■●■ マクロレンズ総合スレ 3本目 ■●■

マクロレンズに関する、賛美、自慢、相談、質問、何でもありのスレッドです。
荒らしは放置にて。

前スレ-------------------------------------------------------------------
マクロレンズ総合スレ (過去ログ倉庫に格納html化待ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066997065/l50
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■ (過去ログ倉庫に格納html化待ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/l50


2ちゃんサーバーが飛んだりする以前ですと、過去ログとして
＊標準マクロを語る
＊￥￥￥ マクロアポランター125mmF2.5SL￥￥￥
＊マクロレンズでマクロに撮りまくっているひと
＊他無論の９０SPマクロを見直す会

などのスレッドが有りましたが、残念ながら現在は過去ログ倉庫にもログが残っていません。

関連スレ-------------------------------------------------------------------
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/l50
●◎〇おまいら接写について語れ〇◎●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050755881/l50

関係サイト-----------------------------------------------------------------
TAMRON 単焦点レンズカタログ
ttp://www.tamron.co.jp/data/lenses/list_single.html
ttp://www.tamron.co.jp/news/release/news0403_272e.html
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/172e.htm
ttp://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/72b.htm
ttp://www.tamron.co.jp/lineup/b01/index.html
SIGMA レンズカタログ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/index.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/105_28.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/150_28.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/180_35.htm
Tokina 100mm F3.5 MACRO EMZ M100AF
ttp://www.tokina.co.jp/macro.html
Voigtlander (COSINA) MACRO APO-LANTHAR 125mmF2.5SL
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/125sl/index.html

ケンコーAF(オートフォーカス)一眼レフ対応接写リング
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html

The Macrolens Collection Database
ttp://www.macrolenses.de/start.php?lang&PHPSESSID=dee1fb6cf20db9ca908c60d57097b819
RED BOOK NIKKOR AID INTERNATIONAL
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/
Photography in Malaysia
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index1.htm
Close-up & Macro Photography (3) A Nikonians.org Guide
ttp://www.nikonians.com/html/resources/nikon_articles/other/close-up_macro/macro_3.html

マウントアダプターというものを使えば、他のカメラの交換レンズが使用可能。 　
あれこれ制限があるし、機種ごとに相性もあるので初心者にはお勧め出来ない。

マウントアダプタの愉悦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098086821/
マウントアダプター　情報交換いぐど
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066753158/
Camera Information Archive from fj.rec.photoマウントアダプター
ttp://winnie.kuis.kyoto-u.ac.jp/~okuno/nue/camera.html
マウント変換アダプター
＜距離計　非連動型＞
ttp://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mountkyori.htm
マウント変換アダプター
＜距離計　連動型＞
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount.htm
ttp://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/index.html
マウントアダプター
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/newparts.htm
スキヤカメラ その他(カメラ)とアクセサリーのページ
ttp://www.sukiya.co.jp/cgi_bn/data_other.cgi
☆ Ｃ−ＥＯＳ　アダプター ☆
ttp://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mounthikyori.htm
M42ヘリコイドシステムコーナー
ttp://www.m-camera.com/maunto.html
マウントアダプタ各種
ttp://elefoto.hp.infoseek.co.jp/MOUNT/slr.html
35mm一眼レフボデー用マウントアダプター
ttp://www.camera-musashi.co.jp/adaputer.htm
アダプター
ttp://www.op.titech.ac.jp/lab/Take-Ishi/html/ki/hg/et/sb/mount/mount.html

各種ネジマウントデータ集
ttp://www.tokiwa.co.jp/ma.html
マウントアダプター
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Sanka.kakusya.html
エレフォト
ttp://isweb4.infoseek.co.jp/photo/elefoto/
マツバラ光機
ttp://www.m-camera.com/
ムサシ
ttp://www.camera-musashi.co.jp/
desna-ua
ttp://www.desna-ua.com/

ケンコー接写用品
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/index.html
近代インターナショナル・汎用高級オートベローズ
ttp://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/index.html
ttp://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000007&goods_id=00000001&sort=

各社現行品での変わり種マクロレンズ------------------------------------------

KonicaMinolta α-LENS AF Macro Zoom 3×-1× F1.7-2.8
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html

Canon MP-E65mm F2.8 1-5× Macrophoto Lens
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/mp_e65_f28.html

Nikon PC Micro Nikkor 85mmF2.8D
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc_micro_85mmf28d.htm

Nikon Ai AF Zoom Micro Nikkor ED 70〜180mm F4.5〜F5.6D
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc_micro_85mmf28d.htm

PENTAX Bellows 100mm F4 (未だに現行品なのには脱帽)
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_macro.html
ttp://shop.pentax.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=320&IMG_ROOT=/defaultMall

エリカー90mm　スーパーマクロレンズ
ttp://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=21992

ホースマン・ビューカメラコンバーター
ttp://www.komamura.co.jp/digital/vcc_SpAc.html

ケンコー・バリマクロレンズVM-257
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/ecatalog/proaccessory/4961607862056.html

近接撮影用大版レンズ
ニッコールAM ED120mmF5.6S（シャッターNo.0付）
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed120mmf56s.htm
ニッコールAM ED210mmF5.6（シャッターNo.1付）
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed210mmf56.htm

ビビターやマクロキラーとか
それに、シュナイダー製大版用マクロなどは
知らないのでリンク出来なかった。
もしもお判りの人が居たら補足御願いします。 m(_ _)m

乙ですー。＞マクロマン氏

でもなんで前スレが落ちちゃったんでしょ？

今日のマクロレンズ(ビビターとパナゴール)
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200201/1011340601.html
パナゴール90mm2.8マクロとビビター90mm2.8は同じ物だそう。

マクロスイターＣ
MacroSwitar C 1:1.9 f=50mm
ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/macroswitar50/macroswitar50xx.html
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/tsuchiyatomonokai/11359/
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/tsuchiyatomonokai/1a/11359.jpg

キルフィット・マクロキラー40mm f3.5
ttp://www.us-inc.jp/rail/column3.html
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200309/1062748065.html
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200210/1035451660.html

いろいろ検索してたら奥が深すぎるので今日は是くらいで。
ライカやツアイスなども探り出したら、もう底なし沼ですね。

>>8さん

多分1000レス行ったからだと思います。

手許にある最後のレスが
983 名前:名無しさん脚 メール:sage 投稿日:04/12/23 16:40:36
と成っています。

ローデンシュトック　アポ・マクロシロナー・デジタル　120mmF5.6
ttp://www.komamura.co.jp/rodenstock/asd.html

大版カメラセミナー
ttp://www.yscreate.co.jp/semner/ohsem.html
大型カメラのレンズ
ttp://www.yscreate.co.jp/semner/ohsem.html#Anchor99707

これはオモシロイ
Apo-Macro-Elmarit-R 100mm/f2.8 VS AVENON-GL-MACRO-K 100mm/f2.8
ttp://khmhk.cool.ne.jp/Sakurei/amevsavenon.html

AVENON GL MACRO K 100mm f 2.8
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/2802/avenon.html

Leica R Macro Lens Apo-Macro-Elmarit-R 100mm f2.8
ttp://khmhk.cool.ne.jp/ame.htm

Leica MACRO-ELMAR-M 1:4/90mm
ttp://ferix.cocolog-nifty.com/range/2003/12/leica_macroelma.html

PENTAX 交換レンズ／マクロレンズ（35mm SLR用）
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_macro.html
PENTAX 交換レンズ／マクロレンズ（645NII用）
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index645n2_macro.html
PENTAX 交換レンズ／マクロレンズ（67II用）
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index672_macro.html
OLYMPUS Zuiko Digital ED 50mmF2.0 Macro
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/50_20M/index.html
KONICA MINOLTA α AF Macro 50mmF2.8(D)
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/02.html
KONICA MINOLTA α AF Macro 100mmF2.8(D)
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/01.html
KONICA MINOLTA α AF Apo-Tele Macro 200mmF4(G)
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/05.html
Canon EF 50mmF2.5 Compact Macro
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef50_f25.html
Canon EF 100mmF2.8 Macro USM
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef100_f28.html
Canon EF 180mmF3.5L Macro USM
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef180_f35l.html

KYOCERA YASHICA/CONTAX Carl Zeiss Makro-Planar 丁*60mmF2.8(AE)
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/lens/mp60_28.html
KYOCERA YASHICA/CONTAX Carl Zeiss Makro-Planar 丁*100mmF2.8(AE)
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/lens/mp100_28.html
KYOCERA Nシリーズ　 Carl Zeiss Makro-Sonnar 丁*100mmF2.8(AE)
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/n1/spec_lens.html#4
KYOCERA 645シリーズ Carl Zeiss Apo-Makro-Planar 丁* 120mm F4
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/645/lens.html#7
Nikon Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/ai_af_micro_60mmf28d.htm
Nikon Ai AF Micro Nikkor 105mm F2.8D
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_micro_105mmf28d.htm
Nikon Ai AF Micro Nikkor ED 200mm F4D (IF)
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_micro_ed_200mmf4d_if.htm
Nikon Ai Micro Nikkor 55mm F2.8s
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_micro_55mmf28s.htm
Nikon Ai Micro Nikkor 105mm F2.8s
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/ai_micro_105mmf28s.htm
Nikon Ai Micro Nikkor 200mm F4s
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/ai_micro_200mmf4s_if.htm

ニッコール千夜一夜物語 第十八夜：世界初のAFズームマイクロレンズ
「AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D」大下 孝一 著（2003/10）
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n18j.htm

Sinar
シナロンデジタルマクロ 5 . 6 / 1 2 0mm DB
マクロシロナーr-N 5.6/210mm
マクロシロナー-N 5.6/300mm
マクロジンマー5.6/120mm
マクロジンマー5.6/180mm

などの情報あればヨロシク。

鬼気迫るテンプレｗ　本当にマクロ好きなんですね！

丁*かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9706111

地に落ちたもんだな・・・

　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　 ＼ ヽ､　　 　　／ ／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　 ＼ ｀ー一'´　<　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／ 　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　　　
　　　　　　>　 ／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　　
　　　　＼ ＼ 　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　　　
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　　　
　　　　　　＼ ＼l　　　 ヽ　ヽ ┗━┛　 ｌ　　　　
　　　　　　　　>　ﾉ　　 　 ヽ､__)　　　(_ノ　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<　　　

　　　／￣￣￣￣ ｀ヽ
　　/　ﾝｨ'"ヽ､ 　　　　 ＼
　/　／／　　　　　　　　 ｀ヽ
;'"｀;　/　　　 ,;r'"｀^~｀ﾞ'"'"´｀ﾞi,
｀ﾞ'" i　　　, '´ 　　　＿＿＿__ ,}　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　.| 　／　　　, '"´／'　'＼ |ﾉ
　　| ,'´　　　／ -･=- ,　(-･=- 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r´ 　　／ 　　 ⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　　／　これからおまえらの枕元に
　 | 　 ,,;;'"　　　 ┃_ノｮﾖｺｮヽ　　　 ヽ､ ＜　　 プレゼント届けたるからのｫ〜。
　 ヽ,,/´! 　　　　┃ ヽﾆﾆｿ　ﾄ､　　 ,,､_,,､　＼　F6かEos 1Ds mark�Uのうちどちらかﾔ。
　ﾉ'" 　　｀ヽ,,､　　┗━━┛　ﾉ`､'"　 　｀ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／｀､　　　　　 ｀'"｀^~｀ﾞ'"´｀ﾞ'"´　{,r'"^~´^~ヽ
　　　｀r‐-‐-‐/⌒ヽ　 　　　　 ,,;;/､　　　　　　i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ'"^~｀ﾞ'"´　　 ヽ　　　　　 |
ー-,,;'"| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ;'"｀;　　　ヽ　　　　/
ノ^;'"　｀;,　　入＿ノ´~￣　｀ﾞ'"　　　　)ｰ-- '"
　 ﾞ;,､　　 ｀'"^'"^~ 　,;;｀　　　;'"｀;　　　}
　　";;,　､,,;;　,,r､　,;r'"　　　　｀ﾞ'"　　　i

>>18
何が地に墜ちたかさっぱり解りませんな。
あんたはバカか??
Makro-Planar 100mmF2.8は程度の良い新品でも8〜9万円ですよ。
既に10万円いっているオークションでしょう。
新品を大手量販店で11万円で買えるのに、既に異常な高値と言えそうですよ。

そもそも、このレンズはフィルム使用の場合はすこぶる良いレンズですが
デジタル一眼に付けたとき、フレアーが華々しいレンズです。
(自分もそれを買った訳だが)　こんなのに金を出すのは既に異常な人です。

まともなら、せいぜいタムロンとかのマクロを買うはず。

くだらない宣伝は辞めなさいって。

ＥＦマウントで50mmマクロは、ＥＦ５０マクロと、シグマ５０マクロぐらいでしょうか？
タムロンからは無いんですよね？

デジだとシグマでいいのかな。

　　　　　　　　　,,,--'''"￣￣￣￣￣｀::､
　　　　　　　 ／ :::::::::::::::::::（ﾟД ﾟ 彡）:::::::ヽ 　　　　　
　　　　　　 /　:::::::::::::::::::::::::::Lions :::::::::.::l､
　　　　　　 |　::::::::::::::::::::::;;;;;:　　:-----:;;;;;:.|
　　　　　　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::;;-====-､ﾞ丶
　　　　　　 |;;;;;;;;;;(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　ヾ_ﾉ
　　　／￣＼　　　　■■■　　■■■　..ミ　次はTAMRON180mm狙うよ！　　 　　
　　,┤　　　 ト 　　 (　 　 　)　　（　　　　）..ミ　 　　　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　⊂●⊃　　⊂●⊃　∬ミ　　　 　　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　∴∵∴∵∴　　. ミヾ　　 　　　　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ 　　　　（＿人＿）　　.ノミヾヾ 　　　　
　ヽ＿＿＿） ノ　 ﾇﾏ

私はデジ一眼を使用しているので、
タムロンの90mmの次にはシグマの150mmが
丁度良いかと思い貯金中です。
ラインナップが完成すれば

マイクロ 60mmF2.8　 (90mm相当画角)
タムロン90mmF2.8Di (135mm相当画角)
シグマ　150mmF2.8　(225mm相当画角)

となるので扱いやすいと思います。
それからすると、28mmF2.8マクロをそろそろ出して欲しいですね。
そうすると42mm相当画角のマクロができて使いやすいのになあと思います。
タダでさえ、収差の押さえ込みの基準が厳しくて、設計が困難だと
言われるマクロレンズにレトロフォーカス系広角で28mmマクロだ
なんてムリっぽいですが、最低でも1/2倍撮影程度は欲しいし
ユーザーは好き勝手言っていてごめんなさいって感じです(笑)

>>24
シグマから28mmのマクロでてますけど？

ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/28_18.htm
の事ですね。シグマもマクロのページに入れていないですよね。
ズームにありがちなオマケマクロです。
最短距離が近い分、確かに表現形態に幅が合って非常に便利ですが
真の意味でのマクロは、最短に寄っても歪曲や、画質低価は
極力少ない物でありたい。なのに、このレンズをマクロのページに
同梱しちゃうとシグマの姿勢が疑われるとメーカーも判断したの
ではないですか?　だから、凄く寄れるけれど、本当のマクロとは
言い難いです。シグマの50・90のマクロと比べて近接時の画像が低下しすぎ。

ズームにありがちな　は
オマケ　に掛かっています。

ただ、28mmF1.8 でこの近接性能は他の追随を許さないのも事実。
と言うことは、このレンズでしか撮れない世界も有る。
と言い換えられますね。　実に個性的なレンズだ。
シグマの姿勢を讃えたいです。

倍率1/4以上をMACROと表記することにも問題があると思うなあ。
せめて1/2くらいからをマクロと表記してほしいね。
シグマの場合は頭にMACROとついてるのが等倍マクロっぽい。

シグマの1.8シリーズのマクロは、手持ちとワーキングディスタンスで考えると1/4倍がほぼ限界。
使ってて寄りに対する不満は全く無い。

大分前に、他スレでベローズレンズの作例を見た。
今時こんなの使う方もいるんだなと思っていたがなんか
最近やたら気になってきてた。
先日、銀座の店で、ベローズタクマー100/4+ベローズ2
とか言う奴が1万円の安値だったので買っちゃいました。
とても精巧な作りの絞り羽根に惚れ惚れとしました。
肝心の写りもツアイスやニコン並の画像だったので
一気にタクマーを見直しました。
こりゃ良い買い物をした。

全部持ってる奴はネ申。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ZUIKO MACRO 20mmF2.0
ZUIKO MACRO 38mmF2.8
ZUIKO MACRO 50mmF2.0
ZUIKO MACRO 50mmF3.5
ZUIKO 1:1MACRO 80mmF4.0
ZUIKO MACRO 90mmF2.0
ZUIKO MACRO 135mmF4.5

トキナー９０ｍｍｆ２．５というマクロレンズを買いました。
初めての本格マクロです。（いままではズームを使っていました）
このレンズの鏡筒に赤と緑で撮影倍率（？）らしき数字が書いてありますが
どちらがほんとの撮影倍率なんでしょうか？
左側の緑文字は１：２から１：１０まで書いてあります。
右の赤文字は１：１から１：１．７まで書いてあります。
素人くさい質問ですいませんがぜひお願いします。

瑞光しか持ってないから、正確なこと言えないけど、
Tokina AT-Xマクロ 90mmf2.5って、単体で等倍撮影できたっけ？

単体でマクロ撮影する場合の撮影倍率が緑文字（1/2倍〜1/10倍）で、
AT-Xマクロエクステションチューブを併用する場合の撮影倍率が
赤文字（等倍〜1/1.7倍）じゃない？

間違ってたらごめんなさい。

>>32
俺は全部持ってるが、
マクロのためにOMにした、という人なら
揃えてても別に珍しくないと思うぞ。

>>32
50、80、90だけ持ってる。
135検討中。

>33.34
撮影倍率気にして撮影してないのでなんとも言えないですが、確か最短で1／2
だったはずなので中間リングはさんだ時のそれぞれの倍率だったハズかと
ちなみに自分が中古で買った時も中間リングはついていませんですた

シグマの５０とタムの９０、ニコンのズームマイクロ以外は処分した。

リングストロボはみんな何使っているよ？

T10、T8

>>35
おお！神様！！
>>36
135/4.5はいいです！
重いけど。
>>37
フォローありがとうございます。
>>39
いつか買おうと思ってたら、OM終了。。。orz
ということで、持ってない。
でも、Ｔ32だけで意外と間に合ってるな。。。
発光部が動くし、延長コードでカメラから離すこともできるから。
>>40
いいなぁ！！

>>26
シグマのあのシリーズのマクロ機能は現実的に限界ｷﾞﾘｷﾞﾘなのでは？
30氏の言われる通り現在よりも寄れるようにしても、かえって使いにくいだけな気もします。
私は24mmF1.8で撮影していると時々フード当てたりしてますし･･･。（ｗ
F2.8やF4くらいに明るさ抑えて小さく作れば可能かもしれませんけど･･･。

>>34>>37
ありがとうございます。
初めてのマクロ、うまく撮れたらうｐいたしますので笑いのタネにしてくださいｗｗ

シグマの５０マクロ買っちゃった。
なんかよいねえ。

しかし、レンズが大きく動くときは、よくあるようにジーーーというが、
少し動くときはブー、ブーと、ぶれてるような音がする。
俺のだけか？

>>41
135mm買っちゃいますた･･･｡
あなたのせいですよｗ

>>45=36
購入おめでとう！

わたしは、135mmF4.5マクロだけ2個持っていますよ。
一つは予備でしまってあります。
それくらいに、シャープだけど、ボケも綺麗で手放せないレンズ
なのです。

αレンズスレより誘導されてきました。
ミノルタユーザーです。
αデジを購入したところ、100mmマクロが使い難くなり
50mmマクロレンズの購入を考えてます。
αレンズのMacro50/2.8を購入したいのですが、なかなか見かけないのと
高価なので、SIGMAのMACRO 50mmF2.8 EX DGを購入しようか迷ってます。

両方を比較された方はみえませんか？
両者の、長所、短所を教えていただければ幸いです。

被写体は、何でもござレですが、主に、室内での子供のスナップ、ポートレートと
カミさんの作ったケーキや、ばあちゃんが育てた花などです。

花や、ポートレートなら100mmマクロでいけるのですが、ケーキを撮ったり、
室内の子供を撮る時は、狭い家の中で100mmは使いづらいのです。

>>47はｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞｽﾚで答えが出たので回答不要

ボケがキレイだそうですので、αレンズにしてみます。

>>49
ボケ味に関してはミノのマクロは絶品ですよ。
自分もマクロとSTFを使いたいためにα９とαの50ﾏｸﾛ、100ﾏｸﾛ、200ﾏｸﾛGを買いました。

ピントの切れやシャープさがほしいならニコンかオリンパスだよ。
ボケと切れがうまく両立しているのはタムロンだな。
ほかはｲﾗﾈ。

シャープさもボケもミノが上だと思います。
まあ大きな差はないけど。

>>51
蓑マクロ使ったことないだろ？

蓑虫大量発生

自分はニコン使いだけど、マクロに関してはミノが良いのは認めてる。

>>48
何様？

蓑虫ウザすぎ！　カルホス撒くぞｺﾞﾙｧ！

蓑虫ってわけじゃないけど、マクロは蓑が一番良かった。
ただそれだけ。

望遠マクロが欲しいんだけど、タムロン180mm、シグマ150mm、180mm、ニコンズームマイクロ
の中でお勧めはどれでしょう？カメラはS2proです。

俺はシグマ150mmを狙っている。
180mmだと270mm相当の画角になり帰って使いにくい。
150mmだと225mm相当なので割と取り回ししやすいのでわ?
ズームは接写時に露出倍数が増えない画期的なものだけど
ちょっと大きすぎるよね。

レスありがと。
大きさはあまり気にならない（どうせ三脚使うし）。
シグマの50mmとトキナーの100mmを使ってて、その上がシグマの300mmF4アポマクロ
なので、その中間が欲しいのよ。ズームマイクロが第一候補なんだけど、タムロンも
けっこう評判イイみたいなので悩む。ズームマイクロ高いしなぁ。

タムの180mmﾏｸﾛって評判良いの？
タムのHPではSP90ﾏｸﾛのDNAを受け継いだとかでかなり気合が入った宣伝してる
けど、実際の描写はどうなんだろう？
純正の望遠ﾏｸﾛよりかなり安いし、狙いやすい価格なんだけど…

あ、候補にしてるのはタムのSP180mmﾏｸﾛとシグマの180mmｱﾎﾟﾏｸﾛです。
やはりﾏｸﾛはタムの方が良いんだろうか？

ﾀﾑ180ﾏｸﾛとΣの180ﾏｸﾛですけど、描写でΣが負けてるって事はあんまり
感じないですけど･･･。
三脚座の使い勝手とかはﾀﾑの方が上でしょうけど、
絞り羽の枚数とかはタムが７枚でΣが９枚ですし･･･。

ただデジ一眼持ってる身としてはこれから買うなら150mmﾏｸﾛF2.8
の方が美味しい気がします。

ﾀﾑの180mmﾏｸﾛとΣの180mmﾏｸﾛを比べたら・・・
>>64に同意かな。
極端に差はないと思いますね。と言うかﾀﾑの180mmﾏｸﾛの情報が
何故かほとんど出てきてないのが現実です。
180mmに関してはﾀﾑのほうがだいぶ後発ですので、必要な人はそれまでに
純正かΣを購入している気がするます。
三脚座自体はどちらも着脱式なんで違いはないですがフードはﾀﾑの方が
使い勝っては良さそうです。

でも今なら150mmﾏｸﾛのほうが使い勝っては良さそうですね。

漏れはタム90Di買って気に入ってたから、続けてタム180Diも買った。
シグマ50マクロEXも持ってたんで、シグマの180と正直迷ったが、タムの暖色系の色のりのほうが気に入ってたのでタムにした。
シグマのHSMは魅力だったけど、マクロではあまり必要性を感じないので重要視はしなかった。
写りはまさに90Diそのまんまという印象です。
シグマのほうが若干シャープで寒色系かとはおもいますが、そんなに気になるほどではないでしょう。
どちらがいいというほどのことはないかと。好みや被写体なんかのよって左右すると思われます。
どちらのレンズも、純正の半額ほどという値段を考えると、超一級の写りだと思います。
外見も90Diにそっくし。
シグマの、あのざらざらっとした外見とは好みが分かれるとこでしょうね。

今日、フジヤ寄ったらニコンの150がもう出てたのでほしくなってきた・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　ニコンの150？
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おそらくFマウントの150mmマクロという意味かと

>>64>>65>>66
レスどうも有難うございます。
やはりそれほどの描写の差（傾向は違うけど）は無いようで、あとは好みの問題ですね。
もうちょっと悩んで買いたいと思います。
純正は写りは良いのでしょうが、値段が高くてちょっと手が出ません。

キヤノンの５０マクロなんだが、中古屋で探してたら
ＭＦ、ＡＦスイッチが、マニュアルがただＭのやつと、ＭＦって書いてるのがある。
Ｍだけじゃなくて、ＭＦと書いてる方が最近のなのかな？

そうなのかもしんないですね。

ただ私が持っている126900と221269の2本はどちらも
M です、これはｺﾑﾊﾟｸﾄﾏｸﾛが出たばかりのかなり初期のレンズ。
ただ、驚きなのは、デジタルキヤノンの10D に付けても
素晴らしい写真が得られます4。だから、MかMFかの違いには
気にしなくても良いですね。

こういう無意味な事に右往左往されるなんて、かわいい人なんだと
思います。　

いやマニア心は解っているつもりですけど。

私は、マクロが好きなんですよ。評判が良いと自分でも確かめたくなる。
そうすれば、今までの評価者の技量も解るし、当のレンズも手許にゲットできる。
どうです?　魅惑的でしょ??
私もベローズタクマー100mmF4 とかマクロプラナー100mm F2.8 は昨年のウチにゲットしました。
全部で25本しか手許には無いけれど、みんなの思い入れはかなり理解できました。
残念ながら稔る田とエルンストライツ、フォクトレンダーのマクロは縁がなくて
知ることができないままです。これをゲットできるとかなり良い線行くと思います。
特に、ライツの100mmF2.8 をゲットしたいんです。30万円近いからおいそれと買えませんけれど。

