【質問？誰かが物凄い勢いで適当に答えるスレ】

1 ：さあこい！：03/06/13 16:24 ID:???

建設・住宅業界板が単発スレにより乱立するのが
目にあまりスレ立てしたしまた。

ここのスレでは建設・住宅業界関連で有れば、くだらない事でも
ご意見ご質問はどんどん書いて下さい。

質問者は回答者にあまり期待をしてはいけません。
何せここは２ｃｈの掲示板（藁

回答者もどんどん適当に教えてあげて下さい（藁

さ------------------あ！かかってこい。

2 ：パルフェ＠ハイム ◆GDE1viXK6A ：03/06/13 16:27 ID:???

なんでハウスメーカースレと電動工具スレが共存してるんですか？

3 ：パルフェ以下略：03/06/13 16:30 ID:???

ﾁﾄｰﾓものすごい勢いじゃないじゃん。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 16:30 ID:EdcJ9paC

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>1　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　）　　言ったろうが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

5 ：パ・・・・・・：03/06/13 16:36 ID:???

このままものすごい勢いで沈んで逝ったりして・・・
がんがれ>>1

6 ：さあこい！：03/06/13 16:55 ID:???

皆様五千円有り難う御座います。

さあーどうぞ！

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:10 ID:???

今夜は何を喰ったら良いでしょうか？
真剣に悩んでいます。よろしくお願いします。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:18 ID:???

ほか弁

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:22 ID:???

カルビクッパ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:28 ID:???

どんべえはどんべえ？

ﾔｯﾀｰ、ｺﾚﾊｲｹﾙ!

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:31 ID:???

勝った！
俺は今日はカジキマグロの照焼きだプププッ。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:39 ID:???

ﾋﾞｸｰﾘﾄﾞﾝｷｰの味つきハンバーグ

（゜Д゜）ｳﾏｰ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:42 ID:I/+nbJ/o

味がないハンバーグもあるの？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:44 ID:???

ﾜﾗﾀ

漁スレの悪寒

15 ：：03/06/13 17:44 ID:???

>>13
あるかもね

16 ：パルフェ省略：03/06/13 17:45 ID:???

>6
農園してやったのは俺だよ。俺の質問は鹿渡河。こら！

17 ：7：03/06/13 17:51 ID:???

ありがとうございました。
皆さんの意見を参考に、今夜はイカ刺し定食にすることにしました。
また何かありましたらよろしくお願いします。

18 ：しがない職長会長：03/06/13 18:00 ID:???

ラジオ体操第一に飽きました。第二をやりたいのですが監督さんが許してくれません。説得方法をご教授ください。

19 ：パ…涙でキーボードが見えない：03/06/13 18:07 ID:???

削除依頼出してやる！

20 ：これでいいのか？(;´Д`)y-~~：03/06/13 18:14 ID:???

>>2
そういう板だから

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 18:21 ID:???

俺の質問にはsageで答える程度の価値しかないのか！

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:17 ID:???

取りあえずアゲとく。

23 ：監督A：03/06/13 22:51 ID:???

>>18
第二に変えてあげたいのだが、職人さんがね・・・しらんのよ。
現状で我慢汁。マジレス？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:55 ID:???

>>17
よかってですね？参考になってｗ

25 ：名無しさん：03/06/14 02:45 ID:rcv8iqIH

築30年の木造二階家。あと何年くらいもつか専門家の方に調べていただこうと
思います。2階の一室にはシングルベッドを２つも置いて使っていたので
地震の時など心配ですので。

依頼する業者を選ぶ時のポイントは何でしょうか？できれば
なるべく費用をかけたくないのですが。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 02:58 ID:ja9eOWWo

　λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｀ー´）＜　日本のビル小さいんじゃじゃネーノ？
　 /　　　ﾉつ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
（人＿つ_つ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 03:00 ID:ja9eOWWo

やべえずれた・・首吊って来ます

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 06:02 ID:???

""!!　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 08:14 ID:75+r3drW

今日は朝から蒸し暑いです。
こんな日の、大工さんへの差し入れは何が良いかしら？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 08:18 ID:???

ガラナチョコ

31 ：ワイドテレビ：03/06/14 08:59 ID:vdoIZrZ7

かき氷（メロン）

32 ：　：03/06/14 09:00 ID:???

おでん

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 09:20 ID:???

誰か>>25　の質問に答えてやれよ。俺は土木なんでわからないです。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 09:20 ID:OaxO39J7

>>25 お金をかけたくない気持ちは分かりますが、
この先何年も住むなら、耐震診断（というか、
筋違ちゃんと入ってるか、とか構造腐ってないかー
とか、その程度）してもらったほうが安心では?
30年前に比べると、今の耐震基準は厳しくなってますので、
（阪神大震災以後の改正とかで）今のに合わせるとなると
それなりに費用がかかると思います。が、新築に比べると
そりゃリフォームのが安い。（本体にお金をかけられる）
あっっ、スレの趣旨に反してしまったっ。
少なくても建築士の資格持った工務店とかに頼んだ方が
安心かも。（ちゃんとそゆとこ見てねって言って）

35 ：33：03/06/14 09:28 ID:???

オッ！>34 ｽﾏﾝ！被ったか。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 11:25 ID:???

sage

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 11:55 ID:???

耐震診断なんて糞の役にも立たない。
あれは建物の持ってる耐力がどれくらいあってそれが例えば現行の基準に適合してるかどうかを見るだけのもの。
つまり昔建てられた建物はほぼNGって事。
それを判った上で今後どのようにするかが問題。
つまりどう補強するか。

ちなみに耐震診断でOKが出てもそれは地震が来ても大丈夫ってことではないから注意しろ。
ただ単に現行法規(あるいは自治体などで出してる基準)に照らしてOKってだけ。
震度７に耐えられるとかを保証するものではない。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 12:37 ID:???

>>38
昔は耐震が甘かったから震災で全壊する家ゴロゴロしてたんだろ。
現行基準にあわせようとしたらでNGでるのわかっててやってるんだよ。
つーか診断しねーとどんだけ補強しなきゃいかんかわからんだろが。
「全壊→半壊=中の人が生き残る」なのに何いってんだ?

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 14:52 ID:???

age

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 16:10 ID:???

診断ってどの程度みてやる？
まじめにやればかなり金がかかるのだが。

つうか耐震診断って言葉にみんな踊らされすぎ。
あれを受ければ安心って思うんだろうね。
逆に金と地震の板ばさみになって欝になりそう。

42 ：名無しさん：03/06/14 16:27 ID:rcv8iqIH

二階建てだと、地震が起きた場合、やっぱり一階にいる人の方がつぶされる率高いんでしょうか。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 17:04 ID:???

>>42
そうだね１階の方が潰れる率高い罠。

44 ：名無しさん：03/06/14 18:14 ID:rcv8iqIH

じゃ、仮に同じ作りなら、ボロでも平屋の方がまだマシ（安全）なんですね。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 18:35 ID:???

>>44
そうだと思うにドンガバチョ！！

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 20:21 ID:???

ageてみる

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 23:47 ID:???

>>25
自分で構造計算が出来る設計士に相談ってのはどうかな。
場数を踏んでて、築後の経年変化を見慣れてるみたいな
リフォームに長けてるというか。
どの町にも一人や二人いるもんだぜ。

ちなみに漏れは箱物の監督だが、4年前に自分で設計して
木造二階建ての自宅を建てた。
早い家は一年ぐらいで壁の入隅が開かないか？
（コスト重視の設計施工や気取った住宅設計に多し）
漏れん家はどこも狂ってないぞ。
もちろん材料を厳選したことも事実だが？

そっ、だから経験ある人にみてもらうのも一手ではある。
とかいってみるテスト

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 04:49 ID:8Qejojaw

賃貸スレから来ました
１０年程住んでいる賃貸マンションの床が、
おそらくは湿気が原因で抜けてしまいました、、、
修繕費用は、どのくらいかかるものでしょうか？
場所は、１階です

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 08:25 ID:???

>>48
大家さん、直してくんないの？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 08:27 ID:???

>48
穴の大きさどのくらい？材質は？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 08:32 ID:???

このスレと[恥ずかしくて聞けない・・・]スレの違いがよくわからん

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:35 ID:???

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒　
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^　　
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　
　　　　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　このスレも終わったな・・・
　　　　　　　::::::::: 　（　::;;;;;;;;:）　　　　　　...
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / :;;;;;;;:;;:;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

53 ：：03/06/16 16:43 ID:gKzWXs96

集成材とムク素材では、どっちが良いでしょうか？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:50 ID:???

>>53
俺はムク素材を進めるにゃあ。
何故ならムクッ！と元気が出そうなんちって。

55 ：53：03/06/16 16:52 ID:???

強度や耐久性についても
教えてください。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:57 ID:???

>53
場合によります。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:27 ID:???

>>55
施工によります

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:47 ID:hnuqvmc5

在来工法の各部の名前が分かりやすく出ている、ホームページありませんか？？

59 ：パルフェ＠ハイム ◆GDE1viXK6A ：03/06/16 18:49 ID:3p0TmdBA

>54
俺と同世代が多いな、この板。いわゆる男根の世代ってヤシか。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:53 ID:???

オヤジスレハケーン

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:11 ID:???

>>58
こんなので良いですか？
ttp://www.ikutanooka.co.jp/adovice/advice004.htm
構造体の代表的な接合部分の名称は、
ttp://www.sachinokuni.co.jp/doc/zairai.htm
参考になれば・・・
ttp://plaza29.mbn.or.jp/~dr_jun_house/zairai&204.htm

なかなか見つからないものですね。
頑張って探して下さい。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:51 ID:uLD655Qm

住宅購入時に株主優待があるメーカーを教えてくだせ。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 21:18 ID:???

金銭的な優待はないが
それなりの大株主ならVIP扱いで
対応されます

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 00:00 ID:???

男根の世代age

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 07:29 ID:4UAcAHdS

ありがと。>>61

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 17:38 ID:???

某住宅メーカーで家を建てた者です。
引き渡しから３ヶ月後に「点検」があると言うことになっているのですが、
その時期になっても、メーカーからは何も言ってきません。
「点検」と言うのは、わざわざお客の方から連絡するものでしょうか？
つまらないことなのですが、不満に思っています。
（家族は別にどっちから連絡しようと構わないじゃないかと言います）

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 17:44 ID:???

>>66
また騙されたんですね

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 17:45 ID:???

>66
家が出来て3ヶ月も経ってから選んだメーカーが失敗だった事に
気が付いたの？

つーのは冗談で、その3ヶ月にこだわるなら自分から連絡すればいいでしょ。
逆にそれが4～5ヶ月になっても忙しくない時期にゆっくり点検してもらえれば
いいんじゃないかと思うがな。
忙しい時期にやらせるとやはり人間見落としや何か出るんじゃないか？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 19:25 ID:4UAcAHdS

これから、かなり長く住む家を3ヶ月めに点検て・・・・・

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 19:29 ID:???

>>66
>>68の言う通りだと思います。
それと、聞きたいことは、紙に書いておくと忘れなくて良いですよ。
ＨＭは煙たがりますが、大切な家ですものね。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 19:32 ID:???

>>69
>これから、かなり長く住む家を3ヶ月めに点検て・・・・・
点検があるだけ良い方ではないでしょうか？
以下略。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 01:20 ID:???

もしかして良スレ？か？ageてみるかな。

73 ：＆hearts;：03/06/18 12:50 ID:???

74 ：♥：03/06/18 12:53 ID:???

75 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 14:20 ID:vnw/UdRM

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77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 16:17 ID:???

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:12 ID:UIEZyqtd

立替なんだが
鉄骨で坪３０くらいなんですが、全部でだいたいどれくらい費用かかるかな？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:14 ID:UIEZyqtd

A業者は、約４０００万
B業者は、約３０００万
って見積もりがでたんですよ。何なんだ、この差は！！

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:16 ID:???

>>79
経営力。B業者は雀の涙ほどの利益でも仕事ほしいんだよ。
潰れかかってるから

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:18 ID:???

>>78
1500万ぐらい

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:18 ID:UIEZyqtd

>>80
そうなのか～
どっちも小さい業者さんなんですけどね･･･

B業者は辞めた方がいいかな？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:19 ID:UIEZyqtd

>>81
Σ（ﾟдﾟlll）もしかして、ボッタクられてる？？

基礎工事がかなりお金かかるって言われたんだけど･･･

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:25 ID:???

>>82
ごめん。マジでてきとーに答えたよ。
見積もりの内訳みてもわからんの?

>>83
おーまかにしか答えられないからその額なんだけどね。
つーかきちんとコストダウンしたいなら設計事務所で頼んだほうがいいよ。
メーカーの住宅はベタ起訴で地盤改良とかすぐやっちゃうから足元が高かったりする。
地盤によって基礎だけで金額が100万以上軽く変わったりするからなんとも言えん。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:29 ID:UIEZyqtd

>>84
あ、ここは適当に答えるスレなんだね。
こちらこそスイマセン、そしてありがとう。

見積もりみても、何がなんだか･･･ｳｰﾑ

地盤がかなりゆるいので、なんか埋めるのを増やすから
130万って額が出てました。
大体3000万ってのが妥当なのかも知れませんね。
4000万の業者さんに細かいところ聞いて見ます。

(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　どうもありがとー！

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:32 ID:???

>>85
内訳かいてくれれば簡単に答えられるけどw

>>地盤がかなりゆるいので、なんか埋めるのを増やすから
>>130万って額が出てました。
これは妥当な額だと思うよ。地盤改良そんぐらいかかる。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:32 ID:???

セックスは
二人でするのと
三人でするのは
どっちが気持ちいいですか？

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:33 ID:???

女男男でやるなら真ん中がいいんじゃねーの?
さしつさされつで

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 20:53 ID:???

>89
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:11 ID:???

>>87
チョコボール向井に聞け。
>89
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:22 ID:???

>89
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 05:02 ID:LgbNEwFt

90→○_○ ←91
　　( ( ＼
　　ノノ_|￣|○ ←92

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 13:07 ID:???

>93（>89当人）

　　　　　　　な　ん　だ　か　必　死　だ　な　！　w
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^~~~~~

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:08 ID:???

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□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:20 ID:Ev+4+EMG

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　糞スレを立てるなコゾウ！馬鹿めが！削除依頼だしとけ！
( ・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:02 ID:???

>>97
頭ずれとるがなｗ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 03:32 ID:???

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 11:31 ID:???

１００逝っただけでも良かったとするか。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 19:03 ID:???

>99
終わったとか書きながらもｱｹﾞちゃうところがヘタレ

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 22:32 ID:???

建築ややめて何すればいいんでつか。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 23:01 ID:???

氏奈地区でも食べてください。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 16:24 ID:ZkwEzRFB

有名人がたくさんお買い上げになった欠陥マンションの記事どこに
ありましたっけ？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 16:41 ID:???

(　ﾟдﾟ)ﾊｧ？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 16:52 ID:7PR+L6HJ

吹抜け・階段ホールの部分は坪数に入りますか！

２階の穴の部分を床面積から抜いても大丈夫？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 17:21 ID:???

>>106
吹抜け部分は入らない。階段ホールの部分は入ります。
２階の穴？なんじゃらほい？手抜き欠陥住宅か？

108 ：106：03/06/23 17:31 ID:7PR+L6HJ

あ、ｽﾐﾏｾﾝ。
２階の穴＝吹抜けや階段によって出来た開口部という意味ﾃﾞｽ。

階段ホールは入るんですね、ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 12:28 ID:+bnEFaRE

家をばらして、別の場所でまた組み直すことって可能ですか？
可能な場合、費用はどのぐらいかかるのでしょうか？
家は最近建てられたばかりの新築で、詳しくわかりませんがおそらく
2＊4のような感じです。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 12:35 ID:???

トヨタで２５００万ならいくらまで値引きいけますか？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 14:21 ID:???

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 16:26 ID:???

>>109
可能。
ただし、恐らく新築に近いほどの費用がかかるのでは。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 16:27 ID:???

>>110
どんな家かも分からんのに答えられね。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 16:30 ID:???

まあ間違いなく２５００万までだろう。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 01:19 ID:???

展示場が売りに出るじゃん。あれ壊して建て直すんでしょ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 01:50 ID:OXtZBGIz

>>109です。

>>112
え！　そんなかかるんですね。
>>115
図星です。オークションで数十万で売り出されてたんで、輸送費とか
人件費とか計算しても、新築建てるよりかなり安いかなあとか素人考
えで思ったんですけど、、そんな美味しい話ではなさそうですね。　　

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 02:15 ID:KTlfsdGk

ハウスメーカーから引き渡しの内覧会の時に
修正箇所などを指摘してくれるプロがいると聞きましたが
どういった所で依頼をすればいいのでしょうか？
また、値段は幾らぐらいするのでしょうか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 02:53 ID:N9aAS9sa

世界でもっとも優れた建築文化を持つ国は何処でしょうか？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 10:13 ID:???

>>117
ちょっと名の通った工務店なら何処でもやってるくれる。
５万円位が相場か？
>>118
たっぱりジャパンでしょう。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 16:01 ID:???

>117
友達とか知り合いに建築関係者が居たらメシでもおごって見て貰うのが
いいけど、そんなに建築関係者ばかりの世の中でもない。
居るならそうしてみたら。　居なきゃ>119氏の言うように近所の工務店など。

設備屋なんかに見させると手の届かない痛いところも指摘できると言う
メーカー泣かせの指摘事項も出てくる罠（漏れが見た場合）

121 ：119：03/06/29 17:07 ID:???

適当に答えたけど間違いではなかったか（ｗ

×たっぱりジャパンでしょう。
○やっぱりジャポンでしょう。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 17:33 ID:???

ジャポネ　じゃないか？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 21:56 ID:???

>>116
あー、そゆことだったのね。
だったら、多分移設費用も含まれてんじゃないかな。
条件よく読んでみて。

ただし、オークションだろ？同じように考えてるひとも結構いるだろうから、初値が数十万でも最終落札金額はもっとハネ上がると思われ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 22:39 ID:???

鉄骨でダイワかハイムかトヨタだったら
どこがましですか？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 00:23 ID:???

>>124
ダイワ

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 18:54 ID:???

>>124
トヨタのラーメン構造は最高に美味いぞ！
阪神大震災も屁だ！

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 20:26 ID:???

>126
お勧めは何味でつか？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:13 ID:???

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ）ﾊｧ?

129 ：nanashi：03/07/01 22:06 ID:HIEVfGcV

木造二階家築３５年って、耐震工事などしたとして、あと何年くらいもちますかね？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 22:18 ID:???

>>127
ミソ味かな・・・
親会社が愛知だけに

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 22:23 ID:???

>>129
地盤、基礎、建屋の構造、外壁、手入れや環境にもよるし、その他モロモロ条件が多すぎて一概に言えん罠。
第３者の専門家に実際に見てもらったら？

132 ：nanashi：03/07/01 22:25 ID:HIEVfGcV

＞１３１

その家を建てた大工さんはあと２０年はもつと言ってるんですが。
そりゃそうですよね、自分の立てた家は長持ちするといいたいし。

133 ：127：03/07/02 00:28 ID:???

>130
なるほど、注文する時はそうします。
ありがとうございました。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 00:59 ID:???

>>132
手入れ次第ではっていう前提があるかも。そりゃ金を惜しまず手入れすりゃ、大概の家は随分長持ちする。
俺も建築関連に携わってるから、その大工の気持ちは分かる。つい、贔屓目に見ちまうのは責められねえ。
だから、第3者にってこと。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 00:59 ID:???

>>133
俺はインド人だからカレー味でないとヤダ。

136 ：132：03/07/02 13:51 ID:MhkzGXZf

>134

「手入れ」というと例えばどういうことをすべきでしょう？
耐震工事などのことですか？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 14:56 ID:???

>>136
耐震工事も含むでしょうが、
建物全部において点検、補修を指すのでは？
目に見える物もあれば見えない物もあるしね。
建物の状態によって必要に迫られている場所が違うし。

だから、ここでは>>131の言葉が精一杯だと思う。

138 ：127：03/07/02 19:00 ID:???

>135
漏れが良く行くﾗｰﾒｿ屋でインド人らしき（額に赤ﾎﾟﾁ有り）人が、
「ﾐｯｿｯ味のﾘｬｰﾐｭｲｰﾝ下っさい」ってよく注文してるよ。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 12:01 ID:???

手入れ。
警察が捜査令状をとって家宅捜査すること。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 17:20 ID:???

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ）ﾊｧ?

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 21:54 ID:???

>>138
それはきっとスリランカ人だ。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 01:32 ID:???

>>141
ﾌﾞー！ネパール人でした。

143 ：nanashi：03/07/04 01:44 ID:B0zbSww6

「日本耐震防災事業団」のＤＳＧ（後付け倒壊防止システム）って
どうでしょう？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 12:09 ID:???

水曜どうでしょう

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 13:32 ID:a3ZgTa7f

どうでしょう？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 14:43 ID:???

へーベルハウスはどうでっか？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 14:53 ID:JH57/zEJ

>143
いいんでないの

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 15:02 ID:???

友人が設計事務所を、始めますた。
友人一同で何か贈り物をしたいのですが、
なにがいいのでしょう？
ちなみに個人事務所で、自宅の離れにちいさな事務所を建ててます。
おっきい時計はどう？っていうのが、現在の最有力です。
予算は１０ﾏｿ以下で考えてます。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 15:13 ID:???

>149
カラーレーザープリンターＡ３出力対応ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ．独立友人

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 15:13 ID:JH57/zEJ

>149
時計はいいね
応接セットなんていいと思うけど、どうでしょ

152 ：149：03/07/04 15:29 ID:???

>>150
それは、確かに候補なのですが、やはり仕事に耐えうるいい物になると
予算的に厳しいです。
>>151
個人的に設計事務所開くような香具師はやはり
インテリアとかにこだわりがあるので、気に入らない場合が多いので
少し困ってるんです。
かといって、本人に選ばすのも、なんかなぁって感じで、いい考えが浮かばず困ってます。
もちろん、現金の類は、送る側のこだわりで、すでに却下されてます。
時間が無いよう…

153 ：名無しさん：03/07/04 15:43 ID:???

>>149
青焼

154 ：149：03/07/04 16:21 ID:???

