男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 18

過去ログは>>1-10

2

グラニュー糖

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
＜過去ログ＞
17: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098237025/
16: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097809551/
15: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097428762/
14：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097076272/
13：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096647307/
12：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095758655/
11：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095173813/
10：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094302927/
9：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093506416/
8：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
7：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087886037/
6：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084707089/
5：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
4：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082510773/（サーバーが違う）
3：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/（サーバーが違う）
2：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/（サーバーが違う）
1：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/（サーバーが違う）

私は猿研究家です。(Aアクセル　Bブレーキ　Cクラッチ)

猿の頭脳では　A と　B　の概念しか認識できません。
猿に　C　の概念を教えることは不可能なのです。
C　の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら　C　の概念が理解できるのは、人間だけなのです。

★　AT車の特徴　★

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車

（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

★　気持ちよさ

MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

★　パトカーはみんなＭＴ

理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

★　大学理系のキャンパスなら、MT率30％
　　つまり工学的知能がある香具師はMT

MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド
AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・普通のＴＶ
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうＴＶ（そんなものないが）（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

★　どのミッション形式の車に乗りたい？MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

★　AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。

★　下手なＭＴ海苔・・・お前らＡＴ海苔のこと　ｗ
普通のＭＴ海苔はお前らＡＴ海苔よりはるかに上手い　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

★　MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないＡＴ男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

★　AT猿たちみんなの本音

「　MTは糞！だって俺たち運転できないじゃん。」　 （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MTは人間なら誰でも運転できるよ　ｗ

三温糖

★　AT男＝猿の特徴　★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる

★　８日午前１１時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

★　イグアナ

http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 爬虫類じゃあるまいし

MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

★　DQN AT乗りの特徴 ★

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに？
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる８８８８
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける

★　（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

月曜朝11時から糞スレ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし

★　俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか？
時間帯はいつなのか？昼間？深夜？
前方の道路状況はどうなってるの？
目の前に登り坂や下り坂があるか？いま雪道？雪の深さは？
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる？
いま何人車に乗っている？荷物の重さは？
今日はデートでジェントルな運転が必要？それともイヤなやつを隣に乗せてる？
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればＡＴでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがＡＴより優れているひとつだ。
ＡＴにもＮレンジがあるが、使い勝手が悪いし、
トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。

ま、ＡＴに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。

★　CVT（原付の出来損ない）の特徴　★

低速で徐行すると(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車１台分の費用がかかる

★　AT猿の立体駐車場ダイブ自爆は笑えるけど、他人を巻き添えで殺すのはやめましょう。

　２４日午前１０時ごろ、兵庫県加西市下道山町の理容店に、同市上万願寺町、無職国田照
子さん（７７）の乗用車がバックしながら突っ込んだ。店内にいた客の無職高井潔さん（８１）
＝同市上道山町＝が理髪用のいすと洗面台に挟まれて腰の骨が折れ、約７時間後に死亡。
店長の藤本孝夫さん（５４）も胸の骨が折れる重傷を負った。国田さんは「ブレーキとアクセ
ルを踏み間違えた」と話しており、加西署は、業務上過失致死傷容疑などで事情を聴いている。

　調べでは、国田さんは県道を隔てた理容店の向かいの駐車場で軽トラックと物損事故を起こし、
車を理容店の駐車場に入れようとしてバックしたところ、そのまま約３０メートル走って店に突
っ込んだという。店内は割れたガラスや壊れたいすなどが散乱した。

http://www.asahi.com/national/update/0924/020.html

★　僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のMT車オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２年。
MT車を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「マニュアル」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
MT車オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「MT車が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がMT車ブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の自動車界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
MT車を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
MT車を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきMT哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「MT車です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

MT車を所有して本当によかった。

ブドウ糖

前スレに書いたんだけど、新スレにも一応書いとくか。

俺は初心者でデリカディーゼル4AT4WD乗りなんだが、アクセルワークでギアを選ぶ位は出来る。
下り坂や一気に加速したいときはODスイッチ使ったり2速に入れたりもする。
もちろん、限定免許ではない。


まあ、MT厨もAT厨もこれ位出来るようになれよ。
初心者の俺に出来るんだから、さ。

＞初心者の俺に出来るんだから、さ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

★　猿用テンプレ（新企画）

これをコピペすると、はやく罵倒できるますよ。
親切な>>1より

まだやんのかよ
いいかげんにしろ
糞スレ立てるなヴォケ

>>16
それがなんなの？　

　まだ続くのか、このｽﾚ。
いい加減飽きないか、おまいら？

ああああーーああーあーあーーああああぁあ！！あ、ああ！
ああああああ〜〜あ〜ハァ〜ハァハァおうおうおう

私は偉大だ

オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

地域別ＡＴ装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM

国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

現行モデルMT車種（592）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

上記中日本メーカ（481）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

★　ATこと田上明の特徴　★

喉輪落とししか芸がない
いちいち変形の喉輪を新技にしたがる
秩父セメントや俺が田上などセンスが悪い
ジュニアさえちゃんと喉輪で持ち上げられない
パワーボム食らってウンコを漏らす
自分のキックで転倒する
まともにコーナーに登ることができない
マイクアピールは毎回失笑を買う
未だに四天王の一角だと思い込んでいる
死火山なのに休火山だと言い訳をする
天龍より11歳も年下とは思えないほどジジ臭い
とにかくタイミングが悪くて空気を読めない
川田がいないと自分ひとりでは何もできない

ＭＴ一時間運転しただけで疲れた

軽トラMTは楽しい

はやく罵倒できるますよ。

はやく罵倒できるますよ。

はやく罵倒できるますよ。

タイガー












マスク

はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。

>>24
下手くそ
オレは静岡から青森までＭＴで行ったぞ

どうせ高速だろ

沼津から東京までは高速　あとは　下です。

暇だね。なんか他にすることなかったの？

勝手に金は入ってくるので　彼女と走りスポット＆ラブホ巡りしてきただけです。

>>33は青森在住で、沼津から築地まで鮮魚を運んだ後、下道で帰った長距離トラック
乗り。

上記の意見に一票。

死に場所を求めて彷徨ったただのニートだろ

テンプレ漏れがあるぞ↓

書き込むときは肝に銘じよう

★　ドライバーの問題とミッションの構造は別

AT乗り叩きの特徴：運転技術の批判
MT乗り叩きの特徴：運転とは全く関係ない部分の批判

★　レーシングカーのATは市販車ATとは別構造

レーシングカーのATはMTの操作を部分的に自動化したもの
市販車のATはズルズルトルコンを介した劣化品

>>36
じゃあオイラのアルファ147セレスピードは、レーシングカーなんだね！

よくもまぁ、こんな糞スレが18までいったもんだｗ
で、結論でたのか？？知障ども！

>>37
５ツ星レストランのカツレツと１００円コロッケぐらいの違いはあるがなw

走りスポットだって・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>39
バカだなぁ！　電制ＭＴとドグミッションは別物だろー？君の「レーシングカーの
ＡＴ」ってのは、セレスピードやＳＭＧの事じゃないか。>>38に知障と言われるの
もしょうがないなー

おっ、新しいｽﾚ立ったんだね。

またMT狂叩きでもするか。
よろしくね。

>>38

結論は、猿に何言っても無駄。

ＭＴ猿な

ＡＴ猿スレですが？

結局は18まで逝っても叩きあいか・・・・。

>>41

だから>>39をもう一遍読んで御覧
受け売り知識自慢をしたいお年頃かい？
ボク？

ダレだよ・・猿にギアチェンジねんて教えたのはよ

「ねんて」

プ

>>47
おぢさんは読解力も不足してるよーだね。ボクは>>37で市販車のＡＴにも電制ＭＴ
が存在する事を気付かせ、>>41で競技車のＡＴが電制ＭＴだけではない事を気付か
せようとしてあげたんだよ。要は>>36の下三行が間抜けな記述だって事。

ＭＴだのＡＴだの言う前に、もっと活字の本を読んだほうがいいよ。

電制ＭＴなんてないよ。

>>51
いちいち「ＭＴをベースにシフトチェンジとクラッチ(アクセル）操作
を電子制御化したＡＴ」って言うのも面倒だろー。

>>50
で、俺が>>1のテンプレ漏れを貼ってやったのと
君へのレスとの間に何の関係が？

それをＡＴと呼ぶ。
別にＡＴはトルコンと遊星ギヤを組み合わせたものと定義されてはない。
人力でギアチェンジしないのは全て自動変速機

>>53
じゃあ>>36を訂正しときなよ。>>1も間抜けなテンプレ貼られて迷惑だろーに。
>>54みたいに定義しとけば問題ないんだよ。一つ勉強になったかい？

大体アルファの最廉価車種についてるすぐ壊れるオモチャについて
ウンチクガタガタ言われても、ど〜でも良いんだよな
あんな発進停止毎にカクカクするオモチャ
安っぽい、マガイモノ

あ、今更147は釣りなんてダサいのは無しでね♪

147？？(((.. )( ..)))ドコドコ

ぷ

>>57

>>37
揚げ足取り返したくてウズウズしてたの？

でさ、なんでID:ikl5VsMdは147選ぶのにMTじゃなくて
5分で飽きるセレなんか買っちまったの？

なんだ？
後悔してるのか？ｗ

>>58
言い訳

乙

>>61

レスの流れも読まず焦って失敗して強がり乙

セラよりマシなんでないｗ？

セラってあのヨタのガルウイング？
2.5V6がロードスターに0-400で負けたアルファだからな
147じゃセラ相手でもヤバイかも

>>64
おっさん必死だね。よっぽど頭にきたんだ。147なんてカッコ悪い大衆車にはボク
も興味ないから、必死に叩いても無駄だよ。そんな事より速く>>36を訂正するか
ＩＤ変えないと、いつまでもあの恥ずかしい記述は消えないよ。

なんだやっぱ嘘か

>>36は訂正しないよ
前スレでも頻繁に使われたし
元々AT猿が「F1もAT」とか言い出した流れから生まれたもんだから

それに、もともと>36に書いてもないこと、つまりドグだセレだと喚いて一人勝手に釣った気になった
奴がいたからといってなんで訂正する必要があるの？

で>>36があって>>37の書きこみ
で、レース用とセレは「全然違う」と書いてやったら
ナニを勘違いしたか「釣れた〜!!!」と大騒ぎしてるバカがいた
それでもういい？

大物釣れましたか？？？？？？

趣味でマニュアルなんて馬鹿だよ
ほんらい時給が欲しいくらいだ

でもレンタカーは８割方ATだよな
やっぱ猿でも気軽に借りれるようになってんの？

ゴーカート操作マンセー

>>70
MT乗ってる人はAT乗れるけど
AT乗ってる人はMT乗れない人が多いから

みんな！運転を楽しむならカートに乗ろうぜ〜い♪

その前にヒマ人は新潟にε=ε=ヘ(;゜∇゜)ノ ゴーゴー♪
１日でもいいよ〜みんなの助けを求めてるよ〜
(=´ー｀)ノ　ヨロシク

クラッチ交換のコストと、工場入りしている間は休車になって稼ぎにならないから
大きめのトラックでもＡＴになる傾向があるね。

ID:Z9ZnQPdbは大人しくなったな
今更ながら自分の独り善がりな勘違いに気づいたか

>>73
どっちかと言うと長距離や渋滞時での利便性のためだと思うべ。
でも居眠り運転増えそうで怖いわな。

深夜＆高速＆AT、いやー良く寝れそうｗ

このｽﾚって「ｗ」って付ける奴多いよな。
少し頭悪く見えるよ。
なぁ、そう思わないかい？>>76さん。

>>77
＞このｽﾚって「ｗ」って付ける奴多いよな。

そうそう
「頭悪い」って言う奴も多いよな

渋滞で車間空いたら1速でダッシュしてそのままエンブレで
止まるのがタマらなく良い。

でも後ろに必死なAT乗りが入ると迫られてプレッシャーを感じるんだよね

>>78
ふ〜ん。
そうなんだぁ
へ〜
君賢いね〜

AT海苔を叩くだけのMT厨…なぁ、そんなに免許とるのに苦労したの？
MT運転できるだけでそんなに優越感…？

俺さ、ＭＴで免許取ったんだけどさぁ。
家の軽トラが運転できないんだけど、アホかな？
教習所のＭＴ車となんか違うんだよな〜
特に坂道とか・・・・
なんかコツあるの？？
感覚がつかめん・・・・

>>80
誉めてくれてありがとう

>>78
お前頭悪いだろｗｗｗ

猿が自慢することが出来ない人ってなにもの？

>>79
おいら、MTじゃないと車間距離調整できないな。ATは怖いというか気持ち悪い。

>>77
沢山つけるとバカってことか、そうかもしれんなwww
だが、いちいちそんなのに反応するほうも同様

_ _
（ 　з ）

>>86
車酔いによく効くツボが手首にあるよ♪

>>84
君賢いね〜
やれば出来る子なんだから自分に自信持ってね〜。

相変わらずID見分けて、誰に噛み付けば良いのかもよく分かっていない
「頭の悪い」子がいます
反射でレスするのは良そうね

噛み付くのはよくないことだぞ〜

>>82
とりあえずアイドリング状態から一速に挿れて
クラッチ踏み込んで何処からつながるか､どこから遊びになるか
を見つけるとよいと思われ。

>>90
君賢いね〜
ID見分けて無いと思っちゃったんだぁ。
ふ〜ん。

そういえばトルクコンバータってトルク増幅装置なのね。
初めて知ったよ。機械式クラッチの半クラとは意味が違うのね。
だから軽自動でもアイドリングでスルスル進むわけだ。
みんな知ってた？
トルコンってアレだけで立派なミッションなんだよ〜
(ノ゜�凵K)ノびっくり!!

>94
2スレ前ぐらいは常識だったんだがなぁ...........orz
ま､今は今で面白　可　笑　し　い　からいいんだけどねw

Σ(゜m゜=)ハッ!!そっか〜

オイラはただ羽が回ってるだけだと思ってたよ〜
(〃∇〃) てれっ☆

誰が考えたのか知らないけど世の中賢いヒトが居るもんだねぇ♪

このスレのテンプレ見ていっつも思うけど身障者を馬鹿にするのはやめてほしいと思う。
ただＡＴ限定免許持ってる奴は屑だけどな。

そろそろテンプレ整理する必要が有りそうな希ガス

>>1です。

テンプレの多くは、MT海苔の皆様のレスから選んだものです。

テンプレへの意見は、どしどしレスしてください。

MT海苔の皆様の意見を結集して、より良いテンプレにします。

テンプレが痛いのはＭＴ厨房のレスだからか…

>>1はオートマ限定で文化系出身者の罠　（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

パトカーってAT車が増えてると思うんだが

bB embodies
what you imagine.
bB meets your desire
to make your life
full of satisfaction.
bB emphasizes
the importance
of you being who you are.
bB expects
you keep on believing
in your potential.
bB creates a space
where your character shines.
-it's bBism.

あいあまぺん¢( ・_・)

また立てたのかよ！

たぶんよく出てくる話やと思うけど、
むかし、後輩が中古でＡＴの車（プレリュード）買って、「やっぱ、ＶＴＥＣですよね。カコイイ」とかいうもんで、
「インタークラーつけたらもっと早くなるぞ」って言ったら、「いくらぐらいかかるんですか？」って真顔でぬかしよった。

とりあえずＡＴ海苔は機械の仕組みしらんやつ多いと思う。

うちミス。　インタークラー　×　インタークーラーでした。　○　

>>105
今更かよ！

>>106
近所のNSXのATの医者よりましかな

それで若かったらかなり痛いところだ

書き込むときは肝に銘じよう

★　ドライバーの問題とミッションの構造は別

AT乗りへの叩きの特徴：運転技術の批判
MT乗りへの叩きの特徴：運転とは全く関係ないキモイなどの批判

★　レーシングカーのミッションは市販車とは別構造

レーシングカーのパドルシフトはMTの操作を自動化したもので
ギヤセレクトはドライバーに委ねられる。
市販車のATはズルズルトルコンを介した物が多い。
MTも大抵はドグミッションでありシンクロミッションとは違う。

★　AT車の特徴　★

長時間の渋滞で左足が疲れない
トルコンのトルク増幅作用により発振時のトルクが大きい←静か

アクセルの反応が鈍く加速が悪い
エンジンブレーキが弱い
パワーがなくMT車にちぎられる
勝手にギアチェンジしてどのギアに入っているかわからない、雪道で危ない
運転がつまらなくなりがちで飽きやすい長距離ドライブで特につまらない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い

女性・御年寄り・体が不自由な人の為のシフト操作アシスト機構つき自動車
新車販売の95%はATだが女性・御年寄りはATが主だろうから
分母から削除すると、男のMT率はもっと高い。

★　CVT（トルコン＋ベルト式）の特徴　★

低速で徐行すると(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから耐寒性が良くない
エンストが発生するとパワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし重い
耐久性がなくすぐトラブルまたは壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車１台分の費用がかかる

>>111
あ、直し入れてみたんだ
ずいぶん最後の4行がまどろっこしくなっちゃったね
俺ID:Z9ZnQPdbみたいなバカに付き合う気は無いんだけど
中には生真面目な奴もいるもんだ

★　気持ちよさ

MT・・・生………………ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！
AT・・・コンドーム

MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド
AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う　違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・歩いて行ってチャンネルを変えるＴＶ
AT・・・おせっかいでチャンネルを変えちゃうＴＶ（そんなものないが）

ミッションとブレーキの寿命はあまり違いが無さそうな…

男のＭＴ率ってのも高いかどうか疑問。
大型セダンやミニバン、suvにはＭＴ設定自体がない物が多いし。

★　どのミッション形式の車に乗りたい？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402


オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

地域別ＡＴ装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM

国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

現行モデルMT車種（592）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

上記中日本メーカ（481）
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

★　（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように
思うかもしれないが、それは間違いでこのほど日本に入ってきた小型車のサターン
などはなんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやらMTイコールインテリといったイメージがあるらしいのは、
アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率はヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか？と聞くと、
みんな運転が好きだからです。と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

>>115
横槍スマソだけど、
自分の印象ってＡＴがブレーキ踏まないとぬるぬる進もうとするのが嫌で、しつけられないアホ家畜って感じかな。
ＡＴは飼いならされた家畜っていうより、乗り手の言う事聞かないアホロバって感じだよ。
ＭＴ車は、人馬一体となった優秀なサラブレッドとカーボーイの関係のような。

生＆コンドームは禿堂だね。ある意味リスクを背負うってあたりもね。

>>118
サターンの日本進出は９７年だよ。
７年前のデータではあまり現状を表してるとは言えないね。

サラブレッドとカーボーイって…

車雑誌？

とりあえずいままでのを弄ってみました。
漏れの主観とか結構入っちゃてるだろうし勉強不足もあるから
これを切った張ったしてテンプレぐらいはまじめなのにしようかな〜と。
猿・イグアナネタはミッション形式が書いてないのでボツ。
踏み間違いで美容院に突っ込んだ話はリンク先が消えてるからry
後個人的には
ttp://www.cosmo-shopping.com/car/morozumi_c.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~wakazo/kiyohal/hanashi08.htm
あたりも入れてもいい鴨

イグアナはアメリカの話だし、
イグアナがアクセル踏み続けられるわけないから、ATだろうよ。

テンプレ以前に、このスレ自体がもう要らないと思うんだが。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090977241/l50
こっちと統合しちゃったほうが良いと思う

>>124
要らないという割にこの需要の多さは何だ？
もう18スレ・17,000レスオーバーだぞ
煽りスレだと分かっているなら寄り付かなきゃいいものを
まんまと誘きよせられるAT糊のなんと多いことよ…

>124
向うはマジレス率高そうだから厨にはハードル高そうw
それに限定話とか向うに持ち込むのも悪い気がするし…
不本意だけど欲望のハケ口でもあるから＞このスレ
スレタイ変えるってのはありかも

>>125
「ＭＴ乗りたいくせにＡＴ「しか」乗れないサル」という言葉にどうしてそこまで反応するんだろうね？

ゆとりのないやつがよく釣れてるね。

>>125
需要というか、罵り合いだけだけどな
>>126
真面目に話してるスレなら、馬鹿はどっかいっちゃうとおもうよ。

要はこのスレに立ち入って
反論という名の「言い訳」「強がり」をした時点で
負け犬宣言みたいなもの
ホントにどうでもいいなら、そもそも来るなって

本当のMT原理主義者のようにATという機構そのものを否定するというより
ATオンリー糊をバカにしているのに
まあフタコト目には
「峠では」
「F1では」
「普及率は」
「ロックアップで燃費は」
と口が減らないこと、減らないこと

こんなスレを立てて、ＡＴを叩いてる時点で
ＭＴ乗りは負け組なんだが…

ＭＴ車が少なくなったのは、ＡＴのほうが圧倒的に利便性が高くて、
ＭＴを駆逐したわけだけど、だからといって２ちゃんでＡＴ叩いたって状況は変わらないよ。

利便性､普及率については反論する気は無いなぁ｡漏れもたまに乗るけど楽ではあるわ｡
ただMTがあまりに理不尽な叩かれ方をされるのは気にイランのよね〜

>>131
俺個人としては、別にひがんでるわけでもないけどね。
単なる移動の手段として使うならＭＴよりＡＴの方が圧倒的に楽チンだし、
誰でも簡単に運転できるのは認める。だから、この普及率の差は当然だと思うよ。