これを押して手許の物(Nikon,Canon,OLYMPUS,PENTAX, Yashica/CONTAX)の事の感想をあえて言うと、
Nikon の先代 Ai105/4s が一番シャープなのですね。ツアイスだと絶版になっているBellows S-Planar 100/4 は
シャープさと階調の豊かさが特筆できるくらいに素晴らしいです。残念だけど、最近のF2.8 のものに成ったら、階調の良さは
そのままなのだけれど、鋭さなんかはただの並レンズに落ちたと思います。ネットでこのF2.8を褒め称える
言葉を目にするたび、なんとなく違和感を覚えます。ただマクロプラナーF2.8を養護する言い方を
すれば、このレンズはf2.8〜f4 程度で使わないととても勿体ないですね。この範囲で使えば必ず期待に応えてくれます。この範疇はベローズプラナーでは逆立ちしても撮れない領域。これは素晴らしいですよ。

こうした諸般の事に頭をさいなまれずに写真を撮る事だけに没頭できるのは、タムロンの90mmF2.8 なのだと言えますね。
シグマのマクロは(良い意味で)ややシャープよりにスイッチしているので、マクロを撮り慣れていない人には
固い描写のレンズと思われることもままあるかも知れませんねえ。
でも、私は安いのにあんなに素晴らしい画像を提供してくれるシグマを評価します。

で、初心者さんなら間違いなくタムロンの90mmF2.8 を推奨しますね。これならすんなりマクロに入ってこられると
思います。

で、キヤノンのマクロは何故だか2ちゃんでは話題にもなりませんね。
ミノルタやタムロンをベタ誉めする人は居ても、キヤノン、それも
最近の50/2.5 や 100/2.8, 100/2.8USM は鬼門の様に書き込み自体が
思いの外少ない。　2ちゃんに集まる人全てが、超貧乏な中学生ばかり
ではないだろうに、メーカー製のマクロの話は少ない。
それでも、オリンパス、ミノルタ、ニコンなどの書き込みは
記憶にとどまるくらいはあるけど、キヤノンのマクロは雑誌でも
あまり話題になりません。記事が有る場合は、大抵、スポンサーが
キヤノン社だったりする(笑)　じゃあ、私があまり好きでない
このメーカーのレンズが本当に没個性で評価に値しないかと言うと
そうではない！　ちゃんと心に響く良い画像を提供してくれている。
先代のCanon New FD Macro 100mm F4 は地味だったが
ここぞと言うときに踏ん張ってくれたし、EF Macro 100mm F2.8 も
ほんわかしたなかにも、エッヂの起ったキレの良い画像を吐いてくれて
いるんですね。
でもね、コンスタントに仕事をこなす優等生は私の記憶に残らないみたい。
時に、絵がぶっ飛んでみたり、ベタベタの画像になっちゃうような
使いこなしが難しいじゃじゃ馬みたいなレンズの方が、だんだんと
好きになっていくもんなんでしょうね。　
え゛っ？　そんなの私だけだって？？

それでも良いんですけどね(笑)

既に過去の遺物として世間では風評されているOLYMPUS OM は
今でも素晴らしいレンズが沢山揃っていますね。
特に、80mmF4 1:1 Macro, と 135mm F4.5 Macro は他社にも無い
素敵なレンズ。マウントアダプターを駆使してニコン、キヤノン
キヤノンFD, ペンタックス、コンタックス　に使用できるようにしてあります。
それとこれらのレンズは各2本持っています。予備を置いときたい
凄腕レンズですから。これら2本は使用する上では、正直面倒くさい
事が多いですが、仕上がりも予想できるくらいに使い込んで居ます。
それだけ頼れる奴らです。

うーん、さすが何本もマクロレンズを持ってらっしゃるだけある・・・って、なげ〜よ（ｗ

> キヤノンのマクロは何故だか2ちゃんでは話題にもなりませんね。
レンズがどうこうというより、あのファインダー（スクリーン）のせいなのでは？

> マウントアダプターを駆使して・・・ペンタックス・・・に使用できるようにしてあります。
ＯＭレンズ→Ｋマウントカメラのマウントアダプターのメーカーを教えてください。
ぜひ欲しいのですが、調べてもみつけられません。

わあ、御免！
昨晩は、正月気分が抜けていなくて、燃料投下でへべれけに
なって長文カキコしちゃいましたね。
今では殆ど記憶にない書き込みなんだけど、マジ、長杉ですた。

ＯＭレンズ→Ｋマウントカメラのマウントアダプター

これは自作。
中古でボロボロの接写リングを買ってきて、マウント金具だけ
抜いてニコンのベローズを改造した物。オリの135mmマクロや
ニコンの135mmベローズレンズだと
大抵のカメラで∞が出ます。引き延ばしレンズの135mmなんかも
オモシロイと思います。
ヘボイ中古でも見つけたときに遊んでみてください。

72;73;74;76の 名無しさん脚 さん

>ＯＭレンズ→Ｋマウントカメラのマウントアダプター
>これは自作。
>中古でボロボロの接写リングを買ってきて、
>マウント金具だけ抜いてニコンのベローズを改造した物。

も(うちょ)っと くわしく お願いします。

よろしく!

>>76
ありがとうございます。やはり自作でしたか。
私も自作しようと考えて、年末に材料をそろえたんですが、
正月は飲んでばかりで気がついたら仕事始めになってました。
私は直接接写リングにマウントを固定してみようかと思ってるんですが・・・無理かな・・・。

アベノンのマルチオートベローズを利用すべし。
ＬＸにズイコー３８ミリを付けて使っていたよ。
但し、ＯＭ入手以前だったけど・・・

>>77-79
ノボフレックスのオートベローズはいかがでしょう?
ttp://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000007&goods_id=00000001&sort=

ノボフレックスのべローズならこちらがいいのでは
http://www.novoflex.com/english/html/fr_ema5.htm
近代では扱っていないのかな？

>>78
ノボフレックスのユニバーサルベローズ用にLEIOMなるアダプター
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=241247&is=REG
があるのでこれを入手すればM39になるのでＫマウントアダプター等で
特別な加工しなくてもベローズやヘリコイド中間リングに接続できるはずだ

ただ、M39なので細い部分があり
（OMのベローズか65-116チューブ等の後に使うには問題がないが）
後端の飛び出しているレンズのうちMacro80mmは良いが
Macro135mmの出っ張りはそのままではクリアーできないかも

OMのチューブは分解しても素直に分かれてくれなくて
精密加工の専門家なら問題ないでしょうが我々素人にはむずかしいです

いやいや、ニコンの接写リングですら、なかなか細工が細かくて
加工には難儀しましたぞ。

然し、その青い蛇腹は気色悪いですね。≡ヽ(；´д｀)ノひ〜っ

それでもあおりの出来る方、
http://www.novoflex.com/common_d+e/images/produkte-neu-Photokina2004/Balpro-TS-L-lrg-pic.gif
実用性はともかく（厚さがどれくらいになるか）
丸形で格好が良くてほしくなりますが
値段がEUR 779.00では手がでないです。

長いタマでアオリができてもたのしくないので
中判の広角(35mmとか)から揃えなくてはいけないし

やっぱりすなおにTS-Eか

いやぁ、高機能なんだろうけど値段以前に
デザインがムチャクチャ不細工、
それと青い蛇腹はやはし気色悪いですね。≡ヽ(；´д｀)ノひ〜っ

ただ、アオリ前提だと、あれくらい蛇腹を太くしないと
内面反射で画質が落ちるんでしょうね。
でも、4×5とかにNikon D70 を付けている先輩が会社にいるけど
それらの経費から考えると>>84さんが紹介してくれた
≡ヽ(；´д｀)ノひ〜っベローズの方が断然安くてオモシロイです。

そだ、天麩羅にあった

近接撮影用大版レンズ
ニッコールAM ED120mmF5.6S（シャッターNo.0付）
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed120mmf56s.htm
ニッコールAM ED210mmF5.6（シャッターNo.1付）
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed210mmf56.htm

を付けたら最強のマクロカメラに成りそうな悪寒。
D70でも買っちゃおうかな〜

いやいや、ベローズを買うなら、4X5のモノレールを中古で買ったらいいじゃない。
アオリは自由自在だし、レンズはなんでも使えるし、レンズとマウントの間隔も70mmくらい
まで縮まるから、1/2倍〜2倍くらいまでなら使いやすいよ。マウントなんて、接写リングを
１つバラして、2〜3mmのアルミ板につけりゃＯＫだよ。懐が深いから、絶対に蛇腹で蹴られる
ことないし、最近は中古のモノレールがすんごく安いからおすすめだよ。

欠点は、そのうちに4X5で写真を撮りたくなることくらいかなｗ

そっか、4X5で写真を撮りたくなったら、改造して
マミヤのデジ一眼をくっつければOKですね。
レンズは、ニッコールAM ED210mmF5.6（シャッターNo.1付）で
でも120万くらい必要なので買えるのは2年後かも。。。(´Д｀|||)

漏れはシノゴはおろかバイテンでも撮りだしまつた

↓開催中！！！！！！ 盛り上がってますよ〜一見の価値あり！！

〇第1回2ch合コン〇
日時：1/8(土)21:00
集合場所：もてない女性板 ★☆2ch的合コンスレ☆★
みんなきてね(^O^)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1104672399

×10 の時は、レンズは何使っているの??

ふーん、ﾏｸﾛﾌﾟﾗﾅｰはあんまり良いﾚﾝｽﾞじゃないんだな。
ここのｽﾚ、為になった。

89ではないが（中判のカメラすらもっていない）
バイテンでも写真製版用のApo-NIKKORなら
1780mmまで12本ほど古いカタログにあるので不足が無い
1/4〜4倍程度なら305mmぐらいの短い（笑）やつでいいのでは
それでも等倍でベローズ60cmぐらいのばさねばならないが

アベノンGL100mmF2.8マクロ
ttp://camecame.ddo.jp/hospital/MAIN/ABENON.HTM

キロン105/2.8マクロやリケノン105/2.8マクロと鏡胴／レンズ構成ともに同一品

インダスター61 　M42マウント( INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm/f2.8 )
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/industar61m42-1.html

MC ボルナ-9　50mmF2.8マクロ　M42マウント ( MC BOLNA-9　50mmF2.8 Macro )
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/mcbolna9m42.html


気になったのでインダスター61 50mmF2.8 は買ってみました。
来週中には来ると思います。　今から楽しみ。
ただインダスター61 50mmF2.8 は最短が30cm なので、ボルナーにすれば
良かったかな?　まあ、値段に惚れたのもありますが。

写真製版用のレンズはときどきオークションで出てくるけど、シャッターはどうするの？
ジナーシャッターを使うのかな？

それともコパルが合うのかな？カタログを持ってないのでオシエテ君ですまん。

TAMRON90mm買って、全然良くないと以前騒いでいた者なのだが、
一回撮るのに30秒くらいかけて、ピントを合わせるようにしたら、
ピントが合うようになりました。もちろん三脚使用です。

タムロンいいです。大好きです。タムロンがんばれ。

>>97
お調子者め。でも許す。

96>>
いわゆるバレルレンズですので
カタログには鏡胴サイズやレンズ座金とかしか載っていません
ソレントンシャッター等を使うのが正統なのでしょうか

Webを見ていたら次のサイトを発見
http://www.skgrimes.com/iris/
http://www.skgrimes.com/fits/index.htm
参考に

当方中判すら持っていない素人ですから
あとは大判スレッドで

ああここを忘れていた
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/collection/moriya.html

どうもありがとうございます。
しかし、基準倍率が等倍のアポニッコールを無限遠風景に使ってシャープに写る
ものなのでしょうか？　思った以上にレンズが安いため興味はあるものの
って、ここはマクロレンズスレだった。守谷さんのＨＰは風景だったので勘違い失礼。

>>98
マクロって、まずカメラマンの視力とファインダースクリーンの見やすさだよ。
あとローポジションで使いやすい三脚とタムの90mmがあればいうこと無し。

>>97
やはり言った通りだ。
メーカーやレンズのせいにして大声で騒いだ「ツケ」は大きいぞ。
おまえみたいなヤツは許さないからな。

>>97さん
私も、貴方みたいな自分勝手な人って一番むかつきます。
もう来なくて良いですよ。　不愉快です。

多重人格ご苦労さん。

>>103-104
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

次からはちゃんとIDテストしましょう。

ﾜﾛﾀage

ネット通販で6000円で買ったレンズ。ロシア製のインダスターMC 50mm F2.8
中古カメラ店の札ではマクロレンズとありました。6000円なのでダメ元、遊びの様な感覚で買ってみました。
有志のHPで見て解ったのですが、1/3倍までしかこのレンズは寄れなくて、マクロとは呼べないとありました。
ロシア製だとMC ボルナ-9　50mmF2.8マクロが本格的だとか。然し、インダスターMC 50mm F2.8
かなり描写にクセが強くて好き嫌いが分かれるとの記事をあちこちのHPで見てより欲しくなり注文しました。
今日の昼に早速来ましたので、試写してみました。　レンズの外観はとてもチープで米軍放出品のグッズみたいです。
レンズを繰り出すと、グリスアップしてくれているのに、グリグリと異物感あり。これは工作精度がいい加減ぎみ
なのだとおもいます。安いレンズだし、おもちゃ気分で色々と撮りました。さすがに1/3倍まででマクロとしては
かなりうまみに欠けるのですが、ペンタックスのM40マウント用接写リングが余っていたので併用したり、風景
撮ったり、半日、楽しく遊べました。レンズの基本的構成はテッサーを参考にコピーされた物らしいとの記事を
読みましたが、まさしくその通りの写りです。f2.8 開放でマクロ撮影すると、周辺画像が流れて気持ち悪いです。
けれど、f5.6以上に絞ると、同じレンズとは思えない鋭い写りになり、f8〜11　程度が使用に適した解像度
になるようです。ただ、開放から通して言えることは、鋭さは素晴らしいけれど、ボケ味は(個人的に)まったく使えない
レンズでした。　植物生態写真みたいな図鑑撮りには最高のレンズとも言えます。

以下は、ロシア製のはどーよスレにも上げた画像ですが、ご覧ください。

青緑の花(花は長さ2cmほど)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050110224411.jpg
Canon EOS 10D
LZOS リトカリノ INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8
f16, 0.4sec, ISO100, AWB, RAW
画　像 ： (271 KB)


MCインダスター61 50mm F2.8
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/industar61m42-1.html

MC ボルナ-9　50mmF2.8マクロ
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/mcbolna9m42.html

ロシアのゴミなんか買うなよ。



と思ったが、かなりシャープに写るな。

そう。遊ぶにはもってこいだね。

でも、ｵｲﾗのｲﾝﾀﾞｽﾀｰMC50は半年後にｹﾂからｸﾞﾘｽ出し始めた・・・
工作精度には問題ありすぎだわ。
ﾛｼｱﾝﾚﾝｽﾞに慣れるとｼｸﾞﾏとかが超高級品に見える(w

>>103-104
こいつ、昨日からいろんなスレで毒吐きまくってると思ったが、
こういうやつだったのか。

そうですねえ。
カメラ仲間に聞いてみると、みんながみんなが、ロシアレンズなか
止めた方が良いよと言われたのも解りましたね。　解像度偏重ぎみ
のレンズなので、ボケ味に関しては、相当の好き者さんしか受け付けないのかも。
特にインダスターMC 50mm F2.8はテッサー系なのもあって、絞らないと
どうにもならない。　日本の昨今の流行とはかけ離れた設計ですね。

ただ、テッサー系でも、日本のお客を意識している国産テッサー系が
いかにテッサー系なのにボケ味も考慮して設計されているのかが
解るようなレンズなのは興味深かったです。インダスターMC 50mm F2.8
はMC コーティングとの事ですが、信じられないぐらいに逆光に
弱いです。ちょっとした反逆光でも、画面無いに華々しく
レインボーの様なフレアーというか、ゴーストも伴って現れます。
これを考慮の上で、欠点をカバーして使うと、かなり鋭い素敵な
画像も得られます。私は6000円で買いましたが、店によっては
5000円でも出ていますね。1回の飲み代を我慢すれば買える
かなり長く遊べるオモチャが買えます。

と、書いてしまい、思うのですが、このレンズがソビエトで売られた
頃は共産圏の人が買えるマクロはこれと、ボルナーだけだったのでしょうか?
それですと、とても気の毒とも思えました。鋭いけど、ボケが全く使えない
西側に生まれて良かったなあとも思えます。
言い過ぎました。ごめんなさい。

共産圏を全く知らない無知からの書き込みですが、
どうも90〜100mm クラスのマクロはキエフも無いのでしょうか?
今のところネットでたどり着けたのは、購入したインダスターMC 50mm F2.8
と後から知ったMC ボルナ-9　50mmF2.8マクロだけです。
かの、ビビター90mmF2.8 みたいなのは、やはり日本が本気に成ったとき
からのしろものなのでしょうかね?

丁寧に情報を集めていき、今後答えを見いだしてみたいと思いました。

＞鋭いけど、ボケが全く使えない
ぶっちゃけた話当時のソビエト（まぁ今のロシアもにたようなモンですが）では
写るか写らないか・使えるか使えないかが一番の問題でボケと言う観念自体が
無いように思いますね。
多少のゴミや傷は、使えるなら・写るなら無問題みたいなもんでしょ。
ﾛｼｱﾝﾚﾝｽﾞはゴミ(ﾁﾘなんて可愛いモンじゃない)が入ってることを前提に買う
シロモンですね。

ボケを気にするのは日本くらいだって聞いた気がする。
天下のツァイスも、設計思想にボケのことなど一切考慮されていない
と公言してはばからないそうだし。

お二人の話を見て、なんとなく納得が出来たことが有ります。
海外では、ボケ味に相当する言葉が無いみたいなんです。
以前、独逸のサイトとかを彷徨っていたとき、あちらこちらで
「Boke-mi」とか「Boke」と言う単語が有り、なんとなく
理解していたのですが、きっと仰ることがその裏付けなんでしょうね。

マクロの世界にもボケ味を求めてしまう日本は、今でも
カメラ大国なのかも知れません。
いろんな事を教えてくれたロシアレンズでした。

ハッセルスレなんかだと、ボケのことを尋ねて
「お前はボケで写真を撮るのか」みたいに叩かれてることがある。
ボケのことをうるさく言ってると、だいたいこういう論争になるけど、
これはまあナンセンスだと思うんだよね。
合理vs.非合理みたいな感じだけど、非合理というならおよそほとんどの趣味は非合理そのものだから。
それはともかくとして、最近リリースされるレンズの多くがボケを重視しているところをみると、
市場的にもボケというものが軽視できないということではないかと思う。

まぁボケってのは日本発祥のもんだから。
侘び寂びみたいなもんかもね。
そう思うとﾆｯｺｰﾙやｼｸﾞﾏなんかのｼｬｰﾌﾟ系のﾚﾝｽﾞが海外で評価が高いのも
納得できる。
ｼｸﾞﾏなんかだと海外と国内の評価の差が激しすぎるもんね。
ただ、最近は海外でもﾎﾞｹの観念が出てきて重視され始めてるみたいだけど。

売れないのを覚悟でSTFをつくったミノルタは、もうそれだけで後世に名を残せるな。

オリは死してレンズを残し
ミノは死して名を残す

いや・・・どっちも死んでないし。
ミノは名を残すどころか「ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ」という素敵な名前に変わったし(w

>まぁボケってのは日本発祥のもんだから。
>侘び寂びみたいなもんかもね。

やはり、2ちゃんとは有る意味凄いですね。
私なんか、そう言う発想も無かったので、とても有意義で楽しいです。

>>120
オリンパスは今後がどう出るかで生きもするし、死にもするでしょうね。
ここのメーカーは過去を見てみると、構築した物を、自分で
ブッ壊して、生き返る反骨精神的メーカー。今までもずっと良い物を
生み出しては、ユーザーを切り捨てて不死鳥のように蘇る。
もうこれ以上付いていけないよ。と言いながらもファンは必死で
付いていく、そんなメーカーがオリンパス。
超保守的な自分ではレンズは揃えたけど、全く信じていないメーカー
けど、レンズは特筆するに値する、素晴らしい物揃いですね。

もっと続きをカキコしたいのだけど、
お風呂入って来ます。
取り敢えずﾊﾞｲﾊﾞｲ。

>>122さん
ちょうど良いからｽﾚ違いだけど少し聞いて良いかな？
合歓の木の新芽の付け根に１ﾐﾘくらいの樹液の玉、ってか水玉みたいなのが
あるのは何ですかね。
全部の枝にあるからちと不思議。

>>123
なんで自分が質問されるのか良く解らないけど、それは花外蜜腺と言いますよ。

花外蜜腺
花の蜜は普通、花粉を運んでもらうために昆虫を引き寄せるエサですが、花外蜜腺を持つ植物は花以外の場所から蜜を出します。アリは植物に花外蜜腺の蜜をもらうかわりに、害虫などを攻撃して追い払います。

等とあちこちに記述があります。また、参考に以下を

アカメガシワの対捕食者構造に関する研究
ttp://www.ecology.bio.titech.ac.jp/Study/abstract/iwami.html
カンショの花外蜜腺に誘引されるアリのナカジロシタバ卵に対する捕食能力
ttp://konarc.naro.affrc.go.jp/kyushu_seika/1997/kyushu1997419.html

と、言うか、だれか、MC ボルナ-9　50mmF2.8マクロを使っている人が居たら、試用感を
お聞かせください。ますます興味を持ちました。

>>124
ｱﾘｶﾞ�d。
なるほど蜜だったんですね。

＞なんで自分が質問されるのか良く解らないけど
誰か知ってるから(w
向こうで聞くのも無粋かなと思いまして。

>>124
ｱﾘｶﾞ�d。
なるほど蜜だったんですね。

＞なんで自分が質問されるのか良く解らないけど
誰か知ってるから(w
向こうで聞くのも無粋かなと思いまして。

ID変わりました。たぶん

ははは、今後も宜敷です。

MC ボルナ-9　50mmF2.8マクロの件は、利用者が
多分あんまり居ないのかも知れませんね。
弟に10D を取られそうなので、今貯金中の為、自分では
当分試せないで居ます。インダスターがあんなにクセ玉で
割と面白かった分、妙な期待感で一杯かも。
マクロアポランターみたいな一流レンズはたとえ持っていなくても
素晴らしい写りをすると(当然のように)思ってしまうけれど、
MC ボルナ-9　50mmF2.8マクロみたいなのは
宝くじみたいな所があり、ちょっとワクワクしますよね。

日にち変わる前後に障害あったのかな・・ﾚｽかぶってら　orz

ちょこっと前まではﾛｼｱﾝﾚﾝｽﾞ専用ｽﾚがあったんですが
今やﾈﾀｽﾚに落ちてしまってますのであんまり役に立たないですね。

＞妙な期待感で一杯かも。
怖い物見たさみたいなのね（ｗ
でも、本気でﾛｼｱﾝと付き合うなら同じﾚﾝｽﾞ３本買わないとわからないそうです。
３本ともﾊｽﾞﾚならｸｿ玉決定。
1本でもｱﾀﾘがあればそれがﾎﾝﾄの性能だとか。
1本買っただけではわからないのがﾛｼｱﾝの奥深さだそうです。

そうですかあ、ロシアンレンズ恐るべし。

と、言うことは自分の買ったインダスター50/2.8は超アタリでした。
ゴミもチリも無く、ボケ味はアレでしたが、凄く解像力だけは
高かったです。ただ、戸外で自然物を背景として撮ると、
嫌なくらいに、お星様マークが背景に乱舞するのは素晴らしい以前に
まともな人ならあきれてしまうかも。
良いも悪いも楽しいかな? (笑)

たぶん今まで、評判のﾚﾝｽﾞを渡り歩いてこられたので
ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸってやつじゃないでしょうか？

私は評判のﾚﾝｽﾞ等にはとんと縁がなく（金もなく）
ﾛｼｱﾝやｼﾞｬﾝｸみたいなﾚﾝｽﾞばっかりでしたので逆に
冷めた目で見てしまいました。＞ｲﾝﾀﾞｽﾀｰ
で、今んところは引き伸ばしﾚﾝｽﾞが多いです。
引き伸ばしﾚﾝｽﾞにﾎﾞｹ味を求めるのは筋違いかも知れませんが
ZUIKOの名を冠した引き伸ばしﾚﾝｽﾞは綺麗なﾎﾞｹ見せてくれます。

今日、M42 Lens のAsahi PENTAX SMC Macro Takmar 100mm F4
というレンズを確保しました。
昔はこのペンタのレンズはバカにしていて買わなかったのですが、ここのスレで
何人かの達人が作例をアップしていたので、去年、自分もベローズタクマー100mm F4 を
買い、すごく安いのに、信じられないくらいの解像度なのに陶酔していました。

ところで、このベローズレンズをダブルヘリコイドの鏡筒に押し込めたものがSMCで出ていると
某・有志のサイトで知ってからほしくて仕方ないレンズとしてSMC Macro Takmar 100mm F4 が
あったのですが、墨田区の中古カメラ屋さんで15000円でゲット出来、とても今夜は寝られそうもない
位に嬉しくて興奮しています。
ベロタク同様、逆光には弱いですが、商品寿命が長かっただけあり、偏見を覆す写りの良さは
15000円だったけど、ゴメンネと言いたくなる様な良いレンズでした。

これらのレンズは70年代のカメラ毎日の「カメラ・レンズ白書」では
たえずトップクラスの評価でしたよ

ＭＦのシグマ90mmF2.8マクロはどんなもんでしょう？
タムロンとトキナーの90mmマクロは評判が良いみたいですが、シグマの評判はあまり聞きません。
中古屋で15Kのものを見つけて、確保しておくべきか迷っています。

100mmEXは間違いなく良いレンズだけど、90mm時代のは知らない。
15K出すなら、タム90/2.5を買えば？間違いないし。

前にタムロンの180mmマクロとシグマの180mmマクロのどちらにすべきか悩んでいた者です。
本日、シグマの180/3.5ｱﾎﾟﾏｸﾛEX HSMの方を買いました。（テレコン×1.4も一緒に）
まだ撮影してませんが、テレコンが使えることと絞りが円形に近いことなどでこちらにしました。
実際に撮影してタムロンのとどのような差があるか分かりませんが、マクロだけじゃなくて
通常の望遠としても使いたいので、HSMの方が有り難かったというのもあります。
ご意見をいただいた方々、どうも有難うございました。　m(_ _)m

ご購入、オメデトウございます！


いいなあ〜、私も買ってしまいそう。。。

マクロでピンボケばかりなので、EOS　kissから
EOS7 かEOS 7sどちらかに乗り換えようと思うのだが、
視度調整レンズを買ったらそれで済むんじゃないかと
言われていますが、それだけで済むのでしょうか？
もともと掴み難いと思うのですが

>>137
それならいっそのことミノに乗り換えれば？
EOSのファインダーはクソとか言われてるが、実際問題として実用に差し支えるほどの
モノじゃないと思う。
確かにミノから比べたらピントの山つかみにくいってのはあるけど、慣れの問題だしね。

マクロでピンぼけばかりってのがファインダーのせいなのか、視力の問題なのか
あるいは撮り方の問題なのかがはっきりしないと根本的な解決にはならないと思う。
ちゃんとしっかりした三脚に固定して、ｷｽだとﾘﾓｺﾝﾚﾘｰｽﾞが出来たかな？使って
撮ってますか？
後ﾏｸﾛの被写界深度の浅さもあるしね。
たまに「ﾋﾟﾝﾎﾞｹﾋﾟﾝﾎﾞｹ」と言ってたのが単に被写界深度が浅くてﾋﾟﾝがあってる範囲が
狭いだけだったってのがあるので。

>>137
EOSのファインダー（スクリーンか？）は、レンズの被写界深度の範囲外でも
ピントが合っているように見えてしまうのです。明るくて見やすいんですけどね。
視度調整レンズをつけても、７や７ｓにかえてもそれは同じなような気がするんですが。
(試したわけじゃないですが、スクリーンは同じなんで・・・)
普段使っている分には気持ちのいいファインダーなんですが、
マクロでピンポイントということになると、ちょっとねえ。
私は他社に乗り換えたら、こういうシチュエーションでのピンぼけは大幅に減りました。
でも、>>138さんがおっしゃるように、まずピンぼけの原因をはっきりさせないといけないですね。

>>1 氏ね

誤爆?

