【CONTAX】コンタックスのスレッド*2【contax】

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1名無しさん脚
コンタックス総合スレ・・ってことで。

 前スレは
コンタックスのためのスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1013153280&ls

 関連スレは
>>2付近にあります。
2名無しさん脚:02/04/16 08:50 ID:PEzxhpWr

〜〜〜  CONTAX関連スレ 〜〜〜

RTS使いの集い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006690053&ls=50
G線上のAria
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1015241410&ls=50
CONTAX NIはいいカメラだ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994927291&ls=50
コンタックスNX!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006096176&ls=50
【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014716137&ls=50
〓コンタNデジタルは出るのか出ないのか?Part2〓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1016016359&ls=50
こんたっくすS2って、どうよ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1015058804&ls=50
コンタックス645
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006556148&ls=50
コンタックス645、ペンタ645NUどちらが良い?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1012404082&ls=50
T3について語らないか?【2】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1011355405&ls=50
TVS
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1009034958&ls=50
高級コンパクトユーザーが語り合うスレ2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994681547&ls=50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006076953&ls=50
オールド コンタックスを語ろう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1000862824&ls=50
21世紀版コンタックス・ライカ論争
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1018080224&ls=50
コンタックスって壊れる?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1017243847&ls=50
3名無しさん脚:02/04/16 08:52 ID:PEzxhpWr

〜〜〜 Zeiss関連スレ 〜〜〜

■ Carl Zeiss!カール・ツァイス!■ 其の3■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1016892020&ls=50
シュナイダー、ライカ、ツァイス
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1012278290&ls=50
Rollei35
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1013571874&ls=50
ЯЯЯ ローライ35 RRR
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1001779816&ls=50
★ローライフレックス★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014274196&ls=50
ハッセルブラッドはいかがでしょう?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=997801099&ls=50
こんなハッセルはイヤだ!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1002798784&ls=50
ハッセルレンズ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1009549378&ls=50
【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1017795898&ls=50
***ZEISS・ICON***
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1011129659&ls=50


〜〜〜 京セラ関連スレ 〜〜〜

T Proof
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014561775&ls=50
★☆Tプルーフのカメラ何でも相談室★☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=993793757&ls=50
Т РЯООF!!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006076953&ls=50
京セラAFレンズの謎
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1015149604&ls=50
<やめたいんならとっととやめちまえよ!京セラ!>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014185996&ls=50
4名無しさん脚:02/04/16 08:53 ID:PEzxhpWr
立て直してみましたが・・・
5名無しさん脚:02/04/16 08:58 ID:PEzxhpWr
一応重複スレ削除依頼も出しておきます
6名無しさん脚:02/04/16 12:36 ID:gkdodORI
軌道に乗せる為にage
7名無しさん脚:02/04/16 17:04 ID:wyQQPPc3
このスレタイもセンス悪いなぁ。前後の[contax]がニュー速みたいでカッコ悪い。
普通に出来なかったのかな。「コンタックスのためのスレッドPart2」って。
8名無しさん脚:02/04/16 18:05 ID:veIJ+vJS
まあいいじゃん
またーり逝こうぜまたーり
紺田仲間同士ってことでさー
9名無しさん脚:02/04/16 22:56 ID:FmEf1Zko
あまり褒める人がいませんが、D35の2.8っていいですか?
あまりにも安くて却って不安です。
それから28mmの2.8もAEならたまにメチャ安いのに出くわすけど、
あれって大丈夫なんですか?
10名無しさん脚:02/04/16 23:00 ID:FmEf1Zko
書いてて思ったけど、他のメーカーに比べたら別に安くもないか。
35mmは18k円、28mmは22K円位なんです。日光ルAiならもっと安いのが
あるよね。これは言わない約束かな?
11名無しさん脚:02/04/16 23:00 ID:veIJ+vJS
35/2.8と28/2.8は、標準ズームとか持ってるならわざわざ買うだけ無駄
ひと絞りも明るくならんし、小さいったって単焦点なわけだし
写りもそこそこレベルで、ツァイスの云々って感じじゃあない
価格が評価を正当に反映してる好例

ちなみに25/2.8は、俺が見たとこ写りはより「最低」に近いが
独逸物があるために高めになってるな
12名無しさん脚:02/04/16 23:08 ID:PEzxhpWr
漏れは好きだけどなー25mm。周辺の流れ方とか、他のメーカーの24mmの
方が全然マシだったりするけどさ、コンタのは中心部の高解像度が特に、
開放から凄いよ。前も話題になってたが白黒もとても安定しているしね。
癖があるけど、好きな人には堪らない銘玉じゃないかな。
ただし、高価すぎる! 
13名無しさん脚:02/04/16 23:45 ID:ZLMPabgt
D35/2.8でスペリア100使うと最高の逝った色になります。
廃墟の撮影には最適です。
14357:02/04/17 00:43 ID:XwK2ZYt8
D35F2.8 D28F2.8影薄いですよね。
どっちも持っていますが、D35F1.4が有りますので
殆ど使っていません。
見かけもそっくりですし、描写も似たようなもん。
開けて使う性格でもありませんし、素直で無難かと
15357:02/04/17 00:55 ID:XwK2ZYt8
30分前に帰ってきたんですが(その割には↑書き込んでますけど(w  )
ヤフオクで22000番台のAX落としそびれました。
帰ってきたら終わってました。間抜けですね。
結構気合入れてたんですけど。鬱・・・

16名無しさん脚:02/04/17 01:02 ID:gmXDJrL+
正直、D25/2.8よりAiニッコール24/2.8がお勧め
D25より相当安くて描写は最高
ニコン爺じゃないけど…
17名無しさん脚:02/04/17 06:27 ID:TqH+XD1a
D28使ってるけど、かなり良いよ。
まぁ、D25も雑誌とか掲示板とかでボロクソに叩かれたり、必要以上に持ち上げられたり
して、なんだかなぁと思うが、所詮写りなんて人の好みだから、自分が使ってみて良ければ
良し。好き嫌いの話だろ?
どーせ安いのならためしに買って使ってみるのが一番だとおもうけど。
好きになれないならまた売り飛ばせばいいし。
18え ◆InSecT8M :02/04/17 09:14 ID:3VbdGspK
>>15
あれ?23000番台のAXじゃなかったんですか。ワタシはてっきり
あっちの方かと思ってました。(こっちはまだダイジョウブですね)

#ワタシも今、仕事から帰ったところです。
19名無しさん脚:02/04/17 11:21 ID:gmXDJrL+
D25は、とてもじゃないがためしに使ってみるレベル相場じゃないよ・・・
Gなら5万くらいもするし、Jでも4万
20名無しさん脚:02/04/17 14:44 ID:U7HkDkl1
D25は良い意味でも悪い意味でも日本のメーカーの優等生的な描写とは
一味違うと感じます。値段も高いので、買うゆとりのある人だけが味わって
みればいいレンズではないかと・・・。
21357:02/04/17 16:31 ID:PPRQWAza
>18
あっちはまだ有りそうですね。
目黒にも新品はあるそうなんで、
焦って飛びつく状況でも無いかと・・・
やっぱり買うんなら保証が付いてる新品ですかね?
22名無しさん脚:02/04/17 18:38 ID:gmXDJrL+
コンタ使うなら広角はD21/2.8・D28/2・D35/1.4の3本を持つべきなんだそうだ。
他はいらないと。
D21はD18でもいいらしいな。あとD25は>>20の言うとおり「好みで」だそうだ。
2322:02/04/17 18:39 ID:gmXDJrL+
21は近所のコンタ屋談ね(w
24名無しさん脚:02/04/17 18:41 ID:+ZWCE4Rr
次期購入機種としてSTかRXが欲しいのですが、ストロボ連動接点が
RXから5つになってますよね。
某カメラ店の販売雑誌ではストロボTLA360の紹介で、AX、RX、Ariaには
絞り、フィルム感度の自動設定が対応と謳っているのですが、やはり関係
あるのでしょうか?
(上記の機種はみんなストロボ連動接点が5つあります。)
よくストロボ使うので気になってます。
ST以前の機種でTLA360をお使いの方がいましたらお教え下さい。
ちなみに、どちらかと言えばSTの立て位置グリップとスタイルに
惹かれています。
25名無しさん脚:02/04/17 18:56 ID:tYGPqiQL
あれは意味なし。自分はRTSとか使ってるけどなんにも問題無し。
26名無しさん脚:02/04/17 18:59 ID:gmXDJrL+
TLA36など新しいストロボは、以前の機種ではTTLなどが使えない。
TLA280(だったっけ)以降とTLA30以前で、接点の位置が逆転したため。
新しいカメラボディでTLA30以前タイプを使うと、カメラがストロボに応じて
接点を切り替えるのでOK。逆は駄目。
27名無しさん脚:02/04/17 19:00 ID:tYGPqiQL
失礼、RTS3でした。
28名無しさん脚:02/04/17 19:17 ID:+ZWCE4Rr
>>TLA36など新しいストロボは、以前の機種ではTTLなどが使えない
このTLA36ってTLA360の事ですよね。
RXなら、そのままTTL調光出きるけど、STだとストロボ側で撮影ごとに
絞りのセットなどをしなくてはいけないという理解で正しいでしょうか?
ペットの写真を撮っていますので、時間と手間がかからない方が良いのですが・・・
29名無しさん脚:02/04/17 19:21 ID:gmXDJrL+
いやスマソ>>28
そういう意味じゃないよ。
ST+TLA360でTTL調光は問題なく動作する。>>25の言うとおり。
俺は書く意味がなかった。
30名無しさん脚:02/04/17 21:30 ID:KRta58d5
>>29
丁寧に教えていただいてどうもありがとう。
特にストロボTTL調光に問題はないみたいですね。
STとRX、どちらも良い機種だと思うので
じっくり考えて選びたいと思います。
多謝!!

31え ◆InSecT8M :02/04/18 00:49 ID:zjsGPHQZ
>>21
> やっぱり買うんなら保証が付いてる新品ですかね?
やはり、ディスコンとなってしまった今となっては新品ゲトの方が
安心かと。漏れの場合は購入前にお店の方で京セラで動作チェックに
出してくれました。これで多い日も安心。

ところでD-8はゲトしないんですか?
32名無しさん脚:02/04/18 01:32 ID:XiMWjpMy
静寂の中で撮影する時にS2b使ってるんですけどシャッター関連の動作音が
ちょいと耳障りです。
過去の機種も含めてYCマウント機で最も動作音が穏やかで耳につかない
機種って何がオススメでしょう?
33名無しさん脚:02/04/18 01:35 ID:uhGGZCSC
>>32
RXおよびそれ以降(AX,Aria)はサイレント化されてるようですが、
その中でどれが一番かは分かりません(その中ではAXしか持っていない)。
34名無しさん脚:02/04/18 01:41 ID:XiMWjpMy
>>33
早速どうもです。
ただ、ワインダー内蔵機はモーター音がシャッターやミラー以上に大きいので
ちょっと難しいです。(通常痔はAria使ってます)
35名無しさん脚:02/04/18 01:52 ID:bJ5Dxilk
RXかAriaすな。あとは音の好み。
36名無しさん脚:02/04/18 02:44 ID:g7SjO9/e
音の大きさはともかくRTS3のシャッター音は痺れます。
37名無しさん脚:02/04/18 06:38 ID:ZSeupeJ2
D18、マジホスィ。
しかし、f4とチト暗いのが難点。
最短がチト長めなのもね・・。
D21は良い玉だとも思うが、チトでかい。旅行をするのに持ち出すには気が引ける。
使ってる人どうよ?
38名無しさん脚:02/04/18 06:40 ID:fnPcHKvv
旅行にあの玉を持って行くのは辛い。
39名無しさん脚:02/04/18 06:55 ID:PwWPfouX
D18を海外にもっていった人っているのかな?
40名無しさん脚:02/04/18 09:13 ID:UtVrRFTd
D18は周辺光量が落ちるから一段絞った方がいい。でもいいレンズです。
D21いいレンズです、大きい、重い、だけどいいです。PL付けて海撮るときれい。
GのB21はいかが?AFで小さくて性能がいい。
東独のJenaのフレクトゴン20mm2.8小さくて性能良くて安くていいですよ。
41ヤシカスレの人:02/04/18 09:21 ID:3Mx6ClXm
>>32
STかRXかな。Ariaはパシャコンって感じで音的にはイマイチ
だと思う。

>>37
確かにD21はでかくて持ち歩くにはちょっとした根性がいるね。
持ち歩くのならヤシカML21/3.5がおすすめ。でも今はヤフオクでは
ちょっとしたブームで高騰中だからなぁ。
42名無しさん脚:02/04/18 09:22 ID:r9/EEyNI
>フレクトゴン20mm2.8小さくて性能良くて安くて
悪くはないと思うが、近頃あれは「安くて」と言えなくなったと思う。
43名無しさん脚:02/04/18 12:35 ID:izhz8l3K
僕のRX、自動絞りの音がキュンキュンうるさい。
44名無しさん脚:02/04/18 12:38 ID:fnPcHKvv
直したら?
45名無しさん脚:02/04/18 12:42 ID:Sf8dz3lp
シャッター泣きかもよ?
46名無しさん脚:02/04/18 12:46 ID:fnPcHKvv
いや、絞込みレバーが鳴くようになるのはRXの持病。
何年か使ってると鳴くようになる。
47名無しさん脚:02/04/18 13:08 ID:Sf8dz3lp
シャッター泣きの件もあるし、RXって虚弱体質?
48名無しさん脚:02/04/18 13:13 ID:qwgFAOk7
どうなんだろうね。でも自分のはかなり使い込んでいるけど
絞込みレバー鳴きを直しただけで故障しらず。
4933:02/04/18 13:34 ID:oZ1Fvnsm
>>34

私の手元にある手動巻上げ機のシャッター音は159<139<FX3 SUPER2000ってな
感じで大きいです。139に比べわずかに159が音が低いか、という感じです。ただ
159は巻き上げ時にラチェットの「カチカチカチ」てな音が結構しますので、
巻き上げ音はそのカチカチ音が少ない139が有利ですかね。

ただ個人的には、それでも(巻き上げも含めて)AXの方が静かかな、と・・・・。
50名無しさん脚:02/04/18 13:56 ID:JAzFrvMq
85mm 1.4のどいつ製が、他の中古より安かったので買ってみたんですけど、
なんとなく、出来上がった写真を見るとくっきりしていないような気がします。
結構絞りこんだりもしてみたんですが、いまいちでした。こんなもの
なのでしょうか。 それとも、日本製だと違うんでしょうか。
51名無しさん脚:02/04/18 14:00 ID:Y0cZFOdb
京セラに診てもらえ。
そんでもっておかしかったら即返品。
52名無しさん脚:02/04/18 14:06 ID:2F5T4Ejj
> 85mm 1.4のどいつ製が、他の中古より安かったので
それなりの理由があったと思われ。
53名無しさん脚:02/04/18 14:24 ID:/Ph7G0GF
日独の違いよりもその商品の状態が良いか悪いかの方が
出来上がりに与える影響は大きいぞい。
たまたま安くてハズレな玉を引いたんだなフォフォフォ。
メーカーに出せばかなり良くなるじゃろうて。
漏れの85mmもそうじゃったよそうじゃった。
54名無しさん脚:02/04/18 18:34 ID:MImBg0on
CONTAX Nシステム Carl Zeiss Planar T* 85mm F1.4
http://www.kyocera.co.jp/news/2002/0204/0404-j.asp
55名無しさん脚:02/04/18 18:36 ID:Y0cZFOdb
新設計のようだが、画質はどう変わったのかな?
56名無しさん脚:02/04/18 18:38 ID:1veFuykS
D35
これ以上も以下も無し。
57名無しさん脚:02/04/18 19:05 ID:g7SjO9/e
中古のP85mmドイツ製のAEと日本製のMM、値段が同じなら
どちらがおすすめ?
58名無しさん脚:02/04/18 20:18 ID:A8cfxwM3
>>57
使うならMM 眺めるならAE
59名無しさん脚:02/04/18 20:25 ID:UlO8pD59
でかい!N用85mm。これなら645用80mmにアダプターかました
方がいいんじゃない?最短も短いしさ。
60357:02/04/18 22:16 ID:UpEb8n+O
>50
京セラにOH出すと改善する可能性大です。
うちのはMMJだけどOHしてから切れが良くなりました。
中古レンズはOHしてから使うのが原則ですね
>31
やっぱ新品ですかね・・・
貧乏性なもんで綺麗なものは使い辛いです。
最初から傷がついていればガンガン使えますし・・・
D-8は付けるとさらに分厚くなりますよね?
そこがネックですね。
61名無しさん脚:02/04/18 23:07 ID:W607pzFR
D28、D35と開放F入れずに書いた場合、それぞれ28/2と35/1.4になるの?

ヤフオク見てると、D28/2.8やD35/2.8より、ヤシカML28とか35の方が
高値なような気がする・・・一体何がどうしたっていうんだ。
ML50/1.4が競り合って異常な高値になってるとこも目撃したしなぁ・・・
もしかして凄い名玉だってのが判明したとか?
6232:02/04/18 23:28 ID:QjqRlYVu
>>33
度々どうもです。
そですか。AXがうるさそうに思えたのは思い込みな訳ですね。
今度近くの中古屋のぞいて見ます。

(そう都合よく139、159、AXが揃っているといいんだが)
6333:02/04/18 23:51 ID:6OBTHAxK
>>62
というか、Ariaもかな〜り(もしかするとAX以上に)静かなような気が
したんですが(ウロ覚え)。3年前に店頭でいじった以来なので断言は
出来ませんが>>35のような書き込みもありますし・・・。
6457:02/04/18 23:58 ID:g7SjO9/e
>>58

ありがとうございます。P85のAEはだめなんですか・・・。

なぜに?

眺めるだけのレンズなんて悲しすぎる・・・。


6532:02/04/19 00:13 ID:S9MyufSl
>>63
う〜ん、するとやっぱ音の質の問題なのかなぁ...
感覚的にAriaのモーター音よりはいいんじゃないかと思って静かな環境では
S2bを使ってるんですけど...

Aria・・・グギョン(ギアの摩擦音のような感じ)
S2b・・・・キョンッ〜(反響音が多くて耳障り)

漏れの持っている中ではキヤノソのF-1nが「クフッ」ってな感じで一番穏やかで
良いのだけど、これくらいのってヤシコンにはないのかな。
66名無しさん脚:02/04/19 00:15 ID:q7GYm6uE
>>64
AEは単にシャッター優先が使えないからじゃないか?
67名無しさん脚:02/04/19 00:17 ID:UYzFGYpW
MMに変わる時に絞りの形状もマイナーチェンジしたので、
ボケ見はMMのほうが美しいのらよ。
68名無しさん脚:02/04/19 00:20 ID:eenUCPKh
あぁ、確かにAEの開放側ではピッチの広い歯車みたいな妙な形状になるね。
69名無しさん脚:02/04/19 00:25 ID:YAqWbzCK
>>67
漏れのP85 F1.2はMMだけど絞り羽の形がAEタイプに似てるな。
MMとAEの違いというより機種毎の違いのような気がする。
7033:02/04/19 00:28 ID:0q2CGaFY
>>65
>Aria・・・グギョン(ギアの摩擦音のような感じ)

というのはもしかすると故障のような気も(^^;。まぁ文字だけの
コミュニケーションでは限界があるので実際確認された方が良い
でしょうね。

あと、S2は確かに反響音がありますね。159と139はそのような
反響音は無く、S2より間違いなく静かです。
71風の子:02/04/19 01:58 ID:d+u8nB2n
139のスクリーン思いっきり汚した
ブロア(黒)で突いてしまった
なんか代用品無いかな
今晩は泣きはらしつつ寝る
72えばほい ◆InSecT8M :02/04/19 02:00 ID:gHGWcz52
>>60
> やっぱ新品ですかね・・・
> 貧乏性なもんで綺麗なものは使い辛いです。
> 最初から傷がついていればガンガン使えますし・・・
ううっ、告白しますが、実は新品で買ったAX2号機は
まだ開封してないんですよ。(藁
新車のビニールなんかはすぐに剥がすのですが。

> D-8は付けるとさらに分厚くなりますよね?
漏れの場合はAX1号機は最初からD-8付きだったので
違和感ありませんでした。いわゆる刷り込みかも知れませんが(w
フォールディングは良いですよ。厚みがあるのでボディが掴みやすいし。

いつになるかわかりませんが、開封したらD8付きとD8無しの
厚みを比較してうpしましょうか?

フト、妄想したんですが、京セラはAX方式をしつこく製品化して、ISまで
ボディ内で実現できるところまで頑張ってもらいたかったですね。(ネタです)
73名無しさん脚:02/04/19 03:57 ID:Bci0xSK2
>72ネタにれする
京セラさんには申しわけないけど、これからも何やってもNは売れないと思います。
NシリーズとN対応レンズの膨大な開発費を、ヤシコンマウントに廻して下さい。
今まで発売したボディのメンテナンス体制を充実したり、部品供給不足の心配の無い、
長く使えるカメラを発売したら、修理料金、メンテナンス代、で利益出ますよ。
「レンズは良いけど、ボディはカス」なんて言われると悲しいです。。。
「アリャでじだる」とか小型AXとか・・・ムリ?
Nシリーズいさぎよく撤退して、ヤシコンに専念してホスィのは漏れだけですか?


74名無しさん脚:02/04/19 05:49 ID:arnncEaB
ヤシコンマウントのこれ以上の期待はどうかな?
すくなくともアリャとRXの生産は続けると言ってたけど、どうなるか分かった
もんじゃあない。
個人的には、Gマウントのデジタルが出て欲しいと思ってる。
ヤシコンデジ1眼よりは可能性は高いと思うのだが・・。
75名無しさん脚:02/04/19 07:09 ID:YJSq8Lw6
47>
俺もRXは中古で買って、例のキュインという絞り込み時の鳴きがあったけど、
オーバーホールに出してからは故障知らず。
Bodyは「調子悪いかな?」と思ったら一度オーバーホールに出してみることを
お勧めします。

>37
>40
D18/f4は、確かに暗いね。Tarberg付きだと、どうなのかな?
フレクトゴン20mm/f2.8はコンパクトでよさそうだよね。
M42マウントのことは良く知らないのですが、やっぱり入手するとすると
中古しかないんですよね?
地方に住んでるんで中古屋には足しげく通えないし、八尾服だと不安が残るし、中古屋の
HPのぞいても扱ってる店あんまり見たことない。
もともと玉数が少ないのか?
76名無しさん脚:02/04/19 08:08 ID:C3ljbnT8
>75
フレクトゴンの新品はまだエレフォトで売ってますよ。
HP見てください。7万円以下で手に入ります。
77名無しさん脚:02/04/19 09:04 ID:9xH0iQRy
ロシア製の20mmf3,5っていうのもあるね。
メーカー名忘れた。
78名無しさん脚:02/04/19 11:57 ID:ucjubucp
京セラにRXの絞り鳴き修理の金額を問い合わせたら、
「他の部分の調整や点検もするからOHと同じ金額がかかる」って言われたんだけど、
部分修理って頼めないの?

7950:02/04/19 12:47 ID:e83fSvJk
亀レスすみません。 アドバイスありがとうございました。
やはり、OHでしょうか。ちょっと試してみます。

80名無しさん脚:02/04/19 14:04 ID:S5Xgh4AI
PCD35/2.8使ってる人います?
趣味で建築物をよく撮るのですが、オススメでしょうか?
それとも他メーカーの方が良いですか?
81名無しさん脚:02/04/19 16:44 ID:C3ljbnT8
わざわざ135で煽り効かせて撮るのは制限が多いのではないでしょうか?
こんなに高いのなら大型カメラの方が自由度が高いような感じがしますけど?
三脚立てて水準器で水平出すのですかね?
82名無しさん脚:02/04/19 19:30 ID:1f6fwS4x
ちょっと質問いいでしょうか??

テッサーがプラ鏡胴なのは周知の事かと思うのですが、
プラナーの50mm1.7もそんな感じしたんですが、どうなのでしょうか。
それと、私のゾナー85mm2.8の絞りリングのあたり、テッサーのように
何となくテカってきちゃいました。ゾナー85も絞りはプラ??(MMG)。

もう一つ。
プラナーの50mm1.4、前玉から覗くと何でもなかったのに、裏から見たら、
絞りに微妙に油が…。粘らないけどクリーニングした方が良いのでしょうか??
宇津田…
83名無しさん脚:02/04/19 20:01 ID:LjCvcfha
TLA280の購入を考えています。
使用ボディは167MTなのですが、TTLオートやその他の機能は問題なく使えるのでしょうか。
167MTを使ってる人はストロボは何をお使いですか?
84名無しさん脚:02/04/19 20:52 ID:eVpReJmw
私のぷらなー50/1.7は金属でずっしりおもいけど。。
85名無しさん脚:02/04/19 22:05 ID:1f6fwS4x
>>84
えっ…金属でずっしり…ですか…。
私が見たのは間違いなくプラ鏡胴だったんですけど。
生産時期で違うんでしょうかね…。

アサカメ診断室のMF一眼の特集見たんですが、
プラナー50mm1.4、3回取り上げられていて、
最近になるほど性能落ちてるんですよね〜。
だんだんコストダウンに走ったのかしらん。
86名無しさん脚:02/04/19 22:17 ID:eJD29twB
安価なボディと市販のデジカメのレンズ以外をつなぎ合わせての
デジカメ化はできないものだろうか。
87名無しさん脚:02/04/19 22:28 ID:eJD29twB
>>83
機能的には問題なかったと思うが、正直280は無駄に大きい気がする。
シュー止めが押さえつけなので弱く、何度も落とすハメに。
かといって360は高いし。今はTLA200使ってます。
ニコンのSB-27みたいな形のがあればベストなんだが・・・。
88名無しさん脚:02/04/19 23:10 ID:dv1agSor
>>80
建物撮るなら、G1 ro G2+Biogon 28の方が良いと思いますが。
89名無しさん脚:02/04/19 23:16 ID:F9hUfk0i
>>85
3回目は測定し直して、2回目より(MTFは)良いようじゃないですか?

ちなみに私のP50/1.7AEもプラ鏡胴ですね。いつからプラになったんだろ。
テッサーも昔は金属鏡胴だったようです。
90名無しさん脚:02/04/19 23:24 ID:PIuOnwUw
>>88
roじゃなくorでは?
91名無しさん脚:02/04/20 00:06 ID:RdZsW5L/
>>82
ゾナー85mm イイ!
軽いしボケも硬くないし。旅行に行くならプラナー85は見捨てる…。
9232:02/04/20 00:08 ID:horpjzb6
狂、有楽町のピーカン逝ってみたよ。
で、Ariaは"Dあり"と"なし"の2台があってそれぞれ2万番台、1万番台でした。
両方を比べて見た結果...
2万番台の方がわずかにシャキシャキした感じはするけど、仮に改造サービスがあったと
しても1万円は出せないという程度じゃないすかね。

てなわけで、明日は159と139探してみます。
9332:02/04/20 00:14 ID:horpjzb6
>>92
あああ...
スレ違いダタ。

つう事で、G戦場のAriaネタでした。しかもこのスレの話題と混ぜてしまってるし。
鬱でスマソ。
94357:02/04/20 00:25 ID:cEuFMuT6
>89
うちのテッサーは金属です。
もっとも金属の部分があまり露出していないので
金属かプラかは気になりませんが。

サブのF4Eを使う用が出来たのでレンズを調達したのですが
いかにもプラスチックの塊で、萎え萎えです(W
今までは気にもしていなかったのですが
ツァイスのレンズは他メーカとは別物ですね。
こんなことなら綺麗に使ってれば良かったと後悔しています。
95名無しさん脚:02/04/20 00:28 ID:RdZsW5L/
>>94
私もAFはニコンなのでプラのレンズにはちと萎え萎えです。
しかも50mm1.4はmade in Chinaですし、萎え萎え萎えです…。
96357:02/04/20 00:42 ID:cEuFMuT6
>94
えっそうなんですか?
>しかも50mm1.4はmade in Chinaですし、萎え萎え萎えです…。
ニコンは実用品(間違いなく写るカメラ)としか考えてなかったので
考えた事もありませんでした。
これがコンタならAEGかMMJかは大きな問題なんですけどね。
97名無しさん脚:02/04/20 01:09 ID:YUCmSkhM
最近各社のMFレンズが減ってきていいのが少なくなりつつあるように思います。
コンタもですが、ニコンの特徴的なレンズを買い始めてます。
中国製のレンズはごめんです。因みに私は10年前コンタのレンズが日本製になり始めた頃、
西独製を買いあさってました。
98名無しさん脚:02/04/20 01:12 ID:naDRcSX6
>10年前コンタのレンズが日本製になり始めた頃

20年前に買ったP50mmF1.4は日本製だったが?
99名無しさん脚:02/04/20 01:13 ID:TbhlsQ+o
>>97
>因みに私は10年前コンタのレンズが日本製になり始めた頃、西独製を買いあさってました。
その御自慢のレンズ達は御健在ですか?カビカビですか?
100名無しさん脚:02/04/20 01:14 ID:EOP99hXF
>>87
無駄に大きい、ですか。。
何度も落ちてしまうのも問題ですよね。
TTLオートが使えるのならTLA200でもいいな。
デーライトシンクロに使うくらいなのでGN20でも問題なかったりします。
101名無しさん脚:02/04/20 01:17 ID:6yvx9vpD
確かヤシコン登場と同時発売のレンズで、S135/2.8とP50/1.4とD35とD28の両f2.8
は最初から日本製だった筈。
102名無しさん脚:02/04/20 01:20 ID:6yvx9vpD
>>100
私も3度くらい落としましたねぇ(ぎゅっと固定してるつもりなのに)。
バウンスやりたいんならTLA280もありだとは思いますけど、TLA360の
存在を考えると中途半端じゃありますね。それししてもTLA200は
光量の割りにコンパクトでよろしい。
103え ◆InSecT8M :02/04/20 02:45 ID:YX8HpjCX
シュナイダーの28/2.8シフト、コンタックスマウントをハケーン。
88000円。買っておいた方がいいかなぁ。うーん。
104名無しさん脚:02/04/20 06:31 ID:tkXznPhA
おーい。MagP買えたか? (w
105:02/04/20 07:36 ID:YX8HpjCX
昨日メールが来た>MagP
そんなに早く無くなりますか?
106名無しさん脚:02/04/20 08:16 ID:MpJGOGLg
>103
シュナイダーのシフトレンズは元が27万円くらいですからものがよければいいのでは。
>99
P85mm1.2 P55mm1.2 D15mm3.5 です。このごろD28mm2.0 P100mm2.0 手に入りにくいみたいですね。
日本製も好きなのはいっぱいありますよ。でもPCD3.5mmいくなら、大型カメラの方が自由度が高いと
思って、いやこのごろ大型カメラに入門したてのもんでこっちの方が面白くてお誘いしたまで。
107名無しさん脚:02/04/20 13:35 ID:dWABJ8Bw
>106
この野郎、金持ちだなー(w
そんものもってるなんて羨ましーぞ(w
なーんて羨ましがってみました。

108名無しさん脚:02/04/20 13:49 ID:MpJGOGLg
ハッセルとか大型カメラ始めると視野が広がって面白いですよ。
最近はコンタは広角レンズばっかり使ってます。Gシリーズと併用してます。
109名無しさん脚:02/04/20 14:53 ID:PGaOJpAu
なんで京セラはGシリーズやらT2やらTvsの時代に同じ材質のボディで
一眼を作っておかなかったのだあああああああああああああああ
110名無しさん脚:02/04/20 15:04 ID:kW0+QF8h
>>109
一応S2は上部カバーがチタンですね。他のSLRは無かったっけ?
111名無しさん脚:02/04/20 17:10 ID:MpJGOGLg
>110
ないですよ、チタンの加工は京セラは誇るべき技術ですよ。
112名無しさん脚:02/04/20 18:15 ID:XaiOwuLs
AXも上カバーはチタン。
113名無しさん脚:02/04/20 18:18 ID:vNzBb5A8
チタンがなんぼのもんじゃい!!!
114名無しさん脚:02/04/20 20:05 ID:cjb4AArr
チタンボディって、一時期各メーカーから出ていたが、最近はすたれた感じがする。
115名無しさん脚:02/04/20 23:25 ID:0/MdtXKu
>>107
金持ちといへば、前スレに記念レンズ全部とAS200をもってる人がいたなぁ。
うらやますぃすぃ。
116名無しさん脚:02/04/20 23:40 ID:Ispy4Gc3
>>111
チタンの加工って京セラ社内でやってるの?
社外に出してるんじゃないの?
117名無しさん脚:02/04/20 23:41 ID:Jx4LJRh2
チタンは、物質としては宇宙にそして地球に、ありふれた物質のひとつ

京セラはS2でチタンプレス加工技術開発で、何か受賞したとか
読んだ記憶があるが
118名無しさん脚:02/04/21 01:25 ID:n4mpSaKK
>>117
チタン工業会か何とか言うところから表彰されてるはず。
119名無しさん脚:02/04/21 06:36 ID:yiTFI04y
MagP>
今回はどうかしらんが、前回は1週間で無くなったとか・・。

先日、上がってきたポジをチェックしてみるとどうも露出オーバーのコマが多い。
おかしいなぁと思ってしらべてみると、どうもT45の絞りがうまく動いてない
らしい。
もともと、絞りばねに油が少し回ってるやつを、寿命をまっとうさせるつもりで
激安で購入した物なのだが、「ついに」といったところか・・。
しかし、思った以上に良いレンズでもあったので何とか使い続けたい。
オーバーホールだすと、買値より高いんだろなたぶん・・。
「絞りに油の回ったレンズを救済する裏技」募集・・。
120名無しさん脚:02/04/21 08:45 ID:rxt7Y3ff
キョ-セラでチタンのプレスやってるわけないじゃん。
とある会社から発生するチタンスクラップには、キョやら、ミノの高級コンパクトトップカバーが混在しているぞ。
121名無しさん脚:02/04/21 08:49 ID:3wsXK6Jr
>>120
あのね、どこの会社でも全部が全部自社工場で作るわけじゃないの。
下請けに出したりももちろんするの。
技術自体は京セラの技術だから問題なし。
122名無しさん脚:02/04/21 15:14 ID:aazLGcKe
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1347512815
↑これどうでしょ〜?CONTAX-137-MD w/50f1.7 planar T*
$325.00
123名無しさん脚:02/04/21 15:23 ID:A3JEDn7p
>>122
レンズあんなに付いてるの??
124名無しさん脚:02/04/21 15:30 ID:aazLGcKe
>>123
w/50f1.7 planar T*だけだと思うが。。。
125名無しさん脚:02/04/21 15:32 ID:A3JEDn7p
>>124
あ、そうなの?写真のズームレンズとかは写ってるだけ?
126名無しさん脚:02/04/21 15:36 ID:aazLGcKe
>>125
多分写ってるだけ。
CONTAX-137-MD w/50f1.7 planar T*
$325.00
としか書いて無いし。
127名無しさん脚:02/04/21 15:38 ID:A3JEDn7p
>>126
ズルイやり方だねw
ていうかそれだとあんまり安くないね。
128名無しさん脚:02/04/21 16:35 ID:Nj1BZ24x
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45827778
このリペイントうまいね。
129名無しさん脚:02/04/22 12:49 ID:PWlwGpcj
価格ドットコムの業者用掲示板コピペしたんだけど、
T3ブラックのこれって、安くない?
それか、もっと安いのあったら、誰か教えてくれないですか?

