男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 25

過去ログは>>1-10

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
＜過去ログ＞
24: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103819144/
23: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103204347/
22: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101445401/
21: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100683438/
20: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100185226/
19: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099546715/
18: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098672670/
17: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098237025/
16: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097809551/
15: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097428762/
14：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097076272/
13：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096647307/
12：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1095758655/
11：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1095173813/
10：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1094302927/
9：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093506416/
8：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
7：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1087886037/
6：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1084707089/
5：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
4：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1082510773/
3：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/
2：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/
1：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/

私は猿研究家です。(Aアクセル　Bブレーキ　Cクラッチ)

猿の頭脳では　A と　B　の概念しか認識できません。
猿に　C　の概念を教えることは不可能なのです。
C　の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら　C　の概念が理解できるのは、人間だけなのです。


MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

★　AT車の特徴

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車

（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・普通のＴＶ
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうＴＶ（そんなものないが）（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

パトカーはみんなＭＴ
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

大学理系のキャンパスなら、MT率30％
つまり工学的知能がある香具師はMT

下手なＭＴ海苔・・・お前らＡＴ海苔のこと　ｗ
普通のＭＴ海苔はお前らＡＴ海苔よりはるかに上手い　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないＡＴ男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

AT猿たちみんなの本音
「　MTは糞！だって俺たち運転できないじゃん。」　 （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MTは人間なら誰でも運転できるよ　ｗ


どのミッション形式の車に乗りたい？　MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。

★　AT男＝猿の特徴　★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる

８日午前１１時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

イグアナ
http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 爬虫類じゃあるまいし

★　DQN AT乗りの特徴 ★

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに？
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる８８８８
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける

（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか？
時間帯はいつなのか？昼間？深夜？
前方の道路状況はどうなってるの？
目の前に登り坂や下り坂があるか？いま雪道？雪の深さは？
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる？
いま何人車に乗っている？荷物の重さは？
今日はデートでジェントルな運転が必要？それともイヤなやつを隣に乗せてる？
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればＡＴでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがＡＴより優れているひとつだ。
ＡＴにもＮレンジがあるが、使い勝手が悪いし、
トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。

ま、ＡＴに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。

>>1

pacMRSRX

乙！

コピペ大丈夫か？代わろうか？

★　CVT（原付の出来損ない）の特徴

低速で徐行すると(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車１台分の費用がかかる



★ 猿用テンプレ

これをコピペすると、はやく罵倒できますよ。
親切な>>1より

また立てたのかよ！
まだやんのかよ！
いいかげんにしろ！
糞スレ立てるなヴォケ！

新しいテンプレｗ

MT厨　　　　　「ＡＴ限定やＭＴに乗れない奴はダメだ」

普通の人Ａ　「ＭＴなんて面倒じゃん、ＡＴがいいよ」

普通の人Ｂ　「今時ＭＴって走り屋とかスポーツカーとか　
　　　　　　　　　乗ってるオタクしかいないじゃん。（プ」

普通の人Ａ　「営業車だって今時ＡＴばかりだよな。」

ＭＴ厨　　　　　「ＭＴのほうが自分で変速できるから安全だよ、そもそもＡＴ限定免許なんて制度が
　　　　　　　　　できたからＭＴが運転できないようないい加減に運転する奴が増えて事故が増えるんだよ！」

普通の人ＡＢ　「プッ」
926 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：

MTなんか、近い将来無くなるよ。

ハイブリット、燃料電池、電気自動車…これらはクラッチはおろか、変速機すら不要だから。

pacMRSRX
なんか、ヨタ車とYAMAHAが混ざってるし。

オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

地域別ＡＴ装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM

国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

現行モデルMT車種（592）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

上記中日本メーカ（481）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/26 21:43:02 ID:KD7ObPnA
１０００ゲッツ
MTはスポーツ走行用、珍走用、ヲタ用
一般用途には適していません
↑
プ

★おまちかねのソースですよ〜　みなさん

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200208/13_t2.html
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n2602000.xls

エクセル見れない人むけに、ちょっと編集してみまひた。

年度　　　　事故件数　　自動車保有台数（千台）　　1000台あたりの事故数
昭和50　　472,938　　28,934　　16.35
昭和55　　476,677　　38,939　　12.24
昭和60　　552,788　　48,268　　11.45
平成02　　643,097　　60,651　　10.60
平成07　　761,789　　70,074　　10.87
平成09　　780,399　　73,219　　10.66
平成10　　803,878　　74,009　　10.86
平成11　　850,363　　74,915　　11.35
平成12　　931,934　　75,865　　12.28
平成13　　947,169　　76,664　　12.35
平成14　　936,721　　77,304　　12.12

ま、それはともかく。
自動車の性能向上により、一旦は事故率が低下しましたが
ＡＴ限定免許の道交法改正以来、事故率は増加しています。
この間一貫してMT車は減少していますが、何か？

しかし人間のモラルって本当に低下したよな

>>10
THANKS コピペおわった

IDがMRSだし、前スレ１０００取れたし、最高の気分さ


古くからある日本のことわざ

　　猿は立体駐車場から落ちる

ヘタクソさんにとっては
MTはイパーン用途に支障をきたすほど困難なものらしい
そういう境地になったことが無い者には理解できないがw

★事故率の詭弁まだやってるのか・・・

スポーツカーやスペシャリティカーは事故率が高い
ミニバンやファミリカーその他は事故率が低い

そんでスポーツカーにはたまたまMT車が多く
ファミリーカーその他はＡＴ設定がほとんど。

MTの事故率が高いんじゃなくて、
事故率の高い車種にしかMT設定がないから。
これが正解。

証明してやるから、セルシオやレジェンド、オデッセイの
MTを発売してみてくれ。

>>19
乙！

>>18
モラルどころか、質まで大きく低下しています。
言われた事は出来るけど、応用が利かないとかね。
部下や後輩を指導する立場にあれば分かるでしょ？ま、全員では無いけどね。
車の運転でも何でも、楽な方が良いって頭なんでしょうな。

★それが都合が悪いことに、
ほぼMTしか無かった時代は事故率とか死亡者数とかめちゃめちゃに高い。

ほとんど紙ペラに近いボディと骨格。
今風の安全装備など皆無どころか、重要保安部品ですらプアな性能。
さらには悪夢としか思えない道路環境の数々にのんびりとした道交法。
（シートベルト着用義務なんかなかったんだぜ！）

MTとか以前に交通戦争時代だったから、あんまり参考にはならないんだよなぁ。

なんか　イブとクリスマスでメチャクチャ伸びてる板だな・・・・

ＡＴ　ＭＴ以前　車以前 彼女・彼氏作れよ

男と女の割合は、ほぼ半分なのに・・彼女　彼氏居ない奴ってどんな顔・性格だよ。。。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

★そんで。

メーカーの血のにじむ努力による自動車の性能向上とともにＡＴが普及。
さらには道路環境整備、法整備、必死の交通道徳教育。
それらが実を結んで、事故率、死亡者数は激減した。

このまま事故数が減少していくかと思われた矢先に、
あの悪名高いＡＴ限定免許制度が登場した。
施行後直後こそ平穏だったが、２〜３年もするとその効果が現れる。

新車登録台数の増加に伴う事故数の増加。しかも事故率も増加。
その間、安価になったＡＢＳの標準装備など自動車安全技術自体は
さらなる飛躍的進歩を遂げるが、焼け石に水。
事故数の増加率にやや歯止めをかける程度の効果しかない。
この間、一貫してMT車は減少の一途をたどっている。

・・・という歴史が数字で証明されているにもかかわらず、
ＡＴ厨は無視しているのが現状です。

>>16
1000取れなくて残念だったよ

わざわざ面倒くさいＭＴに乗ろうと思う人はほとんどいないでしょ

ＭＴ厨は運転へただから面倒だと思うんだよ的な恥ずかしいレスするけど

そうだ！ID:pacMRSRXよ、ここに行け。

★IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART107★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103705917/

>>28
いってくる

俺も逝くよ。

>>27
＞ＭＴ厨は運転へただから面倒だと思うんだよ的な恥ずかしいレスするけど
　　　　　　　↓
「AＴ厨は運転へただから面倒だと思うんだよ」的な恥ずかしいレスするヤツがいるけど

ってことを言いたいのかな・・・
君らAT限定共は・・・日本語が不自由だから、運転免許も簡単な方に流れてしまうんですね、ウン。

ＭＴ厨はAT厨が運転へただから面倒だと思うんだよ的な恥ずかしいレスするけど


てことで

乙！
ま、またこのスレ建ってる〜！
ゲップ、もうアホなAT海苔さんいらね〜。
もう少し歯応えのあるヤシお願いしまつ。

MT厨と思いたいんだね、どうしても
俺は普段はAT乗りだよ

【AT厨[えーてぃーちゅう](名詞・蔑称)】

このスレで

＞MTはスポーツ走行用、珍走用、ヲタ用
＞一般用途には適していません

みたいな発言をするﾔｼ

ＭＴ厨は、若葉色（はあと）

特にスポーツモデルのＡＴ車ってかなり悲惨

スポーツモデルのATでもここのヘタなMT厨よりは速く走れるよ。
速さなんて公道ではどうでもよいことだけどね
ということはMTかATかなんてどうでも良いってことだね。

