▼▲スーパーゼネコン清水建設！１２▲▼

基本的に一応スーパーゼネコンって事なんでageで！
　
本名＆電話番号等は当然の事ながら晒すの禁止
せめてイニで！
　
では、マタ〜リと・・・。

>>1乙
>>2も乙

オッス！>>1乙です、以上！

お疲れ様です、天王洲Ｂ棟契約者です。
現場の皆様、これから日々寒くなりますが最後まで宜しく
お願い致します。

1がageでと言っているのに、3と4がsageになっている。

マターリと２げっと♪



天王洲ばんざーい

オッスオッスオッス

新浦安の職人乙。

今年度の『脂肪労災多発企業部門』で死水建設は最有力候補らしいからね！
トップ街道を爆進中でつ。
今後とも応援よろしくねぇ〜！！
下半期もバリバリ頃須ぞ！　オ〜ッス！！
うるさく、細かい事言いすぎ！
朝礼で長く話すれば上に認められると思っている勘違い野郎ばっかし！
従って朝礼もやらないゼネコンでのびのびと無災害でがんばります！

現場内で運搬費をとるのはおかしくないですか？

ゼネコンの社長はそれを承知ですか？

場内駐車で金取るのもおかしい！
他人の土地で商売するな！
他のゼネコンで駐車スペースある場合、金取らない。
よって死水の仕事はやりたくない。

金取るのは駐車車両抑制ってのもあるけど
清水の理不尽なところは高い・使途不明

>>11
職長会の飲み代と最後に旅行行きます

いやなら、仕事するな、
弱小下請けが

＞＞14
通りがかりの者ですが、すごい嫌な人ねあなた。
清水ってこんな会社なの？

>>14
普通こういう言い方する？
なんなのこの人。
南千住の反場じゃないっていうの。
”弱小下請けが”って時代錯誤じゃないのこの人。
清水の役員ちゃんと部下の監督してよね。
こういう人間見ると腹立つの私。

>16
姉さんあんまり腹たたんといてや。
こんなばっかりじゃありませんから。

>>17
いやいや
こんな考えの奴ばっかりだと思うけど

それと前スレ消化しましょう。

>>15 >>16 下請けを大事にしない　ばかにする　ろくでもない会社

どこのゼネコンも下請を大事にしていない。
清水だけじゃないよ。
人の心が濁っているから、ゼネコンは下請イジメをするんだね。

うちは清水より規模は下だが清水ごときの下請けにはならん

うちの社長が清水の仕事取ってくるんです、イランのに。弱小下請が！と口では言われてないけど「いちいち言わないと分かんないかな〜？」って嫌味タメ口で言われたよ。鹿島みたいなまともな指示してみろよ！

》9
社員は過労、代休なし、早朝から深夜までの長時間労働で、
過労死災害全国トップクラスになるのではないかと。

代休なしって言っても、彼等は土日はしっかり休んで下請には金曜夜に資料渡して土日徹夜やらせるんだからさ。そんくらいじゃ死なないって！

土曜日休んでいる現場のほうが少ないのでは？
つーか土日連休なんてあんの？

お〜す！スーパーの中では一番最悪なのが死水なのでは。
監督は威張っているし、派遣は嫌々ながらも感化されてるし。
現場は職人で動いてるって分ってないね。
立派な命令している職員だけで建物作れば？

現場は威張っている監督だけで動いているのよ。
そんなこともわからないのか。
職人は、可哀想だから、現場に置いてやっているんだ。
ありがたく思え。

朝礼にだけは必ず出ろという現場に限って事故が多いんだが

朝礼に出るために早起きしなけりゃいけない。
そうすると、眠い。
眠い状態で仕事をすると、事故る。

>>ゼネコンは下請イジメをするんだね。

施主から虐められるから、下請イジメするんだよ。

じゃあ悪の元凶はＮ不動産だな！？

まだ2つのスレが同時進行してるよ。
向こうは今990です。

前スレ糸冬えてきまつた

その後ラゾの踏み倒し精鋭部隊は活躍してますかー？
着工までさかのぼって、斬って伐って切りまくり…

>>33
連書き　糸冬　了　乙です
　
ようやくココからが本当のスタート^^
　

>>35
天王洲は終わりましたか〜？

>>36
昨日(10日)から四日間消防検査ですよ

昨日幾つ指摘上がった？

神戸　三ノ宮で最近設計したとこ　これから予定のとこ教えて
　　

28>>
アンタ大正解だわ
29>>
そしてアンタも模範解答だわ
　
やっぱ自殺現場製作所、死水建設さんはバカだから気付かないモンだね
　
おうい！死水社員！　
　
まずね・・・、
　
・・・

オス御酢・・サブいわ！ええかげん気付け

清水の朝礼開始は他社よりはやいってほんと？

>>40
清水だけに限らず、最近朝礼早い現場多くね？

天王洲は7:40体操開始、鹿〇のとある現場は7:30朝礼。ミッドタウンなんて、新規は7:15集合だもんな

ラジオ体操のとき１２３４ってこえだすの
まだ健在なの、初めてん時吹きそうになった
元気なじいちゃん沢山いたなー

駅西口出口横の建物支柱に重大な問題発見。
コンクリ柱を囲っている鉄板の中から、
木の葉、ビニール等が混じった砂利が
下の隙間から、ゾロゾロ噴出！
大丈夫か？この駅の建物…
必要ならば、写真うｐするよ。

>>43
必要なし。
シロートはすっこんどけ。

オッス、オラ前科８犯、殺人以外は何でもアリ
泥水建設の現場は刑務所より居心地悪いぜ

>>44

やっと役所が動きまして
調べに来たそうです

俺も写真とりにいこっと

>>43 俺もみたいっす　写真アップよろしく

>>44
おまえがな〜
ついでに、ノーテンズで飛んでくれ

役所って、労基はこないの？

てか、どこの駅か教えて栗栗。近場ならば冷やかしに逝く。

名古屋・徳重駅第1工区で・・・事故隠し

>>43
非常に重要です。特にア〇ハ問題以降あってはならないことを未だやらかしてる証拠になります。
この際、写真を清水建設本社に送り付けちゃって下さい

アロハ問題？

オッスオッスオッス

>>53
ロでなく、ネだよ。

遠い。逝けない。でも興味はあるなおっす！

ところでＢ○は受注できたん？

売国法人　泥水建設か、右翼にビビってまーす

ラゾーナのスポーツクラブのスレで下水のにおいがするってレスが
多く見受けられるんだけど、どこ手抜きしたの？

清水の検査が悪い

検査なんて見た目以外じーしみはしません

琵琶湖岸の改装中ホテル、外壁の吹き付けしないの？
新しくなったチャペルの壁は綺麗だけど既存の壁は汚らしい。
まさかこのままけ？

そりゃ頼まれた分しかやらないんだから清水にいうことじゃないだろう

>>58 ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ部分は設備工事を含め日建設計 コーナン建設の施工です。

↑>>59の間違いです

>>63
やはり施工依頼はされていないのですね。

isetanの現場・・・・
かなり終わってるヨー

胃背単て新宿の？夜勤でやってるとかいうやつか？あれ、何やってんの？

>>67
まだまだ終わってねーよ〜

天王洲、消防検査終わってグデグデモードっぽいのだが…

>>68
各階のリモデル・・・今はB1Fの食品街やってる
そのうち1Fも開始するからみんな大変だよ・・
マジで

つーか、もう無理、過労死か家庭崩壊、って社員は多いんでない？
上司に認められ出世してもポックリ死が待ってるだけって感じに見える
みんな、死ぬなよ。

清水の社員で、過労死を心配しなきゃならないような
働きっぷりをしている者を
あたしゃいまだかつて見たことがないﾃﾞｽﾖ。

見えるわけ無いよ。


監禁してるもの。

スレ違いスマソ

天王星って、例のカス溜め現場だべ？
社内では有名だよ。
煽ってるのは主に第○事業部の連中だが、
的は外してない評価だと思ってます。
申し訳ないが、彼等（君達）達はウチの木馬です。

ちゃんとした利を産むには囮も必要なんだよね。

本当にごめんぬ。（私が謝る筋合いでもないが）

それでも収まるんだから凄いな。
本当はカスじゃない社員が紛れてたのかな？
それとも、試合の勝敗は監督より選手の質で決まるのかな？

とにもかくにも、天王星から期待してたsosが来なかったのはアッパレです。

個人的に正直な感想を言えば、

「おみそれしました」

それだけです。

>>76
通報シマスタ

おっすおっすおっす

長時間労働っても、つきあい残業を徹底管理したら、
ずいぶん違うんでない？
残業ってもサービスだけど。

名古屋にいた購買Ｍさんどこ行った？
ひもじい生活してるか？
名古屋では楽しかったみたい
まだ若いのにえらそうにしてたが
メーカーのＭ・Ｓと仲良かったからな

http://www.kawaguchi-k.com/

>>80
今は本社の購買におるで。
たしかにどっちかゆうたらえらそにしとるわな。

>>82
そんなやついたっけか？

死見ずの肩持つわけじゃないが、小さい現場の監督はホントに気の毒なくらいよく働いてるよ。大現場の、下っ端の兵隊のくせに威張ってるヤツらに、代わらせてやりたいくらいだ。

>>71
なんでそこまで知ってるんだ？

２ｃｈ『竹中工務店ってどうなのさ』にて社員さんが荒らしてますが！
本当の現状ってどうなの？
教えてくださいｍ（_　_）ｍ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140192446/l50

457
<<きみたちは、非上場でも大きい利益が出ている竹中工務店がうらやましい
<<んじゃないの？大手ゼネコンだけでも竹中だけですよ。
<<それだけ力があるということ。上場したら間違いなく大成を抜き、
<<日本一のゼネコン企業になりますね。どうせここの板を見ている人は
<<建設業界の関係者だと思いますから、ひがんでるだけでしょう。

こんな感じで荒らされてますが！
ケケ中社員の勤務状態・非常な指示内容・業者対応・顧客対応、又は対処方法等何でもよいのでお願いします。
（常識外の発言・行動何でもおｋ！）
天皇とも発言しているらしいが・・・！

大成、鹿島、清水、大林、竹中って
いまどこが一番大きいんでつか

請負金額では
大成>鹿島>清水建設>大林>竹中
ではないでしょうか？

もう接待ご○ふもあきたなぁ〜そろそろ○なま行っちゃおかな…と云われてもコマルンデスガね

おぅーい、ラゾをやったみんな
カネ払ってもらってっか？
精算悪けりゃ取付けたもんひっぺがして帰ろーぜ！

又・・・・・・・・・・・・・・・か？

茨城で仕事してた時最悪な工事長がいたよ。
自分じゃ何も出来なくて業者に金を無心するようなクズ。
東京に行ったけどどうしてんだろう。
Ｍ田つったな、確か。

日本語が通じない爺っているじゃない。
それの典型。
前Ｄさんには散々な目に合わされたよ。
強引な値下げに無計画な仕事させるし、会社で作業の変更はするなといってるのに思いつきで作業させる。

そのうち警察に捕まらないだろうか。

age

最近は四日市の東芝工場に行ってます｡ いやぁ〜 あの現場最悪｡昼夜関係無しの工期。わけﾜｶﾝﾈ

工場なんて24時間動いてるから関係ないだろう、時間とか。
特に従業員が休みの日は大変だ。

クリーニング屋から裏金もらっている工事長知ってます。

え”？
当たり前の話じゃないの？

裏金とるのがクリーニング屋とは、いかにも器の小さげな工事長だな
ケチくさい、ヤダヤダ…

毎日日報に２人工ふかして、せっせと裏金もらってます。

>>1
＞ 基本的に一応スーパーゼネコンって事なんでageで！
＞ 　
＞ 本名＆電話番号等は当然の事ながら晒すの禁止
＞ せめてイニで！
＞ 　
＞ では、マタ〜リと・・・

人工ふかししないと合わないよね〜 清水は単価安いし

やい！清水！鈴鹿市庁舎で昨日の夕方、コーキングしてたじゃねか！雨漏りか？
血税使いやがって！　　ヘルメット被ってなかったぞ！

ｎｉｃｈｉｄｏしね

掃除屋！ちゃんと掃除して下さい。お前らが馬鹿だから内覧で安いマンションしか買えない貧乏客に能書き言われるんだよ！

某クレーンリース屋ですが大成と清水は本〜当にまともな現場無いすね。

オッス！

>>99
くわしく

>>104
天王洲にまだ
行ってる人居たんだ
いつ、竣工なの？

>>99
＞ 工事長と社長命令で毎日日報に２〜３人工ふかして、毎月末に裏金渡してます。なぜ？問題にならない？

>>104
＞ 掃除屋！ちゃんと掃除して下さい。お前らが馬鹿だから内覧で安いマンションしか買えない貧乏客に能書き言われるんだよ！

>>104
＞ 掃除屋が馬鹿だから内覧で安いマンションしか買えない貧乏客に能書き言われてます！

住不３５Ｆ高輪一丁目Ｍの清水建設落ちこぼれ監督（斉藤）逝ってよし！バカなのに威張りすぎ！殺す！

住不３５Ｆ高輪一丁目Ｍの清水建設落ちこぼれ監督（斉藤）逝ってよし！バカなのに威張りすぎ！殺す！

通報しますたぁぁぁあ！

>>108
各検査終わった故、最終仕上げで平均350人プラスくらい職人がいます。
内覧会は11月から、完全な竣工引き渡しは2月です。


まぁ、内覧会11月だからそれまでに何とかしろと言われるだろうが…

>>104
＞ 掃除屋！ちゃんと掃除して下さい。掃除しかできない馬鹿なんだから！

天王洲貧乏契約者です

掃除屋さんお疲れ様です我が家も来月内覧会です。
ちゃんと掃除をお願いしますね！

余裕の有る契約者は、おとなしいが。目一杯ギリギリで買う貧乏契約者は能書きが長い。中古マンションでも買ってろ！

>>115
あいかわらず
天王洲には欲求不満のアホがいるみたいだな
クリーニング屋が入ってて、「最終仕上げで平均350人」
というのが、よくわからん状況だけどがんばって
勤め上げて下さいませ。

>>117
マジレスだったらなんも気にしないで下さいませ。
中古マンションも買えない
欲求不満野郎の戯言ですから

>>118

天王洲貧乏契約者です

我々購入者がいるからあなたの仕事があるんですよ。
おとなしく黙ってろ！所詮おまいは派遣監督、発言を慎め！

タクシー運ちゃんが落下したウッドデッキ部分さ、染みが出来てるじゃん？
なんで取れないのかなぁ。
と思ってたら60ｋｇがあの高さから落下したら何ｔにもなって【ベチャ】だから
どんな素材にも人間の脂分みたいのが染みこんでしまうんだって。
《談；某監督＆某職長》
・・・。
自殺に関わり合い過ぎて、そんな知識持っちゃってる死水監督も人間として悲しいが、漏れはふと気になったことがあります。。。
　
なんでウッドデッキ交換しないの？脂分のせいで虫が凄くてキモイんだけど！！！！

>>121

モツの煮込みが食べたくなってきた

Aべ氏

ってか毒狂はどうなのよ

どうやってﾀﾜｰｸﾚｰﾝばらすか悩んでる

>>122
オマイはアフォか！キモイだろ（笑
なかなかワロス

>>125
発破

【ゼネコン１０社が訪朝計画　「世論勘案」で出国後に突然中止】
大成建設、大林組、清水建設、西松建設、東亜建設、鴻池組、五洋建設、前田建設工業、フジタ、ハザマ
（報道発表がないので調査した情報です。）などゼネコン１０社は１０月１９日に
北朝鮮を訪問しインフラ施設の視察を行う予定であったという。
ダムや港湾などのインフラ施設の視察。２８日まで滞在し２９日に帰国予定だった。
訪朝団の一部は１９日に出国したが、北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽、計画を中止。
残りの一部は平壌入りしたとの情報もある。核開発や拉致問題の安否不明者１０人の調査でゼロ回答を続ける北朝鮮に対して
日本政府が「圧力」に軸足を移しつつあるだけに、「あまりに軽率」（政府関係者）との批判が出ている。
一部の新聞では１１社と報道していたが、やはり１０社だったようだ。そして西松、東亜、鴻池の３社が平壌入りしたもよう。
訪朝団は、１９日に北朝鮮に向けて出発したことが確認されているが、翌２０日になって突然、
「時期尚早」を理由に計画の中止を決定した。

幹事社の 大 成 建 設 は「国交正常化に向け日朝実務者協議が進む中、
当社としても北朝鮮のインフラ整備状況および建設事情を視察するため、社員の派遣を検討したのは事実」と計画を認めた上で、
「北朝鮮に対する世論動向など国内状況をかんがみ、時期尚早と判断し中止している」と説明した。
日本が北朝鮮地域に残した資産総額は連合国軍総司令部（ＧＨＱ）や旧大蔵・外務両省の調査で、
現在の価格で約８兆７８００億円に上ることが分かっている。
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/04-1103-1.htm

飛び下り自殺した床染み取れません。取り替えです。それより仕上げクリーニングなのに日雇い土工ばかりで綺麗になりません。某清掃員

清水は監督バカだから無理。まともな事言えないくせにあの偉そうな態度。
何もできねぇのに何だよあれ。切らせていただきました。

日雇いの土工が仕上クリーニングしてるんだから綺麗に出来ません。頑張気もない。ワックスも適当に！

明大程度のバカでも吠えることの出来る建設会社ですからｗｗｗｗｗ

>>117
＞ 天王洲貧乏契約者です
＞
＞ 掃除屋さんお疲れ様です我が家も来月内覧会です。
＞ ちゃんと掃除をお願いしますね！

内覧会では上っ面は対応しちゃいまふ。内心馬鹿にしちゃいまふ。トイレ汚しちゃまふ。

>>119
んー、消防検査後に350人もいる現場は初めてですよ。
普通、消防検査って全て完成後にやり、いるのは設備調整員と消防指摘直しの業者くらいだが…清水は違うのかい？天王洲だけかい？
前にいた清水の現場はそんなこと無かった気が…

>>135
やはり清水ぐらいのスーパーゼネコンに取っては
消検なんて通例儀式に過ぎないようですな
購入&入居されている方にはお悔やみ申し上げます　　　m(_ _)m

大崎の現場はどうよ

>>137鳶の頭悪すぎ。こんなムカつく鳶、久しぶり

鳶とペンキ屋は中卒の馬鹿集団でしょ！

琵琶湖岸の改装中ホテル、いつ竣工？
まだ工事してるけど引き渡しできるの？

>131
つうか土工は仕上げクリーニングやんねえだろう？
ほうき持って掃除したりしてんのは見たことあっけど仕上げはちゃんと専門がいるぢゃん！

土工に仕上げクリーニングやらせるってどんだけひでぇ現場なんだよ

どかたどかたどかたどかたどかたどかた

どじんどじんどじんどじんどじんどじん

nichido氏ね

>>131そんなこたぁないよ！うちの会社じゃ、どこの現場でも日雇いの土工に仕上クリーニングさせてます。

どかただのどじんだのがまともなしごとできるわけがないでしょ？あさがた、えきまえとかにねころがってたようなやつらなんだからさ。ほんらいのようとは、にんくだしのすてごまだもん。

>146
おっしゃるとおり☆
しかしたまに若くて仕事できそうなやつがいるがあれもおちこぼれなんだろうか…。

クリーニングなんて中卒の馬鹿集団！ちゃんと掃除しろ！

>148
馬鹿はお前だ

１３９想像してるより馬鹿だぞ。頭いいやつみんな辞めてく。

>>109
Ｔ沢かＨ江か？
問題にしてやるから言ってごらん

>>109＞>>99名指しは出来ません。確実ばれるかネ！この工事長どこの現場でも、うちの会社しか使わないよ。いつでも日報ふかして、裏金渡すから。

＞ >148どこの掃除屋？

２０年建築業務してますが、中卒馬鹿３種と言えば！「鳶とペンキ屋とクリニング屋」です！能書きしか言わず、他の業者に迷惑をかける事以外何も出来ない無能馬鹿集団でしょ！

〇崎建設とか〇下工務店なんかにはかなりまともな土工が多いね。木〇工務店には若い土工もかなりいる。人によっては多能工くらい言えそうな人もいる。そう考えると死見ずはまだまともな会社なのかもな。カネ払いをどうしているかはわからないけどね。

クリーニング屋ケンちゃん

>>154
建築業界はバカしかいないでしょ

俺もな〜　　(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

建設業界はブサヨだけど、ここも左巻きだよな

>>158
日本語でおｋ

sksui

公務員日当４万だってよ。ゼネコン日当いくらくれるの・・・？

教えてください

>>156 ｗｗｗ　お世話になりました。

お前荻窪の、アイ〇ン工業だな！>>149

>163
残念！
ちがうよ♪

他現場情報はどうですか？

>>165
うるせぇー
ハゲ！

市川南口、基地外がゴロゴロいる隠れ名所だってうわさを聞いた！
内情しってる人いる？
…まぁ、基地外のいない清水の現場なんてないだろうけど…

ハゲないんで〜>>166

日本道路氏ね

ちゃんとした掃除屋いないのか？

オッスオッスオッス

馬鹿ペンキ屋を何とかさろ！仕上げ材汚しまきりだ！

清水ってチョンっぽいよな

業者の質悪すぎなんだよ。

打ち合わせで、クリーニング屋がペンキ屋を凄い勢いで怒鳴ってました。聞いた事無いペンキ屋だが帽子が中村塗装。床も壁ペンキだらけ〜ってか！

おすおすおす

左翼思想を必死に隠すオッス！オッス！オッス！右翼にビビってまーすｗｗｗ

他のゼネコンもそうだが、清水建設は特に派遣監督の質が悪すぎる。ちゃんと教育しろ！

中村塗装店？老舗じゃないの??