[7092] カメラ価格情報 元祖でじかめ屋 さん 2002年04月13日(土) 11時17分
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フジフィルム チェキポップ 3980

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お願い申し上げます。
TEL052-264-1567
FAX052-264-1858
水曜日、 第二火曜日定休 
地下鉄名城線矢場町駅4番出口より徒歩30秒(パルコのすぐ近く)

130129:02/04/22 12:53 ID:PWlwGpcj
すいません、コピペしすぎちゃった
131名無しさん脚:02/04/22 12:53 ID:SoGl/CP4
>>129
\63,000
http://www.kato-camera.gr.jp/fr_004.html
それから、必要な部分だけコピペしてよ。
132129:02/04/22 13:03 ID:PWlwGpcj
>>131
ありがとうございます!
そうですね、気をつけます。
133名無しさん脚:02/04/22 22:08 ID:/sALBDY7
de?
134名無しさん脚:02/04/22 22:10 ID:8vV1QJrN
普通の値段だよ。そんなの
135357:02/04/23 21:45 ID:E0UeWYw5
F4のテスト撮影をしました。
ボディーはやっぱり使い易い。機械精度はコンタよりは上ですね。
今回は単体露出計はあまり使わず、内蔵露出計メインにしましたが
あがりもまずまず普通です。
肝心の描写ですがシャープであっさり味。
ツァイスとは、上がりが全然違います。
じっくり撮るならやっぱりコンタでしょうかね。
136名無しさん脚:02/04/25 16:39 ID:zjODUbwC
初代RTSの中にFM3Aの中身を入れて出してくれないかな〜
137名無しさん脚:02/04/25 20:19 ID:F/xA699M
だすわけないやん!
138風の子:02/04/28 00:46 ID:uxg9rKlf
139Qなんだけど外装パーツはまだ在庫しているみたいで
外観に難ありのために安くなっているような個体とかどこかに置いていないかな
というかそもそも中古屋店頭で139って見たことない
見たら最後 買ってしまいそうだからいいんだけど
139風の子:02/04/28 00:47 ID:uxg9rKlf
ごめんなさい 実はこの番号が欲しかった
140名無しさん脚:02/04/28 00:50 ID:2cMUyr/h
そんじゃあオレは159番を狙おう。
141名無しさん脚:02/04/28 01:20 ID:t27nhYDg
137はすでに遅し、か(w
142Dijon:02/04/29 00:45 ID:uihpcsBL
俺のST入院してる。ミラーが上がりっぱなしに...電池をかえてもだめ
修理代はいくらになることやら。
143名無しさん脚:02/04/29 02:32 ID:NJUFoLDt
167番を狙う奴は居ないの?(w
144名無しさん脚:02/04/29 02:38 ID:pqibHXrn
オレ狙いたいね。167MTしか持ってないし。
145357:02/05/02 23:23 ID:bB+U6rVv
ご報告
AX買っちゃいました。
当然(?)中古品です。シリアルはかろうじて2万台。
早速、いじって遊んでます。連休の暇つぶしには最高です。
AFのフィーリングも、なかなかGoodなんで
F4Eはハッセルの下取に出される事になると思います。
”え”さんには、この場を借りましてお礼申し上げます。
146え ◆InSecT8M :02/05/03 00:08 ID:S2TqsmFQ
>>145
おっ、ついに買われましたね。おめでとうございます。
なんだか、買わせてしまったような気がして恐縮しております。

>当然(?)中古品です。シリアルはかろうじて2万台。
よく2万台見つかりましたね、探すのに手間がかかりました?
それから、前に書いたかも知れませんが、AX特有のトラブルで
絞り値がボディに伝わらない事があるそうです。
特にD35/1.4で顕著だそうです。357さんは確かお持ちだったと
記憶してますので早いウチに動作確認されたほうが。
なんだか老婆心の固まりでスマソです。
と言いつつ最近開封したAX2号機のチェックするのを忘れてました。

>F4Eはハッセルの下取に出される事になると思います。
なんだか、短い命でしたね>F4E
ハッセル買われるのですか、うらやましいです。ワタシもそのうち
ハッセル逝きたいのですが、とりあえず自制しています。
でも60mmのいいタマが見つかるとわからなくなりそうです。

今は、T45/2.8を買って球面収差の最も大きいf4〜f5.6辺りを使いまくろうと
思ってます。(w

歴史に残るAXなのでお互いに大切にしていきましょう。
147357:02/05/03 01:26 ID:xfo96Yf7
>146
それが全くの偶然でして・・・
ハッセルを物色していたらAXを2台見つけまして
片っ方がナント2万台!AFのチェックしたら
確かに2万台の方がスムーズにピンが来る。
細かいチェックもそこそこに買ってしまいました。
見た目があまり綺麗ではなかったので、シリアルを信用して
即ゲットです。
ニコンは60mmマイクロ、24mmとレンズを買い足したんですが、
こうなるとF4の出番は無いでしょうね。
AFの精度はF4といい勝負だと思いますがAXの方が
”迷い”が少ないみたいです。駆動音も静かですし
あとは、鬼門の信頼性ですね。
D35F1.4確かに持っています。MP60と並んで常用レンズですから
要チェックです。しかもAEGですからね、私のは・・・
でもいいですねAX。P85とかD35F1.4をつけた時の収まりの良さ。
2台買う気持ちが良く分かります。
唯一無二のボディー内AF機。大事に使いたいもんです。
補足
F4+35mm-70mmF2.8D Vs 139Q+T45mmで撮り比べしたんですが
私的にはT45mmの勝でした。因みに絞りはF8固定でした。
私のT45はAEJなんで意識的に開放かF8になる事が多いです。
148:02/05/03 02:35 ID:S2TqsmFQ
>>147
357さんのうれしさが伝わってきますね。ワタシも明日、
AXを連れてどこか逝ってきますね。

> ハッセルを物色していたらAXを2台見つけまして
2万番台を偶然みつけるとはとは強運ですよね。
もう、357さんの所に来る運命だったんでしょうか(w
あとはD-8(…しつこい 藁。 冗談です。

> AFの精度はF4といい勝負だと思いますがAXの方が”迷い”が少ない
やぱし、2万番台だとF4辺りともいい勝負するんですね。
意外とN1よりも良かったりして。(w

信頼性はワタシも心配しています。あちこちのBBSとか見ていると
意外とAXって信頼性が悪くないような記述も見られて、よくわかりませんが、
AFが不調になるのって裏蓋を閉めるときに慎重にしておけば避けられる
ような書き込みをどっかで見ました。
ワタシも1号機を入手後、裏蓋を閉じる時にあまり考えていなかったので
あとからヒヤヒヤしました。

あとは、ボディーがアタリに弱いですよね「壊れる?」すれにもありましたが
AXの軍艦カバーって高強度チタンってカタログに書いてあるワリには
簡単にヘコんでしまう気がします。1号機は買った翌日にヘコみましたから(泣
そのいきさつはこのスレのPart1にも書きましたが、TC-1と一緒に、それぞれ
皮ケースとZingのケースを付けた状態でザックの中に入れておいたら
AXがヘコんでいたというものです。

なんだかネガティブっぽい事ばかり書いてしまいましたが、ワタシが感じた
AXの数少ない弱いところの様なので、357さんにもケアしていただければ
うれしいな、と思っています。
もしかしたら既出ネタばかり書いてしまったような気もしますが、
老婆心野郎ということでご容赦下さいませ。

ではAXマンセーという事で。
149名無しさん脚:02/05/03 02:56 ID:Nm3BfVz5
福岡天神のビックで、Ariaタン触ってきました。マターリはしてるけど、
以前出たばっかりの時に触った時ほどはシャッタータイムラグが酷くない
ように思いました(実測のラグというより感覚的なものかもしれません)。
ということで、Ariaが生産中止になる時は絶対買うつもりです。
今はまだ他にボディあるし・・・・。

あ、そういやシリアルナンバー見て来なかった・・・。
150コンタックス初心者:02/05/03 07:12 ID:nJ1uTCNQ

皆様はじめまして、このスレに今日来ました。
なぜかというとですね、一眼レフカメラが欲しくなりましてヨドバシカメラに行ったところ、
偶然コッタックスのariaに一目惚れしたからです。

まずあのコンパクトなボディ、イイですね〜。質感やボタンなどのレイアウトも好きです。

で、コンタックスについては何も知らないのですが、ariaの良い所、悪い所などがあったら
おせ〜て欲しいのですが。ヨロシクです!

ちなみに私はひょんな事からニコンのf4を使用していました。しかし、写真の腕前は小学生レベルです。
151名無しさん脚:02/05/03 08:14 ID:A3CI5qNM
カールツァイス沼へようこそ!
152名無しさん脚:02/05/03 08:35 ID:cIu2RyFz
AXが発売になってすぐに購入。
以来使い続けてます。
初期にソナー135で絞り値が連動しなかったの以外故障もなく元気に稼動してます。
確かにあたりやすれには弱いみたいですね。
ペンタ部が凹んでかっこわる〜です。。。
153357:02/05/03 09:22 ID:V/onALUI
>152
あの大きさでRTS3より軽いんですから
密度が低いんでしょうかね確かにペンタあたりは凹みそう
RTS2の方がぎっしり詰まっている感じですよね。
AXの注意事項がありましたらアドバイス頂けると助かります。

凹む凹むと聞いていましたのでAX用にゼロハリ買っちゃいました。
今日はスポンジをくりぬく予定です。
最近、病気の進行が進んでいるようです。
154152:02/05/03 21:06 ID:vm/rYG8M
>357
RTS3って重いわりに厚みがないせいか持ちにくいですよね。
私の場合AXのほうが手に馴染みます。
結構雑にカメラ機材を扱ってしまうのです、私。
それでもAXは故障しないので丈夫かと思ってます。
「壊れやすい」とよく聞きますので当たりなのかも知れないですね(笑)
アドバイスと言われると・・・
手油が着くとカビが出やすくなるので、使った後はすぐに掃除してるくらいです。
AXに対してのアドバイスではないけど・・・
それくらいです。すいません。
155名無しさん脚:02/05/04 01:33 ID:SSTBK7Fa
>>150

下記のスレにおいでませ。

G線上のAria
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015241410/l50
156名無しさん脚:02/05/04 05:26 ID:mSFsawrM
昨日中野のフ○ヤカメラでG2+P45購入しましたー。
中古初めてだし、AFレンジファインダーも初めて。
テストを兼ねて、今日ちょっと撮りにいこうかな。

取扱説明書無いんですが、カメラ量販店で買えない
んでしょうか?やはりキョーセラ本社まで申し込み
の方が早いですか?
157名無しさん脚:02/05/04 05:58 ID:PZ/wAY9Y
取説マップカメラにあったような
158156:02/05/04 06:36 ID:9u0f4/LG
>>157
ありがとうです
新宿のマップですか?
159名無しさん脚:02/05/04 11:10 ID:axfAR245
>>156
私も昨日フ○ヤカメラ行きたかった・・・。
Tix中古が欲しかったけど、実際の写りってどうなんだろ、これって?
160名無しさん脚:02/05/04 11:18 ID:1kMS1nto
>>156

下記のスレにおいでませ。

【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014716137/l50
161名無しさん脚:02/05/04 11:20 ID:6FTv2Fy2
>154
あなた、手が大きいほうでは?
私はRTS3のほうがずっと持ちやすいですけどね。
私は手が小さいんで。
162名無しさん脚:02/05/04 13:13 ID:PZ/wAY9Y
AXって接写効果があるって聞いたんだけど、レンズにもよると思うが
どのくらい寄れるんでしょうか?マクロいらず??
163名無しさん脚:02/05/04 14:21 ID:oRwa4Q9e
>>156
G2の取説なら、買った時に「取説は?」って聞けば貰えたのに。
入手可能な取説なら付けてもらえるよ。
164名無しさん脚:02/05/04 14:22 ID:oRwa4Q9e
>>162
10mmの中間リングと同じ効果です。>AXのマクロモード
165156:02/05/04 16:23 ID:9u0f4/LG
>>163
「取説は?」って聞いたんですけど、探してくれたけど
「一つもありません」という答えが返ってきてしまいました。
それなので、池袋BIG、さくらや、ヨドバシ、新宿マップに電話したけど
全部取り寄せ、唯一あったのは秋葉マップでした。
>>157さんありがとー。早速GET!

昨日フ○ヤがめちゃくちゃ混んでて、どうしたのかな?なんて
思ったら、中古祭りやってたんですね。知らなかった・・・。
166357:02/05/04 18:02 ID:rtpZgjtH
>162
今日、AXで遊びました。
164さんの言った通りマクロモードにするとフランジバックが
10mmほど前に出ます。P50でMP60C位には寄れそうです。
画質はそれなりに悪化するみたいです。
マクロモードを使わなくても
通常のAFで寄り切れない所は+ヘリコイド操作で
接写が利きますので便利かも。
P50+ムター1だとスペック上は100mmマクロになりますね。
使えるかどうかは実験してみます。
167名無しさん脚:02/05/04 19:31 ID:rMm+F7oB
167げっとー
168名無しさん脚:02/05/05 21:05 ID:QQyj89RG
すいません、迷っていますので、相談にのってくださいませ。

当方所持カメラは
GR-1sとNikonのE995に、Nikonのf90だったんですが、
このたび、f90がご臨終になりまして、色々中古で探して
なかなか状態の良い
CONTAXのG2とRXを発見しました。
G2は45mmのレンズがついて80000円程度
RXは50/1.4がついで、70000円程度です。

大きさが全然違いますので、少し悩んでいます。
当然メインの撮影機器という事になるんですが、
どちらの方がよろしいでしょうか?
できれば、ぶらぶらと歩いたりする時に持っていける程度
(これならG2ということになりますが、レンジファインダーというのがはじめてで・・・)
ただこれはGR-1sやE995でいけないこともなく、
G2よりもRXの方が優れている点が多ければすぐに決めようとも思ってるのですが・・・
過去ログを読ませていただきましたが、RXはシャッター音がおかしくなるそうで・・・
中古ということでその辺りも心配です。

よろしければみなさんの経験上のお話をお教えいただけないでしょうか。

ageてしまい申し訳ございません。
169 ◆G1G2sHAY :02/05/05 21:14 ID:1ZN62ySN
G2とRXって比較検討するようなものじゃないと思うが。
これからツァイス沼にはまって逝くと仮定して、
使ってみたいレンズが何かによって決まると思う。
広角ならG2、望遠やマクロプラナーならRX。
どうせなら両方逝くのがよろしいかと。
170名無しさん脚:02/05/05 21:15 ID:HWeZkV0p
>168
AF疑似レンジファンダーとMF一眼レフでは確かにまったくジャンルが違いますね(^^;
個人的な意見ですがスナップならG2、じっくり撮るならRXと言う気がしますが、
スナップ中心でしたらGR-1sで事足りそうなんでやはりRXではないでしょうか?

そういう私はG2ユーザーなんですけどね(^^;
171名無しさん脚:02/05/05 21:32 ID:fxzZ3SO5
>>168
Aria+P50/1.7にしとけって
172名無しさん脚:02/05/05 23:03 ID:Z0BulwJk
すいません、ド素人です。
昨日、ビックカメラで「アリア」を見かけたのですが
なんとなく興味を持ってしまいました。
このカメラで撮影した画像というのは、ミノルタとかニコンとかで
撮影した画像と、違うのですか?
(アリアに限らず、メーカーの違いで撮影結果は明らかに
異なるのですか?)

厨坊な質問ですみません。
173名無しさん脚:02/05/05 23:05 ID:ssq6EhNA
>>172
だからレンズだって…。
174名無しさん脚:02/05/05 23:13 ID:o1x/q+tJ
>172
だまされたと思って買っとけ、ボディでは勝てないけど、以前までのCMで出てる通り
写真は「レンズで決まる」ニコン、ミノルタと明らかに違うよ。友達のと比べてみろよ。
175168:02/05/05 23:25 ID:qixFY7ei
みなさんレスありがとうございます。

やはり比較の対象にならないでしょうか。
質問させていただいた意図として、
カメラを触って数年立ちますが、
やはりCONTAXって言うのは自分が写真をはじめるきっかけになった
カメラだったので、今回の話は相当悩んでます。

最終的にスナップメインになると思うんです。
ただそれなら確かにGR-1sでも全然大丈夫なので、
完全メイン機という考え方でオススメなのはどちらなのでしょう?
つかってて楽しいのはやはりRX(マニュアル)でしょうか・・・・。
G2とRXに確かな画質の差というものがないのであれば
G2でもいいような気もするのですが・・・。
176潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. :02/05/05 23:34 ID:DWToF/T+
>>168
画質の差は当然あるぞ。

広角やるならG2+B28ぐらい逝っとけ。
8セルじゃないビオゴンを安価に堪能するのはこれしかない。

ピントのハズレがコワイなら一眼しかないけどね。
ま、B28をF8に絞って、遠い被写体を撮るならピンのハズレもなくうっとりだYO
この使い方ならDistagonより気に入っている。
177172:02/05/05 23:35 ID:Z0BulwJk
レス、ありがとうございます。
なるほど・・・レンズが違う、ということなんですね。
ただ、メーカー各社のホームページとかカタログとか
見てると、どのメーカーも「階調性豊か」「キレ味のよい」
「美しいボケ」・・・などのコピーが氾濫しているのですが
明らかに、メーカーごとに違いあるんですか?
そして、ニコン・ミノルタといった国内メーカーよりも
外国一流ブランドのレンズが優れているのでしょうか?
(値段だけ見てると、ダイクマあたりで売ってる
シグマ・タムロンといった国内の安いメーカーも
魅力的に思えてしまって・・・)

ほんと、素人な質問ですみません。
178名無しさん脚:02/05/05 23:35 ID:UxHRLRF9
>168
ってゆーか、今までのニコソのレンヅはどうするん?
G2とRXに機能の差ならともかく画質の差は言いようがないっすが。
歪曲収差を気になさる方なら、これはもうG2に28mmを選んだほうが
いいだろうし、長いレンヅを使いたいならRXしか選択肢はないだろうし。
しかし、その値段ってことならアリアとP50(どちらでもいいが)を
新品で買えそう、ではありますねー。レンヅの有効活用を
考えると早まらないでF80Sって選択もいいとわ思うが・・・
という私はアリアとG1でおま。
179168:02/05/05 23:44 ID:qixFY7ei
>178
今までのニコンのレンズは古いのとすでに使い倒してしまったので、
友人がそれなりの値段で譲ってくれ(f80S使用)とのことだったので、
そいつに売り、溜まった金額が9万円ほどです。
当方まだ大学生ですので、バイトと合わせて予算は13万円くらい。
G2を購入する場合は一緒にB28とTLAの200
RXを購入する場合はTLA360を一緒に購入しようと思ってます。

常に携帯して持ち歩く事を考えるとやはりG2なのでしょうか。
180名無しさん脚:02/05/05 23:46 ID:UxHRLRF9
>>172
せっかく色々なメーカーのホームページに行ったんなら
宣伝文句なんかより、例えばニコソの写真講座なんかを一通り読んだほうが
いいか、と。写真を見て、あなた自身が差を感じるのであれば
好きなレンズを使えばいいし、差を感じないなら
好きになれそうなものを選べばいいか、と。
181名無しさん脚:02/05/05 23:46 ID:NoxR9Ub6
>>179
なぜにRX?他の中古もあるし、新品でアリア買うって手もあるじゃん。
182名無しさん脚:02/05/05 23:48 ID:Mh+S9zPs
>>168,179
色んな条件を課して選択に無理やり妥当性を与える必要なんか無いよ。
そんな選び方するより、直感で気になる方を買ったほうがまし。
183名無しさん脚:02/05/05 23:50 ID:UxHRLRF9
>>168
あ、因みに携帯して歩くならしつこいようですが
アリアの方が軽いっす。レンズは別だけど。
176さんも書いていらっしゃるけれど広角しか写さないってことなら
G2、っつーか、ビオゴンの28に尽きるって感じじゃないですかねー。
S90mmでポートレート風なものを写すのはピント的に殆ど無謀なので
長い焦点距離を使いたければ一眼を選ぶしかないですし。
要するに携帯性云々より前に何を写したいかによるのでは?
184168:02/05/05 23:51 ID:qixFY7ei
>181
たまたま中古にそれがあったというだけです(藁
Ariaはあまり話に聞かないのですが、どないなもんでしょうか?
頼ってばかりですいませんです。

>182
やはりそうでしょうか。
185名無しさん脚:02/05/05 23:53 ID:NoxR9Ub6
>>184
新品でアリア買う。5万代で買えるから。
で、レンズは中古で買えるだけ買う。
って言ってもその予算じゃ3本くらいが限度か。
186172:02/05/05 23:53 ID:Z0BulwJk
レス、ありがとうございました。
一度、勉強して出直してきます。
187168:02/05/05 23:58 ID:qixFY7ei
みなさんレスありがとうございます。
自分でも、少しぶしつけな質問かと思い、非常に申し訳なく思っております。

>183
写す物は特にこれ。といった物はないんです。
常に携帯して、少なくとも一日2,3ショット、気になったものを撮る。
それを1年半くらい続けてました。
携帯性の点で、G2だけではなくAriaという選択肢も出てくるんですね。
お話を聞いているとビオゴン28mmというのに固執しなければ
Aria+レンズ数本 というのが一番な気がしてまいりました。

>185
ここに来て、Ariaという選択も出てきて、さらに迷っています。
申し訳ございません、カタログ上のスペック以外だと、
AriaとRXだと、使用感、操作性、どう違うのかご存知でしょうか?
失礼ながらAria=入門機 という概念が頭の中に残っております・・・。
どうせ買うんだから持つ喜びを・・・というのはわがままな思いでしょうか?
188名無しさん脚:02/05/06 00:00 ID:uLK0+xuJ
ビオゴンの28はすげえよな。
あれ、中古屋で2万5千円で売ってるレンズじゃねーよ、まじで。
189名無しさん脚:02/05/06 00:02 ID:nM2dogNQ
>>187
オレはそんなに詳しくないよ。RXも使った事ないし。
でも評判あんまり良くないのはこの板で良く見るね。
Ariaは入門機じゃないよ。コンタに入門機はない。
いきなり中級機=Ariaだから。
Ariaだからってバカにはされないよ。
するヤツはバカだからほっときな。
190名無しさん脚:02/05/06 00:07 ID:VOxxtzOJ
ある意味、ギミックが無くて実に通好みですな、Ariaは。
191名無しさん脚:02/05/06 00:10 ID:3x23c5pe
RX愛用してます。問題点があるとすれば50mmf1,7を付けた時のバランス
が悪い事。85mmf2,8を付けてスナップで重宝してます。
192名無しさん脚:02/05/06 00:12 ID:MBg4CKB8
俺はアリアしか触ったことないんでRXの操作感はわからないっすけど
重量的にはかなり違いそうですねー。300g近くアリアのほうが軽いかも。
アリアの操作性で気になるのはミラーがあがってる時間(ファインダーが
ブラックアウトしてる時間)が長くて、これが結構ダルな感じしますねー。
シャッター音も、なかなかやる気がなくなる音だったり。
それ以外はそれほど不満ないんですが、広角寄りのレンズは
Gシリーズのほうが明らかにいい(ってのは単に俺の好みですが)んで
結局わたしゃ、アリアの後、G1にもいっちゃったわけで。
GR-1sがあるなら、アリアは最初望遠寄りに揃えるなんてのも
面白そうではありますねー。168さんの好み的に(っつーか
GR-1sの描写がお好きなら、ってことですけど)S85、S135、P50f1.7
なんか良さげっすが。
193168:02/05/06 00:12 ID:MF9CuGkp
みなさんありがとうございました。
2chなのにホントにここに来てよかったという気持ちです。

最後にお聞きします、
F90という事で、ご存知かと思いますが、当然MFなんぞ使ったことございませんが、
大丈夫でしょうか?
よくMFは写真が上達するという他に、撮る楽しみでAFと段違いともお聞きしますが
本当なのでしょうか。
後、今、いつも行く店のサイトを見たらariaは69800円でした。
安くてお勧めな店があればお聞かせください。
194171:02/05/06 00:16 ID:qbzQBcxZ
>>187
G2は「これ1台」で持つもんじゃないだろうと思う。
あと意外に重い。たしかAriaより重い。
その予算でメインで使うなら、
Aria+D28/2.8+P50/1.7+S135/2.8
にしとけって。間違いないから。
ちなみにおいらはG2もAriaも両方持ってる。
195名無しさん脚:02/05/06 00:18 ID:YLBRQX2u
撮る楽しみはAFとは違うが
どちらが優れているという事はないと思う。
好みの問題でしょう。
MF機から入ればMF機の方が良く感じるかもしれないし、
そのまた逆も十分ある。

もちろん、MF機から入ってもAF機のほうが体に合う場合もあるので、
好みの問題でしょう。
余裕があるならどちらもゲットするのが良いかと。
196名無しさん脚:02/05/06 00:26 ID:Nd8GyoOG
今までニコンを使っていたのなら、FM3Aを買うのが一番だと思うけど。
197名無しさん脚:02/05/06 00:28 ID:nM2dogNQ
>>193
三和か三宝で買いな。5万代のはず。
で、撮りたいのも決まってないなら、一応一通りおさえるって意味で、
194の言う通り買えばいい。かなりベスト付いてる。50mmは1.4でもいいと思うが。
写真はMFで撮らないと。そりゃAFじゃなきゃ撮れない写真もあるが。趣味ならMFだよ。
198168:02/05/06 00:28 ID:MF9CuGkp
>194
Ariaにしてみようと思います。
元々F90も全ての機能を使ってなくて
GR-1s程度の露出補正に絞り優先があれば十分でしたので。
50mmの1.4を買おうかと思ってるのですが・・・。
プラナー50/1.7の方が良いんでしょうか。>描写

>195
ありがとうございます。
新しい経験をするつもりで、MFに行ってみます。
ただMFでスナップが撮れるかどうか、少し心配。
コンティニュアスなんて当然ないですもんね(苦笑
199172:02/05/06 00:29 ID:/BbJ5Lec
>193
さくらやネッツで¥62700で売ってます。
200名無しさん脚:02/05/06 00:29 ID:nM2dogNQ
>>196
もうレンズ売っぱらったみたいだから後戻りは出来ないでしょw
201168:02/05/06 00:30 ID:MF9CuGkp
>196
FM3Aも考えたのですが、
どうせここまで予算が組めるならCONTAXを夢見たくなってしまいまして・・・。
大学入学後、先輩に見せてもらったCONTAXの写真が忘れられなくて
写真をはじめたようなものですから。

>197
ありがとうございます。早速行って見ます。

みなさんのおかげでいい選択ができそうです。
購入しましたら報告にきますのでー。
202名無しさん脚:02/05/06 00:31 ID:nM2dogNQ
>>201
買ったら報告してよ。
ちなみに三和は今見てきたら、53400円だったよ。
203潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. :02/05/06 00:38 ID:Afeh+1eA
関西はもちっと安いぞ。ariaスレに店名と値段があったような。

MFによる写真技術の上達は・・・正直わからん。
過去の老厨のイイワケのようにも聞こえる。
特にAFが出た頃の文句は面白かった。
要は人間誰でも、歳を食うと新技術は気に入らんわけだ。

俺はMFが基本だがAFも使う。適材適所。
ただ、MFならMF専用レンズにするのが良し。
AFはAF用のレンズ設計が必要で、
どこかが犠牲になっている場合があるからな。

あ、あと誰も触れてないので>>168は気付いてないと思うが、
コンタG系の広角の良さは、一眼レフの「ミラー」が無いから
フィルム面とレンズ後玉を近づけられるところにある。
これがビオゴン系の強み。弱点はピントの確認ができないこと。
なお、ファインダが内蔵でことたりるビオゴンは28mmしかない。

さっとカバンから出すのはAria+テッサーか、
G+B28か、どちらが良いかは店頭で確かめるがヨロシ。
204潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. :02/05/06 00:41 ID:Afeh+1eA
あれ、テッサを推してるのは俺だけか。(w
205名無しさん脚:02/05/06 00:42 ID:nM2dogNQ
>>204
テッサーは使う人を選び過ぎる。
関西は安いってオレがさっきから三和の値段言ってるだろ。
あれが多分最安値だよ。
206名無しさん脚:02/05/06 00:46 ID:jzd5tsLL
>>198
1.4はやわらかめ。1.7は結構シャープ。
絞り切った描写は1.7のほうがGR-1sに似てるかな。
207潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. :02/05/06 01:03 ID:Afeh+1eA
>>205
すまそ、俺が書いている間に197以降に書かれてしまったので、
ワンテンポずれた書き込みになった。
208潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. :02/05/06 01:06 ID:Afeh+1eA
テサは使いこなす楽しみもある&軽いAriaにお似合い!ぐらいの調子で書いた。
優等生的な写真を求めるなら、ちょい絞った50mmF1,7だろうね。
209171:02/05/06 01:41 ID:qbzQBcxZ
>>198
P50/1.4とP50/1.7とT45/2.8の比較だが、
おいらも全部使ったことあるけど、
このスレに書いてある通りで間違いないよ。
が、そういうこと気にするのは後からでいい。
たいした金額じゃないんだから、とりあえず
一番安い50/1.7買って、まずはたとえば100本
撮ってみればいいと思って書いたのが194でした。
もちろん、明るいレンズが欲しいから50/1.4とか、
ポケットに入れたいから薄いT45ってのでもいい。
まあ、何買っても後悔しないと思うよ。
どうせいろいろほしくなるんだからさ。
210357:02/05/06 03:01 ID:WDgtK0QV
こーゆー組み合わせでいかがでしょ。
Aria(新品約6マソ)T45(中古2マソ)D28(中古3マソ)
S135(中古2.5マソ)トータル13.5マソ。
お金貯めてP85mm買うも良し。D35mm1.4買うも良し
MP60mmも然り。D35mm2.8はいずれ余るので買わなくても良し。
211名無しさん脚:02/05/06 03:17 ID:Nd8GyoOG
こーゆー組み合わせでいかがでしょ。
167(中古3マソ)P50mm1.4(中古2マソ)
トータル5マソ。
212 ◆G1G2sHAY :02/05/06 03:45 ID:Rug9LAYl
学生さんだからというわけではないけれど、
レンズを1〜2本に絞って撮るテーマを決めて、
余ったお金をフィルム代に回した方が良いかと。
何本もレンズ揃えても(特にコンタの場合)
更に別のレンズが欲しくなって泥沼に・・・
という可能性が高いので。
それから余計なお世話だけど、
先輩に見せてもらった写真の印象を
あまり引きずらないようにね。
コンタを手に入れたらそれで君自身の
新たな作品の世界を切り開くように
頑張るのだよ。
213名無しさん脚:02/05/06 09:22 ID:H1foXF/G
>>212
そうだね。3本もレンズ買わないで、2本でいいかもね。
望遠側がいらないような気がする。まあ、その辺りは自分の好みだろうけど。

>>211
それオレの初めの組み合わせ。167MTはシャッター音がすごい爽快だよね。
214名無しさん脚:02/05/06 23:43 ID:Sw9boWYF
RXでもAriaでもいいけどP85は候補に入れて欲しいな。
215名無しさん脚:02/05/06 23:52 ID:q0XG5UQv
標準一本、もう一本は社外品の安物ズームがいいかもしれない、
安ければいい、中古ならもっといい、カビや傷なおさらいい。
カールツアイスの良さがよくわかる。
216名無しさん脚:02/05/07 00:13 ID:p/a2GaxB
>>215
社外品の安物ズーム?カビやキズ?
何逝ってんだ?
217357:02/05/07 00:17 ID:LaSAGN3U
変則的な選択だけどMP60C1本って
選択もあります。スナップからマクロまで
結構使えます。仮にAria買うとしたら
バランスも悪くない。色や味も期待を裏切らないと思います。
等倍よりもコンパクトで使い易くMMタイプ
いかがでしょ
中古でも6マソ位
218名無しさん脚:02/05/07 10:40 ID:kxgVZxsB
最近MP60C購入しました。
Ariaとは大きさ重さともバランスは非常にいいです。
ピントも合わせやすく使いやすいです。
新品でも6万円台でありますね(大阪)。
219168:02/05/08 02:36 ID:FIu4cy4y
今、友人からお金を振り込んだとのメールアリ。

来週の水曜日くらいに、三和カメラにAria特攻シテキマス。
とりあえず本体だけ新品で買って、
近くのカメラ屋で50/1.4をフィルター付で15000円で売ってもらいます。
後はD28に逝こうと思います。
買ったら報告しますねー。楽しみだ。
220名無しさん脚:02/05/09 21:36 ID:YVzGUHwK
167MTを使ってます。
ファインダーがやけに黄色かかって見えるんですが、
167MTってみんなこういうんでしょうか?
221名無しさん脚:02/05/09 21:39 ID:8wDLz0ry
>>168
お!三和に特攻って君は関西だったのか?
しかし50/1.4を15000円とは安いね。状態はいいの?

>>220
オレはそんな事感じた事ないけど。
222名無しさん脚:02/05/09 23:49 ID:yPvqyOR7
Ariaもファインダー黄色っぽいね。。。
223名無しさん脚:02/05/09 23:59 ID:/IMaizsX
RXは小便色
224名無しさん脚:02/05/10 00:03 ID:yF4mZ6Fo
>新品でも6万円台でありますね(大阪)。
お店の名前キボンヌ。三和?
225220:02/05/10 00:11 ID:I/9abkK5
>>221

やっぱりそうですか・・・
とりあえずスクリーン換えてみます。
226名無しさん脚:02/05/10 15:49 ID:SvdJKITG
>>224
国立、トキワ、大林(三番街)の店頭で確認してください。
三和は未確認です。
ビックもポイント還元考慮すれば7万円を切ります。
ヨドは未確認です。

駅前第3ビルのナニワがレモン社に代わって、アクセサリーなどナニワの値札の上に
新しい値札を貼って少し値下げしていますね。
227224:02/05/10 22:23 ID:yF4mZ6Fo
>>226
サンクスコ。
大林、3番街のほうはあまり行ってませんでした。
ビックも安かったんですね、激しくウカツ。

ヨドとビックは同じようで違う時がありますから、
次の機会にでも調べてみます。
フィルムの値段が\5違うかった経験あり(w

産ビルの檸檬奢は未経験なので次回逝って来ます。
228名無しさん脚:02/05/10 22:57 ID:t+oOiXfs
三和のAriaの値段上がったね。>53400円→55000円
229名無しさん脚:02/05/11 00:46 ID:8Z/ezs0X
139ワインダーと139ワインダーII
どこが違うのかなぁ
外出だったらスマソ
230357:02/05/11 01:13 ID:1g0f1yHi
>229
Part1ROMれば出てくると思いますが
巻き戻しスイッチの形状が違います。
単純にボタンを押すのが139ワインダー
+レバー操作が必要になるのが139ワインダー2です。
性能は変わりません。
231名無しさん脚:02/05/11 02:19 ID:e3ftCzyZ
S2にP85mmとかS180mmとか付けるとバランス悪く
ないですか?

