エヴァ小説何でも感想掲示板 Death & Rebirth
1 :
新世紀 名無しさん:
肯定も否定も等価値なのさ、僕にとってはね。
注意事項は
>>2 参照リンクは
>>3
1.sage進行の推奨
文芸板の他のスレッドに迷惑を掛けない為、書き込みは全てsageで行う。
mail欄に半角小文字で「sage」を入れると、新たな書き込みが有っても
スレッドが浮上しないので使い方を覚えましょう。
2.直リンの禁止
外部のURLを紹介する場合、最初の「h」を消すか「
http://」の部分を含
まないように書く。
http://www.***.ne.jp/~***/index.htmlのように、URLを全て書き込んで
しまうと自動的にリンクタグが貼られ、先方がログ解析等を行っていれば、
どのスレッドから跳んできたかも分かってしまうようです。
3.外部へのアラシ行為は厳禁
紹介されたページへ乗り込んで暴れるor荒らす等の行為は慎む。
厨房管理人や香り高い掲示板ドキュソを発見した場合も、気付かれない
ようにウォッチする。下手をするとレッドごとあぼーんされかねないとい
う事を常に意識しましょう。
4.EVA板orアニメ板orオタク板に行け、等と言わない/言われても我慢
このスレッドは専門板が出来ても、この板でマターリしたい連中が残る
事を選んだ場所なので。また、EVA板が荒れまくって「板ごとあぼーん」
された場合の保険でもあります。
上記ルールは全て「なんとなく感じたのであって、根拠は全く有りません」
元スレの1では有りませんが、900超えたので移転してみました。
地味かつマターリと存続きぼんぬ。
これも900超えた時は「The end ofエヴァ小説何でも感想掲示板」かな?
それまで続いてるとはさすがに思わないけどね(藁
お疲れさんでした
>>1 カップリング論争始めたら泥沼になるのは既に判り切ってる事だろうに…
一種のレクリエーションなのかな。
始めはLAS厨によって荒れるかなと思ったんだけど
LRS厨が荒らしてるみたいだね。>LAS/LRS対決スレッド
移転作業おつかれ
>>1 見やすいね。
なんか、エヴァ関連のスレが分散してるね
一番活発なのが、LAS/LRSというのが・・・
なんか良いね、ここ。
落ち着く雰囲気だ。
マターリとエヴァ板を傍観しますか。
隔離病棟のLAS/LRSが終わったから、厨が分散して他が荒れるのかな。
>>10 >なんか良いね、ここ。
>落ち着く雰囲気だ。
激しく同感
>>7 なんか、妙に静かに当たり前の所に決着してるし。
やっぱり大多数は、分かってて遊んでたんだろうな。
>>12 これまた予想通り復活してるね。
ところであそこに顔出してた質問スレのアスカ見て思ったんだけど、
えらく質問スレ多いね、エヴァ板。
面白いのもあるけど、立てた奴が逃げ出して寂れてるのも多い。
話の場繋ぎに、なりきりモノ(含む質問スレ)の話でもする?
>>12 >やっぱり大多数は、分かってて遊んでたんだろうな。
大多数はそうだと俺も信じたい。
でも、何%かはマジ厨房がいるかと思うと・・・おおコワイ
>>13 数ある質問スレの中では、アスカのが一番それらしくて良いんじゃないかと思う。
結構マメにレスを返しているようだし・・・きっちりと世話をしてやるのがスレを
育てるコツなんだろうなぁ。サイト運営と一緒で(藁
さっきQ’の日記読んできたんだが…
ひょっとしてこの人、LAS/LRS対決スレッド 見てたんじゃ…
>>16 >>17 ・・・元店は前スレの700番台くらいで話題になった
「完結しない作品は削除しろ」ってヤツに考え方が近いような気がする。
同一人物?もちなん・・・
>>18 読んだとしか思えないね。
後半のくだりはなんかそうだよなぁ。
まあだからどうだって言う訳じゃないけどさ。
>>16 >>17 >>19 >>20 なんか、元天も失業もどっちもどっちになってきたな、、、
>>16 と
>>17 見て、「コイツどうしようもないアホやなあ」
って思っけど、
>>20 で失業が元天の掲示板にしつこく
カキコしてんの見て「やっぱコイツもどうしようもないわ」
と思った。
マジで鬱だよ・・・
ネットエヴァ小説はどうしようもなくなるんじゃねえか・・・
エヴァ板の「ジェネQ」の辛口批評眺めてると、
エヴァ小説のレベルってどうしようもないみたいに感じたし。
それでも、エヴァ小説は残るのかいな。
なんとなく鬱死。
>愚痴レスすまん
元天はただの痛いバカガキみたいだから更生の道もあるが、失業は・・・。
同じようなことかかれた他の掲示板の管理人の対応とあわせればよく分かるよ。
ジェネQスレも厨房観察してるね。
>>24 「うぐぅ」も捨て難いと思います。
ここの住人が感想を書きに逝ったんじゃローカルルールに反しちゃうから
出来ませんけど。
>>25 向こうは魔神でこっちは天使か。
見事に対になってますね。
>>26 >向こうは魔神でこっちは天使か。
>見事に対になってますね。
ホンマや(爆
つーかえう゛ぁ板厨房多すぎ
俺が昨日ナイトメアのりんくはったら
アスカの質問すれにはった馬鹿がいやがった
あんないたもの、キャラすれにはるなよ・・
厨房がいるのわかってたのに、リンク貼ってしまった自分に後悔・・・
LRS/LAS対決スレッド、もう900か・・・
早いな。っていうか、早すぎ(笑)
俺200くらいでついてくの挫折したんだけど、
全体的にどんな感じのスレなの?
(
>>29 が言うように厨房が多そうだね、対決スレ )
>>30 議論になってない。
LAS派が意見言っても、LAS厨呼ばわり。
LRS派に質問しても「過去ログ読め」の連発。
LRSってあんなのばかりなのか、しまいにはLAS派の陰謀説まででるし。
見てて疲れる。
31だけど俺はどちらかと言えばLAS寄りなんで
31の発言は、飽くまで私見ですので、悪しからず。
まあ、確かにあそこにいるLRSには恥ずかしい奴が多いのは事実だな。
脳味噌鳥頭と言うより天使だろあれ。
もちろ・・・
>>31 過去ログ読まないのはあなたが悪いんじゃないの?
>>34 読んでて質問してるから困ったんだよ。
ここで既出ですよの一言も無いんだよ。
34だけど、答えは何処にあるのと聞いても甘えだといわれる。
まあLRS派にとっては何をいってもLAS厨で終わりだからねぇ。
36=35です。
間違えた。36≠34だ。
鬱駄刺脳。
LAS派もLRS派も本編準拠やシリアスって視点からみたら、
どっちも枝葉(悪いって意味じゃない)だろうに。
なんかどんぐりの背比べって諺を地でいくスレだね、あのスレって。
対決スレ、2に移転してから厨房が減ったみたいだ。
LAS/LRS対決スレッド2は本編準拠厨房が活躍中。
>>42 良いんじゃないLRSは本編準拠なんだから
>>43 やっぱりそうなの?
つか、ここでその話はやめれ。(藁
>>41 この人ってさ最初の事件は兎も角、後期はここでみんなが匿名で言ってる事を、
名前出して(ハンドルだけど)言ってただけだよね。(<勿論何と無く思うだけだけど)
いや、かなり変って言うかやり過ぎな所もあったけど。
俺この人の書く話しは好きだよ。
>>46 ある意味被害者の人だね
もっと、お話書いて欲しかったのに。
>>46 すまん。最初の事件ってHPを閉めた時のことか?
51 :
46:2001/01/26(金) 01:34
52 :
50:2001/01/26(金) 22:58
>>51 この人の最初の事件って、批判メールを送ってきたLRS人と
そいつの作品があったどっかのHPの掲示板で、もめてなかったっけ?
そこのHPの管理者、わざわざ専用の掲示板を作ったはずだけど。
54 :
50:2001/01/26(金) 23:54
57 :
55:2001/01/30(火) 20:43
EVA板開設以来、こっちは静かになっちゃったな…
もしかして結構あっちに流れてるのか?
今のメインストリームは逆行ものなのかいな?
Webうろつき回ってつまみ読みしてみたけど、つくづく玉石混交であることだなぁ。
(今に始まった事じゃないが)
ごた混ぜだから面白いとも言えるが、地雷踏んじゃった時の疲労感は半端じゃない。
地雷を踏んじゃうって言うか、地雷原の中で安全地帯を探すって感じよ。
60 :
56:2001/01/31(水) 03:52
>>57 なるほど、そんな所に書いてあったんですか。
>>58 >>59 じゃあ、「玉石の『玉』」や「安全地帯」を紹介しようか。
>ジェネQスレは、石と地雷紹介スレだね
>>62 まあ、遠くから見ておく分には害はない。
まじん君だかまじんサンだか知らんが、リアルタイムで人の狂い逝く様を
見られる珍しい機会だ。
話は変わるけど。
下のHPの掲示板が今ちょっと熱い(荒れてるという意味ではない)
2ちゃんでやってることと同じような内容を討論してるけど、
ここよりも匿名度が低いから痛い馬鹿もいないみたいだし、意外と
建設的な弁論大会になるかも。
ttp://nick.kdn.ne.jp/ansq/
>>64 熱いけど議題は激しく下らなくない?
SS・FFの定義?正しいジャンル名?そんなのどーでも良いよねぇ。
>>64 読んできた。
>>65 にかなり同意。
たしかにちょっと熱い。
が、今んトコのメイン議題は、
「エヴァ本編知らないのにFF(SS、二次小説)
書くのはいかがなものか」
どうでもいいような気がするのだが。
「痛い」までの馬鹿はいないが、馬鹿が多いよ。
煽り、煽られ、だしね。
建設的にはならんと思う。
が、2ちゃん以外でもそういう議論をしてるスレが
あるのはおもろかった。ありがと>
>>64
>>64 初めの方は結構面白かったけど…
ご意見板とやらに移動してからはどうもね。
いきなり最初で明後日の方向にボールが転がっていっちゃったような…
>>64 俺も読んだ。
バカばっかり、ってのが感想だ。
他にはなにも言うことがないや。
70 :
58:2001/02/01(木) 06:36
71 :
64:2001/02/02(金) 00:14
>>65、66、67、69
僕は掲示板ウォッチングする時、議題の内容よりも全体的な勢いを重視するんで、
あんまり馬鹿は気にならなかったんですよ。
むしろ、議題が当初の目的をそれてあさっての方向に飛んでいくのが楽しかったりして。
ヲッチするなら対決スレッドだって(藁
昨日のは読んでて鬱になったが今日のは良いよ
チャチャ入れて楽しむのが厨房への正しい対処だな
ここを見てないと思うのが甘いよね。
うっぷんを晴らすにはちょうどいいや、あそこは。
つまり73はここで苛められて向こうで八つ当たりしてる子な訳か。
人生の縮図だな。
なるほど、それで・・・と納得した。
まあガンバレよ
>>73
煽りに乗ってしまった2ch初心者LAS厨に、LRS厨(煽りの自演の可能性もあるが)が便乗
してなにがなにやらな状況になってきてる模様。
>>73 つまりは過去で話題になった誰かってこと?
なんかエヴァ板自体終了臭いな・・・。
>>78 まあ俺はもう少し長い目で見るよ。
たしかに今、叩かれ過ぎて狂ったヒキーが暴走してるが。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 00:59
SS書きでオリジナルに転向する人ってたまにいるけど、作家デビューしたって
人はいる?
