日常使ってる物もいちいちこれはこうやって、ああやってなんて考えないでしょ。
そりゃ、最初は慣れが必要だけど、頭から駄目と決め込んじゃ、無理。
人間是日々精進。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 19:57:48 ID:fM9uEEE70

時々ヨメのAT運転すると、街中でユックリめに流れてる時は
車速・車間をアクセルコントロールだけで一定に保つ事が難しい。
MTならギアの選択とアクセルでなんとでもなるのに(ブレーキあまり踏みたくない）。
上り坂では、勝手にギアチェンジされるたびにブツクサ言ってヨメから小言をもらうはめに。
オレにはATの方が（スムーズに走るのが）難しい。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 20:30:15 ID:C1k6teqK0

そりゃMTに慣れた人間には難しいだろうね

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:04:01 ID:BkrqjscJ0

>>294
禿同

俺普段MTだけど、ATだと勝手に変速するから困る
いらん変速するせいでショック出るし

なにより一番きついのはエンブレが効かない事

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:24:14 ID:UzXlCvez0

>>291
なんでCVTのほうがMTより燃費良いと思うのか根拠がわからん。
相当な機械ロスがあるぞ。
初代ヴィッツとか、軽量車の場合、トルクコンバータよりCVTの方が機械自体に食われるロスが大き過ぎて、
あんまりメリットがないので普通のトルクコンバータATを採用したって話があるほど。
ぎゅうぎゅうに金属ベルト張って回すんだぜ？

MTに迫るのは、いすゞがやってる機構的にはMTでクラッチだけオートとか、DSGとか。

DSGも機構はMTなんだよな。
ただギアチェンジをショックなく素早くやる為に、なんと二系統ギアを持っている。
変わりばんこに使って切り替えるから、とんでもない速さでギアチェンジが出来て、
殆ど直結のMTに迫る加速と燃費がたたきだせるというわけ。
しかし、フルオートで変速させた場合、加速時はMT以上の動きを見せるが、減速時は駄目だね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:27:02 ID:4Q+Zszd20

>>294
禿同

アクセルを繊細にコントロールしようとして、トルコンのタイムラグに裏切られてるような気がする。
常に先読みして控えめにアクセルコントロールするとけっこう上手くいくけど、やっぱ疲れるねｗ

でもまぁ慣れかもしれない。
試しにオン・オフアクセルやってみたら意外と普通にはしれて驚いたよ。

んで、こういうAT走法に慣れてる人がMT乗ろうとすると、多分物凄く苦労するんだろうなぁ…。

299 ：297：2007/05/17(木) 21:27:48 ID:UzXlCvez0

×　トルクコンバータよりCVTの方が機械自体に食われるロスが大き過ぎて、

〇　CVTも機械自体に食われるロスが大き過ぎて、あんまりメリットが無い

だったかも知れない。
それだとトルコンよりはマシって事だよな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:37:14 ID:RZ+pkHv10

あまりに無知なんで教えといてやるが、今のＣＶＴはほとんどトルコン組み込みだぞ・・・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:37:58 ID:4Q+Zszd20

>>297
そうだねぇ、ロスは大きそう。
でも、一番美味しいエンジン回転数使えるメリットは大きいわけで。
今MTが勝ってたとしても、まだ発展途上だから、いずれCVTが抜くんじゃないかな。
すでにカタログ燃費じゃMT負けてるもんね。

何より、誰が乗ってもそこそこいい燃費出るからな…。
ベタ踏みすると最大トルクに張り付くし、逆に燃費優先で軽く踏むと、最適回転数でトロトロ加速するし。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:40:42 ID:y96cNemv0

>>300
だね
スバルの軽とかも以前は電磁クラッチ＋CVTだったけど
今はトルクコンバータ＋CVTになってるし

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:41:20 ID:4Q+Zszd20

>>300
トルコンあるけど、発進時以外はすぐロックアップしてるみたいよ。
…多分。

それとも、アクセルラフに扱っても平気なように、トルコン滑らせたままなんかな。

Fitはトルコン使ってないので、MT乗りにはアクセルレスポンスがダイレクトで気持ちいいよ。
逆にトルコンAT式オン・オフアクセルすると酷い目にあうと思う。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:43:37 ID:UzXlCvez0

>>300
誰が無知だ。

そんじゃ余計CVTの方が効率良くないってだけじゃないか。

もっとも。
CVTにくっついてるトルコンなんてのは、すぐロックアップしまくりだとおもうが。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:45:05 ID:UzXlCvez0

電磁クラッチ＋CVTがトルコン＋CVTになったのは、耐久性の問題だろ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:47:54 ID:4Q+Zszd20

>>305
クリープしない車にユーザーが拒否反応起こしたから、って説もあるね。
Fitは湿式クラッチだけど、擬似クリープ(半クラ？)するね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:52:34 ID:UzXlCvez0

こんな話題に流されてると、馬鹿みたいだ。
CVTでもトルクコンバータでもATが良いと主張する人は、ATに乗ればよい。

自分も色々乗ってみて、同じエンジン同じ重さの車なら、様々な走行条件を平均してMTに勝る燃費のATに会った事は無いってだけなんで。

ただ思うんだが、最近のCVTとか、異常に最高のギア比が高いのがあるよな、普通のMTの倍ぐらい。
あそこまでギア比が上げられるのは高速道路ぐらいだと思うが、一定ペースで高速道路走り続ければ当然MTに勝てると思うな。
場所を限定すれば、MTに効率で勝てるATもあるって事だよな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:54:25 ID:GZW4KGR80

今までトルコンＡＴの意味を勘違いしてたID:UzXlCvez0が火消しに必死です！ｗ　

　

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:55:49 ID:UDoP9gtz0

>>297
> 初代ヴィッツとか、軽量車の場合、トルクコンバータよりCVTの方が機械自体に食われるロスが大き過ぎて、
> あんまりメリットがないので普通のトルクコンバータATを採用したって話があるほど。

？
ヴィッツのCVTはトルクコンバータ付きだと思ったが・・・・
いったい何と何を比較してるんだ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:55:54 ID:yIPUKRRv0

俺は１速2速に入れるのが確実な左折ならさっさとクラッチ切って止まるように動くけどなあ。
で、行けそうなら速度にあわせてギア入れるし、止まるならニュートラルなり１速なりに入れておくけど。

たぶん、ちゃんと速度落としてないんじゃない？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:56:09 ID:UzXlCvez0

>>308

じゃあお前、今ぐぐったり調べないで、カップリングとトルクコンバータの違いを書き込んでみろ。
俺は知ってるぞ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:57:07 ID:UzXlCvez0

>>309
最初のヴィッツはのATはCVTじゃなかった。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:58:03 ID:UzXlCvez0

308マダ～？ｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:59:16 ID:AMTwu0YD0

もっとも普及している一般的な有段ＡＴはトルクコンバータ＋遊星ギアという構成ですよ。
トルクコンバータ自体は今はＣＶＴ方式のクルマでも使われていますから、トルコンＡＴ
という呼び方は妥当ではありませんね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:00:07 ID:4Q+Zszd20

…なんで喧嘩腰なんだろこの人は（´・ω・`）

トルコンATも進化して７速とか８速あるけど、早期ロックアップと
スロットルバイワイヤと賢いコンピュータ制御を組み合わせると、
いろんな意味でMT凌駕するよーに思うな。

ちなみに自分がMT乗ってるのは、燃費のためなんかじゃないでう。
燃費優先ならFitのハイブリッド出るの待って買う。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:01:17 ID:UzXlCvez0

最初に喧嘩売ったのはどっちかよく見てくれよな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:02:13 ID:tPi5WBBy0

ID:UzXlCvez0 ← ちょっとアオるとすぐにキャンキャン吠えまくる野良犬ｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:04:00 ID:UzXlCvez0

>>317
とうとう、中傷しか書き込めなくなったか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:04:46 ID:4Q+Zszd20

>>316
別に喧嘩してるつもりないんだけど（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
喧嘩腰ってのは喧嘩とはちがうお。

燃費なんて複合要因でいくらでもかわるし、ハイブリッドには勝てないんだから、
MTが一番とか言い張ってもいいことないお。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:05:03 ID:3/jjmKMZ0

煽ってるヤツもそれに反応してるヤツも、どっちも落ち着け

そして深呼吸してから、

こ　の　ス　レ　ッ　ド　の　タ　イ　ト　ル　を　声　に　出　し　て　１　０　回　読　め

ＯＫ？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:05:11 ID:UzXlCvez0

火消しでも、野良犬でもいいから、もっと噛み付いて見せろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:05:55 ID:3/jjmKMZ0

>>321

>>320

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:06:39 ID:UzXlCvez0

>>320
それは反論できない。

落ち着いたらまた会おう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:06:39 ID:AUzaqYvB0

>>321
オマエ自身もアオってるじゃん。それじゃ荒らしと同じ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:08:17 ID:tU/ij7/U0

>>316
それ以前に、スレタイ読んだ？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:08:28 ID:AUzaqYvB0

>>320こそ本当の火消しだｗ
乙

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:11:11 ID:4Q+Zszd20

ほんじゃネタ投下。

XBox360のForza Motorsport 2というゲームのデモ版が公開されててあそべるお。
シフトダウンする時綺麗に煽って回転合わせしてて、すげー上手いおｗ

レースゲームのくせに、コーナーでのシフトダウンとかブレーキングとか、
けっこう勉強になりそうな感じ。
コレで練習して自信をつける、ってわけにはいかないと思うけどｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:13:03 ID:4Q+Zszd20

しまった、XBOX360なんてマイナーすぎてネタにもならなそう。。。orz

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:44:00 ID:o77+H54H0

>>328
MT海苔でXBOX360持ってますが…
DSもWiiも持ってるけどPS3はない

ダウンロードしてみるか

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 01:17:49 ID:C35mPeQ80

カップリングとトルクコンバータの違いを知ってるノラ犬がこんな糞スレで吠えてたらダメだよ

本家Ｍテクスレで吠えてみろｗ

本家も糞だけどｗｗｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 02:00:29 ID:wF5lu/jo0

だからそういうのスレ違いだし

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 02:30:57 ID:z6WRLcB00

AT難しい言ってる奴は車乗らない方がいいんじゃね・・・

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 02:43:54 ID:JtfvxStM0

>>332
ATを（自由自在に乗りこなすのは）難しい、ってだけじゃね？

テキトーに転がすだけならMTだって簡単だろ、ソレと一緒だ。
まぁ、テキトーに運転するにも、MTの方がATより要求水準高いけど…。

ってわけで、このスレがあるわけだが。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 02:46:27 ID:RkCLXqDD0

ＭＴをちゃんと乗れるならいいんじゃね。
書道がすごいうまくてもボールペンとかだとヘタクソな人っているし。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 08:41:10 ID:9qpkGyt80

ATはMTより難しいよ。
ATには頭を使う面白さがある。考える分疲れるがときどき違う車に乗ることはスパイスになる。
MTには体を使う面白さがある。いかにも運転しているという気分が味わえるだけでも価値がある。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 10:08:09 ID:yoLj78uJ0

>>332
わかっちゃいると思うけど、>>333や>>335のいう通り
運転しててイメージしたように走らせる事が難しい。
MTだとコーナー入る前に1速落としとか2速落としって自然にやるじゃない。
加速時にも同様。
ただナーンも考えないで漫然と走らせるだけならAT最強。
でもそれってツマンナクね？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 11:19:29 ID:USX69WDh0

MTだって慣れたら漫然と走らせるだけになると思うぞ。
ギアやらクラッチやら小難しく考えるのは最初のうちだけ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:42:02 ID:JtfvxStM0

>>337
そして、４速からシフトうｐのつもりで３速入れてみたり、
５速から幻の６速に入れようとしたりするのよねｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:42:59 ID:rgXztVqd0

俺は無駄にギアを動かすのが好き。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:48:42 ID:qUH6p3WF0

ﾓﾚはｴﾝｼﾞﾝと対話しながら走るのが好きだからMTを選ぶ。
足車はCVT+電磁ｸﾗｯﾁ、坂道発進はMTﾗｲｸだｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 13:04:45 ID:qU6rzEtvO

>>334
書道できる女の子って萌えるよね、なんか

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 14:55:34 ID:GBWYHZIEO

マムコに筆を突っ込んで書いてくれたら萌え死ぬ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 18:45:04 ID:qU6rzEtvO

いや、引くだろ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:03:24 ID:Hs7w9aD70

>>335
普段MTだけど車検時などの代車は特に希望しない限りATだから
短期間(短時間)で何処まで車のクセ把握出来るかが毎回楽しみだよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:24:22 ID:pMTUee810

MT車買おうとしているんだけど、親が猛反対を始めた。
代金はまだ払っていないけど、購入の意思は伝えてある段階です。

一緒に住んでいないから、隠しておけば分からないだろうけど、
事故でも起こしたら、「だから言っただろう」と責められること間違いなし。
どうしよう。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:32:02 ID:4gSuEdXsO

MTだから起きる事故なんてあるのか？
対向車がいたら無理に曲がらなければいいし、坂道は確実にハンド使えば無問題

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:37:19 ID:VrQiEiDR0

>>345
アクセル・ブレーキの踏み間違え、段差を超えた際の急発進とか、
ATの方が圧倒的に危ないのだが・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:37:31 ID:z4zXHKcv0

>>345
> MT車買おうとしているんだけど、親が猛反対を始めた。

まずは親が反対する理由を聞けよ。
話はそれからだろ・・・・。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:39:47 ID:pMTUee810

>>346
そうですよね。私もそう思う。
AT車だって、アクセル離しても
なかなかスピード落ちなくて怖いって思うときがある。

でもそれ言ったら、AT車に慣れなくちゃ駄目だって言われた。

350 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/18(金) 19:40:45 ID:MD0BmU6v0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　夜な夜な峠や首都高に行くつもりと思われてんじゃまいか。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:44:07 ID:pMTUee810

>>347
アクセル・ブレーキの踏み間違いは、
やったことはないけど、確かに時々間違えそうになる。
この前なんかヤバイと思ったとき、ブレーキ左足で踏んでしまった。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:44:49 ID:FZ2TW1IL0

>>345
車種で反対されたりすることはあるけど、MT/ATで意見されるとは。家族で１台
しか持てないのは、しょうがないにしても、自分一人で乗るんなら何でもいいと思うけど。
MTで事故って、事故の内容によるけど、ほとんどAT/MT関係ない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:58:38 ID:RlL2T9Ea0

家族でのりまわすならATでしょ。
自分だけならMTのるけど。
MT乗り馴れていない人から見れば
ATが事故少ないってイメージあるのでは。
普段ATしか乗らない人からすればMT車は反対されると思いますよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:59:23 ID:sd+R+3St0

おれは免許取得後10年ほどATで数年前にMTに乗り換えた。
その時、購入するMT車の試乗をしようとしたんだが、
試乗にならなかったぞ。前に車が進まなくて・・・。
エンジン回転のみむやみに上がるわ、まさにぎくしゃくしちゃってさ。
ちなみに納車後はガソリン入れに行くことも自信がない（できない）ので、
ディーラの人にガソリンスタンドまで乗って行ってもらった覚えがある。
そんなことがあったのをふと思い出した。
まぁ、いいたいことはなんとかなる、ってことですよｗ
ちなみにそのMT車は二年ほどで乗り換えて今は別のMT車のってる。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:06:52 ID:FSlRIB+30

>>354
俺もまさにそんな感じ。
免許とって10年AT乗ってからMTに乗り換えていま3ヶ月目。
今はもうAT車に乗ると左足が落ち着かなくなるくらいになった。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:08:27 ID:2vmLSQz/0

ATと違ってＭＴって車種でぜんぜん扱い方も変わってくるしね。
まぁ自転車と同じで慣れれば全然問題ない。

と、いつも運転するのがパジェロディーゼルからＫターボに変わった俺が言ってみる。
クラッチつながるの手前過ぎ（スズキ車特有？）＆ディーゼルの要領で運転したら１００％エンストするorz
その代わりやたら道が広く感じる（´ー｀）

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:12:30 ID:gxXXh4ko0

2AT→4AT→5MT→4AT→5MT→6MT→5MT

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:14:41 ID:sd+R+3St0

>>356
354だが最初のMTがR31で、今R34。
R34のMTは少し重たいのがなんか乗りにくい。
R31のMTは軽く乗りやすかったんだけどな・・・。
もしかしたら、今のMT車は物好きしか乗らず、スポーツっぽいから重くて、
R31の時代のMT車は普通にMT乗る人が多かったから
普通に乗りやすいのだろうか、と思ったりしてる。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:15:34 ID:o4Ytby6f0

ＡＴ車は変速のショックがキモイよね。
うしろからズンッて押される感じで酔いそうになる。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:19:30 ID:FZ2TW1IL0

>>358
31と34じゃパワーもトルクも段ちだからね。クラッチ重くなって当然。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:25:23 ID:XXu9dMUT0

排気量もタービン数も違うしな。

エンジン自体はどっちも直６だったよな？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:29:48 ID:4gSuEdXsO

31は4発じゃね？
32からRBエンジン搭載。だから31はGTを名乗らずにRSなんだな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:31:58 ID:U4zSkdZ+0

.>>345
俺だったら親に金を足してもらって買うなら親の意見も聞くが、自分の金で買うんだったら一切文句を言わせない。
参考程度に意見を聞くことはあるけど
家族個々に事情があるだろうからまず話合うしかないよな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:36:11 ID:4gSuEdXsO

MTだからって事故を起こしやすく無いことを自分で証明してやればいい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:03:05 ID:gxXXh4ko0

ATで事故を起こすという手も。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:04:41 ID:2vmLSQz/0

>>365
それやると、車の運転自体禁止されると言う諸刃の剣

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:37:51 ID:sd+R+3St0

>>362
R31はRB20DEの6発だったよ。
今はRB25DEの6発。
同じ"T"なし。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 22:32:34 ID:DGULdEmx0

ＣＶＴ・ＡＴのとこ読んでないんだが、誰かまとめて

369 ：いったん鎮火したのに再び火を着けるなヴォケｗ：2007/05/18(金) 22:36:58 ID:ScY3dOvf0

>>368
まとめると>>320

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 23:00:01 ID:8u5N3YH6O

MT乗って5年になるけど、たまにAT乗ると左手足がやたらと寂しい
あとなんかエンジン掛けたりするのに一瞬考えてから動作してる俺がいる
まぁなんだ、クラッチがないと落ち着かないわけだが

MT海苔はみんなそんな感じだよな？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 23:02:59 ID:VrQiEiDR0

>>370
こないだ社用車乗ったらもうグダグダでｗ
エンブレ無いから減速が遅れたり、コーナー前でシフトノブに手をかけたり・・・

バックで左足がピクピク反応してたのは我ながらワラタｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:08:42 ID:7BpaEKlO0

>>370
俺MT海苔だけどAT乗るときも普通だわ

赤信号で止まる時足踏み式パーキングブレーキを
クラッチと間違えて踏んだことはある。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:19:37 ID:9AmcFIHD0

>>372
ペダルの位置が高いから間違えて踏むことはないが
左足が空を切ったことはある。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:30:19 ID:2/rlHLfp0

スレ違いだが、6MTを機械洗車するためにスタンドの店員に渡したら
バックするのに6速に入れて四苦八苦してた

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:39:34 ID:2xxr4rQC0

しばらくMTばっかり乗ってて、AT乗ると、左足で空切り、
しばらくATばっかり乗ってると今度はクラッチ切り忘れてエンストする。
これ、経験した。

でも、家に両方あるようになってしょっちゅう交互に乗ってたら、そういうミスはしなくなった。
乗り込んでその車がATかMTか認識したら、あとはほぼ意識せず操作出来るようになった。

人間の適応力はやっぱり凄いと思ったよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 09:57:18 ID:ZENTBE3R0

そうかシフトパターン表示は大切なんだな
GSで戦車してもうろときとか。
あんなもん必要ねーと思ってたけど

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 11:23:09 ID:ZDZcp2fS0

>>345
初めての車にMT車を選んだ人は、その後もMT車を選ぶ人が多い。
初めての車にATやCVT車を選んだ人は、その後もATやCVT車を選ぶことが多い。
車選びは何気に重要。興味があって乗りたいならMTにすべきと思ふ。その気持ちが萎えないうちに
決断をするべきです。よいクルマ選びをなさってくだされ。

事故を心配されているようですが、まず大丈夫でしょう。免許取立てやブランクが長い場合は
操作や安全確認に気を使うので飛ばす気にならないと思いますし。皆さんが言うように慣れますからOK。
だだ金さえあれば初心者だろうがなんだろうが、ハイパワー車が買えますので、そのような類のクルマでは
アクセルコントロールには注意です。

ちなみに私事ですが、免許取得後3年間ペーパーで生まれてこの方車にまったく興味なし人間でしたが
友人のスカイラインに乗っけてもらい峠を走ったときに、初めての車はMT車にすると決断。
中古車屋での試乗では前進、後退すらままならずそれでも購入。納車日、勇んで給油に向かうも筆舌つくせぬ程の
失態の数々と色々ありましたが、今では楽しく乗ってます。

長々と失礼いたしました。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 11:32:35 ID:vLeaEaR/0

俺はクラッチをつなげる時ジワーって言う感じでペダル放すんだけど、
下の動画を見るとクラッチペダルを、パッて放してる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKjCUrij5YU

