【元】柔道全日本強化選手が教えたい!!part拾伍

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:29:17 ID:DpLOdsyu0

悩める柔道家、集え！！

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:31:10 ID:wv57CUk00

カキウチ最強

3 ：カキウチ最強：2007/09/16(日) 00:31:56 ID:wv57CUk00

カキウチ最強

カキウチ最強

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:32:18 ID:8ug9xn5T0

過去スレ

【元】柔道全日本強化選手が教えたい!!part拾肆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185183653/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part拾参
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171749117/
【元】柔道全日本強化選手も教えます!!part拾弐
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168266351/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1163132762/
【元】柔道全日本強化選手に教えます!!part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160475059/l50
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157352384/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153178876/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1150458072/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part5(実質6)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147153998/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144762795/l50
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1140950918/
【元】柔道全日本強化選手が教えます!!part３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137257239/
【元】柔道全日本強化選手が教えます！！PART２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132386088/
【元】柔道全日本強化選手が教えてあげよう!!
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127967242/

5 ：カキウチ最強：2007/09/16(日) 00:33:42 ID:wv57CUk00

カキウチ最強

6 ：カキウチ最強：2007/09/16(日) 00:34:45 ID:wv57CUk00

カキウチ最強

カキウチ最強

7 ：カキウチ最強：2007/09/16(日) 00:35:46 ID:wv57CUk00

カキウチ最強」

カキウチ最強

カキウチ最強

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:48:52 ID:McBLpo0N0

>>スレ立ての1

GJ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:49:50 ID:GcQa71woO

ミサトマニアは
柔道はまだ確かな競技ではないと言ってるんだよ
981みたいな子供じゃないんだよ

１みたいに古い時代の思い込みでもないんだよ

ミサトマニアは柔道の仕組みと国際化の意味を
柔道連盟の人間よりも理解してるんだよ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:50:00 ID:xoOP1HER0

あれ？泉って全日本で負けてなかった？
なんで代表なの？

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:51:11 ID:GcQa71woO

ミサトマニアは
これまでが日本に有利だったので
公平になったと言ってる
日本人が日本人の特徴を活かしたルールだったから
国際化したのだから公平に改善されてると言ってる
ここの人間は子供だね。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:51:31 ID:/A2knxIz0

馬鹿共が湧いて出てきてせっかく続いてきた良スレが台無しだーーっ！
早く終わんねーかな、世界柔道

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:52:09 ID:w/2dOKPpO

おいおい、そもそも柔道の国際化が、
日本文化としての方向から違うものになってなんでありだと考えるんだ？

14 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 00:56:44 ID:1zTLkaFxO

俺も世界柔道早く終わってしまえと今思った･･･

文の頭に必ず「ミサトマニアは･･･」って。
なんかの宗教なのですか？自分で自分の考えを語りなさいな。
そして主張があるならスレ立てなさい。
ルールの在り方は私が決める事ではないです。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:57:09 ID:w/2dOKPpO

日本の文化性を消したから外国と対等？
何倒錯した考え方してんだ？
柔道がその文化性なくしたら意味がねーじゃねーか
だったらそもそも論を言うなら、
柔道を国際競技にするな。引っ込めろ。

16 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 00:59:01 ID:1zTLkaFxO

あ、スレ立てありがとー！

特に慣れあう事もく、荒れる事もなく、まったりいきましょー

17 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:01:28 ID:kddxVRFK0

しかたがないので、書き込みにきました。

こんばんわ。

18 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:06:32 ID:1zTLkaFxO

まぁまぁ。ルール変更になってしまったものは当分このままです。

しかし番組を見ていて嬉しい面もありました。
昨日の鈴木が負けた後、海外の観客からの大ブーイング。
観客席の外人さんは「お前が勝ってたぞ！」みたいな事してましたね。
そして今日の谷本の試合での異常な盛り上がり。
あの内股を見て燃えない柔道家はいないでしょう。
国は違えど、文化は違えど、柔道家として求めている価値観が
近い国、選手はかなり沢山いるようです。
なかなか捨てたものではないなと感じました。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:07:03 ID:McBLpo0N0

今日も競技あるんだっけ？
あるならそろそろ速報出るころじゃないか

20 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:07:10 ID:kddxVRFK0

僕の意見は、柔道はまだ定まった競技ではない、ということです。

これまでの常識を「柔道の基本」として捉えているのなら、
国際ルールの変更は「柔道じゃない」という意見はその通りです。

しかし、柔道はもともと日本人の特徴にあわせた競技で、
これまでが日本に有利なように作られていました。

海外で広く柔道が認められた今なら、それを公平に改正するのは、改悪ではなく改善です。

日本柔道側が言っていることは、「オレの都合のいいように勝たせろ」と言っているみたいです。
柔道という競技が壊れたのではなく、日本が作った日本のための柔道（実践的防衛手段）が、
より世界の人種基準（体の構造など）に基づいた変貌を遂げているだけのことです。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:08:27 ID:McBLpo0N0

自演までして登場して長文書くなハゲ
勇気あるなら違うとこでやれ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:08:53 ID:w/2dOKPpO

世界柔道が早く終わってしまえじゃなくて、
これから国際ルールがおかしな方向に行くというなら
柔道を国際競技の場からはずせ

23 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:11:28 ID:kddxVRFK0

>>22
違います。
国際ルールの変更に文句があるなら、日本が国際競技から消えろ、
と言われるくらいの状況です。

日本の要求は、わがままです。
ほんらいルール改正は、日本にとって不利なのではなく、
より国際的になり、公平なルールに変貌している、と考えて当然です。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:12:16 ID:xuQJ6eyD0

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007091600004

とりあえず金丸とかは初戦突破したらしい

25 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:13:45 ID:1zTLkaFxO

>>20
どうもこんばんわ

そうですね。改悪でなく改善と確信できるものならそれは
国際化の流れとして当然で、それが嫌なら国際の舞台に
出すべきではなかった。そう思いますよ？
ちなみに私はあなたの考えを否定した事もありませんし、
柔道連盟も否定してはいませんよ？
なぜに必死に勝った負けたを言われるのか。
このスレに執着するのか私にはわかりません。
考えを主張したいなら新スレを立てたらよろしいのでは
ないでしょうか？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:13:56 ID:oGXfN8fn0

＞しかたがないので、書き込みにきました。
何が仕方がないのかわからん
お帰りください

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:14:33 ID:2sq7J7QgO

>>23
レスリングでもやってろ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:14:44 ID:xuQJ6eyD0

昨日から続々とコテが出張しにきてるということは1の人気に嫉妬ってとこか

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:15:53 ID:axUvtfE7O

>>18
あのブーイングは負けたのに引き下がろうとしない、鈴木に向けられたのかと思ったけど。

30 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:16:50 ID:rNRHBh5E0

>>28
(笑)

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:17:36 ID:2UDzqkpn0

今一生懸命長文を書いています

32 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:17:46 ID:rNRHBh5E0

>>29
あ、俺もそう思った。

33 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:19:36 ID:kddxVRFK0

僕は根本的に負けず嫌いなのですが、
僕の総合的な能力を知れば、大抵の人が僕に嫉妬すると思います。

僕は近いうちに、ちょっとしたことを狙っているので、
またそのときは宣伝させてもらいます。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:19:43 ID:w/2dOKPpO

体(たい)の生き死にじゃなくて、
ドタンバタンやるプロレスみたいなのが世界の標準的な理解なら、
柔道をそういうものにしろと？

おかしいんだってこの考えは。
なんで柔道の定義を外国とイーブンかどうかではかるんだ？

35 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:19:49 ID:1zTLkaFxO

>>18
そりゃブーイングしてたおっさんに直接聞かないと
なんとも言えませんが、私が見た感じでは判定が相手の勝ちの
動作が出た瞬間からブーイングがはじまり、会場を降りて
帰る鈴木にでかいおっさん達が拍手しながら「おめーの勝ちだ！」
みたいな雰囲気だったので、私はそう解釈してみました･･･

かなりひいき目かね？

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:21:20 ID:L7dmFIPq0

従来の国際ルールのどこが日本に有利だったんだ？？？
同条件のルールの下で行われるのだから
公正なものだと思うのだが・・・

今回のルールが特別日本に不利とも思えん
ルールや対戦相手を研究せず
大した対策も練らずに「自分の柔道」「必殺技」なんかの
技術に固執した結果が出ただけなんじゃないの？

37 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:21:37 ID:rNRHBh5E0

>>35
テレビの画面で判断出来ることじゃないねえ。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:21:44 ID:xuQJ6eyD0

嫉妬というのがみんなに思いっきり図星だったのだろうか
指定してもないのに続々と余裕ぶるやつ登場

39 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:22:14 ID:kddxVRFK0

３３は、僕が誰かに嫉妬することはありえない、という意味です。

普段は、思想的なことを勉強しているのですが、
学問としてではなく、実践することに重きをおいており、
自分の積み重ねに一切の後悔がないので、嫉妬や劣等感はありません。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:23:04 ID:xuQJ6eyD0

よっぽど図星だったんだろうな

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:23:04 ID:oGXfN8fn0

電波コテが越してきた

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:23:07 ID:872UEHu10

宣伝したいからって自演までしてここ使うなよ！！

いい迷惑だな。そもそもここは技術系スレだ。

43 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:24:18 ID:kddxVRFK0

>>36
もともと、日本人が自分たちの特徴に合わせて作ったものですので、
今は改善されている、と考えて正解だと思いますよ。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:24:55 ID:L7dmFIPq0

>>29
俺もそう思ったｗ
ナショナルチャンプがやることじゃないよorz

45 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:25:01 ID:rNRHBh5E0

このスレは居心地がよさそうやな。
１もよい人のようやし。

46 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:26:42 ID:1zTLkaFxO

>>37
うそー！そうかね？

あの光景を見てジーンとしてた俺は･･･

おっさんは「うぜーぞ！帰って糞して寝ろ！」みたいな感じだったの？

ちょっとショックです･･･

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:26:48 ID:w/2dOKPpO

日本が国際ルールから出てけという状況だったら何だっていうんだ？
お前らの柔道に対する理解がおかしいと言えばいい。
おそらく、延々とあやふやな競技理解になるであろうと。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:27:36 ID:ctr/d/Cx0

>>18
俺も判定に対してだと思うなぁ
判定ビデオも見せてもらえず、しっかりした経験もない人がほとんどだっただろうから
傍から見れば先に仕掛けて、技も決まったように見える桂治選手が買ったように見えただろうし
１さんが言ってることも分かりました　ま、俺にも贔屓目はあるさ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:27:46 ID:xuQJ6eyD0

>>45
まじで技術の良スレなんだから本気で勘弁して

50 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:29:58 ID:kddxVRFK0

>>42
ここに来た理由は、リオスレとの接触の仕方が気になったからです。
自演については、スルーします。本当でも嘘でも、どちらとでも言えるので。

すごく良識のある発言をしている人もいますが、
嫉妬という言葉を使って煽る性質など、人間の根本に歪んだものが見えて、
なにか気がかりです。

本人が、
自分が嫉妬しやすい性質であることを告げるような意味もありますしね。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:30:13 ID:xuQJ6eyD0

鈴木がかけてとった風にまず多くの人は見るんじゃないか
それなのに反対の判定でブーイングか
それとも審判無視して抗議するチャンピオンに失望してのブーか
やってる人たちもみんなばらばらだったりしてな

52 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:30:53 ID:rNRHBh5E0

>>49
要らぬことを書いたお前のせいや。
鈴木を反面教師と思って、潔く諦めろ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:31:15 ID:xuQJ6eyD0

>>50
今度は馬鹿って言ったほうが馬鹿レスかよｗ
嫉妬しまくりで厨房涙目ｗｗｗ

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:31:19 ID:oGXfN8fn0

>>51
日本人嫌いも多いしね

55 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:32:13 ID:rNRHBh5E0

>>51
>やってる人たちもみんなばらばらだったりしてな

普通に考えりゃあ、それが当たり前や。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:32:18 ID:xuQJ6eyD0

>>52
1行目と2行目意味がわからん

57 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:32:36 ID:kddxVRFK0

>>47
もし、柔道が海外から相手にされず、
五輪や世界選手権が無ければ、柔道人口が激変し、
このスレが立っているかどうかもあやしいです。

たとえば、ここの１さんが柔道をしているかどうかも不明です。
なので、そんなことを言ってはいけません。
自分の好きな柔道が、世界で認められている。嬉しいですよね。

じゃぁ、人種の構造にとって公平なルール変更をする必要はじゅうぶんにあります。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:32:58 ID:xuQJ6eyD0

>>55
>>32

59 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:33:00 ID:rNRHBh5E0

>>53
お前、もう黙ったほうが１のためやぞ。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:33:37 ID:w/2dOKPpO

柔道が柔道たる理由は、
国際の場に出たとたんにリセットされるってか？
どこまで倒錯してるんだ？

61 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:34:23 ID:rNRHBh5E0

>>58
俺は贔屓目で考えたんやな。(笑)

62 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:34:47 ID:kddxVRFK0

>>53
いえ、嫉妬という言葉の意味が現代社会で、なにをもたらしているかを考えると、
馬鹿、という端的な悪口とは次元が違います。

63 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:35:37 ID:kddxVRFK0

>>60
柔道たる理由とはなんでしょうか？

64 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:36:22 ID:1zTLkaFxO

おじさんはもう一回鈴木戦を見て来た！

会場降りて去っていく鈴木に立ち上がって拍手を送る
沢山の外人さん達。ちょっと見てくださいよ。

これ「ざまーみなさい！」って顔してないよ？

違う？駄目？

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:37:04 ID:xuQJ6eyD0

ttp://www.asahi.com/sports/update/0916/TKY200709150285.html
秋元も初戦突破だ・・ひやひやもん
生で中継してほしいわ

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:37:14 ID:GcQa71woO

ミサトマニアが出てくれば
ワンパタ－ンなあおりしか出来ない奴はミサトマニアに嫉妬する

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:37:24 ID:oGXfN8fn0

>>64
全員が温かい目ではないと思うわ

68 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:38:11 ID:kddxVRFK0

技術がどう、と言うなら、
１さんがしている鈴木さんに対する客席の反応への意見も、
注意しなければなりません。

69 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:38:49 ID:rNRHBh5E0

>>64
テレビじゃあねえ。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:39:06 ID:JUvuKZJZ0

国際化って結局は無国籍化なんだね。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:39:07 ID:EFsdXXfN0

ミサトマニアがこのスレに来て書き込みする事じたいスレ違いです。

ここは柔道やってていろいろ上手くいかない悩みを
1さんという元強化選手に相談しアドバイスを受けるスレです。

世界柔道の話はする場所があるでしょう？

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:39:38 ID:L7dmFIPq0

>>57
人種の構造って一体？？？
体重別で十分じゃないの？

公平さについては旗判定より納得しうるGS導入で
年々改善されてると思ってますよ

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:39:50 ID:xuQJ6eyD0

>>69
じゃあお前は何で判断してだよ
論理ぶっ飛びすぎで怖いわ

74 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:39:56 ID:kddxVRFK0

１さん、コンタクトさん、
技術以外の話はやめましょう、と注意する人がいないのはなぜでしょうか？

そういった盲目的な部分を残して、誰かを批判する、という行いは、
気をつけなければなりません。

75 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:41:19 ID:rNRHBh5E0

>>71
２ちゃんのスレなど誰がどこに書こうと自由やで。
世界柔道の話題はここでもやってるんやから、しゃあない、しゃあない。

76 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:41:37 ID:kddxVRFK0

>>71
じっさいに、そういった趣旨以外のレスも多いので、
問題は無いでしょう。　６５のレスが該当しますか？

自分たちで、もはやルールを徹底していないのです。

77 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:41:57 ID:rNRHBh5E0

>>73
もちろんテレビやがな。(笑)

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:43:08 ID:xuQJ6eyD0

>>77
なんでお前は他人の判断材料がテレビだと信用できなくて自分はOKなの？

79 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:43:19 ID:rNRHBh5E0

>>74
２ちゃんやからね。
世界柔道の会場と同じで、色んな人がおるよ。
争いが好きな人とか。

80 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:43:49 ID:1zTLkaFxO

>>68
それ技術と違うから。
個人的感情入りの毒入りですよ。

まぁ技術については前スレ読んで否定するものがあれば
していただいて結構です。

ネットですから個人情報を晒さない限り証明は不可能です。
ですから信用してもらえるように強化以外知り得ない事や
レベルの高い技術も出す時は出してきました。
あとの判断は読む側の人の問題ですから、それはそれで
仕方ないと思っています。

81 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:44:05 ID:rNRHBh5E0

>>78
俺が自分はＯＫと言うたか？

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:44:37 ID:w/2dOKPpO

体(たい)の生き死にの基準。最初に体を死なせられた方の負け。
まあ文じゃあまりうまいこと書けないが

そもそもが、国際的な定義で柔道が規定されると考える方がおかしい。

国際の場がそういうものだとしたら、柔道を引っ込めろ。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:45:29 ID:EFsdXXfN0

スレが違うところに乗り込んできて人の意見は受け入れず
ただ自説のみを正しいととうとうと１人演説大会
あげくにもうひとりの荒しまがいなのまで入って来ちゃって
本当に迷惑です。
そんな人がいくらいっても話に説得力がないですよ？

ところで自分は今回の大会ではルール云々よりも、フジテレビの放送の
仕方のほうがよっぽど不満です。
日本人じゃなければ決勝もまともに放送しないなんて…
せめて開催国に敬意を表してブラジルの選手の試合をハイライトで
いいから見せたりすればいいのに。
サンボベースならではのロシアの選手の動きもっとみたかったり
キューバやフランスもっといろんな国の選手の試合が見たいです。
>1さんはどうですか？

84 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:46:58 ID:kddxVRFK0

>>72
実際のところ、海外勢が柔道のルール内で、
自分たちの身体能力を活かして勝つ方法を熟知してきた、というのが正解ですが、
それを手伝うようなルール改正がされていますよね。

ルール改正というのは、見方もそうです。
鈴木さんの大外ではなく、相手の返しをポイントした辺りは、
見方が海外勢の身体能力を活かした動きを有効的にする視点です。
以前から、そういった判定は下っていますが、
それが多くなったのは、それこそが人種の構造うんぬんです。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:48:30 ID:xuQJ6eyD0

>>81
>>32
>>55
OKとは書いてないね
でも普通にテレビで見た感想書いてるね
1と同じじゃん

86 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:48:45 ID:rNRHBh5E0

>>83
>説得力がないですよ？

説得する気がなければ気にならんやろうな。
ま、気に入らなきゃスルーするこっちゃ。
フジテレビも素人受けするテレビ作りをしているからな。
昔は柔道の試合なんかこんなにも放送はなかった。
ええ時代になったと思うほうがえで。

87 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:49:21 ID:kddxVRFK0

>>80
僕は以前にこのスレを見て、あなたの柔道の技術的なアドバイスは、
人の役に立つものだと思っていました。
あなたが誰であろうとも、そんなことは問題ではありません。
あなたは、良いアドバイスをしている、それは僕も思っていたことです。

88 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:50:05 ID:rNRHBh5E0

>>85
>でも普通にテレビで見た感想書いてるね
>1と同じじゃん

そうや。
人それぞれで当たり前やろ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:50:07 ID:EFsdXXfN0

>>76
勝手に問題ないとか判断しないでください
本当に自己中で勝手な人ですね。

技術以外の事かくなと注意する人がいないのはなぜでしょう？って
注意したでしょうが。
他にもちらほらいましたよ。

そもそもこのスレをここまで良スレにした＞1さんの努力と
誠実さに対してすごい失礼。このスレをこれ以上ぶっ壊すのは
やめてほしいですね、今の流れのせいで質問や相談がしにくい
状態になってるんです。それはミサトマニアのせいなんですよ？
自分でこういう状態を作っておきながら問題はないとかいうなよ
お前が問題なんだよ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:50:40 ID:oGXfN8fn0

お前ら本当はスレをどうしたいんだ
いつまでも終わらんぞ

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:50:55 ID:xuQJ6eyD0

>>88
でも人の意見はテレビだから信用できんと
自分も同じなのに？

92 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:50:58 ID:rNRHBh5E0

コテがどうの嫉妬がどうのとか言うてんと、技術スレなら技術の話しに戻せばええだけやで。

93 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:51:38 ID:1zTLkaFxO

>>84
だからそれは人それぞれの見方。
鈴木が負けと主張する人に、私は違うよ絶対鈴木勝ってるもん！とか
言いましたか？
あなたが鈴木負けてると思うならそれでいいし、結果判定も変更
無いのですから全然問題ないと思いますが？

で、どうしたら満足なのでしょうか？

94 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:52:14 ID:kddxVRFK0

>>80
ちなみに、僕が言っている１さんへの注意は、
ここの人が言っている「ここは技術スレです」という意見に対してのものです。

鈴木さんの話は、技術の話ではないので、それはＯＫで、
他の話はダメというのは、都合の良い盲目状態だ、とね。

95 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:52:27 ID:rNRHBh5E0

>>91
俺の意見を信用しろとも言うてへんがな。

しかし、人それぞれというのは信用出来るやろ。(笑)

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:53:13 ID:w/2dOKPpO

おーい、柔道が国際定義される方がおかしいって奴いねーのかー？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:53:20 ID:EFsdXXfN0

都合のよい盲目状態ねえ

ミサトマニア自身の事じゃないの

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:53:37 ID:L7dmFIPq0

>>84
それについては身体的な構造云々ではなく
単に国内試合でそれを認めないから
選手達も練習せず国際試合で対応しきれないだけなんじゃないんですか？

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:53:44 ID:xuQJ6eyD0

>>95
信用しろといたっと書いたか？

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:53:50 ID:EFsdXXfN0

人それぞれといっておきながら他人の意見を馬鹿にしたような
言い方しかしないのは何故ですか？＞コンタクト

101 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:53:58 ID:rNRHBh5E0

>>93
そういうふうなレスを返してはあきまへんな。
粘着を生みますで。(笑)

102 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 01:54:02 ID:1zTLkaFxO

>>83
まぁテレビもお金儲けですから。
最近バレーでもサッカーでも同じじゃないですか？
頑張れ！にっぽん！はお金になるのでしょう。

とはいえ柔道やってる身としては他国も見たかったですね･･･
フランスは見たかったなぁ･･･

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:54:42 ID:L7dmFIPq0

>>82
捨て身技等で反撃できるのに「死に体」と見なすことは受け入れにくいでしょｗ
かつての日本がそうであったように
「掛けた技が不十分だから反撃されるんだ」って解釈のほうが正論だと思うけどね

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:54:54 ID:EFsdXXfN0

>1さんがきちんと応えていてその人柄とは正反対ですね

今度は脅しですか？＞粘着うみますで。
本当に屑ですね、コンタクトって。

105 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:55:06 ID:kddxVRFK0

>>89
世界選手権の試合の内容を、技術的な視点で話し合うのではなく、
たんに結果がどう、という話が出るという、
そういった徹底の無さがある以上、大したことではありません。

106 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:55:18 ID:rNRHBh5E0

>>99
いいや。

>>100
そういうキャラなんやろ。

107 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:57:42 ID:rNRHBh5E0

>>103
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ・・・

>>104
いやいや、長年のコテ活動からの「教育的指導」やがな。
要らん絡み方はせんほうがええからの。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:57:58 ID:xuQJ6eyD0

>>106
だから判断材料はいっしょなのに1との違いは？

109 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 01:58:07 ID:kddxVRFK0

>>93
僕は、１さんの「鈴木さんのポイント」という意見とは反対ですが、
それを１さんと言い合ってもきりがないでしょう。
なので、国際の視点、という見方の話をしているだけです。

110 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 01:59:17 ID:rNRHBh5E0

>>108
好き嫌いやろな。
試合後の礼をきちんとせんのは、俺は武道やとは思いたくないんでの。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 01:59:30 ID:EFsdXXfN0

>>1さん
そうなんですよ、柔道やってる身としてはいろんな国の
その国ならではの選手の試合を見たかったです。
フジテレビって時点で期待はしてませんでしたが…

また柔道やってない人にもある程度他の国の選手も
見せてみるのも面白いと思うんですけどね。
かえって繰り返し映像やコメンテーターやスタジオに返すばっかり
演出煽り映像の繰り返しを見させられるほうが競技経験関係なく
面白くないと思うんですよね。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:00:16 ID:w/2dOKPpO

>>103
掛けた技不十分というのはわかるが、
これは死に体じゃない、という解釈を広げれば、
延々とパフォーマンスの世界に突入する。

113 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:00:23 ID:kddxVRFK0

>>97
具体的にに、どういった部分のことでしょうか？
説明をしてください。

>>98
それについては、僕はリオスレで言いましたが、
「日本は国際ルールを受け入れて、しっかりする、それしかない」
という話です。　日本が「こんなの柔道じゃない」という文句は間違っているので。

114 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:00:46 ID:rNRHBh5E0

>>111
そういう不満はずっと昔からあることや。
オリンピックでもそうなんやから仕方ないやろ。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:01:00 ID:EFsdXXfN0

ミサトマニアとコンタクト自身は柔道（武道）やってんのか？
経験あってそういう事いってんの？

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:01:47 ID:EFsdXXfN0

>>113

全部ですよ、自己中さん

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:02:15 ID:xuQJ6eyD0

>>110
合理的判断じゃなくただの好き嫌いか
嫌いだからテレビでは鈴木にブーイングしてるように見えましたと

118 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:02:22 ID:rNRHBh5E0

>>115
まあな。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:02:32 ID:2sq7J7QgO

なんだ真性か

120 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:02:34 ID:kddxVRFK0

げんに、今されている
「僕とは無関係な話」ですら、技術以外の話がいっぱいありますね。

こういった矛盾を残しておいて、一部分（僕）を否定するのは、
悪い傾向です。

良識的ではありません。

121 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:03:56 ID:kddxVRFK0

>>115
少々ですがね。

また真剣に取り組みますよ。
秘密ですが、もう年ですけど！

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:04:11 ID:EFsdXXfN0

>>114

お前にその話をしていないんで。でしゃばりだなほんと

だいいち昔からっていっても競技によっては
ちゃんと放映してたりするからな。
また放送局によって違いもあるっての。とにかくうざい
勝手に横入りしてくんな。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:04:13 ID:2sq7J7QgO

>>118
学校の体育でやる柔道のまねごとか？

124 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:04:57 ID:rNRHBh5E0

>>123
まあな。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:05:18 ID:L7dmFIPq0

>>112
「死に体」の解釈が82氏が言うように成文化が難しいわけだから
その解釈を世界に広めるのは難しいよｗ

126 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 02:05:25 ID:1zTLkaFxO

>>105
まぁ試合の中でのレベルが高い技術を解説しながら見る。
たまには綺麗なお姉さんの話やそうじゃない女子コーチの話を
しながらまったり楽しく。そんな感じであればいいと思いますが。

技術の質問をしたい方にとっては迷惑だったかもしれませんが。

ちなみに私がIJFのルール変更についての批判や、組織の批判を
あまり進んでやらないのは、私が組織のお偉方じゃないから。
やってない事を憶測だけで批判はできません。
批判してもここでは意味無いし、私が言って信用してしまう
人もいるかもしれませんから。
だから松岡チンピラー！ぐらいしか言わないのですよ。

127 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:05:46 ID:kddxVRFK0

>>115
あと、これも以前にリオスレで言いましたが、
柔道に限らず、物事を深く理解するには、最低限の知識と、
「視点」です。正しいものの見方ができているか、どうかは、
五輪５連覇をした柔道家、というものとは別ですからね。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:07:01 ID:2sq7J7QgO

>>124
あーなるほどな

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:07:27 ID:EFsdXXfN0

>>127

ほんとに自己弁護だけは必死ですね。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:07:49 ID:L7dmFIPq0

>>113
＞「日本は国際ルールを受け入れて、しっかりする、それしかない」
＞という話です。　日本が「こんなの柔道じゃない」という文句は間違っているので。

残念ですが禿同ですね

いっそのこと日本男子も一度はメダル０を経験したほうが
国際ルールを受け入れやすくなるのではと考えたりもします

131 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:07:54 ID:rNRHBh5E0

>>125
「返せたら死に体でない」とかになるんやないかな。
人が増えれば増えるほど観方は多様になり、なるべく簡単に判断出来るものが採用されていくもんよ。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:08:16 ID:EFsdXXfN0

つうかミサトマニアにそれができてるとは思いませんけどねー
自分でそれができてると思ってるその慢心ぷりにへそで茶が湧いちゃいます

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:08:50 ID:EFsdXXfN0

まだコンタクトのほうが清清しく思えてきた…

ミサトマニアほんとに最悪です。

134 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:09:17 ID:kddxVRFK0

>>126
えぇ、それで問題は無いですよ。
むしろ、その雰囲気があるから、ここが好きだと言う人がいるんでしょうね。
なのに、技術スレだから、技術以外の話はするな、と言って僕に注意をしてきた人がいるので、
それはおかしい、という意味で僕は言い返したのです。

このスレは良いスレです。
僕はしつこく常駐して、誰かと言い争う気はありません。

135 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:09:50 ID:rNRHBh5E0

>>132
>つうかミサトマニアにそれができてるとは思いませんけどねー

それはお前の自由やで。
好きに茶を沸かしとけばえやろ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:09:58 ID:EFsdXXfN0

実際しつこく常駐して、いい争うんじゃなくて自説だけを演説しまくってて荒してるじゃないですか

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:10:41 ID:L7dmFIPq0

>>131
もうそうなってるでしょｗ
いちいち機械使わんでも済む判断が
ベターだと思うよ

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:11:06 ID:EFsdXXfN0

コンタクトさー、お前の自由とか人それぞれっていえば
何いってもかまいやしないわけじゃねーんだよ？
それでまかりとおると思うな

139 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:11:22 ID:rNRHBh5E0

ミサトマニアもこう言うてんねんから、変な煽りを入れんと技術論とかたたかわしたらええねん。

140 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:11:43 ID:kddxVRFK0

>>132
僕は思想的な発想は、かなり自信を持っています。
僕は作家になるつもりなんです。
若者に、身近にある必要な事実を伝えられるようなね。

ですので、倫理的な見方や、男らしい見方、などはできるほうです。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:11:55 ID:2sq7J7QgO