W−7みたいなワインダーでもあればいいんだけど無いし・・・。

どなたかグリップかなんか使ってる人。 紹介して!
232名無しさん脚:02/05/11 02:44 ID:xtVMABSh
>231
LeicaRで使ってるが、値段はちと高いが気に入ってる。
UNIGRIPはS2に限らずいろいろ使えるのでツブシも利くのでは。
http://www.photoequip.net/_forms/unigrip.htm
233名無しさん脚:02/05/11 03:30 ID:e3ftCzyZ
>232
ありがとうございます!これって日本で扱ってる店は
有るのでしょうか?手にとって見たいのですが・・・。

やはり直接オーダーしかないのでしょうね。
234名無しさん脚:02/05/11 05:17 ID:/nX3MXFP
232>
これ、良さゲ。
Area用があればいいのに・・。
235名無しさん脚:02/05/11 21:50 ID:ICME6O7u
コンタックスNデジタル発売日決定。
 ISO1600→400
事実上のスペックダウン。

まあ関係ないけどね…。
236名無しさん脚:02/05/15 04:51 ID:Bjo+ZQmz
RTSに合う視度補正レンズってないですかね?
237名無しさん脚:02/05/15 18:22 ID:KXlloWTb
167MTは、初期物と後期物ではゴムの材質が違っているようで、
明らかに初期の物のほうが質感が高い。
後期のは拭いただけで細かい傷が付くので鬱。
238名無しさん脚:02/05/15 18:23 ID:Hqg7zxjK
>>237
ふうん。シリアルでいえばどの辺りからそうなの?
239168:02/05/15 19:12 ID:xQms27KW
こんにちわー。

今日三和カメラにてAriaゲットしてきました。
事前に50mm/1.4(MM)はありましたので、
これからメインに使い倒しますです。

ただ、事前にヨドバシにてAriaとRXの動作を比べてみたんですが
ここやAriaスレにあるようにRXと比べてやはりミラーアップが
遅く感じますね。気にならない程度ですが、F90よりも遅いです。
三和は入った瞬間全く値引き交渉ができない雰囲気に閉口。
店外のPOPには53800円と書いてあるのに、
値段が55000円って言われて
「え?玄関は34800円ってなってますけど・・・」
と聞いたら何食わぬ顔で「あぁあれ間違い。はずしといて。」
と言われ少しカチンときました。
いや、55000円でも十分安いですが客に向かってそれはないだろと。

それでも他と比べてるとずいぶん安いので(金融物って言うんでしたっけ?)
まぁこういうものなんだろうな。と納得して帰宅。
明日から毎日持ち歩いてトリマクリマス。
240名無しさん脚:02/05/15 19:22 ID:KXlloWTb
>>238
漏れは167を2台持っているが、シリアルは 018345と020782
いずれも初期型だと思うけど、ゴムの表面は粗めのマット状の仕上げがしてあって、
拭いてもあとが残るようなことは無い。
友人のは、もっと柔らかいゴムで、すぐに傷が付く。
241238:02/05/15 19:34 ID:18MyOZ5D
>>239
おめでとう。ついに買ったんだね。三和の店員はマジでむかつくねw
またいいの撮れたら写真板にでもうpお願い。

>>240
レスありがと。そうなんだ。オレのは074***だ。
これは後期っぽいね。
242168:02/05/15 19:34 ID:xQms27KW
あらま。コメントのところ、
34800→53800ですね。スマソ
243357:02/05/16 00:45 ID:F+OwBFap
G1+B28買いました。
前々から気にはなっていたんですが
中古で5万円でお釣りが来る値段に負けました。
質感や密度のある重さはやっぱりコンタです。
中古でもコンタックス(W
使っていくうちに、やっぱりコンタだなと思ったのが
全体的な練り込み不足(鬱
コンタ全般のデザインやコンセプトは大好きなんですが
(ちょっとコンセプト先行な感は否めませんが)
開発陣がこれ使って写真撮っているんだろうか?
思う時ありません?使っていれば気になるような所が
製品に反映されこない。
開発陣がもっと使い込んでくれれば、もっと良いカメラになると思います。
そうすればもっと売れると思うんですけど。
244RZスレの人:02/05/16 00:52 ID:K+I1Wgrs
>開発陣がこれ使って写真撮っているんだろうか? 思う時ありません?
最初から痛感させられている。

まあ今時は免許のない奴が車やバイク開発する御時世だから。
245名無しさん脚:02/05/16 00:54 ID:p8yRZd12
G1はプロトでG2が正式版
これ定説
246名無しさん脚:02/05/16 01:19 ID:OjWaH34M
コンタは2型で完成するってこと多くない?
RTSにしてもGにしても。
247357:02/05/16 01:47 ID:F+OwBFap
>246
2形で完成しているとも言い切れないところが・・・
2型=機能拡張版。3型=別物。
まぁ後に名機と言われるのは2型かな。
RTS・G・T(Tは全部別物ですね)
248名無しさん脚:02/05/16 01:50 ID:4W7XyaUs
と、いうことはN1もプロト?
249名無しさん脚:02/05/16 03:48 ID:yjtSTKpv
>と、いうことはN1もプロト?

何を今更・・・。
250名無しさん脚:02/05/16 04:05 ID:Eg7n9Pe7
ソフィーサラ
251名無しさん脚:02/05/16 17:32 ID:45utQqtz
P50/1.4、開放のときのボケ
いまいち綺麗とはいえない気がするのは俺だけ?
やはり1-2段は絞っておかないと、なんか違和感がのこる・・・
みんなそのあたりはどう思ってる?
252名無しさん脚:02/05/16 18:50 ID:vcUKQbrH
50/1.7に逝きました
253名無しさん脚:02/05/16 19:16 ID:Fn6MAXRS
>>250
最近、中古でP50mmF1.4AEを買ったのだけど、
そんなに悪い?何かのレンズに比較してだと
思うんだけど・・。
254名無しさん脚:02/05/16 19:18 ID:wtdeFsi5
50/1.4はボケいいと思うけど。
1.7よりもボケの描写はっ綺麗な気がする。
255名無しさん脚:02/05/17 16:06 ID:YRJJOhaF
最近AXが欲しくなってきた。
でもあれ持って海外旅行とかはキツイだろうな。
うーん、悩むところだ
256名無しさん脚:02/05/17 17:29 ID:cRmvdxQY
sasa氏のとこの掲示板で黄色いカナリアのHNの奴うざいんですけど
初心者はくるなよ
257名無しさん脚:02/05/18 01:16 ID:bwR5T42x
S2のファインダーピント合わず困ったヨ
頼む!FM3Aコンタックス版お願いします。
(裏ではいけるのでしょう。)
258名無しさん脚:02/05/18 02:50 ID:QlbvWdTC
>251

禿堂
口径食でグルグルボケになる場合あるね
259名無しさん脚:02/05/18 05:53 ID:uZ/aMPrw
>258
口径食ですか?
非点隔差によるものではないでしょうか?
260名無しさん脚:02/05/18 22:52 ID:cBRxJ0LQ
あのー質問なんですが、パソコン使いすぎなのかピント合わせが
最近辛いんです。マクロ使うとざらついて、みずらいんです。
ちなみにRXです。みなさんはどうですか?
261名無しさん脚:02/05/18 23:02 ID:nBDApWKi
RXとか機種の話じゃなくて、眼科逝ったら?
262名無しさん脚:02/05/18 23:03 ID:XvYrrh7l
コンタックスはお金持ちのカメラ。レンズもお金持ち用。
絞り羽根や収差に拘るほど上手なんですねぇ。
263名無しさん脚:02/05/18 23:12 ID:cBRxJ0LQ
前RTSV使っていたときも、見にくかった。
RTSの初期型は、ぴんと良かったんです。
ミノのスフェリカルが付くと聞きましたが
改造している人いませんか?
264名無しさん脚:02/05/18 23:13 ID:nBDApWKi
>コンタックスはお金持ちのカメラ。
いつの時代の話よ?
いまじゃ量販店で売ってるモノだろ。

今じゃ、コンタックスで家は買えないよ。
265258:02/05/19 07:09 ID:IxA1A06e
>259
ホントだ、朝亀診断室のデータ見たらかなり非点隔差あるね
けど、画面の端近くまで一致してるから、口径食との相乗効果と思われ
266名無しさん脚:02/05/19 22:37 ID:XxXFy+En
100F3.5ずーっと探しています。
持っている方いたら、教えてください!
「かみそりのような切れ味」って本当?
267名無しさん脚:02/05/19 22:53 ID:m0Uo7joy
そんなに執着するほどの物ではないと思う。
85mmf2,8じゃだめなの?
268名無しさん脚:02/05/19 22:59 ID:XxXFy+En
85もいいよ。
100ゾナーって切れ味とか言うので
欲しいと思っていたのです。
なんか性能のためにF3.5に抑えたとか
ふところをくすぐるのです。
85ってどうですか?
269名無しさん脚:02/05/20 00:28 ID:rCy0lrm6
まじでゾナーをモナーで読んでしまった。スマソ。
Gシリーズがディスコンって書いてあったのを、
おーGシリーズにディスタゴンだでるんだ、
って思ったことない?
270名無しさん脚:02/05/20 00:42 ID:kfb1IBsk
んぷぷ、んなぁーこたぁーない。なんてね。
でもGのびおごん24か25皆お待ちでないの?
京セラさん、よろしくね!
271名無しさん脚:02/05/20 01:15 ID:jlPaDps5
限定版P35/1.4か同じく限定版B28/1.7が出たら買う!
限定版じゃなくてもいいけど現行のレンズの立場も
あるので(w
272名無しさん脚:02/05/20 01:19 ID:mzKohQEu
ゾナー85mmはいいすね。
遠景でのディテール再現性がすんばらし。
273名無しさん脚:02/05/20 01:51 ID:FrrXU8LB
うーん、欲しい。
274名無しさん脚:02/05/20 02:14 ID:Wu1k7K/U
contax2aって壊れる?また修理状況はどうですか?
275名無しさん脚:02/05/20 06:27 ID:VdhL8jdy
>>266

100/3.5 すごくシャープです。 自分は中野のフジヤで買った。
確か4.5万くらいだった。 たまにヤフオクに出るよ。
シャープさでいうと、100/3.5>135/2.8>=85/2.8
プラナー50/1.4、85/1.4と明らかに写りの傾向が違う。
100/3.5は、ポートレートには不向きと思う。

276名無しさん脚:02/05/20 19:50 ID:rnpw/sNH
あんがと。ポートレートに不向きなのって
写りすぎという意味ですか?
277名無しさん脚:02/05/20 20:46 ID:aJFnnam9
S100/3.5
歪曲大きい。コントラスト高すぎ。グラデーション出ない。
悪いレンズではないが、評価がシャープネスに偏っているために、
人間撮るには?
画質の傾向はVS80-200/4に少し似ている。
278名無しさん脚:02/05/20 20:53 ID:05lj7s5O
ゾナーもし
279名無しさん脚:02/05/20 21:46 ID:orRHbgFd
S135/2.8ってそんなにシャープかな?
S85/2.8は、開放からのシャープな描写にまじで感動した経験あり。
薄暗い場所や逆光でもいい描写だと思う。
新品で買えるから、S100みたいにプレミア付いてるわけじゃないし
かなりお勧めしたいレンズ。
俺のは古いAEだけど、MMの新品に買い直したいと思ってる。
280名無しさん脚:02/05/20 22:34 ID:jmuZbrQk
S1OO S85 中古屋めぐりで決めよう。
でもそれほどブツが出ないですね。
281ピンボケ写真製造マスィン:02/05/20 23:16 ID:QI2vCvUF
CONTAXのMFカメラを使い始めてからというもの、雑誌新聞で写真を見るたびに
まっさきにピントがどこにあってるかを確認するようになってしもた。
282名無しさん脚:02/05/20 23:19 ID:9tiMxg6r
>>281
激しく同意
283名無しさん脚:02/05/21 01:54 ID:a74rJZZT
>279
S135/2.8はバランスがとても良い。
フィルター径55mmF2.8シリーズは廉価版のイメージが強いが
どれも無理の無い、良いレンズだと思います。
284名無しさん脚:02/05/21 02:04 ID:A5X1j1Bj
>>283
S135/2.8AEはいくら位で
手に入るのかのぉ〜ぅ?
285名無しさん脚:02/05/21 02:17 ID:o0LAQWwB
>>284
中古で2万ちょいくらい。
286名無しさん脚:02/05/21 22:46 ID:oA6gP49F
>284
私は●イ新宿店で¥17,000で買いました。
開けても甘くないし、ボケも悪くない。
287名無しさん脚:02/05/22 02:07 ID:8/uHpDzJ
ちゅーわけで、
何がいいのか?
288名無しさん脚:02/05/22 07:43 ID:zPMWACkN
S135はシャープネス、コントラストともに満足できる。
また、ゾナーとしては階調も良く出るし、ボケはとってもきれい。
内蔵のフードはただの飾りなので、メタルフードをつけること。
最後に、発色の美しさはS85、S100に勝る。
289名無しさん脚:02/05/22 08:27 ID:YK/p5TRm
>>274

壊れやすいかどうかは一般化して答えられないけど、
オレは、IIIa(カラーダイヤル最終型)を2年ほど使ってて、
ガシガシ鞄に無造作に入れて持ち歩いてますが、
今のところ大丈夫みたいです。

オリジナルに拘らなければ、きちんと直してくれるところありまス。
シャッター機構のシルクの紐とか、ナイロンに変えちゃってOKならね。

OH1回出したら、ずいぶんキレイになって帰ってきた。
ファインダーとか最高。シャッターも調子良くなった。
もちろん1250が精確に出るとか、そういうこと期待しなければ
信頼できるマシンです。


290名無しさん脚:02/05/22 10:51 ID:EmrLvujy
ゾナーは結局 85 100 135
でどれがいいかのう?
291名無しさん脚:02/05/22 18:54 ID:80EoZ5Sg
D35mmF2.8AEとMMどっちがよろしいかのぉぅ?
292名無しさん脚:02/05/22 19:28 ID:9ZPn6BIp
>>288

メタルフードは何を付けるの? 

>>290

どれもいいと思う。  

135は100に比べて使用機会がかなり少ないので、コメントしずらいが、 発色がよいとのことだが、被写体による、とも思える。

普段50/1.4を使うことが圧倒的に多いので、たまにS100を持ち出すと、はっとするぐらいのシャープさに驚かされる。 50/1.4とははっきり違った写り方をするが、それはそれで気に入っている。
293名無しさん脚:02/05/22 21:41 ID:zPMWACkN
55/86リング + No5 Metal Hood
294357:02/05/23 00:40 ID:F5jI4A77
S135の最大の欠点は寄れない事位。
135mmの画角が好きな人にはお勧めです。
P135のせいで影が薄いですが、良いレンズです。
295名無しさん脚:02/05/23 00:49 ID:W9bW/DX2
不勉強ですが、2Mではないよね!
296名無しさん脚:02/05/23 02:19 ID:B7KSZS7M
>>295
最短の事?
S135は1,6M
297357:02/05/23 02:21 ID:F5jI4A77
>295
1.6Mです。1M位だと本当に便利だと思います。
298名無しさん脚:02/05/23 02:36 ID:oCWAfEFA
バリオゾナー28-70 3.5-4.5 所有です。
糞レンズと言われてシマタのですが、
どうなんですか?
299名無しさん脚:02/05/23 03:23 ID:DFMEhuI9
別に糞じゃないと思うけどなぁ
綺麗に撮れてるよ
このズームとS135の2本で旅行はOK
300名無しさん脚:02/05/23 03:30 ID:ZH9irYLm
VS35-135のインプレって見たこと無いけど、持ってる人いる?
どんな傾向かしりたいでつ。
301名無しさん脚:02/05/23 03:42 ID:ENTVEaE5
RXを買おうとおもっているだけど、レンズはAEじゃなくて、
MM買っておいた方が、あとあと後悔しないですかね?

MM対応の機種を使っている皆さん、どうしてます?



302名無しさん脚:02/05/23 03:50 ID:ZH9irYLm
>>301
Pモードは使わないのでMMが必要とは思わないが、
絞りの形がアレなのでMMレンズのほうが多いでつ。
303名無しさん脚:02/05/23 05:03 ID:cPc21Yue
>294
BodyがAXならマクロ代わりで寄れるし欠点も補えると思われ。

>302
AEレンズ全部が歯車でしたっけ?
AEで歯車でないやつ、MMでも歯車のやつってあるの?
304名無しさん脚:02/05/23 06:00 ID:dWi7lVYM
85の1.2が歯車
305名無しさん脚:02/05/23 09:59 ID:ETtpg3ar
S85は中古でいくらぐらいが相場ですか?
306名無しさん脚:02/05/23 12:24 ID:DFMEhuI9
Aで6万
ABで5万
Bで4万
くらいじゃないかな。
全てMMG。AEGなら1割、AEJなら2割くらいそれぞれ安いか。
307名無しさん脚:02/05/24 01:53 ID:48qidwEW
>>306
をいをい、
ヨドバシの新品が6万だぜ。しかも10%ポイント還元付き。
もっとも、AEやMMJが欲しいヤツなら中古で6万も仕方ないが...
308名無しさん脚:02/05/24 02:06 ID:0HAgrwOd
3年前3,5万で買ったS85。お気に入り写真を量産してくれて感謝してます。
モノクロのトーン最高。
309名無しさん脚:02/05/26 11:32 ID:pI5oCTK4
新宿西口の某所にTalbergスクリーンあり
早い者勝ち
310名無しさん脚:02/05/26 14:13 ID:qYK1ewwU
見つけたけどやめたほうがよいね。
怪しいよ。
311名無しさん脚:02/05/27 12:34 ID:GZNtYnyS
教えて下さい

中古のRTS(初代)を購入しようと考えてますが
相場はどれくらいなのでしょうか?
今まで捜した中ではまだ1台しか見つからなくて
それが7万円だったのですが
状態はまー普通として、
これは買いなのでしょうか?
よろしくお願いします。
312名無しさん脚:02/05/27 12:46 ID:5A6ROd6A
>>311
高いよ
313名無しさん脚:02/05/27 13:19 ID:/mCWEABZ
高杉。
普通売ってないね。初代。
314ヤシカスレの人:02/05/27 13:20 ID:76Vl/6se
>>311
高い。
7万ならRTS IIが買えるよ。
315357:02/05/28 00:41 ID:jKYnSxUf
>311
高いからと言って、物が良いとは限らないのがRTSシリーズ。
多少使い込んでいる方が調子は良いかも。
値段からすると外観は結構良いんじゃないかとは思います。
並品だったら相場は2万台からってとこでしょうか?
京セラに持ち込んで問題があったら返品OK!とか話付けとかないと
後々泣くハメになる。
買ったら即SS行きがヤシコンのセオリーですね。
316名無しさん脚:02/05/28 00:43 ID:5BOf53um
>>315
レンズもね。OHすると見違えるのが良くある。特にズーム。
317311:02/05/28 13:55 ID:YRM8RXL5
みなさんレスありがとうございます

なんかもしかして自分が見たのはRTS2だったのではないかという気がしてきました。
ちょっと調べて気付いたんですが
どうやら刻印は初代も2代も「RTS」なんですよね?
初代と2代を見分けるにはどうしたらいいのでしょうか?

よろしくお願いします
318名無しさん脚:02/05/28 14:00 ID:olYarPKh
>>317
RTSIIでもちょっと高いよ
今、フジヤに何台が在庫があるから見てきたら?
319名無しさん脚:02/05/28 14:02 ID:CipMeQU3
35ボディ+645レンズでやってる人いる?
320名無しさん脚:02/05/28 14:04 ID:olYarPKh
マルチポストやめれ。
321名無しさん脚:02/05/28 14:07 ID:jqhCzElG
>>319

迷ったか氏乱が、このスレのみに
するべきだろう。
322357:02/05/28 14:17 ID:3PgVyBF+
>317
手っ取り早いのがセルフタイマーの形
機械式レバーが初代。電子式がついているのが2型。
323名無しさん脚:02/05/28 22:30 ID:VbvkZHkp
50mm1.4(MM)買ったんだけど、
ボケに芯が残る感じがしてちょっとそこがいただけない。
みんなは使っててどうしてます?
やはり開放なんかじゃ撮らないのかな??
324名無しさん脚:02/05/29 00:41 ID:DTY8d0Mu
>>323
>ボケに芯が残る感じがしてちょっとそこがいただけない。

ならP50/f1.7にしましょう。
開放からピンが来て、ボケもすっきり。
価格も安いから50mm2本有っても問題ないね。
でも、出来ればMMが良い、
AEは個体差で二線ボケが発生する。(って、自分のがそうだったりする)
325名無しさん脚:02/05/29 00:45 ID:GM+SOkNu
あたいは50/1.7MMでがんばっとります!
シャープで程よいボケ味は使いやすいっす。
326名無しさん脚:02/05/29 00:48 ID:Ebqcjym4
>>323
>ボケに芯が残る感じがしてちょっとそこがいただけない。
ちょっとその写真うpしてみい。
327名無しさん脚:02/05/29 00:52 ID:ClT78i2j
>>318
フジヤのRTS2はどれもこれも棺桶に片足突っ込んだようなのばかりダタヨ。
いくら4万円だと逝ってもあれじゃちょっと萎える。
328名無しさん脚:02/05/29 01:34 ID:mZof4UYw
程度が良いのはすぐに売れちゃうんじゃないの?
329名無しさん脚:02/05/29 03:42 ID:mHAHDGql
>>317
RTST・Uを買うのにはとてもリスクを伴います。

見た目にきれいでも壊れたらかなりの確率で修理不能
になるカメラだという事を納得しておかなければ
買えません。

RTST・Uどちらか見分けがつかないという
程度の知識ではその壊れやすい部分を店頭でチェック
できないでしょうから、買った後で後悔する事に
なるかも・・・。
330357:02/05/29 12:21 ID:9UHy63Zc
>317
つうか明らかに壊れているって分かる場所以外は
はっきり言って運ですね。
素人にも分かるのって巻き上げの感触位。
経験上オークションはやめといたほうが良い。
出品者もある程度確信犯だと思う。
331名無しさん脚:02/05/29 14:32 ID:JCok6n13
>>330
胴衣。
今までヤフオクで「完動」とか「SSでチェック済み」「3年前にOHしました」
とかいうのを4台落札したが、全てSSでの点検で高速シャッターの不良を指摘された。
不良なら返品可っていう2つは返品させてもらったが
残りの2台は例によって「中古なのでノークレームで」とうたっており返品不可。
仕方ないので高速の不良承知で実用にしてる。
332331:02/05/29 14:34 ID:JCok6n13
このごろでは、文字通り「完動」のRTSIIなんて本当に存在するのか
疑わしいとさえ思ってるよ。
333RZスレの人:02/05/29 14:42 ID:W02HTJyV
何度も言ってるけど今から買うカメラじゃないよ。
おれも全て処分した。
あてにならなさすぎ。

スペアのPMDが高く売れてビクーリ
334357:02/05/29 22:12 ID:lfgNJF2p
>333
それを逝ったらこのスレは成り立ちません(藁
でも他のカメラ使ったら上手くなったような気がしました(鬱
それでもRTS使っています。
P85mmとか使うには苦しいけど、T45とかD28とかで使うんなら
何とか実用になります。好きなもんでこの辺はいかんともしがたい。
まぁ正直、7万出すんならAX買った方が良いかもしれない。

335名無しさん脚:02/05/29 22:49 ID:bD7zyg/z
RTSWって出るのかな・・・。
336名無しさん脚:02/05/29 22:53 ID:Vq1W0/QN
朝カメに京セラの人の話しが出てたけど、出るならAFのほうでみたい。
萎え。
337名無しさん脚:02/05/29 23:00 ID:8AbhtQGK
RTS(1)とか(2)とか、いつも見にくくって鬱なんですが...
どうにかなりませんか?



マカー
338名無しさん脚:02/05/30 00:32 ID:YVeFBN8o
RTSの1も2も、ただ動くってだけなら安いよね。
今の時点で動いていても、どうせじきに不良が出るだろうとの見込みから
実用には供されないケースが多く、つまり需要がないから安いわけだな。

美品だと、多少の不良箇所があっても高い。
50thのシンクロキャップ単体で2万もの値が付くし。
つまり実用にならずとも、防湿庫に飾る置物にする爺が多数棲息って事だな。
不動のジャンクでも、置物にする爺の要求はある程度満たせるから
動いてる「並品」との価格差が少ない(ヤフオクで不動ジャンクが1万越すのはザラ)

単純な話だ。
くれぐれも確信犯的出品者の能書きにダマされないように。
SS点検済みなどの文言は、まず疑ってかかること。
OHと違い、証拠書類がないからね。
339名無しさん脚:02/05/30 16:22 ID:/+rm/kZw
しつこいね >>398
キミがRTS2キライだってことはもうわかったからさ。
いいからもうダマっててくんない?
スレとまっちゃっただろう。
>>333の言うとおりで、思い切りあちこちでガイシュツだって事に気付かないかな?
提灯マンセー記事万歳の中古カメラ誌にだって、RTS/2はヤバイと書いてある位だ。
340名無しさん脚:02/05/30 16:24 ID:/+rm/kZw
>>338の間違いスマーソ
341名無しさん脚:02/05/30 16:35 ID:tf9Rc1Kf
ローマ数字はアルファベットのI,V,Xで代用しる。
342名無しさん脚:02/05/31 01:30 ID:iw4Dc0RL
新同の、S2bもってるんだけど、今中古で売ると相場はいくらぐらいですかね?

343名無しさん脚:02/05/31 01:33 ID:PWoQRZij
ヤフオクで11万だな
344名無しさん脚:02/06/01 00:01 ID:bsAEg4Fy
>>326
うPしたいがやりかたがわからん(大汗)
345名無しさん脚:02/06/01 00:13 ID:OE2G8y0Q
>>333
漏れは何度壊れようがいつまでもRTSを買い続けるぞ!
346名無しさん脚:02/06/01 00:22 ID:ePC+lJuV
がんばれ。
347名無しさん脚:02/06/01 06:44 ID:iyH6LBHr
>>345

良いよね、初代RTS。 なんと言ってもデザインが秀逸。
シャッタームラが出る機体も、京セラが修理受け付けなくても、直る場合がある(大分カメラ修理センター)。 今度壊れたら買い直すのではなく、修理に出してみたら。
348名無しさん脚:02/06/01 11:14 ID:ObIhDwS0
ムタ−使っている人。どうですか?長いのを2本もって歩くのはチョッと。
少し画質は我慢して逝ってみようかと思うんですが?
1と2で画質がずいぶん変わるんでしょうか?
ツアイスつかう人はあまり使わないですかね。
349名無しさん脚:02/06/01 14:29 ID:lf0NqOwh
RTS用のアイピースの金属部分だけゲトしたんで、
ラバーカップを探しています。コンタックス以外のメーカーで
装着できそうなラバーカップってありますか?

ところでアイピースをゲトした後で稔タンのアイピースが
使えるらしいことをハケーンして鬱ですぅ。
350名無しさん脚:02/06/01 14:37 ID:BJvAD6TA
ミノルタの丸型愛カップだべー
351名無しさん脚:02/06/01 14:41 ID:lf0NqOwh
>>350
やぱし既出でしたかー、くやしいざます。ウウゥ
金属部分だけで2000円も払ったのに、くぅーっ!
ヨドバシ逝ってくるー
352名無しさん脚:02/06/01 15:36 ID:KE09AU8s
2000円も!!
コンタの丸型愛カップ中古美品で1000円で買ったYO!
でも、ミノルタ丸型の方がカックイイくて、ソフトだから目にもやさしくて・・
ミノルタ愛カップ使ってマンモス!
353名無しさん脚:02/06/01 15:37 ID:KE09AU8s
というわけで、D25mm用に
ハマ角ゲットしたく思いカメラ屋いってきマンモス!
354名無しさん脚:02/06/01 15:55 ID:mtlKlCaz
RTS3にミノルタスクリ−ンMを、入れようと思いますが
入れるにさいして注意点など有ればお教え願いたい。
355名無しさん脚:02/06/01 15:57 ID:1wWDpCth
>>353
純正じゃないフィルター買うの忘れんなよ〜!
356名無しさん脚:02/06/01 16:02 ID:lf0NqOwh
>>354
ここ三田?

M型スクリーン改造記
ttp://homepage1.nifty.com/fuya/etc/screen/screen.html
357名無しさん脚:02/06/01 16:07 ID:lf0NqOwh
>>352
>2000円も!!
他にもイロイロ買い物して感覚が麻痺してたのよ。
一晩経ってから高杉とかオモタけど遅かった。
358名無しさん脚:02/06/01 16:25 ID:mtlKlCaz
lf0NqOwhさん 早速ありがとうございます。
実はそのHP観て影響されたしだいです。
359名無しさん脚:02/06/01 16:28 ID:lf0NqOwh
>>358
やぱし三手田のね…
あと、過去レスにもありますが、自分で削るのがコワヒ場合には
眼鏡屋さんで削ってもらうという手もあります。
360名無しさん脚:02/06/01 16:46 ID:mtlKlCaz
しかしミノのスクリ−ンに変えたら素人目にも、
その効果はわかるものですか?カメラ屋に聞けば4000円するし。
VS28-85を買ったのですが、28ミリでピンあわしたつもりで85ミリ
にズ−ムすればずれております。下手といえばそれまでですが・・・。



361名無しさん脚:02/06/01 16:50 ID:94yj4htT
>354
ちょうどおいらも今さっきM型スクリーン入れてみた。
しかし、かなり傷だらけのうえ、中心に入れてみた×印がジャマ。
これなら純正スクリーンの方がよっぽどまし。かなりウツ。

心の傷が癒えたころにもう一度やってみます。。。な気分。
362名無しさん脚:02/06/01 18:45 ID:BQmuyot/
中古でS85(マウント プラ)4万で買いました。
良かったのか、めっちゃ不安。P85が56Kだった。
363名無しさん脚:02/06/01 19:02 ID:ysMpzBP1
=353
>純正じゃないフィルター買うの忘れんなよ〜!
え!純正じゃないのを買うの??
げっ!!純正pフィルター買ってしまった!
確かに、コンタのフィルターの外径は大きかったような・・・
そうか、、そういうことなのね・・・・。

ちなみに、ハマ角は売ってなかった。鬱
やはり近場ではないなぁ。次回ヨド行きます。。
364名無しさん脚:02/06/01 19:24 ID:BQmuyot/
質問です。
レンズ側のプラマウントを金属製に
入れ替えてもらった方います?
365名無しさん脚:02/06/01 20:44 ID:Ro93z5Dz
プラマウントって何?
黒いのと銀色のがあるけど、銀色のは主に望遠系でマウントにストレスがかかる奴。
黒いのも金属だよ。
366名無しさん脚:02/06/01 21:14 ID:BQmuyot/
えっ!そうなの!昔知人に「コンタのボディは高級品なので
ボディマウントが磨り減らないように、レンズ側はプラに
してあるんだよ。」と言われてずっと信じていました。
オレは馬鹿の一つ覚えだったのか・・・・・・・。
367名無しさん脚 :02/06/01 21:41 ID:j/jv1K+R
アリアの視度補正レンズを注文して6週間経過。
まだ来ないぞ!コン太は駄目化?
368名無しさん脚:02/06/01 22:18 ID:8jMVc+kO
>367 ID:j/jv1K+R

アリアスレにも同種のことを書き込んでますね・・・。
369名無しさん脚:02/06/02 00:27 ID:h+DkwL6j
>368
質問ではなくてコン太の現状報告なので・・・駄目?
370名無しさん脚:02/06/02 00:37 ID:WTaMLGtu
コンタだけじゃなくてどこもそうだよ。
カタログのってても売れないとへーきで店頭にはおろか
メーカー在庫も無い。
メーカーも売れない商品を多量に在庫もっておくのは
在庫金額上がるからねぇ。
しかも、売れないとなると、店頭にも置いてくれないし、
このあたりは、この景気じゃ、難しいね。
371風の子:02/06/02 00:47 ID:2bDP7LU5
今日ミノルタSSでEH-7を見てきた
まあ当たり前だろうけど視度補正レンズ使えなそう
わたくしはアイカップというより視度補正レンズホルダーとして欲しい
なので >>351 でもかなりうらやましい・・
372名無しさん脚:02/06/02 00:48 ID:h+DkwL6j
>370
この景気の悪い時に物を買う客を何だと思って・・・以下略
カメラのファインダーを何だと思って・・・以下略
と、メーカーを小一時間・・・以下略
373名無しさん脚:02/06/02 01:02 ID:8JBMcwQb
D21/2.8を3年前に新品で購入しました。
最近使ってなかったんで、久々に使おうと思い、レンズを出してよく見ると・・・・・
内側のレンズに3センチ位の、線のような傷があるのを発見!
(今まで気づかなかった俺もバカだけど・・・・)
新品で買ったのでどうやら最初から傷があったようです。
写りには問題ないのでその点は良かったのですが・・。
購入時に気が付けば、交換してもらうのだが3年前じゃね。
みなさん、気をつけましょう。
374名無しさん脚:02/06/02 02:24 ID:u2LoOOGo
ああ、アポゾナほすぃ。
フジヤで38まぬえん。見に行こうかななぁ。。
375名無しさん脚:02/06/02 02:52 ID:JKkxvo61
>374
それは安い、新品で60万円台、新品同様で50万円台、程度によるけど
これがドイツ製だといくらするか怖い。
376名無しさん脚:02/06/05 22:21 ID:ihfFdmT6
中古でAX買ったんだけど、振ると「シャカ、シャカ」と小さな音がする。
これって壊れてるってこと?
377名無しさん脚:02/06/05 22:24 ID:dqhNlYYF
振り方によるよ。
左右に振る場合と上下に振る場合。
また、振るというより、傾けた場合とかね。
378376:02/06/05 22:31 ID:ihfFdmT6
>>377
どの振り方でも鳴るような...
前後または左右の時が大きいかな。
379361:02/06/05 22:48 ID:QfLYXqMr
>>360
週末にミノルタのα9用M型スクリーンに入替え、36枚撮りISO400ネガを一本
廃墟撮影に使いました。レンズは35mmF2.8でした。

昨日、同時プリントがあがってきたのですが、
ピント、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
きれいにピンが来てました。これ、いいです。
380名無しさん脚:02/06/05 23:06 ID:EE8KOoVE
私のAriaも音なりますよ。
店で確認したけど、新品のAriaも鳴ってた。
ちなみに、EOS-1nも鳴ります。

音はフィルムガイドローラーが鳴ってるよん!
381376:02/06/06 00:00 ID:QHyCppKO
>>380
そうなんだ。最近のカメラは鳴るのかな。
今まで手動巻上げのカメラしか使ったこと無かったので...
382名無しさん脚:02/06/06 00:19 ID:VgJ+e04s
裏ブタ外せるのなら外してみ?
裏ブタだけでも音鳴るよ。
裏ブタ外した本体もなるYO。
本体にもフィルムガイドローラーあるしね。

ちなみに、カメラによったら縦位置検出のためにセンサーが入ってて
音なる場合もあり。代表機種EOS-5
383 ◆A.TMAXI6 :02/06/06 09:28 ID:OdclvXfU
>>379
M型を削るのって、ホントに疲れるし神経使うしモノは安くないしで
最悪ですね。漏れは方眼入りを一枚ダメにしました。キズだらけの
うえに方眼がズレてしまって(鬱
2枚目はマスキングを慎重にしつつノーマルで挑戦、アクセサリー制作用の
電動工具を使って何とか成功。
しかし、一旦成功してしまえばその後の成果は目を見張るモノがあります。
ああ、ミノル・ラブ・・!(藁

京セラは純正でしっかりしたスクリーン作れやゴルァ! と言いたくもなりますね。
スクリーンを変えるだけであんなに良くなるんだから、元のファインダーは
そんなに悪くないわけで。
384名無しさん脚:02/06/06 11:36 ID:TsNqfI8N
質問があります。コンタックスRXの”RX”って何の略ですか?
385名無しさん脚:02/06/06 11:40 ID:d8DVrPI2
当時爆裂な人気を誇った仮面ライダーRXからちなんで付けられた
386名無しさん脚:02/06/06 13:13 ID:UXH/RsEk
RX、AX ・・ってなんか繋がりがありますが。

STって色んな意味で徒花って感じですね。
どういう意味だろう?
387名無しさん脚:02/06/06 13:35 ID:6fUwet2M
RXはRTSの頭文字とCONTAXの最後の文字でRX

AXはAUTOFOCUSのかしら文字とCONTAXの最後の文字でAX

ではないのかな?