100mmマクロ等倍レンズの場合、
倍率を上げたかったら、
テレコン×２で２倍の撮影倍率になりますよね？
これって撮影距離を２倍に長くしたら、等倍の画像とおなじなのかな。

だったら、画質がちょっと劣化した200mmマクロレンズってことか？
この解釈で良いのだろうか。

エキステンションチューブはさんだら、２倍の撮影倍率できるのだろうか。
これなら画質が劣化しないのかな。

教えてエロい人。

>>142
ﾃﾚｺﾝはその解釈であっています。

ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝって接写リングの事かな？
持ってないので想像ですけど、アレは普通のレンズを接写できるようにするのが
目的だと思ったので接写できる100鮪につけてどこまで接写が可能になるのかな？
90鮪にﾃﾚｺﾝつけた写真はタマに見ますけど、接写ﾘﾝｸﾞつけてる写真は見たことなかったり。

>エキステンションチューブはさんだら、２倍の撮影倍率できるのだろうか。

倍率を1倍上げるためには焦点距離分のくり出し（リングの厚さ）が必要です
このため100mmマクロでは100mm近くの（最近のレンズは等倍付近では
実効焦点距離は短いので100mmまでいらないものが多いが）
くり出しが必要で、100mmクラスのリングがあるのはペンタック、
旧OMぐらいしかない

キヤノンのマクロレンズの使用説明書やレンズカタログでは
100mm　EF25で1.39倍、EF12で1.19倍、

キヤノンではEF25３本繋ぎぐらいは必要である
どちらかといえば、ベローズを使わないといけない

>これなら画質が劣化しないのかな。
これも設計基準外ですから全然問題ないわけではないが、
できるだけ、レンズのフォーカスリングを等倍側に回しておく必要があります

>>撮影距離を２倍に長くしたら、等倍の画像とおなじ

パースは違うだしょ？

画角とボケは変わるが、パースは同じですよ。

かっとばせー！

>>146
ハァ？なぜ？

>>146さんが言う事を実験した人が去年の秋に2ちゃんに居たのを俺も覚えている。
なんでも、カメラマン誌でお詫びと訂正までしたくらいだったみたい。

それを簡単に書くと、画角は変わるが、パースは変わらないとか

そりゃそうだとも思えるね。
画角が変われば、それなりのパースになるって言いたかったのが146の本音じゃね?

http://www.komamura.co.jp/ELICAR/macro.html

http://www.tamron.co.jp/lineup/b01/b01_lens_tech02.html

１８０ｍｍマクロか、ほっすぃなあ。
ほっすぃけど、結構いい値段してるよなあ。

180mmマクロは蓮の花をとるときなどは便利だが
APS-Cのデジ眼を使うようになってからは出番が減ったようだ,
100mmでも長く感ずることが多い
65mm,70mm,75mmぐらいのマクロレンズがほしい

昨日、原宿を　EOS 20D + SMCマクロタクマー100/4　を付けて
ぶらぶら歩いた。
人物のポートレートなどを何気なく撮ってきたが、帰ってきて
RAW現像してみて驚いた。
8000円で買ったお散歩レンズのつもりだったが、凄くシャープなのに
ボケはなだらかでなかなか気に入ってしまった。
わりとお薦めなのかも。

画像upお願い

makuro巻くろくあｊヵれさんんすまくろりゃんず

Bellows-Takumar 100mm F4　　with BELLOWS UNIT II
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/8335/bt100.htm
ＳＭＣベローズタクマー 100mmF4 の思い出
ttp://www.geocities.jp/tsuga_non/S_html/S_b100.htm
ＳＭＣマクロタクマー 100mmF４ の思い出
ttp://www.geocities.jp/tsuga_non/S_html/S_m100.htm
ＳＭＣペンタックス Ｍマクロ100mmF4 の思い出
ttp://www.geocities.jp/tsuga_non/M_html/M_100m.htm

NIKKOR-P 105mm f4 Nippon Kogaku Japan for Bellows + PB-3
ttp://www3.pf-x.net/~ari/lens/nikkor-p_105mm_4_nkj_for_bellows/index.html
NIKKOR-Q 13.5cm f4 Nippon Kogaku Japan for Bellows + N-F ring + PB-3
ttp://www3.pf-x.net/~ari/lens/nikkor-q_13-5cm_4_nkj_for_bellows/index.html
NIKKOR-Q 135mm f4 Nippon Kogaku Japan for Bellows + PB-3
ttp://www3.pf-x.net/~ari/lens/nikkor-q_135mm_4_nkj_for_bellows/index.html
Bellows Focusing Attachment MODEL : PB-3
ttp://www3.pf-x.net/~ari/lens/pb-3/index.html

佐和　「実際に、日本軍の侵略によって、従軍慰安婦の問題や
　　　　　南京大虐殺が起こってしまったのよ。証拠も出ているわ」

彡（　@�u@） 「そいつは何ということでえ！
　　　　　　　　　おれっち達の先祖はこんなにひでえことをしやがったのかよ…」

佐和　「それだけじゃないの。日本軍と昭和天皇の侵略によって、
　　　　　今も選挙権すらもらえない在日韓国人の問題は解決してないのよ！」

彡（　@�u@）「そ、それってまじーんじゃねーのか？
　　　　　　　　日本に住んでるのに日本の選挙も出れねえのかよ！」

佐和　「そうよ…。クニミツくん、今こそ日本は周辺諸国に謝罪と反省をすべきなのよ」

彡（　@�u@）「まったくその通りでい佐和ちゃんよ！
　　　　　　　　ここは一丁、この武藤国光、オレっちの男気で誠意ってやつを見せてやるぜ！！」

佐和　「ところでなにその顔、ふざけてるの？」

彡（　@�u@）「で、佐和ちゃんよ！
　　　　　　　　誠意ってやつぁどうすりゃ良いんでぃ？！」

佐和　　「それは・・・・・お金よ!!」

彡（　@�u@）「金？金ってぇと・・なにかい？金のことかい？」

佐和　　「そう！！お金よ!!」

彡（　@�u@）「そいつぁいけねいや！！金で誠意は伝わんねぇ！」

佐和　「でもクニミツくん、周辺諸国が日本に期待してるのは金出させることだけなんですもの！」

水っておもしろいねー。
こんなの1GBも撮ってしまった。


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050125153543.jpg

佐和　「いや、だから、なにその顔、ふざけてるの？」

彡（　@�u@）「ふざけてなんかいねぇーよ！！でも佐和ちゃん・・・・パンツ丸見えなんだよ」

以前、自分の周囲の反対を無視して露西亜レンズの
LZOS INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8　を買った者です。
相変わらず、インダスターはかなぁーり個性的な画像を残してくれるので
コレをもっと本格的なマクロとして、レンズ構成から設計し直した
とあるサイトで見たレンズ。LZOS MC VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8
と言うのがなんだか欲しくてたまらなくなりました。
おととい、ネットで発見し即注文。今日の昼には届きました。
LZOS MC VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8　はクセが強いけれど
とても気に入りました。
絞りを開け気味にすると、ソフトフォーカスマクロみたいな画像で
一段絞ってf4 にすると、キリっとシャープに。
f11以降にすると、国産マクロの様なキリキリとした画像になりました。
LZOS INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8　から比べると
一回り大きなレンズなので、かえって、現代国産一眼レフとも
バランス的な相性も良いですね。

週末は、コイツを持って、梅の花を撮りに行こうと思っています。

ベローズタクマーのベローズってまだ、張り替えできるかな？
角のところが解れてきている。

>>165
CAPAの別冊に「オーダー蛇腹・製造工場潜入レポート」
と言うのが有りましたよ。

株式会社ナベル
TEL 0595-21-5060 (代)
ttp://www.nabell.com

に聞いてみるのがよろしいかと思います。

ttp://www.bellows.co.jp/japan/products.html

こっちのURLの方が手っ取り早いです。

　『　そ　れ　が　ジ　オ　ン　グ　の　仕　様　だ　』　

ジオン兵士、ジオング未完成騒動を一蹴

足がなくても実力の100%を出せるという問題は、あくまでも偉い人にはわからない。
これが、ジオニックが考えたデザインだ。サイコミュについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは搭乗する兵士を選ぶ上官やパイロットが、この仕様に合わせてもらうしかない
宇宙空間では足なんて飾りだし、製作時間もこれ以上かけたくなかった。
コックピットの位置も狙ったもの。それが仕様。これはジオニックが作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世　界　で　一　番　美　し　い　M　S　を　作　っ　た　と　思　う　。
ゾックに対して背中が無いのはおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと

簡単に避けられるボール球を投手が投げても
ワイが地蔵のように動かず当たってしまい戦線離脱することがある問題は、
あくまでも投手の問題に過ぎない。 これが、ワイが考えたバッティングだ。
ワイの使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは監督、コーチ、ナイン、ファンが、ワイの仕様に合わせてもらうしかない。

故障の元になってる無駄な筋肉はこれ以上小さくしたくないし、
怪我のリハビリと称し遊びまわれるから、プレー時間もこれ以上多くしたくなかった。
バッターボックスの立ち位置も狙ったもの。それが仕様。
これはワイが作りだしたもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいバッティングを作ったと思う。

世間で評判の良いズイコーマクロの90mmF2と50mmF2について、ご意見をお聞きしたく。
90mmF2は明るいのに開放から極めてシャープで天下無双のすごいレンズだと思いますが、
50mmF2はシャープさでは50mmF1.4や1.8以下だし、絞り羽根は廉価版レンズ並みの6枚だし、
一体どこが良いのでしょうね？　赤色の発色が良いの分かりますが、それも好みの問題だし･･･。

>>170さんの書き込み内容が全てを語っている。
見るところが無いから話題にすらならない。
ロシアのボルナーみたいに安ければ、値段の割に良いと言われるだろうけど
オリの50/2Macroは完全に誤算だな。
90/2Macroの出来が良すぎた分、際だっていると思う。

ロシアのボルナーかぁ。
あれは良いな、国産のマクロを押さえている人なら、良いと言える。
ロシアのボルナーが最初の一本目ならマクロとしては駄目だと言えるが。

キヤノンEF50/2.5Macro でも所有していれば、ロシアのボルナーは
ある意味楽しみとして使えると思う。
f11 にも絞ればキヤノン並の画像になるしな。良いんじゃね、お楽しみレンズとしては。

俺もロシアのボルナーちょっと欲しい。
作例とかあるかな?

>>170
そんなに使い込んでいたわけではないが、
90mmに比べて少し引いた（倍率の低い状況）で標準レンズとして使う場面が多かったが、
写りに関して>>170さんの言うように、
（Olympusが出来が悪くて作ることを途中でやめてしまった）50mmF1.4より悪いと感じたことはないし、６枚絞りが悪影響したと感じたこともなかった。
（>>170さんにはそのような状況の写真をupしてほしい）

むしろ問題は、標準レンズとして使う場合、
重さの320gは許せるとしても、90mmを短くしたような図体の大きさが問題だ
49mmフィルターでもっとコンパクトに設計出来なかったのか残念に思う。

>>174
Macro 50mmF2 で、その事が成し遂げられなかったのは、あなたも知っているはず。
1/2倍撮影を行うために、オリは普通のレンズと違い、こった作りのヘリコイドにしている
これでは50/1.4 と同等の外観に仕上げることの方が無理。無い物ねだりもどうかと思う。
寧ろ、こんなに凝ったレンズなのに、あの描写を天下のオリが許した事の方がゆゆしき出来事だと俺は思うが?
あのレンズが、シグマあたりで出していたら、きっととても評価されていたと断じ得ないね。

>>175
いまさら、どうなるものでもないし、
無い物ねだりをして50mmF1.4と同等の外観に仕上がっていないことを残念がっているわけではない。
90mmなどと見比べて、まだコンパクトにできなかったと思っただけだ。
（49mmフィルターで50mmF1.2実現したオリンパスのOMシステムとしてとしてどうにかならなかったものか）
せめてフォーカシングステージに細工をしなくてもヘリコイドと干渉しい太さにならなかったものかと思う。

>>175さんの言われる「あの描写」というのがわからない。
どのようなモノをどのような状況で撮った場合なのか
具体的な写真をUPしていただくか、web上の写真を教えていただきたい。

Macro 50mmF2 、そんなに画質悪いか??
俺は好きだが??

まさか遠景撮って言ってるわけではあるまいな

中古でも5万円以上するレンズなんだから、数千円のレンズとは月とスッポンの描写力を発揮してくれないとマズイよね。
マクロレンズといっても倍率は１:２しかないんだから、遠景は苦手なんて言い訳できないよね。

初めてヤフオクを覗いてびっくり!
ほしくは無いけど、一度は見てみたいマクロレンズが結構流通しているんですね。

Macro Swita 50mm F1.9
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6192882
これは10万円からスタートとなっているけど、この値段で安いのですか、それとも高い?
私は10万円で既にビビッてしまいました。

ALPA Kern Macro Swita 50mm F1.8
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23251973
こっちの方が確か、名レンズだったと聞いていますが、86500円〜だそうです。
いずれにしても、舶来品、特にアルパ関係は高価ですね。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53521963
はすごい、158000円になっています。

Miranda Macron 52f2.8 Macro　ミランダマウント
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45036317
ミランダのマクロは始めてみました。23,999円〜だそうで、割とふつうの価格かな?
ただ、絞り羽根の形が歯車みたいですね。背景のボケが気になるレンズ。

Kilfit makro_killer_4cmf2.8　エグザクタ・トプコンマウント
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37585175
32,999円〜かぁ。中古屋さんで見かけるのと対して値段が変わらないですね。
そんだけ人気が有るのでしょうか?　写真家の海野氏もサイトで褒めていましたが
レンズの格好がちょっと嫌いかも。

具体的に同じ価格帯のマクロレンズと比べてどこがどう駄目か書いてくれないと。

http://www.geocities.jp/predictforce/camera.html

>>180
ほどんどレンズが
買い手が付かず回転ずし状態のレンズ

ほどんどレンズが→ ほどんどのレンズが
買い手が付かず回転ずし状態のレンズ

●SMCベローズタクマー?100mm/f4●美品、箱付き
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9635876

OM ズイコーマクロ 135mmF4.5
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9671882

F用ベローズアタッチメントとスライドコピー二つ。(１０５ｍｍのレンズが付
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7779427

あたりがいいのでは

ちょっと悔しいかも。

>>184さんが紹介してくれた出品者の所を見たらとても美品だったので
自分も、遅ればせながら屋腐奥に登録しました。けどまごまご
しているウチにベローズニッコールは16500円でオークションが終了してしまった。

自分のこのレンズは上野の千曲でレンズだけ26000円で買った物。
ちょっと使いすぎて禿げてきたから保存版が欲しかったんです。
でも、一人で買い占めなくて、いろんな人の手に散らばった方が
レンズは幸せだった鴨知れません。絞って使うとき、此のベローズレンズ
は手持ちのどのマクロよりも鋭い仕上がりなのがとてもお気に入り
なんです。135mmベローズと解像度では甲乙付けがたし。

>>179

>マクロレンズといっても倍率は１:２しかないんだから、遠景は苦手なんて言い訳できないよね。

それ言ったら、同時代のMFマクロは全滅だろ。中遠景〜∞が甘い点は、最新の
マクロレンズでも変わってない。そもそも等倍〜∞の描写が全てにおいて50mm
標準レンズに勝っているマクロレンズがあったら教えれ。

それでも、50mmマクロ、安物ズームよりは
∞の画像は綺麗だよ。みなさん、ハードル高杉

>>186
全てにおいて勝っているという内容が不明確で、なんとも答えにくいけど、
今のマクロレンズだと、単焦点通常撮影用レンズよりシャープ感のある写りをする
印象のレンズは結構あると思う。
（まぁ、現実に比較テストはしてないが、無限でもそんな印象。使ってみないでどーせ、
悪いんだろといってるとしたら酷くねぇか。）

自分で使ってみての印象だと手持ちでも、
ミノルタの50mm/f2.8マクロ
ニコンのAMED210mm
は　全　域　で　すっごいシャープ感がある。ｳﾏ-

ニコンのAMED210mm は4×5とかのレンズでしょ?
そんなに凄いの引き合いにだしちゃいやん。

ちゃちなEF50/2.5マクロでも、∞の画像はかなりシャープですよ。
悲しいことに、EF50/1.8 の無限とあんまり変わらないけど
キットズームレンズの画像よりはシャープです。
ニコンのマイクロ55/3.5は確かに∞はちょっと得意では無かったけど
マイクロ55/2.8 になってからは∞もちゃんと使えるし。
AFマイクロ60/2.8 も∞は無問題。

てか、事の発端の>>170は何を持ってオリのマクロ50/2 が
気に入らないのかがさっぱり解らない。それに、自分もこのレンズは
持っていないから謎は深まるなあ。

持ってるけど、マクロレンズとして使う分には何の不満もない。
つうかシャープでボケもキレイで色乗りよく素晴らしいレンズだと思う。
遠景はそれなり。良くもないが、特段文句いうほどのこともない。

あとこのレンズは奥目で仕様上フード不要となっているけど、
深いフードをつけるとコントラストが高まり描写がグンと上がる。
もともとズイコは逆光に弱いから、不満があるなら良いフードつけて見るのが吉。

170です。
特にズイコー50mmF2マクロが気に入らない訳じゃないですが、
ズイコー90mmF2マクロ並みの高性能を期待していただけに、
ちょっと拍子抜けしたということです。
実際に使ってみて、世間の評価とかなりのギャップを感じたのですが、
自分のウデにも自信が無いもので、もしかすると隠れた美点に
気付いていないだけかもしれないと、皆さんの意見を伺った次第です。
決してアオリではありません、マクロですから（笑）。

>決してアオリではありません、マクロですから

なんか凄く気に入ったよ、あなた。

マクロだからこそアオリが必要なのに。
と話題をシフトしてみるテスト。

マクロ撮影長くやっているけど、アオリが利かないから死んじゃうみたいな場面なんて無かったです。
アオリが利くカメラや装置も持っているけど、滅多に使わないって。
アオリができるのが一大命題に考えるのもどうかとおもうよ。

ｳﾙﾄﾗﾆｯｺｰﾙを知らんのか

あ〜んも〜っ
>>194さんのイケズ〜

ｳﾙﾄﾗﾆｯｺｰﾙ?
ウルトラなのは解るけど、解像度偏重レンズなんて一般マクロの世界には通用しないよ。
マニアは別として、普通の人にはボケ味も大切な要因だからね。
その回答がマイクロニッコールだと思いますよ。

でも、あおれると、表現領域が拡大するようにも思えるよ。これはこれで面白いというか。
フィルム横方向だけでよいし、絞りが連動しなくても良いから、簡単なあおり接写リングを
作ってみると、とってもおもしろいと思うし、おいらなら欲しいな。

まさにその面白みを楽しみたいと思ったから、大判モノレールにマクロレンズまで用意した。
135フォーマットのアオれるベローズ（ニコンPB-4、　PLAUBELのS.S.T.ベローズ、レンズは
EL-NIKKOR、ロダゴンをアダプターで使用）もそれ以前から持ってたけど。
フォーマットが大きくなるというのは楽しみが大きくなる気がするし、言うなればファインダーが
大きくなることでゆったりした気持ちで撮影に望めるのでお勧め。
圧倒的に操作が楽な上、マクロの撮影用に設計されたレンズでアオリを楽しめるのが良い。
その割には安くなってるし。（ランニングコストも、ロールフィルムは安いし、ポジだとむしろ、
135より使いやすいと思う。）

唯一の問題は、朝、カメラバッグを持って外に出る腰の重さ（恥

>>198
私の書き方が悪かったです。アオリ撮影自体の可能性を否定した気はなかったのですが
なんか、そういう意味みたいな書き込みになってしまった。
３５mmカメラでもニコンの古いベローズやコンタックスのデラックスベローズには
煽れる物がありましたね。　実際に使ってみると、無いよりまし程度の機能ですが。
やはり煽るなら大型カメラの方が向いていますね。
それに、大型カメラだと、ピント自体が浅いから、煽れないと困るってのもありますねけど。

ﾏｸﾛはﾂﾜｲｽがいいと聞くが,ﾎﾝﾄか.
ｷﾔﾉﾝが市場ﾝいいと思うがな．
もち論ﾆｺｿは最悪.

じつはミノルタやペンタが良かったりするんだが、、、

>>201

ツァイスもＯＭもいいよ。キヤノンのは使ったことないけど。
プラ外装だからEOS5あたりと組み合わせると軽くてよさそう。

おいらは、モノレールはジナーなんだな。アオリをするのはとても便利なんだけど、
なんといってもどこへでも持ち歩けるというものではない。
それで、コンパクトなアオリ接写リング（ベローズほど嵩張らないもの）が欲しいと
思ってる。昔、写真本の作例で横になったお姉さんの顔から足のむこうの風景まで
ピントが来ているような感じで使いたい。薄い接写リングを切って、間に蛇腹を挟んで
それを片開きの蝶番のようなもので留めてできあがり。のようなものだ。
レンズは、35mmでイメージサークルが足りないようなら、露西亜ものの中判レンズ
なんかどうだろう。

花の沢山咲いている野原で手前の花から奥までピントの合った写真をとりたい希望を持っています。
既存のアオれるベローズではキヤノンでいえばTS-E90mmF2.8ぐらいは実現できるが、
それ以下の焦点距離を実現するとなると（なるべく広角が使いたい）
204さんと同じイメージをもっています。
やっぱりレンズが問題で、引き伸ばしレンズでは75mmぐらいがまでな使えそうですが、
その先はやり中判の広角レンズか少し前のシフトレンズのヘッドを使うしかないかなと考えていますが、なかなハードルは高そうです。

75mmぐらいがまでな使えそうですが、→75mmくらいまでなら使えそうですが
その先はやり中判の→その先はやはり中判の

市販では
http://www.yscreate.co.jp/shinko.html
とか
http://www.zoerk.com/
があるが

萎えチンみたいな形だが、これが有力かも。
http://www.zoerk.com/pages/p_mfs.htm

萎えチンわろた

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ　　　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　なんや？なんや？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／　＼＼　 ト ───ｲ/　　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　 ヽ､ ｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　 ＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　 人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　 　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ　
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 ＼　　　　 ノ

「花、マクロに傑作無し」

では、訪ねる。
傑作とは何か？

花の分野も知らなくて、真の傑作が有るか無いかも
知ることも出来ない輩に、言う資格は無い。

>>213
相手にしちゃﾀﾞﾒ！
喜ばすだけだから。と言いつつ・・・

>>212には>>211みたいなのが傑作なんだよ(w

OMﾏｸﾛ使っているヒトって,知的だと思ふ.
大学教授とかそんなｶﾝｼﾞ.

>>215
呼んだ？

>>212
普通に撮ると図鑑写真みたいになっちゃうからだろ。

>>217
図鑑写真をバカにする人が多いですね。
図鑑の写真は「科学分野の画像」です。所謂、科学写真。
こういうのを、バカにするのは結構ですが、本当に意味のある画像を
撮影するには、科学知識も無い人には撮れない分野ですし、実際に撮影するのは
生半可な芸術写真家先生では撮影できない分野です。
こうしたことを知らないで書き込みされる人は、もう少し自分の得意とするエリア
以外の事を勉強してから書き込むことを推奨します。
貴方の不得手な分野を小馬鹿にするのも結構ですが、
何も解りもしない、スブの素人にバカにされるのは心外です。

もう一度言います。
図鑑写真は、科学写真です。
科学の知識のない人は語る資格すら無い物です。
芸術とはまた別次元の物。同列で語る自体、何も解っていない証拠。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 / 　　　 >>212
　　　　　ヽl´~~~ (・ ・ ( ^~~~'ﾉ l　　　 l 　　　　君を笑いにきたで
　　　_,. - Jｨ┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃ノノ　　 ,.人､　　　
　　/　　／ヘ ┃ヽﾆソ┃｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /┗━┛,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

0

　　 　　　,,r''"´ ￣￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　／ 　　　　 　　 　　　　　.!
　　　./ 　　　　　　 　_ _ └A _ _ l 　　　　おまえらあほかいな。
　　　|　　　　　 ,,ｒ'"´　＿＿＿＿ ｀ -､　　 素人の撮る写真なんて
　　　l　　 ＿∠_,,ｒ-'"´_,ノ'　'ヽ､_ |｀i"´　　自己満足でエエンヤ
　　　l__／ ノﾉ /　　-・=- ,　､・=- リ　　　好きなものを撮るこれでエエンヤ　
　　　.}　 { りﾚ'' 　　　⌒ ) ･_･)'　＾ヽ　　　　
＿＿ﾉ , l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｭﾖｮｭｲ┃ l　　　　　 ,-､,-､_ _
　　ノ ノﾉ ,/　　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ ┃ |- ､ __＿/ ./ ,ｒ ,ｒ　｀_,r-､
, - ''"人( ﾍ ヽ.　　　　 ┗━━┛ /＿＿_　( つヽ_ヽ_ヽ (__　 l
　　　　　 　ヽ　ヽ､.　　｀ー-一' ﾉ/　　 ｀ヽ, ｀ヽ __,,ヽ ＿ ｲ'ｰ'
　r‐-‐-‐/⌒ヽヽ､｀ ー─-一 'ノ　　 　　 　ヽ　 l､_　　 _,rl
　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 ￣￣￣　 　　　　　ヽ　 ﾍ .l 　￣´　 i
　| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)　　　　　 　　　　　　｝　　/　　　　　 .|
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣　D o d g e r s 　　 ﾉ .／l　　　　　　 !
ヽ _　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ./　 ヽ　　　　　/

知りもしないクセに>>212みたいな事書き込みしたり「図鑑写真だろ」みたいに言う人って、自分も苦手。
こんな莫迦相手に話しする気も失せるね。　勉強不足を図鑑写真のせいにしているのが鼻につく。

OMﾏｸﾛを使うのは知性派.
図鑑写真の撮影ﾃﾞｰﾀみて,ｴﾙﾏｰ9cmに憧れﾀ.
しかし,広告写真で著名な先生は,旧ﾆｯｺｰﾙｵｰﾄ5.5cm f=3.5
をﾍﾞﾀ褒め.ﾖｸﾜｶﾗﾝ.