>>153
本体も新品を買って
ジアゾ液と、A２感光紙のセットで、もっていく
…ってことですか？

最近使わないからなぁ…

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 16:37 ID:???

>おっきい時計はどう？
昔の小学校とかにあったヤツは？

156 ：名無しさん：03/07/04 16:49 ID:???

しかもネガのやつ。。
打ち合わせで使うと施主は感心する。。
さすが！！と。。。
青じゃないと直よし。。

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 18:16 ID:???

>149
今のこの時代だからこそ逆に腕時計
する人少なくなってきてるでしょ。
実際身につけなくても机の上におくとかPCのモニターの
足元とか。

引き出しの中に置いてあって辛くなったらこれを見て初心に・・・
いい話だな～　　　（;´Д⊂）。。。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 19:11 ID:???

その事務所の地区のゼンリンの住宅地図でも贈ってやれｗ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 19:39 ID:???

秘書おくってやれ。。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 20:21 ID:???

住宅地図それだ！有れば必ず使うよね。

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 20:26 ID:qgtyeuVL

じゃ、用途地域図もセットで。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 21:36 ID:+IjEBNEu

既に買ってるんじゃ？＞地図

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 21:37 ID:???

記念品を贈りたいわけじゃないのかな？
地図なんて今は無料で取れるでしょ。

ならばｱｽｸﾙの100ﾏｿ分使用券（無いか？）とかコピー用紙どっさり
とか？　友情切れるか。。。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 21:52 ID:???

http://www.chaos-kansai.co.jp/ms/toyota.html

下請け会社の反逆行為ですが許されますか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 22:14 ID:???

基礎にコンクリ流してからどれくらいして上物建てていいんですか？
1週間とかでもいいんでしょうか？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 22:45 ID:???

>167
次の日から大丈夫
時期にも依るが10時間ぐらいして乗って足跡付かなきゃ
早速Ｇo！

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 23:16 ID:???

ハウスメーカーに監理として入社しましたが、
やってる事はほとんど建築作業員。
シンナー使って床接着剤剥がしとかやって中毒になりかけました。

ゼネコンでも住宅でも監理業なんてこんなものなのかなあ・・・？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 23:38 ID:???

>>142
しまった。そうだったのか。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 00:21 ID:???

>>169
そんなことはない。。
>>166
契約した物と違うならまず訴える、できないなら証拠残す。
抗議文は内容証明郵便など、公正証書とかなんとかもがんがれ！！うう

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 00:29 ID:???

>142
どこで見分けるんじゃ？
今日は醤油味のつけ麺食ってたぞ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 09:53 ID:???

>>172
ナマステ、って声掛けて味噌ナマステと返事したらネパール人だ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 19:02 ID:???

住友不動産で新築って負け組みですか？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 19:41 ID:???

>>173
何を以って勝ち組と負け組にわけるのかね。
その判断基準を明確にしていただければ答える人もあろう。

176 ：173：03/07/06 21:56 ID:???

>>175
ナマステ？

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 09:41 ID:???

とあるゼネコンなんだけど、
工事当日雪が降っていた。
その為工事は当日キャンセル。
その日現場に来た常用の作業員には人工は払われなかった。
これってどうなの？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 10:43 ID:???

工期は決まってるから晴れた日に遅れを取り戻す。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 10:47 ID:???

>>177
現場監督の責任において現場まで来たなら
人情的に半日分の手当出すべきだと思うが。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 13:32 ID:???

>177
ﾏﾙﾁだけどまあ良いでしょう。
答えはあっちとおなじ、「普通の事」です。

あくまでも作業成果があっての日当であって、参加する事に意義がある
ものではない。
良く晴れた絶好の作業日よりでした、土工を5人頼みました、10人来ちゃいました。
現場が狭く10人で動ける状態ではなく6人はせっせと働きましたが4人遊んでいました。
仮に10000/人としていくら払うべきか？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 15:47 ID:???

>>177
そのくせ、監理には日当半日分はらったからきつい。
ここの部屋マチコVとソフト巾木にしろとか、ﾀﾞｲﾉｯｸやすいのあるからこの柄にしろとか,,
(;´Д`)

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：名無し邸新築工事：03/07/08 22:52 ID:OObZPyqi

１F寝室で夏場は暑いから窓を開けようと思うのですが、防犯上
格子窓がいやだとすると、やっぱりシャッターをつけるしか方法がないのでしょうか？
ブラインドシャッターは高いので無理っぽいのですが、
ふつうのシャッターでは風が通らず意味がないような気がします。
営業曰く、「ふつうのシャッターでも隙間から風が入ってくるから平気」らしいけど、本当ですか？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 22:59 ID:???

>183
うそ、超暑い、夏の朝はサウナ

185 ：名無し邸新築工事：03/07/09 00:23 ID:nUcCKVNe

ありがとう。
やっぱりふつうのシャッターはだめだね。
でも金はない。どうしよう・・・。

186 ：39：03/07/09 01:22 ID:???

>>183
ハウスメーカーの営業にしてもレベル低いかも。。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 11:19 ID:Yc2G5552

>>183
これから建てるんだったら、窓を選んでみては？
内側のハンドル操作で開閉するものや、上下か左右のスライド式で
途中にロック機構が付いてるもの（要はつっかい棒の進化したもの）など、
１０ｃｍぐらい開けたところでロック出来るものなら大丈夫かも。

・・・シャッターで喚起出来るなんつー営業がいるとは驚きだわな。

188 ：184：03/07/09 12:28 ID:???

>187
可動式のものはお勧め出来ない。
なぜなら窓、特に換気を気にするなら居住室、ホコリが溜まり
外部は砂埃が飛んでくる、しかも水洗いできない（しづらい）
網戸が付かない（付けられなくは無いけど）
一番お勧めしたくない私的理由・・・　閉め忘れて虫が・雨が吹き込み･･･

通りに面している若しくは人の出入りが可能なら見栄えは
二の次にして面格子などの方が確実と思われ。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 13:45 ID:???

今の面格子っておしゃれだよ。防犯に限らず外壁のアクセントとしてつける人も多い。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 00:49 ID:???

http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index.html

１，５８０万円（税他込み）で建ててもいいですか？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 12:50 ID:???

>190
どうぞ

192 ：　：03/07/10 23:03 ID:5SCMC6BY

>>191
この会社って（以下略

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 08:35 ID:???

>>192
やばいの？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 21:09 ID:???

スレ違いかもしれませんが…。

数年前に新築した際、浄化槽の蓋を「小石のたくさん詰まったコンクリ
のようなもの」にされました。
（指定したわけではありませんが）
浄化槽の掃除屋さんに「重くて開けられない」為に
「新しい蓋を作りますので見積もりはこちらです」と言われ、
本日見積もり書が届きました。
------------
化粧蓋750×750→2個　45,000×2=90,000
　　　600×600→1個　36,000
受枠ケレン、サビ止め塗装　15,000
諸経費　6,000
…以上小計147,000で、消費税込みで￥154,350でした。
-------------------
素人ですので浄化槽の蓋の値段などに詳しい筈もなく、
でもそれでもたかが蓋3枚に15万以上取られるものなのか
漠然と疑問に思いまして、もしよろしければ
相場？のようなものを教えていただけないかと書き込みしています。
化粧蓋は「木のような」「腐り難い」ものらしいです。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 21:19 ID:???

>194
蓋の値段はそんなもんだね。
ンな事より根性の無い掃除屋を使うの止めれ。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 23:37 ID:???

>>195
なんかｳｹﾀ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 03:37 ID:???

>>195
御意
>>196
同意
>>194
「浄化槽が臭いので追加料金を取ります」

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 03:38 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1056079119/l50
浄化槽スレ

199 ：山崎渉：03/07/12 11:47 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 11:56 ID:Yl6A6+nW

どっかに空調や衛生の設備工事の手順書ありませんか？

あちこち検索したけど、見つかりませぬ。

どうかよろしく・・・・・・・・・・・・

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 21:07 ID:???

>195
ありがとうございます。

202 ：お偉いさん：03/07/12 23:56 ID:WRYLJQ1k

空調や衛生のメーカーに電話して。
カタログもらう。。
そんで。好きな型番調べて。
○○の施工要領くださいって。
設計事務所ですっていえば馬鹿でも信じてもらえる。
結構設計事務所の若いのはなんも知らないので、そうやって調べる。

結構まじレス。

( ´ー`)フゥー

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 16:48 ID:???

>200
その感じだとホントに乗り込みからどんな手順で現場が進んでいくのか
ってのを知りたいなら現場見ろとしか言えないな。
大手のゼネかサブの施工要領書など入手できればこの時期に何をﾁｪｯｸ
しろとか書いてあるから全体的な流れが把握できるかも知れんけど。

1つずつ>202氏の言うように施工要領書を集めて読んで、他の流れは
経験しないとダメかもね。

204 ：山崎渉：03/07/15 13:02 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

205 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 12:51 ID:???

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 01:34 ID:???

納豆ご飯食いたいけどこの時間じゃ胸焼けするよね。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 02:08 ID:???

んなこた気にせず食うべきだ。
腹へってイライラして眠れない ≧ 胸焼け

209 ：Omoti@年収1000億円程度目標 ◆hFOmotia5o ：03/07/17 02:29 ID:???

質問。

エバタ株式会社
http://www.ebata.co.jp/index.htm

ここの株を買ってみた。
マンホールと生コンの会社らしいけど、
誰かどんな会社か教えて下さい。
将来の成長性とか。

210 ：ｶﾞﾝﾀｸﾝ：03/07/17 04:22 ID:???

>>207

おそいな。。
でも、納豆だけくってくれ、今度でいいから。。あとお茶、、以上

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 09:18 ID:???

>>210
えらく遅い時間まで起きてるのね、仕事休みですか？
寝る直前にご飯食べると消化に悪いし太る原因になりますよ。

212 ：ｶﾞﾝﾀｸﾝ：03/07/17 11:45 ID:???

仕事は微妙。やすみじゃないけど、昔風に言うと。SOHO..

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 12:32 ID:???

（´ι _` 　）あっそ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 22:40 ID:FINzFx3Z

前にどっかのモデルルームで見たことがある壁厚利用の本棚。

壁を１０センチかそこらくりぬいて、残りの部分（１０センチくらい？）を
出っ張らせてた作りつけの本棚、どこのメーカーが作っていて
どんな種類があるのか見れるサイトを教えて下さい。

検索色々してみたけど、探せないのです。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 22:45 ID:???

これでよかったら・・・↓

http://www.sekisuiinterior.co.jp/catalogue7_main.html

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 23:08 ID:???

>214
時間があったらこれも
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

217 ：214：03/07/18 23:27 ID:FINzFx3Z

>215
どうもありがとうございます。ほんとこんな感じのものでした。

＞214
なんとタイムリーな・・・２歳の子供が赤の認識が薄い（全く見分け
られないというほどではないけど）のでは？と疑っていた
ところです。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 23:58 ID:???

ｶﾞﾝﾀｸﾝはなんでおこりっぽいのでつか？

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 23:59 ID:???

Ｂ型だから

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 00:00 ID:xujxvtks

>214
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
ここのを参考にしてください。
かなり参考になるはず。

222 ：　　↑：03/07/20 00:07 ID:???

ないすぼでぃ　ぁぁ～

223 ：ｶﾞﾝﾀｸﾝ：03/07/20 01:06 ID:???

>>218

　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　●　　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　r(　　　　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　●　　　　　　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣￣￣　ごめんなさい。。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 03:38 ID:???

>>194
え・・・前に浄化槽の蓋、交換してもらったけど１枚３０００円でした。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 05:16 ID:SARVJzVe

清掃道具と洗濯流しの入っている小部屋の事を
「SK」と言いますよね
これって何の略なんですか？

もしかしてｔｏｔｏの品番が語源？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 05:29 ID:YQOsF7I7

1, サニタリーキッチン！
2, サンボキック！
3, 宍戸ｶｲ！！！！！

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 08:37 ID:???

>>225-226
正解は１だね（ｗ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 21:50 ID:S5Ch+HHj

サッシ屋に風呂の戸あつらえで頼んだら、丈が足りないのにムリヤリ付けて
帰りやがった。枠の下側が敷居から４５㎜も離れてやがる。
保険使って全部屋段差無しに改装してる家なのにコレは酷すぎる。
社長は（サッシ屋とは）付き合いがあるから全部やり直させるわけにはいかない
とか言ってるし…まじでやんなる。普通はこんなじゃないよな？

つうか去年の今日から１年で休みが３２日しかなかった……。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 23:23 ID:???

>>228
ひでぇ。。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 00:35 ID:9DTyWEmt

賃貸マンションに住むものです。

最近マンションのセールス（電話）がしつこいんです。
何回断ってもかかってきます。

しつこくアタックすれば買う人がいるからそうしてるのか、
ほんとに売れなくて困っているからそうしてるのか。
（実際このマンションはけっこう売れ残っている。）

だれかこの疑問に答えてください。

231 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

232 ：：03/07/21 02:25 ID:???

>>230

質問はなんでしょう？
もしかして。

>しつこくアタックすれば買う人がいるからそうしてるのか、
>ほんとに売れなくて困っているからそうしてるのか。

これ？

答え。そうそうそのマンション高い割にかっこわるいしねえ。駅も遠いし。そこの中学あれてるし。裏がどぶ川でしょ？うれるわけないよ～って？どこのマンション？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 11:13 ID:???

>230
あまりにもひどいと思ったら名乗ってそいつだと思ったら
ガチャ、と切る。

234 ：：03/07/21 11:54 ID:???

丁寧に話をきいて、やつの名前と電話番号を確認する。
そいであとは。。

御自由に。。

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 22:50 ID:???

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 00:37 ID:???

緑化屋根ってどうよ？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 05:39 ID:ytuFuMV7

「ほか」と「外」と「他」の違いをおながいします。
↓
○○市○○町3丁目1077の1の一部ほか３筆
○○市○○町760-2外3筆
○○市○○町92の13の一部他2筆

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 12:38 ID:???

>>237
砂漠緑化実験にはもってこいだね（ｗ
構造体に影響なければ（ｗ
屋根防水のやり換えには邪魔だから直には土(普通･軽量)はおかないでね（ｗ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 12:39 ID:6eNVyYp9

241 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 21:26 ID:???

>>238
外、役所的用語　（主に業務を表す）
他、民間的用語　（主に物量を表す）
結論、意味的にさほど差はない。

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：238：03/07/22 23:17 ID:???

>>242
あながとうございました。

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 20:07 ID:7uHK5Wm2

>>228
それじゃ補助金も下りないだろ？
自己負担したくなければ、なんとしてでも手直しさせろ。

休み少ない（そうか？）のは気の毒だけど、なんとかねじこめ。
そのままだと、もっと休めなくなるぞ。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 13:56 ID:???

あながとうございました。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 10:53 ID:mCRdgdDY

沢山の中から見たいスレッド探すの、どうするんでしたっけ？

249 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 10:58 ID:mCRdgdDY

>>249は、ポチッとなって、していいんですか？
あれとこれを押すと検索のが出てくるってやつが
あったような。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 15:49 ID:BVCRAsUU

じーっと見てたらありました。
249さん、有難う。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 18:49 ID:xpiZ4bal

サラ金で一度でも借金したら住宅ローン組めなくなるって本当ですか？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 19:18 ID:???

>>248
ctrl＋Fの事か？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 19:19 ID:???

>>252
サラ金の返済が終わっていれば無問題。

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 21:16 ID:???

屋外給排水工事って何屋の仕事？

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 21:22 ID:MWHNNXEA

>>256
水道屋

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 09:35 ID:yfLnCMiT

>>253　そう、それ。でした。
ありがと。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 14:15 ID:???

>>252
サラ金だけではなく、車のローンとか他の借金も調べられるからね。
収入の割にローンの返済額多いと住宅ローン組めない場合があります。

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 18:08 ID:???

あながとうございました。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:13 ID:???

八王子のドンキ○ーテめじろ台店近くにスペイン瓦の住宅の群があるけど
あれって建て売り？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:22 ID:???

自称美装屋（糞掃除）は必要ですか？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:28 ID:???

>>264が責任持って引き渡しﾚﾍﾞﾙまで美装してくれれば不要です

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:58 ID:???

はぁぁぁいわかりますた

267 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 17:16 ID:+cg07h0N

標準価格プラスどの位のコストがかかりますか?
輸入住宅で邪道と思いつつ
和室など頼むとかなりオプション料金かかるのですか?
駐車場を潰し土地を整備するとどの位コストアップを考えたらいいのでしょうか？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 17:25 ID:???

メーカーなり工務店なりで見積取れ。

はい次の人

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 17:32 ID:vmFNlZBn

民間の新しい呼称を考えよう　２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059468060/l50

おまいらも考えろ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 17:37 ID:???

畳が敷いてあればクロス張りでも和室、と解釈すればだけれど
畳とフローリングの段差に目をつぶれば、たいしてかからんように思われ。
床の間とか仏間とか書院とか言い出したらキリないが。

現況駐車場（舗装のみ）を整地する場合、当然重機も入れるから
舗装剥がしと処分で３０坪５０万程度あれば足りるだろ。
あと給排水電気ガスの引き込みで１３０万くらいかな？
市街化調整区域とかだったら、さらに金と時間がかかるが。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 17:52 ID:???

東京でおいしくないらーめん屋を教えて下さい。服部校長

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 19:37 ID:???

おいしくないのとまずいのとは微妙に違うです。

274 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 19:49 ID:WLnEz8lB

神奈川の掃除屋でイイとこ知ってる人いますか？
Ｗホームサービスってどう？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 19:55 ID:ALKlRwT6

1ヘーベーってどれぐらいなんですか？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 20:11 ID:YxGI666d

家を建てるのによんどいたらいい本知りませんか？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:17 ID:???

>275
あー　、　いーんじゃねーのそこで

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:17 ID:???

>276
こんぐらい

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:18 ID:???

>277
先ずは週間少年ジャンプだな
読みきったら報告しろ、続きはそれからだ

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:01 ID:???

>>277
マルチやめれ

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:04 ID:???

直径40ｃｍくらいの家の柱に思いきり蹴りいれたらなんか
ヒビはいっちゃった気がするんだけど、これ大丈夫？(；´Д`)
ちなみにコンクリ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:05 ID:AzIM8MsP

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:29 ID:???

>282
気にすんな、禿るぞ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:37 ID:tdgMBS1a

気のせいだ

286 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:50 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 18:48 ID:???

http://www.chaos-kansai.co.jp/ms/toyota.html

ここってトヨタホームの下請け会社のページ内です？

288 ：素人三級：03/08/03 16:25 ID:???

もの凄くない勢いで質問なんですが自分の部屋にロフトを作りたいんですけど漏れみたいな虫ｹﾗでも作れますか？天井が高いんで出来れば作ってみたいんです。ちなみに賃貸の１ﾙｰﾑに生息してます

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 18:05 ID:???

部屋改造したら大家に怒られるのでは？
それは無謀と言う物です。

290 ：素人三級：03/08/03 18:31 ID:???

で、ですよね（⊃д｀。）・゜．ありがとやんした。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 20:23 ID:4IHjzaYl

古い借家を借りたら
1階の床が湿気ですごいです。
カビが異臭を放ってぜんそくになりました。
床下に石灰をまくと良いって本当ですか？
確かに石膏ボードなどは結露を吸って乾かす効果がありますよね。

292 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 20:35 ID:???

>>291
生石灰＋水＝高発熱->可燃物を追加すれば発火　　ばいばい

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 20:58 ID:H4n2HIzV

>>291
炭にしとけ

294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 22:55 ID:???

↑　ﾜﾗﾀ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 23:45 ID:+/TnsR4z

>>288
２段ベッドのロフトみたいなの売ってるでしょう、
あれ買うか自分でツーバイ材で作ったら？

でもロフトって結局上がるの面倒になってすぐに使わなくなると
言う人がほとんどだな。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 15:26 ID:???

あながとうございました。

298 ：僕の価値あるよね：03/08/04 20:00 ID:???

一軒家の掃除に行ってきた。
ガラス磨きと床に落ちたクロスの糊剥がし→吸い込み→モップがけ→ワックスがけ。
その他各所拭き掃除。
三人で計５万円。
建築家が気合入れてデザインした住宅は、地下室に降りる階段まで天然光が差し込む素晴らしい設計。
見た目も丸い筒型で、洒落てた。
いい場所で仕事させてもらった。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 20:10 ID:???

・・・そんなス晴らしい家が売れ残ってるのか。
売れる家といい家は違うんだなあ。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 20:15 ID:???

売れる家＝○ＬＤＫという規格間取りが表してあり、コンパクトに無駄なく収まった家
デザインがどうとか光や空気の動きがどうというのは関係無い。
優先順位は敷地の形状・方向＞近隣状況の優劣＞インフラの優劣＞建築の優劣

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 21:05 ID:???

掃除屋さんが思うのはすばらしく思うかも知れんが、自分でもそこに
住みたいと思うかどうかが問題。
金と時間さえあればそこそこどんなもんでも出来るがその2つが無い
状況でうまく作れるかが腕の見せ所。
消極的な考えだがメーカーで作ってるものが一番庶民に合理的、かな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここがﾐｿ、造るではなく（ry

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 21:28 ID:???

はぁぁぁいわかりますた

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 22:52 ID:OogLOROJ

建築行政への不満はどこでブチまければ良いのですか？
教えて下さい。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 23:18 ID:???

ここで思う存分どうぞ。

306 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 23:41 ID:???

補助金交付したいから、積算資料とか建設物価とか
談合・天下り出版社の試料を使わせる役所（ｗ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 16:36 ID:???

建設物価は毎月出版されるの？

308 ：304：03/08/06 20:11 ID:l99bfBwC

とりあえず、不満その1
確認番号は何故あんなに長いのですか？
確認年月日とセットだから頭の「Ｈ15」も不要かと、
関連書類での記入欄の場合、枠に書ききれないし....

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:21 ID:???

>307
そう、さらに付録みたいな臨時版見たいのが数ヶ月に一度来る

310 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:43 ID:???

>>307　そだよー
むかぁーしは物価版という週報を見ていたなぁ。バブル崩壊後
でもね、物件ごとに見積条件が違うものなのにあの程度の
雑誌一つで決めんなって（ｗ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 12:29 ID:???

