中判カメラについて語ろう Part8
1 ：名無しさん脚：
まだまだガンガレ！中判
前スレ：
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/l50
前スレ：
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/l50
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【ばけぺん】ペンタックス67を語る【中判名機】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1202651046/
★☆ペンタックス645 Part3☆★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174641940/
【ばけぺん】ペンタックス67IIを語る 7【中判名機】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1202145068/
【中判ライカ？】ブロニカ RF645【生産終了】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132758378/
★★ブロニカファン 五人目★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161860411/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1202651046/
★☆ペンタックス645 Part3☆★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174641940/
【ばけぺん】ペンタックス67IIを語る 7【中判名機】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1202145068/
【中判ライカ？】ブロニカ RF645【生産終了】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132758378/
★★ブロニカファン 五人目★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161860411/
★マミヤ７ 総合 PART8 ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1181061881/
【マミヤ】Mamiya RB/RZ67総合スレッド ４
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170859908/
[MAMIYA]マミヤプレス[PRESS]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085414128/
《異端二眼》MamiyaC330,220 ２台目《巨大二眼》
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118808254/
∞二眼レフ∞ part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180202194/
【Rollei】ローライフレックスその8【flex】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1195470956/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1181061881/
【マミヤ】Mamiya RB/RZ67総合スレッド ４
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170859908/
[MAMIYA]マミヤプレス[PRESS]
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《異端二眼》MamiyaC330,220 ２台目《巨大二眼》
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∞二眼レフ∞ part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180202194/
【Rollei】ローライフレックスその8【flex】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1195470956/
誰か CONTAX645 語って！！ Part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095263452/
【PLAUBEL】マキナ*２【makina】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134745738/l50
ハッセルブラッドはいかがでしょう？（第十四幕）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1197956677/
ハッセルブラッド200シリーズについて語らんですか
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1182474852/
【SWAから】ハッセルブラッドSW【905まで】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086523795/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095263452/
【PLAUBEL】マキナ*２【makina】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134745738/l50
ハッセルブラッドはいかがでしょう？（第十四幕）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1197956677/
ハッセルブラッド200シリーズについて語らんですか
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1182474852/
【SWAから】ハッセルブラッドSW【905まで】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086523795/
中判・大判フィルムスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1178748837/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1178748837/
6 ：名無しさん脚：2008/02/24(日) 15:33:53 ID:pX8Pgjej
>>1 乙。( ･∀･)つ旦~~ お茶どぞー
7 ：名無しさん脚：2008/02/24(日) 15:34:54 ID:MPzPDMEL
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
カラーが選べるMamiya 645 Pro TL が限定販売されるんだね。会報に出てた。
見た感じではシルバーか濃いグリーンが良いと思った。全９色。
見た感じではシルバーか濃いグリーンが良いと思った。全９色。
11 ：名無しさん脚：2008/02/29(金) 21:56:16 ID:8ZAoc6fM
山岳兼天体撮影に使いたいのですが、
フジのGS645sってバルブ撮影しにくいのですか？
フジのGS645sってバルブ撮影しにくいのですか？
うん。GS645のバルブは使いにくいよ。
天体ならシャッター開放にして植毛うちわでシャッターにすればいいと思うけど。
でも巻くたびに毎回開放してやらなきゃいけないからあまり手際よくはできないと思う。
とは言ってもいいレンズだし軽い機体だから山で天体写真撮りにかついで行くにはいいかもね。
天体ならシャッター開放にして植毛うちわでシャッターにすればいいと思うけど。
でも巻くたびに毎回開放してやらなきゃいけないからあまり手際よくはできないと思う。
とは言ってもいいレンズだし軽い機体だから山で天体写真撮りにかついで行くにはいいかもね。
ttp://warawara.cocolog-nifty.com/diary/2005/10/gs645_2797.html
たとえばこのブログの人、これがバルブのボタンだと気付かずに押しちゃったみたいだけど、
バルブのボタンが写してあるから分かると思う。
これ押すといきなりシャッター開いちゃうんだよ。だからちょっと困りモノ。
これを押してからシャッターボタン押したらバルブ撮影じゃなくて。SS設定のところにもBが無い。
だから、
フレーミング→巻き上げ（シャッターチャージ）→植毛うちわでレンズを覆いながらバルブボタンを押す
→うちわをどけて露光
ということになる。1秒より長い露光はこんなことになっちゃう。
たとえばこのブログの人、これがバルブのボタンだと気付かずに押しちゃったみたいだけど、
バルブのボタンが写してあるから分かると思う。
これ押すといきなりシャッター開いちゃうんだよ。だからちょっと困りモノ。
これを押してからシャッターボタン押したらバルブ撮影じゃなくて。SS設定のところにもBが無い。
だから、
フレーミング→巻き上げ（シャッターチャージ）→植毛うちわでレンズを覆いながらバルブボタンを押す
→うちわをどけて露光
ということになる。1秒より長い露光はこんなことになっちゃう。
14 ：11：2008/03/02(日) 23:49:52 ID:oaFJmR2T
返信ありがとうございます。
正直な感想としては、バルブに関しては使いにくそうですね。
レリースも使えなさそうですし…
迷うな～
正直な感想としては、バルブに関しては使いにくそうですね。
レリースも使えなさそうですし…
迷うな～
>>14
GA645はいかが？
無限遠に設定するのがちょっと面倒だが、一応レリーズも使えるし（ボディ横にある）
電池も大きいから(CR123A)、GSのようにすぐ電池切れということもない。
なにより、普通の写真はコンパクトカメラのように気軽に撮れる。
GA645はいかが？
無限遠に設定するのがちょっと面倒だが、一応レリーズも使えるし（ボディ横にある）
電池も大きいから(CR123A)、GSのようにすぐ電池切れということもない。
なにより、普通の写真はコンパクトカメラのように気軽に撮れる。
GSは電池使わないよ。露出計で必要なだけで。
GSも一応1秒以下のSSではレリーズ使える。でも天体撮りで1秒以下のSSなんてのもねえ･･･
バルブの仕様がおかしい。
GSも一応1秒以下のSSではレリーズ使える。でも天体撮りで1秒以下のSSなんてのもねえ･･･
バルブの仕様がおかしい。
17 ：11：2008/03/03(月) 22:21:53 ID:oGRjJVe1
>>15
GA645より、やっぱGS645が良いんですよね。
それか使いがってによっては、いっそのことGWの680か690っていうのも
考えています。
GSってレリース使えるんですか？
私の天体撮りは、5分～30分とか開放したいんです。
GA645より、やっぱGS645が良いんですよね。
それか使いがってによっては、いっそのことGWの680か690っていうのも
考えています。
GSってレリース使えるんですか？
私の天体撮りは、5分～30分とか開放したいんです。
>>17
GS645、レリーズ使えるけど、SS1秒以下のみ･･･
天体撮りのためには>>13で書いたとおりの面倒な作業が必要。
機械式の方が電圧降下によるシャッター閉じの心配がないとは言っても不便だと思う。
あと、バルブボタンはブログの写真見れば分かるとおり手袋着けてたら押しにくいと思う。
それと横位置用の三脚穴がプラで切ってあってヘボい（縦位置用は大丈夫）のもネックかな。
重くても他の機種にした方がいいかも･･･
GW680/690の大きさ重さでもOKなんだったらマミヤ7とかばけぺんなんかもチョイスできるかと。
この辺は定番なだけあって良いんじゃないのかな。
GS645、レリーズ使えるけど、SS1秒以下のみ･･･
天体撮りのためには>>13で書いたとおりの面倒な作業が必要。
機械式の方が電圧降下によるシャッター閉じの心配がないとは言っても不便だと思う。
あと、バルブボタンはブログの写真見れば分かるとおり手袋着けてたら押しにくいと思う。
それと横位置用の三脚穴がプラで切ってあってヘボい（縦位置用は大丈夫）のもネックかな。
重くても他の機種にした方がいいかも･･･
GW680/690の大きさ重さでもOKなんだったらマミヤ7とかばけぺんなんかもチョイスできるかと。
この辺は定番なだけあって良いんじゃないのかな。
19 ：名無しさん脚：2008/03/04(火) 06:49:47 ID:Qw6p/J0L
マミヤ7はバルブも電子シャッターなんで、星を撮るのには向いていないと思うよ。
かえって、ハッセルとか、ローライなどのちょっと古めの中判の方がよいと思うな。
かえって、ハッセルとか、ローライなどのちょっと古めの中判の方がよいと思うな。
20 ：11：2008/03/04(火) 14:25:21 ID:EymRpMlY
ものすごく勘違いしていました。
SS1秒以下でレリースが使えるってのは、
1/8とか1/500のスピード時なら使えるってことですね。
30秒とか10分とかの時に使えるんだと勘違いしてました。
私はフジが良いかなと感じているもので、
GW680を使用した方がいましたら、使用感を教えていただけませんか？
日中は手持ちで撮りたいと考えています、そのあたりについても
コメントしていただけると嬉しいです。
（現在私はFE2を使用中）
SS1秒以下でレリースが使えるってのは、
1/8とか1/500のスピード時なら使えるってことですね。
30秒とか10分とかの時に使えるんだと勘違いしてました。
私はフジが良いかなと感じているもので、
GW680を使用した方がいましたら、使用感を教えていただけませんか？
日中は手持ちで撮りたいと考えています、そのあたりについても
コメントしていただけると嬉しいです。
（現在私はFE2を使用中）
4x5にしてフジノンSW使うとか。シャッターもコパルだし。
>>20
GW/GSW690,670の使用感だがよろしいか？
星はよく写る。レンズがやや暗いので長時間露出がデフォ。
あまり寒いところだとシャッターがヤバイというウワサを聞いたが、うちのは大丈夫。
Ｉ型だとＢの個体があるが、普通はＴ露出。
ケーブルレリーズは面倒なので使ってない。手で覆ってシャッター押して、また手で覆って巻き上げる。
これで充分。Ｂである必要なし。
夜間だとブライトフレームが見にくいので、フレーミングがしづらいのがやや難点。
ＩＩ型ＩＩＩ型なら前面レリーズもシャッターロックもできるので、ＩＩ型以降がいいでしょう。
ＩＩＩ型だと水準器も付いてる。最近、やや値頃になってきているのでおすすめ。
日中の手持ちはできる。露出計がないのでそのつもりで。
６４５なんかと較べると横に結構長い。沈胴しないので意外とパッキングはかさばる。
もちろん、バケペンに較べると全然軽量。
GW/GSW690,670の使用感だがよろしいか？
星はよく写る。レンズがやや暗いので長時間露出がデフォ。
あまり寒いところだとシャッターがヤバイというウワサを聞いたが、うちのは大丈夫。
Ｉ型だとＢの個体があるが、普通はＴ露出。
ケーブルレリーズは面倒なので使ってない。手で覆ってシャッター押して、また手で覆って巻き上げる。
これで充分。Ｂである必要なし。
夜間だとブライトフレームが見にくいので、フレーミングがしづらいのがやや難点。
ＩＩ型ＩＩＩ型なら前面レリーズもシャッターロックもできるので、ＩＩ型以降がいいでしょう。
ＩＩＩ型だと水準器も付いてる。最近、やや値頃になってきているのでおすすめ。
日中の手持ちはできる。露出計がないのでそのつもりで。
６４５なんかと較べると横に結構長い。沈胴しないので意外とパッキングはかさばる。
もちろん、バケペンに較べると全然軽量。
23 ：11：2008/03/04(火) 23:46:12 ID:EymRpMlY
>>22
詳しくありがとうございます。
なるほど。Ｔ露出でロックをかけるんですね。
露出はカメラをもう１台持って対応します。
レンジファインダーのカメラだと、無限遠のピントも合わせないとできないのですか？
たとえばFE2の場合、レンズを∞まで回して撮れば、それで無限遠で撮れると思うのですが。
（ファインダーを覗いてピントを合わせる必要がない）
詳しくありがとうございます。
なるほど。Ｔ露出でロックをかけるんですね。
露出はカメラをもう１台持って対応します。
レンジファインダーのカメラだと、無限遠のピントも合わせないとできないのですか？
たとえばFE2の場合、レンズを∞まで回して撮れば、それで無限遠で撮れると思うのですが。
（ファインダーを覗いてピントを合わせる必要がない）
フレーミングとフォーカシングを間違えてないかい？
25 ：11：2008/03/05(水) 00:46:10 ID:qNHlH/K9
ごめんなさい、説明不足でした。
フレーミングとフォーカシングの違いは分かります。
レンジファインダーのカメラを使ったことがないので
聞きたいのは『フォーカシング』の方です。
⇒（無限遠のピントも合わせないとできないのですか？）
フレーミングは、見えにくくてもある程度はできると思ってますんで…
フレーミングとフォーカシングの違いは分かります。
レンジファインダーのカメラを使ったことがないので
聞きたいのは『フォーカシング』の方です。
⇒（無限遠のピントも合わせないとできないのですか？）
フレーミングは、見えにくくてもある程度はできると思ってますんで…
26 ：名無しさん脚：2008/03/05(水) 00:55:48 ID:orgIaoF1
どういう意味？
無限遠に合わないならカメラとして実用性が著しく乏しいと思うが。
てか、店で現物見て選ぼうよ。どのフォーマット使いたいのかも分からないし、
その割にはフジにしたいとかGA645は嫌だとか何だかこだわりあるみたいだし、
ここでどれだけ聞いても決められないと思うよ。
てか、店で現物見て選ぼうよ。どのフォーマット使いたいのかも分からないし、
その割にはフジにしたいとかGA645は嫌だとか何だかこだわりあるみたいだし、
ここでどれだけ聞いても決められないと思うよ。
>>25
∞に回しきったところでok。それでぼけてたらカメラが壊れとる。
Ｔ露出とは、シャッターボタンを押すとシャッターが開きっぱなしになるだけ。
シャッタースピードを変えることにより露出を終わらせるのが普通だが、
巻き上げするとシャッターチャージされるので、代用できる。
シャッターロックレバーは関係ないので念のため。
∞に回しきったところでok。それでぼけてたらカメラが壊れとる。
Ｔ露出とは、シャッターボタンを押すとシャッターが開きっぱなしになるだけ。
シャッタースピードを変えることにより露出を終わらせるのが普通だが、
巻き上げするとシャッターチャージされるので、代用できる。
シャッターロックレバーは関係ないので念のため。
29 ：名無しさん脚：2008/03/05(水) 06:41:52 ID:qUBTfMLR
星を撮るなら、ワイヤーフレームのファインダーだよ。白い針金や、幅の広めの紙やアルミで作れば、少々暗くても問題なし。
もちろん、昼間の明るいうちに、レンズの画角とファインダーが合うように調整しておいてね。
>>21 大判で暗い中、無限にピントを合わせるのはかなり難しいです。星は撮ったことがないけど、日の出写真なんかだと、太陽の動きが速すぎて
泣きが入ります。無限遠ロックのついているカメラですらこうなんだから、モノレールなんかだと無理でしょうね。
もちろん、昼間の明るいうちに、レンズの画角とファインダーが合うように調整しておいてね。
>>21 大判で暗い中、無限にピントを合わせるのはかなり難しいです。星は撮ったことがないけど、日の出写真なんかだと、太陽の動きが速すぎて
泣きが入ります。無限遠ロックのついているカメラですらこうなんだから、モノレールなんかだと無理でしょうね。
30 ：11：2008/03/05(水) 19:50:40 ID:qNHlH/K9
男は黙ってＧＸ680片手持ち
右手にGX680、左手にRZの二刀流
念のためマンフロを忍者スタイルで背中に装備
念のためマンフロを忍者スタイルで背中に装備
>>32
シャッター押せないべ
シャッター押せないべ
>>33 (´･ω･`)
レリーズを口にくわえれば良かろうて
股間の社会の窓からGX680を飛び出させて撮影と。
なお、蛇腹はホーケーのことではない。
なお、蛇腹はホーケーのことではない。
60mmのフィルムてあんのか？
>>37
ページに飛んだら、加藤あいヌードというリンクが目に入って、そっちの方が気になってしまった。orz....
ページに飛んだら、加藤あいヌードというリンクが目に入って、そっちの方が気になってしまった。orz....
>>39 (´･ω･｀)
>>37
ﾎｽｨ・・・
ﾎｽｨ・・・
60mmのフィルムってつまり普通の120/220ってことだよな？
43 ：名無しさん脚：2008/04/06(日) 11:37:12 ID:FZl7ulX0
大きく引きのばして焼かないと、中判を使っても楽しくない？
なかなか腕が上がらないので、５年くらい前に35mmのフィルム
カメラを手放しました。
下手でも楽しいかもと思って、再度フィルムカメラで遊ぼうと
思うのですが、せっかくのフィルムカメラなら中判かなとも
考えているのですが。
なかなか腕が上がらないので、５年くらい前に35mmのフィルム
カメラを手放しました。
下手でも楽しいかもと思って、再度フィルムカメラで遊ぼうと
思うのですが、せっかくのフィルムカメラなら中判かなとも
考えているのですが。
中判にこそナチュラが欲しいです。
45 ：名無しさん脚：2008/04/06(日) 20:35:54 ID:MPQpu1ZX
そだね。ポジをルーペで見るだけでもﾔﾊﾟｰﾘちがうね。
47 ：名無しさん脚：2008/04/09(水) 05:16:46 ID:EAdRGjfg
ハンザフィールド使っている人に質問。
相当ググってレンズボードの縦横寸法までは見つけたのだけれども、厚さがわかりません。どなたかご存知でしたら教えてください。
相当ググってレンズボードの縦横寸法までは見つけたのだけれども、厚さがわかりません。どなたかご存知でしたら教えてください。
6x9判でポジで撮ってもルーペだと全体が見えないから、
やっぱり引き伸ばして焼くのが普通なんでしょうか？
やっぱり引き伸ばして焼くのが普通なんでしょうか？
49 ：名無しさん脚：2008/04/11(金) 20:11:32 ID:gIQDBZ9L
>>48
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>49
ゆとりでおk
ゆとりでおk
6x9対応のルーペで見ればいいだろ。
と書いたものの、6x9対応で手に入りやすいルーペあるっけ？
HCLのも6x7なら一望できるけど。。
と書いたものの、6x9対応で手に入りやすいルーペあるっけ？
HCLのも6x7なら一望できるけど。。
>>48
35mm カメラにマクロレンズつけて複写すれば？（w
35mm カメラにマクロレンズつけて複写すれば？（w
↑キチガイ
ペンタ・マミヤは安い。ハッセルは高い。ローライは割高。
…って感じ。ただのイメージだけど。
…って感じ。ただのイメージだけど。
ローライ6000系の頃から手の出し辛い値段だから今更気にしない
デジだと35mmフルがアマチュアの買える限界みたいなとこ有るし
今から新規で一から作っても売れないんじゃね？
35mmフルデジタルが手軽に買える
（頑張ったらアマチュアが中判デジ買える）
値段になる頃まで中判が残っているか心配だ
デジだと35mmフルがアマチュアの買える限界みたいなとこ有るし
今から新規で一から作っても売れないんじゃね？
35mmフルデジタルが手軽に買える
（頑張ったらアマチュアが中判デジ買える）
値段になる頃まで中判が残っているか心配だ
>57
しかもロー雷は ボディだけ の価格駄科
しかもロー雷は ボディだけ の価格駄科
61 ：名無しさん脚：2008/04/16(水) 20:37:00 ID:TyTn8wKb
確かに…
50くらいなら頑張るけど、うーん…
ぶっちゃけいつまでロールフィルムが安定供給されるかわかんないしな
50くらいなら頑張るけど、うーん…
ぶっちゃけいつまでロールフィルムが安定供給されるかわかんないしな
62 ：名無しさん脚：2008/05/03(土) 23:38:15 ID:QPL9CTP8
流れ豚切り失礼します。
実家から、ホースマン985を発掘しました。
レンズ・蛇腹等は綺麗で、使えないこともないんですが、
1．レンズ繰り出しが重い（多分、オイルが粘ってる）
2．ピントグラスの擦り傷がちょっと多い
3．レンジファインダーのビューグラスの傷が多くて、ちょっと使いづらい
といった問題があり、できればOHしたいな、と思ってます。（特に3）
駒村商会はもうサポートしてないみたいなんですが、やってくれるところはありますでしょうか。
それから、露出計の"Optical Exposure Computer"てのも出てきたんですが、電源が水銀電池
のPX-26と、PX-640というやつみたいです。海外には代替電池があるみたいなんですが、日本
国内で入手可能な代替品またはアダプターはないでしょうか。
教えて君ですみませんが、アドバイスお願いします！
実家から、ホースマン985を発掘しました。
レンズ・蛇腹等は綺麗で、使えないこともないんですが、
1．レンズ繰り出しが重い（多分、オイルが粘ってる）
2．ピントグラスの擦り傷がちょっと多い
3．レンジファインダーのビューグラスの傷が多くて、ちょっと使いづらい
といった問題があり、できればOHしたいな、と思ってます。（特に3）
駒村商会はもうサポートしてないみたいなんですが、やってくれるところはありますでしょうか。
それから、露出計の"Optical Exposure Computer"てのも出てきたんですが、電源が水銀電池
のPX-26と、PX-640というやつみたいです。海外には代替電池があるみたいなんですが、日本
国内で入手可能な代替品またはアダプターはないでしょうか。
教えて君ですみませんが、アドバイスお願いします！
>>62
君の考えた通りに動きなさい。
君の考えた通りに動きなさい。
64 ：名無しさん脚：2008/05/04(日) 11:17:36 ID:fLgTfd9E
バケペン、マミヤ二眼、プロニカ、コーワを制覇して国産中判への思いは遂げた。
この先はハッセルとローライの二大巨峰を登る事になるのか？
この先はハッセルとローライの二大巨峰を登る事になるのか？
67 ：名無しさん脚：2008/05/24(土) 18:54:10 ID:RspVOphX
まだまだだな。富士の中判が入ってないぞ。
あれは仰々しいから要らない、…ってかアオリしないしｗ
>>66がせっかく登山にかけて気の利いたことを言ったつもり
だったのに、素で返ってきてしまったな
だったのに、素で返ってきてしまったな
そんな余裕ばなからんばい(ΦωΦ)ﾐｮｰﾝ!
71 ：名無しさん脚：2008/05/25(日) 07:34:07 ID:8S2XacgF
ありゃ、登山の話だったのか？流れが読めずすまん。
でも、富士のGXシリーズはともかく、ＧＳ，ＧＳＷなどの６７，６８，６９は、比較的コンパクトで見た目はともかく使いやすいカメラ。
６４５のＧＳやＧＡも良いけど、これはセミ版だから「思いは遂げた」には入らないだろうか？
ちょっとマイナーだが、プラウベルマキナやコンバーチブルホースマンも一度使ってみて欲しいね。
と、マミヤとハッセル使いのオレでした。
でも、富士のGXシリーズはともかく、ＧＳ，ＧＳＷなどの６７，６８，６９は、比較的コンパクトで見た目はともかく使いやすいカメラ。
６４５のＧＳやＧＡも良いけど、これはセミ版だから「思いは遂げた」には入らないだろうか？
ちょっとマイナーだが、プラウベルマキナやコンバーチブルホースマンも一度使ってみて欲しいね。
と、マミヤとハッセル使いのオレでした。
マキナ６７、マミヤ６、フジカ６とかはコンパクトで食指が動くが高いか品薄で諦め状態(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
マイナーメーカーの蛇腹カメラも良いですよ♪
WESTER6使ってます。
ヤフオクで5000円くらいでした。
畳むと薄いカバンにも入るので何処へでも連れて行けます。
WESTER6使ってます。
ヤフオクで5000円くらいでした。
畳むと薄いカバンにも入るので何処へでも連れて行けます。
マキナなんて持ってたら昔は馬鹿にされたもんだが
蛇腹カメラも
メーカーと機種によって重さと大きさが違い杉。
例）6×9でも‥エンサインオートレンジ＞スーパーベッサ２＞スーパーベッサ１‥。
スーパーベッサ１なんてエラい軽いです。
メーカーと機種によって重さと大きさが違い杉。
例）6×9でも‥エンサインオートレンジ＞スーパーベッサ２＞スーパーベッサ１‥。
スーパーベッサ１なんてエラい軽いです。
コンパクトな蛇腹カメラは魅力的ですね
マイナーメーカーの珍品を見つけるとワクワクします
しかぁ～し、実用に耐える程度でない事が多いです(T_T)
マイナーメーカーの珍品を見つけるとワクワクします
しかぁ～し、実用に耐える程度でない事が多いです(T_T)
77 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 22:55:24 ID:7Mch/bcL
質問です
6×6のカメラで値段的に比較的購入しやすいカメラって何かありますか？
あと写りも出来るだけよい方がいいのですが...全く情報がなくて。
よろしくおねがします
6×6のカメラで値段的に比較的購入しやすいカメラって何かありますか？
あと写りも出来るだけよい方がいいのですが...全く情報がなくて。
よろしくおねがします
・５０００円
・２～３万
・～１０万
どのコースになさいますか？
・２～３万
・～１０万
どのコースになさいますか？
ブロニカのSQ系は安くで探せるんでないでしょうか？
80 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 23:03:57 ID:7Mch/bcL
シーガルでええんちゃう？
モノコートのレンズだけど、それが味になってていいよ。
モノコートのレンズだけど、それが味になってていいよ。
82 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 23:10:48 ID:7Mch/bcL
83 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 23:17:26 ID:7Mch/bcL
ブロニカSQみました
やっぱりあの形になってしまいますよね
シーガルもあの形がちょっと...でした
すみません
レンジファインダーみたいな形で66はないものなんでしょうか？
ツァイスイコンのものも興味あったのですが、
写りがどうもやっぱり不安定な気がして...
やっぱりあの形になってしまいますよね
シーガルもあの形がちょっと...でした
すみません
レンジファインダーみたいな形で66はないものなんでしょうか？
ツァイスイコンのものも興味あったのですが、
写りがどうもやっぱり不安定な気がして...
ペンタコンシックスなら中古レンズ付きで2ﾏｿぐらいだな。
85 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 23:40:05 ID:7Mch/bcL
おーーー！
形いいですね！
思わずフリッカーでも確認してしまいましたw
ちょっとこの辺でもっと調べてみようとおもいます！
みなさん本当にありがとうございました！
形いいですね！
思わずフリッカーでも確認してしまいましたw
ちょっとこの辺でもっと調べてみようとおもいます！
みなさん本当にありがとうございました！
87 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 23:56:04 ID:USsospUo
NEWじゃなきゃ予算に入るかと
ペンタコンと言えば個人的にエキザクタ66
新品で買おうと思ったあの頃
まさかもう売ってないとは知らなかった
中古もまず見ないし
新品で買おうと思ったあの頃
まさかもう売ってないとは知らなかった
中古もまず見ないし
90 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 00:22:19 ID:WiMw4hQk
>>88
Newではないmamiya6も値段的にいいなぁーって思いました
これは距離計も内蔵されているようなので、露出計は別で用意した方が良いっすよね？
あと、ネットで調べてみてもmamiya6だけでも数々の型番があるので頭がこんからがってます
基本的に良いとされているシリーズっていうか、型ってあるのでしょうか？
もしよかったら誰か教えて下さい
Newではないmamiya6も値段的にいいなぁーって思いました
これは距離計も内蔵されているようなので、露出計は別で用意した方が良いっすよね？
あと、ネットで調べてみてもmamiya6だけでも数々の型番があるので頭がこんからがってます
基本的に良いとされているシリーズっていうか、型ってあるのでしょうか？
もしよかったら誰か教えて下さい
91 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 00:39:48 ID:v6wSVY3/
New mamiya 6って修理やってくれるとこある？
92 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 01:07:41 ID:nRFPskJh
>>91
マミヤのサービスじゃ、だめなの？
マミヤのサービスじゃ、だめなの？
>>90
２－３万円コースだとNewMamiya6は無理ですね．これは１０万コースです．
一眼レフでないとすると二眼レフかスプリングカメラでしょうけれど，
二眼レフだと２－３万円で定評がある機種に（ミノルタ，ヤシカ等）に
手が届くと思います．使い勝手から，ミノルタオートコードをお勧め
しておきます（が僕は持っていません．カロフレックスとアイレスだけです）．
二眼レフは敬遠される方が多いのですが，使ってみないと良さが分かりにくいカメラです．
スプリングカメラにされるなら，マミヤ６はお勧めです．販売期間が長く，
非常に種類が多いのですが，レンズが曇っているものが多いのでよくチェック下さい．
使いやすいのはオートマットです．巻き上げるとシャッターが自動セットされます．
そうでないモデルは，巻き上げとは別にシャッターのバネを巻く必要があります．
私はかなり美品のオートマット↓を２万５千円で買いました．良い買い物でした．
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mamiyasix/index.html
２－３万円コースだとNewMamiya6は無理ですね．これは１０万コースです．
一眼レフでないとすると二眼レフかスプリングカメラでしょうけれど，
二眼レフだと２－３万円で定評がある機種に（ミノルタ，ヤシカ等）に
手が届くと思います．使い勝手から，ミノルタオートコードをお勧め
しておきます（が僕は持っていません．カロフレックスとアイレスだけです）．
二眼レフは敬遠される方が多いのですが，使ってみないと良さが分かりにくいカメラです．
スプリングカメラにされるなら，マミヤ６はお勧めです．販売期間が長く，
非常に種類が多いのですが，レンズが曇っているものが多いのでよくチェック下さい．
使いやすいのはオートマットです．巻き上げるとシャッターが自動セットされます．
そうでないモデルは，巻き上げとは別にシャッターのバネを巻く必要があります．
私はかなり美品のオートマット↓を２万５千円で買いました．良い買い物でした．
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mamiyasix/index.html
94 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 01:38:28 ID:WiMw4hQk
>>93
凄く参考になります
オートマット、探してみたいと思います
ちなみにこのカメラで一番近くに寄って何cmくらいまで寄れますか？
マクロを期待している訳ではないですが1m以下まで寄れると即購入したいと思うんですが...
凄く参考になります
オートマット、探してみたいと思います
ちなみにこのカメラで一番近くに寄って何cmくらいまで寄れますか？
マクロを期待している訳ではないですが1m以下まで寄れると即購入したいと思うんですが...
NewMamiya6やMamiya6MFは、太鼓判を押して勧められるけど、
旧いマミヤ6は、ズイコー玉はほぼ間違いなく曇り玉だし、
バックフォーカシングもトラブル多いし、実用機としてはイマイチとしか
思えないんだけどなあ。
ちと値は張るが、フジカ６の方が造りも写りもいいし、
コンパクトになるフォールディングカメラがいいなら、ペルケオとかのシンプルなアチャラ物の方がいいお。
ネッターなんかもいいね。
旧いマミヤ6は、ズイコー玉はほぼ間違いなく曇り玉だし、
バックフォーカシングもトラブル多いし、実用機としてはイマイチとしか
思えないんだけどなあ。
ちと値は張るが、フジカ６の方が造りも写りもいいし、
コンパクトになるフォールディングカメラがいいなら、ペルケオとかのシンプルなアチャラ物の方がいいお。
ネッターなんかもいいね。
>>94
マミヤ６オートマットでちょうど最短撮影距離が1m弱です．
まあ，スプリングカメラ（というか距離計連動式カメラ）や二眼レフはおおよそそんなものです．
このサイトの最後に紹介してあるオートアップがあれば 1m - 50cm にピントが合います．
オートアップは，それほど珍品ではないのですが，いざ探そうとすると大変かもしれません．
>>95
New6 が良いのは賛同します．でも価格レンジが違い，ご希望の２－３万円では厳しいですよね．
僕もマキナを買うときにさんざん悩みました．
旧マミヤ６も機会があったら状態の良いものを使ってみてください．クリアな玉もちゃんとありますよ．
うちのはズイコーですがとってもクリアですし，繊細な描写で気に入っています．バックフォーカスは，
前板付近を触らずにピント合わせが出来るので，精神衛生上も良いですし軽くて操作しやすいです．
フジカ６は持っていませんが，フジのレンズはいいのが多いですね．
フジカ６は持っていませんが，ＧＳ６４５，ＧＬ６９０，ＧＡ６４５など愛用しています．
ただし距離計付き（スーパーフジカ６）となると意外と少ないようには思えます．
いずれにせよ古いものなので，状態はピンキリですから良い買い物をされてください．
マミヤ６オートマットでちょうど最短撮影距離が1m弱です．
まあ，スプリングカメラ（というか距離計連動式カメラ）や二眼レフはおおよそそんなものです．
このサイトの最後に紹介してあるオートアップがあれば 1m - 50cm にピントが合います．
オートアップは，それほど珍品ではないのですが，いざ探そうとすると大変かもしれません．
>>95
New6 が良いのは賛同します．でも価格レンジが違い，ご希望の２－３万円では厳しいですよね．
僕もマキナを買うときにさんざん悩みました．
旧マミヤ６も機会があったら状態の良いものを使ってみてください．クリアな玉もちゃんとありますよ．
うちのはズイコーですがとってもクリアですし，繊細な描写で気に入っています．バックフォーカスは，
前板付近を触らずにピント合わせが出来るので，精神衛生上も良いですし軽くて操作しやすいです．
フジカ６は持っていませんが，フジのレンズはいいのが多いですね．
フジカ６は持っていませんが，ＧＳ６４５，ＧＬ６９０，ＧＡ６４５など愛用しています．
ただし距離計付き（スーパーフジカ６）となると意外と少ないようには思えます．
いずれにせよ古いものなので，状態はピンキリですから良い買い物をされてください．
家にはGL690用の100mmレンズだけがある
>94
6x6・1m以下に近接・2～3万コースとなると、マミヤのC2・C3シリーズが思い浮かぶなぁ。
二眼であることを厭わなければ、50cm前後まで寄れるし、レンズ交換式だし。
コンパクトを重視するならお薦めできないけど。参考までに以下を。
ttp://www.tlr66.com/klmno/mamiya-c220-main.html
ttp://www.tlr66.com/klmno/mamiya-c330f-main.html
6x6・1m以下に近接・2～3万コースとなると、マミヤのC2・C3シリーズが思い浮かぶなぁ。
二眼であることを厭わなければ、50cm前後まで寄れるし、レンズ交換式だし。
コンパクトを重視するならお薦めできないけど。参考までに以下を。
ttp://www.tlr66.com/klmno/mamiya-c220-main.html
ttp://www.tlr66.com/klmno/mamiya-c330f-main.html
>>98
重くて死ねるけどね
重くて死ねるけどね
二眼は却下されてるじゃん。浴嫁。
みなさん、本当に有り難うございます
マミヤ６オートマットがオートアップで寄れるのは魅力ですね
スーパーフジカも見逃せなくなって来ました
でも検索してもやはりあまりないようで...
