【オリオン】都市間高速ツアーバス2【ほか】

前スレ　【オリオン】東京-関西　夜行バス【Star Express】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1094027149/

関連スレは>>2あたり

関連スレ
東京-名古屋 東名ビジネスライナー part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1110366910/l50
よかった・悪かった高速バス６号
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108073574/l50

関連ページ
オリオンツアー
http://www.orion-tour.co.jp/
ビジネストラベル
http://www.businesstravel.co.jp/
The Bus
http://www.hope-tour.co.jp/bus/index.htm
いいバス.com
http://stj.iibus.com/index.html

他は各自探して。

>>1
乙

>>1ｻﾝ

乙

関連スレ
貸切・特定バス専業事業者を語るスレ 2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1094133029/l50

どこにある事業者かわからなかったらここで聞いてみるべし。
何かしらの答えが得られるはず…。

>>1　乙

参考サイト
http://www.swa.gr.jp/fare/osa_tour.html
ハーヴェスト
http://www.harvest-tour.com/index.html
JJライナー
http://www.jjliner.com
お得バス
http://www.otokubus.com
サミーツアー
http://sammytour.co.jp
旅の散策
http://www.tabinosansaku.com/index2.html
三交トライパル
http://www.sanq-tripal.com

…あと補完あったらヨロ　ﾉｼ

>>1

東京−関西はやめた方がいいかも
すでに東北方面もカキコがあるので
他はスレタイ変えてくれ
「激安夜行ツアーバス　東京.大阪からどこへ行く？」とか

6 いいねぇ(´・ω・｀)

名古屋・愛知万博−高松・宇多津
新日本ツーリスト
http://www.sn-t.com/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1114964035/

いくら実情がそうでも高速とは入れない方がいいと思う。
都市間ツアーバスとか会員募集とかが無難かと。

新スレ乙
本題、今や各ツアー会社がにたような事をやっている、同じ金額なら乗車にんずう100％より50％ のほうがゆとりがある、だから今は、新規参入の会社の方がいいかなっ♪

で、オリオンの青森線と385の稼働状況はどうなのよ。

>>11
オリオン青森は特定日を除くと平均乗車率はかなり低いと思われ。
乗車率でいくと約３５％位か？
これも、青森県側の知名度の問題で末端まで知れ渡れば、ある程度の需要は見込める。
仙台線や金沢線の時と同じで知名度が上がるまで３ヶ月程度掛かる見込み。

今日、東京から仙台までオリオンに乗りますんで報告しますね。

今晩の385青森行き
つばめタクシーのガーラ�U　ﾌﾛﾝﾄｶｰﾃﾝ付き　多分↓かと。
ttp://www.aomoribus.or.jp/kashikiri/images/tsubame.jpg

>>13はどうだった？
オリオンの青森線なんだが、案外混んでいるみたいで満席の日もあるよう。
60〜75％位か

今日乗ったオリオンは満席でした。
上河内と国見で休憩を15分弱とりましたが
乗務員が執拗に乗客の人数を数えていたのが目につきました。

人数確認は必死ですよ、とりこぼしした日にゃ大変だからね、しかし若いグループは駄目な奴が多いいよなぁ、帰ってきゃしない、次の休憩の時に時間削られるの知らないのかね。
マジうざい、時間には守りまひょ。

仮名中乗ってたら8月限定の帰省バスって広告があったが、
こういうのもここに入るの？

今からまたオリオンで仙台から東京に帰ります。
今朝、かなり早く着いたんで帰りはどうなるんですかね。
正直家が東京駅からとおいので早く着いてほしいんですが。

では、また。

ガンガレー
レポまってるよん

オリオンのバスは定刻(23時15分)をだいぶ過ぎて今、仙台の代ゼミ前を出発。

>>18
東京や仙台の受付状況、利用バス会社、乗務員などわかればレポしてほしい
車内環境や休憩時なども

>>19
神奈中はちと違う気がする。

とりあえず受付の様子を書きます。
乗務員とかバスのことは分からないので確認して書きますね。
東京出発時の受付はオリオンと書いてある蛍光黄色の服を着た女性が２人で
来た人を名簿でチェックして、バスが来たらバスの場所を客に案内してた。
出発時の人数確認もこの女性の片方がやってて、それでこの女性２人はバスを見送ってた。
仙台出発時も同じような流れでしたが、オリオンと書いてある蛍光黄色の服は着ていなくて
１人ですべてに対応しているようでした。電話したりもしていました。

また分かり次第書きますね。

レポ発見!
http://happy.ap.teacup.com/stone/242.html

えっ、青森に増便！
いやいや、時期が時期だからかねぇ。
大変だっ！東北道は眠くなるからなぁ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110973023/l50
このスレに書いてあるの何処のバス会社かな？

国内旅行板にツアーバスを

結局、
「快適さよりも安全性よりも　安　さ　」を優先したい人向けなんでしょ。

って書いてあったんだけど、快適性はわかるとして「安全性」ってなんだ？？
事故るってことか？そいつぁあタマランけど。。

目の敵にしてるやつはやっぱりいるからなぁ…ｗ

・ツアーバスの話題出しただけでキーキー吠える
・ひたすら「安かろう悪かろう」とか繰り返す
・何かあれば鬼の首取ったかのように叩く

まぁ、いろいろいるってことね。
そもそも、正規の路線バスがそこまで安全で快適っていう根拠ってあるのかしら。

>>28
路線バスが安全かどうかはなんともいえないけど
実際に「安さ最優先の乗り物」であることは事実だし。

安全に関してはなんとも。

なんかあったときは路線バスの方がちゃんと保障してくれるとおもう。

>>28
先日地元の新聞(長野)でツアーバスを止めてくれと
高速バス事業者が陳情した記事が出ていた
かなりドル箱の高速バスを食われて経営を圧迫するらしい

>>31
これらのツアーバスは乗合事業者・労組から「問題ありなのでは？」と、
続々と指摘されてくると思う。そういった話題をよく聞くようになってきたから。
限りなく黒に近い灰色だからね。
ほとんど、「路線バス」と同じというのが大きな問題。
ツアーバスとして続けるなら、宿やそのほかの観光とのセット商品としての販売とかで
ないと、「路線バス」との違いが分からないのが正直なところだ。
因みに「路線バス」への参入は規制緩和により原則自由化になっているので、
（このこと自体についても意見はあるけど）その手続きをちゃんと踏むべきであろう。

>>31
あの記事を見てツアーバスの存在を初めて知った人もいたそうな。
それで安いバスがいいと路線バスからツアーバスに乗り換えた人もいたとか。

>>32
ツアーバスそのものは一応法律上は問題ないので突っ込むのは厳しいが、
運行してる会社の管理体制とかいう面からいけば結構危ないのでは。

28 あんたがね

今日の日経にツアーバスによって各社経営が圧迫されている記事が掲載
されております。
車両自体を貸し切っちゃうので定時運行や定額運賃の義務がないから、参入しやすい
みたいだね。路線バスと違って法規制がかからないわけだし。

でも路線バス事業者も企業努力はするべきだと思う
バスは全て３列シートにするとか
クレジットカードによる支払いを進めるとか
何よりも従業員の給料下げてから文句を言うべきだと思う
でないと単なる既得権益者の戯言にしか聞こえない

>>33ｻﾝ

信濃毎日のツアーバスの記事でしょ？
Web版で見ると、アドワーズ広告でツアーバスが出てた。
公平な報道といえるのか疑問の残る記事だったのを覚えてる。


ま、マスコミなんて公平な立場で報道するとは思っちゃいないがな（ｗ

>>36
32です。バス事業従業員の給料は一部を除き、かなり極限まで下がってきています。
路線事業者も母体が大きく、はたから見ると良好な経営に見えるのかもしれませんが、
ぎりぎり、赤字のところが多いはずです。

32でも書きましたが、乗合バスも規制緩和で参入が自由化されています。
やはり同一区間毎日運行の場合、きちんと路線認可を
とらなくては、フェアーな競争とはいえないと思うのです。
停留所ひとつ作るにも、コストはかなりかかりますから・・・。

ある意味、名ばかりのツアーバスって、すき間産業に思えますが。
どちらも必死のようで。
利用者は選択肢が多いのはそれでよいが。
共存は難しいのかなあ。

東京〜仙台間の夜行ツアーバスだったらどれが一番いいでしょうか？

>>38
バス事業者の従業員の給与は
下がってないと思います
本気で経費削減をするなら
運転士は全員契約社員化、本社機能は外部委託
コレをしてから文句を言ってほしいと思う
生半可な調整でお茶を濁さないで欲しい
で、できなくてツアーバスに対抗できないなら
正直潰れても良いと思う
今の安定した地位も欲しい競争も嫌では
正直生き残れないよ
そんなにツアーバスが気に入らないなら
子会社の旅行会社を使って
自分もツアーバスやれば良いと思う
そこまで低コストでやる気ないくせになぁ

ちなみに潰れかけた製造業なら
そこまでやるのは普通だよ
サービス業でもそれくらい企業努力しても良いと思う
待遇悪くなるのが嫌なら、最悪潰れろと思うよ

既存の路線事業者だって散々ツアーバスやそれに類することをやってきたわけで、そのことを忘れて文句を言うのはどうなんだろう。

皆さんの仰るとおり難しい問題だと思う。規制緩和で路線自由化と言っても
免許申請での自由化であり、付随したバス停設置や駅乗り入れなどは縦割り行政で許可がそれぞれ難しい。
「安かろう、悪かろう」と言っても大手貸切事業者も旅行業者からの依頼で走っている。
すべての事業者おいて問題があると言うより、一部の新免事業者及び旅行業者に不安があると言うのが正解だと思う。
キチンとした旅行業者によるツアーであれば当然万が一の事態が起きたとしても両社からの補償は当然ある訳で
あまり、神経質にならずに自分の目でキチンとした旅行業者を選択する事が大切な事と思う。
いっその事旅行業者が路線免許を申請しバス事業者に委託するのも今後の一つの手段とも考えられる。

そこで乗合規制緩和で参入してきた日本中央バスですよ。
ツアーバス全盛期に微妙な場所にしかバス停を確保出来なかった苦労がよくわかる会社。
開放休憩でも置き去りされたと言う話も聞かないし、一部路線については
大手系とツアーバスの価格の中間くらいの運賃設定にしている。

>>41-42
バス会社をファブレス企業のようにしたいというわけですか？
>運転士は全員契約社員化、本社機能は外部委託
　確かにコスト削減になりますが、組織として成立しなくなります。この点、製造業とはわけが違います。
　運転士を契約社員化すれば、各人の責任意識は薄れます。また社員教育は行き届きません。
　企業は労基法違反を起こす可能性があり、結果、重大事故に繋がる可能性は否定できません。
　かつ、本社機能をアウトソーシングするというのは、ドコまでの範囲が分かりませんが、
　多くの弊害があります。一見するとアウトソーシングが世の中に進行しているように見えますが、
　逆です。それは責任の所在が不明確になる恐れ、個人情報が容易に流出するなどの問題からです。
　よって、バス会社においては運行管理や安全性の観点から全てをアウトソーシングすることは困難だと
　考えられます。
>子会社の旅行会社を使って自分もツアーバスやれば良いと思う
路線バスにしてもツアーバスにしても商品にかわりはありません。
　経営学のPPMなどの考え方からそれはかなり難しいと言えます。
>ちなみに潰れかけた製造業ならそこまでやるのは普通だよ
　確かにバス会社の個別努力は必要ですが、潰れかけた製造業が全てそこまでやっている事実は
　ありません。もし このような企業があったら、それは失敗している企業です。
>>44
　路線免許を申請できるのはバス事業者のみで旅行事業者はできないはずです。

そう言う意味での日中は試行錯誤の繰り返しを現在でも行っていますね。不自由な中で頑張っていると思います。
しかし、利用者側からの利便性については残念ながら必ずしも良いわけではありません。
度重なる路線の変更及び統廃合、生き残りを賭けた運賃変更等。
丁度、ツアーバスと路線との中間的な感じもしますし、苦労も良くわかりますね。
苦情も全く無いわけではありませんが、無くす努力は当然しているでしょう。
それはツアーバス運行各社にしても同じ事だと思います。
新免事業者でも既存事業者でも努力はしていると信じたいし、
どちらの事業者の場合でも迅速な処理対応態勢が整備されているかが今後のポイントになって来るでしょう。
その辺は旅行業者も見きわめに入っているのでは無いでしょうか？
どちらにしても路線事業者もツアーバスも頑張っていって欲しいですね。

一般の客からすれば、46みたいな言い訳が聞きたいわけじゃないんだよね。
バス会社はどうしてツアーバスがこんなに流行っているのか
よく考えた方がいいよ。
資本主義社会なんだから、政治力でツアーバスを締め出そうとするより、
サービスや運賃値下げで競争した方がいいと思うよ。
「安全のためにはお金が掛かる」なんていう通り一遍の言い訳は、
乗客の側からすれば、もう聞き飽きたってわけ。

>>48
まあ、言いたい事はわからんでもないが、

正直、今の状態は過当競争だと思う。

実際何回かツアーバスも使ったことがあるけど、
絶対にこれで採算が合うわけが無いバスもあるのも事実。
（高速料金すらペイできないこともあった）
そのしわ寄せが近いうちにどこかにくるかと思うと心配。

数年以内には一定ラインに落ち着くんじゃないか？

＞サービス業でも…
>>42ハズ会社はサービス業？

資本主義も結構だが、安けりゃいいって考え方自体、かなり危ないと思うな。
安けりゃ、どこかにしわよせがくるからね。
運転手もバスも酷使されて、ボロボロってなことになりかねん。
乗客の側からすれば、そんな裏事情なんてどうでもいいことだろうけど、
それは同時に乗客自身にはね返ってくることでもあるからね。

どっかのハンバーガー屋みたいに、デフレだなんだっていって値下げ戦略を
とったあまりに、その後苦しむってことは、当然バス業界でも起こりうる。

とりあえず>>48は安ければいいと言うことでツアーバスに乗っておいてもらいましょう。

>どちらの事業者の場合でも迅速な処理対応態勢が整備されているかが今後のポイントになって来るでしょう。
まったくその通りだと思います。

既存の路線バス事業者なら共同運行会社とのとりきめで中間地点を境にして
故障などのトラブルの対応をしている。
しかしツアーバスだと１００％ディーラーを頼るしかなくなるし、
もし自走不能と判断された場合の代車手配もバス協にすら加入していない事業者ではままならないと思う。
ただでさえ中古バスのオンパレードなのだから乗る方としては安かろう悪かろうという意見が
出るのも納得できる。
運転士の労働の面でもツアーバスをやってる某社は東京〜大阪を往復して早朝に新宿着
そのままバスと乗務員は一緒に朝９時に都内のホテル配車でインバンド輸送で青森２泊
なんて会社が有るのも事実。
そんななかでもトラベルメディアの仙台線が順調に推移しているのは
車両の程度が良いのと乗務員の対応が悪くないという点だと思う。

>>51-52
違うよ。安全も当然サービスの１つだけど、もし路線バスの人気が落ちてきたと
したら、それは、」しょせんサービスの１つに過ぎない安全というサービスだけ
を殊更に強調して、それ以外のサービス（運賃も含む）を蔑ろにするから、
あるいは、もっとひどい場合には、安全を口実に高い運賃やその他のサービスを
見直す経営努力を怠っているからじゃないのかな？

乗客の側はシビアにものを見ているんだよ。
安かろう悪かろうは、それなりにしか見ない。それがマクドナルドだね。
でも、サービスがよければ高くても乗る人はいる。バスより新幹線を選ぶ人だって
未だに多いし、同じバスでもグレードの高い車両だって高くても人気はあるよ。

もちろん全部じゃないけど、言い訳だけして経営努力をあまりしてない
バス会社もまだまだある。そういう経営努力していないバス会社が、
乗客から見放されても当然だよ。

>>54
藻前は夢があっていいなｗ

>>54
若いね。

＞＞５３
トラベルメディアって仙台線やってましたっけ？
オソオンかスターの間違いでは？

>>57
漏れはビジネス(ryと読み替えてみたが

確かに内容読めばビジネスっぽいかも・・・

ごめん ビジネストラベルのあおばライナーね

>>54
運輸業にとって、安全とはサービスではない。義務だ。

>>54
その経営努力というのが、運転士やバスにのしかかると言ってるのだ。
そのバスがどれくらいの走行距離で、どれくらいメンテされてるか、とか
その運転士はどのくらいの給料もらって、どういう勤務をしているか、なんて
一般の人には判るはずもないだろう。
逆に言えば、そういう一般人には判らないところから、切り詰めていくのではないかね。

安かろう悪かろうはそれなりにしか見ていない、シビアにみているというが、
だったらなぜツアーバスがこんなに成長するのかね?
内部事情は乗客にはわかりかねないというのに。
それは結局、価格ばかりしか見ていないからではないのか。
そりゃ価格に対してはシビアだろうよ。

努力しないバス会社が、乗客に見放される可能性はもちろんある。
でも逆に、過当競争で採算が取れないから路線が廃止されて、乗客が
バス会社から見放される可能性はもっと高いと思う。
ある程度のサービスが受けたけりゃ、ある程度の対価は支払う必要があるのでは？
安けりゃいいという考え方が、そのバランスを危うくさせていると言うのだ。

えっ！討論してるね。
なんでツアーバスがはやってる？
そりゃ安いからだろ、みんな言うぜ、しかし酷使されてるウテシは大変だよ、給料は安いし、だからと言って大手はもっとやすい、マジおかしな世界だぜ、上はバブリな生活をしてるんだから。
ちなみに、他のツアーバス会社は同じ値段で空いているよ、これマジ

自分が給料値下げ、労働時間アップ、今後の契約不透明・・で
充分心から仕事できるか考えればわかりそうなものじゃない

でも、普通は値段しか見てもらえないからね

そうなんだよね、苦労より値段。
いやいや、値段が安いんだからガタガタ言うなっていいたい気持ちわかる？
安かろうって言うのは、そこから来てるんじゃないか？
ゆいつの楽しみは客が可愛い子がいりゃ幸せだなっ。他は無し！

>>61
義務なのは、事故を起こさないとか、交通ルールを守る、ってとこまでであって、
そのために社員教育をするとか、車体に金を掛けるとかってのは義務じゃないよ。

>>62
でもね、運輸業で事故を起こすような会社は客足が離れるんだよ。
ＪＲ西日本の尼崎線を見てみろ。ＪＡＬを見てみろ。
客が離れてるだろ？バスだって一緒だよ。事故を起こすほど危ないことをやれば
客が離れて行って、結局は潰れることになるんだよ。
それに、値段の高いバスが事故を起こしてないってわけでもないからね。
まあ確率的にはツアーバスのが事故起こしそうだってのは分かるけどさ、
実際に事故起こして対応を誤れば尼崎やＪＡＬのようになるだけさ。

例えばさ、市内の運賃を値下げして、１００円バスを導入したとこがあるでしょ。
それで成功してる会社もあるよね。
このケースなんかだと、そもそもツアーバスの話じゃないし、
しかも、運賃を値下げしたからって、安全の質まで下げたわけじゃないでしょ。
そういう工夫を色々やってみる余地はまだまだあるんじゃないかな？

満員になってもペイするのが厳しい状態だったりしているわけじゃないしなー

ターミナルの整備などやるべきことをやらなくて、儲かりそうなところだけ
つまみ食いすればよい会社と張り合うのは楽じゃないわね

>>46
最近じゃＫ鉄バスが事故って死者も出している。
路線バスだから安全だということはない。
ツアーバスも貸切バスだし、２種免許を持って運行していることは路線バス
と変わらないし。
ツアーバスは路線バス会社が営業努力を怠っている間に旅行会社と貸切バスが
考え出した新規のビジネスだよ。
それを今さら路線バスが安全だから運賃が安いなんて、神話的な話をされても
説得力がないね〜。
それに採算性がどうのこうのいうのなら、企業努力してコスト削減したり
路線変更したりして弾力的にやるのが民間企業なら当たり前。
NCBなんて見てみなよ、しょっちゅう路線変更しているし。
コスト削減して運賃値下げもやっている。

なんかこのスレ見ていて、薄給で酷使されるトラック乗りの話を思い出してきた。
スレで言うとこれかな。

トラック・列島３万キロ　時間を追う男たち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1118347496/l50

確かに各社とも経営努力は必要だと思うよ。
でもあまり安さばかりを追及していくと、トラック業界みたいに
適正なバランスを保てなくなるような気がするけど。

九州バスの運行会社情報きぼんぬ

>>11
遅レスだけど、オリオンの7/27東京発は乗客20名いないくらいで、
青森と弘前で半分ずつくらい降りた

>>12
青森線の知名度は徐々にあがるだろうけど、今回は9月までの運行なんだよな
そのまま紅葉シーズンまで延長されればいいけど

つうかさ、ツアーバスはサービス悪いと思うんだけど。
悪いから安いのであり、またその悪さでもOKな人が多いと言う事でもある。

3列トイレ有りと4列トイレ無しじゃ、明らかに乗り心地は違うよ。
（その点、4列路線バスは明らかに高かろう悪かろうだと思うが）

>>40
いいの意味による。
値段でいいなら、ビジネストラベル。次がここ。

>>66
尼崎線はどこ走ってるんですか?

>>69
それは近視眼的な考え方。素人考え。
既存の路線をもつバス会社はそんな考えはしない。ライバルはバス会社だけでなく
鉄道・航空など交通産業全般と捉えている。
法律上、路線変更をするにはその都度許可が必要だから制度上の問題が大きい。
路線変更すれば客が混乱する可能性もあるわけだし、難しいんでないか。
それに既存の会社には社会的貢献という課題ものしかかってるから。
路線バスが安全だから運賃が安いなんて>46のどこにも書いてないＹＯ

まず、弘前はノクターン号には勝てんよ。

>>73
でも青春号とか東北急行とか路線便にあえて4列車を入れて値下げに踏み切るところも出ている。
まあ、こういうものの評価は人によって違うだろうが。

尼崎だＪＡＬだっていうけど、あれこそ経営努力の行き着く先だ。
人間は機械じゃないんだから、ある程度は余裕を持たせないと、ひとたび
ミスが起これば大変なことになる。
尼崎にしたってＪＡＬにしたって、より安くより速くより便利にっていう
利用客の要望に対し、経営努力という無理な合理化を進めることで応え、
そして現状に至ってる。
つまり自分が好き好んで現在のような状況を容認しているということだよ、
安けりゃいいっていう考え方の人は。批判する権利などないと思う。。

１００円バスの話が出ていたが、そもそもは高速バス自体がそういう発想で
開設されたもの。
他の交通機関より安くすることで、従来乗らなかった人の需要を掘り起こそう
とするのが狙い。
そこからさらに値下げして、需要を拡大させようというのは、無茶ではないのか。
某ハンバーガー屋でも、値下げ戦略をとって利用客は増加したが、反面収益率は
悪化し、苦しんでいる。ゆえに値下げしたり値上げしたりを繰り返している。
安いもので客をひきつけても、安いものしか買ってくれないから客単価が上がらない。
これでは商売あがったりである。
つまり価格破壊とは劇薬であり、万能の薬ではなく、副作用も大きいのだ。

資本主義だから、それでも運行しますという会社は出てくるだろうが、ほかの人も言ってる
ように、バランスが崩れるのがいちばんまずいのだ。

はっきり言って、安けりゃいいって考え方は、自己本位なだけで、何も見ていない
と思う。

>>78
ＪＲ西日本のあの尼崎線だって客足が遠のいたし、ＪＡＬだって客が減ってるでしょ。
合理化しすぎれば、そうやって客は離れるわけ。
客は単に安かろう悪かろうを求めているわけじゃないんだよ。

>>79
資本主義社会では、安全も金銭価値に換算されるんだよ。
安全まで削って安くしても、結局はＪＡＬのように客が離れるわけ。
それを自己本位だと言うのはバス会社側の論理で、それで客が納得するわけないじゃん。
結局ある程度の値段で均衡せざるを得ないのよ。それが資本主義の見えざる手だよ。

>>80

？？

なんか漏れには79の言っていることと80が言っていることが同じに見えるんだが・・・。

>>80
合理化しすぎて（→事故が起こり）、それで客足が遠のいたが、
事故が起きなければそのまま他社から客を奪っていたのでは？
客足が遠のいたのは事故のせいであり、合理化が直接は影響していない。
だからあなたの説明では理屈が合いませんね。

資本主義の見えざる手?（おそらく神の見えざる手のことを言ってる？）
を持ち出すのは結構だけど、あなたのいう均衡価格とは、経営努力して
無理な合理化をした上での価格を指すのでしょうか?
だとすれば、それで客足が遠のくと言ってるのはあなた自身ですけど。
客足が遠のく価格なのに均衡？意味がわかりません。

あなたの価値観と運賃の均衡でしかなくて、世間一般の均衡がそこにあるとは
限りません。
少なくとも何人の人が書いてるバランスが、そういうところにないことは明らかです。

>>32=>>38です。ちょっと見ない間にものすごく熱い論議になってますね。
既存の路線業者は賃金が高かったのは昔の話です。今はまだよかった頃の
運賃体系を維持している人たちが多い給料をもらっている場合もありますが、
大部分の人は生活がぎりぎりの人がです。ベースアップも少ないのが今日の
状況で、（定昇制度があるところは少ない）、この後も多分高い給料になっていく
可能性は少ないと思われます。これはいわゆる本体系の会社の話で、
分離新会社はさらに過酷な条件で働いているのです。これはこの2ちゃんでも、
散々出てきている話です。このことがこの話題の大前提にあるわけです。

よく企業努力と簡単に言いますが、今の多くの経営陣は運転手の賃下げくらいしか、
考えていないと思います。ただ、不本意ながら経営陣のフォローをすると、
バスの運行に際し、車両、燃料、運行管理費などは減らしようがないのも
事実だから仕方ない面もあります。だから、コスト関係はもう減らしようが
ないというのが今の状況なわけです。

バスの安全性は大部分が運転手に依存となります。（輸送の構造上仕方ない）
「路線バス」だからと言って、高まるものではありません。
労基法をしっかり遵守して、しっかり休憩を与えると言った事が、
安全性を高める（事故の可能性を減らす）のです。
このことは当たり前のことながら、非常にコストのかかることです。
安ければいいと言う単純なものではないのです。

お前らは一消費者は一労働者でもあることを忘れている

どうやら経済の論理が全く理解できてないアフォがいるみたいだな

　琴平バス（琴平町、楠木哲雄社長）は、旅行会社とタイアップして、東京方面や東京ディズニーランド観光に便利で格安の
高速ツアーバスを二日から運行する。

　使用する中二階型バスは三十六人、四十五人乗りの二タイプ。レギュラーとスーパーシートがあり、利用料金は片道七千百円
（往復一万三千九百円）と七千六百円（同一万四千九百円）で、通常の路線バスより２０％ほど割安。当面は一日一往復となる。

　時間帯はＪＲ宇多津駅前午後七時半発で高松、徳島、ＪＲ新宿駅西口を経由してディズニーランドに午前七時半到着の予定。
帰りは新宿を午後八時発、翌朝八時過ぎ宇多津着の予定。東京宿泊プランもある。

　同社は愛知万博開催を機に名古屋便を運行しており、今月中旬には大阪便も予定している。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200508/20050802000103.htm

ttp://www.sn-t.com/shikoku/index.html

オリオン仙台名古屋バス。今日の仙台発は仙台北交通クィーンK。
ちょうどttp://www.orion-tour.co.jp/bus/nse/index.htmに出てる写真と同じバス。

オリオン7路線(東京〜関西・名古屋・仙台・金沢・青森・仙台〜名古屋・関西〜九州)のうち、
はじめて仙台〜名古屋の話がでてきたね(´∀｀)ノ

16日の夜にいいバス.comから予約した東京→盛岡便、17日の夜にオリオンから予約した仙台→新宿乗ってきまつ
帰ってきたらレポしまつ

関係ないけどいいバスの「スタンダード」と「スーパーサルーン」の違いってトイレがあるかないかの違いだけなのね・・・

路線事業者の実態も解からずに努力努力と叫ぶバカ。
ニートを引っ張って来て二種免取らせて
「社会経験積ませてやるから給料10万・社保・賞与・有給なしで働け」
それを企業努力だと言い出しそうだな。

>>90
それで顧客が満足してくれれば、十分に企業努力として評価されますが何か。
内部事情が動であっても、それは顧客の満足度に一切かかわりはない。
別に給料10万だとしても、それで利用客が何かの損害を受けるか？
早く安く移動したいという要求が満たされれば、客としてはそれでいいわけだろ。

って、俺は釣られたのか。

客は安ければいいんだよ単純に。
あとは報酬次第でサービスが変わるって、うるさい客がいっぱいいれば、報酬により、安ければうるさい客だなと思うし、報酬がよければしょうがないと思うし、サービスを体感したいなら大手に乗れ！
貧乏旅行したきゃ、狭いバス(豚箱)でガタガタ言わず乗れ！

この板の住人つーか、バスヲタ自体が鉄ヲタに比べて数が多いわけじゃねえから、
どうも乗客側の人間よりも、会社側の人間のがどういうわけか偉そうにしてるな。
そんな業界は、労働条件がさらに悪化しても自業自得だわな。

広島から京阪神へ向かうツアーバスってありますか？

>>91-93
ハンドルとＩＤとsageまでいれて自作自演乙。
安さのために安全が脅かされているという現実を考えようね、貧乏君。
ま、俺はたいてい飛行機か新幹線だから関係ないけど。
「ＭＬながら」が取れなかったからって命を粗末にするんじゃないよ〜♪

>>94
ない。
広島駅〜大阪駅なら「山陽道昼特急広島号」（昼行）で片道5000円、往復9000円
この区間ならほかにも高速バスが走ってる

>>96
高ぇなあ。

>>97
18切符でも使え

狙って見に行ってる訳じゃないんだが、またしてもオリオン仙台名古屋線を目撃。
今日の名古屋行きは黒沢観光のスパクルＳＨＤだよ。

１００ＧＥＴ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

オリオン青森・弘前／東京バスで久慈まで乗った人いるぞ
でも、12時間はきついな

「八戸の歩き方ブログ: オリオンツアーで久慈まで行ってきました！(1)」
http://8nohe.info/blog/archives/2005/08/post_62.html

>>95
飛行機だって最近事故続きじゃねーかよｗｗｗ
飛行機や新幹線に乗ってるだけで優越感に浸れるオマイって、すげー貧乏性だな。

>>95
(　´,_ゝ｀)

8/7(日)　大阪→東京オリオン（３列）エアコン故障でバス運休。
出発４時間前にリクライニング少ない４列座席斡旋するな。バカ

3列車は予備車もないし、大手で使い倒された車を引き取って運行してるからね。
安いが、まともに運行できる確率は4列車より低い。

>>104
差額返してもらえるの?