今後、商用車とかの廉価グレードだってＡＴしか設定のない時代が来るだろう。
ＡＴはこれからも量産効果でどんどん安くなるだろうし、
採用した新入社員のほとんどがＡＴ限定というご時世になったら、もうそこにもMTの市場はなくなる。

でも、車が単なる実用の道具にとどまらず、趣味としての側面を持ちつづける限り、
MＴは趣味性の高いアイテムとしては残りつづけるだろうからね。
極端な話、俺はスポーツカー（とスポーティグレード）にだけＭＴが残ればそれで良いと思ってるからね。
ＡＴ車売って出た利益で、たとえ儲からなくても気合の入ったＭＴスポーツを作ってくれるであろうメーカーは、
国内だけでも２社ほど簡単に思い浮かぶもの。輸入車まで含めればそれこそ選り取りみどり。

この世にガソリンエンジンで走るスポーツカーがある限りは、たぶん俺はずっとＭＴに乗り続けると思う。
ＡＴはＡＴで余分な労力使いたくない時に、便利に乗らせてもらってるよ。
ただ、周囲のＡＴ車を見るにつけ、危険を招いたり、交通の流れを阻害したりするのも気にせずに、
漫然と運転するのだけはよしてほしいな。ＭＴ海苔というより、良識ある一ドライバーからのお願い。

AT便利だから町乗りはいいと思う。
ただ、AT限定免許はやめるべきだったとおもうけどなあ
MTだったら免許も取れない可能性がある人が運転してるのは正直迷惑・・・

>>133が良いこと言った！。人それぞれ車に対しての価値観は違うし、車が趣味のAT海苔が居ても当たり前の事。俺は手足の様に自分の思うままに動いて欲しいからMTだがな。

今、社会板ではこのスレが熱い

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094637788/l50

MT乗りはATも乗れる。
AT限定免許ではMTに乗れない。

それだけのことでしょ。
別にどっちが上とかはないよ。

MTに乗れない人間のコンプレックスは、AT限定免許に限らないけど。
教習所でしかＭＴ乗ったことない人多いし。

>>131
もう一度テンプレ読んでこのスレの「作法」を学ぶこと

>周囲のＡＴ車を見るにつけ、危険を招いたり、交通の流れを阻害したりするのも気にせずに

MTの方が圧倒的にデタラメな運転すると思うが…
漏れもＭＴ乗ってるときは、踏切や一旦停止で止まらないで通過するし、
信号で赤になってもそのまま走ったり、停止線寸前までのろのろ走って、
通過車両が無かったらそのまま行ったりしちゃうけどさ。

>139
だめじゃんwそれはドライバーの問題
MTマンドイとかそういうレベルじゃないぞ

>>139
そりゃ、単にお前がＤＱＮなだけだｗ

これもいるのか？

☆ミッションとは関係ないけど…

周囲の流れを乱す運転　　　　　＼
ナビ・携帯などのよそ見運転　　　＞やめれ(ﾟД°)ｺﾞﾙｧ！
不自然な体勢での運転　　　　　／

運転は１ｔを超える鉄の塊を操作する『業務』です。
楽しむ時もそれなりの心構えを忘れずに…



ま､いつものノリで逝ってみよーか〜↓Open Combat!

面倒くさいってのは、安全運転をしない十分な要因になるでしょ。

ATだけしか乗ってない人は、左足でブレーキ踏む人も多い
焦ったときにアクセルとブレーキどっちも踏んでて止まらずに事故っていうことも
ありえる、やっぱりMT少しは乗ってからATに乗ってもらいたいもんだ

よ〜〜く解った、モマイはMT乗らんとけ。

ギアチェンジを面倒くさがる人間には、ＭＴ運転の適性ないと思うが。
>>143はATにだけ乗るべきだな。
ＭＴに乗るような人間じゃない。
ATに乗ってなさい。楽ちんだから、安全運転に集中できるよ。

AT限定はカッコ悪いからと教習所で嫌々普通免許とって
買うのはAT、坂道発進の苦労とも教習所限りでさようなら
お気楽に走って、お気楽に事故る
↑
こういう運転レベルの輩が車偉そうに車語るのはマジ勘弁な
（存在までは否定しなけど）

>>142の期待に応えて


実際、MT乗ってる奴は>>139みたいなのが多いよな。
自分の運転が上手いって思い込んでるからどうしても無謀運転したがるんだよな。
一般的には目立たない運転を上手い運転っていうんだよ。
分かる？ん？

＞一般的には目立たない運転を上手い運転っていうんだよ。

その通り。
だから変なコンプレックスから、ATだと馬鹿にするなという気で無謀運転する
ヤシらには消えて欲しいね。

俺はMT乗りだが信号無視はせんぞ。一停はたまに徐行で済ますが…_orz_ｽﾏｿ
>目立たない運転を上手い運転
というか流れを乱さない運ry　だと思うが…

ビミョーな勘違い乙。

>>118
欧州とひとくくりにしてる時点で低脳っぷりをさらしてるな

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402&mode=display

★　限定未満の頭の悪い例

おかしいねあんた精神的にくるってる。
クラシックでも聞いて、近所の小学生とでも遊んで頭冷やしたら?
まともなアンケートするなら許すけどさぁ。わかった???

やたら直線でだけ煽ってくる、ランクルやミニバンやVIPもMTなんだろうな

最初から限定でとろうって奴は普通の奴とちょっと違うということは間違いない

今のご時世となると、ハイブリッド車や燃料電池車に載せるMT機構を考えるほうがいいのでは。
なんとなくそっちのほうが機構が複雑化して、無用の故障の遠因になりそうだが。

そうすると自分の下手さを無視して
「燃費があの人のほうがいい！欠陥ﾆﾀﾞ」とか騒ぐ奴多数発生すると思われ。

超遅レスだけど
ＭＴ派の言ってるラグの意味って結局理解してもらえたの？
ＭＴ派が問題にしているのは、命令してから機械が反応するまでの時間でしょ。
ただ、問題をややこしくしているのが、ＭＴは複数操作をするのに対して、ＡＴ（ＭＴモード）は、１つしか操作をしないことかな。
目的がシフトアップだとして
ＭＴなら
・クラッチを踏もう＝機械反応
・シフトレバーを動かそう＝機械反応
・クラッチを離そう＝機械反応
それぞれ、自分の手足が機械を操作した瞬間にそれぞれ反応してくれる。
ＡＴ（ＭＴモード）
・シフトアップしよう＝命令がＡＴ機構に伝わる＞変則動作が行われる＞シフトアップ
操作をした瞬間に、変則動作が始まり、僅かな時間（0.4秒とか）で終わる。
体感するのは、終わった瞬間。

んで、
動作を行う際、ＭＴ乗りは動作の完了を意識してる。
脳内で行われている動作（クラッチ切るぞー、ギア変えるぞー）と実際の動作が一致しているから、ＭＴにはラグがないって感じるわけ。
対してＡＴ（ＭＴモード）だと「変速」しか動作がないわけで、そうなると、ＭＴ乗りは「変速完了」を意識しつつ動作する。
でも、動作してから動作完了には僅かに時間がかかる。脳内で、動作が完了しているのに実際には完了していないという事態が起きる。
それが気持ち悪いと感じてしまう。
けして、ＡＴのシフトチェンジスピードが遅いという話をしているわけではない。

そういうこっちゃねーよって人、是非突っ込んでください。
今更何言ってんだ馬鹿って人、そっとしておいてください。
ラグの事気にしてたＡＴ派の人、なんか反応してくださいｗ

なげー

>>157
アウディのDSGはプロドライバーより素早いシフトチェンジが可能だぞ。
997にも同形式のミッションが載るらしいけど、MTより速いらしいね。

アウディのは変速タイムラグほとんど無い
欠点はでかくて重い

お前らそんな細かい事気にするなら少しは自分の将来を心配しろよ
お前らならできる

気持ちいいのは本人だけ

伝わってないしｗ
今のＡＴの動作スピードにＭＴ乗りがかなうわけないっす。

そでなくて。
ＭＴ運転する人ならわかるけどクラッチ踏み込んだと「思った」瞬間、まだクラッチ踏み込んでませんでしたなんて事はあり得ないわけで。
それぞれの操作が完了したと「思った」時には、操作ミスしてない限り、機械の動作も完了してる。
つまり、それが、機械の動作と意識にラグがないってことです。
んが、
ＡＴ（ＭＴモード）の場合、シフトアップしたと「思った」瞬間に、シフトアップすることは、構造上ありあえないでしょ？
命令＞ＭＴでやること全部（その間、0.?秒）＞動作完了だから。
ＭＴ乗ってると、命令した瞬間に動作完了を意識してしまってるんです。
この、運転手が動作を行ったと「思った」瞬間から実際に動作が「完了」するまでの一瞬の差が「ラグ」っす。
それがＭＴには存在しないってーことです。

・・・感覚の話って難しいな（−−；；

＞感覚

だからそれで気持ちいいのは運ちゃんだけだって。
同乗者はそのコンマ数秒でも「ガクガク」と感じるわけだ。

独りならバイクでいいじゃん。よりレーシー？なドッグミッション
だしキルシフター付ければアクセルも開けっぱ、クラッチも握らず
０．０２秒でシフトアップ完了だよ。

>>163
DSGならパドルを「カチッ」てやれば、通常のシフトチェンジなら0.3秒だよ。
思った時には動作も終了してるよ。一度乗ってみ。

やっぱり、理解してもらえてないような気がするけど、まあいいか。
すっげー興味津々ですが、アウディなんて高級車、試乗に行くだけでも尻込みしちゃう貧乏人す。
１０年落ちのロードスターが似合う四捨五入で３０歳です。

>>163
ＡＴならギアを機械に任せられるんだから、
タイムラグもスペタもないよ。
気付いたら変速してるんだからさ

山手線がＭＴみたいな加速したらヤダな

>>166
試乗くらい誰でもさせてくれるし、今度VWゴルフにも載るよ。さあ近くの
ディーラーへGO！

>>168
ATでも一緒だよ。発動機積んでる以上は。

>>170
そう？電車ってＡＴ「みたいな」加速だと思うが

ＡＴを馬鹿にする諸君へ

まずはＡＴの構造、制御系、動作原理、ＡＴの種類等の
これら全て説明できるようになってから、理論的にわかり易く
ＡＴに対する不満を言いなさい。

パカパカブレーキがキモい。

つーか、ATのせいで漫然と運転してる人多いと思うですよ。
MTだって漫然と運転すりゃできるんだが、でもホントに気を抜くと
エンストこいたりするわけで。
AT限定免許のせいで、本来免許取得できないレベルの注意力・技能の
人とかが平気で街を走ってる気が…。

漏れの場合、ATが嫌いというよりAT限定免許が嫌いっすね。
街中で、ATのペースでトロトロ流れてるとMTには辛いけど、
そこはマイノリティーだからと諦めてる…。

>>171
いくら機械でも変速ショックは不可避だよ。
CVTとかになれば話は別だけど。

>>157 >>163
分かるよ、言いたいこと。　ただ、文が長すぎる。　

ＡＴは、自分が操作を完了してから、機械のシフト操作時間、０．３秒を待たなきゃならないってことでしょ。
MTは、自分の操作が完了した時点がシフト操作の完了時点だから、待たされてるって感じない。

シフト操作のタイムラグじゃなくて、意識のタイムラグを言いたいんでしょ。

結論が出ました。

ＭＴ派もＡＴ派も自分の乗りたいミッションを
選べば良いという結論です。

これにて糞スレ終了！！

>>176
初めから判っている事と思われる。
ここは議論の場ではないんだな。
ＭＴ厨がＡＴを叩き、
ＡＴ厨がＭＴを叩く

　だ　　け

のスレですから。

>>175
長くてすまん・・・orz

>>177え？そうなの？
議論してるとばかり思ってた…
漏れは両方乗ってる
一人のときはＭＴ、家族で出かけるときはミニバンＡＴ
どちらも良いとこと悪いとこいろいろある
でもやっぱＭＴかな…

だからＭＴは独り乗り専用でＦＡ

>>180
賛成。
どーがんばっても、隣の人が首カックン。
こればっかりはATに勝てない…。

タイムラグ云々も、助手席にゃ関係ないんだな。

>>181
下手くそ云々　　お前下手くそ杉　　回転数併せて普通に走ればＡＴよりＭＴの方が全然ショックは少ないぞ
ＡＴの事をＡＴ房が必死でフォローしたって　もう手遅れさっさと廃車にしろ
ＡＴの分際でこの板に来んなヤ

ATは猿のおもちゃだよ　ｗ

>>182
スマン。たしかに漏れﾍﾀｸｿ。
上手い人ならシフトショック全然でないんかぁ…。精進しよう。

漏れ、子供の頃やたらと車酔いしたんだけど、思い返してみると
親父がシフト下手くそだった気がするんだよね…。
まぁ、ﾍﾀｸｿが運転すりゃ、ATでも酔うとは思うが。

CVTよりもMTの方が滑らかなのか？

ATが嫌いなんじゃなくてトルコンが嫌いです

>>185
発進時やその他(未完成だとか…)抜きにしてシステム的にそんな椰子いたら神

ttp://response.jp/issue/2004/1026/article64985_1.html

モデル発表時点で設定されるエンジンは3.0リットルと2.5リットルの直6ガソリン、2.0リットル直4ディーゼル。
2.0リットル直4がやや遅れて05年秋に登場する。トランスミッションは6MTが標準で、6ATがオプション設定。

6MTが標準って意外

>>186
トルコンもお前が嫌いだってさ

限定叩きはこちらで

【Mr.AT】男でオートマ限定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098632209/

MT（FD3S)/AT(JZX90)両方乗るけど、近場の買い物とかで
渋滞確定してるところだとAT使っちゃうな。ﾍﾀﾚでｽﾏｿ。

トルコンも猿が好きだってさ

>>191
それが普通。
それがわからんＭＴ厨はアホ

・両方乗れて、しかも現にMT･AT両方を生活の場面で使い分けてる
・MTを昔十分に乗りこなした上で卒業した

以上、このスレに書きこんでもみっともなくない人

以下、書きこむこと自体が生き恥晒しな人

教習所出て以来、MTなんか乗ったこともない、坂道発進も出来ない普通免許AT糊
MTに乗る資格すら取れなかった癖に口だけは減らない、戦意過剰・能力過少のAT限定
MT免許取って国産中古スポーツ買って有頂天の若葉MT糊

書きこむこと自体が生き恥晒しな人はＭＴ厨194。

大体「ＭＴ免許」などというものは存在しないｗ
必死だよなｗ

>>195
>>196

細かい部分の表記は確かにおかしいのは認めるけど
それはそれとして、何故こんなにもあっけなく食いつけるのですか？
狙ってやってるんですか？

要するに、
AT厨は不器用な猿
MT厨は器用な猿

つーことでFA？

じゃあ器用な方がまだマシということで

>>198
同族嫌悪か(_ _#))))))))ﾊｧ｡

そうか、ATは不器用を救うボランティアだったのか
目が覚めました
これからは略してBTと呼ぶことにします

ボランティア・トランスミッション

volunteer
━━ n. 志願者［兵］, ボランティア.
━━ a. 有志の; 志願兵の; 自発的な.
━━ vt. 自発的にする［申し出る］; 志願する.
━━ vi. 進んでことに当る ((for)); 志願兵になる

VTでやんのｗ

>>201
いやぁ、笑わしてもらったよ。
BTって！
BTってあんた！
おっと、釣りって言い訳は無しにしてくれよな！いくらなんでもBTって。

>>197
はぁ？考えすぎですな〜あんたｗ
やたらと狙っただの言ってんじゃねえよ。
そんなんじゃ何か書き込むたびにそんな風に突っかかってきて言われたんじゃ
楽しめないな〜。お前コミュニケーション能力が劣ってるよね。
普段の実社会でもそうなの？だったら今すぐ死んだほうがいいと思うぜｗ

どっちが偉いとかマジでうざいね。
そんな低レベルな討論しかできないのが大人ならば俺は非常にがっかりしたよう。
ＭＴ＞ＡＴに決まってんだろが。

うちの会社の２ｔのトラックはセミオートマ（クラッチを踏まずにギヤが変えれる）に
スイッチ一つで切り替えできるよ。
坂道発進もブレーキペダルを踏み込めば足を離してもホールドしてくれて
アクセルペダルを軽く踏み込むと絶妙のタイミングでブレーキをリリースしてくれるような機能もついてる。

トラックも進化してるんだなと思った今日子の頃。

そうかＶＴか、そうかとも思ったけど調べるのめんどくさくてね
ありがとう

おおおおいだれぁああああがやああああああ
おんじょうぶったからがっ丹波序センムラホウテンゲキチンチンンン

おれはＭＴなんかみとめやｈんわいだからＡｔなんぼ

なんだ､厨じゃなくて池沼かw
とりあえずマトモな日本語喋れ

俺様はMOVEのＭＴ買うんだよぉファイヤァ〜

イケヌマ？アアアアアイケヌマイケヌマぁあああああ

2日で200オーバーか
来週の今頃は確実にパート19やってるな

ＭＴマンセーは２ちゃんねら〜でＦＡ

>>216
集合を基礎からやり直し

>>177
違うぞ
ここは
ＭＴ厨がＡＴ限定厨を叩き
ＡＴ限定厨がＭＴを叩く

早い話実害くらってるのはＡＴ限定厨のみで
ＭＴ乗りもＡＴ乗りもなんら実害食らってないというスレでつ

MT厨：おい、パン買ってこい
AT厨：ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>131
負けているから、がんばってるんだろうが

テスト

MTというか走りやにキモいのが多い。あと耳に触る音が多い。

ATというか頭悪いのが多い。おまえとか>222

ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1060704.html
免許４日目に事故、巻添えで１人死亡

　２６日昼過ぎ、千葉県佐倉市で４日前に 免許を交付されたばかりの 高校生が運転する車が コンビニに突っ込み、 壁際にいた高校生２人が 巻き込まれ １人が死亡しました。

　運転していた高校生は４日前に 免許を交付されたばかりで、調べに対し「ブレーキとアクセルを踏み 間違えた」と 話しているということです。


ATはこれだよ

>>224
そうそう。こういう場合ＭＴならとっさにクラッチ切れば暴走せずに済むのにな。
アクセル離せばいいじゃんと思っても人間ってパニックになるとペダル踏んでる足から
力が抜けなくなるんだよな。
良く初心者がＡＢＳついてない車でブレーキロックして、頭ではブレーキ踏力を抜けばいいと
分かっていてもそれができないのと同じ。
右足がこわばって動かなくても左足で思いっきりクラッチ踏んづけるのはできるからな。
フェイルセーフとしてのクラッチというのはそういうこと。ＡＴ乗り諸君、分かった？

もっとも、こういう局面じゃＭＴは暴走する前にエンストするけどな。

首都高で毎晩ひっくり返ってるＭＴ厨は何を間違ったんだろう
ハンドルとクラッチを間違えたのかな？

ﾌﾟﾛのﾚｰｻｰだって走り慣れたｻｰｷｯﾄでｵｰﾊﾞｰﾗﾝするってのに

とっさにアクセルが離せないのなら、
当然クラッチも踏めないわけで。

ATみたく勝手にシフトチェンジしねーから急激に加速するなんてことはない。

だな。
>>229よか>>226が正解だろう。
1速でアクセルペダルから足離れない、クラッチペダル踏めない…
いくら初心者でも無いだろう？

ATの暴走事故は日常的なもので、報道されるのは、氷山の一角。

　ATは動く凶器。

ローギアでアクセルとブレーキ踏み間違えたら、同じ事になるわけだが。
同じような状況として
クラッチペダルから足が滑って、マックのフェンスを突き破ったトラックの話が
何個か前にあったよね。

事故率の話に戻すかｗ

アクセルとブレーキを踏み間違うんだから減速時だろ？
その時にローギアにしてる奴がそんなミスは犯さないかと・・・・・・

止まる時は大抵クラッチ切ってるだろうし。

減速時っていうか、車庫入れだね。
前向き駐車だけど。

現実に物損だけどＭＴでペダル操作のミスで事故を起こした奴が居るわけで…
マックの駐車場の他にも、同じ状況でブロック塀を崩した奴も居たような記憶がある。

どの道乗り手の問題だろね

ＭＴは構造的に安全かもしれんが痛い香具師が好んで乗る
から事故率が高いと思われ

ID:D3A8Oylt ←　痛すぎるAT限定。

ATの暴走事故を必死にMTに摩り替えようとしています　ｗ

君らは、駐車場での飛び出しは
ギアの入れ間違えとは考えないのかね？
コンビニに突っ込んだりするなんて、
バックするつもりで一気にアクセル踏んだとしか思えないんだが。

コンビニで駐車する時にかけるブレーキなら、クラッチ切ってるだろうから、
踏み間違っても空ぶかしになるだけな気がするな。
クラッチ切っていなかったとしても、クラッチペダルに足は乗っていると思うので、
とっさに切るでしょ。