>>175
中村塗装じゃしょーがねーよ
あらゆる仕上げ材にペンキ付けていくからな。
インターホンのカバー大量にやられたことあるしな。

中村塗装は倒産したらしいよ。今は、ハーテックに変更してます。

仕上クリーニング屋の評判が悪いけど、何処が入ってる？京浜丸進ビコーあたり？

>>167
特にＳだな。年食ってる割には、仕事できんし、
昼休みはエロサイト見てるしそれもスカトロ、
給料少し返して欲しいよな。

日道・東愛知の北○、氏ね
段取り悪いんだよ、志水にゴマすりでやってられねーよ！
日道の奴等はろくなヤツいねぇ

朝礼終わったら、すぐに仕事しろ！何時までも一服してんじゃねえよ！

>185
おっす♪
ワカリマシタ(^-^)

ぢゃあ隠れて一服するんでよろしくぅ〜

でも清水は杭打ち屋にはあまり強く言わないよな？なんでだ？

>>187馬鹿に何言っても、右から左ですから

>>164
ああ、Ｂ棟やってるコー●イだべ？
おっちゃんたち、こないだまでF川軍曹の下で雑やってたメンツばっかだしｗｗｗ
やることなすこと半人前で、しょっちゅー事件起こしてたもんなｗｗｗ
C棟の方はボチボチきれーだと思うがな

それはそーと、最近Ｃ棟のあっちこっちでボードひっぺがしてウレタンみたいの
吹いてるの、あれ、なにやってんだ？？ﾜｹﾜｶﾒ

明日、引き渡し日の琵琶湖岸のホテル、ホントに引き渡し出来るんけ？

オッスオッスオッス

>>188恐くてなんも言えんのやろ（笑）四日市の東〇にいてたﾊﾟｲﾙ屋、ごっつい奴いてたけどあれらにはなんも言えんかったもんな（笑）

なぜ日道・名古屋のカントクはボケなの？
レベル測量しかできないの？書類できないの？
清水の子飼だからってエラそーな口、利くんじゃねーよ！

地方の田舎もんは、入って来るな！>>192

>>189天王洲にいたのか。古川氏

>>188馬鹿と言うのは、鳶とペンキ屋ですか？

所詮安い埋め立て地、貧乏契約者しか集まらん！

ま、そりゃそうだが。。。
話し終わっちまうぞい？

>167
事務長のEもひどいって聞きましたよ。
本社にいる時には、パワーハラスメントしまくりだったみたい。
G長という立場を利用して好き放題だったようです。
今は業者さんから甘い汁を吸ってるのかしら？

住不３５Ｆ高輪一丁目Ｍの清水建設落ちこぼれ監督（斉藤）逝ってよし！バカなのに威張りすぎ！殺す！

今日はお休みです♪

だから静かなのですね。でもブリーズのベランダ（たぶん）から
シートみたいのが飛んでいったように見えたが大丈夫かしら？

>>202
役所にチクっちゃって下さい。良いきみですｗ

もうひとつの清水建設のスレ、12個くらいのカキコで消滅したみたいですね。このスレに対抗していたけど。

あげ

204>>
身の程をしらん死水職員達だな！！

とりあえず

まんまんみてちんちんおっき＾＾

月曜日朝礼で
オッスおらぁゴクウって言います

>>208
朝礼まだやってんの？
ウソだよね

>>189
またまた再々、死ー棟のＹがトラブル起こしたそうで。
奴のことだれかそろそろ締めナイト！
アイツのケツ拭きはもう勘弁！

>>209
新規入場者教育もやってた気が…

>>211
また、また〜。

しみずあげ

オッス！！　　

みんなはどんな手抜き工事しますたか？
オイラ検査後　ウレタン全部剥がしますた

床下はゴミだらけ！吸い殻空き缶弁当クズだらけ！

>>212
朝礼も新規もまだあるらしい
なんせ３００人は優に越えてるらしいヨ、業者の数（爆
内覧いつからだヨ？？？

>>210
うはｗ
ヒステリーＹ山がまたまたご乱心？？？ｗそれはそれはご愁傷さま
小姓のデブバカＫ村もさぞかしブーブー喚いてるんだろなぁッッッッｗ
あいつら同僚からも半基地扱いされてるの気が付いてないんだろぅねぇ

ワースト現場も次々竣工し寂しくなる限りです

>>217
Worst City Towers?

朝礼時、一目散にマイク取りに行くデブヒゲの方・・・
アンタ最高です

天王洲自殺現場以外のやつはいないのか？

死水 職人から評判悪いな

安い埋め立て地の、貧乏契約者！最近おらんのかい？

ワーストげんばは地震が来たらどうなるんたろう。

解体してみて下さい。コンクリートの中から、吸い殻空き缶弁当クズが沢山出て来ます！

>>222
ｵｯｽｵｯｽ
いよいよ来月内覧会ですよ

毒狂は間に合うの？

清水なんだから間に合うわけないでしょう。

いよいよ内覧会か。

>>225 >>226
>>1 を読め。ageでと書いてあるでしょ。
きちんと守ってね。

>>229
はぁ〜？
お前こそあがってないだろ

悪り〜。あがってた
ごめんよ〜

a

ロイヤルオークホテル改築工事、引き渡し終わったのにまだ工事してるの？
工事事務所いつ取り壊す？

オッスオッスオッス

毒狂は横浜でいうところのラゾみたいな存在だな、今の埼玉営業所にとって…

ｎｉｃｈｉｄｏ氏ね

武蔵野、調布あたりにいるA山最悪

裸象菜も赤字額が確定したようだ。
ウッドデッキの隙間にヒールが刺さるってクレームが有ったみたい。
まだまだ手直したんまり。

建築業界では、型枠大工、砕石運搬運転手、鉄筋工などの人手が不足している。
景気回復に伴い、増える建築現場では、コンクリートを流し込むための型枠を
手がける職人が不足している。典型的な3Ｋ（きつい、汚い、危険）な職場とし
て若者が避ける職業だからか。長い間の建築不況で、現場から離れた職人も多い。
職人不足で、せっかくの受注を断らざるを得ない工務店もあるらしい。

砕石生産日本一の栃木県でも、砕石運搬に携わる運転手の確保に苦労
している。景気回復の流れを創った首都圏のマンション建設では、発
注者の厳しい工事費の削減要求で、一番で削られた弱い立場の間接費
用だ。若者は、きつい仕事から離れ、コンビニなどの賃金は安いが楽
なバイトを選ぶ。建築現場には就こうとしない。

鉄筋工も事情は同じだ。

さらに、工賃は地域差があり、名古屋が高いといえば、職人は名古屋
に流れ、首都圏の人手不足はますます深刻になる。
そうした事情を踏まえ、これからの建設コストは高くなる一方だろう。
物件仕入れには、十分に注意が必要ということになる。好調な購買力が、
今後どれだけの間、カバーしてくれるかどうか、しっかりと見極める必
要がある

清水建設みたいな超スーゼネが何故？個人でやっているデタラメ掃除屋使ってんだ？某工事長さんよ？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑裏金もらいやすいからです！

そういや今日Ｄ○Ｋみかけないなあ…。

もしかしてクビになった？？

おっす！以上っ！はいっ！

>>237
A山って誰よ？　整形大学に居た基地外Ａ山？

>>244
念押さんでもそいつしかいねーべよ

毒狂の耐震の方の配筋うんこだ

>>246
耐震と言うとタワーが建ってるほうか？
あそこは解体から現在に至るまでうんこだと思うが
ﾓーﾎｰｵｯﾁｭ！だし

ところで毒狂はあと２ヶ月切りましたが間に合いそうですか？
正月返上で仕上げでしょうか？
入り口一つだから仕上げ業者の納品で渋滞ですか？

いつまでも養生クリーニングやっててもどうなんだろう？職人って言う仕事でもないし。38才だし。転職先も無いし。子供は中学生だし。このままじゃなぁ…。

>>247
本当、低脳だな。ここに書き込んでる連中は。

>>246が言いたいのは耐震強度がたもたれてないってことだろ。
なんでもかんでもわからないでうんこうんこ言ってる底辺職人は黙ってろよ。

>>250
朝礼２０分前まで書き込んでるあんたはうんこｶﾓﾒ

>>244
ビンゴ！今は調布で暴れてます、職人さんみんな困ってますよー

西新井の現場、弁当屋のねーちゃんかわいいなぁ！

日道イラネ・ツカエネ・中部のヤツらはいい加減に汁！
ｂｙ豊田織機安城

>>249
おまいはもういいから、子供にﾎﾞｸｼﾝｸﾞでもしこむんだな、せいぜい

ボクシングといえば、ボクシングジム作ってる現場終わったのかな・・

天王洲って あんの臭い埋め立て地マンション 売れてんのか？

西新井って鉄筋にマイティ大量投入した現場？
陽華堂だっけ？

オッスオッスオッス

>>258
そうそうＹＯ華道。
昨今の建設所にありがちなピリピリムードでなくてヨイ

あまり調子にのるなよ！裏IPから調べて通報されて、自宅に誰か行くよ>>255

誰か安全スローガン考えてくれない？
どうしてもいいのが思い浮かばない。。。

>>261
今時そんな脅し文句言っててむなしくない？

裏IP…

昼のビールがきいとんなぁ 高層マンションは景色が良いっす

建築業界では、型枠大工、砕石運搬運転手、鉄筋工などの人手が不足している。
景気回復に伴い、増える建築現場では、コンクリートを流し込むための型枠を
手がける職人が不足している。典型的な3Ｋ（きつい、汚い、危険）な職場とし
て若者が避ける職業だからか。長い間の建築不況で、現場から離れた職人も多い。
職人不足で、せっかくの受注を断らざるを得ない工務店もあるらしい。

砕石生産日本一の栃木県でも、砕石運搬に携わる運転手の確保に苦労
している。景気回復の流れを創った首都圏のマンション建設では、発
注者の厳しい工事費の削減要求で、一番で削られた弱い立場の間接費
用だ。若者は、きつい仕事から離れ、コンビニなどの賃金は安いが楽
なバイトを選ぶ。建築現場には就こうとしない。

鉄筋工も事情は同じだ。

さらに、工賃は地域差があり、名古屋が高いといえば、職人は名古屋
に流れ、首都圏の人手不足はますます深刻になる。
そうした事情を踏まえ、これからの建設コストは高くなる一方だろう。
物件仕入れには、十分に注意が必要ということになる。好調な購買力が、
今後どれだけの間、カバーしてくれるかどうか、しっかりと見極める必
要がある

日道の北田氏ね！何度間違えてんだ！

ﾗｿﾞｰﾅはｸﾚｰﾑ対応で１０年間社員が詰めるの？

>>267
日道ってなんですか？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑清水建設の子会社

日本道路公団？

>>270＞日本道路

ＪＨとは、違うんですか？

>>273＞違います。めんどくさいので、清水建設ＨＰ見たらどう？

今日も冷たいビール飲んじまったぜ！これから足場ばらし前の ガラスクリーニングだぜ！

日道の新橋本社かなり年季ものだよなぁ

大成の赤坂現場で働く職人の特集やってるね！

天王洲自殺マンション内覧はじまったのか？

三○県のシャー○亀○に会社の奴が以前に泥水建設に
出向で行ってたけど、数ヶ月でいらないって言われて
帰されたな〜

↑↑↑↑シャープ亀山工場です！

ここの施工の社員で２０代だと
年収どれくらいもらっているの？

>>281＞２０代後半で ７００万円位です

まぁこれでも見とけ
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/020.html

>>262
参考になるかも

ttp://www.kawasakikuei.or.jp/poster/anzen15obo.html

>>261
マジ切れして、おまえんちいくからなと怒鳴ったドカタを思い出した

>>285
その人は君の家に来たの？。

うそです。
30代ですが、年収400万ちょっとです

裏IPに爆笑したオイラ。

嫌われ者の内覧屋です 九段 天王洲 豊洲 どうですか？

>>278
内覧会は11/11からですよー

アホな奴ばっかだな死水は・・・
「腕章しろ！！」とか言ってる死水の監督自身が腕章もせず、私服でリュック背負って
現場内で暴言はきまくってる。

こっちは、死水の組下でやってる訳じゃねーんだから、関係無い人に暴言はくのは
やめて下さいね。口の利き方をもっと勉強しろ。

>>287 それも嘘でしょう。

30歳で600万（税込）、35歳で700万、40歳で800万程度が標準でしょう。
40過ぎると能力の差が反映されるので、
45歳で1200万の人もいれば、800万のままの人もいる。

>>284
ありがとう。ちょっと変えてパクって作った。
入選したらばれちゃうから困るな。。。

>>293
おつかれっす。
みんな似たりよったりになると思うから大丈夫でしょ

毎年３，４個スローガンを考えさせられるから
俺も、毎回似たようなのばっかり。

そういや品川のソニンのスローガン、゛目指す目標世界一゛だったな。ギャグだったら狙いすぎて笑えないし、フザケてないなら正気じゃないな。仮に正気だとしたら、何の世界一を目指してたんだろうな。

>>292それも嘘でしょう。

30歳で650万（税込み）、35歳で800万、40歳で1000万程度が標準でしょう。
最近サービス残業の上限も上がったしね。
能力の差が反映されるって言っても100万も変わらないな。
40歳で800万の人はまずいないな。
ちなみに総合職の話。

>>295
今時ｿﾆﾝもないだろう
血塗られた職長会も一ヶ月前に解散したことだし

800万は取りすぎでしょう。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　( 　・ω・） ﾃﾞﾗﾍﾞｯﾋﾟﾝ!!
　 しー し─Ｊ

>>299
いったい何が言いたいの？。意味不明ですよ。

301ゲット

オッスオッスオッス

裏IPって何ですか？

売店や食堂が充実している現場ありますか？やっぱり六本木の防衛庁跡地でしょうか？

裏チクリ板で 逮捕者も出ています 送信した時点で 運営会社には 全ての個人情報が同時に送られます 誹謗中傷から通報される場合が多いです《以上質問について。

ですか！>>303

床コーティング掛の うまい クリーニング屋 誰か知りませんか？

いくらうまかろうが勝手に上がりこむあほな職人がいる限り同じだ

いくらうまかろうが勝手に上がりこむあほな清水監督が居る現場なんぞ紹介しない

この前、ソニンはまだやってるって聞いたぞ。この期に及んで何屋が残ってんだろうね？

清水建設に入っているクリーニング屋では無理！ワックスすら満足に塗れない糞掃除屋なコーティングは不可能>>307

>>307ワックス掛は最近素人でも塗れる道具が有るので 技術もいらんが フロアーコティーング は塗るのが難しいので要注意だな まぁ！清水に出入りしている クリーニング屋は手が悪いから無理だ！

安い職人しか雇わんからだろう

>>310
ｸﾚｰﾑ対応の設備屋と仕上業者が詰めてるだけじゃないの？

>>313お前みたいな馬鹿クズ掃除屋が居るから、清水建設の評判が悪くなるんだよ！どうせワックスも満足に塗れない糞掃除屋だろが！スーゼネと取引してる事じたい奇跡なんだよ！

鳶とペンキ屋は何故こんなにも馬鹿デタラメなんですか？勘弁してくれよ！

>>315
＞ >>313お前みたいな馬鹿クズ掃除屋が居るから、清水建設の評判が悪くなるんだよ！どうせワックスも満足に塗れない糞掃除屋だろが！スーゼネと取引してる事じたい奇跡なんだよ！

>>315本当そのとおり！ここのクリーニング屋ひどすぎて昨日社長呼び出して怒鳴りました。職長自体が使えなくて、ワックス塗れる作業員が一人もいないって何なの？

>>316
お前が馬鹿でノロマでクズで畜生だからそれよりはマシだろ
死ねｗｗｗｗｗ

>>318何処だ？答えられる範囲で教えてくれ！具体的な個人名は裏通報される可能性があるからｲﾆで！

なぜその屑掃除屋の入れ替えをしないんだ？

みなさま夜遅くまでご苦労さまです。まもなく内覧会を控えた
貧乏購入者と申します。ホコリひとつ残らぬようお掃除を宜しく
お願い致します。

>>322安い埋め立て地マンションで残業してる掃除屋なんかいません。適当に見た目綺麗です。

きれいならよかつた。

ホコリ一つ残さずってのは物理的に無理な気が…
掃除した後に1〜2週間ほっとけば、自然とうっすらホコリって溜まりませんか？

見た目は綺麗でしょうけど

やる気が無いので当欠した補修屋です。天王洲Ｍ応援でよく行ってますけど、実際クリーニングの手悪いですよ。大規模現場不可能な弱小クリーニングじゃ無理なんじゃねぇの。

>>321内覧直前で今更出来ない。俺らは７月位から上の連中に意見してたけどね。
前の現場からの流れらしいけど その時の職長以下メンバーは変わっちゃったらしい。

>>253
その弁当屋の姉ちゃんに斫り屋のスモウレスラー体格の兄ちゃんが猛烈にアタックしてたな。
1千万円を提示されたって言ってたな・・・。

清水建設も監督２〜４人位でやってる小さい現場は良いよ！
毎日楽しくやってるよ！

新宿でマンションを購入しました。不動産屋から床コーティングを強く勧められているのですが、４ＬＤＫで６５万円らしいんですが？高いので迷ってます。必要なんですか？

同じく悩んでます。

シスコンさんからコーティングを勧められてますが、どうなんでしょうか？
ここのプロの住民さんアドバイスを！

随分昔の話だが、静岡のある現場で、おっす！と言う際に、同時に拳を頭上に上げさせる、ウケねらいともつかない挨拶をさせる現場がありました。意味も目的も理由もいまだにわかりません。