一般的なMT乗りもこんな感じでパッとペダル離すものなの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:00:46 ID:uwsbWKoz0

サーキット走行じゃ街乗りの参考にならんでしょ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:24:48 ID:9KZdwYSa0

>>378
回転数がレブ近辺だからてのもあるが、クラッチ繋ぐのと同時に
アクセルをガツンと踏み込んでるでしょ。だからだお。

街乗りでやったら事故るからｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:30:09 ID:O6GaR/DW0

クラッチレスのMT車って何？
クラッチがないマニュアル車？
ATみたいなもん？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:30:10 ID:PLSgNCq2O

俺はブリッピングして速めに繋いでる。
逆に半クラでじわじわ繋ぐとその間に回転数落ちて変速ショックでるし。
ブリッピングとかしねーよ！って人は半クラ必須だと思うけど。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:33:58 ID:6Gs513x20

>>381
クラッチペダルが無く、シフト操作が自動変速でミッション自体は
マニュアル車と一緒。要はクラッチ機構が自動なだけ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:35:24 ID:wfC9M1Az0

免許取りたての者ですが、
バックの坂道発進のコツをどなたか教えて下さい。
自宅の車庫入れでいつも苦戦していて恥ずかしいんです。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:37:51 ID:O6GaR/DW0

>>383
なるほど、ｔｈｘ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:51:08 ID:oaU5/4FaO

>>384
基本的に普通の坂道発進と同じじゃないか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 13:01:24 ID:wfC9M1Az0

通常の坂道発進は問題ないんですけど、
バックするときにエンストしまくって進めなくなってしまいます。
半クラで低速をキープし続けるのが下手なだけなんでしょうか。
技術的にもバックでの坂道発進は教習所で習わなかったんで非常にキツイっす。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 13:40:20 ID:UOTwoLV40

>>383
ちょっと違うぞ。
クラッチレスのMT車は、自動変速しないから。
MT車と同じ機構で、クラッチが自動なだけ。

…まぁ、自動変速モードある車がほとんどだろうけど。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:02:20 ID:Yyj36OA0O

なんか初々しいスレだな。まぁなんだ…ようは慣れだな。でもクラッチは大切に(^◇^)

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:32:14 ID:4Vf9CO9I0

>>384、>>387
バックでも坂道発進だから、通常よりアクセルを開け気味にして（勾配にもよるが
２０００回転ぐらい？）クラッチも少し繋ぎ気味にしたらいいんじゃない？
負担がよりかかるかもしれないが、そんなのせいぜい数秒程度なんだから、クラッチ
の寿命に大きく影響を及ぼすほどのものじゃないと思う。慣れてくればアクセルの
開け具合も、半クラ具合もだんだん丁度よくなってくるよ。ただ俺としては、どんなに
勾配が急だろうとクラッチは半クラであるべきだと思う。以前もの凄い急坂を１００㍍
ぐらい半クラで上がったことを書いたが、半クラはありえないだろってけなされた。
だけど、後ろは視界が悪いし、もし誰かが飛び出してきた時に上体を左にひねった状態
ですぐにアクセルからブレーキに踏み替えられるわけがない。クラッチなら踏み込んだ
瞬間に動力が断絶されるからすぐ止まれる。だから急坂でも絶対半クラの方がいいと思う。
速度も過剰に出ないしな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:39:33 ID:3/0Qjt2G0

100mもの距離をずっと半クラ走行はアリエナイだろ
本当に免許持ってるのか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:40:57 ID:urnlb+8JO

まあ、場所にもよるだろ。事故するよりはいい。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:50:05 ID:GqxVZLS/0

クラッチを大切にしてどうするｗ
あんなもんぶっ壊れたって10万やそこらだ

>>387
エンストってるようなら、もうちょっと回転数は上げ気味に
車や坂にもよるだろうけど4000位までかね
でクラッチはより滑らせ気味
アクセルは一定でクラッチの滑り加減で速度調整とか一時停止する感じ
家も家から一般道に出るまでに一般道では有り得ない位の急坂になってるが
そんな感じ、クラッチ？
もう新車登録から10年以上経過したので、点検したが
後5年は行けるねー
って事でした、ちなみに車は1600のシビック

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:52:23 ID:GqxVZLS/0

ちなみに4000ってのはクラッチ完全に切っての回転数ね
実際に動いてる時は、繋ぎ加減にもよるけど2000~3000位
まぁ回転数なんて車と坂の傾斜と速度次第だけどな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:01:21 ID:GqxVZLS/0

>>390
エンストして困ってるって所に
よりクラッチを繋げ気味にとかアリエナイだろｗ
最終的にタイヤに伝わるトルクが一緒な場合
クラッチ繋ぎ気味になればなるほど回転数は下げなきゃならんのだぞ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:01:45 ID:rfYl/kxz0

>>393
その坂、何ｍくらい？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:09:14 ID:RD7RRhfr0

>>387
バックするときは、通常の坂道発進の半クラの位置になってると思っても
状態を捻って後ろ見ているわけだから実際半クラより少し上げ気味になっていたりする。
サイドミラー見てバックするにしても正面に進むよりは余計に気を配っているので難しい。まあ慣れかな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:11:46 ID:0R1rSiDH0

>>393-394
回転数age気味で4000くらいってアータ、
パイクス山のてっぺんまで上りきるつもりかいな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:32:01 ID:GqxVZLS/0

>>396
距離は短い20m程
ただ坂の頂上が一般道になってて見通しが０に近いので
事故りたくなけりゃそこで一時停止必須
とりあえず家の壁ぶっ壊した方が良いって言ってるが親父が聞き入れないｗ困ったｗ

それとバックする時に体捻った位でアクセルとブレーキの踏み変えが出来なくなるってのは
余程小柄でもなければ、シートの位置が悪すぎる
普通に危ないから家の家の壁と同じ勢いで改善するべし

4000つっても繋げてじゃねぇって言ってるやんｗ
普通の一般道の坂道発進だって、空ぶかしなら3000位までは踏んでるっしょｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:40:01 ID:xCne9c9T0

>>387
俺も>>397と同じこと思った。付け加えるなら、前進のときよりも
無意識にアクセルを浅めに踏んでるのかも。回転数とかは車種や状況に
よるから何とも言えないが、過不足ない繋ぎ方とアクセルの踏み加減を
身体で覚えるしかないかと。

多分、苦手意識がなおさら操作をぎこちなくしてるのだろうから、コツ
さえ掴んでしまえば、すぐに慣れると思うよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:18:03 ID:Oo7gjFfY0

初マイカーでＭＴ車かいました。納車wktkです。
そこで質問ですが、クラッチスタートじゃない車でも
クラッチ踏んでエンジンかけたほうがいいんですか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:23:16 ID:2xxr4rQC0

>>401
安全上はその方が良いな。
ギア入ってて、ぐおんぐおん動いたりすると危険なので。
あと、クラッチ切ることで、セルへの負担が減るよな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:12:06 ID:DvDH3vki0

クラッチ踏むのもいいが、スタータ回す前にNを確認するのは基本だけどな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:00:24 ID:UOTwoLV40

長距離（十メートル以上）バックするなら、ちゃんとクラッチ繋げてアクセルでコントロールしようよ。
クラッチペダルの上に足乗せてればいつでも動力断できるんだしさ。

バックギアは１速より低いギア比なんだから、完全にクラッチ繋いでもたいして速度でないって。
ガクガクして嫌だ、半クラがいい、って気持ちはわかるけど、ソレはアクセル操作が雑なだけー。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:35:32 ID:DvDH3vki0

Rの方が1よりギア比が高いのは普通にあるよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 01:26:06 ID:rwCc5Bpn0

>>345
俺と全く同じ状況なんで気になってレスします。

去年の５月に免許取って、初めて買う車はMTにしたいと思ってたら父親に猛反対されました。
理由は>>349と同じカンジで、「今はみんなATなんだからATに慣れろ」みたいな。
MTだと事故るとも言われました。
詳しく他の理由を聞こうとしても、聞く耳持たずってカンジでした。

結局は親に言わずに自分で勝手に軽のMT買いました。
文句言われたのは最初だけでした。金も少し出してくれたし。
ちなみに、>>345とは違って親とは一緒に住んでて毎日結構話します。

先月にデミオスポルトのMTに乗り換えましたが、その時も
「またMTか」って文句言われましたが、今では俺が仕事休みで何も予定ない時なんかは
「乗ってくぞ～」つってデミオを乗っていきます。

うちの親の場合は普段乗ってる車はATなのに、信号待ちの度にギアをNにしてサイド引いてるから
もともとMTの運転は好きな方だと思われます。
実際、俺のデミオをこないだ運転させたらシフトチェンジとか
普段MT乗ってる俺よりもチョーうまいし…。

話がそれてすいません。
親に内緒で契約して、「MT契約したよ～」って後から言うのはどうでしょう？
車を買って運転するのは親ではなく>>345さんなんですから、好きなのを買うべきですよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 03:10:47 ID:ybpHGMGR0

うちの父親も、母親がAT限定だから仕方なく普段ATに乗ってるけど
帰省したときに俺のMTをうれしそうに乗り回してたｗ

ATは暇で居眠りしそうなんだそうだ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 08:16:23 ID:iEXVt+1P0

MTが事故起こすとか危険とかって発想がでてくるなんて、時代だねえ。
もはやMT=スポーツカーのイメージなんだろうね。

409 ：345：2007/05/20(日) 08:30:22 ID:f3gPEVc50

MT車親に反対されていた>>345です。
親とのやり取りで気分が落ち込んでいましたが、
皆さん、いろいろ親切なレスをありがとうございます。

昨日も散々「MT車は駄目だ！お金払っていないなら断れ！」と説得されましたが、
今朝になって早くから違う用事で電話してきて、ついでに言いにくそうに
「言い過ぎた。まあ自分で決めなさい」と言ってきました。

MT車にしか購買意欲が起きないので、
多分今週中に買ってしまうと思います。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 08:50:17 ID:bmE0HeR60

>>409
おお、おめでとう。
購入後は親御さんの心配が杞憂に終わるように、安全運転で楽しんでください。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:10:54 ID:q1wy57mG0

一人暮らしなら最初から黙って買ってしまえばよかったんだよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:48:55 ID:ASbHDSayO

MT乗ってるくせに曲がるときのシフトダウンが面倒臭いって奴なんなの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 10:14:34 ID:rQ9F8kifO

トゥーヒルをするのがMTの醍醐味なのにね!

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:02:58 ID:YuUd87ioO

AT買わされた後に毎日AT批判しまくったらあちらの気が滅入っきてMT許可が出た。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:05:18 ID:r3js2fn70

>>406
ＡＴで信号待ちの度にＮにもどすのはＡＴに負担が掛かるからやめたほうがいいよ。

>>407
うちの母親はＭＴじゃなきゃやだ！っていうような母親だから
コンパクトカーの新車選びの時に選択肢がおそろしく限られた。
そんな母親だから娘が免許取るときもＭＴで取れって決定事項だったよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:12:59 ID:0AozNIZK0

信号とかで止まるときって
４速で走ったとすると
４速のエンブレを使って減速して、ガクガクなってきたらクラッチ切るって
上のほうに書いてたのですけど
４＞３＞２＞１は、やりすぎですが、４＞３ぐらいはシフトダウンしないのですか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:22:21 ID:KrwMBnub0

>>416
まずガクガクなってからでは遅すぎ。
余裕があるならシフトダウン、余裕がないならフットブレーキ。
シフトダウンするとかしないとかはその時の状況や気分にもよるし。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 12:43:31 ID:zRouG/OJ0

ウチは親のATと俺用MT両方ある。ATを運転させられる時間のほうが多いくらい。

AT乗るときは、信号待ちでは「Ｄにしとけ」と親から注意されるが、
Nにしてサイド引かないと落ち着かない。

やっぱ、Dにいれたままにしなきゃいかんの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 12:53:28 ID:bmE0HeR60

>>418
安全の為にDを推奨しておく。
Nにしたままアクセル踏んで
「あれ？・・・ああ、Dにしなくちゃ」で急発進。
うっかりって、こんな時に起こるのさ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:01:46 ID:FphqITt30

>>416
「いま赤信号に変わった」とかで、止まるのが確定的ならば
いちいちシフトダウンさせないでそのギア（４速なら４速）のまま
フットブレーキを踏み、ガクブルするちょっと前にクラッチ切れば
いい（その間もブレーキは踏み続けて減速し続ける。そして停止）

「ひょっとしたら青信号に変わるかも・・・・？」って状況なら
再加速に備えて適切にシフトダウンしていった方がいいが、
そうだとしても４速→３速→２速→１速はいささかやり過ぎの
感がしないでもない・・・・。

421 ：420：2007/05/20(日) 13:06:25 ID:FphqITt30

まあ信号停止の際に「変速ショックが出ないように回転を合わせ
ながらシフトダウンする練習」として４速→３速→２速→１速を
あえて行うってのもアリといえばアリなのかも知れないけどｗ
（ここでＨ＆Ｔとか言い出すとまた一部の人が「テクニックスレ
に池」と騒ぎ出すので自粛）

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:07:36 ID:akvNwR9f0

>>418-419
スレタイ嫁
知障めが・・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:11:27 ID:Dw+cy8fH0

>>419

俺の車はブレーキ踏まないとN→Dに入らないよ
ブレーキ踏む→Dに入れる→ブレーキを離しアクセル踏むだな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:12:49 ID:akvNwR9f0

ホレ
スレ違いのバカどもはこっちでやれこっちで

「ATテクニックあれこれ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173673084/

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:14:01 ID:akvNwR9f0

>>423
オマエもだ
この知的障害者野郎

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:22:36 ID:tl/U7HWK0

へー、ＡＴテクニック・スレなんてあったんだ・・・・・・・あんまり人は来てないみたいだけどｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:31:17 ID:4alV5dVA0

>>426
ＡＴにテクもクソもねーからだろ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:00:43 ID:SRnSTQ0MO

ＡＴ＝アホテク

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:07:40 ID:/f288iCu0

ATのテクというか、MT乗りなんで、ATに乗るときもギア落としてシフトダウンする時は、
アクセル煽って回転合わせてやる。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:24:19 ID:inDHIDbjO

輪止めも忘れずにW

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 18:20:34 ID:iEXVt+1P0

MT乗ってみたい人募集～

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:01:17 ID:cmvoxFIB0

>>415
＞娘が免許取るときもＭＴで取れって決定事項
いいお母さんじゃないか。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:18:46 ID:3IxAwlGp0

>>416
車種による多少の差はあれど、エンブレで減速→フットブレーキ併用で減速
→大体20km/h以下でクラッチ切ってそのまま停車。これでガクガクなんて
まずしないし、じきに信号が変わりそうならそのへん加減しつつ大抵の場合、
4→2で問題ないよ(アクセル煽らずに半クラのみだと辛いかも)。

減速が急すぎるとかの問題なしにどうしてもガクガクするなら、速度が出て
いるうちにクラッチ切ってしまうより、素直に一段落とした方がいいとけど。

434 ：433：2007/05/20(日) 20:22:56 ID:3IxAwlGp0

>>416
補足。4→2は再加速を始めるときの話で、事前に落としたりはまずしない。
仕事と合わせてそれなりの車種は乗ってるけど、いわゆる高級車だとまた
違うかもしれない。1600cc以下しか乗ったことないから。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:35:08 ID:WWI01Sqj0

>>345
俺の親は逆にMT車を勧めてきたのだが、
納車された日に親父と一緒に走りに行った後、親父は頭を抱えて
「MT車なんか勧めるんじゃなかった…」と言っていた。
まぁ、ありえないくらいエンスト連発したからなぁ…。
それでも今は割と普通に乗ってます。1日1回のエンストは欠かせないけれどw

>>347
信号の無い交差点で微速発進が出来ず飛び出したり、
幹線道路への合流途中でエンストしたりとか、
ヒヤリとする場面に何回か遭遇したよ。
ATの方が危険ってのはちょっと疑問。どっちもどっちじゃないの？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:39:16 ID:L6m5QgZF0

>>435
俺は余りにもエンストするんで「ＡＴにすれば良かったんじゃないの～」って
冷笑されたけど今では普通に乗ってるよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:48:58 ID:iEXVt+1P0

>>435
>一日一回のエンスト欠かせない上に、微速発進が出来ず飛び出したり、幹線道路への合流途中でエンスト

・・・どのくらいの運転暦か知らないが、もし数年も乗ってそれなら、あまりに不器用すぎやしないか。
一日一回エンストって事は毎日乗ってそれって事だろう・・・考えられん。
自分は鈍い方だが自分から見ても有り得んぞ。それは。

自転車乗っても事故るんじゃないか？
とても平均的な運動神経じゃないぞ。

むしろAT乗るべきだ。そういう人のためのAT。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:50:58 ID:yv4eCN/f0

＞幹線道路への合流途中でエンスト

これは大事故に繋がる悪寒・・・・・

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:52:07 ID:iEXVt+1P0

運転暦がまだ一年にも満たないなら、鈍い方とは言え、まだ頑張れと言えるけどな・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:57:21 ID:5FgJvSEx0

>>435
幹線道路への合流時にエンストか。それは・・・

考　え　た　こ　と　も　無　か　っ　た　。orz

つーか、微速発進時に飛び出すって・・・半クラ使えよハゲ。
なんか・・・MTの方が変な事故しないよ、って周りに言ってたが、自信なくなってきたｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:59:04 ID:L6m5QgZF0

車があってないんじゃない？
もっと低速トルクがあるとか、クラッチ軽い奴にした法がいいよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:06:31 ID:SRnSTQ0MO

シートポジションが悪いんじゃないかな？
足が短いのがばれようが、クラッチ踏み込んだ時に膝の開き具合が135度ぐらい？になるよう
シートを前にもっていかないと、クラッチリリースで微低速の調整ができないよ。
伸びきると足も疲れるしな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:18:57 ID:5FgJvSEx0

すまん、ちょっと言い過ぎた。自信が無いスレだった(´･ω･`)

クラッチを奥まで踏み込んだらシートを前に出す。膝や足首に余裕がある状態まで。
AT車と比べると、MT車のシートポジションはずっと前になるはず。
（その方がシフトチェンジもし易いはず）

で、微速発進で飛び出しちゃうのは、クラッチをスポーンと繋いでるからだと思う。
一日一回エンストって事は、多分それが癖になってるんじゃないかな。
スタート時はアクセルをそんなに煽る必要はないから、クラッチをじわわっと戻しつつ、
アクセルペダルに軽く重みをかける程度で充分。

で、もしクラッチが重いなら、踵を着いて足首で戻すのもありだよ。

444 ：435：2007/05/20(日) 21:22:10 ID:WWI01Sqj0

運転歴は二ヶ月くらいです。
まぁ、確かに運動神経は無いですけどね。キャッチボール出来ないしorz
それでも今は多少はマシになりましたよ。

>>440
半クラの位置がまだかなり曖昧だったので…
ゆっくり発進しようとしてエンスト→アクセル煽る→クラッチ繋ぎすぎて飛び出し
というパターンです。

まぁ、それもこれも俺がヘタクソなのがいけないんですけど、
かと言ってMT上手い人はAT乗っても事故起こさないと思うんですよ。
というわけで『MTの方が安全』というのは体験的にはかなり疑問。
MTが好きなのには変わりないんですけどね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:25:11 ID:JJAfDopE0

>>444
自分の意思に反して進むATの方があぶねぇだろ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:31:58 ID:5FgJvSEx0

>>444
とりあえず、エンストはその後の対処次第で危険度が変わってくる。
「エンストで焦る」ってのが実はそもそもの間違いって認識を持ったほうがいいよ。
飛び出だすほどアクセルを煽るなんてのは愚の骨頂。つーか危ないｗ

キーを捻れば万事解決だ。

しかし、キャッチボールが出来ないってのは相当だな。
まぁ、不器用な奴が陥りガチな罠は「出来ないことでテンパる」事だから、
万事（失敗しても）余裕を持てば大丈夫でしょ。

とりあえず、半クラの位置は平地でアクセルなしのアイドリングスタートを
何度かやれば、感覚がつかめると思うのでこれは是非試して欲しいかな。
アイドリングスタートが出来なかったら、

＞今は多少はマシに

なってないから、ちょっと見直した方が良いと思う。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:44:15 ID:LbL/xSf80

本当にどうでもいいようだが
大抵の人が

「運転暦」「MT暦」と書いているんだな。

それでは『こよみ』ではないかｗ
運転の暦って何なんだｗ
運転に限らないが、『暦』ではないぞ。

正しくは「運転歴」な。
>>444の人は正しく書いているが。

ついでに、煽りの人がよく使う「低脳」というのも間違いで、
正しくは「低能」。
嘘だと思うなら辞書を引いてみよう。

それでは元の話題へどうぞ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:51:39 ID:iEXVt+1P0

>>444
運転暦二ヶ月かー。
なんだ、普通だよ。
でも、慣れるまでもっと慎重にね。

安全どうこうっていう話は、MTの方がATより安全というより、
機械ってのはどんな機械でも、一般的に自動化が進めば進むほど、いざ事故を起こすと大事故になるものなんだよ。
マニュアル部分が多い機械は、小事故は起こしても致命的な事故にはなりにくい。
事故起こす確率としてはそんなに変わらない。