ゲームのシナリオライターになったという人の話しは聞いたことがあるんだけど。
じぇねQのトップからリンク張られているProgressiveってとこも、エヴァSS書き
流れの人々のようだけど。
たまには文芸板っぽいネタってことで。
上げるなよぉ(;´Д`)
>>80 ゲームのシナリオ書きになった人って高嶋栄治でしょ?(他にもいるの?)
ワシはあの人のSSあんまり好きじゃないんだけどな。
って言うか一つくらいは完結させてください。
83 :
80:2001/02/03(土) 01:16
>>80 自分は高嶋氏@かくしEVA→ゲームのシナリオライター、くらいしか知らない。
他に居るのかは知らんです。
商業ベースで何かしようというとハードルは高くなるだろうから、数えるほども
居ないんじゃないか? と思う。
蒸し返し風味だが、SOSがらみのアレ(掲示板ド長文書き込み氏)、作者からリアクションが
あったようで。
>ゲームのシナリオ書きになった人って高嶋栄治
結構有名な話なの?
ゲーム名知りたいっす。
www.din.or.jp/~nekoneko/
ページからリンクしてるよね。
ココじゃないの?
>>84の某パラノイア氏へのレスを見てきたが、恐ろしく冷静に「あしらってる」
感じが良い。感情的になっても得るモノは無いという判断だろう。
元天vs失業氏の一件もこのぐらいのリアクションなら、相手の至らなさの方が
際立ったろうに。
既知害・厨房の挑発は乗った方が損って事だな。
>>80 www.remus.dti.ne.jp/~umerin/index.html
この人はプロを目指す宣言して去っていったけど、どうなったんだろ。
>>84 高嶋氏って同人屋になったのかと思ってたんだけど、プロになったんだ?
ゲームタイトルきぼんぬ。
90 :
88:2001/02/03(土) 03:19
いや、86は疑問形だし、ねこねこもタイトルは複数あるじゃん。どれかと思って。
>>80 サンデーの「トガリ」の作者は某LAS系ページの作者の同人誌でカット描いたり
してた人らしいぞ。ページにイラスト投稿もあったし。
92 :
84:2001/02/03(土) 03:44
>>88 Aバージョンの人
これからオリジナル書いて応募するって書いてたからまだ普通人じゃない?
まともにSSすら完結させられない人にプロの作家がつとまるとは考えにくいけど。
ジェネQ’のnakaya氏もいろいろ送ってるみたいだけど落選してるね。
あのレベルでもだめなんだから、やっぱり商業誌の壁は高いんだろうな。
ネットには壁なんかないから。
>>93 その「壁の無いこと」が現今のてんやわんやの状況を生み出してるわけで…(笑)
あ、何もエヴァFFに限った話じゃないか。
いわゆる「ファンフィクション」全体に当てはまるかも。
正直なところ他ジャンルはよく知らないから、もちろ(以下略)。
ファンフィクションは商業ベースにのりにくいし、受け皿もあるから書く人が多いんだろうな。
ほとんど誰も読まないオリジナル作品をネットで書く人の気持ちがわからないよ。
エロ小説なら需要はあるだろうけど。
>>96 小説を書く人がファンフィクションを書いている場合と、
単にファンフィクションを書いている人では動機が違うんだろうね。
こう考えると、漫画でファンフィクションやっている人とはかなり
方向が違うなあ。
オリジナルは誰も読んでくれないからFFを書く。
ネットFFの最高峰はエヴァ。
設定の大まかな所(登場人物など)を流用して自分の書きたい物を書く。
エヴァFFに異世界物が多いのはこのため。
ヒロインをアスカにするかレイにするかは作者の好み。
話の都合で性格をアレンジ。
>>90 >>97 以前たかしま氏と読者が「銀色」について掲示板で語ってるの見た。
両方やったんじゃないの?「銀色」はなんか評判良いみたいだね。
確かに気になる話題だなあ
>>102 どこでやってるのかとりあえず見ておきたい。
発覚したらすぐ何らかの処置が行われそうなので。
詳報きぼんぬ>どなたか
>>101 「銀色」は結構売れたんでないかな。
でもその割りに高嶋氏、失業中・貯蓄底を突きそう、てなことを掲示板に書いてたね。
ゲームのシナリオライターだけじゃ食ってけないのかなぁ。
>>104-105
で、その疑惑のサイトのトップ(の下のほう)には
「サイトマニュアルに違反しない内容であれば、 内容は自由です。ただし、盗作は禁止です。」
とあるのがまた何とも(笑)
上記は投稿募集の注意書きコピペ。
ダウソロードツール持ってる人はディレクトリ丸ごと保存するよろし(笑)
しつも〜ん。
作者の師匠ワンダース(弟)氏というのが両作品にでてきますが、
両方の師匠なんですかねぇ。
気になって気になって寝られません。
爆裂碇指令が気になって寝られないどころじゃなかった。
長編なんてもっと気になるじゃねーか。
凄いなぁ。
例のサイト、残りの短編二作はオリジナルか?
検索には引っかからなかったんだが。
確かにこの二作だけ書式も違うが…
115 :
。:2001/02/06(火) 06:45
========================
作者よりみなさまへ。。。
ちょっとマニアックな劇場版エヴァの続きの物語です。
興味のある方はどうぞ読んでみてやってくださいませ。
物書きは結構孤独なものです。みなさんのご意見・ご感想
が創造の活力でございます。
どうぞ、一言でもBBSへカキコのほどよろしくお願いします。
========================
途中送信失礼。
件のページの作者様の言葉を転載させていただきました。
また、↓こういう作品紹介もありましたね。謙虚な方です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2000アクセス記念作品 1 「爆裂碇司令」
えっと〜・・・・あのお〜
まあギャグものです。つまらないものでスイマセン。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
親切な正義漢が相手のページに突入してくれると見ている側としては面白いのになぁ。
どうやら問題サイトの管理人は女性のようだが。
それにしても妙に静か。嵐の前か?
でも当事者の一人がが静観の構えを見せてるしなぁ。
もう一人の方はもう知ってるんだろうか。Ex-s氏って片山氏のことだよね
みゅう氏と神奈氏が同一人物という事も考えられるから、やらかしたと断定するには
まだ早いのでわ?
(もっとも、その可能性は限りなく零に近そうだけど(笑))
引き続きマターリとウォッチ続行。
>>117 おいおい(笑)
同感できなくもないけど、本当にやったら厨房だよ。
あーあ、本当にヤった奴が・・・(俺じゃねいよ)
誰だゴルァ(゚Д゚)
なんにせよ目が離せません(笑)
親切な正義漢が相手のページに突入してくれたか。
最早長くないな。(笑)
>>110 ゲット完了。
将来の資料として保存しておきます。(笑)
今度は善意(だと思い込んでる)の第三者が参入してきたよ。
なんて良い人なんだ、世の中捨てたもんじゃないね?
何度も言うが、ここは居心地が良いなぁ。
こたつに入りながら外の雪を見ているようだ。(謎
お茶でも煎れますか。
一時閉鎖・・・らしいですね>みゆうのべる
ページそのものの管理人と、下手人は別人らしい。
盗作を投稿したって事になるのかな? 送られた方も良い迷惑だね。
送った方には“いい度胸してるな”としか言いようが無い。
盗作かどうかとかはまだ断定できないんで、上記の場所の事は別として・・・
盗作をやる人間ってのが俺にはよう解らんなぁ。
検索したら引っ掛かるとか、元作品読んだ人間が気づくとかって事は
考えないんだろうか?
それ以前に盗作してまで作品だす理由がわからん・・・・
なんでSS書き(つか創作行為)やってんだろ?
公開して金儲けになるってなら、まだ解らんでもないが・・・
>>128 創作してるつもりじゃないんだろ。
目立ちたいだけじゃん。
>>131 逃げたっつーか、まあサイト全体を見ればエヴァ主体のものではないし、
ここは管理人の言葉(第三者からの投稿)を信じてもいいかなと思ったり。
一時TOPが「このページは移転しました」になってたのよ
チャットでは掲示板のカウンタがおかしいって騒いでるようだし。
盗作したのがばれたんならページ閉鎖して完全撤退するのがあたりまえじゃないのかな?
当該作品だけけずって模様替えして何事もないように同HNで続けてるやつがいるが、恥知らずだと思うし、そいつとリンクしているやつらの見識もうたがっちゃうね。
誰のことかといえば前スレの盗作騒ぎの某氏だが。
みんなやさしいね。
>>134 >誰のことかといえば前スレの盗作騒ぎの某氏だが。
>みんなやさしいね。
EVA FFがレッドデータブック記載生物みたいなもんだから(笑)。
盗作サイトの掲示板に改竄発生。
何が起こってるんだ?
話しの流れとは全然関係無いんですけど『take@OLS』って何者なんですか?
しょっちゅう人様のHPで宣伝のカキコしまくってるんですけど。
誰か正体を知っている人、教えてくれませんか?
>>140 あ、一応釘挿しとくけど、気に食わないからと言ってアラーシ行為に走ったりしたらアカンよ。
流しとけ流しとけ。そんな奴は幾らもいるから、気にするだけ無駄ってもんだ。
>>140 サンキュウです。
行ってみたらスゴイページデザインでしたよ。
気弱な僕ちゃんにはアラーシなんて大それた事はとてもとても出来ません。
盗作問題、終結の模様。
された側がおしなべて落ち着いた対応だったのが好印象(2ちゃんねらーの掲示板乱入抑止も含めて)。
めでたし。
>>137 既にそのスレ廃墟と化してるんですけど。
教えて厨房が気に入ってるサイトにゴミメール送ったらしい。
これまで話が出たサイトの他にまだ送り付けてたのか…
こっちまで鬱だ。呪ってやる(藁)
148 :
sage:2001/02/16(金) 16:34
>>148 うわ、はずかしー、まちがえた
ごめんなさい、sage
150 :
あや:2001/02/16(金) 17:21
単なるエロバナーだろ
しかし、板もスレもこれほどマターリしてる場所は珍しいと思うんだが、
なぜに直リンクで荒らされにゃならんのだ?
>>153 まだやってたのか(呆
暇なんだろうな…(オレモナー)
>>148 なんか脳内電波ちゃんがいるとかいないとか?
>>156 読んでみるとわかりますが、すごい新人がいます。
脳内兄妹、電波厨房、そんなキーワードがぴったり。
でもその後のログを読むと、他のチャット参加者が相手にしてくれないと逆ギレし、それ以降現れていない様子。
ぜひ彼等脳内兄妹競作のエヴァSSが読んでみたかったのに。
>>158-161
長&連続スマソ。
合計29サイト。
サーフしてきただけで中身は見てないので、
レビューよろしこ>all
サイトがかぶらんように前スレを見てたら、
489、490、491のやりとりに笑った。
>>>1年後どれだけが残ってるのかねえ。
>> 更に増えてたりして・・・・
> 有り得る話だ…
本当にそうじゃねえか(爆)
>>161に、まじ○ちゃん−もと○んラインを出したのは、
なんとなくそうなっただけで、ネタではありません。
*「なんとなく・・・」って元々は、
>なんとなく「感じた」のであって、全く論拠はありません。
ことを前スレ見返して気がついたよ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 00:20
>ASUKA ASUKA REVOLUTION
おおむね逝って良し
>新説サイト
なんだかんだ言ってやっぱりLAS系統が多いな。
まあThe Epistlesやらあっくんの部屋やらに投稿してた面々が
独立したって事か。
管理者、投稿者が大分重複してるし。
でも、ほとんどがリアル厨房かな?
傍証
Lone some hope islandの投稿作品、
「The biginning of happiness」
………何語?