建設物価は天下り養う為に売ってるのかよ、どうりで役所奴らが
最新版常に買って数量計算に使ってねってうるさく言うはずだあね。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 12:54 ID:???

建設物価は会計検査院の天下り先ですよ

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 13:03 ID:???

司法書士や土地家屋調査士に払う登記の費用って人によって結構バラツキがあるような
気がする。ぼったくっている奴も多いのかな？また、先生って呼ばれて
いい気になってる奴も多い。司法書士ならまだしも土地家屋調査士程度で
先生呼ばわりか？一応こっちが客なんだけどね・・・。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 13:07 ID:???

>>312
詳しいね。しらんかった。
建設物価って一冊定価３８００円。
毎月買ってたら金かかってしゃーーねな。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 13:17 ID:???

>>313
登記にかかる費用は全国一律のはず？自動車の登録税と同じで
登記免許税がかかる。
費用のばらつきが有るとしたら業務費や調査費の差か？
>>土地家屋調査士程度で先生呼ばわりか？
弁護士と同じで領収書に収入印紙貼らなくてもいいしな。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 13:20 ID:???

>314
【単価モノ】
建設物価
積算資料

【施工費モノ】
建築コスト情報（季刊：年4回）
建築施工単価（季刊：年4回）

この資料だけで年間6ﾏｿぐらいはかかる。

役所はこれらを持っている、その他当然白本、必要に応じて各種積算資料など。
ひどいのは○○省だと、単価決定の際に上記2冊の同様のものを足して2で割った
金額とか、一項目ずつ比較して1円でも安いほう、なんて決定方法してる。
他に載ってないのは当然3社見積り+白本の歩係で。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 13:41 ID:???

で、結局この方面も天下り会社の食い物にされてる訳だわな（ｗ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 18:35 ID:???

３１５＞＞ありがとうです。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 01:18 ID:???

あながとうございますた。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 13:51 ID:???

ｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞ（歩行用の目が詰まったやつ）って、どこに
売ってるでしょう？建材や?ホームセンター？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 14:22 ID:???

↑すごい勢いで、たのむっ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 14:25 ID:???

>>320
ファイナルアンサー？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 14:28 ID:???

建材屋に逝ってこい

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 14:29 ID:???

>>320
検索汁！
http://216.239.37.104/search?q=cache:tShRxGwx4VoJ:www.daiken.ne.jp/products/ken02.html+%EF%BD%B8%EF%BE%9E%EF%BE%9A%EF%BD%B0%EF%BE%81%EF%BE%9D%EF%BD%B8%EF%BE%9E%E3%80%80%E5%BB%BA%E6%9D%90&hl=ja&ie=UTF-8

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 18:25 ID:???

あながとうございますた。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 18:43 ID:???

>>325　替わりに言ってくれて言ってくれてありがと

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 19:57 ID:???

１・日本ﾎﾞｲﾗｰメンテナンスって怪しくない？
　　　ソーラーの訪問販売がメインだけど。
２・日本コミニケーションシステムって怪しくない？
　　　ﾎﾞｲﾗｰや風呂やオール電化施工って聞いたけど。
　どなたか教えてくらはい。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 01:59 ID:???

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 22:37 ID:???

【あげ】

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 07:05 ID:???

age

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 16:54 ID:???

１・日本ﾎﾞｲﾗｰメンテナンス
２・日本コミニケーションシステム
2社とも聞いたことないけど？どの辺あたりで活動してるの？

332 ：山崎渉：03/08/15 17:40 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 01:35 ID:???

>>331
しらねーなー

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 17:27 ID:???

>>327
しらん。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 17:34 ID:???

んなクソ業者がどうしたって？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 21:45 ID:eBcFog7L

杉ACQ注入剤の立米あたりの単価教えてください

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 20:37 ID:???

>>336
そんなもん知ったこっちゃねーよ、パーカー<<ペネローネ
聞きたければ業者さんに面前で土下座して聞けばいいじゃないの（ｗ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 08:12 ID:???

あながとうございますた。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 09:54 ID:???

地盤調査って皆さん普通に行うもんでしょうか。
１５万円ぐらいの見積もりだったんですが、やっておいたほうがいい？
もし地崩れや沈下したときは補償してくれるんですよね。

340 ：３３９：03/08/18 09:55 ID:DIKTsw3I

↑検査するのは確かジオとかいう会社名（？）でした。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 13:03 ID:???

地盤調査???普通は施行業者が調査費用持つんじゃないの？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 13:44 ID:???

>>339
調査だけでそんなにかからないよね。
保証料とか込みなんじゃないの？
高すぎ！

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 16:10 ID:???

ボーリング調査だろ

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 18:12 ID:FlT6Hi4J

瓦の張り替えサギって横行してます？向こう３軒張り替え中
うちにも営業攻勢にきてます。一枚瓦ハガサレ、おびえさ
せてるみたいです

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 20:07 ID:???

そんなんほっといて、陰で指さして笑ってやればいいじゃん

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 04:11 ID:aHkAOCtE

リフォームの相談です。

賃貸マンションに入居したのですが道路に面したサッシからの騒音が酷いです。
そこで幅２５０ｃｍ、高さ２００ｃｍ程度のサッシ面に平行に引き戸を設置しよう
と思うのですが、必要な工事としては引き戸を嵌めるための枠の設置と固定、
引き戸の作成かと思います。また、立ち退き時の原状回復を容易にするため
枠は他の支持部材に頼らず自力で立ち、簡単な固定のために既存のサッシ
のねじ穴を５～６個所程度利用して金具で固定することなどを考えています。

この程度の工事の場合、工務店などは引き受けてくれるのでしょうか？
またいくら位に成るのでしょうか？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 07:47 ID:???

>>346
まず、大家さん相談なさい。ここで聞く前に。
それからですよ、やるかどうかは。

348 ：仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 08:13 ID:al0oxz2h

新築にあたり、家のリビングにストーブをつけたいと思っています。
関連スレも無いようなのでここで教えて下さい。
薪・ウッドチップなど見てきました。
はっきり言ってどれが良いのかさっぱりわかりません。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 08:50 ID:???

そうですか。判らないっていうのは大変ですね。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 10:13 ID:???

>>348
ところで、どこにお住まいですか？地域によっては
真剣に検討しなければならないし、存在していればいい程度の
インテリア（兼用）としてのものもあります。
薪などを飾りとして見せガスを燃やす形式もありますが。
趣味に合わせて選んで下さい（ｗ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 11:18 ID:???

>348
これ付けれ
ttp://www.rokukou.co.jp/shouhinnshoukai.htm
ペレットストーブ、煙突付がｵｽｽﾒ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 20:08 ID:???

あながとうございますた。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 20:33 ID:fj1m2IFD

>>347
その前にまず相場を教えてください。それから実施するかどうか判断します。
普通そういう順序ですよね？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 22:08 ID:???

