【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い　過労死は自己責任の問題です[07/01/11]

>>592
安倍ちゃんにトドメをさす気か（ｗ

>>588 そもそも少子化は女の人が出産の煩わしさを嫌がるから起きた訳じゃないだろうにね。
経済的困窮、狭い家、それに仕事が忙しくて家庭に向ける時間が無いなどいろいろ考えられる。
厚生労働省の頭(･∀･)ｲｲ! 人たちが頑張って対策を練るべき課題じゃないか。

まあこのひとは日本人と中国人のみさかいがなくなってるだけだな

>>594
年金制度崩壊といった、見通しの暗い将来とかもね。
政府の無為無策や、いまみたいなライフスタイルへの転換を
暗に推し進めておきながら、責任の一端があるという自覚が
ゼロなのもどうかと思うよ。

>590
ネタか？　

>>590 まだ参院選まで時間があるからなー。
こういう人を大臣に据えて、好き勝手言ってもらって、
国民の警戒心を維持してもらうのも(・∀・)ｲｲ!

みんなで維新政党新風にいれようぜ

妊娠などで退職迫る企業増加
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫ったり自宅待機を命
じたりした企業は、全体の９０％の１１９社に達し５年前の２．２倍に増えました。
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/0702050238321.html

↓

離婚

↓

派遣しかない

↓

731 ：可愛い奥様：2006/12/10(日) 23:05:33 ID:TULdS7gq
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
「労働ビッグバン」で派遣の期間制限廃止へ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/12/01(金) 12:30:48 ID:x8HUO2Wr0
派遣契約の期間制限の廃止や延長を民間議員が提案。
期間が無期限になれば、派遣期間を超える労働者に対し、企業が直接雇用を申し込む義務も撤廃されることになる。

729 ：可愛い奥様：2006/12/10(日) 22:24:33 ID:PgRI7qWH
ワーキングプア�U
努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。
その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、
複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、
生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

少子化？ハァ？
無策無能ぶりがはっきりしてる

過労死は自己管理の問題？　奥谷氏発言巡り予算委で議論
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

>奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。
>倒産しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自立した意識をもつべきで、
>労働者への激励のつもりで発言した」と話した。

会社のことより自分のことを考えればよいのですね。

会社は社員を守る気がないと認めるとは…

民主党GJ

過労死は自己管理の問題？　奥谷氏発言巡り予算委で議論
2007年02月07日20時38分

　過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）の分科会委員、
奥谷禮子氏（人材派遣会社社長）の週刊誌インタビューなどでの発言をめぐって、７日の衆院予算委員会
で論議があった。民主党の川内博史議員が「あまりの暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの
考え方ではない」と防戦に追われた。

　奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・エグゼンプション」
（ＷＥ）の積極推進論者。労働時間規制をなくせば過労死が増えるとの反対論に対し、経済誌「週刊東洋
経済」１月１３日号で、「経営者は、過労死するまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自
己管理だと私は思います」などと反論。また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」
とした。労政審分科会でも「労働者を甘やかしすぎ」などと発言している。

　奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産しても、会社は
社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への激励のつもりで発言した」と
話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

自己責任
何と便利な言葉か！

激　励　す　る　な　ら　金　を　出　せ

奥谷禮子氏の愉快な発言実録版
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_1a6b.html

遠くで見てる分ぬは愉快だね。
半径5m以内にきたらグーパンチだ。

派遣会社が背負い込むリスクは何があるんだろう？
人が集まらなかったら、違約金を払ったりするのかな？

奥谷禮子領主

「百姓は生かさず殺さずに」
「百姓とごま油はしぼればしぼるほど出るもの」などといわれたように、
農民は自分のためでなく、領主のため、年貢のために働かされていたのです。

奥谷信者ではないんだが
過労死するまで働けとは言わんな。お前のせいで死んだって言われても困るから。
ただ何も実績ださずに400万くれとか1000万くれとか言うバカも違うと思うな。
働いたら負けとか言ってる奴は脳内ゲイツにでもなってろって感じかな。
文句言う前に自分で会社やったら？
1円でも起業できんだから。
あとは自分次第でしょ。