「読まれる作品」、か。
そういうのに限って印象に残らないのは何故だろう。
良くも悪くも印象に残る作品てのはあって、タイトルを思い出しただけで作者の名前(HN含む)、
登場人物のセリフから粗筋に至るまで克明に思い出すことが出来る。
が、そうでないものは、読む片端からきれいに忘れちまうか、記憶の奥底に埋没するかしてしまい、
「お、これ読んだこと無い」と思って読み出してみて「これ既読じゃん」となるパターンが甚だ多い。
…暴言だけどね。おまけに独り言だけどね。ケッ。
>>168 >>169 暴言とは思わないけどね。正論だと思う。
あ、名前を出して、作者が口に出してしまうのいかがなものか、
という点では暴言か。
「読まれる作品」っていうのは、どういうものなんだろ?
どういう基準で判断されるんだろ?
(1)ヒット数の多いサイトに掲載している作品
(2)感想(メール・カキコ)が多い作品
(3)SS紹介サイトで紹介されてる作品
なのだろうか?
その作品が「読まれる作品」かどうかを、
サイト閲覧者が判断するのは、これくらいか?
でも、ヒット数といい作品は比例しないのは確かだろう。
>>167が出した元天グループなんていい例だ。
堕ちた楽園
3ヶ月 18000
セイレイのホームページ
2ヶ月 32000
PUKA'S EVANGELION LIBRARY
2ヶ月 21000
まじんちゃんとか、ジェネQスレで出たココとか
MARK OF R
9ヶ月? 66000ヒット
Keiの部屋
8ヶ月 150000ヒット
個人的にいいのを書いてるなと思ってる
じいこん関係者(巨爆)と比較してみるんだが、
じいこん 3年 138000ヒット
FATAL MIND 3年半 175000ヒット
なにもない 1年 58000ヒット
なんとなく悲しくなってきたんだが、根拠はある(爆)
gakusan氏、神奈氏、高野氏は、カウンターで見たら
まじんちゃんより下になっちまう。
いつだったか、gakusan氏がBBSのカキコで
「感想は1作品2通」と書いてたな。
「あんたらの作品好きやで」と表明しないと、
能力のある書き手さんは去ってしまう?
→じゃあ、感想メールを出さないとあかんの?
スマソ、まとまりがつかない文章になってもうた。
このレスがこのあとのレスの叩き台になれば嬉し。
>>170 >「あんたらの作品好きやで」と表明しないと、
>能力のある書き手さんは去ってしまう?
>→じゃあ、感想メールを出さないとあかんの?
なかにはそういう人もいるだろうね。
まじんちゃんとかさ。
冗談は置いといて、やはり感想が来るってのは励みになるけれど、
感想って書くの面倒臭いからねぇ。ある意味SS書くより。
私自身弱小サイトやってますが、アクセスログで満足してて
感想はあんまり求めてませんね。なにより自分が書くの苦手なんで。
あんまり図星つかれて鬱になって書けなくなるよりはマシですし。
で、
>(1)ヒット数の多いサイトに掲載している作品
>(2)感想(メール・カキコ)が多い作品
>(3)SS紹介サイトで紹介されてる作品
>なのだろうか?
>その作品が「読まれる作品」かどうかを、
>サイト閲覧者が判断するのは、これくらいか?
まじんちゃんみたいなウォッチ系のHIT数を除いても、
リンク貼りまくって身内(枝分け)で回してる所では
上記の材料は判断にならないと思う。
感想メールも作家同士やチャットで知りあった人間だけで回してるってのも
結構多い。
(3)が一番公正な判断材料になりそうだけど、これも結局身内でお勧めしてるのばっかりや、自薦ばかりだと・・・
結局身内を除外した感想・アクセスログ、他薦の紹介が一番の判断材料になると私は思ってる。
身内は「いい事」しか言わないからさ・・・
168さんが上げたURLのページのバナーで以前から気になってたのですが、
Asuka & Sper Shinji のSperって何よ?(笑)
四国限定のコソビニか?<それはSPAR
SUPERなら分かるんだけど Sperって……リアル消防かと思ってしまう
誰も突っ込まないからネタかなと思ってるんですが。
気になって昼寝が出来ません。
>>173 関係ない部分にレス(笑)
>四国限定のコソビニか?<それはSPAR
SPARは、北関東限定だと思ってたが四国にもあるのか
>茨城出身のヤツが言ってた
Asuka & Sper Shinji>
ムリヤリ好意的に解釈するなら、エスパーシンジだな(藁
何らかの超能力者と言う事か?(藁々
>>174 一応四国SPARとなってるので、フランチャイズ元があるのかも。
SPARは元々オランダが本拠地。
日本国内に12の地域本部があり茨城が地元のカスミグループが総元締め。
訂正
各地域本部間の資本関係は無い模様。それぞれ別の主宰企業がありカスミは
その中で最大と言うだけ。
>>173 気付かれましたか。
あ、私、あれを描いた者なのですが。(笑)
いやぁ、描いた瞬間に気は付いてたんですけど、
直すのが面倒なので放置してます。(--;<おひ
まぁ、笑って許して下さいな…。
>>197 をを カミソグアウトですか
これで安心して昼寝が出来ます(笑)
>直すのが面倒なので放置してます。(--;<おひ
ありますあります 何か間違えてると思いながらそのまんまだったりとか……
ただ、ringにとってringバナーは看板なので治した方がいいと思われます。
>>175 スペルシンジはいかがでしょうか?
意味の判る人間にしか理解できない呪文と言うことで(藁
高野氏の新サイトの共同運営者 タイシソさんの表記が
一瞬タダシソに見えてびびった(そんな訳無いやろ)
そういや昔ドラえもんVSエヴァみたいな小説があった気がするが
あれってまだやってんの?
誤爆じゃなかったですね。
2重投稿すみません。
>>190-192
御苦労様です。何が良いか考え中。
最近、各掲示板で元気に頑張ってる「ぜろ」君が困る。
君ハッスルしすぎやでなどとは言えない。
一応は客だし馴れ合いも必要。
ため息しかでない。
春休み&週末ということもあってか、EVA板荒れ気味の模様。
っていうかネタが無い。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 01:00
一旦浮上します。
再度下降します。
ふと、この中にも某エヴァ板で「キャラハン」になった人も
いるんだろうなと思ってみたり。
吉外金剛石と並ぶ存在だからな、彼は。
尾○もそうだし。
騒ぎ起こすやつってのはいくつになっても成長しないのかね。
尾○さん、まだ居たんだ。
ってのが正直な感想だ(w
「原初の光」ねぇ.....当然知らんわな。
HP見てみたが、1998の4月開設で9万ちょっとしか回ってないって事は
殆どの人間は読んでないだろうな。やっぱし。
ちっと読んでみたけど、会話ばっかりな上に訳解らんオリキャラが出てて
飛び飛びに3話ほど読んだ所で断念した。
カウンター回したくて宣伝しに来たのかねぇ.....
感想メール不要!とかいうスタンス取ってる奴のやることじゃないな。
どう考えても(w
いい機会だからLASスレに行ってみたんだが・・・
文章スカスカなのを突っ込まれてそれを「テンポが悪かったので
色々と省いた」みたいな事書いてるのにはワラタ。
手抜きをするとテンポ良くなるのか?(藁
>VIA MEDIA
昔、ニフ板で専用スレが作られてた。
>騒ぎ起こすやつってのはいくつになっても成長しないのかね。
正にそのとおりでありましょう。やっぱり、一人前の大人なら
自分のことはタナに上げるくらいの余裕は欲しいですよね。
それにしても「成長」とは、素晴らしい響きではありませんか!
チ○ポに毛が生えたことを自慢げに語ってるような香ばしさがあります。
そう、大人とはこのように無闇に「騒ぎを起こさない」人を指すのです。
勘違いしないで欲しいのは、これは「騒ぎを起こせない」者の僻みでは
ないということです。
>205
吉外金剛石ご本人?
もう誰も相手にしてない吉外金剛石。
FF書いてるならともかく、エヴァ界に寄生してるだけのクズだからな。
>206
いや、尾○様ご本人の可能性もあるぞ(w
>207
彼の掲示板でのご高説は、ある種永久保存レベルの痛さなので、みんなで要チェキだ!
(障碍者に対する誹謗中傷があったので反論しようと思った事があったが、
そのためによく文章を読んでみると、意味不明で支離滅裂で反論しようが
ない文だと気づいて、以来彼のとこにはいってないのですが、今も変わりないのかな)
尾○にしろ、吉害金剛石にしろ、相手にするから調子に乗るんだよ。
ああいう連中の生態に気づいてる人は、皆冷静に無視してるんだから。
あんたみたいにハンパに突っ込むと喜ばせるだけだよ。
エヴァ板のSS関連のスレがいつの間にかsageスレばかり。
誹謗中傷とか恥ずかしいことやってる自覚があるからかな。
厨房荒らし対策ってのは言い訳にしか聞こえねえ。
ここだってそうでしょ。
子猫に変なのがいる。
春ですからねぇ。(寒いけど・・・)
>>212 ここは最初から文芸板に迷惑かけないようにsageスレだった。
エヴァ板できてから、最初の頃は向こうでsageると
「なんでsageるんだ?」って文句言われてたんだよ。
ほんとにここはマターリしてるな。不思議!
居心地よさげなので、居着いてしまおう。
誹謗中傷云々、の方の事だよ。
根拠が無い訳じゃなくても、あまり広言できない事言ってるでしょ。
単に他のスレに遠慮して下げてるのか、それとも
後ろめたいのか、はたまた最低限の気遣いなのかは人それぞれだろうけどね。
誹謗中傷・・・
ジェネスレの新スレをそろそろつくる時期だけど、
エヴァ板にふたつもいらないんじゃないかなあ
などと思うたよ
そういやジェネスレ作った人って、本気でGenesisQについて語り合いたかったのかな?
しかし、ほりびの管理人兄弟も、いい加減現行の投稿者・常連
や新規参入者と会話する気がないんなら、仔猫閉じればいいの
にな。
昔の常連とはクローズドでよろしくやってるんだからさw
相手にされなかったら、その憂さは2chで晴らしましょう
・・・ってか(藁
LAS厨とLRS厨の対決スレ、まさにタイトル通りのスレになってきたね・・・
>>223 ある意味EVA板で最も活発なスレと言えるでしょう(笑)
中身は無いけど。
くわたろ氏の「天使たち」の続きが読みたいなあ。
もう更新しないのかな…。
>>225 そんな要望があるなら、本人のサイトに書きこむか、メールしたら?
いや、叩きネタにするための伏線なら、ここに書き込むのも良いん
だろうけどさ(藁
>>228 何て香ばしいんだろう…
取敢えず生暖かく観察してみよう(笑)
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 14:14
1
>>228 今ざっと巡回してきたが…春ですな。
ああ、彼の場合は年がら年中春か。平和なことだ。
>>228 元天ごときに騒いでるあんたも、かなり厨。そんなネタで騒ぐなよ。
程度低すぎでみっともない。
>>229 >>228は元天の被害にあってる人なんじゃないかな?
知り合いのサイト管理者も相当まいってる・・・・
ここで愚痴いうぐらいは許してあげようよ。。
>>234 そうかぁ? 俺は
>>228 はむしろ本人、或いは彼に好意的な仲間が叩くフリして
宣伝してるのかと思ったぞ。書いてる内容も、やってることも殆ど同レベルじゃん。
>>233 「元天ごとき」って事はないだろう。現状もっともこほばしひ厨房だよ?