でも人間、パニックになると、力を入れる方には動けても抜く方には動けないもんなんだよ。
MTが急発進事故起こさないのはパニックになると、必ず発進時にアクセルとクラッチ両方に足を乗せてるから。
アクセルも踏み込んじゃうかもしれないけど、クラッチも踏み込んじゃうんだ。
だから動かない。
ATの場合はアクセルだけに足を乗せたまま力が入っちゃうんだ。

449 ：435：2007/05/20(日) 21:58:49 ID:WWI01Sqj0

>>441
車は軽のターボ車です。
確かにMT初心者にはかなり酷な車なのは間違いないと思います。
まぁ、訓練だと思えば…

>>442 >>443
シートポジションの影響はかなり大きかったと思います。
実際、シートを少し前に出したらかなり楽になりました。
親父には「お前は俺より脚長いんだから俺より少し後ろくらいで丁度いいだろ」
と言われてそうしていたんですが、
多分親父が思っているほど私の脚は長くなかったのでしょうw

>>446
そうですね、エンストしても焦らない事の大切さは数多くのエンストを経て学びました。
アイドリングスタートも練習してみようと思います。

ちなみに、キャッチボールすら満足に出来ないほど球技が苦手な私ですが、
器械体操なんかはむしろ得意なんですよね。
どうやら遠近感を掴むことが致命的に苦手な模様。
車庫入れが苦手なのにはここらへんが関係しているのかも…

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:13:25 ID:JJAfDopE0

軽のターボなんか初心者でも余裕だろ・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:35:12 ID:6ueeolBy0

運転席を前に出したら助手席も前に出して揃えると足が短いってバレないよｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:37:41 ID:SRnSTQ0MO

いや、軽は車種によってはクラッチのミートポイントがかなり手前だったり、
軽すぎて逆にいつも一定の位置に戻すのが難しいんじゃないかと思う。
メタルクラッチ付けてる俺でもある種の難しさを感じた。
435君は卒業した教習所が甘かったんじゃないかな。
悪いけど、家の近くでクラッチのミートポイントを掴む練習をもっとやった方がいいよ。
俺のバイトしてた頃の先輩は右折時にエンストして事故ったが、
助手席にもし誰か乗せてたりしたら大惨事だよ。笑い事では済まされないよ。
偉そうな事言ったが、俺は教習当時、補習が10回以上ついたんだよ。
お陰で今は事故る自信がないw
だから頑張ってね。
新車のMT車率が５％ぐらいしかないこのご時世、MT車の楽しさを発見できたことはある意味奇跡だと思うから。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:48:06 ID:ziTmHu2XO

車買って一ヵ月経って大分慣れてきたけど、坂道発進の経験がなくてできる気もしない、恐い。
死にたい

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:49:41 ID:dyCjIXqW0

サイドブレーキ使え

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:50:50 ID:CdU7ulVJ0

軽（安い車全般）の難しさは、シートのプアさも関係してると思うね
自分の体をシートとステアリングだけで支えるのがつらい
その状態でペダル操作
ATなら常時左足で支えてくれるからごまかせるんだけどね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:52:11 ID:WT1xfRMe0

>>453
俺なんか｢丘｣が地名についた所に住んでしまったせいで、坂道発進まったく怖くなくなったｗ
慣れりゃなんとでもなるもんだな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:55:13 ID:hUwHusUMO

>>456
俺の住むところにも丘がつくところだが、>>453に対してそのレスはないと思う。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:14:10 ID:ziTmHu2XO

サイド意識しながら半クラとかしなきゃならんからいつもより感覚がつかみづらい。
死にたい

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:16:27 ID:WT1xfRMe0

>>457
すまん・・・なぜか坂道発進って話題だけに食いついてしまった。
せめてアンカーは付けないべきだったな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:17:17 ID:46FyDvI20

今のＭＴ車はフロアシフトだから１速で発進して次に２速と間違えてバックに入れちゃったなどの極端なシフトミスは
ないと思うけど、教習所に通っていた頃は教習車は３速のコラムシフトだったら始めて乗ったとき、１速から２速に入
れたつもりがバックに入れてしまい注意された事があった。それでもクルマは無事だったけどｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:36:06 ID:7xo1DvDYO

坂道発進、練習ではほぼ完璧にできるようになっても、
いざ公道で後ろに車がいる状態になると
エンストしたり、ホイルスピンさせてしまったり…
坂道発進の上達にはメンタル面の強化も必要だと思った。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:52:01 ID:au1kgDAI0

>>461
エンストはともかくホイールスピンはひどいな・・・・・・・
よほどヘタクソなのかそれともハイパワー車なのか・・・
車種は？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:53:00 ID:spRKjh4F0

ｔ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:01:57 ID:ubo1MtQj0

ギア操作に神経が行きすぎると事故起こすから気をつけてね

基本は周りをよく見ることだよ　
安全運転でね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:10:34 ID:Lr7t9CVnO

Kei sport

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:17:51 ID:cvoJWrr+0

Kei sport-Ｒ　はハブが割れる重大なリコールで全車回収されました

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:19:28 ID:Lr7t9CVnO

>>462
Kei sportです。
パワーは無いですがその日は雨だったので…

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:20:10 ID:FEBmEPJ70

>>467
ヘタクソ乙
もっとガンガれ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:21:17 ID:Stabd3Zc0

雨の日だからって坂道発進でホイルスピンさせたことなんかないｗ　免許取って以降、一度も。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:37:53 ID:QkZUMB+y0

当たり前のようなことを自慢してる奴はスレタイをよく読んで、それから深呼吸をしてカキコしる。

>>467
ホイルスピンぐらい気にしなさんな。
アクセルをちょっと開けすぎただけですな。
MTの操作はゆっくり丁寧がまず基本だから。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:02:08 ID:vXJy1nVV0

FF軽のトラクションの無さをなめるなよｗ特に登りなんて全くだからな
ウェットでゼロ発進ならちょっと踏めばホイルスピンするよ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:02:22 ID:Stabd3Zc0

>>471
ダメ自慢乙ｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:04:35 ID:746Sq2grO

故意的にやらない限り、ホイルスピンなどやった事ない

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:09:32 ID:wEGOs2Dl0

>>471のせいで全てのＦＦ軽乗りがヘタクソだと思われるとくやしい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:13:34 ID:NJRQrxAj0

漏れは免許取ってからずっとＡＴ乗りで、去年の秋からＭＴに乗り換えたんだけど
ホイール・スピンなんてさせたことないな・・・・。

てかＦＦの軽自動車ってそんなにホイール・スピンしやすいの？　そんな光景は
見かけたことないんだけど・・・・。（煽りとかじゃなくて、軽のＭＴ乗りの人にマジ質問）

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:15:30 ID:vyf4q75F0

わざとじゃなきゃそう簡単にはならない

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:19:37 ID:KI9PgGpk0

軽じゃなくても路面が濡れてたり荒れたところでアクセルを強く踏んで発進すれば
ホイールスピンは簡単にするでしょうね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:27:24 ID:rT5Ypsgt0

信号が変わる前からバーンナウトして、青に変わると同時にホイールスピンさせつつ
発進させることが必須な現代の交通事情がおかしい。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:53:10 ID:7w8EUVepO

うちの会社の前の営業車はホンダパートナーで、２㍑クラスの
ボディサイズなのに、たった１.３㍑の、しかもAT。
鬼のように遅い。アクセルはフロアを蹴破る勢いで踏みつけないと走らん。
どう考えたってホイールスピンなど起こるわけないのだが、
雨の日はちょっとアクセル降んだだけでホイールスピンする。

なぜか…

スーパーウンコタイヤだから。あのグリップのなさは酷すぎる。
幅も155しかないしな。あれなら廃タイヤかっぱらって付けた方がマシだよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 03:34:04 ID:NlhzpA3jO

ツアラーVにアジア製タイヤ履かせたら右折で右後輪から白煙がモクモク

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 06:42:00 ID:DPFRH/rH0

4WD乗ってりゃ、ダートでも無い限り、よっぽど吹かし上げなきゃホイルスピンは起きないけど。
無闇にパワフルな小型FFとか簡単にタイヤ鳴るな。
スターレットGTなんて、乗ってる人間に関わらずあちこちの交差点でタイヤ鳴らしてたぜ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 07:36:18 ID:HKka5OV+O

タイヤがダメな場合もある

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 08:25:05 ID:GJqjULzR0

初めてクルマ買って１ヶ月たたないころに
友人３名乗車のスカイライン（ノンターボ２Ｌ)で
女子大前のバス停の前(女子多数存在)の坂発進で
ホイルスピンさせたことがある。すげー恥ずかしかったけど
今となってはいい思い出です。
エンストのほうがよっぽど恥ずかしいから、ホイルスピンさんあんまり気にしないほうがいいよ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:02:49 ID:N18TLKfw0

エンストは恥ずかしいだけで済むが
ホイルスピンは危険だろ

「あんまり気にしないほうがいいよ」だなんて、
まるで他人をなぐさめるかのように言って
自己正当化かよｗ

死ねバカｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:08:55 ID:m57HXVHx0

>>484
わざわざageで煽るなよ・・・。エンストさせる奴もホイルスピンさせる奴も、

　　　ど　　　　っ　　　　ち　　　　も　　　　ヘ　　　　タ　　　　ク　　　　ソ

でＦＡだ。（ちゃんとアクセルとクラッチが適切に加減できるヤツならば
どちらもやらない）

つまり「オマイらもっと精進しろ」ってハナシだ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:14:42 ID:u0cVQZ6g0

まあ、ここはもっと精進しなきゃならない人たちが来るスレだしな・・・・・

ちなみにオイラもＭＴ乗り始めて最初の頃はエンストはしてたけど
ホイールスピンは経験ないなぁ（ＡＷＤだからさせようとしても
出来ないのかもだけど）

いっぺんくらいはわざとやって体験しといた方がいい？

487 ：486：2007/05/21(月) 09:17:14 ID:u0cVQZ6g0

ああ、ＡＷＤだから普通の路面じゃ無理だろうから、たとえば冬の
凍結路面とかでね・・・・・。
でも凍結路でＡＷＤ車でホイールスピンだと車体の制御が利かなく
なりそうで怖いか。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:56:13 ID:Od0xQJy50

積雪状態の駐車場、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

いきなり凍結路でｸﾞﾘｯﾌﾟ失うのは非常にﾃﾞｲﾝｼﾞｬﾗｽなので、
まずは積雪路で練習すべし

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:19:32 ID:3GPk/Sck0

知り合いがRX-7で、停車状態で後輪を空転させてた。
あれってどうやるんですか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:24:48 ID:OVIP+Ps20

>>489
ﾗｲﾝﾛｯｸという装置で行う方法も有るが、ﾌﾞﾚｰｷ踏みつつｱｸｾﾙ開ければ同じ事が出来る(H&Tだなｗ）

ﾘｱﾌﾞﾚｰｷの異常過熱に注意なｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 13:54:57 ID:nyQZsRMW0

>>484
エンストは恥ずかしいことだよ、坊や。
エンストは恥ずかしいことだよ、坊や。
エンストは恥ずかしいことだよ、坊や。
そういう心構えがないと上手になんないよ。
追突される危険だってあるし。

いくら初心者でも同じクルマで２回も３回もしないのが普通ですよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 14:15:22 ID:xh1NSSjKO

>>491
そういう書き込みするからATに流れる人が増える。やめれ。
確かにエンストは恥ずかしいことだろう。それは俺も同意だ。だが、

> いくら初心者でも同じ車で2回3も回もエンストしない
というのはどうかと思うな。これを証明する客観的なデータはあるのか？

あたかもそれが絶対であるかのようなﾚｽはｲｸﾅｲ。
そもそも、何をもって「普通」なのかが明確に示されていない。
人それぞれ飲み込みの早さは違うし、ここはMTに乗りたいけど「自信がない人」の
ためのスレだろ？何度エンストしようが俺は構わないと思う。

ただし、人の少ない時間帯に練習するとか努力はしなければならないが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 14:27:49 ID:ek1uLh9c0

つまり>>485が結論ってことだな。

もっと練習しろよ、ホイルスピン馬鹿の>>491とかは特にｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 14:49:10 ID:GJqjULzR0

>>491

その言い方は、
ゆとり世代には酷かも・・・・いくら事実でも

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 15:24:39 ID:nsKMuP/iO

>>494
このスレの趣旨的にはゆとり世代じゃなくて、おっさん世代じゃね？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 15:30:33 ID:ek1uLh9c0

>>483＝>>494＝ホイルスピン馬鹿が必死ですｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 16:02:47 ID:o89Ej7zD0

>>491
＞いくら初心者でも同じクルマで２回も３回もしないのが普通ですよ。

時間単位がキモですな。

１０年乗ってりゃ、３回どころじゃないし。
よっぽどベテランでも、半年に１回ぐらいは思わずやっちゃうモンだと思うし。

ある発進操作において、２回、３回と連続でエンストは普通しないけど、
初心者だとパニクってやりがちだなｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 16:39:33 ID:RzSAGdGC0

教習所の実技試験で坂道発進二回も失敗して三回目でかろうじてクリアしたよ。
あと一回失敗してたら不合格だったorz（四年目MT乗り

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 17:23:03 ID:Olv/u9R10

俺も教習所の卒検で坂道発進、けっこう後退してしまった。
合格にはなったが、公道ではあれじゃアカンでって言われた。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 17:37:38 ID:80MockDF0

恥ずかしいと思わないと上手くならないってアホかと。
初心者なんか上手くなろうと意識して練習するだけでいいだろ。
恥ずかしいとか余計なことを考えるのは、それなりに運転できるようになってからで十分。
>>498
四年目MT乗りっていうのに意味はないんだよね？
取り消しになって最近また教習所に通ってたわけじゃないよね？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 18:14:17 ID:SQWP/JeB0

坂道サイド使ったこと無い。
サイドつかえっていわれたら、緊張してしくじりそうな希ガス。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 19:38:28 ID:Q0IpLOf/0

>>501
さんざん既出だが平地発進でも練習は出来る。
普段からやっとけばいざって時にも安心。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 19:56:15 ID:u7TDvZvw0

俺は普段から坂道発進はサイドつかってる。
低回転が弱い車に乗ってるから（アクセルのつきも悪め）サイド引いて
エンジン吹かしてからクラッチつなげてるよ。
それと性格の違う車に乗りわけるときに安心便利

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 19:57:10 ID:eI5e+mwQ0

俺も坂道サイド使わないな、サイド戻すのがヘタクソだから、サイド使うといつも
クラッチから香ばしい臭いがする。

>>453
前の車がいたら少し行かせて車間空ける、で、強めにアクセル煽って半クラ短めに繋げ
るといいよ。これは教習所でも習ってるはず。
平地でクラッチ操作に慣れてたら、坂道でもアクセル煽る分量が感覚的に解ると思う。

ATばっかなご時世だから仕方ないけど、上り坂の信号待ちで後ろにベタ付けしてくる
香具師が多いのは困る･･･(´･ω･｀)

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:45:40 ID:Bswpk1560

久々にエンストしてしまった。
1年も乗ってると坂道とか問題なくなるんだけど、
信号でただ止まってるときとかNにし忘れてなんてことないときに気が抜けて
してしまう。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:45:57 ID:qdM4zvz30

ベタ付けに見えても案外離れてるもんだよ。
多少下がったところで、要はぶつけなければ良いんだ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:49:05 ID:DPFRH/rH0

自分は、別に坂になってなくても、信号待ちとかですぐサイド引くから、サイド使っての発進も多いな。
平らな所でやりゃ、サイド発進も慣れるんじゃない？

ハンドル持ちながら、アクセル踏みながら、クラッチ繋ぎながら、サイド戻しながら、なーんて事が考えもせず出来ちゃうんだから、人間って凄いよ。

でも使わないと、凄い勢いで駄目になるよ。
指だって一週間ギプスで固めりゃ曲がらなくなる。

怠けりゃ駄目になるのはすぐで、リハビリは根気がいる。
そういう意味じゃ人間は凄くないなｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:08:08 ID:TWhLro4J0

最近の教習所は、信号待ちはNって教えてるのか？
俺の時は1だったんだが

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:13:42 ID:WSDCESBp0

>>508
俺のところは特に何も言わないから、ほとんどの人が1速で待ってると思う。
俺は路上に出てから国道に出る交差点とかではNに入れるようになった。教官には何も言われないな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:29:24 ID:sRMQY1/L0

>>508
信号待ち等の一時停止の際のシフトポジションに関しては、技能試験（検定）の
減点適用基準表には触れられていないからどちらでも良い。
なので教習所や指導員によって教え方に違いがある。（>>509のように、慣れて
きたら一時停止中はNって指導しているところもある）

でも教習生の場合はいっぱいいっぱいで走ってるから、発進直前にクラッチ
踏んでギアをニュートラル→１速に入れながら同時に安全確認もして・・・・、
なんてやらせるとミスをしやすいので、少しでもそういったミスを減らすために
「信号待ちはクラッチ踏んだままギアは１速に入れて待つ」って教え方の教習所
（指導員）が多いらしい。（かつて教習所スレで出た話題）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:31:08 ID:sRMQY1/L0

ああスマン、>>509の場合は指導員には何も言われてなくて自然と
自主的にニュートラルで待つようになったってことだな。スマンコ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:31:09 ID:UZCL/uCJ0

AT乗ればいいやんか。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:33:57 ID:3TNeixea0

スレタイ嫁

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:33:58 ID:ySB3K1n3O

止まる前からNにして、ブレーキだけで止まる方がラク。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:38:21 ID:ySB3K1n3O

サイド使わない坂道発進ってめっちゃ早く半クラとかするの？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:43:44 ID:o89Ej7zD0

>>515
めっちゃ、というほどじゃないけど素早く踏み換えて普通よりちょっと元気良く発進だな。

でも、急坂でも無い限り、のんびり踏み換えても意外と下がらないモノよ。
安全なトコロで実験してみると、自分の感覚と比べて驚くほど下がってないのがわかる。
せいぜい、１０～２０センチ程度だったりするぞ。
※ドア空けて地面見て、ブレーキ離してみるとよく分かるけどあぶないぞｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:50:30 ID:08vt6NcGO

>>514
危ないからやめるゾナ、それにﾐｯｿﾝに悪いゾナ
>>515
タコの針が少し下がる位までCﾍﾟﾀﾞﾙを上げておいて待機するゾナ
Bから足を離してもｱｲﾄﾞﾙで止まったままの車があるからすごいゾナ
でも車にすごく悪いから、ほどほどにするゾナよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:50:42 ID:nyQZsRMW0

>>504
>>サイド戻すのがヘタクソだから、
>>上り坂の信号待ちで後ろにベタ付けしてくる香具師が多いのは困る・・

それは甘え。
サイド使って数こなせば
かならず自信もって下がらずできるようになる。（どのくらいこなせばいいかは
人によって違うだろうけど）
最初はしょうがないんだけど、
やれば簡単にできることなのに「自分はヘタだから・・」ってやろうとしないの
は甘え以外の何者でもないダロ？
キミも初心者マークはずせるころまでにはガンバロウな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:22:32 ID:o89Ej7zD0

サイド下ろすのヘタな人は、
ボタン押したままサイド引いてみ。

ブレーキ踏んだ状態で、クラッチ踏む→１速ｌ入れる→ボタン押したままサイド引く
→ブレーキ離してアクセル踏む→半クラ→進み始めたらそのままサイド下ろす。

ボタン押したまま引っ張ってるのがミソだぞ。
引っ張る力の加減を色々変えてみると楽しい。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:26:11 ID:h9mzNYyq0

>>519の方法はイイかも。
要は、後ろに下がらない程度にサイドブレーキで「一瞬ちょいと止めて
おくだけ」の要領ってカンジで。クルマが進み始める感触を感じたら
そのまますぐにサイド下ろすだけだし。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:15:06 ID:pFxB/bgD0

自分の車ではエンストをさせる事はまずないけど、他人のクルマに乗るといきなり発進でエンストさせる事がある。
ＭＴ車って乗ってる人のクセがつきやすいからなんだろうね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:36:06 ID:s7sYoyZGO

>>521
車に癖はないだろ…。特性の違い。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 04:04:13 ID:voNoAbTSO

>>521
それは車によってペダルの重さと板の磨耗具合が違うからさ。
磨耗具合という点では半分正解。

ここから先は>>521 へのレスではないぞ。

エンストなんて、たかだか＋3秒ロスするだけさ。
僅かな間だけしか青にならない信号の先頭でこいちゃうと、全ての後続車両から
もれなくヒンシュクを買うが、幸いそれをやったことはない。

こないだのこと。ある坂道をバックし終えた後に前進しようとしたらやけに音が静かで
進まない。バック完了に安堵したためかエンストに気づかなかった。計器盤に目をやると
全部のランプが点いていた。おそらく、停止寸前のときにクラッチを切り遅れたのだろう。

車ごとにエンストしやすさが違うのはあるがシチュエーション別にもあるんじゃないかと
思った。
坂道発進や右折とかは意外としない。一番凡ミスしやすいのは平坦な道だったりする。
それも、ガクブルしながらプスンプスンと言うよりは、「あれ？いつの間にストールして
んだい。」な、静かに止まるパターンが多い気がする。

