ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4　ﾃﾞｼﾞ眼！　中川！

マエスレhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067270290/l50
そのまえ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/1-6
さらに舞え
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
もっと前
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062681987/-100
キーポイントはデジ眼、
あと中川さん。がんばって！！メールするね！

ここで俺がブロックするから、
福男をとってくれえええ！！！

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
じゃここに統合だな。

たしかに、スレの無駄使いだとは思う。
そうだ、デジ一眼と同時に
初心者の質問を受け付けて、それからラスト侍と福男の話を
同時進行するスレにしようか？

まあ、赤木なんとかが死んだ方がまし！
とかいうスレよりは、有意義では無いかと？
ていうか、デジカメスレとここじゃ人種がちがうとおもわん？

で、どうよ？

中川て誰よ。話はそれからだ。

ミノルタファンの守護霊です。

>>7
大富豪の跡取り息子ながら、警視庁の巡査をしている彼のことだろ。

自殺した一郎の息子です。

そんな事より「ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part5 」で
お国自慢祭りです。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50

ミノルタMマウントデジキボンヌ

キボンヌ！！

ﾃﾞｼﾞはいいから、「ｵｰﾄｺｰﾄﾞ」の修理を再開する勇気が欲しい。。

本命来た〜！！
限りなく9に近いα8位の位置付け？
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/generic4_pe/fs.d4w?Database=slr&Product=Dynax%2040

ほほう、α70の廉価版？Sweet2Lのような立場のカメラでしょうかね？
αに4の数字が使われるのは始めてですね。



どっちにしろ、　イ　ラ　ネ　！　( ﾟДﾟ)

>>15
よく見積もってαSweetIIIぐらいにしか見えない ＿|￣|○

まだですか〜。

まぁまて、あとフォトキナまでにはなんとか。。。

9月発表説　はずれ
十月発表説　外れ
新年発表説　外れ
そして次は2月発表説
次は新春（4月か？）発表説

この感触なにかと思えば、１９９９年の夏頃の感覚に似ている。

後半から、どうせあたりっこねえよと肝が座って来た。

こっちは、カネにぎりしめて待ってるんだよ！！！！
いい加減にしろ！！！ミノルタ！！！！

>>21
俺も中学生の頃
こっそり5型白黒テレビを寝床に持ち込んで、
年末年始のイタリア製筆下ろし映画の
エロシーンをチンコを握りしめながら待っていたな。

ただ、今回との相違は、イタリア製エロ映画の場合
始まって４０分頃と、ラスト１５分にエロ山場があるという
定石があったというところだ。

ミノルティーな流れとしては、ミノルタスーパーなんとかを
お蔵入りさせてSRに移ったり、
X３７０でお茶を濁しているあたり、
中国製α７０がでた現状を見ると

Aマウントのデジカメは出そうにないぽ。
ただし、コンバージョンレンズ内蔵のマウントアダプターぐらいは
でるかも。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/

サポセンに電話すれば春に2機種発売αマウントと答えるらしい・・・
ネタか・・？

デジ板見てきました。
いよいよですね。
甘デジと上級デジの手ブレ防止内蔵ボディーらしい。
今夜は祭りの予感。
　　　　　↓

いまこそ、中川君の登場を願う！
神よ！いでよ！！

＞25
あなたの背中におぶさっています・・・

>>26

中川君とは、ミノルタに直接、質問をして
その結果をここでさらす勇気ある男の事である。

敬礼！

ミノの人に聞いたけどデジイチ出すとしたら
Ａマウントなのは間違いないそうな。
たとえばリスク避けるために
限定うん万台で予約とって売るのはだめなの？
規定台数に達しなかったら売らない、とか。

つーかもうN氏のことは忘れてやれよ。
大人げねえよ、お前らよ。
同じ美能達使いとして慚愧に耐えんよ。

>>30
いや、末永く後世に伝えていかなければならない。

>>29
> ミノの人に聞いたけどデジイチ出すとしたら
> Ａマウントなのは間違いないそうな。
> たとえばリスク避けるために
> 限定うん万台で予約とって売るのはだめなの？
> 規定台数に達しなかったら売らない、とか。

としたら、とか
〜そうな、とかいった
あいまいな表現のまん中に
間違い無いとかいわれても
にわかには信じられる気分にはならないものだろう。

本当だ。
鋭い。

どこまで信じたらいいのかオレにもわからない。
ただミノの人が言っていたことを伝えたかったんだよ。

出そうと努力しているものは既存ユーザーの
資産が生かせるＡマウントであると言っていた。
出す、とは言わなかった。このことは本当。

>>34

つまり、そのにいちゃんの私見であって
企業としての方針では無いと言う事だな。


うええええん

>>31
お前性格悪いな。　ネチネチするなよ。

Ｎさんて10月ごろ「今月中に出ます」といういかにもな釣り師が何人も出てきて
（有る意味義憤で）それを確かめるため自分の情報さらしてまで（これは単なるアホ）突っ走った人でしょ？
それで結局、疑った事謝ってたじゃん。
今思うと謝る必要さえ無かったじゃん、本当の釣り師どもだったんだもん。



で、＞1＝＞31＝その時の事を恨みに思う釣り師かと。

>>37
> Ｎさんて10月ごろ「今月中に出ます」といういかにもな釣り師が何人も出てきて
> （有る意味義憤で）それを確かめるため自分の情報さらしてまで（これは単なるアホ）突っ走った人でしょ？
> それで結局、疑った事謝ってたじゃん。
> 今思うと謝る必要さえ無かったじゃん、本当の釣り師どもだったんだもん。
>
>
>
> で、＞1＝＞31＝その時の事を恨みに思う釣り師かと。
>
>
>
>
>
>
あほですか？
俺は中川様の偉業を称えてるの。
俺が一度でも中川様の個人情報をここで披露したか？
知ってる人は知っている男の中の男が、中川様なんだよ。
それで十分なんだ。
おまえみたいなチンカスは黙ってろ。
ま、おれも中川様と競べたらチンカスだけどな。
言ってる事判るか？
情報の確実性を証明する為に彼は自分の血を流したんだよ。
デマばらまくカス共に対して敢然と立ち上がった男の中の男、
なおかつちょっと間抜けなお人好しの愛するべき人物なんだよ。
わかったか？

中川さんという英雄がいたんだよ。
それだけさ。
それで十分さ。

＞38
そういう意味なら禿げ胴。

チカスはわしだった・・・・・

>>38
いや、Ｎ様だって「もう忘れてくれ」「勘弁してくれ」思っているハズ！
大御心に逆らう奴は国賊だぞ、国賊。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074020688/l50

http://www.yasuhara.co.jp/close.html
安原製作所撤退だって。
銀塩の現状ってこんなに酷い事になってたの？
かえって意地でも銀塩使ってやろうという気になったよ。

事業を道楽で遣られてもな。　読みが甘かった、安原。

っで、何処が吸収？　

吸収もされず立ち消えみたい。
後フォローのメンテもしないそうだから。

ﾄﾞｲのﾏｷﾅみたいにはなれないな、一弐。

小規模だからこそ、自家製に限る！　
自家製なら、細々でも生き延びられた。
っていうか、元々人気が無かった、一弐。。

スレ違いの話はﾔﾒﾚ。

でもさ、基本骨格が７で、
今なら少しは安くなってると思うから
２０万ででたら、けっこういけると思うんだけどなあ。
基本性能はイオス１にもまけないんだから。
とうぜんD１はぶち抜き。
もうプロはそろえてるから、ミノルタの基本ターゲット
ハイアマにはぴったり。キスとか１０とか買った人もきっとかえってくるよ
だっていざキヤノンでレンズ買おうと思ったら
もう一台買えるぐらいするし、
ミノルタだったら、さんニッパが5万円ぐらいで買えるし、
手ぶれ補正も、DMFもボディー側の仕事だから
キスをかって次のレンズが買えない人をもう一度ミノルタに呼び戻す力は有ると思う。

小酉蓑も安原の運命を辿るのか。

>>43

へぇ〜知らなかった。でも安原の場合デジタルカメラの普及が原因かな？
計算機作ったり、遊びすぎてる間に事業資金が枯渇したんじゃないの？

＞50
そうそう。
「銀塩の衰退」なんて言い訳に過ぎないと思うんだよねえ。
それにしてもなんか寂しいね。

銀塩クラブ減るばっかりでつ。
かなぴい

>>48
もし出たら帰ってきます！
KissDとLレンズ2本買ってしまった。

まだ待たされるようなら帰れない気も・・・。

もしｺﾆﾐﾉがカメラ事業を外部に売っぱらった場合、
STFがｷｬﾉｿとかからでたりするのかな。。。

キヤノン様はそういう売れ線ではないものに興味が無いから。

正月の新聞に見開きで
ミノルタデジタル一眼交換レンズラインナップ・発表
ていう広告見たかった
＿|￣|○

ミノの裏蓋交換式ＣＣＤの特許、結局あの後どうなったんだろう・・・

ふっふっふ

気が付いたね・・・

防湿庫整理してて思った、ﾏｳﾝﾄ２つ持つようなｽﾍﾟｰｽ無いやん・・。
小西蓑がﾃﾞｼﾞ一眼出さない場合は蓑手放してｷｬﾉかﾆｺｿに行くしか・・。

A-1って手も最後の最後にはない事はないが・・。
（これが一番安上がり）

>>59
A-1の電子ビューファインダー（EVF）は気にならないですか？

俺、店で触っただけだけど、正直あれはないだろと・・
普段は銀塩でＭＦで撮ってるから・・

>>60 電子ビューファインダー（EVF）最悪
　　写真撮る気が萎える

>>60
MFでまともに撮ろうと思うﾃﾞｼﾞ一眼なんてなさそうですが・・、

あくまでその場で写りを確認できるのと
パソコンにとり込み易いって事だけですよ私のﾃﾞｼﾞ用途は。

あくまで銀塩がﾒｲﾝでﾃﾞｼﾞがｻﾌﾞですから。
MFだけでなくAFもまともではないのがあるみたいですからﾃﾞｼﾞ一眼。

シグマがαマウントのレンズを出せるのに、
αマウントのデジ一眼を出さないのは、
ミノとの契約か何かがあるんですかね？

>>63
そこの世間知らずのアナタ。
なぜミノ以外のマウントでもデジ一眼を出さないのか考えてくれ。
わかったら教えてくれよ。じゃ。

ミノ以外のマウント、たとえばキヤノンのマウントで出さないのは、
既にＫＩＳＳＤや１０Ｄがあって、シグマに勝算は無いからと思います。お師匠。

他社マウント互換ボディが商売になるんなら、銀塩オンリーの頃から出してるべさ。

>>66
銀塩オンリーの頃にシグマが互換ボディを出さないのは分かります。
シグマには逆立ちしてもα７やF100は作れないからです。お師匠。

>>65
>ミノ以外のマウント、たとえばキヤノンのマウントで出さないのは、
> 既にＫＩＳＳＤや１０Ｄがあって、シグマに勝算は無いからと思います。お師匠。
>

じゃあ、ニコソ、ペンタではどうよ？（冷笑）

キヤノンの場合と同じです。Ｄ１００や＊ＩＳＴ-Ｄに対しても、シグマに勝算は無いと思います。

シグマが勝負するチャンスがあるとすれば、デジ一眼を持っていないαマウントでしかありえないのです。
そこで>>63の質問に至るのです。

師匠、冷静な回答をお願いします。

別にシグマが勝負に出る必要が無いのです。
ましてやαマウントなんかで（大変に失礼）

69＝免許皆伝

「シグマ・ミノルタ」ってカコイくない？

レンズメーカーが明るい５０とか８５ミリを出さないのに近い理由が有る。

(;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・д・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・д・`)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂(´・д・`)⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　 　(´・д・；) 　>>中川さん
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）)) 　　よかったらお茶･･･
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´　 　　それと、お願いが…。もう一度（ｒｙ

↑カワイイ！！

宿り木は所詮寄生木です

真面目に答えると、シグマがαマウントのカメラを作れないのはパテントが
あるからでしょう。つまりどういうタイミングや演算でレンズ移動の加速、減速
を行うか、絞り動作いつ行うかななど色々とノウハウがあるのです。

αマウント互換のレンズだけなら、カメラから送ってくる命令通りに動けば
パテント上はさほど問題になりませんが、どういう命令を送るかは、各社の
ノウハウなのです。
もしパテントを避けてSD９/10と同じ制御でαレンズ群を駆動したとしても、
純正組み合わせにのようにAF動作など最大に能力が発揮できないのです。
あと、シグマレンズでは使ってない情報も純正レンズ向けには付加して送信
しないといけないのかも知れません。

などと推測します。

CAPAにミノデジ一眼の話が載ってるってウワサですが
詳しい話知ってる人います？

>>77
ありがとう。勉強になったよ。
フジがニコンマウントのS2PROを作ったみたいに簡単にはいかなそうですね。

ああ、間違えてカメラマン立ち読みしてたよ。
でも、春には出るって無責任なコメントは載ってた。

雑誌にもそういうコメントが載るくらいには進歩したんですね。

去年もそんな話載ってました。

4月1日号でつか？ > CAPA

春よ来い！

あー？　呼んだか？ヴォケ共

CAPA
α-7Digital（仮称）の予想図まで出してる。
予想される注目Specs
ミノルタαマウント、
600万画素CCD（APS-Cサイズ=1.6倍画角）
９点ワイドフォーカスエリアAF　
CCDシフト方式手ブレ補正機能搭載（か？）
予想実売価格１７万円

>真面目に答えると、シグマがαマウントのカメラを作れないのはパテントが
>あるからでしょう。つまりどういうタイミングや演算でレンズ移動の加速、減速
>を行うか、絞り動作いつ行うかななど色々とノウハウがあるのです

それが全部特許になるとは限りません。それが独自の技術で
優位性が証明出来ないと特許として成立しません。
絞りやレンズをいつ動かすかだけでは特許として成り立ちません。
その気になれば互換機を出せる可能性は高いと思います。
互換機を出さないのは、自社システムを売りたいからでしょう。

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=21&sFile=TimeDir_2/mainstr1074620321646.mst&sTime=0
カメラの電動絞り駆動機構およびオートフォーカス駆動機構におけるレンズ交換マウント部連結機構

そんなこんなでコニカミノルタがEFマウントでα７を出せば結構売れそうな気がしてきた。
ペンタ部に堂々とMINOLTAとか描いてあってなぜかEOS７とか描いてあんの・・・
だめ？

MINOLTAのロゴに執着してるんとちゃうもん。
中身の出来が大事。シグマもキヤノンもお呼びやない。

ｷﾔﾉﾝはともかく、ｼｸﾞﾏ（FoveonX3)は呼びたいぞ。

シグマがαマウントのデジ一眼を出さないのは、
ミノがαマウントの純正デジ一眼を出した途端に
シグマのは全く売れなくなる危険性があるから、
ってのもありそうだよ。

SD9用のレンズを蓑が出せばいい

↑座布団一枚やる

ＳＡ使いだがミノのレンズは激しく欲しいぞ

> 絞りやレンズをいつ動かすかだけでは特許として成り立ちません。
> その気になれば互換機を出せる可能性は高いと思います。
> 互換機を出さないのは、自社システムを売りたいからでしょう。
>

タイミングや駆動がらみで充分成り立つパテントは幾らでも書けるよ、
そうでなきゃ可変バルブタイミングの内燃エンジンなんか色んなバリエーションが
出て来ないって。

例えば、絞り駆動動作とAF駆動が同時で無かった時代があった、その後誰かが
同時に動かせば速く合焦するに気づいた、その後誰かが、デフォーカス量と駆動
力をとある関係に保てばもっと速く合焦するに気づいた、その後ある人が、
直前のショット動いた位置や今までの統計的な学習すれば無駄なAF動きを省ける
事が分かった、そういった各社のノウハウがパテントによって守られているのです。

ってかマウントには著作権って無かったっけ？
コニカがヘキサーRFを出した時に
「Mマウントの著作権はとうに失効して」という文句が
あちこちにかかれていたぞ。

ちょさくけん？

安原も“著作権”って書いてるな。

http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t981/qa/qam1.html
>�@Ｍマウントはライカ社の著作権があるので作れません。 例え作れたとしても、
>現行機種が（価格の問題は別にして。）発売されている以上、 あまり意味がないと考えます。

富士やコダックがニコンマウントのデジ一眼を作れるのは、
やっぱし特許料とか払っているのかな。

中国のメーカーがＭＤマウントの・・・（以下略）

>>98
ていうか著作権の概念に発明は含まれない
特許・パテントと勘違いしたと思われ

ミノルタさまへ。

どうせ待つなら、
イライラして待つんじゃなくて、
ワクワクして待ちたいです。

まずはメーカーから、夢のある情報を提供してください。
3/19。2004年PHOTOEXPO。楽しみにしています。

ミノルタがこんなにユーザーを考えていない会社だとは思わなかった。
今までは他社と同等以上にユーザー思いと思っていたが
吸収され方が悪かったのか？
いつまでも合併のゴタゴタデなんて言ってられないよ。
せめて方向性、簡単なスペック（マウント、CCDサイズ、AS搭載か否か等）を先に明確にすべし。
その先はユーザー、消費者が判断する。
いい加減にしないと自社のα在庫の処分に悪影響を及ぼす為に
何も表明できないとしか受け取れない。

>>いい加減にしないと自社のα在庫の処分に悪影響を及ぼす為に
>>何も表明できないとしか受け取れない。
今の現状はこの２行以外考えられん。

α９、Gレンズの叩き売り・・・
αもう終了か？
デジはマウント変更か？

キヤノソの利益上方修正告知見ると、
デジユーザーの一眼移行組獲得で既存交換レンズ出荷も伸びている。
という事が見て取れる。
ミノルタ・・・。

>例えば、絞り駆動動作とAF駆動が同時で無かった時代があった、その後誰かが
>同時に動かせば速く合焦するに気づいた

例え話なのは分かるが、この程度で特許になるかは難しい。
誰でも容易に思い付くし、それがどの程度合焦の短縮をするかも疑わしいから。
（実際こんなことやってる一眼カメラはないよな）

もちろん特許になっているＡＦの技術もあるだろうが、特許を回避して
シグマのＡＦ技術で商品化出来る可能性は高いだろう。

とにかく今交換レンズが売れてるみたいね。
キヤノン、ニコン、ペンタとも品薄状態らしい。
（今月のカメラ雑誌より）
ペンタの株が６倍！まで上げたのもデジ一眼効果らしい。
こんなに儲かると分かればミノ参戦は秒読みでしょう。

>>107
ペンタにはカメラしかないから、デジ一眼でスタンスを示し株価が上がった。
コニミノはOAメーカーだから、カメラを縮小すると宣言して株価が上がった。

故意に株価を下げるのは、株主対策上とてもマズイと思うぞ。

>>108
つか、ミノルタは何を恐れてるのかな？
ペンタックスでも出しますとかいって引っ込めても
ユーザーは付いて来たのに、
ミノルタも出しますぐらいは言えば良いのにね
社長の妄言しかソースが無いってのが痛い。

吸収合併するほどまで落ちぶれてなきゃとっくに出てる。

正直ペンタよりは経営的にも技術的にも先行してると思ってた。

ミノルタもコニカもペンタもオリンパスも好きな会社なのだが、
istDもE-1にもあと一歩踏み切れない俺としては、
ミノルタのデジ一眼本当に期待してるんだがなぁ。
これじゃあ待ちきれなくてE-1買っちまいそうだ。
出さんなら出さんではっきりしてくれ〜。

＞111
いや、経営的にはコニミノはかなり厳しいですよ。
有利子負債が信じられないほどある。
ペンタは黒字に転向していますから。

ミノルタがＯＡに振ってきてこのところいい成績上げてきてるんで
このペースで赤字を減らしたいところなんでしょう。
ファンなら軌道に乗るまではコニミノの身になって考える事も必要。

子に蓑のS&Pは確かBBB-でゼネコン波だからな。

ミノルタ(OAメーカー)もうだめぽ

現行のαが売切れるまで、ミノの新デジの発表は無いんじゃない？
ここまできたら。

ばれんたいんでぃきぃっす〜、ばれんたいんでぃきぃっす〜。
とか古い曲を思い出してみたり。もう一日早いけど。

>112
やっと有利子負債が自己資本を下回ったそうです。
各事業会社が目標利益を達成する中CAだけが赤字．．．
前途は厳しいね。

それにしても遅い。

ハイマチック時代は「宇宙に持っていくカメラ」だったんだけど
今度は宇宙飛行士か？コニミノ
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0122_01_01.html