質問！限定解除するためには免許センターでまた試験うけなきゃなの？

>>38
ここにきて書き込みまでしてる時点で、「どうでもいい」という言葉は著しく説得力を欠く。

データを見ていて恐ろしいことに気が付いた。 >>17参照

年度　　事故件数　自動車保有台数（千台）　1000台あたりの事故数
昭和50　　472,938　　28,934　　16.35
昭和55　　476,677　　38,939　　12.24
狂乱の高度経済成長期末期。昭和50年から55年まで、
わずか5年で自動車保有台数が1000万台も増加したにもかかわらず、
なんと！事故件数はほとんど変っていない。結果劇的に事故率が減少。
このころのＡＴは一部富裕層だけが手にする高級装備であり、
まだまだ高嶺の花。庶民は安いMT車に乗るしかなかった。

昭和60　　552,788　　48,268　　11.45
平成02　　643,097　　60,651　　10.60
バブル期。自動車保有台数は5年に1000万台以上のペースで増加。
しかしここでも増加に反比例するかのように事故率は激減。ついに1.0%台にまで減少。
一億総中流意識のもと、ＡＴは中流の証しとして庶民レベルにまで普及。
当時の感覚でしかないが、ＡＴ比率は50%ぐらいだったように思う。

平成07　　761,789　　70,074　　10.87
その5年後。この5年でさらに自動車数は1000万台増加する。
しかし事故率は横ばい、どころか増加傾向に転ずる。
このあいだ、ＡＴ限定免許制度が施行されている。

平成09　　780,399　　73,219　　10.66
平成10　　803,878　　74,009　　10.86
平成11　　850,363　　74,915　　11.35
平成12　　931,934　　75,865　　12.28
平成13　　947,169　　76,664　　12.35
平成14　　936,721　　77,304　　12.12
以降、事故率増加傾向は加速し、昭和50年のレベルにまで後退する。
ハードウェア自体の安全技術は長足の進歩を遂げているにもかかわらず、である。
ＡＴ比率も増加し、ついには90%を超えたのもこの数年のことである。

昭和55年のレベルにまで後退する

だった。50年は戻りすぎだったね。

もうどっちでもいいと思うが
このスレが25も続いてるなんてすごいよ

ＡＴもＭＴもＣＶＴも乗ってますが。
一人一台しか持ってないの？

>>44
田舎は一家に何台もあるよね

>>38
MT＝速さなの？何度も既出だけど、MTで飛ばさないのにMTに
乗ってる人ってそれ以外にも操作感を楽しんでる人もいるわけで。

>>46
結構だがそんなレベルの奴がATはあーだこーだ言ってるのって・・・

つまんねー奴らだな

たかが乗用車のMT乗れるくらいで威張るな。馬鹿か？

威張るんなら、せめて大型2種かけん引くらい取ってから威張れ。
乗用車のMTに乗れる？ﾌﾟ　だからどうしたんだ？なんの自慢にもならないよ。

おまけに事故率も高い？馬鹿丸出し。

>>48
そしてそれよりもさらにザコいのがＡＴ限定の癖に威張ってる奴らだって事だ。

>>47
法定速度以下でもトルコンと円板摩擦クラッチの違いはよくわかると思うが…
漏れはアレに違和感があるからＭＴの方が好きだな。
あ、別に一長一短だからどっちがいいとかは言わないよ

>>49
鼻糞笑って楽しいですか？＞目糞

たかが大型車も乗れないザコか　>>49　は

恥ずかしくないのか？ﾌﾟﾌﾟ

まぁ別に威張ってないが、
喪前みたいにATしか運転出来ないやつが友達にいると
馬鹿にしてしまうがな…

>KD7ObPnA

・MT海苔らしい
・MTを馬鹿にしたいらしい
・実はAT限定じゃ、といううわさ有り
・IDを変えて粘着
・支離滅裂。精神病の疑い有り。

オレに言わせりゃ、チンケな乗用車しか乗れないオマエは
馬鹿にする価値もないカスとしか思えないがね。

48
また事故率の話かよｗ事故率は猿共の必殺技かな？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ






限定猿乙

>>51
じゃ、大型2種とかけん引は本物のうんこって事でいいかな？＞うんこ

>>48
禿同。よく言ってくれた！まさにその通り！
ＭＴの運転なんて大した事じゃないし、できたからって何の自慢にもならない。





でもそれが五体満足でありながら、脂汗流すほどの苦痛で困難な人って人としてどうかな〜？と思うんですがいかが？

別にけん引で自由自在にバックしてみろ　とか難易度の高いことは言わない。

せめて、前2軸の大型車不自由なく運転できるようでなけりゃ、アンタはタダの
口先男。

KD7ObPnA、いいかげんにしろ。
ちゃんとレスを読んで、反論しろ。
けちょんけちょんにしてやるからｗ

俺はＡＴ限定が雑魚いっていっただけなのに、
一体どこから俺が大型を運転できないなんて妄想が出てくるんだろうね。
>>52は脳に腫瘍が出来てんじゃないか。

>>54
もまい相当悔しい思いさせられたんだな ´,_ゝ｀）

>>61
オレに言わせりゃ、乗用車しか運転できないオマエはザコ以下のカスだよ。

大型車なんて普通の人いらねーだろ。

トラック運転手くらいじゃねーの？

>>63
おまえは一生妄想の世界から出られそうにないな。

クズ同士のちっちゃなプライドのぶつかり合いｗ

>>47
追い越しでも苦痛ですわ

お、いい答えが返ってきた

＞大型車なんて普通の人いらねーだろ。
＞トラック運転手くらいじゃねーの？

これを言い換えると

MTなんて普通の人いらねーだろ。
珍走やキモヲタくらいじゃないの

両者の本質的な違いが全く見つけられない。

AT房は、AT限定の事故数の話になると黙り込むな

MT率の高そうな車種は押しなべて事故率高いね。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html

しかも３ＡＴ･･･（笑

実際このスレでカキコしてるやつでAT限定なんていないんじゃないの？
実は車のこととか運転のことよくわかってるやつもいるんじゃね？
ただ馬鹿で恥ずかしいレスしてるMT厨からかってるだけだろ。

>>72
誰もが言いたいことをずばりsageもせずにいいますな。
いや、全くその通りでしょう。

>>68
お前の能力を考慮すると、一生かかっても見つけられないことは明らか。

>>74
じゃあ、どこが違うか指摘してみ、アンタ頭いいんだろ。ﾌﾟ

ATvsMTのｽﾚは

車板の癌だな。

ＡＴはまだ進化する過程にあるだけ。
燃費でも加速でもＭＴに劣っている。
だからＭＴ厨の言うことはよーくわかる。
でもＡＴが楽だというのに反対する奴はおらんだろう。
この話題で２５スレ目か。暇人が多いな。

賢い奴は遊び用と普段用と乗り分けるっしょ。
金ない人は仕方なしに競技用で普段乗りしてる人もいるけど。

つーか、あと10年もすればMTなんか消滅するよ。

ハイブリッドや燃料電池つかった電気自動車が主流になるから。

電気モーターの車にクラッチと変速機は不要。
電車に変速ギアもクラッチもないのと同じ。

>>76
驚異的な増殖・転移性だよな

ようするに03Teh1s3は…






あの世猿って事かｗ
供養してやらねぇとな(−人−)ﾅﾑﾅﾑﾁｰﾝ
てか何みてんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

変速機がなくなるっつーことは
ATもなくなるってことじゃないですか。

>>74 tR8GnBBO

違う点の指摘はまだですか〜　ﾁﾝﾁﾝ(AA略

10年もすると消滅しそうだから、今はMT乗っています。

>>75
「じゃあ」とか言ってるけど、つながりが全然ない。
俺は一生かかっても見つけられないって言ったんだ。その予言は当たる。

>>52
普通の人は、普通免許持ってれば十分でしょ

>>82
そうだよー、でも、バックの切り替えや、エンジンブレーキもどき（回生・電気・抑速ブレーキ）制御用に
今のATセレクタレバーと似たものが残り、運転感覚は今のAT車と大差ないよ。

＞＞大型車なんて普通の人いらねーだろ。
＞＞トラック運転手くらいじゃねーの？

＞これを言い換えると

＞MTなんて普通の人いらねーだろ。
＞珍走やキモヲタくらいじゃないの？

ほぼ同じだろ。言ってることは。

>>68
MT運転できるのは、乗用車に乗れる普通免許ですからーー！ざんねんぷ

自慢はＡ級ライセンスくらい取ってからしなさい

>>86
>普通の人は、普通免許持ってれば十分でしょ

これも、言い換えると

普通の人は、MT必要なければATしか乗れなくても十分でしょ。

※やっぱり両者の本質的な違いが見つけられない。

しつこいが、
>>74 tR8GnBBO
違う点の指摘はまだですか〜　ﾁﾝﾁﾝ(AA略

国内だとＡライ程度では自慢になりませぬ。。。
国際なら。。。

たしかに普通の人はAT乗るよな。

A級ライセンスってどうやってとるの？
JAFのBライで出場できる競技に何回か出て完走すればよいんでしたっけ？

ま、オレは実際に大型と大型2種、けん引持っているが、別に自慢したくって書いたわけじゃない

興味のない人には、どうでもいいことだからね。

じゃ何故こんなこと書いたかというと

>>64や>>86のようなレスが帰ってくるのを確信的に予想していたからだ。

MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。

ID:Xg8eqXGJ賢いな。

>70
事故数が増えたのはAT限定免許の所為。だよね？
そのくらいは理解できるよね。
いくらおつむが弱い貴方でもｗ
大体、上位はMTだからってわけじゃなく、出力と車体の安全性の問題だよね。