あ,それから223だが,
歪曲収差が無いﾚﾝｽﾞなぞ,この世にｿﾝｻﾞｲしない
からな! ｲｲｶｹﾞﾝなこと書かないことだ.

また,223だが,
やはり,ｷﾐ,ｺﾝﾀｯｸｽに限るね.ﾏｸﾛは.
高いよ.ｲｲﾚﾝｽﾞわ.

ｺﾞﾒﾝ,223だが,
山渓の高山植物図鑑,あのｼｬｼﾝは好きだ.
わるいけど私は図鑑の写真を好む.

>図鑑写真
日本のきのこって図鑑の写真は綺麗だったなぁ。
かなり気に入ってる。

そいえばこれも山と渓谷社だった。

ﾔﾏｹｲの図鑑はいいぞ.
きのこは見たことなかったな.
ｱｼﾀ本屋行こ.
また233でｺﾞﾒﾝ.小額生のころから図鑑ﾏﾆﾔだつたのでつい.

>>224
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/repro1pon.html
歪曲収差： 0.0000000000000%

無いといってもいいでしょう。

~~~~
　　　　　('A`)　　　　図鑑写真サイコー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>229
なんでそういうくだらない厨房みたいなことするかな。
小数点以下３桁じゃん。

>−焦点距離：　87.5mm
>−絞り：　開放F1.0 最小絞りF8
>−レンズ構成：　8群12枚
>−基準倍率：　0.9X - 1.1X
>−色収差補正波長域：　400mμ〜650mμ
>−歪曲収差： 0.0000000000000%
>−解像力： 200本/mm
>−画像サイズ：　24mm×36mm (43.2mmφ)
>−基準倍率における原稿から画像までの距離：　224mm
>−重量：　640g

本文では小数点以下三桁だけどスペック表では小数点以下十三桁になってるよ

ニコンびいきの私が言うのもなんだけどね、>>229のレンズは
レンズじゃないの。「本当の神」なんです。
サイトに出ていたって、私達が手にすることも出来ない者を
あれこれしても始まらないでしょ。それこそ下らない妄想と同じ。
私たちなら、
マイクロニッコール55mm/F2.8 とか、タムロン90mm/F2.8Di で
既におなか一杯。
違いますか？

神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／おい、おまいら！
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　「神がキタンヤ」
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼感謝のひと言も無いんかい！
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|　ﾅﾝｷﾞﾔﾉｳ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 頭は大丈夫ですか>>235？
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　タクシーを呼んで病院にいきましょう。
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

君らに忠告する.
当方ﾚﾝｽﾞの専門家だが,
>>229
のﾚﾝｽﾞは一般撮影不可能.
e-線,つまり黄緑色した特定の光源しか
透過しない.
従い,カメラに装着し,ﾌｧｲﾝﾀﾞを覗くと
黄緑色に見える.撮影してみると黄緑色
にｶﾌﾞﾘがあり、自然光線では撮影不可.
ﾚﾝｽﾞによっては自然光線下では結像不可能.
知ったかぶりしないでﾎｼｲ. 以上.

>>237に忠告する.
当方2chの専門家だが,
最高のスペックなら
そんなことはどうでもｲｲ. 以上.

>>237
で。

質問があります。

現在、ニコンのＤ７０にタムロンの９０ｍｍマクロを使い、
昆虫の標本写真の撮影をしています。
大きめの昆虫ならこれで十分ですが、
５ｍｍ以下の小さな虫が撮れません。

ニコンのＤ７０を使ってもっと拡大するには、
どのようなセットを使うのがベストでしょうか？

以前はＯＭシリーズを使っていましたが、
他社の関してはまったくの初心者です。
よろしくおねがいします。

5mm以下の昆虫ですか。かなり専門的に撮影されていますね。
PB-6＋Ai AF Nikkor 50mm F1.8Dの組み合わせではいかがでしょうか。

>>240さん
ライティングはどうされていますか?
自然光が好みですと、標本みたいに常に同じ条件が必要な写真は撮れないでしょうから、
やはりリングライトみたいなストロボを使うのが良いですよね。ニコン純正、サンパック、
シグマの3社くらいから出ていると思います。

5mm以下の虫を撮る場合>>241さんが仰るように、Nikon Bellows PB-6を使用して
専用レンズで拡大写真にするのが、本来の道ですが、D70 ですと、PB-6を使用した
段階で、露出計は使えないし、ましてやライティングのリングストロボ(マクロライト)も
マニュアル発光だけになってしまいます。ケンコーで出しているAF 接写リングセットを
使用して、撮影されると、AFは使い物になるシロモノではない物の、露出計とTTL自動
リングライトでの撮影が出来ますから、仕方ないけど私はAF 接写リングを1〜6個付けたり
ハズしたりして調整しています。この場合は、タムロン90/2.8Di や
ニコンのAF マイクロ60/2.8 などを使います。
Nikon Bellows PB-6を使用する場合は、昔から使用している拡大撮影用レンズを
使いますが、Macro Photo 20mmF3.5 とかはとても使いにくいですね。

ケンコーAF(オートフォーカス)一眼レフ対応接写リング
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html

キヤノンやコニカミノルタのユーザーの場合ですと以下がお薦めです。
KonicaMinolta α-LENS AF Macro Zoom 3×-1× F1.7-2.8
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html
Canon MP-E65mm F2.8 1-5× Macrophoto Lens
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/mp_e65_f28.html

>>238　ﾜﾗｯﾀﾖ｡

>237

>e-線,つまり黄緑色した特定の光源しか
>透過しない.

すごい！
そんな鋭い透過特性を持っていたのか。
これがレンズのプロが書いたのでなかったら、e線に設計基準をおいたもの
だから、他の波長では（色収差も含めて）収差が増えるし、コーティングも
偏っているから色が変になるだけだろうって書くところだけれど、レンズの
プロが言うんだから間違いない事実なのだろう。
ものすごい誘電体多層コーティングをやっているんだろうなぁ…
おそるべしニコソ！

>>240
等倍以上は各社、儲からないのか最近サポートが悪くなっていますが
ニコンの場合
拡大撮影用のレンズがない
デジタル対応ストロボでもCPUレンズでないとオートが効かない
マウントアダプター等で他社システムが流用しにくい
３重苦があります。

拡大マクロはむずかしですが、特に倍率が上がると
デジでは絞り込むと画像が急激に悪くなりますし、
レンズによっては非常にパープルフリンジが目立ようになります。

＞どのようなセットを使うのがベストでしょうか？
露出関係はマニュアルでトライアンドエラーでつめるとして
撮影セットとしてはＦマウント、標本写真ということでは、
ベストシステムはマクロ写真装置マルチフォトシステムでしょう
5mm以下ということは５倍以上になりますので
レンズはmacro nikkor 65mmが基準撮影倍率が５倍ですのでこれがカバーします、
照明は光ファイバーのフレキシブル照明装置
もしくはスピードライト＋TTL調光コードでしょうか
ttp://www.naturfotograf.com/CPU_extension.html#multiphotを参考に

マルチフォト関係は製造中止後からかなり経過してやはり入手困難でしょうから
５倍以上では現行のシステムではやはりPB-6+PB-6Eに60m microのリバース
安いところではEL-Nikkor 50mmのリバースでしょうか

>以前はＯＭシリーズを使っていましたが、
Zuiko38mmf2.8や20mmf2等をお持ちならこれを工夫して接続し、利用するか、
いっそのことOMアダプターのあるE-300やkissデジの導入を考えてみては
拡大マクロではゴミが非常に目立つようなりますのでE-300がいいかも

＞照明は光ファイバーのフレキシブル照明装置

とてーも便利だけど、光源との色温度が激しく変化するので
フィルムでは実質使い物にならないよ。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　-="- 　 (-="{^ヽ_|,_|,_|, |　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　なんや？なんや？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／　＼＼　 ト ───ｲ/　　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　 ヽ､ ｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　 ＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　 人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　 　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ　
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 ＼　　　　 ノ

>>237
黄緑色ならモノクロポートレートにいいじゃないか。
・・・って、よくわからんけど
どうもそういうことじゃないような気がするな。

みなさんありがとうございました！
伺ってみるものだと思い、ちょっと感動してしまいました。
大変参考になります。

現在の照明は、昆虫撮影でよく使われている電球の蛍光灯です。
光ファイバーのフレキシブル照明装置も持っておりますが、
素敵なさんのおっしゃる理由で、均質な写真を撮りにくいようです。
リングも考えましたが、ツヤツヤした丸い昆虫の場合、
光の当たった部分が凹んで見えてしまうのが難点のようです。

みなさんのお勧めはPB-6と専用レンズの組み合わせか、
接写リングのようでしたので、これらを検討したいと思います。
また、小さな虫では現在の光源では限界がありますので、
スピードライト＋TTL調光コードのほうも考えさせていただきたく思います。

本当に参考になりました。

これからはなるべく自分で調べますが、また何か不明な点を
お尋ねするかもしれません。

その節は呆れずにご教示くださいますようお願いいたします。
どうもありがとうございました。

>>242さん
数倍の倍率にするためには中間リングを数個付けなければいけないですが
AF マイクロ60/2.8「正向き」にAF 接写リングを6個付けで
ワーキングディスタンスほとんどなくなりませんか？
また、「正向き」で画像は悪くありませんか？

>>250
>>242さんではありませんが、接写リングを6個付けもﾍﾞﾛｰｽﾞを使用するのも
内容的には大差はないです。
ただ、どちらを使用するにしても５倍とかの倍率になるとﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽは
ほとんど無いと思って頂いて結構です。
使用するﾚﾝｽﾞにもよりますが５倍以上になるとﾚﾝｽﾞ先端から被写体までの距離は
5cm〜1cm前後になるのが普通です。
後、個人的には「正向き」と「逆向き」の画像の優劣は感じません。

>>251さんありがとうございます
>接写リングを6個付けもﾍﾞﾛｰｽﾞを使用するのも内容的には大差はないです。
繰り出し量が同じ（同倍率）ならベローズも中間リングでも
ワーキングディスタンスは同じでしょうが
「逆向き」なら[フランジバック距離]−[レンズ後部のマウント面から突出]
以上確保されるはずで30数�o〜40数mm以上は確保出来ると思いますが
「正向き」で1cmぐらいでは、RMSマウントのマクロレンズのように細くない
普通のマクロレンズではお椀を伏せた中に小さな物体があるようで
レンズの枠の陰になってライティングが極めてやりにくかったり
レンズの枠がぶつかって撮影アングルが取れなかったりするので
実用上非常に撮影が困難ではないかと思ったもので

おっとっと
「逆向き」のはなしは距離目盛∞の場合ですね

>>237専門家は
>−色収差補正波長域：　400mμ〜650mμ
このスペックをどう我々素人に説明する

>>252
＞ではお椀を伏せた中に小さな物体があるようで
その通りです。わたしゃ専門的な物を撮るわけではないので
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞは妥協してますが、そうでないなら構図＆ﾗｲﾃｨﾝｸﾞには難ありですね。

素人的には
>焦点距離：　87.5mm
で
>基準倍率における原稿から画像までの距離：　224mm
いうスペックに驚く
私の中学理科等の知識では等倍で（厚みのないレンズなら）
350mmぐらい必要かと思うのに224mmとは
よほどガラスの固まりなのでしょう。
レンズの全長はわからないが、87.5mm f1.0とのことで
写真を見た感じ200mmぐらいは有りそう
普通の1眼レフ等に付けてもピントは全く合わず専用のカメラがいりそう

そんな専用カメラを作っても等倍付近しか撮れなそう
ポートレートなどとても

>>237専門家
>一般撮影不可能
は同感だが
>カメラに装着し,ﾌｧｲﾝﾀﾞを覗くと
どんなカメラに付けるのか？
われわれ素人に説明してくれ

特殊レンズの話をしている君たち！！

特殊レンズすれでも立てて、そっちでやってくれよ。邪魔です。

えーと、一応マクロレンズなんだしいいんでないの？

>、一応マクロレンズなんだしいいんでないの？

そんなの却下！！
一般人が買えないのを知っていながら、奇形的レンズを
所有する事に優越感を感じている人の為の特殊レンズスレッドだと
思っているのか? ＞260

反省汁！

【ｶﾞｳｽ】レンズ設計【ﾄﾘﾌﾟﾚｯﾄ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087726091/l50

こことかはダメかな？

べつに>>260が反省することも無いと思うのだが・・・・

180mmマクロで撮ったりしてるのだが、
しかし、もっと離れて撮りたい。
３００mmマクロ等倍撮影可能とかないのかな。

ライカのフォターがマクロの主戦力なんだが、
俺はここでは話できんのね。

300mmクラスなら、接写リングをかますだけで
全然問題ないけれど、そういうのは知っているよね？＞264

300mmクラスでの実用マクロ域なんて、せいぜい、1/3倍程度でしょ?
これ以上の倍率を300mmクラスでしたいと考えているの?
だったら、もう少し、レンズのメカニズム、機構、なんかを
勉強し直した方が良いよ。

ライカのフォタールを持っているのをわざわざ自慢しに来たのか??
大人げない奴だな。そんな時代遅れの球、くれてもいらんよ。

自慢するほど高価なレンズでもなく、高解像度なレンズでもなく。
でも、面白いレンズだと思うんだけどね、くれてもいらんのか。ふむ。

>>264
取りあえず180mmﾏｸﾛに×1.4か×２ﾃﾚｺﾝ咬ますよろし。
270mm又は360mm等倍できあがり。

>>268
くれるなら欲しい(w

くれるなら、フォターなどより、ルミナーが欲しいです。
でも実用上信頼置いているのは、ヲリムパスにとニコンの物ですね。
ドイツ物は、信者さんのオモチャかと。
言い過ぎごめんなさい。

くれるなら、フォターなどより、ルミナーが欲しいです。
でも実用上信頼置いているのは、ヲリムパスにとニコンの物ですね。
ドイツ物は、信者さんのオモチャかと。
言い過ぎごめんなさい。

あぁ・・ﾃﾚｺﾝ咬ましたら等倍じゃないや　orz
倍率も上がるから1.4倍と２倍だわ・・・・・逝って来ます。

なんや、書き込めへん、言うたんやないか。

結果は2重投稿かいな。えろ、ムカツクわ
ブチブチ切れまくりおってからに！　この、アホ2ちゃんが

>>273
最初の質問がワーキングディスタンス確保のためってことだからOKでないの？
同じ等倍ならちょっと離れて撮れるじゃん。

>>264
300mmぐらいで等倍を得たかったら
Nikonの写真製版用として出ていたap-nikkor305mmf9でも使ったら
基準倍率等倍で等倍時の撮影距離122cm、重さ430g(そんなに巨大でもない)
（入手困難との文句を付ける人がいそうだが）
ap-nikkorは70inch（1780mm）ぐらいまであった様だが
305mm〜480mmぐらいまでが一番数が出たようで
ebayで　200 US$前後で容易に落札でるだろう。
http://search.ebay.com/apo-nikkor_W0QQsofocusZbsQQsbrftogZ1QQfclZ3QQfrppZ50QQfromZR10QQsatitleZapo-nikkorQQfsopZ1QQfsooZ1QQcoactionZcompareQQcopagenumZ1QQcoentrypageZsearch

ただ、等倍で撮るためにはベローズやリングを合わせて50cm以上必要となるだろう
ところで300mm等倍で何を撮るの?

今日の会社の帰りに中古屋でズームマイクロニッコールを買ってしまいました。
興奮して眠れません。

>>277
わぁ〜、いいなあ！
興奮するのわかるよ。　おめでとう！！

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／おい、>>277！
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　「ワイが売ったんﾔ」
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼感謝のひと言も無いんかい！
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|　ﾅﾝｷﾞﾔﾉｳ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

特殊レンズに興味あるんだが、
入手方法など教えてﾎｼｲ。
APO NIKKORはEBAYによく出てくるので除外。
まあ話のたねに１本くらいは持っていたいのよ。
自慢ではないが、俺はNIKKORレンズを１０本近く
持っている。コレクターではない。

>>280
１０本近く持っているというレンズの名称を並べてみたまえ。

>>278
サンクス。ま、今の季節は梅しかありませんが、青い空をバックに下手な写真を取って見ました。
上がりはまだです。
最高倍率が０．５ということで、ずっと躊躇していたのですが、意外に不便しませんね。。
今までの写真はなんだったんだろう。。

ズームマイクロニッコールは高価な事はあるね。

なんでキヤノンはつくらないのかな

うふふ、みっけた。

259 名前:名無しさん脚 メール:sage 投稿日:05/02/04 00:31:10 ID:hP0p+UD2
ズームマイクロニッコールげと
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/ai_af_micro_ed_70-180mmf45-f56d.htm

　通勤途中の道で梅の花が咲いているのを見て。。
　帰りにいつもの中古屋でこのレンズを見かけ、その場で衝動買い。
給料日までどうやって食いつなぐか。。


よほど嬉しかったんだね。羨ましい。

>給料日までどうやって食いつなぐか
遭難せず、無事に帰還してほしいなり。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／おまえらは会社の奴隷ﾔ
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　　生かさず殺さずﾔ
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼　せいぜい浮かれてﾅ！
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|　ﾅﾝｷﾞﾔﾉｳ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

ズームマイクロは単焦点のAFマイクロED200mmF4Dより安いお買い得レンズですよ。
ちょっと無理してでも買う価値はあります。画質は良いし、ズームはやはり便利。
でもED200mmF4Dもいつかは手に入れたい。

>>287
ズームマイクロはイイ！
でもマイクロ200mmF4ならおれはタム180mmかシグ180mmでいいや。

単焦点180mmだとズームマイクロとかぶってしまう。
明るいF値と等倍撮影可能のメリットはあるけれど。
それにしてもズームマイクロをマイクロED200mmF4
より安く売るニコンは良心的というか商売下手というか・・・

それでもニコンユーザはズームマイクロを買っていないのでは
そこのニコ爺くん

>>288
禿同。
初めはズームマイクロ買おうかと思ったけど、撮影倍率が最大で1/2倍だし、
テレコンを使えないこともあるので、シグマの180/3.5EXﾏｸﾛ＋テレコン×1.4にしました。
描写もなかなか良いので気に入っています。

ニコンユーザなら
AF Zoom Micro-Nikkor 70-180 mm f/4.5-5.6 EDと
PC-Micro-Nikkor 85 mm f/2.8
だね

PC-Micro-Nikkor 85 mm f/2.8 は　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>291
最大撮影倍率1/1.32って出ているよ
0.75倍ぐらいにはなるのでは

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n18j.htm
「ズームマイクロは意外に明るい」のだそうだ

>>289
マクロは50mmと100mmがあるから、買うとしたらどちらか一方になる。
マイクロ200mmF4は10年以上も前のレンズだし、スペックの割に値段高すぎ。
タム180mmの２倍もするんじゃ、そのぶん別のレンズが買える。

ところでニコンのサイトでズームマイクロを見ると「カメラの露出補正ダイヤル
による露出補正は不可」とあるんだけど、これはどゆこと？

ズームマイクロの取説には次のように書かれている。
ご注意
ニコンF4カメラボディにこのレンズを装着しマルチパターン測光または中央部重
点測光で撮影を行う場合は、ファインダースクリーン露出補正ダイヤルを使用し
て-1/2段補正してください。（カメラボディの露出補正ダイヤルによる露出補正
はしないでください。）また、スポット測光の場合は、露出補正の必要はありま
せん。他のレンズをご使用の場合は、忘れずにファインダースクリーン露出補正
ダイヤルを元に戻してください。

これってボディがF4のときの制限なのか。

Ｆ４だけみたいだね。

>>287
実際使ってみると、カタログの写真から受けるイメージよりはるかに魂魄で軽いレンズ。
フォーカスリミッターが非常に便利でＡＦが楽。ＭＦ選択時のフォーカスリングのトルクも
すごくいい。
暗いことと、ちょっとガタイが長いことを除けば、ズームのレンズであることを忘れるくらい
フォーカスしていて気持ちがいい。
「これで、いい写真が取れないようなら、お前はクズだ。」といわれているような銘レンズ。

×　はるかに魂魄
○　はるかにコンパクト

暗いのを感じるのは絞りの設定をしたとき。。フォーカスしているとは明るく感じる。
何段か絞り込もうと思ったとき、シャッターがあんまりスローになるんで変だなと。。
よく考えるともともと開放Ｆ値があれくらいあるから、絞り込んだら、そうなって当然。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　-="- 　 (-="{^ヽ_|,_|,_|, |　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　なんや？なんや？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／　＼＼　 ト ───ｲ/　　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　 ヽ､ ｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　 ＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　 人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　 　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ　
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 ＼　　　　 ノ

ズームでマクロなんて馬鹿にしてましたけど、性能は単焦点におとらないくらいになってますね。。
でも最大の問題は開放の暗さかなぁ。。

コンデジ三脚セルフタイマーでマクロレンヅの出番がなくなったなあ。

TOMIOKA 60mmF2.8 Macro for M42　\47,250
ttp://zeiss2.hp.infoseek.co.jp/itaku-063.htm

これはどういうレンズかご存じの方おりますか?
中古でも随分と良い値段のようにも思います。写りが良いのかな
そもそも、Tomioka とはどんな会社なんでしょうか?
コムラーとかみたいな、レンズメーカーさんなのかな??

ご存じの方がいらしたら、ご一報を。

自分で調べろよ。

富岡光学（現在の京セラオプテック）
大正13年創業の老舗レンズメーカー。
京セラCONTAXのツァイスレンズを製造していた。

富岡には熱狂的なファンがいるから、まあ、そんなもんだろうね。
それと昔は今以上にマクロレンズが”特殊レンズ”あつかいで
玉数が少なかったので、希少価値も出たんだろうね。

>>307-308
早速、ありがとうございました。
今までの沸々とした謎もこれでやっと解けました。
確かに、古い時代のマクロは“特殊レンズ”だったみたいですね。
ベローズレンズの球数も少ないのはそんな事からなのでしょうね。

お二人は、このレンズを使われたことはございますか?

カメラにつけた200mmのレンズの先に、28mmのレンズを
前玉同士をあわせるようにくっつけてみた。
ナンチャッテクローズアップレンズ。

うーん、ライティングは辛いけどけっこう撮れそうな感じ。

>>303
そうなんですよねぇ。　
確かにズームでマクロが使えたら便利だとは思うんですが、F4.5-5.6はちょっと暗すぎます。
ということで中望遠マクロ(105mm)と望遠マクロ(180mm）を買いました。
やっぱりマクロレンズも描写は単焦点の方が良いですし。

「F4.5-5.6はちょっと暗すぎ」と言われてしまうと、
大判中判ファンは立つ瀬がありません。
私はRZ用M140mmF4.5とマクロシロナー210mmF5.6で
奮戦してますよ。風の日の花撮りはきついけど。

>>311
寄ってみたら大して変わらんよ。＞明るさ
マクロ撮影した事あるのか？

っていう、突っ込みを期待してるんでしょ。釣りするな。
ズームマイクロの突っ込みどころは、F値ではない。

>>304
液晶画面ではピント合わせやボケの確認がつらくないですか？

>>313
ズームマイクロの突っ込みどころって何？

わしも知りたい。

>>315-316
撮影距離が短くなるにつれ、焦点距離が変動するところ。

それは普通のマクロレンズでも起きる現象かと･･･。

60や105と比べたら良く分かるが、程度が違う。F値固定の影響だと思うけど。
ま、ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞの微調整が目的のズームだけどね…。

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol149.html
↑の表で計算してみた。
0.37mで1/1.32だから望遠端・最短での実焦点距離は91mmか。
マイクロ60mmは55mm、マイクロ105mmは78mmだから
それに比べると焦点距離の減少は大きいね。

とはいえ、マイクロニッコール200/4が125mm@最短だから
そう悪いと言うほどのことはないと思ったりも。

む、計算だとそうなるのか…。だったらたしかに言うほどの事でもないのかな、偉そうにｽﾏｿ

実際使うときはフレーミングというかトリミング（？）が楽だよね。

ファインダーがちょっとくらい暗くてもいいかー
細部がちょっとくらいダルでもいいかー
ワーキングディスタンスが以外に短めだけどいいかー
通常撮影はちょっと糸巻き出るけどいいかー
逆光は少しヌケがよくない気がするけどいいかー

って具合に少し妥協できれば申し分なくいいレンズ＜ズームマイクロ