>>106

差額返しますから、４列車
（足元はちょっと広いけど、背もたれは３列シート程は倒れない）
に変更して下さいと、お願い電話が１８時頃掛かってきた。

JRバスが空いていたから、そちらに変更した。
金は全額返ってくるらしい。

乗り比べてみて、やっぱり安いけどくたびれたシートの車よりは
JRバス高いけど、シートがへったってない分、疲れない事を実感した。

回数券買おうかな・・・。

ちなみに、２回／月（片道）利用で
半年の間に、２回スカ喰らった。結構、欠航多い。

>>107
回数券買うならフライングライーナにしたら
近鉄はしらんが東北急行は電話一本で予約できるよ
回数券は車内でも買えるし、「回数券は当日車内で買います」でも予約だけは受けてくれるよ
結構すいてるし愛用してまつよ

安いならいつもガラガラ日本中央バスだね。
回数券ないが回数券以上に値段が安い。
去年開設時に買った新車だが、ＤＱＮ遭遇率も少ない。
色んなスレッドでは大きなトラブルもないし乗務員もいい人ばかり。

>>99
仙台発のツアーバスの会社がどんどん仙台から離れて行ってるな。
とうとう気仙沼か。

東京〜青森はいきなり激戦区になったが、こんなサイトできてますた

・東京〜弘前・青森・八戸・久慈・盛岡の格安ツアーバスまとめページ
http://blogweb.8-bus.com/kakuyasubus.html

オリオンも今週がピークだろうな。東京駅に行けばバスだらけの様子が見れるかも。

盛岡２時間でつくのかよ
http://stj.iibus.com/data-bus/tyo-aomori/index.html

新宿西口安田生命前26番乗り場付近の信号曲がってすぐのとこにボロバスがたくさん止まってた。
これオリオン？係員が大阪行き、名古屋行きって叫んでた。
そこに京王バス4台が特急名古屋と表示してしばらく停車してた。京王の嫌がらせか？

京王も本数の割に何の冗談かと思うくらいバス停が狭いからね

>>114
新宿発名古屋行きはオリオンにはない。

>>113
東京〜盛岡2時間はすごいな
はやての時速275kmでも着かないｗ

スターツアーズのサイトは、ちょくちょく変更されるし誤字が多い
↓ここなんか「東京駅・ＴＤＲ⇒青森・盛岡・備前」になってる
備前って岡山かよ！
http://stj.iibus.com/index2.html

>>114
どこぞの会社のバスじゃい？

ただいま名古屋駅にて「UFJ銀行」の明細書を持ってバスに乗ろうとした客が乗ろうとしてきた。
ウテシ慌てて点呼と相談。とりあえずお金貰って新宿ヒルトンまで運ぶ模様。
おかげで10分遅れが30分遅れかよ（怒）

>>118
琴平バス２台。

>>118
徳島・高松行き琴平バス２台。
ＳＴＪもＳＮＴも対応悪いからな。

>>117
弘前になっとったぞ。

スターツアーズのサイトが見やすくなったのは、
楽天傘下になったからだろか(オーナーに怒られた？)

あと、乗車当日の緊急連絡先として運行バス会社名が追加されたのは
便利だよな
でもバス写真は相変わらず実際と大きく異なってるけどw

最近ＣＢＣラジオでオリオンツアーのＣＭやってるな。

>でもバス写真は相変わらず実際と大きく異なってるけどw

誇大広告でＪＡＲＯに報告汁!

携帯持ってないと受付しないところがほとんどみたいだ。
表面的には書いてなくても、予約の段階で聞かれる。
ツアーによっては、当日携帯電話を忘れた時は乗車をお断りするとまで言ったところもある。

>>125
そんなことない。
宣伝といわれるから具体的にどことは言わないがいくらでもあるよ。

>>122
盛岡行きのページには2階建てバスが載ってるけど実際には・・・？

アキバエクスプレス
いわゆる（個人主催の）ツアーバスですな・・・サイトにはそれについて明示してないけど
http://www2.ucatv.ne.jp/~mr-kim.flower/RAPIBUS.HTM
＞行政等による運行の合否性は確認済み
とか，かくよりはツアーバスについて根拠を示すべきかと思われ

こんなシール春野はどうよ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50024949.html

>>128
痛いっ、痛すぎるwww

>>124
たしかに、「写真は実際のバスと異なります」みたいに書かないとまずいな。
やっぱりJAROに通報かも。
バス会社から画像1枚もらって載せればいいだけなのにね。

>>127
スーパーサルーンの方は、つばめタクシーのバスが運行している。
スタンダードバスは不明だけど、たぶん同じくつばめでは？
ここに写真がある。
「東京〜弘前・青森・八戸・久慈・盛岡の格安ツアーバスまとめページ」
http://blogweb.8-bus.com/kakuyasubus.html

夜中にクリ○タル観光バスのエンジンルームから燃えたみたいだね。
けが人なかったからよかったけどね。
大阪市内からＴＤＬ行らしいけど、どこのツアーだろうか？

>>131夕方ニュースやってた。それも夏休みのおもいでになるね。

>>131オ○オ○ツアー
タ○セ○が引き継いで走ってた。

>>89です。
明日出発だけどバスが燃えたりしたら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>134昨夜燃えたばかりだから、今頃、一生懸命点検して、今までで一番安全な状態で乗れますよ。

>>131-132
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005081500086&genre=C2&area=O10

あれ三井物産の除去装置じゃないのか？

長野はツア−バスだけじゃなく、ツア−タクシ−まで出てきたぞ。よほど
タクシ−の客が減ってるみたいだ。
長野の自宅からTDLまでタクシ−で行けるのはありがたいけど。

>>138
それは「ツアー」といわず、
「乗り合いタクシー」とかそういう風に言うと思うんだが・・・。

１６日午後１１時半ごろ、千葉県柏市の常磐自動車道上り線初石トンネル
付近を走行中のツアーバスの後部エンジン周辺から出火した。
バスには乗客４２人と添乗員１人が乗っており、添乗員の指示で全員が
バスから避難し、上り線の路肩を歩いた。

通報を受けた柏市消防本部が消防車１５台、救急車４台を出動させ、
歩いていた乗客らを近くの流山インターチェンジ出口まで送り届けた。
けが人はなかったという。

怪我人が居ないのは何よりだが、しかしツアーバスはよく燃えるな。

>>140
みんな三菱車使ってるんだろ

>>140
浦和中央交通らすい
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005081701000216.htm

下手なポンコツ車にDPFつけるからエンジンが過熱しちゃうんだろうな

都市間ツアーじゃねぇじゃん・・・

古くてもう近距離送迎しかできないようなポンコツを
無理矢理高速で長距離走行させてるからな。燃えても仕方ない。
まさに安かろう悪かろうの世界。
時間通り行きたいなら、車両も新しくきちんと整備している大手を選ぶのが賢明だ。

クラツーらしい。
ツアーバスは利用するなと敵対している香具師が紛れ込んでいるな。
JRとか私鉄系の奴らか。聞いた話じゃ、青森駅は他の観光バスは構内に入るのを認めて
オリオンだけ入るのを禁止しているらしいし。あまりに敵対しすぎ。

クリスタルは何が燃えたの？旧南海の西工？

浦中はエアロＱＭ？

ＪＲバスは、車は新しいが
運用効率をひたすら上げるため
休む間もなく昼夜走りっぱなし
しょっちゅう車が根を上げて壊れてるよ。

車両火災が大杉だな。
そのうち死者が出るだろう。

浦中はキングが燃えたみたい。
都市間走っているキング達は大丈夫なのか？

漏れは逆にツアー側の人間が『「ツアー叩き」叩き』をしているようにも見えるんだが・・・。

正直、どっちもどっち。

琴平バスは３月にセレガが燃えたみたい。
でも、朝日新聞香川版に出たくらいでニュースで報道されなかった。

>>152
そりゃ天下の大メーカーの子会ry

三菱車はもうだめよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ 一般人の私たちには怖くて乗れないよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>148
表沙汰になる前に手を打てるのでしЯの勝ちw

ところどころ固体化した真っ黒なオイルを使っていれば
火を吹いても不思議じゃないな。
まあおれは新幹線か飛行機だから
ここのスレの貧乏人と運命を共にすることはなさそうだがｗｗｗ

浦中はキングを何台持ってるの？

>>156
このご時世では、それでは釣りにならんよ。

JRバスの東京→大阪の菱空気女王乗車中だか、併走する神戸行きの同ネオプ京成空港特急がうらやますぃ

>>109
日本中央バス　さいたまー大阪線9/1より運休
ttp://www.ncbbus.co.jp/k_unchin7.htm

「はかた」に対抗する東京⇔九州ツアーバスってできないのか。

161 車両がもたないだろう。

>>161
ご希望なら3列シート高速車の新車導入して東京（TDL)⇔博多やってもいいが・・・
皆様からの声が多ければの話です。
現在検討中。

>>163
お宅、どこの会社？

>>163
オリオンとべったりのタイセイさんじゃないか？
横浜の受付はタイセイのウテシがしてるね。

>>163
試算として1人あたりいくらくらいになりそう？

３列新車使って運行しても、１００００円くらいが限界じゃない？
４列だったら、監獄だな。
まあ、半値になるようだったら、我慢できるかも・・・

>>163
横浜駅は経由した方がいいだろう

帰宅したのでどんな感じだったか書いておきます。

まずTDR→盛岡ですが、TDRから乗る乗客は私一人だけでした。そのため定刻より少し早めに発車。一般道経由で
20時35分ごろに東京駅に到着しました。
東京駅からの乗車は20人ほど。発車前に乗務員の方が「地震がありましたが東北道は通行止めにはなってないようです。
一応行くだけ行ってみますので」みたいなことを行って出発。首都高〜東北道と入り、11時ごろに最初の休憩地の那須高原SA
に到着。案内のところに行くと事故の影響で一関IC〜平泉前沢ICが通行止めになっていました。
10分ほどで発車し、1時ごろには鶴巣PAで休憩。ずっと起きていたので前述の通行止め区間が気になっていましたが、一関ICで
R4に降りてから再び東北道に入り、3時半ごろ盛岡駅に到着。盛岡駅では私を含め4人が下車しました。
なお、盛岡で降りる乗客は車両前側の座席に固めて座らせているそうです。
私の座席は一番前の4席も使って良いといわれましたが2席ほど使わせていただきました。
座席はまさに観光バスそのものでした。

このときの車両はエアロクイーンのスーパーハイデッカー、車体には「北日本バス」と書かれていました。乗務員の方も愛想がよく
非常に良かったと思います。

続いてオリオンの仙台→新宿について連投させていただきます。

仙台の駅前で待っていると23時10分ごろに到着。ビジネストラベルのバスが前にいたのでそれと混同する人も多く係員が
大声で呼びまわっていました。
2台で運行しており両方とも満席でした。乗車は20分ごろ終わりましたが30分になっても40分になっても発車しません。
係員によると「手違いで乗客の一人がまだきていない」とのこと。結局発車したのは50分ごろになりました。ちゃんとした
説明もほとんどなくイライラしている乗客も見受けられました。
東北道に入り、2時間ごとに安達太良と羽生で10分ほど休憩。安達太良ではJRバスや日本中央バスの夜行便なども数台
停車していました。
新宿には5時ごろ到着。3分の１ぐらい降車していました。なお、ずっと見ていたのですが歯ブラシセットを取っていく客は
皆無に等しかったです。
（個人的には歯ブラシセットよりも飴か何かがあったほうがいいと思いますが・・・。取って行ったとしても磨く場所がありませんし）

このときの車両は日野のセレガのスーパーハイデッカーでした。車体に何か書いてあったけど読めなかった・・・orz

大人数で乗るとしたら安くていいと思いますが、個人で乗るなら1000円程度足してでもトイレつき3列シートの日本中央バスのほうが
いいのではないかと思います。

長文、連投申し訳ありませんでした。

>>169-170
レポ乙！　盛岡へはスタンダードかな？
空席状況を見ると、既にあぼーん=8/16発で終了。
スーパーサルーンもヤバ目だが…。
仙台からのは白っぽい車体？…だとしたら｢遊空間｣かと？

>>166
東京⇔福岡　３列シート車トイレ付客席定員２９名　片道￥１２６００往復割引￥２１０００
　　　　　　４列シート車トイレ付客席定員３９名　片道￥１０５００往復割引￥１８９００
このあたりが限度かと。
>>168
福岡到着の時間を逆算するとＴＤＬ〜東京駅の経由が時間的に限界で横浜経由は無理と思われる。

>>147
このまえ燃えた栗巣タルは
火野車だったような

>>171
スタンダードに乗車しました。
スーパーサルーンは東京駅でも途中のSAでも見かけませんでした。

仙台から乗車したのは確かに白っぽい車体でした。>>171さんの仰せのとおりかもしれません。

つttp://my.reset.jp/~kankobus/yukukan-1.jpg

>>172
その価格だとビミョーなセンだな。
4列でその価格だったら「はかた」だが、3列で12000台なら。

>>175
これです。このバスでした。

レポ乙！
スターツアーズのスターダードはつばめタクシーじゃないんだな。
でも、「北日本バス」でぐぐってみたら恵庭市のバス会社しか見つからないけど、
まさか北海道ナンバーじゃいよね？

>>178
ttp://www.aomoribus.or.jp/kashikiri/east.html
〜に載ってる北日本中央観光じゃないかな？
ぐぐった先で見かけたのもクイーン�Vばかりだった。

↑よりやや大きめの画像
ttp://homepage3.nifty.com/nikaidate-bus/kitanihon688.jpg

オリオンの青森線＋フェリーいけば、函館まで片道７〜８千円？
ずいぶん北海道行くのも安くなったな。時間も丁度良いし。
（昼／函館朝市ウマ〜）

>>179,180
情報&画像ありがと！
「北日本中央観光」(階上町)が通称「北日本バス」なんだね。

というか、スターツアーズはつばめタクシー(六戸町)、北日本中央観光(階上町)と、
また青森県南の会社だな。
オリオンの東北都市交通は岩手県北の大野村だし。
まさか、津軽の貸切バス会社に地元路線バス会社の圧力でもあるのか？

>>125-126
出発地で確認の連絡を取るため。
それと休息場所で万一時間に戻ってなかった時の連絡の確保。
具体的には言えないが1社はホームページに明記、2社が受付時に言う。
他の会社は持ってなくてもＯＫ。

大阪発東京行き１st便５号車乗車中｡今日の運行は○沢交通の新しいセレガ中二階トイレ付きで快適｡ウテシはしR上がりか案内はドリームの雰囲気。２号車も○沢交通の２階建て。

いいバスの東京⇔盛岡・青森便は運行中止なのか？
8月も9月も空席が0になってるぞ・・・

オリオン青森線10月以降の運行発表ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

184です。 途中寝ちゃったから分からないけど順調に３時頃に海老名到着。４時頃に再出発して新宿に４時３０分頃に到着。東京駅には５時頃に到着でした。道路が空いてたらしくカッ飛びもなく静かな走りで皆さん爆睡でした。

>>184
それは噂の千葉営業所所長ではないか？

≫188さん 184です。名前とか聞いて無かったから覚えてません。すいませんです。ただ丁寧で優しい方でした。これなら安かろう悪かろうでは無いと思いました。

豊○交通は、基本的には、第一通行帯を
走行しているように思えまつ。

オリオンの青森線、盛岡止めてくれ

スターツアーズの青森線は死亡確定か？

関係者は書き込んでくれ！

夜行バスなら26日名古屋発の新宿着か横浜着
昼バスなら25日夕方まで着

探してますけどやっぱり無理なのでしょうか？新幹線しか・・・・貧乏なんですマジで

なんだかオリオン青森線に乗った人が乗車記録を書いているようだ。
http://blog.goo.ne.jp/hayate_hiro/

>>194
大宮行きの路線バスでよければ空いてるが。

http://www.j-bus.co.jp/

明日、新宿→仙台に行きたいのですが、空いてるはありませんか？時間はいつでもかまいません。

日本中央と宮城交通がやってる「さいたま新都市〜仙台」ミリオンライナーはどう？

れっきとした高速バスだが多分だけど空いている。

時間は７時半と１７時半

>>198 昼便に乗った横浜ＦＣサポのブログに３人しか乗ってねえと
帰りの夜便も８人だったらしいｗ

>>198-200
ﾂｱｰﾊﾞｽじゃねぇだろw

今日の夜、新宿→仙台をイイバスで予約しました。リアルタイムで書き込めたら書きます。

>>140
>>142
浦中はいつも１人乗務なんだよね。夜行のスキーバスなんて可愛そうで。

>>202
ぜひともキボン又。
9月1日、俺も新宿から大阪梅田までチャ○ルツアーで行きます。
余裕があったらルポ書きます。

行きの新宿西口の集合場所は凄まじかった。バスが２０台くらいあって、人がごった返してた。初めてだったので、早めに行ったのが正解だった。乗ってからはスムーズにコトが運んで無事到着しました。

ワンマンの車には乗りたくないですね。
こぇこぇ〜

東北急行など路線バスでもワンマンの会社はあるけど、
それらに比べて車両の質とか運転手氏の勤務状況が違うからなぁ。

そういえば、オリオン青森線の10月以降は八戸、久慈まで行くのだろうか？
オリオンに電話かけても呼び出し音が鳴るが誰も出ないし気になるな。

>>192
スターツアーズに電話して聞いたら、
青森線の空席照会でゼロ表示なら、それは満席だと断言してますた。
ただ、座席は他より少ないと言ってますた。
本当に1ヶ月先まで満席なら増発してくれ orz

ふと思ったんだけどキラキラ号の回数券って、合法なの？
募集旅行という形態から外れてる様に思える。
物は言い様で、別の解釈の仕方があるのかな？

４名１室、３名１室とかと同じ扱いではないの？

ついに九州にも上陸か。ドル箱のフェニックスもうっかりしてられないな。
福岡〜宮崎３，９００円

そういうツアーバスの影響で地元のバス会社の収入が減ると
こっちの生活路線に影響が出るかと思う。
高速道路路線の収益で一般道路路線の赤字を補っている場合がほとんどだと思う。

そんなの知らないよ。どこの会社も自分のところだけは生き残ろうと
必死なんだよ。今はそう言う時代なんだよ。
嗚呼昔の護送船団時代は本当に良かった。全て鬼畜米英がグローバル
スタンダードを日本政府に押し付けてきた結果だ。

>>212
JRバスが民間の儲けてる路線をさんざん荒らしまわった後だからね

ツアーバスよりも助成金額の影響だよ、生活路線は。高速路線でツアーバス競合がない事業者でも、助成金でなくなった一般路線はさっさとあぼーんしてるわ。さすが公共交通期間だね。

オリオンで初めて東京→大阪利用するんですが、スタンダードしか取れませんでした。
トイレなしバスってやっぱりトイレ休憩が何度かあるんでしょうか？

今週末の金沢→東京が満席
日曜の東京→金沢も残り６席だと
意外と乗ってるんだね

それにしても予約センターよ
メール受付を停止しているんだから早く出てくれ

便所休憩あるよ、ウテシの都合で休む箇所は違うけどね、んでさぁ前のスレだが本当にどこでも儲かりすぎだよ。
無駄な営業所や事務員がいる所は無駄な給料をやらなければいけないからそれだけボル、しかしツアーバスなら、小さい会社が多いいからほとんどまる儲け、各社長はウハウハだね。
前から、さんざん儲けていた所はそれが当たり前だから収入が激減して大変だよね、無駄な人件費を減らせばそれなりにもうかると思うよ。
んじゃ、大手アボーン

>>217
繁忙期だからな、取り切れていないんだろ。ォリオンはバス以外に飛行機もあるんだから。

ところでホームページで新パンフの発売に訂正・追加が入ったな。
久慈・本八戸が追加されている。

>>215
補助金を打ち切るってことは
自治体が「必要無い」と判断したってことだからね

>>220
んなこたーない。
必要なことはわかってるけど、金が無い→打ち切り
のパターンも多い。

ビジネストラベルの博多駅〜宮崎駅【コスモスライナー】って
宮崎→博多→宮崎→博多→宮崎→博多→宮崎の１日２往復だが、
てことは宮崎のバス会社か。。
つーか、宮崎の貸切事業者でハイデッカー所有のとこってあったっけ？

すいません。貸切・特定バス専業事業者を語るスレ 2 に行くべきでしたね（^^)

オリオンの３列シートとＪＲバスは乗り心地はかなり差がありますか？値段ではオリオンが安いけど安い分悪いですかね？

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>216
大体2時間に１回はトイレ休憩がある。

>>224
http://www.swa.gr.jp/

>226
レスありがとうございます。
2時間に1回と聞いて、ちょっと安心しました
でも、窓側の席だと出入りに気を使うなぁ

今日(31日発)の東京から名古屋ってどこもあいてないのか？
別にツアーバスじゃなくてもいいんだが、誰か知ってる奴いる？
教えて欲しいのだが

>>219
オリオンの問い合わせは、ずっと鳴らしておけばそのうちに出るんだな。
オペレーターより電話機が多いのか？
「しばらくおまちください」みたいなアナウンスも入らないので、
終了したかと思い15回くらい鳴らしてあきらめてた orz

あと、久慈・本八戸が追加という事は、10月以降も東北都市交通なんだろうね。
冬道に関東のバス会社だったら少し不安なのでよかった。

>>229
とりあえず、満席だった会社を挙げてみたら？

初めのほうに書いてある奴と発車オーライネットは見たが満席だったＯＴＺ

定時19時なのに徹夜して今仕事がおわった漏れがきましたよ。
昨夜の時点でオリオンに空席あったから朝一番でかけてみ。
営業終了ギリギリに電話して残4席だった。

ビジトラ社の仙台→新宿（夜行）にラストミニッツ５００円が出てるけど、
空席照会で○表示（２０席以上）なので、４３席のバスでも十分２人席を
一人で使用できそうですね。

昼行なら４列Ｘ１１列でも少しは快適なんでしょうかね。
路線高速バスで４列だと１０列が多いけど、トイレと仮眠室のスペースが
あるからあんま変わんないのかな？

久慈行きのバス平日なら１人２席状態で乗れるかな？
もし乗れるなら耐久レースの意味もかねて乗ってみたい。

いいバスの青森線廃止っぽいね
http://stj.iibus.com/index2.html

>>236
何事もなかったかのように消えてるな…

最近朝晩京都で山陽電鉄の夜行車両を見掛けるが
どこぞのツアーバス？？
定期夜行路線を持っている会社が？？？

オリオンの関西〜九州の宿付きフリープランを買うと、
JR九州のフリーパスも一緒に買えるみたいですね。
今のところ、飛行機使わずにこれを買うことが出来るのはこれだけなのかな。

ところで、オリオンのツアーバスはSUNQパス販売の対象になるのかな。
使ったことある人いる？

>>239
あ、JR九州のフリーパスは２人以上だったら
バカンスチケットと一緒に買うという選択肢もあるけど。

9.16-9.19
JRバスの八戸行き、盛岡行きは混んでるね

>>238
スターエクスプレスに入っていたみたい、梅田で目撃したときにはぶっ飛んだ。

東京の会社で使われてるのって、タイセイ・浦和中央・亜希プロ・五日市・ニュープリンス・サンシャイン・南観光ぐらいだよね？
今度仲間内でバス借りて、東京から館山行こうと思ってるんだけど、どこが安いかな？

＞238
それは、スターらしいです。
３列車が足りないのではなかろうか？
ただ、定期走っているところが、ツアーバス走るのってありなのか？
それこそ問題のような気が・・・
例えば、奈○交通とか両○とかね・・・