>72
馬鹿で恥ずかしいのは、統合的に考えてAT海苔なんだけど、それはスルー？

>>94
ところがお前は誰にも何も分からせていないし自分でも何も分かっていない。
結局何も出来ていない。

>ま、オレは実際に大型と大型2種、けん引持っているが、別に自慢したくって書いたわけじゃない

なら書くなよﾌﾟｯ

>79
ガソリン車という仕組み自体が変わっていくから、ATも同じだろう

>>83
ぜんぜん関係ない人間だけど横レス。

トラックは、あくまで業務用であり、全てのドライバーが運転できなければならないモノではない。
サラリーマンがトラック運転手に転職した、または業務上運転する必要がある、というような
特殊な例でなければ、運転する技能を持つ必要はない。
だからこそ、大型になればそれ相応の運転免許証を取得しなければならないわけだ。

それに対し、MT車は普通の乗用車として一般的に売られている。
ごく普通の乗用車である。
運転免許を持つ以上、過不足なく運転できなければならない。あ、AT限定は除く（ｗ

したがってこの二つ（トラック・ＭＴ車）を対にして考えることは全く無意味である。

>87
AT派の応援にはなってないな

>>96
ATが恥ずかしい？
ほとんどのひとが恥ずかしいのか？ｗ

>91
MTが存在しているんだから、MTぐらい運転できるのがあたりまえ。
事故数の問題はやっぱりスルーですか。ぷぷ

今はATをまともに運転できないほうが恥だぞ

じゃあ、頭（・∀・）ｲｲ　つもりの(ﾌﾟ） >>97 ちゃん(tR8GnBBO)

オレが何を解っていないか、論理的に理路整然と指摘してごらん。
逃げずにさ。

オレの書いたこと、何処がどう間違っているか、きっぱりと指摘してくれ。
その指摘が客観的で論理的に納得できるものであれば、オレは引き下がる。

それが出来ないのであれば、お前はタダの負け犬。

負け犬の遠吠え、いと悲し。

＞MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。

はぁ？なにが？説明してくれよ

MTなんか不要と思っている人には、乗る気もないMTの免許持っていても何の意味もない。

トラックに乗らないやつの大型免許と本質的に何も変らない。

上記2点に本質的な相違点は全く見出せない。

結局は両方乗れる俺が勝ち。
おまいらは禿げw

MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。
MT厨の論理の自己矛盾を解らすために書いたんだよ。

な・に・が？

>102
そう、ATをあたりまえだと思って、盲信しているのが、
物凄く恥ずかしい事だってわかるべきだな。

>104
変速はプログラムがやってくれるんだろ？
なんだよ、ATをまともに運転ってｗ
勝手に動くのがAT。
それを適当にガチャガチャするのがAT海苔。OK?

今やMT車は教習所のときに乗るぐらいで
免許を取ればAT車買って乗るのが普通だろ。
MT乗りのみなさんはたまたま車や運転に興味があったからMTをお乗りなのでしょうが
普通の人はそうじゃないからな。
「免許は限定なしで取るけどどうせ免許取ってもMTなんて乗らないし」ってのが今の人の感覚です。

MTなんか不要と思っている（実際に日常生活で自家用車使う上では全く必要ない）
人に、MTを押し付けたり馬鹿にしたりする行動と、

大型免許なんて不要と思っている（実際にトラックに乗らないなら不要）人に
大型免許おしつけたり、大型免許無いから馬鹿にしたりする行動。


両者に本質的な違いは全く見出せませんが。

普通ってｗ
シフトチェンジぐらい普通だろ？
おまえの低い基準を普通にしたのはわかるけど、普通じゃありませんからｗ

手抜き取得、手抜き運転の温床。
AT普及によって車の数が増え、事故数増大。
その事実は、人間にはAT不要だということを伝えておるわけだが、反論は？

>>111
見出せない時点でお前はただものではない強烈な負け犬。
負け犬の遠吠え、いと悲し。

再掲

じゃあ、頭（・∀・）ｲｲ　つもりの(ﾌﾟ） >>97 >>113ちゃん(tR8GnBBO)

オレが何を解っていないか、論理的に理路整然と指摘してごらん。
逃げずにさ。

オレの書いたこと、何処がどう間違っているか、きっぱりと指摘してくれ。
その指摘が客観的で論理的に納得できるものであれば、オレは引き下がる。

それが出来ないのであれば、お前はタダの負け犬。

負け犬の遠吠え、いと悲し。

AT房の言い訳はこれだな。

ママが洋服を買ってくれるから、自分で選ばなくていい！ママのセンスは抜群さ！

機械がギア選んでくれるから、自分で操作しなくても良い！ATはめんどくさくなくて安全さ！

ぷーーーーーーーーー！

>114
MTの絶対的な利点と、
ATの絶対的な問題点。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

�@AT(限定)　　←　　　�AMT乗れる　　　←　　�B大型乗れる

　　　　見下す　　　　　　　　　　　見下す


MT厨は�A→�@は見下すことについては肯定するくせに

　　　　　�B→�Aを見下すことについては否定する

　　　　これが矛盾ってことだろ
>>106>>109

>>117
解りやすい解説どうも。

まぁ俺は今年普通免許取った工房のガキだが今度は中型の免許取ってその次に大型の免許取る俺も勝ち組だ( ´∀`)
今大型の免許持ってるＡＴ厨乙ｗ
そのうちあんたの運転免許の大型と普通の間にポッカリ無駄なスペースができちまうぜ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

AT房でもなく、MT海苔でもなく・・・大型房キターーーー！
大型とか、普通に売ってないし、個人で所有してるわけ？
お仕事なんですか？？
ってか、仕事に必要なら、べつにもっててあたりまえでしょ。
仕事に使わないなら、別にどうでも良い。いつつかうんだよｗ

MT操作は日常、通勤やレジャーにおいても、的確に運転する再に利用できますよ。

>>119

大型2種とけん引も取れよ。

けん引のバック（車庫入れ・方向転換）は難しいぞ。頭悪いあんたには取れないだろう。

大型って、普通限定でも取得できるんだｰ

>>120 今時乗用車でATの設定の無い車はほとんど無いので　MTなんか乗れる必要は全く無い。

大型持っていれば
いざと言うとき普通免許でも乗れる積車やトラックのるとき
こまらなくて済むぞ

といってみるテスト

＞MT操作は日常、通勤やレジャーにおいても、的確に運転する再に利用できますよ。

日本の道路は混合交通。軽自動車から大型トレーラーまでが同じ道路を利用する。
大型乗れれば、大型車の特性が理解できるため、乗用車運転するときでも
的確に運転するための役に立ちますよ。

>>123
ほとんどない→全く無い

なんかすり替えが行われたようですが。

>>123
お前はこの世に必要ないよ。

このスレの１ってIDにMRSがでたとかどうとかで喜んでたけど
いかにもそれ系車種の大好きな厨房って感じだなｗ

>>125
あくまで職業ドライバーのためのもの。
ATのスレで比較する対象ではない。
それに
大型が、普通車にあわせなければならないのがあたりまえ。そのための「大型免許」なわけでしょ。

>>123
乗ることが無い　のと　乗れない　のと　乗れない　のは、似てる言葉だがまったく内容が違うわけです

乗用車でATの設定の無い車種ってありますか？

あったとしても、そんな車ワザワザ一般人が乗る必要がありますか？無いですね。

そんなこと言い出したら、普通免許で乗れる最大の大きさの車はお化け4トン
（全長12メートル、全幅2.5メートル、全高3.8メートル）
も乗れるんだから、大型免許持っていたほうがこういった車乗るときの役に立つよ。

といっているようなものだ。

大型二種とけん引？それは嫌だ。俺は別にバスの運転やトレーラーの運ちゃんになるつもりはない。それと中型と大型はトラック運ちゃんになるからとかじゃないから(･ω･)ﾉなんつうか、車が趣味だから。使わないけど取って悪いって事はないでしょ