おい厨房！てめー句読点つけすぎなんだよ！！

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:12:07 ID:EFsdXXfN0

つうかねよっと、キチガイにかまって夜更かししてもしょうがない

>1さん、および以前からこのスレの方々、自分も荒し状態ですね、
すみませんでした。

143 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:12:39 ID:rNRHBh5E0

>>137
>いちいち機械使わんでも済む判断が

そらそうや。
機械なんてそんなにどこでも用意出来んからなあ。

144 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:13:19 ID:rNRHBh5E0

>>138
>それでまかりとおると思うな

ほう、まかりとおらんってか？

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:13:52 ID:GcQa71woO

このスレを通行人に見せると
ミサトマニアがとくに真面目な人間に見えるだろうな

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:14:21 ID:EFsdXXfN0

＞コンタクト

ああ、まかりとおるのはコータローだけにしといてくれ。

じゃこれで最後だ、あばよ。

147 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:14:25 ID:rNRHBh5E0

>>142
わかったらそんでええ。

148 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:16:44 ID:kddxVRFK0

>>141
えぇ、小説を書くときは、まず句読点を頻繁につけて、
それを読み返して省いていくのです。
いろいろと、目的があるのです。

>>142
その言い方です。　キチガイという言葉で人を貶し、
そのあとで、別の話に対して謝る。
それだと、謝る、という行為に説得力がありません。

反省できない人間になってしまうのです。

149 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:18:34 ID:rNRHBh5E0

>>148
あんたもそれくらいにしときや。
真面目に話をしたかったらやけどな。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:18:57 ID:L7dmFIPq0

「負けた」とネタバレしてても観てしまう
悲しい性orz

151 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:22:14 ID:kddxVRFK0

>>149
ネットで人と話をしていると、気になることがいっぱいありますね。

僕は柔道が好を好きになった理由は、
軽薄な態度をとらない人に成長する過程がある、と思っていたからです。

それが、ネットでは、柔道経験者が軽薄に人を貶してますよね。
おとついの斉藤監督の怒鳴り込み方といい、
実績があるから説得力がある、という見方はやめなければならないのに、
やはりそう簡単には、人は理解しないですので。

152 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:23:13 ID:kddxVRFK0

訂正

僕は柔道が好を好きになった理由は、

↓

僕が柔道を好きになった理由は、

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:24:23 ID:GcQa71woO

ミサトマニアが言ってることをおかしいと思う奴は
もはや異常

154 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:28:59 ID:rNRHBh5E0

>>151
>おとついの斉藤監督の怒鳴り込み方といい、

あれは多分、鈴木の足が掛かってると見えたんやろねえ。
俺もスローで見るまではそう見えたから。
たぶん解説の篠原もそうやったんやろう。

監督としてはあれでええんとちゃうかな。
選手の代わりに監督が抗議せんと誰がするねんと思う。

155 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 02:29:10 ID:1zTLkaFxO

さて。そろそろ寝ます。
で結局ミサトマニアさんはこのスレで何がしたいのでしょうか？
なぜにこのスレでないと駄目なんでしょうか？

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:29:27 ID:L7dmFIPq0

>>151
まぁ斎藤監督も後に頭を冷やしたようですが
その道で何年もメシ喰ってる方にしては軽率な行為ですよねｗ
即断で鈴木の態度を諌める立場だと思うんですが・・・

スポーツマンシップも意識せにゃぁならない国際舞台で
山下もシドニーでそれやって世論のお咎めなしってのは
やっぱ異常ですよ
IJF理事（それも教育がらみ）になれないのも無理はないのかも・・・

157 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:30:22 ID:rNRHBh5E0

>>155
ここにはまともそうなコテがおるからやないかな。

158 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:31:36 ID:kddxVRFK0

時間も時間ですので、引き上げましょう。

とくに１４２さん、１４８を読んで考えてみてください。

今日は西田ちゃんが出るので、楽しみです。
好きな柔道で、可愛いと思う女の子が試合をするなんて、良い絵ですよね。
ミサトンが世界レベルの大会に出ることを期待しています。
では、失礼します。

159 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:32:41 ID:kddxVRFK0

>>154
いえ、あの怒鳴り込み方は、
ただの暴力団に見えましたので（笑）

160 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:34:33 ID:kddxVRFK0

>>155
あのぅ、リオスレを見ればわかると思いますが、
なぜか、１さんと僕についてレスしてる人が暴れていたので、
僕がここに来たんですよ。

それまでここを知っていたのに、ここに来なかったのは、
自分とは接点が無かったからです。

161 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:34:44 ID:rNRHBh5E0

>>159
一刻を争う緊急事態やろ。
やる時はやらなにゃああかんで、その立場の人間は。
そうは言うても、殴り込んだわけでもなし。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:36:08 ID:ctr/d/Cx0

>9 >11 >145 >153
面白い面白い

１さんその他真面目な皆さん　お疲れです

163 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:37:09 ID:kddxVRFK0

>>156
監督のような立場なら、まずは柔道らしさ、男らしさを貫いてから、
「柔道の競技における守るべきもの」を説くべきですよね。

多面的に物事を考える力は、トップレベルの柔道家よりも、
柔道の実績は乏しくても、やはり、思想的な実力も必要なので。

164 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:38:03 ID:rNRHBh5E0

>>163
間に合わんわ。(笑)

165 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 02:38:06 ID:1zTLkaFxO

あ、最後に。
ルールはまだ発展途上だと言われましたが、そのルールに
あわせるために日本選手も途上なのだと思います。
しかも駄目駄目と言われながらも、かなり対応できているとも
思いました。

中学生が高校日本一の技術を見て理解できない事は沢山あります。
高校生は大学生を理解できない事があります。

そのレベルにたってみないと見えない事は沢山あります。
だから私は五輪選手の技術を理解できていないかもしれません。
だからあなたも兵庫一になって選手権に出たら、意見は変わるかも
しれません。
同じように審判も経験不足がIJFでかなり問題になっている
のも事実です。

だから判定は正解か不正解かは分からない。
ルールも10年後にはまた別物になっているはずです。

166 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:40:17 ID:kddxVRFK0

>>161
そうですね。でもあれは「プロレス」です（笑）

>>162
気になるのですが、僕が言っていること、
なにかおかしければ、具体的に説明してくれませんか？
そういった、根拠無しに人を貶したり、煽ろうとする魂胆が、
社会でどれだけ暗雲を生産しているか、考えたことは無いのでしょうか？
もっと、誠実に正しさを見極めようとする心を意識しなければなりませんよ。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:42:52 ID:McBLpo0N0

>>166
自演がひどいからだろ

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:44:52 ID:L7dmFIPq0

>>163
柔道らしさと男らしさについてはよくわかりませんが

柔道に限らず競技に参加する以上はそのルールに従う姿勢と
それを遂行する係員を尊重すべきだと思いますよ
勝てばおおはしゃぎ
負ければイチャモン

みっともないったらありゃしないｗｗｗ

169 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:44:53 ID:kddxVRFK0

>>165
えぇ、そうですね。
ただ、海外勢が大雑把に身体能力を活かすだけで脅威になるように、
今回も、あるいはこれからも話が進んでいく発展途上ならば、
それは日本選手の対応力ではなく、日本選手の限界、
になる日がくるかもしれませんね。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:45:20 ID:ctr/d/Cx0

>>166
面白いって誉め言葉じゃないの?ｗｗ　なんて言ったら満足なの?ｗ
じゃ、素晴らしい素晴らしい　でｗ

171 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:46:15 ID:rNRHBh5E0

>>166
それもしゃあない。
ＪＵＤＯは、興行・商売やから。(笑)

172 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:47:14 ID:rNRHBh5E0

>>170
はいはい。

173 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:47:46 ID:kddxVRFK0

>>167
そう言われても（笑）
僕は、かなり控えめなんですよ、これでも。
一昔前は、２ちゃんねるのある板で、相手を批判することばかりしてましたよ。
だいたい、数時間で一スレが埋まってました。
かなりネットで必死な人間でしたよ。

174 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:50:14 ID:kddxVRFK0

>>168
そうですよね。
もっと細かく見ていくと、日本が上手く救われてる場面も皆無ではないはずですよね。
でも、その場合、日本側は「何を言っている、我々の勝ちだ」と言って終わらせる。

まず潔さが見えなければ、スポーツにならないですしね。
まぁ、あきらかに理不尽なことには立ち向かわなければなりませんが。

175 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:53:32 ID:kddxVRFK0

>>171
ルール自体は、以前よりもスリリングになって、
見ていてもおもしろい展開が増えていると思いますね。
プロのようなパフォーマンス重視は困りますが、
ルール改正はまだ今後期待できると思ってるくらいです。

176 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:57:37 ID:rNRHBh5E0

>>175
ＪＵＤＯはスポーツとしてもっともっと面白くなっていって欲しいな。

177 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 02:57:57 ID:kddxVRFK0

結局、
これまでのやりかたでメダルを取れた、という考えを基準にして、
これまでのやり方でメダルが減れば、それは国際ルールが間違っている、
という見方をやめて、自分たちが信じている柔道があればそれを貫く、
その姿勢で国際試合に挑む、あるいは、もう国際競技から離れる、
そのどちらかですね。

国際競技として参加する以上、国際化した競技、として認識する必要があることを、
日本の首脳陣は考えてないようです。

メダルをとらなければならない、というプレッシャーもあるので、
責めることは悪いですが、そこをしっかりしないとね。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:58:03 ID:872UEHu10

しかしこのスレも有名になったものだな
パート1の初めての質問は確か、犬と猫どっちを飼えばいいですか？
だったな。１は犬と答えていたようなｗ
今回は有名税みたいなもんだな

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 02:58:51 ID:McBLpo0N0

>>178
１ｗｗ

180 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 02:59:52 ID:rNRHBh5E0

俺も犬と答える。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:01:23 ID:GcQa71woO

実をいうと
オレが１とミサトマニアを戦わせるために仕組んだだけだがな

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:01:59 ID:L7dmFIPq0

>>174
仁ちゃんもそこんとこを理解してくれるといいんですけどね
客席から乗り出しての怒鳴り込みなんて
屁の突っ張りにもなりゃしないのにｗｗｗ

仮に日本語が通じても論破されてアウトなんじゃないんですか？
あの思考ではｗ

183 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:02:06 ID:kddxVRFK0

>>176
賛成ですね。
足関節なんて入れられたりして（笑）

184 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:04:58 ID:rNRHBh5E0

>>182
あれくらいやっとかんと、後で日本人に何をされるかわかったもんやない。(笑)

185 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:05:29 ID:kddxVRFK0

>>182
柔道家の人に、かなり失礼なことを言うようですが、
若い間から柔道だけに生きて、柔道のことしか知らない人が、
監督になる、というのは間違いだと思います。
それも柔道は、プロの殴り合いとは違って、
精神的な部分も達者にしていくことを理念に置いてあるはずですし、
中心になる人は、技術はもちろんですが、
柔道の実績だけではなく、なにか別のテストをしたほうが良さそうですね。

斉藤監督に、道徳の授業を受けさせたり（笑）

186 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:06:46 ID:kddxVRFK0

それも柔道は、プロの殴り合いとは違って、
精神的な部分も達者にしていくことを理念に置いてあるはずですし、

↑これはちょっとおかしな言い方ですね。

柔道は金儲けや見栄を勝ち取るだけの世界じゃない、って意味です。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:07:23 ID:L7dmFIPq0

>>184
ヤクザとマフィアの取引だったらアリかもしれんが・・・

IJF理事永久追放もありうるんじゃないの？
あんなこと何度もやってたらｗ

188 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:09:12 ID:rNRHBh5E0

>>187
>IJF理事永久追放もありうるんじゃないの？

IJFとやらも事情もわかってるやろ。

189 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:10:02 ID:rNRHBh5E0

それにIJFとやらが、ずっと食わしてくれるわけでもないし。

190 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:10:30 ID:kddxVRFK0

僕は、競技がスリリングになることは賛成ですが、
取り組んでいる人間が軽薄になることは、見ていてつらいです。

「お？　柔道ってプロレスみたいな発想だな。
柔道家のセリフ＝ふざけんなよ、こらぁ」

そうなれば、柔道の誠実な部分が消え、社会性が失われますし。

191 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:11:36 ID:rNRHBh5E0

>>190
あれはＪＵＤＯと割り切ればええだけのことやで。

192 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:12:05 ID:kddxVRFK0

柔道の世界チャンプ？　それって、プロレスのベルトを巻くこと？

なんてことになれば、それこそを良き柔道の消滅ですね。

ルール改正がどう、ではなく、日本柔道の監督が、
あのような態度をとった、それが日本柔道を悪くします。

193 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:13:02 ID:kddxVRFK0

>>191
言ってることはわかりますよ（笑）

それはそれでおもしろいです。
ただ、倫理上は違いますが（笑）

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:13:11 ID:L7dmFIPq0

>>185
精神面のほうは時がくればマスコミが叩いてくれるでしょｗ

とりあえず強化選手と同等の稽古をこなしていただくってのはどうですか？
彼もどうせそれしか出来そうもないですしｗ

195 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:13:59 ID:kddxVRFK0

僕は邪道です。
アイドル柔道家を量産してほしい、と思ってますから（笑）

でも、ミサトン（中村美里）が一番ですよ！

196 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:16:33 ID:rNRHBh5E0

>>193
スポーツにもスポーツマンシップというのはあるがな。
そして、ショーマンシップもあるわな。

武道にもあるで、ショーマンシップは。

197 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:18:15 ID:kddxVRFK0

>>194
たぶん、そろそろ斉藤さんが監督除外になると思いますが、
もし、日本柔道連盟が斉藤さんを擁護するようですと、
なにか選手にも良い影響はなさそうですね。
もっと技術も考え方も最先端で国際柔道に対応しないと。

ちょっと悪乗りしますが、斉藤監督を代表にして試合をさせる、
というのは良いかもしれませんね。
なにかが起きますよ。　画期的な化学反応に期待できます。

198 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:21:39 ID:kddxVRFK0

>>196
おもしろくする、という精神は必要ですよね。
それで根本的に心が悪くなるってわけではないだろうし。
良い本も、おもしろくてためになるものですしね。

足関節を入れると、きっとロシアが勝ちまくるんでしょうね。
危険だけど、動きはおもしろそうです。

199 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:24:31 ID:kddxVRFK0

鈴木さんはＨＰや雑誌では、礼儀がどう、と言ってますが、
それにしては……。

腹が立って、失くすような礼儀なら、礼儀じゃないですね。
ただ、余裕ぶってるだけですね。

200 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:24:53 ID:rNRHBh5E0

>>198
>足関節を入れると、きっとロシアが勝ちまくるんでしょうね。

それはどうかなあ。

201 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:26:46 ID:rNRHBh5E0

>>199
彼も今時の日本人ってことやろね。
俺もあれさえなかったら、ここまで柔道のことに絡んで来なかったんやが。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:29:49 ID:GcQa71woO

ミサトマニアは期待外れ
もっと１を攻撃しろ
お前なら勝てたはずだ

203 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:30:44 ID:rNRHBh5E0

>>202
残念やったのう。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:32:33 ID:GcQa71woO

偉そうな１は制裁を受けるべき
ミサトマニアが駄目なら違う奴を探すだけ

205 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:33:02 ID:kddxVRFK0

>>200
僕は素人ですので、思い込みでロシアと言っちゃいました。

>>201
え？　あれさえなければ柔道に絡んで～　って、どういう意味ですか？

206 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:35:05 ID:kddxVRFK0

>>202
僕はもともとは好戦的ですが、
オリンピックスレでは、そういった雰囲気をいっさい見せてませんでしたよね？

なぜ、僕が１さんに飛び掛ると思ったのですか？
そのようなキャラではないはずですが。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:36:10 ID:GcQa71woO

現に飛びかかっただろwww

208 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:40:06 ID:rNRHBh5E0

>>205
鈴木がちゃんと礼をして、自分の非を悟ってりゃ、武板の柔道関連スレも見ずに終わったと思うんよ。
あれ見て腹が立って世界柔道スレを見たら、誤審だと言って審判を非難してる者が多かった。
さらに腹が立って絡みだしたんよね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189774447/

209 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:40:33 ID:kddxVRFK0

>>207
僕は、リオスレであなたがこのスレのことで煽っていたので、
自分がどういう人間であるかを、わかってもらえるかもしれない、と思って書き込んだのです。
初めから、言い争いをするつもりなんてありませんよ。

僕の真意をわかってくれる人は少数のようですが。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:44:00 ID:GcQa71woO

おいミサトマニアw
お前はここの奴らを批判しただろwww
なにが言い争わないだw

211 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:45:07 ID:rNRHBh5E0

>>210
批判したら争いってか。(笑)

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:47:01 ID:GcQa71woO

オレがせっかく楽しい戦場を用意してやったのに
兵隊が動かなかったw
１みたいな雑魚はさっさと片付けろ

213 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:47:07 ID:kddxVRFK0

>>208
なるほど、かなりまともな話ですね。
そのスレをざっと見た感じ、あなたに好感をもてます。

214 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:48:58 ID:rNRHBh5E0

>>212
お前が無能やから動かんのやろ。

>>213
おおきに。

215 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:49:33 ID:kddxVRFK0

>>210
批判したのは、キチガイ、のような言葉を使って簡単に人を貶す人がいるからです。

それならば当初の目的に限らず、なにか言いたくなりますよ。

216 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 03:50:21 ID:kddxVRFK0

では、そろそろ寝ます。

なんだかんだで、楽しい話でした。

では、失礼します！

217 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:51:06 ID:rNRHBh5E0

おやすみ！

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:51:33 ID:GcQa71woO

使えねぇw

219 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 03:53:55 ID:rNRHBh5E0

>>218
お前が「使えない」んや。(笑)
ほなな。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:54:54 ID:GcQa71woO

また新しい兵隊を探すわw

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 04:04:57 ID:GcQa71woO

１は自分が特別だと思ってるのがうざい。
ミサトマニアもそんなタイプだから
争えばおもしろいはずだったのになw

222 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 04:06:21 ID:rNRHBh5E0

自分も特別なら他人も特別やで。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 04:14:09 ID:GcQa71woO

寝るかw

224 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/16(日) 08:54:06 ID:JRdufXoi0

皆も知っていると思うが、ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc　は、
以前、痛い書き込みを続けていた偽強化その本人

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 09:38:05 ID:FgtXbZeD0

いつの間にか人間の屑が増えたね。このスレ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 09:39:56 ID:mVDqbTFyO

獣道

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 10:39:40 ID:j1yTjpdH0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000089-san-spo

泉は、あの技有りを認めて無いそうです。

初日の２人はたしかに難しい判定でしたが、泉はべつに誤審でもなんでも無いですよね‥
あれは取られても仕方ない。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:03:30 ID:GcQa71woO

ミサトマニアが消えても
また別の兵隊を送り込むからよww
お前らは雑魚w

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:09:39 ID:GcQa71woO

しかしな～
オレは見る目はあるんだよなw
M60やここのアホ等と違って
良い人間か悪い人間かは見抜けるんだよw

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:10:47 ID:hNjbUEnj0

>>940はきっと棟田金の予兆

231 ：230：2007/09/16(日) 11:11:48 ID:hNjbUEnj0

間違えました。棟田スレの940です

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:44:14 ID:DpLOdsyu0

ミサトマニア氏、コンタクト氏
他スレでやってください。

…お願いします。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:55:59 ID:GcQa71woO

まだわかってないようだなw
ミサトマニアもコンタクトもこのスレのアホよりは真面目な人間なんだよw
こいつらはアホだからわからないだろうがなwww
それがうざいからオレが出てきたんだw

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:00:40 ID:GcQa71woO

１はもうスレを立てるのはやめようと思うと昔言ってたよなw
しかしだな１はこのスレで元強化ネタで人気を集めてると思って喜んでるんだよw
自分が特別な人間だと意識してる発言ばかりだしな
実際は社会で人気を集めることができないから
ネットにすがるしかできなくなってるwwww

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:11:21 ID:GcQa71woO

ミサトマニアうざい
439みたいなのが特ににうざい
市民大会にしか出れない選手が日本代表より優れてるはずがない

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:12:44 ID:GcQa71woO

↑ これをリオスレの439に当てはめてみろ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:13:37 ID:GcQa71woO

ミサトマニアはかなり真面目
しかしこいつらは批判

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:14:59 ID:GcQa71woO

ミサトマニアさん、やめてください
あなたにそんな資格はありません

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:15:54 ID:GcQa71woO

↑資格があるもないも間違ったことは言ってないwwww

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:16:49 ID:GcQa71woO

ここのみんなが間違っていると決めているんです
ミサトマニアさんやめてください
迷惑です

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:17:40 ID:GcQa71woO

↑ここのみんなはミサトマニアよりも真面目な発言をしていないだろw

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:18:46 ID:GcQa71woO

ミサトマニアはキチガイ
相手にするだけ無駄
ただの荒らし

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:20:12 ID:GcQa71woO

↑こういう世界がうざいんだよwww
通行人にこのスレを見せるとミサトマニアの勝ち
リオスレでも今は例の状況に近いww

244 ：ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc ：2007/09/16(日) 12:25:55 ID:kddxVRFK0

あの～

荒れるようなことになって失礼ですが、僕はここから撤退するので、
できるかぎり、人と仲良く、優しくしよう、という意識をしてくださいね。

まるで、身分制度がある世界のように見えましたので。
失礼します。

245 ：小学６年：2007/09/16(日) 12:37:16 ID:nvNSNBFE0

国際ルールのもとで大会に出てるんだからルールブックを読まない日本人選手が
弱いのではないでしょうか。だからたぶん今日、明日から出場する日本人選手
は対策していけると思います。それでも勝てないのは、実力がないからだと思います。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 13:11:45 ID:GcQa71woO

ミサトマニア
もっと荒らせw
こいつらを潰せw

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 13:17:32 ID:GcQa71woO

ミサトマニア「１はこれまでになかった想定外の快楽に翻弄され、自意識過剰になっている」
わろうたwwwwwww
リオスレw

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 14:12:02 ID:GcQa71woO

ようやくミサトマニアが動いたw
「１はこれまでになかった想定外の快楽に翻弄され、自意識過剰になっている」
笑いすぎるwwwww

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 14:41:01 ID:oGXfN8fn0

ここはIDが出る板ですよ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 15:04:15 ID:GcQa71woO

オレは自演してないぞ
ただ連続で書いてるだけだwww
まさか自演してるつもりとでも思ったか？w

251 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 15:57:31 ID:rNRHBh5E0

あ～あ、ミサトマニアに出て行かれちゃった・・・

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 16:17:20 ID:GcQa71woO

「１はこれまでになかった想定外の快楽に翻弄され、自意識過剰になっている」

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:04:30 ID:GcQa71woO

ミサトマニア様はどこかの１のようにでしゃばりではないので
そこまではしません

↑わろうたw

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:23:34 ID:XsoXu2EA0

まぁなんでもいいけど、PCと携帯を使い分けて他人のフリするのはやめよう

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:30:32 ID:k2pz4mrM0

>>244
私的には面白い意見でしたけどね
実力があるのに勝てない原因の１つは
公のルールに無頓着すぎることだと思いますから
外国人選手はルールの稼動範囲を把握した上で
技を生産してるのではないかと思うことあります

プラグマティックな実体験は確かに人を動かす
基礎OSみたいなものですが現状を鑑みて
随時パッチを加える作業は柔道においても必須だと思いますよ

過去の業績で人によっては神扱いされる監督の勧める
暗闇の投げ込み等のハッタリ稽古なんか
選手にやらせても強くなれるとは思えないんですがねぇ・・・

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:36:01 ID:gqvkHGzW0

久方ぶりの書き込みなので知らない方、忘れている方のほうが多いと思いますが、寝技強豪校の者です。
荒れるとは思っていましたがちょっと予想外の荒れ方ですね、登場するタイミングを逃してしまいました。
私見で言うと日本勢の危機感の無さに？と思うところが多く、何をやっているんだと思ってしまいます。
と言うのも私の高校で習った柔道は、投げたら逃さない、投げられても諦めない柔道でした。
明らかな投げでの一本勝ち、一本負けでも寝技に持ち込んで勝利を確実に、又は逆転を狙えというスタイルで、
たいそう県内の対戦相手からは嫌われていましたが、それが伝統でした。
ここの１さんは「自分とはまるで逆のスタイル」と表し「時間が残っているなら早く立って投げでポイントを取れ」
と指導されてきたとおっしゃっていましたし、寝技は苦手とも言っておられました。
それがどうこう言うつもりは無かったのですが、今回の騒動を見るに見かねて一言。
「勝った負けたを自分で決めるな、宣言されるまで勝負は続いている」
これは私の恩師の言葉ですが、今回の大会を見て久々に思いよぎった言葉です。
ポイントを取った取られたで騒ぐ暇があれば、スタイルの違いは別にしてすぐさま取り返せばよいのです。
私や、同じ学校で指導を受けた人間なら押さえ込みを選択するでしょうし、１さんの様な王道的柔道の方なら
投げ一本をねらっていけばよいではないですか。誤審がありえないくらいに狙うべきだと思います。
「ルールに負けたは言い訳にもならない」これも恩師の言葉です。いかがでしょうか？

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:36:02 ID:/A2knxIz0

うせろ、基地外共。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:47:49 ID:GcQa71woO

↑こういうやつがいるからアホなんだよw

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:50:49 ID:GcQa71woO

255 256の意見には俺は反感を持たない
でも１やその仲間には反感を持つんだよw
それはそいつらが引きこもりだからだw

260 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 17:51:04 ID:1zTLkaFxO

>>244
ミサトマニアさん
またたまにはこのスレを覗いて遊びに来てくださいね。
建設的議論は歓迎させていただきます。
気分を悪くさせる発言もあったようですがそれはご勘弁を。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:03:48 ID:GcQa71woO

ミサトマニアはすぐにムキになるから
簡単につれてこれるwww
気が向いたらまた荒らさせるwww

262 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/16(日) 18:06:15 ID:1zTLkaFxO

>>256
どうもです。
多分その柔道が本当なのですよ。誰もが目指すべき柔道でしょう。
私の柔道はバランス悪いと自覚しています。
そして寝技の強い選手にそんな柔道をされるのが一番嫌なのです。
だから理想の柔道はそんなバランスのいい柔道です。
ただ、苦手な寝技を補強するより得意な立ち技を伸ばす方が
将来性を考えた時望みがあると判断する人間もいると言う事だけ
了承ください。それが正解か不正解かはまた別の話なのですが･･･

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:08:46 ID:k2pz4mrM0

>>256
>勝った負けたを自分で決めるな、宣言されるまで勝負は続いている

私も同じことを先生に教わりました
稽古ではともかく試合ではどんなに勢いやはずみがあろうが
大外の後は袈裟に入りますもんｗ

だからシドニーでの篠原や今回の鈴木が甘ちゃんに見えるんですよね

まぁ投げた後動きを止めて審判に顔を向ける１さんの心理も
理解しようとはしてるんですがねｗ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:34:02 ID:o/wKktDc0

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ミサトマニアって高校野球にも興味があるんかな？

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:44:24 ID:GcQa71woO

お前らが１に無理に気を使うから１は喜ぶw

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:45:45 ID:RndOAO6z0

スポーツと認識するか格闘技と認識するかの違いじゃない？

所謂日本柔道もJUDOも投げ合いを昇華させたスポーツと言える。１さんや各国代表もこのカテゴリだろう。
寝技と投技も連携を重視する人々は格闘技として柔道を認識していると思う。関節技・絞技を認めているってのは
かなり過激なルールでもあるし。抑え込みも制圧技術の一つだしね。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:59:16 ID:GcQa71woO

１に気を使うアホたちw

268 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 19:00:48 ID:rNRHBh5E0

>>264
淡路やからやろ。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:02:07 ID:k2pz4mrM0

>>266
あまり「格闘技」やってるって自覚はないけども
投げ技の判定って国内でも曖昧なものだし
都合よく相手が技をかけやすい体勢になってくれないって頭があるんで
投げで一本にこだわらず
寝技の連絡を重視するね

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:21:26 ID:6lQZnzXOO

昨日、谷本選手の内股について聞いた者です。
あれが回す内股ですか…すごい！
跳腰チックでもケンケンでもないですね。
あんな内股をやってみたいんですが、
自分は今まで跳腰のような内股しか練習してません…。
練習の中で変えるべき所ってありませんか？

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:27:06 ID:GcQa71woO

お前らはアホ？
鈴木が押さえ込め無かったのは相手に初めから返しに入られてたから。
１が言ってるのが間違いw
死に体は鈴木だよ

272 ：256：2007/09/16(日) 19:58:13 ID:gqvkHGzW0

>>271
> 鈴木が押さえ込め無かったのは相手に初めから返しに入られてたから。

私の基準からすると、返しに入った相手の方が「甘えのない」柔道をしたということになりますね。
あえて悪口を言うと「技にうぬぼれていた」と。>>269さんも言っていますが判定なんて曖昧です。
だからこそ自分からでも相手からでも投げたら即寝技の事を考える様に指導されていました。
よくある光景ですが、今の技はどう？っと審判にアピールするのはおごりだと思ってしまう次第です。
そんなヤツはカモだから押さえ込め！と指導されてきたからそう思うのですが、私が現役の当時は
「あいつらのは汚いやり方だ、負けを認めろ」と陰口をたたかれていたようです。
それでも指導方針を変えずにいた監督は、凄い信念があって指導していたんだなと今更になって思います。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 20:28:37 ID:GcQa71woO

結局最後にあんな返されかたをした鈴木の負けだな
１はそこまで考えないからアホ

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 20:34:05 ID:k2pz4mrM0

>>272
どうしても立ち技で決めて審判にアピールしたければ残心をとるべきでしょうね
あれやられると返し技やるための動きが難しくなりますから
やっぱ大外では難しいなｗ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 20:35:41 ID:PJmRIcah0

ID:GcQa71woO

せめて初段くらい取ってから能書きをたれようね

276 ：プロ：2007/09/16(日) 20:51:10 ID:zZgkQqNp0

とりあえず松岡コーチのことは講道館でお見かけするね。
飾りがなくて基本いい人物だ。
現在の実力面は微妙かな。
道場のレベルが高杉なだけの話か。
関係ないけど。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 20:59:08 ID:k2pz4mrM0

金丸が銅メダル
とりあえずおめかｗ
棟田、江種がどこまでやってくれるのやら・・・

この先メダル獲れなかったら仁ちゃんは
A級戦犯ものなんじゃないの？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:02:58 ID:oGXfN8fn0