↑いいなこれ。おれは映画見に行くよりこっちのほうが楽しいかもしれない。

Aマウントじゃないらしいね。
αレンズはMFのみ。
発表をなかなかしない理由がやっと分かった。
サポートの人から電話で聞いたよ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>120
なんだそれわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

広角レンズが欲しいけどﾀﾑﾛﾝ17-35のAﾏｳﾝﾄがﾆｺｿ・ｷｬﾉﾝ優先で手には入らないので
17-35F3.5Gを買おうと思ったがその金出せるなら10D買える。
買っても後悔しなそう・・。

銀塩ﾐﾉﾙﾀ2台、ｺﾝﾊﾟｸﾄｽﾞｰﾑ2本、50、85の単焦点、APO80-200Gを残し

ﾃﾞｼﾞﾀﾙはｷｬﾉﾝ10Dとｼｸﾞﾏの12-24のﾚﾝｽﾞにするかな・・。
2月に発表なかったらほぼ間違いなくデジはｷｬﾉﾝ。

いまさら10Dじゃなくてもいいんじゃない？
ちょっと我慢すれば，いろいろ出そうだよ。

>>124
起動が速いが連写が得意ではないD100
起動は遅いが連写が中堅機にしてはまあまあな10D

D70やｷｽDｸﾗｽは眼中になし・・、10Dは安く買いやすいので。

>>125
D100，10Dと使って，今はist Dで落ち着いているんだけど。
自分は連射が必要ないので，結局ファインダーの見えになった。

連射にこだわるのなら，噂では，D70は○セラのようにメモリーいっぱいまで撮れるようになるみたいだよ。
もしかしたらシャッターも最高1/8000みたいだし。

>>126
デジではMFは考えていないのでﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見えは銀塩使うからどうにかなる。
D70葉実物見ないとなんとも言えないがバッファ容量は増えてほしい。

私の感じでは*ist-Dは小さすぎるし、E-1はｼｽﾃﾑに不安だし高い。

どうせならＥＯＳ-5Ｄ（仮称）か４０万円切って出すというＥＯＳフルサイズ機待てば？

機種忘れたけど、派度オフで
EOSの300万画素が7マンくらいで売ってた。
10年たてばジャンクかごに入るかも。　

600万画素あればソコソコ良いし
でも、メディアがあればどうにか撮影できるし、
フイルムの10年後は・・、想像するだけで、寒気が。

10年前のPCの記録媒体の規格を思えば逆にデジのほうが危なそうだ。

金は用意してあるのだ。
発売日に買うのだ。
２０万に握り締めて待ってるんだ。

なんで発表しない？ミノルタよ。

製品化する予定がないんだから発表もするはずない。

＞アンチシェイクを出せば挽回できるという方たち

PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
する事がなにげに忘れられていて面白い。

コニミノのCM見てるとコピー機とﾚﾝｽﾞの話ししているCMなんだよな？
ﾃﾞｨｽｺﾝしておいてﾚﾝｽﾞ開発のCMが意味するものは・・。
Aﾏｳﾝﾄは過去のものにして、デジ規格の一眼＆新ﾚﾝｽﾞを発売・・かな。

ﾆｺ・ｷｬﾉ・ﾍﾟﾝに対してｵﾘ・ｺﾆﾐﾉなのか？？？

ていうか、既存のαレンズ資産が付く事と
その場合他社のデジ対応済みの安ズームなんかには間違っても画質が劣らない事。
この二点さえクリアーしてれば勝ち負け関係ないけどね。

ユーザーの我々にとって勝ち負けは直接は関係ないけど、
　負け組み->赤字で負債が増える->カメラ撤退->レンズ供給停止・メンテナンス終了
になったら結果的には我々が困るからね・・・
やっぱり勝ち組になって利益が出るだけ売れるものを出して欲しいよ。

ところで>>134の
>PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
って本当？

＞PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
＞する事がなにげに忘れられていて面白い。
　
｢絶対にない｣とは言わないが、かなり嘘臭い話だな
キヤノンとニコンは今更ISやVRなしの望遠レンズ(まあ、ニコンは数が少ないからあれだけど)も発売するのか？
｢レンズ側のスイッチを切ればいい｣と言う香具師がいるかもしれんが、そーするとユーザーはISやVRが不要の場合
割高のレンズを買わされるハメになる

俺が聞いた話だと国内は2/13に開発発表らしいぞ。ソ−スは脳内だが。

>>139
> 俺が聞いた話だと国内は2/13に開発発表らしいぞ。ソ−スは脳内だが。

脳内かよ！

>>139

平素より弊社の製品を御愛用いただきまして有り難うございます。
このたびコニカミノルタホールディングスは、かねてより皆様からの
御要望が大きかった、ミノルタアルファレンズ群を使用可能な
レンズ交換式一眼レフタイプデジタルカメラの開発を
今夏より開始させていただきます事を発表させていただきます。
現在は、全く白紙の状態ですが、世間の情勢にあわせたコンテンポラリーな
形のデジタルカメラを発売するには、開発開始時期を十分に遅らせる事が
大変重要との認識に立っております。
市販可能な製品を発表可能になる見通しは3~4年後と見積もっておりますが、
その間には、弊社製のアルファレンズ群は特有の絞りの粘り、
ピントリングのガタ等いくつものイベントで皆様を楽しませる
エンタテイメントギミックシステム（EGS)を発動する仕様になっており
決して皆様の御期待を裏切る事はないと確信しております。
なにより、皆様方は弊社のボディーはともかく、
レンズ群に関しては、中古で糞安くなってから買い揃え、
一人前に大三元とかほざいておられる貧乏野郎ばかりですので
スリリングなフォトライフをお約束出来ると確信しております
っていうか、どうせ新品のレンズなんて買う気無いでございましょ？
ていうか、一眼レフメーカーの利益は交換レンズによってもたらされるもので
ボディーと、標準レンズはボランティア価格でおだししており、
某キヤノンのユーザーのようにバカ高いレンズをぽんぽん買って下さる事も無く
文句ばっかりいってるきさまらのような奴らにあげる餌はないですよ。
今後とも弊社及び弊社の製品を御愛顧いただきますようお願いいたします。

こんなの？

＞PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
＞する事
ネットのニュース記事で出てたよ。
過去ログで話題になったじゃない。
「これはミノルタの特許のはずだ」 とか。
だれか過去ログ見れる人コピペして。

特許庁のサイトで検索してみたけど、ニコンとキヤノンにASに類似する特許は見当たらなかったけど。

＞142
コピペ＆マルチすまそ

ミノルタ　αデジを待ち望むスレのPart4にも出てるね。

477 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/13 19:24 ID:Orl+iQkZ
それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、
キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを
展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。
483 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/13 23:34 ID:prbTno8g
＞482
有難うございます。
あとニコン、キヤノンがＣＣＤを動かしてボディー側で手ブレ補正が出来るカメラを開発中というのは
半年くらい前パーッと話題になった事がありましたよね。
早くも2004年のＰＭＡでそれが出てくるんですね。
ところでこの技術は銀塩には応用出来ないんですかね？
ボディーが２重構造になって相当大型になっちゃうか・
488 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/14 23:07 ID:KAvsOiCh
キヤノン、ニコンのボディー内手ブレ補正か・・・・
デジ一眼ならではの利点というのこういうものなんだねえ。

「CCDを動かして手ぶれ補正する」
ということ自体（目的と新規性）だけで特許を取れるとは思えない。
それをどう実現するか（方法）に進歩性があるかが問題であって、
ミノルタのそれに特許性がなくてニコン・キヤノンにあれば
最初に商品化したミノルタだけが特許取れないということだってありうる。

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_20/mainstr1075031202891.mst&sTime=0
ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sFile=TimeDir_20/mainstr1075031202891.mst&sTime=0

特許取得済

コニカミノルタに金払って使わせてもらってるとか。

>>146
特許登録番号か検索式で書いてくれ

特開　2003-110919　撮像装置
特開　2003-110929　手振れ補正撮像装置

上記文献番号にて検索宜敷く。

自分で調べてみたが、ASに関すると思われるのは
3339191　と　3431020　か？
どっちも撮像素子を動かして手ぶれ補正すること自体の
特許ではないな。
ざっと見、公開含め件数も少ないし、ニコンやキヤノンが独自の
撮像素子揺動型手振れ補正機構入れることに問題はなさそうだね。

>>149
公開かよ!　どこが取得済だ。
俺の検索は
(出願人=ミノルタ)and(要約＋請求項=撮像)and(要約＋請求項=補正)

上記２つとも公開までで、登録には至ってません。
無知故の非礼陳謝します。

>>151の検索式で見られるはず。（今はサーバエラーが出て見られない）

まあミノルタに出来ることはキヤノン、ニコンには当然出来る（しかも早く安く）とハナから思ってるんで
「だから何？」という感じです。

デジは一ヶ月も使わなければすぐ電池切れだよ
面土井よ

>>153
過去の歴史を勉強しなさい。
逆のことがいろいろあるよ。
特に，ニコンは後追いが多いよ。

＞155
なぜ過去の事が出てくるの？？？

＞155
過去の先出しで現在の状況が決まるならコダックやライカ、プラクティカがなぜ現時点で最先端のデジカメ出してないの？
カメラ業界は先輩が勝者？年功序列？
ああ、コニカは桜暗箱があったから国産ではコニミノが今最先端を独走状態で突っ走ってるわけね。

まあギミックに関しては、ニコンがパイオニアのものは少ないね。
最近ではマルチパターン測光と、距離を利用した調光くらいかな。

もちろん信頼性は十二分に評価しているけれど、パイオニア的な仕事は
正直少なく、むしろ後出しが多いという印象はあるね。

>>157
>ハナから思ってるんで「だから何？」という感じです。

という言い方がいけないんじゃないのかな？
先輩が勝者なんて言っているんじゃないだろうし。
155さんの勝手な思いこみだよ。

（と言ったら、またつっこまれるんだろうなあ）

159です。

訂正。
先輩が勝者なんて言っていないし。

●SIGMA SD9 ボディ
3台限定衝撃特価！早い者勝ち！！
http://www.mapcamera.com/mail/SD9.html
マップカメラ販売価格 ￥148,000-

>>161 シグママウントでいいから
　　　ミノルタの名前付けさせてもらって
　　　OEMで売らせてもらったら
　　　そしたら買うよ
　　　ただしSD10ベースでね

マップから通販で買うくらいなら底値で輸入

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5615558/18927471.html

特価：￥119,800 -


さて蓑は・・・

>>164
蓑はｱﾚだが、KissDも危ないな(w

>>165
>>>164
> 蓑はｱﾚだが、KissDも危ないな(w

そうすっと10Dは… (ﾌﾟ

ニコンのＤ７０けっこうなスペック
レンズ18-70　3.5-4.5も魅力だし　
ミノ早く情報リークしろ！

Ｄ70は買い？

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_04.htm
Ｆ70Ｄこれね。

間違えたＤ70です。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_04.htm

ミノがD70に対抗する機種出すのはコスト的にかなり厳しいなあ・・・
しかしニコン恐るべし　キスデジでシェア独占をもくろむキヤノの優位性
をあっという間に打ち破った。

発売してすぐ買うか夏のボーナスまで待って買うか・・。
明日にも予約してしまうかも、
起動速いのが良い、ｷｬﾉﾝにしなくて良かった

ﾆｺｿなら納得せざるをえまい。

蓑がダメだったらD70でいいよね。


って今からダメとか言ってるなよ>洩れ

またニコンＶＳキヤノン時代の幕開けですねえ。

D70買う事にしたけど蓑銀は大事に使うよ。

D70があんなにファインダーちっこくなければもう迷わなかったのに。

D70にα7のファインダーを乗っけたカメラが欲しい。とお星さまにお願いしたら、
α7にD70のファインダーを乗っけたカメラを下さいました。ありがとう、お星さま。

ﾜﾗﾀ
正直、最近銀塩回帰してきたので、今の蓑でも気にならなくなってきている訳だが....どーよ？

デジはキヤノン独走と思われた中のＤ70の出現でこれからはニコン（＆コダック）ＶＳキヤノンの
フルサイズ〜ＡＰＳサイズまでの往年の王者対決（う〜ん天下の香りがしますなあ）に任せるとして
コニミノは無理な万歳突撃は止めて銀塩をちこっとでいいから充実させて欲しいですなあ。
（α9のリニューアル、α7の金属外装化、レンズのＳＳＭ化、Ｄ化、古い光学系の物は新規に）

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075035083/l50
誘導。

フルサイズＣＣＤじゃなきゃいらね

istDの安いの待ちかな。こりゃ。

kissDには逝く気しなかったが、D70ならいいかも。

793　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：04/01/29 01:40 ID:Ji75BdiZ
生データではありませんが、D70実写画像がUSAサイトにあったので貼っておきます。
　http://www.nikonusa.com/fileuploads/gallery/D70/D70_gallery.html

Jpegで撮ったのかどうかわかりませんがカラーモードはsRGBですね。
色調などどうなんでしょう？皆さん。

EOS1D Mark-IIもでましたね
…ミノルタ、お願いだからαを捨てないで…今から盛り返すの難しいとしても…

今春ペンタはレンズ数本とｉｓｔＤの下位の１０万円モデルを出すみたいだね。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/index.html
と思ってたらいつの間にかこんなのが

みんな遠くへ行ってしまうんだね・・・落日の蓑虫の銀塩が身に染みてうら寂し・・・

今年度前半をめどにレンズ交換式一眼レフを発表だとさ
蓑に問い合わせますた

他社の出方をうかがいながら後だしで確実路線を行こうとしたんだろうが、、、
もう当分追い付けないとこまできてしまったね。

>>189
ついにαマウント切り捨てか、、、、

おまいらビビリやがって！　それでもタマはついてるのか！
オレと一緒に地獄でファックしようという奴はいねえのか！


・・・いねえようだな。まあいい、カメラをそこに置いてさっさと失せろ！

>>191たん　それについては否定も肯定もしてませんですたよ

今年度ってもう終わるんじゃない？来年度のこと？

ま、俺はオリンパだからどっちでもいいんだけど。。。

ＥＯＳ-1ＤｍａｒｋＩＩとＤ70にぶっちぎられてデジ一眼発表したとたんＥＯＳ-5Ｄ、ＫｉｓｓＤｍａｒｋＩＩに更に意地悪く遥か彼方にぶっちぎられる悪寒・・・・
これで、今春発表する＜かも＞の計画が更に大きく狂ったのでは？
後出しが通じる時代ではないな。
それとボディー内ＡＳはデマでしょう。（少なくとも光学ファインダーでは）
望遠になればなるほどどんな構図で写ってるのか分からないのにアバウトでシャッター押す事になるなんてありえんでしょう。

＞194
オリンパＥ1をもっと小型軽量にして性能を上げたのが出るらしいね。
あとＯＭのレンズが使えるコンバターを無料配布してくれてるんでしょう？
いいねえ。

>>194　今年前半ですた
　　　スマソ

195はASについて誤解してるようだ。

構図がずれるほどブレてれば無意味だよな(w

新デジ一眼の発表が先か？、αマウント生産終了のお知らせが先か？
OMの時はどっちが先だったんだっけ？？

>>200
同時発表のﾖｶｰﾝ

ＯＭの時はアボーンが先でした。

＞198＞199
手ブレ補正装置は手ぶれの振幅が変わるんじゃなくブレがゆっくりになるだけですよ。

↑ＶＲ使った感想なので嘘かもしれません。
ピタット止まるのではなくグワ〜ングワ〜ンと揺れが遅くなる感じ。
でも400ｍｍ以上になると結構振幅あるよ。

>>198
ＡＳの場合って、ＩＳと違って、手ブレ補正が動作してるのって
光学ファインダじゃ確認出来ないわけだよね？
ってことは、ＡＳの場合は、シャッターを押した時にＣＣＤがＡＳ
の動作してる可能性があるから、ファインダで見える範囲と違う
範囲が写る可能性があるって事でいいのかな？

>>203
手ブレ補正装置はブレの変位が変わるのでは？

で、ブレがゆっくりになって見えるのは、ブレの変位が変わるからではないですか？
ブレの速度はブレの変位を微分したものだし。

び、びぶ、びぶべぼばびぼ・・・蕁麻疹でますた。

で、結局、ちょっとはフレーミングがズレる、と？

確かにフレーミングはズレると思うけど、ASってCCDを20%程度しかズラさない訳だよね。
（20%は調べて無いのでいい加減だけど、きっとその程度だよね）
その程度のズレならトリミング前提で許容範囲では無いかと思うけど。
と言うより、その程度のブレしか救え無いから望遠でのブレ補正は光学式に比べると原理的に不利と言う事だわね。

【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】

【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】
【警告】デジカメ板でやってください【警告】

と思ったけど、
シャッターを切る瞬間のファインダーのフレーミング状態に合わせる様にCCDが動くので、
フレーミングはズレないと言うのが正解かな？

デジタル一眼レフ。

シグマに出せてミノルタが何故出せないのか・・・

開発費が社員の給料に廻るから

シグマの社員の給料かなり良いのにデジを出せる
ミノの給料はもっといいのか？

一番いいのはキャノンだが

キヤノン、遥か彼方だね〜
また出せなくなっちゃった。

>ASってCCDを20%程度しかズラさない訳だよね。

いや、せいぜい１〜２ミリ位じゃないの、
２０�lとか、フレーミングがずれるほど
動いたら、補正なんかできるわけがない

アクチュエータはピエゾ素子だよな。
ピエゾの可動量がそんなに大きいわけない。
ちなみにエプソンのプリンタヘッドもピエゾ。

>>216
面積がどれくらいのCCDを言ってるのか知らんが、１〜２ミリって相当な％になるんじゃないか？？

あ、良いこと思いついた。

センサーとかアクチュエーターとか使わなくても
CCDから長い棒か何か下に出して足で踏んどくのよ。
そうすれば手ブレ補正できない？特許取っとく？

それは一脚ですw

>１〜２ミリって相当な％になるんじゃないか？？
そりゃそうだ、それにピエゾだし・・・、
で、訂正
う〜ん、じゃあ、いいとこ0.1〜0.2�o位か？

>>221
それでも多い気がする

>>219
CAPAが売ってるぞ
ttp://www.clubcapa.net/shop/capashop/goods/goods006.html
なんとかブレーヌって名称があきれる。

みんなに質問。
「キヤノンは遥か遠くに行っちまった」と思ってる人たちの感覚では
今京セラはどこにいますか？

慌てて出せばいいってもんじゃないよ｡

>それでも多い気がする

じゃ、じゃあ0.01〜0.02ミノルタ

＞224
バカか？

>226
２２４は馬鹿じゃないよ。
在日にしては日本語に見えるもん。
もしくは小卒にしては（以下略）
意味は不明だが。

あのー俺224の言いたいことがわかるんですがダメですか？

だめ〜。

京セラはミノの一歩先にいますが立ち止まってしまっています。随分前に
大きな一歩を踏み出したのですが。

RD175とRD3000の足跡はどこら辺にあるのん？

EOS 1D Mark�Uを見て出る予定のレンズ交換式デジタル一眼
見直しになる予感・・・・
ミノルタダメボ・・・・

他のﾕｰｻﾞｰから見て試作機に見えても出しちゃえ出しちゃえ。
それが漢と言う物だコニミノよ。


Aﾏｳﾝﾄでﾌｧｲﾝﾀﾞｰが*ist-D並でAFがソコソコ速ければ出しちゃえ出しちゃえ。

>>230
キヨウセラは「八甲田山死の彷徨」状態に突入していると思われ

>>234
京セラはスタートは早いが、コースを外れた模様。

京セラはもともと売る気なんかないだろ？

京セラはブラック魔王。

>>236
売る気がないのにフルサイズ一眼デジつくらんだろ。コンタのネームバリューがあれば、
でかくて重かろうが、AFがアホだろうが、売れると思い違いしたのが運の尽き。

デジ出してユーザーに選択権与えただけでもコン太は立派。
ミノがなかなかデジを出さないというストレスを
他メーカー叩きで晴らすような事しちゃダメッ！

Y/Cマウントを切り捨ててまで得た選択権にしては、たいして支持されてないような？

京セラはあれでもいいんだとよ。
コンタックスブランドを扱う事によるイメージ戦略で儲け度外視、いわば宣伝のような物だと
会社側も前々から明言している。
コンタックスブランドに関しては「扱う事」が大事らしい。

まあSonyのクオリアよりはｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟに貢献してそうだよな(w