訂正：乗ることが無い　のと　乗れない　のと　乗れない　＞　乗ることが無い　のと　乗れない　のと　乗らない

>>130
そのとおり。

まさに矛盾ですなｗ

>乗ることが無い　のと　乗れない　のと　乗れない　のは、似てる言葉だがまったく内容が違うわけです

ﾎﾟｶｰﾝ。

と、揚げ足取りは置いておいて、それは大型車や牽引車にもいえること。
乗ることが無い（乗る気が無い）ならいらない。乗る人は必要だから取る。

MT免許と大型免許。　根底は同じですな。

まあ落ち着けよ、ゴミども

確かに、有事等でも大型は持っていたら役に立つかもしれない。
だからといって、普通免許しか持ってない人間を馬鹿にする理由にはならんな。

普通以下の限定は、馬鹿にされても仕方が無いけどね。

MT厨は自爆する奴多いから
いざというとき積車も余裕で乗れたほうがいいんじゃない？ｗ

>車が趣味だから。使わないけど取って悪いって事はないでしょ

これには同意するが、
MTを必要としない人に対してMTを強要したり馬鹿にしたりする態度は

>大型二種とけん引？それは嫌だ。俺は別にバスの運転やトレーラーの運ちゃんになるつもりはない。
を

MT免許？それは嫌だ。オレは別に珍走するわけでも無いし、ヲタクになるつもりも無い。

と言い換えても全く通じるわけだが。

>134
すでに訂正済み。
大型と普通と限定を並べることは間違ってるんだがｗ
普通と限定は、車の大きさが違うわけでもあるまいし。

めんどくさいから大型じゃなくて普通免許にしました！って奴はいねぇよ、ばかか

MTもATも乗用車。
大型は乗用車じゃない。

終了。

オマエはゴミだ。
何事も自分の都合の良いようにしか解釈できないエゴイスト、身勝手。

すこし考え改めたほうがいいよ。そんなんじゃ社会出たら通用しないよ。

今時MTは普通じゃないってことに気づいて認めようぜ
たとえ免許取るときはMT車でもよ

>>136
やけに　普通　に拘るね〜ｗ普通じゃないと不安？
それとも普通でさえ不安だから限定叩くの？
こーゆー香具師がいるからこのスレが伸びるんだろうな〜

このスレは
0.8＜1
の話題のスレであって
1＜１以上
のスレじゃないんだよね。

相変わらず

限定免許が出来て、事故数が増えてることはスルーですかｗ

だから、必要の無い人にとって、大型免許もMT免許もどちらも不要なものでしかないだけだよ。

全く同じこと。

おまえって、オマエより強いやつにいじめられると、弱いやつわざわざ探して八つ当たりする
どうしようもないタイプの性格だろ。

>>144にも>>146で書いた内容が当てはまりそうですね。

普通免許はともかくMT車は必要ない人がほとんどであることに気づこうよそろそろ。

ついでに>>140

道路を走っているのは乗用車だけではない。大型車も一緒に走る混合交通。

あ、引き篭もりは外に出ないから、実際の道路環境なんてわからないか。ﾌﾟ

>>143
それはAT海苔のことだろ？
数が多いから、ATがあたりまえｗってさ。

MTが運転できるのが普通ってことよ。めんどくさくも無く、危険なものでもない。
MTをたたく理由なんて、一つもねぇんだよ。

問題はAT限定が出来て、アクセル踏めば動くATがのさばっているってことだろうが。
そのくらいの問題意識も持てないのか？

「MT免許」いうものは存在しません。
存在するのは「普通免許」またそのでがらしとしての「ＡＴ限定免許」です。

>問題はAT限定が出来て、アクセル踏めば動くATがのさばっているってことだろうが。
>そのくらいの問題意識も持てないのか？

これの何処が問題なの？
珍走団御用達のMT車よりよほど健全じゃない。

>>149
頭が悪いのか？
大型の運転はしねぇよ、普通。
特殊な大型免許ってあるだろう。
つまり、普通免許で動かせる車の流れに、大型があわせるんだよ。
交通弱者は、乗用車だからな。

MTだろうがATだろうがアクセル踏めば動くだろ。

>>150
＞アクセル踏めば動くATがのさばっている
俺的には一向に構わんのだが、それ故に車の基本的構造を知らないで
車を走らせる連中が増えたのは問題だと思う。

＞大型の運転はしねぇよ、普通。

MT車の運転もしねえよ？、普通

矛盾矛盾♪

>>146
そうそう、MT免許ｗ
たまにここに現れるよね、MT免許房。
同じ奴が粘着してるんだろうね。限定乙。

>>150
＞MTをたたく理由なんて、一つもねぇんだよ。
禿胴。これが嫌でカキコ始めた品＞漏れ

そりゃ限定の教習課程とドライバーのモラルの問題棚
限定スレや教習所でする話であってこんな糞スレ無くていい　と思う

このスレのびるなぁ〜
うらやましいです
おらのいるスレ落ちそうです
たすけて…(涙)

>>155
珍走ばかりしているMT車よりよほどマシ。

保険料見てみろよ。対人対物も車両も、MT率の高い車は例外なく激高だよ。

>>159
貼ってみれ。
面白そうなら書き込むし。

>>153
じゃあ、オマエは「交通弱者」の原付に合わせて走っていろ。
出来るもんならな。

>>160
何が何でもＭＴを否定したいの？


ご自由に。

>>153
交通弱者は　　歩　行　者　　ですがなにか？

>>159
まずはＵＲＬを晒してみそ、キティがいっぱい来てくれるよｗ

>>152
自動車は人を殺しかねない道具です。>>150さんの主張するATの危険性に
納得できないとは、>>152さんの認識に重大な問題があります。

車はゴーカートじゃねぇんだよこのクズ！

また、>>152さんがおっしゃる「珍走団」とは、かつての「暴走族」のことですか？
彼らの車は中古のポンコツVIPカーなので、ATですよね。

ローリング族やドリフト族のことをおっしゃりたいのでしたら、彼らは特殊な
犯罪者なので私たち普通のMT糊とは無関係です。

比較対照にはなりません。無関係な話はしないでくださいこのバカ。

>>156
運転できるのは普通ですからｗ

>>154
限定さん？無免許さん？

>>152
だから、散々問題提起してるじゃん。
限定免許が出来て、車が無駄に増えて、事故数増大て。
車の性能はあがって、安全性は増しているのにね。
それにMT率は減ってるんでしょ？事故数増大ってどうしてｗ

運転していていい加減に運転している車を見たとしよう。
だがそれが事故につながるかどうかやそのドライバーがAT限定かどうかは確定できないな
MT厨って制限速度は守らないけどその他は守るみたいな奴が多そうだから
チンタラ走ってる上にいい加減に運転してるAT車がむかつくんだろうな。

＞ID:Xg8eqXGJ
ＭＴ＝珍走　は勘弁してくれyo
どうせいかにもってやつがパッと見でわかるだけじゃんか
しない香具師もいるんだって馬

じゃあ、なんでMT比率の高い車の保険料が、車両のみならず、対人対物も高いんですか？

事故起こしまくって、社会に迷惑掛けているからでしょう。

まあどっちにしろ今時スポーツ系のMTだけはないよなｗ

>164
・・・大型１対普通１の話しですよ、交通弱者って。

保険料の算出法から説明キボン。

>>165
>ローリング族やドリフト族のことをおっしゃりたいのでしたら、彼らは特殊な
>犯罪者なので私たち普通のMT糊とは無関係です。

これを
BIPやズンドコ野郎、漫然厨房のことをおっしゃりたいのでしたら、彼らは特殊な
犯罪者なので私たち普通のAT糊とは無関係です。

と言い換えても十分通用するのだが。

>>169
それは、MT車だからではなく「スポーツカー」だからです。
理解できる？

たとえば同じ「レガシィ」や「アテンザ」などを比べた場合、ATとMTで
保険料が違うという事実があるのですか？

答えてください。

>>172 そんなもんは保険会社に聞いてくれ

MT比率の高い車（スポーツ＆スペシャリティ）から、代表的な車ピックアップし、
ATしか設定の無い車（ミニバンなど）からも、代表的な車をピックアップし、

両者保険料見積もりとると、対人対物も車両も、MT比率の高い車のほうが
間違いなく高く出る。

>>169
片腹痛いわｗ
最終手段、MTは保険が高いｗ
特定車種の話だろ？
それは、ミッション別じゃなくて、形式別のは・な・し。

AT車全体で言うと、AT車は圧倒的に多いから、お気軽運転でくだらない事故（接触・警察沙汰にならないものも含む）が多くなるのは、
どう考えても当然だろうが。
前スレの最後のほうをちゃんと嫁よ。って、前スレから粘着している奴はそう多くないと思うが・・・

>>173

えぇっと・・・BIPやズンドコ野郎の話題がどこに出てきましたか？
そういう連中はAT、MT関係なくクズです。

私は、MT車やそのオーナーに対し、理不尽でいわれなき中傷を
するあなたに反論しているんです。

レガシィで比較。

対人対物保険料
レガシィB4RSK（MT）　＞　レガシィランカスター(AT)

車両保険料
レガシィB4RSK（MT）　＞＞＞　レガシィランカスター(AT)

やはり同じレガシィでもMTの方が保険料高い。

>>178
販売台数によっても、算出額ってのは変わってこないのか？
ってか、形式によってちがうんだって。ばかじゃねぇの？

>>177

>私は、MT車やそのオーナーに対し、理不尽でいわれなき中傷を
>するあなたに反論しているんです。

この言葉言い換えてアンタにそのまま返すよ。

私は、必要ないからMT運転できる免許取らないだけの人に対し、理不尽で言われなき中傷を
するあなた方MT厨に反論しているんですよ。

>180
ちがうちがう
AT限定制度自体の否定。
それを安直に受け入れる大多数のAT海苔が運転適正があるのかどうかっていう疑問。

「MTなんてめんどくさいだけ」

何でそういうアホみたいな発想になるのか、俺にはわからないから、説明して欲しいって行ってるだけ。
わかります？

>>178
読解力もないのかよ、お前は。勘弁してくれよ。

そりゃ、ランサーセディアとランサーエボリューションを比べたら、ランエボのほうが
保険料が高いのは当たり前だろ？

私が言っているのは、同一車種の同じグレードで比べた場合ですよ。

(1) レガシィB4 2.0R
(2) フォルクスワーゲン ゴルフ４ GTi
(3) マツダ アクセラ 1.5F

上記の３車種には、それぞれ「AT」「MT」両方設定されています。
さて、「AT」「MT」の違いで保険料が変わるという事実はあるのでしょうか？

説明しよう(｀･ω･´)珍走団＝暴走族とは、頭が先に昇天しちまった阿呆丸出しの奴らが盗んだバイクや中古のｵﾝﾎﾞﾛﾎﾟﾝｺﾂ自称VIP車に乗り排気音だけはいっちょまえに煩いがﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗ蛇行運転を繰り返す日本の恥の事だ(｀･ω･´)

>>180

それが、反論になっていないから笑ってしまうんですよね（ｗ

>>181
必要が無いから取らない。それ以上でも以下でも無い。

今時、使いもしない（必要も無い）資格モノに投資するのは金の使い方を知らない馬鹿のすることだよ。

※大型免許と全く同じですな。

>>178
B4どうし、もしくはランカスターどうしで比較しろよ。
B4にもランカスターにもMT、AT両方あるんだからさ。

>>186

>>182で突っ込んどいたよ。
まぁ答えが返ってくることはないだろうが。

>>178
外資系保険会社では、車検証の車両記号毎に統計とっているので、ATとMTで
車両形式記号？が異なれば違った保険料になるはず。

レガシイの同一グレードでATとMTの車両記号　教えてくれ。

そしたら調べるよ。

＞今時、使いもしない（必要も無い）資格モノに投資
保険だと思えば悪くない鴨よ。実際街中にはＭＴも大型もあるからね
そうやってすぐにヴァカアフォと煽るから話が荒れるんだろーな〜