2眼も自分では、まだ使いこなせないような気がして
もう少し考えてみたいと思います
自分の場合、最初に偶然マキナを買ってしまって
あのようなレンジファインダーの形に近いものが手に合ってそうで
いろいろ質問させていただきました
今日は早速、いろいろメモったので
中古店に行ってチェックしたいと思います
ありがとうございました
マミヤ６オートマットがオートアップで寄れるのは魅力ですね
スーパーフジカも見逃せなくなって来ました
でも検索してもやはりあまりないようで...
2眼も自分では、まだ使いこなせないような気がして
もう少し考えてみたいと思います
自分の場合、最初に偶然マキナを買ってしまって
あのようなレンジファインダーの形に近いものが手に合ってそうで
いろいろ質問させていただきました
今日は早速、いろいろメモったので
中古店に行ってチェックしたいと思います
ありがとうございました
安くて軽くて二眼以外で寄れて程度がいい出物が多い６６のカメラ
そんなんあるなら俺が欲しいよ。
そんなんあるなら俺が欲しいよ。
103 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 13:26:56 ID:oly77i19
ペルケオはいいねえ>>95。ただ国内では流通が余りにもないから海外からだな。
それとニ眼の６x６の話が出てるけど、ちょっと重くてもいいなら６x９のマミヤ
プレスをマスクして６x６にするって手もある。Kタイプのフォルダならそのままで
いけるし、マスク欠品でも自主製作できる範囲だと。赤窓で数字みえれるし。
で、レンズを７５ミリあたりにすればいいじゃん。それなら一般の６x６カメラと
同じだよ。
ただ、マミヤプレスなら普通に１００ミリ標準レンズと６x９フォルダとか合わせて
買ったら、１万５０００円くらいから探せられる。２３スーパーかユニバーサルね。
で、そのままで撮っていらない部分をクロップすればいいじゃん、プリント時に。
６x６から始めるとどうしてもそのまま残すかそこからクロップだけど、すでに
６x６なんだからクロップはきついと思うんだけど。６x９なら縦でも横でも
そのまま使えることもあるし、そのまま使えた時のメリットは大きい。
オレはマミヤプレスをすすめるよ、ほんと。
それとニ眼の６x６の話が出てるけど、ちょっと重くてもいいなら６x９のマミヤ
プレスをマスクして６x６にするって手もある。Kタイプのフォルダならそのままで
いけるし、マスク欠品でも自主製作できる範囲だと。赤窓で数字みえれるし。
で、レンズを７５ミリあたりにすればいいじゃん。それなら一般の６x６カメラと
同じだよ。
ただ、マミヤプレスなら普通に１００ミリ標準レンズと６x９フォルダとか合わせて
買ったら、１万５０００円くらいから探せられる。２３スーパーかユニバーサルね。
で、そのままで撮っていらない部分をクロップすればいいじゃん、プリント時に。
６x６から始めるとどうしてもそのまま残すかそこからクロップだけど、すでに
６x６なんだからクロップはきついと思うんだけど。６x９なら縦でも横でも
そのまま使えることもあるし、そのまま使えた時のメリットは大きい。
オレはマミヤプレスをすすめるよ、ほんと。
もしもモノクロ主体ならローライ買ってみてもいいんじゃないかとは思うが、
動く被写体には難しい
動く被写体には難しい
105 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 13:47:28 ID:asGkxQ7K
106 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:01:19 ID:oly77i19
>>105
＞ハッセル
一時期を思えばかなり安い。だけど誰もかれもそんなカメラいるのかっていう
素直な疑問。ニコンのF5みたいなものだよ、ハッシーって。使いにくい人には
合ってないカメラ。重さや動作で使用用途が限られてるからね、最初から。
＞ハッセル
一時期を思えばかなり安い。だけど誰もかれもそんなカメラいるのかっていう
素直な疑問。ニコンのF5みたいなものだよ、ハッシーって。使いにくい人には
合ってないカメラ。重さや動作で使用用途が限られてるからね、最初から。
107 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:05:14 ID:oly77i19
まあ、この安値の今ならブロニカ買うぐらいなら、ハッシーのがいいね。
それとローライとかレアなものも避けた方が無難だとは思う、実用性を
考えると。だけど６x６の一眼って３５ミリカメラのようには撮れないけど
４x５／大判のようでもないし、目的が定まってないとあんまり意味ないって
いうか。６x７もそうだけど、買えるから買うっていうのはねえ。
それとローライとかレアなものも避けた方が無難だとは思う、実用性を
考えると。だけど６x６の一眼って３５ミリカメラのようには撮れないけど
４x５／大判のようでもないし、目的が定まってないとあんまり意味ないって
いうか。６x７もそうだけど、買えるから買うっていうのはねえ。
108 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:09:05 ID:asGkxQ7K
勧めてるのか勧めてないのか、わけわからんな。
ハッセルをハッシーと呼ぶキモイ奴にろくなのいない例だな。
プロクサー買えば簡単に寄れる。
ローライにローライナー付けるよりも手間かからないし。
oly77i19には宝の持ち腐れということだけは
わかった。
ハッセルをハッシーと呼ぶキモイ奴にろくなのいない例だな。
プロクサー買えば簡単に寄れる。
ローライにローライナー付けるよりも手間かからないし。
oly77i19には宝の持ち腐れということだけは
わかった。
109 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:18:13 ID:oly77i19
>>108
いや、オレはスクエアフォーマットは使わないから、まったく。それを
前提に買うか買わないかならわかるけど、ここじゃ値段がとか、なんか
どうでもいい理由ばかりみたいだし。
ハッシーでもなんでもいいんだけど、キモいのはおまえ。
いや、オレはスクエアフォーマットは使わないから、まったく。それを
前提に買うか買わないかならわかるけど、ここじゃ値段がとか、なんか
どうでもいい理由ばかりみたいだし。
ハッシーでもなんでもいいんだけど、キモいのはおまえ。
安くなったと言ってもハッセルが2-3マソではないだろｗ
まあ俺も実用に供する66ならハッセルも検討したらと書きかけたのは事実。
こいつなら新しいのも手に入るし。ただ予算上無理っぽいのでやめた。
こいつなら新しいのも手に入るし。ただ予算上無理っぽいのでやめた。
113 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 16:31:50 ID:5VWzj6a5
ハッセルは５００ＣМをＯＨしたけど、４万円かかった。ＯＨ後はすばらしい
よ、機械はメンテが肝要だ。
ハッセル中古は見た目が汚いものが安いから、それをＯＨして使うのも良いと
思いますよ、おじさんは美しいカメラにこだわるけど、若者なら、傷があって
革が縮んでいるハッセルを使うのもカッコイイと思う。
まあ、１２枚撮フィルムが３００～８００円、現像スリーブ６００円かかるの
だから、極貧の方には中判自体お勧めできない。
よ、機械はメンテが肝要だ。
ハッセル中古は見た目が汚いものが安いから、それをＯＨして使うのも良いと
思いますよ、おじさんは美しいカメラにこだわるけど、若者なら、傷があって
革が縮んでいるハッセルを使うのもカッコイイと思う。
まあ、１２枚撮フィルムが３００～８００円、現像スリーブ６００円かかるの
だから、極貧の方には中判自体お勧めできない。
よく読めばマキナ買えたんだな。極貧というわけではないのか？
考え方によっては破綻無く全紙まで伸ばせるシステムの中ではもっとも安いのが中判ともいえる。
考え方によっては破綻無く全紙まで伸ばせるシステムの中ではもっとも安いのが中判ともいえる。
115 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 16:54:15 ID:AlBNAisV
116 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 17:20:25 ID:asGkxQ7K
117 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 17:32:32 ID:AlBNAisV
急に基地外だらけになったなｗ
ハッシーってのはアメリカ人がよく言う言い方。それだけだろ。
120 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 18:21:44 ID:asGkxQ7K
>>117
じゃあ、写真で食ってるか？w
じゃあ、写真で食ってるか？w
写真で食ってる人が、いい写真撮るかというと全く別問題だと思う。
ハッシーなんてのは妙ちくりんな呼び方だけど、それにいちいち噛み付くのも基地外かな
123 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 19:39:47 ID:oly77i19
愛称だよ、頭悪いな。ジェシカがジェシーっていうようなものだ。
正確には「ハセルブラッド」だから「ハシー」だけどな、あえていう
なら。でもなんでか知らんけど、「ハッセル」なんだからさ、なら、
「ハッシー」だよな。どっちでもいいけど。
わかった、バカども。
正確には「ハセルブラッド」だから「ハシー」だけどな、あえていう
なら。でもなんでか知らんけど、「ハッセル」なんだからさ、なら、
「ハッシー」だよな。どっちでもいいけど。
わかった、バカども。
124 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 19:56:39 ID:QubwOsqc
我が国の首相は、フッキー
125 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 20:37:27 ID:kTjeBfVu
正確にはハッセルブラードだけどな
以前はローライも｢ローリー｣て呼ばれた時代もありました。
つか国内だろーが。
訳知り顔でハッシーだとかナイコンなんて言うヤツは恥ずかしい。
訳知り顔でハッシーだとかナイコンなんて言うヤツは恥ずかしい。
Hassey という呼び方は英語圏なら有り、だな。
ただし、日本国内でそんな言い方してる椰子は、
実際にはカメラもってないか、とてつもなくヘタかの
どちらかだろ。
ただし、日本国内でそんな言い方してる椰子は、
実際にはカメラもってないか、とてつもなくヘタかの
どちらかだろ。
伸びてると思ったら、何だかなぁ…。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC&lr=lang_ja
とりあえず、一般的ではなさそうだが。
相手しちまった俺も何だかなぁ…。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC&lr=lang_ja
とりあえず、一般的ではなさそうだが。
相手しちまった俺も何だかなぁ…。
｢○○ッシー｣て普通に未確認動物(UMA)風の雰囲気がするよな、
ネッシーとかクッシーとか。
ネッシーとかクッシーとか。
131 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 02:08:44 ID:pnRn6taT
スレ違い承知の上ですがどなたか教えてください。
ベルボンのスーパープレートについて、三脚ネジ穴のサイズと
カメラにつけるネジのサイズがわかりません。自分なりに調べてみたりもしましたが
やっぱりわかりません。助けてください。ブロニカ万歳！！
ベルボンのスーパープレートについて、三脚ネジ穴のサイズと
カメラにつけるネジのサイズがわかりません。自分なりに調べてみたりもしましたが
やっぱりわかりません。助けてください。ブロニカ万歳！！
困っていればスレ違いでもなんでもかんでもやったもん勝ち
という風潮が蔓延しているようだ。
こういう人はスレ一覧の検索もしないのだろうか。
という風潮が蔓延しているようだ。
こういう人はスレ一覧の検索もしないのだろうか。
５月６日 読売新聞
緊急性のない１１０番や事件事故と関係のない相談に、各地の警察が苦慮している実態が読売新聞の調査で明らかになった。
少なくとも３７都道府県の警察本部が業務と無関係な通報や苦情の実例を把握しており、中には「雨が降ってきたので家に送って欲しい」害虫駆除の依頼、恋愛相談……。警察に舞い込む様々な電話に、首をかしげたくなるような内容が目立つようになった。
警察庁によると、１１０番の受理件数が減少傾向にある中、こうした通報は増え続け、昨年は９５万件に増加。専用回線がふさがってしまうなど業務に支障も出始めている。
地域住民と向き合う警察にとって、モラルに欠ける要求でも無視するのは困難。非常識な通報に追われることで、警察力の低下を招くのではないかと危惧(きぐ)する声も出ている。
全国の警察本部に取材したところ、事例に関する回答がなかった１０県を除き、神奈川、石川、広島など３７都道府県の警察本部が、事件事故と無関係の通報・相談の実態を確認していた。
具体的には「○○さんの自宅の電話番号を教えて」（山口県警）と１１０番を電話番号案内代わりに使うケースや、「新しく買った携帯電話の電源が入らない」（九州地方の県警）といった
相談のほか、「公衆トイレにいるが、紙が切れて困っている。持ってきて」（埼玉県警）など私的な要求が目立っている。
「ゴキブリが家の中に出てきて、気持ちが悪い」
昨年夏、大阪府内の警察署に、若い男性から電話がかかってきた。対応した署員は「自分で駆除できるはず」と考え、この依頼を１度は断った。
しばらくして再び同じ男性から「本当に困っている。来てくれ」。最寄りの交番にいた５０歳代の男性警部補が男性宅を訪ねると、おびえた目つきでゴキブリを見つめる若いカップルが待っていた。警部補はゴキブリを駆除し、死骸(しがい)をビニール袋に入れて持ち帰った。
この警察署の副署長は「市民が助けを求めてきた以上、むげに断ることはできないと判断したが、ゴキブリの処理は警察の本来の業務ではない」と語る。
緊急性のない１１０番や事件事故と関係のない相談に、各地の警察が苦慮している実態が読売新聞の調査で明らかになった。
少なくとも３７都道府県の警察本部が業務と無関係な通報や苦情の実例を把握しており、中には「雨が降ってきたので家に送って欲しい」害虫駆除の依頼、恋愛相談……。警察に舞い込む様々な電話に、首をかしげたくなるような内容が目立つようになった。
警察庁によると、１１０番の受理件数が減少傾向にある中、こうした通報は増え続け、昨年は９５万件に増加。専用回線がふさがってしまうなど業務に支障も出始めている。
地域住民と向き合う警察にとって、モラルに欠ける要求でも無視するのは困難。非常識な通報に追われることで、警察力の低下を招くのではないかと危惧(きぐ)する声も出ている。
全国の警察本部に取材したところ、事例に関する回答がなかった１０県を除き、神奈川、石川、広島など３７都道府県の警察本部が、事件事故と無関係の通報・相談の実態を確認していた。
具体的には「○○さんの自宅の電話番号を教えて」（山口県警）と１１０番を電話番号案内代わりに使うケースや、「新しく買った携帯電話の電源が入らない」（九州地方の県警）といった
相談のほか、「公衆トイレにいるが、紙が切れて困っている。持ってきて」（埼玉県警）など私的な要求が目立っている。
「ゴキブリが家の中に出てきて、気持ちが悪い」
昨年夏、大阪府内の警察署に、若い男性から電話がかかってきた。対応した署員は「自分で駆除できるはず」と考え、この依頼を１度は断った。
しばらくして再び同じ男性から「本当に困っている。来てくれ」。最寄りの交番にいた５０歳代の男性警部補が男性宅を訪ねると、おびえた目つきでゴキブリを見つめる若いカップルが待っていた。警部補はゴキブリを駆除し、死骸(しがい)をビニール袋に入れて持ち帰った。
この警察署の副署長は「市民が助けを求めてきた以上、むげに断ることはできないと判断したが、ゴキブリの処理は警察の本来の業務ではない」と語る。
今年２月中旬、千葉県内の警察署に女性から「恋人に振られてしまった」と電話があった。女性は約２０分間、相手の人柄や交際の経緯を話し続け、翌日から連日のように電話をしてくるようになった。夜の当直体制で人手が少ない時間帯にかかってくることも多かった。
山口県警では、１１０番を使って電話番号を尋ねる人に、県庁など主な公共機関の番号は教える場合もあるが、個人宅や民間企業の番号は答えていない。
「１１０番は緊急の事件・事故に備えています。不要・不急の電話はご遠慮下さい」と、電話番号案内「１０４番」の利用を促すと、「１０４番を使うとお金がかかるだろ」と不満をぶつけてくる人もいたという。
ある警察の広報担当者は「緊急性がなくても警察が役立てる内容であれば相談に乗りたいが、個人的な要求も増えており、対応に苦慮することも多い」とため息をついている。
警察庁によると、いたずら電話などを除いた１１０番通報は２００４年の９５３万件をピークに減少し、０７年は８９８万件にとどまったが、警察業務と無関係な相談や要求は増加傾向にあり、０４年の８８万件から０７年は９５万件に膨らんだ。
埼玉県桶川市の女子大生殺害事件（１９９９年）でストーカー相談を警察が放置した問題を受け、警察は２０００年以降、市民の訴えに丁寧に耳を傾けている。
ある警察本部の担当者は「身勝手な要求に思えても事件と関係ないとは言い切れないため、時間をかけて対応している」と語る。
しかしモラルに欠けた通報が重なった結果、警察官の現場到着が遅れるなど影響も出ており、警視庁では週に１度は３０秒以上、１１０番回線がふさがる事態が起きている。
警察庁は「１１０番にかけるべき通報かどうか良識を持って判断して」と訴えている。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スレ違いの質問する人はこれと同類でしょう
八セルブラッドって言やぁ
素直にええんちゃうん！つまらん。
素直にええんちゃうん！つまらん。
>>132-134
人の振り見て・・・
人の振り見て・・・
137 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 09:25:39 ID:Pu+thI+U
133-134は、多分受け狙いだね・・・
機材一式買い換えようと思うんだけど35ｍｍか645か67かで迷う
139 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 12:12:22 ID:Pu+thI+U
>>138
35mm -> 645 -> 67
の順番で全部。結局、安いから35mmだけ突出的に守備範囲が広くなる。
好みにより645か67かのどちらかを充実させる。そして何となく大判も始める。
に一票・・・
35mm -> 645 -> 67
の順番で全部。結局、安いから35mmだけ突出的に守備範囲が広くなる。
好みにより645か67かのどちらかを充実させる。そして何となく大判も始める。
に一票・・・
140 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 12:24:10 ID:jFw0h1Jm
「そのうち揃えよう」と言ってるだけで終わる、に一票。
そうだな。
漏れもペンタコンシックス用のレンズが3本あるから、そのうちbodyをと思ってるが
そのままおわっちまいそうだな。
漏れもペンタコンシックス用のレンズが3本あるから、そのうちbodyをと思ってるが
そのままおわっちまいそうだな。
>>141
ペンタコンシックスはレンズはイイんだよね、
ボディはダメだけど。
中古のセミ判一眼にマウントアダプターで付ける使用法が普通かな‥？
中判の威力に感動したければ、
スーパーセミイコンタみたいな距離計連動式の小型蛇腹カメラの方とか、
マミヤ7みたいなカメラが携帯性と画面サイズを両立させて重宝かも知れない。
ペンタコンシックスはレンズはイイんだよね、
ボディはダメだけど。
中古のセミ判一眼にマウントアダプターで付ける使用法が普通かな‥？
中判の威力に感動したければ、
スーパーセミイコンタみたいな距離計連動式の小型蛇腹カメラの方とか、
マミヤ7みたいなカメラが携帯性と画面サイズを両立させて重宝かも知れない。
ｲｲレンズといっても、漏れの持ってるのは50mmより5mm広角なだけのレンズと
順光以外で油断するとフレア出まくりの魚眼と、ゾナー180mmだからなぁ。
いまいち思い入れがないからbody購入にふみきれん。
質問の主はペンタコン6スレに逝ったもよう。
順光以外で油断するとフレア出まくりの魚眼と、ゾナー180mmだからなぁ。
いまいち思い入れがないからbody購入にふみきれん。
質問の主はペンタコン6スレに逝ったもよう。
144 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 18:40:03 ID:I+E1/+/X
他スレと浮気してすみません
確かに今、P6を狙ってます
スーパーフジカとマミヤ6オートマットが新宿で幸運にもあったのですが
サイズが小さすぎてちょっと自分にはホールドが難しく感じてしまいました
あと、シャッター音も...
そしてなかなか、P6を探すのに手こずってます
皆さんの中でもP6は機体自体が今イチな感じでしょうか？
確かに今、P6を狙ってます
スーパーフジカとマミヤ6オートマットが新宿で幸運にもあったのですが
サイズが小さすぎてちょっと自分にはホールドが難しく感じてしまいました
あと、シャッター音も...
そしてなかなか、P6を探すのに手こずってます
皆さんの中でもP6は機体自体が今イチな感じでしょうか？
145 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 18:59:40 ID:eKaR1ZVG
お前はあっちのスレに池。
ウ材
ウ材
146 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 19:21:41 ID:I+E1/+/X
>>145
ごめんなさい 失礼します
ごめんなさい 失礼します
狭量で排他的なのはカメラマニアの特徴か…
ペンタコン６ならブロニカS2の方がいい。
シャッター音の素晴らしさには、周りも思わず振り向く。
シャッター音の素晴らしさには、周りも思わず振り向く。
ブロニカS2、シャッター音の素晴らしさに、2回買って2回手放した。
3回目の購入を考えてる俺がいる( ﾟ∀ﾟ)。
いや、いいカメラですよ、ほんとに。レンズもいいし。
3回目の購入を考えてる俺がいる( ﾟ∀ﾟ)。
いや、いいカメラですよ、ほんとに。レンズもいいし。
ブロニカS2は、
修理やOHをイストを通じて可能なのがエエな。
修理やOHをイストを通じて可能なのがエエな。
ブロニカはフォーカルプレン機に限るわい。
誰かキエフ８８使ってる奴いるかい？
キエフ８８のマガジンて８８ＣＭとかハッセルにも使えるのかなあ？
知ってたら教えてくださいエロい人。
キエフ８８のマガジンて８８ＣＭとかハッセルにも使えるのかなあ？
知ってたら教えてくださいエロい人。
ハッセルのマガジンがKIEV88に使えるというのは聞いたことがあるが
その逆は知らん。
その逆は知らん。
ハッセルなんて、信仰しているのは30年遅れているのではないですか。
プロカメラマンがスタジオで、ハッセルを振り回していたのは1970年代ですよ。
レンズの味以前に、あんな壊れやすいカメラは仕事では使えないでしょ。
70年代以降、国産の富士・アサヒ・マミヤなど、優秀なメーカが出てきて、
ハッセルの品質を凌駕したのは疑いない事実でしょう。ハッセル信者さんも
認めるべき。壊れやすいカメラに信用は付きません。
プロカメラマンがスタジオで、ハッセルを振り回していたのは1970年代ですよ。
レンズの味以前に、あんな壊れやすいカメラは仕事では使えないでしょ。
70年代以降、国産の富士・アサヒ・マミヤなど、優秀なメーカが出てきて、
ハッセルの品質を凌駕したのは疑いない事実でしょう。ハッセル信者さんも
認めるべき。壊れやすいカメラに信用は付きません。
90年代以降でも当たり前のようにハッセルは使われてましたけど？
あ、お子様向け写真館とかの話ですか？
あ、お子様向け写真館とかの話ですか？
てかこのスレでハッセル信仰なんて誰もしてねーだろ。
暴れるならここじゃなくて専用スレで暴れてこい池沼。
暴れるならここじゃなくて専用スレで暴れてこい池沼。
妙な奴だよなぁｗ
ハッセルにコンプレックス持ってるか、トラウマでもあるんじゃね？
ハッセルにコンプレックス持ってるか、トラウマでもあるんじゃね？
スタジオのプロ標準機は世界的に RB/RZ67 やね
記念撮影・集合写真はフジカ
他にはほとんどない
記念撮影・集合写真はフジカ
他にはほとんどない
そこらへんの人はとっくの昔にデジに行ってるんじゃない？
そりゃまたなんとも狭い世界だな。
10年ぐらい前まで、ネパールの写真師は、まだカロタイプで木製暗箱を
使っておったのにはビックラこいた。
10年ぐらい前まで、ネパールの写真師は、まだカロタイプで木製暗箱を
使っておったのにはビックラこいた。
暗箱使ってて驚いたって
そりゃフィルムサイズがでかいにこした事無いって需要もあるだろうよ
１０年経った今でも一応新品で売ってるしな暗箱
今現在も使われてたら驚くところなのかな？
そりゃフィルムサイズがでかいにこした事無いって需要もあるだろうよ
１０年経った今でも一応新品で売ってるしな暗箱
今現在も使われてたら驚くところなのかな？
( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； ) ﾋｿﾋｿ
暗箱で驚いたわけじゃないだろ。
>>164
その通り。木製暗箱なんて全然驚くに値しませんね。
なんであんなガラス乾板発明前の古典的な技術が残っているんだろう？
物資不足で感材から製造するとなると、個人レベルではカロタイプぐらい
までしか出来ないという事なんでしょうね。
その通り。木製暗箱なんて全然驚くに値しませんね。
なんであんなガラス乾板発明前の古典的な技術が残っているんだろう？
物資不足で感材から製造するとなると、個人レベルではカロタイプぐらい
までしか出来ないという事なんでしょうね。
166 ：名無しさん脚：2008/06/09(月) 03:45:39 ID:32ptyE8e
語感が好きな
トプコンホースマンプレス
トプコンホースマンプレス
ただでさえ中判使いは少ないのに専用スレなんか行っても激過疎で人なんか居やしない(*`д´*)ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!