↑
ダブッタ回答スマソ。

>>244
定期やっててﾂｱｰもやってる会社

富　士　交　通

>>244
○良交通は以前、オリオンかどっかに入ってたよ。
新宿西口で、定期の｢や○と号｣とカチ合ってた。

あと○重交通。もっとも、こちらは系列旅行会社
(三交ト○イパル)のツアーバスだけど。

1日に乗って大阪に行ってきました。
今帰ってきたんで簡単に報告します。
あそこは空席状況はネットでは判らないんだけど
中学高校の夏休み明けの平日なのに満席。
意外だったのはビジネスマンらしい人が多かったこと。
ＳＡで席の隣の香具師とトラぶったのが前の方の席にいたが
すぐ収まってその後は特に何事もなく運行。
発車時点では一人の遅刻で10分ほど遅れたものの渋滞はほとんどなく
トイレタイムでも遅れる人はなかった。
結局定刻より20分近く早く大阪駅に到着。
その後はどうだったかは知らないけど
感想としてはまあ当然ながら窮屈。
窓側に座ると、前の客がリクライニングを倒していると
通路に出るのに一苦労する。
前出のトラブルもそういうことだったみたい。
車両は古めのハイデッカー（？）だったが
走行音はそんなにうるさくなかったし揺れも気にならなかった。
ちなみに漏れの隣は50前後のオッサン。
帰りは新幹線自由席でした。

青春ドリームが走り出す約１年ほど前に関西ツアーバスに乗ったことがあります。
そのときは京都到着が予定では５：３０となっていましたが、実際に着いてみると
何と４：００前！！確かに時刻表ではゆったりとしたダイヤだなあと思っていましたが・・・。

>>243
定期ツアーや夜行高速バスに使われているバス会社は、旅行会社と
「○月○日から×月×日まで毎日専属で頼むから安くしてよ」って契約
してる場合が多いけど、単発で頼むとそれ以外のバス会社の場合も。
旅行会社とバス会社の間に入って、バスの手配＆配車をしている業者も
あるから、そうなるとどこのバス会社が来るのか正直分からない。
「浦中の２階建てがいい」とか、バス会社を指定すればそうなるだろうけど。

旅行会社に頼むのが手間かからなくていいけど、バス会社に個人で
直接頼むことも出来るよ。
こういうサイトを使ってもいいし、電話帳で地元のバス会社調べてもいいし。
http://www.busnavi.co.jp/higashi/index.html
http://www.kashikiribus.com/

3 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/03(土) 14:33:50 ID:7a1NNfe6
>>181
ツアーバススレでは、ウテシが眠そうに運転していたとか
車両故障のとき、代わりのバスの手配に何時間もかかって
その間ずっと待たされたとか、そういう話がちらほら出ていた。
あと、トイレなしの車両が来る場合もあるようだし・・・。

ＪＲをはじめとする高速路線バスは少なくとも、トイレは完備だし
きちんと、訓練と経験を積んだ運転士が乗務しているし
（数年前には飲酒、逆走などの事件も起こってしまったが・・・）
長距離路線では途中で交代するし、何かトラブルがあった場合でも
わりと迅速に対処してくれるし、そういった安心感はある。

そもそもこのツアーバスというのは、合法とはいえ法律のすき間を
ついたような商売だから、いくら安くても自分はあまり乗る気にならないね。

>>251
こういうのは人それぞれだからな。各人で好きなほうを選択すればいい。

いわゆる高速路線バスで事故っても「運が悪い」「可愛そうに」「酷い会社だ」
となってもツアーバスで事故に遭ったら
「そんなのに乗ってるお前が悪いんだ」といわれて被害者が叩かれそうな感はある

238 です。
いろんな返答ありがとうです。
先ず第一前提として定期夜間高速線で使われている車両が
何故ツアーバスに導入されたかと言う事です。
以前神戸舞子〜東京立川線の増便で見た事があります。
三重交通や奈良交通、両備バスは貸切車両を使用しているかと・・・
そして定期夜行路線の車両は都市間ツアーバスでの使用は無いかと・・・
富士交通は定期夜行路線を持って無いので・・・
山陽電鉄がこの車両(3列シート車)を貸切専属にしたのならば・・・
そして今後定期夜行路線で使用されたら・・・
定期夜行路線車両が都市間ツアーで使用されるのは悲しいです。
貸切専属車両になっていたらこのネタは終了。
お騒がせしましたって事で・・・
内容で間違いあったらゴメンナサイ。

>>253
以前この車を撮影したが都合のいい事に「一般」なり「貸切」の表記が見当たらない。
定期夜行路線をやってる会社が専用の３列車で闇高速バスやるとは呆れたものだ。
山陽は最低な会社だ。

>>244
両備って大阪運用の車両だと思うのだが、具体的にどの路線をうんこしていたの？

それにしても、○日本ツーリスト、事故対応悪すぎ。

>>250
サンクスです。とりあえずタイセイに当たってみるかな。

あるホームページに、予備車は貸切としても使用と書いてあった。
だから表記がなかったのかも。

路線車両を貸切車として使用するのは問題無し。
一般路線の車両で小学校の遠足等の近距離輸送を貸切で運行するのと同じ事。
これは、どこの会社でも行われています。たとえ夜行高速車両でも。
しＲのドリーム号二階建てでも貸切は可能です。
>>254さんの様に短絡的に最低の会社と言うのはどうかと思う。
あくまで会社サイドの考え方。
車両に余裕があるから貸切運用したか、見合う運賃条件が出たかのどちらか。
どちらにしても旅行会社から有利な条件が提示されての運用です。

遊ばせておくよりはマシっていう程度かも。
貸切に使うって言ったって、そう3列車の需要があるとも思えないし。

ヲタからみれば、高速バスの敵であるツアーバスの片棒を、高速バスも
運行している会社が担ぐのは許せないように思えても、結局バス会社に
とっては、いかに車を稼動させるかってことを考え、で、この仕事を
受けたんだろうな。

>>259さん
まったくその通りだと思う。
所詮どんな仕事でも仕事は仕事。
依頼があれば断る理由も無い訳だしね。でも・・・
運賃いいから受けたんだろうなぁ。

>>258-260
最低だというのはいち個人の意見ですからあまり熱くならんで下さい。
確かに仕事は仕事。
空いてる車を有効に使ってるから何も問題ないとは思う。
ただ、夜行路線を走らせてる同業者の社員としては残念に思いますわ。

>>256
東京から館山だと、都内か千葉のバス会社しか配車できないので
タイセイは？と思ったけど、八王子にグループ会社設立したのね。
http://www.taisei-bus.com/

あと、車庫から乗車場所までの回送分も料金取られるから、
出発地が江戸川区なのに八王子のバス会社に頼んだりするのは
割高になる場合もあるよ。商談次第だとは思うけど。

所属する都道府県内しか配車できないよ。だから八王子なら都内に車庫・事務所を抱える会社だけだな。

例えると、神奈川のバス会社は神奈川県内ならOK、千葉や都内はいくら隣の町に配車でもダメ。

10分前に横浜を出たタイセイ観光バス
トランク開けたまま運行
気付かないのがタイセイか？

>>264
7月にとあるツアーバスの路線を２回利用したんだが、
２回ともトランクを開けっ放しにしたまま走行した事があった。

１回目は都内で、この時は運転手がすぐに気づいて路肩にバスを止めて事なきを得た。
２回目はとある場所で降車扱いをした後、再び高速道路を走行して１０キロほど走ってから
運転手が気が付いて最寄のSAにバスを停車させてトランクを閉めた。
この時は、突然後ろからトナミ運輸のトラックがクラクションを連打して、
バスの前に無理やり割り込みハザードを付けてトランクが開いている事を
アピールしてくれたから良かったが、もしあのまま走り続けていたら・・・(((( ；ﾟДﾟ))))

ちなみにトランク内の荷物は全て無事ですた。

それって、ウテシの確認ミス? ロック機構の不具合?

積み込み取り出しがセルフサービスな昼行高速路線でも滅多に聞かない話、
プロが確認しながら閉めてる・・・んじゃないのか？

>>266
確証は持てないけど、多分確認ミスだったのではないかと・・・。
２回目に遭遇した時には、さすがにちょっと不安になった。
何せ２回とも同じバス会社だったし・・・

この間某高速ﾊｽﾞに乗ったら
運転席に「ﾄﾗﾝｸ」とか書いてあるﾗﾝﾌﾟがあったが
あれは全車に付いてるわけじゃないの？

タイセイ観光はトランクルームに布団をそのまま敷いただけの即席仮眠室を…

大丈夫か！？

＞＞269
これは違反ではないのか？
なかからトランクは開けれないし・・・
万が一、燃えたらどうすんだ？

>>266
プロじゃない人が運転してるんじゃないの？
多分、しっかり閉まってなかったんだろうの。
ふつうはこういう事が無いようにキチッと鍵を掛けるものなんだけど。

何で皆さんツアーバスになんか乗るの？JR等の認可を受けた高速路線バスのほうが安心しない？
例えトラブルが有ってもきちんと対応してくれると思うのですが・・・

昨日の北陸バスはアツレンの６０人乗り
期待したのが悪かった
狭いし、東京駅での乗り換えも案内がいい加減
豪雨の中、移動するのも大変で、二度と乗りたくない…
でも、これと高速バスを一つにしないでほしいと周りを見ながら思いました…

>>273
その分安いんだから文句を言わない。
そもそも安いんだからサービスを期待しない、
と承知の上で乗ったんでしょうが。

>>272
乗りたきゃ乗る
乗りたくなきゃ乗らない

それだけの話です。

||||||||　 ｲ ;||||~　　　　　　　　　 ヽ､~_'−､、 ｜　　　　　　　 ~'+､、____
||||||~ 　ﾉ (i~~~'+､_−−+､;、　　　 ´~`'−　 ｲ　　　　 　_､___　　 ´｀;ノ´
||~ 、_ノ　　　　　/　　　　 ´~'+、;i　 、　　　 ｲ　　　 イ´´ ｀~`'−-''~
)- 　　　　　　 　i−---;;;､、　 )(、;ノ---、 _i　　　　 　＼
ゝ　　　　　　　　'|、　 　~ ~~　/　|~　　　 ｀'i|　　　　　　 ~+、
　　 _、　　　　　 ｀'+､、____ノ'　 i、 iiiii;、 _/ 　　　　　　　 ~''-､､__
　 _/　　　　　　 　_ノ~~~ゝ　　_|(_ゝ~~ゝi(ノ　　 　- --i､、　　　 _ﾉ
　 i|　　　　_､+++~~~、　　　　 |　~'''-イ~´　　　 ´`'+　 　'''--:+'~
、｜　　 /~　　　　 ｀`'+　　　 /　 _/´　　　　　　　 ')、
　~'ｲ|、　 |　＼、　　　 　ヽ+'ii~~ _ノ´　　　 ､､、　　　 ｀-、
　　~~+、　　 i、`''''､ 　_ _　ｲ_ノ'~　　　　　｀'i、~'ﾍ､、　 ｀ヽ､､ 　　　トナミ運輸」と国民新党をよろしく
__ノゝ　 　`-､_ `+､、_~~~~ﾚイ´　　 、　　　　 ｜　　｀~'''''''''''~
~　/　　　　　｀`''''''''~~~´　　　　　 _'|`''+、　　 ゝ
_ノ~　　　　_/i、　　　　 ;i+　　　　　;|　 ｀i、　　i

>>271
閉まったのを確認するのは基本だけど、鍵は殆どかけないんじゃない？
添乗員やってたときにいろんなバス会社のバス乗ったけど、
トランクの鍵まで掛けてたことは無かった。
鍵掛けられちゃうと、下車場所着いたときに添乗員＆ガイドが速やかに
荷物出せないから。

＞豪雨の中、移動するのも大変で、二度と乗りたくない…
意味不明

いまさら突っ込むのも野暮だけど

安いんだから60使用これ基本だべ、つめこんでなんぼだよ、だって格安ツアーバスだよ。
値段相応だよ。
トランク開けっ放しはやばいね、トランクリッド警告がつくはずだからね、眠かったんじゃない？
ちなみに鍵なんてかけてないよ。

旅の散策バスを使おうと思い、電話掛けました。
１０月の連休に乗る予定なので、日程を告げたところ
「・・・その路線は１０月からの受付を中止しております。
　コースとか変更になる予定ですので、９月１０日から受付を
　再会する予定なので、あらためてお電話いただけますか？」
とのこと。
ビックリして、詳細を聞きたいと（そりゃそうでしょう。計画もたてて
いるのだし・・・）聞いても、「９月１０日までは判りません、教えられ
ません」の繰り返し・・・

どなたか、その詳細ご存じの方いらっしゃいませんかねぇ・・・

>>280
電話オペレーターは本当に「電話を受けるだけの人」。
何も知らされてない。

真相は実際に企画している人だけ。
そんな情報がここに転がっているわけないと思うが。

>>262-263
サンクス。亜希プロが一番安いのは知ってたけど満車orz
今のところ国際観光とサンシャインが78,750円で同率１位。
タイセイにこの値段は言ったので、まだまだ下がる可能性が高い。
出発地は東京駅だから、八王子の会社だと回送料金かかるんだけどね。

うわ、トランク開けっ放しで走行なんて、信じられない。
おいらは、大型２種持ちのリーマンだけど、教習所では
「発進する際は、左ミラー、アンダーミラー、右ミラー
ルームミラーを確認した後、発進する。」と教わったぞ。

発進のとき左ミラーをきちんと見てれば、トランクが
開いているの見えるはずだが、見てないのか。
とりあえず、トナミ運輸のドライバーはＧＪ。

自分がいつも乗る、東名高速バスのウテシは、鍵をかける人と
かけない人がいる。荷物の盗難防止のため、かけてくれると安心だ。

台風の中ほとんどの高速バスは中止になるがツアーバスはまず稼働してる、ガッツクのは良いが何かあったら絶対ヤバいよね。
こぇーこぇー

オリオンツアーのサイトが開かないのは最近？

>>248>>265みたいな実乗車のレポがもっと読みたい。

>>285
何が開かないの？

山陽電鉄バスがツアーバスに入っていた件、
もしかして神戸山陽バスに移籍したのかな？

夜行高速の定期路線持ってる会社と同じグループとはいえ別会社になるし。

>>286
ネタバレバレの書き込みが読みたいのか。

>>169とか>>170の方が漏れは良い

>>285は何が開かないんだ？普通にみれていない？

行政も本腰入れて対策する悪寒

「乗り合いバス事業と貸し切りバス事業の不明瞭であるサービスも出現している」だと

http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/jigyo/bus/arikata/report.pdf

>>288
どっちも山陽電鉄本体での運行
それにしてもまだあたらしい西工の３列車が「山陽電鉄」のLED表示で
八重洲口の路上でタイセイなんかと一緒に停まっているのは悲しい

中途半端

中途半端なツアーバスより明確なる乗り合いバスの方が安心、どうしてツアーバスは故障が多いいか考えた事あるか？
ちなみに、目的地に着くのが遅れてもなんの問題もない、時間はあってないようなもんだ。

下手糞な釣り乙

>>295
んじゃ路線事業者が担当してるﾂｱｰﾊﾞｽ便に乗れば
値段は安いし安全性も他社より（・∀・）ｲｲ!!ので
ｵｽｽﾒってことか

>>293
これのこと？
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050907224946.jpg
山陽電鉄の西工ＳＤ−１

現在は神戸〜立川のレッツ号の予備車のはず。

>>298の車は、そんなに新しいとも思えないが．．．。
これより新しい西工の３列車もあるのかな？

スキーバスなどの自社路線に競合しないものにはラッピング専用車を入れるなど積極的なのに
都市間ツアーバスなどの自社路線に競合するものには一切手を出さないのは日本中央。

山陽電鉄のツアーバスへの配車は法律上は何の問題もないが、
乗合事業者の労使共々問題ありと指摘している
現状から好ましくないように思える。
今、私鉄総連のＨＰを見たら、ちゃんと加盟団体のようだから、
労組の方から「止めるべき」と地連とかに言うべきでは！
懸念されるのは山陽電鉄の非組合員乗務員（例えば契約・嘱託社員）が
仕事を担当しているとかで、タッチできないとかなる可能性と、
正組合員が仕事をしていても、俗にいう「いい仕事」で、乗務員側も
止めたくないとなれば、同じくそういった話は出てこなくなるな。

あの〜、山陽電鉄の件の３列シート車はちゃんと貸切登録なんだが･･･。
乗務員も当然準貸切選抜担当者で回しているものと思われ。
夜行路線より乗務条件も良いはず。
よってこのネタは終了。

大阪〜熊本の格安バスは
これまで産交に邪魔され高速バスに参入できなかった
熊本電鉄・熊本バスの運行なんでしょうか？
（熊電は以前神戸線を持っていたが）そうだと面白いのだが。
実際は新規参入の業者だと思うが。

オリオン青森線に下北の川内交通が入る日があるらしい。
もちろん川内交通のバスでも久慈まで行けるとの事。
http://happy.ap.teacup.com/stone/288.html

ツレがJRバスの高速運転士やってるけど、
やっぱり研修とかすごいなと思った。やつらはプロだわ。
俺もバスドラだが、自分の仕事はこれではだめだと思ったね。
ツアーバスに勝つには徹底した接客サービスと基本の安全運行だって。

>>305
飲酒とかいろいろあったから、最近は更に厳しいだろうし。

>>304のﾘﾝｸより
> 今後、オリオンツアーバスを利用する際に、東北都市交通の車両ではない
> ということで、利用者が不安にならないように告知をきちんとして
> 頂ければいいですね。

ビジネストラベルのコスモスライナーは、開業日から２０日まで
５００円！！

旅の散策バス　八王子ー大阪線１０／２発を最後に撤退決定
１０／３−６は運休し、１０／７から４列シート車のみの運行
タイセイの３＆４列車は新宿ー名古屋線（昼夜２往復体制）に移管とのこと。

八王子−大阪５５００円は有り難かったのだが・・・・
（多摩バスは８２５０円・・・２７５０円有れば晩飯＋一寸一杯出来る）

しかたねー、オリオンの新宿発６２００円で我慢するか。　

東京・大阪間6000円超だったらお得ではないな。

>>３０９
シティライナーに立川発着があるよ。こないだ乗ったが、新宿までいく手間考えたら楽でした。
でも、座席は狭かった・・・

町田〜名古屋・万博八草のニュープリンス・ネオプランバスに9月の２回の連休に乗ろうと思ったら
9月は運休のようでorz・・・・
青春18キップ期間も終りやすく万博に行くにはぜひ。と思って狙っていたのだが。
しかも珍しいバスに乗れそうだし期待してたんだけど

4列でも構わないからトイレつきがいいんだけどなぁ〜

選択肢が豊富な東京〜関西が羨ましい

>>312
町田だったら、新宿まで電車で30分じゃまいか。贅沢すぎ。

>>313
まぁそうなんだけど、町田から更に小田急線を40分は乗るようなところなんで・・・
新宿発着じゃなくて東京だと更に大変なんです。（時間＋電車賃が）

東京周辺〜名古屋でトイレつきは希少な存在だった・・

>>310
3列でもね。

国内旅行板

「ツアー形式の格安高速バス情報」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126693307/l50

今度、初めてオリオンの夜行バスを利用予定です。ネット予約をしようと思ったら３列シートはネット予約はできないんですね。どこで予約してますか？

電話予約のみ。

３１８さん
ありがとうございます。

最近、オリオンの仙台-名古屋間をツアーバスで往復したけど
逝きと帰りで座席と座席の間隔にだいぶ差があった。
逝きはキツキツだったけど帰りは逝きよりだいぶ余裕があった。
使っている車両は新しいとは言えないが車内掃除は行き届いていた。
ルートは東北道-磐越道-北陸道-上信越-中央道だったけど
何でこんなややこしいルートを取るんだろ？
東北道-東名or中央道使えばいいのに。

>>320　出入りしたICがよくわからんけど特大車で計算したら

泉→（東北→磐越→北陸→上信越→長野→中央→東名）→春日井だと717キロで39000円
泉→（東北→首都高→東名）→名古屋だと719キロで40,900円
泉→（東北→首都高→中央→東名）→春日井だと738キロで42,650円

高速料金が最安だからそのルートにしてるのでは？

通行料のミニマム化でふと思ったんだが、スキーツアーバスの往路がよくするように、
余裕時間の多い路線・便では一部区間をちゃっかりと一般道から行ったりするのもあるの?

>>320

>>321の理由のほか、首都高の渋滞を回避できるのが大きい。

>>320

東北道〜首都高速〜東名or中央だと、首都高速の通行料金が別途かかる。
あと、八都県市ディーゼル規制を回避する目的もあるのかも知れない。

ハーベストライナー・梅田１０時発新宿行き。片道4200円。
梅田の時点で約100名。吉川交通1号車〜３号車。9時40分集合10時発なのにバス到着は10時10分。
自分は最終3号車に乗り込んだ。荷物を預けようと係りに渡すと｢自分で載せ。」って煙草吸いながら言われる。
全員新宿下車のため荷物の順番もいいのかな？と思いながらも不審になりつつ乗り込む。
梅田出発10時25分。
しばらくして係りから車内注意事項の説明が始まる。しかし車内若干(静かな方だと思ったが・・）騒がしかった為、
｢話をしているので聞いてください、聞かないのならやめますよ。もう言いません！！」・・・車内は静まり返った。
話し始めて約2分、消灯どうのこうのというトコで終了。しかし10分後にまた話始める・・。なんだ？この茶番劇・・
しばらくして高速インター手前で急遽失速。停車。なんの説明もなく全員車内放置。窓から見おろすと運転手2名が煙草をふかしてしていた。
1時間半後代替バス(吉川交通）に乗り換え。
12時。
乗り換え後吹田インターから高速走行。「定刻(6時30分）には新宿着きます。」とのアナウンス。
インター通過直後、加速のUカーブでガタガタと揺れ始め車内灯が点滅、警告音が鳴った。と同時に失速、後エンジンストップ、停車。
再度動き始めるもトラクター並の揺れ、時速20キロくらい、車内灯の点滅、警告音に乗客騒然となる。
エンジンストップ→始動→ストップを繰り返す。そのうち車内排気ガスが逆流し排気ガスの臭いと煙が蔓延し女の子が泣き始める。
完全停止。窓から見下ろすと煙草をふかしながら運転手2名談笑。乗客も名神高速上に立つ。数名は歩きながらパーキングに向かう。
しばらくして道路公団・警察が来た。パトカー、覆面パトカーがトイレまで乗客を乗せてピストン。もちろん緊急走行。
３台目吉川交通のバスに乗り込み新宿に向かう。
2時30分
東名、首都高は３連休で渋滞、海老名から数名途中下車。自分も８時半世田谷で途中下車。
新宿には何時に着いたか知らないが、世田谷からタクシーで仕事へ。
１２時過ぎハーベストから返金連絡あり。タク代は無理、とのこと。月曜の関西行きもハーベスト。
キャンセルします。皆さんいいバス会社選びましょうね。

来週、ハーベストに乗る件orz
他は満席だしどうすればいいの？

諦めて新幹線乗れ

このスレ見てると故障やらなんやらバス会社要因のトラブルが多発してるみたいだけど、
主催旅行会社とバス会社の間で契約問題にはならないんだろうか?

>>328
契約問題？個々の運送契約の話か？それなら問題になる事もあるが。
どこの主催旅行でも年間契約をして運行に当たっている会社はほんの一部のみ。
トラブルが発生した時の対応はその都度個々に対応。
年間運送契約をしているバス会社は、オリオンツアーの場合で言うとタイ○○、アツ○○、浦○などが代表格か？
他は全てその都度個々の運送契約にて運行しているバス会社。
問題の多い会社はたとえ年間運送契約をしていても次回の更新を打ち切られる事もある。
たとえば、仙台バス担当の会社は、事故、故障、苦情が多いため年内にて打ち切り、他の会社に変更予定とか。
ただし、全てがバス会社要因のような記述だが、決してそうでは無い。
主催旅行会社のバス手配担当によっても違う。関東発は比較的一定のバス会社を利用し品質の安定化を図っている。
しかし、関西発はバス会社を特定せず個々の手配が多い。と、言う事はバスの品質にバラつきが出る。
そうすると、事故、故障、苦情の元になる。当然、主催旅行会社はそのリスクを背負うからバス運賃を安く設定する。
バス会社も、当然同様のリスクを背負う事になるから怖くなって運送を請けなくなってくる。
バス会社から逃げられた主催旅行会社は、段々新免の名も知らぬ会社を見つけ押し付ける。
当然、バスは無理して走り故障、苦情となり・・・悪循環。
主催旅行会社各社は、品質の向上に力を入れている。同様にバス会社も品質向上に努めている。
トラブルが多い主催旅行会社とバス会社はそれを怠っている所に多い。
全てがバス会社要因では無い。勘違いするな。

>>325
ネタ？かと思うほどの、ひどい内容だね。。。。。。

コレが事実なら、相当どうしようもないっすな。
このハーベストといい吉川交通といい・・・・・。。

乗務員も、トラック上がりなのか、接客がまるでなってないね。
バスも相当アブナイ車両使ってんの加・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


そのうちこの手のバスで車両火災で負傷者多数、とか
ウテシいねむり、飲酒で大事故、とかおきないといいけど

>>329
仙台線担当の会社って、

オリオンが浦和中央と　仙台遊空間
いいばすが、　タイセイ
アベニューが、富士交通と　どっか

だよね

連休中だけスポット的に走らせたり出来るんでしょ？ツアーバスだから。
東京〜福岡とか３連休の金曜日とかにやってくれないかなぁ

まぁ、利用客がケチりたいなら業者側もケチりたいわけで。
いいじゃん、覚悟の上でしょ。
トラブルなるべく回避したいならツアー止めて
路線バス会社に高い金出せばいいだけで
それでもトラブルるときはトラブルし。

安いのはちゃんと訳があるって事。

>>325
ttp://www.sopia.or.jp/ytc/img/b-bus.jpg
三菱？

>>334
そこじゃなくて、兵庫の吉川交通だと思われ。

>>335
失礼

ttp://www.hyogobus.or.jp/contents/syokai_page/yokawakoutsu.html
やっぱり三菱？
ttp://my.reset.jp/~kankobus/yosikawa-1.jpg
ttp://my.reset.jp/~kankobus/sazanka-1.jpg
ttp://my.reset.jp/~kankobus/sazanka-2.jpg
ttp://traffica.web.infoseek.co.jp/kanko/yokawa8778.jpg

まるで博物館だなｗ

しっかし、旧エアロバスのＳＨＤだなんて。
１９８９年頃以前だから、もう１６年は経ってるな

エージェントがバス会社に払っているバス代が異常に安いから、
大手の会社はアホらしくてどこも受けない。
だから、わけのわからない会社が運行することになる。
お客も安い値段で移動しようとするなら、多少はリスクがあると
思わないと・・・ＪＲと比べたらバスの年式なんて全然違う。
年式が古いと、故障しやすいのは当たり前。

オリオン大阪出発の福岡便は好調そうだねぇ？実際はどうよ？
東北方面は青森便まで出して好調みたいだし。
東京発福岡便もそろそろ出してくるかな？

>340
それはどうだろうね。
ツアーパックはスカイマークが安い（ホテル付きのツアーパックで20000円程度）し、
往復で15000円位じゃないとお客は乗らないだろう。
片道7500円でやっていけるのか？

>>339
JRはなんだかんだと悪い意味で話題になったから
JRバス＝高くて危険
のイメージが染み込んでる人も多いような悪寒

>>342 総合的に考えて大手私鉄系列が一番だと思う。

運転士の労働時間を考えると
私鉄系も恐い。
JRはだいたい一日の乗務時間4時間（東京大阪間）ぐらいらしい。
無理なシフトも組んでないから安心だと思う。

あとは運転の仕方が全然違う。
ちょっと前にある会社（私鉄系）の観光バスで野球観戦ツアー
行ったんだけど、高速で車間距離短いし、信号で止まるときもブレーキ遅いし
乗っててヒヤヒヤした。自分が教習所で指導員をしているのもあるかも知れないけど。
これが観光バスのドライバーなのかと思ったぐらい。

そこへいくと、ドリーム号乗ったときは安心感があり、やはりJRだなと
思いましたね。帰りの昼特急も安定した高速走行だったしね。

>>344
ＪＲバス社員カキコ乙！

>>344 いやいやJRはよく事故してるでしょう。飲酒運転もあったし。
かつてクィーンWとMS735SAを同じ日にどちらも廃車にするほどの事故
もしたし。　やはり高速バスなら大手私鉄系列だろ。

どことは言わないが、最近1年に何度も事故ったり、バスを違法改造したり
してるのは、某大手私鉄系だったと思うが。

>>347
あこはDQNで有名だね
給与もいまいち

やっぱり東急さんだよ

>>347 あそこは特別。関西なら京阪、阪急、阪神、南海あたりの高速バスなら
安心では？　

>>350
うーん、あなたのあげた中には、死亡事故を起こしたバスを
修復して走らせている会社もあるのですが。
それでも安心できるの?