>353
普通は、いじっていいかどうかを確認するのが先だ。
~~~~~~~~
ダメなものに回答する人間の立場になって考えた場合、貴方ならどうですか？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 00:01 ID:???

>>353
口先の条件で見積なんぞ出す訳ねーだろ、出して欲しけりゃ図面かけ、ボケが。
大体、賃貸で１件だけそんなことされると他の住人から文句来るから
めんどくさくてショーがねーんだよ。

＃あなたの書き込みからはこういう対応しかできません。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 05:59 ID:NSOSue6c

話のわからねーやつだなぁ
だからどれくらいになるか書けっていってんだよボケ。
それで高くなりそうなら止めるから、そうすりゃ管理会社や大家に
やるかやらないかもわからないような工事の話しなくて済むじゃないか。
相手も具体的に決まってもない話されたんじゃわずらわしいだろ。
そんなこともわかんない？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 06:16 ID:u0g1lNQx

>>356
どあほう
具体的な図面や条件が無けりゃ見積もり出来るわけ無いだろ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 06:29 ID:NSOSue6c

ざっくりでいいんだよ。大体２０～３０万だ、とか。
似たようなケースから推測できるだろ？？

つーかいまさらそんな逃げかよ。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 07:05 ID:???

知ったこっちゃ無いね。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 07:13 ID:???

>>358
それなら１００マソな。根拠：クレーマー対策費用込みだから（ｗ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 07:26 ID:NSOSue6c

おまえらようするに何がしたいんだ？
嵐か？バカじゃねーの？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 07:27 ID:NSOSue6c

役立たずは書きこまねーでいいよ。消えろボケ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 09:33 ID:???

＃３５３
>>借地借家法の第33条（造作買取請求権）
>>（最判昭29･3･11民集8-3-672、最判昭29･1･14民集8-1-16）
>>出典：三省堂『模範六法2002平成14年版』
大家はこういう事が厭だから勝手するなと言うと思うよ。
ま、本来この質問は最初に賃貸不動産に書くべきことでは？

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 10:11 ID:???

>>362
あらまあ板違いですことよ。ﾎﾞｹｯ！

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 10:33 ID:???

ま、>>1　を読めよな。
>>質問者は回答者にあまり期待をしてはいけません。
（ｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 11:27 ID:???

この板にしちゃ大漁だったな。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 11:30 ID:K/VEw028

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　>>362 いいと思うが・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

368 ：１：03/08/20 15:32 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　おまいら、荒らすなよ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 21:08 ID:???

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|お前らに掃除屋の価値が解ってたまるか！
　　|もうこねぇよ、ウンコたれ！
　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧-∧
　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　 ⊂　　　　ノ
　　　　人　Ｙ
　　　　し（＿）

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 22:16 ID:???

掃除屋って儲かるんでっすてね？羨ましいですね。

371 ：直リン：03/08/20 22:18 ID:v65YYrAt

http://homepage.mac.com/kayo16/

372 ：安：03/08/20 22:37 ID:waiz4LYa

儲かるんだよ！！
掃除屋は！！！
うんこたれなんだとこの野郎！！！！
生まれた時からやってんだ～！！！！！
羨ましいんだよ！！！！！！
おらはだらだ！！！！！！！

あ～　血圧が・・・・

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 22:56 ID:???

大体スレタイも読めないバカは遊び相手にはちょうどいいね（藁

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 23:34 ID:???

>>373
同意（ｗ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 04:18 ID:JK+sEb46

オフィスデザインの仕事ってこの先仕事ある？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 10:27 ID:???

デザインよりもリニューアルプロジェクトの方が
多くなると思われ。だから、デザイン力よりもエンジニアリング力を
鍛えていくことをお勧めっす

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 12:31 ID:fZXnHOki

家を建てて引越しも済んだんだけど、ハウスメーカー等のＤＭがいまだに着ています。
他で建てたことを伝えるべきでしょうか？ほっといた方が良いんでしょうか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 12:38 ID:Go8unkQE

某ハウスメーカーで契約して、8月に着工する予定なのですが、
キッチンの色合いについて、皆さんの意見を伺いたいと思います。
キッチンの色、タイル、床のクッションフロアーなどを
オレンジ系の色で統一しようと思ってます。
そこで、IHヒーター、換気扇の色が黒（標準）かシルバーから選択するのですが、
みなさんオレンジに黒とシルバーとどちらが合っていると思いますか？
自分の好みだろ、と言われればそれまでですが、
色合わせにあまり自信がありません。
私的にはシルバーの方が良いような気がするのですが、
皆さんのご意見をお伺いしたく思います。
どうかよろしくお願いします。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 13:00 ID:???

シルバーに一票

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 13:10 ID:???

同じく（はらたいらに全部）

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 13:54 ID:???

篠崎教授は２０倍！

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 14:01 ID:???

悪いこと言わないから緑かコゲ茶にしとけ。
黒とシルバーだったらドングリ・・・どっちでも大差無い。
強いて言うならシルバーか。

383 ：貧乏ヒマだけ・・・：03/08/22 15:41 ID:???

>>378
黒はホコリが目立つが汚れは目立たない。
シルバーは汚れは目立つがホコリは目立たない。

センスよりもまめな掃除が嫌いな私はシルバー派。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 16:25 ID:???

ＩＨコンロにホコリって・・・
毎日料理しないのか？

>>378
オレンジの色味にもよるが
モダンな感じが良ければ黒
違和感無いのはシルバー

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 17:13 ID:???

「阪神」大震災に「横浜」市、「北九州？」（０９３）・・・・・

バラバラやな、どこや？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 23:11 ID:???

なんじゃらホイ。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 08:48 ID:???

板東って誰？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 11:15 ID:???

板東　英二

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 14:40 ID:???

坂東　玉三郎

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 15:54 ID:???

板東　妻三郎

392 ：工務店営業マン：03/08/23 16:57 ID:IB+1jpGv

はじめてレスします。
請負契約の解除のことで現在お客とモメております。
水漏れ補修の小さな工事ですが工事前日に突然解約したい。契約を取り消してほしいと
言われました。こっちはそれは出来ない、勘弁してくれと言ったところ
消費者センターから連絡がありこうゆうケースは解約できます。損害賠償も
支払う必要なしと言うのです。そんな馬鹿なと思って私の地域の消費者センターに
客を装って同じような質問をしたところ、こっちでは上下水道の工事契約は今年の
７月１日から特定商取引法対象となった為クーリングオフが出来ますと言うのです。
そもそもこの工事の請負契約は客から工事をお願いしたいので見積もりに着てほしいと
言われ伺ったのち交わしたものでクーリングオフなんて出来ないと思うのですが
出来ます！の一点張りなんです。言うことがそれぞれ違ってて正直私も混乱してきました。

六法の本も少し調べてみましたが内容がチンプンカンプンです。
今回は渋々解約に応じましたが今後のこともありますので誰か詳しい方が
いらっしゃるようならご指導願えませんでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 17:43 ID:???

>>392
まず、ここのスレタイ、ちゃんと読んだ？
まぁた、逆切れされると怖いんだが。
＃特に法が絡むとな

394 ：工務店営業マン：03/08/23 17:52 ID:IB+1jpGv

>>393
他に適当なスレが見当たらなかったもので…
逆切れはしません。正直この手のトラブルの経験者はこの板には
たくさんいるんじゃないかと思ったもんですから。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 17:58 ID:YfAs7r5Z

>そもそもこの工事の請負契約は客から工事をお願いしたいので見積もりに着てほしいと
>言われ伺ったのち交わしたものでクーリングオフなんて出来ないと思うのですが

その通りです。
もう一度消費者センターに問い合わせてください。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 18:07 ID:bwJQzFzM

他の業者と競争見積さしたんじゃねえの？
客はなんて言ってんだい。

397 ：工務店営業マン：03/08/23 18:28 ID:IB+1jpGv

>>395
レスありがとうございます。私も少し調べ直してみましたが
このケースでは確かにクーリングオフは出来ないようです。
とすると私の地域の消費者センターの担当者は何か勘違いしてるみたいですね。

ただ民法641条による請負契約の解除は確かに理由を問わずできるようです。
この場合、損害賠償をした上でとあるのですが工事前の契約の解除の場合
実費はほとんどかかっていないので損害賠償の必要なしともう一方の消費者センターの
担当者に言われたのですが私が調べたところ工事を行ってた場合の利益も
損害賠償とみなされるとあったのですが、実際のところはどうなんでしょうか？

>>396
そうかもしれませんが、客は工事を取り消してほしいの一点張りで事情に関しては
全く答えてくれません。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 18:40 ID:???

↑
俺もこの件に関しては興味がある。ぜひ詳しくやってほしい！

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 19:17 ID:???

>397　工務店営業マン
漏れもその手の方面詳しくないけど、早めに弁護士などに相談しておいた方が
良いと思うよ。
その時点でいくらか金かかるけど、今後の事も含めて今回早急に手を打つことを
強く勧める。　そして漏れも結果を知りたい、この話題は真面目にやりたい。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 19:24 ID:???

契約解除要求前の話の流れが見えないので何とも言いがたい
気がするのですが。確かに民法典を盾に云々という最終手段も
あり得るんだろうけど、工事請負契約の有無はどうなんでしょうか。
会社サイドの考え方としては小工事の割に変な噂が出て営業活動に
支障が出るなら(営業活動に伴い生じた)多少の経費の損は
眼を瞑るということも考えられます。何が何でも正面突破よりは
搦め手からの攻め込み（これこそ営業の技でしょ）もありでは？

ま、確かに発注者のごね得を狙っているかもしれんので
じっくり様子見を決め込む方がいいのかなぁ
（でも、工事業者側としては手待ちでいらいらしてるだろうなぁ）

401 ：工務店営業マン：03/08/23 19:34 ID:???

こうゆう判例がありました。
ttp://members.tripod.co.jp/bar_net/shoukei2.htm

ただこれは売買契約の消費者契約法による判例ですね。
請負契約の解除とは趣旨が違いので参考になるかどうか…

民法641条によると損害賠償の責は必ずあるとなっています。
ここで記されている損害賠償とは実費だけなのか、工事を行うことで
得られたであろう利益までも損害賠償とみなされるのか、それが知りたいのところです。

もし工事前の契約の解除で一切の損害賠償が認められないとゆうことであれば
悪用すれば会社の一つや二つ簡単につぶせてしまうような気がして怖いです。

>>399
そうですね。私も最後はその道の専門家に相談してみようかと思っています。
相談ぐらいならたいした費用もいらないでしょうし。

>>400
＞契約解除要求前の話の流れが見えないので何とも言いがたい

私にとっても突然でした。工事前日にいきなり「あの契約はなかったことにしてほしい」
とこうです。小工事でお互いに長々とモメるのも馬鹿馬鹿しかったので
解約に応じた訳ですが、今後大きな工事で同じようなことがないとは限りません。
その場合は簡単に応じる訳にもいかないのではっきりしたことを学んでおく必要が
あると思った次第です。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 19:38 ID:0rxYNmJE

deuw

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:07 ID:???

分譲マンション購入するとき、第一期募集くらいで、工事がまだ始まって
いないとき。

買いたい物件の一部屋だけ気に入らず、その部屋を洋室に変えたいとき
追加料金はかかるのでしょうか？

サービスでやってくれないのかな。だって、まだ工事始まってないじゃん。

だれかおしえてくだせえ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:09 ID:kFcKJX4u

>>401
契約がなされた経緯を証明できるもの－例えば電話受けのメモ類など－を保管しておく。
損害をこうむった金額を証明できるもの等の保全。そうしておいて弁護士に相談してご
らんよ。たぶん大丈夫だ、保障は出来んけど。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:46 ID:???

>>401
ま、法律勉強相談の板にも同じ内容をPOSTしてるんで
法務的なことは向こうで答えて貰うとして、
ttp://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/
FMain?OPENAGENT&0&06F264478044281F49256D8B003FA397&3
↑最高裁判例集より。長いから改行したんでよろしく。
日経アーキテクチャの法務相談とか読んでてのうろ覚えの記憶だけど
本来得られる利益も請求可能となっているようだけど、よほど大手の
ところでない限り経営体力的に裁判沙汰は巻き込まれたくないはず。
人と人のやりとりだけど、契約は絶対書類を作らないと水掛け論で大変です。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:47 ID:YfAs7r5Z

>>403
建つ前なら結構融通が利くみたい。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:50 ID:???

>>403
通常はやってもらえないよ。青田買いでマンション買うのは
最近廃れてきてるんじゃ？ちゃうのかな。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 20:56 ID:???

あ、やべ。　>>407
通常は無料で変更は受け付けないよ。変更はパターン限定で
アップ幾らで提示してもらえるはずだけど。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 21:25 ID:???

>>工務店営業マン

今回は解約に合意したということなので、今後のために言うと。。。

例えば、100万円の請負工事で、8割完成した時点でも、注文者は取り消しできる。
この場合も、請負人は工事代金の請求をできるが、仕事しなかった2割分は代金返還しなければならない。
つまり、注文者が一方的に取り消した場合、8割完成時点なら、80万の代金を受け取ることができる。

ただ、仕事前の注文者の一方的な取り消しについては、判例等はまだないようですね。
工事規模が小さければ、みなさん何とかやりくりしているのだと思います。
裁判となると、金銭的時間的にかなりの消耗をしますから、その方が効率的と言えます。

高額になれば、工事着工の前日には相当の準備もしているはずですから
相当の損害賠償は認められると思います。

410 ：409：03/08/23 21:38 ID:???

あー。でも、8割完成の時点でも、残り2割分の材料を
ある程度用意しているだろうから。
それの損害が認められていないとなると、0割完成の時点では
厳しいかもしれませんね。

411 ：409：03/08/23 21:39 ID:???

損害賠償少しは取れると思いますが。。。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 22:10 ID:???

>>406,407,408
なるほど、なるほど、　ありがと。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 22:11 ID:???

佐田建設って評判どう？

ご存知の方教えてくだせえ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 22:53 ID:???

これもマルチポスト>>403

次スレのテンプレに、「マルチポスト禁止」条項の追加きぼ～ん。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 01:03 ID:???

>>413
何処の佐田だよ？

416 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 08:27 ID:???

>>416-417
あーも宣伝ウザーーーイ！！

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 09:52 ID:???

>>415
群馬のほう

420 ：名無し不動さん：03/08/24 16:17 ID:???

>>392
これも読んでくれな
http://www.refonet.jp/

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 19:15 ID:???

>>420
の所は踏まない方がいいよ！危険！！！

422 ：421：03/08/24 19:21 ID:???

>>420
ｽﾏﾝ！誤爆。読んだ方がいいね。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:38 ID:???

>>420
もう、アドバイスしない方がいいよ。

質問しておきながら、放置しているんだからね。
契約解除されて当然。信用のない業者だよ。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:47 ID:???

ま、今宵中にReActionを起こさなきゃ、放置で
法律部屋から出るのを禁じような。２ｃｈだからとかって
なめるなよ、っつーことで

By420&「適当に」発言の人

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:57 ID:???

>>424
同意

426 ：工務店営業マン：03/08/25 10:29 ID:PrQNZ/Q6

みなさんスミマセン！決して放置してた訳ではありません。
諸事情で二日間PCにアクセスできなかったんです。本当に申し訳ない。

こうゆうトラブルの問題は私だけではなくこの板の住人の方々にとっても
少なからず関心はあると思いますので今後も問題が解決するまで継続して
いきたいと考えております。
いずれ必要に応じて弁護士にも相談しようと思っていますがその時も結果は
このスレで必ず報告させてもらうつもりです。決して適当には考えておりませんです、ハイ。

>>404
とりあえず今回の請負契約の解除に関してはもう蒸し返すつもりはないのですが
今後の為に工事を完了させてた場合の利益が損害賠償としてみなされるか。
結論を出したいのはこの一点です。

>>405
法律相談板はちょっと参考になる意見が聞けそうにありません。だから今後は
このスレのみで議論を継続させたいと思っています。

427 ：工務店営業マン：03/08/25 10:30 ID:???

>>409
損害賠償の請求に関しても小額訴訟の範囲内で済むのなら手続きも労力も
簡単に出来ないかなと思ったりもしてるんですがどうなんでしょうね？

>>410
＞あー。でも、8割完成の時点でも、残り2割分の材料を
＞ある程度用意しているだろうから。
＞それの損害が認められていないとなると、0割完成の時点では
＞厳しいかもしれませんね。

用意した材料の経費を損害賠償として認めてもらえるかどうかはその材料が
使いまわしが出来る材料かどうかとゆうのが論点になるそうです。
ただこれもいろんな解釈ができますよね…

>>420
読ませていただきました。ありがとうございます。

ホント遅くなりましたがレスしてくださった皆様に感謝です。
最近は悪徳業者の影響でしょうがクーリングオフ等の法律に関しての話題が
各メディアで頻繁に見られます。このことに関してどうこう言うつもりは毛頭
ないのですがそのおかげで中途半端な知識をかじった注文者が無理難題を
平気で言ってくるケースが昔に比べて非常に増大化する傾向が見られます。
まっとうに商売している業者にまで迷惑がかからないように頑張っていきたいものです。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 13:22 ID:???

>>426-427

工事序盤に利を厚く、終盤に薄く、見積を作る事だね。
ただし、消費者も見積をよく見るようになってきているから、
厚くするにも限度がある。難しいね。

やはり、多少、強気の契約内容でも競合に負けない強さが
無いと辛いよね。安値じゃないけど宣伝・営業を頑張って
受注、なんて普通の所だと、アッサリやられて費用倒れが
増える。価格競争力が無いと、どうしても価格等を曖昧な
ままにして客を囲い込んで工事に持っていかないといけない
から、逃げられた時の被害は甚大だ。

やはり、他より安くして、契約したら後戻りできない事を客の
方がわかって、なお客の方から契約に動くような形でやれば
いいんだろう。普通の値段で契約だけ厳格にやってたら、
客なんて寄りつかないからね。

厳しい条件でも客が契約したがるような値段で仕事できない
のなら、客が逃げた時の損害は覚悟するしか無いよ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 13:45 ID:???

>>客が逃げた時の損害は覚悟するしか無いよ

同意。

客は、工事したいから注文したわけであって、
解除されるような信頼のない業者の方に問題がある。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 17:28 ID:qcYHl/F+

それは客側の言い分だね。請け負い側に落ち度がなく
それでも契約解除なんて言い出す客には損害賠償させて当然。

431 ：428：03/08/25 18:59 ID:???

>>429
信頼だけでは無いよ。価格で負けるのは仕方ない事なんだ。
絶対勝てない相手って、やっぱり居る。商売してる以上、あって
当然だよ。オンリーワン企業の独占にはならないんだから。

大事なのは解除された時の対策。

本当に自分の所に工事させたい客しか取り込めないほど、
しっかりした契約を作り、その契約でも客が来るような低価格で
売り上げとリスクを減らすローリスクローリターン戦略を取るか、

迷っている客も取り込めるように契約しやすい甘い条件で適当に
契約して、その分リスクを考えた利幅をもらうミドルリスクミドル
リターン戦略を取るか、

契約して無いうちから強引に進める訪問販売的な手法でやって
大きな利幅でどうにか受注をもぎ取るハイリスクハイリターン戦略を
取るか・・・

最後のはヤバいけど、どれも経営判断なんだよ。
ただ、最近は客の方が価格をよく調べてくるから、最初の戦略が
一番儲かると思われる。

>>430
だったら、損害賠償するのに会社経費を使わずに済むように、
必ず契約金を受領し、法律上の根拠が無い限り不返還（根拠が
あっても実費精算）との定めをしておくべきだよ。今は消費者が
ホント強い。損害賠償の裁判なんてやっても費用倒れになったら
話にならん。
契約金を簡単確実に確保できる契約内容で受注できるような
価格競争力や営業力を持たないのなら、リスクは覚悟しなきゃ駄目。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 20:39 ID:???

>430
それは業者側の言い分だね。大体落ち度が無かったのかぁ
普通に契約をしてたら、訳無く契約解除なんて無いだろ。
そんな客を金としか考えない業者にはクーリングオフされて当然。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 20:57 ID:???

>430
と
>432
は、もっともっぽい事を言ってるように書いてるけど、実際の所はその解約した客しか知る由は無いやね。
もしかしたら何か事情で近い将来金が必要で、どうしても解約せざるを得ない状況だったかも知れんし。
身内に何か、とか、保証人になってた知人が行方不明とか・・・

434 ：工務店営業マン：03/08/25 22:29 ID:WQYf37Z1

なんか議論の論点がずれてるような気もしますが…
とりあえずクーリングオフの話はよしましょう。議論するまでもなく答えが
はっきりしてますし。民法641条の請負契約の解除に記されている損害賠償に
対してが私の一番議論したいところです。

通常の売買契約と違って請負契約の場合はかなり消費者側に有利に見えますが
本当にそうなのかどうか？どなたかが言ってたように普通注文者は工事をお願いしたいから
請負業者と契約を交わす訳で着工してからどうも話が違うとか工事が気に入らない等の理由で
請負契約の解除をするとゆうのが一般的なケースだったはずです。
着工前の解約も641条に当てはめて考えるとなるとどうもしっくりきません。

着工前の契約解除の理由としては色々考えられますがいずれにしても
注文者側の一方的な理由であることが多いように感じます。まぁ請負契約の解約には
理由を問わずとありますので解約の理由を論じたところで何も解決はしないと個人的には
思います。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 23:54 ID:???

工務店営業マン

＞普通注文者は工事をお願いしたいから
＞請負業者と契約を交わす訳で着工してからどうも話が違うとか工事が気に入らない等の理由で
＞請負契約の解除をするとゆうのが一般的なケースだったはずです。

↑この言葉はあなた自身に言い聞かせるべき言葉ですね。

08/23 16:53　やさしい法律相談スレにて相談　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061293850/301-400
08/23 16:57　当スレにて相談　>>392

相談をお願いしたいから質問した訳で、回答を得てからどうも話が違うとか回答が気に入らない等の理由で
別スレに質問するというのが一般的なケースだったはずです。

結局、別の業者に注文したい消費者の気持ちと、
別のスレで質問したいあなたの気持ちは同じなのですよ。

＞こうゆうトラブルの問題は私だけではなくこの板の住人の方々にとっても
＞少なからず関心はあると思いますので今後も問題が解決するまで継続して
＞いきたいと考えております。

「人の為」と書いて、「偽」と書く。

もう、あなたは放置されるべき人間であると>>424-425で決定済みです。
さようなら。

436 ：428：03/08/26 02:22 ID:???

>>434

裁判実務の実情を付き合わせて結論付けると、
「消費者相手の請負解除は、本当にかなり消費者有利だ。」

前受金と契約内容で縛ってないと、新築級大リフォームで無い限り
費用倒れは確実。

消費者相手に、充分な説明とそれに伴う充分な前受金（これを消費者が
払うという事が、納得して契約したと見なされる大きな要素だ！）無しで
契約が成立しているとか主張しても、請求額なんてボコボコに減額される。
説明したと主張しても騙されただの何だの言われて散々な目に合う。
社内に法務が居て、営業ノウハウ作成に関与してれば別だが、
そういうハウスメーカーみたいな会社じゃないだろ？

というわけで、前受金だの契約内容だのでしっかり自社を守れなかった
434工務店の負け。そんな事できるか！と言うなら>>428を読め。

契約を少しきちんとするだけで客を取れなくなる値段でもリスクを甘受
できないような高コスト体質の負け組工務店なら、いずれ会社が潰れる
だけの事だ。この場合の結論は・・・

　　　　　　　　　　　早めに別の会社に転職しろ。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 11:58 ID:???

>>436
激しく激しく同意します。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 08:18 ID:???

なるほど。

439 ：：03/08/27 21:41 ID:???

age?

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 00:24 ID:???

お隣近辺が建て売りでシンプル過ぎるのに、外観懲りすぎて二倍の規模の家建てたらいじめられるでしょうか(?_?)

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 00:55 ID:???

新聞受けにハチミツ流されるかも知れませんが、それは近隣の方に
プーさんがいらっしゃって好意でなされた事と思えば宜しいでしょう。
ﾈｺの詩体などはたまたまその前でお亡くなりになっただけ、犬の糞は
ちょうどそこで便意をもようしただけ、出物腫れ物ところ構わず・・・

人間ポジティブシンキングが一番です！
気にせず豪邸で逝きましょう！！

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 02:46 ID:???

>>豪邸で??

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 23:30 ID:???

>>440
外観にだけこだわるような張りぼて建物には好きこのんで
住むものではありません。欠陥が多いのはしょうがないでしょう（ｗ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 12:27 ID:???

近くに建築中の輸入住宅かな？

構造用合板が積層じゃなくて、木のチップを圧縮したような合板【木屑を集めたような合板】を使ってる。

こんな合板、長持ちするの？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 13:04 ID:???

あいふりで建てますた。外壁は塗装品で紺色でつ。1年でコーキングの白色
が出てきて骸骨みたいな模様の外観になりますた。家の中もプラスターが1メター
ヒビしてても気にならなくなりますた、が何か？誰か呼びますた？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 13:42 ID:???

出来れば日本語で書き込んでいただきたい。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 03:43 ID:???

あいふりで断てたら言語昨日をうすないますた。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 08:17 ID:???

>>445
warata

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 08:19 ID:???

おらが書いたが何か？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 12:25 ID:???

何で日本はかっこいい尖塔型高層ビルを建てないんですか？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041149716/l50

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 12:40 ID:???

>>450
規制あるからじゃねーの。建設費も割り増しなるし。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 15:02 ID:???

下地探すやつなんて言うんだっけ？

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 15:59 ID:???

>>452
ダウジング棒

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 16:44 ID:???

>>453
（ｗ

スタッドセンサー　←まんまじゃん

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 18:42 ID:???

>>453
それって水脈とかじゃないの？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 18:53 ID:???

>455
土中の鉄などにも可（マジで

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 20:37 ID:???

タイムカプセル探そう！！

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 22:53 ID:???

ダウジング棒じゃあタイムカプセル佐賀せんべい。

459 ：（仮称）名無し邸解体工事：03/09/01 22:55 ID:???

下地さがしって呼んでるが。何か？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 00:01 ID:???

>>456
水道管探してるね。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:42 ID:???

ＤＩＹしたいんだけどタイルどこに売ってるの？

462 ：仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:45 ID:???

オリンピックに。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:47 ID:???

>460
土間なら結構な確率で出るよ、アスファルトだとﾁｮｯﾄ辛い。
コンクリ（鉄筋入りは）は全然駄目。

皆さん
うそだと思ったらやってみ、特に朝方自分の体が疲れてないときの方が確率高い！

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:52 ID:mHvsC3tY

相談にのっていただきたいのですが、最近隣の大きめな
土地が売りに出され、現在工事をしています。
その土地が南側に位置しており、今現在で周辺の高さから
測定して80cm超の盛り土がされています。ｺﾝｸﾘﾌﾞﾛｯｸで
5つです。工事の騒音や振動も酷く、工事の挨拶も最初に
入った既存住宅の解体受持ち業者のみでした。

この場合、市の該当係課等で相談・然るべき処置を
とっていただけると考えていいのでしょうか？
ﾚｽするのにﾃﾞｰﾀが足りない場合は調べますが、このまま
では日照権が著しく害されてしまう気がします…。