バカ高かったRTSVと異なり
コンタックスのスタンダードという事でST
違うかな。。。
388名無しさん脚:02/06/06 22:55 ID:esqq71in
>>387
AXは、ヤシカ出身の設計者さんが昔「ヤシカエレクトロAX」という
SLRを設計したことがあって、コンタAXはその人の引退(定年)作品のような
ものだったが、まわりの若手が「せっかくだからかつてのAXから取ってコンタAX
にすればいいじゃん!」ということでAXになったとアサカメで読んだ。
その設計者氏はそんなに乗り気でもなかったようですが。
389名無しさん脚:02/06/07 23:24 ID:mfbJJ9Nn
コンタックスのケーブルレリーズを買いました。

ケーブルスイッチLの30cmタイプですが、

半押しって動作はないのですか?
今まで使用してきたレリーズは全て半押し全押しがあったので
CONTAXのレリーズは無いのでいいですよね?
私の買ったのが不良品ってことはないですよね?
390名無しさん脚:02/06/08 09:37 ID:poYvNTdh
それで正常です。
SWのスライド軽すぎて直ぐ動くので注意。
391  :02/06/08 17:20 ID:czwKy7TH
カールツァイス(J)って中身はトキナーって本当ですか?
誰か漏れのレンズ見てそう言ってた。ハア鬱。氏のう..。
392名無しさん脚:02/06/08 18:44 ID:75lJlWpf
少なくともT*レンズのコーティングはドイツの本社の人が材料を機内持込で運んでくる、
コーティングの機械もドイツから持ってくると話しをカールツァイス日本支社の人から聞いた。
だからトキナーとか言う人は確認してない、いい加減なことを言ってるから無視していい。
393名無しさん脚:02/06/08 18:51 ID:4AIpt3ql
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20304254

デタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
394名無しさん脚:02/06/08 18:54 ID:Bmj7E2wJ
>>392
ありがとうございました。

395名無しさん脚:02/06/08 20:02 ID:rVgT9DHW
ソニーのDVやDSCに使われているツァイスはタムロン製。
これは本当の話。
396名無しさん脚:02/06/08 20:04 ID:rVgT9DHW
ちなみにツァイス/トキナーの話は真実ではないが、ローライの一眼のレンズは
かつてローライ自身がライセンス生産していたツァイスと、トキナー製のローライナーの
2種類があった。この辺から来た誤解かもね。
397名無しさん脚:02/06/08 20:09 ID:yIu53eRf
皆様ありがとうございます。
398名無しさん脚:02/06/08 20:12 ID:k1G1d+Ak
はぁー、また生産国やら製造メーカーの話になってきたか。
どこのメーカーでも製造委託なんて普通にやっているのに、
どうしてZeissばっかりコレが話題になるんだろ?

どこが作っていてもいいじゃん。
399名無しさん脚:02/06/08 20:16 ID:k1G1d+Ak
レンジファインダー機の「等倍」と、一眼レフの「等倍」とでは
ちょっと意味が違うのでは?
同列に論じてはだめでしょ?

RFでは「両目を開けて見ても違和感がない」というのが等倍の良さだし
一眼の「等倍が良い」というのは、単に倍率が高いとピントがよくわかる
という事だけで、「1.0倍」そのものに何か意味があるわけじゃない。
400名無しさん脚:02/06/08 20:17 ID:k1G1d+Ak
ごめん。誤爆。
401名無しさん脚:02/06/08 20:21 ID:PK3KiWby
>>398

メイドインジャパン・ジャーマニーマンセーの
連中ウザいよな。

コンタ・ニコンヲタに多い
402名無しさん脚:02/06/08 20:25 ID:/71U4wgo
マンセーもウザイがアンチもウザイ

まあ、両方ともヲタに変わりは無いか。
40322だが:02/06/08 20:29 ID:PK3KiWby
アンチなんていねえだろ。
おろしやマンセーのことか?

今さら生産国にこだわるなって。
404403だが:02/06/08 20:31 ID:PK3KiWby
名前間違えたYOヽ(`Д´)ノ ウワァァン
405名無しさん脚:02/06/08 20:37 ID:rVgT9DHW
135mmに関してはトキナー製のローライナーのほうが評価が高かったが。
406名無しさん脚:02/06/08 20:49 ID:ivg/Jv+K
>>338
>50thのシンクロキャップ単体で2万もの値が付くし。

これって本当?
あの1Cm足らずの金色のねじがそんなに高くなってるの?

407名無しさん脚:02/06/08 21:13 ID:299sBWEG
ローライナーの単焦点てマミヤのOEMじゃなかった?
でズームがトキナーと一部シグマ。
マミヤのレンズ自体がトキナー製だったのか。
408名無しさん脚:02/06/08 22:46 ID:dXPqeNld
老来二眼の接写レンズもローライナーっていいますが、
アレはジャー万製じゃなかったかな? ローライナーの「ナー」は
トキナーのナーって訳じゃないようですね。

409名無しさん脚:02/06/08 22:52 ID:I52h1xsB
>>403
まあベンツやBMWが日本製になったら売れないような気がする。
商品価値っていろいろだな。
ちなみに、俺は服がmade in chinaだと安心する。(w
410名無しさん脚:02/06/08 23:50 ID:bKN9kK+X
いやね、生産がトキナーでもタムロンでもいいのだけど、設計が
トキナーとかタムロンでCarl Zeissレンズを名乗るのだったらやめて
欲しい。

デジカメだと、キヤノンのG2と同じレンズがソニーではCarl Zess
レンズ、パナソニックだとLEICAレンズとなってるが、あれは腹が
立つ。
411名無しさん脚:02/06/08 23:53 ID:k1G1d+Ak
はぁー、また設計国やら設計メーカーの話になってきたか。
どこのメーカーでも設計委託なんて普通にやっているのに、
どうしてZeissばっかりコレが話題になるんだろ?

光学設計コンサルタント会社の存在なんて知らないんだろうなあ。
412名無しさん脚:02/06/08 23:59 ID:bZKOV/SY
日本の大メーカーだって、設計は外注ってのが多いだろ。
413名無しさん脚:02/06/09 00:00 ID:j5y2+Csf
多いというか、全部。
414407:02/06/09 01:00 ID:1lcIWcs+
実は、ローライナーねたになって喜んでいたのだが、潮時かも。
ローライナーについては、アメリカのファンクラブのサイトで
正確な情報提供しているYo。
Zeissのレンズもローライのシンガポール工場、ドイツ工場の別。
あるいはZeiss自身の工場で作ったものとか。
個人的には、コンタックスRTSマウントとローライQBMが兌換性
あったら良かったのだが。QBMで持っているレンズをコンタで
もう一本買えないっす。
でも、QBMマウントのZeissとRTSマウントのZeissの最大の
共通点は、長く使えるボディが無いことだろうね。
415名無しさん脚:02/06/09 01:07 ID:ZNVAybKU
>>413
全部ってのは言いすぎだろうけど、そういう事実を知らない人多いね。
(若手に勉強させるために設計させることあるし)
416名無しさん脚:02/06/09 07:09 ID:h+CmxhAX

昔からある街の小さな電気屋さんで買うビデオデッキとヨドやラオで買ったビデオデッキ。
同じ型でもずいぶん故障率に差があるらしい。こーゆー差の存在を知ってて損はないよ。
417名無しさん脚:02/06/09 07:12 ID:GuEPfAmj
どっちが壊れるんでしょうか
418名無しさん脚:02/06/09 07:26 ID:bEep6jc7
>>409

BMW傘下に入ってたローバーのセダンはホンダ製だったよ。
419名無しさん脚:02/06/09 10:49 ID:ZMRGACvw
>>414
ヤシコンボディは確かに不安定な所ありますが、販売台数や製品としての
煮詰まり具合?がQBMのカメラに比べてカナーリマトモだと思われ、です。
ニコソFみたいに半永久的?に使えるボディは無いですが、まあ他のメーカー
と同程度には長く使えるような気がします。

コシナあたりで、カメラ側のマウントがユニバーサルになってる
一眼レフって付くって貰えないかな。アダプトール2みたいなのが
カメラ側にあって、それを交換することで各社レンズに対応してくれる
・・みたいな。

420名無しさん脚:02/06/09 12:37 ID:O1baVzD8
416は都市伝説

壊れやすいのとすぐ壊れるのを選別する手間をかけるぐらいなら
全部「壊れにくい」ように作る。
421名無しさん脚:02/06/09 12:46 ID:d0/tU0B4
そうか?

日立の例で言えばチェーンストールに卸している物と、量販店の物では
型番から違う。
正確には、「全く同じものは売っていない」というのは真実。
422名無しさん脚:02/06/09 12:54 ID:4Av+hrTa
正確には、「全く同じものは売っていない」というのは真実。

あたりまえだろ。この世に全く同じ物はない。
同じ物が存在するということは大量消費時代の神話だ。

日立の例で言えば、そりゃ産地シリアルが違うということだ。
品質基準は同じ。
423名無しさん脚:02/06/09 13:14 ID:h+CmxhAX
でも故障率や平均寿命は驚くほど違うんですよね。
424名無しさん脚:02/06/09 13:23 ID:DpfDT+aV
>でも故障率や平均寿命は驚くほど違うんですよね。

それって君の憶測にすぎないんだよね。
個人の経験上でもいいから具体的なデータが提示されていない以上は。
425名無しさん脚:02/06/09 13:28 ID:h+CmxhAX
や、経験からですよ。
三菱と松下をあつかってましたから。
これ以上は言いませんが。
426名無しさん脚:02/06/09 13:37 ID:MlIOzZp/
根拠の無い主張ほど弱いものはないな。

本当か虚偽か、判断するのは読者の側にあるのだか、
大方、与太話としてわすれさらるのみ。

主張するならきっちり主張して欲しいよな。

>これ以上は言いませんが。

これじゃあね。(藁
427名無しさん脚:02/06/09 13:41 ID:j5y2+Csf
都市伝説を信じ込んでいる奴には、何を言っても無駄だよ。
428名無しさん脚:02/06/09 14:03 ID:h+CmxhAX
たしかにお得意様用は発注が別だがね。
429名無しさん脚:02/06/09 14:05 ID:j5y2+Csf
あ、また出てきた。
「これ以上言いませんが」とか言っていたくせに(W
430名無しさん脚:02/06/09 14:30 ID:d0/tU0B4
>>429
お前ウザい。物を知らないヴァカのくせにカキコするな。

量販店向けに子飼いのチェーンと同じものを卸していたらメーカーはつぶれるよ。
業界の人間なら皆知っていること。
431名無しさん脚:02/06/09 14:31 ID:1B4uWt1N
>>430
まだこんなバカがいたとは…。
432名無しさん脚:02/06/09 14:41 ID:aeUmTjEK
ここはコンタックスのスレッド だろ?

流通問題やるなら新スレ立ててあげましょうか?
433名無しさん脚:02/06/09 14:56 ID:KR8G8RLI
>>432
駄スレ立てるな。
434名無しさん脚:02/06/09 15:00 ID:YvMx/VVG
>量販店向けに子飼いのチェーンと同じものを卸していたらメーカーはつぶれるよ。
>業界の人間なら皆知っていること。

嘘を付くならもっと考えなきゃ駄目だね。
435名無しさん脚:02/06/09 15:00 ID:UrwKu7pU
>>434
なあ。そんな嘘付いて何がしたいんだろ?
436名無しさん脚:02/06/09 15:03 ID:jJsHJgKU
>>431
>>434

涙目になって反論しなくても....
437名無しさん脚:02/06/09 15:03 ID:YvMx/VVG
>なあ。そんな嘘付いて何がしたいんだろ?

2chがしたいんじゃねーの?>435
438名無しさん脚:02/06/09 15:04 ID:h+CmxhAX
439名無しさん脚:02/06/09 15:06 ID:YvMx/VVG
>436
煽り下手だね。逆にさめたよ。
440名無しさん脚:02/06/09 15:12 ID:Zr6XFjVC
京セラチェーンで買うコンタと、量販店で買うコンタの品質は同じか
441名無しさん脚:02/06/09 15:13 ID:I6F2UK+q
>>440
たりめーだ。バカ。
442名無しさん脚:02/06/09 15:18 ID:j5y2+Csf
まだやってたの?
だから、都市伝説を信じている人には何を言っても無駄。

くだらん作り話はすぐに信じ込むくせに、「それは嘘だ」という話は
絶対に信じない変な人たちなんだから。

443名無しさん脚:02/06/09 15:20 ID:d0/tU0B4
「それは嘘だ」という嘘





といってみるテスト
メーカーに対する信頼感って厚いんだね。感動したよ。

これを最後にコンタの話題に戻りましょう。
444名無しさん脚:02/06/09 15:23 ID:5o+uezho
>>443
いやいや、お前がウザイって分かってる?
もう来るなって。
自称事情通さんw
445名無しさん脚:02/06/09 15:34 ID:h+CmxhAX
>>メーカーに対する信頼感って厚いんだね。

ほんとにそうみたいですなぁ  ワラ
446名無しさん脚:02/06/09 15:37 ID:Pa5nVnvY
>>444
何よりウザいのは、お前のID /w
逝って良し
447名無しさん脚:02/06/09 15:41 ID:Pa5nVnvY
15,000円の物と20,000円の物を、同じ品質管理基準で作っていると、本当に信じているなら、本物のバカ。
448名無しさん脚:02/06/09 15:46 ID:h+CmxhAX
まぁ、さすがにコンタのボディは
どこで買っても似たようなもんでしょうけどね。
(そうでもなかったらやだなぁ・・・。)
449名無しさん脚:02/06/09 15:49 ID:aw03YNX8
>>ID:Pa5nVnvY
ほんとのバカだw
450名無しさん脚:02/06/09 17:53 ID:o+0kKM/D
>448
IDがなにげにAX

本物のバカがいるって本当ですか?
451名無しさん脚:02/06/09 18:51 ID:UlUnghGL
チンカスども!
452名無しさん脚:02/06/10 02:06 ID:OHkV+uVH
こんた板にもどろーよー。
なんかちがくない?
453名無しさん脚:02/06/10 09:22 ID:/ITBm+0Y
通販生活には量販店向けとパパママストア向けの商品をばらす企画があった。
結果は

































ごめん忘れた。
けど冷蔵庫は仕切の仕様とかちょっと違うらしい
454名無しさん脚:02/06/10 19:28 ID:ZJqQtOTQ
家電メーカーで特約店向けの与信管理をしていますが、>>447 さんのおっしゃる事には一理あります。
詳しく言うと差し障りがありますが、親型番が同じでも枝番で量販店向けと特約店向けを分ける事はあります。
もちろんごく一部の製品ですが、量販店向けの特徴の一つは箱の高さが低い事です。
また、製品仕様も若干違っており、特約店向けの方が仕様はやや上になる事が多いです。販売価格が違うので、
この辺は当然のことです。

メーカーで言えば、H立やM下は仕様を変える事が多く、ソニーやビクターはあまりしないようですね。
いずれにしても、完全に同じ仕様のものを余りにも異なった価格で卸して販売すると、
独占禁止法上でも問題になります。
従って、特約店と量販店では売っている品物が違う、というのは単なる都市伝説ではなく、真実ですよ、
ご参考までに。
455名無しさん脚:02/06/10 19:40 ID:o0xLebHp
>454
CONTAXでいうと特約店と量販店はどの店?
456名無しさん脚:02/06/10 19:43 ID:kworSWpW
>>455
いやいや、454は昭和の話してるから信用しちゃダメよw
457名無しさん脚:02/06/10 19:43 ID:RNYGI6fo
ていうかコンタスレでやらなくてもいいじゃん・・
何故コンタユーザーとかコンタックスに興味がある人?が
覗くと思われるスレで延々と製品管理の話とかするのかわからん。
雑談スレでやんなよ。
458名無しさん脚:02/06/10 20:54 ID:SdbEprXA
中古しか買わないから関係ないや。
459名無しさん脚:02/06/10 21:16 ID:/yrYyuME
コンタは関係ないんじゃないの?
家電のカテゴリに入ってはいるけど。

ところで、137MAとRTS IIがいい加減疲れてきたんだが、今買うとなると、
アリアの新品と、167MTの中古2台とどっちが良いかな?
460名無しさん脚:02/06/10 21:34 ID:RNYGI6fo
>>459
いい加減壊れてきたものの代わりに買うなら、やっぱ新品じゃないか?
167二台って、上手く見つけないと無理だし、安いのまた壊れるかもよ。
Ariaの新品がオススメでは??
461名無しさん脚:02/06/10 23:06 ID:SdbEprXA
RTSIIからAriaだと動作がもっさりしているのが気になるかも。
信頼性は高いけど、ストレスが溜まると思うよ。
462名無しさん脚:02/06/10 23:35 ID:/mHgOqxu
>461
実際はそんなにもっさりしてないのかもしれないが
あの、”しゃーこ”、”しゃーこ”って音は正直、若干萎えるかも
音が良ければ文句は無いんですけどね。
ファインダーもRXとか逝くよりは違和感ないし。

463名無しさん脚:02/06/10 23:40 ID:FIKDcPy6
そう、137とかRTSIIとか、あの時代のカメラを当たり前に使ってきた人は
Ariaなんてキレが悪くて使ってられなくなるかもよ。
464名無しさん脚:02/06/10 23:54 ID:3L7ldjq1
最近のアリアはキレがましになったよ。
465おだいぢに:02/06/11 00:28 ID:NvHVwfx4
キレぢ、イボぢ、↑(゚Д゚)シメヂ
466名無しさん脚:02/06/11 00:38 ID:mRkhU77z

最近、しょんべんのキレが悪くなって、しまった後、じわっと。
キレの良かった昔が懐かしいのう。
467名無しさん脚:02/06/11 00:40 ID:k+HOfPJP
この、オヤジがっw
468名無しさん脚:02/06/11 12:37 ID:oBLjKeUU
167MT、安いのなら20,000円台であるよ。これを2台買ってOHすると良いのではない?
動作のキレやファインダーの出来など、アリアよりも良いと思うけど。
469名無しさん脚:02/06/11 13:13 ID:djstIOMM
しかし、新品のアリアはキレがいいという話だし。。
470名無しさん脚:02/06/11 14:08 ID:ZndGPMrp
>>496
最近のアリアって。
ちょっと前のアリアや159よりはキレがいい気がしますが。
167に比べたらやっぱりブラックアウトの時間とか、長い気がします。
471名無しさん脚:02/06/11 17:56 ID:R6e7oMbg
古いアリアはまったりです。がそんなに動きのある被写体はもともと
アリアで追うことモないので、不自由ではありません。たまに他のSLR
に変えると早いなーと感じますが。
472名無しさん脚:02/06/11 18:35 ID:rglPfza0
最近の・・・と言えども、所詮アリアだと思うんだが。
473名無しさん脚:02/06/11 18:39 ID:4Sm2aCX/
折れも167を薦めとこうかな。
今なら安いし。操作感がほかのコンタと違うのが気にならなければ、問題なし。
分割測光じゃないだけで、他は似たような感じだし。
474(;´〜`) ぁぅ.....ぁぅぁぁぅ:02/06/11 18:41 ID:VWqD5YZP
しょんべんが切れ悪いの
ノコギリヤシエキスが効くよ
おらも飲んでるからほしょうします
475名無しさん脚:02/06/11 18:43 ID:ufehaB+K
最近のアリアっていうけど、どのロットからそうなってるのか分からないじゃん。
シリアルいくつから大丈夫か全く分からない。
それにブラックアウト短くなってるってのもほんの気持ち程度らしいし。
そこを比べるなら167MTとは大人と子供でしょ。
476RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/11 18:53 ID:XMjaJ95e
新品が34で落とせるんだからそれにしとけ。
2万のにOHしても2万の物には変わり無い。

OHは中身を入れ替えている訳では無い。
ボロ買ってOHとか言う発言はかなり無責任だ。

167はヘンテコはアップダウンのスライドが貶される理由になるが
あんなもんすぐ慣れる。
477名無しさん脚:02/06/11 18:53 ID:IX4ZJvh0
確かに厳密に昔のAriaと最近のAriaを比べたわけではないが、
4年前触ったAriaより、最近店頭で触ったAriaの方が許せる
範囲だと思った(4年前はこれではちょっと・・・と思った)。

ということで他人様に開示できるほどの情報ではないが、
俺だったらAriaにするかな。まぁ今持ってる139と159が
壊れたらね(w (あとRTS3とAXとFX-3super2000もあり)

ただ、コンタボディ1台のみ、という選択で、167かAriaかの究極の
選択をするんだったら167にするかも。
478名無しさん脚:02/06/11 19:45 ID:AdwMDgai
476
>167はヘンテコはアップダウンのスライドが貶される理由になるが
>あんなもんすぐ慣れる。

てゆうか、普段あんなもんに触らんよ。
479RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/11 20:29 ID:XMjaJ95e
自分がオ−トでしか撮らないからって、世界中の人がオートで撮ると思うなよ。
480459:02/06/11 21:54 ID:3S3MmsQg
お前らアドバイスありがとうございます。
きょうヨドでAriaをいじってきましたが、ブラックアウトの長さ?の意味はなんとなくわかるような気がしました。
作動自体もRXをもう一段ソフトにしたような感じですね。

167MTのOHの件ですが、確かに発売からかなり時間がたっているので、OHしたところで
疲労の度合いは変わらないでしょうね。
とりあえず、Ariaを買ってみるか、割り切って167MTの安いのを買って使いつぶすか、考えてみます。

それにしても今のContaxには使いたいと思うようなボディがありませんね。
481名無しさん脚:02/06/11 22:26 ID:/1Et1WuP
そうか?Aria気に入ってるよ。

メインはEOS-1NHSだからパワフルに使ってる。
街中スナップやお気軽にAriaはいいねー
482名無しさん脚:02/06/11 22:28 ID:nuKn0bUV
483名無しさん脚:02/06/11 22:37 ID:o/e8+E2R
テッサー70年かっちまった
S2につけたらよく言われてるとおり見た目が最高になった
黒テッサーどうしようかな・・・
139用に持っていたいが、売れば1.5万位にはなりそうだし
悩むとこだ
484名無しさん脚:02/06/11 23:07 ID:/1Et1WuP
売ってちょーだい!
485名無しさん脚:02/06/12 09:41 ID:RMzNGEfl
>>480
だからコンタはボディを使うんじゃなくてレンズを使うモノだって。
使いたいボディが無いとかあるとか問題じゃナシ。
使いたいレンズがあれば、ボディで悩んでる時間など勿体なく感じる。
そんなにボディにこだわるならやっぱりニコソにした方がいいよ。
絶対ヤシコンだと不満が残る。F2、最高だし。
まずボディを熟考してからレンズに逝く辺りがニコソっぽいと思われ。
ちょっと強い言い方かな..スマソ。
486名無しさん脚:02/06/12 10:04 ID:s/6nP0sw
そうか?
コンタでもRTS IIなんかは良いボディで、F2やF3と比べても恥ずかしくないと思うが。
難しいのはRTS IIを使っていた奴が現行機種でボディを選ぼうとすると、なかなか良いのが無い事だ。
でもそれはニコソでも同じじゃないか?
487RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/12 10:07 ID:b8tlxIJv
まあ少なくとも1つのカメラを「最高」と言う話だけは当てにならないな。
だいたいそのカメラ含めて2、3台しか持って無い奴ばかりだし。

ヤシコンレンズ使うの前提の中でいきなりF2最高ってなぁ。
よっぽどメカカメラ中最高と本に書いてあるカメラを買って嬉しいんだろうな。

ちょっと強い言い方かな..スマソとは思わんが(笑
488名無しさん脚:02/06/12 10:17 ID:SwSNY1IO
確かに。
私はFM2・F4・EOS-1HS・EOS-1NHSと節操無く使ってるけど、
コンタボディというより、カールツァイスが使いたくなって
手頃なAriaを買った。
ボディがどうのこうのより、カールツァイスにはまった。

489>>486:02/06/12 10:23 ID:RMzNGEfl
>>486
RTS2がF2F3に比べて恥ずかしくないって?? 
ここ数年、RTS2が一斉に壊れ初めて、特に高速側のシャッターが
殆どの場合調整不能(1/500以上が出ない、とか。)になってるって
ご存知ですか? 交換部品はほぼ無し。完全に電子化されたカメラ
なのだが、部品の選び方が悪かったのか、同時代のヤシコン普及機よりも
電気系統が弱い。確かにカタログ通りの性能が出せていればRTS2は
なかなかイイが、使えなくなってしまったモノは仕方ないよ。
それも含めてF2なんかは次元が違う。F3も電子化されているが、製造中止
したのはついこの間だし。RTS2と同じにしたらニコソが可哀想だよ。
そういう事を踏まえて当時の定価をF3と比べてみればいいよ。
煽る気もないし、どっちかというと悲しい話だけど、RTS2はF系と比べるには
とても恥ずかしい機種だ。ツァイスのレンズをしっかり使わせたいのなら、
ああいうボディはもっと作り続けるべきだし、丈夫に作るべきだ。
まあヤシカとか京セラには無理だったんだから仕方ないけど。
(RTS2の設計・製造時にヤシカが傾いてしまったことも理由の一つかもしれない。)


490RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/12 10:33 ID:b8tlxIJv
先生!ウチのF2軒並み1/2000出てません。

RTS2の死に方のパターンの1つで高速側走ってるけどスリット
開いてねぇって奴だけはムカつくけどな。

しかしコンタボディで使えるボディのハナシでF2の優位性説く奴って面白いよね。
オレもF2のスレでRB67の優位性説きに逝こうかな?
491名無しさん脚:02/06/12 10:39 ID:RMzNGEfl
>>490
よかったじゃん、1/1000は使えて(藁
いや、F2大好きって逝ったのは例の悩んでるお方だけどね。
まあ現時点でF2がどれだけ使えるのかはよーわからんが。
RTS2がヤバイってのは確かだと思う。

F2ナデナデするみたいに喜んで使えるヤシコンボディなど存在しないってこった。
言うまでも無い話しだけど、だって(以下略
492名無しさん脚:02/06/12 10:48 ID:uOzhUO5p
なんで?
おいらはその時期のカメラを使っててモーマンタイ
てか、みんなぁ。RTSVがあるじゃん!

おいらはいらないけどね。

ボディ?うむ。ツァイスが使えるボディならなんでもいいや。
AF欲しい時?AF機使うよ。

最悪はEOS←→ヤシコンアダプタでオッケ。とにかく使えればいい。
493名無しさん脚:02/06/12 10:50 ID:RMzNGEfl
あー、確かにRTS3はナデナデするにはイイかも。
フィルム入れずにシャッター切ったりファインダーを覗いたりするのもいい。
ただ、撮影に使うにはどうかと思う(鬱
494トマソン:02/06/12 12:48 ID:9pDj/Btj
ここのスレはお初です、よろしくお願いいたします。

>485
ちなみに480は私ではないですよ。
似たようなコメントになっているので、勘違いなさる方がいらっ
しゃるかもしれないので、一応断っておきますね。
ちなみ私もボディからレンズに行くタイプです。

>486
ニコンでも確かにF2を使っていて、現行機種を触っても触手の動く
カメラはないです。
RTS2とかはあまりよくは知らないのですが。

>487
私はF2しか持っていないのですが、別に本に書いてあるから好きな
のではなく、父から譲ってもらったものが偶然F2であって、それが
すごく自分に馴染むからです。
撮っていても楽しいカメラですし。

>490
うちのF2はOHをしたら1/2000出るようになったらしいです。
でも1/500くらいまでしか使ったことないです。
ポートレートもほぼ逆光気味が多く、順光で使うこともないので、
それで十分なようです。
私がコンタボディで悩んでいるのは、F2しか触ったことがないので、
それを参考にどれを一体選べばいいかな、ということであって、別に
コンタボディをけなしたい、とかそういうことではないので、
念のため。

もしかしてこの一悶着が起こったのは私がariaスレでボディの話を
進めたからみたいですね、皆さんすいませんです。
495名無しさん脚:02/06/12 13:23 ID:ZIDKI4a0
ミノルタのMスクリ-ンって二線ボケしない?自分は動く物はとらないので方眼マツトにもどしました。
496名無しさん脚:02/06/12 13:29 ID:0gz3GDaK
>ミノルタのMスクリ-ンって二線ボケしない?
します。X系のアキュートマットもです。

スクリーン像なんて別に美しくある必要は感じないので、
ボケのエッジが立っている方がピントわかるので好都合。
497名無しさん脚:02/06/12 13:38 ID:eIc4/omb
僕のRTS1は今でもだいじょぶですがー。
どうなんでしょ。
498名無しさん脚:02/06/12 13:42 ID:ZIDKI4a0
そうですか。しかし、まるで違うレンズ使ってるような感じで・・・。当然、ピントは
ばらし撮影です。
499カリスマ厨房@看板賛成:02/06/12 13:45 ID:8wv7UQ+b
コンタの話をする時にゃボディの話は禁物だな(w
500名無しさん脚:02/06/12 13:55 ID:mz4JASx8
プラクチカより壊れにくいからがまんしています。
ハッセルの巻き上げ確認、引き蓋確認、しなくていいから気が楽です。
そんな私は大型カメラを練習してコンタボディ絶滅の日に備えています。
501名無しさん脚:02/06/12 14:04 ID:eIc4/omb
イヤー実際問題他の会社(コシナとか?)が互換ボディ作れば
すんごい事になりそうだけどどうなんでしょう?
502 ◆A.TMAXI6 :02/06/12 15:01 ID:RMzNGEfl
>>494
人間違いしてハズカスィ・・・・・ ていうか漏れもF2大好きだったりします。
あの感触をヤシコンボディに求めるのはとんでもない!という想いが強すぎましたスマソ。

>>495
Mスクリーン、2線ボケと言われればそういう気もします。
でも、ピントが合わせ易いのには間違いないので気にしないです。

>>501
マジで互換ボディ作ってほしい。マウント取り替えでペンタKとしても
使えるとかだと最高ですね。
503名無しさん脚:02/06/12 19:40 ID:5LAMM9ez
本当にツアイスの135判レンズ使いたかったら、ちゃんとオーバーホール
したコンタレックスSかSE使えっての。トップスイッチモデルならなお良し。


504名無しさん脚:02/06/12 20:01 ID:tmcyurMv
ヤシコンなんか認めないってわけね
あはは(w



(・∀・)カエレ!!
505RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/12 20:21 ID:b8tlxIJv
レックスはヤシコンより安心して使えないと思うが
506compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/12 20:22 ID:RMzNGEfl
ちゃんとオーバーホールしたコンタレックスSE・・使ってみたいyo!

でもそれだけ使えって言われたらすんごく困るだろうな。
507名無しさん脚:02/06/12 21:10 ID:q4c10IJK
コンタレックスSE

いかにも高級品ってな造りだね
508名無しさん脚:02/06/12 23:21 ID:ByCxW/uy
カメラってこの数十年、あまり進歩していないみたいだね。
509名無しさん脚:02/06/12 23:23 ID:QuIAsBCU
>>508
ライカはそうだけど…。
510名無しさん脚:02/06/12 23:36 ID:qhwmqi+/
>>508
AFが出た時の衝撃が大きかったからね。
でも、確実に少しずつ進歩してると私は思います。

そして何処かでみたIDだ(w <509
511名無しさん脚:02/06/12 23:36 ID:Ndlh+kJC
まったく進歩無しだろう。そこそこ感心したのはISだな。
もっともスタビライザー自体は研究所で80年代にデモしていたがね...
512名無しさん脚:02/06/12 23:39 ID:QuIAsBCU
>>510
おw
君いい奴だね。煽りっぽい発言にも普通に答えてて。
513508:02/06/12 23:52 ID:ByCxW/uy
レンズはどうなんだろう?