違うな。どうも、個人個人で陥りやすいポカってのがあるみたいだな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 07:45:07 ID:9cOziq42O

>>517
N空走はミッチョンに悪いナリか～？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 07:55:07 ID:XFlPICi3O

車種によって癖あるよ。軽とかやたら手前まで上げてやっとミートするのがある。
あれはやりにくい。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:25:50 ID:9cOziq42O

癖って同じ車種でも乗り手によって変わってくると言いたいのでゎ？
だからMTは新車で買うか中古でもよく試乗してからのほうがいいとか
本当かな

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:38:05 ID:Aj/99S5IO

止まる前にNにしてブレーキだけで止まるのって何でよくないゾナ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:38:46 ID:fx5bIIxAO

プロのレーサーでもはじめて乗るレーシングカーはエンストするもんさ。繋がるフィーリング・ミートポイント・エンジン特性なんか車ごとに違うし。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:40:50 ID:ZUXyROnp0

>>519
教習所で普通にサイドブレーキのボタンは押したままって習ったぞ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 09:14:02 ID:JTKNmx+u0

>>529
何所の教習所？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:12:26 ID:eQLA/FkF0

坂道発進でサイド使うのってヘタクソがやるものと思ってた
違うの？
なんでサイド使わないと車に悪いのかね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:59:20 ID:QHlq55+q0

>>525
調整すれば良いと思うよ。

軽だから…ではなくその車がミートポイントが上なんでしょう。
その車だって調整すれば下に持ってける…ハズ。

いや、俺もよくわかんないんだけどね。
俺今の車にした時ミートポイント変だったから
馴染みの工場持ってったらチャッチャと調整してくれたよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 11:08:36 ID:u2AQXMY20

サイドを使う／使わないは任意で。上手い下手は関係ない。
以後、サイド使うな厨はスルーで。

チラ裏
また「坂道発進で１ミリも下がったことがない」とか言い出すんだろうかね（ｐｇｒ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 11:21:35 ID:RxN30fho0

サイド使わずに安全に坂道発進したいならアクセル多めに吹かせば楽だと思うよ。
まあ何度もやらないとこの多めって感覚が難しいのかも試練が。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 12:08:55 ID:XRYgXCY60

何でもイメージ通りに操作出来るとは限らんしね。
調子こいてると思わぬミスする事もある。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 12:55:17 ID:/y+hVwta0

サイド使う使わないに限らず、状況に応じて使い分けができるのが上手い運転だわな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 13:17:30 ID:KQMu0QlEO

坂道どころか平坦な信号待ちでもサイド引いてる俺。
停止後すぐに発進する場合はサイド引かないで踏み変えだけだね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 15:51:19 ID:JTKNmx+u0

俺も信号待ちではサイド引いている。
ATみたいにズルズル前進しないからブレーキ踏んでいる必要もないし。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 19:51:36 ID:JWojGNqm0

たまにむちゃくちゃバックギアに入りにくいときがあるんですがそんなときはどうしたらいいんですか？
かなり硬いんですが。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:04:49 ID:QbwCqrY+0

他のギアに入れてからバックに入れ直してみるとかすれば、大抵入ると思う。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:06:48 ID:JWojGNqm0

あ、あともうひとつあるんですが、サイドを使わない坂道発進は難しいらしいですけど
練習すればできるようになりますか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:33:35 ID:2RSgNqFZ0

>>541
よほど不器用でもない限りできるようになる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:55:13 ID:fx5bIIxAO

>>539バックギアならクラッチ踏み直していっぱくおけば入る。１速ならば２速舐めてから。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:58:09 ID:twVQI1H30

>>541
教習所ではサイド使って坂道発進をまず教えてくれるから、
もし教習所通うなら普通に習うよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:11:45 ID:+yqOMh9Y0

下り坂を三速あたりで走ってる時の「エンブレかかってます！」感が
たまらなく気持ち良く感じるのは俺だけじゃないよな？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:04:19 ID:U4Ntb7EG0

>>545
下り坂の斜度とｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷが均衡して、加速も減速もしない状態がｷﾓﾁｲｲｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:19:45 ID:SfPoc4ek0

>>539
>>540でも駄目なら、一回Nでクラッチを繋ぐ（ダブクラを踏む）
と、たいていスコンと入るよ。俺の車がそうｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:23:33 ID:7mValpJJ0

>>539
3速→Rと入れれば大抵入る。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:51:27 ID:uxCIttsMO

信号待ちの停止の時、ブレーキ踏まずに止まってたら後続車がめちゃくちゃ接近してきた。
ブレーキ踏んでないからって、前進すると思わないで欲しい。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:56:52 ID:f1Qzn6+40

>>549
後続はAT限定のヘタクソと予測して運転するコトも、今の時代じゃ大切だ。

エンブレ減速してる時でも、あえてフットブレーキ軽く踏んでブレーキ灯つけるようにしたりね。

しかし、信号停止じゃAT車でもP入れたりして尾灯消えるコトあると思うんだがなぁｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:02:05 ID:EFa+wUQn0

>>549
前車のブレーキランプ頼りな香具師は結構いるから要注意だね
俺の場合詰められた記憶はあまり無いけど、ブレーキ無点灯だと
青信号で発進ワンテンポ遅れてる後続車は多いわｗ
前車のブレーキ灯消灯頼りな証左ですな(苦笑)

ま馬鹿にあわせてブレーキ踏んでおくのが吉

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:07:34 ID:4WsAaUCu0

自分の中では
右ハンドルＭＴ＜左ハンドルＡＴ
です。
今のところ感覚がつかめないです

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:14:29 ID:UZuAF1ysO

MSアクセラに乗りたいが、MT操作が不安･･･。
友達のスイスポで1分間に4回発進でエンストしたし･･･
大人しくATにしとく方がいいかな･･･でも1回ぐらいMT乗りたいし･･･。
と思っている教習所以来MT乗っていない21歳です。
ちなみに今は週一ペースで親のティーダ乗ってます。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:15:52 ID:pkIiPBtw0

ひとりごと？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:18:26 ID:EFa+wUQn0

>>553
場数ですワナ、以上
だと寂しいので、ここで聞くのは乗ってみて手荒く煮詰まったらのが吉
まあゴーフォーブロークです以上(と言うほど難しくもなかったり)

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:24:54 ID:tLV7Rtp30

このスレだと「アクセルは煽らず、そっとクラッチをつないで」ってのが多いけど
軽くふかしてエンジン回転が上がってる間に発進する方が楽チンだと思う。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:28:01 ID:qyFhKYbx0

恐れずにMTに乗ってみることをオヌヌメ、乗ってりゃすぐに慣れるよ。
オレも初車にして初MTはハイパワー四駆、オマケにまともにMT運転したのは教習所
で、それ以降8年くらいMT乗ってなかったけど、すぐ普通に乗れるようになった。

最初は夜に、車や人通りのない道で練習してたが、くれぐれも安全には気を付けてな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:42:12 ID:BOecJHtW0

>>556
アクセル煽ってクラッチをドン繋ぎ、((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸしてうわーん、って危険もあるし、
ホイールスピンできゅきゅきゅっ！って赤っ恥だったり、クラッチが焼ける匂いが充満して
鬱になったり、まぁそれはそれで色々と問題がｗ

でも、アクセルを踏めるようになるとMTの楽しさが判るのは確かだよね。
その方が実際楽だし。でも、最初はアイドリングスタートを試してみたりしながら、
ゆっくり操作するのが吉だと思う。

>>553
行っとけ行っとけ。最初は泣きたくなる事もあるだろうが、「習うより慣れろ。」
最初は、漏れも実際ちょっと泣きましたよ。ええ(´･ω･`)。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 01:24:28 ID:uHaTmoYr0

>>550
ＡＴでもＮなら良いんだけど、Ｐまで入れる人が前にいると一瞬バックランプが付いてギクッとするｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 01:26:22 ID:q5cwcbUJ0

>>559
> 一瞬バックランプが付いてギクッとするｗ

たしかにそれあるｗ
まあ何度か経験すれば「そういうＡＴ乗りもいる」って学習するけどね

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 09:56:51 ID:H0mVZus0O

坂道で後ろにベタ付けされたらぶつかっても俺のせいじゃないよな？

562 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/23(水) 10:13:59 ID:wbXzw7lG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　基本的にはぶつけた方が悪い。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 10:20:44 ID:QZvqlhUh0

後続車の車間距離による
詳しく覚えてないが、1mだっけ？それ以上下がるとアウト
べた付けって書いてるから数十cmだと思うが、後続車の
車間距離保持違反にあたるんでないの？

ｽﾏｿよく覚えてないや、まぁぶつけた方が悪いってことになると思うがなｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 10:32:31 ID:OY+aQfOR0

>>556
それやってると癖になっちゃうんだよ。１０年近くＭＴ車乗ってるのに
未だに発進の時にブワンと吹かしてる奴が友人にいてな・・・。
最初は難しいだろうけど、アイドリング発進→動き出してトルクが
足りなくなった分を補うだけアクセル踏むを練習した方がいい。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 10:57:56 ID:OAic4ldM0

>>564
> それやってると癖になっちゃうんだよ。
別に問題無くね？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:04:07 ID:OY+aQfOR0

>>565
いや、まあ、それならそれで良いんだけどさ、極端に低速トルクの
ない車に乗る機会に役立つしｗ　ただ、同乗者としては乱暴な操作
に映るし、燃費やクラッチの寿命にも多少なりとも影響アリだろう。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:05:18 ID:zMo4yzxJ0

>>556
>>564-566
初心者のうちはブワンブワンやってとにかくエンストしなことを心がけて
慣れてきたらブワンブワンを減らしていくという考え方のほうがいいと思うよ。
初心者のころにアイドリング発進のクセをつけたら、
なにかとっさのときにあせって発進しようとしたときに無意識で左足速く動かしてエンストしそう。

素早い確実な発進が自信もってできるようになれば
静かなアイドリング発進なんか渋滞のときにちょっと練習すればかんたんだよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:21:39 ID:FfTkrwrOO

悪い事言わないから、ツインのメタルクラッチを一回くらい踏んでみろ。
多分度肝抜かれるぞw
俺は驚愕したよ('A`)

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:25:08 ID:iGk7cIzt0

>>568
ﾒﾀﾙ系は、何事も無かったかのようにｴﾝｽﾄするからなｗ
それでも、ｱｲﾄﾞﾙ発進出来るようになるから、慣れだよ慣れｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:27:42 ID:uAjICzAQ0

>>568
自慢か？ここのスレで言うことじゃないだろ。第一それをしたからクラッチ操作が
上手くなるわけでもないし。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:33:26 ID:FfTkrwrOO

あんなので公道を運転してる勇者がいると分かれば、
自分のＭＴの悩みなど吹き飛ぶぜ！！

と言いたい(´･ω･`)
とにかくオススメ！！

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:17:10 ID:OAic4ldM0

>>566
寿命で言ったらある程度アクセル開けてさっとクラッチ繋いで
発進する方がいいだろ。半クラ時間が長ければ長いほど寿命縮
むし。アイドリング発進はクラッチワークの訓練には良いかも
しれないが常用するもんじゃないと俺は思う。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:11:20 ID:OY+aQfOR0

>>572
アイドリングスタート＝半クラ時間が長くなる
は違うと思うんだがどうだろうか？　俺はほとんど半クラ使わないけど。
アクセル開けてドカンとクラッチつないだらドカンとショックが出て
色んな意味でよろしくないよ。

まあ、どこかで見解の相違があるような気がするんで、この辺
は文章だけじゃ難しいやりとりだけどね・・・。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:17:51 ID:HhUmCXyyO

いやドカンしゃなくて
アイドルでクラッチジワジワ繋ぐか少し回してサッと繋ぐかの差じゃね？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:00:02 ID:FfTkrwrOO

いや、クラッチに１番優しいのはアイドリングスタートだよ。
ただ、後続車などに迷惑かかるからあまりやれないけど。
ドカンと繋げるのは強化や多板クラッチだけにした方がいい！！

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:04:28 ID:OAic4ldM0

ドカンとかサッとかジワジワとか個々のニュアンスが
個人個人でバラバラそうだなｗｗｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:17:53 ID:OY+aQfOR0

まあ、アイドリングでつないで、半クラ使わない程度に適切にアクセル踏んで
みたいな感じは文章では限界あるな。ってかＭＴ初めての人には無理だが。
つーか他人の車じゃ出来ないけどね。ある程度、慣れないと。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:48:44 ID:HTCgbIvmO

はじめて買ったMTが500馬力のGT-Rだったけど、なんとか問題なかった。
夜中に相当練習したけど。やっぱ数こなさないとあかんのね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:58:09 ID:LwfgBdKK0

あこがれのハイパワーMT車をぶっつけ本番で買う人ってけっこういるんだな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:18:07 ID:HTCgbIvmO

まぁ、いきなりで大丈夫か友達のGT-Rを運転させてもらったら予想以上に普通に運転できたからなんだけどね。
AT乗ってる時にMT気分で左足でクラッチ操作の真似してたのが役立ったかもw

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:50:38 ID:KDq35erd0

GT-Rの排気量なら、低速トルクもあるだろうし。車は違うけど、JZA70スープラの
ときは、クラッチ操作だけで、発進は楽だった。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:21:34 ID:9TLw1/GK0

初心者ですいませんがスピードを落とさないためにある下り坂でいつもクラッチを踏んでままにしています。
これは車にとっては駄目ですか？
また信号待ちで止まる前もクラッチを踏んだままで転がしています・・・」

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:25:10 ID:2Cjj7Yjf0

半島に帰ることを強くお勧めします。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:29:24 ID:OY+aQfOR0

>>582
今時の車はさすがに公道の下り坂をちょこっと転がった程度でブレーキが
フェードすることもないと思うけど、せっかくＭＴに乗ってるならエンブレを
上手に使った方がいいと思うよ。坂の角度にもよるけど、４速辺りなら、
エンブレもそんなに強く掛からないからスピード自体は落ちなかったりする。
それに、再度クラッチつなぐ時に上手く回転合わせないといけないけど、
それは大丈夫？　信号待ちで止まるときは、状況にもよるけど、それまで
走ってきたギアのまま、クラッチ切ってる事が多い。すぐに青に変わりそうなら
シフトダウンするけどね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:50:51 ID:34vMI5CF0

>>582
この場合、車なんかどうでもいいんです。危ないから駄目です。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:16:14 ID:JqFN2F1Z0

>>581
坂道下る時クラッチ踏んだままだと燃料カットされずアイドリング状態だから
ガソリンもったいないよ。
しかもブレーキに負担がかかり、長時間やりっぱなしだとブレーキが効かなくなる恐れがある。
信号待ちの場合も下りよりはいいが、燃費ダウン。
さらにクラッチを踏んでいる分制動距離が若干伸び急ブレーキの時に危ない。

587 ：582：2007/05/23(水) 21:17:27 ID:9TLw1/GK0

>>584 >>585
返事有難うございます。再度クラッチつなぐ時に上手く回転合わせるのは大丈夫です。

588 ：582：2007/05/23(水) 21:21:56 ID:9TLw1/GK0

>>586 有難うございます。
　　　僕は馬鹿だから、これの逆だと思っていました。→クラッチ踏んだままだと燃料カットされずアイドリング状態だから
　　　ガソリンもったいないよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:29:34 ID:OYiyQ7Du0

クラウン　Type－R　６MT

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:30:03 ID:uPwRYyx1O

>>581
GT-Rブーストかかってないとスッカスカなんですけど。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:54:02 ID:MDcmpQuz0

>>590
それは高回転域と比べるからでしょ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:01:10 ID:w+olADUa0

>>590
多分漏れのビートよりマシ。
アイドリングだけで発進なんてカタツムリが這うのごとし…。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:03:24 ID:uHaTmoYr0

>>568
エンストこく時にタイヤがギャッって鳴ったのが印象的だったｗ
エンストこくか、吹かしすぎてホイルスピンして発進かのどちらかしかできなかった。
ペダルも糞重いし、ハンクラ全くなし。
その車はＯＳ技研のダンパーなしシングルメタルが入ったシルビアだった。
オーナーはそこら辺走って来なよって言ってくれたけど、自信なくて辞退したｗ

クスコのメタルツインが入ったレガシィもちょこっと乗らせてもらったけど、
こっちの方がハンクラが少しあって扱いやすかった。それでもやはり公道での試乗は辞退したがｗ

>>581
俺も590に一票。JZ系は下からトルク出てるから羨ましい。その分上は回らないけど。

でも、純正クラッチならハンクラ広いから吹かし気味に繋げば普通に発進出来るけどね。
それよりも、街乗りでは下がないから非常にかったるいのがネック。
まったりクラッチ繋いで発進すると、ブースト掛かるまでの間に軽自動車にすら先行かれるｗ

２速のまま止まりそうな速度に落ちるともうべた踏みしても全然加速しないから１速まで使う必要有るし。
高いギアで巡航中に追い上げてくる車がいる時も、即座にシフトダウンしないと加速してくれないし。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:27:37 ID:rI4raTarO

基本的に改造車はスレ違い

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:30:35 ID:prmTOmG90

>>593
このスレで話すことか？初心者君には何言ってるかわかんないぞ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:38:33 ID:jIq1iVyl0

>>595
>>593はかつて「ＭＴテクニック」スレで珍論を展開し住民から総スカン食らって追い出され、
ここに逃げてきてＭＴ初心者相手に偉そうに知識をご披露なさっている「井の中の蛙」とみたｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:39:39 ID:9XBYqHej0

つまり>>513ってこと

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:38:13 ID:8K3eHySC0

今日発進時に油断してエンストしそうになって
あわててアクセル踏んずけてクラッチつないだら
前輪浮くんじゃないかって感じのロケットスタートになって
びっくりした。信号待ち最前列でよかったわ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:58:55 ID:mCt9Jw6V0

>>598
そういう癖はやめなされ。何をおいても、まずクラッチ踏め。それこそ、ATの
ペダル踏み間違えとおんなじ事。MTでは、しなさんな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:01:33 ID:4/5cSAvU0

>>598
599も書いてる通り、エンストしそうになったらまずクラッチを切るクセをつけるべし。
急加速ほど危ない事はない。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:02:41 ID:KbKrp+KG0

>>598
慣れるまでは集中して一個一個確実に操作した方がいい。
それエンストした方がマシだよ。前に車いたら突っ込んでたからね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:13:45 ID:fnBhVeyA0

会社のディーゼルMTは、アイドリング回転ぐらいでもサード発進楽勝。
一方俺の２０００ガソリンMTは１速でも１２００回転ぐらい上げないと
絶対無理。おまけに静かでタコ見ないと回転数がワカラン。(低回転時)
クラッチも重めだったのでクラッチ改造して(穴明けなおして支点を変えた
)軽く、又半クラがやりやすくして乗っている。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:58:12 ID:eOajTNxP0

ミニクーパー乗りたい

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:43:39 ID:3Uj0P8W70

おう、乗れ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 01:59:44 ID:zXr8M0UIO

長い登りでノロノロ渋滞でのテクが聞きたいのですが
止まるたびにサイド発進でギクシャクしてしまいます
自分にまだ勢いが少しあるときに前が進みそうな気配を感じれば半クラで静止してみるのもアリでしょうか？
登り渋滞時、前の車がトラックのときに観察していると、結構長い時間半クラで静止しているようなので気になりました
アドバイスよろしくお願いします

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 02:19:51 ID:NCwk7seT0

>>605
ｱﾘだと思う。
だけど、数秒以上持続するなら素直に止まった方がいいね。

まぁ、車間長めに取っておくのが一番だと思うけども。走行中も停止中もね。
前車がちょっとぐらい進んでも簡単には発進しないとかさ。
ＡＴのペースに飲まれると死にそうになるだけでいいことないよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 02:25:18 ID:zXr8M0UIO

ありがとうございます
言われてみればそうですね。心に余裕が無くて逆に車間を詰めてしまっています
車間にも気を付けてみようと思います

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 02:50:03 ID:2V0wvzRI0

>>605
606氏の意見とおなーじかな。
まぁきつかったら多少ぐらいなら車間空けてもいいとおもう。
自分はもう前と詰まったらその時点でブレーキかけてサイド引いちゃってる。
んで、距離がある程度あいたらノロノロ進む…という繰り返し。

…まぁ周囲の状況にもよるとはおもうけどね。
こういうときだけは図太くなっても(･∀･)ｲｲ!!と思うよ～。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 05:55:44 ID:j+1xsEIh0

ヒールアンドトーを街乗りで使うって人はどのような主にどのような時に
使うんでしょうか？使うことによる利点なんかも教えてください

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 07:58:04 ID:IbWrOAAY0

>>609
スレ違いなのでテクスレで聞いてね。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 08:06:27 ID:QneqMirz0

>>35
> いつまでもグチグチやってんのは粘着といふ

粘着して書き込んでるのはスレ主（>>1＝>>2＝>>11＝>>18＝>>21＝>>23）
くらいだろ。しかも「原則ハイビームなんて法律はどこにもない」だなんて
間違いを言い切っちゃってるし。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 08:07:36 ID:QneqMirz0

誤爆。スマン・・・。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 09:08:12 ID:iRKMI/8o0

>>611
確かに原則はハイビームなんだよね。これも昔決まった法律なんだろうね。
車検でハイビームのみ光軸検査がある事でそれは分かるハズなんだけどね。
とスレ違いにマヂレス。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 09:19:49 ID:Xd+ETni30