…免許取って４日じゃ無理かもしれんが。

ＡＴだと踏み間違えちゃうからＭＴに乗ってるのか？

　２６日昼過ぎ、千葉県佐倉市で４日前に 免許を交付されたばかりの 高校生が運転する車が コンビニに突っ込み、 壁際にいた高校生２人が 巻き込まれ １人が死亡しました。
　午後０時５０分ごろ、佐倉市王子台で、市内に住む１８歳の高校生がコンビニエンスストアの駐車場に車を止めようとしたところ、運転操作を誤り、店の側面のガラスに突っ込みました。

ギアの入れ間違いでは無いと思われ

　

>>241
んなわけない。

>>242　あはははｗ

右と左がわからない高校生が増えたんだな

この事故はＭＴですよ。現場見たので。

卒業させた教習所が悪いな

>>225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/27 08:54:03 ID:hwyDB9Q0
>>224
そうそう。こういう場合ＭＴならとっさにクラッチ切れば暴走せずに済むのにな。
アクセル離せばいいじゃんと思っても人間ってパニックになるとペダル踏んでる足から
力が抜けなくなるんだよな。
良く初心者がＡＢＳついてない車でブレーキロックして、頭ではブレーキ踏力を抜けばいいと
分かっていてもそれができないのと同じ。
右足がこわばって動かなくても左足で思いっきりクラッチ踏んづけるのはできるからな。
フェイルセーフとしてのクラッチというのはそういうこと。ＡＴ乗り諸君、分かった？


とっさの時左足も強張ってクラッチ踏めなかったりしてなｗ

アクセルとブレーキを踏み間違える香具師なんて普通いない
ニュースに出るのはァフォばかり…

まあ駐車場から落ちるのは女と年寄りだからな

>>246 車何？

アクセルとブレーキを踏み間違えるAT乗り、見境なくすっ飛ばすMT乗り。
両方危険。こんなのに免許与えるな。


構造的欠陥だぁ？何しに教習所に行ってたんだ？

古くからある日本のことわざ


　　猿は駐車場から落ちる

FitのCVT乗ってるけど
FitのMT欲しいです

・・・買えば？
盗んじゃダメだよ

>>248
最後の一文、よく分かってるじゃないか。

つまり、そういう状況でMTの利点は無いって事でいいんだな？ん？

とっさの時クラッチふまねーな〜

>>253
そんなことわざはないよ

>>248
左右の足同時に踏ん張るって意味で言ってるなら
右足　アクセル全開
左足　クラッチ断
になるんですがねぇ・・・

(￣◇￣;)エッ
いまどきMTってあるの？？

みんな駐車場ダイブ防止の為にMT乗ってんのか。見上げた心がけだ。

違うな
駐車場ダイブ防止「も」含めてだ
まあ安全意識欠如してるＡＴ限定サルよりは・・・（以下略

そうか。安全の為にMT乗ってんのか。さらに見上げた心がけだ。

>>263
いや、俺の場合は安全のためも含めてだ
まあ本当はＭＴの方がオナニーしてるより気持ちいいから乗ってるだけですがねｗ
ＡＴは夢精してるみたいでイマイチ気持ち良くないんですよ

>>264
MTがオナニーより気持ちいい？勃起しながら運転してんのか？一刻も早く
病院に行ったほうがいいぞ！

>>265
勃起しながら運転はしませんが
たまにキンタマが縮む思いをする事はありますｗ

ちなみに病院送りになった事は漏れも車も皆無ですがね

>>266
異常者は車乗んな。

お前に自動車学校は早すぎたんだよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/27 16:38:52 ID:xK9Z+GRm
>>248
左右の足同時に踏ん張るって意味で言ってるなら
右足　アクセル全開
左足　クラッチ断
になるんですがねぇ・・・


違うぞ〜
足が強張って動かない為、クラッチ踏む事ができないということ
君、学生の頃国語のテスト何点だった？
それくらい解釈できないようじゃダメだな…

自動車学校は二十年以上前に卒魚していまつが何か？
ワカバの頃に比べたら最近は丸くなったので安心してください＞家族餅だし

どうせ信じないんだろうけど免許もきれいなもんよ＞警告2回のみだし
人並みの安全意識の持ち合わせはありまつ

↑
>>259「こわばる」と「ふんばる」
は意味が違うから、そこのとこ勉強し直しだね君は

>>268
で、最後の一文についての弁明は？

>>267
いやいや、そこまで言うことはないだろ。まだ軽症だ。他に何か気持ちいい事
見つけたら治癒すると思うよ。

>>268
ああ、左足フットレストにのせてたらクラッチ踏めないかもな
俺は経験ないから分からないけどｗ

国語のテスト赤でも学科は満点とれるし
免許も警察の記録上は取得以来無事故無違反だし
運転適正と学歴、学業成績って無関係みたいだね
大卒でもダメなﾔｼはまるっきりダメだし・・・

あ、それは社会生活と一緒か

>>271
まだ意味わからんってか！？

つまりだな…走ってる状態では右足アクセル踏んでいる
左足はクラッチから離している
ここまではわかるよな？

次、とっさの時足がこわばって両足動かなかったりしてなｗ
つまりこうだ、右足→こわばって動かない為ずっとアクセル踏んだまま
左足→クラッチ踏んでない状態で足がこわばって動かない
その為クラッチ切ることができない

そのまま暴走という結果に…
あ〜あぁ…バカ相手にマジレスしちゃった…恥ずかしい

ここまで説明すりゃあ馬鹿でもわかる罠

>>272
オナニーより気持ちいいといったらあとはｾｸｰｽしか無いわけですが何か？
漏れ的にはＭＴが生でＡＴがスキン二枚重ねって感じですかね

>>274
まあ頭が真っ白にならなければＡＴでもＭＴでも回避は可能なんだけどね
パニック時にマッシロになるようなﾔｼは普段から余裕もって運転する事をお勧め汁
車間距離もスピードもね

ATとかMTとか以前に、


　　　アクセルとブレーキを踏み間違えるような馬鹿は免許を返上しろ。

>>276>>277禿同

>>274
はいはい、長々どうも。
んで、
つまり、とっさの状況ではMTの利点は無いんだな？ん？
って>>256辺りで書いただろ？
さっさと答えろよ。

>>275
まさか40近いオヤジの発言とは思わなかったな。前言は撤回するよ。

公平に見て馬鹿はオマエだ。それとその歳で「でつ・まつ」は辞めろ。気色悪い。

>>280
近いではない「杉」だｗ
ネット上くらい「いつまでも15歳の少年」でいさせて欲しいなぁｗ

>>279

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>279
利点
ＭＴはレブまで回せる　普通のＡＴじゃあ４速レブなんて無理ポ
高回転のフィーリング・加速が味わえる
赤信号の前で勝手にシフトアップしない
ブーストアップしても、ＡＴじゃあパワーバンドに入る前にシフトｕｐ　　意味ねぇ
エンジンブレーキが全然きかないのでブレーキ踏みまくり　　パコパコ・・・
エンジンの回転数とスピードが綺麗に比例しない下品
同スペックエンジンにおいて　ＡＴはパワーが出ない（ロスが多い）
ＡＴでは高速コーナーでのシフトアップ　シフトダウンが怖い
ＡＴは馬力がある車には相性が悪い　
ＡＴは燃費がイクナイ
ＡＴは下り坂走行でブレーキパカパカ　　ブレーキ垂れで他人の車に突っ込み死ぬ

等

>>283
ロックアップ入ればめちゃエンブレ効くけどな…
ＡＴは楽で良いが乗ってて詰まらん

>>283
いや、違う違う。そうじゃない。
ちょっと説明面倒だからし前からレス読んでね。
で、>>284
まだかよ。余計なレスすんなよ。

>>285
で？おまえは何が聞きたいんだ？

>>285早く答えろよ！
おまえは何が聞きたいんだ？ん？

>>285早く答えろ知障

　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　 |ミ/●-●l　　　　＜ＭＴの利点は無い
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　　　　 　　
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |　　　　　
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||
　　　　／　　　　 ＼. 　　 ||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上おわり

で？>>285は何が言いたいの？

>>283
レブ　×

レブリミット　○

さて>>285が逃げたみたいだから俺は帰ろ〜

>>279
とっさの時点にはなりにくいだろ。誤作動しにくいんだからｗ

さて、>>291は荒らしと化した訳だが、
まぁ、そう熱くなるなよなっ？

んで、だ。
答えてもらえるんだろうな？
とっさの状況でクラッチ切れない、とかいう発言についてだ。
ん？

ATだって4速レブは可能なんですけど・・・今更ですけど。
MTの4速は、ATの３速だし。あ、4速ATの話ですよ、念のため。
それにアクセルの踏み加減次第で、任意のシフトアップ出来ますし。
(もちろん、足だけでシフトダウンは出来ないよ）
つまり、>>283の様にコピペをありがたがって張る奴は、免許取ってから
　　　ATすらまともに乗れない＝MTだって怪しい(下手)
という解釈が出来るんですが、どうですか皆の衆？

しょうがないじゃない
馬鹿チョン車でないと売れないんだから

>>279
はい、仕事から帰ってきたので俺がお答えします。

まずブレーキとアクセルを踏み間違えたりブレーキロックの時、
なぜ右足が突っ張って戻せないのか、という所から考える必要があるな。

理由は、「緊急制動＝ブレーキペダルを強く踏む」と“体が”覚えているから。
ブレーキロックの時はもちろんだが、アクセルを間違って踏んじゃった場合も、
体はそれを「このペダルがブレーキだ」と認識して踏んでるわけだよ。
頭では間違いに気付いていても、パニクッているときはまず体が勝手に動くからね。
自分の意思に反して車が急発進すればするほど、ペダルを踏み込んだまま戻せないし、
とっさにブレーキに踏み変えるという操作ができないわけ。

でも、普段ＭＴ乗ってる香具師はその状況でもクラッチを切る、という操作はできるんだ。
なぜかというと、「駆動をカットしなくちゃいけないと感じる＝左足でクラッチを切る」という動作が、
上のブレーキと同様、体に染み付いているから。

これは別に妄想じゃないぞ。
たとえばサーキットでスピンした時なんかは、もうドライバーにはできることなんか何もない。
ただハンドルをしっかり両手で持って、ひたすらブレーキを踏んでいる事しかできないわけ。
実際、スピンしちゃったらその状態で自然に停止するのを待つのが、一番良い対処法なんだけどね。

で、その時でも、左足はちゃんと無意識にクラッチ切ってるからな。
これには駆動系を破壊から守ったり、エンストを防ぐという二次的な目的もあるんだけど、
一番の理由は駆動輪に駆動を与えない事でスピンした車を１秒でも早く停止させるため。
別に考えてやってるわけじゃなくて、体が勝手に動くんだよ。

したがって、ＭＴ乗りには万一の時のクラッチカットは普通にできる、ということでＦＡ。

>>296
否定はしませんが、いささか特殊過ぎ。
世間一般すべてがそういう人ばかりではないだろ？

>>297
たから、普通のＭＴ乗りでも、とっさにクラッチ切る事はできるって言ってるの。

パニック時に、
右足：ペダルを床まで踏み込んだまま、かたまって動かなくなる。
左足：無意識にクラッチを切り、そのまま動かなくなる。

これが普通のＭＴ乗り。


趣味でサーキット走ったり、レースやラリーやってて車のコントロールに長けている香具師は、

右足：ペダルの踏力を少しゆるめてブレーキロックを解除し、車をコントロール出来る状態に戻す。
左足：反クラを使用したり小刻みにクラッチをつないだりして、適切に駆動を与えて車の体勢を立て直す。

これくらいの事は普通にやる。
当然、こういう香具師はアクセルとブレーキを踏み間違えたりしない。

>当然、こういう香具師はアクセルとブレーキを踏み間違えたりしない。

なにを根拠に？ｗ
統計学的に調べた結果ですか？

それともたんなる思い込み？

ご高説すまんけど、フットレストに乗せた状態だったらどうなるのよ？
すべてのMT乗りが、とっさにクラッチ切るのか？
最近のMT乗りっつーと、小僧しか見かけないのでいまいち信用できないのよね。
わけわかんない運転するのはたいがい小僧だし。

補足すると、ATの方がDQN多い様に見えるが、世間はATばかりなので比較にならん。
言ってる意味わかるよね？>>298

まさか>>296って
>>291じゃないよな？

だとしたら良かったな>>296みたいな親切な人がいてくれて。
>>296さん
>>291を助けようとしてくれてありがとうございます。
いじめてごめんね。

>>299

なぜかというと、ｽﾎﾟ-ｼ走行してるヤツは右足の使い方がちょっと違うんだよ。

まず、右足のかかとをブレーキとアクセルの中間のフロアに置くだろ。
そこを支点にして、アクセルの時は右に、ブレーキの時は左に、
Ｖの字を書くようにつま先だけを移動させてペダルを操作するわけ。

こうすると、かかとが床から離れないから、足首をねじる方向だけで、
どっち側がアクセルでどっち側がブレーキか、感覚的にわかる。
ブレーキとアクセルの間に固定されたかかとが基準になってるから、
踏み間違えようがないわけ。
ＡＴ乗りでもペダル操作の上手いヤツは同じようにして運転してるはずだよ。

下手クソは右足を完全に床から浮かしてアクセルとブレーキを踏み変える。
だから踏み間違えも起こるし、
ペダルの踏力コントロールが上手く出来ずにブレーキがカックンになったり、
アクセルをラフに開けちゃって急加速→前車に接近しすぎて慌ててバカバカブレーキとかいう、
みっともない運転になるわけだ。

実際、ＡＴ乗りには右足を完全に浮かしてペダル操作する下手クソ、むちゃくちゃ多いぞ。

ＭＴの良さをまったく理解しようとしない痛いＡＴ海苔が
多く騒いでおります。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097947812/l50

車ってただの便利な乗り物だろ？運転楽なATのほうがいいじゃん
免許なんとなくＭＴで取ったけどＭＴなんかめんどくせーから乗りたくねー

>300
俺のレスをちゃんと読めば分かると思うが、左足フットレストに乗せた状態でも問題なくクラッチは踏めるぞ。

緊急制動が必要な時、

右足はペダルを思い切り踏みつけようとし、
左足はクラッチを切る動作をしようとする、

それだけの事だから。

＞ＡＴ乗りには右足を完全に浮かしてペダル操作する下手クソ、むちゃくちゃ多いぞ

なんだか長距離乗ってたら途中で足がつりそうだな。
普通に踵つけて操作すればいいのに…。
そんな変な人ホントにいるの？

>>300
MTは、音で回転数を判断して、クラッチをつなげていくので、
踏み間違いはないよ。単純なはなし。

>>305
なんでクラッチがあるか考えろ。
ただの便利な乗り物？一トン以上もある危険な鉄の塊なのに？バカじゃねぇの。
踏むだけで走り出すのは危険なんだよ。
ダイブするまえに、首つって死んでしょんべん垂れ流せや、くそやろうが

>>309 君は交通事故を未然に防ぐためにMT車をみんなに勧めてるわけだねｗ

>>307
営業も兼ねた技術職ってやつなので、仕事柄いろんなヤツの横に乗ることがあるんでね。
あくまで俺の経験した範囲だが、下手クソなＡＴ乗りには本当にカカトつけてないヤシが多い。

当然長距離は疲れるだろうけど、それより先に俺のほうが参るな。
隣りに乗ると危なっかしいわ乗り心地は悪いわで、ドキドキハラハラ、
３分と落ち着いていられない。本当に勘弁して欲しい。

実はさっきはじめてエボのＧＴ−Ａを見たよ。
平井堅みたいなヒトが乗ってた。

いや・・・それだけなんだが。

ＡＴでもせめて６速が欲しかったねぇ〜

>>309
事故が増加する可能性を減らすため。
巻き込まれるのはごめんだな

論点ずれてるしｗ。ま、いつもの事だけどな♪

このスレの前提であると思うのですがもう一度問いたい
このスレってもちろん両方乗ったことがある人がレスしているんでしょうね？
AT限定とかMTしか乗ったことない人はレスを控えた方が良いと思う

>>315
MTしか乗ったこと無いのは、教習所でたての初心者ぐらいだろ。
車検、点検、仕事・・・色々乗る機会あるわな。普段車に接してればね

>>315
寝たスレです

「乗ったことある」より「所有したことがある」がいいかも・・・
ちょっと乗った程度で優劣を語るのもどうかと＾＾；

ちなみに、教習所でも安全確認の教習と、高速教習でAT乗りました。

でも、安全確認の教習でATに乗ったからといって、
MTで安全運転しながら、ミッションも操作するってのは、普通の人間ならあたりまえに出来ることだからな。
よくAT厨が苦し紛れに言うのは「ATだとステアリングに集中できるから安全運転できる」だが、
おまえがMTで安全に運転できないだけ、だからな。
勘違いするなよ。

・ＭＴＡＴ両方所有して乗り分けてる
・今はＡＴ乗っているが昔ＭＴ乗ってて十分にのりこなせる
・ＭＴなど乗る必要もなく興味もなくＡＴ乗ってる



それ以外で運転について得意げに語ったり、ＡＴ馬鹿にしたりしてる奴は恥ずかしいな。

>>309
それを使いこなせずエンジン始動直後にひき殺す事故を
連発してクラッチスタートシステムが義務付けられた訳だ。
ヘボいぞ＞ＭＴ海苔

>>320
AT馬鹿にしている、だと？
じっさい、馬鹿なんだろ？
むしろ、開き直ってみたらどうだ？

>>315
普通にＭＴ・ＡＴ２台体制。

http://www.remus.dti.ne.jp/~pochiinu/001Vitz-TechInfo/Column/040ClutchStartSystem.htm

これ読んでみろよ。
デメリットが多い。
ATのPも、クラッチスタートシステムと同じ役割だよ。

わ　か　り　ま　し　た　か　？

>>321
え？　轢き殺しちゃったやつがいるの？
単に、1速かRに入れたままイグニッション回すバカが
いるからだと思ってた。

>>322
アンタみたいなのが一番恥ずかしい人種ｗ

>>321
アイドリング回転数でも、クリープでも、
走行中の車が人間と衝突すると危険。
それがどうかしたのか？

ここは:/jETYt2/がAT車の危険性を説くスレとなりました

つーか/jETYt2/が低脳っぷりを晒すスレだと思うが

>>329　しっ。

>>329
おまえは俺以下だろ？

>>331
おまえは猿以下だろ？

咄嗟の時にクラッチ切るのはバイク教習の時にきちんと教えて貰ったよ。
教官に「突然バイクが思わぬ前進したときはどうすればいい？」と質問されて、
何の経験もない香具師は大概「ブレーキ」と答えてしまう。
でも、「ブレーキは危ない。クラッチを切るのが正解だ」と言われてﾍｪｰ（AA略）と学習する。
その後、教習中に失敗を繰り返す中で体が覚えていく。

突然バイクが思わぬ発進・・・どんな時だろう(・x・ ).o0○

>334
俺の場合
１．ギアがＮに入っていると勘違いしてクラッチを離したとき
２．発進時にバランス崩してにグローブがスロットルに引っかかって加速した
３．単にボーっとしてクラッチ離してしまった
大排気量バイクのクラッチは重いので握力が緩むとすぐにつながる
そしてトルクがあるのでエンストしないで走り出しちゃうね

ＭＴ乗ってるとＡＴ乗りにＭＴって面倒くさくないか？ともいわれる
でも方向指示器出すのもワイパー動かすのも目視確認も何かしら体を動かすことには代わりないので面倒なんて思ったことはない
別に意識せずとも体が勝手に動くし

最近指示器出さなかったり車線変更や右左折と同時とか
明らかに目視確認してない奴が多いのは
ＡＴでただアクセルとブレーキ操作してればＯＫ
あとはﾏﾝﾄﾞｸｾって必要動作を全部放棄してる奴らが多くなったからか？

前AT乗ってていやだったのはRに入れるとき正しく入るかレバー見てないといけなかったこと。
レンジの入れ間違い起きやすい

MT：民間
AT：公務員

>>224
不幸な事故だね。っていうか高校生は在学中免許取得禁止でしょ
んでもってコンビニの入り口に座り込んでる人をひき殺しちゃったと
うーん不幸な事故だ

>>335
なるほど！

ただ・・・前半のボンミスの話と後半の無意識に勝手に動くってのが
矛盾してないかな

>>337
飼いならされた犬（猿？）ってことだな

>>336
人間工学的に問題あるシフトレイアウトがおおいなぁ
インパネシフトだと黙視しやすいか？って、なんでマニュアルと同じような配置にしないんだろうね。

>>335
>でも方向指示器出すのもワイパー動かすのも目視確認も何かしら体を動かすことには代わりないので面倒なんて思ったことはない
>別に意識せずとも体が勝手に動くし