レックス用の プラナー 50mm F1.4
ヤシコン用の プラナー 50mm F1.4
Nシステム用の プラナー 50mm F1.4

やっぱり新しいほうが良いのかな?
514名無しさん脚:02/06/12 23:57 ID:BV5Fzhky
ヤシコンマウントで一番信頼性のあるボディーは、実はYashica FX3 Super 2000ということはないですか?
515compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/13 01:12 ID:bVFr7O5h
>>513
レックスプラナーは55mmF1.4です。50mmはF2.0かな。

多分写りはレックスプラナーが一番面白い気もしますが、
どうなんでしょう。
何しろかかってるコストが違うと思われ。
描写傾向は全く違いますが、55/1.4はヤシコンなら55/1.2が
同格な気もします。
NとMFの50mmは光学系は同一なんでしたっけ?
516名無レさん脚:02/06/13 01:19 ID:XiamzRrg

おっと、おひさしぶり、こんなところにありましたか、 

 ベローズ用 S-Planar 100mm F4。

 http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17540966

値段は見てのお楽しみ。  ありがたやありがたや...。
517名無しさん脚:02/06/13 01:45 ID:bu0/cyS8
この前も20万円でどこかの店が出していたけどこの人はなぜ貴重品を出したのだろ?
518名無しさん脚:02/06/13 07:15 ID:4v/YIYNf
アリアに、キャノンFDレンズを着けることはできますか?
519名無しさん脚:02/06/13 08:05 ID:axXtl647
>>515
NとMFは資料を見る限り同じに見えます。京セラも公式に言っていたはず。
でもマニアには古い方が良いでしょうね。
世の中そんなもの、簡単に手に入らないから言葉だけで価値を上乗せできるわけで。
(ただし本当にいい場合もあるのでケースバイケース)
520名無しさん脚:02/06/13 08:12 ID:bu0/cyS8
>519
原行品はいつでも手に入ると思っているから、でも高すぎて手に入らない物もある。
521名無しさん脚:02/06/13 20:22 ID:vCXYD6St
137MAの露出計、突然5段もオーバーにずれてしまった。
こんな古いの門前払いかと思いつつ、ダメもとでキ○ムラ経由で
サービスに出した。

ダメだったら中古でST漁るか、Ariaを買うつもりだったが、
完全に調整されて戻ってきた。ラッキー。

いまさらながらマット面の明るさとピント山のつかみやすさにホレボレ。
522名無しさん脚:02/06/14 00:20 ID:nCLrEIAh
RTS3がもっと軽くなって、信頼性が上がって、ファインダーが
明るくなって、剛性そのままで、裏蓋あけても露光しないK社
方式で、もっとマニュアル測光やりやすくて、
お値段半分っつーのがほすぃ。
Kせらさんおねがいします・・・・・。

523名無しさん脚:02/06/14 03:20 ID:dIhA+cSq
167MT2台とバリオソナー40-80、P85など所有の現役新聞記者です。
新聞用の報道写真をコンタで撮る人はあまりいないので、
変わり者扱いされています。
いつもむき出し&無造作に扱っているので、傷だらけだったりして。
ところで、京セラには手頃なストロボ用ブラケットがないですよね。
ところが、ひょんな事からニコン製のパワーブラケットSK-6に
コンタの360を装着できる事を発見!!
ちょっと重いですが愛用しています。(そうしないと、すぐ折ってしまうので)
難点なのは、端子の位置が全く合っていないのでTTLが使えない事(爆)
京セラさん、お願いです。コンタブランドで、このニコン製ブラケット
発売してください。お願いします。
524名無しさん脚:02/06/14 05:13 ID:V2d2MmaR
>新聞用の報道写真をコンタで撮る人はあまりいないので

今となっちゃ
新聞用の報道写真を銀塩で撮る人はあまりいないので
ではなかろうか
業界にゃまったく無関係だからわからんけど
どうなんだろう
525compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/14 05:35 ID:Y6Hx/PWr
確かに私の友人も軒並みデジに移行してますね。
案外?キャノソが多いです。数年前まではホントにニコソのAF機一色
(案外F90とかが多かった)だったのに。

使い倒すには丈夫でそこそこコンパクトな167っていいですよね。
526名無しさん脚:02/06/14 06:18 ID:PImylBr1
新聞社はとうの昔に暗室を廃止したと聞いたよ
527名無しさん脚:02/06/14 08:32 ID:RyoWNmlo
アメリカの報道写真なんかはほぼデジタルみたいだね。
報道写真にはデジタルが絶対向いてるね。
その場でメールで送れば、撮ってすぐ新聞社に送る事出来るもんね。
528名無しさん脚:02/06/14 12:28 ID:ZinfUgjF
ウチではデジ一眼にコンタックスG2+B21
なんてセットが主流ですね。
529名無しさん脚:02/06/15 02:29 ID:gDdv/ybf
>526
モノクロ用の暗室はほぼ無くなったようですが
カラーネガの現像機やフィルムスキャナーがその役目を担っています。
写真部などは社配備のデジ一眼(ニコンD1がいっぱい)を使っていますが、
私たち一般記者は個人所有のカメラで仕事してますので
まだフィルム派が多数生き残っているのです。
支局だとアマスポーツの取材なんかもあるので、安いデジカメでは
不十分なケースも少なくないし…
でも、数年後には100%デジカメにさせられるんでしょうね(経費が雲泥の差)
530名無しさん脚:02/06/16 11:19 ID:fqATU2AM
デジが話題になってるな
Nデジ買った人いない?
531名無しさん脚:02/06/17 00:48 ID:T3HskKVd
週末にTLA360をGetして、ストロボメーターでTTLでのストロボ光を
測定してみたんですが、2段くらい平気でずれてます。
カメラ側で露出補正を-2掛けるとちょうどカメラ側の設定とストロボ
メーターの出た目が一致します。 これって普通ですか???
532ななし:02/06/17 00:51 ID:d0MPpth0
G2ってどうですか?
銀塩一眼やめてデジ一眼にするかわりに、
銀塩コンパクトはG2にしようかと
なやんでいます。
533名無しさん脚:02/06/17 02:18 ID:dyFrAGdz
>531
では今度は実際にフィルムをカメラに装填して露出はかってごらん
534名無しさん脚:02/06/17 02:25 ID:JZFpmXDS
>>532
今考えられうるなかで、かなり有効な揃え方の一つ。

でもデジと銀塩を併用すると落差がデカイよ色々と。
気がつくとどっちかになってる場合が多い。
535名無しさん脚:02/06/17 03:14 ID:5oh7/N0B
OM-2の中古を不良だと言い張って返品してくる奴と一緒だなぁ・・・
とにかく正常な物を壊れてると返品してくる奴
撲滅したい

ゴミ売りつけようとしやがって、てことでハラたててやがるから
説明しても聞く耳持っちゃいない
「非常に悪い」を逃れるのが精一杯
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禿鬱
536531:02/06/17 10:47 ID:t7wpMopA
>>533
初期不良で即交換してもらったほうがいいという類のモノではないんですね。
外付けストロボは初めて買ったので、とんちんかんな質問だったようで申し訳
ありません。
それでは安心してフィルムを使ったデータ作成をしてみます。
537531:02/06/17 22:06 ID:t7wpMopA
TLA360について、引き続き質問させてください。
TTLで36枚、マニュアル発光で36枚撮影しましたが、あらたな疑問
が発生したのでご教授ください。

室内光の雰囲気を残しつつストロボで足りない光を補うために(狙いは
室内光:ストロボ光=50%:50%)室内光のみを計測した時に
露出:絞り2.0 シャッター1/60秒 だったので
本体(マニュアル):絞り2.0 シャッター1/60秒 ストロボ:TTL
という設定で撮影しましたが、これだと狙いよりもオーバー気味で、
本体の方で露出補正を−2かけると狙い通りの露出になりました。

しかし本体(RX)は露出補正が−2までしかかけられないので、さらに
室内光:ストロボ光の比率を変えようとしても変えることができません。
このような場合にはTTLではなくマニュアルで撮影するしかないので
しょうか???

よろしくお願いします。
538名無しさん脚:02/06/17 22:32 ID:lYCZfEGe
フイルム感度設定を変えれば?
539名無しさん脚:02/06/17 22:39 ID:lYCZfEGe
露出:絞り2.0 シャッター1/60秒 だったので
本体(マニュアル):絞り2.0 シャッター1/60秒

それにストロボを加えればオーバーになるのはあたりまえでし。
半段ほど絞れば?
540名無しさん脚:02/06/17 22:58 ID:shZKfOjk
本体(マニュアル):絞り2.0 シャッター1/60秒 ストロボ:TTL
から「露出補正-2」ってのがよくわからん。
マニュアルなんだから単に4.0、1/60にすればよいのでは?
というか、50%:50%なら室内光のみから-1では?
RXの調光はよくわかんないけど、EOSの場合だったら
マニュアルで-1(たとえば4.0、1/30ね)にして、
カメラ任せで50%:50%になるぞ。
ところで533の意味はわかったかい?
541531:02/06/17 23:20 ID:t7wpMopA
ご返答ありがとうございます!!

>>538
フィルム感度を変える方法では撮影中に即座に変更できないので、フィルムの
実効感度の関係で調整するときなど以外ではあまり使いたくないのが本音です。

>>539-540
本体の絞りとシャッター速度はマニュアル設定だから露出補正を−2掛けて
も露出は全く変わらないと思いますが、ストロボはTTLで連動しているの
で露出補正の影響を受けて光量を−1段補正してくれているようなので、そ
のような設定で実写してみました。(実際に光量は落ちました。)
露出補正ではなく本体の設定を4.0、1/60と変更すると、ストロボもTTLで
同調して絞り4.0に見あった強い光量になるので、540さんのおっしゃる方法
で撮影したモノは光量オーバーになりました。
>>ところで533の意味はわかったかい?
実写してからもう一度質問しなさいという意味だと思い、実写をしてみた
んですが・・・僕の勘違いでしたか?
542名無しさん脚:02/06/17 23:26 ID:oTESFwdU
フィルムの反射面測光?
543名無しさん脚:02/06/17 23:30 ID:lYCZfEGe
説明してあげりゃいいのに。
ストロボのTTLはフィルムの反射光を計ってるからフィルムを入れないと
圧板の黒を計るからオーバーになっちゃうのよ。
ちなみにRTS3はフィルム感度設定を変えやすいよ。毒を食らわば・・・
544名無しさん脚:02/06/17 23:41 ID:oTESFwdU
むふ。親切なのね(ハァト
545540:02/06/17 23:45 ID:shZKfOjk
539への回答をみて思ったんだが、もしかして、ネガで撮ってない?
546531:02/06/18 00:27 ID:JU0PZzbR
引き続き色々とご教授いただきありがとうございます!
>>543
フィルムを入れるという事にはそういう意味があったんですね。
初めて知りました。ありがとうございます!!!
RTS3は今は¥的にキビシイですね。
もし¥に余裕があれば645なんかも興味はあります。

>>545
クリップオンストロボを使う撮影でポジを使うとは思えないので、テスト
撮影はネガで行いました。
また、ネガでも撮影結果に差が出るようにストロボ光を反射しやすいモノ
(ガラス・アクリル・プラスチック)などを並べてテスト撮影をしました。
547540:02/06/18 01:00 ID:My7QDICv
あ、やっぱりネガでしたか。
まあどっちにしろ、室内の明るさが4.0、1/60なら、
そのままの設定でのストロボの適正光量は「ゼロ」
じゃないかなあ。
この場合、TTLでどういった制御して光っているのかは
私には謎です。

あと別にクリップオンでポジ使ってもいいと思うんですが。
548531:02/06/18 01:37 ID:JU0PZzbR
>>547
みなさんに伺ったおかげで、だんだんTTLの仕組みが頭の中で整理できて
きました。

室内光が「2.0、1/60」で室内光とストロボ光を50%・50%にしたい時は、
ストロボ光の強さは変えずにカメラ本体の露出を−1にすればいいからカメラ
本体の設定を「2.8、1/60」にする方法と「2.0、1/125」にする方法が考えら
れるけれど、「2.8、1/60」に設定すると絞りこんだことにストロボが同調して
ストロボ光を強く発光するから、「2.0、1/125」の設定にするのが正解、と
いうことでしょうか?

>>あと別にクリップオンでポジ使ってもいいと思うんですが。
そうですね。クリップオン=固い光という固定観念があったので敬遠して
いたんですが、今回撮影して上がってきた結果を見てみると、きちんと光を
制御できているコマの写真(延長コードを使って、かつ拡散&デフューズし
たもの)ならば使えるな、と思いはじめました。
549名無しさん脚:02/06/18 01:52 ID:gN2aia//
まったくの(ど素人の)第三者ですが,なんか勉強になりました。
ストロボのこと少し勉強してみよっかなぁと思うのですが,
オススメの本っある?
550531:02/06/18 02:04 ID:JU0PZzbR
>>549
一緒に頑張って勉強していきましょう!

僕は
『シリーズ日本カメラNo.103・ストロボ撮影の達人』
『CAPA・露出完全マスターハンドブック』
『TLA360の説明書』
『ミノルタ露出計のカタログ』
を参考にして頭を絞ってます。
551名無しさん脚:02/06/18 12:59 ID:TSb1YhcT
ストロボねたでないんですが・・・

NHK教育の趣味悠々で「日帰り登山で自然を写す」の女先生がコンタ(たぶんRX)を
使っています。毎週5カットほど先生の作品を紹介してます。テレビ画面ですが
濃厚、繊細、立体感などのツアイスらしさを存分に味わえます。好きな番組です。
552531:02/06/18 18:28 ID:JU0PZzbR
TLA360およびTTL測光ネタの続きです。

室内光「2.0、1/60」の状態で、本体の設定を「2.8、1/60」にする方法と
「2.0、1/125」にする方法でTTL撮影をしてみましたが、結果はどちら
も露出オーバーでした。とほほ・・・

マニュアル発光時は絞りを固定してシャッター速度を変更すれば室内光と
ストロボ光の比率を変えられるので、TTLでも同じ理論が通用するかと
思ったんですが、TTLは絞りとシャッター速度の両者を勘案して発光量
を決定しているようです。(当然の事ですね。)

ではTTLでは室内光とストロボ光の比率を変化させることは出来ないの
かということになりますが、結論から言うと『本体をマニュアルモードに
して、露出補正をかける』という方法でいけそうです。
室内光が2.0、1/60の状況では、まず本体を2.0、1/60に設定します。
これにストロボ光を足すと露出オーバーになるという指摘もありましたが、
露出オーバーにして色温度の低い室内光を明るくするのが目的なので、
結果的に露出オーバーになるのは問題ないという気がしてきました。
(実際にミノルタの露出計のカタログでも定常光が2.87、1/8の状態に
 ストロボ光を当ててトータル露出が4.02、1/8(半段オーバー)になっ
 ている写真を『室内光:ストロボ光=60%:40%』の適正露出と
 しています。)

というわけで、大雑把なデータは、
本体:室内光の露出をマニュアルでセット
ストロボ:TTLにセット
という状態で、
本体露出補正+2・・・室内光:ストロボ光=20%:80%
本体露出補正+1・・・室内光:ストロボ光=30%:70%
普通にTTL発光・・・室内光:ストロボ光=40%:60%
本体露出補正−1・・・室内光:ストロボ光=50%:50%
本体露出補正−2・・・室内光:ストロボ光=60%:40%
というような感じになりそうです。

できればミノルタのフラッシュメーターIVまたはVをお持ちの方に確認
していただけると助かります。
また、ここがおかしいぞ、という点がありましたらご指摘ください。
553名無しさん脚:02/06/18 18:33 ID:1fXhggOV
そこまで大層な「お勉強」をしてまで、オートストロボを使うのかい?
オートなんかバカチョンで撮れるからいいんじゃないの。

凝ったことするなら、最初からフラッシュメータ使って自分で調光した
方がよっぽど楽だね。
554名無しさん脚:02/06/18 18:47 ID:wOztI0Bb
>553
必ずレスは無いと確信して聞きます。
フラッシュメータって何ですか?
555名無しさん脚:02/06/18 18:49 ID:nnAEd8Z8
単体露出計ですよ。
556名無しさん脚:02/06/18 18:51 ID:1fXhggOV
http://www2.minolta.com/japan/camera/acc/meter/fmv/
こういうやつ。
知らんか?
557名無しさん脚:02/06/18 18:51 ID:/PiBHYt8
>>531
なんか難しい話になってるけど
基本的には、ストロボの調光は絞りで、地明かりの調光はシャッタースピードで、
(もちろん同調速度以下だが)が基本だと思うんだが。
フラッシュメーター使って、マニュアルで撮った方が簡単だし
仕上がりも正確。
コンタのストロボ調光は他社に比べて、オバカだからそういう
事は止めて、素直にメーターでやったほうがいいよ。
答えになってないかもしれんが、コンタの場合俺はこうしてる。
558名無しさん脚:02/06/18 18:53 ID:1fXhggOV
手動でやるより面倒くさいオートなんて詐欺だ。
使うなよ、そんなカス
559名無しさん脚:02/06/18 19:02 ID:/PiBHYt8
コンタのTTLだけは、信用できないって事です。
ギャンブル出来ない撮影が多いので、使いません。
560531:02/06/18 19:19 ID:JU0PZzbR
みなさんの意見はごもっともで、僕もすでにTTLは今後使わずにマニュアル
発光で撮影することを決心しています。(笑)
マニュアル発光でデータ撮りをした方は全て思惑通りだったので、はるかに
安心して使えますね。
まぁせっかくデータを取って調査をしたので、結果だけ発表してみました。

でも今回の件の副産物として、光をあやつる面白さに改めて気付いたので、
今後はお金が貯まり次第、フラッシュメーター→モノブロック+アンブレラ
→バンク・・・と進んでいきたいです。
フラッシュメーターやバンクを持っている人がうらやましい・・・
561名無しさん脚:02/06/18 20:25 ID:gN2aia//
>>560
プロの方ですか?
549です。話の半分も理解(イメージ)できていないのですが,勉強になった。
室内での撮影は,適当な被写体(花とか)を用意すれば,時間を気にすることなく
撮影を楽しめるかなとおもって,ストロボを使った撮影に興味持っています。

というわけで,ストロボもっていないのですが,今,280か360かで迷ってます。
マルチ発光なんていらないのですが,やはりストロボを選択するポイントはGNの
大きさなんでしょうか?(本体はG2です)
562名無しさん脚:02/06/18 20:26 ID:JHv/X3t1
何を撮るかによるー。
563名無しさん脚:02/06/18 20:41 ID:gN2aia//
あー何をっていわれてもなぁ。胡蝶蘭とか?
564名無しさん脚:02/06/18 20:45 ID:JHv/X3t1
どういう光が欲しいの?ちゅうか近接がきかないG2で胡蝶蘭?
565名無しさん脚:02/06/18 20:49 ID:FTJYfB/4
> そうですね。クリップオン=固い光という固定観念があったので敬遠して
> いたんですが、今回撮影して上がってきた結果を見てみると、きちんと光を
> 制御できているコマの写真(延長コードを使って、かつ拡散&デフューズし
> たもの)ならば使えるな、と思いはじめました。

そのとおり。
さらにクリップオンストロボは大型ストロボと違って電池で使えるというメリットがあるね。
でも弱点は露出計と直結できないので調光が面倒クサいという点。
566名無しさん脚:02/06/18 20:53 ID:JHv/X3t1
パナソニックのPE36Sはシンクロコードが付くし
調光の自由度も広い。
567名無しさん脚:02/06/18 20:55 ID:gN2aia//
ありがと。
マクロを持ってないわけじゃないんだけど,接近じゃなきゃとれないの?胡蝶蘭て?

どういう光・・・私には難しい質問です。
280と360とじゃなにか根本的に異なるのでしょうか?
568名無しさん脚:02/06/18 20:59 ID:JHv/X3t1
PE36Sのほうがいいかもよ。コンタのストロボは値段のわりに良くない。
569名無しさん脚:02/06/18 21:00 ID:JHv/X3t1
言っちゃあお終いだが、窓際において自然光のほうが綺麗かも。>胡蝶蘭
570名無しさん脚:02/06/18 21:03 ID:gN2aia//
ありがと。見てみます。

どういう光かはわかりませんが,撮影する部屋のスペースなんかも考慮する必要があるのかな?
大は小をかねるとも言いますが,狭い普通の部屋ででかいストロボなんていらないのかな?
571名無しさん脚:02/06/18 21:05 ID:gN2aia//
自分では結構満足するできでした。胡蝶蘭に拘ってるわけじゃないんだけど,
下手にストロボ光らすよりいいかもね>窓際
572531:02/06/18 22:04 ID:JU0PZzbR
>>561
必要なGN=撮影距離×絞り が基本の算式です。

例えばTLA360を選択されたとして、P35/2で1mの距離から胡蝶蘭を
撮影すると、フル発光では絞り36が適正露出ということになるので完全
なオーバースペックですよね?
1mの距離で胡蝶蘭を撮影することを前提にすると、絞り8での撮影なら
GN8があれば充分ということになります。

ここまでだとTLA140でも充分ということになりますが、ストロボ光を
直接被写体に当てると立体感のないギラついた写真になってしまうので、
せっかくG2を買ってZeissレンズを使っている意味が薄れてしまいます。

そこで光を柔らかくする道具を使用しようかな?ということになると思い
ますが、例えばTLA360にルミクエストのウルトラソフト(という光質
を若干やわらかくする商品があります)を付けると、光が柔らかくなる替わ
りにGNは11程度まで下がります。
これでも光が柔らかくなる程度はたかがしれています。
さらにもっと光を柔らかくしようとすると、TLA360ですらGNが
不足し、スタジオにあるような大型ストロボを用意することになります。

・・・というわけで、あとは貴方がどのような写真を追究するかです。
記録的に撮影するだけならTLA140でもパナソニックなどの他社製品
でも充分ですし、ある程度細工して光を回したり柔らかくして遊ぶ気が
あるなら、よりGNの大きなストロボを選んだ方が遊べます。
また、本格的に無影の写真を目指すならフラッシュメーターと大型スト
ロボが必須です。

参考になりましたでしょうか?
573名無しさん脚:02/06/18 22:05 ID:X86XnS1s
ストロボの苦労話よくわかりました。ありがとう。
おらは延長コードがすぐ断線。
マグニファイアも買ってすぐに折れた。
ファインダスクリーンも装着に失敗して傷つけてオシャカ。
そしてボディの故障。レンズのガタツキ。ヤシコンは想像以上に金かかる。
574名無しさん脚:02/06/18 22:45 ID:gN2aia//
>572
はい。もちろん参考になります!
>さらにもっと光を柔らかくしようとすると、TLA360ですらGNが不足し,
なるほど。柔らかい光と小さなGNとは違うんですね。

>ある程度細工して光を回したり柔らかくして遊ぶ気が
記録的撮影というよりは少しストロボで工夫して撮りたいなっていう気持ちです。
より大きなGNとなると,360となるんでしょうね。
575名無しさん脚:02/06/18 23:09 ID:1fXhggOV
とにかくフラッシュメータとストロボとスタンド買って始めてごらん
「ガイドナンバーがどうのこうの」とか「TTL調光での補正がどうのこうの」とか
アホらしゅうてそんなこと、もう口にしなくなるから。
576540:02/06/19 00:21 ID:01p6wq/K
ストロボスレにも書いたけど、PE36Sいいですよ。
Aria+MP60Cにいつもつけてます。
(と、いちおうコンタックスのスレなんで書いてみる)

> 記録的に撮影するだけならTLA140でもパナソニックなどの
> 他社製品でも充分ですし、
って、本当に使ってみたことあるんだろうか。

その後、私の場合は、モノブロックじゃなくてRIFAに逝きました。
577名無しさん脚:02/06/19 00:32 ID:5+saR6+f
PE360Sって何処の製品?
詳しくおせーて
578RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/19 00:37 ID:NV2aEyQ3
>おらは延長コードがすぐ断線。
あれは弱い

>ファインダスクリーンも装着に失敗して傷つけてオシャカ。
これはお前が悪い
579名無しさん脚:02/06/19 00:40 ID:Fazjgsv4
パナっすよ。
580名無しさん脚:02/06/19 00:44 ID:Fazjgsv4
>あれは弱い
そうなんですか。これから買おうとしてるのですが。。。
他のメーカーでオススメある?
581RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/19 00:47 ID:NV2aEyQ3
>そうなんですか。
みりゃわかる。線が細い。

他メーカーは使えない。オレはマックのキーボードケーブルで作り直した。
582名無しさん脚:02/06/19 00:50 ID:Fazjgsv4
>線が
現物見れないから。

>マックの
んなもん漏れにはできん。
特殊な道具でもいるの?
583531:02/06/19 00:50 ID:jd5PnGfv
>>576
『他社が出しているTLA140よりもGNの小さいストロボ』という意味
で書きたかったんですが、ろくに推敲をせずに書き込んでしまったため、
舌足らずな表現で使用していらっしゃる方に不快な思いをさせてしまって
申し訳ありませんでした。
584531:02/06/19 01:04 ID:jd5PnGfv
>>574
上の方でも書きましたが、
『シリーズ日本カメラNo.103・ストロボ撮影の達人』
などの本に一度目を通しておくとどれくらいの機材が必要かのイメージが
掴みやすいと思いますよ!!
花のストロボ撮影やテーブルフォトのストロボ撮影に必要な機材やセッティ
ングが写真やイラスト付きで丁寧に書かれています。
585RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/19 01:08 ID:NV2aEyQ3
ハンダゴテとニッパーと時計ドライバーが特殊な道具かどうかはわからんな
まあ買って使って切れたら考えれば?
586名無しさん脚:02/06/19 01:14 ID:Fazjgsv4
>584
ありがとうございます。もう,既に,注文しました。
587名無しさん脚:02/06/19 02:16 ID:Fazjgsv4
>>585
どれも持ってないな。切れるのが前提で買うのはいやだけど,
切れたら,もう一本買ったほうが確実やね。
588名無しさん脚:02/06/19 18:57 ID:Fazjgsv4
>>584
昨日はどうもお世話になりました。

ちょうどヤフオクで360が手ごろな値段で出品されていたんですが。。。

「ライティング」をキーワードにネットで検索していたら,
いくつか充実したドキュメントが見つかりますね。

そういうサイトでは,どちらかといえばストロボよりも照明(?)がメインで
説明されているんですね。そのなかでも比較的安価なレフランプを二つくらい
用意して,撮影するのもいいかなぁと。
589名無しさん脚:02/06/19 19:06 ID:mk/K+JV8
シリーズ日本カメラより、玄光社の本の方が参考になると思う。
590名無しさん脚:02/06/19 19:11 ID:mk/K+JV8
591名無しさん脚:02/06/19 19:14 ID:Fazjgsv4
ありがと。たすかる。
592名無しさん脚:02/06/19 19:23 ID:Fazjgsv4
ん〜
「新・ライティングの構成」とかかなぁ。

これなんてどうなんでしょうか?
http://member.nifty.ne.jp/skgs/sk-betu/sk/light.html
593名無しさん脚:02/06/19 19:36 ID:mk/K+JV8
ごめん、その本見たことないからノーコメント。

目次抜粋を見る限り、悪くなさそう。
特に感材のラチチュードと照明コントラストに関する事項について述べている
あたり、ツボは押さえているんじゃない?
594531:02/06/20 00:58 ID:tCAWWNk0
>>589
玄光社の本ははやや機材を揃えるのが大変なレベルまで解説しているので、
自分に必要な数ページだけ立ち読みしました。(笑)

>>592
内容的に面白そうですね! 早速手に入れてみます。

>>588
レフランプはもちろん安価でライティングが楽しめると思いますが、
タングステンフィルムは選択範囲が限られてしまうので、そこだけ
ご注意してくださいね。
595名無しさん脚:02/06/20 00:59 ID:xakWBGPB
火事と火傷にも注意しよう。
596531:02/06/20 01:29 ID:tCAWWNk0
>>588
TLA360は都内の中古ショップ(三宝やフジヤ)あたりなら6ヶ月の
動作保証がついて28000円程度です。
それを基準にお買い得かどうか判断してください。
(都内在住でなくても上記のお店では通信販売を行っていたと思います。)

597名無しさん脚:02/06/20 05:22 ID:p7erQ4Lf
極悪堂
3%落札者負担かよ
市ね!
598名無しさん脚:02/06/20 07:01 ID:pbm2oBnW
キャンセルの場合でしょ?
599名無しさん脚:02/06/20 21:40 ID:xykHhKjQ
>レフランプはもちろん安価でライティングが楽しめると思いますが、
青いレフランプ(デイライト)でもだめっすか?

パナソニックなどのレフランプですが,通常の電気スタンドでもワット数が
許容するな使用可能なのでしょうか?差込口とかは共通なのかな?
KINGなどから出ているクリップ式のランプは使いにくそうなので…
600RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/20 21:42 ID:JOsFRAdZ
普通の電気スタンドじゃ燃えるよ
601名無しさん脚:02/06/20 21:45 ID:xykHhKjQ
え?そなの?
602名無しさん脚:02/06/20 21:47 ID:xykHhKjQ
机上式のやつとかってないのかな?
603RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/20 21:49 ID:JOsFRAdZ
疑うならやってみりゃわかる。

60-100W定格に300や500Wの電球ブチこむんだぜ。

燃えなくたって電圧降下で色落ちる
604名無しさん脚:02/06/20 21:52 ID:xykHhKjQ
わかつた。ありがと。
605名無しさん脚:02/06/21 01:25 ID:qw76xtvv
RXも生産完了か・・・
電子部品が入手困難になったとか・・・
606名無しさん脚:02/06/21 09:12 ID:TfyMc3QA
>605
ん?ソースは何処ですか?
そろそろかな?とは思っていましたが、ちょとショックです。
607compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/22 11:00 ID:YmxsOWMu
一応コンタックスのHPにはまだ載ってますね。
RX、アリヤ、RTS3が現役機種ってことで。

その前のリンクのGIFアニメ?にはAXやらS2が出てたりしますが(藁

アリヤが底値っぽくなってますが結構長期に渡ってあの値段で
安定供給されてますね。RXの新品とか、売れなそう・・だけど
無くなったら寂しい&不安な気もします。
608533:02/06/22 13:38 ID:NVH3Neu8
>>531
亀レススンマセーン
531さんの使用カメラってG2ですか?
あとストロボの作動確認ですが露出をMモードで
TTLストロボを開放絞りとF11まで絞って発光させた時
発光量の大きさは変化していますか?
609531:02/06/22 15:25 ID:mJxnELVq
>>608
レスありがとうございます!
今回のTTL実験ではRXとMINOLTA AUTOMETER IV を使用しています。
533さんのおっしゃる条件でTTL発光させると、発光量は変化します。
(F1.4での発光量は微少ですが、F11だとフル発光します)
610531:02/06/22 15:39 ID:mJxnELVq
>>592
「新・ライティングの構成」を立ち読みしましたが、読み物としては
結構面白かったです。
定常光とストロボ光のミックス光による表現についてはあまりふれら
れていなかったので自分にとって必要なところだけ立ち読みして購入
はしませんでしたが(それに値段が高かった・・・(笑))
外光や定常光を使わずに純粋にストロボ光のみを使った撮影を考えて
いる方にとってはとてもいい参考書になると思いました。
611533:02/06/24 02:12 ID:zAfad5Fa
>>609
ストロボの作動はしているもようですね
531さんはTLAストロボでどんな写真を撮りたいのでしょうか?
以前は室内光とストロボ光を1:1の写真を撮りたいようでしたが...
612531:02/06/24 21:32 ID:uKNSLW7E
>>611
MINOLTA FlashMeter V のアナライズ機能のような事を、頭の中で考えて
(または上手くTTLなりAUTOMETERなりを使って)出来ないモノだろうか?
と考え始めたのがそもそものきっかけです。

ちなみに屋内のタングステン光下(F2.8、1/60程度の明るさ)での人物
撮影が目的です。、室内光のみの写真、ストロボ光メインの写真の他に、
両者を上手くミックスできた写真も思うように撮れればと思って質問し
ました。
(機動性が求められるので、機材を固定してMINOLTA FlashMeterで
 測定して・・・というような事は出来ない状況です。)
613533:02/06/25 18:50 ID:jH3TSB0b
>>612
なるほどね
自分もフラシュメーター4でアナライズ使用してます

実は私コンタックスはG2とTLA200しか持ってないので他メーカーですと
以前はニコン 現在はキャノンなのですが、531さんがおっしゃる
シーンですと私は室内の露出をカメラ内蔵TTLで(スポット測光はNG)
プラス一段に露出を決定しストロボをTTLであててます。
キャノンはストロボ側は補正しなくて、ニコンだとストロボ側で
マイナス2/3から-1/3補正した方が外光となじみましたね
(あとストロボのヘッドにアンバーのフィルターも貼ってました)

ちなみにG2とTLAの組み合わせでポジで撮影した事がないっす...

614compeita:02/06/25 19:48 ID:vEcLyR5j
なんかストろぼ対談が続いててノーストロボマンセーな漏れは
ついていけないです(泣

ところでこのスレ、なんか不安定でsubbackの方から行けなかったり
してましたが大丈夫なのかな? 
って事で試しにageてみます。

あと、RXが生産完了ってのは噂話の類だったのだろうか・・・
今のところ普通に売ってますね。
椰子コンMFって何時まで持つんだろう。
AFに興味のない者は今後どうすればよいのか・・。せめてNに
旧レンズがアダプタで着くような設計だったらよかったのに。
615名無しさん脚:02/06/25 20:03 ID:EwmxCde3
>>614
同感。。
ストロボいいのでしょうけど、私は使わないので(持ってない)
お話についていけず、傍観しても意味わからず・・。鬱。。
616名無しさん脚:02/06/25 22:22 ID:NLsBB4KA
ノンストロボで通せるんなら、それが良いんだけど、
大口径絞り解放とか、フィルム感度でしのぐのにも、
案外低い限界が阻んでくるからイライラする。
感度二桁のフィルムで室内、手持ちともなるとね。

クリップオンストロボ。被写体の後ろが抜けてるアングルを
なるべく選んで使ってる。ま、そんな明るくない撮影状況じゃ、
露出云々以前にピント合わせで結構な苦労があるんだが。
617compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/26 01:37 ID:t9MCjsRJ
まあ、多分ストロボの話に絞るならストロボスレ?とかで
展開した方が話も広がるとは思うのですが・・。いいスレがないのかな。
ホントに興味がないので漏れには解らずスマソ。

なんでしょう、スナップ、ポートレイトで自然光ってのにハマリつづけて
いるので、暗すぎるときには撮らない・・ってのがクセになってます。
ストロボを灯した時点で絵として別物になることが多くて。
後は場や被写体に与える影響でしょうか。取材っぽいときなど、どうしても
ってときは漏れもストロボ使いますが、本当に適当にオートで撮ってしまう。

50/1.4とか、解放で撮るのに不安があったり、D35/1.4もピントの深度が
薄くて解放で撮るのがツライ時がありますが、まあ何とか工夫してしのぐのです。
618513:02/06/26 20:12 ID:qopmGsDp
>>613
533さん、実際にFlashMeterを使っている方から実写結果を教えて
いただけて感謝感謝です!
スポットはNGという言葉を聞いて、ああそうか!と気付きました。
いままでスポットで測光していたことが原因の一助になっていた気が。(苦笑)
キャノンやニコンの癖とはまたひと味違うと思うのでこれから応用
してみますが、533さんの実写結果は非常に参考になりました。
ところでアンバーのフィルターというのはLBA-12ですか?
619513:02/06/26 20:14 ID:qopmGsDp
>>615-617
ストロボスレやライティングスレではなく今回こちらで質問させて
いただいたのは、CONTAXのTTLがあまりにも独特で他のスレや雑誌、写真
関係のホームページの話がおおむね役に立たなかったからなんです。
長々と申し訳ありませんでした。

そして自然光オンリーとおっしゃる気持ち、よく分かります。
僕もカメラを購入してからこちらに質問する数日前までストロボには
まぁーーーったく興味が無かった人間で、数年間もの間ずーっと自然光
オンリーだったもので。
ただ、今回「光」に興味を持ったことは僕にとってはとてつもなく財産に
なりそうです。
もちろんクリップオンの直射一発なんてのは論外ですが、トレペやレフ板
を上手に使えば非常に癖のない光を自分でコントロール出来ることに気付
きました。
撮影スタイルにもよりますが、「小型ストロボ一発」という世界から脱却
した先にある「ライティング」という世界はなかなか深遠です。
620名無しさん脚:02/06/26 22:46 ID:2dyonF+w
ふー、ようやくストロボの話も終わりだね
621名無しさん脚:02/06/26 23:49 ID:N6BRVlbP
↑ため息つくと、幸せが逃げますよ〜〜〜。
622compeita ◆A.TMAXI6 :02/06/27 01:32 ID:FFs587Jr
>>619
>CONTAXのTTLがあまりにも独特で他のスレや雑誌、写真
関係のホームページの話がおおむね役に立たなかったからなんです。

なるほど・・そうなんですか。上のログをもう一度ちゃんと読んで
みようかな。お恥ずかしいですが、あまり作品制作的な意味でヤシ困にて
ストロボを使ったことが無いので、「独特」さに気付きませんでした。
TTLで使えるストロボすら使ったことがなかったかも。

>撮影スタイルにもよりますが、「小型ストロボ一発」という世界から脱却
した先にある「ライティング」という世界はなかなか深遠です。

そうなんだろうな・・と思いつつ、シャッターを押すまでの早さ?や
軽さ、みたいなモノにこだわって、それ以上突っ込んだスナップを試そうと
していなかった気もします。513さんの↑の言葉を読むとぐっと来る
モノがありますね。TLA使って色々試してみようかな・・。

逆に、漏れは最近昔ニコソではまった高感度フィルムをヤシ困で試みる
事が多いです。ニコソでやってた頃は若気の至りでダイドー的なブレボケ
ザラザラ路線だったのですが、ヤシコンで例えばneopan1600を減感微粒子現像
とかすると結構美しいネガのままシャッタースピードを稼ぐことが出来ますね。
いつも通り35/1.4なんぞで試みた場合、高感度フィルムに押し込んでも
やはりトーンの美しさは独特で、なかなか使えると思いました。
623531:02/06/27 03:14 ID:zE8R3kE3
>>618-619
名前欄に513と書いてしまいましたが、531です。失礼しました。
624531:02/06/27 20:55 ID:zE8R3kE3
>>622
compeitaさん、いままでの発言を読み返していただくとすぐに分かりますが、
CONTAXのTTLははっきりいって撮影結果を予測することは不可能に近いです。

ちなみに僕は今回の質問の結論として、外出先でストロボを使うときは三脚
にPanasonicのプロフェッショナルシリーズかストロボットシリーズのグリップ
タイプを付けて傘にバウンスさせ、トレペでディフューズさせようかな・・・
という方向で検討しており、あとは自分の撮影スタイルとの調整です。
625名無しさん脚:02/06/27 21:27 ID:87aaHJNY
>CONTAXのTTLがあまりにも独特
そんな回りくどい言い方せんでもいーよ。
あまりにヘタレなんじゃい!
626名無しさん脚:02/06/27 22:14 ID:q626MZ/W
RXを中古で買ってテスト撮影したのですが、巻き上げの時すごくしぶくて
嫌な感じでフィルムを巻くのです。
(撮影したフィルムは特に送りの異常は見受けなかったのですが・・・)
この機種ってもともとこういう巻き上げなんでしょうか?
なにかつまったフィルムを、無理矢理ひっぱっているような具合の音なんです。

627名無しさん脚:02/06/27 22:32 ID:87aaHJNY
それは変。本来とってもスムーズだよ。
628533:02/06/27 22:52 ID:Ci35Aa9I
>>531
アンバーのフィルターですが...
ワタクシ..フジのコンバージョンは使用した事なく
コダックの数値ですと81Bでした
しかしストロボの使用頻度で色温度は低くなりますので
カラーメーターで計測して好みのフィルターを選んでくだいね


今回の私のストロボレスに、スレッドの空気を濁されたと感じる方
がいらっしゃるようなので、この場であやまります...


