ＭＺ−３について語るべし　Part2

と言うわけでパート２です。
前スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=982946867&ls=50

おう、新スレできたね。
来月の給料入ったらMZ-3買いまっする。レンズの組み合わせをどうするか悩んでまっする。
どうでもいい写真はデジの3倍ヅームで撮ればいいので、フィルムカメラでは画質重視で
考えてまっする。レンズの質感考えたら43mmLimiがいいけど、やっぱ高いし・・・。
50mm/1.7or50mm/1.4とだったら、そんなに写りは違うの？とりあえずは安くて明るいから
こっちにしとこうかな？とも思うんだけど、どうなんだろ・・・

>>2
前ぺんたくんが1.4を薦めてたね。
絞り羽根が1.4のほうは８枚だとか。

>>3
左様ですか。じゃあそっちにしとこうかな。ぺんたくんが薦めるモノなら
間違いなさそうだしね。
しかし43mmLimiの質感も捨てがたいよな・・・

FA35/2だ。

そろそろ来そうだな、Ｔプ．．．

Tプルーフ

という冗談はさておいて・・・

FA35/2もよさそうだね。しかし広角ならFA28/2.8の方が使いやすそうな気もするけど、
撮影が夕方〜夜の街中でのスナップorクルマ・電車の窓からの撮影なので、明るい方が
いいんだよね・・・どうしようかな？

個人的には35ミリが標準。画角63度だったっけ？
普通それぐらいは目に映るだろぅ。

三宝カメラのHPに金融って書いてありますけど
どう言う意味ですか？新品でも中古でもないの？

金を借りまくってる奴が借金が払えなくなり、
カードで購入、即売却。→金融新品
父さんしたカメラ屋から激安で買って来る→金融新品

この説明であってるかナ？

ＭＺ３を買ってまだ２ヶ月ちょっとですが、早くもファインダー内にホコリが入ってしまいました。
ちょっとがっかり。こういうのってよくあることでしょうか？
保証書の日付が空欄なので修理に出すのはちょっとまだ惜しい。自分で取れないかなー？

あ、わしのも４カ月だけど、ファインダーのゴミが。
どうしたらいいべ。
一応、ブロワーしたら、他のほこりまでついてもうた。
修理するようなこっちゃないけど気になります。

このような厨房的悩みですが、お願いします。
すみません。ああ、恥ずかしい。

基本的に、ほこりはつくものと考えよ
で、ミラーや、こっち側なら強力なエアで飛ばす
やわらかい麺棒みたいのでさっとはらう
内側は、ピンをまげて金具をはずして、除去する
多少リスクがあるので、フォーラムにもってけば無料でやってくれたはず

＞13
12です。
ありがとうございます。たすかります
とりあえずやってみますね。

あのう、フォーラムってなんですか？

新宿にあるペンタックスのサービスセンター。
ペンタユーザーで「フォーラム」といえばこの聖地のこと。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/p_menu/service/


決して煮麩の話題ではないぞ

わしMz3は使いまくるカメラだと思ってるので、
傷だらけ（ｗ

オレのも傷があるなぁ・・・・・・・。
あと、マウントの横のスポット・ワイドＡＦ切り替え表示のプリントが
擦れてほとんど消えちゃったよ。

いいこと聞いたぞ、新宿に持っていけばただでホコリ取ってくれるのか。
今週末にでも新幹線で東京に行こうっと。

大阪にもフォーラム作ってクレー

難波希望。
ビックカメラに近いから（藁

秋からはドドバシカメラが梅田にできるどぉ

MZ-3と50-1.4を購入しようと思っていますが
大阪、京都で一番安く買える店はどこですか？

カメラのレンズのことで相談です。
28-70/F4 ALか
28-80/F3.5-5.6のどちらかを買おうと思っています。
どちらの性能がいいでしょうか？
また、下のF値に幅のあるレンズは、絞り優先の時
どうやって絞りを決めるんでしょうか？

＞下のF値に幅のあるレンズ
28-80/F3.5-5.6の事です。

焦点距離を80に合わせると、Fが5.6以上には合わせられなかったり
するんでしょうか？

だよ

だよ

>>25
ありがとうございます！

PENTAX
28-70/F4 AL
28-80/F3.5-5.6
SIGMA
28-70/F2.8EXアスフェリカルDF
のいずれを買おうかと、悩んでいます。
上二つのレンズの性能差や、
SIGMAレンズの大きさが不便でないかどうかや
明るいレンズは具体的にこんな時得だ、など
実際に使ってらっしゃる皆さん、
どうかご意見をお願いします。

＞SIGMAレンズの大きさが不便でないかどうかや
MZにつけるならはっきり言って不釣合い。グリップが小さいから
何か不安定だし。個人的にはFA28ｰ105/3.2-4.5を推す。

便乗で質問です。
今年でたばっかりの、24-90ALってどうなんですか？
写りとか使い心地とか。

ＭＺ３はもとよりＭＺＳがすでに結構傷がつき始めた
実戦配備されたカメラだから外装の傷なぞどーでもいいけれど
なお、13の方法でｚ1ｐ用の黄金分割マットとかも使えるので、自分でできるようになってるとお得よ
7からｓまで全部共通だし
多分、ｍから

でもって、28へ
いきなり結論
1、ポートレート主体の場合、壊れることを覚悟でｆ2.8
2、暗いところで、少しでもＡＦに頼りたい場合、ｆ2.8
それ以外で選ぶ価値なし！（ホントかおい！？）
後は予算に合わせてｆ4かｆ3.5*5.6へ

貴殿の使用頻度や目的が書いてないので、的確なアドバイスとはいかないと思うけれどまあ参考までに
僕はPENTAX28-80/F3.5-5.6（以下ｐ）とSIGMA28-70/F2.8なんちゃら（以下ｓ）
しか持ってないがその範囲で
まず、ｐは中古で8000円ほどと、非常にお得であり、軽い
こちらは新品で買うことはないと思う
一方ｓはよく壊れる
シグマは２本買ったが、２本とも壊れた
ｓレンズは今入院、再手術中
だが開放ｆ2.8の明るさは5.6とは雲泥の違い
特にｍｚ3は暗いところのＡＦがいまいちなので結構差が出るポイント
また、ｐは85ｍｍレンズの代わりのつもりで80ｍｍで使うと、暗い
ノンストロボでやろうとしたとき1/15とかなって悲しい思いをすることしばし
ｓはｆ2.8固定となっているが、実際には開放以外では、50ｍｍ付近で半絞りほど暗くなる
だから、開放は固定だが常に一定ではない（実用上の問題はないけれど
また、結構でかい重いちょっと高いので、技術レベルや予算で考えるべきかと思う
レンズの長さも長くなるので、当然手ぶれしやすくなるし
ポートレートとかでないかぎり、絞り開放側ばかりではないし、同じ数字まで絞ったらサービスプリントではたぶんレンズの違いはわからないと思う

www.camera-sanwa.co.jp/index.htm

便乗質問だけど、Tokinaの28-70F2.8ってどう？

ペンタの50-1.4は？

>33
僕も欲しいよ
＞35
明日使うよ

28-70ｆ2.8をとわず、シグマよりトキナでしょうねえ。
ペンタのＦＡ☆28−70f2.8はじめ、他社も含め純正のこのレンズは高すぎです。
大きすぎるし。

ＦＡ35�oｆ２、ＦＡ43�of1.9Limi、ＦＡ50mmf1.4。みなよいレンズです。
43�oは確かに持っていて、嬉しい気持ちにさせてくれます。
でもLimiの値段で他の２本のレンズが買えちゃいます。
ならば、35�oと50�o逝った方がオトナかも？
FA28f2.8まで含めて、明るい単焦点レンズで逝った後、
銘機と名高く、安くて軽いFA28-70ｆ４も逝くのが王道かしら。

もちろん、金ならあるぜッて方は、☆やLimiでガンガン逝ってください。

ああ、誰へのレスか、わからなくなってもうた。
ペンタには、中望遠をもう少し揃えてほしいです。
あと、まともなＭＦ機をぜひ出して欲しい……。
ＬＸのように高級じゃなくて中級でいいから。
ニコンが羨ましいなと思うのはその点です。

＞36
オレ的には、トキナ＜＜＜シグマ。

シグマは壊れるからいやじゃ
まず、安いズーム、明るい短焦点、高いズーム

防湿庫って必要ですか？

コレクター向けじゃないの？

金さえ出せりゃ、ほうり込んでおけばカビは恐らく生えないだろうし、
埃避けにもなるからズボラーにはとっても便利。＞防湿庫

多少値段はするけど、大きめのでもせいぜい５万でしょ。
これで10年以上は使えるだろうし、安いよ。

なんかシリカゲルのポケットのついた、タッパー風容器が
ヨドバシとかで1000〜2000くらいで売ってるけど、
貴重なコレクションでなければそれで十分じゃない？

俺はダイエーで買った600円のタッパー。

ヨドバシでポイントが貯まってくると
いつも防湿庫を買うか迷って結局ライトボックスやらルーペやらにしちゃう。

普通に使ってれば防湿庫は必要ない。

あのさ、ペンタのレンズの「A」って、ナニ？
FはAF用だってことは分かるんだけど、Aは何を意味してるの？FとFAでは何がどう違うのか
謎なんです・・・
まるで消防みたいな教えてクンですが、どなたか御教授を・・・

前スレの時に３か７で迷ってた者です。
今日遂に最初のフィルムを現像してきました！
上手く撮れていて嬉しいものもあり、ピントが変な場所に合ってしまい
全部ぼやけてとても見れないものもあり・・・（＾_＾；
半分以上はオートフォーカスで撮りましたが、少しづつ
絞り優先などの練習もしています。
夜景なんかも撮って見たいと思ってます。
今思えば無理をしてでも３を買って良かったなぁ、と思います。
７だと全部カメラがやってくれるから、こんなに「自分で写真を撮ってる」
という実感が湧かなかったかも。

3の場合はオートフォーカスを中央一点だけにしておきましょう。
そうすればピントが変なところに合うことはないはず。

>>45
Aは電子接点がついたマニュアルレンズ。
FはそのAやMのレンズにAFの駆動系をつけた奴。
FAはPOLARISの設計技術で新たに作り直した奴。
これでいいんだっけ？

>>48
ありがとです。
ついでに、FのレンズをMZシリーズのAF機に付けた場合って何か弊害あるの？
中古屋でF50mm/1.4（だったかな？）があったので、MZ-3と合わせて買おうかなと
思っています。マズイかな？

>>49
かっこ悪いだけだと思います。

>>50
左様ですか（ﾜﾗ

最初はパワーズーム使用がFAだったんじゃなかったっけ？
んで、なんとなく全部FAに移っていったかと・・？

ところで最近の安物ボディにMレンズって使えますか？

>>52

MZ-10,30,50は駄目でしょう。MZ-7以上のボデーでないと。
MZ-Mは．．．すいません知りませんです。

やっぱダメっすか・・
もしかしてシャッターも切れないンですか・・？
素直にMZ3買うのが正解ですかぁ。

>>54
MレンズがだめなのはMZ-30と50だけ。

>>55
失礼！１０はオッケーでしたか。（あんまり触る機会無いからな）
レリースできないってか、露出計が動かないのではなかったかな。

ところで、５５さんMZ-Mはどうなのかご存知でしょうか？当方田舎につき
中々実物見る機会が無いので、フォローよろしく。

>>56
MZ-30と50はA位置のあるレンズのみ使用可能。
その他のボディ（MZ-Mも含む）はすべてのＫマウント
レンズが使えるはずです。ただしＡ位置のないレンズ
ではプログラム及びシャッター優先オートが使用不可。

それとMZ-Mはマニュアルフォーカスボディです。

500ftz使っているときに、6分割とスポット測光で、発行量って変わるんですか？
絞りもシャッター速度もマニュアルです

ぺんたくんが復活した模様

自分が必要と思う大きさの倍のをかっといて（値段は倍にはならない）
２０年使い倒す。が正解。
場所を取りそうに思うが、それ系の物はそこに突っ込んどけばいいので
かえって整理がつく。収納と整理は別物と知れ。

＞６０
防湿庫逝きの誤爆？

＞自分が必要と思う大きさの倍のをかっといて（値段は倍にはならない）
２０年使い倒す。が正解。

サンニッパには良いかも知れないとか、２５０枚くらいフィルム入りそうだとか、
デジタル兼用か、などと
一瞬、そういうＭＺ−３ｎもアリなのかも？と思ってしまった（ｗ

しもた。
ＭＺ-３ｎスレと間違えてもうた。ｽﾏｿ
鬱〜

？

今度MZ-3買うんだけど、合わせるレンズは何がいいのかな？
使用目的は町中でのスナップと、車窓を写し止めることがメインになりそう。
旅行にも持っていくけど、とりあえず写ればいいという程度の写真はデジタルで
撮るので、MZ-3ではある程度きちんとした作品撮りのマネゴトをしたいと思う・・・

車窓を写し止める、夕暮れ時や室内でもフラッシュをできるだけ使いたくないと
考えてるので明るい単焦点がｲｲ！かなと思うんだけど・・・50mm/1.4？43mm/1.9？
それとも35mm/2？どれがいいんだか・・・

1 本だけなら 35 じゃ広角に寄り過ぎだと思う。
50/1.4 (/1.7 でも可) か 43 でいいんじゃない？

ま、禿ｼｸがいしゅつだけど、50/1.4 に較べたら 43Limi は
所有欲は満たしてくれるかもだが、値段の割には写りは
変わらんけどね（ｗ
その辺りは予算次第で。

……35＋50 のほうがいい気もするがな。

>>64
見てしまったリンク先
ヲレに取っては、未知の世界だった。。。
備考のらんに驚いた・・・
レンズの長さの指定短いのは分るが、長いのはなぜ？
コスプレに限らず撮影会に行ったこと無いヲレは、単に知らないだけ？

女装も禁止って？

＞＞66レスするスレ間違えた

>>65
ﾔﾊﾟｰﾘそうですか・・・
35+50で逝っといて、後でカネが貯まれば43に逝くか。さんくす。

なんか35/2って、写りｲｲ！と評判みたいですね・・・

＞64-65
スナップとかなら、FA35/2が一番ヨシ！
コンパクト単焦点も28とか35の画角だろ。
FA31ﾘﾐは、高いデカイでスナップ向きじゃないと思う。(使用経験ナシ)

>>69
そうだよね。35mmの方が使いやすいかな？とも思うけど、ズーム使ってて大抵が50mm域なんだよね。
だから50mmでもいいかな、と思ったんだよね。背景もボケてくれそうだし。
両方買うのが一番か。

＞＞６４さん
アサカメによると、FA35F2と、FA43Limiで、
絞り開放では、解像度は中心、全体はほぼ互角（中心が43Limiやや良し）。
f5.6に絞ると、FA35の方がよいそうです。
周辺部のコントラストは43Limiが、いいのですが、
FA35がはっきり劣るわけではありません。
なので、互角かなあ。

長〜く大事に使う、旅先でレンズ交換はあまりしたくないなら、43�oLimiでしょう。
ＭＺ−３との組み合わせで私も使ってますが、
とても軽いし、外観もステキで、とても満足してます。

がんがん交換しながら使うのなら、FA35とFA50がいいと思います。
単純に写真を撮ることに絞れば、この２本を使い倒すのもｶｺｲｲ。

しかし、私も、この条件なら迷いますねえ。
FA35の評判が良いので、購入しようかなって思ってます。

本上まなみもMZ-3（黒）を愛用

http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001090504manami_b.jpg

>>71
43Limi欲しいよぉ〜！あの質感はたまらん！！
悩みますなぁ。レンズ交換はスナップ用途だとそんなに気軽にやってられないと
思うから付けっぱなしになりそうだよなぁ。
頑張って43Limi買おうかなとも思うけど、やっぱり最初は50mm・35mmでお勉強が
いいのかな。たぶん35mm付けっぱなしになるんだろうなぁ。

漏れなんて24☆F2がつけっぱなしだよ。慣れてしまうとどれでも何とかなるもんだ（爆

>>74
いいなぁ、星レンズ欲しいよぉ（ﾜﾗ

前スレ907(カメラケースを使うかどうか）
自分は中古屋で500円で売ってたFgMとバックケースを使ってますが
定価で買うと6kくらいするからそこまでして傷を防ぎたいかはその人次第でしょうね。
困るのは三脚使うときにいちいちはずさないとならないので面倒なこと。
ケーブルレリーズも差し込みづらい。
バッテリーパックと一緒につけられないし。
人によってはAF/MF切り替えスイッチが操作しづらいかもしれないけれど
個人的には不満なく使ってます。

＞６４さん
じゃあ、FA43�oLimiに逝けば？
77や31と違って、値段もこなれているし。
性能や値段とかで悩んだら、迷わず一番いいなと感じているものを買うのが吉！

私は、ボディが黒なので、黒Limiにしちゃったけど、Limiは銀！
黒だと、なんか、あの質感の魅力が、黒コーティングで半減ですぜ。

先々週、新宿の地図屋をのぞいたら、金融新品が黒限定セットで８万８千円だったよ。

黒リミも、慣れるとなかなかオツだよ。
銀の方がすてきなのは認めるけど。
やっぱMZ-Sは黒ボディ、
黒ボディには黒リミですよ、旦那。

いつかLXをと思って黒にした。
ボディはMZ-3の銀。

バカ？

んなこた〜ない。
私などは、ＭＸ＋４３リミ（シルバー）で使っておったが、
どうも色のバランスが気に入らないので、ＭＺ−３（シルバー）を買ったよ。
で、今は大満足さ！

MZ-3の銀と50-1.4のレンズの組み合わせって変ですか？

それで喜んで使ってる俺がばかみてーじゃんか＞81

>>77
そうなんだよね。例え35/2買ったとしても、カネが貯まれば43/1.9Limi買っちゃうんだろうし、
買えばそっちしか使わなくなるんだろうしね・・・

＞８１
悪気は無い
スマソ
初心者につき単純な質問

？？？？

スマソ
８１じゃなく８２に対して。

ばんごー間違えてるのさ

黒でも銀でも、またーりいきましょうよ。
なんか、偉そうにさも知ったように話をする自分が恥ずかしいや。
２ちゃんの明日も知れない今日日ですしねえ。

黒ボディに銀レンズ、銀ボディに黒レンズ、どっちも違和感あるけど、
それはそれで、「変だよなあ」とか、思っているのも、なかなかオツですよ。

＞７８さん。ありがと。

本上まなみage

ちなみにオレはブラックが好きなので、
MZ-3の黒リミテッドパッケージ買いました

初心者ですみませんが・・・。
ペンタックスのパンフレットをもらってきたんですが
（ＭＺシリーズ中心に）
ＭＺ-Ｓ　とか、ＭＺ-３０・ＭＺ-３・ＭＺ-７・ＭＺ-５N・MZ-５０
など、いったいどこがどう違うのかよく分かりません。

MZ-３０とかがあれば十分のような気がするんだけどなんで色々あるんだろう？
どなたかそれぞれの機種の特徴を言える人いますか？

カメラ雑誌を見たら、MZ-S＝高級機　　MZ-３＝中級機　
　　　　　　　　　　MZ-７＝低級・・・じゃなかった、普及機、
と書いてありました。

高級機の方がいい写真が撮れるのかな？

>90
「写るんです」でも写真は撮れるでしょう？
でも、雑誌に載っているような、きれいな写真はなかなか、撮れませんよね。
高級機になるほど、自分の意図した「きれいな」写真を撮りやすくなるんです。
でも使いこなすには、もっと撮影に関するメカニズムを理解することが、
必要になるんです。
もちろん、高級機なら初級機と同じ様に簡単に写真は撮れますよ。
それに、道具としての本当の決め手は実はフィルムとレンズです。

「写るんです」でも写真は撮れます。
でも、撮った写真は撮られた本人とか、家族・友人とかが多いよね。
それなら、どんな写真でも、その写真に写った人の関係者は見たときにそれなりに楽しめるよね。

じゃあ、ぜんぜん関係ない人や物の写真を見せて貰ったときに、
いいなあと思えるかな。
いいなあと、思える人が多い写真が良い写真なんです。
だから、「自分の意図」が、自分だけのものではなくて、
いいなと思える人が多い写真がいい写真なんです。
それを撮りやすい道具が高級機なんです。

90さんが、写真に興味を持って、じゃあ、とりあえず、何をどうやって撮ろうかなって
思ったのか、それを言ってくれれば、たぶん、みんな、アドバイスしてくれるよ。
それぞれ、意見が違うかもしれないけど、それぞれ、自分が思った、これがいいんじゃないのって
いうアドバイスしてくれるよ。

とっても親切で丁寧なご回答ありがとうございました。
２ｃｈでこんなに親切な答えをいただけるとは・・・。(T_T)

カメラもなかなか奥が深いんですね。
もう少しパンフレットを見て勉強してみます。
ありがとうございました。

パンフレットとか見て勉強するのはいい心がけです。
でも、パンフレットって、いいことしか書かないから、
ＭＺ−７もＭＺ-Sもいいカメラって印象になります。読めば。
あ、もちろん良いカメラだけどね。
他のメーカーも同じ。

まずは、何を撮りたいのかなあって、考えるのがいいです。
これって、実は、ハイアマチェアでもプロでも、悩むところです。
絵描きがモチーフを、作家がテーマを悩むようにね。
でも、とりあえず、写真をやろうかなあって思ったら、
絶対に何か写したいものあるでしょう。

それが片思いの好きな女の子でも、いいんです。
わしもリアル工房のとき、問いつめられれば、そうだったから。

昼夜、屋内外問わず人物を撮りたいのですが
アドバイスを。
あたしは超素人です。

＞94
この種の書き込みがいちばん腹立つ。
何が問題なのかわからなきゃ答えようがない。撮ってから訊け。
それが最大のアドバイス。

＞９５
お前に聞いてない
つーかお前と関わりたくない
わかったらさっさと包茎治せ　ﾌﾟﾌﾟ

おまえにやる包皮なんかないわい、バーカ

隊長！
９７が発狂しました。東京湾に沈めます！

アドバイスを
だとよ。サブッ
とっとと写真撮ってどっかに貼って見ろ。くそ厨房！

超初心者すぎて、どーしようもないのう
何がわからないとかないと答えようがないってのはわかる？
基礎知識とかなら、大きめの本屋に行けばポートレートの撮り方みたいのがある
基礎といっても結構いろいろあるから、1つ1つ列挙できるもんじゃない

だから、僕は本屋に行く事を薦める
撮ってからってのも実はいいアドバイスなんだけどね

９９の母親はオリモノ臭い。
マンコ腐ってるぞ。洗ってやれ。ﾌﾟﾌﾟ

１００よ
お前に聞いてない
初心者以下のお前が出てくるな

だったらこんなとこに書くな

１０３
お前マジ殺すぞ
お前の家族も含めて
東京湾に沈めるぞ　劇藁

おりものくさい母の息子だけどさ、
104は完全に包囲されてるぞ。もうおまえにしてやれるアドバイスはない。
よいこはさっさと、お・や・す・み

＞94
言葉使いに気をつけたほうがいいと思うけど。

昼夜、屋内外を問わずって事は友達や子供を撮るのかな。
ピントは目に合わせましょう。人はまず目を見るものです。
構図とかも大切だけど、人を撮る時は表情の方を大切にしたいね。
これって，基本中の基本だけど、「そんな事わかってる」だったらスマソ。

なんでＩＤ出てないの？

おーし、とっとと殺しにこい
口先だけのはったりくんになるなよ

只今、参上！！

久しぶりに覗いたら仲間われか（藁）
やっぱペンタオタは幼稚だな・・・劇藁

ID無くなったとたんに自作自演

マターリ逝こうよマターリとね。
他のペンタスレと違って荒れてなかったんだからさ・・・

こんなんじゃぺんたくんも来ないぞ（ﾜﾗ

＞１１１
市ね

ここんとこ荒らしがなかったのにな。
横柄な９４の女（かネカマ）、お前のせいだぞ。
人物撮りなら先ずＦＡ☆８５というレンズを買う。
それでフィルム１０本試し撮り。
したら具体的な疑問がわいてくる。
話はそこからようやく始まる。

２年前に死んだうちのばーちゃん、最期に使ってたカメラがMZ-3だったな。
「やっぱりこういう操作のカメラが一番使いやすい」と口癖のように言ってた。
今は俺が大事に使ってるよ…自分のカメラよりは出動回数が少ないけど。

>114

94は質問をしただけと思われ。
教えたくなければ教えなくても良いが
喧嘩を売るのはどうかと思う、しかも相手は女。

やっぱペンタはMZ-S共々ウンコだ　劇藁

>>116
>>94に対する>>95の返し方もひどい。
初心者に対しては、もっと丁寧に言うべき。とおもうけど、
ペンタックススレでペンタを中傷する言葉を吐くのは
人の事言えないと思うねぇ。

それに>>94はあなたでしょ。なぜ他人を装う？

>>115
最後にそんなカメラなんか買うとは可哀想なババアだね。プププ。

急にでかい口たたくやつが出てきたねー。

子供だろ。
お子様にMZ-3は似合わないから、他のスレに逝きなさい。

＞１１７

９４はあなたでしょって何で？
探偵気分楽しんでるの？
まぁ頭の中だけに留めておいてよ、妄想くん

いやー、久々に熱いな。

＞１１７

９４はあなたでしょって何で？
探偵気分楽しんでるの？
まぁ頭の中だけに留めておいてよ、妄想くん

　　　　　　∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　荒らすなｺﾞﾙｧ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾏﾀｰﾘが良いぞ。MZ-3ﾏﾝｾｰ

いやー、久々に熱いな。

犯人はみのばかだと思うな
ＩＤなくなったとたん、だし

　　　　　　∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　荒らすなｺﾞﾙｧ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾏﾀｰﾘが良いぞ。MZ-3ﾏﾝｾｰ

>>126
君、94と同じ雰囲気あるよ

犯人はみのばかだと思うな
ＩＤなくなったとたん、だし

>>126
君、94と同じ雰囲気あるよ

むー。荒らし、ではないと思うがどーか

１２６＝９４
決定！　見の馬鹿は市ね

むー。荒らし、ではないと思うがどーか

１２６＝９４
決定！　見の馬鹿は市ね

ポジフィルムって何ですか？
35ミリフィルムと何が違うの？

>>121
あーあ、せっかくフォローしてやったのに。

まず>>94と>>96のIDが同じ。
で>>96と>>101の「ﾌﾟﾌﾟ」が一緒。で煽られて>>104でキれる。
ここで「激藁」の発言。>>110で「激藁」。
まぁ、>>94=>>96=>>101=>>104。
それだけじゃなく、特に理由も無く異常な粘着してるのも
決定的な証拠だよ。

それに大体叩かれた奴って「久々に来た」「初めて来た」って言って
また来るんだよねぇ。

分かったか？

ポジフィルムって何ですか？
35ミリフィルムと何が違うの？

ホント、ID復活させようよ。
荒れてしょうがない。

>>121
あーあ、せっかくフォローしてやったのに。

まず>>94と>>96のIDが同じ。
で>>96と>>101の「ﾌﾟﾌﾟ」が一緒。で煽られて>>104でキれる。
ここで「激藁」の発言。>>110で「激藁」。
まぁ、>>94=>>96=>>101=>>104。
それだけじゃなく、特に理由も無く異常な粘着してるのも
決定的な証拠だよ。