それだけ乗っ取り屋としての「狂セラ」のイメージを払拭したいんだろうけどね。

もう２月になったのになあ・・・

>>244

ミノがレンズ交換式デジ一発表しないのは
他社のブラッシュアップされている新製品に勝てないから出したくても出せない。
4周から5周の周回遅れでエンジンの掛からない軽自動車ではね・・・・・

出せない言い訳が出来て喜んでます。

コニカ・ミノルタの経営統合がまず先で、デジカメそのあと
考えましょう。こういうこと。
だから今は考えている最中なんです。
当分出ませんよ。

考えに考えた挙句、レンズ交換式デジタル一眼レフ市場には
参入しないという大英断がホスイ。
そして銀塩マンセーメーカーになってホスイ
α-70がX-370に見えて仕方ない・・・・

＞248
銀塩マンセーメーカーいい！まずはα7を金属外装に！で中判にも進出。


蛇足だがキヤノンも中判考えてたんだね。
http://canon-a.fantastic-camera.com/proto/colarni120slr.htm

中判のプロトタイプにFDつけるとは変なデザイナーだぬ。
ルイジ・コラーニだから有りなのか？

当時はかっこよかったんだろうね。

２ちゃんの閉鎖を待って発表するそうな

ん、2chて今月中に閉鎖するとでも言う話があるの？

↑
あります。



■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1075609181/l50
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075618052/l50

風説の流布

でもないみたいね・・・

age

ｋａｍｏ

今日、近くのキタムラに行ったら24-105mm（D)が｢新品処分価格」となっていた。
店員に「おいおい、αデジはマウント変更かい。」って聞いてみた。
答えは教えてあげない。

ふーん、そんなことをわざわざageて書き込みたかった理由は何なの一体？

答えは「教えてあげない。」だったんじゃないか？

お茶目な店員だな

結果で見ると226と227がバカだったな｡

＞263
バカか？

263＝執念深い粘着質ｗｉｔｈバカ

ミノルタもうだめぽ・・・

これ毎日チェックすれ！
ＰＭＡ出品新製品情報。
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/

ＰＭＡは今月の１２日〜１５日ね。

なんか、A1の後継機の話が出てますねぇ
…PMAはそれだけ発表だったりして…ｗ

>>267
コニミノだけまだ何の発表もないというのは，不気味だ。

フジもS3 Pro発表したってのにミノは・・

ハハ〜ン。

ミノルタはチノンの動向を伺ってるな。

>>272
チノンって・・・コダックが買ったばかりだろ。

コニカミノルタコダックチノン

415 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/06 00:45 ID:/enol02Y
http://www.dpreview.com/news/0312/03121201minoltadslr.asp

ポピュラーな写真術ウェブサイトに関する「日本からの報告書」によれば、ミノルタは、次の年ディジタルSLRを導入することおよびそれでしょう。
運用上のサンプルがPMA 2004で示されるだろうことは高度にありえます。
報告書に加えて、さらにオリンパスがでしょうと同じくらいもう2つのディジタルSLRの次の年を持つだろうということを明らかにする。
ペンタックスおよびその他のメーカー（ニコン、キヤノン）は(ちょうどミノルタがDiMAGE　Ａで行ったように)レンズではなくカメラに振動縮小技術を入れることを見ています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ミノルタが2004年のＰＭＡにデジ一眼のサンプルを出すのではないか？
オリンパスは２機種のデジ一眼を追加。
ペンタックス、キヤノン、ニコンはボディー内手ブレ防止方式のデジ一眼を出すらしい。

待った甲斐があったか(T.T)
アルファ７デジタル記念キャンペーンのお知らせ
ttp://konicaminolta.jp/event/campaign/alpha7/index.html

既視感…

>>269

これか？800万画素ロゴもKONICAMINOLTA

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7525484

PMAで発表って聞いていたけれど、αではないのか・・・・。がっくり。

KONICAMINOLTA なげーよ！

>>278
ロゴ無いほうが格好良いと思う。

>>278
「 ミ ノ ル タ 」 ブ ラ ン ド は 死 ん だ 。

カメラ部門はいつ死ぬの？ (w

コニミノデジ一眼最高級機はＡ2。

>>283
スﾉﾚ−

＞284
どこか間違ってる？

KOMICA

もう期待していない。

今すぐにデジ一眼って必要か？？？
デジタルの利点ってやつを教えてくれ。

ランニングコストが安いとか言っても初期投資が高すぎる。
プリント一枚あたりで計算したらかなり　スゴイことにならないか・・・。

>>288
初期投資は 2ch に来て書きこみする人の場合、大概問題にならないんだよ...。
大抵パソコンもプリンターも持ってるし。
実質、カメラとメディア代ぐらい。

もちろん本格的にやろうとして、色合わせをしたり、環境光を考えたり
をしだしたら、えらいことになるが、普通はある程度で妥協するし。

>289
> 実質、カメラとメディア代ぐらい。

答えてくれてアリガト。
ただ　俺にはそのカメラ代とメディア代が贅沢なのさ。

カメラだって陳腐化するのが早すぎる。
（D70のスペック発表でショックを受けた人も多いんじゃないカナ・・・。）
カメラのボディを毎年買い替えるなんてとてもできない貧乏人なんだ。

なんか、今のデジカメブームって　「猫も杓子もデジ一眼」
みたくて怖いぞ。

毎月撮ってる枚数、現像やプリント代金を考える・・・デジ欲しいな。
銀塩も続けるが、正直デジのランニングコストは魅力。

α７の調子が悪いので、サポートに電話したとき、ついでにαデジについて聞いたら、αマウントで2月末発表予定で進めているといってました。
Cに浮気しなくて良かった。

PMAはスルーなのかい？

>>292はネタだよ。

konicaminolta
koniminolta
koninolta
kominolta
konolta
komolta
konita
komita
konilta
konicalta
kolta
kota
konita
konmnlta
komta
komlta
knolta
knoll

最後のが一番響きがいいのでこれにします。

>>295
knollだと「ノール」という発音になるが、それでもいいのか？

クノールから訴えられそうだな。

koniminoでいいのでは？

D70を予約しようとしたがヨドでAﾏｳﾝﾄの広角ｽﾞｰﾑを買ってしまった。
D100や10Dの次期ﾓﾃﾞﾙまで待つことにした。
もちろんAﾏｳﾝﾄのﾃﾞｼﾞが出るなら
kiss-Dより性能低くてもD100よりﾉｲｽﾞがひどくても
それがE-1より高くても第一候補である事は変わり無い。

ｽﾞｰﾑなど何故買ってしまったんだ・・・。

どうやら、これらしい・・・
ttp://digitalstar.com/Minoltalover/?Album=Minolta+Gear&S1=Zeus&Image=310625

↑　海外のﾐﾉｦﾀの作品では？　

そのまんま7の裏ブタ換えただけだし・・。

低レベルなコラじゃん。
menuとゴミ箱マーク貼り付け丸出しｗ

元ネタhttp://www.minolta-image-database.com/downloadjpeg/118572.jpg

479 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/08 09:35 ID:Wh7oV/Rb
http://fotopruvodce.cz/

ＰＭＡのミノルタ新製品＆参考出品→Dynax 60　 Dynax 40 　Scan Dual IV の３点　　以上！

13.1.2004 Minolta ohlasila na veletrhu CES v Las Vegas nove p?istroje: nove kinofilmove zrcadlovky
Dynax 60 a Dynax 40 a novy kinofilmovy skener Scan Dual IV s rozli?enim 3200 dpi.


だそうです。
Dynax 60　 Dynax 40というのは銀塩の新型それともデジをいきなり２機種？

>303

両方とも
みのるたよーろっぱこむで発表済。

コニカミノルタの誕生で
デジタル一眼が
できる
はず。

はずれることもある。

大型量販店で聞いた話

デジ一眼は、公表通り春頃発表というのしか決まってないとか。
PMAかIPPFで発表があるらしいとのこと。とりあえず、他社への移行は
少し待ってもいいんじゃないかといわれますた。

発表ってA2だけじゃないの？って言ったら他にもあると言われました。
Z2のことだったら、どうしよう(^^;

モックアップだけでも出るといいなぁ…

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　＿　ﾑ:::(；ﾟДﾟ):| 　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
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　　 ｀ ー U'"U'

D70の発売にブツけたKissD MkIIの発表にブツけて発売します。

ぐらいの事やってくれたら痛快だよな

495 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/08 21:50 ID:Wh7oV/Rb
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html
という事でこれってＣＬＥのデジタル版のことだと思うんだが。
２月８日、今日の書き込み見て。
ＰＭＡにライカ・DIGILUX 2を買う気にならないほどのすごいのが出るそう。
レンジファインダーやってるメーカーで考えられるのはパナ〜ライカラインを除くと
ヘキサーＲＦと豊富なデジの技術を持っているコニカミノルタしか考えられんでしょう。
コシナが出すとは考えられんし。


こんなカキコがデジ板に。
今まで散々釣られたけどこれはどうかなあ？

社長が発表の度に言ってた「ユニークなモノ」にも合致するし。

αﾃﾞｼﾞじゃないじゃないの？　コ　ニ　カ　主体なのね・・。

>>309, 310
「ミノルタ ブランド消滅」に加え、「αレンズ放置決定」ですか。
これはまた、ずいぶん楽しみなPMAになりそうですね。(w

カメラ事業は(中略)デジタルカメラを事業の中心に据え、市場ニーズを
先取りしたユニークかつ特徴のある商品化と事業の効率化を進めて
まいります。高付加価値の差別化された商品を開発し(後略)

合併時の広報。
高付加価値で差別化された商品。
信じ、たい。

＞311＞312
あくまでデジ板の単なる予想みたいなんでまだ結論出すのは早計かと。
デジルックス3かもしれないし。

そろそろ潔く諦めようや。

そんなもんあるわけねぇだろ。今回はA2,Z2他二機種とDSLR開発発表だけだよ。
なおソースは今しがた受信した電波。

いやいや、オートコードデジらしいぞ

KONICA　MINOLTA　SKY-D

>>309
リンク見るとパナの発表会にあったモノって書いてあるじゃん。
ライカブランドでしょ。

あの文章だとパナの発表会なのか不明だから、希望は捨てない。

http://www.popphoto.com/article.asp?article_id=766§ion_id=5&page_number=11
ニコン、キヤノンがボディー内手ブレ補正装置を開発。
http://www.popphoto.com/article.asp?article_id=766§ion_id=5&page_number=6
ペンタックスもボディー内手ブレ補正装置を開発。

日本国内発表モデル名はA2ではなくA3ですね。技術の集大成をコンパクトに凝集したらしいです
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0209_02_01.html

ばかものー

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ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>322
つられたｗ
PMAは目前。皆の衆、過度な期待はしないでまちませう。

期待はあるけどPMAはダメじゃない？
フォトキナまで待ちでしょう。

627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/02/10 21:36 ID:EPkGjeLr
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

http://www.fengniao.com/forum/showthread.php?s=86f9aa783be4e6a2c2b7509208066bfd&threadid=112668

↑
これもコラっぽいね。

コニカからヘキサーデジ
ミノルタからα7デジが出たらいいな

>>325
TWAIN対応、プリンタ直結の凄い？マシンだったね。ｗ

>>327

コラじゃなけりゃ祭り必至モノだが・・・

（AS付いてる！ヽ(´ー`)ﾉ　）

コラかどうかはともかく（いや、気になるけどさ）
あのロゴはいただけない・・・・

日本向け（カッコを他国より気にする??）は
MIN●LTAのままだということで、どうよ

　　　おまいら
　　　AS付きならコニミノロゴでも
　　　許してやんなよ
( ･e･)y-~~~

これはどうよ？コラならよく出来てると思う。

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8978449

なんかコラっぽいな・・
特に裏蓋が・・

>>327
コラですね。
ロゴの面とペンタプリズムの面の方向が合っていない。
表示灯の表面にレンズの陰が写りこんで無い。
その他もろもろ。

レンズを見れば一目瞭然。
「KONICA MINOLTA」と「LENS」
「15-55」とそれ以降の文字の質感が全然違う。

あのA2もコラなのかなぁ？。あれはかなり本物っぽいけど・・・。

いや・・・
キタんじゃない？

Ａ２は本物なんじゃない？

キタんだと信じたい・・・
レンズのロゴはコニカミノルタの部分だけピカピカで盛り上がってるとか・・・
そんなことない？結構ボディーも随所で変更あるみたいだし
・・・騙されてますか・・・？

誰かCLでデジタルのコラ作ってくれんかな

αデジが出ることを前提にするとだ、レンズ展開がどうなるかが気になる所。
デジ対応を謳ったレンズが大挙して同時発売するんだろうか？

>>343
心配するな。
発表したからって
発売するわけではない。

出さないなら、別のメーカーに
移ろうかな、機材をすべて下取りにして・・・

その釣りもう秋田

○十万出して買ったものが一ケタ・・。
何買うの？　ｷｽDﾎﾞﾃﾞｨの頭金かい。
春は発表歩かないか解らんがせめて今年の夏か秋まで待てないのか

釣られてます・・・

どっちを選ぶの？

APSサイズCCD　1.000漫画ソ。
35ミリ振るサイズ　弐百五拾萬画素。

コラじゃないだろ？
こんな低画素画面見て、いっぱしに論じてんなよ。ヴォケが。

モノホンだよモノホン

PMAプレス配布用の画像流出したらしいな。

正面右のダイヤルが、前から見た時は設定ダイヤルで、後ろから見た時は
露出補正ダイヤルになっていますね。

で、明日発表になったら、コラだと騒いでた奴はいっせいに消えると。

ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ･･･　┐('Д`；)┌

αじゃなきゃコラでいい。

Dynaxはαの海外ブランドですよ┐('Д`；)┌

α７ベースAS付きのが発表されるが、あれはコラだ。
コラじゃないと言い張ってるヤツ、首くくる準備しとけや

最後のさしんのﾚﾝｽﾞの角度が右に向きすぎてるような。。。。。？？？

カードスロットの無いα７D！！

真横から入れるのさ（ﾎﾝﾄかよ

>>347
珍しく何がいいたいのかさっっぱりわからん！

ごちゃごちゃになっているな。
A2は公式画像
７Dはコラ。
コラだからといって一眼デジがでないというわけではないが、

いまだに、出ないという可能性は完全には否定できないという
条件反射がみについてしまっている。

キヤノソ1D MarkIIのときもコラ騒動がすごかったのでねぇ･･･

コラと騒いでた奴は発表と同時に霧散････

ある会社で新製品の情報がリークして、コラが掲示板に出回ったことがあった。
写真はコラだったが、仕様は正確だったので、関係者があわてて
「デマだ、よく見ればコラじゃん」と騒いだらしい。

あの写真を貼った人がコラと認めたようだな。

そうそう、デジ一眼のほうね。

これは本物じゃないですか？
液晶だけハメコミ画像だろうけど。

APS-C判なら15-55ってかなりゾクゾクする性能ですな。

デジ一眼のほう、漏れも一瞬本気で喜んでしまった。
でも、左手側のダイヤルを良く見たら、気がついてしまった。
とても残念だよ。

这款相机将以美能达传统机型中的杰出之作α-7为机身，
这一讯息本身就让我们觉得这款美能达DSLR的处女作将有很高的期望值！
本月13日于北京将召开这款相机的全球同步发布会。

ということなので、13日にはわかるかと・・・

もう何が出ても驚かないし、出なくてもガッカリしないよ。

あの程度のコラを見破れないようで、写真が趣味とかいわんといてください。

それはそうと、ミノルタのデジ一眼の、驚くべき新機能とは、

動画、しかもスローモーション撮影が可能……

たしかにあっとおどろく新機能で、予想だにしなかったものだが。

みんな欲しいか？そんな機能？

コラだけど、コニミノ純正でつ

漏れ的にはα-7のデザインが一番好きなので、
デジが例のコラのようなデザインだったら嬉しかったりする。

嫁さんにもバレずに購入出来そうだし。
あ、でも２台に増えたらダメか…ｗ

7Ｄ来た〜っ！！だれか翻訳して下さい。
http://www.summilux.net/m_system/futur.html

もうウザイよあんた

>>373
訳すも何も、ほとんど文字が無いじゃん。
みたまんま。


こら。

びっくりする機能のもう一つってのは、
35ミリフィルムも使用可能ってことなんでしょ？
でもマジそんなんでたら欲しい。。。ｗ

>>376
そんなもんいらん！

http://www.geheugenkaart.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8979367

日本だと標準価格19.8万円、実売14.8万円というところでしょうか、、

いやー、たのしいなあ。
ミノユーザーで良かったよ、オレ。
いつまでもデジ1眼でないほうがコラやデマで楽しめるぜ。（泣

コニカミノルタに先駆けてアンチシェイク機ＰＭＡで各社軒並み発表です。

http://www.popphoto.com/article.asp?article_id=766§ion_id=5&page_number=11
ニコン、キヤノンがボディー内手ブレ補正装置を開発。
http://www.popphoto.com/article.asp?article_id=766§ion_id=5&page_number=6
ペンタックスもボディー内手ブレ補正装置を開発。

ドイツでα7Ｄ通販開始。
http://www.geheugenkaart.be/English/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=75&curPage=2

↑
フイルム窓に貼ってあるシール（らしきもの）はなんだろう？

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'

ここまでくると本当ですかね！
正式発表はいつになるんでしょうか？

発表どころかドイツでは通販も始まっています。

ところで
背面のフィルム窓に貼ってあるシールにフィルムのイラストと
そのイラストの中に色映？？という４文字の中国語が入っているのですがこれどういう意味？
http://www.geheugenkaart.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8979367

祭りだ祭りだー　ヽ(´▽`)ノ　ｺﾝﾔﾊﾈﾅｲｿﾞ

>378
なんか、ミョーに安くないでつか？

なんか本当にすごいものが出てきた感じだな。
９D出ないかな？

>>386
墨塗りの跡がいっぱいだけど、

なんかα-9発売前夜を思い出させるね。
当時ﾛｸなﾎﾞﾃﾞｨがないと、さんざ叩かれてたのに、α-9出たら逆に羨ましがられる立場になった。

そーゆーﾃﾞｼﾞ一眼だといーなー。

>391
禿同
レンズ、追加するか？悩んでいるんだよね・・・
オレにレンズを買わせてクレ

デジ板のミノデジ一眼きぼんぬスレ見てきた。デジ厨ってこんなもんなのかなぁと思った。
コラへの反応がなんか異常。釣られ過ぎ。

ていうか誰か買ってみろよ。
コラだっちゅうに。
実際に発表になるのはもっとちがうかたちでしゅ。
と、ここに銘記しておく。
俺なんか、α−7Dがおしっこしてるとこの動画まで有るっちゅうに。

>>394
その動画うｐしてくれ（ｗ

>>395
どこがいいでちゅか？

>>396
ほんとにあるのかyo（ｗ

>>396
どこでも良いから、早くうｐして！

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aQaAr2bv6Sns&refer=topj

コニミノ、カメラ部門（含デジ）もうだめぽ・・・・・・

カメラ事業の営業損益は24億円の赤字（前年同期は19億円の黒字）に転落した。
同日記者会見した本藤正則常務執行役によると、「秋以降、欧州での値下がりが特にきつい」という。
為替レートが対米ドルで前年同期に比べ円高で推移したこともあり、営業利益は同27％減の183億円となった。

経常利益は同30％減の153億円。
2003年12月末の有利子負債残高は＜＜2949 億円＞＞で、９月末から96億円削減した。

あしただ〜　あしただ〜
るんるん

ミノオタ壊れたーーー。



ｶﾜｲｿ

ＰＭＡ直前、いいわけ発表。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aQaAr2bv6Sns&refer=topj

再　撤　退　の　予　感　！

よし！
ｱｻﾍﾟﾝと小酉蓑のｶﾒﾗ部門合併。
本体から分離独立で別会社設立。　発表は2月14日土曜日AM11:00

最終的には、ｱｻﾍﾟﾝが小酉蓑に合流！

新社名はWJ光学

>>406
キャッチフレーズは「俺たちがド真ん中を行く！！」でつか？

http://www.pmai.org/pmaiscript/Exhibitors/2elist_dtl.asp?prg_id=EXPMA2004&order=48527&id=218834&listid=-1

Company Name:Konica Minolta Photo Imaging USA Inc

Product Guide Categories:Lenses, Adapters, Converters, Caps, Hoods; Lens Filters & Effects;
Light Meters; 35mm Compact Point-and-Shoot Cameras; 35mm SLR Cameras; Advanced Photo System Cameras;
Digital Still Cameras - Consumer/General; Digital Still Cameras - Professional; Instant Cameras; Miniature Cameras;
Underwater Cameras; 35mm Color Negative Film; One-Time-Use Cameras: 35mm; Minilabs: Digital; Printing Paper