これが出来なくても運転の許可が下りてしまうのが、AT限定免許な分けだよね。
激しく危険だよね。

そーいや無免のやつってスクーターやバイクでバック転させたりするな

今ＳＳでバイトしてるんだがＡＴのＮＳＸがよく来るよ。(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>334
漏れ、今週二輪の教習始めたんだけど、実際に体験した。恥ずかしい話だが。
最初の技能教習の時だが、
短い距離を、１速だけで進んで、手で押して戻って、というのを繰り返す。
アクセルを強くまわしすぎて、いっきに加速してしまって、怖くなって右手が固まってしまった。
でも無意識のうちに左手でクラッチ切って、なんとか助かった。
ちなみに、フットブレーキを踏むことは完全に忘れてました。

>339
前半はバイクの話ね
バイクは両足設置してる場合が多くてブレーキペダルに足置いてないから動いちゃう
でも１．と３．を経験後は常にブレーキレバーは握ってるから問題なくなった
２．に関しては無意識にクラッチ切るからそれ以上動く前にブレーキが間に合うね
ＭＴバイクに乗りたての頃のお話しだけどね

後半は車の話だけど前半に話をあわせるなら
１と３は常に停車時はブレーキを踏んでるので解決
２もアクセルを間違えて踏んでもクラッチで動力カットができるからブレーキへの切り替えが間に合うね
よって問題はないと考えるけど？

古くからある日本のことわざ


　　猿は駐車場から落ちる

猿も歩けば道から落ちる

先生！猿とは
流されたからって同じセリフを吐く>>345=>>253の様な香具師の事でつか？

ＡＴの楽さを認めないＭＴ厨って頭悪いよね

MTの楽しさを認められない、っていうか認めようにも乗れない
っていうか中には乗る資格すら所持していないAT糊って（r

>>349みたいなレスするやつのことね＞頭の悪いＭＴ厨

問題は「楽さ」に甘んじてる奴が多いということだ。

楽だから歩かないで車に乗るんじゃないのかね

たしかに楽と言う発想がなければ車なんてものはできなかっただろうからね。
たかが街中の移動ごときで運転楽しいとか
つまらんとかどうでもいいと思うが。
賢い奴は両方乗り分けてるからな。

351の言葉も理解できないのが350ということだな。

>>352
車に乗るというのが、同じ土俵だろう？
やっぱり池沼じゃん

ダルイＭＴのほうが街中運転ではだらけるよ。

ダルイMTてなんだよ。

>356
ネムいＡＴの方が嫌。

もちろん他人に強制するつもりは無いが

その楽さの追求の中で、どうして急にギアチェンジの人力か否かで
線を引く？

人為か、機械任せか、だろ？話すりかえんなや>359

ギアチェンジの動力源？タイミングじゃなくて？

機械任せがイヤならパワステもやめればいいんじゃないの。

大体、一番線引きをしているのは、AT限定免許を作った国と、ATしか乗れないMTを操作できない池沼だろうが。

多くの人にとってＭＴを乗る必要がないだけだろ。
運転が好きな奴は両方所有すればいいのにね。

>>362
方式によっては、パワステは異なる結果を生むか、
単純に、力が要る要らないって問題だけであるのなら、あったほうが便利。
シフトの問題は、自動か、自動じゃないか、では無い。
思い通りにチェンジできるか、出来ないか。だろうが。

まあ、応用力の無いそんな頭じゃ、MTは運転できねぇよな

>>364
ならおまえは、生きている必要はないんだから、
さっさと自決してしまえよ

免許の線なら大型と普通でも引いてるよ
どっちがエライの？普通免許しかなく大型を運転できないヤツは猿？

単純に、シフト操作とクラッチ操作が要る要らないって問題だけであるのなら、
要らないほうが便利で楽。

ギアが動力伝達方法として存在している内燃機関搭載の車であれば、
ギアが選択出来ないより、出来た方が機械的に優れているってだけの話。

時代はＡＴ。
車といえばAT。

>>369
ＡＴも選択できるよ

>>362
嫌なのは機械任せじゃなくてアホ任せなんだよ。
もしステアリングが自動化したとして、そいつがアホだったら嫌だろ？

>>367
大型は、普通免許持ってないと乗れないんじゃないの？
大型の限定が普通免許ってわけじゃないだろ。
やっぱ、池沼は考えることが違うなー

>>368
要る要らないって、そんな単純な話じゃないんだから、必要だってことでOKだよな？なぁ？

ＭＴが優れているとか有利だとか言うなら
そんなことを差し引いてでも高性能な車に乗ればいいだけの話なのだが

>>371
>>368みたいな香具師には宝の持ち腐れだな

>>371
それは、オートマチックではなく、擬似マニュアルモード。
ATで完璧なのであれば、MTモードなんて中途半端なマニュアルはつかなくてもいいだろ。普通のATで。
普通のATが完璧じゃないから、MTモードなんて存在してるんだよ。わかったか、禿げ。

>>375
きつい山はずっと２レンジ固定とかで走るぜ

>>374
性能の問題なら、人間の判断力をダイレクトに伝えられるMTが一番高性能だな。
AT＝人間の判断ではないのだから。
ATは所詮、MTの代行をやらせているだけで、未来永劫代行手段だよ。

車に乗るのは、車を動かす意志をもった人間だから、
制御できる場所が多いほうが、機械として優秀なんだよ。

>>378とかアホ過ぎて笑える。
車の運転なんかシフトがどうこうよりなんかよりも荷重移動とかのほうが
よっぽど重要だろ。シフトなんてもんは加速、減速の内。
まあ一番重要なのは安全確認と危険予測だろうが

>>379
シフト固定でも、下手なシフトワークより速く走れるって言うことぐらいはしっている。
あくまで、オートマチックのミッションと、手動によるミッションを比べただけの話なのに、
何でそうやって必死に話をずらそうとがんばっているのか、
当方にはその卑屈さが到底理解できないわけなのですね。

とりあえず、MTぐらい扱えない人間が、過重移動をうまく扱えるかどうかってことを考えてみると、
すぐ答えはわかるよな。

>>370
ＡＴが主流になろうと、２ペダルＭＴに取って代わられようと、
車を運転する主役は人間。
運転という行為に、権利と義務と能力と責任という４つの条件が存在する限り、
これだけは変わらない。

ＭＴ乗りにもそういう奴はいるし、ＡＴ乗りの全員がそうだとは言わんが、
ＡＴ限定野郎には、与えられた「車を運転する権利」に対して、
義務と責任と、何より能力の準備を怠っている人間があまりにも多い。
俺が言いたいのはそういう事。

で、そもそも荷重移動とかってなもんは運転にそれほど興味のない
大多数の人間にとってはそれほど重要じゃない（カーブとかで飛ばさんかぎりね）から
ＭＴなんて乗る必要もないからほとんど乗らない罠。

とりあえず、382に車運転の適性が無いことが証明されただけでも、
このスレの存在意義はあった　とおもいたい。

反論できないからといって中身のないレスをしないように。
悔しいんだろ。

>>384
キミあんま面白くない

キミも悔しいんだろ。

もうすぐ雪が降るからタイヤ準備しないとな。
さあ寝よっと。

>>384
にも中身が無い
子供のけんかみたいになってきたなww

ＧＪ!!>>381
前半読んで俺ももう一度自分の運転を見直したくなったよ

とりあえず右手は片肘付いて左手は携帯って運転は
やめれ
ATのほうが運転に集中出来るっていうのなら

>>379
>>382
荷重移動、荷重移動ってｳｾﾞｪんだよ。
覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがないと見えるが
ﾌﾂｰに運転してたら荷重移動なんて使わんだろうが
ｵﾏｴのｱﾎっぷりには感動すら覚えるぜ

どっちでもいいんじゃないのお？
好きなほう乗ればいいじゃん。

>>381
ATでなけりゃ車にあらず。

エ　ー　テ　ィ　ー　マ　ン　セ　ー

ちょっとスレ読んでて気になったんで質問
２２５の人が言ってることなんだけど緊急停止の時って
クラッチ切るのって危なくない？

ブレーキ先に踏んでエンスト起こさせた方が制動距離は短いよね？

１．ブレーキだけ
２．ブレーキ＞クラッチ
３．クラッチ＞ブレーキ

この場合１が一番短いよね？もしかしてクラッチ切った方が短かったりする？

>>393
いや、確かその辺りではブレーキとアクセルを踏み間違えた場合を言ってたような。

>>393
加重に違いがないなら、あとは摩擦係数の問題だよね。
だから答えは一緒。

>>393
いや、お前ﾊｹﾞｼｸ分かってないと思うぞ。

「“ブレーキと間違えて”アクセルを床まで踏んでる」状態なのに、
その状態でどうやってブレーキかけるんだ？

ＡＴでは打つ手なし。
ＭＴならクラッチ切るしかないだろうが。

ごめん、よく読んでなかったみたいｗ
んでもって改めて質問さしてください。

感覚的には１かなと思ってるんですがハッキリ試した事ないもんでｗ

そこで、クラッチ切れるか否かでちょっとした小競り合いが起こった訳だがな。

てか緊急停止のときってクラッチ切るもんじゃないの？
繋ぎっぱなしではタイヤロックした時に、駆動系が激しく痛む希ガス。

>>397
キミが言ってるのは、たとえば、普通に道走ってて前に人が飛び出してきた時とかの事かな？

その状態で一番早く止まれるのは、
１、アクセルから足を離す（この時点でエンジンブレーキがかかる）
２、クラッチは切らずにブレーキを強く踏む（主制動はフットブレーキ、エンブレが+αの制動力になる）
３、タイヤがロックしないギリギリの強さにブレーキの踏力をコントロールする
（ＡＢＳ付きの車ではこの操作をＡＢＳ任せにして、ブレーキを思いっきり踏み続けるのが最善）
４、減速完了、停止（通常、停止する寸前くらいでエンストする）

ということで、そういう時はクラッチは切らないのが正解。

>>399
緊急時に車の事考えてる場合じゃないよ

３、に関して補足しておくと、本当はタイヤの制動力が最大になるのは、ＡＢＳが作動する寸前。
なので、よくサーキットなんかで限界ブレーキングをする時には、
ＡＢＳなしならタイヤがロックしないギリギリのポイント、
ＡＢＳ付きの車ならＡＢＳが作動しないギリギリのポイントを覚えなさいと言われる。

ただ、これはあくまでコーナー手前でブレーキを始めるタイミングが分かっていて、
ドライバーに心の準備が出来ている時のブレーキングなんだよ。

予期せぬアクシデントでパニックブレーキを踏む時に、この限界ブレーキができるようなドライバーは、
プロのレーサーでもそうそういないそうだ。

素人なんかだと、下手すると自分では思いっきりブレーキ踏んでるつもりでも、
実はロックするポイントのはるか手前までしか踏めてない事が多いらしい。

なので、ＡＢＳ付きならブレーキコントロールなんか考えずに、
ひたすら強く床を踏み抜くくらいの勢いでブレーキペダルを踏みつけるのが正解、と言う事にしておく。

えー、クラッチ切ってブレーキ踏んだ方が明らかに制動距離は短いんですが
もしかして>>400さんはエンブレでタイヤロック出来てしまうような恐ろしい車にお乗りですか？

>>336
そりゃお前のお脳の問題じゃないのか？

どうでもいいけどMTの、一番多い駆動のFFで235とか履いてるとするよ。
ブレーキでタイヤロックさせるとエンジン止まるけどその時油圧も落ちる
よ、倍力装置動かないのに踏み込んで止まれる？ステアリング思ったとお
り切れる？って言うか、タイヤロックする直前のブレーキのふみかたなん
か常人が出来る訳無し、ましてやパニックブレーキで出来る訳あるのかな
(´〜`；)卓上論はいいけど経験したらわかるよ。
まあおれはFRだから確かに前輪ロックさせて後輪でエンブレ効かせれるけどね

倍力装置は油圧じゃなくて、バキュームだよ。
しかもバキュームはエンストしても負圧が残ってれば効く。
フルブレーキ一回分は確実に残ってるよ。

つーか、ＭＴ乗りって機械音痴多いなぁ…

>>403
そんなデタラメ、誰から聞いたの？

急制動の場合はフットブレーキだけでは制動力が不足するので、
エンジンブレーキも併用した方が確実に制動距離は短いんだけどね。

エンジンブレーキが前輪にかかるFF車でさえそうだし、
FRとかＭＲなんかの後輪駆動車になるとなおさら。

一般的にブレーキは前輪にかかる比重が大きくて、一義的にはまず前輪の制動力が物を言うんだけど、
ある一定以上前輪に制動力が集中してしまうと、その肝心の前輪がロックしてしまったり、
後輪の荷重が抜けすぎてリアが先にロックして車が横向いたりと、逆に安定した制動力が得られなくなっちゃうんだよな。

だから、エンジンブレーキで後輪の制動力が補助されると、
荷重が多少後輪側に移って、前後輪の制動力のバランスがよくなるというわけ。

ちょっと計算してみようか。
タイヤが最大の制動力を発揮する状態を100、エンジンブレーキによる補助的な制動力を10とし、
100を超えてしまうとタイヤはロックしてしまい、大幅に低い60の制動力しか得られないと仮定する。
（上記の数字は説明のための数字であって正確ではない。念のため）

エンジンブレーキを併用しないと、
前輪110（ロックして60）：後輪60=トータル制動力120

エンジンブレーキを併用すると、
前輪100（ロックしないので100そのまま）：後輪70（60+10）＝トータル制動力170

と、エンジンブレーキの自体の効きは10しかなくても、これだけの差が出てくるわけだ。
おわかり？

確かにエンジン止まってもブレーキは効いたなあ
でもすぐに効かなくなるのも確かだなあ

2日ぶりに覗きにきたら、あいかわらずだな。ちょっと遅レスだけど
ATのペダル踏み間違える奴、そんな奴にを合格させた教習所もDQNだと思う。
ただ、MTでも似たようなアホ状態はあります。
大昔、シートに座らずにセルを回して、知人の家の壁に車がめり込みそうになりました。
バックギア入れているの忘れてたんですね。まぁ、最近のはクラッチ踏まないとセル
まわんないの多いけど。

>>408
エンブレってさあエンジンパーツの惰性を使うじゃない。
止まろうとしてる時にこの惰性って必要？車を後輪で押し出してるってゆう説明に思えるんだけど
フラホやらクランクやらピストンやら果ては
ドラシャが回ってる分まで余計にブレーキパッドで負担するだけな気がするけど
どうなんでしょ？

まあ、一回バキュームをつかったら補充されないわけだからね。
エンストして停車するときは一回で決めないと大変な罠。

>>411
あのさ、MT車ってピストンからタイヤまで直につながってるよね？
しかも、それぞれがなめらかに動くように作られてる。
君の考えるエンブレだと惰性っていうより慣性で止まりにくくなるはず
だと思わない？

>>413 んー詳しくはわからないんだけど
ブレーキだけで止まろうとした時よりは制動距離伸びましたよ

>>414
ともかく、エンブレ中のピストンやクランクは惰性で
回ってるんじゃなくて、駆動輪の転がりと連動してるってこと。

制動距離についてはブレーキの踏力がそろってなかっただけでは？

えー、私の場合は腐るほど試してるんで勘違いってのも考えにくいです。
それとＦＦなんで、ＦＲ車とはまた違う点もあるかもしれません。
がぁ、駆動輪と連動ですかぁ
じゃあやっぱり止まる時に必要ない気がしますよ
そりゃあ徐々に減速とか滑らかに減速するならエンブレイイ！
とは思えるんですけどね。そのエンブレよりも強い制動力を与えたい場合には、
かえって邪魔になるんじゃないかなあ

エンブレなしのやり方は間違ってるんでしょうか？返事してオクレ

>>417
無理にエンブレを使う必要は無いが、クラッチ切るのは
ただの自殺行為。

ID:CjdH8nfj　なんかスレ違いなヤツだな

オラのｼｮﾎﾞｲ車歴
ＡＴ　２年　ワンダーシビックsi
ＭＴ　２年　サイバーＣＲ−Ｘsi
ＭＴ　６年　グランドシビックsiR
ＡＴ　１年　ＳーＭＸ
ＭＴ　６年　ＣＲ−Ｖ

何でも聞きやがれ！

エンブレって、

フットブレーキによる制動力 ＜ エンジンが回転落とそうする力

の時だけ有効なんじゃないの？

全制動はクラッチ踏んだ方がいいよ

止まればいいという状況だけじゃないしね。

あ、追突されるなっ と判ったらクラッチ切って
ムチウチを軽減する場合もあるだろう。

>>293

>>274の文章を読んでまだわからないとなると
余程のバカだな…
説明のしようがない

つまりあれだろ？

ＡＴばかにする香具師ってのは
ＡＴの特性を理解し、十分に乗りこなせない香具師
ばかりなんだろ？

そういう香具師は年とって９０歳ぐらいの爺さんになっても
強化クラッチの付いたスポーツカー乗り回せばいいさ

>>420
なんとなく35歳独身の悪寒

もしかして彼女が居たのはＳ−ＭＸの1年間？

>>425
ATなんてもんがあるからよぼよぼジーサンとかがあぶねー運転で公道走ってんだろ。

>>427
じゃあ６０歳過ぎは運転禁止法作るしかねぇな！

ブレーキアクセルしかないATに乗りこなせないもないがな

>>425
ATに慣れたやつに言わせるとシフトアップのタイミングも
ある程度自由に取れるようになるらしいし、
変速ショックも消せるようになるらしい。
キックダウンのもっさり感は早めの操作でカバーできるという。
でも、その為には高度な先読み能力が必要だろうけど、
そこまでやってるAT乗りが一体どれだけいるのか正直疑問だな。

特になにもしなくても変速ショックなんて感じないけどなぁ
シフトアップのときＥＣＵが勝手にトルク制御しちゃうんじゃない？
カタログにそんなようなこと書いてあったよ。

そういえば会社のセルシオ乗ったときは感じなかった気がするな。
うちにあるおんぼろセダンは自慢じゃないがはっきり分かるよ。

変速ショックは、一定の速度域でアクセルを軽く戻すと
ショックがすくなくシフトアップすることができるよ。
出来ないＡＴもあるけどね。（ジャトコの古いのとか）
そういう出来の悪いのでも、シフトショックのすくない踏み込み量ってのがあったりする。


高級なＡＴになると、そんなことしなくても勝手に制御するけど。

>>433
会社名出すなよ…
ちなみにＪ社では新型ＡＴが開発段階に入ったとか…

男でAT限定はどうかと…乗る乗らない以前の問題だね

今のＡＴは昔のと違って電子制御だから
変速ショックはかなり減った方
でもＡＴは乗っててツマラン

今何速かわからんのがいや

AT限定厨には何を語る権利もない罠

ＭＲ2に乗ってるんだけど。もちろんＭＴ。スポーツカー乗りとしては、レスポンス、エンジンブレーキが重要な訳よ。なによりトルコンの滑ってる感が嫌い。左手左足が暇なのが嫌。シフト時には車を動かしてると実感できる。以上！

高級なATのくせに信号待ちで発進する直前に、
Ｄに入れた瞬間ケツがものすごい勢い（ＡＶ女優のケツ並）で下がったりしてるのを見ると乗りたくないと思う。

>>440
それはいきなりアクセルを踏みすぎてるんじゃないの？

＞ケツ下がり
セミトレはなるね。
ダブルウィッシュボーンのはならない。

限定解除しますた。
ようやく人間に進化します。

ＡＴ車乗ってる漏れからみても
ＡＴはつまらん･…
ＭＴ乗りてぇよ〜

>440
そういうのｵﾚも以前は見てたが最近はあまり見ないなあ
それは信号で止まった時、Dに入れたままサイド踏んで停止。
青になってサイド解除した時にケツが一旦沈んでから発射するんじゃないのかな？
AT海苔の人、違う？
違ってたら挿入してもらってもかまわない。

オレAT乗りでウキー。
ウキャキャ、ウッキー！！
あ、あれ、言葉がウキー・・・上手く話せないウキー。
ウキャ？

>>445
発進のときケツが沈むのは車軸より重心が高い車なら全部
そうなるよ。ＭＴ／ＡＴに関わらず。

ブレーキ踏んで止まってるときＡＴでＤレンジにシフトすると
トルクがブレーキかかって、セミトレとかアームが前から
伸びてるサス形式だとそのブレーキトルクがアームを押し下げる
ように掛かるからリヤが沈むんだよ。
最近の高級車？はセミトレじゃなくダブルウィッシュをリヤに
も使うからそう言う動きはないと思う。

MTを趣味とか楽しいからって理由で乗ってる人ってＳが多いのか？
どうやら、自分の思うように車を操ってやりたいって思う奴が多いみたいだから。
支配する事に喜び感じるんだろ？
こんなスレ立てたのも、お前等の性格上当然なんだよな。

>>447
いや、単にフワフワなバネ使ってるだけじゃね〜の・？
ＡＴ乗りって「乗り心地、乗り心地」と呪文のように唱えてるから
開発者もＡＴ車は収まりのいいサスじゃなくて単にフワフワクッションのソファーみたいなサスにしてんじゃね〜ＮＯ
その方がＡＴ乗り喜ぶから