暗闇トレとかぶっちゃけ何も考えないでやったろう
腹を切るべき

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:05:04 ID:GcQa71woO

277はスレ違い

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:05:59 ID:GcQa71woO

276 277 278
スレ違い

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:07:40 ID:PJmRIcah0

>>279-280
お前は板違い
ここへは来るな

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:12:57 ID:k2pz4mrM0

>>278
今のとこマスコミは叩いてないが
鈴木の件で怒鳴り込んだことから
国際試合に関する不勉強は動かぬ証拠だからね

強化選手を集めた稽古ってのは
勝手の違う競技対策のためにやるんじゃないのかねぇ？
国内の解釈を持ち出して不満を垂れるのは筋違いだと思うよ

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 21:34:05 ID:k2pz4mrM0

>>279
273で１さんを「アホ」呼ばわりして
スレチを責めるの？

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:41:56 ID:60l4pXQG0

1氏は精神的に大人だから救いがある。
いくら強くても幼い人間はダメ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:42:38 ID:iXfxvx1GO

俺ってよく肩車使うんだけど、明日が久しぶりの部活で、先生方に何か言われそうだorz

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 23:31:05 ID:GcQa71woO

１は自意識過剰www

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 23:35:01 ID:GcQa71woO

ネットで仲間を作って満足w
それが１www

288 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/16(日) 23:40:51 ID:JA65BWKq0

＞ ID:GcQa71woO
そんな煽りじゃ>>1はへこたれないぞ
本当に>>1を切れさせたいなら
「お前本当に強化？」と煽る事だ
マジでへこむぞあいつ

そんなことを楽しみつつ
やっぱり日本選手は南半球の地球の自転の遠心力を
技に考慮しなかったから負けたんじゃないかと考えておりますが
>>1さんはそういう地球の自転のエネルギーを考慮しなかったと
思われる差異等監督の責任をどう考えますか？

289 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/16(日) 23:45:17 ID:rNRHBh5E0

よう、ももも！

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 00:20:48 ID:2m9tR2al0

１さんは北京までに各選手修正できると思いますか？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 00:26:03 ID:2m9tR2al0

連投ですが金丸の結果今見たー

あの負けた試合の大外はちょっとかけ急ぎすぎじゃないですか？
大試合じゃめったに見ないような雑さに見えたんですが・・・

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:24:29 ID:jY6IjkqX0

リオスレの７７０から７７５を見ればミサトマニアがアホだったとわかるだろう。
見ておくといい。
ミサトマニアがくずだってわかるから。
あんなくずがなにを偉そうなことを言ってるのやら

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:39:54 ID:o/dJE4Bu0

まともなコテなんて存在しない

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:44:50 ID:/fdHfqx60

>>288
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185183653/204-217

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:47:11 ID:4nkpWZNEO

ミサトマニアはまとも
冗談があるだけ

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 03:07:52 ID:4nkpWZNEO

ミサトマニアに負けた奴等w

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 03:16:40 ID:HlBI3Uv2O

肩車について御聞きしたいのですが、担いだ後、落としてはいけない(反則になる)方向はあるのですか？
教えて下さい。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 03:26:57 ID:mtBGoYmM0

>>297
前転する方向にダイブすると反則になる。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 04:03:19 ID:HlBI3Uv2O

ありがとうございます。
担いだ自分が前転するような形と言う事でしょか？
又、それ以外の方向(背中や左右横)はOKで宜しいですか？
すみません。宜しくお願いします。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 04:04:27 ID:mtBGoYmM0

>>299
後ろに反り返るのも駄目だったと思う。
要はクビやっちゃう危険性がある投げ方は駄目ってこと。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 04:13:17 ID:BKYo/Y500

>>35
それで合ってるよ。じゃなきゃ拍手がおかしい。

柔道はいつまでも綺麗に一本を目指すもので合って欲しいね。
ボクシングのように芸術性があるからこそ、そこに見る者も惹きつけられる。
BSでは決勝とかも見れたけど、仕掛け終わった後の押し倒しとか
ただ背中付ければいいなんて寂しすぎる。なんだあの試合場。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 09:32:03 ID:gjsnjDD80

クソ－　秋本が優勝する夢みちまった。。。

でも四回戦敗退か。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 09:48:22 ID:f245uK7d0

何だかんだ言って、最近の日本代表は弱い。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 10:38:07 ID:gjsnjDD80

谷は金だそうな。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/judo/?1189985244

ほんとにこいつの大会になっちまったな。。。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 11:01:42 ID:f245uK7d0

棟田、金メダル獲得です。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 11:59:03 ID:4nkpWZNEO

ここは技術スレです
結果を話すところではありません
居場所を見つけて嬉しいか？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 12:05:12 ID:2m9tR2al0

男子
+100　×
-100　×
-90　　×　
-81　　×
-73　　銅
-66　　×
-60　　×
　無　　金

女子
+78　銀
-78　銀
-70　×
-63　銅
-57　銅
-52　銅
-48　金
　無　金

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 12:39:05 ID:okPRMTZ20

＞今回の大会は、審判に対するブーイングが、観客からもたくさんあったし選手からもたくさんありました。

鈴木の試合のブーイングは審判に対するものだったようです

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 14:06:43 ID:ltLYAozE0

柔道はサンボに負けたといっても過言ではない！

あと早くプロ化にしたほうがいいのでは？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 20:32:55 ID:0nlwh/fW0

重い人に横四方くらうとギブしちゃうんだけどどうすればいい？

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 20:54:45 ID:gjsnjDD80

>>310
我慢。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:15:11 ID:gw+rHC/V0

金メダルが少なくなった原因は日本が弱くなったのもあるし、世界が
強くなったのもある（対策をしてきた）けど、柔道の環境に問題がある。
選手団を見ていると、Ｋ士館、Ｔ理などの強豪校出身、つまり一握りの人しか
いない。たぶん柔道一筋で、小さい頃から練習してきたのだと思う。
話は変わるが、こういう学校以外のレベルを見るとピンからキリまでいる。
「柔道で強くなれるのはこういう学校を出てなければなりませんよ」とあたかも
言われているみたいである。
ここで提案だが、ヨーロッパみたいにスポーツの英才教育の学校を国営で作るのは
どうでしょうか？試験とかも設けてみてすべての人に平等になるようにして、
スポーツだけでなく人格的な人を養成するのはどうですか？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:19:18 ID:afdvsqBh0

>>310
不用意に腕を出して極めてもらって
1本負けにしてもらう

314 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/17(月) 21:19:35 ID:esyV4pcw0

>>312
国が価値を認めたら作るやろうけど、無理やなあ。(笑)

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:20:59 ID:6ONBnGgB0

日本だし

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:28:54 ID:gjsnjDD80

>>312
なんか発想が旧ソ連だな。。。　　北朝鮮や中国はいまでもやってそうだけど。

西欧でもそれが一般的なのか？

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:48:54 ID:IKQ2pNdQ0

結局隅返し対策は寝技でFA？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:50:17 ID:okPRMTZ20

>>312
少なくなってないだろ
現に今回も日本が1位だし昔のほうが少ない時期が合った
最近に分類されるであろうアテネのときなんて金ラッシュだったし
あと国士舘とかが目立つのは強い人はそこに入るって事もあると思う
「柔道で強くなれるのはその学校を出てなければならない」
ではなく
「柔道で強い人がその学校に入ってる」ってのも絶対ある
不平等みたいにとらえてるかもしれないけども平等にチャンスはある
大学入学時を見るならば必ず高校の試合を監督陣が見に行ってるし
代表入りする時を見るなら弱い大学に入っても全日本学生の予選がある

実際もっと政治的な部分もあるかもしれないけど学校がどうのってのはほとんどないべ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 21:50:37 ID:6ONBnGgB0

そういえば小室宏二さんが書いてたね

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:13:14 ID:vcaXmZuH0

ただ、最近東海大勢が元気がないね。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:16:23 ID:okPRMTZ20

ぶはっｗｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:17:05 ID:okPRMTZ20

ヒーローズ実況と誤爆りました

323 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/17(月) 22:25:18 ID:84VVxJEh0

男子でメダル取ったのはどちも抑え込みって事考えると
>>1の立ち技至上主義はやっぱり間違いって事だよね。

324 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/17(月) 22:26:10 ID:esyV4pcw0

よお、ももも！

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:28:41 ID:rwaUYEnu0

>312
筑波大に期待。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:36:54 ID:6ONBnGgB0

でも、筑波のってそういう感じじゃないよな
推薦で結構良いのは取ってるけど

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:41:28 ID:RVj2yA190

>>323
相手が先に寝っころがったら
投げようがないしなｗ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:10:24 ID:szM0W7t9O

なんかさ日本って特に投げた後に審判を見る癖があって寝技で追い討ちかけるチャンスを無駄にしてるよな。まあ日本は寝技軽視だからな。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:13:13 ID:6/8R6WZT0

寝技の実力は寝てみるまで分からんからね。立ち技の実力って、組む前から
立ってるもんだから、8割がたの予想は付くんだけど。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:18:12 ID:gjsnjDD80

寝業の重要性が増すことは間違い無いが、現場には
ちゃんと寝業を指導出来る人間がほとんどいないのが実情だよな。。。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:40:10 ID:5LKGEVHR0

ここでBJJやサンボと交流しあうのはどうだね

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:44:49 ID:BYM2e5ft0

ちょっと質問ですが棟田選手って試合で痛がる姿多すぎないですか？
大会あるごとに目が頭がと必ず痛がって間を取っています
これは背が低いためによく起こるのでしょうか？
それとも相手のリズムを崩すとかでしょうか
いつも見るので何か特別なことがあるんじゃないかと思ってしまいます

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:49:24 ID:gjsnjDD80

>>332
コンタクトを直すのは昔からよくやってる。
わざと休んでる遅延行為では？という指摘は昔からあるよ。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 23:54:15 ID:56OIPjMQ0

痛がりムネたん。
学舎時代からの単なる癖です。
何も考えていません。
　　　　　　　　　　　　　　　でも今回はよくやった！

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:12:29 ID:AnBcoW4k0

いたーい、いたーいのムネタンです。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:18:41 ID:tCcO4qHh0

むねタンかわいいお(　＾ω＾)
一本背負いよりも掬投げがかわいいお
隅返しを側転でよけるのもかわいいお

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:31:04 ID:ghrW/sKeO

ミサトマニアよりも棟田オタがうざい

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:32:01 ID:tCcO4qHh0

確かにこれは無いな

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:34:44 ID:s63w8q+M0

潮丸オタクのようで、相撲板の俺にはよくいるタイプに見える。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:46:11 ID:a8HynNfS0

>>1さんに質問

世界柔道で外国人の多用する隅返しは
１、背中を叩く　
２、引き込みながら叩いた側の足で跳ね上げる
でいいんですかね？？

隅返しって、横に投げる技だと思って使っていました。
帯取りにしか見えませんので…。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 02:41:18 ID:HZgLkf3bO

他スレで発見しました。これはミサトマニアさんですか？
http://pr.cgiboy.com/00236319
ずいぶん太ってらっしゃるんですね

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 05:46:04 ID:6sRaxKj60

>>341
こいつこそ以前騒がせた匿名強化

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 13:45:48 ID:SLjP1K0H0

アクシス！

344 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 14:40:01 ID:Ml7KlCFjO

どもども
結局金３ですか。よかったよかった。
と言いたいところですが、あまり試合が見れなかった･･･
全◯の試合も中途半端にしか見れなくて、すべてが消化不良です。

345 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 14:42:45 ID:Ml7KlCFjO

>>342
へー。ほんと？
確証あるならいいけど･･･

346 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 14:49:01 ID:Ml7KlCFjO

>>340
何種類もあったように感じますが、まぁそんな感じでしょうか。
横にまわる選手もいましたが。
帯を持つ選手もいましたし、一番奥側の脇まで取りにいく選手
もいましたから、かなり多様化はしているみたいです。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 14:50:46 ID:ghrW/sKeO

341を見ても太ってないな。
少し減量した鈴木みたいな体格かな？

348 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 14:50:46 ID:Ml7KlCFjO

あ、お願いがあります。
前スレであった肩車の動画集、どなたかもう一度見せて
いただけませんでしょうか･･･
よろしくお願いします。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 14:55:20 ID:stbPRPJH0

アマレスのあれ？

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 14:58:20 ID:2LzgjJF/0

ttp://www.youtube.com/watch?v=EZggaJFnY5U

これかな？

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 15:01:25 ID:2LzgjJF/0

ttp://www.youtube.com/watch?v=f5KpF8yAG1o
間違えました
こっちかな

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 15:15:45 ID:HZgLkf3bO

170 クーベルタン男爵さん sage 2007/09/15(土) 01:50:19
http://pr.cgiboy.com/00236319

ミサトマニアさん、これは誰ですか？
かなり昔見つけたサイトです。
アホのミサトマニアさんの知り合いですか？

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 15:17:31 ID:HZgLkf3bO

171 ミサトマニア淡路島支部 ◆AWbEsTwxCc 2007/09/15(土) 14:38:43

１７０でリンクされているのは僕のプロフですけど、近いうちに消しますが、
晒されたことで逃げるのではなく、以前から消すつもりで、
パスワードを問い合わせるメールアドレスが、適当に作ったフリーメールなので、
紛失したパスワードを問い合わせるのが難しくなっているだけです。

近いうちになんとか消します。
晒されて逃げるわけではありませんので。

プロフィールがミサトマニアさん本人であればなぜミサトマニアさんは自分の顔を載せたのですか？
まさか自分のお顔に自信があったのですか！？

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 15:59:01 ID:44RYZSGZ0

教えてえらい人。

柔道って結婚指輪して稽古やら試合やらしたらダメなのですか？

355 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 16:22:25 ID:Ml7KlCFjO

>>350 >>351
ありがとございます！
携帯なのでまだ中身は確認してませんが、レスリングのあれです。
なかなか興味深い動きがあったので参考にするつもりだったので。

356 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/18(火) 16:23:27 ID:Ml7KlCFjO

>>354
金属は駄目だと思いますよー

357 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/18(火) 16:46:23 ID:RdqFX2JP0

>>354
ＩＪＦの禁止事項では
（11）硬い物質または金属の物質を身につけていること。

とあり、試合中だったら反則負けになります。
ただ国内ルールではこの旨の記述はありませんが、やはりアウトでしょう。

ちなみに昨年、インターハイ愛知県予選・個人戦で、
メガネケースを胴着の懐に入れ試合をし、試合中にこれが落ちてしまい
反則負けになった高校生がいました。

358 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 17:12:40 ID:pbVSG6NW0

毎回柔道の国際試合を見てて思う。
日本柔道は「自分のお得意の組手」に拘り過ぎるようやな。
その拘りがあるから外国選手は、組手を取らせないという作戦に出るんとちゃうかな。
なんであんなに得意の組手に拘るの？

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 17:13:32 ID:ZFCdRG7pO

iPodを懐に入れっぱなしにしてて反則負けになった
大学生も見たことが有ります…

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 17:26:26 ID:DKzelCnnO

あと携帯も多いね。

全国大会まで出て来て、
試合開始直後のポロリで組む前に負け。
どんな気持ちなんだろ…

361 ：354：2007/09/18(火) 17:31:30 ID:44RYZSGZ0

ありがとうございます。

僕は激しく始めたてなのですが、ついうっかり着けたまま試合に臨まぬよう気をつけます。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 18:08:24 ID:YOAya4Vh0

高校ではウイダーがポロっていうのもありました

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 18:13:15 ID:2LzgjJF/0

一般の町対抗とか県民大会じゃタバコはポロリするな
まあ大人のお祭りみたいな大会だし反則は取らなかったけど午前中にあんまりそれが多いので
午後一にタバコポロリしたら反則負けにしますって放送流れたｗ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 18:31:17 ID:6T1F+XgLO

>>358
やれば分かる(やらないと分からない)

365 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 18:39:55 ID:pbVSG6NW0

>>364
自分から持っても持たれても、またどこを掴まれても掴んでも一緒みたいなぶどうをやってると、組手の形に拘るのが不思議なんやな。
日本柔道が組手への拘りを無くさない限り、外国勢に苦戦するんとちゃうか。
いつもいつも言うてるやろ。
「なかなかいいところを持たせてもらえない」とか「相手が組もうとしない」とか。
それが相手の主戦術なんやから、そこをクリアーしないといかんやろ。
日本柔道界で何か考えてることはあるんか？

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 18:50:04 ID:ZO71s0Ke0

谷選手はあっちこっち掴んで投げてるように見えますが
あの人は特殊なんですかな

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 19:00:21 ID:ghrW/sKeO

とくにミサトマニアが嫌われる理由を画像を見てわかりました。

368 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 19:26:57 ID:pbVSG6NW0

>>366
谷は多彩になって来たなあ。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 19:40:10 ID:0stM27tJ0

今、365がいいことを言った。

370 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 19:45:57 ID:pbVSG6NW0

しかし谷も、組手争いにかなりの時間を要する。
相手が谷に取らせるのを嫌い、谷も相手の組手を切るから双方の距離が縮まらない。

ほな、相手に取らせてやればええやんけ。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 19:50:03 ID:0stM27tJ0

とらせて、その後どうすんの？

372 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 19:52:51 ID:pbVSG6NW0

>>371
技を掛ける。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 19:54:14 ID:0stM27tJ0

いきなり？

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 19:55:58 ID:ZO71s0Ke0

横綱相撲だ！

375 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 19:58:44 ID:pbVSG6NW0

「相手と繋がる」ということにおいては、自分が掴もうと相手に掴まれようと同じなわけや。
繋がった時の、彼我の状態で技が掛かるかどうかが決まるんやろう。
相手は掴んだら技を掛けようとするやろ。その隙を突くんやな。
ま、返し技的発想といえばそうや。
後の先とも言えるな。

376 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 20:00:42 ID:pbVSG6NW0

だが、掴まれてから投げるというのではない。
掴ませて投げるんや。
相手に掴ませるという積極的な誘導が必要やで。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:04:42 ID:0stM27tJ0

かっちょええ！
でも、「競技」の中でそればっかしって、むつかしいでねぇの？

と観戦おんりーの俺がゆってみる。

378 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 20:07:44 ID:pbVSG6NW0

>>377
そればっかしとかいう偏ったのはいかんな。
簡単に組めるなら組めばええやろ。まずは精力善用やで。
しかし自分だけがええとこ取ろうというのはいかん。
相手にも取らせてやる。自他共栄やな。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:10:37 ID:0stM27tJ0

と、ここで、すっげぇ強い380が反論。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:16:48 ID:boF6Sgcj0

なんという初心者

381 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 20:27:17 ID:pbVSG6NW0

見事な反論や！

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:29:32 ID:0stM27tJ0

そんな、初心者な381に聞くんだけども、そーゆー技術を身につけようと思ったら、約束稽古みたいなのが中心になんのかな？

383 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 20:31:44 ID:pbVSG6NW0

>>382
そらそやで。柔道も約束稽古中心やろ。
空手もボクシングもレスリングも総合格闘技も約束稽古が中心や。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:35:27 ID:kT4fOHbBO

タックル失敗すると隙だらけ

タックル禁止ルールに慣れ過ぎて、そんなことも解らなくなってるのが敗因

これはマジレス

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 20:35:51 ID:Uh741Kyp0

妄想合気道3段は全部口だけだろ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 21:08:51 ID:3MnDjBdr0

ポロリ負けの話をすると、神奈川の県大会決勝で某強豪校の選手が
懐からウィダーインゼリーをポロリして負けたという伝説がある。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 21:13:16 ID:xHtYG6a90

ミサトマニアの画像ってどれのこと？
上でリンクされてるのがそうなの？
９７キロって想像できないんだけど？

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 21:13:42 ID:stbPRPJH0

硬いものじゃなくても反則負けなの？
可哀想だな。。。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 21:58:18 ID:ghrW/sKeO

ミサトマニアは今は70～80キロと言ってた
http://pr.cgiboy.com/00236319
しかし画像は97キロなんてありえないな

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 22:00:32 ID:s63w8q+M0

組手が重要なのは簡単に言うと、組手とは相手から遠く自分から近い状態を
作る事そのものだから。日本人はこの技術非常に好き。柔道相撲剣道突き
詰めれば全部コレ。相手に一方的に持たせるとは、貼り付けにされた状態で
引き金を絞れば絶対当るようにしたスナイパーライフルで狙われているのに
等しい。
相手に掴ませてというのは、相手が組手ではない掴み方をする事を前提にし
ている。もしくは極端な実力差があれば組手を誘導できる場合もあるが、それ
だけの実力差があれば、1万分の１の労力で自分から組んで投げられる。
なのでCP比の問題で普通は自分の組手で組んで戦うことを選択する。

1が分かりやすく語ったせいで、組手とは何かはこの10スレくらい語られて無
い気がするな、そういえば。

>>384
相撲を見ると分かりやすいぞ。柔道の立ち方でかちあげすると、顔面に肘が
入るんだｗ　昔は相撲取れない人なんていなかったしね。

391 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/18(火) 23:59:30 ID:pbVSG6NW0

>>390
>相手に掴ませてというのは、相手が組手ではない掴み方をする事を前提にし
>ている。もしくは極端な実力差があれば組手を誘導できる場合もあるが、それ
>だけの実力差があれば、1万分の１の労力で自分から組んで投げられる。

どの程度の経験があって言ってるのかなあ？

392 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 00:26:35 ID:hQYv6Ul9O

ども。久々に面白いお題だと思います。

組み手の重要性について。
まず前提として、外人が組み手を軽視して日本人が無駄にこだわって
いるのでは無いです。持たれれば技では勝てないので
持たれる前に無理な体勢からでも掛け逃げ気味に来ます。
今はこれがルール上問題無くなったので日本人選手が苦戦している
現実を見れば、まぁこだわり過ぎと言われても当然でしょうね。
では組み手にこだわると、そんなに有利になるのか？って疑問
が出ると思いますが、これはかなり有利になります。
何が有利なのか。技に力が入る、防御を薄くさせる等効果は
色々あるのですが、本当の狙いはポジション。技に入れる形を
作れると言う事です。これは軽い階級程効果が出ますし、
中学生あたりでは気付きませんし高校生あたりでもうまい選手が
漠然とポジションを取ってる程度なのですが、柔道は場所取り争い
と言ってもいいくらいです。そのポジションが取れば勝ち。
そんな事に気付いた海外選手は同じ組み手をしては負けるので
まったく違う進化をとげます。それが体の長所を生かした
背中持ちだっり中心線を越えた奥襟だったり。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 00:28:04 ID:r7sJL5Ig0

>>376
俺の先輩でそんなやつがいたぞ。
相手に好きなところを持たせてその後で組んでた。
組み手争いしないで普通に持つだけ。

394 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/19(水) 00:32:48 ID:rmkbRJyP0

>>392
>柔道は場所取り争いと言ってもいいくらいです。そのポジションが取れば勝ち。

柔道に限らず、ほとんどの武術はそうやし、戦でも陣地取りが大事やね。
結局外国人は、日本柔道の組んでからの強さを知ってるので、普通に組むことから逃げてるわけやろ。

>背中持ちだっり中心線を越えた奥襟だったり。

それを嫌うのではなく、それを活かす稽古はどれほどやってるかな？

395 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 00:34:34 ID:hQYv6Ul9O

ですから海外選手も組み手をおろそかにしてるわけでは無いのです。
ちなみに谷選手は世界最高の組み手を持っていますが、彼女の
優れたところは離れても近くでも組み際でも勝負できるところです。
離れたとこからは浅めの大外払い腰で勝負し、近いと背負い足技。組み際は飛び込む
大外で勝負して、それを時間中攻め続ける事ができます。
これは他の選手では真似できません。前の野村ならできていましたが
最近の野村では出来ていません。
そんな感じなのですが、まぁ見てると私でも組み手からの
遅さが気になってイライラするのも事実です。
今回海外選手の変形組み手に対応できていたのは谷選手以外には
谷本選手くらいだったのではないでしょうかね？
と組み手フェチの私からでした･･･

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 00:39:58 ID:xf2ZN+9t0

それを活かすってどういうことですかい

397 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 00:41:05 ID:hQYv6Ul9O

>>394
残念ながらそれを生かす柔道は出来てませんね。
というのも、その海外式組み手が出始めた私の若い頃から
課題にはなっていたのです。少しずつ対処出来はじめて
実を結んだのがアテネだったのかなと今は思います。
でルールが変更になり、またリセットされた状態が現在。
何が違うのかは、引き込みOKによるものですね。

398 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/19(水) 00:44:59 ID:rmkbRJyP0

>>396
利用するっていうことよ。

>背中持ちだっり中心線を越えた奥襟だったり。

というのは、やはり少なからず無理が掛かってるんやで。
隙も出るやろ。
それを狙うんやな。
そやから返しとも後の先とも言うてる。

399 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/19(水) 00:47:57 ID:rmkbRJyP0

>>397
なるほど。
現在の国内では、そういう稽古は出来てないということやな。
ま、稽古したらええ話やけど、稽古するには外人タイプ戦い方を得意とする人間が必要やわなあ。
理論や格好ばっかりの稽古ではいかんし。

400 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 01:02:01 ID:hQYv6Ul9O

>>399
私は内部の人間では無いので、現行の強化合宿でどんな
工夫をしているのかは残念ながらわからないです。
しかし言える事は、国内での稽古は無理でしょうね。
手の長さや体幹の強さは違うでしょうし、日本人があれを
やっても多分あまりうまくいかないでしょうね･･･
中心線を越えた組み手は今回の大会で少し進化していた点が
私には見えましたが、ちょっと簡単に対処できるようには
思えないです。残念ながら。

401 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/19(水) 01:06:08 ID:rmkbRJyP0

>>400
>手の長さや体幹の強さは違うでしょうし、日本人があれを
>やっても多分あまりうまくいかないでしょうね･･･

話を聞いてると、ああいうタイプの戦い方は嫌われるから得意とする人がおらんやろうしねえ。
ただ手の長さなどは対格差をつけてやればええと思うなあ。

>ちょっと簡単に対処できるようには思えないです。残念ながら。

しかしなんとかせんと、いかんやろう。
今まで通りではあかんと思うなあ。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 01:34:07 ID:lQsaubKo0

>>393
強かったの？

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 02:34:09 ID:PKIODM1M0

自分だけいい所を持つような柔道では
技に力が載り難いのじゃないでしょうか。

選手柔道の一流になればなるほどその傾向が強いですけど
或る組み手争いを全くしない最強の柔道家と彼らがやると
その方に日の丸の彼らが全く持たせないまま技に入り
ことごとく掬い投げでスーパーアーチを描かされてます。

仕方無く組み合っても
普段両者十分の組み手に慣れて
受けの強さが培われてない為か
その方が技を放つまでの問題ですね。

今の日本柔道では頭打ちかも知れません。

原点回帰の時代かと。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 02:36:43 ID:xf2ZN+9t0

誰だそりゃ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 03:30:49 ID:vQCDhICP0

ひょっとして・・・
木村政彦？

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 04:17:11 ID:yfxZeGF/O

世界柔道でルール改正の問題より審判達の判定に筋が通ってない事が気になる

なんか見てるとＩＪＦ(だっけ？)のお偉いさん達は柔道をサッカーのような
ワールドワイドなメジャースポーツにしたくてしょうがなく
開催国を有利にした上でいろんな国にメダルを散らすように配慮してる感がある

こんな茶番劇に付き合わされる選手達が不憫でならない。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 04:17:30 ID:iZ73QmLC0

グレーシー柔術に思うこと。昔のホイスグレーシー
のＵＦＣでの戦い方が非常におもしろかった。
ホイスは基本的に当て身ができない。
グレーシーの当て身は全てフェイントで蹴りに
寝技におけるパンチにしても全てウソンコな
訳である。まあ何発、打たれても痛くも
痒くもないわけであるが、市原がその当て身に
反応してしまい。体勢を崩した所を肩羽締めに
極められてしまい。完敗した。
グレーシーには虚実があり、大変合理的である。
タックルに入るときでも、顔面を完璧にガード
して、あまり意味のない蹴りを出すのだが、
これは相手を反応させるためで、相手が反応
してジャブでも出そうものなら、さっとタックルに
入るのである。相手の反応を引き出すということは
李英さんの六大開の本にもよく書いている。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 07:18:21 ID:vQCDhICP0

>>406
女子無差別決勝で塚田のとった効果
はどう見ても相手のポイント（背中向け双手刈？）だと思うけどね
筋は通ってないが日方のポイントなのでコーチも満面の笑みだったなｗ

IJFに限らず各国際スポーツ競技団体の目的は
ワールドワイドなメジャースポーツを目指すことなんじゃないの？
開催国が優遇されるのは出場枠程度なんじゃないの？
今回の世界柔道は金鷲旗みたいに自由参加かもしれんが・・・

409 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 10:21:55 ID:hQYv6Ul9O

>>401
なんとかしなくちゃいけないのは間違いないですが、
日本人が仮想外人役をしてもやはり違いますよ。
まぁ海外での合宿を大幅に増やすしかないでしょうかね。

410 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 10:25:07 ID:hQYv6Ul9O

>>403
まぁ組み手にこだわり過ぎるのもどうかとは思いますが、
その話題についてはノーコメント。過去スレでかなり議論には
なりましたので参照してみてください。

411 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 10:35:18 ID:hQYv6Ul9O

>>406
筋が通らないと言うよりはレベルの統一はされていない
感じは受けますね。
それでもIJFはかなり統一に力を入れているらしい話ですが･･･
審判がひいきしてるのもあまり考えにくい仕組みにはなって
いるのですがね。というのも本当か嘘かは知りませんが、今大会は
オリンピックの審判選考も兼ねているようです。大会終了後に
審判の投票があるようで、あれでも誤審がないように努力した
結果で悪意ある判定とは考えにくいです。
掛け逃げ等の微妙な判定については日本人選手においても
取られておかしくない場面がかなりありましたし、特定の
国に対してなんらかの力がかかったとは考えにくいですね･･･

412 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 10:36:19 ID:hQYv6Ul9O

>>407
誤爆でしょうか？

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 10:45:59 ID:gzchsDIr0

>>411
塚田の決勝の相手は酷かった
組まない、技掛けない、場外に逃げるで後ろに下がりっぱなし
しかも審判は見てみぬ振り
あんなのが世界が求めている柔道なのかなあ？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 10:50:10 ID:jcmug3Kx0