それに大体叩かれた奴って「久々に来た」「初めて来た」って言って
また来るんだよねぇ。

分かったか？

ホント、ID復活させようよ。
荒れてしょうがない。

>>139
そこらへんにしとこうな、>>116。

>>139
そこらへんにしとこうな、>>116。

MZ-3につける手軽なズームレンズを探しているのですが、
28-70F4
28F3.2-105F4.5
28F4-105F5.6（パワーズームじゃない方）
ってどれが良いでしょうか？

ホント、ID復活させようよ。
荒れてしょうがない。

よほど悔しかったみたいだな、>>116（藁
自演がバレて今度は荒らし（藁

>>143
28-70F4
28F3.2-105F4.5
のどちらかがいいと思われ。
スナップだけなら断然後者。
「アート」もしたいのなら前者。
ちっこいのがいいのなら前者。
安くあげるのなら前者。
世間の評判いいのは前者。
俺の持ってるのは前者。

懐かしいねぇ、この平凡なコピペ荒らしってのも。
IDがある間は出てこなかったってことは、
ﾋﾞｮｰｷとはいえ一応それくらい判断できるんだね。

でも無駄に書き込みを増やすと大好きな2chがなくなっちゃうかもよ。

>>116 氏ねや、厨房。

＞ポジフィルムって何ですか？
＞35ミリフィルムと何が違うの？

「初心者の為の質問スレッド」に行きなされ。なにもこんな荒れてる最中に来なくても。

MZ-3 の悪いとこってどこでしょうか？
結構いいと思うんだけど。

ホント、ID復活させようよ。
荒れてしょうがない。

>>146
サンクスです。最後の一行にﾜﾗﾀ。
ちっこいのがいい（笑）ので28-70F4を買おうと思います。
中古で一万円くらいで売っているやつでも問題ないですか？
ついでに＞「アート」もしたいのなら前者。
の意味を教えていただけると嬉しいです。

>>151
随分と時間が掛かったねぇ、>>116。
書きこめず、一回回線切って繋ぎ直したのか？（藁

>>150
シャッター半段が切れないこととAFが最近の他社に比べて少し劣るくらいか？
あ、ファインダー右側の出っ張りは最大の欠点かも（ﾜﾗ

>>152
28-70F4はあの値段にしては写りがとても良い、優れたレンズ。
なんというか、描写が好き。
アートも云々というのは、スナップだけにとどまらないで撮るつもりならば、
というぐらいの意味合いで深い意味ナシ。
それと俺は中古買ったことがないので、前者の質問には「安いから新品買っとけ」と言っとく。

ｍｚｓのａｆは優秀だったから、ｍｚ3ｎがでれば強化される可能性もあり
個人的にはｍｚ7ｎが欲しい
ａｆ、ａｆ１点切り替え、できればブラケほしい

>155
サンクスですです。
値段の割に写りがよいと聞いてますます買う気です。
最近単焦点を持ち歩くのがちょっと面倒臭いことも多いので
明日にでもさっそく買ってきます。

MZ-3買うぞ！

黒単品新品が無い！

↑
５Ｎで我慢しとけ　ﾜﾗ
俺は７で我慢した・・

MZ-5Nのが絶対ｲｲって。
MZ-3てシャッター頑張りすぎて、ショックとか大きいよ。
Z-1Pの４コマ巻き上げみたいだ。

MZ3とMZ5Nの違いってシャッタースピードだけなんですか？

ペンタおたとミノル単って同等だね
馬鹿さが　ﾌﾟﾌﾟ

＞１６３

やっぱカメラはニコン！
車はトヨタ！
携帯はドコモ！

ペンタオタって
車はスズキ
携帯はツーカーとかでマイナー志向なんだろーな
劇藁

>>162
あとはストロボのシンクロ速度だね。
1/100と1/125。

＞164
ニコンだけ販売シェアトップじゃねぇぞ。
ちなみにオレは、ペンタ，スズキ，ａｕだが、なにか？

＞１６６
俺はニコン
トヨタ
ドコモ

キャノンはペン田と同じで
センス劇悪だからシェア云々より
脚下！　ﾌﾟﾌﾟ

おれは
ライカ
フォード
Jフォン

何か？

＞１６８
貴方はすばらし〜

ところで寝がポジって何？

＞169
ポイズン反町のこと。
「オレって根がポジだからさ〜」

車：トヨタ
カメラ：ニコン
携帯：ドコモ
ＰＣ：ＤＥＬＬ

ＰＣはＮＥＣか富士通なら完璧だったのだが。

IBMだろ

＞１７１

俺のＰＣはバイオ
4打数３安打か、まぁまぁだな

ID無くなると途端に知的水準が下がるな…

>165
ご教授ありがとうございます。見落としてました。
ちょっと荒れ気味なのでsageで。

>175さん

ぺんたくんによると、Ｍｚ-５ｎの方がシャッタースピード機構に無理していない分、
丈夫だそうです。

MZ-3,
いつ出ると思います？
今秋って事聞いたんですけど真相はいかに？

車：三菱
カメラ：ぺんた
携帯：J
ビデオ：BETA
完璧。

ｍｚ3はとっくに出てると思うぞ

車：トヨタのスラントミッドシップ
バイク：ホンダのミッドシップ（じゃないバイクなんてないけど）、250ｃｃの2スト
ＡＦカメラ：ペンタ
ＭＦカメラ：ニコン
携帯：ドコモ501
パソコン：自作自炎
ビデオ：ＥＤベータと電話予約ビデオ
オーディオ：オープンリールとＤＡＴ

びみょーに何か違うものを望んでるなぁ

車：ＶＷゴルフワゴン
カメラ：ペンタＭＺ−３
ＰＣ：ＩＢＭ　ＴｈｉｎｋＰａｄ
酒：バーボン
彼女：音楽教師

車　オデッセィ
カメラ　Ｆ８０
ＰＣ　レビュ
携帯　ドコモ
マイライン　日テレ
勤務先　武田薬○工業人事部
彼女　JR東○本車両統括部
S○X 週２回

お、IDでてるじゃん。

＞181、ｳﾞｧｶ？
自分で晒してﾄﾞｳｽﾝﾉ。彼女にもｽﾃﾗﾚﾁｬｳﾖ。
それとも私怨か？

>182
IDで何がわかる？
えーコラっ　言ってみろ
馬鹿がIDIDって騒ぐんだよ
何の略かも知らないで　ﾌﾟﾌﾟ

１８２の母親のマンコはオリモノ臭いから殺す

>>183
IDのはなしとあんたが自分の情報（？）曝しているのとは別の話じゃないのかね。

今日のtoto当てて、リミの77mm(Black)をオレの
MZ-3に付けてあげたい
かっちょいいだろうな〜

じゃぁ晒しageてみるかい、ID:jUhkvt4gよ。

名前：名無しさん脚 投稿日：01/09/08 07:10 ID:jUhkvt4g
車　オデッセィ
カメラ　Ｆ８０
ＰＣ　レビュ
携帯　ドコモ
マイライン　日テレ
勤務先　武田薬○工業人事部
彼女　JR東○本車両統括部
S○X 週２回

ＩＤ表示されてわかったことは、どこぞのバカがホントにミノォタだったことだな

181はソックスを週2回しか替えないのですか。
はぁ

サックスの練習は週２回じゃあんまりうまくならないね。

アサヒのＳＬＲは持っていませんが、MZ-3、5はいいカメラだと思う。アサヒの良さがすごく出ている。
MZ-1はMZ-3の延長上の機種で、ﾊﾟﾜｰｽﾍﾟｯｸのｱｯﾌﾟをみんな期待していた。
なのにMZ-Sを開発したアサヒというメーカーは潰れるしかないと正直思う。

>190
だからさ…MZ-1、どれくらいの重さ、大きさまでだったら許す？

LXさえあれば、MZ-Sでも何でも許せた気がする。

メーカー自身が、ＭＺ−１を出す自信がないのでは？（期待が大きいので）
というよりもＭＺシリーズのコンセプト自体が、メーカーのフラッグシップになり辛いのかも。
小型軽量路線で、ハイスペックは厳しい物があると思います。
個人的には、ＭＺ−３を気に入ってますので、このままでもいいと感じています。
極論になりますが、重厚長大ハイスペックは他社に任せてもいいのでは？

>192
だからさ、地震でステーキどころじゃねえんだってよ。
カレーで我慢しろや。

MZシリーズの改良版でMZ-1ってのは企画しにくいんだろうね。MZ-3でダイヤル式は
完成してしまってる感じだしね。
AFのブラッシュアップと連写機能の強化くらいしかすることないでしょ。これじゃ
MZ-3nだわ（ﾜﾗ

ＭＺ−ＳはＺ−１ｐの後継にはなれないだろうね。
あくまでＭＺ系の血が濃い。

Ｚ−１系の決定的に違うのが動作の機敏さ。
ミラー動作がモーターのＭＺ系は現在のトレンドに乗っているわけだが。。。
Ｚ−１系はペンタらしくないかもしれないが、真面目な作りで今でも現役。

ＭＺ−３も持っているけど、厳しい条件ではＺ−１ｐのＡＦの方が
合うよ。明暗が少ない時でもね。

ＭＺ−３は写真の楽しさを教えてくれる良い一眼だと思うけど、
ＭＺ系は３で完成されていると思うし、軽いスペックアップで十分。
ＭＺ−Ｓはちょっと違うような気がする。
自分なら３点測距のＺ−１ｎが出たらそちらが欲しい。

安くはないからホイホイとは買えないだろうが、ｍｚｓ使い込んでみ
実はよくできてるよ
直感的でわかりやすい3とは毛色がぜんぜん違うから受け入れにくいと思うけど

>>197
MZ-Sは使い方さえ理解できれば非常に良くできた造りになってる。
あれをベースにした更なる高機能機を用意すればペンタマニアの
フラッグシップ欲しい病も押さえられるかな（ﾜﾗ

しかしペンタの35mm機にフラッグシップっているのかな？プロユースは
期待薄だし、ハイエンドアマチュア向けってのも今更手遅れって感じ。
星レンズを活かせるボディが欲しいような気もするけど、それだけで
ニコ爺・キャノ坊を振り向かせ改宗させるのは厳しそう・・・

>>198
横レス。

MZ-Sをベースにするにしても、形はやはりマニュアル的な方がいいな。

>>198 MX/MEの頃を思いかえしてみても、フラッグシップなんて要らないと思う。
今ごろになって、他社と同じ機能バカ盛り戦略、なんでもカメラまかせ戦略を
とる必要はないとおもう。
レスポンスやミラー、ファインダーなど、基本性能さえ抑えておいて
せいぜい、基本性能の押さえ具合で値段の差を付けたらよいと思う。

うん。皆さんの意見に同じるところ多いです。
ハイスペック競争に巻き込まれるは無意味でしょうね。
戦略としてもまずいでしょう。今のペンタにそこまでの体力なさそうだし。
ただ、ＬＸ的でＡＦ機能もあるのは欲しい。
堅牢性と使いやすさを追求した味のあるボディ。
高級カメラってのは、スペックじゃねえんだ、
カメラって、こういうもんでいいんだっていう割り切りのあるヤツ。
そんなの出されたひにゃ、グッときちゃいます。
ＭＥ、ＭＸ、ＬＸって、割り切り方がそれぞれ違うけど、
そういうカメラだったって気がします。

toto当たったのはいいけど
リミは夢のまた夢
ﾛﾄ6に乗り換えようか
あぁ、MZ-3＋Limited77mm
ペンタ、かっちょよすぎ

MZ-S、
使い方は理解できても、使いにくいんだっつーの。
あのダイヤルの回しにくさ(両方)だけはどうにかしないと売れないよ。

>>203　おたくのダイヤルが壊れてるんじゃないの？

>>204
横レス。

あのダイヤルは回しにくいよ。
同じ円周上に内と外、二つ付いてるんだから。
しかも高低差なし。
まあ覚えてしまえば良いんだろうけど・・・
習熟の難易度が、MZ-3より高い。

車　トラバント
カメラ　ﾐﾉｫﾀα９
ＰＣ　９８２１
携帯　デヂタルホン
マイライン　KDDI
勤務先　Ｊ○Ａ
彼女　あい○い損保勤務
SEX 週２回

>>205
「ダイヤルの回しにくさ（両方）」ってのは、露出補正ダイヤル＋オートブラケットダイヤル
のことだったの？
俺は、オートブラケットは多用しないので、あのぐらい回りにくくていいと思う。
回しにくいと言っても、たとえばF5でオートブラケット設定するよりやりやすいぞ。

隊長！
206の母親はマンコ臭いです！
よって殺害致します！

１７８，１７９．１８０
お前達はココのBBSに来る資格ねぇよ

ここで遊んで炉　ﾌﾟﾌﾟ
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm

ダイヤル両方っつーのは、左右のこと、
自分もマニュアルが主体だから、正直、補正の方はﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲ。
あのシャッターダイヤルが、わざと回しにくくなるように
斜めにカットしてあるように思えてならない。

軍艦部が斜めに傾いているのと回しづらさはあんまり関係ない
気がする。
トラクションかかりすぎなんだよ。もっと軽やかに回っていい。

オートブラッケトダイヤルは俺もめったに使わんが、だからと
言ってあの操作性でいいとは思わんね。
今思ったんだけど、あの部分は押し込む「ボタン」にして、
設定状態を液晶表示すりゃいいだけなんじゃねーのかなぁ？

＞211
軍艦部じゃなくて、ダイヤルリングそのものの形状のことだよ。
普通にダイヤル上径と下径が同じ方がｲｲ！
ホールドレバーがあるんだから、せめてもう少しダイヤルが
飛び出ても良いはずだ。
MZ-5からMZ-3になった時のように、そのうち改良されないかなー。

しかし、軍艦部の傾き(というか、ダイヤル回転軸の傾き)にも
一難あると思う。
親指からの力の入力方向は、普通水平だから、ダイヤル回転軸も
垂直なのが一番回しやすいはず。

>>211
念の為に聞いておきますが、フリクションではないのですか？

オートブラケットは頻繁に使うが、果てしなく使いにくいぞ
ミノルタ並じゃ

>>213 ﾜﾗﾀ

前使ってた。発売当初に買った。つうか最近ヨドバでいじったらピントの速さが確実に挙がってた

ギイギイうるさいよね

お前、平田だろ！

うるさく言いたかないけど、ＭＺ−Ｓのことは、ＭＺ−Ｓのスレでやろうよ。
ＭＺ−３を語る上で引き合いに出すのはいいけどさあ。
でも、いろいろお話を聞けて感謝はします。
でも、実際ＭＺ−Ｓを買って使っている方の赤裸々な話なら、いいけど。

ＭＺ−３が見た目ですごくわかりやすいカメラってことは、まったくその通りだと思います。
わたしも、それで衝動買いに近い買い方したし。
ＭＺ−５ｎを出すとき、もっとＭＺ−３とは違うカメラにして欲しかったな。
少なくともパノラマはいらないでしょう。
まあ、シャッター機能以外は、ほとんど共有なので、
かえって経費がかかってしまうとは思うけど。
本音を言えば、ＭＺ−５ｎではなくて、ＭＺ−Ｍより上位のＭＦカメラにして欲しかったな。
これなら、ＭＺ−３と同じにサブ（もしくはメイン）で、マターリと写真を撮ることが好きな
ペンタユーザーはよろこんだかも？
少なくとも、デキがそこそこなら、中古のＭＸあさったり、高額のＬＸにいかず、それを買います。

＞ＭＺ−３と同じにサブ（もしくはメイン）で

「ＭＺ−３と一緒に、もしくは併用で」
の間違い。ごめんなさい。

望遠ズームどれがおすすめ？
ファ☆は手が届かないので除いてね。

ｍｚシリーズそのものが基本的にパーツを使いまわすから、やっていけるのだ
で、上級種になると機能（ブラケ・プレビュなど）が追加されるが・・それも使いまわし
ｓを除くａｆなんかもろだもんね
3.5.7.10と全部同じでしょ？速さ一緒だから

下手な専用設計ばっかしないぶん、安くつく、製造もしかり
部品のつけたしだけだからｎが気楽に作れるんでしょ

望遠ズームねぇ〜。
キャノンのように70-200mmF4があればイチオシなんだろうけどね。
無い物ねだりをしても仕方無いので、私はやむを得ず？FA80-320を使ってます。
レンズメーカー製の100-300mmF4クラスも検討の余地ありかも。
でも、ＭＺ−３では望遠は使ってないんだよね。他社のを持っているので・・・。
ＭＺ−３は専らお出かけカメラになってます。やっぱりリミを付けた姿が最高ですから。

望遠ズームかぁ〜。
私はF80-200F4.7-5.6です｡
軽くて小さいのを使いたかったので。（295g）
値段もかなりお安いです。（中古だと6〜7ｋくらい）
とりあえず一本欲しい、というならいいかもしれません｡

やっぱり小型軽量な点が一番だね、ＭＺは。
持ち出すのが苦にならない。

あまり大きなレンズで構えるより、機動力を生かした撮影が似合うと思う。

今日ヨ○バシで28-70F4買おうと思ったら、
店員さんに28F3.2-105F4.5の方が解像力が高くて良いと
言われたんだけどどうなんでしょうか？
誰か持っている人教えて下さい。
あと28-70F4にはばらつきがあるとも言われたんだけど。

ペンタなら、コンスタントＦナンバーの方が使いやすいと思う。
そんなわけで、私はFA28-70mmF4を使ってます。

おれはＭＺー５発売時に２８−７０一緒に買ったけど、今なら
２４−９０買うなあ。７０ｍｍは望遠効果弱いし視野率の低い
ファインダーだと２８ｍｍは広角っぽくないし。画質はわかんない。
ヨドの店員としては、単価の高いものを買ってもらったほうがいいと
いうこともあるかもしんないし。

FA28-70mmからFA28-105mmに買い替えたけど、28mmでF3.2とちょっぴり明るくて、
望遠側が105mmまでと長い方が使いやすいよ。
写りはそんなに変わらないと思うけどね。
あとね、24-90mmだと内蔵ストロボが35mm以下だとケラレちまうよ。

ズームじゃなくて、28mm,35mm,43mm,85mm買え。

28mm、35mm、50mm、77mm持ってるよ。
でもね、ズームもあれば便利だよ、いろいろとね。

24と50は持っているです。85も買おうと思っているんですけど、
その前に、普段気軽に持ち歩く用にズームが欲しいんです。
レンズを色々持ち歩いたり交換するのがちょっと面どいこともあるんで。

間違えて書き込みボタン押してしまった。すいませんです。
>>227さんの言うようにF値不変の方が使い易いような気もするし、
>>229さんの言うようにズームが長くてちょっぴり明るい方がいい気もするんですよね……。
うーん悩ましいです。

>>228さん
24-90はちょっと値段が張るから厳しいです。
（FA☆85が遠くなってしまう……）

>>232
では、買うべし。実は、俺もほしいのよ。28-105mmと24-90mm
との比較も気になるのお。

＞28-70mm
西平本では評価低いね。

>>235
ウソこけ。

うーまだ迷っている……。
あのー28-70F4持っているか谷質問なんですが、ヨドバシにおいてあった奴はズームリングが
異様に軽かったんですが、あれは全部そうなんでしょうか？

異様に軽くはないけど、動きがガサガサしてるね。
新型の28-105ｍｍの邦画、ピント、ズームリング共に滑らか。

２８−１０５は他無論でしょ？

はぁ？？？
FA28-105mmF3.2-4.5のことだよ。

ほんじゃオムロンか？

ところで現行28-80の前玉はピントのとき
回転しちゃうのか？？？
<IF>はボケが汚いがFA28-105mmF3.2-4.5は
どうじゃの

たしかにＩＦ方式はボケが汚いね

あ、ボケが汚いだと？
俺のお爺ボケてるけどオムツしてるから清潔だぞ。

>>244
ボケが今一。
１５点。

２８〜７０ｍｍＦ４、これ結構いいレンズよ。
安いズームにしては確かな写りだよ。ボケも嫌味がないし。
ちなみに自分のレンズはズームリングにはちゃんと適度なトルクがありますよ。

で、新２８〜１０５Ｆ３．２〜４．５はちょっと気になるレンズなのは確か。
作例を見た感じでは、ボケ味は意外に良さそうだよ。２４〜９０ｍｍよりいい感じ。
ＰＬ使うときになど、前玉が回転しないのは大きいよ。

28-105mmF3.2-4.5、距離目盛りがフォーカスリングにあるんだね。
個人的には28-70mmF4みたいに窓の中にある方がいいな。
単焦点レンズとデザインが共通で違和感がないから。ただそれだけ。

お前平田だろ！

アサカメの記事では24-90mmの評価はいまいちだったな。
絞っても周辺部のピントがいまいち良くないんだとさBy田沼翁。
この点28-70mmF4と28-105mmではどうだろう？　買う予定なので参考にしたい。

ペンタ君はそれなりに褒めていなかったっけ？＞24-90mm

FA24-90は、24mmからの標準ズームの中ではトップクラスのレンズだぞ。
ただ、望遠側は85mmだけどね（90mmは不当表示ぎみ）。

　　　　　　　　　　　　　　　 　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　 彡""ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ﾟΘﾟﾐ　そうでもないべ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　∵つ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　∵ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 """

やっと買いましたMZ-3！レンズはFA28mm/2.8を中古で。
今は金がないから買えないけどFA43mm/1.9Limiを買う予定なので、これに重ならない単焦点を
買おうと思っていたら中古で28/2.8の出物があったので、これとセットで新品ボディをゲット。
あとなぜか手元にF35-80/4-5.6があるので、暫くはこれとの組み合わせで使おうと思います。

で、FA28/2.8って、どうよ（ﾜﾗ

>>253
詳しく知らないけど
パンフォーカスの風景写真撮るのにいいね。

MZ-3 28-70mm付き
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10298460

こんなの出てたよ。最低なし28,000円。

>>253
最短付近で、絞りを開けても素直なボケ味だと思うよ。

＞253、買ったんだったら、自分で撮れよ。(ﾜﾗ

それにしても、FA28とFA50は中古がたくさんあるのに、
FA35は少ないねぇ。欲しいんだけど。

>>257
そりゃ自分でも撮るけどさ、そんなにレンズの知識がある訳でもないし
写りを比較できる眼力があるかどうか自信ないんで、さてこのレンズは
どういうレンズでどう使っていけばいいのかな〜、と思ったんだよ。

まあ自分で使い込んで身体で覚えるのが一番なんだろうね。頑張るよ（ﾜﾗ

>>256
情報ありがと。さっきからプレビューで遊んでるけど、広角なのにこんなに
ボケてくれるなんて嬉しいYO！
最近デジばっかりだったからボケ味なんて期待できなかったので、久しぶりに
綺麗なボケを見て、それだけで嬉しくて遊びまくってる（ﾜﾗ

あ、>>258も漏れ。頑張って腕磨くよ。

FA28mmはFA☆24mmの設計の練習で作ったら
いいものができたので製品化したという話がニフに
書いてあった。

カタログにもFA☆並の高性能と書いてありますなぁ・・・

開放絞りの暗さはなんとかならんもんか。

>>262　意味不明だぞ。
開放が暗いってことはズームレンズのことか？

んにゃ、ＦＡ２８ｍｍってＦ２．８じゃん。
明るさ求めてシグマのＦ１．８買ったら逆光駄目なのにうんざり。
せめてＦ１．８だったら迷わずにすむんだが。

>264
F2.8で暗いとはすごい人だな。F5.6の安物ズームで満足の人も多いというのに。

単焦点の２８ｍｍでＦ２．８は暗いよ、さすがに。

開放ボケヲタクじゃねーの？
28mm/f2.8のレンズを開放で使うことなんか滅多にないぞ、普通は。

>>267
正解。

開放ボケヲタクというより、ちょっと頭が○っている人だから放置すべし。

室内でノーフラッシュで撮りたいときとかはF2位は欲しいかも。と思うのは厨房？

>>270
厨房というよりノーフラッシュおたくです。

＞２５３
いいレンズって評判ですよ。広角の標準（変な言い方）的な焦点距離だし。
43Limiいくなら、ちょうどいいでしょう。うらやましいな。
どんなレンズでも開放値では、解像度などは落ちます。
なので、Ｆ４かＦ５．６あたりまで、絞り込んで撮って、引き伸ばしましょう。
そのレンズの性能の良さがわかります。手ぶれや被写体ぶれには充分注意してね。
あ、暗い室内での撮影は諦めてストロボで、妥協しましょう。
そういうレンズじゃねえよって思えれば吉です。

>>272
ありがとです。F値については暗いズームやら感度の低いデジカメばかり使っていたので
2.8もあれば十分楽しく使えそうです（ﾜﾗ
一度同じ被写体で絞り変えて撮って見比べてみようかな・・・

ｄｄｄｄｓ

今から仕事の合間にスナップしてきまっす。わくわく・・・

ちょっとネガで撮ってきたけど、露出はほんの少しオーバー気味・・・？
明るめの適正露出ってかんじだけどね。個体差かな。
明日はリバーサル使おうと思うけどマイナス補正した方がいいのかな？

上の方で28-70F4を買うか28F3.2-105F4.5を買うか迷っていた者です。
結局、今日28F3.2-105F4.5の方を買いました。
相談にのってくれた皆様有難うございました。

>>276
若干オーバー気味なのは、ペンタの傾向だと思いますよ。個体差ではないと思います。
そんな感じなので私は、マイナス１を標準にしています。
でも、全ての人がマイナス１が良いと感じる訳でもないと思いますが・・・
と言うのは、私の場合は露出が暗めに出るメーカーのカメラと併用しているので、
この方が、都合がいいのです。

>>278
ありがと。やっぱりオーバー気味なんだね。リバーサル使うなら
やっぱりマイナス補正した方が良さそうだね。

F5と併用してるけど、露出はMZ-3のほうがやや正確だよ。
F5はアンダー気味、MZ-3はオーバー気味だけどね。

書き忘れた。F5は、ときどきドアンダーの写真を作る。よってMZ-3の露出がやや正確。

＞露出が暗めに出るメーカー
って、ニコ○？

このまえ、ぺんたくんに見せてもらったスプリットスクリーン付きＭＺ−３。
ＡＦ効くし、露出計に変化もないし、欲しいぞ。
（．．．ぺんたくんは自前で交換しているみたい。）

あーうー、適正露出。ってむずかしいよね。
撮影者が意図的に撮ってこそ適正露出ということで。

リバーサルで撮ってきた。現像仕上がりは明日。さてどんなになってるやら。
明日は中古で買ったF35-80を付けてFUJIのスペリア200で試し撮り。わくわく・・・

MZ-3にZ-1P用の黄金分割もはいるんかね？
標準のスクリーンはもろZ1-P用のやつらしいが。

入る。
ｍｚ7
ｍｚ3
ｍｚｓ
で確認済み
だだし7、3は多少の器用さが必要
クリップをちょっと曲げてフックに引っ掛けてはずすだけ
このときマット面を傷つける可能性あり

ウマシカさん、それは秘密だっ！
みなさん、いきなり登場してごめんなさい。

あら、こんばんはぺんたさん。
ごぶさたしております。

スマソ、ageちゃった。
ヲイラもMZ3欲しいなァ・・

ぺんたくんの知識豊富な話題はあちこちのスレで見ました。
まだ語り尽くしていない話があれば、このスレでも是非開チンを。

あ、ぺんたくんだ！
MZ-3初心者です。いろいろ教えてください。

で、早速ですが中古でF35-80/4-5.6を手に入れたのですが、これってどう？
軽くて常用には良さそうなんですが・・・
あと知り合いの店にF80-200が1万円ちょっとで出てるんだけど、買いかな？
レンズ自体は綺麗だし鏡胴も使用感はない美品なんですがね・・・

よかったよかった。
最近ぺんたくん見ないから元気かなぁと思って。
　
コンタックスのボディを手に入れちゃったんで、リミレンズは当分おあずけなり。

ぺんたくんの長文カキコは読み応えがあるよね。

ageてみたりする・・・

２９１さん、それとも２５３？
Ｆ３５−８０／４−５６中古は、ピントがズレてる場合ありです。
一度点検に出されてみるのがよろしいかと思います。
Ｆ３５−８０は、かなり寄れる常用ズームレンズです。
が、あまり高性能な期待感は持たないでおいてくださいね。
Ｆ８０−２００もやはり高性能は求めないでおいてください。
使いやすさと、壊れにくさが特徴です。
とは言ってもショックを受けるとピントがずれてしまうのはＦ３５−８０と同じです。

うましかさん、
最近特に忙しいのです。気力体力へこみ気味。
うましかさんの新ボディは楽しそうですね。レンズも沢山持っていらっしゃいましたよね。
そうそう、写真拝見させていただきましたよ。
とてもスバラシイ！！いや〜ホントに感動させていただきました。
で、次回は、「コ」じゃなくて「ぺ」ンタックスですよね！？

タクマー病患者さん、ごぶさたでございます。
ＭＺ−３購入予定ですか？是非いきまっしょい！
しょい！！しょい！！って感じで勢い良くね。よろしこ〜♪
ついでにマウントアダプターＫもいきまっしょい！
タクマーレンズには、ＭＺ−３（Ｓ）？それとも（Ｂ）？
ブラックスペシャルっていう手も・・・

お前平田だろ

ぺんたさん、こんにちは〜
相変わらず忙しそうですね、がんばってくださいネ！
ところで最近ＭＺ３マジ欲しいンですョ〜
リミ･･は買えないからＭ５０/１．７とＭ２８/２．８辺りでマターリと･･･うぅ、楽しそう♪
ではでは〜

>>296
ぺんたくんありがと！まあF35-80/4-5.6には大きな期待はしていないです（ﾜﾗ
とりあえず軽いから普段使いにちょうどいいかな、って程度です。ピントはそんなに
ずれてなさそう。でも点検出そうかな。F80-200は「あれば便利かな？」って程度で
考えてたので、やっぱ止めとこうかな・・・

およ、300ゲット！（ﾜﾗ

ageてみたりする・・・

明日、休みなんで、ペンタＳＰに
マジックで書いた、ＭＺ−３のシールを貼り
ＭＺ−３を、カタリタイと思います。
こんなん、ダメ？

>>302

>ペンタＳＰにマジックで書いた、ＭＺ−３のシールを貼り
>ＭＺ−３を、カタリタイと思います。

騙りはイカンヨ。せめてK1000にしときなさい。

この前、ヨドバシカメラで飾ってあったＭＺ３を床に落としてしまった。
その後は知らないけど、壊れたＭＺ３を覗く人が可愛く思えた。

>>304のお客様、平素は弊店をご利用いただきありがとうございます。
MZ-3の件でございますが、大変申し上げにくいのですが、いまだに
修理代金をいただいておりません。お客様のお近くの店舗でかまいません
ので、9/24までに代金をお持ちくださるようお願いいたします。

>304
ベンゼンは、軍事板の厨房筆頭格です。
軍事板へ連行後、略式軍事裁判をして速攻で懲罰大隊へ送りますから、
良心的な亀板のみなさん、今回は勘弁してやってください。

今日は天気いいし、ちょっくら撮影行ってきまっする。
28/2.8と35-80/4-5.6を持って行きまっする。
頑張ってきまっする。

お前平田だろ

>>304

>この前、ヨドバシカメラで飾ってあったＭＺ３を床に
>落としてしまった

鎖で繋いであるのに?