ＭＴ乗りはどちらかというと路面をしっかりとホールドしてるようなカッチリ感を好むからリアこするんじゃね〜ｎｏ？みたいな沈み方する車が無い

まあＡＴ車はホテルのロビーのソファー、ＭＴ車は機能性に満ちたオフィス用って感じかな

>>448

そーだね猿はお猿の電車に喜んでのってるもんな

>>448　それ言ったらAT乗りはMなのかよｗ

ＭＴでもＡＴでもどっちだって良いじゃん…
と言う漏れはＭＴのりだがな

tu-ka、発言の機会もないまま、あっというまにＭＴ無くなったんだから
ここで暴れるのもしょうがない。

>>450>>451
まぁ、そうムキになるなよ。
そんなんでは、運転危ないだろ？

>>448
そんなことはないよ、むしろMが多い。
ミッション形式がMTだと自ずとスポーツ車になるので、もはや車の奴隷になってるのが多いね。
雨降って汚くなったから洗わないとワックスはいいやつじゃないと、暖機運転はきちんとしなきゃ、
もうすぐ5000km走っちゃうから早くオイル変えないと、たまには添加剤入れようetc

趣味なのだからどうこう言うな、ほっとけと言われそうだが滑稽

>>455
それじゃやっぱＳじゃない？素人が必死でワックスかけても磨き傷増やすだけだろ？
旧車でもないのに暖機運転なんかいらんだろ？サーキット走った訳でもないのに、
5000キロでオイル変えても意味ないだろ？添加剤なんか百害あって一利無しだろ？

車と環境にとっては立派なＳ行為だ。

>>427
じーさんより若者の方が事故率高いぞ
30歳未満取得禁止にすっか？

30代が一番事故多いような気がするが。
30代免許取り消しにすっか？

AT限定とか、教習所以来MT触ってない奴は堂々と
自分の事をそうであると書き込んでる奴少ないだろ？
逆の立場の奴とは対照的に

つまりはそこら辺に結論があるんじゃないか？

四の五の言い訳がましい強がりはミットモナイから止めとけ

おいっ！お前ら！
ついに>>459が
彼なりの知恵を搾りに搾って会心の書き込みをしたみたいだぞ！

心して読んでやれよ！

そんなヒト、ここに居ないんじゃないの

運転なんてある程度いい加減でいいんだよ。
ここのＭＴ厨はどうでもよいことばかり

>462
ｵﾏｴ免許取消し。
いい加減でいいわけがない。
ｵﾏｴは運転する資格なしお。

>>459を書いたが、さっさと前言撤回

「四の五の言い訳がましいミットモナイ強がり」

あってこそのこのスレだもんな
MT厨とやらを疎みながら、書き込まずにはいられない人
これからもこのスレをよろしく
両方乗れる俺はこれからも生暖かく茶々入れさせてもらうよ

車スキなら両方乗ってる奴が一番賢いよ。

おいおまいら！年取ってきたらなるべくAT車がおすすめだ。
年を取るとギアチェンの時、神経の行き来が鈍くなり事故の原因にもなる

誰がAT車に乗ろうと、MT車に乗ろうと、俺には関係ない

反応が鈍くなったら運転やめれ

AT限定君は今すぐやめれ

ていうか年寄り馬鹿にする奴ってＡＴ限定厨だろ？昔はＭＴしかなかったから今の年寄りはお前らよりよっぽど
ＭＴに乗りなれてるよ。俺の親戚のおじさん（７１）は未だにカローラのＭＴだし

私の行ってた教習所では高齢者を集めた講習会があった訳だが、
70くらいのじーさんがS字をあり得ないスピードで走り抜けてた。
あれにはビビったな

セルモーター潰れた時やバッテリー上りにＭＴだと押し掛けできるよ

>>471
今のＭＴはできねーよ

釣られてる気もするが、まぁその通りだわな。
細工すれば別だが。

〈455〉 馬鹿丸出し車の事しななさすぎる！！少し勉強したら？AT-MT暖気したほうがいいにきまっとるだろ。エンジンは動いている時が一番大切なんだからな

455でわなく《456》でした！

455でわなく《456》でした！誠に申し訳ない(´･ω･`)

東関東自動車道からはや帰宅しました。
いまいち立ち上がりが悪いようでございます。
いつから走ってらっしゃるのか知りませんが、フルエアロの白のGTOにお乗りになった方が
俺の３４GTRを１４０キロぐらいで抜いて行かれるのが印象的でした。
ちょっとパワーのお弱そうなNAの方ですが、同情を禁じえません。
なんつって俺の方がよっぽど可愛そうだっつーの尿！timpo！尿！
どーせ今頃ちょっと感動してんだろ！いいよ、おまえそうしてブロンブロンてアクセル踏むと走り出す
AT車で「個人的には大満足です」とかいってろハゲ。
俺は部屋で優雅に海苔でもしゃぶってるから。うめーよ海苔。なにこれ最高。

>>472
えっそうなの？クラッチつないでる時はセルモーターが回らないだけかと思っていた。

しかし時代も変わったねぇー
AT乗ってる奴＞ぷっ、お前なにしてんの？
だったのが今じゃほとんどATでMT選べさえしないんだってな？

MTあるうち車かわんといかんなー
うちの親父も文句いいながらAT乗ってるしよ・・・

>>479はまず免許を取らなきゃね。

エンジンだけ暖まっても駆動系が冷えたまんまなんだから暖気なんてたいして意味ないやね
暖気なんて燃料食うだけ無駄。
水温が暖まるまでノソノソ控えめに動いていれば問題なし。

それわ違うぞ！水温を上げるより油温を上げてやる事が大事なのさ、水温は上がっていれば(80ﾟまで)問題ないそこからは冷却しながら維持しようとしてくれる

ついでにノソノソ走られては邪魔だしな

>>480
もってるってｗ
ペーパーだったのよ、今まで。

んで最近車買おうと思ったらAT全盛じゃん！ビックリ。マジで。

あの車好きの親父がAT買って今の現状がわかった。

>>484
すまんかった。

どんなに暖機したってミッションオイルの油温はあがらないわな。

数分ノソノソ走るのは問題ないだろ、いきなり高速とかバイパスなんて滅多にないんだから。
徐行しろって言ってる訳じゃなくて、回転数を抑えりゃいいんだから。

すまそ、エンジンの方の油温です。説明が悪かった。要は暖気しない事によるエンジンに対しての悪影響を言いたい訳さ(*´□`)

連続失礼！後オイル交換は車種にもよるが、5000キロは適性だね。ターボで軽自動車なら確実に遅いと思う。基本的にターボ車は早めの交換になってしまう！NAでも日産やホンダなんかわ5000キロで交換をオススメしているよ。

暖機したってオイルが温まるまでは冷たいわけで。
暖気なんて無意味だよ。　漏れは暖気を１秒もしてないけど、
だからといって壊れたことなんか無いし。

そんなにエンジンの油温にこだわるなら、
オイルパンの下にカセットコンロでも置いて暖めたらどうか？　

ホンダ車に乗ってますが、暖気は開発者からおすすめされてますよ。
過剰な暖気は無意味だろうけどね。

まぁ確かに壊れはせんな。人間も車も似たところがある、突然起こされて運動させられてはかなわんわけだが(余談です)油温を上げてオイルの粘度を適性値にする事により、シリンダに傷が付きにくい+ﾉｯｷﾝｸﾞの防止に繋がる。それによりｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝが長期に渡り維持しやすくなる。

http://www.eccj.or.jp/drive/03/cont9.html
財団法人省エネルギーセンターＨＰより

ホンダがもし暖気を勧めてるとしたら、それはホンダの作りがいい加減だからだろう。

車種にもよるけど5分位がベストかと

馬鹿は引っ込め！もっと車の事知りたい人歓迎！

>>491
エンジンを回転せずに暖気が出来るならいざ知らず、
エンジンを回して、廃熱で暖機してるんだから
暖気にエンジン保護の意味はないかと。

>>492
逆。
ホンダのエンジンは部品のクリアランスが厳密に管理されているから
オイルを適正な温度に暖めてやる必要がある。
別にエンジンが傷んでも構わないならしなくていいが、
そんな人間がわざわざ車板なんかに来るの？

そこまで分かるのなら君はたいした者だよ。
軽くくジョギングと普通に100�b走るのどっちがしんどいかい？
車をトロトロ走らせても負荷がかかる、だからより負荷の無いアイドリング時に暖めやるのがよいのだよ

相手して欲しいんだろ！
ホンダの車作りはすごいぞ！バイクもすごいが車もスゴイ！！そう…そして国産で一番整備しづらい・・・電子制御が複雑すぎるし故障したら精密な分手が出せない…難しいのだ。比べてト●タはよく売れるなと関心したくなる位適当だよ！だからF1でも勝てないのさ

落ちが雑…比較はともかくホンダの素晴らしさを伝えるにあたり、他社の比較で落とす書き込みってのは若輩ものカキ方。

http://www.honda.co.jp/faq/tips/manner_column.html
「暖機運転は、水温計の針が動き出すくらいまでやるのが常識なんだよ」

間違い。通常は1分以内で十分だよ。不必要なアイドリングは、
大気汚染の原因になるしガソリンがもったいない。
ゆっくり運転しながら暖機するくらいのつもりで。

>>495
＞エンジンを回して、廃熱で暖機してるんだから
＞暖気にエンジン保護の意味はないかと。
さすがに回し始めはダメージがでかい
だからちょい乗りしかしない車は早く痛むよ

油音が低いときに高回転域までまわすとよろしくないので暖気は必要と思われ
2速7000rpmは基本だろ？

落ちって…別に面白可笑しくしようとした訳じゃ無いんだが…まぁいい寝ます

３時ＮＨＫ速報ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
アルジャジーラに最新映像
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

香田君　無事解放！！　日本政府万歳！！
http://up.nm78.com/data/up014391.jpg












http://xo4u.freehomepage.com/shamekko.html









http://210.150.243.7/cgi-bin/netabbs/03/imgboard.cgi

みなさん、ここはＡＴ海苔を小馬鹿にする(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ! ですよ。

>>501
２速７０００rpmは十分高回転だと思うが・・・ＴｙｐｅＲ乗りか？

>>498
だから壊れにくいのか・・・（・ｏ・）

レース見るのは好きだし、レーサーって凄いなって思うんだけど、
レーサー気取りの勘違い素人連中が知識ひけらかしたり、運転自慢してるの見ると、








笑っちゃうよ。

>>507
と素人が申しておりますwww

>>507
無知を自慢するのもどうかと。

>>424
ATだと、こわばっていようがなかろうが、クラッチは切れないよね。はは。

>>510
おまえは馬鹿か？
ＡＴにクラッチなんてないじゃん！
まあＡＴ分解すると
クラッチと名のつくものがいくつか入ってるがね･･･

クラッチ「ペダル」が無いだけで、全て自動。

onaniすれだな

流体クラッチ

流体クラッチ？

さらに固体クラッチも内蔵＞ロックアップクラッチ

気体クラッチ

そういや剛体クラッチって聞かないね。

キャメルクラッチ

ワンツースリー

だー！！

>>509
私は車に詳しい訳だが。
能ある鷹は爪を隠す。

お前等能なし






笑っちゃう

ついに笑われてる奴まで笑い出したかｗ

こうなったらみんな笑えｗｗｗ

おおー　こんなに馬鹿ばっかりとは思わなかったよ。エンジンを大切にしてるから
暖気が必要かｗ　きっと延々とアイドリングして、走り出したらいきなり全開！み
たいな馬鹿も多いんだろうな。

>>525
それが真理かもなｗ

>>525
激しくシリンダヘッド＆バルブ・プラグ周りとギアＢＯＸ・デフ周りを大切にしない使い方だな
下手な走り屋仕様よりも先に動力系・駆動系が逝っちゃいそう

>>523>>524
まぁまぁ、そう熱くなるなよな。
そんなんでは、運転も危ないだろ？
落ち着きなよ。

俺はメカ的な暖気云々より、
乗ったときにエアコンが効いてるようにリモコンスターターで暖気してる。

>>529
そりゃあー暖気とは言わんだろー　っていうか、そろそろＭＴvsＡＴに戻ろうぜ！

どっちが強いか決めるのか？ｗ

ＡＴ最高、ってことで

>>530
じゃあ結論はみんな好きなミッション選んで乗れば良い
…ってことでＦＡ？

>>533
好きな車にどんなﾐｯｼｬﾝが載ってるかだな
ﾛﾄﾞｽﾀ乗るならＭＴだろ？あれのＡＴは出来悪いからな

さっき、スカイラインが赤信号無視して、凄いいきおいでＵターンして行ったのを見た。

そこで、ちょっとたずねてみたいんだけど、MT乗りはそういう奴見るとどう思うんだ？
間違いなく、無茶な運転する奴ってMTに多い。

AT乗ってる危険な奴とは全く異質の危険な運転するよな。
荒っぽいっていうのかな。

>>534
ロドスタってＺのロードスター？

>>535
君ほど車に詳しい人が、そんなくだらない事聞くなよ。ＭＴだろうがＡＴだろうが
馬鹿は馬鹿なんだよ。

車に詳しいならもっと高度な話を振ってみてくれ。俺なんかがレス出来ない程、高
度なやつを！頼んだぞ！

>>535
サーキットだと思ってるんだもん。
俺もＧＴＳ乗ってたときは速いのがかっこいいとか、マジで思ってた。
ＭＴに熱くなった分反動ですぐ飽きて、ＢＩＰ（といってもノーマル）
に乗り換えたんだが、今度は嫌味なくらいまったり走って高級感をアピールするのがかっこいいと勘違いしていた。

>>535
そういう運転するＡＴ設定しかないミニバンもしょっちゅう見ますが何か？
ﾐｯｼｬﾝ形式に関係なくそういうﾔｼはバカって事でいいだろ、サルとは違うんだしｗ

エンストしないMTがでれば今すぐにでも乗り換えるorz

暴走運転する香具師
↓
ＡＴ・ＭＴ関係なくバカ

エンストするから安全なんだよ

町でタマタマ見たDQNを根拠も無くMTと断定し
しかも1回こっきりの個別事例をいきなり一般論化

なんで？
なんで？
なんで？

>>511
おまえの思考が腐ってんだよ。
クラッチ切れない＝ペダルが無い＝自由が利かない
って言ってんだろうが。
アホが。

みんなビンボーだな。
PTOに合わせて乗り換えるんだよ。

えっ、どっちかしか乗れないの？
不器用なのか（W

パパの車借りてるだけだろ

>>545
TPO（ティーピーオー）は、

Time（時間）、Place（場所）、Occasion（場合）の頭文字をとって、「時と場所、場合にあった方法」という意。この概念の発案者は「VAN」ブランドの創始者石津謙介である。
東京フィルハーモニー交響楽団(Tokyo Philharmonic Orchestra) の略。
テラヘルツ波パラメトリック発振器(THz-wave Parametric Oscillator) の略。


PTOって何？教えて教えて!!

>>547
マサカとは思うが、もしかして2chでタイプミスを指摘するような行為が厨以下だってのを知らないのか？ｗ

>547
ごめん、TPOの間違えだよ。
分かって煽るの楽しい？
あなた、頭いいのに不器用だから気に障ったの？

なんでって？

ヒマだからｗ
どっちかっていやぁ頭も悪いなw
まぁもう口出しせんから好きにやってちょーだい

確にﾏﾂﾀﾞ/ﾕｰﾉｽﾛｰﾄﾞｽﾀｰは自分の意のままに動く車だな。ｽﾋﾟｰﾄﾞはでないが・・・。

>>551
何か（考えが）浅いな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/29 16:31:58 ID:WBYzk3P7

エンストしないMTがでれば今すぐにでも乗り換えるorz


フツーにしねーよwww
ひょっとして、やたらと重い強化クラッチでも使ってるのか？
そんなやつは強化を使う価値なし。さっさとノーマルに戻せ。
ノーマルでエンストするんなら、左脚を鍛えなおせ。

>>553
運転できないほど不器用な奴が運転できないから、よい仕組みだ
ってことなんだろうが。

運転が下手な奴は何乗っても同じ
ATでもMTも関係なし
全ては運転センスが有るか無いかだ！

で、
下手ってどういう事を言っちゃってんの？
お前等上手いんだぁ。
へ〜。凄いね〜
どういう風に上手いのさ。答えてみ？

>>555＝上手
>>556＝下手

解り易いだろ？

ＭＴ海苔はナスシスト

ＭＴ車でエンストする方法が知りたい。

>>559
うちの車はステアリング目一杯切って半クラにしただけでストールする。

>>559
ブレーキ踏んだままクラッチ放す

>>559
ブレーキのみの操作で停車する。

>>555
そして、運転センスがない香具師はMTを動かす事が出来ないので、
MTは一種の安全装置となるって事か。

>>563
実際は自分には運転センスがあると信じたい香具師がＭＴに乗る。
が・・・現実は厳しい。

悲しいかなＭＴ海苔の事故率は初心運転者よりも高い。

>>564
いや、違うな。
MTに乗ってるから、自分に運転のセンスがあるって勘違いしちゃってるんだよ。
本当は何の能力も無いのにね。
運転自慢したくて仕方がない奴らって強がってるだけなんだよね？
弱い犬程よく吠えるんだよね？
そうなんだよね？ねっ？














笑っちゃう

上手い人は車にかかるＧのコントロールを上手に行える人だろう。

わかりやすいのは、車は結構なスピードで走っているのに車内の人は平穏に感じる運転が出来れば
上手いと言える。

運転なんてある程度いい加減でイイノ

ＭＴなりＡＴなり好きなのに乗ってればいいじゃねーか
センスがどうの、○○乗りはどうたらこうたらと馬鹿馬鹿しい

ちょっとその車動かしてって言われて出来ないのは
恥ずかしいぞ

そんな機会ない人はないでしょ

ある人はある

ある人は限定じゃだめだな

>>572
んだねー。
自分建築系の仕事してるから一応MT免許とった。

現場でそれじゃ周囲から総攻撃だろうなｗ

坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

事故現場にでくわして事故車移動させようとしたけど
コラムＡＴがわかんなくて代わってもらったよ

GSでは必須。けどおれは免許なくてもバイトしてた。当然運転はしなかったけど。

猫に小判
豚に真珠
ミニバンにエアロ
AT車にターボ
AT車に社外マフラー

すべて同じ意味です

車　MT
カメラ　手動フォーカス　マニュアル露出
筆記用具　万年筆

ATでマフラー変えてどうすんだか…

俺の”AT”のナイスなエンジンコントロールを見せてあげるよ！！
ってなもんでｸｸｸ

>>565
少なくとも実際に、MTすら運転できない人間がいるわけで。
俺だって最初はたいへんだったよ。
運転しきらないからって、そんなにむきにならなくてもいーんじゃないのー？ぷぷぷぅ(^・^)

マニュアルは面倒臭い

めんどくさいからなんなんだーーー！
いつから、面倒がることが美徳になったんだよ？
ヴぁかか？しねば？

オレの車にはMTの設定が無い。
ギヤなんかどっちでもいいだろ？
何より、お前等そんなに上手い訳でもないだろ

人類は面倒くさがり屋が進歩させてきたわけだが
自動車だって歩くのが面倒ってのが開発の理由だよ

>>586
船が出来たのは泳ぐのが面倒だから？
飛行機は？

運転できないほど不器用な奴が運転できないから、よい仕組みだ
ってことなんだろうが。

ある意味、真理をついた言葉だな
カメラもマニュアルモード使いこなせるﾔｼはオートやプログラムモードでもほぼ狙い通りの写真取れるが
オートしか使えない不器用なﾔｼはそれなりの写真しか取れない
自動車も一緒だよね

ＭＴ使いはＡＴでもほぼ狙い通りの走りは可能
ＡＴしか仕えない不器用なﾔｼはそれなりの走りしかできない

まあ向上心ゼロのＭＴ使いもいるんで全てのＭＴ使いに当てはまるとは言わないけどねｗ

そうだよ
みんな楽に移動したいんだ

ＭＴ乗りには腕自慢の>>１のような馬鹿が多いけど
毎日、首都高を走ってみな（仕事でもプライベートでもいい）！
いかに、非効率的な運動を強いられるか、よく分かるから。
せいぜい、田舎道をいきがって走ってろ。

ＭＴ乗りには腕自慢の>>１のような馬鹿が多いけど
同じエンジン性能の場合、ＡＴよりも早いゼロヨンタイム出せる
ＭＴ乗りが何人いるの？

>>590
軽い分だけＭＴの方が早い気がするがなｗ
少なくともお前よりはゼロヨンで早い時計出せるＭＴ乗りの方が遅いﾔｼより多いだろう
ＡＴって早いの出足だけだしｗ

ＡＴは運転退屈なので、

私の場合、運転が乱暴になってしまう。

２０万キロ以上乗っていて、事故を起こしたことがないのは

ＭＴ車に乗っているお陰、と自分では思っている。

>>593のような馬鹿がいるから、疲れる。
ＭＴがもたもたギヤチェンジしている間に
ＡＴは、ずっと前に行っちゃってるよ。

失礼｡
>>591

0-400？ぷっ！AT限定、必死だなｗ

>>586
その理屈なら、自転車だって同じだろうが。
でも自転車はなくなってねぇよ。電車だってある。

個人が個人の力量で運転してちょうどいいのは、
シフトも自分で選択する、MT搭載車ってことで正解。

>>593のような馬鹿がいるから、疲れる。

>>593
まあお前のようにＡＴしか運転できないﾔｼならもたもたとしかギヤチェンジできないのも無理は無いが
普通のＭＴ乗りなら3速乗るころにはお前のＡＴｽﾎﾟｰｼなんかミラーの中で点になってるよｗ