日本語ﾖﾛ

製品ガイド・カテゴリー
:レンズ、アダプター、変換器、キャップ、フード;レン・フィルタ&結果;光度計;35mmのコンパクトのオートフォーカス・
自動露出のカメラ;35mmの一眼レフカメラ;アドバンスト・フォト・システム・カメラ
;ディジタル・スチール・カメラ-消費者/一般;ディジタル・スチール・カメラ-専門家;
インスタントカメラ;小型カメラ;水中カメラ;35mmの色否定映画;一度だけの使用のカメラ:35mm;
ミニ実験室:ディジタル;印刷用紙

>>410
いくつかﾜﾛﾀ！

一週間以内に出るってさ！

サンプル　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos1dm2/iso_sample.html
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dm2_sample-j.html

いやん、妬けるわ
今年はPhotokinaあるし、期待はPMAだけじゃないさ！
と、弱気に煽ってみるテスト

ま、しかしノイズだけは
ｷｬﾉに負けるワケにはいかんのだが・・・
大丈夫か（ｗ　　>>413

だからさ、Aの広角系ズムを買い漁ってさ、
寝かせて寝かせてさ、
Aマウントデジ１発表とともにすどどんとヤフオクに出すのよ。

ペンタKA FAでずいぶん儲けました。

＞413
ＩＳＯ800であの画像？
すごすぎ！
キヤノ悪く無いじゃん。

ほらよ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856

えっっ！

かぶったｽﾏｿ

これはリアリティあるな。今までのヤツよりは。
ホンモノかもしれない。

値段次第ではミノヲタ以外にも受けるかもしれんな・・・・

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

しかしカードスロットが見当たらないような気がするが・・・

カードスロットなんか気にしてちゃいかんよ、君。

これって、ミノルタ−ドイツのサーバーに元ネタがあるってことかな。
www.minolta.deにアクセスできないや。

．．．、ひょっとして、オンラインアルバムとかで、誰かが作ったコラってことは無いよな？？

マジ？ＭＤレンズ付くならキヤノンからミノに戻るぞ。ｗ

おれはコラだと思うがな

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7624419
この書き込みなんかも相当キテるな。ｗ

カードスロットは内蔵ストロボのところだよ。（たぶん

>>431
右手のグリップの所に引っ掛けられそうなとこあるからソコ？

コニミノの技術はカードスロットを不要にしたんだよ。

これもコラが貼ってあったスレのやつだろ
新たな職人が現れたんだろ

http://www.dpreview.com/news/0402/04021220maxxum7digital.asp

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジか！マジなのか！？
只今ドイツサイト探検中

こんな書き込みも．．．。
http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=4764&sid=f1e4fdd9d0d500cf626936ed44ea3e29
2004年秋発売と言うことらしいが、真偽のほどはわからん。

信じないぞ！

Digital SLR based on Maxxum 7 / Dynax 7
Six megapixel APS sized CCD
Body integrated anti-shake, works with all lenses
White balance control button on rear of camera
ISO control button on rear of cmaera
Selectable AF modes (nine point AF)
Left dial exposure (-3 to +3 EV) and flash compensation (-2 to +2 EV)
Right dial exposure mode and drive mode
Dual command dials front and rear of camera
14-Segment honeycomb-pattern metering
ADI and Wireless flash support
AF/MF button
External PC Sync flash terminal
Three user memories
Large 2.0" LCD Monitor
Eye-start viewfinder proximity sensor (power on)
Available Fall 2004

＞438
信じない奴にはこれでもくらえい！！
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

ボディASが切り札っぽいな。

24-105D、先週ヤフオクで売ってしまいますた。

中川さんオメ！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>443
D100どころかFEが二台もｗ

>>444
拙者も501と601。。。（^^;;;;;;;;;;;;;;;;;
なんだが、ﾐﾉﾚﾝｽﾞ売らずに取って置いてﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

>>445
ちゃうちゃう、あんたのＩＤにＦＥ２台発見。ｗ

>>435
国内でもロゴは KONICA MINOLTA で行くのかな？
レンズ（24-105mm）はMINOLTAのままだけれど。

新ロゴは文字が小さすぎてわかりづらいね。
KYOCERA MINOLTA と書いてあるかと思った。

これ、ちょっと見える内臓ストロボがなんとかならないかな〜

海外にも2chみたいなところがあるんだな・・・

そのストロボ、α70と一緒で、何かのふいにパカッと開いてしまいそう。

>>447（自己レス）
今確認したけれど、国内向けのA1やZ1は MINOLTA のままなんだね。
ちょっと安心した。

HEXARや現場監督なども仮に新機種が出るとしても KONICA の
ままでいいと思う。

メーカーロゴが小さいのは、個人的にはOKだな。
これはこれでアリかと。
デカいロゴ入れるなら、KONICAを削るしか無さげだしな。

公式もあるでー(デジカメ板より)
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=1324499&BusinessArea=pe

13日午前1時という話しが事実だったから、
国内向けの正式発表は今日の11時にあるのかな？
英語苦手なんでチンプンカンプン・・・。

>>444
さよか。あははははっは（ｗ
さて、貯金貯金だー。

Konicaミノルタ交換可能なレンズ・ディジタル一眼レフカメラ

Langenhagen、2004年2月

Konicaミノルタは、非常に(交換可能なレンズのディジタル一眼レフカメラDynax 7ディジタル
/Maxxum 7ディジタル*の開発を発表すること)誇りにしています。両方のモデルは売りに出される予定です。

Dynax 7ディジタル/Maxxum 7ディジタルは、Dynax/Maxxumシステム付属品ともミノルタAFレンズの十分な範囲とも
互換性をもって、ミノルタAマウントを受理するでしょう。ディジタル写真術と確立している35mmのシステム写真術
の最上を組み合わせることは、写真家に以前よりより完全に考えを述べる能力を与えます。
Dynax 7ディジタル/Maxxum 7ディジタルも、同じ技術的に精巧で、高度に有効なCCD変更型反振動機能
(それは第1級の(SLR-内蔵のレンズを備えた型ディジタル・カメラ-)DiMAGEの中の優れた評判を得た)を装備しています。
反震動する機能がレンズではなくカメラ身体に組み込まれるとともに、それは、ミノルタAFレンズの全範囲には有効です。
直覚のコントロール・レイアウトのおかげで、3回の国際的なの賞winning**およびポピュラーな35mmの映画AF一眼
レフカメラDynax/Maxxum 7から繰り越されること、7、Dynax 7ディジタル/Maxxum 7ディジタルは両方とも35mmの
映画一眼レフカメラユーザのユーザー・フレンドリーで互換性をもつ設計です、滑らかな変更を可能にすること、
の上に、ディジタルに。APSC-サイズの6メガのピクセ??aピクセルおよび高度なイメージプロセシング技術を利用して、
ハイライトから影までの生じる精巧な詳細は最も過酷な写真家さえ満足させるでしょう。

Konicaミノルタは、ユーザの技術のニーズおよび進行の両方で成長する追加のディジタル一眼レフカメラ身体、
より交換可能なレンズおよび他の付属品を開発することを約束します。

買うにしろ、買わないにしろ
選択肢が増えるのはいいことだ。

ねぇねぇ
今更聞けなさそうだけど、聞いていい？

Dynax と　Maxxum ってどう違うの？

２機種開発中ってこと？

だれかおせーて

Dynax=欧州向け
Maxxum=北米向け

>>454
その「13日午前1時という話」はどこに出ていたのかな？
このスレの過去ログをざっと見たけれど、>>368以外には見当たらなかった。

ビジネス市場だと金曜日の新製品発表というのは、新聞の記事掲載が土曜日、
広告掲載が日曜日以降となってしまうので避けることもあるけれど、コンシ
ューマ市場が対象だからアリなのかな。

>>460
よく考えたら、「13日の金曜日」なんだね。

>>459
ありがとー
そういうことね。

日本名　「アルファ」　ってことですね。

よくわかりますた。

>>461
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞr
ん？、蓑のﾃﾞｼﾞ一眼=ｼﾞｪｲｿﾝ！

>>460
結構前から出ていたよ。確か海外サイトに「12日午前8時にミノルタから
センセーショナルな発表があります」的な文が出たのが最初だったと思う。
13日11時国内発表の話しは、向こうスレだったかも。昨日辺りに出た話し。

>>456
有難う。

>>461
あくまで現地時間だからね。
日本では13日は大安らしいよ。

とりあえず、続けて売り払おうかと思っていた
50Dマクロは持っておくことに決定

で〜た〜
>>http://www.minoltaeurope.com/magic_frameEoI.shtml?pe/head_pe.htm?cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/generic4_pe/fs.d4w?Database=digital&Product=Dynax%207%20Digital

EOS1nHS+D60+EFレンズシステムをヤフで売るど。
a9+D7を買うど。

ななはもう少し小振りが良かったなー。

株買ってみようかな。

ミノルタも出すのなら早めに告知すればいいのによ。
いったいなんで内密にしておくんだ。
世の中には出荷する予定がまったくない製品までガセで告知して
他社を牽制する企業戦略もあるっていうのに。

先行するメーカーにとってはギリギリまで内密にする戦略が有効だが、
もっとも遅れているミノルタが秘密主義でどーする？藁。

大半のユーザーがキヤノン、ニコンに流れただろーに。

>大半のユーザーがキヤノン、ニコンに流れただろーに。

んなこたぁない
と釣られてみる

旧な書きこみ申し訳ありません。
スレッドをたてようと思いましたが失敗しました。
助けてください。
中古カメラで京セラのサムライ・左利き用というのを探しています。
今日一日ネットオークションみたり、電話したり、歩いて探したりと手を尽くしたのですが、
見当たりません。
何かいい方法教えていただけませんか？
中古カメラに詳しい方いらっしゃらないでしょうか？

上下逆さまに持つと左利き用になりまつ。

秋までなげーな、待てねーよ。蓑は罰として

α-7のマイナーチェンジ（金属ボディで）と
X-370のマイナーチェンジ（金属ボディで目標FM3A並）くらいやれ。
α-9はまだ買ったばかりなんでマイナーチェンジしなくていいよ。

さもないと俺はお金使っちゃうぞ、Ｄ７０とか・・・ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

片手で使用したいんです。右手がちょっと不自由なんで左手のみで使える
サムライが欲しいんです。
壊れてしまって、京セラで修理も出来ないらしいんです。

例の限定セット買ってちょっと憂鬱になる人、300分の何人位かな・・・。

>474
訊いたとて手に入るかわからんが。見つかるといいな。

サムライ【京セラ】サムライ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049288842/

>>474
こんなのどう？
もうご存知？
http://www.fujifilm.co.jp/silvi/fm_p08.html

>>471 >>474

たしかそんなカメラがあったね。
ここで聞いてみたら？

サムライ【京セラ】サムライ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049288842/l50

去年出たフジのコンパクトも、たしか左右にシャッターレリーズボタンが
２つついていたんじゃなかったかな。

祭りのせいか、みんな優しいな。ｗ

皆さん本当に、本当にありがとうございます。
ただ、やっぱり片手でかまえられないと、
操作が難しいんです・・・。
もともと、生産も少なかったみたいなので、
見つかるかも微妙ですが、
頑張ってみます。

>>464
今読み返したら、>>405にも発表日時の話が出ているけれど、
さすがに土曜日というのはなさそうな気がするね。

>>479
それもあるだろうけれど、ミノルタファンは基本的にそういうヒトが多いような…
（オリやペンタやニコユーザもそういうヒトが多いような気も…）

>>480
工夫してハンドストラップをつけるとか、片手での保持の方法はありそうな
気もするね。

気分よく寝られます。

実は、α7Dのベースは名前こそα7だが、モノはα70だったりして。。。
あのフラッシュなんか特に。

そうですね。片手の保持の方法も含めて
頑張ってみます。
一応中古のカメラ屋さんにもこの時間なのでメールで
問い合わせしまくってるので
何とか良い結果でるといいんですが。
こんな時間なのに本当にありがとうございます。(T_T)
感謝です。

α７も巻き返しが始まりそうだな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm

蓑デジ、来たな、ついに。長い道のりであった・・・。
ストロボの部分の処理がちょっと気になるけど
ああすることで金型代、浮かせられるんだよなー。
でもα70よりは不注意でストロボが起き上がってしまう事故は少なそう。

残念だな。いつもこのスレッドで生殺しにされているミノヲタのあがきが楽しかったのに。
ずいぶん燃料も供給したつもり。
とにかく良かったな。オレももらい泣きしてるところだよ。
おめでとう。あともうすこしだ。

デザインがダサいと思うのはおれだけか
α７ベースとは思えない

ファインダーを覗くか背面液晶を付けないと、絞りもシャッター速度も
勘で操作しなくちゃいけないのか．．．．．

>489

激しく同意。
ここしばらくコニミノにプロダクトデザインは期待薄と見た。

カメラのデザインにいちゃもんつけるんじゃなくて
撮影する写真のデザインに神経使えや。

カメラのデザインと意匠は撮影する写真のデザインに影響するのだよ
このド素人めが

>>489
ベースはα-70ですよ。

何あのペンタ部のKONICAMINOLTAって・・・パチもんカメラみたい

まだモックアップだってば。

>>494
ボディや操作系はα７ベース、とあるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm

なんにせよ、ｵﾒ！！俺はニコとペンタユーザだけど、α７欲しいなと
思ってたらこのニュース！！嬉しいね。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾔﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　∧__∧　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　 ( ´･ω･)　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 　　たくさん持ってきたので使ってください…
　　 /ヽ○==○ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!〜
　　/　　||＿　| ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

真打登場

>501のお言葉に甘えて、

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

残り１２個

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

お前ら！念願のボディ内手ぶれ補正搭載だよーーー！！！！
所持レンズが全て手ぶれ補正レンズに見えてきたっ！
とりあえず100-300mmf4.5-5.6APOマンセー！
160-480mmf4.5-5.6APOVRだぜー！

とにかく　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

残り11個

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!












足りない........
もう1個、いや2個追加。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

残り8個

KONICAMINOLTAロゴは海外向けオンリーだと信じたい

使ってくださいね


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
ｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!
ｷﾀ━（；´Д｀） ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)´,_ゝ｀)・A・）・_ゝ・）━!!!
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!
ｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ

これで英霊中川も成仏できるな・・・・・・・・合掌

想像してみろ。

35G + AS = 無敵のナイトスナップシステム
STF + AS = 無敵のポートレートシステム
17-35G + AS = 無敵の...

ああ、涙で霞んで画面がみｗなｙ...(つД`)･ﾟ･｡

むーー、しかし何ゆえ35mmF2ディスコン・・・・？


そうか！きっと新設計で出る！
在庫払底気味の35mmf2＆50mmf1.4新型期待！！

昨日35mmF1.4購入しました。これがデジでも使えると思うと嬉しくて・・・(つД`)･ﾟ･｡

どうせ中国製だろ、臭くて使えない

>>497
ニコソD100だって発表当時はF100がベースと報道されたからな。
そんなもの信じちゃいかん。
あのペンタ部と華奢な感じはどう見ても70ベース。
ファインダー倍率も小さいし、ミラーだろうから過度な期待はしない方がいいよ。
背面の操作性はデジタル部分も含め、7チックで良さそうだけどね。
まあそんなことよりも、蓑からデジ一眼が出たと言う事が大事。
これが売れれば、正真正銘の7ベースや9ベースが発売される日が来るかも！？

前ダイヤルは7と同じタイプだから、せめてもの救い。
向かって右側の肩下がりはちょっといただけないが。

24ミリあたりにＧ投入が欲しいな。
デジにつけたらだいたい３５ミリ見当か？

>>512
でも、Dレンズしか対応してないということらしいのですが……
DじゃないのはAFが効かないらしい。

国内発表ｷﾀ━━━━━━(;∀;)━━━━━━ !!!!!
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html
ついでに
これからはカメラも「コニカミノルタ」ですよ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html

>>517
ソースは？

>>518
フィルムも「コニカミノルタ」だって。

ロールフィルム、レンズ付フィルム、インクジェットペーパー
現行ラインアップのブランドを「コニカミノルタ」に統一
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_07_01.html

などなど、本日はカメラ関係で８本のニュースリリースあり。

プレスリリース コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/index.html
http://konicaminolta.jp/about/release/index.html

>>489
>α７ベースとは思えない

α７ベースじゃないよ。
新設計だってどっかに書いてあった。

ここはのびないね
いままでうたれ過ぎた為か？
ま、しかし、ペンタの例も有るから
迂闊に喜べない。

>お前ら！念願のボディ内手ぶれ補正搭載だよーーー！！！！
>所持レンズが全て手ぶれ補正レンズに見えてきたっ！

で、レンズ交換の際に付く、CCDのゴミ問題は無視でつか？

>>523
>で、レンズ交換の際に付く、CCDのゴミ問題は無視でつか？

これから出る新製品なんだから、何か対策してくるんじゃないの？

だからぷるぷるして落とすんだよ。

中の人も大変だな

そんな時にはニコソのクリーニングキット

昨日サムライ左利き仕様を新宿BOXで見かけた。
電話で有るかどうか聞いて見たら。

数々の煽りや釣り師の横行にさらされながらも、P4まで続いたこのスレ。
正式発表となった今、もう役目は果たしたんじゃないかな？。

Nさんのように、身を削って情報を提供してくれた人、本当に有難う。
また沢山の釣り師の方々、楽しませて貰ったよ。

以前にも話しがあったけど、これで晴れて向こうスレと統合で良いんじゃないかな。

まずはお詫びから。
今日、梅田のニコンD70発表会に行ってきました。

昼から、阿波座のコニミノに行って、フィルムスキャナー使わせてもらいました。
横に付いて説明してくれてる社員さんと話しながら、聞いてみました。

漏れ「ミノルタはデジタル一眼レフは出さないんですか？」
社員「・・・実は今日、報道発表があります。」

漏れ（ｷﾀ━━━━━━(;∀;)━━━━━━ !!!!!）

社員「CCDの手ブレ補正搭載です。全部のレンズで使えます。」
漏れ「って事は、マクロも？」

社員「はい。」

ああ、なんて頼もしい「はい」の一言だったんだろう。
αシステムと写真への熱い想いを語ってしまったよ。

D70の発表会でもらったパンフとかは全部捨てます。

無料試写＆１枚プリントしてもらった、水着のお姉ちゃんの写真以外は・・・


待ってたよミノルタ。ありがとう！

>D70の発表会でもらったパンフとかは全部捨てます。

最初から貰ってくるなよ・・・・

これ、ロゴマークカッコいいね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm


http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html
今後発売する両社の新製品のブランドを、統合ブランドである
『コニカミノルタ』に原則として統一することといたしましたので
お知らせいたします。


α７やα９は従来のロゴマークでいくようだ

>530

捨てたから許す。

マニュアルフォーカスでも使える最強デジ一眼になるか？

とにかく発表されて、よかったよかった。

ｵﾒ！ｵﾒ！！
俺はﾐﾉﾕｰｻﾞｰじゃないのになぜかとても嬉しいよ・・・

530読んでてなぜかこっちまで目頭が熱くなったよ。ええ話や。

ミノルタにシステム変更したくなった

これがαショックというものかー

外出だがコニカは出遅れたな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news003.html

APS-サイズって50ミリレンズが何ミリになるのですか？？

昨日35/1.4G買った時、店員に「ミノのレンズ好きなんでαデジ出ないですかねぇ」って話したら、
その店員は「出ますよ」と返事をした。そしたらこの発表。
昨日は気休めだと思ってたけど、このこと知ってたのかなぁｗ

めんご

APS-Cサイズでつ。

大体1.5倍だろうから、50mmだと75mmやね。

軍艦部のロゴは・・・いただけないです・・・ペンタみたいなデザイン。
肩のラインもEOS7みたいだし。手振れ補正もデジタルのみって事は
フィルムカメラ切り捨ての様なものと考えられますしミノルタのカメラで
仕事をしている者にとって非常に複雑な心境です。