でも今に至ってもフィルムに踏み止まっている人って中判・大判使いが多いような
169 ：名無しさん脚：2008/06/14(土) 08:25:20 ID:l13qJGf1
オレは、逆に最近中判・大判カメラを集めだした。というか、昔欲しかったカメラが、激安で並んでいるとついつい手が出てしまう。
フィルムはまだまだ大丈夫だし、最悪、モノクロフィルムを冷凍庫にストック（大型の物なら一生使い切れないくらいは家庭でも保存できると思うよ）
という手もあるし、なにもデジタルばかりが写真ではないという気持ちだな。
フィルムはまだまだ大丈夫だし、最悪、モノクロフィルムを冷凍庫にストック（大型の物なら一生使い切れないくらいは家庭でも保存できると思うよ）
という手もあるし、なにもデジタルばかりが写真ではないという気持ちだな。
170 ：名無しさん脚：2008/06/14(土) 10:05:00 ID:w60JcXV0
>>169
フィルムはストックできても、現像剤や印画紙のこと考えるとチト甘い気がするが。
次々製造中止になって愛用のものがなくなり、データを変更せざるを得ないこと考えると、これがいつまでもつのか心配。
今、ジプシー状態だ。
フィルムはストックできても、現像剤や印画紙のこと考えるとチト甘い気がするが。
次々製造中止になって愛用のものがなくなり、データを変更せざるを得ないこと考えると、これがいつまでもつのか心配。
今、ジプシー状態だ。
171 ：名無しさん脚：2008/06/14(土) 10:16:25 ID:TQnuUSQi
格好良い言い方をすれば、銀塩を救うのは「作品」だと思う。
人々が感動するような一枚を残す事が出来れば、銀塩の良さが見直され、世の中が動く。
俺にそんな才能があればなぁ orz
人々が感動するような一枚を残す事が出来れば、銀塩の良さが見直され、世の中が動く。
俺にそんな才能があればなぁ orz
逆にデジタルでつまらん「作品」を大量に撮れば良くね？
それなら出来るよね？
それなら出来るよね？
ネガキャンか？
銀塩支持者は使いたくない言葉だねw
銀塩支持者は使いたくない言葉だねw
ホースマンとかハッセル(orローライSLX)とかのフィルムバックの規格に対応した
デジタルバックがもっと扱い易くて
値段も安く成らないものかな？
デジタルバックがもっと扱い易くて
値段も安く成らないものかな？
175 ：名無しさん脚：2008/06/15(日) 06:33:53 ID:orVyipK0
あと10年くらいしたら、645で20万とかって、アマチュアとか、町の写真屋とかでも買えるような金額になりそうだよ。
そもそも、そんなんで写真を撮ってたら、記録媒体がいくらあっても保存できないし。ブルーレイくらいじゃすぐパンクしそうだぞ。
そもそも、そんなんで写真を撮ってたら、記録媒体がいくらあっても保存できないし。ブルーレイくらいじゃすぐパンクしそうだぞ。
176 ：名無しさん脚：2008/06/15(日) 07:43:38 ID:CXL2Uhrj
値上がりしてんのに？
177 ：名無しさん脚：2008/06/15(日) 07:44:39 ID:CXL2Uhrj
大体画像数二倍程度じゃないか。
178 ：名無しさん脚：2008/06/15(日) 13:55:23 ID:3Nyju9Ie
ＧＷ６７０の新製品について知りたいのですが
検索しても紹介記事等見つかりません。
どこか詳細が書いてあるようなとこはないでしょうか？
検索しても紹介記事等見つかりません。
どこか詳細が書いてあるようなとこはないでしょうか？
GW670の新製品は出ない。GF670というのが出るらしい。
公式ページなどは無い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/20/8173.html
あたりを参照。
専用スレがある。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1211476377/
公式ページなどは無い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/20/8173.html
あたりを参照。
専用スレがある。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1211476377/
GW670というのが出たら、それはそれで…ﾆﾔﾘ
輸出モデルであったわね。
183 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 22:33:51 ID:rkGucW+j
昔、マキナのレンズががＦ２．８で、マミヤがＦ４なんで、
マキナは何で明るいのか聞いたら、漢のカメラだからって回答が返ってきた。
だったら中間のＦ３．５のＧＦ６７０はどうなるんだろう？
マキナは何で明るいのか聞いたら、漢のカメラだからって回答が返ってきた。
だったら中間のＦ３．５のＧＦ６７０はどうなるんだろう？
正直、実用っていうわけでもないけど
実際女子にもデザインの面とかで人気あるんじゃない？（マキナ）
そう考えると、特に漢って限定って訳でもないから
あんまり気にしなくてもいいんじゃない？
実際女子にもデザインの面とかで人気あるんじゃない？（マキナ）
そう考えると、特に漢って限定って訳でもないから
あんまり気にしなくてもいいんじゃない？
185 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 01:20:12 ID:5Dp8oN73
いや、沈胴する分
携行性はマミヤ７と比べると断然いい。
ありゃ手抜き→７
携行性はマミヤ７と比べると断然いい。
ありゃ手抜き→７
186 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 02:07:00 ID:HYWZNAif
丈夫そうでいいんじゃねぇ↑
makinaはコレクションしている人と、徹底的に実用している人とにわかれるね
188 ：183：2008/06/18(水) 10:08:21 ID:NvPmF1en
>>184
漢とは、開放で多少ピントが合わなくても気にするなと言う意味にしか思えなかったけど。
漢とは、開放で多少ピントが合わなくても気にするなと言う意味にしか思えなかったけど。
スーパーシックスは基線長長いからｆ2.8～実用になるんでないのかな？
191 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 17:47:55 ID:EuFrUuq2
だけど、重すぎて実用にならないような気もするが。
マキナの８０ｍｍは、抜けが悪くて5.6くらいからしか
気に入った描写にならない。
レンジファインダーなんだから、3.5とか４で十分な気がする。
気に入った描写にならない。
レンジファインダーなんだから、3.5とか４で十分な気がする。
193 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 12:34:07 ID:nrg7ltPp
ではなぜ設計者はレンズの開放値をＦ２．８にしたんだろう？
194 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 14:25:30 ID:TsEkqxMo
技術者としての誇り。
マミヤ７は妥協の固まり。
マミヤ７は妥協の固まり。
スナップにマミヤ７を買おうかと思ったんだが・・
使いにくいの？
使いにくいの？
中判は適度に使いにくくなければ面白くないだろ。
197 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 22:41:10 ID:wXP5ljPL
物凄く使いやすくて猿でも犬でもシャッターさえ押せれば誰でもすんごいキレイで上手くて素晴らしい写真が撮れる中判カメラがあっても使う気にならないよねｗ
そんな痴呆カメラはデジにでも任せておけばいいんだよ。デジ使ってるのは痴呆ばっかりだからｗｗｗｗｗｗ
そんな痴呆カメラはデジにでも任せておけばいいんだよ。デジ使ってるのは痴呆ばっかりだからｗｗｗｗｗｗ
いや、漏れは欲しいぞ。
中判でお手軽スナップが出来たらそれはそれでうれしい。
中判でお手軽スナップが出来たらそれはそれでうれしい。
多少の儀式は面倒だとは思わないけどね。
中判にフルオートなんておまかせモードが付いていても、使わないだろうなぁ。
中判にフルオートなんておまかせモードが付いていても、使わないだろうなぁ。
みんな、単体の露出計使ってるんだろうなぁ。
201 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 23:57:15 ID:TsEkqxMo
>>195
名機マミヤ6に比べ
コストダウン、簡略化された。
沈胴しないから、やけに嵩張り
内側が蛇腹入ってないから太陽が画面に入るか入らないか位の逆光に
メッポウ弱い。
やめた方がいい。
泣くのが好きなら買え。
名機マミヤ6に比べ
コストダウン、簡略化された。
沈胴しないから、やけに嵩張り
内側が蛇腹入ってないから太陽が画面に入るか入らないか位の逆光に
メッポウ弱い。
やめた方がいい。
泣くのが好きなら買え。
>>201
順光の５０ミリは優れものだ。
順光の５０ミリは優れものだ。
204 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 01:09:39 ID:RkQ1zgZX
旅行用にブロニカRFを買おうと思っている
ユーザーいるかな？
ユーザーいるかな？
205 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 04:01:06 ID:ntIl8Ege
645は中途半端だよ。
206 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 06:31:07 ID:u6VUpMLJ
オイラの車で行かない旅行用の中判カメラはブロニカRF。
縦位置グリップ付きの135一眼と大差ない大きさで中判が使えるのは嬉しい。
縦位置グリップ付きの135一眼と大差ない大きさで中判が使えるのは嬉しい。
207 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 07:15:47 ID:2HZROnbB
>>195
201のいっているのは、使いやすいか使いにくいかじゃないよね。
マミヤ7はそこそこ使いやすい（というか中判では使いやすい部類だと思う)だよ。
オレが使っていて、ここがもう一つというのは、
三脚につけてレンズ交換をするときにボディ下部の遮光幕のつまみが回しにくい。
AEでレリーズを使うときに、ロックができず（まあ当たり前だけど)不便。
ファインダーのエラーLEDが、ずいぶん端にあって、外付けファインダーを使っているときにときどき見えずに「あれっ？」って思うことあり。
オレだけかもしれないけど、複数のカメラを使用していると、マニュアル時の露出計の指示値が点滅したり点灯したりを混乱する。
逆行に弱いってずいぶんあちこちで触れ回っている奴がいるけど、どのレンズもこんなものじゃないかと思う。ただ、レンジファインダーなので
現像してみるまでわからないっていうのは怖いかも。付属のドーム型フードはそこそこ効いていると思う。
201のいっているのは、使いやすいか使いにくいかじゃないよね。
マミヤ7はそこそこ使いやすい（というか中判では使いやすい部類だと思う)だよ。
オレが使っていて、ここがもう一つというのは、
三脚につけてレンズ交換をするときにボディ下部の遮光幕のつまみが回しにくい。
AEでレリーズを使うときに、ロックができず（まあ当たり前だけど)不便。
ファインダーのエラーLEDが、ずいぶん端にあって、外付けファインダーを使っているときにときどき見えずに「あれっ？」って思うことあり。
オレだけかもしれないけど、複数のカメラを使用していると、マニュアル時の露出計の指示値が点滅したり点灯したりを混乱する。
逆行に弱いってずいぶんあちこちで触れ回っている奴がいるけど、どのレンズもこんなものじゃないかと思う。ただ、レンジファインダーなので
現像してみるまでわからないっていうのは怖いかも。付属のドーム型フードはそこそこ効いていると思う。
現像してみたら オー マンマミーヤ
あのマミヤ7が逆光に弱いって言ってる人、隣のコマが被るって言ってたよね。
何コマか連続で被らせてそれを隣のコマまで被ったと思い込んだまま売却したんだろうな。
構造上ありえないんだから。
何コマか連続で被らせてそれを隣のコマまで被ったと思い込んだまま売却したんだろうな。
構造上ありえないんだから。
ネガキャンやってる人種には２種類しかいない。
工作員か、頭の弱い人か、だ。
工作員か、頭の弱い人か、だ。
自分が痛い目にあったから、他の人には同じ思いをして欲しくない、とか。
ないかｗ
ないかｗ
いや、いるよ。買った製品がたまたま不良品で、店の対応がいまいちだったりして、アンチに転落する人。
でもそれって、木を見て森を判断しちゃう類の人種で、頭が弱い部類に入るよね。
でもそれって、木を見て森を判断しちゃう類の人種で、頭が弱い部類に入るよね。
森を見ないで木を見て欲しいと願うkiev88CM使いの俺
木を見るに敏
215 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 21:05:08 ID:2HZROnbB
>>213
ところで、中判ロシアレンズのお勧めって、どんなのがありますか？ ちょっと興味があります。
今んところ、ボディは壊れているPentacon6とフレクトゴン50mmを持ってますが、レンズを使ってやらねばかわいそうだし、懐は寒いしで
Kiev60でも買おうかなあと思っているところ。どうせ輸入しか手がないだろうし、いっしょに良いレンズを買えば、このとろこの高い送料が
いくらか緩和されるかなあと思ってます。
ところで、中判ロシアレンズのお勧めって、どんなのがありますか？ ちょっと興味があります。
今んところ、ボディは壊れているPentacon6とフレクトゴン50mmを持ってますが、レンズを使ってやらねばかわいそうだし、懐は寒いしで
Kiev60でも買おうかなあと思っているところ。どうせ輸入しか手がないだろうし、いっしょに良いレンズを買えば、このとろこの高い送料が
いくらか緩和されるかなあと思ってます。
おすすめなんてあるんかいな。
ｽｯﾍﾟｸだけみりゃ45mmかｷﾞｮｶﾞｰﾝだろうけど。
ｽｯﾍﾟｸだけみりゃ45mmかｷﾞｮｶﾞｰﾝだろうけど。
まあそうだなあ、ロシア系はだいたい普通のレンズですよ。
すごくいいわけじゃないけど、すごく悪くもない。
とにかく安いから中判入門用にいいかなって感じ。
僕はビオメターとフレクトゴンが好きでよく使ってます。
あとARSAT30mmの魚眼は一応持ってるけどあんまり使う場面がない。
ハートブレイから出てる45mmのシフトレンズが欲しいんだけど、まだ高いな。
それから、Kiev60,6Cは止めたほうがいいですよ。
以前持っていましたが、まったく信用できなかったです。
それに無茶苦茶安っぽくて悲しい。
持った感じはペンタコン6の方が遥かに上です。直してみたらいかがですか？
あるいは、どうせ輸入するんならKev88CMのMLUが一応おすすめかな。
Kiev60,6Cを買うにしてもMLUモデルにしたほうがいいですよ。
すごくいいわけじゃないけど、すごく悪くもない。
とにかく安いから中判入門用にいいかなって感じ。
僕はビオメターとフレクトゴンが好きでよく使ってます。
あとARSAT30mmの魚眼は一応持ってるけどあんまり使う場面がない。
ハートブレイから出てる45mmのシフトレンズが欲しいんだけど、まだ高いな。
それから、Kiev60,6Cは止めたほうがいいですよ。
以前持っていましたが、まったく信用できなかったです。
それに無茶苦茶安っぽくて悲しい。
持った感じはペンタコン6の方が遥かに上です。直してみたらいかがですか？
あるいは、どうせ輸入するんならKev88CMのMLUが一応おすすめかな。
Kiev60,6Cを買うにしてもMLUモデルにしたほうがいいですよ。
218 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 08:54:14 ID:kacsFVaC
どうもありがとうございます。
そうですか、45mmはあまり良い評判を聞いたことがないんですが、個体差によるものなのでしょうかね。魚眼(アルサット)は、興味ありです。
ボディは、Kievは触ったことがないので、そんな状態とは知りませんでした。ペンタコン6をきちんと直すと（シャッターがジャムってる）2万～コース
だろうと思い、それならKiev60の方が安いかなあと思った次第です。
Kiev88CMにも興味ありですが、あれだと5万コースですよね。なおさら手が出ません。 貧しい話ばかりですみません。
そうですか、45mmはあまり良い評判を聞いたことがないんですが、個体差によるものなのでしょうかね。魚眼(アルサット)は、興味ありです。
ボディは、Kievは触ったことがないので、そんな状態とは知りませんでした。ペンタコン6をきちんと直すと（シャッターがジャムってる）2万～コース
だろうと思い、それならKiev60の方が安いかなあと思った次第です。
Kiev88CMにも興味ありですが、あれだと5万コースですよね。なおさら手が出ません。 貧しい話ばかりですみません。
Kiev88CM興味津々ですね。
ただ新品でも不安なので国内店でのＯＨなり保障なりがないと…。
ただ新品でも不安なので国内店でのＯＨなり保障なりがないと…。
220 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 15:38:09 ID:/dnWgRgJ
マミヤ７より逆光に強そうだし。。。
マミヤ７を叩いてるのは、
マミヤもグラフレックスも使った事の無い奴だねｗ
マミヤもグラフレックスも使った事の無い奴だねｗ
222 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 17:06:30 ID:L/wxTftv
ネガキャンやってる人種には２種類しかいない。
工作員か、頭の弱い人か、だ。
工作員か、頭の弱い人か、だ。
223 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 17:18:31 ID:/dnWgRgJ
>>221
実際に使って体験してないで書いたらダメだろ。
体験したからこそ書いている。
実際マミヤ６では起こらない。
オレ以外にも体験した奴の書き込みもある。
事実を情報として提供しているだけ。
消費者保護の観点から。
実際に使って体験してないで書いたらダメだろ。
体験したからこそ書いている。
実際マミヤ６では起こらない。
オレ以外にも体験した奴の書き込みもある。
事実を情報として提供しているだけ。
消費者保護の観点から。
224 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 17:25:42 ID:L/wxTftv
つ工作員
おロシア通販ならレンズ付きで中古2ﾏｿぐらいだろ。
ｵｸでもコマかぶりガマンすりゃbody2ﾏｿだろ。
1台いっとくかなぁ、ペンタコン6
ｵｸでもコマかぶりガマンすりゃbody2ﾏｿだろ。
1台いっとくかなぁ、ペンタコン6
>>219
Kiev88CMは案外いいですよ。K
iev88で失敗した点が改善されているので。
新品だったら問題ないと思います。
でもどうしても心配なら保険と思って調整に出した方がいいのかもしれませんが。
Kiev88CMは案外いいですよ。K
iev88で失敗した点が改善されているので。
新品だったら問題ないと思います。
でもどうしても心配なら保険と思って調整に出した方がいいのかもしれませんが。
227 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 06:29:38 ID:ZAZdhM8U
それで、その調整っていうのは、どこのお店に出しているの? それともウクライナ送りにするの？
やっぱりロシアカメラはそれがネックなんだよね。
やっぱりロシアカメラはそれがネックなんだよね。
ハッセル直せる所なら｢理論上｣は修理出来るサ。
229 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 16:55:39 ID:qgcZvJpT
中判カメラはマミヤプレスがあれば何も文句ないってオレ。これ壊れにくいし、
最高。重いしでかいけど、まあそのへんはバケペンとかと同類。
だけど、ファインダーがいいんだよね、これ。レンジファインダーでみやすい。
それにレンズシャッターだからミラーぶれもなければ手ぶれも非常に少ない。
レンズはそこそこ。悪くはない。ユニバーサル用のやつなら。
最高。重いしでかいけど、まあそのへんはバケペンとかと同類。
だけど、ファインダーがいいんだよね、これ。レンジファインダーでみやすい。
それにレンズシャッターだからミラーぶれもなければ手ぶれも非常に少ない。
レンズはそこそこ。悪くはない。ユニバーサル用のやつなら。
マミヤプレスはたまに熱狂的なファンがいるな
フジのGL690とかじゃダメなのかしらん？
232 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:46:42 ID:ZAZdhM8U
同じ中判とはいっても、レンジファインダーとSLRは別もんだろ? RFではマクロや望遠が使いにくいしさ。
それと、6x9限定っていうなら別だけど、プレスと７の両方使っているが、使いやすさは7の方がいうまでもなく上だよ。レンズの描写も上。
プレスの良いところは、ポラが使えることだったんだけど、この頃はフィルムの入手も難しいし、だんだん出番が減ってきたね。
それと、6x9限定っていうなら別だけど、プレスと７の両方使っているが、使いやすさは7の方がいうまでもなく上だよ。レンズの描写も上。
プレスの良いところは、ポラが使えることだったんだけど、この頃はフィルムの入手も難しいし、だんだん出番が減ってきたね。
233 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 20:34:42 ID:qgcZvJpT
6x9限定
マミヤ７と併用するなら軽量なスーパーベッサ①。
Kiev60って、そんなにダメダメちゃんですか？
写りを重視するならば富士のGX680中古を強くお勧めします。
写真館お下がりがｵｰｸｼｮﾝで3万から5万くらいで購入できるし、交換レンズも安くて豊富です。
わざわざロシアもので我慢する必要はない。
写真館お下がりがｵｰｸｼｮﾝで3万から5万くらいで購入できるし、交換レンズも安くて豊富です。
わざわざロシアもので我慢する必要はない。
>>236
持ち歩かずもっぱらスタジオという前提ですよね
持ち歩かずもっぱらスタジオという前提ですよね
手持ちは厳しいがスタジオ専用というもんでもない。
三脚立ててフィールドっていう選択肢もあろうに。
三脚立ててフィールドっていう選択肢もあろうに。
このスレはがんばり屋さんが多いんですねｗ
そりゃあ体力は写真やるには大事さ
こんなやつがあれば問題ない！コマも付いてる。凸凹道は苦手だけど。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/tws.pdf
http://www.toyoview.co.jp/pdf/tws.pdf
アシを雇えばすべて解決。
>>227
俺はKiev88CMのミラーアップしないやつだけど個人の修理屋さんに出してる。
>>235
コマ被りさえしていなければ一応使えるカメラですよ。
それと高速シャッターは速度出てないものがほとんどです。
俺はKiev60と6Cと88を持ってましたが1/125までしか使えないと感じてました。
Kiev88CMとKiev88CM MLUは改良してあるので大丈夫です。
俺はKiev88CMのミラーアップしないやつだけど個人の修理屋さんに出してる。
>>235
コマ被りさえしていなければ一応使えるカメラですよ。
それと高速シャッターは速度出てないものがほとんどです。
俺はKiev60と6Cと88を持ってましたが1/125までしか使えないと感じてました。
Kiev88CMとKiev88CM MLUは改良してあるので大丈夫です。
245 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 01:04:08 ID:UVn239Hp
>>238
中古は暴落してるよ。
中古は暴落してるよ。
フィールドで使うのに重量も嵩み、残り容量の心配も抜けない
バッテリー＋モーター巻き上げである必要は全然ないよね。
GX680とRZ67をどっちか選べと言われたらRZにするなあ。
RZも暴落してるし。
バッテリー＋モーター巻き上げである必要は全然ないよね。
GX680とRZ67をどっちか選べと言われたらRZにするなあ。
RZも暴落してるし。
>>246
なんでペンタが選択肢にないんだぁ？
なんでペンタが選択肢にないんだぁ？
バック交換できないからでは？
俺は、何回生まれ変わってもペンタ６×７を買うがなぁ…
こんなに楽しいカメラは珍しいのに
工作員ですが、仕事抜きにおすすめよ！
こんなに楽しいカメラは珍しいのに
工作員ですが、仕事抜きにおすすめよ！
ペンタ６７の○と×
×ＲＺ６７やＧＸ６８０は蛇腹繰り出しにより圧倒的に寄りに強い
×フォーカルプレーンシャッターなのでフラッシュシンクロ速度が遅い
×フィルムバック交換が出来ない
×縦位置と横位置を変えるときに持ち替えが必要 三脚で縦位置撮影はしんどい
×自動巻き上げオプションがないのでスタジオには不向き
○操作性は35mm一眼と似ているので入門者向け？
○連動露出計ファインダとのマッチングがよい（特に67II）
△アイレベルファインダは善し悪し 動体を撮るにはいいがピント精度が低いし
ポートレートやブツ撮りはウェストレベルがいいような
×ＲＺ６７やＧＸ６８０は蛇腹繰り出しにより圧倒的に寄りに強い
×フォーカルプレーンシャッターなのでフラッシュシンクロ速度が遅い
×フィルムバック交換が出来ない
×縦位置と横位置を変えるときに持ち替えが必要 三脚で縦位置撮影はしんどい
×自動巻き上げオプションがないのでスタジオには不向き
○操作性は35mm一眼と似ているので入門者向け？
○連動露出計ファインダとのマッチングがよい（特に67II）
△アイレベルファインダは善し悪し 動体を撮るにはいいがピント精度が低いし
ポートレートやブツ撮りはウェストレベルがいいような
ペンタ67てモードラ内蔵して
ミラーメーターに進化するタイミングが15年前なら逝けとた思う。
今やると投資の回収が難しそうで怖い。
マミヤ７もそう。
RBの電動フィルムバックはALPAに付くようだけどね。
ミラーメーターに進化するタイミングが15年前なら逝けとた思う。
今やると投資の回収が難しそうで怖い。
マミヤ７もそう。
RBの電動フィルムバックはALPAに付くようだけどね。
アタマ悪そうな書き込みがまた…
銀塩板全般に言えることだけど偏った意見をあたかも正しいように人に押しつけるヤツが多くなったね。
おいらは、プレスとGA645を使っています。
そのときの気分で、使い分け楽しんでます。
そのときの気分で、使い分け楽しんでます。
>>237
スタジオというか、家の中でストロボ焚いて家族写真や親族のポートレート、
バーベキューなど屋外イベントでの記念写真に使っています。
6X6と6X8を切り替えて使えるので個人用のおもちゃにはちょうどいいです。
レンズは暴落中。名レンズといわれる180/3.2も2万前後になってしまいました。
スタジオというか、家の中でストロボ焚いて家族写真や親族のポートレート、
バーベキューなど屋外イベントでの記念写真に使っています。
6X6と6X8を切り替えて使えるので個人用のおもちゃにはちょうどいいです。
レンズは暴落中。名レンズといわれる180/3.2も2万前後になってしまいました。
256 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 21:22:39 ID:beq64Tvt
>>253
それは世界規模の現象ですので貴方も素直に従ってくださいネ
それは世界規模の現象ですので貴方も素直に従ってくださいネ
257 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 07:30:09 ID:0nCx4hXL
ベテランに向かないってわけじゃないね、
マクワウリ型＋ウェストレベルファインダより
取っ付きやすいということかな。
アイレベルで使うことが前提ならペンタだろう。
あと忘れてたが
フォーカルプレーンシャッターはシンクロ速度が
遅い代わりに最高速が速い。精度が出ていれば
という前提だけどね。もちろんレンズシャッターは
ムラが出ないのが絶対的に有利ではある。
マクワウリ型＋ウェストレベルファインダより
取っ付きやすいということかな。
アイレベルで使うことが前提ならペンタだろう。
あと忘れてたが
フォーカルプレーンシャッターはシンクロ速度が
遅い代わりに最高速が速い。精度が出ていれば
という前提だけどね。もちろんレンズシャッターは
ムラが出ないのが絶対的に有利ではある。
RZ67ProIID新品で揃えるのとGX645AF新品で揃えるのどっちにするか迷う
レンズ揃えると大して値段変らないんだよね
コストパフォーマンスならペンタなんだけど
ファインダー視野率とフィルムバックが交換できないのが気に入らない
レンズ揃えると大して値段変らないんだよね
コストパフォーマンスならペンタなんだけど
ファインダー視野率とフィルムバックが交換できないのが気に入らない
260 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 09:28:38 ID:0nCx4hXL
>>258
たしかにウエストレベルファインダーより
とっつきやすいのは事実かも。
個人的には6×7などフォーマットが大きくなると
ブレの問題からフォーカルプレンは好きではないけどね。
レンズシャッターでいうと実際MAMIYAのRBは使ったことがないので
ミラーアップのさせ方はカメラ店の人に聞いた話だけど
まず、レンズ側のシャッターを閉じて
カメラ側のシャッターを押したままにして遮光板をあげてから
レンズ側のシャッターを切るようにお聞きした。
面倒な動作だけど、確実かもしれない
たしかにウエストレベルファインダーより
とっつきやすいのは事実かも。
個人的には6×7などフォーマットが大きくなると
ブレの問題からフォーカルプレンは好きではないけどね。
レンズシャッターでいうと実際MAMIYAのRBは使ったことがないので
ミラーアップのさせ方はカメラ店の人に聞いた話だけど
まず、レンズ側のシャッターを閉じて
カメラ側のシャッターを押したままにして遮光板をあげてから
レンズ側のシャッターを切るようにお聞きした。
面倒な動作だけど、確実かもしれない
ハッセル５００ＣＭ
ローライＳＬ６６
いつか海外の二大巨峰へ登頂する日を夢見る。
マミヤＲＢ６７
フジＧＸ６８０
国内の山々での訓練を目指すも、想像を絶する困難に遭遇す。
ペンタコン６
キエフ８８ＣＭ
憧れの二大巨峰の遠い道程への反動か、千尋の谷底を覗き込みたい衝動に駆られる。
ローライＳＬ６６
いつか海外の二大巨峰へ登頂する日を夢見る。
マミヤＲＢ６７
フジＧＸ６８０
国内の山々での訓練を目指すも、想像を絶する困難に遭遇す。
ペンタコン６
キエフ８８ＣＭ
憧れの二大巨峰の遠い道程への反動か、千尋の谷底を覗き込みたい衝動に駆られる。
おれはマジで中判カメラを持って山に登りたい。
CONTAX 645か、ローライ6000シリーズで。
CONTAX 645か、ローライ6000シリーズで。
登れば良いじゃんｗ
俺は軽くて小さいGS645蛇腹を持って登ってるよ。
俺は軽くて小さいGS645蛇腹を持って登ってるよ。
まだ中判買ってない
35mmに変換して使ってるレンズが一本だけある。
35mmに変換して使ってるレンズが一本だけある。
ラムダのザック買ってきて
RZ６７、レンズ４本、三脚、水、食料、etcと入れて背負ってみたんだけど‥‥。
オレの体力じゃ、とてもじゃないけど山登りなんて出来そうも無いですわ。
RZ６７、レンズ４本、三脚、水、食料、etcと入れて背負ってみたんだけど‥‥。
オレの体力じゃ、とてもじゃないけど山登りなんて出来そうも無いですわ。
266 ：名無しさん脚：2008/06/29(日) 15:25:59 ID:pH2qGtlR
>>265
オイラは北アルプスの某有名山小屋でバイトしてたことあるけどRZやRBはほとんど見たことないなぁ。
あのサイズ担ぎ上げるぐらいなら大判行っちゃう人がほとんど。
中判持ってるほとんどのお客さんはペンタの67か645、もしくはマミヤ7ばっかりだったよ。
オイラは北アルプスの某有名山小屋でバイトしてたことあるけどRZやRBはほとんど見たことないなぁ。
あのサイズ担ぎ上げるぐらいなら大判行っちゃう人がほとんど。
中判持ってるほとんどのお客さんはペンタの67か645、もしくはマミヤ7ばっかりだったよ。
大判てフィルムホルダーがやたらでかいじゃん。
ロールとの差は桁違いだと思うけど。
ロールとの差は桁違いだと思うけど。
いや、別につなぎ合わせてるわけじゃ…
>>270
イエス。大判カメラは意外と軽くてコンパクトになる機種も多い。
広角専用の暗箱なら本体1.5kg程度のものも多く売られているし小さくたためる。レンズも小さい。
でもサクサク撮れる中判の方が俺は好き。凝ったことは大判ならではだけど。
イエス。大判カメラは意外と軽くてコンパクトになる機種も多い。
広角専用の暗箱なら本体1.5kg程度のものも多く売られているし小さくたためる。レンズも小さい。
でもサクサク撮れる中判の方が俺は好き。凝ったことは大判ならではだけど。
>>269
では聞くが、君はKiev60を使ったことがあるのかい？
では聞くが、君はKiev60を使ったことがあるのかい？
>>272
君が間違っている。ペンタプリズムだからな
君が間違っている。ペンタプリズムだからな
ペンタミラーじゃないのか？
Kiev60
あんなに重いのにミラーなのか？
あんなに重いのにミラーなのか？
いや、かなり軽いと思うよ。
体積はバケペンと同じくらいあるのに重さは半分くらいなんじゃないかと感じる。
Kiev6Xはスカスカですよ。
体積はバケペンと同じくらいあるのに重さは半分くらいなんじゃないかと感じる。
Kiev6Xはスカスカですよ。
キエフ６０羨ましい(*`д´*)ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!