>>351
事故の原因箇所が、ちゃんと安全上問題ない程度に修理されてるなら良いんじゃないの？
死亡事故を起こしたからって廃車にする必要はないし。

昼間ダンプに乗って、夜は夜行バスでぶっ飛ばしている会社が
いっぱいある。こういうエセ路線をやっている会社は・・・
でないとバスだけではとうてい採算が合わない。
ただでさえ、燃料上がっているのに・・・
バスなんて、せいぜい伸びてもリッター３キロ台後半やろ？
東京大阪間、単純に計算して１１００キロ、てことは、
リッター３キロで計算したとして３６６リッターいるわけで、
燃料が９５円としても、単純に３４７７０円必要。
そこから、バスの償却費や修理代、事務所の経費、
そして乗務員の人件費など、いろいろお金がいるわけで、
せいぜい１４万ぐらいの東京両夜行で儲かるわけがない。
もちろん、１４万からＲが旅行会社に入るから、
実質のバス代は１３万チョイやな。
採算があわない＝どんなバスが来ても仕方ない・・・
客も安くて乗るのだから文句言うな。

>>352
きちんと修理されてるならいいとかそういう問題じゃなくて、
死亡事故を起こしても、それでも安全だって言い切れるんですか
って聞きたいわけ。わかる？

バスで死ぬような奴は大抵シートベルトしてない奴！

終了！

>>352に同意。いついつｱﾚやらかしたからもうﾉﾗﾈ、じゃそのうち乗れるものもなくなる罠。

>>354 つ【まんじゅうこわい】

>>356
>>346

>>357　
「ああ、そうですねそんなこともありましたねえ」（棒読み）

>>354
そういいたいのなら>>351で「修復して云々」という部分は不要だろうに。
死亡事故を起こした会社のバスに乗れますか？という問いでなければポイントがずれてる。

関西ー九州のバスてどンな感じでしょうか
利用したことのあるかた情報おねがいします。

とうとう東京-福岡が発表されたね〜
２２００円安いだけで、はかた号からお客ながれるのかな？

↑
オリオソじゃなくて、イイバスです。

東京〜福岡、さすがにちょっとこれは...。
大丈夫なのかい？乗客も、運転手も。

>>363
問題なし。
客やウテシするわけじゃねーだろ？
大きなお世話。気にするな。

東京⇔福岡間はオリオンがやるんで無かったの？
前に関係者っぽい人から結構具体的に運賃とか（片道１２６００円）とか出てたよね？
結局、先に出されたからやらないのかな？
オリオンの人どうよ？

そういや、いいバスの長野行がキングで運行していたのを見た事があるな・・・。

今度、オリオンの関西ー九州バスノリマス

トラベックスの青森線ってどこのバスやろ。
今度乗ってみようかと思うが。

こっちは１０月以降も青森駅前から乗れるみたい

>>367
レポよろ。

トラベックスの青森は、オリオソだと思うのだが・・・

>>370
それがオリはアスパムに乗り場が変わってるのに、トラはそのままになってるんだが。 ただの更新忘れかな。

今夜檻乗りまつ

檻10分少々遅れて大阪出発〜
京都で5人位乗せて大津で休憩･ウテシ交代

どこまで行くの？

大津で休憩するのか？ 早すぎｗ
漏れが乗ったときは愛知県のPAが最初の休憩場所だった。

上郷で休憩
ここでもう一度ウテシ交代らしい。
大津は交代ついでに休憩したものと思われ(時間短かったし)
横浜行きです。

上郷までのウテシは下手だったのかな？
半分寝ていてもわかるような加速減速を何回もしてた。
駐車枠にもナナメに入れてた w

>>372さん
今日のバス会社はどこ？横浜ならタ○セ○かな？

○イ○イでつ
豪華シャンデリアつき w
4列だから仕方ないかも知れないけどシート幅がもう少し広いとイイ
中も結構キレイかも
上郷からは安定した走りになりますた。
大津までの人に戻ったらしい

贅沢言うな乞食客の癖に

オリオンの申し込み書とどいた

皆様お祭りの悪寒…
いくよぉ〜

720 ：名無しでGO!：2005/09/30(金) 12:25:04 ID:86zMb/3/O
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの及川政治が自身のﾌﾞﾛｸﾞで2chを罵倒していることがわかった。

及川は9月9日、妻が江ﾉ電のﾊﾞｽに幅寄せされた上に罵声を浴びせられたことを知ると、
江ﾉ電の幹部を呼びつけ、「今度やったら殺す」と脅迫する。そして、幹部の本名と顔写真を自身のﾌﾞﾛｸﾞに載せる。

しかし、問題のﾊﾞｽに乗っていた２ちゃんねらーによると、今回の件は妻の側に非があるという。
このことを知った一部の２ちゃんねらーが及川を非難すると、及川は激怒し、「ｲﾝﾎﾟ野郎」
「ﾊﾞｶには発言権なぞない」とﾌﾞﾛｸﾞで２ちゃんねらーを罵倒するが、「妻の側に非があった」という指摘に対しては沈黙を続けている。

問題のﾌﾞﾛｸﾞ
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/　携帯OK
Http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/1850287.html
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/1850761.html
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/1980037.html
ﾊﾞｽに乗っていた２ちゃんねらーの証言
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/944-
及川が運営する「有限会社ｼﾞｮﾘｰﾛｼﾞｬｰｽ」のｻｲﾄ
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/

>>382
ｶｳﾝﾀのまわりにﾜﾗ

>>380
こういう事を書くのはたいていは単なる傍観者ｗ

JRが動き出した?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000142-mai-soci

これでツアーバスがなくなれば有り難い

これでビジネストラベル以外終わったな

むしろビジネスがおわってオリオンと西日本が生き残るのだと思うが。

>>388
値段的には
オリオン＞ＳＴＪ＞青春超特割(一般席)＞ビジネス＞青春超特割(補助席)
ビジネスさん以外勝ち目はないよ

ＪＲバスが特割を５台も10台もだすならともかく、
せいぜい１・２台だろ。しかも週末のみ
各社あんまり影響はないでしょ。
補助席2100円も正シート通路側の客からクレームが続出して
すぐに発売できなくなるだろうしね

いやさ、あとは知名度や販売方法しかりだと思うのよ。
オリオンは旅行代理店・自社ネットで引き続き販売していくだろうし、西日本も同様。
ビジネスはどうだろ？
しかも補助席なんて休憩時には出ていく人のために起きてどかなきゃいけないし、
そもそも何かあったら逃げるのに危険じゃない？やすいからってあまり乗車をすすめられないだろ。

ま、ドリームが満席でどうしてもと言うヒトならば補助席という選択肢もありか・・・。
出発時間にもよるけどね。超特割だけに正席のヒトも補助席くるかもしれませんよっていう条件付なんだろな。
>>391が言うように休憩時に必ず立たないといけないのはきついなぁ。

ていうか何でそこまで安いバスに乗りたがるの？
3000円位の差なら安心で快適な３列の方がいいと思うけど。
だいたい大阪から東京まで補助席とか使う奴の顔が見たいわ。
よほどのけちか貧乏人なんだろうね。

>>393
正直、漏れ自身は3列以外乗りたくない、と思ってるんだが、

世の中には「安さが全てに優先する」という人もいる。
そういう人にとってはいいんじゃない？

>>393
それを言うなら、たかだか７〜８千円の差でのぞみに乗れるのに、なぜバス？　けちな貧乏人、とだって言えるわけで。
（夜行がいいというなら、寝台で寝ていける「急行銀河」があるわけだし）

>>395
要はホテル代を浮かせるってところでしょ？

うちの会社の場合、単身赴任の一時帰宅費用は固定金額清算（東京大阪なら月3万円とか）だったから、
そういうヒトには安ければ安いほうがいいのかも。

もう、俺には夜行バスは無理です。飛行機か新幹線でないと眠くて...。

>>395
ヒント：収入差

まあ、毎週関西に行くは、安さが全てに優先することに。
阪神タイガースのＪＦＫ継投が大好き　ＣＳで見るより甲子園
そういった人にとって、新快速で京都まで出て、夜行バスキャッチして
東京へ帰るという人もいるだろうね。

その他にも、大阪から単身赴任なんだけど
息子が受験生なもんで、毎週帰って勉強見てやっているという人もいた。
今年は、大学受験らしいけど、もうおいそれと家庭教師もできないみたいだね。

でも、ツアーバスは、基本的に学生と定年退職者のためのものだ。

>>398
フリーターやニートといった、低収入者も入れてやってくれｗ

４００ｇｅｔ！

>>398-399
　金に余裕が有れば、
大阪−東京の夜行バスは【寝台急行　銀河】 or 【サンライズ出雲＆瀬戸】に振り替えたいが．．．

　時間に余裕が無いので、東海道昼特急　にはならないが．．．

　でも、昔みたいに、大阪−東京　ビュッフェ付【急行　いこま】が復活しないかな．．．

西日本JRバスのスーパードリーム号も
気になるな。
あのシートは良さそう

>>401　でも急行銀河やサンライズも結構なお値段しますよ！なにせ寝台料金が馬鹿みたいに高いし・・・
　　　　　サンライズもごろんとが存在するけど、知ってるやつは少なさそうだし・・・。それに、ごろんとは当日売り切れてるケース
　　　　　　結構あるし、寝台を使うならまだ新幹線の方が逆に安くつきます。それまで払えないから、夜行バスなんでしょうね・・。

最近オフ期だし乗る人少ない？レポ読みたいな。

>>404
なら漏れが9月にハーベストの新宿→名古屋に乗った時のレポでも。

夜11時頃集合場所に行ってみると色んなツアーのスタッフと客が入り乱れていた。
その中からハーベストの旗を持ったスタッフを見つけ出し受付を済ませた。
しかしまだバスは来ていないらしくその場で40分ほど待たされた。
登場したバスはタイセイ観光のトイレ付きだった。
トイレがついてる分席が少ないためか全員分の席がないらしく何人かは補助席に座らされていた。
そのため沼津で大きなバスに乗り換えしなければいけなかった。
最初の休憩地の足柄SAから消灯せずに走行し沼津でいったん降りバスの乗り換えが行われた。
漏れの隣の席はそれまでおにゃのこだったが男に代わった。
トランクの荷物はウテシと、なぜか乗ってたバスガイドのお姉さんが移していた。
ガイドさんは沼津で仕事終了のようだった。
その後は爆睡し定刻10分前に名古屋駅に到着。

深夜に乗換えか。何でもありだな。

乗り換えはだるいなー
全員分席がないから乗りかえってよくあるの？
ずさんな体制でやってんなー

＞395
収入差もあるが上りの場合、東京に着くのがすごく早いのでありがたい
朝４時代５時代ね

>>405-407
予定していた車両が故障したとか、営業から戻ってきた車両をその日の
夜行ツアーバスで使おうとしていたら昼間の仕事が長引いたとかで、
とりあえず代走が出来る一回り小さいのを出して、沼津で車両交換という
形をとったのかも。

最近みていると、ﾊｰｳﾞｪｽﾄのズサンな運行ばかり。逆にオリオン、西日本、ビジネスは
話に出てこないって事はきちんと運行をこなしているって事？
何もないが当たり前だからﾊｰｳﾞｪｽﾄはひどいって事だよね。

以前、関西-東京の昼行バスってあったと思うんだけど、なくなりましたっけ？

>>408
収入差と一口言えるほど簡単でもないぞｗ
収入＝自分の判断で自由に使える金ではない（小遣い制のサラリーマン）
収入が同じでも何処に支出するかは人それぞれだｗ

一部区間とはいえ補助席は酷いなぁ
自分が補助席に座らせられたら一部でも返金しろと文句言うぞ

今晩の博多行き、八重洲をほぼ定刻通りに発車。
外人客2名のバックパック、チャリンコの収納にひと苦労。
後ろには、EastWest仕業のクリスタル大阪(4X12列)が待機。
その他、湘南ｾﾝﾄﾗﾙ、千都観光、タイセイ(横浜)2台など…。

>>411
前にオリオンでやってたけど、たしか半年くらいであぼーん。
今は↓なら…名古屋乗り継ぎだけど。
http://www.hotdog.co.jp/bus/

>>414
さんくす。
名古屋乗継ですと東京着時間が遅すぎるので素直に昼特急にします。

そういえば、とうりゅうのキング　ナンバー切ったみたいですよ。

吉川交通（兵庫）は確かに運送業上がりですな
車庫にはバスとトラックが一緒に止まってる

ツアーバスもだんだん、安心できるところとダメなところに分かれてきたな・・

>>385-392のJRの青春超特割(補助席)
補助席は５割引。夜行の場合は返金というのがルールになるかもね。

トラブルを起こそうが何しようがHP上には絶対載せないしお詫びも出さないハーヴェスト
まあ、載せたらそれまで、もう客がこなくなるもんね

消えるのも時間の問題かもね

この手のツアーバスって、駅弁から東京に就職活動するときには重宝するって聞いた。
オリオンは大学生協と手を組んでやっているから、学生の他に予算が少ない助教授あたりまで乗っている。
俺が大学の頃にこの手のバスがあったら使っていたかもしれない。
　
俺はいつも「東京ミニ周遊券」で「急行津軽」「急行八甲田」を使っていたけれども。
それすら乗れないときは、高速のＩＣでトラックを捕まえたり、日比谷線で築地に行って
トラックの運転手におみやげ渡して乗せてもらっていた。

津軽八甲田ｵﾒｶﾞﾅﾂｶｼｽ
昔は金持ちやビジネス客は特急・貧乏人や家族連れは急行と棲み分けがあったのに
今はみんな新幹線だもんな

とにかく　オリオンなんかに　乗るなよ・・・　命　惜しくないのか？あぁ〜ん？
ワンマン運行の　バス乗って？？？　交代の乗務員も居ないバス乗って
ｳﾃｼ居眠りでもしたら　どうするのよ？

>>422
ついにワンマンになったのか？

>>423
低レヴェルな煽りにマジレスすんなって。

実際ワンマンだからしかたがないよね、委託されている会社も会社だよ、本来ツーマン原則なのにワンマン運行、俺は怖いねマジで怖いね。

ヘタな煽りだなぁ。オリオンはツーマン運行だよ。かならず2人。
アンチオリオンがいっぱいいそうだなw

しかし、激安ツアーバスに乗る奴の大半は人間も安いやつはばっかだね。
ＪＲ乗っている奴は客層が違う！

ワンマンだったよ　確かに・・・バス会社　実名　上げて良いものなのかどうか???・・・　○沢○通・・・

JRバスを援護したいだけか。

JRバスもワンマンじゃねえか。
途中乗継だとはいうが、
事故などで渋滞したら交代地点まで長時間ハンドル握りっぱなし。
さらに、深夜到着して、折り返しは昼特急だって
昼夜問わず運転してるほうが危ないんじゃねえか。
実際、事故起こしまくってるし。

>>422
>>425
本来ツーマン原則？？？誰が決めたんだ？
お前らお客でもウテシでも無いんだろ？
お前ら乗らないんだろ？
ウテシの代弁はいらねーよ！

>>430
２ch書き込みの法則。

『「？」「！」の数と頭の良さは反比例する。』

へたな煽りというがオメェ何もしらねぇくせにガタガタ言ってんじゃねぇぞボケ！
ちなみにオリオンはツーマンもあるがワンマンもありありです！
ちなみに夜行はツーマン原則です！
オマイラ本当のバスヲタか？
逝ってヨシ！

>>432 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>432
ﾂﾏﾝﾈ

ﾅﾆｶﾞ?

そう考えると完全ワンマンはまずいのか＞東北急行バス

オリオンで京都から東京へ行くことを考えています。

デブオタなので３列シートでないと困るのですが、
オリオンの３列シートはフットレストとかドリーム号並みに
リクライニングするものなのでしょうか？

会社によって仕様はまちまちかもしれませんが。

以前ドリーム号で２度も４列シート部分だったので、いい加減
３列シートに乗りたいです。

>>438
基本的には、ドリーム号でもう駄目になった車両を
激安で買ってきて運行してるとお考えください。

>>438
超定番サイト。
http://www.swa.gr.jp/fare/tourrep1.html

>>437
ぜんぜんまずくありませんが何か？
法律に触れないよう適度に休憩とってるんだし

だって夜行だぜ、ヤバいだろ？
じゃなかったら何処の会社もワンマンにするだろ経費がかさむんだし。

サミーの書き込みが全然ないな。
最近乗った人いないか？

サミーってアレか？
いいよなぁ広いしさぁ。
客層はオリオンとかわらないがね。
漏れもだがね。

この間オリオンに乗ったら３人ずれの女の子が乗ってきた。
１人はさっと座席に腰掛、もう一人も私ここ座っていいと一応断っていたが。
残った女の子は、その子達の二倍以上あるデブ。残った席は私の隣。
勢い良く、私の上にかぶさるように座り。思わず手で弾いたよ。
その子はを斜めに座りなおした。座席の隙間が埋まるような状態で斜めになったが、
通路に垂れ下がるように肉が下がり気持ち悪い。
時々私の上に被さり、そのこが熟睡すると弾いても弾いても体の上にドンと勢いつけ
て上に被さり全然寝れなかった。夜行バスの旅１８年位になるけどこんなデブ初めてです。
鏡を見ていないのか、細い連れの女２人と同じ体型と勘違いしているのか。
厚みも２倍超えてた。こんな体型だと座席２人分使うことになるのに。
夜行バス乗っててデブの被害にあった人他にいるのかな。

>>446
ﾉｼ

私の場合は寄りかかっては来なかったけど、なんていうか、太った髪もぺったりした人が隣にきて、
肉アタックと、脂のような腐敗臭のようなひどい臭いの攻撃で、マジ酔いそうになりました。

>>447

寄りかかる、肉アタックの次元は超えていて。
しょっぱなから私の体の上にドンと乗っかる。（痛い。重い。）
寄りかかられると、体の上にその子の体が乗っかてきて斜めに被さり
押しつぶされる状態。寄りかかった時点で、その子の厚みのある体の
一部が上に来る。
（その子が座席に斜めになり、通路に体の一部をだした状態で座席に
お尻の一部分を乗せているのでその状態が開放されれば体が私の上に
乗って来る状態。）
肉布団状態で、重いし、苦しいし、暑い。気持ち悪い。
その子が熟睡すると、肉アタック＋寄りかかりから。押し返しても
なかなか戻らず被さってきて。ゆれを利用し押し戻せばするほど
肉アタック＋被さりがドンと強い力で繰り返される。
一晩中あがいている状態だったけど、その子はいびきかいている状態。
人間は寝たら重いというけど本当だなと思ったよ。
知らない人間の上に乗っかって、いびきかいてる神経も信じられないしね。
隣に座った人間は大迷惑。満席なので逃げることもできなかったよ。
眠たいのに寝れないでヘロヘロになった。一日中寝不足と不快感の中で過ごしたよ。

寄りかかってきたのが細い連れの女だったらﾊｧﾊｧだったのにな。ご愁傷様。
でも、安い4列シートに乗るんだったら貴方もそういうリスクは負うべき。

安い四列確かに、キツいエコノミーたちのエキスパート達が集う場所。
とーしろーがウカツに近寄るな。
隣が男だろうとﾊｱﾊｱ
それが６０人海苔流

今晩、オリオンのるんだけど。。。
４列で死にそうな予感

バスオタにもいえる事だがデブは自己中で性格最悪な奴が多いからな。
デブのバスオタなんかほとんど撮影中ウテシ邪魔になってるし。この前
九州に行ったときなんかひどいデブバスオタがいたよ。

なんとなく不安
今晩乗るの九州バス、安いから始めからあきらめてる部分もあるんだけど

>>448
多分その子は３列シートの場合でも周囲に迷惑かけそう。
はまっちゃって抜けないとか。。。

悪いけど諦めて乗って下さい。
安かろう悪かろうで考えておいた方が得！
もしかしたら、ヲタがいないかもしれないしね。
ヲタより酷いのが、ＵＳＪかＴＤＫに逝くボンクラ達、こいつらマジウルサい奴多いいよ。

いよいよ、あと２時間ほどで九州バスのるぞ

怖いものみたさでのるので楽しみ半分、怖さ半分
定刻どうり到着したらとりあえずは良しとする。

レポよろしく〜！

きのう京都から東京まで旅ライナーのスタンダード車（４６００円）に乗った。
会社は京都ナンバーのクリスタル観光バス。話のタネにいつかクリスタル観光バスに
乗ってみたいと思っていたのだが本当にやって来るとは思わなかった。漏れをはじめ
貧乏人計４３名が乗車。週末だったからか予想外の利用客に驚いた。ちなみに
その前に乗った５０００円でトイレ付きの楽のび車のほうは所沢ナンバーの平成観光バス。
ほかのツアーバスも一度は乗ってみたいなあと思っている。
参考ＵＲＬ：http://www.busde-tabi.com/inquiry/index.html

これを見る限りではオリオンツアーもサンシャインツアーもすごい人気だな。
http://www.busya.com/cgi-bin/calendar/calendar_display.cgi?tyoosa+tokyo

http://www.hotdog.co.jp/bus/ct.htm
↑体感キャンペーンとか言って格安で回数券売ってるけどｗ
ここってどうなの？買いですか？個人的にはトイレ無しという以外はかなり良いように見えるんですが…
アンガールズほどではないが、ガリな漏れなので4列シートでも十分な気もするんですよね。
使用車両はタイセイ観光の新車（タイセイ観光HPに載ってるエアロクイーン�U・ガーラ2000）で桶でつか？

キラキラだろ、ありゃガラだろ？
問題はねえだろ、中二回で眺め良いしね。

スカイゲートでキラキラ頼むと、手配はオリオンなんだね。へー。
九州〜関西は西日本乗ってもオリオン乗っても共同運行だから同じ車両だし。

>>458
京都クリスタルってことは、まさか新車セレガＲの東京近鉄カラーＳＨＤですか？

九種うバスニシテつの中古つかつていた

ツアーバスの乗車記を見つけました
ttp://kyoutarou.blog.ocn.ne.jp/simbun/2005/10/post_d600.html
ttp://kyoutarou.blog.ocn.ne.jp/simbun/2005/10/post_3595.html

6500円ってどこだろう？オリオンは6700円だし

>>465
「旗」がキーワード
ハーヴェストだよ！！

また
ハ　ー　ヴ　ェ　ス　ト　か

ハーヴェストの３列シートってどこの会社？

>>465の記事
＞懐中電灯より明るいぜ。
迷惑だっつーの

九州バスのったよ、やはり値段相応やすかろうわるかろうてかんじかな
バスは笹栗観光てゆうとこだった、西鉄の中古車使ってた１８年くらいまえの車両
走行距離２２０万キロてかんじ、シートはまずまずてところ、まあ元西鉄だから古く
てもそんなに悪くない、ただ４列シートだから池沼が隣なら悲劇
客層も２０代が多いかな、ババア、おっさんもいてた
金に余裕あるなら乗らないほうがいいかも、何度も乗りたいとはおもわなかった。

>>463
そうです。京都のクリスタルは他社の買収ではなく、新規の開業でまだ１年しかたって
いないので、今ならセレガＲの新車に乗り放題ですよ。

>>471
いいバスのページを見る限りでは3列シートって事になってるけど、
実際は違うのか・・・？

それは東京〜九州だろ
４７１のは関西〜九州のオリオンのバス

写真と現車は違う、それがオリオン流

先日オリオンのバス(東京〜東北方面）乗ったが･･･本当にボロだった。
補助イスの骨組みはさびさびだったし、読書灯は汚れがこびりついて
汚くなってたし。
いくら安くてもこればかりはお奨めできないな。

まぁ、九州行きは運行は西日本だからな。オリオンは共同運行という名の下で代売しているだけだし。
青森行きは東北都市交通、仙台行きは浦和中央交通と遊空間の隔日運行だよね？
バスは両社ともそこそこいいハズだけど…。臨時？

>>476
つか、ツアーバスは古くて普通、新しかったらめっけものだろ。
特に３列とか、高いバスほど古いわな。

格安ツアーバスで良い車両は使えないだろ？
料金が安いんだからバスは変えないし整備もできない、ボロは当たり前、安全に輸送してほしけりゃそれなりの金払わないとね。
ツアーバスなんてトラックと一緒だよ。

そうか？
金沢担当のアツレンなんてセレガＲやガーラＨＤ等
ＫＬ代の車がよく入っているけど。
４５じゃなく４９人乗りなのはデフォとしてｗ

大阪東京間のスタンダード車に関しては結構まともになってきてると思うんだが。

概してスタンダード車の方が、他への転用が効く分まともな車がはいる。
トイレ付きとか、3列車は中古を買う上に、メンテナンスもなってないから、ダメな車になる。
結果として、スタンダードはマトモ、高いオプション付き車はダメ、という結果になる。

スタンダードはJRや民間の高速路線バスと価格はほぼ変わらない。

>>476　です。
仙台・山形線でしたが、埼○○○交通とかかれてました。要求もしていないの
にトイレ付き（ただし使用不可）。その分シートピッチ狭くなっていた。
復路のバス停では20分くらい遅れてくるのに、何の連絡も無く不安でした。
競合の別会社のツアーバスを帰りに使ったら、今は倒産してしまった業者の
まともな貸切車が来て感動した。やっぱり今後は使わないと思います。

> 今は倒産してしまった業者のまともな貸切車
あおばﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｰﾅでも乗ったんかね。
富士交通（現帝産富士）のあの車は、路線（山形線）が廃止になって
余ったから使ってる。

