『ｱﾊﾊは』 MT原理主義穏健派潜伏ｽﾚ『放置』
1 ：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk ：
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:48 ID:JBj14xDu
しね
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:48 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:49 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:50 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:50 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:51 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:51 ID:P52P4fgE
>>2
おや、さっそく粘着厨の登場ですか？
おや、さっそく粘着厨の登場ですか？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:51 ID:qtBG30a3
MTを使いこなせない椰子は・・・
AT専用免許・・・
ﾌﾟﾌﾟｯ！
超不器用ってか、私生活に支障あるんじゃないの？ﾌﾟﾌﾟｯ
AT専用免許・・・
ﾌﾟﾌﾟｯ！
超不器用ってか、私生活に支障あるんじゃないの？ﾌﾟﾌﾟｯ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:52 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:52 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:54 ID:P52P4fgE
さらしage
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:52 ID:KJWoU/va
なんだ、ダイアルアップのイヌッコロはリア厨かよ（苦笑
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:52 ID:KJWoU/va
なんだ、ダイアルアップのイヌッコロはリア厨かよ（苦笑
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:55 ID:P52P4fgE
さらしage
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
ID:KJWoU/va
アルゼンチナ！ アルゼンチナ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ボカまんせー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
ID:KJWoU/va
アルゼンチナ！ アルゼンチナ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ボカまんせー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:56 ID:P52P4fgE
さらしage
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 20:58 ID:KJWoU/va
貧乏で、車は移動の手段と割り切った馬鹿には３ペダルＭＴがお似合いですね
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
こんな低脳な香具師が前ｽﾚには居たんだよな…
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 20:58 ID:KJWoU/va
貧乏で、車は移動の手段と割り切った馬鹿には３ペダルＭＴがお似合いですね
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:58 ID:rTRFkQMz
読めるレスが3件しかない。。。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:58 ID:P52P4fgE
煽りﾚｽ再考
＞＞970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:43 ID:VlPFBr1W
＞＞相手が居なくなってからﾚｽして相手を負け犬呼ばわりする
＞＞負け犬の遠吠え野郎ID:KJWoU/va通称:ｱﾊﾊ（ｷﾓｲ）がいるｽﾚはここですか？
この通りだと思う。実際>>11とか今居ないけど、漏れがレスするのを
やめると戻ってきそう。結局負け犬はアハハとかほざいてる香具師だったけどな。
＞＞970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:43 ID:VlPFBr1W
＞＞相手が居なくなってからﾚｽして相手を負け犬呼ばわりする
＞＞負け犬の遠吠え野郎ID:KJWoU/va通称:ｱﾊﾊ（ｷﾓｲ）がいるｽﾚはここですか？
この通りだと思う。実際>>11とか今居ないけど、漏れがレスするのを
やめると戻ってきそう。結局負け犬はアハハとかほざいてる香具師だったけどな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:00 ID:P52P4fgE
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:36 ID:VlPFBr1W
ﾏｼﾞさぁ、「ｱﾊﾊ」とかほざいてるヤシ気持ち悪い。
レス見ていて吐き気がするよ。こんなカス野郎がいるから
ｸﾙﾏのｲﾒｰｼﾞが悪くなるんだよな。この短小包茎童貞野郎が。
ATが良いとか悪いとか言う前にその気色悪いレスを止めろ。
人のことを「陰でﾊﾞｶにされている」とか指摘してるアンタは
このｽﾚ、この板、いや、２ちゃんねる内全部はおろか
現実世界でも嫌われているんだよ！！！！！！
ほんと気色悪いからさぁ。ﾏｼﾞ。お前一生童貞決定な。
お前のﾚｽ見るだけで吐き気がするんだよ。アンタの存在産廃以下。
珍走以下のｸｿ野郎。二度と書きこむな。お前のレス見ると目が腐る。
消 え う せ ろ 人 間 の ｸ ｽ ﾞ ！ ！ ！ ！
全 員 に ス ル ー さ れ て る 負 け 犬 は お 前 だ よ （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾏｼﾞさぁ、「ｱﾊﾊ」とかほざいてるヤシ気持ち悪い。
レス見ていて吐き気がするよ。こんなカス野郎がいるから
ｸﾙﾏのｲﾒｰｼﾞが悪くなるんだよな。この短小包茎童貞野郎が。
ATが良いとか悪いとか言う前にその気色悪いレスを止めろ。
人のことを「陰でﾊﾞｶにされている」とか指摘してるアンタは
このｽﾚ、この板、いや、２ちゃんねる内全部はおろか
現実世界でも嫌われているんだよ！！！！！！
ほんと気色悪いからさぁ。ﾏｼﾞ。お前一生童貞決定な。
お前のﾚｽ見るだけで吐き気がするんだよ。アンタの存在産廃以下。
珍走以下のｸｿ野郎。二度と書きこむな。お前のレス見ると目が腐る。
消 え う せ ろ 人 間 の ｸ ｽ ﾞ ！ ！ ！ ！
全 員 に ス ル ー さ れ て る 負 け 犬 は お 前 だ よ （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をＮＧワードにすると>>1が見えない気がする……
をＮＧワードにすると>>1が見えない気がする……
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:03 ID:P52P4fgE
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 16:36 ID:VlPFBr1W
ﾏｼﾞさぁ、「ｱﾊﾊ」とかほざいてるヤシ気持ち悪い。
レス見ていて吐き気がするよ。こんなカス野郎がいるから
ｸﾙﾏのｲﾒｰｼﾞが悪くなるんだよな。この短小包茎童貞野郎が。
ATが良いとか悪いとか言う前にその気色悪いレスを止めろ。
人のことを「陰でﾊﾞｶにされている」とか指摘してるアンタは
このｽﾚ、この板、いや、２ちゃんねる内全部はおろか
現実世界でも嫌われているんだよ！！！！！！
ほんと気色悪いからさぁ。ﾏｼﾞ。お前一生童貞決定な。
お前のﾚｽ見るだけで吐き気がするんだよ。アンタの存在産廃以下。
珍走以下のｸｿ野郎。二度と書きこむな。お前のレス見ると目が腐る。
消 え う せ ろ 人 間 の ｸ ｽ ﾞ ！ ！ ！ ！
全 員 に ス ル ー さ れ て る 負 け 犬 は お 前 だ よ （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾏｼﾞさぁ、「ｱﾊﾊ」とかほざいてるヤシ気持ち悪い。
レス見ていて吐き気がするよ。こんなカス野郎がいるから
ｸﾙﾏのｲﾒｰｼﾞが悪くなるんだよな。この短小包茎童貞野郎が。
ATが良いとか悪いとか言う前にその気色悪いレスを止めろ。
人のことを「陰でﾊﾞｶにされている」とか指摘してるアンタは
このｽﾚ、この板、いや、２ちゃんねる内全部はおろか
現実世界でも嫌われているんだよ！！！！！！
ほんと気色悪いからさぁ。ﾏｼﾞ。お前一生童貞決定な。
お前のﾚｽ見るだけで吐き気がするんだよ。アンタの存在産廃以下。
珍走以下のｸｿ野郎。二度と書きこむな。お前のレス見ると目が腐る。
消 え う せ ろ 人 間 の ｸ ｽ ﾞ ！ ！ ！ ！
全 員 に ス ル ー さ れ て る 負 け 犬 は お 前 だ よ （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
んで、前スレの識者の方、PSGっての解説してたも。
DSGってほうは、要するにクラッチが2個あってすんげー早い自動クラッチ、
という理解でええの？
DSGってほうは、要するにクラッチが2個あってすんげー早い自動クラッチ、
という理解でええの？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:05 ID:WAYmAtTj
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 21:46 ID:WAYmAtTj
ちなみにPSGって何？音源？
DSGなら聞いたことがあるんだけど。
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV
LuKのツインクラッチ式自動MT。
同心円状にクラッチを並べるDSGは、内側クラッチが小さくて
トルク上限が低い。
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV
というわけでPSG最強
ちなみにPSGって何？音源？
DSGなら聞いたことがあるんだけど。
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV
LuKのツインクラッチ式自動MT。
同心円状にクラッチを並べるDSGは、内側クラッチが小さくて
トルク上限が低い。
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV
というわけでPSG最強
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:08 ID:WAYmAtTj
ということで、前スレ998サンクス。
ぷろぐらまぶるなさうんどじぇねれーただと思ってたよ。
て書こうとしたら小房氏とかぶったな。
ぷろぐらまぶるなさうんどじぇねれーただと思ってたよ。
て書こうとしたら小房氏とかぶったな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:08 ID:JBj14xDu
1 名前：ｶﾞｿﾏﾀｿ ◆a4FdN/iHXk 04/01/07 22:47 ID:P52P4fgE
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
前ｽﾚ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056702066/l50
前ｽﾚはかなり荒れていたので、原則ﾏﾀｰﾘ進行で。
荒らし、騙り、ｱﾊﾊ等粘着は完全放置で。
専用ブラウザを使用の方は
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
をNGワードに登録しておいてください。
粘着厨は相手にするとつけあがります。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:09 ID:P52P4fgE
>>23
ｱﾝﾀ気持ち悪い
ｱﾝﾀ気持ち悪い
おおー。ありがとうございます。
いつごろ実用化されるんですかね。
そういえばはじめて買ってもろたFM-7はＰＳＧ３音だったっけ。
いつごろ実用化されるんですかね。
そういえばはじめて買ってもろたFM-7はＰＳＧ３音だったっけ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:20 ID:JBj14xDu
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:22 ID:WAYmAtTj
>>20
ちなみにDSGってのはこういうもんらしい。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
すんげー早いというか、次のギアは既に入っててクラッチを切り替えるだけってもんかと。
http://www.histomobile.com/histomob/internet/techniqu/122-12.jpg
で、絵を見ると確かにDSGのクラッチは同心円状らしい。
つか、ググれｗ それにFM-7には釣られないよｗ
ちなみにDSGってのはこういうもんらしい。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
すんげー早いというか、次のギアは既に入っててクラッチを切り替えるだけってもんかと。
http://www.histomobile.com/histomob/internet/techniqu/122-12.jpg
で、絵を見ると確かにDSGのクラッチは同心円状らしい。
つか、ググれｗ それにFM-7には釣られないよｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:30 ID:MynsNISp
質問です
３０７ってラジコンカーなんですか？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
３０７ってラジコンカーなんですか？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 05:49 ID:0lU952yM
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 05:51 ID:0lU952yM
32 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/08 05:55 ID:ak7xrnjF
まあおまえらはミンキーモモお絵かき競争でもやってなさいってこった。
クソ遅いPC-98mkIISRとX1turoとFM-7とパソピア７を並べてよぉ（笑）。
クソ遅いPC-98mkIISRとX1turoとFM-7とパソピア７を並べてよぉ（笑）。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 06:02 ID:QucTcyDZ
ﾅﾂｶｼｲ
34 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/08 06:08 ID:ak7xrnjF
○PC-88mkIISR
×PC-98mkIISR
×PC-98mkIISR
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:12 ID:XtZzwfBY
なんだ、クソスレたってたのね。
今年もヨロピク ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
今年もヨロピク ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:24 ID:XtZzwfBY
でと、前スレのこの宿題の答えまだぁ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/05 15:19 ID:pQJmXi3M
>>545
>いくら３速４速固定出来たところでトルコンじゃあねえ。
ロックアップについて調べ直してこい、この池沼 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
それができたらＶＷのＤＳＧがなぜ３．２リッターにしかないかもな。
こっちはオマエのような馬鹿じゃ永遠に理解できんかもしれんが。
理解できるまででてくるなよ、池沼 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターにしかないか（配点２点）
↓
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/05 15:19 ID:pQJmXi3M
>>545
>いくら３速４速固定出来たところでトルコンじゃあねえ。
ロックアップについて調べ直してこい、この池沼 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
それができたらＶＷのＤＳＧがなぜ３．２リッターにしかないかもな。
こっちはオマエのような馬鹿じゃ永遠に理解できんかもしれんが。
理解できるまででてくるなよ、池沼 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターにしかないか（配点２点）
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:25 ID:XtZzwfBY
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End IfNext
c.Copy(dirsystem&"\ごっきげん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !.TXT.vbs")
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End IfNext
c.Copy(dirsystem&"\ごっきげん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !.TXT.vbs")
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:36 ID:iF+3DPGB
>>28
既出かもしれないが、新スレになったし。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/34/
の2ページ目によると、シフトアップは0.2～0.3秒、ダウンは0.5秒、
｜最も条件が厳しい、加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、
｜0.9秒で変速完了、とのこと。
らしい。
まあモロのマンセー記事なんで話半分程度でｗ
既出かもしれないが、新スレになったし。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/34/
の2ページ目によると、シフトアップは0.2～0.3秒、ダウンは0.5秒、
｜最も条件が厳しい、加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、
｜0.9秒で変速完了、とのこと。
らしい。
まあモロのマンセー記事なんで話半分程度でｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:42 ID:XtZzwfBY
>>38
>加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、0.9秒で変速完了、とのこと。
あははははは ０．９秒ぉ？ なんだこれ？ おっせ～♪
そのあいだはずっとトルク抜けした空走かよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>まあモロのマンセー記事なんで話半分程度でｗ
え、じゃほんとは１．８秒かかるってことね。
それでも３ペダルＭＴよか速いか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、0.9秒で変速完了、とのこと。
あははははは ０．９秒ぉ？ なんだこれ？ おっせ～♪
そのあいだはずっとトルク抜けした空走かよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>まあモロのマンセー記事なんで話半分程度でｗ
え、じゃほんとは１．８秒かかるってことね。
それでも３ペダルＭＴよか速いか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:51 ID:muS1ODNe
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:53 ID:XtZzwfBY
ちなみに加速中の３速→２速シフトダウン、ＡＬ４ならコンマ２，３秒ってとこね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
結局ＤＳＧは安かろう、悪かろうか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あとこれ誰か答えてみな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターにしかないか（配点２点）
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
結局ＤＳＧは安かろう、悪かろうか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あとこれ誰か答えてみな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターにしかないか（配点２点）
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 11:08 ID:xctUcShx
３速４速全域ロックアップのソースは？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:36 ID:M17WpTsL
>42
ここはMTスレなんでプジョーのATについて知りたければよそで。
ここはMTスレなんでプジョーのATについて知りたければよそで。
44 ：書き込む前にこれを読め：04/01/08 13:05 ID:3T2vPC10
某スレよりコピペ
＜煽り・荒らし・釣りについて＞
お気に入りのスレに荒しが来たとします。
腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。
16 名前： sage ：02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
「他人が楽しそうにしているとムカツク」
「ちやほやされている奴がいると許せない」
「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
「煽られたりしたら最高」
「放置されるのだけは耐えられない」
だそうな。
荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。
ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。
というわけで一部の解りやすいレスはこのスレにお住いのさみしんぼうが
ただひがんでるだけなのです。皆様放置を。
＜煽り・荒らし・釣りについて＞
お気に入りのスレに荒しが来たとします。
腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。
16 名前： sage ：02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
「他人が楽しそうにしているとムカツク」
「ちやほやされている奴がいると許せない」
「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
「煽られたりしたら最高」
「放置されるのだけは耐えられない」
だそうな。
荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。
ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。
というわけで一部の解りやすいレスはこのスレにお住いのさみしんぼうが
ただひがんでるだけなのです。皆様放置を。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:28 ID:xctUcShx
>>43
＞プジョーのATについて知りたければよそで
いつ俺がプジョーの話をした？
過去の話の流れでそう思ったのか？
だったら､話は簡単だな、お馬鹿な>>43
カマッテというチンカスがATの優位性で
３速４速の全域ロックアップの話をした。
それが正しいか検証する必要があるだろ、理解できたか>>43
なぁ>>43
何故、>>41の
＞（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッター・・
↑に向かって
＞＞ここはMTスレなんでＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターについて知りたければよそで。
と、突っ込まないんだ？
突っ込むわけないよな？
>>43=41だもんな。下手な自作自演なんて無意味だぞ。
本題にも戻るが
何故､３速４速全域ロックアップのソースを示さないんだ？
示せない理由でもあるんじゃないか？
ソースが読んでいない自動車雑誌だとか。
（そういえば､読んでいないといっときながら、自動車雑誌の話を最近してたな。）
３速４速全域ロックアップなんて最初からしていないとか。
きっちりソースを示してもらおうじゃないか。
＞プジョーのATについて知りたければよそで
いつ俺がプジョーの話をした？
過去の話の流れでそう思ったのか？
だったら､話は簡単だな、お馬鹿な>>43
カマッテというチンカスがATの優位性で
３速４速の全域ロックアップの話をした。
それが正しいか検証する必要があるだろ、理解できたか>>43
なぁ>>43
何故、>>41の
＞（問１）ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッター・・
↑に向かって
＞＞ここはMTスレなんでＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターについて知りたければよそで。
と、突っ込まないんだ？
突っ込むわけないよな？
>>43=41だもんな。下手な自作自演なんて無意味だぞ。
本題にも戻るが
何故､３速４速全域ロックアップのソースを示さないんだ？
示せない理由でもあるんじゃないか？
ソースが読んでいない自動車雑誌だとか。
（そういえば､読んでいないといっときながら、自動車雑誌の話を最近してたな。）
３速４速全域ロックアップなんて最初からしていないとか。
きっちりソースを示してもらおうじゃないか。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:57 ID:iF+3DPGB
>>40
＞そんなもん作るより無段階変速のAT（ｒｙ
え？0.9秒が遅いから糞と言いたいのか？うーん、DSGの中の人も大変だな。
（多分アクセルべた踏みで）加速中にいきなりシフトダウンすると0.9秒でしょ？
MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
普通のトルコンATは知らんけどロックアップ外せばどこでも入りそうだから速い
かもしんないけど、トルコンはこのスレでは論外でよいかな。
無段階変速ATってのは、たとえばレバーを前に倒せば倒すほど速度が出るようにとか？
スロットルと何が違うのかよくわからないな。
＞そんなもん作るより無段階変速のAT（ｒｙ
え？0.9秒が遅いから糞と言いたいのか？うーん、DSGの中の人も大変だな。
（多分アクセルべた踏みで）加速中にいきなりシフトダウンすると0.9秒でしょ？
MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
普通のトルコンATは知らんけどロックアップ外せばどこでも入りそうだから速い
かもしんないけど、トルコンはこのスレでは論外でよいかな。
無段階変速ATってのは、たとえばレバーを前に倒せば倒すほど速度が出るようにとか？
スロットルと何が違うのかよくわからないな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:59 ID:XtZzwfBY
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:02 ID:XtZzwfBY
>>46
>え？0.9秒が遅いから糞と言いたいのか？
あたりまえ。
０．９秒もあったらなんｍ進むとおもってんだよ、この馬鹿は。
>MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
>ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
だから俺がそういってんじゃんよ>>39
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>え？0.9秒が遅いから糞と言いたいのか？
あたりまえ。
０．９秒もあったらなんｍ進むとおもってんだよ、この馬鹿は。
>MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
>ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
だから俺がそういってんじゃんよ>>39
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:16 ID:M17WpTsL
>>45
ああ、ごめん勘違いしてたよ。
前スレでプジョーのATマンセーの荒らしがロックアップがなんとかって
言ってたから勘違いした。
そのATは確かにすぐロックアップするが馬鹿過ぎなんで俺的には論外なんよ。
これから歳取って左足動かすのがいやになっても、アレには金払いたくない。
そこにDSGなりPSGの登場ですよ。こっちは興味がある。
俺のひとりよがりつーかわがままだったな。重ね重ね謝るよ。
ああ、ごめん勘違いしてたよ。
前スレでプジョーのATマンセーの荒らしがロックアップがなんとかって
言ってたから勘違いした。
そのATは確かにすぐロックアップするが馬鹿過ぎなんで俺的には論外なんよ。
これから歳取って左足動かすのがいやになっても、アレには金払いたくない。
そこにDSGなりPSGの登場ですよ。こっちは興味がある。
俺のひとりよがりつーかわがままだったな。重ね重ね謝るよ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:18 ID:mxuE0lN3
47 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/01/08 13:59 ID:XtZzwfBY
>>45
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
てめぇ～なんかにはぜってー教えねーよ、カス！
トロちゃん江頭とかぶってるよ。
>>45
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
てめぇ～なんかにはぜってー教えねーよ、カス！
トロちゃん江頭とかぶってるよ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:33 ID:xctUcShx
>>49
カマッテじゃなかったのか？
それはすまないことをした。
それから、プジョーの話でいいんだよ。
カマッテをからかってやろうとおもただけ
>>47
ちんかす！逃げないで教えろよ、
ご自慢の３速４速全域ロックアップをよ！
どこに書いてあるんだよ、便所蟋蟀
教えらんねーんから、また泣いて逃げんのか？
ちんかす！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
便所蟋蟀！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
カマッテじゃなかったのか？
それはすまないことをした。
それから、プジョーの話でいいんだよ。
カマッテをからかってやろうとおもただけ
>>47
ちんかす！逃げないで教えろよ、
ご自慢の３速４速全域ロックアップをよ！
どこに書いてあるんだよ、便所蟋蟀
教えらんねーんから、また泣いて逃げんのか？
ちんかす！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
便所蟋蟀！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:33 ID:/CxH2lin
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↑
こいつだろ？小房氏に全然歯がたたない香具師って（クスクス
↑
こいつだろ？小房氏に全然歯がたたない香具師って（クスクス
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:35 ID:XtZzwfBY
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:38 ID:xctUcShx
おい、カマッテ逃げてんじゃねーぞ！
ソースを示せってんだよ。
何故できないんだ？
嘘を書いていたのか？
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ウスターソースってボケはいらねーぞ！
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:40 ID:xctUcShx
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
ソース ソース ソース
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:41 ID:xctUcShx
なぜ、ソースを示せないんだ。
雑誌の受け売りか？
誰だっけ、雑誌を読んでいるやつを
馬鹿にしてたなぁー
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:43 ID:xctUcShx
それとも、
３速４速全域ロックアップというのは
作り話だったのか？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:45 ID:XtZzwfBY
>>56
雑誌厨はてめぇ～だろがよ、このカス！
運転してりゃ～わかるにきまってるだろーが、このば～か！
タコとスピードメータみてな！
ちなみにロックアップとトルコンの差を１０パーくらいだぜ。
ばーか！ ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
雑誌厨はてめぇ～だろがよ、このカス！
運転してりゃ～わかるにきまってるだろーが、このば～か！
タコとスピードメータみてな！
ちなみにロックアップとトルコンの差を１０パーくらいだぜ。
ばーか！ ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ / ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、ソースまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:47 ID:XtZzwfBY
ＤＳＧってまだまだクソのようだねぇ～♪
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
>大変便利なDSGだが、シフトショック、そしてタイムラグの面で、
>わずかながらトルクコンバーターの快適性に及ばない面も否めない。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
>大変便利なDSGだが、シフトショック、そしてタイムラグの面で、
>わずかながらトルクコンバーターの快適性に及ばない面も否めない。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:47 ID:xctUcShx
＞運転してりゃ～わかるにきまってるだろーが、このば～か！
＞タコとスピードメータみてな！
＞ちなみにロックアップとトルコンの差を１０パーくらいだぜ。
なにが１０パー？
ソースはないのか？
作り話だったのか？
＞タコとスピードメータみてな！
＞ちなみにロックアップとトルコンの差を１０パーくらいだぜ。
なにが１０パー？
ソースはないのか？
作り話だったのか？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:48 ID:XtZzwfBY
>>61
ソース、ソースうるせんだよ、この無免許厨が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ソース、ソースうるせんだよ、この無免許厨が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:49 ID:xctUcShx
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ / ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、ソースまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:50 ID:XtZzwfBY
リアガキかよ（苦笑
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:51 ID:xctUcShx
３速４速全域ロックアップというのは
体感話だったの？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:53 ID:iF+3DPGB
>>49
＞そのATは確かにすぐロックアップするが馬鹿過ぎなんで俺的には論外なんよ。
＞これから歳取って左足動かすのがいやになっても、アレには金払いたくない。
プジョーのATね。大体同意だな。エンブレ良く効くのはいいのだが、
雪道じゃ危険だろってぐらいギクシャクすることがある。無論雪モードも付いてるが。
残念ながら安っぽい。あれに200万以上は出したくない。
＞そこにDSGなりPSGの登場ですよ。こっちは興味がある。
普通に乗ればスムーズだそうだし（ただしモロー談）、レスポンスも充分じゃないかと
思う。しかもローンチコントロールなんていうお遊びギミック付き。
時にはがむしゃらにガツガツと、時にはジェントルにスムーズに、ってのが自由自在
なのがMTのいいところだと思うんだが、DSGは（モローの記事を読む限りは）
クラッチペダル操作無しにそれを満たしてくれそうな気がする。乗ってみたい。
＞そのATは確かにすぐロックアップするが馬鹿過ぎなんで俺的には論外なんよ。
＞これから歳取って左足動かすのがいやになっても、アレには金払いたくない。
プジョーのATね。大体同意だな。エンブレ良く効くのはいいのだが、
雪道じゃ危険だろってぐらいギクシャクすることがある。無論雪モードも付いてるが。
残念ながら安っぽい。あれに200万以上は出したくない。
＞そこにDSGなりPSGの登場ですよ。こっちは興味がある。
普通に乗ればスムーズだそうだし（ただしモロー談）、レスポンスも充分じゃないかと
思う。しかもローンチコントロールなんていうお遊びギミック付き。
時にはがむしゃらにガツガツと、時にはジェントルにスムーズに、ってのが自由自在
なのがMTのいいところだと思うんだが、DSGは（モローの記事を読む限りは）
クラッチペダル操作無しにそれを満たしてくれそうな気がする。乗ってみたい。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:53 ID:xctUcShx
ねぇ？
ねぇ？
ねぇ？
ねぇ？
ソースはないの？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:54 ID:XtZzwfBY
>>67
あるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:55 ID:xctUcShx
じゃあ
示せば？
示せないわけでもあるのかな？ ぼくちゃん？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:56 ID:XtZzwfBY
>>69
うん、オマエが嫌いだから ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
うん、オマエが嫌いだから ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:57 ID:xctUcShx
示せないわけがあるんだ？
どんなわけ？
おちえてー？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:57 ID:iF+3DPGB
>>67
ここは今や極少数派となったMTマンセー者の潜伏スレだ。おとなしく潜伏させてくれよｗ
カマッテとかいうのをいじめるんなら、専用スレに行ってくれ。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
ここは今や極少数派となったMTマンセー者の潜伏スレだ。おとなしく潜伏させてくれよｗ
カマッテとかいうのをいじめるんなら、専用スレに行ってくれ。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:00 ID:XtZzwfBY
しょうがねぇなぁ～♪
これ以上馬鹿なリアガキにつきまとわれるものめいわくなんで、ヒントやるよ。
コレをキーワードに検索してみろや、糞ガキが！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
＞ロックアップ領域が広いのが最大の特長かな。２速から上は、ほぼ全域ロックアップしているし。
これ以上馬鹿なリアガキにつきまとわれるものめいわくなんで、ヒントやるよ。
コレをキーワードに検索してみろや、糞ガキが！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
＞ロックアップ領域が広いのが最大の特長かな。２速から上は、ほぼ全域ロックアップしているし。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:01 ID:M17WpTsL
ID:xctUcShxさん、何ひとりで暴れてんの？カマ来てるの？
一応スレタイのとおりここは放置がいいんじゃない？
一応スレタイのとおりここは放置がいいんじゃない？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:02 ID:xctUcShx
どこを検索するんだ？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:03 ID:xctUcShx
>>72 >>74
俺としてはこんなところで
カマッテと遊ぶつもりはないんだが､
３速４速全域ロックアップという
国産車にも採用されてない（はず）の
システムが気になるだけ
本当にあるなら、そのデータが見たいそれだけ
俺としてはこんなところで
カマッテと遊ぶつもりはないんだが､
３速４速全域ロックアップという
国産車にも採用されてない（はず）の
システムが気になるだけ
本当にあるなら、そのデータが見たいそれだけ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:05 ID:XtZzwfBY
>>66
>雪道じゃ危険だろってぐらいギクシャクすることがある。
それはオマエのアクセルワークがどへたなだけね。
ＭＴ乗りってだいたいアクセルワークが雑なんだよね。
すぐにクラッチきって空走する癖がつきすぎてるせいなんだよ。
そんなドヘタにはＤＳＧがいいかもね。
挙動がすべて鈍感らしいから ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
>大変便利なDSGだが、シフトショック、そしてタイムラグの面で、
>わずかながらトルクコンバーターの快適性に及ばない面も否めない。
>雪道じゃ危険だろってぐらいギクシャクすることがある。
それはオマエのアクセルワークがどへたなだけね。
ＭＴ乗りってだいたいアクセルワークが雑なんだよね。
すぐにクラッチきって空走する癖がつきすぎてるせいなんだよ。
そんなドヘタにはＤＳＧがいいかもね。
挙動がすべて鈍感らしいから ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
>大変便利なDSGだが、シフトショック、そしてタイムラグの面で、
>わずかながらトルクコンバーターの快適性に及ばない面も否めない。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:07 ID:iF+3DPGB
>>75
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/peugeot.html
ほれほれ。ここだってさ。モローの総括が情報源だって。
これで気が済んだら、あとは放置してやってね。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/peugeot.html
ほれほれ。ここだってさ。モローの総括が情報源だって。
これで気が済んだら、あとは放置してやってね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:08 ID:XtZzwfBY
>>76
>国産車にも採用されてない（はず）のシステムが気になるだけ
国産厨かよ（苦笑
>どこを検索するんだ？
キーワードにしてググレっつってんだよ、この馬鹿ガキ！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>国産車にも採用されてない（はず）のシステムが気になるだけ
国産厨かよ（苦笑
>どこを検索するんだ？
キーワードにしてググレっつってんだよ、この馬鹿ガキ！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:09 ID:iF+3DPGB
>>75
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oXVHa725KJAJ:www.mook.co.jp/oldmagx/
sokatu/peugeot.html+%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%
83%97%E9%A0%98%E5%9F%9F%E3%81%8C%E5%BA%83%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8
C%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%81%AE%E7%89%B9%E9%95%B7%E3%81%8B%E3%81%AA%
E3%80%82%EF%BC%92%E9%80%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8A%E3%81%AF%E3%
80%81%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%85%A8%E5%9F%9F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%
AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3
%81%97%E3%80%82&hl=ja&ie=UTF-8
こっちの方がわかりやすいかも。度々すまん。
URL長すぎなんで、コピペして1行にしてね。
ごめんね、荒しちゃったよ。すまん＞スレ住人
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oXVHa725KJAJ:www.mook.co.jp/oldmagx/
sokatu/peugeot.html+%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%
83%97%E9%A0%98%E5%9F%9F%E3%81%8C%E5%BA%83%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8
C%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%81%AE%E7%89%B9%E9%95%B7%E3%81%8B%E3%81%AA%
E3%80%82%EF%BC%92%E9%80%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8A%E3%81%AF%E3%
80%81%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%85%A8%E5%9F%9F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%
AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3
%81%97%E3%80%82&hl=ja&ie=UTF-8
こっちの方がわかりやすいかも。度々すまん。
URL長すぎなんで、コピペして1行にしてね。
ごめんね、荒しちゃったよ。すまん＞スレ住人
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:11 ID:xctUcShx
「２速から上は、ほぼ全域ロックアップ」
この一文で３速４速全域ロックアップと言っていたのか？
おいおいおい・・・
これって、常用域の話だろ
全開加速の話ではないだろ
この一文で３速４速全域ロックアップと言っていたのか？
おいおいおい・・・
これって、常用域の話だろ
全開加速の話ではないだろ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:12 ID:XtZzwfBY
またまたリアガキの負けぇ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:13 ID:kqhgUIAs
何故高いｸﾞﾚｰﾄﾞのAT車に任意でﾏﾆｭｱﾙ操作できる機能が付いているのか？
速い遅いは別として、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞの楽しみの一つに
ｼﾌﾄ操作が有るからじゃないのか？
速い遅いは別として、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞの楽しみの一つに
ｼﾌﾄ操作が有るからじゃないのか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:14 ID:xctUcShx
かまって
アクセルを深く踏むと
ロックアップが解除されるの知ってるか？
アクセルを深く踏むと
ロックアップが解除されるの知ってるか？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:14 ID:XtZzwfBY
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:14 ID:M17WpTsL
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:17 ID:xctUcShx
お前こそ
ロックアップ機構について調べ直してこい！
この池沼が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:17 ID:XtZzwfBY
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:18 ID:kqhgUIAs
ダブルクラッチの交換について
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072537657/l50
このｱﾌｫｽﾚの1をなんとかしてあげて下さい。
ﾈﾀなのかﾈﾀじゃないのか…。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072537657/l50
このｱﾌｫｽﾚの1をなんとかしてあげて下さい。
ﾈﾀなのかﾈﾀじゃないのか…。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:23 ID:xctUcShx
結局雑誌の受け売りだったな
しかも、内容も理解できないとは情けない。
雑誌房を馬鹿にしているやつが雑誌房だったとは
お釈迦様も気がつかめぇー ってとこか？
じゃ、またな かまって ちんちん洗えよ！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:24 ID:XtZzwfBY
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:24 ID:kqhgUIAs
>>88
気持ち悪い
気持ち悪い
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:25 ID:XtZzwfBY
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:26 ID:kqhgUIAs
>>91
気持ち悪い
気持ち悪い
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:26 ID:xctUcShx
３０７でも解除するんだよ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:27 ID:XtZzwfBY
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:27 ID:kqhgUIAs
>>93
気持ち 悪い
気持ち 悪い
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:28 ID:xctUcShx
＞やっとガキが逃げ出したか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞ちなみに
＞こういう>>90を「負け犬の遠吠え」といいます。
＞試験にでるからよく憶えておくように ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
残念でした ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
お前 恥ずかしくないか？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:28 ID:kqhgUIAs
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:28 ID:XtZzwfBY
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:29 ID:kqhgUIAs
>>100
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:30 ID:xctUcShx
ソースはお前の敏感な感覚 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
じゃなぁー ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:31 ID:kqhgUIAs
>>102
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:33 ID:kqhgUIAs
>>103
間違えた
間違えた
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:33 ID:XtZzwfBY
このソースはまだかい？ リアガキクソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:34 ID:kqhgUIAs
>>105
気持ち悪い
気持ち悪い
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:35 ID:XtZzwfBY
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:35 ID:kqhgUIAs
>>107
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:37 ID:XtZzwfBY
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:40 ID:kqhgUIAs
>>109
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:41 ID:XtZzwfBY
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:42 ID:kqhgUIAs
>>111
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:44 ID:XtZzwfBY
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:45 ID:kqhgUIAs
>>113
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:46 ID:XtZzwfBY
【負け犬の遠吠えシリーズ】
その１：
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:26 ID:xctUcShx
３０７でも解除するんだよ
その１：
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:26 ID:xctUcShx
３０７でも解除するんだよ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:47 ID:kqhgUIAs
>>115
気持ち悪い
気持ち悪い
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:47 ID:XtZzwfBY
【負け犬の遠吠えシリーズ】
その２：
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:30 ID:xctUcShx
ソースはお前の敏感な感覚
その２：
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:30 ID:xctUcShx
ソースはお前の敏感な感覚
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:49 ID:XtZzwfBY
【負け犬の遠吠えシリーズ】
その３：
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:30 ID:xctUcShx
じゃなぁー
その３：
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/08 15:30 ID:xctUcShx
じゃなぁー
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:49 ID:kqhgUIAs
>>117
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:49 ID:kqhgUIAs
>>118
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:50 ID:XtZzwfBY
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
↓
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:51 ID:kqhgUIAs
>>121が
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:51 ID:MStr0YZP
>>93
カマッテたんカマッテたん、そのＵＲＬ教えてあげたのは僕だよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/257-258
リハビリ大変だね。顔に傷がのこらないといいね。
でも、ウソはだめだよ。
カマッテたんカマッテたん、そのＵＲＬ教えてあげたのは僕だよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/257-258
リハビリ大変だね。顔に傷がのこらないといいね。
でも、ウソはだめだよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:52 ID:XtZzwfBY
あれ、どうしちゃっやのぉ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:52 ID:kqhgUIAs
>>123
そうだったんだ。
そうだったんだ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:53 ID:kqhgUIAs
>>124が
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:54 ID:XtZzwfBY
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:54 ID:kqhgUIAs
>>127が
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:55 ID:XtZzwfBY
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:56 ID:kqhgUIAs
>>129が
気 持 ち 悪 い
気 持 ち 悪 い
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:57 ID:yTRPVvOn
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:02 ID:XtZzwfBY
きょうだけで１００レスいきそうやね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:05 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:06 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:06 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:07 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:08 ID:XtZzwfBY
「きょうだけで」
↑
これ、そんなに難しいいいまわしかなぁ（苦笑
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
↑
これ、そんなに難しいいいまわしかなぁ（苦笑
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:08 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:09 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:10 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:10 ID:XtZzwfBY
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ。
さて仕事もかたずいたし、今日はそろそろ帰るとするかな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって白状するなら許してあげてもいいよ。
さて仕事もかたずいたし、今日はそろそろ帰るとするかな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:kqhgUIAs の顔は
↓
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:10 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:11 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:11 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:12 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:13 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:14 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:14 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:15 ID:kqhgUIAs
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
ID:XtZzwfBY（通称アハハ、かまってくん：気持ち悪い粘着厨房）
は、逃げ出しました。彼は、負け犬です。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:16 ID:XtZzwfBY
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:19 ID:XtZzwfBY
c.Copy(dirsystem&"\今日もごっきげん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !.TXT.vbs")
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:29 ID:iF+3DPGB
>>86
でもDSGは私好みの車には乗らないんだな、なかなか…。
軽量コンパクト低コストってことなんで、そのうち広まるといいのだけど。
当面、これに期待してるんだけどね、実は↓
http://autos.aol.co.jp/news/impressions/i200310/20031005-1.html
でも、もうちょっと熟成されるまで、またはDSG付きの気に入った車が出るまでは
クラッチペダル踏み続けるかな。
でもDSGは私好みの車には乗らないんだな、なかなか…。
軽量コンパクト低コストってことなんで、そのうち広まるといいのだけど。
当面、これに期待してるんだけどね、実は↓
http://autos.aol.co.jp/news/impressions/i200310/20031005-1.html
でも、もうちょっと熟成されるまで、またはDSG付きの気に入った車が出るまでは
クラッチペダル踏み続けるかな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:31 ID:XtZzwfBY
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:43 ID:Q53w4LyZ
張り切りやがって・・バカが・・・。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:45 ID:muS1ODNe
あぼ～んだらけでｽﾚが機能してない。。。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:54 ID:M17WpTsL
>>152
コストはMTとトルコンATの間つーのはWebCGで読んだ気が。
最初の製品が3.2L用の大容量向けだから小型化は次なのかな。
楽しみですな。
センソドライブも今年こそ試乗したい。
>>155
そう？俺にとっては充分機能してるが。
レス番かなりはぬけだがw
コストはMTとトルコンATの間つーのはWebCGで読んだ気が。
最初の製品が3.2L用の大容量向けだから小型化は次なのかな。
楽しみですな。
センソドライブも今年こそ試乗したい。
>>155
そう？俺にとっては充分機能してるが。
レス番かなりはぬけだがw
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:22 ID:6aKIn9Uy
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:33 ID:M17WpTsL
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:37 ID:6aKIn9Uy
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:41 ID:muS1ODNe
>>157
じゃねも透明あぼ～んできるぞ
じゃねも透明あぼ～んできるぞ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:55 ID:6aKIn9Uy
162 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/08 18:12 ID:J9DsKYcU
凄く見にくいのだが・・・話しに割り込ませてください。
>>46
＞MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
＞ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
0.5～1.0秒なら街乗りで平均的な車のシフト時間だと思います。
それにMTでも車によってずいぶん違います。
エンジントルクのピックアップ性能やフライホイール等の影響でエンジン回転数が
変化するスピードが違うし、ギア比やシンクロの性能も耐久性も違う。
平均的な車でもシフトダウンがそのような悪条件としても1秒以上は遅いと思う。
クラッチ切っている間にギアもニュートラルに入れるし、アクセルも煽れるからね。
シフトチェンジの時間はエンジン回転数によっても変わってくるし・・・
そのためにもクロスミッションにして、ギア比を近づけるとギアも入りやすい。
スポーツカーのＨパターン３ペダルMTはサーキットでなら普通は0.5秒程度のシフトだし、
本気でタイムアタックする場合、0.4秒以内でしょうが0.3秒以内はプロでも厳しいかな。
>>152
Ｆ１のセミオートマでも0.1～0.2秒らしいから、DSGならサーキットでも有効に使えそうですね。
BMWもM3に採用したらしいし。
>>46
＞MTならアクセルオフってクラッチ切って回転合わすかシンクロ効くまで待って
＞ギヤ変えて…とやるから0.9秒じゃ済まないと思うがどうか。
0.5～1.0秒なら街乗りで平均的な車のシフト時間だと思います。
それにMTでも車によってずいぶん違います。
エンジントルクのピックアップ性能やフライホイール等の影響でエンジン回転数が
変化するスピードが違うし、ギア比やシンクロの性能も耐久性も違う。
平均的な車でもシフトダウンがそのような悪条件としても1秒以上は遅いと思う。
クラッチ切っている間にギアもニュートラルに入れるし、アクセルも煽れるからね。
シフトチェンジの時間はエンジン回転数によっても変わってくるし・・・
そのためにもクロスミッションにして、ギア比を近づけるとギアも入りやすい。
スポーツカーのＨパターン３ペダルMTはサーキットでなら普通は0.5秒程度のシフトだし、
本気でタイムアタックする場合、0.4秒以内でしょうが0.3秒以内はプロでも厳しいかな。
>>152
Ｆ１のセミオートマでも0.1～0.2秒らしいから、DSGならサーキットでも有効に使えそうですね。
BMWもM3に採用したらしいし。
なんか盛り上がってますな。
>>38
｜最も条件が厳しい、加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、
｜0.9秒で変速完了、とのこと。
おお、なるほど。偶数奇数でクラッチ使い分けてるから、今２速で「DSGたんが
そろそろ３速くるから準備してよ」と思っているときに「ざーんねんホラ１速」って
やるとDSGたん困っちゃうんですね。
確かアイシンも「トルクコンバータの代替としての自動クラッチ」を発表してましたね。
あたしゃオートモードが付いた自動クラッチってセレスピードしか乗ったことないけど、
あれは改良の余地が大きかったなあ……。
>>152
Ｃ２いいですね。あれに１０６系の１６００積むんだもんな。
ただ、ボンネットのグリルが実はダミーで穴があいてない、というのが
ちょとイヤです。いや、無いならなしにしてくれればいいんだ。無いのに
絵だけ描いてある、というのがイヤなの。
Ｃ３プリュリエルも気になります。
それはそれとして、時限爆弾の定評高いトゥインゴのイージーシステム
乗ったことあります（自動変速はできない、あくまで自動クラッチのみ）。
なかなかキュートで好きでした。自動で変速は一切しないので、３速とか
のまま速度落とすと、いっしょうけんめい半クラ使って、りんごーん
りんごーんって鳴るの。
とはいえ相当長い期間今の車乗るつもりだから（エンジン他主要部品は
予備持ってるし）、ずっと先にクラッチレスＭＴが進化していればいいや。
>>38
｜最も条件が厳しい、加速中から急にダウンシフトを指示された場合でも、
｜0.9秒で変速完了、とのこと。
おお、なるほど。偶数奇数でクラッチ使い分けてるから、今２速で「DSGたんが
そろそろ３速くるから準備してよ」と思っているときに「ざーんねんホラ１速」って
やるとDSGたん困っちゃうんですね。
確かアイシンも「トルクコンバータの代替としての自動クラッチ」を発表してましたね。
あたしゃオートモードが付いた自動クラッチってセレスピードしか乗ったことないけど、
あれは改良の余地が大きかったなあ……。
>>152
Ｃ２いいですね。あれに１０６系の１６００積むんだもんな。
ただ、ボンネットのグリルが実はダミーで穴があいてない、というのが
ちょとイヤです。いや、無いならなしにしてくれればいいんだ。無いのに
絵だけ描いてある、というのがイヤなの。
Ｃ３プリュリエルも気になります。
それはそれとして、時限爆弾の定評高いトゥインゴのイージーシステム
乗ったことあります（自動変速はできない、あくまで自動クラッチのみ）。
なかなかキュートで好きでした。自動で変速は一切しないので、３速とか
のまま速度落とすと、いっしょうけんめい半クラ使って、りんごーん
りんごーんって鳴るの。
とはいえ相当長い期間今の車乗るつもりだから（エンジン他主要部品は
予備持ってるし）、ずっと先にクラッチレスＭＴが進化していればいいや。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:13 ID:ZQ9mUWRk
この変な奴って307XS乗りなの？
随分ビンボーくせー車に乗ってるのね、大口叩く割には。(w
随分ビンボーくせー車に乗ってるのね、大口叩く割には。(w
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:24 ID:oZZJcI2m
２ペダルＭＴといえばヤリスのアレを乗った事がある香具師は居ないんだろうか。
>>163で小房どんが言っているアイシン製品の事なんだが。
そういえばＭＲ－Ｓのシーケンシャルミッションってここでは話題にもならないな。
>>163で小房どんが言っているアイシン製品の事なんだが。
そういえばＭＲ－Ｓのシーケンシャルミッションってここでは話題にもならないな。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:27 ID:6QWSE0vn
>>164
カマッテたんについてはこちらの隔離スレ参照。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
めちゃくちゃ笑えるぞ。
カマッテたんについてはこちらの隔離スレ参照。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
めちゃくちゃ笑えるぞ。
>>166
ＭＲ－Ｓのシーケンシャル、乗ったことありますよ。
ＭＴの代用品としては結構使えるかな、と思いましたが、ＭＲ－Ｓ自体が
あんまり好きになれんかった。なんというか、エンジンが眠くて。
全開走行すると違うのかもしれませんけど。
ＭＲ－Ｓのシーケンシャル、乗ったことありますよ。
ＭＴの代用品としては結構使えるかな、と思いましたが、ＭＲ－Ｓ自体が
あんまり好きになれんかった。なんというか、エンジンが眠くて。
全開走行すると違うのかもしれませんけど。
169 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/08 18:35 ID:6TkJTFhP
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↑
本人は気に入ってんだろうなぁ。
激しくバカっぽく見えて笑えるんだが（笑）。
↑
本人は気に入ってんだろうなぁ。
激しくバカっぽく見えて笑えるんだが（笑）。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:49 ID:iF+3DPGB
>>162
＞0.5～1.0秒なら街乗りで平均的な車のシフト時間だと思います。
：
＞変化するスピードが違うし、ギア比やシンクロの性能も耐久性も違う。
同意。反論無し。MTでギア叩き込んでガツッと繋ぐだけならそんなにかからないかと。
でも全力加速中にちょいとスイッチ入れて0.9秒で（多分）スムーズにシフトダウン完了
なら、充分速いんじゃないかと思うけどな。まあ思うだけで、実際に体感してみないと
MTとの比較はできないけど。
どうでもいいけど、私の手も早いよｗ
普段からシフトストロークの長い（または低精度な）シフトレバーで鍛えてるからねｗ
>>163
C2はね、もう大きさから何からみんな気になってて、安そうだし次期愛車の
最有力候補なんだな。まだ乗ってないけど。センソドライブもC2のはなかなか
好評だし。今年中にクラッチペダル操作から開放されるか？…まあ無理だと思うけどｗ
＞0.5～1.0秒なら街乗りで平均的な車のシフト時間だと思います。
：
＞変化するスピードが違うし、ギア比やシンクロの性能も耐久性も違う。
同意。反論無し。MTでギア叩き込んでガツッと繋ぐだけならそんなにかからないかと。
でも全力加速中にちょいとスイッチ入れて0.9秒で（多分）スムーズにシフトダウン完了
なら、充分速いんじゃないかと思うけどな。まあ思うだけで、実際に体感してみないと
MTとの比較はできないけど。
どうでもいいけど、私の手も早いよｗ
普段からシフトストロークの長い（または低精度な）シフトレバーで鍛えてるからねｗ
>>163
C2はね、もう大きさから何からみんな気になってて、安そうだし次期愛車の
最有力候補なんだな。まだ乗ってないけど。センソドライブもC2のはなかなか
好評だし。今年中にクラッチペダル操作から開放されるか？…まあ無理だと思うけどｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:01 ID:zQw9y6jt
14 ：水先案名無い人 ：03/12/04 07:47 ID:LmRYRcyF
なんかあるといつも車ごと換えてるんだってさ。
今の「初期型」XSは何台目なんだろね？
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/03 22:18 ID:BP5PHMK9
>>747
>工賃が高くて十一万だってよ。
はぁ？
俺はいつも車ごと換えてるぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
なんかあるといつも車ごと換えてるんだってさ。
今の「初期型」XSは何台目なんだろね？
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/03 22:18 ID:BP5PHMK9
>>747
>工賃が高くて十一万だってよ。
はぁ？
俺はいつも車ごと換えてるぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:08 ID:zQw9y6jt
340 ：水先案名無い人 ：04/01/08 08:35 ID:NYo1ZK8b
>>339
２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
３０７にはさらに先のコイルスプリングとは別周波数のショック吸収と、
さらにアンチロール機能をうけもったトーションビーム（Ｕ字型）があるわけ。
わかったかい？ ボク ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
342 ：水先案名無い人 ：04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 ：水先案名無い人 ：04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
344 ：水先案名無い人 ：04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
>>339
２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
３０７にはさらに先のコイルスプリングとは別周波数のショック吸収と、
さらにアンチロール機能をうけもったトーションビーム（Ｕ字型）があるわけ。
わかったかい？ ボク ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
342 ：水先案名無い人 ：04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 ：水先案名無い人 ：04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
344 ：水先案名無い人 ：04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:11 ID:zQw9y6jt
301 ：水先案名無い人 ：04/01/06 21:08 ID:if0st9/A
カマッテ君コテンパンですな、ハロゲン事件を思い出したよ（ﾜﾗ
302 ：水先案名無い人 ：04/01/06 21:45 ID:0UB3PuAR
>>301
ハロゲン事件ってどんなのだっけ。
確か、３０７のハロゲンはＨＩＤよりちょー明るいとか言い出したんだったっけ？
ま、プジョーのヘッドライトまわりは正直遅れてるからな。供給元のＶａｌｅｏは
結構新技術出してる（カーブ方向照らすヘッドライトとか……ＤＳどころかタッカー
に付いてたじゃん、とか言っちゃダメ）し、ドイツ車にもＶａｌｅｏは使われてるのに、
何故あんなんなんかね。
２０６ＲＣも、直接対峙するクリオＲＳがディスチャージだってのに……
それどころかルポＧＴｉにディスチャージ積んでくるご時世に……
カマッテ君コテンパンですな、ハロゲン事件を思い出したよ（ﾜﾗ
302 ：水先案名無い人 ：04/01/06 21:45 ID:0UB3PuAR
>>301
ハロゲン事件ってどんなのだっけ。
確か、３０７のハロゲンはＨＩＤよりちょー明るいとか言い出したんだったっけ？
ま、プジョーのヘッドライトまわりは正直遅れてるからな。供給元のＶａｌｅｏは
結構新技術出してる（カーブ方向照らすヘッドライトとか……ＤＳどころかタッカー
に付いてたじゃん、とか言っちゃダメ）し、ドイツ車にもＶａｌｅｏは使われてるのに、
何故あんなんなんかね。
２０６ＲＣも、直接対峙するクリオＲＳがディスチャージだってのに……
それどころかルポＧＴｉにディスチャージ積んでくるご時世に……
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:14 ID:zQw9y6jt
247 ：水先案名無い人 ：04/01/05 09:11 ID:A3bTIUs9
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:15 ID:zQw9y6jt
279 ：水先案名無い人 ：04/01/05 15:04 ID:mXx5EMge
さらに言うと、坊やはついさっき、
｜２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
とか言ってたんだけど、覚えてる？ もうそんな昔のこと忘れちゃったか。
さらに言うと、坊やはついさっき、
｜２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
とか言ってたんだけど、覚えてる？ もうそんな昔のこと忘れちゃったか。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:15 ID:mxuE0lN3
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
トロちゃん再起不能かな。
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
トロちゃん再起不能かな。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:16 ID:zQw9y6jt
>>176
ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!!
ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!!
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:27 ID:zQw9y6jt
25 ：水先案名無い人 ：03/12/07 20:59 ID:GgC+KtsB
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:43 ID:iF+3DPGB
>>178
C2は2004年春上陸との噂。C4は2005年にはWRCデビューさせたいようだから
市販は当然その前でしょう。が、多分車台は307と共通で金属バネでしょうね。
C2でクラッチペダルから開放されるか、または6MTの某GTIで更に煩雑な車に
するか、心は揺れ動くけど結局今の車に乗り続けそうな気がするｗ
6速はいらんし、クラッチペダル踏めないほどの歳でもないしね。
C2は2004年春上陸との噂。C4は2005年にはWRCデビューさせたいようだから
市販は当然その前でしょう。が、多分車台は307と共通で金属バネでしょうね。
C2でクラッチペダルから開放されるか、または6MTの某GTIで更に煩雑な車に
するか、心は揺れ動くけど結局今の車に乗り続けそうな気がするｗ
6速はいらんし、クラッチペダル踏めないほどの歳でもないしね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:47 ID:zQw9y6jt
The head of Kamatte is bad.
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:45 ID:ChFcXTHl
やあ、荒れてますな。
本日機会があってアコードユーロR乗りました。一速増えるだけで
繋がりがかなり違うものですな。5→6速の時ちょっと戸惑いますが。
フィアットのプントじゃないですが1-1.3Lのエンジン（GA2シティの
エンジンがよさげ）に6速入れたら実に楽しいでしょうな。
本日機会があってアコードユーロR乗りました。一速増えるだけで
繋がりがかなり違うものですな。5→6速の時ちょっと戸惑いますが。
フィアットのプントじゃないですが1-1.3Lのエンジン（GA2シティの
エンジンがよさげ）に6速入れたら実に楽しいでしょうな。
でと、謝罪はまだかい？ 便所蟋蟀のカマッテ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞ 「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
誰もこんなことは言ってないぞ
>>91 ＞トルクが足りネー時だろ。国産の後悔転糞エンジンならでは。
>>95 ＞３０７でも解除するんだよ
こうだったはずだが
負けて悔しいからって事実を捻じ曲げるのはよくないなぁ
人としてすべきでは・・・ん？
カマッテは人間ではなく便所蟋蟀だったか？
失礼
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
185 ：便所蟋蟀にはなりたくない：04/01/09 00:19 ID:SXIWYGgH
本筋だけど
トルクが足りなければ解除するだろ
ご自慢のATで４速発進、←できるんだろ書いてあったよな？
または４速固定で停車してみな
エンストしねーだろ。
どうしてだかわかる？ぼくちゃん？
トルクが足りないから、ロックアップが解除されている。
理解できたか？
これなら物凄い敏感なお前でもわかるだろｗ
>>102で言った通りだろｗｗ
あのソースにもトルクが足りなくなると離すと書いてあったなｗ
勝ち誇っていい気なってるだなんて便所蟋蟀以下だな
悔し紛れにでっちあげた嘘だって謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
【昨日の成果】
悔しがり度は ８ レスでした。
>>93
>>96
>>105
>>107
>>113
>>115
>>117
>>118
>>129
>>141
カマッテは
マグXの読者だったということだけだったな
しかも２０６のインプレだったとはお笑いだよなｗ
自分の知識は雑誌の受け売りですって謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
今日は２ちゃんねるにこないから
思う存分悪口を書いてくれ
昨日の８レスより多く書いてくれよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
カマッテの悔しがるところ見るのが楽しみだ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:35 ID:JUJgTSte
ほぉ～、蟋蟀ってきりぎりすとも読めるんですな
ベンキョになりますえ
>>183
素人考えでアレですが
小五月蝿い軽にも６速があったほうがいいような気がします
さすれば三気頭でも充分静粛性を保てる？ような気が…
ベンキョになりますえ
>>183
素人考えでアレですが
小五月蝿い軽にも６速があったほうがいいような気がします
さすれば三気頭でも充分静粛性を保てる？ような気が…
188 ：ここって軽自動車専用スレ？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !：04/01/09 07:39 ID:xTz1np6Z
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:43 ID:SJXnVFQ/
話を逸らす前に「３速４速全域ロックアップ」のソースが見たい。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:50 ID:HRn18nuY
191 ：ここって軽自動車専用スレ？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !：04/01/09 07:52 ID:xTz1np6Z
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:01 ID:xTz1np6Z
>>190
てめぇは馬鹿か？
てめぇらのいうＭＴの定義だと、ロックアップしてたらそれはＭＴの範疇に
含まれるだろーが。都合のいいことだけいってんじゃねーよ、このカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
てめぇは馬鹿か？
てめぇらのいうＭＴの定義だと、ロックアップしてたらそれはＭＴの範疇に
含まれるだろーが。都合のいいことだけいってんじゃねーよ、このカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:03 ID:nP9vRett
小型小排気量6MTｲｲ!
一番小さいのは旧プントの1.2？
新車で買えるのはポロGTI？ポロはフィーリング良かった。カッチリショートで。
一番小さいのは旧プントの1.2？
新車で買えるのはポロGTI？ポロはフィーリング良かった。カッチリショートで。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:07 ID:xTz1np6Z
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:14 ID:nP9vRett
ポロじゃなくてルポGTIだったｽﾏｿ
東モで座ってみただけだけど、シフトレバーの感触だけでホレボレしたよ。
右ハンでも足元自然だし、アレｲｲｮ
東モで座ってみただけだけど、シフトレバーの感触だけでホレボレしたよ。
右ハンでも足元自然だし、アレｲｲｮ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:35 ID:dhjZnf76
351 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/09 09:00 ID:o4voW59G
|ちなみに３０７はまったく実用的（ってなんだぁ？）じゃねーよ。
|快適な街乗りにはもっとも不適な車だと断言しておこう。安全装備はすっげーけどね。
うわ、やっちゃった……
カマッテが好んで引用する両角の例の点数評価も、
「とてもよくできた万能型実用車である。形の上ではフランス流実用乗用車３０６の
フルチェンジだが、移動空間としての基本的な発想から新たに組立直し、実用
自動車の中核的存在として、新世代のベンチマークとなるものを生み出した。」
と「実用性」を絶賛しているのに。
ちなみに走行性能は、リアグリップがちょっと足りないのが欠点だそうだ。
カマッテたんの意見とは全然逆だね。
ほのぼのとさせてくれるね。トロちゃん
|ちなみに３０７はまったく実用的（ってなんだぁ？）じゃねーよ。
|快適な街乗りにはもっとも不適な車だと断言しておこう。安全装備はすっげーけどね。
うわ、やっちゃった……
カマッテが好んで引用する両角の例の点数評価も、
「とてもよくできた万能型実用車である。形の上ではフランス流実用乗用車３０６の
フルチェンジだが、移動空間としての基本的な発想から新たに組立直し、実用
自動車の中核的存在として、新世代のベンチマークとなるものを生み出した。」
と「実用性」を絶賛しているのに。
ちなみに走行性能は、リアグリップがちょっと足りないのが欠点だそうだ。
カマッテたんの意見とは全然逆だね。
ほのぼのとさせてくれるね。トロちゃん
197 ：↑ 馬鹿？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !：04/01/09 09:52 ID:xTz1np6Z
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/09 09:50 ID:h/Sio4qY
>>400
別にモロは好きじゃねーよ、適当に利用させてもらってるだけ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>>400
別にモロは好きじゃねーよ、適当に利用させてもらってるだけ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:58 ID:xTz1np6Z
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:28 ID:dhjZnf76
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
トロちゃん再起不能かな。
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
トロちゃん再起不能かな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:32 ID:dhjZnf76
でと、このソースはまだかい？ リアガキの負け犬クソ ( ＞ △ ＜ ) ﾁｸｼｮｳ !
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ＞ △ ＜ ) ﾁｸｼｮｳ !( ＞ △ ＜ ) ﾁｸｼｮｳ !!
↓
「３０７でアクセルを深く踏むとロックアップが解除される」
悔し紛れにいってしまった嘘だって土下座して謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ＞ △ ＜ ) ﾁｸｼｮｳ !( ＞ △ ＜ ) ﾁｸｼｮｳ !!
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:35 ID:xTz1np6Z
とっとと土下座しろや 負け犬が！
シカトして済むとおもってじゃねーぞ、コラッ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:49 ID:dhjZnf76
とっとと土下座しろや 負け犬が！
シカトして済むとおもってじゃねーぞ、コラッ ( ＞ △ ＜ ) ｸﾔｼｰ !
シカトして済むとおもってじゃねーぞ、コラッ ( ＞ △ ＜ ) ｸﾔｼｰ !
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:51 ID:xTz1np6Z
ま た 昨 日 の 便 秘 デ ブ か ッ ！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:01 ID:uX9/rW1y
３発のうるささは音が繋がらないせいもあるんじゃないかと愚考。
国産で小排気量６ＭＴやるならＥＰ８２ｏｒ９１にＡＥ１１１カローラの６ＭＴってのがありますな。
実際積むにはマウントやファイナル比の関係で一工夫必要らしいけど、
車種板のスターレットスレには積んでいる人がいるし。
国産で小排気量６ＭＴやるならＥＰ８２ｏｒ９１にＡＥ１１１カローラの６ＭＴってのがありますな。
実際積むにはマウントやファイナル比の関係で一工夫必要らしいけど、
車種板のスターレットスレには積んでいる人がいるし。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 12:53 ID:nP9vRett
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:20 ID:xTz1np6Z
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:35 ID:3XmgM0g4
>>206
247 ：水先案名無い人 ：04/01/05 09:11 ID:A3bTIUs9
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
247 ：水先案名無い人 ：04/01/05 09:11 ID:A3bTIUs9
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:37 ID:3XmgM0g4
>>206
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ID:XtZzwfBYはもうこのｽﾚが100超えている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは人間のｸｽﾞです。
ID:XtZzwfBYは真性包茎真性基地外です。
ID:XtZzwfBYは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
ID:XtZzwfBYは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
ID:XtZzwfBYは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
ID:XtZzwfBYは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは現実世界では引きこもりです。
ID:XtZzwfBYは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
ID:XtZzwfBYは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
ID:XtZzwfBYは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:37 ID:3XmgM0g4
>>206
25 ：水先案名無い人 ：03/12/07 20:59 ID:GgC+KtsB
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
25 ：水先案名無い人 ：03/12/07 20:59 ID:GgC+KtsB
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:42 ID:3XmgM0g4
>>206
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？かまって君！ねえ。これはどうなったの？かまって君！
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:43 ID:3XmgM0g4
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:19 ID:3YDRHqQC
ID:3XmgM0g4も「 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 」みたいに何か目印を付けてくれないか？
オートで透明あぼーんしたいから。
オートで透明あぼーんしたいから。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:40 ID:W00jFN6/
なんか別パターンのかまって君が発生してるな
本日のNGワード 3XmgM0g4
本日のNGワード 3XmgM0g4
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:51 ID:wYp3v4pn
ルポいいねぇ。テンロクだが車体は小さいし。
あの6MTの感触も良いし右ハンでもペダル周りがまともだ。試乗してみたい。
>>205
＞エンジンカリカリだったりすると実に素敵だ。
確かにイイが、年中そればっかじゃ疲れるから、ずぼらな運転にも耐えるように
そこそこでいいや、俺ｗ
あの6MTの感触も良いし右ハンでもペダル周りがまともだ。試乗してみたい。
>>205
＞エンジンカリカリだったりすると実に素敵だ。
確かにイイが、年中そればっかじゃ疲れるから、ずぼらな運転にも耐えるように
そこそこでいいや、俺ｗ
>>214
１０６Ｓ１６はいいよー。
町乗りは２０００回転から使えて、３０００から上はかなりフラットだけど、
５０００～７０００にポコッとトルクのでっぱりがあるんです。だからヒルクライムで
気分が乗ったら常時５０００以上。
逆に、町中ではジェントル運転。なにしろうちのおかんが親父の新型アコード（ＡＴ）
より乗り心地いいとか言い出す程だ。
１０６Ｓ１６はいいよー。
町乗りは２０００回転から使えて、３０００から上はかなりフラットだけど、
５０００～７０００にポコッとトルクのでっぱりがあるんです。だからヒルクライムで
気分が乗ったら常時５０００以上。
逆に、町中ではジェントル運転。なにしろうちのおかんが親父の新型アコード（ＡＴ）
より乗り心地いいとか言い出す程だ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:43 ID:xTz1np6Z
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:48 ID:JUJgTSte
アコードMTヂーゼルﾏﾀﾞｰ？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:58 ID:xTz1np6Z
>>215
>町乗りは２０００回転から使えて、３０００から上はかなりフラットだけど、
>５０００～７０００にポコッとトルクのでっぱりがある
ただ４０００にトルクの谷があるだけじゃん。
そんなもんをありがたがってるてめぇはクソだな、恥じを知れよ、糞！
>町乗りは２０００回転から使えて、３０００から上はかなりフラットだけど、
>５０００～７０００にポコッとトルクのでっぱりがある
ただ４０００にトルクの谷があるだけじゃん。
そんなもんをありがたがってるてめぇはクソだな、恥じを知れよ、糞！
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:08 ID:3YDRHqQC
量産高回転型エンジンってそんなもんでないの？
漏れの知る限り、っていうかＥＧ６とＡＥ１１１なんだが
街乗りなら２０００も回っていれば十分。
でもぶっ飛ばすなら５０００は回す必要がある、
トルクの「谷」というより下は必要十分、フラットな特性で
上だけ盛り上がるという感じ。
谷という言い方をするなら４５００以下は全部谷（ｗ
漏れの知る限り、っていうかＥＧ６とＡＥ１１１なんだが
街乗りなら２０００も回っていれば十分。
でもぶっ飛ばすなら５０００は回す必要がある、
トルクの「谷」というより下は必要十分、フラットな特性で
上だけ盛り上がるという感じ。
谷という言い方をするなら４５００以下は全部谷（ｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:21 ID:xTz1np6Z
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:46 ID:wYp3v4pn
>>215
わりぃ。1500も回ってれば5速でも加速するし4000から上が本気モード、5速5500で
巡航も余裕だけど6250からゼブラで6500からレッド、レッドゾーン突入と同時に
リミッター作動というとってもズボラな車に乗ってるもんで。同メーカー製だし。
もうちょっとだけメリハリが欲しいんだが、他のメーカーにも行ってみたいんよ。
>>219
＞谷という言い方をするなら４５００以下は全部谷（ｗ
そうなんだよね。先代シビＲなんか低回転でもちゃんと走るけど、一回高域を知ると
その下が全部谷みたく感じるんだよね。味付けが濃すぎるというかさ。
わりぃ。1500も回ってれば5速でも加速するし4000から上が本気モード、5速5500で
巡航も余裕だけど6250からゼブラで6500からレッド、レッドゾーン突入と同時に
リミッター作動というとってもズボラな車に乗ってるもんで。同メーカー製だし。
もうちょっとだけメリハリが欲しいんだが、他のメーカーにも行ってみたいんよ。
>>219
＞谷という言い方をするなら４５００以下は全部谷（ｗ
そうなんだよね。先代シビＲなんか低回転でもちゃんと走るけど、一回高域を知ると
その下が全部谷みたく感じるんだよね。味付けが濃すぎるというかさ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:20 ID:xTz1np6Z
>>221
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳ
なに中島哲ごっこしてんだよ、このガキが！
てめーはトルクの谷のあるモノホンのレーサーのったことねーのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなにょ。
こっちが赤面してくっからはよひっこめや、このハンパなカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳ
なに中島哲ごっこしてんだよ、このガキが！
てめーはトルクの谷のあるモノホンのレーサーのったことねーのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなにょ。
こっちが赤面してくっからはよひっこめや、このハンパなカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:36 ID:dhjZnf76
>>221
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳ
なに中島哲ごっこしてんだよ、このガキが！
てめーはトルクの谷のあるモノホンのレーサーのったことねーのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなにょ。
こっちが赤面してくっからはよひっこめや、このハンパなカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いやいや僕はトロちゃんのレスに赤面しちゃうよ。ﾊｽﾞｶｼﾊｽﾞｶｼ
Ｊ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳ
なに中島哲ごっこしてんだよ、このガキが！
てめーはトルクの谷のあるモノホンのレーサーのったことねーのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなにょ。
こっちが赤面してくっからはよひっこめや、このハンパなカスが！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いやいや僕はトロちゃんのレスに赤面しちゃうよ。ﾊｽﾞｶｼﾊｽﾞｶｼ
Ｊ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:07 ID:m6pxD4x+
225 ：今夜は遅いな捏造小僧：04/01/10 00:13 ID:hpADKwHw
悔し紛れに捏造しまった嘘だって頭を丸めて謝罪するなら許してあげてもいいよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
なんだーたったの３つか？
>>188
>>198
>>200
言っていないことを言ったかのように書くことは
悪いことだと気がついたか？
んなーわけないか？
よそが忙しかっただけか？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
で、お前の発言の番なんだけど・・・
なぜ、何も言わない？
言い訳もできないか？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ヘタレだもんな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
226 ：所詮カマッテはヘタレだったな：04/01/10 00:16 ID:hpADKwHw
カマッテ、聞きたいことがあるんだが
「新潟コシヒカリ使用」
と
「新潟コシヒカリ１００％使用」
は、違うよな。
「１００％」
と
「ほぼ１００％」
も、違うよな。
そういうことだ。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞てめぇらのいうＭＴの定義だと、ロックアップしてたらそれはＭＴの範疇に
＞含まれるだろーが。都合のいいことだけいってんじゃねーよ、このカスが！
これ、おかしくないか？
３速４速全域ロックアップだからMTと同じってお前が言ったんじゃないか？
ま、いつものことか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さて寝るかな
定価￥３９０（税込み）の雑誌でも読んで・・
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:21 ID:TqFGcHJ3
>>224
やはり、6MTがほすぃとかいうとこういうモデルになってしまうのか…_no
>>225-226
放置できないどころか逆に荒しに粘着してる時点でオマエの負け。
ID:hpADKwHwはNGワード逝き。
やはり、6MTがほすぃとかいうとこういうモデルになってしまうのか…_no
>>225-226
放置できないどころか逆に荒しに粘着してる時点でオマエの負け。
ID:hpADKwHwはNGワード逝き。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:27 ID:TqFGcHJ3
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:32 ID:kPx+BaV2
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:43 ID:KIWpwA1s
>227
ハイパワーなら6MTなんかいらないよなぁ…224の車も面白そうだけどな。
>229
スレタイも読めない奴は逝ってよし。二度と来るな。
ハイパワーなら6MTなんかいらないよなぁ…224の車も面白そうだけどな。
>229
スレタイも読めない奴は逝ってよし。二度と来るな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:48 ID:3TNzcr5L
馬力搾り出しまくりのＮＡはパワーバンドが狭いから、
なおさら６速が必要なんだと思うけどなぁ。
使いこなせるかどうかは別問題(・ω・；)
なおさら６速が必要なんだと思うけどなぁ。
使いこなせるかどうかは別問題(・ω・；)
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 07:38 ID:+M+8Z6ST
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:23 ID:9KU9rHJC
フィット・ダイナマイト …か。
内容は悪くないんだけど、ここまでエクステリアデザインが派手だと
俺的にはちょっと恥ずかしいなぁ。でも一度は運転してみたい。
内容は悪くないんだけど、ここまでエクステリアデザインが派手だと
俺的にはちょっと恥ずかしいなぁ。でも一度は運転してみたい。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 21:49 ID:pZsEDjOR
クリオV6みたいにリアMR化しないとダメだね、260PSなんて。
FFでは危ないだけだ
FFでは危ないだけだ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 23:47 ID:3TNzcr5L
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 00:54 ID:YEFXxUYL
>>235
これもまた過激な車だねぇ。
これもまた過激な車だねぇ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 08:47 ID:i1HfhZN+
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 09:18 ID:RWOZaw8u
いいなー後輪駆動だ。
Zより高いかな、やっぱり。
Zより高いかな、やっぱり。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:46 ID:pRpCGWRU
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:06 ID:uM6M1gzK
マイクラってとても走りの評価が高い。
欧州誌の比較テストでも1位が多いし。
欧州誌の比較テストでも1位が多いし。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:56 ID:UfRzDl7+
【これまでのあらすじと予告】
自動車雑誌なんて読まないと豪語するカマッテは、AT（特にプジョー３０７）の優位性を
語る中で、「３速４速全域ロックアップ」と言った。それに疑問をもったポームズは、
カマッテにその疑問をぶつけた。
しかし、カマッテは３速４速全域ロックアップは正しいとしか言わず､ソースを示さない。
示したのは､プジョー２０６の「２速からはほぼ全域ロックアップ」というちょっとずれた
ソースだけ。そしてカマッテがとった行動は､他人の発言を捏造して話題を変えようと
必死にコピペを繰り返すだけ。カマッテがそこまで「３速４速全域ロックアップ」のソースを
ひた隠す訳は？ソース元は？ほんとに「３速４速全域ロックアップ」は正しいのか？
真実は解明されるのか？
ポームズが謎を解明するSFサイコホラーサスペンス巨編
『そして誰もロックアップしなかった』
監督 ジョージ・フォーカス
主演 ドム・クルーズ
主題歌 「プジョー」（歌：はにわ）
♪ P・E・U・G・E・O・T プジョー
♪ P・E・U・G・E・O・T プジョー
♪ 宅八郎もプジョー（３０７） 公表するな～～！
近 日 公 開
自動車雑誌なんて読まないと豪語するカマッテは、AT（特にプジョー３０７）の優位性を
語る中で、「３速４速全域ロックアップ」と言った。それに疑問をもったポームズは、
カマッテにその疑問をぶつけた。
しかし、カマッテは３速４速全域ロックアップは正しいとしか言わず､ソースを示さない。
示したのは､プジョー２０６の「２速からはほぼ全域ロックアップ」というちょっとずれた
ソースだけ。そしてカマッテがとった行動は､他人の発言を捏造して話題を変えようと
必死にコピペを繰り返すだけ。カマッテがそこまで「３速４速全域ロックアップ」のソースを
ひた隠す訳は？ソース元は？ほんとに「３速４速全域ロックアップ」は正しいのか？
真実は解明されるのか？
ポームズが謎を解明するSFサイコホラーサスペンス巨編
『そして誰もロックアップしなかった』
監督 ジョージ・フォーカス
主演 ドム・クルーズ
主題歌 「プジョー」（歌：はにわ）
♪ P・E・U・G・E・O・T プジョー
♪ P・E・U・G・E・O・T プジョー
♪ 宅八郎もプジョー（３０７） 公表するな～～！
近 日 公 開
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 01:24 ID:LH0Got8h
放置しろよ…
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 08:54 ID:CTSoVUZK
>>241
クラッチペダル無し、フロントにエンジン無しが許せるなら、これは？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014045.html
実用性が低すぎですかそうですか。
クラッチペダル無し、フロントにエンジン無しが許せるなら、これは？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014045.html
実用性が低すぎですかそうですか。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 09:19 ID:YGSZiU+/
>>232-235
ＦＦでももう少し大きめの車体ならこれ位馬力があっても別に良いと思うんだけど、
幾ら何でもＦｉｔやマーチのボディに２６０ｐｓはちょっと危険な香り（ｗ
>>224
この手の評価記事に「反応が鈍い」と言われてしまう２ペダルＭＴは
ここのスレの住民には厳しいんじゃないかと。
ＦＦでももう少し大きめの車体ならこれ位馬力があっても別に良いと思うんだけど、
幾ら何でもＦｉｔやマーチのボディに２６０ｐｓはちょっと危険な香り（ｗ
>>224
この手の評価記事に「反応が鈍い」と言われてしまう２ペダルＭＴは
ここのスレの住民には厳しいんじゃないかと。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:13 ID:LCedosVl
>>245
実際３ペダルＭＴのほうがよっぽど反応が鈍いのにね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
実際３ペダルＭＴのほうがよっぽど反応が鈍いのにね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
現在スマート（初期型）乗ってて、ろどすたも試乗しましたが、やっぱりあれは
タイムラグありすぎですよ。
２ペダルＭＴだとか、シーケンシャルのセミオートマ、とかそんなカッコイイ
もんじゃないです。
僕が乗ってきた中で一番近いのはスーパーカブの遠心クラッチですな。
あれはオートクラッチ、と呼ぶのが一番正しい。
（でも乗るのは楽しいんですよ。頭使わないとスムーズに走れないし）
タイムラグありすぎですよ。
２ペダルＭＴだとか、シーケンシャルのセミオートマ、とかそんなカッコイイ
もんじゃないです。
僕が乗ってきた中で一番近いのはスーパーカブの遠心クラッチですな。
あれはオートクラッチ、と呼ぶのが一番正しい。
（でも乗るのは楽しいんですよ。頭使わないとスムーズに走れないし）
248 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/13 17:06 ID:jmFp2cWe
2ペダルMTやAT等はどうしてもMTに比べると反応が遅れますよね。
MTでダイレクトに操作した0.4秒と、AT等で変速操作後に制御された0.4秒では
変速時間が変わらないだけで実際の体感や反応速度は全く違う。
変速したと思ったタイミングで変速動作が開始するから、
実際はMTより遅いので鈍く感じるのでは？
仮に変速時間が0.2秒だとしてもMTと殆ど変わらないはず。
極端ですが、それこそシフトレバーを動かした瞬間に反応して、シフト操作が
終わった時には変速が終わっているくらいでないと早いとは感じないと思う。
市販車では実用性を除けば機械的なシーケンシャルミッションが手っ取り早いかも。
しかしトルクコンバータは公道での実用性以外は全く使い物にならないし、
ATFの温度上昇による劣化やトラブルは避けられない事実。
やはりセミオートマ（擬似シーケンシャル）やDSGには期待したいな・・・
MTでダイレクトに操作した0.4秒と、AT等で変速操作後に制御された0.4秒では
変速時間が変わらないだけで実際の体感や反応速度は全く違う。
変速したと思ったタイミングで変速動作が開始するから、
実際はMTより遅いので鈍く感じるのでは？
仮に変速時間が0.2秒だとしてもMTと殆ど変わらないはず。
極端ですが、それこそシフトレバーを動かした瞬間に反応して、シフト操作が
終わった時には変速が終わっているくらいでないと早いとは感じないと思う。
市販車では実用性を除けば機械的なシーケンシャルミッションが手っ取り早いかも。
しかしトルクコンバータは公道での実用性以外は全く使い物にならないし、
ATFの温度上昇による劣化やトラブルは避けられない事実。
やはりセミオートマ（擬似シーケンシャル）やDSGには期待したいな・・・
>>248
それですねー。実は自動クラッチの２ペダルＭＴのほうが操作が速かったり
するんだけど（回転合わせ→ヒール＆トーしなくていいのも確実だし）、自分が
クラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があって
イライラするんですよね。
トルコンはその間がずるーっと変化するから案外気にならないんだけど、
スポーツ運転じゃ使えないしなあ。
それですねー。実は自動クラッチの２ペダルＭＴのほうが操作が速かったり
するんだけど（回転合わせ→ヒール＆トーしなくていいのも確実だし）、自分が
クラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があって
イライラするんですよね。
トルコンはその間がずるーっと変化するから案外気にならないんだけど、
スポーツ運転じゃ使えないしなあ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:02 ID:pMBqAVwv
トルコンの場合ずるーっと変化するからと言うより
最初から何も期待していないから気にならないんじゃないかと。
>>248
セミオートマ（疑似シーケンシャル）ってインベックスIIに端を発する
スポーツモード付きトルコンＡＴ？
それともアイシンとかＶＷが研究開発を進めるオートクラッチＭＴ？
話の流れで行けば後者だと思うんだけど、「オートマ」という用語に
トルコンのイメージが染みついているせいかその言葉を使うのには
どうも抵抗があってさ（ｗ
アイシンのあれなんかは２ペダルＭＴだけど自動変速も出来るから
ＡＴでもあるんだよな。だんだんややこしくなってきた。
最初から何も期待していないから気にならないんじゃないかと。
>>248
セミオートマ（疑似シーケンシャル）ってインベックスIIに端を発する
スポーツモード付きトルコンＡＴ？
それともアイシンとかＶＷが研究開発を進めるオートクラッチＭＴ？
話の流れで行けば後者だと思うんだけど、「オートマ」という用語に
トルコンのイメージが染みついているせいかその言葉を使うのには
どうも抵抗があってさ（ｗ
アイシンのあれなんかは２ペダルＭＴだけど自動変速も出来るから
ＡＴでもあるんだよな。だんだんややこしくなってきた。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:25 ID:LCedosVl
>>248
>2ペダルMTやAT等はどうしてもMTに比べると反応が遅れますよね。
逆だよ、馬鹿！
>実際の体感や反応速度は全く違う。
まさに体感が違うだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>>249
>自分がクラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があってイライラするんですよね。
いや、それはまさにオマエが馬鹿なだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
普通はその貴重な時間をブレーキングを遅らせるために使ったり、微妙なライン修正
に使ったりするわけだけど、馬鹿なオマエは余った時間を窓拭きにでも使えや、この低能！
>2ペダルMTやAT等はどうしてもMTに比べると反応が遅れますよね。
逆だよ、馬鹿！
>実際の体感や反応速度は全く違う。
まさに体感が違うだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>>249
>自分がクラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があってイライラするんですよね。
いや、それはまさにオマエが馬鹿なだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
普通はその貴重な時間をブレーキングを遅らせるために使ったり、微妙なライン修正
に使ったりするわけだけど、馬鹿なオマエは余った時間を窓拭きにでも使えや、この低能！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:29 ID:LCedosVl
>>250
２ペダルＭＴで自動変速モードができねーものなんてねーよ。
このスレの糞どもだけだろ、電磁クラッチになってもまだ、
２ペダル「ＭＴ」とかごまかしてる馬鹿はよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
２ペダルＭＴで自動変速モードができねーものなんてねーよ。
このスレの糞どもだけだろ、電磁クラッチになってもまだ、
２ペダル「ＭＴ」とかごまかしてる馬鹿はよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:37 ID:Z510lUDN
そうか、スマートも遅いのか_no
慣れとかリズムとかもあるんだろうけどね。
自動クラッチとかATとかは、そのリズムが自分で作れないとこが辛いよな。
慣れとかリズムとかもあるんだろうけどね。
自動クラッチとかATとかは、そのリズムが自分で作れないとこが辛いよな。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:39 ID:ntZeKSf4
251 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/01/13 18:25 ID:LCedosVl
>>248
>2ペダルMTやAT等はどうしてもMTに比べると反応が遅れますよね。
逆だよ、馬鹿！
>実際の体感や反応速度は全く違う。
まさに体感が違うだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>>249
>自分がクラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があってイライラするんですよね。
いや、それはまさにオマエが馬鹿なだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
普通はその貴重な時間をブレーキングを遅らせるために使ったり、微妙なライン修正
に使ったりするわけだけど、馬鹿なオマエは余った時間を窓拭きにでも使えや、この低能！
252 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/01/13 18:29 ID:LCedosVl
>>250
２ペダルＭＴで自動変速モードができねーものなんてねーよ。
このスレの糞どもだけだろ、電磁クラッチになってもまだ、
２ペダル「ＭＴ」とかごまかしてる馬鹿はよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
釣られ過ぎだよトロちゃん。ちょっと頭悪いよ。
>>248
>2ペダルMTやAT等はどうしてもMTに比べると反応が遅れますよね。
逆だよ、馬鹿！
>実際の体感や反応速度は全く違う。
まさに体感が違うだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>>249
>自分がクラッチ蹴っていれば短いと感じる時間が、機械だとすっぽぬけ感があってイライラするんですよね。
いや、それはまさにオマエが馬鹿なだけ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
普通はその貴重な時間をブレーキングを遅らせるために使ったり、微妙なライン修正
に使ったりするわけだけど、馬鹿なオマエは余った時間を窓拭きにでも使えや、この低能！
252 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/01/13 18:29 ID:LCedosVl
>>250
２ペダルＭＴで自動変速モードができねーものなんてねーよ。
このスレの糞どもだけだろ、電磁クラッチになってもまだ、
２ペダル「ＭＴ」とかごまかしてる馬鹿はよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
釣られ過ぎだよトロちゃん。ちょっと頭悪いよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:03 ID:LCedosVl
>>253
３０７は速いぜ 、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
３０７は速いぜ 、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
256 ：最強のカーセキュリティー？見つけました。限定品みたい？：04/01/13 19:05 ID:Vkr0sF94
最近、自動車の盗難増えてませんか？
盗まれたことがない人も、必ず泥棒に物色されているはずです。カーセキュリティーつけてるのに、盗まれているケースもあると思います。
なぜカーセキュリティーをつけているのに、車は盗まれてしまうのでしょうか。
それは簡単、車が、走れる状態にあるからです。当然ですよね。走ることが出来ない車をわざわざ盗んでいくような泥棒はいないでしょう。
走らせることが出来るから、盗んでいくのです。そこで、それならば、走らせなければいいと言うことで、登場しました！
走らせないようにする、それは簡単です。
「ハンドルを取ってしまえ～♪」 ということで、ハンドルを取ってしまいましょう♪
しかし、ただはずすと言うことでは、いちいち運転するときに取り付けが面倒です。
そこでこのアイテム 「クイックリリーススペーサー」
これを装着すればワンタッチでハンドルの取り外しが出来る優れもの。（装着もワンタッチです。）
いつでも、すぐにハンドルを取り外すことが出来ます。あとは、ハンドルを車外から見えない場所に隠しておけば、準備はＯＫ！
さすがに、ハンドルがない車を盗んでいこうとする泥棒は、よほどのチャレンジャーでしょうね。他の人から見ても、ハンドル持参で、車を物色している人は、不思議な人に見えてくるでしょう。
これのおかげで、車が盗まれるかもしれないという心配は、一切なくなりました。音などが鳴るよりも効果的で、これ１つでセキュリティーはＯＫなので、何個もセキュリティーをつける必
要もありません。オートバックス等のカー用品店でも見かけることは出来ますが、この商品は、品薄状態のようです。
店で見たのも、１つしか並んでいませんでした。そこで、偶然見つけた、販売サイトを教えたいと思います。
このサイトは検索サイトにも載せていないようなので、検索で探すことは不可能なようです。しかも、限定品のようですので、数に限りがあります。私も友達から教えてもらいました。
中間マージンがないので、値段も安いみたいです。
サイトはこちら＞ http://munepatl.fc2web.com/e-919/index.html
最後に、販売サイトの方へ。許可なくリンクを張らせていただきましたことを、お詫び申し上げます。
盗まれたことがない人も、必ず泥棒に物色されているはずです。カーセキュリティーつけてるのに、盗まれているケースもあると思います。
なぜカーセキュリティーをつけているのに、車は盗まれてしまうのでしょうか。
それは簡単、車が、走れる状態にあるからです。当然ですよね。走ることが出来ない車をわざわざ盗んでいくような泥棒はいないでしょう。
走らせることが出来るから、盗んでいくのです。そこで、それならば、走らせなければいいと言うことで、登場しました！
走らせないようにする、それは簡単です。
「ハンドルを取ってしまえ～♪」 ということで、ハンドルを取ってしまいましょう♪
しかし、ただはずすと言うことでは、いちいち運転するときに取り付けが面倒です。
そこでこのアイテム 「クイックリリーススペーサー」
これを装着すればワンタッチでハンドルの取り外しが出来る優れもの。（装着もワンタッチです。）
いつでも、すぐにハンドルを取り外すことが出来ます。あとは、ハンドルを車外から見えない場所に隠しておけば、準備はＯＫ！
さすがに、ハンドルがない車を盗んでいこうとする泥棒は、よほどのチャレンジャーでしょうね。他の人から見ても、ハンドル持参で、車を物色している人は、不思議な人に見えてくるでしょう。
これのおかげで、車が盗まれるかもしれないという心配は、一切なくなりました。音などが鳴るよりも効果的で、これ１つでセキュリティーはＯＫなので、何個もセキュリティーをつける必
要もありません。オートバックス等のカー用品店でも見かけることは出来ますが、この商品は、品薄状態のようです。
店で見たのも、１つしか並んでいませんでした。そこで、偶然見つけた、販売サイトを教えたいと思います。
このサイトは検索サイトにも載せていないようなので、検索で探すことは不可能なようです。しかも、限定品のようですので、数に限りがあります。私も友達から教えてもらいました。
中間マージンがないので、値段も安いみたいです。
サイトはこちら＞ http://munepatl.fc2web.com/e-919/index.html
最後に、販売サイトの方へ。許可なくリンクを張らせていただきましたことを、お詫び申し上げます。
重箱の隅をつつかせてもらえば、うちのスマートがまさに
>２ペダルＭＴで自動変速モードができねーもの
なんだが。
>２ペダルＭＴで自動変速モードができねーもの
なんだが。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:07 ID:LCedosVl
世間一般で言われている車好き(ﾌﾟｯ が３ペダルＭＴとか爆音マフラーが好きなわけがわかったよ。
ど っ ち も 速 く な っ た 「 気 だ け す る 」 か ら ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
ど っ ち も 速 く な っ た 「 気 だ け す る 」 か ら ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
260 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/13 19:13 ID:jmFp2cWe
>>253
慣れやリズムもあるかもしれないけど、そもそもシフトタイミングってのは、
周りの状況を自分の意思で確認しながら臨機応変に行うものなので、
実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違うものは、遅いという事に直接つながります。
現在の市販車レベルでは、変速行為を察知して動作する制御まで行わないと
結局トータルでは３ペダルＭＴにはかなわないです。
慣れやリズムもあるかもしれないけど、そもそもシフトタイミングってのは、
周りの状況を自分の意思で確認しながら臨機応変に行うものなので、
実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違うものは、遅いという事に直接つながります。
現在の市販車レベルでは、変速行為を察知して動作する制御まで行わないと
結局トータルでは３ペダルＭＴにはかなわないです。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:18 ID:LCedosVl
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:24 ID:LCedosVl
>>260
>実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違う
やっぱ、こういう馬鹿にはＡＴの運転は無理だわ。
車が勝手に変速するわけねーだろが。
スロットル開度や車速、すぐれたものはブレーキ踏力まで考慮して
変速を制御してんだよ。それらを全部頭にいれて自由に車を操るの
がＡＴの醍醐味。
昔からいうじゃん、馬鹿は体を動かせって。
これまさにオマエのようなセンズリ猿のためにある言葉。
しかも３０７のようにティプトロ、ロックアップ機構つきならまさに無敵だね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違う
やっぱ、こういう馬鹿にはＡＴの運転は無理だわ。
車が勝手に変速するわけねーだろが。
スロットル開度や車速、すぐれたものはブレーキ踏力まで考慮して
変速を制御してんだよ。それらを全部頭にいれて自由に車を操るの
がＡＴの醍醐味。
昔からいうじゃん、馬鹿は体を動かせって。
これまさにオマエのようなセンズリ猿のためにある言葉。
しかも３０７のようにティプトロ、ロックアップ機構つきならまさに無敵だね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:26 ID:LCedosVl
>>260
>結局トータルでは３ペダルＭＴにはかなわないです。
釣りかい？
もしそれがホントなら、Ｆ１からＷＲＣまで全部３ペダルＭＴになってんじゃね？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>結局トータルでは３ペダルＭＴにはかなわないです。
釣りかい？
もしそれがホントなら、Ｆ１からＷＲＣまで全部３ペダルＭＴになってんじゃね？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:48 ID:LCedosVl
ついでにいうと、エンジン出力特性もフラットトルクが現在の主流。
せまっこいトルクバンドキープしてシコシコ変速なんてはやらねーんだよ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
せまっこいトルクバンドキープしてシコシコ変速なんてはやらねーんだよ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:49 ID:ZJtsvV72
>>263の勝ち。
ドライバーとしてトップレベルにあるレーサー達でさえ
クラッチ操作を排除することによって、
より速く、より安全に走ろうとしている。
凡人の一般ドライバーはなおのことクラッチ操作を排除して、
他の操作に専念する方がよい。
ドライバーとしてトップレベルにあるレーサー達でさえ
クラッチ操作を排除することによって、
より速く、より安全に走ろうとしている。
凡人の一般ドライバーはなおのことクラッチ操作を排除して、
他の操作に専念する方がよい。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:50 ID:OA6nxnuk
>>260
最大の問題は、MTの変速が云々と荒らしに来るAT乗りの大半が
MTで「自分の意思で確認しながら臨機応変に」変速できないから
MTに不満を持っている、ということでしょう
自分に能力がないのを自覚しないでそれを自慢げに語るからなぁ
彼らは
次の動作、路面状況、道路状況に合わせて臨機応変に対処できる
ことがMTの最大の利点ですね
最大の問題は、MTの変速が云々と荒らしに来るAT乗りの大半が
MTで「自分の意思で確認しながら臨機応変に」変速できないから
MTに不満を持っている、ということでしょう
自分に能力がないのを自覚しないでそれを自慢げに語るからなぁ
彼らは
次の動作、路面状況、道路状況に合わせて臨機応変に対処できる
ことがMTの最大の利点ですね
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:52 ID:LCedosVl