ちょっと指導方法について意見を聞きたいのですが
うちの道場は主に中高を教えてるのですが入ってきた子にははじめ背負い投げを教えますが
体型とか本人の選択で払い腰とか内股にする子もいます
初めは一つの得意技鍛えるほうがいいと思うんですがその得意技っていうのは
どうやって選べばよいのでしょうか？
たとえば1さんは初心者の子の得意技について体型とか本人の好きとかで決めますか？
それともどんな子でも背負いできるようにしますか？

またうちの指導者は今年の4月から入った子には今までで
背負い大外大内小内袖つり体落とし肩車とたくさん教えて色々やらせますが
一つの技を鍛えるってのじゃなくたくさんの技の平均をあげるって指導法もあるのでしょうか？
みんな全然消化しきれてないようで多すぎると思うのですがどうでしょうか

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 13:20:57 ID:yfxZeGF/O

>>408
たしかにその通り…国際的なスポーツ団体はその競技を広めていくのが仕事…
日本に有利な誤審もあったと思う…

でも、やっぱり鈴木桂司の一本負けはありえない！
あまりにも筋が通ってない！

あんなにスゴイ難易度の高い足技コンビネーションを見せてくれる
選手は日本だけでなく柔道界にとって「宝」じゃないですか！

それをあんな…くだらない誤審で…

審判によって判定基準が違うのでは選手は何を目標にしたらいいのよ？

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 14:20:22 ID:8UabotJA0

心配しないでも良いのでは。北京五輪の模擬試験、リハーサルと思えば良い。
鈴木はきっとやってくれるぞ。但し、井上はもう駄目だろう。。。。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 14:26:00 ID:yfxZeGF/O

そうだな…その辺で納得しておくのが大人だな

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 14:43:55 ID:vQCDhICP0

>>415
俺も鈴木が各下相手の２回戦で消えるのは
惜しいと思ってるよ
でも誤審とは思ってないんだな

少なくとも大外掛けるからには袈裟に入るという
初歩が大事なんじゃないの
ブリッジで返されても投げのポイントはとらんでしょ

北京でやらかさなかっただけ吉としましょうや

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 14:54:00 ID:vQCDhICP0

>>416
怪我で釣り手の力が激減してるみたいだからね
だからこそ大内なんか使って優勢狙いでもいいから
くらいついてもらいたいんだよな

今までの実績と今回のギャップで弱気発言する気持ちはわかるけど
選手の価値って負けてから何をするかも大事だと思うよ

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 16:22:00 ID:PKIODM1M0

>>404-405
現存
４０代
引き手は肘
無論前襟
な方です。

>>410
両者十分に組合う柔道は
一般的に何歳位までやるものでしょうか。

中学生ではもうやらなくなりますか。

個人的には相手に存分に力を掛けさせておき
その力をつるりと頂戴して技を施す
これが柔らの真髄だと思えます。

421 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/19(水) 16:56:22 ID:rmkbRJyP0

>或る組み手争いを全くしない最強の柔道家

というからには、かなり有名な人なのかな？

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 17:03:59 ID:lQsaubKo0

BSの方をみたけど江種は面白いように足を狙われてるなｗ
レスリング柔道は酷いなぁ
準々決勝からとインタビューが３人ともあってBSの方が満足できたわっ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 18:55:29 ID:gy8lBTEQ0

421さんへ
全盛時の古賀選手が、組み手争いしないで左右どちらかを持つなり
背負いで勝っていましたね。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 19:12:52 ID:lsQNjQnU0

指導者の方々に質問です。
弱小校の環境で全国レベルの選手を輩出することは可能ですか？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 19:16:31 ID:NXzO0S/G0

弱小校の定義ってなんだよ。
小、中、高も書いて無いし。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 19:58:52 ID:lsQNjQnU0

地区大会一回戦をやっと突破できる学校ですが、この夏に新しく高１が５人
入ってきて団体が組めるようになりました。しかし彼らは強くなりたいらしく
練習に励んでいますが、なにぶん指導者になって２年なためどう指導すればいいのか
分からないのです。なにかいいアドバイスを教えてくれれば幸いです。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 20:11:41 ID:Gd+aHXRS0

隣の高校に行く

428 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/19(水) 20:53:39 ID:N5aj2uLG0

その都道府県1位の中学に行って練習試合をする。

429 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 20:57:12 ID:MgsjqHww0

お前ら、被害者面して、レスリングさんを馬鹿にしてるが、
レスリングさんが、日本人から受けた屈辱に比べたら可愛いもんだぞ

ルール改正→相撲要素押し出しによるポイント導入

→これによる選手のデヴ化を防ぐため、１２０’以下’級が最重量級に・・・

巨体で減量がキツイ選手は、チャンスを失った。。
その他、しょっちゅうルール改正があったり、
柔道ムーヴ、相撲ムーヴによる
変則スタイルの脅威に常にさらされてきたって歴史がある。

しかし、アメリカ、ヨーロッパ等では、伝統を見失わずに対応し結果を出してる。

430 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/19(水) 21:01:00 ID:N5aj2uLG0

>>429
そのせいで欧州のでかすぎる奴等が大相撲に流れてきてる

431 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:01:02 ID:MgsjqHww0

http://jp.youtube.com/watch?v=BVE82gH-v-g
木村昌彦氏の技術ビデオ

引き込みに対する対応
レスリングムーブに対する対応方法
（墨返しからの腕ヒシギ等）

木村柔道の中では一部だが、墨返しを始めとした技が欧米柔道で主体になったのは、
伝統の格闘技であるレスリングを柔道家がレスリングの試合等で使って見せたのが始まりだろう。

432 ：プヲタ ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/19(水) 21:01:11 ID:htUkQ21w0

>>429
・・・。

433 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:08:08 ID:MgsjqHww0

そもそも、タックルが使いやすいルールのせいでというが、
よりタックルが使いやすいレスリングでさえも、
現在では、リスクが高く多様出来ないとされてる。

まして、柔道では依然として、タックルは不利なんだ。
ましてや胴衣を着てる上に、絞め・間接がありだから、本当は超使いずらいんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=UOwlqKkEXCo
山下やすひろ
レスリング的な態勢になった相手に対する絞め等。

434 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:11:12 ID:MgsjqHww0

ようは、プロレス的なデキレースを出来なくなったと怒ってるとしか、
日本人以外には見えません。＞世界選手権批判

435 ：プヲタ ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/19(水) 21:12:15 ID:htUkQ21w0

まぁ見方は人それぞれだからね

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 21:12:27 ID:Gd+aHXRS0

>>429
ていうか、あの押し出しポイントって何でまたあんな事になったの?

437 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/19(水) 21:12:33 ID:N5aj2uLG0

お前あいつに似てるな

438 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:15:22 ID:MgsjqHww0

http://jp.youtube.com/watch?v=jbHR8-0HbRk
谷の試合

きっちり、タックルの技法を理解しとる。
ステップによるタックルキリ
そこから、襟を取っての振り回し（失敗すると相手は死にたいなのでやりたい放題ｗ）
タックル失敗時のタートルポジションに対しては、絞めによるプレッシャー

相手にしたら、長年かかって身につけたタックルスタイルが、簡単に潰されてショックだと思うぜｗ

439 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:18:33 ID:MgsjqHww0

何が言いたいかと言えば、ルールのせいとか言わなきゃ、いくらでも対応可能なんだよ。。
レスリング柔道は、弱い奴を何とか黒帯取らせるためにやる奇襲戦法。
今まで、不当にレスリング技術封じをしてたルールを和らげた状態で、
それを凄い高いレベルの大会でやられてるから面食らってるだけ。

440 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/19(水) 21:19:18 ID:htUkQ21w0

>>437

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　|冫、）
　|` ／・・・。
　| /
　|/

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　| 　サッ
　|）彡
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441 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:20:33 ID:MgsjqHww0

>>438の動画で、解説が下がっちゃいけませんｗとか言ってるが、
これは、谷がタックル切りをやってるのを理解しとらん証拠ｗｗ

442 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:24:53 ID:MgsjqHww0

>>436
それが、国際競技ってもんなんですよ。
日本式相撲要素に限らず、他国の伝統レスリング＝相撲の要素もチョクチョク取り入れられてる。

伝統のイギリスレスリングやよりオリジナルのフリースタイルに近いカレッジレスリングの選手にしたら、
国際ルールは少し奇異に見えてるはずだよ。
しかし、伝統のハイクラッチスタイルで、アメリカ人は勝ってる。

奇襲を理解する努力
伝統のよさを守る努力

この両輪が重要

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 21:29:53 ID:NXzO0S/G0

>>442
まさか日本が「我が国の相撲要素を取り入れろ」と主張して
押し出しポイントが採用されたのか？

444 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:34:21 ID:MgsjqHww0

>>443
そこまでは知らん。
しかし、相撲ルールの大会を近年多く開催してたろ？
その影響だと思う。

日本だとピンと来ないかもしれんが、

ロシア・・・サンボ協会が、レスリング、柔道を統括
ヨーロッパ・・・柔道協会が、スポーツ柔術、MMA競技を統括

相撲も、各国のレスリング協会の協力で選手を出してた訳で、
その流れの影響があったと予測される。
引き込みOKなどは、スポーツ柔術の影響だろうな。

445 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:35:28 ID:MgsjqHww0

一部訂正

柔道新ルールでの引き込みOKなどは、スポーツ柔術の影響だろうな

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 21:44:35 ID:NXzO0S/G0

スポーツ柔術って、ワールドゲームズでやってるあれか。
まさかSAWじゃないと思うけど。
ヨーロピアン柔術って呼称も聞いたことある。
あれをヨーロッパでは柔道が管轄しているのか。。。　　MMAまで‥　　マジで？
たしかライトコンタクトの打撃がOKなんだよな。
まさかそれまで輸入されはしないと思うけど。

447 ：格ヲタ：2007/09/19(水) 21:48:33 ID:MgsjqHww0

>>446
グレイシーなんかのBJJと同じと思えば良いかな？
俺も格闘技ヲタクなので、ヨーロッパの大会に参加ｗとかはしてない知識だけだから、
間違ってる部分もあるだろうけどなｗ

まあ、さすがに打撃ありはないだろうけどね。
作るとしても、レスリングやフェンシングみたいに、同競技別カテゴリーになるんじゃない？

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 21:59:07 ID:NXzO0S/G0

なんだ。聞き齧りかよ。
だったらせめて何の本で読んだが書けよ。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 22:04:27 ID:iZ73QmLC0

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450 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 23:42:26 ID:hQYv6Ul9O

格ヲタさんのおかげで谷の決勝が見れた。
予想外に谷の出来がよくないので驚いた。
しかし話を聞くと決勝までは調子よかったようなので
あまり心配いらいのかな？それにしても全盛期と比べると
かなり落ちてますね･･･歳とは恐いものです･･･

451 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 23:47:40 ID:hQYv6Ul9O

>>414
はじめは数を限って技を教えた方がいいと思いますよ。
回転するための足さばきがまず出来ないので、まずはそれから
徹底してやった方がいいでしょうね。
あと、子供だってなるべく楽したいので、内股や払い腰を
覚えると担ぎ技に手をのばさなくなります。
そのままデカくなればいいですが、そんな保証もありませんので
うちでは背負いから入ります。
色々な技やっても全て中途半端になってしまいそうですよね。
大人でも色々なんて無理なのですからね。

452 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 23:50:50 ID:hQYv6Ul9O

>>423
ちょっと待った。
古賀選手は組み手めちゃくちゃうまいですよ･･･
一気に自分の組み手になっちゃうから組み手してないように
見えるのかもしれないですが･･･

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 23:53:15 ID:weNQbFrR0

1さん、もしよろしければ>>270の質問にも答えていただけませんか・・・？

454 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/19(水) 23:53:18 ID:hQYv6Ul9O

>>426
実際出稽古が一番手っ取り早いと思いますよ。
中学高校あたりは監督の指導力もかなり影響すると思いますし･･･

455 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/20(木) 00:01:54 ID:MxurVfIIO

>>270
失礼しました！
跳ね腰のような内股とは入り方から回転方法まで違うので
考え方を変えないと辛いですねぇ･･･
感じで言うと、123で入る内股とは違い、1で足を浅く入れて、
2で軸足を相手の重心の真下ではなく両足のさらに外側に
もっていく形になります。すると大きく円をかくように
回転できますので、その遠心力で投げるくらいの気持ちで回転します。
引き手も跳ね腰とは違い、相手の重心を前に持ってきて下に下げながら
回転するように引きだします。
というか、動画をコマ送りで見るのが一番いいような･･･

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 00:14:58 ID:fj3/YY9D0

>>455
ありがとうございます！なるほど跳腰のような掛け方とはかなりの相違点がありますね・・・
録画したのをコマ送りして試してみたいと思います。

457 ：格ヲタ：2007/09/20(木) 00:30:03 ID:xgeDMuYX0

>>450
出来は良いと思うよ。
多分、柔道的には意味不明の動きをしてるから、そう見える。
それが、他の選手との差なんだが・・・・

458 ：格ヲタ：2007/09/20(木) 00:31:55 ID:xgeDMuYX0

>>448
ブレインストーミングの場
ってのが２ちゃんだろ。

きっかけにして、自分で手繰り寄せる努力しろよなｗ

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 00:35:41 ID:qtNFGvJA0

ここは実践者にための武板ですよ（ということになっている）

460 ：格ヲタ：2007/09/20(木) 00:37:34 ID:xgeDMuYX0

はぁ～

格ヲタってハンドルが気になるのかｗ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 00:37:46 ID:tWD4TQQa0

>>458
ある意味で壮大なオブジェクト世界を示す事で、逆にメタに拠らずに集団を
形成する事が人類には不可能であることを証明したのが2ちゃん。IP抜くぞ
ｺﾞﾙｧという言葉が生まれる前までならまだその意見が通用したかもしれな
いけれど、今の2ちゃんは議論をする場であるにしろ、むしろソース主義の
旗手であると言っていい。

462 ：格ヲタ：2007/09/20(木) 00:39:13 ID:xgeDMuYX0

勝手に抜けば～
個人情報さらしたら、２ちゃんの罪状を一個増やすだけやし

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 00:41:42 ID:tWD4TQQa0

別にIPを抜くと言う話ではないよ。人類はどこでどういう経歴の人が、どういう
状況で何の意図でそれを言ったか抜きで議論をするのが不可能であるという
事。純オブジェクト指向は失敗したんだ。

464 ：270：2007/09/20(木) 00:54:58 ID:fj3/YY9D0

>>455
すいません、もう一つお聞きしたいのですが、
回す内股を練習する場合は、打ち込みのときも軸足を今までより外側にずらせばいいんでしょうか？

465 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/20(木) 00:58:14 ID:uxqeSGnUO

>>457
タックル切りとかなら練習してきましたし、対応については
不満無いのですが、柔道の内容的にはかなり不満ですよ。
組み手のレベルは段違いで二本制してるのに出足が遅すぎるし
組み際の工夫は皆無。背負いは一発でしか入ってないし
足技は崩せてない。等等柔道的には疑問です。
タックル入られてから襟でふりまわしても反則はもらえません。
予選でこの柔道をして後手になりついていけなかったのに
今回も修正できてなかったような気がします。
まぁこの一試合だけではなんとも言えませんが、他は出来よかった
ですかね？強豪だらけの中で勝ち上がったのはさすがに評価
しまくりますが、全盛期を知ってると物足りない内容かなと･･･

466 ：びじぇを：2007/09/20(木) 01:26:13 ID:DnXzmR7u0

ペルシン(緒戦)の寝技に感心するも、泉戦あっさりバック許したのがいただけなかったですね。
なにか柔道選手の寝技には、とれる相手には強くとも相手が積極的につきあってしまうと動きが消えてしまうスタイルが多い気がします。
じっさい寝技師とか寝技王とかよばれる選手でもスパーでそうでした。
ガードから強い柔道寝技師は存在しないんでしょうか？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 01:45:45 ID:TnhCQ5WT0

ガードって何？亀のこと？

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 01:50:24 ID:tjex6dRW0

>>467
寝技で、下で仰向けで、抑え込まれていない状態。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 02:39:51 ID:ZUZ34sg4O

>>461
ソース主義なんかは、ネット潰しのための論議だけどね。

セオリーを語る場合には、論理が通っていれば良い訳だし、
ニュースについても本来は迅速性やきっかけの方がネット掲示板なら重要(ソース主義は雑誌等既存メディアの範囲に議論を狭める)

まあ、自分で考えられない厨が主体になった現在2ちゃんじゃ仕方ないか

クレ厨レスしか来なくて何もフィードバックがなかったしな

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 03:58:24 ID:yOAB1gfP0

ニコニコにもあるな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1080814

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 07:38:08 ID:tWD4TQQa0

>>469
むしろ逆でソース主義が今の2ちゃんを形作ったんだよ。
信じられるか?　2000年頃は2ちゃんは左翼だったんだぞ。そしてソース主義が
台頭して、ソース出せない左翼が大敗した歴史がある。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:26:56 ID:7dd4u50y0

>>466
まあ現行の柔道ルールでは、寝技に付き合ってくる相手を一から極めに行く
よりも、立ち技からの繋がりで有利な状況のときに、いかに相手を逃がさず
極めるかって事の方が重要だからな。寝技師と言われる柔道選手だって、
寝技やるために柔道やってるわけじゃなく、柔道で勝つための手段として
寝技を使ってるわけだし。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:39:02 ID:z4ziE+Qa0

でもって、柔道の試合は、「待て」が入っちゃうし。

個人的には、寝技の攻防も見たいけどなあ、組み手争いより・・。

474 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 14:03:35 ID:8cV1Bc850

>>452
>ちょっと待った。
>古賀選手は組み手めちゃくちゃうまいですよ･･･

なるほど。
上手いから争わない。
いや、争わないから上手いのかな。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 16:34:17 ID:OaoNepR5O

上手すぎるから争いにならない

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 18:01:36 ID:z4ziE+Qa0

回す内股の打ち込み、僕も知りたいです。
投げるイメージはわかるんですが、打ち込みでどうやって練習すべきか・・。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 19:03:25 ID:ipYJxVfB0

1さんへ
474さんがいわれるように40代の組み手の上手い選手
が古賀選手だといいたかった．．．

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 19:08:30 ID:tWD4TQQa0

>>474
ロナウドは中学生をフェイント無しで一瞬で抜きされるだろう。そういう事だ。

479 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/20(木) 19:12:15 ID:RDtDj+In0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189932517/
↑
中国の恐ろしい真実です　レス１８を見てください
★★★凄まじいリンチ動画★★★です

また１(拷問強姦集団レイプ画像)８(生きたまま臓器抜き取り文章)
１６(北朝鮮　拷問)も観て下さい

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480 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 19:16:24 ID:8cV1Bc850

>>478
>そういう事だ。

んなアホな。(笑)

481 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/20(木) 19:36:24 ID:uxqeSGnUO

>>474
うますぎるから組み手不要。って事はないです。
彼の場合は釣り手の位置にこだわらず担ぎに入れるために
あまり細かい組み手はしてませんが、それでも釣り手を
振って崩す動作等は別格にうまいですね。
また重量級とやった時の釣り手の対処等もうまかったです。
そんな意味の組み手ですのであしからず･･･
確かに絞りあうスタイルではないので。

482 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 19:38:22 ID:8cV1Bc850

>>481
組手の話ではなく、組手「争い」の話やで。

483 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/20(木) 19:38:44 ID:uxqeSGnUO

>>476
まわす内股として打ち込みをやる人はいないのではないかな？
膝着き背負いも膝ついて打ち込みやらないですよね？

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 20:22:56 ID:CKqP37XF0

>>482

充分組手争いに関する話にもなってると思うが？
技術的な話になると全くついてけない癖に人の文章を
揚げ足をとろうとするのは恥を晒しているだけだぞ？

485 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 21:02:30 ID:8cV1Bc850

>>484
平気平気。

486 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 21:03:01 ID:8cV1Bc850

あ、疑問符は変やで。

487 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/20(木) 23:52:31 ID:YrQmzBtC0

>>1
これから子供たちにどう指導する？

488 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/20(木) 23:53:12 ID:8cV1Bc850

>>487
何を？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 01:55:42 ID:zb2HDLHk0

>>421
無名です。

ただその方を存じており
３歩下がって師の影を踏まず
的な接触をされてる
大指導者の方も居られます。

その方は
担ぎ技みたく二本動員しないのに
引き手が高く
しかもそのまま上がり続けますので
鉛直なジャイアントスウィング
といった風情の一撃を備えてます。

人間が引き手をああも高く釣れる
などとは思いもよらない事でした。

謎の引き手です。

同じ武器を調え得ていない限り
戦績名声言葉の別無く
太刀打ちするのは難しいかと。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 05:35:11 ID:IAzNIuKsO

>>489
スゴイスゴイ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 11:56:31 ID:hmGgtPNI0

>>483
そーなんですかー。

確認ですけど「回す内股」っていうのは、こんな感じのやつですよね？
http://www.youtube.com/watch?v=7bC3JtygwcM

体落としみたいな感じの打ち込みをするのかと思ってました。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 14:46:21 ID:M0WXK5g00

＞＞489
にわかには信じられんな。そんな人物。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 15:50:03 ID:JwCDqGxW0

武板だもんたまに都市伝説出るじゃん
山下が厚生を練習でぶん投げてるとか篠原が穴井を投げてるとか
俺の道場の誰々は試合には出ないけど全日本レベルとか
まあバキはおもろいけど現実とは区別しろってこった

494 ：柔道家テコン：2007/09/21(金) 15:57:09 ID:0dBYq0SxO

俺の道場の師範代・指導員は
実際に、世界レベルだったりする

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 16:51:57 ID:kYt8ttnE0

これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。

最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？

社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 17:22:28 ID:IAzNIuKsO

４０超えてても瞬発力はわりと残るから都市伝説も
ウソばかりでもないと思う…

思うけど…それで？って感じです

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 17:51:31 ID:ibl+h7YlO

たまたま入ったという技もあるし投げて投げられてはある程度のレベルなら誰でもあるんじゃない？
インハイチャンプが棟田を投げたり？乱取り稽古の100回に1回くらいあるでしょ？

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 17:53:10 ID:AhnCr4Ts0

そんなことしたら大変なことになるな

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 18:49:12 ID:ibl+h7YlO

大変な事にはなるが、なきにしもあらず！でしょ？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 21:16:57 ID:xNODrc1W0

今回の鈴木の対戦相手のリトアニア選手なんか
まさに大金星だったんだよな
あのあと負けたみたいだしｗ

あのまま引退しても
母国で「世界チャンプに勝った男」として
神扱いされるんじゃないの？

501 ：びじぇを：2007/09/22(土) 00:26:03 ID:yeHlOID70

>>473
同感です。
個人的にはスイープにも有効相当のポイントを与えるべきだと思います。
そうすればもっと寝技の見直しがはかられて幅広い技能同士の対決が主流化するでしょうね。
物騒なはなしストリートでは意外とスイープで相手が戦闘不能におちいるんですよ。
実戦面から考慮してもスイープにポイントをつけるのは妥当なんじゃないでしょうか。

502 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/22(土) 01:40:11 ID:PVE0b+MB0

伊調千春、金！

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 01:47:01 ID:8ZtTVRd60

他に居場所ねーのかよ初心者

504 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/22(土) 01:47:44 ID:PVE0b+MB0

お前も暇か？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 05:51:41 ID:Y6l7h6HR0

なぜ柔道が柔術や他のスタイルに迎合して
ルールを変更しなきゃならないのだろう？
お門違いでしょ。

506 ：用心棒くんKO勝ち：2007/09/22(土) 06:14:44 ID:WmHI6t5k0

おい俺とケンカしてみろよ
クソ柔道家が、寝技で69でもしてろや

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 06:56:46 ID:2chjTr6h0

レスリングに向いてる欧州人に有利にするため、
柔道のルールを大幅に変更する。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 09:53:03 ID:15kjTNhU0

473す。

>>505
迎合せんでもいいですけど、寝技に入ったとき「待て」がかかるのを待っているような感じに見えることが結構あるじゃないすか。
それっていいの？柔道精神的に、と思ってしまうんです。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 13:24:25 ID:Os8YXjUJO

古賀は今なら金メダルは取れなさそうだね。
あんなに正面から強引に組みに行けば今なら外国のやり方の餌食だ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 14:26:09 ID:l/LkMq6e0

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 15:16:56 ID:mD/1kcaP0

女の子の絵しか見れないんだけど。。。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 16:13:39 ID:15kjTNhU0

みえないのDE書けNAI

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 17:32:35 ID:mD/1kcaP0

>>510
とりあえずお前の意見書けよ。
１さんにも、あらためて分解写真を元に解説してもらえると分かりやすいな～

というわけで再度ちゃんとうpしてね。

514 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/22(土) 17:33:36 ID:PVE0b+MB0

もう過去の話やで。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 17:57:04 ID:fzFChyo/0

過去じゃない試合写真があるものか

516 ：あやぱん：2007/09/22(土) 18:56:34 ID:KVf1473k0

>>458さまへ

ブレインといえば、かのブレインさまは今頃どうされてるんでしょうね･･･
あれほどの方ですから、
ぼくの人間性がもっともっと成長しませんと、
此処にもどってこられそして相手にして下さる事は無いのかも知れません･･･
60億人類で数えるほどしか、或いは両手の指に満たないくらいの稀有なご存在と、
同じ場に居合わせる事の出来た光栄は、
一年を経た今でも善き、素晴らしき思い出になっています。
ところでもしもレオナルドダヴィンチが現代にいたとして柔道をおやりになったら、
どのくらいお強かったでしょう･･･　　180cmの長身にあの運動能力ですから、大変興味が御座います･･･

びじぇをさま（>>501）へ

スイープ＝返し、で好いのですよね。
ぼくも返しにはいいかげん、ポイントを与えるべき時代が到来してるのではとおもえてなりません。
投げに匹敵する返しの打てるぼくにとりましては特にそうおもえてならなく･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あやぱん

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 19:37:06 ID:rjWK6No10

うまくは説明できないから他の人頼む・・・
生徒に俺らみたいに県を突破できないような選手とインハイに出れるような違いを
教えてくれと言われたんだが、なんと返せばいいのだろうか・・・
弱いって言えばそれまでだし、具体的なこともいえないし。
なにかいい案はありますか？

518 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/22(土) 19:37:31 ID:/lwl+IFkO

寝技の返しでポイント取られるなら寝技を得意としない
人間はみんな寝技に付き合わず押さえ込みにさえ行かなくなると
思うのだけれどもな･･･俺ならいかないな。

519 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/22(土) 19:40:12 ID:/lwl+IFkO

>>513
何度も見直してみての見解も書いてますよー。
まぁ個人的な見解なので。

520 ：あやぱん：2007/09/22(土) 19:54:19 ID:KVf1473k0

>>518さまへ

返すには帯をとらなければ難しいとおもいます。
帯をとるには、上が低い姿勢になってなければなりません。
つきあわない相手を低い姿勢にさせるのは至難の業ですから、
必然、背負いをかわして斜め下にもぐりこむか技の失敗やかけ逃げを待つ事になるでしょう。
返しにポイントが認められるようになればつまり、
現今ルールに比してもより好い立技が期待される事にも、つながるんじゃないでしょうか。
実は、タックルも減るかも知れません。
ぼく自身をみましても、クラシカルな柔道が褒められる事もしばしばです。
もちろん、おもいもしない弊害の出る可能性も、考慮しなければなりませんけれども。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あやぱん

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 19:54:31 ID:mD/1kcaP0

>>518
じゃ、バックマウントに何らかのポイントを与えるというのは？
自分から亀になって"待て"を待つ戦法は廃れるだろう。
投げられた方も、とりあえず向かい合ってガードに持ち込もうとするだろう。
そんでもって"待て"をかけるのを遅くすれば、寝業の攻防が活性化するかも。
投げて上になった方が積極的にパスを狙わず、寝業を拒否して立ち上がった場合には「消極的」で指導ね。

投げたら寝業。これを当たり前のことにする。今は選手の選択に任されてるけど。
そのかわり、崩しもへったくれもない、単なる引込みのような捨身技は、
「偽装的攻撃」としてどんどん指導を取る。

でもバックマウントは認められないだろうなぁ‥
そもそも、嘉納師範がわざわざ「向かい合った状態」を抑込としたのは、
下になった方も十分抵抗出来る状態で攻防を成立させるためだそうな。

522 ：あやぱん：2007/09/22(土) 20:03:41 ID:KVf1473k0

>>521さまへ

つきあうつきあわないは、自由で好いとおもいます。
つきあわない相手を捕らえて、返し、抑え込むのが、寝技の醍醐味なのですから。
つきあい必須のルールでは、足裏あての剛力レッグプレッサーが続出してしまい、美しくないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あやぱん

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 20:41:13 ID:oOKr9ps+0

キモいあやぱん
嘘つきのびじぇお

最近、変なのが増えてきたな

524 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/09/22(土) 23:28:37 ID:txpJSqt/0

>>517「集中力の差」
高校柔道はたった2年2ヶ月前後の時間しか無い。（3年生インハイ予選までの時間）
その短い時間に何が出来るか考えて行動した者が代表になれる。
男女14階級に新人戦チャンピオンが14人いて
その14人が全員インハイ予選を突破（優勝）することはまず無い。
どこかの階級で必ずと言っていいほど新人戦チャンプが敗退していく。
選手にとっては1年365日のうちたった1日だけその都道府県で
誰にも負けなかった日がインハイ予選の日だったらインターハイに行ける。
>>1氏のようにインハイ予選は通過点でインハイから勝負という桁が違う選手が
同階級にいた場合は大変だけど、それでもインハイ予選の1日だけは自分が勝つと
集中していれば結果がついてくると指導するべきだと存じます。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 01:34:26 ID:ooAm9pZk0

>>493
現在の山下選手の主武器は大外であり
相手に関らず
ぶん投げるイメージにはそぐわない感じがします。

井上選手と山下選手の乱捕りは
後者４０代前半の時風景が報道されましたところに拠ると
前者が振回してしまっておりました。

投げられていないのは流石でした。

>>496
それで
そのノウハウを現役にリサイクルする利点が考えられます。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 02:01:00 ID:2FSDzF3E0