で、これがタイトコーナー連続するような道だと更に差は広がるわけだがな
ＡＴ車でも手動操作してやれば下手なＭＴ乗りよりも速く走れるが
Ｄレンジしか仕えないＡＴ限定クンには土台無理な話ｗ

俺（MT運転歴五年）がこの前、自動車学校でわけありで実技講習をうけてきたんだが、
MT車を希望したのに、AT車希望が圧倒的に多くて、MT車に乗れなかった。
で、四人一組で構内を走ったのだが、
くだり坂道でレンジ変えてるの、俺だけだった。鬱。

教官には誉められたけど。

おれも、１８から１０年はＭＴ乗りでした。
左ハンドルのＭＴも３年くらい乗ったﾖ。
結婚して、嫁と共有しなければならなくなり
仕方なく、ＡＴに変更。
３０すぎりゃ、ＡＴでいいんじゃないの？
３０すぎでＭＴ乗っている方が、不気味だと思うが？
ご意見を。

ATでもマフラー（排気系）だけじゃなくて吸気系（エアクリーナー、etc）を
交換すれば、意味はあるよ！！！

>>601
歳は関係無いにしても家の事情ならしゃーない罠

>>602　ﾊﾟﾜｰが上がるとか、そんな意味じゃねーんだよ。
　ｼﾌﾄｱｯﾌﾟ時の排気音がかっこ悪いって意味なんだよ。
分かってんのか？
このヴォケが！！

痛いMT厨が沸いてることを同じMT海苔として懺悔いたします。

>>601
趣味に年齢は関係ないだろ。
むしろ、若い香具師の方がATで楽をしようとしている傾向があるし。

>>601
連れなんかは、嫁縛りでAT乗ってる（MTからの乗り換え）奴はすんごく多い。
嫁がMTでOKって言ったらMT乗るかつうたら微妙。
ＭＴの設定無い車種がおおいからなぁ、そやつらは。

んで、俺は嫁が無面なんで車選びは割と自由。
20年MTばっか。

上記の連れ達と、BBQなんかで集まると、俺の車は奴らにとっての
久々のMT試乗車と化すｗ
やっぱ、たまにはMT乗りたいみたいよ。
バイクとかでレースとやってる、あるいはやってた奴ばっかだし、
昔は走り屋みたいな奴だから。

まぁ、
＞３０すぎりゃ、ＡＴでいいんじゃないの？
＞３０すぎでＭＴ乗っている方が、不気味だと思うが？
ほっといてくれや、俺は自分の車はずっとMTにするよ。

仕事で乗る会社の車はATで、それでATお腹一杯。

無限にループする不毛なスレはここでつか？

いらっしゃい。

もし、嫁縛りにあったら、オートモード付きのセミATにする。
悪あがきだが、せめてもの抵抗というわけで。

>>591
そんなに速く加速してどうしたい訳？
君の腐った人間性を周りにアピールしてるんだよ？ん？分かるぅ？

>>599
「タイトコーナー」？
何の話？ん？大丈夫？

ＭＴに乗れることなんかより、雪道でＦＲに乗るほうがはるかに特殊技術だと思おうが。
ミラーバーン＋ＦＲ＋ＡＴで乗りこなせる人が一番ｴﾛい。

>>611
君こそ大丈（ｒｙ

「MTを運転するなんて大したことじゃない」と言いながら
その大したことでもないものを出来ない人って
どういう気持ちなんだろうな

たいしたことじゃないけど面倒なものは面倒だよな

なんか免許取立ての小僧が群がってるスレだな。

MTなぞ俺のオフクロでも乗ってる。
隣のオジイも80過ぎたってのにMTの軽トラでトコトコ走ってるよ。

MTなんて特殊な技術でもなんでもない。
ただの慣れですよ。昔はこれしか無かったんだから。

どんなになれようがＡＴのほうが楽ちんだからこれだけ普及してるわけで

うん、だからATでも全く良いんじゃないの。

ATだMTだなんてどっちでも変わんないって事。

何でも良いんだよ、走りゃ。

まぁ、それは正論。
ただ、精神的に幼くてMT乗ってる人は、変なプライドがあるみたいだよ。
さらに、自分がどれだけ加速が速いか、とか
いかに「タイトコーナー」を速く曲がれるかを自慢したいんだってさ。

AT厨の主張で「ﾍﾀなMT乗りより速い」って書き込みをよく見かけるけど。うまい…までいかなくてもいいや、普通のMT乗りと比較してどーなのよ？しかも一方で、公道でそんなに(ry みたいなことも言うし。だったら速さとか最初っから触れなきゃいいじゃん。つじつまあってなくね？

少なくとも私は言ってない。
それもMTの方が先に煽ったんじゃないのか？

まぁ、それに反応したATもバカだが。
多分、ATにとってはMTが自分が上手いって勘違い主張してるのが気に入らないんじゃないのか？

とりあえず改行くらい覚えろ

「ﾍﾀなMT乗りより速い」なんて言ってるのはＭＴＡＴ両方持ってて乗り分けてる
奴か昔ＭＴ乗っててそれなりにうまい奴なんじゃないの？
だからＭＴ厨のガキはそういうのにあまりたてつかないほうがいいと思うよ。

>619
発進加速云々はATの方が速いって言い出したのがきっかけでない？
>590の
>同じエンジン性能の場合、ＡＴよりも早いゼロヨンタイム出せる
ＭＴ乗りが何人いるの？
に対して
>591の
>少なくともお前よりはゼロヨンで早い時計出せるＭＴ乗りの方が遅いﾔｼより多いだろう
ＡＴって早いの出足だけだしｗ

と

>>621 俺の中でAT乗りとAT厨は同義じゃないから。身に憶えがないなら、たぶんあんたは前者なんだろう。 >>622 ｹｰﾀｲなんで。改行する方法あるのかもしれんけど、しらん。てか、教えれw

>>623
これ割と真実だと思う。

>>612
最近の車はトラコンついてるから割と余裕。

セル塩なんか乗ってるオヤジがわんさかいるしな

俺が結論だすと
発進の速さっていってもたかが信号ダッシュでわざわざＭＴで引っ張って走る
のもアホらしいよな
音的にもトルコンのほうが静かでわざわざ張り切らなくてもそこそこ走るから
それで十分。

>>624
読んで無かった。奴は痛い。
でも、あの反応の早さはMTが相当高いプライド持ってるのが分かるな。
これは事実か？

>>625
メールの時の改行と同じ。

>>623
その通り。それを言いたかったんだよ。
昔のＭＴ車は今のように、シンクロやＡＢＳが良くなかったので、
ちょっと峠を攻めるなんて時は、タイヤをロックさせないように
ブレーキを踏みながらミッションとエンジンの回転を合わせ、
スパッとシフト操作させなければギヤが入ってくれなかった。
なんてことも経験した人間だからこそ、ＭＴ乗りを自慢して
ＡＴ乗りを猿呼ばわりする奴が許せなかっただけ。

>>611
まあお前や>>590は「腐った人間性」をアピールしようにもできないわけだがな＞サルだからｗ

まあ人並の運転できるようになってから他人にの人間性を云々することだ＞サル
ＡＴ乗ってるのとＡＴ「しか」乗れないの間には人とサルの間ほどの壁があるのだよ

>>619
違うな
ただ、精神的に幼くてMT乗ってる人がｳﾏﾔﾗｽ一部のＡＴ限定厨は、変なプライドがあるみたいだよ。
さらに、自分がどれだけＭＴより加速が速いか、とか
いかにＡＴがMTより速くシフトチェンジできるのかを自慢したいんだってさ。

自分の腕前のおかげで早いわけじゃないのにね
機械自慢で悦に逝ってるﾔｼの方がよほど人間性が腐ってると・・・あ、サルなんだからサル性か・・ｽﾏｿ

>>630
どこかの本に書いある事をそのまま引用したようなレスだなｗ
そんな時代に峠を攻めてたって・・・星野や長谷見を同世代・・
いや生沢あたりと同世代か・・・

彼らも、やはりＭＴ叩きやってるＡＴ厨はサル扱いすると思うがねｗ
「まあ言いたい事は分かるがまずＭＴ車運転してみ？＞サル｝ってなｗ

お前の文章からは「実際にＭＴ乗った事あるﾔｼ」独特の香りがしないｗ
まるで「教科書」読んでるようだよ＞サル

>>632
君って、前から人の文章を真似した文章ばっかり書いてるよね。
真似するだけなら猿でも出来るよね。

後、私、MT乗れるからね。
今後は考慮して発言してね。じゃないと・・・









君の発言笑っちゃう。

>>633
自分の体験を書いただけですが。
貴方のように、文才のない、ＭＴオタクのＤＱＮにも
分かり安く説明したつもりです。
だんだん、ＭＴ擁護派が少なくなって、寂しくて,皆に喧嘩売っている
可哀相な奴だな。
もう、からんできても放置プレイで、よろしく。
アホらしい。

>>634>>635
君らがＭＴ乗れるなんてこのスレでは「誰一人として思ってない」から心配するな＞サル
じゃあ聞くがその時乗ってた車種は？
年代的はいつごろ？
峠ってもっぱらどこの峠だい？
体験なら即座に書けるよな

レス入れるのに５分以上かかるようなら資料調べに逝ってるって事だｗ

>>636
お前に運転適正があるのかどうか、の方が遙かに気になる。
そんな奴が車を運転してるなんて・・・










さすがに笑えない

さて五分経過と・・

「体験なのに書けない」から話題をそらす・・・・いつもの手口が出たようだね＞サル

そしてこの後「資料片手に書いた解説」が続きますｗ

>>638
えっ？何？
私か？

峠とか書いたっけ？












笑っちゃう。

このヒト、何かよほどサルに恨みがあるみたいだな。
いろは坂でお弁当でも盗られたのかな。

>>630の体験記まだ〜？
気になって待ってんだけど。

>>640
なんだ老人ボケの元ＭＴ乗りだったのかよ
テントウムシのワゴンかなんかで峠越えて行商でもしてたクチか？

当時は今と違って砂利道ばかりでスペアタイヤだけではは足りず、パンク修理キットとか持っていったりしてたんじゃね〜の？
そういう体験談はシンクロも無いような時代に車運転してた年寄りなら、立て板に水を流すようにトウトウと語ってくれるものだがね＞普通は
ま、老人ボケじゃ仕方ないかｗ

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜おっちゃんの峠体験記まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>643
で、
私がいつ峠を走ったと言った？

君の妄想・・・






笑っちゃう。

いや、可哀想な人を笑っちゃダメだね。
ごめんね

なんだかんだいって>>623の言うとおりだと思う。
運転うまくて賢い奴は両方乗り分けてるからね。

>>645
ああ、君じゃなくてID:KVaHklwKだったね、ｽﾏｿ

まあお前もID:KVaHklwKも実際にはＭＴ車なんか触った事くらいしかないのはよく分かったのでもういいよｗ

流れ的にID:lNSbOyQpが一番痛い気がする。

>>647
これからは落ち着いてレスしてくれよ！

>>646
運転うまくて賢いﾔｼはこんなスレでＭＴ叩きしたりしないからね
両方乗り分けてればどちらかの「形式」だけを叩くような事はしない

ＭＴ叩き→ＡＴ限定
ＡＴ叩き→存在しない
ＡＴ限定叩き→ＭＴ厨

そんな感じだろうよ
ＭＴ厨でも渋滞時の便利さとうＡＴの利点認めてるﾔｼは多いがＡＴ限定は絶対にＭＴの利点なんか認めないからな
っつーか蔑む事で自分のコンプレックス解消しようとしてるようにしか見えん
それがムカつくだけだ

ま「」ID:kp3YG+nyみたいなﾔｼは最低って事で

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜おっちゃんの峠体験記まだ〜？
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>>650
たぶん
いきがってるＭＴ厨、渋滞時の便利さを認めないＭＴ厨叩き
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
両方乗り分けてる、もしくは過去にＭＴ乗っててのりこなせるＡＴ乗り
実際モータースポーツやってる奴＆ＭＴ乗りたいけど諸事情で乗れない奴

とかだと思うな。

>>652
ＡＴの利便性すら認めないＭＴ厨叩くのはかまわんが
ＡＴ限定厨はＭＴそのものを叩きにくるからそれが許せないの

俺もＡＴの２ＢＯＸ（家族で共用）とＭＴ（主に俺用）乗ってる
俺しか乗らないならどちらもＭＴでいいんだがヨメがＡＴ限定なんで仕方なくってところだ

あと余談だがヨメがＭＴ叩きやってるのは聞いた事がない
車にはとんと興味が無い女だからな
乗れりゃいいと思ってるようだし、俺や両親がＭＴ乗れるからって僻んでもいない

このスレのＭＴ叩きも乗れりゃいいとか言ってるが、その割には僻み根性丸出しなのは何故だい？
本当は車に興味があって機会があればＭＴ車も乗ってみたいと思ってるからじゃね〜のか？

なんだよ、おっちゃんバックレかよ。

つか「俺だって昔はノンシンクロミッション車で峠攻めてたんだぜ」
みたいなことを詐称したがるAT海苔の心境や如何に？ｗ

もう妄想の域に達してるな
なんでマニュアル厨はそういう発想をするのだろう

AT→楽、疲れない
MT→融通が効く、楽しめる
ってだけ。
初めてこのｽﾚ見たが、そんなに熱く語る事でもないと思うのだが…？
車なんて安全で快適に移動出来れば十分って思うからかな？
おまいらはホントに車好きなんだな。

>>653
まぁ、お前のせいでMT自体の評価と乗ってる奴の人間性の評価が確実に下がった訳だが。
MT乗ってる人は、やっぱりお前みたいな奴ばかりかと誤解を与えた事を
他のMT乗りに謝罪しときなさい。

しかしそんなにMT乗れるのが凄いのかね？
少し前にも書いたが、それなら世間のジジイ達はみんな神だよ。

ついでに身長154cmでかつて70スープラMT乗ってたうちのカミさんは大女神さんだｗ

このスレ自体がオートマ叩きだろ

ていうかたかが移動だけでＭＴだのＡＴだのあほみたいです
だったら楽なＡＴのほうがいいと思う人が多いのは当たり前

MT海苔が自分はカッコいいと勘違いしてるスレはここでつか

男で変速機に粘着?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし

どうでもいいけど











笑っちゃう。

ν速に立てるのやめてくれ。

それだけ。

>>660
ひょっとして運転が苦痛としか思えない訳？
勿体無いな｡

>>665
苦痛もなにも移動するだけだからな

マニュアルは苦痛
面倒臭いからな

たしかに街中移動するだけなのにＭＴは面倒

現在ではF１マシーンでさえセミオートマチックの時代ですから…
中途半端な市販スポーツカーのＭＴって、意義が分かりません。

>666
流れを先読みしてより安全に走る
できるだけスムーズな運転をする
どうすれば燃費が上がるか
等々目標さえ持てばATでもMTでもただの移動ではなくなる　ということ
楽でいいってのも悪くは無いけどそうやって目標を持って運転しない？
漏れはそういう運転ができた時､試行錯誤する時が楽しいのだが…どうよ？

あと言っとくとATだろうがMTだろが好きな方に乗ればいいと思う

>>669
あのな､市販車は売れなきゃダメだろうが…数ではなく利益という意味で｡
だから２ペダルMTではなくコストを抑えられるMT
またはレスポンス､フィーリングを犠牲にしたトルコンAT　が多い

街中移動するだけなら電車かタクシー乗ってろ

トルコンのほうが音静かだからね
ＭＴって低いギアで引っ張ると五月蝿い。

引っ張らなきゃいい。融通が利くのがMTの利点だからな
ATはコンピュータが回転上がりきる前にシフトうpするだけだろ

それが適正

安い車乗ってるんだな

>>660
車が移動だけの手段だというなら、なんでいろんな車種があったり
車雑誌やアフターパーツが販売されているんだよ。
車がステータスだったり運転を楽しんだりできるものだからだろ。
そうであるならMTまたはATがいいとか好みもでてくるわけで。

現行レガ3.0Rの6MTをマタ〜リ乗ってみたい

高回転のフィーリング・加速・・・最高ぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

目標をもっても移動は移動に過ぎない

俺がフリクションプレート作ってるからＡＴは怖くて乗れない
鉄板に紙やすりをボンドで貼るんだよ？！

>>680
ただの移動と目標を持った移動ではやはり違う､自己満足の域ではあるが｡
人生(人に迷惑をかけない範囲なら)楽しまなきゃ損じゃない？
盆栽が趣味なら家に飾っとけばいい｡尚の事ATMT関係ないな

>>678
漏れの車は4足MTだが、6足もあると忙しそうだのぅ(´・ω・`)

目標をもっても移動は移動に過ぎないってのに
だいたいそんな目標をもっても苦痛だろ

以下、格上から格下一覧

MT・AT両方乗っている人…用途によって使い分けられる甲斐性と技術が有る

MTオンリー…オンリーといっても何時でもAT乗れる

AT限定（実質限定も含む）…ここで偉そうなこと言っても出来ないものは出来ない

無免厨…説明不要、仁Dの最新刊買ったか？

>>684
暗い、暗いぞ！
人生は楽しんだものが勝ち！

脳天気に生きよう！ｂｙ　ＭＴ乗りｗ

バイクに乗れない奴がMTごときで自慢してんじゃねーよw

最近のMTなんて、殆ど趣味の領域じゃないのかな。
運転好きな奴はMT好むだろうけど、それ以外の人にとっては
MTなんて面倒なだけでしょうね。

嗜好の問題に他人が文句つけるのは、ｹﾝｶになるわな。

>>687
バイク歴のほうが長いんだが、んで現役。

クマー（ｒｙ

なぁおまいら
俺の車ATなんだよ

H&Tやってみたんだ
ATだとなんかかっこわるいんだよ
怖かったから時速30キロしか出して無かったし

それでな、
今度は運転に役立つ事をやろうと思って、エンブレを多様するようになったんだよ
風呂に入ってる時ふと思ったんだ
はたからみるとただ長距離トロトロ走ってるだけじゃないかって

悔しかったからローで発進してみてMTみたいに運転してみたんだよ
セカンド通り越してドライブ入っちゃったよ

運転しててもつまらない。エンストしまくってもいいし坂道で後退してカッコワルイ様見られてもｲｲから
MTのりてぇよ…

>>688
だってここ趣味のカテゴリーだよ。趣味で乗ってるのはむしろ当然。
趣味性を否定するのが一番問題。

まぁドレスアップが趣味っていう青光りDQNもいるだろうけどｗ

現実問題として、ATは小学生でも運転可能だ。
だとすれば、自動車運転免許の１８歳制限って、意味ないだろ。
子供にも免許与えた方が絶対に便利だし楽だよ。

「パパママ、疲れてるんなら運転替わるよボク元気だよ。」

なんと美しいファミリーの風景か。一家４人で運転か、おめでたいなぁ。幸せだなぁ。


で。なんでそうならないの？　
保険でファミリー特約すれば事故の時のリスクも低減できるから、
なんの問題もないと思う。
大人だけしか取得できない免許って、なんでそうなの？
試験に受かって適性さえあれば、子供でも運転できた方が、絶対にいいはず。

>>692
純粋なガキの方が交通ルールは守るかもな。
でも、事故った時の責任問題がややこしくなるからだろう。

中高生が車持ったら禿しくカーセクースが流行りそうな悪寒…

またカテゴリを言いだす馬鹿が来た
おまえは２ちゃんのカテゴリがこの世の真理だとでも思ってるのかよ

世の真理ではないが、少なくともこの場・この状況における真理ではあるな。

タキシード着用の夜会にスーツで行くのは非礼。

目をつぶってても（当然）アクセルとブレーキの感触の違いが感じられないほど鈍い感性だったのだから

そのうちなんらかの原因で事故死する運命だったはず。たまたま車で死んだだけ。

>>692
親に生かして貰ってる分際で責任？もうね､ヴァカかと､アフォかと｡
公道ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ｡
事故った時は自分で稼いだ金で弁償するのが責任の取り方だろうが｡
轢くか轢かないか｡常にリスクを背負って運転するのが公道だろうが｡
社会科の勉強が足りないガキはすっこんでろ｡
と｡



すれ違いかwでも糞スレに付き合う必要も無い罠W

まあ自覚も覚悟も無い子供がいきなり運転できちゃうのがＡＴ車なんだけどな。


責任ある大人としての俺は、ＭＴ車を所有してる。
子供が簡単に乗ろうとしても、とりあえずある程度は防げる。
見よう見まねですぐには運転できない。
結局それが子供達の命を守ることにもつながる。