注目集めるのは当然だし話題になるのも仕方ない。
それに、元天のこほばしさを生暖かく見守るのはこのスレが「本家」じゃん。
エヴァ板発生以前からネタ扱いだったのに、今更「程度低すぎ」は言い過ぎでわ?
もちろん、あんな奴をエヴァFFトピックス扱いして欲しくない、という気持ちは
分かるけどね。
>>233-236
いらぬ議論を巻き起こしてしまったようですな。
スマソ。
というわけで逝って来ますわ……
まだまだ続く元天系ゴタゴタ(藁
今回は飛び火と言うか巻き込まれと言うか。
「黒夢」というやや香ばしげ断罪系LRS作者が2ちゃんで自作が語られた事を
愚痴る。もちろん愚痴るのは自由だし、2ちゃんねらも作者には同情的。
しかし作者を応援するつもりの読者の行動がイタかった(藁
以下関係先一覧
ことの発端スレッドはおなじみ「Genesis Q」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=978701548&ls=50 俎上に上ったのはこちらのページ「メテオ」の「黒夢」
http://members.tripod.co.jp/kisidan//meteo_001.htm 作者が思わず呟いた愚痴が思わぬ事態を!の隕石召喚掲示板
http://www4.jp-bbs.com/0005/1004/kisidan.html 元天も常駐してるLRS底辺チャット(藁
http://chat1.kakiko.com/hobby/122/1224/index.html 最近元天監視スレと化してるご存知「LAS厨/LRS厨対決スレッド」その5
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=986509854&ls=50 チャットのログがコピペされたんだがこれが面白い。
やや長いが転載。下から上が発言順。
55359 omi:また叩かれますからね (2001/04/12 23:49:40)
--------------------------------------------------------------------------------
55358 YUKI:ですね、下手にすると拙いでしょうからね(-_-;) (2001/04/12 23:49:03)
--------------------------------------------------------------------------------
55357 NOM:ノーコメントです・・・流石に・・・ (2001/04/12 23:48:36)
--------------------------------------------------------------------------------
55356 YUKI:否定はしない (2001/04/12 23:48:13)
--------------------------------------------------------------------------------
55355 omi:2chより抜粋、ちょっと同意見かも (2001/04/12 23:47:56)
--------------------------------------------------------------------------------
55354 ぷか:このチャットも連日の賑わいで・・・ (2001/04/12 23:47:52)
--------------------------------------------------------------------------------
55353 元天:これでROMは幾らか減るかと・・・多分(汗) (2001/04/12 23:47:49)
--------------------------------------------------------------------------------
55352 omi:何が作者にとってイタイって、掲示板に来てる「自称応援メッセージ」の数々だろうな (2001/04/12 23:47:34)
--------------------------------------------------------------------------------
omi氏の発言はジェネQスレからのコピペ。
「黒夢信者」と呼ばれる作者のお膝元掲示板で暴れる厨房達は自覚してない
アタリを、断罪系LRS作者達が冷静かつさらりと突いていて面白い。
個人的に、書いてる連中は元天以外は結構マトモ、読者がイタ香ばし過ぎる。
今後の展開に期待大だがメテオの掲示板は閉鎖が近いだろう(藁
注目する向きはとりあえず保存しておきませう。いじょ。
>>239 何が「注目する向きはとりあえず」だか・・・注目してるのははお前だろ!
エヴァ版にコピペしてまわるのヤメレ。
元天そのものより、俺はこの手の元天ストーカーの方がウザイ。つまらない
奴のつまらない話題をネタに使うのはいい加減にしてくれ。
それならなんか面白いネタふってくれ。
>>239が注目してるのは元天でも黒夢でも無く、いわゆる“断罪厨房系”の読者
の存在なんだよね? Q'の日記にもそんなメールが来たって話題が有ったけど、
最近そんなに増殖してるの?
そういう作品が増えるのは無視するし無害だが、そういう読者が増えるのは何か
と困るかもしれないとちょと思った。自分はまだ被害に遭ってないから良いけど。
>奴のつまらない話題をネタに使うのはいい加減にしてくれ。
こういう発言をすると
「本人ですか?それともお仲間?」
と聞かれるのが定説。
お仲間です
お仲間なら彼の荒らし行為をやめさせてくれ(藁
いや、そんな事よりエヴァ板のスレッドタイトルのヘッドラインで
1 : LAS厨/LRS厨対決スレッド5 <156> 2 : EVAのFFについて語らんか? その2 <262> 3 : Genesis Q <774>
とFF系スレが三つ並んでトップ3。
何事かと思って中を見たら全部元天ネタだったってのがイタイ。
本来の話題にもどらんか?
どうも元天が必死に自分から話をそらそうしているようですね。
>>250 目先のことに沈静化してもらうことが先決か?
元天ってよく知らないが、どっか行けよな。
なんか、おまえとその仲間はうっとうしいヤツだな。
>>252の言ってるお前とその仲間ってのは誰のことよ?
で、本来の話題というなら、Death&Reabirthに移行してからは
エヴァ板及び、SS界ウォッチスレになっていた。
だから、元天が話題にのぼるのは当然の事。
元天の話題がウザくて嫌だと文句をたれる御仁は別スレに移行するか
新たな話題を提供するのが筋だと思うが?
俺は面白ければ元天でもなんでもOKだけど(藁
元天のSSでも、温泉のがあったよな。
あそこだけは、けっこう好きだな。
それ以外はあきまへん。退屈だし、戦闘してて死人がでないのはダメです。
水戸黄門になってしまいます。
LASスレに居座っていたら、お誘いを受けたので空気を換えに来たよ。
エヴァSSを見ていて思うのだが、書き手が何年も続けていると
だんだん作文能力が上がっていくのが見て取れる。
これはなかなか楽しい。
そうかといって簡単に直らないものもある。
・の話しや多重「」の話しはしてしまったので別のものを書こう。
エヴァSSでは、プロローグ部分があって、タイトル、本文
というパターンが多い。
最初に誰が始めたのか、後に続く者が多いみたいだな。
それに、Aパート、Bパート・・・なんていう分け方も特徴だ。
文章では段落というものがなく、一行単位で書いてあるモノが多い。
これはブラウザで見やすくするということからは許されるだろう。
ところが、ワープロやエディタに貼り付けて縦書きにして
読もうとすると、HTMLでやったことが裏目にでる。
ベタテキスト版が欲しいぞ、などと思ってしまう。
>>255 作品揃ってきたので、そろそろ一括DL用を置いてみようと思ってるものです。
実はPDFを考えてるんだけどどう?
ベタなテキストファイルの方がいいのかねぇ?
>>256 縦書きビューワ愛用者としては、できればベタテキストきぼんぬ。
んで、PDF? あれ、作成に手間かかりませんか? 作成したこと無いからわかんねいや。
利点があるとすれば文字の大きさ、文字列の配列などを意図した通りに表現できる、ってとこですかね。
あと、容易に改変が出来ないとか。
そう考えると、PDFもアリかも。
255です。
実は作者には申し訳ないが、段落ごとにまとめる
なんてこともやってみたりしている。
しかし、これは書き手にたいする侮辱かもしれない。
(1作品やっただけだ。猛烈に疲れた)
それで、表紙に絵を入れたり、挿絵を含めて考えれば
PDFの方が書き手の意図をより明確に示せると思う。
提供してくれる側が、手間をかけて作ってくれたものを
まずは受け止めてみよう。
テキスト形式は「できれば・・・」ということで私は納得だね。
>>255>>258 >>259 サンクス。
良く考えたら手間などかからないからテキスト版も置けば良いのだと気づいて鬱・・・
PDF版、テキスト版併設を考えます。
>んで、PDF? あれ、作成に手間かかりませんか?
PDFの作成はそんなに手間かかりません。
最近のアプリは出来が良いので不器用な俺も助かってます。
エヴァSSの中にも作文作法でまったく問題なし。
それでいて作品に読者を引きずり込む手口もよし。
そういうモノもある。
若い人が読めないのは残念だ。
読みにくいモノとどこが違うのか?
比較すると演出力の差ではないかと思う。
読者より先に作者が舞い上がってしまってはついていけない。
この辺なんだろうな、書きたいモノと読ませるモノの差。
作文については既存の作法無視。
でも内容はよかったってモノがあるね。
こうなると、文章の作文作法は一つの表現形式であって
それを撃ち破るのも演出や表現方法の一つだと思うよ
またエヴァ板荒れてるねぇ。
あがってるスレをみると、どうもカップリング厨くさい。
毎度同じことやってあきないのかね・・・・
>>261のスレも自作自演くさいし、TTGからも疎まれた逆切れ小僧が頑張ってるのかねぇ。
ここは誰かに潜望鏡で監視されてるぞ。
そいつがでで行くまでは、チャチャが入ると思う。
簡単に出ていけばいいのだが・・・
残念だが違うなあ。
君とその仲間じゃないのかい?
266も267(265)も監視してるじゃないか(ワラ
しかし監視っていうか?
URL知ってたら誰でも見れるものを。
FF関連のスレみれば、ここのリンクもあるし。
>>265 ここは、誰にでも見られるし、書くのも自由さ。
見ている人は、全部監視してることになる。
何を見たか聞いたか、騒がず放っておくのがお約束。
ちょっと前に出たPDF形式で提供されているSSを見つけたよ。
これが実はちょっと前に話題になったPDF形式縦書きというモノだった。
これがうれしい!。読みごたえもあったよ。
だぶん知っていると思うけど「時が走りだす」というタイトルのも。
これはエヴァのその後の結末のひとつとして、十分納得できたよ。
俺はモニター上で縦読みは好きではない。
横文字の方が安定している。俺の中では。
いや、何となく。
>>269 >>270 ども、前にPDF置こうかなんていってた256です。
やっぱり文章は縦書きがいいかなと俺自身は考えてまして、
それもあってPDFを選択したんですが。
270氏の意見だと、なるほどモニタ上ではって事ですか。
いちいちプリントアウトしてもらうのも何だし・・・
横と縦、どっちがいいのかね?モニタ上では。
色々意見貰いたいです。
269です。
私の読んだものは「印刷して読んでね」と書いてあったけど、そのままモニタで読みました。
印刷したかったくらい内容もよかったんだけどね。
私としては縦書き希望。HTMLじゃないんだからね。せっかくPDFなんだからさ。
ただし、英数字記号を使っていると、縦書きとは合わないところが出てきます。
そのあたり、作者として納得できるように、レイアウトできるソフトならいいのだけどね。
縦書ききぼん
そうかぁ、そんなに縦書きが良いかぁ。
俺は別に縦書きにこだわりがないからなぁ。
結構横書き好きだし。
モニター上では横書きが基本だと思っているから、逆に縦書きにされると腹立つし。
わざわざ仕様をそれにあわせないといけないから。まあ、選択できればそうでもないけど。
それに印刷とかするならまた話が別だけどさ。
なんか、映画はフィルムの方が良いって言っているようなもんだと思うんだよね。
感傷に過ぎないと言われればそれまでなんだろうけどさ。
そんな印象しか無いや。
>>276 腹立ちますか(汗)
う〜ん・・・やっぱり好みってのも色々ありますね。
ただ、モニタ上では横が基本っていうのも、もともとコンピューターが
英語圏のものだったからって事もあると思うんですよ。
日本語はやっぱり縦の方が読みやすいんじゃないかな?と個人的には
思ってます。
PDFは縦書きレイアウトで、txtで横をフォローするって形が一番問題がないかな。
まあ、そうなんだけど、モニタ文化は横書きが基本から、
それを縦にされてもなぁ、という気がしてならない。
確かに縦の方が日本語は見やすいかも知れないけどさ。
俺なんてネタとかを横で見て、それで笑っているから
それを縦書きで書かれても興ざめのように感じてしまっている。
いや、実際再現したらかなり興ざめだった。何故か。
レイアウトとかね、そう言うのに心理的作用とかがあるんだろうけど。
アルファベットと日本語文字の混在文章を縦書きで書かれると
相当違和感があります(個人的には)。
エーティーフィールドって書かなきゃならなくなるね。
A
T
フ
ィ
|
ル
ド
全角なら縦でもでも対して読みやすくないぞ。
俺も横書き小説にはだいぶ慣れてきたのでどっちでもいい。
モニタ上では横書きと言うけれど、それだってあんたの慣れだぜ。
まだ発表したことないけど、俺はワープロ縦書きで原稿書いてる。
横書きではどうも物語というか小説というか、書いている気がしない。
結局提供する側の慣れもあるから、読んでる方があんまり言うのもな。
縦書きじゃなきゃ小説を書いた気がしないって言うのは、
原稿用紙に手書きじゃなきゃ小説とは言えないと主張している御仁と同じレベル。
それはあくまでも個人の好みだよ。
書き手が意識するのは媒体であって、それ以前の書いているときは自分の好きなようにするのは常識だろ。
媒体の特性も認識しないで、これが一番の表現だと思うのはあまりにもナンセンスだけどさ。
ネットの場合、横書きがデフォルトなのは動かしようのない事実。
レイアウトなど、意図があって縦にするだとかのことをしない限り
別に横だろうが縦だろうが所詮個人の好みの差にしかならない。
もっとも、そんなレイアウトまでこだわり、意図があった配置した文章など滅多に見かけんがね。
ネタでは以外と意識して良く行われるが。AAもその一種だろうしね。
第一読んでる方があれこれ言うのはただの好みだからこそぐだぐだ言っているのであって、
提供する側がぐだぐだ言うのもその実大差ないと言うことに気付けよ。
>>276 >PDFは縦書きレイアウトで、txtで横をフォローするって形が一番問題がないかな。
これで良しと思われ。
前者(PDF)はレイアウトまで含めた表現ができるのが吉、後者(txt)は読者の環境に
柔軟に対応できるのが吉かと。
結局、自分のやりたいようにやるのが最良ではないだろうか。
あんまり反応を気にしすぎて右顧左眄するのはどうかと思われ。
>>285 そうですね。
こっちはまったりといきますか。
本人降臨が効いたなぁ。
ネタかも知れませんが(笑
何かマターリというか止まってるな。
休日中に込むのは観光地だからだ。
ここはマターリでよし!