>>190 それなら納得できるんだが、

ここのMT厨房は、大型はトラック乗らないから不用、何の役にも立たない意味無い　と主張するくせに
MT乗らないやつがAT限定とると、危険だ危ないMT乗れないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

みたいな矛盾しまくったことばかり言うからね。

>>185
とりあえず、言っていることを理解してくれ。
君の都合が知りたいわけじゃない。

AT限定免許で事故が（ｒｙ

って話なんだが、理解できない？

>>189
＞レガシイの同一グレードでATとMTの車両記号　教えてくれ。

形式番号のことかな？レガシィは一緒だったよ。残念だ！
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/spec/b4_spec.pdf

＞大型はトラック乗らないから不用、何の役にも立たない意味無い

誰も言ってないんだが。
脳内乙。

>>159です
キティがくるんすか〜
怖いですね
でも、書き込み→参加したら逮捕されるらしいですから。みんな引きました〜
残念

２ちゃんのオタクってVIP系とかってなぜか毛嫌いするよね。
こういう奴らは公道で攻めたりしないからな。

ミッションの違いより、乗る人間の性質の問題で事故が起きやすさが違うんだが・・・
無謀運転の連中にMT厨が多いのは事実だが、それをミッション形式のせいにするのは
なんか違うのでは？
別にATを否定するわけでもないし、個人の趣味でミッション形式を選べば良いと思っていますが、
と、念のため言っておきます。

AT限定免許が出来て、それが直接原因で事故が増えたのですか？
因果関係が確実にわかるソースを見せてください。

ただ、事故の総数のカーブだけ見て言っているのなら、それがAT限定免許が原因なのか、
それとも他の要因で事故が増えたのか、全く区別がつかず、何の証拠にもならないからです。

AT限定免許と事故の因果関係がはっきりわかるソースを提示してね。

じゃなきゃ、あんたが勝手に因果関係を捏造していると疑われても仕方ないよ。

＞197
貴方みたいなのを、意見を言っているといいます。

>198
前のスレを見ろって。何度も何度も繰り返すな。

つか、考えれば、散漫運転、ながら運転が事故につながっているってわかるだろ。

>>191
矛盾じゃないんだよ。
たとえATしか乗らなくても、MTを経験しておく意味は有る。たとえ教習所内だけでも。
変速の概念、エンジンブレーキ・・・

それを排除してしまう点で「AT限定免許」に問題があるのだ。

>>199
意見を言ってはいけませんか？

チ　ナ　ミ　ニ
走り屋とは､首都高を自殺行為なｽﾋﾟｰﾄﾞで走るﾙｰﾚｯﾄ族を筆頭に峠で崖から転落してもおかしくない速さでｺｰﾅｰに突っ込んでいくﾛｰﾘﾝｸﾞ族､ﾊﾟｰｷﾝｸﾞｴﾘｱで無駄なﾄﾞﾘﾌﾄを繰り返すﾄﾞﾘﾌﾄ族などの総称の事だ｡俺的に走り屋は見ててﾌﾂｰにｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!と思う。珍走はいい加減氏んでくれ

MT厨って自己中ばっかですね
ただ一般道を自分のペースで気持ちよく走りたいから邪魔な車が消えて欲しい
と思ってるだけでしょ。

>>202
いや、ちょっと感心してただけです。ごめんごめん。

>203
公道をうまく走りたい、時には攻める。
でも、危険運転はよくないな。
あこがれるのはいいが、公道での違法行為は自己責任。

>>191
＞矛盾じゃないんだよ。
＞たとえATしか乗らなくても、MTを経験しておく意味は有る。たとえ教習所内だけでも。
＞変速の概念、エンジンブレーキ・・・

そんなこと言い出したら、しまいには公道走れる車全部経験しろみたいなところまで行き着くだろ。

矛盾じゃないんだよ。
たとえ乗用車しか乗らなくても、大型車を経験しておく意味は有る。たとえ教習所内だけでも。
大型車の運動特性、エアブレーキ、排気ブレーキ・・・

言い換えても何ら不自然ではありませんね。

不要な人は別にMT乗れなくても一向に構わないんです。

>>205
すんません、２ちゃんねらーのくせで、ネガティブに捉えすぎた・・・orz

>>201

>>124-125

MTは自由度があるから、周りのペースに合わせるなんて余裕。
融通の利かないATはショボーンなわけだな。

>>204
ＡＴ厨モナ。
変速の間の空走時間をウザイ・とろいという香具師がいるし…







結局　厨がウザイのか

>>208
なんの。俺はにちゃんねらーなんて気取ってないから、
もーまんたい。

>>210
そんなこといってるようじゃあんたの次元も低いな
ATだろうがMTだろうが振り回せるほどの腕になってから物を言え

>>207
＞そんなこと言い出したら、しまいには公道走れる車全部経験しろみたいなところまで行き着くだろ。

なりません。

大型車の話は関係ありません。あなたの論法は、
http://that.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html
の、６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
に相当します。

基本にMTの乗用車があり、その派生としてATの乗用車があるのです。
基本を抑えることは必要だ、といっているのです。

>>206
公道での上手な運転とは、「なるべく事故を起こさないように走る」ことが第一です。

>攻める。
こんなことは公道でやってはいけません。クローズドサーキットでのみ許される行為です。

>自己責任
自己責任じゃすまなくなるケースも多々あるわけだが。

>>209

だから大型の話は関係ないって。ほんとに詭弁ばかりのバカだな。

>>210
自由度があるわりには、
ＡＴ限定は気にいらねえとか、パカパカブレーキはムカつくとか
融通の効かないせりふが目立つんだが。

>213
出来ないと入っていない。
ATのほうが苦労がある、といっている。勝手に動くから。

右手が無い人間が運転して怖いのは、MTよりATだよね

>>216
大型じゃないよ普通免許で乗れる４トンとか積車のことだよ

>>218
ＭＴのほうが怖いだろ。

>215
誰もいない、誰の迷惑にもならない山の中で、誰に攻められるんだ？
だれが「やってはいけないんだ」って止めに来るんだ？
もちろん、人の迷惑になることは絶対だめだ。
が、自らの行為は自ら決める。これは普遍の理屈だ。

>自己責任じゃすまなくなるケースも多々あるわけだが。

結局何が言いたいんだ？

べつに普通に移動するだけなのにどっちが安全だとか正確だとかいってる時点で
なんか馬鹿らしい気がすんべ。

>>218
てか右手の無い人はそれ専用の車に乗るのでは？
窓から出してる香具師とかはなしで

>>219
あぁそのへんの車は運転したことがあるよ。
自動車をつむ「ローダー」ってやつね。知り合いに頼まれた。

AT限定はこの辺すら乗れないじゃないか。

>>214

>基本にMT
基本がMTなんて誰が決めたんですか？あんたが勝手に決めたんですか？
自分勝手に決めておいて人に押し付けるとは随分身勝手ですね。

※世界最初の車はクラッチも変速機も無いATみたいな車だったんですがね。

>大型車の話は関係ありません
都合が悪いことは関係ありませんですか。自分勝手ですね。
大型免許もMT乗れる免許も、不要な人には不要なものでしかないのです。

>>221
結局オマエは珍走だな。
誰もいない山奥なら珍走しても良いと思ってるんだからねｗ

>>222
単に移動するだけだから、確実に、安全性を求めるわけだが。

>218
あれ？右手じゃない。腕（ウデ）って書いたんだが（汗

>>225
今の車の原型は、世界最初の車ではなくMT車です。
教習所でもらった教本を読み返してみよう。

それにしても、極論を持ち出してどうするの？

で、やっぱり限定は猿なんでしょーーーーーーーー??
AT限定制度ができる以前に免許取った人は別として、
限定猿批判を擁護する人って、やっぱ本人が限定所持者なんでしょ?

>>221
山の中だって住人はいる、少ないかもしれないが普通の車の通行もある。

首都高速なんて、深夜でも車の絶えない日本を代表する大動脈なわけだが
こんなところで身勝手に暴走するヤツ責めて何が悪い。

みんな迷惑に思っているから、各地の峠は夜間通行止めになったり、ハンプや
カマボコ、特殊舗装なんかで暴走しにくいようにされたりするんだろ。

オマエみたいなヤツは公道に出てくるなよ。免許返納しろ。

>>224
もうトラックもＡＴの時代だよ
いすゞのＨＰ見てみなよ

MTにはMTの危険性が、ATにはATの危険性がある。また、それぞれ挙動の性質が違う。
それさえきちんとおさえておけば公道を走る限りなんら問題がないと思う。
ただ、AT限定の人にもMTの性質を、MTにしか乗らない人にもATの性質は知っていて欲しいと
思う。実際問題、混在して走っているんだし。

>基本がMTなんて

MTを自動化しようとして開発されたのが、ATなんだがｗ
世界最初の車が出来た頃に、日本の免許ができたんだ・・・はｗ

誰もいない山奥なら飛ばしても安全、迷惑じゃない
少なくとも街中でいい加減運転で迷惑かけてるATよりマシ


これがMT厨の主張です。

>>214

（>>228続き）それにしても、あなたの「MT乗れる免許」って言い回し、バカみたいだからやめたほうがいいですよ。
正確には、「普通免許」です。

>>228

オマエのMT車が基本とか言う考え方のほうがよっぽど極論だよ。
車は車、ATが上でもMTが上でもない。対等。

どちらでも、公道上ではなるべく事故を起こさないように走れればいいんだよ。

いや、ATは限定。下だよ。字すら読めないのか。

>>236
同意。どっちが上とか下とか言ってる時点でそいつのレベルは知れてるわ。

>>232

普通車には普通車の危険性が、大型車には大型車の危険性がある。また、それぞれ挙動の性質が違う。
それさえきちんとおさえておけば公道を走る限りなんら問題がないと思う。
ただ、普通車しか乗れない人にも大型車の性質を知っていて欲しいと
思う。実際問題、混在して走っているんだし。