>>471
もしかして　旧C-II使ってるのか・・・
確か篠栗には旧顔のC-IIがいた希ガス

>>485　〜正解〜　ちゃんとリクも効いたし座席も綺麗。快適でしたね。　

今日は大阪に真っ赤なＭＡＮの二階建てバスで来てるね。

あんなんやったら乗ってみてもええかなと思う。

>>482
>>484
漏れはｼｮﾝﾍﾞﾝが近いんで便所無しや便所付きでも壊れているのは困るな。

座席は4列でもかまわんが。

>>484

あれ？オリオンって、浦和中央と　仙台遊空間の
交互じゃなかった？

スターツアーズを使ったの？たしかあそこはタイセイだったはずだが

つ】ビジネストラベル

>>488 どこのバス会社？

>>492
わからん。ボディに何も書いてなかったような気がする。
確か大宮ナンバーやったと思う。

最近

最近ではオリオンは混んでいるから、同じ路線を走ってるバスがあればそちらに乗った方が得だよ。
乗ってる人数が違うから二席一人と言うことはざら、オリオンは知名度が高いからかなりギュウギュウです。
豚箱状態笑えます。
エコノミー必死！

ハーベストツアーもギュウギュウだったけどな〜

>>493
そりゃ浦和中央のオンボロＨＤ−２形だね　ご愁傷様

このツアーとなりに池沼が座ったら悲劇だよ
席順が張り出されてるてるのに自分の席が分からないやつ、何列めか数えられ
ないんだ、そいつどこに座るかとみてたら、俺の隣だった、またその池沼よくしゃべる
んだ、どこに旅行にいったとかどーでもいいくだらん話ばかり
休憩場所についたらかならず席たつんだよ、だから寝てても必ず起こされる
ほんまに安かろう悪かろうバスよ

個人的には大学生くらいの人が男女問わずうるさいなぁ、と思う。
大声で話すし携帯を打ちまくるし食べまくるし･･･

あんたらの翌日の観光スケジュールや友人関係の話に興味は無い！
一度注意したらそのグループから睨まれっ放しだったし。

乙！
そうなんだよね、ご一行ではあるまいし所詮格安ツアーバス最低のマナーは守ってもらいたい。
夜中に読書灯コウコウとひからせてメルするアホ、デズニ行くのにウキウキで仲間と消灯後もアホみたいにしゃべる奴、休憩時間終わっても戻ってこない奴、あっこれやられると次の休憩短くするみたいだよ。
迷惑な奴が多いいよ、マナーは守ってほしい。

冬の長野方面への便も、スキー目当てのやかましい大学生が多い。
そういえば去年の１２月頃に、関越道の高坂SAで自分達の乗っていたバスが
わからなくなって迷っていた大学生のグループがいた。
その時はたまたま高坂SAでクリスタル観光のバスが
１０台くらい同時に休憩していたから、パニックになっていたのかも。

夜通し喋りたいアホは自家用車で行けっつーの。

降りる時バスみないから置いていかれるんだよね。
なんかしらんがパーキング出る時居ない奴いるよね、まぁ時間までにこない奴が悪いんだけどね。

実費で帰りなさいって事だね。

このスレをはじめて見たんですけど、見るまでﾊｰﾍﾞｽﾄを使って
大阪からﾓｰﾀｰｼｮｰを見に行こうかと思ってたけど、
自分の軽自で、名阪国道〜R1バイパス〜R245〜首都高を
走ったほうが安いしマシかも。
疲れるけど。

>> 465の記事を読んで・・。真夜中にトラックとカーチェイスって・・。ツアーバスは恐ろしいですね！
まあ、運転手本人によるんだけどさ・・。乗客を顧客と見なさない会社は逝ってよし！

確かに運転は荒いと思う。
高速では追い越し車線しか走らない

>>504
1000円ぐらい上げて青春ドリームとかカジュアルツィンクルは？

結局安いから乗るんだろ、値段相応なんだよ。
漏れみたいな貧乏人にはもってこい、金があれば新幹線乗ってるぜ！
貧乏人なめんな！

所詮安い乗り物の客は下品。これ定説。

＞505
早く着いてくれるならそれくらいやってくれるバスの方がありがたい

このバス、モーヲタ満載の車内ということさえ我慢すれば、安い移動手段として使えないこともないな
【渋谷新宿】コンサート会場直行バス【桐生前橋】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1130192770/

確かに早く着くならカーチェイスで勝利してでもついて欲しい、貧乏人は時間にもタイト！
金が欲しけりゃ仕事しろ！
貧乏バスツアー同好会

三菱+富士　日野+富士を使ってる会社はどれぐらいあるんだろう？

トイレ付という付加価値でトイレなし車両よりも数百円〜とはいえでも
高い金を取っててトイレ故障というのはやはり問題だろうｗ
話では抜き取りや整備が面倒だから故障してなくても故障ということにしてるとも聞くが

もっとも路線夜行高速バスのように、３列トイレ付を謡っておきながら続行便に
平気で４列トイレなし車両をいれたり、下手すると運行上の都合と称して
１台目から４列シート車を使って僅かばかりのお詫びで済ましてたんだから
どっちもどっちか

ツアーバスをやたら非難す人の中には、路線夜行バス運行会社の関係者もいそうｗ
４列車なら返金しろとかクレーム相次いだ腹いせとか

結局、青春往復割引きっぷ（\12,350）を買いました。
往復切符でもJR連絡切符（＋\70）が付いたら、なおよかったのですが。

>>514
ツアー会社の中の人、お疲れ様です。

見たままだけど、北陸バスがセレガになってたけど、何か理由でもあるのかな？

青春ドリーム号の中からカキコです。
JR難波から大阪駅まで、阪神高速を使うんですね。
大阪駅周辺はタクシー渋滞を見越してるんでしょうか？

因みに車内は40名ほどの乗車。
私を含む１階席は隣人なしです。

阪神高速だと、大阪駅の真裏（貨物線の踏切近く）に出られるから
下手に四ツ橋筋てれてれ北上するよかスムーズかも新米

>>518
スレ違いかもしれんぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128100536/l50
もしくは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093482980/l50

ま、いいんじゃないの。そんなにかたいことを言わなくても。
ツアーバスとの比較ってことなら、そんなにスレ違いでもないだろうし。
車内の雰囲気などのレポきぼんぬ。

ビジネストラブルの名古屋便がなくなってるけどやっぱ万博終わったら乗ってないのかね。

只今、幕張のファーストフードショップです。

21:25発・青春ドリーム難波号に乗り、東京駅には05:45に到着。

車内の雰囲気といっても、ダブルデッキ１階席で、
かつ私を含むおっさんのみ４人だけ(平日ですし）ですので、
静かですし、手荷物を隣の空席において、気兼ねなくくつろげました。

で、足柄までは半分起きてたので、ちょっと気づいたことをば。
大阪駅を出発してからは、多賀SAでしか休憩を取らないとのアナウンスで、実際には

大阪駅〜116km〜多賀SA休憩〜109km〜上郷SA休憩〜56km〜三ケ日ICで
一旦高速を降りました。

なんで？と思ったら、JRバス専用の駐車場があり、運転手の交代でした。
たしかに、車内に交代要員の待機する場所がないなぁと、なっとく。

つづき。

そしてただ交代するだけではなく、車両の周りを一周しながら、
ホイルナットの締結点検等の点検を再度行ってました。さすがJR。
（ツアーバスも途中点検してるんでしょうか？）

そして発車。再度三ケ日ICから高速に戻り、

〜80km〜日本坂SA休憩〜91km〜足柄SA休憩〜96km〜東京到着。

走行車線を走る4t以上のトラックを次々追い越し（休憩時間稼ぎ？）、
しっかり１５分以上休憩して運行している印象でした。

ところで、高速バスは、タコグラフは取り付けてないんでしょうか？

＞ところで、高速バスは、タコグラフは取り付けてないんでしょうか

そんなバスあるワケねーだろ。
たまにチャート紙入れ忘れる馬鹿はいるだろうが。

>>514
しかもなんちゃって樫錐の痛羽出す所もまれにあったりする
例えば特定用(社員輸送)とか…
そんな目にあったｸﾁだろ

トイレつき、大変だねそりゃ、たまに中でタバコ吸ってる奴いるね、ありゃ掃除が可哀想だよ。
ウンチにタバコ、いやいやトイレ突きなんてヤバいね。

>>524
今年の夏にスターツアーズの盛岡方面行きに乗ったら全ての休憩地でナットの点検をしてた。

>>504さん、レポ乙でした。空いていて２座席使えたのは、ラッキーだったね。
空いてたということは、やはり青春の客がだいぶツアーバスに流れているのかもね。
ＪＲバスは速度についてはうるさいから、追い越し車線をかっとばしていくように見えても
実際はそれほど速度は出ていないはず。特に最近は、大型トラックのリミッターが義務づけらて
またーり走るトラックが増えたから、よけいにそう感じたんでないの？

運転士が休憩をしっかり取ったのは、もちろん自分のためもあるだろうけど
東京着が早くなりすぎないように時間調整の意味が大きいと思う。
以前、東名を走る別の夜行バスに乗ったときは、足柄で30分近く休憩を取ったけど
ダイヤより30分近く早い、5時半前に東京駅に着いた。

>>524-525
三ヶ日インターを降りた正面にある「とれとれセンター」とかいうみやげ物店の駐車場だね。
今はここでは途中下車できなくなったからバスの車内からみることはできないけれど、この
駐車場をまっすぐ上っていった右側にＪＲバス関東と西日本ＪＲバスの運転手の乗務員宿泊所が
建ってるよ。それも仮眠所のようなオンボロなものではなく、ちゃんとした立派な建物が。
なお、中央道昼特急とニュードリーム号は駒ヶ岳ＳＡで運転手が交代しているが、こちらは
飯田線伊那北駅近くにあるＪＲバス関東伊那支店が中央道高速バスの基地・宿泊所となっている。

ドリーム難波・堺の間違いだよね？

すげぇなぁ、良くしらべたな。
昨日ＪＲなんだがスリーマンだったよ。何故？
人が余ってるのかね？

新人研修と違うかい

東京大阪11/2無い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どこいってもない
なんだよこれ

名古屋〜大阪（神戸でも可）の激安ツアーバスってありませんか？

>>535
激安ってほどでもないけど…。しかも今月いっぱい。
http://www.hotdog.co.jp/bus/kanngo.htm

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

>>535
ttp://stj.iibus.com/data-bus/osa-nago/index.html

先日ビジネストラベルの運転手が、SAでの休憩中にタイセイのトランクから
いきなり人が出てきて、中に布団を敷いてあるのを目撃したと言っていた。
恐らくは、>>269氏の書き込んだ即席仮眠室の事だろうな・・・。

中から開閉できるのか？

中から開かないよ。
改造してたら別だが外から開けていたよ。
それ他の会社でもやってたなぁ。

事故って火とか出たら、中の人はどうするんだ？

>>541
叫ぶに決まってるだろ

中から開かないのって違法じゃないのか？
これこそチクれば・・

タイセイのトランクルームの仮眠室は中から開けれます。冷暖房
完備でテレビもついてますよ。ドライバーとの連絡には専用の電話を使ってます。
はっきり言って高速路線バスの仮眠室と変わらないと思います。

そうなんだ、タイセイのウテシかね？
仕事お疲れ様です。
しかし、あそこは違法なんじゃない、サブから火ふいたらヤバいだろうに？

普通の高速バスのように中央階段下トイレで仮眠室と客席が通り抜けられる場合や
客席後方の仮眠室等以外は走行中は使用できないはず ポイントは客席との通り抜けという点

関係ないが今朝東名で見掛けたケイエス観光
かなり酷い居眠り蛇行運転してた
ケイエスってどこのツアーバスやってるの？
よくみかけるけどさ

>>546

ハイデッカー後トイレで床下仮眠室の夜行高速バスは、けっこうありますが。
京都交通・和歌山バスなど。

床下仮眠室が車内と行き来できなくとも、
基本的には法的な問題はありません。
ただし、ワンマン運行で、運転手が床下仮眠室で途中仮眠する場合には、
緊急時のために車内と行き来できるようにする必要があるだけです。

>>546
>ケイエスってどこのツアーバスやってるの？
一般貸切の事業者で、ツアーでは見たこと無いな。
チャイナと<丶｀∀´>ﾆﾀﾞの国からやって来た観光客相手で運行しているのをよく見かけるが。

こんにちは。今度はじめてツアーバスを利用します。
skygateで予約した関西⇔博多のでスターツアーズジャパンが
運行企画となっています。
２列２列のシートでトイレ無しだと分かっていますが、トイレ
休憩は何回ほどあるのでしょうか。
また、通路側の席を希望したい場合は、どのようにすればよいのでしょうか。

547そうなんだ、行き来できる奴もあるんだに。
知らなかった、ちなみにKSはやはりツアー会社の増便だね。
今朝の透明の車はどこで見たのかに？

>>549
大体１時間半から2時間に1回ある。
席の希望はツアーバスだとまず聞いてもらえない。当日空席があれば係員に言えば変えられるかもしれないが
基本的にできないと思ってください。

>>550
3:00頃　上り裾野

そうかぁ、たぶん名古屋からだから。
ジャム×２の増便だね。
乗ってる方は大変だったなぁ。

>>551
ありがとうございます。やはりそういうものなのですね。

>>534　４日を休めば５連休になる日の初日だから仕方ない
ついでに京都・六甲の紅葉の季節で京都市内・神戸市内のビジホも満室が多いし

>555
ただし、紅葉が遅れている罠

ここに　書き込みしてる人って　ツアーバス乗ってる　お客？　それとも運転手？

客だったら　お前ら!!　目的地に到着したら　だらだらやってないでさっさと降りろよ!!!

こっちは　眠くてたまらんのだ!!!（怒）　早く帰って　折り返しの為の仮眠も取らなきゃならないのに

運転手も　んな　魚と一緒の　客に対して　いつまでもバスに乗せてるなよ!!!　さっさと降ろせよ!!
　
癖になるだろうがよ・・・　(ﾟOﾟ;ｱｯ!　もうこんな時間だ・・早く寝なきゃ|彡ｻｯ!

↑運転手、所詮このレベル（ｗ

確かにダラダラしてないで降りるべきだが、ダラダラ載ってる客なんかいるんかぁ？
マナー違反だべや？

ＤＱＮな客
・消灯後も周りきにせず話してる奴
・周りきにせず彼女とイチャイチャしとるガキ
・ウテシの話を聞かないで 休暇時間遅れてくる奴
・バス降りて分からなくなり遅れてくるアホ(クソしたいのは分かるが確認しろ)
・ジジイ(ゴチャゴチャウルサい、安い金で乗ってるのに気分はＪＲバス・言う事を聞いてない我が道を逝く)

ご一行では無いただの貧乏ツアーバス、周りには気を使いまひょう。

５６０
なっとく、なっとく
客層もそれなり

（´・ω・）ルールを守らない客が多いのがツアーバスってことね。

運転手のレベルをいう前に客のレベルの低さをどうにかならんのか？マナーを守らない客はＳＡ、ＰＡで置いていけばいいんですよ。ルールを守ってる他の客が損してるんだから、わざわざ待ってなくても…。

>>563
だったら旅行契約約款にその旨を明記して置かないと。
ツアーバスは契約旅行扱いなんだから
約款さえしっかり作っておけば問題無いし。

まともな客がかわいそうだね、時間は守りマナーは良い。
反対に時間は遅れるしマナーが悪い、しかし休憩所で置いていったらどうなるのかな？

↑負け犬の遠吠え（言い訳）しかし、利用してる客が旅行会社に抗議しないかぎり、変わらんと思うけどね。

ていうかまともな奴はこんな格安ツアーバスのらんだろ。
大手の高速バスに乗ればここに書いてあるような不満はほとんどないし。

567 間違い無し！
まともな奴はやはりＪＲだよね、客層が違う！
一人一人のビジネスライナなら多少は静かだろうがアトラクションがある所を停車するバスは浮かれているアホがオオイイ為うるさい。ツアー会社に逝ったがそれが売りだから外せないべゃ。ｺﾞﾙｧ

ちなみにツアー会社に文句は言っても無駄だよね負け犬の遠吠えと言われても仕方がないが。

>>567
東北急行は、50台保有していない小規模事業者だが・・・
今は、東武グループにはなり、大阪線も運行しはじめた。

コンビニ前から発車して、クローズドアだと事前アナウンス。
安くても、あんまり不満はない罠。
やっぱ、ガーラ2000はいいよな。
まぁツアーバスにガーラ1996が入っていることあるれけど。

ttp://www.upon.co.jp/
格安高速バスの関西福岡方面に新しい会社が便設定したみたい。
到着が７時台から８時台ってよくね？

ＪＲは、もっと宣伝して欲しいよなぁ〜　そうすれば格安に乗る輩、減るかも??
無理か・・……(-。-) ボソッ　

ＪＲバスだけじゃなくて、路線バスで運行してるバス会社ももっと宣伝しないとね。特に日本中央バスね。

そうだよ。某私鉄系に知り合いが居るけど
黒字を出してる高速道路路線が幽霊バス（ツアーバスのことらしい・・）
に取られて市内路線にも影響が出てるって。
いいトコ取りはズルイって。責任取ってくれるのかな。

571 無理だよ、客層は料金に比例するからね。
競合な所なら、マイナーな方が料金同じでもすいている、しかしオリオンは知名度が高いからついつい混むそして、ウルサいボンクラが競合するからさらにマナー悪化悪循環！
もっと、潜りのツアーバスなんか摘発されて本物の路線が手を広げるべき。

>>573
こういうのを経済用語でクリームスキミングという。
日本語で言ったら「いいとこどり」になってしまうがな。

本来ならばきちんと路線免許を取得すべきものだと思うが。

>>575
ひとつ質問したいのだが、路線許可をとると何がかわるのだ？

心配しなくてもそのうちでかい事故やらかすだろうよ。
あんないつつぶれるか分からん新免なんてまともな保険にも
はいってないだろうし事故って補償交渉の時にこんなバスに乗らんかったら
よかったと初めて貧乏人どもも気がつくだろうし。
まあ少なくともここの住人はそこそこバスの知識があるようだから
あんな胡散臭い新免のツアーバスには乗らんと思うが。

>>577
この間福島県で横転して死亡事故おこした○鉄バスもツアーバスなの？

>>578 知ってて聞くな。

>>579
ごめん

はたしてツアーバスは問題は無いのか？
では路線の許可って何なんだ？
えっ？
路線と同じ事をやっているんだろ、ならへんな言い方をすればツアーバスがドル箱路線も許可無しでツアーと言う名目で参加できるのか？
良い仕事だな、開業するか？
おいしい所路線バス！

576 何も変わんないだろ？
現にそうだべや、まぁ前の奴が言うようにデカイ事故やりゃ保証の面で身を持って分かると思うがなっ！
はたはた泣き寝入りだったらマジ笑える！
それまでに無事稼ぎまくっていたら資金豊富→事故→保証ってな事もまともな会社考えられる。
上の奴らが無駄使いしないまともだったらね

東京ビッグサイト〜浜松町・北千住・池袋・羽田空港あたりで年５日ほどツアーバスを開業するか？ｗ

当然保証無しで逝っとくかい？
ぼったくりでキズイタラセレガラの新で梅尽くす！
繁盛しっぱなしでゴメンナスッテ！

駅からうちの団地までツアーバス開業できるかな。
お客いっぱいいる朝と晩で。路線バスの半額でも儲けが出るはず。
駅の降車場と団地の入り口で乗り降りさせれば問題無いでしょ。
そういう事でしょ、ツアーバスって。
路線バスみたいに抱えているモノが無いからね。

本当だよ、ツアーバスは守る物があるからなんでもあり！
うちも団地から駅までツアーバス乗りたいね短時間ならアホ客がいても構わない！
料金は半額当たり前、あとよく空港行きのバスあれもツアーバスでしょう！
荒らしツアーバス！

ツアーバスは乗務員２人必要だぞ？
それでできるのか？

>>577
保険はちゃんと入らないと緑ナンバーは取れないので、新免でも
補償額はあまり変わらないと思いますが。

福島県で事故を起こした会社の件も、被害者は当該保険会社より
シビアな金額提示を受けていると思いますよ。

おいおい、ワンマンな会社もありぜ、本来２マンだが、請負会社の利益優先でのワンマン運行ツアーバス常識！違法ツアーバス流！
どうするマジ利益でっぱなしだよ。
団地〜駅まででネオプラン使用って言うか購入も可！
まぁ従業員に還元さないなら別だがね。
マジ話ワンマン運行見かけたら文句を言ってやりましょう。
危なすぎて乗ってられないね。

１人で張り切ってるな。

ありがとな！

「ツアーバス」は旅行業の登録がない限りできないと思いますが・・・・。
それにワンマン運転は基本的には違法ではないはず。JRも三ケ日でドライバー
チェンジしてるだけで基本ワンマンのはず。ただ乗ってる客やツアー会社
から見れば不安だけど。

路線免許がとりやすくなったからといって、
地元会社の重要な利益源の高速バスを荒らしまわってるのはJRバスも全く同じなんだかな。

JRバスは（特に西日本・中国・四国）
一般路線バスをかたっぱしから撤退して、
地元資本の会社の既存の高速バス路線にぶつけるような、
新路線開業してるし。
これっていいとこどり以外の何者でもないしな。

JRバス、関西〜関東、補助席2100円？ガセネタ？？

>>594
何を今更。

いやいや、客の質はなぜＪＲが良いのかい？
マジ不明！

>>593
路線バス（定期の意味じゃなく、ローカルな路線ね）撤退はどうかと
思うけど、JRバスだってもう「一民間企業」なのだから他者と競合する
新路線を開設しても問題無いんじゃない？

>597
そして、廃止されたローカル線は、地元の民間バス会社に負担が回ってくるんですよo(T□T)o

>>579
国鉄時代に税金投入して駅そばとかのいい場所に営業所構えて、
その資源をモトに民業圧迫するのがJRのいい所だもんな。

>>599
間違い>>597ね。

姫路観光ってどこで使ってる？ 中央道の上り駒ヶ岳SAの辺りで追越車線に止まってたよ。道路情報だと衝突事故になってるけど。下り線より目撃。

>>601
EastWestｼｬﾄﾙ(ｻﾐｰやｻﾝ&ｻﾝ)あたりで使ってるのをよく見かけるね。

>>599
それでなおかつJRの駅のバスターミナルには、
JRの土地だからといって、
民間の高速バスは乗り入れ禁止して
JR高速バスだけ乗り入れさせるんだもんな。

いいよなＪＲとか路線の許可取っている所はモグリのツアーバスのバス停なんて路上駐車だよ、前東京駅で怒られていたよ。
あれみるとさらに不安になった

>>597
「一民間企業」だからこそ
採算の取れない路線からは撤退する。

>>598
地元の会社は大抵自治体から補助金貰って
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとはいかんかもしれんが、それなりの収支になる。

そりゃし尺ﾊｽﾞは補助金の出る基準が民営よりシビアだから。
今はどうだか忘れたが。

>605
そうでもないよ

高速バスに注げる力をローカル線に投入しなければいけないし、補助金は赤字の一部を負担だったりする

ツアーバス、早くなくなれ…

なくなれと思うなら単価下げるべし。

客層もやすくなるが利益は増える。
怪しいツアーバスとＪＲと同じ料金ならＪＲ乗るからな、接客が違うしな。
そこらへんのツアーバスはいつでも態度上等だからな。

ハーヴェストに長野〜新宿〜名古屋〜長野ってのがあるけど、
これって同じバスがひたすら走り続けるのか・・・？

>>609
その通りDEATH

>>601
姫路観光追い越しばっかり走るよね。
んで駒ケ岳では身障者用駐車スペースを占拠。

姫路観光には乗りたくないな〜

もうすぐ第２種開業するものですが

平日は新宿〜高崎・宇都宮あたりでツアーバスを運行
途中のＳＡ・ＰＡに停車して客扱いをする
そこからマイクロバスで近くの駅まで送迎

あと、土日は那須・草津・館山の３路線に参入するかな
観光シーズンとかなら普通に需要あると思う

>>612
新宿〜高崎・宇都宮間って、バスの需要はそんなに無いんじゃないか？

通勤バスですよ
いちいち各駅停車でお客さん拾うのは無理なので
いくつかの駅からＳＡに向けてマイクロバス走らせて
ＳＡで大型バスに乗り換えてもらう方式を検討しています
毎日座って通勤できるっていうので需要あるかなとは思います

>>614
朝はみんな同じくらいの出社時間だからいいけど、帰宅の足は？
最低でも１時間に１本は必要でしょう。
高崎・宇都宮から都心へは座って寝て出勤したいって人が多いだろう
から、座れる保障があっても乗り換えは敬遠されると思う。
着眼点はいいと思うけど、鉄道とかぶる場所では厳しいかと。
狙うなら駅から離れた「隙間」を狙った方が利用を見込めるんじゃない？

>>614
通勤バスって、朝のラッシュ時にバスで首都高へ特攻かよw

>>615
帰宅の足は全く逆で、都内→各SA･PA停車→高崎・宇都宮
で、１時間おき位の運行を考えています
ＳＡ・ＰＡから各駅まではマイクロバスで送るって事で
確かに高崎駅・宇都宮駅以外だと乗り換えが必要なのがネックですね
座席数激減のＪＲからのシフトを狙ったんですけど、やっぱり厳しいですかね

>>614
湘南新宿ラインとかぶってるな、思いっきり。
そして、高崎や宇都宮って思いっきり始発に乗れるじゃん。
どうせ乗換が発生するなら、鉄道利用でも乗換が発生するような場所の方がいいかもね。

又はいっそ、終電に乗り遅れた人の輸送に特化するとか・・・・・・。無理かな?