よろしくお願いします。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 20:03 ID:???

何が言いたいんだ？
しかるべき措置もなんも、アナタは何をしたいのよ？
まず自分が言いたいことをまとめてから書きましょう。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 20:05 ID:mHvsC3tY

>>465
盛り土しすぎ、振動・騒音うるさすぎ、日照権を守る。
この三点をどうにかしたいでつ。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 20:10 ID:???

盛り土のし過ぎ→何でそう思うの？根拠は？
振動・騒音→民事の問題。工事主任者か工事監理者に文句を言いましょう。
日照権→建物が建つ以上建築確認は下りているので、法規上最低限の日照は確保されています。
　　　　　　それ以上を望むなら、まずはその施主か監理者に問い合わせてみましょう。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 20:16 ID:???

>>467
1m近い盛り土が適正とは思えないもので…
振動・騒音は主任者か監督者ですね？
行政は介入してくれないのか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日照権に関しては、もともとｼﾞﾒｼﾞﾒしてる土地なので
当らない場所が大きくなるとかなりの弊害が
起こりうるので、問い合わせてみます。

469 ：464：03/09/02 20:21 ID:mHvsC3tY

補足で、地盤は軟弱です。新築時に盛り土は
理解できますが、その高さ、土を入れるときの
粉塵に対する配慮など多くの疑問がありまつ…。
そーいえば、施主等に関する看板とかないな…。
更に、市役所でもたらい回し気味…

470 ：464：03/09/02 21:25 ID:???

(´-`).。ｏO(きっと「盛り土は3mまでだろｺﾞﾙｧ!!!」ってとこで既にｳﾞｧｶだと思われてるんだな…)
>>465 >>467ありがとう…(´・ω・｀)つ旦　ｺﾞﾙｧ!!!をがんがってきまつ。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 21:47 ID:???

ままま、ｱﾚだ。
ﾏｼﾞﾒに答えて欲しかったらこのｽﾚじゃない質問ｽﾚを選ぶんだったなｗ

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 22:18 ID:???

>>471
そだね、ここには
【質問？誰かが物凄い勢いで適当に答えるスレ】と
恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー No,９が
両立してるからね（ｗ

473 ：464：03/09/02 22:38 ID:???

>>471
>>472
そっちの方がいいんでつか？もしそうなら逝ってきまつ。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 00:57 ID:???

>473
こっちは質問をネタに冗談半分で雑談するスレです（笑）

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 10:55 ID:???

たまーに、間違ってマジレス返すこともありますが（ｗ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 11:19 ID:???

>>たまーに、間違ってマジレス返すこともありますが
って、あなた・・・（ｗ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 12:44 ID:???

そのビミョーなところを読み込めないとここは読めません（ｗ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 12:49 ID:nfWrt6w/

ってか転圧ってなに？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 13:01 ID:???

ころがって圧力を掛けることざんす。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 13:09 ID:???

>478

【転圧】
主に掘削した場所や基礎の下地となる砕石などを均し固める事を挿す。
埋戻しの土部にも適用される。

現場では主として土工が砕石の上に転がってそれを行う事が多い。
上下水ガス電気埋設工事など、掘削巾が狭い場合には配管工・電工が連続前廻りで
それを行う事が多い。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 13:19 ID:???

>>480
素晴らしい（ｗ

482 ：464：03/09/03 13:38 ID:???

ですよね…空気嫁、と…
逝ってきますた、他のｽﾚを
教えていただいただけでも
収穫でした。
(´・ω・｀)つ旦ﾄﾞﾓｰ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 21:00 ID:???

産廃処理で、中間処理業者がコンクリート等を破砕、整粒して販売することで
最終処理とする場合、マニフェストの最終処分者の欄は中間処理業者名で良い
のでしょうか。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 09:41 ID:UZqteurx

ワタリってなんですか？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 12:31 ID:???

>484

【ワタリ】　渡り・渡
渡哲也　：　俳優

十数年前に一世を風靡した「西部警察」が最もポピュラーな作品と思われる。
最近では同作品の収録中に事故を起こし撮影・製作中止が大きなニュースとなった。

トレードマーク：黒いサングラス・赤い薬きょうのショットガン
（以上筆者私見による）

ちなみに小生はそれにあこがれて、子供の頃ショットガンの空気銃を買った。
現在は所在不明w

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 13:41 ID:Je1sWdN4

ゼネコンなんかの朝礼で人員3名プラス5名とか言っているけど、
プラスの5名って何？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 13:42 ID:???

本体3人+応援5人

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 13:51 ID:???

>486
今現在朝礼時に居る人員は3名、後から5名来るって事もあるね。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 17:53 ID:zpeYItxo

建て売りの物件（3LDK・２階建・新築）を購入しようとしている者です。
3280万円（土地代込）なのですが
どの程度までまけさすことはできますでしょうか？
現在、仲介業者と交渉中なのですが
それを売り主との交渉に切り替えても問題ないですよね？
もちろん本契約は結んでいません。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 17:54 ID:???

3279万

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 17:57 ID:???

場所は、大連ですか？上海ですか？

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 20:24 ID:8529PDM/



493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 22:31 ID:???

>489
3280万円で売ってるんだからその金額で買えよ。
足りなきゃもっと稼いで貯めるかもっと安い物件にしな。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 22:54 ID:???

あら探ししる。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:11 ID:???

え？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:38 ID:???

どうせ売るときは二束三文の土地だよ。
買うんならせいぜい６掛けだな。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:39 ID:36D3g1tV

>>489
マジレスすると３０００ジャストだな。
もちろんあら捜ししておく必要もある

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:41 ID:???

ｺｿｰﾘﾖﾙ壊すこれ最強！

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 00:33 ID:???

盗難ダンプぶつけたら？

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 01:03 ID:???

焚き火する。

501 ：現場作業淫：03/09/05 03:28 ID:GjY6H+9n

友人が意匠やってるのですが

現在、施工中のマンションでよくあることに途中から斜めになってる階があるのです。
で、一般的には斜めの梁を使う所ですが　いろいろな要因から普通の四角い梁なのです。
で、結果的に柱から梁がこぼれてるそうです。（下端の主筋）
構造の明らかなミスだけど、そのまま施工してしまったらしい。
（現場が施工してから設計者にぼそっと打ち明けたらしい）
それ、やばくない？と言ったのですが
友人は良くあることだよ。幸い上に１ﾌﾛｱ載ってるだけだしね　と言うのです。

うちの会社じゃ考えられないんだけど、小さな事務所やゼネコンだとこんなもんなんですかね？
む？ひょっとしてスレする所が違うかも。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 09:32 ID:???

構造の明らかなミスって誰が言ったんだ？
設計者が明言しない限りミスではないぞ。
妄想逞しいねぇ（ｗ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 13:16 ID:???

壊れなければ、立派なマンション。
壊れたら（バレたら）欠陥マンション。

これ常識。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 13:46 ID:???

ところで、未だにアヒルはあひると呼んでいるのでしょうか（ｗ
しょっちゅう狙いがはずれたところに打たれていてホールインアンカーを
打ってた記憶があるんで気になりました（ｗ

＃アヒル：サッシ取付用打込アンカーのこと。鉄筋使って溶接汁物

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 13:49 ID:???

アヒルはアヒルだｗ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 14:49 ID:hiaRAjXi

PC板ってなんですか？

507 ：504：03/09/05 14:51 ID:???

アヒルは通称で、商品名じゃぁ無かったよね（ｗ

>>506
プレ・キャスト板で、あらかじめ型にはめて作った板

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 22:16 ID:???

>>507
ＰＣはプレキャスト・コンクリートの略では？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 22:33 ID:???

>506
PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/

この板の略だと思うぞw
若しくはこちら　↓

パソコン一般
http://pc3.2ch.net/pc/

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 23:00 ID:???

PC
一般にはコンクリート商品でよかれ。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 23:55 ID:aNnAJ6ZS

>506
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061951934/352

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 01:23 ID:???

ＰＣ板＝ＰＣ－ＶＡＮのこと。

かつて、パソコン通信でＮＩＦＴＹサーブと並ぶ規模だった会社。
現在は、「ＢＩＧＬＯＢＥ」に改名。ＮＥＣ系列。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 11:43 ID:???

さっき建築中のオイラんち行ったらさ、
知らない夫婦と担当営業マンがいた。
「え？」って言ったら「見学させていただいてますよ。」
だって。聞いてねぇ・・・こんなの有りなのか？
建築中は会社の自由にされちゃうのか？
「蹂躙」って言葉が頭をよぎった。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 11:56 ID:???

引き渡しは終わってないからなｗ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 11:56 ID:???

>>513
工事中（引き渡し以前）は、業者の専有物だから・・・
と、言っても工事関係者以外の人を招き入れるつ－のも・・
施主のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ-侵害だわな（間取り、ｸﾞﾚ-ﾄﾞをさらけ出す事になる）

で。結局、業者のﾓﾗﾙの問題でしょう

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 12:02 ID:???

>>513
私も契約前に建築中の建物に入って構造の説明受けたヨ。
その時も施主がたまたま見に来て、イヤーな顔された。
一応、「いい家ですねーって」ほめといたけど。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 16:30 ID:PUXR5zHF

「他の客に見せていーだろ？減るもんじゃねーし文句ねーよな？」と
お客様にお尋ねしておくべきだよね。
他人に見せさせてくれたら３０万ほど値引くという
やり方をしている工務店もあったしな。
展示場の代わりだと思えば３０万なんて安いもんかもしれない。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 20:06 ID:OXq61Zz6

実行予算ってなんですか？

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 22:32 ID:???

敷居剥がして床貼れる？
設計のミスで吊り戸が普通の引き戸になってた（鬱

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:13 ID:???

>>518
そーゆーソフトを作っている会社に聞いて下さい。
検索すれば出てきますから。

>>519
設計ミスね。設計者が自分で改修工事をするのなら
可能でしょうが、大工さんはむかついていると思います。
但し、構造は何？（ｗ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:40 ID:3xLb21GF

風水を気にしながら家の間取りを考える人います？
よく階段は家の中央にあると良くないとか、水周りも中央よりだと
まずいとか言いますが・・・（某氏）

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:59 ID:???

>>518
見積書に基づいて、実際の支払い予定項目を
細かく振り分けた予算
>>519
フローリングなら割付が合わなくなるので
フラットな敷居と交換では？
鴨居も一度はずして取替えないと納まり悪いよ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 11:26 ID:???

>>518
誤爆？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 11:27 ID:???

>>523
が誤爆。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 11:49 ID:GKhMai6B

誤爆ってなんですやん？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 12:04 ID:???

最近の事ではアメリカ軍がイラクの軍事施設を狙ってミサイルを放ったが
実は病院だったとかの誤爆。的が外れた？・・・・・誤爆。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 14:45 ID:???

>>485
warata!

528 ：519：03/09/07 18:54 ID:???

>>520
さんきゅ！２×でつ
大工さん忙しそうでちた。申し訳ない・・・

>>522
あんがとでつ！
フラットな敷居と交換・・・
そんなカコワルイのやでつ。
リビングと一続きで使えるってのが醍醐味なのに・・・
床は幅４０㎜位のオーク無垢でつ。
鴨居も取るでつか？ではケーシングもでつね・・・
そこまでしてくれるか脳・・・（涙

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 12:51 ID:???

530 ：すずめ＠おやど：03/09/08 16:52 ID:MKk6zcMt

スレちがいだったら、スンマソ。
「ビルメン」と「賃貸建物管理業務」ってちがいますよね？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 19:05 ID:???

>530
ま、似たようなもんなんｼﾞｬﾆｬｲﾆｮ

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 23:14 ID:???

SAGE

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 08:34 ID:???

age

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 16:25 ID:LdrrN3Wn

住宅展示場で、受付のお姉さんから勧められ
アンケートに答えました。
このメーカーで建てるのは決めたのでアンケートに書き込むのはいいのですが

後日挨拶のハガキがきて、そこには「担当：○○」とありました。

先日そのメーカーの別の見学会にいったら、若い男性が寄ってきたので話してたら
その方が、ハガキくれた「担当の○○」さんでした。
これからお世話になるんでしょうけど、正直別の人が良かった気がしました(笑)

担当って絶対変わらないですよね？心開いていくしかないのかな。
向こうも仕事だからキチンとお話進めてくれると思うんですけどね。。。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 16:28 ID:???

会社の事務所の方に電話して、担当が気に入らないので代えろって言うだけでｵｯｹｲ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 16:29 ID:???

担当を変えて欲しい理由は？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 17:36 ID:???

男だからでしょう。やっぱ若い女の方が・・・・！

538 ：534：03/09/09 22:22 ID:???

あって間も無いから、電話して代えてくれって言いやすいかなｗ

何が気に入らないっていうか・・・今時の若者って感じで何とも。
私は女ですが女性がよかったかな
主人も女性がいいと思うしｗｗｗ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 23:03 ID:???

なるほど

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 23:50 ID:5pzytOPU

ちょっとお聞きしたいのですが、断面図の階高の所にCH2600と
書かれてるのですが、CHとはどんな意味なのですか？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 01:06 ID:???

マルチ君につきスルー決定
はい次！

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 08:41 ID:???

次の方どうぞ！

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:27 ID:???

では原点に帰って・・・
関東は今日は蒸し暑い！
昼飯は何を食べたらいいですかね？

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:32 ID:???

ざるそば

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:48 ID:???

思い切り辛いのがいいなあ。
ランチのビビン麺でも食いに行こうかな。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:53 ID:???

暑い時は激辛のラーメンだろ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:54 ID:???

辛すぎは体に毒だぜ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 18:09 ID:???

次の方どうぞ！

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 22:38 ID:1GC25WeC

ｈｐ　ｐｓｃ　２１５０　いいなこれ！

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 23:02 ID:IKK5j0QG

ちょっと板違いかもですが､知恵貸してくださいな｡

土地とその上に古い倉庫みたいな建物があります｡
土地評価額は1600万なんですが
今まで賃貸してきたのを処分しようと思って借主に話しました｡
私　1300万くらいでどうでしょう?
相手　うんにゃ､1000万なら買います｡
もう古い建物で他に買い手はなかなかないようです｡
明日までに決断しなければなりません｡

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 00:50 ID:???

>550
根も葉もない不動産屋にいくらで買うかどうか聞いてみて、後は差額を自分で
どう判断するか、だね。

漏れなら1000ﾏｿ現金即金なら売っちゃうかな。
小切手裏書有りでも行くな。

552 ：550：03/09/11 01:03 ID:EajDUTRO

>>551さん
どうもサンクスです｡
不動産屋は通して交渉してるんですが､
1300万くらいが妥当だが他に買い手が見つかりそうにない､と言われました｡
ちなみに今､月11万で貸してます｡
年間132万＊5年=660万　賃貸してからというのも考えてますが､
それまで借りてくれるかも､そのとき売れるかも判りません｡
田舎の古い倉庫で大したものではないし｡｡｡
景気とか考えると評価額の65％でもいいほうでしょうか?

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 01:35 ID:???

>>552

都市計画区域内と仮定してレス
上モノ（倉庫）には価値なしと断定

レオ○レス等資産運用系には声掛けたか
不動産屋は複数当たってみそ

とりあえず５～１０年スパンで見るなら
土地は今より下がらないと考えた方が良いかも
その上で、今すぐ金が欲しいが優先するなら
一本ありゃ即契約だろ
でなきゃ我慢汁

554 ：550：03/09/11 01:41 ID:EajDUTRO

>>553さん
おお､どうもサンクスです｡
資産運用系には声掛けてなくて一社のみでした｡

>今すぐ金が欲しいが優先するなら一本ありゃ即契約だろ
でなきゃ我慢汁

そうですね､その点を自分で判断､決断しないと｡
すごく参考になりました｡

多謝です　>>551さん553さん

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 01:48 ID:???

とりあえずもう寝ろよ>>554
もう二時前だぞ(w

556 ：550：03/09/11 02:03 ID:0BfEKpsb

>>555
気になってもう一度覗いたら(w
では､おやすみなさいー

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 02:34 ID:???

だから早く寝ろってばさ(w
がんがれよ
おやすみー

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 08:45 ID:???

あながとうございますた。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 09:10 ID:???

☆絶対ありえない質問

気候の変化で凍結深度が規格外になった建物はどうなりますか？

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 09:22 ID:???

>>559
最近は温暖化の影響か、最大積雪量が増えるようなことも多く
雪の断熱効果のせいか不明ですが凍結深度が浅くなることは
考えられますが、深くなるのは当面温暖化傾向が続く限りは
なさそうです。但し、最大積雪量が増えることにより、建具に影響を与え
軸組に重大な影響を与えることが古屋ではあるそうです。

質問者の「凍結深度」はあくまでも目安で、各メーカー共それなりの
凍上対策もあるでしょうからそう簡単には発生しえないかもしれませんが、
木造・軽量鉄骨造など上屋建物が比較的軽量な場合、凍上により
基礎に甚大な影響を与え使用不可の家屋になる可能性がありますが
規格外というものにはなりません。この場合凍上対策を施していない
家屋となります。

561 ：マジレス：03/09/11 12:23 ID:zGSmlRGF

>>559
気候の変化というよりも、泥炭地などにおける杭支持による建物で、地盤沈下
により建物がおいてかれた場合、凍結深度不足になることはあり得ますね。
凍上被害をうけた古い住宅を見たことがありますが、布基礎にせん断破壊が生
じてて怖かったですよ。もっとも金融公庫で定めている凍結深度は一般の建物
の凍結深度（例えば北海道の場合は寒地建築研究所のデータ）より深いと聞い
ています。ですから、よほど沈下量が大きくない限り、気にする必要は無いと
思います。気になる場合は水道管の敷設深度まで下げれば完璧でしょうね。

雪の断熱効果に関しては、必ず除雪しますので効果は薄いと思います。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 18:16 ID:7ufkOBXz

リフォーム業界の営業職って、どうですか？
求人広告を見て受けてみようと思うのですが。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 18:48 ID:???

>562
興味あるならやってみたらいいんじゃね

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 22:01 ID:???

>562
営業経験ないならやめとけ
入社後すぐに契約取れる香具師以外はあぼーん

565 ：562：03/09/11 22:49 ID:ZZLcatTZ

参考になります。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 00:34 ID:2GnNO/tH

参考になります。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 00:34 ID:2GnNO/tH

ほんとに参考になります。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 13:36 ID:???

あながとうございますた。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 14:50 ID:LP8XmxWR

マジ質問ですみません。。
設計士に頼んで注文建築で建てましたが、欠陥だらけになってしまいました。

原因は、設計士が無類のネット好きで、現場へほとんど行かず、
施工監理をしなかったことにあると思えるのですが。。。

この場合、この設計士に責任はないのでしょうか・？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 15:11 ID:Rh6YPnA2

>>569
ワシに免じて許してやっちくれい。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 15:18 ID:PuAtlIIo

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上の最新ニュースが
かなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

572 ：只今帰省中：03/09/13 15:30 ID:QRHr7Dmv

こゆコトやってると。。

心得をよく読みましょう。。かも・？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 19:46 ID:ltv45Nlf

kksグループに就職したいのですが、業界内の噂はどうなのでしょうか？

観光企画設計社、観光計画研究所、
建築企画設計社、ケーケーエス・インターナショナル

574 ：ぐろんさん内服駅：03/09/13 21:56 ID:6L2xS2b4

ﾈｶﾌｪ田井作ﾀｲﾍﾝでつ
ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 09:46 ID:???

ふ～ん

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 22:19 ID:???

あげ

577 ：名無し不動さん：03/09/17 19:22 ID:???

>>573
ふーん

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 12:30 ID:???

age

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 18:51 ID:???

定期あげ。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 19:09 ID:W+Jtk/BF

ひび割れないコンクリートの床を作りたいのですが

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 21:29 ID:IM7lhZsU

ペンキっていくらくらいします？個人で使いたいんで。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 21:52 ID:uUJ826Mj

あのー、ドアについている油圧ダンパーみたいな奴って、
何て呼ぶのが正解なんでしょう？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 21:56 ID:???

ドアチェックかドアクローザーじゃない？

584 ：582：03/09/18 21:58 ID:???

>>583
それでした！ありがとうございました。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 21:59 ID:???

＞580
厚くすればするほどひび割れしにくいけど、絶対はありえないんじゃないかな？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 22:06 ID:???

≫582
ピンキリ

587 ：586：03/09/18 22:09 ID:???

スマソ≫581だった

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 10:54 ID:???

>>580
床をコンクリートにしたら湿気が出て大変だよ？？

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 12:11 ID:WNuHeqlD

やっぱし一戸建て住居はコンクリートじゃだめでしょ。
湿気抜けるのに20年掛かるつうじゃない。
高いだけで、まずいっしょ。いくら日当たり良くても駄目駄目。
アルミサッシもよくないっしょ。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 12:54 ID:9FUtd1Iu

20年とはどんな情報じゃい。“３年程度”ってのが大方だよ。完全に湿気がなくなることもありえね～し。
コンクリートは表面だけじゃなく中も無数のひびというか隙間があるんよ。水分が蒸発した後なんかがその隙間になるわけ。
コンクリートなら水を通さないと思って、マンションの玄関に水まくやつ、防水してねーとコンクリートは容易に
漏水してくれまっす。良くお勉強してから発言すべっし。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 17:22 ID:???

580ですが、ガレージを作りたいと思いまして質問しました、すいません住宅じゃないです。
ひび割れが縦横に走ってる床を
時々見かけるのですが、綺麗なままで長く使いたいなと思いまして。
ウレタンとかの床用塗料を塗れば隠れるかなあ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 18:56 ID:???

>>580
塗装じゃクラックは隠せないよ

乗用車用車庫ならＣＯＮ厚み１０ｃｍ以上
鉄筋入り（ワイヤメッシュでも可）
ＣＯＮ打ち前に、砕石を５ｃｍ以上敷いて
転圧もしっかりやっとけよ
桝周囲や配管が埋まってるとこは特に割れやすいぞ

それでもタイヤの黒い跡は必ず付くけどね

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 21:23 ID:LiuDIvcr

マンション買おうと思ってますが、転職するつもりですので
お金がかりられないでしょう
で、買ったマンションを担保に買えるでしょうか？
ちなみに欲しいのは１８００万ので、頭金で１０００万払うつもりです。
事務手数料はだいたい１５０万ぐらいって言ってました。
約９５０万のローンだけど無理かな

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 21:25 ID:COKnz+m2

>>591
土間コンってさぁ、普通＠３，０００で伸縮目地入れないかぁ？
熱膨張に対応するのはそのくらいしか思いつかんなぁ。
あと、駐車場は路盤転圧、下層砕石ｔ１５０上層砕石ｔ１００
粗粒アスコンｔ５０密粒アスコンｔ５０でいいんでないの。

595 ：580：03/09/19 21:40 ID:???

約6m×6mのガレージです。見積もり頼んだとこが悪いのか
伸縮目地なんて話まったくなかったす、こんど聞いてみます。
それと、置く車はかなりなﾎﾟﾝｺﾂ骨董なので、湿気あがらないように
土間コンの下にビニール？敷くといいってどっかで聞いたように
思うんですが、どうでしょうか。

596 ：596：03/09/19 22:05 ID:LCauUsuV

>>595
そのビニールは産廃が地中からでてきたもので、ビニールだけじゃなく
鉄筋からドラム缶まで敷くとなお良し！

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 22:15 ID:???

>>594
そうですね、入れとくべきです
ありがとうございます

>>595
上に建つのが外気に開放されたカーポート程度なら
防湿シート（湿気対策）までは不要と思いますが
大した値段じゃないので敷いてもらうと良いかも

屋根も壁もある「車庫」なら話は別です
床も含めて、きちんと設計してもらってください

598 ：580：03/09/20 06:51 ID:???

>>597
ありがとうございます、車庫を建てるです。
現状安く仕上げることが優先して見積もりがでているので
もう一度見積もりしなおしてもらいます。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 01:42 ID:???

あながとうございますた。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 02:30 ID:???

>>594
ど素人？学生さん？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 17:41 ID:???

教科書どおりだからといって
ど素人や学生だとは限らないよ
あまり追求しない方が彼の為でつ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 20:22 ID:???

教科書どおりと言うことは、それが基本と言う事ですね。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 21:03 ID:???

基本的と
初歩的とは
同義語ではないよ

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 21:22 ID:???

んなもん、生コン流し込めばイインダヨ。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 21:55 ID:???

ってのが勉強も反省もないシロウトというよりただのギャラリー。

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 00:44 ID:CXDzxePu

20年以上前にタイムスリップしたようなユニットBOX式アパートを発売した『大和工商リース』って会社、皆さんご存知ですか？