大和高田市職員、違法ストへ　本給３％減に反発

慢性的な財政難に苦しむ奈良県大和高田市が、財政再建策の一環として
来年度から医療職を除く全職員（６６５人）の本給３％カットを提示し
たことに市職員組合が反発し、対象者の賛成多数により７日、時限スト
を行うことを決めた。地方公務員法上、市職員のストは認められておら
ず違法行為となるが、組合は市がこれまでにも手当などのカットを行っ
てきたことから「我慢の限界」と主張するが、市側は実行されれば懲戒
処分も検討するとしている。

http://004.gamushara.net/bbs/news/html/yamato.html
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya020803.htm

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/l50

またＪ−CASTですが
「過労死は自己責任」 これは「あまりの暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2007/02/08005433.html

>>612
このURLの記事のなか、ばばあのコメントで、
> 紙面の制約があったのかもしれませんが
とある。
この手のインタビュー記事は、多くの場合、事前にチェックが回ってくるはずだから、
ばばぁは確認しているはず。
もしそれなしに掲載されて、かつばばあの発言の意図と食い違っているのなら、
東洋経済に訂正記事を書かせればよい。

それをしないとなると（ｒｙ

>>609
>ただ何も実績ださずに
上司の指示通りに働いてるのに、実績云々と言われても困るわなｗ

労働者は、権利は与えられず、責任ばかり追及する。
経営者は、権利を持ち、責任を放棄する。

社会主義革命でも起こしたいのかね・・・。

よし！じゃあ奥谷氏の会社の派遣社員諸君！
今度から、「自分には肉体的精神的負担が大きすぎる」と思ったら、たとえ会社の命令でも
断固拒否してくれたまえ。

・・・さて、奥谷氏はこれでも平気なのかな？

＞613
もちろん確信犯。
>616
ザアールなんてほとんど実体がないようだよ。
派遣登録している人どれくらいいるのか？業界ランキング100位にも
入らないようだし。
まともな会社経営をしていたら、あれほどバカなことは言えん。
関西の金持ちで世間を全く知らないお嬢ちゃん（もとスッチー）がはじめた会社ごっこ。
こんなアホが「識者」面して世の中まかり通ってるってのが異常。

過労死弁護団全国連絡会議の川人博弁護士がこう言う。
「そもそも自己管理で解決する問題なら、過労死はとうの昔になくなっているわけです。奥谷氏の発言は
実態からも、過去の最高裁の判例からも、かけ離れている。批判されても当然で、経営者として勉強不
足としか言いようがありません」
　最高裁は００年３月、大手広告代理店社員の過労自殺訴訟で、企業が社員に払うべき義務について
「疲労が過度に蓄積して労働者の心身の健康を損なうことのないように注意する義務」という判断を示し
ている。要は、社員の自己管理ではなく、経営サイドに「職場の環境を整備しろ」と言っているわけだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/death_from_overwork/story/19gendainet02030171/

現実は
死ぬまで働いてるんじゃなくて
死ぬまで働かされてるって事なんじゃない？
50歳にもなろうかっておじさんが泣きながら
もう出来ないもう出来ない…って机に向かっててるの見るとこの人死ぬなって思う
だったら職を変えればって話だろうが
過労死する人って責任感が強いからだと思う
取引先、同僚に迷惑をかけられないとか言う…
自分の売上にならないのに九県のクレーム処理を一人でわたされて
でもその商品全て不良なんだよ…
何千件あるのかわからない

彼女はキャビンアテンダント時代も、自分の仕事内容や労働時間について、遠慮会釈なく
上司、会社にモノをいい、希望を全て叶えて貰えていたのだろうか。
もし、そうだとして、そのときの体験を基に今回の発言をしたのだとすれば、
「ごく稀な一例を取り上げ、あたかもそれが全ての場合に当てはまるかのような印象操作をしている」
と取られても文句は言えまい。