そうか？
Kiev60ならいまや7～8000円で買えるぞ。
欲しいなら買ってみ。
しかしKiev88CMにするべきだったと後悔するだろうが。
Kiev60ならいまや7～8000円で買えるぞ。
欲しいなら買ってみ。
しかしKiev88CMにするべきだったと後悔するだろうが。
みんなの持ってる中判カメラ、レンズ、被写体を教えて下さい。
僕はＰＥＮＴＡＸ６７と５５ｍｍＦ４.５でグリップ付けてお寺巡りしてます。
僕はＰＥＮＴＡＸ６７と５５ｍｍＦ４.５でグリップ付けてお寺巡りしてます。
たまには上げても良いんじゃない？ｗ
俺はFUJICA GS645Professional、レンズ固定FujinonEB75mmF3.5、メインは山岳写真です。
ついでに気に入ってるところは機械式なのと中判なのにコンパクトで軽量な事。
俺はFUJICA GS645Professional、レンズ固定FujinonEB75mmF3.5、メインは山岳写真です。
ついでに気に入ってるところは機械式なのと中判なのにコンパクトで軽量な事。
645N2で、よく使うレンズはFA75/2.8とFA120/4。
被写体は猫と茸、あと人（親族）あたり。
被写体は猫と茸、あと人（親族）あたり。
俺はPetri RFを常用。
セミ判のスプリングカメラね。
フィルムは期限切れのコニパン400っすw
セミ判のスプリングカメラね。
フィルムは期限切れのコニパン400っすw
285 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 06:53:05 ID:jVlO2gOq
マミヤ7に43mm,6mm,150mm、ハッセルブラッドに80mm。メインの被写体は山岳風景。
サブカメラは大判(4x5)で、65mm,90mm,150mm。
さすがに中判2セットとか、大判+中判は持ち出すけど、3セットは無理。
サブカメラは大判(4x5)で、65mm,90mm,150mm。
さすがに中判2セットとか、大判+中判は持ち出すけど、3セットは無理。
286 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 07:01:09 ID:GmNPZsmu
>>285
質問です。
645持っていますが、解像度に不満です。
69は2倍の撮像面積があり、画質も良くなるのでしょうか？
メインは高解像度を必要とする風景写真です。
69にするか、4×5にするか迷っています。
大判カメラはランニングコストが高いと言われますが、最も安くフィルムを手に入れてカラー現像してもらう方法を教えてください。
1枚500円ぐらいに抑えれないものでしょうか？
質問です。
645持っていますが、解像度に不満です。
69は2倍の撮像面積があり、画質も良くなるのでしょうか？
メインは高解像度を必要とする風景写真です。
69にするか、4×5にするか迷っています。
大判カメラはランニングコストが高いと言われますが、最も安くフィルムを手に入れてカラー現像してもらう方法を教えてください。
1枚500円ぐらいに抑えれないものでしょうか？
>>286
4×5逝くのが正解だろうが、
テッサー付のスーパーイコンタ69やらへリアー付のスーパーベッサ②69とか
ロスエクスプレス付のエンサイン69あたりの69蛇腹カメラだと
お手軽に風景撮影も楽しめるよ。
4×5逝くのが正解だろうが、
テッサー付のスーパーイコンタ69やらへリアー付のスーパーベッサ②69とか
ロスエクスプレス付のエンサイン69あたりの69蛇腹カメラだと
お手軽に風景撮影も楽しめるよ。
どのくらいの解像度（引き伸ばし倍率）で満足できるかだと思うな。645に比べると69は面積的には2倍だが、縦横の長さでは
ルート2倍にしかならない。これで、満足できるならそれでもいいんじゃないだろうか。つまり、645の半切と69の全紙の引き伸
ばし倍率は、ほぼ同じってことかな。（間違っていたらご指摘ください）
これでだめなら４ｘ５以上しかないよ。なお、折りたたみ式のフォールディングカメラといわれる287がいうようなカメラを買うなら
それでいいと思うが、ホースマンVHのようなテクニカルビューカメラを買うなら、4x5カメラ（例トヨフィールド４５AII)を買って、
トヨのロールフィルムホルダを購入することを強くお勧めする。ロールフィルムを使っていて不便な点は、ピングラでピントを
合わせた後、フィルムホルダを取り付けなければならないが、4x5カメラだと、普通は単にホルダをつっこめばよいのに対して
6x9テクニカルの場合は、ピングラを外してホルダと交換する必要がある。（ホースマンはスイングバック式といって、ピングラ
の片側が固定されているので、やや便利）4x5にロールフィルムホルダを使うときの欠点は、カメラが大きくなるので短焦点
レンズに制限が出ることだろう。トヨフィールド45AIIでは65mmが無限にピントの合う一番短いレンズになる。
4x5フィルムは、ポジの場合（ネガは使ったことがないので）、フィルムが約300円、現像がキタムラ・ヨドバシなどで400円くらい。
いずれも1枚単価です。紙焼きは、フィルムの大きさとは関係ないが、キタムラのデジタルプリントはシートフィルムは対象外
のため、全紙に伸ばすと、クリスタルプリントで1枚9000円くらいになります。このくらいの負担でびびっていたら大判は使えません。
正直言って、カメラやレンズはそれほど高くありませんけど、ランニングコストは後から効いてくるのでカメラは買っても防湿庫の
肥やしにしかなりません。それなら6x9の方が良いと思います。なお、8x10は、今書いた額の4倍以上かかります。（長文失礼）
ルート2倍にしかならない。これで、満足できるならそれでもいいんじゃないだろうか。つまり、645の半切と69の全紙の引き伸
ばし倍率は、ほぼ同じってことかな。（間違っていたらご指摘ください）
これでだめなら４ｘ５以上しかないよ。なお、折りたたみ式のフォールディングカメラといわれる287がいうようなカメラを買うなら
それでいいと思うが、ホースマンVHのようなテクニカルビューカメラを買うなら、4x5カメラ（例トヨフィールド４５AII)を買って、
トヨのロールフィルムホルダを購入することを強くお勧めする。ロールフィルムを使っていて不便な点は、ピングラでピントを
合わせた後、フィルムホルダを取り付けなければならないが、4x5カメラだと、普通は単にホルダをつっこめばよいのに対して
6x9テクニカルの場合は、ピングラを外してホルダと交換する必要がある。（ホースマンはスイングバック式といって、ピングラ
の片側が固定されているので、やや便利）4x5にロールフィルムホルダを使うときの欠点は、カメラが大きくなるので短焦点
レンズに制限が出ることだろう。トヨフィールド45AIIでは65mmが無限にピントの合う一番短いレンズになる。
4x5フィルムは、ポジの場合（ネガは使ったことがないので）、フィルムが約300円、現像がキタムラ・ヨドバシなどで400円くらい。
いずれも1枚単価です。紙焼きは、フィルムの大きさとは関係ないが、キタムラのデジタルプリントはシートフィルムは対象外
のため、全紙に伸ばすと、クリスタルプリントで1枚9000円くらいになります。このくらいの負担でびびっていたら大判は使えません。
正直言って、カメラやレンズはそれほど高くありませんけど、ランニングコストは後から効いてくるのでカメラは買っても防湿庫の
肥やしにしかなりません。それなら6x9の方が良いと思います。なお、8x10は、今書いた額の4倍以上かかります。（長文失礼）
289 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 20:23:47 ID:R8ld7WaF
ごめん いまやおれも肥やし状態だぁ。
今年は行けるかな。 山へ。
しかし一年ってあっというまですね。 なんかプレッシャーを感じる毎日だ。
今年は行けるかな。 山へ。
しかし一年ってあっというまですね。 なんかプレッシャーを感じる毎日だ。
山は逃げない、とか言うけどな。
確かに、自分の中の何かに追い立てられるような感じはあるね。
それでいて何もしないんだけどw
確かに、自分の中の何かに追い立てられるような感じはあるね。
それでいて何もしないんだけどw
>288
はー、大判って金かかるんだねぇ。
興味はあったんだけど、興味だけでは入れない分野だなぁ。
勉強になりました。オレは中判でやってくよ。
はー、大判って金かかるんだねぇ。
興味はあったんだけど、興味だけでは入れない分野だなぁ。
勉強になりました。オレは中判でやってくよ。
292 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 22:53:17 ID:mSzk7USO
ところが、不思議とフォーマットが大きくなっても、感材代と現像代は
それに正比例して増額するわけでもないんだよね。
中判を使っている人ならわかると思うけど、たとえば120ロールを6x9で、
135と同じ調子で秒5EXのモードラ回してバシバシ撮ったりしないでしょ？
それと同じで、シノゴで8カット撮る手間は、6x9で120を1本撮るのより
はるかに手間がかかるわけ。（バラして撮る場合はそうでもないが）
趣味の撮影なら、そんなにかわらないよ。
それに正比例して増額するわけでもないんだよね。
中判を使っている人ならわかると思うけど、たとえば120ロールを6x9で、
135と同じ調子で秒5EXのモードラ回してバシバシ撮ったりしないでしょ？
それと同じで、シノゴで8カット撮る手間は、6x9で120を1本撮るのより
はるかに手間がかかるわけ。（バラして撮る場合はそうでもないが）
趣味の撮影なら、そんなにかわらないよ。
>ランニングコストは中判と同じになる
そうなんですが、先に書いたように4x5カメラでは65mmくらいが限界で、それよりも広角のレンズたとえばSA47mmとかが使えません。
私は、サブにマミヤ7を使ってますが、やはり43mmをよく使います。もし、広角を多用するようなら4x5ボディ＋ロールフィルムホルダは
お勧めできませんね。逆に、望遠を多用するなら良いレンズがそろってますので、4x5ボディの方がよいと思います。
アポジンマーやアポシロナーなどが使えますし、ピントもピングラでルーペを使いますので、一眼レフやRFよりもずっと正確にピントを
出せます。
そうなんですが、先に書いたように4x5カメラでは65mmくらいが限界で、それよりも広角のレンズたとえばSA47mmとかが使えません。
私は、サブにマミヤ7を使ってますが、やはり43mmをよく使います。もし、広角を多用するようなら4x5ボディ＋ロールフィルムホルダは
お勧めできませんね。逆に、望遠を多用するなら良いレンズがそろってますので、4x5ボディの方がよいと思います。
アポジンマーやアポシロナーなどが使えますし、ピントもピングラでルーペを使いますので、一眼レフやRFよりもずっと正確にピントを
出せます。
大判の利点はアオリを効かせられるところにある。
それを使わなければブローニーでいいよ。
それを使わなければブローニーでいいよ。
296 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 23:43:14 ID:mSzk7USO
>>294
これはどのフィールドカメラを使うかという問題にもよると思うけど
SA47を使う場合凹みボードをつけて使う感じになるだろう
広角専用機でないと使い勝手が非常に悪いという点は否定しない。
でも山の場合は白籏史朗のオッちゃんを例に出すまでもなく
リンホフ使いが多いみたいだ。煽る必要性が出てくるのだろう。
山に登ったことのないわたしが山の写真やその事情を語ることはできないが
大判はいろいろな制約(フランジによる蛇腹伸縮量など)さえ念に入れておけば
アクセサリーによってかなりの自由度があるといえると思う。
この被写体の場合は4×5の65mmがいいのか、
それともロールの6×9で47mmがいいかを
思い巡らせるのも大判使いの贅沢な悩みかも知れないね。
これはどのフィールドカメラを使うかという問題にもよると思うけど
SA47を使う場合凹みボードをつけて使う感じになるだろう
広角専用機でないと使い勝手が非常に悪いという点は否定しない。
でも山の場合は白籏史朗のオッちゃんを例に出すまでもなく
リンホフ使いが多いみたいだ。煽る必要性が出てくるのだろう。
山に登ったことのないわたしが山の写真やその事情を語ることはできないが
大判はいろいろな制約(フランジによる蛇腹伸縮量など)さえ念に入れておけば
アクセサリーによってかなりの自由度があるといえると思う。
この被写体の場合は4×5の65mmがいいのか、
それともロールの6×9で47mmがいいかを
思い巡らせるのも大判使いの贅沢な悩みかも知れないね。
シノゴのポジフィルムを見てしまったら、貴方はその魔力から逃れられない。
アオリなんて機能の一部だ、なによりフォーマットの大きさに圧倒される。バイテンならなおさら。
大きいことは良いことだ。レンズも制約が無いぶん良いのが揃ってる。
アオリなんて機能の一部だ、なによりフォーマットの大きさに圧倒される。バイテンならなおさら。
大きいことは良いことだ。レンズも制約が無いぶん良いのが揃ってる。
中判スレの方々は、大判もやってる方が多いんだねぇ。
俺が大判に興味持ったのは、モノクロで尾瀬を撮った写真を見たとき、衝撃を
受けたんだ。露出の上手さとかもあるんだろうけど、アオリが効いてビシッとして
、それでいて緻密な画に驚いて。後から、4x5だったことを知ったんです。
個人的に、山とかは興味ないんだけど、花畑・草原とか海とかが好きで。
やってみようかなぁ…。
俺が大判に興味持ったのは、モノクロで尾瀬を撮った写真を見たとき、衝撃を
受けたんだ。露出の上手さとかもあるんだろうけど、アオリが効いてビシッとして
、それでいて緻密な画に驚いて。後から、4x5だったことを知ったんです。
個人的に、山とかは興味ないんだけど、花畑・草原とか海とかが好きで。
やってみようかなぁ…。
大判はいいぞ。シノゴノ言わずにやってみろw
あの、つまんないです、とっても。
そうかぁ？
俺は腹がよじれるんじゃないかと思うくらい笑った。
こんなに面白いのは久々だ。
笑いのツボというか、ユーモアのセンスがあるんじゃないだろうか。
今でも思い出すと笑いがこみ上げてきて押さえきれなくなる。
天才だ。ありがとう。
俺は腹がよじれるんじゃないかと思うくらい笑った。
こんなに面白いのは久々だ。
笑いのツボというか、ユーモアのセンスがあるんじゃないだろうか。
今でも思い出すと笑いがこみ上げてきて押さえきれなくなる。
天才だ。ありがとう。
大判使っているからえらいわけでも、自慢するわけでもないんですが、自分で気づいたことを1つだけ。
なによりも、露出にはシビアになりました。というのも、1カット失敗すると結構懐に響くって言うのもあって、スポットメーターで
あちこちを測り、とばないように、つぶれないようにと気配りするようになりましたね。35mmや中判では、メーター内蔵のカメラを
使うこともあってか、そんなことするよりもバラシの方が楽ですからしませんでした。近くにプロラボでもあれば、表のみ現像して
裏は保留っていう手もあるんですが、田舎住まいのために、その手も使えません。これだけは都会の方がうらやましいです。
別件ですが、SA47mmはイメージサークルが4x5に足りませんが、SA47mmXLはカバーします。でも、このレンズを4x5で使おうとすると
広角専用カメラが必要になるんですね。レンズも高いですし、なかなか手が出ません。広角レンズを手に入れると、もったいなくて
中判では使えないです。この感覚は大判をやってみないとわからないかもしれませんね。
だらだらと書いてしまって失礼しました。続きは、大判カメラスレッドへどうぞ。
なによりも、露出にはシビアになりました。というのも、1カット失敗すると結構懐に響くって言うのもあって、スポットメーターで
あちこちを測り、とばないように、つぶれないようにと気配りするようになりましたね。35mmや中判では、メーター内蔵のカメラを
使うこともあってか、そんなことするよりもバラシの方が楽ですからしませんでした。近くにプロラボでもあれば、表のみ現像して
裏は保留っていう手もあるんですが、田舎住まいのために、その手も使えません。これだけは都会の方がうらやましいです。
別件ですが、SA47mmはイメージサークルが4x5に足りませんが、SA47mmXLはカバーします。でも、このレンズを4x5で使おうとすると
広角専用カメラが必要になるんですね。レンズも高いですし、なかなか手が出ません。広角レンズを手に入れると、もったいなくて
中判では使えないです。この感覚は大判をやってみないとわからないかもしれませんね。
だらだらと書いてしまって失礼しました。続きは、大判カメラスレッドへどうぞ。
>>301
IDぐらい変えなさいよ
IDぐらい変えなさいよ
>>303 意味不明
305 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 08:01:26 ID:8gpB2Ike
ランニングコストが凄く高いんで、大判は諦めて中判でいくことにしました。
645の面積の2倍ということで、69を考えています。69って一眼レフが無い様なので、数台揃えないといけませんね。
候補に上げているのが、フジのGW690（39mm相当）と GSW690（28ｍｍ相当）です。
GW690は市場に中古市場にあふれていますが、GSWは少ないですね。
風景写真を撮るには、やはり28mm相当の方が撮りやすいでしょうかね？それとも両方買うべきでしょうか？
レンズ交換式の手頃な69のモデルはないでしょうか？
予算はレンズ込み最大で9万円です。
645の面積の2倍ということで、69を考えています。69って一眼レフが無い様なので、数台揃えないといけませんね。
候補に上げているのが、フジのGW690（39mm相当）と GSW690（28ｍｍ相当）です。
GW690は市場に中古市場にあふれていますが、GSWは少ないですね。
風景写真を撮るには、やはり28mm相当の方が撮りやすいでしょうかね？それとも両方買うべきでしょうか？
レンズ交換式の手頃な69のモデルはないでしょうか？
予算はレンズ込み最大で9万円です。
一眼レフが無いから数台揃える必要があるという下りがわからないのだが。
マミヤプレスあたりにしとけば？
一眼レフじゃないけど。
マミヤプレスあたりにしとけば？
一眼レフじゃないけど。
風景を撮るって言ってるんだから普通にバケペンにしとけ。
６７も６９も解像度的にはほとんど変わらん。
６７も６９も解像度的にはほとんど変わらん。
GL690
他はホースマン985とかVH-Rとか
他はホースマン985とかVH-Rとか
バケペンじゃ重いってんならマミヤ７でもいいんじゃね。
つか、あえて６９にする意味がわからんよ。
つか、あえて６９にする意味がわからんよ。
たしかにMamiya7は、三脚に載せた時の使い勝手は劣悪。
縦横切替、ピントあわせ、レンズ交換、すべてがウザい。
6x7でありながら機動性が高いというのが売りのカメラであって、
セミ判での解像では不足を感じる人が、精緻な原版を得るための
カメラとして薦めるのは、ちょっと違う。
マミヤプレスに一票だな。
縦横切替、ピントあわせ、レンズ交換、すべてがウザい。
6x7でありながら機動性が高いというのが売りのカメラであって、
セミ判での解像では不足を感じる人が、精緻な原版を得るための
カメラとして薦めるのは、ちょっと違う。
マミヤプレスに一票だな。
314 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 11:32:17 ID:8gpB2Ike
すみませんが、ペンタだろうがマミヤだろうが 67の解像度は期待できません。
A3ノビ印刷前提ですから、縦横比で考えると、有効撮像面6.8mm×4.8mmのバケペンに対し、69は8mm×5.6mmとなり
３６％も違いますよね。
全紙印刷なら、67でもいいのですが・・全紙印刷はしませんから。
A3ノビ印刷前提ですから、縦横比で考えると、有効撮像面6.8mm×4.8mmのバケペンに対し、69は8mm×5.6mmとなり
３６％も違いますよね。
全紙印刷なら、67でもいいのですが・・全紙印刷はしませんから。
315 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 11:34:37 ID:8gpB2Ike
マミヤプレスとGL690のどちらかを購入したいと思います。
70x56 と 84x56 ではないのか？
最終原稿の縦横比によっては差が出ない
最終原稿の縦横比によっては差が出ない
なんでも買ってみて、
使って見ればイイよ。
風景オンリーかストリートルポも撮るのか？
とか色々な経験を積めばイイ。
使って見ればイイよ。
風景オンリーかストリートルポも撮るのか？
とか色々な経験を積めばイイ。
レンズ交換を考えるなら、(少なくとも2本のレンズを持ち歩くことを考えるなら)マミヤプレスでしょう。フジのカメラはもともと営業写真屋さんが
集合写真を撮ることをメインに設計されたと思われます。その点、マミヤプレスは汎用に設計されています。
使いやすさ(失敗のなさ)は、フジが格段によいですが、レンズを2本以上持ち歩くために、あの大きなボディを2台以上持って歩くのは、はっき
り言って無駄です。体力は他のことに使った方がよろしいでしょう。
レンズは、50mm、75mm、100mmF2.8、127mm、150mmあたりをお勧めします。特に50mmですね。ボディはユニバーサルか、スーパー23で
すね。他には、露出計が必要になります。
集合写真を撮ることをメインに設計されたと思われます。その点、マミヤプレスは汎用に設計されています。
使いやすさ(失敗のなさ)は、フジが格段によいですが、レンズを2本以上持ち歩くために、あの大きなボディを2台以上持って歩くのは、はっき
り言って無駄です。体力は他のことに使った方がよろしいでしょう。
レンズは、50mm、75mm、100mmF2.8、127mm、150mmあたりをお勧めします。特に50mmですね。ボディはユニバーサルか、スーパー23で
すね。他には、露出計が必要になります。
320 ：名無しさん脚：2008/07/17(木) 07:14:55 ID:IOAf2Ixt
>>317
A3ノビ A3 A4の縦横比は、1.4143ぐらいだよ。
67は、有効面5.6×6.8ぐらい。しかし、A3などの縦横比と合わせる為に縦を切り取らないといけない。
つまり、67は4.8mm×6.8mmの部分しか印刷できないということ。
>>318-319
マミヤプレスは結構安いですね。レンズを個別に買うと高いのかな？
50ｍｍということは21ｍｍ相当。GSWは28ｍｍ相当なので画角が全然違いますね。
セミ判やスクエア版で標準レンズというのが俺のスタイルだったから、69で超広角というのは魅力です。
露出計は、優秀なキャノンのコンデジをポケットに入れています。撮影画像もヒストグラムも即座に見れるので単体露出計より使いやすいです。
A3ノビ A3 A4の縦横比は、1.4143ぐらいだよ。
67は、有効面5.6×6.8ぐらい。しかし、A3などの縦横比と合わせる為に縦を切り取らないといけない。
つまり、67は4.8mm×6.8mmの部分しか印刷できないということ。
>>318-319
マミヤプレスは結構安いですね。レンズを個別に買うと高いのかな？
50ｍｍということは21ｍｍ相当。GSWは28ｍｍ相当なので画角が全然違いますね。
セミ判やスクエア版で標準レンズというのが俺のスタイルだったから、69で超広角というのは魅力です。
露出計は、優秀なキャノンのコンデジをポケットに入れています。撮影画像もヒストグラムも即座に見れるので単体露出計より使いやすいです。
確かにA3とかなら68か69あたりが効率いいだろうね
個人的には3:2のフォーマットは長すぎて特に縦位置
だとえらい長く感じるから4:3か4:5が好きだ
４つ切りのほうがバランスよく感じる
最終的にどのサイズにするかでカメラのフォーマット選びも
効率重視できるよね
でも6x6なんかだと無駄になるけど縦横を何も考えずに撮影して
あとで出来を見て縦横選べるのもメリットだと思う
有る意味、中判はこういったフォーマットがいろいろ選べるのは
良いことだと思うよ
個人的には3:2のフォーマットは長すぎて特に縦位置
だとえらい長く感じるから4:3か4:5が好きだ
４つ切りのほうがバランスよく感じる
最終的にどのサイズにするかでカメラのフォーマット選びも
効率重視できるよね
でも6x6なんかだと無駄になるけど縦横を何も考えずに撮影して
あとで出来を見て縦横選べるのもメリットだと思う
有る意味、中判はこういったフォーマットがいろいろ選べるのは
良いことだと思うよ
50mmは評判高いレンズだが、135の28mm相当の画角が欲しいなら
ちゃんと65mmも用意されている。
50mmほど評判が高いレンズじゃないが、トポゴンタイプで非常に
コンパクト。値段も安く、写りも悪いということはない。
ただ、昔のアンバーコーティングなので青被りが多少出るけど
買って損はないよ。
ちゃんと65mmも用意されている。
50mmほど評判が高いレンズじゃないが、トポゴンタイプで非常に
コンパクト。値段も安く、写りも悪いということはない。
ただ、昔のアンバーコーティングなので青被りが多少出るけど
買って損はないよ。
>>319
G690, G690BL, GL690はレンズ交換できるんだってば
G690, G690BL, GL690はレンズ交換できるんだってば
プレスの広角は何とか良いんだが標準となると甘くて使えない。
今更、使う人の気が知れない
今更、使う人の気が知れない
マミヤプレスは俺は愛用しているけど、人に薦めようとはあまり思わないな。
上で言われてるけど駄目なレンズも多い。RFのくせに軽量化のことなんか全く考えずに作られてる。
69なんて常に印画紙かフィルムを無駄にするフォーマットなんだし。俺はそこが好きなんだけどさ。
67は合理的なフォーマット過ぎてどうもなじめない。
それと、GSW690とプレスの65mmを比較しちゃいかん。
上で言われてるけど駄目なレンズも多い。RFのくせに軽量化のことなんか全く考えずに作られてる。
69なんて常に印画紙かフィルムを無駄にするフォーマットなんだし。俺はそこが好きなんだけどさ。
67は合理的なフォーマット過ぎてどうもなじめない。
それと、GSW690とプレスの65mmを比較しちゃいかん。
329 ：名無しさん脚：2008/07/18(金) 07:25:26 ID:LYFAvB23
Always続3丁目の夕日に登場する新聞記者のカメラは、マミヤプレスだよな。
昭和35年頃、最新鋭の報道カメラだったようだ。
GSW690とプレスの65mmでは、当然GSW690（Ⅱ Ⅲ含む）がいいだろうけど、
マニアプレスの魅力は、50ｍｍを使えることに他ならない。50ｍｍを使うためにマミヤプレスを買う人も多い。
広角22mm相当以下で最強の描写力を誇るレンズ。
昭和35年頃、最新鋭の報道カメラだったようだ。
GSW690とプレスの65mmでは、当然GSW690（Ⅱ Ⅲ含む）がいいだろうけど、
マニアプレスの魅力は、50ｍｍを使えることに他ならない。50ｍｍを使うためにマミヤプレスを買う人も多い。
広角22mm相当以下で最強の描写力を誇るレンズ。
レンズ構成が美しいやね。
最強というのはどうだろうね。最強のうちの１つ位の謙虚さが欲しいところ。
例を挙げると、ホースマンの広角シリーズなんかもあるわけだし（だだし、高く過ぎて買えないがｗ)
例を挙げると、ホースマンの広角シリーズなんかもあるわけだし（だだし、高く過ぎて買えないがｗ)
まあ、２ｃｈなんだから、ちっとぐらい大袈裟に書いてもいいじゃん。
セコール５０ｍｍは評判通り良く写る。
６６になるが、ニューマミヤ６の５０ｍｍも良いわな。
マミヤってのは、５０ｍｍって焦点距離に神が宿ってんのかもね。
セコール５０ｍｍは評判通り良く写る。
６６になるが、ニューマミヤ６の５０ｍｍも良いわな。
マミヤってのは、５０ｍｍって焦点距離に神が宿ってんのかもね。
フジの６９にも５０ｍｍ球数少ないけど有るんだよ。
良いレンズだと思っているけど
良いレンズだと思っているけど
マミヤプレス、リンホフプレスが高過ぎで個人はおろか業務用途でも
買えなかったもんで作られたコピーだな。
無駄に頑丈だったり豊富な流通量、選択肢の少ない69判の中では豊富なアクセサリがあって色々使えること、
いまだにメンテしてくれるSCなどという点から良いものだと俺は思ってる。
買えなかったもんで作られたコピーだな。
無駄に頑丈だったり豊富な流通量、選択肢の少ない69判の中では豊富なアクセサリがあって色々使えること、
いまだにメンテしてくれるSCなどという点から良いものだと俺は思ってる。
フジの68を手持ちでスナップしている人がいたら無条件で頭さげます。まいりました。
GW680/GSW680なら結構いるだろうね。
GX680だろ？ たしかプロの中にいたっていうのを何かの本で読んだことがあるな。はじめは冗談かと思った。
自家現像なら大判のコストはあんまりかからんよ。
マミヤのRB67の68電動ホルダーて
グラフレックス規格の枠なら大抵は合体させて遊べる。
グラフレックス規格の枠なら大抵は合体させて遊べる。
>>302
表のみ現像、裏は保留…意味わからん
表のみ現像、裏は保留…意味わからん
大判のフィルムホルダーは表と裏に一枚ずつフィルムをセット出来るんだよ
表と裏を同じ露出で撮って片方だけ現像してオーバーだったりアンダーだったりしたら
残りを増感したり減感したりする
途中で書き込んでしまった
残りを増感したり減感したりする
途中で書き込んでしまった
344 ：名無しさん脚：2008/07/24(木) 22:47:30 ID:nY842tCz
接写～風景までをカバーできる6x9として、ビューカメラの購入を考えてます。
（ホースマン985あたり）
この手のカメラは、蛇腹の伸縮で露出補正をしないといけないと思うんですが、
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~studio_akiyama/oogata_rosyutu_3.html
あたりを見るに、その時の光状況を単体露出計で測って、
無限遠時のレンズ位置～ピントがあったレンズ位置の距離＝D
レンズの焦点距離＝fとして、
log((D+f)/f)^2/log2段だけ、露出を落としてやる、って感じで計算すればいいんで
しょうか。
教えてくんでスミマセンが、よろしくお願いします～！
（ホースマン985あたり）
この手のカメラは、蛇腹の伸縮で露出補正をしないといけないと思うんですが、
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~studio_akiyama/oogata_rosyutu_3.html
あたりを見るに、その時の光状況を単体露出計で測って、
無限遠時のレンズ位置～ピントがあったレンズ位置の距離＝D
レンズの焦点距離＝fとして、
log((D+f)/f)^2/log2段だけ、露出を落としてやる、って感じで計算すればいいんで
しょうか。
教えてくんでスミマセンが、よろしくお願いします～！
ベローズファクタは、｛(焦点距離＋繰出し量)÷焦点距離｝の二乗です。
∞の場合はもちろん1倍です。
焦点距離と同じだけ繰出した等倍撮影の時は、4倍になります。
対数計算は不要です。
∞の場合はもちろん1倍です。
焦点距離と同じだけ繰出した等倍撮影の時は、4倍になります。
対数計算は不要です。
> 対数計算は不要です。
まーどうでもいいけど
> ベローズファクタは、｛(焦点距離＋繰出し量)÷焦点距離｝の二乗です。
それが((D+f)/f)^2でしょ。でそれを段数に直すのに底が2の対数を
とってるだけだから言ってることは同じこと。
まーどうでもいいけど
> ベローズファクタは、｛(焦点距離＋繰出し量)÷焦点距離｝の二乗です。
それが((D+f)/f)^2でしょ。でそれを段数に直すのに底が2の対数を
とってるだけだから言ってることは同じこと。
TTLで使える露出計は使わない訳ねｗ
聴診器みたいなやつのこと？
手持ちのレンズの焦点距離に応じた倍数を一本に書き込んだ物差しを作っておけば楽。
発泡スチロールで30センチくらいのが実用的。
発泡スチロールで30センチくらいのが実用的。
>345, 346
Thxです～。上の計算式でOKですね。
>347
ホースマンのＴＴＬは、電池が国内で入手困難なので…。
聴診器みたいなのがあるんですか？（348さんの。）
>349
なるほど、繰り出し量にあわせた物差しを作っておく、と。
入手できたら、やってみます。
Thxです～。上の計算式でOKですね。
>347
ホースマンのＴＴＬは、電池が国内で入手困難なので…。
聴診器みたいなのがあるんですか？（348さんの。）
>349
なるほど、繰り出し量にあわせた物差しを作っておく、と。
入手できたら、やってみます。
聴診器つけてる露出狂なら俺のことなんだが･･･
353 ：名無しさん脚：2008/08/28(木) 00:30:44 ID:KErQjw9p
保守
645のカメラってたくさんありますが、どのカメラも
普通に構えたときは横長なんでしょうか？
ハーフみたいに縦長デフォなやつがあれば欲しいんですが。
普通に構えたときは横長なんでしょうか？
ハーフみたいに縦長デフォなやつがあれば欲しいんですが。
355 ：名無しさん脚：2008/08/28(木) 06:11:12 ID:K74WRRme
645買うなら、デジタルのフルサイズがいいと思うよ。
645と2100万画素のフルサイズが同じぐらいの解像度。
67 69は、2400万画素フルサイズをもってしても越えることは難しいので、中判買うなら67以上
645と2100万画素のフルサイズが同じぐらいの解像度。
67 69は、2400万画素フルサイズをもってしても越えることは難しいので、中判買うなら67以上
ここはフィルム前提だろ？デジバックはまだまだ高いし
中判カメラを昨日初めて見たんですが、
黒い下敷きのような物をレンズの下の方に付けていました
あれは一体何の為にあるんですか？
これを付けるのは中判カメラだけなんでしょうか？
黒い下敷きのような物をレンズの下の方に付けていました
あれは一体何の為にあるんですか？
これを付けるのは中判カメラだけなんでしょうか？
>>354
レンジファインダー系は縦長じゃね？
レンジファインダー系は縦長じゃね？
>>354
GA645
GA645
セミイコンタは縦長で気に入ってる。
フィルム室想像して見てくれで判別可能かも。
フィルム室想像して見てくれで判別可能かも。
>>354
ほとんどのカメラが縦長になる。横長になるのを上げていった方が早い。
ほとんどのカメラが縦長になる。横長になるのを上げていった方が早い。
みんな、サンクス。そうなのか基本縦長なのか。安心した。
じっくり探してみます。
>>355
求めてるのは解像度じゃなくてボケ(浅い被写界深度)なんです。
なので35mmフルサイズデジでは残念ながらダメなんです。
じっくり探してみます。
>>355
求めてるのは解像度じゃなくてボケ(浅い被写界深度)なんです。
なので35mmフルサイズデジでは残念ながらダメなんです。
中判は確かにボケは楽に出るが
逆に被写界深度が浅すぎてカミソリピントに
なりやすいので注意して
特にマクロなんかすごいよF32でも狭くて困る事がある
参照
http://shinddns.dip.jp/
逆に被写界深度が浅すぎてカミソリピントに
なりやすいので注意して
特にマクロなんかすごいよF32でも狭くて困る事がある
参照
http://shinddns.dip.jp/
>>357
うーん、スプリングカメラだった、とか？
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
うーん、スプリングカメラだった、とか？
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
なるほどな
367 ：名無しさん脚：2008/08/30(土) 15:02:34 ID:WMKrEfGp
すみません、マミヤ６オートマットについて教えてください。
ttp://www.mamiya.co.jp/home/camera/museum/saishu-page/1950/mamiya6-automat.htm
↑を見ると、多重露光可能となってるのですが、セルフコッキングの機構以外に
シャッターチャージの機構が備わっているのでしょうか。
オートマット以前のマミヤ６はシャッターチャージが別なので分かるのですが。
セルフコッキング可能な6x6カメラで、多重露光可能なのが欲しいなぁと思い、
探しているのですが…（通常撮影にも使いたいし、トイカメ的にも使いたいので…。）
ttp://www.mamiya.co.jp/home/camera/museum/saishu-page/1950/mamiya6-automat.htm
↑を見ると、多重露光可能となってるのですが、セルフコッキングの機構以外に
シャッターチャージの機構が備わっているのでしょうか。
オートマット以前のマミヤ６はシャッターチャージが別なので分かるのですが。
セルフコッキング可能な6x6カメラで、多重露光可能なのが欲しいなぁと思い、
探しているのですが…（通常撮影にも使いたいし、トイカメ的にも使いたいので…。）
レンズのところにチャージ連動機構が見えているんで
そこの部分を普通にしゃったーチャージするようにぐいっと
回せばチャージできる。
そもそもボディを畳んだ状態で巻き上げてしまうと
レンズシャッターがチャージされないんで
この手の操作が撮影前に必要。
そこの部分を普通にしゃったーチャージするようにぐいっと
回せばチャージできる。
そもそもボディを畳んだ状態で巻き上げてしまうと
レンズシャッターがチャージされないんで
この手の操作が撮影前に必要。
>368
ありがとうございます！
ということは、巻き上げ操作は、ボディを開けてればセルフコッキング、閉めてれば、単にフィルムが
送られるだけ、ということでいいでしょうか。
セルフコッキングで速写性もあって、別働のシャッターチャージもあるというのは、理想通りのカメラ
です…。
ありがとうございます！
ということは、巻き上げ操作は、ボディを開けてればセルフコッキング、閉めてれば、単にフィルムが
送られるだけ、ということでいいでしょうか。
セルフコッキングで速写性もあって、別働のシャッターチャージもあるというのは、理想通りのカメラ
です…。
>>363
剃刀ピントこそ中判の醍醐味でありレゾンデートル也。
剃刀ピントこそ中判の醍醐味でありレゾンデートル也。
371 ：名無しさん脚：2008/09/29(月) 22:03:23 ID:LxVx8YKc
2008年09月29日
6×7判のフイルム中判カメラ「GF670」の担当者に直撃！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080929/1019183/?P=2
【フォトキナ動画】富士フイルムブースで、次世代の立体デジカメと中判フィルムカメラに密着！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=waxMV8d4jZw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hftGNk8MZ0A
6×7判のフイルム中判カメラ「GF670」の担当者に直撃！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080929/1019183/?P=2
【フォトキナ動画】富士フイルムブースで、次世代の立体デジカメと中判フィルムカメラに密着！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=waxMV8d4jZw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hftGNk8MZ0A
いいですねぇ～
GF670なんて激安で売ればいいのにと思います
プリンターみたいにあとでフイルムで回収すればいいだけの話
まあ、こういうのを出すんだから中判フイルムはしばらく安泰だな
GF670なんて激安で売ればいいのにと思います
プリンターみたいにあとでフイルムで回収すればいいだけの話
まあ、こういうのを出すんだから中判フイルムはしばらく安泰だな
30万か…しかし趣味性の高いブツだし…。
ここは財力のある方々が支えてあげてください。
俺はマミヤ7II標準セットで限界だ…。
ここは財力のある方々が支えてあげてください。
俺はマミヤ7II標準セットで限界だ…。
あとちょっと足せば、マミヤ7II＋43mmの値段だと考えると、オレはパスだな。ま、このセットは持っているんだけどね。
蛇腹は魅力があるけど、こんなに出すなら、中古のイコンタに流れそうだ。
蛇腹は魅力があるけど、こんなに出すなら、中古のイコンタに流れそうだ。
みてくれは廉価機なのに３０万円ですか。ほんとうにありがとうございました。
①一番好きなカメラは？
②一番使うカメラは？
③一番欲しいカメラは？
②一番使うカメラは？
③一番欲しいカメラは？
377 ：名無しさん脚：2008/10/01(水) 20:18:05 ID:WsXf5DNC
ハッセルV
40D
ハッセルHのタガソ機
適当に答えてみた。
40D
ハッセルHのタガソ機
適当に答えてみた。
378 ：名無しさん脚：2008/10/01(水) 21:13:06 ID:UFE4+4tK
1. NewFM2
2. ProSD
3. ZDバック
こんな感じ…
2. ProSD
3. ZDバック
こんな感じ…
GF670、30万円もするのかぁ･･･。使ってみたいけど、とても手が出んわ。
380 ：名無しさん脚：2008/10/03(金) 11:19:54 ID:ru80dCZK
マミヤRZpro2で日常のスナップを撮りたいんですが
そんな方いらっしゃいますか？もしくはそんな方のブログご存知ないですか？
中判を、マミヤRZpro2を買おうと思っている者です。
よろしくおねがいします。
そんな方いらっしゃいますか？もしくはそんな方のブログご存知ないですか？
中判を、マミヤRZpro2を買おうと思っている者です。
よろしくおねがいします。
1.F2フォトミック
2.645NⅡ
3.マミヤ 645AFDIII
2.645NⅡ
3.マミヤ 645AFDIII
383 ：名無しさん脚：2008/10/05(日) 01:31:05 ID:BOJ9+Fl/
腕力勝負の手持ちスナップｗ
385 ：名無しさん脚：2008/10/06(月) 00:18:04 ID:/VL7kIUg
RZ買う前に5kgのダンベル買ってきます。
微調整ダイヤルが右にあるから左腕を鍛えないといけませんね。
微調整ダイヤルが右にあるから左腕を鍛えないといけませんね。
筋トレとか不毛に感じてしまう俺でも
RZで手持ちスナップならば飽きずに続いてマッチョになれるかも
RZで手持ちスナップならば飽きずに続いてマッチョになれるかも
>>386
そーゆー考え方、好きだわー
そーゆー考え方、好きだわー
手持ちで1/60、ブラさずに切れる頃には
鋼の肉体
鋼の肉体
威圧感のあるボディに目立つシャッター音で
周りから怪訝な顔されても折れない
鋼の心も必要
周りから怪訝な顔されても折れない
鋼の心も必要
鋼の心を叩いて砕く俺がやらねば誰かがやる
キャシャーンがやらねば誰がやる
なつかしいな、おい。
ｵｻｰﾝが撮らねばだれが撮る
なんて言われて撮らされたな。。。
まあ普通に使うんならバケペンが妥当だろうな。
箱型がいいんならハッセルもいいんだろうけどフォーマット違うしな。
なんて言われて撮らされたな。。。
まあ普通に使うんならバケペンが妥当だろうな。
箱型がいいんならハッセルもいいんだろうけどフォーマット違うしな。
そこでユニバーサルプレスですよ
395 ：名無しさん脚：2008/10/08(水) 17:59:30 ID:Eet4bjgS
RZ67pro2です
フィルムパックを装着したときの指標がちょっとずれるんだけど
お使いの皆さん、フィルムパックとボディーの指標がピッタリ合いますか？
撮影に支障ないけど気になるので質問です。
フィルムパックを装着したときの指標がちょっとずれるんだけど
お使いの皆さん、フィルムパックとボディーの指標がピッタリ合いますか？
撮影に支障ないけど気になるので質問です。
396 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 00:25:33 ID:ZcPRd9T7
ひ弱な奴多いなw
海外でRZなんて手持ちで撮ってる人多いよ。
ミラーショックはバケペンよりない。
手持ちくらいでガタガタ騒ぐな。
風景撮るのに645NⅡか67ⅡかRZ67ProⅡD買おうと思ってるんだけど色々悩ましい
ズームレンズが充実してて取り回しのいい645NⅡか
ズーム2本と300mmF4と400mmF4のある67Ⅱか
レンズシャッターとレボルビングと645バックなRZ67ProⅡDか
ペンタの2台はフィルムバック途中交換できないしRZは逆光に弱いし
誰か全部いいとこ取りなカメラを出してくれ中古で買うから
ズームレンズが充実してて取り回しのいい645NⅡか
ズーム2本と300mmF4と400mmF4のある67Ⅱか
レンズシャッターとレボルビングと645バックなRZ67ProⅡDか
ペンタの2台はフィルムバック途中交換できないしRZは逆光に弱いし
誰か全部いいとこ取りなカメラを出してくれ中古で買うから
>>397
富士の新型じゃばらカメラで桶？
富士の新型じゃばらカメラで桶？
399 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 04:41:08 ID:SA+RuBuJ
>>394
＞ユニバーサルプレス
マミヤプレスユニバーサルだろ？つーか、それならオレは持ってる。
はっきり言って忘れられたカメラだが、６x９センチでふつーにいいし、
レンズシャッターなんでもちろんミラーなんてなく手持ちで１／３０秒
くらい問題ないし、まあなんつーか、いいカメラ。
もちろんこういうのは三脚で撮るんだろうけど、やっぱりプレスカメラだけ
あって手持ちでいけるのが基本。専用グリップも使いやすいし。
＞ユニバーサルプレス
マミヤプレスユニバーサルだろ？つーか、それならオレは持ってる。
はっきり言って忘れられたカメラだが、６x９センチでふつーにいいし、
レンズシャッターなんでもちろんミラーなんてなく手持ちで１／３０秒
くらい問題ないし、まあなんつーか、いいカメラ。
もちろんこういうのは三脚で撮るんだろうけど、やっぱりプレスカメラだけ
あって手持ちでいけるのが基本。専用グリップも使いやすいし。
旧型蛇腹で桶
>>397
ばけぺん２台買えば無問題
ばけぺん２台買えば無問題
バケペンはAEファインダーの視野率とシャッターショックがなぁ
403 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 20:28:11 ID:ZcPRd9T7
↑
へたくその特徴
へたくその特徴
実際にやったらわかるけど、大判にブローニーは制限が多すぎてやっぱり不便。
ブツ撮りで数をこなすとかならブローニーもありだけど、あおりがいらないならRZやペンタなどの一眼レフの方がずっと楽だよ。
ブツ撮りで数をこなすとかならブローニーもありだけど、あおりがいらないならRZやペンタなどの一眼レフの方がずっと楽だよ。
407 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 22:19:41 ID:vWDQ9xC+
GW690Ⅲが画質的には一番いいだろう。
単焦点で39mm相当だが、足を使って構図工夫すれば、このカメラ1本で何とかなる。
山に持っていくなら、EOS5DMk2とGW690Ⅲで十分だ。
望遠は基本的にライカ判フルサイズに任せたほうがいい。
単焦点で39mm相当だが、足を使って構図工夫すれば、このカメラ1本で何とかなる。
山に持っていくなら、EOS5DMk2とGW690Ⅲで十分だ。
望遠は基本的にライカ判フルサイズに任せたほうがいい。
俺は長岡さんの23判木製暗箱を購入したよ。
まあ、シノゴよりも不便になっているところも多いっていうか、
不便なところばかりだが軽いのは良い。
というかそこだけしか良いところないかも。
どうでもいいけど山を撮るのに足を使って構図を工夫するのはちょっと・・・
俺がものすごく足が速いとか空を飛べるとかならそれでもいいんだが。
まあ、シノゴよりも不便になっているところも多いっていうか、
不便なところばかりだが軽いのは良い。
というかそこだけしか良いところないかも。
どうでもいいけど山を撮るのに足を使って構図を工夫するのはちょっと・・・
俺がものすごく足が速いとか空を飛べるとかならそれでもいいんだが。
オレも、大判＋ブローニー(6x7)のセットを持っているんだけどね。何が不便と言って、せっかくの65mmがブローニーでは準広角くらいに
なってしまうってことが一番の問題点かな。
オレの場合は、結局トヨフィールド＋65mm、90mm、210mm、ときどきT500mmにちょっとポケットからといった感じでスーパーセミイコンタか
大判の代わりにマミヤ7＋63mm、65mm、150mmに記念撮影用にオリンパスμ。
テントを担いで大判を持ち歩くような山歩きはさすがにしんどくなってきた。この頃大判を持ち出すのは日帰り(徒歩6時間くらい）の時くらい
だよ。金があるんならポーターでも雇って山歩きをしてみたいもんだね。
なってしまうってことが一番の問題点かな。
オレの場合は、結局トヨフィールド＋65mm、90mm、210mm、ときどきT500mmにちょっとポケットからといった感じでスーパーセミイコンタか
大判の代わりにマミヤ7＋63mm、65mm、150mmに記念撮影用にオリンパスμ。
テントを担いで大判を持ち歩くような山歩きはさすがにしんどくなってきた。この頃大判を持ち出すのは日帰り(徒歩6時間くらい）の時くらい
だよ。金があるんならポーターでも雇って山歩きをしてみたいもんだね。
410 ：名無しさん脚：2008/10/11(土) 11:44:41 ID:lIa931lz
ブロニカRF645で撮っています。レンジファインダーは撮りたいものが真ん中にない場合、
みなさんはどのようにフォーカスを決めているのですか。自分の場合、真ん中のもので
一旦フォーカスを合わせてから適当にフォーカスをずらして撮っています。値段はぐんと
あがりますが、一眼レフの中判にした方がいいのか迷っています。
みなさんはどのようにフォーカスを決めているのですか。自分の場合、真ん中のもので
一旦フォーカスを合わせてから適当にフォーカスをずらして撮っています。値段はぐんと
あがりますが、一眼レフの中判にした方がいいのか迷っています。
RF645の大きさ（取り回し）にこだわってるわけじゃないなら
俺もマミヤ645プロTLを勧めるかな。
レンズもよりどりみどり、中古も安くて豊富。
俺もマミヤ645プロTLを勧めるかな。
レンズもよりどりみどり、中古も安くて豊富。
414 ：名無しさん脚：2008/10/11(土) 18:20:55 ID:TXIIM1XK
マミヤのレンズはちょっと…
>>414
…固めだがちゃんと写るね。
…固めだがちゃんと写るね。
>>409
65mmが狭くなるのが不便なだけならブローニー専用に一本超広角レンズ足すだけでよくない？
SA47mmXLならシノゴもカバーするし。ニッコールやフジノンでは揃えられなかったり
普通のフィールドシノゴでは無限遠が出なくなっちゃたりするけど。
俺は23ビューカメラや45+ロールホルダは撮るときにバックを付け替えるのがめんどい。
シートなら差し込むだけでいいのに。
65mmが狭くなるのが不便なだけならブローニー専用に一本超広角レンズ足すだけでよくない？
SA47mmXLならシノゴもカバーするし。ニッコールやフジノンでは揃えられなかったり
普通のフィールドシノゴでは無限遠が出なくなっちゃたりするけど。
俺は23ビューカメラや45+ロールホルダは撮るときにバックを付け替えるのがめんどい。
シートなら差し込むだけでいいのに。
417 ：名無しさん脚：2008/10/12(日) 15:49:28 ID:Ut6SX1dR
418 ：名無しさん脚：2008/10/12(日) 17:42:13 ID:M0Rvh5zk
419 ：名無しさん脚：2008/10/12(日) 18:24:12 ID:um0re7An
マミヤ645AFDⅡ
すごいね
中古の645Proだけど、レンズの中古が1万ちょいでも高いなぁ～なんて思っていたけど
これを見ていたら安く感じてしまった…
ガラス買ってきて研磨して終わりかと思ってた、これからはありがたく使おう
それにしても1k/Mは嘘だろ1k/Yだと思う
中古の645Proだけど、レンズの中古が1万ちょいでも高いなぁ～なんて思っていたけど
これを見ていたら安く感じてしまった…
ガラス買ってきて研磨して終わりかと思ってた、これからはありがたく使おう
それにしても1k/Mは嘘だろ1k/Yだと思う
>>417
「高島助手の涙の告白」が気になる。
「高島助手の涙の告白」が気になる。
>416 だから、47mmじゃ無限が出ないのよ。不便というよりも、これじゃ使えないって感じ。
かといって、モノレールを持ち出して山に登るって訳にもいかないでしょう?