実態にあわないよな

普通がハイビーム
すれ違い時がロー
ポジションは駐車中のみ

どこの田舎の話だよと

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 09:29:48 ID:IpkUL9LJO

ハイビームを暗くすれば良いんだ！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 11:46:55 ID:+wvaSrnI0

自分はSUVだからハイビームにしたら対向車とか歩行者が
腹立てているのがうかがえてローにしちゃいますね。
対向車がハイで迫ってくるとパッシングしてます。

>>609
前を走っている車がいきなり左折したりする場合
ブレーキ踏むと同時にH＆Tでシフトダウンできるから
再加速がスムーズにできる。ATより再加速は速いです。
コーナーの立ち上がりとかも同じ理由でH＆Tします。

別にできなくても問題ないです。練習とか気をつけないと
事故ります。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 12:02:44 ID:phD55Iih0

>>616
初心者には、ブレーキ→シフトダウンでいいでしょ。
ヒールアンドトゥは数年乗って慣れてからでいい。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 12:20:32 ID:3BSe+UZ0O

>>617
数年も経ってからだと遅くないかな？
もうＨ＆Ｔをしない運転が癖になって今さらな感じがしそうだし、向上心も薄れてそうな気がするがｗ
まあ、意見の押し付けはしないけどね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:02:15 ID:shHWqLT90

平地ではH&Tなんてほとんど使わないな、山間部だと出来た方がスムーズに走れる。
必要になると自然と覚えるもんだよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 18:56:53 ID:QSEYenq80

>>609
街海苔Ｈ＆Ｔはどう考えても手抜き用途で使ってます
要するにマンドクサいからいっぺんに済ませてるだけ
(飛ばしシフトは嫌いなんで、俺はやらない)

と言う事で
どう考えてもスレ違いです、本当に有難うございました

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:49:31 ID:QLX+wuUL0

>>617
俺もそれでいいと思う。基本操作がしっかり出来てから、覚えた方が見に付く。
かっこいいとかそういう上辺だけの気持ちやると痛い目に会う。
Ｈ＆Ｔは応用だから、基本を身につけてそれから。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:56:36 ID:phD55Iih0

飛ばしシフトと言えば、ダウンは普通にやるが、アップでは
やらないなぁ。時々スポーツカーのスレで、１→３→５と飛ばしてる
みたいな書き込み見るけど信じられない。軽トラとかならまだ
理解できるんだけどスポーツカーでってのがねぇ・・・。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 20:37:14 ID:Pjsbxk8A0

俺はむしろアップで飛ばすかな
1速2速で法定速度＋αまで引っ張ってそのあと4速か5速とか。
ダウンは律儀に落とすけどね。

普通の車よりスポーツカーの方が、ギア比がクロスしてるなら街乗りでは飛ばしもありだろう

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 20:49:49 ID:phD55Iih0

>>623
まあその辺は考え方だし、俺の車じゃないからまあ良いっちゃ良いんだけどね。
ダウンも、飛ばすときと飛ばさないとき両方だね。４速で走ってきて信号で左折
なんてときは直接２速に落とすし、峠のコーナーとか一旦停止はまずない場合
は４→３→２みたいな感じ。昔は信号で止まるときも４→３→２→ニュートラル
とかやってたけど、ある時に徒労と気付いてやめたｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 21:33:48 ID:IbWrOAAY0

>>618
あくまでもH&Tは「手段」であって「目的」では無いぞ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 23:29:43 ID:2NJipTSTO

ＡＴってエンジンブレーキ弱いからスピードがなかなか死なない
追突してしまう危険性はＭＴより高い

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 23:41:49 ID:1AXTHJ4J0

代車で久々にATに乗った。なんか遠隔操作で運転してるみたいで気持ちﾜﾙ‥‥

自信が無いMT海苔だがもうATにも戻れなくなったﾗｽｨ‥‥

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 00:46:09 ID:RrTG0auaO

遅レスですが>>608さん、ありがとうございます

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 00:58:20 ID:jxm+cAsC0

シフトうｐのあの操作がたまんなく楽しいのに、飛ばすなんてとんでもない！
…って、思ってますｗ

それに、流れるようにシフトノブ動かすコトができないので、ちょっと嫌。
シフトダウンなら、４→２とかは良く使うんですけどね…。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 09:15:57 ID:lUOQqSDi0

>>627
MT仲間が増えて、同じMT乗りとしては嬉しいですね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 11:46:09 ID:jry1npeo0

>>627
オレもAT乗ると、アクセルと加速のラグが気持ち悪いと感じる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 12:30:29 ID:azipX6NP0

俺の車クラッチが重いから
AT乗ったときに左足が空をきったときのダメージが大きい。
この前は左ひざがコキッっと鳴ってすごく痛かった。

>>631
そのタイムラグがなんか車体が重いのかとかいろんな錯覚をおこして
すごく気持ちが悪いよね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:13:45 ID:a0obvLtj0

7年ぶりくらいに4WD車からFR車に乗り換えるのですが、
というか4WDの前はFF車だったのでFR車を持つのは
初めてなんですが、シフトショックにはかなり気をつけないと
いけないのでしょうか？
ラフなクラッチ操作で簡単におケツが出てしまうと聞いたもので…

ちなみにH9年式GC8インプレッサ→H12年式S15シルビア、
共にMTでターボです。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 14:56:47 ID:NtePnSbO0

>>633
普通に乗ってる分には特に気にしなくて良いんじゃない？
攻めてる時のシフトダウンで、回転が合ってないで状態でドカンとクラッチ繋ぐと
ケツ出ちゃうかもしれないけど。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:18:03 ID:Pg9Hupzc0

この前降りるときエンジン切るの忘れてそのままバックギアに入れたら
ガタンってなった

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:14:58 ID:nhjAA9870

>>633 アホみたいに回転上げて繋げたりしない限りは大丈夫だろ。

637 ：DoReMiX ◆JPDoReMiXA ：2007/05/26(土) 17:49:31 ID:9ZzKD6rq0

ラフなシフトで悩んでる方、古典だがコレを見て勇気を出すんだｗ

ネ申の運転
ttp://youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:49:10 ID:y38h4Ku40

>>633
>>634
わざと回転合わせ無い状態でﾐｰﾄしてｹﾂ出すのもﾃｸなんだがなｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:56:49 ID:lUOQqSDi0

FF車を普通に乗る人間が、ラフなアクセル操作でFR車のケツ出すなんて心配する必要ないんじゃ・・・
FFの方がよっぽどホイールスピンしやすい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:09:29 ID:YioaAsdg0

>>633

あなたの聞くべきところはこちらですよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/
MTテクニックあれこれ 40回目

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:15:12 ID:FDEG51t60

純正のシフトノブで特に1速に入りにくくて
長めのクリスタルシフトノブにしてる。
ギアが入りやすくなったのはいいけどギアにとって良くないのかねえ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 00:23:17 ID:gRKr5kJg0

水中花？w
入りにくいのをノブのせいにしていいのだろうか。
重いノブで叩き込んでるってことだよね。
良くない気がするなあ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 00:48:09 ID:KyP4BpaO0

>>641
微速で動いてると1速に入り難い事はあるけど
一旦2速に入れてから1速にするとうまく入ったりする。
もしくはNでクラッチ踏み直してから入れてみる。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 00:48:52 ID:dBn8gXl+0

>>641
素直にダブクラ踏んだ方がいい

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 00:51:31 ID:9edTQm/k0

>>644
初心者にダブクラとか言ってもわかんないから。
>>643の最後の行がダブ（ル）クラ（ッチ）です、皆様。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 01:28:11 ID:cYECIjRx0

動いているときにギアが入りにくいのは回転数が関係あるんだろうね。

変な話だけど一速にギアが入る位置2箇所（左上とちょいその下）ない？
クラッチを深く踏んでないのかな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 06:11:29 ID:Ben+FL5s0

水中花のシフトノブに変えるような人が、MTに乗りたいんだけど自信が無い人とはとても思えない。w

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 06:47:59 ID:sTzK9DAN0

あれってﾄﾗｯｸだけの世界かと思っていたが、乗用車でも付けてる人居るの？ｗ
今乗ってるのﾛﾄﾞｽﾀだけど、ﾛﾄﾞｽﾀに更にｸｲｯｸｼﾌﾄ付けようかと思ってた頃が有るんだがｗｗｗ

まさか、ｸｲｯｸｼﾌﾄに水中花？ｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 08:22:06 ID:laWXCVE60

高校の後輩がそういうの好きで、Ｋｅｉワークスに
一時期天井に届くくらい長いシフトノブ（１ｍくらい？）つけてた事があった。
そん時の彼の悩みは、「１.３.５速に入れるとノブがルームミラーに干渉する」だそうだ。
ちなみにシフトチェンジは中ほどのシャフト部分を持って行っていた。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 09:25:26 ID:sQBHM4X70

意味なーいｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:17:56 ID:laGs4WwiO

>>646
あるけど、それは中途半端にしかギアが入ってない。
たまにそれでギアが入ったと勘違いして
クラッチつないだ瞬間、ﾊﾞﾁｺｰﾝってシフトノブがはじかれることがあるね。

俺のは１速とＲがそういうふうになる。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:28:12 ID:rRZxe7vwO

ｷﾞｱ入れるとき、
日に数回ｶﾞﾘｶﾞﾘｯとなる。
雑な操作をした場合に多いけど、これは俺の操作が雑であることに加えて、車体にもなんらかの故障があるのだろうか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:35:57 ID:xL6AEc0J0

ギアはいってると思ってアクセル煽ったら入ってなくて、あわてて入れるとそうなる事がある

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:01:26 ID:aDL6QgcQ0

>>652
MTオイル。たまにクラッチの切れが悪い

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:19:06 ID:rRZxe7vwO

>>653,654
なるほど。
回転があってないような時に、半ｸﾗぎみで突っ込んで入ったと思ってたらｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘっとなっておりました。
ｵｲﾙ交換をしたいと思います。
ありがとうございました。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:23:09 ID:9edTQm/k0

>>652
シンクロがヘタってるか、何も考えずにゴーインに入れてるとなるかも。
影響は、シンクロナイザーリングが削れてくるが、ミッションギアそのものに
ダメージはない。で、どうなるかと言うと更にギアが入りにくくなる。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 14:50:48 ID:rRZxe7vwO

>>656
と、いうことは～
このままの運転をしていけば俺の技術はどんどん向上！（していくしかないと）
それはそれで好みの車になりそうw

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 15:11:31 ID:Wwx0hGt3O

だんだんギア入りにくくなる
↓
さらにガリガリしやすくなる
↓
繰り返し
↓
ダブクラしないとギア入らなくなる

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 15:26:48 ID:laGs4WwiO

↓
急な操作が必要な時にシフトミス
↓
ミッション壊れる
↓
事故る
↓
全損
↓
買取査定０の車だったが車両価値は30万だったから
保険が30万おりる。
↓
新しい車を買う
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 18:52:26 ID:KYdS2NMv0

Rに入れたときに音が鳴るMT車ってあるんですか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 19:13:10 ID:KyP4BpaO0

>>660
Rにはシンクロ無いから
車が止まりきらないうちに入れようとするとガリガリ鳴るよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 19:39:33 ID:KYdS2NMv0

いやその音じゃなくてATみたいにピーピーなるかどうかってことです。
すいません。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:11:24 ID:M94+uLv00

何でATみたいにブザーつけないんだろ？免許取ったときからの疑問だ・・・
ATなんかシフトインジケーター＋ブザーって過保護すぎだろ・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:15:26 ID:gKg73t2t0

>>663
MTはノブ触ればわかるからじゃね？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:26:54 ID:cYECIjRx0

>>659
等級が下がらなかったら美味いんだが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:35:44 ID:ob3jbNpo0

>>660
6MTだと大抵鳴るんじゃない？
逆に5MTで鳴るやつは見た事無いけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:55:43 ID:iaafKU2n0

>>660
軽トラだとオプションで用意されてるよ
知識があれば部品注文して付けられる

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:35:21 ID:WmptBNW80

うちのホンダ車はRにもシンクロあるけど入りづらい

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:44:26 ID:cdsL2c1o0

>ATなんかシフトインジケーター＋ブザーって過保護すぎだろ・・・。
ゲート式じゃないATだと、N->DのつもりでP->Rって人がいっぱいいたんだよ。
で信号青で逆カマ堀

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:52:48 ID:5AQYdp+90

俺のレガシィはゴキッつうかカキッって鳴る。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:40:25 ID:M94+uLv00

>>669
ほーそういうことか。長年の疑問を解決してくれてありがとう。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:31:10 ID:bqwWE+1TO

>>666
俺の6MTは当たり前のように鳴らないが

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:22:14 ID:/GFoo8In0

しかしながら仕事のできる奴はだいたいＡＴだよね
無能な奴はその劣等感をシフトノブ及びクラッチに託して
ささやかな優越感を味わう
そういう人生もありだと思う

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:24:13 ID:vDa7CsE00

ひがみも結構だけど上げてまでいうことか?

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:33:28 ID:/GFoo8In0

職場の鼻つまみ者の俺は筋金入りのＭＴ大好き人間だよ
そんな俺だからこそ断言できるんだよ＼（^o^）／

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:45:14 ID:XkqQKbp/O

つい先日マニュアルの車を手に入れたんだけど、昔当たり前のようにやってたドリフトが出来なくなってしまった(>_<)
15年のブランクはでかかった(>_<)

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 02:42:29 ID:L/8qawP00

>>676
それはスレ違い
FFだというおちはないだろうな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 02:46:29 ID:A8wyCRqoO

>>676
あなたの文章から、40手前の人を想像できないのですが…。
ﾄﾞﾘできないのはまともな神経が育ってきたからだと思います。
あなたはなぜできなくなったと考えられてますか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 10:16:25 ID:bqwWE+1TO

>>676
なんか仁D厨の無免許の匂いがする

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 11:17:41 ID:cDHPZ9uv0

>>676
横滑り防止装置付の車ってオチか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 11:45:04 ID:+AR72BFR0

TRCやEBDとかの電子デバイスってそんなに効くの？
そういった車に乗ったこと無いからどんなもんか興味あるんだが。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 12:31:47 ID:Dzpz7EQw0

1速40kmで8000回転だったんだけど
これはローギヤードっていうんですか？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 12:32:04 ID:IMSmSGLQ0

>>660
連れの車、ＡＴからＭＴに載せ換えてＲのときは、鳴るよ。ショップの遊び心？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 12:50:03 ID:uLtyb1b20

>>676
昔出来てい・れ・ば・今も出来るよ。そんな簡単に忘れない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 16:06:08 ID:NTTRjo990

左上がＲのパターンなら吹鳴するのが普通じゃないか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 17:05:13 ID:8e4OB2od0

>>672
外車かな？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 17:54:22 ID:u4y8R3PP0

友人のｲﾝﾌﾟSTIもRでなってたな。
あれは、シフトが特殊で、6速と同じ位置にRあるからなぁ…

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:27:54 ID:bqwWE+1TO

>>686
RX-8だけどね。コレも6の隣にRがある。
ぼーっとして6に入れてクラッチ繋いでから気付いたときもあったな・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:40:12 ID:8e4OB2od0

>>688
そうなんだ
国産（特に最近の）6MT車は誤操作防止とかで
ほとんどが鳴るもんだと思ってた。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:02:44 ID:bqwWE+1TO

>>689
もし誤操作してもすぐに気付くかエンストするかだから危険はあんまりないけどね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:12:46 ID:pM+3FCaB0

バック時のムゥィ～ンがすｋ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:11:48 ID:I6YdAfpM0

>>688
俺、ＲＸ－８ではなくて同じく６速の隣がＲのＪＺＡ８０だけど、
初めてのユーザー車検で緊張しててんぱってて、バックランプの確認の所で必死に６速入れてたこと有るよｗ
検査官にランプ付いてないよ～って言われて、それでも気付かず何度も何度も６速へ。

途中でハッと気が付き、バックに入れて検査官に「間違えて６速入れてました」って申告したら笑ってた。

人の車ならまだしも、自分の車でそんなことになるとは想像も付かなかった。
俺、てんぱると本当にダメなんだよな･･･坂道発進しくったときもテンパって何回か連続で失敗したこと有るし。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:42:34 ID:Qv6jiEko0

ＭＴ買ったばかり

駐車場でエンストばっかする

微速でのうまい乗り方ってあるの？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:59:22 ID:VSHoE5JN0

>>693
半クラ＆微アクセル
一番重要なのは、その車に乗りまくること。
エンスト怖がらない。アクセルふかし過ぎも慌てない。
むしろエンストしまくったほうが覚えが早いと思う。
あとはエンジン音をよく聞くと良い。
くれぐれも安全なところで練習してね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:59:54 ID:IT4ZPpnJO

半クラ多用でいけば良いと思います

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:09:04 ID:VjOxFex40

>>693
微速を作るのに一番簡単でかつ、皆もよく使うであろう方法は断続ｸﾗｯﾁ
半ｸﾗﾐｰﾄ→尻にGを感じたらｸﾗｯﾁｶｯﾄ→半ｸﾗﾐｰﾄ→繰り返し

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:02:21 ID:+AR72BFR0

慣れてくるとアクセルの踏み込みが足りないとか、足に伝わってくる感覚でわかるように
なるけどな。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:39:08 ID:qXFdduTA0

駐車場位なら
半クラキープや断続クラッチなんかしなくても
クラッチ切った惰性で十分だけどなー
停止や停止する勢いで減速しなきゃならんとかでも無い限り

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:40:59 ID:xslgGHIM0

>>698
最近はAT対策なのか、微妙に勾配の付いた駐車場も結構あるからなぁ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:12:25 ID:t21cqEwh0

何の対策だそりゃ？(´･ω･｀)

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:28:10 ID:le8Xr/0l0

>>700
クリープで輪止めに乗り上げ→焦ってアクセル→段差で溜めて→急発進

ってのを防ぐ為じゃね？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:37:32 ID:wCcWL2lZ0

>>698
いや、やっぱり足にトルク感を感じながら操作したいわけですよ！
そこで断続クラッチですよ、ってか俺も最近は惰性駐車だな・・・。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 03:13:20 ID:VKlKj23c0

AT車乗りたいんだけど自信が無い、なのでスレ違いも甚だしいのですが...