耐久性抜群です。 フロアーコティーングは塗るのが難しいので要注意して業者選びを！専門業者ＨＰしてみては？
水回りの フッ素コーティングはカビ予防になりますから良いです。
フロアーコーティング板参考にして下さい。

>>330−>>331
コーティングの種類が分からないので何ともいえませんが、高いと思いますよ！
種類や施工方法聞くのはただだから、聞いて資料ももらって、他の会社の見積もりを取ってみたら良いのではないでしょうか？
（コーティングした場合のメリットとデメリットも詳しく聞くと良い。）
疑問に思った事は何でも聞いてみて、納得してからでも遅くはないと思います。

>>328へ
西新井SC工事関係者と思われる328へ！
あなたは１階で休憩している人ですか？
それとも２階の人ですか？

>>330>>331
334さんが言うように資料は必ず取り寄せて下さい。
コーティングの種類沢山有りますから。シスコンの担当者は営業だけで技術的な事は無理です。
ＨＰで納得いくまで調べて下さい。

天王洲の自殺マンション以外の書き込みは無いのか？いい加減飽きたぞ！天王洲にはな！

うるせぇんだよ
死水の下僕がっ！！
　
派遣で一生メシを喰って行こうというテメーの既に人生捨ててる姿には、他の死水関係者同様に目を見張るものがあるがな！
　
アッパレだぜｗｗ
カス野郎

てめぇら死ね。

要するに、清水建設ﾏﾝｾｰ!!!ということだろ？

>>320
AS工業だと思うよ。
シャレになってない、いい加減ぶり！
普通にダメだらけです。

>>341天王洲に入っているクリーニング屋って、丸進とビコーじゃねぇの？>>320AS工業って何？

今日も、やる気が無いので当欠した補修屋です。クリーニング屋が悪く言われても仕方がないよ。専門職人でも無いし、そこら辺の不良でも出来る単純作業。
だらしが無いし室内のトイレも平気で使うしね。

>>333
ありがとう御ざいます。でも「床コーティング」って何故？こんなに高いのでしょう？

お゛おぉぉ―――――っす!!以上おぉぉぉぉぉぉッ!!
by 開〇建機

オッスオッスオッス

♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂株式会社ミディ○クWW

お前ら結局は清水建設にたかるハエだろ？
うんこにたかるハエと同じ。
それしか能が無いんだろ？

うちは見境ないからどこのゼネでもやる
だから清水に仕事切られても別にｲﾀｸﾅｲ
どこでも言っても長谷工が出禁なのは内緒だ

大阪鶴見のイオンで天井がおちたぜえええええええええ

あ・・・・DCだった

清水だけで仕事してる業者なんか無いだろ！
うちは小さいけど 清水鹿島竹中五洋あと町工務店もある。
清水と竹中は威張ってばかりだら手抜きです。
鹿島が一番やりやすい。

>>344
�u2000〜5000円が基本です。ぶっちゃけ教えますけど、原価は１／１０
５０万円だったら、原価は５万円以下です。
この業種極端に少ないからね！
ワックス掛のうまいクリーニング屋に頼んだ方が安く出来ます。

がんがれ〜耕次長！

裏chで イジメ流れまくってますね。
現場でも イジメを沢山見るけど 関わらないように見て見ぬふりです。うちの連中も醜いイジメしてるなぁ。
ただの雑仕事なのに威張りちらしたり 話題は悪口のみ。外注には無視扱い。

>>355
監督事務所内の方が醜い。
可哀想な位イジメがあるぞ。
大規模現場に行けば行くほど。

うちは清水命です…清水倒れたら、うちも終わりです。
しっかり接待も賄賂もさせて頂いております。

戸田はケチです、お金ください。


鹿島とは縁がないが、北海道の竜巻でふっトンデッタ人達は労災になるのかねー

以前、隣が清水工区の現場で、清水工区を少し使用する施主検査が有り、施主から清水のおえらいさんに許可をもらい施主立ち合いの元検査を行っていた。
施主さんがトイレに行くと言いその場を離れた直後、清水の社員らしき人が「てめぇら誰に断ってうち(清水)の工区にあったのか入ってきてんだよ！」 怒鳴って来た。
うちは施主さんから許可を貰ってると言っても「俺は聞いてない。使用料払え」などほざき始めた。

調度そこへ施主さんが帰って来たため、清水社員は逃げるように撤退していったが、離れた場所で見ていた。それ以来その現場で、清水からの依頼はことごとく断りました。


今から約３年前のはなしです

スマナイ、癖でsageてますた。上から落ちてきます

以前いた国立大学の現場でも見た事ある。

大阪市鶴見区に本社がある大和重機をまだ使ってやがる　施主も何も言わないのか？
自分が払った施工代金が山口組と深い関わりのある会社に流れているんのに…
この前清水の現場に大和重機の重機が入っていたクレーンの部分の社名をガムテープで
隠してやんの　その方がもっと怪しいちゅうの

>>355
裏chのアドレスおせ〜て

だいたい自分でスーパーなんかつけるとこがあやしい

裏ch教えて教えて〜。おっすおっすおっす！

>>362
ura2ch裏ch知らない奴って以外といるんだね〜。入口ガイドから調べなさい。

目黒現場の奴いる？
ここの鳶やばくないか？通行人と喧嘩してたぞ！

監督さん。このフローリングはUV加工されてるから、ワックス必要無いですよ！
監督さん。このフローリングはワックス塗るとフローリングが駄目になるから塗らない方が良いですよ！
馬鹿か！そんな床どこ探しても無いわ！おめぇらがワックス塗れないだけだろうが！糞クリーニング屋が！
二度と来るんじゃねぇよ！

職長打ち合わせ終了！

shimatan

裏ch教えるなよ！

点脳酢激ヤバ特に死棟
今になってあちこち穴空けてるのは
ウレタンが設計よりもウスイことがバレた？
慌てて確かめてみたが、ほんとにウスイらすい？
ウレタンも構造の強度の要素に算入されてるから
現時点では強度不足ってこと？
つかこれぢゃアネハとおなぢ？
こんなもん、売っちゃだめですよほんとにもう

人気企業ランキングに載ってないな
鹿島・太成派は載ってるには死水は乗ってないw

http://www.022022.net/promotion/0611.html?banner_id=957

建築業界では、型枠大工、砕石運搬運転手、鉄筋工などの人手が不足している。
景気回復に伴い、増える建築現場では、コンクリートを流し込むための型枠を
手がける職人が不足している。典型的な3Ｋ（きつい、汚い、危険）な職場とし
て若者が避ける職業だからか。長い間の建築不況で、現場から離れた職人も多い。
職人不足で、せっかくの受注を断らざるを得ない工務店もあるらしい。

砕石生産日本一の栃木県でも、砕石運搬に携わる運転手の確保に苦労
している。景気回復の流れを創った首都圏のマンション建設では、発
注者の厳しい工事費の削減要求で、一番で削られた弱い立場の間接費
用だ。若者は、きつい仕事から離れ、コンビニなどの賃金は安いが楽
なバイトを選ぶ。建築現場には就こうとしない。

鉄筋工も事情は同じだ。

さらに、工賃は地域差があり、名古屋が高いといえば、職人は名古屋
に流れ、首都圏の人手不足はますます深刻になる。
そうした事情を踏まえ、これからの建設コストは高くなる一方だろう。

↑一般論はもういいから
天皇巣はマジでヤバイんですか？
レスがつかないところを見ると、逆にマジなのかと
今からでもキャンセルできるんですかね

クレーン倒したのはここか？

全国ホームセンター・金物店ガイド
http://kentaku.biz/p/main.html

>>375
たしかＢ棟で倒したはずだよ

オッスオッスオッス

株主だがどうよ？　景気いい？

shimizu

>>371
ウレタンが構造強度に関係あるなんて一度も聞いたことないぞ。
ただの断熱材でないか。
あんな発泡材が構造部材だなどとほざくアンタはエセ関係者で決定。

清水は大抵の現場で土工事舐めきってるからでだしは大抵最悪です
３００万でウェルポイント掛けられるのに、水替え土工と地下躯体手直しで
１０００万以上無駄金使ったアホ現場もあったな

無駄につかった？違う違う




後　で　所　長　の　懐　に　帰　っ　て　き　ま　す

ura2ch

7位
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/020.html

展濃巣はどうしたぞぇ！
内覧始まったみたいだけど・・

第一事業部 ﾇ〇〇ﾜってどんな所長？
あんまいい話聞かないんで不安…

オッスオッスオッス

>>387
ﾁｬﾝだＹＯ

>>386
ほんとにもうね、gdgdですよ
ハゲ酔っぱらいＧ長が毎朝、クロス屋やら掃除屋を無理矢理吊し上げ演説だし
（それってテメーの不手際の責任転嫁だってこと分かってねーんだがｗｗｗ）
家来のバカ監督どもはヘラヘラごまかし笑い、お追従笑い、インチキな指示出しのスーパーコンボ
お客の指摘はウハウハ増える一方だし
有名無実の職長会（もうねホントバカばっかし）の面々は仕事もねーのにウロウロ邪魔してるし
そもそも、あんな欠陥モノを買うヤツも売るヤツも
……うはｗｗｗ転脳巣は地獄だｗｗｗ

……あんたたち、買ったらほんとに負けだよ？
マヂで

つか、すぐ隣に見えるマンションあるべ？
あそこの連中はあんたたちのことを見下してるよ？
「団地」の方々ｶﾜｲｿｽwwwってなもんでさ。
インチキ手抜き工事の全貌が筒抜けだしｗｗｗ（つか柱も壁も厚さが半分ってｗｗｗ）
死人がバタバタ落ちてったのも筒抜けだしｗｗｗ
もうね、今やもっとも熱いお笑いスポットですヨ、点農素は。

>>391
つか本当に柱厚、壁厚半分だったら、こんなとこカキコんでないでとっとと告発してくれ。
死水にトドメを…

展の渦はホント凄い話しか流れてこないね〜
日本で一番でかい集合住宅らしいじゃん？　　　　　色々あるわな

>>391
虚言なら他でやれ。
事実なら、おまいが労基署や建築指導科にちくってくれ。いや、マジで。

>>391
点農素Ｃ棟購入済み＆内覧済み＆内覧後、柱内部点検必要
通告済み。柱が空だったらどないしましょ。あんたらプロじゃない
のはわかるけど、これってサギってこと？

添脳逗関係者は

ホームラン級のバカだな

>>396
説明してよ。
馬鹿だからわかんないし。

>>397
短期応力＝長期応力±水平時応力

>>391
役所に申告まーだー？
早くちくりに行けよ。それとも嘘か？つまんねーなー
>>398
ageろよ。sageんな。

なんだよφ(.. )
ｶｷｺ泊まってんじゃん！！
なんかよー笑える話しねえのかよ（｀´）

何か店濃図の楽しい話しくれよ
ありもしないくだらん話しとかじゃなくてよ

話全然違うけど、最近の若い係員（総合職）て事務所に戻ってこないで
さも現場で監督してるかのようにしてるけど、ブッチャケ寝てんだろ？
マジでムカつくんだけど。仕事できねーくせに海外勤務に希望を馳せる。
本当にどうしようもないバカ！！

そもそも海外勤務はレール外れではあるんだが…
知らずに希望を馳せているところが、すでに終わってるな

海外行くとダメなのか？確か、前田は海外行ったはずだが、出世コースだろ？

最近奴はおとなしくなってるらしいが、やっぱり車ボコボコにされたのが原因か？

ダメなことはないが本流でもないだろ。
今はドバイの案件とったんで国際業務室も意気軒昂かもしれんが、所詮海外工事は年間受注のMAXでも10％前後だしな。

丸の内一丁目のUFJにいる、Ｓ木主任？マジでウザイ！！

同じ清水建設の監督連中にも嫌われてるし！

夜勤現場だからって毎日４時間程で終電に合わせて帰ってるくせにうるさい！

代わりに？朝１０時まで残されてる若い監督に同情するよ。
久しぶりにハズレの現場です。

>>15>>16>>17
わかってて自演してんの？びっくりした。

清水建設の系列の子会社にいく派遣のお嬢さん方・・
どうせ行くなら清水建設本社に行くのがいいですよ！
子会社にいいたら悲惨です。
彼らはコンプレックスでいいっぱいなので、
いつも「私たち清水建設は。。」
と始まります。
・・・おおきく違うのに・・・！！

ドバイの工事ってどんな概要ですか？

新聞見ろよ

>406
腰抜かさないでね＾-＾
清水やめて劇団四季志望・・ちょっとお芝居の練習させてね＾〜＾！
南千住の反場の"反場"、"飯場"の間違えね。

オッスオッスオッス

Ｗ鍋はいい奴だた

オス！おす！押忍！！

Ｉ川くん、元気？

またか・・・・・
　
また・・・
　
飛んだのか・・・・　
　
いいのか？
　
コレで・・・。
　
名所確定だな
　
コリャ┐(´ー｀)┌

>>415

何人目？

明日ここの会社説明会いってくる
受かったら死にかけのおかんが喜ぶんだろうがな〜
せめて最後の恩返ししてやりたいぜ

市川再開発に、女の現業係員がいるよ。ちょっと肌が……。だけど、結構かわいい！

>>418
肌に触ったんか？
kwsk

肌になんて触ってないよ。ただ顔にソバカスやらが、たくさんあって、ファンデーションベタ塗りって感じ…。顔が粉吹いてる。でも、結構かわいい！

ソニンビルはもうオープンしたか？？

ｿﾆﾝは工事長三人いたからなぁ

工事長３人ぐらい、今の時代めずらしくないだろ。現場の数が少ないから、偉いのが所長、副所長、現業長、公務長とやらに名を変えて、現場にいるじゃん！

天王洲って未だ作業員いるの？

>>423
現場数が少ない、ってアンタいつの時代のヒト？
数ばかり多くって職員足りてないんでスガ…

談合しなきゃ仕事も利益も出ない糞ゼネコンスレはここですか?

現場数が多いって、金にならない小さい現場ばっかりじゃん！大きい現場が少ないって意味だよ。アホか！

>>424
居るはずないよね！
と、言ってみる

>>424
オッスオッスオッス

日道を何とかしてくれ。

人に頼っているうちは駄目だな。

http://www1.nfrq.com/?bc=mpt02

品川ｿﾆﾝ、なんでも2月3月まで行く業者がいるらしい。因果応報というかなんというか。

ゴラァ清水！
中部労災病院、超欠陥だらけｼﾞｬﾏｲｶ(;-_-+

ふざけるな、金かえせ！

ひぃるまぁ〜のぉ〜パパ〜は〜（残業ばかりで脂汗で額が）光ってるぅ〜
ゆぅがたぁ〜のぉ〜パパ〜は〜　ボロボロ〜さぁ〜
どぉようび〜しゅくじつ〜　しゅっつきん〜さ〜
とうぜんだいきゅう〜　あるわけ〜ない〜
へいじつ〜いつもは〜　ごぜん〜さまぁ〜
それで〜もそうちょう〜から〜　オスオスオス〜
ひぃるまぁ〜のぉ〜パパ〜は〜　光ってるぅ〜

>>434
お施主さま降臨〜
まあ大目にみたってくれ
よくあることジャマイカ

しみずくんとこしぼうじこおおいな

だいやもんどのげんばで、またしにんでたな

死亡事故多いの？
労災になるのかな？

豊田織機安城といい、田原のクリーンセンターといい、ボロボロだな、
日道のせい？
モリモトにはよ電話してなんとかしろや！！！！

おまえが電話しろよ

オッスオッスオッス

事故がおおいのは朝から晩まで拘束されて皆朦朧としてるからでしょう
代休有休取れないのに手当てもないし。￥がよけりゃ納得するんでしょうけど昔とちがう。
社員を大事にしない会社は先が見えてますよ。足元から崩れる。

豊洲○丁目計画では基礎杭の強度不足の指摘・・
あんな高層マンションに住めるか〜？知らない
奴は高い銭を払って買うんだろーな！知らぬが
仏とはまさにこの事。
　

小耳に挟んだんだが、
会社都合で転勤、社宅がないので家探し
田舎なので家賃が安く広い家が殆どにもかかわらず
「○○平米までの家しか借りてはいけない」と。

これ本当の話？ まさか天下の清水がね？
自分には人権侵害ｗにしか見えないんですが。

そんな規定はねえよ。

訴えられたいの？

>>444
そりゃアホ子会社の規定だろがよ

444ではないが、その規定は実在するよ
子会社じゃなく本体の規定でな
たしか55以下だった気が…
オレもそれで苦労したクチだし
ま、抜け道はいろいろあるんだけどな

>>447
抜け道ってどんな方法取ったの？

>>447

会社から書き込みするとは。。。
特定できるから、明日首洗って待ってろ。
バカ助

どうやって特定出来るんだか　　(￣ー￣)

携帯からならいくらでもできるがな。
特定してみやがれってな。

>>448
不動産屋と口裏あわせて間取り図差替え、ないしは各部屋の平米数を修正
そこまで大幅にいじらんでも55ぐらいにはなるかと

>>449
そもそも会社の端末は2ch.接続自体できないよーになってるし
バカ助はおまえだろ、この恥晒し

>>452
>そもそも会社の端末は2ch.接続自体できないよーになってるし

はぁ？どこの会社の話でつか

バカ社員晒しage
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

５５平米規定ってナニ？
誰がどこに住もうと個人の自由だと思うんだけれども。

つーか、金額さえ問題なければどんな広さだろうと庭があろうと
問題ないと思うのが世間一般の常識じゃないでしょうか

な　に　こ　の　人　権　侵　害　

つーか社員の住む家の広さまで規制するっつーことに
なんか意味があるのか？

せこさのアピール？
社員は広い家に住むべからず
そんな権利はおまえらにはない、と？

社宅扱いで会社が借り上げる場合の規定だ
持ち家の広さ制限なんかできるわけねーだろ、このアフォ共が

清水の社員で天王洲マンション買った人いるか？

社宅の規定で借り上げだとして、平米を区切るのになんの意味がある？
地方など狭い家を探すほうがむつかしいだろうに。
金額の上限だけ決めればいいだけのこと。
ふつう、ただでさえ転勤で社員にストレスを与えている上に
追い打ちかよ。
随分、時代にそぐわない不合理な取り決めだな。
余所ではきいたことねーぞ。
清水は社員の士気向上を考えてんのかねw

金額にしても差額がでれば社員に負担させれば済むこと。
清水は社員のアフター５や住居、生活まで管理すんのか？

>>453
貴方はニートやフリーターですか？それとも、中小企業の社員ですか？

ちょっと大きな会社になると２ch使わせないようにしてるのは常識ですよ？うちの会社はジオとゲーム＆芸能関連もシャットアウトされますね。



まあ、清水の現場にあるパソからはバシバシカキコミできたなｗ

住む家の平米まで規制されるなんて、清水の社員は人間として認められていないんだね。

同じ社宅として供給するのに、たまたま配属になった勤務地間で広さに格差があったら社員の間に不平等感が広がる、なんてカンタンなことも想像できない糞ニート共めが

オスオスいやなら来なけりゃいいだろ

>>464
印象が悪くなるという事でオッスは禁止されつつあるわけだが

社宅をどんどん売り払ってるくせにどの口さげていってんだよ？
利便性ある土地、たとえば世田谷と田舎を同じに考えろと？
そこまで「不公平感をなくそう」と考えるなら地価まで反映してみろよw
海外勤務にも同じくその「公平」を適用してるならともかくw
社員をコマみたいに飛ばしているくせに公平もなにもあるかよ
このせいで新しい土地にいく家族にさらにストレス、どうせ家に長時間いるのは家族だけだからな。orz
不和の種蒔きだよ喪前
そんな不合理なことにこだわっとるなら先に受動喫煙防止を徹底させろよ
そのうち訴えられるぞ

