MTテクニックあれこれ 40回目

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 08:55:18 ID:Aid9ZE8a0
age
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 09:18:44 ID:nO59Sp5z0
DC使ってキッチリ合わせるとレバーの入り方から違うと思う。
それをやらないといかにも引っかかるような手応えがいかにも不愉快。
シンクロが進化した現代のMTでもそれは変わらない。マシではあるが。

シンクロの強い現代車はDC不要とか言う人も、一度ちゃんと回転を合わせる
ことを習得した上で語って欲しいと思う。たぶんピッタリ合わせるのに慣れ
ると、キッチリDC当てないと堪えられなくなると思うけど。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 10:19:26 ID:ZRFCmvDBO
ブリップしないで半クラも使わないでシフトダウンするとシフトロックするよ。FR軽トラック(空荷)で雨の日の峠の下り走ると(飛ばし気味に)きっちり回転合わせないとケツでまくりだよ。回転合わせとドリフト両方練習できるよ。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 10:47:16 ID:C3d4QnlyO
>943
自称上級者のハナをへし折ってしまいましたね。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 11:20:49 ID:cjHc7yMZ0
次スレ
MTテクニックあれこれ 41回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181787467/l50
957幌 ◆H1ZkqgHNls :2007/06/14(木) 11:47:40 ID:ypIBKlTSO
>956
乙です。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 12:03:21 ID:LAtZ7frI0
>>947
スレちがい
>>951
レスの内容がショボイとおもうがなんでわざわざコテなんだろ
とくに@(とA)
>>953
背伸びしてかきました感がアリアリ
どうせグダグダのなるからスルー
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 12:10:19 ID:6GWFjG040
>>946-948,952
丁寧にありがとうございました

初心者はおとなしくROMにもどります
ありがとうございました
960白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/06/14(木) 12:11:42 ID:cgJ0Yg8HO
>>953
>>954
概ね賛同します。

まあ、最終的にどうやるかは完全に個人の自由だと思いますが、
助手席(の女性)が居る時は「スムーズさ優先」で半クラのみ
と言うのはかなり疑問。
少なくとも、ダブルクラッチと(煽り無しの)半クラッチの双方が
完全に出来る人ならば、その選択肢は無い気がします..
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 12:31:08 ID:ZRFCmvDBO
シフトダウン時ブリップしないで半クラで繋ぐのは教習所だけ。シフトダウン時はブリッピングすべき。B踏みながらシフトダウンする時はHTになるだけ、街乗りレベルでHTしない(てかできない)奴がいざ峠やサーキットでできるわけない。無意識でも勝手にするものだから。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:00:55 ID:R7hxlpo20
なんだかんだで結局HTで、もめてるここのスレ住人w
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:05:12 ID:sVxUs4IA0
H&Tは便利だから使ってる。
はじめは確かに自己顕示欲でやってた部分あるけど
いまは効率的で便利だから使ってる。
街乗りだからH&Tは使うな、っていうのはどうかとおもう。
964:2007/06/14(木) 13:13:20 ID:ypIBKlTSO
>>958
@〜Cはとりあえず考えられるものを挙げただけですヨ
@を使うのは左手が塞がってる時かな?

>945の様に停止するのがわかっていればわざわざ(再加速の為に)シフトダウンしなくても
フューエルカットの効く4速で減速すればBで燃料使う事もCでクラッチ減らす事も無いですから
(こう言うとブレーキ減るだろって言われるんだろうな〜w)

ハイテクもローテクモ臨機応変でしょう
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:47:02 ID:LAtZ7frI0
>>964
質問者のレベルにあわせてどーでもいい選択肢まで挙げるんなら
せめて@をふたつにわけてあげるのが親切ってもんでしょ
>>961
まちなかで>>943のように1速までおとすときの注意点をおしえてくださいな
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:52:11 ID:RAWQAhEr0
>>953
回転合わせる回転合わせると簡単に言うけど、どうやって合わせるの?
あのラグのものすごいアナログメーターのタコで合わせる?
デジタルメータを取り付ける?
まさか音で判断するとか言う?音で判断するレベルの話なら、
ほとんどの人は無意識のうちにやってると思うんだけど。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:53:30 ID:Reo7gP1n0
>>961
漏れは各自好きにすれば派なんだけど
教習所だけとか、峠攻めとか、サーキットとか、それ完全に貴方の基準ですがな。
968DoReMiX ◆JPDoReMiXA :2007/06/14(木) 14:09:46 ID:XshNyM6p0
>>966
経験と勘。
何度もやってるとメーターにどれぐらいラグがあって、どの辺りにあわせたらいいかも見えてくる。
それすらも嫌ならば追加タコメーターをつけるのも有効だろう。