>>701
>段差で溜めて→急発進
これの仕組みがよく分かりません。

どうして急発進になるのでしょう？

それと、クリープで動かない程度の坂道の場合、やはり坂道発進に
なりますよね？MTだと坂道発進が難しいとよく聞きますが、ATでも
同じことなんじゃないかと思うのですが、なにか違うのでしょうか。

AT車は渋滞が楽、というのは分かりますが…

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:31:40 ID:wCcWL2lZ0

>>703
足は２本だが、ＭＴ車のペダルは３つ。ＡＴなら左足でブレーキ調節しながら
右足でアクセル踏めばいいが（俺はやらないけど）、ＭＴはアクセル踏んで
クラッチつなぎ駆動力を掛けつつ、サイドブレーキをリリース。アクセルの
加減を誤ると急発進になる。または、サイド使わずにブレーキリリース→
下がる前にアクセル踏みつつクラッチ繋ぐ→急いでるから加減を（ｒｙ
まあ慣れればなんちゅーことないけど、駐車作業とかで何度も繰り返してる
と急発進しそうになりますわな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:34:08 ID:MV5HfbS9O

俺も最初の頃はコンビニでクラッチ焼いてたなぁ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:16:40 ID:RNt7or6Y0

>>703
＞MTだと坂道発進が難しいとよく聞きますが、ATでも
＞同じことなんじゃないかと思うのですが、なにか違うのでしょうか。

ATだとエンストしない。

これ以上に説得力がある答えは見つからない。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:53:16 ID:IFdFweZS0

>>703
1段階の教習で「AT車の急加速と急発進時の措置」って項目がある。
段差を越える時の対処方法を習ったはず。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:13:48 ID:MV5HfbS9O

>>706
ATはブレーキからアクセルに踏み替えるとき後退が緩やかだからとか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:19:50 ID:RvdqSm+n0

>>708
そもそも余程の急坂でない限り、後退はしない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:25:17 ID:KU/RFe8I0

そう、ﾄﾙｺﾝAT車の場合は、上り坂の場合ﾌﾞﾚｰｷ離しても前にも行かないし下がりもしないということがよくある。
だからわざわざ坂道発進をしなくても良い局面の方が多い。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:33:54 ID:RNt7or6Y0

>>708

いやいやいやいや。
MTだと発進しくじるとエンストするでしょ、坂道だと負荷がかかるから普段の平地発進とはだいぶ異なる。
※実際はたいしてかわんなくても慣れてない人には大違い。

ATだと、例えばFitや神GTOみたいにトルコン無い場合はブレーキ離すと後退しちゃうけど、
素早く踏み換えてアクセル踏めば走り出す。
どう頑張ってもエンストしない故に、ATは坂道が楽。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:48:12 ID:RvdqSm+n0

>>711
神GTOはトルコンATだと思うが・・・。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:50:09 ID:aTm2V38v0

>>712
GTOはトルコンだけどクリープないよ。
これは有名な話。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:52:23 ID:RNt7or6Y0

>>712
ぐは、そうみたいだ　orz
坂道で前に進まないっていうから、てっきりセミATだと思ってた…。

MR-SのATあたりに読み替えてください。。。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:11:54 ID:f+5aJuH00

>>711の
アクセル踏めば走り出すの使い方が絶妙に巧くてﾜﾛﾀwww

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:24:06 ID:p4jcvO5xO

まだ運転初心者なのですが強化クラッチにしてる車に乗る予定の者です。どうも発進が苦手なのですが、良い発進方法ないですか？？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:54:41 ID:BGJrgcNR0

>>716
練習あるのみ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:00:44 ID:fcwgnDB/0

>>714
正確には、シーケンシャルＭＴね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:24:12 ID:IFdFweZS0

>>716
フルノーマルに戻すか毎日スクワット500回して鍛えろ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:36:35 ID:wV0OgUW9O

>>716
ﾃｸﾆｯｸ関連の本を一冊嫁。お前が知りたいこと程度なら全部載ってるはず

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:40:55 ID:mMlq+xe+0

今仕事でディーゼルのMTのってるんだがガソリン車のMT購入考えてるんだけど結構ちがうもんかな？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 21:26:12 ID:QUJWy3R10

>>716
アクセル煽ってから繋げ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 21:52:07 ID:lu0e8wr90

>>721
ディーゼルの方が乗りやすいと思うよ。
ガソリン車からの乗り換えだと、
発進楽ー！
飛ばしてアクセル踏みこんだ時、全然上が回らないー！っと思うだけ。

つまり、ディーゼルからガソリンに乗り換えると、
下スッカスカで力ねー！
飛ばしてアクセル踏み込むと、上にえらく回るー！
っと思う。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:15:04 ID:9l+STI5v0

>>707
車に乗って5年
この前初めてあれ使ったわ
坂道で止まってたら急に後ろに下がりだしたからブレーキ強く踏んで保険としてサイド引いた
後ろにびっしり付けられてたし、青になったら左でブレーキ強く踏みつつ即座にアクセルで回転上げてから
サイドをゆっくり下ろしてと同時にブレーキも離していって発進

いやぁ、怖かった
ってかすごい勾配だった

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:41:52 ID:PgM4Jaei0

>>721
>結構ちがうもんかな？
デーゼル車/ガソリン車
燃料：軽油/ガソリン･･･決定的違い

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:48:10 ID:9UJ/VZhn0

ずっと以前に友人のいすず・１１７クーペのＭＴ車に乗ったときバックギヤの入れ方がわからなかった　(´・ω・｀)
クラッチを切ってＲにシフトするんだけど入ってくれない・・・
で友人に聞いたら確かニュートラルの状態で一旦下に押してからシフトするとか言われた。

今はそういうややこしい車はないよね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:54:06 ID:RNt7or6Y0

>>726
６速MTのバックギアは大抵めんどくさくない？

MR-SはNで２回左にレバー動かさないと入らない。
コマンドで言うと←←↑AC　って感じ。

あと、リング引っ張り上げないと入らない車とか。インプとかがそーだった気がする。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:15:51 ID:sB5THQCQ0

AltezzaはNからシフトを親指の付け根あたりで力一杯左方向にたたきつけないとR方面に入らない
（1,2の左にRがある）

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:50:14 ID:9UJ/VZhn0

>>727
６速って運転した事がないのでわからないんですけど、これもややこしそうですね。
まあ、慣れればどうって事はないんでしょうけど、操作方法の説明も受けずにいきなり乗ると戸惑いそうですね。

乗った事はないけどホンダのハイパーシフトとか三菱の副変速機付きとかＭＴ車にも色々あったなあ・・・

730 ：703：2007/05/30(水) 01:44:32 ID:IuxIXOIa0

AT車の話なのにおつきあいいただきましてありがとうございます。

>>704
MT車でアクセル踏みすぎて急発進というのは分かります。
というかそれはMT車でもAT車でも同じですよね。

>>706
思いっきり納得です。

>>707
記憶にないんです。
教本見たら、急いでブレーキ踏めってなってますが、
「なんで急発進するの？」が分かってません。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 04:36:02 ID:dCUVn/Os0

>>730
MTだと、エンジンの回転数と車の速度が比例するので、
停止状態から段差を越えようとしてても、
速度ゼロ→エンジン回転数は低い→段差を越えても力の小さい低回転域のまま
（※発進時には半クラ使うので、エンジン回転数はゼロではないです）

ATの場合、回転数は速度に比例しないので、
速度ゼロ→段差を越えようとアクセルを踏んで回転数を上げる→段差を越えても力の大きい高回転域のまま→急加速

って感じかなぁ
ATだと、実際の速度以上に回転数上げられちゃうからね
あとアクセル離しても、回転数と速度が釣り合うまで、短時間だけど加速が続くような、気のせいのような・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 08:52:56 ID:9yn69c5+O

>>721
環境負荷の低いディーゼルにしなさい

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 08:57:05 ID:izrQr5yhO

怠慢な石油業界と都知事のせいで悪者になってしまったよね、ディーゼル

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:22:45 ID:9yn69c5+O

>>733
都市部は仕方ないかと

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:52:24 ID:izrQr5yhO

軽油の質が欧州並みなら、そんなことにはならなかったのに

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 10:26:14 ID:DMrhHmBuO

>>713
ギアは繋がってる状態だろうから後ろにはあんまり下がらないのでは？
スレ違い＆違ってたらスマソ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:14:15 ID:EbeN+9Dk0

>>733
石原のせいというより国交省のせいだろう。
ディーゼルを乗用車扱いでの新車登録をできなくしたのは国交省の頭固い役人どもだ。

>>735
それもあるな。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:15:09 ID:o5fWlbML0

>>736
エンストしないって事は、駆動力が勾配に負ければ後ろに下がる
可能性もあるって事で、直接つながってるわけではアリマセン。
トルコンオイルを介してマス。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:03:23 ID:DMrhHmBuO

>>738
実はトルコンの仕組みあんまり知らないんだ。また詳しく調べようっと

ってことはAT車は坂道駐車時に1とかRに入れても意味がないんだな。
つーかそのためのPか。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:08:21 ID:7mEd61+t0

レースでもMTがなくなってきてるっていうのは本当なのでしょうか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:46:37 ID:kD/pOi050

レース車両はレギュレーションに中で速く走って勝つために作られてる。
だからMTが速く走るために見合わなければ使わないだけ、だれもドライバーがギヤをガチャガチャやるために金を出すスポンサーはいない。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:23:25 ID:0sDyooLN0

昨日新宿のガード下の信号で止まって坂道発進した。
ブォーン！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:24:36 ID:0sDyooLN0

あと秋葉原のヨドバシの駐車場の出口付近はMTにはきついね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:42:29 ID:o5fWlbML0

>>739
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
この辺見れば理解出来るんじゃね？　ついでに言えば押し掛けも
エンジン掛けずにセルだけで走行もデキマセン。おっとそろそろスレ違いか。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 16:26:27 ID:axaR52N8O

>>740
ロボタイズドMTというか、いわゆるセミATだな。クラッチ操作は基本的に機械がやる。
別にギアセレクトまで機械に任せてもいいんだが、レギュレーションで禁止されてる事が多いんじゃないかな。
シフトミスがほとんどなくなるし、ステアリング操作に集中できるので、(利用できる環境なら)ほとんど常識。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:04:01 ID:DfJPg6i50

ギアセレクトを機械に任せた場合、加速はいいけど減速のシフトダウンが駄目なんだ。
コースや周りの状況に合わせて適切なダウンは難しい。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:12:29 ID:NSzn/mgR0

じゃあ、シフトダウンだけ手動で

748 ：703：2007/05/30(水) 23:21:55 ID:IuxIXOIa0

>>731
なるほど了解。ありがとうございます。よくわかりました。

>>747
正直、発進だけAT車がうらやましいと思うことがあるです。
それ以外の加速も減速も手でやりたいなあ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 01:04:27 ID:90ZPIXuOO

MT車での燃料カットってエンブレ効いてるときだっけ？
アクセル離した段階でカットされてるの？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 01:08:59 ID:DvwoKbF+0

>>749
Yes。
正確には、アクセル抜いてる間かな。５速の超弱いエンブレでも燃料カットされてるので。

但し、アイドリング回転のちょい上あたりから、燃料再噴射始まるよ。
緩やかに減速してた車が、ちょいと押し出されるような感覚になるので、体感できるとｵﾓ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 06:02:58 ID:fYJCOzDHO

>>741
まあ今はC県社るの方が速いよね。
でもギアチェンジまで機械任せで記録出しても、全然凄いと思わん。お前猿かよって感じ。
コースの状況を考えてギアチェンジするから面白い。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 07:53:27 ID:zq6xvuMTO

その内ハンドル操作も自動化されればレーサー乗らなくても良くなるよねｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 13:35:26 ID:nGASxv+X0

そして人間も機械の体になってメーテ（ｒｙ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 14:38:56 ID:9EV57VoA0

燃費気にして止まるとき早めにNに入れてたんだけど
エンブレ状態でもカットされるのかぁ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 14:39:55 ID:xnfo2n0v0

2050年、ロボットのワールドカップ優勝チームが、
人間のFIFAワールドカップ優勝チームと頂上決戦！
みたいなノリだなｗ

でもそのうち自動運転が普及すれば、あり得ない話ではないかも・・・
しかし、万一事故ったら顧客の全てを失うという危険も伴う、諸刃の剣

>>754
それ確実にガソリン損してる

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 15:15:32 ID:90ZPIXuOO

>>754
逆にNは常にアイドリング分の燃料消費してるんじゃね？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 15:39:00 ID:nGASxv+X0

ガソリン消費もそうだが、度々Nに入れたりするのはギアの痛みも早くなるんでない？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 16:09:10 ID:eg5oR3Tn0

むしろ人間も乗らずに自宅から遠隔操作で

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:28:47 ID:5PFxJYDO0

信号で止まるときとか、だいぶ手前からエンブレ使ってるな。
フットブレーキ併用で、ジャダーが出始める手前でクラッチ切って、フットブレーキで
停止ってやってる。
良いか悪いかは良くわからんけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:35:43 ID:9EV57VoA0

え、マジ。逆に損してるのか。そういえば減りが早いような気も。
４速で走っててもエンブレあんまりきかないからNにしても変わんないなとか思ってたんだけど。
まぁシフトダウンすればいいいんだけどね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 18:47:07 ID:5PFxJYDO0

車によるだろうが、大抵2速か3速に落としてエンブレしてる、1速までは落とさない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:08:56 ID:LTbbqn+A0

>>757
普通に乗ってる奴にはギアの痛みなんて微々たるもんだろ
気にするほどじゃない

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:11:58 ID:zq6xvuMTO

>>758
未来のカーレースはエンジンはすべてモーターに置き替わり、操縦が自動化され
コンピュータプログラム同士の戦いだったりして
さらに進化するとバーチャルな世界で・・つうかそれは既にゲームで実現してるなｗ
スレチすまん。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:28:38 ID:ZDOEwLZ10

燃費のためにシフトダウン（ブリッピング有）って意味ある？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:53:36 ID:qUHUMlL40

どういう時に使うシフトダウンの事言ってるのか意味がわかんね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:54:30 ID:eg5oR3Tn0

>>764
燃費のためっつーよりは、エンジンやミッションのために、だな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:07:17 ID:rPc9YkwRO

ブリッピングって何？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:21:38 ID:eg5oR3Tn0

>>767
実もフタもないまんまの言い方をすれば「空吹かし」

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:32:30 ID:2HF08ksa0

Nってギア痛めるのか？
トルコンにとってはNが断然いいと思うんだが
Dだとブレーキで強制的に止めてるのでトルコンにとっては負荷がかかった状態

ってかまあミッションもトルコンも壊れるくらいまで乗ろうと思えばどれだけ走ればいいのやら

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:32:33 ID:v79Fw11c0

>>726
なつかｃなｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:36:39 ID:v79Fw11c0

>>769
車種によってはDのままの方がいい車種も有るのは事実。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:16:49 ID:YP2XxXbF0

>>757
オートマだとわからんが、MT車なら全く問題ないぞ。全然影響ないと言っていいぞ。
どうせ停止時やシフトチェンジ時にはNに入れるんだから…。

ちなみに自分は、４速で走っててちょっと遠くの信号が赤になった場合で、後続車が居ない場合、
わざわざ５速に入れてエンブレ弱くして惰性で進みますｗ
５速のまま燃料再噴射する付近まで転がして、Nにして残りを惰性で。

距離が近い時は５速燃料再噴射の直前に４に入れて更に稼いだりもするｗ
※発進時に気分良くアクセル踏み込んでるので節約しても元の木阿弥なんだけどね(笑

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:23:12 ID:cNJm+yPw0

>>772
分かるｗ１つギア上げればアクセル踏まなくても停止線まで届く場合ってあるんだよなｗ
最後の行まで同意なのが悲しいところ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:31:44 ID:Accbb7dv0

深夜の帰宅時には昼間よりギア１段高めで少しでも静かに

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 01:24:24 ID:VhOmAz8IO

もう、深夜のお疲れﾓｰﾄﾞでｷﾞｱうんぬん言ってらんない。
ｻｸｻｸｯﾄと20ｷﾛまであげたらあとはまさにATですよ。
ﾉｯｷﾝｸﾞなんて知らない。
だってもう、きついもん。
急ｶｰﾌﾞ立ち上がり、後ろのにーちゃん煽んなよ…。1分も待ちゃ、60ｷﾛまであがるからよ。心にゆとりを持とうぜ。
な、感じで帰宅。ずーっと5速で帰宅。30ｷﾛくらいずーっと5速。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 01:34:45 ID:ZEyEbfrN0

MT車買って一週間。
微妙に慣れると力抜きすぎて、１→２が１→N→焦って２へ。みたいな感じになってきたｗ
あとR入れるときに３入れてからやると入りやすいってのも、実行してみたが
本当に入りやすくなるなｗ
あと、AT車の流れに飲まれないように、少し車間空いてから発進すれば楽だと言うこと。
このスレはいろいろ勉強になってます。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:19:47 ID:B0AdtV0T0

ATのスローモーな発進にあわせるとギクシャクするもんな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:30:11 ID:m46Q3cbcO

>>768
ども

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 09:00:25 ID:m46Q3cbcO

>>772
Ｎレンジじゃなくクラッチ切りじゃダメなの？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 09:07:32 ID:YP2XxXbF0

>>779
Nレンジって用語がｲﾐﾌﾒｲだが、クラッチ切りでもいいよ。
でも、どうせ停止するんだからNに入れといた方が楽でしょ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:25:55 ID:3zWrCX0d0

>>779
MTはレンジとは言わない。で、ニュートラルに入れてるって事は、
クラッチも切ってる。例え再加速になったとしても、ニュートラル
からギア入れるのなんてそんなに難しいことじゃないし時間も
掛からない。どのみち回転合わせなきゃいかんのだから、その
間にいつの間にか適正ギアに入れてるわな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 11:07:04 ID:sbwaN5zn0

>>772
俺は信号が赤になったら2速か3速にするな。一度追突の経験があるからもしもの時のためにギアは下げておく。
4速や5速だとどうしても低速になったときのブレーキの利き具合が悪いしね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 11:15:04 ID:3zWrCX0d0

>>782
ブレーキの効きは何速だろうと同じだと思うが・・・。
エンブレとブレーキは使い分けた方がいいよ？
エンブレ＋ブレーキ→制動力倍増！　って事じゃないから。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 11:39:23 ID:K9dq2+bM0

>>783

低ギアにしておいたほうがエンジンブレーキは強くない？
スンゲーって思うほど変わらないけど。
併用すると少ないブレーキで止まれる。

緊急時はそんなの言ってられないけどｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:07:07 ID:kYQnmCu50

>>784
そりゃ、低いギアの方がエンブレ効くけど、それと（フットでも
サイドでも）ブレーキを併用することはないなぁ。つーか、
クラッチがつながってれば結果的に併用しているけど、
それは流れてるときであって、停止寸前にやるのは怖いよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:35:53 ID:Mu5CC3ojO

俺も普段は併用してるなー。
とっさの時はフットブレーキのみだけど。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:40:46 ID:m46Q3cbcO

>>780
Ｎレンジって言わないっけ？
俺、まだ教習生でいまいち用語わかんね

ブレーキの効き具合とかは違うのかね？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:46:08 ID:2UtXj2gn0

シフトアップのとき、ノッキング気にして一瞬半クラにするんですが
これってクラッチが磨り減ったりとかデメリットですか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:18:05 ID:K9dq2+bM0

>>787

ATならNレンジって言うと思うけどMTではあまり聞かないな～。

>>788

ノッキングってエンジンのノッキングではないよね？
シフトショックを気にしてるなら今の乗り方でいいと思う。

一瞬の半クラは誰でもやってると思うよ。
半クラっていうか気持ち回転差を受け止めるって感じだけど。

クラッチは減るだろうけど、ガツンガツンつなげば他がやられる。
クラッチは所詮消耗品。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:21:15 ID:Z9niDJLR0

>>789
ＭＴなら、そのまま「ニュートラル」って呼ぶことが多くない？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:32:45 ID:Mu5CC3ojO

>>788
シフトアップするのが早すぎるからノッキングするんだろ？
もっと引っ張ればいいのに。シフトアップも過ぎると燃費もよくないよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:02:52 ID:YP2XxXbF0

>>791
エンジンのノッキングじゃなくて、車体のノッキング（いわゆるシフトショック）のコトだと思われ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:07:57 ID:kYQnmCu50

車体のノッキングとは初めて聞いたが、実は世間では普通に
流通してる使い方なのか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:10:15 ID:YP2XxXbF0

>>787
MTには「レンジ」という用語自体が無いとｵﾓ。
使ってる人が居るとしたら、ATの人が使い始めた新語じゃないかな。
ATなら後進はRレンジだけど、MTだとたんなるバックギアだもんね。

Nは、この場での表記上は楽するために「N」と書いてるけど、
発音する場合はみんな「ニュートラル」と言ってると思う。
あるいは「ニュートラルギア」。ギア入れてないけどｗ

Nの場合のブレーキの利き具合だけど、まぁたいしてかわりません。
エンブレの効能は、スピード出てたり雨や雪だったりして挙動が乱れやすい時、
エンブレ使うと安定して減速できるよ、って感じのモノ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:13:16 ID:YP2XxXbF0

>>793
一応、ノッキングにはエンジンのノッキング以外にも、クラッチジャダーとか
エンジンマウントのへたりとかで車体がガクガク言うのも含むらしい。
でも、この意味で使ってる人あんまし居ないとｵﾓ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:22:48 ID:YP2XxXbF0

>>795事故レス
…と思ったけど、どうやら、本来の意味でのノッキング＝エンジンノックって滅多に起こらないっぽいな。
カーノックというのが、例えば低速なのに５速で走った時に起きるヤツらしい。

というわけで、大多数の人は、本来の意味のエンジンノックではなく、
ギア選択ミスで車体がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするカーノックのコトを、ノッキングと呼んでる感じ。

エンジンノックは予期せぬタイミングでの異常燃焼だからエンジン壊れるけど、
カーノックはｶﾞｸﾌﾞﾙするだけだから、痛みはするだろうけど即故障ってわけじゃないみたいね。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:51:45 ID:m46Q3cbcO

専門用語ばかりでさっぱりだわ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:22:15 ID:Fe9oHUzR0

車がｶﾞｸﾌﾞﾙの方が通りがよかったりしてｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 18:40:44 ID:IZF//FiCO

左足ガクブルにならなったことあるお。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 20:49:58 ID:9SYH5vas0

>>799
鍛え方が足らん

と嘘800

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 21:59:41 ID:460+b/tj0

サイドを使わない坂道発進のコツ

低速トルクがある車だと、右足ブレーキ踏んだまま
エンジンはアイドリング状態でゆっくりゆっくり半クラ
タコあれば回転のさがりで分かるし、無くても音と振動で
分かるから。そんで右足さっとアクセルふかせば難無く発進。
トルク無い車だと右足のブレーキを小指でアクセル踏める位置まで
踏んだままずらして回転がちょっと落ちるとこまでクラッチつないでおいて
右小指でふかしつつ、クラッチつないでいく

車ごとペダルのレイアウトとかトルクの有無で多少違うけど
慣れれば回転あげなくても半クラホバリング状態から
すう～と発進できるよ。
でもすげー急坂の時はサイド使ったほうが無難

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:37:15 ID:Bt3C5DYa0

MTテクスレにいけ　あほ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:45:15 ID:YP2XxXbF0

>>801
このスレ的には、坂道発進は、

ａ．サイド使え。ボタン押したまま発進操作するのがコツだ。

ｂ．上級者は素早く踏み換えろ。下がってもせいぜい10cmだから気にするな。

こんなトコ。
これ以上の技は、、、テクスレなのかねぇ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 00:30:55 ID:cJR0cD/B0

ホバリングとか、まぁこのスレでもよさそうだけど・・・自信が無いスレだしね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 01:37:31 ID:pDLWMnka0

軽のミッションのってると、立駐の坂の部分で途中で止まってしまった時に
発進出来るか不安になる。以前はNバックで平地まで戻してから勢い付けていったけど・・・

出来なきゃ売らないんだろうけどね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 02:05:58 ID:35S7hI/tO