というか「公平」を主張するならば、住むところは個人の自由なんだから
会社は一定額負担、差額を個人負担にすればぜんぶ平等、公平になるだろうよ
平米統一？そこまで介入、管理するのはおかしいよ。一般社会的にもだ。
意味不明
不動産屋に笑われてるよ影で

あまりにも理不尽な「公平」感覚に吹いたから追加しとく。
そんなに公平公平いうんなら、以下のも公平にしてみろつーんだよ。
日照、眺望、東南角部屋、地価、駅までの距離、利便性。
一棟でも部屋の価格が異なるのは建設やってるなら知ってるだろ？
あーばかくせ。ただでさえ長時間労働をがまんさせてるのに
こんなくだらねえことで社員にストレスかけないでください。

>>464
ただでさえ、休み返上で人生の全てを会社に捧げているのだから、
その辺は勘弁してやれよ。
これ以上、社員の人生に立ち入るな。

定年後離婚、多いと思うよ。

オスといい、社宅規制といい、
清水さんてもっと一流かと思ってましたが。

実際は部門社員、支店社員といった年間契約の安い給料の監督が、本来総合職が行わなければならない仕事を担い、こき使われている。
年間契約なので組合もない。
ここに差別的な給料格差が出来ている。
仕事の内容も差があればいいのだが、そうではないところが清水らしいね。

さいきんしみずのかきこみげんきないね がんばれがんばれ あげろあげろ ぼくはやんないけど

へー、それじゃ、もしかして、関東の場合、
本社傍や二十三区内に住む社員と、
そのマワリのどさいたまやちばらぎから、ヒーコラ通ってる社員と、
「平米が同じだから公平」、とかいってんの？

おもしろい感覚だね。まさに不公平じゃんw
誰が決めてるの？これが清水のセンス？
現場もこのセンスで仕事すすめてたりして
オッスなんてセンスないのを強制させられてるんだからまあ押して知るべしか

清水は住み手や使うヒトの気持ちを考えながら建築します。
社員に対する規定はそのままお客さまへの気持ちのあらわれです。
おら田舎だけど平米区切られて公平だあ楽しいよ。うれしいょ。そんな社員がお客さまの大切な建物をつくりあげます。
さあ本日もきもちよく楽しく早朝から深夜まで仕事しましょう。
フライデーナイトなんて死語、ちょっと朦朧でも大丈夫ですよ間違えませんから。
臨機応変、合理性、社員福祉、ああすばらしい。

寝てなくてモウロウとしている人の書き込みか
大丈夫か。休めよ。

ヒーコラ通いたくなければ二十三区内に住めばいいじゃない。

>>476
今いる社宅を自己都合で出ると新たに入れないのではまいか。
不公平の定着ｗ
社宅なくしてその分残業つけるなり一律手当てにする方が社員の福利厚生に
適ってるんではまいか。

自立すればいいだけの話。
なに甘えてんだ

残業代をちゃんとだしてもらえれば自立できんじゃね？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 残業文句いわない。休日出勤もしょうがない。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 だから住む所の自由だけは協力してほしい。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

会社こそ　しゃいんのけんこうを　きりうりする　さーびすざんぎょうと　だいきゅうみしょうかに　あまえるのは　
やめたほうが　いいんでねえの？

そろそろ　しぬぞ

じゃあやめてほかの会社いけよ

>>482
いままでの残業代腹ってくれたらやめる人いるんじゃない？ｗｗ

街はイルミネーションで輝き
楽しそうなカップルたち
羨ましい
そしておいらは現場に張り詰め
最近、巷で俺らはワーキングプアって言うらしいね。
いつからこうなっちゃたのかな？
入る学部を間違えたかな。
そして今日も２ちゃんに書き込み、
AV見て寝るだけの人生
ほんとは金曜のこの時間なんかは
彼女と仲良く過ごしてるのが普通なのかな
いいなそういう人生
そういう幸せものは
このページなんて見ることもないんだろうな
２ちゃんに愚痴しかかけない人生
相談し合える友達もいない・・・
画面に向かってキーボード叩くだけ
もうこんな人生・・・・・
明日も朝早いから寝るか
あすもてきとーに仕事して
倉庫で昼ねでもするか

45歳まで耐えれば、年収1000万も夢でない。
それまで耐えろ。
てゆうか、使う事ないから、金が溜まるだろ？
三食と寝るトコ確保されていて、何が不満だ？

昔なら給料もよくなった。
いまはどうよ？そしてこれからは？
45まで仕事以外なにもできず、子供の参観や運動会なんて夢、
休みの予定もまえもってできないから旅行も宿もとれず
趣味の時間も体力もなく

つきあいの悪さに友人とは縁遠くなり、
呆れ果てられた妻子からは「亭主元気で留守がいい」

45で振り返って、おまえの人生なんだったんだ？と聞かれたら？

社宅を与えてるんだから黙って感謝して働け、といって
過酷勤務、サービス残業をあたりまえに強いる。
不満がでて当然。
こういうのを朝三暮四というんではないかな？
だったらその社宅費用を金銭で与えて従業者の自由意志と誇りを尊重する、
そっちのほうが満足度は高い罠。　　　　　　　　　

朝三暮四でもそこには自由意志の尊重があるわけですから。
社員は社畜ではない。

オッスオッスオッス

そこいらへんの三流会社の取り決めならわかる。でも、
一流の清水さんがオッスに社畜ですか。。。

人事は何を？

会社で法令順守の研修を受けました
企業が不正をしたり　過去に不正をした事実があれば
報告ししてください・・・でんでん
当社では昨年、飲酒運転で従業員が逮捕起訴され有罪になりましたが
懲戒免職にはならず、しかもひとつ上の地域色職の社員に転格になりました
これだけ飲酒運転が社旗問題化される中　当社は飲酒運転しかも逮捕起訴され
有罪になった人間を正社員に採用するのは問題ではありませんあｋ？
何回もまじめに試験にチャレンジし落ちてる人間がきいたらさぞ怒り出すのでは
東京犬畜第３事業部今○服事業部長の肩入れでこんな不条理な人事が横行
野口お前も加担したのか？　週間現代はネタをかぎつけ情報を収集中
再来週あたりシー版巣は大揺れ「飲酒運転　実刑犯を正社員に採用これでいいのか清水建設」

内容：
今度１６階に来た商務Ｇ長てどんな人
１７甲斐じゃ経費使い放題自分の上司を踏み台にしサラリーマン街道驀進中
会社の高級社宅からバスの定期代をもらいながら朝晩タクシー通勤
さすがに１６階の今のお仕事だったらバスで通勤ですよね
野口君しっかり管理監督お願いしますね
それと再来週の週間現代今から予約して置いてください
さあ　いそがしくなるずぞー

飲酒運転は重罪
飲酒運転は即刻首です
まして昇進・転格はありえなし
今木なにかんがえてんだ

「週間現代の○○ですが　ちょっとお話をお聞きしたいのですが
もちろん謝礼をおしはらいします｝
こんな電話がかかってきました
お小遣いになるのでぜんべしゃべってしまいました
３魔円とビール券１０枚もらいました
又会社の不正があったら電話くださいねと形態の番号を教えてもらいました
お金がなくなったら　電話します　今度は税金で運営してる
日本銀行の話をしようかあ！　血税を裏金につかっ田なんて教えたら
たぶん聖徳大使１０枚はもらえるしかも日本銀行券ですからね
野口お前も首洗って待ってろ！

ケージの大きさが決まっているんです。

ゼネコンは、現場では高学歴でも奴隷状態。常に過労死の危険と隣り合わせ。
本社の管理部門は、低学歴でも経費使い放題。
こんなの知ったら、真面目に仕事する気失せるよ。

つまり、こういうことでつね。

過労勤務は時世柄仕方がない、と。
問題は非合理的、非理知的、知性の感じられない規定にある、と。

決定している人間は移動もなくバスで通勤できる利の地に住み
駒のその他大勢は知るか、と。

>>480 だから住む所の自由だけは協力してほしい。

現場に住み込んで働けよ。
仕事の取り組み方が甘いんでないの？
だから工期が遅れるんだよ。真面目に働けよ。

冷暖房に仮設トイレ・簡易シャワーが完備していて、居住空間として何が不満だ？
通勤ゼロ分。千葉から都内に満員電車で通っているサラリーマンが聞いたら、羨ましがるよ。

千葉の白井くん元気？

しみずでは妻子を持ってはなりません。
母子家庭になります。
まあそれ以前に結婚できないわな。住まいが現場じゃw

清水建設社員の嫁になれば、拘束されることなく贅沢できるよ。
旦那は、2週間拘束。その間、浮気し放題。
帰ってきてSEX強要されるかもしれないが、唯一の仕事と思えばよい。
時間にして0.5時間×月2回×12月＝12h時間で、年収1000万の半分が使い放題。
時給に換算したら、イチロー並でないのか？
旦那が過労死でもしてくれれば、億単位の収入が一括で入るかも。
また、旦那の風俗癖でも調査しておけば、離婚で財産の半分ゲットできる。
「家にほとんどいず、家族の為の貢献がない。家庭生活が事実上破綻している」というのも離婚理由になるよ。
30過ぎの行かず後家は、いますぐ合コンで清水建設社員を捕まえろ！

まんまんヾ(*｀Д´*)ﾉ"

関西は鉄筋や大工ともいません 来年は職員でやってください

清水の現場行くとさ必ず大工や鉄筋屋がたんねーたんねー言うけど
ただ単に皆清水の現場行きたくないだけなんだよな
確かに人がたんねーのは確かだが清水行くより他行くほうがマシって感じ

４５歳まで耐えて１０００万円
いやいや、それでもワーキングプアですよ

おれが言いたいのは朝から夜まで時間を拘束されて
２０代、３０代っつー大事な時間を拘束されることに
危機感を感じる

同級生と会うと羨ましく思うよ
休みは正月をずらして海外旅行へ
年収は１７００万＋経費数千万
給料としてもらうのは税制的には１７００くらいがいいらしい

飲食やアパレルのオーナー、不動産、外資系投資銀行、ディーラー・・・
そろってみな億万長者
不思議とみな成功してる
キャッシュフローってのを満喫してる
日本には１００万人くらいいるそうな

日々の仕事で友人関係が広がり
その関係でまた仕事に繋がり

それにくらべて一日中現場に張り付いてても
ただそれだけ 差は広がるばかり
みんな気がつかぬまま 年だけをとる

こんな愚痴２ちゃんに書いてる時間があれば
もっと有意義なことしてたほうがましかな？

同じ釜の飯食ってる同士で・・・ 意味がない
また月曜からやだな土曜日のこの時間が一番幸せだな
早く工程表かいたらさっさと帰るか
でも家に着くのは２５時ころか・・・

投資銀行なんていつ潰れてもおかしくない状況だから・・・
仁義も忠誠もない世界なんて

>>４５歳まで耐えて１０００万円

辛いのはよく分かる。
だが、45歳で年収1000万が確実な業界は他にあるか？
ゼネコンは忍耐力と体力さえあれば、ほぼ確実に1000万円プレーヤーになれる。
不況の波があるが、スーパーゼネコンが潰れる可能性はゼロに近い。
投資銀行とかは若くして成功している奴もいるが、失敗している奴もいる。
君がいくつか知らないが、今更他業界で成功する自信はあるのかね？
上を見たらキリがない。
忍耐力も才能だよ。我慢して頑張れ。

４５歳迄、ストレス抱えてタバコの量は増え、
吸わない奴も、現場で他人の煙まで吸わされ、
食事は不規則、外食ばかり、慢性的睡眠不足＆過労、
人間関係は疎遠、仕事以外の趣味もなく、相談できる友人とも離れていく。

縁あって結婚できても、
転勤に次ぐ転勤、過去の人間関係を根こそぎ絶たれ、
見知らぬ土地に独り　放り出された妻は口数が少なくなり
壁を見つめるばかり、
いづれ家を買って単身赴任、
いざ家に帰ってくれば、そこは妻子の生活の家で自分の家でない。
定年を迎え子供が旅立ち、振り返ってそこにいた妻の生活は
夫のいないことがあたりまえの生活、そこに夫を交えた人間関係はない。
妻とどんな会話をして余生を送るのだろう？
妻に忍耐？忍耐以前に会話をする時間も取れなかったのだから。

それ以前に、そこまで自分が生き延びれるか（笑
話はそれからだ。

＞504 505
お疲れ。こんなときは差額払ったって現場の近くにほっとできる家を借りたいよな。w
くたびれた通勤電車にのることなく、ちょっと晩飯食いに戻れて自分の空間でリフレッシュして。
自分の時間をもたずに二十代三十代過ごしてたら将来まごつく。
ケージから抜け出したいなら自立しろ？この時勢は金も必要です。
毎度お士着せの福利厚生よりは同じ金なら社員の希望、人生を生かす遣い方の福利厚生を願います。
それだったら会社のために働けます。

だから文句あるならやめろって。
いらないよ愚痴言うだけの馬鹿は。
派遣つかってたほうがましだ。

↑の下で働いてる社員には休みも思いやりもないだろうなw　ご愁傷様

工事長の裁量による。まともな感覚の人間の下にいたなら休みも無駄な拘束もないっすよ。
くだらぬつきあい残業をさせられることもない。
↑みたいな感覚の下で働いてると人生失います。
↑の家庭を覗いてみたいもんだw

>>510
派遣どころか業者もあんたのところで働くのはいやがってると思う。
ここで清水の悪口書いている業者はあんたんとこのじゃｗ

「派遣つかってたほうがまし」
派遣の人はこの言葉をよく覚えといてください。

合理性のないことを、
合理性ないとして改善したり認められない奴の下で
働かざるを得ない部下は気の毒

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/


経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/


経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

何を言おうといいけども、結局はお前ら奴隷だろ？
抜けられないんだろ？他で通用しない無能なんだからｗ

ほれ、さっさとやめてみろよクズがｗ

やめていただく前にはぜひ労働基準監督署ご一行様をご招待申しageてｗ

上司の法律違反罰則規定はないのか？ｗ

ねえよ、無能な負け犬どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌なら文句言わずに辞めろよ。
替わりはナンボでもおるよ。
あんたの能力でそれだけの高給貰える所があれば、どうぞご自由に行ってください。
愚痴が多くて現場の雰囲気を乱す奴はこっちも迷惑。

＞504
投資銀行っていっても日露戦争で
日本の国債を買い支えることに端を発し
今まで順調に成長してるよ
フ○ジの一件で役員賞与数億円
友人のマネージャーで数千万
税金もフェラーリ買えるくらいすげーけど

やっぱ先輩の貸しビルデベでも転職して
逆に叩きまくるか
でもそれもツマラナソウダ
埃まみれはもうやめるか
みんなもほんとうはいやなんだよね？？
９：３０−１８：００のお仕事いいな
夕方現場に戻るときどれだけそんなサラリーマンの多いことか

馬鹿な上司がいると大変なんだね。
知り合いの不動産屋に社宅のことをはなしたら唖然とされてしまった。
まあふつうではないそうだ。
よく社員がだまってるといっていたよ。

超過勤務はしかたないと思う。
でも馬鹿馬鹿しい非合理的な規定にはほんまに腹がたつわ。
清水が真の意味で一流になれないのはそこ。

「辞めたって代わりは何人でもいる」
実際そうなわけで。
朝から夜中まで愚痴一ついわずに言われるがままに総てを捧げている奴も、
結局そうなわけで。
会社なんてそんなもんだ。

どこかで息抜きせんとね。

>>521
DQN会社から清水に転職した漏れに言わせれば、、、。
清水のほうがはるかにマシですよ、と擁護させていただきます。
ま、全てが良いとまでは言わないがねｗ

清水は人気、高感度企業のトップランクには入らなくて
鹿島大林竹中が入ってるのはそういうことだったか

ふいんき（ryが伝わるのかな。
実際規定のことなど恥ずかしくて人にいえん

蠶曩圖の現場､未だ毎日200人位オスオスやってるね

>>525
当て字がゴージャス杉だぞ、オイ

さぁ、今日も朝からがんばろう！

選択の自由のない狭い住居に押し込められている人間が使い勝手のいい建物をイメージ、設計施工できるかっつーと
自分には疑問つーか無理がある気がしるが（だからというのもあるワケだが）

皆がんばりましょう。

アッーーーそうか。

普通の生活が出来ておらない人間に普通の人が喜ぶ建物が造れるかというと、
難しい罠。
美術館にしたって、公共施設、マンションにしたって、使って味わう暇がねぇもの。w
だから使えねぇ建築が多く産出されるのか。なっとく

家事をしない人間にいい万村が造れないのと一緒か

社宅ﾈﾀ、もうﾂﾏﾝﾈ

土建屋のみなさま冷たい雨ﾉ中ご苦労さまです。

社宅の話やオスのこと知ったら誰だって入社したくないだろうな

また他のスｾﾞﾈに差つけられる。

質問
四十五になったら代休とれて世間一般人のように帰って家で夕飯食えますか？

フーム・・・・・

見てくれは立派だが、使えない万村が多いのはこういうことだったのか。

確かに。帰って寝て出勤するだけの集団が作ればそうなるわな。
生活者の視点を持てるわけがない。

公共の施設も使えないものが多いし。
どんいう奴等が作ってるんだろうと思ったら、
使う暇がない＝公共施設を使ったことがない集団だったのね。

忙しすぎて使ってる暇もらえないんだ、許してくれ

だわな。設計がおかしくても、使う人間が施工してたら、おかしい、とか、変更すべきという声がでるぢゃん。
どっちもでなくてそのまま建ってしまうからろくでもない。
大丈夫か？
休んで生活するなりしろよ。

ま、使う人のことをまったく考えない社内規定を容認する感覚ならではこそ。
カラーがよくでてますな。

大手企業198社のボーナス金額は過去最高の伸び、
前年度比12％も。平均88万だそうな。

夏のボーナス、８８万３６９５円…大手企業、３年連続最高
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153402330

佐々木工事長ってどうよ

建設業界もはやく景気が上向くといいね

>>537
ここに写真うｐすました。

http://www1.nfrq.com/?bc=mpt02

Access forbidden!
要求されたディレクトリへのアクセス権限がありません。 インデックスドキュメントが存在しないか、 ディレクトリの読み込みが許可されていません。 

サーバーの障害と思われる場合は、ウェブ管理者までご連絡ください。 

Error 403
Thu Dec 14 21:32:03 2006
Apache 

Apache

ぷ

突然お邪魔します。
清水の社宅の場所を教えてくださいm(_ _)m
関東地方でお願いします。

天王洲まだやってるんですか？

たしかに、社宅のきまりについて他人にはいえん。

「社員へのいやがらせか？」
と云われたことがある。

社宅があるだけ有難く思えョ

>>546
社宅なしでキッチリ残業代ついた方がフェアでいいと思われ。
法律しだいだけどな。

>>544
やってる訳ね〜だろ！


と思うっつうか

思いたい。

ようは社員の福利厚生のために同じ金額を遣うのであれば、
社員が喜んで会社のために働く気持ちになるような遣い方をしれっつうことっしょ。
そのほうが生産能力もあがって会社と社員双方のためになる、と。
些末でくだらんことにこだわって規制いれるのは、
社員にも管理側にも時間や神経のロスを生む。
不満も渦巻く。
そんなことにこだわるならもっと生産性の高いことにエネルギーを向けろ、と。

知られたら世間的にも評価は下がる罠。

そうだな。どんなに仕事がきつくても、がんばろうという気になるよな。

天王洲はつづいてるねー。今度指摘直しにいきまーす

指摘：粘着テープの端がすこしはがれている

社宅の広さを決められてるくらいならまだいい。
某支店では借り上げ社宅を自分で探す場合
斡旋する不動産屋まで決められていた。
総務の言い分は「手続きの簡略化のため」だったが
ありゃ、多分総務の上の方がなにかもらってるんだろうなって思った。