色々勉強になりました

629名無しさん脚:02/06/27 22:56 ID:lEEVS9by
>カラーメーターで計測して
カラメまで持ち出して、

>好みのフィルターを選んでくだいね
「好み」なんぞで決めるの?(W
630533:02/06/27 23:06 ID:Ci35Aa9I
>>629
早々レスありがとうございます

またひとつ勉強になりました
631名無しさん脚:02/06/28 13:36 ID:Ph4aBC7I
N-1,NXはクソ亀ですね。レンズZOOMばっかりですし。
誰かKセラさんを助けてあげてください。
632名無しさん脚:02/06/28 15:03 ID:PLyg+BWS
Nデジタルもこけたし、もう救いようがないんじゃないかな。
633名無しさん脚:02/06/28 15:09 ID:BgRCXLZk
や、今回はがんばってるでしょ。
普通の人から見ればコンタックスはいつもこけてるんだよ。
634名無しさん脚:02/06/28 18:16 ID:RJMNFvjF
Nデジはダメでしょう。ボロクソ言われてるしサンプル画像もひどい。
せめてD100やD60の発表前に出ていればなあ。
635626:02/06/28 23:06 ID:Tu5dD6cH
>>627
う〜ん、やっぱりそうですか
レスありがとです。
636 ◆A.TMAXI6 :02/06/29 11:31 ID:KlKIi0Kj
>>624
>CONTAXのTTLははっきりいって撮影結果を予測することは不可能に近いです。

ううん・・。心しておきます。しかし、参考になりました!
ログ保存しておきます(藁

>>626
Rxの巻き上げは本来コンタクスの中では静かでスムーズ?な方だと思いますので
ちょっとヤバいかな、と。しかし、RXって中古を見ていると、極端にシャターが
泣いたり巻き上げがおかしかったりとメタメタなモノと、外観はどうあれ
それなりにスムーズに動いてて安定した感じのモノと二極にわかれるように
思いますが気のせいでしょうか。94年発売でまだ現役だけど、ヤパーシ
細かい改良なんかが施されているのか・・?
637名無しさん脚:02/06/29 20:45 ID:6Pc+0umV
漏れのRTS3も初期ロットで買ったのですが、ヨドバシの店頭デモ機
はぜんぜん違ってたよ。あきらかに滑らかでスムーズなシャッター
と巻き上げでした。ヤパーシ細かく改良されてますねぇ。
638名無しさん脚:02/06/29 20:48 ID:rc8SSAP5
でもまだ3万台売れてないんじゃないかな。
639名無しさん脚:02/06/29 20:59 ID:0q+TQLnG
バラツキという方が正解のような気がする・・・
月に1回、手作りのようにして10台くらい製造とかいうウワサだしなぁ
640名無しさん脚:02/06/29 21:10 ID:FIw0WUDn
漏れはSTがいちばんマシだと思う。
ただメーターは使わない。
RXは華奢。
641637:02/06/29 21:32 ID:4i+8QMGK
ということは漏れのrtsVってはずれ?
しまった墓穴掘ったぁぁぁぁぁぁぁぁ 〜以下略〜
642名無しさん脚:02/06/29 21:36 ID:4ur4d4Vl
RX製造中止の告知ハヶーン。部品供給ができなくなったからとか
書いてあったけド。換わりのボディをただいま製作中とのこと。
なぜ素直に売れないからと書けないのか。
643名無しさん脚:02/06/29 21:55 ID:DdXUJm7o
ということは、RXは即修理不可機種になるわけ?
644名無しさん脚:02/06/29 21:58 ID:DdXUJm7o
なにわともあれ、
新機種出るのね。楽しみたのしみ。
645 ◆A.TMAXI6 :02/06/29 23:57 ID:kGoycZia
>>642
え?何処でハケーンですか?? 教えて君でスマソ。
製造するのに部品供給が難しくなっても、多分修理は当分大丈夫だと
思いますです。他のメーカーと同じく。

>換わりのボディをただいま製作中とのこと。

???マジでしょうか・・。うーん・・・ホントなら凄いけど・・・
646compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/01 11:30 ID:ViU8S4UV
なんか、一昨日カメラ屋のお兄さんと立ち話してた時に。
京セラの営業と話したとき、N用のマニュアルレンズアダプターを
試作して商品化を検討中、みたいな話がでてました。
え?フランジバックは??それってレンズ入りで焦点距離が
変わるヤツ?などと質問したけれど解らず。単なる噂の類なのかも
しれませんが、実現したらちょっと嬉しい話でした。

ヤパーシその兄ちゃんも「RXは終了した」って逝ってました。
新品を買うなら今のうち・・かもしれないです。
値段は動いてないのかな?
647名無しさん脚:02/07/01 19:24 ID:KogWIlDY
>>646
レンズ有り、絞り込み測光だろうな。俺買わない。
レンズ無しだったら真剣に悩む。
648名無しさん脚:02/07/01 19:28 ID:2wADj1+i
NレンズをMFボディーに付けるアダプターだったらいいな。
649名無しさん脚:02/07/01 20:37 ID:eAkawI4/
そうだったら645のレンズもいけるね。
650compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/01 20:38 ID:ViU8S4UV
あれだけ大きなマウントだと、なんか頑張ったら色々と
出来るような気がするのですが、どうなのでしょね。
マウントよりも内側にレンズ後端が来るような・・って、
ミラーに当たるかな。少々高価でもある程度売れそうだけど、
どんなモノを考えてるんでしょうね。
しかし最初からNにMFを無理なくつけられるような設計に
しておけばよいものを・・(鬱
651名無しさん脚:02/07/01 21:05 ID:h+kN+i+w
RTSIIの再販希望
652名無しさん脚:02/07/01 21:30 ID:ioMO4LXY
>>645

京セラのホームページにでてるよ!
ttp://www.kyocera.co.jp/frame/product/optical/topics/RX/index.htm
653名無しさん脚:02/07/01 21:30 ID:kFIf2NO0
コンタックスST2、まもなく発売だったらいいなぁ
654名無しさん脚:02/07/01 22:38 ID:mATIALit
RXの原型を維持しながら仕様性能を変更したものを現在、企画中でございます。

ってあるけど、
企画しましたが商品化は見送らせていただきます。ってことになるような・・・
655名無しさん脚:02/07/01 22:40 ID:mz3SmBvC
>>654
Nマウント仕様になります・・・とか。
656 ◆A.TMAXI6 :02/07/01 23:13 ID:z0S7C1vh
> たいへん長らくご愛顧いただきましたCONTAX RXは、
> 一部の電子部品の入手が難しくなったために、生産を続行する
> ことができなくなり、やむを得ず生産を終了することになりま
> した。謹んでここにご案内申し上げます。1994年の発売以
> 来、お引き立てを賜りましたことに心から御礼申し上げます。
>
>
> なお、皆様のご愛顧にお応えすべく、RXの原型を維持しなが
> ら仕様性能を変更したものを現在、企画中でございます。内容
> が明らかになり次第、正式にご案内させていただきますので、
> 引き続きCONTAXシステムのご愛用を何卒、宜しくお願い
> いたします。

うーん、メーカーのHPにあるからには本当と思うしかないようですね。
嬉しいんだけど信じて良いのか。RXの原型を維持?RXの原型ってやっぱ
STなんでしょうか。フツーに考えたらMFは終わるからNシステム買ってちょ、
ってなりそうなもんだけど、ホントに企画して製品化したら凄い?かも。
素直に嬉しいです。
とにかくRXの基本性能のママでいいから、ファインダーの見やすさ・・
とりわけ倍率を大事にした一品が欲しいです。どうせなら純正新型
スクリーンの開発もモトム。
657名無しさん脚:02/07/01 23:15 ID:+G+Jfk2O
というかニコンFM3Aみたいなのを期待していたのですがね。ワインダーが付くやつ。
RXのマイナーチェンジ版かぁ・・・
658名無しさん脚 :02/07/01 23:20 ID:uRctgSOH
RX2(仮称)
DFI取って、ファインダー倍率上げて、評価測光を採用。
それって、でっかいAriaか・・・
659名無しさん脚:02/07/01 23:24 ID:cv2jtRi+
ここに次期RX希望を書き込みしてくれたらかなえてくれるかな?
ニコンファンにバカにされないような壊れないやつ頼みます。
660名無しさん脚 :02/07/01 23:27 ID:uRctgSOH
>659
だったら新スレたてる?
「拝啓、京セラ様。次期RXに望む事」なんてスレタイで
661 ◆A.TMAXI6 :02/07/01 23:32 ID:z0S7C1vh
でも、現実的に考えたら。
「仕様変更」はあくまで電子部品の変更に対応する程度のモノで、
コストをかけずにちょっと性能をアップデートする程度の・・
まさに「RX2」位の変化なのかもしれないですね。

・DFIは抜くか、NX辺りのノウハウを入れてちょっとだけ性能アップ。
・ファインダーは要望はともかくお金がかかるので見送り。
・絞りの駆動にアキレス腱があるのは明らかなので(シャッター鳴きの
原因)その部分の設計変更。
・評価測光とか、ストロボ調光とかのアプデイト。
・データバックをアリヤ程度のものに。
・ひょっとしたスクリーン位はMFしやすい新型に。

こんな感じじゃないかな・・
ファインダー倍率を167並、出来たらアリヤ〜137/9までの機種と
同等に引き上げてホスィ・・ けど視度調節機能を組み込んだら
無理なんだろうな。本体から調節機能を省いてもいいから倍率が
ホスィ・・
662名無しさん脚:02/07/01 23:37 ID:P1uMzuXE
フォーカス・エイドをハズして
1/8000秒シャッター、ストロボ同調1/250秒に
基本性能をUPさせるんじゃないかな・・・新型のRX
663名無しさん脚:02/07/01 23:40 ID:2wADj1+i
タイムラグを短く、立て位置シャッター付きグリップ
スクリーンはミノに提供してもらう。
600グラムぐらいになったらいいな。
664 ◆A.TMAXI6 :02/07/01 23:43 ID:z0S7C1vh
>>660
いいかも!ですね。

逆にそのスレタイで伸びなかったら怖い気もしますが・・
665名無しさん脚 :02/07/01 23:51 ID:uRctgSOH
>664
う〜ん、一言「もう要らない」とか書き込まれたりして(藁
荒れる可能性も否定できないし・・・
最期のMF1眼レフとして、一花咲かせて欲しい気もします。
次期RX。
京セラの開発陣には現行RXを使い込んでもらって
その回答みたいな次期RXを作って欲しいと思います。
666名無しさん脚:02/07/01 23:52 ID:bsfTH6Jc
>>663
激しく同意。
そんなあなたはRXユザーですね。
667名無しさん脚:02/07/01 23:54 ID:2wADj1+i
ハードに使いこんでキズキズよ。
かなり気に入ってるからねー。RX2に大期待。
668 ◆A.TMAXI6 :02/07/01 23:59 ID:z0S7C1vh
漏れもRXユーザーですよん。
ついつい137とかを多用しますが、MP100とか重いレンズ、或いは
テキパキこなすような情緒のない撮影になると(藁 RXの出番になります。

しかし、ヤパーシ「マジで今からMF機出すの? マジで?」
って、小一時間問い・・な気分です。マジならそりゃもう大喜び
なんだけど。凄い嬉しいんですけど・・ そんな事って有り得るのだろうか・・
「HP管理者のミス」とかでカタかつきそうで怖ひ・・
669名無しさん脚 :02/07/02 00:06 ID:D1NS4uX9
RTCからのメールより転載。
MFはまだ終わらないらしい。正直、京セラを見直した。

      ■■■■■   CONTAX RX   ■■■■■
      ■■■■■   生産終了のお知らせ   ■■■■■

  1994年4月に発売して以来、多くの方々にご愛用いただいております
  CONTAX RXは、一部の電子部品の入手ができなくなりましたために
  生産を終了させていただくことになりました。長年にわたりご愛顧ください
  ました皆様に心から御礼申し上げます。

  CONTAX RXは、「人へのやさしさ」をテーマに開発いたしました。
  マニュアルフォーカスカメラでありながらピント合わせをやさしくした
  「デジタルフォーカスインジケータ」や耳ざわりの良い静音性を実現した
  駆動システム、自分好みの操作性を確立できる充実のカスタムファンクシ
  ョンなど、金属ボディと相まってCONTAXらしいカメラとして高い評価
  をいただきました。当時、小型ながらもRTS3の思想を受け継いだ精度
  重視のCONTAX STと、機能豊富なこのRXがファンの方々の人気を
  2分したことが昨日のことのように思い出されます。

  なお、CONTAXのマニュアルフォーカス一眼レフの中核機種としての
  位置付けを継承するカメラとして、RXの原型を維持しながら金属ボディの
  品位を保ちつつも仕様性能を変更したボディを現在企画中でございます。
  内容が明らかになり次第、正式に発表させていただきますので、引き続き
  MFシステムのご愛顧を何卒宜しくお願いいたします。

  RXへの長年のご支援を本当にありがとうございました。
670名無しさん脚:02/07/02 00:37 ID:A/TcpMo/
RTS4でなく、RXの後継機というのが、なんとも・・。
あっしもRX使いなんで、嬉しいことは嬉しいが・・・。
「RXの原型を維持しながら金属ボディの
  品位を保ちつつも仕様性能を変更したボディ・・・」
のくだり・・・。
一抹の不安を感じるのは、オレだけだろうか・・。
671名無しさん脚:02/07/02 00:46 ID:uDWwuGkb
S3出してホスィ・・・
672名無しさん脚:02/07/02 00:47 ID:QBnr9/Yg
RX2素直に歓迎!!!!!
673名無しさん脚:02/07/02 00:48 ID:4griTrXN
RXの後継機が出てRXが安くなってくれると
うれしいんだけど・・・
逆に値上がりしちゃうとちょっとショック。
674名無しさん脚:02/07/02 00:52 ID:67B4Qoao
F100みたいな感じがいいな。
仕事でもプライベートでも使えるような。
675名無しさん脚:02/07/02 00:57 ID:uDWwuGkb
>逆に値上がりしちゃうとちょっとショック。

RXの後継機がコケたとしてもAriaに行く人の方が多いのでは・・・?
676 ◆A.TMAXI6 :02/07/02 01:30 ID:TIY78uCf
元がRXだと割と成功するような気がするのですが・・
ファインダー倍率とシャッター鳴き(必ず出るかどうかは不明)
そしてDFIをどうにかすれば結構マトモな機体が出来上がるような。

メールを見ると、本気で後継機を出す気なような感じで、
ホント、素直に嬉しいです。多くは望まないからMFもヨロシク・・って感じ。
RTS4だと重厚長大・大鑑巨砲な感じがするので、出来るだけ今の
RXよりも大きくならないようにして欲しいなあ・・。
縦位置グリップでボディ形状を選べるような感じだといいかな。
贅沢を言うとRTS2とS2をいい具合に合体させたような機体が
欲しいけど・・まあRX2でもMFが続くというだけで嬉しいです。
677名無しさん脚:02/07/02 01:34 ID:Uq59qHBd
買うよー買うよー
RX2!!
すっかりNに行くとショボくれてたけど、
MFマンセーだとわかり、嬉しいです!
678名無しさん脚:02/07/02 01:40 ID:K0eU/tDk
コンタクース、正直ボディは没落して
レンズ供給メーカーになってホスィ。ダメ?
キヤノソにツァイスホスィ。・・・ダメ?
679名無しさん脚:02/07/02 01:44 ID:67B4Qoao
みんながNを買わなければいいのだ。
680 ◆A.TMAXI6 :02/07/02 01:50 ID:TIY78uCf
今あるヤシコンレンズに惹かれて止まないモノが多いので、
取りあえず安心してそれを使い続けられるような体制を維持して欲しいっ酢。
あと、Nでもいいから新しいCZレンズをリリースしてもろて、そいつらが
魅力的ならば順次そっちに乗り換えていく。
こっちはある程度はメーカーの思惑に乗ってもいいから、メーカーも今までの
出したイイレンズを大事にするような姿勢を見せて欲しいです。その方が
ユーザーも離れないと思われるのですが。そのためにはNにMFレンズが乗り入れ
られるようにするのはとっても大事だと思うんだけどなあ。
681名無しさん脚:02/07/02 01:51 ID:uDWwuGkb
RX2がN1よりヒットしたらNシリーズはどうなるだろう。
Nデジタルもコケてるし・・・
682名無しさん脚:02/07/02 01:55 ID:67B4Qoao
あんなバカでかいレンズを出す段階で失敗だからね。
683Traveller:02/07/02 01:55 ID:ArqYUVv3
Contaxはヤシカでしょ?どうも偏見あってすまん。高いし。。。
684え ◆InSecT8M :02/07/02 02:04 ID:9dYfo8ow
N1のように対角5点測距の高精度DFIでP85/1.4が思いのままに
なるとうれしうれし。さらにRTSIIライクな、急に像が立ち上がるファインダーを
搭載してくれれば、その時はAXから乗り換え升。
685 ◆A.TMAXI6 :02/07/02 02:12 ID:TIY78uCf
>>684 ども〜。
この前中古屋で多分後期型?のAXを弄ってたのですが。
改めて触ってみると、結構逝けますね、あのAF。
無論「ふざけんなゴルァ」みたいなヘヴィな方もおられるでしょうが、
AF一眼レフを今まで一度も所有したことがない漏れにとっては(藁
なんか思ったより早くて正確そうで驚きました。ボディも思ったより
軽いし、シャッター音や動作の感触もRXよりもイイ!感じで。
しかしヤパーシあの大きさでは漏れには手が出ませんが、何しろ
思ったよりイイボディで驚きましたです。
あと、好きなレンズがD35/1.4とかMP100とかで、フローティング
機構入りだってのも気になったり・・・
最近またMP100マンセーです!
686え ◆InSecT8M :02/07/02 02:24 ID:9dYfo8ow
>>685 うひ。

> あと、好きなレンズがD35/1.4とかMP100とかで、フローティング
> 機構入りだってのも気になったり・・・
> 最近またMP100マンセーです!

フローティングのレンズの使用頻度が、AXに逝くかどうかの別れ道に
成増ね。ワタシ漏っているフローティングはD35/1.4だけなのでコイツを
使う時はRTSIIIかAriaになることが多いです。

何本も持っていく時は、35mmは2.8の方を持っていきます。ヤパシ重たい
ですからね。実は重いのがイヤで暗いレンズばかり集めてしまいますた。
根性&体力無しなワタシ。

# SP60AEG、全然使ってないです。売ってMP100にしよう加奈。
687 ◆A.TMAXI6 :02/07/02 02:35 ID:TIY78uCf
D35/1.4・・何時の間に・・

ヤパーシ良いレンズですよね。リラックスしたポートレイトのとき
なんかは、137にこれだけ付けてちょっと遠出したりします。
重いけど・・まあ一本だけなので我慢したりして。
このレンズ、OH後に目に見えて解像力が上がったのにも驚かされ
ました。開放でもビシっときつつ、トーンは凄い豊富だし・・
相変わらず惚れっぱなしです(藁

MP100、最近は舞台撮影なんぞに使ったりしてますが・・開放から
安心して使えて、なかなか逝けます。
688えばほい ◆InSecT8M :02/07/02 02:43 ID:9dYfo8ow
>>687
>D35/1.4・・何時の間に・・

初めて飼った銀塩がRTSIIIとD35/1.4、P85/1.4だったです。
あれから一年三ヶ月、今では12本のレンズと
5台のボディでおます。

どうりでビンボーになった罠(藁
689名無しさん脚:02/07/02 03:11 ID:GXg6Trcj
MF新機種に望むこと
・普通程度に壊れないボディ
・Aria同等かそれ以上の倍率と明るさのあるファインダー

とはいうものの、今さらMF新機種が出ればそれだけで嬉しいなぁ
690名無しさん脚:02/07/02 03:40 ID:GQ1VAUIw
この調子でG3もお願いします・・・いやマジで。
691 ◆A.TMAXI6 :02/07/02 09:58 ID:TIY78uCf
FM3Aとかが凶世良さんとしても気になったのでしょうか。
ニコソみたく両方展開してくれたらいいんだけど、マウントの
問題があるから・・さて、どうなることか。

RXにアリヤの良いところを取り入れて、2002年的にアプデイトしてくれれば
それだけで満足な気が。景気を加味して定価も安めにお願いしたいっ酢・・
692トマソン:02/07/02 13:25 ID:E1H/sNXj
ちょっと忙しくて見ていなかったうちにすごいことになっていますね。
まだ手元にお金が入っていないのですが、これは少し様子を見た方が
よさそうな気も・・・。
レポート待って買う、もしくは人柱(爆)。
ファインダーの見やすいコンタボディだったら多少無理しても買って
しまいそうな気も・・・。
できればF2以上のピンの掴みやすさだと嬉しい(笑)。
これは期待しすぎか(笑)。
でも高いんだろうなあ・・・。
693名無しさん脚:02/07/02 23:48 ID:8KyWrkwK
RX生産終了てどういうこっちゃ!
狂セラ逝ってまえ!
694名無しさん脚:02/07/02 23:57 ID:kPlKgX78
で、入手困難な部品って、、、
その部分壊れたらRXは早々修理不可能リスト入り?
695compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/03 01:49 ID:hkwQssRf
LXもF3も入手困難な部品が出たから製造中止になったようですが、
暫くは修理可能だとか。というかF3に関しては相当先まで修理が
効くような感じです。京世羅がどの程度部品を保有しているのか
不明ですが、おそらくRXとて暫くは修理可能なのではないでしょうか。
今までの機種を考えても、多分そんなに早く修理不能になることは無いと
思われ・・です。

>>692
書くまでもないことですが、少し様子を見るくらいでは新機種は出ないと
思われ・・です。まだ「企画している」ような段階ですし、ホントに出るか
どうかすら定かではない。仮に新しいMF機が出るとして、それまでに中古を
一台買って使い込むに充分な時間があるように思います。
RXの後継機ならおそらくしばらくの間売価10万円は越えると思われ、ですし、
F2はともかく、現行のコンタボディでも選んだりいじったりすれば
充分ピントは合わせ易いかと・・。
しつこいようですがボディは何でも良いので見切りをつけて、
このシステムのレンズが自分の好みに合うのかを見極めるのが
イイような気がしますが・・。好みに合わない場合はとことん
駄目だという話も聞きますし。逆もまた然り、ですが・・
696名無しさん脚:02/07/03 01:53 ID:3kAmtuZW
正論言っちゃおしめえよ、って...

俺から見ればAria+RTS3で十分と思うが?
697名無しさん脚:02/07/03 06:41 ID:z5ZGgMp4
可能性として、中身Area、外側RXみたいな仕様のカメラになりそうな気がする。
たぶん、AreaかN1とかの部品を流用してくるので、あまり大きな仕様変更は
利かないかと・・。
698名無しさん脚:02/07/03 07:01 ID:LmMfskz5
RXは94年発売。
それより古いRTS3の方が部品があるのか…
699名無しさん脚:02/07/03 08:19 ID:A1aLJ3RR
>>697
中身N1でAF関係取り去って一回り小型化したら、かなり売れると思うぞ。
700名無しさん脚:02/07/03 08:32 ID:BfuFIwvT
>>699
N1ベースならいらない。
701名無しさん脚:02/07/03 10:24 ID:xWG+Pu9n
RX2→RTSWだったりしない?
702 ◆A.TMAXI6 :02/07/03 11:35 ID:hkwQssRf
最近MP100をよく使ってるのですが。
ここのところご近所ラボの現像ばかりなので、微妙な描写
なんて解らないとは思いつつ・・
なんとなく開放付近のピンが甘い気がして、そういえば
ヘリコイドの動きもずいぶん軽くなったな(これはこれで
扱いやすいのですが。)なんて思って、ちょっとメンテを
考えたりしていたのですが。
このレンズ、フローティング機構なんかも組み込まれていて、
凝った繰り出しをやってるせいなのか・・OHに出すと3万円前後は
かかるようです。うーむ。

てなわけでお節介ですが、中古を買われる方はご注意を。
最近新品も安く、探せば10万円ちょっとで見かけるようになったので、
OHを考えたら中古はヤバ目かもしれません。
703名無しさん脚:02/07/03 12:27 ID:9+BMcg9U
トマソン君。
とりあえず、Ariaをゲットしてしばらく使い込むべし。
Ariaはよく出来たカメラだけど、欠点がある。
この欠点は軽すぎる。という点。
重たいレンズが使用できないわけじゃないけど、
使い勝手は落ちてしまう。
そう感じた時、発売してるであろうRX2をゲットするのだよ。
無駄にはならない。軽いカメラ重いカメラ。
システムにこの2台があったら便利でしょ。
704名無しさん脚:02/07/03 12:46 ID:ay0CJHkj
うん、それがいいと思う。
Ariaだったらサブになるし、そうは致命的な出費でもないしな。
やはりAriaは改良されていると言われる新品を買うべきか?
705名無しさん脚:02/07/03 13:14 ID:cXakrHsW
新型が出ても京セラの傾向からすると生産が安定するまで買うのが怖いのだけどな、
京セラさん初期ロットからしっかりしたやつお願いしますよ。
706compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/03 13:33 ID:hkwQssRf
>>705
う、それは言えます。まあ何処のメーカーでも公式・非公式で
マイナーチェンジというか細かなヴァージョンアップをするもので。
特に今日世羅の場合は怖い気もしますね。
しかし、RX2?の企画自体は手放しでカンゲイしたい気持ちなのです・・!

>>704
漏れの場合は、以前のアリヤだとシャッターを切ってみて、明らかに
ミラーがタルく像消失時間が長いような気がして
「こいつは使いたくないな・・」と思ったものでしたが、つい最近
友人が購入した新品では特に気になるレベルではありませんでした。
無論感じ方に好みや個人差があるのですが、ご参考までに・・。
707トマソン:02/07/03 14:11 ID:Lew5Epxd
皆さんレスどうもです。

そろそろお金が入る頃に近づいてきました(ウキウキ
ただ、昨日駐車違反で捕まってしまい15000円の出費(泣
これがあればフィルムが何本・・・(笑)。

あと昨日中古屋で137か何かに50mmF1.4がついて5万弱で
売っていました。
購入までは楽しいですね(笑)。
そうそう、ariaに先立ちウルトロンの購入は確定しそうです
ので、一応ご報告を。
それを買わずにariaというお叱りはなしということで(笑)。
708名無しさん脚:02/07/03 14:34 ID:DJGVx5Wp
トマソン君。
ウルトロンもよろしいが、Aria+P50買ってから
ウルトロン買う金あれば・・なんて事
ならないようにね。
709名無しさん脚:02/07/03 14:36 ID:ay0CJHkj
>>706
う〜ん、やぱり初期ロットは京せらの場合買いづらいよなあ。
せっかくいい新製品出してもみんなが買い控えるんだから売り上げ伸びない
んだろうなあ。
ちょっと損してるよね。
710トマソン:02/07/03 15:23 ID:tiglbZLN
>708
先にウルトロン買え、ということですね?
購入優先リストの作成に取りかかろうかと思います(笑)。
711名無しさん脚:02/07/03 16:20 ID:xWG+Pu9n
京せらの場合、発売開始からどれぐらい経ったころが買いどきなのでしょう?
一年後ぐらいですかね。
712名無しさん脚:02/07/03 16:59 ID:c5s4qgaU
708
いや、先にウルトロン勝手から
ツァイスの描写にほれ込んで・・・
ウルトロン買う蚊ねあればディスタゴンでも〜〜ってな
事ならないように・・・
713トマソン:02/07/03 17:19 ID:yxkiuxEh
>712
ウルトロンよりもツァイスの描写のほうが上、と712さんは
おっしゃりたいわけですね?(笑)
714名無しさん脚:02/07/03 17:41 ID:BfuFIwvT
どんな名前で売ろうとコシナはコシナ。
715名無しさん脚:02/07/03 18:41 ID:4lzMtNgZ
RX使ってるんですが、フィルム6本ぐらいになると、
電池が消耗してくるようなんです・・・
みんな、使っててそんなもんですか?
EOS5よりも消耗が激しいなんて・・・
地球に優しくないし、金がおいつかんよぉ〜(><)
716compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/03 19:12 ID:hkwQssRf
RTS2とかは凄く減りやすいって感じがしますが。
うちのRXではフィルム6本で電池が無くなる??ってことは
無いです・・ 結構酷使しつつ、さらにそれなりに空シャッター
切ったり電源入れっぱなしにしたり(藁 してますが、電池は
フツーに?保ってて特に消耗が激しいという感じではないっす。

>>707など
なんかじれったくてだんだん語気が強くなっていたかもしれません(藁
スミマセンです・・。トマ氏のように迷いをそのまま書かれると、なんだか
読んでる方は翻弄されるというか。好きでコメント付けてるので
もちろんいいんですけど、うーん・・ あと、コシナ連打にハマって
おられるようですが、ヤシコンとはカナーリ傾向が違う気がします。
単純に言って、解像度を取るかトーンを取るかって感じですが。
(両立しているヤシコン玉も幾つもあるのですが、比較的高価かも。)
717名無しさん脚:02/07/03 19:13 ID:U23HWtKS
安物の期限切れ電池使ってない?
718名無しさん脚:02/07/03 21:50 ID:4lzMtNgZ
>>716
そうなんすかねぇ。うーん、電池気にしすぎなのかなぁ、
1ヶ月たってないんだけど、
連写時のフィルム巻上げがシャッタースピードスローでもないのに
遅いんだよね。。。

>>717
新品をいつも下ろして使ってます
719名無しさん脚:02/07/03 22:40 ID:DTUZL+95
>>718
RXを長く使っていますが、電池もちはすごくいいです。
最近購入されたのなら京セラのサービスセンターに
問い合わせてみられてはいかが?
720トマソン:02/07/03 22:45 ID:F8u1o+Py
>716
買う買うといいつつなかなか買わない私が悪いのです。
いつもすいませんです。
マクロアポランタースレでも書き込み初めてからかなり長いこと
買っていませんでしたので。
滅多にレンズ・本体など購入できる身分ではないので、かなり迷
ってしまうのです。

解像度というのはシャープさ、トーンというのは階調性と認識して
よろしいでしょうか?
個人的にはシャープなレンズは大好きです。
22倍ルーペで確認したときにぴっちりピントが合っているのを見る
と嬉しいです(←ばか)。
で、初心者質問でわるのですが、コシレンとヤシコンの傾向という
のはどちらがどちらなのですか?
721aira:02/07/03 22:57 ID:WGp+mEvE
RXの後継機はFM3AのOEMでしょう
スペック的にはそれほど変わらない
金属ボディだしね
722名無しさん脚:02/07/03 23:43 ID:G1i8L8YK
>>721
いや、本当はそれが欲しいんだけどね。
S3かな?出ないだろうねえ。
723357:02/07/04 00:01 ID:uzxpPQWC
やっぱりRXの後継はRXのブラッシュアップ版でしょう。
139Q→159MMみたいな感じで
いっそのことRX-78とかRX-178って名前にすればよろしいんでは
ペットネームがMk2とかZとかで(藁
出たら人柱になります。(宣言)
MF続けてもらいたいですからね。
最近2ちゃん見る限りでもAria幾らかは売れてるみたいだし。
MF資産の価値を見直したんでしょうかね>京セラ
>722今更、機械式いらないっす。個人的には
RB67買ったばかりだし・・・
結局ハッセルはレンズ買う金が無いので断念。
F4Eシステムはそっくりそのまま手元にあるし
中古のG1+B28買っちゃうし・・・もう滅茶苦茶です。
724名無しさん脚:02/07/04 01:12 ID:1+eMPSfH
RXの原型を維持しながら、仕様性能を変更するんだったら
デジタル化するという予測だって成り立たつ余地はある・・・

725名無しさん脚:02/07/04 01:30 ID:zzbTtvjk
RXの後継機FM3Aみたいなのが出たら買うでしょうね〜。
でもちゃんと外付けワインダーも出してね(W

Y/Cマウントのデジタルボディーでもイイ!
726名無しさん脚:02/07/04 02:01 ID:XPdvw2KO
159MMがいーな。
727名無しさん脚:02/07/04 10:22 ID:PZtFozAP
RXを使っているんですが、電源スイッチをもう少し渋くしたいのです。
サービスセンターでやってもらえますか?