>俺は23ビューカメラや45+ロールホルダは撮るときにバックを付け替えるのがめんどい。
これは、トヨのホルダにするとシートと同様に差し込むだけです。とはいえ、厚みがある程度あるのでタチハラあたりだと厳しいかも。
もっと薄いロールフィルムホルダは、高いものではジナーが最高(持ってないけどｗ） 安いものではカルメットがある。（6x9は見たことない）
かといって、モノレールを持ち出して山に登るって訳にもいかないでしょう?
>俺は23ビューカメラや45+ロールホルダは撮るときにバックを付け替えるのがめんどい。
これは、トヨのホルダにするとシートと同様に差し込むだけです。とはいえ、厚みがある程度あるのでタチハラあたりだと厳しいかも。
もっと薄いロールフィルムホルダは、高いものではジナーが最高(持ってないけどｗ） 安いものではカルメットがある。（6x9は見たことない）
424 ：名無しさん脚：2008/10/13(月) 15:37:35 ID:jeMWKL0R
デジカメで撮った写真データを保存するメディアは10年持たない
という、普遍的真理を人は黙殺している。
135でも2Bでもフイルムで撮ることは、永遠に残すということ。
これが忘れられている。歴史を持たない、ガラクタ人間が出来上がる。
ニコンもキヤノンも責任を負わない。この刹那、非条理性。
という、普遍的真理を人は黙殺している。
135でも2Bでもフイルムで撮ることは、永遠に残すということ。
これが忘れられている。歴史を持たない、ガラクタ人間が出来上がる。
ニコンもキヤノンも責任を負わない。この刹那、非条理性。
426 ：名無しさん脚：2008/10/16(木) 23:11:38 ID:sjf1AGde
ネガ撮り同プリで後ネガどこいったかわからない、
てのが一般的だろうけどね。このスレ住人は違うか。
てのが一般的だろうけどね。このスレ住人は違うか。
大量にあるデータをちょくちょく移し替えて行くのは大変だよな今後も増え続けるわけだし
データを残せたとしても20年30年とか後に各社独自形式なRAWデータが扱えるソフトがあるかどうかも気になるよね
データを残せたとしても20年30年とか後に各社独自形式なRAWデータが扱えるソフトがあるかどうかも気になるよね
もともと写真に保存性を求めるのが間違い。
千年も二千年も持つわけじゃなし。
後世に残すなら墨か鉛筆だろｗ
千年も二千年も持つわけじゃなし。
後世に残すなら墨か鉛筆だろｗ
壁画
石版
ＰＣ開くのはめんどくさい
>>429
モノクロなら１０００年もつが、何か。
モノクロなら１０００年もつが、何か。
銀塩にしろデジにしろ火災一つで結果は一緒だけどな。
>>434
馬鹿かお前は。
馬鹿かお前は。
436 ：名無しさん脚：2008/10/17(金) 22:10:55 ID:mIotZ/gE
後世に残す必要があると認められた写真はフィルムであれ、
デジタルであれ大切に管理されるからメディアの違いは
関係ないと思うよ。家族写真やスナップなど、市井の人たちが
撮った写真はどうせその人にしか価値がないものだから、
３０年くらい保持できればいいんじゃないかな。
デジタルであれ大切に管理されるからメディアの違いは
関係ないと思うよ。家族写真やスナップなど、市井の人たちが
撮った写真はどうせその人にしか価値がないものだから、
３０年くらい保持できればいいんじゃないかな。
>>417
こんなに手間がかかってるものとは…驚いた
こんなに手間がかかってるものとは…驚いた
後世に残す必要があると思う写真はデジでは撮らない
だいたい、初めて買ったデジカメのデータ全部残っているやつどれだけいるんだろう？
ちなみに俺はもう何処に行ったか分からない
でもフイルムは全部残っている
だいたい、初めて買ったデジカメのデータ全部残っているやつどれだけいるんだろう？
ちなみに俺はもう何処に行ったか分からない
でもフイルムは全部残っている
25年前に初めて撮った写真のネガ（byPenD3）、まだ残ってる。どっかに。
6年前に初めて買ったデジカメのデータ（byC-2Zoom）、まだ残ってる。どっかに。
後世に残す必要は全然無いが、プリントはいずれも安アルバムに入れて
ちゃんと手元にある。…結局プリントは最初の一回こっきりだったが。
ふと思ったけど、へたにパソコン持ってる人より写真屋に行って
ROMに焼いてもらうまでデータ入れっぱなしの人の方が、
ちゃんとデータ残してるかも。
6年前に初めて買ったデジカメのデータ（byC-2Zoom）、まだ残ってる。どっかに。
後世に残す必要は全然無いが、プリントはいずれも安アルバムに入れて
ちゃんと手元にある。…結局プリントは最初の一回こっきりだったが。
ふと思ったけど、へたにパソコン持ってる人より写真屋に行って
ROMに焼いてもらうまでデータ入れっぱなしの人の方が、
ちゃんとデータ残してるかも。
>>433
ポリエステルベースのはいいけど、アセテートベースのは加水分解してしまうから
意外と早くダメになっちゃうって話じゃなかったっけ。
保存を考えればガラス乾板がいいとかなんとか。
>>438
最初に買ったのはE995だけど、データは大部分残ってるよ。
同時代に撮ったフィルムは半分ぐらい行方不明。どこに置いたんだろ…
ポリエステルベースのはいいけど、アセテートベースのは加水分解してしまうから
意外と早くダメになっちゃうって話じゃなかったっけ。
保存を考えればガラス乾板がいいとかなんとか。
>>438
最初に買ったのはE995だけど、データは大部分残ってるよ。
同時代に撮ったフィルムは半分ぐらい行方不明。どこに置いたんだろ…
会話噛み合ってないね。
恥ずかしがってID変えてる奴がいるからね
>443
へぇ～えらいねぇ～
フイルムなら30年分残っているんだけどね
まあ防湿庫突っ込んでおくだけだから無くなるわけないけど
へぇ～えらいねぇ～
フイルムなら30年分残っているんだけどね
まあ防湿庫突っ込んでおくだけだから無くなるわけないけど
30年分のフィルムが入る防湿庫ってすごい大きさ（数？）だな…。
俺金ないから35mmのネガは衣類ケースに放り込んでるんだけど、
2年で1ケースくらい埋まっちゃうんだが…。
俺金ないから35mmのネガは衣類ケースに放り込んでるんだけど、
2年で1ケースくらい埋まっちゃうんだが…。
プロラボに雪の山岳写真の大伸ばしを注文したら
野良猫の写真になって返ってきたことがある。
保存性云々なんて茶番劇でしかないと思う。
野良猫の写真になって返ってきたことがある。
保存性云々なんて茶番劇でしかないと思う。
20年まえに撮ったポジは、退色が始まってたorz
最近のプロビアだと100年は退色しないと、メーカーの
セミナーで言ってた。
最近のプロビアだと100年は退色しないと、メーカーの
セミナーで言ってた。
下手な奴ほど数写す。ｗ
お前ら写真など残してないで子孫残せ
>>452
答えに窮して写真を放棄かい。
答えに窮して写真を放棄かい。
カメラや写真は老後の世話なんかしてくれないよ
>>449
ああ、漏れの猫写真はおまいの所に行ってたのか…
ああ、漏れの猫写真はおまいの所に行ってたのか…
情報キャリアとしてのメディア（ポジ／ネガ、紙プリント、あるいはHD）の話とそれを扱う人間側の話がごっちゃになってる
かみ合う訳がない
かみ合う訳がない
最終的には管理する人間がちゃんとしてないと意味がない、って事じゃないの？
【ばけぺん】ペンタックス67を語る 8【中判名機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1220790737/44
44 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2008/10/20(月) 05:20:46 ID:RMba1GPh
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111989266
お買い得
★☆ペンタックス645 Part3☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174641940/772
772 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2008/10/20(月) 05:18:39 ID:RMba1GPh
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111989266
お買い得
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1220790737/44
44 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2008/10/20(月) 05:20:46 ID:RMba1GPh
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111989266
お買い得
★☆ペンタックス645 Part3☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174641940/772
772 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2008/10/20(月) 05:18:39 ID:RMba1GPh
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111989266
お買い得
なにごと？
本人乙、ということではないかな
見栄春か1カ月作っては数年持たせるかのどちらかだろう
そうか、月産1000台でも毎月作る必要はないな。
さらに言うと月産1000台が可能でも、フルに作る必要もないな。
さらに言うと月産1000台が可能でも、フルに作る必要もないな。
2006年でも中大判の出荷数は月数百台のレベルだものね。
http://www.cipa.jp/data/silver.html
http://www.cipa.jp/data/silver.html
最近中判に興味を持ったんですが、ペンタのとかは重くて持ち歩く頻度があまりなさそうだなぁって感じて、昔のスプリングカメラに関心を持ってます。
軽いし、ちょっとした散歩にも持ち出す気になれそうで気になってます。
使ってる方いますか？写りなどはどうででょうか。
また、ボケなども楽しめる明るいレンズのものやおすすめのものがあれば教えてください
軽いし、ちょっとした散歩にも持ち出す気になれそうで気になってます。
使ってる方いますか？写りなどはどうででょうか。
また、ボケなども楽しめる明るいレンズのものやおすすめのものがあれば教えてください
>>648
希望に沿えるかどうかだけど、フジのGS645使ってる
形はまんま蛇腹のスプリングカメラ
ttp://photozou.jp/photo/show/172939/7585735
(FUJI645スレあり)
ブローニーはこれで入門、後にハッセルとか行くつもりだったけど、
結局、気に入ってるのでこれ1台を使い続けてます
主に山行が多いかな
あと、結婚式とか集合写真とか、記念に残しておきたい撮影にデジイチのサブとして
希望に沿えるかどうかだけど、フジのGS645使ってる
形はまんま蛇腹のスプリングカメラ
ttp://photozou.jp/photo/show/172939/7585735
(FUJI645スレあり)
ブローニーはこれで入門、後にハッセルとか行くつもりだったけど、
結局、気に入ってるのでこれ1台を使い続けてます
主に山行が多いかな
あと、結婚式とか集合写真とか、記念に残しておきたい撮影にデジイチのサブとして
>>469
おお、これは初めて知りました。
俺が想像してたのより、けっこう最近でもスプリングカメラって出てたんですね（って言っても25年前か…ｗ）
40年、50年前当たりまえのものだと思ってました。けっこう長く使えそうで頼りがいがありそう
候補にしようと思います。ありがとうございます
おお、これは初めて知りました。
俺が想像してたのより、けっこう最近でもスプリングカメラって出てたんですね（って言っても25年前か…ｗ）
40年、50年前当たりまえのものだと思ってました。けっこう長く使えそうで頼りがいがありそう
候補にしようと思います。ありがとうございます
ええ、まだスプリングカメラって開発されてたのか…
でも、30万ぐらいするらしいですねｗ
もともとツァイスイコンのスプリングカメラを見つけて、これなら気軽に安く中判を楽しめるんじゃないかと思って興味を持ったので厳しいですｗ
でも、30万ぐらいするらしいですねｗ
もともとツァイスイコンのスプリングカメラを見つけて、これなら気軽に安く中判を楽しめるんじゃないかと思って興味を持ったので厳しいですｗ
イコンタ、セミイコンタ、かな。
山岳写真では結構有名ですよね。
って、なにが何でも山写真というわけではないんですがｗ
中判は全紙くらいに引き延ばすとその実力がわかりやすいと思います。
モノクロ詰めて自家現したり、他にも色々と凝った事ができますよね。
もちろん、散歩でスナップなんてお洒落で良いな。
フィルムとDPEのインフラが残っている今のうちに是非中判で撮りましょうよｗ
山岳写真では結構有名ですよね。
って、なにが何でも山写真というわけではないんですがｗ
中判は全紙くらいに引き延ばすとその実力がわかりやすいと思います。
モノクロ詰めて自家現したり、他にも色々と凝った事ができますよね。
もちろん、散歩でスナップなんてお洒落で良いな。
フィルムとDPEのインフラが残っている今のうちに是非中判で撮りましょうよｗ
中古の蛇腹カメラの狙い目は、
ツァイスのスーパーシックスの戦前戦後初期型。
一枚撮影ごとのフィルム巻き止め機構がある一方で
900ｇと重くて大きさも69のイコンタ並なので
人気が無くて安いですｗ
以前ケース付で￥二万二千円で購入したよ。
ツァイスのスーパーシックスの戦前戦後初期型。
一枚撮影ごとのフィルム巻き止め機構がある一方で
900ｇと重くて大きさも69のイコンタ並なので
人気が無くて安いですｗ
以前ケース付で￥二万二千円で購入したよ。
蛇腹カメラはRFだからボケとかは撮影してみないと
どうなっているかは分からないよね
個人的にはマキナあたりが良く見る気もするが？
蛇腹じゃなくてもいいのならマミヤ7なんかも軽くていいと思う
どうなっているかは分からないよね
個人的にはマキナあたりが良く見る気もするが？
蛇腹じゃなくてもいいのならマミヤ7なんかも軽くていいと思う
15年くらい前からいろいろ使ってきました。
最初はフジカGS645を手に入れたんですが、しばらくするうちにシャッターが壊れてしまって修理不能。軽くて良いカメラでしたが、ちょっと大きかったかも。
その後、ハッセル、マミヤ6などを経て、現在、マミヤ7とスーパーセミイコンタに至ってます。
スーパーセミイコンタは、コンパクトですけど、結構持ち重りがします。それと、ついつい気持ちよく巻き上げてしまって、あっと思ったら巻き上げすぎのから写しになることも多いです。
マミヤ7は、現行カメラですので全く不満はないですが、欲を言えばレンズ交換が少々面倒です。
山で使うって完全に決まってるなら、RFのないスプリングカメラでも十分かなと思います。それと露出計も欲しいですね。
最初はフジカGS645を手に入れたんですが、しばらくするうちにシャッターが壊れてしまって修理不能。軽くて良いカメラでしたが、ちょっと大きかったかも。
その後、ハッセル、マミヤ6などを経て、現在、マミヤ7とスーパーセミイコンタに至ってます。
スーパーセミイコンタは、コンパクトですけど、結構持ち重りがします。それと、ついつい気持ちよく巻き上げてしまって、あっと思ったら巻き上げすぎのから写しになることも多いです。
マミヤ7は、現行カメラですので全く不満はないですが、欲を言えばレンズ交換が少々面倒です。
山で使うって完全に決まってるなら、RFのないスプリングカメラでも十分かなと思います。それと露出計も欲しいですね。
>>473
そう、そういうタイプのものが最初は気になってました。
自転車で山に行くことが多いので、軽い中判は助かりますね
フィルムスキャンしても35mmとは一味違った写真が撮れるのではないかと期待してます
モノクロの自家現像もやってみたいと思ってます
>>474
けっこうしっかりした作りですね。レンズも明るいところが気になりました。
900gは許せる範囲ですｗ35mmの一眼レフでもレンズつければそのぐらいはいっちゃいますもんね
>>475
スプリング自体にはそこまでこだわってはないのですが、レンズ一体型にはけっこう拘りがあります。
マキナ67を見てみました。これはよさそうですね！しかし人気があるようでけっこう高価…ｗ
>>476
468さんにも教えてもらいましたがフジカＧＳ645はけっこう気になるカメラです。大きくても軽かったら許せますｗ
セミイコンタも面白そうですね。フジカＧＳ645なら失敗も少なく上手く写せそうな気もします。
これまで中判は敷居が高いと思ってましたが、調べれば調べるほど面白そうです
買ったカメラとはじっくり付き合っていきたいので熟考してみたいと思います。みなさん、ありがとうございました
そう、そういうタイプのものが最初は気になってました。
自転車で山に行くことが多いので、軽い中判は助かりますね
フィルムスキャンしても35mmとは一味違った写真が撮れるのではないかと期待してます
モノクロの自家現像もやってみたいと思ってます
>>474
けっこうしっかりした作りですね。レンズも明るいところが気になりました。
900gは許せる範囲ですｗ35mmの一眼レフでもレンズつければそのぐらいはいっちゃいますもんね
>>475
スプリング自体にはそこまでこだわってはないのですが、レンズ一体型にはけっこう拘りがあります。
マキナ67を見てみました。これはよさそうですね！しかし人気があるようでけっこう高価…ｗ
>>476
468さんにも教えてもらいましたがフジカＧＳ645はけっこう気になるカメラです。大きくても軽かったら許せますｗ
セミイコンタも面白そうですね。フジカＧＳ645なら失敗も少なく上手く写せそうな気もします。
これまで中判は敷居が高いと思ってましたが、調べれば調べるほど面白そうです
買ったカメラとはじっくり付き合っていきたいので熟考してみたいと思います。みなさん、ありがとうございました
ＧＳ645は現在のところ最新のスプリングカメラだが、
シャッターや蛇腹のトラブルがあるんだよな。
山ならGS645Sの方がいいと思うよ。
プロテクトバーがかっちょええ。
シャッターや蛇腹のトラブルがあるんだよな。
山ならGS645Sの方がいいと思うよ。
プロテクトバーがかっちょええ。
>>477
一眼で少し大きく、重くなるが、マミヤ645PROはどうだろう？
手巻きならコンパクトになる。レンズは55/2.8か80/2.8なら
軽量、コンパクト。レンズも安い。
まあ、いずれにせよ是非、中判を試してください。新し世界が
待っています。それにまだまだフィルムが使える今のうちに、
とことん楽しみましょう。デジは将来いつでも楽しめますから。
一眼で少し大きく、重くなるが、マミヤ645PROはどうだろう？
手巻きならコンパクトになる。レンズは55/2.8か80/2.8なら
軽量、コンパクト。レンズも安い。
まあ、いずれにせよ是非、中判を試してください。新し世界が
待っています。それにまだまだフィルムが使える今のうちに、
とことん楽しみましょう。デジは将来いつでも楽しめますから。
最近持歩いてる
二眼レフより｢小さい一眼｣のフジタ６６。
小さくて目立たないしシャッター音が凄く静かだけど
1,1kg程度はあって
ボディが小さい分ズッシリと重い。
二眼レフより｢小さい一眼｣のフジタ６６。
小さくて目立たないしシャッター音が凄く静かだけど
1,1kg程度はあって
ボディが小さい分ズッシリと重い。
最近は手に入りづらくなってきたけど、イコンタコピーのモスクワなんてどうでしょう?