>>309
盗まれないように繋いであるだけで、あれは落下防止じゃないよ。

あの、前のスレでMZ-3とFA35の購入の相談した者なんですけど
実は今日FA43リミ買っちゃったんです、また現像を出すついでになんですけど
中古で\35000税込みだったのでつい・・あこがれだったもので即決しちゃいました。
なんかこのレンズ磨きがいがあっていいのですが
フードの裏側のなんかフェルトみたいな部分に毛がついちゃって嫌なんですけど
みなさんはどうやってあの部分をきれいにしてますか？

>フードの裏側のなんかフェルトみたいな部分に毛がついちゃって嫌なんですけど

毛って、なんの毛？

粘着力を弱くしたセロテープで掃除してマス

なんかすごくオーバーな写真が出来上がってきた・・・
ちょっとびっくり（ﾜﾗ

ＭＺ−３がネガ向きの露出だからな。
ネガのラチチュードを考慮すると、かなり安全な露出だが、
ポジだと常にマイナス補正が必要かも。

>311さん
あら、久しぶり。やっぱり、FA43Limi逝きましたか。
フード裏側の毛？　なんて気にしてないよ。
FA35と撮り比べたりして、またーりと楽しんでね。

>>311

フード裏のフェルト地は気にしない。
ほつれた繊維がレンズ面についたらブロアで飛ばせば
済むことだしさ。

なんか裏側に白い毛がついちゃってきになるのでどうやって掃除しようかと悩んでました
気にしないようにしますが気になったらセロテープで掃除してみます

ところでついさっき気がついたのですが買ったレンズになぜかケンコーのスカイライトフィルター
がついていたのですが今までこれが標準でついてるんだと思いこんでました
へーリミテットレンズにはケンコーのスカイライトフィルターが標準でついてるのか
と疑いもせずに眺めていました
カタログみたらのってなかったのであせりましたよ、てっきりはずせないと思ってました。
かなり恥ずかしい・・。

FA35とそんなに画角の違いがでるのかなー使わなくなりそうと思っていたけどやっぱり違いますね
でも常につけっぱなしの任務はFA43に取られそうです。

>>318

スカイライトフィルターは前ユーザーが色温度調整で
つけっぱなしにしたと思われ
ここら辺は好みの問題にもなってくるけど、スカイライトは
UVカット+ピーカン時には有効みたいなので問題ないのでは？

フィルターも好みの問題だから気に入らなかったら違うフィルターを
つけるといいよ。

焦点距離についてはホントに好みの問題になってくるから
自分が気にいった奴を使えばいいんじゃない？

皆さん初めまして。
旅先でのちょっとした風景や人物をきれいに撮りたく思い、
初めての一眼レフ購入を検討している者です。

今までの皆さんのご意見を参考にして、ボディについては
MZ-3で心を決めたのですが、レンズで迷ってます。

標準ズームをまず一本ということで、28F4-105F5.6を考えていたのですが、
SIGMAの28F2.8-105F4 ASPHERICAの方が実売価格で一万円ぐらい
安くなっているのを見て、ちょっと心動かされてしまいました。

見た目・性能など、何かアドバイスがありましたら、どうかご教授願います。

ｼｸﾞﾏはピントリングの回転方向が純正と逆。
ＭＺに一番似合うズームは２８−７０／４だと思うナ。

>321
AFでもやっぱり気になる？
僕はMFでも気にならないけど。あんまりレンズころころ換えないし。

>321さん
レスありがとうございます。
回転が逆というのは初耳でした。そんなことがあるんですね。
やはり他のレンズと併用した時などに、不具合を感じるものですか？
私は、とりあえずはこの一本で頑張ってみようかなと思っているのですが。
やはりそれでも気になるものですか？

28-70F4については、>321さんを含め、このスレでもおすすめになる方が
多く、それだけ良いレンズなんだろうなと感じてます。
最初は私もそれにしようかなと思っていたのですが、レンズ一本だけで海外などに行く場合、
もう少し長い方がいろいろと使えるかなと思ったものですから。
でも、改めてそう仰られるとまた迷っちゃいますね。
う〜ん、優柔不断だなあ。

引き続き、アドバイスなどよろしくお願いします。

お前平田だろ

２８〜７０ｍｍＦ４、確かにいい感じで写りますが、前玉が回転してしまうので
ＰＬフィルターを使う場合などは、ちょっと不便です。
新型２８〜１０５ｍｍＦ３．２〜４．５（だっけ？）は、小型でＩＦで
なおかつボケ味もまあまあ、とバランスの良いレンズだと思います。

実は自分も２８〜７０ｍｍＦ４から乗り換えようかと思っているくらいです。

>ぺんたくんは実は本上まなみ激似の癒し系だってさ。
じつはｵﾝﾅだったのｶ-？＞ぺんたくん

３年前に初めて買った一眼レフがＭＺ−３と４３ｍｍリミ。
初心者にはちょっと予算オーバーだったけど、露出の勉強にもなったし買ってよかった。
最初に長いつきあいができるカメラと出会ったのは幸運だったと思う。
でもペンタの未来は大丈夫なんだろうか・・・・

43リ見が3年前に売ってるわけねぇだろ。
嘘吐きの３２７は格好悪いね。ﾌﾟﾌﾟ

>>328
何逝ってんだよ。四年前から売ってんだろぉがよ。このボケがっ！！！

FA28-80ってどんな具合ですか。

328 ：名無しさん脚 ：01/09/30 11:24 ID:r54RGb8c
43リ見が3年前に売ってるわけねぇだろ。
嘘吐きの３２７は格好悪いね。ﾌﾟﾌﾟ
-----------------------------------------
3年前ってのは98年9月ころだよな。
漏れは97年の12月に43リミを買ったぞ。
>>328　は週刊誌が1ヶ月遅れのような地域に住んでるのか？
単に引き算ができないのか？
知ったか厨房の自爆？　荒らし？
いずれにしても晒しといたろ（ｗ

お前平田だろ

あー、また厨房のせいでペンタスレが荒れていく･･･

>>330
過去のペンタスレをさがせばぺんたくんのレポートがあるはずだよ。
たださんざん荒らされたあとだから見つからないかも。

＞お前平田だろ

レス番号何番に向かって言ってるのかはっきりしろｳﾞｫｹ

>>336
お前平田だろ

>>335
呼びましたか？

D

３３０さん、
ＦＡ２８−８０には２種類あります。
パワーズーム付きと、そうでないものです。
どちらの事でしょうか？ぜひお伺いしたいです。

あっ！ぺんたくんだ〜こんばんは。

>ぺんたくん
よーく考えてみ。PZ付きがどうか知りたい奴がここで質問すると思う？

ペンタはマターリしてなんぼやからナ〜
ＰＺでじーこじーこ遊ぶのも楽しいゾ！

>338
ぺんたくんはじめまして。340さんのいうとおりPZ付きがある事すら知りませんでした。
お恥ずかしい話ですが「パワーズーム」というのがどういう機能なのかも分かりません。
すみません…

パワーズームのレンズに、AZとPZというスイッチがあるけど、あれはどういう意味なの？

今度望遠ズーム買い足そうと思うのですが、ナニがいいかな？
☆がいいのは分かり切ってるけど、FA80-320/4.5-5.6とFA100-300/4.7-5.8とだったら
どっちがいい？あとF80-200/4.7-5.6も軽くていいんだけど、やっぱ安いなりのレンズか？
さてどうしたもんやら・・・

パワーズーム他のスレで答えが出てました。これからMZ-3を買おうと思ってる
ので語るもないんです私。すみません…

野良猫、家猫の撮影をしたいのですがＦＡ２８−８０ってどうでしょうか？
レンズの事が本当に分からないので取りあえず買ってしまおうと思ったのですが。

<<345さん
野良猫撮るのなら、☆８５の中古を買ってマニュアルフォーカスで
撮影してください。

野良猫と仲良くなるテクニック、才能がある場合は５０ミリマクロか
５０ミリＦ１・４をおすすめします。

>>345
今なら２８〜１０５ｍｍＦ３．２〜４．５がいいよ。

パワーズーム時代の２８〜８０ｍｍならイイと思うけど、
非パワーズームの２８〜８０ｍｍはレンズも暗いし廉価版だよ。

ズーム使いたければキヤノンだろ？
黙って単焦点で点で埋めてけば良いじゃん。

望遠ヅーム欲しいっちゃ〜！

>>344
シグマ100-300/4。

>346
ありがとうございます。才能もテクもないので最初は50ミリはやめとこうと
思ってました。

>347
ありがとうございます。私が買おうとしてるのは多分廉価版でしょうね。安いから。
お金ないからレンズは中古探そうかな…

長文になるけど、以前のスレでのぺんたくんのコピーです。
みなさん、すみません。
あと、望遠ズームの普及型なら、レンズメーカー製のが安くていいかもしれません。



(１)ＦＡ１００−３００／Ｆ４.５−５.６パワーズーム
(２)Ｆ１００−３００／Ｆ４.５−５.６
(３)ＦＡ８０−３２０／Ｆ４.５−５.６
(４)ＦＡ１００−３００／Ｆ４.７−５.８
でしたね。
なるべくわかりやすく書きますが、？？なところは指摘してください。

494 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/07/14(土) 17:42
光学性能です。
１と２は同じレンズ構成です。
理由は判りませんでしたが、開放では個体差による解像度のバラツキが多く見られます。
中央部の解像度はとても高くても周辺部がアマイのもあれば、全体に平均的なモノもあります。
製造発売から年数も経っています（Ｚシリーズの頃）ので、中古ではレンズに油が出てしまっているモノもあります。
３は、＋２０ミリ分の為なのか判りかねますが、中央部解像度はちょっとだけ高いです。
個体差はあまり見受けられませんでした。
４は、新設計のレンズです。
開放では解像度は１・２とあまり変わりありません。
ちなみに’解像度‘と表現してはいますが、六つ切りぐらいでやっと判る程度差ですから、気にしなくて構わないと思います。
１・２と３と４の色の差は（油が出ているモノは論外）あまり無いと思いました。
しいて言えば１・２・３はＰＥＮＴＡＸらしいちょっと黄色で、４は４３ミリ／Ｆ１．９のようなちょっと赤っぽいナチュラル系でした。
４本とも望遠ですからニジミ（色収差）は当然ありますが、かなり良く補正されていると思いました。

絞り羽根は重要（ボケ方）です。
１・２は９枚です。３は８枚。４は６枚です。
ボケ方がイイなと思ったのは、やはり９枚羽根の１・２でした。
望遠ですから狭い角度内に、距離の離れた被写体がひしめき合います。
そのとき、個々の被写体全てにピントは合わせられませんから、どれかがボケますよね。
そう考えると、ボケ具合は結構重要なファクターです。

495 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/07/14(土) 17:42
操作性です。
１・２はインナーズームですから、あまり全長が伸びなくて使いよいです。
１は、パワーズーム重視　ですからズームリングの幅が細くてしかも手前寄りにあります。
パワーズームの利点は、構え方を変えなくてすむ事です。
特に１００−３００の様な望遠系は、しっかり構えるのは大事ですから、利にかなった機能です。
左手首は、カメラ底部固定で、左手の指だけで焦点距離を変えます。
ネイチャーアニマル系の撮影が多い方には、慣れると手放せない一本だよとよく言われます。
パワーズームは本来このレンズの為に開発された機能ではないか？と思ってしまいます。
ですが、その分マニュアルズームは使い難さを感じられる事でしょう。
２は１に比べるとズームリングが幅広です。
１のパワーズーム機能を全て取り去ったので、マニュアルズームをより使い良くした様です。
３・４は、テレ側で全長がグイッと伸びますから、先端部をぶつけない様に注意が必要です。
ヘリコイドの繰り出し分もありますから、思ったより伸びてます。気をつけましょうね。
ズームリングの操作では、３は重く感じました。
レンズ重量と繰り出し分と新品の硬さでしょうけれど、指がスベって廻しニクイのです。
中古品や店頭展示品ではそんな事はなくて、使いやすいなあと思いました。
でも個人個人の感じ方は違いますから、実際に手にとってみてください。
使っているうちに手に馴染んでくるタイプのレンズだと思います。
４は、見た目より操作性はいいし、４本のマニュアルズームで比較すると一番良いと思います。
と言うのは、１・２に比べると重量が軽いからです。
ズームリングは手前寄りですが、カメラに装着したときに手元（カメラ側）に重心が寄るので左手を沿えた位置にズームリングがある感じで、自然でイイです。
軽い分、取りまわしが良く機動性も高いのですが、３００ミリである事は忘れない様にしたいものです。
いくら軽いとは言え、手持ちではやっぱりブレが気になりますから。
ぺんたくんは、手持ちにチャレンジしてブレまくりました。あはは


496 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/07/14(土) 17:43
ＡＦスピードです。
４本とも、標準ズームＦＡ２８−８０／３５ー５６などに比べるとＡＦ速度はもたもたした感じが否めません。
特に３は遅いな〜と感じます。
前玉（ガラス）が大きく重いので、ギア比を考えると仕方の無いことですし、それに加えて６Ｖでの駆動軸方式の限界を感じてしまいます。
カメラの電池が６Ｖしかナイので、ＡＦモーター割り当て分を考えると仕方ないのですけれどね。
それにしても３は遅い・・・
１・２・４は普通に使える速さです。


497 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/07/14(土) 17:46
構造比較です。
１・２は、ヘリコイドやズームブロックなど、金属部品が多い構造です。
対して３・４は、プラ（樹脂）製部品が多い構造です。
３は（どちらかというと４寄りですが）その中間的構造を持ってます。
金属製部品は耐久度が高く、あまり消耗せず長い間初期性能を維持します。
又、軽い衝撃はへっちゃらですが、あまりに強い衝撃を受けると変形してしまう特徴があります。
ご存知の通り　水分　は厳禁です。
プラ（樹脂）製部品は強度の高い材質とは言え、金属に比べると耐久度は低く消耗しやすい様です。
衝撃の程度さに関係なく元の形に戻る弾力性がありますが、ほんのちょっとの衝撃でも割れてしまう特徴があります。
金属部品は値段が高く、樹脂部品は値段が安い、という特徴もあります。
この事から、
１・２は落下や衝撃さえ無ければ長い間使えるが、そのかわり重いレンズ。
４は軽くて機動性が高いが、使い捨てる覚悟が必要なレンズ。
３は両方の長所短所を併せ持ったレンズ。
と言えます。

ありがと。参考にして悩みます（ﾜﾗ

すっ、すっ、すごいっっっっっ！！！！！！！
ぺんたくんの実力を見せ付けられたね。
こりゃぁ、永久保存だよっ！！！！！！！

俺もPZとAZの違いが知りてー。

ageとこうかな

ｍｚ3+500のストロボ

露出補正とＴＴＬについて詳しい人おせーて

どの位の精度で調光してるの？
500のストロボの強度って、1　1/2　1/4　って半分ずつになっていくけれど、補正の0.5ってどうやってるの？

上高地で写真撮ってたんだけどさ、まき戻しの終わりのマークが出たから裏ブタ開けたら、
フィルムがそのままでやんの・・・・・・。（トホホホ・・・・
そしたら、液晶にＥの字が出て（エラー？）動かなくなったよ。（電池切れマークも出た）
急に寒くなったから、なんか誤作動したのかな？？？
こんなときは、やっぱ手巻きのカメラがいいと思ったよ。マジで。

>>360
巻き戻しにはものすごく耳障りな音がすると思うけど、
音では確認して無かったの？

>>361
音はね、たしかしてたと思うよ。
巻き戻す時のフィルム枚数の数字も順番に送られてたし。

>>362　たしか？　すげー音がすると思うけど？

>>363
すげー音？
その時は周りが騒がしかったし、そんなに音をキッチリ確認してないから、
あまり覚えてないんだけどね。

パワーズームのレンズ使ってる人いないの？
AZとPZ（多分オートズームとパワーズームだろう）の違い教えてくれー。

３３０さん、遅くなってごめんなさい。
ＦＡ２８−８０／Ｆ３．５−５．６　で、シルバーとブラックがあるレンズですね？
ぺんたくん的にオススメのレンズです。
ただし、中古はやめておいたほうが良いと思います。

ＭＺ−３との組み合わせで考えた場合、ＡＦ中央一点でのＡＦ合焦スピードがピカイチである事がオススメの理由です。
その後に発売された標準ズームレンズ等よりもよっぽど速い！
すでに何人かの方に、ＭＺ−３とＦＡ２８−８０の組み合わせでのＡＦ合焦スピードが、驚愕の速さである事を体験してもらっています。
他社と比べてどうだ！とかは突っ込まないでくださいね。

描写性能で一番目立つのは、２８ミリ開放で写すと、周辺が結構甘く感じる事です。
また、歪みも多少はあるのですが、値段の事や他の性能を考慮すると、良く補正されていると思います。
８０ミリ側では、Ｆ５．６でもちゃんと望遠効果のボケ具合が得られます。

絞りの羽は６枚です。
開放制御は片側ひとつで行っている為、ひとつ絞った状態での羽根が形成する口径が片寄っているのが認められます。
でも写真理論上でも実際の撮影でも、なんの影響もありませんので、気にしない事です。

構造的には、コストダウンの為に、プラ（樹脂）部品が多用されています。
樹脂はショックにはとても弱いので、ぶつけない様注意してください。
特に中古では、先端部、レンズの入っている前枠部分にワレやヒビがあるモノを見かけます。
光軸を考えると机上計算では、前枠が割れていると前玉が傾いてしまうので、正しい描写は得られない事になります。
新品と中古の値段差はそんなに変わりません。修理代を考えると中古のほうが高くついてしまう事でしょう。
だから新品をオススメいたします。
ＦＡ２８−７０／４よりは安いし、もう少し経つと毎年恒例の新製品発表時期です。
新製品中に、標準ズームレンズがあれば、さらに安くなるのではないか？と思っています。

ちなみにぺんたくんは、４３ミリとコンビで常用しています。
使いやすくていいレンズ。カタログ上の性能は当てにならないという代表例ですね。
オススメです。よろしこ〜♪

ＰＺとＡＺの違いを簡単に説明しておきます。

ＰＺはおっしゃるとおり、パワーズームの事です。
ズームリングをちょっと動かすだけで、内蔵モーターが焦点距離を変化させてくれます。
ズームリングの操作量で、パワーズームスピードをコントロール出来ます。
パワーズームは、ＭＺ−３でも操作出来ます。

ＡＺとは、オートズーム機能の事です。
Ｚ系のカメラとの組み合わせで機能が使えます。

焦点距離をあらかじめ記憶させておくズームクリップモード。
例えば「５０ミリ付近」を記憶させておき、撮影中は他の焦点距離で撮影していたとします。
オートズームスイッチのボタンを押すと、スグ記憶している焦点距離になります。
学術撮影や業務的撮影、比較撮影などに威力を発揮します。

撮影倍率を記憶させ、被写体までの撮影距離が変化しても焦点距離（ズーム）の自動コントロールで常に同じ撮影倍率を保つイメージモード。
撮影距離が遠くなると望遠側にズーミングし、近くなるとワイド側にズーミングします。
常に同じ撮影倍率（被写体の画面内での大きさ）を保ちます。

夜間撮影などでその威力を発揮する、露光間ズームモード。
低速のシャッタースピードで、ワイド→望遠へズーミングします。
その逆もあります。
もちろんこのモードを使わなくても、手動パワーズームで露光間ズームは行えます。
Ｚ−１系との組み合わせでは、いろいろな方法があって

こんなところです。
ちなみにオートズーム機能の、写真に現れる効果では、ＦＡ２８−１０５が一番よく分かります。
ＭＺ−３では、パワーズームは使用出来ますが、オートズーム機能は使えません。
また、パワーズーム使用中は、常にＡＦが作動してピント合わせを行おうとします。

おしまい〜

ぺんたくん、今MZ-3と28-80を注文しました。
詳しく説明下さいましてありがとうございました。早く届かないかな〜

Z系のファンが多いのはこの辺の理由なのかなぁ・・・
ハイパーマニュアルにオートズーム、何でMZ-Sに付けなかったんだろ。

あ、付けたら「MZ」じゃなくなるか（ﾜﾗ

>>367
ぺんたくん、サンキュー。MZ-3じゃAZ使えないんだね。Z-1Pも買い足そうかな。

オートズーム機能のＺ系を買う前にちょっと待ってね。
オートズーム機能は☆は別として、標準ズームはそんなに正確ではないんです。
焦点距離設定も、細かく見れば結構アバウトな感じです。
その辺は理解しておいてくださいね。

さっき43mmLimitedを買ってきました。
家に帰り、早速MZ-3に取り付けて格好良さに
見とれていたよ。軽いのもいい。今までタムロン
の2代前の28mm-200mm使っていたから尚更で…（藁
外観だけでなく性能もいいらしいから、使うのが
楽しみだ。

お前平田だろ

ストロボホップアップが壊れた
なんかばねで跳ね上げてるだけっぽいから簡単に直りそうだが
ばらせばそこそこの価格になっちまうんかね？

>>374
俺も最近壊れたよ（藁
直すといくらぐらいするのかね？

ＭＺ−５のポップアップは、ぺんたくんも壊れてしまいました。
そのまま何もせずに修理に出した方が、とても安くすみます。経験談（笑）
あれこれいじると、ストロボ発光用コンデンサーに蓄電された電気が放電して大爆発してしまいます。
という事で、その部分だけの修理代は良くわかりません。ごめんなさい。

厨房園、どうしようかな・・・
80-200くらいのヅーム買うか、それとも135mmの単焦点買うか（ﾜﾗ
F80-200は軽そうだからｲｲ！んだけど、写りはそれなりみたいだしね。

とは逝っても大抵はリアラ使って適当に撮ってるだけだからそんなに
ｲｲ！レンズを使う必要もないのかもしれんが・・・

ポップアップ出す時に押さえながら（ショックを与えないように）出すようにしてた。
気を使いすぎだろとか自分でも思ってたけど、そうでもないみたいね。（ｗ

F70-210やFA70-200の写りはどうなんでしょうか？

３７９さん、
Ｆ７０−２１０は、特に注意して欲しい事があります。

（１）ＳＭＣ−ＰＥＮＴＡＸ　Ｆ　ＺＯＯＭ　７０−２１０／４−５．６
（２）ＴＡＫＵＭＡＲ　Ｆ　ＺＯＯＭ　７０−２１０／４−５．６

（１）は、前群の中の一枚に、ＥＤレンズを使用したレンズです。
ＥＤレンズの事は特にメーカーでは公表していない様ですが、雑誌などでは有名ですね。
（２）は、１と同じレンズ構成の、ＥＤレンズは使っていない廉価版（ローコスト）タイプです。

それから、ＦＡ７０−２００はあんまりお奨め出来ません。
写りがどうのではないんです。写りそのものは、結構頑張っていると思います。
そのナカナカの性能に比べたら、中古の値段はと〜っても安いしね。
問題は、パワーズームとＡＦ機構が他のパワーズームレンズに比べて非常にもろい事です。
ＦＡ１００−３００ＰＺや、ＦＡ２８−１０５ＰＺは金属部品が多く、かなりの負荷がかかるパワーズームに耐えられる強度の様です。
ところが７０−２００は、その中身はプラ（樹脂）製の部品が多くて、パワーズームの負荷に長い間耐える事が出来ないのではないか？と考えています。
その理由は、中古のＦＡ７０−２００には、パワーズームやＡＦが動かないものが多いからなんです。
外見的にキレイでも、中身が壊れちゃっているもの（２０００〜４０００円ぐらい）がとても多く目にとまります。
ぺんたくんは、新宿の中古屋さんで１５００円のＦＡ７０−２００（外見ピカピカで全く動かない）を買いました。
修理に出すとき、見積もり金額が１２０００〜１８０００！と言われてしまい、今でもマニュアル専用のままです。
って、バラバラに分解しちゃいましたけどね！
という身勝手な経験からで申し訳ありませんが、ＦＡよりはＦ、特に（１）の、ＳＭＣ−ＰＥＮＴＡＸと銘打ってあるものの方がお奨めです。
略式的でごめん！