手ぶれ補正って、そんなに重要なのかな？

あれば便利だけど、なくても困らない機能だと思ってる。

フィルムでボディ側手ぶれ補正しようとしたらコンタAXみたいになりそう

>>517
嘘でしょ？全てのαレンズで手振れ補正が有効って言ってるよ。

>>543
ありがとう。

28ミリクラスで気持ちよく使おうとすると
20ミリレンズのキャピっとしたヤツが要りますね。

>>548
ネタだろ。プレスリリースには、

さらに、レンズ一体型一眼レフタイプデジタルカメラ「DiMAGE(ディマージュ)A1」で高い評価をいただいている、
独自のCCDシフト方式による手ぶれ補正機能を搭載します。レンズではなくボディ内での手ぶれ補正機構ですので、
全てのαレンズで手ぶれ補正効果を得ることができます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と書いてある。

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html

一つ気になるのは、ＣＣＤのシフト量より大きなブレは補正できるはず無いので、
例えばAF500/8のようなレンズだとＡＳじゃ補正しきれないんじゃないかってこと。

まあ、AF500/8に3段分の補正なんか効いたら完璧すぎるわけで、
そんなこと期待してはいけないのだろうけど・・・

ＡＳは標準〜中望遠域くらいまでが有効範囲でしょう。
それ以上はレンズ側にＡｓ付けてくれるように祈るか
キヤノ、ニコに役割分担してもらうとか。

あ〜〜〜〜〜ぁっ！
ミノルタもついに銀塩の火を消す日が近いな・・・・・・

>>553
大丈夫。その前にEOSが消えるよ。

>>551
キヤノンの友人のカメラやってる奴も同じようなこと言ってた。
あの方式ではAS効果は望遠側程苦しいはずと。
のでどのレンズでも一定の効果（２〜３段）は無いんじゃないかと。

であっても、一段でも（わづかでも）効果があるのはｲｲよね。

いずれは　sweet D　も出るんだろうな

本当の販売開始は来年の予定なのに、戦略的な面から、まずは今年秋に登場と発表した・・・

どうぞそんなことがありませんように・・・。

>>552,555
どっちかというと、望遠域での手ブレを防ぐ効果より、
標準域で暗いところで撮る時の手ブレを防ぐ効果が高いＡＳという事かな。
・・・望むところです。

どっちみち望遠なら三脚出すし

シグマＯＳ買うもん。

手ブレ補正の性能を前提とした無理な撮影をしてはいけませんね。

まあ、手ブレ防止に期待は高まりますけど、あくまで補助的なもの
なので過度の期待はしてはいけないと思います。

ちなみにパナソニックの手ブレ補正機能付きのコンパクトデジは
手ブレ補正をONにするとシャッタースピードが1/8以下にならない
そうで1/8以下で手ブレ補正を使うときは夜景モードにする必要が
あるそうです。はっきり言って使い難いと不評のようですが

「手ブレ補正付いてるのに、ブレとるやんけ〜（怒）」

というクレームを避ける対策だと言われてます、一部の不条理な
ユーザーの御陰で便利なものを不便に使う典型的な見本ですね。
に使う良い見本だと思いますね。ミノルタはこの辺りをどう対策するか
楽しみです。それでは、おやすみなさい。

若者よ体を鍛えておけ
超望遠レンズが
ＡＳシステムに
つらくも支えられる日が
いつかは来る
その日のために
体を鍛えておけ
若者よ

三脚買えよ。

プロカメラマン山田久美夫のデジタルカメラレポート
ついに姿を現したコニカミノルタのデジタル一眼レフ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/yamada1.htm

すごく気になることなのですがファインダーは光学でしょうか？
それとも液晶なのでしょうか？私はスポーツが主流なので
ファインダーは光学の方が見やすいので、もし液晶なら見えにくいので嫌いです。

A!やミノルタの一体型デジカメはファインダーが液晶なのでとても心配です
開発中ならファインダーはぜひ光学でお願いします。
ファインダーに液晶はやめてください！！
またご存知の関係者の皆さんがいらっしゃったら教えてください。

また、背面右側下部には、手ブレ補正機能のON/OFFスイッチが設けられている。
三脚撮影や厳密なフレーミングをしたい場合に、補正機能を切った方が使いやすいケースもあるため、そのための配慮と思われる。

という事から光学系と思います。

?

>>564
空疎なレポートだな・・・

SSMレンズを使うと２倍手ブレを補正できるのかな？

>>569
SSMは超音波レンズだからブレには関係無いんじゃない？
釣られたかな？

SSMは手ブレ補正と関係ないから。

α-70を買って妄想しとくかな。安いしな。

いくらなの？
ヨドバシで 168,000.-ポイント10%くらいかな？

おれはsweet-D 108,000.-ポイント10%で十分なんだけど

祝αデジ発表！
待ちに待ったぞぇ．
AS搭載ということは従来のフィルム機に配慮して手ぶれ補正レンズを作る
ということはまずなくなったということですかね．

ﾔｽｲのは勿論歓迎なのだが･･･
妙に気張って安くしなくてｲｲと思う。
AS搭載なのだから。
例え実売20万でも俺は買う。

>>573
キャノ、ニコと違って上位モデルが無いので、
istDと同程度（\185,000、ポイント10%）じゃないの。

それに新規参入モデルが廉価版だったら萎える。

>>566さんありがとう！ファインダーは光学系ですね！

秋迄待ちどうしいな〜。
しかし他社がAS搭載で格安新機種出した後に成らん事を祈ろう。

うわ、御手洗やりそう……。

ﾐﾉ＆コンタ愛用者です。
Nデジ＆Nマウントは論外と考えてたので、
今>>435-577をかなりﾄﾞｷﾄﾞｷしながら読みますた。。

KissDとかD70に逝かないでよかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これで同時期にY/Cマウントデジなんかが発表されたりしたら
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工なんだが、それはねーだろーなｗ

>>579
T80の敵討ちは今この時だな( ﾟДﾟ)

↑執念深いな

CCDぷるぷる（AS)の基本特許はかなりの範囲を押さえてあるでしょう。
この技術は一気にトップに躍り出る可能性十分なものです。

開発費のかなりをこの技術開発にぶちこんで全てを押さえ込んでほしいですね。

観音様は顔面蒼白もののインパクトがあるはずです。

たっぷりと特許料をいただいてウハウハもので行ってほしい。
そうすればCLやRFの新型やデジタイプが出るので、おらはそれがうれしい。

キヤノンを甘く見すぎている
そういう特許をすり抜けて真似をするのが
キヤノンの真骨頂なのだ

>>585
かもね！

コニカミノルタさんにみてほしい。
CCDぷるぷるを3次元に拡大して特許を取ってくれ。
基本概要を早くつくれ。

何が目的かはわかるよね。

↑大人のおもちゃ？

CCDをいろいろ動かしてシフト＆チルトできないかな？

すべてのレンズでアンチシェイク＆シフト＆チルト・・・・・ないす！

ぶるぶるCCDの特許で実際に取れてるのはまだたった２〜３件だって
誰かが調べて書いてたのを見た気がする。

>>キヤノンを甘く見すぎている
全く、こと特許に関し（分野を問わず）キヤノンに勝てる企業なんて
日本にはないよ・・・うちも苦しんでる。

大学の同期２人がキヤノンだが、連中も必死だよ。
こんなクソ会社辞めてやるが口癖で、半分心身おかしくなりながら毎晩午前様だ。
・・・みんな頑張ってんだよね。

>>588
CCD自体をフォーカルプレンシャッターみたいに高速スライド移動させれば
小さくて細長いCCDで35mmフルサイズの画像が作れ・・・それはムリか(笑)

でも、いろんな発想が膨らむね！

実は秋と言っておきながら5月に出るのさ、きっと。
ぶるぶる付き10D-markII 発表直後に抜き打ち発売
秋と言っておいて正解！

日経はフォーサーズシステムに三洋、松下、シグマの３社が参加したという
記事の方が扱いが大きいね。α-7Dの記事に覆い被さるように、文章量は３倍
近いボリュームになっている。
オリンパも、なにもミノルタの発表にぶつけて来なくとも良さそうなものを。

年に何度かしか発表しないのに、一度にまとめて発表するものだから、あれほ
どの内容だったのにこれでおしまいかな。
αデジ自体は開発発表にすぎないから扱いもこんなものだろうけれど、他の機
種については何の言及もない。

それはべつにオリンパスじゃないだろ。自分で書いてるじゃん
松下三洋Σって

>>594
フォーサーズの規格を提唱しているのはオリンパ（のはず）。
詳しくは知らないが、コンソーソアムみたいなのを作ってその事務局を
やっているものオリンパ（…のはず）。
記事にも、「オリンパスは・・・三社が新たに加わったと発表した」とある。
明らかにオリンンパの発表に基づく記事だよ。それ以外に誰が発表するのかね？

いやぁハッハッハ。
全レンズでてぶれ補正ですか。ハッハッハ
これで馬鹿高い金だして補正れんず買わずにすみますなぁハッハッハ
革新的ですなぁっハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハ

キャノン、ニコン一流
三流ブランドが勝てるわけなし
逝ってよし

君の持ってるEOS10Dだって良いカメラだと思うよ、うん。

別に勝たなくていいよ、１ユーザーとしては。

きちんとした新設計のデジ対応レンズ群を揃えてくれれば買おうっと。

ちゅーか、手ぶれ補正ってそんなに必要なのか？
おまいら

4/3ｼｽﾃﾑ
三洋、松下、シグマが実機を出すかが問題。(ﾌﾂﾞ・ｺﾀﾞｰｸは放置ｗ)

ﾂｸﾞﾏがﾌｫﾍﾞｵﾝ載せれば、ﾀﾞｰｸﾎｰｽに！

>>601
漏れは、そんなものより、ペンタがプリズムなのかミラーなのかが気になりすぎます。

>>601
ＩＳＯが高いとノイズまみれのデジカメには、有効かと

>>601
そんなギミック無くても良い。
それより、まじめに作ったボディと、28-105相当のまともなズームレンズが欲しい。

>>602
記事によれば、三洋とシグマはレンズとボディの両方を開発する予定だそうで。
松下は未定とのこと。

賛同するとは書いてあるが開発するとは書いてなかったぞ。
シグマはレンズについては出す姿勢みたいだけど。

新しいメディアとか規格とかが出来たら、将来それが万一主流になったとき
取り残されないためにも、企業はとりあえず賛同する場合がほとんど。

ﾂｸﾞﾏはﾌｫﾍﾞｵﾝ＋SAﾏｳﾝﾄの変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀを出せばね。

ミノルタのデジカメと他社のデジカメを比較してどうこう言う人が多いが
ミノルタのデジカメにはAマウントレンズが付くと言う
唯一無二の特徴が有りそれゆえに我々にとって存在意義が有り、
他社が何をぶつけてこようとも、微動だにしないものである。

そうだ、そうだ、その通り！
良く言った！

だからこそ、しっかりしたの作って欲しいなぁ。
蓑のファインダーに惚れてる漏れとしては、そこはコダワって欲しい。
少なくとも７並みのモノは欲しいよ。

ミノでいままで決定的に裏切られた事って無いからなあ。
ただし余所の３倍は待たないといけないが。
気長に待っていればそのうち出るでしょう。
良いファインダーのデジ、24-70SSMなどなど。

http://ime.st/forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856
まぁどうでもいいか。

>>584
＞CCDぷるぷる（AS)の基本特許はかなりの範囲を押さえてあるでしょう。
＞この技術は一気にトップに躍り出る可能性十分なものです。
＞開発費のかなりをこの技術開発にぶちこんで全てを押さえ込んでほしいですね。
＞観音様は顔面蒼白もののインパクトがあるはずです。
＞たっぷりと特許料をいただいてウハウハもので行ってほしい。

“基本特許”、“かなりの範囲”、“開発費のかなり”、“全てを押さえ込んで”
“観音様は顔面蒼白もの”、“たっぷりと特許料をいただいて” ...

バカを通り越してキチガイでしたか。現実がまったく分かっていないと。
今すぐ死んだ方がいいよ。

型式、発売日、素子、有効画素数、素子サイズ、焦点距離換算、実売価格
■キヤノン
EOS-1DMarkII、2004.4下、CMOS、820万（3504×2336）、28.7×19.1mm、1.3倍、\548,000
EOS10D、2003.3.21、CMOS、630万（3072×2048）、22.7×15.1mm/APS、1.6倍、\192,000
EOSKissDigital、2003.9.20、CMOS、630万（3088×2056）、22.7×15.1mm/APS、1.6倍、\118,000
■ニコン
D1X、2001.4.12、CCD、530万（3008×1960）、23.7×15.6mm/APS、1.5倍、\471,000
D2H、2003.11.29、JFET、410万(2464x1632)、23.3×15.5mm/APS、1.5倍、\398,000
D100、2002.6.22、CCD、610万(3,026X2,018)、23.7×15.6mm/APS、1.5倍、\198,000
D70、2004.3.19、CCD、610万(3008×2000)、23.7×15.6mm/APS、1.5倍、\119,800
（D70レンズ・キット\159,800）
■コダック（ニコン・マウント）
DCSPro14n、2003.5.27、CMOS、1371万(4536×3024)、36×24mm/フルサイズ、1.0倍、\599,800
■富士（ニコン・マウント）
FinePixS2Pro、2002.6.21、ハニカムCCD、1212万(4256×2848)、23.0×15.5mm/APS、1.5倍、\195,200
■ペンタックス
＊istD、2003.9.6、CCD、610万(3008×2008)、23.5×15.7mm/APS、1.5倍、\185,000
（＊istDレンズ・キット\198,000）
■オリンパス
E-1、2003.10.10、CCD、500万(2560x1920)、17.3x13.0mm/フォーサーズ、―、\227,800
■シグマ
SD10、2003.11.14、FOVEONX3R、1029万（2268x1512x3層）、20.7×13.8mm、1.7倍、\209,800
（レンズ・キット\218,000/\227,800）
■ミノルタ
α-7Digital、2004秋、CCD、600万、APS-Cサイズ、(1.5倍)、―

>>608
フォベ機だといいな…オリンパスのアダプターでOMレンズ使えるじゃん
ましてや本家オリンパスの150/2という化け物も控えてるし…

うん、分かりやすい。

α-7Digitalには、APSデジ一眼最高のファインダを付けて、
実売１７〜１８万円くらいで欲しいな。

>>597
>キャノン、ニコン一流

残念ながらユーザーが三流

数値の比較好きだねー。
日本人気質丸出しｗ。

人がなに使おうがかまワン。俺はミノに惚れこんでしまった。
デジ一眼はミノ以外買うつもりはない。
万一ショボイものだったら無理にデジ一使わなくてもA1やA2で十分だ。

やっぱり6ﾒｶﾞって事は　ﾆｺﾝ・ﾍﾟﾝﾀと同じｿﾆｰ製なのかなCCD・・。

ﾀﾞｲﾔﾙにｼｰﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが無いみたいだから
*ist-DやD100ﾚﾍﾞﾙの中堅ﾓﾃﾞﾙなんだろうな。
AS機能付きでﾌｧｲﾝﾀﾞｰは明るめの銀塩ﾗｲｸな奴が良いなァ。

そうなると実売20万強になりそうな予感も・・。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰけちって実売17から18万はやだし・・。

ﾔﾊﾟｰﾘここはKissデジ対抗機のSweetデジを'05年初頭に（ry

>>614
すっごい必死なご様子で、血管だいじょぶ？？？

今までの特許の数なんか問題じゃあ無いよ。
一歩先んじたコニミノにドカーンとやってほしいんだよ。

CCDぷるぷるは最大の武器に間違いない。

特に３Dぷるぷるの可能性は
手ぶれ補正。
マニュアルレンズのオートフォーカス化。
（あるいはマニュアルフォーカス時の補助）
そして588さんのおっしゃるとおりのカメラ内でのフルあおり。
（今持っているレンズであおれてAPS-Cサイズなのでイメージサークル不足も無し）

専用マイコンと高精度アクチュエーター3本（シフトで5本かな）で実現可能。

荻窪圭師匠にねぎらわれちゃいました。

＞ミノルタな人、待ってた甲斐がありましたねえ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~AX1K-OGKB/part4.html

は？600万がそってnetaだよね？少なすぎ

こちらに統合ということで。

【ついに】コニカミノルタ　α-7 Digital【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/l50

わかったから君は自慢のEOS磨いてなって>>626

デジであろうとASPサイズのカメラなんて　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ASPサイズって

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>627
統合はコニカとミノルタでお腹一杯、
銀行じゃ無いんだから別々に歩いて行こうね。

>>631
出る事が決まった以上、向こうに統合するのがスジかと。
デジカメと銀塩で板が分けてあるんだし・・・。
元々板違いって言われていたからね。

>>632
同意。
デジの話はデジ板で。

より有名なブランド物を所有したがり、買い物でささやかな虚栄心を満たそうとする日本人はこのスレにも現れているようですね。

お蔵入り？の50/1.4と35/2も新設計で復活するかな？
きっとそんな高くはならないだろうから、揃えて従来型と撮り比べしてみたい。
もちろん銀塩とデジタル両方で

銀塩派としてはデジレンズが出て中古市場に古いレンズがダブつくのが楽しみ

STFがきっちり使えればいいですね
まだ持っていないけど

α-7 Digitalに付くと予想される機能
・ダストリダクション機能
・バイブレーター機能
・携帯電話機能

あっちはアイスタートもしらない奴ばっかりだから、
こっちはこっちで大人の談義をしたい。
ところで、製品化の際にはロゴをminoltaにしてもらうように
懇願する運動のスレってたてたらだめ？

まあ、ロゴに関してはまだ半年はあるわけだから
（ライン立ち上げはもっと前だが）
最後には諸事情を勘案して大人の判断でMINOLTAにしてくれる気がしますがね

デジタル自体もありがたいけど、自分的には銀塩αも
先細り→自然消滅の懸念が去ったと思えるのでうれしいです。
だれかがコニミノもリコーの道を歩む、と書いてたのを見て
すごく悲しかったですから

向こうはEVFネタスレと化しているので、沈静化するまでは存続して欲しいです。

あのロゴ許したらそのうち完全にコニカに乗っ取られるぞ。
あとα70なんてクソカメラをベースに使わんでくれよ。
なんだあのフラッシュ部の欠陥デザインは。

できれば縦位置グリップはα７と共用できたらいいなぁ。

身売りした時点で終わってますが、蓑。ｗ

結局、ミノルタのデジタル一眼レフは出ないって事だよね。

欲しかったな・・・。
コニカミノルタのデジタル一眼レフじゃなくてさ、
ミノルタのデジタル一眼レフが。

気持ちの問題だけなんだが。。

>>639
確かに、こっち（カメ板）はここでα-7 Digitalやってる方がいいね。

【ついに】コニカミノルタ　α-7 Digital【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/l50

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 21:55 ID:U+AFVkJj
そうか、ここはデジカメ板だからEVFとか出るんだね。
カメラ板にもα-7 Digitalスレ欲しい。
ここは、α-7やα-9使ったことない香具師だらけかぁ。。。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/14 21:58 ID:IytEK3Ee
>>63
そう・・AS付きだからってだけで
αも知らない有象無象が群がって来てるわけ。
カメ板にも立てたら？

>>640
いや、
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html
のニュースリリースなんか見てたら、ミノルタロゴになる可能性はほとんど
ないと思うね。コニカサイドからコニカの社名を入れるよう、圧力はかなり
あったはずで、そもそもコニカ優位での合併だったんだし。
ユーザが猛烈なプレッシャーをかければ可能性はないではないと思うけど、
日本人はあんまりそういうのあんまりお好きではないしな〜。

ロゴは重要だよな
ニコソのFM３なんてそれだけで購入意欲が・・・
洩れはミノルタの旧旧？ロゴ復活ｷﾎﾞﾝ
もしくはコンタのような細めのシンプルな書体でぷりーず

釣り師が集まるスレはここですか

>>639
>>641
>>646
まぁ、このスレ使い切る頃には落ち着くんじゃないかな？
知らない人達には覚えて貰うしかないよね。これからコニミノデジ一眼を
支えて行くユーザーになり得る人達だから、まぁ仲良くやって欲しいよ。

ディスコンになったレンズは、ズームでカバーするつもりなんじゃない？
無くなったレンズってどれも商業的にみて辛いものばかりだから、
復帰は望み薄じゃないかなぁ。

漏れもMINOLTAロゴの方が好ましいがぶっちゃけロゴなんてどうでもいいだろ？
撮る時に正面のロゴなんて見ないんだし。

黒のビニルテープ貼って白マジックで好きに書く。

>>651
MINOLTAマークが残ってるだけいいかもね。
会社ロゴの変わったコニカ社員のことを考えるとまだましかもね。

そうだとしたらコニカサイドの狭量さは許せんなあ
京セラだって海外向けには（一部国内も）最近までヤシカ名残してたではないですか
普及機にはコニミノでも、今後出るであろうフラッグシップは絶対ミノルタに
して下さい。でも、コニカサイドとしてもメンツあるだろうし、無理かなあ