>>523
そう言うオッサンのほうがキモくて嘘つきなのでは

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 09:42:00 ID:gOipxqry0

とりあえず1人気にあやかるコテがうぜー

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 13:34:20 ID:IxSGbi7z0

何も語れないオッサンのほうがうぜー

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 14:28:15 ID:n1GMUIqv0

自己紹介乙

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 16:06:24 ID:I4a/VFBL0

読売新聞社1階

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 17:09:54 ID:2FSDzF3E0

>>516
ブレインって誰？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 17:47:56 ID:1Rk7peNvO

柔道の試合で、ギロチンチョークって反則ですか?教えて下さい

533 ：びじぇを：2007/09/23(日) 20:49:55 ID:G3mMaEK70

>>505
いえ。
他のスタイル関係なく。

>>516
そうですね。

>>518
いきなり技有り相当にすると両極化しちゃうと思うんですよ。
だからバランスよい改革をはかるには有効相当から着手するといいんじゃないでしょうか。

>>521
バックグラブは効果相当からでもいいと思います。
やっぱりまずは投げの精神をということもあって。

>>523
嘘つきはあなたです。

>>532
木村政彦の指導映像では普通に紹介されていますね。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 21:33:54 ID:6pCHcb/+0

糞コテいつまで居座る気なの？

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/23(日) 22:06:58 ID:Z1AqDUEy0

糞だから動けないんだろ

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 00:24:31 ID:elxvPxT2O

ルール変更の話、嫌いじゃないけど、スレ違いなので他でお願い。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 03:33:55 ID:7BptCK1U0

柔道の話題総合スレッドみたいなのがあってもよいかもしれんね
技術論もより広く深く掘下げてルールの問題と照らし合わせたりして

538 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/24(月) 04:51:42 ID:mML8sDPX0

http://jp.youtube.com/watch?v=Y0WM3DLTwc8
http://jp.youtube.com/watch?v=htOxGTs54bM
http://jp.youtube.com/watch?v=4BxFZ1Mw9hM

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 08:14:23 ID:9Vopi1O40

今日も早よから御苦労さん

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 12:54:39 ID:jqqRzDM80

>>538
なんじゃこれｗ

541 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/24(月) 13:23:49 ID:mML8sDPX0

>>540
空手。

542 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/24(月) 13:27:17 ID:mML8sDPX0

好評のようやから追加しとこ。
http://jp.youtube.com/watch?v=ySu8NPASkqc

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 14:36:39 ID:ayh1kOMN0

>>537
とりあえずここは1が教えたいスレだからなあ
たまに脱線もあるがちゃんと元に戻るのに今回はどうもしつこい
前に柔道総合スレみたいなのあった気がしたんだけど落ちてたな
やっぱ1とか凄いのがいないと伸びないんだろうな

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 17:27:22 ID:jqqRzDM80

>>50
ここ柔道スレなんですけど。
構ってちゃんは止めてよｗｗｗ

545 ：544：2007/09/24(月) 17:28:53 ID:jqqRzDM80

間違った。。
>>544は>>541へのレス。

546 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/24(月) 17:30:25 ID:mML8sDPX0

しかし、構ったのは>>540のバカ。(笑)

547 ：540：2007/09/24(月) 17:36:37 ID:jqqRzDM80

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜構ったのは540
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| l　546　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

548 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/24(月) 21:57:06 ID:+aLmj1zg0

現代の流れか、うさぎ跳びやアヒル歩きといった非科学的なトレーニングは廃止され、
テスト期間中といって練習しないのはどおかな？と思う今日ごろごろ
私のところの中学生も「テストがありますから」と言って道場に来ません

1さんのところはどお？

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:03:07 ID:zSTqfMKj0

テスト期間に関しては、学校の方針によるんじゃね？
部活動としてやる以上は逆らえないでしょ。
自宅で自主トレするかどうかは、完全に本人の意識次第だからどうしようも無いね。

うさぎ跳びは非科学的なのかな？

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:08:21 ID:i4RknFtE0

武道の世界の’非科学的’ほどいい加減なものはない。
大抵、昔からやってる苦しい練習は非科学的ｗ

兎跳び、アヒル歩きは、日本の伝統的な鍛錬方法で、
これをやっていた時代の日本人は足腰が強いので有名だった。
現在の日本人は足腰がふらついてるので有名。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:14:40 ID:i4RknFtE0

タックル（両手刈り、朽木倒し）に対する受け、返しを教えてください。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:23:11 ID:KyXPfw6m0

もろて刈りは下に潰すか俵返し
完全に入られてしまったら体を回してうつぶせに逃げる

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:24:17 ID:zSTqfMKj0

帯取り返しだと、相手のポイントにされちゃう可能性もあるから、
一番良いのは、脇を差してガブッて潰して寝業かなぁ。
上から胴体を抱え込もうとしても、突進力を殺すことが出来ないと、
結局は勢いで押し倒されてしまう可能性がある。

世界柔道90kg級で、泉がロシア人に肩車で潜ろうとして、逆にひっくり返されたでしょ。
あんな感じが理想かも。
泉は投げられて無いとか言ってるけどw

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:42:10 ID:KyXPfw6m0

ですね、ちょっと軽率でした
俵返しとか引き込み返しは、完全にタックルを止めてから
相手を上から制してからかけるべきですね…

ところで、引き込み注意って今のルールではないんですか？
自分が昇段審査受けてた頃は、捨て身技ばかりやると反則取られたんですが
この間の世界柔道では捨て身技しかやらない選手も多かったですよね

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 22:48:41 ID:zSTqfMKj0

ルールはあるはずだが、規制は緩くなってるみたいだね。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 23:11:45 ID:QzfpBpB30

市民大会とかだと×…
統一してくれ

557 ：英語：2007/09/25(火) 01:38:24 ID:QnL3agFi0

みなさん道着は何着持っていますか？
国際試合に出ると支給アリなんでしょうか？

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 09:17:19 ID:DeMs8NbS0

国体出るときもらえるとか、聞きました。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:57:24 ID:bPn96HaN0

>>491
俺も一応内股使うけど、そっちの足にかける投げ込みなんかはやらない・・・
にも関わらず実戦ではそっち側に足ひっかけることが多い・・・やっぱりこれはだめなんだろうか

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 00:53:55 ID:psUMgPm80

だいたいみんな普通の打ち込み（自分の引き手側の足を跳ね上げるやつ）でやってて
でも実際はまわす感じの釣り手側の足跳ね上げって感じじゃない？
打ち込み通りって実力さないとできん
立ち背負いの打ち込みばっかで実際は膝背負いやんのと似てるのかな

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 01:54:48 ID:sbkDEnLJ0

腰の強さが必須条件だと思いますが
自分の腰、骨盤、仙骨などを特別に意識することはありますか？

562 ：５６１：2007/09/26(水) 02:06:19 ID:sbkDEnLJ0

あ、自分特に柔道はやってないんですけど、
柔道家の組んだときの強さは単なる腕力だけではないんだろーなと思いまして・・

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 02:56:59 ID:eIck7CY4O

内股は崩しが重要で足をどうするとかは？

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 04:12:34 ID:JvSjqb2s0

>>518-522
普通にさ

そのままルールの復帰でいいんじゃないか

寝技で場外だったらド真ん中からリセット

おれの時代そうだった

何で自然消滅したんだあのルール。

565 ：５６１：2007/09/26(水) 05:18:35 ID:sbkDEnLJ0

>>563
特に内股のことではないです。
質問の内容がちょっと唐突過ぎでした。すいません。
日本の武道だと腰に意識を集める、腰から動く、ハラから対象を見る、などの言葉がありますが
柔道では握り一つにしても腰の絶妙な操作などを行っているのではないかな、と思いまして。
ちょっと妄想が入っているかもしれませんが・・

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 18:51:12 ID:UDkywjm90

うーん武板らしいね
もしかしたら「柔道も武道、丹田に力をこめてそこから出る気の流れが全身に力を送り柔よく剛を制すうんぬん・・・」
という答えを期待してるのかもしれないがそんなバキ話は置いておきましょう

まず腹を出して受けるとか腰を入れるとかの言葉があるとおり柔道は腰周りは大事
安定感競う競技だからね
しかし他のスポーツでも同じように腰周りの体幹は大事です
そして四肢や頭の位置もかなり大事です
手首なんか超使う
究極にいや全身意識なんだなー
だけどやっぱ一番意識するのをあえて言うなら手首だね

そしていわゆる柔道力は確かにあります
これも腰から出る力とかじゃなくやっぱ全身だね
強いやつは力の入れるタイミングと入れ方がうまい
普段抜いてる
んで嫌なとき力入れるしかも全身全体重で入れる
普段はそんな強くないのよ？力
まあ柔道力は組み手のうまさってのに集約されるのかな
柔道しないひとは柔道の技そのもが柔よく剛を制すって思う部分もあるかもしれないがやっぱ組み手だね

今度行った柔道バーで通と思わせたいのならば
隣の客に「手首がいいですね～やっぱ組み手ですか」とでも言ってみな
マスターが地下の道場へ案内してくれるさ
間違っても「腰が～」とか言うんじゃないぜ
ミルクが出て笑われらぁ
俺の言いたいことはここまでだじゃあな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 19:03:02 ID:b5rmR4kUO

おおむね同意だが1さんの考えを聞きたいな。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 22:30:14 ID:E28ffdFVO

横四方固めをされた時に、相手の足(片足でも)を絡めたら待てはかかりますか？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 22:34:20 ID:Son7id9s0

ここ見ろ。
ttp://www.ejudo.info/rule/compare1.php

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 22:34:26 ID:KRDQqoYm0

>>568
横四方に限らず、けさ固、縦四方などでも
相手の片足に自分の足を4の字に絡めれば「解けた」になるよ
「待て」をかけるかは審判次第

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 03:38:45 ID:ecqk11HL0

添記

後ろ絡みは解けてないから

山下主審もそれを知らなくて誤審した黒歴史がある。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 06:54:30 ID:1riqU/tWO

『いじめは犯罪です！阻止しましょう』人の傷みを考えて！

573 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/27(木) 10:36:20 ID:WPQ3iiUaO

>>548
お久しぶりです。ちょっと留守にしてましたよ。
そーなんですよ。テスト期間が一番の敵ですね。
私の頃はテスト期間になると監督が喜んで遠征に連れて行き
非常に迷惑だったわけですが、今は逆でテスト期間は勉強する
期間なんだそうですよ。勉強なんてしないくせに。
まぁ勉強はすべきですね。黙ってます。

うさぎ飛びはさすがにやらせません。あひるはやらせます。
屈んだ状態からジャンプする運動をやらせる事が多いですね。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 10:42:08 ID:ac4ZL1F80

え？　遠征？
つまり学校側には「部活はさせてませんよ」というポーズを示し、
実際には出稽古ということ？
それは酷い‥

でも強豪校なんてそんなもんか。

あひるの方が膝に負担がかかる気がするけど。。。

>>屈んだ状態からジャンプする運動
ジャンピングスクワット？

575 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/27(木) 10:46:34 ID:WPQ3iiUaO

>>566
もう力一杯笑わせていただきました。最高。
私の考えてる内容とまったく一緒なので驚きまくりです。
力を否定しませんし、力は大切。けど本当に強い奴は
組み手の手首の使い方が非常にうまい。例えば引き手の
手首で力を殺す技術を感じるだけで強さなんてだいたい分かる。
一発目で殺されちゃうと内心やべー！と思いつつニヤリと
してしまいます。
中学生の生徒はよく試合で負ける言い訳に、組み手の力が
強くて･･･なんて言うのですが、今度からミルクでも
出してやろうと思います･･･

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 01:33:40 ID:4eAHvHNh0

一番怖いのは
柔道ヂカラすら感じさせず
実際受ける力を入れず
ひたすら体幹部の重さで封殺する
そんなタイプの柔道家
かと。

とにかく全体がスカスカしてるタイプも怖いです。

手首どころか
上半身までゆるゆるなので
やっぱり腰といえば腰なのでしょうか。

それぞれ
何万人に１人ではありますが。

577 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/28(金) 19:23:04 ID:9jGEeuc5O

>>574
部活はしてないポーズも取りませんよ。
他の全国的に有名な競技の部員も同じような事してましたしね。
授業が終わると先生がバスに生徒を乗せて、仔牛が売られて
いくようにドナドナと遠い目をしながら隣県の強豪校まで
運ばれていくわけです。
まぁ勉強したところで大学なんて無理でしたし、納得してました。
先生だって早く帰れるのに、今思うと熱意のすごい先生だった
わけですよねぇ。真似できないと思いますよ･･･

578 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/09/28(金) 19:26:12 ID:9jGEeuc5O

>>576
そんなタイプとは出会った事ないな･･･
相手が余程強くて手抜かれてるとか･･･それだと舐められてる
みたいで気にいりませんよね？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 19:33:49 ID:9Vh7sIgxO

内股の投げ込みがうまくいきません。
つり手側の相手の足が高く上がるだけで、
ごろんと転がす感じになってしまいます…。
先輩のを見るとかなりの勢いで両足も浮かせて
回転させていました。
跳腰のようなタイプではなかったです。
これって崩しの問題なんでしょうか…？
注意すべきことを教えていただきたいです。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 19:51:42 ID:NFf3zMkD0

しっかり胸合わせて、引き手と釣手が効いてますか？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 19:55:32 ID:6gHnQ/fP0

柔道では、どうゆう薬を奨励してるのか教えてください。

世界のスポーツ界では、筋肉強化にはプロホルモン系が多いけど、
日本人はステロイド系が好きですよね？

後、BJJなんかは、マリファナを決めて試合したりしますが、
柔道では何が人気ですか？
柔道家でMMA選手の中村カズヒロ選手は、BJJと同じマリファナみたいですが

582 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/28(金) 21:06:32 ID:KvBrUAJ00

>>573
自分の頃は、テスト期間中になると「まどしめろぉー」の
監督の掛け声で窓を全部閉め、声が外に漏らぬよう稽古してましたｗ
夏の合宿でやらされた " 閉めきり稽古かぁ．．．" ってな感じで
ウツ状態になりながら稽古してましたねｗ
まぁ、どんなに窓を閉め切っても、ドタンバタンと響けば
他の教員にバレる訳ですが．．．
柔道部、だけで黙認される事もありましたね

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:18:13 ID:F0re/z2b0

道場って治外法権だよなw

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:21:45 ID:AaSG6rWa0

今はどうかわからんけど
結構柔道部ってその手の黙認が多かった希ガス
お勉強に関してはさじ投げられてたとこもあったしねｗ
顧問の教員間での発言力もあったのかもしれない

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:30:58 ID:F0re/z2b0

ところで１さんは監督や先輩からどんなもので殴られた事がありますか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 00:45:10 ID:/zbQpWte0

相撲部屋の「かわいがり」をどう見ますか？

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 00:53:38 ID:bzlwwcX60

>>579
やっぱり足の長さって関係ないかな？

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 13:34:42 ID:knbQv4I7O

近代柔道に載ってるビックバンって名前のサプリ効きますかね？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 14:48:05 ID:y0GY15ds0

>>588
どんなの？
MUSASHIみたいなやつ？

でもここで聞く話じゃないと思うけど・・・

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 15:30:39 ID:knbQv4I7O

水に溶かして飲むみたいなんです。なんか、クリアーな箱にギッシリと粉袋が入ってます。　
どこの板で聞けばいいですか？

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 15:59:51 ID:x/3XopbEO

何のサプリか知らんが、ウエイトトレ板の奴らが詳しいはず。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 17:42:58 ID:/zbQpWte0

>>590
基本的にクレアチンですよ。
クエン酸等も入っているので物凄く「すっぱい」です。

あと、減量のある選手はクレアチンを飲むと減量がキツクなります。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 17:51:46 ID:1APBkso30

頭をおもくそ殴られました。

重かったです。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 19:50:44 ID:EHzdBo8rO

１さんや皆さんがやったことのある
特別な練習や変わった練習を教えてくれませんか？

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 20:37:28 ID:FSuF4R/h0

暗闇稽古みたいに意味不明のことをやらされた事はありましたか？

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 21:12:15 ID:ACMj2t060

強い選手と弱い選手との違いはなんですか？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 21:19:16 ID:FSuF4R/h0

強さ。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 21:22:50 ID:C9DN+lufO

気持ち

599 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/29(土) 21:25:34 ID:ovG4/Pcl0

>>596
受けの強さでしょ

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 13:15:16 ID:vMVKS23DO

技を掛けてる時、釣り手の脇が開いてしまう癖はどう直せばいいでしょう？
打ち込みの際は意識できるのですが乱取りの時に開いてしまいます。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 18:32:35 ID:+hcSEUta0

引き出し練習1日300本を1年続ける

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 20:12:19 ID:vMVKS23DO

それはツラいっす

603 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/09/30(日) 20:18:47 ID:kpx9ClP90

>>602
結局、反復練習するしかないんですよ
ツラくてもやらなくては、身につきません

・・・と、非理論派の私が言ってもなんですので
ここは１さんのご意見を期待しましょう

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 20:50:24 ID:I3L5mWLHO

手首が大事だって見るんですけど
あんまり手首の使い方ってのが
わからないんですよね。よかったら
教えてください(>_<)

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 21:11:32 ID:BBo/JOavO

右足の親指の付け根右側の靱帯きっちゃったんですけど、やっぱり多少不利になっちゃうんですかねえ？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 02:30:05 ID:JVRk+qnf0

>>600
奥襟持っての内股なら脇が開くのはデフォだけど・・・

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 11:18:24 ID:NMI8rwHjO

>>598 >>599
そういうの全部ひっくるめてでしょ。気持ちの強さ、受けの
強さ、力の強さ、瞬発力、その他いろいろあると思うけど、
トータル的に優れてる人が強いんじゃいかと。
ま、あたりまえかw

608 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/01(月) 16:25:12 ID:If5J+xtBO

>>585
キック。パンチ。
太鼓のバチ

殴られやすいキャラと殴られにくいキャラいません？
私は殴られキャラではなかったのでこの程度。
ひどい人は･･･ちょっと洒落にならないので言わない方がいい。

609 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/01(月) 16:36:49 ID:If5J+xtBO

>>586
今回のはしごきとは違うでしょ。
しごきと暴力では大きく違ってると思いますよ。
確かにごく一部に明らかに頭の悪い強暴な監督はいますが
そんな監督だとあまり強くならないみたいですね。何人か聞きましたが
全国的には有名ではない学校が多いですね。
多分強くならない生徒に対して、自分の指導力や知識の無さを
疑わず間違った熱意でカバーしようとして暴走してしまうのでしょう。
まぁ結論的にはやっぱ頭悪いんでしょう。
監督は確かに恐いですが、強豪校等への出稽古等でまわされる
方が個人的には恐かったです。まぁデカい顔してりゃ目つけられて
当たり前なんですが、愛情の無い暴力は加熱するから恐いですね。

610 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/01(月) 16:45:19 ID:If5J+xtBO

>>594
>>595
結構ありますね。あまり内容書くとバレちゃいますね。
さすがに暗闇稽古はありませんね･･･危ないでしょ。
M60さんの書いてた閉めきり稽古も結構聞きますね。
あきらかに監督が思いつきでやらせた笑える稽古ありましたよ。
さすがに学生でも練習後にあいつ馬鹿じゃないか？みたいな
話になりましたがね･･･
結論としては、あまり変わった稽古しても特別激的な変化は
得られないです。けど慣れや飽きに変化を与えて気分転換させる
目的でやるのは賛成でしょうかね。

611 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/01(月) 16:48:07 ID:If5J+xtBO

>>603
そうとしか言えないですね･･･
間違っちゃいけないのは、はじめから強い選手ってのは
まずいないって事でしょうか。やらなきゃ始まらないです。
そこに保証はありませんが･･･

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 17:14:26 ID:HEuCaEBp0

>>608
殴られにくい１さんが殴られたのは、どんなシチュエーションでしたか？
練習で手を抜いてた時とかですか？
負けちゃいけないところで負けた時ですか？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 21:51:49 ID:ZhcQDYd5O

>>604 力を抜くんだ!!柔らかくな。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 06:37:35 ID:qIgqSgt3O

でもチカラを抜いたら切られちゃわないですか？

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 07:01:25 ID:MGZYS3nk0

たぶん力を抜くことと弱く握ることは違うってことだと思うけど・・

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 07:06:08 ID:Ymu9fm+L0

手首を柔らかくって言えばいいのかな？

617 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/02(火) 16:33:32 ID:UcLEB4ydO

>>612
部室に女子を連れ込んでるのを発見されました･･･
特に卑猥な事はしてなかったのですがタコ殴りにされました。

試合で勝ってきても殴られたりして当時は納得出来ない事も
多々あったわけですが、今考えてみると、確かに試合前に
指示が出ていて試合で新しい連絡の練習をさせたかったのに
得意技で勝って満足そうにしてたので殴られたのだなと納得
できるものです。あの監督でも考えてたんだなと･･･

618 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/02(火) 16:43:36 ID:UcLEB4ydO

>>604
握るのはかなり強めに握りますね。それこそ一試合でパンパンに
なるくらいに握ります。その事と組む力が強いのとは全く別物です。
この手首を使うのは表現が難しいですね･･･実際組んでやりたい。
例えば相撲で腕を使う技術でカイナを返すとかおっつけるとか
ありますよね？あんな感じで微妙な動作で相手を邪魔したり
有利な態勢を維持したりする技術です。
もうひとつ例えると、引き手を持ってて、親指の付け根で
手首を動かしながら押すと、それだけで相手の腕は死にます。
組んでても力が入らない状態になるのですね。
そんな微妙な技術です。多分教えられる技術では無いですね。

619 ：604：2007/10/02(火) 19:04:31 ID:uMDo/raMO

みなさん質問に答えてくれて
ありがとうございました(･∀･)
なんとなくですけどわかったような
気がします(^_^;)力じゃなくて
感覚的なことなんですね。
練習の中でいろいろ試してみます。

620 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/10/03(水) 18:24:52 ID:OhaJMAOb0

手首の使い方は小指の使い方に通じる

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 19:23:52 ID:aSVwoiCk0

ちなみに１さんは、釣り手の親指は立ててますか？握り込んでますか？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 19:52:10 ID:qGLQA1+U0

中指を立てているそうです。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:20:36 ID:Nk+aovehO

柔道って護身に向いてますか？

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 12:30:10 ID:YcEf/0Hm0

>>623
全然。
組んで投げるしか能が無い日本人柔道家なんて、打撃系やってる人間や武器を持ってる人間
の的でしかありません。
嘉納治五郎が目指した武道としての講道館柔道と今のスポーツとしての日本柔道は別物です。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:01:46 ID:Auo2tcVW0

>>623
一番向いているのは、声楽と陸上です。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:22:03 ID:Wv8pE4wR0

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 15:08:46 ID:6stKLSw/0

>>621
確かに気になる。基本的には小指薬指中指で掴んで人差し指と親指は添えるようにと教わります。
１さんもそんな感じじゃないかなと思うけど、たまに５指で握りこむという人がいますよね。
木村正彦だったかな？

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 17:57:50 ID:QKEmW2PSO

政彦ね。

藤猪という選手もそうだったらしい。

親指を握り込むと、手首が柔らかく使えないと思うんだが…

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 21:10:52 ID:Wv8pE4wR0

630 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/05(金) 16:44:20 ID:XFjCG3mtO

>>621
もちろん親指は使ってないですね。昔からそう教わって
きたからですが。有名選手で使う人もいるのですね･･･
勉強になります。

631 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/05(金) 16:51:36 ID:XFjCG3mtO

>>624
いちがいには言えないですが、喧嘩はやはり喧嘩ですね。
べらぼうに喧嘩が強い強化がいましたが、喧嘩はルールが
無いので相手を殺す覚悟が無い人は絶対やるもんじゃない。
まぁ質問の中身は護身ですから、女性が変質者に襲われて
役に立つか？って話なのでしょうが、これも全く役に立たない
と私は思いますね。武道全般で護身術の名目で色々宣伝
されてますが、中途半端に習うと余計危ないかなと。
柔道は特に役に立たないと思いますよ。

632 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2007/10/05(金) 17:22:27 ID:/mE6seMr0

最高の護身は目立たず、危険を回避することですね。

どうしても護身術をといわれたら、走って逃げるダッシュ力と持久力でしょうかね。。。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 18:05:57 ID:J5XhM4EXO

>>631
ちょwww
強化選手が喧嘩しちゃまずいでしょw

実は結構やってるもんなの？

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 18:08:23 ID:vGkuF+2w0

護身についてはなんとも言えないにしても、日本だと強い人が集中するのは柔道に決まってますからね
怪物じみた人がゴロゴロいるんでしょうね・・・

635 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/10/05(金) 18:11:12 ID:EGzHghgL0

>>631
いや、さすがよくわかってらっしゃいますな。

636 ：美希：2007/10/05(金) 20:20:32 ID:HNTEfV2aO

護身には役にたたないんですか・・・私は身長150くらいなのでダッシュで逃げるのはキツイです。質問にお答えいただきまして、ありがとうございました。

637 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2007/10/05(金) 20:27:00 ID:/mE6seMr0

＞美希さん

ヘタに柔道なんか出したら、襲われるだけじゃ済まなくなります。もっとよい方法を考えましょう。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 21:50:37 ID:kyrEzUh00

武道全般役に立たないって話だな
試合と違って人生だめにする可能性もあるし
それを踏まえたうえで気休めでやるなら柔道もいいかも
スポーツナイズされてるから筋肉馬鹿もたくさんいて一緒に筋肉トレできるかもしれないし
喧嘩なんてどうせ取っ組み合いになるんだから足払いかけ逃げダッシュ覚えておけばいい

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 21:52:11 ID:2AcrwilK0

太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+八極拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

640 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/10/05(金) 21:53:44 ID:EGzHghgL0

>>638
喧嘩の話なんかしてへんて。(笑)

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 22:00:37 ID:kyrEzUh00

襲われた場合はダッシュだ
柔道部入ってラントレで鍛えられる

642 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/06(土) 00:04:14 ID:lZX9EOG3O

>>633
ごく稀にいますねー
噂は聞きました。実際には二回程現場に遭遇しました。
結局逃げました。だから最初からやらなければいいのです。
私自身は高校生から一度も喧嘩した事無いです。
喧嘩は駄目です。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 00:06:09 ID:nhocstZO0

止めてやれよ‥

644 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/06(土) 00:08:37 ID:lZX9EOG3O

>>636
襲われそうな雰囲気を感じたら、人の多い所に出るとか
携帯で会話しながら歩くとか防犯ブザー持つとかしましょう。
襲われる状況を作らない努力も頭の良さだと思いますよ。
柔道で黒帯とかでも少々力の強い男性相手だと身動き取れなく
されちゃいますからね。変に技なんてかけると報復が恐いです。

645 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/06(土) 00:09:41 ID:lZX9EOG3O

>>639
こりゃ何かな？何を訴えてるのかな？

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 00:10:27 ID:c3hv8lSR0

自分が初段取ったとき、いつも教えてくれてた警官から
「喧嘩は売られても買うな。過剰防衛になるぞ。」って言われましたよw
有段者が人間凶器ってのは本当なんですかね？

647 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/06(土) 00:15:39 ID:lZX9EOG3O

>>643
喧嘩売られまして･･･
とめに入ったらその猛者にやられちゃいますよ･･･
その人が足払いで何人か転がしてる隙に皆で逃げましたよ。
相手がよく喧嘩売ったなぁと感心する程でした。
私は心底恐かった･･･
基本的に臆病者なのですよ。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 00:29:41 ID:CVkxfBit0

やっぱり軽量級の強化ともなると、
足払いで一本とった経験も多いんでしょうか？

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 00:33:22 ID:bNUDdzRC0

そりゃ多いだろ。
強化同士で出来たらすごいけど。

過去にどれくらいあるだろうか？
選抜体重別大会での、軽量級の足払い一本ってのは。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 00:39:02 ID:TGzUnT+X0

印象に残ってるのは、赤髪の日本人がブラジル人に一本負けした試合かな。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 01:43:11 ID:hTxgBEoX0

現役日の丸から足払いで一本とれる軽(中)量なら識ってます。

他に
袖釣り
一本背負い
掬投げ
内股
主砲五基装備の２０代
引き手袖口。

試合には出ていませんが。

>>649
全日本では昔
大澤先生が居らした
かと。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 03:23:49 ID:IXqeN+sk0

美希さんて人さ、
なんで普通にセルフディフェンスの講座受けにいかんの？
護身術や護身道教えてる所いっぱいあるんだから

653 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2007/10/06(土) 08:15:00 ID:3kKivnOh0

しかし強化選手でケンカなんて、よほど無自覚な人ですね。
発覚して大きく報道されてしまったら、柔道界追放は免れないですよね？

僕は中学校の時の先生に、ケンカで警察とかで取り調べられたら、黒帯と刃物と同じくらいに考慮されると聞いたことがあります。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 13:03:12 ID:bNUDdzRC0

まあ状況にもよるんじゃね？
警備会社の選手がノゾキの現行犯で捕まっても、
平気で試合に出てるくらいだからね。

>>652
街のセルフディフェンス講座の講師って、ホントに暴漢に襲われて、
習得した技で護身することに成功した経験があるのかな‥？

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 15:07:43 ID:5ifThRWc0

やはり、サソリが毒針で天敵をさすが如きエゲツのない覚悟は必要でしょう。
古流の先生がそういう技をやるビデオを持ってますが
髪の毛はおろか耳や首筋も鷲掴みにして、「体捌きで倍増の効果」とか言ってましたｗ
相手をきれいに丸め込むとかは現実的ではないんでしょうね。

656 ：プロ：2007/10/07(日) 01:18:45 ID:l6QteACv0

>>653
刃物と･･･
そんな都市伝説信奉してる教師がまだいたんだ。
ところでセブンイレブンにカラーボールって無かったんかね。
なむあみだぶつ。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 05:30:06 ID:BWm52kse0

昔の話だろ

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 07:44:12 ID:YU5hL/+gO

>>656
相手は受け身を知らない素人なら、投げたりしたら死ぬかもしれません
相手が文句いってきた瞬間、大外や大内で刈り倒す。下手したら後頭部強打してアボンするかも？

実際に中学生の頃、柔道部と野球部の奴が喧嘩になり先にキレた柔道野郎がいきなり
野球野郎の喉を掴んで大外刈り。人形みたいに吹っ飛んだ野球野郎は暫く動けなかったってか死んだと思ったよ