現場出入の弁当屋を限定して、弁当代をピンハネしてる奴がいる。

んなの常識です。
そのくらいの事やらないと
所長なんかやっていられない。


　　　　　　某作業所長

清水建設って･･･

すごいねw 社員が住む家の不動産屋まで指定されてるの？ww



私宅で話してることまで会社に筒抜けていそうだw

社宅の意味知ってるか？低脳。

>>558
残業代全額払ってから出直してこいや

だらだらネットして遊んでるのが残業とは片腹痛い。

つきあい残業禁止させれば委員でね？

某県の某高速、隣の
リハビリ現場へ
行ってるけど
清水建設とは
名乗ってるが
実質、清水工務店以下！

土禁で上履きにしてるが
所長みずから
掟やぶり！
打合せで土足は注意しろ！と出てるが
キサマ呼ばわりして
虚勢を張る所長に
キサマ〜！土禁だろう
出ていけぇぇぇっと
叫びたいオイラ達が
居る！

WAXかけてるのに土足で踏み込んでワケワカメのアフォ清水監督が多いこと

残業とか金の問題じゃなくて、平米規制のいやがらせのような規則に頭にきとるんでしょ。

残業も残業代もどうでもいいですから代休未消化の労働法違反放置をなんとかしてくらさい
このままだとはいじんになります

女増えたなー！可愛い女いねーけどな

再来年の就職なんですが、大手建設会社ではどこが良いのでしょうか？
宮大工のＴ工務店受けてみようかと思ってるんですが、ここ見てると築地ホテルのＳ建設は何だか不安な気がしてきました。

鹿島か大林

清水の現場監督、お前ら何様やねん。ヌッ殺すぞ

越谷の幸福の科学に居たキチガイ長谷�Vは最悪だな！あの馬鹿喧嘩売ってるだろ？
しかもゴルフ連れてけとか、呑みに連れてけってタカリで有名。
夜、電話で「〇〇の会社の近くまで来てるから呑みに連れてってくれ」って馬鹿面下げてノコノコ来るらしい。清水はこんな馬鹿飼ってて良いのか？

可哀相な社員のみなさん
そんな非人間的な扱いを受けているとは。
会社と上司はあなた方を駒としか見てないんでしょうよ。
労働基準監督署に通報することです。今年は通報が最多？とのこと。
会社の労働組合が機能していないのであれば、ほかの労働組合機関に相談されてみてはいかがでしょう？
労働環境の改善、人間らしい生活を取り戻すことをお祈り申し上げます。

天王洲契約者です

>> 566
女のｹﾂ追っかけてないで内覧指摘事項しっかり直して下さいね。

＞570
.....そのチクリは一設か？
でも、埼玉の清水は何でロクな奴いないんだろ？
頼むよ....
by 職長会一同

みなまだ仕事してるねー

明日は祝日だが現場やるのか？
旗日まで稼働してるとしたら不敬な会社

おはようございます。
主人は仕事が休めないといって毎晩遅く、ときには帰ってこない生活をしています。
昨夜は深夜に脂汗をかいて、脈がおかしいといって起きました。
疲労がピークに達して過労死するのではないかと心配です。

御社の仕事を生業としております。
夫の携帯の予測変換
へはヘル　ホはホテル
ヘルはヘルメットの略ですよね？

ヘルスだよ！

>>575
建設工事現場は、休み無しです。
文句があるならば、別の仕事を探してください。

どうでもいいけど、指名停止で２期工事ハズレたからって、
２期工事取った建築JVにたかるなよ！
その分俺ら下請けに金まわってこねーよ！

>>573 埼玉だけじゃないよ。なんの力もないくせに、飲みに連れてけって言うやつなんて、ゴロゴロしてる。

>>580
下請がいやなら、元請になれば良いのです。
力のある会社に仕事がまわるのが、世の常です。

>>577

>>582
あんた読解力無さ杉では？

赤字の現場に回されると赤字の現場ばかりに飛ばされるって本当？？

有休どころか代休もとれず
仕事じゃ新建材のかほりどころか
上司にゃ発癌物質ﾀﾌﾟｰﾘポロニウムまではいった煙草の煙を毎日吸わされ
トランス脂肪に中国野菜の弁当で生活
遠い自宅に寝るためだけ帰り
家庭生活どころか社会常識にも浦島太郎
稀な休日には寝たきり寝不足でつかいものにならず
夢見て辛抱した○○年後にゃ日頃の不摂生で動脈硬化
それがあなたの人生です。
悪いことはいわない　いま現在の人生も大切に　体だけは休めなさい

越谷の幸福の科学に居た主任の馬鹿長谷�Vは何処の現場行った？
あんな基地外タカリ野郎の現場なんざ行ったら最悪だぞ！

埼玉営業所は基地外多いね
獨の2239とか

長谷○って今、川崎に居る椰子の事かな？

>>赤字の現場に回されると赤字の現場ばかりに飛ばされるって本当？？

本当。
一回、赤字を出すと、その原因とかは考慮されずに、「無能」の烙印を押される。
必然的に、看板現場から外され、最初から赤字現場に廻される。そして、やはり｢無能」と判断される。
赤字-無能のスパイラル。

そういや、獨協って工期延長になったらしいね。
なんか最近工期延長の現場って多いね。

＞＞590
まじかぁ↓
そんなことになったら血尿が出そうだよ。
やっぱり転職かねぇ？？

>>592

お前が高学歴ならば、最初から赤字現場に飛ばされる事はない。
優良現場で、それなりの成果を残せば、優良社員の評価を受け、
次も優良現場・看板現場に引っ張られる。
大失態しない限りトントン拍子に出世して、大現場の所長を２，３こなせば、経営側に回れる。

＞＞593
かなり高学歴じゃなぁぁぁぁぁい！！
まぁいいや、あと何年かやって転職でも考えるよ！
ありがとう593

考えられないような品質だけは、無くさないと。
土建業界はｻｳﾞｧｲｳﾞｧﾙﾚｰｽに突入した。
どこかのゼネコンが３つくらい消えてくれれば、超ゼネコンとしては有難い。

>>591
土工事で貯金どころか借金作ってたしね

清水はいいとこだよ。

ボーナスナンボや!?

清水は余所より朝礼の時間が早い。
当然拘束時間が長くなる。

>>591
それって、2239がやったのか？

所長によってはいつ休みになるのか、休みの予定も前もって教えてもらえません
よって当然前もって旅行の予定などたてられません

今流行りのいじめ、いやがらせじゃないかと思えます。
で、自身はさっさと帰ります。
盆などの休み以前に普段は休みがありません
求人票にでてる年間休日は嘘です

そういうのは清水に限ったことではないわけだが

2239は現場終わるまで手中にして
終ったら赤伝ないのに勝手に減額
上司の方、一回問いつめてください
人間としてやり方腐ってます

>>601
心の中で鬱屈して過ごし現場に出るくらいならば、早めに辞職してくれ。
浮付いた心で作業して、事故になったりされては困るんだよ？

【大阪】心斎橋筋に石綿飛散　竹中工務店のアスベスト除去作業で ２度にわたって基準値を超える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166824794/

清水は大丈夫？

>>604
現場によるということをいいたいんでない？
社員の待遇は所長次第

>>604のような上司に当たったら最悪
でもいい所長も少なくないで。
まともな神経を持っていたら休みのことなど気を遣ってくれる。
>>604みたいなのがいるから労働環境が悪くなるんや

所長も会社から責められて保身で精一杯。
若手の待遇なんて考える余裕ないよ。

今度の法改正では604みたいな奴も刑事罰の対象になるといい。
てめえが法律違反を犯しているという意識がないんだからな。
601よ、おまえの感覚はおかしくないぞ。
そして、出勤記録をかならず自分でつけておけよ。で、やめるな。
かならず報われる日がくるぜ。

>>601
自己管理できないのを人のせいにするな。
この業界はそこらへんのサラリーマンとは次元が違うんだよ。
全部自分で段取りをするんだ。
所長がなんだろうと、休めるように仕事をすすめろよ。

>>610
つきあい残業の現状を知らん奴
ありゃ上が率先して改善しないと駄目よ

付き合い残業なんかするなよ
少なくても土木はしないぞ

>>610
>>604のような考えの奴が上にいる限り無理だお

>>613
それと帰れないのは関係ないと思うけど？
>>604のいってる事は真っ当な事だし。
辞職する前に、休めといってやりたいけどね。

所長が・・・上司が・・・・というのは無能のいいわけだよ。
毎日早くかえるのは無理でも、疲れたまったら帰れるように段取りするのが当たり前。
ましてや、現場監督という職業であれば、段取りが仕事なのにそれができないなんて致命的だ。
そんな甘ちゃんやめたほうがいい。

草浦人事部長様
飲酒運転で当て逃げ逮捕・送検　　実刑判決でた
やつの正社員採用の話はどうなりましたか？

へー。じゃあ無能でない社員は週休二日で帰宅時間もまともなのかw

残業に休日祝日出勤する奴は無能、と？w

大雨、くれぐれも気を付けてくださいね。

>>616
現場が厳しいのは重々承知。
だが、建設会社勤務である以上は避けられない。
それがイヤだっていうなら、別の業界をお勧めします。
ま、体を壊さない程度に頑張るしかないねェ。

建設会社でダメだった奴が他のどの業界で働けるのか興味はある

>>619
確かに！それには興味がある（笑）

大手町Cの一階は何で無いんだ？

まあ、若手に不満をもたせないように采配をふるえるのが
有能な所長の現場っつーことなんだろうが

昔は給料よかったから若手も我慢してたんだろうが
これからはどうかな。時代が違う
清水の人気も落ちたしな
確かに何かかわってはいる

　長時間労働もそうだ。厚生労働省の調査でも３０代、４０代前半の男性労働者の４人に
　１人は週６０時間以上働いている。これは月にすれば８０時間以上残業していることになり、
　過労死の危険性を指摘されるラインに達する。夫を過労死で亡くした遺族はこう言った。
　「残された子供は『一生懸命まじめに働いたってお父さんは死んじゃったじゃないか』と
　言いました」。別の遺族は「人間として生きていけるような労働の在り方を実現してほしい」
　と訴えた。

　不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。極端な
　言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の下敷きになっている
　ように思えてならない。「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような
　働き方をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167182522/
つーか、↓
週６０時間以上働いている。これは月にすれば８０時間以上残業
↓↓↓
過労死の危険性を指摘されるライン

これ清水では普通だよねｵｲ

つーか、清水では
月８０時間か、今月の残業は随分少ないなｵｲ
というレベルだ罠


月80時間の残業で何をいうか

>>614
応援現場の奴らには口が避けてもそんなこと言えない

>>623
土建業界ならば、１００時間を越えてやっと一人前です。

月８０時間程度の残業なら、過労死なんかにはならんな。
余裕。

残業代が全部出ればの話だが。

むかしはこの残業代がでたんでしょ
今はどうなのよ？
不憫な気が汁んだが

＞一生懸命真面目に働いたってお父さんは死んじゃったじゃないか
＞
＞
＞
痛いなぁ。。。
見過ごせん。。。
一緒に遊ぶ時間も、顔を合わす時間もない。

【社会】新築マンション、７パーセントで強度不足か　国交省、全国で無作為抽出し調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167243420

１カ月指名停止 ｵﾒ！（ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000009-mai-bus_all

>>627
シミズに限らず、土建業界は今では残業代は出ない。
昔は、下請けでも残業代だけで月30ﾏｿ程度にはなった。
とはいえ、派遣社員に対しては、今でもちゃんと残業代は出てるんではないかな？

>>631
1ヶ月程度ならば、痛くも痒くもない。

天王洲も収まったようだし・・・内容はどうあれ・・・・
次は○手町。。特にＡ！！　
今から墓場決定状態。
まだ逝きたい人、募集中！！

残業代月三十万以上もらってた代が「甘い」だのなんだの言っても、
なんの説得力もないな

それだけつけば普通やるだろ。

百時間超えを自慢してるけど、絶対体にはダメージきているとおもう。
運よく定年まで持ったとしても心臓血管系に負担が大きそうだ。

しかし可哀相だな。

人生は仕事だけではない。
普通の人間が趣味や休養、生活や家族の楽しみに当てているあたりまえの時間を
喪前らはもたん。
下手をすれば仕事に関する勉強の時間さえも。
人生のトータルで考えたら恐ろしい損失だ。
喪前らぜったい長生きしろよ。
適度に休め。
でないと、損失がうまらんぞ
生活ができない人間になってしまう

>>635
＞百時間超えを自慢してるけど、絶対体にはダメージきているとおもう。
＞運よく定年まで持ったとしても心臓血管系に負担が大きそうだ。

そんなことはない。
土曜日も平日程度に働けば100時間っても大したことはない。
というか、この程度で壊れるようでは、どの業界でもやっていけまい。

>というか、この程度で壊れるようでは、どの業界でもやっていけまい。

若いうちはなんとかなるが（ｒｙ

必死にやってれば１００時間超えはやっぱしんどいよ

>>622 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/12/27(水) 02:14:24 ID:???
まあ、若手に不満をもたせないように采配をふるえるのが
有能な所長の現場っつーことなんだろうが
昔は給料よかったから若手も我慢してたんだろうが

月に二回しかない日曜日に、社内コンペしても、ストレス溜まる一方。

実家に帰って、田舎に残してきた彼女に会うのを楽しみにしてたのに、
現場の下らない納会(忘年会？）に永延と付き合わされて、後片付けまでさせられて、
せっかく予約した切符が無駄に。
これが、福利厚生の一環？？逆に怒りのボルテージ上がりっぱなしなんですけど！
殺すよ？

>>633
>次は○手町。。特にＡ！！　
>今から墓場決定状態。

Cに比べればいろんな意味で良いと思うがw
隣で宴会してるにのにさ・・・

大手ゼネコンの現場監督は朝7時から夜22時ぐらいまで働くでしょ。昼休みがあったと仮定して、
1日14時間×26日労働＝364時間/月。
規定の月労働時間は160時間とすると、200時間以上超過勤務しているよね。
100時間ぐらいの残業なら文句言わないよ。

>>641
よく計算して数字にするとそのくらい働かされているね　恐ろしいね
下はもっと働いている
死ぬね

切符無駄にした奴可哀想杉
普段拘束しまくりなんだから盆暮れ位上司は気を遣えよと小一時間（ry
自分で段取り云々いう奴もでてくるだろうが、職場で若手がいいだせる雰囲気を作らないんだろ。わかる
ひどい奴になるとテメエのスケジュールだけしっかり組んであとは予定もギリギリになるまで教えずに放置だからよ。
めずらしく下の不満を嗅ぎ取りゃ、酒につきあわせりゃ解決すると思っている。
そうじゃないんだよ！。はやく帰せよ！
こんな生活してたら、マジで社会復帰できなくなるぞ。友達とは疎遠になり、彼女や家庭の共通の会話もなくなり、
ためしに百貨店やスーパーに放ってみ？買い物の仕方も忘れて呆然としている奴までいる始末。
人間としての生き方やスタイルを失う前に、まあ休め。

少なくとも、代休位は当たり前に取れる環境作りを会社側は推進すべき。
疲労から多くのミスや欠損が生まれるんだからな。経営的にも損をするぜ。

＞641　これに通勤時間および意味不明の平米規定が加算されるのだ。いい待遇だろ。

私は設備担当なんで、２２時まで残業なんてありません。下請の担当者
いびって楽しんでます。○○タ本社ビルでは、下請に払うお金でベンツ買いました
設備業者はおとなしい人ばっかりで助かります。水漏れしたときの保険金も水増し請求したし
いいことばっかですよ〜

>>酒につきあわせりゃ解決すると

清水に限らず、大手ゼネにはこうゆう考えの奴多すぎ。
思考が30年間停止してんだな。

拘束時間がながくて疲労で感覚が麻痺するから、社会的な一般常識や人情の機微を察知できなくなるのでは

そーいうひとが建てた建物が使えない理由と構造がわかってきた

公共や商業施設で利用者のことをまったくイメージしてない、考えてないやつ

身近な部下の気持ちや立場もイメージできない余裕のない人間に、ひとがつかう、こだわりの建築物はつくれんということですな

現場の雰囲気はそのまま反映する、と。

仕事柄、拘束時間が長いのは仕方がない面もあるが、
少しでも改善しようという努力が会社側に見られれば救われるのだが、、、わざわざ宴会の予定入れなくても、、、、
現実は、拘束時間が長い事が美徳とされ、不満を言おうものなら要注意人物として、徹底したイジメにあう。
心の中では怒りが限界に達していても、
「現場はやり甲斐があります。毎日充実して楽しいです。」と言わねばならない。

やっと
いまから
休みを
３日間いただけました。。。

やあ、明けましておめでとう。

といっても、少なからずの現場の社員は心身疲れ切って泥のように眠りこけ、なにもできず、
家族に心配されてるか、母子家庭慣れした家族に正月早々疎まれているに違いない。w

しかしひどいいじめもあったものだな。
まあ、もしそうしたイジメにあってしまったら、自営か田舎の家業を継ぐ決心でもして、開き直って覚悟、戦うしかないかね。
腕のいい信頼できる弁護士に頼んで、会社とイジメ本人へのパワハラ訴訟に、暴露本に、暴露サイト開設、

まあ、やり方はいろいろあるが、そんなところかね。とにかくイジメ本人もターゲットにせなイジメはなくならんだろ。
いまの時代のイジメは、どんなやり方でもよい、目には目を、恩には恩を、イジメには復讐を教えんからいかんのよ

しかし若手の殆ど誰もが思っていることを正直に口にするとそんなイジメに遭うのか。陰口叩くより余程立派と思うが。

同じ残業でも環境よけりゃ頑張ろうと思える、効率的、合理化された納得残業wもあるわけだが、
そんな陰湿な連中に当たってしまった日にはたまらんな。

覚悟決めて、一寸の虫にも五分の魂を見せるしかないね。
まあ、そんなことならんように、その魂を仕事と、今年は自身の生活の楽しみに向けられるように祈ってるよ。

漏れや藻前らにとって今年はよい年になりますように。

>>650

ﾏｹﾎﾞﾉがまで読んだ

負け組をナメていると痛い目にあうぞｗ
イジめられた下請けが何をするか知っとるか？ｗ

>>有能な所長

今の所長連中に何かを期待しても無理。
彼らも、世間から隔絶され、劣悪な環境で30年近く耐えてきたんだ。
当然、自分の人生を犠牲にして、家庭は崩壊。
彼らも犠牲者。期待しても無理。世間的な幸せの基準が大きくずれている。
彼らにとって、「酒＝人生の安住の地」なのだから、、、

>>イジメに遭う

自分の家庭が崩壊しているのに、下っ端の家庭円満の心配なんてするはずないじゃん。
「家庭崩壊させて、自分の仲間にさせる」｢酒飲みながら愚痴りあう」と考えるのが人情。
それは、イジメではなくて、仲間入りのお誘い。

自分は元社員、設計です、それも本社以外の部署。ホント現場じゃなくて良かったです。
十年前に退社し独立してます。
都内某現場の色々な所長に深夜呼び出されたり罵声浴びせられたり、当時は苦労しました。

いいじゃないの
現場所長に可愛がられれば職長会の発行する噂の赤伝で食い放題飲み放題

要領悪いからだろ結局は。

清水はその下の苦労の方が労務時間なんかよりよっぽど惨いと聞く。

>>食い放題飲み放題

だから、欲しいのは、「残業代」または「適正な休息」。
飽食の時代に食べ物で釣られネーよ。
だからゼネコン社員は時代錯誤してるって言われんだよ。

同じ仲間？残業代が三十万ついた代と、つかない現在の若手と同じ仲間？

これからの法改正ではさらに、残業代をなくして何百時間働かせても経営サイドの罪にならないようになるらしいな。

清水建設千葉支店さん。
今年も、よろしくお願いします。

>>558 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/12/19(火) 11:59:59 ID:c3N0eqBz
>社宅の意味知ってるか？低脳。