座席数が減ったと言っても、座りたければグリーン車を使えば良い。
朝の渋滞にﾄﾞｷﾄﾞｷしながら通勤する人って、どれくらい居るんだろう・・？

>>618
ＪＲ線への対抗を意識して路線引いたので必然的に被りますね
確かにバスの始発＝電車の始発になっちゃうから乗り換え無しの人は電車を使う
まあ、バスの運賃を電車よりも下げれば利用者はいると思うんですけど、
定期券並みの運賃では恐らく採算が合わないと思うので
必然的に乗り換えが発生するところ…千葉・宇都宮・高崎・大月以遠ですかね、やっぱり
深夜急行バスをツアーでやればかなり利益出るとは思いますね、つくば線とか守谷線とか
>>619
朝は首都高入るまでは良くても、入ってからがかなりヤバいのでね
かなり慎重にやらないと大失敗するかと

きそんの宇都宮・高崎〜東京の高速バスって、
休日しかお客さんのってないんだよね。

平日の通勤客は会社からもらった通勤定期で
電車にのるわけだから、
おそらくバス代を認めてもらえないだろうしね。
JRのライナー代の差額500円ぐらいが自己負担できる限界だろうな。

休日の買い物客のほうが、
普通運賃で乗ってるにもかかわらず
JRの座席減で座れないし座れてもちゃちいイス、
グリーン券を買っても座れる保障がない
なんてことがあるから、高速バスにおもいっきりシフト中。

宇都宮ゆきの夕方の便なんて、平日10人前後・休日２台運行で70人なんてザラだし

＞深夜急行バスをツアーでやればかなり利益出るとは思いますね

同意。人口の割りに終電（都心部の最終接続）が早いような地域や
駅からバスで行くような場所（団地など）に住んでいる人が多い場所は需要がありそう

ただこの手の交通機関の場合、「遅く帰ること」が当日のその時になって決まるような
人が多いから（飲んでて遅くなった。思ったより残業が長引いた）
事前に予約を集めて・・・という既存のツアーバスのシステムが利用できるかどうか・・・

それこそ事前予約なしでも当日直接乗場に行ってそこで受け付けるような仕組みしないと

>612
バス会社から言うと、ＰＡやＳＡで恒常的な乗降はやめてほしい
あんなところで集合かけられてもトラブルの元
ましてや発券と送迎のシステムが融合しているとは思えない

あと、ＳＡで勤務したこともあるが、一般の人が裏からしょっちゅう出入りされるのは防犯面に不安がある…

他人の土俵で飯を食うなら、それなりに不安材料を取り除いてくれ

大体、２種で開業するなら、まずまともな国内旅行を主催しろ

623 食わなければやらねば！
合法ならかまいまへん。

草津はいいと思うよ。今のところＪＲのみで何度も増便を続けた路線だから。
ホワイティも軽井沢とかやるなら草津もやればと思う。
車両もＪＲは新車トイレ付ＨＤだけど
それなりの値段であれば普通の観光バスぶつけてもそれほど見劣りしないでしょう。

問題点としては
一般道区間が長いのでトイレ無しが敬遠or休憩を入れる場所の確保が難しい点、
距離が結構短いので単価が安く、単純１往復だと車両も遊んでしまう点
草津には既存事業者のバスターミナルしか無く集合場所の設定が難しい点などが考えられる。

大手が手を出さないのは何かしらの理由があると思うので、
それを突き止めてかつつぶせればいい商売になると思うよ。

なるほどサンクスです。
開業した暁にはまた来ますのでいろいろヨロシクです

さくら観光の格安バス
ttp://www.hwb.jp/
東京〜郡山・福島に加えて来週から東京〜会津若松も運行開始で片道2500円
東京〜郡山は3列シートバスもあったのに無くなったようだ

東名厚木BS（下り）にイタリアンカラーのネオプランが故障で放置中。

ま　　た　　婆　　娑　　羅　　…か!?　お客はどうなったんだろ？

名神の事故、前のは栃木の関東（路線）で、
その後の青は「ＴＯＲＹＵ」なんだが、ツアーバスか？

336 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2005/11/13(日) 09:28:03 ID:OVnnteCb
ニュース画像でつ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051113/20051113-00000005-nnn-soci.html
ttp://up.nm78.com/data/up030329.jpg

おお！！！！！

これ・・・・・・・・


青いバスは　とうりゅう　だろ！？？？

んで、前にいるDD車は、どこだろう。
関東自動車のマロニエ号の２階っぽいような・・・

DD車はマロニエ号だな。
運転手がインタビューされる模様が映ってた。
その後ろに中扉が映っていて、関東自動車の記載もあった。

俺も今見た。
１２時からのNHK。

前のバスが、関東自動車のマロニエDD車。ｳﾃｼインタビューされてた。

後ろは、とうりゅうの　FHIボディのスペースアロー。
乗客のインタビューあり。頭の薄いｵｻｰﾝがインタビュー受けてた。

あの客層はどうみてもツアーバスだな。

バスに限らず車は怖いな。これからもMLながらを使おう

NHKの1時のニュースでも出てたな。
とうりゅうのバスをバックにフサフサのおじさんとおねえたんがインタビュー受けてた。
今晩のニュースまで使い回しだろうな。

とうりゅうもこれで監査が入って終わりやな。どうせ社内はむちゃくちゃやろ。

>>637
ん〜、どうも、事故った原因は、
�@接触起こしたワゴン車が路肩に停車
↓
�A後続の左車線走行のトラックが、それを避けるために右にハンドル切って　
　追い越し車線走行のバス（おろらくマロニエ号）に接触、反動で左に反れてワゴン車に突っ込む。
↓
�B後続の車・バスがつぎつぎ突っ込む。


ってことで、とうりゅうは　問題ないようす。



今回は。ｗｗ

>>636あの　ハゲふさふさの　オサーンって、いかにも
　格安バスの客層だよねｗ

いくら直接関係なくても、追突の場合後ろから当たったら過失がある。

ネット見てたら、こんなの見つけたお
１運行って、片道の事言ってんのかな・・・
往復で、なのかな


とうーーー観光バス(有限会社土ーー業)
雇用形態 契約社員
職種 　　　 ドライバー
仕事内容 運転士/観光バス・夜行バスの乗務(急募)
給与 　　　　 1運行25000円〜
年齢 　　　　 55才迄
資格 　　　 要大型2種免許
　　　　　　　　☆長期乗務出来る方☆観光バス経験者及び大型経験者歓迎
　　　　　　　　※アルバイトでもOK(給与は等条件は同じ)
勤務地
兵庫県加東郡滝野町
勤務時間 詳細面談にて
休日 　　　詳細面談にて
待遇 　　　詳細面談にて

>>640
この金額なら一往復だよ。

>>640
運輸局にタレコミを。

運転士にアルバイトを使うのは違法行為

>>641
>>642
ネットでとうりゅうで検索したら、関西の求人サイトに行き着いてさ。

ろうりゅうも哀れだなっ！
まきぞいかよ、過失はトラックの進路妨害にあり、ろうりゅうは巻き沿いなだけ哀れ！

>>643
バイトの場合は車掌という名目で乗り切るみたいよ。
ま、実態は運転手なんだけどね。
路線バスはワンマン乗務の上限があると聞いたけど貸切にもあるのかな？

>>644
もしも働き口を探してるのならやめとき。
特にバイトだと、もしもの事故の時に大変な目に逢うかも。

↑↑のレスアンカーが一つづつずれたｽﾏｿ。

とうりゅうの運転手もインタビュー受けてたな。

顔ひきつってたな。
何見たんだろ。

一番顔が引きつってるのはとうりゅうの運行管理者ちゃうか・・

ttp://www.saitama-np.co.jp/news11/09/29x.htm

車庫飛ばしで逮捕
観光バス社長ら　排ガス規制逃れ
　
排ガスなどの規制から逃れようと実際の営業範囲と異なる地域で車両登録する「車庫飛ばし」をしていたとして、
県警駐車対策課と交通機動隊、大宮西署は八日までに、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで、さいたま市
南区曲本三丁目、観光バス会社「浦和中央交通」代表取締役、岩崎正剛容疑者（５４）と千葉県成田市西三里塚、
同社元社員首藤正徳容疑者（４２）、川口市弥平二丁目、同小野泰弘容疑者（３８）を逮捕した。

　調べによると、岩崎容疑者らは昨年八月二十六日から今年八月八日にかけて、自動車窒素酸化物・粒子状物資
（ＮＯｘ・ＰＭ）法の排ガス基準に適合しない同社の観光バス八台の登録を、同法規制対象外の同社千葉営業所
（千葉県成田市）と偽って関東運輸局に申請。実際には規制対象内の県内や都内の営業所で使用した疑い。

　県警は今年四月ごろ、「千葉ナンバー」を付けた同社の観光バスが県内を走っていることに気付いて捜査していた。

ま た と う り ゅ う か ！ ？

浦中も社長がすべて悪いんだよ、下のものが犠牲とは、それも元社員だろ？
きちぃーなぁ。
やばすぎな会社だよ。

しかしＴＤＬに逝く客はアホがおおいいよなぁ。
うるさいったらありゃしない、さみーのウルサいし。
じゃあ逝くなよｺﾞﾙｧ
うざいうざい、暇人たちは羨ましい！

バスに酔うから薬買わしてくれだってさ、いやいや酔うなら最初から乗らない方が…
なんでもありだなっ。

うるさい車内には耳栓とアイマスク。これ最強。

ヘッドフォンステレオガンガンで何聞いているのか分かってしまうほどのボリュームを使ってるアホ。
頼むからアニソをそんなにガンガン聞かないでくれこっちが恥ずかしくなるよ。

ageてまで書くお前さんもアニヲタ、同じ穴のﾑｼﾞｰﾅw

>>656
聞いてアニソンだとわかるおまいも充分ヲタだなw

ＵＳＪに逝った三人組可愛いかったなっ彫れたよ。
いるもんだね。

http://www.skygate.co.jp/index.html
ここって大丈夫？

>>660
いいバスやオリオンの代理販売みたいだね。
心配なら｢直｣のサイトを当たれば？>>2参照

って言うかスカイゲートもオリオンも変わらない、乗るならスカイゲートの方が客的には楽かも。
オリオンギューギュー
スカイゲート二席一人の場合がある。
値段は変わらない！

>>661ｻｿありがとうございました！
実際にhttp://www.skygate.co.jp/index.htmlで申し込んだ方いますか？

>>662
いや、ぶっちゃけかわらないよ。代理販売(ネット上での旅行代理店)だし。
どちらでもかわらない。

未だにバカがいるようだが、ツアーバスってのは、
６６４が言うように、
【企画・主催会社】　　と　　【募集会社】　　　がある。


例えば、オリオンの関西バスだが、
企画主催はオリオン、
募集会社＝代理店は　　　多分３０〜４０社はあるだろう。

その３０〜４０社で申し込んでも、乗り込むのは　オリオンの関西バスになる。

旅行でもそうだ。企画はＪＴＢだが、　　例えば　近所の大型スーパーの中にある小さな
旅行代理店でも募集してて、パンフの裏みると「主催・ＪＴＢ」とかって書いてるのと、同じこと。

スカイゲートって登録必須なんだけど、登録したらスパムが来るように
なった人いない？

高速料金の割引
バス停明確化
キャンセル料の根拠法令の違い
客がいなくても運行する
経路の厳格化(免許を受けた経路）
料金の上限認可制（一応、適正原価）

高速料金の割引とバス停の明確化ぐらいしかメリットないな
ツアーバスがガンガン参入すれば路線バス潰せる気がする

>>668
正直路線バスが潰れる状況にまでなったら困る。

そんな状況になったら規制がかかります

食うか食われるか！
時代は勝者を求める！
安かろう悪かろう万歳！

信頼性が違う。てか、最近JR四国バスの運転手に品格？らしからぬものが
垣間見えるが、ツアーバスがひどいから相対的にそう見えるんだろな

>>672
＞品格？らしからぬものが 垣間見えるが

ほめてんのか？けなしてんのか？

そうなんだよなぁ、信頼性を求めるなら大手
安かろうを求めるならツアー

そらSAで首にタオルまいたツアーバスの運転手と、路線の運転士を一緒にしたらあかん。

飲酒事件起こすのは大抵路線のウテシなわけだが。

大手航空会社VS新規航空会社みたいなモン？
新規でもスカイは貫禄出てきたとオモタとたんに、地方路線の路線撤退
が激しくなってきたからな・・・(徳島はそもそも大手の路線移管の形
だったから仕方ないか)

>>676
表に出ないだけだよ

明日、「関西→東京」の夜行バス（スタンダード）使うんですけど、
休憩っていつごろ入るかわかりますか？

発車時間がいつだかわからないけど、とにかく2時間か3時間に１回ぐらい休憩が入る

ツアーバスって、目的地に定時に着かないこと多くない？

東京･新宿から東名経由の便は最初の休憩を海老名ＳＡで取ることが多いような・・・
乗車体験記を読んでいてもよく目にする

バス業界の新興勢力登場は、大手航空会社VS新規航空会社みたいなモン？
新規でもスカイは貫禄出てきたとオモタとたんに、地方路線の路線撤退
が激しくなってきたからな・・・(徳島はそもそも大手の路線移管の形
だったから仕方ないか)

バス業界の新興勢力登場は、大手航空会社VS新規航空会社みたいなモン？
新規でもスカイは貫禄出てきたとオモタとたんに、地方路線の路線撤退
が激しくなってきたからな・・・(徳島はそもそも大手の路線移管の形
だったから仕方ないか)

飲酒運転の中学教諭を懲戒免職

　県教委は二十五日、飲酒運転で摘発された青森市内の中学校の男性教諭(45)を懲戒免職
とした。同教諭は事故処理手続きのために警察署へ向かう運転中に飲酒していた。県内での
教職員による飲酒運転は本年度続発しており、今回の処分で懲戒免職者は五人となった。

　今回の処分について、花田隆則県教育長は「教職員全体の信用を著しく損ない、学校教育
に対する県民の信頼を裏切るもので、誠に遺憾」とコメントした。また県教委はこの日、各市
町村教委に対し、教職員の交通ルールの順守と飲酒運転防止のための対策の徹底を求め
る通知を行った。

>>680
>>682

神戸9：30発の便です。
返答どうもです。

>>682
この前乗ったの(新宿→関西)は最初が浜名湖だったよ。ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

オリオンのホームページみれ

スカイマークほどいいもんじゃない。

オリオンも新路線登場か…。運行どこだろ？やっぱり東北都市交通？

>>690
東北都市交通は盛岡・安比・八戸にコンバートし、青森・弘前線は別会社に委託。

質問なんですが、休憩って何分くらいあるんでしょうか？

>>692

3分ずつ。

10分ぐらいある

休憩なんてウテシの気分次第だよ。
海老名で次が養老。
時間に併せて到着しなきゃならないしね。
しかたがないといえばしかたがないが。

>>687
トイレ行きたくなった人がいたら可愛そうだなぁ
我慢できればいいが万が一の事があれば
本人が恥ずかしいだけでなくて乗客多数に精神的ダメージが・・

>>696
だったらそれこそツアーバスなんて最初から乗らないのがベスト
値段があがるが4列シートでもトイレがある青春ドリームとか選択肢はいっぱいある

多少のリスクがわかっててツアーバスを選ぶのが大前提であるが、書き込みをずっと見てくるとそれがわからない客が増えて
きているようだな

>>697
ツアーバスだからといってなにをやっても許されるというものではない

うん　　せめてトイレは完備してるほうがいいな。

それに、今格安ツアー系で東京〜関西って、４５００円前後だろ？


ＪＲの青春系とか、近鉄・東北急行・西東京・多摩バス、の格安バス
ｊはトイレ付いてるし、４８００円前後だし。
たいしてツアーバスと変わらないから俺は東京〜関西なら、
既存の高速バスを使うお

オリオンの関西バスのスタンダード便（トイレ無し）は高杉。
東京〜関西の格安ツアーバスは4000円前後でないと利用する気になれない・・・。

楽天トラベル、東阪間の高速バス乗車券2900円で販売へ
　宿泊予約サイト大手の楽天トラベル（東京・港）は12月1日、東京―大阪間の高速バスのチケットを
片道2900円で売り出す。バスを運行するのは今夏に買収したスター・ツアーズ・ジャパン。
11月28日に高速バスのネット予約サービスを開始するのに合わせた期間限定のキャンペーンで、
格安の料金を提示して同サービスの認知度を高める。

　キャンペーンは12月1日から12日までの各日先着40人が対象。
東京―大阪間の通常料金、3900円を1000円割引する。
予約の受け付けは11月28日から。
バスは東京、大阪とも出発時間は午後10時30分ごろで、
午前7時ごろに目的地に到着する。
同社は今後、複数のバス会社の予約をネットで提供する。 (07:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/sangyo/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051128AT1D2700427112005.html

いいじゃん安かろう悪かろうで、安いのはそれなり客層もそれなり、嫌だったら新幹線で逝け

なんだかなあ〜〜

格安高速バスも楽天が、こうやって大々的にやるのはいいけどさ、
どんどん安全性が　欠けて　価格最優先の
状況が続くのはなあ。。。。

どうかと思うよ。

既存高速バス会社のほうがまだましかも。
新規免許軍団とかは、ろくに整備もしてない　　ろくに
休憩・仮眠も取らせない・・・・・・・・・・・・

いつか　「運転手いねむりで何十人死傷」「バス車両火災で何十人死亡：

なんていうニュースが流れませんように・・・・・

いつか通った道
三重のバス会社が信州の湖にドボンして多数あぼーんしたのはいつだったか・・・

やっぱり２１００円割れは無理なんだな
超特割青春号最強

最強なのは、ビジネストラベルのラストミニッツ割引でしょう。

今日も、東京−大阪 １０００円になってるし。
補助席じゃないしね（笑）

ところで、東名の集中工事が始まりましたが、
ツアーバスって迂回運転するんですかね？

中央道は燃費悪そうだから、渋滞覚悟で東名を走るのかな？

未整備でどぼんねぇ、ありえるね。
バスに整備する金ないから止まったら止まったでしょう、そういえば先日八風が東名で止まってたね。
タラタラ走っている車も壊れるんだから大変だね。
予備整備なんかしてる金は無い、壊れたら直す！
それがツアーバス流
客？荷物みたいなもんだよ♪
今の時代客はゴミみたいなもんだよ。
たとえＪＲでもね…

>>697
同意　青春１８きっぷの方も段々むちゃくちゃな要求する客が増えてきてるらしいしね。
それに似てきてる。

客？　客なんて　魚と一緒!!!と思われてるんじゃないのか？
オリオン　豊○交○　いつまで使ってるんだ!!!
もっと綺麗なバス保有してるところあるだろうよ!!タ○セ○とか…
綺麗なバスに乗りたいんだよ!!!客は!!!(怒)
ボロイバスはやなんだよ!!!(怒)キラキラ見てみろよ!!!(怒)
まず豊○交○←　蓋を開ければ　ほとんどワンマンじゃないか!!!
恐ろしくて乗ってられるか!!!便所はくさいし　オマルのトイレだし…最悪じゃ

こんなバス会社のバス、故障して代車要請があっても、絶対にバス出しません。

ドッグのタイセイはよくやってるよな。
全車専用車か？12月から増発するみたいだし。万博終わっても豪華な東名か。
東名に比べて、関西系はJRの攻勢のせいかなんだかいまいちだなあ。

毎回オリオンの発売日になると、前日の営業終了後にうpされんね。
て、ことは盛岡・八戸線も明日の20時以降に公開されるかな？

>>711
タイセイが運行してる会社に申し込めば済むだけの話だorz

>>715
タイセイが(誤）
タイセイで(正)　

関西ツアー路線を使う予定の方、
12月9日(金)までの平日は、東名集中工事の影響で、
相当の遅れが見込まれます。
２時間遅れくらいは、覚悟しておいた方がいいそうです。
時間に余裕を持ってお出かけ下さい。

長くなるが、、

なんで皆オリオンばっか悪く言うんだ？それしか知らんのか？
今はオリオンよりも○○ーツアーズの方がお客多いよ。
取りあえず集めるだけ集めてスシ詰め、名簿ミス当たり前、人件費はケチる、バス故障しても何の配慮も無い。
３列トイレ付きバスなのにトイレ故障、でお客に連絡無し、返金も無し！なんて信じられん事があったよ。
悪名高いハーウ゛ェストも○○ーツアーズ。乗客管理もロクに出来てない。
オリオンもいい加減だが、ここに比べればマシ。バス以外もやってる「旅行会社」だしね。
まあ名簿ミスは何処二でもあるんだが...
サミー、アップオン始め、イーストウエスト関係は比較的まとも。多分ビジネスも。
>>665　あなた正解！
>>662　あんた大間違いのことすげー偉そうに言っててアワレ　スカイゲートは自社バス出してねーよ。

最後に、楽天はなんでこんなとこ子会社にしたんだ..？信用無くなるぞ

>>715それがさー　バス会社指定して乗れないらしいのよ･･･

タイセイも、仙台線なんかは
８９年頃の旧ボロエアロつかってるよorz

>>718
当たり前すぎて誰も言わないだけだよ・・・

>>718
2900円で1回乗ったら2度と使う気はない

それはあれだ、秋葉原で台湾CDR買って焼きミスしたからもう2度と秋葉原に行かないと言うようなものだ

さっき、仙台でオリオンツアー塗色の浦和中央交通ボロが走ってた。

いいバスが楽天に移ってから、バスの検索が面倒になったから困る。

八戸線と青森線の日程きてる。

http://www.orion-tour.co.jp/orionbus/bus05.htm
http://www.orion-tour.co.jp/orionbus/bus07.htm
か

片道9500円ってなんじゃらほい。
往復の間違いか？

いいバスつかいにくいなぁ

って言うか安い金で良いバスには乗れないと思うよ、タイセイみたいなのに当たればラッキーなのかもしれないがなかなか難しいよ。
たとえ浦和みたいに良いバス持っていても激安貧乏ツアーバスには使わないだろう。
客の質が悪いのに使われたら取り返しつかないからね。
仙台に走っていたボロぐらいでちょうど良い。
あとワンマンだがしょうがないんじゃない？
ツアー会社からそこまで金貰ってないだろうに。
人件費かさんだら貧乏ツアー請負バス屋さんは成り立たないだろ普通。怖いなら他乗りな。

青森の発着場所がまた駅前に戻ったみたいだけど、弘前ともども集合場所のリンクが…orz

>>725、>>729　禿同

指摘されたのが全部直っている(・∀・)

対応早いな。ゴルァメールでもあったのかな。
もしかして関係者ここ見てるのかね？

盛岡西口マリオス前バスプールって、１台1200円の使用料がかかるはずだが、バス会社はちゃんと払うんだろうな。

高速料金だけ考えても
高速路線バスは大型車2番だけど、
ツアーバスは、貸切だから馬鹿高い特大車3番。
いったいどこに利益があるんだツアーバス・・・
潰れる会社が出てくるのも時間の問題だな。
絶対やってけねーよ。はやく潰れちまいな。

青森市・弘前市と上野（東京）を結ぶ弘南バス（本社弘前市）の夜行高速バス「パンダ号」
の運行が、一日スタートした。回数券を利用した場合、片道五千円の格安料金で首都圏に行
けることから、利用者の新たな交通手段として期待される。

　この日夜、弘前市の弘前バスターミナルで出発式が行われた。午後八時、JR青森駅か
ら乗車した十二人に加え、同ターミナルから十七人が乗り込んだ後、山口健六同社社長と
乗客代表の二人がテープカットし、午後九時二十分ごろ、一番バスは弘前を出発した。

　「パンダ号」は四十人乗りで毎日上下一便ずつ運行。二枚つづり一万円の回数券は年末
年始やゴールデンウイーク、夏休みなど繁忙期を除いた時期に利用できる。回数券を使
わない場合の運賃は片道八千円、往復一万円（繁忙期は片道九千円、往復一万五千円）。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/1201/nto1201_17.asp

標準床車か？
それとも写真が悪いのか？

>>737
俺もこれはミドルデッカ＝標準床だと思うよ。
乗る人には結構過酷な感じがするね(ry

735 利益でてないよバス台も安いしね。使うほうは安いにこした事ないけどね。
だが内装装備にかんしては能書きは言ってはいけないよ、奴らも給料安い割に気張ってるからね。
まぁウテシ的に言えばそりゃ今の方のバスの方が運転が楽だよ。
ではでは！

>>735
つぶれちまいなというか潰れて欲しいだけだろ、JR職員。

>>735
高速代は、特大車でも人が少ないときは小さいバスを選んだり、
運休ができるからそういうところで、すこしずつ利益を出す。

人が少なくてもだいたいの会社は小さいバスは出さないし、高速代はツアー会社もちだから関係ない！
ケチる必要もない！
ツアー会社は潰れないウハウハだから、潰れるのは下請けの観光の仕事がないバス屋！
だから潰れる事は無い！
適当な事言うなアホ

ホットドッグが東京〜関西を結ぶツアーバスに新車導入。年末年始限定で
きらきら号より座席のグレードは落ちるが片道4800円と格安。

またタイセイか？

うーん、東名は選択肢ないな〜。
つかbtiが何故辞めたのか、残念。

>>743
昨晩早朝3時半頃に談合坂SAで実物見たけど、新型ガーラだったよ！
休憩中にいきなり現れたから一瞬ビックリした・・・

ちなみに塗色は今までと同じ赤塗装の車両でしたが、運行会社までは確認出来ず・・・

>>746
ガーラじゃなくて日野のセレガじゃないの？

>>746
すいません。
ガーラとセレガは共通モデルなんですね。
すいません・

>>737>>738
パンダ号は標準床でしょうか？
http://www.mutusinpou.co.jp/news/05120209.html

ミドルデッカっていまどき珍しくない？
振動で乗り心地割るそうだし荷物もあまり積めなさそうだが。

>>751
定価版のﾉｸﾀｰﾝやﾗﾌｫｰﾚにもHD(一応3列だけど)を入れてる会社だからねぇ。┐('-`)┌

ところで、ﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞが年末年始に帰省バスをやるみたいだね。どこのバスを使うのやら…

ツアーバス危ない/DQN/クワセモノという話だが、オリオンなんて、自分が80年代、
スキーバスでよく使ったんだよね。その意味でオリオンなんて懐かしいのだけれど。

しかし、あの当時に比べれば、価格破壊進みすぎ。まだあのときのほうが、(スキー
シーズンが故に)それなりに取ってたよね。特に休前日。

これはセレガ顔のブルリシティでは？

ここに書き込みしてる人たちって　ｳﾃｼ？お客？それとも、ただのｵﾀ？
高速代が云々って???　高速代はツアー会社から出てるからバス会社は痛くもかゆくもないんだよ？
貰ってる運賃が会社の収入になってるわけです。オリオンで言うと関西便でスタンダード
￥180､000位です　月に一台のバスで15回走れてます×15だから\2､700､000って訳です
一台入れてるって事は裏番の車も用意するから　会社は270万の×２です
燃料代が、おおよそ45万円かかります(月間)　そんなかんやで、そんなに損はしてないはずなのに･･･
運転手の労働条件＋給料･･･ひどいもんです　運転手にバスの文句言うのやめてください･･･
(_ _。)･･･ｼｭﾝ

ツアーバスにオタクは存在しないだろ
お客には様付けいいな

様付け？　笑わせんな!!　ゴミ持って行ってから言えや!!ｺﾞﾗ

ゴミ持っていかないのは一部の客だけだっちゅーの

>>755

それじゃあオリオンは１銭も儲けず逆に高速代損してるじゃん。

脳内妄想乙

>>755
なんだか変じゃないか？
オリオン関西スタンダードで、４５００×４５で、まあ１６万１７万なのは、確かだけど、
そっからオリオソの取り分とってから、
高速費をさっぴいて　バス会社に委託。（各社の契約内容によっては、高速費はツアー会社か、
バス会社か　どっちかが持つわけで）

そっから燃料費、ウテシ宿泊費、人件費を引く。それがバス会社の最終的利益。

そかそか　ごめん　その運賃ってのは　往復でのって事ね

大阪ってあんまり行ってないんだな、拘束時間が長いし大変だよなっ、特に通行止めとかこの時期雪がありゃ大変だよ。
給料考えたらワンマンでヤル奴が分かる気がするよ。
しかしなぜ会社は金ださねぇのかねぇ。
いくらあがいても、オリオンじゃ足袋バスみたいにセレガラなんか買えないだろ。
客をゴミと思って欲しくなければ給料あげてｹﾛ

高速代と乗務員宿泊代は普通はエージェント持ちやろ。あくまでも普通は・・やけど。それでも16や17ではたいして儲かってないと思うけど。

なんせオリオンは豊○交○と契約して欲しくないよなぁ〜…
タイセイOnlyと言うか､もっとまともなバス会社と契約して欲しい
豊○のバスには乗りたくないわﾍ(x_x;)ﾍ

>>765
なんで？

豊☆なんでダメポ？
漏れは嫌いではないが？

キラキラ号回数券の共同購入者を募るページって無いかなぁ・・・

タイセイのキラキラ号って乗ってるの？
万博前に乗ったきりだが、そのときはガラガラ号だったからこりゃすぐなくなるかなーと思ったがいつの間にかすごく増えてるな。

タイセイのバスってスタッドレスはいてるのかなあ？？　チェーンじゃ眠れない

どうなんだろうね？

>>743
運行会社は「旅バス」って会社です、キラキラをやっている
「ロータリーエアーサービス」の子会社で新規立ち上げの会社。
いまのキラキラも名古屋便の昼行２往復を除いて「旅バス」担当
クイーン２＝タイセイ　セレガ・ガーラ＝旅バス