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 12:59:14 ID:YT83vmsZ0

太極拳(日本VS中国)_
http://www.youtube.com/watch?v=UmEOR6a68OE&mode=related&search=
太極拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=0Y_GULVhJmM&mode=related&search=
神意拳(氣功)
http://www.youtube.com/watch?v=hvOaO_WXd6w
http://www.youtube.com/watch?v=M5Lfy8LPsVM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=W9QHxMfYGEs&mode=related&search=

660 ：プロ：2007/10/07(日) 15:37:26 ID:l6QteACv0

空手の有段者は警察に登録されてるって都市伝説もあったね。
居合刀や刀と同じくさ。まことしやかに。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 23:13:20 ID:8jArN0dh0

１さん
股の間に潜ってくる背負い投げへの守り方はどうすればいいですか？
タイミングよく潰せるときはあるのですが、
自然についていってしまう癖があるので困ってます。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 01:10:52 ID:hXd2ZiMs0

喧嘩四つの組み手で、
釣り手を自らの襟のそばにおいて襟をとられるのを防いでくる相手には
どう対応したらいいんでしょうか？
仕方が無くいつも先に引き手からとってしまうんですが、果たしてこれでいいのか・・・

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 11:01:18 ID:WgQiGJPq0

取りたい所をダイレクトに取りに行こうとするから邪魔されるんだろ。
防ぐ側にしてみれば、あしらいやすい相手だよ。

664 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/08(月) 15:16:24 ID:Q05uWngmO

>>648
結構ありますね。かなりかな。
でも全国あたりになると特に軽量では一本はきついですね。
反応いいから体を捻ねられますね。

665 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/08(月) 15:19:49 ID:Q05uWngmO

>>656
でも私も中学生くらいの時に刃物と一緒だからと誰かに
教えられた記憶があります･･･
というか喧嘩したら警察よりも監督が恐ろしくて･･･
今の子達には無い感覚でしょうね･･･

666 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/08(月) 15:25:34 ID:Q05uWngmO

>>661
背負いは引き手だと言ってきましたが、逆に考えると
引けなければ入れない、もっと言うと引けなければ回転できない。
だからまず引き手を自由にさせない事が未然の防御です。
それでも回転してきたら両手で潰しながら回転方向へまわり込む。
背中に乗ってしまうと制御不能になってしまうので注意ですね。

667 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/08(月) 15:35:09 ID:Q05uWngmO

>>662
引き手から取りに行き、取らせてくれるならそれでOKでしょう。
普通引き手あまり取らせてくれませんよね。
釣り手のその部分一箇所だけを狙って取りに動くと、相手の思うツボ
になってしまうので注意が必要です。
自分で襟を掴んでるって事は、欲しい引き手は無防備に
前2に出てる事になりますから、そこを取りに行くフリをすると
襟の手も嫌がって動きますね。両方狙ってやるのも一考。
喧嘩四ツの態勢が厳しいなら、引き手側の手で一度襟を
掴んで引き付けるのも有りです。その際相手がうまいと
逆に取られてしまうので、足技を仕掛けながら組み手も
仕掛けるのが定席ですね。

668 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2007/10/08(月) 16:57:52 ID:TIM7r2hu0

>というか喧嘩したら警察よりも監督が恐ろしくて･･･

いまだに練習に１０分くらい遅刻いして監督に怒られる夢みます。。。

あんな怖い人他にいませんわ。

669 ：プロ：2007/10/08(月) 21:25:29 ID:d5I28YPU0

>>665
いやだからそれ都市伝説。
過ってアレしても刃物と違い殺人罪には問われない。
故意にしめでアレしたら一般人も殺人罪。
確信犯で自発的に売ったなら裁判で多少不利になるけど。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 21:29:58 ID:tG1fNysP0

古賀みたいに左手で相手の右襟をとって一本背負いを狙うタイプの
攻略法を教えてください。相四つと喧嘩四つでお願いします。

671 ：じゅ：2007/10/08(月) 21:31:46 ID:OsWuGwjw0

はじめまして、右利き右組です。
昔からケンカ四つが苦手なのですが、（攻め手がなくなる）
相手が左釣手の肘をつっぱって来た時の技は何がいいんでしょう？
強化選手の間では、セオリーとかありますか？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 22:16:01 ID:WgQiGJPq0

脇固。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 22:38:50 ID:XFF8BTLFO

>>669
都市ばかりじゃなく田舎でもまことしやかに云われてましたが何か？

てかあんた釣られ過ぎｗ

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 23:08:13 ID:jidW7Lnk0

ちょ・・・

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 23:41:15 ID:BHZe+BVXO

古賀さんって相手の左襟と右脇辺りを持って組んでませんか？
あの持ち方は何秒まで良いのですか？
基本的には反則なのでしょうか？

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 23:50:27 ID:tcukL7Yq0

脇を持つこと自体は反則ではないはず
右襟と右脇だと片襟になるので6秒以上は反則になると思いますが
左襟と右脇ならたぶん問題ないと思います。

自分も左組で右の一本背負いよく使うんですけど
結構釣手の代わりに相手の脇持ったりしますよ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 00:01:58 ID:R7QLGxlxO

>>676
ありがとうございます。
ちょっと指摘されたので気になっていたのですが、良かったです。
失礼します。

678 ：プロ：2007/10/09(火) 01:49:14 ID:l9JH/sWu0

>>673
すげえ。
都市ガスと田舎ガスがある！
と主張するかのような反応だ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 02:31:58 ID:mz57L2Ef0

そういうことじゃないと思うけど
ネタ提供かと思ったらまじもんのあれな人か

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 07:11:28 ID:Wi6LTWNz0

そういうことだろ

681 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/09(火) 11:49:17 ID:DjGuFtuPO

>>668
昔は恐かったですねー

今はもうあまり恐くなくなりました。爺さんですからね。
そうとう恐かったみたいですね？

682 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/09(火) 11:52:41 ID:DjGuFtuPO

>>670
強さによりますからねぇ･･･
古賀並なら対策ありませんし。
襟の手を殺すのが基本でしょうか。逆の手も自由にさせなければ
万全でしょうけど。
ちょっと広義すぎて返答に困ります。申し訳ない。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 21:37:35 ID:tRFSElYR0

ケンカ四つで長身の相手に奥エリをとられてしまった場合
どうすればいいでしょうか？
僕はいつも拳を相手の肋骨に当てて距離をとるぐらいしかできません。
奥エリとらせないに越したことないのですが…。
アドバイスお願いします。

684 ：ふ：2007/10/10(水) 00:50:40 ID:RzPmNrnM0

>>672
やっぱり、立ち関節？
嫌われそうだけど、そうします。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 01:09:03 ID:/r5Xh/5U0

立ち関節って反則じゃないの？

686 ：プロ：2007/10/10(水) 02:09:11 ID:E2Ydp+Tj0

>>679
そういうことでもないと思うけど
まじもんのあれな人達にゃ一応釘差さんとね。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 06:36:48 ID:DyBlS/1TO

>>685
身体捨てなきゃオケー

>>686←ダメだこりゃ～以降はみなさんスルーでｗ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 06:56:58 ID:N/6V8CBv0

baka

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 13:12:14 ID:XVA8q5z50

YAWARA

690 ：プロ：2007/10/10(水) 14:52:04 ID:E2Ydp+Tj0

>>687
つかダレ君。
俺情報発信者に指摘してんだが
勝手に耳傷めたかい。

691 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/10(水) 15:42:28 ID:U1moERPKO

>>671
う～ん。セオリーですか。
そこからは誰でも苦手ですからね、特に効果的な技があれば
みなさんやりますよね。
あえて言えば片手からでも仕掛けられる技がいいかなと。
小内や組際の大外等ですかね。組んでいようと片襟だろうと
仕掛けるのは同じで動きが必要です。自信の持てるパターンを
作る事をお勧めします。

692 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/10(水) 15:53:23 ID:U1moERPKO

>>675
>>676
古賀選手の襟というか脇持ちは有名ですが、主に喧嘩四ツの
時に脇を持ち、相四ツならばどこ持ってもOKなスタンスだと
聞いた事があります。脇を持つ理由は喧嘩四ツの場合に受けが
不安で、脇を持てば拳ひとつ分突く距離を取れるので
使っていたら慣れてしまったとかどうとか･･･
私も使う練習をしたこともありましたが、どうもしっくりこない。
釣り手に遊びが作りにくいのでやめました。

693 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/10(水) 15:59:04 ID:U1moERPKO

>>683
方法は一種類では無いのでそれでもOKかと。
個人的には私は奥襟取られるとふっ飛ぶタイプですので
奥襟はすべて落とします。
落としても突いても、それだけじゃ無意味でして、それを
する事によって回転させないのが大切なのです。
技に入ってくるタイミングにあわせて回転を阻止するように
思いきり突いて自分の腰を出してやりましょう。引き手も引かせない。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 18:47:06 ID:K7SMUYOQ0

相手がストンと落ちるような小内がしたいのですが、押し倒す小内もできないのに
できますか？

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 19:28:15 ID:gkcs4vWI0

押し倒す小内はあまり関係ないと思う。

しっかり引き出して、足が着地する瞬間に爪先方向へ刈る、
という基本が出来ていれば、バリエーションは自然に広がると思う。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 21:25:41 ID:Bw7/q1cf0

>>669
かなり間違ってますのでプロが訂正します

＞過ってアレしても刃物と違い殺人罪には問われない。
殺人罪かどうかは黒帯か刃物かなど態様の危険性ではなく故意の有り無しで決まります
間違って殺したら刃物でも同じ過失致死または傷害致傷です

＞確信犯で自発的に売ったなら裁判で多少不利になるけど。
意味不明な文ですがとりあえず法律の話をしようとしているのならば
確信犯などの法律用語は間違って使ってると恥ずかしいですよ

＞いやだからそれ都市伝説。
一連の核ですがまずは結論からいうと決して都市伝説ではありません
たとえば取り調べや裁判などでは加害者被害者ともに身長体重年齢武器の有無などとても具体的に考慮されます
どんなスポーツをやってどの程度勝ち進んだとかもちろん武道の有段者であるかどうかもです
これは被害者加害者が具体的にどれほどの加害能力を持っているのか
またはどれほどの被害者足りうるのか認定するためです
そして黒帯はその人の持つ身体的能力の客観的な一資料となります
これは加害した場合はもちろん被害者になった場合も同様です
加害者に少し意地の悪い弁護士でもつくと「あなた柔道3段なのに一般人に本当にこれだけやられたんですか？」
みたいにねちねち突っ込まれます

一番問題になるのが正当防衛時でしょう
攻撃されたので防衛のため攻撃し返したら過剰防衛にされちゃったとか
まずはパンチされたときに刃物で反撃したら過剰防衛ですよね
判例もいくつかあって素手vs武道黒帯という有名判例もあります
結論は武道黒帯がする反撃は過剰防衛というものでした

もちろん事例によって違いますが黒帯を持っているかどうかは重要な判断資料となり決して都市伝説ではありません
指導者は黒帯を持った事への戒めなどもこめてわかりやすく「刃物と同じ」と指導しているのだと思いますよ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 22:11:58 ID:DyBlS/1TO

>>696
お疲れ様です。彼もこれで理解出来るでしょう（ｗ

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 23:15:00 ID:N/6V8CBv0

いつまでやってんだ

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 03:17:50 ID:eUZLsaY40

ブラジリアン柔術家vs元インターハイ選手
http://www.youtube.com/watch?v=6KUFOUyRHrg

700 ：プロ：2007/10/12(金) 02:51:34 ID:AdXL7oUc0

>>696
・間違って殺したら
過ってと書いてんだけど。
しかもそれ柔道にかかる言葉ね。
二行目と三行目を対比してみて。
柔道のしめと刃物のメッタ刺し(故意)、
柔道の投げと刃物の正面突き(過って)
柔道の足技？と刃物の首チップ(間違って)
あたりをそれぞれ相当させてみよう。
あーめんどくせ。

・意味不明な文
思いっきりwkりやすいたとえでいうと辻投げのような話だよ。
自分の戦闘能力の高さをよく自覚してるからわざと喧嘩の状況を作ってるような例だ。
ただこの場合柔道の黒帯を持ってなくとも強けりゃ同じという問題がある。

・客観的な一資料
資料≠判断材料。

・一番問題になるのが正当防衛時
一番って普通にこれが問題なんだけど。

・有名判例もあります
残念ながら少数派ですね。
無抵抗や逃走が悪いとはいわんが、
噂を一方的に鵜呑みにして取り返しのつかない重傷を負ったり、
背後から石をぶつけられて重体となった例もあるんで。
こういう重いテーマに関しては正しい知識を。

701 ：プロ：2007/10/12(金) 02:58:23 ID:AdXL7oUc0

>>697
あ、今度は180度立場変わったんね。
いそがしいんね。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 03:25:49 ID:e8Nmit430

勝手に自分ルールで語られても日本語使ってる俺らには理解できん

703 ：プロ：2007/10/12(金) 03:45:43 ID:AdXL7oUc0

てかさ、
ズカズカブスってヤっといてあー故意じゃないよ、
みたいな事件よくあんじゃん。
本人マジで頭アレで故意じゃないんかも知れんが、
ほとんど認められてないよね。
ルール？

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 04:00:42 ID:/G7Ll6af0

だまったら負けだと思って一生懸命考えたんだろうな
頭のいい人の書いた文と悪い人の書いた文の典型例だ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 09:01:27 ID:IHK1pkaD0

本当に何が言いたいのかわからん文章を、久しぶりに見た。

706 ：ライト：2007/10/12(金) 10:45:04 ID:A83g08PnO

そういや以前、柔道スレにプロさんっていたね～
技の解説スレで、もももさんやピグミーさん、柏木？さんらで立ち技の解説をするスレがあったね～
足の向きや投げの方向など事細かに解説されてて、ロムってて凄いヒントになりましたよ。

今回のプロ氏とは別人みたいですね～

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 11:14:07 ID:uTxVZrRt0

内容は解読できないのでおかしいと思ったとこだけ調べたら辞書によると
過ち＝まちがい。失敗。過失。
で
資料＝判断や根拠の基礎となる材料
だってｗ
ネタとしか思えん滑りっぷりだ

708 ：プロ：2007/10/12(金) 15:51:42 ID:AdXL7oUc0

>>704-705
君たちもね。

709 ：プロ：2007/10/12(金) 15:53:30 ID:AdXL7oUc0

>>707
じゃ君に質問。
故意じゃなく殺しちゃうのを何というの。
例えば居住地って調べられないと思うかい。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 16:31:49 ID:/G7Ll6af0

日本語でおｋ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 17:24:36 ID:m4vRy2HQ0

あのー、別のスレッドで議論したらどうでしょうか・・

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 17:31:21 ID:klKQvb0c0

んだんだ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 22:20:05 ID:7P6lcTHP0

伝統派空手をやっているのですが、授業の柔道で全く勝てません。
相手が柔道部ならともかく、サッカー部とかラグビー部にも力負けしてしまいます。
柔道上手い人の、バネのような瞬発力（技のキレ）と、電柱のような安定感（倒せる気がしない）は
どうやって鍛えたら身につくのでしょうか？
良いトレーニング方法とかあったら教えてください。

それと、寸止めの空手をやっていると全く気にならなかったんですが、
もしかして柔道だと体重軽いのは致命的ですか？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 22:56:18 ID:PMETS2Vn0

袖釣りの打ち込み、投げ込みをするときって、
肘を抜くのタイプと抜かないタイプ、それから腕を下に押し込んでしまうタイプで
それぞれ分けてやるべきですかね？

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 22:58:05 ID:FewwUHGL0

>>713
柔道をやりましょう。

716 ：じゅ：2007/10/12(金) 23:42:06 ID:lsfbksIR0

>>691
回答ありがとうございました！
もっと研究してみます。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 00:00:09 ID:lsfbksIR0

>>713
キレは体力面でいうと、パワー（力×スピード）です。柔道家はこれが優れてます。
安定感はずーっと相手から強い力と重い体重を掛けられ続けることで鍛えられます。
とても苦しいですが、がんばりましょう。
柔道も体重差は重要なファクターです。
ただ、全日本の無差別はロマンです。古賀さんとかね。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 09:23:09 ID:0K9B0dbSO

>>700

故意じゃなく投げるとか、足技かけるとか

どんな状況？

柔道家の条件反射でってこと？
それも客観視したら故意でしょ？
何使おうと自分から先に仕掛けて殺したら同じ殺人じゃない？

傷害の場合でも、素人の喧嘩と
誰が聞いても明らかに最初から実力差がわかる喧嘩じゃあ

やっぱり後者の方が罪重いよ
柔道三段が素人と喧嘩した

判断するのは人間だからね
そう聞いたらやっぱりさ

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 11:21:15 ID:rRd3iJdv0

>>713

柔道をせずに、パワーをつけるのなら、ウェイトリフティング系のトレーニングが良いと思います。
スナッチとかクリーンとかジャークとか。
あとは、こうゆう、ジャンプ系のトレーニングでしょう。
ttp://www10.plala.or.jp/azzurri/sprint/training_item/power.html

安定感には体幹トレーニングでしょう。
ttp://www.geocities.jp/miyadai0403/study/cora.htm

でも、柔道で強くなるには柔道をするのが一番近道です。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 15:18:15 ID:EyMVGZIzO

指の怪我ってよくあると思いますが、痛めてもテーピングとかして練習してますか？
それとも治るまで休みますか？

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 16:22:41 ID:T8SUOIZmO

んなもん程度によるとしか言えねーよ。
もうちっと考えてから質問しろ。

マレットフィンガーとかいうのには気をつけた方がいいらしい。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 18:54:07 ID:Sf7wHP7X0

強い人に多いけど、柔道着（上着）の帯から下の裾がやたら短いのはなぜ？
やっぱり上半身がマッチョだからかな

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 19:16:12 ID:T8SUOIZmO

使いまくって洗濯しまくってるうちに縮んだんじゃね？

724 ：プロ：2007/10/14(日) 01:38:40 ID:km/nPbsA0

>>718
故意ってのは殺傷に関する故意。
攻撃の故意はそりゃ戦う以上あるよ。
刃物と柔道の基本的攻撃(→結果殺傷)を対比的に挙げると、
前者が正面からズブリなら後者は投げの一発。
同じく殺意を否認しても殺人になるのは前者だけ。
後者は普通殺人とは扱われない。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 06:32:03 ID:FIpgU5kB0

質問です。
相手の引き手が先に取れたら、どうやって重心を崩していけばいいのでしょうか？
背負いや肩車は試みるのですが、相手が充分崩れていないため上手くかかりません。
引き手を絞っても動きがとまっているだけです。

四つに組んでからしか攻めることができないため
引き手を中心に展開が作りたいです。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 06:54:01 ID:B3QV7ACc0

ttps://ec.sod.co.jp/ec/shop/f_main.jsp

こんなのあるんですね。でも背負い投げはうまい。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 07:09:21 ID:YUkfdilv0

↑アダルトサイトへのリンクです。

糞野郎、死ね　＞　B3QV7ACc0

728 ：初段の女子大生：2007/10/14(日) 11:20:15 ID:G5buocAn0

引き手中心の攻防ということはレベルが高いね。
でもね、引き手だけでは不十分になってしまうんだよね。袖釣り然り、一本背負い然り。
組み手って二つあってナンボだから、釣り手とったら引き手、引き手とったら釣り手という風に
二つにしなきゃいけないんだよ。
でも君は引き手からはじめたいんだよね、でも崩しで重要なのは釣り手なんだよ。釣り手をとられたときに
相手のレベルがわかるでしょ？
まぁ引き手だけって難しいんだよね、自分の力が半減してしまうし。でも引き手は防御には使えるんだ。
相手の袖口を両手使って落として、上下に揺さぶってみて。そしたら相手は腰が折れてなにもできないでしょ。
軽量級だったらこれが主戦法になるし、古賀選手などを輩出した世田谷もこの戦法で軽量級軍団を上位へ進出した
と言っても過言じゃない。
結論から言うと、釣り手は攻撃に、引き手は防御にしろってことかな。
全国レベルでの軽量vs重量の試合を見てみると、専ら引き手を絞る展開になるよ。
というよりまず、一本取れる技を習得しろよ！

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 11:38:24 ID:QGJfrebk0

引き手を取ったら、しっかり絞って相手の手首を決めつつ
手首を上手く使って相手に持たせないようにし、
手前下方に引き崩し、襟を取りに行くのが基本ではないでしょうか？
手首の使い方云々は、このスレでもちょっと前に話題になりましたが
言葉では上手く説明しづらいです…

他には両手を使って引き回し、嫌って上体が開いたところで懐に飛び込んで
捨て身小内、大内、小外、谷落としetc
後ろに倒す技も見せておくと、背負い、袖釣り、肩車も効いてくるはずです。
…て書いてるうちに>>728さんが先に書いちゃいましたね…

蛇足ですが、引き手取った状態から自分はよく両袖になっちゃいますね
両袖からの巴が個人的には大好きですw
軽量級の戯言なんであくまで参考程度に。

730 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/10/14(日) 23:48:24 ID:ZdicV7kq0

>>725
引き手を取ったら
○両手で引き手を持ちそのまま体落し
○釣り手を真上に上げて跳ね巻き込み
○引き手を畳につくくらい引き落として固まった相手に小内刈り
○上に持ち上げてわざと奥襟を持たせてそのまま掬い投げ
○思いっきり釣り手側に振って出足払い
その他引き手を取ってからの技募集！！！

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 01:06:17 ID:RzYusy1yO

引き手を釣り上げての片手の袖つりはどうかな？
俺には出来ないけど…

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 04:15:39 ID:/ZIMRpTV0

>>722
某山下クラスの強豪は裾がバカ長い

カスタムメイドのレベル。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 09:48:29 ID:6cT4MxN+0

ミズノ製の胴衣は上下同サイズだと上着が長いような、
九桜製は逆に上着が短かったような気がします

ところでアディダス製の胴衣ってどうなんでしょう？
最近知り合いが柔道を始めて、現在は私のお古の胴衣を使っています。
そろそろ自分の胴衣を買いたいらしく、どうしてもアディダスが欲しいと言ってきました。
知人は170cm57kgで、ミズノ製上3Y、下3.5Yでちょうどいい感じです。

アディダスも上位2モデルは上下別サイズでY～Bも選べるるようですが、
それ以下のモデルは上下セットの身長10cm刻みだけみたいです。
国際試合で見かけると袖が短かかったり、選手のコメントで襟が固すぎるなど、
自分としてはあまり良い印象がありません…
アディダス製の胴衣を使ったことがある方いたら是非アドバイスをお願いします。

スレ違いでしたらすみません

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 21:12:40 ID:U3grdqTk0

漏れ、アディダスの８６０を着ています。
過去にミズノ、九桜などを着ていましたが、アディダスは九桜に近い感じです。
あと、固いです。漏れは固いほうが好きなのでアディダスは着心地がよいです。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 21:17:43 ID:KhSaO+jW0

アディダスって、作ってるのは東洋って聞くけどホント？

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 21:50:36 ID:Nwc4T55o0

アディダスは東洋ってよく聞くな

737 ：733：2007/10/16(火) 19:06:11 ID:ZvYDwj/M0

>>734
わざわざレスありがとうございます
860というと最上級モデルですね。噂通り固いみたいですねw
自分は柔らかい方が好きなので、ミズノの混紡モデルを愛用してます。
ネット上でいろいろ見て回っているうちに、自分も3本ラインの柔道着が欲しくなってきましたが
国内のルールではライン入りはNGみたいですね…

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 10:14:11 ID:feqm3bdD0

>>699

BJJというよりこの人サンボもやってる人だろ？
アンプラグトだし

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 00:26:59 ID:eSx2ipyA0

>>738
ペン獣さんか

あの人の自己申告では、
最近は、グラップリングメインで、ＢＪＪ＞キック＞サンボという感じだけどな。

740 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/18(木) 11:29:47 ID:xtupprOwO

落ちそうでした･･･
最近忙しかったので申し訳ないです。

亀田祭で世間は盛り上がってますが柔道にも似たような
反則行為をする人間がいただけに素直に盛り上がれませんね･･･
反則とは絶対悪なわけですが、スポーツ全般言える事として
反則と巧さは紙一重な部分もあります。
ボクシングの事はよくわかりませんが、柔道で言うと
対戦していて汚いながらも反則ギリギリで勝負してくる
選手もいて、その巧さに「姑息だがうまいな」と思う場面も
確かにあります。
まぁ今回の亀田はあれすぎてあれですよね･･･
うまく言えませんが。

741 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/18(木) 11:38:16 ID:xtupprOwO

>>722
確かに上着の裾が短いスタイルが流行っていた時期があったのです。
というか、短いのではなく前で襟をあわせるやり方を
より多く重ねる着方が強く見える着方としてありました。
これでも最近はかなり長くなっているはずです。
この着こなしってやつに私は昔から興味がありまして、
かなり昔のスレにも少し書きましたが、中学高校大学でも
着こなしは変わってきますし、少なからず流行みたいな
ものもあると思っています。
それも考慮してメーカーも製品の形を変えてくるような
気がします。メーカーによって形違いますよね？

742 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/18(木) 11:44:39 ID:xtupprOwO

>>725
崩せてないからって理由に気付いてらっしゃるようですが、
どこを持っても崩しは出来るようになりたいですよね。
引き手を持った時、主に動かそうとするのは引き手側方向と
手前方向ですが、逆や前へも動かしてますか？
あまりどちら側から持っていきたいと決めて組み手を作るのは
どうかとも思います。
相手によって組み手は変えていかないと。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 20:34:43 ID:zm8X1myE0

725です
引き手を持ったらとりあえず、内、外、内、外と振るだけです。
釣手を持っても、上下だけです。
自分も相手の中心から外れるようにして動くと良いと聞きましたが
イマイチ理解できませんでした（汗

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 23:41:05 ID:1twmFQ5vO

高内股を練習している者が試合で
逆の足にかけて勝つことってよくあるんでしょうか？
崩しや作りが違うはずなのに、
先日たまたまそのような結果になってしまいました…

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 00:07:26 ID:spf2xBQZ0

釣り手、引き手でしっかり崩せていれば、
足が不十分でも結果的に投げてしまう事は
別に珍しくもなんともない。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 02:59:05 ID:eD15RoFQ0

むしろ試合で引き手側の足にかかったことなんてほぼない俺はどうすれば・・・・

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 08:16:39 ID:1BTQhBW/O

中村和裕が大麻を使用した事についてどう思いますか？
しかも薬物を使用しなかった空手家相手に裸締めで負けたことにも一言お願いします。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 09:50:51 ID:spf2xBQZ0

負けたのは判定だろ？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 18:16:56 ID:1OL1aPYY0

どーせ、使ってねぇんじゃねぇの？

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 01:40:26 ID:Qjgjjbsi0

>>735
作ってる

てか作ってた。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 09:32:08 ID:ZuA3L5x60

アディダスってもう撤退したのかな？

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 09:38:19 ID:9Ea4xLuM0

国内のは東洋がライセンス持って作ってたけど
今はライセンスを返して撤退したらしいから
輸入品扱ってるショップで買うしかないみたい

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 15:48:01 ID:gJbO1/rOO

1さんに質問

有名な柔道家、柔道選手で、この人は人間的にも尊敬出来るって人はいますか？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 19:39:27 ID:ZuA3L5x60

いるのか！？　そんな人。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/21(日) 00:20:36 ID:XrzTMOjMO

鈴木桂治に実際あったら謙虚で素直な好青年。これが強さかって思った。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/21(日) 04:09:02 ID:ytRyR1RW0

>>752
今はBJJ着です

イサミ。

757 ：英語：2007/10/22(月) 03:04:41 ID:njyv0iAT0

みなさんの愛用道着とお薦め道着をおーしえ下さい。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/22(月) 19:50:27 ID:Wijf/beg0

昔は柔道着といえば早川か三ツ星だった…
野球洋品店のオッサンに頼んでカタログ取り寄せてもらって
ミズノの柔道着を買ったもんだ
黒帯注文したときにオッサンにおめでとうって言われたのが忘れられない

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/22(月) 20:40:33 ID:XIaNjC5+0

ちょっとスレ違いなので軌道修正。

１さんは外人の変な柔道着に苦戦した経験はありますか？
分厚いとか、固いとか、ヌルヌルとか。

760 ：英語：2007/10/23(火) 01:23:55 ID:AmdjgEIE0

ミツボシのフジタカってかっこいいですよね。
襟も固そう？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 17:40:14 ID:QWcYOsjc0

一番、競争が激しい階級はどの階級ですか？
ボクシングではミドル級が最激戦区らしいですが、柔道では-81あたりがそうなんでしょうか？

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 18:20:02 ID:mDszWVYV0

日本じゃなくて世界でか？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 16:41:14 ID:sTNHNDAY0

できれば両方教えてください

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 17:25:18 ID:ak4kkNIkO

1さんに質問があります。170ｾﾝﾁの73ｷﾛ、左の背負い、体落としを使う者です。

左合い四つが苦手なのですが組み手がうまく組み勝てません。

引き手は切って取る事が出来ますが釣り手が相手の手が邪魔で背負い、体落としがかけれません。
どういう組み手をすれば良いでしょうか？

あと喧嘩四つで相手の釣り手が自分の左上腕部分や、左わき腹部分に外側から持ち、相手を突っぱねて距離を置いて内股、払い腰をかけてくる変形の右組み相手の対処方法を教えて下さい。
その右手が邪魔で懐に潜れません。逆の一本背負いも相手の手の位置が低くて入りづらいです。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 21:39:04 ID:lUy9pLE40

自分も少し質問です
背負いを練習しているのですが釣り手が窮屈です
持ち上げるときに負担がかかって持ち上げられません
前に逃がそうとしますがだめだと注意されます
ちなみに引き手は目の高さより少し上くらいです
肘を壊すので違う技に転向したほうがいいのでしょうか？

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 23:12:39 ID:WVPk2PJo0

そのままだと確実に肘を壊すね。

相手の体重を背中で担ぐから背負い投げっていうんだぞ。

引き出しが足りないのかな？
踏み込む位置が深過ぎるのかな？

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 23:22:45 ID:dMdnNDMc0

いや、自分が下がった分相手が上がって、自分が上がった分相手が下がって、
一人分足場がなくなった分途中で落っこちちゃうのが背負い投げだよ、多分

768 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 15:52:36 ID:24njseRsO

>>743
遅くなりました。
外内と引き手を振るのは間違ってはいないのですが、
答えは相手がどうなってるかで正解か間違いか変わります。
つまり崩しとは相手を動かす作業であって、自分がどう動くから
正解というものではないです。
自分だけ動いてるなら不正解。自分の動きで相手が動いてたら
正解という事です。
体の中心からはずれるようにって指示は、正面で動いてるんじゃ
なくて自分が正面以外に移動する事で相手を動かせる理に叶った
指導だと思いますよ？