と言い換えても全く違和感なし。

>>236

あのね、路上の立場ではなくて「運転技術」「構造」の話をしているのよ。
どうもあなたは相手の話を自分に都合よく脳内で書き換える癖があるようですね。

改善してください。

>234
誰も安全だといってない。
迷惑になる人間がいなければ、迷惑じゃないって、何かおかしな事を言ったか？

注意してくれる人がいないんだから、公道の殆どが自己責任になる　って言ってるんだけど。

>>236
同。
細かい所を見ればいろいろ違うけどそれで見下してるようじゃry

オレに言わせりゃ、乗用車オンリー。けん引はおろか大型すら乗れない>>237はカスだよ。

>>239
同意

さらに、
普通車→四輪　大型→二輪
でもね。

「普通免許」ってのを普通の免許だと思ってる奴が居ないか？

普通免許の普通は、自動車の寸法などの規格の呼称であって、ノーマルという意味ではないぞ。

迷惑かけずに珍走してるMT乗りは運転もうまく
街中では安全運転するのですばらしいドライバーです。

ATとMTが対等っていっているわりには、
MTに乗ってる奴がチン走する　とか意味不明な暴言を吐いてますね。

>236
>公道上ではなるべく事故を起こさないように走れればいいんだよ。

俺の目の前で、俺に目障りな運転するな。それだけだよ。

>>240
「運転技術」「構造」???

だったら、あんたも、道路上で一緒に走る機会の多い、「大型車」の「運転技術」や「構造」も
きちんと理解してから公道に出てくださいな。

>>241
どっちにしろ自称走り屋の珍走は恥ずかしいからｗ

>>248

えぇ。当然だと思っていますがそれが何か？

>>240
技術…人次第、限定免許の功罪もスレ違いな希ガス、限定スレあるし
構造…最近は見かけないな〜

>241
>>230
人ではないが注意や警告は多いんで無いかい？

>246
車種別の事故率の低いAT車はステアリングに集中できる機構で、
乗ってる人間も運転に集中している安全運転の見本となるドライバーです

これもそれも不自然だろ？

MT海苔がうまいって、どういうことよ。ピンきりじゃん。ばかじゃねぇの

MT乗りは合図や安全確認さえすれば飛ばしても大丈夫だと思ってる
協調性のないドライバーばかりです
普通に運転してる人から見ればどちらも迷惑ですね

実際、スポーツ系（多くがMT)は、以下のように社会問題として取り上げられているわけだが。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html

>248
論破されてるのに、同じ事ばっかりだな。乙。

>249
誰の話だ？

>248
大型の挙動とか見てたら、普通にわかるだろ。
信号の停止線で止まれないくそATが、曲がってくる大型のみちをふさいでいる場面はよくみるがな。
ああ、そういや大型の挙動は、学科でならうはずだし。

実際運転してみなければわからないことが山のようにありますが。

これにくらべれば、乗用車のAT車とMT車の違いなんて、どんぐりの背比べだよ。

おいおいＡＴ海苔、事故率が収まったら今度は大型？



・・・この最後の砦も長く無さそうだな。

>>254
なに、多くがMTってｗ
スポーツ系ってなだけでしょ。
ミッションの違いによって、暴走したり、暴走しなかったりはないからｗ
踏み間違いの暴走はATだけどね。

>>255
信号の停止線で止まれないくそATって言うけど、
いちいちミッションの種別がわかるわけでもあるまい。
なんかソースあるのか？

>>259　脳内ソースに決まっているじゃん。ﾌﾟｹﾞﾗ

とりあえず１分あたりに平均１レスは帰って来るのに驚いたｗ

まさに　必(｀・ω・´)死　です

おやすみ、ガンガレ　ﾉｼ

MT乗りってドライブとかよくするので行動範囲も広い。
だから運転のうまくないその地域の地元の行動範囲が狭いドライバー
とかにイラついてるんでしょ。
そんなのにイラついてたらきりがないことに気づこうよ。



今やMTはスポーツ系ばかりでしょ。

>259
AT車には、クリープがある。終了。

>>255
>論破されてるのに

ろ、論破？？？　ﾎﾟｶｰﾝ

>>262
くだらないMT批判をせずに、そういう普通の事いってくれればいいんだけどね。
イラ付いててどうしようもないから、こんなスレがあるわけで、続くわけだ。

クリープと停止線との関連性がありません。

>くだらないMT批判をせずに、そういう普通の事いってくれればいいんだけどね。
>イラ付いててどうしようもないから、こんなスレがあるわけで、続くわけだ。

どっちかというと、こっちのほうがこのスレにあっているだろ

くだらないAT批判をせずに、そういう普通の事いってくれればいいんだけどね。
イラ付いててどうしようもないから、こんなスレがあるわけで、続くわけだ。

普段乗りで運転がうまいも奥が深いかなんてレベルが知れてることに気づこうよ
こだわる奴はスポーツ走行でもすれば良いのにね。公道でじゃなくてｗ

MTを馬鹿にする理由なんて、AT房のこじつけ。
問題は、スレタイどおり、ATやAT限定にあるだけ。
引き合いにMTを持ち出す意味は無いのだよ。負け犬の遠吠え。

ＡＴには問題ないしょ！
ＡＴ乗ってる(あやつる)人間に問題あると思う。
携帯禁止になったのＡＴ乗りの責任でしょ。
いい迷惑だよね。

↑オマエが負け犬

>>264
前スレとかでとっくにケリがついてるんだよ。

つーかこのスレのはじめのほうに貼ってあるヤツ読め。

>>268
公道のほうが、いろんなことに気を使って疲れるんだけど。
歩行者、自転車、へた、暴走車、女の子、警察。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/27 01:33:44 ID:Erq7SRcH
MTは自由度があるから、周りのペースに合わせるなんて余裕。
融通の利かないATはショボーンなわけだな。

周りのペースに合わせるなんて余裕。なんていう人がなんでイラ付いててどうしようもないなんて状態になるのでしょうか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/27 02:02:47 ID:Xg8eqXGJ
>くだらないMT批判をせずに、そういう普通の事いってくれればいいんだけどね。
>イラ付いててどうしようもないから、こんなスレがあるわけで、続くわけだ。

どっちかというと、こっちのほうがこのスレにあっているだろ

くだらないAT批判をせずに、そういう普通の事いってくれればいいんだけどね。
イラ付いててどうしようもないから、こんなスレがあるわけで、続くわけだ。

>>271は269当て、

>>270

>ＡＴ乗ってる(あやつる)人間に問題あると思う。
珍走するやつが多いMTのドライバーに人間的な問題が多いの間違いでは？

＞携帯禁止になったのＡＴ乗りの責任でしょ。 いい迷惑だよね。
AT乗りの責任？ソースは？

それと、なんでいい迷惑なの？携帯運転元からしていなければ禁止になっても
何ら問題が無いはず。
>>270は携帯禁止を迷惑だと感じるということは、携帯運転の常習犯だったんですか？
じゃなければ禁止になっても「いい迷惑だよね」という言葉は出てこないはずだが。

>>269
MTは馬鹿にしていません。
馬鹿なMT乗りを馬鹿にしています。

ちなみにそんなに速くはないけどモータースポーツやってます。

>>276
お、ナカーマ
オレもモータースポーツやっている。（ってもカートだけどな）

自前のスーパーウインフォースかついで、平塚のカートコースにたまに出没しているよ。

あ、ミッションカートじゃないから、またMT厨房が噛み付いてきそうな予感。

>>274
俺が余裕でやってることぐらいを、なんで出来ないのか。
マナーやルールを知らない、実行できないなら、
俺の目の前から消えて欲しいって話。

>>273
気を使って疲れてる時点であなたの志向や運転に問題があります

周りが自分の思うようにならないと気がすまないみたいな考えやめたほうがいいな＞MT厨
（自分が思うように＝あくまでもそれを当たり前のことだと思っている）

↑お前が車社会から消えろ

俺は公道こそ臨機応変のマニュアル派。
競技は、その競技にあわせた最適なミッション形式がおすすめ。あたりまえだが。

>>201
学科はＭＴもＡＴも共通だぞ？概念ぐらいわかるだろ。
ＡＴでもギアを選ぶのはやらなきゃいかんはずだよ、たしか。
坂道を下るときに２速に入れろ。って言われてたはず。
俺は限定じゃないから知らんが。



あと、大型もＭＴもバイクの免許も同じこと。
興味がないから必要ないから取らないだけ。

ところでＭＴ海苔も、おそらく原付ぐらいは乗るんだろうが、
まさか、スクーターなんて乗らないよな？
ＭＴ原付乗ってるよな？
バイクは興味ないからスクーターで十分とか言わないよな？
乗ってないって書くやつもいるだろうけど、