これ、面白い。
あくまでもネタ的なポジションで居ながらも突っ込みを入れているという。
ある意味理想的な批評の形かも知れないな。(いや、感想か)
芸が求められるわけだから、優秀な職人がいれば、駄レスが続くと言うことも防げるのではないだろうか、
と思ったが、悪貨は良貨を駆逐してしまうかな、やっぱり。
とりあえず、観察かね。
良質スレですね〜、楽しみにしてます。
長く続けて欲しいですが、オチは「EVANGELION:Remembrance」の感想文
で〆てみるってのは如何でしょうか?
もうオチまで考えていたらスイマセン。
……エヴァ板が珍しく凄い荒れようなのでこちらに避難。
誰か助けてくれ……
と言っても誰もいないか……。
↑
9話のシンジっぽく
ココ見てる人いるの?
一応いるけど・・・
何でもかんでも「作者の(・∀・)ジサクジエン」か。
御苦労な事だ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 03:38
最近のFFでまぁまぁ読める、ってのは無いのかな。
自作自演と思われたくないなら2chは最初から不向きじゃないかな。
真実はどうであれ。
あちこちで作品名出すという風潮になっているからな
それでもお互い荒れないというレベルまでは来た訳だ。
それより三次創作に「氏ね」というやつまでいたからな。
ここでは二次創作と三次創作で語るというのはどうだ?
俺的にはビデオくらい見てくれよ!っていいたいな。
SSいくつか読むと本編ストリー大体予想つくとまで言った奴もおる。
えーかげんにしてくれよな。ウ○子SS増えるはずだぜ。
三次でも四次でも良いよ
面白ければ
二次でも三次でも面白ければいいよ。
でもエヴァ見たことないないのに
エヴァSS(二次)書いてますって言うのはおかしいと思うな。
わかってて客引き理由でエヴァSS書いてる人はOK
>>299 >俺的にはビデオくらい見てくれよ!っていいたいな。
激しく同意。せめてビデオくらい借りてほしいね。
こっちゃーエヴァSS書くために資料買い漁って金欠になったてぇのによ、
なめんなぁー!!(ワラ
>>301 そんなのいるの?>わかってて客引き理由でエヴァSS書いてる人
はじめて知ったよ。
>>302 >そんなのいるの?>わかってて客引き理由でエヴァSS書いてる人
>はじめて知ったよ。
感想メール貰わないと続きは書かないとか言う奴は大抵そうじゃねえの?
後は自分のサイトや作品をやたらと宣伝する奴とか。
オリジナル小説では誰も読まない。
エヴァに名を借りてカウンタ上げて、広告収入でも取りたい輩か?
停まってるな。
この前「劇場版」を初めてみたよ。
ビデオ版とは「絵」が違うし、展開とか微妙に違うという印象を受けたよ。
なんかビデオ版28話全部見た人も劇場版は見ておいた方がいいと思う。
ほんとになんか印象が違うんだよ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 21:49
「夏コミ当選マンセー!
それじゃこれから出展する作品を考えよう」
この時期になるとこういうノリの連中をチラホラ見る。
WEBでも、この種の「祭りに参加したいからノリだけで作品書く」
傾向により、下らない作品が増えたのではないかと思う。
>>305 そうなのよねぇ。劇場版って、なんか違和感があるのよねぇ。
アレってホントにTVのエヴァの続きだったのかしら?って感じで。
おかげでEOE系のFFもオレ的には違和感ありまくりで・・・・・
弐拾四話のあとに何があったーシンジって感じだな。
シャア専用板、入れないけど鯖が落ちたのかな?
映画はガイナ製ファンフィクションだと思ってます。
『鋼鉄…』も同様。
なんかさ「どくしょ☆にっき」も「抜けるエヴァ小説を教えて欲しい!」も
同一人物とその取り巻きが遊んでいるようにしか見えんのだわ。
屁理屈こねてるようにしか感じないし「雑談スレじゃない!」とか言って
すっごく排他的だ。ローカル掲示板ででもやってりゃいいことだろ。
こんなところで紹介されると萎えるぞ。
次ぎに何か思いついても、紹介なんぞしてくれるな!
>>312 被害者?
でも「どくしょ☆にっき」はおもろいと思うがなぁ。
>>313 スマソ、あれが面白いとは感じないのだわ。
それに「アルジャーノンに花束を」だったっけ、それが土台でしょ。
うーん、感性の違いか?
314の自己レス。
「笑えるエヴァ小説を教えて欲しい!」こいつも同じ穴のムジナじゃないか。
「教えて欲しい!」って言う割に言葉遣い酷いと思うのは俺だけ?
キャラ造ってスレ立てるのってそんなに変か?
ネタ板だったらどこでもやってる事じゃん>シャア、ゾイド、さくらなど
>>312 「つまらない」と不平を言うよりも、すすんでネタをつくりましょう。
>>312 なら無視すればいいだけっしょ?
でなければ自分の好きなようにスレ立てりゃいいじゃん。皆がついてくるかどうかは知らんけど。
オレも面白いと思うけどなぁ?『どくしょ☆にっき』
>>317 いや、312は「ネタ」って事がまだ良く分かってないんだと思う。
ほら居るじゃない、イタモノ書いた作者に「LASの敵」って本気で思えちゃうヒト。
作中でキャラが喋ったセリフが、そのまんま作者の考え方だと漢違うしちゃう人って
言うと分かりやすいかな。そのレベルの読解力だと多分『どくしょ☆にっき』の面白
さのポイントが分からないと思うから、そっとしておくのが吉じゃないかな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 02:56
漏れはワロタよ>誤字
ネタってのはわかっているさ。
それでもついていけんってことだよ、ことば使いとかさあ。
それをあっちで言ったり、荒らしたり、雰囲気壊すこともしてないんだから意見くらいいわせてちょ。
それに「嫌なら見るな」ってこともわかっているから、最初しか見てないよ。
あー愚痴だよ、スマソ。
俺以外はみんな面白いと感じるわけだ。
俺だけが特殊みたいなんで、これ以上書かないから、これにて終了!
卑屈な言い方するなあ。
322は、作者か作品の熱烈なファンかどっちかだろうけど、
素直にそう言わずに排他的とか取り巻きとかネタスレの
取り扱いを違えて発言しちゃうから叩かれるんだよ。
俺はあそこであそこで挙げられた作品は大抵読んでるし好きだけど、
元ネタがわかるから一層楽しめるぞ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 08:55
>>323 どくしょ☆にっきは最初ちと狙いすぎだなぁと引いてたのだけど、
批評の指摘のし方もさることながら、批評自体が慣れってって変化
してるのをちゃんと客観的にネタにしてる手法はマジで上手いよ。
俺の書いたのもネタにしてほしいくらいだ。
でもバイメイとかさんざん言われるのが目に見えてるのでアドレス
書かないけど。
sage忘れた。スマソ。
まさか「アルジャーノンに花束を」の粗筋も知らないで『どくしょ☆にっき』が
わからんと言ってるんじゃ無いだろうな
>>322 元ネタ知らなきゃそりゃ訳がわからんだろうって気がするんだが。
322だよ。やめようよ、頼むわ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 21:07
特定のスレッドの話題を、別のスレッドで持ち出すのって
押し売り的で好きになれない。
気に入ったなら、そのスレッドに書き込めば良いでしょう。
本来なら自分のスレでネタとして答えるべきですし、328の意見は正論なので
ためらわれますが、老舗が荒れるのを見るに忍び難く、一度だけカキコする
ことにしました。
>>312 314ならびに322と同一人物でしょうか? ご批判ありがとうございます。いろ
いろ実験的かつ場あたり的試みなので、いろいろご不満があるかもしれませ
んが、できるかぎりみなさんに楽しんでもらえるよう努力しますので、それ
で勘弁してただけないでしょうか。それと、
>それをあっちで言ったり、荒らしたり、雰囲気壊すこともしてない
という点については、お礼を申し上げます。
>>313、316、317、318、319、323、324、326
「どくしょ」を擁護していただき、また「どくしょ」をおもしろいと言って
いただき、ありがとうございます。期待に応えることができるよう、また最
低毎日一度の更新ができるよう努力いたしますので、あたたかく見守ってい
ただければ幸いです。
ところで、前述したように私としては328の意見が正論だと考えます。できれ
ば「どくしょ」の方か、「エヴァ板感想スレ」の方で、感想を述べていただ
けると嬉しいのですが。私個人としては老舗の「Death & Rebirth」でもFF
に関する活発な議論を拝見したく存じます。
それでは、失礼いたします。
答えるべきだと思うので書きます。
314と322は私です。別スレのことを、しかも負の方向に向かって書いたことは深くお詫びしますが
感じたことは私の正直なものですので、どうしようもありません。ごめんなさい。
なんか、下手なネタより反応が大きい感じがします。
つまりみんな気に入っているものに泥を塗りつけてしまったのですね。
気にさわった方々にもお詫びいたします。
今後はプラス方向に書き込むように努力いたします。
(なんかシンちゃんみたいだなあ)
お騒がせいたしました。しばらく謹慎(ROM)いたします。
某金剛石氏はどうしたのだろう
ここ1ヶ月更新がない
飽きたんでしょう
なんか止まってますね。
ここはマターリしてて居心地がよかったのだが。
結局、三次創作を認めてる人は多いの?