社宅【名詞】[しゃ・たく]
１．全国各地に飛ばす双六の駒の収容施設。　
２．家族を人質に、有無を言わさず超過酷労働を奴隷に強いるための逃亡防止施設。奴隷の住居を兼ねる。
　　奴隷の家族の精神安定の為、塒、小屋のサイズだけは他の諸条件に拘らず小さく規定されている。
３．社員の福利厚生のための施設。
４．顧客との付き合いの道具



清水は当然３だよね。

当然　「２」です。

家族が人質に取られているから、過酷な労働に耐えられるんだね。

おい、ここで晒されてる社員ども、注意汁！
本社総務が毎日本板チェック中
特に埼玉の蛸虫ども、とばされんうちにホドホドになww

便所の落書きを真に受けるほどアホなのか、総務は

本社総務見てるの？なら改善頼みますわ。このままいくとまじ過労で死人がでるわ。

ついでに、直前まで休みの予定を下に教えない工事長がいてるんですけど、
帰省にしても旅行にしても計画一つ立てられんし、切符は高いわ買えないわで、
家庭不和はおこる、普段これだけ朝から晩まで、休みもとらずやってるのにと、欲求不満が高じてる奴がでてます。

不和になる相手がいればまだしも、独身は出会う時間がなかなかつくれんかと。

>>662
ちゃんと、赤伝のＦ咲って書いとけよｗ

んなのより先に代休なしの法律違反常態化をなんとかしる！
会社全体の問題！にちゃん見てる暇があるなら仕事しる！

>>欲求不満が高じてる奴がでてます

不満分子は海外に飛ばします。
問題が生じる事はありません。

>>過労で死人がでるわ

社内マニュアルに従がって適正に処理します。
遺族に見舞金払えば処理終了です。

591 名前： 天皇杯をゴミ箱に捨てろ！・・・と発言した大成建設社員の北川さん 投稿日： 2007/01/02(火) 20:50:30 ID:n9HQ+Zuj0
>>569のブログにある

＞つまらぬ杯は割ってゴミ箱に捨てろ。サッカー関係者よよく考えよう。

by北川成人のＢＬＯＧ我乱洞　http://seeget.blog24.fc2.com/blog-entry-94.html

これって、天皇杯をゴミ箱に捨てろ・・・と言っているんだよね？
サッカーがすごい嫌いだとしてもこの発言はまずいだろう

どんな人なのか・・・とぐぐってみたら顔写真が載っているサイトもあるじゃないか
http://www.kataru.jp/012.html

北川　成人

大成建設株式会社
社会交流センター
センター長

実名を出していて、おまけに職場と顔写真も出していて、こんな発言をするなんて、このおっさんは大丈夫なのかな？
物凄い勇気のある人だなw


◆◇スーパーゼネコン 大成建設　５工区目◇◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1159115229/

>>647
公共の建物って偉い大先生と呼ばれる事務所が設計するから
どのゼネコンが造っても同じだと思うが・・・と某ゼネコン勤務の漏れは思うよ。
はっきり言って大先生は目指すものが違うから一般庶民が使いやすいという観点とは別物だからね。
一番身近なのが空港。なんであんなにわかりにくいし歩かなくちゃいけなんだろうか。

>>666
2239はさっぴきの赤伝なくてどーしよーも無い時は
逃げまくって交渉せずに勝手に減額する奴
赤伝の2239言うより人間としてやること終ってるな
金ねーんなら自分自身ｱﾀﾏ下げてまけてくれ言えば
こっちも考えあるけどきたねーもんなやりかた

大先生が設計しようがなんだろうが、なんで施工側から指摘がでないの？
いわれるままに変なものを造るの？
つかえん、ということにも気がつかんのかと思っていたが

>>672
施工段階で指摘できることは限られてますよ。
つまり、設計段階で既に考慮されてなければならない。
設計を根底から覆すような指摘をしても、絶対に覆るわけが無い。

明日新年早々オッス言ったらおまえら全員悟空な

清水の設計はどうなの？
すばらしい？マンションとか

頭数は居るからﾋﾟﾝｷﾘ

>>672
施工者が指摘？
なに寝ぼけたこと言ってんだ？
施工者が設計選んでんじゃないんだからな、
うちは、施工上・品質上いろいろなアドバイスこそすれ、
設計者を選ぶのは施主の勝手だ。
設計図通り作るのが基本だろ？もちろん糞設計図だけでは建たないんだが。
意味が有る無しは、設計者が考え施主が理解すればいいこと。
理解できないのなら、設計頼まなけりゃいいし、
理解できたなら、無意味ではないと言うことだ。

まぁ設計図面から施工図起こさないと仕事出来ないのは日本くらいなもんだ

原寸屋選ぶのも施主の勝手ねえ（ニヤニヤ

税金をドブに流し込むような公共物件が出来上がる構図って感じ。
あんた方も納税者なんだから少しは疑問に思えよ。
せめてユニバーサルな部分だけでも指摘するとかよ。
ま、子育てや介護や生活と隔絶してる人が多そうだから無理そうな気もするが。

>>680
一般大衆の意見を入れると、ろくなことになりません。
まずは、物件の使用目的に沿うかどうかをこそ判断するのがスジです。

>>680
税金の無駄遣いさせたくないのなら、施工者に言ったって無駄では？
設計者にマシな設計しろとか、
施主に無駄な公共施設作るなとか直接言えば？
基本的なこと解っていないね、君は。
公共事業聞きつけては役所にいちいち質問やら、指摘しに行けばいいじゃん。
決まったこととやかく言っても、遅すぎだ。
まあ、そんなことも解らない君は成す術が無いと言うこと。
人任せにしないで、無駄な税金使わせないようによく勉強してちょうだい。
あんたも納税者なんだから。

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1159115229/l50

プロとしての誇りが感じられん擦れだな。

いやいや、誇りとかとはまったく別問題だろ
682はしごく当然な事を言ってるだけだぞ

清水は休みが月に四日から六日程度、祝日なし、平日の帰宅は翌日、ということでよろしい？

>>686
そんなの、土建業界の標準ですよ。
シミズだけが特別ってことは、絶対に無いです。

>>四日から六日程度

月に2回も土曜が休めりゃ文句もないよ。
工期末は日曜も怪しい。
月、400時間以上も働かされた事がある。

休日【名詞】［きゅう・じつ］
１.就寝日。一週間の寝不足を回収する日。
　　用法：「〜は終日寝たきりで家族に恨まれてしまった。」

２.仕事の休みの日。ＯＦＦ。友人や家族とレジャーや趣味にいそしんだり、時には旅行を楽しんだりする日。　　　　　　　　　　

３.過労、風邪、精神疲労で休む日。

４.取れない代休、取ったことのない有休、病欠以外の、計画的な、疲労しておらずに自由に過ごせる休暇、というイデアについて、奴隷が寝込みながら夢想する日



清水は当然２だよね。

>>687
喪前は皆が泥棒をしてたら喪前もするの？
清水様は業界の手本とならねばあかんだろ。

【残業代ゼロ】 安倍首相 「日本人は働きすぎ。少子化対策にもホワイトカラー・エグゼンプションは必要」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168047735/

残業代なくなるみたいだね。

【労働環境】年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者…日本版ホワイトカラー・エグゼンプション [06/12/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166221530/

こんな生活させて　過労で殺そうとしているに違いない。

どいつもこいつもそんなにイヤなら、シムズやこの業界からとっとといなくなってくれ
そんなんが増えれば社会問題化して、残るおれらの待遇もよくなるかもしらんし
死ぬよりマシだろ、さっさとヤメレ
もはやこの業界で生き残るのは、会社も人も体力勝負、頭数へらねばやっていけんのよ…

>>694
極端な話1/3まで人減ったらあんた確実に死ぬよ

それよりWCEによって多くの会社員が残業代がもらえなくなって、
家やマンションが買えなくなって、建設需要激減に繋がるのが怖い。
テナントビルも間違いなく需要が激減する。
　もう馬鹿経団連に踊らされる安倍自民には組織票なんか入れるなよ。
　次の参院選でまた自民に入れたら、お前らクソ馬鹿のクソマゾだ！

辞めたくても転職先がない。
学歴も資格もあるが、建設業以外では全く役に立たない。
若いとき辞めようとしたら、引き止めておいて、
辞められない年齢になったら奴隷以下の扱い。酷すぎないか？

代休カットしなきゃまわらないって、経営的にも現場的にもかなりハイリスクでね？

顧客側から見ても人柱の上に建ったブツじゃ、ちょっと引く罠。

現場動いてるときゃ無理だっていうなら、丸井みたいに一ヵ月休暇導入すりゃいいのに。
現場移動休暇んときに代休有休全部ひっくるめてやるのよ。
長期の現場については別に考えんとあれだけど。

教育ができている人材の流失コストが一番大きいということで休暇や勤務体制も厳密に見なおしてたと思う。

月四百時間働いてた人間が社会復帰するには１、２週間程度の休みじゃ無理じゃね？

黒現場はともかく、赤現場は負のスパイラルが起こってないか？
酷使→疲労→ミス→赤→酷使→、、

代休有休は昔は買取があったような

>>694
人が減っても、残った人間にしわ寄せがいくだけだろ。もっと苦しくなる。

>>700使い捨ての派遣がいるから平気だ。

>>696
建設需要激減なんて有り得んから、心配するな。
どうやっても、２０〜３０年程度のサイクルで建て替え周期が来る。
たとえ建て替えなくても、リニューアルは有る。
ただし、日本の人口は漸減していくから、需要も漸減していきます。

とりあえずあと２，３年はミニバブルが来るわけだが・・・
儲からないけどな

本当に使い捨てとか思ってるから扱いが酷なんかな
そういう神経の連中による施工って寒気がする
アネハだけじゃなくてさ。
大丈夫なのかねここ？

JVで清水の現場行くと子供が建物建ててるって感じ
まぁハブにされて工程会議混ぜてくれないのは慣れたけどさ
隣りで話聞いてて（*´ー｀）フッ って笑ってます

新浦安クローラーたおれた？

よーじこんな。ひととおりあるな。

残業代がつかない法律は一度決定したら、経団連が要望するように順次対象が４百万まで下がるだろうね。
この業界や清水はどうするんだろう。

>>706 新浦安クローラ倒れたよ！おかげで現場STOPしちゃいました。

>>708
そんな心配は無用。
何故なら、いわゆる団塊の世代が大量に退職するお陰で、給与体系的には
適正な水準となるからです。
団塊の世代だけ突出して人数が多かったので、それが解消されるのは良い
ことです。

>>710
適正な水準とはどういう事？
若い社員の賃金UPに繋がるという意味か？

残業代の行く末も心配ではあるが、正月休みどうでした？
自分は四日間丸々寝っぱなしでした。体きついわ。他のこと何もできんし、頭も回らなかったです。

管理側の立場の人の書き込みが散見するように思えるけど、
ほんとに「使い捨て」に考えてなきゃこんな扱い受けない気がしてきました。
正月の自分はまるでボロ雑巾でした。

以前はそれでも残業代ついて給料でカバーできたから耐えてこれたんだろうと思う。

>>月四百時間働いてた人間が社会復帰するには１、２週間程度の休みじゃ無理じゃね？


2週間も休めたら、誰も不平を言わないよ。リゾートビーチにいけたりして気分転換できる。
実際は、支店間移動の際に、土日はさんで4日とか、、、、、2泊3日で韓国に女でも買いに行くかな。

清水建設の人たちは、本当に凄いと思う。残業、残業、残業！良く辞めないと思う。このスレでも、残業の話ばっかりだけど、そんなに文句があるなら、辞めちゃえば良いんじゃない？
なんで辞めないの？

ほかでやれないから

辞める必要がある？
これはどこの業界でも同様のことだが、
その発想自体がそもそもおかしいのではまいか？
違法なことをしたり、偽りの待遇表示をしているのは会社側なのだから、
会社側が改善すればよろしいだけのこと。
そうでないと、法律を守り社員福利厚生を守り、正しい対応している企業が馬鹿をみるではないか。
よくわからないが清水は待遇内容から考えたら今が一番厳しくなっているのではまいか？

話をきくに、肉体の限界を超える就労にももちろん問題はあるが、
休みの予定が計画できない、予定が知らされないという陰湿な話は、現場の管理職によりそうだ。
それこそ下を人間扱いせず雑巾扱いしている管理職がいるのだろう。
人間にとって計画ができない、先が見通せないことはストレスの一つ。
そのうち名前がでてきたりして。

【調査】 "民間との違い？" 地方公務員の勤務時間、１日８時間未満が３２８市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/

>>713
日本も変わらない若しくはもっと蔓延してるみたいだけどな。
http://www.google.com/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80&hl=ja

気をつけれ。

染みずは若い集勧誘するのにどんな条件出して釣ってるの？休日日数とか。

祝日とはいったい

安全管理だ施工管理だと
うわべの口ではうるさく言うゼネコン様

社員の福利厚生健康管理はズブズブのグズグズですかそうですか。

最近、職人をやたら時間拘束で管理したがる若者が多いのは
自分が休みも取れないストレスをぶつけた結果なんですね（哀れ

年間休日は一般的には120日前後＋有給休暇。
月6日休みの場合、年72日＋黄金週盆暮10日〜＝82日〜
月4日休みだと、年48日＋黄金週盆暮10日〜＝58日〜

ここは、他にいってもやっていける技術など身につくようなことはないし。
むしろ、他所で本当に経験あるんだよね？って恥かくだけだから転職しようなどと悪い夢みないことだ

真面目な話ここの会社の人事とか総務って何の仕事してるの？
現場の人はマゾなの？
マゾの選出？

明日発売の「週刊東洋経済」1/13号から
⇒本誌総力特集：もう安住の職場はどこにもない＜雇用破壊＞
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃−無給長時間残業への道

・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側　「過労死は自己管理の問題です」　奥谷禮子／ザ・アール社長
労働者側　「本当に休みは取れるのか！？」　長谷川裕子／連合総合労働局長
公益側　「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁　「正社員にはさせない」！？ ――
大企業側の反撃
・INTERVIEW：全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を　八代尚宏／経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない　川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ：もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN：東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/index.html

しかし、つい嫌味口調になってしまったが

団塊近辺の現所長クラスなんて
４０代の頃なんか接待漬けで随分美味しい思いをしてるんだぞ
付け届け（キックバックな）で、一現場で家が建つなんてな。

それに比べたら…
若い清水の人達よ、ここで腐らずに見返してやれっ

やる気があれば、残業なんて何時間でもやる！
くだらないよ。文句があるなら、辞めればいい！

釣りですか？
残業代つく残業ならいくらでもやるだろ。
ある程度のｻﾋﾞ残は仕方がないだろうが清水のは許容を超えている。
平日残業はともかく休みが少なすぎる。
本当に真剣に仕事してたら、やる気だけでは体はもたないんですよ。

これだけ時間の拘束が長いのは社員の人生を狂わすよ。
以前は家が建ったのかしらないが、家庭は？子供は？放置してる間にどうなっている？
定年後の人生は？

清水は社員の生活と人生に立ち入り杉。
つーか人生の足のひっぱり合いかよ。はやく帰してやれよ。
やる気以前に頭と気つかえ

今の上司は優秀で勉強になるし合理的だから残業も苦にならないな。
しかし移動すればまた絶対人間扱いされない時があるだろうから書いておこう。
なんとかしる！


ところでこのスレの関連スレですが…。

728 （仮称）名無し邸新築工事 New! 2007/01/09(火) 22:14:43 ID:Asy3bkpW
やる気があれば、残業なんて何時間でもやる！
くだらないよ。文句があるなら、辞めればいい！

こうやつに限って別にやることないのに付き合いでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残ってるんだろな

＞やる気があれば何時間でも

お前一人で四百時間やってろ　一人で過労で氏ね
これ以上他人を巻き込むな
お前みたいのがいるから改善されないんだよ

優秀で部下思いで無駄のない上司の下ならいくらでも働くが、

やる気だ、気合いだ、と口癖だけでダラダラ、先の予定も組めず伝えず、
非能率的なダラダラ会議とダラダラ残業、くだらぬ酒ばかり付き合わされ、
夜！、仕事もないのにたまに先に帰れば、「やる気があれば残業はいくらでも、」と？

定時って何時だっけ？
そんなもんもあったっけか

>先の予定も組めず伝えず

これ、行き当たりばったりの例の世代とその近辺の特徴ですから。

とにかく用が無くとも人を傍に置いとかないと不安で仕方ないらしい

…人を何だと思っているんだろう……

改修工事の見積を自社では出来ないので、
現場の調査、打合せ図面の作成、施工方法の検討、
数量調書作成、大工程作成までと、ありとあらゆる面倒な仕事をさせておきながら、
施主側にはしっかりと予算を確保させ、
着工する段階になって工事に全く関係のない同業の別の下請けから安い見積を取って、
お前の所は高すぎるという。

調査から足掛け４年もの歳月を掛けてその間、
一切の費用を請求したこともなく、
無茶で我侭な要請にも快く対応してきましたが、
ここにきて少し腹立たしく思っています。

見積提出額を吹っかけている訳でもなく、
不確定要素が多々ある内容であるにもかかわらず、
どうして金額しか見れないのでしょうか。

ここ数年、「見積」ってのは名目だけになってしまい、
中身がどうこうよりも全ては頭の金額だけなんですね。

元請のいう「予算がない」ってのはもう聞き飽きました。
予算を確保して、後世に残る立派な建築をしようという概念は
ないのですか？

こんな状態がまだまだ続くようでは日本の伝統技術は
衰退しいずれは再現不可能になってしまうでしょう。

これもまた国民性なのでしょうか。
残念でなりません。

いやな奴はどこも共通してるYO。
煮詰まっているときはどんなに忙しくても仕方ない、頑張るしかないが、
手があけられる時期にまとめて代休をとろうとすると尊大な態度で威圧する奴がいるんだYO!
何様と思っているんだろか、
この手の奴がいると最悪。
部下の休日を盗んで潰してるんだYO。

大手がなおしてくれないとその下の改革はますますないYO
染み巣の総務さん頑張ってください。

737
筋も仁義もない

人を大切にしない

この業界でそれをなくしたら終わり

特に昼間やれない理由もないのに、夜始まり終わる時間もわからねーﾀﾞﾗﾀﾞﾗ会議

よくやってますなぁ

時間外に部下を拘束するのは当たり前　詫びの一言もなく　代休つぶしも当たり前
取らないんじゃないんだよ　上が潰してるの

メリハリもないからわけわかんなくなってくる

有休取得の話ではなく代休取得が焦点になっているところが哀れ

代休、休日出勤は法的に問題にならないようになっているでしょう。
問題は超過残業手当でしょうね。
皆さんは平均何時間残業されて何時間手当がついているのですか？


経団連自民党により法改正が行なわれたら収入は百万単位で大幅減になりかねませんかね？

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

労働法のスレッド　Ｐａｒｔ51
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165297954/
労働法スレ■03
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167053513/

過労死が自己責任ですかそうですか
ほんとうにありがとうございました。

責任の所在はあの世で審判されることになろう。なあ上司よ。
神様がおりますように‐∧‐

愚痴ゆうてる暇があるんやったら働けやボンクラ！嫌なら辞めろや

>>743
マジレスすると、現業で残業平均は100hrs.ぐらいだけどもらえんのはMAX20hrs.ぐらいじゃね
白襟奴隷法は見送られそうだけど、施行されたところでもともとサービスだから、あんまｶﾜﾝﾈｰﾖ