RXの後継機では、縦位置シャッターとデータバックと見やすいファインダーと
当たる評価測光としっかりしたTTLをつけて欲しいです。
DFIももっと暗いところでも使えればイイ!!かも。
気に入っている機種なのでとっても楽しみです。それまでせっせとレンズを集め
ます。
728名無しさん脚:02/07/04 10:33 ID:7zUpHESi
159MMがいいよね。
729名無しさん脚:02/07/04 12:17 ID:SS0jbkkr
デザインはね・・・
730名無しさん脚:02/07/04 13:00 ID:y6cmL4Qz
>電源スイッチをもう少し渋くしたい
出来ますよ。自分はシャッターダイヤルも固くしました。
731名無しさん脚:02/07/04 14:11 ID:PZtFozAP
>>730
ありがとうございます。いくらぐらいかかりますか?
732名無しさん脚:02/07/04 23:16 ID:nVxsM8YU
RX2
733730:02/07/04 23:20 ID:a9USW1ek
オーバーホールのついででやったから解らないっす。
734名無しさん脚:02/07/04 23:45 ID:vieaun07
>>727
DFIも低照度での精度があがって、なおかつ絞込みでの測定が出来れば
使えるんですけどね。
ちなみに電源スイッチはオーバーホールだせば言わなくてもやってもらえるみたいだよ。
735名無しさん脚:02/07/04 23:54 ID:y/OrRzos
みんな定期的にオーバーホールに出すの?

俺のAria、オーバーホールに出したらもう少しシャキシャキ動く
ようになるかな?(笑)
736名無しさん脚:02/07/04 23:56 ID:vieaun07
いや、ちょーし悪くなったときだけかな?お金無いし・・。
ほんとは定期的に出すのがいいんだろうけど、そこまでしなくてもねぇ。
趣味でやってる範囲なんで。
737名無しさん脚:02/07/05 02:12 ID:DEAYR28g
RX2は、めちゃくちゃ楽しみだ〜〜。
早く出てくんないかな。
RXはちょっと重いので、もうちっと軽いといいな。

とりあえず、見た目がかっこよければ買う!

あとファインダーも改良してくれ〜。
738名無しさん脚:02/07/05 07:57 ID:Q17WmEwM
↑Ariaでいいんじゃない?
739名無しさん脚:02/07/05 11:24 ID:wtbTgcSw
「RXの原型を維持しながら仕様性能を変更したもの…。」
NXのデザイン叩かれたの気にしているようだね。

740名無しさん脚:02/07/05 13:25 ID:fNI0lcLR
RX2の要望をユーザーから募集することは無いかな?
大体みんな近いと思うんだけどなぁ。
741名無しさん脚:02/07/05 14:59 ID:TAIR43w2
あるていどユーザーの意見を吸い上げるでしょう。
でも誰に聞くのかが問題。RTS3のベロ残し巻き戻しはある高名カメラマン
の意見だったそうだが、あれなんか失敗の好例。
742名無しさん脚:02/07/05 18:26 ID:zyKs7jB8
銀塩がデジタルに勝る最後の機能、電池が切れてもフィルムと
カメラがあればとりあえず撮影できるという究極の性能を持った
FM3A的なカメラを作って欲しい!
743名無しさん脚:02/07/05 18:36 ID:y+qnX3LN
素直にS3。
FX−4ズーパーでもイイゾ。
744名無しさん脚:02/07/05 18:52 ID:7Kot1lY/
RX2いつでるんだろ?
745名無しさん脚:02/07/05 19:39 ID:fNI0lcLR
RXの原型を維持しながらFM3的なハイブリットシャッターにすると
フイルムを巻くレバーがいるじゃないですか!

カッ、カッコイイですね。

京セラさんやっちゃって下さい。
僕は素直に銀塩を維持しようという意地を見せてくれたことうれしいです。
746名無しさん脚:02/07/05 20:44 ID:91YhNDob
Nマウントで作ってもいいですか?
747名無しさん脚:02/07/05 20:49 ID:jaTqjhJ9
コシナのOEMでもいいですか?
748357:02/07/05 21:40 ID:F7P1ep9P
>747
だったら買わない。
749名無しさん脚:02/07/05 21:45 ID:5uwrBLj8
RXの原型を維持しながら仕様性能を変更したもの,の
「仕様」ってマウントのことでしょ?
750名無しさん脚:02/07/05 22:45 ID:TZYeEuFH
>>746-747
(*´-`) <だめです!!
751名無しさん脚:02/07/05 23:06 ID:a19yMsDb
M42で作ってはだめぽ?
752名無しさん脚:02/07/05 23:58 ID:DvYKazV5
いM42いなー、Jenaのレンズがそのまま使える。今度Jenaの100mm5.6の反射望遠でも買おうかな、
500mm4.0の反射望遠も少ないらしいから希少価値があっていいかも。
753名無しさん脚:02/07/06 00:37 ID:pgLKrQXp
>>751
 (* `´) <だめぽ !!
754名無レさん脚:02/07/06 01:04 ID:geWkvKBM
>>741
それは知らなかった。
ちなみにプロサービスで改造してるカメラマンがほとんどですが。
755名無しさん脚:02/07/06 11:05 ID:7oE1yjP7
RXの後継機、楽しみですね!
といいたいところですが、
どうやら、RXからDFIの機能を取り除いただけのモノ
になるようです。DFIの部品がたんに欠品しだして、
残ったパーツが大量の残ってるだけのことのようですよ。
残ったものもさばくなら、もう少し手を加えて改良版を・・・
と私も思うのですが、それほど期待は出来なのが現実のようです。
京セラって会社は、在庫のダブツキにものすごく厳しい会社のようで、
前回のレンズ整理の件もありましたが、
今回のRX後継機は、そういった経緯あるようです。
756名無しさん脚:02/07/06 11:46 ID:IQznWhMG
なんてこった‥。
AXの代替機に考えていたのに。
757名無しさん脚:02/07/06 11:48 ID:XRBdWmcN
RXの後継機種はNマウント決定なんでしょ
758名無しさん脚:02/07/06 11:56 ID:uveY3AMr
>>757
それだけは無いから安心しな
759名無しさん脚:02/07/06 17:54 ID:Kcr/8db0
T-3、TVS-3で旧モデルより小さくなったから、RXの新型はアリアより
小さいモデルにして欲しいな。デザインそのままっていうんなら
5/8チップみたいに全体を縮小コピーするの。マウント径は
同寸だからあんまり小さくできないだろうけど、幅120の
高さ80あたりならかなり欲しいな。
760名無しさん脚:02/07/06 18:09 ID:nOqIkodH
>>759
Aria持ってる?
持ってないでしょ。
持ってたら、そんな事思えないね。
Ariaの欠点って軽すぎる点だからね。
p85とのバランスが・・・・(涙
761759:02/07/06 18:32 ID:Kcr/8db0
>>760
うん。持ってない。でも139と159使ってる。レンズは
55と、85のプラナー。これしか使ってないから、よくみんなが言う
レンズとボディーのバランス、っていうのがモひとつわかんない。

基本的に小さいボディーが好き。コンタの前はOM-1。その前がベッサL。
バカ重レンズとの組み合わせで構えるときのコツは、左手、右手の力関係
9:1くらいで。リアルタイムなフェザータッチレリーズボタンなんだから、
実際、右手はプチって押すだけ、みたいなもの。   なんだけどな。


762名無しさん脚:02/07/06 18:37 ID:1W4Ggtw0
>>761
 (´-`).。oO(憎いくみあわせ…。)
763名無しさん脚:02/07/06 18:39 ID:SGp/omJs
左手だけで重たいデカイMFリング持って支えて
どうやって回転させるんだ?
764名無しさん脚:02/07/06 18:39 ID:EZ9vWr/D
>>761
僕は賛成、ボディは小さいほうが良い。
でかいボディは持ち歩きたくない。
765名無しさん脚:02/07/06 18:50 ID:pfvpzOfJ
房な質問でスマソですが、コンタックスの1眼レフを購入したい
と考えてますが、話しですとコンタックスの機材はその機材が生産
終了したら大凡、3〜4年位で修理不可が多いと聞いたのですが、
本当なのでしょうか?長く付き合っていけるカメラ、この1台だけ
というカメラを探し、コンタックスにしたいのですが、修理の事
が心配です。何卒、御教授下さい。
766759:02/07/06 18:54 ID:Kcr/8db0
>>763
ハハ、確かにそうだ。んー、ほら、構える前にさ、目測で「2、5m」とか、
やるでしょ?で、ファインダ覗いて、微調整は左手の親指と人指し+中指で
送りハンドルみたいな。ピント合うまでの右手はボディーの端ッこを摘んで
待ってるだけかも。ひょっとして、コレ、すごーく、変? マズイな。
767名無しさん脚:02/07/06 19:14 ID:x8j7wR6b
>>765
N1ですね。Nシステムでそろえましょう。
768名無しさん脚:02/07/06 19:16 ID:Zfj8qmVq
>>765
コンタはながーく付き合っていくレンズだよ。
ボディはそのための道具でしかないのね。
769名無しさん脚:02/07/06 19:19 ID:Zfj8qmVq
>>764
ボディは小さい方が取り回しきくけど
軽すぎると、バランス悪くなるね。
ツァイスはズッシリ重たいレンズが多いだけに
バランスは結構重視してるよ。
Ariaくらいの大きさで金属だったら重さ的にも大きさ的にもいいかも。
770名無しさん脚:02/07/06 19:48 ID:atGD1iA3
>>765です。即レスありがとうございます。スレ違いでしたら御容赦頂きたいのですが
レンズに関しては、パーツの供給期間が長いということなのでしょうか?
今まではニコンF301を使用してきていました。ぞんざいに扱うのでないので
F301は一度も故障や破損はしませんでした。ただ、今回、コンタックスを購入
するとなると、やはり気持ちが引き締まります。コンタックスMF機で入門〜中級
的なのでお勧めやポイントも教えて頂ければ幸いです。(予算は上限なしっす!)
771名無しさん脚:02/07/06 20:01 ID:6qdpMFHM
>>770
レンズのパーツ供給期間が長いというより、
レンズのモデルチェンジが無いのですね。
今のレンズも大半が十数年以上前に発売されたレンズばかりですよ。
772名無しさん脚:02/07/06 20:16 ID:xkRTZDR0
生産終了から10年?パーツは保持しないといけないなんて
お約束あったような気がする。
773名無しさん脚:02/07/06 20:19 ID:rOReS0SL
>>765
その機材が生産
終了したら大凡、3〜4年位で修理不可が多いと聞いたのですが

その話をしたヤツが間違ってる。
70年代生産の13Xでさえ部分修理可能だし、現在までにリリースされた
コンタックスの一眼レフは、逆に修理不可の機種の方が少ないよ。
気になるならSSに問い合わせてみればいい。妙な噂は信じない方がいい。
774名無しさん脚:02/07/06 20:34 ID:aGWL5pvo
>>765 >>770 です。背中を押してくれるようなレス心より感謝しております!
来週中には夏ボ購入しようと考えておりますが、何がお勧めか、是非ともご指導
お願い致します。私は良く風景写真を中心に好んで撮影しております。(なにせ
地方モンなので地元にコンタックスを取り扱う店が少ないのです…鬱)
775名無しさん脚:02/07/06 20:43 ID:QYzUQ8DR
>>770
予算上限無しなら一番のお薦めはCONTAX645だと思うなあ。
お金があって35mmじゃなきゃいけない理由が無いなら645。
いまCONTAXで35mmがアドバンテージを保っているのって、レンズライン
ナップくらいじゃないかな? 足りないレンズはハッセルから流用。
カタログ貰ってきてじっくり眺めてみてね。
776名無しさん脚:02/07/06 20:49 ID:rOReS0SL
風景写真をやっているのなら、無限遠撮影が多いかな?
と仮定して、長期間修理できそうで、丈夫な機種。予算上限無し。
ならばNもいいが、MFとすれば新品でRTS3を買うのがよいのではないか。
通販で探せば新品でもかなり安いのを見つけられるだろう。
777名無しさん脚:02/07/06 22:28 ID:qK4GnD3M
RXとSTってどこがどう違うの?どっちにしようか迷ってます。
778名無しさん脚:02/07/06 22:35 ID:8FacwzwE
>>774です。
645ですか…中版の細かい描写力、魅力ですね。しかし、やはりは
携帯性やフィルムの充填性を考えれば、35mmをと考えております。

RTS3ですか…最初は実は、考えていた面はあるのですが、身分相応
でないかと躊躇してるトコもあります…。こんな私でも持って良シ
でしょうか?
779名無しさん脚:02/07/06 22:57 ID:ZKVNnlTb
RTS3は買い物としては失敗だった。だってファインダーが以下略。クソー
780名無レさん脚:02/07/06 23:04 ID:geWkvKBM
RTS3のファインダー倍率アップ改造に成功したヒトいますか?
781名無しさん脚:02/07/06 23:06 ID:ljfLRHJF
ほしけりゃ買えばいい。
初心者だからRTS3買っちゃいけない事はない
782775:02/07/06 23:07 ID:QYzUQ8DR
>>778
35mmはニコンに任せて風景は645ってのがBestだと思ったんだけどなぁ。
35mmがいいなら、俺もRTS3がお薦め。
風景をじっくりやるならミラーアップは必須でしょ。
でもRTS3は645と200gくらいしか違わないから、機会があったら実際に
両機を持ち比べてみて下さい。
風景やるなら、レンズの最初の一本のお薦めはMakroPlanar100/2.8かな。
このレンズはMakroでの描写の緻密さは言うまでもなく、無限遠まで均一
に最高のパフォーマンスを見せてくれる。100/2.8というスペックにジュウ
キュウマンハッセンエンの正札を付けているのは伊達や酔狂じゃありません。
逆にこればかり使っちゃうようになるのが欠点??
野山で花を接写するもよし、中望遠として使うもよし。
外での使用がメインならf値も問題ないでしょ。
783名無しさん脚:02/07/06 23:54 ID:Xrf4OM2j
>>779
ミノルタアルファ9用のM2型スクリーンを削って入れればマシになりますよ。
あと倍率アップアダプターとか谷山さんのスクリーンについては過去ログを見て下さい。
784名無レさん脚:02/07/07 01:59 ID:7i6CjEJx
RTS3のファインダー倍率アップ改造に成功したヒトいますか?
ピント板やアイピースの話でなく
例えばF3アイレベルの光学系を組み込んだ、なんていうヒトがいたら
ぜひ教えて下さい!
785名無しさん脚:02/07/07 02:03 ID:11tedYY4
とりあえず谷山倍率アップアダプター付けたら?
高いけどそれだけの価値ありよ。
786名無しさん脚:02/07/07 02:06 ID:6VJrTkfs
>>783
RTS3にミノルタM型入るんだっけ?
厚みが違うとかでピンが来なかったような。
787名無しさん脚:02/07/07 02:48 ID:dCeuG9vk
RXには装着できない純正レンズってあるんですか?
788779:02/07/07 02:52 ID:RnVBukrB
>>783 ン年前に売ってしまいましたので。当時新品で買ったバカな
おいらですた。167MTは良かったなあ。
789名無しさん脚:02/07/07 06:52 ID:ejyDYFd/
俺なんかNシステム発表の前にRTSIIIが生産中止になると聞いて新品で買った大バカですが何か?
790名無しさん脚:02/07/07 08:13 ID:pxahd2Lc
>>782
G2 + S90で風景もOKですか?
791compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/07 09:55 ID:npk5CG8I
>>786
少し削れば入ります。厚さは同じで、大きさも椰子困の中では一番近い
ので、比較的楽に入れられるでしょう。

>>787
ベローズ用のレンズとか特殊なモノでなければ、他の一眼レフ同様に
全て装着可能なはずですが。

RTS3は未だ新品でも手に入るし、中古でもそれなりに流通しているから、
逆に初心者でも手に入れやすいかも。扱いは以降のヤシコン一眼レフの基本操作
のモトを作った感じなので、初心者・ベテランに関係なくやりやすいと思われ。
値段と重さ、あとファインダーのピント検出能力の低さをよしと出来れば
悪くない選択だと思われますが。青いファインダー内表示は萌えますYO!
ピントの見難さも、もし無限遠付近で絞り込んで撮るモチーフが多いのなら、
RTS3の明るいファインダーは悪くないのかもしれません。たまにポートレイト
などやるとアレ?って感じになるかもしれませんが(藁

792名無しさん脚:02/07/07 12:29 ID:SvkilzET
RTS3はお気に入りです。
重さのバランスが良い。200/F2とか重量級のレンズとのマッチングが良い。
スクリーンは別物にしましたので非常にピントがキマス。
少々暗くなったので明るいレンズにちょうど良いです。
AXと共に使っていますが、RTSのシャッター音が好きですね。
壊れても修理が出来るし・・・・壊れたらいけないのでRTS2は防湿庫に入れたままです
Contaxの色が大好きな一人より
793 :02/07/07 16:44 ID:Dok7lQ60
Aria買おうかな〜
背中押して下さい
794 :02/07/07 16:47 ID:Dok7lQ60
 /  ::::/  .|/ヽ へ-  
/  ::::/ / |  ヘ  ヘ~`-、_   
  ::://  | //| |`丶\  ヘ
`ヽ/ __|__ノ, | l\丶\ヽ ゝ
..::/  |      | | l | \丶\"
.:/   .|  A .  .| | l |  ヾ ヽ
/   |  r   .| ノノ   ヽソ
     |  i  . |
    .|   a  . |
     |   が .  |
     .|  ほ    |
     .|  し   |
     |   い   |
    .|   で   .|
    |   す  ノ
   .|____く/
795名無しさん脚:02/07/07 16:56 ID:lxodZXY1
>>793-794
Ariaスレの方が、背中を押しくれる人がたくさんいると思われ。
796名無しさん脚:02/07/07 16:58 ID:f6OhhB8f
>>794
買っちゃえ〜! 銀塩はデジみたいにすぐに陳腐化しない。
何年でも使える。それなら早く買って楽しみなさい!
797名無しさん脚:02/07/07 16:58 ID:rAChwiAY
>>794
今日は七夕なんですね。忘れてました。
Ariaですが、軽くて機動性が良いですね。
私はAriaにポジフィルムを入れてヤシカFX-3にネガを入れ、
ポジは作品、ネガは記念写真に2台持ち歩いています。
しかし、Ariaをもう一台追加しようと思っています。
Ariaにほれ込んでしまいました。
なんだか、背中押してないですが、私は買います。
798名無しさん脚:02/07/07 17:15 ID:SvLAHu8E
>>793
モタモタしてると、廃盤になっちゃうぞ。欲しい機種が
新品であるうちにゲットだ。で、レンズは何狙い?
799名無しさん脚:02/07/07 17:17 ID:rjcbkKMc
あーあーあー、RTS2のシャッターが切れなくなった。
電池を交換しても、切れない。
ミラーが中途半端なところで止まってる。
 
京セラじゃもう直せないんだろうなぁ。
800名無しさん脚:02/07/07 17:20 ID:b83gsACF
シャッターは直るでそ
801名無しさん脚:02/07/07 17:21 ID:a9DwvcBv
修理は大分に期待だ。
802名無しさん脚:02/07/07 17:25 ID:wGPSgYLl
FX3しか持ってませんが、85mmF1.4買おうかと考えています。
背中押してください(藁)
803名無しさん脚:02/07/07 17:26 ID:+8msn7An
85/1.4なら100/2の方が使い易いと思うのですがいかがかな?
804799:02/07/07 17:40 ID:rjcbkKMc
大分カメラ修理センターにメールしてみました。

必要にして充分な機能。ファインダーの倍率の高さ。見た目の良さ。
捨てがたいカメラなので、直せるようなら直してみようと思います。
805名無しさん脚:02/07/07 17:43 ID:aPvV71LJ
85/1.4か。今、安いしイイんじゃない?俺は使ってないけど。
100/2は確かにイイんだけど、デカイっていうか、長くてね。
長さで20mmの差は小さくないよね。あ、持ち運びについての
ハナシだけどね。解放付近の描写云々はともかく、もう一段
開けられる、ってのも非常用として意味大きくない?
806名無しさん脚:02/07/07 17:43 ID:wGPSgYLl
>>803
高くて買えません
807801:02/07/07 17:44 ID:a9DwvcBv
実は私のRTS1も大分に旅立っているのだ。
808名無しさん脚:02/07/07 17:48 ID:+8msn7An
そーですよね。85/1.4って今は結構ヤスイ。下手したら
4万円切ることがある。開放付近を多用するようなクセ(藁
とか無かったら、イイレンズかも。モノとして、凄い見栄えが
よくて、なんちゅーか萌えるレンズですね。
809名無しさん脚:02/07/07 17:57 ID:wGPSgYLl
>>808
FX-3と85/1.4といった大口径レンズとはバランスが非常に悪そうですが、
マウント部からモゲルと言う事はないですか?
810名無しさん脚:02/07/07 18:04 ID:+8msn7An
うーん、ミロターのでっかいほうとかを付けて振り回す・・
なんて漢らしい使い方?なら解りませんが、
85/1.4位じゃさすがにもげたりしないんじゃないかな(藁

811 :02/07/07 18:08 ID:Sg7981nJ
P100mm2.0は使いやすいですよ。
MP100mm2.8が出るまで花目的のお散歩レンズにしてました。
812 :02/07/07 18:16 ID:Sg7981nJ
>810
ミロターは三脚座がレンズ側にあってカメラ側はほとんど暗箱と化しているから
かえってFX3、アリアの方が軽くていいかも。
813名無しさん脚:02/07/07 19:09 ID:zxDpgAlo
>808
萌えるレンズ,激しく同意。

前玉見ていると吸い込まれそうな美しさが・・・
814名無しさん脚:02/07/07 21:33 ID:+8msn7An
MP100の何処までも精緻な解像力と、いい感じのボケは最高なんですが、
ポートレイトなんかをやってると、或いはなんかまったりした気分の
時はP100/2.0が良いなあと思ったりします。手元には無いし、あっても
結局便利さでMPを使ってしまうとわかっていても。100mmも良いレンズ
ですよね。クセ玉とも言われてますが、P85よりは安定してるかも。
815名無しさん脚:02/07/07 21:39 ID:wGPSgYLl
彼女のいない漏れにとっては85/F1.4を買うか、未知の広角D25/2.8を
買うか・・・・それが問題だ。
816名無しさん脚:02/07/07 21:52 ID:Br3Ur2ik
ディスタゴン25いいですよ!
感動しました。
817名無しさん脚:02/07/07 21:55 ID:5vZnDwU8
>815
彼女いないなら、そんなのよりミロター500/8だろ。遠くから綺麗なオネイサンをたくさん捕れっぞ!
818名無しさん脚:02/07/07 21:56 ID:+8msn7An
D25、以前このスレで話題になったときには嫌いだって人も結構
いましたが。漏れは大好きですYO! 特にモノクロで撮ると最高!
あと、開放から描写が安定してる・・っていうか精緻な部分の精緻さは
開放からバリバリいける感じ。逆に周辺部は絞ってもヤパーシ嫌いな人は
嫌いなんだろうなって感じですが。焦点距離が実質26mmなのもオモロイ。
手放せないレンズです。最近じわじわと安くなってきてる??
819名無しさん脚:02/07/07 21:56 ID:rMVactqS
キタムラネット中古にABランクのRTS3が9万8千円で
出てたけど、アッという間に消えちゃいましたね。
ファインダーが糞だ!なんだと言われつつも、やっぱ人気あるんだなー
820名無しさん脚:02/07/07 22:02 ID:wGPSgYLl
>816 >818
目が覚めました!!きっぱりD25を買うことにします。ありがとうございます
821名無しさん脚:02/07/07 22:11 ID:T0gpxmIN
>>815
俺の場合、独り身を満喫したいときは広角メイン。
新しい子を狙うときは「今度の週末おいしい昼御飯ごちそうするから
モデルになってくれない??」って頼むから、P85の出番。
815も独り身を満喫したいか獲物が居るかで判断しる。
822名無しさん脚:02/07/07 22:17 ID:+8msn7An
>>820
最近観測してると35000円とかで売ってる事があります。
多分機械的にあまり脆弱な機構でもないので、光学部分のコンディション
さえよければ、中古の状態にそんなに神経質にならなくても良いような
気がします。あとドイツ玉が存在してるけど、気分以外は変わらないんじゃ
ないでしょうか。高い中古も存在するのでご注意を。

P85って、モデルになった女の子が喜ぶツボを押さえた?描写ですよね。
レンズ好きがみるとイマイチでも、女の子は喜ぶ絵になる、みたいな。
823名無しさん脚:02/07/07 22:22 ID:k32nOkLg
D25とB28、どっちが萌えますか?
824名無しさん脚:02/07/07 22:52 ID:wGPSgYLl
早く結論出してください。そろそろ胃が痛いです
825名無しさん脚:02/07/07 22:53 ID:GY7b58W0
RTS3とAria使ってますけど、言われるほどRTS3のピントが合わせにくい
とは思いません。とはいうものの、難しそうなレンズは50/1.4と100/2.0だ
けなんですけど。

でも、RTS3のファインダースクリーンをコンタレックス(昔のツァイス
イコン社製)につけてピント合わせると、こっちの方が楽。倍率もある
けど、レンズの違いもありそう。
826名無しさん脚:02/07/07 22:53 ID:JiAlWpGv
歴史を感じるD25。コンタレックス用と同じ構成だったと思う。
ハッセルとかローライの旧タイプD50/4もこれに似てる。
827名無しさん脚:02/07/07 23:02 ID:T0gpxmIN
>>824
結論 → D25とP85を足して2で割ってP55。

828名無しさん脚:02/07/07 23:22 ID:5vZnDwU8
だから、ミロターに汁。
829名無しさん脚:02/07/07 23:25 ID:bb6s0asQ
D25むちゃんこシャープでお気に入りです。
開放から安定してるし、絞ってもシャープなところもおきに。
最短撮影距離も満足だべ。
価格もこなれてきてるしね。
D25とP85の2本あれば言う事なしなのだ。
830名無しさん脚:02/07/07 23:36 ID:lxodZXY1
>D25とP85の2本あれば言う事なしなのだ。

そんな事言うとD35/1.4サポーターが…
831357:02/07/07 23:38 ID:wrOSy5oE
結論は出かかっているようですが、P85は萌えの対象以外の
何物でもありません。もっぱら観賞用。一時使い込みましたが
下手なのが思い知らされ相当鬱になりました。
え氏の言う通りAXだとその辺(ピントの問題)が、かなり救われる
のでP85使いたい人はAX。いいですよ〜。
個人的なお気に入りはD35F1.4これにつきます。
832名無しさん脚:02/07/07 23:38 ID:bb6s0asQ
だってぇぇぇぇ〜〜
D35/1.4って高いんだものぉぉぉ
小生には買えませんのだ。
833357:02/07/07 23:40 ID:wrOSy5oE
図らずもレスの間に入ってしまった・・・鬱

>832
最終的には欲しくなるものです。(断言
834名無しさん脚:02/07/07 23:45 ID:bb6s0asQ
いつまで立っても安月給だもーん。なのだ。
835名無しさん脚:02/07/08 00:05 ID:GV4CkEAh
言うことナシっていうときっとP55とP135とかになるのかも
しれませんが・・。あまりにも高価なので。
漏れならD35/1.4とMP100でしょうか。重いけど(藁 サイコー!

でもD25も逝けます。D25とMP60ってのもイイ鴨。MP60も価格がこなれて
きて、4万円台も散見されます。安さでP50/1.7を逝っておくのもイケル
かもしれません。
836名無しさん脚:02/07/08 00:09 ID:Lt3Ixj+c
そうそう、MP60の話が出たからちと、聞きたいんだけど、
MP60とMP60Cだと、同違うの?倍率以外でさ・・
837名無しさん脚:02/07/08 00:12 ID:GV4CkEAh
>MP60とMP60C

倍率とそれに伴う鏡胴デザイン、重さなど以外、
つまり光学系は全く同じだったかと。あ、値段が違うか。
しかしCの中古ってなかなか見かけません。
そのうち値段が逆転するのでは?
838名無しさん脚:02/07/08 00:22 ID:Lt3Ixj+c
測レス感謝。
と言う事は、買うなら安いほうで言い訳ね。
倍率は1/2あればいいし・・・
839357:02/07/08 00:54 ID:/tKPwEIV
Cの方が使いやすいですね。
MP60の等倍ってワーキングディスタンスがシビアだから
1/2あれば充分だと思います。私もCタイプ愛用者。
それ以上望む人はMP100買うべし!になっちゃう。
余談ですがAFマイクロニッコール60mmは等倍でもサクサク
お気楽に撮影できますが、MP60とは色が全然違います。
840名無しさん脚:02/07/08 01:52 ID:ixCt6+Kp
MP60CとP50mm 間違えて持っていくことしばしば・・・鬱だ
841名無しさん脚:02/07/08 21:01 ID:/ZkCiz2b
RX2が最後のマニュアルフォーカスコンタックスだとしたら、
それだけでも買う価値ある。

できれば基本性能の向上に努力して欲しい。
842名無しさん脚:02/07/08 21:56 ID:RNam+fGH
MP60Cの方が絞りがギザギザしてなくていいよ〜ん。
AXで使うと等倍近くまでいくのでCでいい。
843名無しさん脚:02/07/08 22:02 ID:Tnhf4zH8
未だにT2使ってます。
いま使ってるT2が具合が悪くなる前にもう一台欲しい。
844名無しさん脚:02/07/08 22:18 ID:dm5EOG03
MP60は単純な繰り出しだから、中間リングでCがCなしに化ける。
子供が生まれたときに買って以来愛用中。
お約束の手とか足とかのパーツアップをたくさん撮った。
なんかしっとりといい感じにうつるるよね。
845名無しさん脚:02/07/08 22:22 ID:/1w4HSsO
そうそう、女の子の唇なんか撮るとぽてちんに響くよ。
846名無しさん脚:02/07/08 22:50 ID:Er14xUrz
RX2ってファインダー内表示が変わるだけらしい。
847名無しさん脚:02/07/08 22:59 ID:cMpcoyDr
>840
漏れはエレクトした状態でMP60置いてあるんで間違いましぇん。
D28・D35(2.8)とP85D35(1.4)は間違いますけど・・・
848名無しさん脚:02/07/08 23:46 ID:QIUCNeVL
MP100とMP60Cを天秤にかけるつもりじゃないけど、
MP100は高いから、とりあえずMP60C買って、
それから、後に100買っても60cは活躍しますよね?
849名無しさん脚:02/07/09 00:20 ID:+tXvPrpw
>848
マクロ以外に使い道があるので決して無駄にはならないと思われ
850名無しさん脚:02/07/09 00:25 ID:xwp09zaU
今、p50あるけど、とりあえず、マクロ欲しいから
一番安いMP60Cゲットして、
それから、本命の100ゲットしたら・・・
P50かMP60の出番が・・・・
んなことはないのかな??
851名無しさん脚:02/07/09 00:36 ID:DSJHRBNQ
>>846 
というより、DFIが無くなるらしいよ。
もともと供給できない部品ってDFIの部品らしいし。
852名無しさん脚:02/07/09 01:03 ID:+tXvPrpw
>851
もともと要らない機能ですからね>DFI
その分安くするか、RTS3のシャッター/巻き上げ系でも組み込んでくれたら・・・
と思います。ファインダーはAriaと一緒で良いです。
>850
P50の出番は減ると思います。
853名無しさん脚:02/07/09 01:09 ID:xwp09zaU
>>852
ありがとうございます。
しかし、P50は明るいし、、
mp60は明るいといえど、、2.8だし、、、
854名無しさん脚:02/07/09 02:02 ID:TNgpW+jj
DFIって一度も使ったことないや
露出インジケーターが消えちゃうので・・・
855名無しさん脚:02/07/09 02:10 ID:gvXmQdo5
コンタックスやツァイススレってけっこうあがってる事が多いけど
そんなに使ってる人いるんかな。
856名無しさん脚:02/07/09 02:24 ID:QNvKRJkp
DFIが無くなるのはむしろ歓迎。あれに気をとられることが多いからね。
しかしDFIがなくなったRXってセールスポイントがまったくないじゃん。
ファインダーはAriaの方が優ってるし。
いっそのことSTを復刻してくれた方がありがたいかも。
857名無しさん脚:02/07/09 02:28 ID:gvXmQdo5
RXはねえ、花火撮るのにいいのよん。
ダイヤルを回すまで何回も多重露光できる所がね。
858名無しさん脚:02/07/09 02:35 ID:cSauhvgh
RXのいいとこはね・・
M型スクリーンが入るとこなのよん。
アリアじゃ真似できねー。
859名無しさん脚:02/07/09 09:39 ID:9FoB3D06
RXの新しいヤツは・・

思い切って連続シド補正機能を取り去って、限界までファインダーの
倍率を上げてほしい。
シャッター鳴きが出ないように対策して欲しい。
ファインダー内表示をRTS3みたく青にして欲しい。
シャターダイヤルと露出補正ダイヤルなんかを金属化してほしい。
Aria相当のものでいいからデータバックが欲しい。
ファインダースクリーンで明るいレンズ専用のを新開発してほしい。

・・どれもそんなに難しい注文じゃないとおもうんだけども。
MFの基本に忠実なカメラであって欲しいっす

ところで。
RX+M型とaria+全面マットって、ピント検出で考えると互角な
感じじゃないかな?状況によっては純正なアリヤの方が見易いような。
Mは気持ちいいけど、あの倍率では・・生かし切れない(泣
860名無しさん脚:02/07/09 10:06 ID:tkbf7rKv
RX2は倍率100%でおながいします。
861=:02/07/09 12:52 ID:MeojNQwa

しかし、俺をいれてもヤシコン使いには、
正直、ロクでもない糞連中ばかり。(激藁←この表現・消防士の得意技

辻●成(CONTAX T2)
雨の関越時速140でフルブレーキングでスリップ&ガードレール激突で
恋人が悲惨な目にあったチュー●のべーシスト(CONTAX T2)
銀●夏●(CONTAX TVS)だけど、CONTAX645は助手にお任せ。でも著作は私よ
元ミス日本ユニバース準優勝というツマラナイ肩書きから、
●竹省●に仕えて、美人女性フォトグラファーというさらにクダラナイ
肩書きでご活躍中の●作●子(CONTAX 167MT)
そして、究極は、現役の京都の火消し人でありながら、
ネット上ではプロを騙り、写真集2冊&デジカメ解説本まで上梓。
公務員の服務規程に違反しているのではないかの問い合わせが
勤務先に殺到。現在は謹慎中の身か?!
しかし、かつて、第三者の質問に対しては狂犬病発作の如く、
罵倒し自説を絶対曲げない信念の(CONTAX RTS3)使いの
●戸●生(ツアイスの描写を語らしたら、誰にも負けません!!)
そして、CONTAX ARIAすら買えないで、妬みと僻みで第二の
消防士を目指して、日夜、ミノルタSRTをシコシコ磨いている俺様。

素晴らしきかな、ヤシコン使い!
ヤシカFXスーパー2000もよろしくな。
862名無しさん脚:02/07/09 13:32 ID:cFWsiD29
土曜に博多のわりと有名な店に行ってレンズ見せてもらったんですよ。
すると50/1.4が5本並んでて、店の人が言うには、ここのとこ
ろ急に中古が出回るようになったらしいです。今までは2万なんて値
段で売ったことがなかったとも言ってました(相場はよく知らないけ
ど安いの?)