5型なんか、機能はイコンタ以上の部分もあり、6x9の大画面を楽しめます。
モスクワに限りませんけど、スプリングカメラは、鳥居が歪むと修正がききませんので、
モノを直接見て購入されることをお勧めします。(返品可能な)きちんとした業者からの
購入ならその限りではありませんけどね。
5型なんか、機能はイコンタ以上の部分もあり、6x9の大画面を楽しめます。
モスクワに限りませんけど、スプリングカメラは、鳥居が歪むと修正がききませんので、
モノを直接見て購入されることをお勧めします。(返品可能な)きちんとした業者からの
購入ならその限りではありませんけどね。
6×6のペルケオ１なんかも
｢折畳めるホルガ｣として楽しめるｗ
凄い軽量だし。
｢折畳めるホルガ｣として楽しめるｗ
凄い軽量だし。
誰かこれを約してくれ↑
中判カメラを少し触ってみようと思い立ったのですが、オススメの機種等はありませんでしょうか。
求めることは以下のような感じです。
・新品、中古は問わないが、それなりに入手性が良いもの
・安価 (入手価格10k以下くらい)
・シャッタースピード・絞りの変更がある程度自由に出来ること (トイカメラみたいにSS・絞り固定ではなく)
・二眼レフではないこと
ロシアンなカメラでも買ってみるのも楽しいかな、と思ったりしているのですが。
求めることは以下のような感じです。
・新品、中古は問わないが、それなりに入手性が良いもの
・安価 (入手価格10k以下くらい)
・シャッタースピード・絞りの変更がある程度自由に出来ること (トイカメラみたいにSS・絞り固定ではなく)
・二眼レフではないこと
ロシアンなカメラでも買ってみるのも楽しいかな、と思ったりしているのですが。
1万以下ってのはキツイ気がする…
トイカメラ以外の中判でまともな状態の物を1万以下って無理でしょ。
新品、中古を問わないらしいぜ？ｗ
マミヤプレスのジャンクなら、なんとか10kにおさまるんじゃね？
ｽｹﾞｰ
しかし本当に使えんのか？ｗ
しかし本当に使えんのか？ｗ
巻き上げ不良を我慢すればｗ
493 ：名無しさん脚：2008/11/08(土) 00:19:51 ID:bYe8WE5A
ペンタ67のボディだけなら１万くらいでかえるか。
レンズもやけとか曇りがあるやつなら５千円くらいから。
ミラーショック大きくて撮ってる実感があっていいよｗ
レンズもやけとか曇りがあるやつなら５千円くらいから。
ミラーショック大きくて撮ってる実感があっていいよｗ
もう少し予算を持って始めた方が良いとも思うけどな。
デジと違って安いカメラ買っても、その後色々お金が掛かるわけだし。
デジと違って安いカメラ買っても、その後色々お金が掛かるわけだし。
のっちとかしゆかくらいちがう
沖田艦長とドメル司令とかおっさんかよ
しんえもんさんとドメル司令は
あごの形が同じ。
あごの形が同じ。
しんえもんさんとがんつせんせいはこえがおなじ
ここは中年が語るスレだったのか…
じゃあ比呂美と仮面優等生ぐらい
中年カメラについて語ろう Part8
つまんねえんだよ、ばーか
>>495
遠藤周作くらい違いの分かる男は居ないのですか？
遠藤周作くらい違いの分かる男は居ないのですか？
ノリタ６６は持ってるけど、フジタ６６は使ったことが無いので比較ができません。
フジタ66は66二眼レフの上半分を切った程度の大きさだよ。
レンズマウントは44mmのスクリュー。手動絞り式。
ノリタ66より二回り小さいです。
ハッセルと比べても一回り小さい。
AICと言うアメリカの代理店が
ソリゴールブランドでアメリカに輸入してます。
標準レンズの他に52mmの広角レンズがあって
アメリカではハッセル1600用に改造された葉子です。
ファインダーも見易いカメラだから
メーカーが売り方を工夫してればハッセルやブロニカと
棲み分けて
生き延びれたカメラだね。
レンズマウントは44mmのスクリュー。手動絞り式。
ノリタ66より二回り小さいです。
ハッセルと比べても一回り小さい。
AICと言うアメリカの代理店が
ソリゴールブランドでアメリカに輸入してます。
標準レンズの他に52mmの広角レンズがあって
アメリカではハッセル1600用に改造された葉子です。
ファインダーも見易いカメラだから
メーカーが売り方を工夫してればハッセルやブロニカと
棲み分けて
生き延びれたカメラだね。
>>508
パットン大戦車軍団くらいに素晴らしい解説ありがとう！
パットン大戦車軍団くらいに素晴らしい解説ありがとう！
一瞬リットン調査団かと思った
物量で押しまくる戦車軍団なんてつまんね。
実はロンメル将軍とドメル司令くらいしか違わない
>>508
ハッセルマウント(旧)改造品の
フジタの52mmレンズを散々迷った末に購入したよ。
手許にフジタ66もハッセル1600Fも
ありません。
そこで、
ハッセル旧マウント→マミヤ645の
アダプターと一緒に買いました。
ハッセルマウント(旧)改造品の
フジタの52mmレンズを散々迷った末に購入したよ。
手許にフジタ66もハッセル1600Fも
ありません。
そこで、
ハッセル旧マウント→マミヤ645の
アダプターと一緒に買いました。
515 ：当たって砕けちゃダメなんだ！：2008/12/03(水) 11:56:38 ID:0hwf7dyn
僕がフジタ６６やノリタ６６を手に入れたなら、舶来至上主義亀爺のペンタコン６やキエフ６０、エキザクタ６６を相手に勝負を挑みたいのです。
516 ：名無しさん脚：2008/12/09(火) 23:55:00 ID:9c1xlUCj
年が明けたらペンタックス645NIIを買おうか、買うまいか思案中。
67の方が良いよ。
518 ：名無しさん脚：2008/12/10(水) 01:46:07 ID:KlwwXEfg
用途は何？
RFの欠点（パララックス、近接でのピント合わせ難）を許容できて
手持ちで使いたいんならRF機の方が俺はオススメするよ。
67ならMamiya7、645ならフジのGS、GA系などなど。
ハッセルも一眼レフにしてはまろやかだけどやたら高い。
ちなみにペンタ67は少し使っただけだけど（220を20本弱）、
近接時などブレやすい時にはやっぱりミラーアップしたいけど、
シャッター時のショックはあっても評判ほどはブレない。
俺の印象ではポピュラーな機種な分だけ慣れない人も使ってるから
実際よりも大げさに話が伝わっていると思う。
正しくホールドするのがどの機種を選ぶと同じくらい大事。
それとシャッターのストロークの深さは手持ちの時にはかなり重要。
俺はペンタ67を使い続けたならたぶんシャッターボタンを
ソフトに押すだけでシャッター切れるように改造すること考えたと思う。
以上、RF大好きっ子の偏見に満ち溢れた講釈でした。
RFの欠点（パララックス、近接でのピント合わせ難）を許容できて
手持ちで使いたいんならRF機の方が俺はオススメするよ。
67ならMamiya7、645ならフジのGS、GA系などなど。
ハッセルも一眼レフにしてはまろやかだけどやたら高い。
ちなみにペンタ67は少し使っただけだけど（220を20本弱）、
近接時などブレやすい時にはやっぱりミラーアップしたいけど、
シャッター時のショックはあっても評判ほどはブレない。
俺の印象ではポピュラーな機種な分だけ慣れない人も使ってるから
実際よりも大げさに話が伝わっていると思う。
正しくホールドするのがどの機種を選ぶと同じくらい大事。
それとシャッターのストロークの深さは手持ちの時にはかなり重要。
俺はペンタ67を使い続けたならたぶんシャッターボタンを
ソフトに押すだけでシャッター切れるように改造すること考えたと思う。
以上、RF大好きっ子の偏見に満ち溢れた講釈でした。
二眼レフならミラーショックはありません
マミヤ7いいよね
気軽に持って行けて、写りもいいし
でも高い･･･
気軽に持って行けて、写りもいいし
でも高い･･･
523 ：名無しさん脚：2008/12/10(水) 16:55:50 ID:nwMn1I3n
ペンタ６７が一番ブレ少ないだろ
524 ：名無しさん脚：2008/12/10(水) 16:58:39 ID:mCrQBpnw
眼科池
526 ：名無しさん脚：2008/12/10(水) 17:23:24 ID:mCrQBpnw
レンズの良さを理解できると良いね>>525
527 ：名無しさん脚：2008/12/11(木) 02:34:16 ID:dNqac2bm
528 ：名無しさん脚：2008/12/11(木) 08:01:02 ID:h1no/ER6
pentax67とか重量あるから安定して手持ちでもぶれはすくないよ
ミラーアップとかしなくても１/１５までは手持ちでおｋ。
なおかつ豚みたいな体してるんだったら１/８までおｋじゃないか＾＾
ミラーアップとかしなくても１/１５までは手持ちでおｋ。
なおかつ豚みたいな体してるんだったら１/８までおｋじゃないか＾＾
529 ：名無しさん脚：2008/12/11(木) 10:32:18 ID:D0uOFsvb
RZ67proⅡにプリズムファインダー付けて撮ってます
よほど非力な人間でない限り手持ちでも十分撮れますよ。
写りは文句無く素晴らしいと個人的には思います。
レンズも安く手に入るし。
ポジで鑑賞するなら645より67の方が断然感動が大きいと思います。
よほど非力な人間でない限り手持ちでも十分撮れますよ。
写りは文句無く素晴らしいと個人的には思います。
レンズも安く手に入るし。
ポジで鑑賞するなら645より67の方が断然感動が大きいと思います。
530 ：名無しさん脚：2008/12/11(木) 11:53:32 ID:dNqac2bm
>>528
俺は飛べる豚だ。そこらへんの飛べない豚とは違う。
俺は飛べる豚だ。そこらへんの飛べない豚とは違う。
>>530
あなたとは違うんです
あなたとは違うんです
532 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 07:59:35 ID:NRFewNAH
第一、三脚使うなら解るけど普通に写真とりいってミラーアップつかうやつなんて聞いた事ないぞ
そんな奴いるわけない。
534 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 08:08:07 ID:/TFH64lU
おれはｲｺﾝﾀにいった。69だし、ｺﾝﾊﾟｸﾄ設計だし、ﾃｯｻｰだ。
おれもRZ67ウエストレベルで撮影してるぞ。
でも最近はマミヤ７がホスィ、もう少しレンズが明るければ逡巡無く買うんだが。
66はトリミングすると結局は645とたいして違いが無い様に思うんだけど、どう？
でも最近はマミヤ７がホスィ、もう少しレンズが明るければ逡巡無く買うんだが。
66はトリミングすると結局は645とたいして違いが無い様に思うんだけど、どう？
537 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 08:50:48 ID:NRFewNAH
ペンタ６７からマミヤ７に鞍替えしようとたくらんでるんだけどマミヤ７ってどうよ？
とりあえず買って、気に入らなければ売れば？
中古なら差額ほとんどないでしょ
中古なら差額ほとんどないでしょ
540 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 11:21:25 ID:NRFewNAH
じゃー、ついでに俺の分も買っといてくれないかな。
オレもハッセルからmamiya7に行ったクチだが、レンズの値段が安いのと、数が少ないので散財が防げるので
たいへんありがたいカメラだ。
ハッセルって、一眼レフのクセして、マクロは使いにくいし(アダプタが必要)、望遠は蹴られるしで、こんなならレンジファインダーで
十分ていう気がするカメラだな。 だけど、処分できずに防湿庫で眠ってるｗ
たいへんありがたいカメラだ。
ハッセルって、一眼レフのクセして、マクロは使いにくいし(アダプタが必要)、望遠は蹴られるしで、こんなならレンジファインダーで
十分ていう気がするカメラだな。 だけど、処分できずに防湿庫で眠ってるｗ
543 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 16:59:25 ID:hSnMVfIT
ヘタな奴ほどカメラのせいにするね。
望遠蹴られるのは昔のタイプ。
現行品は大丈夫。
ちゃんと正確な情報を持ってからほざいてね。
どのカメラ持っても凡作しか撮れないから
ほんとの無駄遣いが防止できてよかったね。
プロでハッセルなんか業界標準でもなんでもないし、こんなに有り難がられてるの日本だけだよ。
世界的に見れば完全にRZだよ。
最近はデジタルでどっちも落ち目だけど。
世界的に見れば完全にRZだよ。
最近はデジタルでどっちも落ち目だけど。
545 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 17:18:35 ID:hSnMVfIT
知ったかでも何でも無いぞ、クライアントをだまくらかすのにハッセルは良いけど、スクエアフォーマットは後のトリミングとかを考えると正直使いにくい。
ブラインドで見比べてごらん
549 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 17:48:42 ID:hSnMVfIT
時間の無駄覚悟で返答してあげるわ。
デジは正方形ではないよ。Hシリーズとか知ってる？
645カメラが基準になってるから67だと無駄にでかいことになる。
世界の売れっ子はHシリーズ使ってるよ。
それにハッセルでデジバックも少なくない。
そんなクライアントをだま蔵カスくらいにつかうカスみたいなレベルの
カメラマンしかイメージできないくせに
ゴチャゴチャ知ったこくなよ。
それともハッセルくらいで騙される、馬鹿な営業かなんか？w
それと66と67両方持ってる人もいるし。
雑誌なんかだと長方形だからはじめから67、68使う場合もある。
でも66そのまま活かす位の力量ないとね。
印刷物も66のままでさ、クライアント納得させるくらい奴もいるんだよ。
おたくと違ってさ。
デジは正方形ではないよ。Hシリーズとか知ってる？
645カメラが基準になってるから67だと無駄にでかいことになる。
世界の売れっ子はHシリーズ使ってるよ。
それにハッセルでデジバックも少なくない。
そんなクライアントをだま蔵カスくらいにつかうカスみたいなレベルの
カメラマンしかイメージできないくせに
ゴチャゴチャ知ったこくなよ。
それともハッセルくらいで騙される、馬鹿な営業かなんか？w
それと66と67両方持ってる人もいるし。
雑誌なんかだと長方形だからはじめから67、68使う場合もある。
でも66そのまま活かす位の力量ないとね。
印刷物も66のままでさ、クライアント納得させるくらい奴もいるんだよ。
おたくと違ってさ。
550 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 17:50:23 ID:hSnMVfIT
プロはカメラ使い分ける。
それだけ。
それだけ。
552 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 17:53:55 ID:hSnMVfIT
スルースキルが低すぎる
554 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 18:27:50 ID:NRFewNAH
やっぱ中判で一番の名機はマキナ６７だと思う
次がペンタ６７かな
ペンタ６７は低速でもぶれにくいのがいい
次がペンタ６７かな
ペンタ６７は低速でもぶれにくいのがいい
555 ：名無しさん脚：2008/12/12(金) 18:29:14 ID:UAZFE2Wl
フジのＧＳ６９０なんかをマキナのように使うのなんか邪道ですかね。
近所で安い出物があったのでちょっと悩んでいます。
近所で安い出物があったのでちょっと悩んでいます。
556 ：名無しさん脚：2008/12/13(土) 12:19:36 ID:3Ey+r/j8
あげ
557 ：名無しさん脚：2008/12/13(土) 16:04:29 ID:oIaqi6TK
GS690かっちゃえ。
そしてどんどん使用しろーーーー。
なかなか、かっこいいぞ。
そしてどんどん使用しろーーーー。
なかなか、かっこいいぞ。
558 ：名無しさん脚：2008/12/13(土) 19:46:01 ID:WnbRtKe6
GS690なんてあったっけ？GW690の間違いかな。
makinaに憧れてる人ならあのパッキングの良さに憧れるんだと思うんだけど、
GW690はレンズ外すことすら出来ないから結構かさばるよ。
makinaは買えないけど折り畳みできるのに憧れるんなら
ツァイススーパーイコンタとかその辺はどうよ？
テッサー付きにしておけばシャープだよ。
フォーマットとレンズの焦点距離が違うのは納得して買ってね。
makinaに憧れてる人ならあのパッキングの良さに憧れるんだと思うんだけど、
GW690はレンズ外すことすら出来ないから結構かさばるよ。
makinaは買えないけど折り畳みできるのに憧れるんなら
ツァイススーパーイコンタとかその辺はどうよ？
テッサー付きにしておけばシャープだよ。
フォーマットとレンズの焦点距離が違うのは納得して買ってね。
重いけどGL690にしておくとレンズ交換が出来る。
中判ライカ。
マキナみたいに畳めるモノなら、古いマミヤ６なんかは安くである。
ただしレンズが曇っているモノをつかまないように。
中判ライカ。
マキナみたいに畳めるモノなら、古いマミヤ６なんかは安くである。
ただしレンズが曇っているモノをつかまないように。
561 ：名無しさん脚：2008/12/14(日) 20:26:34 ID:YcO9jZza
age
562 ：名無しさん脚：2008/12/14(日) 20:53:50 ID:U8P82yZG
中判って実際、画質に関してどのくらいの実力があるの？
デジタルとか大判と比較して。
中判で分割撮影してパソコンでスティッチングして巨大な写真作りたいんだけど、分割撮影のやり方わかる人いますか？
デジタルとか大判と比較して。
中判で分割撮影してパソコンでスティッチングして巨大な写真作りたいんだけど、分割撮影のやり方わかる人いますか？
えっと、メモリがいくらあっても足りないと思います
>>562 ヒントだけ揚げとくから、あとはぐぐってやって呉。
撮影時に一番大切なのは、ノーダルポイント合わせ。
次に大切なのは露出を揃えること、それから、フォーカス位置決め。
あとはデジタルでやるならコンピュータの能力。
撮影時に一番大切なのは、ノーダルポイント合わせ。
次に大切なのは露出を揃えること、それから、フォーカス位置決め。
あとはデジタルでやるならコンピュータの能力。
中判でつなぎをやるには、まずデータ化、スキャニングがネックになると思う。
考えてばかりいないで、まず35mmフルサイズデジでやってみれば？
考えてばかりいないで、まず35mmフルサイズデジでやってみれば？
566 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 07:57:02 ID:S6u2vOex
>>564,565
ありがとう
基本的な事として、例えば９分割するとして左右はパン使って画像が１/３重なるぐらいに３枚撮る感じでいいんでしょうか？
上下はエレベーター使って1段、2段、３段とずらしながら左右３枚ずつ撮ればよいのでしょうか？
露出は基本的に曇りか、深夜撮ろうと思っていますのでまあいけるのじゃないかなと思っています。
ありがとう
基本的な事として、例えば９分割するとして左右はパン使って画像が１/３重なるぐらいに３枚撮る感じでいいんでしょうか？
上下はエレベーター使って1段、2段、３段とずらしながら左右３枚ずつ撮ればよいのでしょうか？
露出は基本的に曇りか、深夜撮ろうと思っていますのでまあいけるのじゃないかなと思っています。
>567
画像を変形させない前提ならそうだけど、
それだったら最初から大きい判のフィルムで撮影したほうが良い。
パノラマ合成ソフトを使うならノーダルポイントさえ一致させればＯＫ。
というか遠景ならその必要性もさほど大きくない。
画像を変形させない前提ならそうだけど、
それだったら最初から大きい判のフィルムで撮影したほうが良い。
パノラマ合成ソフトを使うならノーダルポイントさえ一致させればＯＫ。
というか遠景ならその必要性もさほど大きくない。
>566
エレベータはダメだよ。カメラの方位が変わらないから
遠景だとほとんど画像に変化が現れない。
エレベータはダメだよ。カメラの方位が変わらないから
遠景だとほとんど画像に変化が現れない。
６×９だと4800dpiでスキャンしても２億画素いっちゃうよね。普通のパソコンで
処理できるの？
処理できるの？
商業印刷用でも350 dpi
インクジェットなら240dpiもあれば充分と思うが・・・
インクジェットなら240dpiもあれば充分と思うが・・・
572 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 11:04:49 ID:S6u2vOex
内原恭彦さんとかどうやってやってるのかな？
スティッチングみたいなちょっと手の込んだことやろうとしてるのに
聞くより前に手が動かない時点で駄目だと思うんだ。
聞くより前に手が動かない時点で駄目だと思うんだ。
小言だけ言っても仕方ないからちょっとだけ。
スティッチングでも大判レンズなんかの大きなイメージサークルを
分割して取得したのをくっつけたいってモチベーションのものと
（単純に大型素子さえ手に入ればこれはいらない）
たとえば標準レンズで取得した画像をどんどんつなげていって広角感を出さずに
広い範囲を撮影したい（被写体を平面に射影する方式から変える）っていうのとあるんだよ。
スティッチングでも大判レンズなんかの大きなイメージサークルを
分割して取得したのをくっつけたいってモチベーションのものと
（単純に大型素子さえ手に入ればこれはいらない）
たとえば標準レンズで取得した画像をどんどんつなげていって広角感を出さずに
広い範囲を撮影したい（被写体を平面に射影する方式から変える）っていうのとあるんだよ。
>>571
それは、出力だろ。
それは、出力だろ。
576 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 12:37:37 ID:S6u2vOex
>２つともやり方教えてもらえませんか？
断る。
カメラの原理さえ分かっていればおのずと答えは出てくる。
それにお前露出計スレに現れてた教えてクン釣り師だろ。
断る。
カメラの原理さえ分かっていればおのずと答えは出てくる。
それにお前露出計スレに現れてた教えてクン釣り師だろ。
578 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 15:41:55 ID:S6u2vOex
580 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 17:13:28 ID:S6u2vOex
>>ID:S6u2vOex
スティッチして高解像度→パノラマ合成でぐぐると事例いっぱい
ただ単に画角を広くしたい→魚眼で撮影してpanoramatoolsが超楽
panoramatoolsの例
http://blog.livedoor.jp/coupe_fiat/archives/50395285.html
スティッチして高解像度→パノラマ合成でぐぐると事例いっぱい
ただ単に画角を広くしたい→魚眼で撮影してpanoramatoolsが超楽
panoramatoolsの例
http://blog.livedoor.jp/coupe_fiat/archives/50395285.html
>>580
ノーダルポイント（レンズの第一主点）が動かないようにしてパン・チルトするのが肝要ですよん。
ノーダルポイントの出し方についてはぐぐると事例多数。
（まあ遠景のみなら気にしなくてもそれなりにつながることが多いけど）
お金を出せるならこういう専用品を使うと楽ちん。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/303SPH
そこまで出せないって人は頑張って自作。もしくは適当に部品組み合わせ。
ノーダルポイント（レンズの第一主点）が動かないようにしてパン・チルトするのが肝要ですよん。
ノーダルポイントの出し方についてはぐぐると事例多数。
（まあ遠景のみなら気にしなくてもそれなりにつながることが多いけど）
お金を出せるならこういう専用品を使うと楽ちん。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/303SPH
そこまで出せないって人は頑張って自作。もしくは適当に部品組み合わせ。
583 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 17:40:58 ID:S6u2vOex
>>582
ノーダルポイントについて具具って見たんですがいまいちわかりませんでした
わかりやすく説明してもらえませんか？
広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
９０ミリの単商店レンズしかないんですが大丈夫でしょうか？
ノーダルポイントについて具具って見たんですがいまいちわかりませんでした
わかりやすく説明してもらえませんか？
広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
９０ミリの単商店レンズしかないんですが大丈夫でしょうか？
>>583
うーん、ぐぐったら書いてそうな。
↓「主点 パノラマ」で出たページ
http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/EnKinKonzai/EnKinKonzai01.htm
>広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
単純に撮る枚数が少なくてすむからでない？
スレ違いになってきてる予感がするので…
↓に行けば詳しい人がいると思うます。
■□ パノラマを撮ろうpart4 □■□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186236948/
うーん、ぐぐったら書いてそうな。
↓「主点 パノラマ」で出たページ
http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/EnKinKonzai/EnKinKonzai01.htm
>広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
単純に撮る枚数が少なくてすむからでない？
スレ違いになってきてる予感がするので…
↓に行けば詳しい人がいると思うます。
■□ パノラマを撮ろうpart4 □■□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186236948/
585 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 18:53:38 ID:S6u2vOex
６７の画面を９分割したいんですよ。 超高画質画像作るために。
まず、三脚で固定して一枚とりますよね。
そこから、パンを動かして左右２枚の撮影。
でまた真ん中に戻す。
そして、エレベータを上に動かし１枚撮影、パンを動かして左右２枚。
で真ん中に戻す
そしたら後、下三枚同じように撮影という感じでよいのかな？
まず、三脚で固定して一枚とりますよね。
そこから、パンを動かして左右２枚の撮影。
でまた真ん中に戻す。
そして、エレベータを上に動かし１枚撮影、パンを動かして左右２枚。
で真ん中に戻す
そしたら後、下三枚同じように撮影という感じでよいのかな？
すげえ、まったく人の話聞いてねえ。
本当に困ってるわけじゃないだろ。
本当に困ってるわけじゃないだろ。
アホ過ぎて話に成らんのか、釣り師のどっちかだな。
いや、もう釣り師だということははっきりしてるｗ
うは、釣られたｗ
>>585
篠山紀信に弟子入りしてシノラマの技術を学んで来い
篠山紀信に弟子入りしてシノラマの技術を学んで来い
十文字さんなら、素人でもけっこう色々教えてくれるよ。
作品持っていっても見てくれるし。
篠山さんはあった事ないから分からん。
作品持っていっても見てくれるし。
篠山さんはあった事ないから分からん。
いや、典メイに殴る蹴るされろと言いたい
なんでそんな古い写真家の名前ばかり出るんだ？
中判愛好者って爺ばかりなのか。
中判愛好者って爺ばかりなのか。
今一番キテるのはA. スティーグリッツだよな。
>>596
シノラマを調べてみろ。あと、これまでのレスの流れを。
シノラマを調べてみろ。あと、これまでのレスの流れを。
写真は凄いし憧れるんだけどシノラマとかアラキネマとか
そういうしょーもない駄洒落だけは勘弁して欲しいと思った。
そういうしょーもない駄洒落だけは勘弁して欲しいと思った。
アラキネマは物も感心しないけどな。
ふつうの写真の方が良いよ。
ふつうの写真の方が良いよ。
オッサンが考えるもんなんて全部オヤジギャグだよ
シノラマって中版も使ってたの？
ミノルタのパンフで三脚にX700、３台取り付けてるの見たことあるけど。
ミノルタのパンフで三脚にX700、３台取り付けてるの見たことあるけど。
シノラマって大判かと思ってた。
>>604
書いてある通り、ミノルタX700を３台なわけだが、、。
書いてある通り、ミノルタX700を３台なわけだが、、。
元はX-1Mortorだな。
>>597
ステーションのオリジナルプリント見ました、分かります。
ステーションのオリジナルプリント見ました、分かります。
608 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 10:54:26 ID:Q2HrJaCt
１２０とインスタックスは対象外なんだな、そうなんだな。
http://fic.fujifilm.co.jp/news/article/20081218/01/index.html
http://fic.fujifilm.co.jp/news/article/20081218/01/index.html
609 ：名無しさん脚：2008/12/21(日) 23:45:25 ID:kX2AfnY3
フジのGS645sはバルブ撮影が出来ないのでしょうか？？
610 ：名無しさん脚：2008/12/22(月) 00:41:58 ID:XH07NBml
バルブじゃないけどタイムでできる。
フジ645スレもある。
フジ645スレもある。
612 ：609：2008/12/22(月) 02:41:13 ID:VmyI76Qw
現物を確かめて使い勝手を確認したり自分でググッったりすらできない人にはどのカメラでも使いにくいと思うよ
あのう、ばけぺんかGW690が欲しいのですがどっちが楽しいですか？
インパクトならGW690かなー。
デカい一眼と超デカいコンパクトカメラの差ってことで。
ポジも超デカい1:1.5サイズで更にインパクト大。
デカい一眼と超デカいコンパクトカメラの差ってことで。
ポジも超デカい1:1.5サイズで更にインパクト大。
GW690 なら写真屋のふりができる（w
もっとも、さいきん本職は D700 か EOS 5D だけどね。
もっとも、さいきん本職は D700 か EOS 5D だけどね。
あと、真面目な話、GW の方が軽いよ。
手持ちスナップしたら楽しいかも。
手持ちスナップしたら楽しいかも。
近所のカメラ屋のジャンク箱で
コーワ６のケースを発見。
手許のフジタ６６を入れて
３脚ネジでケースに固定したら
少しブカブカだけど使えた。
ローライ二眼のソフトケース(ハードは駄目)が他社の二眼レフで流用できたり、
ハッセルのサードパーティー製大型ソフトケースが
ブロニカにも流用できたから
今回も実験してみたら成功。
こう言う流用例は他にもあるだろうね。
コーワ６のケースを発見。
手許のフジタ６６を入れて
３脚ネジでケースに固定したら
少しブカブカだけど使えた。
ローライ二眼のソフトケース(ハードは駄目)が他社の二眼レフで流用できたり、
ハッセルのサードパーティー製大型ソフトケースが
ブロニカにも流用できたから
今回も実験してみたら成功。
こう言う流用例は他にもあるだろうね。
GW690→でも折角の６×９なんだからちゃんと三脚付けて高画質で撮りたいな→で
も三脚で撮るならホースマンVH-Rみたくアオリが使えた方が楽しいな→でも流石に
機動性に難があるからバケペンにしようかな→でもバケペンは重すぎる。手持ちで
もイケそうなGW690もいいな→最初に戻る
も三脚で撮るならホースマンVH-Rみたくアオリが使えた方が楽しいな→でも流石に
機動性に難があるからバケペンにしようかな→でもバケペンは重すぎる。手持ちで
もイケそうなGW690もいいな→最初に戻る
話をまとめると
三脚付けで→ホースマン
手持ち→GW690
でいいんでない？
予算余ったらバケペン買えば？
三脚付けで→ホースマン
手持ち→GW690
でいいんでない？
予算余ったらバケペン買えば？
日本カメラ二月号に
ノリタ６６の特集記事。
ノリタ６６の特集記事。
623 ：名無しさん脚：2009/01/30(金) 15:52:53 ID:09SBufVY
いよいよ中判の時代がやってきました。
ナウなトレンドはいま67
とかなるとうれしいけどね…。
ナウなトレンドはいま67
とかなるとうれしいけどね…。
20万強程度で収まったのね、価格。
でもレンズフードは別売なんだ…。
でもレンズフードは別売なんだ…。
626 ：名無しさん脚：2009/01/31(土) 00:21:01 ID:C9ZtSz6v
これレンズ交換は出来ないんですかね？
628 ：名無しさん脚：2009/01/31(土) 03:24:27 ID:GOB9N7mU
なんじゃこりゃ
あのう、都合によりRB67になりました
重いけどこれはこれで楽しめそうです
ウエストレベルだし
重いけどこれはこれで楽しめそうです
ウエストレベルだし
何でRBなんだ？
せめてRZじゃないか？
せめてRZじゃないか？
RZ買う予算でRBには広角をプラスできる。
露出は単独露出計またはﾃﾞｼﾞｲﾁでみる。
露出は単独露出計またはﾃﾞｼﾞｲﾁでみる。
RZはボディー単体5000円位から有るぞ。RBのレンズも付けれるし。
よくわかってないんで教えて欲しいんだけど、
RZって、RBのレンズを使って撮影するときは、電池無しでも動くの?
RZって、RBのレンズを使って撮影するときは、電池無しでも動くの?
動く
RBだとレンズ付き9千円にしてくれたので
おかげでタンクとスキャナも買えました
でもRB9千円、タンク6千円っていうのがカオス
おかげでタンクとスキャナも買えました
でもRB9千円、タンク6千円っていうのがカオス
>>635 ありがとう 星を配した風景を撮りたいんで、カメラをどうしようかと思ってたところでした。持ってる6x7はマミヤ7なんで
電子シャッターだと電池が心配です。(マミヤ7はバルブも電子シャッターなんです)
電子シャッターだと電池が心配です。(マミヤ7はバルブも電子シャッターなんです)
638 ：名無しさん脚：2009/02/05(木) 23:47:12 ID:+LWEBKcY
このスレでいいのか分かんないですが質問です。
中判カメラ、例えば6×7で65mmのレンズは
35mm判に換算すると31mm程度の広角になる。
ただしそれは「遠近感は65mmだけど写ってる範囲が広角」ということだから、
35mm判の同じ範囲が写ってる写真に比べるとなんかズレを感じるのはそのせいだ、
自分はそういう風に考えてるんですが、この認識で合ってる？
中判カメラ、例えば6×7で65mmのレンズは
35mm判に換算すると31mm程度の広角になる。
ただしそれは「遠近感は65mmだけど写ってる範囲が広角」ということだから、
35mm判の同じ範囲が写ってる写真に比べるとなんかズレを感じるのはそのせいだ、
自分はそういう風に考えてるんですが、この認識で合ってる？
大きいサイズを基本にして、それをトリミングしたと思えばいい。
それ以上でも以下でもない。
それ以上でも以下でもない。
>>638
まあ、思い込みですね。
まあ、思い込みですね。
中判と35mmじゃ同じＦ値でも口径が違うのでボケ方が違う。
中判の画面サイズがちょうど35mmの倍だとすると、
（フィルム面積の違いによる細部描写を無視すると）
中判で２段絞ると完全に同じ絵になる。違いは全くない。
中判と35mmで同じ焦点距離同じＦ値で撮影して
中判から35mmの範囲を切り出してももちろん全く同じ絵になる。
中判の画面サイズがちょうど35mmの倍だとすると、
（フィルム面積の違いによる細部描写を無視すると）
中判で２段絞ると完全に同じ絵になる。違いは全くない。
中判と35mmで同じ焦点距離同じＦ値で撮影して
中判から35mmの範囲を切り出してももちろん全く同じ絵になる。
>>642
丁寧な解説ありがとう。
てことは、逆に撮影条件が限られてて、そこから一歩も動けない状況で、
かつ同じ範囲を撮影しなくちゃいけない場合、35mm判と中判では焦点距離が違うから、
撮ったものを同じサイズに伸ばした場合、遠近感が違う。
一方、
自由が効くような広めのスタジオとかだと、
35mmと中判の違いは画質とかボケの差にとどまる。
飲み込み悪くてすまんが、そういうことですよね？
丁寧な解説ありがとう。
てことは、逆に撮影条件が限られてて、そこから一歩も動けない状況で、
かつ同じ範囲を撮影しなくちゃいけない場合、35mm判と中判では焦点距離が違うから、
撮ったものを同じサイズに伸ばした場合、遠近感が違う。
一方、
自由が効くような広めのスタジオとかだと、
35mmと中判の違いは画質とかボケの差にとどまる。
飲み込み悪くてすまんが、そういうことですよね？
>>641
近づいたり、離れたら同じ絵にならないね。
639の通り、中判から考えれば、35mmはトリミングしたと考えれば良いよ。
逆に35mmから考えれば、中判の撮影範囲（面積分）を数枚で撮れば同じ絵
になるね。たとえば4倍の面積あるなら、4分割で4枚撮る。
厳密に言うと微妙に違うけど、理屈はこうなるかな？
近づいたり、離れたら同じ絵にならないね。
639の通り、中判から考えれば、35mmはトリミングしたと考えれば良いよ。
逆に35mmから考えれば、中判の撮影範囲（面積分）を数枚で撮れば同じ絵
になるね。たとえば4倍の面積あるなら、4分割で4枚撮る。
厳密に言うと微妙に違うけど、理屈はこうなるかな？
お前、初心者スレに行って一から勉強してこい。>>643
644は中判も35mmも同じ焦点距離のレンズを使った場合で同じ場所から
同じ被写体を撮影した場合。
同じ被写体を撮影した場合。
おれは35mmの感覚がしみついてるが、6ｘ7って画角の割に被写界深度が浅いっていう感覚はぜんぜん無い
画面の真ん中あたりが35mmの画像で、その周に視野がものすごく広がってるっていう感覚だから、
もろに画面がでかいー！って感じるし、それが魅力だとおもふ
画面の真ん中あたりが35mmの画像で、その周に視野がものすごく広がってるっていう感覚だから、
もろに画面がでかいー！って感じるし、それが魅力だとおもふ
>>644
なるほど。やっと分かった気がする。
要するに、完全に同一条件下だと、中判に撮れて35mm判に撮れない絵が
存在するってことですよね。
大は小を兼ねるっていうか。
なんでこんなこと質問したのかと言うと、中判の魅力を知人に説明するのに、
まさに>>647のような説明したんだけど分かってもらえなくて、
自分でもその違いがよく分かんなくてモヤモヤしてたからです。
でもすっきりした。皆さんありがとう。
これでぐっすり眠れます。ﾉｼ
なるほど。やっと分かった気がする。
要するに、完全に同一条件下だと、中判に撮れて35mm判に撮れない絵が
存在するってことですよね。
大は小を兼ねるっていうか。
なんでこんなこと質問したのかと言うと、中判の魅力を知人に説明するのに、
まさに>>647のような説明したんだけど分かってもらえなくて、
自分でもその違いがよく分かんなくてモヤモヤしてたからです。
でもすっきりした。皆さんありがとう。
これでぐっすり眠れます。ﾉｼ
>643
一歩も動けない状況で画角が同じなら、ぼけを除いて同じ絵になる。
ボケは口径を同じにすると同じになる。
例えば 80mm F4 と 40mm F2 は同じ口径。
一歩も動けない状況で画角を変える（レンズ交換またはズーム）は
ぼけを考えないとトリミングと等価。
まずはあなたの言う遠近感がなにものかを定義しないとね。
パースの付き方のことなのか被写界深度によるものか。
一歩も動けない状況で画角が同じなら、ぼけを除いて同じ絵になる。
ボケは口径を同じにすると同じになる。
例えば 80mm F4 と 40mm F2 は同じ口径。
一歩も動けない状況で画角を変える（レンズ交換またはズーム）は
ぼけを考えないとトリミングと等価。
まずはあなたの言う遠近感がなにものかを定義しないとね。
パースの付き方のことなのか被写界深度によるものか。
>649
わかってない
わかってない
>>650
orz
自分の言う「遠近感」というのはパースです。
ボケは考えてなくて、極端な話パンフォーカスとして。
35mm判で20mmを使い、6×7で42mm(仮)を使って同じ場所に立ち、
ボケの量を考慮しない場合、全く同一の絵になるってことは、
自分や>>647のような感覚は錯覚なんでしょうか？
orz
自分の言う「遠近感」というのはパースです。
ボケは考えてなくて、極端な話パンフォーカスとして。
35mm判で20mmを使い、6×7で42mm(仮)を使って同じ場所に立ち、
ボケの量を考慮しない場合、全く同一の絵になるってことは、
自分や>>647のような感覚は錯覚なんでしょうか？
パースなら画角が同じなら同じだよ。
あとは画像の縦横比ぐらい。
あとは画像の縦横比ぐらい。
>>653
そうなんだ…
自分なりに色々考えたけど、たぶん違和感の出所は
「縦横比」とか「広角の周辺歪曲」とか「ボケ量」とか
そういうのが無意識に絡み合った結果なのかなーと思いました。
深夜まで付き合ってくれてありがとうございました。
そうなんだ…
自分なりに色々考えたけど、たぶん違和感の出所は
「縦横比」とか「広角の周辺歪曲」とか「ボケ量」とか
そういうのが無意識に絡み合った結果なのかなーと思いました。
深夜まで付き合ってくれてありがとうございました。
中判の魅力はそんなとこじゃないだろ
ポジ原版をライトボックスに置けばわかること
分からないやつはデジ使っていれば満足できるだろう
ポジ原版をライトボックスに置けばわかること
分からないやつはデジ使っていれば満足できるだろう
私も中判がメインですよ。
トーン、緻密な描写、豊富なぼけ、大きいポジ、モノクロの焼きやすさ、
いろいろな形態のカメラがあること、すべて良いです。
トーン、緻密な描写、豊富なぼけ、大きいポジ、モノクロの焼きやすさ、
いろいろな形態のカメラがあること、すべて良いです。
フィルムやCCDが大きいほうが、画像になっても
人の目で見た感覚に近くなると思ふ。
人の目で見た感覚に近くなると思ふ。
人間の眼球も大きい方が良いのでしょうか？
性能は知らんが見た目は良いね。
近眼の原因の多くは眼球が適正よりも大きくなりすぎることらしいよ。
だから年齢を重ねて成長するにつれて近眼が進むとか。
だから年齢を重ねて成長するにつれて近眼が進むとか。
だから最近の若者は目がぱっちりしてるのか。。。
そうだな
見た目じゃ記憶に残らないような緻密な部分が
写真では見えるからおもしろいのかもね
見た目じゃ記憶に残らないような緻密な部分が
写真では見えるからおもしろいのかもね
そうだね、世の中の風景は止まってなんかいないもの
６×６×６
667 ：名無しさん脚：2009/02/07(土) 23:11:39 ID:+7p9kv5N
結局>>638の質問には誰も適切な答えが出せない？
適切も何も、単に本人が大筋では理解しつつも脳内が整理しきれてないのですっきりしてないだけかと
パースは被写体（群）までの撮影距離にしか依存しない。
画角とも、焦点距離とも、フィルムの大きさとも関係茄子。
画角とも、焦点距離とも、フィルムの大きさとも関係茄子。
>>670
うん、まあそうなんだけど…
パースのきつい写真を撮ろうと思ったら望遠レンズじゃ無理っしょ。
前側の被写体が画面からはみ出ちゃうので。
言い直すと「被写体を同じ大きさに写す場合、パースは画角に依存する」かな。
うん、まあそうなんだけど…
パースのきつい写真を撮ろうと思ったら望遠レンズじゃ無理っしょ。
前側の被写体が画面からはみ出ちゃうので。
言い直すと「被写体を同じ大きさに写す場合、パースは画角に依存する」かな。
672 ：名無しさん脚：2009/02/08(日) 00:39:33 ID:WEbHRuHj
パースはオーストラリアだよ
財布って意味でもある
グーに勝つのは？
パーデンネン
676 ：名無しさん脚：2009/02/15(日) 19:23:30 ID:V2vcyfSU
ゲペマウントって普通の6×7とは違う規格なんですか？
調べてもゲペ社のマウントということしかわかりませんでした。
普通のマウント（例えばフジ）と何が違うのか、どなたか教えて下さい。
調べてもゲペ社のマウントということしかわかりませんでした。
普通のマウント（例えばフジ）と何が違うのか、どなたか教えて下さい。
ごめんなさい。理解したつもりが下の記事読んでまた混乱してます。
>特にフルサイズで50mmと言うのはやはり非常に扱いやすい。
>APS-Cだと35mmが標準レンズ的になるのだが、奥行き感がまるで違うし、
>被写体に寄ってもパースが付かない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/01/09/9920.html
以前にここで教えて頂いた話では、換算して同等の焦点距離なら
絵はボケの量以外全く一緒になるってことでしたが、
てことはこの記事は間違ってて、これはカメラマンの気のせいなんでしょうか。
>特にフルサイズで50mmと言うのはやはり非常に扱いやすい。
>APS-Cだと35mmが標準レンズ的になるのだが、奥行き感がまるで違うし、
>被写体に寄ってもパースが付かない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/01/09/9920.html
以前にここで教えて頂いた話では、換算して同等の焦点距離なら
絵はボケの量以外全く一緒になるってことでしたが、
てことはこの記事は間違ってて、これはカメラマンの気のせいなんでしょうか。
はい、それはライターの気のせいです。その人は悪い意味でちょっとした有名人です。
誰かと思えば串の人か（w
まさしくカメラマンじゃなくてライターだよな。
まさしくカメラマンじゃなくてライターだよな。
あの人、「串」で通ってるのかｗ
682 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 00:23:28 ID:wndSH3zN
APS-C・1000万画素のデジ1持ってるがやはりダイナミックレンジってヤツが
狭いのか、輝度差の大きい場合、白飛び傾向が強く感じる。解像感はイイんだが。
フルサイズ2000万画素級のデジ1は使ったことないんで知らないが、まだまだ
中判＋スキャナー（フラットベットでも）は捨てられない。
フラットスキャナーでもいける中判マンセーですは。
狭いのか、輝度差の大きい場合、白飛び傾向が強く感じる。解像感はイイんだが。
フルサイズ2000万画素級のデジ1は使ったことないんで知らないが、まだまだ
中判＋スキャナー（フラットベットでも）は捨てられない。
フラットスキャナーでもいける中判マンセーですは。
683 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 02:08:26 ID:w7KVHNxS
>>682
1ds3（2100万画素）使ってるけど、まあまだ中判にはかなわないよ。
解像度はほとんどイコールというか、下手なレンズとフィルムでは
中判が負ける感じだけど、階調とか、色味はどうやっても同じには出せないね。
例えネガをスキャンしてもデジタルのようにはならないから、結局別もの。
つかデジ一をフィルムカメラの延長に考えるべきでないと最近いよいよ思ってる。
水彩画と油絵くらい違うというか。
1ds3（2100万画素）使ってるけど、まあまだ中判にはかなわないよ。
解像度はほとんどイコールというか、下手なレンズとフィルムでは
中判が負ける感じだけど、階調とか、色味はどうやっても同じには出せないね。
例えネガをスキャンしてもデジタルのようにはならないから、結局別もの。
つかデジ一をフィルムカメラの延長に考えるべきでないと最近いよいよ思ってる。
水彩画と油絵くらい違うというか。
35ミリカメラのレンズの無限遠主点から画面の対角線の両端にに線を引くと角度αの三角形ができる。
この時の三角形の高さがレンズの焦点距離と一致する。
中判カメラの対角線の両端から作図して角度αの三角形を作るとレンズの焦点距離がわかる。
角度αが同じなら、同じ絵の撮れるレンズ。
中判のレンズは広角でも望遠でも35ミリカメラより長焦点である。
4×5，8×10、は更に長焦点レンズになる。
更に同じ被写界深度を求めるなら絞りの直径が同じである必要がある。
中判に限らず35ミリカメラより大きいカメラは35ミリカメラより暗いカメラなのである。
687 ：名無しさん脚：2009/02/19(木) 06:38:52 ID:7Y7rF8Ch
35mmはそこそこの大きさに伸ばすだけで粒子が目立ってくるから面白い
中判だと全紙に伸ばさないと粒子がそこまで目立ってこない
大判なら尚更
粒子マニアは35mmフィルムカメラ
中判だと全紙に伸ばさないと粒子がそこまで目立ってこない
大判なら尚更
粒子マニアは35mmフィルムカメラ
６８７がいいこと言った。
え、そうなの？
マニア道ってやつですね、わかります。
だから、デジタルプリントは趣味に合わん。
粒子ザラザラにするためにハーフや110使うってのは普通だったじゃん。
粒子マニアならミノックスだろJK
ザラザラにするのは高感度フィルムや高温現像でしょ。
カメラを換えちゃ撮れる物も撮れない。
カメラを換えちゃ撮れる物も撮れない。
いるフォードデルタ３２００で現像時間12分でしてみた
>>693
だな。ウォーホル御用達だし。
だな。ウォーホル御用達だし。
698 ：名無しさん脚：2009/03/02(月) 23:54:52 ID:fwm3izjl
ちょっと下がりすぎてるんでageますね
699 ：名無しさん脚：2009/03/03(火) 12:34:59 ID:vg9s7jCF
自分のイメージでは、フィルムは「さわやか」でデジは「どぎつい」イメージ
仕事的な用途ではだんぜんデジを使うが、それ以外ではフィルム
フィルム主力機の置き換え候補としてデジの新製品は必ずチェックしているが
どうしても買うところまではいかない
とりあえず使ってみるかというノリでは済まない経済事情もあるが
仕事的な用途ではだんぜんデジを使うが、それ以外ではフィルム
フィルム主力機の置き換え候補としてデジの新製品は必ずチェックしているが
どうしても買うところまではいかない
とりあえず使ってみるかというノリでは済まない経済事情もあるが
700 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/03/03(火) 16:41:16 ID:g2UWu7lj
| ｡ ｡
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 700
| /
| /
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 700
| /
| /
701 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 11:01:59 ID:oyRSAYX/
>>702
良い記事だね
折角だからタイトル付けてよ
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
良い記事だね
折角だからタイトル付けてよ
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
705 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:16:39 ID:Uxb4Cf6c
やっぱり645は糞だということですな。
706 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:22:45 ID:8qFEmebq
>>704
まあ、一番の糞はお前だがなｗ
まあ、一番の糞はお前だがなｗ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
708 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:28:57 ID:8qFEmebq
>>707
お前カワユスｗ
お前カワユスｗ
GA６４５のマニュアル版か?