769 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:01:23 ID:24njseRsO

>>753
そりゃ沢山いますよ！
マニアックな個人名は出せません･･･
しかし有名なところでは細川先生とか主に軽量級の先生方は
いい人が多かったですね。
先生も選手も共通した事ですが、自分は強いんだぜ？なオーラを
出さずに話をしてくれる人はすごい尊敬できます。
多分自分なら金メダルなんて取った日には超偉そうになるはず。
上から目線で話すると思うのですよ。
しかし案外そうで無い人も多いですよ。話してると、この人柔道馬鹿
だなぁ～とか思う事が多々ありました。

770 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:03:44 ID:24njseRsO

>>758
なんだかニヤリとする内容ですね。
私も店のおやじさんにおめでとう言ってもらったなぁ･･･
初段は格別に嬉しかったです。

771 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:07:45 ID:24njseRsO

>>759
よく外人が持ちにくいとかそんな話聞きますね。
私はあまり無いのですよ。
やわらかいと感じた事はありますが、苦手ではなかったし。
サイズを大きめで着る人が多かったので襟を引くと
ずぼっとめくれてしまったり、そんな点ではやりにくかったかな？

772 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:16:23 ID:24njseRsO

>>764
まず相四つの場合ですが、これは正面から勝負しすぎですね。
相手が釣り手を殺しにきてますから、殺されたままで技に
入ってもまずかかりません。釣り手を動かして切れなくても
いいので相手が力をこめれないように動かしましょう。
で相四つですから相手と近いまま入ると危険です。
一度相手の右か左に出て距離をとってから入りましょう。
喧嘩四つの場合は、釣り手を突かれたまま入るのはかなり技術が
必要になります。下から釣り手の肘でかち上げるか、上から
肘を入れて殺すかしてからでないと入れません。
逆に強い選手は絶対やっている技術です。

773 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:23:46 ID:24njseRsO

>>765
そのままだと間違いなく肘は壊れます。経験者です。
まず勘違いしがちですが、背負い投げで釣り手は入る為に
必要ではありますが、投げるためにはあまり使わないのです。
だから釣り手に体重が乗っている時点で間違ってます。
釣り手はあまり深く考えずに、できるだけコンパクトに
できるだけ力が入るようにとだけ覚えてください。
引き手で相手を連れてくる事。担ぐ位置は背負いの高さによって
変わって当たり前な事。そう考えて形を作ってください。

774 ：大工：2007/10/25(木) 16:23:48 ID:ThZITdR/0

お久しぶりです。
早速ですが、いい動画見つけました。(知ってたらすみません。)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm944098

感動しました。
やっぱ柔道って凄いですね。今と少し違うみたいですけど・・・
体がうずうずしてきたｗｗ

皆さんどう思います？

775 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/25(木) 16:25:22 ID:24njseRsO

>>774
ようつべでないのかな･･･

776 ：大工：2007/10/25(木) 16:36:40 ID:ThZITdR/0

http://jp.youtube.com/results?search_query=kyuzo%20mifune&search=Search

↑検索したらイパーイありました。どれかな？

777 ：大工：2007/10/25(木) 16:48:47 ID:ThZITdR/0

774は776の動画の中からいくつかつなげた物みたいです。
連投すみません。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 05:43:49 ID:/gQ4oyX+0

最近、帯の片方に（名前の入ってない側）四文字熟語入れてる人を見たのですが、
流行ですか？その人は「虎視眈々」と入れていました。
アディダスで虎視眈々とプリントされてるTシャツがあるので、そこから取ったのかなと思いました。
入れている方います？
また、入れるとしたらみなさんはどんな四文字熟語いれます？
僕は、意味負けしそうなので、「悪戦苦闘」あたりでw

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 20:39:04 ID:cmi/lRkX0

>>774はつべだとこれだね

Budo Masters: Judo Mifune
http://jp.youtube.com/watch?v=CUne9Xg55og

余所でも何回か見た気がするけど。

780 ：掛け逃げ：2007/10/27(土) 02:17:05 ID:y/E+M4Zi0

>>778
私は掛逃一本と入れています、年に数回の出番です、黒地に黒の刺繍なのでほとんどの人に気付かれません。

781 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/27(土) 13:02:53 ID:FUS9PDEwO

>>774
たいへん言いにくく気を悪くしないでいただきたいのですが、
どこからどう見ても受けが自ら飛んでるだけの演舞ですよ･･･
この歳であそこまで動ける事にはさすがに脱帽しますが、
普通に柔道してたら苦笑いしてしまう感じで好きではないです。
私個人としては古賀選手の担ぎ見た方が数倍神秘的だし不思議
で真似したくなります。

782 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/27(土) 13:04:50 ID:FUS9PDEwO

>>779
あれ？上の文は大工さんに貼ってもらったつべバージョンの
感想です。あれとはまた違う動画ですかね？
また見てみます。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 13:51:15 ID:UQvJ8G4d0

相四つの組み手で、奥襟とられたりしたときに両手で切るやつありますよね？
個人的に、まっすぐ真下に力を入れるより、少し引き手側に押しやるようにするほうがしっくりくるんですが、
このままではいけませんかね？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 15:07:34 ID:T6MVwpM70

それは自分の引き手側ということか？

まあようするに相手の手が襟をスライドするように動いてくれればいいんだろうな。

相手の握る力と切る力が、→←にならないようにね。

785 ：783：2007/10/27(土) 16:14:50 ID:UQvJ8G4d0

>>784
あっすいません。自分の引き手側のことです。
なるほど・・・ということは臨機応変にそのときの動きにも合わせていく必要があるんですね。
ありがとうございます！

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 16:47:13 ID:rfzfqCjw0

引き手、釣り手共に突っ張って防ぐ相手に対して何も出来ません。
特に力が強い相手だとどうしても技に入れません。

このような場合、どのように攻略したらよいのでしょう？

当然相手は突っ張っているだけなので、技は仕掛けてきません。
乱取りの時にこういうことをする相手とは練習にならないので
やりたくないんですよね～

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 20:39:05 ID:T6MVwpM70

突っ張ってるだけの奴が何をしたいのか分からんが、
そういう奴を投げる練習をしろよｗ
一定の方向にしか力を出さない奴なんて、
崩し、作り、掛けの原理をじっくり実験するカモにしろ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 00:56:59 ID:M/o77Y9d0

三船十段のクリップですが
ガチの名人を識ってる立場からすれば
残念なことになってしまってますね。

恐らく壮年以降
対等に組める環境で鍛えなかった結果でしょう。

ただ戦前派の本当の名人でも
引き手を現代では反則に当たるように持ってたとのこと
ではあります。

789 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/28(日) 07:39:53 ID:5G0a5v4CO

>>778
最近そんな人多いですよね？驚きました。
確かに文字の意味を冷静に見ると苦笑いしてしまうような
事を書いている人もいますが、私の頃には全くいなかった
流行でこれは日本語に対する美意識が見直されてきたのかなと
少し嬉しかったりもします。日本人は英語＝ｶｺｲｲ日本語＝ｶｺﾜﾙｲ
みたいなところがありがちでしたからね。

790 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/28(日) 07:41:54 ID:5G0a5v4CO

>>780
掛逃一本
んなかっこ悪い･･･
さすがにネタだろうけど徹底してますな･･･

791 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/28(日) 07:44:56 ID:5G0a5v4CO

>>785
それでいいと思いますよ。
理論的に理解してあとは自分のやりやすい方法を模索して
自信をつけないと実戦で役に立たないですからね。
大切なのは実戦で自信を持って対応できるかですよ。

792 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/28(日) 07:51:16 ID:5G0a5v4CO

>>786
やりたくないと言えど試合だとガチガチに力入った相手が
ほとんどですからね。避けてはだめですね。
上半身に力が入ってるのであれば足からいきましょう。
足技を仕掛けづつ組み手で釣り手を動かし→←こうなってる
力関係を動かしてやりましょう。
それをやるのは力じゃなく技術です。

793 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/10/28(日) 08:03:35 ID:5G0a5v4CO

>>788
もう一度きちんと見直しましたよ。
若い頃強かったでしょうね。かなり動きは熟練してます。
引き手はあれは効果的な持ち方だと思いますよ。今のルールと
違うだけですから気にしてないです。
あの歳であれだけキレる技に入れるものですかね？すごいです。
しかしそれでも演武として残すべきだったでしょう。
神様扱いしてるのはどうかと思います。
昔のがっちり二本持ってやる柔道だからこそ残念さが鼻につきます。
私今回はじめて見て思ったのは、よく昔の柔道は凄いって人
沢山いますよね？二本がっちり持って技を掛けあうのが
面白いって人。確かにそれはそれで面白いのですが、三船先生て
実はかなり相手と距離とって組み手殺しながら柔道する選手
だった。つまり昔にしては結構今寄りの選手だったんじゃないかな？
細かいとこ見ると結構組み手殺してますよ。

それにしても子供の出てくる動画とかひどいですよ･･･

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 14:40:27 ID:cyTp0Gy40

昔の方が命かけて真剣勝負だったとか今の禁止技も認められてて殺し合いに近かったとか
そういったイメージが伝説に拍車かけてるんでしょうね
昔の柔道は魔法のような柔よく剛を制すだったとかそんな風にとらえてる人も見かけたりしますし
武板は特にそういうの好きだけど

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 19:16:58 ID:ahNAf9AqO

一度、１さんに指導してもらいたいなぁ
悪いところを具体的に指摘して欲しい
オフ会とか。元強化が直接教えます、とか。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 20:19:47 ID:pUoNWTAs0

三船さんの動き凄いですよね。でも内股だか払腰で持ち上げられてるのとか、
力を受け流してるって言いたいのだろうけど、あそこまで上げられたもう負けですよねw
掛けてる奴引き手引いてないしw受け流してても巻き込めばいんじゃねw
まあCMですね。柔道の。

797 ：英語：2007/10/29(月) 00:38:34 ID:W2z8NcXx0

みなさん帯刺繍は何色ですか？

798 ：掛け逃げ：2007/10/30(火) 01:34:22 ID:zucbLHDy0

私は黒で入れてます、裏抜けあっても関係ないのがメリットです。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 09:14:23 ID:pX4WyTbxO

最近、人を見るとき耳を見てしまう。
潰れている人を見ると親近感がわく。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 11:08:17 ID:jt75C8+s0

800

801 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/10/30(火) 23:18:52 ID:t88zVT/H0

「横別れ」だったかな？
凄いレアな技で勝っていた高校生をこの前見た

ちょっと驚いた

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 23:31:50 ID:+oJA5GK80

おお、レアだな。
どういう感じで投げたのか、実際に見てみたいもんだ。

腕返しが結果的に横分になっただけかな？
それとも横分が得意技なのか？？
（だとしたら超レア‥）

レスリング天皇杯でＫＩＤが腕を折られた
「一本背負い巻き込み」も、柔道なら横分になるのかな。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 06:48:33 ID:8KisK0Y2O

1さんは昇段試験（審査）って受けましたか？
それとも大会で勝って推進でしたか？

それにしても、審査に合格して申請してから四ヶ月たつけど、まだ免状が来ない・・・
二万円以上払うし、時間もかかり過ぎだよなぁ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 09:37:09 ID:24QiKYnZ0

男子日本代表が不休“合宿地獄”

　柔道の講道館杯（１１月１７、１８日、千葉）の男子抽選会に出席した男子日本代表の斉藤仁監督が、
嘉納杯東京国際（１２月７～９日、東京体育館）後に予定されている国際合同合宿後に中２日で、
さらに階級別で個別分散合宿を行うことを明らかにした。
これにより、１２月２４日からの静岡・伊東合宿までほとんど合宿が続く超過密スケジュールが完成。
合宿は２７日に打ち上げるが、来年１月５日には早々と沖縄合宿で始動する。
同監督は「休んでいる暇はない。例年、体力づくりとなる１月合宿で、柔道の稽古ができるように年内から選手を鍛える」と話した。

[スポーツニッポン]

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 10:11:25 ID:c3dJpBiI0

>>803
黒帯巻いちゃえ
>>804
とにかく練習するとしか沸かない発想が貧困

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 12:23:41 ID:hob5P+Dn0

北京で斉藤はクビだな。

807 ：大工：2007/10/31(水) 13:17:53 ID:R3oGhm0z0

遅くなってすみません。
修学旅行行ってましたｗ
色々な感想ありがとうございました。
皆さんすごい分析ですね。

今の柔道とは違いますが、動きはすごいですね。
動きやキレは参考になりますし、
この年になっても柔道が楽しくできたらさいこうですよね^^
・・・というのが私の大まかな感想です。

今日も柔道あるので行って来ます。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 14:40:55 ID:aEU0MGehO

>>806
それじゃ遅過ぎる…

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 16:14:09 ID:skfRtZNB0

斉藤が偶然事故に遭えば

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 21:02:03 ID:24QiKYnZ0

うーん　しぶとく生き残りそう。

選手たちはどう思ってるのかな。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 23:15:46 ID:4FXcl5WKO

背負いや内股って、打ち込みするときと乱取するときで
入り方がかなり違う人がいますよね？
(膝つき背負いや小内股など)
打ち込みの形から変形した技をするようになったときも、
基本の形を大事にするのはなぜでしょうか？

打ち込みの有用性を否定するつもりは全くありませんが、
気になったもので…

812 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/01(木) 15:36:12 ID:RU+dNNklO

>>803
初段は受けましたよ！
それ以降は試合で勝ってたらもらえました･･･
けど段の取得に対する金と価値について疑問を持ってしまった
のであまり上まで取得してません。
いくらなんでも金取り過ぎでしょ？
段と強さが関係無さすぎでしょ？
六段とか聞いても、沢山お金払ったのねぇ？とかしか思えない
歪んだ精神を身につけてしまったようです。

813 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/01(木) 15:41:16 ID:RU+dNNklO

>>804
合宿が増える事は悪い事ではないと思いますよ？
というか今までが少なすぎたのではないかな？
ヨーロッパ等は隣の国の試合が隣の県の試合くらいの気楽さで
参加していると聞きますから日本もお金かけないと。
まぁみなさんが仁ちゃんに疑問を持ってる部分は他の部分でしょうが･･･

814 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/01(木) 15:47:48 ID:RU+dNNklO

>>811
打ち込みの目的は技に入る際の無駄な動きを無くして
形を作る事と、まぁ後は筋トレ代わりとアップ代わりかなと。
いくら技が変形しても技の肝(大切な部分)はそれほど変わらない。
膝は着いても入るタイミングや引き手の重要性は変わらない。
だから日本の主な道場ではまず軸となる基本的な技を徹底して
覚えさせてから変形を考えます。だから技が変形しても
綺麗な投げに繋がるのだと思いますよ。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 16:56:40 ID:ftK5odx30

穴井に代わり猪又出場＝世界団体柔道

　全日本柔道連盟は1日、世界団体選手権（11月17、18日、北京）100キロ級代表として、穴井隆将（天理大職）に代わって猪又秀和（セコム上信越）を派遣すると発表した。
　穴井は10月31日の東アジア選手権（中国・深※）（※＝土ヘンに川）の同級準決勝で左ひじを負傷、試合後に完全脱臼（だっきゅう）と診断された。　

[ 時事通信 2007年11月1日 12:33 ]

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 16:59:28 ID:ftK5odx30

世界団体選手権っていったい何だ？？

世界選手権も五輪も無い年に行われる、ワールドカップとも違うようだが。。。

体重無差別の団体試合だったら面白いな。
抜き勝負とかね。

フランス、ロシア、韓国みたいな強豪国でなけりゃ、
泉が五人抜きとかしちゃうかも。
（さすがに無理？）

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 17:43:22 ID:ftK5odx30

>>813
増えた合宿というのが、国際合宿であるとは書いてないですね。

ヨーロッパを１か月ぐらいかけてサーキットするのもいいかも。
お金かかるけど。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 12:00:50 ID:lcVSy3Df0

あげ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 10:07:29 ID:frSVDzOR0

日本もプロ化かな？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 10:13:46 ID:70QsetKa0

プロの定義にもよるがな。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 15:25:46 ID:Gaq4rVsf0

1さんは中学生に指導してると思いましたがうまくならない原因とか
投げられない原因ってのは大体わかりますか？
僕も最近指導を少ししているのですが例えば背負いでうまく投げられない子がいて
背中が曲がってるとか引き手の方向が悪いとか自分なりに思って注意するのですが
どうしてもできない子がいたり
打ち込みは大体理想的な形なんだけどうまく投げ込みができないとか
1さんはレスとか見てるとすごく理屈もわかっていて
やっぱそういう人の指導は違うのかなと思いまして

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 16:28:24 ID:QPdwfbh+O

中学生並の文章力しかないのに
中学生を指導してるの？
だからダメなんだな。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 16:36:18 ID:c6iX58Ym0

>>821
中学生に柔道を教える前に、自ら国語の勉強をするのがよいかと

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 16:40:23 ID:iH6l90Ym0

すいません
なかなか伝えるのが難しく文書切り貼りしてたり句読点入れなかったりで意味不明だったと思います
一言でいうと最初の2行です
申し訳ありませんでした

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 16:45:26 ID:mcXffeF20

柔道家の陰湿さは異常

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 17:14:45 ID:YIhUnsU30

投げ技に関してはセンスがなければしょうがない部分があるんじゃないですか・・

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 17:43:36 ID:YIhUnsU30

作りが不十分だとうまく技は掛からないって部分を教え込むのはどうでしょうか
タイミング的にも間に合わない、間が抜ける、間が悪いとか例えを使ってみるとか・・

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 18:03:03 ID:vN+0YJF/0

大概、ダメな場合は
入れると思うタイミング=>動こうとする=>一瞬体が居ついて止まる=>そっからグリグリ入る=>
それを考えて早めのタイミングから動こうとする=>タイミング早くなって投げられるタイミング
になる前に相手反応する=>やっぱりグリグリ入る
の悪循環なので、入れると思うタイミングで入るように教えてやればいい。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 20:23:28 ID:hQD7kzRu0

嘉納師範です

http://www.judo-educazione.it/video/koshiki.html

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 20:30:15 ID:70QsetKa0

紋付羽織袴の演武カコイイ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 23:30:27 ID:f9UqZ1LbO

学生体重別体重が尼崎で今日．明日とやってます
明日やるベスト16
解る人いたら教えて～～

832 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/11/04(日) 20:27:09 ID:WR9Ri2b90

最近、受けが弱くなった気がします
歳と共に反応速度が遅くなり、瞬時に対応しようにも
一歩遅れて技を食らう事も少なくありません
これはしょうがありません

ただ反応速度が遅くなっても、これまでだったら重心の移動だけで
技をこらえる事が出来ました
それが出来なくなった今は、足腰が極端に弱くなった気がします
そして、しょうもない相手にも崩されてしまうのが現状です
受けを強くするには、走りこみやスクワットですかねぇ．．．

(勿論、受けの強さと言うのは上半身の強さ・腕の使い方も含まれますが、
それは置いといて・・・)

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/04(日) 20:40:56 ID:+KDJeuOk0

基本的な質問で申し訳ありませんが教えてください。
少年柔道では押さえ込まれている相手が下半身をひねり
両膝をたててお尻をあげると押さえ込みが解けたとなりますが、
中学生でも同じなのでしょうか？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/04(日) 20:46:21 ID:IwURMCTV0

少年規定がそうなってるよ。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 01:05:22 ID:J5DERPTc0

自分が右組の場合の袖釣りで、
まず右足から踏み出してそれを軸に回転するステップありますよね？
あの足捌きは逆の一本背負いでも使えるものなんでしょうか？

あともう一つ別の質問なんですが、組み手のとき
手を震わせたり、手首をくるくる回したり、特にそんな動作はしなかったりと、
選手に一人ひとりにいろんな動きが見られます。
タイミングをとるためなのかなと思ってますが、
これって先生から教えてもらうものなんですか？

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 08:36:28 ID:ZCPKo4LQO

おぉ、この人も耳潰れてる、はぁはぁ、って思ってよく見たら力士だった。

837 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/05(月) 16:17:56 ID:87TYBOw/O

>>821
どもはじめまして
指導してます。中学の全国レベルあたりまでであれば、ある程度
自分に自信を持って指導できる人は多いのではないでしょうか。
逆に、言われてるようなくらいのレベルの生徒を教える方が
私的には大変で根気が必要です。毎日毎日同じ箇所を指摘して
やらないと直りませんよね。大変です。
思うに、作りや崩しを教える指導者ってかなり少ないと思います。
中学の二年くらいになったら、技に入るまでの動き方等の部分を
崩しや重心移動も含めて細かく反復してやると、一気に伸びる
選手が多い事に最近気付きました。
ご参考までにですが･･･

838 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/05(月) 16:26:35 ID:87TYBOw/O

>>832
そりゃ受けも弱くなりますよ。お互い年ですから。
私も中学相手ならともかく、高校生相手だと自信が無くなって
きました。だから最近はサービスしないで殺す場所は殺します。
あと五年もしたらきっと投げられるでしょうね。
それは年なんですから当たり前の事としましょう。

839 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/05(月) 16:44:23 ID:87TYBOw/O

先日他校の生徒を教える機会がありまして、県で中堅くらいな
強さの学校の生徒を見たわけですが、久々に中学生にタメ口を
使われました。ちょっとショックでした。
その学校の先生は結構いい先生ですごく熱心なのです。
もーすごく残念な気持ちになりましたよ。
柔道教えるより先に教える事があるはずですよ。
なんでタメ口なんだ？と冷静に問い掛けてもニヤニヤするだけで
頭に血が登りそうでした。
ここを読んでる中には指導者の方もいらっしゃるみたいですから
是非お願いします。
受け身教える前に礼儀教えないのは指導者が馬鹿です。
タメ口きいてる生徒がいたら、僕の先生馬鹿ですと声高に
歩いてるようなものです。
長文失礼しました･･･

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 17:31:09 ID:CTn1O6zyO

そして1さんは田中秀昌化したわけか。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 17:36:23 ID:7w/TRitTO

そのうち、亀田みたいな柔道少年が出ないように指導お願いしますってか親の教育も問題だな～

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 19:12:57 ID:C+njxTaj0

昔はいなかったのかというと
そうではないタメ口学生の謎
ﾆﾔﾆﾔの発想はなかったｗ

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 19:19:41 ID:pwwuKluS0

ところで１さんは、後輩もしくは生徒を
ガチでフルボッコしたことはありますか？

別に先輩でもいいですけど。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 19:26:35 ID:bTPFJ0cy0

そこまでいったら喧嘩じゃねーの

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 19:40:53 ID:pwwuKluS0

もちろん柔道で、ですよｗ

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 20:11:33 ID:VlW0VNWaO

ﾌﾙﾎﾞｯｺなんて一部の人間にしか通じない言葉だよ…

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 20:16:04 ID:KqDX7cWb0

2ｃｈでは武板以外では通じる

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 20:20:44 ID:6uVh2H9X0

>>839
そういう生徒がいる時点で「いい先生ですごく熱心」な先生ではないと思う。

県でトップなら天狗もわかるが、中堅くらいで元強化にタメ口ってそうとうイカレてるw

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 21:45:35 ID:7w/TRitTO

いやいや、全中チャンプだろうがなんだろうが教わる立場でタメ口はいかんでしょう～
年齢も違うしね～

これから社会に出るその子供のためにもしっかり指導してもらいたいですね～

850 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/06(火) 11:08:34 ID:+EC/yahDO

>>842
昔もやっぱりいたのかな？
少なくとも県大会で上位あたりの学校の選手には見た事なかった。
全てが全部先生を尊敬してはいなかったし、かなり馬鹿にしては
いたけれども、やはり先生は先生。
殴られるのが恐いって部分を除いても尊敬の気持ちはありました。

851 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/06(火) 11:22:34 ID:+EC/yahDO

>>843
フルボッコが柔道でどんな状態なのか非常に難しい･･･
泣いて勘弁してくださいと言ってるのにやっちゃう状態？
こいつ強いなとか、やり難いなって相手に離さず延々練習する
事はよくあります。自分より全然弱い相手を延々相手する事は
時間の無駄ですからやらない。ただし自分に危害が出た場合は
過去数回あります。
かなり前にここでも言いましたが、全日本の強化合宿で無印の
道衣着て練習してまして、自分の練習終わって立ってたら
名前も知らない高校の生徒が背後から背中をポンと叩いて
「おう。やろうぜ」って言われまして･･･
思わず深く礼をして「お願いします」って言って
終わるまで離さなかったら高校生の監督が血相変えて飛んできた。
そんな腹黒い一面もある自分ですが、普通は練習中には
相手に腹たてる事はまれで、いつも自分に腹たてますよ。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 12:14:22 ID:yvQ7sLAd0

監督が血相変えるってwww

((((;゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 12:39:02 ID:YNNCpH+50

>>851
１さん　よくやった
あんた教育者だよ！
最近は全日本の強化選手でも斉藤仁にタメ口らしいからな

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 12:55:50 ID:yvQ7sLAd0

まあ、、、　ジンちゃんは尊敬されてないからだろ。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 13:16:39 ID:3I4xmAHT0

尊敬できないからって、コーチに敬語を使えない選手に問題あり。そういうヤツは引退して本当の社会人生活に入ると役に立たないよ。警察官、教員、接骨院にもなれないよ。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 13:58:26 ID:kOjx5mfo0

>>853
人間社会において、対人関係を築く上で敬語が使えないのは致命的ですよね。
一部の生意気な野郎だと思いますが、そういう話を聞くと応援したくなくなります。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 14:37:52 ID:AR3/cABJO

元強化選手にタメ口って…

スゴいな、この世に怖い人間いないんだろうな…

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 16:49:03 ID:4jAAJF2MO

フルボッコ…自分の体験ですが…中学三年時．日体大に練習に行ったことがありました
相手にして貰えないのは解ってましたが～憧れの人でもあったので何度もお願いしました
いざ始まると必死にくらい着く自分がうざかったでしょう…離して貰えずマジ死にそうでした
腹には乗られし．壁はあたりまえ．殴るは蹴るは…その時．監督が二度と来るなと教えてくれたんだなぁ
当たる相手を考えろと
マジもう一度と思っいましたが……試合も近く諦めた自分に腹立ちました

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 17:11:37 ID:15aTwDpF0

それはひどいな

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 17:13:13 ID:84eHgPAI0

今から25年位前に富坂にあった警視庁武道館でよく稽古した
現在は全日本女子の吉村監督が滅茶苦茶に怖かった
両肘が曲がったままで肩を揺すって歩いててまるでチン○ラ
自分がやり難い相手だとワザと畳の周りの板場に投げつけていた
今の時代の選手には想像も出来ないような荒っぽい雰囲気で練習してたな

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 20:10:25 ID:qWXta99I0

今でも警察に入ってくる柔道の元強化選手とか基地外みたいだよ。
警察って、学歴あると苛められて、柔道強いと特別扱いされる
ある意味、暴力団と変わらん

862 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/06(火) 20:24:34 ID:4fVuWScf0

そんな方でもキャリアには下僕ですから

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 20:27:29 ID:DkCMcSZ60

学歴ある奴をいじめても
将来的にはそいつらのほうが上に行くのにね

864 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/06(火) 20:41:03 ID:4fVuWScf0

>>858さんはいい経験と思い出作ったと思うなあ
どれだけ頑張っても叶わない相手がいたという
経験を体感したという人は少ないですよ。
それでも技術は共通なのだから超人以外の人間も柔道に
携わり続け次の世代に何かを伝えて行く。
それにこそ価値があると思いますよ。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 20:43:20 ID:yvQ7sLAd0

それにしもて中学生で日体大に行くってすごいな。

強豪中学はみんな行ってるもんなのか？

「憧れの人」というからには、有名な選手なのかな？
すると一軍の練習に参加したということ？

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 21:33:34 ID:WAnVy2q10

>>858
その時の憧れの人が、実は１さんなのであった・・・

867 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/06(火) 21:49:48 ID:+EC/yahDO

ん～あの時はタメ口使われたから離さなかったのではなく、
弱そうな奴捕まえたみたいな雰囲気で声かけられたので
弱く見られたのが納得いかなくて延々やったわけです。
あんまり変わらないか･･･

868 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/06(火) 21:53:35 ID:+EC/yahDO

>>858
中学で強豪大に練習ってのはかなり異例ではないかな。
まず来ないと思います。
仮に来ても中学相手にフルボッコはないだろ･･･
高校で頑張ってこの大学に入ってね。みたいに温かい目で
いると思うんだがなぁ･･･中学と大学じゃあまりにも別世界だよ。
その憧れの人が憧れに値する人物ではなかったって事ですね。

869 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/06(火) 21:54:56 ID:+EC/yahDO

>>860
まるでチンピラではなくて、まさにヤクザ。くらいの
表現が適切かと･･･

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 21:56:15 ID:YXFMoFKW0

お巡りさんの道着がタバコ臭すぎるのは勘弁してもらいたいです

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 22:05:59 ID:/7qpU6n70

１さん基準
吉村＝８９３
松岡＝●ンピラ

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 23:30:44 ID:yvQ7sLAd0

>>869
やっぱり柔道家もある程度強くて有名になると
そっち関係の付き合いも出来てくるんでしょうか？
野球選手なんか、たまに週刊誌に書かれますが。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 02:28:21 ID:wjursn1u0

他校の打ち込みを見てると、
基本的な小内とは別に、もう一種類小内の打ち込みをしていました。
まず軸足を踏み込んでから刈る動作をしていましたが、
この小内について詳しく知りたいです・・・

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 09:36:10 ID:AttnRZeX0

押す小内か？

押す打ち込みはあんま意味無いと思うけどね。

875 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/07(水) 11:43:20 ID:TjzITCZHO

>>872
前々から先生方についてあれこれ言ってますが、これは半分
以上が大袈裟に言ってます。
松岡先生なんて我々からしたら神様みたいな人間的にも尊敬
できる先生です。だから話半分で聞いてください。
変な繋がりも聞いたことありません。あまり強さとお金が
繋がらないアマスポーツに群がる価値もないでしょう。
ヤクザ並に恐い先生は確かにいますが･･･