HEXER RFにコニミノのマークが入るとしたら、幻のCLE2っぽくてちょっといいかも。

>>654
うん、同意。
最初に決めたとおり、カメラはミノルタ、フィルムはコニカでいいのに。
別にフィルム名にミノルタ入らなくていいし。

> この間、お客様より、コニカミノルタグループトータルでのシナジーを
> 発揮すべくブランドを統一し、ブランドイメージの強化を図るべきとの
> ご意見を数多くいただきました。
って、オイオイって感じだしね。どこのお客様だ？

>651

走るためだけの車のスタイリングが話題になったり
（例えカローラクラスでもね）
ロゴデザインにびっくりするくらいの報酬が払われるのはどうしてだと思うの？

あとはホントに発売されるかどうか。
発表だけてのも・・・・・
ペン多の例もあるし。

キャノ厨が消えたところで・・・
ロゴに関してはカスタムサービスで
ＭＩＮＯＬＴＡ　にするか　ＫＯＮＩＣＡ　にするか
選べるようになれば、みんな平等でいいんじゃない？
俺はそれ位のお布施をするよ。

>>656
お客様ではなくて、お株主様か、お経営コンサルタント様だと思うよ

自分で書ける様にして欲しいなあ〜
その日に気分で、ｷﾔﾉﾝ・ﾆｺﾝ・･･ｗ

ロゴをコニミノにするのは、一体誰のため？
ユーザーは(コニカユーザーすら)そんなこと望んでいないのに。

結局、会社関係者のエゴでしかないのと思います。
それをシナジーがどうのとか言って誤魔化している気がして悲しい。

・・・などといつまでもスネていてもしょうがないですね。
あとはあの冗長なロゴが誇らしく見えるほど良いカメラを、
コニミノが出し続けてくれることを期待するだけです。

車で言うとスカイラインがプリンス自動車のブランドだったって知らない世代もいるだろうし、
ぶっちゃけ旧来ユーザーの感傷に過ぎないのかもしれんね。（と言って自分を納得させてみるﾃｽﾄ）

コニカミノルタロゴもう慣れました。
でもコニカミノルタストラップはまだ抵抗感があります。

一番好きなロゴはminolta←昔の小文字のやつ。使ったことないけど。

ｺﾆﾐﾉ　ﾛｺﾞ長ﾏﾝｾーですが、何か？　もっと長くてもいい位。ｗ

>>660

占い師の可能性も否定できんぞ

ここにいる皆でロゴに対する要望出してもだめぽ？

>>667
ひねくれものがコニカロゴの要望を出すのが先かも

>ロゴデザインにびっくりするくらいの報酬が払われるのはどうしてだと思うの？

高い金払った事実があって、初めて価値が生じるものもあるんだよ。
どうしてだと問われても、払うために払ったとしか言えない。ロゴデザインなんてその最たるもん。

コニカミノルタは両者の技術を合わせた開発をしていく宣言みたいなもんだろ。
製品毎ブランドでもない、新ブランドでもない、全製品でコニミノ使う事を俺は好意的に捕らえるけどな。

ASは望遠で効果がないといっている厨房がデジ板にいましたので
完全に沈黙させてきました。

以前とあるルートでGetした美濃ロゴのステッカーあるから
そいつをスキャニングしてデカールとか転写シール作るのも手かな？
（コニミノロゴが塗装ならMr'カラーシンナーで落とせるだろうし）

相変わらず、くだらん話題やのぅ。
名前の話早いところ片付けてくれｗ

数年後、ミノルタ創設x0年記念とか
アルファ発売開始x0年記念モデルが出る訳だ
ロゴは復刻版と称してminoltaもしくはMIN◎LTAが選べる。
そうするとだ、カメ爺（今の漏れらだ）大喜び。
でだ、HEXER復刻版と称して（略

ロゴに文句を付けるのはユーザーのエゴで、
ロゴは製品を供給して下さる会社の決定した物を受け入れましょう。
喉もと過ぎれば熱さを忘れるって言うでしょ？
買って三日もすれば忘れるよ。
それともロゴが不満で買うのをやめる？

実際買ったらファインダーの中と操作部しか見ないもんな、ボディーに関しては

>>675
マッタリと撫でたり酒のつまみにはしないのか？
防湿庫眺めたりすんのも楽しいぞｗ

小西六桜実田

お好きなほうをどーぞ。
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040215015708_.jpg

前回のCI運動の際、一部でかなりロゴについて
今回と同じように
オプションでも旧ロゴをなんとかしてくれないかと言う
顧客からの希望に対して、
そういったノスタルジーを打ち切ってあえてCIを行うので
断固として拒絶した経緯があるので、
今回のようなプレスをうった以上、多分公式には対応してくれないでしょう。

せめて昔のペンタックスみたいに
ASAHI
P E N T A X

　　KONIKA
●M I N O L T Aてな感じは無理でしょうかねえ？

コニミノロゴになるぐらいなら、HEXERの方が(･∀･)ｶｺｲｲと思った。

minolta だったらなぁ。hi-matic 7s,E,F,AF 使ってる漏れにとっては
してほしいよ。ロゴもデザインの一部だし。

正直ロゴの話は別スレでも立ててやってくれないか。

>>682なんで？

EVFに対抗してこっちはロゴかい
どっちも実が無いがとりあえずEVFの話題に乗ってくるとするか･･･

カメラやレンズの性能なんて２の次だよ。
ちゃんとｍｉｎｏｌｔａって書いてあるか？
それが重要。余計なこと書いてあっちゃだめだ。

>>679 どうでも良いけど KINIKA はちょっと・・・せめて KONICA にしてくれよ。

ロゴは漢字で千代田光学
間違いない！

KOMIC

>687
ｿﾚﾀﾞ!!

ダブルネームと思えばいいんじゃない？
ライツミノルタみたいに（ｗ

ライツだからゆるせるって気持つないか？

桜マークに千代田ロゴ
それをペンタ部に
KONIKA MINOLTAは中途半端な大きさだから
逆にもっと小さくマークの下に添える

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076557206/878

3000円位だったらどうよ。
通向けBセットとして「AUTOCORD｣+｢Honeywell｣は?（w

やはり
HEXARがかこいいな！

　　Ｈｏｎｅｙｗｅｌｌ＠勝訴　　　　がいいです。
　　　　　　　　　　　

｢α-7 MOTOR｣ や「ＳＫＹ」なんてのも可･･･

要するにメーカーがどんなにお仕着せをしようとしても
俺らの心には縄を付けられない訳で、その気になれば
どんな風にだって出来る「自由」が有るってこと。

もう「あいつらの７デジ」ではなくて「俺達の７デジ」
と考えれば腹も立たないぜ。


なんてね。
この件、了。

α-70のストロボ部が移植できればいいんだが。
共通の部品で来るとは思わんか？

今回のPMAで主要各社の800万画素コンパクトデジが出揃ったわけだけど、
デジ一眼も更なる高画素化への道を歩むのかな？

開発中に900万画素数のCCDが供給されるようになったので、
画素数をアップしました。

なーんてことになったらどうしよう．．．．正直、600万画素でお腹一杯（´・ω・`）

>>697
そうとも思うが、共通ストロボ＝その下には共通の突起物＝共通のダハミラー
ということなので
そうならないこときぼんぬ。

αー７００！

＞663
販売は「日産プリンス」ですのでコニミノも似たようなモノかと・・・

世界一長いﾛｺﾞ　きぼーん！　ｷﾞﾈｽ級でね。ｗ

各社デジタル専用レンズ
型式、発売日、実売価格、その他
■キャノン
EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM[29-88mm相当] 2003.9.20 EOSKissDigitalレンズキットで\138,000
(レンズ単体では未販売、EOSKissDigitalボディ単体\118,000)
■ニコン
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G（IF） [27-105mm相当] 2004.6 \44,800
（上記レンズはD70レンズ・キットでは2004.3.19より発売\159,800、D70ボディ単体\119,800）
AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8G [16mm相当] 2003.11.29 ￥83,300
AF-S DX ZoomNikkor ED12-24mmF4G (IF) [18-36mm相当] 2003.6.28 ￥137,700
■ペンタックス
DA 16〜45mmF4ED AL[24.5-69mm相当] 2003.12.31 \50,000
FA J18-35mm F4-5.6AL[27-52.5mm相当] 2003.9.6 \25,000(フィルムでも使用可能)
(＊ist Dレンズ・キットFA J18-35mm F4-5.6AL[27-52.5mm相当]つき\198,000、ボディ単体\185,000)
■シグマ（マウント：シグマ、ニコン、キヤノン、ペンタックス）
18-50mm F3.5-5.6 DC [APS-C相当までの素子] 2003.11.14 ￥17,000
55-200mm F4-5.6 DC [APS-C相当までの素子] 2003.11.14 ￥21,000
（SD10レンズ・キット）SD10ボディ単体 \209,800
（SD10＋18-50mm F3.5-5.6 DC[31-85mm相当]つき \218,000）
（SD10＋18-50mm F3.5-5.6 DC[31-85mm相当]＋55-200mm F4-5.6 DC[94-340mm相当]つき \227,800）

デジタル専用レンズもいいけど、
α７などでも広角ズームとして併用できる
いいレンズも欲しいなー

デジはドシロートなんだが……
35mmフルサイズCCD待望論ってのはEVF厨並みなのか？
ファインダー像の小ささで萎えた。

あまりにα７が素晴らしいので、ロゴの話くらいしかすることが無い、
という事でよろしいか？

今思うに、このスレで言われていたこといくつかは、あたっていた。
（α７０がベースだとか、ＣＣＤぷるぷるとか。）
だとすれば、ＡＳの他にもう一つ目玉があるという話しも
もしかしたら正しいんじゃないかと思う日曜日の午後。

あ、α７じゃなくて、α７Digital(仮称)ね。

>世界一長いﾛｺﾞ　きぼーん！　ｷﾞﾈｽ級でね。ｗ


寿限無、寿限無、五劫のすりきれ、
海砂利水魚の水行末、雲来末、風来末、
食う寝るところに住むところ、
やぶらこ うじのぶらこうじ、
パイポパイポ、パイポのシューリンガン、
シューリンガンのグーリンダイ、
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナの長久命の長助

今、ＮＨＫの「日本語で遊ぼう」で子供たちの間で流行っているし、
海外でも平仮名、片仮名、漢字まで入っているのでCOOL！！ってなるかも知れないし。
何せ、おめでたい名前なので、いいかもよ。(笑)

>>708
耳無し法一のようなカメラですね。

新ロゴ・・・・
ダサすぎる・・・・
非難轟々・・・・・
買う気が失せた・・・・・
ユーザーに対する背任行為だ・・・・・
いい加減にしろ・・・・・・・
もう、他社に行くぞ・・・・・

小長ﾛｺﾞだからこそ他社から移行予定ですが、何か?ｗ

せいぜい頑張ってくれ！
としか言えない。

やっぱ「MIKONON」だよ。

レンズはヘッコールでどうだ？

>>705
フルサイズCCD/CMOS一眼レフ
■フルサイズ一眼デジカメはコダックで発売している（ニコン・マウント）
DCSPro14n、2003.5.27、CMOS、1371万(4536×3024)、36×24mm/フルサイズ、1.0倍、\599,800（実売価格）
CMOSはベルギー製らしい
かつてCONTAX（京セラ＝ヤシカ）でフルサイズCCD一眼を発売したが偽色（細かい
パターンの模様、タイル、屋根瓦の遠景で玉虫色が発生）が激しく大失敗。
■偽色などCCDとフィルムの違いの説明はオリンパスのサイトに説明がある。
http://www.olympus-esystem.jp/technology/dl.html
．．．従って光線がほぼ垂直に入射しないと光が受光部に届きません．．．
この点、CCDよりCMOSの方が有利らしい
■大型CCDは技術的、コスト的にまだ難しいようだ。急速に実用化される可能性は高いが。
数年前、APSサイズのCCDは1個、60万円だったそうだ。
■一方、APSサイズの一眼を使っていると結構使いやすいことが分ってきた。望遠では
すごく有利。広角ズームもデジタル用の手ごろな安価な物が出された。
すでにAPSサイズ一眼は捨てがたい良さがあると認識され始めている。

ヘキールは？
ポキールっぽくていいじゃん。蓑にお似合い

>>715
サンクス。そのうち出るだろうけど、まだその時ではないって事なのね。
秋にα７Dの実物見て悩む事にします。

>>715
EOS-1Dsは？（ｗ＜35mmフルサイズD-SLR

APSなら、今もっている35�_が約50�_、50�_が約75�_くらいの画角になる。
28�_相当の画角が欲しいなら新規に20�_位の超広角を買わなければ・・・
開放Ｆ値も大きくなるし、単焦点好きの俺にはかなりツライ。
７Ｄは確実に買うと思うけど・・・

>>719
漏れは現状7700i＆8700i白にΣ17-35、純正35-105白玉、80-200/2.8Gと
ケンコーの1.5x＆2xテレコンでシステム構築してるから一応は問題ないんだけど
ただAPS-Cサイズで使うとなると14-20くらいの超広角を追加する必要が出て来るかも。

ただ問題はα-7DにΣ17-35とケンコーテレコン2種がちゃんと連動するかどうかだな………

>>706
もう一つの目玉が現在話題沸騰中のロゴではないか、
と思う日曜日の夕方。

秋になりα-7 Digitalの発売日すこし前に、キャノンは中級機EOS10D後継機の
発表をぶつけてくる。
そのCMOSは4月発売のEOS-1DmarkIIと同じ、28.7×19.1mm、焦点距離換算1.3倍。
APSサイズのCCDより大きい。で、値段はほぼ同じ。
中級機購買層はかなり悩むはずだ「この際、どうするか？」と。

キャノンはKissデジタル用広角ズームをKissDとのセット販売のみで、単体では
販売していない。
今後の機種との互換性(CMOSの大きさ)の問題があるからだろう。

気にしない
だれがキヤノンのクソカメラなんか買うもんか

　おれも、イクソで撮った写真の色のイメージがあって、キヤノンのデジだけは
どうしても買う気になれない。
　まあ、デジ一眼と同列にするのもどうかと思うが、そういうイメージってことで。

ミノルタのデジカメの画像処理もあんまり好みじゃないんだよな。
銀塩ならレンズの好みでミノルタが一番すきなのだがデジタルだと
撮像素子や画像処理エンジンとレンズ切り離せないからなぁ。
7Dがどうなるのか心配

>>725
同じくミノの絵作りが心配。

>>726
同じくミノが心配。

同心

ﾋﾟﾝﾄはいいだろ?ｗ

いやむしろ
デジ一眼だからと色気を出さず
今まで通りノイズまみれ画質で
押しまくるべきかと（ｗ

べきかと。

そんなの(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

　((手))

>>722
その頃にはもう一機種追加発表になるから
そいつでやっつけちゃえ

いつのまにか発表されてたんですね。
ボディーにＡＳ付いたんですね・・・。
これって、もうレンズにはＡＳ付かないってことですよね・・・。
これで銀塩派の俺はもうＡＳの恩恵受けられ無いんですよね・・・＿|￣|○

年末には偉い事に成るな、
一社平均3台のデジ一眼レフを販売していると
合計24台以上の機種が競争するんだね、
そして3台位のRFデジがそれに絡んでくる。
こりゃすげえやね。

ロゴ（ブランド名）はその内改称あると思う。

「たいようこうべみつい」→「さくら」みたいな。

その時のブランド名こそ気になる。
頼むからへんなのにしないで。

この際ロゴマーク部分はパレードチョコレートのおまけ様にしたらｴｴ。

ロゴなんてどうでもいいyo!

>>738　
いいねぇ、デフォルトでkonikaminolta のロゴ、
上からかぶせる形でMINOLTAの銘板とKONICAの銘板が附録。
みんな納得。

デジ板で関係者？が7デジの内幕を暴露していまつ。
【ついに】コニカミノルタ　α-7 Digital【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/l50

↑ＡＳなしで安いモデル出るって本当？

しつこいよ君、
振らなくていいから、
ちゃんと見てるからさ。

>743
すみません・・・

>>735
三脚使ってがっしり撮るぶんにはASは要らない
オレはお姉ちゃん撮影用の機能にすぎないと思っている

ペンタミラーとペンタプリズムでは大分違いますか？
ピントの山さえはっきり分かればいいのですが。
現在α７０７ｉとニコンのＦ90ｓを使用しています。

>>745
そうそう。腰振りながらだと、手ぶれしやすいからね。

>>746
ペンタミラーは暗い。

三脚にのっけるときはAS使えないから風景写真で恩恵をこうむることは
少ないと思うけど，やっぱ通常撮影ではあった方がいいよね．
半紙とかによく伸ばす僕には手ぶれ補正はのどから手が出るほど欲しい．

三脚乗せるとAS使えないって、なぜ？
三脚に超望遠乗せて雲台緩めたまま被写体追いながら撮るんだけど、
こういう場面でもASは無効ですか？
だいたい1/60以下はブレやすいんだけど、１〜２段ぶんだけでも効果あったら
漏れ的にはすごく嬉しいんだけども。

>>750
ISもA1も三脚につける時は、手振れ防止を切って使うように書いてありますね。
理屈で言えば、手振れがもっとも起きやすい周波数にチューニングしてあるので
三脚につけた時に起りやすい振動の周波数とずれるためですが、
（一般に三脚につけた時は全体として共振しやすい１００ヘルツ程度の振動が起きやすい様です。）
雲台を緩めた状態で、どの当たりの周波数で振動するかによります。
これが手で持った時に起きやすい揺れの周波数と一致するならば、
ASは有効と思われます。

やっぱり三脚につけた状態ではうまく働かない様ですね。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/img/02_pict002.gif

>>751-752
サンクス。
感覚的には手ブレに近いと思うんで、10Hzまでイケるんなら効きそうな気はします。
逆に、7D買ったらレポートしますね。
えれー先の話だけどｗ

ビデオカメラにも、三脚使うときは手ぶれ補正オフにしろと書いてあるYO!