268 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/13 19:53 ID:g4pfJ/HU
お。まだ恥かしい奴がいるな（笑）。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:54 ID:LCedosVl
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:54 ID:K/ROn+P8
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:54 ID:NXezhzBc
2ペダルのMTというと、確か昔、サーブも出してたはず。
シフトレバーにかかる力でクラッチを…あ、ただの自動クラッチか？
>>260
＞実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違うものは、遅いという事に直接つながります。
まあその通りかも。3ペダルMT並の感触を得るためにはレバーなりスイッチなりを
動かし始めた時点から変速動作を開始し、動かし終えたところで完了してないとね。
シフトレバーにかかる力でクラッチを…あ、ただの自動クラッチか？
>>260
＞実際に変速動作のタイミングが人間の動きと違うものは、遅いという事に直接つながります。
まあその通りかも。3ペダルMT並の感触を得るためにはレバーなりスイッチなりを
動かし始めた時点から変速動作を開始し、動かし終えたところで完了してないとね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:58 ID:LCedosVl
>>271
感触ねぇ。まさにここにこのスレの馬鹿どものエッセンスがあるね。
これね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
世間一般で言われている車好き(ﾌﾟｯ が３ペダルＭＴとか爆音マフラーが好きなわけがわかったよ。
ど っ ち も 速 く な っ た 「 気 だ け す る 」 か ら ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
感触ねぇ。まさにここにこのスレの馬鹿どものエッセンスがあるね。
これね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
↓
世間一般で言われている車好き(ﾌﾟｯ が３ペダルＭＴとか爆音マフラーが好きなわけがわかったよ。
ど っ ち も 速 く な っ た 「 気 だ け す る 」 か ら ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:58 ID:OA6nxnuk
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:00 ID:LCedosVl
でと、これどうなったぁ～？
↓
>トゥインゴのイージーシステム、MR-Sシーケンシャル
で、これらはＡＴ限定免許で乗っていいんだっけぇ？
都合の悪いことは全部だんまりかい？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
↓
>トゥインゴのイージーシステム、MR-Sシーケンシャル
で、これらはＡＴ限定免許で乗っていいんだっけぇ？
都合の悪いことは全部だんまりかい？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
275 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/13 20:06 ID:jmFp2cWe
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:08 ID:LCedosVl
>>275
一度３０７乗ってからいえや、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
一度３０７乗ってからいえや、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:10 ID:P6HcPYcJ
>>273
俺は少なくとも小脳以上を使って運転してるからな。
まるで自分がF1レーサーとでも言いたげだな。
F1の変速機構がどんなもんか知らんが、
それがF1レーサーの技術に合わせたもの
ということくらいはわかる。
そんなもの>>273には豚に真珠だ。
俺は少なくとも小脳以上を使って運転してるからな。
まるで自分がF1レーサーとでも言いたげだな。
F1の変速機構がどんなもんか知らんが、
それがF1レーサーの技術に合わせたもの
ということくらいはわかる。
そんなもの>>273には豚に真珠だ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:13 ID:gBFhWSQT
>>274
クラッチペダルが付いていなければＡＴ限定免許で運転できるが、それがどうした？
クラッチペダルが付いていなければＡＴ限定免許で運転できるが、それがどうした？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:14 ID:OA6nxnuk
>>277
やっぱただの無知か
お前さんが使ってるしょぼいトルコンとＦ１等で使われているものとは別物だ
同じなのはクラッチを使わない、ってとこぐらい
あぁ、クラッチを使えないお前さんにとっては同じかもね
もしAT乗りがみな>>277程度なのなら、AT乗りは「知識もないくせに
聞きかじりのF1もATだ」という知識だけを頼りに、技術がなくてMT程度
ですら運転できない自分を慰めるかわいそうな人たち、ってことになるな
やっぱただの無知か
お前さんが使ってるしょぼいトルコンとＦ１等で使われているものとは別物だ
同じなのはクラッチを使わない、ってとこぐらい
あぁ、クラッチを使えないお前さんにとっては同じかもね
もしAT乗りがみな>>277程度なのなら、AT乗りは「知識もないくせに
聞きかじりのF1もATだ」という知識だけを頼りに、技術がなくてMT程度
ですら運転できない自分を慰めるかわいそうな人たち、ってことになるな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:16 ID:LCedosVl
281 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/13 20:16 ID:g4pfJ/HU
pu
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:18 ID:DB4T6SuS
>>275
話が通じてない、通じてない。
より速く走る、ということを自分でやってみてない人間が想像で言っているんだから、
「なんでこんな事がわからないんだろう」と思っても、正論で話しても無駄。
同じ理由で
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ←こいつ
も放置。なにしろジムニーが四輪独立懸架だと思ってた奴だから。
こいつの相手は
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
でヨロ。
話が通じてない、通じてない。
より速く走る、ということを自分でやってみてない人間が想像で言っているんだから、
「なんでこんな事がわからないんだろう」と思っても、正論で話しても無駄。
同じ理由で
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ←こいつ
も放置。なにしろジムニーが四輪独立懸架だと思ってた奴だから。
こいつの相手は
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
でヨロ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:20 ID:mlt8Kkf8
だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:24 ID:LCedosVl
>>277
おまえロックアップすらしらねーだろ？
ばーか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
３ペダルＭＴが糞なとこは、半クラばっかで地球温暖化に無駄に
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
おれ？ 変速の時にいちいちクラッチなんか切らねーよ。
体が変速ポイントきっちり覚えてしまっているんでな。
スロットルちょと煽ってぶっこむだけよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
おまえロックアップすらしらねーだろ？
ばーか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
３ペダルＭＴが糞なとこは、半クラばっかで地球温暖化に無駄に
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
おれ？ 変速の時にいちいちクラッチなんか切らねーよ。
体が変速ポイントきっちり覚えてしまっているんでな。
スロットルちょと煽ってぶっこむだけよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:26 ID:kdI99edq
>>279
>同じなのはクラッチを使わない、ってとこぐらい
ここが重要なのに・・・。
F1の変速機構を知っていることと、
自分がF1レーサーであることは同じでないことくらいわかれよ。
まあ脊髄反射で車を運転している香具師に、
より早くより安全に車を走らせるのに必要なことはなにか
ということを論理的に思考するのを求める方が無理か。
>同じなのはクラッチを使わない、ってとこぐらい
ここが重要なのに・・・。
F1の変速機構を知っていることと、
自分がF1レーサーであることは同じでないことくらいわかれよ。
まあ脊髄反射で車を運転している香具師に、
より早くより安全に車を走らせるのに必要なことはなにか
ということを論理的に思考するのを求める方が無理か。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:26 ID:NXezhzBc
271補足。サーブのクラッチレスMTはセンソニックという名前だった。
もう10年も前のものなので、今の2ペダルMTとは比べらんないだろうけどね。
確か、雑誌のインプレではシフトレバーにかかる力で変速動作開始と
言ってたはずなんだが…。
普通のMTだってレバー動かし始め（と同時かそれより先にクラッチ断）で
変速開始だからセンソニックみたいなものが良い出来なら、MT派も結構納得
できるのでは…？
もう10年も前のものなので、今の2ペダルMTとは比べらんないだろうけどね。
確か、雑誌のインプレではシフトレバーにかかる力で変速動作開始と
言ってたはずなんだが…。
普通のMTだってレバー動かし始め（と同時かそれより先にクラッチ断）で
変速開始だからセンソニックみたいなものが良い出来なら、MT派も結構納得
できるのでは…？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:28 ID:LCedosVl
ＭＴ乗りのヘルプレス馬鹿 ID:OA6nxnuk 登場で
おもしろい流れになってきたな。
しばし静観 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
おもしろい流れになってきたな。
しばし静観 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:30 ID:0tuWr63x
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:31 ID:LCedosVl
ま、それはそれとして、だ。
ＭＴを好む人間（トルコン嫌いな人間）は手回しハンドルでエンジン始動したがるような、
古いものを嬉しがって使う馬鹿な偏屈ぞろい、って事でもいいんじゃないかな。
実際、日本じゃ売り上げの９５％だかがＡＴなんだし。
その馬鹿な偏屈が集まって（あたしもその一人だ）、時代の趨勢を嘆いたり、自動クラッチ
なら代用品として使い得るかを論じたりするのがこのスレなわけで。
このへんびんぼー欧州車乗りは楽でいいや。あっちはまだ安グルマはみなＭＴだし、
最悪並行品買えば済むことだからね。うちのポンコツもまだまだ余生は長いし。
ＭＴを好む人間（トルコン嫌いな人間）は手回しハンドルでエンジン始動したがるような、
古いものを嬉しがって使う馬鹿な偏屈ぞろい、って事でもいいんじゃないかな。
実際、日本じゃ売り上げの９５％だかがＡＴなんだし。
その馬鹿な偏屈が集まって（あたしもその一人だ）、時代の趨勢を嘆いたり、自動クラッチ
なら代用品として使い得るかを論じたりするのがこのスレなわけで。
このへんびんぼー欧州車乗りは楽でいいや。あっちはまだ安グルマはみなＭＴだし、
最悪並行品買えば済むことだからね。うちのポンコツもまだまだ余生は長いし。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:35 ID:zrRVhmSV
まあMTかＡＴかは好みの問題なので、別にどちらかに優劣つける必要もないと思われ。
俺はダイレクト感が好きなのでＭＴ派。Ｊ
俺はダイレクト感が好きなのでＭＴ派。Ｊ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:36 ID:r/przAr0
つか、ココはクラッチペダルを踏みたい人達の集まりだろ。
多分、ダイレクト感や早い遅いは大して関係無いんだよ、単純にクラッチペダルを踏みたいだけ。
多分、ダイレクト感や早い遅いは大して関係無いんだよ、単純にクラッチペダルを踏みたいだけ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:42 ID:Mw68Ms2i
おっさんが嘘をついているのか、はたまたRV車が三●車だったのか…？
こないだの踏み間違えセダンといい今回といいATは凶器ですな
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=4641
こないだの踏み間違えセダンといい今回といいATは凶器ですな
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=4641
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:43 ID:iFoGlGTS
まあ、両手両足使って運転ってことだな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:43 ID:zrRVhmSV
俺は関係あるんだよ。トルコン介するとモタツキ感があって嫌だ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:43 ID:LCedosVl
>>290
>手回しハンドルでエンジン始動したがるような、
>古いものを嬉しがって使う馬鹿な偏屈ぞろい
もし本当にそうなら、ここまで煽られなかっただろーな。
俺は手動ワイパーマンセー、押し掛けサイコー原理主義者だし。
ところがここは実際、ただフロアーシフトでクラッチ操作が好き
ってだけのただの馬鹿集団なわけじゃん。パワー捨てぁリングに
オートウィンドウ、オートエアコンなんて無駄ものつけてさ。
で、返答に窮するとオートマ限定厨しかいえなくなるヘタレ。
そういう情けねー糞野郎みてっとぶっころしたくなってくんだよ。
蛆虫踏み潰したくなるようにな、ただそれだけのことさ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>手回しハンドルでエンジン始動したがるような、
>古いものを嬉しがって使う馬鹿な偏屈ぞろい
もし本当にそうなら、ここまで煽られなかっただろーな。
俺は手動ワイパーマンセー、押し掛けサイコー原理主義者だし。
ところがここは実際、ただフロアーシフトでクラッチ操作が好き
ってだけのただの馬鹿集団なわけじゃん。パワー捨てぁリングに
オートウィンドウ、オートエアコンなんて無駄ものつけてさ。
で、返答に窮するとオートマ限定厨しかいえなくなるヘタレ。
そういう情けねー糞野郎みてっとぶっころしたくなってくんだよ。
蛆虫踏み潰したくなるようにな、ただそれだけのことさ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:45 ID:LCedosVl
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:46 ID:LCedosVl
>>294
その前に頭つかえよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
その前に頭つかえよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:51 ID:zrRVhmSV
やった！トロちゃんヒット！
でも釣り針丸見えの餌にはさすがに引っかかんなかったね。
＞まあMTかＡＴかは好みの問題なので、別にどちらかに優劣つける必要もないと思われ。
＞俺はダイレクト感が好きなのでＭＴ派。Ｊ←針ね。
でも釣り針丸見えの餌にはさすがに引っかかんなかったね。
＞まあMTかＡＴかは好みの問題なので、別にどちらかに優劣つける必要もないと思われ。
＞俺はダイレクト感が好きなのでＭＴ派。Ｊ←針ね。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:51 ID:E9483IG8
>>295
禿同。トルコンは感覚に合わなくて嫌だ。
>>290
いや、セルモータは欲しいぞ。
バイクでプラグかぶらせてさー、キック100連発やったわけよ。脛に打ち身作って。
セルの有り難味が骨身にしみたよ。
禿同。トルコンは感覚に合わなくて嫌だ。
>>290
いや、セルモータは欲しいぞ。
バイクでプラグかぶらせてさー、キック100連発やったわけよ。脛に打ち身作って。
セルの有り難味が骨身にしみたよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:52 ID:LCedosVl
ちなみに３０７は２→３、３→４はロックアップ状態だから
トルコンを介さない変速ねになっている。
１速→２速だけトルコンで一割り車速が落ちた状態になるけど、
その変わりトルクが一割りアップしてるわけね。ＭＴで半クラ
がこの状態に対応するわけよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
トルコンを介さない変速ねになっている。
１速→２速だけトルコンで一割り車速が落ちた状態になるけど、
その変わりトルクが一割りアップしてるわけね。ＭＴで半クラ
がこの状態に対応するわけよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:54 ID:LCedosVl
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:56 ID:LCedosVl
俺はトルコンは許せるけど、半クラだけはぜってぇ～嫌い。
無駄にエントロピー増大させてるだけじゃん、半クラって。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
無駄にエントロピー増大させてるだけじゃん、半クラって。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:56 ID:9cqEXkqL
クスクス
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:57 ID:zrRVhmSV
３ペダルＭＴが糞なとこは、半クラばっかで地球温暖化に無駄に
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
なるほどトロちゃん運転へたなんだね。
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
なるほどトロちゃん運転へたなんだね。
>>300
確かセルモータつくった人って、友人がクランクでケッチンくらって死んだ
のが製作のきっかけでしたっけ……？ 知る限りでは１９８０年まで作ってた
２ＣＶにはクランクスタート機構が残ってましたが、それ以降はあったんだろか。
まあ、セルモータは欲しいです。オートエアコンはいらんけど。窓は
右ハンドルなら手回しで充分だが、左だと料金所通過後が大変だ。
でも、うちの車のウィンドウモータは手回しハンドルの機構にピニオン
割り込ませた構造で、しかもモーターをリベットドアに止めちゃってる
んで、とてもこわいです。窓落ち確実（バラしてみて、あーこりゃだめだ、
と思った）な構造だし。
確かセルモータつくった人って、友人がクランクでケッチンくらって死んだ
のが製作のきっかけでしたっけ……？ 知る限りでは１９８０年まで作ってた
２ＣＶにはクランクスタート機構が残ってましたが、それ以降はあったんだろか。
まあ、セルモータは欲しいです。オートエアコンはいらんけど。窓は
右ハンドルなら手回しで充分だが、左だと料金所通過後が大変だ。
でも、うちの車のウィンドウモータは手回しハンドルの機構にピニオン
割り込ませた構造で、しかもモーターをリベットドアに止めちゃってる
んで、とてもこわいです。窓落ち確実（バラしてみて、あーこりゃだめだ、
と思った）な構造だし。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 21:00 ID:LCedosVl
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 21:09 ID:Jk/VGBHo
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/12 15:54 ID:WeKI0FMS
1 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
1 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:25 ID:+CO8KqjF
ＭＴ好きです。安いし、燃費は良いし、思い通りに動くし。
メカニズムも単純で分かりやすいし。
多少の面倒くささなど、気になりません。
以前のトヨタにはドンガラ車がありました。
マニュアル、パワーウインドウ無し、何も無し、かにも無し。
マーク２やクラウンにもありました。
でも、軽くて安かった。マーク２で１５０万円でした。この間まで乗ってました。
２５万キロ走ったところで、動かなくなりました。
新しくドンガラを探しましたが、どこにもなくなっていました。
仕方なく、オデッセイを買いました。
でも、ＡＴミッションには未だに慣れません。
仕方なく、シーケンシャルでシフトしていまつ
メカニズムも単純で分かりやすいし。
多少の面倒くささなど、気になりません。
以前のトヨタにはドンガラ車がありました。
マニュアル、パワーウインドウ無し、何も無し、かにも無し。
マーク２やクラウンにもありました。
でも、軽くて安かった。マーク２で１５０万円でした。この間まで乗ってました。
２５万キロ走ったところで、動かなくなりました。
新しくドンガラを探しましたが、どこにもなくなっていました。
仕方なく、オデッセイを買いました。
でも、ＡＴミッションには未だに慣れません。
仕方なく、シーケンシャルでシフトしていまつ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:27 ID:+CO8KqjF
ＭＴ好きです。安いし、燃費は良いし、思い通りに動くし。
メカニズムも単純で分かりやすいし。
多少の面倒くささなど、気になりません。
以前のトヨタにはドンガラ車がありました。
マニュアル、パワーウインドウ無し、何も無し、かにも無し。
マーク２やクラウンにもありました。
でも、軽くて安かった。マーク２で１５０万円でした。この間まで乗ってました。
２５万キロ走ったところで、動かなくなりました。
新しくドンガラを探しましたが、どこにもなくなっていました。
仕方なく、オデッセイを買いました。
でも、ＡＴミッションには未だに慣れません。
仕方なく、シーケンシャルでシフトしていまつ
メカニズムも単純で分かりやすいし。
多少の面倒くささなど、気になりません。
以前のトヨタにはドンガラ車がありました。
マニュアル、パワーウインドウ無し、何も無し、かにも無し。
マーク２やクラウンにもありました。
でも、軽くて安かった。マーク２で１５０万円でした。この間まで乗ってました。
２５万キロ走ったところで、動かなくなりました。
新しくドンガラを探しましたが、どこにもなくなっていました。
仕方なく、オデッセイを買いました。
でも、ＡＴミッションには未だに慣れません。
仕方なく、シーケンシャルでシフトしていまつ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:28 ID:sXr4tLXo
>ついでに３０７ゲットウ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
はしゃいじゃって、すっごく嬉しそ～（クスクス
はしゃいじゃって、すっごく嬉しそ～（クスクス
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:29 ID:+CO8KqjF
ダブりました。申し訳ございません。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:33 ID:NXezhzBc
エンジン始動、チョーク、窓、ワイパー、ライト点灯、屋根の電動開閉、リモコンドアロック…
便利な装備はいっぱいあるし、金さえ払えば全部付けられる。
でも、MTかATかって未だに選択式だよね。しかも昔はATの方が高価だったのに
今はMTを選ぶためにわざわざ高いガイシャ買ったりしなきゃいけないようなご時世。
今になってもATが工業的に未熟な点があって万人を満足させるに至っていない
証拠ではありますまいか。
しかーし、市販車で、加速性能のメーカー公表値で遂にMTを上回る自動変速機が
現れた！その名はDSG。0-100km/h加速でコンマ2秒MTを上回るDSG恐るべし。
これはクラッチを踏むのに疲れたMT派の救世主になりうるか？
…とかなんとか、薀蓄並べてまたーり行けると嬉しいんだが、スレッドのタイトルすら
読めないパーがいたりしてちょっと悲しい。
便利な装備はいっぱいあるし、金さえ払えば全部付けられる。
でも、MTかATかって未だに選択式だよね。しかも昔はATの方が高価だったのに
今はMTを選ぶためにわざわざ高いガイシャ買ったりしなきゃいけないようなご時世。
今になってもATが工業的に未熟な点があって万人を満足させるに至っていない
証拠ではありますまいか。
しかーし、市販車で、加速性能のメーカー公表値で遂にMTを上回る自動変速機が
現れた！その名はDSG。0-100km/h加速でコンマ2秒MTを上回るDSG恐るべし。
これはクラッチを踏むのに疲れたMT派の救世主になりうるか？
…とかなんとか、薀蓄並べてまたーり行けると嬉しいんだが、スレッドのタイトルすら
読めないパーがいたりしてちょっと悲しい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:44 ID:Ot4wmeZG
やあ、今日も荒れてますね。
今日はちょっと暖かだったのでところどころシャーベット雪の
ぬかるみができてたんですが、そこにハマったタクシーの
運ちゃんがクラッチの断続技で車体を揺すって脱出して行くのを
みました。タイヤを無駄に空転させずに、必要最小限の振動で
脱出するのはまさに職人芸。ああいう繊細なクラッチワークという
のもMTならでは、ですね。
今日はちょっと暖かだったのでところどころシャーベット雪の
ぬかるみができてたんですが、そこにハマったタクシーの
運ちゃんがクラッチの断続技で車体を揺すって脱出して行くのを
みました。タイヤを無駄に空転させずに、必要最小限の振動で
脱出するのはまさに職人芸。ああいう繊細なクラッチワークという
のもMTならでは、ですね。
315 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/13 23:21 ID:7iOwFFyI
>>285
車は進化しても、人間の能力が衰退するのが嫌なだけだよ。
自動化で運転に集中できるのは確かに聞こえは良いんだが、
逆に他ごとにも集中できる事でＡＴでの事故が増えているのでは？
ＭＴは運転自体を集中するしかできない事が多いので、大きな事故は少ないと思うが。
車は進化しても、人間の能力が衰退するのが嫌なだけだよ。
自動化で運転に集中できるのは確かに聞こえは良いんだが、
逆に他ごとにも集中できる事でＡＴでの事故が増えているのでは？
ＭＴは運転自体を集中するしかできない事が多いので、大きな事故は少ないと思うが。
316 ：そして誰もロックアップしなかった １：04/01/13 23:23 ID:llN75umR
それは､風の強い午後だった。事件の一報は、突然やってきた。
「ポームズ！ これを見てくれ」
ワットソンが血相を変えて、私の部屋に飛び込んできた。
彼の手には１冊の雑誌が握られていた。
私はおもむろにその雑誌を受け取るとタイトルを見た。
その雑誌のタイトルは
MAGX 2002 １月号と書かれていた。自動車雑誌には興味はなかったので､
ワットソンにつき返した。
「ポームズ！ その雑誌の９６ページを見てくれ！」
彼が叫ぶ。
私は彼の必死の目を見たとき、この雑誌にあの事件・・
そう、森脇教授ことカマッテに関する事件、
「プジョー３０７ ３速４速全域ロックアップ事件」の真相が
隠されていることを・・
私は９６ページを開く。
そこには、総括なる座談会風の記事が書かれていた。
その座談会の内容はなんとプジョー３０７。
やつが乗っているとされる車・・・
最初ページを読み始める。
２ページ目・・・３ページ目・・・
そして、４ページ目を読んでいた私は､驚愕した。
317 ：そして誰もロックアップしなかった ２：04/01/13 23:25 ID:llN75umR
『ロ、ロックアップ・・』
確かにそうかかれている。
動揺する私にワットソンが話しかける
「ポームズ、落ち着け。その前をよく見ろ」
彼の言葉で我に帰った私は､
その直前の文字に目をやる。
「３，４速はほぼ全域ロックアップ」
そう書かれていた。
確かに
「３，４速はほぼ全域ロックアップ」
間違いない。
私はこの一文ですべてを理解した。
『やつは何故、ソースを示せなかったのか？』
『どうしてソースの存在を隠したのか？』
『何故必死に話題を変えようとしたのか？』
この他にも謎を解くキーワードが・・・
フットレスト、オートワイパー
私は、読み終えると静かにページを閉じた。
「マガジンエックス２００２年１月号９９ページ」より
318 ：そして誰もロックアップしなかった ３：04/01/13 23:27 ID:llN75umR
～エピローグ～
最後に一言、これを読んでいただいた人に・・
『The Answer is clear.』
完
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:55 ID:tnGoHpTs
ていうか……３～４速がどうだろうと、１～２速が滑ってるんじゃ、なんの意味もないよな。
スポーツ運転するとき大事なのは１～２速なんだから。
スポーツ運転するとき大事なのは１～２速なんだから。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 04:57 ID:fgWQRdLa
>>314
まさにそれなんですよ。
別にサーキットをコンマ何秒速く走るためだけにＭＴに乗ってるわけじゃない。
ナンバーまで埋まってしまうような雪道をラッセルしたり、ガレガレの林道をスムーズに通過したり、
年に２～３度そんな目にあうと、やっぱりＭＴでなくっちゃできないことがある、と思ってしまいます。
抜きたいときにトルクを抜ける、って云うのが大事。
トルコンの人はそういうとき、いそいでＮに入れるのかしら？
ＤＳＧにも興味津々なんですけど、上記のようなぬたぬたガレガレの道での挙動や、10万km、
20万km走ったときの耐久性／経済性などを考えると、気安く転ぶわけにはまいりません。
まさにそれなんですよ。
別にサーキットをコンマ何秒速く走るためだけにＭＴに乗ってるわけじゃない。
ナンバーまで埋まってしまうような雪道をラッセルしたり、ガレガレの林道をスムーズに通過したり、
年に２～３度そんな目にあうと、やっぱりＭＴでなくっちゃできないことがある、と思ってしまいます。
抜きたいときにトルクを抜ける、って云うのが大事。
トルコンの人はそういうとき、いそいでＮに入れるのかしら？
ＤＳＧにも興味津々なんですけど、上記のようなぬたぬたガレガレの道での挙動や、10万km、
20万km走ったときの耐久性／経済性などを考えると、気安く転ぶわけにはまいりません。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 07:41 ID:MQNE+wXZ
>>314
>ああいう繊細なクラッチワークというのもMTならでは、ですね。
>>320
>抜きたいときにトルクを抜ける、って云うのが大事。
真性の馬鹿コンビですねぇ。
>トルコンの人はそういうとき、いそいでＮに入れるのかしら？
そんなことすらしらねーでカキコしてんのか、この馬鹿は。
だいたいガレ場でトルク抜いてなにがいいことあるんだっつーの？
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>ああいう繊細なクラッチワークというのもMTならでは、ですね。
>>320
>抜きたいときにトルクを抜ける、って云うのが大事。
真性の馬鹿コンビですねぇ。
>トルコンの人はそういうとき、いそいでＮに入れるのかしら？
そんなことすらしらねーでカキコしてんのか、この馬鹿は。
だいたいガレ場でトルク抜いてなにがいいことあるんだっつーの？
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 07:43 ID:MQNE+wXZ
>>319
> スポーツ運転するとき大事なのは１～２速なんだから。
お砂場遊びかい？ぼうや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>１～２速が滑ってるんじゃ、なんの意味もないよな。
この馬鹿！ だれが１，２速全域で滑ってるっていったよ。
スポーツ走行時なら１，２速でもロックアップ状態だっつーの！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
> スポーツ運転するとき大事なのは１～２速なんだから。
お砂場遊びかい？ぼうや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>１～２速が滑ってるんじゃ、なんの意味もないよな。
この馬鹿！ だれが１，２速全域で滑ってるっていったよ。
スポーツ走行時なら１，２速でもロックアップ状態だっつーの！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 07:49 ID:MQNE+wXZ
で、ＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけどな。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのはよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのはよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
324 ：補足：04/01/14 07:55 ID:MQNE+wXZ
>>322
>スポーツ走行時なら１，２速でもロックアップ状態だっつーの！
しかもガツンと一瞬でつないでくれるなら、処女膜をいじくるような
丁寧なスロットルワークとクレバーさが常に要求されるわけ。
正直ＭＴが羨ましいよ、雑なスロットルワークしてても、
シンクロやぬるいクラッチがじんわりつないでくれてさ。
でも、いつまでたっても運転が上達しねーだろな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>スポーツ走行時なら１，２速でもロックアップ状態だっつーの！
しかもガツンと一瞬でつないでくれるなら、処女膜をいじくるような
丁寧なスロットルワークとクレバーさが常に要求されるわけ。
正直ＭＴが羨ましいよ、雑なスロットルワークしてても、
シンクロやぬるいクラッチがじんわりつないでくれてさ。
でも、いつまでたっても運転が上達しねーだろな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:17 ID:+l5V/KBF
ここまでざっとよんだが(スレタイに従って読まなかったものも多数あるがw
昨日のとか、ここにわざわざやって来るAT乗りは、なぜ今時MTをわざわざ選んでる
人間がわずかにいるのか全く理解できないみたいね。
そりゃそうだろうなとは我ながら思うが。
昨日のとか、ここにわざわざやって来るAT乗りは、なぜ今時MTをわざわざ選んでる
人間がわずかにいるのか全く理解できないみたいね。
そりゃそうだろうなとは我ながら思うが。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:31 ID:MQNE+wXZ
>>325
過去ログきちんと読んでねーみたいだから、もう一回だけカキコしてやるよ。
>なぜ今時MTをわざわざ選んでる人間がわずかにいるのか
１）非力な軽車両しか買えないから
２）安いから
３）ＡＴの変速すら予測、コントロールできない馬鹿だから
４）爆音マフラー同様、ＭＴだと速くなった「気が」するから
大きくわけるとこの４点だよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
過去ログきちんと読んでねーみたいだから、もう一回だけカキコしてやるよ。
>なぜ今時MTをわざわざ選んでる人間がわずかにいるのか
１）非力な軽車両しか買えないから
２）安いから
３）ＡＴの変速すら予測、コントロールできない馬鹿だから
４）爆音マフラー同様、ＭＴだと速くなった「気が」するから
大きくわけるとこの４点だよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:05 ID:TkRpGmwy
どっかのショップがＳ２Ｋで作っていたみたいな３ペダルＭＴなんだけど
モード切替で自動変速アリってのをメーカーに作っていただきたい。
まぁ出しても市場が全体の５％以下しかないから作ってくれないとは思うが。
モード切替で自動変速アリってのをメーカーに作っていただきたい。
まぁ出しても市場が全体の５％以下しかないから作ってくれないとは思うが。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:13 ID:MQNE+wXZ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:22 ID:s8ncbKKG
案の定だな。カマッテくん。
君はジムニーが独立懸架だと思っていたほどだから、その手のクルマ、その手の道には疎いんだろうと思っていたよ。
ガレ場でトルク抜く必要を感じないほど、デリカシーのない人じゃあ、トルコンマンセーなのも仕方ないね。
ついでに中島哲についての解説もよろ。
君はジムニーが独立懸架だと思っていたほどだから、その手のクルマ、その手の道には疎いんだろうと思っていたよ。
ガレ場でトルク抜く必要を感じないほど、デリカシーのない人じゃあ、トルコンマンセーなのも仕方ないね。
ついでに中島哲についての解説もよろ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:30 ID:MQNE+wXZ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:40 ID:MQNE+wXZ
>>329
>ガレ場でトルク抜く必要
そもそもスタックするようなヘタじゃねーしな。
おめーだろ？ いつもコースふさいで後続ドライバーにケツ押してもらってるの
このどヘタが ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>ガレ場でトルク抜く必要
そもそもスタックするようなヘタじゃねーしな。
おめーだろ？ いつもコースふさいで後続ドライバーにケツ押してもらってるの
このどヘタが ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:44 ID:y1mwHRYO
別にスタックしたからトルク抜く、って言ってるんじゃないんだよ。
さあ、もう何も知らなかったんだ、ごめんなさい、って謝りなさいね。
ついでに中島哲についての解説もよろ。
さあ、もう何も知らなかったんだ、ごめんなさい、って謝りなさいね。
ついでに中島哲についての解説もよろ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:47 ID:MQNE+wXZ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:50 ID:MQNE+wXZ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 09:59 ID:RBd9SeFW
毎度ＩＤちぇくゴクロー。だいぶ２ちゃんスキル上がったね。
一般社会で通用しないスキルであることが気の毒だが。
さて、
>>スピードがでて怖いからだろ？
残念、惜しいな。これもハズレ。あと一回だけね。
やっぱりそういう状況ってのは実際に走って遭遇してみないと、想像すら出来
ないんだろうな。ことにあんなに重たくって、鈍重なトルコンの307じゃあねえ。
それから中島哲についての解説もよろ。
一般社会で通用しないスキルであることが気の毒だが。
さて、
>>スピードがでて怖いからだろ？
残念、惜しいな。これもハズレ。あと一回だけね。
やっぱりそういう状況ってのは実際に走って遭遇してみないと、想像すら出来
ないんだろうな。ことにあんなに重たくって、鈍重なトルコンの307じゃあねえ。
それから中島哲についての解説もよろ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:04 ID:MQNE+wXZ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:08 ID:/OpBhQsP
と言うわけで案の定カマッテくんは、クラッチとマニュアルミッションの本当
の使い方も知らずに、あれこれいちゃもんをつけていたヘタレ厨と判明いたし
ました。
もう聞きたくもないけど中島哲についての必死の解説もよろ。
の使い方も知らずに、あれこれいちゃもんをつけていたヘタレ厨と判明いたし
ました。
もう聞きたくもないけど中島哲についての必死の解説もよろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:10 ID:MQNE+wXZ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:10 ID:/OpBhQsP
ちなみにこのヘタレ厨は必死になると誤字脱字が増えてくるから、その辺も注目！
>>そんあ余裕なーい？
>>そんあ余裕なーい？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:17 ID:MQNE+wXZ
ちなみにこのダイアルアップ厨は
形勢が悪くなると（毎度だけどね）スレ違いの話題で
逃げろ準備を始めるのでヨロピク！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
形勢が悪くなると（毎度だけどね）スレ違いの話題で
逃げろ準備を始めるのでヨロピク！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:23 ID:sz4qL/N4
自分に都合が悪くなると話題をすり替えて逃げる・・・人としてもうダメ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:25 ID:Yh81uzH0
すげーいつのまにこんなクソスレに成り下がったんだ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:26 ID:MQNE+wXZ
>>341
ばーい！
さて話をＭＴの戻そうか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>なぜ今時MTをわざわざ選んでる人間がわずかにいるのか
１）非力な軽車両しか買えないから
２）車両価格が安いから
３）ＡＴの変速タイミングすら予測、コントロールできない馬鹿だから
４）爆音マフラー同様、ＭＴだと速くなった「気がする」から
大きくわけるとこの４点だよな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あと、ＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは、なぜだい？
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
ばーい！
さて話をＭＴの戻そうか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>なぜ今時MTをわざわざ選んでる人間がわずかにいるのか
１）非力な軽車両しか買えないから
２）車両価格が安いから
３）ＡＴの変速タイミングすら予測、コントロールできない馬鹿だから
４）爆音マフラー同様、ＭＴだと速くなった「気がする」から
大きくわけるとこの４点だよな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あと、ＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは、なぜだい？
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:35 ID:TkRpGmwy
カマッテを構う人は「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」と書いておいてくれよ。
纏めて透明に出来るからさ。
>>252
今ブラウザで見てみて気が付いたんだが、
ＭＲ－Ｓは自動変速機構のないまさに２ペダル「ＭＴ」だよ。覚えておいてね。
>>328
最後の一行までちゃんと読んでくれ（ｗ
>>342
専用ブラウザ使うと普通のスレですよ。
纏めて透明に出来るからさ。
>>252
今ブラウザで見てみて気が付いたんだが、
ＭＲ－Ｓは自動変速機構のないまさに２ペダル「ＭＴ」だよ。覚えておいてね。
>>328
最後の一行までちゃんと読んでくれ（ｗ
>>342
専用ブラウザ使うと普通のスレですよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:41 ID:MQNE+wXZ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:46 ID:MQNE+wXZ
それからな、
>>327
>まぁ出しても市場が全体の５％以下しかないから作ってくれないとは思うが。
試乗が５パーだろうが０．５パーだろうが新しくてメリットのあるものなら
つくるっつーの。この世間知らずのリアガキ！ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｳｳｳｳｯ
>>327
>まぁ出しても市場が全体の５％以下しかないから作ってくれないとは思うが。
試乗が５パーだろうが０．５パーだろうが新しくてメリットのあるものなら
つくるっつーの。この世間知らずのリアガキ！ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｳｳｳｳｯ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:49 ID:TkRpGmwy
本来そうなるべきだが日本のお役所はＯＫ出しているよ。他の国は知らないよ
自動変速機構がない以上「オートマチックトランスミッション限定免許」で運転出来るのは
おかしいハズなんだけどね「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
自動変速機構がない以上「オートマチックトランスミッション限定免許」で運転出来るのは
おかしいハズなんだけどね「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:52 ID:MQNE+wXZ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:55 ID:TkRpGmwy
俺法律じゃないよ、言葉の意味からしておかしいと思うと俺の意見を述べているだけ。
だからＤＧＳだろうとなんだろうと動作原理に関係なく、自動変速してくれるかどうかだけ。
それからな、
売れない物はメーカーは作らないよ、慈善事業じゃあるまいし
顧客に理解されるメリットがあるなら売れるしね。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
だからＤＧＳだろうとなんだろうと動作原理に関係なく、自動変速してくれるかどうかだけ。
それからな、
売れない物はメーカーは作らないよ、慈善事業じゃあるまいし
顧客に理解されるメリットがあるなら売れるしね。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:57 ID:MQNE+wXZ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:03 ID:TkRpGmwy
俺個人の意見だからいきなりスレの総意と言われると困るな。勘弁してくれ。
俺はただの物好きで専門家じゃないからね、法の精神とかまでは読めない訳よ。
だから言葉から判断するしかないって訳。
もしＡＴ限定免許の基本理念とか知っているなら教えてくれないか？
俺はただの物好きで専門家じゃないからね、法の精神とかまでは読めない訳よ。
だから言葉から判断するしかないって訳。
もしＡＴ限定免許の基本理念とか知っているなら教えてくれないか？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:04 ID:TkRpGmwy
あ、「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」を張り忘れた。申し訳ない＞無関係のみなさん。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:06 ID:MQNE+wXZ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:08 ID:TkRpGmwy
なんだ、しらないのにハッタリカマしていただけか。残念。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
おとなしく言っているうちに消えないとどうなるの？
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
おとなしく言っているうちに消えないとどうなるの？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:09 ID:MQNE+wXZ
>>354
無視するだけよ、ばーか！
無視するだけよ、ばーか！
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:11 ID:TkRpGmwy
無視出来てないやん
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:13 ID:MQNE+wXZ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:15 ID:MQNE+wXZ
さて話を戻してと
Ｄ Ｓ Ｇ は Ａ Ｔ な わ け ね 。
これ、このスレの総意でいいかい？
Ｄ Ｓ Ｇ は Ａ Ｔ な わ け ね 。
これ、このスレの総意でいいかい？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:30 ID:TkRpGmwy
言われた事に返事しているだけなのにスレ違いって怒られちったよ
ATの話はスレ違いですが？
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
ATの話はスレ違いですが？
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:34 ID:MQNE+wXZ
>>359
まだこのガキいたのか。
だからアンタの基準だと
ＭＴ：３ペダルＭＴ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ
って区分だろ？一方俺の区分だと（日本の法律と一緒で）
ＭＴ：３ペダルＭＴ
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
っていってんの！
まだこのガキいたのか。
だからアンタの基準だと
ＭＴ：３ペダルＭＴ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ
って区分だろ？一方俺の区分だと（日本の法律と一緒で）
ＭＴ：３ペダルＭＴ
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
っていってんの！
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:37 ID:MQNE+wXZ
これが今の主題の出発点ね。
↓
あとＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは。
これはなぜだい？
↓
あとＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは。
これはなぜだい？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:38 ID:0xUS44v2
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:41 ID:MQNE+wXZ
ＭＴ原理主義とかえらそーなことこいてる癖に
こんな基本にもこたえられねーのな、ったくなっさけネーガキどもだぜ。
↓
あとＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは。
これはなぜだい？
こんな基本にもこたえられねーのな、ったくなっさけネーガキどもだぜ。
↓
あとＤＳＧなどの２ペダルＭＴは世間ではＡＴに分類されるんだけど。
このスレの負け犬どもだけだぜ、ＭＴの仲間に入れたくて必死なのは。
これはなぜだい？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:46 ID:TkRpGmwy
>>361
このスレの人たちはそれらが別にＭＴだなんて言ってないよ？
世の中の流れ的に２ペダルが増えるのはしたがないが、
３ペダルＭＴの運転が好きな人たちの嗜好を満たせるのか？
っていう話をしているんだと思っていたよ。
トルコンが入っているとまず無理だからＤＳＧ等に
期待が寄せられているわけでしょう。
自動変速機構＝ＡＴというのは俺個人の意見、
この違いは理解出来るかな？
このスレの人たちはそれらが別にＭＴだなんて言ってないよ？
世の中の流れ的に２ペダルが増えるのはしたがないが、
３ペダルＭＴの運転が好きな人たちの嗜好を満たせるのか？
っていう話をしているんだと思っていたよ。
トルコンが入っているとまず無理だからＤＳＧ等に
期待が寄せられているわけでしょう。
自動変速機構＝ＡＴというのは俺個人の意見、
この違いは理解出来るかな？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:46 ID:LT7i+T0c
ID:MQNE+wXZ君
余裕があるなら「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」を忘れずに付けてくれないか?
余裕があるなら「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」を忘れずに付けてくれないか?