MTをご無沙汰してたなら a. がオススメ。教習所で習った通りのやり方が良い。
不慣れな坂道発進は、一つ一つ確実にこなせば怖くない。

1. 過不足なくサイド引き：後退しないギリギリの引き加減が理想。
2. アクセルふかして半クラ：前に行きたくてしょうがない状態を作り出す。
3. ペダルは不動でサイド下げ：足はそのままとし、タイヤを何回か転がす。
4. ゆっくりクラッチつなぐ：平坦な道と同様。

手足を協調させようとはせずに、一つずつ順番に動かせば間違いがない。
ATばっかり乗ってて、MT乗るのが教習所以来初めてだと言うなら3000rpmぐらいで
クラッチ滑らせまくれば簡単になる。何回もこなせば1.～4.がオーバーラップしてくる。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 04:56:58 ID:HT6enDG10

むしろ、サイド引いて発進するのが推奨。
スムーズに出来るのなら、サイド引かない発進も出来るようになってくる。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 05:45:23 ID:sHgroy5L0

・左右の見通しの悪い
・信号機が無い
・交通量が激しい
・交差点に向かって坂になっている

こんな交差点を右折しようとするんだが
俺には出来ない・・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 06:13:55 ID:OXvhMpVK0

>>808
無理しても危ないから、別ルートの探索を推奨。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:06:11 ID:hqJjaqBx0

>>808
>>809

坂の程度にもよるけど、出来るだけ避けた方が無難だね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:02:02 ID:BdOVO1M90

>>808
ミッション関係なく、危ないシチュエーションはなるべく避けた方がいいよ。
片側２車線以上の道路で、道路沿いの施設から右折して出て行く奴が
いるけど、そんな頑張らないで左折で出てどっかでＵターンするとか、
路地に入って迂回するとか、フォローの仕方はいくらでもある。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:30:47 ID:prTepvDrO

>>811
施設からは直接目的方向に出るだろ、常識的に考えて。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:36:07 ID:IxxeADww0

急がば回れ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:45:53 ID:uae9iNzK0

>>812
ヒント:片側2車線以上の道路

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:33:36 ID:y1/0Znyo0

警察OBの人に聞いた話と同じだ。

出来るだけ広い道だけ走れば良い。やらなくて済むなら右折しなければ良い。
ナビの操作に気を取られるなら、とっとと路肩に止まれば良い。
駐車場で周りに待ってる人がいないなら、10回でも20回でも切返せば良い。
まるで馬鹿みたいな話なんだが、そういう余裕を持つと事故が防げるんだそうだ。
周りの目を気にして、あせったりカッコつけたりすると事故に繋がるんだそうだ。
一番必要なのは時間的余裕を持つ事だと言ってた。
疲労で事故を起こすのも結局余裕が足りないからだと。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:37:24 ID:3Wqi7lJl0

>>814
いや、２車線道路右折出場デフォの地域もあるよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:52:12 ID:uae9iNzK0

>>816
それがなにか？
右折が危険なことには変わりないだろ？
>>811を6回ぐらい読み直したらどうだ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:14:45 ID:35S7hI/tO

>>808
それだけ悪条件が重なるとATでも難しい。
せめて交通量だけでも減ってくれればなぁってところ。朝夕のラッシュ時や土日の
買い物族にはウンザリ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:26:19 ID:9sAg3Wiu0

>>817
迷惑だから止めて欲しいと言いたかったんだけどね。
俺それで左から出てきた奴にぶつけられたことあるし。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:41:40 ID:enU4dVJH0

>>819
すまんが言ってる意味がわからん。

店から右折で出てくるより、左折の方があぶないからﾔﾒﾚ、ってｺﾄ？？

すまんが言ってる意味がまったくわからん。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:47:55 ID:9sAg3Wiu0

左にある店から右折出場しようとした車にぶつけられたことがある
ってことだよ。
俺は２車線の右側を走行、左側は軽く渋滞していたんだけど
左車線の渋滞の影からいきなり車が出てきてぶつけられた。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:14:47 ID:uae9iNzK0

>>821
なんだ>>816で「いや、」って言うから>>811を否定してるのかと思った。
みんながみんな右折で出る危なくて迷惑な場所もあるってことね。
思ってることは一緒じゃん、紛らわしい。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:58:33 ID:9sAg3Wiu0

ｽﾏﾇ最近
「いや」「ってか」「つーか」が癖になってる

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:43:34 ID:7e4o/rya0

ＭＴ乗って数年経つけど、今更気が付いた。
サイド使わない坂道発進の時、フットブレーキを放す前に軽くハンクラにしておくと
下がらないで発進出来るのね。

今までは下がるとまずい時には必ずサイド使ってた。あとはいかに素早くブレーキからアクセルに
踏み替えるかしか頭になかった。ちょっと目から鱗。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:03:20 ID:tS0jg3HA0

エンストに気をつけろよー

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:49:32 ID:bqDcYOVjO

走行中にRに入れて後ろを驚かせようとしたら、
ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって俺が驚いた件

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:01:24 ID:0bE5Dx5r0

>>826
ギヤ欠けるからやめとけ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:48:01 ID:6dIRdXTt0

停止中にＲ入れてビビらすことが出来るのはＭＴだけ

ＡＴの場合、Ｒに入れてブレーキ離すと動いてしまうが

ＭＴの場合、ブレーキ離してもハン蔵しない限り動かない

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:49:31 ID:HT6enDG10

はい？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:20:11 ID:BdOVO1M90

>>824
それ続けるとクラッチ減るぞ～。あくまでも一瞬の運用を心がけてね♪

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:51:03 ID:g/fj8b4M0

>>830
だったら一生発進するなｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:37:43 ID:tuP4jbvCO

欧州車(MT)には昇り坂で停車中ブレーキを離しても２秒くらい車が停止する装置が付いているそうな。
因みに平らな道やくだり坂では作動しないとの事。
便利だね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:46:24 ID:D5AqCxt70

初代マーチにも付いていたよ。
今はAT車にも付いているのはあるね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:18:35 ID:weY056So0

ヒルホルダーってのもあったのにね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:35:54 ID:Rqk/O1/+0

>>832
トラックにはほとんど付いてるね。
メーカーによって呼び名は違うけど機能は一緒。確か平坦路や下りでも作動するみたいだから、
信号停車中もブレーキ踏み続けなくてもサイド引かなくても良いらしい。

ただこれ、慣れないと下がっちゃうんだよね。アクセルをふかすとブレーキが解除されるから、
先にハンクラ気味にしてからアクセル踏まないとダメ。吹かしてからクラッチ繋ぐような
発進をすると下がっちゃう。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:46:44 ID:kceHQhHA0

同時にやればいいだけでしょ。踏まないとダメとか有り得ん。
踏み変えの時間が短縮されるから全く下がらんし。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:48:39 ID:weY056So0

低速のないガソリンエンジンと相性が悪そうだな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 12:22:39 ID:onUbyIp3O

>>830
アイドルで半クラなら、一旦後ろに下がってから吹かし気味に発進よりはずっと
クラッチに優しい。
それに、自信がないスレなんだからちょっとぐらい減ったって良いじゃないか。

これからMTに乗り始める方たちは、ごちゃごちゃ頭で考えずに、体で操って欲しい。
楽しさを感じ取ってくれたらな、と思う。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:37:37 ID:f6dyPYPe0

ちとスレ違いだが、ベンツの現行Ｓクラスのブレーキ、停止時に
グッと更に奥に踏み込むと、踏みっぱなしでなくても保持してくれて
アクセル踏むまでブレーキ掛かりっぱなしにしてくれる。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:01:45 ID:yXYC83Iy0

>>839 なんか気持ち悪い制御だな･･･
それに慣れると、他の車を運転するとき危ないと思うな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:20:10 ID:onUbyIp3O

ブレーキ力保持装置ってところか。
架空の話だが、もし非駆動輪のラインロックだったら萌える。

メルセデスベンツは何でもかんでも試してみる会社だから、変わり種がたくさん
ある。定着するか消え行くは予言できないけど、もし普及する兆しが見えれば、
2～3年後にはレクサス辺りに標準装備されるかもしれん。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:37:38 ID:By6gQhh/0

レクサスじゃMTは絶望じゃね？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:51:13 ID:wH/jjWKGO

ｵｰﾌﾟﾝのｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾌﾟにはあるよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 23:39:04 ID:wymh+txj0

ＢＭのＺ4Ｍシリーズにも2秒くらいは下がらない機能がついてるね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 00:17:14 ID:Fw2bpXPQ0

FIATのグランドプントスポーツにもついてる

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 00:38:32 ID:i1V5Tqmu0

ボクのサニーにも付けてください。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 00:39:00 ID:/q7wzlD/0

ランエボとか大トルクの車に乗れば坂道発進もラクラク。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 00:59:38 ID:pV03tU0E0

一度軽のマニュアル乗っておくと、今後普通車に乗って
例えそれがマニュアルでも相当楽に感じるだろうなｗ
軽は坂道どころか、普通の発進も気使うよ・・・
そしてターボだから変速しようとしたら加速しだしてカックンカックンｗ
同乗者を酔わせる自信だけはついてきたｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 04:59:24 ID:XoPGFU4u0

>>832
ESC(横滑り防止装置)がブレーキをかけて保持する。
横滑り防止装置は各社で呼び方が違うが製造メーカー３社で普及委員会をつくっているが
この中ではESCと言っている。
BMW130iや、新インプレッサのMTにメーカーオプションでESC(メーカー呼称VDC？)を
設定すればついている。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:56:19 ID:GxhYA4mi0

エンジンストールキャンセラー

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:17:46 ID:jdsECB2J0

車校で教習所内ではサイド引いた坂道発進だったのに路上出ると
サイド引いてやろうとすると怒られたなあ。アレは辛かった。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 17:51:59 ID:l4cCn3EZ0

>>851
オレは緩い勾配でも予防的に引いてたが何も言われんかったぞ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 17:52:55 ID:Jo4geSIS0

坂道でアイドリングで軽くクラッチあてるヤツ、今朝やってみたらすげー良さそうだったよ。
こんな楽なモノだと知ってたら、初心者の頃苦労しなかったのに、とオモタ。

自分は軽NAなので低速トルク無いコトには自信があるけど、問題なかった。

アイドリング1200rpmなんだけど、1000rpmになるぐらい微妙にクラッチあてて、
ブレーキ離したら、そのままの位置で維持された。
あとはアクセル踏み込めば発進…。

ただ、けっこう緩めの坂（ゆっくり踏み換えても5cmも下がらない）だったから、
どこの坂でも使えるわけじゃ無さそう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:03:34 ID:P9TIKOpm0

>>851
それは教官にクレームつけないと。本人に直接は気が引けると
思うので、窓口にコッソリ（？）ね？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:03:55 ID:/0oV9/vZ0

ブレーキ踏まずにシフトダウンしてエンジンブレーキをフルに使うのは
エンジンに負担かかりますか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:18:53 ID:MMOI6ZfH0

>>855
特に問題のある負担にはならないから、気にせずガンガン使え。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:19:43 ID:MMOI6ZfH0

>>855
>>856追加
あ、オーバレブだけは気をつけてね。
それさえしなければ問題は無い。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:24:40 ID:813+bsQJ0

>>855
「負担が掛かるか掛からないかの二者択一で答えろ」と言われれば
掛かるとしか答えられないが、要は程度の問題であり、そんなに気に
するほどのことでもない。（もちろんレッドゾーンに突入しないように
留意するのは当然のことだけど）

それよりも、高回転時のシフトダウンの際や飛び越しシフトダウンの
際に、適切に回転数を合わせずにクラッチ繋いだりしてたらクラッチに
負担が掛かる。（エンジン以上に）

859 ：858：2007/06/04(月) 18:31:04 ID:813+bsQJ0

>>855
あとは後続車の追突に注意。
最近はAT車が多いから、（AT乗りの大多数は積極的にシフトダウン
してエンブレ掛けるようなことはあまりやらないので）クルマが減速する
時はブレーキランプが必ず点灯する、思い込んでる奴が多い・・・。
シフトダウンしてエンブレを積極的に使う際にはフットブレーキも軽く
踏んでブレーキランプを点灯させ、後続車にアピールした方がいいかも。

てか通常の街乗りなら普通にフットブレーキ使えよ、って話もあるがｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 19:41:32 ID:/q7wzlD/0

＞ブレーキ踏まずにシフトダウンしてエンジンブレーキをフルに使うのは
＞エンジンに負担かかりますか？
シフトダウンせず＆アクセルをふまずに、エンジンブレーキだけで停止するのがベスト。

俺は、停止するときはエンジンブレーキで減速した後、ブレーキを軽く踏みながら
踏む強さを微調整しつつ停止するようにしている。
５速・６速でない限り、シフトダウンはあまりしない。
フットブレーキを踏むのは燃費の無駄だが、858の言うようにぶつけられる危険性が
あるので注意喚起のためにやっている。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:53:57 ID:i1V5Tqmu0

減速時のクラッチ踏むタイミングで質問です。

信号待ちなどで止まるとき：フットブレーキで減速していき、そのまま
止まってしまうとエンストしますが、どの辺でクラッチ踏めばいいのでしょう？
限界ぎりぎりまで？

減速チェンジの時：フットブレーキで減速しますよね。十分速度が落ちたら、
次の加速に備えてチェンジしますよね。その時、ブレーキは離しますか？
踏んだままだとすると、クラッチつないだorつなぐときにアクセルを
踏まなくても大丈夫なのでしょうか。信号待ちで減速している途中で
前が進んだのでチェンジして加速する場合はいいのですが、
カーブに進入する時がよくわかりません。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:00:37 ID:v6h1S5nY0

>>861
＞どの辺でクラッチ踏めばいいのでしょう？

ノッキングする手前。アイドルぐらいかなー。

＞その時、ブレーキは離しますか？

離してる。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:14:48 ID:P9TIKOpm0

>>861
臨機応変。そのときの気分でおｋ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:15:49 ID:i1V5Tqmu0

>>862
ありがとさんです。

基本的にカーブはアクセル史ながら曲がっていく
ということでよいのでしょうか。

つまり、カーブ前の減速は、その速度で曲がれるところまでではなく、
もう一歩チェンジ後の加速分も含んで余計に減速しておく、という
気持ちで行けばよいでしょうか。↑実際の速度は微々たる差でしょうが。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:25:31 ID:v6h1S5nY0

>>864
アクセル踏んでカーブに入ると飛べます。
パーシャルで入り、出口が見えてから踏みませう。
減速して進入→そのまま一定で曲がり→加速して脱出、です。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:29:43 ID:PZid5nGPO

>>861
停止するときは、ガクブルのガッのギリギリ。

下りのカーブ。この問題は難易度が高い。
少々のショックは気にしないことだ。クラッチをできるだけゆっくりとつなぐ。
本当なら減速チェンジはアクセルを踏みながらで、追い越し加速の要領と似ている。
が、スピードを落とすことが最優先の場合はそうも言ってられない。
一番良いのは最初から最後まで2速で走ることだ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:43:07 ID:i1V5Tqmu0

>>865
ああ、ごめんなさい。
アクセル史ながらはアクセル踏みながらで、
加速しながらの意味ではないです。

ブレーキ踏んで減速
ブレーキ離す
クラッチ踏む
ギアを変える
クラッチ離しつつアクセル踏む
そのままアクセル踏んでおく

ぶーん　ぶー→
↑　↑　↑一定
↑　↑変速
↑エンブレ

という感じかなあ。

>アクセル踏んでカーブに入ると飛べます。

教習所で乗り始めた頃（３時間目くらい？）
ハンドル切りながらアクセルにも力が入ってしまった時に、
ひっくり返りそうな思いをした事があるので、加速すると
ヤバイのは分かります。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:01:32 ID:v6h1S5nY0

>>867
ああ、分かった。それでいいよ。
あまり意識して順を追っていると時間がかかって空走距離が増えてしまうから、
ちゃっちゃと連携してこなせるように練習して下さいな。

869 ：DoReMiX ◆JPDoReMiXA ：2007/06/04(月) 22:02:57 ID:E03NQg8m0

最近の流れその他に有効な総合的処方をえらそうに語ってみます。

回転数は
　・減速時はアイドル以下に下げない
　・加速時はレッドゾーンに入れない
　日常走行はガソリン車の場合、2から4千回転を目安にジワッと(下記)アクセルを踏んで走りましょう。

アクセル開度は回転数に応じて
　アイドリング近辺でアクセルを床まで踏んでも無駄が多いです。
　ATの場合は、余った力をトルコンが上手に逃がしたり回収したりしてくれますが、MTの場合
　エンジンの余剰力はそのままエンジンに跳ね返ってきます。これが加速時のｶﾞｸﾌﾞﾙの正体です。
　回転数に応じて「これ以上踏んでも変わらない」というポイントがあるので探ってみましょう。
　そして加速するときは回転数の上昇にあわせてアクセルを滑らかに踏み込んでいってください。
　上記のポイントを掴めば、5速アイドリングからゆっくりとスムーズに立ち上がることも可能です。

タイヤは一つの仕事に集中させよう
　タイヤの摩擦力には限りがあります。コーナリング中はコーナリングすることにタイヤの全能力を使いましょう。
　基本的にコーナリング中の加速・減速はNGです。
　ただし、旋回速度に対してタイヤが余裕ある場合や、前後荷重を調整するための加減速を行う場合もあります。
　しかし、最速のコーナリング時はタイヤのすべての能力が横Gに対抗するために使われてる瞬間であることは
　念頭に置いておいてください。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:14:02 ID:N3c67CU00

>>860
＞シフトダウンせず＆アクセルをふまずに、エンジンブレーキだけで停止するのがベスト
毎回エンストして止まれということか？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:22:13 ID:GisamWmC0

BMWはエンジン切ればブレーキランプが点かない
後続車余裕で殺せるな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:25:36 ID:Vz9cyCC30

SWift Sport MT欲しくて試乗させてもらったんだけど、
思いっきりギアチェンジのときガリガリ言わせてしまった。

もし車買ったとしてもMTだとすぐ壊しそう

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:27:11 ID:MUGJrj3Y0

>>872
意外と頑丈なもんだよｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:33:31 ID:44GsWttpO

MT乗る自信ないけど
速いクルマorスポーツカーっぽいの
乗りたいヤツ…
秋まで待て
次期ランエボが出るから

2ペダルで300馬力軽く越える

誰でも鬼速いクルマ

まぁ～あんましオモロくないけどな～

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:53:10 ID:Thk9uQ510

あれ何がガリガリ言ってるんだろうね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:32:55 ID:E/OnG0h+0

>>872
心配するな

ＭＴが壊れるより先に突っ込んで全損になるからｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:06:43 ID:6vWrHF5c0

>>875
シンクロナイザーリング。下手糞が回転あわせ失敗しても、
すんなり目的のギアにゴーインに入れてくれる部品。
ガリガリ言われてもギア自体は大丈夫だが、徐々に
シフトし難くなっていくｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:10:16 ID:LdjRjAsq0

ちゃんと停止してるのに、Rに入れるときｷﾞｬｯて言うことがある。
どこか壊れてるんですかね？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:38:58 ID:sbPJlgUFO

クラッチ踏み切れてないんじゃね？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:19:58 ID:3X5gCEnQ0

>>877
いやドライバーが失敗するも何も、回転あわせしなくていいための機構なんだが。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:09:43 ID:56sLpkVX0

>>880
しなくていい、じゃなくてあくまでも手助けの為の機構だよ。
全然回転あってなかったらシンクロ付きでもギア入らないから。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:33:22 ID:vwIypY3X0

ちょっと質問です。
自分は加速時シフトチェンジが遅いのか、次のギアに入れてクラッチ繋ぐまでに
エンジン回転がアイドリング程度まで落ち込んでしまいます。

加速時も回転合わせのために軽くアクセル踏みながら繋いだ方が良いのでしょうか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 11:08:42 ID:56sLpkVX0

最初の頃、自分も悩みました。自然とコツを掴んで解決していきますが、
勿論回転を合わせるのは正解であり、そのためにアクセルを踏むのは
正しい操作であります。慣れるにしたがってシフトも速くなり、いずれは
必要なくなると思います。何しろ車を傷めないのが一番です。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:05:28 ID:F7QIyV+eO

踏み切りで一速で渡ってるとガタガタウィンウィンしてくるんだけど二速にしちゃダメ？
多分段差のせいだと思うけど。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:17:23 ID:KdhqRwwe0

踏み切り内で変速してもしダブル噛み合いおこしたら動けなくなるのでＮＧです

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:22:58 ID:F7QIyV+eO

じゃああのウィンウィンをどうしろと。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:24:01 ID:4x2KfpyU0

自分は2速でわたっちゃうけど。
低速トルクすさまじいので1だと滑りそうで
おっかないから。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:32:57 ID:VRLlfVXMO

ガタガタウィンウィン♪懐かしいな。

だいじぶ、その内慣れて普通に渡れるようになるから。
瞬間「だーっ」と加速して、あとは惰性で渡ってもよし。
半端にアクセルに足乗せてるから振動に左右されちゃうの。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:33:04 ID:+ePAU/g00

>>886
踏切に入る前に２速にする

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:35:54 ID:O3QVI8dCO

踏切は1速で発進したら、即稲妻シフトで踏切内に入る前に2速に叩き込めばOKwwwww

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:55:50 ID:F7QIyV+eO

なんという強引ｗ

じゃあ稲妻シフトで逝きます。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 14:05:14 ID:56sLpkVX0