個人的にはEVA二次創作を読んで自分もFF書くようになった人間も、
せめて本編は全部観てから書くべきだと思うのだが。
何が原典かってのも問題なわけで。
本編と一口に言っても1〜6話準拠な人とか(LRS?)、8〜13話準拠の人(LAS方面?)とかいそうだしな。
貞元版はどうだとか鋼鉄はどうだとかも判断は分かれるだろうし。
ちなみに俺は映画重視なんで、EoEなんて認めんって意見を見ると萎える。
>>333 >結局、三次創作を認めてる人は多いの?
三次自体には何も問題はないと思う。良いも悪いもない。
ただ本人達が三次であることを自覚しているならば、の話だけどさ。
そういう人間に限って三次と言われると逆切れするので話にならないのが鬱。
>>333 「認める」というのが「あってもいいと思ってる」ならYES。「面白いと思うものが
ある」ならNO。ま、後者は人によりけりだろうけど。
別にどんなものがあってもいいんでない? 犯罪でない限りは。
ただ、自分の立ち位置というものをきちんと把握してないファンと言うのは、三次
創作云々に限らず鬱陶しい。
>>335 オレは8〜13話だったりする。
エヴァは8話で一気にハマった。それまではなんとなく見てた感じ。JAの話は
結構良かったけど。
13話まではホントに面白かったね。
映画は・・・・・・・・オレとしてはエヴァに見えないんだよねぇ・・・
オレにとって「エヴァ本編」ってのは、ドコまで行っても8〜13話のイメージ
なんだよなぁ・・・・
8〜13話のイメージのラストを求め続けてもう5年・・・・・・・・
コレと言うのが見つからないばかりか、どんどん離れていってるような・・・・
>三次創作
好き嫌いはともかく、別にあってもいいんじゃないかとは思うよ。
>>339 >>三次創作
>好き嫌いはともかく、別にあってもいいんじゃないかとは思うよ。
私も同意。何で嫌がられているのかよく分からないんですけど。
私は本編ももちろんみたし、イタモノから甘モノまで何でもみるけど、二次か三次かっていう
のはあんまり気にしたことがない。面白いかつまらないかにそんなに関係はしないと思うけど。
実際FFからエヴァにはまったという人でも面白いものを書く人はいるし。
>本編
そもそも最初にエヴァ小説見たときゃアニメ見れてなかったし。
それでも楽しく読めました。
もちろん記事とかで概ねは知ってたが。
週末ごとにろくでもない状況になるな>エヴァ板
8から12話は、ただの中継ぎだけどな。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 04:38
三次創作批判って、ウケない作家の僻みじゃないですかね?
作る方が「二次創作は〜であるべきだ」なんて制約設けて作っても
読む方は、単純にその話が面白ければ良いだけですからね。
どうでもよいことに拘って、話をつまらなくしてる連中に限って、
他人のアプローチを「邪道だ!」と非難するんですよ(笑)
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 20:22
三次創作のおかげで補完されてるから、あった方が嬉しい^^;
>>344 いや、そういう場合はまず実際に面白い(と思われる)三次創作を挙げて実証する
のがスジ。
そうでないと君の「三次創作批判」批判も、三次創作批判並に説得力に欠ける。
俺は三次は否定しないよ。
大体人によって面白さの基準とする部分自体違うし。
ただ、三次小説と二次小説は別だろ?
ただの区別があるだけ。
三次→粗悪って思い込んでる奴がむきになって
「三次でも二次でも面白ければいい」って論理のすり替えするから
毎回もめるだけ。
三次と言われたら「ああ、三次ですがそれが何か?」って答えればそれで終わり。
348 :
わからない人は呪われ続けなさいな:2001/06/16(土) 04:59
オレが好きなのは「アニメとしてのエヴァ」であって、
元AV女優の声優にふられてヤケになった髭オヤジの精神病質的な「呪い」じゃない。
ネット上にあるエヴァ小説群は「呪い返し」の為に生まれてきたもんだ。
二次創作だろうと三次創作だろうと、初見で読む人間が
「敷居が高い」と感じさせてしまう作品は多い。
エヴァSSのお約束ごとなんか知らない人間も読む可能性が
あるんだから、その点は考慮してもらいたいものだ。
(ただし、三次の方が敷居の高い作品が多いのも事実)
FFとは基本的にエヴァ本編さえ見てれば楽しめる作品を目指すべきだと
思うのだが、「ついてこれないヤツはついてくるな」って言う作者も
いるだろうし、それぞれなんでしょうねぇ。
謹慎中だけど、ネタふった本人だし、最近は作家までやってるんで、書かせて!
>「ついてこれないヤツはついてくるな」
きついよな、これって。でも、それを含めて何を書こうが作家の自由はあるだろう。
ただ、それについていけるか、どうか、それが問題。
お約束の連打をすれば、敷居が高くなって当然だわな。
エヴァ本編見てなくても……ってのは、書く方にはかなりツライもんだよ。
私は、本編見た人で読んでくれるくらいのところをターゲットにしてるなあ。
>>350 まぁ『ファン』・フィクションなわけだから、エヴァ本編を見た人を前提に
するのは正しいと思いますね。
敷居を低くするためにも、他のFF読んでなくてもわかるような作品を目指す
べきではなかろうか?
>>344みたいなこと言ってると、狭いヲタのみの集団に引きこもってしまう
危険性が生まれるし。
少しでも大きな対象に向かって作品づくりをした方がいいとは思う。一般論として。
それさえも崩れたら、では一体何のために創作するのか?という面倒臭い議論にまで
発展しかねないし。
>>348 うんにゃ。憑き物落としです。失敗して憑き物を倍増させてしまう人もいるみたい
ですが。ま、それはそれで悪くないけど。
>>351 >では一体何のために創作するのか?
いいじゃんいいじゃん自分のためで、かーこわるいじゃんみんなのためなんて♪
ただ、読者層を限定してるという事実は念頭において(エヴァ本編より見てる人が
多いパロディなんてありえんだろう)、最大限でもそれだけの評価しか得られない
ことは覚悟しておくべき。
Crazy Diamond氏もとうとう憑き物が落ちたかな?
最後の読者を目指していたはずなのに、一ヵ月以上更新が無い……。
振り返って我が身を思えば、まだまだ憑き物を沢山背負ってる。
書かないと治らないね、この病気は(w
>>353 オレはあの人嫌いなんで、いなくなってくれた方が清々するけどね(笑)
ただ、作家だったら、一ヶ月くらい更新ない人はザラだよね。
>>352 に同感。書いたものを他人に読ませたいと思った時、対象となる読者を想定できて
いれば問題ないでしょう。
三次創作が嫌われるのは、作品よりも、その宣伝や紹介のせいだと思います。
相手の好みも知らないのに、作品の中身をきちんと説明もせず、ただ「面白い
から読め!」というノリで宣伝やら紹介する人って、結構いましたもの。
>>353 Crazy Diamond氏は、イタモノスレにいるんじゃないの?
もちろん、なんとなく「感じた」のであって、全く論拠はありません。
357 :
:2001/06/18(月) 01:05
1次→エヴァ本編
2次創作→(代表ってことで)GenesisQ
3次創作→GenesisQ'
って感じかな?
CrazyDiamond氏はほりびで18禁書いてたなぁー
絶対に書き終えるとか書いてたけどどうなんだろう。
ある意味尊敬するけどね。絶対に書き終えるって宣言すること。
続きどうなるんだろーな。<プレッシャー
.....見てるんかな?
>>358 CD氏のそれって、完結してるよ。あそこで公開してる部分から先は、希望者への配信のみだけど。
おれはメールで督促したら送ってもらえた。
Crazy Diamondさんの事ですから・・・ 投稿者:すとらと 投稿日:06/18 00:34[PC]
まさかこのHPを放り出す事は無いと思いますが、流石にこれだけ長い間カキコが無いと
心配になります。
考えられる原因としては、パソコンが壊れちゃって代替環境が見付からないとか、
色々有ると思うのですが、やはり心配です。
早く復活してくれる事を心より望みます。
--------------------------------------------------------------------------------
おや?まだ更新されてない。 投稿者:いち読者。 投稿日:06/12 19:02[PC]
初めてカキコさせて頂きます。
ここのCrazy氏のコラムっぽいものを毎週興味深く(楽しく?)
読ませてもらってたROMなんですが、最近は更新が無いようなので自ら。
何かありました?書くのに飽きちゃったなんてこともあったりします?
貞元さんが頑張ってるようなので、エースのエヴァに関する
氏のコメント(辛口?)ができれば聞きたいです。
いろいろなところで話題になっていますが、
元天氏のサイトで、
1.EF5の投票があれば『表の方の』私の作品に投票すること(爆)
本人と確認が取れればリクに応じちゃいます(滝汗)
2.『堕ちた楽園』を広く世間に広めること(爆)
でもここは広めちゃダメよ(核爆)
報告と一緒にリクもしてくれてれば、確認(汗)が取れ次第アップしときます。
3.リクする時はSSの感想を添えて(外道!!)
「お礼」にゲームの割れ物をうぷしているようです。
ttp://balder.prohosting.com/mototen/
「どくしょ☆にっき」がいよいよ盛り上がってきましたね。
研究室を出たトコロまで進んじゃってますよ。
レポートが感想文じゃなくて評論になってきたし、アルジャーノンは壊れはじめたし……
いつか終わってしまうのが惜しい。
まだ俎上に上ってない作品が沢山(藁
ここはネタフリ専用スレか?
エヴァ板FF系スレッド総合案内所みたいなもんですね(w
>>369 「どくしょ」の方が終了したのちに、もう少しオリジナルに準拠した
形で書き直しをして完全版ができれば、参加しまする。それまではち
ょっと無理ですが、みなさんに期待していまする。それでぇは。
AL@The Thirty's Clubさんのお悩み
2ch.でスレ立てちゃった事を、いつ世間に告白すべきか悩んでいます。つーか、立てるな>俺
・自分で書いた小説が紹介された時は、どうやって誤魔化そうか冷や汗かいたし。[AL]
・てきとーにからかってあげてください。[AL]
・もしかして
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990170482ですか?[gakusan]
・だとしたら、楽しく拝見させて頂いております(笑)[gakusan]
・どのスレかも含めてお楽しみ下さい(笑)[AL]
・やっぱり「あれ立てたのわし」って言っちゃったら、剃刀メールが殺到するんでしょうか?[AL]
・をを、そんなにキケンなスレなんですか…(笑)[gakusan]
・と云うワケで、もしも拙作が晒されていたらコッソリ教えて下さい(笑)[gakusan]
・カミソリメールを送りますので(爆)[gakusan]
・そう言われればそうかも。あのスレ立てたのが私とは限りませんが(笑)[AL]
・でも、結構言いたい放題言ってますからねえ>あのスレ立てた人[AL]
・剃刀メール、貰ったことないので、歓迎します(←バカ)[AL]
・送ろうと思うのですが、添付の仕方が判りません(ベタやな(笑))[gakusan]
・さっそく来たようです>RECALL 1の人がどう対応するのか、見て見ぬふりをしましょう(笑)[AL]
・わはは。ココ見てるヒトが居るとは…(笑)[gakusan]
・ネタカキコに挑戦してみましたが、やっぱり2chは難しいです。もうやりません(^^;[けんけんZ]
・某chでは、けんけんさんはネタにされる方が多いので(笑)、別にいいのではないでしょうか(笑)[gakusan]
>>371 FFチルドレンがけんけんZ氏ってコト?