876 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/07(水) 11:48:59 ID:TjzITCZHO

>>873
大内と小内の打ち込みは、選手個人の違いというより地域や
学校の違いが濃く出るようです。
さらに言えば、大内小内が打ち込みでうまくはならないと言う事。
アップ目的と楽したいからやるくらいですかね。
だからあまり気にしないでいいと思います。

877 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/07(水) 12:02:20 ID:TjzITCZHO

>>835
スルーしてました。失礼しました。
逆ステップは一本背負いでも使えますね。
あくまでステップはフェイントですから。

手をぷるぷる･･･しますね。w
私は誰からも教わった事はないです。タイミングを計る動作で
正解だと思います。が、それだけではなくて癖もあるでしょう。
組み手は誰にも教えてもらえませんでしたが、今指導する立場で
考えると組み手のセオリーな細かい切り方やかわし方等は
教えていくべきだと思ってます。よく指導者間で意見が割れますが
重量級の先生は組み手に批判的です。軽量出身の先生は
組み手にうるさい人が多いです。
まぁどちらが正解なのかは分かりません。

878 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/07(水) 12:18:26 ID:TjzITCZHO

しかしみなさん結構フルボッコってやつを食らってるのですね。
バテてるのを続けて練習するとか、そんな事をする経験は
ありますが、そんな板に投げたりわざと乗ったりって事は
恐くて出来ないものですし、やっちゃいけないですよ？
確かに私もやられた経験はありますが、やっちゃ駄目です。
相手に強さを見せ付けるのと痛めつけるのは別ですからね。
最近そんな事故事件も多いですから気になりまして･･･

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 12:24:25 ID:AttnRZeX0

中学生にタメ口きかれてもそう言える１さんほど
人間が出来ている柔道家ばかりじゃないですよ‥

結局その中学生はどうなったんですか？

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 15:07:53 ID:4GznlnfR0

楽したいから大内小内の打ち込み…やってました（汗

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 18:12:53 ID:cgGXux+X0

>>873
おそらく873さんは１で踏み込み２で軸足を継ぎ３で刈る小内をやっていて、
その他校の人は右組みだと１で左足を相手の右足の前に置いて、２で刈るタイプだと思います。
小内は１２３だと遅いので、基本のタイプも１を省略するので結局同じになります。
細かく言えば軸足を下げながら刈るか踏み込みながら刈るかの違いです。
確かに小内はタイミング技なので打ち込みにあまり意味はありませんが、
軸足の位置とか刈る方向を考えるのは重要だと思いますよ。
１さんとか滅茶苦茶練習してきた人は乱取りだけで十分に覚えてしまうと思いますが。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 01:14:02 ID:iFciTt5z0

>>876 >>881
ありがとうございます！
なるほど・・・打ち込みの違いにさほど重大な意味はなかったんですね。
打ち込みのときにはアップと仕組みの確認程度に、乱取りのときにはより意識してやってみようと思います。

ところでもうひとつ質問なんですが、
背負いの投げ込みは1ステップで飛び込んで投げるべきでしょうか？
今までは片足を踏み出してから１，２で投げていたんですが、
一気に飛び込んで投げる人を見たので・・・。
ちなみにその人は軸足ではないほうの足を相手の足の間の奥まで入れて、
投げるときはちょうど準備運動のアキレス腱をやっているような体勢でした。
これは一体どういう目的でやってるんでしょう？

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 15:36:02 ID:w9XylEOSO

日体でボコされた元中三です
日体に行ったのは．決まっていた高校と出稽古行った時のことでしたから．大学生は高校生と思ったかもしれません
あれから三年がたち．自分は柔道推薦で東京の大学に内定を貰い（尼崎に出てる…）練習に励んでます！残念ながら？日体ではありませんが

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 16:14:46 ID:FFDAaOco0

滅茶苦茶に陰険な先輩が居る大学だったらどうする

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 18:08:16 ID:QXL4JWNz0

>>878
個人的には殴られる蹴られるより、息も絶え絶えでバテてるのを続けて練習する（引きずり回される）
方がよっぽど辛いんですが？フルコン空手やボクシングでは殴られるのがデフォルトですし、フルコン
やガチバトルをやってきた自分の経験上、人間は殴られても（ただし顔面無し、喧嘩は顔面有り）蹴られても
そう簡単には倒れませんでしたよ。むしろ後ろに倒れた際に重大事故が起きてたな。
今も昔も運動部（柔道に限らない。球技でもある。）での事故は常識を超えた殴り方なんでしょうな？バットとか。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 12:59:22 ID:Yux6R/tf0

殴っても、切れたりアザにはなるけどなかなか倒れないよね。

テンプルにバットでフルスイングとかか？

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 18:30:15 ID:9RrG8afeO

お前ら柔道の話汁。

888 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/09(金) 22:41:14 ID:bxwjCuGS0

これだから柔道知らない奴は・・
殴る蹴るだけがシゴキじゃないんだよ
もっと陰湿で苦しくて凄惨な世界を知らないだけ幸せ

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 23:11:18 ID:kU/am9470

柔道しってるよん
絞めとか？
中学でたてで締めを知らない頃、
参ったしても放さない先輩がいたな。
殴ってやろうと思ったが、一応先輩なので落ちたふりして
スルーしたっけ。（それでも放さなかったら殴るつもり）
鉄砲十字自爆して骨折するようなイタイ奴だった。
昔の話。

890 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/09(金) 23:18:32 ID:bxwjCuGS0

その程度のカキコしかできないから
柔道知らないって突っ込まれるんだよ

別に知らない世界は知らなくていいんだよ
知って何の得にもならない事だからね

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 23:24:57 ID:kU/am9470

いじめられっこだったの？
かわいそう

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:03:22 ID:2YDBVqgK0

定番だけど、このぐらいが普通・・・もももはもっと地獄を経験してるらしいが・・・
http://www.liveleak.com/view?i=4cac255603

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:08:37 ID:O1pSdzX10

>>884
がらみで。
大学の寮とかにいると、寮の掟が法律みたいに勘違いするけど、
鍛錬、修行以外の暴力やいじめは日本の法律上傷害罪とかだからね。
学生の先輩なんてただのガキ。
大人の世界じゃ何の力もないから。

１さんもダメって言ってるでしょ。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:16:38 ID:O1pSdzX10

>>892
これ佐山？（初代～マスク）ガチは弱いくせにね。
素人相手にひどいな。
相手は竹刀か。
俺なら別ので、だな。

１さんもダメっていってるからね、やっちゃだめだよ。

895 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/11/10(土) 00:34:18 ID:tuY1+iNh0

>>892
この画像を見るかぎり佐山は手を抜いていると見たｗ
山田学の時代なんかゴルフのクラブで殴ってシャフトが曲がっていたらしい

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:48:37 ID:LT9XIqvC0

「スポーツ指導において絶対に暴力を振るうべきではない。」
などと書いたコーナーがあった。私は、「何を言ってんだ！お前達のような親がいるから、弱々しい、
人の痛みが分からない、最近の子供達に育つんだ！」と怒鳴りたい。
とにかく甘い親が多い！
おそらく子供の頃、叩かれた事がないのだろう。もしくは叩かれ方に愛情がなかったのだろう。
可愛いから叩くのだ。強くなってもらいたいから、成長してもらいたいから、叩くのだ。
私が子供の頃は、悪い事をしたら、縛られてお灸をすえられ、夜中に港に連れて行かれ、捨てられたり・・・。
多くの方々もその様な厳しい躾けを、親御さんもしくは学校の先生に受けられていると思う。
しかし、その様な躾けを受けていない人には、この「愛のムチ」が分からないのだろう・・・。
先生に叩かれた事や、先輩に叩かれた事など、親や先生に報告などしたこともないし、しようなど思った事もない。
現在、第一線にて活躍されている、多くのアスリート達にアンケートをとりたいものだ。
半数以上、いやほとんどの選手が、叩かれた経験を持つと思う。
私は、熱いものを持った情熱家の先生でなければ、選手は育たないと強く思うし、特に格闘技である柔道（世界を目指す者）
はそうあるべきだと思う。タイミングの良い、ムチの後のフォローがあれば、「愛のムチ」は、絶対に必要であると思う。
何故、叩かれたのか、何の為に叩かれたのか、どの様な気持ちで叩いたのか、を理解させる事が大切だ。
暴力には「冷たい暴力」と「温かい暴力」とがある。「温かい暴力」は絶対に必要なのである・・・。
子供を叩けない、叱れない大人こそ、この世には必要ない。
叩かれて、叱られて、叩かれる恐ろしさ、叱られる怖さを覚えていくのである。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:49:22 ID:O1pSdzX10

いや、佐山的にはフルスイングとみた。
確かに竹刀は擦り傷程度で大して効かないが、
やっちゃダメでしょ。
ゴルフクラブは経験ないが、テンプルとかはやばいだろ。
俺ならやられる前にキレるね

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 00:53:38 ID:O1pSdzX10

>>896
だめっていってるのに。

じゃあ、君殴られ役でいい？

899 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/11/10(土) 00:54:11 ID:tuY1+iNh0

>>894
佐山のシゴキがあったからこそ、総合格闘技という名詞が
現在に浸透しているのですよ

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 01:01:45 ID:O1pSdzX10

>>899
UWF神話？フェイクだったよね

確かに鉄パイプもボディとか平気そうなやつもいるが、
そういうやつに鉄パイプやったら、その場でやられるって。
平気でもムカつくから。

君もやられ役立候補？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 01:06:51 ID:MfG0ukf50

教育とふるいわけのためのシゴキと、
ストレス発散のためのイジメをごちゃまぜにしてないかえ？

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 01:07:09 ID:WQLF5Y4iO

>>888
どんな地獄を見てきたか教えてもらえないか？アンタも小学校上がったばかりの春に地獄を見たか？
高校、大学での話か？それなら年配の体育会系の多くが経験してる。さすがに天理は屈辱的らしがな。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 01:12:58 ID:O1pSdzX10

たしかにア○ル系とかはやだな。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 03:52:37 ID:WDkCrYVJ0

金メダリストの吉田さんの袈裟固めは痛いと聞きました。
しぼられると思わずタップしてしまうほどに・・・
これはどのようにしているのかご存知でしょうか？

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 10:36:24 ID:17ySwepX0

上半身を思いっきり引きつけると
肺が縮んで呼吸できなくなる。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 12:59:22 ID:17ySwepX0

ttp://www.judo.or.jp/article-reader/internal-1.0.php?id=460-sekaidantai2007
こんな大会いままであったかな？
ワールドカップとは違うようだが。

オリンピック運営の予行演習として、とってつけただけかな。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 14:53:32 ID:72dK6+Xx0

アスファルトやコンクリで受身の練習して
鍛えると良い。受けが強くなる
あと首ね

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 14:59:58 ID:C1JaQtil0

まあ、オッサン達がどんだけ騒いでも今の子供は殴られると辞めるし、親は裁判所
へ直行する。

そういう世の中でも強い選手を育てるのが指導者の義務なんじゃないの？
殴ったり、怒鳴ったりしないで今まで以上の技術を身に付けさせるように努力しなければならない。
できないなら、指導者辞めろ。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 15:19:59 ID:72dK6+Xx0

その通り。
殴っちゃダメ

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 15:28:28 ID:aiUguZ5D0

それなら武道なんかするな。ましてさせるな！ヌルいことやってると大怪我するど。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 15:35:34 ID:72dK6+Xx0

はぁ
鍛錬といじめの違いも判らんか。
それじゃム所行きだね

912 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/10(土) 15:37:51 ID:bivItezTO

経験から言うと、私欲というか自分の気分だけで暴力をふるう
監督の気持ちには子供だって漠然とながら不満を覚えるし
そんな事してても監督から離れるだけでついてはいかないものです。
愛情ある暴力は分かるものです。まぁ最近は殴られる事が
子供にとってあまりにもショックな出来事として認識してしまうので
そこが大人との温度差を生むわけですよね。
その部分はいかに子供とのコミュニケーションが取れてるかに
なってくると思います。

913 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/10(土) 15:47:37 ID:bivItezTO

>>908
ちなみに大半の指導者は強くする義務なんてものは無いですよ。
中学は確実に、高校でもかなり部活動は崩壊しています。
中学の先生は忙しい。らしい。
そこへ遅くまで練習できない。先生いないと活動できない。
強制や暴力は問題になる。親は理解ない。
この時点でかなりの先生方は指導を放棄しています。
だって熱意ある指導は全て否定されるわけですから。
私のような町道場の指導者も義務はありません。
だから親も理解があり子供も熱意ある者だけを引き受けます。
そこに義務はありません。
子供のためを思っての制裁を前提として事前に了解も得ています。
ですがそれもボランティアです。普通の人はそんな事するなら
夜遊んでた方が余程楽しいでしょ？
だから指導者する人間も少ない。
少年柔道を取り巻く環境はこんなにまで激悪です。
これで海外に勝って当たり前なわけが無いとも思ってます。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 16:00:11 ID:72dK6+Xx0

義務はないでしょうね

ただ、鍛錬に竹刀も木刀もいらないし、
殴って蹴るなら、フルコンみたいに相手からも殴られ蹴られないとな。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 18:10:04 ID:17ySwepX0

>>9136
うわー激悪。
そのへん、フランスなんかはどうなんだろ。
ひょっとして柔道の指導者はとても社会的地位も収入も高いんだろうか。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 18:25:29 ID:qyHcbJJ60

収入はともかく、フランスでは柔道三段になると自著を記すことを薦められる
くらいの名士のステータスではあるらしい。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 18:55:41 ID:WQLF5Y4iO

うちの県では、大抵の道場でたるんでると普通にぶん殴ってるな。文句言う親もいない。嫌なら辞めればいい。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 18:59:44 ID:17ySwepX0

大怪我する可能性はたるんだ練習してる方が高いからな。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 19:28:54 ID:WQLF5Y4iO

そういえば殴れたガキが親に言って熱血で優秀な先生が辞めてしまった話を聞いて愕然・・・
こんないやな日本に誰がした！何もせずボーとしてる先公や指導者が一番利口ってわけだからな。
周りの親はカンカンになって怒ってる。始めから柔道なんかさせんなよ！

920 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/11/10(土) 19:46:18 ID:J5mad1Vg0

私の友人が町道場の責任者になって、小学生をバシバシ引っ叩いてケリを入れて
全国に連れて行った
親たちゃそいつに感謝感謝
要は制裁の根底に愛がなきゃいけないという事

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 19:53:36 ID:WQLF5Y4iO

>>920
たぶんM60さんも遠巻き？に知ってる人の話ですよ。無茶苦茶腹が立ってますよ・・・

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 19:54:06 ID:O1pSdzX10

どうしても子供殴りたいんか？
殴り合いならフルコン、キック、ボクシングやろーよ。
MMAもいいしさ。
ガッツンガッツンいけるよ？

殴りあい怖くて弱いの殴ってるみたいでショボいよ

923 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2007/11/10(土) 19:56:12 ID:J5mad1Vg0

>>921
怪物君ことＨさんでしょ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 20:00:05 ID:WQLF5Y4iO

>>922
フルコンは俺のベースじゃ！ボケ！
てめぇみてーなヒッキーの書き込みする所じゃねーよ！カスが！

と、一応挑発してみる・・・

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 21:05:44 ID:O1pSdzX10

>>924
挑発されて来たよーん
っていうか、フルコンもホメたんだけどな？

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 21:16:40 ID:WQLF5Y4iO

あっそ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 21:19:53 ID:O1pSdzX10

それだけかい、つまんねーな。
あおってくれよ

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 21:23:07 ID:k22S1Llg0

ここは、まともで真面目な人間が多いから短気な人間の多い○○空手スレで煽ってくれ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 21:26:49 ID:O1pSdzX10

すまんな
子供殴ってるのがゆるせなくてな。
小学生なら仕返しないだろうが、まじか？

930 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/10(土) 22:34:14 ID:bivItezTO

そう。まさに環境は激悪なのです。
そこから私が町道場に携わる理由が発生しました。
私の出身中学高校は昔は有名でみなさんも名前くらいは聞いた事の
あるはずな学校でしたよ。その強さの訳を少し説明します。
まず小学生を教える道場が地域にいくつもあり、そこがライバル
関係を作り県で一二を争います。地域は近いのでその生徒は
同じ中学に進み、中学は耐えず県一位。全国でも有名な学校に
なるわけです。その生徒達と県内の上位選手をかきあつめ
高校はもう県で敵無しとなる。こんな仕組みが昔はありました。
それがもう今は完全に崩壊して、ひどい有様です。
そんな状態でしたが、最近そのOB達が子供を持つ年齢になり
もう一度復活を望む声が出始め、私もボランティアでやりはじめ
たという事です。
中学の先生は夕方にはパチンコ屋にいるような状態ですよ。
殴れないどころか、部活動は四時半だか五時までしか出来ない
という事です。三時半に授業が終わり･･･練習と言えますか？
そして私も試合や合宿の宿泊費、交通費は自腹ですよ･･･
金払って時間も潰して柔道教えて･･･
なんだか悲しくなりますよ。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 22:52:00 ID:17ySwepX0

東京でオリンピックなんて開催したところで、
柔道どころかあらゆるスポーツで惨敗しそうだな。。。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 22:58:36 ID:LT9XIqvC0

中学に頼まれてボランティアで、部活でないクラブ活動の方の指導をしたら
生徒は大人を馬鹿にして全然言うことを聞かない。きつく言うと女の子に
｢うるせぇ！ジジイ！｣とやり返される。弱小中学に合わせたつもりで、普通の
練習をさせると学校側から｢そんな厳しい練習をさせないでください。｣と言われる。

・・・と知り合いの指導者がこぼしていた。この話をすると地域がばれるかな？
それとも日本中でよくある話か？？

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 23:03:38 ID:O1pSdzX10

あのな、ヨーロッパでコーチが選手殴ったら刑務所。
わかる？
でも、やつらはナチュラルに体が強い。

柔道が殴る競技なら殴り合え。

殴れないから教えられない？それ、だめだろ。
金は月謝ちゃんともらえ。

まあ、日本じゃだれも柔道やらなくなって、終わるしかないな。
もう、だめな指導者しかいないから、
柔道はヨーロッパにあげたんでいいや。
９３１の言うとおり北京は金０だな。むしろそう祈るよ。

業務上過失致死傷起こすなよ。
じゃあな。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 23:33:56 ID:Wa/dlNQP0

頭が悪そう

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 23:37:43 ID:O1pSdzX10

>>934
なんか言ったか？

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 23:39:37 ID:k22S1Llg0

頭がよさそう

937 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/10(土) 23:58:42 ID:bivItezTO

まぁ殴るって行為は私も賛同しないのですよ。
特に小学生なんかは厳しくすると楽しさ覚える前に嫌になって
しまうでしょ？だから小学生は楽しくて友達が出来たら完璧。
中学は指導者が熱意を持てる仕組みが出来ないともう取り返しが
つかない所まで来ていますね。次回オリンピックは金0の件は
もう二年くらい前から言ってきましたし。世界大会見て
谷本だけは取れると訂正しますが･･･
そんなわけで、私の不平不満をぶちまけている訳ではなくて
今の本当に強くなりたいと思ってる生徒は本当に本当に可哀相。
練習したくても環境が無いのだから。

938 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/11(日) 00:00:19 ID:bivItezTO

>>932
私が色々な人に聞いた話では全国的にそんな感じですから大丈夫。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:02:55 ID:O1pSdzX10

ナチュラルには強くない人間が更に弱いのみつけていじめても恥。

子供殴って喜ぶな、という主旨だ。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:07:08 ID:bM0Hs3bG0

ヨーロッパも鍛錬は厳しいぞ？

ただし、鍛錬はコーチが選手を殴ることではない。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:19:32 ID:GywGsJ9w0

ヨーロッパとかナチュラルとか・・・欧米かぶれのアフォが入り込んでるな。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:20:40 ID:bM0Hs3bG0

ID変わってしまったが、９３９＝９４０だ。

じゃあな。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:22:07 ID:xacnX+v+0

やっぱ頭悪そう・・・

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:24:22 ID:GywGsJ9w0

じゃあな　って何度言って何度現れてんだよ？ヨーロッパ君？

じゃあの！

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:25:02 ID:o3echcGG0

誰か竹原やると思ってたよ

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:25:11 ID:bM0Hs3bG0

>>941
欧米コンプレックスは君だね。
俺はない。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:27:08 ID:GywGsJ9w0

じゃあなって、また現れたの？ヨーロッパ君・・・

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:29:39 ID:JbxfRg5PO

しまった。竹原取られた！

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 00:29:47 ID:faPTIDP+0

>>938
全然大丈夫じゃないですよ。。。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 01:23:36 ID:GywGsJ9w0

　　　　　＿＿＿＿
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::G::|
　　　（================
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜ﾖｰﾛｯﾊﾟではﾅﾁｭﾗﾙだから！じゃあな
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　欧米化ーヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Yelstin｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 01:31:11 ID:odJefSdtO

ちゃんと言うこと聞いてくれれば叩かなくて済むが、活を入れなきゃならん場合もあるでしょう！
もちろん愛情あり、信頼関係があって成り立つ子弟の間だけの話しですがね～
こればかりは指導者の人間性ですね。尊敬出来る先生から叩かれたら素直に反省出来る
尊敬出来ない人から叩かれてたら自分が悪くても腹がたつ（笑

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 01:38:51 ID:JbxfRg5PO

ヨーロッパ君はもう寝たでしょ。ヨーロッパ君のナチュラルな
リアクションをズーッと待ってて、たまらず挑発に出たん？
心配無用です。凄く頭がいい秀才のヨーロッパ君は必ずやお戻りになります。
じゃあね。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 01:41:56 ID:xacnX+v+0

しかし、少しの書き込みで頭の悪さが際立ってしまうとは・・・
ヨーロッパ君恐るべし（←既に変なあだ名がついてるしｗｗｗ）

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 02:52:28 ID:vWYJChJV0

古賀や吉田、小川が道場開いたというのは環境を
提供するという意味で大きいのだろうか？

955 ：ライト：2007/11/11(日) 07:59:12 ID:odJefSdtO

小学生までは道場でいいでしょう～
しかし中学生になると毎日、しかも結構ハードな稽古やらないと体力面から言っても上位入賞は無理だから
中学校は部活動でやるのが理想でしょうね～
中には部活動が終り夜は道場で稽古する子供もいるくらいですから（笑
しかし中学の先生にもいろいろといますよ～>>1さんも言ってたが顧問が5時には
帰る先生がいて稽古にならない時がありました。ボランティアで教えてくれてる
指導員が来れない時は補強運動やって部活動終りで汗もかかない～
顧問が代わってからはそんなことないが、上の話しを見てどこでも一緒やな～と感じました

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 09:05:36 ID:DGWCb/wjO

わかった！ヨーロッパ君は部活嫌いの中学の先生だ！
「そんなの関係ねぇ！給料に入ってねぇ！」ってすぐに帰りパチンコだ～！

957 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/12(月) 00:11:46 ID:m96DZXQN0

損得抜きでやってるから楽しい
ボンズ達が負けると悔しいし勝つと嬉しい
それだけじゃなくて
ボンズ達が成長して一緒に酒飲めるようになるのもまた楽しい

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 13:31:48 ID:jG/2tnh+0

>>932
うちの地域の事情をなぜ知ってるんだ！

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 17:16:26 ID:pXEA07BW0

その地域の人の書き込みだからでしょ？
てか、日本中である話とか皆言ってるし。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 17:22:20 ID:zdFSIH3G0

なんという突っ込みセンスのなさ。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 18:29:12 ID:jG/2tnh+0

ネタレスもいちいち解説しなきゃならないこんな世の中じゃ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 18:41:44 ID:VP2ruFhW0

ポイズン（梅毒）

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 19:32:14 ID:kHdSBbZz0

懐かしいなｗ　反町だっけ？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 18:39:08 ID:ud5yAZMJ0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20071113-00000117-jij-spo.html

井上も鈴木も、まさかこのままフェードアウトか？
穴井や石井など、若手がこれを機にトップ戦線に出てくるな。

73はどうなることやら。大束あたりが伸びてくるだろうか。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 18:43:06 ID:MiNU0uk+0

>>961
解説頼む！956から963までの意味も流れもよく解らない？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 19:55:49 ID:Zjli8IHn0

穴井はどうだろう

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 20:10:37 ID:zWPvdRxYO

背負いや一本背負いについて質問です。
打ち込みでの足の運びは、
1で踏み込んでその足を軸にして2で回転するのと、
1で一気に回転するタイプ、
どちらが良いのでしょうか？
また、逆一本をかけるときに膝をつくんですが、
膝つきの背負いと違い
巻き込むようになってしまいます…。
どうしたらいいんでしょうか？
あと片膝つきか両膝つきでは、
どんな違いがあるんでしょうか？

長々とすいませんが、
宜しくお願いします！

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 23:20:01 ID:ud5yAZMJ0

なんか深夜3：45からテレビ東京で柔道の番組やるみたいだから
誰か見ておいて明日内容を書いてくれ。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 16:18:18 ID:yYmfj/PT0

地方の高校（県３位）の高２で７３級レギュラーです。
顧問に隠れてウエートやって６０㎏～今７５㎏で弱から強に変身してます。
しかし、うちの顧問がチューブはいいがウエートダメといいます。
全日本の石井さんや高校チャンプの春山さんはウエートガンガンですよね。
顧問の指導はイエスなのでしょうか？

970 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2007/11/14(水) 16:25:14 ID:fHK18LiO0

いまどきウェイトダメな強豪校なんてあるんですかね？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 16:37:18 ID:jcqgYLF70

鈴木桂治のブログにベンチのこと書いてあるよ　↓
http://ameblo.jp/suzukikeiji/entry-10052087856.html

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 16:39:15 ID:yYmfj/PT0

地方じゃやや強豪校でも、金鷲旗などは弱でつ。
だから、チューブとウエートの違いが？なのでつ。
お答えを～～～～～～～～(?_?)

973 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/14(水) 16:55:42 ID:nmE1MUbFO

>>967
熟練度によってかなり変わってきます。
まず初心者から中学あたりまでで、1で一気に入るのは
体の強さから考えて不可能です。では123と運ぶかと言えば
そうでもなく、中学から高校あたりで主流となるのは
1と深く踏み込む前に軽く一歩を入れて2で一気に入ります。
右組なら右足を軽く一歩入れてから飛ぶように2で回転かな。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 01:07:41 ID:Pi66G2rPO

飛び関節って、立ち技のときに
相手の腕にぶら下がる感じのやつのことですか？
滅多に見たことがないんですが、使う人は一体どんな練習をしてるんでしょう？
本にも全然のってないし、危険そうで怖いですが…

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 18:56:06 ID:Y0C44asKO

1さんは小学生の指導もしてますか？
小学生の練習で大人との乱取りは有効だと思いますか？

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 19:46:45 ID:yUqZHXeR0

エタネも講道館杯欠場だそうです。
首をねん挫したとか。

１さんに質問ですが、五輪候補１番手２番手ぐらいの選手だと、
講道館杯は重視してないもんなんでしょうか？

１さんだったら怪我してても出ますか？
代表候補なら、調整も仕事のうちだと思うのですが。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 21:18:08 ID:tXrSVVB00

跳び関なんて決まったとこ見たこと無いなあ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 21:32:14 ID:LSCzp59v0

講道館杯は一番手がでるイメージはないな。
嘉納杯の出場者、強化Ｂを決める大会

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 21:36:22 ID:tMEwsfAe0

柔道をはじめたばかりです。
相手がいつも子供なので嫌になります。
大人とやるべきでしょうか？
タコですいません。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 22:18:45 ID:yUqZHXeR0

>>978
いつもはそうなんだけど、今年は世界チャンピオン以外は
出場が義務付けられてたはずなんだよね。。。
井上も鈴木も、嘉納杯でコケたらほんとに北京は無くなるね。

981 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/15(木) 23:23:51 ID:/5O5OiHK0

飛び関節はやる奴はやる
昭和の柔道教本で全日本選手権で飛び関掛けてる写真があった。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/16(金) 04:33:40 ID:qi+gkW3V0

随分と古いなｗ
飛び関節なら、修斗やプライドで活躍してる青木真也がＤＶＤ出してる。
それにはやり方や試合で極めた映像も入ってる。
動画サイトでも前に見かけたよ。

初心者はまず足を相手の脇に入れ、倒れながら（落ちながら？）もう片方を首に掛けるのが良いみたい。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/16(金) 12:17:51 ID:88JGxlhZ0

自分の鎖骨おらないように

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/16(金) 12:22:09 ID:pX11aCyPO

肩から落ちたら折れるだろうが、
よほど変な跳び方しなけりゃ
心配しなくていいだろ。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/16(金) 15:14:46 ID:YzmpJRHO0

981>>
その本って順天堂の真柄先生が書いた｢絵で見る柔道教室｣の前の方の
ページじゃない？
その飛び付き十字って佐藤宣践なんだよ
ついでに腕拉ぎ膝固めって最近話題のオモプラッタを佐藤宣践が決めて
一本を取ってる写真も有るよね

986 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/16(金) 19:18:56 ID:FoPPMVRtO

>>974
飛び関節はまれに使う人いますけど、やはり実戦で主力武器として
使う選手は皆無に近いと思いますよ？
まぁ見た目恰好いいですけど。決まらないでしょ？

987 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/16(金) 19:21:41 ID:FoPPMVRtO

>>975
小学生は直には教えてないですが結構やる機会があります。
体力強化という意味合いで意味はあると思います。
よく投げてやる事は大切だと思いますよ。
楽しくやる事が大前提ですが。

988 ：1 ◆moK30ec/u. ：2007/11/16(金) 19:26:03 ID:FoPPMVRtO

>>976
そうですね。1番手2番手あたりは出場しないです。
たぶん出てる選手にも日本一決定戦の意識はありません。
強化選考落ちそうな選手は血眼ですが、国際で実績出てる選手は
そうでもなく温度差はあると思います。
しかし大学生以上の現役では数少ないチャンスの大会ですから
大切な大会には変わりないです。
私は講道館杯に余裕ある気持ちで出場した事はないです。

989 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2007/11/16(金) 23:03:39 ID:6YuvYo0e0

>>985御名答　ブックターンでみつけた