雲台緩めてるから、機械的な共振周波数が現れるわけじゃないと思う、なんとなく。
それとも、応答周波数の問題以外に、何か理由があるのかな？

EFのIS
スイッチONのままず〜っと使ってた。

だめなんかい！
ほ〜んとにダメなんかい？

おらーだめなおやじだったのか。
そーいや　会社のワケー女子社員にもよく名指しでいわれるな。

>>754
ビデオの場合はほとんどの場合電子式補正だから
画質の劣化は避けられないと言うのも一因となっていると思われ

え〜と
ビデオはクイックリターンミラーがないので
三脚につけた際の振れは
一眼レフとまた別の物のような気がします。たぶん。

高いファインダー倍率の*istDをのぞいたら、APS-Cサイズの画面自体が
小さいのでSweetよりもちっちゃこい画面にｶﾞｶｰﾘした。
デジ一眼の場合、思い切って1.5Xくらいの拡大ファインダーにして
もらいたいと思うんだけどむずかしいの？

もうやめたら
社員のスレばかり
関東で仕事しろ

>>760
JT社員ですが、ここに来てはいけないのでしょうか？

>>746
プリズムの方が明るいことが常識だけど、
例えば707siって暗くない？透過液晶のせいだっけ？かな。
APS一眼のS-1は確かミラーだけどやけに明るい様な。。
要は「作り」の出来栄え次第かもね。
あと、視度調整がバシっと合うか否かで感じる明るさも違う様な気もする。

>>762
S-1のファインダーは出た当初から評判がよかったですね。
あれ、ミラーだったんですか。じゃあ、ミラーでも期待していいかな？

三脚に乗っけるとたぶん振動が高周波と低周波の重ねあわせになって
複雑なんだろうなぁと思ってみる．波動力学勉強したなぁ，大分前だけど．
ところでASもISもVRも，使ってるアルゴリズムはFFTなんだろうか？

手ぶれ補正、流し撮りできるのかしら？

流し撮り出来ないほどCCDが動いたらすごいね

手ブレ補正で酔って転倒し、300メートル滑落、爺脂肪。

・・・なんてことが起こったりして。

流し鳥とプリズムファインダーについては、
お客様のご要望にお答えして、α-9Dより対応させていただきます。
羽目鳥については、α-7Dでご満足いただけると確信しております。

αデジにハニカム搭載っていうのは絶対あり得ないんだろうなぁ(´･ω･`)

>>765
上下のブレだけ補正されてイイ感じになるんじゃない？
なんて希望的観測

流し取りは、その周波数成分が手振れと全然違うところにあるので
ふつうは問題ありません。
ま、きゅっとうごかしてきゅっととめるような写し方をしておられる方がおられたら
別ですが。
普通は、しゅーかちゃ、ってぐらいの感じでしょ。

ところでおまいら、α７Digital(仮称)に、なぜ18mm〜70mmなどでなく、
24mm〜105mmのレンズが付いていたかは分かってるんだろうな？

レソズまで作る金が無(ry

はっ、ま、まさか！？

ふりゅしゃえず？

>>772
理由はファインダーに何も映っていないことで判るが、
つまりやっとこさあのモックアップを作るだけしか時間が無かった。
本当に表面だけしか作る時間がなかったと言う事である。
つまりレンズのような機能性の光学部品等作る余裕はなかったことが伺える。
当然、レンズは適当にそこらのをくっつけただけである。
したがって、過度の期待をしないように。

仮に1.5倍換算すると36-157.5mm相当となり、それはそれで使い出のあるレンジだからいいのだ。

どりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
こりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！
そりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

17-35/3.5Gあるし、何ならとりあえずレンズメーカーのデジ用広角買ってもいいし。
カメラ以外にこれといって金のかかる趣味も無いし、彼女もいないし。

よくかんがえたら１７−３５の遮光板取り除いたら
１７−３５、2.8の出来上がりだな。
え〜と、27.2~56か。
ちょっと望遠が短いけど、いけるじゃん。
買おうと思ってたけど、遮光板ぱかぱかできるやつがでるかもしれないので
まとう

>>780
この先Aマウントで逝く事がほぼ決まった以上、やはりレンズだよね＞足りないモノ

周辺画質低下の為に遮光板が入っている17-35だけど、
実際遮光板が無い状態での画質も見てみたい気がする。
本当にメーカーが言うようにダメダメなのかねぇ？。

個人的には標準以下のレンズを、ズームで済ませるのは止めてほしいよ。
ズームと単焦点、どちらも選べるようなシステムにして欲しいね。

超広角の周辺減光も俺は味わい深くていいと思うんだよね俺は。
APSCサイズデジならトリミングされて問題ないかもしれないし。

>>782
>APSCサイズデジならトリミングされて問題ないかもしれないし。
それだ！

>772
http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl
特開2000-022998

>>782
と言うことは、レンズ交換時のCCDへのゴミの付着は、あまり考えなくて良いのかな。
リレーレンズ光学系とCCDがモジュール化されていれば。

>>784
でも、審査請求されてないよなコレ。

自分は個人的にはＥＶＦには期待を寄せているしコニミノの選択肢に入っているのでは？と思う。
こちらにα7ＤへのＥＶＦ搭載を嘆願してみてはどうだろう？
数が揃えば考慮してくれるかもしれない。



α7ＤへのＥＶＦ搭載を嘆願してみませんか？
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

>>787
ヤメレ!
それを嘆願するなら、EVF機をレンズ交換式にして貰え

普通にスナップや風景などを撮るなら、ＥＶＦやダハミラー（ペンタミラー）の一眼レフも良いのだけど、
マクロやポートレイト撮影のように、マニュアルフォーカスを多用する撮影ではペンタミラーの一眼レフでないと
難しいんだよ。

ミノルタはマクロやポートレイトに非常に力を入れていて、とても充実したマクロシステムと、ポートレイト用
レンズのラインアップを持っている。

それらを活かす為にも、中級機であるα7Ｄは、ペンタミラーの一眼レフにするのが自然だと思う。

ただ、ＫｉｓｓＤの様な、ファインダ像が小さくて、しかもダハミラーの一眼レフファインダだと
一眼レフ的な使い方が全然出来ない。これを一眼レフと呼んでよいのか、僕には疑問です。
まさにこういうカメラは、ＥＶＦにしたほうがメリットがあるのだと思います。

間違えた。もう一回。

普通にスナップや風景などを撮るなら、ＥＶＦやダハミラー（ペンタミラー）の一眼レフも良いのだけど、
マクロやポートレイト撮影のように、マニュアルフォーカスを多用する撮影ではペンタプリズムの一眼レフでないと
難しいんだよ。

ミノルタはマクロやポートレイトに非常に力を入れていて、とても充実したマクロシステムと、ポートレイト用
レンズのラインアップを持っている。

それらを活かす為にも、中級機であるα7Ｄは、ペンタプリズムの一眼レフにするのが自然だと思う。

ただ、ＫｉｓｓＤの様な、ファインダ像が小さくて、しかもダハミラーの一眼レフファインダだと
一眼レフ的な使い方が全然出来ない。これを一眼レフと呼んでよいのか、僕には疑問です。
まさにこういうカメラは、ＥＶＦにしたほうがメリットがあるのだと思います。

>ただ、ＫｉｓｓＤの様な、ファインダ像が小さくて、しかもダハミラーの一眼レフファインダだと
一眼レフ的な使い方が全然出来ない。これを一眼レフと呼んでよいのか、僕には疑問です。

んなこと思ってるのはｱﾝﾀだけｗ。
プロもサブにkissD使ってるくらい。

>>間違えた。もう一回。

↑自然なスクリプト連投に使えそうだ･･･。

ファインダー像が安定せず、望遠では効果がないASなんてイラネ

α７Dもダハミラー、井戸底ファインダーなわけだが。

↑ソースきぼんぬ

>>793
望遠でも効果出るに決まってるジャン。根拠のないこと書くなよ(w

>>791
うん、kissDはプロにはサブになってしまう。
α7Ｄにはプロのメイン機として使うに足るファインダを期待したいんだよ。

>>792
ごめん、わざとじゃないんだ。

＞795　ソースＢｙ関係者
348 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/16 00:21 ID:+9K7+umi
＞342
私の聞いた話ですが、
α70を、国内及び中国を始めとするアジア地域、ヨーロッパ地域で販売する戦略機と位置づけし
α70とかなりの部品を共通化するα7デジ及び海外向けに更にＡＳ機能等を省いた廉価モデル（海外はこちらが本命）
を販売するという戦略らしいです。
こうした量産効果によりコストを下げ、十分先発メーカーに対抗し利益も出せる読みを持っているそうです。
（スィート系では外人の手の大きさの問題とコストの関係で汎用的な役割を担えないという事です）
α70、α7Ｄは一つ開発プロジェクトから生まれた極めて合理的な製品なのだそうです。
ただ日本国内で好成績を上げるにはどうしても付加価値が必要でありそのためのＡＳという考え方だそうです。

ソース（というほどでもない）続き
353 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/16 00:32 ID:YR3nWsUo
>348
トヨタのヤリス(ヴィッツ)みたいなもんだね？
それならたぶんEVFじゃなくてペンタミラーだね。

357 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/16 00:38 ID:+9K7+umi
ＥＶＦ式でもプリズム式でもなくミラー式と考えていいと思います。
上級機の予定は今のところ無いと思います。
359 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/16 00:45 ID:YR3nWsUo
366 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/02/16 00:54 ID:+9K7+umi
私としては前に誰かが言っていましたが、ＡＳを付けるコストがあるならその代わりに
目立たなく地味でもα7までの「ミノルタ」のように出来るだけ上質な物を奢って貰いたかったです。
でも今は莫大な中国市場を目指す「ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａ」ですからまあ社長もアジア、ヨーロッパ重視だと公言してるし合理性重視でペンタみたいに一機種で行くのかな？

50mmで手ぶれ補正に必要な駆動速度を１とした場合
500mmで必要な駆動速度は１０となる。
シャッタースピードどうのこうのと言う頭の悪いのがいるが、
シャッタースピードが何秒であるかには関係ない。

駆動速度にも限度があるだろうし、
シャッタースピードが遅くなれば移動量が足りなくなる。
ファインダーが安定しないし、望遠の手ぶれ補正に適しているとは言えない。

>>798-799
ソースありが�d。
なるほろ…合理化とコストかぁ…

まぁ詳細は発表があるまでわからないけど、10D、D100とかistクラスなら
ペンタプリズム使ってホスィなぁ。

でもα70にもDMFが付いてるぐらいだから、ミノならペンタプリズムじゃなくてもそこそこ
いけるってことかな？

ダハミラーとペンタプリズムでは、一眼レフの価格は約２倍違います。

フィルム一眼レフの場合、前者は4万前後、後者は8万前後。
デジタル一眼レフの場合は、前者は10万前後、後者は20万前後。

α7Ｄがダハミラーなら、10万前後になると期待できるのでこれは魅力ですが、
3万円で買える甘２Ｌ以下のファインダとなる悪寒がしますね。

工作員かも試練氏
仕様発表まで気長に待つべし

>>800
釣りか？

仮に500ミリで振れ限界が1／500秒で50ミリで1／60秒とする
メーカーがASの能力を3段保証するとするなら
500ミリで1／125秒、５０ミリで１／15秒まで手持ちで切れる事になる
この時何をしているかというと、許容錯乱円の直径の8倍の距離を
それぞれ1／５００秒と1／60秒の時間で撮像素子を移動させているわけだ。
3段補償の性能を謳った場合、シャッタースピードや焦点距離に関わらずこの移動距離は一定なのである。
シャッタースピードが遅くなると移動距離が足りなくなると言うのは
全くの錯角であり、原理を理解していないとしか言い様が無い。
また、もし、500ミリを手振れ限界1／60秒で振り回せる人間と
50ミリを手振れ限界1／60秒でしか振り回せない人間が使った場合をくらべると
撮像素子に要求される移動速度、距離とも全く同一になる
つまり、焦点距離によってASの性能は左右されないのである。
しかし、撮像素子は無限のスピードを持っているわけでは無い。
同じ500ミリを手振れ限界1／500秒で振りませる人間と、1／60秒でしか振りませない人間を比較した場合、上記の理由で1／500秒の方が8倍の速度を要求される。
当然、そのスペックをASが持ち合わせていない場合には1／500秒の人間の方が3段分の補償がなされない事になる。
つまりシャッタースピードに依存するのである。お分かりいただけたであろうか？

つまり、依存するのはシャッタースピードであり、一般に手振れ限界が望遠レンズの方が高速である為
結果として対応できない場合が有ると言うならそれは言える。
しかし、それはシャッタースピードの限界を超えた場合であり
仮に、メーカーが最高速に対応したASを搭載して来た場合レンズの焦点距離には全く左右されないのである。
ここまで書いて解らないやつは引き延ばしをした事すらないんじゃないだろうか？

ぱちぱちぱち♪

>>802
FM-10は2万円台で買えますが
ペンタプリズム使用です。

ちょっと間違い有り。

> この時何をしているかというと、許容錯乱円の直径の8倍の距離を
> それぞれ1／５００秒と1／60秒の時間で撮像素子を移動させているわけだ。

1／125秒と1／15秒ですね。

>>800さんが言っている、

>50mmで手ぶれ補正に必要な駆動速度を１とした場合
>500mmで必要な駆動速度は１０となる。

なんて事を実現するカメラがもし本当にあるとすれば、
それはそれで素晴らしいです。

なぜなら、その手ブレ補正機構は、50mmで手持ち1/15sが切れる条件においては、
500mmでも手持ち1/15sが切れるからです。

もちろんそんなのは無理ですよね。

＞メーカーが最高速に対応したAS
正直この辺りは難しい気がするんですけどね。
600mmF4にﾃﾚｺﾝでも問題なし！ってのは
さすがに無理っぽい感がありますし。

まあ、手でもてないレンズだから関係ないとは思いますけど。

50/1.4で3段の補正ができる能力のＡＳなら、
たとえ1200/8であっても同様に3段の補正ができると思うんですけど・・・。

>>810
非現実的な話で申し訳ないですけど、1200/8で手ブレしない
シャッター速度が1500くらいとしまして、そこから３段で750の
速度でCCDがプルプルとはちょっと考えにくいんですけど…。

勘違いしてたらｽﾏｿ。

>>810
画面上のブレの振幅を同じとした場合、長焦点になるほど…
・ブレ角の振幅が小さく、センサの出力が小さくなり、SN比が下がる
・振幅が小さいぶん、周波数が上がり、補正動作にも高い周波数（=速度）が必要になる
以上より、「同様」とは言い難い。

結局ASって３段の補正能力って言い方ではなくて、
焦点距離とプルプル速度の計算で補正可能段数を導きだす
ものじゃないのでしょうか？

よく分からなくなってきたよ。

約3段の補正ができる能力がついたＡＳってのは、
ブレの大きさを、ＡＳ無しの場合の約1/8にできるって意味だから、
レンズの焦点距離に関係なく、ブレの大きさは約1/8になるんじゃないのかなあ？

ブレを1/8にする機能ではなく、プルプル最高速(?)2000(この数字はﾃｷﾄｰ)
とか言うのが正しい様な気がします。
それだとあまりに意味不明なので、一般的な焦点距離で３段分とか
言っているのではないでしょうか？

>>咲耶さん
感覚的にはそんな感じがするんですけど、
僕は>>804さんの書き込みの
「つまり、焦点距離によってASの性能は左右されないのである。」
を含む全ての文章に理論の破綻が全く見つけられないのです。

>>808間違ってるぞ800はそんなこと言ってないぞ。

>>813
実際問題アクチュエーターおよび、８１２さんの言うように
角度センサーの周波数特性があり、全ての範囲で満遍なく作動するというのは無理でしょう。
しかし、それらはいずれも特性の問題であり、チューニングの対象の範囲であり
超望遠に特性を持たせるとか、超広角にあわせたりする事が可能なので
どちらかが苦手とかいうことは今の段階では言えません。
ただ、その機構的原理として基本的には限界はシャッター速度に依存します。
従って、たとえば１／５００秒まで3段補正に対応したアクチュエーターを採用した場合、
焦点距離に関わらず、
１／５００秒までは3段、1／１０００秒までは2段、1／２０００秒だと振れは小さくなるが許容錯乱円内に抑えられなくなる。
といった仕様になる。

まあ、レンズによって特性を変えられるという点ではISがリードするということが
機構的に絶対であるのと同じです。
ちなみに3段と言う補正値は人間の視覚が画像の１／１０００の振れやボケを検出する事が出来、それを２の倍数系列で補正する場合
画面をどれだけ動かすかという点で、
1段なら0.2％、2段なら0.4％、3段なら0.8％、4段なら1.6%以後倍々ゲームと、
動かす量が１％前後の現実的な量である事が関与していると思われます。

分かりにくい書き方したかな？
〜段補正というのは、撮像素子が動くことができる距離によって固定されるということです。
ですので広角だから5段補正とか、低速シャッター時は6段補正とかにはならないということです。

例えば50ミリレンズと500ミリレンズで同じてぶれがおこった時に
50ミリレンズにおいてシャッタースピード50分の1の時にCCD上で1ミリぶれるとすると
500ミリレンズにおいてシャッターピード500分の1の時にCCD上で1ミリのぷれになる。
両者をASで補正できたとすると
50ミリレンズでは50分の1秒間に1ミリの駆動
500ミリレンズでは500分の1秒間に1ミリの駆動
したがって50ミリレンズの時に比べて500ミリレンズの時の駆動速度は10倍の速さである。

ちなみにAS望遠効果なし厨は50ミリと500ミリで同じシャッター速度で比較しようとするが
50ミリレンズにおいてシャッタースピード50分の1の時にCCD上で1ミリぶれるとすると
500ミリレンズにおいてシャッターピード50分の1の時にCCD上で10ミリのぷれになる。
↑
10倍の速度で10倍の距離を補正できるわけがない。
正しくは10倍の速度で10分の1の時間で同じぶれ幅の補正をするという理論だ。

ASが3段分の手ぶれ補正をしてくれるという時はあくまでも
ユーザーの手ぶれ限界を3段補正するということだ。
ユーザーの手ぶれ限界シャッタースピードよりも3段遅いシャッタースピードで
撮影できる。ということだ。

500ミリを普通は手ぶれ限界を500分の1と考えると、ASをONでその3段遅い60分の1程度で撮れる。
しかし500ミリを1000分の1じゃないと手ブレを起こす人はASでも125分の1でしか撮れない。

あくまで理屈の上の話だがね。3段と言っているのはA1やA2がそうだからで7Dでは何段まで
補正できるかアナウンスないしASの駆動速度がどこまであるのか実際の不規則な手ブレに
どこまで追従できるかわからないが理論的には焦点距離とは関係なくいける。
望遠では効かないなんてウソをここ数日叫び続けている人はウザイ。

>>814
>>815
振れを１／８にする（かけ算）のでは無く
振れからある量の振れを引く事が出来るのです。（足し算）

あ、俺倍数系列の計算間違えてるわ。
はずかぴー

>>816
＞「つまり、焦点距離によってASの性能は左右されないのである。」
文章の捉え方と私の読解能力の問題もありますが、
その通りだと思いますよ。

ASの性能は３段分と定義するならば50mmレンズで
シャッター速度60で必要だったのが8でもイケます。
500mmのレンズでシャッター速度60で止めれる人間がいるならば
AS使えば8で止まるでしょう。そんな人間がいるかは知りませんが。

で超望遠にﾃﾚｺﾝつけたらどうなるか？って話ですと
そんな高速にCCDがﾌﾟﾙﾌﾟﾙするかはちょっと疑問。
ASの稼動速度範囲内ならば３段補正は効くと思いますけど、
ASの稼動速度以上のシャッター速度領域では、
ASの補正効果は落ちると思います。

結局>>820氏と同じ事なんですけど、つまりのところ現物が出て
仕様が明らかにならないと詳しい事わかりません。

それにA2の焦点距離って7.2-50.2なので、135変換で200mmくらいまでは
３段分は補正できるよ。ってのは解りますけど、ソレ以上の領域は
未知のゾーンだと思います。

この調子でモノが出る秋まで
EVFとASネタで無限ループでつｗ。

EVFはカメ板では盛り上がらないと思いますが…。

>>824
キャノ厨の入り込む余地もないｗ

α-7Digitalの発売までに・・・
MINOLTA銘最後の銀塩ボディ、α-70を新品で御布施として買うべし！
よく見てよ！スペック表もよく読んでよ！
シャッタースピードが遅いのが御愛嬌だが
siシリーズ以降のミノルタの主張を盛り込んで作ってあるじゃん！
企画屋、技術屋の精神的葛藤を乗り越えて出てきた、MINOLTA銘最後のボディだよ！
ボディ実売4万くらいだよ！
MINOLTAありがとう！！！

悪いこと言わないα-7にしておけ。実売5万ぐらいだよ。

とにかく、７Ｄ製品化の時は半開きの眼を閉じてください。
これだけ、たのみます。

内蔵フラッシュ自体なくしちまえ。
そんなもんいらんわ。5600HSがありゃいいんだ。
内蔵フラッシュなければもっといいプリズムファインダーが付けられるだろうが！

>>800
あのなぁ…
手ブレ限界という言葉知ってる？

>>50mmで手ぶれ補正に必要な駆動速度を１とした場合
>>500mmで必要な駆動速度は１０となる。

これはシャッタースピードが同じ場合。
シャッタースピードが1/10になれば駆動速度は同じでいいんだよ。
つまりCCDの移動距離が50mmの場合は1とすれば
同じシャッタースピードで500mmで必要な速度は10だが
移動距離が1/10で済むシャッタースピード1/10の場合
CCDの移動速度はやはり1で済むんだよ。

CCDの絶対的な駆動速度がめちゃくちゃ遅いというなら別だが
カメラの駆動部品はｎs単位で動くことを前提に作ってんで
1/8000とかの速度程度に対応できない部品なら採用がそもそもされないんだよ

あなたはもしかしてカメラって物凄くローテクな物だとか勝手に考えてない会？

>>827
70買うなら７だって。
7の方が動きがきびきびしてるし、特にDMFは７の方が全然良い。

>>830
内蔵フラッシュはその5600HSのワイアレスコントロール用だよ。。

>>830
α-9はフラッシュ内蔵だけど。

肩下がりと半開き目何とかしてくだちい。
ロゴはあれでいいや。

>>820
実際には１�oなんて動かさないと思いますし。
上の方で角速度センサーのチューニング次第という話がありましたが
おそらく焦点距離情報を基にしてセンサーの特性を可変させるのだと思います。