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:48 ID:TkRpGmwy
おっと失礼、無視されるはずが遊んでもらえてはしゃぎすぎていたみたい。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:48 ID:MQNE+wXZ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:49 ID:mRRhWc+o
とりあえず、スレ流してる連中はIDあぼーんして、俺らは俺らで話しようか
とりあえず軽いジョークでも（内容に対するﾏｼﾞﾚｽ厳禁。ｼﾞｮｰｸだからな）
MT車乗りの特徴
ｾｯｸｽのときでも左手でしか自分のﾓﾉを扱わない
AT車乗りの特徴
車に乗っててｴｱｺﾝ操作するときに、空いている左足で操作する
ﾀﾞﾒだ。ｼﾞｮｰｸのｾﾝｽねぇや、俺(;´Д｀)
とりあえず軽いジョークでも（内容に対するﾏｼﾞﾚｽ厳禁。ｼﾞｮｰｸだからな）
MT車乗りの特徴
ｾｯｸｽのときでも左手でしか自分のﾓﾉを扱わない
AT車乗りの特徴
車に乗っててｴｱｺﾝ操作するときに、空いている左足で操作する
ﾀﾞﾒだ。ｼﾞｮｰｸのｾﾝｽねぇや、俺(;´Д｀)
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:51 ID:TkRpGmwy
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:03 ID:MQNE+wXZ
じゃ、オマエ以外は、俺の区分（日本の法律と一緒で）である
ＭＴ：３ペダルＭＴ
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
でいいわけね。
じゃ以後２ペダルＭＴとかいう言葉の意味からして変なカキコするのは厳禁な。
ID:TkRpGmwyだけはずっと俺基準で生きていけや、ガキ！
ＭＴ：３ペダルＭＴ
ＡＴ：トルコンＡＴ、ティプトロ、ＤＳＧ、スマートやＭＲ－Ｓのシーケンシャル
でいいわけね。
じゃ以後２ペダルＭＴとかいう言葉の意味からして変なカキコするのは厳禁な。
ID:TkRpGmwyだけはずっと俺基準で生きていけや、ガキ！
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:13 ID:TkRpGmwy
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:15 ID:MQNE+wXZ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:18 ID:hXSMt3r0
トヨタは自社のMR-SをシーケンシャルMTと呼んでますな( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/grade_val/index.html
>>372
おいトレードマーク付け忘れんなよ。
正常な人があぼーんできないじゃねーかよ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/grade_val/index.html
>>372
おいトレードマーク付け忘れんなよ。
正常な人があぼーんできないじゃねーかよ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:19 ID:MQNE+wXZ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:22 ID:MQNE+wXZ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:22 ID:TkRpGmwy
>>372
みんな君を放置して居るんだから反対意見がないのは当然じゃないか。
みんなは君と違って放置すると言ったらちゃんと放置するからね。
と思ったら遊んでくれる優しい人が１人増えたみたい、よかったね
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
みんな君を放置して居るんだから反対意見がないのは当然じゃないか。
みんなは君と違って放置すると言ったらちゃんと放置するからね。
と思ったら遊んでくれる優しい人が１人増えたみたい、よかったね
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:23 ID:xhs+97i2
>>374
さー、それはしらねーけど、メーカーがＭ／Ｔと呼んでる以上、トヨタはＡＴと思ってはいないと思うぜ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
まあＭＲ－Ｓは自分で変速しなくちゃならねーから、法的には運転できてもおまえには到底扱えないけどな( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さー、それはしらねーけど、メーカーがＭ／Ｔと呼んでる以上、トヨタはＡＴと思ってはいないと思うぜ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
まあＭＲ－Ｓは自分で変速しなくちゃならねーから、法的には運転できてもおまえには到底扱えないけどな( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:44 ID:MQNE+wXZ
>>376
さすがトヨタは馬鹿だねぇ♪
所詮コストダウン以外には興味のないｸｿ企業だからねぇ。
カタログだけみてＭＲ－Ｓを諦めるＡＴ限定の馬鹿も何人もいるんじゃねーかな？
あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さすがトヨタは馬鹿だねぇ♪
所詮コストダウン以外には興味のないｸｿ企業だからねぇ。
カタログだけみてＭＲ－Ｓを諦めるＡＴ限定の馬鹿も何人もいるんじゃねーかな？
あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:46 ID:MQNE+wXZ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:57 ID:+l5V/KBF
ガイキチだろうがなんだろうが、話し相手さえいれば嬉しい奴って
どこにでもいるんだな。
DSGはWebCGに言わせると6MTだそうな。
ところで、
>327
昔はそういうのが欲しかったんだが…結局どっちかしか使わないような気も。
どこにでもいるんだな。
DSGはWebCGに言わせると6MTだそうな。
ところで、
>327
昔はそういうのが欲しかったんだが…結局どっちかしか使わないような気も。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:59 ID:MQNE+wXZ
>>380
> DSGはWebCGに言わせると6MTだそうな。
ったくなさけーねぇガキだねぇ♪
てめぇはどう思うかってきいてんだよ、このガキ！
アウディの見解（ｗ
↓
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
> DSGはWebCGに言わせると6MTだそうな。
ったくなさけーねぇガキだねぇ♪
てめぇはどう思うかってきいてんだよ、このガキ！
アウディの見解（ｗ
↓
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg.html
>シフトチェンジをすべて電子制御化、バイワイヤー化されたATセレクターとスロットルを連動させることにより、
>停止時にはトルクでクリープを発生
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:02 ID:MQNE+wXZ
ま、結局生き残るのはオートモードでもマニュアルシフトでも両方できる
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:09 ID:MQNE+wXZ
ただねぇＤＳＧのクリープは所詮半クラだからねぇ♪
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:34 ID:TkRpGmwy
>>378
ハイリン先間違っているよ、俺は放置するんでしょう「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
ハイリン先間違っているよ、俺は放置するんでしょう「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:36 ID:MQNE+wXZ
今時ハイリンだってよ、死語の世界かよ、ここは（ｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:37 ID:TkRpGmwy
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:39 ID:TkRpGmwy
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:39 ID:MQNE+wXZ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:42 ID:TkRpGmwy
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:45 ID:MQNE+wXZ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:56 ID:TkRpGmwy
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 13:58 ID:MQNE+wXZ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:05 ID:TkRpGmwy
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:09 ID:mRRhWc+o
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:10 ID:MQNE+wXZ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:17 ID:TkRpGmwy
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:20 ID:TkRpGmwy
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:23 ID:MQNE+wXZ
>>396
アートモードもマニュアルモードも選択できる
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、小僧ｸｿ！
（ｗ
>>397
くだらん。邪魔なだけだろ、その棒がよ（ｗ
アートモードもマニュアルモードも選択できる
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、小僧ｸｿ！
（ｗ
>>397
くだらん。邪魔なだけだろ、その棒がよ（ｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:28 ID:TkRpGmwy
>>398
アートモードってどんなモードです？
最近のプジョーは外観があまり好みじゃないから買う気はないけど。
元々トルコンＡＴを語る気もないしね。スレ違いだし。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
アートモードってどんなモードです？
最近のプジョーは外観があまり好みじゃないから買う気はないけど。
元々トルコンＡＴを語る気もないしね。スレ違いだし。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:30 ID:MQNE+wXZ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:36 ID:TkRpGmwy
>>400
でもトルコン使うんでしょ？じゃあいらない。
マニュアルモードなんて変なモードの存在が、メーカーの変速制御の自信のなさを表しているし。
あと、ＤＳＧとかならともかくトルコンＡＴは確実にスレ違いだと思うよ。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
でもトルコン使うんでしょ？じゃあいらない。
マニュアルモードなんて変なモードの存在が、メーカーの変速制御の自信のなさを表しているし。
あと、ＤＳＧとかならともかくトルコンＡＴは確実にスレ違いだと思うよ。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:44 ID:MQNE+wXZ
>>401
だれがてめぇに買えっていったよ。
糞みてぇ～なＡＴしかしらねーくせにトルコンはいらねじゃねんだよ。
それでＭＴ原理主義者だってぇ～♪
結局ただの馬鹿なんだよ、オマエは！
ばーか！ （ｗ
それとな、ＤＳＧもＡＴだからな。トルコンＡＴより劣ったな（ｗ
だれがてめぇに買えっていったよ。
糞みてぇ～なＡＴしかしらねーくせにトルコンはいらねじゃねんだよ。
それでＭＴ原理主義者だってぇ～♪
結局ただの馬鹿なんだよ、オマエは！
ばーか！ （ｗ
それとな、ＤＳＧもＡＴだからな。トルコンＡＴより劣ったな（ｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:45 ID:MQNE+wXZ
今後ＭＴ原理主義を名乗れるのは
半クラは使ったことねーヤシだけな。
それ以外の半端なカスは俺が蹴散らす！
以上（ｗ
半クラは使ったことねーヤシだけな。
それ以外の半端なカスは俺が蹴散らす！
以上（ｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:47 ID:ZXluH2s7
馬鹿ばっか
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:02 ID:ewTSr3Ka
カマッテくん久々の炎上。
恥ずかしいことを言ってしまったり、勘違いがさらされたりするとカマッテく
んは大量レスで、自らの恥を流してしまおうとします。今日もそれだな。
何がそんなに気に触ったのかい？
それと中島哲についての弁明はまだ聞いてなかったな。
恥ずかしいことを言ってしまったり、勘違いがさらされたりするとカマッテく
んは大量レスで、自らの恥を流してしまおうとします。今日もそれだな。
何がそんなに気に触ったのかい？
それと中島哲についての弁明はまだ聞いてなかったな。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:06 ID:+l5V/KBF
昼間は専用ブラウザ使えないんだよな。勘弁してくれよ。
>386
おー、その後者は考えなかったな。それがあればうちも一台にまとまる。
>386
おー、その後者は考えなかったな。それがあればうちも一台にまとまる。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:06 ID:TkRpGmwy
>>402-403
俺買うとか買わないとか一言も言っていないよ。
なんで怒っているのかわからないな。
ＤＳＧは構造的にトルコンＡＴよりレスポンス良さそうだし、
重量も軽く出来るみたいだから個人的には期待したい技術だよ。
ところでなんで半クラ使ったらダメかわからないし、
もっと不思議なのはどうやって蹴散らすの？
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
俺買うとか買わないとか一言も言っていないよ。
なんで怒っているのかわからないな。
ＤＳＧは構造的にトルコンＡＴよりレスポンス良さそうだし、
重量も軽く出来るみたいだから個人的には期待したい技術だよ。
ところでなんで半クラ使ったらダメかわからないし、
もっと不思議なのはどうやって蹴散らすの？
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:06 ID:mRRhWc+o
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:10 ID:MQNE+wXZ
>>407
>ＤＳＧは構造的にトルコンＡＴよりレスポンス良さそうだし
だからぁ～トルコンＡＴって秘匿クリにして脳死してんなよ、
っていってんの。この馬鹿！
>重量も軽く出来る
まさに馬鹿！ 原価だけは安いみたいだけな。
安かろう悪かろうってやつよ。ばーか！
>ＤＳＧは構造的にトルコンＡＴよりレスポンス良さそうだし
だからぁ～トルコンＡＴって秘匿クリにして脳死してんなよ、
っていってんの。この馬鹿！
>重量も軽く出来る
まさに馬鹿！ 原価だけは安いみたいだけな。
安かろう悪かろうってやつよ。ばーか！
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:33 ID:TkRpGmwy
>>409
一括りも何もトルコンはトルコンだもの。
ＤＳＧはこなれた技術のトルコンより最初は問題も出そうだけど
構造が単純な分ゆくゆくは楽しみな存在になれそうだね。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
効率追求で全部無段変速になっちゃったりしませんように
一括りも何もトルコンはトルコンだもの。
ＤＳＧはこなれた技術のトルコンより最初は問題も出そうだけど
構造が単純な分ゆくゆくは楽しみな存在になれそうだね。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
効率追求で全部無段変速になっちゃったりしませんように
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:35 ID:TkRpGmwy
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:44 ID:06bVJ84t
左足ブレーキ、左ハンドル、今度は左足操作ですか?
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:06 ID:LT7i+T0c
ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰにｸﾗｯﾁﾎﾞﾀﾝが付いた超7があったなぁ。
普段はｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙ踏んで、ﾀﾞﾙｲ時はｸﾗｯﾁﾎﾞﾀﾝで変速出来る便利さん。
普段はｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙ踏んで、ﾀﾞﾙｲ時はｸﾗｯﾁﾎﾞﾀﾝで変速出来る便利さん。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:02 ID:KfRKQjBN
247 ：水先案名無い人 ：04/01/05 09:11 ID:A3bTIUs9
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
>>246
２０６のリアサスより３０７のリアサスのほうが部品点数はおおいぜ。
で？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
270 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:16 ID:A3bTIUs9
>>268
つーかトレーリングアームの話してんのに、原理的に怒り得ない
コンプライアンストーアウトの話題出してなにがいいてーの？
ただの馬鹿かい？ あんた ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
276 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:A3bTIUs9
ちなみに３０７がピロボールと同じかと思われるほど堅いブッシュを採用できたのが
３０７のモノコックボディ剛性の高さが原因なんよ。
２０６で同じことやったらボディがもたないわけ。
だから２０６ＲＣのリアはあんな継ぎ接ぎだらけなわけね。
雑誌を読むだけじゃなく自分のオツムで考える訓練しろよ ID:mXx5EMge ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
277 ：水先案名無い人 ：04/01/05 14:45 ID:mXx5EMge
坊やは本当にトリ頭だなあ。
>>270でじぶんが何をいったかもう忘れたのか？
しかも２０６系でコンプライアンストーアウトがほとんど発生しない事は過去ログにきっちり説明されてるんだが？
ていうか坊や、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
そろそろ気の毒になってきたな。こんくらいにしとくか。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:03 ID:KfRKQjBN
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？カマッテ！恥さらしだね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？カマッテ！恥さらしだね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:03 ID:MQNE+wXZ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:05 ID:MQNE+wXZ
ま、結局生き残るのはオートモードでもマニュアルシフトでも両方できる
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:05 ID:KfRKQjBN
25 ：水先案名無い人 ：03/12/07 20:59 ID:GgC+KtsB
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:05 ID:MQNE+wXZ
ただねぇＤＳＧのクリープは所詮半クラだからねぇ♪
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:05 ID:KfRKQjBN
カマッテ、コンプライアンストーアウトって何だかわかる？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:06 ID:MQNE+wXZ
オートモードもマニュアルモードも選択できる
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、ガキども！
（ｗ
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、ガキども！
（ｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:07 ID:KfRKQjBN
>>418
から、カマッテはジムニーを4独だと思っていたらしいですね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
から、カマッテはジムニーを4独だと思っていたらしいですね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:08 ID:KfRKQjBN
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:10 ID:KfRKQjBN
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:30 ID:KfRKQjBN
逃げたな…
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:48 ID:/DIgROZd
>>419
確かに半クラだよね。
DSGのようなロボットMTを無理やりATだと位置付け、
「俺はAT大好き、DSGも優れてる、半クラ大嫌い」とか
かなり矛盾してることを連呼する人が居るんだか。
意味不明。理解不能。
確かに半クラだよね。
DSGのようなロボットMTを無理やりATだと位置付け、
「俺はAT大好き、DSGも優れてる、半クラ大嫌い」とか
かなり矛盾してることを連呼する人が居るんだか。
意味不明。理解不能。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:49 ID:FWW/fb/Q
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:17 ID:W0FF9H7e
３ペダルＭＴが糞なとこは、半クラばっかで地球温暖化に無駄に
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
ＭＴ乗ったことないか、坂道発進が出来なくてＡＴ限定しか取れなかった。間違いない。
おまえロックアップすらしらねーだろ？
ばーか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ロックアップを最近覚えた。間違いない。
ばーか！ （ｗ
これが出たときは頭に血が上っている。誤字脱字に気をつけろ！
エネルギー消費してるとこと、スロットル動作がどうしても雑になるとこ。
ＭＴ乗ったことないか、坂道発進が出来なくてＡＴ限定しか取れなかった。間違いない。
おまえロックアップすらしらねーだろ？
ばーか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ロックアップを最近覚えた。間違いない。
ばーか！ （ｗ
これが出たときは頭に血が上っている。誤字脱字に気をつけろ！
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:50 ID:ZXluH2s7
206スレで相手にされないから、相手にされるこっちに来てみたはいいが
またもや無知ぶりを発揮してしまったカマッテであったとさ…
またもや無知ぶりを発揮してしまったカマッテであったとさ…
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:33 ID:i05OMy5t
もう少ししたら、「俺の偽物がいる」って言い出すのに
1000カマッテ。
1000カマッテ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:39 ID:WO60cD1x
あぼーんしてるから分からんが、馬鹿が暴れてるみたいだな。
必死で書き込んでるんだろうけど。悲しい奴だな、帰ればいいのに……
必死で書き込んでるんだろうけど。悲しい奴だな、帰ればいいのに……
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:19 ID:6qHQZFzL
クラッチ操作は車を運転する上で必要な操作の数%にも満たない。
その数%未満のことを一生懸命やるよりも、
もっと重要な操作（ハンドル、アクセル、ブレーキ等）を
確実に行った方がよりよい運転ができる。
このことはF1においてクラッチ操作を排除していることからも明らかである。
わかりやすく言うと、
100点満点のテストで配点2点の問題がとけても、
残り98点のうち49点しかとれなければ、合計点は51点にしかならない。
一方、その2点の問題がとけなくても、
残り98点の問題を全て解ければ合計点は98点となる。
F1レーサーは配点の少ないクラッチ操作を排除し、
配点の多い操作に集中することによって、
より高得点すなわち勝利を得ようとしている。
凡人たる一般ドライバーは言わずもがな。
もっともここにいるMT中の多くに、
この様な論理的思考を期待するのは無理かもしれないが・・・。
ｱ ﾊ ﾊの307海苔にはがんばってほしい。
その数%未満のことを一生懸命やるよりも、
もっと重要な操作（ハンドル、アクセル、ブレーキ等）を
確実に行った方がよりよい運転ができる。
このことはF1においてクラッチ操作を排除していることからも明らかである。
わかりやすく言うと、
100点満点のテストで配点2点の問題がとけても、
残り98点のうち49点しかとれなければ、合計点は51点にしかならない。
一方、その2点の問題がとけなくても、
残り98点の問題を全て解ければ合計点は98点となる。
F1レーサーは配点の少ないクラッチ操作を排除し、
配点の多い操作に集中することによって、
より高得点すなわち勝利を得ようとしている。
凡人たる一般ドライバーは言わずもがな。
もっともここにいるMT中の多くに、
この様な論理的思考を期待するのは無理かもしれないが・・・。
ｱ ﾊ ﾊの307海苔にはがんばってほしい。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:30 ID:MQNE+wXZ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:36 ID:MQNE+wXZ
>>432
きみのカキコは論理的でわかりやすいね。
事象の表層だけでなくその根底の原理まで理解したひとのカキコだよね。
平易な言葉だけど、本質をみごとにいいあてているよ。
それにくらべてこのスレＭＴ馬鹿どもはどうだい。
毎回、毎回同じことを繰り返すだけでさ。
オウム真理教の馬鹿女を思い出すよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
きみのカキコは論理的でわかりやすいね。
事象の表層だけでなくその根底の原理まで理解したひとのカキコだよね。
平易な言葉だけど、本質をみごとにいいあてているよ。
それにくらべてこのスレＭＴ馬鹿どもはどうだい。
毎回、毎回同じことを繰り返すだけでさ。
オウム真理教の馬鹿女を思い出すよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:40 ID:MQNE+wXZ
あぁ～なかないでメモリー
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:47 ID:MQNE+wXZ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:47 ID:WO60cD1x
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:51 ID:MQNE+wXZ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:02 ID:MQNE+wXZ
もう一回だけいっておくけど、ここ俺の常駐スレだからね。
そこんとこヨロピク哀愁！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
そこんとこヨロピク哀愁！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:07 ID:TZZC+6ef
>>ＭＴ乗ったことないか、坂道発進が出来なくてＡＴ限定しか取れなかった。
その通り！（ｗ
ぶっちゃけ、クラッチ操作なんて頭使わんでも、
必要に応じて足が勝手に操作してるんだが。
理屈はどうでもイイんだよね、体が憶えてるから（藁
まぁ、実際に車を運転した事のない無免許房は
理屈をこねたがるのも無理ないだろうけどネ。
ついでに、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ発見！（ｸｽｸｽ
その通り！（ｗ
ぶっちゃけ、クラッチ操作なんて頭使わんでも、
必要に応じて足が勝手に操作してるんだが。
理屈はどうでもイイんだよね、体が憶えてるから（藁
まぁ、実際に車を運転した事のない無免許房は
理屈をこねたがるのも無理ないだろうけどネ。
ついでに、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ発見！（ｸｽｸｽ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:12 ID:LT7i+T0c
>>432
惜しいねぇ。
テストに例えるなら、配点が多いから何とか変速操作を省略しようとした訳だな。
そして先人が頑張って色々と省略する手立てを考えた。
F1もこの配点が多く負担になる変速操作を簡略化しただけ。
変速操作の配点が少ないなら運転への影響も少ないだろ。
変速操作の配点が少ないならAT限定免許など必要ないだろ。
ATは75点満点のテスト、MTは100点満点のテストって感じ。
ATは色んな状況でテストの範囲が狭くて済むんだ。
これがATの優れてる部分。
惜しいねぇ。
テストに例えるなら、配点が多いから何とか変速操作を省略しようとした訳だな。
そして先人が頑張って色々と省略する手立てを考えた。
F1もこの配点が多く負担になる変速操作を簡略化しただけ。
変速操作の配点が少ないなら運転への影響も少ないだろ。
変速操作の配点が少ないならAT限定免許など必要ないだろ。
ATは75点満点のテスト、MTは100点満点のテストって感じ。
ATは色んな状況でテストの範囲が狭くて済むんだ。
これがATの優れてる部分。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:17 ID:MQNE+wXZ
>>440
>ATは75点満点のテスト、MTは100点満点のテストって感じ。
これ永久ホゾーーーーン！
あはははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
しばらく利用させてもらいまつよ。 ばーか！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>ATは75点満点のテスト、MTは100点満点のテストって感じ。
これ永久ホゾーーーーン！
あはははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
しばらく利用させてもらいまつよ。 ばーか！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:20 ID:MQNE+wXZ
ま、結局生き残るのはオートモードでもマニュアルシフトでも両方できる
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ただねぇＤＳＧのクリープは所詮半クラだからねぇ♪
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
結局オートモードもマニュアルモードも選択できる
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、ガキども！
（ｗ
ティプトロか、ＤＳＧかってことになるわけね。
優れたものが生き残る、当然だわな あははははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ただねぇＤＳＧのクリープは所詮半クラだからねぇ♪
燃費も悪化するわ、温度も上昇するわで都心の渋滞ではどうかねぇ（ｸｽｸｽ
結局オートモードもマニュアルモードも選択できる
プ ジ ョ ー ３ ０ ７ の Ａ Ｌ ４
に乗らずしてＡＴを、いわんやＭＴを語ることなかれよ、ガキども！
（ｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:21 ID:pmAFbW8E
あの、ジムニーが4独だった頃ってあったっけ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:25 ID:TZZC+6ef
ID:6qHQZFzL=ID:MQNE+wXZ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:29 ID:MQNE+wXZ
ID:6qHQZFzLってどこにいるよ？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:30 ID:TZZC+6ef
バレバレ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:33 ID:MQNE+wXZ
あぁ、いまCーF押してみつけたぜ。
きのうからいる香具師じゃん。
馬鹿そうなんで露骨に組むこと拒否してたんだけどさ。
ま、どうでもいいや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
きのうからいる香具師じゃん。
馬鹿そうなんで露骨に組むこと拒否してたんだけどさ。
ま、どうでもいいや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
449 ：捕捉：04/01/14 21:35 ID:MQNE+wXZ
でもこのスレの馬鹿どもよりは１００倍お利口だとおもうけどな。
もう遅いか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
もう遅いか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:38 ID:TZZC+6ef
昨日からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか…苦しい状況だね( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:41 ID:MQNE+wXZ
まぁＡＴの運転を中学入試だとすると(実際そんなもんでしょ(w)
ＭＴの運転は一人でおしっこできましたの判子をもらえるレベルかねぇ♪
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ＭＴの運転は一人でおしっこできましたの判子をもらえるレベルかねぇ♪
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:43 ID:MQNE+wXZ
結局このすれの香具師らは
一人でオシッコできました
だけを一生誇りにもって生きて逝く集団ってことになりますか。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
一人でオシッコできました
だけを一生誇りにもって生きて逝く集団ってことになりますか。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:44 ID:H8P8HhOQ
まあ、所詮はトルコンATはトルコンATに過ぎない訳だが。
どんなに厚化粧したところでブスはブスなのと一緒。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どんなに厚化粧したところでブスはブスなのと一緒。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:51 ID:WO60cD1x
すげー。あぼーんだらけだ。
455 ：432@307友の会会員：04/01/14 21:55 ID:8Fn63/2k
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:02 ID:H8P8HhOQ
307程度で喜んでるとはおめでたい香具師らだな。
205以降にプジョーは無いよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
205以降にプジョーは無いよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:03 ID:TZZC+6ef
ﾔﾊﾟｰﾘな( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ｼﾞｴﾝｱｼｽﾄしてもIDかわってちゃねぇ…
2台目のＰＣは常接じゃないんでつね（ｸｽｸｽ
ｼﾞｴﾝｱｼｽﾄしてもIDかわってちゃねぇ…
2台目のＰＣは常接じゃないんでつね（ｸｽｸｽ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:05 ID:WO60cD1x
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:08 ID:MQNE+wXZ
>>4353,456 = ID:H8P8HhOQ
あははははは またまたロックアップすら知らない馬鹿がでましたぁ～♪
例えるなら飛行機を知らずに新幹線が最高に速いといってる年中さんみたいなもんか
「のぞみが世界で一番はやいんだよ！」とかね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ところで２０５ってなに？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あははははは またまたロックアップすら知らない馬鹿がでましたぁ～♪
例えるなら飛行機を知らずに新幹線が最高に速いといってる年中さんみたいなもんか
「のぞみが世界で一番はやいんだよ！」とかね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ところで２０５ってなに？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:13 ID:MQNE+wXZ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:15 ID:TZZC+6ef
そういえば二重人格者でしたね( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:19 ID:MQNE+wXZ
>>457
おまえのような底無しの馬鹿に教えといてやるけどさ、
回線一個でも串の切替えでこんな糞２ちゃんのＩＤくらい
いくらでも偽って自作自演はできるのよ。
でも俺はしたことねーな。なぜって？
必要がねーからさ。自作自演は負け犬の遠吠えなんだよ。
俺は一回も負けたことがねーから必要がねーってわけ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
おまえのような底無しの馬鹿に教えといてやるけどさ、
回線一個でも串の切替えでこんな糞２ちゃんのＩＤくらい
いくらでも偽って自作自演はできるのよ。
でも俺はしたことねーな。なぜって？
必要がねーからさ。自作自演は負け犬の遠吠えなんだよ。
俺は一回も負けたことがねーから必要がねーってわけ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:20 ID:HJvuRylJ
っつーかMTAT問わず307は普通に糞だろ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:23 ID:Ff8hgIWS
ひかりが世界で一番速いんだよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:24 ID:TZZC+6ef
おやおや？怒り始めちゃった？( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:26 ID:MQNE+wXZ
さて、彼女(水野美紀似)が帰ってきたんで俺はおちるぜ。
また明日な！
２４時間自由人たちよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
また明日な！
２４時間自由人たちよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:29 ID:HJvuRylJ
まあ、307程度でATMT語れる香具師は暇でうらやましいね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:33 ID:Ff8hgIWS
ところでフルードカップリングって如何？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:36 ID:TZZC+6ef
負け犬の遠吠え( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
妄想癖はいつになったら治るのやら…
妄想癖はいつになったら治るのやら…
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:41 ID:+l5V/KBF
なんだか読みにくいな。
ところで、極上のシフトフィールが得られる車ってなに？古今東西問わず。
昔のFRジェミニはよかったな。まああの当時のFRは大体よかったけど。
ところで、極上のシフトフィールが得られる車ってなに？古今東西問わず。
昔のFRジェミニはよかったな。まああの当時のFRは大体よかったけど。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:42 ID:/DIgROZd
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:47 ID:GJvRMAEl
ヨタのT型エンジン搭載車もシフトフィールは良かったよ。
レバーとミッションの距離が近いことがいいんだろうね。
レバーとミッションの距離が近いことがいいんだろうね。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:49 ID:W0FF9H7e
まぁＡＴの運転を中学入試だとすると(実際そんなもんでしょ(w)
ＭＴの運転は一人でおしっこできましたの判子をもらえるレベルかねぇ♪
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
マジはらいてぇ～ ♪
普通恥ずかしくてこんな事書かんわな。このスレの誰よりも感情的になってるって事だな。
ホント、バカだね。
ＭＴの運転は一人でおしっこできましたの判子をもらえるレベルかねぇ♪
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! マジはらいてぇ～ ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
マジはらいてぇ～ ♪
普通恥ずかしくてこんな事書かんわな。このスレの誰よりも感情的になってるって事だな。
ホント、バカだね。
やあなんか盛り上がってますな。
ときにＤＳＧが半クラで疑似クリープ作ってるって話、本当なんすか？
微妙にヤだな、クラッチ板減りそうで。
ロケットスタート機能がついてるってのはいいですね。自動クラッチだと
やりようがなかったものなあ。逆にトルコンだとある程度手はあるんですが。
ときにＤＳＧが半クラで疑似クリープ作ってるって話、本当なんすか？
微妙にヤだな、クラッチ板減りそうで。
ロケットスタート機能がついてるってのはいいですね。自動クラッチだと
やりようがなかったものなあ。逆にトルコンだとある程度手はあるんですが。
あれ?ATの良さを書いたのに理論的な説明も無く流されちゃった･･･。
結局、噛み付きたいだけか･･･。
結局、噛み付きたいだけか･･･。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:29 ID:JVHxO0tt
なんで、誰も
「ＤＳＧの半クラがATのクリープより燃費が悪い」
に噛み付かないんだ？
１回に噴射する燃料が同じだとすると
エンジンの回転数（この場合回転数も同じになると思う）と車のスピードで
燃費が決まるはずだが？
つまり、クリープ速度で決まるはずだぞ。
まぁカマッテはクリープ速度しか出せないといってしまうと
それまでだが
「ＤＳＧの半クラがATのクリープより燃費が悪い」
に噛み付かないんだ？
１回に噴射する燃料が同じだとすると
エンジンの回転数（この場合回転数も同じになると思う）と車のスピードで
燃費が決まるはずだが？
つまり、クリープ速度で決まるはずだぞ。
まぁカマッテはクリープ速度しか出せないといってしまうと
それまでだが
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:47 ID:MZDpkdMg
>>476
誰もカマッテ君と真面目に論争してないからでつ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いじくって遊んでるだけ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
プジョー関係スレッド見ればわかるけど、カマッテ君の持論は矛盾だらけで徹頭徹尾メチャクチャなのれす。
言っても無駄なのが判ってるから、誰も真面目に諭そうとはしないの。
カマッテ君に興味があればこちらもどうぞ。チャオ♪
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
誰もカマッテ君と真面目に論争してないからでつ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いじくって遊んでるだけ。( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
プジョー関係スレッド見ればわかるけど、カマッテ君の持論は矛盾だらけで徹頭徹尾メチャクチャなのれす。
言っても無駄なのが判ってるから、誰も真面目に諭そうとはしないの。
カマッテ君に興味があればこちらもどうぞ。チャオ♪
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:55 ID:JVHxO0tt
>>477
オレも論争する気もないぞ
オレは矛盾を突いて、カマッテ慌てる様を見たいんだ
そして、いつのまにか意見を変えてしまうのが、好きなんだ。
ロックアップ命が
トルコンがスリップしてトルクが増える
に変わったように。
オレも論争する気もないぞ
オレは矛盾を突いて、カマッテ慌てる様を見たいんだ
そして、いつのまにか意見を変えてしまうのが、好きなんだ。
ロックアップ命が
トルコンがスリップしてトルクが増える
に変わったように。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:07 ID:+K1KZDe/
>>474
詳しい技術資料とかは読んだこと無いけど、サイト読む限りは本当っぽいよ。
ただ、無駄にクラッチ減らすような事は今時大手メーカーがやるとも思えないから
ある程度の条件でクラッチフリーにするんじゃないの？
ブレーキをある程度深く踏んで、かつ車速が一定以下ならクリープもしないとか。
>>475
彼は１００点満点のテストしか知らないから、君の文章を理解できなかったんだと思われ。
詳しい技術資料とかは読んだこと無いけど、サイト読む限りは本当っぽいよ。
ただ、無駄にクラッチ減らすような事は今時大手メーカーがやるとも思えないから
ある程度の条件でクラッチフリーにするんじゃないの？
ブレーキをある程度深く踏んで、かつ車速が一定以下ならクリープもしないとか。
>>475
彼は１００点満点のテストしか知らないから、君の文章を理解できなかったんだと思われ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:25 ID:J0inF/rr
>>470
＞昔のFRジェミニはよかったな。まああの当時のFRは大体よかったけど。
なつかすぃｗ
でもTE70カローラとかAE86とかはそんなに印象に残ってないな。
NAロドスタもよかったよ。
あと一般的にFFはダメといわれがちだけど、FFでいいのってあるかねぇ？
>>474
多分ね、あんたの車の乾式単板クラッチよか減らないよ。
DSGって湿式多板だし。多分ねｗ
＞昔のFRジェミニはよかったな。まああの当時のFRは大体よかったけど。
なつかすぃｗ
でもTE70カローラとかAE86とかはそんなに印象に残ってないな。
NAロドスタもよかったよ。
あと一般的にFFはダメといわれがちだけど、FFでいいのってあるかねぇ？
>>474
多分ね、あんたの車の乾式単板クラッチよか減らないよ。
DSGって湿式多板だし。多分ねｗ
481 ：カマッテFAQ 初級偏：04/01/15 00:47 ID:a/UuuspE
【カマッテFAQ 初級偏】
[Q01] カマッテとは何者ですか？
[A] 車板・車メ板を根城にするあらしです。
[Q02] カマッテはどうして車に詳しいのですか？
[A] 只の雑誌の受け売りです。
[Q03] 雑誌の受け売りでしたら､内容は正しいのですか？
[A] 仮に雑誌の内容が正しいとして､その内容をそのまま引用すれば正しいと
いえます。しかし､カマッテは自分の都合のいいところを都合のいいように
改変してしまうので、雑誌の内容とはかけ離れてしまっています。ゆえに
カマッテの発言内容は正しくないといえます。
[Q04] カマッテの発言内容が１８０度変わることがあるのはどうしてですか？
[A] カマッテの知識は、その都度Web検索をした内容です。同じ事柄でも
人によっては意見が１８０度変わります。つまり､パクってくる元が違うと
考えられます。
[Q05] カマッテは本当にプジョー３０７を持っているのでしょうか？
[A] 脳内にはあるかもしれません。実際には車どころか、免許も持って
いないでしょう。なぜなら、自分自身のインプレッションを書き込んだことが
ありません。
482 ：カマッテFAQ 初級偏：04/01/15 00:49 ID:a/UuuspE
[Q06] カマッテは馬鹿なのでしょうか？
[A] こちらを御覧下さい
＞505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
＞>>505
＞馬鹿ですか？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
このように自分に向かって「馬鹿ですか？」と聞く人はふつういません。
[Q07] カマッテはどうして､土曜日曜や夕方以降は書き込まないのでしょうか？
[A] 土曜日曜は朝から、平日は夕方からアニメが放送されています。それを
見るのが忙しいと考えられます。
[Q08] カマッテビームとは何ですか？
[A] カマッテが発射する謎の怪光線です。この光線にあたると馬鹿になります。
誤字・脱字が増え、認識力が低下し、「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」
このような顔文字をいたるところに、コピペするようになります。
[Q09] カマッテの詳しいことを持った知りたいのですが
[A] こちらを御覧下さい。カマッテの歴史が詰まっております。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
[Q10] カマッテについての問い合わせ先を教えてください。
[A] こちらへどうぞ。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:58 ID:0f+t+VkJ
>>480
FFで感触ｲｲのってうーん、印象に残ってるのはないな。
ロッドのやつはまあまあなんだが、やっぱFFのせいというよりは
横置きエンジン横置きﾐｼｮｰﾝのせいかもね。
481-482
頑張って書いたんだろうけど、こんだけかまってやってるスレって今時ここだけよ。
こんなレベル低いスレで力説するなら専用ブラウザでアボーンしたほうが楽だと思うけど。
FFで感触ｲｲのってうーん、印象に残ってるのはないな。
ロッドのやつはまあまあなんだが、やっぱFFのせいというよりは
横置きエンジン横置きﾐｼｮｰﾝのせいかもね。
481-482
頑張って書いたんだろうけど、こんだけかまってやってるスレって今時ここだけよ。
こんなレベル低いスレで力説するなら専用ブラウザでアボーンしたほうが楽だと思うけど。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:08 ID:Q8C8ZMmU
MT穏健派とカマってとそれにカマってしまうMT過激派の3つ巴で争うスレになったね…
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:49 ID:+K1KZDe/
>>480
改造車は反則といわれそうだがトムスのＧｒ．Ａシフト組んだＡＥ１０１はＦＦの割に良かったぞ。
ＦＲとはまた違うが、そこらのＦＦとは比べ物にならない操作感と剛性感が得られた。
Ｇｒ．Ａシフトと言っても公道使用可能で普通に市販されていた部品だよ、念のため。
>>484
専用ブラウザの普及で穏健派と過激派が争うこともあまり無くなったので、
カマッテとそれを弄ぶ過激派、両方放置でマターリ楽しむ穏健派って感じで、
案外うまく棲み分けが出来ているようにも感じる。
改造車は反則といわれそうだがトムスのＧｒ．Ａシフト組んだＡＥ１０１はＦＦの割に良かったぞ。
ＦＲとはまた違うが、そこらのＦＦとは比べ物にならない操作感と剛性感が得られた。
Ｇｒ．Ａシフトと言っても公道使用可能で普通に市販されていた部品だよ、念のため。
>>484
専用ブラウザの普及で穏健派と過激派が争うこともあまり無くなったので、
カマッテとそれを弄ぶ過激派、両方放置でマターリ楽しむ穏健派って感じで、
案外うまく棲み分けが出来ているようにも感じる。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 05:06 ID:OA8f0IR2
道端に落ちてるウンコに関心が行ってしょうがない奴等が巣くうスレになってしまいましたね。
何で放置できないんだ？お前等は。
何で放置できないんだ？お前等は。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 10:04 ID:fgnQ68uY
>>485
個人的には前者２つはキーワードを決めて欲しかったり
ＩＤ変わるたびにあぼ～んＩＤ設定するの面倒なんだよ
ＮＧワードで一発で処理したいところ
ミッションの入った感触、あまり数を乗っていない俺が一番いいな、と
思ったのは旧ｲﾝﾃRかな？
かちっ、かちっ、としっかり入った感触がした
逆にそれが嫌いな人はﾀﾞﾒかもしれんが
個人的には前者２つはキーワードを決めて欲しかったり
ＩＤ変わるたびにあぼ～んＩＤ設定するの面倒なんだよ
ＮＧワードで一発で処理したいところ
ミッションの入った感触、あまり数を乗っていない俺が一番いいな、と
思ったのは旧ｲﾝﾃRかな？
かちっ、かちっ、としっかり入った感触がした
逆にそれが嫌いな人はﾀﾞﾒかもしれんが
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 10:19 ID:u6nbGxLY
カチッとしたシフトフィールはホンダのお家芸だね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 11:19 ID:tO8np5q7
マジな話、DSGに於けるクリープ現象って、ほんとに半クラで生じさせているの？
アウディの主張によればDSGの寿命は30万キロ以上、と聞いてるけど、そんな
こと（渋滞路での常時半クラ！）しててほんとにそれだけ保つのか？
それともシステムの寿命が30万キロ以上でも、例の２枚クラッチ板はそれなり
に何度も交換することを前提にしているのだろうか？
どっちにしてもクラッチ交換、高く付きそうだけど。
アウディの主張によればDSGの寿命は30万キロ以上、と聞いてるけど、そんな
こと（渋滞路での常時半クラ！）しててほんとにそれだけ保つのか？
それともシステムの寿命が30万キロ以上でも、例の２枚クラッチ板はそれなり
に何度も交換することを前提にしているのだろうか？
どっちにしてもクラッチ交換、高く付きそうだけど。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 15:27 ID:f5T+7ALz
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/14 18:50 ID:ZXluH2s7
206スレで相手にされないから、相手にされるこっちに来てみたはいいが
またもや無知ぶりを発揮してしまったカマッテであったとさ…
206スレで相手にされないから、相手にされるこっちに来てみたはいいが
またもや無知ぶりを発揮してしまったカマッテであったとさ…
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 16:21 ID:jHILfkNo
車のクラッチが３０万㌔以上持つというのはちょっと不自然でない？
漏れの推測に過ぎないけど、３０万はシステム寿命で消耗品は別だと思われ。
しかし確かにクラッチ交換は高くつきそうだよなぁ。
漏れの推測に過ぎないけど、３０万はシステム寿命で消耗品は別だと思われ。
しかし確かにクラッチ交換は高くつきそうだよなぁ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 17:25 ID:P8gFJndr
正直もうどうでもよくなった。
MT乗りたいやつは乗る、これでOK。
ただカマッテに一言、
半クラで温暖化がどうのこうのいうよりは
アイドリングを止めた方が何倍も効果的だぞ
もちろんカマッテはアイドリングストップしているよな？
MT乗りたいやつは乗る、これでOK。
ただカマッテに一言、
半クラで温暖化がどうのこうのいうよりは
アイドリングを止めた方が何倍も効果的だぞ
もちろんカマッテはアイドリングストップしているよな？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:54 ID:JxORCwVf
25 ：水先案名無い人 ：03/12/07 20:59 ID:GgC+KtsB
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/07 18:33 ID:M+wzsfEM
２１世紀にもなって板バネの車のスレはこちらでいいのですかな？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁ今日は香港戦かぁ、大久保がんがれやぁ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
-------------------
リーフスプリングもトーションバーも見たこと無いかｗ
ダイハツには憧れの車いっぱいあるんじゃ？
リアサスが憧れの３０７と一緒のやつがいっぱい。
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:55 ID:JxORCwVf
26 ：水先案名無い人 ：03/12/07 21:09 ID:J9sWKxXu
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
>>25
言われてみればムーブもコペンもミラもトーションビームだな。
カマッテにとっては理想の天国かも。
ていうかカローラもトーションビームなんですが。
27 ：水先案名無い人 ：03/12/08 17:33 ID:aSUBRhBD
>>25
それどころかじむにーを４独だと思ってたみたいだね。
車の基本とかいう次元じゃないな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ジムニーが4独だってよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！カマッテ、恥を晒すのも
いい加減にした方がいいんじゃない？この馬鹿！
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:56 ID:JxORCwVf
カマッテは、
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:57 ID:JxORCwVf
342 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 08:41 ID:6vTcdwYv
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？カマッテ！恥さらしだね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞【３０７と２０６の同機構部品】
＞トーションビーム と トーションーバー
＞トーションバーってただの丸棒だよ。
＞トーションビームはＵ字鋼ね。
＞２０６のトーションバー（ただの丸棒）はショック吸収のためだけのものね。
＞これ３０７では左右のコイルスプリングが担当してるわけ。
面白いこと言うように、巧い具合に誤解してるんだけど、それを一生懸命考えて
誤魔化しているな。笑える。一匹飼いたいかも（禿ｗ
343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/01/08 08:43 ID:NYo1ZK8b
つまらんスレ。
また３日後くらいにくるよ ( ＞ △ ＜ ) ｴｰﾝ !
344 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/01/08 09:07 ID:6vTcdwYv
ほい。一丁あがりｗ
ねえ。これはどうなったの？カマッテ！恥さらしだね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
逃 げ る な よ 、 負 け 犬 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:59 ID:JxORCwVf
カマッテは人間のｸｽﾞです。
カマッテは真性包茎真性基地外です。
カマッテは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
カマッテは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
カマッテは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
カマッテは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
カマッテは現実世界では引きこもりです。
カマッテは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
カマッテは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
カマッテは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
カマッテは真性包茎真性基地外です。
カマッテは幼女に悪戯した事があります。（大人の女性からは相手にされない）
カマッテは誰からも相手にしてもらえない可哀想な人です。
カマッテは相手が呆れてｽﾚを去っていったのを、負け犬と称しております。
カマッテは皆がｽﾚを去っていく原因が自分に有ると気がついておりません。
カマッテは現実世界では引きこもりです。
カマッテは自分に都合の悪いﾚｽは全てスルーです。
カマッテは実は自分がｽﾙｰされている事に気がついておりません。
カマッテは気持ち悪いデブで醜い顔に粘着性の性格をしております。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:00 ID:JxORCwVf
カマッテは
自 分 に 都 合 の 悪 い ﾚ ｽ は 全 て ス ル ー で す 。
自 分 に 都 合 の 悪 い ﾚ ｽ は 全 て ス ル ー で す 。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:02 ID:JxORCwVf
カマッテは、
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:06 ID:JxORCwVf
ほんとカマッテってマジ頭悪すぎだよな。だって、
ス レ タ イ す ら 読 め て な い
んだもん。さすが、
ジ ム ニ ー を 4 独 と 思 い こ ん で い た
だけは有るな。ほんとカマッテって、車板の
恥 晒 し
だよな。この馬鹿！（ﾌﾟｯ
ス レ タ イ す ら 読 め て な い
んだもん。さすが、
ジ ム ニ ー を 4 独 と 思 い こ ん で い た
だけは有るな。ほんとカマッテって、車板の
恥 晒 し
だよな。この馬鹿！（ﾌﾟｯ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:22 ID:1MZ3Djpc
必死だねぇ…
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:26 ID:JxORCwVf
カマッテのマイブームは、
ロ ッ ク ア ッ プ 命
から、
ト ル コ ン が ス リ ッ プ し て ト ル ク が 増 え る
に変わりました
ロ ッ ク ア ッ プ 命
から、
ト ル コ ン が ス リ ッ プ し て ト ル ク が 増 え る
に変わりました
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
>>493-502
どうでもいい事だけど。
そんなに一所懸命に過去をほじくらなくても十分に恥さらしなわけだが。
今時ATトルコンの電磁クラッチによるロックアップが最新の技術だと思い込んでるんだし。
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
どうでもいい事だけど。
そんなに一所懸命に過去をほじくらなくても十分に恥さらしなわけだが。
今時ATトルコンの電磁クラッチによるロックアップが最新の技術だと思い込んでるんだし。
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:54 ID:SnuCJ6bt
>>441
>>475
ついでに>>479
>変速操作
私はそのようなことに言及した覚えはない。
クラッチワークも変速操作の一部だと言いたいのなら、まあそれはそれでもよいが。
>ATは75点満点、MTは100点満点のテスト。
何点が満点かというのはどうでもいいことで、何点を得点できるかが重要である。
>>441の言うように変速操作を簡略化することで
レーサーへの配点は75点に減ったとして、
その変速操作を簡略化したF1マシンの得点は、
従来（MT）のF1マシンよりも減ってしまったのかな。
減ったのであれば勝てないし、勝てないならそんなものを使わないだろう。
だが実際には変速操作を簡略化したF1マシンが主流で、なおかつ勝利している。
この現実の結果を出発点として一般ドライバーはどうあるべきかを
論理的に考察しているつもりだが、いかがか。
>理論的に説明
何だこれは。論理と理論は似て異なるもの。
国語辞典を座右に置いて読み書きするのがよろしいかと。
>>475
ついでに>>479
>変速操作
私はそのようなことに言及した覚えはない。
クラッチワークも変速操作の一部だと言いたいのなら、まあそれはそれでもよいが。
>ATは75点満点、MTは100点満点のテスト。
何点が満点かというのはどうでもいいことで、何点を得点できるかが重要である。
>>441の言うように変速操作を簡略化することで
レーサーへの配点は75点に減ったとして、
その変速操作を簡略化したF1マシンの得点は、
従来（MT）のF1マシンよりも減ってしまったのかな。
減ったのであれば勝てないし、勝てないならそんなものを使わないだろう。
だが実際には変速操作を簡略化したF1マシンが主流で、なおかつ勝利している。
この現実の結果を出発点として一般ドライバーはどうあるべきかを
論理的に考察しているつもりだが、いかがか。
>理論的に説明
何だこれは。論理と理論は似て異なるもの。
国語辞典を座右に置いて読み書きするのがよろしいかと。
505 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 22:15 ID:Fr9xucMz
>>504
悪いけど、F1とかの話題は他の板でやってくれない?
公道では勝てる勝てないは一切関係ないし。
ここではあくまで市販車を対象にしているからさ。
サーキット楽しむのに高価なシーケンシャルミッションとかに載せ替えてまで自動化するの?
ところで、一般の人がサーキットを楽しもうと思ったら現存の市販車に何があるのか教えて欲しいな。
悪いけど、F1とかの話題は他の板でやってくれない?