まあそこまで配慮できない自称大人が多いってのはよく分かってるけどね。
とりわけＡＴ車に乗ってる奴はそのアホウの証左以外のなにものでも無いし。

躾の問題をすり替えるなよ

でも他人の子供のしつけやらに干渉できないし躾も無理だろ。

>>699
いや子供に自覚を持たせる方が先じゃね？
物的対策としてはキーを隠すくらいのモンで十分だろ。

俺がガキのころはミッションにかかわらずレバーを動かすなっていわれ続けたが

俺は自分の乗りたい車は、はっきり言ってＭＴ。
燃費や、ブレーキングなど、乗りやすさから言えばＭＴなんだよね。
でも、家族持ったとき、「速度のでるＭＴの必要ない。」といわれ、
ＡＴとなった。けどね、ＡＴの運転はそれはそれで、結構難しいんだぜ？
アクセルを踏めばいいってもんじゃないし、ＡＴの構造上、クリープ現象、って
いうのがあるから、ブレーキングも難しい。
会社の先輩にこれ言ったら、納得してたけど、最後に一言。
「お前、それはブレーキングが弱点ってことだよ。」と。

>>704
はいはい、せめて免許取ってからここに来ようね。
キミの弱点はまずそこ。

なにがどう難しいのかわかりません。
せいぜい止る時にショックを無くすのが難しいぐらいだろ。

走行中のﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞに影響を及ぼすほどのクリープを備えた車に乗ってんのか？

ＡＴのりの車に同乗するとほとんどかっくんして止まるよ

MTよりATのがカックンするのは仕方ないっしょー
クリープで常に前に進もうとしてるんだから

あー
MTの車買えばよかった
ATﾂﾏﾝﾈ
でもMTだと俺坂道発進できないわな

カックンブレーキって、単に、止まる寸前のブレーキの抜き方でしょう。
AT/MTの違いはあまり意識したことないけど、そんなに難しいことか？

ＭＴにずっと乗っていていきなりＡＴに乗り換えてもなんともないが
ＡＴの運転にに慣れすぎていていきなりＭＴに乗り換えると運転に戸惑う

>>710
MT→ATに乗り換えて、無意識にクラッチの変わりに
足踏式のパーキングを踏んでビビッたことがある。
後ろの人、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

こないだ暇つぶしに左足アクセルやってみた

>711
しょうがないよ。足踏みパーキングは操作系として最悪の配置だもの。
MTから乗り換えたら絶対ミスをする配置だからね。

>>713
あしぶみぱーきんぐ？ ？？？？？
なにそれ？
？？？？？
そんなん付いてないよ！？？？
高級車限定？？？

>>712
俺もやった。
左アクセル、右ブレーキ。
スピード上げようとして右足を踏み込んだら急ブレーキになっちゃって
ちょっと怖かった。

>>713
思考が硬直化してて対応できんだけじゃないか
単なるヘタレ。

MTは体が覚えてるからねー
ATはいちいち見ながら操作するのかね？

確かにＡＴのＭＴモードだとインジケータ見ないと不安になる事が多いな
特に最近の車は室内の静音化が進んでるからエンジン音で判断しづらかったりするし

ま、俺が普段は少々ウルサイＭＴ車乗ってるせいもあるんだが

クリープを入れないATなんて、、、、、だばだーだーだばだー
うーーんガンダム



昭和中期生まれの人しかわからないネタですた

>>719
ん？
だばだー だーば だばだーだばだー
だばだー だばだー ばーーーーー

じゃないの？

操作性は足踏みパーキングブレーキが一番だよ

俺はレバー式の方がいい
足踏み式だとやはりインジケーター見ないと不安になる事が多いからな
レバー式とちがって、サイドブレーキが効いているいないにかかわらず
ペダルが元の位置に戻るタイプなんでね＞ｍｙＡＴ車

これも俺が普段は・・・（以下略

ペダル式って、車によって解除方法が統一されてなかったり・・・
マニュアルシフトモードも、操作が統一されてねぇよな
全く、不便でしかない。

インジケーターなんかより軽い力でしっかり効いて
スペースが稼げる足踏みパーキングブレーキがいいよ

>>723
統一されてないと問題でも？

それともなにか。
お前は頻繁に仕様の違う車にでも乗るわけ？

駐車係でもしてるのかい？

とりあえず、営業者はATが楽で良いな
MTはめんどい

スペース稼ぐなら足踏み式より、トラックなんかに付いてるタイプの方がいいんじゃないのか？
引っ張るのに結構力いるから婦女子や老人には向かないとは思うが・・・・

ま、初めからＦＦのＡＴでベンチシートの車しか乗る気が無いって向きにはイイのかも＞足踏み式

>>725
統一しといた方がご操作を防ぎ、ひいては事故を防ぐ意味でもいいだろうな
買い替えしたばかりの時って、それまで乗ってた時のクセがつい出てしまうものだから
シフトアップしたつもりでダウンして急減速とかあるかもしれない・・ねーか・・ｗ

まあ「車に興味が無い」一般的なドライバーが大半だっていうのなら
操作系はあるていど統一されてた方が安全だと思いますよ
教習で乗ってたのと違う！！とかクレームつけるﾔｼとかいそうだし・・・いねーか・・ｗ

一番訳わからんのは

床セレクトレバー＋足サイド

場所取るわ誤操作しやすいわ…

>>729
なんか左足ブレーキ推奨・・・みたいな操作系だなｗ

>>725
代車でAT借りても、
パーキングブレーキわからず、マジで焦ったな。

あと、レンタカーで解除方法がわからずになかなか発車できなかったり。

>>729
サイドブレーキの部分が小物入れに出来るじゃん。
便利。

どっっちかというと、シフトレバーやサイドブレーキレバーが車のど真ん中にあることの方が問題じゃない？
スペースの有効活用が出来ないよ。

サイドブレーキはステッキ式が最高にかっこいいね

レトロを通り越して、むしろ未来的

>>733
サイドブレーキは主に固定の為にあるわけだろ？
これは運転とは対極の位置にある｢静｣の操作だよ｡
それが運転する為の装置の真横についてる…から誤操作しやすいってこと｡
しかもフロアには中途半端にセレクトレバーがあると......中途半端なんだよな〜
コラムシフトorインパネシフト＋足サイド＋ベンチシートならまだわかるけど｡

個人的には両方フロアにあっていいと思う｡スペースはトランクや二列目ににありゃいい｡

>>735
駐車ブレーキは坂道発進やクリープを抑えたいときにも使うよ。
トランクオープナーとかなら｢静｣の操作とか言っても良いと思うけど、
駐車ブレーキは｢静｣とはとても言えない。

つーか、クラッチペダルとは明らかに取り付け角度が違うよね。
あれを走行中にクラッチと間違えるようだと、アクセルやブレーキの踏み間違いや、
シフトミスも連発するんじゃないかな。

フロアにシフトがあって、なせ足踏み式のサイドブレーキがいけないのか
理解できない、間違って踏むなんて話、周りでは効いたことがないよ。

スペースは運転席周りにこそ必要だからね、
トランクや２列目は、車によりけりで良いよ。

ちなみに車種は何ですか？＜パーキング、クラッチ踏み間違え

代車のモコでクラッチと踏み間違えそうになった。。

>>587
空を飛ぶのが面倒だから

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　おまえらもう車乗るのやめろ！
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　これからは原付にしろ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
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:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
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　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

雪道で楽しめないから踏み式Pはだめだ

マニュアルヲタは柔軟性に欠けるな

>>742
だな
まるで不器用自慢大会だ。
あれでなきゃダメこれでなきゃダメって。
道具選びで大変そうだ。

AT・・・Animal Transmission

AT・・・Abnormal Transmission

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ､;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　ＭＴでもＡＴでも
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　どっちでも良いだろ！
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　な！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　　/　　l l　!
:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
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　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
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　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

いつの間にかおとなしいスレになりましたね。

なぁおまいら。スレ違い承知で敢えて聞くが、操作系統一の話。

ＡＴのマニュアルモードって、手前に引いた場合シフトアップとシフトダウン、
どっちが自然に感じる？

ダウソ

>>748
瞬間的に「アップ」と思った．
なぜすぐにそう思ったのか、少し考えて分かった．
ＭＴがそうだからだ．

>>742
逆だろ
やってもらわないと出来ないんだからｗ

レバーやブレーキの配置ぐらいて泣き言がでるほどの屁たれのくせに何言ってやがる

通勤メインだったらわざわざＭＴなんぞ乗らなくてもＡＴでいいじゃない

ｂｙ両刀

ＡＴのマニュアルモードって反応鈍くてムカつかない？
+-ボタン押した瞬間に変速して欲しいんだが

>>754
ヴァカ？
電動になるまで車はやめときな

>>750
MR-Sの操作はそうなっているよな。だけど、他の車は殆どがダウン。

所詮トルコン

>>748
加速中にシフトアップだから引くのが自然
レーシングカーはそーなってる
減速中は押すのが自然
市販車のＡＴの配線入れ替える人とかいる

MR-Sはトルクコンバーターは使ってないぞ
ダイヤフラム式クラッチを機械操作

>>751
よぉ、久しぶりだな。

腕の無いヒトは道具選びが大変そうだね。

>736

足踏みパーキングは車にもよるからね。
前に乗ったことのある車には、もろにクラッチペダルと同じ所にあった。
マンマシンインターフェースとして、MTのクラッチペダルの位置にパー
キングペダルは置かない方が良いと思う。

足サイドをクラッチペダルと間違えて、おもいきり踏みつけたことがあります。
高速で走行中に、急にエンスト状態になって死ぬかと思いますた。

>>748
瞬間的に「アップ」と思った。
なぜすぐにそう思ったのか、少し考えて分かった。
バトルギアがそうだからだw　シーケンシャルの実車乗ったこと無い....orz

>>758
たしか加減速のＧにあわせるとそうなるらしいね

下手くそな人は、優秀なデバイス選びで大変だね。
ｵｰﾄﾏ、ｵｰﾄﾏ言う奴は、自分の技量の向上もしようとせずに、すぐｵｰﾄﾏのｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが悪いだの言う。

>>763
つまんねー

合理的に考えればサイドブレーキは足踏みでしょ
省スペースで力を入れやすく解除しやすい

クラッチと間違えそうだな。

>>767
レバー式だって力は要らないだろ｡
確かに自分でレバーを戻す必要はあるかもしれないけど
どれだけ戻したかは一発でわかる｡他のことでテンパって無ければ...
それにミッションがフロアにある場合は　ＰorＮ→サイド　って感じで
流れが出来るからこっちの方が理にかなってる希ガス

流れってのは左手の事な｡シフトチェンジしたその手でサイドも引ける｡
左足ブレ派や普段MT乗ってる椰子にはこっちの方が自然だと思う

手と足の力は段違いだよ
レバー式ハンドブレーキだとかける力がどうしてもよわくて、
MTだと微妙な傾斜で転がったり、
男性の掛けたブレーキが女性だとはずせなかったりすることがある

＞MTだと微妙な傾斜で転がったり
新手の釣りネタか？

ラリーカーの再度はハンドルの横にあるね

まぁﾗﾘｰｶｰのそれは停めとくためのものじゃないからな

＞MTだと微妙な傾斜で転がったり

うーん、実話であるな。駐車場にかすかにスロープがついてるんだが、
朝起きたら、家の門に車がkissしてたことがある。　
サイドの引きが甘かったようだ。

>>767
足踏みって今は踏むだけで解除できんの？
この前乗ったなんかは手でどっか引っ張って解除した記憶あるが、メーカーによって
違うのかな

>>775
あぶねーなぁ。
ちゃんとローギアに入れて駐車しる。

んで、実際のトコロ、漏れが知ってる範囲では、クラッチと踏み間違える
位置にはついてなかった。ダイハツMoveとワゴン尺しかｼﾗﾝけど。
クラッチ踏む時は足を押し込むだけで踏めるけど、パーキングブレーキ
踏む時は、膝をよっこいしょ、って持ち上げてからじゃないと踏めない…。

間違って踏めちゃうような位置についてる車もあるかもしれんね。
足踏み式の方が遙かに強くかけられる、って意見は禿同。
みんな、おもいっきし踏んでるもんな。

昔セドリック試乗にいってサイドの解除のしかたがわからなかったよ

>>776
解除レバーを操作する方式でも、
親指でボタンを押してロックを解除する方式に比べて、比較にならないほど軽い力で解除できるよ。

>>776
足踏み式と言ってもいろいろある。
ファンカーゴなんかは、もう一度踏んで解除するタイプだ。

http://aa2ch.xtr.jp/
↑ここはAT厨みたいな椰子のｽｸﾂ

なんでも厨つければいいと(ry

上げ

昔の足踏み式は、クラッチと同じような場所にあったな。
最近の奴は、踏み間違いこそないだろうが、事故を起こした時、
フットレストに足を置いていたら、かなり痛い思いを死そうな希ガス。

クラッチペダルを足サイドと間違えて、おもいきり踏みつけたことがあります。
クラッチペダルは折れるし、足は骨折するしで最悪ですた。

>>785
どうしようもない馬鹿だねｗ

>>786
ネタに釣られる低脳くんハケーン

>>767
合理的に考えればサイドブレーキは手で引くべきだろ？
足踏み式なんか片手でハンドル操作ができな「いっぱいいっぱい運転手」専用オプションにしてもいいくらいだよｗ

ま、足踏み式が合理的なんて言ってるﾔｼはベンチシートのＡＴしか乗ったこと無いヘタレ中のヘタレＡＴ限定なんだろうけどね

>>788
どう合理的か言えよｗ

ま、返答には期待してないがｗ

「パーキングブレーキ」を操作するのは、別に手でも足でも構わんと思うな。
サイドドリは、さすがに足踏み式じゃ難しいんだが、だれか出来る人いる？

え〜とね
確かに大雑把で雑な操作でいいなら足踏み式でもいいけど
細やかな操作をするなら手で引く方が合理的ですよ

試しに手と足、どちらの方が上手に紐を結べるかやってみればいい
足はお前が考えてるほど細やかで微妙な操作は出来ないからな・・・

あ、ＡＴ限定は手も足並に鈍かったんだっけ・・ｽﾏｿ
それなら足踏み式の方が力いっぱい踏めるブンだけ合理的ですねｗｗｗｗｗｗ

>>791
サイドに細やかな操作は必要？要はタイヤがロックするか､しないかでいいんだが…
もちろんMTにも言える事だぜ。まぁ厨に言ってもピンと来ないだろうな〜

なんせ車運転した事無いんだもんw

アクセルもブレーキもクラッチも足で操作するじゃん。
なんでパーキングブレーキだけ手じゃなきゃダメなの？

パーキングブレーキがアクセルやブレーキ、クラッチ操作より繊細な操作を要求されるとは思えませんが。

>>791
どういう場面で細やかな操作するわけ？？？

普段はしっててサイドブレーキを細やかに操作する場面が浮かばない。
止ったときに一気に引くぐらいですが。

頭悪くないですか？

たぶんドリフトとかサイドターンって言い出す予感。

自分の発言に恥じて
多分こないだろう、同じIDの間は。

おしいな、神岡ターンだ・・・って・・やった事ないけどｗ

つーか、ａｇｅといた方がよさげですかな？ｗｗ

あら。
恥知らずがまだいるのか。

>>797
ほらほら、明日休みだからって夜更かししちゃダメでしょ？

君らも夜更かししてると足踏み式サイドブレーキ間違って踏んじゃうよ＞高速走行中にｗ

反論もできない奴の相手はつまらんなぁ。

つーか、元々釣りネタだしｗ

そういう落ちも飽きたな。

あ､釣られ師だw

残念ながら漏れはMT乗りでなﾌ｡

nbitKqysも低脳っぷりと粘着度はなかなかだが
見ててつまらん

つーか、「繊細な操作」云々はまあコジツケだよｗ

要は、お前らどうせ「ＦＦのベンチシート車しか乗らね〜よ」って連中には足踏み式が合理的かもしれんが
太いフロアトンネル装備のＦＲ乗ってるﾔｼにはＡＴでも手で引く普通のサイドの方が合理的って事
通勤ＭＴ、家族サービスＡＴなんて使い方だと余計にそう思うね

生涯ＦＦＡＴ（ベンチシート）しか乗らないって決めてるなら足踏み式が至上に映るのは仕方が無いとは思うが
合理的なシステムってのは車種によってマチマチというのが「普通の感性」だと思うがねｗｗｗ

じゃ、反論もできないバカはこれで寝るよｗｗｗ

足踏みサイドが不便だったこと＞
ATのクリープにも負けずにずるずる下がる上り坂に駐車するとき。
左足ブレーキで駐車位置まで切り替えして幅寄せして、最後のサイド・・・
左足はブレーキペダルの上＿|￣|○

会社のノアを家に乗って帰ったときの事でした。

>>808
え〜とね、ＡＴでもＨ＆Ｔはできるでそ？
何も高速走行以外で使ってはならない・・なんて法は無いので練習してみれば？
リフト使ってる時なんか、結構重宝してまつ＞Ｈ＆Ｔ

>>809
ＡＴのH＆Tで微妙なアクセル調整は私はできませんです。
そん時は一度アクセルから離した右足を移して、両足ブレーキにしてから
サイド踏みました。

解除のときも逆の手順で坂道発進しましたです。

>>808
ＨＴなんてしなくても
停止→ブレーキ踏み変え→左足でサイド
でいいと思うぞ。よっぽどきつい坂じゃなきゃ

>>808
そういうときは軽くサイドを引いておくんですよ

>>812
足踏み式では軽くサイドは踏めないんじゃないのか？
なにしろ「軽い力でも目いっぱいブレーキがかかる」んだろ？ｗｗｗｗｗ

つーか、さすがに眠いので今度こそホンマに寝るわｗｗｗhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098804163/105

ストロークを浅く踏めばいいだけの話。

ラジオのボリュームが軽いからと言って、勢い余って回しすぎる奴なんか居ないのと同じだよ。

>>814=>>807
今度こそ瞑れよw
足踏みはレバーに比べて軽い力で解除〜ロック操作ができるってだけだろ。
それに足踏みのほうがストロークは長いから微調整は可能。確認しにくいが((^^

>>815
でも手引き式と違って足踏み式は「ボタン押しながら操作」が出来ないから
踏む→解除→踏む→解除の繰り返しになって疲れそうだがな

つーか今度こそ寝たいからヨタ言うのヤメレｗｗｗｗｗ

つーか、ストーローク長いからって「踏み始めが効き始め」ってわけでもなし
直感的に微調整できる手引きの方が>>808のような場面では楽って気がするね
後はサイド引きながら曲がりたい時とか

スペース稼ぎたいならステッキタイプでいいと思うが・・・
あ、「女の子用」にオプションでって事なら足踏み式もアリかと思うな・・・乙女仕様って事でｗ

一応、俺の一人勝ちって事でいいようだなｗ

で､話題を変えれて満足か？
2chで勝ちにこだわってる…やっぱ厨か｡とりあえず知識だけでは車は理解できないよ

>>808に対してのレスがＨＴだけとは御粗末だなｗ

>>811
よっぽどきつい坂です。

ちなみに自前のMT車や、フロアサイドのAT車なら無問題でしたが。

ん？
>>810じゃダメだったの？
>>811ってほとんど同じ事言ったつもりなんだけど…

>>823
あぁ、全然OKでしたよ＞810で
ただ、スマートでないのが、ね。

ま〜それはもって生まれた物だから仕方ないでしょ(^^;
社用車に文句つけるわけにもいかないだろうし。
スマートにやるんなら
ずりおちないくらいすぱっと踏み変えるorちょっと練習してHT　かな？
程度の差はあれどっちもぶっつけでやろうとすると必死に見えそうな気もするけど…
多少の努力は不可欠て事でFA

かなり脱線したけどやっぱこういう時は足サイドは不便だね。

>>824
俺を下手糞扱いですねｗ
ぷんぷんｗ

トルコンのレスポンスなんかあてにならない坂って想像も出来ないんだろうな。

>>827は漏れに対する発言？とすると
踏み変えってのはブレーキを左足→右足の事だよん。
トルコンのレスポンスは全く関係ない気がするんだがな〜

あともって生まれたものってのは足サイドのことな。
設計の時点でそういう車じゃスマートにやるのはムズい罠。ってこと
勘違いしたんならスマソ

>>828
了解です。勘違いｽﾏｿ。
んじゃ

うい。
ではでは (v_v)zZ

要は慣れだろ。
友人に足踏みパーキングブレーキ使ってドリフト(っつーかタックインで滑らす)
のきっかけにしてるヤツ居るしな…。器用なことやるなぁと思う。

でも、本来の「駐車」ブレーキという用途にゃ、どこにあってもたいして
関係ないと思うぞ。

ＭＴとＡＴはどちらが重いのですか？

冬は普通にサイド使って曲がるけど

サイドブレーキとフットパーキングブレーキは、「どっちが優れているか？」
よりも民族性に関連があるような気がするなぁ…。
フットパーキングブレーキ車が多い某国は、戦車砲や対空機銃の発射スイッチも
フットペダルだ。
（自衛隊の装備でもフットペダルのがあるけど、これは
元になった機械が某国のだからであり、設計段階から日本製なら、
指で引き金を引く形式になるだろうな）