乗　ら　な　い　の　と　乗　れ　な　い　の　は　違　う　ぞ　w

所詮、普免オンリーくんは、
自分より下のＡＴ限定を叩くしかないわけだw

>>279
教習所でならわなかったか？
「運転は非常に集中しなくてはならないものだから、長時間の運転は定期的に休憩を入れよう」って。

MTじゃないと臨機応変にできないなんてねー
飛ばしてるだけなんじゃないの

>>280は>>278宛て。

勝手に動いて制御できないものを、制御できないって言ってるだけだろう。ウスボケ

ゲンツキのマニュアルもオートマも、免許は一緒なんだから、
別に余裕だろ？

>>286
制御できないなら免許返納しろ。免許保持する資格が無い。

自動で変速するぐらいどおってことないだろ
走ってて何速には言ってるかぐらいわかるだろ
べつに何速に入っていようが普通に加速減速すれば問題ないし
くだらんこと（←安全とかは別の話）にこだわってばっかですな

またソースかよ
んなのあきらかに分かるじゃない
仕事で運転中に結構使うからね
めんどいなぁ〜と
たしかに、あぶないのは認めますよ。
ただ信号待ちでメールチェックもできなくなると、つらいね

>>287
経験ないの？ぷげらっちょー
ＡＴしか乗ったことないやつが、
ＭＴ簡単だろ？興味ねーよって言ってるみたいだな。

>288
なら、MTでもいいわけだ。何か問題でもあるわけ、MTにｗ

あと　一つ言えるのはＡＴ車がこの世からなくなったら、事故は激減しますね。
確実に
ソースなくてもわかるよね

まぁ、原付教習でもスクーター使うんだし、
免許は同じでも実質ＡＴ限定だ罠。
ど下手ってこった。乗ったことないんだしな。
興味ないってのは言い訳なんだろ？げらげら

>291
ぶっちゃけ、
二輪のマニュアルなら中面で乗るわ。やっぱり一体感というのを味わえるからね。

>>294
ゲンツキのマニュアルにのる利点はなに？
どへたも何も、マニュアルだろうがオートマだろうが、ゲンツキだったらどっちでも良いよ。
安い奴が欲しいところなんだよ

普通の人からすれば一体感とか操作感とかってくだらんこと（←安全とは別の話）は求めてないからね

>>295
大型のええぞ。
中型限定ださすぎ！

>>297
何で安全とは別になるんだよ。総合的に考えなはれ

>>296
スロットルが戻らなくなったときクラッチが切れる

　　　　　　　↑馬鹿MT厨がたまにいうことにかなり似てますねｗ

だからＡＴなんて誰だって乗れるってことで

>>298
大型はまじハードル高いし。
二十歳前だったら取りたいけど、バイクが高いし・・・
車と両立も出来そうに無いな。
絶対はまるし。

金持ちになったときは考えるよ。
まあ、実用性と趣味性のバランスでいえば、中面で十分だろ？
大型って、完全に趣味のイメージがあるんだけど、まあテクニックの上では扱えたほうがよさげだな。

>>296
ＭＴ自動車とまったく同じメリットデメリットだな。
あとニーグリップ云々があるが。

やはり、原付には興味なかったか・・・
車に興味がないやつがＡＴ限定で十分なのと一緒だな。
所詮、お前と同類なのさ。

だから、乗用車のMTなんて乗れても自慢にならんって。

大型車とかトレーラー乗ってみろ。

>>303
いや、MTのほうがいいと思うよ。
昔、俺のビーノのグリップを立ったままの友達が勝手に握って、暴走させてウィリーしたことがある。
中型〜の練習には良いとも聴くしね。
アメリカンタイプのMTゲンツキだったら、弟の友達が持ってるからちょいと借りてみるべ。

ってかさ、AT限定だと、MTのゲンツキには見向きもしないだろ？

大型車やトレーラーに乗るみなさんは
ゴーカート感覚でＡＴに乗っているドライバーをどう思いますか？

後ろを見ず貴方の前に割り込み、意味不明なブレーキをかける。
高速道路の追越車線をやたらと低速でふさぐ。
路肩にピッタリ寄せて停めることもできずはみ出して駐車。
ふだんどうですか？


それと。
大型やトレーラーに乗れることは自慢できることですが、
それはともかくMTに乗れることを自慢している人は誰もいないようですが？
ＡＴに乗っている奴が猿だと言っている人はいても。人間であることを自慢してはいない。

あと関係ないですが、大型乗りが普通車を見下した態度で運転するのは
非常にいくないと思いますが、なにかご意見があればどうぞ。

原付のMTは楽しいっすよー。KSRを持っているが、これならAT海苔も楽しめると思う。
しかも簡単だから無器用なAT海苔の皆さんでも１日でスイスイです。

ＭＴは自己中が多いからな
特にこのスレのＭＴ厨は性格的に問題のある犯罪予備軍だらけだ
こういう糞どもに免許与えるから一般ドライバーが迷惑すんだよ

それはここのAT厨のことだろ。過去スレ読み返してみ。自己中なスレはAT厨の方が圧倒的に多い。
そしてMT厨がそれを批判すれば、別にいいじゃんとか心が狭いとか開きなおる始末。
基本的なﾙｰﾙってのは何に関してでも守るべきだろ？難しいか？
ただほんのわずかだけ、1ｱｸｼｮﾝだけ、その手間をかけてやるだけのこと。

なんかスレの伸びが凄まじいな。
やはり免許取りたて、取得中（無免）、車所持なし、
のAT冬厨がたくさんいるんだな。
マイカー所持してから言ってくれよ（ﾌﾟ

>>306
珍走、勘違い運転のMT乗りの方がはるかに迷惑です。

それはMTと無関係だろうが キチガイが

>>311
その逆の珍走、勘違い運転のAT海苔なんかたくさんいるよ。
おまえらみんなAT海苔って優良ドライバーだと思ってんの？
馬鹿こくな。

つまりはアレだ、MT糊には自分のドラテクが一番だと勘違いしてるヤシが多いってことだよ諸君。

う〜ん、てかここのAT海苔よりはドラテクあると思うよ正直。

ようするにAT海苔はMTを海苔こなせないんだよ。ひがんでるわけだな。

ＡＴの普及により事故数・事故率は増加傾向へ

年度　　事故件数　自動車保有台数（千台）　1000台あたりの事故数
昭和50　　472,938　　28,934　　16.35
昭和55　　476,677　　38,939　　12.24
高度経済成長期末期。昭和50年から55年まで、
わずか5年で自動車保有台数が1000万台も増加したにもかかわらず、
なんと！事故件数はほとんど変っていない。結果劇的に事故率が減少。
このころのＡＴは一部富裕層だけが手にする高級装備であり、
まだまだ高嶺の花。庶民は安いMT車に乗るしかなかった。

昭和60　　552,788　　48,268　　11.45
平成02　　643,097　　60,651　　10.60
狂乱のバブル期。自動車保有台数は5年で1000万台以上と空前のペースで増加。
しかしここでも台数増加に反比例して事故率は低下。ついに1.0%台にまで減少。
一億総中流意識のもと、ＡＴは中流の証しとして庶民レベルにまで普及。
当時の感覚でしかないが、ＡＴ比率は50%ぐらいだったように思う。

平成07　　761,789　　70,074　　10.87
その5年後。この5年でさらに自動車数は1000万台増加する。
しかし事故率は横ばい、どころか増加傾向に転ずる。
このあいだ、ＡＴ限定免許制度が施行されている。

平成09　　780,399　　73,219　　10.66
平成10　　803,878　　74,009　　10.86
平成11　　850,363　　74,915　　11.35
平成12　　931,934　　75,865　　12.28
平成13　　947,169　　76,664　　12.35
平成14　　936,721　　77,304　　12.12
以降、事故率増加傾向は加速し、昭和55年のレベルにまで後退する。
ハードウェア自体の安全技術は長足の進歩を遂げているにもかかわらず、である。
ＡＴ比率も増加し、ついには90%を超えたのもこの数年のことである。

>316
乗りこなせない、じゃないよ。
乗れない、だよ。発進すら無理。

つまりはアレだ、MT糊=貧乏人 AT糊=裕福な人 ってことだよ諸君。

>319
俺の996MTより安いAT乗りは、更に貧乏と言うことですね？

>>306
大型乗ってますが、
＞後ろを見ず貴方の前に割り込み、意味不明なブレーキをかける。
＞高速道路の追越車線をやたらと低速でふさぐ。
＞路肩にピッタリ寄せて停めることもできずはみ出して駐車。
この手の迷惑な車はＡＴが極端に多いとは思えません。販売比率と大差ないでしょ
う。
っていうか、一見してＭＴかＡＴかはなかなか区別がつきません。
加速してるときのシフトチェンジのゆれを見るとかしないと・・・
トラックの高い視点から見ると、前走車とその先の車の挙動が見えるので（乗用車で
もある程度わかりますが、それ以上に）
意味不明なブレーキってのは、飲酒か居眠りじゃないとお目にかかれません。
路肩にはみ出して駐車ってのも、ＡＴかＭＴかはわかるもんじゃありませんし、
ステッカーだらけの走り屋の車だって、路肩にはみ出して止まってますしね。
どっちかというと、高速道路や峠でめちゃくちゃな運転をするＭＴであろう走り屋の
ほうが
トラックにとっては怖いんですよ。割り込みやら急な車線変更やら・・・

俺の親父MT海苔だけど、買い替えで下取り出したらATより高く下取りしてくれたよ？
AT＝裕福ではないと‥へったくそな煽りだな（ﾌﾟｯ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/25 15:57:42 ID:mK7+NJad
１９７５年を１００とした指数でみると
７５年　事故１００　台数１００
８０年　事故１０１　台数１３５
８５年　事故１７７　台数１７５
９０年　事故１３６　台数２０５
９５年　事故１６１　台数２２４
００年　事故１９７　台数２３５
０３年　事故２００　台数２３８

ＡＴの普及率はずっと右肩上がりであっただろうから、
ミッションの形式と事故との関連性は無いと思われるがどうか？
http://www.jama.or.jp/safe/accident/accident_t1.html