公道では勝てる勝てないは一切関係ないし。
ここではあくまで市販車を対象にしているからさ。
サーキット楽しむのに高価なシーケンシャルミッションとかに載せ替えてまで自動化するの?
ところで、一般の人がサーキットを楽しもうと思ったら現存の市販車に何があるのか教えて欲しいな。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:01 ID:udn6XkHN
やあ、また荒れてたみたいだね。
ところでF1で勝ってるからと言って即ATが優秀とは限らないという
のは理解してるのかな?あれはF1の規定でエンジン出力の限界が見え
ているからATが戦力として使えてる訳で、エンジンの出力に関する
規定が取っ払われてATのシフトスピードよりもMTの信頼性の方が
勝負の上で有利ってことになればまたMTが復権すると思うけど。
ATの場合容量を上げるのはMTほど簡単(といってもMTがすごく楽
という事にはならないけど）じゃないからね。
エンジンパワーとトラクションの話を抜いてシフトスピードだけで
ミッションの優劣を語るのはどうかと思うけどね。
ところでF1で勝ってるからと言って即ATが優秀とは限らないという
のは理解してるのかな?あれはF1の規定でエンジン出力の限界が見え
ているからATが戦力として使えてる訳で、エンジンの出力に関する
規定が取っ払われてATのシフトスピードよりもMTの信頼性の方が
勝負の上で有利ってことになればまたMTが復権すると思うけど。
ATの場合容量を上げるのはMTほど簡単(といってもMTがすごく楽
という事にはならないけど）じゃないからね。
エンジンパワーとトラクションの話を抜いてシフトスピードだけで
ミッションの優劣を語るのはどうかと思うけどね。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:11 ID:2wMqbAar
やっぱり>>441の文章は全く理解されていなかったみたいだね。
>>488
そうか？EFなんかかなり酷かった印象が強いんだが。
漏れの記憶違いならスマソ。
EP3を一度試乗してみたいなぁ、あの変な位置のシフトノブ。
>>488
そうか？EFなんかかなり酷かった印象が強いんだが。
漏れの記憶違いならスマソ。
EP3を一度試乗してみたいなぁ、あの変な位置のシフトノブ。
>>479
そうなんですか。
そうすると、アクセルゼロでブレーキ踏んでて速度ゼロのときはクラッチ放す、とか
制御するのかな。ブレーキ放すとクリープのために半クラ作らなくちゃならないわけで、
なんだか大変だなあ。
>>489,491
まあ、「機械は３０万キロ持つけどクラッチ板は消耗品だからね」という話かもしれない
ですね。今のＭＴも、ギアの寿命はすごく長いけど、クラッチ板がなくなるのはまあ、仕方
ないかな、という感じしますものね。
>>480
え、ＤＳＧって湿式多板クラッチなんすか？
そうだとしたら確かに半クラの問題は減少しそうだが、なんとなくちょっと不安だなあ……
そうなんですか。
そうすると、アクセルゼロでブレーキ踏んでて速度ゼロのときはクラッチ放す、とか
制御するのかな。ブレーキ放すとクリープのために半クラ作らなくちゃならないわけで、
なんだか大変だなあ。
>>489,491
まあ、「機械は３０万キロ持つけどクラッチ板は消耗品だからね」という話かもしれない
ですね。今のＭＴも、ギアの寿命はすごく長いけど、クラッチ板がなくなるのはまあ、仕方
ないかな、という感じしますものね。
>>480
え、ＤＳＧって湿式多板クラッチなんすか？
そうだとしたら確かに半クラの問題は減少しそうだが、なんとなくちょっと不安だなあ……
509 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 23:44 ID:Fr9xucMz
>>508
DSGのクラッチ交換するなら、モジュール単体になっているだろうけど。
内側と外側のクラッチが2体一組になっているから高価なんでしょうね。
図を見る限り、MTでいうツインクラッチやトリプルクラッチより枚数が多いのはいいけど、
実物の大きさが解らないのと、クラッチ全体の容量が小さいのが気になる。
定期的なオイル交換さえすれば、寿命は長いとは思う。
DSGのクラッチ交換するなら、モジュール単体になっているだろうけど。
内側と外側のクラッチが2体一組になっているから高価なんでしょうね。
図を見る限り、MTでいうツインクラッチやトリプルクラッチより枚数が多いのはいいけど、
実物の大きさが解らないのと、クラッチ全体の容量が小さいのが気になる。
定期的なオイル交換さえすれば、寿命は長いとは思う。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:46 ID:J0inF/rr
>>508
WebCGでは湿式多板と紹介している。
以下「アウディTTクーペ3.2クワトロ（6MT）」のインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012827.html
アウディのページでも「ツイン・マルチプレート・クラッチに2枚のギアを同時に噛合せて」
とあるし、図を見ても単純な単板ではないことはわかる。
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg_com.html
だからといって渋滞だらけの日本で30万キロも持たないとは思うが、思ったよりは
耐久性はある、かもしれない。
WebCGでは湿式多板と紹介している。
以下「アウディTTクーペ3.2クワトロ（6MT）」のインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012827.html
アウディのページでも「ツイン・マルチプレート・クラッチに2枚のギアを同時に噛合せて」
とあるし、図を見ても単純な単板ではないことはわかる。
http://www.audi.co.jp/models/technology/dsg/dsg_com.html
だからといって渋滞だらけの日本で30万キロも持たないとは思うが、思ったよりは
耐久性はある、かもしれない。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:51 ID:KqSJcWC7
>>508
微低速であっても半クラの状態を
保ち続ける必要はないでしょ？
漏れは渋滞のろのろ運転の時、
アイドリング回転数×1速=6～7km/hで
車を走らせてるよ。
あと排気量があって多気筒なら
アイドリングでスパッとクラッチつないでも
エンストなんかしないし。
微低速であっても半クラの状態を
保ち続ける必要はないでしょ？
漏れは渋滞のろのろ運転の時、
アイドリング回転数×1速=6～7km/hで
車を走らせてるよ。
あと排気量があって多気筒なら
アイドリングでスパッとクラッチつないでも
エンストなんかしないし。
>>509-510
おお、ありがとうございます。勉強になります。単純に自動クラッチを
二重にしただけじゃないんですね。
耐久性とか感覚は、もう少し普及してみないとわからないかもなあ……
まあ仮に手を出すにしてもかなり先ですから、いいんですが。
おお、ありがとうございます。勉強になります。単純に自動クラッチを
二重にしただけじゃないんですね。
耐久性とか感覚は、もう少し普及してみないとわからないかもなあ……
まあ仮に手を出すにしてもかなり先ですから、いいんですが。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:58 ID:J0inF/rr
>>509
気にはなるが、250馬力に３０kg-m以上の力を4輪に配ってローンチコントロールで
タイヤ鳴かすとか言ってんだから、一般人は心配することなさそうだが。
お遊び機能付けるぐらいだから余裕なんじゃない？
まあオーナーになってみたいもんだが。もうちょっと小型の車に積んでくれ、と。
気にはなるが、250馬力に３０kg-m以上の力を4輪に配ってローンチコントロールで
タイヤ鳴かすとか言ってんだから、一般人は心配することなさそうだが。
お遊び機能付けるぐらいだから余裕なんじゃない？
まあオーナーになってみたいもんだが。もうちょっと小型の車に積んでくれ、と。
>>504
うわ～ビックリするほど伝わってないねぇ。
> クラッチワークも変速操作の一部だと言いたいのなら、まあそれはそれでもよいが。
市販の3ペダルMTでの通常の変速操作は常にクラッチワークとセットな上に、
進む時も止まる時も必ず操作する事になる。
まぁクラッチを軽視するのは君の自由だ。
只、運転手の負担が大きいからこそATが生まれ、進化し続けてる事実を忘れないで欲しい。
運転手の負担が大きいからこそAT限定免許が生まれた事実を忘れないで欲しい。
> 何点が満点かというのはどうでもいいことで、何点を得点できるかが重要である。
この部分は同意だな。
要するに満点取れれば良い。
出題範囲の広いテスト（MT）と出題範囲の狭いテスト（AT）なら
どっちが満点を取り易いかって事ね。
運転手への出題範囲が狭くなったから運転手への負担が減ったって事。
これがATの優れてる部分。
> その変速操作を簡略化したF1マシンの得点は、･･･
君は>>432で運転操作をテストに例えてるのに、
何故か>>504で得点＝車の性能になってるからとても不思議だ。
> >理論的に説明
> 何だこれは。論理と理論は似て異なるもの。
> 国語辞典を座右に置いて読み書きするのがよろしいかと。
正直、スマン。
まぁ君は頭が良いらしいから脳内補完して上手く汲み取ってくれ。
俺は優れたATを歓迎しているんだけどな。
個人的にMTの方が楽しいからMTの車に乗ってるけど。
うわ～ビックリするほど伝わってないねぇ。
> クラッチワークも変速操作の一部だと言いたいのなら、まあそれはそれでもよいが。
市販の3ペダルMTでの通常の変速操作は常にクラッチワークとセットな上に、
進む時も止まる時も必ず操作する事になる。
まぁクラッチを軽視するのは君の自由だ。
只、運転手の負担が大きいからこそATが生まれ、進化し続けてる事実を忘れないで欲しい。
運転手の負担が大きいからこそAT限定免許が生まれた事実を忘れないで欲しい。
> 何点が満点かというのはどうでもいいことで、何点を得点できるかが重要である。
この部分は同意だな。
要するに満点取れれば良い。
出題範囲の広いテスト（MT）と出題範囲の狭いテスト（AT）なら
どっちが満点を取り易いかって事ね。
運転手への出題範囲が狭くなったから運転手への負担が減ったって事。
これがATの優れてる部分。
> その変速操作を簡略化したF1マシンの得点は、･･･
君は>>432で運転操作をテストに例えてるのに、
何故か>>504で得点＝車の性能になってるからとても不思議だ。
> >理論的に説明
> 何だこれは。論理と理論は似て異なるもの。
> 国語辞典を座右に置いて読み書きするのがよろしいかと。
正直、スマン。
まぁ君は頭が良いらしいから脳内補完して上手く汲み取ってくれ。
俺は優れたATを歓迎しているんだけどな。
個人的にMTの方が楽しいからMTの車に乗ってるけど。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 01:10 ID:Tjy7hVkC
まあ、あれだな。
平行線。互いに理解しあうことなんか有り得ない。
そう思うMT派の潜伏スレだと思うんだがなあここは。
個人的にはATマンセーさんととことんやりあいたい人はどっか逝けって感じなんだが、
どうなんだろう？
平行線。互いに理解しあうことなんか有り得ない。
そう思うMT派の潜伏スレだと思うんだがなあここは。
個人的にはATマンセーさんととことんやりあいたい人はどっか逝けって感じなんだが、
どうなんだろう？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 02:14 ID:4jD15V85
>>515
漏れも御舞に同意だ。
漏れも御舞に同意だ。
湿式多板なのかDSG。
システム全体の寿命が30万キロじゃちょっと短すぎるので、やっぱりクラッチ
板そのものがそれだけ保つってことなのかな。
日本の交通状況だと20万キロ？
それで交換にいくらかかるか、ですな。
フツーのＭＴなら10万キロ毎、６～７万円で済むわけで…。
システム全体の寿命が30万キロじゃちょっと短すぎるので、やっぱりクラッチ
板そのものがそれだけ保つってことなのかな。
日本の交通状況だと20万キロ？
それで交換にいくらかかるか、ですな。
フツーのＭＴなら10万キロ毎、６～７万円で済むわけで…。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 07:19 ID:Ht+98i50
>>515
同意。AT糊叩きスレとか他になかったっけか？
>>517
＞フツーのＭＴなら10万キロ毎、６～７万円で済むわけで…。
じゃDSGは2倍持ってクラッチ2セットだから、4倍の24万～28万てところか？
そんな単純なもんじゃないかｗ
同意。AT糊叩きスレとか他になかったっけか？
>>517
＞フツーのＭＴなら10万キロ毎、６～７万円で済むわけで…。
じゃDSGは2倍持ってクラッチ2セットだから、4倍の24万～28万てところか？
そんな単純なもんじゃないかｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:17 ID:6DK+ToO/
>>503
>自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので
>暫く出て来れないのでしょう。
馬鹿ですか？ 俺の３０７はリコール対象外でしたが、ないか？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので
>暫く出て来れないのでしょう。
馬鹿ですか？ 俺の３０７はリコール対象外でしたが、ないか？
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:24 ID:6DK+ToO/
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:28 ID:6DK+ToO/
>>506
>F1で勝ってるからと言って即ATが優秀とは限らないというのは理解してるのかな?
わらたよ、馬鹿！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ＷＲカーやスペースシャトルにいたるまで全部ＡＴですが、なにか？
逆に軽自動車（ﾌﾟｯ なんかだと、しかたなくシコシコＭＴになってしまうみたいね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>F1で勝ってるからと言って即ATが優秀とは限らないというのは理解してるのかな?
わらたよ、馬鹿！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ＷＲカーやスペースシャトルにいたるまで全部ＡＴですが、なにか？
逆に軽自動車（ﾌﾟｯ なんかだと、しかたなくシコシコＭＴになってしまうみたいね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:31 ID:6DK+ToO/
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:33 ID:YEXOrn4N
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:34 ID:6DK+ToO/
>>514
>出題範囲の広いテスト（MT）と出題範囲の狭いテスト（AT）
逆だよ、馬鹿！
頭は悪いが汗かくのは平気って塗装工向きなのがＭＴなだけ。
ＡＴのほうがずっと頭つかうし、丁寧なスロットルワークが要求されんだよ、ばーか！
>出題範囲の広いテスト（MT）と出題範囲の狭いテスト（AT）
逆だよ、馬鹿！
頭は悪いが汗かくのは平気って塗装工向きなのがＭＴなだけ。
ＡＴのほうがずっと頭つかうし、丁寧なスロットルワークが要求されんだよ、ばーか！
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:37 ID:6DK+ToO/
526 ：ど馬鹿晒しあげ！：04/01/16 08:43 ID:6DK+ToO/
ソ ー ス は ？
↓
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:05 ID:YEXOrn4N
「馬鹿ですか？ 俺の３０７はリコール対象外でしたが、ないか？ 」とカキコしてみる。
↓
「http://www.peugeot.co.jp/services/recall/detail_1078.html 」を初めて見に行く。
↓
リコールの内容に初めて気づき「 ソ ー ス は ？ 」とカキコしてみる。
↓
俺様の３０７がリコール対象か否かをうやむやに出来て(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
「http://www.peugeot.co.jp/services/recall/detail_1078.html 」を初めて見に行く。
↓
リコールの内容に初めて気づき「 ソ ー ス は ？ 」とカキコしてみる。
↓
俺様の３０７がリコール対象か否かをうやむやに出来て(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
528 ：ど馬鹿晒しあげ！：04/01/16 09:33 ID:6DK+ToO/
>>527
意味不明！
ところで
ソ ー ス ま だ ぁ ～ ？
↓
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
意味不明！
ところで
ソ ー ス ま だ ぁ ～ ？
↓
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:37 ID:6DK+ToO/
>>527
あぁ、この馬鹿は３０７のウィンカー回りのリコールのこといってんか。
んなもんみんなとうの昔に直してんだよ。
今話題になってんのは「ブレーキ回りのリコール」のほうなの！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
あぁ、この馬鹿は３０７のウィンカー回りのリコールのこといってんか。
んなもんみんなとうの昔に直してんだよ。
今話題になってんのは「ブレーキ回りのリコール」のほうなの！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
530 ：ど馬鹿晒しあげ！：04/01/16 10:00 ID:6DK+ToO/
それからど馬鹿！ こっちはどうなったよ？
シカトして逃げ切れると思うなよ。
土下座して謝罪したら許してやるぜ。
ソ ー ス ま だ ぁ ～ ？
↓
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
シカトして逃げ切れると思うなよ。
土下座して謝罪したら許してやるぜ。
ソ ー ス ま だ ぁ ～ ？
↓
503 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/15 21:30 ID:Fr9xucMz
自慢のプジョー307がブレーキホース取り回しの不具合でリコール対象なので暫く出て来れないのでしょう。
しかし初歩的な設計ミスの不具合が多いな。
531 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/16 10:00 ID:/8rABXsI
>>529
悪い事したな・・・
307なんてどうでもよかったし、あまりにリコールが多すぎて間違えたみたいだな。
http://www.peugeot.co.jp/services/recall/detail_307sw.html
307は危険だな。
http://response.jp/issue/2003/0904/article53621_1.html
悪い事したな・・・
307なんてどうでもよかったし、あまりにリコールが多すぎて間違えたみたいだな。
http://www.peugeot.co.jp/services/recall/detail_307sw.html
307は危険だな。
http://response.jp/issue/2003/0904/article53621_1.html
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:02 ID:6DK+ToO/
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:17 ID:PR7YLCnI
カマッテを弄って遊ぶ人は出来ればわざとＮＧワードに引っかかる工夫をして貰えないだろうか？
6DK+ToO/
6DK+ToO/
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:24 ID:6DK+ToO/
>>531
>あまりにリコールが多すぎて間違えたみたいだな。
オマエの脳の容量が少な過ぎるだけなんだよ（ｗ
>307は危険だな。
>http://response.jp/issue/2003/0904/article53621_1.html
こっちのイグニッション関係もとうの昔にリコールになってる。
とうぜん、俺の３０７は対象外だったけどな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
>あまりにリコールが多すぎて間違えたみたいだな。
オマエの脳の容量が少な過ぎるだけなんだよ（ｗ
>307は危険だな。
>http://response.jp/issue/2003/0904/article53621_1.html
こっちのイグニッション関係もとうの昔にリコールになってる。
とうぜん、俺の３０７は対象外だったけどな。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:25 ID:4VsUDod4
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:27 ID:6DK+ToO/
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:14 ID:OQ/WamyG
>>521
バカはお前。平らな滑走路をタキシングするだけとか、リストリクタで
出力制限されてそこらの改造車よりも非力なWRカーだからATで充分
なんだろ。
自分でATの限界認めてどうすんだよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
バカはお前。平らな滑走路をタキシングするだけとか、リストリクタで
出力制限されてそこらの改造車よりも非力なWRカーだからATで充分
なんだろ。
自分でATの限界認めてどうすんだよ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:09 ID:bmyedOn4
カマッテは、
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
ジ ム ニ ー を 4 独 だ と 思 っ て い た ら し い で す
ﾌﾟﾌﾟｯ！バーカバーカ！カマッテ頭悪すぎ！
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:17 ID:w5F2OOw6
お前もしつこい。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:38 ID:bmyedOn4
ほんとカマッテってマジ頭悪すぎだよな。だって、
ス レ タ イ す ら 読 め て な い
んだもん。さすが、
ジ ム ニ ー を 4 独 と 思 い こ ん で い た
だけは有るな。ほんとカマッテって、車板の
恥 晒 し
だよな。この馬鹿！（ﾌﾟｯ
ス レ タ イ す ら 読 め て な い
んだもん。さすが、
ジ ム ニ ー を 4 独 と 思 い こ ん で い た
だけは有るな。ほんとカマッテって、車板の
恥 晒 し
だよな。この馬鹿！（ﾌﾟｯ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:55 ID:6DK+ToO/
しっかし糞スレだねぇ♪
さすが塗装公が潜伏するスレだけのことはある
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
もちっとアマタ使えよ。
カキコも運転もな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑！
さすが塗装公が潜伏するスレだけのことはある
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
もちっとアマタ使えよ。
カキコも運転もな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 大爆笑！
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:21 ID:Tjy7hVkC
寒いね。明日は雪が降るらしいし。
冬タイヤ持ってりゃ遊びに行くんだが、
いくらMTでもノーマルタイヤじゃ出られない…_no
冬タイヤ持ってりゃ遊びに行くんだが、
いくらMTでもノーマルタイヤじゃ出られない…_no
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:41 ID:yUAcjS8y
>>505
F1というのは話のきっかけであって、
主題は「MTに乗るべきか、ATに乗るべきか。」である。
F1での勝ちとは、速くかつ安全にゴールすることである。
このことは公道上の車でも変わらない。
車の主たる目的は、A地点からB地点に安全かつ速やかに移動することである。
F1ではAがスタートでBがゴール、
公道ではAが家でBが会社などのようになる。
貴兄がタケヤリで万歳突撃などとならないことを切に望む。
F1というのは話のきっかけであって、
主題は「MTに乗るべきか、ATに乗るべきか。」である。
F1での勝ちとは、速くかつ安全にゴールすることである。
このことは公道上の車でも変わらない。
車の主たる目的は、A地点からB地点に安全かつ速やかに移動することである。
F1ではAがスタートでBがゴール、
公道ではAが家でBが会社などのようになる。
貴兄がタケヤリで万歳突撃などとならないことを切に望む。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:42 ID:yUAcjS8y
>>506
理想とする方向性と技術上のハードルの高さは別問題である。
馬力規制値が引き上げられ、現行の装置で対応できなくなったとしても、
各チームは対応可能な自動変速システムの開発に邁進するだろう。
自動変速システムを採用した方が勝利に近づける、
それが理想とする姿であることを、すでに結果として知っているからだ。
理想とする方向性と技術上のハードルの高さは別問題である。
馬力規制値が引き上げられ、現行の装置で対応できなくなったとしても、
各チームは対応可能な自動変速システムの開発に邁進するだろう。
自動変速システムを採用した方が勝利に近づける、
それが理想とする姿であることを、すでに結果として知っているからだ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:43 ID:yUAcjS8y
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:44 ID:yUAcjS8y
>>441
だから元々は変速操作全体ではなく、クラッチ操作のみの話をしている。
それを>>441が変速操作云々といいだしたから、
まあそれはそれでもよいと返答したまでだ。
>君は>>432で運転操作をテストに例えてるのに、
>何故か>>504で得点＝車の性能になってるからとても不思議だ。
ドライバーと車の合計得点のつもりだが、書きようが足りなかったか。
現状の車による移動は人と車の両方が必要であるからな。
いかに車の運転が優秀でも、性能に劣る車に乗っていては
合計得点は低くなるであろうし、逆もまたしかりである。
極端な話ではあるが、かの鈴木亜久里が市販車のシティだかロゴだかに乗り、
サーキット走行の経験さえない一般ドライバーがF3000に乗って競争していたが、
ものの見事に鈴木亜久里は負けていた。
>要するに満点取れれば良い。
F1ドライーバーでさえ満点とれないものを・・・。
向上心があることも、目標を高く持つことも結構なことだが、
身の程をわきまえるということも考えられてはいかがかな。
＞個人的にMTの方が楽しいからMTの車に乗ってるけど。
公道においては常に結果も求められているということをお忘れなく。
だから元々は変速操作全体ではなく、クラッチ操作のみの話をしている。
それを>>441が変速操作云々といいだしたから、
まあそれはそれでもよいと返答したまでだ。
>君は>>432で運転操作をテストに例えてるのに、
>何故か>>504で得点＝車の性能になってるからとても不思議だ。
ドライバーと車の合計得点のつもりだが、書きようが足りなかったか。
現状の車による移動は人と車の両方が必要であるからな。
いかに車の運転が優秀でも、性能に劣る車に乗っていては
合計得点は低くなるであろうし、逆もまたしかりである。
極端な話ではあるが、かの鈴木亜久里が市販車のシティだかロゴだかに乗り、
サーキット走行の経験さえない一般ドライバーがF3000に乗って競争していたが、
ものの見事に鈴木亜久里は負けていた。
>要するに満点取れれば良い。
F1ドライーバーでさえ満点とれないものを・・・。
向上心があることも、目標を高く持つことも結構なことだが、
身の程をわきまえるということも考えられてはいかがかな。
＞個人的にMTの方が楽しいからMTの車に乗ってるけど。
公道においては常に結果も求められているということをお忘れなく。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:44 ID:yUAcjS8y
ついでに>>500、>>535あたり
あの様な表看板をおおっぴらに掲げておいて、
潜伏もへったくれもないものと思われる。
おまけ>>536
墓穴を掘っている。
MTは糞！MTはタコ！！
MT乗りはチビデブメガネの出っ歯な田吾作！！！
等と書き込みされるものと思われる。
私なら、
「MTの楽しいところや開発改良してほしいことだけを語ろうよ。」
とでも書くだろう。
あの様な表看板をおおっぴらに掲げておいて、
潜伏もへったくれもないものと思われる。
おまけ>>536
墓穴を掘っている。
MTは糞！MTはタコ！！
MT乗りはチビデブメガネの出っ歯な田吾作！！！
等と書き込みされるものと思われる。
私なら、
「MTの楽しいところや開発改良してほしいことだけを語ろうよ。」
とでも書くだろう。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:49 ID:XsRuVTpE
お前さんもＭＴ車には乗らないでくれ…
549 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/17 07:12 ID:z6GwPG/d
>>543
いやね、言ってる意味は解るんだけどさ、公道を前堤に話しをすると間違いだらけなのさ。
安全かつ速いものはATにあると確信している結果がどこにも見えないわけだけど。
公道では、近道しても遠回りしても結果は走ってみないと判らない。
どちらが早く着こうがタイミングや運が良かっただけ。
信号、事故、渋滞や予測行為を全て省いたら、そんなの単なるレースだよ。
通った道が同じでも、同じ結果は２度と続かない。
公道でどうして安全で速いのか具体的に知りたい。
もはや現存の車がどんなハイテク装備でも公道でタイヤ４本転がしている限り、
危険を少なくする事は可能でも、安全はどこにも有り得ないと思う。
現状での安全運転はあくまで経験に差が出るものだと思うよ。
いやね、言ってる意味は解るんだけどさ、公道を前堤に話しをすると間違いだらけなのさ。
安全かつ速いものはATにあると確信している結果がどこにも見えないわけだけど。
公道では、近道しても遠回りしても結果は走ってみないと判らない。
どちらが早く着こうがタイミングや運が良かっただけ。
信号、事故、渋滞や予測行為を全て省いたら、そんなの単なるレースだよ。
通った道が同じでも、同じ結果は２度と続かない。
公道でどうして安全で速いのか具体的に知りたい。
もはや現存の車がどんなハイテク装備でも公道でタイヤ４本転がしている限り、
危険を少なくする事は可能でも、安全はどこにも有り得ないと思う。
現状での安全運転はあくまで経験に差が出るものだと思うよ。
550 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/17 07:20 ID:z6GwPG/d
>>544
貴方はATは楽なもの。MTは複雑な操作って図式を外せないみたいだけどさ。
MTとATは完全に別けてしまうの?
レースの話はレギュレーションとかに決められた範囲内でしか許されない行為で。
ハイテク装備が禁止のときはABSやTRCさえマトモにつけれないんだよね。
逆に範囲内であればなにやってもいいんだよ。
当たり前だけど、イコールコンディションにするため。
セミオートマの中にはシフトタイミングまで完全に自動化した人もいたらしいが、
トラブルが多くて敗戦してるんだよね。
レースでは古来のHパターンでなくシーケンシャルミッションの型式にこだわったのは、
クラッチ操作云々でなく、その多くはシフトミスを防ぐためです。
レースの最中はUP-DOWNのシフト操作だけだが、発進のときだけはクラッチ操作が必要なわけだしね。
あと市販車の一般的なATはトルクコンバーターだと思っているよ。
トルクコンバーターは実用的なものですが、サーキットでは使えないよ。
だから市販車でMTとATの中間的に使えそうなDSGに期待してるのです。
貴方はATは楽なもの。MTは複雑な操作って図式を外せないみたいだけどさ。
MTとATは完全に別けてしまうの?
レースの話はレギュレーションとかに決められた範囲内でしか許されない行為で。
ハイテク装備が禁止のときはABSやTRCさえマトモにつけれないんだよね。
逆に範囲内であればなにやってもいいんだよ。
当たり前だけど、イコールコンディションにするため。
セミオートマの中にはシフトタイミングまで完全に自動化した人もいたらしいが、
トラブルが多くて敗戦してるんだよね。
レースでは古来のHパターンでなくシーケンシャルミッションの型式にこだわったのは、
クラッチ操作云々でなく、その多くはシフトミスを防ぐためです。
レースの最中はUP-DOWNのシフト操作だけだが、発進のときだけはクラッチ操作が必要なわけだしね。
あと市販車の一般的なATはトルクコンバーターだと思っているよ。
トルクコンバーターは実用的なものですが、サーキットでは使えないよ。
だから市販車でMTとATの中間的に使えそうなDSGに期待してるのです。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 08:47 ID:z6pTAxj2
>>550
なんか、AT意識しすぎなんちゃうの？もうちょっと穏健に潜伏できないかね？
という話は置いておくが、
＞クラッチ操作云々でなく、その多くはシフトミスを防ぐためです。
些細なミスを防ぐためにレースに出るような車はATになってるんでしょ？
でもAT車ってミスが無いようであって、しかもミスったら安全方向に行かないのが
いやなんだよな。今までで危険な目にあったことはないけどさ。
「アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。」
なんて車にそれ限定の免許の奴がうようよ乗ってるかと思うと、かなり鬱。
ミスったらエンストしたりギヤ欠けたりする厳しい車で感覚を鍛えろよお前ら、みたいな。
なんか、AT意識しすぎなんちゃうの？もうちょっと穏健に潜伏できないかね？
という話は置いておくが、
＞クラッチ操作云々でなく、その多くはシフトミスを防ぐためです。
些細なミスを防ぐためにレースに出るような車はATになってるんでしょ？
でもAT車ってミスが無いようであって、しかもミスったら安全方向に行かないのが
いやなんだよな。今までで危険な目にあったことはないけどさ。
「アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。」
なんて車にそれ限定の免許の奴がうようよ乗ってるかと思うと、かなり鬱。
ミスったらエンストしたりギヤ欠けたりする厳しい車で感覚を鍛えろよお前ら、みたいな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 09:12 ID:DZZQ9wVg
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 09:13 ID:vXSVXUiq
>>543-547
エラソーなこと言ってるけど、こいつもなんにもわかってねーな。
どーせ糞ATしか乗ったことねーだろ。いっぺんAL4乗ってみろよ。
てめーの屁理屈なんぞ一発でふっとんじまうぜ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
エラソーなこと言ってるけど、こいつもなんにもわかってねーな。
どーせ糞ATしか乗ったことねーだろ。いっぺんAL4乗ってみろよ。
てめーの屁理屈なんぞ一発でふっとんじまうぜ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 10:28 ID:z6pTAxj2
>>552
すまん。つか、他にネタ無いんだよな。ネタ無いなら書くなよっていうなよｗ
こないだの続きでもやるか？シフトフィールのいい車。
S2000
昔のFRジェミニ
NAロードスター
Ｇｒ．Ａシフト組んだＡＥ１０１
旧インテR
ホンダはFFでも良いというが、先代シビRは印象に残ってないな。
しかし、実際に試そうにもなかなか難しいんだよな。車換える気も無いからなお更。
今時MT乗ってる奇特な奴は俺以外身近にいないし。
なお、俺の車は「シフトフィールのいい車」としては他人にはお勧めできない。
ストローク長かったんで安いショート用リンケージ付けたんだが、ちと固い。
ワイヤーっぽくはないんだけどカチッという感じでもない。
すまん。つか、他にネタ無いんだよな。ネタ無いなら書くなよっていうなよｗ
こないだの続きでもやるか？シフトフィールのいい車。
S2000
昔のFRジェミニ
NAロードスター
Ｇｒ．Ａシフト組んだＡＥ１０１
旧インテR
ホンダはFFでも良いというが、先代シビRは印象に残ってないな。
しかし、実際に試そうにもなかなか難しいんだよな。車換える気も無いからなお更。
今時MT乗ってる奇特な奴は俺以外身近にいないし。
なお、俺の車は「シフトフィールのいい車」としては他人にはお勧めできない。
ストローク長かったんで安いショート用リンケージ付けたんだが、ちと固い。
ワイヤーっぽくはないんだけどカチッという感じでもない。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 11:43 ID:ViL8+IP9
>>554
自分が経験した範囲では、S2000のシフトフィールが良かったな。
自分が経験した範囲では、S2000のシフトフィールが良かったな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 12:40 ID:qCffa42c
物まねされるようになってこそ、芸能人は一流というが、
とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
流石だ。
ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔にますます期待汁。
とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
流石だ。
ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔にますます期待汁。
>>546
ん～話が噛み合わないねぇ。(w
> だから元々は変速操作全体ではなく、クラッチ操作のみの話をしている。
そうだったのか･･･F1の話なんて出すから勘違いしちゃった。
>>550の言う様にセミAT登場以前から発進時以外クラッチペダル使って無いからさ。
どちらにしろAT限定免許がクラッチ操作の有無で限定範囲を判断している事からも、
クラッチ操作が運転する上で微々たる存在とは言えないと思う。
> ドライバーと車の合計得点のつもりだが、書きようが足りなかったか。
俺は運転者単体で考えてた。
つか、君の考えと俺の考えってあんまり違わないと思ってるんだよ。
運転者と車の合計得点とするならATになった事で車側の配点が増える。
今まで運転者のやってた事を車が替わりにやってるから当然の事だ。
何度も書くが運転者の配点が減るから運転者への負担が減る。
これがATの優れてる部分ってのは解って貰えてるのかな？
で、満点取れれば良いってのは理想のお話ね。
君もわざと揚げ足を取ったんだろうけど。
> 公道においては常に結果も求められているということをお忘れなく。
もちろん忘れてないよ。
無事故と言う結果も出してます。
ん～話が噛み合わないねぇ。(w
> だから元々は変速操作全体ではなく、クラッチ操作のみの話をしている。
そうだったのか･･･F1の話なんて出すから勘違いしちゃった。
>>550の言う様にセミAT登場以前から発進時以外クラッチペダル使って無いからさ。
どちらにしろAT限定免許がクラッチ操作の有無で限定範囲を判断している事からも、
クラッチ操作が運転する上で微々たる存在とは言えないと思う。
> ドライバーと車の合計得点のつもりだが、書きようが足りなかったか。
俺は運転者単体で考えてた。
つか、君の考えと俺の考えってあんまり違わないと思ってるんだよ。
運転者と車の合計得点とするならATになった事で車側の配点が増える。
今まで運転者のやってた事を車が替わりにやってるから当然の事だ。
何度も書くが運転者の配点が減るから運転者への負担が減る。
これがATの優れてる部分ってのは解って貰えてるのかな？
で、満点取れれば良いってのは理想のお話ね。
君もわざと揚げ足を取ったんだろうけど。
> 公道においては常に結果も求められているということをお忘れなく。
もちろん忘れてないよ。
無事故と言う結果も出してます。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 17:20 ID:ultMr3JC
>>556
>とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
あんたは、なんで>>553が俺の偽物だってわかったんだい？
ま、テクニカルな話題については後ほどゆっくり料理してやるよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
あんたは、なんで>>553が俺の偽物だってわかったんだい？
ま、テクニカルな話題については後ほどゆっくり料理してやるよ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 17:52 ID:0ZdHXoG0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 17:54 ID:0ZdHXoG0
それにおれは第一土曜日になんかでてこねーよ。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:18 ID:wTyHumGB
ホンモノの307カマッテの見分け方。
・テクニカルな話題が好きなくせにたちまち足下すくわれるのがホンモノ
・痛いところを突かれると話題をすぐに逸らすのがホンモノ
・真っ向勝負では勝てないので隅っこをせせこましく突っつくのが好きなのがホンモノ
・あっという間に論理が破綻しちゃうのがホンモノ
・ひけらかす知識の底の浅さが見えちゃうのがホンモノ
・今や大して料金も変わらんのに、ダイヤルアップを貧乏と蔑むのがホンモノ
・テクニカルな話題が好きなくせにたちまち足下すくわれるのがホンモノ
・痛いところを突かれると話題をすぐに逸らすのがホンモノ
・真っ向勝負では勝てないので隅っこをせせこましく突っつくのが好きなのがホンモノ
・あっという間に論理が破綻しちゃうのがホンモノ
・ひけらかす知識の底の浅さが見えちゃうのがホンモノ
・今や大して料金も変わらんのに、ダイヤルアップを貧乏と蔑むのがホンモノ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:21 ID:z6pTAxj2
>>555
またS2000か。よほど良いのだろうな。これはなんとかして一回乗ってみるしかなさそう。
さて誰に買わせようかｗ
>>557
＞ん～話が噛み合わないねぇ。(w
だからそりゃ当たり前だって。諦めろいい加減に。
またS2000か。よほど良いのだろうな。これはなんとかして一回乗ってみるしかなさそう。
さて誰に買わせようかｗ
>>557
＞ん～話が噛み合わないねぇ。(w
だからそりゃ当たり前だって。諦めろいい加減に。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:08 ID:J2QB1/xd
>>562
下手なシフトをショートストロークにすると、
無駄に力が必要になったり、
がさつさが手に伝わったりするけど、
S2000に関してはそれが皆無。
旧インテRには申し訳ないけど2レベルくらい違う。
下手なシフトをショートストロークにすると、
無駄に力が必要になったり、
がさつさが手に伝わったりするけど、
S2000に関してはそれが皆無。
旧インテRには申し訳ないけど2レベルくらい違う。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:27 ID:ultMr3JC
>>549
ド馬鹿> 公道でどうして安全で速いのか具体的に知りたい。
ＡＴは、３ペダルＭＴに比較して余計な操作がいらないから。
さんざんいってんだろ、３ペダルＭＴなんて、
携帯でメールしながら、レースしてるようなものなんだよ！
てめぇも一回いいＡＴのってみ、考えが１８０°変わるから。
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ド馬鹿> 公道でどうして安全で速いのか具体的に知りたい。
ＡＴは、３ペダルＭＴに比較して余計な操作がいらないから。
さんざんいってんだろ、３ペダルＭＴなんて、
携帯でメールしながら、レースしてるようなものなんだよ！
てめぇも一回いいＡＴのってみ、考えが１８０°変わるから。
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:33 ID:+dcn19gK
ちょっとした付き合いで、某超有名自動車評論家と知り合いだけど。
彼いわく、「現在新車で買える自動車でＳ２０００のＭＴが世界最高のフィーリング」だそうだ。
Ｓ２０００は欠点の沢山あるスポーツカーだけど、ＭＴに関してだけは文句の付け様が無いそうだ。
>>562
ベルノで試乗させて貰えば良いさ。
５分間街乗りしただけでも十分良さが判ると思う。
>>563
確かにＦＦリモコン式としては、インテＲも素晴らしいと思うけど、Ｓ２０００とは土俵が違いすぎですな。
彼いわく、「現在新車で買える自動車でＳ２０００のＭＴが世界最高のフィーリング」だそうだ。
Ｓ２０００は欠点の沢山あるスポーツカーだけど、ＭＴに関してだけは文句の付け様が無いそうだ。
>>562
ベルノで試乗させて貰えば良いさ。
５分間街乗りしただけでも十分良さが判ると思う。
>>563
確かにＦＦリモコン式としては、インテＲも素晴らしいと思うけど、Ｓ２０００とは土俵が違いすぎですな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:01 ID:+dDQ4dmW
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:09 ID:z6pTAxj2
>>563,>>565
そこまで言われて乗ってみて気に入って欲しいなんて思ったら新車で350？
総額400万で2シーターオープンは買えないよ。試乗しに行く気も起きないｗ
買いそうな奴を騙してベルノ行ってどさくさに紛れて乗ってみるかな？
もうちょっと実用的か、または古くて中古が安い車でいいの無いかな？
わがままか？たまには手首だけでコクコクッと入れてみたいもんだ。
そこまで言われて乗ってみて気に入って欲しいなんて思ったら新車で350？
総額400万で2シーターオープンは買えないよ。試乗しに行く気も起きないｗ
買いそうな奴を騙してベルノ行ってどさくさに紛れて乗ってみるかな？
もうちょっと実用的か、または古くて中古が安い車でいいの無いかな？
わがままか？たまには手首だけでコクコクッと入れてみたいもんだ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 01:20 ID:USNEv9L4
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:49 ID:oFND/nmU
ﾛﾄﾞｽﾀのＳＰ中古にショートストロークのクイックシフトつけるってのはどうかな？
実質９５ＰＳでは不満って事ならノプロでスーチャをボルトｵﾝっていう手もあるし。
１００ﾏｿくらいの中古にもう１００ﾏｿ上乗せすれば結構楽しめる車にしあがりそうだと思うが。
実質９５ＰＳでは不満って事ならノプロでスーチャをボルトｵﾝっていう手もあるし。
１００ﾏｿくらいの中古にもう１００ﾏｿ上乗せすれば結構楽しめる車にしあがりそうだと思うが。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:59 ID:k55XDlNy
クイックシフトは良いぞ～。
シフトミスも心配する事は無い。すぐに慣れるから。
逆にクイックに慣れると、ノーマルに乗ったときに気持ち悪くて仕方無い。
俺なら、フルバケ入れて本革を貼り付けて、一見オシャレ、でもスパルタンという内装にして。
ブッシュをハードにして、出来の良い車高調入れて、エキマニとマフラーを軽量タイプにして。
最後にファイナルを思い切ってローギアードにすれば、物凄くキビキビしたクルマになるだろう。
エンジンチューンはそれからでも遅くないと思う。
シフトミスも心配する事は無い。すぐに慣れるから。
逆にクイックに慣れると、ノーマルに乗ったときに気持ち悪くて仕方無い。
俺なら、フルバケ入れて本革を貼り付けて、一見オシャレ、でもスパルタンという内装にして。
ブッシュをハードにして、出来の良い車高調入れて、エキマニとマフラーを軽量タイプにして。
最後にファイナルを思い切ってローギアードにすれば、物凄くキビキビしたクルマになるだろう。
エンジンチューンはそれからでも遅くないと思う。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 09:35 ID:TCWQ7qtL
べた褒めだな
2シーターに興味ないけど
S2000乗りたなってきた
2シーターに興味ないけど
S2000乗りたなってきた
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 09:41 ID:yRagl63e
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 11:21 ID:DdYI9+OD
ＭＴのほうが速いと思ってるヤシってまだいるの？？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 11:25 ID:rHP8PgT7
穏健派のｽﾚにわざわざ煽りに来る日本語読めない猿ってまだいるの？？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 13:29 ID:yRagl63e
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 14:45 ID:6b1B2gdz
572： [馬鹿利用してやるか(w]
まだメール欄に書き込みしてるヤツいたの？
まだメール欄に書き込みしてるヤツいたの？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 14:47 ID:rHP8PgT7
ここは穏健派が語り合うｽﾚなので、>>573と>>575は該当ｽﾚに移動しようね
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072800667/
あ、「穏健派」ってのが理解できなかったのか？
「おんけんは」って読むんだよ。ひとつ賢くなったね。明日友達に自慢してみようね
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072800667/
あ、「穏健派」ってのが理解できなかったのか？
「おんけんは」って読むんだよ。ひとつ賢くなったね。明日友達に自慢してみようね
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:10 ID:yRagl63e
穏健派とヘタレってどうちがうのぉ～♪
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:19 ID:yRagl63e
つーかＭＴ原理主義過激派がいるスレ教えろや。
したらそっちにいってやっからよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
したらそっちにいってやっからよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
580 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/01/18 17:22 ID:IC4QHiPC
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:28 ID:yRagl63e
>>580
そこってネタスレみてーじゃんよ。
もっと狂信的ＭＴ信者がいるスレ教えろや、このカス！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/18 16:32 ID:8JWncTUP
>>714
所詮、ここはネタスレですからw
適当に遊んでスレを消費して終わりです。
そこってネタスレみてーじゃんよ。
もっと狂信的ＭＴ信者がいるスレ教えろや、このカス！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/18 16:32 ID:8JWncTUP
>>714
所詮、ここはネタスレですからw
適当に遊んでスレを消費して終わりです。
582 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/01/18 17:34 ID:IC4QHiPC
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:37 ID:rHP8PgT7
>>582
まあまあ。
最後の１ﾚｽだけ読んで全部読んだ気になってる馬鹿は放置しとこうよ
それよりちょっと戻れば、ちゃんとお望みどおりのMT派とAT派の煽り合いがあるのにな
ひとつ思い込んだら回りが見えなくなるんだろう
車乗りとしては最低の素質だが
まあまあ。
最後の１ﾚｽだけ読んで全部読んだ気になってる馬鹿は放置しとこうよ
それよりちょっと戻れば、ちゃんとお望みどおりのMT派とAT派の煽り合いがあるのにな
ひとつ思い込んだら回りが見えなくなるんだろう
車乗りとしては最低の素質だが
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:40 ID:yRagl63e
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:48 ID:eohcqhDa
ＤＳＧが出た時点で従来のＭＴは存在意義なし。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:56 ID:zWtyRGHC
↑また出てきてやがる。おれの偽物。
言っとくけど、おれは土日は忙しくってカキコなんかできねーんだよ！
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
言っとくけど、おれは土日は忙しくってカキコなんかできねーんだよ！
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:07 ID:yRagl63e
>>556
>物まねされるようになってこそ、芸能人は一流というが、
>とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
>流石だ。
>ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔にますます期待汁。
サンキュ、これからもがんばるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>物まねされるようになってこそ、芸能人は一流というが、
>とうとう偽ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔まで現れるようになった。
>流石だ。
>ｱ ﾊ ﾊ !の307海苔にますます期待汁。
サンキュ、これからもがんばるよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:52 ID:QTC2P7aW
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 19:05 ID:opTd7bCp
>>585
セオリーを外れると変速に1秒近くかかるそうなので、気まぐれには弱いらしい。
もうすこし頑張りましょうというところだな。乗ったこと無いけどｗ
安くて小さい車に乗っけてくんないかな？高くてでかい車ならそれこそATでマターリと
しか乗らないだろうに。
セオリーを外れると変速に1秒近くかかるそうなので、気まぐれには弱いらしい。
もうすこし頑張りましょうというところだな。乗ったこと無いけどｗ
安くて小さい車に乗っけてくんないかな？高くてでかい車ならそれこそATでマターリと
しか乗らないだろうに。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:54 ID:jxDXA54k
肉体労働者は辛いよ
オレってバーカ！！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
オレってバーカ！！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 21:40 ID:NmR/AIfz
>>590
つーか、働いてたのか!?（ガクブルAAry
つーか、働いてたのか!?（ガクブルAAry
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:04 ID:qDnp0s8q
↑だからみんな偽物だって。読めばすぐわかるだろ。知性のかけらもないカキコでよ！
ほんもののおれは、土日はクルーザーか、今の季節ならスキー場なの！だから書き込めないの！
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ほんもののおれは、土日はクルーザーか、今の季節ならスキー場なの！だから書き込めないの！
ばーか！( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:10 ID:qDnp0s8q
ほんもののおれの見わけ方、教えてやるぜ！
・テクニカルな話題には誰にも負けねーぜ！
・話題をすぐに逸らすやつには徹底的に食いつくぜ！
・真っ向勝負でも、隅っこの話題でも、負けたことないぜ！
・おめーらが望むなら、なんでも論理敵に説明してやるぜ！
・おめーらの知ってる知識の底の浅さ見て、わらってるのがおれだよ！
・ダイヤルアップなんて貧乏くさいまねしらんねーぜ！
以上！ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
・テクニカルな話題には誰にも負けねーぜ！
・話題をすぐに逸らすやつには徹底的に食いつくぜ！
・真っ向勝負でも、隅っこの話題でも、負けたことないぜ！
・おめーらが望むなら、なんでも論理敵に説明してやるぜ！
・おめーらの知ってる知識の底の浅さ見て、わらってるのがおれだよ！
・ダイヤルアップなんて貧乏くさいまねしらんねーぜ！
以上！ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:10 ID:k55XDlNy
ＣＲＵＩＳＥＲ？
何ＦＴの？
貴方の資格で何ＮＭまで許されるの？
係留してあるハーバーの管区は？
何ＦＴの？
貴方の資格で何ＮＭまで許されるの？
係留してあるハーバーの管区は？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:11 ID:qDnp0s8q
つられた、つられた！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:16 ID:NmR/AIfz
>>592が釣りってことはやっぱり働いてないんだね
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:34 ID:SZDXOK2e
MT海苔は低学歴だな。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:56 ID:I2yRxD22
アロ～ハ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ヘタレはヘタレだね。偽者なんにかにだまされて。
いいか、無知なMT糊にもわかるように教えてやるからな
オレ様は休日は忙しいだ！だからカキコできない！
わかるぅ～ おバカさん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
オレ様の名前をかたる糞ども、明日してしてやるからな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:26 ID:kOiS5WeI
クルーザーじゃないけど17ft。
免許上はどこまでも行けるけど、
船の方の制限で約30nm。
管区は勘弁してくれ。
免許上はどこまでも行けるけど、
船の方の制限で約30nm。
管区は勘弁してくれ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:29 ID:kOiS5WeI
nmはナノメートルじゃなくて
ノーチカルマイルのことね。
ノーチカルマイルのことね。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 00:17 ID:JCY6XaHg
忙しいだ！
明日してしてやるからな
明日してしてやるからな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 01:01 ID:c2KEMQs/
よぉ～ ヘタレども元気か～ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
また、オレの偽物がいるようだな。
パブロフの犬みたいに条件反射でクラッチ操作しているから
本物と偽物の区別がつかないんだよ バーカ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
夜が明けたら、また遊んでやるぜ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 01:07 ID:BL1byhOT
確かに漏れは追い越し車線入る前には、
パブロフの犬みたいにクラッチ踏んでシフトダウンしてる・・・（笑）
条件反射的に流れに合わせてシフトチェンジしてるしな～（爆）
でもそれと本物と偽者の区別ができないのと何か関係あるの？
パブロフの犬みたいにクラッチ踏んでシフトダウンしてる・・・（笑）
条件反射的に流れに合わせてシフトチェンジしてるしな～（爆）
でもそれと本物と偽者の区別ができないのと何か関係あるの？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 01:47 ID:tzrTZK7s
本物も偽者もたいした違いはないよ。
どっちにしてもゴミ。
ただ、あちこちたらい回しの末にこのスレに長居してる本物のほうが腐臭多め。
どっちにしてもゴミ。
ただ、あちこちたらい回しの末にこのスレに長居してる本物のほうが腐臭多め。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 02:26 ID:eK6lvL6t
>>585
シフトチェンジの時にアクセルで回転をあわせて自己満足するとか
シフトノブを通じてギアの切り替わりを感じるとか、
そういう部分のおもちゃとしてのＭＴの魅力が何一つ無いのでＤＳＧ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>598
小さい車ならヤリスに面白そうなミッションが乗っているみたいだよ。
シフトチェンジの時にアクセルで回転をあわせて自己満足するとか
シフトノブを通じてギアの切り替わりを感じるとか、
そういう部分のおもちゃとしてのＭＴの魅力が何一つ無いのでＤＳＧ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>598
小さい車ならヤリスに面白そうなミッションが乗っているみたいだよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 07:12 ID:xzj3WTi6
>>605
>シフトチェンジの時にアクセルで回転をあわせて自己満足する
ＡＴでもやりますねぇ。もちティプトロで。
>シフトノブを通じてギアの切り替わりを感じる
ＡＴでも感じますねぇ、もちティプトロで。
>そういう部分のおもちゃとしてのＭＴの魅力が何一つ無い
と思い込んでるだけですね。
これをイソップ狐の合理化といいまつ。
しっかし俺の偽物、よくできてるねぇ。
俺よりうまいんじゃない？ ま、これからもヨロピク！
>シフトチェンジの時にアクセルで回転をあわせて自己満足する
ＡＴでもやりますねぇ。もちティプトロで。
>シフトノブを通じてギアの切り替わりを感じる
ＡＴでも感じますねぇ、もちティプトロで。
>そういう部分のおもちゃとしてのＭＴの魅力が何一つ無い
と思い込んでるだけですね。
これをイソップ狐の合理化といいまつ。
しっかし俺の偽物、よくできてるねぇ。
俺よりうまいんじゃない？ ま、これからもヨロピク！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 07:56 ID:d+k9uVfW
カマッテが土日に出てこない理由
職場のＰＣから出ないとカキコ出来ない。パーソナルユースのネット環境がない。
たまにくるときは携帯か、漫画喫茶から。ただのビンボー人じゃねーか。
で、職場でも誰にも相手にされないから、休憩時間、定時後もいろんなスレに粘着する。
どこにいても鼻つまみ者かい。
職場ではうだつが上がらず、諭される立場なので。せめてスレでは｢俺様｣になりたい。
窓際とゆうことですな。
職場のＰＣから出ないとカキコ出来ない。パーソナルユースのネット環境がない。
たまにくるときは携帯か、漫画喫茶から。ただのビンボー人じゃねーか。
で、職場でも誰にも相手にされないから、休憩時間、定時後もいろんなスレに粘着する。
どこにいても鼻つまみ者かい。
職場ではうだつが上がらず、諭される立場なので。せめてスレでは｢俺様｣になりたい。
窓際とゆうことですな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 09:58 ID:w40GW8D7
↑みんな偽物だよ！
本物のカマッテなんかどこにもいない。いるのはてめーらの心の中だけなんだよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
本物のカマッテなんかどこにもいない。いるのはてめーらの心の中だけなんだよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 10:21 ID:xzj3WTi6
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 11:12 ID:HUVWKf2n
>>606 ID:xzj3WTi6
自分で回転を合わせられるというのは２ペダルとしては出来損ないだよな、
ＭＲ－Ｓですら車の方で合わせてくれるよ。
ティプトロがそんな程度の半端物ならそのうち消えてなくなるだろうから無問題。
あとギアの切り替わりってシフトレバーを通じて感じる切り替わる感触の事ね、
変速そのものじゃなくギアの感触の事さ。
漏れの言葉が足りないせいで理解出来なかったようで申し訳ない。
自分で回転を合わせられるというのは２ペダルとしては出来損ないだよな、
ＭＲ－Ｓですら車の方で合わせてくれるよ。
ティプトロがそんな程度の半端物ならそのうち消えてなくなるだろうから無問題。
あとギアの切り替わりってシフトレバーを通じて感じる切り替わる感触の事ね、
変速そのものじゃなくギアの感触の事さ。
漏れの言葉が足りないせいで理解出来なかったようで申し訳ない。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 11:25 ID:xzj3WTi6
>>610
>自分で回転を合わせられる
こともできるんだよっていってんの、よく嫁馬鹿！
消えてなくなるのははハンパはシンクロ付きＭＴ
そんな半端もんをありがたがってる低脳サルのほうさ。
>ギアの感触の事さ。
これも気がするだけだろ、ばーか！
>自分で回転を合わせられる
こともできるんだよっていってんの、よく嫁馬鹿！
消えてなくなるのははハンパはシンクロ付きＭＴ
そんな半端もんをありがたがってる低脳サルのほうさ。
>ギアの感触の事さ。
これも気がするだけだろ、ばーか！
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 13:54 ID:+wLTrL68
実はオレ仕事無いんだ
友達もいない、女の子と手を握ったこともない。誰も相手にしてくれないから、淋しくってこんなスレに粘着しているンだ。
なんて言うか！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
友達もいない、女の子と手を握ったこともない。誰も相手にしてくれないから、淋しくってこんなスレに粘着しているンだ。
なんて言うか！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 14:00 ID:xzj3WTi6
↑みんな偽物だよ！
本物のカマッテなんかどこにもいない。いるのはてめーらの心の中だけなんだよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
本物のカマッテなんかどこにもいない。いるのはてめーらの心の中だけなんだよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 15:35 ID:HUVWKf2n
>>611 ID:xzj3WTi6
人間が介在出来るほどの隙がある変速制御なんか旧来のＡＴと何ら変わらないよ。
纏めて消えゆく運命だな。３ペダルＭＴは趣味の車に当分生き残れるよ。
ロータス７クローンみたいな姿でね。
そか、君はＭＴは運転した事がないんだな。
理解出来るはずもないのにマジレスしてすまなかったよ。
人間が介在出来るほどの隙がある変速制御なんか旧来のＡＴと何ら変わらないよ。
纏めて消えゆく運命だな。３ペダルＭＴは趣味の車に当分生き残れるよ。
ロータス７クローンみたいな姿でね。
そか、君はＭＴは運転した事がないんだな。
理解出来るはずもないのにマジレスしてすまなかったよ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 15:40 ID:xzj3WTi6
>>614
ったくＭＴ乗りは馬鹿だねぇ。
>人間が介在出来るほどの隙がある変速制御
変速前に回転を合わせる（こともできる）っていってんだよ。
なんどもなんどもおなじこといわせんじゃーねよ、この低脳！
>そか、君はＭＴは運転した事がないんだな。
俺の車歴は、ＡＬ４以外は全部ＭＴよ。
基本的に国産の軟便ＡＴよかＭＴのが好きだぜ。
ただそれを越えるＡＴを知ってるってだけよ。
ったくＭＴ乗りは馬鹿だねぇ。
>人間が介在出来るほどの隙がある変速制御
変速前に回転を合わせる（こともできる）っていってんだよ。
なんどもなんどもおなじこといわせんじゃーねよ、この低脳！
>そか、君はＭＴは運転した事がないんだな。
俺の車歴は、ＡＬ４以外は全部ＭＴよ。
基本的に国産の軟便ＡＴよかＭＴのが好きだぜ。
ただそれを越えるＡＴを知ってるってだけよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:24 ID:EQSmIIZp
>俺の車歴は、ＡＬ４以外は全部ＭＴよ。
AL４とｾﾘｶGT-4のMTだけだろＹＯ！
そうゆう場合は「ｵﾚの社歴は３０７とｾﾘｶのＭＴでつ」でいいからね（ｸｽｸｽ
それともまたﾊﾞｲｸの車歴でもカウントするんかい？( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
AL４とｾﾘｶGT-4のMTだけだろＹＯ！
そうゆう場合は「ｵﾚの社歴は３０７とｾﾘｶのＭＴでつ」でいいからね（ｸｽｸｽ
それともまたﾊﾞｲｸの車歴でもカウントするんかい？( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:55 ID:xzj3WTi6
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:32 ID:lRRxB3V9
ちゃお～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
元気だったか。ヘタレども ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:xzj3WTi6 こいつは俺の偽物だからな。
よろぴくね。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:51 ID:Z9vDtxPW
さ あ 盛 り 上 が っ て 参 り ま し た
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:42 ID:KvCJDpds
＿
「｀Y´ ヽ ／￣￣￣￣￣
└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）)〉 |
ん| !l.＾ヮﾟﾉ!| ＜ ｱ ﾊ ﾊ !