３７７さん、
同じ１３５ミリ単焦点なら、Ａ１３５／１．８です！
ちょっと手に入りにくいのが難点ですが、イイ写りの素晴らしいレンズです。

お前平田だろ

379です。
ぺんたくんありがとうございます。
すばらしい解説と考察に感動しました。

SMC F70-210欲しくなってきまして、
今日探してみたのですが、売っていませんでした。
捜索を続けます。

FA70-200は6000円ぐらいで見つけました。
安いから割り切って使うのだったら
こっちでもいいかなとも思います。
ニフからの情報ではこっちはJ☆氏の設計で、
F70-210を目標にしつつコストダウンを
極めたレンズだそうです。
でも、両方欲しいかも。

SMC PENTAX-F 85mm f2.8 SOFTを先日中古で購入しました。
現在カタログに載っているのはFAになっていますが、FとFAの違いは何なのでしょうか？

中古だといくらぐらいが狙い目っすか？

これってレンズだけペンタ？・・・・・・・板違い？既出？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS912/P91A.HTM

え？
レンズだけじゃなく、丸ごとぜんぶペンタとHPの共同開発だよ。

レスありがとうございました。いま初めてこのカメラのことを知ったもので、
どおりでＭＺシリーズを連想させるデザインですね。（色遣いだけか）
日本でも発売してるのでしょうか？

今のレンズを使えて、軽量でダイヤル式のMS-3みたいな
デジタル一眼レフが出来ないかな。

モルトが無い。ビツクリした。

>>384
MZ-3の説明書P54を読むと、
1.5mより近距離に於けるAF,合焦マーク利用時に、絞り値に制限あり。
F4.5以上に絞り込むと、正しく動作しない事があるとか。
FAタイプになると、その制限が解除されているそうです。
また、未確認ですが、FAタイプは距離情報を伝達しているかも？
光学系は同じだと思われます。

>>391
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
そうですか、制限があるんですか。素直に新品のFAの方を買えば良かったかな。

>>391

Z-1Pの説明書を読む限りでは
FAレンズはMTBF情報がレンズのROMに
入っているようですが。
Z-1Pではこの情報を元にプログラムラインを
決定するモードがあります。
MZ-3にはこのモードはないけど、
MZ-Sはどうかな？

皆さんに質問、
自分は、スポットＡＦしか使ってないけど、
みんなは、ワイドと、スポット、使い分けてるの？

>>393
MZ-SにはMTF優先オートがあるんだったよね。
漏れはMZ-3しか持っていないから関係ないけど。
>>394
漏れもスポットAFしか使わない。ワイドAFは測距点が選べないからあまり必要を感じない。
結局、適当な場所でフォーカスロックした後で構図を調整して、場合によってはMFで微調整
って感じになる。FA☆レンズはMFにすぐに移行できるからとっても便利。

>>393

間違えた、MTBFじゃなくてMTFだった。

MZ-Sのカタログを見てみたけど、MTF優先はあるみたいだね。
まぁ、実用的にどうなのかな？まぁ、あんまり話題にならないようだから、
たいしたことはないのかも。

>>393

ひょっとして車も好き？？

>>396
MTBFって、あんたハードウェアの設計屋さんだね。

MTBF、MTTR
どっちも高校で習ったような気がするが？

普通科の高校では習わんな。

教えて君です。
ＭＺ−３のマニュアル設定でｆ５．６（開放）の１／３５０って可能でしょうか？
素人考えでは１／５００にして補正を＋１／２、
もしくは１／２５０にして−１／２にすればいいのかとおもうんですけど、
ファインダー内には補正マークが出るだけでスピード・絞りとも値が変わらないので
意図したとおりにシャッタースピードが変わってるかわからないんです。

使用レンズは安物の３００ｍｍｆ５．６です。

>>401
結論から言うと、それは無理です。マニュアルの時は、露出補正ダイヤルをいじっても
シャッタースピードは変わりません（１／２５０秒に設定していれば、いくら露出補正
ダイヤルいじっても　シャッタースピードは１／２５０秒のまま）。ＭＺ−３で中間
シャッター使いたいときは、オートにするしかありません。あとは、ＭＬ（メモリーロック
早い話がＡＥロック）を有効利用しましょう。

>>403
回答ありがとうございます。
マニュアルの時に露出補正をすると絞りが変わるということでしょうか？
でもファインダー内では絞りの表示も変わってないし・・・
全然カメラのことがわかってません。
オートでＭＬはこのあいだ失敗したもんで、マニュアルでなんとかならんかとおもったのです。

このカメラってモルト無いんだよね。なんかビックリ。
最近のカメラってみんなそう？

>>405
みんなそうだよ。

>>404
マニュアルで露出補正しても、シャッター，絞りは変わらん、何か勘違いしてないか？
適正露出の基準値が変わるだけ。

手動で絞り、シャッタースピードを設定し適正露出に合わせることをマニュアルと思っているのでは？

いくら手動で絞り、シャッタースピードを合わせても露出計どおりやっているのではマニュアルとはいわんよ。

説明書読みました。初心者はまずよく読むべきですね。
ｐ６８にマニュアル露出時はオーバー・アンダーが表示されるだけとありました。
１／３５０なんてハンパなスピードは設定できんのですね。
ダイヤル設定が簡単だとおもったから買ったんだけど、中間シャッターって存在は知らんかった。
簡単に状況を説明しますと、望遠レンズで走行中の車を撮影してたんです。
オートでやろうとしたらカメラを振ると露出がチョコチョコ変わるのでＭＬをやったけど失敗。
（ちなみにＭＬは近くの緑をスポット測光してロックしました。）
そのときロックした露出がたしかｆ５．６の１／３５０だったので
ＭＬがダメなら最初から自分で１／３５０を設定してみようとおもったのです。
買ったあとＭＺ−３は動体に不向きと聞いてたんですけどね。
まずは腕を上げるようがんばります。お騒がせしました。

404よ
キミはカメラの使い方（露出の理解）を完全に間違っている
まずは腕を上げるようにがんばりたまえ
応援してるぞ

カメラの出た目が適正とは限らんよ。
350と250，500ならそんなに変わらんから、いろいろやってみんさい。
250で半段絞るという手もあるぞ。(これはクリックがなくてもできる)

まぁ、新型出すことがあるなら、中間シャッターつけてほしいけどね。

＞250で半段絞るという手もあるぞ。(これはクリックがなくてもできる)

これってシャッター優先で２５０にして、補正を−１／２かけるってことですか？
クリックってなんでしょう？
３００ｍｍだと手ブレ防止に一脚が必要ですかねぇ。
サボって２ｃｈにきてる場合じゃないので、夜また来ます。

>>410
近くの緑でスポット測光だってぇぇぇ。そりゃまともな露出にはならんだろな。

>>413、だから違うっつーの。
開放F5.6だったら、絞りリングの5.6と８にカチッと止まる所があるんじゃないか？
その中間あたりにすることだよ。ＴＴＬだから、絞りはだいたいでも露出はきちんと
測ってくれるよ。

ところでＴＴＬてわかるかな？＞これ以上は初心者質問スレでも行ってね。

レンズによっちゃ、開放付近は中間絞りが使いにくいんだよね。

近所のキタムラで、展示品処分で下取り５０００円で、標準ズームセットで
６６８００は買いですか？

>>413
だからさ〜、余計なことせずに、FA50mmF1.7で撮ってれば？
遠ければ自分が動く。それでしっかり覚えナ。

>>414
コースの向こうの芝というか雑草のところ（車の通過する近く）を測光したんですがダメですか。
緑で測光すれば適性に近くなると雑誌で読んだもんですから。

>>412
７０ｍｍだとＦ６．７がファインダー内に出るんですが、３００ｍｍにズームすると
ｆ６．７がでなくてＦ５．６から一気にｆ８になってしまいます。
しかもｆ８にするには微妙なタッチが必要で、すぐにｆ９．５になったり・・・

>>416
安物レンズの宿命なんでしょうか。あえてメーカーはいいません（ｗ

>>418
いや、近くまで行けないんですよ。サーキットなもんですから。
ピットとか行ければ最高なんだけど。

明日天気よさそうだからどこか撮影に行きたいけど仕事終わるんだろうか。
鬱なのでsageときます・・・

>>413
もしかしたら、ＭＺ−７買ったほうがいいかもよ。確かに最近のペンタのレンズは
絞りリングの操作性に難ありで、細かい調整がしづらいのが多い。ＭＺ−７から
ボディ側で絞りが設定できるしね。ちょっと前ならＺ−１ｐ買っとけ、って言えたんだけど。

お前平田だろ

中間シャッターと中間絞りなんて、本当に必要か？
印刷原稿作っているならば話は違うけどさ。

>>422 普通に写真撮るには不要。カメヲタには必要。

>>422-423
どっちかは必要だろう。
オレは絞り優先的なので、中間シャッターの方が有用。

＞印刷原稿作っているならば話は違うけどさ。

？？？？？

印刷原稿も、最近はネガかデジカメが多いな。

新しいストロボがｓのカタログに出てたけど、なかなか発売しないね。

別に特別必要な機能はないからなあ
個人的には、ｓだとストロボが1/2段ずつちゃんと制御されてておどろいた＞500使用時

おいおい、　MZ-L　ってなんじゃ。
価格がMZ-7と全く同じなので中身はMZ-7Nなのか？

http://www.jij.co.jp/shinseihin/2001/1024/pentax011024.html

おっ、７に1/4000かい。甘�U対策だな。

ＭＺ-Ｓ，Ｍ，Ｌ か、Ｄはあぼーんだし．．．
いよいよ５Ｎの立場がねぇなぁ。

ＭＺ-Ｓ，Ｍ，Ｌ と来たら、次はMZ-XLとかMZ-SSなのか？

MZ-3の後継機種は出るのかね・・・・・。

>>433
出して欲しいね。ＭＺ−Ｌとの差別化も図らなきゃいけないから・・
６４５Ｎ?�みたいに　ペンタックスファンクションで中間シャッター
設定可能にするとか（シャッターダイヤルのクリックにわりと余裕
あると思うんだけど・・・ユーザーの一人としてそう思う）　あとは
Ｐ−ＴＴＬ調光入れるとか。　金属ボディは欲しいが、それはＭＺ−１
に取っておいて（でも、出るのか？？）

５Ｎのブラックって、微妙にレアになりそう。
へそまがりとして、いっとこうかな？

>>435
逝くべし！！

もちっとマシな名前はなかったんかのー？＞MZ-L

MZ-Ｌａｄｙ　かなぁと思ったり

７を上下逆さまにしただけだったりして・・・

Nifネタ発見

？？？

今日、５Ｎ、店頭でいじってみたんだけど、
ファインダー、３と違うみたいだった。
３の黄色っぽさが無くなってる・・・。
あれは、よくなってるのかな？
ちょっといじっただけなんで、ナントモ言えないんですが・・・。

MZ-L は欧州ではMZ-6だそうだ。　MZシリーズ初の偶数No.だね。
すなおにMZ-7Nにしときゃいいのに。ややこしくなってきた。

http://digilander.iol.it/aohc/pressrelease/mz6e.htm

ＭＺ−Ｌ同時期発売のレンズ、ＦＡ２８−９０。
ついにと言いますか、距離目盛が無くなってしまいましたね。
残念というか、仕方ないと言うか、時代の流れですかね、やっぱり。
でも、その代わりズームリングの操作性は向上しましたね。
マウントはプラ製です。
落としたトキやぶつけたトキに、衝撃を吸収して割れてしまうのですが、そのぶんカメラ側が助かるメリットもあります。
ですから、値段と対象ユーザーを考えると、どちらが良いとは一概に評価できないレンズです。
実際に使ってみてからまたレポートします。

ぺんたくん、ぺんたくん、業務連絡です。
知られざるFA☆の魅力を・・・のスレッドでぺんたくんを必要としています。
至急、あのスレッドに行って上げてください。
尚、ぺんたくんを必要としているのはぺんたくんに憧れる私、ペンタコンです。

FA24F3.5-90F4.5 AL[IF]
FA28F3.2-105F4.5AL[IF]

で、どっちがいいの？
軽さと値段なら後者だけど、
それ以上に写りに違いはあるの？

全然話題とは関係ないのですが、MZ-3はアングルファインダーって純正品
しかつけられないのでしょうか？

純正品に何か不満あるの？
値段？ (W

カメラ屋で他のメーカーのを付けさせてもらって試せばどーよ。
結構いろんなメーカーで使い回しができる。でも微妙にサイズが
違ってて、使ううちにアイピース側が破損するケースもあり。

ペンタのアングルファインダーは高すぎだろ？
それになんか見えにくいんだよなぁ

えー、本体側をﾁｮﾄ削ればミノルタのアングルファインダーが使るらしいです
そのままで入らないのは確認済み(両方持ってるから)
ミノルタのは安いし見やすいし使いやすいけど、本体削るの嫌だったんで結局純正買ったけど

>>449
同意。
ちょっと光軸からずれるとぜんぜん見えなくなる。
それに、色収差もあるし。何であんなに高いんじゃ。
俺としては、90°ではなく60°位の角度から覗けるファインダーが欲しいんだが、
どこか作らんかな。

レスありがとうございます！
448>
そう値段です…ちょっと高いな〜と思って。

449>
見えにくいですか〜高いのに…削るのはちょっとつらいですね

450>
あまり評判良くないですね。寝ころぶしかないかなあ…

>>451
寝転ぶよりはマシ。
ただ、90°上方(どこのメーカーもだけど)から覗くのはかなりつらい。
ちょっと斜め上からのアングルで撮ろうとすると前のめりに構えなきゃならんからね。
こうなると、覗くのに無理が出て、光軸から目がずれ、非常に見難くなる。

ＭＡ−３好き。
かっちょいいから。
ボーナスで買おうかな。

（本人が忙しいので代筆してます、代筆者）
４４６さん、ＦＡ２４−９０ＩＦＡＬの写りはとても素晴らしいですよ。歪曲も多少残っていますが、素晴らしい解像度と色合いで、ズームレンズとは思えない写り方をします。
でも、操作感覚にチョット不満を持つ方（ズームの感触が嫌とかＡＦの合焦が行き来するとか）も少なくありません。フードやズームリングの操作性はなんら問題ありませんけれどね。
ＦＡ２８−１０５ＩＦＡＬは、軽い事や操作しやすい事、小さくて扱いが楽な事が特筆です。写りは２４−９０に比べるとやはり劣る部分がありますが、一般撮影には問題ないと思います。

代筆の方、ぺんたくんへご伝言お願い致します。
FA20-35mmF4 についてご助言お願い致します。
特に歪曲と周辺部のコマ収差等ががどれくらい残っているかをお聞き願えますでしょうか？
あちこちで書いてるのですが、どうもタイミング悪くぺんたくんお目に止まらなかったようです。

ぺんたくんではありませんが、私のお気に入りです。＜ FA20-35mm/F4AL。
歪曲は35mmでほとんど無し。20mmではFA28mm/F2.8の1.4倍くらいの陣笠。
広角ズームとしてはかなりましな方だと思う…他社ズームと厳密な比較はしていません。
旅先で駅なども良く撮っていますが、歪曲が気になったことはありません。

コマ収差は…手元の30枚ほどの夜景写真…ネガ、サービスサイズ…
を見てみますと…今、気にして隅の光源を見てみましたら…、
確かに、コマ収差はありますね。
大伸ばしにすればもっとはっきりするんだろうけれど…
でも、私(サービスサイズ)としては、ほとんど無いに等しいです。

でも、455さんの基準で収差が多かったらごめんなさい。(^^;

訂正
歪曲は20mm側では「　FA20mm/F2.8　」の1.4倍くらいの陣笠。

お買い得ストロボが出るざんす！
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/acc/35mm/35-11.html

なんだかデザインが変わってないか？

>458
AF360FGZのこと言ってる？
MZ-Sと一緒に発表しておきながら、全然発売されないんでみんな怒ってるんだよ。
もう発売しないんだよ、っていう人もいるくらい。
漏れも買おうと思ってるのに、困ったもんだ。
でも、首が左右に振れないみたいだからもうやめようかな。

もうどうでもいい話だからsageとこっ☆

FA50mmF1.7ってどうですか

ペンタコンさん、
気づくのが遅くなってごめんなさい。
代筆さんに聞いてやっとレス入れてます。

ペンタコンさん、オフ会に参加してみませんか？
そのときＦＡ２０−３５機材のひとつとして持っていきます。
実際に写真を撮って、自分の目で確認してみませんか？

ではよろしこ〜♪

４６１さん、
ＦＡ５０ミリ１.７の何が聞きたいのかな？
１．４と比べて・・かな？
それとも、絞り羽根が６枚の影響かな？
ピントかもしくはボケ具合の事かな？
なんだろ・・・？

>>461
安い。
ちゃち。
写りだけはマジ最高。うっとりするよぉ〜。

ぺんたくんこんばんは。唐突な質問でごめんなさい。
室内で撮るために明るいレンズが欲しいなと思ったんですけど
予算がないのでFA50ミリ1.7なんてどうだろうかと思ったのです。
猫の顔を撮ってまわりがボケたりするといいかな〜と。

室内で撮るなら、ちょっとでも早いシャッターを切れる邦画、医院で内科医。

それぐらいがもう・・眼科医（限界）？

age

>>460
しっかし、何でわざわざ横に動かないようにするんだろ・・・
カメラを下向にしてのバウンス撮影するな、って言っているようなものだ。
500が元になってるんだから、設計の苦労もないのに。
値段もお手頃、惜しいなぁ。

俺はその理由で買わない。

その新しいストロボだけど、標準価格が３万円だから実勢は２.５万くらいかな。
それだと５００ＦＴＺの中古と同じなんだよね。
どっちがいいかな？　そもそも中古のストロボって寿命とか大丈夫なのかな。

４６１さん、
５０ミリ１．７はね、あまりボケ具合がヨロシク無い事があるのです。
後ボケがハッキリと二重線になってて「ありゃ？」と思う事が多々あるんです。
かと思うと、素晴らしいボケの写真も出来たりするんです。
アジサイの花に止まった蝶の写真は良かったのです。
が、クローバーの葉と花（シロツメクサ）を撮ったとき、あまりにハッキリした２線ボケで「なんでこうなるんだ〜！！？？」と不思議に思う事もありました。
使い方のムズカシイレンズですが、その安さはやっぱり魅力です。
最初の勉強レンズには安くて良いかとも思いますが、構造上の事もあり、なるべくならＦ１．４をオススメします。

ぺんたくんって、多少遅れても、
きちんとまじなレスをしてくれるから、ありがたいよね。
これからも、よろしくお願いします。

ぺんたくん、他みなさんありがとうございます。
なかなか難しいレンズなのですね。値段よりも後々の事を考えると
1.4の方が良いのでしょうね。とりあえず撮って腕をあげてから
買おうかな。ありがとう。

中古のSIGMA　APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6を13,000で買いました。
ほとんど使っていない代物らしく、ピカピカでカスレ一つありません。
儲かった〜・・・かな？


嬉しくて用もないのに写真撮りまくってます。

>>460
クビが振れないのか。
280Tに比べて外光オートの絞り選択肢とマニュアル時のGN調整範囲が広がっているので
行っちゃおうかと思ったんだが。
これならパナの360Sの方がいいね。

マクロレンズがほしー

買い頃の28mmZeissレンズない？
スクリューマウントで。アダプタ付けて撮るのだ。

こんな時間にカシャカシャ写真撮ってる俺って・・・
あーあ・・・

>>474
36Sね。俺もそれにしちゃおかな。
早よ出さんとよその買うぞｺﾞﾙｱ＞PENTAX

早よぉ〜、ワイヤレスストロボの威力を見せたり〜な。

発売されてから随分経つけど、今新品で買う事をおすすめできるカメラ？
やっぱり中古在庫がたくさんあるから中古を狙った方がいいのかな。
結構コンパクトな一眼レフだから気になる存在です。

どんなカメラも別に新品である必要は無いと思うぞ。
逆に、中古で買って気に入れば新品に買いなおすとか。
その価値を見出せれば、ね。

今でも十分お薦めできるよ。
結局このタイプでは最高の機種のままだからね。

MZ-3とMZ-5とMZ-7ではどの順番で性能がいいのですか？
見た目が同じようなので良くわかりません。
型番の数字が小さいほうがいいのか、大きい方がいいのか・・・

YAMAHAのDX-1とDX-5とDX-7ではどの順番で性能がいいのですか？
見た目は全然違うけどよくわかりません。
型番の数字が小さいほうがいいのか、大きい方がいいのか・・・

>>483
MZ-3とMZ-5nとでは性能に大差はなく、シャッター速度の差（3は1/4000で
5nは1/2000）が違うだけなのですが、シャッターユニットの信頼性は
5nの方が確かだと言われていますね。7は他社の初心者向け機種のような
モードダイヤルが付いていて、そのアイコンが光るというのが特徴ですね。
シャッター速度は1/2000までで、シャッター速度指定はダイヤルではなく
変更レバー？みたいなもので操作するタイプです。
マニュアルカメラっぽい操作性を持つというMZシリーズの特徴を求めるなら
3か5nになってくるかと思います。とりあえず簡単に撮れればいいのであれば
7ですかね。漏れは3を使ってます。

>>485
どうもありがとうございます。
3と5nだとシャッター速度が違うとの事ですが、1/4000が必要な場面って多いでしょうか？
5nじゃなくて3で良かったと思える状況が多いなら3の方が良いですが、安くて使い勝手が
同じなら5nでも良いかな〜って思っています。
絞り込んで風景の写真を撮る場合が多いので、そんなに速いシャッター速度は必要ないのかも。

>>486
1/4000は今まで一度しか使ったことはないんですよね。
FA50/1.4で夏の快晴の浜辺で草をバックに波をボカして撮ったら1/4000になった（ﾜﾗ
まあ普通に使う分には1/4000って必要はないと思う。

あ、あと書き忘れてたけど5nは2秒のシャッターが設定できるけど、3はできないんだよ
あとX位置でのシャッター速度は3は1/125だけど5nは1/100なんだよ。だから低速側を
よく使うのなら5nの方がシャッター速度の選択肢は拡がるかな。

MZ-5nのスレってあるの？
ここで質問するとマズイですか？

>>486

>1/4000が必要な場面って多いでしょうか？

1/4000がついてるって事は、1/2000までは確実に使えるって事だね。

ミノルタと違って、1/4000まで普通に使えるんじゃねーかと思うぞ。
俺は使ったことねーけど。

>>489
シャッターユニット自体は1/6000でもイケるものらしいけど、
確実に安定して出せる1/4000に抑えてるらしいよ。

>>490
ペンタは、真面目だからね。

え？ そうなんだ。
MZ-3のシャッターユニットは無理して1/4000出してるって書き込みが昔あったよ。
だからMZ-5は無理してないから安心だって（同じユニットだからね）。
どっちがホントなんだろね。知ってる人、教えてほしいな。

ＭＺ３は発売してから随分たつんだから、シャッターにもし実際に問題があったのなら
今ごろ誰かがそれを指摘しているんじゃない？

シャッター速度優先で1/4000で撮ったらすぐに分かると思う。

いきなり書きこんでごめんなさい。
私個人的には　ＭＺ-３　より　ＭＺ-５Ｎ　がオススメです。
詳細な理由が知りたい方は、カメ板オフ会（今月１８日）で直接お話致します。
過去ログは見れない様ですし、再度説明しても嫌がる方もいるみたいなので。
ゼヒ参加検討なさってみて欲しいです。

ＭＺ−５Ｎを買う理由がわからないよ

>>496
オフ会には出ないので再度説明してくんろ。
過去ログを見れないのならなおさらだ。

ぺんたくん、最近ちょっと天狗になってんじゃない？

ぺんたくん、最近ちょっとびんらでぃんになってんじゃない？

仲間割れか、ﾌﾟﾌﾟ
今こそ団結！ミノルタン！

カメ板オフ会ってどこでやるんねん？

＞５０２

森小路の改札出た所でやる

MZ5Nなんですか。
MZ5じゃだめなの？

502

森小路ってどこっすか・・・？
後お時間も。
まだ募集中？

＞５０２
京阪本線・森小路駅だよ
13時集合で募集〆切は当日！

>>502
森小路はデマ。オフ会は新宿だよー。以下のURL参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004550239/l50

うぎゃ・・・聞いたことない電車っス・・・。
いまいち人気の無いＭＺ-Ｓスレ立てたものとして、ぜひ参加したいけれど・・・。

新宿ならすぐそこじゃーん！
先週も南口で待ち合わせして箱根撮影旅行逝ったばっかり♪
ありがとね、507

MZ-3とMZ-5N、売値が安いほう買えばいいじゃん。同じだったらMZ-3。

MZ-3のほうが買って後悔しにくいような気がするから、
「同じ値段だったらMZ-3」という意見は正しい気がする。
あと、初心者で迷ってる人にも、できればMZ-3のほうがお勧めかな。
ただ、中古のMZ-3を買うくらいだったら、新品のMZ-5Nをお勧めします。
中古に慣れてる人は別ですが、初心者に中古はリスクが高すぎると思いますので。

ちなみに自分はMZ-5Nです。自分に必要な機能が十分備わってるから。
それで店頭価格も安いんだから、迷うことはなかったですね。

フレクトゴン35mm使っている方いませんか？

MZ-5Nのほうが新型みたいに思われてる人がいるみたいですが、
これって海外ではMZ-3とほぼ同時に発売された、MZ-3の廉価版ですよねぇ？
シャッターユニットだけが違うという。

同調速度（Ｘ）の差がシャッターの幕速の差。

ＭＺ−５系・・・1/100
ＭＺ−３・・・・1/125
ＭＺ−Ｓ・・・・1/180

Ｚ−１ｐ・・・1/250

より高速側が使えるカメラの方が、余裕があるのは言うまでも無い。

どこぞのメーカーのカタログデータ優先主義みたいなこといわないよーに

ＭＺ−３のＸは１２５分の１秒より遅い。
したがって、わざわざＸというダイヤルを設けている。

>>516
言いたいことは判る。(藁

お客様からクレームが付かないように、
最初からXに対応するシャッター速度を遅くするか、
1/125を正確に提供し別途Xを設けるかの違いだな。

PENTAX MZ-3/5はあえて別途Xを設ける手法を取っている。
あくまでレスポンスの遅い他社ストロボ用。
お陰でアサカメによると1/125はもちろん1/4000まで正確。

幕速と言えばMZ-Sはα-7.EOS-3と同速。
Xは３機種とも事実上同速。
α-7,EOS-3の1/8000はシャッター効率悪し。

今日店に来たキヤノン買いに来た女の子に
MZ-３＋FA５０�oF1.4売りつけちゃいました。初心者にいきなり
この組み合わせを販売するのは犯罪でしょうか？

>>518
そんなこと無いでしょ。そのレンズになった経緯は知りたいけど。

・普通のズームつけて接客したんじゃ
初心者に他との差別化が図れない。
１　４３ミリつけてかわいく演出　その魅力を説明
２　それでは売価が高くなる
３　じゃあ安い50ミリで…
てな感じです。