>>746
お前が辞めたれ　環境がよくなるべ。

てゆうか公務員某局がこのスレにご興味を持たれました？

>>738
代休ではなくて有休の間違いでは？
有休は取れているの？

大○組もすごいね　別の意味で
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1163256890/l50

【労働者に物申す】ザ・アールの奥谷禮子社長（ローソン取締役）、「過労死は自己管理の問題」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168508245/
　また、過労死問題について、「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」と
独自の見解を述べた上で、「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないと
できないという、今までの風土がおかしい」と、労働者側に問題があるという考えを示した。

　さらに同氏は労働基準監督署が不要であると述べ、「「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、
労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所を
つくればいい」と私案を披露した。

■日本はＩＬＯ条約の多くを未批准

＞これまで結ばれたＩＬＯ条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス（百十五）、
＞イタリア（百一）、イギリス（八十一）、ドイツ（七十六）などに比べ著しく低い水準にとどまっています（ヨーロッパの数字は九九年末現在）。
＞とりわけ日本は、一号条約（一日八時間・週四十八時間制）をはじめ、四七号（週四十時間制）、一三二号（年次有給休暇）、
＞一四〇号（有給教育休暇）など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
＞ＩＬＯ新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言」）で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号（強制労働の廃止）、
＞一一一号（雇用及び職業における差別待遇）、一八二号（最悪の形態の児童労働禁止）の三条約も批准していません。

日本が未批准のＩＬＯ条約にはどんなものが？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

■■欧州では・・・・

�@　正社員も派遣も同一賃金
�A　派遣業者への手数料（わずか10％程度）は同一賃金に上乗せ
�B　つまり派遣のほうが「割高」
�C　派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
�D　派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
�E　数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。

あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ

ちと聞いてみるんだが
1980年代と
2000年代との施主から実際に納入代金
（言い方変だが竣工後に支払われる建物の代金な）
何割くらい減ってるか、つまり安く請け負ってるか数字出せる人いますか？

喪前らはやくかえりや。
1980年代の給料と2000年代の給料も比較してみるべし。
働け、残業はやる気の問題と漏れ等にノタマッている奴等が同じ年令でいくらもらっていたかが判るから。

>>754
それを明確に数字にできれば
今の若い子も目が覚めて少しは物申せるように
いい意味で開き直れると思ったんだが。

【労働】残業代不払い制度か生産性向上策か　「ホワイトカラー・エグゼンプション」で技術者が壊れる？［01/11］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168506164/

【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い　過労死は自己責任の問題です[07/01/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168471439/l50x

自民は国会提出を先送りするようにするみたいだけど、
参院選が終わったらまた提出するってことだろうが。

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何かあるんですか（ﾜｸﾃｶ

志水さんは広告費いくらつかってんの？

ほかのゼネコンもそうかもだけど下らん広告に代理店やテレビなんかに金かけるなら
その分未払いの残業代を社員にはらってやれよ

テレビ局や代理店はここの社員の倍は給料とっている。
すでに知名度あるんだからそこらの予算を減らして社員に還元してやれよ。

それから社宅の話題だが、話題の規則は企業イメージの低下を招くと思うよ。

現場が忙しいのは、今に始まったことじゃない。
文句があるのなら、他のゼネコンにでも転職してみなさい。
全く同じ勤務状況だからね。

>>759
他のゼネコン転職出来ない無能が何言ってるんだか

友人が飲酒運転やるから自分もやるのか？
サービス残業は法律違反の犯罪だろ。
お前は他人が手にすべき正当報酬に対してなんの権利があってそんなこというんだ？

みな適度なサービス残業は、ほどほどは我慢してるんだ。しかし我慢にも限度というものがある。
ある一線は超えてはならない。
お前みたいに残業は当然だなんてやつには反吐がでる。

自分は散々残業つけまくった奴がなにをいうのかね。
恥を知らないのかね。
人間が知れるわ。

こんなのひろってきた。
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/
　　　　　
清水は少し時短運動でもしる。平日は深夜でも仕方ないがそれなら週二日休めるシステムにしないと体がもたん

>>761
我慢できないんであれば、辞めればいいんですよ。
辞めて独立・起業でもしてみればよろしい。
いかに仕事が少ないか、身に染みて理解できると思いますよ。

辞める辞めないの問題ではなく　　　　　　　　　　サ　ー　ビ　ス　残　業　は　犯　罪　で　す

問題をすり替えるなよ。
しかしｻﾋﾞ残も上司の中の人がよければ頑張れるものだがこーゆー奴に当たると意固地になるから人間はおもしろい。

>>763
会社におんぶだっこの無能が知った口聞くな

今の管理職はいいとこ取り逃げ、若い人が気の毒。
【労働者に喝！】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」　労基署不要論も★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168532415/
3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/12(金) 01:21:06 ID:x5C6ivNZ0
　　　　　　　　　　奴隷の一生

２０代　　毎月残業代を会社に盗まれながら、それでも皆同じと頑張った。

３０代　　無理がたたり、病気がちだ、それでも子供の為、マイホームローン
　　　　　返済の為に　会社の言いなりに　残業の日々

４０代　　過労で急性白血病と診断される。
　　　　　一方的に　解雇通告された。
　　　　　同僚は　過労死で　妻と子供は一家心中した。
　　　　　また別の元同僚は　強盗で刑務所にいる。

　　　　　年金もない。医療費は５０％負担だ。

　　　　　そして家族崩壊、もうダメだ。　

オッスオッスオッス

【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168539139/

世間知らずの井の中の蛙は↑のレスの方を見て少し人間のあり方について勉強した方がいい
もうスレ１０になったね

ローソンの不買運動が起きそうな勢いだからこの社長は辞任に追い込まれるんじゃないかな

文句があるなら、やめればいいじゃん！
やめないなら、文句言うなよ。だいたい、無能なやつが、レスしてるんだろ！
しがみついてるくせに、文句言うな！

>>770
奴隷がいなくなると都合の悪くなる無能が必死

770の現場に労働局の査察が入りますよーに。ﾅｰﾑｰ

清水って風俗好きの人が多いよね。

自分が違反な超過勤務を部下に強いていて、部下や関係者の好意で現場が成り立っているということがわかってないんだよ。
だから長時間残業があたりまえ、だなんて平気でいえるのさ。
部下の時間を平気で食い荒らして、予定も立てさせず、有給休暇も取らせず、リフレッシュもさせず、
人生や家庭がメチャクチャになっても構わない。自分の二の舞をさせたいのかもね。
しかし自分がいい給料をもらっていたことは棚上げ。w

それなりの金をもらえるならだれも文句いわないでしょう。あたりまえだ。
残業代がつけられない時代には予定できる休みなどで調整するのがマットウなあり方。
ｿﾚｶﾞわからんで、やる気だの文句だのいっている奴が仕切っている現場の皆様、お悔やみ申し上げます。

天王洲まだやってる？

長年、転勤転勤で家族の人間関係根絶やしにされ、そのたび狭い規定サイズの選べぬ檻をあてがわれ、
孤独な家族に恨まれ憎まれ、家族関係を壊しながら、それでも給料いいからなんとかやってきたんだよ。
それを考えると今の若者は気の毒なことは確か。

団塊のやつらが収賄で捕まりますように

>777
ここに面白い記事でてます
http://www1.nfrq.com/?bc=mpt02

>>778は、ｴﾛｻｲﾄ

超一流大学出て、超難関な資格を取得して、誰でも知っている一流企業に勤めているのに、
トヨタのライン工より惨めな人生を送るとは、、、
今からでも転職したいけど、プライドが邪魔してできない、、、、

どこで人生狂ったのかなぁ、、、、

会社を辞めれば問題解決するのは、自明だけど、
辞めてしまうと、今迄耐えてきた努力とかを自ら否定する事になる。
と思いつつ、耐え忍ぶ事10年。
忍耐力の限界に来てしまった。どうするか、、、　自殺？それしかないか、、、

>>清水って風俗好きの人が多いよね。

会社ぐるみで買春海外旅行いってる大●組よりはマシだろ。

どこのゼネも女買いまくり。
土建屋だし。

>>763
誤魔化すなよ
仕事量は各種業界で軒並み増え続けてる

但し、派遣業以外黒字になるほどの単価が出ない。

顧客（この業界は施主か）の支払う金は
甘く見ても2割程度しか安くなってないのに
給与だけは昇給率が低迷しっ放し。

どうでもいいから
すでに老後食えるだけの貯蓄、年金のアテがついてるなら
団塊は退職金辞退するくらいの器量を見せてみろ。

わざわざ海外まで行って恥じ晒すな。

さていよいよ、横浜の日産新社屋、着工しました。

嫁さんにいわれたこと。


いつもいない。いるときは疲れて寝ているだけ。会話をする間もない。
話をすれば疲れていて苛立っているばかりでいつも八つ当り。
話さえできない時間もないのに一緒にいる意味はあるのか？

転勤のたび、何日も段ボールを開ける気もせず白い壁を何時間も見つめて過ごした。
何のためにこんなことばかり続けているのかもわからなくなった。
築きあげたすべてを捨てて、知らぬ土地で、また一からやりなおし。朝から晩まで誰とも一言も話さずに、何日をすごしただろう？

何のためにここにいて生きているのか？

あなたの生きる意味はなに？

58 ：名無しさん＠七周年：2007/01/14(日) 09:33:48 ID:dm199qir0
>>55
コストカットしまくって、協力工場
下請けなか泣かしまくって
今の日産の役員報酬って2億5千万円とか
なんだよな。
フーガとまったく区別のつかない北米市場媚び媚び
スカイラインなんぞ出した今、
もう絶対に日産車は買わない。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168727281/

銭恨の未来か

土建屋っつうもんは人遣いが荒いと相場が決まっているが、
それでも人情と温情があるからやってけんだ。
しかしここは違うみたいだな。
ま、オッスなんてふざけた挨拶を強いる処で既におかしいと思っていたが。

>>789
おいおい、職長会名義だからって
下請けから駐車料金だ、エレベーターの使用料金だと
莫大な金を搾取し続けてきた清水だぞ

どこに人情や温情があるんだよ、
結局は職人の給与に反映されてるってえのにな。

清水さんの現場は地獄というのは伝わってきますが、内勤はどうなのですか？
休み、祝日や有休は取れますか？

本社人事は何をしているのか？
本社容認の待遇、さらには本社がやらせているのか？
人事にインタビューしてみたいものだが。

結局は土建屋は土建屋
しかも人情も糞も持ち合わせてない
明治以降の搾取構図そのまんまのな。

本社内勤⇒工事部⇒現場⇒職人

こんなんでいい建物が建つはずもなし。
社内身内で搾取だなんだとゴタゴタやるには構わんが
良い物作ろうとするならそれなりの対価を支払え。
現場を徹底した時間管理されると結局は手抜きするしかなくなるんだよ。

結婚しないで風俗にでもいっていたほうが不幸にする人が少なくていいかもなぁ。。。

人並みな幸せなんて無理。幸せを積み上げる時間がないんだから。

マジで生きている意味がない気がしてきた。
でかい現場で後世に残る建物に携われる？所詮、物は物に過ぎないよ。
ピラミッドを作った奴隷は幸せだったか？

寺社部はまさか祝日は稼働してないよな？

清水って就職するときコネあるのですか？

>>787
それうちの嫁

>>793
いや、だから文句があるのであれば、労働基準監督署にでも駆け込めばいいのでは？
こんなところで愚痴たれる暇があったら、行動しなされ。

監督署がどれだけ機能してると思ってるんだがｗ（失笑

>>798
おまいが代理でﾁｸﾚ
暇そうだし＾＾

積年耐えてきたがそろそろ限界ですよ。
舐めきって使いまくっていた奴ら
違法を承知で酷使してた関係者ら
全部自分に還ってきますよ。
悔い改める。

会社側として劣悪環境を改善してくれないのなら
各個人にきっちりけじめつけさせるべきだろ。
会社を隠れ蓑にしたいじめだよこれは。

っつうことで今週も一週間始まりますのでお手柔らかにお願いﾈ！

っつ〜か、声を上げる勇気も無いから、こんなところでくすぶっているというわけだ。
ヘタレ共がｗ

>>804
刺激しないほうがいいよ
今はおとなしい一般人が何をするかわからん時代なんだから

【社説】残業代ゼロ制　先送りでなく撤回すべきだ　4日間休み24日続けて働くことも可能に 労働者の健康が損なわれる恐れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168805862/

サービス残業を強いる総本家本元って誰？

厚生労働省：全国労働基準監督署の所在案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

■ホワイトカラーエグゼンプション（ＷＥ）とは■ （まとめコピペ・改訂版＋）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」　ＷＥで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」　ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ（厚労省案より）
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」　該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ（厚労省案より）
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm

アメリカでは有給休暇も労働時間に含む。日本は含まない。
さらにサービス残業というものがアメリカにはない。

600 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/01/15(月) 04:06:48
根本的なこと聞いていい？
なんで君らが居るのに違法サビ残やる会社が減らないの？


601 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/01/15(月) 06:20:41
官民公平に書いてやるよ

使用者がやめさせない・犯罪という認識が無い
労働者がやめない・犯罪の助長という認識が無い
世間の「サビ残当たり前」という風潮
監督官の極度の人員不足
監督官がやる気を持って仕事をしない

有休とれないの？まじ？うそだろ？
そんなひどい会社があるわけない

【企業】法令順守、企業の7割が管理部署作る　実際機能は4割以下……［01/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168863592/

サービス残業を管理するのはどこよ？人事？
機能してないならその部署を廃止して人件費を残業代にまわした方がいいんじゃね？ｗ

オッスの精神に則ってサビ残合法化

>>813
土建業界においては、しばらくは無理です。
多数のゼネコンが潰れて撤退し、業界の構成人員が半減するまでは頑張りましょう。

人事部解体はともかくｻﾋﾞ残をなくさないと、
これ識った若くていいのは皆余所へいって、人があつまらなくなるよ。
ただでさえバラバラ殺人の夫は一億五千万とか報道されてるのに。
つーか会社全体での違法行為なんとかしろよ。

他社の淘汰が終わる？五十年先ですか？

>>816
だから、サビ残はシミズだけの話しじゃないっつ〜の。
業界他社もやってるんだよ。
それは何故かと言うと、一昔前に比べて受注競争が激しいから。
にも関わらず、人が減ってないんだから、もっと減らないとどうしようもない。

でました横並びw
余所さまがやってるからうちもやるんですwww
おまえみたいな糞タコがいるからこの業界ますます駄目になってくんだよ。

染みずさんよ。こんなやり方してたら必ずでかい事故がおきますぜ。
隠しきれない事故がな。

ｳﾋｬ！この業界サービス残業までも談合かよ
腐ってんな

団塊がおいしい部分を全部さらっていきます。
団塊のヤツラのいうことは真に受けるなっつーことよ。
自分のことと、自分がおいしい思いをしてきたことは全部棚上げだからな。

なにが耐えれ、だ。

ところで最近埼玉で狂った話題はないの？
ｻﾋﾞ残の話はもうｲﾗﾈ

西新井ぬるぽ

、

>>821
毒は終りましたか？

新しいネタです。たのしいですよ！！
http://www1.nfrq.com/?bc=mpt02

うちの現場ｼﾞﾑｿ、定年間近のｵﾔｼﾞばっかで姥捨て山みたい・・・
なんかもう終わってるよ。この業界・・・転職しよーかなぁ・・・

www.gokurakudo.net

わーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
たまらん！！
いっぺんでいいから、よのなかのみんなのすなる、
ていじあがりのアフター５なるものをやってみたいっ！








そんなふうに思っていた時がオレにもありました。

姥捨てって、
今迄仕事しかしてこなかって時間なく趣味ももてなかったｵｼﾞｻﾝ達が、
定年になったら朝から晩まで奥さんと一緒にいるんすよね？
家事など当然やってこないし、
あ、でも単身赴任で慣れた人もいるか

おれの愛すべきコピペをやるよ

79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/15(月) 14:50:59 ID:7pvVNGSQ0
・経営者の中には、もっと人件費を浮かせたくてウズウズしてる人たちがいっぱいいる。人件費を削って利益を得たいから、
　どんどん仕事をさせるわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間分上乗せして、浮いた４時間分の賃金は
　政治献金に充てようとか、裏金をつくろうとかとか、私腹を肥やすこともできる。
　２４時間３６５日、徹底的に奴隷を管理して、時間を無視して働かせる、これは経営者にとって大変プラスなこ
　とですよ。
　賃金をしっかり払って社員の奴隷化をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなり収入でしかない。

　格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。奴隷と経営者には身分差が
　あるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがなものか、ということです。

　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死しない程度に働けなんて
　言いませんからね。過労死しようと、いくらでも代わりは居ると私は思います。

　自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そうすればクビになる、と小賢しい推測をしてしまって、
　周囲に促されないと遺書も書けない。挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
　ハッキリ言って、奴隷の身分を理解できないできないという、今までの風土がおかしい。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働かせて
　死んだら補充するというように、使い捨てていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思っても、過労で死ねば苦痛から開放されるじゃないですか。

　もちろん経営側も、過労死の慰謝料は払わなくて当然という風土に変えなければいけない。
　うちの会社はやっています。
　だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。

345 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:41:56 ID:8pvuxCEw0
■ＷＥおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット（まとめ第１．α4版）
※法案成立後に政府が目指している内容（規制改革・民間開放推進会議の公表資料）を含む。

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[政治家]　WEで潤う経団連・外資からの献金額増加　　　所得税収入の減少（消費税増税で対応可能）

[経団連]　残業代踏み倒しによる利益増加　　　　　　　　熟練労働者の流出（品質低下）
　　　　　　労働者が過労死しても責任なし　　　　　　　　　一時的な労働力不足（移民で対応可能）
　　　　　　労働契約内容の無断変更可能　　　　　　　　　消費者の年収減による内需の冷え込み
　　　　　　僅かな手切れ金を渡して解雇可能
　　　　　　労働者の軽過失でも賠償請求可能
　　　　　　長期契約労働者の正社員登用義務廃止
　　　　　　労働紛争から行政を締め出せる
　　　　　　経営者に不利な法律は排除していく予定
　　　　　　コスト削減（残業代ゼロ）で輸出は儲かる？

[消費者]　商品が安くなるかも？　　　　　　　　　　　　　　サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
　　　　　　　（年収減と円安で逆に高くなる？）

[労働者]　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最終的に労働者の55%以上が対象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁量労働のため過労死も自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないうちに契約内容が変更される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅かな手切れ金でクビになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長期間契約を続けても正社員になれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働紛争解決に行政の介入が認められない

裏金貰ってるヤツを晒せ

沢山いすぎか？ﾜﾗ

とりあえず、銀行に債権放棄を要請し放題の問題ゼネコンを駆逐してくれ。
普通の企業なら倒産だぜ？

ローソンの取締役が残業代なくせといっているんだよね。
ローソンつかうのやーめた。

今日の弁当は何かな？

「アフロメット」受けてます
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168985331/
オッスには似合うんじゃないかな

>>836
バロスｗ

オッスにはやっぱ鳥山明氏監修のゴクウヘアメットか
旧日本軍を連想させる坊主メット希望。

お前らいい加減仕事ばっかりしていないで、
趣味を充実させたり社会常識を勉強しろよ。でないと人間が本当におかしくなるぞ。
アフターファイブの充実は必要です。上司よ、早く帰宅させてやれよ。

手始めにここからだ。まずは日本文化を学べ。
http://www.youtube.com/watch?v=GYlcgq-U5js
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168937178/