旅バスっていうより杉崎じゃあないの？

キラキラはタイセイと杉崎でまかない。
ちなみに大阪線（杉崎？）は昼間、泉佐野市内ホテルにて寝てます。

>>773
杉崎での運行は名古屋便は１０／３１、大阪便は１１／３０で終了です。
１２月から現行のタイセイ・旅バスの運行となりましたよ。

旅バスは大和にあります。
だから、何れはタイセイもキラキラからは撤退、タイセイは契約がまだ終わらないから当分は旅バスとタイセイが担当
杉崎のガラは旅バスが回収すますた。

>>765
まともな会社なら格安バスなんてやらんでしょ。

まともな会社？
豊沢だってマジメだろ？

静岡航空サービス、羽田・成田に格安高速バスを運行
　スポーツ観戦ツアーなど主に企画ツアーを催行する旅行会社、静岡航空サービス（静岡市、富田頼久社長）
は20日、静岡県中部・東部地区と羽田・成田の両空港を結ぶ夜行高速バスの
定期チャーター事業に参入する。
企画旅行の需要減少が続くなか、同社と観光バスの稼働率を上げたいとする
バス会社側の思惑が一致した。数年内に同事業を収益の柱に育て上げる考え。

　バス（日本平エクスプレス）はＪＲ島田駅―成田空港間を1日一往復結ぶ。
定期路線バスとは異なるため原則、事前予約が必要で、乗客がいない場合は
運行しない。通常の旅行同様、予約の取り消しにはキャンセル料が発生する。

　料金は片道3000円。鉄道利用の場合と比べ、3―6割程度安くなる。
現段階では2月末までを出発日としており、以後の運行・料金などは需要を見て
判断する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051208c3b0804208.html

日本平エクスプレス　静岡発⇔東京駅、羽田空港、成田空港（格安高速バス・長距離バス）沼津、御殿場も
http://www.n-express.net/

現時点では，空席ばっかり
http://www.n-express.net/kuseki.htm

18きっぷで島田までたどり着いて，残りはこのバスで東京駅・成田近辺
という連結利用はできるかも．

昨日東京駅でバス待ちをしていたら、オデン屋の前を奇声をはっしていた兄ちゃんが走っていた怖かった。
漏れもそうだがそれなりの客しか乗らないのがよく分かった、しかじデズニの客は暇そうなのが居てうらやましい。

乗るなら増便希望と言いましょう。増便なら休憩時間もいっぱいあるし(約３０分はあった)楽だったね。
メインは可愛そうに各駅だからかなりかっ飛ばしなおかつ休憩時間がすくなかった。１０分しかなかった。
それでも到着に間に合ってなかったよ配車の下手さが良くわかるよ。

>>779
それよりも中部地方から名古屋行く昼間の定期高速バスの方がいいと思う。

>>777

豊沢は岡山県北東部で一般路線もやってる。

仙台東京にこんなのできてた。
ttp://www.tiketking.co.jp/bus/tabibus_sendai.html

>>784
写真だと、タイセイのエアロクイーンだね。
タイセイって新車の３列って、持ってるっけ？？

このスレでも出てた所から空席確認もして空いていたから予約したんだけど、全然要望と違う別プランをすすめられたました。
（それも２４時間以上後に！）
個人情報だけとられた気がして仕方ないです。

予約とるなら時間と相談して乗りなさい。
例えばＴＤＬに着いて早く降ろされるバスもあるが他バスたとえば、地方からこっちに来るバスなんかはバスの止め場所も宿も近いからギリギリまでいてくれる。
しかし、次の行き先があるバスなんかはＴＤＬなんかで時間調整している訳いかないのです。
時間の配布を考え予約しなさい。

>>787
言いたいことは何とか解読できたけど、どこから繋がる話なのかは
分かりませんでした。誰か教えてください。

>>785
3列は持ってるでしょ。
以前、東京〜大阪の便に入ってるのを見たよ。
トイレなし、床下仮眠室つきの奴だったよ。

ビジネストラベルが、コミケ直行バスの予約を開始しました。
このツアーは、2chビジネストラベルスレの書き込みから生まれたツアーです。
フットワークの軽いビジトラさん、GJ！
関西在住で、コミケ参加される方、
2chから生まれたこのツアーバスを、
ぜひぜひ使ってやって下さい！
スレ違いスマソ。

貧乏人御用達の高速バスに乗ってみたけど、予想どうりほぼ全員乗客はDQN勢ぞろいだったｗ
おれは大阪東京便に乗ったが、あれは治安も安全も最悪な環境だね。
修学旅行のバスみたいな感じで値段の安さもうなずけると思った。
普通の人は安いからって格安明日には乗らないだろうから関係ないけど、新幹線や飛行機が一番いいね。

791 正解！
オリオンに限らず夜間のツアーバスは所詮そんなもん。
時間に正確かつゆっくりしたければ別の選択方法を！
時間があり、金が無く貧乏覚悟を決めたら乗るのも手！

自分は今の格安バスに不満はないのでイヤになるまでは
利用しようかと思ってる。
ただもっと到着時刻早くしてくれ

しかし、ＤＱＮな客はいるよ、ゴミは散らかすし、窓開けてタバコは吸うしこれではスタッフも嫌な顔するよ。
叩き降ろせば良いのに。
ウザいったらありゃしない、貧乏と思われるのは許すがマナーが悪いと思われるのが辛いね。
ベラベラウルサいしまたよくしゃべる女ほどかなり逝ってるし(笑)

この前新宿西口でクリスタルのバスが京王の路線のバス停に止めて警備員とモメてたよ！ウテシは関係ねぇ！とか怒鳴ってたけど、あーゆうのを見るとちょっとやだねぇ。

黄色いジャンバー来たオリオンのスタッフとウテシはよくもめていたけどね。
出発させんかい！
ってな具合でね。
どうやら時間になっても客が来なかったあげく遅れるとの連絡あり！
しかとだべ、置いていけやと思ったね。

客層が悪いといわれるのは乗るほうもツアーバスだからといって
めちゃくちゃやってるのかねぇ

意識の違いじゃないの。
修学旅行云々言われてるけどツアーの客はもともとそんな意識だし。
路線バスだと思って乗るから客がDQNに見えるわけで、幼稚園バスだと思えばなんともない。

こんなバスに乗る奴に大卒はいないだろうな。
ほとんどが低学歴で貧乏なＤＱＮだろ。
>>795 路線バスのバス停に停めるって何考えてんだ？
客が客ならウテシもウテシだな。さあ早くこの格安ツアーバスででかい
事故起きないかな。

800(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
800ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
800(・∀・)ｲｲ!!

路線が事故る・・
「本日、××自動車道下り線の○○で、
○○から●●へ向かっていた△△鉄道の高速バスが事故を起こしけが人が多数出ています。
この事故について運行していた△△鉄道では・・・国土交通省ではこの事故について△△鉄道について行政指導を行うと・・・


ツアー便が事故る・・
「本日、××町で観光バスが事故を起こし負傷者が出ました。・・
・・次のニュースです。先日の国会でぬるぽと発言した与党議員が出た問題で･･」

確かにDQN遭遇率は路線高速バスや新幹線よりは高そうだと思うが、
過去3回乗って、一度もそういうのに遭遇しなかったのはラッキーなのか？
まあ出発は遅れまくってたけどな。到着さえ時間通りならそれでいいし。

>>790
高速ツアーバスとは違うけど、数年前から北陸鉄道がコミケツアー
やってるよね。閉場後、国際展示場駅のロータリーに行くと
北鉄バスが止まってて「おー来てる来てる」と毎回思う。

>>797-798
DQNはそれがDQN行為だと気づかない＝無意識にやっているから
たちが悪い。

低学歴とかは関係ないと思う、だってオリオンは学生メインぽいしありゃ大学だぜ多分、勉強のしすぎでマナー知らないんじゃないか？
ウルサいばっかりじゃないけどね、休憩の時に床にペットボトルとか置いているアホとかいたらヤバいね浮かれてる証拠！
床のゴミ具合に比例していると思う、もちろん皆がそんな奴ではないのも事実！

>>791 激しく同意
以前大阪線利用して散々な目にあった
先ず集合場所で解ったのは世間で言うDQN比率高いって事
勿論予想通り
車内では大声で会話したり着メロ着歌が鳴り響き超五月蝿い
お陰で寝不足のまま東京に到着
いくら安くてももうあんなバスは乗りません

特に真後ろの奴が携帯キー音ぴこぴこ鳴らしてたり着歌なんかやったら殺意を覚える

大学生が勉強しすぎでマナーしらないって、オマエラｗｗｗｗｗ
路線バス会社の工作員の低脳・低学歴振りが見事に現れてるな

ツアー会社の関係者乙！

ビジネスライナー特別編　□

12月28日　大阪中津→東京：ゆりかもめ国際展示場正門　駅　ビジネスライナー特別編が設定されました。

■ 料金：3,976円

■ 集合時間　20：35　/　出発時間　20：45　→　到着予定　翌04：15
　
※ なおバスでの運行のため遅延する場合もありますので、ご了承ください。予約は12月13日15：30より受付です。

>>790

広島スレにも貼っておいたが
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512160059.html

オリオンさんどうする？
東京−福岡直行便で対抗するか？どうする？どうする？
来年年明けから試験運行してみる？

で、オリオンのバスページみたら驚いた。そしてﾜﾛﾀ。
ココみたワケじゃないだろうけど

>>813
出来てたの？見てこよう！

>>811
>国土交通省は七月、各運輸局に「単に移動だけを目的にしていても、正規の貸し切り契約に基づく運行なら
>問題はない」との見解を伝達し、お墨付きを与えた格好だ。

>ただ、「安全、信頼を損なう恐れがある価格勝負をするつもりはない」と対抗手段は取らない方針だ。行政に
>対しては「客を送り届ける同じ目的の運行で、二通りに分かれる基準をどうにかしてほしい」と訴える。


・・・路線バスの許認可って何のためなんだ？

広島･岡山/東京バス（横浜･東京〜岡山･福山･広島）が2月1日〜4月1日に実施だって！一番安くて５０００円からと書いてあったが…

ここんとこ　博多駅の乗り場にはよくテレビの取材がきてるな
今日はTNCがおったし　メインは篠栗観光

夜行バスは儲ける物なんだね。
漏れ達も開業しまへんか？
東京〜福岡 ４５００円で！

>>818
東京〜福岡なら3列シート車で10000円でしょ？
4500円なら通常の4列シート車でも無理では？
詰め込みの60人乗りとか来たらイヤだな。
乗りたくない。ねぇオリオンさん。

詰め込み６０とは４９＋１１(補助)いやいや休憩の時大変だね、車内の補助に座ってる奴いったん降ろさなければ他出れないし。

補助席は半額で頼むよ

15時間近くも補助席は無理だよね。
いわゆる、正席４９だとピッチが狭くてむりでしょ？
仮に半額でも補助席座る人はいないよ。

ちなみに４９だとＳＤは無しのワンマン運行っすか！
東京〜福岡ワンマンかぁ、辛いよなぁｗｗｗｗ

いやいや、交替乗務員にはガイド席があるじゃないか

なるほどガイド席ね。
ケツが痛くなりそうだなｗｗｗ

>>816

岡山への設定が復活するのか。

遅れるの分かってるんだから、細かい駅で乗せるのは無くせばいいのに、かなり待たされた！
電車で行くべきだったよ！
最悪！
到着もかなり遅れそう！
オリオンも電話ぐらいしろ！

今日大阪→東京に乗った方、到着どれくらい遅れましたか？

今日の15時50分ころ、東北都市交通のバスが、青森市内の青森自動車道を青森中央ＩＣ→青森東ＩＣ方面へ、走っていきました。
これってオリオンツアーバスが8時間遅れて八戸・久慈へ向かう途中だったんでしょうか？

ちょっとお聞きしたいのですが、今オリオンツアーのＨＰ見たら
堂々と「都市間高速バス」とか、新路線がどうしたとか書いてあるのですが
違法性はないのでしょうか？お客様は路線バスと勘違いすると思うけど。
皆さんどう思いますか？まぁやってることは路線バスだけどさぁ。
バス停ないからやっぱツアーバスっしょ。明日国交省に聞いてみよ。
紛らわしいからＪＡＲＯか？

830
公正取引委員会へお尋ね下さい

>>830
>>811の記事を良くお読み下さい。

>>832さん、読みますた。貸切契約だから、旅行商品。乗客＝ツアーの参加者
国交省はツアーバスに関してはお墨付きでもＨＰに都市間高速バスとか
路線がどうしたとか使ったらだめなんじゃん。ツアーバスじゃん。
はい「違法」。

またJRの社員か

ちなみに>>811読んだら国交省はツアーバスに関して
「単に移動だけを目的にしていても、正規の貸切契約
に基づく運行なら問題はない」と書いてあった。

834 こいつオリオンの社員だから気にするな。
違法性は無いみたいだが、曖昧な感覚でろくに整備もされていないバスだから燃えたりエンコしたりするんだよ。
大手はそんな事あったらバッシングでしょ、だから安全面に気を使ってる訳、ツアー会社もきちっとした会社と契約すれば良いのに。
キラキラみたいにさ

今度はキラ厨か

ＪＲもびゅうプラザ主催でＪＲバスをチャーターしてツアーバス始めればよい。

現在、降雪のために、各地で通行止や速度規制等が発生しており
ます。今夜運行の各都市への都市間高速バスにつきましては、13：
30現在平常通りの運行を予定しておりますが、大幅な遅延が見込ま
れます。ご利用のお客様に関しましては予めご承知・ご了承のうえ
、ご利用いただきます様お願い致します。なお、19日出発便をご利
用頂いた際の遅延による旅行代金の返金はございません。

おもしろいな、ｵﾏｲﾗ

オリオン叩きならJR職員認定、助けるようなコト書けばオリオン社員認定。

おもしろすぎw
じゃあ俺がオリオンのいいコト書けばオリオン社員だな。

頭が悪すぎてどうしようもありません。
ありがとうございました。

相手にして欲しいだけだろﾌﾟｯ
ｳｾﾞｪから消えてくれ

１８日関西発２００スーパーサルーン乗ってきました。
大阪折返しとか米原付近１０時間缶詰とかいう人も居るけど
横浜１時間半遅れで着きました。
ベンツの４１人乗りバスで９人しか乗ってませんでした。

>>840
なにをいまさら　２ちゃん特有のﾈﾀだろ
嫌なら放置すべし

ふざけた会社だ、多少の遅れなら仕方がないがかなりの遅れオオヨソの検討がつくなら最初から言え！
あと細かい駅なんか行かなくていいからメインだけ行きやがれ特に時間が遅れる時は！

>>845
だったら連絡体制がある程度まともな路線バスか、ＪＲに乗れよ。ツアーバスよりは高いけどその分の投資効果はあるぞ。

きのうの昼間、東名を走っていた怪しいバス

岡山２００ナンバーの日産ディーゼル＋富士重HD-2
八都県市ディーゼル規制のステッカー無し
乗降扉のガラスにオリオンの☆印の張り紙
左後ろのウインカーは点灯せず

どっかの格安航空屋が逃げたらしい。
実際旅行屋が逃げるなら今の時期なんだな。

岡山ナンバーで オリオソなら、●沢交通かな？それか、臨時で入ったバス会社かな‥‥

しかし規制外のバスに ウインカー付かないとは‥‥あぶねえな

>>847
国交省に通報しる！

２４日東京駅発のオリオン２３：３０の時点で、
まだＴＤＬの駐車場から出ていないと係りの人より
あり、結局何時に発車したのだろうか。

>>850
東京発→大阪着がどうも運休？になった模様です。
しかし、客に連絡していなかったようで
「今日中に帰りたい人、手を挙げて下さい」
と言ってました。

もめん、852は851へのレス。
現場では大阪人が「もっと早く言わんかいゴルァ」と激ギレ。
自分は別路線だった為、その後どうなったか詳細キボンヌ

雪の都合で関ヶ原ではまり、ＴＤＬ到着２３時、さぁ遊んでおいでといっても閉店。
で当然ウテシは寝ていない。
客も切れるし笑える。
帰りの客はこの時期盛りだくさん。
連絡出来ないくらいの客だがセンディングは人が増える訳でもなく大変な事に、で他方面の車にも迷惑をかけてわんさかやっていた。
運休なら連絡取り他のバスも時間になったら出発しちゃえばよいのに、待ってる必要なし！

昔、センディングやってたけど、何かあると板ばさみになって辛いのよ。
運転手は早く出発させろというし、客は自分のことしか考えてないし、
主催する旅行会社に連絡しても「もうちょっと待ってくれ」と言うだけだし。
個人的には時間になったら発車してしまっていいと思うんだけどね。

本当センディングは可愛そうだね、早く帰りたいのに帰れないアゲクにウテシからも客からも文句を言われ、大変だよな。
しかし旅行会社も汚い、テキトウな事ばっかりやっていて言われる方の事も考えなさい、ねっオリオンさん

機能、博多から京都までツアーバス乗ったけど結構よかったね。特にウテシの応対がGOOD

>>854みてﾜﾛﾀ｡流石ツアーバス。お客様が可哀想だよ。
>>852>>853もおもろいなぁ。
めちゃくちゃやな。



だからさっさとヤメチマエばいいんだＹＯ。

路線免許(高速、地場路線問わず)もってバス協入っているのにこの手のツアーバスに手を出してる会社ってこんなもんか？

奈良交通　山陽電鉄　桜交通　冨士交通(路線休止中)　新日本観光　

>>859
日本交通も追加してくだされ。

信頼のブランド、ＪＲバスをご利用ください

>>859
路線休止してるのは、富士交通ではなく桜交通の方。
富士交通は大幅撤退したが、まだ細々と路線やってる。

桜は富士が共同運行路線から撤退したのに合わせ休止。
運行再開のﾀｲﾐﾝｸﾞを虎視眈々と狙っている。

路線増えてる

客がどうなろうと食えればよい、それが夜行ツアーバス流
さっきも東京駅のセンディングが忙しいそうに走っていた、発射時刻はとうにすぎているが人がいなくて収集がつかない。
客はどこに違法路駐してあるバスを探すのに必死だし、センディングはいないしウテシに聞いてもそんなの知らんの一言
相変わらず悪循環だよ。
路線みたいに場所を決めて来なければ出発すればいいのにね。
しかし安いからどんなに辛くても客はつく笑える。
貧乏魂ツアーバス流

桜交通は書類上ツアーバス扱いだけど実際には路線バスに近い
自前のバス使ってやってるんだから

ＪＲが東京―佐野・足利線に参入してきたけどありゃツアーバス並の値段だな
潰しにかかろうと思ったけど値段でほとんど違いを出せない

>>859
豊沢交通も本拠地の岡山で路線バスを運行してて、岡山県バス協会に加入。

まぁ、こちらは他社が撤退した区間に細々と小型バスを走らせてるだけだが…。

車内で吐いていたアホ発見！
なんか臭い臭いとおもいきや！
みたら吐いていた！
普通吐くか？
うぉえ〜

確かに遠足じゃないのに酔う奴は乗るなって感じだな。
しかも子供じゃないんだろ？袋かトイレになんでいかないんかな。
酔うくせにケチッてバスに乗る奴は最低だね。周りにも迷惑かけるし。
そういう奴にはシートのクリーニング代払わせたらいいんだよ。

客がどうなろうと食えればよい、それが夜行路線バス流
さっきも東京駅で乗客が忙しそうに走っていた、発車時刻はとうにすぎているが人がいなくて収集がつかない。
客はバス停に駐車中のバスを探すのに必死だし、センディングはいないしウテシに聞いてもそんなの知らんの一言
相変わらず悪循環だよ。
スキーツアーで培ったノウハウを持つツアーみたいに、携帯使って客が来るのを待ってから出発すればいいのにね。
しかし路線だからどんなに辛くても客はつく笑える。
杓子定規の路線バス流

>>830>>833
確かに「都市間高速バス」の表記はまずいな。これでは路線と区別がつかない。
一応国交省のお墨付き？が出ているとはいえ、紛らわしい宣伝はよくない。

>>871
しかし、「高速バス」＝「路線免許を有し、高速道路を走るバス」などと
いう定義はどこにもない。
ツアーバスが高速バスと名乗っても、問題アリとはいえないだろう。
私はツアーバスなんて乗らないけど、念のため。

>>872
でも一般人からしたら｢高速バス｣=｢公共交通機関｣だと思われてない？
だから遅れて延着したときや打ち切りの対応をした時に対応が悪いとワーワー言われるんだと思う。
やっぱり高速路線とツアーバスは似て非なるものだろうし、｢高速バス｣と名乗るべきではないのでは？

23日に大阪−ＴＤＬで使用する予定でした。
１３時に中止が決定したらしいですが、私のところには連絡が来ず、
２２時半に集合場所へ到着するとこん便はキャンセル便となったと言われました。

中止から出発まで9時間以上も時間があったのに・・・一報入れてくれたら
新幹線で当日出れたのに気分が悪い・・・。

全ては自己責任です
ヒューザーマンションと一緒
安物買いの銭失いでつよ

いやいや、他はしらんがオリオンは多数かかえてるから、客の一人や二人いなくなっても気にならないんだよ。
所詮安さであつまる奴らだから、客層はやすいし、ツアー会社も所詮だよ。
だから、文句があったらオリオンにガンガン電話してね。
ささいな事でもかまわないからね、ｺﾞﾗｧ電話まってるね。
かならず文句言えよｺﾞﾗｧ

>>875
まあ、ヒューザーのマンションが殺人マンションとは言われているが、
今のところ、マンションの構造が直接的な原因で、
住人が死んだわけじゃないからな。
大地震が起きたら危ないってだけだ。
(まあ、自壊しそうなやつもあるが)

バスは、事故ったら死ぬかもしれないが、
事故が起きた場合に、
オリオンのバスだろうとJRのバスだろうと、
死ぬときは死ぬし、死なないときは死なない。
死にたくないやつは、とりあえずシートベルトしとけ。

問題なのは事故が起きる可能性の大きさだよな。

>>872
「都市間を結び停車する停留所を限定して運行する急行系統で，おおむね５０キロメートル以上の系統を運行する乗合バス」ってのが参考になると思う。
確かに高速道路や自動車専用道路を通るかどうかは別ですね。
北海道だと「都市間バス」だし。
http://72.14.203.104/search?q=cache:3FrdhRpkYZgJ:www.jftc.go.jp/pressrelease/03.may/03051401.pdf+%E5%81%9C%E7%95%99%E6%89%80%E3%80%80%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%80%E6%80%A5%E8%A1%8C%E7%B3%BB%E7%B5%B1&hl=ja
http://72.14.203.104/search?q=cache:eT4ZEUHCVeIJ:www.cgt.mlit.go.jp/jidousha/kousoku.html+%E5%81%9C%E7%95%99%E6%89%80%E3%80%80%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%80%E6%80%A5%E8%A1%8C%E7%B3%BB%E7%B5%B1&hl=ja

ツアーバスなどで死亡事故などが起こった場合の保証はどうなっているんですかね。
事故の発生率はJRなどと同じと考えたとしても、その後の保障が大きく違うようの気がする。
JRや私鉄など自社で運行している路線バスなどは言い逃れできないし社会的に責任があるけど、ツアーバス
などは、旅行会社とバス会社の責任のなすりつけになりそう。
バス運行などに勤務状態などの違法性があれば保険もあまり出ないだろうし、
殆どが中小のバス会社だから、それこそ倒産されたらすべて終了なのかな。

飛行機で言うと、海外の飛行機会社の保証と国内の飛行機会社の保証ぐらいの差はでるんじゃない。
資本金が違うだろ、ツアー会社は大きくとも関係ないしね、結局しらないバス会社相手になりますし。
如何なもんかね？

>>878
見ますた。停留所ないからだめじゃんか。
「都市間ツアーバス」に変えろ。紛らわしい。
路線免許無いくせに堂々と路線とかＨＰに書くな。貸切ツアーなんだから。
紛らわしいからＪＡＲＯに報告汁。

アンチツアーバス厨の方々の過剰反応、いつも微笑ましく拝見しています。
だけどそういう方たち、外国行ったらバス乗れませんよね。
私営のバスしか交通手段がないところ多いですものね。
人ごとながら、どうなさるのかと気になります。

私営のバス

って？

>>879-880
旅行会社とバス会社で責任の擦り付け合いはあるだろうけど、
ツアーバスは「催行旅行」だから、一般のバスツアーとかで
事故に遭ったときと同じ扱いになるんじゃない？
バスツアー事故時の補償がどの程度かは知らないけど。

万が一死亡したりした場合、ツアーバスだと申し込み時の乗客名簿が
あるから身元の確認は簡単かも。路線バスは手がかりか問い合わせが
無いと何処の誰だか分からないからね。

>>882
誰も外国のバスの話はしていない。

自己責任ですね
面白いこの業態ｗ

>>882
ここは日本、いまは日本の話。
私営のバス？俺は都バスをはじめ公営バスも乗ったことあるがw

外国の話されてもピンと来ないんだけど、日本の民営バス会社の高速路線バスとこのようなツアーバスの違いと何か関係あるの？
ツアーバスは国も規制をかけはじめるようなことを言ってるようだし、生暖かく見てあげればいいだろ。
ツアーバスを「高速バス」なんて名乗り始めたところもあるようだし、表現にも問題あるな。

８８８

↑タイセイさんのナンバーだね。
あんちオリオンの皆様こんにちは。
しかしオリオンの客はヒドい方が多い、立場をワキマエロ、安い金で乗ってるのだから文句は言うな。
いっぱしな事を言っても貧乏人なんだからみっともない。
笑われる対象になるだけ、文句言えばいうほど滑稽！

>>887
生暖かく見るってどういう風に見たらよいんでしょうか？

とても簡単に釣れるのでたいへん嬉しゅうございます。
でもわたくし、外国の方がいいなんて一言も申し上げてございませんのよ。
ただ、皆さん外国に旅行に行ったら鉄道のあるところしか回れなくて
お気の毒だと申し上げているだけですの。
普通の国ではバスごときに規制などありませんから、
バス1台ドライバー1人で運行するバスが都会と田舎を結ぶ重要な
交通手段になっている例は多ございますのよ。

＞バス1台ドライバー1人で運行するバスが都会と田舎を結ぶ重要な
＞交通手段になっている例は多ございますのよ。
それは日本でもそうだろ

891 ようは海外のツアー会社もアホって事で、あとやはりセンディングもアホ！
万国共通で、分かったぞよ。

>>891
ワケワカメ。
掻い摘んで簡単に言ってくれ。
つまり、俺はオリオソマソセーってことで桶？

電車だって飛行機だって普通は運休の連絡なんてこないよなぁ
昔は駅や空港で知ることも多かった・・

>>879
オイラは責任の擦り付け合いは無いと思う。
事故ったらバス会社の全責任になると思うぞ。
運行の面では旅行会社は関係ないだろう。
それにバス会社は保険入ってないと仕事にならんでしょう。
旅行会社も調べるでしょ、保険入ってるかどうか。
素人の意見ですが。