FF関連とカプ厨スレが多いなぁ。
興味ない方が見てどう思うか……。
そんな人いないのだろうか。
>>379 うろ覚えだけど。
もう2年ぐらい前の話だったと思う。
当時HolyBeastは半ば管理人さんの毎日の自分のサイト巡回の
延長のような感じで、その日落としたSSのタイトルとHPの
リンクを載せていた。
なかなか細かいチェックで、結構重宝していた人も多いはず。
が、当時のホリビの更新チェックは、相手に特に了承は取らずに、
リンクフリーのHPや管理人が問題なしと勝手に判断したHPを
載せていたんだな。
んで、そこにPenPenClubのHPが載った。
もちろんそのときが初めてではなく、これまでも何回か載っていたのだが、
その時にPenPenClubの管理人が怒って、何の予告もなく「〜〜に勝手にリンク
されたので消します」とか言う文を残し、HPを閉じてしまった。
そのときはホリビの管理人が平謝りしたワケなんだけど・・・・・
ただ、その時のPenPenClubの厨房全開の対応に、当時のホリビ常連が
一様に呆れかえってました。
その後、ホリビは更新チェックを一時閉鎖。
PenPenClubは作品を時間限定で公開するようになったのです。
このへんホリビ掲示板の過去ログがあると面白いんだけどねぇ。3年分
くらい上がってないなぁ・・・・・・・・・・・
ある意味子猫の過去ログはどんなエヴァSSよりも面白いかもしれん
のだが・・・・
ちなみにPenPenClubは当初はリンクフリー、少なくとも閉鎖の数ヶ月前までは
リンクフリーとページに書いてあったのですが、閉鎖直前には非リンクフリーに
なってました。
いつ非リンクフリーになったのか誰も知らないと言う・・・・・・・・(藁
とりあえず、当時の私はホリビの更新チェックを中心に巡回していたので、
これで一気にエヴァSSを読まなくなっていきました。
ある意味、私にとっては転機のような事件でしたね。
それにしても、正体はTake氏だったのか・・・・・・・・・
作者と作品は別物と考えるべきなのかもしれんが、一気に印象悪くなったな・・・
好きな作家さんだったんだけど。
もう二年にもなるのか
知らん人が居て当然だわな〜
>それにしても、正体はTake氏だったのか・・・・・・・・・
これ初耳
確かに怖い(いろんな意味で)
>作者と作品は別物と考えるべきなのかもしれんが、一気に印象悪くなったな・・・
オレは、Take氏より、ホリビの連中の身勝手さの方が印象に残ってるね。
当時のアソコって、「自分たちが楽しければ」ってノリで好き勝手やってたもん。
あそこの常連って、T.OKA とか CrazyDiamond とかも元はあそこだろ。周囲を巻き込
んで騒ぐだけ騒いで自分が飽きたらサッサと放り出す実に迷惑な連中だったけど、あい
つらに見られるヤリ逃げ姿勢がホリビの体質で、Take氏みたいにビシッと対応する人が
いたから、被害の拡大を押さえられたのだと思うゾ。
アレが「ビシっとした対応」かなぁ・・・・・・?
確かにホリビの連中は身勝手だったが、Take氏の対応も子供じみていて
みっともなかったな。
どっちもどっちじゃない?
ビシッと対応する人>これってスノーロード氏とかも含んでる訳だよね?(藁
少なくとも、問題となった時点の、一回前に更新チェックに載った時は
リンクフリーだったんだよ。これは確かだ。
それを非リンクフリーに変えたからといって、すぐ対応しろって言われてもねぇ。
大体、かなり小さくリンクフリーと書かれていたんだし、毎回フリーかどうかなんて
チェックしないよ、普通。
でも、本当にTake氏なのか?
ちょっと信じ難いんだが…
作風に共通点とか見出せるかな?
今でこそ、毒にも薬にもならない掲示板となっているけど、昔は実にはた迷惑な
掲示板だった。>ホリビ。
あそこの初期の頃、Corwin氏が余所の掲示板にまで来て宣伝したり、T.OKA氏が
感想に「ここでこんなことやってます」などと書いて、作者に送りつけたり、今
の元天氏なみにウザイ真似してたのは事実。
騒動が起きた時も大体において、先にチョッカイを出してるのは常にホリビ側だっ
たと思う。スノーロード氏についても、他のサイトでのことはいざ知らず、あそこ
に彼が乗り込んだのは、自分のサイトに掲載され、当事者同意に基づいて削除した
作品をホリビの住人が勝手にコピーして配布することを仄めかしたからだった筈。
>どっちもどっち
というのは、巻き込まれた方が気の毒でしょう。
>>388 巻き込まれたというのは、まずお願いなり警告文でリンクの削除のお願いも
せずに他人のせいに一方的にしてページを消したPenPenClub側?
それともリンクフリーのはずだったのにいきなり無断リンクになっててペー
ジを消したのはおまえらのせいだと一方的に言われたHolyBeast側?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 09:24
要するにどっちも大人気無かっただけだろう。
ココならまだしも、幾ら問題があったからって
余所の掲示板に怒鳴り込むのはどうかと思うし、
無論いちいち「細かいところまでチェックしない」
ってのは理由にならんと思うんだが。
スノーロード氏は最初は結構ビシっとした対応していたと思う。
正論だったし、子猫の連中に弁解の余地はなかったね。
んが、その後続いていくウチに次第に厨房ぶりを発揮していって、
評判落としていったけど。
ま、スノーロード氏に関しては、そのとりまきが酷すぎたってのも
あるけどね。
当時子猫は何かにつけて騒動の中心だったねぇ。
ただキレて暴言吐くようなのがいなかったので、結構好きだったけど。
どんな議論も最終的に相手の揚げ足取りになっちゃうのにはウンザリしたが。
T.OKA氏が居なくなったらいきなりおとなしくなっちゃったような気がするな。
まあ何を言っても「昔の話」だけどねぇ。
まあ確かに昔の話だが、PenPenClub管理人=Take氏ってのは、
今になって知って驚く意外な事実って感じだったな。
当時それを知っていたら、あの事件の印象も少し違うモノに
なっていたかもしれない。
他にもこういう事例ないかしら?
>389
Holy Beast の管理人自身が、非を認めて謝ってるんでしょう?
その点を以てすれば、この件に関して、どちらに非があったかは明らかだと思いますがね。
そういえば、自分の方から喧嘩をふっかけて被害者ぶるのは、あそこの連中の常套手段で
した。スノーロード氏などは、礼儀を守ってわざわざ名乗り出たところ、理不尽な言いが
かりをつけられていたものね。
一方、PenPenClubは、不快な目に合ったからといって相手に何かを要求する訳でもなく、
自サイトの訪問者のために理由をきちんと書いた上でサイトを畳んだ。こちらの方が利口
な対応だったと思う。
しかし、どちらの場合も Holy Beast とは何の関係も持たずに運営してたのにねぇ。
疫病神ににチョッカイかけられたばかりに・・・気の毒。
>>393 納得ずくで謝ったのか否かは本人以外には解らないよ。
アンタにもオレにも。
…アンタが関係者じゃなければの話だが。
納得してない癖に、体裁取り繕うために謝罪したのだったら、もっと嫌な奴だね。
>>388で書かれてることだけど、書いてある事を字面だけ読むと、別に迷惑って
程ではない気がする。
そんな宣伝書き込みやメールをSPAMみたいに大量に送り付けたってならそりゃ
迷惑だが。
書き方見てると、なんか
>>388(=382?)は単に個人的に恨みがあるだけのように
見える。特に
>>393の書き込みは、逆に取るとどんなに明らかに非があっても本
人がそれを認めない限りはそれは成立しないってことになりかねん。
>>389 >無論いちいち「細かいところまでチェックしない」
>ってのは理由にならんと思うんだが。
気をつけなきゃいけない注意書きが小さく突然に付け加えられてたらそりゃ
商品表示法でも十分とは認められませんよ。
リンクフリーを変更した時点ではっきりとわかりやすくその事を示さなかっ
た時点でPenPenClub側にも落ち度がある。書いてありゃいいってものじゃ
ないよ。
それに無断リンクお断りってのは、単に相手の善意にお願いしてるのであっ
て、なんら拘束力を持つものじゃない。Webの成り立ちとシステムに対する
理解不足。
>>395 そんなの状況によりけり。例えばやくざに拳振り上げられながら怒鳴り
込まれれば、思わず心にもない謝罪が出ても仕方ないと思うけどね。
>>396 とか
>>397 の話は
当時のホリビの御常連の方々の反応を思い出させてくれますな。いや懐かしい。
いやいや、そちらは違うんですな。PenPenClubはいきなり閉鎖でしたので。
PenPenClub側の言い分は、書き残された短いフレーズから推測するしかないのですわ。
信用されるかはともかく、俺は当時のホリビの常連でもないし、そういうことが
あったという話は聞いてるけど流れを細かく知ってるわけでもない。
俺の思考論理が当時のホリビ常連のものと似てるとすると、類似の反応をするっ
てことは刺激が類似である可能性が高いと思うのだが。
それは推測に過ぎずPenPenClubの本当の言い分はわからないので置いとくとして
>>396での指摘がおかしいという意図で
>>399を書き込んだのだったら誤った部分
をご指摘願いたい。無断リンクお断りは相手の善意云々ってのはちと蛇足かとは
自分でも思ってるが、その他の部分は別におかしいとは思わないのだが…
オレは雪道一派の人なのかと思ったよ(藁
>>388 >>393 ホリビの連中が身勝手で無責任なのは認めるが、ならスノーロード氏や
PenPenClubの管理人が礼儀を知った立派な人間だとはとても思えん。
>>403 スノーロード氏とその周辺は単なる被害妄想の厨房だと思っていたのですが
違うんでしょうか?
EVAFF関連で騒いでいた連中ってのはみんな被害者になりたがってた厨房
だと思うのですが違うんでしょうか?(藁
>オレは雪道一派の人なのかと思ったよ(藁
私もそう思ったんですけど(393の文体ってどっかで見たんだよな)
何を言ってるのかさっぱり分かりませんな。
スノーロード氏や町田氏やさんご氏を被害者面厨房とか批評反対派右翼
とか言うそちらこそホーリービーストか総合の関係者じゃありませんか?
>>396 Holy Beast の管理人が更新チェックをしたことにPenPenClubの管理人が
気分を害したのは事実。そしてPenPenClubの作品を楽しんでいた読者であ
る私も作品を非公開にされるというトバッチリを食らって実に迷惑だった。
Holy Beast の管理人が悪意があってやったことじゃないことは分かって
るが、一言、断りを入れといてくれれば、こんなことは起こらなかった筈
だ。実際、その後は紹介の仕方を改めてから、そんなトラブルはないだろ
う? すのーろーど氏の件の時にしてもそうだけど、当時の Holy Beast
の人達って、相手側への配慮に欠ける軽率な振る舞いが多すぎたんだよ。
そして更に拙かったのは、その後のフォロー。すのーろーど氏の時などは、
ファウルした本人が謝罪してるのに、T.OKA氏など一部の連中が、すのー
ろーど氏の申し入れを「自由への弾圧」などという風にすり替えて騒ぎ
立て、当事者の反省の姿勢を台無しにしてしまった。
>>399がどういうつもりかは知らんが、PenPenClubの件に関して、Holy Beast
の管理理人本人が、非を認め、その後方法を改めてるのに、PenPenClubに非あ
りとする、あなたの言い分に、私はT.OKA氏と共通するものを感じた。
>逆に取るとどんなに明らかに非があっても本人がそれを認めない限りは
>それは成立しないってことになりかねん。
という論旨の飛躍のさせ方や
>商品表示法でも十分とは認められませんよ
などという無関係な法律の引用なども「そういえばT.OKA氏もこんなこと
やってたな」と思った。無論、これは私の勝手な想起に過ぎないし、あ
なたが、あの掲示板の関係者かどうかなんてことも問題にするつもりは
ない。
ただ、当時のT.OKA氏の主張同様、あなたの意見に対しても、「当事者間
で決着がついた問題を部外者が蒸し返しても無駄であり無益」じゃないか
と思う。
どちらにせよ。昔のことを、今更問題にしても仕方ないんじゃないかね?