たまたまなのかな〜という気もするけど、50がぞろぞろ出てくるよ
うだと、もしかしするとシステム手放す人が増えたってこと?
863名無しさん脚:02/07/09 13:34 ID:3GnG/F4x
ワラタヨ
864名無しさん脚:02/07/09 13:38 ID:rHTvC/k9
P50f1.4はp85と同じく評価は高い有名なレンズだけど、
開放のみでとる人にはそのよさがわからない。
じゃじゃ馬レンズだから良く売れるけど、良く手放されるんだよ。
865名無しさん脚:02/07/09 13:38 ID:mzrf1J2S
ここ最近、安くなってるみたいね。
システムを手放しているかどうか分からないけど。
866名無しさん脚:02/07/09 14:12 ID:IBag3f33
>>861
わらた。でも、ちょと勘違いしてる。ミス日本ユニバースってのは無いよ。

ミス日本は和田研究所ってゆー得体の知れない美人研究所が主催している
コンテストで、品も素養も無くても和田研にお金を貢いだ人が選ばれる
コンテスト。 叶美香とか藤原紀香とかはこっちの方ね。
しかも「ミス日本」は毎年10人くらい選ばれる。

これに対してミスインターナショナル、ミスワールド、ミスユニバースは
美人度だけじゃなくて品や素養もからんでくる世界的に有名なミスコン。
こっちの方はちょっとやそっとじゃ選ばれない。織作さんはこっち。

「ミスユニバース日本代表」と「ミス日本」の間には、「ミス日本」と
「ミス2ch」くらいの差がある罠。
867862:02/07/09 14:14 ID:cFWsiD29
>>864
>じゃじゃ馬レンズだから良く売れるけど、良く手放されるんだよ。

私は詳しくないのできっとそうなんでしょう。でもね、50/1.4なんて
昨日今日発売されたわけじゃないでしょ。これまでも、その店でずっとそれ
くらいの在庫だったのならわかるけど、ここ最近増えているってことだから...
868 ◆A.TMAXI6 :02/07/09 14:37 ID:9FoB3D06
漏れの住んでる地方都市でも最近急に50/1.4の中古が増えてきました。
なんでだろ? 爺さん達、2本ずつ持ってたのかな?

じゃじゃ馬っていうとヤパーシP85を思い浮かべます。
50mmの解放は、P85の解放よりはマシな気がする。状況によってはそれなりに
使えるというか、丸くて溶けそうな描写だけど悪くないような。F2位で結構
ちゃんと立ち上がってくるし。漏れは手放せないけど・・2本あっても仕方ない
ので、中古が山のようにあっても嬉しくないっす・・。近くのカメラ屋の
オッサンはNに乗り換える人が一気に売り払うことが多いって言ってた。
869 :02/07/09 15:30 ID:nMnVBxUM
Nや645は数年後で充分、システムの行く末を見とどけてからで充分。
870名無しさん脚:02/07/09 17:01 ID:QUBkfgLo
RX2は半段シャッターが欲しいね。
871名無しさん脚:02/07/09 21:40 ID:TbDCFSfN
視力が0.8から1.0の自分にとっては、倍率よりも視度補正だけどなぁ。

Ariaだと視度補正レンズ入れるまでピント外したよ。

RTS3だとOKだったんだけど。

872名無しさん脚:02/07/09 21:53 ID:EHjbJ32u
>「ミスユニバース日本代表」と「ミス日本」の間には、「ミス日本」と
>「ミス2ch」くらいの差がある罠。

ミスハワイやミス花子は、どのあたりに位置するのでしょうか?
873名無しさん脚:02/07/09 22:48 ID:tFpsavXc
RXの後継機はDFIのないだけのモデルになりそうなんでSTを買ってしまった
俺って大バカでしょうか?でもLEDに萌〜!
874名無しさん脚:02/07/09 23:22 ID:+E1RjtYe
>873

奇遇。俺も今日、ST買った。
875名無しさん脚:02/07/09 23:23 ID:bmZyIwxX
別にいいと思うよ。俺はSTのデザインのほうが左手側が広くて好き。
フィルムを押さえる部分(裏蓋側の圧板のほうではなく、ボディ側のフィルムの入る部分)もSTはRX
より長くなっていて、フィルムの平面性とか、見えない部分にも気を使っているんじゃないかと思う。
実用上のスペック的には大差ないみたいだけど、シャッター音なんかも違うし、まあ、好みで選んでいい
んじゃないの。
876874:02/07/09 23:27 ID:+E1RjtYe
>875
>俺はSTのデザインのほうが左手側が広くて好き。

俺もSTのデザインの方が好き。
RTSI、II、STがCONTAXではカッコイイ。
ST、万歳!!!

877873:02/07/09 23:43 ID:l79j3KwB
>>874
おお!同志よ!STマンセー!!
RTSIIもW-6を付けたときのデザインの美しさにはクラクラする。
もういつぶっ壊れて修理不能でもかまわないと思うこともしばしば。
デザインだけなら159MMもいいね。
>>875
やはりRXに比べ定価が高いだけのことはあるのでしょうか?
シャッター音は断然STの方が萌えますなあ!
RXはすぐにシャッター鳴きするしその辺りにも値段の差があるのでしょうかね。
STはP-7を外せばRXよりもコンパクトなのもいいですな。
878名無しさん脚:02/07/09 23:52 ID:2yjGK0ML
RXマンセ〜!!!!!!!












持ってないけど、、
879名無しさん脚:02/07/10 13:51 ID:IG6novMj
>877
>デザインだけなら159MMもいいね。

俺もそう思うよ。
同じような美的感覚を持っているらしい。(笑)
実際、購入検討したのはRTSI、II、ST、159MM。


880Yashica 109 MP:02/07/10 16:01 ID:QU66PyBU
だれかこれ
http://www.yashica.de/Produkte/SLR/Yashica_109_MP/yashica_109_mp.html
使ってるヤシいませんか?
881名無しさん脚:02/07/10 21:57 ID:I/AV79Kc
159は形状は確かにカッコイイが、細かいところのアラが目について
高級感は139の方が上かな、と思ったりする。

でもシンクロ1/250はなかなかですな。
882名無しさん脚:02/07/10 22:05 ID:eZm3O6eQ
>>881
禿同
動作にキビキビしたところがないんだよな。
巻き上げレバーの付いたヤシコン最終機なだけにハイスペックなんだが。
中古でもどこかしら逝っちゃってるのが多いしな。
883名無しさん脚:02/07/10 22:22 ID:9NFsP8D0
そうなんですよね。
159は前から欲しいと思ってるんですが、
中古で見つけても、五体満足なものはなかなかない。。
あったら・・・めっちゃ高いんだろうなぁ。。。
884名無しさん脚:02/07/10 22:23 ID:QBddNxPq
159ってエプロン止めてあるネジが強く閉めてある
せいでヒビが入ってるんですけど皆さんのは
大丈夫ですか!?
885名無しさん脚:02/07/10 22:45 ID:F/7tAMnl
RXってDFIやるためにハーフミラーなんでしたっけ?

じゃ、DFIなしってことになったら、フルミラーになって
ファインダーが2倍明るくなる!?
886 ◆o53QmXs6 :02/07/11 08:15 ID:2iMteY8A
159って、ミラーの戻り、ファインダー倍率、ファインダー像のキレ・・
が139・137にも167にも劣る感じで悲しいですね。雑誌とかカタログで
見るぶんにはなかなかイイルックスなんだけど、実際に持ったらなんだか
ペナペナでプラっぽくて頼りない。実際、884さん同様エプロンが割れてる
中古は少なくないし、記念のグレーモデルは色落ちが激しいし・・(鬱
それを思うと167って割といい機械のような気が。
887compeita ◆A.TMAXI6 :02/07/11 08:20 ID:2iMteY8A
トリプ間違った(鬱
>>885
そういえばそうなんでしたっけ。今でも充分明るいファインダー
なので、もしもミラーを変えてさらに明るいファインダーになるのだったら、
そのぶんスクリーンを暗くしてピントを見易くして欲しい・・。
是非とも新型スクリーン付きで出して欲しいなあ。STとかAXとかに転用も
出来るだろうし。
888名無しさん脚:02/07/11 12:26 ID:NPdzF+5W
>>880
それの一つ前の型だと思うんだけど、108がebayで出てます。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1365040947
ちょっと気になる...
889793と794:02/07/11 20:24 ID:QC86sGek
>>795
>>796
>>797
>>798
ありがとーーーー!!
見事、背中を押されますた。
いま手元にAriaと50mmのF1.7とソフトレンズフードとUVフィルターがあります
890798:02/07/11 21:01 ID:2Iwj04UP
>>889
やったね。季節柄、レンズをカビさせないよう、
毎日使ってやりましょう。  おめでとう。
891名無しさん脚:02/07/11 21:12 ID:FmHZy8gA
>>889
俺も1年前その組み合わせから始めたよ。
それからMP60とS135を中古で買って
次はD25を狙ってる。
レンズは5本までと決めているが自制できるかな?
892名無しさん脚:02/07/11 23:51 ID:xwrWFtOr
ウィーンでヤシカの FX-Dを買ってきた。傷の無いきれいな品物で、ヤシカML 50mm F2が付いて、
128ユーロ (14,500円くらい)
これ、シャッターダイヤルとフィルム感度ダイヤルの位置が逆になっているだけで、
139と全く同じカメラだね。ファインダーは最近のコンタよりも優秀。
レンズも暗めではあるものの、非常にシャープで、久しぶりに満足度の高い買い物でした。
893名無しさん脚:02/07/12 01:05 ID:YKlVMmOz
誰かRTS3にマグニファイヤーを付けて
ポートレートを撮っている人います?

これならピント合わせも楽かな〜なんて思ったんですけど・・・

894名無しさん脚:02/07/12 01:13 ID:F39SzSdH
マグニファイヤーはニコン製を付けてる。
アダプターねじは同寸なのよ。コンタ製は駄目駄目。
三脚に付けて開放近接時にたまに使うぐらい。
895名無しさん脚:02/07/12 15:40 ID:xPLKCeBO
>>894
139はファインダー内に絞り値が出るみたい。
でもFX-Dよさそうだね。
896名無しさん脚:02/07/12 15:53 ID:+UaoHlz1
FRもファインダーに絞り出ますよ。
897 :02/07/12 16:05 ID:ay/U4KyO
>891
そのころにはドップリと。
898名無しさん脚:02/07/12 16:06 ID:+UaoHlz1
RXに蓑のアングルファインダー装着できますか?
899名無しさん脚:02/07/13 00:43 ID:mt3AfVxF
できるよ
900名無しさん脚:02/07/13 14:11 ID:B5YRS7xr
900げっと
901名無しさん脚:02/07/13 18:12 ID:wYoBviEt
FX-Dと139は同じカメラなの?
902名無しさん脚:02/07/13 22:10 ID:kXrG3+c7
FX-DってリコーのXR-7と比べたら、全然作り良い?
903357 :02/07/13 23:18 ID:Fw8nDIKI
>901
同じと言われると困ってしまいますが
基本的な構造は、ほぼ同じなはずです。
RTSとFRの関係よりは近いですね。
ファインダーとか細かいところに139の方が金がかかっています。

904名無しさん脚:02/07/14 00:29 ID:SFDurQYt
最近一眼を始めたものなのですが、
コンタスレに限らず、「開放ばかりでとるのはダメ」
との助言がよく見られます。

p50f1.4を使っているのですが、
ポートレート撮影時は何も考えずに
開放ばかりで撮影していました。
(とろけそうな描写にずっと満足していました)

同じように風景を撮るときは逆に絞りまくって、(毎回三脚必須)
結局、f1.4とf16しか使っていません(苦笑)

中間の絞り値のメリットがよくわかりません。(プログラムモード時以外)

質問スレにしようか迷いましたが、同じレンズを使われている方
の助言がいただければと、このスレに書きこまさせていただきました。


905名無しさん脚:02/07/14 00:44 ID:7X0axDEn
絞りってべつにどう使っても自由だよ。
ポートレートでも少し絞ってピンをしっかりさせるとか
人物と背景両方ピンを回す場合もあるでしょう。
風景でも遠景なら8も絞れば十分でしょう。16までいくと
画像劣化するのでよほどの被写体深度が必用でなければ止めたほうがいいでしょう。
あー、なんてマジレス
906357 :02/07/14 01:03 ID:3WYa7wIW
んじゃぁマジレス第2弾。
P50でシャープさを出したい時は5.6位に絞ると
描写も全く変わってきます。
一般的には開放から2段位絞った方が解像度が高いと言われています。
当然これには例外もあります。
P50なら開放-F2.8-F5.6-F8を試してみてみれば
好きな絞りとディスタンスの関係が掴めてくると思います。
開放できちんと撮れているのなら開放オンリーでもいいと思いますが
あとはシャッタースピードとの兼ね合いなんてのもります。
シャッタースピードを稼ぎたいとか、被写界深度が必要な場合とか
色々試してみてはいかがでしょうか
907904:02/07/14 01:22 ID:SFDurQYt
>>905
確かに、「少し背景も入れたい」時には若干絞るときもありましたが、
まだまだ、絞りと画の感覚が実践でつかめていないのが本音です。
絞る側で、8以上絞っていくと劣化する点は初めて知りました。
こんど同じ風景で絞りを換えてみて見比べてみます。
>>906
p50ならではのアドヴァイス大変参考になります。
シャッタースピードは開放時に
いつも振り切れる寸前だったので(w
フィルムをインプレッサ50などを使って、しのいでいました。
素人考えでは、絞れば絞るほど、シャープと思っていたのですが、
早速試してみます。
早く朝が来ないかな〜
908名無しさん脚:02/07/14 03:32 ID:VAdalHUe
レンズ性能の事もありますが、

ポートレートでもですねー、多少絞ってある方がいい絵柄の時も
あると思いますよ〜。

相手の服装とか髪型によったりとか・・・いろいろと試してみれば
新しい発見があると思います。

相手の距離とかによっても被写界深度は変わりますしねー。

ま、要は、いろいろなことを試し、論理的・感覚的に
データの蓄積があれば、いいのではないでしょうかね〜。
909アリャ0216××:02/07/14 13:42 ID:+e2FdHc1
P50F1,4はF16まで絞り込んでも画質は悪くならないぞ。
まれに見る良いレンズじゃ。
回折による画質劣化のことを言ってるつもりです。

このレンズが出た頃、つまり四半世紀前のレンズは、
開放でボケボケ、少し絞ってキリキリ、絞りすぎるとボヤーってのばかりだった。
910アリャ0216××:02/07/14 14:00 ID:gIqZPYYb

プラナー50ミリF1,4は、どの絞りでも高いレベルの描写をします。
F16まで絞っても回折の影響は感じられないほどの性能です。

909でうまく言えなくて書き直しました。
911名無しさん脚:02/07/14 15:09 ID:ZiPzgKYa
>F16まで絞っても回折の影響は感じられないほどの性能です。

それって高性能といえるのか?
912名無しさん脚:02/07/14 15:46 ID:FLPPWV7U
>>910
実はそういう性能のレンズは解放付近の描写力が弱い事が多い。
913名無しさん脚:02/07/14 16:35 ID:bv87zR6p
プラナー50ミリF1,4の開放ってホント
素晴らしいですね。
F1,4開放でこれほどシャープなレンズは
1975年にはなかったですよね。
それに最小絞りにまで絞っても線が太くなりません。
とても高性能なのでビクーリしますた。
914名無しさん脚:02/07/14 16:36 ID:O85SGCFS
個人的には2,8あたりが好き。
915名無しさん脚:02/07/14 16:44 ID:MWBMZa01
ヤシカのML50 1.4使ってますけど…。
916名無しさん脚:02/07/14 16:48 ID:crWTY8l/
ヤシカML欲しいけど
値段がそれほど変わらない。

特にML24ミリ欲しい!
917名無しさん脚:02/07/14 16:48 ID:NsieF8DI
>>911
>>912
ま、昔はP50/1.4より開放での描写が悪く、なおかつ最小絞りまで
絞ったらまた悪くなるというレンズが多く、その点でP50/1.4は
秀でていたという事でしょう。個人的感想では、P50/1.4は開放では
ちょっと甘いですが、f2に絞れば充分な画質が得られると思います。
918 :02/07/14 18:20 ID:C7DQEmR1
P50mm1.4に飽き足らないあなたにP55mm1.2があります。
919904:02/07/15 00:10 ID:Qav/IPOm
おお、一晩の間にp50f1.4の薀蓄がどっさりと。

写真に興味がない友人でも、このレンズで撮った作品を見せると、
「プロじゃなくても(w)こんなの撮れるんだ〜」と大袈裟に喜んでくれます。

ポートレートに関していえば、85f1.4もいつか入手したい憧れの
レンズなのですが、いかんせん所帯持ちでなかなか工面が(w
当分は50f1.4で修行ですね。

>>918
p55f1.2は一度だけ雑誌の写真で見た覚えが・・・
ヤフオクでもめったに出ないしな〜
一度はつこうてみたい!もちろん開放で(w





920名無しさん脚:02/07/15 00:25 ID:qK/xbVdl
P50mm1.4とP55mm1.2では開放描写がまったく違いますからねえ。
921名無しさん脚:02/07/15 08:25 ID:yw7ch066
ヤフオクでヤシカの55 1.2が出てるね‥。
70,000円だって…。
922名無しさん脚:02/07/15 11:45 ID:ObHNwAuQ
P50/1.4の開放ってそんな良いかなあ・・・
開放で娘の横顔を左目にピント遭わせて左から撮ったら、自分の腕が悪くて鼻の
てっぺんにピンが来てた写真があったんだけど、左目はぼやぼやで、髪の毛に至っては
ボケるというより滲んでいた(描きかけの水彩画に水をこぼしたような感じ)。
ちょっと距離が近すぎたんだろうけど。
923名無しさん脚:02/07/15 13:46 ID:ImEiyEZV
俺も開放がよいとは思わない。

良いのは少し絞ってから(2.8−5.6)くらい。
924名無しさん脚:02/07/15 20:13 ID:40sb81O4
1975年当時の話をしているのだと思われ。
925名無しさん脚:02/07/15 20:50 ID:OFixNVC1

924のいうとおり

923は、何を基準に開放がよいとは思わないのですか?

922は、シャッターを押すとき体が前に動いていると思われ。
926名無しさん脚:02/07/15 20:59 ID:pN5Iiuzq
ボケ味がいいか悪いかは、自分の考えで判断してよいと思いますが、
美しくないものをボカシテも美しくありません。
それをレンズのせいにしたらレンズの不名誉。
ひとつの判断基準として、ボケを見るときに目を細めていくと
形がはっきりしてくるボケは良いボケ。
なに? 最初から目を細めている? 失礼しました。
927922:02/07/15 21:01 ID:mHyGatcC
>925
うつぶせで撮ってたんだけどなー
今度気を付けてみますね
928名無しさん脚:02/07/15 21:05 ID:txHYiyjk
>>926
人間プレビュー?
929名無しさん脚:02/07/15 21:18 ID:7ey8r9Ao
開放が良くない理由 どれでつか?
1.ピントが合わないため
2.被写界深度が浅いため
3.ボケが汚いため
4.ハロが出るため
5.周辺光量が不足しているため
6.開放は良くないと先輩に言われたため
930名無しさん脚:02/07/15 21:33 ID:p6717A1M
>904
>中間の絞り値のメリットがよくわかりません。

背景をぼかすとき、絞りによってぼけの大きさが変わります。
同じ絞りでもプリントのサイズでぼけの大きさが変わります。
その両方を考えて絞りを選びます。
931名無しさん脚:02/07/15 21:54 ID:8A+zTra3
6!
932357 :02/07/15 23:21 ID:XQyS+GqS
元重度の開放病患者だった私の経験談。

やたらめったら開放で撮る→当然ピンが外れる。→ムキになって撮る。
→その内の何枚かたまたまピンがきてる。→調子乗ってP85買う。
→P85でピン外しまくる→さらにムキになる。
撮ったものの内容よりも「ピンがきてる」とか「ボケの具合」しか興味が無くなる
他人がみたら、どこにピンが来ているのか理解に苦しむ写真を量産する。
漏れって駄目じゃんってある日突然気が付く。
933ヤシカスレの人:02/07/15 23:25 ID:17tbx9yS
>>921
高いね。

埃と油は京セラで治るけど後ダマの傷は如何ともしがたいね。
漏れのをクリーニングに出したときは、何かあっても
もう部品(タマも)が無いって言われたよ。

あとこの人の売り買いは一癖あってあまり好きじゃない・・・。
934名無しさん脚:02/07/15 23:36 ID:7OpzgIy7
>931
それ言った先輩って50歳以上?
この間も年寄が「それって解像度いいのぉ?」なんて言ってた。
コントラスト再現性のことは知らないようだった。
935名無しさん脚:02/07/15 23:46 ID:knvFt+WV
開放でむちゃくちゃハロがでていても
解像度は良かったりする
936923:02/07/16 08:39 ID:Z39LmpzW
>>925

基準は、2.8から5.6くらいの画像との比較。

どうも開放は締まりがないように(2.8から5.6に比べると)思われる。

自分の使い方・好みなのだが、2.8位で綺麗に前後がぼける。 開放だとぼけすぎでふにゃふにゃして見える。

メインの画像も2.8くらいから急に立体感が増す。 なもんで自分は出来るだけ開放は使わないようにしている。

P85も同じ。 

P50/1.7の方が開放は締まって見えるが、2.8−5.6くらいで比較すると、立体感、色の鮮やかさで、1.4の方が優っていると思う。
937 :02/07/16 09:03 ID:aKo87oM0
P50mmくらいで騒ぎなさんなP55mm1.2にしとけ。
938名無しさん脚:02/07/16 10:08 ID:VcTKMNaY
P50/1.4の開放で撮ったとき、俺もよくピントが後ろにずれてる。
厳密にあわせたつもりなんだけど。。。
これってファインダがずれてるのかな?
939 :02/07/16 11:10 ID:aKo87oM0
フィルムの平面性とかどうですか?
940名無しさん脚:02/07/16 11:36 ID:FgNxjiOc
やはりRTSIIIのリアルタイムバキュームメカニズムが必要なのか??(笑)
941名無しさん脚:02/07/16 12:39 ID:CG+LFXhL
大口径の開放はどうせ使わないので、小口径短焦点レンズで揃えるようにしております。
942名無しさん脚:02/07/16 19:11 ID:7UJMUV8v
>936 そりゃ あんまりだ!

開放が良くない理由に

2.被写界深度が浅いため

と言うのはひどいよ。

4.ハロが出るため

が前提じゃないのか! ゴーストがすごいレンズもあるけど。
943名無しさん脚:02/07/16 19:19 ID:ZM/kij81
>938
ちゃんとピントを合わせても
シャッターを押すときカメラが動いたらピントはズレます
944名無しさん脚:02/07/16 20:27 ID:99Ia/8HR
大口径の開放使わないから大口径のメリットがなくなるとでも思ってるわけ?(w
945名無しさん脚:02/07/16 23:36 ID:uMbs4QaC

開放でゴーストがすごいレンズは、ツワイスではない。
念のため。
946名無しさん脚:02/07/17 00:57 ID:vhXUXW5/
ところで、MF関係の新品・・・最近異様に安くなってるね・・・。

こないだはRTSVの新品が定価35万のところ23万になっていました。
(よっぽど生活水準を落としたら買えるかな・・・と思わずアブナイ
 気持ちになってしまいました。)

もう、AF化を見越して、投売り状態なのでしょうか???
そう思うとゾッとしました・・・。
947名無しさん脚:02/07/17 01:04 ID:ScvQKpDg
>こないだはRTS?の新品が定価35万のところ23万になっていました。

そりゃ普通だと思うが・・・
948 :02/07/17 01:14 ID:QihGXnEv
逆輸入RTS3、OSで19万円だよ。
949名無しさん脚:02/07/17 10:36 ID:FmCT4jSq
19万!? 高い!
2年前の今頃フジヤカメラで13万だった。
シルバー塗装のRTSが13万5千円。
950名無しさん脚:02/07/17 11:12 ID:pCN6vDTp
>949
新品が13万?買っとくべきだった!
951 :02/07/17 11:30 ID:n3Wn+IFJ
RTS3でシルバーて何?新品で13万円台?
952名無しさん脚:02/07/17 12:05 ID:FmCT4jSq
2000年記念モデルだそうです。
オレその前にAX買っちゃったもんだから‥。
953名無しさん脚:02/07/17 12:09 ID:LwZY/kgS
嘘ばっかコクと通報するぞ(w
どうせそれはRXダローヨ。アフォ!
954名無しさん脚:02/07/17 12:18 ID:AhiO60DV
>嘘ばっかコクと通報するぞ(w
>嘘ばっかコクと通報するぞ(w
>嘘ばっかコクと通報するぞ(w
>嘘ばっかコクと通報するぞ(w
>嘘ばっかコクと通報するぞ(w

通報って何じゃそりゃ。
955名無しさん脚:02/07/17 12:19 ID:FmCT4jSq
いや、電話で問い合わせたんだけど
オレもRXじゃないんですか!?って何度も聞き返した。
956名無しさん脚:02/07/17 12:50 ID:J0E6RsHP
これからコンタックスに入ろうかと思うのですが、
Nマウントでいった方がいいか、それとも従来のヤシカMMがいいか
アドバイスおくれ
957名無しさん脚:02/07/17 12:50 ID:sQ9VpPY0
形は似てるから・・・所詮フジヤの店員の言うことは・・・
958名無しさん脚:02/07/17 13:21 ID:YM/UvvEw
>>956

Gマウント

959名無しさん脚:02/07/17 13:24 ID:rAYJFU3E
>通報って何じゃそりゃ。
>通報って何じゃそりゃ。
>通報って何じゃそりゃ。
>通報って何じゃそりゃ。
>通報って何じゃそりゃ。

何じゃそりゃって字が読めねえ野か
960名無しさん脚:02/07/17 13:30 ID:gVeTAa2G
>>956
645に汁!
961名無しさん脚:02/07/17 16:31 ID:VTFw/mnI
>>956
今からなら、645に行くのが本当に正解かもしれません。
ヤシコンは風前の灯です。RX2ってのが本当に出てくれば後10年は行けるかもですが…。
Nは今からです。
962名無しさん脚:02/07/17 18:24 ID:8qSvy/fC
>956
おらはT45とP50F1,4いがいは全部売った。
ボディはアリャと108MPで数年は持たせる。
1987年にヤシ紺使いになるまで蓑ユーザーだった。
ヤシ紺も蓑と同じだ。
963my own work:02/07/17 20:55 ID:JSjb9p3B
何故T45とP50F1,4をのこしたのでつか?
964my own writing:02/07/17 20:55 ID:JSjb9p3B
売っても1マソエソぐらいだからな。
他は1本3マソエソ以上で売れたから。
965名無しさん脚:02/07/17 21:40 ID:Zx9aCp4z
966名無しさん脚:02/07/18 09:37 ID:/5EQLxTs
そろそろ3を!!
967名無しさん脚:02/07/18 12:22 ID:urTNNCWu
RXの後継機にはシルバーモデルもキボリヌ
968名無しさん脚:02/07/18 13:42 ID:YEcpEYmk
RXの新しいのってどうなっているのかな、来年までこのままみたいな。
969名無しさん脚:02/07/18 13:51 ID:ayJPj12O
Nマウントは既に決定いてるからなぁ‥。
他の改良点と言ったら、外装が樹脂になることぐらいじゃないの!?
970名無しさん脚:02/07/18 18:37 ID:qOaLyowi
最初に35ミリF2,8を買いましたが、開放でピントが合わせられませんでした。
それで35ミリF2,8を売り、ピント合わせだけの目的で35ミリF1,4を買いました。
これは10年ほど前のことで、35ミリF1,4は国産になってしましました。
こんなことだったら最初から35ミリF1,4を買っていればドイツ製だったのに!
と嘆いたものです。
971名無しさん脚:02/07/18 18:41 ID:edi3lQS3
鏡胴にエングレーブされたメードインウエストジャーマニーの文字を見ると
思はず合掌していまひます。
同じ35ミリF1,4でも日本製だと、ちいとな…
972名無しさん脚:02/07/18 22:15 ID:TsTAOg4/
>>971
ごちゃごちゃつまらん題目唱えていないで写真撮りなさい(W
973名無し三吉:02/07/19 02:47 ID:yGD6hPpk
≫972サマ
       同感!

な〜〜〜んでかなー? 未だに,〔Mide in West Garmany〕信仰が横行しとるとは・・・・・

       なげかわしや・・・・・・・!
974名無しさん脚:02/07/19 09:48 ID:wMLOKvcb
撮れる写真はかわらん。
撮ってるときの気分には何の影響もナシ。ファインダーの景色に差はナシ。
アガリを見るときの気分にも影響ナシ。実際アガリにも差はナシ。
機材を手入れしていると・・ちょっとドイツ玉がなんかイイものに思えたりする。
漏れはその程度です。
975名無しさん脚:02/07/19 12:12 ID:fTWDEVdR
>撮ってるときの気分には何の影響もナシ
そうかな?
撮ってる時に妙に嬉しくなったり、
いい写真が撮れそうな気がする。
あくまで、気がするだけの問題だけど、気分は変わるよ。

いい気分で写真撮る方が、いいのが出来そうだ。
第一、趣味で写真やってるなら、気分いいほうが楽しいよね。
976名無しさん脚:02/07/19 12:24 ID:wMLOKvcb
>>975
煽りではなく。漏れは完全なプロではないけど仕事で撮ることもあるので、
あんまりレンズの生産地で気分を変えるわけにもいかなかったりします。
趣味的な撮影でも、被写体・・特に人物なんかの場合は集中しなきゃ結局
後悔することになるので、あまり独とか日とか関係ないです。
「趣味で写真やってるなら」というのは全ての人には当てはまらないし、
趣味でも撮り方によっては気分に影響しない事も充分ありうるって事で。

日独差って、
実際上がってくる絵には漏れの経験した範囲ではホントに差がない。
日独差よりも個体差の方が大きいってのが結論だとオモテます。
といいつつ、何故かD35/1.4のような勝負レンズには独玉を選んでしまったりして(藁
977名無しさん脚:02/07/19 13:28 ID:oaKtEnbH
漏れは比べてみて独玉より日本製の方が色乗りもシャープさもいいとオモタんだけど。
978名無しさん脚:02/07/19 16:04 ID:Z/NPqdim
新スレマダーーーーー??
979名無しさん脚:02/07/19 16:24 ID:t6+RYRw4
>>978
立ててもいいけど、関連スレ貼るのが面倒だったりする
980名無しさん脚:02/07/19 18:56 ID:6Z3nV2KR
いあ、日独がどうのこうのじゃなくて、
気分で写真の意欲が変わる場合もあるなぁ。
と言っただけだべ。
気分の悪い時にステキな結果を残せる事ってあんましないしね。
981名無しさん脚:02/07/19 19:46 ID:GrZgKqjF
>>980
独というだけでそんなに気分良く撮れるならライカで撮れば?
いや別に煽りではなくホントに・・・。
982名無しさん脚:02/07/19 20:20 ID:/7WoDv5v
阿呆か。
来夏レンズはツァイスじゃねえじゃないか。
983名無しさん脚:02/07/19 20:59 ID:YCFukq09
アリア用にお気軽小型ストロボ欲しいのですがTLA200ってどうですか?
いつでも持ち運べて50mm1.4とか45mmテッサーとくませて使いたいです。
984名無しさん脚:02/07/19 21:16 ID:cNSqsgbH
>>980
いや、日独で気分が変わらない場合もある、変わらない人も居る
・・って事だよ。
気分が良くても悪くても何か結果を残さねば困る撮影もある。
まあどうでもいい話なんだけど。
漏れは全てを趣味だから、で片づけるのは好きじゃないです。
煽りじゃないので・・スマソ
985名無しさん脚:02/07/20 18:53 ID:8UpiFpcj
ドイツ製ツァイスレンズで気分が良く撮れる人で鏡セラコンタボディー
使ってる人に質問!

鏡セラボディーは日本製だけどラ○カみたいにレンズだけじゃなくって
ボディーもドイツ製ってうらやましくないのかな〜?

ボディーだけ日本製って中途半端な気分じゃないの?
986名無しさん脚:02/07/20 22:35 ID:0b6aien3
ボディもドイツ製ってうらやますい。
でも今ヘキサーRFにドイツ玉つけてるが、これはドイツボディほすくない。
ボディとレンズでブランドがちがうから…かな?
987名無しさん脚:02/07/20 22:47 ID:JNSdeHtC
ドイツ製にこだわるのとかって、40〜50才以上の人が多かったりするんでしょうか?
988名無しさん脚:02/07/20 23:19 ID:J8N/GN2U
あと、医師な方もかなりドイツまんせーですね。
989名無しさん脚:02/07/20 23:31 ID:JNSdeHtC
たしかに10〜13年前のフロイドローズっていうエレキギターに付けるアーム(知ってる人います?)はWest Germany製の方が日本製より断然造りも形も質も良かったけど、ツァイスのレンズに関しては殆ど違いが無い気がするんだけど。
990名無しさん脚:02/07/21 01:24 ID:s8Ry+96j
ねぇねぇ、ドイツでカールツァイス買ったらメードインジャーマニー
になるの?それともメードインジャパンを売ってるの?
991名無しさん脚:02/07/21 21:06 ID:h02n8Xi8
京セラ製造レンズをドイツに送って向こうで梱包して
MADE IN GERMANYの刻印をつけて売り出すのはどう?
992RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/21 21:19 ID:LmcIGxhY
10年前にW-Germanyはもうねえだろ
ローズの出来の良いのは初代のファインチューニング出来ない奴と最初の出来る奴位
どっちにしてもボディで鳴らなくなるからな、アレは

AEGとMMJはMMJの方がおしなべて色がニュートラルと思うぞ
993H-S-Peace ◆x.KFMAV. :02/07/21 21:25 ID:uVXDgFL/
どうぞ、ご移動下さい。

【CONTAX】コンタックスのスレッド*3【contax】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027254179
994994?:02/07/21 21:34 ID:wyFGyTGE
994?
995名無しさん脚:02/07/21 21:40 ID:jnTmfSOF
955.
996名無しさん脚:02/07/21 21:59 ID:wyFGyTGE


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              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\

997名無しさん脚:02/07/21 22:11 ID:wyFGyTGE
997?
998998:02/07/21 22:18 ID:72G5zjeZ
998
999999:02/07/21 22:20 ID:jnTmfSOF
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100010000:02/07/21 22:21 ID:jnTmfSOF
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