|く/lつつ |
ﾉ!|/__il〉 ﾘ ＼＿＿＿＿＿
' し'ﾉ
「｀Y´ ヽ ／￣￣￣￣￣
└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）)〉 |
ん| !l.＾ヮﾟﾉ!| ＜ ｱ ﾊ ﾊ !
|く/lつつ |
ﾉ!|/__il〉 ﾘ ＼＿＿＿＿＿
' し'ﾉ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:54 ID:kMXUr/7v
おい、おれの名を騙る糞虫ども！
ID:xzj3WTi6,ID:lRRxB3V9,ID:w40GW8D7
てめーら何にもわかってねーくせに、ｱ ﾊ ﾊ !とか言ってんじゃねーよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ID:xzj3WTi6,ID:lRRxB3V9,ID:w40GW8D7
てめーら何にもわかってねーくせに、ｱ ﾊ ﾊ !とか言ってんじゃねーよ！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:59 ID:xzj3WTi6
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:01 ID:xzj3WTi6
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:02 ID:kMXUr/7v
↑こら糞虫の偽物！内心焦ってるくせに余裕見せてんじゃねーよ。
テクニカルな話題でしめてやろうかっつうの！
二度と出てくるな！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
テクニカルな話題でしめてやろうかっつうの！
二度と出てくるな！
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:07 ID:xzj3WTi6
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:10 ID:kMXUr/7v
偽物はしっぽを巻いて逃げ出しました。
やっぱりヘタレはどこまで行ってもヘタレだっつーの。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
やっぱりヘタレはどこまで行ってもヘタレだっつーの。
ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:25 ID:+wLTrL68
kMXUr/7vはオレの偽物だ。
わかってねーな、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
わかってねーな、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:44 ID:OV87p4Td
偽者同士で盛り上がってんじゃねーよ、糞共が!!
MT海苔は股間のシフトでもいじってろっつうの!
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
MT海苔は股間のシフトでもいじってろっつうの!
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 23:02 ID:GR55SIWX
ここの住人って、油はどれくらいの間隔で変えてる？
やっぱまめに変える人が多そうだがそうでもない？
やっぱまめに変える人が多そうだがそうでもない？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:14 ID:W7AtL9XR
>>629
無知な偽物がカキコする前に俺様が教えてやる。
ミッチョンオイルは１ヶ月ごとに変えるんだよ。
エコナがいいぞ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
俺は車ごと換えるけどな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
無知な偽物がカキコする前に俺様が教えてやる。
ミッチョンオイルは１ヶ月ごとに変えるんだよ。
エコナがいいぞ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
俺は車ごと換えるけどな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:22 ID:pWgHCna+
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 07:49 ID:Xq5cxJnh
>>629
俺は毎週換えてる。
一回乗ったら、油脂類、ブレーキフルード、パッド、ロータ、タイヤはもちろん
プラグ、ガスケット、ピストンリングは新品に交換。あとポート研磨してお終い。
個人じゃこの位がせいいっぱい。でもこれじゃあんま車好きとはいえないよね。
でもでも換えた後の爽快感が楽しみで、レッドまでぶっこんでまつｗ
俺は毎週換えてる。
一回乗ったら、油脂類、ブレーキフルード、パッド、ロータ、タイヤはもちろん
プラグ、ガスケット、ピストンリングは新品に交換。あとポート研磨してお終い。
個人じゃこの位がせいいっぱい。でもこれじゃあんま車好きとはいえないよね。
でもでも換えた後の爽快感が楽しみで、レッドまでぶっこんでまつｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 08:09 ID:Xq5cxJnh
>>624
かっつうの！はかっつーの！でおねがいね♪
そのほうがモノホンらっすぃから。
>>626
きみは合格よ♪
>>628
きみも直してね♪
あと英数字は全角でかいたほうがよりモノホンらしくなるよ（ｗ
>>630
きみはほとんどモノホンレベルだねぇ。
一瞬俺が書いたのかと思ったほどだよ（ｗ
じゃぁみんな今日も元気にいってみよぉ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
かっつうの！はかっつーの！でおねがいね♪
そのほうがモノホンらっすぃから。
>>626
きみは合格よ♪
>>628
きみも直してね♪
あと英数字は全角でかいたほうがよりモノホンらしくなるよ（ｗ
>>630
きみはほとんどモノホンレベルだねぇ。
一瞬俺が書いたのかと思ったほどだよ（ｗ
じゃぁみんな今日も元気にいってみよぉ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 08:20 ID:GMrdWqkq
>629
俺はほぼ>631と同じ感じ。
オイルの種類とかはどうかな？次はオメガあたりの高級品行ってみようと思うんだが。
添加剤は嫌いなんだよな。マイクロロンとか。
しかし実際のところどうだろう？エンジンよか副作用少なそうだし。
俺はほぼ>631と同じ感じ。
オイルの種類とかはどうかな？次はオメガあたりの高級品行ってみようと思うんだが。
添加剤は嫌いなんだよな。マイクロロンとか。
しかし実際のところどうだろう？エンジンよか副作用少なそうだし。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 08:29 ID:Xq5cxJnh
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 09:32 ID:mDXDxwhn
↑偽物
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 09:46 ID:jaSsBZe5
なんでﾐｯｼｮﾝｵｲﾙの話に ﾗｼﾞｴﾀｰが出て来るのか 禿しく疑問なわけだが それとも307のATFは ﾗｼﾞｴﾀｰで冷やしてる のだろうか？ 教えて、エロい人
638 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/20 14:24 ID:FmBg8Jqm
>>637
すると、ラジエター液はATFオイルなのか・・・307は恐ろしく恥ずかしい車だな。
＞オイルのグレード気にする暇があったら、保管状態のほうに気をつかえよ。
オイルはグレードによって、保管状態が変わるはずなんだが・・・
すると、ラジエター液はATFオイルなのか・・・307は恐ろしく恥ずかしい車だな。
＞オイルのグレード気にする暇があったら、保管状態のほうに気をつかえよ。
オイルはグレードによって、保管状態が変わるはずなんだが・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 15:38 ID:Xq5cxJnh
>>638
ま～たてめぇ～かよ。いい加減馬鹿のお守りは勘弁してくれよ（ｗ
>ラジエター液はATFオイルなのか
なわけねーだろ、この馬鹿！
水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
熱伝導ってしってるか？カス！
>オイルはグレードによって、保管状態が変わるはずなんだが・・・
だから？
んなオイルのグレードによる有為差より、保管状態の有為差のほうが
でかいってことをハナからいってんだよ、この馬鹿！
ま～たてめぇ～かよ。いい加減馬鹿のお守りは勘弁してくれよ（ｗ
>ラジエター液はATFオイルなのか
なわけねーだろ、この馬鹿！
水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
熱伝導ってしってるか？カス！
>オイルはグレードによって、保管状態が変わるはずなんだが・・・
だから？
んなオイルのグレードによる有為差より、保管状態の有為差のほうが
でかいってことをハナからいってんだよ、この馬鹿！
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 16:09 ID:BlihDS0C
>水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
大事なのは「多少」
>んなオイルのグレードによる有為差より、保管状態の有為差のほうが
>でかいってことをハナからいってんだよ、この馬鹿！
大事なのは「でかい」
カマッテにとって（生き甲斐の２ちゃん以外で）大事なのは何なんだろうね？
大事なのは「多少」
>んなオイルのグレードによる有為差より、保管状態の有為差のほうが
>でかいってことをハナからいってんだよ、この馬鹿！
大事なのは「でかい」
カマッテにとって（生き甲斐の２ちゃん以外で）大事なのは何なんだろうね？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 16:52 ID:NTcsA6Od
ID:Xq5cxJnh
↑
こいつカマッテじゃないだろ？
カマッテも馬鹿だがこいつは輪をかけて馬鹿って感じだもんな…
↑
こいつカマッテじゃないだろ？
カマッテも馬鹿だがこいつは輪をかけて馬鹿って感じだもんな…
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:25 ID:E9BSHDZj
真琴に僭越ながらここまでの話をまとめさせてもらうと
シフトフィーリング＝シフトヒーリングってこったな、一同？
シフトフィーリング＝シフトヒーリングってこったな、一同？
643 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/20 20:41 ID:pbTu/ltf
>>639
＞水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
＞熱伝導ってしってるか？カス！
ＡＴは多少でも温度の影響が大きいのか・・・それは大変だな！
＞添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
ところでラジエータ容量アップするとＡＴに何の効果があるんだ？
＞水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
＞熱伝導ってしってるか？カス！
ＡＴは多少でも温度の影響が大きいのか・・・それは大変だな！
＞添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
ところでラジエータ容量アップするとＡＴに何の効果があるんだ？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:03 ID:xxR3x8O9
>>639
っつーか、バカの初めはお前さんな訳だが。
>添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
で、そこんとこはどうなのかね?307はミッションケースに
冷却水通してラジエターで冷やしているのかね?(w
無理矢理エンジンからの熱伝導の話など持ち出さず、素直に
エンジンオイルの話と間違えた事認めればいいのに(w
>>634
正直マイクロロンはおすすめしませんな。オメガ入れて
交換インターバル倍にした方がよさげ。
っつーか、バカの初めはお前さんな訳だが。
>添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
で、そこんとこはどうなのかね?307はミッションケースに
冷却水通してラジエターで冷やしているのかね?(w
無理矢理エンジンからの熱伝導の話など持ち出さず、素直に
エンジンオイルの話と間違えた事認めればいいのに(w
>>634
正直マイクロロンはおすすめしませんな。オメガ入れて
交換インターバル倍にした方がよさげ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 22:16 ID:m8yTqiuF
昔、プジョー２０５のある時期のものは、オイルエレメントの根元に冷却水を
廻してオイルクーラとしていましたな。
その辺の話かと思ったが。
廻してオイルクーラとしていましたな。
その辺の話かと思ったが。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 22:31 ID:PCdcqyr5
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:13 ID:uXR8ZYRY
・排気量 1800 ～ 2000 CC 程度 (1500 CC も可)
・燃費が良い
・レギュラーガソリン
・環境にやさしい (できれば U-LEV)
・もちろんマニュアル
こんな車、ありますか？
・燃費が良い
・レギュラーガソリン
・環境にやさしい (できれば U-LEV)
・もちろんマニュアル
こんな車、ありますか？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:15 ID:QH2CXugm
>>647
インテグラとかセリカの低グレード
インテグラとかセリカの低グレード
649 ：647：04/01/21 00:29 ID:uXR8ZYRY
>>648
すみません。2 ドア (3 ドア？) 以外でありますか？
すみません。2 ドア (3 ドア？) 以外でありますか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:31 ID:kx4GeiYs
＞・燃費が良い
＞・レギュラーガソリン
＞・環境にやさしい (できれば U-LEV)
＞・もちろんマニュアル
→インサイト
1000cc（+モーターアシスト）だけど。
＞・レギュラーガソリン
＞・環境にやさしい (できれば U-LEV)
＞・もちろんマニュアル
→インサイト
1000cc（+モーターアシスト）だけど。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:34 ID:QH2CXugm
ファミリアとかランサーとかもあるんじゃない？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:34 ID:h36pHuuW
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 01:30 ID:3ePC0wc5
日産だとブルーバードシルフィの1.5にMT。
あとサニーあたりにもMT設定あるねえ。
シルフィはLEVが売りだよ。デザイン微妙だけど。
あとサニーあたりにもMT設定あるねえ。
シルフィはLEVが売りだよ。デザイン微妙だけど。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 07:20 ID:CnJX94CQ
>>642
まあそれが全てとは言わないけど、そういうこったな。
ああいう機械のレバーって、日常生活では触ることがなくなったもんね。
>>644
マイクロロンはダメか。実際入れてみて効き目無しとかフィール悪化とか？
いや入れる気は全く無いんだが。
>>645
昔乗ってたのはそんなに凝ってなかったような。オイルパンにフィン付いてたけど。
>>647
ハイオクで我慢、環境を少しだけ諦めれば輸入もんには選択肢が豊富かも。
まあそれが全てとは言わないけど、そういうこったな。
ああいう機械のレバーって、日常生活では触ることがなくなったもんね。
>>644
マイクロロンはダメか。実際入れてみて効き目無しとかフィール悪化とか？
いや入れる気は全く無いんだが。
>>645
昔乗ってたのはそんなに凝ってなかったような。オイルパンにフィン付いてたけど。
>>647
ハイオクで我慢、環境を少しだけ諦めれば輸入もんには選択肢が豊富かも。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:17 ID:jZGmMikn
>>643-644
ま た こ の 馬 鹿 か っ ！
俺＞ 添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
馬鹿＞ なんでﾐｯｼｮﾝｵｲﾙの話に ﾗｼﾞｴﾀｰが出て来るのか 禿しく疑問
あのね、ミッションオイルに添加剤いれるくらいならね、
↓
１）ラジエータ容量アップせーよ
２）エアコン付きビルトインガレージつくって保管せーよ
３）夏と冬はエンジンかけるなよ
４）一回エンジンかけたら、一週間はエンジンストップすんなよ
５）エアコン、パワステ、パワウィンはオイル痛めるから使うなよ
６）夜間は乗るなよ
７）雨の日は乗るなよ
８）浮いた金でうまいもんでも喰えよ
って８項目の中の一つの洗濯氏として い っ て ん の ！
こ の ば ～ か ！
ま た こ の 馬 鹿 か っ ！
俺＞ 添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
馬鹿＞ なんでﾐｯｼｮﾝｵｲﾙの話に ﾗｼﾞｴﾀｰが出て来るのか 禿しく疑問
あのね、ミッションオイルに添加剤いれるくらいならね、
↓
１）ラジエータ容量アップせーよ
２）エアコン付きビルトインガレージつくって保管せーよ
３）夏と冬はエンジンかけるなよ
４）一回エンジンかけたら、一週間はエンジンストップすんなよ
５）エアコン、パワステ、パワウィンはオイル痛めるから使うなよ
６）夜間は乗るなよ
７）雨の日は乗るなよ
８）浮いた金でうまいもんでも喰えよ
って８項目の中の一つの洗濯氏として い っ て ん の ！
こ の ば ～ か ！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:18 ID:jZGmMikn
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/21 08:01 ID:jZGmMikn
>>11
今後は公差点通過時には必ず徐行するようにしましょ。
今回は怪我程度で済んでラッキーだったと思いまつよ。
>｢過失割合を決める前に、まず最初に今後ケガについてとやかくいいませんという念書を書け｣
「馬鹿ですか？」といってやりましょう。
>私の願いはただひとつ、過失割合を10:0にしたい
保険屋相手じゃ、無理っぽいですね。つまり以下（ｒ
>>11
今後は公差点通過時には必ず徐行するようにしましょ。
今回は怪我程度で済んでラッキーだったと思いまつよ。
>｢過失割合を決める前に、まず最初に今後ケガについてとやかくいいませんという念書を書け｣
「馬鹿ですか？」といってやりましょう。
>私の願いはただひとつ、過失割合を10:0にしたい
保険屋相手じゃ、無理っぽいですね。つまり以下（ｒ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:23 ID:jZGmMikn
ったくこのスレの馬鹿ども見てっと、オツムまでマニュアルシフト
になってんじゃねーかと心配になってくるぜ。
いま、うまいこといったぁ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
になってんじゃねーかと心配になってくるぜ。
いま、うまいこといったぁ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:43 ID:HWISHdw2
シフトヒーリングﾜﾛﾀ!
マイクロロンは粘度落とすだけ、なんて言うしな。だが信者も多い。
実際、感触は値段分以上に向上するのかねぇ？
マイクロロンは粘度落とすだけ、なんて言うしな。だが信者も多い。
実際、感触は値段分以上に向上するのかねぇ？
659 ：４WD屋＠槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：04/01/21 09:39 ID:UFEC3LiI
>>655
＞俺＞ 添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
：
＞１）ラジエータ容量アップせーよ
：
＞８）浮いた金でうまいもんでも喰えよ
＞って８項目の中の一つの洗濯氏として い っ て ん の ！
今更何言ってんの？
こんな適当な回答なら初めからそう書けば？
それ以前に以下の回答が出ている理由と一致しないから意味がわからないんだが・・・
＞水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
＞熱伝導ってしってるか？カス！
＞俺＞ 添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
：
＞１）ラジエータ容量アップせーよ
：
＞８）浮いた金でうまいもんでも喰えよ
＞って８項目の中の一つの洗濯氏として い っ て ん の ！
今更何言ってんの？
こんな適当な回答なら初めからそう書けば？
それ以前に以下の回答が出ている理由と一致しないから意味がわからないんだが・・・
＞水温が上がれば、ＡＴＦだって多少温度あがんだろ？
＞熱伝導ってしってるか？カス！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:13 ID:OyU8Bpfo
お前もウザイから消えろ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:20 ID:jZGmMikn
>>660
激しく参政！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
激しく参政！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:48 ID:VPJ+GdVh
>>658
アレにお金を使うならワンランクいいオイル入れた方が良い気も。
常に微妙にすり減っているギアの表面にコーティングって言うのは
個人的に無駄だと考えます。
>>659
構う時は自らも透明あぼーんに引っかかる工夫をお願い出来ませんか？
アレにお金を使うならワンランクいいオイル入れた方が良い気も。
常に微妙にすり減っているギアの表面にコーティングって言うのは
個人的に無駄だと考えます。
>>659
構う時は自らも透明あぼーんに引っかかる工夫をお願い出来ませんか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:54 ID:jZGmMikn
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:20 ID:HWISHdw2
やっぱそう思う？テフロンだかでコーティングなんか無駄つーか無理あるよな。
やっぱオメガあたりいっとくかな。クイックシフトにしたらちっと固くなったもんで。
ヒーリング効果も上がると嬉しい。
やっぱオメガあたりいっとくかな。クイックシフトにしたらちっと固くなったもんで。
ヒーリング効果も上がると嬉しい。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:41 ID:jZGmMikn
こういう馬鹿どもがいるからこそ日本経済はもっているんだろうね♪
自然界はどうしてもこういうピラミッド構造になってしまうよねぇ♪
自然界はどうしてもこういうピラミッド構造になってしまうよねぇ♪
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:49 ID:lnzWCIMT
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:23 ID:erXFpNdi
>>663
駐車場も借りられないくせに、
ガレージなんていってんじゃねーよ。 チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞いいオイルがかならずしも長持ちするって
オマルを溜め込むなんて貧乏人そのもの。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
使い切れよ。 バーカ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
俺様は車ごと買い換えるけどな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
駐車場も借りられないくせに、
ガレージなんていってんじゃねーよ。 チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞いいオイルがかならずしも長持ちするって
オマルを溜め込むなんて貧乏人そのもの。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
使い切れよ。 バーカ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
俺様は車ごと買い換えるけどな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:58 ID:MPUjyNyq
>>655
人間、後出しジャンケンするようになったらおしまいだな..。
人間、後出しジャンケンするようになったらおしまいだな..。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:24 ID:jZGmMikn
糞スレだねぇ～♪
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:05 ID:gk/6ezE8
>>664
ただ、高くて良いのを入れると劣化してきたときのフィーリングの悪化も大きくて、
高いのをこまめに替える悪魔のサイクルに嵌る可能性もありますよ。
廃人具合と懐具合のトレードオフになりますね（ｗ
ただ、高くて良いのを入れると劣化してきたときのフィーリングの悪化も大きくて、
高いのをこまめに替える悪魔のサイクルに嵌る可能性もありますよ。
廃人具合と懐具合のトレードオフになりますね（ｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:22 ID:jZGmMikn
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:31 ID:CnJX94CQ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:45 ID:jZGmMikn
674 ：カマッテFAQ Mスレ偏：04/01/22 00:07 ID:YLjjqvao
【カマッテFAQ MTスレ偏】
[Q01] クラッチレスMTはATなんですか？
[A] AT限定免許で運転できるからATなんだよ。
普通免許で運転できる５トン未満のトラックは普通乗用車って言うんだぞ。
わかったか。チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q02] ATはMTより運転が難しいですか？
[A] お前真性のバカだろ。ATにはクラッチがないんだよ。だから簡単なの。
おバカはこんなこともわからないのか。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q03] ATはMTより運転が簡単ですか？
[A] 逆だよ、馬鹿！ATのほうがずっと頭つかうし、丁寧なスロットルワークが
要求されんだよ、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q04] スペースシャトルもATなんですか？
[A] たりめーだろ。スペースシャトルにクラッチがついているか。
クラッチが付いてなければ、みんなATなんだよ。もちろん三輪車もATだぞ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q05] 中島哲って誰ですか？
[A] 俺が尊敬する近所のおっさんだよ。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q01] クラッチレスMTはATなんですか？
[A] AT限定免許で運転できるからATなんだよ。
普通免許で運転できる５トン未満のトラックは普通乗用車って言うんだぞ。
わかったか。チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q02] ATはMTより運転が難しいですか？
[A] お前真性のバカだろ。ATにはクラッチがないんだよ。だから簡単なの。
おバカはこんなこともわからないのか。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q03] ATはMTより運転が簡単ですか？
[A] 逆だよ、馬鹿！ATのほうがずっと頭つかうし、丁寧なスロットルワークが
要求されんだよ、ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q04] スペースシャトルもATなんですか？
[A] たりめーだろ。スペースシャトルにクラッチがついているか。
クラッチが付いてなければ、みんなATなんだよ。もちろん三輪車もATだぞ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q05] 中島哲って誰ですか？
[A] 俺が尊敬する近所のおっさんだよ。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
675 ：カマッテFAQ MTスレ偏：04/01/22 00:08 ID:YLjjqvao
[Q06] MTは燃費が悪いんですか？
[A] バーカ！そんな事も知らね―のか。
３０７XSi AT １０．４ｋｍ/L
３０７XSi MT １１ ｋｍ/L
ほーらよ、ソースだ。よく見て勉強しろ！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q07] MTの方が燃費がいいんですけど？
[A] 次、いってみよぉ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
[Q09] ミッションオイルに添加剤を入れようと思うのですが？
[A] 添加剤？ んなもん入れる位ならラジエータ容量アップせーよ、カス！
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:41 ID:Njj8kjLD
>>672
ぬめっとした感触は極圧剤でも入ってるのかね？いやよくわからんが（ｗ
精度が悪い（と思われる）トランスミッションのシフトフィールを向上する、安上がりな
方法は無いもんかな？出来ればぬめっと軽くなるんじゃなくてカチッとした感触が
好みなのだが。
なお、エンジンマウントは去年換えたし、クイックシフトは一昨年入れた。
ぬめっとした感触は極圧剤でも入ってるのかね？いやよくわからんが（ｗ
精度が悪い（と思われる）トランスミッションのシフトフィールを向上する、安上がりな
方法は無いもんかな？出来ればぬめっと軽くなるんじゃなくてカチッとした感触が
好みなのだが。
なお、エンジンマウントは去年換えたし、クイックシフトは一昨年入れた。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 07:37 ID:ghtalOXD
>>668
同意。バカなのは仕方ないが、卑怯者だったとはね。
同意。バカなのは仕方ないが、卑怯者だったとはね。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 11:01 ID:zrbQw96M
>>677
ま た 負 け 犬 か っ （ ｗ
ま た 負 け 犬 か っ （ ｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 11:09 ID:UVi3Frfu
ところでパリダカ出場の最新マシンって従来形式のクラッチは使っているのでしょうか。
優勝したパジェロは「シーケンシャル６速」と云うことくらいしか書いてなくってさ。
優勝したパジェロは「シーケンシャル６速」と云うことくらいしか書いてなくってさ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 13:43 ID:zrbQw96M
な、俺のいったとおりだろ。
時代はすすんでるんだよ、馬鹿ども！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.rallyx.net/news/040113.html
■307には4速ギヤも
プジョーの新しいワールドラリーカー、307WRCのエンジンは強大なトルクを発生するため、
4速ギヤボックスでWRCを戦うことが可能だと見られている。
ほとんどのWRカーは6速ギヤボックスを搭載しているが、プジョーは206WRCにおいて
5速ギヤボックスを使用してきた。206に搭載されていたXU9ユニットは、ターボチャ
ージャーによる強大なパワーとトルクから、5速でも充分な競争力を保つことができた。
さらに5 速を採用することで、ギヤボックスの信頼性も向上している。
そして307に搭載されるXU7ユニットでは、さらにギヤが減らされることになった。
「307には206と同じ5速ギヤボックスを採用する。我々は5速を選んだが、
別のオプションとして4速仕様も考えていることは事実だ。
なぜなら4速をならば、さらにエンジンの使いやすさが向上するはずだからね」
とチーフエンジニアのミシェル・ナンダンは語る。
307に4速ギヤボックスが搭載されるとすれば、
コルシカのようなターマックラリーが考えられている。 (WRN)
時代はすすんでるんだよ、馬鹿ども！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.rallyx.net/news/040113.html
■307には4速ギヤも
プジョーの新しいワールドラリーカー、307WRCのエンジンは強大なトルクを発生するため、
4速ギヤボックスでWRCを戦うことが可能だと見られている。
ほとんどのWRカーは6速ギヤボックスを搭載しているが、プジョーは206WRCにおいて
5速ギヤボックスを使用してきた。206に搭載されていたXU9ユニットは、ターボチャ
ージャーによる強大なパワーとトルクから、5速でも充分な競争力を保つことができた。
さらに5 速を採用することで、ギヤボックスの信頼性も向上している。
そして307に搭載されるXU7ユニットでは、さらにギヤが減らされることになった。
「307には206と同じ5速ギヤボックスを採用する。我々は5速を選んだが、
別のオプションとして4速仕様も考えていることは事実だ。
なぜなら4速をならば、さらにエンジンの使いやすさが向上するはずだからね」
とチーフエンジニアのミシェル・ナンダンは語る。
307に4速ギヤボックスが搭載されるとすれば、
コルシカのようなターマックラリーが考えられている。 (WRN)
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:09 ID:1N+es24X
>679
英語ページだとツインプレートなんて書いてあるから普通なんじゃない？
英語ページだとツインプレートなんて書いてあるから普通なんじゃない？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:42 ID:pXOUibXq
>>680
お前の乗ってるハッチはＷＲＣには出んぜよ（プゲラ
お前の乗ってるハッチはＷＲＣには出んぜよ（プゲラ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 16:08 ID:zrbQw96M
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/09 20:10 ID:8h3CYcZT
やっぱりな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.rallyx.net/news/030903.html より引用
>ハッチバック車ではなく、307CCがベースモデルとして選ばれたのはマーケティングの理由によるもの。
>ナンダンによれば、両者には優劣はほとんどないという。CCのルーフラインは20mm低いが、スチールの
>ルーフパネルはわずかに重い。だだし、来季のWRカー・レギュレーションではボディシェルの最低重量
>を320kgに規定するため、ロードカーの段階でのボディ重量は大きな問題ではない。
前回３０６じゃなく２０６が選ばれたのをマーケ主導が理由ってはな有名な話。
当時メカサイドはみんな猛反対したらしいよ。軽でラリーが戦えるかっってね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
やっぱりな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.rallyx.net/news/030903.html より引用
>ハッチバック車ではなく、307CCがベースモデルとして選ばれたのはマーケティングの理由によるもの。
>ナンダンによれば、両者には優劣はほとんどないという。CCのルーフラインは20mm低いが、スチールの
>ルーフパネルはわずかに重い。だだし、来季のWRカー・レギュレーションではボディシェルの最低重量
>を320kgに規定するため、ロードカーの段階でのボディ重量は大きな問題ではない。
前回３０６じゃなく２０６が選ばれたのをマーケ主導が理由ってはな有名な話。
当時メカサイドはみんな猛反対したらしいよ。軽でラリーが戦えるかっってね。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 16:10 ID:zrbQw96M
さぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.wrcland.com/news/2003/12/18-1.htm
グロンホルム：
「僕はチームに３０７を出来るだけ早くデビューさせるように勧めていたんだ。
まだやる事は幾つかあるけど、乗った感じでは既に２０６よりも速いね。」
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
http://www.wrcland.com/news/2004/01/18-1.htm
ナンダン：
２０６のサイズが小さかった為に生じていた問題の解決策を得ることが出来た。
メカ部へのアクセス性は格段に向上しており、３０７はシンプルで機能的なクルマになるよ。」
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.wrcland.com/news/2003/12/18-1.htm
グロンホルム：
「僕はチームに３０７を出来るだけ早くデビューさせるように勧めていたんだ。
まだやる事は幾つかあるけど、乗った感じでは既に２０６よりも速いね。」
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
http://www.wrcland.com/news/2004/01/18-1.htm
ナンダン：
２０６のサイズが小さかった為に生じていた問題の解決策を得ることが出来た。
メカ部へのアクセス性は格段に向上しており、３０７はシンプルで機能的なクルマになるよ。」
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 16:39 ID:pXOUibXq
>ハッチバック車ではなく、307CCがベースモデルとして選ばれたのはマーケティングの理由によるもの。
これは有名だよね。ハッチだとかっこが悪くてどうしようもないので、
多少は性能に目をつぶっても、ＷＲカーに似合うＣＣを選んだって話。
簡単に言えば、プジョーのマーケティング部がイメージリーダーとしてＣＣを選んだって事だよね。
>さぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
>３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
自分の乗ってるハッチは出ないのに何熱くなってんだか、この馬鹿（クスクス
これは有名だよね。ハッチだとかっこが悪くてどうしようもないので、
多少は性能に目をつぶっても、ＷＲカーに似合うＣＣを選んだって話。
簡単に言えば、プジョーのマーケティング部がイメージリーダーとしてＣＣを選んだって事だよね。
>さぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
>３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
自分の乗ってるハッチは出ないのに何熱くなってんだか、この馬鹿（クスクス
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 16:56 ID:zrbQw96M
>>685
あはははははは 馬鹿だねぇ。
３０７ハッチバックはヨーロピアンカーオブザイヤーを取ってるわけね。
いまさらそれ以上のハクつけるひつようもないし、売り出したはいいけど
台数のでていないＣＣの売り上げを伸ばすために、動力性能でおとるＣＣ
をわざわざ選んだわけね。
３ペダルＭＴ馬鹿り操作してるとオツムが弱くなるらしいね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
あはははははは 馬鹿だねぇ。
３０７ハッチバックはヨーロピアンカーオブザイヤーを取ってるわけね。
いまさらそれ以上のハクつけるひつようもないし、売り出したはいいけど
台数のでていないＣＣの売り上げを伸ばすために、動力性能でおとるＣＣ
をわざわざ選んだわけね。
３ペダルＭＴ馬鹿り操作してるとオツムが弱くなるらしいね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:02 ID:zrbQw96M
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:09 ID:pXOUibXq
おいおい、このハゲ笑わしてくれんな～（プププッ
ヨーロピアンカーオブザイヤーだってよ。
お前の乗ってるのって、フィアットパンダと同等か？
ヨーロピアンカーオブザイヤーだってよ。
お前の乗ってるのって、フィアットパンダと同等か？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:11 ID:pXOUibXq
だいたいさ～、いくらこのハゲがあがいたところで
ＷＲＣに出てるのは３０７ＣＣなんだよ。
難しすぎてハゲにはわからんかな～（クスッ
ＷＲＣに出てるのは３０７ＣＣなんだよ。
難しすぎてハゲにはわからんかな～（クスッ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:19 ID:zrbQw96M
>>688-689
ハッチとＣＣってほとんど共通なんだよ。
もちハッチベースの設計を後発のＣＣがモディしたんだけどね。
基本はハッチなんだよ、３０７はね。
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ハッチとＣＣってほとんど共通なんだよ。
もちハッチベースの設計を後発のＣＣがモディしたんだけどね。
基本はハッチなんだよ、３０７はね。
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:21 ID:g28wcHNr
CCが選ばれたのにはテクニカルな要件もある。
前面投影面積と空気抵抗の関係はわかるよね。
前面投影面積と空気抵抗の関係はわかるよね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:25 ID:pXOUibXq
>３０７ハッチバックはヨーロピアンカーオブザイヤーを取ってるわけね。
>いまさらそれ以上のハクつけるひつようもないし
今時「ヨーロピアンカーオブザイヤー」ぐらいでハクがつくと思い込んでんのか～？
何歳のじじいだよ。腹痛ぇ～
おい、ハゲ！お前ホントに笑わしてくれんな（爆笑！
>いまさらそれ以上のハクつけるひつようもないし
今時「ヨーロピアンカーオブザイヤー」ぐらいでハクがつくと思い込んでんのか～？
何歳のじじいだよ。腹痛ぇ～
おい、ハゲ！お前ホントに笑わしてくれんな（爆笑！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:26 ID:zrbQw96M
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:31 ID:zrbQw96M
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:36 ID:pXOUibXq
アホか？（プッ
３０７の基本はプロメテなんだよ。プロメテ知ってるかな～？
で、そのプロメテは３０７ＳＷのコンセプトカーなんだよね。
だからハッチはあんなミニバンの中途半端みたいなダサいデザインに
なってしまったんだよ。
その点ＣＣは車高も下がってかっこいいよな。
まっ、それは置いておいて、３０７の基本はＳＷ。これ常識。
３０７の基本はプロメテなんだよ。プロメテ知ってるかな～？
で、そのプロメテは３０７ＳＷのコンセプトカーなんだよね。
だからハッチはあんなミニバンの中途半端みたいなダサいデザインに
なってしまったんだよ。
その点ＣＣは車高も下がってかっこいいよな。
まっ、それは置いておいて、３０７の基本はＳＷ。これ常識。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:38 ID:pXOUibXq
今、思ったんだがＷＲＣにあのミニバンの出来損ないみたいなハッチが
走らなくてよかったよ。
あれじゃ、プジョーのイメージ台無しになるもんな～。
そう考えるとこのハゲが言うようにＣＣが走る明日のＷＲＣも楽しみになるってもんだ。
走らなくてよかったよ。
あれじゃ、プジョーのイメージ台無しになるもんな～。
そう考えるとこのハゲが言うようにＣＣが走る明日のＷＲＣも楽しみになるってもんだ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:48 ID:zrbQw96M
>>695
あんま広告におどらされるなよ。このド素人が（ｗ
３０７の基本はハッチ。
発売開始時期みりゃすぐわかんだろーが、ばーか！
ＳＷなんてミニバンもどきといっしょにすんなよ。
ＷＢからサスまでぜんぜん別物なんだよ。
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
あんま広告におどらされるなよ。このド素人が（ｗ
３０７の基本はハッチ。
発売開始時期みりゃすぐわかんだろーが、ばーか！
ＳＷなんてミニバンもどきといっしょにすんなよ。
ＷＢからサスまでぜんぜん別物なんだよ。
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
ごめん、ツインプレートって書いてあるのはNISSANのピックアップだったw
しかし、レイド物にはあまり変な物使わないんじゃないかと邪推。
しかし、レイド物にはあまり変な物使わないんじゃないかと邪推。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 18:09 ID:pXOUibXq
まあ、どうでもいいが３０７CCの勇姿が早く見たいぜ！
あくまでもミニバンもどきのハッチじゃなくて、CCな（禿藁
あくまでもミニバンもどきのハッチじゃなくて、CCな（禿藁
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 18:13 ID:pXOUibXq
>>697
プロメテが３０７シリーズの基本だっていうのはちゃーんと
公式の広報にも出てるんだよね～。
まっ、それを広告に踊らされてるっていうのなら、別にいいけどね。
大体、お前のソースは脳内かい？（クスクス
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７CCマンセー！
プロメテが３０７シリーズの基本だっていうのはちゃーんと
公式の広報にも出てるんだよね～。
まっ、それを広告に踊らされてるっていうのなら、別にいいけどね。
大体、お前のソースは脳内かい？（クスクス
さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７CCマンセー！
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 23:50 ID:qCmipSN6
>>693
WRカーのリアウィングなんて、ドリフト旋回時の気流安定性能
まで考えて空力設計されている。なのに全面投影面積を気にしないわけ
ねーだろ。だいたい走行抵抗のうち空気抵抗が何％占めてるかも
わかってないんだろうなぁ、君は。
まぁ、初戦が楽しみなのは俺も同意だ。
WRカーのリアウィングなんて、ドリフト旋回時の気流安定性能
まで考えて空力設計されている。なのに全面投影面積を気にしないわけ
ねーだろ。だいたい走行抵抗のうち空気抵抗が何％占めてるかも
わかってないんだろうなぁ、君は。
まぁ、初戦が楽しみなのは俺も同意だ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 00:19 ID:fVIXhxTU