>>518

Z-70P＋FA５０mm F1.4って組み合せで昔買ったが今幸せだ。
AFで開放だと辛いけどな(藁
開放のときはMFでマットと睨めっこだ。

ペン太のAFって､ピントがあったら､ぴぴぴって鳴るからじｰさん達に人気らしいね｡

>>518
いやぁ〜。
これで、絞り開放で人でも撮ってくれたら、
コンパクトとの違いに気付いて貰えるんじゃないかな？

気付いてくれない場合は最低かも知れないけれど。(泣

>>522

>ペン太のAFって､ピントがあったら､ぴぴぴって鳴るからじｰさん達に人気ら
>しいね｡

音はOffに出来るよ。

MZ-3で野球撮ってきました。
横から日が当たっていてもフードが深いので楽勝。
300mmでF5.6だけどシャッター1/2000で切れます。ふふふ・・・

NikonF5と500mmに一脚付けて撮っている人もいました。

>>520
28mmのほうがよかったんじゃない。コンパクトカメラも28が多いから。
50mmだと後ろに下がれない場所でスナップ写真が撮りにくい。

明日MZ-3と50-1.4とフードとフィルターと防湿庫とケースを買いに行きます。
当方ド素人です。いろいろ教えて下さい。

>>526
コンパクトは「ロモ持ってる」から良かったりして・・・。

>>527
そのまま何も悩まずに買ってよし！

フード買う前にブロアーの大きいのとhakubaのレンズペンをカットケ

このスレでちょっと前に話題になった新しいストロボ、ようやく出るようです。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200120.html

ＭＺ3ならこれもええんとちゃうか？43/1.9
漏れこれ読んでこうたで！
http://mentai.2ch.net/camera/kako/994/994541368.html

>>527
50/1.4はレンズの色が綺麗で好きだ。

レンズ買うなら一緒にKenkoの
MCフィルタ買っておこう（2000円程度）。
PLフィルタ（4000円以上）も欲しくなるけど
鬱陶しい時もあるからね。MCが無難。
純正品買ってもOEMだから意味無し。
しかし格好にこだわるなら純正品もまたよし。

防湿庫は大変だよ。うっかり入れっぱなしにしておくと
風通しが無い分あっという間にカビだらけ。
しょっちゅうカメラを使うなら、ソフトケースで十分だよ。

>５３２　　スゲェよ、このぺんたくんって奴はダレ？ナニモノ？

64 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:13

１＠ＭＺ−３ユーザ　さん、勝手に書き込みさせていただきます。
ぺんたくんの得意分野は　構成　ですから、構成の観点で報告します。
長くて読みづらいし、ご存知の事まで書いてあるのですが、どうか許して下さい。

カメラ誌などではまず初めに、外観が金属仕上げで美しい　などと紹介されていますが、ぺんたくん的表現では違います。
外観だけでなく中身にも金属を多用した、長く使う方の為のレンズ　と思っています。
今回は、その中身に金属部品が多く使われている事のメリット・理由が主題になります。

４３ミリＦ１.９Ｌｉｍｉｔｅｄは、電気的に通電してはならない部品以外のほとんどが金属で構成されています。
ヘリコイド案内板の片側とマウント部連動レバー保護部分がプラ製でしたが、それ以外の主要構成部品は全て金属製でした。
ではそれらが金属製だと、なにがどう違うのか？というレポートです。


65 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:15

まず、４３／１.９の　ヘリコイド構成　です。

かつてＭＦレンズなどでヘリコイドと言えば、基部、繰り出し部、共に金属が当たり前でした。
ピント出しの部分ですから、ガタは許されなかったのですね。
ですが、ＡＦシステム発表の頃からヘリコイドにプラスティック（樹脂）が多用されはじめました。
理由は、ヘリコイドが金属製だと、とても重くてＡＦモーターに過度の負担がかかってしまうから　です。

一般的な金属製ヘリコイドには、油・オイル・グリスなどをさします。
そうしないと金属と金属で噛み合ってしまって、マッタク動かなくなってしまうからです。
油・オイルは夏場の暑さで流れ出してしまう事もあるので、普通は粘性の高いグリスを少量さします。
少量とは言え粘性が高い訳ですから、当然ヘリコイドは重くなります。
重いと、ＡＦは作動出来ません。
ところが樹脂製のヘリコイドは、表面処理が簡単な上に油との相性もイイから、ほんのわずかな被膜程度の油で、するすると軽く動きます。
ですからＡＦシステムには、最高だったのです。
しかも金属に比べ、製造コストも抜群に安く生産出来ますから、片側もしくは両方が樹脂製のヘリコイドが多用され始めました。
ピントリングに適度なトルクは無いけれど、ＡＦシステムを普及させるにはこれしかありませんでした。
だから今時のＡＦレンズは、ピントリングスカスカ等と評されているレンズが多いのです。

ついでにｱｹﾞ
66 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:16

４３／１.９の　ヘリコイド構成　その２です。

コストが高いとは言え、両方が金属製のヘリコイドにはとても耐久性があります。
擦れても磨耗せず、その性能は長い間維持されます。
１０年も２０年も経ったＭＦレンズを見ればあきらかです。
でも、両方樹脂製のヘリコイドのレンズは、そんなに長く使えるでしょうか？
今の状況を見る限りでは、そんなに長持ちしそうにありません。
樹脂製である以上、擦れたときの磨耗耐久性は金属の比ではありません。
ＡＦのときピントリングはシャシャッと何往復もするでしょう？
という事は一回のピント合わせで何回も擦れて磨耗しているんです。
ＭＦレンズに比べると擦れる回数も多く、比べるどころではありません。
実際、ＡＦの標準ズーム等の中古品では、ピントリングにガタが来ているものも少なくありません。
衝撃や落下などの理由もありますが、その殆どはヘリコイドの磨耗が原因したガタ付きです。
ヘリコイドの両方が樹脂だと寿命が短いのです。
その様な事態を回避するため、片側金属ヘリコイドのレンズもあります。
ぺんたくんは、金属と樹脂なら硬さが違うから、かえって樹脂の磨耗度が増して寿命が短いのでは？と思っていました。
が、そうではない様です。
片側を金属にする事で適度な抵抗を与え、ヘリコイドの往復回数を減らして磨耗度を下げて耐久性を上げている様です。


67 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:18

４３／１.９の　ヘリコイド構成　その３と、まとめです。

ＦＡ４３ミリＬｉｍｉｔｅｄの場合、ヘリコイドは、基部・繰り出し部、共に金属が使われています。
どうやって開発したのかまでは判りませんが、ＡＦ用ですからスゴイ事です。
金属だけに、耐久性が高く、精度も高く、適度なトルク（抵抗）もあります。
その分、値段も高いですけれどね。
金属なので、ＡＦ作動の為に抵抗を減らす工夫が見受けられます。
まず、ピッチ幅が広く取ってあります。
ＭＦレンズの様に、数えきれないほどの細い溝が沢山あるのではなく、太い溝で数えられる程の幅です。
それから、繰り出し部のヘリコイド溝は、ＭＦの様に全周ではなく、一部が繰り出し案内用に削られています。
その分抵抗が少ない訳です。
他にも、山谷の全面が接するのではなく凸凹のサイド部分だけが接するなど、極力抵抗を減らす工夫がありました。

<<　ヘリコイド・レポートのまとめ　>>
耐久性度の高い金属製で、ＡＦ用に工夫を凝らし、且つＭＦ使用時のトルクも（チョットだけどね）ある、ユーザーが長く使う為のヘリコイドでした。

>532 この人ナニモノ？スレキボン

68 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:19

４３／１.９の　ヘリコイド追記。案内板についての考察です。

ヘリコイドを真っ直ぐ繰り出す為に、ヘリコイド案内板があります。
４３ミリＬｉｍｉｔｅｄの場合２つあり、その片側は金属で、もう一方はプラでした。
何故両方が金属でないのか？簡単な実験レポートです。
両方金属の案内板にすると、その形状の為か繰り出しは良くても、戻りで引っ掛かる事が判明しました。
もともとプラ用の設計の為かと疑問を持ち、いろいろ試しましたが、結論はこうです。
レンズに衝撃があった場合、一番その衝撃を受ける部分はヘリコイドと案内板の噛み合わせです。
ヘリコイドが金属製ですから案内板両方も金属だった場合、衝撃でまったく動かなくなる可能性があります。
その衝撃をプラ部品で受けて逃がす為に、片方がプラになったのではないか？というのがぺんたくんの考察です。
最初の設計段階では両方共金属だったのではないかと考えますが、長く使う為　が最優先だから仕方ない措置でこうなった、と思われます。
ＦＡ５０／１.４の案内板が両方共プラである事等を考えると、その理由が導かれます。
ハッキリ断定は出来ません（だから考察ですゴメンなさい）が、理由はやはり、長く使う為　です。

69 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:21

４３／１.９の　レンズ部分です。ガラスレンズ部分ではなく、レンズの組み上げ構成です。

レンズの何枚かをまとめて構成し、その構成されたモノを　前群とか後群　と呼んでいます。
レンズ構成○群○枚の、群　とはチョット意味が違います。
ピント用・ズーム用等の　用途を持つ何枚かのレンズを、枠に収めて一つにまとめ、用途群として扱い良くする　の群です。
かつては、次の様な構成のしかたが主流でした。
「用途群を構成する金属製の枠に、レンズを一枚ずつ入れて調整し、最後に金属止め枠でキツク締める」
しかも全ての工程が　ハンドメイド　でした。
枠が金属製だと、耐久性が高い、衝撃にも強い、調整者は解像度を自在に出せる等、沢山のメリットがありました。
ですが、ピント用の大きなレンズの枠が金属製だと、コストが高くてしかも重くなりますから、ＡＦシステムにはあまり歓迎されませんでした。

現在のＡＦ標準レンズ等のそのほとんどには、いわゆる　加締め（かしめ）という方式で造られたレンズが使われています。
用途群にあたる何枚かのレンズをまとめて枠に入れ、枠の端をバチっと加圧して締める方式です。
この方式は金属製の枠でも出来ますが、プラ枠の方が製造加圧しやすく値段も安いので、おおよそがプラ製です。
しかも軽いので、ＡＦ用レンズにとっては、とてもイイ条件（軽いとＡＦ駆動も軽いし速いしモーター小さく済むし電圧低く出来る等）でした。
軽くて安くて大量に製造出来る、これもＡＦシステムには最高だったわけですが、デメリットもあります。
金属より耐久性が無い事、衝撃に弱く外れ易い事、解像度を調整出来ない事、などです。
ちなみに解像度を調整する事が出来ない為、ＥＤレンズや特殊なレンズには前述の　金属枠に一枚ずつ組み込むハンドメイド方式　です。

>532 スゲェから全部逝っとく

70 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:23

４３／１.９の　レンズ部分レンズの組み上げ構成　その２です。

４３ミリＬｉｍｉｔｅｄの場合、前群と後群の枠は金属です。
しかも加締め方式では無く、一枚ずつ組み込むハンドメイド方式です。
コストはとても高く、ほんの少量しか生産出来なく、ＡＦには不向きのハズなのに何故でしょうか？
ぺんたくんは、根底にユーザー本位の意識があったからではないか？と思っています。
プラ加締め枠は安いのですが、ユーザーにとってのメリットは他に思いあたりません。
ハンドメイド金属枠を使う事は、値段は高くなりますが、ユーザーにとっての他のメリットがとても多くなります。
そして金属を使う事の最大の理由は、耐久性と性能の信頼性だと思っています。
長く使える事、しかもそのイイ性能が長続きする事。これがもっとも大事と考えたのではないでしょうか？

レンズを一個買うのって、結構冒険じゃありませんか？ぺんたくん的には、そりゃもう大冒険です。
何万円も出して買うんですから、長く使いたいじゃないですか。しかも、より性能のイイモノを選びたいしね。


71 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:24

４３／１.９の　レンズ部分レンズの組み上げ構成　その３と、まとめです。

性能と言えば、ここでは解像度です。
金属枠に一枚ずつ組み込む方式はＥＤレンズ等と同じで、最大の解像度が得られる様に組み立て段階で必ず調整しなければなりません。
４３ミリＬｉｍｉｔｅｄは、その方式の為に解像度がとても高いのです。
ぺんたくんは解像度について実験済みです。
ＦＡ３５／２、ＦＡ４３／１.９、ＦＡ５０／１.４、ＦＡ５０／１.７で、同じ建物を撮り比べました。
全て開放とＦ８で撮影し、それぞれ中央と周辺を比べると最大の解像度を持つレンズはＦＡ４３／１.９でした。
耐久性も実証済みです。っていうか実体験済みです。
ぺんたくんの４３ミリＬｉｍｉｔｅｄのアチコチに、ぶつけたときのキズがいっぱいあります。
でも、なんなく動いています。タフです。丈夫です。
ピントも狂っていませんし、性能や描写に遜色なくキチンと写っています。
（　ゴンさんのＯＦＦ会に持って行きますから、皆さん参加してね〜　）

<< レンズの組み上げ構成部レポートのまとめ >>
耐久性、高性能維持と高解像度に重点を置いた、ユーザーが長く使う為の金属枠ハンドメイド組み上げ構成でした。

72 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:27

４３／１.９の　絞りユニット　です。

絞り羽根・開閉用円形板・絞り開閉連動用レバー・絞り環連動用リング・コイルバネなど、全てが金属製でした。
これについては、特別なレポートは必要なさそうですので詳しい事は省略いたします。
でも、標準ズームの絞り開閉板はプラである事を踏まえると、やはり耐久性重視であり長く使う為である事が伺えます。


73 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:28

４３／１.９の　電気系部品　です。

電子基盤・金属ブラシ・金属信号ピン等、電気系部品については、これも勝手ながら省略いたします。
モチロン、絶縁部品は金属ではありませんでした。


４３／１.９の　その他の部品　についてです。

距離リングや外見上が金属である部品はモチロン、ストッパー・ＡＦギア・ＡＭボタン等は金属製でした。
マウント部にある、絞り連動レバーを保護する黒い保護枠はプラ製でした。
衝撃を吸収する為の部品と思いますが、他のレンズ同様にプラでした。
あと他の、ユーザーが操作する可動部分　は全て金属製でした。

74 名前： ぺんたくん global-user02.toshima.ne.jp 投稿日： 2001/07/25(水) 23:34

ＦＡ４３ミリＦ１.９Ｌｉｍｉｔｅｄ　総括

ピントリング・絞りリング・ＡＭボタンや内部の消耗パーツに至るまで金属が多用されているという事が判りました。
金属を多用するとコストがかかり値段も高いのですが、その理由は耐久性重視である事と性能重視である事が判りました。
また以上の事から導かれる　構成の観点での結論です。
耐久性、対衝撃性、対消耗性、高性能、長期間性能維持、ユーザビリティ、そして最後に、美しい金属仕上げ　である事。
４３／１.９は、購入したユーザーがとても長〜い間使い続けられるレンズ　です。


１＠ＭＺ−３ユーザ　さん。
遅くなって申し訳ありませんでした。説明不足な部分もありますが、どうかご容赦なさってください。

読んで下さった方へ、
長くってゴメン。読んでくださってホントにどうもありがとう。

最後に、１＠ＭＺ−３ユーザ　さんに気付いてもらえる事を願ってアゲておきます。



２チャンでこんなに書く奴、スゲェ…
漏れキャノソ厨房だが初めて見た…
キャノソＥＦここまで書く奴はチョトイネェな鬱だ
ぺんたくんとやら、なんて嘲てたョぺんたくんスマソ見直した
漏れ今からぺんたんキャノソ名乗って逝っとく…

今朝起きたら、パンツがべっとりしていました！これって何？

今日はモーむすのプチコンサート逝きます。

明日は高須クリニックに逝きます。

ぺんたくん増えたね。
細胞分裂でもしてるの？もしかして単細胞生物？

でも本物のぺんたくんはﾏﾝｾｰ！

すげぇな....
高いレンズを分解しちゃうペンタ君にも驚くが、
Limitedの中身も驚異的。
MZ-3でも買おうかな…。

仕事がらみで分解したのかもしれない。
あるいは、ぺんた君はどうかわからないけどさ、４３ｍｍｌｉｍの中古の値段程度だったら
はした金だと思う人って世の中には結構たくさんいるんだよ。
個人的興味で分解したとしてもたいして驚くことではない。

なんにせよ、わしらには手に入れられない情報をあげてくれるんだから、ありがたいよ。

MCフィルタとPLフィルタって何ですか？
それとブロアーとhakubaのレンズペンってのも
何なのか教えてくださいな。

>>546
なぜＭＺスレでそのような質問を？
こっちで聞け　初心者の為の質問スレッド Part4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006351948/

＞５４７
うざいから死ね

ぺんたくんの話題はウザイから、こっちでやってね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/995994945/l50

さぁ、MZ-Lも出たことだし、シャッター速度1/6000秒、シンクロ1/180秒、ハイスピードシンクロ＋ワイヤレス、
中央クロスセンサーの３点（以上）測距ＡＦ、金属外装のＭＺ−３Ｎを出したり〜な。ええやろ？

MC（マルチコート）：コートされてるフィルタは全部そういうけど、
一般的には何も色のない防護のためのフィルタ。
PL（polarなんとか＝偏光）：光の偏光成分をいろいろかえるやつ。
空を青く撮ったり、水面などの反射を取り除いたり。

適当な答えですまん。

>>550
パノラマ外してね。

>>552
MZ-3のように使いやすいところにある必要はまるっきりないが、
パノラマが付いててもいいじゃん。不要なら使わなければいいんだからさ。

>>553
レバー操作してないのに何かの弾みで遮光板が微妙に降りてくることがあるんだ、これが。
なんの合図もなく、中途半端なパノラマサイズ量産（泣

>>550
動態予測AF、金属外装だけでも買う。
てか金属にしただけでメチャ売れすると思う。
パノラマ、デートは外して。

>>554
そりゃMZ-3の話じゃなくて、EOS何とかの話じゃねーか？
MZだったら遮光板はファインダーで見えるぞ。

新製品、MZ--ナンダロナンダロ、次ぎはなんだろ、え？　どーすんだペンタさんよ
っておもてたら、

MZ-Lだって。本屋の立ちよみしてて、ずるっとなった。
MZ7のリニューアルで、Lをひっくりかえしたのね、ひっくりかえしちゃったのね、って。
おもわず、ワロタよ。
おれだけ？

MZ-SだってMZ-5をひっくりかえしたんだから、MZ-Lぐらい予想しないと。

>>555
動体予測ＡＦは現在のMZ-3でも付いています。
新製品なのに付いていないのはC○NTAX　NX(ﾜﾗ

MZ-3の動体予測は役に立たないと思われ。

それはＭＺ−３に限らないのが鬱打氏脳

MZ-5→MZ-S
MZ-7→MZ-L

この法則どうりなら、３の改良型は・・・
まさか・・・MZ−E　？

いや、3の文字を90度回転してMZ-mかMZ-wじゃないかな・・・

おまえらおもろすぎ。というか、ペンタのネーミング部門おもろすぎちゃか？
MZ-L、Lとはこなんだよ、それは認めるぜ。大笑いした。おれも。
もう、おまえらアホかっと。いいいみでの阿呆ね。
Lはもう、いったいなんの略やねんてききたい。小市時間。Sはまあ、なんとでも
こじつけれるけどさ、スーパー等。

ペンタンって、MZの次のアルファベットを適当に考えるのと、
Limitedレンズの半端な数字の焦点距離を考えてあげる楽しみがあっていいね〜。

といいつつ、俺もペンタユーザーだが（ｗ

>>558
5をひっくり返すとSになるの・・・？？

>563
MZ-(w　だったらやだ。

キヤノンも「Ｌ」出したしねぇ。

まだ見ぬMZ-1と３を合わせて、MZ-B

そう言えば、ゴルゴ13の漫画の表紙を見てゴルゴＢって読んだ奴がいたな。

MZ-SweetKiss U

おお、以外と美しいかも！

おけつがこそばゆいぞ

ペンタ　　ＭＺ−し
キヤノソ しレンズ

冂乙-し

kiss III Lは？

age

ｱｹﾞ

プロに「MZ-3」買おうと思うけどどうよ？
と聞いたところ、
「ペンタックスはレンズがいいけど、ボディがね・・・」
と言われた。
どういう意味なんじゃー？

>>578
なんのプロかによるね

あげ｡
>578さん　亀レスだけど
それはペンタックスにF5やEOS-1vのような高級ボディがないって意味では？
MZ-3やMZ-Sは値段を考えたら普通にいいカメラだと思うけど｡

>>580
MZ-Sは値段を考えたら悪いカメラだと思います。

MZ-3は値段を考えなくても非常に良いカメラだと思います。

ううむ、MZ-Sは悪いカメラなのか…。
MZ-Sのグリップの持ちやすさは好きなんだけど、軍艦部を傾斜
させてまで情報の見易さにこだわったわりには、ファインダー
内情報は見にくいな。
MZ-3にMZ-Sのグリップが欲しい今日この頃。

ＭＺ−Ｌの黒きぼんぬ

でもMZ−Sの撮影データーの記録機能は羨ましい…。
MZ-3にも取り付けて欲しい。

マイナーチェンジしたら付くかもね。
あとAFモジュールもMZ-Sからの流用で６点測距かな。
静音化も進んだら買い換えるんだけれどな。

絞りをAに合わせシャッターダイアルを回せばシャッター優先
シャッターダイアルをAに合わせ絞りを回せば絞り優先
両方ともAにあわせばプログラム
この単純にして明快な操作がｲｲ！

>>586
昔は当然だったことが、今じゃ特別だもんな。

でも、MZ-5をはじめて使ったときは、結構カルチャーショックがあったよ。

俺初めて買ったカメラがＭＺ３だったから
キャノンやニコンのカメラが使いづらくて仕方ない
ペンタのワナに嵌ったという訳か

>>584
切実にそう思う。あれって、オプションとして後ろのカバー(何ていう名前なのか失念)
を発売してくれたら嬉しいんだけどなあ。
それ以外は、私にとっては結構理想的なカメラだもの、MZ-3って。

>>587 >>588
SW-OFFのままでも絞りとシャッター速度の設定ができる。
他社のカメラだとカメラを持替えてSW入れて、おまけに
シャッターボタン半押しにしないと設定できない物すらある。
これは他社にない使い勝手の良さといえる。

PENTAXのMZ-3用ケースって、カタログのあの灰色のやつ？
カッコ悪いんだよね、あれ。
黒のケース、ないかなぁ。

>>591
灰色のはMZ30とかの入門機用だよん
MZ-3用純正ケースは真っ黒だよん
でも三脚取り付けるときはケース外さなきゃいけないよん

型番がFGのやつだよん
http://www6.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=88

だよ〜んのおじさんって、MZ-3愛用者なの？

＞５８８
わしの場合、１０年振りに買ったのがＭＺ−３です。
とっても操作がわかりやすいと感じたのが動機かな。
道具として、シンプルでわかりやすいのは、大事なことですよ。
それを感じたあなたはセンスがあると思うよ。

>>593
そうだよん
でもおじさんじゃないよん

FA28-70/f4が壊れたよ
10cm位の高さから板の間に落っことしたらズームリングが逝ってしまった･･･
MZ-3は無事だけど、鬱･･･

本上まなみ似の癒し系の人見てますかぁー。
お父さんはがんばってるよぉ。

露出補正しにくい。

５９７　馬鹿（壽）さん。
ホントに久しぶりに２チャンネルカメ板に来ました。
仕事が終わった深夜１時から朝まで忘年会でスグまた早朝から仕事っていう、体にとっても優しい生活を送っています。
ＭＺ−３は良いカメラです。
ＭＺ−７も、使いやすいカメラです。
その使いやすいカメラにＭＺ−３の基本機能を加えたのが、ＭＺ−Ｌです。
ＭＺ−Ｌの特徴のひとつに、パノラマがありません。
でも、使わない人も多いハズですよね。
その切り替えスイッチを、ＡＦ３点＜＞中央切り替え　にしたのは、やはり使いやすさ重視のユーザー本位の現れだと思います。
久しぶりにきてこれだけ！？スマソ・・・

深夜1時から忘年会って……どこでやっているんだよ（ﾜﾗ

以前にアドバイスいただいたものです
またみなさんに背中を押してもらいにきました。
念願のMZ3を中古で手に入れその後FA35とFA43をかったのですが今度は
FA☆24の中古をいつもいくお店のかたにすすめられまして・・。
もちろんいいレンズなのはわかっているのですが動き回って撮影していると
重さとか気にならないかなーとあとシグマのAF24f2.8を使っているのですが
うつりも気になります、カタログには開放絞りでどうたらとか書いてるし。
使っているかたがいらっしゃいましたらどんなものか教えていただけませんでしょうか？

>601
カモにされてませんか？

>>601
>>602に胴衣。
しかしFA35とFA43ってのもすごい組み合わせだよなぁ・・・いいレンズ同士だけど
FA35に逝くならFA28に逝っておけば良かったのに。

亀レスですいません。
>>602
やっぱりそうおもいますか・・うすうす感じてはいたのですが・・。
>>603
最初はFA35だけにしといて次にシグマの旧AF24といっしょに使ってたのですが
あの薄さに目がいってしまい、たまたま出てきたFA43の中古に手を出してしまって

なんでもいいから新品買え！
せめてボディだけでも！！

>>605
貧乏でごめん
今まで新品買ったのは最初のMZ-7とFA35だけです
中古だと今しかないからっておもえてつい買う勇気がでるのです。
まだ失敗してないので中古でも平気かなとおもってしまいまして・・。

5nにしとけと想うが・・・

いや、前から思っていたんだけど
MZ-3みたいなカメラは現代では貴重だよ
残念ながらそれを新品で買う人ってすくないと思うのよ。
中級機としては実販価格安い方なのに…。
このままじゃ、メーカーも作れなくなるんじゃないの？
なんとなく、NHK番組大好きでNHKしか見ないのに受信料
払わない人とイメージが重なっちゃいまして熱くなって
しまいました。

ＡＦは昔少しいじったくらいで、その後ずっとＭＦでやってきたんだけど
たまたまカメラ屋でMZ-3をいじってみたら
カメラの合焦スピードの速さにびびりました。
しかも操作がダイアルでできたりしてとても使いやすそう。
ところでマニュアルの、例えばＬＸとかとレンズを共有するのは難しいんですかね？
そういう事やってる人いますか？

>>609
マニュアルのレンズはKマウントのレンズなら全部付きます。
アダプターかませばS42スクリューマウントまで付きまっする（ﾜﾗ

ただタクマーとかKとかは絞り込み測光になったりしますが。

そうですか。実際使って弊害を感じる部分とかありますか？
あまりにカッコわるくて萎える・・とか（ｗ
あとペンタックスの製品仕様のとこで、

●フォーカスモード
オートフォーカス〔合焦後レリーズ、動体予測ＡＦ可能〕
マニュアルフォーカス〔手動でピント合わせ〕
スナップインフォーカス〔AFでＫ・ＫAレンズ使用時〕

とあるんだけど「スナップインフォーカス」とわざわざ書いてるのはなんでしょう？
単にＡＦアダプターを使った場合のことを言ってるのかな？
MZ-3なら、たぶん素直にＦＡのレンズを使うとは思うんだけど、
ひょっとしたらLXなども視野に入れてシステムごと乗り換えするかもしれないので
ちょっと気になっとります。