車板らしく、アレな書きこみもしてみよう。

>>1
しょーがねぇだろ！
中古の場合、MTにしたくても、売ってる車で年式が新しいのは
ほとんどが今やATなんだから！
で、>>5は変えた方がいいんじゃないの？
・アクセルの反応が鈍く、加速が悪い　＜それは最初のダッシュ時だけで、最終的にはATの方が早いぞ
・パワーがなく、MT車にちぎられる　＜パワーはMTかATかは関係ない
・坂道や雪道などの道で危ない　＜「L」や「２」って知ってるか？　あ、猿には文字が読めないか。
（AT車の利点）
・長時間の渋滞で左足が疲れない　＜でも右足が疲れるよ

あと、これも追加しとけ
・設定されているギアが必ずしも適切とは言いがたく、速度によってはビビリが気持ち悪い
・クラッチが自分で切れない。あ、これは>>12に書いてあるか。

ﾄﾖﾀﾃﾞｨｰﾗｰ扱いの中古の、ﾁｪｲｻｰのﾂｱﾗｰVのMTに乗りたい。多分探すの相当苦労するだろうなぁ。
だけどもし見つかって程度のいいのが買えたら、相当ｽﾃｰﾀｽ高いよ。

所詮ＡＴ　トルコン　何を言っても・・・構造的に・・・・痛ぁ〜〜〜〜

>>837
明らかに構造的にはATの方が優れてるだろ？
MTは時代遅れ。としか言いようがない。

別段優れているわけでもない。
トルコンATもじきに時代遅れだしなw

MTと比べての話じゃなかったのかよ

ああそうかい。まぁそれでもいいや
で､どこが優れてるって？

機構が複雑ってのは重量やレスポンス・損失・耐久性・コストの面で不利だぞ｡
それに勝手にシフトしてくれる制御システムだって完全に乗り手の意志を
反映できるもんでもない…
この時点で｢明らかに｣なんて言えないと思うがどうよ？
まぁ静粛性や動力伝達が比較的滑らかであることなんかは認めるけど…
何も知らないでマンセー的なことばっか言ってると成長しないよ〜

なんでお前らはコレは駄目コレは良いって決め付けるんだ？
ATもMTもどっちも良い面があるからソレを必要としてる人が使えばいいだけの話じゃないか

禿胴。

>>841
自動でシフトチェンジしてくれるじゃん。
洗濯機だって、今自動だろ？かなり便利！
汚れもそれなりにちゃんと落ちるでしょ？

まぁ、こだわる人は洗濯板とタライ使ってれば？そっちの方がよく汚れが落ちるかもね。満足感もあるだろうし。
こちらの意志を全て反映出来るからね。
でも、そうやって洗濯してる人をどう思う？
ねっ？
やっぱり便利じゃん。
趣味で手洗い洗濯してるならいいけど。
私は何も言わないよ。
でも、自分の趣味を人に押しつけて変な優越感に浸ってるのは許せないよ。
こちらも下に見られる理由は無いからね。
まぁ、私は別にちゃんとMT乗れるんだけど・・・

>>845
MTにちゃんと乗れる人の言とは思えないな。
洗濯機で例えるなら、洗濯物の汚れ方や量によって時間や水量、
水流の強さを臨機応変に調節できるのがMTってとこだね。
つか運転中は常時機械の側を離れることがないATを
全自動洗濯機に例えるのは浅はかと通り越して滑稽だね。

>>845
タライと洗濯板？
あなたの考えるMT車はシンクロ・パワステなしですかな？
最近のは全自動ではないけれどタイマーひねってやれば洗濯くらいしてくれるよ
脱水層に移す必要があるくらい。無論全自動よりは作業は増える罠。
自分で時間が決めれるんだからヘタな全自動より融通利くし直すの簡単そうだしな〜

確かに変な優越感に浸ってる香具師を見るとつい弄りたくなるねw

洗濯板とﾀﾗｲvs全自動洗濯機…喩え話にしても極端杉。徒歩とﾌﾙｵｰﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞ車ｗの比較がしたいの？

全自動洗濯機だと、脱水の時とかに洗濯物が偏ってガタゴトしたり
服がからまったりするだろ。

そんなときに手動で回転を制御してほぐせたりできたりするといいんだけど
俺のは東芝のドラム式なんでなかなかそういうことができなくてムカツク。

二層に買い換えればいいじゃん

普通に乗るならＡＴのほうが楽。

楽したいと思った時点で老化

>>851
その通り。でもって

運転を楽しむならＭＴのほうが楽しい。

そんだけ。

>>852
然らば歩け。

普通に乗るならＭＴのほうが楽しい。

ギアチェンジがあるので楽しくありません。
メンドクサー

普通に乗るならＭＴなんてだるいだけ

そんだけ。

オートクラッチMTほすぃ

コーナー侵入でシフトアップしたかと思うとコーナー出口で
ようやくシフトダウンするような頭のおかしいATにつき合うくらいなら
MTの方が楽ってこともなきにしもあらず。

コーナーの前後でシフト操作なんてＭＴでもやんないぞ。
何キロだしてんだよ

漏れのID　MT

MT？AT？プッ
4輪なんてガキが乗るモンだよ。

男ならバイク、これ常識。
バイクの免許を持ってないやつ、知恵遅れ。

>>860
おまえは直線で50km/h出てたらどんなコーナーもそのまま50km/hで曲がるわけ？

お。ＭＴ厨同士のケンカが始まった

どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>860
5速のままでも、キツイコーナーを回るんですか？

それはさておき・・・
まぁ、好きなほうに乗ればいいと思うんだが。
どっちに乗っていてもヘタッピはヘタッピ、上手いヤツは上手い。

>どっちに乗っていてもヘタッピはヘタッピ、上手いヤツは上手い。

結局、どっちが優れているかは乗るやつ次第ってことかな。

まあ人間的に優れたやつはMTをチョイスするがな

人間的に優れたやつはＭＴのスポーツ走行用とＡＴの普段乗り用に
のりわけるがな

人間的に優れたヤツは環境問題の事を考えて公共交通機関を使うと思うのだが…

>>865
キッツイコーナーってのがどれくらいか今一よくわからないんだが…

交差点とかでも一旦停車するとか、ものすごい失速をしたとき以外は
シフトダウンはしないなぁ…　　
まあ漏れのＭＴのクルマは三速＋ＯＤの４段マニュアルだけど。

>>870
珍しい車ですな・・・
何に乗ってらっしゃるんですか？

このスレキモイ

クラウンバン

弘法、筆を選ばず

く・・・クラウンバン４MT・・・コラムシフトマニアですか・・・？(￣ー￣；

金出して買ったフロアシフト車ってＭＳ５０のクーペだけだな。
まあコラムマニアだとは思う。
まだまだ序の口だがな。

>>845
お前は洗濯機に乗ってるわけじゃないだろ？
洗濯機が人にぶつかったりして死ぬわけじゃないだろ？えぇ？

>>851
だからなに？というループが。

>>854
ならば電車やタクシーだろ

>>862
原付の免許、ちゃんと持ってるよ(・o・)
中面、金がないからな・・・あればとるけどね。

亀レスの上に連続カキコかよ…uze
>877　例え話に突っかかるなよ…
>878　ああそうかもね。ならループしないのに
>879　>>852読んだ？しかも只の煽りw
>880　んなもんスルー汁。

んで肝心のミッション形式についてどう御考えで？

責任を持って、自分でミッションぐらいチェンジすべきだ。

http://cgi.2chan.net/o/src/1099414255999.jpg

>>883
一応手で隠してちょっとずつ見たから大丈夫でした

>>883
子供には刺激的過ぎだよ(=´д｀=)

>>882
言い訳効かないもんね。
漏れはそこまで拘るこたーないと思うが迷ってる椰子にはMT推奨
信念があってAT選ぶ椰子は好きにしてもらってるよ。

>>883って何なの？怖くて見れないヘタレに教えてくり。

>>886
香田さん惨殺画像

>>883
サウスパーク見過ぎなせいか、
・・・普通だった。
ぉぃ、おれ！

動画だったら、ちょっとは・・・

>>870
峠の話ﾏﾀﾞ〜？
忘れたとは言わせないｿﾞｗ

結局、面倒くさいを言い訳にするMT童貞って
面倒くさいと思ってしまう程度の技能しかないんでしょ

>>890
いや、その程度の技能しか無いオバヤンでもＡＴ限定できる前は「頑張って」取得してた訳だから
技能ではなく「心構え」の問題でしょうなｗ


易きに流れるようなﾔｼがその辺のＭＴ乗りより安全意識が高いなんて事、あるわけが無いｗ

ま､言い方はともかく食わず嫌いはよろしくない罠。

じゃ、技能も心構えも何も無いって事で妥結しましょう

オヤオヤ、それってクルマ乗る資格が無いって事？
合図も出さない、安全確認もしない
1t以上の鉄の塊に速度を付けて動かしている自覚が無いって、信じられない
人の命舐めてますかと小一時間(r

>>891
はて、事故率が異常に高いＭＴは安全意識を持ってるのに
実践できてないと言う訳ですか・・・

ＭＴ海苔ってヘタッピの集団なのか？
それとも理性にストッパーの無い駄目人間の集合体？

MT支持者がいきなり増えたｗ
正論だが、状況的にバカなAT房が居てくれた方がおもしろい。

バカなMT厨は死んで欲しいけど。

＞はて、事故率が異常に高いＭＴは

はい、ソースどうぞ
今すぐ

>>894
異常に高いって事も無いだろ
俺の乗ってるＭＴは車両込みで年間6ﾏｿもしない訳だが
事故率高かったらこの程度じゃ済まないはずですがねｗ

ちなみにＡＴなのに車両抜きで俺の倍払ってるＡＴ乗り（限定もゴロゴロしてるわけでつが
ＭＴよりも事故率低い割にはＡＴってのは保険料高いんですなぁ・・・ｗｗｗｗｗ

今時MTのある車種なんて少ないじゃん

>>894
また頭の悪そうなのがｗ

MTしか無かったときは、みんな事故ばっかりしていたのですか？ｗ
踏み間違いとかの暴走等、安直な事故が多いだろ、ATだと。
MTの事故率って、結局ミッション形式の話じゃなくて、MTを好んで乗るバカな走り屋の話だろうが。

>>898
だから？

>>898
なんですか？

今時ＭＴ乗ってるのは馬鹿な走り屋珍走ばかり

>>902
今時だから、積極的にMTにのって、MTの良さを認識してみる。
そう言う心構えを進めるスレッドなんですが・・・
今時MTすら乗れないの？ぷぅぅぅぅ(゜ε゜;)

今時ＭＴ設定のあるのは馬鹿な走り屋が好む車種ばかり

>>904
それはあくまでメーカーの選択。
ATがここまで増えたのも、メーカーと国の策略。
ユーザーの意志とはあんまり関係ないところの話だな。

メーカーと国に踊らされているお前に、
何かを語る資格などないということさ。

>>902
イニＤの読みすぎですか？
それとも湾岸ＭＮの愛読車ですか？

まあＭＴ乗ってるバカなチン走走り屋も「少なくは無い」が「ばかり」って事は無い
それよりもだ！
一番バカなのはＡＴ乗ってる走り屋気取りのチン走だと思うのだがな・・・・・まID:Cjr7XlpPなどはその典型というわけだがｗ

>>904
はあ、なるほど・・・・ＡＤバンやＦｉｔもチン走が好む車種ってわけですな・・
これは斬新な解釈、ありがとうございましたｗ

中古高級セダンや、箱車の珍走が一番痛いんだよね、ほんとｗ

>>905
現実を見ろよ

>>906
イニシャルＤは見てるよ

>>907
それらの車種もＭＴグレード乗ってる人はほんのわずかだね。
あとフィットＭＴで珍走やってるやつ以外にいるよ。

後、エンブレムチューンしてるＨ社のタイプＲ（ＡＴ）とかなｗ
しかもメーターまで改造して９０００レッドにしてた日には・・・

どうせ常用２０００未満、回してもせいぜい４０００が一杯一杯の癖してｗ
まID:Cjr7XlpPなどはその典型というわけだがｗ

>>910
そんなアホな改造するわけないじゃん
そんなこと思いついて書いてるアンタこと同じような
恥ずかしい改造してるじゃないの？ｗ

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html

ここの1-2図を見てもらうとわかるんだが、交通事故発生件数および
運転免許保有者数、自動車保有台数、自動車走行キロはともに
同調の伸びを示しているのが分かるね。
ATの普及率がこれだけ上がっているのに事故発生率に変化が
見られないのはどうしたことだろう？
MTの事故率がそれだけ上がっているというなら、ソースをくれ。

>>910
そんなアホな改造するわけないじゃん
そんなこと思いついて書いてるアンタこそ同じような
恥ずかしい改造してるじゃないの？ｗ

＞どうせ常用２０００未満、回してもせいぜい４０００が一杯一杯の癖してｗ
誰もがそんなもんじゃないの？

普段車乗っててレッドゾーンまで回すようなアホいたら五月蝿くてイヤだね

>>912
珍走の事故は事故扱いになってないパターンが多いだけなんじゃないの？

>>914
もしそうなら、なおさらATの方が安全だとは言えなくなるね。

>>914
その珍走も最近はＡＴが多いわけだが。





自分が発言するたびに追い詰められていくのって楽しいでつか？

>>916
それはＡＴ自体多くてＡＴに乗ってる人が多いだけでしょ。
自分が発言するたびに追い詰められていくのって楽しいでつか？

ハイ、結局「MTは事故率が異常に高い」というのは

苦し紛れの言い訳、
ガセネタ、
根拠なき悪意の誹謗中傷
言った奴はバカで運転ヘタ

ということで確定ですね

事故率の高い車種が多いね

はやく次なる苦しい言い訳聞きたいな〜♪

>>913
あのさ・・・タイプＲの話をしてるわけだが
あの車は本来「６０００以下しか使わないﾔｼはバカ」とまで言われる車なわけですがｗ

ま「ＡＴ」のタイプＲじゃレッドでもせいぜい７５００が精一杯なので
普段乗りでレッドまで回しても大して五月蝿くは「なれない」よなｗ

ま、お前にとっては「未知の世界」の話題を振って悪かったと思ってるよ

別に俺はＭＴ乗ってるからねー。
ここは苦しいＭＴ乗りが多いなー。

>あの車は本来「６０００以下しか使わないﾔｼはバカ」とまで言われる車なわけですがｗ

こんな恥ずかしいことよく言えるね。普段の街乗りでもそうなのか？
それにどの型のタイプＲのこといってるかは知らないけど
ＥＫ９のタイプＲはファイナル４．４で６０００回転以上常に
使い続けるのって世間一般からすれば簡単ではないと思うがどう？

ま、お前にとっては「未知の世界」の話題を振って悪かったと思ってるよ

>>922
ああ、それってＡＴ車のＭＴモードの事だろ？
あれはギア固定できるから便利だよな
ゲート式の３とか２とかの馬鹿さ加減に辟易してるﾔｼにはお勧めだ

もっともお前の場合はＤ以外は殆ど使わないのは周知の事実であるがなｗ

うん。まぁ、MT.ATに関わらず、見た目が・・・・・・、な車は絶対乱暴だよね。
ただ、最近MT車は・・・・・・、な車が多いよ。外見も運転も。
だから、MT車乗ってる人全体にも変な偏見持ってしまうね。
なんでそんなにデカいエンジン音鳴らすのさ！
なんでウィンドウ真っ黒なのさ！
なんで信号で一番に飛び出したがるのさ！
車運転してると、乗ってる人が本当はどういう人なのかなんて分からないから、あなたの車の挙動・外見があなたの全てに見えるのです！
スポーツ走行なんてのも、他人から見たら危険で人格疑います！

>>923
へ？その気になれば１速「固定」で使い続けられますが何か？

ＡＴばかりのってるから・・・しかもＤレンジしか普段使ってないから
「簡単ではない」なんて言葉が出てくるのだろうな・・・何しろ回転上がると勝手に変速しちゃうんだからｗ＞ＡＴ車

>>924
そんなのには乗ってないけど普段乗りなら普通Ｄ以外はあまり使わないでしょ
坂とか山とか走るならともかくね

>>926
そんなアホなことしてる人がいれば恥ずかしいな。
言ってる次元が低すぎ

＞なんでそんなにデカいエンジン音鳴らすのさ！
＞なんでウィンドウ真っ黒なのさ！
＞なんで信号で一番に飛び出したがるのさ！
＞車運転してると、乗ってる人が本当はどういう人なのかなんて分からないから、
＞あなたの車の挙動・外見があなたの全てに見えるのです！

貨物の癖にマフラー替えてるミニバンのことですか？
泥遊びグルマの癖に(中略）RVのことですか？

>>925
それはＭＴスポーツじゃなくて
最近ではＢＩＰ（ｗ）とかﾌﾙｴｱﾛミニバンとかの方に多いじゃんｗ
しかもＡＴ車ｗｗｗｗｗ
しかも直線番長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも・・・（以下略ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公道でﾅﾝﾁｬｯﾃゼロヨンなんて、他人からみたら危険で人格疑いますよｗｗｗ


つーか、ＭＴ乗ってるﾔｼは全員スポーツ走行やってると思ってる時点でイニＤｦﾀｹﾃｰｲだなｗ

>>928
はぁ？
お前が「簡単な事ではない」などと言ったから「やろうと思えば簡単にできる」という例を示しただけだ
恥ずかしいとかそういう次元の話はしていなかったはずですがねぇ・・・また話題をそらそうって訳ですか？

やってる次元が厨すぎｗｗｗｗｗｗ

スポーツ走行しないのにＭＴなんてあんまり意味ないね。
雪道走るとかならともかく

>>932
なぜ意味が無いのかね？
雪道なら何故意味があるのかね？


つーか、そもそもお前は「クラッチを左足で操作する」ＭＴ車を一度でも運転した事があるのかね？

と、ＭＴを運転できない>>932が申されております。

>>931
話の流れからしてキミの言い方では
あの車は本来「６０００以下しか使わないﾔｼはバカ」とまで言われる車なわけですがｗ
というのは１速固定でもして６０００以上で走るという意味なんですね。ｗ

つーか、エンジンの回転数の高さなんか競っても意味無いだろ。

>>933
ギア比の関係とエンブレが利くからＭＴのほうが
雪で急なくだりの山なんかは楽に安全に走れるし
荷重移動さえしっかりできればＭＴだろうがＡＴだろうが問題ない
んだけど

とにかく

普段乗りがATでも
いざMTを乗ろうと思えば出来る人なら、何も腹が立つことは無いのです

出来ない、
やったこと無い、
やったら出来ずに恥をかく

そんなダメ技能しかないから
こんな煽りスレで弄られるんですよ
やっぱ運転がヘタと言うのはカッコ悪いですからね
誰を乗せても、誰に見られても、ね

＞ATオンリー（実質AT限定の普免含む）

ＡＴ限定とかよりも変な知識を間違った解釈して勘違い運転してる
ＭＴ乗りとかのほうが運転下手そう。

このスレで煽られてるのは>>938みたいなＭＴ厨だよ。

>>937
ほほう。キミの答えは、本当にそれでいいんだね？　ＦＡ？

>>937
あまりエンブレ効かせ過ぎると痛い目見るわけですが・・・
そもそも「雪で急な下り」ってのは「楽に安全に走れる」ようなシチュエーションではない
「慎重に万全の態勢を保って走る」もんだろ？普通のドライバーは・・・


お前、ＭＴ・ＡＴどうこう言う以前に・・・・免許持ってるの？

>>942
そういう意味のエンブレじゃないんだけど。
お前、ＭＴ・ＡＴどうこう言う以前に・・・・免許持ってるの？

>>943
どういう意味のエンブレですかな？

>>941
あとスタックしたときに脱出しやすいな。

>>940
さっそく1匹ありがとうございます

私はAT車を否定していません
レスを見れば小学生でも分かるはずです
ただ、ヘタクソな人間を、煽りスレでそれらしく小突いているだけ

>>944
急なとことでエンブレ利かないとコロコロ転がって
アクセルオフだけでは減速できずどうしてもブレーキが必要になるでしょ

>>945
スタックした時はむしろＡＴの方が脱出しやすいだろ？
Ｒ⇔Ｎ⇔Ｄって配列がＡＴの基本形、ボタン押しっぱで前後に動かすだけでいいからな
ＭＴは初心者なんかは大変だぞ

>>948
そうなのか。ＡＴでスタックしたことはないからわからん。

ＭＴの方が事故が多いという事実を認めなよ、ＭＴ厨

ＭＴが悪い訳じゃなくて、ＭＴを選ぶ人間の質の悪さが原因な訳だけどさ。

>>930
だれを煽ってるの？
私ですか？
なんか、ちょっとズレてない？
まぁ、まさかあなたは私が書いたようなオカシな車乗ってたり、運転してたりしないんでしょうね？

>>950
だからソース出せって。

>>947
はぁ？普通は雪道でエンブレ、ブレーキ併用だと思いますが？
で、ブレーキ踏まないで飛ばしシフトとかする（強力で急激なエンブレ）と大変な事になるわけですが

雪道走行の基本は「急」な操作を避ける事のできる速度で走る事
必要なのは強力なエンブレではなくて「慎重な運転」ですよ


お前、雪道走った事あるの？