今、両親の所によく来るらしいのですが… 安心？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 05:30 ID:???

要は大和ハウスですけど、

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 11:22 ID:???

大和工商リースって大和ハウスの関連会社って事？？

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 11:31 ID:???

皆さん建築模型を作って施主に渡したりしていますか？
うちはパースしか渡した事が無いのですが…

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 11:48 ID:???

住宅屋だが、模型なんぞ作ったことは無い
ノートＰＣを持ち込んで３Ｄ自宅内を歩いて貰ってる
模型作るより早くて、施主さんの理解も得られやすい

613 ：611：03/09/22 12:47 ID:???

>>612　ﾚｽｻﾝｸｽです
ＴＶなんぞで最近よく見かけるので常識になってるのかと…

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 13:03 ID:???

一度模型作ってみな、床の間に飾られてるのを見ると信頼度えらく違う
当然3DCGも渡すが、必ず広角レンズで撮った感じで実際より広く感じますと
ウォークスルーならなおのこと注意が必要だね
3Dの広角画像を見せられて、へーこんなに広いんだって勘違いしてるのかも

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 13:12 ID:???

>>610
Yes、でも大手だからといって信用できるとは限らない。
大手だからといって儲かる話しを持ってくるとは限らない。

あれでしょ、土地活用とかいって、賃貸物件とか建てさせようとしてるんだろ？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 16:37 ID:???

模型ってけっこう意味あるんだよな。
うちもたいていはパソコンのパースをプリントアウトして
提出してしまうんだが、たまーに設計家に模型を頼んでみると
「おおこんな形かよ。なんか変じゃん」みたいなことが起きる。
でも模型で２万も３万もかかるのでなるべく避けるけどね。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 21:03 ID:???

>>614
売り込むためではなく理解してもらうためのＣＧですから
お客さんが誤解されないよう充分注意は払ってますよん
視野角の問題は私ごときより先に住宅雑誌に対して言って(w

お客さんが、床の間に模型を置くんですか？マヂで？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 01:27 ID:???

なに？？

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 16:25 ID:???

>>615
なるほどそう言う事ですか。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 23:32 ID:???

あながとうございますた。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 10:47 ID:???

定期age

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 15:51 ID:i2Y/S/PC

どなたか･･･『ＪＡＳＳ』って、何の略語かご存知の方～!!
いらっしゃいませんか～。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 16:12 ID:???

ＪＡＳＳ？？農協のガソリンスタンドか？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 17:40 ID:1D4KgSUQ

すんません。
２階建ての３ＬＤＫと平屋の３ＬＤＫを建てるならどちらが安くなります？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 17:44 ID:???

金田一くん２階建ての３ＬＤＫじゃよ。ｳｯﾎｯﾎ！！

627 ：625：03/09/24 18:29 ID:1D4KgSUQ

土地価格を考えなくてもやっぱ高いですか？
基礎と屋根が広くなる分高いんでしょうか？

628 ：言い訳大将軍：03/09/24 18:31 ID:???

このスレも本官が統治する

629 ：596：03/09/24 20:52 ID:+D2LoZFN

>>623
Japanese Architectural Standard Specification
日本広告協会のことじゃ
>>625
3階建ての3LDKならもっと安くなるぞよ
もちろん4階建てなら平屋の4分の一の価格じゃ

630 ：625：03/09/24 21:24 ID:1D4KgSUQ

>>629
そんなもんなんですかー。へぇー。
土地が６８坪なんですが、それではテレビなんかでやってる
狭小住宅１０坪で実現！３Ｆ夢の４ＬＤＫ！
みたいな建物がお得な訳ですか。
一応ツーバイフォーの予定なのですが。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 21:49 ID:???

香具師って何て読むの

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 21:52 ID:1D4KgSUQ

>>631
ヤシ

奴＝ヤツ＝ヤシ＝香具師

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 22:40 ID:???

631と632はセットですか？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 22:44 ID:???

>>633
ハイ！そうです。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 08:52 ID:???

>>630
ツーバイフォーと言えば土屋か？？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 14:35 ID:Z2CEJkmk

>>635 >>630
北海道かい？やめとけば？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 18:14 ID:???

>>630
真に受け杉(w

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 19:20 ID:???

　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

639 ：言い訳大将軍様：03/09/25 19:21 ID:???

　　,ｒｎ
　r｢l l h
　|　､. !j
　ゝ　.f　　　　　　＿
　 |　 |　　　 ,r'⌒　⌒ヽ､.
,｣　 L　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
ヾー‐'|　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　主体性★統治するぞぉー
　|　じ､　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　♪
　＼　＼＿ l､ r==i ,;　|'　　　　　　 ♪
　　　＼＿　ヽ ==__,..-´　　　 ♪
　　　　／￣ヽ. ,― ､＼o ｡｡｡
.:★　　 |　||三三●）三mΕ∃.
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+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）　（＿）　　　　★｡:.+:
　★｡:.+::..　　　★:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:★ﾟx*+ﾟ｡::.★ο::.+｡　*ρ　　　　

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 16:03 ID:???

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 02:18 ID:???

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 05:16 ID:bBQ50A5C

木造か鉄筋かわかりませんが、室内を換気しないと住宅が腐って行くというのは本当でしょうか？

644 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 10:02 ID:???

湿潤な地盤に防湿対策無しの基礎とか（床下から傷んでくる）
漏水したままの風呂やトイレとか（風呂場回りは特に注意）
そういった問題がないのなら、そんなに神経質にならなくても良いかと

ただ、人が住んでいない住宅は、当然窓とか締め切ってるので
部屋の空気がよどんだり、排水の封水が切れて臭いが上がったり
そゆ問題はありまつ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 23:14 ID:???

あながとうございますた。

647 ：age：03/09/29 08:43 ID:???

age

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 19:49 ID:???

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 20:01 ID:???

えっ？

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：このトピつまらん：03/09/30 16:24 ID:3mCM8Opp

住友林業システム住宅はどうなの？？

住友林業の子会社ですか？？

652 ：このトピつまらん：03/09/30 21:11 ID:KQ246hHB

age

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 00:47 ID:???

>>651
はい！そうでつ。
鳶？つまらん？うちの親父鳶ですがなにか？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 08:48 ID:/Sl2aK3M

土地を買いたいのですが、隣が計画緑地(板橋区)になっています。
不動産業者にいわせれば今後何十年かは建物が建たないので日当たり良好とのことなんですが、これって本当なんでしょうか?

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 08:50 ID:???

>>654
まあ、そんなもんだ。
とりあえず建てとけ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 08:57 ID:/Sl2aK3M

>>655
レスありかとうございます。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 10:28 ID:PDY39ucc

森本組ってなんかあった？

658 ：AGE：03/10/01 10:40 ID:???

民事再生。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 23:23 ID:CAVb16uT

日本枝朶ﾊﾟｰﾑ工業って知ってる人います？
どんな会社なの？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 00:39 ID:???

>659
あー、まぁまぁ頑張ってる会社なんじゃねーの

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 07:50 ID:???

>>659
すこぶる頑張るマンっぽい会社かもしれないようなそうでもないようでもあるし
アシュラマンﾌｶｰﾂ万歳

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 10:37 ID:???

定期age

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 21:52 ID:???

test

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 00:29 ID:???

入居して１週間。やたら羽蟻見るんだけどやばい？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 01:56 ID:???

>>664
捕まえて昆虫図鑑で調べるか
今村○蟻等の大手防蟻会社に聞け

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 08:50 ID:???

羽蟻？なんて読むんですか？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 09:30 ID:???

はねあり

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 10:09 ID:???

はねありと言う蟻さんでつか？初めて聞きました。
有り難う御座いました。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 10:14 ID:???

はあり

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 10:18 ID:???

はあり？でつか？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 11:12 ID:???

はねありと言う象さんでつか？初めて聞きました。
家にウジャウジャいて困ってます

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 11:43 ID:???

>>671
ポマエのかかあと娘の事か？？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 18:20 ID:???

おまいら、その辺にしとけよ
はい、次の質問！↓

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 21:56 ID:???

>>654
計画だからな、いつ計画変更するか分からんぞ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 02:24 ID:???

何の装飾もない豆腐のようにシンプルで把手だけついた室内ドア・玄関ドアを
作っているメーカーはどこですか。
よく雑誌とかには載っていると思うのですが、検索してみてもカタログを見ても
どれも装飾やガラスなどがついていたり木目だったりします。
スチールでも木でも良いのですが、柄も何もないドアは作り付けなのでしょうか。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 02:50 ID:???

>>675
私の知っている範囲では…そういう既製品は無いです
室内ドアであれば、木製窓なし両面フラッシュドアなら
単品製作（造り付け？）は可能だと思います

玄関ドアも木製であれば単品製作できますが「豆腐の
ような」デザインならＯＰ塗り位しかないと思います

いずれも、安っぽいと感じられるかもしれません

また、シックハウス対策による換気のため、室内ドアは
通風に必要な開口部（ドアのアンダーカットかガラリ設置）
が必要になると思いますし、窓無しだと点灯していても
判らないので照明を消し忘れたりするかもです

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 12:31 ID:TkwDEy5K

http://www.hjs.or.jp/frame-1.htm

↑この家のデザインってどう思う？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 14:13 ID:???

>>677
悪くないと思うよ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 18:16 ID:???

うん、悪くない。

でも俺には合わないな。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 21:59 ID:???

　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　|　(・∀・)ｲｲ! |
　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　､.,､ ||
　　　 (ﾟjﾕﾟ)||
　　　　 /づΦ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 22:20 ID:tz/A1a8D

>>679
どういう点が合わないの？

682 ：677：03/10/09 22:33 ID:q1bR4eJa

>>678-681
ゴメンこっち↓の方だった
http://www.hjs.or.jp/index-new2.htm

どう思う？

683 ：６７８：03/10/09 22:58 ID:???

>>682
こゆのが好きな人もいると思う(w

まぁ平面計画的には破綻もないし
値段を考えれば悪くないんじゃないの？
つーか、これ以上は答えようがないよな
ネタならこの位で許してよ(w

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 23:13 ID:???

>682
まー良いんじゃないかな。
こういう物件はこんなところで悩んでいるうちに他の誰かに買われちゃうよ。
明日ハンコもって見学してきた方がいいよ、気に入ったらその場で契約！

685 ：675：03/10/10 01:10 ID:???

>>676
ありがとうございます。ないですか…。

ということは、雑誌とかには載っている窓なし室内ドアは
単品製作（造り付け？）ですかね？

また、玄関ドアのＯＰ塗りとはどのような材質でしょうか。

考えたら、窓無しだと照明を消し忘れたりするかも知れないですね・・・。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 02:33 ID:???

こんにちは。臨時地震板からきますた。

必ずやってくる！と言われている東海大地震を迎えるにあたって
「浜岡原発」が論議の的になっています。

そこで、建築板の皆さんのお知恵をお借りしたいです。
政府や中部電力による希望的観測の元の安全評価でもなく、
過激な環境団体による恐怖感を煽る評価でもなく、
ぶっちゃけ、浜岡原発の建物の安全性ってどうなんでしょう？
板住人に建築や設備に関する知識が無いため、実際的な設備関係の話があまり出来ません。
もし、そういったことにコメントしても良いという方がいらっしゃいましたら
下記のスレを見に来て下さい。

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065288666/
http://www.geocities.jp/stop_hnps/

宣伝のようになってしまい、失礼しました。
お気にさわったらスルーして下さい。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 12:35 ID:???

定期あげ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 13:27 ID:???

>>685
雑誌に載っているドアがどんなものかも判らないので
これ以上答えようがないです(w
どこかに画像があるなら、それ見て答えられるかもです

ＯＰは油性ペンキの事です

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 15:58 ID:???

Ｏ＝オイル　Ｐ＝ペイント
って事ですか？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 16:31 ID:???

そうでつ

691 ：675：03/10/11 09:49 ID:???

>>688
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/03/p030927/11.jpg
言ってみればこんなドアです。
把手以外何もないシンプルなもの。
こんな感じで、引き違いの物もよくありますよね。
やっぱりみんな作り付けなのかな？
もしそうなら既製品よりたかいですよね。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 10:23 ID:MQujYQzA

物凄い勢いで答えてくれるとあったので質問です。
隣が違法建築をしているみたいなのですが、図面を取り寄せることは可能ですか？
また、土木省（？）にはどういえばチェックをしてもらええるのですか？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 10:38 ID:???

>>692
学問板でスレ立てた人でつか？
今からそっちでレスしますから待ってるよろし

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 10:46 ID:???

>>692
マルチ君かい？ゴラァーー！
いかんぞなもし！！

695 ：６９２です：03/10/11 11:43 ID:MQujYQzA

土木でも書き込みしました。
皆さんとても親切に説明してくださって感激しました。
ありがとうございました。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 11:50 ID:???

>>675
仕様にもよるけど,こんなドアだったら値段それほど変わらないと思うよ｡
むしろ安いくらい。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 12:12 ID:???

ドアなんかベニヤ板で十分

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 18:48 ID:???

>>695
今後はマルチポストはしないようにね

>>691
写真見ましたが、まさにフラッシュドアって感じですね
私も>>696さんと同じ意見です
クロス貼りか、メラミン化粧板貼りなら安いですよ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 22:35 ID:???

また単発スレによる乱立が始まったようだな。
アゲて置く。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 01:37 ID:99T89rBN

都内なんかにたくさん立っている3階建てくらいの（古めの）低いビルには
建材としてコンクリートブロックを使っているケースがまま見受けられますが、
建材としての長所・短所にはどういう点があるのでしょうか。

素人考えでは、
・工場で作るので品質が安定している？
・規格品を大量生産するので安価？
・強度は非常に高いとどこかで聞いたことがあります。
・ビルのような高さのあるものは積むのが難しい？
などと想像してます。

もしこういう古めの建物を買って補修やりフォームをかける際のメリット・
デメリットもご存知でしたら教えてください。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 11:37 ID:???

>>700

工場生産品としてのコンクリートブロック（以下ＣＢ）は
＞・工場で作るので品質が安定している？
＞・規格品を大量生産するので安価？

これについては正しいと思います

＞・強度は非常に高いとどこかで聞いたことがあります。
＞・ビルのような高さのあるものは積むのが難しい？

構造躯体として考えると補強ＣＢ造は強いとは言えません
積み上げていくので開口部があると弱点になりますし
あとから開口するのは補強を含めかなり面倒です
鉄筋が入っていない単なるＣＢ積みは…言うまでもないですね

＞もしこういう古めの建物を買って補修やりフォームをかける際のメリット・
＞デメリットもご存知でしたら教えてください。

ＣＢが構造躯体として使用されている場合は、ＣＢ部には殆ど手を
加えられないと考えてください。むしろ補強が要るかもしれません
単なる間仕切りなら撤去は可能ですが、それなりにコストがかかります

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 13:09 ID:???

>>701
ありがとうございます。
やはり後から手を加えるのは難しいのですね。
３階建てのCB積みで鉄筋が入っていない可能性があるとは驚きです。
建築には疎いので壁と床がどのような形でつながっているのか想像も
つかないのですが、床に穴をあける（階段の付け替えや配水管の移動）
程度の工事も難しいということですね。

あと、壁材としての性能面ではどうでしょう？CBの方がコンクリートより
（密度が）疎というか隙間か大きいと思うのですが、住居用として適して
いるのでしょうか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 22:02 ID:qXwWMOzS

東急ホームのミルクリーク関連のスレってどこかにありますか？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 22:05 ID:GbCUxLmL

こんばんは、初めてこの板に来たものです。ぺこり。
現在７坪の店舗をリフォームしたいのですが、費用ってどれぐらいかかるものなのでしょうか。

705 ：↑↑↑大ヴァカでつか：03/10/13 22:05 ID:???

>>703
↓↓↓↓↓↓ここはどうかな？
東急ホームはいかが？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1058839170/l50

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 22:08 ID:???

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707 ：↑↑↑大ヴァカでつか：03/10/13 22:13 ID:???

宣伝ｳｻﾞｲ！
>>704
リフォームといっても・・・
自分が考えているリフォーム箇所を具体的に書いてみては？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 23:03 ID:???

>>702
昔の建物だと、改修の際に積んだＣＢ壁に、鉄筋が入ってない
なんてことも今まで何度か見てます
また、素人が自分で積んだＣＢ造の家や倉庫なんてのも結構
あります。

一般的に補強ＣＢ造は平屋にしか使えない（ＲＣ造の梁が必要）ので
おっしゃっている３階建ては躯体がＲＣか鉄骨で、構造上重要でない
壁だけを、コストダウンのためにＣＢ積みにしていると思われます

ＣＢを住宅建築の壁に使用するメリットについては
強いていうなら「遮音性、耐火性に優れ、熱容量が大きい」でしょうか
ＲＣの方がコスト面と工期、撤去のしやすさ以外では有利だと思います

※ＲＣ＝鉄筋コンクリート

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 23:33 ID:???

>>708
あぁ！
レインフォースト　コンクリート　すか？
（コンクリートもモルタルも和製英語かと思ってました）

710 ：702：03/10/13 23:40 ID:ydo3SBo6

>>708
予算は少ないのですが都心に住みたいと考えておりますので、
このような古めの雑居ビルをリフォームしてはどうかと思ったのが
質問のきっかけです。

新築するならRCか木造を選択すべきということですね。

>一般的に補強ＣＢ造は平屋にしか使えない（ＲＣ造の梁が必要）ので
>おっしゃっている３階建ては躯体がＲＣか鉄骨で、構造上重要でない
>壁だけを、コストダウンのためにＣＢ積みにしていると思われます

思えば都内の古い雑居ビルは隣と隙間がないほど接して建てられている
場合が多く、このような壁には窓などの開口部が意味をなさないので
CBの壁が用いられているのかも知れません。

いずれにしろこのような物件を買う場合は筐体に手を入れられないことを
前提に物件選びをしなければいけないということですね。
大変参考になりました。どうもありがとうございます。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 01:44 ID:???

>>709
そうです＞ＲＣ
モルタルの語源は知りません

>>710
最初の質問がＣＢについてだったので、材料に関する質問かと
思い、次が古い３階建て、そして>>710で雑居ビルを住居にと
いう話なので、私の回答は的はずれだったかもしれません
また、新築時の話はしていませんし
古い物件は躯体に手を加えられないとは書いていません

そのあたりも理解してくださるようお願いしておきます

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 08:58 ID:???

あげ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 16:04 ID:???

ＦＣの加盟店募集の広告やＤＭ、ＦＡＸ、電話攻撃に悩んでおります
仕事も順調に受注しているので、加入する気は無い
と話すのですが、一向にやみません
いい撃退法はありませんか？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 16:24 ID:???

>>713
おれも撃退法を知りたい！
電話の時はやんわりと今忙しいとか言って一方的に切ります。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 16:58 ID:???

>>713-714
悩むほど凄い攻撃ならしかるべき機関へ通報を(w

それほどでないなら

電話には「業務に支障があるので郵送でお願いします」と切る
ＦＡＸに対しては、同じことを太マジックで書いて送り返す
ＤＭはゴミ箱へポイ
資料が郵送されたら、今後資料の送付はお断りしますと
やはり太マジックで大書きして、返信（切手は貼れよ）

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 17:08 ID:???

あながとうございますた。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 17:58 ID:???

>>715 ありがとん
でも、返信したらいたづら電話されたりしそうな気もするんだな…

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 19:44 ID:???

>>715
郵便は郵便局行って受け取り拒否しますでヨロシ
印鑑持ってなー

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 20:31 ID:???

>>717
おまいさん！
そんな弱気でどうする(w

>>718
あ、それいい鴨！

720 ：675：03/10/15 13:15 ID:???

>>696 >>698
なるほど、安いんですか。よかった。
メラミン化粧板って水をはじいてちょっとした汚れも雑巾で拭けば
取れそうな素材ですよね?

もう一つ聞きたいんですけど、「アルミで出来てそうな、シルバーの
モダンでシンプルな感じの、それも>>691みたいに取っ手しかついていない
ような引き戸の玄関ドア」ってあるでしょうか?

「モダンな玄関ドア」で検索すると開き戸でも何かしら装飾のある物ばかり
引っかかります。
ましてや引き戸だと和風のものばかりで・・・。

玄関ドアに関しては作り付けだと高いと思うのですが、よく本やテレビに出てくる
打ち放しの家ではシルバーでシンプルなドア(開き戸ですが)がありますよね。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 13:33 ID:???

>>720
メラミンについてはその認識で良いかと
ただし「安っぽい」と言われる事は覚悟しておいてください

玄関ドアについては、それこそ山ほどあるのでちょっと…
検索する場合は単語を区切って「シンプル引き戸玄関」
みたいな感じでやると近いモノが絞り込めるかもです
がんがって探してみてください

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 18:11 ID:niHJrWUb

>>720
玄関ドアでシンプルなのはトステムのロンカラーかなあ。
（玄関というより、勝手口でよく使われる）
確かに安っぽいけどね。
それが駄目だったら、シートでも貼って、ドアノブ交換すれば多少は変わるかもね。

723 ：このトピつまらん：03/10/15 18:55 ID:UB5bftlE

埼玉の志木にある住宅メーカーのＹＫホームはどうなの？？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 22:44 ID:???

>>723
埼玉の志木にある住宅メーカーのＹＫホームへ
自分で行って調べてこい
はい次！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 00:51 ID:sVkRCEQT

以前こんな電話があった。
（独身寮の自分専用電話）
業者：もしもしリフォームの○○建設と申します。ご主人様でしょうか。
自分：はい。なにか？
業者：お宅のリフォームにお伺いさせていただけないでしょうか。
自分：独身寮にいるので。
業者：独身寮のリフォームをお考えになりませんか。
自分：会社の決めることなので。
業者：では今からお伺いさせていただきます。住所をお教えいただけないでしょうか。
自分：（げ、住所も知らない）。会社を通していただかないと。
業者：あなた様の、会社は了承しております。
自分：（あれ話がおかしい）。わかりました。では会社に問い合わせしてください。多分だめだと思います。
業者：あなた様の会社は了解されていますよ。
自分：ホントですか。ありえないんだけど。じゃ、言いますよ。××工務店（有名ゼネコン）△△支店のｘｘ管理部長に電話してください。
業者：”ガチャン”
自分：やっぱり（ホントにそこの社員です）ゼネコンの独身寮にかけてくるな！

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 01:10 ID:BIVwW+PF

マイホームデザイナーって DirectX 使ってますか？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 01:27 ID:RQ6dYm0U

>>720
想像するにハンガードアタイプの、要は倉庫のドアみたいな玄関引戸でしょ。
製作しても既製品とたいして変わらないと思う。
ただしこの手のドアは構造上、気密性が悪くなるので
部屋内でもう一枚ドアを設けるなど工夫が必要。
あとは福祉対応の引戸とか(病院なんかで使う）の化粧材を変えるとか。
クロガネか日本スピンドルあたりで検索してみたらどうかな。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 01:35 ID:RQ6dYm0U

↑補足
ハンガードアとは戸車レールがドアの上枠にあって､ドアが吊り構造のもの。
ドアの下枠を揺れ止め程度の小さいものに(場合によっては無しに）出来るので､
バリアフリーの観点からも玄関に向いていると思いますた｡床もすっきりするしね｡

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 08:43 ID:???

>>726
はい。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 12:52 ID:???

>726
いいえ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 17:02 ID:???

>>729-730
どっちが正解かな？(-_-;)

732 ：675：03/10/17 23:10 ID:???

>>721
頑張って検索してみます。
>>722
トステムのロンカラー見ました。
まさにこの形なんだけど・・・確かに安っぽいですね・・・。
>>727
クロガネと日本スピンドル見ました。
福祉対応の引戸とか(病院なんかで使う）が一番思っている感じに近かったです。
あれを玄関にすると一般的にはおかしいのですかね。

ハンガードアはバリアフリーの観点からも確かに良いですね。
気密性も大丈夫かな。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 11:08 ID:???

>731
後から答えた方が確率的には高いかも知れんが、
どっちにしても50％だ、男は度胸でﾝな事気にすんな。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 12:41 ID:???

>>733
漢らしい意見なので賛成(w

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 10:37 ID:???

>>725
ﾜﾗﾀ。

晒しちゃえ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 21:16 ID:sfFe2Z+Q

質問です。
老朽化した瓦屋根の葺き替えをしたいのですが、
業者に断熱材の入った金属製の瓦を薦められました。
値段を聞きましたが「屋根一つ葺くだけでもいろいろ種類使うから」とかはぐらかされて
葺き替え工事、廃材処分まで含めた全体の概算金額しか教えてくれません。

そこで「じゃぁ、一枚あたりの単価は一般の陶器製瓦より高いのか安いのか」と聞いたところ
「陶器製よりも割合値が張りますが、耐久性、断熱性に優れているので絶対オススメです」
と答えが帰ってきました。
でも見せてもらったサンプルはセルロイドの弁当箱のような薄く柔らかいもので、
しかもどこかでこすったのかところどころハゲちょろけています。

話を持ちかけた今日中にどうしても仮契約させようと４時間以上粘る人だったこともあり、
ちょっと不安になったのでなんとか断って帰ってもらいました。