>>611
スナップインというのは、MFレンズ使用でボディ側がAFモードの時に、
ピントがあった時にシャッターが切れる、というやつ。置きピンと同じ？
MZ-3で古い(K、Mレンズ）使用のときはファインダー内に絞り値がでない
のがやや不便だが、ほとんど違和感なく使えると思う。

ペンタのスクリーンは、見やすいので気に入ってますよ。
他社のＡＦ機よりもよほどピントが分かりやすいですよ。（ＥＯＳ併用中）
ＭＺ−３にタクマーをつけたりしていますが、イイですね。
絞り込み測光に慣れれば十分使えると思っています。実際にそれで使っていますし。

>612
ありがとうございます。そういう事でしたか、面白そうな機能ですね。
ただちょっと特殊な使い方な気もするので
やはりMFモードで合わすのが通常の（Kなどの）使い方ですかね。

>613
僕も店頭でファインダー覗いてけっこうキレイだなと驚いたんですが
（実売価格を考えるともっとヘボイかと思っていた。）
他メーカーのはなんとなくしか見ませんでした。
EOSとかはやはりAFで使うべきボディなんでしょうね。
参考になります。

今まで視野に入れてなかったペンタックスだけど、調べてみると
マウントといいMZ-3,5などのデザインといい、なにかメーカーの良心を感じます。
もう少し実機を見てから、購入するかどうか決めようと思います。
とりあえずAF導入機としてはMZ-3か5のどちらかになると思いますが。
いろいろレスありがとうございます。

LX、MXユーザーです。
AFはMZ-30しかもって無いのですがMZ-30はMFでのピントが
非常に合わせにくく感じています。
そこで質問なのですが、MZ-3,MZ-5N等ではそこらへんはどう
なのでしょうか？
店頭でファインダーはのぞいて見たんですが、実際使ってる
方はどうなのかなーと。

MZ-30と3,5nだとスクリーンは同じ。
ペンタ部がミラーかプリズムかの違いと、倍率も違うかな？

ただMXやLXはスクリーンの拡散性やファインダー倍率が大きくて、
同期他社カメラと比べても格段にMFしやすい機種。
そのレベルから見たら、30と3/5nの差なんて微々たる物だと思うな。

>>613
いや、誉めるのはともかく、EOSと比べちゃあ説得力ないかと。
というか、AF機のMFのしやすさってのでは、ミノルタのα-9とかα-7とかの後塵を配しますね、さすがに。
ニコンのF5とかはどうなのだろう。自分でやってみたことがないのでなんとも。

>>617
AF機のMFのしやすさって、ファインダーだけじゃなくて
ピントリングのまわしやすさなんかも重要だろ？
ミノルタのレンズでピントリングがまともなレンズは少ないぞ？

F5はさすがにMFしやすいよ。ファインダー倍率が小さめで、
しかも若干暗めだけど、ピントの山の見易さは見事だと思うな。

あのね、Kマウントに付くカリカリにシャープでガチガチにコントラスト高いレンズって
何かいいのある？FA28-70/4はコントラスト高いらしいけど、カリカリガチガチじゃあ
ないんだよね、確か。なぜだかこういうのが欲しくなっちまってね・・・

ニコンのボディ買ってニッコール使えばいいのかもしんないけど、MZ-3で使いたいのさ。
なんかおすすめのがあれば逝こうかと思うんで、アドバイスお願いします。

>>620
それをペン太に望むのは、イタリア人に自動巻き機械時計作りを頼むような物だと思うのだが。

>>621
ごもっとも（ﾜﾗ
だから「Kマウント」と書いたんだYO。他社でも何かあればなぁ、と思って。
つっても他社Kマウントってリコーくらいか。

なんかないっすかね・・・

>620
FA35でいいんじゃねーの。

>>623
あれってカリカリガチガチなの？もしそうなら早速買うことにするYO！
まあ本当にガッチガチまで行かなくてもカリっとシャープな写りなら
逝っとくかな・・・

カリカリ？
ＦＡ４３ミリF１．９Ｌｉｍｉｔｅｄ　でいいんじゃない？
開放で、カリッとシャープだよん。
ＦＡ７７ミリＦ１．８Ｌｉｍｉｔｅｄ　は、ふわっとしてるケド。

>>620
M50F2 はカリカリでギラギラと思われ。「真空中で撮ったのか?」と思ってしまうことあり。

>>625
あんがと。FA28/2.8とFA50/1.4は持ってるんで、次はFA43/1.9Limiかなぁ・・・
と思ってたんだけど、ならばFA35止めてリミに逝くかな。でもFA35もｲｲ!と
評判なんで気になるなぁ・・・

>>626
おお！そうなのか・・・
中古屋＆ヤフオクあさくってみます。ありがと〜！

Ｍ５０Ｆ２は、ＪＡＰＡＮ製とＴＡＩＷＡＮ製があります。
光学系の一部も違うし、外見も違います。
見かけ上、日本製は金属を多様しているのに対し、台湾製は樹脂が多いのです。
光学系では、主にコーティングの違いがあります。
日本製は全てのレンズの表裏にＳＭＣが施されているのですが、
台湾製では、一部のレンズはＳＭＣに近いＭＣです。
また、台湾製のヘリコイドは、油切れの可能性がありますので注意が必要です。
購入に当たっては、生産国も含めて十分に検討をしてみてください。
ちなみに、Ａ５０Ｆ２は、最初からその殆どが、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＴＡＩＷＡＮだったと記憶しています。

おお！ぺんたくんだ・・・
ありがとう！きっちり生産国チェックしてから買ってみます。

カリカリ！

50mm1.4で、子供とか撮ってるんだけどさ。
ふわっとした感じですごく優しい感じに仕上がると思ってたんだけど・・・
これってひょっとして、手ぶれでそう見えてるんですか？

>>626・>>629
今日買ってきたじょ！早速試し撮りしてます。仕上がりが楽しみ〜！

>>632
キャビネぐらいまで伸ばしてみよう。

>>632
単に50mmF1.4っつーっても　K,M,A,F,FAとあってそれぞれビミョーに違う
と思うんで何か言ってミソ。オレは違いのわからん男だけど、
ぺんたくんのように違いのわかる男の誰かが答えてくれるかもしれん。

>>620
50mmF2は確かにカリカリ！でいいよ。んでもボケは綺麗とは言えない。
その点、43mmはそれを両立させている。そこがイイ！よ。
買う前はボケ綺麗＝それほどシャープじゃない　と思ってたのに、
絞って撮ったコマの上がりを見てビクーリ！
イヤー絞りすぎちゃったなー失敗失敗。つーくらいカリカリシャープ！

>>635
FAです。
636見て思ったけど、絞ればシャープになんのかな。
おれ、開放気味で使うからなー。
初心者なんで、開放気味のボケがプロっぽくてうれしい。

>>636
620です。情報ありがとー。
まあ使うのが町中のスナップで、カリカリのレンズが欲しくなったのは
柔らかい雰囲気のある写真じゃなくてエッジの利いたシュールな写真を
撮りたいな、と思ったりしたからなので、M50/2で暫く遊んでみます。
FA43/1.9Limiは、ペンタ使いとしては絶対に欲しいレンズだし、いずれ
買おうと思ってたけど、>>636読んだら物欲爆発だわ・・・。欲しいっす！

>>620
RICOH XR RIKENON 50mm F2。最短0.4mの初期型。
M50/2よりもずっとガチガチだから、
カリカリガチガチさんは是非逝け！と。

デジカメで写真に目覚めた初心者です。
安い一眼を探しています。で見つけたのがMZ-5,7です。
どちらも中古で\２０Kきってるので魅力的なのですがどう違うのでしょうか？
７と５Ｎのカタログはもらってきたのですが７のほうが初心者向きかなというくらいで違いがよくわかりません。
ほぼ同じ値段ならすなおに上位機種？の５を買えばいいのでしょうか？
それとも初心者はおまかせプログラムが便利な７を買っとくのが無難でしょうか？
助言よろしくおながいします。

↑
すいません。PENTAXスレに書き込むつもりでした。間違えました。

>640
マイナーチェンジされてるので、５と５Ｎ結構違いますよ（断然５Ｎのほうがいい）
３か５Ｎが勉強になっていいと思います
基本的な性能は、どれも同じようなものです。操作の仕方が一番の違いです
３，５Ｎ（５）は、昔からのカメラらしい操作系を持っています
ただ、これは７の操作系が悪いというわけではありません
予算が許すなら、３か５Ｎがいいと思うけど、７もいいカメラのようです
３、５Ｎに出来て、７に出来ないことなんて、まず無いので、
７でも後悔はしないと思います

>>640
ちょっと自分で勉強したい、というのなら5Nの方がｲｲですね。
動く参考書として7を買う手もあります。

どっちにしろ28-70/F4 ALのレンズがあればｲｲ選択と思います。

>>639
620です。そうなのか・・・。
でもリケノンってなかなか見かけないんだよね。気を付けて見ておいて
あれば買っておきます。情報ありがと〜！

>642
>643
助言ありがとうございます。
スレ違いなのでよければ続きはペンタックスすれでおねがいします。
同じ質問をしております。

>629
すいません、原産国はどこ見れば分かるんですか？
うちのヤツも確認したいので。

正直、リミテッドレンズは気に食わん。
43mmは50mmに比べて高すぎる。
77mmも高い。開放F値の異なる85/1.4とほとんど同じ価格ってのは納得いかん。
31mmにいたってはコンパクト性すら放棄している。
一体どういうつもりで設計し価格を設定しているのかと小1時間問いつめたい。

アンチリミ派(加えてMZとバランスの悪い☆レンズも嫌い）のオレは、
ペンタの所有レンズは28/2.8、35/2、50/1.4、135/2.8である。
広角〜標準域はかなり満足してるが、50mmからいきなり135mmに飛ぶあたりに
ちょっと違和感を覚える。その中間くらいの画角が欲しいのだ。
だが選択肢はリミと☆しかない。重量バランスではリミ77mmだが、
1本だけリミテッドレンズってのもシステム的に美しくないような気がする。
MZ-3ユーザー諸氏は、中望遠はどうしているのだろうか？

＞1本だけリミテッドレンズってのもシステム的に美しくないような気がする。
＞MZ-3ユーザー諸氏は、中望遠はどうしているのだろうか？

特にこだわりは無いから、素直にFA77mmを使ってるよ。
でも、本当は90mmぐらいで、F2とかF2.5でコンパクトなやつが欲しいね。
ちなみにオイラも28、35、50（あとFA20）使ってるよ。

MZ-3、MZ-5の中古よりもα707、507の中古の方がお買い得やがな。

>>647
50mm と 43mmじゃあ作りが違うし、
50mmを併売するための価格設定としても妥当だと思うなぁ。
価値が見いだせれば、買えばいいし。
実際売れているようだから、世間的には受けられているんじゃない。

ＡＦにこだわらなければフォクトレンダー（コシナ）の
Ｋマウントのレンズだってあるし(75mm)、
でも大きさを気にしなければ★８５かなぁ？

>>647
タムの90mmF2.8では？
オレも135mmF2.8より短い焦点が欲しくって、77mmとタム90mmで悩み中。
FA☆はフードつけると巨大でオレ的には萎えるね。フード無しでは使いたくないし。
両方買えればいいんだけどね〜。

邪道と言われるのは必死で言うけど、コシナofトキナーの１００ｍｍマクロ
ってのもあるよ（ペンタブランドは高い・・）。Ｆ３．５なので、ちょっと
暗いけど、とにかく、軽い、わりと小さい。んで、安い。まあ、本格的に
マクロやるのなら、タムロンがいいと思うけど。コシナマクロに、８５☆を
併用するのもオツなものかと。もっとも、その２本買う予算でリミ７７買えちゃうけどね

ノーマルFAで85mmくらいが欲しいところだけど、単焦点なんて今更出さないかな。

>>653
まあねえ、今はズーム全盛だからねえ。ユーザーが求めてこうなったのか？　はたまた
（そんな影響力はないと思うけど）どっかの雑誌のレンズテストおじさんがズームばっかり
ほめるからか？
まあ、何はともあれ、コンパクトなＡＦ８５ｍｍがあるニコンがうらやましい・・・

>>654
結局は厨房＝ズーム、上級者向け＝FA☆、物欲系別格＝Limi
という分け方なんだろうね。で、ノーマルFAは今となっては
中途半端な存在になってしまっているのは否めないところ。
昔みたいに単焦点が「標準」だった時代なら兎も角ね・・・

>>654
ニコンの85mmは、コンパクトというより安価だな。
ニコンユーザーとしては、ラインナップにFA77があるほうがうらやましーぞ。

厨房＝ズーム、なんて言っている時点で中級者気取りの初心者だなぁ・・・

>>652
おれはペンタブランドの100mm/F3.5を使ってる。
ズームのF5.6より1.5段明るくF2.8より半段暗いだけでボケの大きさも満足。
絞り開放だとなかなかいい味だしていて、人物にも良いと感じてる。
夕日を画面に入れる事もたまにあるが、逆光にも強い。

この１本で撮影範囲が大きく広がるし、おまけに
この時期コートのポケットに入れておいても
持っているのを忘れるくらい軽量コンパクトなので大好き。

M50/2ｶﾀｰﾖ！
確かにカリカリ！気持ちの良い写りですね。同じ構図で撮った写真でも
なんだかシュールな感じになって面白い。

でも同時にペンタの他のレンズの意義を再認識したよ。柔らかいというか
なんだかすごく雰囲気のある写りというか、なんかうまく言えないけど
それなりにシャープだけど優しい感じの写りってのが持ち味なのかな？
いやぁ銀塩は面白いね。昔はニコソの安物ボディ＆厨房ズーム一本しか
持ってなくて、そこからデジへ逝ってたんだけど、レンズとフィルムの
組み合わせで全く仕上がりが変わるのを実感したら、もうたまんないYO！
暫くはM50とFA50を使い分けてみて遊ぼうと思ってます。

MZ-3欲しいと思い続けてもう半年。
カメラもパソコンと同じで、やっぱり欲しいときが
買い時なんでしょうか・・・。

欲しいうちに買っといた方がいいだろう。
これ以上値段が極端に下がることもないだろう。

>>659
お、気に入ったみたいでﾖｶﾀよ。
俺も M50F2 と FA50F1.4 を両方持って出かけたりするよ。
（このところ出かける回数自体が少ないけど、気張って時間作ろう...）

ついに念願のMZ-3（黒）を買うSP使いです。
予算の関係上中古で買いたいのですが、お勧めの店はありますか？
地図カメラで32800、フジヤで36000とのことですが。
とりあえず上記2店が候補ですがほかにあればと思いまして・・
AF初心者なのでやはりレンズは
FA28〜80mmF3.5-5.6か
FAズーム28-70mmＦ4ALで。

ちなみに中古レンズとボディセットでは幾ら位までが相場として
妥当なのでしょうか・・。

mz-Ｌに比べてどこがいいの？

>>663
近々ヤフオクに出すのでオレのを買ってくれ2.7万でイイ。
レンズは絶対にFA28-70mmF4。他の暗いズームは一切候補に入れなくて良い。
相場は8千〜1.2万かな。

>>663
MZ-3にはやっぱりF値一定のズームがいいだろ。
がんばってがんがん使い込んでくれ。
>>664
MZ-LとMZ-3はコンセプトが全然違うと思う。特にMZ-3はダイアル操作、
が売りだろ。カタログスペックとして気になるのはMZ-Lはペンタミラー
使ってるから倍率低い所かな。代わりにMZ-LのがコンティニュアスAFを
使いやすそうだけど。

>>663
安いんだから新品を買いなさい。
実売4.2万円。中古との価格差は最大でも1万円。
念願のカメラなら新品を買おうぜ。
その方がペンタックスも喜ぶよ。

ちなみにレンズは中古にしなさい。

私もレンズはFA28-70mm/F4 ALがお勧めです。

>>665
マジっすか！でもヤフオクは先日買えませんでした。
あれは競合が多いからつらい・・2.7万じゃ無理と見てますが・・
>>666
そうなんです。ダイヤルだからです。当方ずっとSP使いで、
淀橋で初めていじってみたら一瞬で理解。惚れました。
説明書見ないでもいじれると確信。SSと絞りをガッツリいじくり
倒したいのです。
あと液晶が小さいところ。当方でかい液晶が嫌いなので。
>>667
4.2万？それはびっくりです。中古相場ばかり探していたので
新品価格知りませんでした。又勉強してみます。
確かに念願のカメラだし・・
それとなぜレンズは中古？程度とか解らないのですが・・
タクマーはカビが無ければOKと思ってますが。
ちゃんと動くの？とか思ってしまうのですが・・

それとレンズはFA28-70mm/F4 ALにするつもりになりました。

>>663
え？　2.7万以上つくのか？　3万行く？
本気で出そうかなぁ。今レンズだしてて予想落札が1.8万、もう一本出す予定で1.5万、
計6万ちょい入れば、あと3万追加してMZ-S買うゾー！　ケテーイ！

新品4.2万ってありますか？
探したけど、地図で4.58万、bicで5.2万（ポイント-10%で実質4.68万）でした。
東京23区でお勧めショップありますか？
>>665
状態よければ4万いきますよ。おかげで当方買えませんでした。

当方今月中には手にするつもりで望んでおります。

>>671
オレのは一箇所だけ極小のカケがあるので行っても3.3万くらい
じゃないかなぁ。
って、こんなこと書いたらカケのあるMZ-3を出したら2chでオレの
ヤフIDばれるじゃん。別にいいけど気分良くないな。
新品の値段書いたのはオレじゃないけど、知ってる限りでは41500
ってのがWEB通販であったよ。トダ○メラっつーとこ。URLは自力で探してチョ。

>>672
店情報ありがとうございます。探すと安いところがあるもんですね。
ちょっとボディは新品で探してみます。

で、レンズですが上限1.2万で中古＆ヤフオク探してみます。

ヤフオク見てみたけど、オレのじゃやっぱ３万いかない感じだね。
それはそうと、業者が税込み４万で新品ボディ出してるぞ。どうだ？

28-70F4/AL、いいんだけど、フィルター枠が回転するのが使いづらい。
望遠も70ミリじゃ物足りないし。
新しい28-105はどうよ。

>>674
見ました。やはりこれは業者ですか。
でもきっと最終的に4.5万位いくかと思います。
あとこういう業者系は好かんのです。
この値段でしたらトダ○メラやその他探した方が・・。

MZ-3なら希望落札３万でだせば売れそうじゃないですか？

どうなのかね？オレも気になる。
オレは28-105と悩んだ結果、タムの新28-200買っちゃったんだよね。
ま、悪くはないんだけど、メインとしては役不足かな。
で、やっぱメインは43か28-70って感じでツカテルヨ。

新しい28-105は、サイテーです。
何か良いとこ見つけようとしたけど、見つかりませんでした。
１ヶ月で売却。
タムの新28-200いいとおもわれ．．

>>675
確かに望遠は気になりますが予算が・・。(涙
その他候補はFA28mmF3.5-80mmF5.6か
FA28-90mmF3.5-5.6になってます。
つーか違いがわからん。というかむしろ良さげ。

AF初心者なので十分過ぎるかと・・と無理やり納得させ
アダプター買ってM42レンズつけようかともおもっとりやす。

24-90mmが出てこないな…。
俺は結構いいと思うけど。

最近この鯖遅いな…
24-90とか28-105(3.2-4.5)とかも魅力だけど、
28-70F4が性能のわりに安すぎるんだよなあ

＞28-70F4が性能のわりに安すぎるんだよなあ

禿同。でも、28-105(3.2-4.5)飼ったよ。
28-70F4と同じ大きさ、重さで、棒縁側が105mmまであるのがイイッス。

最近は、ズーム倍率・小型化重視で、
画質は二の次のような。
悲しいッす

MZ-3ユーザーっす。
28-70F4、シャープネスに問題があるわけじゃないんだけど、なんだか優しい描写をす
るんですよね。大好きです。基本的にこれ1本。
花なんかを撮るとき、もーちょっと寄りたいなと思ったときだけ、TAMの90mmマクロ(MF)
を使ったりもしますが。

>28-105(3.2-4.5)飼ったよ

で、どうなん？ええの？えくないの？

>>684
28-70F4好きです。
私はクリアだっていう印象があります。

28-70F4がＭＺ−３にマッチする。問題はそれより長いレンズに買いたいものがない！
俺はしょうがなく28-105Ｆ3,2-4,5買った。（28-70F4だと135F2,8まで間開きすぎ）
70-200Ｆ4,5あたりを定価65,000できぼんぬ。

>>673

MZ-3の新品はサンポーが安いよ、
さっき見たら4.2万だったけど。
在庫がない場合もあるから、
問い合わせてから行った方がいいけど。

28-105F3.2-4.5は結構良いレンズだと思うのだが。
画質も普及価格のズームにしてはまーまーだし、とにかく小さい。
MZ-3にはベストマッチだと思う。
前枠が回転しないのも○。
但し、マルミのPLフィルターを先につけるとフードの着脱が出来なくなる。
フィルター回転用の窓からフィルターをはずせばいいのかもしれないが。

ペンタ純正の80〜320mmってどうですか？黒筒のやつです。中古で
一番手ごろなんですが（1.8万）
これも28~70mmくらいに優秀の声高いのですか？　それとも値段相応の代物？

>>690
個人的には値段相応だな、と。
手ごろな分、お手ごろな描写、
望遠側の描写は必要以上の期待はしないほうがいいかと、
総合的には悪くないと思います。

>>689
28-105F3.2-4.5使ってて、なかなか良いんだけど、Ｆ値が可変なのがね〜。
ＭＺ−３のように絞りをレンズで調節する操作系では、やはりＦ値固定がやりやすい
んだよなー。
まっ、オートで撮ってりゃ問題はないんだが・・・

それにしても以外に長寿なカメラになったなＭＺ−３。

>>663　です。
ついに買いました。しかも新品。
木曜夜着予定。ちなみに28-70F4で。
購入直前でF80sと悩みましたがやはりこれで。
楽しみすぎる。

オメ！

こ？

28-70F4いいねー。チト暗いけどガンガン使ってます。
一つ気になるのは28mm時の歪曲かな。
新しい28-105はこの点改善されてるのかな。

それと、近々マクロを買う予定だけど、100mmF2.8って図体でかいんだよね。割と重いし。
それで思案している。コシナOEMのF3.5にしとくかな。

多無論SP90 2,8はどう？
たしか軽いと思った

＞一つ気になるのは28mm時の歪曲かな。

そうだよね。これだけだよねマイナス点は。移りは最高。中古一万円でこの力。

28-70F4, フードがみっともないんだが他社のでもいいからぴったりのはないか？

>>698
あと28mm時の四隅がケラれたような周辺光量低下も気になるぞ。
いいレンズなのに、これさえなければなぁ〜

>>699
漏れはペンタM28-50のメタルフード流用していたりするが、
入手困難なので、似たような形状の二コソHN-2あたりが無難かな？
肝心のフード効果は余り期待できんが（ﾜﾗ

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>699
フィルタと併用するとケラレます。

>>700
もしかして、ですがフィルタのねじ込みが緩くなってませんでした？
私はそれで失敗しました・・・（笑）。

FA50mm用のフードが叩き売りで安かったので買ったけど
装着してみたら糞でした。質感ぐらい合わせとけｺﾞﾙｱ

>>697
今日帰りにカメラ屋で触ったら確かに純正より軽かったです。それは萌えたけど
マクロ側、レンズがニョキニョキニョキ〜ってえらく伸びるんだね。萎えた。

厨質問ですいません。
非常にかっこいい銀色のMZ-3が１２万円弱で売ってたのですが、
http://www.pentax.co.jp/japan/news/1998/17.html
これですか？
それとも全く別の物を見たんでしょうか？

>>693 です。
ついに商品到着！！うれすぃー。
いじくり倒してやるぜい。


あ、M42マウントあだぷた買お。フィルターもか。

>>707
フレクトゴン35mmとか持ってるんですか？いいなぁ。

>>706
リミテッドセットとかスペシャルパッケージとかいろいろあったからわからんなぁ・・・

MZ-5持ってるんだけど、似合うレンズってFA50 1.4　だけだと思うんだよね。
FA28mmも似合うんだけど、28mmの使い方って難しい。
初めて買ったカメラがMZ-5で、そのとき28mmも買ったんだけど、何撮っていいか
分からない。
何で買ったかって？それは、カタログにFA☆並みの画質って書いてあったから。

スペックに弱いからFA☆欲しいと思った事あるんだけど、MZ-5には似合わないでしょ。
あっという間に、カメラ小僧っぽくなってしまう。

＞あっという間に、カメラ小僧っぽくなってしまう。

？？？？

>>710
ずんどうのレンズが好きなんだね。
28mmが難しかったんならFA35mmがいいよ。
フード取ると短いよ。

>>711
ごめん、意味わからないよね。
でかいレンズで大げさに見えるって意味ね。

>>712
ずんどうって言うの？
35mmはよさそうだけど、まだ手がでない。
35mmってコンパクトカメラでしか使った事ないからね。
やっぱり、明るい35mmなので表現の幅も広がるのでしょうか。

ＭＺ−３と７を愛用してるがファインダーにゴミが直ぐに入る
スクリーン交換式の３はともかく７は写りに関係ないとは言え
非常に鬱だ・・・

>>714

禿げ同！！
シールドが甘いのか？ＭＺ全機種そう！
後発ＭＺ−Ｓは改良されてるのか､この点！

こちら北国で、毎日コート着て出歩くんで、
28-70F4を付けて、コートのポケットに入れて歩いてる。
ポケットに入るので、本当の「お散歩カメラ」になってる。
で、イスに座るとき間違えてお尻で踏みそうになること数回。

>>714
部屋をそうじしろ！

でも確かに入りやすいようだな

このあいだ噴水を撮りに行ってきたんだけど、MZ-3に
四秒シャッターがなくて困ったよ。
レンズはFA28-70mm/F4 AL、フィルムはISO100で
絞りf8、シャッターオートで噴水のハイライト部分を
ピンポイント測光したら4秒と出たのだけれど、
光の状態が次々に変わるし、測光部はライトの当たっていない空間に
ずらすのでそのままでは撮影できない。
固定の4秒シャッターが欲しかった・・・
仕方ないので、バルブ撮影で腕時計で計時しつつ撮った・・・
どんな現像ができあがってくるのやら・・・
LXには四秒付いてるんだから、つけとくれよー