・・・・ってクルマにくわしい先輩がゆってた。
969白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/06/14(木) 14:27:46 ID:cgJ0Yg8HO
>>968
正に「勘」だと思います。
回転合わせにメーターは不要です。

肝は、それ(ショック)に気付くか否かの差が、
運転上達と教習所乗りのままとを分けるかと。
970幌 ◆H1ZkqgHNls :2007/06/14(木) 14:50:48 ID:ypIBKlTSO
自分も勘(音)です
始めはタコメから入ってもいいと思いますが
その時の音や煽り量、ショックを"感"じて次にフィードバックする事が大事かと思います
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 15:12:02 ID:LWu5itd1O
煽る量は勘。
音でクラッチ繋ぐタイミングを判断。
て感じで。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 15:27:41 ID:RAWQAhEr0
結局「勘」ということは、音とか振動とかそういったあたりですよね。
回転数を「きっちり」合わせてダブクラするというのと、
運転やその車に慣れてきてシフトがスコスコはいるのと、
なにがどう違うのでしょう・・・
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 15:57:00 ID:+FSahHvg0
>>964
>@を使うのは左手が塞がってる時かな?
つ【右手】w


それから>>951の選択肢で思い出したが
先の信号が赤などで停止する時
Aの方法でも構わないと思うのだが
「フットブレーキで減速してガクブルする前にクラッチを切る」の
クラッチを切るタイミングが俺にとって(俺の車では)車速が速すぎる。
なるべくギリギリまでクラッチを繋いだ状態でいたい俺は
無意識にシフトダウンしてしまう。

別にブリッピングやH&Tをやる理由がこれだけじゃないけどサ
こんな理由もある俺って異端カナ?
974白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/06/14(木) 16:46:21 ID:cgJ0Yg8HO
>>972
同じです(笑)
人間の5感は、いい加減な様でいて結構正確です。

>>973
自分の車もそんな感じです。
クラッチ踏み続けるのが何と無く嫌で、
シフトダウンかニュートラルにして
ペダルはフリー。
# 停車時は後者です。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 16:53:13 ID:LAtZ7frI0
オレもクラッチ切ったまま空走することは無いな。
そんなんするぐらいならニュートラルにして空走するよ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 16:55:40 ID:LAtZ7frI0
おっと途中でボタン押しちまったい。

オレもクラッチ切ったまま空走することは無いな。
そんなんするぐらいならニュートラルにして空走するよ。

ガソリンケチってその挙句に部品修理ってのもヤだし。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 16:57:03 ID:ypIBKlTSO
>>972
ほぼ同じです
経験を積むと(慣れてくると)勘が冴えてくる…て感じでしょうか
>>973
問題無いと思いますヨ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 17:25:43 ID:A8aEVduU0
みんな勘ばっかだなw 自分も勘。

勘の中身が何かは難しいけど、音だけじゃないよね。振動、体感速度、煽った量の感覚とか色々…。
視界の端に見えてるメーターも無意識で判断材料としてるんだろうけど、
メーターキッチリ見てどうの、ってのは無いよね。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:49:03 ID:uLbRlRp80
H&T不要って言ってる奴=できない奴と脳内変換してるアホ>>931
街中なんてH&T不要なのは事実だろw
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:00:24 ID:FKwsw8Rg0
>>979
H&Tできる人は、街中でも有用だとわかるはず。
よって、不要と唱えている人はできない人だと断定してもよい。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:06:07 ID:uLbRlRp80
>>980みたいな奴のせいで今時のMT乗りはキモヲタと思われるんだろうな
お前が街中でどういう運転してるか想像できるわ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:13:45 ID:FKwsw8Rg0
>>981
今時のMT乗りは所詮キモオタだ。
自覚しなさい。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:28:31 ID:mV3Z8jX00
断定まではしないけど街乗りヒール&トー否定する人にありがちなのは、
「わざわざH&Tなんてしなくても…」
「交差点でH&Tなんて、歩行者跳ね飛ばすぞ!」
みたいな書き込み。