ま、俺はなんか納得できないので短焦点使ってます。

やはり、いくら良くても所詮ズ−ムか。。。

所詮ｽﾞｰﾑとも言えるし、ｽﾞｰﾑなのにこの写りとも言える。
一本あればOKではないが、ﾆｺﾝ派なら使いこなしたいﾚﾝｽﾞだね。
特に、野外撮影には威力を発揮する。

て言うか、こいつと単焦点の写りの違いが判るﾔｼって居るか？

>326
ぶっちゃけ、単独で出されると分からない。
でも、同じ時に単焦点で撮影したポジを見比べるとやっぱ少し違う。
気分ちゃあ気分の差だけど、そこがこだわりじゃないすか。

確かに気分は大切だ。趣味だもん。
漏れはｽﾞｰﾑﾏｲｸﾛ気に入ってるけどW

私は、ｽﾞﾑﾏｲｸﾛ欲しいけど、値段的に買えないｸﾁ。
単焦点ﾏｸﾛが既に6本あると、いざ買おう！　と言う気がしないのだよ。
単焦点で用が済んでしまう人には訴求力は無い。

けれど、フィールドで必要に迫られている人には他に類を見ない
ｽｰﾊﾟｰﾚﾝｽﾞなのだと思う。其処の点で意見が分かれるのかも。
ｽﾞｰﾑとしては最高神の画質なのは私も使ったことがあるので
理解している。

ロシアンレンズのボルナーマクロって試用感どうですか
さいきんちょっと気になっています。

ボルナー9 Macro 50/2.8 for M42 は案外良いかもです。

長所：絞りを開けて撮ると、ソフトフォーカスレンズみたいな優しい絵作り。
　　　絞りが f8〜f11 の間だと、6枚絞りの形状が、ダビデの星型になる。
　　　これは、バックフォーカスに光芒が入った時に、お星様型のキラキラが沢山現れる訳。
　　　それ以外の開放ぎみの絞りでは、割ととろけるようなボケ味が綺麗。
　　　f11〜16 まで絞ると、国産マクロのようにシャープな写りをする。
　　　使い方を熟知すればとても良いレンズと思えるし、値段が安い。
　　　9000〜15000円程度。

短所：プリセット絞りが使いこなせない人には、タダひたすら難物のレンズ
　　　レンズの作りがごつくて、いかにもミリタリーなデザインは好みが分かれるところ。
　　　レンズが臭い。　露西亜物に良くある事だが、レンズ自体が臭い。
　　　これは使用しているグリスの匂いかと思われ。
　　　作りが粗雑。国産のニコンやキヤノンがレンズだと思っている人には
　　　不安を覚えるほど雑な作りの外観。かつてのタクマーレンズが超高級品に見える
　　　くらい、雑な作り。　でも、ちゃんと撮れるけど。
　　　ボケが汚い。　これは、中間的な、f5.6〜8 程度でみられるけど、星形絞りの
　　　なせる功罪。　円形絞りで無い分、中間的な絞りでは、背景&前景のボケ味が
　　　極端に汚い。使用するなら、f2.8〜4, f11〜16 で使用するのが無難かと。

ふーむ。
ロシアのボルナーにそんなに魅力が有るかが個人的興味の対象かと。

私も所有していますが、国産での定評有るマクロレンズを所有している人が、ちょっと異なったアプローチを期待するのなら、ボルナーはとても興味深いレンズだし、推奨します。

初のマクロレンズなのでしたら、推奨しませんね。
ボルナーの持っている、クセは上級者なら笑って楽しめる素晴らしさが有るけれど、初マクロがボルナーだと、確実に後悔します。
国産のマクロを持っている人が、違ったアプローチを所望される場合このとき、自分としては、ボルナーを強く推奨します。
こんな糞レンズ⇔隠れた名レンズ　は素人向けではありません。

ﾎﾞﾙﾅｰ割りに値が張るね。
中古のｷﾔﾉﾝFD鮪がかえてしまう。
そんなに良いんか？

新マクロレンズ発売の予定はありませんか？

ボルナー９オレもﾎｽｨ（´･ω･`）

>334
シグマの180がDGになるくらいかな

>>333
そりゃあ店員に「あんまりボルナー」って言わなくっちゃｗ

自分は、VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8が国産並まくろ並に高いので
INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8をKing-2 で買うか
悩んでいますが、INDUSTARはVOLNAよりも明らかに
劣るものですか。両方持っている人は居ないですかね。
使用感を聞き、納得したいんです。

INDUSTAR-61L/Zは臭いよ。

早くニコンにマクロのDgだしてほしい

前にも何回か出てるけどコシナのﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ125を使ってみて一言。
確かに他の秀逸と言われてきた、タムロンのSP90mmﾏｸﾛやミノルタの100mmﾏｸﾛと比較して
特段に優れてることはないように思う。　劣るとも優るとも言えない。
でも普通に125mmの中望遠レンズとして使う場合には無限遠から近景まで描写の変化が少なく、
とてもシャープで素晴らしい写りだった。
レンズメーカー製レンズとしては高いレンズだけど、それだけの実力のあるレンズだと思う。

Canon EF-S 60 mm F2.8 macro
http://www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp

来たよ

国内発売は？
これでEOSラインナップの唯一の汚点だった５０ミリ（クラス）マクロが。。

>>342
デジタル専用だけど

>>342
むー、60mmでデジタル専用？
でもIFだとAF速そうやね。

キャノンのデジタル専用って、フルサイズをカバーすんの？

>>346
公式には出てないのでは？
フルサイズのＥＦ−Ｓマウント機がないから。

普通に考えるとＡＰＳ−Ｃ専用だけど

将来的にデジカメは35mmサイズになるなら、今のデジタル専用はゴミカスになる。

その前にマウント変更があるような気がする。
結局全部ゴミに。

↑本当にありそうで怖い。

>>350
うーん、だな。。
結局マウントが同じでもレンズ買い換えてるもんな＞ヲレ
だったら、マウント変更してもおなじやん。

"EF-S 60mm F2.8 マクロ USM"
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s60_f28.html
\57,000（税別）

インナーフォーカスってことは、
５０マクロやシグマのように、ニョキニョキし無いんだろうか。
それならすごいね。

>>353
「フォーカシングによるレンズ全長の変化がなく」って書いてあるよ。

>>354
いいなぁ、それ。
マイクロニッコールも相当古いんだから、そろそろＩＦで新製品出して欲しい。

IF化でレンズエレメントが増えるとヌケが悪くなる可能性がある。
単焦点レンズの設計は成熟の域に達しており、現行品でも十分性能は良い。
だが、新型(性能、使い勝手、質感のすべてにおいて向上しているとは限らない)
が出現すれば中古市場では旧製品扱いとなり、下取り価格が低くなる。
メーカーの好き勝手で自分の資産が減らされるのは御免だ。
流行を追うのが好きならキヤノンに乗り換えれば良い。

>>356
寄りすぎて被写体を傷つけた事があるんです。
だからIFはいいかな、と思っただけ。
そんなに噛み付かなくてもいいと思う。

いつも持ち歩ける手頃なマクロレンズとして歓迎かな
EF100mmは大きすぎ
（マクロ系のレンズはアダプター経由で２０本くらい使えるものを持っているが）
AFはいらないが、自動絞りとレンズの撮影データが残らないと不便で
（D60しかなので本体を何とかしなければいけないが）
これにコンパクトなEFS-24mmf1.4とかEFS-24mmf2.0
の単焦点があれば大部分間に合う

http://paw.s2.x-beat.com/up/img/6108.jpg
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/6109.jpg

>>359
ｽﾚﾁｶﾞｲ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103811501/
へどうぞ。

>>359
とりあえず保存した。

>359
続きﾏﾀﾞｰ？ﾊｧﾊｧ

http://www.tokina.co.jp/news/4961607633946news.html

新製品でっせ

〉■主な特長
〉■主な仕様

の所をクリックしないようにw

>>364
駄目だ教えちゃ

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14950549&kid=49847&mode=&br=pc&s=&submit.x=31&submit.y=113
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14951514&kid=49847&mode=&br=pc&s=&submit.x=53&submit.y=106
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14951578&kid=49847&mode=&br=pc&s=&submit.x=54&submit.y=91
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14951617&kid=49847&mode=&br=pc&s=&submit.x=59&submit.y=88
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14951653&kid=49847&mode=&br=pc&s=&submit.x=51&submit.y=83

テーブルに鉢植えの花を置いた写真を撮ろうと思うのですが
こういう時はマクロレンズと普通のレンズ、どっちを使う方がいいんでしょうか？
鉢植えの大きさは30センチ程度です。
よろしくお願いします。

その被写体の大きさならどっちでも撮れる。
両方持ってるなら撮り比べてみれば？
片方しかないなら持ってるのを使えばいい。
両方持ってないのなら鉢植え以外に撮るものを考えて買うのが吉。

>>368
ども。
メインは家族とペットの写真です。
が、最近写真撮る機会が少ないので、お花の写真を始めようと思いました。

今持ってるのはEF-S 18-55mmなのですが、
EF 50/1.8
EF 50/2.5 macro
sigma 50/2.8 macro
のどれかを買おうかなと考えています。
とりあえずズームで撮ってみて、もっと接写したくなったら
マクロレンズを買うのがいいですかね？

それでいいんじゃない。
近距離だとF8くらいまで絞った方がいい。
室内で撮るのならシャッタースピードが遅くなるから、
まずはしっかりした三脚とリモートコードを用意する
のが先だと思うけど。

ご存じだと思いますが、マクロでも普通の写真取れますよ。
なので、花の接写をお始めになるのでしたら、マクロ一本もっておいて損はないのではないでしょうか？
ただ、予算もあると思いますので、無責任なことはいえませんが。

花なら１００ミリクラスのマクロがお勧めというか定番です。

室内で花の写真を撮るなら、レンズも大事だけど、光源も考えた方が良いよ。
別にストロボなどを使わなくても、明るい窓辺で反対側に白い画用紙を立ててみるとか、
ストロボをケーブルで離してみるとか、まあ、いろいろやってみると素晴らしい写真になります。

ホント、写真ってカメラやレンズよりも、光が大切ということが分かると思います。

すいません。ものすごく初歩的な疑問だと思うんですが、
よかったらご教授頂けないでしょうか。

接写を行う場合、それ用にマクロレンズがありますよね。
たとえばある被写体（じゃ、たとえば十円玉を画面に80%くらい）を
撮る場合、俗に言う普通のレンズではとれません。なので、マクロ
を使うわけですが、こういう場合って、マクロレンズを使うのと、
接写リング等をつかって普通のレンズを使うのとでは、どういう
理屈でどういう風に描画が変わるものなんでしょう。
もちろん個々のレンズの設計や性能で一概にはいえないので
しょうが、「基本的にはこういうこと」的な概念などがもしありましたら
お教え頂けないでしょうか。

私は現在、ニコン＋トキナーズーム3本で17〜200mmまでをカバー
しています。（あと単体で50と35をもっています）
上記ズームは一般用なので、当然接写はあまり得意ではありません。

ケンコー等の接写リングを買おうか、それともマクロレンズを買おうか
迷っております。

接写用のクローズアップフィルター（200mmくらいの望遠と組み合わせての話ね）で、等倍撮影に近いことをやろうとすると、めちゃくちゃ歪むよ。
ぐわんぐわんになるから、写真見てて気持ち悪くなるくらい。
いちど試してみてはどうですか？
ポジで試すとよくわかります。

でも、マクロならきれい。

>>374
理屈は基本的に一緒かと。
どういう風に描写が変わるかはレンズによるかと。

とりあえず手軽に接写を体験するならｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾌｨﾙﾀを使うのがよろしいかと。

ベタな回答ですけどマクロ撮影が多いならマクロレンズ。
レンズをある程度接写向けに使いまわすなら接写リング。
使うレンズを限定しているならｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾌｨﾙﾀでいいのでは？

>>370-373
ども。
三脚はあるので、とりあえず撮ってみようと思います。
で、そのうち外付けストロボ買ってきて、ライティングの勉強をしたいと思います。
マクロレンズはそれからにしようと思います。
おすすめの100mmくらいで、安い中古をさがそうと思います。
いろいろありがとうございました。

一般撮影レンズと接写リング（延長リング）の組合せは像面湾曲が問題になる事が
ある。とくに被写体が平坦な場合には。勿論、絞り込んで焦点深度を稼げばある
程度回避できる問題ではあるが・・・

一般レンズをどうしても使いたいならリバースにしたほうがいい。（ｗ

マジレスすると、１００ミリクラスのマクロって、あんまり中古じゃ出ないし
出てもすぐ売れちゃうから、見つけたら買っておいて良いと思います。
性能や使い勝手の差って言われるほどないですから。

　一回使ってみると、仕上がりが綺麗なんで気絶しそうになりますよ。

w

↑ｺﾞﾒﾝ380へんなとこで押しちまった
>>374
レンズつーのは元々は歪むものなのだ。虫眼鏡使えばわかるだろ。
全体が綺麗に像を結ばない。かならず中央と廻りにｽﾞﾚがでる。
しかしそれじゃ写真の場合は困るのでいろいろと特別な工夫をする。
レンズのカーブを工夫したり何枚も別のレンズを重ねて補正したり。
しかしそれは所詮無理をしているのでその補正が及ぶ範囲は無限ではなくなる。
つまりある設計のレンズはフィルム面１センチ〜１０センチの範囲がもっとも
綺麗に補正してくれて、そこから外れれば徐々に補正が聞かなくなってくるわけ。
普通のレンズは無限から最短距離（普通200mmとかだと1.5mとかくらいか？）まで
の範囲で一番綺麗。逆に言えばそれ以外は補正の効きが弱くなってくると。
だからそれを無理に行う接写リングとかは設計時の想定外を使うということになる。
マクロレンズは逆にメチャクチャ寄った場合に一番補正が効くように設計されて
いる。だから無限とかは基本的には想定外というわけで普通のレンズの無限よりも
像が甘くなったりするわけ。4x5とかわかるか？あれは蛇腹さえ長くすればいくら
でも接写できるがやはりそれ用に設計されたもののほうが綺麗に取れる。同じ150mm
でもね。

とまあ、ｵﾏｲさんのほしい基本的な理屈っつーのはこういうことではないかな？
当然だがこれはあくまでもリクツだ。実際に売っているレンズはそんな甘くないので
不得手とされる部分でも十分綺麗な像を結ぶように設計されている。また出来の悪い
マクロより出来のいいズーム＋接写リングのほうが綺麗なんてこともありうる。
あくまでも基本概念なのでそこらへん間違わんように。

ちなみにこれはｦﾚも人に聞いた話なので保証せん。間違ってたらｦﾚにも教えてくれ

Tamron SP AF90 f2.8 Di Macro って、ピント合わせる際にビローンと伸びます。
Canon EF100mm f2.8 Macro USM （現行品） は、インナーフォーカスになったと
ありますが、やっぱりビローンと伸びたりするんでしょうか？
（Canonカタログには全長不変とか等の記載無し）

値段・重さ・大きさ考えるとTamronなんですが、AF速いほうがいいかなぁ
とか程度は思ってますが、なんとなく気になったもので。

近いうちに初マクロレンズ買おうかと画策ちぅ。

>>382
現行品(USM)は伸びない。
マクロ域ではAFは使いにくいっていうか、三脚使ってMFで撮る方がやりやすいと思うよ。
風景なんか撮る時には鏡筒の伸びはほとんど気にならないけど、どうしても伸びるのが
イヤなら現行品ではEF100マクロUSMしか選択肢がないね。（EF-Sはカメラ板だから除く）
中古で良ければトキナーのAT-X M100もIFだから全長は伸びない。AF速度は遅いが写り
は保証する。値段も1万円台で買えるよ。

伸びてもいいがワーキングディスタンスが極端に短くなるレンズには気を付けたほうがいいかも。

>>383
>>384
レスありがトン。　100mm前後の単焦点としても使えるし、日頃持ち歩くのに
100mm当たりって良さそうだなとか思ってます。

さすがにトキナーはすっかり頭から離れてたな・・・・・。大きさと重さ・値段で
決めるなら、タムロンなんかな〜。　あとは予算の捻出しないと。

等倍時のワーキングディスタンス、90mmしかないよ＜タム90mm
ちなみに
マイクロ60　70mm
マイクロ105　140mm
EFマクロ100　149mm

まあ100mmクラスで等倍撮影する事は稀では無いから
出来る方が好ましいね。
けれど、180〜200mmクラスで等倍は必要有るのかは、時に疑問。

先の言い方を踏襲すれば、等倍が出来るとよろしいとも思うが
200mmクラスで何度も等倍撮影をしてみれば、無くても良いかもと
思う人の方が多いと思うよ。
等倍、そして，それ以上の倍率を望むなら、最長100mmそれ以上なら
50mmや20mmの世界。　200mmの出番なんて有るわけ無い。

なんかここのスレは物を知らない人もパラパラ居るみたい。
それもデカイツラしてるのね。笑っちゃう。

釣れますか？

200mmクラスのは高くて買えない貧乏人の漏れ＿|￣|○

もちっと旨そうな餌じゃないと食いつけないよ>>387

EF-Sだけど60mmでも等倍時のワーキングディスタンス90mmらしい。
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-efs60.html

>386
タムロン90mm、レンズがかなり奥まったところにあるから
ワーキングディスタンスは不利ですね。
鏡筒の作り変えるだけで、40mmくらいは延びそうな気がする。

しかし、逆光に弱くなるよ。きっと大きなフードが必要になり、ワーキングディスタンスは
変わらないようにも思える。

やっぱ、ワーキングディスタンスを大きくするためには、焦点距離を長くするしかないでしょ。

ワーキングディスタンスってレンズ前面から計るんじゃなかったっけ・・・

ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽはレンズ前面からの距離かと。

しかし、EF-Sの90mmってフード無しでの距離なんじゃないのかな？
見た目前玉剥き出しだから実際はフード被せるでしょうから、
もっと短くなると思います。

フィルター付けた場合はどうなるの？ワーキングディスタンス。

オレはフードを付けない状態でレンズ鏡筒の先端からの距離と思ってた。

>>395

普通は鏡筒先端から被写体までの物理的な距離のことだね、ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup12.htm

ﾌｨﾙﾀｰやﾌｰﾄﾞをつけたらそれだけﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽは縮まる。

>>398
普通はそう思うのですけど手持ちのシグマの180鮪ですとフード無しの値で
広告打ってますので、メーカーによっては数字のマジックがありそうです。

おそらくはキャノンとシグマはフードなしで、ニコンはフード込みの値で公称値と
しているのでしょう。

タムロンもレンズ前面からの値。
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/b01.html

オリの1：180/4Macro と 135/4.5Macro は鋭さで天下一品。
今でも現役です。

激しく同意

80と135は銘玉に同意！

最初、オリに180/4Macro なんて凄いのが有るのかと思ってしまった私は逝ってﾖｼですね orz

アクセサリー類を撮影するのに、シグマの50mmと今度出るキヤノンのEF-S60mm
どっちがいいですかねぇ....

>>404
まだ出てもいないレンズを語れるやつはいない。
いたとしたら関係者か大ウソツキだな。

シグマの方が良く写るんじゃないか？＜−大ウソツキ

キヤノン使いなら一生キヤノン様にお布施しなさい！　＜−大ウソツキ

ども！いやー確かにそうっすね＞出てもいないレンズの評価
いやスンマセンでした。

どうせならどっちも買うか！ ＜−大ウソツキ

EF-Sはやめとけ
EFならよろし

そお？
自分は、前の奴がとても良く写ったので
今度のキヤノンのEF-S60mm にも期待している

マクロレンズで等倍以上で取りたい場合、

たとえば１００マクロに、テレコン×２と×１．４、
ケンコーのエクステンションチューブ３個、

これ全部つなげたら、やっぱり一番倍率あがるのでしょうか？

キヤノンの、MP-E６５mmが欲しいなあ。

マクロレンズったってね、いろいろあるのよ。普通一般に売っているマクロレンズは、設計が焦点距離の
1/10あたりの描写を基準にしているのだわな。それを等倍まで持って行くと、さすがに画質が落ちる。
普通のレンズは無限遠を基準にしているのでもっと落ちるから、まあマクロレンズの方がましなんだけど。

で、等倍以上でとりたいとなったときに、テレコンはつけるは、接写リングはつけるはでは、単に写って
いるだけになるわけだ。

答えはというと、倍率は上がるが、使い物になるかどうかはやってみなければわからない。ってな
ところだな。普通なら、等倍以上を目的とした専用のマクロレンズを買うのを勧めるよ。

>>411
等倍以上の専用のマクロってどんなの？

ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/mp_e65_f28.html

こんなのじゃないの？

等倍以上で撮ろうとがんばってたら、
マクロスライダー欲しくなりました。


ベルボン　ス−パ−マグスライダ− 等、見つかりましたが、
有る程度、しっかりした物だと、これが一番良いのでしょうか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_94_13547583/291209.html

>>410
一番倍率あげようと思ったら、ベローズだな。

>>412
ﾏｸﾛﾆｯｺｰﾙとか。

>>414
今見たらﾍﾞﾙﾎﾞﾝのこれしかないね。
マグじゃないのが￥7000前後でまだ店舗に売ってると思うから
そっちで十分だよ。
ヤフオクで「マクロスライダー」で検索かけるﾖﾛｼ。

なるほど、旧型も有るんですね。

しかし、ねじが左右で違うようですが、
左手にリリーズ持ってたら、右で回す方が使いやすいのでしょうか。
現行品は左側から回すようですね。
どうなんでしょう。　あんまり左右は関係ないのかな。

>>417
両方についてないなら、逆向きに付ければ？

>>415
>>ﾏｸﾛﾆｯｺｰﾙとか。
横槍! ﾆｺﾝはﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙ.
他社のはﾏｸﾛxxx
ﾆｺのｶﾀﾛｸﾞをよく見てｸﾚﾅ.

>>419
ニコンでは等倍以上の撮影用に専用レンズとして
マクロニッコール　とか、各種専用レンズを出していました。
419さんも他人に言う前にお勉強なさいまし。

そうそう、以下をご参照ください

RED BOOK NIKKOR AID INTERNATIONAL
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/
The Macrolens Collection Database
ttp://www.macrolenses.de/start.php?lang&PHPSESSID=dee1fb6cf20db9ca908c60d57097b819

>>420
自慢ではないが1975年ｸﾗｲのｶﾀﾛｸﾞと当時のｶﾒﾗｼｮｰﾊﾟﾝﾌ持てる.
でこれに,出てない.
1960年代のことはｼﾗﾅｲﾖ.

>>421
昔のｳﾝと古いﾊﾅｼではないか?

中古でタムロン90mm(172E)をハードオフで1万円で発見！！
ほこりの進入もほとんどなかったので即GET！！

ニコンの60mmマイクロを使ってたのですが
さすがに90mm良いですね〜
写真が良い意味で「柔らかく」なりましたよ。
花や昆虫で使い分けて楽しめそうです。

>>419

>ニコンでは等倍以上の撮影用に専用レンズとして
>マクロニッコール　とか、各種専用レンズを出していました。

そんな特殊用途のレンズを「出していました」と偉そうに言われてもなあ。
Fマウントに直付け（純正ベローズにすら）できないレンズだぜ。民生用に
販売されていたわけでもなし。

>>422
1985年当時も購入できましたが何か?
電話すれば売ってくれるものでしたよ

20年前だと、普通のマイクロニッコール自体もかなり
一般からすると特殊視されたのも事実だけど、特殊と言う言葉は
我々の眼を曇らせると思う。偏見を捨てた方が得だと思うよ。

>>422
何を自慢してるの
事業部が違うの、カメラカタログ見てても出てこない
作っていたのは顕微鏡関係の事業部、今はニコンインステックと言うのかな
マルチフォトやマクロニッコールのサービス期間が昨年10月に切れたぐらいで
少なくとも10年前には売っていたはず
昨年問い合わせたところさすがにマルチフォト関係のパーツはほとんどないとのことでしたが、
レンズの関係のパーツはあるようで、パーツのあるかぎり
レンズ関係はメンテナンスしてくれるようです
昨年19mm,35mm,65mmのメンテナンスをしてもらいましたよ

18日はキヤノンEF Macro 60mmF2.8 の販売開始日と聞いたけど、誰か買う人いますか?

>>429
デジタル専用なんじゃないの？

>429
間違えるな
EF-Sだ。

カメ板には必要の無い話題だな

429ではないが
マクロレンズに関して何でもありのスレッドで
いちいちデジに目くじらを立てなくてもいいのではと思います。

小生は高倍率マクロの場面ではトライアンドエラーが可能で
重宝で銀塩と兼用していますし、そういう方多いと思います

>>432　に同意。　>>431は高慢で感じ悪い。

>>432
それではカメラ板がデジカメ板とは別にある意味が薄れるでしょう。

>>434
意味が薄れるというのは早のみこみ。
フィルムだろうが、デジだろうが、135フォーマットだろうが
セミ版、6×7、4×5、8×10　などであっても総括的に扱うのが
当マクロレンズスレだと言えます。
また、こうしたレンズをマウントアダプターで使用している人も
存在しているのだし、自分の狭い器量で、俺様ルールを作り
スレの方向性を変えようとするのには反感を覚えます。

もっと太平的心持ちで捉え、みんなで仲良くして欲しいですね。
気楽に楽しみましょうよ。

気持ちは充分わかるんですが、
銀塩専用の板でデジ専用レンズを「単独で」語るのはどうかと・・・。
もちろん、速報や噂話を書いたり、他のレンズにも反映されるような技術についての話題や、
他のレンズの比較としてデジ専用を持ち出すのは銀塩のみのユーザーにも有益だと思います。
でも、デジ専用レンズを単独で話題にする場合、
レンズの描写がどうのとかいうことならいいのですが、
デジならではの色にじみや内面反射、画面等倍で見た場合のことなど持ち出されると
「デジ板でやれ」という気持ちなることはよくありますよ。
一応ここは銀塩用のカメラ板ですので、銀塩が全くからまない話題はちょっと疑問です。

・・・って、ただの独り言ですのであまり気にしないでください。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾟﾊ〜ｯ
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|:::::　　　 (･　) ,　 (･　) 　　　　／
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　 ＜　うまいでぇ！
　　|　|　 　　O ﾟ┃ﾉ^_^i┃oﾟ　｡　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧ |　 　　　o0　ヽ'_ｿ 〜 〜３ ,,;　,､
／＼＼ヽ　　　｡ ┗ﾝ<┛ﾟ0ﾉ　(,;'";,"｀;,;`;;､
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ー-ー´/ ＼ |￣￣￣|,;　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　|ﾐ.　・　・||ｰヽ,