>>679
確かにシーケンシャル6速ぐらいの情報しかないね。こことかにも。
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04dakar/team/cars.html
多分、既出のとおり三菱もツインプレートクラッチとかの普通のを使ってると
思うけど。
ところでリカルド社ってのは最近有名なのかな？
シーケンシャルミッションというとXトラックとかいう名前が一番に思う浮かぶんだが。
確かにシーケンシャル6速ぐらいの情報しかないね。こことかにも。
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04dakar/team/cars.html
多分、既出のとおり三菱もツインプレートクラッチとかの普通のを使ってると
思うけど。
ところでリカルド社ってのは最近有名なのかな？
シーケンシャルミッションというとXトラックとかいう名前が一番に思う浮かぶんだが。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 07:14 ID:C5S/m+Pv
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 09:00 ID:7rEeR5y1
>>701
一日たっても馬鹿だねぇ、コイツは。
全面投影面積だけ気にしてどーすんだよってハナからいってんの、バーカ！
ちなみに３０７ハッチモデルのＣｄ値は０．３２ね。 バーカ！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/22 17:26 ID:zrbQw96M
>>691
あははははは あんまワラわせるなよ。
ソルトレークで最高速チャレンジやるんじゃねーんだぜ。
あははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
一日たっても馬鹿だねぇ、コイツは。
全面投影面積だけ気にしてどーすんだよってハナからいってんの、バーカ！
ちなみに３０７ハッチモデルのＣｄ値は０．３２ね。 バーカ！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/22 17:26 ID:zrbQw96M
>>691
あははははは あんまワラわせるなよ。
ソルトレークで最高速チャレンジやるんじゃねーんだぜ。
あははははは ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 09:06 ID:7rEeR5y1
>>695
>３０７の基本はＳＷ。これ常識。
なんだ、きみは昨日「常識、常識」わめいていた
ダイアルアップ脳内常識クソじゃないか。
あんまりわめくと脳内血管切れるぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>３０７の基本はＳＷ。これ常識。
なんだ、きみは昨日「常識、常識」わめいていた
ダイアルアップ脳内常識クソじゃないか。
あんまりわめくと脳内血管切れるぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 09:10 ID:7rEeR5y1
>>700
>プロメテが３０７シリーズの基本だっていうのはちゃーんと公式の広報にも出てるんだよね～。
あんたのいうのはマーケの馬鹿どものいうコンセプトの基本ってやつね。
実際のデザインに入ったら、な～んの意味もねーしろものなんだけどね。
繰り返すけど、３０７の基本はハッチモデル。
ＷＲカーのベースももちろんこれなわけ。
さぁあさぁあと６時間くらいで第一ステージの始まりだぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
>プロメテが３０７シリーズの基本だっていうのはちゃーんと公式の広報にも出てるんだよね～。
あんたのいうのはマーケの馬鹿どものいうコンセプトの基本ってやつね。
実際のデザインに入ったら、な～んの意味もねーしろものなんだけどね。
繰り返すけど、３０７の基本はハッチモデル。
ＷＲカーのベースももちろんこれなわけ。
さぁあさぁあと６時間くらいで第一ステージの始まりだぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 10:03 ID:wmd91E3U
http://www.peugeot.co.jp/discover/wrc/interview.html
これ、307CCがベースっぽい気がする・・・
これ、307CCがベースっぽい気がする・・・
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 10:18 ID:7rEeR5y1
>>707
外観だけはね。
というかそもそもＣＣってハッチモデルのモディなんだよ。
http://www.peugeot.co.jp/discover/wrc/interview.html
＞半自動になっている最近のシーケンシャルボックスは格段にレスポンスが早く
＞なっていますが、それでもギアシフトは必ずエンジン速度の低下を伴います
＞し、当然それはタイムの遅れに繋がります。もし5速や4速のギアを使えるの
＞だとしたら、それを使わない手はないでしょう。
＞それに4速仕様にすると重量を減らす事が出来るため、理想的な重量でパワー
＞のある車を実現する可能になるのです。」
いいこというねぇ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
外観だけはね。
というかそもそもＣＣってハッチモデルのモディなんだよ。
http://www.peugeot.co.jp/discover/wrc/interview.html
＞半自動になっている最近のシーケンシャルボックスは格段にレスポンスが早く
＞なっていますが、それでもギアシフトは必ずエンジン速度の低下を伴います
＞し、当然それはタイムの遅れに繋がります。もし5速や4速のギアを使えるの
＞だとしたら、それを使わない手はないでしょう。
＞それに4速仕様にすると重量を減らす事が出来るため、理想的な重量でパワー
＞のある車を実現する可能になるのです。」
いいこというねぇ♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 11:41 ID:X2LvuZiK
ご満悦だな。カマッテ。
だけどWRC走るその307ccはトルコンじゃないんだろ？
「半自動になっている最近のシーケンシャルボックス」てのは、どういう機構
なのか、おれは詳しくないのでその辺説明してくれないか？
だけどWRC走るその307ccはトルコンじゃないんだろ？
「半自動になっている最近のシーケンシャルボックス」てのは、どういう機構
なのか、おれは詳しくないのでその辺説明してくれないか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:17 ID:7rEeR5y1
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:35 ID:leJKxRI/
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:09 ID:Ot4p/gn8
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:18 ID:7rEeR5y1
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:28 ID:Ot4p/gn8
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:29 ID:Ot4p/gn8
>でもさ～、ハッチの方がその100倍はださくね？
>ハッチならカッコいいだろ、あたりまえじゃん。
プッ
>ハッチならカッコいいだろ、あたりまえじゃん。
プッ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:32 ID:rKulzZzo
さっきまで307cc／wrcまんせーしていたのに、トルコンじゃないことに気がついたのかな？
なんだか急にクサし始めたな。
ここはMTスレなんだから、307のスタイリングのことではなく、そのよくできた４速シーケン
シャル／電磁クラッチについて教えてくれよ。
>最近は油圧じゃなくて電磁クラッチが多いね。
↑まさか君の307のトルコンが油圧で、307cc/wrcは電磁クラッチ、すなわち同じ様な物、
と言いたいのかい？
なんだか急にクサし始めたな。
ここはMTスレなんだから、307のスタイリングのことではなく、そのよくできた４速シーケン
シャル／電磁クラッチについて教えてくれよ。
>最近は油圧じゃなくて電磁クラッチが多いね。
↑まさか君の307のトルコンが油圧で、307cc/wrcは電磁クラッチ、すなわち同じ様な物、
と言いたいのかい？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:36 ID:Ot4p/gn8
>繰り返すけど、３０７の基本はハッチモデル。
>ＷＲカーのベースももちろんこれなわけ。
ＷＲカーのベースはＣＣだろ？
ホントおまえ馬鹿なんだな（クスッ
>ＷＲカーのベースももちろんこれなわけ。
ＷＲカーのベースはＣＣだろ？
ホントおまえ馬鹿なんだな（クスッ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:37 ID:7rEeR5y1
>>714-715
あははははは 悔しそう
>>716
おまえも馬鹿だねぇ。
おれは３０７ＷＲＣのリアビューがださいっていってるだけなの！
>まさか君の307のトルコンが油圧で、307cc/wrcは電磁クラッチ、すなわち同じ様な物、と言いたいのかい？
まさか。馬鹿のおまえを規準にしないでくれよ、ばーか！
あははははは 悔しそう
>>716
おまえも馬鹿だねぇ。
おれは３０７ＷＲＣのリアビューがださいっていってるだけなの！
>まさか君の307のトルコンが油圧で、307cc/wrcは電磁クラッチ、すなわち同じ様な物、と言いたいのかい？
まさか。馬鹿のおまえを規準にしないでくれよ、ばーか！
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:46 ID:Ot4p/gn8
こいつの「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」が出ないときは
必死になってる証拠だよ（プッ
必死になってる証拠だよ（プッ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:46 ID:7rEeR5y1
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:51 ID:Ot4p/gn8
まっ、そのハッチも所詮ＳＷのモディなんだがな（藁
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:00 ID:7rEeR5y1
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:07 ID:7rEeR5y1
ＳＳ２ グロンホルムon３０７ＷＲＣきたぁ～♪
おい、おい俺の予想どおりじゃんよ。
>>684
>この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
>>706
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
こっちも俺の予想どおり！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
おい、おい俺の予想どおりじゃんよ。
>>684
>この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
>>706
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
こっちも俺の予想どおり！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:13 ID:Ot4p/gn8
>>723
お前さ～、206スレでもそうだったけど何で仲間に入りたがるわけ？
お前の車はあくまでもハッチだぜ。ＷＲＣに出てるのはＣＣ。
お前がＣＣの基本はハッチだって言っても、はっきり言って
ＣＣを買おうとしてる俺から見ればいい迷惑なんだよね。
確かにＣＣが格好いいから糞ハッチでも仲間に入りたいのは理解できるよ。
で、一応３０７仲間って事でプジョーを応援したいんだろ？
でも、少しは空気を読め！（禿笑
お前さ～、206スレでもそうだったけど何で仲間に入りたがるわけ？
お前の車はあくまでもハッチだぜ。ＷＲＣに出てるのはＣＣ。
お前がＣＣの基本はハッチだって言っても、はっきり言って
ＣＣを買おうとしてる俺から見ればいい迷惑なんだよね。
確かにＣＣが格好いいから糞ハッチでも仲間に入りたいのは理解できるよ。
で、一応３０７仲間って事でプジョーを応援したいんだろ？
でも、少しは空気を読め！（禿笑
725 ：他スレで見つけたカキコ：04/01/23 17:16 ID:Ot4p/gn8
568 ：水先案名無い人 ：04/01/22 19:22 ID:MbckgvtG
カマッテは前にWRCのベース車両は絶対にCCではないと言い張ってたのに、
今じゃそれも忘れて
>さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
>
> ３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
などと言い出す始末。こいつはハッチにこだわりがあるのかと思ってたけど、
そうじゃないみたいだな。
勘違いしてたよ…
カマッテは前にWRCのベース車両は絶対にCCではないと言い張ってたのに、
今じゃそれも忘れて
>さぁあさぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
>
> ３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
などと言い出す始末。こいつはハッチにこだわりがあるのかと思ってたけど、
そうじゃないみたいだな。
勘違いしてたよ…
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:17 ID:7rEeR5y1
>>724
わりぃ、いま忙しいんでまたあとでね。
わりぃ、いま忙しいんでまたあとでね。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:18 ID:Ot4p/gn8
↑
ナルホドね、ハッチに対するこだわりがないと思えば全て納得がいくわな（プッ
情けない奴…
ナルホドね、ハッチに対するこだわりがないと思えば全て納得がいくわな（プッ
情けない奴…
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 01:00 ID:KobhYUkU
ATで乗ったらヘタレ決定な車種
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072944895/
というスレを見つけたんだが、潜伏穏健派にとってATで乗ったらヘタレな車とは？
とりあえず俺から。軽トラ全般。煽りじゃなくてマジで。
だってさ、ホームセンターとかの貸し出し軽トラがATだったりするとなさけねーじゃん。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072944895/
というスレを見つけたんだが、潜伏穏健派にとってATで乗ったらヘタレな車とは？
とりあえず俺から。軽トラ全般。煽りじゃなくてマジで。
だってさ、ホームセンターとかの貸し出し軽トラがATだったりするとなさけねーじゃん。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 01:20 ID:VVYg16uC
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 09:58 ID:KobhYUkU
>>729
そりゃあるさ。
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx3=1&idx5=01081008199911&mk=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&md=%a5%ad%a5%e3%a5%ea%a5%a4
キャリイは3ATのようだけど。
実は、初めて実物を見たのが728に書いたようにホームセンターの貸し出しトラックを
覗いたときなのだが、そのときはマジで固まったよｗ
そりゃあるさ。
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx3=1&idx5=01081008199911&mk=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&md=%a5%ad%a5%e3%a5%ea%a5%a4
キャリイは3ATのようだけど。
実は、初めて実物を見たのが728に書いたようにホームセンターの貸し出しトラックを
覗いたときなのだが、そのときはマジで固まったよｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 15:19 ID:muv/05dL
>>728
自家用車
自家用車
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 20:08 ID:/Rt+bLj4
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:39 ID:JnwuQpLw
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:33 ID:t7YOzqJF
>>728-730
ホームセンターの客AT限定だったら、どうするんだ？
販売機会を逃すことになるだろ。
免許があれば誰でも運転できるATを用意する
これが客商売ってやつだよ。
俺の考えるヘタレの車種は
MT仕様より出力が抑えられているAT仕様
最近見かけなくなったが、ちょっと前にはあったな～
ホームセンターの客AT限定だったら、どうするんだ？
販売機会を逃すことになるだろ。
免許があれば誰でも運転できるATを用意する
これが客商売ってやつだよ。
俺の考えるヘタレの車種は
MT仕様より出力が抑えられているAT仕様
最近見かけなくなったが、ちょっと前にはあったな～
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 09:47 ID:ag51D05l
>>734
>免許があれば誰でも運転できるAT
まぁ交通法規的にはそうですけどね。
実はＡＴは馬鹿では運転できないんですよ。
逆にＭＴなら馬鹿でもチョンでもチャンコロでも運転できる。
バスやトラック、バキュームカーなどがいまだにＭＴなのは
こんな理由があったわけです。
>免許があれば誰でも運転できるAT
まぁ交通法規的にはそうですけどね。
実はＡＴは馬鹿では運転できないんですよ。
逆にＭＴなら馬鹿でもチョンでもチャンコロでも運転できる。
バスやトラック、バキュームカーなどがいまだにＭＴなのは
こんな理由があったわけです。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 09:50 ID:H2bKZ+zU
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 09:55 ID:ag51D05l
>>736
>手足が届けば猿でも動かせるじゃん。
こっちがまさにＭＴですね。
ＡＴが難しいのはまず、シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないこと。
これ馬鹿なＭＴ乗りには到底理解できないことなんですよね。
まだまだありますがとりあえず。
エンジンがかからなければ動きませんからねぇ（ｸｽｸｽ
>手足が届けば猿でも動かせるじゃん。
こっちがまさにＭＴですね。
ＡＴが難しいのはまず、シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないこと。
これ馬鹿なＭＴ乗りには到底理解できないことなんですよね。
まだまだありますがとりあえず。
エンジンがかからなければ動きませんからねぇ（ｸｽｸｽ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 10:09 ID:O8MpdlLE
>>737
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」をつけ忘れてるぞ。
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !」をつけ忘れてるぞ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 10:29 ID:hghq8AIx
>>734
古い車だからだと思うがＮＳＸなんかは未だにそうだな、
車両形式やエンジンからして違うというＡＴの冷遇っぷり。
廉価車からＭＴを一掃する今のホンダからは想像も付かない（ｗ
ｔｙｐｅＳとｔｙｐｅＲにＡＴ設定がない辺りも素晴らしいね。
古い車だからだと思うがＮＳＸなんかは未だにそうだな、
車両形式やエンジンからして違うというＡＴの冷遇っぷり。
廉価車からＭＴを一掃する今のホンダからは想像も付かない（ｗ
ｔｙｐｅＳとｔｙｐｅＲにＡＴ設定がない辺りも素晴らしいね。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 11:58 ID:cQxO9wNF
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 14:03 ID:hKi0uxDM
WRC第1戦結果報告
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
やっぱり307って206より遅かったのね…
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
やっぱり307って206より遅かったのね…
742 ：馬鹿晒し上げ：04/01/26 14:05 ID:hKi0uxDM
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/22 16:10 ID:zrbQw96M
さぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.wrcland.com/news/2003/12/18-1.htm
グロンホルム：
「僕はチームに３０７を出来るだけ早くデビューさせるように勧めていたんだ。
まだやる事は幾つかあるけど、乗った感じでは既に２０６よりも速いね。」
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
さぁあと８時間くらいでＷＲＣモンテカルロが開幕だぜぇ♪
３０７マンセー！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
http://www.wrcland.com/news/2003/12/18-1.htm
グロンホルム：
「僕はチームに３０７を出来るだけ早くデビューさせるように勧めていたんだ。
まだやる事は幾つかあるけど、乗った感じでは既に２０６よりも速いね。」
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
乗った感じでは既に２０６よりも速いね。
この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
743 ：馬鹿晒し上げ：04/01/26 14:05 ID:hKi0uxDM
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/23 17:07 ID:7rEeR5y1
ＳＳ２ グロンホルムon３０７ＷＲＣきたぁ～♪
おい、おい俺の予想どおりじゃんよ。
>>684
>この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
>>706
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
こっちも俺の予想どおり！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
ＳＳ２ グロンホルムon３０７ＷＲＣきたぁ～♪
おい、おい俺の予想どおりじゃんよ。
>>684
>この調子だとモナコでデビューウィンを飾るかぁ♪
>>706
>どうでもいいけどランサーはあんま日本の恥じさらすなよ～♪
こっちも俺の予想どおり！
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! 愉快！愉快！
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 15:05 ID:UlPoEvCw
>734
そりゃまあごもっともだな＞客商売
買った物を家に運ぶぐらいだからヘビーには使わないか。
>740
MTかーちゃんｶｺｲｲじゃねぇか。
しかしVitsRSもATが多いとはな…
そりゃまあごもっともだな＞客商売
買った物を家に運ぶぐらいだからヘビーには使わないか。
>740
MTかーちゃんｶｺｲｲじゃねぇか。
しかしVitsRSもATが多いとはな…
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 15:30 ID:ag51D05l
>>741-943
ラリーの内容を読めず、結果だけみて騒いでる小学生並の馬鹿ですね。
少なくとも３０７ＷＲＣは今年のマニュとるよ。 俺が断言しておく。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ちょー愉快！ ちょー愉快！
ラリーの内容を読めず、結果だけみて騒いでる小学生並の馬鹿ですね。
少なくとも３０７ＷＲＣは今年のマニュとるよ。 俺が断言しておく。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ ! ちょー愉快！ ちょー愉快！
746 ：馬鹿さらに晒し上げ：04/01/26 16:19 ID:hKi0uxDM
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/26 15:30 ID:ag51D05l
>>741-943
ラリーの内容を読めず、結果だけみて騒いでる小学生並の馬鹿ですね。
>>741-943 って何？（クスクス
>>741-943
ラリーの内容を読めず、結果だけみて騒いでる小学生並の馬鹿ですね。
>>741-943 って何？（クスクス
747 ：馬鹿さらに晒し上げ（追加：04/01/26 16:21 ID:hKi0uxDM
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/23 17:07 ID:7rEeR5y1
ＳＳ２ グロンホルムon３０７ＷＲＣきたぁ～♪
>グロンホルムon３０７ＷＲＣ
on?(プウウウウッ
ＳＳ２ グロンホルムon３０７ＷＲＣきたぁ～♪
>グロンホルムon３０７ＷＲＣ
on?(プウウウウッ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 16:49 ID:ag51D05l
さて帰るか
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 19:45 ID:hLLslmbd
748 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/01/26 16:49 ID:ag51D05l
さて逃げるか
( ＞ △ ＜ ) ｴ ｰ ﾝ !
さて逃げるか
( ＞ △ ＜ ) ｴ ｰ ﾝ !
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 20:13 ID:hKi0uxDM
590 ：水先案名無い人 ：04/01/24 01:06 ID:6GdG7Di3
カマッテ、プジョーは初戦何位になるんだ？
595 ：水先案名無い人 ：04/01/24 11:36 ID:uKv/tg19
>>590
ずばり１か２位だね。
つーかラリエの話はプジョー総合スレでやっぺよ。
こんな糞くせぇ～スレじゃなくてよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
WRC第1戦結果報告
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
カマッテ、プジョーは初戦何位になるんだ？
595 ：水先案名無い人 ：04/01/24 11:36 ID:uKv/tg19
>>590
ずばり１か２位だね。
つーかラリエの話はプジョー総合スレでやっぺよ。
こんな糞くせぇ～スレじゃなくてよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
WRC第1戦結果報告
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 23:37 ID:ptG3/0dq
>>737
＞ＡＴが難しいのはまず、シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないこと。
あははははは マジワラたぁ～！
その程度のことが難しいのか？( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
真性の馬鹿だな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
お前、ドアの開け方わかるか？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞これ馬鹿なＭＴ乗りには到底理解できないことなんですよね。
理解できねなぁ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
低脳すぎて、俺様には理解不能よ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
明日も笑わせてくれよ♪ お馬鹿さん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞ＡＴが難しいのはまず、シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないこと。
あははははは マジワラたぁ～！
その程度のことが難しいのか？( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
真性の馬鹿だな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
お前、ドアの開け方わかるか？ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
＞これ馬鹿なＭＴ乗りには到底理解できないことなんですよね。
理解できねなぁ～♪ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
低脳すぎて、俺様には理解不能よ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
明日も笑わせてくれよ♪ お馬鹿さん ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 00:09 ID:oFA8RDYI
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 01:02 ID:GTpGrQrv
>>752
MTかーちゃんはかっこいいんだなぁ。いつもMT乗ってたから普通だと思ってた。
俺が実家に帰ってRS乗るときは軽トラのMT乗ってる。
RS買ったのは母はAT乗れるけど車買うならMTじゃないとだめだってさ。
うちのおばちゃんは完全にAT乗れないらしい。
俺もATは嫌いだな。
MTかーちゃんはかっこいいんだなぁ。いつもMT乗ってたから普通だと思ってた。
俺が実家に帰ってRS乗るときは軽トラのMT乗ってる。
RS買ったのは母はAT乗れるけど車買うならMTじゃないとだめだってさ。
うちのおばちゃんは完全にAT乗れないらしい。
俺もATは嫌いだな。
あたしゃＡＴのアウディ初めて乗ったときバックができんかった。
プルリングは知ってたが押し込むとは思わなかった。
プルリングは知ってたが押し込むとは思わなかった。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 09:06 ID:KwRmkmey
な、俺のいったとおりじゃん。
ＭＴなんて手足が届けば猿でも動かせる原始的なもの。
>MTかーちゃんはかっこいいんだなぁ。
サル程度にはね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ＭＴなんて手足が届けば猿でも動かせる原始的なもの。
>MTかーちゃんはかっこいいんだなぁ。
サル程度にはね ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 12:30 ID:Y58QDRWe
ATダメっていう年代の人は何がイヤなんだろね？
やっぱ勝手に動くからか？
>754
そういうのMTにもあるでしょ。
プッシュバックにプルバック、リング付きなど。
106にはリング無いんだっけか？プジョーも90年頃までリング付いてた。
ガススタで洗車頼むとおもしれーんだよな、バック出来なくてw
やっぱ勝手に動くからか？
>754
そういうのMTにもあるでしょ。
プッシュバックにプルバック、リング付きなど。
106にはリング無いんだっけか？プジョーも90年頃までリング付いてた。
ガススタで洗車頼むとおもしれーんだよな、バック出来なくてw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 12:45 ID:KwRmkmey
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 13:56 ID:gUT9ulef
590 ：水先案名無い人 ：04/01/24 01:06 ID:6GdG7Di3
カマッテ、プジョーは初戦何位になるんだ？
595 ：水先案名無い人 ：04/01/24 11:36 ID:uKv/tg19
>>590
ずばり１か２位だね。
つーかラリエの話はプジョー総合スレでやっぺよ。
こんな糞くせぇ～スレじゃなくてよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
WRC第1戦結果報告
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
カマッテ、プジョーは初戦何位になるんだ？
595 ：水先案名無い人 ：04/01/24 11:36 ID:uKv/tg19
>>590
ずばり１か２位だね。
つーかラリエの話はプジョー総合スレでやっぺよ。
こんな糞くせぇ～スレじゃなくてよ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
WRC第1戦結果報告
1位シトロエン クサラ
2位フォード フォーカス
3位フォード フォーカス
4位プジョー ３０７
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 13:59 ID:gUT9ulef
>つーかラリエの話はプジョー総合スレでやっぺよ。
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
ラリエ？
760 ：カマッテFAQ MTスレ偏：04/01/28 01:31 ID:0CIo+d4P
【カマッテFAQ MTスレ偏】
[Q10] もう一度お聞きしますが、ATはMTより運転が難しいですか？
[A] シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないんだ ボケ！
一般人には簡単でも、俺様には難しいんだよ。
[Q11] ATでバックをするのは難しいのですか？
[A] ば～か！ お前は猿以下だな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いいか、シフトポジションにはバックの「B」はないんだよ。
つまり、バックは出来ねーんだ。
わかったか チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
[Q10] もう一度お聞きしますが、ATはMTより運転が難しいですか？
[A] シフトノブをＰにいれないとエンジンすらかからないんだ ボケ！
一般人には簡単でも、俺様には難しいんだよ。
[Q11] ATでバックをするのは難しいのですか？
[A] ば～か！ お前は猿以下だな。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
いいか、シフトポジションにはバックの「B」はないんだよ。
つまり、バックは出来ねーんだ。
わかったか チンカス ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 23:54 ID:l4dmauq9
朝、通勤途中に道を歩いてるとやや爆音気味の古いマークＩＩかなんかのワゴンと
すれ違うわけよ。
「爆音マフラーのマークＩＩワゴン」だけならば単なるＤＱＮなんだが、この車、どうやら
ＭＴらしいのだな。
いい音で加速して（若干シフトうｐ遅気味かｗ？）、カーブ手前でブレーキランプ点けながら
フォンフォン…だってさ。
あれ見てから、ちょっと古いトヨタ（でもなんでもいいけど）のＭＴ、ちょっといじって
乗ろうかな、などと馬鹿な事を思うようになった。実現は多分しないけどｗ
すれ違うわけよ。
「爆音マフラーのマークＩＩワゴン」だけならば単なるＤＱＮなんだが、この車、どうやら
ＭＴらしいのだな。
いい音で加速して（若干シフトうｐ遅気味かｗ？）、カーブ手前でブレーキランプ点けながら
フォンフォン…だってさ。
あれ見てから、ちょっと古いトヨタ（でもなんでもいいけど）のＭＴ、ちょっといじって
乗ろうかな、などと馬鹿な事を思うようになった。実現は多分しないけどｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 04:09 ID:Rlm9B8UF
でもおんぼろ八六はいらない
何がいいんだろ？
古いジムニーに乗るような感覚？
何がいいんだろ？
古いジムニーに乗るような感覚？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 04:19 ID:EUWjmCTv
「ドッグミッションはAT、MTどっちですか？」
そろそろ金貯めてヒューランドのHパターン買おうとおもっとるんですが。
そろそろ金貯めてヒューランドのHパターン買おうとおもっとるんですが。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 09:02 ID:4g3PS95i
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 13:25 ID:Ecza9ORN
>>756
プルリングはＢＸなんかにも使ってたから大丈夫なんですが、
ＡＴレバー押してバック、というのはその車乗るまで知りませんでした。いやはや。
１０６はプルリングありません。国産５速とまったく同じです。
プルリングはＢＸなんかにも使ってたから大丈夫なんですが、
ＡＴレバー押してバック、というのはその車乗るまで知りませんでした。いやはや。
１０６はプルリングありません。国産５速とまったく同じです。
ぷじょ205初期型プルリング、人に貸したら、案の定バックできない！との携帯が。
帰ってきたら何故か常時リバースランプ点きっぱなしで、無理やり叩き込もう
としてリバースランプスイッチ（ギアボックス上なんですが）を痛めたらしい。
しょうがないから今じゃ手元にスイッチ設置して、リバースギア入れる前に
スイッチＯＮでリバースランプ点灯。
こうやって男のクルマは、どんどんマニュアル化していきますな。
因みにこの場合、後車へのパッシングに使えて、かなり便利かも＜そんなこと
をしてはいけません。
帰ってきたら何故か常時リバースランプ点きっぱなしで、無理やり叩き込もう
としてリバースランプスイッチ（ギアボックス上なんですが）を痛めたらしい。
しょうがないから今じゃ手元にスイッチ設置して、リバースギア入れる前に
スイッチＯＮでリバースランプ点灯。
こうやって男のクルマは、どんどんマニュアル化していきますな。
因みにこの場合、後車へのパッシングに使えて、かなり便利かも＜そんなこと
をしてはいけません。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 10:13 ID:3+hwMyLV
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 10:19 ID:3+hwMyLV
>>767
>しょうがないから今じゃ手元にスイッチ設置
なんで普通に直さねーんだろ。
金がねーとか？ なんか貧乏くせ～なぁ。
まさかＷＲカー気取りとか？なわけねーか（ﾌﾟｳｳｳｳｳｳｳｳ
最新の２００４３０７ＷＲＣのコックピットはこんな感じね
http://rally.racing-live.com/photos/2004/montecarlo/diapo_013.jpg
エアコン出口がおれの３０７とまったく同じでワラタ！
あと当然のことながらクラッチペダルなんて余計なものはないねぇ。
>しょうがないから今じゃ手元にスイッチ設置
なんで普通に直さねーんだろ。
金がねーとか？ なんか貧乏くせ～なぁ。
まさかＷＲカー気取りとか？なわけねーか（ﾌﾟｳｳｳｳｳｳｳｳ
最新の２００４３０７ＷＲＣのコックピットはこんな感じね
http://rally.racing-live.com/photos/2004/montecarlo/diapo_013.jpg
エアコン出口がおれの３０７とまったく同じでワラタ！
あと当然のことながらクラッチペダルなんて余計なものはないねぇ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 10:25 ID:3+hwMyLV
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 10:31 ID:XsXSaQAx
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 10:33 ID:3+hwMyLV
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 13:27 ID:Bfh6ZXAR
>>766-767
205は確か89年式までプルリング付いてたね。
リング引っ張り上げて1速の脇へ入れてR。これ結構使いやすいんだよね。
例えば車庫入れとか切り替えしで1<->Rと何度も繰り返すとき＜一発でやれよｗ
すぐ隣のゲートだから。普通の5速だと1速から一番遠いところがRだから
そういう普通のパターン車に乗り換えたとき使いづらく感じた。
205は確か89年式までプルリング付いてたね。
リング引っ張り上げて1速の脇へ入れてR。これ結構使いやすいんだよね。
例えば車庫入れとか切り替えしで1<->Rと何度も繰り返すとき＜一発でやれよｗ
すぐ隣のゲートだから。普通の5速だと1速から一番遠いところがRだから
そういう普通のパターン車に乗り換えたとき使いづらく感じた。
そうそう、５速下のＲは違和感ありまくりです。
つくづく新しいクルマには乗れないなあ。
つくづく新しいクルマには乗れないなあ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 17:48 ID:Bfh6ZXAR
>>773でRは1のすぐ隣と書いたけど、もしかして全く同じ位置だったっけ？
1速から抜いてリング引っ張ってもう一度同じ位置に入れるとR、だったような気もする。
>>774
まあ、すぐ慣れるけどね。でもやっぱりあの方が使いやすかったと思う。
大事にしたってください。
1速から抜いてリング引っ張ってもう一度同じ位置に入れるとR、だったような気もする。
>>774
まあ、すぐ慣れるけどね。でもやっぱりあの方が使いやすかったと思う。
大事にしたってください。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 17:50 ID:qa2is04o
>>773-774
今の車が壊れたらトヨタの横置きエンジン６ＭＴに乗り換えるとよろし（ｗ
今の車が壊れたらトヨタの横置きエンジン６ＭＴに乗り換えるとよろし（ｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 20:27 ID:3+hwMyLV
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 20:44 ID:nN6x6zxO
>>777
よお、ビデオ世代のおっさんまだいたの？
よお、ビデオ世代のおっさんまだいたの？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 20:59 ID:Bfh6ZXAR
>>776
それはRが1速の横？それともプッシュかプルかリング付きで1速と同じ位置がR？
それはRが1速の横？それともプッシュかプルかリング付きで1速と同じ位置がR？
３０６Ｓ１６の後期型（６ＭＴ）はゲートどんな配置でしたっけ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 22:21 ID:3+hwMyLV
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 23:35 ID:Bfh6ZXAR
306の6MTは知らないけど…
さっきベッキーがテレビでNEWミニクーパーSのMTを運転してたぞ。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな、って日英ハーフかあの子は。
さっきベッキーがテレビでNEWミニクーパーSのMTを運転してたぞ。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな、って日英ハーフかあの子は。
あ、プルリングつき205は１速の左隣です。
左ハンだと、一番自分側に引き付ける感じ。自然だよなあ。
１０年目くらいにシフトレバーのノブ部分が砕け散っちゃった（経年変化）んです。
で、社外品つけたんですけどね。
シフトパターンのシール貼ろうと思っても、市販品ではパターンがない。
ほら、車検のときに必要じゃないですか。
で、（トヨタ式？）６MTパターンの６速の処削り落として加工、貼り付け。
トヨタ式以外の６速ってどういうパターンなんですか？
左ハンだと、一番自分側に引き付ける感じ。自然だよなあ。
１０年目くらいにシフトレバーのノブ部分が砕け散っちゃった（経年変化）んです。
で、社外品つけたんですけどね。
シフトパターンのシール貼ろうと思っても、市販品ではパターンがない。
ほら、車検のときに必要じゃないですか。
で、（トヨタ式？）６MTパターンの６速の処削り落として加工、貼り付け。
トヨタ式以外の６速ってどういうパターンなんですか？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 08:28 ID:cyp44QkH
>１０年目くらいにシフトレバーのノブ部分が砕け散っちゃった
アタも好きねぇ、俺も12年目くらいで砕けて
テーアールデーの丸いの搗けたけどアレ
シフトパターン部分耐久性なさ杉
いきなり剥がれる
アタも好きねぇ、俺も12年目くらいで砕けて
テーアールデーの丸いの搗けたけどアレ
シフトパターン部分耐久性なさ杉
いきなり剥がれる
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 10:41 ID:oCgW+dFD
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 00:19 ID:VpeyX/7Q
次期ジムニーからも純粋なMTが消える噂が…
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 08:42 ID:COgVMxIy
あははははははは ばーか！ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
124 ： ◆ljEVVXEJNE ：04/01/30 20:23 HOST:195.235.180.4
削除対象アドレス：
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073483251/768-770
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073483251/772
125 ：削除屋＠優-低排出ガス ★ ：04/01/30 22:34 ID:???
>>124
スレタイ通り放置で。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 09:29 ID:3en1VIzs
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 00:05 ID:QJeQAmNE
今CMやってたけどアクセラに2300cc 5MTが出たみたいだね。
MTが1500ccしかないときはどうしようかと思ったが。よかったよかった
MTが1500ccしかないときはどうしようかと思ったが。よかったよかった
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 00:17 ID:ovMJbVU+
でも、あの呼称はないよなぁ。
にせんさんびゃく、ごぉえむてぃー
って、インパクトはあるけどさぁｗ
にせんさんびゃく、ごぉえむてぃー
って、インパクトはあるけどさぁｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 14:27 ID:uOwHyScr
英語詠みはゴロがｲｸﾅｲ!!