>>878
見たけど公正取引委員会は「高速バスとは都市間を結ぶ乗合バス」
乗合バスと貸切バスは道路運送法第３条により別物。
それに国交省は「ツアーバスは貸切契約に基づくもの」と言う見解。
ツアーバス＝貸切バス
従ってオリオンツアーのＨＰに「都市間高速バス」
や「新路線続々登場」など路線と言う言葉を掲載してはなら無い。
ハイ、報告しよう。公取に。

>>897
「都市間高速チャーターバス」
とか
「新都市間チャーター便続々登場」
ならいいのか？

言回しをいくらケチつけたって、
頭のいいやつが
すばらしいキャッチコピーを作るだけだぞ。

「路線」や「乗合」が入ってなきゃ大丈夫だとは思うが、
「チャーター」はちょっと違うのではｗ

とにかく現段階では「不当表示」である。

「乗合型バス」や「路線風バス」ならいいんじゃw

センディングの仕事したことあるんだけど。
安いツアー・繁忙期のお客って質がわるいね、たしかにそんな人からの
お金が自分の収入になっているんだけど・・・運休や出発・到着に遅れが
ある時なんかは「なぜ連絡しない」とか文句いってくるけど、基本的に
「連絡がある」なんて思うな！安い金額で対応は路線以上を求めるのが
そもそもの間違い。それでいて自分たちは集合時間守らず。。。
たまに「定刻どおりに着きますよね」と聞いてくるアホ。
さらには「バス酔いするので席を酔いにくい席にしてください！」と意味不明？？？
なら鉄道で行きましょう！！

高速走行バス

>>902
そう、安い客ほど要求が高いんだよな。時間も守らないし。
昔、添乗員やってたけど安いバスツアーなんか行ったりすると
オバサン連中がガツガツしてて嫌だった。
企業の社員旅行はいい所が多かったなぁ。

>>902
じゃあ客はどうやって運休を知るんだ？

>>905
運休ならＨＰにたいがいは載る。基本的に運休ってのは大雪等の自然災害が
多いから怪しければ運行会社に電話すれば判るよ、緊急連絡先ってのもあり。
運悪く知らなくても現地でセンダーが教えます。現地でゴルアする前に自分から
行動を起こしましょう。
客の質が落ちるのは長期の休みがあり普段使わない人が安さだけに惹かれてくる時期
かな？（けっこう青春１８きっぷシーズンと被る）
私が担当したときに災害で出発が２時間程度遅れる為に全額返金キャンセルか
遅れ承知で乗車を選んでもらったんだけど、さんざん文句言ったあげくに
「乗りますよ、他に安いの無いから」だってさぁ。

>>902
一番質が悪いのはお前。
所詮安かろう悪かろうバスだね。
旅行を主催する業者の現場での業務を>>902みたいな人間がやってるから仕方がないな。

＞運休や出発・到着に遅れが ある時なんかは「なぜ連絡しない」とか文句いってくるけど、基本的に連絡がある」なんて思うな！
到着が遅れることは仕方がないけど、運休や出発が遅れることについて連絡がないと客から言われても仕方ないでしょ。
「ツアー」バスなんだから。
旅行会社が主催する旅行なんだから旅行会社から何らかの連絡があると思われても仕方がないと思うけど。

＞「バス酔いするので席を酔いにくい席にしてください！」と意味不明？？？
意味不明か？普通に考えたら席を変えてくれって言う事じゃないの？
それとも座席を変えろって言ってきたの？

いや、客も質が悪いよ。
特に安いものに乗りたがる香具師に限って、理想像が高いというか、要求が多い。

「バスに酔いやすい」というのなら新幹線など使ってくれって話だろ。
席交換とかそれ以前の問題。
ガキの遠足みたいに、車内でビニル袋広げてゲボするのかと小一時間

>>907
＞旅行会社が主催する旅行なんだから旅行会社から何らかの連絡があると思われても仕方がないと思うけど
だから会社も連絡しますよ、ただし限られた人数・時間でお客へ連絡をするので早めに判る人も
いれば遅く人もいる。だから連絡を待つのではなく自分から行動を起こしましょう。
連絡しても予約時の連絡先は携帯が殆ど出てくれればいいが、
知らない番号には出ない・指定番号以外着信拒否・携帯に気がつかない等が多く、時には携帯料金未納で繋がらない
時もある。全てのお客が直ぐに理解をしてくれればいいが、そんな人ばかりではないので更に時間が掛かる

＞意味不明か？普通に考えたら席を変えてくれって言う事じゃないの？
言葉足らずで誤解を招いたようです。「他の空いている席に替えて」の意味ね
言いたかったのはバス酔いのリスク背負って何時間もバスに乗るなら高くても
新幹線とかで移動したらって事。

>>909
>>909氏が言いたい事は分かった。
確かにそれで文句を言われちゃたまらんもんだ罠。
ま、安かろう悪かろうだから質も限られます罠。
客層はスキーバスと一緒じゃない？

＞言いたかったのはバス酔いのリスク背負って何時間もバスに乗るなら高くても
＞新幹線とかで移動したらって事。
了解。でも、少しでも安くで行きたい人だから何が何でもバスで行きたいんでしょうね。

>>907
＞「ツアー」バスなんだから。
＞旅行会社が主催する旅行なんだから旅行会社から何らかの連絡があると思われても仕方がないと思うけど。

そもそも、ツアーバス側がツアーであることを前面に出していないから、利用する側も、普通の路線バスと同じだと思って利用している。
普通の路線バスのように主催者側の体制がしっかりしていないので、混乱が生じているものと思われる。
出発場所に係員数名がいるだけ、だったら、異常時混乱するのは明らか。
路線バスだって、運休するからって連絡するわけじゃないでしょ？

スキーバスの客はもっとマナーが無いね。
うかれすぎてるボケガキが多いいしね、うるせぇし、文句言った日には、文句言いかえされちゃうしね。
ちなみにウテシが、ブチ切れたらウテシのヤリ放題なんだよ。
降ろされてるの見た事あるしね。
やはりどっかの観光屋渋かったよ『兄ちゃん文句があったらいっでも言ってこいｺﾞﾙｧ』ってね
あれは良い戒め行為だねそのあとは、メチャクチャ社内が静かでね笑えたよ。

ちなみに酔いやすいならバス乗らない方がいいっていうより、時間にゆとりのあるツアーの方がいいよ休憩も無駄に多いいし、ちなみにオリオンは増便以外無理時間が無いから跳ばしぱなし。
まぁしかたがないのだがね。

しかし東京駅のセンディングは段取りが悪いですね。
ギリギリに来てやるからドンドン出発時刻が遅くなる、すなわち休憩も少なくなる。
ゆっくり出来るのは無駄な東京駅にいる時間、こちらはいつ出発になるか分からないから降りる訳行かないしこまったもんだよ。
出発時刻になったら出発しろ！
ボケオリオンが！

>>913
ぜひともJRバスをご利用下さい。
東京駅八重洲口を出発時間に発車いたしますが？
でも結局安いからボケオリオン使うんでしょーよ？
いーよなーオリオンは。
事故起こしても新聞とかバス会社の名前が前に出るし。
早く法律整備して欲しいよ。
路線免許持ってる会社はアホらしくて。持ってても意味無いじゃんよ。
お客様は取られるし・・・大阪〜東京厳しいよ。
ま、金額の安さでいつまでももつかな・・・・・。

金額が安いのは仕方がない、安さが一番のオリオンだからね。
じゃなければ客は来ません。
しかし、あそこのセンディングいらないよ本当に、無い方がよっぽど早くバス出発できるしウテシが可哀想だよね、増便なら落としも一本だからユトリあるがメインは毎回各駅ありゃかっ飛ばさなければ間に合わないね。
通行止めとか渋滞とかでもなく東京のアホセンディングのせいで遅れるのは考えられないね。
１０分ぐらいなら良いが３０分以上ざら、なめてんのか？
ボケ、安さにつられキツくても乗ってるんだろが！
いい加減に汁！

>>913・915
確かに使えないセンディングがいるのも事実・そして処理能力を超える
本数を処理しないといけないのも事実。
だけどドライバーは基本的にセンディングは必要と思っていますよ。
運転業務以外に受付まで、やりたくないのが本音！
お客全員が集合時間（だいたい出発２０分前）を守ってくれれば別の話だが・・・

なぜお客は集合時間を守らないのだろう？
やむを得ない事情があるなら分かるが、明らかに守る気がないのが殆ど！！
「集合時間＝出発時間」と思いこんでるヤツ多すぎ。

同意。

ってか、きちんと
例、２３：００集合　　２３：２０出発　　を、

２３：００　受付締切　　２３：２０出発

とかって書けばいいのに・・・・。




２３：００集合　　２３：２０出発だと、ＤＱｎな馬鹿なら
「あ〜、んじゃ２３：２０に行けばいいんだ」　と思い込み、
結果「客来ない」「出発遅れる「ウテシと客がキレル」
センディングトラブル。　後から乗り込むＤＱＮ客に、車内から冷たい視線。

>>917
基本的にお客が集合時間を守ってくれればバスは、ほぼ定刻で発車できます。
発車が遅れる理由は
�@集合時間を守らない。
�A受付を済ませても発車ギリギリまでトイレ（トイレ無しバス）買い物・タバコのため
　時間までに戻らない・戻ってこれない。
�Bしっかりと受付場所を確認してこない人は意外と多く駅の反対側や酷いと
　路線高速バス乗り場で迷っている
�C受付が面倒なのでバスを見つけて車内にいる。
�Dドタキャンしても緊急連絡先などへ連絡しない。

918 グレイト！
まさにそんな感じ！
しかしまぁ、集合時間をまともに守っている人が可愛そうだが、中にはいやらしい常連もいてワザと遅くくる奴もいるみたい、ブチ切れて車出すウテシがいるが笑える二度と乗るなボケがぁ。

結局は



客がＤＱＮ

問答無用で出発しちゃえばいいのに。
ＪＲの列車だって接続列車の遅れ以外は待たないんだし

今、オリオンのＨＰ見たら
「都市間高速バス」から「都市間バス」
に変わっていることにビクーリした。対応早っ。

>>897から>>901見たのか？
それとも公取から指摘が？

<TITLE></TITLE>の間にまだ「高速」残ってる。

って書くとまたすぐ直してくれるかな？ｗ

age

昨日の夜、23時位に東北道上り線の岩手山SAで
マルセイ観光とかいう会社のツアーバスだと思うんだけど、、、

運転席の前と横に、、
｢路線バス｣って書いてあるプレート(都市間高速バスがよく掲げているやつ)付けてたんだけど、
あれは路線バスじゃないだろう！！

料金所2番で通っちゃうのか！？

あっ、漏れ公取にメールした。

>>926
Let's 通報!!!

>>926
スキーバスとかにも「路線バス」のプレート付いてるが、どういう扱いなんだろ？

道路運送法21条にこんなことが書いてある。

第21条　一般貸切旅客自動車運送事業者は、次の場合を除き、乗合旅客の運送をしてはならない。
1．災害の場合その他緊急を要するとき。
2．一般乗合旅客自動車運送事業者によることが困難な場合において、国土交通大臣の許可を受けたとき。

スキーバスであれば、２１条２項を適用すれば、路線バスでも問題ないかなぁ…と思えてしまうが。
とりあえず、高速道路会社の判断に委ねたほうがいいとは思うが、恐らくスキーバスＯＫ、
都市間ツアーバスはＮＧ（２１条２項に当てはまらないから）という結果ではないかと。

定期観光なら路線バス扱いになる。
たとえば、はとバスの定期観光は「路線バス」って札出してるよ。
都市間ツアーバスって定期観光と同じ扱いなの？
グレーゾーンだから、誰か国土交通省や運輸局に問い合わせしたほうがいいよ。
どっちにしても、その高速料金とかの定め方はそういう機関が決めているんだろうから。

それにしても、オリオンの「都市間バス」に直すのは早かったね。
まるで、沿岸バススレみたいで、中の人がこのスレを見ているかのようだwww
このスレ見てるなら、「ツアーバス」ということを全面に出しといたほうがいいよ。と提言しておくw
ついでに、「当ツアーは安かろう悪かろうです。ゆったり快適な高速バス移動は駅舎を抜けて八重洲口へ」とかさw

>>931
＞都市間ツアーバスって定期観光と同じ扱いなの？

違う。

>>930
そもそも、ツアーバスの旅客は「乗合旅客」じゃないので、本条項の適用外。

>>926それは、年末年始やお盆に運行される「帰省・上京バス」で、
期間限定の路線免許です。

オリオンさん直し足りませんよ
「路線名」〜「行先」に
「発着地別の路線一覧」〜「行先一覧」に
「全路線リーズナブル」〜「全ルートリーズナブル」にさぁ
乗合旅客乗せてないんだからwwwwww
ツアー客だから路線じゃないよ貸切なんだよ
国交省も「ツアーバスは正規の貸切契約に基づくもの」と言ってるから
早く直す直す急げーっwwwwww

楽天トラベルがツアーバスの座席販売を始めているが、苦情が多いみたいだな

>>935
楽しそうでいいね。悩みなんてないでしょ、ニート君。

>>936
楽天トラブ・・・もとい楽天トラベルはトップページに「高速バス予約」としか書かれてないからな。
「楽天トラベルの高速バス予約スタートしました!!」なんて書いてあったり「路線一覧」なんて書かれ方も。

オリオン以上に「ツアーバス」という点が抜けているかも。

2006-01-03 23:27:57
【便名】 JX202便 【乗車日】 2005-12-31(土)
【経由地】 ＪＲ仙台駅東口　代々木ゼミナール前・新宿駅　周辺
大変スムーズな対応で親切に応対していただきました。ありがとうございました。ただ、予定時刻よりも２時間ほど早く到着地についてしまったので少し困りました。せめて予定時刻の前後１時間程度にしていただけると嬉しいです

2005-12-17 18:39:44
【便名】 JX507便 【乗車日】 2005-12-14(水)
【経由地】 ☆ＴＤＲ乗車　　キャリッジハウスリフレッシュメント前・☆新宿西口１０３便乗車
　　東京三菱銀行前・☆京都下車　　　６：００ー６：３０頃着・梅田下車　　７：００ー７：３０頃着・なんば下車　　７：３０ー８：００頃着・天王寺下車　　７：２０ー８：２０頃着・ＵＳＪ下車　　　８：２０ー８：５０頃着
費用対効果はあるのでそれなりにわがままは言えませんが
とにかくバスの揺れがひどかったです。
常に振動に揺られていたというか。
なのでほとんど寝れませんでした。
あと、予約後に気付いたのですが
レディース号と書かれていましたが実際には女性専用者ではありませんでした。
この辺がよくわかりません。

【便名】 JX523便 【乗車日】 2005-12-25(日)
【経由地】 ☆ＴＤＲ乗車　　キャリッジハウスリフレッシュメント前・◆新宿　　ＪＲ新宿駅西口東京三菱銀行前・ＪＲ彦
根駅周辺・ＪＲ草津駅周辺・ＪＲ大津駅周辺
２５日夜に、新宿でバスを待っていたのですが、定刻より２時間近く待って
いました。２５日クリスマスのため、帰りのディズニーランドの出口混雑で
遅れたそうです。こんなことは予想可能なはずです。にもかかわらず何の手
立ても連絡もせず２時間近く寒空の中トイレさえもいけずに掲示板のお知ら
せのみで現地に待たせておくのはあまりにもずさんです。また、元々彦根で
降りる予定の人は誰もいなかったにもかかわらず、彦根インターで降りて、
さらに道を間違えて、長浜近くまで行って迂回されました。乗客には何の説
明もなく遅れていた時間がさらに遅れ、しかたなく予定外の彦根で降りざる
を得なくなりました。結果、到着後の予定に大きな影響が出て、追加費用が
発生しました。バスドライバーの方は、遅れ分を何とかキャッチアップでき
るように努力されているのはわかりますが、当ツアーの連絡体制が全体的に
もっと行き届いていれば、主催者側と我々とバスドライバーとの間でもっと
情報伝達がなされて有意義な旅になったのではなかったかと思います。最後
に、ドライバーの責任で遅れたのではないということは明らかですが、バス
会社の職員として寒い中待っていた乗客に対して一言も謝罪が無かったのは
残念です。

ひどすぎるな・・・。

そら古いバスで東名100以上で飛ばすんやから、揺れるに決まってる。首にタオルまいてネクタイもしてない運転手がちゃんと謝るわけない。乗ってるバスを見たらわかるやろ。

943 貧乏人がいちいち文句言うなﾎﾞｹ
金あるなら電車か飛行機で逝け揺れないからよ。

全ては客が悪いと客が文句を言えば逆ギレし･･･

救われんな、
毎日運行しているからツアーなのに高速路線バス
と勘違いしているのがそもそもの間違いか。

バスオタにとっては、ツアーか高速路線バスかは重要かもしれんが、
一般人とって、そんなことまったく関係ない。
そもそも、「路線バス」とか「ツアーバス」の区別すら意味がわかんないと思う。
一般人にとって重要なのは、
価格とサービスのバランスだろ。
安かろう悪かろうは当たり前。
安くてサービスまで良かったら高速路線バスは淘汰されるだろ。
あとは客が選ぶだけ。
客にとっての安全は、自分の乗ったバスが事故にあうかどうかだけ。

東京ー青森間のオリオンツアー、最悪でした。
行き(東京→青森）集合：23:00、出発：23:30
　格安バスだし、スキーツアーとかでオリオンその他は使ったことがあるから期待せず時間ぎりぎりに行ったけど
　正解〜100人以上は居ると思われるぐちゃぐちゃの中、青森のほか大阪や北陸にも行く人たちを5人前後の
　スタッフだけで全員1列に並ばせる。やっと受付したら「あちらの紙を見て自分のバス番号を探してください」
　といわれたけどその紙が小さくて、人だかりの中見えない。また並ぶ。
　青森便は12:00ちょっとすぎに出発できたけど、オリオンのスタッフがバスの運転手に「いやーこのバスは集合が
　早いですね。普通一時間はかかる」とか言うし。せめて客に聞こえないように言え！
往路（青森→東京）　集合：20:50　出発：22:45
　これがもめた。バス1台は来てるけどもう一台がいない。21:20とかになってもこないから文句言ったら「連絡つかない」
　とか。21:30過ぎにもう一台が来たけれど、「うちらのもらった紙には集合21:30、出発22:00だからさっきまで仮眠所で
　寝てた」と運転手が言ったもんだから周りの客は「ふざけんなー！」状態。21:45に出発したけど、あまりの対応の適当さと
　運転手も「自分らは知らない」っていう態度にあきれた！！！！

安かろう悪かろうかもしれないけど、やっぱりお金払ってるんだし、しょうがないで文句を誰も言わなかったら何も
変わらない。もちろん本社にも電話ましたけど。やっぱりみんなの声がないと「文句言う客は相手しない」っていうだめな
会社が当分の間適当商売していくのは許せない！今は安くてもいいサービスもたくさんあるんだし。

ラフォーレ号かパンダ号にすれば、よかったのに…。

いいじゃねぇかぁ、貧乏人はうるせぇなぁ、じゃあ乗るんじゃねぇﾎﾞｹ！
安かろう悪かろうを分かっていて結局乗るんだから気持ち悪い！

>>947
そんだけ文句言ったんだからもう乗るなよ。

文句言ったら乗るなって･･･

商売している気持ち無いでしょ。
客を見下しているとそのうち痛い目にあうよ。

そりゃ運転手に文句言ったところで、自分たちは知らないって言うわな。
ツアーバスなんだもん。
旅行会社の集めてきた客を運ぶだけ。

安物買いの銭失いというか、なんと言うか。
もうちょっと賢くなろうよ、安さばかりに目をとらわれないでさ。
どういった仕組みを背景に、その安さが成立してるかを理解しもせずに
文句たれるなんざ、みっともないったらありゃしない。

次のスレってどうなってる？

一番怖いのが、こういうツアーバスに乗った人が、高速路線バスも含めて「バスはダメ」と流布すること。

>>946
＞「路線バス」とか「ツアーバス」の区別すら意味がわかんないと思う。

ここなんだよな。厳密には違うんだけど、客は意識してない。
その結果、>>954のようになる、と。

>>954-955
いいんじゃねえの？　それでも。
この板の路線バス厨がツアーバスをコケにすればするほど、
路線バス自身の首も絞めるということで。

両者の共存を狙わないで、一方的に叩くだけだと共倒れになる、
その典型。

ツアーバスなんて、どう考えても高速路線バスとの共存など、
はなっから考えていないと思うが。

共存だ何だというのなら、自ら評判を落とすようないいかげんな
商売はしないことだな。

知名度からいって、ツアーバスと大手バス会社の高速バスをいっしょくたにする香具師って
そう居ないと思うのだが。
今のところ、知るひとぞ知る、という感じか？
一度大事故でも起こせば一気に知名度は上がるだろうが、国土交通省も動いてあぼーん
の悪寒。
脱法ドラッグや脱税ビールもどきと、そう変わらない立場だからな。

行政なんて、事が大きくならなけりゃ、知らぬ存ぜぬで見て見ぬふり。
自分でリスクをとれないくせに、グダグダ言ってる奴も情けないが、
文句言うなら言うで、相手があるだろうよ。
旅行会社なら、協会に所属してるはずだし、さらにその上にお役所が
いるわけだからな。

ただ、ツアーバスを本当に定着させたいのなら、そこまで行く前に
自浄作用が働いてしかるべきだろうな。
でもそうではないから、安かれ悪かれで、おいしいとこだけ持って行って
荒らすだけ荒らしたあとで、はいサヨウナラって魂胆がミエミエ。

それを知ってか知らでか、踊らされてるだけの奴が多すぎ。

>>958は読めるのに、
>>959は読む気がしない･･･なんでだろ。

自分にとって都合のいいことしか、頭に入らないからな。
客ってやつは。

まあさ、自由競争ってやつだよ。
昔は、アホな国民が変な会社のサービスを選択しないように、
行政が会社にふるいをかけて、変な業者が参入しないようにして、
国民を甘やかしていたんだよ。
結果、国民は選択の自由を取り上げられる代わりに、
一応、共通なクオリティでサービスを提供する会社を利用していた。
というか、利用させられていた。

しかし、時代は変わり、どんな会社でも基本的に参入できる。
会社はチャンスを与えられた。
国民は選択の自由を与えられた。
価格で選ぶのも自由。クオリティで選ぶのも自由。
すばらしい世界だ。
ただしその代わりに、選択の自由には選択の結果責任が伴う。
選択によって生じた結果は選択したものが負う。
この流れは、ペイオフ解禁とまったく同じだよな。

問題なのは、
選択の自由に結果責任が伴うということに、
まだ気づいてないアホが多いということだ。
昔のように、政治や行政が何とかしてくれるなんて甘い幻想を抱いている。

豊橋鉄道の東京線が廃止らしい。
格安ツアーバスの登場だけの理由ではないだろうが、引き金には
なったのではないか？
サービスレベルの事はとりあえず置いておくが、毎日運行の路線が
なくなるというのは果たしていい事なのかという疑問はあるね。

>>963
あれは週末以外はいつ乗ってもがらがらだった。
3列→4列になってからは特に顕著だった。

>>963
サービスレベルの事はとりあえず置いておくが、毎日運行の路線が
なくなるというのは果たしていい事なのかという疑問はあるね。

サービスレベルの事はとりあえずおいておかれても困りますね
豊橋鉄道の「伊良湖ライナー」は、
４列40人のり毛布など全くサービスなしで、東京〜豊橋4500円。
サービスが値段に見合わなく客が減ったのが廃止の原因ですよ。

実際、３列6300円と４列5000円のドリームなごやと青春ドリームなごやでは、
３列のドリームなごやの方から埋まっていきます。
大阪のように3600円も価格差があれば、青春ドリームのほうからうまりますがね。

東京〜仙台の例では
6210円もしながら４列でトイレだけしかないJRバス政宗号はがらがらですが
同じ6210円で３列夜行仕様車をつかう東北急行バススイート号はそこそこ乗ってますし、
４列トイレなしながら3700円と安いビジネストラベルは連日ほぼ満席で走ってます。

結局、対費用効果ですよ。
サービスレベルの低い、
または金額に見合わないサービスを提供する物は
淘汰されていくということじゃないですか

>>965
へえー。思ったより消費者は「費用対効果」を良く考えているんだね！
ちょっと感心した。

>>965
963です。おっしゃっている事は分かります。自分も言葉が足りなかったようだけど、
格安ツアーが出来て軒並み夜行路線の方がなくなる事例が増えるのではないかと、
危惧したわけなんです。豊橋鉄道がこの事業にやる気があったのかは疑問だが、
今回の廃止で「豊橋」はともかく、沿線の停留所からの東京直通は無くなるわけで、
ツアーバスよりはまだ知れていると思われる乗合の方が無くなるのはあらゆる世代に
とって、けしていい事ではないと思ったんだよ。ツアーバスは認可事業では無いので、
撤退も簡単というのも少し気になる。（路線も撤退は自由だが、簡単ではない）

951 えっ客で痛い目に合うって、おまえバカだろ。
どうやったら痛い目にあうんだ？
貧乏人がガタガタうるせぇんだよ。
文句言う奴にかぎりたいした事ないんだよな。
おめぇだよﾎﾞｹ！

>>967
豊橋は、その撤退が「簡単ではない」という路線バスだったわけだろ？
それなのに撤退したということは、それだけ客が乗らなかったのだから
仕方あるまい。「あらゆる世代にとって」「知られていると思われる」
だなどと君のオリジナリティ溢れる憶測だけで書かれてもねえ。

それから、日本語では、「けして」ではなくて、「決（けっ）して」だよ。
もう少し日本語を覚えてから、また来てね。

>>967
>沿線の停留所からの東京直通は無くなるわけで、

東京直通があるかどうか、って別にどうでもいい話だと思う。
豊橋へ出ればひかり号へ乗れるだろ。
東京直通がある「三河安城」と、直通がない「常滑」と、何か違いがありますか？

>>969
「けして」は、鉄道ジャーナルのケケ島がよく使う言い回し。

二月より、東京発、岡山、岡山大学、福山、広島大学経由、広島行きオリオンツアー夜行バス運行開始
東京丸の内口21:00発
岡山は片道6000円
往復11000円
福山、広島は片道6500円
往復12000円
運行開始記念価格5000円

去年の春だったか、新宿だか新橋だかのチケットショップをのぞいたら「東京ー仙台　高速バス3500円」
（確かそのぐらいの値段)という値札があった。
俺の実家が仙台の先の小牛田というところにあって、ちょうど実家に用事があって帰ろうと思っていたところなので
その店に入って、その「高速」バスのチケット（回数券)を見せてもらった。
俺は正宗とかスイートは何回も使ってるので切符の様式は知ってるのだが、出された切符は明らかにその二つのもの
ではなかった。一応聞いてみた。
俺「これってバス会社はJRでも東北急行でも大丈夫ですよね？」
店員「・・・・う〜ん・・・・多分そうだと思いますけど」
俺「多分って何ですか多分って。これって座席書かれてないからみどりの窓口に行くとかしなくちゃ行けないの？」
店員「多分そうですね」
俺「・・・なんか不安だからやめとくわ。新幹線使うから回数券のバラ売り頂戴。」
家に帰って色々調べたらツアーバスだった。会社は忘れたけど。
あの時切符を買ってそれをみどりの窓口に持っていったら窓口の人はどんな反応をしただろうなんて思った。

売ってる人間が実態を知らないのもどうかと思うが、それよりもその回数券を売りにきた人間のほうが気になる。