過労死は自己責任って、これ以上働けないって言うと首にされるわけだが・・・

負け組は黙って働け。嫌なら去れ。糞が。

（　＾ω＾）おっ？

ドッピュ！

諮問会議って　この女に税金で給料出してんの？

たまに！

WEが施行されると派遣会社は不利になるから、わざとぼろくそ言ってるんだろ。

綺麗だぉぉお☆☆☆

可愛いぉぉお☆☆☆

イックぉぉお☆☆☆

はあ☆☆☆

エリちゃん☆☆☆

過労で病気になって解雇されても泣き寝入りか？
同僚自殺２名、ひどい職場なんだけど、こういう裁判起こせなくなるのかな？
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

自分の望みを実現する為に徹底的に努力する。
会社と自分の関係を契約により定めて、目標を達成する為に
徹底的に働く。達成すれば、どこかの投資会社のサラリーマン
億万長者のような成果報酬をもらい、達成できなければそれなりの
報酬しかもらえない。
そのための労働も、会社との契約も、当然自己責任になる。
こういうことをあのおばさんはいっているようだが、それの
どこが悪いのや？
文句ばかりいってる奴らは、所詮自分からはなにもせずに
他人の努力による成果の分け前をくれといっている者たちと
一緒ではないのか?

>>630
そういう対等の立場であるという保証もない
環境もないのに、一方的に吼えるのは論外。
あるのにやらないならババァ正論。
ないから暴論。以上。

>>630
> 達成すれば、どこかの投資会社のサラリーマン億万長者のような成果報酬をもらい、
この前提が天文学的なレアケース以外成り立たないから

単純に企業、経営者と労働者では、企業が労働者個人よりもリソース、既得権益を持っているといえるしな。

>>630
そんな人は雇われる労働者をしてないよ。
専門家や顧問として会社に助言をしたりということはあるだろうが。

でも、会社は専門家や顧問だけでは成り立たない。
むしろ、毎日同じものを作る仕事とか、営業時間中にちゃんと
応対する仕事とかそういう業務をする人が必ず必要。

そういう業務の場合、２倍売り上げたから営業時間半分にしていいとか、
２倍の製造をしたから途中で帰っていいとかそういうことにならないし、
そもそも個人の努力で直接成果が上がる性質の仕事というわけでもない。

>>630
詭弁だな。マジで言ってるのなら、調べて貰った方がいいよ。

>>635
どうせフリーターかニートの戯言だろｗ

基本的に経営者は「山師」
労働者は「農民」なんだから

お互いの意見が相容れることはない。
「山師」が「努力」なんて言葉使うなよｗ

金が出ない山をいくら「努力」して掘っても
それは「努力」が足らないわけじゃないだろｗ

恥じるのは経営者。

東国原宮崎知事：副知事選びで難局…持永氏が舞台裏明かす

打診が明らかになった３日からの３日間で、副知事問題で県に寄せられた県民の電話や
ファクス計６９件のうち、持永氏の起用反対５８件に対し、賛成８件だけ。
ところが、５日の会見で東国原知事が「選択肢の１人」と慎重な考えを示したところ、
翌６日には反対２０件に賛成１５１件で大逆転した。
周りに指示を受けながら電話をしてくる人もいて、

⇒職員は「誰かが組織的にやっているように感じた」という。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070210k0000m010104000c.html
http://004.gamushara.net/bbs/news/html/1.html

なんか、ドロドロとした工作の臭いを感じないか？

働いたら負けとまでは言わないが、死ぬまで働いたら負け。

６時間掛かってやってた仕事を
５時間で仕上げても
１時間の余裕ができる訳じゃなくて
１時間分の仕事を
追加されるだけという企業が
どれだけ多い事か。

それ間違い

２時間分の仕事が追加される

>>630
釣れた？


若くて元気でもあまり稼げないよ
しかも年寄りになって
若い時と同じモチベーションで戦える？
死ぬしかないよ