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ(6〈 / Ｊヽ|ニ ､i
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　｜ 　Д ||ニ_ﾉ＼　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　 |＿＿＿) - '_ノ ＼

デジカメ板にはマクロレンズスレって無い(?)ので
別にここで話題にするくらいは問題ない気がしますけど。

EF-Sになったら逆光に強くなったとか、距離ｴﾝｺｰﾀﾞのお陰で
内蔵ストロボでも調光ﾊﾞｯﾁﾘとか、USMで使い勝手よくなりました、
とかインプレくらいならありがたい気もしますし。

>自分の狭い器量で、俺様ルールを作り
>スレの方向性を変えようとするのには反感を覚えます。

激しく同意！！

ミノの５０−２．８　これしかマクロはありません。。。
キャノ用のタム９０は売ったし・・

>>435
> 自分の狭い器量で、俺様ルールを作り
良く分かっていますね、自分のことが。鏡を良く見たほうがいいですよ。

>>438
デジカメ板にマクロレンズスレがないのが不自然なだけで、あちらに
立てればそれで済むことでしょう？

> EF-Sになったら・・・
フィルムカメラでは使えない機材の類いなのだから、板違いでしかあ
りえないでしょう。
マクロではないですが、ﾆｺﾝDX12-24とかﾍﾟﾝﾀ40/2.8のように裏技的に
使えないこともない、とかいう情報なら、当然、カメラ板ですけどね。

>>431は言い方悪いなぁ。
>>434と>>436に同意する。
>>435は>>441のいうとおりだと思う。

同じレンズでも銀塩とデジでは評価違うし、そろそろデジ板に
デジ板なりのマクロレンズスレ立ててもいいんじゃないの。

どうせデジイチ使ってる人はデジ板も見てるんしょ。

>>443
考えてみれば、コンパクトのマクロ機能を使っている子供が変なちょっかいを
出してきて「うざい」かも知れないですね。ま、そんなのを一々気にするよう
なナイーブなのはいないか。

>EF-Sになったら逆光に強くなったとか、距離ｴﾝｺｰﾀﾞのお陰で
>内蔵ストロボでも調光ﾊﾞｯﾁﾘとか、USMで使い勝手よくなりました、
>とかインプレくらいならありがたい気もしますし。

そんなデジ一眼専用レンズのインプレをカメラ板で聞いてもありがたくも
なんともない。大人の寛大さでも見せつけてるつもりならウザイよ。
板違いの話題を推奨するくらいなら、デジ板でマクロスレ建ててあげた
方がよっぽどマシ。

俺は>>436の
>一応ここは銀塩用のカメラ板ですので、銀塩が全くからまない話題はちょっと疑問です。

に禿らしく同意。セクショナリズムになるつもりはないけどな。

「デジ専用レンズはデジ板で」ってのはもっともだ。
でもデジ用といってもレンズはレンズなんでモノとして興味はある。

smc DAやDX Nikkorなら「ケラレを無視して銀塩で使ってみますた！」ってのが可能なんだけど…

なんで仮にEF-Sの例をあげるだけで、ここまでいわれるのでしょう。

随分とご立派なセクショナリズムな方がいますね。

446の言う通りでDAやDXﾆｯｺｰﾙはデジ専用だけど銀塩機に
装着可能だけどそういう事しらないんでしょうねぇ。

と、言うのもあるでしょうが、デジカメの事を毛嫌いして
勉強もしてないから、何も知らないのに、フィルムカメラに固執している感覚の
人がチラホラいらっしゃるようですね。

>>444
機材を見てで人を馬鹿にするなんて！

>禿らしく同意

なかなか(･∀･)ｲｲ!!　表現。
今度使わさせてもらいます。

６０マクロ出ましたね。
ニョキニョキしないのと、フルタイムMFだから、
やっぱいいですね。

でも、私はMP-E６５mm買います。
５倍５倍。
中古でもいいかと待ってたが、なかなか出んね。

MP-E65mm 買う人って本当に必要だったり、欲しい人が買うから
中古は出にくいんでしょうね。

>>447

ずいぶんと必死だな。デジ専用レンズといってもニコン・キヤノン・ペンタックス
・コニカミノルタは基本的にマウント一緒なんだから「装着可能」なのは当たり前
じゃん。それくらいは認識しての発言なんだけどな。シノゴのアオリじゃあるまいし、
ケラレを承知で銀塩で「装着可能」だからって普通に使うか？そんなのは銀塩・デ
ジの両刀使いが遊びでやる程度だよ。周辺減光によるトンネル効果は味かもしれ
んが、光学的なケラレによるトンネル効果はただの遊びじゃね？

言うに事欠いて「装　着　可　能」が板違いの話題を推奨する理由か。ご立派だな。

ずいぶんと必死なのはわかりました。

今更「それくらい認識してた」と言っても説得力ないし（ｗ

もう一回言っておこうか

言うに事欠いて「装　着　可　能」が板違いの話題を推奨する理由か。

俺がデジ無知の銀塩盲信者かそうじゃないかは問題じゃないのよ。
デジタルカメラの話題はデジタルカメラ板で。それが新しく板が分けられた
理由でしょ？お偉い咲耶 ◆Love/EF8j. 様はその程度も分からないのかい？

なんか今後粘着ｽﾄｰｶｰされそうなので謝ります。
すみませんでした。

では、デジタルの話題が出たら今後削除依頼よろしくお願いします。（ｗ

とりあえず、このところの私の発言はスレ違いですので、
削除依頼しておいてください。

貴方の意見が真に正しいなら削除人も削除してくれるでしょう。

ずいぶんとｺﾃのくせに弱気だね。
名無しだと粘着心配されそうだろうからｺﾃ発言しておくよ。

削除依頼なんぞ削除対象発言をした自分で出せよ。
俺の仕事じゃないし（ｗ

というわけで終了。

ｺﾃの叩き合いｻｲﾃｰだな（綿

さぁ盛り上がってまいりました

弱気でｽﾏｿ。でもコテと名無しを使い分ける方も弱気だと思われ。

そもそも自分が間違ったと思っていないんだから削除依頼する必要ないです。

2chで板違いとかスレ違いの話題なんか90%の確率で平行線しかありえないから、
それらでモメたら判断は削除人の運営軍団のお仕事だし。

>>458
煽っても燃料切れだからﾑﾀﾞ。

>>451
両刀使いならMP-E６５mmの方が便利そう。
ただ恐ろしく目的限定のﾚﾝｽﾞだから、いつ生産中止になっても
おかしくないかも。ｺﾆﾐﾉも同じような高倍率ﾏｸﾛﾞ出してるけど、
あれがまだｶﾀﾛｸﾞに乗ってること自体不思議だよな。

MP-E６５は発売１９９９年なんですね。
結構最近のレンズなんですね。

ぐぐっても縮小してない作例なかなか無いねえ。
解像度はどんな感じなんだろう？
情報が少ない。

２倍とかだったら、１８０マクロに×２より、いいんだろうか。

　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./どうでもいいよ
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i

趣味ならどうでも良いことにもこだわりやがれですぅ！

>459
デジ板でスレ立てしてみては？

ｽﾚよりもなによりも・・・・

ｵﾏｲﾗちんぽでも起てろ。
したら、気持ちがそっち行ってこのｽﾚが和むから！

>>４６１
ここでは銀塩で撮ってスキャニングした作例しか紹介できないのかな
あんあまり板違いとうるさく言うやつがいると
デジ板でスレ立ったらそちらにみんなデジ板に移ってすまうのでは

デジカメ版にマクロスレ作りましょう。

立てますた。
マクロレンズ総合スレ　1本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111309764/l50

デジカメ板って入れるの忘れたけど、ｷﾆｼﾅｲ！

素敵な ◆さんがそんな ｴｯﾁな言い回しを！　なんと！

すいません・・・亀板ではこんなｷｬﾗでつ。

隔離ｽﾚでの煽りや祭りは好きですが。まともなｽﾚが荒れたら
投げやりにｵｹﾞﾌｨﾝな言い回ししてしまいまつ。

私は、荒れたとき、暫くしたらどうでも良い質問などを
投じます。
殆ど全てに親切なレスが付きました。

得てして、他の方々も同様の心持ちなのでしょうね、きっと
本心は見抜かれているとは思われます。 ww

１００，５０マクロを同じ構図で等倍撮影の場合、
シャッター、絞りを同じにしたら、
ピント範囲はやっぱり同じなんでしょうか。

>>462-463
乳酸菌とってるぅ？

>>468
乙可憐です。
なんか最近ホスト規制くらっていて立てれませんでしたので･･･。

>>472
被写界深度は違いますけど、等倍くらいですとどっちにしても
深度はメチャ浅いです。

>>473
ここにまで真紅大隊員と党員が。　オレモナー。（党員）

ぁあ、100mmマクロほすい。

昔から欲しかった　ライツヴェッツラーのマクロエルマー100/4 を
今日注文してしまった。アポマクロエルマリート100/2.8 と迷ったけど
今回はこれに決めました。
これで富成忠夫か木原浩を目指すぞ！！

>472
等倍で同じF値なら、被写界深度はほぼ同じ

等倍じゃ、どんなレンズ使って、どんなに絞っても
被写界深度なんて薄切りのハムよか薄いのは同じって事で。

等倍の被写界深度は焦点深度にほぼ等しい。

まあ、どう言っても、等倍とかの倍率上げた画像はどう転んでも
ピンの来るのは紙のように薄い範囲しか無いって事だ。
それをどう見せるかは、撮り手の腕だな。
等倍以上の倍率を舐めている様な奴はどうあがいてもろくな写真は
撮れないって事だ。　そんな輩にはなった貰いたくないね。

＞ これで富成忠夫か木原浩を目指すぞ！！
図鑑写真撮ってどーするｗ

>>480
貴方がレスしたのは>>475うじの様だね。
てか、富成忠夫師は俺も知っているが、図鑑写真の何処がいかんのかな?
図鑑写真は科学知識が無かったら撮れない分野でしょ、
頭ごなしに言うのは、ちょっと大人げないね。
実際に撮ってみれば解るよ、NGが多くて難しいってね。
俺は図鑑写真には興味ないが、解っていて言っているなら良いけど
知らないで言っていたらとんでもないことだ。
以前、鉄道写真フェチの友人と仕方なく鉄道写真を撮るハメになった。
頭では簡単・楽勝と考えていたが、実際は自然環境、特に、天候との戦いだった
上がりを見たら燦々たる物。だが、親友は「鉄道写真初めてなのに良く撮れたねぇ」
と言ってくれた。これは、彼の優しさだよ。
それ以来、俺は得意で無いジャンルとか普段撮らない物を撮る奴らに対しても
敬意を表せるようになった。
>>480あなたも一度そういうの撮ってみれば解るよ。軽率に他人を貶すのが
如何に自分の莫迦さ加減を露呈していたのかが解り、恥ずかしいぞ。

少ない写真でその植物の特徴を表現する
図鑑写真ほど難しものはないのでは
ぼけぼけの芸術写真よりは

俺は植物を撮っているが、
撮影すること以上に植物自体に興味があるので、
図鑑写真は必ずおさえておく。
そしてその後で芸術性のある写真にチャレンジしている。
図鑑写真は俺にとって植物採集みたいなもんかな。
当然アルバムも別にしている。

>図鑑写真は俺にとって植物採集みたいなもんかな。
>当然アルバムも別にしている。

おおっ！　激しく(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ！

というか、俺には図鑑写真と芸術系写真の境目がワカランチン。

>>485
図鑑写真でシベにだけピント合ってたらマズイだろ？
あと逆光で花びらが透けてるとかさ。

花びらに絵の具が塗ってあるとかもマズいよね。

等倍撮影で、何とか深度をかせぎたいが、めいいっぱい絞っても、
まだ、欲しい。
こればっかりは、しょうがないのでしょうか？

ピントずらして何枚も撮って後で合成する、とか…
（以前ゾウムシか何かでそれをやった写真があったような）

>>488
1/2.5型CCD。等倍じゃないか（ｗ

見てもつまんねーだろ、 図鑑写真。

>>490ここはデジの話をするといじめられるスレだよ

>>491
それはオマイが科学知識もないおばかちゃんだからだよ．

>>489
前に、epsonギャラリーでそれを自動的にやるシステムを使った写真があったよ。
慶応の先生が開発したらしいよ

煽れ！　シフトだ！

>>493
図鑑写真をバカにする人が多いですね。
図鑑の写真は「科学分野の画像」です。所謂、科学写真。
こういうのを、バカにするのは結構ですが、本当に意味のある画像を
撮影するには、科学知識も無い人には撮れない分野ですし、実際に撮影するのは
生半可な芸術写真家先生では撮影できない分野です。
こうしたことを知らないで書き込みされる人は、もう少し自分の得意とするエリア
以外の事を勉強してから書き込むことを推奨します。
貴方の不得手な分野を小馬鹿にするのも結構ですが、
何も解りもしない、スブの素人にバカにされるのは心外です。

もう一度言います。
図鑑写真は、科学写真です。
科学の知識のない人は語る資格すら無い物です。
芸術とはまた別次元の物。同列で語る自体、何も解っていない証拠。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

胸部X線写真をバカにする人が多いですね。
レントゲン写真は「科学分野の画像」です。所謂、科学写真。
こういうのを、バカにするのは結構ですが、本当に意味のある画像を
撮影するには、科学知識も無い人には撮れない分野ですし、実際に撮影するのは
生半可な芸術写真家先生では撮影できない分野です。
こうしたことを知らないで書き込みされる人は、もう少し自分の得意とするエリア
以外の事を勉強してから書き込むことを推奨します。
貴方の不得手な分野を小馬鹿にするのも結構ですが、
何も解りもしない、スブの素人にバカにされるのは心外です。

もう一度言います。
X線写真は、科学写真です。
科学の知識のない人は語る資格すら無い物です。
芸術とはまた別次元の物。同列で語る自体、何も解っていない証拠。









っていってるのと同等の馬鹿らしさ？

>>496
はコピペだな。どっかで見たことがある。

いちいち反応すな。　放っときゃええよ。

Macro-Elmarit-R 1:2.8/60 が69000円だったので衝動買いしてしまった。
肝心の絵の方も素晴らしい、大感激！

すまんがご教授願いたい。
いまではデジタルだと思うが、すこし前までの、警察鑑識。
その鑑識の写真というのが、機材の面から気になります。
やはりマクロ系レンズを使用すると思うが、とくべつな
モデルとかあるのか。
日本光学、ペンタクスあたりだと得意と思うが。

５０１だが、
４９８の書き込みは、シャレでなくて、本気で読んでいまつたもので。
エックス線写真もいわゆる医療のものでなくて、科学的解析写真での
機材が、レンズが興味しんしん。
こういうの扱うサイトはなかったと思うが、教えて君でごめんね。

わたしのまわりは研究者が多いから、ツアイス党が多い。
でも国産も根強い人気があるぞ。
いまだにＯＭでマクロやっている人もいる。
フィルムだけど、いい写真だ。
ピントがキリキリ出ているだけで、もう最高の世界。
この世界ではボケなんていうのはアホ。
ニコンも定番。
でもね、昔の警察鑑識で使ったような機材とか、Ｘ線
を使った工業解析みたいな写真があこがれだ。
３つも続けての書き込みシツレイした。ごめん。

昔の警察鑑識の定番といえば、マミヤプレスでしょう。古い映画なんかもこればっかりのように思えます。

数年前に、私の職場に泥棒が入って、そのとき鑑識の人が持っていたカメラは、オリンパスのμでした。
こんなんで、大丈夫かと思った記憶があります。案外マクロなんか関係ないみたいね。

ペンタかどっかのレンズで、スーパーアクロマチックタクマーとかいうのが鑑識用にあったような。
中古で出てたとしたら、15〜20マソぐらいか？

いろんなジャンルが有って、面白いですね。
見ていて楽しい。

Ｃａｎｏｎの特殊レンズ、MP-E６５mmゲットしたんだが、
これ面白いねえ。
等倍以上で写せるのはこれしかないから、気になる１本だった。
しかし、等倍では１８０マクロの方が解像度あるね。
もっと解像度あってほしかった。

コニミノのレンズとどっちが解像度あるのかな。

>>507
絞りは幾つで撮られたのですか?

昔の Canon Photo Macro Lens 20/3.5, 35/2.8 の2つは
かなり甘い画像でした。ミノルタやオリンパスの同種のヤツと
比べてがっかりしたのを覚えています。

最大絞り値はf１６までしかない。
もっとほしいよな。レンズ光学的に無理なのかな。
必然的に深度欲しいから、f１０より絞ってしまう。
このレンズもｆ８あたりが解像度はやっぱりキリッとなるのだろうか。

Canonマウントで、マクロの世界で図鑑写真のようにしたいんだが、
深度欲しい場合は、どんなレンズ探したらいいんだろう？

自作。

マクロレンズで図鑑を撮影

>>509
KURIKEN 栗林慧先生の
虫の目レンズ（超深度接写）

>>508
キャノンは期待に沿えなかったというコトですか．
Macro NIKKORという同類のレンズがあるのを最近知ったが
その性能は知ってございますか．
たいしたことナイと思うのですが．
ほんとはキャノンの方がいいと思うが．違うか．
乱文ご無礼シツレイ．

>>512
それでクリちゃんを激写しよう

>>513
その後、大枚叩いて、マクロニッコールをゲットしました。
あのレンズからすると2皮剥けたクオリティーでしたよ。
勢いで、オリンパスの拡大用レンズを購入しましたが
マクロニッコール並の画像でした。どっちが良いとも言えない物。

でも、現在はそれらは新品では買えないから、キヤノンの
Canon MP-E65mm F2.8 1-5× Macrophoto Lens を買う選択肢
しか無いでしょうね。
ただ、キヤノンの名誉の為に言うと、こうしたレンズは
f8迄しか絞れないです。明らかに>>507さんは絞りすぎです。
f5.6で撮れれば、もう少しマシな画像になったと思います。
拡大用レンズで絞り過ぎは良くあることだけど、思った以上に
結果が悪くなりますね。

>>513
実際に撮られた印象か?
508さんと同感
設計思想が違い一概には比較できないが
私の印象ではシャープさではMacro NIKKOR,
暗いレンズなのでストロボを使うとしてもピント合わせ用に強めの照明が必要
元々4×5兼用のため基準倍率付近で使うにはかなりベローズやリングを延ばす必要がある

CANIN MACRO PHOTO LENS 20mmはまったく写りはさえない
CANIN MACRO PHOTO LENS 35mm明るくて使い勝手はいいが写りはいまいち
総合的にはZUIKO AUTO-MACRO 20mm2.0 とZUIKO AUTO-MACRO 38mm2.8か

MP-E65mmはf11で使ってるけどf8と描写はあまり変わらない。
こういうレンズがキヤノから今も出てるとは以外だよね。
いつ製造打ち切りになってもおかしくない。
今更、ベローズみたいな時代遅れの代物は使えないからねー。

Canon MP-E65mm F2.8はすいごい繰り出しでレンズ単体で等倍から５倍までカバーする点はいいが、
どうして58mmフィルターにこだわった設計となったのか疑問
CANIN MACRO PHOTO LENS 35mmやCanon MP-E65mm F2.8のように先細構造にしなかったのか
等倍から2.5倍ぐらいまでは良いが、レンズ枠が被写体にぶつかったり、
被写体がレンズ枠の陰になったり、小さい被写体にねらいを付けにくい等使いづらい
等倍から３倍くらい用のレンズで５倍はおまけという感じ

でもMP-E65mmみたいレンズのないニコンユーザは等倍以上は何を使っているのだろう
ベローズに広角レンズのリバースかしら

キヤノンならベローズでも電磁絞りでオート化がやりやすいので
シフト機能のあるベローズと専用レンズを出してほしい
もちろん、先細で軽量コンパクトなレンズ

あまり売れないものを作らないキヤノンまず無理だろうか
コシナさん、シグマさんお願い

> ニコンユーザは等倍以上は何を使っているのだろう
↓みたいなマニアックなレンズを使ってるのだろう
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/
↑作例をもっと増やして欲しいと思うのは漏れだけ？

島根県議会が竹島島根県編入100周年を記念した、竹島の日制定をしたため、韓国では反日
デモが広がっています。
そもそも竹島編入100年とは何を基点にしているのか考えなければなりません。
100年前の日本は韓国侵略を着々と進めていて、1904年には第一次日韓協約を強要し、軍事支配と顧問政治
を始めました。
翌年には竹島を日本領土とすることを閣議決定し、島根県が帰属を告示しました。
同年には第２次日韓協約を締結、韓国の外交権を剥奪しておいて、翌年になって初めて竹島の
島根県編入を韓国側に通知しました。
韓国が何の反対もしなかったゆえをもって、それを正当化してしまったのです。
日本や島根県がこれを根拠とにするのは、侵略行為を正当化する以外の何ものでもありません。

>>519
俺はベローズにEL-ﾆｺﾙ付けて使ってる
ﾎﾞｹに拘らないならこれで良い。
ﾎﾞｹが欲しい時はｽﾞｲｺｰの引き伸ばしﾚﾝｽﾞ使ってる。
時代遅れかも知れないけどﾍﾞﾛｰｽﾞ使えばﾚﾝｽﾞは色々使えるから
楽しいよ♪

ベローズと言う装置はある意味、グローバルなものですね。
私は、ニコン, キヤノンFD, キヤノンEF, 　の3つがメインボディーの様なものです。
然し、オリンパスOM, ヤシカ/コンタックス、ペンタックス、L, M, R, のライカマウント, M42, などの
多くの物が、ミヤマ商會自体で、各種マウントに対応する「ミヤマ・オリジナル・ベローズ」
を出していましたから、是を持っていた為に、自分は何気なしに、いろんなレンズを
FマウントやEOSマウントで楽しめました。ミヤマ商会の先見性は多大な物を私に刳れました。

Canon MP-E65mm F2.8 1-5× Macrophoto Lens は世間で言うほど、悪いレンズなのではありませんね。
使う側の技量を要求する、現代では希有なレンズなんです。
テクの伴わない人はこのレンズを莫迦にするし、けなします。
テクの有る人は大抵、誉めもしないし、けなしもしないです。
黙ってみていると、とても興味深いです。　　あんな会社である、キヤノンが出しているだけでも
とっても、興味深いレンズですしね。　ここのスレッドでMP-E65mm F2.8 をコケにしている
人は、かなりの確立で、技量不足だ思います。

>> 520
あの種のﾚﾝｽﾞは特定の波長と感光材は樹脂系の特殊なものにしか
画像を定着できないﾊｽﾞ.
銀塩ﾌｨﾙﾑとかもちろんﾃﾞｼﾞCCDでは何も写らんだろう.
厨程度の脳があれば分かるもんだろが．
ﾀﾞｶﾗ作例も無しなんね.

追加ﾀﾞ．
ArFｴｷｼﾏﾚｰｻﾞ光線（波長193nm）に使えるように設計された
ﾚﾝｽﾞだろが.
こんなﾚﾝｽﾞがなんで太陽光線(7色)で使えんのよ.
なんかﾍﾝだと思わんか.さ，どうだ.
ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞ光線用のﾌｨﾙﾑってあるのか?店で売ってるかあ?

ベローズって、
ケンコーにあるエクステンションチューブ（ただの空洞のやつ）が、
ながーく伸びて調整できるモノと考えて良いんですよね？

しかしそれなら収差などであんなに伸びたら
画像がかなり歪んでしまうのではないのでしょうか。
専用レンズって事なのかな。

>>525
ステッパーのレンズと混同しているようだが、Ultra-Micro-Nikkorはステッパー用ではない。
当時は感光樹脂を塗ったシリコンウェハーにフォトマスクを重ねて密着焼付してICを作っていた。
Ultra-Micro-Nikkorはそのフォトマスクを作成するために使われた。
最初のものはe線用で、後にはg線用やh線用もつくられた。
e線用のものなら、太陽光線でも使える。というのはe線用といっても色収差が
全く補正されていないわけではなく、e線を含む狭い範囲で補正されていて
その補正範囲外でも色収差は目立つほど多くはないからだ。

REpro-Nikkorの場合は400nm〜650nmの範囲で色収差が補正されているから、これも太陽光線で十分使える。

525様のように、きちんと説明していただけますと、
私にも理解できますねー。

では、525さんの反論をどうぞ！
駅島って、やはり勘違いじゃないスか？

ヤフオクとかエーベーでREpro-Nikkorを見た記憶がないが、
どこか入手できそうなところ、教えて君です。
ホシ〜んです。
昔は、カメラ屋でタダでくれたとか、ほんとにそんなもん
でしたかね。
フィルム一眼はＦ３しか持ってない素人だけど、教えて君。

俺はあのしとが使っているマクロエルマリットR60F2.8 の方が欲しい！

>>532
両方の板で自演は程々にな

？？？

>>515
MP-E65mmは16まで絞り込んでも、そんなに描写は劣化しないみたいだよ。
オレも11までしか絞ったことないんだが。
CanonパーフェクトレンズガイドにD20の作例が載ってるけど、サンプルデータを
開いてみたら、若干甘くなってる感じ。十分逝ける。

倍率いくらぐらいの議論か
倍率で実効絞りがまったくちがう
おおよそ（くわしくは取説で）
公称ｆ・・・×１・・・×５
ｆ１１・・・ｆ２２・・・ｆ６６
ｆ１６・・・ｆ３２・・・ｆ９６
ぐらいになっている
銀塩時代は回折現象が実用上問題となるのは実効ｆ値が60〜80以上と言われていたが
デジではもっときびしい
おっとっと、ここではデジの話しは厳禁だったね
MP-E65mmがf16までしかないのはこのあたりを配慮したためと思う

>>536
勘違い甚だしいね

>>531
Repro-Nikkorはオークションでは見たことないが前に八百屋で見たぞ。
大根と一緒に並んでいて100円だった。
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/reprofig.html

それよりもPrinting-Nikkorのほうが実用にはいいだろう。
色収差が400nm〜800nmの範囲で補正されているので赤外線でも使える。
これなら現行品だしeBayでもたまに見かける。
たとえば
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30076&item=7504482235&rd=1&ssPageName=WDVW

現行品は95mmと105mmだけで、150mmはディスコンのようだ。

>>523
>ミヤマ商會自体で、各種マウントに対応する「ミヤマ・オリジナル・ベローズ」
あんな工作精度の悪いベローズもめずらしい
マウントの加工精度、ベローズの繰り出し等最低

以上、使いこなせない人の言い訳でした。

.





　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　 O.　__
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡ 　　>>541は真実だった。。。

>> 538 様
スタート価格が US $1,295.00 だと？ １３万
即決価格が US $1,595.00 だあ.　１６万
売り出したドイツ人何かカンチガイしてないスか?
高杉と重いますが違いますかね　> 相場に詳しい方

http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/printing.html
によると1994年の価格が86,5700円だから中古で13万は高いとはいえない。
550,000円の105mmが$1100で落札された例もある。

$1100はもちろん中古だ。

>>541
もっといいわけを書くと
汎用ベローズとしてはペンタのベローズユニットＫを改造して
前EX(Topcon)後ろM42として各種bodyで使っている。（最近はEOSが主だが）

主にRMSやMcaro Topcor 58mmと135mmをインフから使うための改造で
これにアダプターでM42、L39、NF、FD、PK、MinoltaSRのレンズが使えるようにしているが、

OM用に適当な素人加工しやすいレンズマウントが無くて
OM用のコンパクトなベローズとして、
M42、SRマウントも含め例のべローズを買ったが
マウントの加工精度、ベローズの繰り出し等悪くてあまり使わず捨てた
（薄目のM42マウントでもベローズタクマーでインフが出なかった）
Zuikoには少し重いがOMのオートベローズを使っている

マクロスライダーなんですが、
現在入手出来るのは、ベルボンのマグスライダー位なんですが、
ニコンの　フォーカスステージPG-2って、これもマクロスライダーになるんでしょうか？

カメラはＣａｎｏｎなんですが、ニコンのは取り付けは問題ないでしょうか。
前後だけなら１８センチと動くし。

>>547
「フォーカシング」「レール」でググれ

マクロスライダーって言うのは商品名だからベルボン製しか存在しない。

>> 544
定価で８６万円でっか.
マクロプラナーより高価なんて信じがたいが.

>>549
Printing Nikkor 150mm F2.8 が86万円しても仕方ないなあ。
だって市場に潤沢に流通している一般物ではないからね。
欲しいなら買え！　そんな世界さ。

Makro-Planar T* 100/2.8や APO Macro-Elmarit-R 1:2.8/100
が如何に高くても、市井の流通品に過ぎないからね。
金が有れば何時でも買える。　そんなに性能は良くなくても・・・

一眼レフを買う→一眼レフじゃないと撮れないものって何？
→マクロレンズを買う→何を撮ろう？→花を撮る

案外不毛だよな

案外不毛の真意を100字以内で要点を述べよ。
無意味な書き込みの場合は百害有って一利無し。

そう言うことだ。