実際金属瓦って陶器の瓦より高級なんですか？
紹介されたのは↓この製品です。宜しくおねがいします。
ttp://www.nihonroofkenzai.co.jp/shouhinshoukai_2.htm

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 21:47 ID:???

>>736　但し、シロウトです…
　現在の瓦を撤去してもう一度同じ様なものをのせかえるだけでも相当の工数です。
　重いですしね。あと下地の腐り等もやりかえるとなると瓦の総額なんか目じゃない
ぐらいいっちゃうんじゃないでしょうか。

　で、この瓦…好き嫌いはあるでしょうが、私としては「ナンチャッテ」系和瓦といいたい
（すんません。石造り風とかレンガ風とか羽目板風とかのナンチャッテサイディングを
　見過ぎて、感覚がヘンになっちゃってるかもです）。

　トタンよりも耐腐食性は優秀です。壁外装材としては「ガルバニウム鋼板」「ガルバ
リウム鋼板」等として有名な材料に表面フッ素加工した上、瓦型に成形し、裏に断熱
材を装備。

　軽いことは大きなメリットです。たとえ材料が和瓦より高かったとしても（そんなこと
はなさそうですが）輸送費だけでも本瓦より安いでしょう。たぶん、半分腐った下地
の上でも、職人本人が踏み抜かない限りｗそのまま乗っけられるのでは？

　心配なのはそうやって根本的解決しないで工事完了～ってすることでしょうかね。
コストとか築年数から来る総寿命とか考えてこういう応急処置もありと思いますけど。
（まだ100年住むならテッテー的に修繕しないとダメだけどって意味です）

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 23:14 ID:???

>>737
ありがとうございます。
いや、一枚あたりの単価が瓦より高いそうです。
概算見積もりは屋根面積坪で340万でした。（ハツリ、処分含む）
下地の工事は無しです。

「雪が降る前の今だけなら下地やらなくても大丈夫！春まで待つと必ず腐る。
普通は見積もりで2週間かかって間に合わないけど、うちならすぐ動ける工事屋紹介するからギリギリ大丈夫。
だから今日中に仮契約を。一週間以内に駄目と思ったらクーリングオフすればいい」

という内容だけで2時間粘られたんですが、軽々しくクーリングオフすればと連呼する割には
即決の契約に異常に固執して説得してくるので、これは契約してしまったら最後と思って断りました。

要所要所で「いや、私どもは別にいいんですけどね。春までおいといて困るのはお客様ですよ
それに他の工事屋では今秋中の施工完了は不可能だと思いますけどねぇ。」
と、判断については客側の責任を強調してくるのに、「そんときゃそんときだから春に金かけてやるよ」
と何度言っても引き下がらない。

ニューセラ工業という卸売り業者さんなんですが、自分で調べても特に情報は得られず、
どう判断したものやら困っています。どなたかご存知ないでしょうか。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 00:33 ID:???

>>738
地域を晒して該当スレで聞いてみれば？
すでに断ってるのなら、そこまでする必要もないけどね

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 01:49 ID:???

>>738
＞春まで待つと必ず腐る。
こういう脅しを掛けてくるのは大体技術的統計資料的根拠を知らない営業です。売る事には長けていますがね。
断って正解ですが、耐震補強的には頭でっかちの瓦屋根よりも金属葺き屋根の方が安全になります。
瓦という重量物を支えていた体力を他のものに振り与えられるのでね。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 13:17 ID:???

>>738
とりあえず仮契約を！と急かすってのは、仕事が欲しくて欲しくて
欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくてたまらないってことだ。

１週間以内ならク－リングオフ云々もやばいぞ。
プラン立てて職人の手配もしちゃったからキャンセル料よこせとか
言い出しそう。
文章を読んだ限りでは、頭の中は利益のほうでいっぱいになっちゃってて
客の身になって考えてないのは確かだ。
おれなら絶対にやめとく。どっか信頼できそうな工務店とか大工を
探してもっかい見積もりをやり直す。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 13:18 ID:???

ところで>>738,
その業者はどこで見つけてきたの？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 16:58 ID:4lKWAryx

通気揚げ

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 10:23 ID:???

>>738
瓦スレで聞けば情報あるかも
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055728234/l50

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 15:27 ID:???

OH!
age

746 ：迷い人：03/10/25 23:45 ID:hSt6NXIo

一流メーカー（Ｐホーム、Ｍサワなど）で話を聞いたが、century21
（各地の会社が加盟してるだけらしいが）で、家を建てようかと思って
います。営業は、「つい最近は、Ｐホームの営業の家を建てた」など
言われますが、当方、全くの素人でわかりません。
決めてしまっていいものか、アドバイスお願します。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 23:50 ID:???

それだけの情報で的確なアドバイスが出来るとは思えません(w

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 00:00 ID:???

>>746
Century21って不動産のチェーンだから、ハウスメーカーとはちと違うんでは。
恐らく不動産屋から工務店に発注するとか、そういう話だと思うがどうかな。

Century21って何？っていわれたら、業界板的には「なんでもないです」としか
答えようがないんよ。
本当に大切なのは、その冠名の後に付く社名。ここからが本番。

749 ：迷い人：03/10/26 09:02 ID:1UkRU7p1

748さん、ありがとうございます。そういえばcentury21リコーハウジングと
かいてありました。分譲住宅なども藤井寺、羽曳野などでいくつか、だしていた
ようです。分譲地に、ある程度の希望をきいてもらい、プランを立ててくれると
いうのですが、交渉時、値切ったりするものなのでしょうか？

750 ：ぬりかえ：03/10/26 09:33 ID:Sy52S8VG

実家の外壁にヒビあり、で塗り替えが必要らしいです。
で、三○ペイントという会社がサンネクトとかいう塗料を薦めてきて、
20年持つからお得だ云々と結構積極的だとか、実家の母は結構乗り気
なんですがまあ瓦は同列の三州瓦だからとかで
結構見積もりも安くなったらしいのですが（270→156）
この塗料ならびに会社、信頼してもよいのでしょうか…？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 11:01 ID:???

>>750
試してみたら？
20年後には結論が出るよ。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 11:40 ID:Ktqa8AOg

教えて。INAXの泡ジェットとアクアジェットどっちがいいの？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 11:44 ID:???

ゴキジェット。

つか、どういうのが良いと思ってるかカキコ汁

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 20:52 ID:4ksmc7gz

木造中古住宅（築１１年）で１階です
グランドピアノを入れるのに床下補強をしたほうが良いらしいですが、
いくらぐらいの費用になるでしょうか？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 21:40 ID:hvV4Rtqa

家を建てたいと思っています。
何からはじめていいのかわかりません。
勉強できるｽﾚ、またはｻｲﾄを教えてください。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 22:40 ID:???

>>754
重いから床を補強するという事だけなら
５０万あれば足りるでしょう
しかし木造住宅にグランドピアノを入れる意味が判らない
なぜアップライトにしないのですか？

>>755
何から始めていいのか判らないのなら、Ｗｅｂの情報で家に
関する知識を集める事自体が間違いだと思います
他の手段で勉強される事をお勧めしますよ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 22:47 ID:???

>>756
防音のことも考えた方がいいでしょうから、もっと予算見ておくべきでしょうね
ピアノ弾く人にいわせると、グランドとアップライトは「全く違う楽器」だそうです

>>755
同感です。
個人的には、宝島社文庫「失敗しない家の建て方・選び方」なぞ一読
お勧めします。文庫本で安くてすぐ読めきっかけになると思います
もっとケチなら、本屋で腰痛になるまで立ち読みして下さい

758 ：754：03/10/27 00:53 ID:4brf+WX4

レス、ありがとうございます。
中古住宅を結婚を機に買ったのですが、結婚相手がピアノ講師で
「教室をやりたい」といって、ピアノのローンもやっと終わり自分のものになったのに
売らせるのもかわいそうなで、何とかグランドで思ってます。
防音のほうもやらないといけないし・・・
金がかかる・・・・

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 02:14 ID:qA1srJb3

設計などを頼んだ場合
よくミニチュアで家を作ってくれますよね。
あの作業は資格とか要るのでしょうか？
それと学校などがあるのでしょうか？
検索したのですがよく分かりません。
あのミニチュアを作る仕事がしてみたいのです。
よろしくお願いします。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 07:47 ID:nc7MZF03

岡山で堀江ゆきみという建築業者の社長をご存知のかたいてませんか。京都のピンサロゴールデンパンサーのりかさんから伝言。あなたの短小チンポで早く逝かせて下さい、でも早漏で逝けないので家で同棲中のヒモ男に逝かせてもらってます。だそうです。どなたか伝えて下さい

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 08:06 ID:mpbYqwh3

>>754
http://www.pianoya.net/pianoya_386.htm
これなら200ﾏｿくらいにおさまるかなぁ。

知り合いのエレクトーンの先生は自宅にyamaha製の防音ルームを
作ってましたよ。六畳間が半分くらいのサイズになりますけど。
だいたい２，３００ﾏｿくらいだったとか。

762 ：761：03/10/27 08:14 ID:mpbYqwh3

>>754
http://www.avitecs.com/html/room_mini.html
ヤマハHPみつけました。
＞ピアノ指導者にもうれしい、レッスン室になるゆったりサイズ
AMA43 (4.3畳タイプ)

ですって。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 18:21 ID:Z2nNnM0D

>>749
亀レスごめん。
あーつまり、「売り建て住宅」の話だね。
とりあえずgoogleなどで、「売り建て住宅」で検索してみ。
そこで勉強してから改めておいで。

でもって、この件はあくまで不動産の話なので、
その後の話は賃貸不動産板で聞いたほうがいいと思う。

良い家を買えるといいね！でわ。

764 ：754：03/10/27 21:44 ID:4brf+WX4

どうも、レスありがとうございます。
ピアノの部屋が５．４畳で半端な上、
間続きなのでできればヤマハ系の組み立て防音室は避けたいんです。
いろいろリフォームとか考えてみます。

765 ：なんちゃってはつり屋：03/10/27 22:11 ID:agVZxGE7

ここでいいのか心配ですがド～ンと言ってみよう。

当方、はつり屋に応援に行ってる者です。切付が主体なので平ノミを使ってるんですが
先っちょが丸くなってきました。ガスがあれば叩くんですが、ガスが無し。鍛冶屋に頼もうにもマンモス現場なんで
下手に言うと怒られそうだし。
んで、考えたのが七輪でコークス焚いて叩こうかとおもいました。が
七輪でコークス焚いてモツもんなんでしょうか？耐火煉瓦で炉造るスペースは無いので御教授願います。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 23:29 ID:???

>765
新しいの買え、応援元に買ってもらえ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 11:08 ID:???

>>764
奥さんともよくご相談されたほうが良いですよ
ピアノ弾きなら（ましてグランドピアノを購入するくらいなら）
住宅程度の空間で鳴らすピアノの音がどうかもご存じでしょう

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 12:31 ID:???

>>752
高い方。
どうせ、金払ったっていう満足感のみの問題かと。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 14:00 ID:FLcemwD1

ウィザースホームってどうですか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 18:10 ID:???

深夜（時間帯別）の電気料金の割引はオール電化にしないとできないの？

ガス入れてたら電気料金はいつでも同じ？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 19:22 ID:???

>770
んなこたないよ。
でも全部電気にするともう少し有利な料金になるだけ。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 22:42 ID:???

>>770
電力会社によって料金体系は違うと思うけど、要は従量料金が深夜の時間帯が安くなる。
そのかわり深夜以外の時間帯は高くなってしまう。
注意したいのは、電気温水器とかは深夜に稼動することを前提にしてる。
だから使い方をミスって深夜以外に稼動させちゃうと（湯切れ防止機能を働かせたりとか）、ちっともお得じゃなくなる。

資料を集めてしっかりと試算するとか、よくよく検討して自分の生活にマッチするエネルギーを考えたいね。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 19:30 ID:qVV+T4ZD

何処で訊いたらいいのか分らないので、ここで質問させてください。

小さな造園屋に就職したのですが、今日、社長から、土建組合に入らないか？7千円/月ぐらいだけど、
と言われたので、即OKしてしまいました。

ところで、先ほど東京土建組合のサイトを見たら、組合加入のみだと6300円/月、
更に土建国保というものに加入するには約2万円/月ほどになるようです。
東京土建組合のサイトでは、土建国保のメリットばかり書いてあるのですが、
東京土建組合員へのみの加入の場合、どんなメリットがあるのか良く分りません。
詳しい方、どうかご教授ください。よろしくお願いします。

774 ：765：03/10/29 19:31 ID:zi5Y6Rka

応援元はシブチンなのでノミ代自腹です。(´Д⊂

検索したら地味にありました。お手数かけてすんませんでした。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 19:48 ID:???

お前、何かあったときの医療費は全額負担で払うつもりなのか？ｗ

776 ：773：03/10/29 20:08 ID:???

>>775
現在、国保（公営の国民健康保険）に加入しているんですけど、これに加入したまま、
土建組合には加入できないのですか？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 20:46 ID:qL/bK0JS

ポリウレタンを壁に注入する防音ってどうなのでしょうか？
ききめありますか？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 21:02 ID:???

>>776

できると思いますが、建設国保への切替を勧められると思います

少し前は、建設国保は本人の医療費負担は０割でした（今は２割かな？）
土建組合の担当の方に相談して決めたら良いと思いますよ
（私も以前加入していましたので）

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 21:08 ID:X3nicvuo

中古戸建てを検討しています。
築１０年ぐらいのダイワ、積水などの軽量鉄骨住宅の
残存価値（評価額）ってどのくらいなのでしょうか？
新築価格の５０％位あるのですか？

780 ：773・776：03/10/29 21:16 ID:???

>>778
有難うございます。
そうですね。相談してみます。っつーか、パンフぐらい見てから返事するべきでした。

でも、親方に入るって言っちまった
今更、考えさせてください、なてんて言いいずらい・・・

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:06 ID:???

>>780
親方ともよく相談されることをお勧めします
土建組合は、営利団体ではないので
無理な勧誘はしないと思いますよ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:11 ID:???

>>779

中古住宅の価格については、よく判りませんが、
土地との同時購入になるので、土地の価格や条件にも
大きく左右されるはずです
そのあたりも併せて調べられた方がよいと思いますよ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 00:12 ID:9XT6jZuQ

>>779
評価額にこだわってもあまり意味がないかと・・・
中古住宅の場合、価格は売り手と買い手の双方が納得すればそれで決まるわけで。
ほとんどの場合、売り手はまだ残債を抱えているので、売り手はその残債を規準に希望価格を設定することが多い。

10年前と言うと、現在よりも金利がずっと高かった頃。その時に組んだローンだけに、総支払額はけっこうでかい。
しかも、ほとんどの人が30年か35年でローンを組んでる。ってことは、でかい総支払額の内、ようやく3分の1にも満たない金額をはらっただけ。
だから、残債もでかい。
売り手は、その残債をできるだけ代金で解消したい。当然、希望価格は20年で0になる評価額よりもはるかに高いという結果になる。

多分、新築の方が有利じゃないのか？
そんな金額の物件さえ現れるのは、こういう事情からだ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 10:17 ID:???

あげますよ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 10:30 ID:7GywYaAG

よく昔のお風呂の床とかに貼ってた、
大小･色さまざまな丸いタイル、一般的には
なんて呼べばいんでしょう？
ﾓｻﾞｲｸﾀｲﾙじゃ角のっぽいし、
丸石ﾀｲﾙ？豆ﾀｲﾙ?うーん磁器質ﾀｲﾙ？
誰か教えて?

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 12:31 ID:???

>>785
モザイクタイルって呼んでますが何か？

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 13:19 ID:uII+Lljx

>>786 そうですかぁ、何か他に
ぱっと聞いてぽっと分かるのが
あるかなーと思って。
ありが㌧でした。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 20:59 ID:3sgkPqxs

マチヤとかチョーバってなんですかね?
友達宅にきた塗り替えの営業が
「安いトコはチョーバの連中連れてきてやるんです。
ウチはマチヤの職人さん使ってるから絶対に仕上がりが違います。
長持ちします。ご安心ください!!」とか言ったそうな。
とりあえずそこに頼む気は無いのであまり話し込まないように
したから聞けなかったらしい。
塗り替えはしたいからいろいろ知識はつけときたいんだって。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 23:23 ID:???

>>788
言葉としてはよく耳にしますが…
　マチヤ（町家？）＝戸建て住宅（丁寧）
　チョウバ（野丁場？）＝建設現場（やや工期優先）
こういうニュアンスで使われているのでは？

今はこういう認識が正しいとは限りませんけどね

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 13:22 ID:o07p5IUt

あーなるほど。
そう言う字なんですね。
工期優先の仕事をしてるから仕上げがもう一つって感じですかね?
そんな感じってことで友達にいっときます。
俺も勉強になっちゃった。
ありがとうございました。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 21:34 ID:pNMGEC+u

家建てるときに、仮契約してから図面とか見積もりとかするよね。
で、いざ書かせてみたらどうやっても気に入らなかった、とか
価格が高すぎてどうもならん、とかで業者を変えたくなったとき、
どうすりゃいいんでしょう？

いまやってるところが、低価格をうたっているのに
オプションつけなきゃ住めない、そのオプションがバカ高いんです。
このままいったら予算を大幅にオーバーしそうで、
許容範囲におさまることは絶対にないと思われるので、心配です。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 22:02 ID:???

>>791

オプションつけなきゃ「住めない」なら家じゃないでしょう
「家ではないから仮契約は無効」と主張してみてください

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 14:25 ID:fW9POYCS

来年、家建てます。ｱｴﾗ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ｱｯﾄだったらどこが良いでつか？
各社情報ください。（特にｱｴﾗ）

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 14:33 ID:KhxSZj4h

チンポ建てます

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 17:48 ID:???

>>791　仮契約というのはどの辺？契約書にサインした？
ローコストHMはオプションで利益取るんだよ
気を付けれ
この価格でここまで本体工事に入っていなければ、
契約解除ですと言ってみれば

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 18:55 ID:W3siQiv9

小平の誠賀建設で建てた人の感想乞う。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 09:29 ID:VKZrSvRW

793です。失礼なことをしてたそうで、ごめんなさい。【45万以下】の所で聞きます。ありがとうございました。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 18:13 ID:???

リフォーム総合スレッドみたいなのは無いんですか？
以前あったような記憶があるんですが．．．。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 23:00 ID:???

>798
リフォーム見積もり
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1030699891/l50

のｽﾚに行ってみたら？「仮性人」さんっていう一流建築家さんが丁寧に
教えてくれるはずだよ。
ageで名指しがオススメ。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 00:04 ID:???

>>799
お、ありが㌧。
あちらの板にあったのかー。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 18:20 ID:E0ifeUtW

大工道具って何を見て買ったらいいの?
鉋の青紙一号とか訳がわからない･･･
砥石や天然砥石
いい鑿やいい玄翁や鋸は何を見たらいいのでしょうか?
板違いかな?

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 20:51 ID:ESbxVunJ

>>801
もう感しかないね。
持って触ってじっくり見て
感じる、と

砥石はセラミックにしときましょう

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 21:23 ID:nnC8Iska

品確法って重視した方が良いですか？

HMによって、最高等級！って唄っているﾄｺと、うちは重視してませんからってのがあって。
確に任意の法律だし。

やっぱり最高等級言ってるHMの方が良いのでしょうか？

加えて、その観察機関のJIOってどんなですか？誰が検査するの？

教えてください。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 21:50 ID:E0ifeUtW

>>802
勘ですか･･･
あとは有名で高いものとかそういうものですかね?
青紙とかはわかりますか?

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 00:29 ID:zbp2Q3j8

>>804
鋼材の種類。
日立金属の刃物鋼。
ちなみに、私は青紙2号の刃物を持っていますが、上手に研ぐと手の甲の産毛まできれいに剃れるほど切れます。

詳しくは下記のリンクを参照してください。
ある刃物屋さんのサイトの一部です。
ttp://www.ehamono.com/houtyou/ohanasi/hagane.html

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 23:41 ID:???

よっ

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 10:34 ID:???

age

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 17:09 ID:???

ageときます。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 20:09 ID:rx+8T++6

お風呂にテレビつけたいな
お勧めメーカーは？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 20:10 ID:r1TKJ8+h

http://yuki.up.to/

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 02:01 ID:???

建設業界ってやはり自民に投票しろ！！ってお達しになってるの？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 04:39 ID:YDM3sYOH

ツーバイフォーの部屋の大きさはどのくらいの広さまでなら大丈夫ですか？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 10:50 ID:???

>809
Ｋ’ｓで１万円の１４インチを買ってビニール袋に
包んで風呂場に置く。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 11:14 ID:???

先生！質問です！

家を建てる工程についてなんですが、時間をかけてゆっくり建てていくのと
短い工期で素早く建てるのではどっちがいいですか？
現在は工務店さん探しをしているんですが、
「基礎は１ヶ月ぐらい放置したほうが頑丈になるし、内部仕上げも
ゆっくりやったほうが全体が乾燥していい。大工さんの間違いも減る」と
言われてなるほど～と納得してたところ、
他の工務店では「時間をかけると雨ざらしになってクギが錆びたり
木が腐る。虫も埃も入る。建物の精度が狂う恐れもある」と言われて
こっちも一理ありだなあと思ってしまいました。
よく放置された現場がありますが、見た目にもよろしくない感じだし。

実際のところ、どっちがいいでしょうか？

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 23:49 ID:Q4Sf/TeQ

>>809
今買うと地上波デジタル放送に対応できないものを買わされる罠

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 23:55 ID:???

風呂で見るテレビに
デジタル対応も糞も必要性が無いと思うが

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 00:06 ID:???

>>816
ttp://www.hirataku.com/contents/seisaku/seisakus/analog1.htm

ちょっと早すぎな罠かもな＿|￣|○

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 10:20 ID:RO1fyO6g

木造の２Ｘ４住宅なんですけど、
1階の和室の畳をはがしたらいきなりコンクリでした。
1階の洋室のグランドピアノをおきたいんだけど、これなら床下補強しなくても
いいのでしょうか？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 15:48 ID:???

>>818
その家はメチャクチャや
畳はがしてそこに置け
以上

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 19:49 ID:???

>>818
コンクリートの上に畳を直接敷いてあったのか？
ベタ基礎にしても、根太を置いてその根太の間に保温材、その上に床材を敷いて畳を置くのが普通だと思うが・・。

図面や現場を見ず断定はしたくないが、洋室が和室と大きく異なる構造とは考えにくいので、おそらく補強しなくても大丈夫かと。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 12:47 ID:???

>>818
ソコマデイクト、ネタトシカオモエン。

822 ：つづけてカキコ：03/11/10 12:49 ID:???

根太がない→ネタじゃない・・・？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 13:34 ID:???

便乗質問
うちもツーバイで、アップライトピアノ（200キロ）置きたいんだけど、
補強しなくても大丈夫かな？
一応板を下に引こうとは思ってます、
それと、補強無しで2階に置くとやっぱり歪みが出ますか？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 14:17 ID:/5qczYKq

新築万ｿﾝ買いますた。
フローリングのコーティングってした方がいいでつかねー？
誰か経験者か業界の方教えてください。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 15:16 ID:???

このへんのログ漁ってみ。

塗装全般すれ【DIY板】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047684235/

◆◆ 話せる塗装屋（４） ◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1068038161/

おっと、向こうで聞き直す前にちゃんと過去ログ漁ってからだぞ！！

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 17:46 ID:???

タイルの目地に塗って白くするやつなんていったっけ？
新築なのに目地が汚いんだよね割れてるし
割れてるの直してもらったけど目地は汚いまんまだから
自分で何とかしようと思うんだけど・・・

827 ：818：03/11/10 19:51 ID:D+ZNbowD

818です。
グランドピアノを置くために床下を調べようと隣りの部屋の和室の畳をめくると
本当に！いきなりコンクリでした。捨て板とか根太などありません。
中古で買う家で（ただいま契約中）たまたま調べたらそうでした。
いわゆる床下は存在しないようです。
とりあえず、補強のほうはいらないと思うので・・
でもどうしたものか・・とほほ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 20:04 ID:???

>>827
マンションで畳の下いきなりスラブってのは良くありそうな気がしますが
ひょっとして床下はマンションだったりします？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 22:12 ID:???

ミニコで下が駐車場とかなら
有り得るね。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 08:21 ID:???

あげ！

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 00:03 ID:???

>>827
きっと寒いことでしょう。。
真冬などは、いわゆる「底冷え」するのは間違いなさそうです。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 00:06 ID:???

>>823
補強しなければ、ほぼ間違いなく歪みます。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 00:11 ID:???

>>832
歪んだらどんな弊害が出るかは、また別問題だけどな

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 08:00 ID:???

あ・・・・・・・げ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 11:37 ID:???

>832.833
やっぱり歪みますかぁ、ありがとうございます、1階に置くことにします。
ちなみに、床とピアノの間にコンパネ製の板を置く補強で大丈夫ですか？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 18:12 ID:???

>>835
床組自体がその重量に耐えられるなら、コンパネを敷くのも可だがね
建てた会社に相談した方が良いよ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 21:52 ID:gZ7p/bv8

現在学生で来年から施工管理の仕事に就きます。
それで質問なんですが２級建築士対策のセミナーを
会社側でやってくれるそうなんですが、セミナーオンリーで
日建とか行かなくて大丈夫でしょうか？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:05 ID:???

>>835
多分、コンパネを敷くぐらいでは、さほど強度は上がらないのでは・・・。
床下にもぐれて、かつ土間コンが打ってあれば補強は比較的簡単にできますよ。
要はピアノを置く場所付近の床材を厚くしてさらに束を追加すればいいわけですから。
防腐剤を圧入処理した2×4材と高さ調節できるプラ束あたりをホームセンターで買って来て、
あとはインパクトドライバーさえあれば自分でも相当の強化はできそうです。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:07 ID:???

>>837
どこで講習を受けようが、自分で勉強しなければ合格できません。

840 ：837：03/11/12 22:11 ID:???

すいません質問の仕方が悪かったです
企業の実施する資格の講習はどんな感じかという
生の声が知りたかったのです

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:30 ID:???

>836.838
レスありがとうございます、
在来工法の実家は、玄関ホールにそのまま置いても大丈夫だったので、
甘く考えていたんですが、きちんとしないとダメなんですね、
ベタ基礎なので土間コンは打ってあると思うのですが、自分では出来なそうなので、
プロにお願いしようかと思います、
とても参考になりました、ありがとうございました。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 23:42 ID:???

>>840
いずれにせよ、テキストの中の過去に出題された頻度が高い箇所をアンダーラインをひいて、
それから問題集をやっておしまいではなかろうか。基本的には。

資格の試験の対策講習なんてそんなもの。
だから、あとは自分次第。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 08:16 ID:???

あげっと！

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 08:55 ID:???

さげっと！

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 09:40 ID:???

６０坪で第１種低層地域