私としては、PenPenClubの作品が再掲載されたことを素直に喜びたい。
>どちらにせよ。昔のことを、今更問題にしても仕方ないんじゃないかね?
あの頃言えなかったコトを今ここでってのもあるんだけどね。
今あらためて考えてみると、また違った一面も見えてくるしね。
ちなみにオレはどっちに味方する気もないよ。厨房同士のケンカだったと
思ってるし。
>EVAFF関連で騒いでいた連中ってのはみんな被害者になりたがってた厨房
>だと思うのですが違うんでしょうか?(藁
つーか、みんな「正義の人」だったのよ。
第三者にはイマイチ理解できない正義が殆どだったけど(藁
>>407 念のため言っとくけど、俺も別にホリビの肩を持ってるわけじゃないよ。どんな状況だったか殆ど知らないんだし。
ただ
>>388,
>>393,
>>406の客観性の欠片もない一方的な言い方が気になっただけ。
結局
>>384 > どっちもどっちじゃない?
って辺りが一番妥当そうだな。今回俺もちと突っつきすぎたからそれもどっちも
どっちだな。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:36
age
sage
まだまだ血の気の多い人が多いのか匿名掲示板で気が大きくなってるのか(藁
今なら問題にもならんかっただろうね
2ちゃんでの叩きに比べたら、無断更新チェックもランキングもヌルイ
>411
>2ちゃんでの叩きに比べたら、無断更新チェックもランキングもヌルイ
マジに笑えた、その通りだわ(藁
批評反対派も2ちゃんねるには何故か無抵抗だしね
まあ作品をわざわざ批評される反対派が少ないってのも有るんだろうが
>>413 >批評反対派も2ちゃんねるには何故か無抵抗だしね
抵抗しても無意味だからじゃねーの?2CHで熱くなるのも馬鹿みたいだし。
>批評反対派も2ちゃんねるには何故か無抵抗だしね
つーか、作品を公開した以上貶されても批評されても
しょうがないという考えにようやっと至ったんじゃないの?
(俺を含めて)みんな昔は若かったな。(藁
ホントにソコまで到ったんなら一連の騒動にも意味があったかも
とマターリ振り返れない事も無いが、ホントか?
個人的にはガイナックスが批評・引用フリーだったからエヴァFF
が育ったわけで、その点に敬意を表して自作に関しては何処で何
言われようがってスタンスでありたいと思ってるけどさ
過去に起こった事は結局「イデオロギー対立」だった訳じゃない
ネットはオープンでフリーだとする立場と、作品は作者のモノだ
とする立場のせめぎあいだった訳で、物分かりが良くなってとか
大人になったとかそう言う話じゃないような気がするんだが
>作品を公開した以上貶されても批評されてもしょうがないという考えにようやっと至ったんじゃないの?
というか、ネットに公開しても、大したメリットがないことに気づいたのでしょう。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 10:42
>>418 で?
全然前向きなスレにはみえないぞ(苦笑)
イデオロギーか・・・確かに「政治的」な対立でしたな(藁
政治的・・・中身のない傍迷惑な罵り合いをした挙げ句、ナアナアでお茶を濁すこと。
主張に対する責任感など無く、最終的には放り出してしまうことが多い。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:31
そうやってみんな卒業していく訳だな。
残ってるのは、どうすればいいんだ!
まだ続けるのだろうか?
趣味でやってる事を他人から評価されたくないとか言ってた人達が、
自分達の基準で下手な作品切り捨てようとしたりしてたもんね
あれはさすがに「そこまで変節するか?」と突っ込みたくなったyo!
別に変節とちゃうでしょ、進歩よ進歩。
なんであんなにヒステリックに騒いだかわからん。
地雷踏まない更新チェッカーの方が実用的じゃん?
あ、ウ○コFF作者にとっては死活問題か(藁
進歩って(苦笑)
漏れも足切りしてくれるチェッカが有れば喜んでそこを使うけどな。
読者の立場からすれば、作品水準による選別は更新サイトの利便性が
アップする「進歩」と捉えて何にも間違ってないんじゃないか?
あんまり一方に偏った意見で引っ張るなよ(呆
公平で定期的な更新チェックが基本だろ?
良作探す手段は他にも有るんだし、更新チェッカーにあんまりフィルター機能の
充実を求めてもなあって気がするよ
て言うかとっくに結論出た話題なんで、どうでも「地雷除け」が欲しければ自分
達で新しい「良作オンリー更新チェックサイト」立ち上げれば?って言われるぞ
>良作オンリー更新チェックサイト
スレッドを立ててみるかい?
>>429 スゲーなオイ。
でもそのうちここで紹介されるくらいのものを書きたいものだ。
永遠に無理かも知れんが。
全然回ってねえじゃん>チェックスレ
まあ、元々更新チェック使ってて尚且つ文句言うような奴は、自分じゃFF探す
事も無い「不精の最下層」だろうから当たり前だけど(藁
>>431 ちょっと違うな。
「良作オンリー更新チェックサイト」って趣旨だろ?
最近、良作と呼べるだけのものが、更新されてないって事だよ(ワラ
>>431 更新チェックすべき良作を「続きが気になる作品」や「応援したい作者の作品」と
定義すると、残念ながらあのスレッドに報告できるのは月に一本とかのペースだ。
それと「不精の最下層」に関してはオマエモナー以外に言うべき言葉が無い(w
>>431-433
>2ちゃんねらーエヴァ板エヴァ小説スレ住民的に
>良作&話題作を更新チェックしちゃいましょう
「話題作」だから、「思い遥かに」や「アウローラ」も入るっしょ。
>>438-440
以上31サイトあります。
レビューよろしくお願いします。
>>438-440
小説の無いサイトが多すぎ。
人にゲタ預けるんだったらもっとしっかりやって。
isiのホームページ
エヴァンゲリオン補完計画
MOEMOE@EVA'S ROOM
月夜のネコ
NEON GENESIS EVANGELION
パソコン小説情報局
以上は現時点で小説無し。
438-441 >
>>443 ごめんなさい・・・
>>444 いえいえ
HALPAS
典型的な使徒擬人化逆行断罪モノがメイン。ちなみに「魔法の扉」の物と同一。
逆行してきたシンジが、幼いシンジを育ててスーパー化させてる。レイ、アスカにも手を差し伸べてるので
隙はないな。
同系統の作品の中では、まぁ読める方じゃないかな?駄目な人は駄目だろうけど。
Lunatic Party !
Green Gablesにも投稿している逆行モノがある。
パラレルワールドから女シンジが逆行してきて…という話。
女シンジの世界とシンジの世界のギャップはおもしろい。
男シンジが古武道の使い手、というのはどうにかして欲しいが…
短編のダーク物が結構好き。
A STEP FORWARD INTO HEAVEN
本編再構成モノがメイン。シンジ達3人は異世界(過去?)から転生してきているらしい。
最近新鮮な強くないシンジ。どうも剣呑な副人格がいるようだが、ゲンドウがこちらに肩入れしてるというのは
珍しいな。
インデックスが重いのは何とかして欲しい。
嗚呼、夏なんだね。
↑
関係者の自作自演ですか?(藁
>>450 そのツッコミ、ツマンネーヨ。仮に自作自演であっても、
おもしろいネタを紹介してくれるんだから、オメーより
1000000000000000000000000倍マシだわ、マジで。
>>451 すみません、調子に乗りすぎました。
回線切って、焼身自殺します。
>>450 大体、関係者って、一回でも書き込んだらそうじゃないの?
だったら十分考えられるけど、言及するまでの事でもないっしょ。
>>452 別段、プールか海に泳ぎに逝くのならいいけど、入水自殺は
しなくてもいいよ。オレも言い過ぎた。マターリ逝こう。
紹介してくれてるつもりかも知れないけど、455みたいなどうでもいい駄スレまで貼らないで欲しいな…
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:12
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
夏真っ盛りだね
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:03
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:12
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:13
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:15
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:16
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:17
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:18
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 20:19
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
こういうジャンルにも夏厨はいるんだなぁ……
ある意味、みごとですな。
…それにしても何で今更こんな事をという気がしますが。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 07:06
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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流れ流れて文芸板に辿り着いてsage進行だったが、ここも終わりかな。
そろそろ難民版にでも行くかい?(ワ
漂泊のスレッドとしてはそれが一番ふさわしい気がしてきたよ。
あ、申し遅れましたが「デスリバが立った時の1」です。
高野様、もし見ておられたら「何でも」の予備として難民板の「Air」にも
リンクお願い致します。
それと、難民板は常時プロクシ規制の板です。
スレ立てだけではなく通常のレスにも制限がかかっていました。
2chで使える串の情報が何処かにまとまって無いでしょうか?
わたくし常時接続なものですから…(汗
情報ご存知の方はご教授下さい。それでは。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 16:46
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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嗚呼、死者に鞭打つような無体を……。
跡を濁さず旅立つのがエヴァスレ住人のせめてもの矜持(涙)。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 19:09
二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
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二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!二次創作は出て行け!
じいこんにおけるけんけんZ氏のカキコに、痛ましささえ
感じるのは俺だけなのだろうか(w
あ、泥縄のにも(w
頭来たからここで話しよう。
バカには負けない。
で、どっち使うの?
どうやら荒らしのターゲットは、このスレと言うより、
二次創作スレを嫌がるこの板の他の住人のようだな。
>>481 いや、違うな。
それならとっくに荒され倒してるはずだ。
エヴァ板絡みの底辺厨房だと思われ。
おっと失礼。481氏のカキコを読み違えたよ。
sage
sage
sage
sage
sage
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sage
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sage
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sage
sage
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sage
sage
sage
sage
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sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
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s
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g
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s
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g
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539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 16:09
あ
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r
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575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 23:12
うぷ
z
>てーか、エヴァスレ住人は
>誰も文芸板の他のスレ見てないでしょ。
うん♪
sage
s
s
d
j
sage
s
s
s
s
s
s
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 00:00
あげっ
s
s
割り込み、何じゃコリャ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 00:18
あげー
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 00:37
AGE
最初のageてた荒らしはとにかく、sageてた荒らしはこの板の住人か?
……はぁ、そこまで嫌うなら出て行くよ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 15:14
あげ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 15:25
あげ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 21:50
あげ
ごくろう。
キティくん。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 23:24
age
1000まで今晩中にやってみたら?と言った途端に終わるに500軍票。
あれ、ほんとにとまっちゃったな(w
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 23:37
さらにあげる!
努力なぞ無にするこの一撃!
1000レス行ってdatに落ちるのも一興
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 23:42
えらいねェ〜
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 23:51
age
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 23:51
age
1000までやったら、男だ!
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 00:05
age
どうなてるの?
止めたのカー。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 05:34
age
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:28
age
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 20:53
もう少しだ、頑張ってコピペしやがれ。
というわけであげ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。