結局 >>551 は一眼レフ＋マクロレンズを使いこなせなかったってことなんだろうな。

>>551
こっちのスレのほうがお似合いですよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079514472/

楽に接写をするならｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞを買ったほうが便利ってのは
確かにあったりしますね。
最近のですと内蔵ｽﾄﾛﾎﾞでﾌﾟﾘ発光して調光が結構マトモに
なりましたし、背面液晶が稼動するﾀｲﾌﾟですと色々なｱﾝｸﾞﾙから
撮影できますので、人によっては一眼を不毛に感じるのかもしれません。

180度で自由自在に覗けるｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰでもあれば
また話は違ってきそうですが（ｗ

を、案外釣れてるな。

っつか漏れは何ちゃら園とやらに大挙して花撮りに来るらしいカメ爺の
話をしてたんだが、おもいらも花なんか撮ったりしてんのか？

>>555
コンデジで撮れる絵とは別物だからなぁ。記録用にはすごく便利ではあるけど。

>>556
さすがにそういう意図をあの発言から読み取るのは難しいかと（ｗ

普段はフィルムの28枚目とか37枚目に無意味に花を撮ったりしたりするかな？

イベント取材とかで花撮る時は花オンリーって感じです。
さすがに霧吹きかけたりレフ板やｼｪｰﾄﾞ使う場合はかなり時と場所を選びます。
それは花というかブツ撮りの世界な気もしますし。

デジカメ板で聞いたらシカトされたんだけど、AFマイクロニッコール60/2.8と105/2.8の
ボケはどんなもんでしょう？

>>559
ボケの滑らかさ綺麗さではミノなんかの方が良いと思いますが、
ﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙ60/2.8なんかのボケもまあまあですよ。　
ミノと比べるとちょっと硬いかな？とは感じますが…

>>560
そうですか。今トキナーのAT-XM100を使ってるので次は純正にしようかと思ったんですが、
ミノよりちょっと落ちるくらいならこのままでもいいか。トキナーもそれくらいだし。

>559

Nikon Maicroレンズは「高解像度＝二線ボケ」で
トレードオフだよ。

持っても居ないヤツが大口叩くなよ

Maicroと書いている時点でネタだな。

Maicroが正式名、Microは商品名だわさ。

その正式名ってどこに書いてある？

一日遅いで。

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200504030000/

ブツ撮りしたいので、PC Micro Nikkor 85/2.8Dを買おうかと思うんだが、
このレンズの描写はどうなんだろう？

ここにレビューがある。
http://www.naturfotograf.com/85ts_review.html#top

>>570
なかなか良さそうだね。

最近ティルトを使ったミニチュア写真がはやってるな。
http://www.pbase.com/cameras/nikon/85_28_pc_micro

なんだかあおりが足りないように思えるね。
ティルトレンズの限界なんでしょう。やっぱりビューカメラしかないんじゃないの？

　　　　　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
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　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i

ツアイスのs-プラナー60mmF2.8 を使っている人居る?
どんな感じですか?

前は、大きくて重いから敬遠していたけど、ライツの
60mmF2.8 をゲットしてからその良さに驚き
今度はツアイスの60mmF2.8 がとても気になり出しました。

ニコンはマクロがダメ.
君等に忠告する.
キャノンを使え!!

>>576
warata

ミノルタを使え！！

>>576
君に忠告する。
文末には。を使え!!

マクロといえば、ベローズだが、
良さそうなのはニコンPB-4なんだよね。

今からでも遅くはない。Canonよ、ベローズ出して。
軽量小型で上下左右煽れるやつ。
もちろん電磁絞り使えて。

>> 550
少し前の話題ですいません。
ここの書き込みとか読んでいたらプリンティングニッコールとか
ニコンの特殊なレンズに興味を持ってしまった。
前後の書き込みでは，こういった特殊なレンズは利用できる波長域
が一般撮影用レンズと違うので何も写らないとの話があったけど，
それはどうも違うようだ。

というのは，最近，あるボードでプリンティングニッコールの作例
を見た。桜の花を撮ったものだったが，色は自然だし，背景のぼけ
具合も良好だ。長い間ツァイスが一番と自分では思っていたが，こう
いうのを見ると，使ってみたくなる。
普及品のデジタル一眼レフで，十分な結果が出せるのも魅力だ。

問題は予算だ。５万円位を想定しているけど，ネットオークション
での最近の落札価格を見ていると，はっきり言ってきびしい。
こういうのを安く出ている市場というのはあるのか？
いままで都内の中古カメラ店では見たことない。一度，中古の光学
機械，顕微鏡とか測定器を扱っている業者に聞いたが，そういうレ
ンズ単品は無いとのこと。
どこかに捨ててないかなー。あったら拾います。

>> 583続き
しかしなあ，ツァイスのマクロレンズを2本下取りに出すことも
考えたけど，いかにも安くなってしまったからなあ。
持っていることにするけど。京セラにはがっばってもらいたい。
ここで愚痴言ってもしょうがないか。

Printing Nikkor 未使用品
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30077&item=7508067835&rd=1&ssPageName=WDVW

>> 585
先ほど書き込みした者です。
情報に感謝！！
でもちょっと高いです。すいません。
せっかく教えてもらったのに。

>>583
うちの研究室が捨てるよ。

例のサイトは作例が全くないなw　
レンズを付けたカメの風景写真ばっか。

だって産業廃棄物レンズのコレクターなだけで
写真の技術なんて期待するだけ野暮というもの。

>>585に入札しているのは、そのサイトの管理人では？

産業廃棄物レンズのコレクターってだけでも人間失格だよね

しかしマクロレンズでメーカー問わず、解像度が高い製品は何だろう。

シグマ50mmﾏｸﾛ

アポ・マクロ・エルマリートR100/2.8

アポ・マクロ・エルマリートR100/2.8
ググったら、定価５０万くらい、実売でも２９万か。

いったいどんな感じ何だろうね。
EF180マクロより、解像度が高いというてるＨＰもあるようだし。
アダプタで、ＥＯＳに付けてみたい。

>> 585
産業廃棄物レンズが20万だと。
US $2,050.00
ｲﾗﾈ．
しかしﾅﾝﾃﾞこんな何人も入札してるのか?
ｱﾌｫか?

>>592
自分が試したレンズで解像度に関してとても優れていたのは

Bellows Nikkor-P 105mm F4
Bellows Nikkor-Q 135mm F4
Ai Micro Nikkor 105/4s
Ai Micro Nikkor 55/3.5
Canon Macro New FD 50/3.5
Canon Macro New FD 100/4
OLYMPUS MC Zuiko Auto 1：1 Macro 80/4
OLYMPUS MC Zuiko Auto Macro 135/4.5
SIGMA MF Macro 90/2.8
Tamron SP AF 90mmF2.8 Di Macro 1：1 (272EN)
Leitz Wetzalr Macro-Elmarit-R 1:2.8/60
Leitz Wetzlar Macro-Elmar-R 1:4/100
Carl Zeiss S-Planar T*100/4 Bellows

なんかは申し分ないです。特に
Ai Micro Nikkor 105/4s　と　Canon Macro New FD 50/3.5
は天下一品。
ただ、肌の質感とか、背景のボケ味も考慮すると
Carl Zeiss Makro-Planar T* 100mm F2.8　や
Leitz Wetzalr Macro-Elmarit-R 1:2.8/60　の方が優れていたり
します。

使用していないレンズのことは解らないのでリストアップ出来ませんでした。

逆にダメなレンズは？

真性のマクロレンズでダメなヤツを探す方が大変かも
世界初・最古のマクロの
キルフィット・マクロキラー40mm なんて、開放ではぽやぽや画像だけど
このレンズのファンはかなり居る所から、悪いレンズという
評価はされていない模様。

駄目なレンズって言ってもなぁ。。基準は？操作性？光学性能？

解像度は上に出てきた、アポ・マクロ・エルマリートR100/2.8
が最強かな。

アポ・マクロ・エルマリートR100/2.8の書き込みで
思い出して、マクロエルマー100/4 を久しぶりに持ち出して使ってみた。
開放F値が f4 だけど、描写や背景のボケ味は本当に文句なしなのですが
レンズ単体での撮影倍率は最高に寄っても、1/3倍までだし
付属の専用接写リングを使用しても、等倍にも満たないのが
とてもとても不便ですね。これは凄く残念な事です。
やはり、等倍も考慮に入れた撮影ロケの時は、タムロン90/2.8 や
マクロプラナー100/2.8 を持って出るのが多いのは仕方ないですね。

RODENSTOCK�アポ・マクロ・シロナー 120mm F5.6�
　大判カメラ用レンズ�標準価格（税込）：￥229,950

RODENSTOCK アポ・マクロ・シロナー 180mm F5.6
　大判カメラ用レンズ�標準価格（税込）：￥301,350

Schneider MACRO-SYMMAR 80mmF5.6コパル�
　大判カメラ用レンズ�標準価格（税込）：￥176,400

Schneider MACRO-SYMMAR 120mmF5.6コパル�
　大判カメラ用レンズ�標準価格（税込）：￥252,000

Schneider MACRO-SYMMAR 180mmF5.6コパル�
　大判カメラ用レンズ�標準価格（税込）：￥298,200

ニッコールAM ED120mmF5.6S（シャッターNo.0付）
　大判カメラ用レンズ�希望小売価格（税込）：￥128,100

ニッコールAM ED210mmF5.6（シャッターNo.1付）
　大判カメラ用レンズ�希望小売価格（税込）：￥207,900



どれも欲しいけれど、高いなあ。

俺の目が節穴なのかもしれんが、
観音100USMより腰名100/3.5のほうが抜けがいいように思えるのだが。
レンズ枚数も腰名のほうが少ないし。

好きな方でいいんじゃない？
キヤノンは最近信頼できないし・・・

観音100USMの評価は両極端だな。
バラつきがあるのか、独特の描写なのか。

最近EF100マクロに飽きたらず、マクロアポランサー125mmに興味を持っています。
だれか持っていたらどんな評価か聞きたいなぁ。

>>607
前にも評価してるレスがあったと思うけど、ﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝｻｰ125mmは良いレンズですよ。
キヤノンのﾏｸﾛは使ったことないので何とも言えませんが、ニコンの105ﾏｸﾛと比較した感じでは
解像度やボケ味は遜色なかったです。
特にこのレンズで良いところは、マクロ域から無限遠まで像が乱れないことですね。
マクロレンズですが、普通の中望遠レンズとしても素晴らしい像を結びます。

>>608
レスどうもです。
なるほど、なかなかよさげですね。像が乱れないなんて殺し文句ですよ。
ボケが綺麗でピントがあったところはシャープでコントラストも高い、
なんていうのが理想ですが、そんな感じでしょうか？

>>609
AFマクロから乗り換えると、ピントリングの操作が
大変だけどｗ、良いレンズだよ。買って損は無い。

>>610
どもども。
俄然、買う気満々になってきますた。

>>609
あ、レスが遅くなって済みません。
ﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ125mmのボケはミノルタのAF100mmマクロほど綺麗なボケにはなりませんが、
まあ標準的だと思います。　シャープさはかなり良いです。　切れ味鋭いという感じですね。
コントラストは現代レンズらしく高目です。
それと非常に抜けが良いレンズですね。　絞り開放での描写も画像が流れずに良いです。
>>610氏も言っておられますが、ピントリングがこれでもかと回ります（ｗ）が、マクロ域に於いて
MFで厳密にピント合わせ出来ますので、これは良しとしてます。
買って損は無いレンズだと思います。　（実際、ニコンマウントのに続いてミノルタマウントのも買ってしまったｗ）
ちょっと重いレンズですが、造りもしっかりしてるし、描写も満足行くと思いますよ。　ヽ(´ー｀)ノ

>>612
丁寧なレス、感謝です。
かなり理想に近いレンズのようですね。
お話を伺っているとますます買う気が増してきました。
近いうちに購入してその描写を感じてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

マクロレンズって等倍止まりではなく、
２倍から∞までとか光学的に無理なのかな。
100mm位でこんなのあったら嬉しいんだが。

>>614
あまり知られていないがこういうのもあるよ

　http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html

>>615
誤爆？

>>616
誤爆？

キャノンにもこういうのがある。ニコンにはこの類が無いんだよね。

　ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/mp_e65_f28/index.html

ニコンのベローズは・・・

>>615
>>618
とりあえず>>614が求めてるのは∞までいける奴なんじゃ中廊下

そもそも無限とはあくまで理念上の概念であって
形而上の存在。

キャノンの100mmUSMとタムロンの90mmDiで迷ってるんですが、
ワーキングディスタンスとか、ボケ味とかどうでしょう?
キャノンは鏡胴長が一定だったり、タムロンは9枚絞りだったりとどっちかが
一方的に仕様が上ということも無く、キャノンもタムロンも色乗りが良いとい
うことで、決めかねてるのですが……

キャノンのボディがあるならキャノンのレンズを薦めるなぁ。
どことは言わないけど他者なら迷わずタムロン

来週のジャンプでの発表作品
は8FF8-2の公式発表。 主人公は前作に登場していない新しいキャラクター。
ガルバディアガーデンの人間
http://www.cgnetworks.com/galleryimages/8/MUNCH_RINOA4.jpg
コンピレーションオブFF7の最終作 エンドオブコンピレーションFF7（ECFF7)を発表。
FF7の正当な続編の模様。PSPとの連動企画。PS3の発表と同時に出す。
FF12の発売日は今年の11月24日、FF7AC月10日。

中望遠鮪はキャノン以外は悩むようなら純正にしとけば？って思ったり。

ただキャノンのは別売りの三脚座に魅力を感じる場合もあるでしょうからそういう意味では
キャノン純正もいいかなぁ？と思いますけど・・・。

三脚座はポイントだよね。縦位置の写真が取れるし、他社には無いし。

すいません、キャノンには何か問題があるんでしょうか?
タムが名レンズなのは解ってるのですが、キャノンの方は評判が少なく、
西平本はキャパなのでキャノンを誉めることに関しては信用が出来ま
せん。
上の方で優等生という声がありましたが……

EF100マクロとタム９０Ｄｉなら俺なら１００マクロだな。
どうしてもマクロだとクッキリ感がうれしい。


ところで話は変わるんだが、
MP-E65mm使ってるが、絞りがF16までで３倍とか接写すると、
深度がもっと欲しい。しかもさすがに画質が甘くなる。
これ以上求めたいなら、ベローズとかに行くしかないのかな。
レンズはどんなの使えばいいのだろう？

MP-E６５にアオリ機能が付いてＬレンズ仕様で出ないもんかなあ。
お手軽でこんなのあれば接写最強レンズになるのに。

ニコンのレンズを買えば？

>>627
キャノンのレンズの欠点はEOSマウントしかないことだね。それ以外には欠点は？無いと思う。

>>627
あくまで個人的な所感ですけど、発色がタムの方がﾆｭｰﾄﾗﾙぽくて好み。
絞り開放の絵がタムの方が好み、普通の絞りでもボケがタムの方が好み、
タムの方がMF感が好み、タムの方がフードがついていて安心感が好み、
レンズキャップがタムの方が好み、レンズ重量がタムの方が軽いから好み、
なんとなくデジタル対応レンズで好み、お値段がタムの方が安いから好み。

くらいかと。

別にキャノンがダメとか問題とかは思いませんけど、USMやIFが
マクロ撮影でありがたいとは感じないので、問題があるとすれば、
単にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの問題かと。

>>628
こういうレンズが観音から出てることが不思議なくらいだ。
オレはピント面少しずらして、合成してる。失敗することもあるけどね。
デジが前提だが。

なんだかんだ言ってキヤノンが一番ユーザーのことを考えてるよね！

ところでキヤノンで接写する時、スピードライトの調光具合はどう？

マニュアルだろ

マクロってライト使うのか？
一度も使ったことがない。

使う人は使うかと。
私も結構使いますし。

>別にキャノンがダメとか問題とかは思いませんけど、USMやIFが
>マクロ撮影でありがたいとは感じないので、問題があるとすれば、
>単にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの問題かと。


咲耶さんってその程度の人だと解って、ガッカリ。

ただの莫迦じゃん。
かなりファンだったのになぁ。

>>638
どーゆーこと？
解説きぼん

なんでマクロスレはぎすぎすしてるのかな
マクロばかりやってる奴って人付き合いがへたで
花や虫以外相手にできないんだろうな

禿同

>>631
キャノンの方がニュートラルじゃないというのは、青いということでしょうか?
それとも色が濃すぎるということでしょうか?
また、絵の好みはキャノンの方が解像度が高いようですが、その辺りの関
係でボケがごちゃごちゃするとかいうことですか?

晒し

>>642
アレは個人的な好みの発言ですので、
参考程度に聞き流していただきたいのですが・・・。

個人的には解像度の話されても、今時の中望遠F2.8級のレンズで
困るほど解像度の低いマクロレンズなんか逆にないと思います。

俺は昔ＥＯＳで今ペンタだけど、マクロ撮影していて、
ＩＦやＵＳＭのほうがよかったなと思うことはないけどな。
むしろあのスクリーンでピント合わせることのほうがつらかった。

EOS-1系でも？

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200505100000/
中望遠マクロ(本格的に始めたい人のための機材論3)

EOSのファインダーは微妙なピントの山が見づらいから嫌い。（EOS-1Vでもね）
>>647のサイトではキヤノンが最良なんて書いてるけど、本当にマクロを本格的に撮ってるのか
疑ってみたくなる。
今のAF一眼で安心してMFでピントが取れるのはα-9（生産終了残念！）とF6かな。
MF一眼なら他にも良いファインダーのカメラが沢山あるけど、AFだとこの２機が抜群に
使いやすいと思う。

別にEOSでも十分マクロは出来るけど、くまちん（647の主）の言うマクロは
ここでのマクロとは別物だよ。
世間の女の子が「かっわいぃ〜」なんて良いながら花撮ってるレベル。

>>648
ところが、本格的な高倍率マクロになると、明るさがなによりで
中央部が拡大できるアングルファインダーを組み合わせれば
へたな十字透過スクリーンより快適だよ

>>647
嘘ばっかり書くなよ。それに自分で貼るな。

本格的なマクロも色々なのでしょうけど、
ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰ使わないくらいの50-100mmなマクロレンズを使った
一般的(?)なマクロ撮影をEOSでするなら、それなりに慣れが
必要だとは思ったり。

無難なところでマクロ撮影が多いならα-７じゃないかな？
ベローズ使いたいならニコンってくらいで。

ただニコンのF6用のｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰって装着が激しく面倒だし、
ﾚﾘｰｽﾞの10ﾋﾟﾝﾀｰﾐﾅﾙの接続も激しく面倒なので、そういう意味では
F6(D2系)ってあんましマクロには向いている印象無かったり。

ちなみにF100に10ﾋﾟﾝﾀｰﾐﾅﾙのﾚﾘｰｽﾞを付けてﾍﾞﾛｰｽﾞに装着すると
ｺﾈｸﾀｰ部が干渉して縦位置に出来ない。
解消するには薄手の中間ﾘﾝｸﾞを一本咬ますとOK。

形状的にはF6も同じだと思う。

>>650
拡大できるｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰならニコンにもミノルタにもあるよ。
>>652氏の言うようにEOSはあんまりマクロ撮影向きじゃないと思う。
F6もファインダーは見やすいけど、ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰやﾚﾘｰｽﾞなどのアクセサリーの装着は確かにちょっと面倒だね。
これまで使った中ではα-9がとても使いやすいと思う。　今もマクロ撮影は殆どα-9を使ってます。
シンプルな操作系とかマクロアクセサリーも結構充実してるし、アクセサリーが比較的安いのも嬉しい。

>ベローズ使いたいならニコン
なんでニコンなの？
推薦のベローズは

>>655
現行でﾍﾞﾛｰｽﾞをﾗｲﾝｱｯﾌﾟしてるのがﾆｺﾝだけだからぢゃない。

お奨めは現行のPB-6。
安定感があってアオリたいならPB-4。

お勧めのレンズは

お好みで。
ってかベローズ装着した時点で使うﾚﾝｽﾞに制約無くなったみたいなもんだから
好きなもん使ったら？

うーむ、マクロ撮影用にFM１０とか買っちゃおうかなぁ。

なんとなくのﾌｫﾛｰですけどペンタがマクロに向いてないって事はないかと
100mmF3.5が純正（コシナだけど）であるので、気楽に花とか撮るなら
十分でしょうし、近年の機体なら2秒ｾﾙﾌが使えるので便利。
ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰが壮絶に値が張りますけど、近年の機体には全て利用可能ですし、
MZ以降の機体は小型軽量なのでﾌｨｰﾙﾄﾞで使うには気楽でよいです。

あとﾃﾞｨｽｺﾝしてしまったMZ-Sもﾏｸﾛ撮影に関しては向いている機体ですし。

>>655
ペンタのオートベローズは生産終了しましたので・・・。

om zuikoのベローズ用レンズも利用したいのでeosを使っていますが
ニコンではFマウント　M42、L39は利用できるがそれ以外はむずかしそうですが、
ファインダーは良さそうで、「何時かはニコン」状態ですがなかなかふみきれません
（F6よさそうでほしいのですが、先立つものが）

>>659
アングルファインダーのことを考えたら本物の方にしておいたほうが。。
ニコンのベローズはいいよね。
それとリバースアダプタもイイ。あれで他社のレンズを使ってみるのも乙だ。

>>660

> 100mmF3.5が純正（コシナだけど）であるので、気楽に花とか撮るなら

このレンズって同なんですか？各社マウントあるから自分も一個適当なのを買っても
イイかなと思ってるけど。（つまりは背中をおしてほしいということなんだけどね。）

>>663
レンズ自体まったく同じです。
コシナの方は当倍撮影できるｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾌｨﾙﾀ付属してるのが違いかと。

軽いし、壊れてもあんまり惜しくないのが魅力のレンズかと。（ｗ
写りは過度な期待をせずにコシナらしさを許容できる人向けかな。

>>661
現在EOS使ってられるならそのままでいいんじゃないですか。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも慣れたら言うほど問題ないかと。
ﾍﾞﾛｰｽﾞもEF→Fｱﾀﾞﾌﾟﾀ付ければﾆｺﾝのﾍﾞﾛｰｽﾞ使えるんじゃないかな？

Fﾏｳﾝﾄの場合M42でもM39でもｱﾀﾞﾌﾟﾀ介しての直づけだと無限遠が出ない
ことが多々あるので。

>>662
FM10にはD70用のアングルファインダーが付く。

>>666
ということは他のコシナボディにも？

>>667
ベッサRには付く（実験済み）

MZ-Sのファインダーって見やすいの？

>>669
そりゃα-9やF6と比べれば落ちますが、けっして悪くはないですよ。
（まあ当然ですが*istD/DSよりもいいです。）

なんと言うか視野率はα-９やF6に負けるとしても倍率はMZ-Sの方が上ですし、
マクロで重要なピントの山のつかみやすさは別にF6に負けてるって事はないかと。

ただﾌｨｰﾙﾄﾞで使うならあそこまで小型で持ちやすく、
軽すぎず・重すぎず、ミラーショックが少ない機体で、
手持ちでマクロするにしても左手で絞り操作して
右手一指し指でｸｲｸｲと被写界深度をﾌﾟﾚﾋﾞｭｰできる操作性に
三脚に固定して撮影するにしても、斜めの軍幹部で撮影情報が
見やすく親指一発で２秒ｾﾙﾌでﾐﾗｰｱｯﾌﾟ撮影撮影と、
実際の使い勝手はニコン一桁機よりもいいと個人的に感じます。

私は屋外の山奥にニコンを持っていく気がしないし・・・。

マクロプラナー60mmF2.8 を買った。　コレ凄くいいね！

MZ-S　92％　0.75倍
F6　100％　0.74倍
α-9　100％　0.73倍
EOS-1V　100％　0.72倍

倍率より視野率が違うね。

てかMZ-Sみたいな中級カメラとニコンの一桁をごったにする時点で咲耶ﾀｿはｳﾝｺｹﾃｰｲ！！
好みの差は仕方ないけど、公器で語る資格無いね。
せいぜいLXを引き合いに出さなかったのはやはり痛いﾔﾂだと

ニコンの一桁を触ったこと無い人の意見ありがとうございます（ｗ

咲耶さん、おバカ相手にムキになっちゃダメですよん。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　マターリいこうよ
　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　　∧∧
　　　　　（・∀・）　　　　γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　）　　　 /　 /
　　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　 　 /　 /
　　　　　/　　　　ヽ_ノ　 /
　　　　 /　　　　　　　　/
　　　 （　　　　　　　ノ
　　 ((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 'A)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ヽヽ
　　　　ドドドドドド　　　　　　　　／￣￣》￣￣＼
　　　;;:⌒);;:⌒)　　　　　　　　　｜　　　　∪　・　|
　;.;:⌒);;.:⌒)　;;:⌒)≡≡　　　⊂|　　　　　　 J | |
;;:⌒);;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡=　 ｜｜￣￣｜｜∪

咲耶氏はまだまだ血気盛んなのですね。羨ましい。
応援していますよ。

MZ-Sって恥ずかしい

>>679
そういう人が多いおかげで数が出なかった割に品薄にはならない。ずっとそう思っていて欲しい。

パーフォレーションに撮影情報入るのは便利。

ファインダ倍率だけならMZ-SよりMZ-3(0.8倍)の方が大きかったり。
まあ右端が欠けるけど。

ペンタAF機では一番マトモなファインダーじゃないの？

マクロアポランター125mmのレポなんだけど、オーナーさんはどう思う？
かなり酷評されているよ。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol213.html

ｵｰﾅｰじゃないですけど個人サイトならナニ言ってもいいんじゃないかと。
そういうインプレが趣味の人みたいですし。

と言うか個人サイトに直リンする方がどーかと思ったり。

>>684
＞開放でも絞り羽が絞り込まれるために、点光源のボケが丸にはならず、ちょっと不規則な多角形になります。
＞この辺りはマクロレンズとして残念な事です。

って書いてあるけど、この人が使ってるｱﾎﾟﾗﾝﾀｰは中古の絞り羽根不良のレンズでしょ。
こんなんで撮影したってまともな評価は出来ないかと…

↑そこは ボケ命 のサイトだから・・・

ツッコミは？

>>686
だよな。
評価の前にまず絞りが正常かどうかの確認だ。
で本当にこれは絞り不良でオケーなのか？

>685
不良品と断るならナニ言ってもいいだろうけど、