２階建てでは何㎡まで建てれるの？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:02 ID:???

その場所の､許容建ぺい率･容積率による。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:10 ID:???

>>846
そうなんですか
だいたいでイイので教えてください

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:27 ID:???

>>847
だから場所によって全然違うんだ。
今から自分の役所の建築課訪ねてみろって。
それすらできねーかｸﾚｸﾚ君

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:38 ID:???

とりあえずこれ嫁
http://www.ads-network.co.jp/kiso/ki-b-02.htm

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:40 ID:???

>>848
暇ねーし電話も面倒だからオマイに聞いたんだろ
そんな事もわかんねーのか？

851 ：849：03/11/13 10:43 ID:???

おいおい、煽りには返事してもお礼は無しかよ！(w

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:58 ID:???

850は困ったちゃんでちゅね。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:59 ID:???

自演・・
リモホ同じ・・

854 ：846：03/11/13 12:08 ID:???

役所の都市計画課に電話して聞けば､建ぺい容積ぐらいは教えてくれる。
大体で良いと言うが、建ぺいが４０と６０じゃ１２坪､２階建てで２４坪違うんだよ。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 13:02 ID:???

定義だけでいくと、60坪だと容積率でも30坪(100m2)～120坪(360m2)まで幅がありすぎるから
本当にわからんよ。こんなとこで天の邪鬼やってないで、役所か不動産屋に聞いてみ。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 15:01 ID:???

>>854.855
そっか
ありがとう
素直に聞いてみます

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 18:51 ID:rYmcGZYe

昨日退院したのだが明日出勤するといってしまった！！
どうせなら土曜から行くといえばよかった―――――！！

でもこの考え間違ってるか?

858 ：発見!：03/11/13 19:59 ID:8yjLxZXB

間違いなし！
http://sanpohkigyou.co.jp

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 02:18 ID:???

>>857-858
スレ趣旨通り､適当に答えられてるのが笑える。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 08:44 ID:???

たまにマジレスもある（ｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 20:58 ID:Eq58U+Ps

新日本ハウスのスレはないんですか？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 21:07 ID:Eq58U+Ps

変な質問でした
スルーしてくださいm()m

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 14:02 ID:???

age

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 00:16 ID:???

改築で工務店より見積もりが出ましたが、
４３坪で解体費（処理含む）200万は妥当でしょうか。
内容は現在鉄骨３階で、外壁・断熱材・サッシ全て交換。その他内部部屋も、
多少変更。いくら単価が上がったと言っても、高すぎのような・・・。

あと、諸経費１２、５％　もどんなもんでしょう。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 00:17 ID:???

age

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 15:04 ID:nW63qDAq

ＩＨヒーターにするのと、都市ガス工事をしてガスコンロにするのではどちらが高いですか？
また、標準的な家庭でのランニングコストはどちらが安いでしょうか？
暖房は灯油セントラルで、オール電化住宅ではありません。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 15:08 ID:???

>>866
都市ガスもないそんなど田舎に住んだ事ないので知りませんが、
ランニングコストの比較では当然都市ガスの方が安いです。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 15:25 ID:???

>866
ＩＨはガスレンジのほぼ倍。１０万が２０万～２５万になる感じ。

ランニングコストはガスで月５千円としたら、ＩＨだと８千円
ぐらいになると思う。（大雑把にね

オール電化でもなければガスのほうがいい。
ＩＨが良い点は、老人が火ダルマにならないとか地震のとき安全とか
そのくらいのものだ。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 17:21 ID:???

ＩＨヒーター入れてる人、炒めものとか出来るの？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 18:29 ID:???

>>864

建物を、重機を使ってまるごと解体するのに比べると
躯体を残して外壁や建具だけ取り替えるのは手間が掛かりますよ
足場も必要ですし、解体工事はほぼ手作業になりますからね
３階建てで４３坪ということは、敷地にあまり余裕がないと
思われます。狭いところでは作業効率が落ちる点も考慮してますか？

諸経費１２．５％については一慨には言えませんが、想定外の
難工事になった場合に備えて余分に乗せてる可能性もあります
個人的には１５％以内までは普通だと思いますが…

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 20:22 ID:???

>>864
特別高いとは思わないが。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 21:20 ID:???

>>869
ヒーターからフライパンを浮かしさえしなければできます。
うまく炒められるかどうかは別として。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 16:20 ID:YYBbbaFP

大工さんとセクースしたい２８歳事務員です。
どうアプローチしたらいいっすか？

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 16:21 ID:???

>>873
単刀直入一本槍でどうぞ。

875 ：８７３：03/11/18 16:27 ID:YYBbbaFP

>>８７４
本当？
缶コーヒー持って「私を抱いてください！」って言えば大丈夫？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 16:36 ID:???

>>875
精力剤の方がいいかもｗ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 21:10 ID:???

>866
そこの地域の都市ガスの種類に注意だ。
東京ガスなら13A、東北地域やその他で6Aだと発熱量と料金の問題で
逆に高くなるときもある。

正直電気屋（東電など）に聞けば電気有利な資料を持ってくるし、ガス屋に聞けば
その逆をしっかり用意してる、冷静に考えて決めて頂戴。

878 ：866：03/11/18 23:46 ID:wWmYQ+8O

レスありがとうございます。

>>867
都市ガスはあります。そんなに都会じゃありませんが、一応都市部と言われています。
IHヒーターとガスコンロを、使えるまでにする工事の費用の差を知りたかったのです。

>>868
そんなにランニングコスト違いますか・・・。やっぱガスかな。

>>877
我が市のガスは４Aだったと思います。
地元ガス会社と電力会社の資料をチェックしてみます。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 17:01 ID:aRO8s0cN

今ＳＥ工法（木質ラーメン構造だったっけ？）で住宅を計画しているんですが、
構造計算費や工法使用料が結構高いらしい。
同様の金物を使った工法で他にいい物があったら教えて下さい。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 22:25 ID:???

ダイニングで鍋すると（電気）キッチンでもユーティリティでも
（つながってる）何も出来なくなるのは普通？（落ちる）

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 22:28 ID:???

>>880
日本人？

882 ：■ローカルルール案内■：03/11/19 22:30 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 22:48 ID:gihT3ZOI

>>880
「ダイニングで卓上電気ヒーターを使い鍋物をすると、
それに隣接するキッチンやユーティリティスペースで電圧が落ちるようです。
これは普通でしょうか」

といいたいのだろうか。
ともかく、理解できるように書いて欲しいものだが。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 12:42 ID:???

>>883
たぶん同時使用するとブレーカーが落ちちゃうんだろうね
電気屋さんスレで聞いてみるよろし

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 17:39 ID:???

あーげ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 01:00 ID:???

ＩＨコンロ２０万もするやつ買う香具師いるのか？
普通は何らかのつてで１５万ぐらいまで値引きいけるだろ。
うちは最新型の人気機種を施主支給で１０万ちょっとで入れた。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 17:27 ID:06QHmPKP

ｦｲ、ｵﾒｰら教えてください！

国交省の工事を請け負う、関東の業者ですが
変更見積もりに「施工合理化調査費」と言う抜き打ちﾃｽﾄの様な項目が…
設計にどうやって金入れるかﾜｶﾝﾈｰﾖ

積算資料屋に聞いたけど「国交省に訊いてください」だって…
ﾝなこと直接訊けないよ…

おながいします偉い人

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 21:07 ID:???

>887
直接工事費の1.5%を計上汁！
金額的に不安があれば3%以内で適当に可変させる。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 01:41 ID:???

>>886
最新型の人気機種＝量販向けの下位機種を当たり前の値段で買えてよかったね。
しかも電磁波ゆんゆんのIHの。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 07:48 ID:???

>>889
うつ病にも悪いとか聞いてたけど、逆手にとって電磁波で治療する
ってのも最近見たな。ソース出てこないんだけどさ（確かに、適当に答えてるな）

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 13:40 ID:???

安芸説苦

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 00:53 ID:???

>>889
負け組ガス屋か？炭焼か？（藁
ＩＨ松下だけど同時期に建った隣のパナホームのよりいいやつだったよ。
ｹﾗｹﾗ！練炭でｸｽﾌﾞｯﾃﾅ！！

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 00:57 ID:YBF98kA4

みなさんちょっと教えてください。

みなさんのチンポは何㎝ありますか？
下のテンプレで答えてね！

【ﾀﾞﾗｰﾝ時】○○㎝
【ｶｷｰﾝ時】♂♂㎝

894 ：893：03/11/23 00:59 ID:YBF98kA4

ちなみに僕の例を出すと、

【ﾀﾞﾗｰﾝ時】１０㎝
【ｶｷｰﾝ時】１３㎝

大きいのかな？小さいのかな？凄く気になる！

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 07:08 ID:???

893のわりには、小っちゃいわね。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 11:30 ID:???

>>895
ﾜﾗﾀ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 22:53 ID:???

>>892
勝ち組ガス屋ですが、なにか？

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 23:12 ID:???

>>897
釣りはご遠慮ください。
確かにここは釣堀並みに入れ食いかもしれませんが・・・。

899 ：887：03/11/24 00:55 ID:qBVtAa5U

>>888
助かりました、物凄い勢いでの返答ありが㌧

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:57 ID:???

今だ！900番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

901 ：名無しさん：03/11/24 01:11 ID:NdmWIWrL

建築鉄骨の鉄骨工って大工より儲かるの？。生活安定してんの？。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 08:35 ID:???

>>901
建築の需要が減って単価も下げられている現状ですよ
儲かってますねとはあまり聞かないな。

儲けるかは職人さんの技能で決まるよ。生活安定してるかは
安定してるのはごく少数だと思われ。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 14:43 ID:F6M6G523

一日あたり8万もとる大工がいると聞いたが
茶室なんかやれるとそのくらいいきますかね。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 15:33 ID:???

>>903
>>一日あたり8万？？
そんなの職人滅多にいなよ特殊な香具師だね。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 17:30 ID:HFJ1OYKx

890 名前：４７９[] 投稿日：03/11/24 17:16
>>858
東京タワーあんだろ？あそこの工事俺が決めた。
来年の2月から工事始まるよ。

↑これの会社ってどこですか？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 17:59 ID:yvM3dRNd

公庫融資対象建売住宅確認書を取得して無い建物を
住宅公庫を使う方法はありますか？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 18:03 ID:???

この業界ってなーんでいい加減な見積もりばっか出してくるんだろ！正々堂々となんでできん？

908 ：家電屋：03/11/24 19:36 ID:PREoqB0c

ちょっと教えて下さい。
実は、ウチの大事なお客様がこの度事務所を新築される事になりました
当然工務店から見積書が来ているわけですがその中の　空調・照明器具を
当店でお願いしたいと言ってこられました　もう当店は嬉しいばかりですが
見積もりを出した工務店としては面白くないはずだと思います。
そこでお聞きしたいことですが　こんな場合
工務店には謝礼をするべきものでしょうか？
また現場監督を紹介していただけるそうですがコレも同じく謝礼が必要ですか？
ちなみに　総工費３．５００万で空調・照明器具が約３００万くらいになります。
現場での”いじわる”を少し心配しています

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:10 ID:CzoyiwKf

はじめて仕事するなら菓子箱もって挨拶すればいいんでね？
これからも一緒に仕事しそーな相手ならペコペコすればいいんでね？
今回限りの相手でペコペコしたくないんなら無視しといてもいいんでね？

910 ：家電屋：03/11/24 20:22 ID:PREoqB0c

>>909
サンクス　その工務店との仕事は初めてです
でも同じ地区ですからコレから何かと絡むかも知れません
当然　菓子箱くらいは持参するつもりです。
謝礼金まで必要ないですかね、、
と言うのは以前　親戚の家でエアコンを隠蔽工事で取り付けたとき
パイプがへし折られていた経験があるんですよ
いくら親戚といえども　ビールの差し入れ、大工さんにはペコペコ
凄く感じの良い大工さんでしたし現場の雰囲気も良かったのに
ガス漏れしてしまいました。　ですからチト神経質になってます

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 21:26 ID:???

>>910
謝礼金などは必要ないのでは・・。
私もよく施主の別途手配で工事に入りますが、あまり意地悪なことをされた経験はありません。
礼を失うようなことやいかにも施主指定といった態度は論外として、
現場の工程をよく見ながら打ち合わせを密にし、タイミングよく工事に入ることを心掛けていれば、さほど問題ないように思います。
その現場では工務店の下請けになったつもりで、全ての業者が力を合わせていい家を作ることを目指す姿勢や他工事への心配りなどを工務店との打ち合わせの中にちりばめるようにして下さい。
「冷媒配管の時期ですが、大工さんに迷惑をかけないようにするにはいつ工事に入ればいいでしょうか」とか。
前の現場でもしていらっしゃったかもしれませんが、それならさらに心配りをたくさんするようにして。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 00:35 ID:???

>>910
意識が低い所には何しても無駄

913 ：家電屋：03/11/25 08:21 ID:jYyLrkrq

>>911さん
>その現場では工務店の下請けになったつもりで、全ての業者が力を合わせていい家を作ることを目指す姿勢や
>他工事への心配りなどを工務店との打ち合わせの中にちりばめるようにして下さい。

謝礼金なんかでご機嫌をとらず綿密に工務店と打ち合わせをしたほうが良いと言うことですね
業界人の方にアドバイスいただいて、とても参考になりました
下請けになったつもりで立派な事務所になるよう心がけます。
ありがとうございましたm(_ _)m

914 ：家電屋：03/11/25 08:27 ID:jYyLrkrq

>>912さん
今回の工務店は評判の良いところらしいですので
その様なことはないと思いますが謝礼金はやめておきます。

915 ：ゲーム屋：03/11/25 11:19 ID:85sZfZtu

テナントの解体したいのですが、15坪のゲームショップです。
設備・内装を全て撤去し、当初のスケルトンの状態（コンクリートの状態）に戻すのに
いくらぐらいかかるでしょうか？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 18:14 ID:???

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917 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 21:33 ID:???

>>915
１００万ありゃ足りるだろ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 08:17 ID:ChwtuWnY

家の排水の状態について聞ける適切なスレまたは板はどこでしょうか？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 09:58 ID:???

既製品の電話ボックスを探しています。
屋外用で、電話機だけが入るタイプのものです。
かこいいのがいいのですが、
どなたかよいメーカーさんご存じないでしょうか。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 13:10 ID:???

上昇

921 ：アスベスト嫌い：03/11/26 13:56 ID:xrGhN9px

健康相談：アスベストの家が隣にあるんです。

アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
　体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。

539 ：アスベスト嫌い：03/11/26 02:42 ID:CtMIKhh6
アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
　体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。

922 ：アスベスト嫌い：03/11/26 13:56 ID:xrGhN9px

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 13:59 ID:Sr85p26S

あんたの書き込みのほうが怖い。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 14:21 ID:e+I8WfuC

外壁材は何がいい？
条件の優先順位は
１、断熱　２、防音　３、耐火　

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 14:24 ID:???

>>924
あすべすと外壁が良いと思われ

926 ：924：03/11/26 14:26 ID:e+I8WfuC

>>925
そっか。参考するが、その前に一言「くたばれ」

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 14:52 ID:???

>>926
まあまあ、おちけつ
１：防水性
２：できるだけﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘ-品
３：防音
４：断熱
５：耐火
６：ふところ具合に合わす

と、まあ、こんなもんやろ

928 ：924：03/11/26 14:57 ID:???

そんなもんだな。>>927

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 16:49 ID:???

>>918
水道屋総合スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1059576082/l50
設備関係統一スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066197577/l50

>>921-922
コピペにレスするのもアレだが
あんたの場合、アスベストを気にしすぎて胃ガンに
なる確率の方が、よっぽど高いと思われ

>>927-928
意匠性も忘れないでね
建築は性能と価格だけぢゃないよん

930 ：９１８：03/11/26 18:51 ID:???

>>929
ありがとうございます。これからスレを見てみますね。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 22:56 ID:r7Vsc6CG

１階に和室を造るか、洋室にしてしまうかで迷っています。
コスト的にはどちらの方が安いですか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 23:26 ID:???

>>931
一般的には洋室の方が安いのでは？
ただ、家1軒の価格に比すると大きな差はないと思うので
使い勝手、好みなどで決めることをオススメしたいですな。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 09:05 ID:???

あながとうございますた。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 21:53 ID:yCJgpFV5

スレチガイかもしれませんが、うちの親父が、
床下防腐処理の訪問販売にひっかかった
かも知れないんで、質問です。

とりあえず怪しいと思うのが、床下換気装置
を３箇所も取り付けようとしている事です。
それと床下防腐処理込みで、３２万かかるみたいです。
この値段は適切でしょうか？
相場はどの位なのか教えてもらいたいです。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 23:03 ID:AeBrKtTG

薬剤使った防腐処理なんて只の気休めです。
素人にはそれがわからんのです。
大事なのは腐らない工法／材料なのです。

でも床下換気装置は効果ありです。
特に自然換気で十分でない作り、湿気が多い土地になればなるほど。
３カ所いわずに6カ所つけてもらいましょう。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 23:17 ID:yCJgpFV5

>>935
レスどうもです。
換気装置は、多くつける程良いというのは意外でした。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 23:37 ID:AeBrKtTG

でも必要ない家には必要ないんだよ。
まずは自分で床下を点検してみ。
よく乾燥していてカビ臭くないならなにも必要ない。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 08:56 ID:???

保守

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 08:57 ID:???

俺、石川県のイケメン代表　長峰久よろしくな！

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 11:56 ID:???

>>934
http://npo.house110.com/J110/J110_274.shtml#j1459
このへん読んで、当てはまってたらやめときな。

>>935+937
正論だね。だが、>>937でも書いたように、本当にいるかどうかは
別次元の話で、大抵はいらない場合が多い。

ぼったくりかどうかの判断は上見てどうぞ。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 13:10 ID:???

>>939
氏ねボケ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 17:33 ID:???

ちと早いが新スレいきます。

【誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレ　２件目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070008289/

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 17:43 ID:???

>942
ﾁｮｯﾄあんた早いわよー
もっと頑張れないの？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 23:09 ID:???

>>942
責任とって埋め立てろ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 01:00 ID:???

>>944
へいへい

946 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

947 ：1：03/11/29 10:10 ID:???

新スレもう立てたのかよ、早すぎじゃねーかい。
それも俺に相談無しですか？

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 10:27 ID:???

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 12:13 ID:???

>>948
1いたの？w

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 14:22 ID:???

>>942
どうすんだここは？責任を持って沈めてけれ。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 14:24 ID:???

test

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 21:44 ID:???

どうするよ
埋め立てするか？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 01:13 ID:AeOjepVT

今晩は、始めまして。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 08:31 ID:???

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、まだだぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ？？／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 16:21 ID:???

>>934
ホームセンターで備長炭でも大量に買って
床下に敷き詰めろ!

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 16:24 ID:???

>>906
公庫で聞け!

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 16:35 ID:???

>>955
備長炭って高いよね？
普通の炭じゃだめなの？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:28 ID:???

普通の炭でもいいけど追加とか交換の周期が早くなるらしいよ。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:42 ID:???

>>958
な～るほど！！分かりました。
有り難う御座いました。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:45 ID:???

次スレの１へ

責　任　取　っ　て　早　く　埋　め　ろ　！

しかもスレと板の趣旨にあっていなければ許さん！

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:49 ID:???

>>960
埋めるとしばらくの間２ちゃんブラウザ以外からは見えなくなるだろ？
わざわざ埋める必要なし。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:51 ID:???

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:51 ID:???

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:52 ID:???

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:52 ID:???

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 17:52 ID:???

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 18:20 ID:???

なに開き直ってんだよ！
ＡＡ意味無く貼るのも止めれ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 23:15 ID:???

んだな！大体、新スレ早く立てすぎなんだよ。
沈めるのも大変だよこりゃ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 23:39 ID:???

なら、無理に埋めなくても
sage進行しつつ埋まるのを待てば
丸く収まるんじゃない？

970 ：名無し：03/12/01 23:41 ID:rpPq4kVj

地方の建築会社経営の場合年収って大体どのくらいになるんでしょうか？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 01:11 ID:???

>>970
フムフム、経営つーことは社長ってことね！
年収９００マンは逝くよね。まだ１年目だけど。
あくまで個人ね。ほとんど営業だけどね現場は職人さんがやってくれる。
仕事取ってくるだけだからラクチン。辞められまへん。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 09:16 ID:???

>>971
まじか？毎月運転資金気にしながら細々と中古の軽に乗ってる
全国津々浦々の工務店社長な香具師は一体・・・

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 09:55 ID:???

>>971
年収？　売り上げじゃなくて？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 11:35 ID:???

>>973
売り上げではない！年収でつ。
仕事が増えすぎて、そろそろパートの事務員
でも雇わなきゃ大変だわ。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 16:41 ID:???

>>1は自治厨のヴァカ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 17:01 ID:???

>>975
ﾌﾞｰｰｰｰｰｰハズレ！
誰と勘違いしてるの？
自治に参加したことねぇぞ。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 17:34 ID:???

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978 ：埋め立て用のネタ：03/12/02 22:59 ID:FfW12aeK

クンニについて語りませんか？

クンニが３度の飯より大好きな俺も、
SEX歴も浅い頃は、正直クンニは嫌いでした。
だって、ﾏﾑｺは臭いし時々ティッシュが・・・・
いつからこのようなクンニ好きになったのだろうか？
自分で自分に問いかけて見ると、見えた答えは「ヘルス体験」だった。

ヘルス嬢のﾏﾑｺはよく洗われている。一日何回も洗われている。
週に１００回洗ったとしても、年に５０００回を越える勘定だ。
臭いわけがないのである。良く洗われたﾏﾑｺの香りは俺を魅了した。
６９の体勢で鼻先に触れるヒダに俺はむしゃぶりついた。

缶チューハイしか飲めなかった奴が、やがてバーボンを生で飲むように、
俺は今、臭いﾏﾑｺにもむしゃぶりつくようになった。

クンニって素晴らしい。クンニこそ我が人生。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:08 ID:???

トステムのシステムキッチンLSってどうですか？他メーカーで同等の値段なら何がいいでしょうか？教えてください。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:20 ID:???

>>979
値段相応
贅沢いわないなら良い鴨

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:30 ID:???

他メーカーの同等クラス（一番下？）のキッチンと比べてもコストパフォーマンスは、いい方なんでしょうか？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 17:51 ID:???

松下にしとけ、自分で品質／コストの判断をできないなら有名どころを
押えておけばとりあえず安心だろ。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 00:09 ID:???

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984 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 13:50 ID:???

カウントダウンはまだか？

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 20:58 ID:???

もう新スレ稼働してるから、勝手にやれや＞カウントダウン

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 21:51 ID:???

あっそう。年内に沈めるわ！

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 21:54 ID:???

やるならsageで頼む>>986

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 09:16 ID:???

このｽﾚの１さんは、洋画とかに日本語字幕付けてくれている
志村けんさんですか？

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 09:24 ID:???

さぁ・・・