それにしても高いな。
レンジにコストかかるのかね？
レンズは、一緒かな?
それにしても高いな。
レンジにコストかかるのかね？
レンズは、一緒かな?
710 ：名無しさん脚：2009/03/14(土) 08:42:46 ID:26wKbrwF
ageますよ
ああ、そうそうEkterの120版が出るって米コダに出てたね
712 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 13:02:22 ID:PMN7HUDL
>>711
120の新製品？
120の新製品？
713 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 19:57:15 ID:eJvyOoZi
New!
Now Available in 120 Format
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/films/ektar/ektarIndex.jhtml
The new KODAK EKTAR Film in 120 format will be
available worldwide beginning in April 2009.
Now Available in 120 Format
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/films/ektar/ektarIndex.jhtml
The new KODAK EKTAR Film in 120 format will be
available worldwide beginning in April 2009.
714 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 19:59:44 ID:3nYu3rGE
今までリバーサルしか使ってなかったけど、最近ネガ使ってスナップしたくなってきた。
「圧倒的な階調再現」ってのを体験してみたい。
そこで聞きたいんだけど今時の写真屋でブローニーネガのプリントは昔ながらのアナログ？
それとも３５ミリと同じ様なスキャンしてのデジタル処理？
デジタル処理だったらブローニー使う意味ないだろうし。
近所の写真屋の店員に聞いても「外注するからよくわからん」そうだ。
知ってる人いたら教えて。
「圧倒的な階調再現」ってのを体験してみたい。
そこで聞きたいんだけど今時の写真屋でブローニーネガのプリントは昔ながらのアナログ？
それとも３５ミリと同じ様なスキャンしてのデジタル処理？
デジタル処理だったらブローニー使う意味ないだろうし。
近所の写真屋の店員に聞いても「外注するからよくわからん」そうだ。
知ってる人いたら教えて。
店に依るだろ。アナログ焼きの店に持ってけ
ちなみに現行フロンティアはブローニー対応のもあるから
120同時プリントやってる店はほとんどデジタル処理だべ
ちなみに現行フロンティアはブローニー対応のもあるから
120同時プリントやってる店はほとんどデジタル処理だべ
>>714
自分で伸ばせよ
自分で伸ばせよ
手焼きしてくれる所はちゃんと
「手焼き価格」と「デジタルプリント価格」が表記されている
１つしか無い所は普通デジタルだろ
プロラボ行きなさい
「手焼き価格」と「デジタルプリント価格」が表記されている
１つしか無い所は普通デジタルだろ
プロラボ行きなさい
自宅スキャンでも全く違うというかかなり差が出るから３５ｍｍ使えないよ
意外とアナログ焼き温存してる店があるからたずねてみ。
チェーンではまず残していないだろうが、個人の店、特に店主のおっちゃんの道楽感の漂う店では残ってる。
チェーンではまず残していないだろうが、個人の店、特に店主のおっちゃんの道楽感の漂う店では残ってる。
新宿、渋谷、下北沢のトライアングル近辺で手焼きしてくれる店ってどこか知ってる？
クリエイト、EASTWEST
大田区なら2軒知ってる。
普通におっちゃんがやってる店。
こんなところで聞かずに自分で尋ねろ。
普通におっちゃんがやってる店。
こんなところで聞かずに自分で尋ねろ。
>722
プロラボじゃ困るの？
値段も安いしいいと思うけど…
EASTWESTは220で\808、クリエイトでも220が1k以下
近所のお店で富士に出すと1.3kくらいはするからお得で
早いし、長巻の処理もなかなかいいよ
プロラボじゃ困るの？
値段も安いしいいと思うけど…
EASTWESTは220で\808、クリエイトでも220が1k以下
近所のお店で富士に出すと1.3kくらいはするからお得で
早いし、長巻の処理もなかなかいいよ
>>724
敷居が高く感じるんでね？
敷居が高く感じるんでね？
726 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 13:42:41 ID:SKXQjAOc
堀打カラーって素人も相手してくれるんですか？
先日
ノーマルですか？
とか聞かれて意味が分からず
はい
と答えた者ですが
ノーマルってなに？？
先日
ノーマルですか？
とか聞かれて意味が分からず
はい
と答えた者ですが
ノーマルってなに？？
普通ってこと
撮影済みのフィルムでも
現像時間を長くしたり（増感）短くしたり（減感）する事で
露出をある程度まで補正することができるのですが
そういう指示がない普通の現像指定のことです
たぶん
現像時間を長くしたり（増感）短くしたり（減感）する事で
露出をある程度まで補正することができるのですが
そういう指示がない普通の現像指定のことです
たぶん
当たり
ノーマルスリーブで？、って聞かれるだろ
堀内でも初心者ok
ノーマルスリーブで？、って聞かれるだろ
堀内でも初心者ok
ノーマルって言えば普通は増減感
仕上げは「スリーブかマウントか」と聞かれる
別にプロラボだからと言うのではなくどこでも聞かれるのが普通
仕上げは「スリーブかマウントか」と聞かれる
別にプロラボだからと言うのではなくどこでも聞かれるのが普通
アブノーマルでおながいしまつ
「ペンタックス」中判フィルムカメラの生産終了 HOYA
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090324AT3K2400D24032009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090324AT3K2400D24032009.html
>>724-725
プロラボだとプリントの作業者に直接指示できない。（例外的にできる店もあるけど）
個人の店で焼いてもらえるなら直接指示できるのでやりやすい。
処理液の安定性はプロラボの方が上だけど、個人の店はここにメリットがある。
というかミニラボのほとんど唯一のメリットだと思う。
プロラボだとプリントの作業者に直接指示できない。（例外的にできる店もあるけど）
個人の店で焼いてもらえるなら直接指示できるのでやりやすい。
処理液の安定性はプロラボの方が上だけど、個人の店はここにメリットがある。
というかミニラボのほとんど唯一のメリットだと思う。
734 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 09:13:49 ID:DUkNN+Xz
意味不明
ってか、真似したくない
デコハセか。
まだそういうの流行ってるんだな。おっさんしらんかった。
まだそういうの流行ってるんだな。おっさんしらんかった。
カメラとして使う気がないからじゃね？ｗ
どうせやるならレンズの前玉にも隙間なくやって欲しい。
>>740
それやったら勇者だなw
それやったら勇者だなw
中判カメラで柔らかい描写のカメラを教えてください
フィルムをリアラにするだけでいい
744 ：名無しさん脚：2009/03/29(日) 18:38:06 ID:dhTfnlPA
>>743,744
ありがとうございます。
リアラは試してみます。160NSは使ってみました。なめらかで素晴らしいですね。
ポートレートに最強の予感です。
これまで10年くらい写真をやってますが、最近はじめて中判カメラをきちんと使いました。
35mmですと、レンズによって分かりやすく描写に違いがあるのですが、
中判カメラの場合、レンズによる描写の違いは35mmよりも分かりづらいのでしょうか？
友人からハッセルやローライ、マミヤなどを借りて色々と試してみたんですが、
どうもいまひとつ明瞭な違いが見いだせません。
とりあえずこれを試してみろ、みたいなレンズがあったら教えてください。
ありがとうございます。
リアラは試してみます。160NSは使ってみました。なめらかで素晴らしいですね。
ポートレートに最強の予感です。
これまで10年くらい写真をやってますが、最近はじめて中判カメラをきちんと使いました。
35mmですと、レンズによって分かりやすく描写に違いがあるのですが、
中判カメラの場合、レンズによる描写の違いは35mmよりも分かりづらいのでしょうか？
友人からハッセルやローライ、マミヤなどを借りて色々と試してみたんですが、
どうもいまひとつ明瞭な違いが見いだせません。
とりあえずこれを試してみろ、みたいなレンズがあったら教えてください。
ハッセルは気分。亀爺御用達。マミヤはプロ用。物取りの現場。今は安い。ローライは今は韓国製。
なんかめんどくせーな
ハッセルはちょっとしか使ったことないけど凄く使いやすかったな。
小型なのに一眼レフだし。
ブツとしての魅力も大きいからそっちに傾いてしまう人もいるみたいだけど、カメラとしてもすばらしいものだよ。
小型なのに一眼レフだし。
ブツとしての魅力も大きいからそっちに傾いてしまう人もいるみたいだけど、カメラとしてもすばらしいものだよ。
ハッセルとか値段の高いカメラは亀爺の慰み者に過ぎないと言いふらす人って、
カメラを値段で差別しているって点では彼らの想定している亀爺と同じ人種だよね。
ベクトルが逆なだけで。
カメラを値段で差別しているって点では彼らの想定している亀爺と同じ人種だよね。
ベクトルが逆なだけで。
そんなに高いか？
ぜんぜん
良いカメラだよ。内面反射が多すぎだけど。あとお約束がいっぱいあるから初心者には勧められん。
ペンタの親玉買って、ウィトキンの写真集買って真似してみそ。おれは嫌だけど。
ペンタの親玉買って、ウィトキンの写真集買って真似してみそ。おれは嫌だけど。
ハッセルがすごく使いやすいとは思わないな。自動で楽にとれるっていうなら、お約束の少ないローライ6008なんかが一番だろう。
ちょっと高杉って感じもするけどね。それにハッセルは一眼の割に接写がきかないし、古いものは望遠で蹴られるしで、初心者向き
ではないのはその通り。
大きくて重いけど、今使うならマミヤRZ67がお勧めかなあ。安いしよく写るし、蛇腹でわりに接写もきくし。ペンタ67もいいけど、
古いものが多くて、オレが見た範囲では、RZよりもボロが多いって感じだな。いや、金があるなら新品を買ってください。
ちょっと高杉って感じもするけどね。それにハッセルは一眼の割に接写がきかないし、古いものは望遠で蹴られるしで、初心者向き
ではないのはその通り。
大きくて重いけど、今使うならマミヤRZ67がお勧めかなあ。安いしよく写るし、蛇腹でわりに接写もきくし。ペンタ67もいいけど、
古いものが多くて、オレが見た範囲では、RZよりもボロが多いって感じだな。いや、金があるなら新品を買ってください。
ハッセルの645も良いけど、たまにフィルムを使う時に645じゃ小さ過ぎる。
RZが一番良いよ。安いしレンズも良いし、頑丈だし。
強いて上げれば露出倍数のこと位か。
手持ちだとペンタ67が良いかもしれんが、今後はサポートが不安なのでマミヤ7?�が良いかも。
RZが一番良いよ。安いしレンズも良いし、頑丈だし。
強いて上げれば露出倍数のこと位か。
手持ちだとペンタ67が良いかもしれんが、今後はサポートが不安なのでマミヤ7?�が良いかも。
>>754
とにかくマミヤを愛してるんですね。
とにかくマミヤを愛してるんですね。
画質求めるんだったら日本製のコンデジ買った方が良いよ
>>755
ラオウですね
ラオウですね
接写といえばSL66じゃーい。
とSL66使いの俺が言ってみる。
とSL66使いの俺が言ってみる。
たまには、RBもことも思い出してくださいね。
あと、GS-1に67の他に66や645のバックを付けるのも面白い。
GSの広角レンズはRZを越えていると思うけどね。
いいカメラなんだけど、売れなかったようだね。
ブロニカって技術力はあるけど、マーケティングに力を入れなかったのかな。
あと、GS-1に67の他に66や645のバックを付けるのも面白い。
GSの広角レンズはRZを越えていると思うけどね。
いいカメラなんだけど、売れなかったようだね。
ブロニカって技術力はあるけど、マーケティングに力を入れなかったのかな。
ブロニカはファッション写真とか雑誌の人が使ってるイメージが有る。
物撮りはマミヤ。
物撮りはマミヤ。
>>756
が華麗にスルーされてて泣けた
が華麗にスルーされてて泣けた
グラビア撮りのプロって今何使ってんだろ？
一部ではデジも使われているみたいだけど、
主力はフィルムの中判だと思うし、やっぱペンタックスかマミヤの645か、
RB、RZ？
一部ではデジも使われているみたいだけど、
主力はフィルムの中判だと思うし、やっぱペンタックスかマミヤの645か、
RB、RZ？
763 ：名無しさん脚：2009/04/01(水) 21:34:57 ID:ofeMeC7D
ファッション誌とかのすごく綺麗な写真もフィルムじゃなくデジタルバックなんじゃないのー。
なんだかんだハッセル使ってる人も結構いると思うけど・・・・
アマナではRZにデジタルバックだな。
コマフォト見てみ。切ないくらいにデジタルだから。
そういやクライアント側が感材費用は出すけどデジタル機材・処理費用は一切カットになって
渋々またフィルムを使い出したとかいう話はあるな
今週撮影済みブローニーの箱を抱えた兄ちゃんがプロラボで並んでるのを久しぶりに見た
渋々またフィルムを使い出したとかいう話はあるな
今週撮影済みブローニーの箱を抱えた兄ちゃんがプロラボで並んでるのを久しぶりに見た
768 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 17:35:40 ID:rrAjpPxm
それは何か？
「どこまで」出すか分かりづらいから出さないってこと？
「どこまで」出すか分かりづらいから出さないってこと？
ウチは受ける側なんだけど、ネガなど反射原稿の時はプリント代は客持ち。
もちろんプリントの仕上がりが悪いのは客のせい（撮影が下手）なので、焼き変えやレタッチは客の方で責任を持つ。
つまり、露出過多、不足、ピンぼけ等は客が我慢するか、修正代金を払ってもらう、っつー事。
時には再撮影だってあり得る。
ところがデジカメのデータ入稿の場合は、どんな糞データであろうと、レタッチ等々こちら持ち。
で、印刷の上がりが悪いと自分の事は棚に上げて、やれ顔色が悪いだの、ピントが甘いだの言いたい放題。
何だかなぁって思うよ。今時のカメラでよくここまで下手な写真が撮れるな、と。
何でもPhotoshopで簡単に出来ると思ってる。
実際かなりの事は出来るのは事実だけどね。それにしても手間があるし、きれいな元データとは比較出来ない。
懐古趣味抜きにしてフィルム時代の写真屋のレベルは高かった。
もちろんプリントの仕上がりが悪いのは客のせい（撮影が下手）なので、焼き変えやレタッチは客の方で責任を持つ。
つまり、露出過多、不足、ピンぼけ等は客が我慢するか、修正代金を払ってもらう、っつー事。
時には再撮影だってあり得る。
ところがデジカメのデータ入稿の場合は、どんな糞データであろうと、レタッチ等々こちら持ち。
で、印刷の上がりが悪いと自分の事は棚に上げて、やれ顔色が悪いだの、ピントが甘いだの言いたい放題。
何だかなぁって思うよ。今時のカメラでよくここまで下手な写真が撮れるな、と。
何でもPhotoshopで簡単に出来ると思ってる。
実際かなりの事は出来るのは事実だけどね。それにしても手間があるし、きれいな元データとは比較出来ない。
懐古趣味抜きにしてフィルム時代の写真屋のレベルは高かった。
フィルム時代のカメラマンは職人/技術者だったけど、デジタル時代はよほど気をつけて撮らないとたんなるオペレーターだから。
ハワイロケ帰って来てフィルム真っ白なんて可能性は今はあり得ないし、
横でADにモニターでチェックされながら写真撮ってたら責任感も感じないよね。
ハワイロケ帰って来てフィルム真っ白なんて可能性は今はあり得ないし、
横でADにモニターでチェックされながら写真撮ってたら責任感も感じないよね。
アシしてた頃、ゴミ箱に捨てられたタレントやアイドルのポラを拾ってコレクションしてたなぁ。
今のスタジオマンって番記とか増減感の指示書きなんてさせたら・・・なんか怖いな。
今のスタジオマンって番記とか増減感の指示書きなんてさせたら・・・なんか怖いな。
そういうのをあえて持ち帰らせて復習に役立たせていたという説もある
>>772 それはあり、かもしらん。
料理も残飯を（こっそり）食って味を覚えるとか言うしな
そこまでやる気迫は凄い物があるなぁ。
とても俺には真似できないよ。
モデルを（こっそり）喰って味を覚えるのなら出来るかも知らんが。
とても俺には真似できないよ。
モデルを（こっそり）喰って味を覚えるのなら出来るかも知らんが。
こっそりのつもりがおおっぴらになってしまって大変なことになってしまったオイラ・・・。
777 ：名無しさん脚：2009/04/05(日) 20:46:48 ID:gj9Hroie
中判初心者です。
ＧＡ６４５Ｚｉ中古と、ＧＦ６７０どっちがいいですか？
３５ｍｍフィルムではＥＯＳ－１Ｎ使ってます。
普段はコンパクトデジカメです。
ＧＡ６４５Ｚｉ中古と、ＧＦ６７０どっちがいいですか？
３５ｍｍフィルムではＥＯＳ－１Ｎ使ってます。
普段はコンパクトデジカメです。
主に、何を撮りたいか、じゃない？
機動性を取るか、画質を取るか、みたいな。
ちなみに35mmと比べると645でも十分すぎるくらい高画質だけどね。
機動性を取るか、画質を取るか、みたいな。
ちなみに35mmと比べると645でも十分すぎるくらい高画質だけどね。
AF機種が好きならGA645Zi
MF機種が好きならGF670
で間違いないと思うが
MF機種が好きならGF670
で間違いないと思うが
>>774
デリ弁や撮影済みの残飯はしっかり頂いてました
特にムービーの撮影だと大量のデリ弁や飲み物が余るからスタッフの人がどーぞって持ってきてくれるんだよね
安給料で金欠だったからあれは助かった
>>781
俺は女の子と話すのにいつの間にか釜っぽい言葉使いで話すようになってた
だから警戒されずに楽しく話す事はできるんだけどそれ以上の関係には絶対ならないんだよね・・・
デリ弁や撮影済みの残飯はしっかり頂いてました
特にムービーの撮影だと大量のデリ弁や飲み物が余るからスタッフの人がどーぞって持ってきてくれるんだよね
安給料で金欠だったからあれは助かった
>>781
俺は女の子と話すのにいつの間にか釜っぽい言葉使いで話すようになってた
だから警戒されずに楽しく話す事はできるんだけどそれ以上の関係には絶対ならないんだよね・・・
783 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 10:44:02 ID:vUKV4p5N
手持ちでスナップできる現行の中判って、マミヤ７IIくらいですか？
レンズ交換しないならフジの新しい奴くらいですよね。
135から移行しようか悩み厨です。
三脚持っての移動はキツイんで、手持ち限定で探してます。
レンズ交換しないならフジの新しい奴くらいですよね。
135から移行しようか悩み厨です。
三脚持っての移動はキツイんで、手持ち限定で探してます。
785 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 13:01:57 ID:vUKV4p5N
>>784
言いかけてやめるの無しでお願いしますｗｗｗ
言いかけてやめるの無しでお願いしますｗｗｗ
786 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 13:47:43 ID:XdsLMYlt
ローライフレックス2.8FX、ローライフレックス4.0FW
ハッセル503CW
これらは十分手持ち圏内かと
ハッセル503CW
これらは十分手持ち圏内かと
P6互換のキエフは現行機だったんだっけか。
誰もGA645Ziを薦めないのな。
ディスコンだっけ。
ディスコンだっけ。
>>787
お前だろ、何度もRB67の手持ち勧めてるのw
あれはさすがにキツイぞ、と挫折者は語る。
今はRB68ホルダだけ稼動させている。
>>790
GA645系は廃盤。
でもそれで思い出したがGX645AFも手持ちできるな。AFだからスナップには便利だし。
ブロニカはちょっと前にやめちゃったよなー。
あとはカンボの変態カメラも手持ち可能機種あるな。
ホースマンのも。6x12や6x17でスナップというのも楽しそうだ。
お前だろ、何度もRB67の手持ち勧めてるのw
あれはさすがにキツイぞ、と挫折者は語る。
今はRB68ホルダだけ稼動させている。
>>790
GA645系は廃盤。
でもそれで思い出したがGX645AFも手持ちできるな。AFだからスナップには便利だし。
ブロニカはちょっと前にやめちゃったよなー。
あとはカンボの変態カメラも手持ち可能機種あるな。
ホースマンのも。6x12や6x17でスナップというのも楽しそうだ。
■━⊂（ ・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ >>784
794 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 16:04:20 ID:8Cp4y56H
...
795 ：悪質客引き行為糾弾：2009/04/06(月) 16:05:11 ID:N+U6j9C1
796 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 17:35:08 ID:XdsLMYlt
↑
内容のない しけたHP
内容のない しけたHP
>>795
コンテンツに入って「TOP」クリックすると極楽堂ってなんだよ
コンテンツに入って「TOP」クリックすると極楽堂ってなんだよ
798 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:16:46 ID:vUKV4p5N
ペンタの645NIIだと今でも新品買えるんですね。
1280gなら今のD3とあまり変わらないし、手持ちも不可能じゃないか。
被写界深度の問題あるからそうは簡単にいかないでしょうが・・・。
1280gなら今のD3とあまり変わらないし、手持ちも不可能じゃないか。
被写界深度の問題あるからそうは簡単にいかないでしょうが・・・。
RB67って重さどれくらいだっけ？
俺はローライSL66ほとんど手持ちで使ってるよ。
俺はローライSL66ほとんど手持ちで使ってるよ。
>>800
127mm付きで2650g。
俺の場合はそこに電動バック付くから3kg。
プリズム付けると4kgコースだが、この3kgと4kgの差は生死を分かつ差なんだぜ。
でもRB67もいいところがあるんだよ。
手持ちでブレたことないもん。
細かく揺れる余地が無いからな。
127mm付きで2650g。
俺の場合はそこに電動バック付くから3kg。
プリズム付けると4kgコースだが、この3kgと4kgの差は生死を分かつ差なんだぜ。
でもRB67もいいところがあるんだよ。
手持ちでブレたことないもん。
細かく揺れる余地が無いからな。
802 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:49:31 ID:XdsLMYlt
803 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:55:01 ID:XdsLMYlt
804 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 21:04:14 ID:0ndCMWqQ
プリズム付きのRBで殴り合え
807 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 21:15:16 ID:auCSDoc1
どこぞのHPに書かれているからそう言っただけじゃない？
645と67の両方撮影しているが、確かに67はいいけど135から見れば
645でも十分中判の魅力は分かる
逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
撮影時に縦横気にせずシャッターが押せるのが66の利点
645と67の両方撮影しているが、確かに67はいいけど135から見れば
645でも十分中判の魅力は分かる
逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
撮影時に縦横気にせずシャッターが押せるのが66の利点
810 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:34:53 ID:DgRH843T
>>802
66はトリミング前提だってこと解って言ってんの？
66はトリミング前提だってこと解って言ってんの？
811 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:36:58 ID:XdsLMYlt
>>810
ヘタクソなオマエ前提だろ。
ヘタクソなオマエ前提だろ。
真四角が珍しい年頃なんですよ
813 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:47:13 ID:XdsLMYlt
＞逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
こんなレベルの奴にマジレスはできないや。
こんなレベルの奴にマジレスはできないや。
>>813
お前のレベルにマジレスはできないや。
お前のレベルにマジレスはできないや。
まあ中判っていう感じがするのは66以上じゃね？
645ってポジ撮ってもいまいち迫力ないし。
645 66 69 4x5しか使ってないけど。
645ってポジ撮ってもいまいち迫力ないし。
645 66 69 4x5しか使ってないけど。
816 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:56:47 ID:XdsLMYlt
>798には645NIIおすすめするよ。
とにかくファインダー覗くと、D3なんてどうでもよくなる。
とにかくファインダー覗くと、D3なんてどうでもよくなる。
66だとプリント前提なら645とさほど変わらないからな。
819 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:07:46 ID:XdsLMYlt
>>798にアドバイスすると
67IIでも充分手持ちできるし、新品でも買える。
レンズは中古で格安。
645だとD3で撮影する感覚とあまり変わらない。
67にスべきだと思う。あるいは66とか。
ローライなんかもいい。
645は35的に簡単に撮れすぎてしまうことが長所だし欠点。
ワインダーだし気軽にどんどん撮れる。
1枚の重みがないんだよ。
画質のクオリティが他のフォーマットに比べて低いということだけでなく。
カメラによって被写体との対峙の仕方が変わるし、被写体の気持ちも変わる。
もちろん撮影者の意識も。
どうせブロー二やるなら、その辺りも含めて選んだ方がいいと思うよ。
ローライの２眼だと人をとっても威圧感を与えないとか。
デジタルは画質や使い勝手でしかカメラを選べないけど
銀塩はカメラを選ぶこと、フォーマットを選ぶということが出来る。
目的に応じて。
67IIでも充分手持ちできるし、新品でも買える。
レンズは中古で格安。
645だとD3で撮影する感覚とあまり変わらない。
67にスべきだと思う。あるいは66とか。
ローライなんかもいい。
645は35的に簡単に撮れすぎてしまうことが長所だし欠点。
ワインダーだし気軽にどんどん撮れる。
1枚の重みがないんだよ。
画質のクオリティが他のフォーマットに比べて低いということだけでなく。
カメラによって被写体との対峙の仕方が変わるし、被写体の気持ちも変わる。
もちろん撮影者の意識も。
どうせブロー二やるなら、その辺りも含めて選んだ方がいいと思うよ。
ローライの２眼だと人をとっても威圧感を与えないとか。
デジタルは画質や使い勝手でしかカメラを選べないけど
銀塩はカメラを選ぶこと、フォーマットを選ぶということが出来る。
目的に応じて。
820 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:12:24 ID:XdsLMYlt
ブロー二飛ばして4x5やるのもいいね。
4x5関連も捨て値で売ってるし。
デジで画素数や受像素子サイズを選ぶのはフィルムカメラでフォーマットを選ぶのと同義だよ。
823 ：798：2009/04/06(月) 23:38:47 ID:vUKV4p5N
確かにどうせ中判にいくなら6x6か6x7の方が色々楽しそう。
機動性考えるとmamiya の 7IIあたりっすかね。
80mmとその他アクセがついて新品20万で買えるみたいなので。
機動性考えるとmamiya の 7IIあたりっすかね。
80mmとその他アクセがついて新品20万で買えるみたいなので。
824 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:43:29 ID:XdsLMYlt
7IIは意外に嵩張る。
Newマミヤ6を薦めたいところだが
新品しか嫌と言う基地外みたいだから。。。
あ、潔癖性か。
神経質なのはかわりないな。
レンジファインダーだから寄れないストレスも感じるかもね。
じゃまくさくなってきた。
好きなの選べ。
Newマミヤ6を薦めたいところだが
新品しか嫌と言う基地外みたいだから。。。
あ、潔癖性か。
神経質なのはかわりないな。
レンジファインダーだから寄れないストレスも感じるかもね。
じゃまくさくなってきた。
好きなの選べ。
>>824
じゃまくさいんならいちいち来るなよ。
じゃまくさいんならいちいち来るなよ。
826 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:58:36 ID:XdsLMYlt
内容のない書き込みだけのオマエがな。
どうでもいいが、さげるということを知らんのかな。
67Ⅱかα900かで迷ってフィルム代がどうのこうのって考えてα900買ったんだけど
67Ⅱが生産終了と聞いてやたら欲しくなってきた俺
67Ⅱが生産終了と聞いてやたら欲しくなってきた俺
デジは待てば待つほどｲｲ機種が安くなるからなる。
銀塩中古も、もちろんそうだが、こっちはフイルム終了という
チキンレースの要素も加わる。
漢ならどっちを選ぶか分かってるよな。
銀塩中古も、もちろんそうだが、こっちはフイルム終了という
チキンレースの要素も加わる。
漢ならどっちを選ぶか分かってるよな。
また神機がひとつ消えるのか・・・
寂しいな
寂しいな
そんなにいっぱい神がいるならいいんじゃないの
GF670がいいかも。
八百萬の神の國ですから
50年代くらいの二眼レフ時代はメーカーだけで八百万だったのに、、、
ＧＡ６４５安いだろ、
無印なら、4-5万円で、中古のいいのが買えるだろ。
６７はどれも高くて、敷居が高くない?