なんにせよ、望遠で効果がないというのはただのデマで砂。

>>831
ｎｓ（ナノセカント）じゃなくてμｓ（マイクロセカント）ですね。　
いくらなんでもns単位（十億分の一秒）レベルは無理ですよ。

モックに対して真実もデマも無いと思いますが。

要はこれから開発でつか。

テスト機が出回ってる状態でもないですしね。

>>800半分間違い

>>831間違い

>>836　1ミリっていうのは例えばの話。
俺は実際に何ミリ動けばどれぐらい補正できるのか計算していない。

ごめん
>>831
一部間違い。

しかし、秋に販売なら、今ごろテスト機くらいできているはずだと思うんですけどね。
KissDのカタログ写真がKissDの作例なら半年前に実機が存在してる事になりますし。

今日カメラ屋の親爺に聞いたら
EVFになるそう・・だって言ってた。

また釣りかよ

>>837
あ、ごめん。その通り(w

>>842
書いたあと気がついた(w

おれが言っているのはここ
＞移動距離が1/10で済むシャッタースピード1/10の場合
＞CCDの移動速度はやはり1で済むんだよ。

参照>>820

ちったあα-70くらい新品で買ってメーカーと社員に謝意を示せよっ！！！
そうでなきゃ、お前ら自分で作れっ！！！

だから70なんか買う金があったらもう少し出して７買うだろ普通。
70なんか需要ないってコニミノにしっかり教えてやるほうが大事。

俺は１７−３５を買う。新品で。
買う。
つもりだが。ミノルタに援助したいし。
でも、中古？いやいや。今まで買って来たレンズは、性能のいい
初代のレンズを（迷信）あえてそろえる為に中古を買い続けて来たのだ。
広角ズームはこれしか無いから。新品で買う。レーゾンデトールがあるのだが、
う、
でも。中古？
安く無いぞ。そうだ。
いや、やっぱり。うう。

どうでしょ〜？

あぼーん単焦点組はデジ用で新たに出てきそうだけどなあ。

SSMになるってよ

新品の製品が売れて利益が出なけりゃ
ユーザーの希望に応えて行く事が出来ません。
これ、現実。
特に開発費を償却する為に買ってあげなきゃね。

中古のリサイクル品愛用も「地球に優しい」で良い事かもしれんが
ミノユーザーはもうチョビ景気に貢献しろ。
　>>851よ、たまには新品買え、ミノが好きなら直接支持を表してやろうよ。
　　　　　　　がんばれミノ！

>>848
いや、わかったから。
1/50と1/500で移動速度が同じだったらまずい。確かにその通りだ。

あっちでもこっちでも同じ話題をするな。

これはEVFやASの実効速度の話ね。

さて今日もEVFの話でもまったりとしますかな。

最近EVF厨のﾃﾞﾑﾊﾟぶりが足りなくて、いまいち面白くないな。

>>824
そうですなｗ

厨はほっといて、漏れの脳内でデジと銀塩の使用目的の住み分けができたので早く出ろ出ろ状態。

A1発表当時にdpreviewにあったantishakeのデモムービー見たことない人いる？
もし必要ならupするけど。

動作速度かなり速いし、可動幅も結構あるよ。
APS-CサイズCCDの駆動に十分かまではわからないけど。

>>802
コツナC1sは、ペンタプリズム使用ですが１万６千円台で買えまつ。

ttp://www.astroarts.co.jp/news/2004/02/19alpha-7/index-j.shtml

まあ、本で読んだ話を総合すると
ペンタプリズムはカメラの部品の中でもけっこう高い部品で
特に大きくなると指数級数的に高くなる。
したがって視野率の高いプリズムはすんごく高くなるので
精度とあわせて最高級機にしか使えない。
逆にいえば、小さなプリズムは指数級数的に安いはず。
で、特にAPSサイズの撮像素子なら、プリズムでも安く上がるのでは無いだろうか？
ベクティスの一号機のファインダーは評判良いが
あれはプリズムだったっけ？

なにはともあれ、ファインダー交換式のカメラのプリズムファインダーの値段をみれば
フルサイズのプリズムの値段も判る。
ハイアイポイントで倍率が低いので参考にはなりにくいが
ニコンF３用ファインダーの定価は24000円。
高いか安いか？

プリズム単体でコストの話はできんでしょ．

事実上、プリズム単体でカメラのコストは決まってしまうよね。

MF一眼レフなどの特殊な例を除くと、>>802の書いてた
>ダハミラーとペンタプリズムでは、一眼レフの価格は約２倍違います。
>フィルム一眼レフの場合、前者は4万前後、後者は8万前後。
>デジタル一眼レフの場合は、前者は10万前後、後者は20万前後。
ってほぼ当たってるもん。

実際、甘煮やKiss5は4万円くらい、α７やEOS7は8万円くらい。
KissDやD70は10万円くらい、EOS10DやD100は20万円くらいだよね。

>>868
言ってることが滅茶苦茶。
プリズムで値段が決まるんじゃなくて値段を決めたら使う部品が決まるんだよ。
原因と結果が逆だ。

まぁまぁ，鶏とひよこの話だよ．

企画なくして開発なしでしょ。

小田原評定ですな。

>>869
昔は、部品費で値段が決まっていたのだけど、今は先に値段を決めて
それに合わせて部品を決めるというやりかたは確かにありますね。
（小説すら、先に売値を決めてから書くことがあるという・・・）

じゃあ、修正すすとこんな感じ？

MF一眼レフなどの特殊な例を除くと、事実上、カメラの値段によって、
どのプリズムになるか決まってしまうよね。

実際、4万円くらいの甘煮やKiss5はミラー、8万円くらいのα７やEOS7はプリズム。
10万円くらいのKissDやD70はミラー、20万円くらいのEOS10DやD100はプリズム。
プリズムの一眼レフが欲しければ、倍の出費を覚悟しないといけないということですね。

ミノルタのアナウンスと推定価格等から推測すると
プリズムで来そうですね。
とうぜんEFVなんてありえない。
あと気になるのはシンクロ。

コニカミノルタのHPや各方面のα-７D（仮称）を見る限り
自分には不必要なデジタル一眼であると判断した。
もう、銀塩αにも未練はないので今からαシステム一式売り払いに行きます。

因みに、
α-9　SSM改造済み　2台
α-7Limited　1台
α-8700　1台
28mm　2.0　1本
35mm　1.4G　1本
50mm　1.4　 1本
85mm　1.4G（D）Limited　1本
80-200　2.8G　1本
135mm　2.8STF　1本
ストロボ5400　1台・・・・・・・等など
今から何を買うか楽しみだな・・・・

じゃ〜ね〜。

さよなら、ミノルタ・・・
いや、コニカミノルタ・・・・

>>874
シンクロは1/150のシャッターを積んで
強引に1/250出すと見た。
もともと7のシャッターはその手で1/200出している上に
今回はAPS-Cサイズなのでさらに削れるからな。

で、手ブレ補正を合わせるから実質1/500で切ってるのと同じ効果が出るとか。

出ないかな？

>>875
で，あなたに必要なデジタル一眼て，何なの？？？

>>ｿﾝﾅﾆﾀｶｸﾊｳﾚﾏｾﾝﾖ｡

>>875
>>879に追加して･･･
あなたにとって必要なカメラって何なの？？？？？

釣られるなよ....┐(´〜`；)┌

>>875
別に今もってるのを書き込まなくても良いよ、さて幾らになるのやら。

EOS-1D　Mark�Uでも買うのでしょ？
ご愁傷様でした、ﾊﾞｲﾊﾞｲ〜

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'

今日は、デジ一眼開発を公式に発表してくれた
ミノルタに対し、御褒美として１７−３５を新品で逝って来ましたよ。
これからも精力的に魅力ある製品を作り続けてほしいから。
しかし、まだ車のトランクに隠してある。
嫁にばれると殺されるに違い無い。
撮影に出かけるとかいって、こっそり裸でカメラバッグに詰め込んでおくしかないな。

ちうわけで、レンズは準備出来ましたので
絶対デジ一眼を売って下さい、ミノルタさん。

ちなみにフィッシュアイは多分、中古になると思います。

安心しなさい。たぶんもうばれてまつ（ｗ

ミノルタのデジカメは全機種いやがおうでもＣＲタグがつた状態でしか撮影できない。
これは完全に技術者の知識不足が原因、まぁ、それをそのまま、市場に出しちゃった会社としての体質が「コニカミノルタ」なんて
カメラ会の、りそな銀行みたいな会社になったんだろうね！一眼でこれをやったら最期って、一番わかってるのはもちろんミノルタの技術者自身だろうね！

>ミノルタのデジカメは全機種いやがおうでもＣＲタグがつた状態でしか撮影できない。
ｽﾏｿ　意味が分からん。

そんなヲタどもは商売（売り上げ）に関係無いんで無視です。

>ＣＲタグがつた状態

意味教えて下さい、解りません。

>>885
いいなぁ１７−３５。
いくらでした？

>>891
たかかあったああああああっ

DiMAGE A2を買ってしまおうか、などと思い始めてる
デジタルで一眼を求めるのは何か違うのではないかと

一眼はフィルムという技術の上での究極の形態
デジタルでは別の形の物が作られて行くんじゃないか？

そこでＥＶＦですよ旦那！

>>894
だからおまえはA2買え。どっか逝け。

>>875
良いレンズ多いけど外ばっかりみたいね

ﾚﾝｽﾞは昔からので改良してないのでは？
ゴミ問題は無くて良いかも知れないが
ﾚﾝｽﾞが良くないと悔いても悔やみきれなくなる。
あと望遠は300mmはほしいしﾉｲｽﾞは改善されてるの？

>>897
誤爆ですか？A2スレでどうぞ。

CRタグとは「CostomRendered」の略称で高級タイプのデジカメにはほとんどこの機能が搭載されている。
簡単に言えば、プリンター側の自動補正機能をすべて解除してしまう機能の事、ニコン・キヤノン・フジ・ソニー等のトップメーカーは
ユーザー側の設定で撮影時にこのモードが選択できるが、ディマージュシリーズはすべてこのモードでしか撮影ができない。
これを知らずにカメラ店でプリントしてもらうと、すべて、かなりアンダーな仕上がりになってしまう。（無知なラボはＣＲタグ＝
顧客が設定してるから絶対に補正してはいけないと教えられている）
もともと、国産（ミノルタ含む）全メーカーのデジカメ画像はフジのフロンティアで自動補正が入る事を前提に設計されているから、その
悲惨さはいうまでもない、家庭用のプリンターでやっても同じ事。いちいち写真屋の店頭で「ＣＲ付いてますが普通に補正してください」と言い続けなければならない。
また、無知な写真店は「ＣＲタグ」の意味すらわからないので「はァ〜？」とか言われて、結局すべて超アンダーで焼きあがってくるとさ！
だから、事情をしってる、大手の量販店の店員は絶対にミノルタのデジカメは勧めない。買ってから「そんな機能聞いてない！」ってクレームが後を絶たないからね！

今からご褒美で新品買うっつーたら、STFくらいかなぁ。
だいたい必要なとこは揃えちゃってるし。

デジ対応の新設計αレンズ群が出ると困るからフォトキナ以降お布施します。

しかし>>875みたいなのって典型的だよな。
D2HでもD70でもistDスレでも「もう○○に行くよ」って。E-1ではﾀﾞﾒﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ。
今回は行き先を出さぬだけちょっと知恵が付いたようだ。

875ってこいつだったりして。
機材が妙に一致してる。
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

URLがなんかあやしい。絶対グロかなんか。

>>892
だろうなぁ。秋まで金ためよっと。
しかしちゃんと秋に出してくれるんだろうか…

今日、行きつけの店で店長に話したら、どうも198,000円で考えてるらしいって。
貯金していくけど、その過程で17-35とか行っちゃいそう。

>>903
やられてしまった。
女が叫ぶ奴。

17-35定価２１万で
合わせて40万か…
デジで17ミリの画角とってみたいなー

α7d、待ってたのだけど、今になって
APSサイズCCDのDiMAGE A1/A2欲しくなって来た

>>908
だいじょうぶ。
今度発売になるA2をAPSサイズと思い込んで使えば
きっと満足出来るでしょう。

次のスレタイについてそろそろ話しませんか？
それともデジ板のと合併なのかしら

>>909
908じゃないけど、あのノイズでそれは無理

ミノルタはデジ一眼を本当に秋に発売しるのかごるあ
みたいなかんじ

ほんとに販売するまで続けないと（以下略

次スレは販売するまで立てずに「販売するまで2chは見ない」が最善かと。

俺それまでに夢精しそう

なんでδ-7じゃないんだろ？

δ-7だと発散してそうだ。
せめて積分してθ7にしとこーか。

>>899
ふつーDPに出すときって自前で一度レタッチ入れてから
プリントに出すものだと思ってたが。
補正情報ついたまま出力頼むと上がりが悲惨なのは別にミノルタに限った話じゃない。

>GE1gl7S4

フロンティアの自動補正についってちゃんとした知識を持ってから書きな。
無知がばればれだぜ。

917さんは何使ってますか？

918さんはフロンティアの自動補正機能自体の事わかってますか？
コニカミノルタのＩ＆Ｉ事業部がＦＤＩサイドに何度も懇願して特例としてＣ12以降のverから
救済機能つけられないかって交渉してたの知ってますか？フジは完全無視した結果が今のフロだよ！
そのにCRタグの意味をちゃんと勉強した方がいいですよ！

917さん、あなたが言っている事はまったく逆ですよレタッチすればCRONになってメディアプリントの扱いになってるかね。
フロってのはそーゆう機械で。

コニミノが悪いのかフジが悪いのかわからんな。
自動補正しか受け付けないミニラボが悪いのだけは確かだが。

カメラ雑誌見たらα7Ｄ、２５万位だって。
あまりケチらずにいいカメラを作れる妥当な価格だと思うよ。

10万のD70にすっかな・・・

個人的には「15万」とか言われるよりいいとｵﾓ。

>>923
ｽﾚﾀｲにｷｽD・D70と一緒にされてるが（ﾃﾞｼﾞﾀﾙ板）
ｼｰﾝPが無いんだから中堅機だもんね、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは奢ってほしいよね。

出所は何？　　　　

>>923
てことは、店頭実売198,000円、フジヤでいきなり158,000円
とかって感じ？？な訳無い？

>>926
>出所は何？
今月号のアサカメじゃない？

俺的には定価248000円
初期は実売185000円
こなれて来たら168000円
で、160000円の壁は死守する。

てのがミノルティーな値付けだと思いますが、
いまやコニカミノルティーなので予想もつきません。

いきなり２割以上引くもん？

引くよ。間違いなく。

実売が２５万強らしいから３０万チョイから２割引じゃない？

今どき＜ミノ＞が＜中級機＞で３０つけたら
それは最早自殺行為

定価：オープン価格

オーブン価格
チンして決めてください

α7Ｄは高級機になるのでは？
銀塩α9＝最高級機
　　　α7＝高級機

実売22万超えるンなら70-200SSM買って、デジはA1でガマンしとこうかなあ

>>936
DX超合金ロボと超合金ロボの関係でつね。

α-7D(仮称)はとりあえずしっかりと作ってα-7以上のクオリティを持つものでなければ許さん。
その後廉価機は甘Dでも70Dでも好きにしてくれ。
もちろん本当はα-9Dが欲しいのだがね。

α-7以上のクオリティはいらない
同等で十分。だって、それだと絶対に30万超えるもんｗ

EVFはEVFで微妙に利点があるから、EVF一眼との棲み分けは続きそうやね

EVFに利点なんかないよ。
そもそも、液モニでフレーム確認できるなら、それを小さなファインダーの中でやる必要ないだろ。
ファインダーはフレーム確認用光学系を収める為に生まれたもので、又その為に存在している。

つーことで、EVFの存在はノーコンセプト。要らん。

>>941
いやいや。
日中は重宝するぞ。

EVFはね、撮る前にに露出が見えるのだよ。
手に取るようにｗ。

>>943
言い方を変えると、飛んでるとこ、潰れてるとこが見えない。
そんなもんで、よく露出を決められるな。

手持ちで液晶モニター見ながら露出決める方がつらいと思う
良いホールディングあるんですか？

EVFだったらボディからレンズ＋CCD取り外して撮影なんて可能にならないかな？
間をケーブルでつないで。ローアングルとか楽になりそ

まあEVFの良さが解らん旧態全とした窮人類は
旧態禅とした撮り方してれば良いのよ。

EVFなら一眼レフである必要ないでしょ。
EVFがいいっていう人はディマージュへ逝けば？

とりあえずαレンズを使いたい

デジのラチチュードの狭さが改善されない限り
EVFの利点と言うのは否定できないな。

銀塩はそう簡単に飛んだり潰れたりしないから
EVFの利点と言うのが今ひとつわからんのだと思う。

ただ、指摘されている欠点は欠点だ。
ピントは見えないし動体追従能力は低い。

どちらを選ぶかはお好みでいいのではないかな。
A1で露出をマニュアルで決めてるときなんか感動するが
これはやったことのない人間にはわからない感動なんだろうと思う。

EVFにも光学ファインダーにはない利点は多くあるが
デジタル一眼レフカメラは光学ファインダーのほうが好きな人のためのカメラ
なのでEVFが好きな人は別のところでレンズ交換式EVFカメラを語ってください。
コニカミノルタにαレンズの使えるAマウントEVFカメラをリクエストするのも良いでしょう。
>>947
そんな視野の狭い物の言い方をしているからEVF厨などと呼ばれるのですよ。

EVF厨　　　　　　　　　光学ファインダーを知らない。認めない。
光学ファインダー派　　EVFの利点を認めつつも光学ファインダーの
　　　　　　　　　　　必然性を知っている。

どこもかしこも。これしか無いのか。

さあ！お次はロゴ問題、１週間ばかりいってみよーか！

ＫＯＮＩＫΛ　ＭＩＮＯＬＴΛ

フォトキナまであと218日

間違えたＫＯＮＩＣΛだ・・・他スレ炒って来ます

EVFの話はよそで汁！

>銀塩はそう簡単に飛んだり潰れたりしないから
>EVFの利点と言うのが今ひとつわからんのだと思う。

そんな下手糞基準で道具を語るな。
写真における露出は、被写体をどう効果的に見せるか？で決まる。

露出は纏っている布の量で決まる。

フィルムのカメラの場合、広角では、一眼レフよりレンジファインダの方が
よく写ると以前聞いたことがありますが、これは本当ですか？

デジタル一眼レフの標準ズームは、18mm〜50mmみたいな広角が多いので
もしかしたらデジカメって、一眼レフじゃないタイプの方が良く写るんじゃないかと心配してます。

>>960
昔の話だ。

>>960
歪曲に関しては、レンジファインダーの方が有利なようです
ただ、その他では一眼レフと大して性能変わらないかと思います
ズームだと歪曲は大きくなりがちだから話は別ですが…


全く関係ないけど
ロゴは、モックアップので問題ないと思う
A1みたいなバランス悪い形じゃなくてほっとしたしｗ

>>960
ニコンのサイトに1眼、広角の物語が出ている
ミラーボックスの問題のようだ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n12j.htm
それ以前に
>デジタル一眼レフの標準ズームは、18mm〜50mmみたいな広角が多いので
てえのは35mm換算したらさほど広角じゃないだろ

>>958
ほんとに銀塩やってる人？
ちがうよね？

ポジ…飛ばないようにして、階調を下に押し込んで、覆い焼きなどで最終結果を得る
ネガ…潰れないように、ラチチュードの上ぎりぎりまで階調を入れて、やはりプリント時に焼きこみなどで最終結果を得る。
デジ…上も下もてんでダメなので、とにかくど真ん中に露出を取る。白とびや潰れは出力テクニックでどうこうするということができない。

あなた、ポジってデジみたいな撮り方すればいいとか思ってんの？
そんな写真、使えないだろ(w

>>964
ポジはそのまま使う方が多いのでは？
てか、どっちにしろ958と話がかみ合ってないと思います
958が950とかみ合ってないとの話もありますが


ちなみに940です
EVFのこと話題にしてごめんなさいね、皆さん

EVFを覗けば．．．．．未来が見えて来る。ペンタプリズム覗いても．．．

>>966
ペンタプリズムを覗くと、真実が見える。

ｺｻﾞｶｼｲ銀ﾊﾞｴども！

何のカンの言ってても、

ﾓﾏｲﾗ、秋には「ﾃﾞﾁﾞ小僧」になっちまうわけだし…（ｗ

ﾃﾞﾁﾞにはﾃﾞﾁﾞで小うるさい厨どもが

ウン湖にたかる子ﾊﾞｴのように待ち受けてるぜ！

（今からでも遅くはない。ｶｶｸでも行って、免疫付けﾄｷﾅ！）