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 22:39 ID:DJd45LZk
呼び方とか語呂とか以前に、わざわざ
MT追加！
とテレビCMで叫んだ車ってこれまでにあった？
MT追加！
とテレビCMで叫んだ車ってこれまでにあった？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 21:07 ID:hW+sGYrd
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 23:57 ID:Kra8mDee
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:27 ID:GjG0fseu
>>794
アテンザ デミオ アクセラと３回連続では無かったでしょうか？
アテンザ デミオ アクセラと３回連続では無かったでしょうか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:11 ID:7z95DbWp
後載せさくさくはマツダのお家芸ですな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:35 ID:seAyzY3e
CMでわざわざ言うぐらいだから、松田はまだMTユーザーを見捨ててないということか。
ありがたい…
ありがたい…
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 09:17 ID:gDiyNeit
でもなんとなく待つ打者を買おうとは思わん
…そんな我侭も言えない時代がくるんだなぁ
…そんな我侭も言えない時代がくるんだなぁ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 09:47 ID:wqCzn9Of
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 16:55 ID:ALGD5G0K
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:35 ID:nGJWiq1I
プラッツ1リッターMTに乗り始めました
フィットアリアには、MTモデルがありませんでした。うぅ
フィットアリアには、MTモデルがありませんでした。うぅ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:41 ID:u3hwni9o
来年度から、営業でMT車に乗りそうなヨカン
皆、革靴で乗ってクラッチ操作とかに支障はないかい？
>>801
ヨタ車は、12万キロくらい保つから良いよな
その点、我がファミリアは何万キロでどこから痛むか……
皆、革靴で乗ってクラッチ操作とかに支障はないかい？
>>801
ヨタ車は、12万キロくらい保つから良いよな
その点、我がファミリアは何万キロでどこから痛むか……
ageちまってスマン
普段AT乗りなんで、MTの乗り方を情報収集しているんだが、
どうもシューズに関する情報が集まらないんだよなぁ
普段AT乗りなんで、MTの乗り方を情報収集しているんだが、
どうもシューズに関する情報が集まらないんだよなぁ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:18 ID:q3+ce9b1
革靴でも大丈夫よん。出来ればゴム底推奨。大抵の靴は慣れだけどね。
さすがにビーサンは無理だった。
さすがにビーサンは無理だった。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:22 ID:p9mzusev
スニーカーだと、反応が解り易くて良い感じかな
まぁ、わざわざスニーカーやらドライヴィングシューズやらに履き替えるのは、
面倒だけどねぇ
まぁ、わざわざスニーカーやらドライヴィングシューズやらに履き替えるのは、
面倒だけどねぇ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 02:37 ID:9pGQsrvw
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 08:50 ID:o7K68lo8
>>803
底が「堅いけど薄い」靴がイイ。
履き古して底が薄くなった革靴なんかが最適。
スリップオンのビジネスシューズだったら履き替えも楽だし。
安いのだったらいわゆる「体育館シューズ」バレーボール用の
シューズがちょっと柔らかいけどいい感じだった。
間違ってもウォーキングとかジョギングシューズは
やめた方がいい。たまに女が上げ底のブーツで運転してるのを
見ると、たとえATであってもあれでよく運転できるなと。
底が「堅いけど薄い」靴がイイ。
履き古して底が薄くなった革靴なんかが最適。
スリップオンのビジネスシューズだったら履き替えも楽だし。
安いのだったらいわゆる「体育館シューズ」バレーボール用の
シューズがちょっと柔らかいけどいい感じだった。
間違ってもウォーキングとかジョギングシューズは
やめた方がいい。たまに女が上げ底のブーツで運転してるのを
見ると、たとえATであってもあれでよく運転できるなと。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 11:13 ID:4y5zF13P
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 23:33 ID:F89U3AA3
>>803
男だったら地下足袋で（ｗ
いや、サーキットで本当に地下足袋履いている香具師がいたのよ。
個人的にはワーキングシューズがお勧め。
「仕事人」とかそんな感じの名前でワークショップやホームセンターにあるような奴。
履き心地は>>807のいう体育館シューズに似ているけど色が地味で安い。
>>807
革靴はかかとがあるから駄目じゃないか？
男だったら地下足袋で（ｗ
いや、サーキットで本当に地下足袋履いている香具師がいたのよ。
個人的にはワーキングシューズがお勧め。
「仕事人」とかそんな感じの名前でワークショップやホームセンターにあるような奴。
履き心地は>>807のいう体育館シューズに似ているけど色が地味で安い。
>>807
革靴はかかとがあるから駄目じゃないか？
まあしかし職業柄止むを得ず背広に革靴で１０６転がして通勤した
ことはあるっす。
厚底ブーツのヤマンバ女とレベルかわらんかも……
ことはあるっす。
厚底ブーツのヤマンバ女とレベルかわらんかも……
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 01:34 ID:6S4lSWVP
ふぉレスたーマイナーちぇんじ志摩舌ね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 08:29 ID:jE+ruxB5
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 10:14 ID:5NjMhMlm
ローテクジョギングシューズは許容してくれ。
雲の上のようでいてAペダルの縦溝が探れるほど繊細なのだ。
ていうかいつのまにM1400は希望の色とサイズが
選べない靴になりましたか？経済制裁ですか？
7、5、3百番台しか売ってないんですが。
雲の上のようでいてAペダルの縦溝が探れるほど繊細なのだ。
ていうかいつのまにM1400は希望の色とサイズが
選べない靴になりましたか？経済制裁ですか？
7、5、3百番台しか売ってないんですが。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:38 ID:ZxrUXc8q
ただ惜しむらくはヨタのシフトフィーリングあまりよくない。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 01:00 ID:Ssckb8hh
そうか？最終型のＡＥ１１１なんかＦＦとしては悪くないシフトフィールだと思ったが。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 09:16 ID:KdAscw/b
なんか最近静かかと思ったら、最近ATvsMTのバトルスレが
出来てたんだな。原状復帰おめでとうsage
出来てたんだな。原状復帰おめでとうsage
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 15:47 ID:EDubdweJ
そういや無念のカルデナは売れてるのか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:54 ID:IvBabGoj
>>816
こうでこそ「潜伏」スレだわな（ｗ
こうでこそ「潜伏」スレだわな（ｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:51 ID:EBBP545V
荒れてﾎﾞｺﾎﾞｺとﾛｸﾞが進むより、進行しなくてもまったりしたほうがいいよ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:05 ID:SB79FEfS
Ｈ＆Ｔが出来ない俺に友人は「それじゃＭＴに乗ってる意味ないじゃん」と言った。
今出来る事はダブルクラッチしながらアクセル煽ってＥ／Ｇ回転数合わせな
がらの１速飛ばしシフトダウン。
ダイレクト感が好きでＭＴに乗り換えたのだが、それだけで満足してちゃダメなの
だろうか。やってみたい気持ちはあるけど事故しそうなのとミッション壊しそうで
怖いよ…。
今出来る事はダブルクラッチしながらアクセル煽ってＥ／Ｇ回転数合わせな
がらの１速飛ばしシフトダウン。
ダイレクト感が好きでＭＴに乗り換えたのだが、それだけで満足してちゃダメなの
だろうか。やってみたい気持ちはあるけど事故しそうなのとミッション壊しそうで
怖いよ…。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:27 ID:iaMMnGx0
ちんばしりの戯言に耳を貸してはなりませぬ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:24 ID:NKApKbHn
回転あわせながらシフトダウンできるならそれで十分かと。
峠やサーキットに行く気がないならＨ＆Ｔは必修科目ではないと思われ。
峠やサーキットに行く気がないならＨ＆Ｔは必修科目ではないと思われ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:38 ID:qRRIc7Kx
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:51 ID:IdvXy6e+
漏れには>>822の笑い所がわからんので解説希望。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:02 ID:7zRBWHr0
>>823
爆笑ポイントを逃してしまうのはもったいない！ので822の解説希望。
爆笑ポイントを逃してしまうのはもったいない！ので822の解説希望。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:15 ID:qRRIc7Kx
回転あわせながらシフトダウンできるならクラッチ切る必要もないかと。
ボンネットバス運転手志望でもなければＨ＆Ｔは必修科目ではないと思われ。(*)
(*)作者注 左足でブレーキ右足がアクセルに専念ね、念のため（ｗ
ボンネットバス運転手志望でもなければＨ＆Ｔは必修科目ではないと思われ。(*)
(*)作者注 左足でブレーキ右足がアクセルに専念ね、念のため（ｗ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:17 ID:qRRIc7Kx
まぁできの悪い車に乗せられた時は別よ、ランサーＷＲＣ２００４みたく。
あのボロはいちいちクラッチ切ってやらないとミッションがすぐ逝くみたいだから。
そんなボロ車しか用意できないならハナから棄権すればいいのにね（ｗ
あのボロはいちいちクラッチ切ってやらないとミッションがすぐ逝くみたいだから。
そんなボロ車しか用意できないならハナから棄権すればいいのにね（ｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 11:37 ID:IdvXy6e+
訳がわからないのでもう一度詳しく笑い所の解説希望。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 11:46 ID:qRRIc7Kx
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:16 ID:OAd+oGLr
アハハは放置だっつーの
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:38 ID:IdvXy6e+
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:14 ID:iiE/i6NB
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:33 ID:MnUUbWJ0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 10:44 ID:t+Amqn05
ＭＴ原理主義が拡大してスクーターに我慢できずミッション原付買ってきました。
バイク板逝ってきます。
バイク板逝ってきます。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:55 ID:PaEqr+zO
>ミッション原付
なにそれ？
なにそれ？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:02 ID:5tazee+t
>>835
カブ
カブ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 20:52 ID:pkhPEbg1
いや、カブは自動遠心クラッチだし。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 22:13 ID:b0gQPRvM
ＣＲＭとかＮＳＲとかじゃないの？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 22:48 ID:/Hy++I1G
APE
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 01:38 ID:27ozFcVF
CD50にｲﾋﾟｮｰｳ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 12:39 ID:kKt6whqS
>>837
ｶﾌﾞてﾐｼｮｰﾝついてないの？
ｶﾌﾞてﾐｼｮｰﾝついてないの？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 14:35 ID:We4rBnRF
シフトはあるけどクラッチ（操作）が無いんだよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 14:59 ID:kKt6whqS
>>842
ですよね。でもそれをﾐｼｮﾝなしっていうのが普通？
ですよね。でもそれをﾐｼｮﾝなしっていうのが普通？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 18:45 ID:m3jY1SUT
昔自転車屋で貰って来たﾎﾝﾀﾞの総合カタログにはスーパーカブの変速機構の分類として
「ロータリー式トランスミッション」と書かれている。
乗った事が有れば分かると思うがスベり気味のスリッパークラッチかトルクリミッター
の類でｴﾝｽﾄを回避している感じ。ｾﾐｵｰﾄﾏの一種のような気がする
リターン式の例を挙げようと思って検索したらNS系とかTZ系、RG-γやKSRﾐﾆが全滅してるのは
ちょっと驚いた。2ｽﾄﾛｰｸﾐﾆが規制を受けたのは知ってたが、忘れ形見がRZ50だけとは。
エンジン回転数と車体の慣性に応じた最大駆動を無段階で自動調整する減速器、
を持った駆動形式をミッション無しと呼ぶんではないだろうか。
正確には車体の慣性に対する調整は遠心クラッチが担当する。
専門家じゃないから定義長いし適当だけど。スーパーカブは無段階ではない。
プーリーの知名度が低いから難しいな。
「ロータリー式トランスミッション」と書かれている。
乗った事が有れば分かると思うがスベり気味のスリッパークラッチかトルクリミッター
の類でｴﾝｽﾄを回避している感じ。ｾﾐｵｰﾄﾏの一種のような気がする
リターン式の例を挙げようと思って検索したらNS系とかTZ系、RG-γやKSRﾐﾆが全滅してるのは
ちょっと驚いた。2ｽﾄﾛｰｸﾐﾆが規制を受けたのは知ってたが、忘れ形見がRZ50だけとは。
エンジン回転数と車体の慣性に応じた最大駆動を無段階で自動調整する減速器、
を持った駆動形式をミッション無しと呼ぶんではないだろうか。
正確には車体の慣性に対する調整は遠心クラッチが担当する。
専門家じゃないから定義長いし適当だけど。スーパーカブは無段階ではない。
プーリーの知名度が低いから難しいな。
買ったのはｳﾙﾌ50でつた。
>>844
プーリーは車板的にはベルト式ＣＶＴと例えれば原理を感覚的にはわかって貰えるかと。
スクーターの無段変速機構と普通に言ってあげれば乗った事ある人も多いはず。
バイク板ではクラッチがあるか無いかがミッション＜＞非ミッションの区分みたいでした。
だからカブとかＫＳＲなんかは非ミッション。
ヤマハも国内の２ｓｔは断念するらしいのでＲＺ５０も廃止まで時間の問題でつ。
板違いスマソ
>>844
プーリーは車板的にはベルト式ＣＶＴと例えれば原理を感覚的にはわかって貰えるかと。
スクーターの無段変速機構と普通に言ってあげれば乗った事ある人も多いはず。
バイク板ではクラッチがあるか無いかがミッション＜＞非ミッションの区分みたいでした。
だからカブとかＫＳＲなんかは非ミッション。
ヤマハも国内の２ｓｔは断念するらしいのでＲＺ５０も廃止まで時間の問題でつ。
板違いスマソ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 10:33 ID:m2EuSr4W
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 16:52 ID:QdgOsW11
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 17:19 ID:eIRBkx97
ルノートゥインゴのセミATって遠心クラッチじゃなかったっけ？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 18:54 ID:MukPMjpK
ライトウエイトスポーツはMTでナイト
1500CC以上はATでもかまわね
1500CC以上はATでもかまわね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:17 ID:RjJRtfeO
ＡＴは馬鹿でも乗れる車
その証拠に厨房が盗んだ車を運転してアボーン
ってなことが起きている
ＭＴは器用な人間でないと乗れない
ＭＴに乗れない男は恥ずかしいと思う
その証拠に厨房が盗んだ車を運転してアボーン
ってなことが起きている
ＭＴは器用な人間でないと乗れない
ＭＴに乗れない男は恥ずかしいと思う
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 10:22 ID:VACqZEn6
ネタがないからって妙な煽りをくれるでない（ｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:09 ID:BJr6CfdA
じきにＭＴの方がＡＴより高くなる時代が来るんだろうか。
ＭＴ乗り＝マニアみたいな感じで足下見られて高額設定されるのは
ｼｮﾎﾞｰｿだな。
アルテッツァＲＳの通常モデルがそんな感じだったような、
ＭＴ選ぶとＺエディションにしなくても色々な物が付いてきてしまって。
ＭＴ乗り＝マニアみたいな感じで足下見られて高額設定されるのは
ｼｮﾎﾞｰｿだな。
アルテッツァＲＳの通常モデルがそんな感じだったような、
ＭＴ選ぶとＺエディションにしなくても色々な物が付いてきてしまって。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:20 ID:28dwVBbT
MT車が全般に高額査定対象になったりしてw
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 21:35 ID:fmSczLuJ
MTがメーカーオプションになる日も近いんじゃない。
それでも俺はMT。
それでも俺はMT。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 23:32 ID:jECcSCJp
選択肢が消えるより、多少高くてもMTを設定してくれるのであれば
その方がいいな。
いま2000ccのMT車に乗ってるんだけど、正直これ以上の性能はいらない。
3500ccのMTとか論外だよ。日本で普通に使う分には十分。
で、燃費もだいたい10km/lいくし。
問題は買い替えようとした時に選択肢がない事ぐらいで。
今のところ買い替えの予定がないからいいけど…。
その方がいいな。
いま2000ccのMT車に乗ってるんだけど、正直これ以上の性能はいらない。
3500ccのMTとか論外だよ。日本で普通に使う分には十分。
で、燃費もだいたい10km/lいくし。
問題は買い替えようとした時に選択肢がない事ぐらいで。
今のところ買い替えの予定がないからいいけど…。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 20:46 ID:4/u0wAVW
次買い換えるときにガソリン車って無かったりして。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:51 ID:T2jByF7Q
それでいいよ
世界はガゾリンより電気よりヂーゼルを洗濯したわけだし
もうガゾリンMTなんてイラネ
世界はガゾリンより電気よりヂーゼルを洗濯したわけだし
もうガゾリンMTなんてイラネ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:19 ID:fUF2QNeV
ＭＴ車に乗り換えてもう１年半が過ぎたのにクラッチミートがなかなか上達しない。
「自分にはＭＴ車をスムーズに走らせる素質が無いのだろうか？」と、最近ちょっと
焦ってる。１５０００㌔ぐらいはもう走っているのだが…。
「自分にはＭＴ車をスムーズに走らせる素質が無いのだろうか？」と、最近ちょっと
焦ってる。１５０００㌔ぐらいはもう走っているのだが…。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:43 ID:iWv7CyUu
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:54 ID:R1x+kCPN
>>859
現行デミオです。メーカーによってクラッチミートの幅に違いがあるのかな。
今度他メーカーのレンタカーを借りてみます。何にしようか・・・。
>>860
そうだといいのですが・・・。変速時、アクセルペダルを離した時の回転の落ちは
なんだか鈍い気がします。
以前ＡＴ車に１１年も乗っていたせいか、自分では丁寧に操作しているつもりでも、
まだまだアクセルワークが雑なのかもしれませんね。ましてや左足は急な坂道発進
でブレーキ踏む以外は使う事も無かったし。
現行デミオです。メーカーによってクラッチミートの幅に違いがあるのかな。
今度他メーカーのレンタカーを借りてみます。何にしようか・・・。
>>860
そうだといいのですが・・・。変速時、アクセルペダルを離した時の回転の落ちは
なんだか鈍い気がします。
以前ＡＴ車に１１年も乗っていたせいか、自分では丁寧に操作しているつもりでも、
まだまだアクセルワークが雑なのかもしれませんね。ましてや左足は急な坂道発進
でブレーキ踏む以外は使う事も無かったし。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:12 ID:XnIVEI5P
>アクセルペダルを離した時の回転の落ちはなんだか鈍い気がします。
そんな糞エンジンじゃなにやっても無意味
そんな糞エンジンじゃなにやっても無意味
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:59 ID:W7Y+txR5
862はｱﾊﾊ臭いのでﾚｽ注意。
>861
回転落ちが遅いとスムーズに繋げない？
アクセル完全にオフって下がりきってから繋いだりしてないよな。
アクセルオフってるなら、そこをちっと緩める位にしてみ。
>861
回転落ちが遅いとスムーズに繋げない？
アクセル完全にオフって下がりきってから繋いだりしてないよな。
アクセルオフってるなら、そこをちっと緩める位にしてみ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:37 ID:BptLr+a4
アクセルを緩めすぎるよりは、ちょっと踏みすぎる位の方が
最初はスムーズに乗れると思うよ。
踏みすぎはクラッチで逃がせばいいけど
緩めすぎるのはクラッチでも吸収しきれないからね。
慣れたらアクセルの開度を適切に調整するようにすればいい。
最初はスムーズに乗れると思うよ。
踏みすぎはクラッチで逃がせばいいけど
緩めすぎるのはクラッチでも吸収しきれないからね。
慣れたらアクセルの開度を適切に調整するようにすればいい。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:36 ID:KDl6Jf4b
>>861
アクセルワークの練習なら1速でずーっと走ってみるとか？
アクセルワークの練習なら1速でずーっと走ってみるとか？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:37 ID:KDl6Jf4b
あ、あげちゃったスマソ。600以下だったし、たまにはいいよね？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:43 ID:PiXamRh3
マニュアル運転できないんだろ？
マジで？！
マジで？！
１速で走り続ける練習は何度かやっていますがやはりギクシャクする…。
とにかく練習するしかないみたいです。
とにかく練習するしかないみたいです。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:18 ID:QnWbTmFX
ひどい渋滞にわざと巻き込まれに行ったら上達するかも。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:22 ID:RXl69+lX
渋滞作っちゃだめよん。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 20:47 ID:mg4vqBTh
ＳＬを懐かしむ ＆ 老け専スレは、こちらですかな？ ｺﾞﾎｺﾞﾎ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:39 ID:0P3cxnvK
>>868
誰でも、多少はギクシャクするよ。平坦な道でずっと真っ直ぐな道以外では。
地面の段差とか拾うからギクシャクする場合もあるよ。
15000キロか。初めての車でＭＴでない様子だし、普通なら、もうＯＫだと思うよ。
あと>スムーズに走らせる
とも書いてるけど、(カックン程度は問題外として)あまりそれにこだわり過ぎると、逆にクラッチとか車を傷めるよ。
誰でも、多少はギクシャクするよ。平坦な道でずっと真っ直ぐな道以外では。
地面の段差とか拾うからギクシャクする場合もあるよ。
15000キロか。初めての車でＭＴでない様子だし、普通なら、もうＯＫだと思うよ。
あと>スムーズに走らせる
とも書いてるけど、(カックン程度は問題外として)あまりそれにこだわり過ぎると、逆にクラッチとか車を傷めるよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 22:13 ID://2RpN5E
業務車輌でヒールアンドトゥして足首捻挫しました。
クルマは産婆ーバン。
まともに歩けん。
クルマは産婆ーバン。
まともに歩けん。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:35 ID:OASJDtX1
悪い事言わないから少しだけ体鍛えろ（ｗ
875 ：873：04/03/16 14:59 ID:iCJW7x30
いつもやってて慣れてる事なのに何故かいきなり捻挫！
きのうよりは大分楽になりますた。
きのうよりは大分楽になりますた。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 13:39 ID:/La1z7bz
年寄りの多いスレはここでつか？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 14:10 ID:H+fqiD0Y
ブレーキパッドの減りはＡＴよりＭＴの方が少ないと思うんだけどどうだろう？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 08:13 ID:0ZzyxTUK
>>877
乗り方次第だけど一般的にはそうかも。ATだといちいち
減速するたびにシフトダウンする人はいないからね。
MTだと、車にもよるけど、フットプレーキで減速して
50km/h位になったら3速に落としてエンブレも効かせる
ようにするとかなりパッドの節約になると思う。
乗り方次第だけど一般的にはそうかも。ATだといちいち
減速するたびにシフトダウンする人はいないからね。
MTだと、車にもよるけど、フットプレーキで減速して
50km/h位になったら3速に落としてエンブレも効かせる
ようにするとかなりパッドの節約になると思う。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:50 ID:qFhL6ilB
>>877
エンブレが常にかかるという側面もあるようだけど、漏れが思うに
クリープがないのもかなり寄与してるんじゃないかな。
無動力でタイヤの抵抗のみで停止する事が多いけど、ATじゃそうは
いかないからね。結構クリープでの無駄って多い気がするよ。
環境の事を考えるというのなら、まずATに乗るのをやめるのも
一つだと思うんだがなぁ。
インサイトのMTに試乗してみたい。
エンブレが常にかかるという側面もあるようだけど、漏れが思うに
クリープがないのもかなり寄与してるんじゃないかな。
無動力でタイヤの抵抗のみで停止する事が多いけど、ATじゃそうは
いかないからね。結構クリープでの無駄って多い気がするよ。
環境の事を考えるというのなら、まずATに乗るのをやめるのも
一つだと思うんだがなぁ。
インサイトのMTに試乗してみたい。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 22:05 ID:J1wOyiCf
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 16:41 ID:W1vkcRTK
>>877
今の自動車は知らないけど、
昔のある車種のＡＴ車は、ＭＴ車よりも
ブレーキ装置を強化していた、
と言う話は聞いたことがある。
エンジンブレーキを利かせないでブレーキを使うから、
メーカーとしては、耐久性などをＵＰさせないと不味い、
と言うことだったんだろう。
今の自動車は知らないけど、
昔のある車種のＡＴ車は、ＭＴ車よりも
ブレーキ装置を強化していた、
と言う話は聞いたことがある。
エンジンブレーキを利かせないでブレーキを使うから、
メーカーとしては、耐久性などをＵＰさせないと不味い、
と言うことだったんだろう。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 18:04 ID:9XvHQp2c
sage保守。
LSD抜きのFFに乗っている香具師、お気に入りのミッションオイルがあったら
漏れも試してみたいから晒してくれ。そろそろ交換時期なんだ。
LSD抜きのFFに乗っている香具師、お気に入りのミッションオイルがあったら
漏れも試してみたいから晒してくれ。そろそろ交換時期なんだ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 20:21 ID:UGyv+Rx8
今のATは違います
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 21:36 ID:kMvyabfQ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 20:17 ID:IAIpkqxQ
オートマ乗ってると眠くなってくる…
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 13:38 ID:y93yyUPM
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 19:32 ID:9xhBjF+v
888
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 12:02 ID:A4sBqR8L
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:17 ID:nXBCZVnV
新型デミオの場合は普通よりアクセルを気持ち早めに踏むのがいいよ
実はちょっとアクセルのつきが良くないんだよね
実はちょっとアクセルのつきが良くないんだよね
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:22 ID:tVvQC5Bn
a
>>889
その通りです。
後で判ったのだが、シフトチェンジでアクセルペダルから足を離してもすぐに
Ｅ／Ｇ回転が落ちないのは、排ガス浄化対策の動作という説明をサービスマン
から受けました。（スロットルを急に閉じても暫くはバイパスからエアーを送り
つづける）
それと、友人などからＭＴ車を３台借りて（マーチ、スターレット、プレリュード）
乗り比べたところ、やはりデミオのクラッチミートのフィーリングは独特なんだ
なぁと感じた。なんというか、ミートの幅が狭いというか「ペタン」とすぐ繋がる
というか…、そんな気がした。
慣れるしかないなぁ。
その通りです。
後で判ったのだが、シフトチェンジでアクセルペダルから足を離してもすぐに
Ｅ／Ｇ回転が落ちないのは、排ガス浄化対策の動作という説明をサービスマン
から受けました。（スロットルを急に閉じても暫くはバイパスからエアーを送り
つづける）
それと、友人などからＭＴ車を３台借りて（マーチ、スターレット、プレリュード）
乗り比べたところ、やはりデミオのクラッチミートのフィーリングは独特なんだ
なぁと感じた。なんというか、ミートの幅が狭いというか「ペタン」とすぐ繋がる
というか…、そんな気がした。
慣れるしかないなぁ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 00:05 ID:uzlfw/GX
>>892
当方1500CasualMT乗りです。知ってるかもしれないけど・・
アイドリングで繋いでも（クラッチ離すだけ）でも結構スムーズに繋がるから
試してみて。渋滞時や流れの速くない所での発進では結構使えるから。バック
は殆どこれでOKですよ。
まあ、これもちょっと馴れが必要ですけどね・・。
当方1500CasualMT乗りです。知ってるかもしれないけど・・
アイドリングで繋いでも（クラッチ離すだけ）でも結構スムーズに繋がるから
試してみて。渋滞時や流れの速くない所での発進では結構使えるから。バック
は殆どこれでOKですよ。
まあ、これもちょっと馴れが必要ですけどね・・。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 19:48 ID:MB0jC4gt
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:12 ID:MB0jC4gt
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:13 ID:MB0jC4gt
tes
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:01 ID:UjjAeKrj
ID変わらないね
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:15 ID:ZF04Dinf
最近のMT車は鍵ひねった後で
クラッチ踏まないとエンジンかからないって知ってた？
クラッチ踏まないとエンジンかからないって知ってた？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:07 ID:av67+lWJ
４年くらい前から大体そうらしいな。
以前あったこんなスレでちょっと話題になっていた記憶が。
以前あったこんなスレでちょっと話題になっていた記憶が。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 14:25 ID:XMhCVLQP
もともとクラッチ踏んでエンジン掛けてるので、気にしたことなかったな。
意図しない発進を防ぐ理由もあるが、ニュートラに入っててもクラッチ
踏んだほうが、負担が少ないからエンジンが掛かりやすいと聞いたんだけど
間違ってないよな？
・・・もっとも、最近のクルマは代車とかでしか乗る機会がないわけだが。
意図しない発進を防ぐ理由もあるが、ニュートラに入っててもクラッチ
踏んだほうが、負担が少ないからエンジンが掛かりやすいと聞いたんだけど
間違ってないよな？
・・・もっとも、最近のクルマは代車とかでしか乗る機会がないわけだが。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 14:28 ID:y1KVJwF8
連れのセリカを借りた時、車の外からN確認してキー捻っても
うんともすんとも言わなくて２分くらい頭を悩ました記憶が。
>>900
意図しない発進を防ぐ目的が99%だと聞いたが。
確かにクラッチ切ってあった方が負荷は軽いけどね。
うんともすんとも言わなくて２分くらい頭を悩ました記憶が。
>>900
意図しない発進を防ぐ目的が99%だと聞いたが。
確かにクラッチ切ってあった方が負荷は軽いけどね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:33 ID:SGSDc8Kg
>>901
北国だと厳冬期はサイドブレーキ引かずにギア入れて駐車
するからね。何も知らずにキーをひねるととんでもない事に
なるから、北国在住の漏れにとってはありがたい。
漏れだけが乗る車じゃないから特にね。
北国だと厳冬期はサイドブレーキ引かずにギア入れて駐車
するからね。何も知らずにキーをひねるととんでもない事に
なるから、北国在住の漏れにとってはありがたい。
漏れだけが乗る車じゃないから特にね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:49 ID:G8haoJ94
そう言えば最近はパーキングブレーキワイヤーの防水が完璧だから
冬でもサイド引いて駐車して良いって都市伝説があるな。
あれは本当なんだろうか。漏れには怖くてできん。
>>902
いや、クラッチ踏まずにギアポジションも確認せずにキー捻る香具師は
単純にヴァカだろ。よくいるけど。
冬でもサイド引いて駐車して良いって都市伝説があるな。
あれは本当なんだろうか。漏れには怖くてできん。
>>902
いや、クラッチ踏まずにギアポジションも確認せずにキー捻る香具師は
単純にヴァカだろ。よくいるけど。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:15 ID:iOmrYYr0
ちょっと気になったんだけど、「鍵ひねった後でクラッチ踏む」って順番が逆のような気がする。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:20 ID:G8haoJ94
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:48 ID:SGSDc8Kg
いや、クラッチスタートはどっちでもエンジンかかる。
漏れのCL1（アコードゆろR）は鍵をひねってからクラッチ踏んでも、
クラッチ踏んでから鍵ひねってもOK。
車種板のゆろRスレに行けば昨日か一昨日あたりにその議論してる。
漏れのCL1（アコードゆろR）は鍵をひねってからクラッチ踏んでも、
クラッチ踏んでから鍵ひねってもOK。
車種板のゆろRスレに行けば昨日か一昨日あたりにその議論してる。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:51 ID:avBwxS0n
クラッチにリレー一つ仕込んであるだけとは聞いていたけど、
その辺のインターロックが全く考えられていないと言うことか（ｗ
しかしキー捻って、捻った状態をキープしてクラッチ踏むって
なんか変な話だな。
その辺のインターロックが全く考えられていないと言うことか（ｗ
しかしキー捻って、捻った状態をキープしてクラッチ踏むって
なんか変な話だな。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:52 ID:SGSDc8Kg
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:14 ID:avBwxS0n
＞クラッチ→鍵
そりゃそうだろうな（ｗ
そりゃそうだろうな（ｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:55 ID:SGSDc8Kg
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 10:03 ID:R+vL2NDZ
>>910
スタータはキーとは別だからな。
スタータはキーとは別だからな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 10:46 ID:3MpCQCRr
S2Kだと非常にややこしいことになりそうな
ボタン押して
＞キー捻って
＞＞クラッチを踏む
ボタン押して
＞キー捻って
＞＞クラッチを踏む
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:31 ID:sHjDr5N4
うちのヴィッツ捻ったままクラッチ踏めば掛かったな。普通は逆でやってるけど。
軽トラにもクラッチスタート付いてるし。こっちはキー→クラッチをやったこと無いけど。
軽トラにもクラッチスタート付いてるし。こっちはキー→クラッチをやったこと無いけど。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:47 ID:WHkQLYEu
ギアを入れたままエンジンを切っても
進行方向への力は抑えられないんですね。
下り坂で駐車するときはバック、上り坂はローと
しっかり守らなければいけない場面はあるようです。
今日初めて体験しました。
進行方向への力は抑えられないんですね。
下り坂で駐車するときはバック、上り坂はローと
しっかり守らなければいけない場面はあるようです。
今日初めて体験しました。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 23:04 ID:HOCw3jRj
糞スレだねぇ♪
さすがＭＴスレだね。
さすがＭＴスレだね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 13:50 ID:+0uZGR65
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:52 ID:aEVGuf2I
おしがけのやり方教えてくだされ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 01:07 ID:1zjBi/EC
やっぱアクセル踏まなければ進まないってのは自然で良いと思う
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:36 ID:zZrrVegJ
>>918
ばか？
ばか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:47 ID:C2fSef4q
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:27 ID:aEAOM5sX
>>917
んでつなぐ瞬間に体重のせんだよ
んでつなぐ瞬間に体重のせんだよ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:38 ID:nDSoKuus
４輪だと一人ではちょっと厳しいか？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:19 ID:K3ayOj2d
坂がないので牽引してもらいながらの方が良さそうですね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:31 ID:ZpjYNM8D
平らなら３人いれば牽引は必要ないぞ
二人でもできるが慣れor広い場所が必要になるかと。
二人でもできるが慣れor広い場所が必要になるかと。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 04:31 ID:IwoHY1o8
妄執
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:48 ID:tmY0VpDM
ほしゅ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 16:05 ID:09cyakm9
結婚を前提にお付き合いしている相手が今度免許を取るんだが、
資金難と自信のなさからAT限定を取るらしい。
・・・困ったな、漏れのMT人生はここまでか？
乗り換えの時期が来るまでに２ペダルMTがもっと普及しますように・・・。
資金難と自信のなさからAT限定を取るらしい。
・・・困ったな、漏れのMT人生はここまでか？
乗り換えの時期が来るまでに２ペダルMTがもっと普及しますように・・・。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 20:32 ID:xE4ehIDk
安上がりなAT限定免許で高額なAT車に乗るか
A限よりちびっと割高な普通免許で安上がりなMT車に乗るか
A限よりちびっと割高な普通免許で安上がりなMT車に乗るか
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 21:42 ID:ag1yIYzz
一番の問題は
「安上がりなMT」というのがいつまで続くか、だな。
世界的にAT率は上昇を続けている。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 12:55 ID:mOf13mdy
>>928
まだお互い独立採算制なんでな、香具師はそこまで考えていない模様。
話は振ったんだが「ATの方が楽なのになんでMTなんか好きなの？」と
いつの間にか話題がすり替えられていた汚名。
>>929
アルテみたいにMT=物好き用=無駄装備満載で高額って図式は嫌だなぁ。
まだお互い独立採算制なんでな、香具師はそこまで考えていない模様。
話は振ったんだが「ATの方が楽なのになんでMTなんか好きなの？」と
いつの間にか話題がすり替えられていた汚名。
>>929
アルテみたいにMT=物好き用=無駄装備満載で高額って図式は嫌だなぁ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 19:38 ID:2TwNHsF6
>>930
>「ATの方が楽なのになんでMTなんか好きなの？」
馬鹿だからＡＴのシフトタイミングが読めない
かといってもちろんティプトロを買うお金もない
そして一番の理由は
クラッチ操作が他人に自慢できるただひとつ特技だと思っている
ってとこだろ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
>「ATの方が楽なのになんでMTなんか好きなの？」
馬鹿だからＡＴのシフトタイミングが読めない
かといってもちろんティプトロを買うお金もない
そして一番の理由は
クラッチ操作が他人に自慢できるただひとつ特技だと思っている
ってとこだろ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:08 ID:f4PoLDEA
「なんか楽しそう」
そんだけの理由で
嫁がベンチシートな車を御所望しておられる
そんだけの理由で
嫁がベンチシートな車を御所望しておられる
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:37 ID:woPMSZ+Z
車選ぶ理由なんてそんなもんだろ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:43 ID:ClSe7JMT
IDにMTがでたので記念ｶｷｺ。
>>927
洗脳するんだ。結婚を前提にお付き合いしてるんだったらきっと方法によっては
万に一つ洗脳がうまくいくかもしれぬ。
>>930
ATの方が危ないをでっち上げると…難しいよなぁ（藁
>>932
Y31セドリックタクシー仕様の4速CMTでゴォォォ！
>>927
洗脳するんだ。結婚を前提にお付き合いしてるんだったらきっと方法によっては
万に一つ洗脳がうまくいくかもしれぬ。
>>930
ATの方が危ないをでっち上げると…難しいよなぁ（藁
>>932
Y31セドリックタクシー仕様の4速CMTでゴォォォ！
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:55 ID:EcKbpVQZ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:56 ID:3lTEISiB
>>932
いいじゃん。コラムMT買えば。
いいじゃん。コラムMT買えば。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 20:43 ID:X7wIoQfV
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 23:32 ID:thdtdlKc
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 23:37 ID:sJzXOs6H
ィヨコワケハンサムボーイ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:28 ID:IBs6b1s9
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:28 ID:IBs6b1s9
とりあえずシトロエンＤＳどうかなあ。２ペダルＭＴだけど。
ベンチシートとんでもなく掛けごこちいいです。超快適です。
コラムというか、シフトレバーはステアリング後ろから上向きに生えてます。
右に曲がってますから結局コラムシフトとそんなに変わりません。
問題はいろいろ漏れることですが。
運転難しいと言われていたが、あたしが乗ったら全然ふつうに走ったけどなあ。
ベンチシートとんでもなく掛けごこちいいです。超快適です。
コラムというか、シフトレバーはステアリング後ろから上向きに生えてます。
右に曲がってますから結局コラムシフトとそんなに変わりません。
問題はいろいろ漏れることですが。
運転難しいと言われていたが、あたしが乗ったら全然ふつうに走ったけどなあ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 09:32 ID:vVPuEMT1
IDにMT一番がでたので記念ｶｷｺ
ベンチシート憑きトラックを除けば
新車で買えるのはムルティプラくらい？
ベンチシート憑きトラックを除けば
新車で買えるのはムルティプラくらい？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:55 ID:WXe8JkMG
トヨタからパッソというコンパクトカーが出るそうですが、ＭＴの設定は
予定されているのでしょうか？
予定されているのでしょうか？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:01 ID:0KXNCnYj
無いんじゃない？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:25 ID:WXe8JkMG
残念…
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:36 ID:TLM2zVis
輸出車を逆輸入..出来ればいいのにな。
最近は輸出用もATが多いのだろうか?
最近は輸出用もATが多いのだろうか?
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 06:10 ID:YgMvQtyU
ＭＴ限定厨は北朝鮮にでもいったらぁ～♪
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 10:52 ID:CV3hd0IG
燃費はいいのにな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 11:19 ID:EdQH5OHr
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 18:40 ID:4ZoSzRLo
燃費だけは良いな。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 19:54 ID:YgMvQtyU
馬鹿？
ティプトロ使って燃費レースしたら糞ＭＴなんぞ足もとにもおよばねっーつの！
なにしろ３０７のＡＬ４だったら４速発進だってできるんだぜ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
ティプトロ使って燃費レースしたら糞ＭＴなんぞ足もとにもおよばねっーつの！
なにしろ３０７のＡＬ４だったら４速発進だってできるんだぜ。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:54 ID:2nRnwcf1
AT万歳にしても今時ティプトロ万歳って...
釣りですか？
釣りですか？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 01:10 ID:fso6Ilxv
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 09:04 ID:E6srQdXa
ＭＴ限定厨(ﾌﾟｯ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 10:47 ID:FibLpuIv
燃費が燃費がと言うならMTに乗ればいいんだよね、確かに。
考えてみればうちの車も2000ccで10年落ちながらも遠出で10km/lは普通に
いくし…。
もっとこの部分を押していけばMTにも将来が…あるといいなぁ。
ちなみに皆さん、燃費は街海苔でどれぐらいいきますか？
考えてみればうちの車も2000ccで10年落ちながらも遠出で10km/lは普通に
いくし…。
もっとこの部分を押していけばMTにも将来が…あるといいなぁ。
ちなみに皆さん、燃費は街海苔でどれぐらいいきますか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:55 ID:vcdRaCNs
最上級グレードにMT有、しかも新車で変えるワゴンﾊｹｰﾝ
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=24754
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=24754
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:26 ID:zpApGNSv
>>956
2.2Lながらやはり10-11km/Lは余裕。最近2500-4000rpmが
エコゾーンである事を発見したので、この領域を使って
軽快に加速→速度が乗ったらトップに入れて惰性っつーか、
微エンブレ走行=燃料カットで走る距離を長くとることを意識してる。
2.2Lながらやはり10-11km/Lは余裕。最近2500-4000rpmが
エコゾーンである事を発見したので、この領域を使って
軽快に加速→速度が乗ったらトップに入れて惰性っつーか、
微エンブレ走行=燃料カットで走る距離を長くとることを意識してる。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 02:28 ID:nEr+NBy9
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 06:52 ID:+Wj+uPCZ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:34 ID:ENmzfYOt
>>956
理想的な環境ならCVTの方が燃費は良いらしいが、
概ねMTの方がCVTより本体が安いからな。
もの凄く距離を走って差額をペイできるんでもない限り
庶民の懐的にはMTの方がお得だ（ｗ
車の解体やリサイクル的にはどうなんだろうな、
素人考えでは単純な作りのMTの方がその気になれば
ちゃんとリサイクルも出来て地球に優しそうだが。
欧州の小型車にMTが多いのは環境意識の問題もあるそうだし、
メーカーがそういう方向でMTの拡販を図って・・・無理か（ｗ
理想的な環境ならCVTの方が燃費は良いらしいが、
概ねMTの方がCVTより本体が安いからな。
もの凄く距離を走って差額をペイできるんでもない限り
庶民の懐的にはMTの方がお得だ（ｗ
車の解体やリサイクル的にはどうなんだろうな、
素人考えでは単純な作りのMTの方がその気になれば
ちゃんとリサイクルも出来て地球に優しそうだが。
欧州の小型車にMTが多いのは環境意識の問題もあるそうだし、
メーカーがそういう方向でMTの拡販を図って・・・無理か（ｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 19:59 ID:+Wj+uPCZ
ＳＬ愛好会はこちらですかな？ (ﾌﾟｳｳｳｳ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:43 ID:zsgNS5lO
>>962
鉄板に逝け！
鉄板に逝け！
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:54 ID:UwLKvejA
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 07:34 ID:L3T/BgUV
>>964
ﾅﾙﾎﾄﾞ､ｽﾏｿ｡
ﾅﾙﾎﾄﾞ､ｽﾏｿ｡
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 11:24 ID:r3UugWq2
>>960
どう言った点でバカだか指摘願えますかな？
>>961
CVTは理想条件下では燃費がよいけど、そうでない場合に
燃費（と言うか駆動効率）が極端に落ちるとか言う話を
前スレで読んだ事があったんですよね。
もっとも物理的につながる以上に効率がいい事は無いはずなので
MTは燃費がいいはず…アクセルの踏み方やらで燃費は大きく変わりますけどね。
どう言った点でバカだか指摘願えますかな？
>>961
CVTは理想条件下では燃費がよいけど、そうでない場合に
燃費（と言うか駆動効率）が極端に落ちるとか言う話を
前スレで読んだ事があったんですよね。
もっとも物理的につながる以上に効率がいい事は無いはずなので
MTは燃費がいいはず…アクセルの踏み方やらで燃費は大きく変わりますけどね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 12:32 ID:6bw7fBh4
>>966
バカにかまうなというのに、>>1を嫁（ｗ
CVTを本当に完璧に制御出来るなら素晴らしいんだろうが、
現実そうはいかないからなぁ。
ドライバーの意志をCVTが読めるようにでもならない限り
いろいろな意味で厳しいんだろうね。
バカにかまうなというのに、>>1を嫁（ｗ
CVTを本当に完璧に制御出来るなら素晴らしいんだろうが、
現実そうはいかないからなぁ。
ドライバーの意志をCVTが読めるようにでもならない限り
いろいろな意味で厳しいんだろうね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 20:22 ID:ej0MF2oj
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:21 ID:XbGT7UIG
>>967
マニュアルのCVTってどうだ?
飛行機のスロットルレバーみたいな感じでギア比最大から最小まで
自由にスライドさせて変化させられるやつ。上手く操作できれば
アクセル開度一定のままで自由に速度を変化させる事が出来るけど、
下手糞が一気にギア比をいじるとエンストorオーバーレブしてしまう
という双刃の剣w。
マニュアルのCVTってどうだ?
飛行機のスロットルレバーみたいな感じでギア比最大から最小まで
自由にスライドさせて変化させられるやつ。上手く操作できれば
アクセル開度一定のままで自由に速度を変化させる事が出来るけど、
下手糞が一気にギア比をいじるとエンストorオーバーレブしてしまう
という双刃の剣w。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:30 ID:rOIjC9zw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:09 ID:G9SyiaGr
>>969
なんか楽しそうだな。
なんか楽しそうだな。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 19:54 ID:OT/1CzLy
>>959
いや、居住性や静粛性だのはウ〇コでもよろしい
新型ディーゼルターボエンジンを搭載したMTが新車で買えると言うのが味噌で酢よん
質素で燃費も抜群！その上安全性も☆☆☆☆☆☆ときたもんだ
今後こういうのが増えるといいなぁ
いや、居住性や静粛性だのはウ〇コでもよろしい
新型ディーゼルターボエンジンを搭載したMTが新車で買えると言うのが味噌で酢よん
質素で燃費も抜群！その上安全性も☆☆☆☆☆☆ときたもんだ
今後こういうのが増えるといいなぁ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:41 ID:dblYYLtV
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:10 ID:cHZkAhT/
>>967
ｽﾏｿ…。
CVTもなかなか面白いもんで、ある一定回転を維持しながら加速できますね。
R2のCVT車に乗った事があるんですが、なかなか面白かった、
ただ、何かするすると加速していくのは不思議な感覚…。
>>969
隊長、それ漏れも考えたんですが、えらく扱い辛そうであります（藁
MTでいう4→2の変速をする際にはタイムラグが生じてしまう訳で…。
無段階っていうのも扱い辛いようで、段階がないとどうしようもないんでしょうね。
>>972
アセスの結果で六つ星というのには驚いた＜プロボックス（藁
ｽﾏｿ…。
CVTもなかなか面白いもんで、ある一定回転を維持しながら加速できますね。
R2のCVT車に乗った事があるんですが、なかなか面白かった、
ただ、何かするすると加速していくのは不思議な感覚…。
>>969
隊長、それ漏れも考えたんですが、えらく扱い辛そうであります（藁
MTでいう4→2の変速をする際にはタイムラグが生じてしまう訳で…。
無段階っていうのも扱い辛いようで、段階がないとどうしようもないんでしょうね。
>>972
アセスの結果で六つ星というのには驚いた＜プロボックス（藁
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 09:06 ID:eGlB3Qzv
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080297611/l50
↑このスレに行って
左足と土建屋お前らＡＴ限定だろ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と書き込みしてきてください
↑このスレに行って
左足と土建屋お前らＡＴ限定だろ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と書き込みしてきてください
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 16:04 ID:PKCZ660S
中国で作られてる車はまだまだＭＴが多いそうだ。
誰か、買わんかねｗ
誰か、買わんかねｗ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 03:32 ID:RvNpT5b+
>>976
ちっちゃいFRの車があればなぁ…。
FFのシフトフィールが優れない車よりもFRのシフトフィールの優れない車のほうが
何となく好きで…。ミッションから直でレバーがきてるので、そういう意味での
ダイレクト感があれば十分だなと思うんですよね。
最近ふと思ったんですが、MTのよさは、変速する瞬間（＝クラッチ切る→シフト操作→
クラッチつなぐ）なんでしょうね。
おそらくシーケンシャルMTがいかに進化しても、人間が操作した時間だけで
変速するのは難しい訳で…。
言い換えると、人間が変速動作すべてに関わっているからいいんではないかと。
MTの変速する時間って、クラッチ切る→シフト操作→クラッチつなぐ、ですよね。
SMTの場合、レバーをちょっと移動させるだけなわけで、
その間人間が操作してないから違和感を感じるんでしょう…。
F1のSMT辺りになるとそんなこともないんだろうなぁ、乗ってみたいものだ。
長々とｽﾏｿ。次スレはどうしましょうかね。
ちっちゃいFRの車があればなぁ…。
FFのシフトフィールが優れない車よりもFRのシフトフィールの優れない車のほうが
何となく好きで…。ミッションから直でレバーがきてるので、そういう意味での
ダイレクト感があれば十分だなと思うんですよね。
最近ふと思ったんですが、MTのよさは、変速する瞬間（＝クラッチ切る→シフト操作→
クラッチつなぐ）なんでしょうね。
おそらくシーケンシャルMTがいかに進化しても、人間が操作した時間だけで
変速するのは難しい訳で…。
言い換えると、人間が変速動作すべてに関わっているからいいんではないかと。
MTの変速する時間って、クラッチ切る→シフト操作→クラッチつなぐ、ですよね。
SMTの場合、レバーをちょっと移動させるだけなわけで、
その間人間が操作してないから違和感を感じるんでしょう…。
F1のSMT辺りになるとそんなこともないんだろうなぁ、乗ってみたいものだ。
長々とｽﾏｿ。次スレはどうしましょうかね。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 09:55 ID:xB953+oD
>>977
まさにＭＴは猿の乗物ですな。
>人間が変速動作すべてに関わっているからいい
糞みたいなエンジンだからこそ、「変速比を変える行為」にそこまで執着するんだろうな。
車の楽しみの５０パー以上はステアリング、残りの５０パーはアクセルワークにある。
猿にはなにをいっても無駄だとは思うけどね。
一回レーサーにのってみることをお薦めするよ。
まさにＭＴは猿の乗物ですな。
>人間が変速動作すべてに関わっているからいい
糞みたいなエンジンだからこそ、「変速比を変える行為」にそこまで執着するんだろうな。
車の楽しみの５０パー以上はステアリング、残りの５０パーはアクセルワークにある。
猿にはなにをいっても無駄だとは思うけどね。
一回レーサーにのってみることをお薦めするよ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 10:04 ID:XQNlxZkt
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 12:54 ID:MjURYmPH
変速機スレッドはこんなにあるのだから、自然消滅でいいんじゃないか。
【下品】今どきＭＴ？（´,_ゝ｀）【貧乏くさい】②
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078413652/
MTのテクニックあれこれ Part15
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081780982/
【タクシー】コラムMTスレッド【トラック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066283782/
【MT】ギアオイル【MT】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068962908/
★６速MT車海苔の広場★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077272196/
【AT】シフトダウンにこだわるスレ【O/D・2・L】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081256993/
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 女じゃあるまいし★２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080371123/
《正しい》AT車を語れ《知識を》
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082186303/
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
【ネ申に】白でATでNAのGTO【逢いたい】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082388656/
【AT】ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙ【CVT】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076153520/
藻前らAT車でマフラー変える意味を教えれｗ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082031572/
なんでATなんて乗るの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080473204/
スポーツカーのオートマってどうよ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081575461/
～～『ＣＶＴ（無段階変速）』ってどお??～～
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061614966/
【下品】今どきＭＴ？（´,_ゝ｀）【貧乏くさい】②
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078413652/
MTのテクニックあれこれ Part15
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081780982/
【タクシー】コラムMTスレッド【トラック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066283782/
【MT】ギアオイル【MT】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068962908/
★６速MT車海苔の広場★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077272196/
【AT】シフトダウンにこだわるスレ【O/D・2・L】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081256993/
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 女じゃあるまいし★２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080371123/
《正しい》AT車を語れ《知識を》
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082186303/
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
【ネ申に】白でATでNAのGTO【逢いたい】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082388656/
【AT】ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙ【CVT】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076153520/
藻前らAT車でマフラー変える意味を教えれｗ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082031572/
なんでATなんて乗るの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080473204/
スポーツカーのオートマってどうよ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081575461/
～～『ＣＶＴ（無段階変速）』ってどお??～～
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061614966/
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 12:58 ID:to57tQYJ
MTって難しいんですかね？
AT限定のひとの気持ちが全く理解できません。
AT限定のひとの気持ちが全く理解できません。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 13:09 ID:MjURYmPH
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 16:11 ID:i9fXo9XT
あげ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 20:32 ID:Q7GQYLqZ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 00:08 ID:fY/Z/yLG
>>980
ほぼ珍走スレばっかじゃん…
ほぼ珍走スレばっかじゃん…
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 01:35 ID:mPJZ+U3C
>>984
クレバーなATってどんなん？
クレバーなATってどんなん？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 01:49 ID:MqIJA+8A
むづかしいATっちゅうんだから、間違ってもクレバーとは胃炎だろ。
余計な電子制御で人間の意志に反する動作しちまう様なヌルヌルトルコンATか？
余計な電子制御で人間の意志に反する動作しちまう様なヌルヌルトルコンATか？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 08:59 ID:0/xCNlNx
>>987
>人間の意志
?????? どうやって伝えるの？(ﾌﾟｯ
クレバーなＡＴとはスロットル開度に１２０パー忠実に反応するエンジンと、
サーキット経験豊富なドライバーと、その両方といっしょになった時のみその姿を表すもの。
>余計な電子制御で人間の意志に反する動作しちまう
いいえ、入力に反したことなどするわけないでしょう。
もしそう感じたのなら、それはドライバーが馬鹿なだけ。
車速とタコ、そしてスロットル開度(これがドライバーの意志ね)に忠実に従い、
ロックアップ機構つきパワートレインを持ったユニットのことをいうのですよ。
>人間の意志
?????? どうやって伝えるの？(ﾌﾟｯ
クレバーなＡＴとはスロットル開度に１２０パー忠実に反応するエンジンと、
サーキット経験豊富なドライバーと、その両方といっしょになった時のみその姿を表すもの。
>余計な電子制御で人間の意志に反する動作しちまう
いいえ、入力に反したことなどするわけないでしょう。
もしそう感じたのなら、それはドライバーが馬鹿なだけ。
車速とタコ、そしてスロットル開度(これがドライバーの意志ね)に忠実に従い、
ロックアップ機構つきパワートレインを持ったユニットのことをいうのですよ。