ヒールトーごときに「わざわざ」と感じる人って出来てないんじゃ? と
思ってしまうし、交差点内をゆっくり走りたいからシフトダウンするのに
「ヒールアンドトー=カーブを素早く走るためのテクニック」とか
勘違いしてる人もやっぱり出来ない人に見えてしまうわけだ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:33:50 ID:ZRFCmvDBO
>>982そんなことはねえよ。うちの親父(今はAT乗り)でさえも俺の車(MT)をたまに運転したがるからさせるけど、普通に街中でHT使うから。できる奴はどんな速度域でも勝手に体がやる。街乗りに必要無いって言ってる奴はそもそもHTできるのかよ?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:36:56 ID:wijbXBqY0
ヤイノヤイノ言わんでも結論でてるし
986nanashi ep82:2007/06/14(木) 21:39:32 ID:TNk7NlST0
まあとにかく、クラッチ使わず4→3と落としたときは回転あわせでアクセル煽ると。
H&Tの応用だが巧くできると、文字通り“吸い込まれる”様に入る。
もっともサンバーで30q/hの時のはなしだが(苦笑)。
とにかく、スピードに合わせたギアを選ぶことは大切で、ソレをH&Tで積極的にするのも
一つの選択肢。

ちなみに、富○市の某RE雨宮の代表はH&Tできないけど皆様ご存知の通り疾走っちゃってます
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:42:16 ID:PF/3n+j10
4→N→吹かし→5すると、スムーズ&急加速するよネ☆
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:51:29 ID:eFwMN3bt0
交差点左折でH&T最高
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:52:29 ID:ZRFCmvDBO
ツアラーVをMT載せ替えしたら、Aペダルが奥すぎてめちゃめちゃHTやりづらかった。社外ペダル重ね付けしたら普通にHT踏めるようになった。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 21:55:30 ID:ZRFCmvDBO
俺の場合ヒール&トゥとゆうより、B親指とA小指の付け根で踏むからトゥ&トゥと言った方が良いかも。
991nanashi ep82:2007/06/14(木) 22:04:26 ID:TNk7NlST0
あ、俺もH&Tやる時そうだな…
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 22:17:56 ID:qAlSn2qT0
>>953みたいにDCとブリッピングの区別が付いてないのが問題だ。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 22:19:18 ID:Reo7gP1n0
F1ドライバーのジョニー・ハーバートはH&Tやってなかった(というか怪我で出来なくなった)んだよな。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 23:39:46 ID:66jR3yEX0
>>987
5で急加速できる車ってなんだ
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 23:53:14 ID:TQ6i1o0j0
始めはタコから入る・・・・・wwww
お前がタコだろwwwww

HTを使う速度域ってのを、もう一度考え直せ。
HTマンセーなヤツがいるのは充分理解してるし、HTが完璧なのも理解したwww

だからな、HTを現時点の速度域で使う必要性があるのかないのか吟味してから
行動に移せ!
な!
いい加減にい大人なんだろ?w
HTでアクセル煽るけど、同乗者にも気づかれないような回転upに何の意味があるのよ?w

挙動がスムーズになるって、しきりにアピールしてるヤツがいるけどw
多少の回転数upくらいなら別にクラッチワーク(そんなにシビアじゃないババアでも可能な)で
スムーズになるだろうwww

それに体が覚えていてとか言ってるヤツwwww
ネタでいうならともかくも、マジならキモ過ぎwwww
誰だってHTくらいなら慣れでいくらでもマスターできるものななのに、それを敢えて
自分はからだに染み付いてるみたいな風にアピールしてるのは、理解不能wwww

超低速域ならいくらHTが無意識でできるヤツでもやらんだろwww
速度域とギアを適切に理解し判断できるヤツなら、絶対しない!

wwww
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 23:55:53 ID:MyXSPCIk0
↑ダブクラ/H&Tが きちんと(ここが肝心w)出来るようになってから言ってくれ
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 23:59:40 ID:ZLDZdew10
埋め
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 00:00:20 ID:ZLDZdew10
埋め

>>955ワロス
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 00:00:29 ID:MyXSPCIk0
>>995
超低速域って何速で何回転くらいのコト言ってるの?

おいらの車は 2速2千回転以下では まともに走らんよ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 00:01:26 ID:ZLDZdew10
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