初手としては、６４５も悪くないと思う。
無印なら、4-5万円で、中古のいいのが買えるだろ。
６７はどれも高くて、敷居が高くない?
初手としては、６４５も悪くないと思う。
67はどれも高い、と聞いてうちのRB67がやる気出してる。
手持ち可能の67って意味か？
だったらRB67は手持ち限界だからその範疇に入ってるかどうか判断できん。
しかし今度はペンタ67が元気になってきた。
ちなみに裏技としてスピグラ23という手もある。
手持ち可能の67って意味か？
だったらRB67は手持ち限界だからその範疇に入ってるかどうか判断できん。
しかし今度はペンタ67が元気になってきた。
ちなみに裏技としてスピグラ23という手もある。
838 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 19:36:56 ID:nAljcxGr
ペンタの古い奴は止めた方が良い。とくに６×７と書いてある世代
840 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 22:10:39 ID:Fs7+SPZM
今のうちにペンタ６７って選択もあるかもな。
生産終了して時間が経つほど中古は安くなるが、その分、いざ手に入れた時に情報も使いたいアクセサリもほとんど無いってこともありうる。
今のうちならOH終了まで余裕あるだろうし気長に付き合える。
生産終了して時間が経つほど中古は安くなるが、その分、いざ手に入れた時に情報も使いたいアクセサリもほとんど無いってこともありうる。
今のうちならOH終了まで余裕あるだろうし気長に付き合える。
842 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 22:53:14 ID:GaJu9dfB
いずれにしろ中判楽しむのもフィルムがある今のうちだね。
135はまだしばらく大丈夫だと思うけど。
135はまだしばらく大丈夫だと思うけど。
むしろ中判の方が135より残ると思う。
135を凌駕するデジカメは出始めてるけど、中判を凌駕するデジカメが仮に出たとしても、それが一般化するとは思えない。
被写界深度の問題も有るしね。
135を凌駕するデジカメは出始めてるけど、中判を凌駕するデジカメが仮に出たとしても、それが一般化するとは思えない。
被写界深度の問題も有るしね。
135とブローニーどっちが残るとか残らないとかアホじゃね？
同じフィルムをどう切るかだけの違いだからラインナップに差は出来てもどっちかだけが消えたり残ったりとかありえん。
同じフィルムをどう切るかだけの違いだからラインナップに差は出来てもどっちかだけが消えたり残ったりとかありえん。
あり得ん事は無かろう。
ベスト判も9.5mmも110も116,117,127,バンタム判、ボルタ判、マイクロ判、他にも星の数ほど無くなった規格はあるよ。
特にペタル判とディスクフィルムは自分で切り出すのも難しくて絶望的
ベスト判も9.5mmも110も116,117,127,バンタム判、ボルタ判、マイクロ判、他にも星の数ほど無くなった規格はあるよ。
特にペタル判とディスクフィルムは自分で切り出すのも難しくて絶望的
135かブローニーかどっちかだけ消えることは十分あり得るだろ。
ロールフィルムはフィルムだけできてる分けじゃないんだし。
8x10だけ残って4x5だけ消える、とかなら考えにくいけどさ。
ロールフィルムはフィルムだけできてる分けじゃないんだし。
8x10だけ残って4x5だけ消える、とかなら考えにくいけどさ。
ありえんは言い過ぎかもしれんが、135とブローニーがブッチギリで普及していて、
他の判がこれらに対してマイナーだったことを考えるとどっちが先かとか今から心配するようなことか？
他の判がこれらに対してマイナーだったことを考えるとどっちが先かとか今から心配するようなことか？
劇的に売上落としてる方が先に無くなるよ。
設備の維持が大変だから。
設備の維持が大変だから。
フジがGF670出すくらいだから、メーカーの方針はどっちかわかるだろ
ナチュラも大判フジノンもディスコンしていないぞ
ナショナルジオグラフィックは何か知らんけどいつまでもフィルム使ってるよな
機内誌の取材がよく来る離島の観光施設にいた時、カメラマンはみんなカラーネガ使ってたなあ
もう数年前の話だけど
もう数年前の話だけど
ＲＢの手持ち撮影についての質問はこちらと聞いていたのですが。
855 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 01:52:01 ID:XMv0rh2s
フジも医療機器やら化粧品やらフィルムをいつでも辞められるように徐々に準備してるからね。
856 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 02:21:48 ID:H8+VoiuH
JTみたいだな。
かわいそ。
かわいそ。
857 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 09:55:28 ID:lniJgd7n
マミヤ645Ｅ
フジの中期経営計画 VISION75によると、メディカルシステム/ライフサイエンスは五つある重点事業分野の一つだぜ。
>>858
それが既にデジタルに切り替わってるからね。
それが既にデジタルに切り替わってるからね。
オレにもリーボヴィッツ並のがたいがあれば
中判もガンガン手持ちするのに。
中判もガンガン手持ちするのに。
RBで手持ちですか？
だから出来るって。俺ヒョロ男だけどRBでも余裕だって。
RZ手持ちのプロ（女）知ってるし。
オプテックのストラップ＆グリップで万全だって。
でもプリズムだけはカンベンな。
RZ手持ちのプロ（女）知ってるし。
オプテックのストラップ＆グリップで万全だって。
でもプリズムだけはカンベンな。
鯨井氏だったかな
GX680手持ちで撮ってたのは
GX680手持ちで撮ってたのは
RZなら普通に手持ちで撮れるでしょ
ネックストラップも付いてるし
ネックストラップも付いてるし
RB/RZもGX680も手持ちで撮ることはできるって。
でもこれらを抱えて被写体探してうろうろするのは苦痛。
こんだけ重いの持って行くなら普通は別のカメラ選ぶ。
写りは基本的に同じ判のカメラならどれも似たようなもんなんだし、
理由の無い苦労は理由のあるさらなる苦労よりも苦痛だ。
でもこれらを抱えて被写体探してうろうろするのは苦痛。
こんだけ重いの持って行くなら普通は別のカメラ選ぶ。
写りは基本的に同じ判のカメラならどれも似たようなもんなんだし、
理由の無い苦労は理由のあるさらなる苦労よりも苦痛だ。
GX680は手持ち無いわ。
確かに出来ないことはないだろうけど、日中にPROVIA400Xとか
使うの前提になりそうな。
アオリやり出すと手持ちじゃ絶対無理だよね。
使うの前提になりそうな。
アオリやり出すと手持ちじゃ絶対無理だよね。
870 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 16:58:58 ID:e+yaz6d6
マミヤ645Pro/TLをヤフオクで入手した。昔は高嶺の花だった中判カメラが
信じられない安値で揃った。ユックリ気合を入れて撮る楽しさはデジ1眼では
味わえないものだ。
信じられない安値で揃った。ユックリ気合を入れて撮る楽しさはデジ1眼では
味わえないものだ。
871 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 20:12:04 ID:PMQOp33k
RZ67標準レンズならAEファインダー付けても手持ち楽勝だよ。
というか手持ちでサクサク撮ってこそ中判画質のアドバンテージが際立つと思う。
180mmはさすがに手持ちは辛かったが一脚使えば楽勝。
というか手持ちでサクサク撮ってこそ中判画質のアドバンテージが際立つと思う。
180mmはさすがに手持ちは辛かったが一脚使えば楽勝。
今フィルムカメラはババ抜き状態だろ。
持っていると毎日値下がりする。
次は多分ライカだな。
持っていると毎日値下がりする。
次は多分ライカだな。
それ言っちゃ駄目。
でもRZは底値だと思うよ。
でもRZは底値だと思うよ。
ていうか今こそフィルムカメラ買って
ばんばんフィルムで撮るべきじゃないの。
現像1本\3000とかになっても知らねーぞ。
ばんばんフィルムで撮るべきじゃないの。
現像1本\3000とかになっても知らねーぞ。
875 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 02:15:45 ID:BMyjr/9i
いずれは現像1本\3000であがるのが最低１週間ぐらいかかるようになるんだろうな。
876 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 04:57:48 ID:RyDC0ir2
その前にタバコを2000円くらいにしてほしい。
育ちの悪さが露呈しているマナーの悪いガキ＆ジジーが減るだろう。
877 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 07:27:39 ID:Rvo99aT/
今のデジタルは小型化、低価格化が激しい。
１０年後くらいにはフィルム型のデジタルユニットができると期待している。
特に１２０は裏紙がある分、厚みに余裕がある。
１０年後くらいにはフィルム型のデジタルユニットができると期待している。
特に１２０は裏紙がある分、厚みに余裕がある。
878 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 08:19:37 ID:8P2TBs1Z
デジタルは長く使えるものは作らないんじゃないかね。どんどん使い捨ててくれたほうが儲かるって考えに
なってしまってるからね、作る側が。レンズだろうがバッテリーだろうが、使いまわし
が効かないようにしておけば黙ってても新品買ってくれるし。
なってしまってるからね、作る側が。レンズだろうがバッテリーだろうが、使いまわし
が効かないようにしておけば黙ってても新品買ってくれるし。
それは既存のメーカーの考えだよね。そこに不合理を感じればビジネスチャンスと考えるベンチャー企業が誕生するきっかけに
なるんじゃないかな。（と、期待しているだけかも）
>>876
そんなに高くしたらかわいそうだよ。300円くらいが適価だと思うよ。
1本あたりだけど。
なるんじゃないかな。（と、期待しているだけかも）
>>876
そんなに高くしたらかわいそうだよ。300円くらいが適価だと思うよ。
1本あたりだけど。
1本あたりだけど。
を書く前に送信してしまった。
を書く前に送信してしまった。
882 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 09:14:49 ID:1EKhZa9R
朝から煙草ウマー
煙草吸わない人って、人生損してるよなｗ。長生きできないしｗｗ
税金でも貢献してる喫煙家はもっと感謝されるべきだろ
煙草吸わない人って、人生損してるよなｗ。長生きできないしｗｗ
税金でも貢献してる喫煙家はもっと感謝されるべきだろ
JTの養分乙
タバコの煙ってレンズに悪影響ありそうだなあ
フィルムスキャナは如実に影響でるよ。
俺、一週間前にタバコやめた。
>>885の言うようにスキャナの汚れに耐えられなくなったから。
あとDVDプレーヤーのピックアップレンズとかもモロに影響出るぞ。
てか防湿庫だってヤニからカメラを守るために買ったようなもんだし、
なんか色々馬鹿らしくなって、それでやめたわ。
>>885の言うようにスキャナの汚れに耐えられなくなったから。
あとDVDプレーヤーのピックアップレンズとかもモロに影響出るぞ。
てか防湿庫だってヤニからカメラを守るために買ったようなもんだし、
なんか色々馬鹿らしくなって、それでやめたわ。
大庭商会について思い出した。
タバコはたまに吸うんがおいしくてずっと吸い続けるのはただの中毒かな。
タバコはたまに吸うんがおいしくてずっと吸い続けるのはただの中毒かな。
| ｡ ｡
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 888
| /
| /
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 888
| /
| /
機動性のないカメラだけど、望遠で鳥とか撮ったりしてる人いる？
>>889
いるいるwww
いるいるwww
892 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 21:41:34 ID:7Ti8SKlD
今年のフォルティアもう売り切れ？
カメラのドイの二階はいつもタバコ臭かったなぁ
894 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 12:44:54 ID:+Ih4CZc0
ドイは一人を除いて良い店員さんが多かったね
>>894
メガネデブの事？
メガネデブの事？
三角頭って書かれていた人だろ。眼鏡かけてない。若白髪だったかな。
思い出話はもういいよ
自分が話に入れないからってひがむなよ。何かネタを振れば自然と終わる程度の話だし。
899 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 15:23:51 ID:YztC39k8
中判初心者が始めるにはペンタックスの67Ⅱ、645NⅡ
どちらがお勧めでしょうか？
どちらがお勧めでしょうか？
901 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 16:22:32 ID:YztC39k8
何を優先するか、だねぇ・・・
出痔癌に勝る画質優先なら67II
645だと今となってはちと厳しいと思ふ
軽量ズーム揃えたいなら645NIIかな
67IIは重いよ。覚悟の上で。
ちなみに俺は67の比率が好きだから4x5大判+たまに67ロールバック
出痔癌に勝る画質優先なら67II
645だと今となってはちと厳しいと思ふ
軽量ズーム揃えたいなら645NIIかな
67IIは重いよ。覚悟の上で。
ちなみに俺は67の比率が好きだから4x5大判+たまに67ロールバック
903 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 17:15:25 ID:YztC39k8
6×9画面が撮影できるカメラを容易に携行できる
距離計連動のスプリングカメラも便利だよ。
距離計連動のスプリングカメラも便利だよ。
もうペンタにお布施しなくていいだろ。どうせ生産終了を決めたんだ。
「お布施」なんて言ってる人じゃなくて在庫確保を必要としている人の元に行き渡ればいい。
まあそれも中古も含めて市場にある分で足りてしまいそうだが。
「お布施」なんて言ってる人じゃなくて在庫確保を必要としている人の元に行き渡ればいい。
まあそれも中古も含めて市場にある分で足りてしまいそうだが。
そうそう。どうせお布施するならマミヤにするべき。
ペンタへのお布施はまだ無駄じゃない
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html
>なお、645用交換レンズに関しましては今後も生産を続けてまいりますので、引き続きご愛用賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html
>なお、645用交換レンズに関しましては今後も生産を続けてまいりますので、引き続きご愛用賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
645デジタルの製品化なんてもうあり得ないよ。
http://www.yj-sendagi.net/
こんなサービスが有るよ。18日迄ブローニーフィルムが現像当日仕上げ（２~３時間）＆半額！
（ネガ）現像525円（サービス期間中262円）
Lサイズプリント35円/1枚
仕上げはどうなのかな？
俺の場合はポジだから駄目だけど。
こんなサービスが有るよ。18日迄ブローニーフィルムが現像当日仕上げ（２~３時間）＆半額！
（ネガ）現像525円（サービス期間中262円）
Lサイズプリント35円/1枚
仕上げはどうなのかな？
俺の場合はポジだから駄目だけど。
フィルム現像と645/67/69だけはネガ即日の店をよく使っている。
…66しか持ってないので、いつも現像のみで頼んでスキャンして済ませてるけど。
…66しか持ってないので、いつも現像のみで頼んでスキャンして済ませてるけど。
912 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 23:16:54 ID:b4kPXDqL
新宿ニコンサロンで、伊藤進哉氏の写真展を見てきました。アイルランドのモノクロ写真です。
素敵な写真展でした。
4×5ということでしたが、どんなカメラなのでしょうか。
デジタルの水増しされた解像感とは違う、とても自然な解像感に、感激しました。
ニコンのブローニーサイズスキャナーも、置いてありましたね。中判カメラ、レンズを買って、
このスキャナーを買って、ん～、気楽に中判デビューは、できそうにありませんね。
でも、中判、いいわ。写真の腕が上がって、数打ちゃ当たるみたいな今の撮影スタイルを
克服できたら、中判も、いいかも。
素敵な写真展でした。
4×5ということでしたが、どんなカメラなのでしょうか。
デジタルの水増しされた解像感とは違う、とても自然な解像感に、感激しました。
ニコンのブローニーサイズスキャナーも、置いてありましたね。中判カメラ、レンズを買って、
このスキャナーを買って、ん～、気楽に中判デビューは、できそうにありませんね。
でも、中判、いいわ。写真の腕が上がって、数打ちゃ当たるみたいな今の撮影スタイルを
克服できたら、中判も、いいかも。
913 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 23:29:57 ID:QGf6LEqc
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:31:36 ID:W5N3oJ0KP
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ（1）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
ﾃﾞｼﾞには無いﾜｸﾜｸ感があるね。
フィルムもまだまだ楽しめそうだ。
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ（1）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
ﾃﾞｼﾞには無いﾜｸﾜｸ感があるね。
フィルムもまだまだ楽しめそうだ。
4×5は大判です
>>913
そんなもん、出すから赤字になったんだろ！
そんなもん、出すから赤字になったんだろ！
つ 薬品と化粧品で補填
918 ：名無しさん脚：2009/05/08(金) 22:44:01 ID:O+5C+MGO
今から初心者が始めても良い趣味でしょうか？
良い趣味です
モテます。
俺に。
俺に。
ケツの穴がムズムズして
すぐに良くなるから力抜いてやってみな
923 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 09:13:46 ID:4B8+Do+W
いやマジで今から始めるのはいいと思うよ。
ボディもレンズも数年前に比べたらめちゃくちゃ安くなったし、
まだデジタルに対してアドバンテージあるし。
ボディもレンズも数年前に比べたらめちゃくちゃ安くなったし、
まだデジタルに対してアドバンテージあるし。
俺もネタみたいな書き方したけど、実際に始めたら敷居は全然高くないし面白いよ。
ネガ撮りとポジ撮りで楽しみ方結構違うけど、
たとえばポジだったらやっぱり透過光で眺める美しさは見たことある人にしか分からんものがある。
（ライトボックスに乗せてちまちまルーペで覗き込むのは傍から見たらみみっちさもあるけどw）
ネガでもデジタルとは違う写り方するから新鮮だろうし、
お手軽に現像はラボ出しでスキャナで読み取りにしてもネガの深みは感じれるし、
極めようと思って暗室始めたらもっと広くて深い。
ライカ判でもこの辺は一緒だけれど、中判になるとフィルムがでかい分さらに面白さが分かりやすい。
ネガ撮りとポジ撮りで楽しみ方結構違うけど、
たとえばポジだったらやっぱり透過光で眺める美しさは見たことある人にしか分からんものがある。
（ライトボックスに乗せてちまちまルーペで覗き込むのは傍から見たらみみっちさもあるけどw）
ネガでもデジタルとは違う写り方するから新鮮だろうし、
お手軽に現像はラボ出しでスキャナで読み取りにしてもネガの深みは感じれるし、
極めようと思って暗室始めたらもっと広くて深い。
ライカ判でもこの辺は一緒だけれど、中判になるとフィルムがでかい分さらに面白さが分かりやすい。
927 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 16:58:39 ID:FsJhE8HJ
Pentax 645N2買いました。
レンズはとりあえず70mm f2.8を買いましたが
お勧めのレンズはどれでしょうか？先輩方御指南をお願いします。
レンズはとりあえず70mm f2.8を買いましたが
お勧めのレンズはどれでしょうか？先輩方御指南をお願いします。
中判はいま正直お勧めだな
激安で始められるし使い勝手は35mm判と大して変わらん
大判は重いし敷居メチャ高だけど、中判なら軽いし敷居は無いに等しい
銀塩に拘る趣味人ならば中判は一度やっておいた方がいい
>>927 ここで聞いてみ
★☆ペンタックス645 Part4☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1241451413/
激安で始められるし使い勝手は35mm判と大して変わらん
大判は重いし敷居メチャ高だけど、中判なら軽いし敷居は無いに等しい
銀塩に拘る趣味人ならば中判は一度やっておいた方がいい
>>927 ここで聞いてみ
★☆ペンタックス645 Part4☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1241451413/
929 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 17:30:46 ID:w9vlq3t4
ペンタ645はエロ本撮影の現場でも現役です。
930 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 17:35:17 ID:4E7WW4O2
最近RZ67使い始めた。
ウエストレベルファインダーなのでAEどころかTTL露出計すらないから、
いちいち露出計(ミノルタのフラッシュメーターIV)で測らないと撮れないし
よく接写で露出プラス補正忘れたりする。
フィルム1本で10枚しか撮れないし、モードラつけても次撮れるまで時間かかるし…
でも、その不便なのがだんだん快感になってきたような気がｗｗｗｗ
ウエストレベルファインダーなのでAEどころかTTL露出計すらないから、
いちいち露出計(ミノルタのフラッシュメーターIV)で測らないと撮れないし
よく接写で露出プラス補正忘れたりする。
フィルム1本で10枚しか撮れないし、モードラつけても次撮れるまで時間かかるし…
でも、その不便なのがだんだん快感になってきたような気がｗｗｗｗ
>>930
頑張る君には大判への道が続いてる
頑張る君には大判への道が続いてる
932 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 18:10:04 ID:FsJhE8HJ
>>930
俺もRZ使っている。最初プリズムファインダーも買ったけど、ウエストレベルに慣れてしまうと、あの小さなファインダーを覗く気になれない。
露出計使うのは不便だと思わないが、俺は毎回三脚使うので、重いのがやだなと…
ところでモードラなんてあったっけ？ワインダーの事なら連写出来なくて当然では？
俺もRZ使っている。最初プリズムファインダーも買ったけど、ウエストレベルに慣れてしまうと、あの小さなファインダーを覗く気になれない。
露出計使うのは不便だと思わないが、俺は毎回三脚使うので、重いのがやだなと…
ところでモードラなんてあったっけ？ワインダーの事なら連写出来なくて当然では？
>>927
まず何を撮りたいのか書かないとレスがつかないだろう？
まず何を撮りたいのか書かないとレスがつかないだろう？
935 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 20:34:02 ID:4E7WW4O2
>>933
デジ一ん時に少しスタジオポートレートやってたんで、人撮りで露出計使うのは
それなりに慣れてるんだけど、風景とか撮る時も露出計必要じゃない。
スポットメーターもフラッシュメーターIV用のスポットファインダーも持ってないから
入射光用の穴開き板使ってるんだけど、向き合ってるのか？とか画角は？とか
考えると、ねえ。まあ、ポラ撮りしたり、デジ一併用とかしてるけど。
そもそも風景は専門外だしね。
あ、モードラじゃなくてワインダーっすね。失礼。
デジ一ん時に少しスタジオポートレートやってたんで、人撮りで露出計使うのは
それなりに慣れてるんだけど、風景とか撮る時も露出計必要じゃない。
スポットメーターもフラッシュメーターIV用のスポットファインダーも持ってないから
入射光用の穴開き板使ってるんだけど、向き合ってるのか？とか画角は？とか
考えると、ねえ。まあ、ポラ撮りしたり、デジ一併用とかしてるけど。
そもそも風景は専門外だしね。
あ、モードラじゃなくてワインダーっすね。失礼。
RZにWLFで風景撮影するなら、スポットメータ（当然反射式）
を買わざるを得ないだろう。是非、俺と同じ沼にはまってしまえ～～
を買わざるを得ないだろう。是非、俺と同じ沼にはまってしまえ～～
938 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 21:52:02 ID:FsJhE8HJ
>>934
やはり風景を中心に撮りたいと考えています。
やはり風景を中心に撮りたいと考えています。
940 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 23:39:06 ID:FsJhE8HJ
>>939
55mmって単焦点？
55mmって単焦点？
645デジタルって、きっと645判フルサイズじゃないよね
>>943
噂では1.3xだとか何とか。
噂では1.3xだとか何とか。
945 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 17:07:29 ID:oQXZoNJ2
645デジタルってでないって噂もあるんだけど
そこらへんはどうなのかな。
そこらへんはどうなのかな。
946 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 19:12:52 ID:1F+LjO0H
出るも八卦､出ないも八卦
出る前にHOYAが丸ごと潰すだろ常考
ＨＯＹＡ、デジカメ人員半減 固定費50億円圧縮
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT1D1708B17032009.html
ＨＯＹＡはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。
2009年6月までに国内人員を400人以下とし、現在の
約800人のほぼ半分に減らす。海外でも人員削減を進める。
円高や製品価格の下落で同社のデジカメ事業は営業赤字となっており、(略
ＨＯＹＡ、デジカメ人員半減 固定費50億円圧縮
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT1D1708B17032009.html
ＨＯＹＡはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。
2009年6月までに国内人員を400人以下とし、現在の
約800人のほぼ半分に減らす。海外でも人員削減を進める。
円高や製品価格の下落で同社のデジカメ事業は営業赤字となっており、(略
948 ：名無しさん脚：2009/05/11(月) 00:52:25 ID:hF8cn6QU
中判デジタルに注目して645デジタルを待っているが各社厳しい環境のようだね。
ライカS2あたりも注目しているが高いのとそれならハッセルという声が聞こえそう。
ライカS2あたりも注目しているが高いのとそれならハッセルという声が聞こえそう。
5月のポンカメかアサカメに載ってたから、やっぱり出すつもりなんじゃない？645デジ。
バック固定式にしてカメラ丸ごと買い換えモデルに持ち込みたい気満々なんだけど、
そんなお大尽なモデルがこの際可能と考えてる所が子供染みてるよな
NIIの買い換え需要とデジ需要の両者を丸ごと取り込めないこのモデルは破滅だよ
しかもセンサーはなんちゃって645。もうアホかと
組織丸ごと潰されて涙の幻モデルとして語り継がれるんだよ、ごく一部に
そんなお大尽なモデルがこの際可能と考えてる所が子供染みてるよな
NIIの買い換え需要とデジ需要の両者を丸ごと取り込めないこのモデルは破滅だよ
しかもセンサーはなんちゃって645。もうアホかと
組織丸ごと潰されて涙の幻モデルとして語り継がれるんだよ、ごく一部に
>>948
ライカs２は明らかに婚礼カメラマン狙い。ハッセルはスタジオ。
ライカs２は明らかに婚礼カメラマン狙い。ハッセルはスタジオ。
間宮ZD
開発力が低い所が一体型をだすと｢金食い虫｣になる。
デジバックの専業メーカーがレンズ専業メーカーみたく
価格破壊してくれればいいんだけどね。
デジバックの専業メーカーがレンズ専業メーカーみたく
価格破壊してくれればいいんだけどね。
マミヤー6、オートマットが蔵から出て来た！皮がぼろぼろなんで張り替えます。
皆さん皮はどう切り出してますか？紙をカメラに当てながら型紙を作ってから、皮を切り出して、現物微調整しながら貼ろうと考えてます。
皆さん皮はどう切り出してますか？紙をカメラに当てながら型紙を作ってから、皮を切り出して、現物微調整しながら貼ろうと考えてます。
地金剥き出しもかっこいいんじゃないかな
ピカールで磨いてみたら?
ピカールで磨いてみたら?
ズイコーレンズは問題無いです。
今は新品並に奇麗ですが、予防法って有るんですかね？
今は新品並に奇麗ですが、予防法って有るんですかね？
大作先生とご本尊様に誰よりも祈る
カビ対策ってこと？
それはこまめに使うこと
それはこまめに使うこと
963 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 20:03:19 ID:ECm/5i6D
>>962
ズイコー曇りはレンズ表面のガラス自体が変質してしまうもの、カビではない。
ただ、空気中の湿気が影響しているとも言われていて、乾燥を保つことである程度防げるらしい。
もっとも、乾燥しすぎはバル切れの原因になったりするが。
ズイコー曇りはレンズ表面のガラス自体が変質してしまうもの、カビではない。
ただ、空気中の湿気が影響しているとも言われていて、乾燥を保つことである程度防げるらしい。
もっとも、乾燥しすぎはバル切れの原因になったりするが。
いや、白内障とカビは違うよ。
なんかレンズの硝材に問題があるらしい。
なんかレンズの硝材に問題があるらしい。
>>963
湿気ですか！良い事聞きました。大事に使おうと思います。
湿気ですか！良い事聞きました。大事に使おうと思います。
966 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 10:48:10 ID:npxbkXJv
>>965
防湿庫買って解決するのがいいかと
防湿庫買って解決するのがいいかと
967 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 11:37:19 ID:q0VeEyd+
富土フィルムが使い捨て中判カメラ「大画面が写るんです」を発売
富土フィルムはロングセラー写るんですの上位機種として
「大画面が写るんです」を発売すると発表した。
実売価格は2000円程度、デジタルカメラに慣れ親しんだ若年層に
銀塩写真を気軽に体験してもらいたいとしている。
同製品はモノクロのネオパンプレスト1600の9枚撮りを
内蔵している。画面サイズは６Ｘ８相当。
プラスチック製の80mmレンズで絞りは13固定。シャッターは
バネ仕掛けの3段階で晴れ、曇り、夜間の３種類。
焦点は近い、遠いの2段階。
富土フィルムはロングセラー写るんですの上位機種として
「大画面が写るんです」を発売すると発表した。
実売価格は2000円程度、デジタルカメラに慣れ親しんだ若年層に
銀塩写真を気軽に体験してもらいたいとしている。
同製品はモノクロのネオパンプレスト1600の9枚撮りを
内蔵している。画面サイズは６Ｘ８相当。
プラスチック製の80mmレンズで絞りは13固定。シャッターは
バネ仕掛けの3段階で晴れ、曇り、夜間の３種類。
焦点は近い、遠いの2段階。
968 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 19:32:04 ID:TWj/wwbt
>>967
１ヶ月半ほど情報が遅いよ。
１ヶ月半ほど情報が遅いよ。
買ってきた、横にRB6ｘ8って書いてある
970 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 00:43:22 ID:GR70+V6z
信じてしまって、今まで必死に検索していた。
>>970 ごめん
>>968の責任の方が重い気がする・・・
まず富士フ"ィ"ルムって書いてあるところで疑わないと
あと、写”ルン”ですが正しい名前だし
あと、写”ルン”ですが正しい名前だし
974 ：968：2009/05/16(土) 13:41:37 ID:D1Qy4PSi
すまん
一ヵ月半と言うのは、四月一日のことを言っていたんだ。
つまりネタだろう？と
>>973
いや、それ以前に「富土」につっこみをいれるべきだろ。
ただ・・・これが実現したら面白いだろうな、と思う。
進化したフジペットみたいで。
一ヵ月半と言うのは、四月一日のことを言っていたんだ。
つまりネタだろう？と
>>973
いや、それ以前に「富土」につっこみをいれるべきだろ。
ただ・・・これが実現したら面白いだろうな、と思う。
進化したフジペットみたいで。
GF670よかこっちのほうが商売として必要だよなあ
使い捨てのボックステンゴールなんか楽しいだろうなぁ…
んでもこれやるならデジイチ以上の解像度でスキャニングデータを渡すとか
やんなきゃ広まらなそう。画質が十分ならA0インクジェットで自作ポスター、
なんて需要も掘り起こせそうだけど。
んでもこれやるならデジイチ以上の解像度でスキャニングデータを渡すとか
やんなきゃ広まらなそう。画質が十分ならA0インクジェットで自作ポスター、
なんて需要も掘り起こせそうだけど。
いきなり質問ですまんけど、
画質のいい、軽い中判カメラを探してる。
目的はスナップ。
今はマミヤC330だけど重い。
なにかお薦めのやつ、ありますか？
レンズ交換ができるやつで頼みます。
候補はマミヤ7です。
画質のいい、軽い中判カメラを探してる。
目的はスナップ。
今はマミヤC330だけど重い。
なにかお薦めのやつ、ありますか？
レンズ交換ができるやつで頼みます。
候補はマミヤ7です。
ブロニカRF645
newマミヤ6
>>977
マミヤ７か、GF670、
マミヤ７か、GF670、
レンズ交換しないのならGF670
レンズ変えたいのであればマミヤ7じゃないか？
レンズ変えたいのであればマミヤ7じゃないか？
縦横の比率は気にならんのか？
一応マキナも勧めておく。
一応マキナも勧めておく。
GF670でOKだろ
古いのでもいいなら、イコンタとかベッサの蛇腹とか
重いけどペンタックスの67は良いぞ。
世界の天才のアラーキーも使っている。
最新のはAEだからまさにスナップ向き。
世界の天才のアラーキーも使っている。
最新のはAEだからまさにスナップ向き。
>>986
古いので良いなら、イコンタやベッサより、マミヤシックス・オートマットが良いと思う。
俺はイコンタスーパーシックス３も持ってるけど、マミヤの方が遥かに速写性が高い。
たたんだ状態で距離計を動かせるし、二重写しとかの失敗も少ない。
古いので良いなら、イコンタやベッサより、マミヤシックス・オートマットが良いと思う。
俺はイコンタスーパーシックス３も持ってるけど、マミヤの方が遥かに速写性が高い。
たたんだ状態で距離計を動かせるし、二重写しとかの失敗も少ない。
なんかどんどん質問者の意図からかけ離れて行くような気が。
超初心者ですが、同メーカー同シリーズで、同じｆ2.8のレンズなんですが、75mmと100mmはサイズとか外観上見てわかるほどの違いがあるものなのでしょうか？
推測だけど、ブロニカの話かなあ？