正常品としての発言なら問題あるんじゃねーの？
これ読んだら買う気しなくなるだろ。

>>689
人によってＨＰを見た感想はまちまちでしょうけど、
個人的には中古やジャンク収集家で機材ヲタでかなり偏見入っているカメヲタの
独り言ページなんで2chと同じく話半分程度に参考にすべき情報かと。

個人的には薀蓄が好きでコシナを楽しめない人だなぁ、ってくらいですが（ｗ

咲耶さん(･∀･)ｲｲ!!事言うじゃん！
その辛辣な物言いが好きです。

>>691
えと、あの記事を全て読破した訳でもないですけど、
いい事も書いていると思いますよ。

私は実践してませんけど、ジャンク道みたいなのは
趣味としては楽しいとおもったりもしますし。

ただ、脳内インプレや違うだろ的な記事もあったりするので
そこら辺は痛いなぁ、とは思いますけどそこら辺は趣味の個人サイト
ですからナニ言っても自由だと思います。

>684
そのページで使われてるレンズの状況が不明なんでコメントのしようがない。
手元の125mmだと絞り開放では絞りこまれないし。
(絞りばねは若干出てくるけど、固定絞り(かな?)にかからない程度しか出てこないから)

使った感じだと、重いし、ピントリングをぐるぐる回す必要がある(あたしゃ、タムロン90mmF2.8みたいに少ない角度の方が好き)けど、写りは素直なほうじゃないかと思う。

>>692
本人？

ロシア物のスレを読んで思ったけど、ロシアンマクロの
MC VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8　は何なんだろうね。
最近のマクロレンズは、ライツだろうがキヤノンだろうが
なんだか似たり寄ったりの写り具合でしょ。
それからすると、ロシアンマクロのボルナーは良くも悪くも
実に独特の写り具合です。
白い紙の上に乗せると、レンズがやや黄色っぽいのも不思議。
それなのに、そんなに発色も偏らないしね。
f5.6〜f8 の絞り羽根が星形になるのも謎だらけ。
こうしたへんてこりんなの物ももたまには使ってみると面白いですよ。

このレンズで普通のマクロレンズで撮れない
どのような写真を撮るのですか？
ダビテの星のボケ？

ボルナ9　マクロはボケ自体はきれいだけど、
他の50〜60mm マクロからするとボケが急に熔ける様にぼけるね。
絞って使うとあまりそういうことは目立たなくなるみたい。
f6.3あたりで背景にキラキラとした光芒なんかを入れると
安物絵はがきみたいな★型マークが散るのは有名だけど
背景ボケにあわく入る場合も★型になろうとするからボケが五月蠅
くなる時もときにあるのは使っていて注意する所でしょうね。
でもこういう変わった仕様のマクロはボルナだけですから貴重とも言えます。

INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8　もマクロの仲間に入れてくだちい。

EF50/2.5MacroとMacro Elmarit 60の比較サイトなんてないでっしゃろか？

実際に比較すると、EF50/2.5Macroの方が成績良い。
らいつの奴も悪くは無いけど、20〜30万円するレンズにしてはだらしないと思う。
きやのんだと5本買えてしまう。恐るべしまくろえるまりーと

Macro Elmarit 60は持っているが過去の物だ。
好きで使うが、その実
国産60mmとは大差はない。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その辺のレンズはそういう評価をするべきものでないよね。（ｗ

>「そういう評価をするべきものでない」

じぁあ、どういう見地から付き合う物なのでしょうか?
その点が広く世間に理解されないと今後のライツ社は存亡の危機
に晒されると思われます。

ライカのレンズって納得するしかないのでは？
シグマやタムロンがＲのレンズだしてる訳でもないですし･･･。

Macro Elmarit 60はタムロンの90F2.8と比べて色が薄いな〜と思った。
(デジカメでポートレートに使用)
解像度、ボケ味は問題なし。

色薄いのを更に彩度下げてみると、すっごい雰囲気のイイ写真になった。
まあ、無理して買う必要もない趣味レンズですね(・∀・)

趣味でしょ？それともみなさんプロなんですか？

>>703
「このレンズって職人さんが丹誠込めて組み上げてるんだよなﾊｧﾊｧ」とか。
確かライカのレンズは一つ一つ検査してから市場に出てるんでしょ？
性能には表れなくてもそういうのってなんかｲｲと思う。

漏れもお金があればライカも一つ欲しい(´･ω･`)

最近、ベローズレンズに惹かれます
こんなのも有るんですね。


ライカR用 100/4 マクロエルマー(Germany)ベローズ専用レンズ
http://www.m-camera.com/lb-099.gif
http://www.m-camera.com/lm-0037.gif

ハッセルブラッド用 135/5.6 S.プラナー (Cレンズ)シンクロコンパーMXVシヤッター付ベローズ専用レンズ
http://www.m-camera.com/hm-397.jpg

ハッセルブラッド用 135/5.6 マクロプラナーT* (CFレンズ)ベローズ専用レンズ
http://www.m-camera.com/hm-380.jpg

EOS　キスにキャノンの60mmマクロを買いました。花を撮るには最適。
でも昆虫（アゲハ）を撮るにはちょっと足りない。
そこで普通の望遠ズームにクローズアップレンズを購入。
使ってみて初めてクローズアップレンズではピントがあう
撮影距離が一箇所しかないことが分かりました。
こんどもっと長いの買おうと思っています。
候補はキャノン100mm、タムロン90mm、トキナー100mm、シグマ105mm。
お勧めはありますか？

銀塩EOSに60ミリマクロ使えるの？

>>707
全品検査してるのはツァイスだったと思われ

こんなにする物なのですかね?

Macro-Elmarit-R 1:2.8/60
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24847386

>>712
コレクター向けだから、金額は問題外。
欲しいヤツはいくらでも買うからな。

補償のはっきりしないオークションとしてはスタート価格が高すぎ
ebay だと
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3341&item=7516657172&rd=1&ssPageName=WDVW

ベローズなど使って、等倍以上で欲しいとき、
50mmレンズなど逆さにつけて撮影すると、
普通につけるより画質が良いようですが、
EOSレンズだと、マウントなどアダプタで何とかなりますが、
電子絞りだから開放しか、絞りが出来ない。
でもこれは接続端子８本を接続したら、普通になるんでしょうか？
何とか配線引っ張ってきて、出来るんならやってみたいんですが。

個人的にレンズ逆付けは緊急避難的な使い方だと思ってる。
配線してまでの価値はないとおもうんだけど…

>>715製品ではNOVOFLEXの
Reverse Adapter for CANON EOSがある

http://www.novoflex.com/english/html/products.htm

近代で扱っていたはずだが、HPにはのっていないようだ（かなり高価）
中間リングを分解して配線すればなんとかなりそうだが、

つかえそうなレンズとしては
EF-50mmかEFS-60mmぐらいかな、シグマの50mmもあるか
（全長の変化しないEFS-60mmがよさそう）

>>715

普通レンズの逆付けは、やはり高倍率撮影用に設計されたレンズの写り具合からすると
私もお遊びみたいな感覚だと思います。ベローズ用のレンズがほしい所ですね。

EOSのレンズは自動絞りも、レンズ内の専用モーターで開閉しているので特殊な装置でも付けないと
レンズの逆付けは絞りが開いたままになりますね。逆付けにするなら、MF用の中古のレンズを使用した
方がずっと良いと思います。

それでもEOS用の物で撮りたい場合は、以下がお薦めです。

オートベローズ　希望小売価格(税込)：\87,150
ttp://www.kindai-inc.co.jp/satsuei_autoberose.htm
ttp://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/index.html

>>712
高杉。
店で買っても探せば５万円台からある。

>>711
709ですが正確にはKISS　デジタルNです。

ニコンやKマウントなどのの広角レンズを買ってくれば？絞りが効くよ。
リバースアダプタを使うんだから、レンズはなんでもいいはず。

Tam90Di買いました。
マクロは初めてですが、伸びますなー。二倍くらいに。
鏡胴自体が既にフード状態になってるんですね。

>>722
購入オメ。梅雨に入る前に鼻の写真をいっぱい撮ろう
梅雨になったら、葉っぱにたまる水滴も美しい。

>>721
そこまでするなら素直にEFのマクロかった方が良いような・・・

>>724
リバースで蛇腹を使うのは等倍以上だから使い方はバッティングしない。
両方逝こう。

EOSに限らす、２倍３倍の倍率で良い写りの組み合わせは何かな？
EOSのMP-E65mmはあるんですが何か今イチなんですよね。
そこでベローズならどうかと。

＞何か今イチなんですよね
どういうところがイマイチなのかな？

MP-E65mmは鏡筒が実質ベローズの蛇腹の役目してるから
それでイマイチというなら、あとはレンズの性能かと・・
それはあなたのお好み次第だよ。

MP-E65mm の扱いが悪いのではないだろうか？　と

拡大レンズの××のレンズが悪いと言っているのを借りてみると
大抵は、普通のレンズ気分で使っていて、拡大用レンズの性能を
出し切っていないことの方が多いように思う。
既にMP-E65mmを持っているなら、レンズを疑う前に
もう一度撮影方法を見直した方が良いよ。

>>722
おれも持っているよ。
評判がいいレンズだが、おれは気に入らない。
まともな写真が撮れない。
画面全体がブレたり、ピントが合う範囲が狭かったり
謝罪と賠償を要求する
という感じのだめなレンズですよ

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>>729
の意見も一意件としては認めるけれど、もっと訓練したら
将来の彼自身の発言は180度変わるのだろうね。
どうみても現状の彼自身が持つスキルがレンズに伴わない典型かと。

なんでもレンズのせいにしているウチは、ダメ画像しか撮れないよ。
今後、今以上の精進を期待している。
上手くなってからまたおいで。

マクロ撮影では三脚とかシャッターケーブルの使用はマストになるね。

つか、手持ちではとらんだろ。
散歩中に見つけた花を撮る程度なら別だけど。

虫相手だと逆に三脚やらケーブルレリーズ使うことは少なくなるかと。
そん代わり地面に押しつけたりフラッシュ焚いたりはするけど。

「画面全体がブレたり、ピントが合う範囲が狭かったり」で
「謝罪と賠償を要求」されたらメーカもたまったものでない
マクロでピントが合う範囲が狭い
(被写界深度が浅いことを言っているのだと思うが)
のは当然で物理現象に文句をつけているに等しい
「地球上で手から物を放すと引力で落ちるのはけしからん」といっているようなもの
「画面全体がブレる」のもほとんど自己責任
三脚等にしっかり固定するなり、早いシャッターをきるなり、ストロボを使うなりしてからの発言とも思えない。

（話題のレンズとは関係ないが）
ボケがきたない。フレア・ゴーストがでやすい。逆光に弱い、ヌケが悪い。
ワーキングディスタンスがとれない
歪曲収差がある、色収差がある
AFが遅い（まよう）、AFでピントが合わない（ズレる）、AF時の音がうるさい、
MFがやりにくい、MF時の質感が悪い
作りがチャチで高級感がない、耐久性がない、マウントにガタがある
等クレームの付け方があるであろうに

>>700
ttp://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/471810/479969/554325/563659/
はどうですか?　マクロなのに、単体では1/3倍までしか寄れないけど
個性的な写りがなかなかグッドですっ。

Carl Zeiss Makro-Planar T*100mmF2.8(AE)
LEICA APO-MACRO-ELMARIT 100 mm f/2.8

やっぱり上の２本に興味惹かれますよ。
デジで使用してる猛者はいないかな。感想きぼｎ。

AMEは知らないけど、Makro-Planar T*100mmF2.8(AE) は、デジで使い始めたときは
「前評判だけの並レンズ」と思っていたけど、実際にフィールドで花や風景を
撮り始めたら、ツアイス的な華やかさの中にあるしっとり感みたいな物も
感じられる画像が撮れるようになりました。ツアイス、良いですよ。
極端な強逆光だとフレアーがちょっと出ますが、この絵作りは心にくる物があります。

ただ、タムロン90が悪いとは思わない。実際の実画像での差異はほんのわずかです。
けれど、ツアイスのレンズは手にしたときのズシっとくる感じが、自分の
脳内で心地よさに変換され、写真にその気持ちが変換されるのがよく判ります。
写真を撮る時って、こういうモチベーションを高めてくれる道具と言う物も
大切だと思いました。

丁度、カペラやカローラだって素敵な車だけど、クラウンのハンドルを
握ってしまうと、そのえも言われない高級感が心地よいのとにているかもしれないです。

そのクラウンもセルシオやBMW,ポルシェなどを乗った後では（ｒｙ

　比較地獄は永遠に続く。。

で。最後には「動ごきゃいーや」で軽（ｼｸﾞﾏ等）になる(w

>>741
軽に相当するのはこのスレだと、コシナの１００ミリF3.5とか
キャノンEF50ミリF1.8IIクローズアップレンズとかじゃないのかな。

>>729
> >>722
> おれも持っているよ。
> 評判がいいレンズだが、おれは気に入らない。
> まともな写真が撮れない。
> 画面全体がブレたり、ピントが合う範囲が狭かったり
> 謝罪と賠償を要求する
> という感じのだめなレンズですよ

　そうだね。やっぱりWズームセットが一番だね。

>>735
三脚なんて使うのか？
あんなものはカメラヲタク以外は使わない。
気持ち悪がられるよ。

じゃあ、キミは使わなければ良い。
俺は使うよ。
格好を気にしてゴミ画像を量産するのが俺はイヤなんだ。
三脚使うと、8割はゴミにならないからね。

>>744

> 三脚なんて使うのか？
> あんなものはカメラヲタク以外は使わない。
> 気持ち悪がられるよ。

　そうだね。Wズームの３００ミリ手持ちが一番だよね。当然
プリントはジャンボかローソン。

300ミリ5.6でぶれなくて
Tam90Di90mm2.8で「画面全体がブレたり」するのか？

レンズに欠陥があるという話だからね（ｗ

どこにどんな欠陥があるの

>>749
撮影の基本ができてない人にはきれいに撮れないという欠陥ｗ

ブレとか、被写界深度とか、
そんなことをレンズのせいにする人がいるとは驚きだ。
ゴーコーでも使えばって感じだ。

マクロレンズの被写界深度が浅いのが欠点だという主張だ（ｗ

>>751
GOKO

　http://www.goko.co.jp/camera/compactcamera/cont.html

もう買えないよ。今のうちに見かけたら即ゲト

画面全体がぶれるならただの手振れ。三脚使え。
300mmでぶれなくて、90mmマクロでぶれることはある。
被写体との距離が近いから。

>>753
たしかに、これならブレなさそうだね。

一眼レフ用 マクロ撮影専用交換レンズ　LZ-5
http://www.goko.co.jp/camera/lz/lz5.html
LEDライト付で外部照明不要！
等倍〜５倍の超高倍率接写が一台で実現。
5/9（月）発売予定

マクロビューア　EV-1
http://www.goko.co.jp/camera/electric/evs600.html

広域レンズを作って欲しいな。

山に登って素晴らしい眺め
と思って写真撮ってもいまいち。
目は二つあるので見える範囲が160度
ぐらいあるがカメラだと90度しかないので
いまいち

広域レンズ
隣の街まで広く写し込めるレンズ。
マクロレンズの対極ｗ

デジタルカメラで撮影した風景は箱を目
にあてて見た景色。
いまいち感動が無い。

>>780
デジタルで撮った画像はお金払って抱いた女のようなもの。
いまいち感動がない。

>>759
アナログで撮った画像は無料で抱いた素人女のようなもの。
いまいち感触がない。

誰か広域レンズ(180度撮せる)
作って欲しい。

魚眼レンズというのがあったけど
あれは周囲が歪んで見える。

歪みのない（平面の）世界地図書けって言うようなもんだな（ｗ

>>761
あなたの視野は180度あるのですか？？

レンズ首振り式のカメラってありますよね。あれを買ったら、ほとんど歪まないパノラマ写真が撮れますよ。
残念なことに、現行品ではないみたいです。中古を探すか、器用な人なら自作するかでしょうね。

人間のって左右で200度じゃなかったっけ?　上下は50〜70だけど。

また、釣り可よ。

アオリ付きの等倍マクロ欲しいなあ。
設計上無理なのかな。

>765
惜しい、補助視野は左右200、上下は50,75だね。
有効視野はそんなに無いけど

>>764
全周パノラマじゃないけどHorizonとかNoblexは現行でしょ

>>767
大判逝けよ。

人間の目が二つあるように
カメラレンズ二つつければ広範囲
見渡す画像撮せるのでは？

そろそろ、話題が擦れ違いだべ。

SMCマクロタクマー100mm f4 はダメですか?
なんか話題にも上らないみたいだけど。
どっかのHPに賞味期限切れのレンズと酷評されてました。
死んだ爺ちゃんの形見なので大事に使ってやりたいんです。

>>773
良いレンズかどうかは定かでないが大事に使ってやってください。
写真ってのは、どのレンズを使って撮ったかより
何を撮ったかの方が大事ですから。
良い写真を撮れればレンズの性能の差など吹っ飛びます。


なんて書くと反感買うかな？　(w

SMCマクロタクマー100mm f4
は昔から使っていましたが、だめレンズってことはないでしょう。
最近は使用頻度が減りましたが、時々使用しています。
M42マウントで、アダプターで各種ボディで使えます。
コンパクトで金属鏡筒でフォーカンシグのフィーリングも良く
私の場合、大好きなペンタックのオートベローズに一番似合うレンズだと思っています。

問題のHPでの評価も「一般撮影には、賞味期限切れ」ということで、
マクロ域では一定の評価をしており、酷評ということではないと思います。
もういちど見直して下さい。

ベローズタクマー等、SMCマクロタクマー100mm f4のファミリーは
「カメラ毎日」の「カメラ・レンズ白書」常に高評価を得ていました。
ペンタックスではその後100mm F4　３群５枚のこのタイプの光学系のマクロレンズを
Ｋマウントになっても長らく作っており、（ベロ-ズ 100mm F4はいまだに現役）
それだけ当時から完成度が高かったと理解しています。

欠点としては、問題のHPで指摘しているように、
もともと接写用に設計されたレンズで一般撮影で二線ボケが出やすく、
バックのボケがうるさくなることがあることでしょうか？
（当時にマクロレンズほとんど同様な傾向があった）
昔は貧乏でしたから、100mm望遠兼用でポートレートまでとりましたが

変な評価は気にしなくどんどん使いましょう、
それで気に食わなければ別のレンズを入手すればいいまっでで
最初から、ダメレンズだと思って撮ったら良い写真は撮れないとおもいます

SMCマクロタクマー100mm f4 はとても好き。
ちっちゃいのに良く写る。

フレアーがバリバリ出ちゃうから、40→52 のステップアップリングを
付けて、ニコンのAi 105mmF2.8マイクロ用のスプリング式メタルフードHS-14
を付けて使ってるよ。　格段に画質が向上するからやってみたら？

それはいいアイディア！
＞
ステップアップリングで、でかいフード

>>776
フィルター径は49mmだと思うけど
純正に比べてそんなに効果があるのですか？

そのフードどれくらいの大きさですか？
コンタのメタルフード５持っているので使ってみるか

SMCマクロタクマー100mm f4　の良さと、ウィークポイントは解っている。
ウィークポイントをカバーして使えばかなり健闘するだろうね。
世の中には信じられない高価なマクロもある。
ライツのAPO Macro Ermarit 100mm f2.8 だが、確かにAPO仕様だからと言っても
値段が高すぎるね。こんな価格付けしているから、ライツは経営が傾くのでわ?

少なくとも、高価と言っても、ヤシコンツアイスやマクロアポランター程度
でないと誰も買わなくなるよ。

>>738
[Nikon] RE: Mounting Leica R Lenses to Nikon
Hunt, Alan F. [email protected]
Fri, 11 Oct 2002 08:26:51 -0500
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Hello Douglas,
I have achieved a very limited degree of Leica R-to-Nikon success by cutting out the centers of both a Leica R rear lens cap and a Nikon body
cap and cementing the two together. I did this more than two years ago and -- so far -- this crude arrangement has held up well. I use three
Leica R lenses on my Nikons -- a 60mm macro, a standard 50mm, and a telephoto. There are, obviously, enormous focusing and metering
problems/limitations with this rather "tacky-sounding" arrangement, but it's quite satisfying to get the "creamy smooth" look of a Leica print
from my trusty Nikons. Believe it or not, I bought the three Leica R lenses at a flea market for the princely sum of $25 each!! I almost
suffered a heart attack when the chap told me the price. Regards, Alan

<<Dear Members, I would like to use a Leitz 100mm f/4 Macro-Elmar (R series lens) on my
Nikon PB-4 bellows. Can anyone suggest an adapter, or a combination of
adapters that can facilitate this arrangement?
I do not want to alter the lens board
on the bellows because I also want to continue to use my Nikkor lenses. Please
allow me to extend my thanks in advance, any help will be greatly appreciated.
Douglas Shea>>

こんにちは、ダグラス
私は、ライカのR後部レンズ・キャップと日本光学ボディーキャップの両方のセンターを切り開いて、2を一緒にセメント付けすることによって、非常に限られた度の
Rから日本光学へのライカの成功を遂げました。 私は2年前より多くてこれほど粗雑な遠くて、アレンジメントが上手に上げたこれをしました。 私は私のNikonsの上の
3個のライカRレンズを使用します--60mmのマクロ、標準の50mm、および望遠レンズ。 このかなり「みすぼらしく聞こえる」アレンジメントによる莫大な集中と
計量問題/制限が明らかにありますが、それが得るためにかなり満足のいっている、「クリーム状、私の信用のできるNikonsから」 ライカの印刷の外観を整えてください。
信じようと信じまいと、私はそれぞれ25ドルの豪勢な合計のために蚤の市で3個のライカRレンズを買いました! やつが価格を私に言ったとき、私はもう少しで心臓発作を
受けるところでした。 敬具、アラン

<<親愛なるメンバー、私の日本光学PB-4ふいごの上の100mmのLeitz f/4Macro-Elmar(Rシリーズレンズ)を使用したいと思います。だれかアダプター、またはこのアレンジメントを容易にすることがで
きるアダプターの組み合わせを勧めることができますか? また、私のNikkorレンズを使用し続けたいと思うので、ふいごの上のレンズ板を変更した
いと思いません。 私を広がらせてください、私、よろしくお願いします、助けに大いに感謝するでしょう。 Douglas Shea>>

「bellows」とは「ふいご」だったのか。初めて知った．

ニコンユーザは苦労しているな
　EOSならR-ベローズにアダプターですむのに

「bellows」とは「蛇腹」と訳される

ニコンがベースボディーでも改造ベローズを作れば何のレンズでも使えるよ。
けど、それが目的ならやはり EOS も用意した方が良いね。
自分はそうしている。

タムロンに厨房円マクロでは水をあけられたシグマさんには、OS化を頑張ってみて
欲しいの心。

OS化って何？？

手振れ補正

逆にタムには標準マクロを作って欲しいのこと。

ニコンの60mm F2.8 は写り上がりも最高クラスだけど
レンズがデカ過ぎると自分は思う。
フィールドに出るときは、いまだに神のレンズ
Ai Micro Nikkor 55mm F2.8 を持ち出しているさ。

自分は、S-Planar 60mm F2.8 AEG がでかすぎるからずっと買わないで居て
Macro Planar 60mm F2.8C が出たら新品で買ったくらいの
ひねくれ者。

>>789
> ニコンの60mm F2.8 は写り上がりも最高クラスだけど
> レンズがデカ過ぎると自分は思う。
> フィールドに出るときは、いまだに神のレンズ
> Ai Micro Nikkor 55mm F2.8 を持ち出しているさ。

　おれもそうしたいんだけどＤ７０では（ｒｙ

露出計が動かないね。
ペンタに出来てなぜ・・・

キヤノンユーザだけど
ニコンのデジカメってベローズでAEきかないの？
ストロボの自動調光は

>>792
機種によるんじゃないかな？
F80ベースのはまずAE効かないと思って良いはず。

>>790
オレはAiニッコール使う時は、仕方なく２０D使ってるよ。
バカNikonめ、なんとかしろって！！

なに切れてるの？

自称「不変の」Ｆマウントに、かな？

不変といいながら次第に進化（変化）してきたようだが
正確には何種類のタイプに分類されるのですか？
中望遠のマクロもそれぞれのマウントがあるのですか？

>>792
古いニコンのMFレンズ持ってないですけど、D2XやD2HsならAE使えるかと。
古いレンズに関する対応はペンタの方がいいんじゃないかな？

>>794

MFニッコールはフラグシップ以外のAFカメラでは露出計が動かない
しかしEOSだと絞込みで使える

というわけでデジはEOSを検討している
ニコンはバカ
ユーザーを囲い込んだつもりが自分の首を自分でしめてる
キャノンは利口
ニコンからの乗り換えに専用の入り口を用意している

個人的にはキャノンのデジ一眼は画像焼失問題の方がよっぽど
他社への乗り換えを加速している気もしたり。（w

て言うか今時絞り込み測光でメイン撮影しようとは思わないけど･･･。
他社に乗り換えるくらいならD2Xくらい買うほうが経済的に安いですし、
使い勝手も慣れてる機種の方が宜しいかと。

焼失じゃなくて消失でした。ｽﾏｿ

>>799
>フラグシップ以外のAFカメラ

F100ｸﾗｽだと露出計使えるよ。＞非Ai除く

Ｆ２ならオールマイティー

古いマイクロニッコール55mm3.5(絞り補正のついたもの)に興味があるのですが

カニ爪ニッコールの使える最近のボディはどれですか？

F6

金のない庶民にはニコンは使えないみたいですね

昔からニコンはそんなスタンスだと思ってたり。

三菱グループですから。

最近のボディと書いてあったのでF6と書いたが
F5でもF4でもF3でも使える。
AiならF100でも使えるがｶﾆ爪はずす必要がある。

>>809
F100でもカニ爪はつけたままで使えるよ

>>810
えっ・・俺Ai改造の50mm付けようとしたらｶﾆ爪がﾍﾞﾞﾝﾀに引っかかって
付かなかったから取り外して使ってるよ。

＞俺Ai改造の50mmは
俺Ai改造の55mmに訂正

>811
>ｶﾆ爪がﾍﾞﾞﾝﾀに引っかかって付かなかったから
ｱﾘｴﾈｰ
どこでAi改造したんだ？
ふつうのAi、Ai-sレンズに最初からついてるカニ爪なら、F100のペンタ当たることなんかねーぞ