皆さんは、こんな時どうしてますか？

俺もスクリーンの中にゴミが入ったけど、カメラ屋のおやじが
エアスプレーであっという間に取ってくれた。おやじは「入り
やすいものは出やすい」と言っていた。至言だ。

>>718
メモリーロックすれば出来るんじゃないの？

>>720
表現が変わってくるので、シャッター優先オートで
秒数を選択したいです・・・
無理なんですよね・・・

４秒が３秒とか５秒になっても1/2EV以下の誤差しかないぞ。
つーか、秒単位だったらＢで何枚か撮ってれば合わせられるだろ。

part2 の全レス読んで、28-70mm/F4 がいいって
たくさん書いてあるけど、
24mmF3.5-90mmF4.5は買ってもいいレンズなの？

28mmF3.2-105mmF4.5との比較も結局答えが出てないけど、
どっちが買いなの？

焦点距離で選べって言うのは無しで。

おちえて。

両方買え。撮り比べて好きな方を使い続けろ。
もう片方は３掛けで俺に売れ。

24-90の方が28-105よりも写りはよい。というより24-90の画質はズーム的には
相当良い方だし、24mmの画角は魅力的。

だけど、値段が結構するのと28-105に比べて重いのがネック。
旅行先にこれ一本というときに重宝しそう。

>>718がメモリーロックを拒絶する理由がわからなかった。
解説求む。

やっぱ値段相応ってとこですか。
ありがとうございました＞725

メモリーロックを知らない厨房なんだろうな。かわいそうに。

プラスチックの質感を、ＭＥ−Ｓ・ＳＵＰＥＲ　Ａみたいな硬質なモノに
して欲しい。
あの辺は金属サンドの樹脂なのか、塗装の角が磨れると銅っぽいものが
出てきて渋かったなぁ〜
デジカメじゃないんだから、質感にこだわって欲しい。

>>728
あーあ（藁
そうじゃなくてですね、２秒と４秒では噴水の表現が変わってくるわけですよ。
だから秒数選択して絞りオートがしたいのです。
無理ですね。

>>730
絞り優先AEで露出補正かけたらいいんじゃないの？

>>730
絞りオートって何？

絞り優先AEのことなのか、絞りをオート（シャッター速度優先AE）なのか
わからねーってこと。念のため。

絞り優先ＡＥだろ？
で、２秒と４秒でシャッターが切れるような絞りにするんだろ？

>>734
だよねぇ。だったら全然問題ないじゃん。>>730は何考えてんのかね。

シャッター優先のコトだろ。

Ｚ−５０Ｐの中古でも買いなさいってこった＞730

>>736
そういう事です。
まさか、４秒が必要な事態が起こるとは思わなかったので。

LX欲しいなぁ・・・

>>737
おいおい、LXにはシャッター優先AEなんかついてねーぞ。

別に、ＡＥが必要な訳ではないのでは？
動きを表現するために４秒があったら使いやすいと、
感じているのだと思います。

後幕シンクロはできないの？

>>718
ハイライトを測光して 4s/F8ですか。

ハイライト部分は白く写したいんだよね？
4s前後で撮影したければ、絞りF4にしてシャッター速度はAUTO。
+2EVの露出補正かけ、ハイライトをスポット測光してML。
んで、撮影する。

でも、一概にハイライトと言ってもなぁ。
噴水の場合はハイライト基準に+2にしても、
全体にアンダーになるかも。いろいろありそうなので一概には言えないな。
水の流れだけに注目するなら+1.5から+2辺りでいいのかも知れないが。

私なら素直にマニュアルでB使う。

>>737
ＭＬして絞りを動かしたら、シャッター速度も選べますよ。

　外部ストロボ（AF330FTZ・AF500FTZ・AF400FTZ）使用時に、後幕シンクロが可能のようですね。
　ほぼ同スペックのミノルタ α-507si にはない機能ですね。

>>730
いや、というかですね、ＭＬして絞りを変えれば
４秒でも何秒でも選択できると思うよ。

皆さんレスありがとうございます。
参考になります。

なるほど、絞りをカチカチ変えながら
秒数を選択してMLすればいいのですね。

結局、f8・４秒（手動計時）、+2補正の物が
最も光のバランスがよく撮れていました。

>>745
それでもいいんですが、
MLしてから絞りを変えて選択した方が楽ですよ。

>>745
＞f8・４秒（手動計時）、+2補正

マニュアルで補正って、意味ワカンネーヨ。

ＭＬって、メモリー六区だろ？

>>747
四秒の描写を確認したかったので。
それに噴水は刻々と動きや色を変えるタイプなので
これより長いと失敗が増えます。

>>749
絞り８でシャッタースピード４秒
露出補正＋２では何が変化するというんだ・・・

>750
ファインダ内バーグラフの表示のみだな。(ﾜ

プププ。。。
マニュアル露出で露出補正だって。マジで言ってんのかねぇ？

みんな、ＭＺ-３がメイン？
他に何使ってるの？

被写界深度＆動きをコントロールしたいと？

>>752
ロクに写真も撮らないシッタカは死ねよカス。
文句付けたいだけのバカは首吊って死んでろ（藁

まあ長時間露光で補正はあんまり意味無いかも。
どうでしょう？

＞マニュアル露出で露出補正だって。マジで言ってんのかねぇ？

＞ロクに写真も撮らないシッタカは死ねよカス。
＞文句付けたいだけのバカは首吊って死んでろ（藁
＞
＞まあ長時間露光で補正はあんまり意味無いかも。
＞どうでしょう？

？？？？？

>>756
ああいう中級者気取り見ると煽りたくなるんだよ。
>>752は煽ってるんだから煽られたって平気だよなぁ？（藁
それとも、このスレ潰して欲しい？（藁

757　みたいな荒し気取り見てると、萎えるよねぇ（藁

なんだ？もう春休みか？鬱。

なんだこの厨房どもの会話は。

いいじゃん、厨房な書き込みがあったって。
いろんな失敗や勘違いがあっても、それが勉強に繋がるんだし。
また、そういった使い方もしっかりサポートできる素晴らしいカメラさ。MZ-3。

>>753
俺はMZ-3がメイン。LXはサブ。
他にBESSA-R。

>>753
塩銀はMZ-3オンリーです。旅先での風景や集合写真などに。
ヤシカエレクト35はMZ-3を買ってから出番が無いです。
あとデジカメをちょこちょこ使ってる。スキーや海は使い捨てカメラ。

塩銀って何？

↑ネタです。

>>762

わしもＭＺ−３とＬＸです。
使うときはメインがＭＺ−３だけど、
家でごろごろしているときは、なぜかＬＸを撫で回していたりする（ｗ

最近、なぜかＭＺ−Ｓが気になりだしたりして。

LXかぁ、ええなぁ・・・
新品で欲しかったなぁ・・・
MZ-Sも実は欲しかったりするんだなぁ・・・

>>758
ﾊ
ｧ
？
荒
ら
し
じ
ゃ
あ
り
ま
せ
ん
が
何
か
？

>>758
今
す
ぐ
首
吊
っ
て
死
ね
ば
ぁ
？

MZ-3がメイン。サブはＴプルーフ。
ボディ１ｹなのにレンヅが６本になったので、MZ-Sが欲しい！と思ってるんだが、
ウワサの16万デジがウワサで終わらなかった時（ﾜﾗ　の事を考えると銀塩MZ-Sに手が出せん。

>>768-769
お前、四秒厨だろ。あんまり恥ずかしいこと言ったんで、今度はアラシか？

755 ：名無しさん脚 ：02/02/04 01:14 ID:kCeo8Kh1

まあ長時間露光で補正はあんまり意味無いかも。
どうでしょう？

757 ：こうしてスレが荒れて逝く ：02/02/04 01:30 ID:kCeo8Kh1

>>771
人違いしてんじゃねえよこのバカ（藁
煽られて悔しかったか？>>756-757は両方とも俺だっての分かるだろカス（藁
お前>>752=>>758だろボケ。
で
、
結
局
何
が
言
い
た
い
ん
だ
？

スレ荒らしも初心者煽りもさっさと消えてください。邪魔です。

まあまあ、荒らしも煽りも２ちゃんの華ってわけで。
俺も以前よくやったものだ・・・（遠い目）

荒らし・煽りと厨房は似て非なるだけどね。このひと勉強熱心なだけに厨化したのは残念だ。

たとえればこんな感じ。

ＭＺ−３：美貌・才能ともに可もなく不可もないが、素直な性格のとっても扱いやすい彼女。
一緒にいて少し刺激薄目が悩み。27歳。

ＬＸ：工房のときに憧れていたお姉さん。そのときは憧れのままだったが、
最近×がついて実家に戻ってきたのをきっかけにつきあいだした。年齢のせいかメンテに金が掛かる33歳。

ＭＺ−Ｓ：ナイスバディの21歳。扱いに手こずりそうだが、それが新鮮、見た目もフレッシュ。
でもしょせんは女、中身は似たようなもんだってことを知ってるしなあ。

Ｚ１−Ｐ：グラマラスで高びーな感じがして手を出さなかったバブル期の女。慣れるとｲｲという噂だが。　

俺なら絶対LX（藁）

3子さんでいいや（ｗ

俺も一緒に長くいるのなら３子さんがイイ！

ＭＸはもしかして炉？(w

>>780
老かもしれんぞ。(藁

ワンピ子さんは一度味わうと、具合が良すぎて止められなくなるよ。

下品だな、君たち。

ＭＸ。乙女時代は、ＭＥ系の派手やかさの影で、稟とした立たずまいをみせた野の白百合。
30代も半ばを過ぎて、色気艶家をおびてきた、若後家かな。
どうすか？

MX子は腹が減ったくらいでは弱音を吐かないお転婆娘だったと思ったが？
オーエム姉妹も負けないくらいの体力を持っていたが、
向こうの方がおしとやかで、外面もちょぴり美人だった。
MX子は白髪の老婆。昔の面影を懐かしむくらいしかできないよ。

マジでキモイんでいいかげん止めてくんない？

3子さん、そろそろ整形してくれないかなぁ・・・

　　　　 　（（（　）））
　　　 　　（　 ´Д｀）　ｷﾓｲ､ｷﾓｽｷﾞﾏｽ
　　　　　 ⊂　　._つ
　　　　　　人　Y
　　 　　　 し'（＿）

うちのワンピ子は最近締まりが悪くなったので、手術しました。

ワンピ子って何？
教えて栗

>>790
性はゼット
名はワンピ
人呼んでZ-1Pと申しやす。

最近、渋谷区新宿区豊島区で見かける、カメラを持った女性は、ＭＺ−３を使う方が多い様です。
そして、必ずと言って良い程、ＦＡ５０ミリＦ１.４が付いています。
そうでない場合でも、ＦＡ５０／１.７か、ＦＡ４３／１.９Ｌｉｍｉｔｅｄでした。
写真学校系または大学の写真科学生、デザイン系やファッション系専門学校の学生さんかな？
ちなみに学生さんぐらいの年齢の若い男性は、ＦＭ系やＯＭ系、Ｆ３とかＬＸなどのＭＦ機が多く、ライカも見かけます。
そんな方々が集まっていたドトールに、ＰＥＮＴＡＸ６ｘ７改・ＡＦ４００Ｔ付きと、Ｚ−１改・ＡＦ５００ＦＴＺを付けて入った自分は、年齢をヒシヒシと感じたのでした。
思いっきり浮いていたのに、快くいろんな話題を提供して下さった新宿の専門学校の皆さん、どうもありがとね〜♪

という事で、特に新宿区で良く見かける組み合わせの、
ＭＺ−３＋ＦＡ５０ミリＦ１.４
は、一部の専門学校で標準教材となっているそうですが、大学でもそうなんでしょうか？？
もし、他にも理由をご存知の方がいらっしゃれば、どうかご教授下さい。

何故かと言いますと、本上まなみ系としては、見逃せないからです（笑）
ＭＺ−３　＋　ＦＡ５０ミリＦ１.４（またはＬｉｍｉｔｅｄ系）　＋　マルチストロボ　
で、どうでしょうか？
この、本上まなみ系グラビアスペシャル（仮称）は、グラビア撮影用に蛇足のマルチストロボ憑きですが、逝って良しですか？？
感想も、よろしこ〜♪

↑このぺんたくん、ほんもの？
銀色一眼ＭＦレフを持つと、女性はおしゃれで知的で活動的にみえるけどさ。

っていうか、ぺんたくんっていったい何者？？？

ｽｷﾓﾉ

（　´,_ゝ`）ﾆｾﾓﾉﾀﾞﾄｵﾓﾌ

「3子さん」って言い方に萌えた･･･

>>793
そうは見えないな。どうせ使えもしないだろうし、フィルムも入ってない
ハリボテカメラ。フードがついてなかったらまずまちがいない。
そういう目で見てしまうから、カメラたすぎがけ女はみな馬鹿に見える。
だいいち、おれの知ってる知的な女性はみなカメラなんかに見向きもしない。

そうは見えないな。どうせ使ってもいないだろうし、フィルムも入ってない
ｺﾚｸｼｮﾝカメラ。防湿庫に入りっぱなしだったらまず間違いない。
そういう目で見てしまうから、機材自慢男はみな馬鹿に見える。
だいいち、私の知ってる知的な男性はみなカメラなんか集めてない(ﾜﾗ。

>>799は釣れた女性か。
どちら逝ってよし。

>>800はキリバンgetか。
羨ましい。

あっ、IDでバレちゃった〜(笑)。

　中途半端なペンタ使いの者です。
　歴は親父にもらったＳＰ（分解して破壊）→中古屋で買ったＳＰ−Ｆ（Ｋマウント移行の為卒業）
→金がなかったのでＡ３Ｄａｔｅ（マニュアルモードが無いので即卒業）→中古のSuperＡ
（最も使ってたが不調）近視が激しくなったのでＳＦXnと使ってきましたが
ワインダーが不調で買い換えることにしました。

　最近のペンタのカメラは全く知らなかったのでＨＰ見たら10年前と雰囲気が違いますね。
ＳＭＣって死語になったんですか？☆がその代わりですか？コーティング無しのレンズ最悪やったしけど。
ＰＺもＺシリーズの時大々的に言っていたけどなくなったんですか？ＭＺシリーズは軽そうでいいですね。
SuperＡの大きさくらいに戻っているし。

　ＭＺＳは重いし高いし論外ですが、ＭＺ３とＭＺ５Ｎが気になります。スペック的にはＭＺ３が
いいのですが、発売が数年前？ＭＺ５Ｎは最近出たみたいですが、ＭＺ３より劣ると思われます。
とりあえずＭＺ３選んどけばいいのでしょうか？主に鉄道写真と結婚式の披露宴が主な用途ですが
ＡＦの性能（動体予測？）はどちらがいいのでしょうか？（ＳＦＸｎよりいいのは間違いないと思いますが）

他のメーカーの買えってよく言われますが、
レンズが死ぬのは嫌だし、タクマーレンズは一番と勝手に思っているんで・・。（未だにスクリュー
マウントＫ使って撮ってます。）長くなりすみません。

ｓと３って１００グラムしか変わらないけど、重いんだったら仕方ないね。
動態予測とかは、いちおうｓの方ががんばってると思うけど。

ＳＭＣはまだ現役ですよ。レンズ表記も、SMCP FA〜だし。
スターレンズは、キヤノンのＬみたいなもの。

３と５ｎなら、高速シャッターがいるなら５で、いらないなら３。
値段もさして変わらないし。

>>802
タクマー使って撮るの？

早速の返信ありがとうございます。

>>803

　重いのは言い訳に近く、３と５ｎに対して4万円も高いのはちょっと・・。
ちなみに今ＳＦＸｎを計ったら７５０ｇ（ボディ＋電池）もありました。
今の機種がいかに軽いかがわかります。

　すみません、今のレンズ全部ＳＭＣでしたね。（ペンタのＨＰで確認しました）
10年前にＳＭＣ無しの廉価版ズームが出ていて最悪だったことがあったので。
　スターレンズは高くて手が出ません。欲しいけど。

　数字から見ると３のほうが上位機種になるみたいなので欲しいのですが、
５Ｎは新しいからいくらか改良されている気がします。３Ｎなら即買いなのですが・・。
　　
>>804

　A3dateの時に３５−７０ｍｍのズームレンズでずぼらを覚えてしまい。
それ以降単焦点レンズは勿体ない気がして買っていないので、
タクマーを使っています。いつも置きピンで撮っているので不便さはありません。
50mmf1.7と135mmf3.5と200mmf4です。発色やシャープネスががズームレンズよりいいので
手放せません。





　

値段が気になるのなら、３の中古が一番かも。

5nは海外製品の日本版で、中身は３とさほどかわらないと
どっかで読んだ気がする（曖昧）。

３のボディに５の機能ってのが５ｎなのでは？

事実上、同じですが、５nの方がいいでしょう。
激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、３と違うのはシャッターユニット。
３は1/4000〜１secで、５nは1/2000〜２sec（スローはシャッター優先・マニュアル時）。
シャッターが無理していない分、５nです。

どーせデジタル一眼が出ればそっちも買うんだから
タクマ-用にＭＦも逝っとけば

とはいうものの自信がないんでsage

>>808
でもさ、SFXn氏は鉄道撮るって言ってるから1/4000がある方がいいかもよ。
まあ1/4000なんて使う機会は少ないと思うけど50/1.4使って順光の新幹線なんか
撮るんだったら、やっぱり高速側のシャッター速度は必要なんでないかい？
結婚式の写真ならX接点で1/100が切れて2秒露光ができる5nの方がいいのかも
知れないけど、1秒超えのシャッター速度なんてケーブルレリーズ使ったバルブで
代用できるしさ。

MZ-Sが重い...だって。ププ。

煽り厨いらねえんだよボケ。

煽り屋812は逝ってよし。

>>806-810

　みなさんありがとうございます。

とりあえず夕方梅田と心斎橋と難波の量販店をはしごしてきました。
ＭＺ−Ｌ触っていたら「はじめてだったらKISSの方がいいよ」っていわれた時は悲しかった・・。
細かい質問しだしたら店員が替わったけど・・。かりそめにもカメラの店員だったらＫマウントくらい
知っていて欲しかった。

　店員も５Ｎと３とどちらでもいいと、違いは高速シャッタースピードとＸだけで新しいだけ５Ｎかと言
われました。そういえばＳＦＸｎも１／４０００ついているんですが、10年で1回も使ったことが無いことを
思い出し、値段の安い５ｎに傾いていますが、レンズも買い換えることにしたのでもちょっと考えます。

　ショックを受けたのがズームレンズで、私が持っているＡＦズームは３５−１０５と１００−３００で
３５−１０５の最短撮影距離が１．４ｍで狭い家の中で撮影するときは使い物にならなかったのですが、
最近のは１ｍは余裕で切るのを知り、レンズも買い換えることにしました。過去レスでは２８−７０Ｆ４が
よさげですが望遠側との空白が生じるので困っています。結構８５〜１０５の領域をよく使う（発車する
電車をあわてて撮るとか、披露宴で新郎新婦2人と1人づつのバストショットを同時に撮影とか）ので、
店にはなかったのですが、ペンタのＨＰにあったFAズーム28mmF3.2-105mmF4.5AL[IF]とかいいなあと
思っています。遮光フード外して使ったら結構使いやすそうだし。

>>811

　ＭＺ−Ｓ触ってみましたがすごく軽かったです。きょうびＳＦＸｎより重いカメラはなかなかありませんね。

>>22
>いや、長い目で見れば銀塩一眼なんてMZ-3がいい。
>銀塩が衰退した後も現役で使う気にさせるデザイン＆操作性。
>その他の電子銀塩一眼は今の感覚で言うと初期αとか初期EOS
>の様に人前に持ち出す事自体恥ずかしいマシンへと陳腐化するぞ。


いやあ、俺は今となってはむしろ初期αや初期EOSが魅力があると思うよ。
EOS630やα7700iほどプラスティックを活かしきったデザインはないね。
MZ-3などのいまの機種は昔のカメラが安っぽくなったみたいな
後ろ向きなデザインで嫌だね。
それだったら一層のこと金属製の昔のカメラを使うよ。
ペンタならZ-1がいいな・・・。

おいおい、誤爆なら誤爆と書けよ、815さ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011065492/51

507si には縦位置グリップがあるのね･･････。
トータルでは負けてる気がする。

上位機なら、小型軽量を理由に購入する比率は減ると思うので、
縦位置グリップは存在していても良いと思う。

しかし、小型軽量を売りとするカメラなら、ある意味
縦位置グリップは自らのコンセプトを否定するような存在だと感じる。

>>818

何もあそこまで小さくなくても・・・。
重量にして500グラム台くらいが俺的にはベストです。
ペンタならMZ-Sかな。
元々一眼レフカメラってフラッグ機以外はそのくらいの
重さだったでしょう？
OM-1、FE2、A-1、XD,などなど。
MZ-3、MZ-5の400グラム台前半という重さは極端に軽い。

しかし、ダハミラーではなくてペンタプリズムを使っていて、
一通り何でもついているのに何であんなに軽いんだろうね？

＞縦位置グリップは自らのコンセプトを否定するような存在だと感じる。
　それはそうだけど、選択の余地があってもいいかなと。
　目的によってつけたりはずしたり、できればいいなと思いました。
　バッテリーパックは出てるのだから、ついでに縦位置用シャッターも･･････と。
　まあ、本体が対応してないとダメみたいですが。

早くパワーズームなしの☆レンズ作ってくれ。
金がたまれば買うぞ。

>>821
激しく同意。
それと絞りの形状を円形も。

ミノルタンが紛れ込んでいるな

ＳＦＸｎさん、
私はＭＺ−Ｓを使っていませんが、ＭＺ−ＳよりはＺ−１かＺ−１Ｐをお奨めいたします。
その理由は、耐久性と信頼性です。
ＭＺ−Ｓの機能は確かにすばらしいと思うのです。
パーフォレーション（画面外、フィルムの端、コマ送り用の穴と穴の間）データ写し込みは凄いし便利だし、その機能のためだけに欲しいと思った事もあります。
でも、やはりＺ−１かＺ−１Ｐにゲタを付けた状態が握りやすさ扱いの良さで最も良く考えられているものだからです。
もし、今回別板で企画されている「第６回カメ板オフ会」に参加出来るのならば、私も参加いたしますので、お会いしたときに実際に手にとって見てもらえるのですが、いかがでしょうか？
無理な事を言って申し訳ありませんが、一考をお願いいたします。

耐久性に不満？　信頼性？

把握のしやすさとかは人それぞれだから意見が違っても良いけど、
なんらソースも出さずに耐久性無し、信頼性無し、みたいなこと
書かれると、嫌だなぁ〜

MZ-Sはフラッグシップじゃないもの。
現ペンタックスにフラッグシップ機は無し（35ミリにはね）。

ぺんたくんホンモノですか？

バイクにつんでろくにクッションもいれずに走りまわっとるが、いっこうに壊れる気配ないぞ？＞ｍｚｓ
っつーか、耐久性だ信頼性だいうならペンタックス使うべきじゃないね

>>828

初期ロットはストロボがﾋﾞｮｰﾝとかなっちゃったらしいぞ。

mz-7最高！

>>826
フラッグシップって何？

旗艦です。

なんだ旗持ちか　ﾜﾗ

ショーザフラッグ！＞ペンタックス

じゃぁ、なんでペンタにはフラッグシップが無いの？

Z-1pとLXが生産中止になっちゃったからじゃないの？
MZ-Sってフラッグシップとして売っているんだっけ？
おにいちゃんにはわからないよ。ごめんねぇ。

ぺんたくん危うし！！

”プロユース”って文字が書いてあるのは67IIだけだった。(ペンタのWebページ参照)
そんなもんが基準になるかといえば、ならないけど。
　
642NIIも使っているプロがたくさんいそうだし、MZ-Sも。

ＭＺシリーズは、現在のカメラ一般論からは離れた概念で存在します。
現在のペンタックスが追求している、使いやすいカメラ、という意味です。
人それぞれ感覚の違いがあるから、
ＭＺ−Ｓ、ＭＺ−３・５ｎ系、ＭＺ−Ｌ・７系
と操作系統の違いで区別していると思います。
今までの、上級・中級・初級といった概念はそこには見出せないと思うのです。
それも含めてどの機種もフラッグシップという意味合いからは縁遠いでしょう。
系統別の最高機能を持つ機種、とも言えますけれどね。
細かく説明出来なくてごめんね。

ものはいいようだな、と言ってみるテスト

Ｓは1代限りの奇形だと思うけどな、だからこそ面白い

つまらん、みのぉたより多少マシってことですね

>839
そのラインナップが、ちゃんとした計画の上で構成されたなら良いんだけど、
なんとなく成り行きでできちゃった感が強いのがどうも。

>>824

　ありがとうございます。
Ｚ−１いいんですけどねぇ〜。（出たとき触りました。欲しかった。）
　しかし私個人が求めているのは小型・軽量（本当はそれに堅牢性）ということになるでしょうか。
SuperＡの頃は小型・軽量ということで気軽に持ち運べるのが魅力でした。バイトしてモードラＡを買い、
レンズもＳ・Ｋ・ＫＡと持っていたので撮影時の気合いによりいくらでも変化できる便利なカメラでした。
　当時軟弱と言われていたSuperＡも傷だらけになりましたが、よく働いてくれました。
　確かにＭＺに信頼性・耐久性は外観からはなさそうに見えますが、いままで買ったカメラよりはるかに
値段が安いんで（５ｎが大阪のトダカメラで新品３９．８００円・３が４１，４００円）５ｎにほぼ決まりそうです。
　アドバイスありがとうございました。オフ会の案内は締め切り後に見てしまいました。残念です。

広角ズームを欲しいのですが、悩んでます。

・現在３５Ｆ２と２８〜２００（タムロン）を持ってます。
・カメラはもちろんＭＺ−３。
・イタリア旅行に持って行きたいと思ってます。前に行って、広角があればと思ったので。
・街並や、迫力ある建物をとりたいと思っています。
・35mmがあるので20mm2.8か、荷物になるから20-35mm4.0か…。
　描写力の違いはどんなものなのでしょう。
　それとも、レンズメーカーからもっといいのが出てる？
・広角は初めて。ズームか単焦点かはもちろん、使いこなすのが難しそうだし、
　海外旅行なので荷物になるしなぁ、と買う踏ん切りさえもつきません。
ひょっとしてスレ違いかも知れないけど…。
誰かビシッと言ってやって下さい。

ロシア製のＫマウント魚眼（非国民発言）

>>845
M42 flektogon 20mm/f2.8がいいよ。
1000円のアダプタ買って、レンズに取り付ける細工すれば
普通のレンズと同じように着脱できる。
接写出来るし、歪曲もない。
今じゃご法度の鉛入りレンズで良い色でるし。

まあ古いのが嫌なら新品の広角ズームでもいいんじゃない？

私もコシナとロシア、どっちにしようかと思案中。

あいだを取ってコロシヤ

ぎゃふん（死語）

皆さん、MZ-3がほんとお好きなんですねぇ。
コンパクトでダイアル式で解り易いとは思うんですが、
やはりＣやＮやＭの対抗機種と比べると、
つくづく糞だなぁ、って思っちゃいますが…。
皆さんもあれですね、自虐的なんでしょうかねぇ？

ＭＺ−３の対抗機種は接吻３・甘２・Ｕだぞ？
たいして変わらんと思うがなぁ？

＞コンパクトでダイアル式で解り易い
これで充分な使用動機では？

MZ-3と5は、リミレンズやコンパクトな固定Ｆ値ズームと組み合わして
行くことを前提という、今どき珍しい概念を絞り込んだシステムカメラ
だと思うよ。万能カメラが欲しい人には向かないでしょうね。

ちなみに俺はMZ系は一個も持ってない。信者じゃないけど、“哲学”の
しっかりしたシステムと思って、それなりに尊敬していますが。

＞ＭＺ−３の対抗機種は接吻３・甘２・Ｕだぞ？
そうなんですか、てっきり７と80と７かと思ってました。
接吻３クラスとなら幾分マシですかね、どうすっかね。
MZシリーズの、っーかペン太の（かつての）頂点かと思い込んでたもんですから、
それが他社のオバハン向けの廉価品と同等とは、ﾄﾎﾎ、、、
ｺﾘｧいよいよとんでもないモノ買っちまいましたねぇ。
で、そんな皆さん満足してますぅ？