いっそ二速発進てのが楽じゃねぇかと思ったｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 14:16:09 ID:+ePAU/g00

>>885
> ダブル噛み合い
kwask

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:06:28 ID:KdhqRwwe0

>>893
昔のコラムシフトなんかで古くなってリンケージのガタが増えると
同時にギア比の違う２つのギアが噛み合いロックして止まることをいいます
この状態になるとクラッチ切ろうが数人で押そうが駆動輪を持ち上げないと絶対動きません
教習所でしつこいくらい「踏み切りでは絶対変速しないこと」って教えられるのはこの為

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:09:49 ID:vv5tAkIy0

>>894
> この状態になるとクラッチ切ろうが数人で押そうが駆動輪を持ち上げないと絶対動きません
> 教習所でしつこいくらい「踏み切りでは絶対変速しないこと」って教えられるのはこの為

ホントか？いま目からウロコが落ちた！
理由はそういうことだったのか・・・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:16:41 ID:snGhuG3xO

だいたい旧車に無知な奴が旧車に乗ってるって事はないだろ…

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:16:54 ID:hGvLLsRB0

オレが教習所に通ってた時は、「踏切内でギアチェンジをミスってエンストしたら
（しかもエンジン再始動がうまくできなかったら）危険なので、踏切内ではギア
チェンジしてはならない」って教わってたよ・・・・今から８年位前の話だけど。

でも確かに、>>894の「ダブル噛合い防止説」の方が説得力あるような気がする。
（まあ今のＭＴ車だとまず起こり得ない事態なんだろうけど・・・・）

ちなみに>>894は免許取得したのいつ頃？

898 ：つまり：2007/06/05(火) 15:18:19 ID:Nixt05ux0

>>894はジジイ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:18:19 ID:+ePAU/g00

>>894
すげー参考になった！ありがとう！

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:20:08 ID:rrwf4Rg00

取得した日が平成だろうが昭和だろうが>>897が正論なわけだが

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:20:21 ID:56sLpkVX0

よく分からんが、>>894のような状況は余程の旧車でもなければ
起こらないつーことだねｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:36:23 ID:KdhqRwwe0

普通の乗用車は１速～２速ギアのスリーブを動かすフォークが同じなので
１速と２速が同時に噛み合うことはまずないけど
軽トラやトラックなんかで２速発進して３速に入れるときには
２速用と３速用ではシフトフォークが違うため
２速が抜けきらないうちに３速に入る危険があります

乗用車だから大丈夫と過信してたらいけません
踏切のデコボコでＭＴが揺れ、リンケージがガタガタなら
２速と４速が同時に入ることも無いとはいえません

これを防ぐには　普段から変速するとき
無理なチカラを入れないようにシフトリンケージをいたわってくださいませ
ダブクラなんて必要ないって思ってる方も居られるようですが
回転併せてソフトにシフトするのとチカラ入れて叩き込むのでは
シンクロだけでは無くシフトリンケージの傷みも違います

下手糞が乗ってたであろう中古車はＭＴの入りが悪くシフトがグラグラなのはそのため

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:12:25 ID:VDBUdUyn0

>>898もジジイ。しかもハゲ。

904 ：つまり：2007/06/05(火) 16:15:24 ID:+ePAU/g00

ここにいるMT乗りは全員ジジイ。しかもハゲ。さらにピザ。
ちなみに俺は最近ＡＴに乗り換えた。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:40:20 ID:Dmd+wfg+0

俺消防の頃うちの親父のトラックの横に乗って色々レクチャーされた記憶があるよｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:06:17 ID:KdhqRwwe0

>>904
じじいならダブクラくらい普通に踏むぞ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:24:54 ID:sbPJlgUFO

>>904
当スレ参加資格なし。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:25:27 ID:+ePAU/g00

>>907
え～～～？なんで～～～～～？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:10:40 ID:oPqOvx2/0

>>908
スレタイをよく読め。貴兄はすべて過去完了形だろ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:37:05 ID:BymZasLI0

>>894
ダブル噛み合い！
初めて知ったけど目からウロコだ…。

クラッチ切れば惰性で抜けられるから平気！　とか思ってたけど、
これからは変速しないコトにするよヽ(`Д´)ノ

>>891
稲妻シフトしてしくじって、エンストして止まったのが踏切内だったらどーするよ？ｗ
１速のままがーって行く（後半はクラッチ切って惰性？）の方がよさそう。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:26:38 ID:sbPJlgUFO

ググッてみたけど出てこない・・・誰も知らないんだな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:37:41 ID:pn25mpYM0

>>911
宇宙人に偽の記憶を植え付けられたんじゃまいか。

いやその、IDが...。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:01:02 ID:sbPJlgUFO

ホントだ。ま、ﾔｵｲだしな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:15:36 ID:up+CwFg0O

いいからMT乗れ。
テクなんて乗らなきゃ一生覚わらん。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:26:20 ID:KdhqRwwe0

>>911
昔、３級シャシ取ったときに習ったんですよ

実際そんな車を治したこともある

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:51:04 ID:o+neIbrW0

>>902
レンタカーのトラックとか、その車に慣れてない人ばかりが乗るから大抵ＭＴが
ガタガタなのが多いよね。

丁寧さもあるけど、その車への慣れってのもＭＴをいたわる要素としては大事だと思った。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:21:10 ID:yFBzb59aO

前に教習車が踏切内に往生して、教官と教習生が車外に脱出
って事故あったらしいけどもしや・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:48:53 ID:0lR25q5F0

ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾘｶﾙｷﾞﾔがどうしたって？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:38:15 ID:KdhqRwwe0

ビビらして悪いんだけど　ダブル噛合いなんてのは新車でも起こりうるｺﾄなんですよ
最近主流の常時噛合式2軸ＭＴの場合
1速/2速、３速/4速、5速/（6速）用のスリーブを動かすシフトフォークが
それぞれ独立して3本付いてます
それをシフターがダブル噛合いしないように動かしてるんですが
シフトフォーク留めてるボルトがもし折れるか緩んで脱落したらダブル噛合い起こします

ＭＴなんてパートのおばちゃんかブラジル人が組んでそうだからちょろっと怖い気もしてきたでしょ
普通はオーバートルクで締まってるから緩むｺﾄはないんだろうけど
オーバートルクで締まってるボルトにシフト操作で無理なチカラを加え続けてると何時ポッキリ逝くかもよ？？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 00:09:58 ID:pCzNRPkj0

>>919
定期点検とかでその部分が検査項目になってたら少しは安心できるかな

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 01:10:49 ID:kHGTsGzIO

シフトレバーの左右の動きを回転に換え、上下の動きをそのまま上下の動きとする。
1本のレバーで3本のフォークを操る。その動きはちょっとまどろっこしい。

横から見る

￣￣￣￣￣￣／シフトレバーから　こいつは1本だけだ
￣￣￣＼＿／　　
￣￣￣＼＿＿＿／￣￣￣3←→4　ギアへ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿こいつが手前側にも奥にもある

上から見る
　　　　↑1　　　↑3　　　↑5
　｜　　　　｜　｜　　　　｜　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　｜　　　　｜　｜　　　　｜
　／￣＼　／￣＼　／￣＼
　｜窪み｜　｜窪み｜　｜窪み｜
　｜　　　　｜　＿＿＿　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　｜　　　　｜　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　｜　　　　｜　｜　　　　｜
　＼＿／　＼　／　＼＿／
　｜　　　　｜　｜　｜　｜　｜　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　｜　｜　｜　｜　｜　　　　｜
　　　　↓2　　　↓4　　　↓R

922 ：919 ：2007/06/06(水) 01:54:48 ID:YDCezfwA0

>>921 図解乙

なにか間違ってるような気もしないでもないんだがｗ　簡単に説明すると　
ＦＦ用横置2軸ＭＴの場合
Ｈパターンの左右がＭＴ側シフトアームの上下
前後がＭＴ側シフトアームを左右に動かすんですよ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 04:29:50 ID:RxUvMeAY0

今度のインプレッサはヒルスタートとリバースギア時の警告音がついてるのな
これからは標準装備みたいになるのかな？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 04:32:16 ID:RxUvMeAY0

ヒルスタートはオプションだった

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:08:21 ID:9UVmS04AO

某社のMTは俺も組んでたが適正トルクだったよ
今は知らない

926 ：904：2007/06/06(水) 11:32:57 ID:7JqzlEAx0

>>909
いいじゃんかよ～。
これまで１５年ぐらいＭＴ乗ってたんだし。
それにそのＭＴ車も所持してるし。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:37:08 ID:wzXkZ8w5O

>>926
なら>>904みたいな暴言はイカン。MT操作に関したアドバイスなら可。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:06:55 ID:9UVmS04AO

ジジイじゃないしピザでもないしハゲてないので、926は責任とって踏切でハマるべきｗｗｗｗｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:24:02 ID:E86EILXr0

つまり>>904は自己紹介だったわけね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:30:44 ID:/yKGZc7d0

>>904
自分がそうだからって、ＭＴ乗りが全員、自分と同じって
思い込むのは間違ってるぞｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:34:41 ID:7JqzlEAx0

>>927
あれかよｗｗ

>>898、>>903ときて、>>904書いただけなのによ～ｗ
それに、>>904のメル欄よく見ろｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:57:31 ID:JWZQHXuv0

カーブ曲がるころにはクラッチ完全に離しているのが理想的なの？
エンストが恐くてどうしてもハンクラ使ってしまう･･･

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:04:49 ID:iQmnVK5U0

>>932
理想っていうか、繋ぐ時に半クラするかどうかって程度で
カーブに入ってるときは完全につながってるもんだ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:05:38 ID:pfbjp09u0

ブリッピングとヒール＆トゥって違うのかぁ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:22:47 ID:/yKGZc7d0

ブリッピング＝空吹かし

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:29:01 ID:ZFvB/dAL0

>>934
ブレーキ踏んだままブリッピングすることをヒールアンドトーって呼ぶ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 16:07:04 ID:ShV+zSxu0

>>932
カーブと曲がり角を混同してないか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 17:14:52 ID:pCzNRPkj0

>>932
自動二輪の事項だけど学科試験によく出てくる設問
　カーブを曲がるときにはクラッチをつないで駆動輪に動力を伝える

四輪でも同じでカーブを曲がるときはクラッチはつないだまま
曲がり角でも同じだと思うが

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:13:06 ID:wzXkZ8w5O

話ぶったぎるけど
昨日乗った路線バス、サイドブレーキ使わない坂道発進でクラッチ戻すの遅すぎて
下がりまくって4回くらい失敗繰り返したあと最後にはサイドブレーキ引いて発進してたよｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:33:53 ID:kHGTsGzIO

バスの運転手がそれやるのは珍しいね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:23:33 ID:wkmQupcE0

最近は素人が大型2種取得してバスの運転手に・・・
なんてケースも多いのだろうか。

タクシーも若い運転手とか多いし。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:36:21 ID:bmZeEwxN0

>>941
東京のタクシーは土地勘全然なかったり、ヘタすると地図読めなかったりするらしーと聞いた…。

MTのタクシーって酔うよね。ヘタクソが多い。
がーーーって引っ張ってガコンと変速するヤツに乗った時はもー、1kmも進まぬうちに気分悪…。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:46:03 ID:CZbAGweC0

久しぶりにタクシー乗ったんで、シフトさばきを盗んでやろうと思ったら
オートマだったorz

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:48:24 ID:yNrkffJlO

>>942
道を知らぬふりして遠回りする隠れ雲助もいるしな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:48:42 ID:Fqr3yUbUO

えーーー。
人乗せる前にダンプとかトラックで経験積んで欲しいな。
お客様に対して笑顔で事務サービスすることも大事だけど、スムーズな運転はもっと
大事だと思うんだ。プロは。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:55:14 ID:8Bk32yah0

は

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:59:58 ID:He+FrkrM0

ひ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:02:16 ID:M+bVkwca0

ふ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:27:05 ID:QJHD91wK0

>>848
軽のＭＴって何が難しいんですか？
車を買うなら軽のＭＴだと思ってるんですけど、難しいなら
やめようかと・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:31:43 ID:ED9mpL0i0

まづは、軽トラ乗って峠逝ってみろ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:32:13 ID:e0x9nBnH0

>>942
MTのタクシーなんか絶滅したと思ってた。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:33:59 ID:Fqr3yUbUO

>>949
848 じゃないが、ギアチェンジの回数は軽だけあって多いと思う。
発進は荷物積んでなくて一人乗りならなんとかなるんじゃないかな。
試乗してから考えるのが一番。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 02:53:06 ID:bmZeEwxN0

>>949
軽MT、すげー楽しいよ。MT楽しみたい人には超お勧め。

難しいと言われるのは、とにかくパワー無いから、半クラがシビア。
パワー無いぶん高回転まで回してシフトチェンジするので、回転合わせがシビア。
全然パワー無いぶんをシフトチェンジしてカバーするようになってるので、ギアチェンジが煩雑。

でも、ソレがみんな楽しいコトなのだなｗ

アクセル操作とクラッチ操作に繊細さが求められるから、慣れるまではホント辛かもしれない。
でも、ソレに慣れると、普通車MTがまるでオートマみたいに思えるよ。
まぁ車にもよるけども。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 06:14:54 ID:evWn8YJV0

それでも原付の2stMTよりはだいぶ楽だ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 08:05:33 ID:HSnUXGoG0

>>951
俺が住んでる所ではまだコラムMTのタクシーが走ってるよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 08:49:53 ID:gs6uJgHk0

>>951
地元では9割がMT。未だにギャランΣ使ってる会社もあるぞ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:41:16 ID:Fqr3yUbUO

左ハンドルフロアMT：体から離れるほど高速ギア
左ハンドルコラムMT：体から離れるほど高速ギア
右ハンドルフロアMT：左ハンドルと同じHパターン
右ハンドルコラムMT：フロアとは左右反転してて手前が1速

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:03:00 ID:vZE8J+x00

バイクはMTなんですけど
車のMTは・・・って感じなんですが

バイクのように
１速下げたいなーっと思ったらシフトペダルを踏むという簡単な動作じゃなく
車は３速からだったら、シフトを↑←↓
４速からだったら、シフトを↑↑とそれぞれ違った動作なんですが
走ってる最中に意識して「今３速でシフトダウンしたかったら↑←↓」とか考えながら運転するんですか？
それとも、１回シフトに目をやるか手探りで今何速かを調べるのですか？

また、４速からいっきに３速を通らなくていきなり２速にシフトダウンすることってあるのですか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:11:52 ID:Qepqh/13O

なんか格ゲーみたいだな

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:12:11 ID:DplJimhZ0

>>958
日本語でおｋ
3速から上にはあげられないだろ・・・どういうシフトゲートだ？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:13:11 ID:qCmyBHGB0

＞走ってる最中に意識して「今３速でシフトダウンしたかったら↑←↓」とか考えながら運転するんですか？
しない。

＞それとも、１回シフトに目をやるか手探りで今何速かを調べるのですか？
しない。

＞また、４速からいっきに３速を通らなくていきなり２速にシフトダウンすることってあるのですか？
ある。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:43:15 ID:3dTCs3sp0

たまに今何速に入ってるのか一瞬判らなくなる俺ガイル

シフトレバー触ればわかるけどさ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:48:58 ID:UvgTIyyL0

>>962
車速とアクセルの踏み加減で何となく分かるだろうにｗ
まあ、街中で５速を普通に使う人、６速ミッションの人は
そういう事もあるかも知れないね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 17:20:47 ID:ca8HmvGg0

>>962
車では無いなw
バイクならしょっちゅうだけど・・・・orz

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 18:37:00 ID:3dTCs3sp0

>>963-964
6速ミッションなんだけどさ、疲れてるときなんかだと
「あ、向こうの信号が赤だな。シフトダウン・・・あれ？今4速？5速？」
って一瞬思ってシフトレバーに手をかけて「ああ、5速だったか」と。

俺だけですかそうですかorz

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 19:06:40 ID:WfMW8soq0

>>953
大袈裟過ぎるだろ・・
普通車MTがオートマみたいに思うとか有り得ん

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 19:52:05 ID:Yo5l1RPN0

軽のシフトフィール最悪

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:03:44 ID:qCmyBHGB0

＞たまに今何速に入ってるのか一瞬判らなくなる俺ガイル

そんなあなたに
ttp://www.nagaidenshi.co.jp/MONITOR/4500.shtml

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:39:34 ID:evWn8YJV0

ゼロヨンチャンプをやったことがないゆとり世代は…。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:41:35 ID:ziLF9xYG0

>>965 俺は5MTだが、しょっちゅうレバー触ってギアの確認してるw

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:05:16 ID:qCmyBHGB0

>>969
町で女の子と知り合いになると麻雀できるようになるんだよな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:43:35 ID:bmZeEwxN0

>>965
漏れも。ぼーっとしてるとたまにやる。
幻の６速にいれそうになったり…。

>>966
おおげさだけど、過ぎるってほどじゃないぞぅ。
すげーラフにクラッチつないでも難なく発進できるように感じるし、
シフトチェンジもテキトーにやってるだけで問題なくできる。
個人的にはオートマ並にらくちん。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:46:35 ID:O2PDZyHX0

俺なんかたまに触ってもわかんなくなって見ちゃうけど

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:47:17 ID:WfMW8soq0

>>972
かなり大げさ。
軽MTなんて免許取得直後の下手糞の女の子でも普通に扱える。
つーか十数年前はみんなそうだったんだから・・

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:50:49 ID:bmZeEwxN0

>>974
良く考えたら漏れ様の車が一般基準から言うと超変態カーだからかもしんね。
軽の普通なＭＴ乗用車運転したコトほとんど無かったわ…。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:55:55 ID:qCmyBHGB0

おっとでました

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:41:42 ID:p5RFLdaN0

>>969
ｾﾞﾛﾖﾝﾁｬﾝﾌﾟIIがｻｲｺｰだった。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 03:14:08 ID:KyvXFdCd0

>>952
>>953
丁寧にありがとうございます。
最後にもう二つ質問させてください。

軽のＭＴで四人乗せてさらに重い荷物乗せた状態で急な坂道ちゃんと登れますか？
パワーがなくて前に進まない事などとか（ここが一番心配なので）

二つめは上に書かれているように乗用車に比べてクラッチつなぐのが難しいのか

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 04:41:49 ID:BUL+Bb6X0

>>978
1速で普通に上がれる。心配ｽﾝﾅ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 09:33:36 ID:teFwErrH0

>>978
ターボがありゃそんな心配は無用

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:02:40 ID:3OCtlZx60

>>978

昔の車ならまだしも今の車なら大丈夫。

オヤジが初めて買った車は、すごい急な駐車場の坂道で登れなくなったらしいがｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:48:42 ID:Bro0mtaZ0

>>978
提案：
坂の手前で同乗者を降ろす（場合によっては荷物も持たせる）
　　　　　　　　↓
軽くなったところで余裕で発進！
　　　　　　　　↓
おおっ、登る登る。この坂を軽々登るぞぅ！
　　　　　　　　↓
登り切った所で、徒歩で来た同乗者を再び乗せる
　　　　　　　　↓
ｳﾏｰ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:51:48 ID:bpgsPXuF0

>>978
> 軽のＭＴで四人乗せてさらに重い荷物乗せた状態で急な坂道ちゃんと登れますか？
> パワーがなくて前に進まない事などとか（ここが一番心配なので）

「登れる」ｏｒ「登れない」の二択で答えろと問われればそりゃ「登れる」けど、
キツい上り坂で他のクルマと同じペースで登って行けるかと問われれば、
>>980が指摘している通りターボ付きじゃないと厳しい。

ＭＴかＡＴかというよりも、軽自動車に大人４人＋重たい荷物という過酷な
条件では、ミッションの形式以前にエンジンの絶対的なパワーが必要
だからね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:08:44 ID:PNk9QkXqO

スイッチバックすれば心配ご無用。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:31:37 ID:lcVq6/DG0

>>982
歩くのが嫌だと言う人がいた場合の提案：

坂の手前で同乗者を２人降ろす（場合によっては荷物も持たせる）
　　　　　　　　↓
※軽くなったところで余裕で発進！
　　　　　　　　↓
おおっ、登る登る。この坂を軽々登るぞぅ！
　　　　　　　　↓
登り切った所で、同乗者１人降ろす
　　　　　　　　↓
坂を下る
　　　　　　　　↓
下で待っている同乗者を１人乗せる
　　　　　　　　↓
※に戻り、全員坂の上まで到着
　　　　　　　　↓
坂の上で待っている同乗者を乗せる
　　　　　　　　↓
ｳﾏｰ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:32:25 ID:qBJ1t3T8O

珍問珍答

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:39:00 ID:y/nc3r4b0

>>986
略してチンチン

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:41:22 ID:c5i9cf1bO

>>985
ワラタ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:53:57 ID:aaseMjhw0

もちろん下るときはバックだよな？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 17:10:59 ID:nMQA99h30

すでに思考パズルの領域だな。
トラと召使いを同時に乗せないと運転手が食われてしまう。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:33:57 ID:KZqvumUt0

お父さんと娘は一緒に乗せるなよ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:10:11 ID:/AjzYV7Q0

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