>>318
そうでした。


>>320
そうゆうことです。
AT海苔にはMT乗ってほしくないね。事故増えるし。高速道路走行中にエンストされたらたまらないもんね。

306
俺大型海苔。
AT厨にダンプｽﾚで筋が通ってない意味不明な事いわれてます。
馬鹿相手は疲れるよ。

>>319
ついには貧乏か裕福かということまで言い出したｗ
こいつはどうなっているんだ。
最低キャッシュで300万以上の車が欲しいときにいつでも買える
経済力を伴ってから言ってくれ。坊ちゃん。

>>325
馬鹿はほっとけばいい。AT厨は勝手にしゃべらせとけ。

>>323
ソース元ですでに85年の事故指数が間違ってるね。117ですよと。

大型の方→走り屋より一般車の方がこわい。
後ろや回りを確認せず、転回や左折。意味不明な減速などあたりまえ。
おたくは相当ﾏﾅｰのいい土地で仕事なさってるんですね。

>>328
85年は177で合ってるよ

ごめん　たしかにソースの数字間違ってるな　１１７くらいだね。

それにしても、ドライバーの資質の問題をミッションの問題にすり替えるAT房が多いな。
極端な話、全世界の車がATになったとして、あんたらの言う珍走がなくなるのか？

７５年　事故１００　台数１００ 件数÷台数＝１
８０年　事故１０１　台数１３５ ０，７５
８５年　事故１１７　台数１７５ ０，６７
９０年　事故１３６　台数２０５ ０，６６
９５年　事故１６１　台数２２４ ０，７１
００年　事故１９７　台数２３５ ０，８３
０３年　事故２００　台数２３８ ０，８４

75年が特に事故が多かったのかな？

>>332
ＡＴドリフトとかあるから、無くなりはしないだろうけど
確実に減るだろうね。

ＭＴを好む人種は、珍走も好む傾向がある。

332
なくならないっしょ。

事故率厨は今日もきてるか？

フェラーリ、ＢＭＷ 、メルセデス、アストンマーチン などが出してる最新の高級スポーツカーはATですが何か？

事故率厨ってほんとわけわかんねーよな。
それで乗る車もミッション選択するのも変わるわけじゃないのに。
そもそもミッション自体の話と全く関係ないわけだが。

http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM
これを見ると７５〜８５年にＡＴ車が急増

１９７５年を１００とした指数でみると
７５年　事故１００　台数１００ 件数÷台数＝１
８０年　事故１０１　台数１３５ ０，７５
８５年　事故１１７　台数１７５ ０，６７
９０年　事故１３６　台数２０５ ０，６６
９５年　事故１６１　台数２２４ ０，７１
００年　事故１９７　台数２３５ ０，８３
０３年　事故２００　台数２３８ ０，８４
http://www.jama.or.jp/safe/accident/accident_t1.html
（８５年はソース元の指数が間違ってるため修正）
事故の数は７５年から９０年までは減少（７５年から８０年は大幅減）
９０年からは微増。

ＡＴと事故の関係は無関係と思われる。

つまりはアレだ、MT糊よ、いい加減己が時代錯誤だってことに気付けってことだよ諸君。

首都高で珍走ＭＴに突っ込まれて、（相手は廃車、こっちはほぼ無傷だがｗ）事故検分で遅れて、
荷主に散々嫌味言われたよ。最悪。珍走ＭＴ。

同僚も、箱根の１国で、対抗車線はみ出して横向いて暴走していた奴に突っ込まれて同じ目に
合っている。この同僚の場合は、この事故で積荷が損傷して荷主に多大な損害賠償請求された。
（当然、これは突っ込んできた珍走馬鹿ＭＴ乗りに払ってもらったがねｗ）

知り合いのしＲバスのウテシも、ＭＴ首都高珍走団がしょっちゅう起こす事故に起因する渋滞で、
ダイヤが乱されて困り果てているとのこと。

>>340
珍走MTと書いているからには、珍走ATは許されるのですね（ｗ

>>340 それは大変でしたね。
しかし東名などで暴走してる大型車もかなり迷惑ですな。
よくひっくり返っているし、一般車両煽る、追い越し車線低速で走り続ける、
車間距離保たず強引な割り込み、トンネルでて急カーブ、あの道知ってるはずなのに
ぶっ飛ばして入るからブレーキ強く踏むわ、曲がり切れなくて車線内側にはみ出し、
隣の車にブレーキ踏ますわ。
お互い様、というかこちら側だって言いたいことはたくさんあります。
全ての大型車ではないけどね。マナーのいい大型車だってたくさんいるけど。

すんません、９０キロリミッターついている＆デジタコ装備なんで、無茶なことなんて
できないんですけど。

それに、７年間無事故無違反ですが何か？
（７年前に過積載で１回捕まったけどねｗ）

>>338

>>317

>>343
君がMT珍走を例に挙げたから、こちらも大型車珍走の例を挙げたんですよ。
君のことを指して言ってるのではないことはわかるはずだが。

具体的に珍じゃないＭＴってなにあるよ？
レガシィとかも珍だし。
インフィニティＱ４５にＭＴ載せた人いるけど、やっぱ珍走やってたしな。

大型乗り氏＝事故率厨でしょ。7MT乗ってるんでしょ？
率の次は珍走かよ？
ATMT関係なく珍走はいるんだから。

そもそも、俺があんなこと書いた理由は、
ＭＴ厨が自分の同類の不法行為棚に上げてごく一部のＡＴのマナーない奴のことを
さもＡＴ乗り全体がそうであるかのように書くＭＴ厨房が多いから
（オレも自家用車はＡＴだしね）
だから、ＭＴ厨のよくある不法行為を書いただけ。

それに、大型海苔にとって一番怖いのは、ほかの人も書いていたが、一般公道で珍走する人たち。
車線はみ出し、許容範囲をはるかに超越した速度超過、急な車線変更など。
こっちのほうが怖い。

わざわざＭＴに載せかえるようなのは珍に決まってるじゃん。

>>347
＞ATMT関係なく珍走はいるんだから。

MT海苔がＡＴ海苔に対して言っていることに対しても、同じことが言えますね。

説明いりますかぁ‥関係なく珍走がいるなら、珍の事ここで話ても意味ないだろって事ね。
俺は珍走より一般車の方がこわい。珍は暴走、又は危険行為してるから、何かあってもすぐ話がつく。
しかし一般車は違うだろ？相手が悪くても大型が悪くなる。
免許一枚で食いつないでいく仕事ですし。

何か今までの280馬力自主規制って
トヨタ（アイシン）の技術力ではそれ以上の馬力かけると
ATがもたないからだって話は都市伝説ですか？

トヨタのMTが糞だから無理矢理AT普及させたって話もあるし。

>>348
>ＭＴ厨が自分の同類の不法行為棚に上げてごく一部のＡＴのマナーない奴のことを
さもＡＴ乗り全体がそうであるかのように書くＭＴ厨房が多いから

それ逆だと思うよ。
大型車の不法行為、大事故巻き添え、事故渋滞なんか偉く迷惑だけど、
一部の大型車がそうであって、その時はむかつくけど普段大型車に
敵意持ってるわけじゃないし。

>>352

もしその話が本当なら、トヨタの政治力ってやっぱ凄いんだな。

恐るべし、日本自動車業界の自民党。

まぁ、真相は暗闇のかなり奥なんだろうが。

353
普段から大型に敵意もってるの多いよ。
しょうがないと思ってるけどさ。

>355
そうなの？俺はそんなことないけどなぁ。
彼らも仕事で乗ってるんだろうし、時間や積載の関係も
ドライバーとして無理せざるを得ない部分もあると思ってる。
だからっていいわけじゃないよ。
街中なんかじゃ譲ってくれたり（大型車ゆえに無理せず先に行かす）、
という部分もあるだろうけど、親切な人も多いよ。
だから偏見は持ってない。
もうちょっと歳とればそこらへんもわかってくると思うけど・・。
むこうからしてみたら、大事な荷物積んでるのにｺﾞﾙｧ!って言いたい
気持ちもわかるからな。それはATMT関係なく無謀運転してる奴に。

ﾀﾞﾝﾌﾟだけはｷﾁｶﾞｲが多いから気をつけた方がいい。

基本的な質問で申し訳ないが、ここで叩いているＡＴ海苔ってどんなのを言ってるの？
１　ＡＴ限定海苔
２　普通免許だがＡＴ車しか経験がないＡＴ海苔
３　普通免許でＭＴも乗れるが現在ＡＴ車海苔
４　とにかくＡＴ車に乗ってる奴は全て猿

どうもどれを叩いてるのかよく分からん

確かに気が荒い人は多いけど、車好きでいい人も多いよ。
あまり職業でｷﾁｶﾞｲとか言うなよ。
MT海苔として恥ずかしいよ。

356
話わかる人だね。

357
ｷﾁｶﾞｲではなく、自分勝手な人が多い。

俺敵には１と２。
これはATしか経験なくてもいいんだが、乗ったこともないのに
MT批判してる厨かな。

なんか　だんだんわけわからない方向に向いていきますね。
ＡＴとダンプどんな関係あるんだろ？

ﾑﾙｼｴﾗｺﾞ糊ですが何か？

MTはびったりくっついて煽るためだろ
ATじゃDQNな煽りはしたくてもできないからね
ATはDQNにとって不自由な車だが、ATは糞だと言ってる奴がDQNなだけ

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お前みたいなﾔｼがDQNだよ。
そんな事知ってるって事は、びったりくっついて走ったんだね（ﾜﾗ
前走る車なんか信用出来ないから、どっちに乗ってても、びったりは無理。