他社の対抗機種は知ったこっちゃないが
満足しなかったからとっくに売っぱらったさ

つーかMZ-3で満足できない人って写真撮ってるの？
「カタログスペック」に満足できないんだろ。

AFなんて糞という奴もいれば、機能満載、車で言えばGTOみたいなのがいいという奴もいる・・・。
よーは好きなの使えってことだ。

勿論撮ってますよー。日頃から結構ね。
土曜日は良い天気でしたしね。
不調（と言っても大事に使ってましたよ）のMZ-3と、
中古でゲットしたMZ-10（か30か50か何かようワカランが）と、
借り物のEOS55で撮影逝ってきましたよ。
で、以前から薄々感じてたのですが、気付いちまったんですよ、
結構糞じゃんこのカメラ。。。
レンズもリミほか何本も揃えたのになぁぁぁ。
いっさいがっさい叩き売ってＦ１００ゲットすんぞう！
でもペン太、下取りメチャ叩かれるしなぁ。あぁーあ、鬱。

へぇー。そいつはすげぇや。さぞかし凄いものを撮っているんだろうね。びっくり。

そだね、同じ物撮ってもキャノンだとすばらしい写真になるんだろうね、
いいな〜、俺も欲しくﾅﾃｷﾀﾖ。

＞ID:aZZly0aO、ヘタなアオリだな。

ふと思ったが、MZ-3の対抗機種なんてないんじゃないだろうか。
ペンタの他社対抗は、明らかにMZ-7/L系だし。

現行機種で強いて言えば、FM3か？

＞現行機種で強いて言えば、FM3か？
いや、強いて言うなら、ツグマSA-7だろう。SA-9ではデブ。　
ニコミノキヤでは簡単明解小型軽量なダイヤル式AFカメラは無いぞ。

＞SA-7
おぉ、それだっ！（5Nのほうがﾋﾟﾀｰﾘかな）
なんてったって、ツグマレンズはマウントのカバーがペンタと一緒。

ペンタスレの人々もあしらい方が上手になったね。
aZZly0aOはさっさと消えるか、川崎ドイにカメラを委託して来なさい。そしてメガネデブに舐められて、2chドイネタの新しい提供者となれ。

>859
いや、全然そんなことないんだけれども。
>861
うん、気分的には煽ってるかもしれん、ちょっとだけ。ｽﾏｿ
>860
元々生粋のｷｬﾉｿ党ではあったんだが…
FT-bNの中古に始まってAE-1、EOS650、EOS10と使い続けてきたんだけれど。
実はペン太のことはMXの頃からイイなぁと想い続けて、
一念発起してｷｬﾉｿシステム群を叩き売って、ペン太買ったのが４年前。
だからｷｬﾉｿはもういいんだよ、良いも悪いも大体わかってるんだから。
ロボットみたいかカメラに飽き飽きしていたし、コンパクトでリミレンズ、
これイイ、って思ったんですよ。ですがね、今は、それだけかいコレ？って幹事…。

けどペソタのボディって買うの無いよな。
安いのも高いのも中身は同じじゃねーのか？
遊びで使う気にしかなれん。
他社のカメラも小さくなったしな。
ＭＺ−１（Ｓは論外）かＭＦ機（Ｍも論外）がホスィ・・
もうちっと幅を広げてくれんと買う気にもならん。

いちいち一式売らないと気がすまない変態発見。

>コンパクトでリミレンズ、
晩年の植田正治氏の愛機のひとつがＭＺ３にリミレンズ。
これで十分な人は限りなく多いと思うけど。

リミレンズ、こいっあイイと思いますよ。
でもねぇ、ボディがさ、MZ-3ってダメダメじゃん。
ピント合わん。これってフォーカスエリアはどこが合焦すんの？
動きのあるものはどこがとらえんだぁ？　巻き上げ速度もトロイしさ。
一応これフォーカスエリアは３点なんでしょ？長方形にはなってるけど。
撮ってみんとどこが合焦するかワカランとは、使えねぇじゃん。
それとも漏れの使い方がおかしいのか？
右側とか左側とか設定できないんだよな？

君にはＭＺ−３は向いてないよ。もう泣かなくていいから、おとなしくNikonでも使ってなって。

素人は「エリアが光ってお知らせ！」の電子ボタン一眼でも使ってなってこった。

でも漏れはペン太が好きなんだよぅぅ
ここが凄いんだぞ、ｱﾌｫかお前は、とか言ってくれよぅぅ

ＭＺはあれはあれで良いんだけどね。
もうＭＺ５をいくらいじり倒したところでどうにもならない所まで来てる。
ＭＺ１を出せとは言わない。
せめてＫマウントのＦＭ２を出してくれえええぇぇぇっ！！
ＯＥＭでもいいからさああああぁぁぁっ！！

しいてあげれば、ＭＺ３よりいいかもと思っているのはＯＭ３かなぁ。

>865
MXに憧れてたんならAFスピードとか別に問題無いんじゃない？
どちらも小型軽量でシンプルな操作性を目指して開発されたもんだし。
共に当時の他社高級機に比べたら性能・質感ともにたいしたことないよ。

ペンタは非常にマジメなただの大衆機メーカーだ。
小型軽量なボディと優秀なレンズ、それだけでいいじゃん。
オレは満足してるよ。

ID:aZZly0aOは選択を誤ったね。
F5かα9でも買っとけ。

　ついにというか、いまさらと言うべきかＭＺ−３を買いました。
大阪の中くらいの量販店でＭＺ−５Ｎくださいと言ったら、
「３を展示してても売れないから５Ｎと同じ値段にするでぇ」
と言われ展示品と言うことで更に値引きしてもらいました。
うれしいやら悲しいやら複雑です・・。２８−１０５ＡＬレンズも買いました。

　機能についてはSFXNからの買い換えの浦島太郎状態で文句はありません。
軽いし、私の手にちょうどなじむ大きさだし。私が通常持っている鞄に入れられるのは
SuperＡ＋タクマーの５０mm以来です。　５０ｍｍ標準レンズが安かったので触っていたら
（ちょっと欲しくなりました。タクマーだと絞り込み測光だし）４３ｍｍのリミテッドを勧められました。
質感は桁違いですね。薄さもいい具合で物欲をかなり刺激されますが私にはちょっと手が出ません。
店では画角の違いがようわからんかった。　

質感についてはＰ３０・Ｐ５０を触ったときのような気がしました。ちょっと気になりますが・・。

>>875

　大衆機メーカー。私もそう思います。ＬＸは別格ですが・・。
父がＳＰ買ったときも、本当はＦ２が欲しかったらしい。
所有している６７のレンズを３５mmでも使いたいからＭＸの中古を買った人曰く、
小さくて６７のカメラバックに放り込んでおけるので便利と言っていました。

＞876
おめでとうございます。Limi43逝きましょう。
わたしも昔ＭＥ使ったきりで、10年ほどの、浦島状態でした。
某量販店逝ってカタログ揃えて、喫茶店で１時間吟味のあと、ＭＺ３の黒に決めて、
レンズは標準の黒にしますと店員に告げたら、
店員がすすめるままに、
気づいたらＭＺ３のLimiパッケージ買ってました（ｗ

MZ-3を使ってまだ２年だけど、つい最近SFXを手に入れて逆浦島太郎状態です、でもサブカメラとして手に入れたからいいや。
カメラメーカーが何社あるかすら知らない時に自分のニーズにピッタシ合ったカメラを探してたらMZ-3だった。だから満足してるよ。

ベッサＲが金属ボディにマイチェンしたらしい。
ＭＺ３も是非やってほしい。絶対大丈夫だって。

最後の文はペンタックスへの激励です。

その際、日付とパノラマ要らないよね。

>879、881
狂おしく同意！

あと、ファインダー倍率ぐらいアップできるだろ。

>>883
でもアップした代わりに標準装備の視度補正がなくなる可能性が大きいよね。
視度補正装備のまま倍率upするのって実現可能なのかな？

あの小さいミラーとプリズムでは倍率うｐは無理では？
MXと比べるとミラー全然小さいもん。

オレもメタルボディーになったら、MZ-Sを差し置いて買うよ。
マジ！！

MZ-3は倍率はＡＦ機としては悪い方じゃないよ。
そりゃＭＸなどのＭＦ機にくらべれば小さいけどさ。
α7やF80やEOS7にくらべてシャッター音が大きいけど、
逆にちゃんと写真撮ってる気分になって、うれしい。

メタルボディは大歓迎だけど、金型の関係で難しいのでは？
プラ製の金型を流用できるとは思えない。

ＭＺ３も、５年目ですなあ。
そろそろ、次の機種が欲しいですね。
ＭＺ−Ｓには少し抵抗あるし。

ＬＸとまでもいかなくても、
機械式シャッター（布幕横走りならうれしいけど……）の
ＭＦ金属ボディ（今時分きびしいでしょうね）で
１２万円位なら、みなさん逝きますか？

定価二十万で月に数千台売れればペンタックスも検討するだろうけど

ねぇねぇ、
「PENTAX」ロゴ下部の細長い金属プレートって何？
何のために付いてるの？

金属プレートはＭシリーズの証。

>>891
機能的な意味があるわけじゃないんだね
ありがとう

いや、半分冗談にマジレス困っちゃうなあ。
でも機能的には意味はなさそうだねえ。

>>888
今のペンタにメカシャッターのカメラ作ってって言っても厳しそうだから
コシナに期待したほうがいいかも。ベッサＲ２ベースのＫマウントカメラ。
耐久性はともかく、金属外装、分割巻き上げってとこで期待に応えてくれる
かな？？

>>893
いやいや、ペンタには、MZ-5がMXの後継という意識があったかもよ。
そうなると期待しちゃうのが、LZですか．．．．．ﾄﾎﾎ

MX２Aとか出さねーかな？
パクリでも良い！！

ビクセンのVX-2をﾍﾟﾝﾀﾌﾞﾗﾝﾄﾞで出したらどうなる？

ＭＺシリーズも７年目か。
そろそろ新しいシリーズ始めるんじゃないかな。
ＬＸのＡＦを望む声が高いが、
ＭＺ−Ｓのネガ潰しスペックアップになりそうだなあ。


ＳＰ　64年〜
Ｋ　　75年〜
Ｍ　　76年〜
Ａ　　83年〜
ＳＦＸ87年〜
Ｚ　　91年〜
ＭＺ　95年〜

デジは完全に出遅れたからな。
銀塩で逝くしかないのか？

前スレに出てた
＞ストロボのポップアップが壊れます
オレのも壊れた・・・ショック、随分大切にしてたのにな。
サブのMZ-30はがんがん使ってもビンビンに元気だけどな。
これって修理いくらすんだろう？

俺のｍｚ3なんて、買った日に一度使ったきり、ずっと外付け使ってて、数年ぶりに使おうとしたら壊れてた
２度目で壊れたんだぞ

2-3年くらい前に、
漏れのMZ-3もポップアップが妖しくなったので、
新宿で見積もってモラータら、
外装交換1とかで
4500艶も掛かるそうです。
「高いなゴラァ」とオモータので
そのままにしたら、
敢然に立たなくナターヨ（鬱

同じく
俺指でささえながら使うことを決意した

素人目に観察しても
ストロボはポップアップした状態で
保管するのが吉の様です。
それにしても
煮根、汚厘波酢、魔宮そしてぺんたくすと
修理、面手をしたことがあるが、
ぺんたはだんとつに高いね　（欝
他が安すぎるのか　（藁

ストロボのバネが飛ぶのは初期のMZだな。
俺のストロボは３年前に修理したら改善されていた。
さっさとサービスセンターに持ち込むのが吉。

8000円と言われたぞ、ストロボのバネ修理。
めったに使わなかったのに、ざけんなよっっ！！

うわ、今ここ読んで「ウチのＭＺ５最初期型だけど全然問題ないし〜」
と思ってポップアップさせたら弱々しい上がり方･･･最上段まであがらん。
指で持ち上げれば使えるけど。

漏れのも最上段まであがらんから、発光せず全然使えない。
903さんと同じように指で支えないと、、、

壊れても、愛機。

＞ストロボ
見るからに華奢な作りですね。

トコロデ、
Part3に逝くの？
（本スレのペンタスレより回転速いような・・・）

>>910
けっこうＭＺ−３のユーザーって多いのかも

↑て有価、これしか亡い。

>>907

Zシリーズユーザとしては、リトラクタブルよりMZシリーズのポップアップ
ストロボの方がうらやましいぞ。全然壊れてないがデザイン優先で高さが低
いので50mmの標準レンズ程度でもフードを付けるとストロボ光がケラレル。
説明書にも書いてある。日中シンクロ位しか使い道ないのに、フードが使え
ないとはどういうわけ？

先日のこと。
カメラを買いたいといううちの母（ながしまと同じ年齢）に、
試しに、ストロボをポップアップした状態で、
「シャッターボタンを半分押してピピッと鳴ったらピントがあうから、そしたら最後まで押すんだよ」
と、ＭＺ−３をわたしてあげたら、
「ここから見るの？」と、
ポップアップしたストロボとペンタリズムの間のスクエアな空間？をファインダーと勘違いしてた。

うむ、確かに適当な空間だ（ｗ

>>914
失礼かもしれないけど、MZ-3クラスでも絞りとシャッタースピードの
関係とか、機能覚えるの面倒で、そういう機能使わないだろうから
T2とかのシンプルな方が喜ぶのでは？ブレとかの失敗も無いだろうし・・・

>915
その通りですね。
母は今まで使っていたコンパクトが壊れたので、買い直ししたいそうです。
まあ、ＭＺ−３で撮ったときは喜んでたけど。

エスピオ（こだわりのペンタ党ｗ）がいいかなあ。

>>913
Zも油断は禁物。
Z-5pのポップアップ壊れました(バネが外れた)

エスピオだって何だって、シャッターと絞りの関係はあるだろうよ。

>>918
文章普通に読めば、エスピオならシャッターと絞りの関係覚える必要無い、
って事じゃないの？

ポッフプアップストロボage

>>919
MZ-3だってシャッターと絞りの関係覚える必要無いぞ。
すべてオートでも十分撮れる。

>>921
いや、そういう人は何もMZ-3使わなくても、
MZ-Lとかもっと下の機種でいいのでは・・・。

早くMZ-3の改良版出してくれ
昨日α-7を衝動買いしそうになったよ

ポッフプアップストロボ壊れても指でage

ＭＺ−３に合う望遠レンズは何がいいでしょう。
小鳥撮ります。予算２０万円程度で。

>>925
600/4かなぁ。
20万程度じゃ買えないんじゃないか。

>>925-926
20ﾏｿじゃ、500-600クラスの大口径は望まないで、
シグマ100-300/4と*1.4テレコンあたりを新品ですすめたい。
鳥撮りに挫折しても使いまわしがきくしね。

420/5.6で、10-15m程まで近づければ、小鳥でもなんとかなるよ。

>>925
FA★サンニッパの中古なら25ﾏｿ位で買えないかい？
それかレンズメーカーのサンニッパ新品で逝って
それにテレコン付ける。

925です。
レンズメーカーのサンニッパって２０万で逝けるんですか？
×２テレコンで600mmか、ふむぅ。
FA★400はどうなんでしょう。
単玉だと927が言うように使い回しが効かない可能性もありますが。

すまぬが、MZ-3に望遠（超望遠）レンズはそもそも似合わないと思う。
他のメーカーにするなり、ペンタでももちっといいカメラを使った方が。
いや、MZ-3もいいカメラだけどね。スナップとかが似合うカメラだと思
うんだよ。

こんにちは。
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世の中ってそう簡単にいくものじゃないよなぁと。
931を見てしみじみ思う今日この頃でした。
　
小鳥撮影って600mmくらいのレンズが必要なの？
むつかしそうだねぇ。

>>930
たしかに小型軽量でスナップするには良いのだが、
三脚で使う予定で、軽い分レンズに負担はかからない。
こういう考えでＭＺ−３でも逝けると思った。

１０ドルの小切手ってどうやって使えるんだべ。
バイパスのマクドナルドでハンバーガー買えますか。
山さ降りねえとマクドナルドまで行けねべ。

328クラスの超望遠になるとＥＯＳ１ＶやらＦ５でもボディが負けるんとちゃうか？
まあ、手持ち撮影しないんだから関係ないと思うが？

>>935
ボディが負ける？？？
どういうこっちゃ。
328ぐらいになると、レンズのとり回しが主になるので、
従になるボディは何だって大して変わらないよ。
ボディ持ってレンズ振り回すなんてこと、どうしたって無理なんだからさ。

>>936
そりゃ超望遠じゃボディの大きさなんてあまり関係ないべ？
例えEOS-1ｖでも流石にEF1200mm/F5.6L付けてボディ側持って
振り回せばマウントもげると思うし（ﾜﾗ

それを試せるくらい、金を持っていたいな。(藁

直っちゃつたぞー、ストロボ。もう全然ちがう。
工房の頃のようにビンビンだぜぃ〜。
でもﾔﾊﾟｰﾘ8000円以上かかった、鬱・・・

おめでとさん。かわいい子ほど金がかかるってこっちゃ。

1000目前にして停滞してますな。

>940
まあ、嫁入り支度よ。桐ダンスならぬリミレンズに空き箱つけて送り出したぜ。
で、今は、３は３でもイカ頭３が後妻に入りました。チャンチャン

こいつのファインダーってガラスじゃなくてプラスチックなのか？
ゴミ取ろうと爪立てたらキズ付いっちゃったよ。ｼｸｼｸ。

>>943
スクリューマウントの時代からプラですが、何か?

ウソツケ

多重露光どうにかできないもんでしょうか、、

age

ネタ切れかな。
使いやすいっていうこと以外に、特徴の少ないカメラだからなあ。

確かに。欠点の少なさも特徴の少なさに入ってしまう。
撮影に専念できるカメラ。
レスポンス向上と、MZ-S並のスクリーンを期待するくらいかな。

なんにも話すことがないなら、
>>890-893の疑問に答えてやって！

ここまできて息切れっーのも珍しいでんな。
皆さんポップアップストロボの確認はされましたか？

ストロボは一度も使ったことねーや。

>>949
MZ-3を改良、少しのグレードアップを施したMZ-3の
数量限定バージョンって作ったら、今より少し値段が
高くても売れそうだ。

今日、今度、小五になる姪に、コンタのＧ１と、ＭＺ−３を見せた。
基本的な使い方をレクチャーして、しばらく、触らせてみる。
白くておしゃらだからＧ１だろなと思いながら、
「かなえちゃん、どっち使いたい？」って訊いたら、
こっちと、

書き込みが、切れてしもうた。
白くておしゃれなＧ１、黒いＭＺ-３だけど、
10歳の女の子は、ＭＺ-３を選んだよ。

>>953
ＭＺ-ＳとかＦ８０なんかの黒塗装してくれればかなり良い感じのＭＺ-３
ができそう。
それともマグネシウム逝くか。

マグネシュームは腐りやすいからイヤーン。むき出しにすると、
水とだって反応する程のイオン化係数の軽金属だよ、あれは。
なんで流行ってるんでしょう、信じられない。

中古z1がいってしまったので、次ぎ中古mz3ねらってる。mz3には露光インジゲータが
＋−3メモリまであったっけ？　それと、ハイパーマニュアルを引き継ぐ
操作性ってmz3には代替するのはあるの？

むき出しにはならないからいいんじゃないかな。
そんなこと言ったらアルミダイキャストもむき出しになれば腐食するし。
そおいえばカメラ雑誌に腐食は問題ないとゆう理由が書いてあったような。
何の雑誌だったけな？

マグネシウムは燃えるぞ。ためしに火をつけてみぃ

ガスコンロにくべるとスゴイ光を放ちながら・・・

厨房のとき理科の実験でやりました。

純Mgなのか？合金じゃないの？

だから誰か試してみぃ

なんかそれも書いてあったなあ。
ＭＧ＝燃えるとゆうイメージ。
でも燃えないとさ。
まあ切り刻めば燃えるかもね。

誰か切り刻んで火をつけてみぃ

とりあえずモデルチェンジは近いと思うけど、あのデザインを崩してほしくないなあ。

>957
リアル厨？
無理して書き込まなくていい

実験室のマグネシウム合金（数タイプ。最近話題のチクソモールドのやつもある）を
バーナーで加熱してみたが、当然のことだが燃えない。
耐腐食性だって、一般的な使用なら問題ないよ。
純マグネシウムが燃えるイメージがあるんだろうけど、それを言ったら
極端な例では純アルミニウム粉だって怖いんだぞー。

アルミの粉は怖いらしいですよね。
先日も埼玉県の工場で粉塵爆発がありませんでしたっけ？

粉塵になるとどんな材質でも恐ろしいね。鉄粉だって爆発するしね。
肉骨粉はどーだか知らんが。

>>962

合金でも合金間のイオン化係数の違いから電蝕が起こることもあるよ。
(経時劣化の原因)ま、今売ってるMg合金カメラを二十年も使うことは
無いだろうから問題ないんだろうが。

>>970

粉塵と言えば砂糖工場の爆発はおそろしい。
Mgボディは燃えることはないだろうが、ネジのところから腐食が始
まってたりして....。いや、見なかったことにしておこう。

肉骨粉…うーん、カルシウムボディはどうだろう。

>>973
水に浸けると爆発的に反応して萌えます。

Mgって確かに燃えるイメージはあるよね、
弱酸でも水素ｼﾞｭｳｼﾞｭｳ出すし・・・。
でもカメラに使われてんのは当然混ぜ物ありでしょ？

そんな簡単に燃えたり腐食しちゃうものが車のホイールに使われてるなんて考えたら・・・。
まー車とカメラが混ぜもの含めて同じ材質かどうかは知らんが・・・。

写真に燃えるあなたにPENTAXが応える。
光を読み、構図を決め、チャンスを逃さぬよう神経を集中させ....

シャッターボタンを押す指が熱い！
君も全身熱くなれ！

ボディに爪をかけるだけで熱くなれる薄塗膜、純マグネシウム100%ボディ。
PENTAX Mg-3 新発売！

マグは粘らないぞ。ある程度の力が掛かると曲がる前にバラける。
混ぜ物は勿論していても、だ。
同じくチタンも限界付近で変型しないでもげる。
バイクレースのレギュレーションでホイールの
シャフトは鉄以外認めないのはその辺が理由。

ああ、オレの 真っ二つになった33万もしたDYMAG........

>>977
シャフトは本当に「鉄(Fe)」なのか？

普通アクスルシャフトは鉄以外のもの（チタンとか）禁止だよ

ワイのMZ-3、最後まで撮って自動巻き戻しの時の「ウィーン」って音のほかに、
「キコキコ」つーか「キュルキュル」って音が小さく聞こえるんやけど、どないなっとるんやろか・・・・・。

MZ-3の巻き戻し音はうるさいね。
でも、キュルキュルっていうのは、
フィルムがパトローネに巻き戻される音かも？

>>979
「鉄」じゃなくて「鋼」じゃねーか？、という質問だと思うぞ。

XR-8Superのサブカメラに欲しいな。

>>983
XR-8Superってどうよ？
俺は逆にサブとしてこれ使いたいんだけど。
なんかリコーのサイトで見た感じではファインダーが萎えだな。
初めて親に買ってもらったXR-500AUTOを思い出す・・・。

>>984

XR-8Superをｳﾞｧｶにするな...(以下略)

フルマニュアルだから全部自分で決定するので、MZ-3より気を使うことにな
るだろう。(MZ-3でもフルマニュアルで出来るけどね)
メイン機より神経を使うサブって。

ま、メインはMZー3で電池切れたときにXR-8Superを取りだす的な使いかたが
一般的だろうけど。(サブXRー8Super)昔のMF機のインターフェースを持って
いるので、仮に同時に使っても異和感が少ないので、そういう使いかたを想
定したのだろう。

ﾍﾟﾝﾀﾝで現行機種に手頃なMF機がないのでしょうがないのだ。ﾆｺｿ様がFM3Aで
もOEMしてくれんかしらん.

>FM3A

よりディスコンになったnFM2のほうがなおよし。

>>985
別にｳﾞｧｶにするわけじゃねーが実際どうなのよ？
ファインダーが暗いとか、内蔵露出計は使い物にならんとか、
持ちにくいとか、壊れやすいとか、何かないの？

あとさー、さぶだからっていつも同時にもってくわけじゃーあるまい、
俺の場合そういうのはコンパクトでもいい。
普段はMZでさくさく撮ってるけど、マニュアル気分でじっくり撮りたいときに使うとかサー。

> ﾍﾟﾝﾀﾝで現行機種に手頃なMF機がないのでしょうがないのだ。
　
MZ-Mか？
サブで買おうと思ったけれど、マウントがプラで、
ペンタプリズムでなくペンタミラーってのに萎えて購入を断念。
あれならＭＺ−５ｎをマニュアルで使った方がいいな。

>>987
鬼のようなミラーショックで萎えるだろう。
AFレンズでピントリングを持ちながらシャッター切るとショックでピントリング
が動くのがわかる。

>>987

>持ちにくいとか、壊れやすいとか、何かないの？

ファインダーはちゃんとプリズムが入っているのでペンタミラーのZ50P辺り
よりはよっぽど見やすい。ズームレンズでも翳らないようにするためかスプ
リットイメージの傾斜角が緩い。確かに暗いレンズのときは翳らなくていい
のだが明るいレンズ(F1.2とか)使うとスプリットで合わせるのは精度的にち
ょっと辛いね。
(これはマット面であわせれば済む話だが)

中央部重点って書いてあるが、測光の癖はむしろ平均測光に近い。中間シャッターとかないので、ネガカラー向きかな。(リバーサルが撮れない訳じゃないよ。)露出表示はLEDの三色でファインダー視野に食いこんでいるの
が気になる。(ペンタのZシリーズやMZシリーズも食いこんでるけど。)ペン
タのと逆の左側に食いこんでるな。
巻き上げレバーの感触はお世辞にもよくない。ミラーショックはZシリーズや
MZシリーズより大きめだ。普通に撮ってればブレやしないと思うけど。
俺が買った奴は今のところ壊れずに動いてくれているから(買ってから五年
ほど経つけど)実際には故障しづらいのかもしれないがイメージ的に軽くて華奢だからなんとなく心細い。これが最大の欠点かもしれない。
軽い分パンケーキレンズと組み合わせると多機能ズームコンパクトより軽快だ(多機能ズームコンパクトの画角をカバーしようとするとやっぱり大きく重
くなるからフェアな比較じゃないが)
細かい話だがメッキ外装なので、傷がつくと目立つ。ブラックボディのほう
が良かったな。

大体、こんな感じ。

>>989
ありゃ、だめじゃん。
おとなしくMZでMF、MEやれって事？
でも何か雰囲気でないし、なまじAEが付いてると使っちまうよな〜。

>>990
丁寧にありがとう。
香港に安い新品があったから試しに買っちまおうかな。
ボディーの傷なんてハナから気にしない方だし。

>>991

ミラーショックが大きいといっても大したことない。
MF用のレンズを使えば、ノープロブレム。

ﾏﾀｰﾘと新スレに逝こう！
↓
http://caramel.2ch.net/camera/index.html#1

新ＭＺ-３を激しく希望！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017755763/l50
これが正しい新スレね

997

998

999

【軽】ＭＺ−３について語りましょう〜３ｒｄ【快】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017755763/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。