ま、たまには息抜きで。

>>824
毒はまだまだ
2239は日々ﾃﾝﾊﾟりまくり
おはなしになんないね

西新井のマイティ今日で終了。
清水金属、今日まで乙ですた

清水の従業員は六尺褌を締めるべきだ

爺ちゃんたちには早く隠居してもらって、
若いおねーちゃんたちｲﾊﾟｰｲ雇おうよ！
そして夢のｱﾌﾀｰﾌｧｲﾌﾞは・・・

シ○ープ新○工場の現場に行ってた時
生コンの数量計算もロクに出来ないバ監督がいた
「ホンマに大卒か？コイツ」って疑った

>>843
どういう珪酸なのか、詳しく。

今日もご指名ありがとう。

オッスなんてみっともないからやめなよ。一流企業出そんなあいさつさせているところきいたことないよ。

子供の作文にでもかかれたり新聞に投書されてみろ。
みっともないったら。

「私のおとうさんは会社でオッスとあいさつをしています」

教師「私たちはおはようございます、と礼儀正しくいえるようになりましょうね」

どこのDQN会社かと。







…どうせやるならアフロで。

【ゲンダイ】ホワイトカラー・エグゼンプション、安倍政権は何年かかっても導入させるつもりだと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169085767/

>>844
土木は詳しく知らんが
生コン計算って
型枠の容積−使用したｔ数から出した鉄筋容積
で大体出るもんじゃないのかな？

もっと複雑な計算式でもあるのかい？

サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。
サービス残業は犯罪です。

残業代を全部つけるか、早く帰るかどちらかです。

428 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/17(水) 16:08:58 w+f2uGC10

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168966905/

>>848
鉄筋の容積なんか引かないよ
単純に縦×横×高さだよ

ヤバイ！毒狂の仕事が回ってきちゃったよ…
一度断ったのに…orz

普通の企業はサービス残業ってもたいしたことないけど、
百時間単位とか、代休もとれない、有休もとれないんじゃ、
普通じゃないね。制裁がありますように。
でないと他の会社まで影響するからね。

染みずの中の人は何でそんなに仕事するの？
もとい仕事以外何もしないの？
何のために生きてるの？
代わりなんていくらだっているのに。

考えなければ気がつかないが、
気がついてくると、えらく腹が立ってくるなおい。

がっちり安全帯('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

清水みたいな大きいげんばたすかるよ

安全です

サービス残業って聞こえがいいからやめにしね？
社員から時間と賃金を泥棒とか窃盗。搾取。

>>857
死者が何人もでてるわけだが

過労死した人っているのかな…

>>854
爺ちゃんたちはそんなに仕事してないよ？
何故か朝早くから遅くまで居るけどね。

清水の社員は死んでないと思うが
かかわった職人が死んでるんだな

帰宅拒否症？
下を巻き込むのは本当に勘弁な。

中○で踏み倒された上に追い銭って本当か？
なにやっとんだよ？

滲みずは、建築業界をリードする企業です。
って、入社のとき聞いたなぁ。
それが、こんなにサービス残業させて。
２２時間限度って、土曜日、祝日、３日出たらオーバーしてしまう、
って事は、残業代は全く払っていないって事だな。

労働基準監督署も、調査すべきだ。
メールの送信履歴調べれば、すぐ残業代不払いが解るな。

そんな奴隷状態の喪前らに贈ります。
http://www.youtube.com/watch?v=LIhbap3FlGc

体大事にしろよ。
悪いことは続かないと夢見て。
明日は早く帰れますように。

休日出勤は別に換算してあるのではまいか？
腹が竜のは上司に、残業が当たり前という顔されて、はやく帰そうという意思がみられないこと。
帰せるときでも帰そうとしないからな。
定時とか全く意識がないんだろう。
多忙なときは仕方がないが、そうでないときの見極めもせず、
ただだらだらそれが通常の如く当たり前に残業させられるのには参るよ。
人の時間を自分のものだと思っておかまいなし。
分殴りたくなるときがないか？

【中国】 清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定〜契約書等根拠に残金支払い求めるが、逆に支払い命じられる [01/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/

↑極東板ですこし勉強しる

関連
【海外】清水建設、中国「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 [1/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169122180/

新浦安のクローラ転倒事故の報告ないんだけど、もしかして福〇所長が、もみ消したのか？

中国で、何をトチ狂ったか金を儲けようとした清水建設m9（　＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

んっ？

んっ？

平日毎日深夜帰宅だと、月８日は休みがないときついなおい。
なんで代休無しがスタンダードなんだよおい。
ほんと労働基準監督署に来て欲しいよおい。
疲れがたまってしんどいんだよおい。

月に土曜三日出たら残業代はもう出ないので普段は17時以降職人帰ったあとは
酒飲みながら仕事してる。残業代出ているわけでもないしこの件は工事長も理解してくれてる

酒なんかのまんと、はよかえりたい
一週間に一度でいいから、交替で定時あがりの日を作ってほしい。
毎日深夜は死ぬ

>>874
うちは工事長の方針で交代で土曜休んでるよ
やっぱ上司次第だよね

天王洲まだやってるんだね

やることなすことバカだなお前ら
世界中で手抜き工事してえのかよ、恥さらしが
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C0%B6%BF%E5%B7%FA%C0%DF

若い奴は、進んで残業汁。年取ってからだと、確実に仕事の能率が落ちる。
のみならず、記憶力も衰えるのだから、新しい仕事を覚えることは不可能になるのだ。
それでも構わないというのであれば、お好きにﾏﾀｰﾘしてくらさい。

清水の某現場で監督しているが、残業代がつかない！（200時間しても30時間分
の給料しかもらえない）
誰か監督署に訴えてください！！

>>879
自己申告でおながい

レイプ鹿島社員、死ね！！！

月曜から土曜までフルで帰宅は深夜や翌日。
休みの日は一日寝てないと持たない。
同窓会、結婚式、旅行の誘い、親戚の葬式、多くのイベントにいけずに断って
気がついたら独り。

>>878
何歳になったらこの生活は終わるんだ？
若いうちは？歳を取った878は今現在も同じ生活をしているでしょうが。
仕事以外何もできない癖に。

これだけ、何百時間も残業し続けなければ、仕事を覚えない？

単に自分の管理の仕方が悪くて
合理的に現場の人間を動かせないだけだろ
でなきゃ時間内に教えることができない（＝教える気がない）

だからまわらないんだよ
人を合理的に動かす才能がない監督は辞めてください
多くの人間を不幸にするから

人間扱いとは思えんな。
ま、港区の55平米と地方の平米を一緒にして、平等とのたまう感覚ですから。

もしかして、
本社や支社の中の人は、
土日祝日は休みなの？

＞875
それでも月に六日の休みにしかならん。

自分は残業代がしっかりもらえるなら文句いわずにやります。
若いうちに進んで残業をしていた人はしっかりもらえていたこともあったのでしょう。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/268
下請けに言われてるぞ。恥ずかしいからオッスやめれ！

>>882
人は合理的に動くものではありません。
どこぞのカルト教団を見ればわかるが、不合理を強いてこそ動く。
そのことを理解できない貴方には、監督なんて無理でしょう。
験にやってみるとよろしい・・・。

こうして不合理を重ねて不法に作った利益で中国に二十億支払いですか。


不合理で人を動かして奴隷扱いしていると、いつかからき目をみますよ。
合理不合理の問題ではなく、人間的扱いをしているか否かですから。

趣味も友人もなく仕事だけで一生終わるなんて虚しくないか？
だから家庭にも何処にも居場所なくて爺さんになっても仕事にしがみつくんじゃないのか？
そんな人生は嫌だ。

>>888
土建業は、職人を人間的扱いする業種ではありませんよ？
監督者の命令に従うことが第一です。
それが受け入れられないと考えるのは自由ですが、そんなニンゲンは雇えません。
我侭を言って駄々をこねる香具師の末路は、某プロ野球選手のノリさんが体現してくれましたけどねｗ

だから清水の現場は嫌われるのかぁ。。。
>>890お前だろ↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/287

我儘をいって駄々をこねる？
犯罪者がﾅﾆｦいってるんだ？
サービス残業は立派な犯罪です。

つーか中国に払う金があるんなら残業代だしてやれよ。
二十億って何人前だよ。

>>892
当社では、社員が自主的に稼働時間を申請しています。
それが過少申告であるというのなら、それは社員が勝手に行ったことです。

建築施工はかなり激務みたいだけど
設備はどんな感じなの？

>>894のところに査察が入りますように。ﾅｰﾑｰ

>>896
清水建設だって、時間は自己申告だろ？ｗ

話変わりますが、しみずの方って子育てどうしてるんですか？
スレを読んでいると、家にいないじゃないですか。
家にいても普通の生活を送る余裕がないみたいだし。

無事、夫婦で子育てできる環境とは思えないのですが、
今後よくなる可能性はあるのでしょうか？
合コンの話などあっても考えてしまいます。

>>898
子育て？？無理にきまってんだろ。世間知らずのお嬢様か？
男社会で男が育児の為に残業拒否したり休んだり出来るわけねーだろ。

育児参加なし、か。
どんな子供に育っておられますか？
でも、建設会社には自分は就職しない、と思いそうな感じ。
奥さんはたいへんですね。
まるで母子家庭じゃないですか。
みなさんの家庭はそれで幸福なんですか？
転勤も多いみたいだし、家も選べずへんな決まりもあるみたいだし、
自分だったら屈折してしまいそう。。
奥さん方の本音をきいてみたい。。。

サービス残業？過労死？別にいいんじゃねえの。
むしろバ監督は過労死してもらいたいもんだ。
夜遅くだろうが休日だろうが節操無く電話よこしやがって！！こっちの方が死んじまう。
たのむ！orz　一日も早く死んでくれｗｗｗｗ

【ホワイトカラーエクゼブション】
サービス残業（残業しても0円・過労死で死ね）を現実にするために…
今度の参議院選挙で自民党・公明党に投票しよう！
もしくは、選挙に行かないようにしよう！

社員の残業代をしっかり蓄えて、それを下請けに還元しましょ。
社員はただダラダラ長く居るだけで賃金に見合う仕事してねえから。
残業代なんて払う必要ありませんよ。

学生ですが友達のお父さんが清水の所長さんです。幸せそうですよ、要は旦那さんの努力次第です。
転勤は多くて引越しばかりだったけど父親は尊敬してるって昔言ってました

家庭崩壊の人もいるでしょうが、この業界に限らないですよ、外資、外食、保険営業、金融等、他に家庭崩壊しやすい業界沢山あります

自分の家庭じゃなく他人の家庭を崩壊させるからたちが悪い

しむずって年間休日は何日で学生釣ってましたっけ

しめずの「男社会」とはずいぶんチープでインチキで嘘八百の世界なんですねw
子供は誇りに思うでしょうよ。

＞９０４
そのお父さんはゼネコンの一番いい時代を生きたのですよ。
忙しくて家庭をケアできずとも、家は建ったでしょう。

残業代がでるから家族のために一生懸命やってきたんだろ。
でないお倒産方が家族のためにあせってるんだよ。わかるか？
このままじゃ家族を食わす前に死んでしまうってね。

他のゼネコン社員からの質問です。
現場までタクシーをよく使用されてますが、その費用はどこから出ているのですか。
23時　24時と一体何の書類をしているのですか。
それでよく経営できてるなと疑問に思うことがあります。

>>909
うちの工事長は本社行って来る言ってタクシーにて新橋でスロってます

>>909
シミズだから許されるんです。
悔しかったら、我々を上回る実績と実力を提示してください。

>>911
実績と実力だって？馬鹿じゃね？
もまいらの実力って怒鳴る脅かすの恐喝まがいだけだろ？
談合と恐喝まがいで築いた実績がそんなに誇らしいのか？
もまいら以上の実力を発揮したら・・・恐喝と談合でタイホーされちまうよ

>>904
友達のお父さんに過去の給料明細を勉強のために見せてもらいなさい。
基本給と残業代がそれぞれいくらずつついていたか。

残業代がなかったらこの業界やっていけないように設定されてるべ。

そもそも人間性を保てる拘束時間を超えてる。
昔と比べて感受性が乏しくなったし、人間的な面白みが減ったと思う。
無口な妻子がどう感じているか考えるとｵｿﾛｽｲ
仕事以外何もできないとしても、給料がよけりゃ免罪される点もあるだろうが（ry

ｎｙ

>>914
>無口な妻子がどう感じているか

ヒント：バラバラ

しかし、使えない監督ばっかだな、
ただでさえ監督少ないのに、
頭悪い社員と、使えない派遣と、
人任せ過ぎるお偉いさんばっかだ。
職人少ないのにミスロス多すぎ。

しかし気のせいか能無しデブが多いようだ。

確かに能無しデブ多いな。
タバコ吸って脂っこいもの食べて仕事漬けで
馬鹿じゃないかこいつらと思う。

残業続きで、家でまともな飯が食えない
↓
不健康＆ストレス
↓
デブ
↓
不健康な体を容認できる＝感覚麻痺(でなきゃこの環境に耐えられんだろ）

加えて煙草は、自虐もあるかもね。自虐だけならまだしも、
本人は無意識かも試練が、他人に副流煙吸わせて
他人を不健康ループに巻き込もうというつもりかもな。

知らない奴も多いだろうが、煙草の煙にはロシアのスパイが殺されたポロニウムまで含まれている。
ガン家系の奴はマジ注意。平気で副流煙を吸わせる奴を殴ってもいい位。

煙草にポロニウムってｶﾞﾁ

【イギリス】「たばこにポロニウム含まれる」　健康被害訴える公共広告を自粛…英保健省、リトビネンコ氏の事件で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165891924/l50

【医学】ダイオキシン類似物質、たばこの煙に“たっぷり”
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1153987428/l50

ｻﾋﾞ残強いられ休みももらえず毒煙を吸わされる、
すばらしく立派な環境の職場ですね。

なんのために働いているんですか？
家族に保険金を残すため？

え？まさか現場事務所って禁煙じゃないんですか？！

検察の、捜査来たね。

地検より労働基準監督署のガサ入れのほうも頼みますわ。
ま、近日あるだろうけど。

談合の捜査なんかどうでもいいよ。
労働基準法の捜査してよ

談合やばいんじゃないの？

あいつ等とダンゴウ三兄弟か・・・

そろそろ清涼飲料水の自販機も排除勧告して欲しい

労働基準監督署はちくると結構すぐやってくるらしいよ。
ほとんどの社員が時間外２２時間はどうみても、不自然だよな。

>>労働基準監督署はちくると結構すぐやってくるらしいよ。

大手ゼネは何処も100年の歴史がある。
建設業の基本は昔から労働搾取。労基なんて軽くあしらえる。
そうやって100年以上やってきた。

>>929
試しに、やってみな。3日以内に、お前が最初からこの世にいなかったことになっている。
大手ゼネに労基が入って改善されたって話を聞いたことあるか？

ナニ必死に牽制しとるのら？www
あの献金ﾀﾌﾟｰﾘ奥田のトヨタ様でさえ労基に入られた最近、
時代がちがうわ。www
建設業が力を持ち続けているなら
談合三兄弟の話も消してみろよ。そっちの方が問題だろ。
賄賂の国中国でさえ失敗してボラれてんくせにナニやってんだﾎﾝﾄ

確かに。
中国のあのザマ。
経営側は何をやっているんだYO

【残業代ゼロ】 「ホワイトカラー・Ｅ、法案提出断念は聞いてない」 経団連会長、あきらめない姿勢示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169492862/

なんでこんなに社員が馬鹿にコケにされているんだろうな？

>>935
実際問題馬鹿だからじゃね？

土建屋なのにホワイトカラー…ﾌﾟｯw

経営サイドにコケにされてるってことでしょ。

ところで、天王洲はもう終わったんですか？

アメリカは選挙で国民の意思を示したからだね！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓アメリカの現状↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.business-i.co.jp/news/world-page/news/200701190010a.nwc

さて日本の国民はどうするの？
投票すれば変わる可能性はあるよ！ｗ（＾０＾）ｗ

棄権や白票では変わらないで、WE法案も名前変えて導入するよ？

給料、今は昔と違ってそんなに低いの？

>>831

竹中は労基が入って、残業時間が青天井ではないものの、
付けることが出来る時間が増えた。
建設業以外の企業は、新聞等の報道の通り。

あんた、世間知らずだねｗｗ

コピペにマジレス乙っつーかアンカー間違ってないか？


残業払わない、代休とれず、有休当然とれない、国民として祝日さえ祝えない、
人間として扱われず、駒のように飛ばされ、土地も家も選べず、
違法過剰労働は全く無視しても、社宅のちっぽけなサイズだけはこだわり続け死守する総務、
談合は芋づる、社員に残業代を払わないくせに海外では数十億単位で泥棒に追い銭。

労基の話がでれば、祭りを狙っているのかの如く、この２ちゃんで脅しをかける馬鹿上司。
このままいくと耶馬杉

奥田んとこだって年休はとれるそうだな。
年休つかって平日の安くて空いてる時に旅行とかしてみてえな。。。
人生かわりそう。


orz...

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1169577879/
ﾊｲﾊｲ、公取委も強制捜査だそうですよ
労働局はまだでつか

セクハラも問題では？

946 なにそれ　
詳細きぼんぬ

法令遵守にｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽの徹底でつか。土日休みなし、深夜まで残業。人を大事にするはずではなかったのか？この会社。

【政治】"国民負担率39.7%" 来年度に過去最高を更新 内訳は税金25.1%、社会保障費14.6%…財務省が見通し発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169700805/

中国に払う金があるなら残業代全部払え。
でなきゃ代休とらせろ。
とらせない有休なら買い取れ。
給料下がるわ税金上がるわもらい逃げいいとこ取りの上には使われるわ…


ところでアパついに報道されたな。これでダンピングが少しは減るといいのに。

ところで名古屋の一件ではだれが腹切るんだ？
ｻﾋﾞ残ﾎﾞﾔｷたおしてるﾔｼもついでにやめたらばどうだ

【社会】厚労省が労働契約法案要綱…就業規則で労働条件を変更可能に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169729372/

6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 21:57:41 ID:usZeBP650
おいおい、労働組合も過半数代表も無視するって事？

労働協約＞就業規則の原則はどうなる？

21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 22:36:48 ID:G0t/1kRoO
税理士・社会保険労務士です。
労働条件の不利益変更は労働基準法上禁止されています。
今回の件が成立すれば、皆さんの現在の労働条件が就業規則により変更されても変更後の就業規則が労働基準法に反しなければ、不利益変更ではなく、あくまで見直しという事で、可能になるでしょう。
これは、成果主義賃金体系の導入等の際、労使協定により時には労働者代表を抱き込むなどして推し進めたような実質的な労働条件の改悪が、より、簡単な手続きで出来るようになるという事です。
通常、私はこういう問題は社会保険労務士として経営者側に立って動くわけですが、今回の件は、さすがに本当に本当にひどいです。
安倍政権に強い疑問を懐いてしまいます。ホワイト〜もしかりです。

ぼやき倒してない社員みたけとない。
仕事馬鹿は極稀にいるけどな。
まあいずれ過労死で終わりだろう。
人間なら体がもたねえよ。

>>人間なら体がもたねえよ

スーパーゼネコンはエリート中のエリートが集まる。
頭脳明晰なだけでは駄目。
強靭な体力と精神力も要求される。
つまり、スーパーエリートのみが残る。
常人ではないと言うのは正解。だから死なない。

ゴキブリ並か　
何がスーパーエリートだよ
てめえの立場が悪くなるから都合の悪いことをいう奴をやめさせたいんだろw
おまえは上海の判事みたいな奴だなw
誰だか見当がついてきたぜwww

残業代は払わない、代休有休取らせないで酷使しまくりの会社で
スーパーエリートですか？

2007/01/26 (金) アパグループはアベグループ １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070126

アパグループと安倍晋三の証拠写真
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-210.html